title: [UFV] Roberto Succo

author: Claudio Castellini

text:
Roberto Succo
di Cedric Kahn (2000)
Ve lo ricordate, anni fa, quel filmato agghiacciante dei due soldati
israeliani che, ignari di essere ripresi, spezzano le braccia a pietrate
a tre ragazzotti palestinesi? Non sembrava irreale, finto, in una parola
cinematografico? Non era forse li` che stava l'orrore? Nel fatto che
quegli avvenimenti fossero cosi` incredibilmente reali, a fronte del
fatto che parevano artefatti? Succede spesso cosi`: la vita vera e` vera
e non ha bisogno di parer verosimile, (rispondeva Pirandello al critico
che bollo` come assurdo "Il fu Mattia Pascal"). Quindi, corollario
immediato, vedere la realta` all'opera, quando essa supera i confini
della fantasia piu` sfrenata, e` straniante. Ci lascia con
un'impressione di sbagliato, di "qualcosa che non va": l'impressione di
avere toccato con mano un Dio che si diverte alle nostre spalle, e che
quando ci fa vedere in diretta la nostra piccolezza, si erge a Regista
sommo, aggiungendo alla miseria l'elemento grottesco.
(Ma dico: e l'aeroplano che si schianta contro le Twin Towers? Li` per
li` ci avete creduto? Io ero in un bar in Spagna, alzo gli occhi e vedo
quella roba al monitor, e mi dico "accidenti che grande effetto
speciale".)
ROBERTO SUCCO di Cedric Kahn lascia precisamente questa impressione.
Basato su una storia vera, e` centrato su un oscuro ragazzo veneto che,
all'inizio degli anni '80, massacro` i genitori, fuggi` in Francia e
fece in tempo ad ammazzare un'altra decina di persone prima di venire
arrestato (in Italia nuovamente). Rinchiuso a mandata doppia, divenne un
piccolo idolo mediatico durante uno show sul muro di cinta del carcere.
Cadde pietosamente e torno` in cella. E un giorno si soffoco` con un
sacco di plastica. Fine.
Una storia cosi`, di disperazione e di pazzia, potrebbe averla scritta
il nostro Scerbanenco; invece e` vera. E Kahn ce la racconta in modo
completamente asettico, perfettamente invisibile, come se stessimo
leggendo il giornale e ci stessimo facendo un'idea nostra. Uno stile
asciutto e pochi giochi con cinepresa e luci; musica, quasi nulla (e
quella poca poteva pure non esserci); empatia col protagonista, zero.
Anzi, se tutto va bene sono i poliziotti a uscirne male, soprattutto
dopo l'orribile interrogatorio alla ragazzina, condotto con vero piglio
inquisitorio.
Eppure e` cinema grande. L'inseguimento in Svizzera: grandioso. La fuga
con Lea: sembra Godard invece e` cronaca. Come lo beccano? Lo chiamano
per nome e lui scappa! Il prefinale: Succo tenta di evadere davanti alle
telecamere aggrappandosi a un cavo. Cade. Esclama "Merda!".
L'effetto del film e` proprio quello di cui parlavo all'inizio: e` una
storia inquietante nel profondo perche' (a) e` reale, (b) lo sembra in
modo ossessivo. Perfino nei dettagli che evidentemente non possono
essere desunti dalla cronaca (che ne so: il taglio delle unghie, per
esempio), il personaggio di Succo e` delineato in maniera perfetta: uno
psicopatico con turbe sessuali dovute forse ai genitori, i primi a
cadere sotto la sua furia.
E` tutto talmente credibile che il finale risulta quasi intollerabile:
sfido chiunque a restare impassibile davanti al penoso tentativo di
fuga, che termina con una risata liberatoria. La realta` e` cosi`,
sempre diversa e piu` grottesca ed imprevedibile di quanto non ci si
aspetti.
Un film da non perdere.
--
ecco Duke Ellington grande boxeur
tutto ventagli e silenzi.


title: [UFV] Roberto Succo

author: MacGuffin

text:
"Claudio Castellini"  wrote
> L'effetto del film e` proprio quello di cui parlavo all'inizio: e` una
> storia inquietante nel profondo perche' (a) e` reale, (b) lo sembra in
> modo ossessivo. Perfino nei dettagli che evidentemente non possono
> essere desunti dalla cronaca (che ne so: il taglio delle unghie, per
> esempio), il personaggio di Succo e` delineato in maniera perfetta: uno
> psicopatico con turbe sessuali dovute forse ai genitori, i primi a
> cadere sotto la sua furia.
>
> E` tutto talmente credibile che il finale risulta quasi intollerabile:
> sfido chiunque a restare impassibile davanti al penoso tentativo di
> fuga, che termina con una risata liberatoria. La realta` e` cosi`,
> sempre diversa e piu` grottesca ed imprevedibile di quanto non ci si
> aspetti.
>
Brao!
Ti risposto la rece che ho scritto un paio di mesi fa visto che mi sa che
siamo in due ad averlo visto in Italia....
ROBERTO SUCCO di Cedric Kahn con Stefano Cassetti, Patrick Dell'Isola.
Anteprima italiana dell'ultimo film di Cedric Kahn nella cascina di Biro, ex
studente del Liceo Scietifico Calini, sperimentale artistico, a Prevalle.
Come tutte le anteprime che si rispettano anche questa si è svolta alla
presenza dell'attore protagonista, Stefano Cassetti, che da questo momento
per comodità chiamerò con il suo vero nome, il Fogno.
Mi passa a prendere il Torbe verso le otto e mezza,  imbocchiamo la
tangenziale verso il lago e dopo circa dieci minuti raggiungiamo Prevalle,
non senza aver prima recuperato il Dona e Pamela, la sua ragazza. Arriviamo
a casa di Biro che sono quasi le nove, il Fogno ci accoglie sotto la pioggia
e dice che bisogna ancora montare tutto. Entro, saluto la quattro persone
presenti dopo di che mi assumo la responsabilità di approntare la visione
del film. Abbiamo un portatile con lettore dvd, un proiettore e un
coprimaterasso.
Speriamo che il formato del dvd sia adatto al comprimaterasso. Il Torbe
scopre che la versione che guardiamo è quella in francese senza sottotitoli
e minaccia di andare a casa, Pamela si offre di fargli da traduttrice
simultanea e così il Torbe rinuncia ai suoi propositi.
Bisogna trovare il modo di stendere a sufficienza il coprimaterasso su cui
vedremo il film, trovo due pezzi di legno abbastanza lunghi da usare come
sostegno, trovo della corda per legare il coprimaterasso, ma la cosa non
funziona. Illuminato, il Fogno vede un quadro del Biro appeso al muro che si
confà perfettamente alle nostre esigenze. Lo avvolgiamo nel comprimaterasso
che viene fissato con quattro mollette e appoggiamo il complesso
quadro-coprimaterasso-molette  su una sedia. Abbiamo lo schermo. A questo
punto arrivano alla spicciolata altre persone, ma dobbiamo aspettare Pillo,
la Chicca e Paolo che arrivano da Venezia, così iniziamo ad aprire il vino,
c'è un pezzo di grana che mi adopero a tagliare con il cavatappi e del pollo
con verdure. Guardiamo un pò il resto del dvd e vediamo il Fogno a Cannes, a
lcune scene girate sulla spiaggia di Marsiglia e un'intervista al suo agente
ricchione. Finalmente arrivano i veneziani, ultimi aggiustamenti per
l'audio e possiamo iniziare la visione. Inevitabilmente il giudizio sul film
è viziato in partenza dalla presenza del Fogno, ma cerco di essere
abbastanza obiettivo.
IL FILM
La storia, vera, di Roberto Succo, giovane veneziano che alla metà degli
anni ottanta, dopo aver ammazzato i propri genitori fugge in Francia seguito
da una scia di sangue e di morti (una dozzina circa). Braccato dalla polizia
di tre nazioni verrà arrestato in Italia e morirà suicida in carcere. Una
personalità disturbata, con  problemi relazional-sessuali , Roberto Succo in
Francia si faceva chiamare Kurt.
L'approcio di Kahn è molto realistico: uno stile asciutto ed essenziale,
pochi movimenti di macchina, montaggio piutosto brusco, campi medi, lunghi e
pochi primissimi piani, quello che gli interessa sono però i personaggi, non
l'aspetto *poliziesco* delle indagini e della ricerca del
serial -killer.Immagini crude, sparatorie, sangue ecc. La freddezza della
messinscena sembra però trasmettersi anche ai personaggi, Roberto Succo a
parte. I rapporti di Kurt (un grandissimo Fogno, due occhi da paura e
un'interpretazione veramente notevole per essere un attore non
professionista) con la sua ragazza, che lo segue anche quando lui le
confessa di avere ammazzato i propri genitori, fanno da contrappunto alla
figura del poliziotto che lo insegue, interpretato da Patrick Dell'Isola,
personaggio, imho, poco caratterizzato. Il racconto della sua fuga, della
sua follia esplosiva sono resi in modo abbastanza efficace anche se
l'impressione generale è che dalla freddezza della messinscena, da una
fotografia un po' slavata, dal *glaciale distacco* si abbia l'impressione di
una certa superficialità nella caratterizzazione dei personaggi e delle
situazioni. Atmosfera molto eighties, anche grazie ad un paio di canzoni
puro pop (al limite del plagio da tempo delle mele in un paio di
scene...;.-)
Il fatto che il film fosse in francese senza sottotitoli ha contribuito a
farmi capire poco, quindi molto di quello che ho visto me lo sono fatto
spiegare dal Fogno, al quale, visto che tanto non capivamo un cazzo,
chiedevamo notizie sulle riprese, gossip ecc.ecc. Eccolo allora informarci
che la donna che compare ad un certo punto è la suocera di Luc Besson, che
la ragazza è la cognata di Luc Besson. Precisa poi che Luc Besson con questo
film non c'entra un cazzo.
Ultima nota, il Fogno ha spiegato che tutto il film è basato sulle indagini
della polizia, quindi dialoghi, avvenimenti sono tutti fedelmente
riprodotti, anche il più improbabile: tre ragazzine che dopo averlo
conosciuto in discoteca e averlo  visto ammazzare a colpi di fucile un uomo
nel parcheggio  chiedono espressamente di poter andare con lui.
Agghiacciante.
****MacGuffin


title: [UFV] Roberto Succo

text:
MacGuffin wrote:
> Brao!
> Ti risposto la rece che ho scritto un paio di mesi fa visto che mi sa che
> siamo in due ad averlo visto in Italia....
infatti l'ho riletta prima di scrivere la mia. (mi documento dalle fonti
attendibili prima di scrivere qualsiasi cosa :-)
volevo chiederti: ma la storia di Cassetti che e` tuo amico e` vera? se
lo e`, roba da matti...
--
spiegami nei tuoi occhi che aspetto ho
cuciti nel mio palto' ho ancora dei sogni
sogni tutti miei.


title: [UFV] Roberto Succo

text:
"Claudio Castellini"  wrote:
> > Brao!
> > Ti risposto la rece che ho scritto un paio di mesi fa visto che mi sa
che
> > siamo in due ad averlo visto in Italia....
>
> infatti l'ho riletta prima di scrivere la mia. (mi documento dalle fonti
> attendibili prima di scrivere qualsiasi cosa :-)
>
> volevo chiederti: ma la storia di Cassetti che e` tuo amico e` vera? se
> lo e`, roba da matti...
>
verissima.
ci conosciamo da una vita, da quando giocavamo nei pulcini dell'U.S.O.
Mompiano.
****MacGuffin
--
"A Poma', c'hai 'na faccia...."
 "Sì, se ce n'avevo due già stavo all'università... sotto spirito."


title: [UFV] Roberto Succo

author: Valentina

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote:
> "Claudio Castellini"  wrote
...
> Brao!
> Ti risposto la rece che ho scritto un paio di mesi fa visto che mi sa che
> siamo in due ad averlo visto in Italia....
Io questi film li vedrei anche volentieri ma qui (udine) non arriva
niente ne' questo ne' la regina degli scacchi...
uff
Vale


title: [UFV] Roberto Succo

text:
"Valentina"  wrote
> ...
>
> > Brao!
> > Ti risposto la rece che ho scritto un paio di mesi fa visto che mi sa
che
> > siamo in due ad averlo visto in Italia....
>
> Io questi film li vedrei anche volentieri ma qui (udine) non arriva
> niente ne' questo ne' la regina degli scacchi...
> uff
>
beh, io l'ho visto in condizioni di emergenza.
non credo sia ancora uscito in Italia, comunque.



title: [UFV] Roberto Succo

author: Travis Bickle

text:
"Claudio Castellini" <
cla...@dai.ed.ac.uk
> ha scritto nel messaggio
news:3D11C1D7...@dai.ed.ac.uk...
> Roberto Succo
> di Cedric Kahn (2000)
Da come ne parli sembra interessante, dove l'hai visto, cinema o dvd?
--
Travis Bickle
"Questa sera mi sento assai a mio agio,
molto borghesemente nel mondo."
J.-P. Sartre


title: [UFV] Roberto Succo

text:
Travis Bickle wrote:
> Da come ne parli sembra interessante, dove l'hai visto, cinema o dvd?
Al cinema, pero` qui a Edimburgo. Non ho bene capito se e` gia` stato
distribuito in Italia oppure no (mi pare di no), anche perche' l'unico
altro individuo qui che l'ha visto e` macguffin, ma era un'anteprima.
c.


title: [UFV] Roberto Succo

author: Holden

text:
Valentina ci ha spiegato che:
> Io questi film li vedrei anche volentieri ma qui non arriva
> niente ne' questo ne' la regina degli scacchi...
> uff
>
> Vale, Holden

--
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbč... pazienza." (Marcello Gori)


title: [UFV] Roberto Succo

text:

Dovrebbero aver finito di doppiarlo, si parlava di luglio o addirittura
settembre.



title: [UFV] Roberto Succo

text:
"MacGuffin" <
macg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JUDQ8.45659$Kt3.1...@twister2.libero.it...
> Dovrebbero aver finito di doppiarlo, si parlava di luglio o addirittura
> settembre.
Bene.



title: Radio Londra

text:
Avrei necessita` di ascoltare la sigla di Radio Londra, quei colpi di
timpano (credo) che introducevano i comunicati radio clandestini alla
fine della guerra.
Pensavo di poterli ascoltare in qualche film, sulla liberazione, o che
so ... Ne conoscete qualcuno che io possa noleggiare per farmi un'idea
esatta di come erano?
Soluzioni diverse dal film, ovviamente, vanno altrettanto bene.
	Grazie
		Luca
--
e-mail: p.stevens at
operamail.com


title: Radio Londra

author: Carlo Natali

text:
<Lu...@no.spam> wrote:
> Avrei necessita` di ascoltare la sigla di Radio Londra, quei colpi di
> timpano (credo) che introducevano i comunicati radio clandestini alla
> fine della guerra.
> Pensavo di poterli ascoltare in qualche film, sulla liberazione, o che
> so ... Ne conoscete qualcuno che io possa noleggiare per farmi un'idea
> esatta di come erano?
Sono come l'attacco della V di Beethoven, ma fatta col tamburo.  Me la
ricordo benissimo.
CN


title: Radio Londra

author: FabMind

text:
<Lu...@no.spam> ha scritto nel messaggio
0bwmOMFJGOP=QMvBZsZKO=xcs...@4ax.com...
>
> Avrei necessita` di ascoltare la sigla di Radio Londra, quei colpi di
> timpano (credo) che introducevano i comunicati radio clandestini alla
> fine della guerra.
> ....
E' più semplice di quanto tu creda.
Vai all'indirizzo
http://www.teche.rai.it/
 , inserisci "radio londra" nel
campo "Parola(e)" e pigia il pulsante "Ricerca"
Se hai Real Audio puoi ascoltare un messaggio di Radio Londra del 1944
(quando la mia mamma nasceva e mio nonno era partigiano!).
ciao.
FabMind


title: Radio Londra

text:
"FabMind" <
fmin...@softres.com
> wrote:
> Vai all'indirizzo
http://www.teche.rai.it/
 , inserisci "radio londra" nel
> campo "Parola(e)" e pigia il pulsante "Ricerca"
Bingo! Grazie.
Comunque la domanda circa eventuali film in cui c'e` Radio Londra resta
interessante, per me.
	Luca
IT - internet e` una figata.



title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"Guido Gentili"  ha scritto nel messaggio
> ma perchè Moretti è contro Lucas?
Per tanti motivi, ovviamente:
1) gli brucia che i film di Lucas abbiano un simile successo;
2) gli brucia che Lucas abbia una così fervida fantasia, anzi una fantasia
così diversa dalla sua, così "infantile";
2A) gli brucia che Lucas abbia i soldi per mettere in scena QUELLA fantasia;
3) gli brucia che Lucas faccia film di puro intrattenimento, film che,
ASSURDO!, non si schierano politicamente;
4) gli brucia che i sogni di Lucas siano anche i nostri;
5) gli brucia che Lucas abbia creato una macchina produttiva che lui nemmeno
può sognarsi, con la sua cinepresina e il suo microfonino da quattro soldi;
6) gli brucia che ci possano essere altri tipi di cinema e altri
atteggiamenti oltre il suo snobismo a tutti costi e oltre le sue storielle
da pezzenti;
ma SOPRATTUTTO:
7) gli brucia che anche molti dei suoi abituali spettatori possano vedere e
apprezzare pure i film di Lucas. Moretti, poverino, questa cosa non riesce
proprio a spiegarsela e di certo passa notti insonni pensando a come questo
sia possibile. E soffre, soffre perchè lui non riuscirebbe mai a farsi
piacere, ad esempio, un film di Lucas, mai e poi mai.
E poi, sinceramente, alcuni rimproverano Lucas perchè realizza film "di
massa", che piacciono necessariamente a tutti (o quasi). Ma perchè, "La
stanza del figlio" non è forse uno di quei film di cui non si può parlar
male? Non è forse uno di quei film che devono piacere per forza? Si tratta,
miei cari, della stessa identica strategia di mercato (sì, di mercato),
dello stesso fine. Solo che Lucas e Moretti sono diversi e lavorano in due
ambiti cinematografici diversi e le strategie per arrivare a realizzare quel
fine (la maggiore visibilità possibile, che altro?) devono essere
necessariamente diverse.
Moretti ha sicuramente delle qualità, ma di certo l'intelligenza che
dovrebbe suggerirgli di star zitto in certe occasioni non è tra queste.
In definitiva, quello che mi fa incazzare, non è il commento negativo di
Moretti sul film di Lucas, commento che alcuni condivideranno, altri no.
Quello che mi fa incazzare, piuttosto, è che Moretti SIA ENTRATO IN UNA SALA
IN CUI SI
PROIETTAVA IL FILM DI LUCAS. Se uno come lui l'avesse snobbato a priori,
sarebbe stato un atteggiamento più coerente con il suo "personaggio". Cosa
voleva dimostrare? Di essere di larghe vedute? Di essere come noi? Di essere
in grado (perchè non è mica una cosa di cui tutti sono capaci) di
condividere un momento di partecipazione popolare? Era meglio se restava a
casa a guardarsi qualche tribuna politica.
Roberto


title: Ancora su Moretti e Lucas

author: Nanno Moretto

text:
"Roby76" <
robf...@libero.it
> ebbe l'ardire di scrivere:
>
>"Guido Gentili"  ha scritto nel messaggio
>
>> ma perchč Moretti č contro Lucas?
>
>Per tanti motivi, ovviamente:
Smentisco categoricamente
>1) gli brucia che i film di Lucas abbiano un simile successo;
Non gliene frega niente, se non per il fatto che sono milioni i
decerebrati che lo vanno a vedere... questo dimostra la mancanza di
cultura in Italia
>2) gli brucia che Lucas abbia una cosě fervida fantasia, anzi una fantasia
>cosě diversa dalla sua, cosě "infantile";
No, troppo infantile e poco introspettiva... non posso essere
invidioso  di una cosa del genere
>2A) gli brucia che Lucas abbia i soldi per mettere in scena QUELLA fantasia;
No, il vil denaro non e' comunque necessario per fare il cinema. Il
cinema deve essere povero...
>3) gli brucia che Lucas faccia film di puro intrattenimento, film che,
>ASSURDO!, non si schierano politicamente;
No, non mi brucia da uno che non sa cosa vuol dire essere autore
impegnato...
>4) gli brucia che i sogni di Lucas siano anche i nostri;
Chi sogna cose cosi' infantili non e' degno di essere neanche
considerato...
>5) gli brucia che Lucas abbia creato una macchina produttiva che lui nemmeno
>puň sognarsi, con la sua cinepresina e il suo microfonino da quattro soldi;
Non mi interessa il capitalismo puro
>6) gli brucia che ci possano essere altri tipi di cinema e altri
>atteggiamenti oltre il suo snobismo a tutti costi e oltre le sue storielle
>da pezzenti;
Non capite la mia arte...
>ma SOPRATTUTTO:
>
>7) gli brucia che anche molti dei suoi abituali spettatori possano vedere e
>apprezzare pure i film di Lucas. Moretti, poverino, questa cosa non riesce
>proprio a spiegarsela e di certo passa notti insonni pensando a come questo
>sia possibile.
Non vale la pena cercare di comprendere l'idiozia...
>E poi, sinceramente, alcuni rimproverano Lucas perchč realizza film "di
>massa", che piacciono necessariamente a tutti (o quasi). Ma perchč, "La
>stanza del figlio" non č forse uno di quei film di cui non si puň parlar
>male?
No... e' l'approfondita analisi introspettiva di un dramma medio
borghese
> Non č forse uno di quei film che devono piacere per forza?
No...l'intelligente e' libero di capire, gli stupidi non capiranno mai
> Si tratta,
>miei cari, della stessa identica strategia di mercato (sě, di mercato),
>dello stesso fine.
Non capisci l'arte, il messaggio, l'introspezione...
>Quello che mi fa incazzare, piuttosto, č che Moretti SIA ENTRATO IN UNA SALA
>IN CUI SI
>PROIETTAVA IL FILM DI LUCAS. Se uno come lui l'avesse snobbato a priori,
>sarebbe stato un atteggiamento piů coerente con il suo "personaggio". Cosa
>voleva dimostrare? Di essere di larghe vedute? Di essere come noi? Di essere
>in grado (perchč non č mica una cosa di cui tutti sono capaci) di
>condividere un momento di partecipazione popolare?
Conosci il tuo nemico...
> Era meglio se restava a
>casa a guardarsi qualche tribuna politica.
>
Non fanno piu' le tribune politiche di una volta...
Parlando di "Oltre il giardino"
Keichix Key: Ma non puň essere che lo spettatore sia indotto dal film a reputarlo un
deficente mentre alla fine lui č un deficente consapevole? E la sua sia
davvero una filosofia?
Nicola De Angeli:Una filosofia che lo rende in grado di camminare sull'acqua? No, č
proprio un deficiente, IMHO.


title: Ancora su Moretti e Lucas

author: Moritz Benedikt

text:
"Roby76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:acqbkt$q0b$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Guido Gentili"  ha scritto nel messaggio
>
> > ma perchè Moretti è contro Lucas?
>
> Per tanti motivi, ovviamente:
>
> 1) gli brucia che i film di Lucas abbiano un simile successo;
>
> 2) gli brucia che Lucas abbia una così fervida fantasia, anzi una fantasia
> così diversa dalla sua, così "infantile";
>
Una cosa simile, detta del regista di Howard the Duck e degli ultimi due
episodi di Guerre Stellari, è talmente insensata da rendere insensate tutte
le considerazioni successive. Insomma, l'ennesima lagna vittimista e
politicamente corretta contro Moretti, colpevole solo di quel minimo di
successo che ha ottenuto, inferiore a quello di Lucas ma di molto superiore
a quello dei suoi critici.
Se poi, come sembra di capire, sostieni che Lucas dovrebbe piacerci perchè
ha tanto successo, puoi tornare a vedere i tuoi DVD di Raffaello Matarrazzo:
ai suoi tempi aveva molto più successo di Rossellini, De Sica e Visconti
messi assieme.
(Ovviamente ci sono ottimi motivi per criticare Moretti ed il suo genere di
cinema: sfortunatamente non li conosci).
Moritz Benedikt
Aut Tace Aut Loquere Meliora Silentio


title: Ancora su Moretti e Lucas

author: quiqueg

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> wrote in
news:f_5I8.11181$
ie.2...@twister2.libero.it
:
>>
> Una cosa simile, detta del regista di Howard the Duck
produttore esecutivo. e cmq doveva aver bevuto.
QQG


title: Ancora su Moretti e Lucas

author: Random Task

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> Una cosa simile, detta del regista di Howard the Duck e degli ultimi due
> episodi di Guerre Stellari, è talmente insensata da rendere insensate
tutte
> le considerazioni successive.
Mi sfugge il nesso tra quel capolavoro di Howard e le due schifezze
stellari.


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"Random Task" <
ran...@portiside.net
> ha scritto nel messaggio
news:A77I8.11577$ie.2...@twister2.libero.it...

Stesso regista (o produttore).



title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> > Mi sfugge il nesso tra quel capolavoro di Howard e le due schifezze
> > stellari.
> >
> Stesso regista (o produttore).
Lucas ha diretto Howard o mi sfugge qualcosa?


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"Random Task" <
ran...@portiside.net
> ha scritto nel messaggio
news:FE7I8.11719$ie.2...@twister2.libero.it...

Pensavo che l'avesse diretto Lucas - scopro che in realtà ne è stato il
produttore esecutivo. Comunque l'idea del film, tratto da un fumetto
all'epoca di successo, è stata sua.



title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> > > > Mi sfugge il nesso tra quel capolavoro di Howard e le due schifezze
> > > > stellari.
> > > >
> > > Stesso regista (o produttore).
> >
> > Lucas ha diretto Howard o mi sfugge qualcosa?
> >
> Pensavo che l'avesse diretto Lucas - scopro che in realtà ne è stato il
> produttore esecutivo. Comunque l'idea del film, tratto da un fumetto
> all'epoca di successo, è stata sua.
E non possiamo che essergliene grati, ma perche' proprio questo?


title: Ancora su Moretti e Lucas

author: Marco Bertolino

text:
Sottoscrivo.
Marco65
"Roby76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:acqbkt$q0b$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Ancora su Moretti e Lucas

author: Nicola

text:
"Marco Bertolino" <
maria.di...@tin.it
> ebbe l'ardire di
scrivere:
>Sottoscrivo.
>Marco65
>
..alla faccia del quoting....
Parlando di "Oltre il giardino"
Keichix Key: Ma non può essere che lo spettatore sia indotto dal film a reputarlo un
deficente mentre alla fine lui è un deficente consapevole? E la sua sia
davvero una filosofia?
Nicola De Angeli:Una filosofia che lo rende in grado di camminare sull'acqua? No, è
proprio un deficiente, IMHO.


title: Ancora su Moretti e Lucas

author: Dixxy

text:
In Sun, 26 May 2002 10:17:22 +0200, "Roby76" <
robf...@libero.it
> scrisse:
>> ma perchè Moretti è contro Lucas?
>
>Per tanti motivi, ovviamente:
ahhhh, mi hai fatto morire dal ridere...
no, perché era una serie di battute vero?
no?
noo?
ah, scusa...


title: Ancora su Moretti e Lucas

author: Antonio Fanelli

text:
"quiqueg" <
qui...@freemail.it
> ha scritto
> > Una cosa simile, detta del regista di Howard the Duck
> produttore esecutivo. e cmq doveva aver bevuto.
Perche' cos'ha che non va HOward the duck?


title: Ancora su Moretti e Lucas

author: Nicola de Angeli

text:


Esatto, cosa c'è che non va?
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex svicolone non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"Personalmente sto lontano da tutti i cibi naturali. Alla mia eta' ho bisogno di tutti i conservanti che posso assumere".
George Burns


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
> >Perche' cos'ha che non va HOward the duck?
>
> Esatto, cosa c'è che non va?
in coda, l'ho chiesto prima io.


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"Random Task" <
ran...@portiside.net
> ha scritto nel messaggio
news:dr8I8.11928$ie.2...@twister2.libero.it...

Perchè è una cagata pazzesca. Ora che hai parlato di cinema puoi tornare a
difendere i diritti calpestati del popolo palestinese.



title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
> > E non possiamo che essergliene grati, ma perche' proprio questo?
> >
> Perchè è una cagata pazzesca.
Tutto vostro, lasciate i bocconi migliori per dopo.
>Ora che hai parlato di cinema puoi tornare a
> difendere i diritti calpestati del popolo palestinese.
Indignarsi di lunedi' non e' cosa eh?


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"Random Task" <
ran...@portiside.net
> wrote in news:act8sm$3vo$1
@
fe2.cs.interbusiness.it
:
>
>> >Perche' cos'ha che non va HOward the duck?
>>
>> Esatto, cosa c'è che non va?
>
> in coda, l'ho chiesto prima io.
>
fatevi da parte, voi due.
"ehi, tu! cos'ha Howard The Duck che non va ?"
QQG


title: Ancora su Moretti e Lucas

author: edoardo l'astorina

text:
Roby76 wrote:
> "Guido Gentili"  ha scritto nel messaggio
>
>
 >
> Quello che mi fa incazzare, piuttosto, è che Moretti SIA ENTRATO IN UNA SALA
> IN CUI SI
> PROIETTAVA IL FILM DI LUCAS. Se uno come lui l'avesse snobbato a priori,
> sarebbe stato un atteggiamento più coerente con il suo "personaggio". Cosa
> voleva dimostrare? Di essere di larghe vedute? Di essere come noi? Di essere
> in grado (perchè non è mica una cosa di cui tutti sono capaci) di
> condividere un momento di partecipazione popolare?
ehm, a dispetto delle tue elucubrazioni... c'è andato per accompagnare
suo figlio. semplicemente.
ciao, e scrivi meno stronzate.
.edo


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"edoardo l'astorina", con linguaggio finissimo, ha scritto nel messaggio
> ciao, e scrivi meno stronzate.
non sei obbligato a leggere i post che non ti aggradano. Fai una cosa, la
prossima volta, quando ti accorgi che un post ti turba, smetti lě, non
proseguire.
Roberto


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
Non potevo lasciar correre, qui mi definisce stupido e decerebrato.
"Nanno Moretto"  ha scritto nel messaggio
> >1) gli brucia che i film di Lucas abbiano un simile successo;
>
> Non gliene frega niente, se non per il fatto che sono milioni i
> decerebrati che lo vanno a vedere... questo dimostra la mancanza di
> cultura in Italia
E questo, presumo, lo (vi) fa sentire ancora migliore/i. E poi perchè
limitarsi
all'Italia? Considerato il successo planetario di Star Wars, direi che i
decerebrati nel mondo sono addirittura miliardi! Oh, ma questo è
strabiliante, dovreste sentirvi ancora più orgogliosi di non aver nulla
a che fare con una simile feccia! Cmq l'equazione "film visto da milioni di
persone=film per decebrati", io non l'ho vista scritta da nessuna parte.
Certo, come tutti i dogmi di fede è molto comoda e non comporta
argomentazioni esplicative. Questo, presumo, vi fa sentire decisamente
sicuri del fatto vostro, delle vostre certezze, dei vostri schemi di
pensiero. Ma cmq nessuno mi ha ancora risposto: il Moretto, in quella sala,
che cazzo ci è entrato a fare?
> >2A) gli brucia che Lucas abbia i soldi per mettere in scena QUELLA
fantasia;
>
> No, il vil denaro non e' comunque necessario per fare il cinema. Il
> cinema deve essere povero...
Appunto, permettimi di citare il tuo Autore preferito, "facciamo del
male"... Credo cmq, che se girasse in bianco e nero potrebbe risparmiare
qualche soldo sulla pellicola. E poi vuoi mettere come ci azzeccherebbe il
bianco
e nero con una storia incentrata su un padre che perde il figlio? Renderebbe
l'opera ancora più impegnata e intellettuale... ancora più "per pochi
eletti".
> >3) gli brucia che Lucas faccia film di puro intrattenimento, film che,
> >ASSURDO!, non si schierano politicamente;
>
> No, non mi brucia da uno che non sa cosa vuol dire essere autore
> impegnato...
Impegnato politicamente, vuoi dire. Devi essere più preciso. Cito ancora:
"le parole sono importanti!"... Cmq io non sono contro il cinema politico, e
nemmeno contro il Moretto. Solo che quando dice certe stronzate proprio non
lo sopporto.
> >4) gli brucia che i sogni di Lucas siano anche i nostri;
>
> Chi sogna cose cosi' infantili non e' degno di essere neanche
> considerato...
Beh, si tratta certamente di persone infantili (ma molto simpatiche, ti
assicuro), anzi ritardate, cervellini
indegni del Verbo che solo il Maestro Moretto può concederci, nella sua
infinita Grazia, nella sua enorme cultura, nel suo incrollabile impegno
politico/sociale (ultimamente un po' sbiadito). A volte, però, accade
qualcosa di strano, d'inspiegabile. A volte, e al sottoscritto
capita spesso, può succedere che un, diciamolo, un "fan" di Star Wars, un
decebrato come tanti, entri
in un cinema in cui si proietta l'ultimo film di Moretti e ne esca
soddisfatto, anzi addirittura entusiasta. Non capita sempre, sia chiaro, ma
spesso
capita. Un vero mistero. Una vera aberrazione della natura.
> >E poi, sinceramente, alcuni rimproverano Lucas perchè realizza film "di
> >massa", che piacciono necessariamente a tutti (o quasi). Ma perchè, "La
> >stanza del figlio" non è forse uno di quei film di cui non si può parlar
> >male?
>
> No... e' l'approfondita analisi introspettiva di un dramma medio
> borghese
"Dramma"
"medio"
"borghese",
le tre parole magiche che spiegano sempre tutto.
E cmq Star Wars è l'approfondita analisi introspettiva del drammatico
percorso di crescita fisica/spirituale/intellettiva vissuta dal
protagonista, tra le insidie e le tentazioni dell'età adulta e sullo sfondo
di un conflitto politico/culturale/economico che, per una volta, non
coinvolge
la media borghesia ma la Galassia tutta. La differenza è la stessa che
passa tra la
Vespa del Moretto e l' X-Wing di Luke Skywalker.
>>  "La stanza del figlio"non è forse uno di quei film che devono piacere
per forza?
>>
> No...l'intelligente e' libero di capire, gli stupidi non capiranno mai
Ecco la riprova che voi ragionate per dogmi, citazioni, equazioni non
dimostrabili e
frasi fatte. Io non intendevo dire che "La stanza del figlio" è un film
studiato a tavolino per piacere o,  giammai!, per incassare, intendevo solo
dire che gli argomenti trattati sono di una delicatezza e di una
drammaticità tali da toccare un pubblico molto più vasto di quello abituale
del Moretto, intendevo dire che parlare male di questo film sarebbe
ingeneroso, per chiunque, considerate le innegabili buone intenzioni del
regista. Ma
questo vostro atteggiamento difensivo dimostra quello che dicevo prima.
Siccome io non capisco ergo io sono stupido Siccome a me non piace ergo io
sono stupido. Siccome a me piace (anche) Star Wars ergo sono, nell'ordine,
uno stupido, un decerebrato e un infantile. Ma io almeno non mi sognerei mai
di applicare lo stesso ragionamento a voi cinefili intellettuali e
impegnati, voi che "il cinema deve essere povero", voi che non mi conoscete
eppure sparate sentenze, senza nemmeno sospettare di tutti i Bergman, gli
Herzog e gli
Antonioni che, tra gli altri, mi sparo la notte dopo essere rientrato
dall'ultimo Star Wars.
Sarò stupido come dici tu, ma io non ho pregiudizi, non ho bisogno di
schierarmi a destra o a sinistra, tra i bianchi o i neri, tra i fumatori o i
non fumatori, non ho bisogno di definire "stupido" chi la pensa diversamente
da me, non ho bisogno di reprimere il piacere che mi provoca Star Wars solo
per, ma sì, ammettetelo una volta per tutte, "assomigliare" sempre di più al
mio Maestro, al mio idolo intellettual-borghese, signori e signore... il
Moretto. "Lui rifiuta "Star Wars" quindi devo rifiutarlo pure io..."
Io non soffro delle vostre restrizioni, apprezzo il Moretto quando
fa cose belle e "impegnate" (sic!) e apprezzo, per motivi diversi, Lucas
quando fa Star Wars.
Lucas non si farebbe problemi a vedere un film di Moretti e ad ammettere di
averlo apprezzato. NON E' DI QUESTO MONDO, invece, l'ipotesi che il Moretto
possa esprimere apprezzamento per un film popolare, di massa ed effettistico
come Star Wars. Che poi nella saga in questione siano frullati 2000 e passa
anni di cultura occidentale, questo non importa ai forzati del pregiudizio,
non può esserci nulla, non DEVE esserci nulla in una serie che da più di
vent'anni regala gioia e divertimento a miliardi di persone.
Ehm, volevo dire di decerebrati.
Che la Forza sia con noi.
Che la Forza si disinteressi di Voi,
Roberto


title: Ancora su Moretti e Lucas

author: I.M. Solo

text:
"Roby76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:acttj2$6sa$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Non potevo lasciar correre, qui mi definisce stupido e decerebrato.
>
Grazie, a nome di altri milioni di stupidi decerebrati...
[cut]
> > No...l'intelligente e' libero di capire, gli stupidi non capiranno mai
>
> Ecco la riprova che voi ragionate per dogmi, citazioni, equazioni non
> dimostrabili e frasi fatte.
Andando leggermente OT: il "Moretto" porta in sè il gene che ha portato la
sinistra alla recente disfatta: non accontentarsi di proporre i propri
programmi, ma denigrare apertamente se non addirittura metodicamente quelli
degli altri, e pensare di essere l'unico depositario della verità, in questo
caso cinematografica. E poi fa i girotondi, grande proposta... poco
infantile, tra l'altro...
[cut]

Grazie.


title: Ancora su Moretti e Lucas

author: Nanno morettissimo (SVEGLIAAAAA)

text:
"Roby76" <
robf...@libero.it
> ebbe l'ardire di scrivere:
>Non potevo lasciar correre, qui mi definisce stupido e decerebrato.
>
...certo che il senso dell'umorismo non abbonda da queste parti, eh???
SPIEGAZIONE:
rileggere tutte le risposte con un approfondito sense of humor... come
se rispondesse il maestro in persona...
>E questo, presumo, lo (vi) fa sentire ancora migliore/i.
Usa pure il "LO"
>Appunto, permettimi di citare il tuo Autore preferito, "facciamo del
>male"...
lo vedi che non hai capito niente???
> Ma
>questo vostro atteggiamento difensivo dimostra quello che dicevo prima.
No, dimostra che non hai capito niente....
>Siccome.............
> Siccome...............
>Lucas non si farebbe problemi a vedere un film di Moretti e ad ammettere di
>averlo apprezzato. NON E' DI QUESTO MONDO, invece, l'ipotesi che il Moretto
>possa esprimere apprezzamento per un film popolare, di massa ed effettistico
>come Star Wars.
>Ehm, volevo dire di decerebrati.
>Che la Forza sia con noi.
>Che la Forza si disinteressi di Voi,
>
>Roberto
Ho capito, non hai capito.. si era capito....
Vabbe', adesso che forse  ti sei fatto una bella analisi approfondita
del tuo sense of humor, quando vuoi ti invito a casa mia e ti faccio
baciare la maschera di Darth Vader/Fener. (e se vuoi un'occhiatina a
tutta la memorabilia di star wars che posseggo, compresi i making di
tutta la prima trilogia e le edizioni in inglese e italiano, in
videodisco e cassetta, di tutte le uscite etc etc et c.. epoi i giochi
di... equindi le miniature de... e i libri su... etc.etc.etce.c.
cc.ccc...cc.c..c
ciao
Parlando di "Oltre il giardino"
Keichix Key: Ma non può essere che lo spettatore sia indotto dal film a reputarlo un
deficente mentre alla fine lui è un deficente consapevole? E la sua sia
davvero una filosofia?
Nicola De Angeli:Una filosofia che lo rende in grado di camminare sull'acqua? No, è
proprio un deficiente, IMHO.


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"I.M. Solo" <
gigi...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:IQvI8.94192$zW3.1...@news1.tin.it...
>
> "Roby76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:acttj2$6sa$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Non potevo lasciar correre, qui mi definisce stupido e decerebrato.
> >
>
> Grazie, a nome di altri milioni di stupidi decerebrati...
>
> [cut]
>
>
> > > No...l'intelligente e' libero di capire, gli stupidi non capiranno mai
> >
> > Ecco la riprova che voi ragionate per dogmi, citazioni, equazioni non
> > dimostrabili e frasi fatte.
>
> Andando leggermente OT: il "Moretto" porta in sè il gene che ha portato la
> sinistra alla recente disfatta: non accontentarsi di proporre i propri
> programmi, ma denigrare apertamente se non addirittura metodicamente
quelli
> degli altri, e pensare di essere l'unico depositario della verità, in
questo
> caso cinematografica. E poi fa i girotondi, grande proposta... poco
> infantile, tra l'altro...
>
E naturalmente il vittimista lagnoso del tipo che si indigna se qualcuno non
apprezza la fantasia (!!!!!) di Lucas e rivendica il suo diritto
all'infantilismo, cioè all'essere mantenuto dai genitori senza lavorare il
più lungo possibile, naturalmente si scopre anche politicamente fazioso e ci
ammanisce il riassuntino di un articolo di fondo del Borghese o del Foglio.
Si sentiva il bisogno di un'altra profonda lezione di vita ed arte...



title: Ancora su Moretti e Lucas

text:

sei scorretto. io leggo le parole che tu scrivi, ci rifletto qualche per
minuto, e rispondo con un buon consiglio: "scrivi meno stronzate". č un
consiglio valido che ti prego di seguire, per il tuo bene; un consiglio
come, chessň, "scopa di piů", oppure "bevi molti succhi di frutta, ma
non prima di andare a dormire".
tu invece, da scorretto e sleale che sei, rispondi e mi scrivi "quando
ti accorgi che un post ti turba, non proseguire, smetti lě", che č un
cattivo consiglio, perché sentirmi turbato mi piace, mi porta a pensare.
immagino che non valga lo stesso per te. questo mi dispiace.
continuo a credere che tu sia ottuso, e non solo perché non hai capito
nulla di nanni moretti, figuriamoci, ti ci scagli contro, e quando ci si
scaglia contro una persona, vuol dire che non la si č capita, quindi si
cerca di distruggerla, eliminarla, cosě da far sparire l'incompreso, e
sentirsi di nuovo a posto (a proposito, cerca di non fare piů nemmeno
questo: non funziona). credo che tu sia molto ottuso, perché non sai
niente dell'uomo che con tanta prontezza e abbondanza di (sterili)
argomentazioni, difendi, ovvero lucas.
lo dimostra questa tua brutta frase:
3) gli brucia che Lucas faccia film di puro intrattenimento, film che,
ASSURDO!, non si schierano politicamente;
i film di lucas non sono certo "puro intrattenimento", sono film guidati
da un discorso preciso, articolato, semplicemente esplicitato attraverso
ricostruzioni di mondi fantastici e spettacolari. sappi che tutta la
saga di guerre stellari č politicamente schieratissima. e lo č in modo
cosě ridondante, cosě chiaro, evidente, palpabile, che se non l'hai mai
notato hai la nebbia nel cervello, quindi buonanotte, spero che almeno
la notte ti porti qualche buon consiglio, e, la prossima volta che vuoi
scrivere, scrivi meno stronzate.


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
On Mon, 27 May 2002 21:28:24 GMT, "Moritz Benedikt"
<
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>E naturalmente il vittimista lagnoso del tipo che si indigna se qualcuno non
>apprezza la fantasia (!!!!!) di Lucas e rivendica il suo diritto
>all'infantilismo, cioč all'essere mantenuto dai genitori senza lavorare il
>piů lungo possibile, naturalmente si scopre anche politicamente fazioso e ci
>ammanisce il riassuntino di un articolo di fondo del Borghese o del Foglio.
>Si sentiva il bisogno di un'altra profonda lezione di vita ed arte...
Il che vale in entrambi i sensi, naturalmente.



title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
> sei scorretto.
Lo dico e lo faccio!
Chiamo il renzo.
Uomo avvisato, mezzo salvato.


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
Random Task wrote:
>>sei scorretto.
>>
>
> Lo dico e lo faccio!
>
> Chiamo il renzo.
ma il renzo c'è. il renzo lurka. almeno ogni tanto. di questo sono
sicuro. d'altra parte anch'io ormai lurko molto e scrivo poco. quindi mi
sembra normale. nessuno deve chiamare il renzo: quando si sentirà di
intervenire, interverrà. e comunque perché dovrei avere paura del renzo?
è un bonaccione, quindi prima arriva e meglio è, così ci facciamo
qualche grassa risata alla faccia di tutti i niubbi.
ciao.


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:i8a6fu0uttlmhm8i7...@4ax.com...
> On Mon, 27 May 2002 21:28:24 GMT, "Moritz Benedikt"
> <
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>
>
> >E naturalmente il vittimista lagnoso del tipo che si indigna se qualcuno
non
> >apprezza la fantasia (!!!!!) di Lucas e rivendica il suo diritto
> >all'infantilismo, cioč all'essere mantenuto dai genitori senza lavorare
il
> >piů lungo possibile, naturalmente si scopre anche politicamente fazioso e
ci
> >ammanisce il riassuntino di un articolo di fondo del Borghese o del
Foglio.
> >Si sentiva il bisogno di un'altra profonda lezione di vita ed arte...
>
> Il che vale in entrambi i sensi, naturalmente.
>
In questo caso certo.
Ma la lagna vittimista di chi si mette dalla parte del piů forte, sia esso
B. o Lucas, č assolutamente abbietta.



title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> Ma la lagna vittimista di chi si mette dalla parte del più forte, sia esso
> B. o Lucas, è assolutamente abbietta.
Assolutamente.
E' la ragione per cui non sopporto il comportamento pittimistico di Israele.


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
"edoardo l'astorina"  ha scritto nel messaggio
> [cut]
Pda su tutto.
Sono un ottuso,
un decerebrato,
un infantile.
E non ho capito niente nulla
nè di Moretti,
ne di Lucas,
nè di nulla.
Roberto
p.s. e poi mi risulta spossante andare a recuperare i post di un thread
ormai
così vecchio. Occorre darci un taglio, se qualcuno non alza la bandiera
bianca qui non la smettiamo più. Cmq ci tengo a sottolineare che non mi
interessa difendere Lucas e nemmeno scagliarmi contro il Moretto, anche se
lo chiamo "Moretto". Rivendico solo il mio diritto di trarre piacere da
diversi modi di intendere il cinema. Cmq avrai ancora modo di definirmi
ottuso, ho visto che qualche thread più su si parla di nuovo del... Moretto!
p.p.s. non hai pensato che scrivendo un post intitolato "Ancora su Lucas e
Moretti" e argomentandolo come ho fatto, non mi aspettassi altro se non
prendere torte in faccia? Non sono solo ottuso, sono anche masochista...


title: Ancora su Moretti e Lucas

text:
Roby76 wrote:
>
> p.s. e poi mi risulta spossante andare a recuperare i post di un thread
> ormai
> così vecchio.
be', "vecchio" di due giorni... tu il tempo lo concepisci così?
> p.p.s. non hai pensato che scrivendo un post intitolato "Ancora su Lucas e
> Moretti" e argomentandolo come ho fatto, non mi aspettassi altro se non
> prendere torte in faccia? Non sono solo ottuso, sono anche masochista...
non capisco... vuoi farci capire che hai scritto cose in cui non credi,
per il gusto di aspettare e osservare le reazioni? accipicchia, che
orsacchiotto-furbotto... oppure ci credi, e allora credi davvero che
lucas non si schieri politicamente? quale delle due? mistero...


title: ambasciate, telefoni, omicidi e rai-tv

author: Energy

text:
Era un vecchio film (forse per la tv).
Un inglese, un genio della telefonia, viene contattato e portato in un
tunnel segreto che passa sotto un l'ambasciata russa (Berlino?) perche' deve
trovare i cavi con le comunicazioni riservate ed deviare quest'ultime su
apparati di registrazione per conto dei servizi segreti
Gli viene dato un appartamento e mi pare di ricordare che venga inscenato un
omicidio per incastrarlo dallo stesso tizio che gli commissiona il lavoro.
Se non vado errato fu trasmetto a puntate sulla rai una quindicina di anni
fa (probabilmente).
Qualcuno sa che film potrebbe essere?
Mi piacerebbe rivederlo ma non ricordo il titolo... e su google mettendo
svariati elementi non ho trovato nulla.


title: ambasciate, telefoni, omicidi e rai-tv

author: GianLuca

text:

c'è qualcosa di the innocent in questo (
http://imdb.com/title/
tt0106185/), ma non era a puntate


title: ambasciate, telefoni, omicidi e rai-tv

text:
>> Un inglese, un genio della telefonia, viene contattato e portato in un
>> tunnel segreto che passa sotto un l'ambasciata russa (Berlino?)
>c'è qualcosa di the innocent in questo (
http://imdb.com/title/
>tt0106185/), ma non era a puntate
ti ringrazio infinitamente, era proprio questo il film.
Mi sembrava appunto che ci fosse Anthony Hopkins  ma non ne ero sicuro al
100%.
Guardando la filmografia di Hopkins avevo pure visto il titolo ma non mi
aveva detto niente lì per lì, poi adesso, grazie alla tua segnalazione e
leggendo la trama su imdb, mi è venuto in mente.


title: Perchè Magnolia?

author: Red Scharlach

text:
Esco dal cinema un poco disorientato ma col riverbero della magnificenza
delle sequenze, della straordinaria colonna sonora. Percorro le strade in
silenzio assieme a Luca, finchè lui sbotta: "Che schifo di film... ma a te è
piaciuto?"
E io: "Beh, sì... mi è piaciuto, mi ha stupito, mi ha divertito, a tratti mi
ha commosso e a tratti mi ha annoiato... ma cos'è che non ti va?"
"Ma tutte quelle trovatine fatte apposta per stupire: la pioggia di rane, i
siparietti all'inizio e alla fine; che magari sul momento ti divertono, ma
in realtà sono ruffianate per entusiasmare il pubblico, in fondo non
c'entrano un cazzo con la storia se non per spiattellarti la moralina che le
coincidenze esistono... dai, nonostante tutte le fastidiosissime volgarità
nei dialoghi, in fondo è un film buonista, è uno sfoggio di tecniche
mirabolanti per raccontarti una storiellina risaputa..."
Io gli faccio notare che per Cuore selvaggio, che è piaciuto molto anche a
lui, vale più o meno lo stesso discorso; lui mi risponde:
"Magnolia non ha un centesimo del fascino delle atmosfere di Cuore
Selvaggio... ma poi, guarda anche il titolo, Magnolia: ma cosa vuol dire?
Che rapporto ha con il film? Mi sembra un titolo messo così, perchè è
evocativo, perchè magari ti fa pensare a delle implicazioni profonde, ma in
realtà è una semplice furbata"
Questa obiezione ad essere onesto mi spiazza: all'inizio del film ricordo un
quadro che raffigura dei fiori, credo delle magnolie, e sul quadro finisce
il cervello di uno sfigato; e forse sui titoli di testa compare una
magnolia; ma in effetti non saprei spiegare questo titolo, se non dicendo
"magnolia fiore tipico dell'America settentrionale".
Sul momento gli ho replicato:
"Magnolia non mi sembra un titolo più criptico ed evocativo di Arancia
meccanica o di Un chien andalou"
Ma non è servito a molto; e a dire il vero ora mi è rimasta la
curiosità: perchè Magnolia si chiama Magnolia?


title: Perchè Magnolia?

author: momo

text:
On Mon, 10 Feb 2003 23:10:22 GMT, "Red Scharlach"
<
crampo...@virgilio.it
> wrote:
megaCUT
>Ma non è servito a molto; e a dire il vero ora mi è rimasta la
>curiosità: perchè Magnolia si chiama Magnolia?
Hai mirato un po altino per immaginarti il perchè del titolo, infatti
la risposta è molto semplice: Magnolia e' il nome della strada dove si
concludono quasi tutti i segmenti narrativi che compognono il film
(che adesso non sto a citare), che fino al raggiungimento di quello
stradone di Los Angeles non hanno avuto ancora risoluzione e solo in
quella specifica unità di luogo si dipanano i destini dei personaggi.


title: Perchè Magnolia?

text:
"momo" <
sfligioR...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:l3fg4vgkj2pai9l87...@4ax.com...

Ah, wow!


title: Perchè Magnolia?

author: Viking

text:
"momo" <
sfligioR...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:l3fg4vgkj2pai9l87...@4ax.com...
> Magnolia e' il nome della strada dove si
> concludono quasi tutti i segmenti narrativi che compognono il film
> (che adesso non sto a citare), che fino al raggiungimento di quello
> stradone di Los Angeles non hanno avuto ancora risoluzione e solo in
> quella specifica unità di luogo si dipanano i destini dei personaggi.
Non solo: stando a quanto ho letto sull'IMDb Magnolia è anche il nome che
Charles Fort (uno scienziato anticonformista che viene citato nel film)
coniò per indicare un luogo ipotetico da cui provengono le cose che cadono
dal cielo.
Alcuni dicono che ci sono delle magnolie dipinte in ogni casa del film.
--
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare."
Viking


title: Perchè Magnolia?

author: RedWiz

text:
On Mon, 10 Feb 2003 23:10:22 GMT, "Red Scharlach"
<
crampo...@virgilio.it
> wrote:
>Esco dal cinema un poco disorientato ma col riverbero della magnificenza
>delle sequenze, della straordinaria colonna sonora. Percorro le strade in
>silenzio assieme a Luca, finchè lui sbotta: "Che schifo di film... ma a te è
>piaciuto?"
>E io: "Beh, sì... mi è piaciuto, mi ha stupito, mi ha divertito, a tratti mi
>ha commosso e a tratti mi ha annoiato... ma cos'è che non ti va?"
>"Ma tutte quelle trovatine fatte apposta per stupire: la pioggia di rane, i
>siparietti all'inizio e alla fine; che magari sul momento ti divertono, ma
>in realtà sono ruffianate per entusiasmare il pubblico, in fondo non
>c'entrano un cazzo con la storia se non per spiattellarti la moralina che le
>coincidenze esistono... dai, nonostante tutte le fastidiosissime volgarità
>nei dialoghi, in fondo è un film buonista, è uno sfoggio di tecniche
>mirabolanti per raccontarti una storiellina risaputa..."
>Io gli faccio notare che per Cuore selvaggio, che è piaciuto molto anche a
>lui, vale più o meno lo stesso discorso; lui mi risponde:
>"Magnolia non ha un centesimo del fascino delle atmosfere di Cuore
>Selvaggio...
bella osservazione del cazzo direi io, non è che un film per essere
bello deve superare un capolavoro del passato..
:------------:
:RedWiz:
:------------:
"Tu sei godzilla ed io sono il Giappone"


title: Perchè Magnolia?

text:
On Wed, 12 Feb 2003 19:51:25 GMT, RedWiz <
red...@inwind.it
> wrote:
>On Mon, 10 Feb 2003 23:10:22 GMT, "Red Scharlach"
><
crampo...@virgilio.it
> wrote:
>
mmm ho quotato come un cojone... sarà l'eta'..



title: Perchè Magnolia?

author: voodoo-child

text:
perchè e' un gran film, e gli attori tutti splendidi
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Perchè Magnolia?

author: Zanzalf

text:
Red Scharlach ha scritto:
> Percorro le strade in silenzio assieme a Luca, finchč lui sbotta: "Che
> schifo di film... ma a te č piaciuto?"
Questo Luca gia' mi piace poco
> E io: "Beh, sě... mi č piaciuto, mi ha stupito, mi ha divertito, a
> tratti mi ha commosso e a tratti mi ha annoiato... ma cos'č che non ti
> va?"
Hey amico, sei fiacco! te credo che poi Luca ti rigira la frittata. Dovevi
dire "Magnolia e' una figata!" magari poi riuscivi a contrattare un
giudizio generoso. Invece cosi'...
> "Ma tutte quelle trovatine fatte apposta per stupire: la pioggia
> [snip]
> spiattellarti la moralina che le coincidenze esistono... dai,
Nessuna "trovatina per stupire" ma affabulazioni per incantare. Niente
"morale", ci mancherebbe altro, ma osservazione partecipata del rifrangersi
dell'unico spirito umano nelle accezioni eccezionali delle nostre vite.
"Magnolia": voto 7
meno di "Fargo" (voto 8)
piu' di "Holy Smoke" (voto 6)


title: Perchè Magnolia?

text:
"RedWiz" <
red...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:0d9l4v4h0dgql7sma...@4ax.com...

In effetti ho sbagliato anch'io tirare in ballo Cuore selvaggio, si tratta
in fondo di due casi molto differenti. Credo che la bellezza (la
particolarità) del film di Lynch stia soprattutto nell'atmosfera; Magnolia
invece è totalmente giocato sui personaggi.


title: Perchè Magnolia?

text:
"Zanzalf" <
ilmi...@postacaldaininglese.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns93217500A216za...@195.31.190.131...
> Red Scharlach ha scritto:
>
> > Percorro le strade in silenzio assieme a Luca, finchč lui sbotta: "Che
> > schifo di film... ma a te č piaciuto?"
>
> Questo Luca gia' mi piace poco
>
Ma no, Luca in fondo č un ragazzo simpatico, solo che non siamo mai
d'accordo su niente.
> > E io: "Beh, sě... mi č piaciuto, mi ha stupito, mi ha divertito, a
> > tratti mi ha commosso e a tratti mi ha annoiato... ma cos'č che non ti
> > va?"
>
> Hey amico, sei fiacco! te credo che poi Luca ti rigira la frittata. Dovevi
> dire "Magnolia e' una figata!" magari poi riuscivi a contrattare un
> giudizio generoso. Invece cosi'...
>
Su questo te ne do completamente atto: č che il film dura tre ore, e sono
uscito dal cinema un po' frastornato. E nonostante Magnolia mi sia piaciuto,
non lo trovo perfetto.
Secondo me il suo difetto č l'eccesso di dramma: cioč si arriva ad un punto
in cui l'intensitŕ della tragicitŕ delle sequenze precedenti ha un po'
saturato il discorso. Non ricordo se questa sensazione mi ha colpito con la
sequenza della morte del vecchio, o con la miseranda fine del presentatore.
So solo che a questo punto il film non riusciva piů a colpirmi, a
commuovermi, avevo giŕ visto troppo strazio prima. In questo senso la
pioggia di rane č molto utile: distende l'atmosfera e prepara il bellissimo
finale (bellissimo perchč non č buonista, non cade cosě dopo tre ore di
tragedia: forse sono proprio le rane a rendere cosě giusto il sorriso della
ragazza).


title: Perchè Magnolia?

text:
Red Scharlach ha scritto:
> Su questo te ne do completamente atto: è che il film dura tre ore, e
Ma no, so' io che te do atto a te!
> Secondo me il suo difetto è l'eccesso di dramma: cioè si arriva ad un
> punto in cui l'intensità della tragicità delle sequenze precedenti ha
> un po' saturato il discorso. Non ricordo se questa sensazione mi ha
> colpito con la sequenza della morte del vecchio, o con la miseranda
> fine del presentatore. So solo che a questo punto il film non riusciva
> più a colpirmi, a commuovermi, avevo già visto troppo strazio prima.
Il film e' smisurato, ridondante, barocco, con echo al massimo. Questa
scelta stilistica e' sia il suo pregio sia il suo limite. Alla fine lo si
ricorda come un buon film ma non come un 'grande'.
> In questo senso la pioggia di rane è molto utile: distende l'atmosfera
> e prepara il bellissimo finale (bellissimo perchè non è buonista, non
> cade così dopo tre ore di tragedia: forse sono proprio le rane a
> rendere così giusto il sorriso della ragazza).
com'e' 'sta storia del sorriso della ragazza?


title: Perchè Magnolia?

text:
"Zanzalf" <
ilmi...@postacaldaininglese.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9322F17F2E211za...@195.31.190.131...
> Red Scharlach ha scritto:
>
> > In questo senso la pioggia di rane č molto utile: distende l'atmosfera
> > e prepara il bellissimo finale (bellissimo perchč non č buonista, non
> > cade cosě dopo tre ore di tragedia: forse sono proprio le rane a
> > rendere cosě giusto il sorriso della ragazza).
>
> com'e' 'sta storia del sorriso della ragazza?
Se proprio non ho preso un abbaglio, alla fine del film la cocainomane
sorride, probabilmente perchč vede tornare nel suo appartamento il
poliziotto innamorato. E' l'unico (o sicuramente il piů forte) segno di
speranza in un film tanto tragico.


title: Perchè Magnolia?

text:
On Sat, 15 Feb 2003 22:49:39 GMT, "Red Scharlach"
<
crampo...@virgilio.it
> wrote:
>Se proprio non ho preso un abbaglio, alla fine del film la cocainomane
>sorride, probabilmente perchè vede tornare nel suo appartamento il
>poliziotto innamorato. E' l'unico (o sicuramente il più forte) segno di
>speranza in un film tanto tragico.
Hai visto bene, ma hai fatto un piccolissimo errore di valutazione
(ovviamente IMHO) perchè in quella scena lei sta si ascoltando il
poliziotto che le parla ma secondo me il sorriso è riconducibile al
discorso finale del narratore (teoria supportata dal fatto che Claudia
sorride con lo sguardo in camera e non al poliziotto).
Non trovi che potrebbe essere cosi'?
Altro fatto che non sorride al poliziotto è il fatto che quando lei
sorride lui e' già li da un pezzo che le parla


title: [RIVISTO] Stardust Memories

author: Il Templare

text:
Ho rivisto questo film del grande Woody Allen, sicuramente tra i meno
conosciuti e sottovalutati dell'autore. Straordinario, tra i suoi migliori
in assoluto. Assurdo che ancora non sia uscito in DVD.


title: [RIVISTO] Stardust Memories

author: Natanaele

text:


Confermo. Capolavoro.
--
< Nathan > ~ email
nata...@despammed.com
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)


title: Er Monnezza Nell'enciclopedia Treccani

author: Maynard James Keenan

text:
http://www.ansa.it/fdg02/200410061420168581/200410061420168581.html
miticooooooooooooo


title: Er Monnezza Nell'enciclopedia Treccani

author: Francesco....

text:
Maynard James Keenan wrote:
> miticooooooooooooo
E l'altro giorno c'era chi diceva che era una m***a
Chissà se c'è anche Bombolo!
--
Francesco....
Sono sempre affascinato dalle coincidenze.
Che l'amore sia lodato, e la gnocca benedetta!


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

author: Valentina

text:
Ieri a pranzo ho visto "Forgotten Silver"... capisco perche' a Riccardo
non sia dispiaciuto farne piu' coppie e consegnarle per il raduno al
buon Enrico B.
BELLISSIMO!! Una delle cose piu' divertenti e ben realizzate mai
viste... difficile dirne qualcosa senza spoilerare o metaspoilerare...
Sicuramente il mio pensiero e' andato all'organizzazione di un futuro
raduno viaggiante che prevede il noleggio di un jet per andare in Nuova
Zelanda a rendere omaggio al cervello e al cuore di Mr. Jackson, di cui
ora mi premurero' di vedere l'intera filmografia (sempre al raduno
Holden mi ha portato "Bad Taste" che vedro' quanto prima).
Consigliato dal cuore a tutti!
Se il caro Orson l'avesse visto ne avrebbe goduto come un riccio anche
lui...
[SPOILER]
.
.
.
.
.
.
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.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Vedendo le sequenze dell'appoggio sovietico al film di Colin su Salome'
e delle successive ingerenze della famiglia Palermo ho rischiato di
lasciarci le penne per risate sincopate, per non parlare della vicenda
di Stan the Man o della cinepresa montata sulla bici.
La vecchia citta' ricostruita' nella foresta come set ha qualcosa di
magnifico... il cervello si spaura di fronte all'immaginazione di
Jackson...
Mi e' anche scesa la lacrima piu' furtiva e "metaqualcosa" dell'anno
quando la cinepresa del nostro regista riprende la sua morte durante la
guerra civile spagnola (no, non sono ancora in grado dopo anni di
rivedere "Terra' e liberta'"... mi faccio schifo per il fatto che alcune
guerre mi "segnino" piu' di altre...).
Vale
--
"got me a movie
ha ha ha ho
slicing up eyeballs
ha ha ha ho
girlie so groovie
ha ha ha ho
don't know about you
but I am un chien andalusia"


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

author: Michele  Apicella

text:
Valentina squaquaraquaquò
>BELLISSIMO!!
non solo vedo... ma rilancio con un:
STRAVISIONARIECLETTICINGEGNOSILLUMINATICISSIMO!!!
Augh!
Michel Abziz Mahret Fahrid Mehlem Apicel
 -----------------
CIPRI' FOR PRESIDENT
MARESCO FIRST LADY
--
Posted from [212.171.179.197] by way of
oe18.law6.hotmail.com
 [216.32.240.122]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

author: Enrico Battocchi

text:
On Wed, 24 May 2000 07:10:58 GMT,
fu.m...@libero.it
 said...
>Ieri a pranzo ho visto "Forgotten Silver"... capisco perche' a Riccardo
>non sia dispiaciuto farne piu' coppie e consegnarle per il raduno al
>buon Enrico B.
Purtroppo ti sbagli.
Riccardo ritiene Peter Jackson sopravvalutatissimo...
>ora mi premurero' di vedere l'intera filmografia (sempre al raduno
>Holden mi ha portato "Bad Taste" che vedro' quanto prima).
Immediatamente!!!
Tra l'altro, su "Segnocinema" 103 c'e' la rubrica CultScult dedicata
all'incredibile "Meet The Feebles".


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
cos'è forgotten silver? bad taste?
grazie
"Valentina" <
fu.m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1eb4ohu.1vbz6uw1b2vmc4N%fu.m...@libero.it...



title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> On Wed, 24 May 2000 07:10:58 GMT,
fu.m...@libero.it
 said...
> >Ieri a pranzo ho visto "Forgotten Silver"... capisco perche' a Riccardo
> >non sia dispiaciuto farne piu' coppie e consegnarle per il raduno al
> >buon Enrico B.
>
> Purtroppo ti sbagli.
> Riccardo ritiene Peter Jackson sopravvalutatissimo...
"mi fa male un fianco"... sigh...
>
> >ora mi premurero' di vedere l'intera filmografia (sempre al raduno
> >Holden mi ha portato "Bad Taste" che vedro' quanto prima).
>
> Immediatamente!!!
>
> Tra l'altro, su "Segnocinema" 103 c'e' la rubrica CultScult dedicata
> all'incredibile "Meet The Feebles".
Lo recupero per domani... :)
Vale


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

author: Un fake di Alberto

text:
Il Wed, 24 May 2000 12:42:29 GMT, "J.Landis" <
lan...@caltanet.it
>
scriveva:
>cos'è forgotten silver? bad taste?
Ehi, bel nick!


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
grazie  per il nick
ma nessuno mi risponde?
ciao


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Wed, 24 May 2000 13:21:30 +0200, Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
>>Ieri a pranzo ho visto "Forgotten Silver"... capisco perche' a Riccardo
>>non sia dispiaciuto farne piu' coppie e consegnarle per il raduno al
>>buon Enrico B.
>Purtroppo ti sbagli.
>Riccardo ritiene Peter Jackson sopravvalutatissimo...
Il fatto che io lo ritenga sopravvalutato non implica che non lo apprezzi.
"Forgotten Silver" mi e' piaciuto moltissimo, "Heavenly Creatures"
e' un film meraviglioso, e' un autore comunque da tenere d'occhio,
c'e' del genio in lui. Ma "Bad Taste" e "Braindead", e cioe' i film che lo
hanno lanciato sono *davvero* sopravvalutati quando si comincia  a
parlare di capolavori e si accosta il primo a "Eraserhead" o "Dark Star"
tra le migliori opere prime. E la sua produzione tutta comunque non mi fa
scommettere con decisione sul prossimo "The Lord of the Rings", sul
quale nutro enormi speranze ma non mi sento di avere certezze.
E' un azzardo, puo' uscirne qualcosa di straordinario, ma non vedo
quali siano i presupposti per esserne cosi' sicuri. Il cinema di Jackson
mi e' parso in ogni occasione libero, si lascia guidare molto dall'istinto:
genio e sregolatezza, ma da sempre i genii, quelli veri, afferrano le
intuizioni che fulminano loro nella mente e le mettono in atto senza
regole, o vincoli. Nell'assecondare il proprio talento, sono spesso
discontinui.
Kubrick a parte, naturalmente, in lui c'era qualcosa di soprannaturale.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@flashnet.it
                Dave."


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
J.Landis <
lan...@caltanet.it
> wrote:
> cos'è forgotten silver? bad taste?
> grazie
due opere di Peter jackson, regista neozelandese (forse hai visto
"Sospesi nel tempo" con M.J. Fox)


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@flashnet.it
> wrote:
> On Wed, 24 May 2000 13:21:30 +0200, Enrico Battocchi
> <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
>
> >>Ieri a pranzo ho visto "Forgotten Silver"... capisco perche' a Riccardo
> >>non sia dispiaciuto farne piu' coppie e consegnarle per il raduno al
> >>buon Enrico B.
> >Purtroppo ti sbagli. Riccardo ritiene Peter Jackson
> >sopravvalutatissimo...
>
> Il fatto che io lo ritenga sopravvalutato non implica che non lo apprezzi.
> "Forgotten Silver" mi e' piaciuto moltissimo,
Oh! l'ho rivisto ieri sera... stupendo (e non avevo colto alcune
citazioni letterario-cinematografiche).
> "Heavenly Creatures" e' un film meraviglioso, e' un autore comunque da
> tenere d'occhio, c'e' del genio in lui. Ma "Bad Taste" e "Braindead", e
> cioe' i film che lo hanno lanciato sono *davvero* sopravvalutati quando si
> comincia  a parlare di capolavori e si accosta il primo a "Eraserhead" o
> "Dark Star" tra le migliori opere prime.
Vedro' "Bad Taste" al piu' presto, a questo punto ne ho troppa
curiosita' e magari qualcuno poi mi procura "Braindead"...
> Il cinema di Jackson mi e' parso in ogni occasione libero, si lascia
> guidare molto dall'istinto: genio e sregolatezza, ma da sempre i genii,
> quelli veri, afferrano le intuizioni che fulminano loro nella mente e le
> mettono in atto senza regole, o vincoli. Nell'assecondare il proprio
> talento, sono spesso discontinui.
Detto da te sembra un cosa brutta... qualcuno chiamerebbe il tuo
atteggiamento "socialdemocratico" ;) (ma e' una cosa antica ormai...).
Preferisci la certezza di un buon artigiano del cinema, di chi ripete
sempre lo stesso film? (mi ricordo le parole del babbo un giorno sul
vecchio Ivory)
Vale
----
"Mi sento Macario"


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
On Thu, 25 May 2000 06:17:41 GMT,
fu.m...@libero.it
 (Valentina) wrote:
>> Il cinema di Jackson mi e' parso in ogni occasione libero, si lascia
>> guidare molto dall'istinto: genio e sregolatezza, ma da sempre i genii,
>> quelli veri, afferrano le intuizioni che fulminano loro nella mente e le
>> mettono in atto senza regole, o vincoli. Nell'assecondare il proprio
>> talento, sono spesso discontinui.
>Preferisci la certezza di un buon artigiano del cinema, di chi ripete
>sempre lo stesso film? (mi ricordo le parole del babbo un giorno sul
>vecchio Ivory)
Affatto, anzi: anche perche' il buon artigianato del cinema oltre un
certo limite non puo' arrivare, solo le menti illuminate sono in grado di
partorire capolavori: Jackson potrebbe riuscirci, in futuro, per adesso
se ne sono intraviste le potenzialita'. Come Anderson, giusto per
fare un altro esempio. Ho pero' la sensazione che Jackson, col
Signore degli Anelli, sia troppo legato a un testo che non puo'
permettersi di snaturare, per riuscire a metterci del suo, ho paura che
la sua creativita' possa uscirne soffocata, e che lui, nel timore di
concedersi troppe liberta', finisca col produrre un ibrido, tra la fedelta'
al vincolante originale e la voglia di esser libero da quei vincoli.
Ma saro' felicissimo di essermi sbagliato.



title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@flashnet.it
> wrote:
> On Thu, 25 May 2000 06:17:41 GMT,
fu.m...@libero.it
 (Valentina) wrote:
>
> >> Il cinema di Jackson mi e' parso in ogni occasione libero, si lascia
> >> guidare molto dall'istinto: genio e sregolatezza, ma da sempre i genii,
> >> quelli veri, afferrano le intuizioni che fulminano loro nella mente e le
> >> mettono in atto senza regole, o vincoli. Nell'assecondare il proprio
> >> talento, sono spesso discontinui.
> >Preferisci la certezza di un buon artigiano del cinema, di chi ripete
> >sempre lo stesso film? (mi ricordo le parole del babbo un giorno sul
> >vecchio Ivory)
>
> Affatto, anzi: anche perche' il buon artigianato del cinema oltre un
> certo limite non puo' arrivare, solo le menti illuminate sono in grado di
> partorire capolavori: Jackson potrebbe riuscirci, in futuro, per adesso
> se ne sono intraviste le potenzialita'. Come Anderson, giusto per
> fare un altro esempio.
Io finalmente ho recuperato anche "Sydney" di Anderson e fossero tutti
cosi' i registi!!!!
> Ho pero' la sensazione che Jackson, col
> Signore degli Anelli,
Confesso con dolore e cenere in capo che non l'ho letto
> sia troppo legato a un testo che non puo'
> permettersi di snaturare, per riuscire a metterci del suo, ho paura che
> la sua creativita' possa uscirne soffocata, e che lui, nel timore di
> concedersi troppe liberta', finisca col produrre un ibrido, tra la fedelta'
> al vincolante originale e la voglia di esser libero da quei vincoli.
E' il problema con tutti i grandi libri: molti studiosi infatti
continuano a ripetere (secondo me abbastanza a torto) che i veri
capolavori da testi letterari si fanno solo da libri sconosciuti o
"poverelli".



title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
On Thu, 25 May 2000 12:45:56 GMT,
fu.m...@libero.it
 (Valentina) wrote:
>> Ho pero' la sensazione che Jackson, col
>> Signore degli Anelli,
>Confesso con dolore e cenere in capo che non l'ho letto
Beh, io ho appena cominciato.
>E' il problema con tutti i grandi libri: molti studiosi infatti
>continuano a ripetere (secondo me abbastanza a torto) che i veri
>capolavori da testi letterari si fanno solo da libri sconosciuti o
>"poverelli".
Niente e' impossibile, TLotR potrebbe davvero essere un capolavoro.



title: [G for Genius] Peter "Giackson"

author: BArrYZ

text:
Valentina <
fu.m...@libero.it
> wrote in message
1eb4ohu.1vbz6uw1b2vmc4N%fu.m...@libero.it...
> Ieri a pranzo ho visto "Forgotten Silver"... capisco perche' a Riccardo
> non sia dispiaciuto farne piu' coppie e consegnarle per il raduno al
> buon Enrico B.
>
> BELLISSIMO!!
Concordo: un capolavoro.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

author: Eddie

text:
In article <
cg8tOeG5B2rXwr...@4ax.com
>,
r.ca...@flashnet.it

says...
> fare un altro esempio. Ho pero' la sensazione che Jackson, col
> Signore degli Anelli, sia troppo legato a un testo che non puo'
> permettersi di snaturare, per riuscire a metterci del suo, ho paura che
> la sua creativita' possa uscirne soffocata, e che lui, nel timore di
> concedersi troppe liberta', finisca col produrre un ibrido, tra la fedelta'
> al vincolante originale e la voglia di esser libero da quei vincoli.
>
E invece lo ha già in parte snaturato per motivi futili, scatenando le
ire degli amanti del libro.


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

author: Corrado Meraviglia

text:
Valentina wrote:
>
> Io finalmente ho recuperato anche "Sydney" di Anderson e fossero tutti
> cosi' i registi!!!!
>
 dove lo hai trovato? in videoteca?
Corrado  --icq 71524256
"ti vedo giovane ma triste... faccio tarocchi?"
  mago internazionale - ex mago di sardegna


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
On Thu, 25 May 2000 16:31:02 +0200, Eddie <
antonio....@tiscalinet.it
> wrote:
>> fare un altro esempio. Ho pero' la sensazione che Jackson, col
>> Signore degli Anelli, sia troppo legato a un testo che non puo'
>> permettersi di snaturare, per riuscire a metterci del suo, ho paura che
>> la sua creativita' possa uscirne soffocata, e che lui, nel timore di
>> concedersi troppe liberta', finisca col produrre un ibrido, tra la fedelta'
>> al vincolante originale e la voglia di esser libero da quei vincoli.
>E invece lo ha già in parte snaturato per motivi futili, scatenando le
>ire degli amanti del libro.
Ecco.
:-(
Potresti essere piu' preciso?
Senza spoilerare, il libro devo leggerlo praticamente ancora tutto.
Grazie.



title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@flashnet.it
> wrote:
>
> Ecco.
>
> :-(
>
> Potresti essere piu' preciso?
> Senza spoilerare, il libro devo leggerlo praticamente ancora tutto.
> Grazie.
>
>
Diciamo che J. ha ritenuto che ci fosse bisogno di un'eroina, suppongo
per motivi estetici, di politically correctness (si dice cosě?) o per
inserirci una storia d'amore, non ne ho idea ma tutte e tre le cose mi
sembrano squallide, e per questo ha preso una tipa, che era un pesonaggio
secondario, e la ha aggiunta al gruppo dei protagonisti.
Almeno, questa era la situazione fino ad un po' di tempo fa, magari
adesso ha cambiato idea a causa delle proteste, io ci spero sempre.


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
On Thu, 25 May 2000 01:09:19 GMT,
r.ca...@flashnet.it
 said...
>quali siano i presupposti per esserne cosi' sicuri. Il cinema di Jackson
>mi e' parso in ogni occasione libero, si lascia guidare molto dall'istinto:
>genio e sregolatezza, ma da sempre i genii, quelli veri, afferrano le
>intuizioni che fulminano loro nella mente e le mettono in atto senza
>regole, o vincoli. Nell'assecondare il proprio talento, sono spesso
>discontinui.
Quindi e' un genio di quelli veri?
Lo ammetti?


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
Corrado Meraviglia <
c.meravigliaK...@iol.it
> wrote:
> Valentina wrote:
>
>
> >
> > Io finalmente ho recuperato anche "Sydney" di Anderson e fossero tutti
> > cosi' i registi!!!!
> >
>  dove lo hai trovato? in videoteca?
>
No, a casa dell'amico che avrei voluto menare perche' non gli piacque
per niente "Magnolia"... lo aveva registrato da Rai2 per la serie
"giallo qualcosa". Se ti interessa fammi sapere :)
Vale


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
Valentina wrote:
>>> Io finalmente ho recuperato anche "Sydney" di Anderson e fossero tutti
>>> cosi' i registi!!!!
>>>
>> dove lo hai trovato? in videoteca?
>>
> No, a casa dell'amico che avrei voluto menare perche' non gli piacque
> per niente "Magnolia"... lo aveva registrato da Rai2 per la serie
> "giallo qualcosa". Se ti interessa fammi sapere :)
mi interessa molto molto.



title: [G for Genius] Peter "Giackson"

author: Nicole Burnell

text:
Valentina <
fu.m...@libero.it
> wrote in message
1eb4ohu.1vbz6uw1b2vmc4N%fu.m...@libero.it...
> Sicuramente il mio pensiero e' andato all'organizzazione di un futuro
> raduno viaggiante che prevede il noleggio di un jet per andare in Nuova
> Zelanda a rendere omaggio al cervello e al cuore di Mr. Jackson,
Guarda che è ancora vivo...     :)
di cui
> ora mi premurero' di vedere l'intera filmografia (sempre al raduno
> Holden mi ha portato "Bad Taste" che vedro' quanto prima).
"Creature del cielo" è il mio film preferito, e per me varrebbe da solo a
fare di Piter Giaxon un grande! Non ti dico altro, guardalo! Ti avverto però
che dall'edizione italiana mancano -inspiegabilmente- delle sequenze, per un
totale di diversi minuti.
Purtroppo quando registrai FS "persi" l'ultima parte... sigh.
Ehi, avvertimi quando vai in NZ!   :)
Ciao
NB
*It is indeed a miracle,
 one must see,
 that two such heavenly creatures are real...*
 Pauline Ivonne Parker


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
Nicole Burnell <
choi...@tin.it
> wrote:
> Valentina <
fu.m...@libero.it
> wrote in message
> 1eb4ohu.1vbz6uw1b2vmc4N%fu.m...@libero.it...
> > Sicuramente il mio pensiero e' andato all'organizzazione di un futuro
> > raduno viaggiante che prevede il noleggio di un jet per andare in Nuova
> > Zelanda a rendere omaggio al cervello e al cuore di Mr. Jackson,
>
> Guarda che è ancora vivo...     :)
per quello vado ad omaggiarlo!
>
> "Creature del cielo" è il mio film preferito, e per me varrebbe da solo a
> fare di Piter Giaxon un grande!
Gia' visto ed apprezzato, grazie :)
>
> Purtroppo quando registrai FS "persi" l'ultima parte... sigh.
>
> Ehi, avvertimi quando vai in NZ!   :)
ehhhhhh, non manchero' ;)
Vale


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
Nicole Burnell <
choi...@tin.it
> wrote in message
mailto:
8gm76g
$cca$
1...@nslave1.tin.it
  un terribile errore di cui si pente
profondamente e contrita chiede scusa:
> *It is indeed a miracle,
>  one must see,   >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> feel! feel!!! ARGH!!!



title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
On Fri, 26 May 2000 06:38:23 GMT,
c.meravigliaK...@iol.it

said...
>>>> Io finalmente ho recuperato anche "Sydney" di Anderson e fossero tutti
>>>> cosi' i registi!!!!
>>> dove lo hai trovato? in videoteca?
>> No, a casa dell'amico che avrei voluto menare perche' non gli piacque
>> per niente "Magnolia"... lo aveva registrato da Rai2 per la serie
>> "giallo qualcosa". Se ti interessa fammi sapere :)
>mi interessa molto molto.
Anco a me!


title: [G for Genius] Peter "Giackson"

text:
Enrico Battocchi wrote:

nu, a to nu.



title: Apri gli occhi

author: spirit

text:
Il film con Penelope Cruz sarà trasmesso giorno 16/12/2006 alle ore
02.30 su Rai 1.


title: [OT] pompe di benzina

author: h a r v e y

text:
Nella manifestazione per la pace , quella antagonista, dei movimenti,
c'erano molti manifetsanti con in mano una pompa di benzina, erano state
estirpate dai distributori di mezza Roma. Finora queste prestazioni erano
tipiche degli ultras da curva. Ora diventano atto politico, a me non pare
una cosa seria.


title: [OT] pompe di benzina

text:

Il fatto è che non si fa distinzione tra chi trae davvero vantaggio
dalla guerra in iraq, gli azionisti della esso e le alte sfere, e i
poveri gestori della pompa di benzina che ce l'hanno solo in gestione
e non c'entrano nulla di niente. Lo stesso motivo per cui è sbagliato
distruggere un macdonald...sono locali in franchising e la Macdonald
non ci perde assolutamente nulla dalla distruzione di uno di loro,
l'unico che ci perde è il gestore, che già che lo prende in culo dal
franchising meno vantaggioso della terra è pure assai.


title: [OT] pompe di benzina

text:
"Axx83" <achille83(put@here)
freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:l23r7vo7b67m6mjes...@4ax.com...
> l'unico che ci perde è il gestore, che già che lo prende in culo dal
> franchising meno vantaggioso della terra è pure assai.
Per la MacDonald's Italia la quota da versare alle Coop per il marchio, e del
5% sugli incassi lordi (un anno e mezzo fa era il 4%, hanno dovuto aumentare
perche' sono mostruosamente in crisi).
Se ci pensi non e' tanto visto che per aprire un cazzo di negozio Benetton
(che ormai sono in QUALSIASI citta' italiana, a volte anche con 4/5 negozi
per centro abitato), devi versare una quota superiore al 7%.
E ma li' con le fotine ShockTrueWorld di Oliviero Toscani, cambia tutto.
--
_____________________________
                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
_____________________________


title: [OT] pompe di benzina

author: nico pisanelli

text:


per essere seria e' seria
purtroppo queste azioni rischiano di squalificare chi si oppone alla pace e,
in ultima analisi, fanno il gioco di Berlusconi ed Emilio Fede
questi imbecilli non si rendono conto che danneggiano onesti lavoratori,
benzinai magari pacifisti
stronzi!
N.


title: [OT] pompe di benzina

author: antimodes

text:
Io sono perfettamente d'accordo con te, ma come comportarsi, quando ad un TG
parlano di grave lutto per la morte di un soldato usa (pace all'anima sua) e
non menzionano le centinaia di morti iracheni che ci sono già state??? :)
http://www.corriere.it/speciali/gallerie/guerra_iraq2003/soldati/galleria/jp
g/image9.jpg
Guardate questa immagine e ditemi cosa ci trovate di strano e poi ne
riparliamo.


title: [OT] pompe di benzina

author: Coltrane

text:
antimodes wrote:
>
http://www.corriere.it/speciali/gallerie/guerra_iraq2003/soldati/galleria/jp
> g/image9.jpg
>
> Guardate questa immagine e ditemi cosa ci trovate di strano e poi ne
> riparliamo.
agli occhi del soldato col fucile, quella bandiera era rossa.
gli serve da lezione, ci scrivessero "WHITE" sopra, no?
poveri soldati USA, cosi' lontano da casa, immagina i disagi,
pretenderai mica che sappiano anche l'arabo?
anche tu, un minimo di logica, echeccazzo.
--
Coltrane
(se vuoi scrivermi togli il cappello, grazie)


title: [OT] pompe di benzina

author: ArAmesh

text:
BArrYZ wrote:
> E ma li' con le fotine ShockTrueWorld di Oliviero Toscani, cambia tutto.
C'e' qualcosa di vero in quello che dici ovviamente. Sono convinto pero'
che nell'avversione ormai mondiale per McD abbiano avuto un notevole
peso i racconti dei dipendenti.
Altro nonzo.
--
ArAmesh


title: [OT] pompe di benzina

text:
Sai che ti dico?
Che spero che gli americani ne prendano tante e belle dure, di batoste, cosě
imparano che il mondo non č il loro cartellone di risiko dove mandare i
soldatini a conquistare quello che cazzo gli pare.


title: [OT] pompe di benzina

text:
"antimodes" <
nospam_...@m.com
> ha scritto nel messaggio
news:oVnfa.146615$zo2.3...@news2.tin.it...

credo che Saddam sarebbe felicissimo di avere volontari dall'Italia


title: [OT] pompe di benzina

author: Keaton

text:
"h a r v e y" <_
har...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b5jt92$290kvu$1...@ID-65358.news.dfncis.de...
Molto meglio quelle di Victoria Silversted.
Luke


title: [OT] pompe di benzina

text: Ah ah ah ah :P


title: [OT] pompe di benzina

author: Jon Spadone

text:
"h a r v e y" <_
har...@libero.it
> ha scritto
> credo che Saddam sarebbe felicissimo di avere volontari dall'Italia
Non gli servono.
Ne ha un sacco che gli stanno arrivando da tutti i paesi arabi.
Quel cretino di Bush e' riuscito a farli coalizzare attorno a quello che per
loro era il primo nemico.
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org


title: [OT] pompe di benzina

author: rudeboy

text:
On Sun, 23 Mar 2003 14:23:34 GMT, nico pisanelli
<
pisa...@stopper.it
> wrote:
>questi imbecilli non si rendono conto che danneggiano onesti lavoratori,
>benzinai magari pacifisti
>
il danno procurato alle pompe e' stato fatto in maniera tale da non
recare danno ai benzinai (che nessuno vuole in minimo modo attaccare).
quei danni sono a carico della compagnia (e sono gia' stati riparati).
sull'efficacia dell'azione ne possiamo parlare.


title: [OT] pompe di benzina

text:
>
http://www.corriere.it/speciali/gallerie/guerra_iraq2003/soldati/galleria/jp
> g/image9.jpg
>
> Guardate questa immagine e ditemi cosa ci trovate di strano e poi ne
> riparliamo.
Strano che  gli iracheni simulino di arrendersi per poi colpire a
tradimento.


title: [OT] pompe di benzina

author: Neverhood

text:
In article <
incs7vg8dt933h975...@4ax.com
>,
ru...@boy.com

says...
> il danno procurato alle pompe e' stato fatto in maniera tale da non
> recare danno ai benzinai (che nessuno vuole in minimo modo attaccare).
Gli è stata rimborsata anche la benzina che non hanno potuto erogare nei
giorni necessari alla compagnia ESSO per riparare il danno?
Diego


title: [OT] pompe di benzina

author: il pazzo dei bonsai

text:
"Neverhood" <
neverho...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.18ebc753...@news.ngi.it...
> In article <
incs7vg8dt933h975...@4ax.com
>,
ru...@boy.com
> says...
> > il danno procurato alle pompe e' stato fatto in maniera tale da non
> > recare danno ai benzinai (che nessuno vuole in minimo modo attaccare).
>
> Gli č stata rimborsata anche la benzina che non hanno potuto erogare nei
> giorni necessari alla compagnia ESSO per riparare il danno?
sě.


title: SLEEPERS (visto....)

author: Gianni Tulli

text:
Un saluto a tutti i newsgrouppers,
questo e' il mio primo messaggio su questo NG, e mi metto subito in
mezzo:
o...@mv.itline.it
 (Guglielmo ) Scribbacchio':
>>> Ieri sera mi sono visto Sleepers e devo dire che non mi ha per niente
>>> entusiasmato.
>>> La storia si trascina in maniera poco coinvolgente (e convincente) e
>>> serve a poco la presenza (comunque brillante) di mostri sacri come
>>> Robert De Niro o Dustin Hoffman o il nostro Gassman per rendere
>>> il film accettabile.
>>Mi trovo perfettamente d'accordo con te!
>Mettiamola così: se siete persone insensibili, se la vostra adolescenza è stata
[..]
>allora probabilmente SLEEPERS non vi piacerà.
>Di per sè è un film molto intenso, toccante e crudo in alcune parti, per niente
>monotono o soporifero nonostante le due ore e mezza e con un ritmo gradevole,
>nonostante le scene un po' più dilatate nella seconda parte.
Sono perfettamente d'accordo con te. Anche se la storia non e' proprio
entusiasmante, almeno le 3 ore del film passano velocemente
(ovviamente il tutto e' soggettivo).
Si parlava di Kevin come un attore che in questo film ha dato il
meglio.... ma il ragazzo che dopo dentro al carcere parla con il prete
mentre cerca di nascondere cio' che gli e' successo, dove lo mettiamo?
In quella sequenza, secondo me, quel ragazzo ha dato prova di una
recitazione molto al di sopra delle presenze "illustri" del cast.
Bye bye
Gianni
"... sono qui' da molto, molto tempo...."


title: Croce di ferro-Peckinpah

author: jezzadon

text:
oggi ho preso a noleggio "croce di ferro" di Peckinpah
ma la versione che ho preso dura 90 min circa
mentre ho visto sul mereghetti che il film dura 130 min(!)
pochi giorni fa ho visto che travis aveva postato la rece del film
che versione hai visto travis?
grazie mille
ciao
e


title: Croce di ferro-Peckinpah

author: Travis Bickle

text:
"jezzadon" <
leh...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6tn4f$h21bg$1...@ID-76666.news.dfncis.de...

UHAUHAUHAHAHAH!! Misero cristiano! Ho visto quella da 130, tiè! (in
pellicola, pure, tiè un'altra volta).
Travis Bickle
- -
"Tutta questa decadenza mi disgusta."
Il Conformista
di Bernardo Bertolucci


title: Cerco un film su un aereo sperimentale (X-15)

author: Eddie Van Blundht

text:
Piero Golisano ha scritto:
> Avete notizie del film "L'incredibile X-15" realizzato alla fine degli anni
> 60 - primi anni 70 e che narra le vicende legate a questo incredibile aereo
X-15
US (1961): Drama
Leonard Maltin Review: 2.0 stars out of 4
106 min, No rating, Color
Director
Richard Donner
Cast Includes
David McLean	Charles Bronson
Ralph Taeger	Brad Dexter
Mary Tyler Moore	Patricia Owens
Review
Mild narrative of pilots testing the experimental space plane of the
title, and their romantic and family lives. Unusual role for Bronson,
even then. Panavision.

--
I don't sleep cuz sleep is the cousin of death
(Afghan Whigs)


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
http://www.bluray-media.de
Giusto per evitare la tassa SIAE sui CD e DVD vergini.
--
Aramesh


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: Ministry

text:
ArAmesh ha scritto:
>
http://www.bluray-media.de
>
> Giusto per evitare la tassa SIAE sui CD e DVD vergini.
>
Scusa l'ingenuità, ma visto che non sono cruccofono,
"100 Stück" significa "100 pezzi", giusto?  :-)
m.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: Matteo L.

text:
ArAmesh <khosro...@QUESTOgmail.com> wrote:
> Giusto per evitare la tassa SIAE sui CD e DVD vergini.
con l'acqua calda ci si possono fare degli ottimi tč: grazie del link,
non lo conoscevo.
c'e' una cosa che mi chiedo da un po' e magari qualcuno qui lo sa: io
compro regolarmente cd e dvd vuoti alle fiere dell'elettronica, a prezzi
piu' o meno dello stesso ordine di quelli del sito citato in questo
thread (20-40 centesimi l'uno).
presumo che quelli delle fiere comprino grandi stock di cd e dvd
all'estero e poi li rivendano qui: dal punto di vista legale e' una cosa
che si puo' fare  tranquillamente?
--
Matteo L
for mail messages sum 36+36


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
Ministry <
mini...@despammed.com
> wrote:
> "100 Stück" significa "100 pezzi", giusto?  :-)
Si'.
[IT] "ma allora deve avere un grandissimo Schwanstück!"



title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
"Matteo L." <
ntc...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hl4yvc.vciu1e1c5hgkwN%ntc...@gmail.com...
> presumo che quelli delle fiere comprino grandi stock
> di cd e dvd all'estero e poi li rivendano qui: dal
> punto di vista legale e' una cosa che si puo' fare
> tranquillamente?
Qui in ditta qualcuno sostiene un generico "ma guarda che non ne puoi
comprare più di un tot" anche se poi:
a) nessuno sa quanto sia il "tot"
b) nessuno sa come fanno a controllarti, dato che per le merci che viaggiano
intra-CEE non ci sono controlli doganali
Faccio presente però che noi, come software house, possiamo recuperare il
diritto SIAE (come se fosse IVA) sul singolo CD/DVD distribuito, perciò non
ci conviene importare. Da come capisco la tassa va a colpire proprio il
consumatore finale, il quale però può riforniorsi dall'estero.
La norma mi sembra delirante ed è stata più volte criticata dall'ASMI
(assoc. sistemi e supporti multimediali italia) a livello italianoe dalla
BSA (busienss software alliance) a livello internazionale.
Tieni presente che queste leggi/provvedimenti sono fatte da veri
tecno-deficienti capaci di cancellare dei file perché il portatile è troppo
pesante da portare in giro... ricordi il sito chiuso (illegalmente) perché
ti connetteva ai canali cinesi per vedere le partite dei mondiali? Il
giudice ha chiuso il sito su richiesta di sequestro urgente inoltrata da Sky
(illegalmente, perché le TV cinesi avevano pagato i diritti di trasmissione
quanto Sky, semmai era la Fifa ad aver venduto lo stesso oggetto duie
volte). Comunque si accedeva lo stesso all'ultima versione del sito (e ai
relativi link) attraverso la cache di Google (che a questo punto andava
sequestrato altrettanto!).
Esistono tasse analoghe a quella SIAE sui supporti digitali anche in molti
altri paesi CEE (non in tutti). Per quanto riguarda la ASMI, ha denunciato
estremi di illegalità nell'imposizione del cosiddetto "equo compenso SIAE"
sui supporti vergini perché:
1) La tassa viola il principio di eguaglianza, poiché è sottoposto a
tassazione solo chi vende i propri prodotti all'interno del territorio, e
non chi dall'estero vende in Italia (l'allargamento è inapplicabile a meno
di riattivare le dogane verso i paesi CEE).
2) In origine era prevista un'imposizione di prestazioni patrimoniali
regolata da un decreto, e non in base a una legge
3) Sono assenti da parte del legislatore i principi e criteri direttivi
La legge peraltro parla di "supporti vergini", perciò in teoria la tassa
includeva le memorie fisse (HD) ma l'applicazione è stata sospesa. Sugli
apparecchi (masterizzatori, riproduttori) è previsto nella misura del 3%.
Invece su un CD audio da 80 minuti canonici la somma prelevata è di 39
centesimi *per cd* (quando il cd in sé coserebbe 20 cents.) e sui dvd-r da
420 minuti la tassa è di 1,45 euro...
Ecco il link alla legge:
http://www.siae.it/utilizzaopere.asp?link_page=MusicaMFV_CopiaPrivataNormativa.htm&open_menu=yes#doc


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: Pierpaolo

text:
ArAmesh :
>
http://www.bluray-media.de
>
> Giusto per evitare la tassa SIAE sui CD e DVD vergini.
Si pure intiepidita, ormai. :)
Tutti noi cugini compriamo DVD e CD fuori Italia, i prezzi sono al 30% di
quelli italiani.
P.
--
Scegli ancora.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: AP

text:
Il Mon, 4 Sep 2006 11:34:47 +0200, Pierpaolo ha scritto:
> Si pure intiepidita, ormai. :)
> Tutti noi cugini compriamo DVD e CD fuori Italia
Oppure a napoli.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: giff

text:
AP ha scritto:

o a roma...
--
there are no numbers in my email address


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: Roberto

text:
"giff" ha scritto nel messaggio
> o a roma...
o a bari...
R.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: Stefano

text:
ArAmesh ha scritto:
>
http://www.bluray-media.de
>
> Giusto per evitare la tassa SIAE sui CD e DVD vergini.
>
CDRohlinge č un po fastidioso, fa pagare piů tasse di spedizione in base
all'importo (o almeno faceva cosě).
Io compro regolarmente da nierle.
Ciao,
Stefano


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: bax

text:
Stefano ha scritto:
>> Giusto per evitare la tassa SIAE sui CD e DVD vergini.
>>
>
> CDRohlinge è un po fastidioso, fa pagare più tasse di spedizione in base
> all'importo (o almeno faceva così).
> Io compro regolarmente da nierle.
Io pure.
ciao,
bax
--
http://bax.blogspot.com/
"Basta fatti, vogliamo promesse."
www.iaciners.org


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
ntc...@gmail.com
 (Matteo L.) writes:
> [IT] "ma allora deve avere un grandissimo Schwanstück!"
SBAM!!! Senaxrafgrva We.
:)
--
1.  Se avete deciso di andare a riposarvi in una localita' di
villeggiatura per la quale la guida del Touring consiglia di portare con
se' il proprio testamento, non partite.
		-- Daniele Luttazzi, 13 consigli per chi va in vacanza,
		   postata su it.hobby.umorismo [1/13]


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: Sawyer

text:
Roberto ha scritto:
> "giff" ha scritto nel messaggio
>
>> o a roma...
>
> o a bari...
ho studiato lì un anno e ce n'era uno che faceva ottimi prezzi, era nei
pressi della chiesa russa... ora mi dicono che abbia chiuso, è vero???


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: Barone Cicala

text:
"Matteo L." <
ntc...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> thread (20-40 centesimi l'uno).
> presumo che quelli delle fiere comprino grandi stock di cd e dvd
> punto di vista legale e' una cosa
> che si puo' fare  tranquillamente?
No.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

author: ArAmesh

text:


Vero, loro sono sul territorio nazionale.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
"ArAmesh" <khosroeT_O_G_L_I@Q_U_E_S_T_Ogmail.com> ha scritto nel messaggio
> Vero, loro sono sul territorio nazionale.
Infatti, i rivenditori italiani, vendendo su suolo italiano devono pagare la
tassa siae.
O comprano con tassa pagata a priori oppure devono andarsela a pagare da
soli.
Bello e' che sempre piu' spesso nei negozi trovi dvd che costano di meno
anche della sola tassa che dovrebbe esserci applicata su.
Io so' di un paio di negozi della mia zona che hanno preso la mazzata dalla
finanza proprio per questo.
Fatto sta che  i commercianti si trovano nella situazione che o fanno cosi'
o i supporti vergini e' inutile che li vendano.
Una tassa indecente che si basa sulla malafede.
A sto punto mi aspetto che mettano la tassa sulle rizla perche' puo' essere
che li usi per farti le cannde, la tassa sulle siringhe, perche' puo' essere
che ti ci fai le pere, e perche' no, una bella tazza sui mattoni, perche'
puo' essere che li vai a lanciare dal cavalcavia.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
"Sawyer" ha scritto nel messaggio
> ho studiato lì un anno e ce n'era uno che faceva ottimi prezzi, era nei
> pressi della chiesa russa... ora mi dicono che abbia chiuso, è vero???
Ce n'è un altro nella parte opposta della città, nei pressi del cinema
Armenise. E' una specie di supermercato per cugini, e propone prezzi
incredibili. 26 euro per una campana da 100 dvd-r Verbatim, non so se rendo
l'idea. Nessun sito tedesco può competere. Non so come facciano, non so da
dove arrivino quest dvd (i cd, poi, praticamente li regalano). Niente
domande, niente telefono, niente scontrino. Vai, prendi quello che ti serve
e tanti saluti.
R.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
"Roberto" ha scritto nel messaggio
> Ce n'è un altro nella parte opposta della città
ops, non avevo letto bene il tuo messaggio.
Sì, è proprio dalle parti della chiesa russa, ed è ancora aperto. Vende cd e
dvd a ritmi industriali.
R.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
Il Tue, 5 Sep 2006 09:21:47 +0200, Roberto ha scritto:
>  E' una specie di supermercato per cugini, e propone prezzi
> incredibili. 26 euro per una campana da 100 dvd-r Verbatim, non so se rendo
> l'idea. Nessun sito tedesco puņ competere. Non so come facciano,
saranno 8x.
Se sono 16x adesso prendo il treno.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
> saranno 8x.
sui dischi c'è scritto 16x, però effettivamente credo che non sia possibile
scriverli a più di 8x. Ma non ci ho mai provato, visto che generalmente
resto su velocità inferiori per non incorrere, successivamente, in problemi
di lettura.
R.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:


Non aver paura della tecnologia, piegala ai tuoi bisogni! ;-)
Io scrivevo gli 8 a 12, e i 12 a 16. Mai avuto problemi.
I 16 a 16... perche' non posso settare piu' alto e anche perche' a 16x si
fa un DVD in 4 minuti... meno di una partitina a scacchi...


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
AP ha scritto:
> I 16 a 16... perche' non posso settare piu' alto e anche perche' a 16x si
> fa un DVD in 4 minuti... meno di una partitina a scacchi...
>
io pensa che li scrivo a 4x... questo mi fa sperare (forse ingenuamente)
in una loro vita futura leggermente più lunga...



title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
Roberto ha scritto:
  26 euro per una campana da 100 dvd-r Verbatim, non so se rendo
> l'idea.
non è che spedisce anche? ;)



title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
"giff" ha scritto nel messaggio
> io pensa che li scrivo a 4x... questo mi fa sperare (forse ingenuamente)
> in una loro vita futura leggermente più lunga...
anch'io.
4x forever!
^_-
R.


title: [SPAM] Forse scopro l'acqua calda...

text:
Il Tue, 05 Sep 2006 11:23:58 +0200, giff ha scritto:
> AP ha scritto:
>
>> I 16 a 16... perche' non posso settare piu' alto e anche perche' a 16x si
>> fa un DVD in 4 minuti... meno di una partitina a scacchi...
>>
>
> io pensa che li scrivo a 4x... questo mi fa sperare (forse ingenuamente)
> in una loro vita futura leggermente più lunga...
e' una visione un po romantica della tecnologia :-)