title: John Woo=Cacca

author: Sarin:

text:
AH!AH!AH!!!!
Ci siete cascati!!!!!!!!!
Era un pò....
--
...meglio 100 giorni da leone...


title: John Woo=Cacca

author: TNT

text:
Sarin: wrote:
> Era un pň....
Ti sbagli, era un po'.


title: John Woo=Cacca

author: mAx

text:
TNT wrote:
> Ti sbagli, era un po'.
infatti.
ma forse lui voleva dire "un popò".
Ciao,
mAx
--
Sign Of The Times


title: John Woo=Cacca

text:
In
3D88844C...@sneakemail.com
, quella ignobile creatura terrestre TNT,
uf398y...@sneakemail.com
, il 18-09-2002 15:55 ha avuto la pessima idea di
digitare:
>> Era un pò....
>
> Ti sbagli, era un po'.
>
Accenditi la miccia.



title: John Woo=Cacca

author: Holden

text:
Sarin: ci ha spiegato che:
> Ci siete cascati!!!!!!!!!
> Era un pò....
e i due punti?
--
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"Se tu esponi il crocefisso in una scuola io voglio esporre anche la
bandiera di Rifondazione, lo stemma della Roma, il logo di Telecom
Italia, un poster dei Simpson e un pupazzo di Dragon Ball."
(Enrico Battocchi)


title: Il cerchio rosso (2)

author: susanna

text:
- RIASSUNTO
Perche` a me, comunista, piacciono, spesso, film di 'destra'?
Perche` a 'sinistra' il rischio ideologico massimo e` la retorica, di cui ci
si ammala facilmente (mentre a destra il morbo e` l'imbecillita` che, con
qualche semplice precauzione, si riesce a immunizzare). E poi il cinema *e`*
popolare e la cultura popolare *e`* antiretorica. Diciamo che l'intervento
verteva su ideologia e cinema.
- IL CASO
La stanza del figlio (LSDF) e Moretti.
Lasciamo da parte le dispute sul Moretti cineasta di 'regime' (guarda caso,
il regime retorico della cultura di sinistra), critica a cui mi sono gia`
associata.
LSDF e` cinema ad alto livello.
E cio` che lo rende tale e` il contenuto ideologico profondo che lo anima.
L'opera si incastra nei due tempi fondamentali dell'ideologia espressiva: il
tempo soggettivo dell'autore (la vicenda del Moretti regista) e il tempo
oggettivo del momento storico in cui agisce (la cultura sociale italiana di
questi anni).
Questo ng e` il sancta sanctorum del film di genere, qualcuno ammette
candidamente che si puo` 'vivere di solo cinema' ovvero che lo stesso sia
anche solo 'scorrelabile' dal suo tempo.
Ma vi chiedo, solo un attimo, di pensare in grande. E allora anche opere
come LSDF vi potranno apparire grandi.
- SI NASCE INCENDIARI E SI MUORE POMPIERI
La parabola di Moretti autore (e uomo, verrebbe da dire) e` la parabola di
una generazione non irrilevante. Si scopre il fuoco, il fuoco della
retorica, quindi l'acqua, l'acqua della pacificazione; pertanto si sprofonda
nella paura, come nella piu` pura tradizione borghese.
LSDF e` un film sulla paura, sul terrore.
Quando una condizione sociale ci appare invincibile, affatto risolta, la
condizione inevitabile e` la paura della perdita individuale. Moretti arriva
a dirci che il terrore e` il caso, l'unico nemico reale dello status sociale
dominante.
Naturalmente la critica ufficiale parla di film sul dolore e quindi, come se
fosse la stessa cosa, di tragedia.
Ma la tragedia esiste solo se qualche attore confessa o riconosce una colpa,
individua una contrapposizione. Altrimenti non c'e` dolore, c'e` solo
terrore e paura.
In Caro diario l'esperienza personale obbliga Moretti ad essere franco con
la rappresentazione della paura: e` disincantata, sorpresa, misteriosa.
Qui invece e` temuta.
Deve essere costruita, dato che la si puo` solo ipotizzare e i sogni,
notoriamente, sono piu` lugubri della realta`.
L'operazione, tra l'altro, non e` estranea ad un altro capolavoro
autenticamente contemporaneo, quello Eyes Wide Shut cosi` clamorosamente
bistrattato.
Insomma, LSDF e` la sintesi coerente della condizione borghese piu` aurea,
piu` consapevole. L'ideologia borghese perfetta e perfettamente descrittiva
della cultura popolare odierna.
E i conti tornano: non c'e` piu` retorica, non c'e` piu` narcisismo, non
c'e` piu` il grillo parlante: il bruco si e` trasformato in farfalla.
La grandezza del film e di Moretti, in questo caso, risplende nel contenuto
ideologico.
E allora mi piace.
Solo in un secondo momento possiamo aggiungere che il modo espressivo - il
film - e` perfettamente misurato al suo contenuto: chi va al cinema
percepisce prima di tutto i contenuti; se quelli arrivano, allora la forma
e` idonea. La riflessione sulla forma dipende SEMPRE dai contenuti. E i
contenuti dipendono SEMPRE dalla realta` sociale in cui si agitano.
Il cinema e` espressione popolare (Haneke permettendo, vero VitoZ?).
susanna


title: Il cerchio rosso (2)

author: Leonard Shelby

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
9t7893$jd...@synet.symbolic.it...
> Il cinema e` espressione popolare (Haneke permettendo, vero VitoZ?).
>
Mi permetto di intervenire anche se non sono Vitoz. Io direi non solo Haneke
permettendo. Direi che si debba anche avere rispetto verso un cinema che
inizialmente non sia espressione popolare. Questo vale per ogni autore che
fa cinema di questo tipo, Haneke compreso.
"La stanza del figlio" secondo me soffre di tutti i peggiori
intellettualismi che un film può avere. In quel caso non ha senso ( anche se
si fanno considerazioni sul mondo borghese e si tenta di contestualizzare la
condizione e il "momento"  del cinema di Nanni) uscire dalla messa in scena
e mettere da parte punti diciamo "distaccati" dal senso complessivo
dell'opera (come la pessima recitazione , direzione etc...). Che l'aspetto
scenico sia adatto alla storia che tratta secondo me è falso. Anche perchè
questa pulizia espressiva, questo minimalismo eccessivo, lo vedo ancora più
"dogmatico" e intellettuale di molti autori che Moretti critica. Poi Moretti
in quel senso la pensa come Kiarostami, ha sempre dichiarato che dei gusti
del pubblico se ne fotte ( minimizzo...ma non è un buon inizio per
permettersi di fare "espressione popolare") e "la stanza del figlio" è un
esempio in tal senso. Non più coraggio di rinnovare i propri temi , ma
chiusura quasi "solitaria" nel proprio cinema , nel raccontare sensazioni ,
universandole emotivamente, ma usando in maniera sbagliata il mezzo e non
facendo percepire le effettive risorse tematiche di un film.
Insomma un voto di castità che sa di incapacità e delusione.
--
Leonard Shelby
(il fu Francescodue)


title: Il cerchio rosso (2)

author: VitoZ

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
9t7893$jd...@synet.symbolic.it...
Già che mi chiami in causa (quale onore!) un commentino te lo devo. E
poi lusinga sempre sapersi letti.
> Lasciamo da parte le dispute sul Moretti cineasta di 'regime'
(guarda caso,
> il regime retorico della cultura di sinistra), critica a cui mi
sono gia`
> associata.
In tutta sincerità, non sono granché d'accordo. Se per regime si
intende appunto l'appartenenza alla cultura (nel senso in cui il
termine si usa nelle scienze sociali) di sinistra. In fin dei conti è
un modo di pensare e un patrimonio di esperienze, scusa la banalità,
condivisi da buona parte della media borghesia colta italiana.
Moretti non ha mai sconfessato la propria appartenenza a questo
mondo, che è anzi il suo tema principale. In passato lo ha fatto con
un certo senso critico e autocritico (a meno che, certamente, non lo
si prenda alla lettera; ma questo mi pare improbabile). Insomma, non
lo definirei artista di regime. Che magari vada ridimensionato
(Stanza del figlio esclusa, sul quale non mi va di esprimere
giudizi), è cosa accettabilissima e condivisibile; ma non lo
definirei artista di regime nel senso corrente dell'espressione.
Insomma, distinguiamo fra Moretti e morettiani (anche se le sue
responsabilità le ha).
> Questo ng e` il sancta sanctorum del film di genere, qualcuno
ammette
> candidamente che si puo` 'vivere di solo cinema' ovvero che lo
stesso sia
> anche solo 'scorrelabile' dal suo tempo.
Mai pensate, né l'una, né l'altra cosa. Come non penso che si possa
vivere di sola Letteratura (anche se la tentazione è forte) o di sola
Musica. Meno che meno che la pratica delle arti sia separabile dal
proprio tempo, non sia esperienza storica. Quest'ultima posizione in
particolare mi vede particolarmente risoluto (anche se l'ultimo
aggettivo applicato alla mia persona risulta più che altro comico)
dal momento che rifiuto anche la prospettiva in cui d'abitudine la
questione viene posta. Credo che l'Arte non sia collegabile alla
Storia, e neppure la "rifletta"; piuttosto gode di un proprio
peculiare grado di storicità, interna ai linguaggi stessi.
> chi va al cinema
> percepisce prima di tutto i contenuti; se quelli arrivano, allora
la forma
> e` idonea.
A me verrebbe da dire il contrario. Anche se la coppia Forma &
Contenuto è un tantino schematica e pericolosa (intendo dopo la
nascita della linguistica moderna e la sua influenza sulle discipline
estetiche). Rende un buon servizio in tutte quelle contingenze in cui
servono nozioni "operative" e cursorie. Ma non la si può considerare
un'eredità teorica intramontabile.
La riflessione sulla forma dipende SEMPRE dai contenuti. E i
> contenuti dipendono SEMPRE dalla realta` sociale in cui si agitano.
> Il cinema e` espressione popolare (Haneke permettendo, vero
VitoZ?).
Non sono sicuro di aver capito di cosa stiamo parlando. Per me la
prima frase non ha un gran senso. Non esistono linguaggi senza
"contenuti" (non credo che l'arte non comunichi, in altre parole),
perché il linguaggio è appunto dato dalla biplanarità del segno, e
l'arte è linguaggio, anche se non è un linguaggio come tutti gli
altri.
Se ammettiamo di sì (esistono linguaggi senza contenuti; a questo
punto qualcuno potrebbe rivolgermi un'interessante obiezione, vediamo
se arriva), ricadiamo nell'ipostatizzazione delle categorie estetiche
in una dimensione metastorica. Non è soluzione che mi veda granché
consenziente.
Sul secondo punto ho da dire che i contenuti espliciti non sono tutto
il "contenuto". Aggiungo che non solo il "contenuto", ma a maggior
ragione la forma è attraversata dalla storia.
Sul terzo punto:  precisiamo cosa si intende per popolare.
Utilizzando uno schema analitico simile a quello da te utilizzato per
Moretti -a proposito, molto interessante-, il cinema di Haneke è di
profondo interesse "popolare". Non vedo cosa potrebbe esserlo
maggiormente della demistificazione ideologica dei media e dei
linguaggi audiovisivi. Tanto per restare alla Pianista: vedersi
dispensare una storia profondamente morale, in cui ci viene detto che
la sessualità non è sempre e comunque piacere ed edonismo; che
quanto, nell'ottica del consumo, ci viene spacciato come realtà
esperibile non è altro che precaria e fantasmatica soddisfazione di
bisogni inconsapevoli e repressi (e passi la gratificazione, ma che
almeno arrivi alle soglie della coscienza); che le forme della
sessualità non sono indifferenti e intercambiabili (guarda caso, come
una qualsiasi merce) ma in esse si esprime la possibilità o
l'impossibilità di un incontro con l'altro e con il suo orizzonte di
esperienza; insomma, vederci offrire tutto ciò (nel costituirlo come
messaggio la "forma" è ancora più determinante del "contenuto") mi
sembra del massimo rilievo "civile", se quest'espressione, per me
meno ambigua di popolare, ti soddisfa. Grazie della splendida
occasione, alla prossima
vZ


title: Il cerchio rosso (2)

author: Feldmaresciallo Fronte Antibolscevico

text:
Dalla voce di "Leonard Shelby" <
erpici...@tiscalinet.it
>, eresiarca
minore:
> Poi Moretti
>in quel senso la pensa come Kiarostami, ha sempre dichiarato che dei gusti
>del pubblico se ne fotte
Quando mai il grande Abbas ha detto una cosa del genere?
--
Fronte Antibolscevico
Feldmaresciallo di It.Arti.Cinema


title: Il cerchio rosso (2)

text:
Feldmaresciallo Fronte Antibolscevico <
vival...@libero.it
> wrote in
message 3c27f049....@news.cis.dfn.de...
> Dalla voce di "Leonard Shelby" <
erpici...@tiscalinet.it
>, eresiarca
> minore:
>
> > Poi Moretti
> >in quel senso la pensa come Kiarostami, ha sempre dichiarato che dei
gusti
> >del pubblico se ne fotte
>
> Quando mai il grande Abbas ha detto una cosa del genere?
>
Moretti ha sempre dichiarato che dei gusti del pubblico se ne fotte. Non ho
detto che Kiarostami ha dichiarato una cosa simile.
Al di la dell' effettiva grandezza del buon Abbas dico però che sia Moretti
(in modi completamente diversi) che Kiarostami sono legati da questa
concezione intellettualistica e di nicchia.
Kiarostami ha però detto cose tipo:
"Sono contrario a giocare sui sentimenti dello spettatore, a prenderlo in
ostaggio. Quando il pubblico non subisce questo ricatto sentimentale resta
padrone di se stesso e guarda gli avvenimenti con un occhio più
cosciente...".
Mi sembra un luogo comune. Nel senso che uno degli strumenti di Kiarostami è
anche  quello di giocare con il mezzo cinematografico e prendere lo
spettatore in ostaggio.
Semplicemente non credo al concetto di regista "puro". Il cinema di
Kiarostami gioca basilarmente con i ricatti , nel senso che in un certo
modo, obbliga lo spettatore, con certe riflessioni metacinematografiche ,
con un certo  poeticismo, a cedere ,  ed essere costretto ad interpretare
quel cinema fatto di codici molto complessi. Ricordo per dire dopo "il
sapore della ciliegia", quanti , non avendo capito nulla del film...si
trovavano costretti a farselo piacere per non essere tacciati di
incompetenza e poca sensibilità e perchè comunque sentivano che dietro a
"quel finale con l'apparizione del regista" ci potessero essere chissà quali
profonde interpretazioni che andavano per forza capite..:-)
Insomma sembra che certi giochi con un pubblico diciamo "medio" a Kiarostami
riescano bene.
Insomma è un discorso un pò astruso, semplicemente mi lasciano perplesse
certe dichiarazioni da "intellettuale casto" come quelle citate sopra. Mi
sanno di incoscienza.
Comunque io ce l'avevo con Moretti , citavo Kiarostami perchè avevo letto da
poco un articolo (comunque interessante) sul legame che c'è tra Nanni e
Abbas..e su quel corto sulla "prima di Close up"..che fra l'altro non ho mai
visto ma mi sa di solita stronzata dell'ultimo Moretti.



title: Il cerchio rosso (2)

author: George Kaplan

text:
Leonard Shelby <
erpici...@tiscalinet.it
> wrote in message
> Kiarostami ha però detto cose tipo:
>
> "Sono contrario a giocare sui sentimenti dello spettatore, a prenderlo in
> ostaggio. Quando il pubblico non subisce questo ricatto sentimentale resta
> padrone di se stesso e guarda gli avvenimenti con un occhio più
> cosciente...".
Che sono poi le stesse cose che dice anche Haneke.
> Insomma è un discorso un pò astruso, semplicemente mi lasciano perplesse
> certe dichiarazioni da "intellettuale casto" come quelle citate sopra. Mi
> sanno di incoscienza.
Come Haneke, appunto.
--
"Credevo di fare un film di guerra e a poco a poco il film si e' fatto da
se'. Era la giungla a girarlo, era la nostra follia che ci prendeva tutti,
era la paura".
(Francis Ford Coppola)


title: Il cerchio rosso (2)

text:
"Leonard Shelby" <
erpici...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9t83e2$729$1...@lacerta.tiscalinet.it...
:
: susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
: 9t7893$jd...@synet.symbolic.it...
:
: > Il cinema e` espressione popolare (Haneke permettendo, vero VitoZ?).
: >
:
: Mi permetto di intervenire anche se non sono Vitoz.
No, no. Il messaggio e` su un ng, non per VitoZ.
: Io direi non solo Haneke
: permettendo. Direi che si debba anche avere rispetto verso un cinema che
: inizialmente non sia espressione popolare. Questo vale per ogni autore che
: fa cinema di questo tipo, Haneke compreso.
Si, certo. Il fatto che il cinema sia espressione popolare non significa che
i registi debbano fare cinema per la cultura media.
Ma una vera rivoluzione cinematografica, quindi non diretta nelle
intenzioni, al pubblico 'popolare', diventa veramente rilevante solo e
soltanto se apre una nuova strada 'popolare'. Ovvero, solo in forza della
preesistente cultura cinematografica, proporre un nuovo patto comunicativo
immediatamente colto dal pubblico popolare. E averne la forza. I grandi
innovatori hanno fatto questo, a mio parere.
: "La stanza del figlio" secondo me soffre di tutti i peggiori
: intellettualismi che un film può avere. In quel caso non ha senso ( anche
se
: si fanno considerazioni sul mondo borghese e si tenta di contestualizzare
la
: condizione e il "momento"  del cinema di Nanni) uscire dalla messa in
scena
: e mettere da parte punti diciamo "distaccati" dal senso complessivo
: dell'opera (come la pessima recitazione , direzione etc...).
Io non ho colto nessun intellettualismo, anzi.
Abbiamo una prima parte estremamente lineare e semplice (se mi dici che ti
sta sul cazzo, ti do ragione: solo un imbecille snob come Moretti puo`
immaginare uno psicanalista senza telefonino e con una Ford Escort
familiare; e poi, che una donna veramente stanca si lasci scopare, be`,
lasciamo perdere...).
Recitazione, locations, personaggi e mdp esprimono alla perfezione il
significato di questa prima parte (a parte l'odiosa e sempre sopra le righe
Laura Morante): la tranquilla, individualistica, meschina e blindata vita
borghese.
E tanto e` piu` squallida, quanto e` piu` sentita dall'autore. Meglio di
cosi`...
Nella seconda parte, lo devi riconoscere, il Nanni, prima volta nella sua
vita, recita. E non male. L'odio non deve ottenebrare fino a questo punto.
E i meriti del film non finiscono qui.
La storia dei gusti del pubblico, poi, non mi piace. Fare cinema 'popolare'
non significa considerare i gusti del pubblico. La definizione e` troppo
elementare e puo` essere pericolosamente rovesciata (la saga di Fantozzi o
di Vacanze di Natale e` seguire i gusti del pubblico: e allora?).
susanna


title: Il cerchio rosso (2)

text:
"VitoZ" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:sLPJ7.3677
<omissis>
: ma non lo
: definirei artista di regime nel senso corrente dell'espressione.
: Insomma, distinguiamo fra Moretti e morettiani (anche se le sue
: responsabilità le ha).
Il fatto stesso che tu riconosca la presenza di 'morettiani' spiega il senso
del mio 'artista di regime'.
A proposito, hai sentito delle menate della Morante vs. Angela Winkler ad un
concorso ufficiale di poco tempo fa?
Ecco il 'regime' in tutto il suo splendore.
: > Questo ng e` il sancta sanctorum del film di genere, qualcuno
: ammette
: > candidamente che si puo` 'vivere di solo cinema' ovvero che lo
: stesso sia
: > anche solo 'scorrelabile' dal suo tempo.
:
: Mai pensate, né l'una, né l'altra cosa.
Certo. Era un riferimento generico a un qualche mio interlocutore/trice
occasionale.
: A me verrebbe da dire il contrario. Anche se la coppia Forma &
: Contenuto è un tantino schematica e pericolosa (intendo dopo la
: nascita della linguistica moderna e la sua influenza sulle discipline
: estetiche). Rende un buon servizio in tutte quelle contingenze in cui
: servono nozioni "operative" e cursorie. Ma non la si può considerare
: un'eredità teorica intramontabile.
Il mio discorso si innesta sulla tesi principale di 'cinema come forma
espressiva popolare'.
In questo caso la forma e` data a priori.
: La riflessione sulla forma dipende SEMPRE dai contenuti. E i
: > contenuti dipendono SEMPRE dalla realta` sociale in cui si agitano.
: > Il cinema e` espressione popolare (Haneke permettendo, vero
: VitoZ?).
:
: Non sono sicuro di aver capito di cosa stiamo parlando. Per me la
: prima frase non ha un gran senso. Non esistono linguaggi senza
: "contenuti" (non credo che l'arte non comunichi, in altre parole),
: perché il linguaggio è appunto dato dalla biplanarità del segno, e
: l'arte è linguaggio, anche se non è un linguaggio come tutti gli
: altri.
: Se ammettiamo di sì (esistono linguaggi senza contenuti; a questo
: punto qualcuno potrebbe rivolgermi un'interessante obiezione, vediamo
: se arriva), ricadiamo nell'ipostatizzazione delle categorie estetiche
: in una dimensione metastorica. Non è soluzione che mi veda granché
: consenziente.
<omissis>
Possiamo fermarci anche solo qui.
Esistono sistemi di segni senza alcun contenuto (e lingue e linguaggi): la
musica ad esempio (e tutti i sistemi puramente sintattici).
Si puo` comunicare (non si sa bene cosa) in modo estremamente preciso, si
possono costruire interi sistemi di interpretazione, culture e, come noto,
business incalcolabile.
Ma rimane un sistema privo di significato *in se`*.
Allo stesso modo ogni forma espressiva puo` essere manipolata e utilizzata
solo in forza della sua stessa 'sintassi' senza veicolare nessun contenuto
(qualcuna meglio di altre, sicuramente). Anche il cinema.
: Sul secondo punto ho da dire che i contenuti espliciti non sono tutto
: il "contenuto". Aggiungo che non solo il "contenuto", ma a maggior
: ragione la forma è attraversata dalla storia.
: Sul terzo punto:  precisiamo cosa si intende per popolare.
: Utilizzando uno schema analitico simile a quello da te utilizzato per
: Moretti -a proposito, molto interessante-, il cinema di Haneke è di
: profondo interesse "popolare". Non vedo cosa potrebbe esserlo
: maggiormente della demistificazione ideologica dei media e dei
: linguaggi audiovisivi. Tanto per restare alla Pianista:
<omissis>
: insomma, vederci offrire tutto ciò (nel costituirlo come
: messaggio la "forma" è ancora più determinante del "contenuto") mi
: sembra del massimo rilievo "civile", se quest'espressione, per me
: meno ambigua di popolare, ti soddisfa. Grazie della splendida
: occasione, alla prossima.
Dell'austriaco ho visto solo Funny Game (e non e` necessario aver letto i
suoi pamplet, come giustamente affermavi, vero?).
In quel film ho scorto quell'ambiguita` di cui parlavo nel primo post di
questa serie: i sintomi di una operazione intellettuale 'a tavolino'.
In se` questo non mi ha - e non deve - indisporre, quanto invece la carica
ideologica che non ho trovato.
Quando ci si sforza esplicitamente nel dire qualcosa (ricordo anche dei
camera look, se non erro), io pretendo anche la consequenzialita` verso una
tesi. Insomma, non puo` bastare la sola riflessione, dato che la si puo`
ottenere senza impostare un discorso esplicito vero e proprio,
p.es
., usando
il linguaggio tradizionale del cinema.
Puo` darsi che una tesi si esplichi nel corso della sua produzione futura;
ma se non arrivera` significa che l'intera operazione ha fallito: rimarra`
nell'ambito del solo cinema, nel suo ombelico. E allora il mio giudizio,
popolare, sara` estremamente negativo.
susanna


title: Il cerchio rosso (2)

text:
"Leonard Shelby" <
erpici...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9t8sto$7se$1...@pegasus.tiscalinet.it...
<omissis>
Mi introduco perche` estimatrice di Kiarostami.
Perche` tanta enfasi per le dichiarazioni dei registi?
Se aveste letto le uscite di meta` dei registi che amate, vi rendereste
conto che non e` necessario avere un cervello per fare anche grande cinema.
Il cinema va letto al cinema, non sui press book.
Per quanto riguarda il Sapore della Ciliegia, il finale metacinematografico
e` il solo cedimento reale del film: ha fatto una cazzata, ed e` evidente.
Succede.
susanna


title: Il cerchio rosso (2)

text:
Dalla voce di "susanna" <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
>, eresiarca
minore:
>Per quanto riguarda il Sapore della Ciliegia, il finale metacinematografico
>e` il solo cedimento reale del film: ha fatto una cazzata, ed e` evidente.
Mica l'ha fatta lui. Quel finale gli fu in qualche modo imposto dalla
censura iraniana.
Tant'è che nella prima versione del film - quella che vinse la Palma d'Oro
a Cannes - quella coda non c'era ed il film finiva con il suicidio del
protagonista, cosa inaccettabile per la propaganda degli ayatollah.



title: Il cerchio rosso (2)

text:
"Feldmaresciallo Fronte Antibolscevico" <
vival...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:3c32772e....@news.cis.dfn.de...
: Dalla voce di "susanna" <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
>, eresiarca
: minore:
:
: >Per quanto riguarda il Sapore della Ciliegia, il finale
metacinematografico
: >e` il solo cedimento reale del film: ha fatto una cazzata, ed e`
evidente.
:
: Mica l'ha fatta lui. Quel finale gli fu in qualche modo imposto dalla
: censura iraniana.
: Tant'č che nella prima versione del film - quella che vinse la Palma d'Oro
: a Cannes - quella coda non c'era ed il film finiva con il suicidio del
: protagonista, cosa inaccettabile per la propaganda degli ayatollah.
Cioe`, vorresti anche solamente dire che siamo d'accordo?
Se e` cosi`, il Sapore della Ciliegia e` una cagata pazzesca.
Ho detto.
susanna


title: Il cerchio rosso (2)

author: bibi

text:
"susanna" <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> ha scritto nel messaggio
news:9tc8op$2q...@synet.symbolic.it...
>
> "Feldmaresciallo Fronte Antibolscevico" <
vival...@libero.it
> ha scritto
> nel messaggio news:3c32772e....@news.cis.dfn.de...
> : Dalla voce di "susanna" <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
>, eresiarca
> : minore:
> Cioe`, vorresti anche solamente dire che siamo d'accordo?
> Se e` cosi`, il Sapore della Ciliegia e` una cagata pazzesca.
Bah... stringi stringi non e' che ci siano poi tante differenze
> Ho detto.
appunto
--
aria nuova in cucina, si trulla di brutto


title: Il cerchio rosso (2)

text:
"susanna" <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> ha scritto nel messaggio
news:9t9j38$nl...@synet.symbolic.it...
>
> "VitoZ" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:sLPJ7.3677
> : > Questo ng e` il sancta sanctorum del film di genere, qualcuno
> : ammette
> : > candidamente che si puo` 'vivere di solo cinema' ovvero che lo
> : stesso sia
> : > anche solo 'scorrelabile' dal suo tempo.
Dipende da cosa si intende.
Certo che se questo significa che un film e' originale ed eversivo perche'
suscita un vespaio tra quattro o cinque sfigati da festival, pur rimanendo
sostanzialmente un'opera formalmente gia' vista, allora e' chiaro che si va
alla ricerca, perlomeno, di termini diversi.
> : Mai pensate, né l'una, né l'altra cosa.
> Certo. Era un riferimento generico a un qualche mio interlocutore/trice
> occasionale.
Ti facevo piu' intelligente



title: Il cerchio rosso (2)

text:
"susanna" <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> ha scritto nel messaggio
news:9t7893$jd...@synet.symbolic.it...
> - RIASSUNTO
> Perche` a me, comunista, piacciono, spesso, film di 'destra'?
Non ci vedo niente di strano.
I comunisti hanno da sempre tentato di eliminare qualsiasi tipo di
dialettica a sinistra. Ad un certo punto hanno anche cominciato a dire che
loro erano l'unica sinistra.
Non credo che *sinistra* e *comunismo* siano sinonimi. Non lo sono mai
stati, checche' ne pensino i vari ex-pcisti e berlusconidi.
Un comunista puo' tranquillamente essere di destra. Destra e sinistra
rappresentano istanze relative, non assolute.
> E poi il cinema *e`*
> popolare e la cultura popolare *e`* antiretorica.
Questa e' una massima retorica.
La cultura popolare non e' esente dalla retorica.
Esiste una grandissima enfasi retorica nel sottolineare peculiarita'
"popolari" a seconda di come le si vuol pro-porre
> Il cinema e` espressione popolare (Haneke permettendo, vero VitoZ?).
No
Il cinema ha la sua dimensione popolare nella fruizione, non certo
nell'espressione (che in questo caso si traduce con "produzione")
Il cinema vive della contrapposizione tra chi lo puo' fare e chi lo va a
vedere.
Chiunque puo' decidere di essere scrittore: bastano una penna ed un pezzo di
carta.
Quasi chiunque puo' decidere di essere un musicista: con una modica spesa
per srumento e lezioni si impara l'abc
Per fare cinema si parla di cifre che un individuo appartenente alla classe
media generalmente non raggiunge nemmeno sommando l'introito lordo di 40
anni di lavoro.
Meditare.



title: Il cerchio rosso (2)

author: G u g l i e l m o

text:
On Tue, 20 Nov 2001 11:01:29 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>
>> Certo. Era un riferimento generico a un qualche mio interlocutore/trice
>> occasionale.
>
>Ti facevo piu' intelligente
Detto da te è un complimento....
Guglielmo.
"Lo sai che eri una meraviglia oggi, al mare?"


title: Il cerchio rosso (2)

text:
"G u g l i e l m o" <
sea...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:j7fkvtsdi3j29a68m...@4ax.com...
> On Tue, 20 Nov 2001 11:01:29 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>
>
> >
> >> Certo. Era un riferimento generico a un qualche mio interlocutore/trice
> >> occasionale.
> >
> >Ti facevo piu' intelligente
>
> Detto da te è un complimento....
L'ho detto anche a te?



title: Il cerchio rosso (2)

text:
On Tue, 20 Nov 2001 11:52:55 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>
>"G u g l i e l m o" <
sea...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:j7fkvtsdi3j29a68m...@4ax.com...
>> On Tue, 20 Nov 2001 11:01:29 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>>
>>
>> >
>> >> Certo. Era un riferimento generico a un qualche mio interlocutore/trice
>> >> occasionale.
>> >
>> >Ti facevo piu' intelligente
>>
>> Detto da te è un complimento....
>
>
>L'ho detto anche a te?
No. E' impossibile farmi + intelligente. Al di sopra non c'e nulla.



title: Il cerchio rosso (2)

author: francesco

text:
"bibi" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Non credo che *sinistra* e *comunismo* siano sinonimi. Non lo sono mai
> stati, checche' ne pensino i vari ex-pcisti e berlusconidi.
> Un comunista puo' tranquillamente essere di destra. Destra e sinistra
> rappresentano istanze relative, non assolute.
Saranno relative, ma hanno una loro definizione, per cui, no, un comunista
e' di sinistra.
> Il cinema vive della contrapposizione tra chi lo puo' fare e chi lo va a
> vedere.
> Chiunque puo' decidere di essere scrittore: bastano una penna ed un pezzo
di
> carta.
> Quasi chiunque puo' decidere di essere un musicista: con una modica spesa
> per srumento e lezioni si impara l'abc
>
> Per fare cinema si parla di cifre che...
Se paragoniamo lo scrivere al pezzo di carta e alla penna e la musica a fare
dei versi in una tromba, allora il cinema e' il filmino delle vacanze...
Bibi, sei in pieno delirio da onnipotenza, leggiti un topolino.


title: Il cerchio rosso (2)

text:
francesco <
f.a...@maple.net
> wrote in message
9tdhe9$b6a$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Saranno relative, ma hanno una loro definizione, per cui, no, un
comunista
> e' di sinistra.
E la soggettività è oggettiva, all'interno di precisi schemi di
percezione razionale....
(Love and Death)
.
> Bibi, sei in pieno delirio da onnipotenza, leggiti un topolino.
Il bello è che a volte è quasi onnnipotente per davvero.
vZ


title: Il cerchio rosso (2)

author: corrado meraviglia

text:
francesco wrote :

non e' vero.
oggi chiunque puo fare un libro 'esattamente uguale' (a livello formale e di
qualita' "materiale") a quello dello scrittore piu pagato dalla casa
editrice piu' grossa, anche se poi non viene pubblicato
oggi chiunque puo fare un cd 'esattamente uguale' (a livello formale e di
qualita' "materiale") a quello del gruppo piu pagato dalla casa editrice
piu' grossa, anche se poi non viene pubblicato.
dimmi lo stesso del cinema.
le cose sono migliorate, ma rispetto alle altre forme d'espressione c'e' un
abisso.
Corrado
--
www.francobagongo.it


title: Il cerchio rosso (2)

text:
"bibi" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dKqK7.3997$zO1.1...@news2.tin.it...
: Dipende da cosa si intende.
: Certo che se questo significa che un film e' originale ed eversivo perche'
: suscita un vespaio tra quattro o cinque sfigati da festival, pur rimanendo
: sostanzialmente un'opera formalmente gia' vista, allora e' chiaro che si
va
: alla ricerca, perlomeno, di termini diversi.
Non e` stato un vespaio tra quattro o cinque sfigati addetti ai lavori.
E' diventato un caso nazionale, in Francia.
: > : Mai pensate, né l'una, né l'altra cosa.
:
: > Certo. Era un riferimento generico a un qualche mio interlocutore/trice
: > occasionale.
:
: Ti facevo piu' intelligente
Io invece meno incazzoso.
la mia precisazione non contiene alcun giudizio, ne` e` offensiva.
susanna


title: Il cerchio rosso (2)

text:
"bibi" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:RSqK7.4031$zO1.1...@news2.tin.it...
: Non ci vedo niente di strano.
: I comunisti hanno da sempre tentato di eliminare qualsiasi tipo di
: dialettica a sinistra. Ad un certo punto hanno anche cominciato a dire che
: loro erano l'unica sinistra.
: Non credo che *sinistra* e *comunismo* siano sinonimi. Non lo sono mai
: stati, checche' ne pensino i vari ex-pcisti e berlusconidi.
Hai ragione...
: Un comunista puo' tranquillamente essere di destra. Destra e sinistra
: rappresentano istanze relative, non assolute.
... ma qui no.
Scusa tanto, ma un comunista NON puo` essere di destra.
Puo`, come succede anche a me, apprezzare alcuni atteggiamenti di 'destra'
ovvero alcune analisi di 'destra'. Ma non puo` essere di destra.
: > E poi il cinema *e`*
: > popolare e la cultura popolare *e`* antiretorica.
:
: Questa e' una massima retorica.
: La cultura popolare non e' esente dalla retorica.
: Esiste una grandissima enfasi retorica nel sottolineare peculiarita'
: "popolari" a seconda di come le si vuol pro-porre.
La mia massima non e` retorica, magari un po` massimalista e schematica.
Il senso, e qui mi correggo, e` che il cinema e` "una forma espressiva che
si rivolge alla cultura popolare", per eccellenza. Tutto il resto lo
ribadisco.
: > Il cinema e` espressione popolare (Haneke permettendo, vero VitoZ?).
:
: No
: Il cinema ha la sua dimensione popolare nella fruizione, non certo
: nell'espressione (che in questo caso si traduce con "produzione")
:
: Il cinema vive della contrapposizione tra chi lo puo' fare e chi lo va a
: vedere.
Hai ragione.
E vale, guarda caso, solo per il cinema...
: Chiunque puo' decidere di essere scrittore: bastano una penna ed un pezzo
di
: carta.
: Quasi chiunque puo' decidere di essere un musicista: con una modica spesa
: per srumento e lezioni si impara l'abc
... ma non per questi motivi.
Chiunque puo` decidere di scrivere, non di fare lo 'scrittore'.
Chiunque puo` decidere di suonare, non di fare il 'musicista'.
Etc..
Lo 'scrittore', il 'musicista' etc. sono figure sociali, non soggettive:
devono essere promosse da un gruppo sociale, altrimenti non esistono,
semplicemente.
Esistera` tal dei tali che scrive, pico pallino che suona, ma non lo
'scrittore' tal dei tali o il musicista 'pinco pallino'.
: Per fare cinema si parla di cifre che un individuo appartenente alla
classe
: media generalmente non raggiunge nemmeno sommando l'introito lordo di 40
: anni di lavoro.
:
: Meditare.
E  qui hai di nuovo ragione: lo 'scarto' tra il cinema e tutte le altre
modalita` espressive risiede esclusivamente nella sua struttura economica
interna.
Nello stesso tempo il cinema esclude la modalita` individuale (quella che tu
ritieni sufficiente per fare di uno che scrive uno 'scrittore') e consente
solo la funzione sociale dell'autore.
Dicesi modernita` del cinema.
E' anche per questa ragione che il cinema NON PUO' ESSERE SCORRELATO dal
tempo in cui viene a darsi, ne` puo` essere MAI svincolato dalla carica
ideologica che si porta dentro dalla nascita, in patrimonio genetico.
susanna


title: Il cerchio rosso (2)

author: BB

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
9tf1bj$km...@synet.symbolic.it...
>
> "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:dKqK7.3997$zO1.1...@news2.tin.it...
>
> : Certo che se questo significa che un film e' originale ed eversivo
perche'
> : suscita un vespaio tra quattro o cinque sfigati da festival, pur
rimanendo
> : sostanzialmente un'opera formalmente gia' vista, allora e' chiaro che si
> va
> : alla ricerca, perlomeno, di termini diversi.
> Non e` stato un vespaio tra quattro o cinque sfigati addetti ai lavori.
> E' diventato un caso nazionale, in Francia.
Uffaaaa
La mia e' la stessa riduzione del pensiero che tu avevi operato rispetto ad
un punto preciso del mio argomentare.
Si parlava di originalita'.
Cercavo di spiegare perche' io non ritrovo in Underground motivi particolari
di *originalita'*.
Si parlava di cinema, e quindi io restavo a sottolineare l'aspetto
cinematografico - che non e' FORMALE, cosi' come non e' nemmeno
CONTENUTISTICO, perche' nel cinema non esiste contrapposizione tra forma e
contenuto: il cinema e' cio' che rappresenta nel modo in cui lo rappresenta,
quindi il modo di rappresentare e' il soggetto stesso (se vuoi posso anche
dilungarmi, in altri post, su questo argomento)
Underground non e' particolarmente originale, perche' non fa vedere cose che
non si sono mai viste (diversamente dal Tempo dei Gitani): fa vedere
situazioni di guerra, amicizia, eccetera non molto diverse da quelle
visibili in altre pellicole. Utilizzando codici comunicativi che non sono
molto diversi dagli abituali registri dell'autore in questione. Underground
puo' apparire originale (forse) a chi vede per la prima volta un film di
Kusturica.
Il riscontro internazionale ottenuto dal film non basta a qualificarmelo
come "originale". Per un sacco di motivi. Uno dei quali e' che non tutti
sono interessati a quello che accade in Francia. Ergo, se io non so che in
Francia ha fatto casino, per me il film resta quello che e'.
Non posso dire che "Lolita" e' un film originale solo perche' ha provocato
un vespaio in USA, tanto che K ha deciso di non rientrare piu' in quel paese
(passatemi la semplificazione). Posso, al massimo, parlare di (urghh)
"pellicola controversa" che "fa discutere per gli argomenti trattati",
eccetera.
Il mio parlare di "vivere di solo cinema" era una semplificazione possibile.
Non cosi' campata per aria: in Italia e nel mondo c'e' chi vive di solo tv,
di telenovele e bonolis vari. In che modo potrebbero capire la portata di
alcuni sottotesti? La riconoscerebbero come "originale"?
Quando devo spiegare ad un gruppo di sedicenni le caratteristiche di una
pellicola, come faccio a far loro capire che essa e' originale perche' parla
in un certo modo di avvenimenti che ignorano?
Posso anche biasimare l'eventuale ignoranza di base, ma allo stesso modo
devo prendere atto del fatto che non tutti si interessano di politica
internazionale.
Posso quindi tuttalpiu' dire che Underground affronta il tema della guerra
nei Balcani partendo da una prospettiva originale rispetto alle linee
politiche generali. Il mio discorso era tutto qua.
> : > Certo. Era un riferimento generico a un qualche mio
interlocutore/trice
> : > occasionale.
> :
> : Ti facevo piu' intelligente
> Io invece meno incazzoso.
> la mia precisazione non contiene alcun giudizio, ne` e` offensiva.
Non sono incazzoso.
Forse e' superfluo, ma non volevo apparire nemmeno offensivo.
E' solo che non uso le faccette
Bl.Bl.
--
il terrorismo e' quella cosa che io te sto antipatico
e tu je le dai a mi' sorella
TG dei ragazzi


title: Il cerchio rosso (2)

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
9tf2ei$kr...@synet.symbolic.it...
> "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:RSqK7.4031$zO1.1...@news2.tin.it...
> : Un comunista puo' tranquillamente essere di destra. Destra e sinistra
> : rappresentano istanze relative, non assolute.
> ... ma qui no.
> Scusa tanto, ma un comunista NON puo` essere di destra.
> Puo`, come succede anche a me, apprezzare alcuni atteggiamenti di 'destra'
> ovvero alcune analisi di 'destra'. Ma non puo` essere di destra.
Mi spiego meglio.
Destra e sinistra non sono valori assoluti, ma relativi.
Risentono delle categorie (per semplificare) di spazio e tempo.
Cio' che un tempo era considerato "di sinistra" oggi potrebbe essere
tranquillamente considerato "di destra" o comunque patrimonio comune di
entrambi gli schieramenti.
All'interno degli stessi movimenti e dei partiti ci sono sempre componenti
che vengono classificate, relativamente, di destra o di sinistra.
In una societa' comunista, l'ortodossia viene sempre e comunque
rappresentata dalla destra.
Ad esempio il movimento degli studenti conclusosi in piazza Tien an men, era
chiaramente un movimento di sinistra: si rifaceva alla sinistra storica,
agli ideali socialisti della Prima Internazionale, ad esempio. La reazione
dello Stato, caldeggiata dagli elementi che ne rappresentano la destra (in
primo luogo l'esercito) hanno attuato una reazione di chiaro stampo
destrorso.
Lo stesso movimento dei "democratici", nell'Italia contemporanea, era un
movimento che si collocava trasversalmente dalla sinistra moderata alla
sinistra estrema (rappresentata da repubblicani e socialisti). Oggi non
avrebbe senso per la sinistra rivendicare l'esclusivita' dell'idea di
democrazia, visto che e' ormai un ideale condiviso anche da quasi tutte le
frange della destra.
Insomma, l'equivoco di associare l'idea di *sinistra* a *comunismo*,
persiste.
Penso che in alcune epoche storiche, persino il fascismo sarebbe stato
considerato una posizione "di sinistra".
L'espressione "di sinistra", lo ripeto, si riferisce a situazioni relative,
mentre le idee di comunismo e/o fascismo, sono sufficientemente determinate
(e teorizzate, e attuate, e storicizzate) da poter essere considerate in
modo abbastanza "stabile".
> Il senso, e qui mi correggo, e` che il cinema e` "una forma espressiva che
> si rivolge alla cultura popolare", per eccellenza. Tutto il resto lo
> ribadisco.
Sono d'accordo.
> : Chiunque puo' decidere di essere scrittore: bastano una penna ed un
pezzo
> di
> : carta.
> : Quasi chiunque puo' decidere di essere un musicista: con una modica
spesa
> : per srumento e lezioni si impara l'abc
>
>
> ... ma non per questi motivi.
> Chiunque puo` decidere di scrivere, non di fare lo 'scrittore'.
> Chiunque puo` decidere di suonare, non di fare il 'musicista'.
> Etc..
>
> Lo 'scrittore', il 'musicista' etc. sono figure sociali, non soggettive:
> devono essere promosse da un gruppo sociale, altrimenti non esistono,
> semplicemente.
> Esistera` tal dei tali che scrive, pico pallino che suona, ma non lo
> 'scrittore' tal dei tali o il musicista 'pinco pallino'.
giusto.
Comunque il senso di quello che volevo dire, mi pare chiaro.
Per essere anche "espressione popolare", un'arte (e la sua pratica) deve
essere accessibile.
> : Per fare cinema si parla di cifre che un individuo appartenente alla
> classe
> : media generalmente non raggiunge nemmeno sommando l'introito lordo di 40
> : anni di lavoro.
> :
> : Meditare.
>
>
> E  qui hai di nuovo ragione: lo 'scarto' tra il cinema e tutte le altre
> modalita` espressive risiede esclusivamente nella sua struttura economica
> interna.
> Nello stesso tempo il cinema esclude la modalita` individuale (quella che
tu
> ritieni sufficiente per fare di uno che scrive uno 'scrittore') e consente
> solo la funzione sociale dell'autore.
> Dicesi modernita` del cinema.
O caratteristica fondante.
Il cinema esiste anche grazie al mercato. Da quel fenomeno da baraccone che
poteva essere, e' diventato l'arte del 20 secolo.
La struttura della produzione cinematografica continua (perlomeno ad
Hollywood) ad essere la stessa di qualunque altra produzione. Dove il
regista e' il "director" della catena di montaggio.
Il concetto di "autore" e' stato mutuato dall'Europa.
Si fosse sviluppato in altro verso, il cinema sarebbe potuto diventare, che
ne so?, qualcosa come le industrie che fabbricano montagne russe o robe del
genere.
> E' anche per questa ragione che il cinema NON PUO' ESSERE SCORRELATO dal
> tempo in cui viene a darsi, ne` puo` essere MAI svincolato dalla carica
> ideologica che si porta dentro dalla nascita, in patrimonio genetico.
Su questo sono perfettamente d'accordo.
Cosa ti ha fatto pensare il contrario?



title: Il cerchio rosso (2)

author: Michael James

text:
Da susanna sentii:
>Neanch'io le uso. E qui ce ne vorrebbe una.
suggerirei un :-P
--
Holden
dialogo tra me e mio cuggino
cug: "Sul ng stai scrivendo robacce davvero bolsceviche"
H: "Fortunato te che hai un Fronte Antibolscevico che ti protegge"
cug: "Ah, ma quello è un fake!"


title: Il cerchio rosso (2)

text:
"BB" <
bibib...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:OBLK7.2505$BA4....@news1.tin.it...
: > Non e` stato un vespaio tra quattro o cinque sfigati addetti ai lavori.
: > E' diventato un caso nazionale, in Francia.
:
: Uffaaaa
: La mia e' la stessa riduzione del pensiero che tu avevi operato rispetto
ad
: un punto preciso del mio argomentare.
<omissis>
Il senso delle tue posizioni era, in effetti chiaro e, in larga misura, da
me compreso.
Ma liquidare l'  "eversione" (si parlava di eversione, in questo caso) di
Underground come di uno scazzo tra critici e` sbagliato, perche` cosi` non
fu. Prendila per quello che e`: solo una precisazione.
Quanto all' "originalita`" di Underground (per la quale, se ben ricordo, non
mi sono espressa allora), non puoi non riconoscere che 'mostrare' un serbo
che abbatte un casco blu (e dotarlo della *ragione* narrativa) in un periodo
in cui l'opinione pubblica MONDIALE considerava i serbi macellai
massacratori, sia 'non originale'. Almeno quanto l'originalita` che
riconoscevi al Tempo dei Gitani nel mostrare la reale condizione dei Rom.
: > : > Certo. Era un riferimento generico a un qualche mio
: interlocutore/trice
: > : > occasionale.
: > :
: > : Ti facevo piu' intelligente
:
: > Io invece meno incazzoso.
: > la mia precisazione non contiene alcun giudizio, ne` e` offensiva.
:
: Non sono incazzoso.
: Forse e' superfluo, ma non volevo apparire nemmeno offensivo.
: E' solo che non uso le faccette
Neanch'io le uso. E qui ce ne vorrebbe una.
susanna


title: Il cerchio rosso (2)

text:
"BB" <
bibib...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:PBLK7.2507$BA4....@news1.tin.it...
: > Scusa tanto, ma un comunista NON puo` essere di destra.
: > Puo`, come succede anche a me, apprezzare alcuni atteggiamenti di
'destra'
: > ovvero alcune analisi di 'destra'. Ma non puo` essere di destra.
:
: Mi spiego meglio.
: Destra e sinistra non sono valori assoluti, ma relativi.
: Risentono delle categorie (per semplificare) di spazio e tempo.
: Cio' che un tempo era considerato "di sinistra" oggi potrebbe essere
: tranquillamente considerato "di destra" o comunque patrimonio comune di
: entrambi gli schieramenti.
: All'interno degli stessi movimenti e dei partiti ci sono sempre componenti
: che vengono classificate, relativamente, di destra o di sinistra.
<omissis>
: Insomma, l'equivoco di associare l'idea di *sinistra* a *comunismo*,
: persiste.
Diciamo che sono sostanzialmente d'accordo (non su piazza Tien an men, ma ne
capisco il senso lato).
Aspetta pero` che marco l'oggetto con un megaOT.
La tua conclusione e` determinante.
Spero avrai notato che, nel messaggio iniziale, ho sempre riportato i
termini destra e sinistra tra apici (e anche in altri casi). Non sono vezzi
ma, nel mio piccolo, il tentativo, magari patetico, di ripettare la mia
identita` (di comunista senza virgolette, intendo).
Se con 'sinistra' (e 'destra') intendiamo culture che hanno connotazioni
abbastanza precisabili, il tuo discorso non fa una grinza.
Ma tu obiettasti che un comunista puo` anche essere di destra (cioe` avere
una cultura di destra, anche solamente relativa al proprio 'comunismo',
intendo).
No, non ci sto.
E proprio perche` comunismo e sinistra NON sono sinonimi ne` parenti
stretti. Magari apparentati, ma di quelli che diventano, alla lunga,
serpenti.
Il comunismo e`, prima di tutto, una ideologia.
Che, detto in termini sintetici ma corretti, consiste di un insieme di
regole fortemente vincolanti.
Molte di queste regole escludono esplicitamente la cultura di 'destra'.
Sono, semplicemente, inconciliabili e antagoniste.
Certo, oggi fa schifo parlare di ideologia, ma non me ne frega un beneamato
cazzo, e si vede, spero.
Inserita in un contesto storico devo, io per prima, misurarmi con le culture
che mi ritrovo attorno, e allora misuro destra e sinistra nel mio
argomentare.
Ma il mio comunismo non lo misuro mai, perche` non ne ha bisogno: non e` una
'cultura' (magari ne genera, ma lui non lo e`).
 : > Il senso, e qui mi correggo, e` che il cinema e` "una forma espressiva
che
<omissis>
: > Esistera` tal dei tali che scrive, pico pallino che suona, ma non lo
: > 'scrittore' tal dei tali o il musicista 'pinco pallino'.
:
: giusto.
: Comunque il senso di quello che volevo dire, mi pare chiaro.
: Per essere anche "espressione popolare", un'arte (e la sua pratica) deve
: essere accessibile.
Certo, non e` sufficiente, ma e` sicuramente necessaria.
<omissis>
: O caratteristica fondante.
: Il cinema esiste anche grazie al mercato. Da quel fenomeno da baraccone
che
: poteva essere, e' diventato l'arte del 20 secolo.
<omissis>
Si
: > E' anche per questa ragione che il cinema NON PUO' ESSERE
: > SCORRELATO dal
: > tempo in cui viene a darsi, ne` puo` essere MAI svincolato dalla carica
: > ideologica che si porta dentro dalla nascita, in patrimonio genetico.
:
: Su questo sono perfettamente d'accordo.
: Cosa ti ha fatto pensare il contrario?
Qualcosina qua e la`; ma oramai mi hai convinto.
susanna


title: ALLA FINE CRISTO VIENE CROCEFISSO IN THE PASSION

author: PdG

text: ahahahaha lo spoileratore stronzo colpisce ancora!!!


author: Don Simòn

text:
Il giorno Sun, 02 May 2004 20:48:41 GMT, PdG ha scritto nel messaggio
<news:J8dlc.182054$
rM4.7...@news4.tin.it
>:
> ahahahaha lo spoileratore stronzo colpisce ancora!!!
Non ci sono arrivato alla fine, mi sono rotto i coglioni prima.
--
Vino tinto, agua, azúcar, zumo de limón y extractos naturales de
frutas. Se recomienda servir muy fría.


text:
Il giorno Sun, 02 May 2004 20:48:41 GMT, PdG ha scritto nel messaggio
<news:J8dlc.182054$
rM4.7...@news4.tin.it
>:
> ahahahaha lo spoileratore stronzo colpisce ancora!!!
Sei un cretino.



author: Gna!

text:
> ahahahaha lo spoileratore stronzo colpisce ancora!!!
no... se fossi stronzo avresti detto che alla fine risorge....  babbo di
minchia :)
--
see you space cowboy


author: scirio

text:
PdG wrote:
> ahahahaha lo spoileratore stronzo colpisce ancora!!!
nuooo bastardooooo :-)
--
      _.-----._       SCIRIO
    _'    '    '_     100% COMMERCIALE
   '_____________'
http://scirio.altervista.org
        | +_+ |
    ==--'_D__,'---==. Crea il tuo test e spediscilo ai tuoi amici:
   /    > \_/ <     |
http://scirio.altervista.org/test/
  /  >__\o_| o/     |
  |      | |_/    , | Vuoi 1 battuta al giorno gratis? Iscriviti:
  \,_____/_)  o   | |
http://scirio.altervista.org/iscriviti.php
     |   o |  o   |_/
     |___o/ \_____|   "Basta con la guerra:
       |   |   |       via gli iracheni dall'iraq!"
    (____,_|_,____)


author: belbo

text:
PdG wrote:
> ahahahaha lo spoileratore stronzo colpisce ancora!!!
Non avrei potuto immaginarlo senza il tuo spoiler... Mi hai rovinato la
trama.
--
Andrea B. <razucimin [at] tin [dot] it>
my home page:
http://utenti.lycos.it/ballardplace
-----------------------------------------------------------------------
Please avoid sending me Word or PowerPoint attachments.
See
http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.html
-----------------------------------------------------------------------


author: Eleonora Cavallini

text:
"Gna!" <
turbognaSEEY...@hotmail.com
> wrote in message
>
>
> no... se fossi stronzo avresti detto che alla fine risorge....
Perché, risorge?
In molti film sull'argomento Gesů non risorge o per lo meno la cosa č
lasciata molto nel vago.


author: Mimmo

text:
"PdG" <
fatt...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:J8dlc.182054$rM4.7...@news4.tin.it...
> ahahahaha lo spoileratore stronzo colpisce ancora!!!
noooooooooooooooooo
ora non ho piu motivo per andare a vederlo..


author: Ataru

text:
Vi posso chiedere una cosa? Ma anche durante la programmazione del signore
degli anelli qualcuno ha fatto il bastardone???? :)
"Gna!" <
turbognaSEEY...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:LYdlc.133215$hc5.5...@news3.tin.it...



title: Giudizio: Stay Alive

author: Charles Palantine

text:
Molto interessante e originale la storia del videogame Killer, ma purtroppo
è rovinata dalla recitazione veramente disgraziata di cinque insulsi
pseudo-attori.
Storia: 7
Recitazione: sotto lo zero assoluto
Saluti


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Guglielmo

text:
Si scrive Keyser Soze.
E io mi chiamo GUY non GU o GU', E' KIARO CEREBROLESI KE NON SIETE
ALTRO?????
---Faccio lo "spielberg"?? G _ U _ Y !!!!!!!
Guglielmo.
oh...@ares.omninet.it
      UIN: 3018075
"Argyle, tell me you heard the shots and you're calling the police right now..."
                                          (J.McClane, DIE HARD, 1988)


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Marco Taluzzi

text:
On Thu, 19 Mar 1998 14:30:19 GMT,
oh...@ares.newnetworks.it
(Guglielmo) wrote:
>---Faccio lo "spielberg"?? G _ U _ Y !!!!!!!
Si legge G A Y  ????
Marco.


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Mafe

text:
Marco Taluzzi <
tal...@matica.it
> wrote:

CDR
[IT] Sperando in una dimostrazione ;-)))


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Federica Arnolfo

text:
Guglielmo <
oh...@ares.newnetworks.it
> wrote:
> Si scrive Keyser Soze.
Vabbeh dai sono andata a memoria come sei pignolosetto!! (:
Grazie per la precisazione, cmq.
Federica
--
"Cuthbert non rispose (...). Abbasso' gli occhi e le rivolse
un sorriso cosi' dolce da farle sprizzare nella mente
un pensiero confuso ma brillante come una cometa (se avessi
incontrato lui per primo, cominciava). - Wizard and Glass, SK


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: michele

text:
Guglielmo ha scritto:
> E io mi chiamo GUY non GU o GU', E' KIARO CEREBROLESI KE NON SIETE
> ALTRO?????
>
- Ciao io mi chiamo G
- Anch'io mi chiamo G
- Io sono figlio unico e vivo in una grande casa con diciotto stanze
- Io vivo in una casa piccola, praticamente un monolocale... però ho diciotto
fratelli
- Il mio papà guadagna 31 miliardi al mese che diviso 31 che sono i giorni che ci
sono in un mese fa un miliardo al giorno
- Il mio papà guadagna 10 mila lire al mese che diviso 31 che sono i giorni che ci
sono in un mese fa 10 mila al giorno... il primo giorno, poi basta
- Ogni anno a natale giochiamo a tombola e per segnare i numeri usiamo i fagioli
- Noi... numeriamo i fagioli... per non perderli
- Un giorno il mio papà mi ha portato sulla collina e mi ha detto: guarda, tutto
questo un giorno sarà tuo
- Anche a me un giorno il papà mi ha portato sulla collina e mi ha detto: guarda
E' nato in un prato un fiore fortunato
E' nato in un prato un fiore già appassito
E' nato, è nato...
[a memoria]
Michele
IT Chi ricorda la conclusione?


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Sam

text:
Guglielmo <
oh...@ares.newnetworks.it
> wrote:
>
> E io mi chiamo GUY non GU o GU', E' KIARO CEREBROLESI KE NON SIETE
> ALTRO?????
Certo, Gu, e' chiarissimo, ma non t'incazzare ...
--
Sam


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
On Thu, 19 Mar 1998 17:03:29 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) wrote:
>Marco Taluzzi <
tal...@matica.it
> wrote:
>
>> On Thu, 19 Mar 1998 14:30:19 GMT,
oh...@ares.newnetworks.it
>> (Guglielmo) wrote:
>>
>> >---Faccio lo "spielberg"?? G _ U _ Y !!!!!!!
>>
>> Si legge G A Y  ????
>
>CDR
Mafe, ridi per 'ste cazzate?
---Avance anche da uomini?



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:


F A N C U L O !!!
---dementi



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Nicola de Angeli

text:
On Thu, 19 Mar 1998 14:30:19 GMT,
oh...@ares.newnetworks.it
(Guglielmo) wrote:
>---Faccio lo "spielberg"?? G _ U _ Y !!!!!!!
E' tutto chiaro, Gu'... non c'e' bisogno di alzare la voce!
Ciao
Nicola
[IT] Gay


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
----------
In article <
35147431...@news-c.newnetworks.it
>,
oh...@ares.newnetworks.it
 (Guglielmo) wrote:
[On 19 Mar 1998 17:06:53 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> wrote:
[
[>Guglielmo <
oh...@ares.newnetworks.it
> wrote:
[>>
[>> E io mi chiamo GUY non GU o GU', E' KIARO CEREBROLESI KE NON SIETE
[>> ALTRO?????
[>
[>Certo, Gu, e' chiarissimo, ma non t'incazzare ...
[
[F A N C U L O !!!
[
[
[---dementi
Non te la prendere Gus, costoro sono degli insensibili
---------------------------------------
 killer in me is the killer in you ...
---------------------------------------


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Thu, 19 Mar 1998 19:38:47 GMT,
oh...@ares.newnetworks.it
(Guglielmo) disse:
>On 19 Mar 1998 17:06:53 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> wrote:
>
>>Guglielmo <
oh...@ares.newnetworks.it
> wrote:
>>>
>>> E io mi chiamo GUY non GU o GU', E' KIARO CEREBROLESI KE NON SIETE
>>> ALTRO?????
>>
>>Certo, Gu, e' chiarissimo, ma non t'incazzare ...
>
>F A N C U L O !!!
 ^^^^^^^^^^^^^
Odio stare a riprendere per gli errori di battitura,
ma quando ce vo', ce vo'....
F A N G U' L O
                                      Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
Ma ti sei mai soffermato sulla morale del Re Leone?
Si: "il bene vince, e puo' continuare a farlo anche a
     casa tua con le penne e lo zainetto". (by Aragorn)


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Guglielmo <
oh...@ares.newnetworks.it
> wrote:
> On Thu, 19 Mar 1998 17:03:29 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) wrote:
>
> >Marco Taluzzi <
tal...@matica.it
> wrote:
> >
> >> On Thu, 19 Mar 1998 14:30:19 GMT,
oh...@ares.newnetworks.it
> >> (Guglielmo) wrote:
> >>
> >> >---Faccio lo "spielberg"?? G _ U _ Y !!!!!!!
> >>
> >> Si legge G A Y  ????
> >
> >CDR
>
> Mafe, ridi per 'ste cazzate?
dai, era carina, piu' dal punto di vista linguistico che semiotico ;-))
baci!


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Angelo Taglietti

text:
Ataru Moroboshi wrote:
>
> Il Thu, 19 Mar 1998 19:38:47 GMT,
oh...@ares.newnetworks.it
> (Guglielmo) disse:
>
> >On 19 Mar 1998 17:06:53 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> wrote:
> >
> >>Guglielmo <
oh...@ares.newnetworks.it
> wrote:
> >>>
> >>> E io mi chiamo GUY non GU o GU', E' KIARO CEREBROLESI KE NON SIETE
> >>> ALTRO?????
> >>
> >>Certo, Gu, e' chiarissimo, ma non t'incazzare ...
> >
> >F A N C U L O !!!
>  ^^^^^^^^^^^^^
>
> Odio stare a riprendere per gli errori di battitura,
> ma quando ce vo', ce vo'....
>
> F A N G U' L O
>
ROTFL
--
ciao
angelo
Be patient.
This brain is still under construction. (A.T.)
------------------------------
put a TAG in my address
------------------------------
icq 3203594


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
On Fri, 20 Mar 1998 10:07:25 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) wrote:
>dai, era carina, piu' dal punto di vista linguistico che semiotico ;-))
Mi hanno gia' dato del deficiente, adesso mi dai anche del semiotico?
 :-))))))))
Ciao,
Marco.


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: George Stark

text:
oh...@ares.newnetworks.it
 (Guglielmo) wrote:
>E io mi chiamo GUY non GU o GU', E' KIARO CEREBROLESI KE NON SIETE
>ALTRO?????
Senti, scoreggina, abbassa lo sguardo e non rompere i coglioni!
G.S.


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Guglielmo wrote:
>
> On 19 Mar 1998 17:06:53 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> wrote:
>
> >Guglielmo <
oh...@ares.newnetworks.it
> wrote:
> >>
> >> E io mi chiamo GUY non GU o GU', E' KIARO CEREBROLESI KE NON SIETE
> >> ALTRO?????
> >
> >Certo, Gu, e' chiarissimo, ma non t'incazzare ...
>
> F A N C U L O !!!
>
> ---dementi
Hey Gully, la pianti con questi urletti da checca isterica?
IT telefono rosa



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
On Fri, 20 Mar 1998 19:33:36 GMT,
da...@freenet.hut.fi
 (George Stark)
wrote:
>
oh...@ares.newnetworks.it
 (Guglielmo) wrote:
>
>>E io mi chiamo GUY non GU o GU', E' KIARO CEREBROLESI KE NON SIETE
>>ALTRO?????
>
>
>Senti, scoreggina, abbassa lo sguardo e non rompere i coglioni!
Morirete tutti.
Presto.
Soffrendo.
---Promesse



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Guglielmo <
oh...@ares.newnetworks.it
> wrote:
> Morirete tutti.
>
> Presto.
>
> Soffrendo.
Mojo, presto, uno snuff movie!!!!
[IT] Persy nel ruolo di Costner nel Grande Freddo


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: end

text:
On Thu, 19 Mar 1998 14:30:19 GMT,
oh...@ares.newnetworks.it
(Guglielmo) wrote:
>Si scrive Keyser Soze.
makke' si scrive kaiser sauzer.
>
>E io mi chiamo GUY non GU o GU', E' KIARO CEREBROLESI KE NON SIETE
>ALTRO?????
si.
==================================================================
[federico|end]
ogal...@iol.it
 ,remove "ogalu." before reply
e...@cybervalley.org
Key fingerprint = BB 82 C6 18 2B A2 77 44  48 E0 CC E5 BF EC 67 9E
Please,USE PGP...
20 March, 1998; Day 79 of 365,  : time 17.59.11
------------------------------------------------------------------
god loves assholes. He made so many of them.
==================================================================


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Alfredo Persivale

text:
On Fri, 20 Mar 1998 10:07:25 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) wrote:
>> Mafe, ridi per 'ste cazzate?
Lui la sgrida!
>dai, era carina, piu' dal punto di vista linguistico che semiotico ;-))
>
>baci!
E lei si sottomette!
Teeneeeraaaa.....
(stomachevoli)
Gu', come mai ti hanno regalato il computer al posto del GameBoy a Natale?
 Ciao

 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dopotutto la vera coscienza che ne promana, e' quella dell'esistenza di
circostanze non piu' abbandonabili ad un oblio di autodifesa. E.B.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 28.32.64) 45 25.498'N 9 07.000'E
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage
http://www.venus.it/duccio

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
On Fri, 20 Mar 1998 23:05:21 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale) wrote:
>Gu', come mai ti hanno regalato il computer al posto del GameBoy a Natale?
Il Gameboy l'avevano gia' dato a te, stabilito che col computer avresti
intasato i ng di cagate.
---A ognuno il suo.



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
[cercando di prendere per il culo me e guy)
> (stomachevoli)
Caro Alfredo, ora ti porgo, con la dovuta grazia, un reperto storico di
un annetto fa, tanto per farti capire quanto siano miseri i tuoi
tentativi di sfottere alla grande il flirt tra me e Guy.
Per chi non arriva alla fine, l'autore di questo capolavoro e' Enrico
Battocchi; per chi non c'era, ai tempi io ero in flirt con Graziano
Montanini.
[OT] Anatomia di una conquista (was: Re: Andare al cinema: riti e miti +
film-filtro)
Scusate il terribile OT, ma avvenimenti del genere richiederebbero pure
una
puntata di Quark.
Abbiamo la possibilita' di esaminare dal vivo le tecniche di approccio
di
Graziano, e tutto cio' sul NG, totalmente alla luce del sole.
Tutte le quote che appaiono nel post sono di Graziano Montanini
<
torqu...@comune.re.it
> & Mafe de Baggis <
ma...@mbox.vol.it
>.
G> Ehila Mafe, dov'eri finita?
Sfruttando un topos ormai consolidato, il nostro tenta con la stessa
battuta
ben due colpacci: l'instaurazione di un dialogo "personale" con la
vittima e
l'affermazione di un diritto di priorita' sugli altri IACiners
eventualmente
interessati (come dire "L'ho vista prima io, e da tanto")
M> Lasciamo perdere, mi ero innamorata. Ora sono rinsavita ;-)
Lei mostra che la lontananza non ha attenuato la confidenza, e apre
anche con
una punta di malizia e molto savoir faire alle palesi speranze del
maschio.
G> Per fortuna...
Tocco delicatissimo, in cui si rivelano le prime avvisaglie della
sapienza di
Graziano. La frase e' volutamente banale, quasi a fugare i sospetti di
un cosi'
sfacciato approccio, ma subliminalmente crea nella vittima l'idea di un
interessamento anche di sicera amicizia, scavando cosi' nei solchi
tracciati da
Mafe l'autostrada per i subdoli scopi del galletto.
M> Graziano, non ce n'e': dobbiamo accettare la nostra mancanza di
M> sintonia. Probabilmente siamo fatti uno per l'altra! :)
Divertita, incauta, forse ancora piu' volpona del consumato playboy, la
nostra
Mafe si muove con disinvoltura nelle sinapsi del costrutto dialettico.
G> Wow. Pensa, potremmo sposarci in diretta attraverso il NG. Sarebbe
G> emozionante.
Un curato binomio (sviluppo della traccia di Mafe + appello alla radice
telematica del rapporto), condito con spirito ed entusiasmo ben dosati.
Grandioso.
M> Oh, Graziano, "vuoi non sposarmi"?
G> Mi scusi, puo' ripetere la domanda che non l'ho capita bene?
M> Era una citazione da un film che sicuramente NON ti sara' piaciuto
;-)))
G> Quale? Vuoi lasciarmi nel dubbio?
Graziano, autodefinentesi quando gli fa comodo "database vivente",
rischia il
proprio credito fingendo una defaillance, ma costruendo, con la
concessione
della superiorita' alla vittima, i presupposti per una serie di msg (in
numero
indeterminato, ma facilmente gestibile) che garantiscano un colloquio
privilegiato. Siamo solo all'inizio.
[faccine a volonta' in tutte le righe precedenti]
P.S. Avrei potuto anche solo dire "Ah Grazia', ma sposatela e famola
finita",
ma tanto valeva studiare sistematicamente il fenomeno. ;-)
--
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Enrico           "This is your receipt for your husband...
Battocchi         and this is my receipt for your receipt."
<
ghi...@etr.it
>         "Brazil", T. Gilliam (1985)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: stefano

text:
Mafe ha scritto nel messaggio <
1d69aaf.vo...@line08.micronet.it
>...
>Per chi non arriva alla fine, l'autore di questo capolavoro e' Enrico
>Battocchi; per chi non c'era, ai tempi io ero in flirt con Graziano
>Montanini.
Potevi scrivere "ai tempi ero messa male", tanto si capiva lo stesso.
[snip]
>M> Oh, Graziano, "vuoi non sposarmi"?
>G> Mi scusi, puo' ripetere la domanda che non l'ho capita bene?
>M> Era una citazione da un film che sicuramente NON ti sara' piaciuto
>;-)))
>G> Quale? Vuoi lasciarmi nel dubbio?
Era "Jude", vero? Grande Mafe! (apropos, ho quasi finito il
libro: mi sento di consigliarne la lettura a tutti quelli
in procinto di sposarsi. Meglio di un corso prematrimoniale!)
[IT] Graziano l'oscuro
stefano
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage" (The Smashing Pumpkins)
ICQ# 7882472
rat...@tin.it
 |
scobi...@provincia.ra.it
 |
cobi...@cs.unibo.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
stefano <
rat...@tin.it
> wrote:
> >M> Oh, Graziano, "vuoi non sposarmi"?
> >G> Mi scusi, puo' ripetere la domanda che non l'ho capita bene?
> >M> Era una citazione da un film che sicuramente NON ti sara' piaciuto
> >;-)))
> >G> Quale? Vuoi lasciarmi nel dubbio?
>
> Era "Jude", vero? Grande Mafe!
"Quattro matrimoni e un funerale".
[IT] Sempre che la memoria, a quest'ora e col notevole tasso alcolico
presente nelle vene, non mi faccia cilecca.



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Holden

text:
On Fri, 20 Mar 1998 14:52:22 GMT,
oh...@ares.newnetworks.it
(Guglielmo) wrote:
>Morirete tutti.
>Presto.
>Soffrendo.
Ma tu non è che sei uno di quei "maghi" di Mai dire tv?
Holden
Me pare di si...


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Enrico Battocchi

text:
On Sat, 21 Mar 1998 19:37:22 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
>Per chi non arriva alla fine, l'autore di questo capolavoro e' Enrico
>Battocchi; per chi non c'era, ai tempi io ero in flirt con Graziano
>Montanini.
Non ti senti un po' facile a cambiare moroso cosi' spesso?
>[OT] Anatomia di una conquista (was: Re: Andare al cinema: riti e miti +
>film-filtro)
Ah, il thread "Andare al cinema: riti e miti"!
Non ci sono piu' i thread di una volta.
>Scusate il terribile OT, ma avvenimenti del genere richiederebbero pure
>una
>puntata di Quark.
>Abbiamo la possibilita' di esaminare dal vivo le tecniche di approccio
>di
>Graziano, e tutto cio' sul NG, totalmente alla luce del sole.
Vorrei ricordare che il quipresente Montagnardi ha pure la faccia tosta di
negare la propria natura di meleagris gallopavo.



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
> On Sat, 21 Mar 1998 19:37:22 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
>
> >Per chi non arriva alla fine, l'autore di questo capolavoro e' Enrico
> >Battocchi; per chi non c'era, ai tempi io ero in flirt con Graziano
> >Montanini.
>
> Non ti senti un po' facile a cambiare moroso cosi' spesso?
Beh, dai, due anni due bagonghi, non mi sembra poi un record ;-)
> Ah, il thread "Andare al cinema: riti e miti"!
> Non ci sono piu' i thread di una volta.
Ieri - non avevo proprio un cazzo da fare - mi sono riletta un po' di
thread vecchi, e hai proprio ragione. Tu in particolare eri molto piu'
brillante.
Se poi volete il pettegolezzo, ve ne regalo due a quiz:
1. il primo post di una bagonga era un post pubblicitario
2. un bagongo e' passato dall'amore al disprezzo per un altro.
Di chi parlo?
ciao, mafe


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Federica Arnolfo ha scritto nel messaggio
>stefano <
rat...@tin.it
> wrote:
>> >M> Oh, Graziano, "vuoi non sposarmi"?
>> >G> Mi scusi, puo' ripetere la domanda che non l'ho capita bene?
>> >M> Era una citazione da un film che sicuramente NON ti sara' piaciuto
>> >;-)))
>> >G> Quale? Vuoi lasciarmi nel dubbio?
>> Era "Jude", vero? Grande Mafe!
>"Quattro matrimoni e un funerale".
Azz, ma sei sicura? Sicurasicurasicurasicura? Ora che ci ripenso,
potresti aver ragione...
>[IT] Sempre che la memoria, a quest'ora e col notevole tasso alcolico
>presente nelle vene, non mi faccia cilecca.
Finche' non vedi comparire una scritta lampeggiante di fronte a te
che dice "Parity error", non preoccuparti.
[IT] Forse dovrei aggiungere altri 32 mega



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
On Sun, 22 Mar 1998 18:06:17 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
>Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
>
>> On Sat, 21 Mar 1998 19:37:22 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
>>
>> >Per chi non arriva alla fine, l'autore di questo capolavoro e' Enrico
>> >Battocchi; per chi non c'era, ai tempi io ero in flirt con Graziano
>> >Montanini.
>> Non ti senti un po' facile a cambiare moroso cosi' spesso?
>Beh, dai, due anni due bagonghi, non mi sembra poi un record ;-)
No, e' che penso a quanti abbordi in RL... ;-)
>> Ah, il thread "Andare al cinema: riti e miti"!
>> Non ci sono piu' i thread di una volta.
>Ieri - non avevo proprio un cazzo da fare - mi sono riletta un po' di
>thread vecchi, e hai proprio ragione. Tu in particolare eri molto piu'
>brillante.
Carina come sempre.



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
> On Sun, 22 Mar 1998 18:06:17 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
> >> Non ti senti un po' facile a cambiare moroso cosi' spesso?
> >Beh, dai, due anni due bagonghi, non mi sembra poi un record ;-)
>
> No, e' che penso a quanti abbordi in RL... ;-)
Beh, in RL sono molto fedele :))
I flirt non contano.
> >> Ah, il thread "Andare al cinema: riti e miti"!
> >> Non ci sono piu' i thread di una volta.
> >Ieri - non avevo proprio un cazzo da fare - mi sono riletta un po' di
> >thread vecchi, e hai proprio ragione. Tu in particolare eri molto piu'
> >brillante.
>
> Carina come sempre.
Non volevo criticare, ma mi chiedo il motivo. Sei diventato molto piu'
serio :((
[IT] Tutta colpa della maturita'


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
On Sat, 21 Mar 1998 19:37:22 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) wrote:
>Caro Alfredo, ora ti porgo, con la dovuta grazia, un reperto storico
Uh uh, se la prende, la donna di spirito...
Cosa vuoi che ti dica: "non ho letto il resto del messaggio perche' il segreto
della parafrasi comica e' nella misura".
Non l'ho letto per davvero, il fatto che volessi giustificare chissa che' era
gia' abbastanza comico di suo ;-)



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> On Sat, 21 Mar 1998 19:37:22 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) wrote:
>
> >Caro Alfredo, ora ti porgo, con la dovuta grazia, un reperto storico
>
> Uh uh, se la prende, la donna di spirito...
Non hai capito niente :((
> Non l'ho letto per davvero, il fatto che volessi giustificare chissa che' era
> gia' abbastanza comico di suo ;-)
Giustificare qualcosa? Mi ri-autosputtano dopo un anno, tirando fuori
una fantastica presa per il culo del Battocchi, e tu pensi che io mi
voglia giustificare ...
[IT] ke tristezza


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
On Mon, 23 Mar 1998 16:33:39 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
>Non volevo criticare, ma mi chiedo il motivo. Sei diventato molto piu'
>serio :((
Le difficolta' della vita mi hanno indurito.
Mi sono fatto da solo.
Mi sono rimboccato le maniche e ho spalato merda con le mani.
Sono sopravvissuto alla mia stessa umanita'.
Ho visto cose che voi umani non potreste immaginarvi.



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
> On Mon, 23 Mar 1998 16:33:39 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
>
> >Non volevo criticare, ma mi chiedo il motivo. Sei diventato molto piu'
> >serio :((
>
> Le difficolta' della vita mi hanno indurito.
> Mi sono fatto da solo.
> Mi sono rimboccato le maniche e ho spalato merda con le mani.
> Sono sopravvissuto alla mia stessa umanita'.
> Ho visto cose che voi umani non potreste immaginarvi.
e hai anche problemi con le mezze stagioni, immagino ...


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:


Io no, sono loro che non sono piu' quelle di una volta.



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
> On Sat, 28 Mar 1998 11:22:35 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
> >e hai anche problemi con le mezze stagioni, immagino ...
>
> Io no, sono loro che non sono piu' quelle di una volta.
Un po' come IAC :(((((((


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
>
> > Io no, sono loro che non sono piu' quelle di una volta.
>
> Un po' come IAC :(((((((
Mafe, nel periodo che tanto rimpiangi tu non avevi ancora cominciato a fare
la bagonga.
E ho detto tutto.
--
Sam


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Sam <
san...@farmadati.it
> wrote:
> Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
> >
> > > Io no, sono loro che non sono piu' quelle di una volta.
> >
> > Un po' come IAC :(((((((
>
> Mafe, nel periodo che tanto rimpiangi tu non avevi ancora cominciato a fare
> la bagonga.
Proprio per questo posso rimpiangerlo senza apparire autocelebrativa.
> E ho detto tutto.
Vuoi dire che e' colpa mia se ora siamo un po' noiosetti?
[IT] Minkia :(


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
On Sun, 29 Mar 1998 18:47:23 +0200,
ma...@micronet.it
 (Mafe) wrote:
>Un po' come IAC :(((((((
Un raduno, un raduno è l'unica medicina.
Holden
The wise


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
On Sun, 29 Mar 1998 18:47:23 +0200,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
>Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
>> On Sat, 28 Mar 1998 11:22:35 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
>> >e hai anche problemi con le mezze stagioni, immagino ...
>> Io no, sono loro che non sono piu' quelle di una volta.
>Un po' come IAC :(((((((
Sei proprio vecchia, pero'.



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Dario Manzoni

text:
Il 30-Mar-98 18:49:50,Holden ha scritto:
>>Un po' come IAC :(((((((
>Un raduno, un raduno è l'unica medicina.
Oh, a proposito, com'e' questa storia dell' incidente? Quando sarai in
forma per venire al raduno?
Nicola latita, Francesca ha il modem rotto, se continua cosi'....:-P
>Holden
>The wise
Inutile Thread lo sapevo che il mio era quello sfigato...
--
Ciao, D&M
http://www.geocities.com/Area51/1739/
NAIMA is on-line
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
> On Sun, 29 Mar 1998 18:47:23 +0200,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
> >> >e hai anche problemi con le mezze stagioni, immagino ...
> >> Io no, sono loro che non sono piu' quelle di una volta.
> >Un po' come IAC :(((((((
>
> Sei proprio vecchia, pero'.
cosa vuoi, presto diro' "non li capisco, i giovani d'oggi"
[IT] quasi 29, cazzo :(


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

author: Mauro Venier

text:


Allora sei ancora una bambina... vedessi la mia carta d'identita`:(((
Saluti,
Mauro.
 	  ***********************************************************
          *		MAURO VENIER				    *
          *		Institut für Kernphysik, Raum 122	    *
       	  *		Westfälische Wilhelms Universität	    *
       	  *		Wilhelm Klemm Straße 9			    *
      	  *		48149 Münster				    *
      	  *		Germany					    *
      	  *		Tel.:
+49.251.8334969
 (Büro)	            *
	  *
+49.251.8334980
 (Labor)		    *
      	  *		Fax:
+49.251.8334962
			    *
      	  *		E-mail:
ven...@uni-muenster.de
		    *
	  ***********************************************************
	       Il culo, quando e` sistematico, si chiama classe.
                      		 (Nereo Rocco)


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
Mauro Venier <
ven...@uni-muenster.de
> wrote:
> > [IT] quasi 29, cazzo :(
>
> Allora sei ancora una bambina... vedessi la mia carta d'identita`:(((
"Ci vuole molto tempo per diventare giovani"
(Jean Cocteau)


title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
On Wed, 1 Apr 1998, Mafe wrote:

Grande!
Me la segno (alla faccia dei diritti d'autore!).



title: Allora branco di tonti rimbambiti!!!!!!

text:
On Wed, 1 Apr 1998 11:24:52 +0200,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
>Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
>> On Sun, 29 Mar 1998 18:47:23 +0200,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
>> >> >e hai anche problemi con le mezze stagioni, immagino ...
>> >> Io no, sono loro che non sono piu' quelle di una volta.
>> >Un po' come IAC :(((((((
>> Sei proprio vecchia, pero'.
>cosa vuoi, presto diro' "non li capisco, i giovani d'oggi"
>[IT] quasi 29, cazzo :(
Gia', me l'ero dimenticata.
"I giovani d'oggi sono gli adulti di domani".



title: Maria Bello

author: spirit

text:
E' l'interprete del film diretto da Johan Renck (al debutto) dal
titolo:"Downloading Nancy" e con lei c'è pure Ray Liotta.


title: volete vedere su maxischermo?

author: marcello

text:
per maggiori informazioni contattatemi all indirizzo
videopr...@hotmail.com
---------------------------------------------------
Inviato da: 151.26.134.86, via
http://usenet.iol.it


title: SCUSATE MA SE VEDETE THE WATCHER...PERCHE I CAVALIERI CHE.... NON DOVREBBE ESSERE VSITO???

author: FAB

text:
Sfasciacazzi del NG vi saluta il vostro allarme!!!
Rientrate nei limiti di tolleranza per cui siete stati costruiti e vedrete
che se mi vedete THE WATCHER....Mi potete pure vedere I CAVALIERI CHE
FECERO... senza problemi.
Altrimenti siete in malafede.
Pupi e' stato sempre all'Amatriciana in tutti i suoi film ed e' proprio
questo che lo caratterizza.
Non vorrei rompere le palle ma il montatore monta quello che vuole il
regista!!!
Non mi dite che hanno carta bianca, please.
Ciao a tutti.
E se date soldi a Keanu non vedo perche' Pupi no.... ( solo le donne possono
dare soldi a Keanu senza subire la gogna )


title: Haunting-Presenze [nada spoiler]

author: hombre

text:
Uno studioso degli effetti della paura nelle persone riunisce alcuni
soggetti in un castello disabitato per osservarne le reazioni. Una delle
pazienti, però, comincia ad avvertire strane sensazioni e ad avere apparenti
allucinazioni. Ben presto anche gli altri si renderanno conto che non si
tratta di suggestioni, ma anzi, che la casa è abitata da esseri
ultraterreni.
A me è piaciuto. Il primo tempo è un po' sgonfio, troppo incentrato sui
primi piani della pur bella Zeta Jones (la quale, cmq, surclassa la "se
stessa" di Entrapment) e lento nel ritmo. Il secondo tempo, invece, è ricco
di azione ed effetti speciali (molto belli e caricaturali al punto giusto),
c'è un po' di sangue (e come può mancare in un horror?) e, a parte qualche
particolare scontato, la storia "decolla" e "atterra" poi, in un finale
coerente e definitivo (non c'è spazio per un eventuale sequel-vaccata).
Belle le scenografie, credo di un italiano.
Bravi regista e cast.
Voto?  ....si può pagare il prezzo pieno senza recriminare...
--
hombre
"La perquisa è la madre di tutti gli sgami"


title: Haunting-Presenze [nada spoiler]

author: Davide Petilli

text:
hombre <
seiu...@yahoo.com
> wrote in message
7v04ab$chj$1...@draco.tiscalinet.it...

Se posso dare la mia opinione dico che a me non è piaciuto, e le motivazioni
sono l'esatto contrario delle tue :-)
Intendo dire che ho gradito più l'inizio del finale che giudico piuttosto
pacchiano.
Nella parte iniziale del film, benchè non ci sia gran che di effetti
speciali, c'è un'atmosfera surreale che riesce (comunque poco) a tenerti in
tensione, nel finale, dove effettivamente sono concentrati i migliori
effetti speciali, si risolve tutto con il solito mostro orribile che non fa
più paura.
Io ritengo che un buon film horror debba dare tensione creando un'atmosfera
suggestiva e surreale, piuttosto che risolversi con scene frenetiche e
violente.
Giudico il film mediocre sotto entrambi i punti di vista e comunque ritengo
più efficace la scena dove lei vede il fantasma dell'impiccata (che è una
visione statica) piuttosto del finale dove compare il "mostro" in tutta la
sua interezza.
Concordo con te sul finale che non lascia spazio a sequel.



title: Haunting-Presenze [nada spoiler]

author: Markosky

text:
Il Mon, 25 Oct 1999 12:45:01 GMT, preso da un'irrefrenabile impulso,
"Davide Petilli" <
dpet...@libero.NOSPAM.it
> non seppe resistere e
scrisse:
Meno male che il subject citava (nada spoiler)! :(
Ciao, Marco


title: Haunting-Presenze [nada spoiler]

author: DJno

text:
Mon, 25 Oct 1999 12:45:01 GMT, Davide Petilli ha scritto...
...un pacco di spoiler!!!
--
<< DJno >>
E-MAIL:
dj...@freemail.it
ICQ: 27708519
IRC: DJno


title: Haunting-Presenze [nada spoiler]

author: TheBrave

text:
Mon, 25 Oct 1999 12:45:01 GMT, "Davide Petilli"
<
dpet...@libero.NOSPAM.it
> schivando una raffica di "kill filters"
riuscì a postare:
Un bel paio di SPOILER.
Ce li volevi mettere tutti i mostri?
Almeno potevi dirmi quando saltano fuori, sai com'è, magari mi
risparmio il cuore.
TheBrave


title: HARRY POTTER e l'ordine della Fenice

author: Jaded

text:
Io l'ho visto stasera.
Mah. il mio commento migliore č Mah...
Secondo me hanno tralasciato cose davvero importanti, esempio si sono
dimenticati di menzionare Regulus Black e tutta la spiegazione della
famiglia di Sirius (che x me era di rilievo); tagliato completamente il
San Mungo e il colloquio tra Harry e Silente quando lui gli spiega tutto
della profezia.
In piu hanno cambiato delle cose che potevano restare come nel libro
(quando Harry vede il ricordo di Piton).
Brutto il bacio di  Harry.
Bellatrix č il personaggio piů riuscito di tutti, davvero perfetto!
Sirius ha un non-so-che di fascinoso, lo č sempre stato...
Peccato per Grimmauld Place che poteva essere sfruttato meglio.
Altri commenti?
--
Jaded
L: You show up give me the only thing a man in my situation shouldn't
have; HOPE...
M: Just have a little faith...
Petizione ' PETIZIONE PER PB'
(
http://img440.imageshack.us/img440/5932/petizionezd4.jpg):rolleyes
:
------------------------------------------------------------------------
Jaded's Profile: Utente Notv #2
View this thread:
http://www.notv.it/forums/showthread.php?t=64711
Web posted via
http://www.notv.it/forums/


title: HARRY POTTER e l'ordine della Fenice

text:
Si anche i Mangiamorte e i loro voli stile fantasma non mi sono
piaciuti!
invece in sala da me è scattato l'applauso quando Caramell fa la faccia
da culo e dice "è tornato!".
La morte di Sirius mi ha lasciata più perplessa ancora, mi aspettavo
una scena diversa...
Per quanto riguarda il sesto, ho sentito che lo girerà ancora Yates..!



title: HARRY POTTER e l'ordine della Fenice

author: Nick-cola

text:
On Sat, 14 Jul 2007 17:28:39 +0200, Jaded
<
Jaded....@user.x-privat.org
> wrote:
>
>Per quanto riguarda il sesto, ho sentito che lo girerà ancora Yates..!
mai una buona notizia....


title: HARRY POTTER e l'ordine della Fenice

author: Damia

text:
"Jaded" <
Jaded....@user.x-privat.org
> ha scritto nel messaggio
news:Jaded....@user.x-privat.org...
> Secondo me hanno tralasciato cose davvero importanti, esempio si sono
> dimenticati di menzionare Regulus Black e tutta la spiegazione della
> famiglia di Sirius (che x me era di rilievo); tagliato completamente il
> San Mungo e il colloquio tra Harry e Silente quando lui gli spiega tutto
> della profezia.
> In piu hanno cambiato delle cose che potevano restare come nel libro
> (quando Harry vede il ricordo di Piton).
>
> Brutto il bacio di  Harry.
> Bellatrix è il personaggio più riuscito di tutti, davvero perfetto!
> Sirius ha un non-so-che di fascinoso, lo è sempre stato...
> Peccato per Grimmauld Place che poteva essere sfruttato meglio.
>
> Altri commenti?
io ho letto i libri...i miei compagni di visione no.
Infatti...alla fine interrogatorio generale...
a me è mancata l'ispezione dalla McGranitt...
E anche la pergamena stregata con i dobloni per la convocazione (motivo per
cui alla fine sono i 6 ad andare a Londra e non tutto l'ES)
In vista del 6° un minimo di introduzione di Ginny non ci starebbe stato
male!


title: HARRY POTTER e l'ordine della Fenice

text:
Vero! non mi ricordavo dei dobloni!
Si, io spero che nel sesto dedichino un po più di spazio anche agli
altri personaggi, vabè che Harry è il protagonista, ma a me oramai pare
che siano sempre gli altri a salvargli il culo!
Ma nel prossimo non possono esimersi dal curare le storie degli
altri...
io al cinema ero con un'amica che ha letto il libro, ma agli altri ho
detto che se non l'hanno letto non possono capire nulla, anche perchè
in questo era spiegato il vero motivo di tutto, il perchè Voldemort da
la caccia ad Harry ecc..



title: HARRY POTTER e l'ordine della Fenice

text:
La sua voce era orribile!



title: HARRY POTTER e l'ordine della Fenice

text:
ma ci avete fatto caso che a Hogwarts č dilagata la mania per i pull a
righe???
Erano vestiti tutti uguali!



title: HARRY POTTER e l'ordine della Fenice

author: Barone Cicala

text:
"Jaded" <
Jaded....@user.x-privat.org
> ha scritto nel messaggio
> Petizione ' PETIZIONE PER PB'
> (
http://img440.imageshack.us/img440/5932/petizionezd4.jpg):rolleyes
:
Coddio, er link con l'emoticon in firma e' davero tutta un programma.


title: HARRY POTTER e l'ordine della Fenice

author: carlomrwhite

text:
Moor <
moorN...@freemail.it
> wrote:
> Moor, 1 settimana per DH !!!
dici che i cuggini inglesi lo metteranno a disposizione da subito via
mulo?
--
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.


title: HARRY POTTER e l'ordine della Fenice

author: AP

text:
Il Thu, 19 Jul 2007 09:29:26 +0200, rwhite ha scritto:
> Moor <
moorN...@freemail.it
> wrote:
>
>
>> Moor, 1 settimana per DH !!!
>
> dici che i cuggini inglesi lo metteranno a disposizione da subito via
> mulo?
e' gia' 10 giorni che  trotterella.


title: HARRY POTTER e l'ordine della Fenice

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> > dici che i cuggini inglesi lo metteranno a disposizione da subito via
> > mulo?
>
> e' gia' 10 giorni che  trotterella.
e vabbe', ma mica e' l'edizione ufficiale, quella esce il 21!
mica mi fido, magari e' una cosa scritta da un tizio qualsiasi...
io... ehm, mio cuggino aspetta il pdf scannerizzato dell'edizione
cartacea!
tra l'altro ho appena finito di ripassare il principe mezzosangue, non
me lo ricordavo per niente!



title: SLOVENI POPOLO CON LE PALLE

author: Gianluca.

text: la slovenia vota sě, nonostante le numerose pressioni rivcevute


title: OT!!! molto OT!!! dvd a roma

text:
mi scuso per il molto ot
qualcuno a roma sa segnalarmi un negozio/posto/magazzino/stamberga dove
poter comprare a buon prezzo dei dvd vergini? mi servono per dati quindi non
devono essere di chissa quale qualita' (ammesso che come per l'audio vi sia
differenza di qualita')
ciao grazie


title: Frasi famose da film: lettera K (n=6)

author: Dr Zap

text:
Frasi famose da film: lettera K (n=6)
Le altre lettere sul sito:
http://www.drzap.it
1. Regola uno: il karate serve solo per difesa. Regola due: prima
imparare la regola uno. (dal film "Karate Kid II")
2. La filosofia di Superman e' unica. Superman non diventa Superman,
e' nato Superman. Clark Kent e' il modo in cui Superman ci vede.
Rappresenta la critica alla razza umana. (da "Kill Bill vol.2")
3. Non sei capace di combattere come un samurai, ma almeno morirai
come un samurai! (Da "Kill Bill")
4. "Sai, c'č chi fuma l'erba, chi si butta con l'elastico. Certa gente
canta. Tu che fai per essere felice?". "Niente. Sono infelice". (da
"Kissing Jessica Stein")
5. "Se io le dicessi che un uomo chiamato Einstein ha detto che niente
puň andare piů veloce della luce, cosa risponderebbe?". "Che ha
frainteso Einstein". (Da "K-Pax")
6. "E quella cosa che hai in bocca come si chiama?". "Ling-Hua".
"Faccio delle domande stupide a volte...". (da "Kung Pow!")
--
#978. Il conte Ugolino passo' alla storia per essersi mangiato i figli. Li guardo' in faccia:
Anselmo il primo, Gaddo il secondo, Marco come contorno e se li mangio'. (Anatolj Balasz)
http://www.drzap.it
Oltre 41.200 battute e barzellette
Dr Zap (e-mail : v. sul sito)


title: [SPOILER] La setta dei poeti estinti. Analisi di realtà

author: Claudio Bianchini

text:
Ma secondo voi uno che viene accusato di istigazione al suicidio da una
istituzione che non sia la magistratura non potrebbe fare una mega causa
miliardaria?


author: dross

text:

se fosse un cinico, sicuramente


author: Giacomo "Gwilbor" Boschi

text:

Non viene accusato di istigazione al suicidio. Viene accusato di non
sapere fare il suo lavoro. Ed ogni persona sopra i 20 anni dovrebbe
anche essere d'accordo.

--
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.wordpress.com/

"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)


author: il cuggino di nico

text:
Il 10/12/2011 11.12, Giacomo "Gwilbor" Boschi ha scritto:
> In data Fri, 9 Dec 2011 23:05:12 +0100, Claudio Bianchini ha scritto:
>
>> Ma secondo voi uno che viene accusato di istigazione al suicidio da una
>> istituzione che non sia la magistratura non potrebbe fare una mega causa
>> miliardaria?
>
> Non viene accusato di istigazione al suicidio. Viene accusato di non
> sapere fare il suo lavoro. Ed ogni persona sopra i 20 anni dovrebbe
> anche essere d'accordo.
>
avercene di insegnanti così


text:

> avercene di insegnanti cosï¿œ

ok, ma il metodo "tecnico" che robin williams fa strappare dal libro ï¿œ
molto piï¿œ democratico dell'apertura dell'anima alla bellezza che vuole
insegnargli lui.
ovvio che si tratta di un'esagerazione, ma effettivamente lo studio
della letteratura ora si fa in maniera molto metodica, con il confronto
con una serie di parametri che produce una vera e propria scheda
tecnica. poi naturalmente puoi essere tecnicamente superbo ma produrre
delle ciofeche (e vice versa, ma molto piï¿œ raramente), ma quella
componente sta prendendo sempre piï¿œ piede proprio perchï¿œ piï¿œ oggettiva.

e poi il padre di wilson ha 1000 volte piï¿œ colpa di robin williams


text:
"Giacomo "Gwilbor" Boschi" <
gwi...@email.it
> ha scritto nel messaggio

>> Ma secondo voi uno che viene accusato di istigazione al suicidio da una
>> istituzione che non sia la magistratura non potrebbe fare una mega causa
>> miliardaria?
> Non viene accusato di istigazione al suicidio. Viene accusato di non
> sapere fare il suo lavoro

L'ho rivisto in settimana e non mi pare sia così. Viene accusato di aver
convinto il ragazzo a seguire le sue inclinazioni determinandone il suicidio


text:
"il cuggino di nico" <a@b.c> ha scritto nel messaggio

>>> Ma secondo voi uno che viene accusato di istigazione al suicidio da una
>>> istituzione che non sia la magistratura non potrebbe fare una mega causa
>>> miliardaria?
>> Non viene accusato di istigazione al suicidio. Viene accusato di non
>> sapere fare il suo lavoro. Ed ogni persona sopra i 20 anni dovrebbe
>> anche essere d'accordo.
>>
> avercene di insegnanti cosě

Anche tu alla scuola superiore hai avuto insegnanti che avevano come modello
da seguire Alvaro Vitali? Quelli che ebbi io ci mettevano un grosso impegno
per aderire quanto piů possibile all'Alvaro nazionale


text:
"dross" <
dross83...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio

> ok, ma il metodo "tecnico" che robin williams fa strappare dal libro è
> molto più democratico dell'apertura dell'anima alla bellezza che vuole
> insegnargli lui
> ovvio che si tratta di un'esagerazione, ma effettivamente lo studio della
> letteratura ora si fa in maniera molto metodica, con il confronto con una
> serie di parametri che produce una vera e propria scheda tecnica. poi
> naturalmente puoi essere tecnicamente superbo ma produrre delle ciofeche
> (e vice versa, ma molto più raramente), ma quella componente sta prendendo
> sempre più piede proprio perché più oggettiva

Si potrebbe parlare per ore di questo argomento e non se ne caverebbe un
ragno dal buco, io per esempio mi accontenterei che l'insegnante di
letteratura abbia letto per intero i testi che il ministero gli costringe ad
insegnare, così come dall'insegnante di lingue pretenderei che se ne vada a
passare le vacanze nel paese della lingua che pretende di insegnare, o che
l'insegnante di scienze abbia l'abbonamento a "le Scienze". Ricordando gli
insegnanti che avevo io questo già sarebbe un progresso ENORME


text:
"dross" <
dross83...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio

>> Ma secondo voi uno che viene accusato di istigazione al suicidio da una
>> istituzione che non sia la magistratura non potrebbe fare una mega causa
>> miliardaria?
>>
>>
>
> se fosse un cinico, sicuramente

Io gliel'avrei fatta, anche da un punto di vista logico nessuno ha più
responsabilità sulla condotta di un individuo della famiglia che lo ha
generato e plasmato e almeno nel Codice Penale italiano si parla di una
esplicita "istigazione", cioè uno deve dire all'altro "ammazzati, ammazzati,
ammazzati". Ho trovato questo caso per quel che riguarda gli USA

http://tinyurl.com/bnjz4ra

Me ne ricordo perchè su Arte vidi un docu e mi ricordo anche che quella band
fu assolta dall'accusa di aver inserito nei dischi messaggi sublimnali che
spingevano al suicidio. Aspe che adesso vedo se si trova sul
tubo...BINGO...eccolo qui

http://www.youtube.com/watch?v=rfJkeGpiD9M

Sei parti, attenzione ad aprirlo perchè a un certo punto si vede il ragazzo
che sopravvisse e non è una bella visione, poi non mi venite a dire che non
ve lo avevo detto


author: Sleepers

text:
Claudio Bianchini wrote:

>io per esempio mi accontenterei che l'insegnante di
>letteratura abbia letto per intero i testi che il ministero gli costringe ad
>insegnare, cosě come dall'insegnante di lingue pretenderei che se ne vada a
>passare le vacanze nel paese della lingua che pretende di insegnare, o che
>l'insegnante di scienze abbia l'abbonamento a "le Scienze".

Mi accontenterei di un insegnante di "informatica" elementare che sia in
grado di cambiare le cartucce della stampante.

--
Ciao, Alessio -
http://www.sleepers.it

Materiale in italiano per Agent:
http://agentit.altervista.org/


text:
"Sleepers" <
sleeper...@vene.ws
> ha scritto nel messaggio

>>io per esempio mi accontenterei che l'insegnante di
>>letteratura abbia letto per intero i testi che il ministero gli costringe
>>ad
>>insegnare, cosě come dall'insegnante di lingue pretenderei che se ne vada
>>a
>>passare le vacanze nel paese della lingua che pretende di insegnare, o che
>>l'insegnante di scienze abbia l'abbonamento a "le Scienze".
>
> Mi accontenterei di un insegnante di "informatica" elementare che sia in
> grado di cambiare le cartucce della stampante

Ma lo sai che mi hai tolto le parole di bocca...


text:
Il 10/12/2011 22:52, Claudio Bianchini ha scritto:
> "dross"<
dross83...@gmail.com
>  ha scritto nel messaggio
>
>> ok, ma il metodo "tecnico" che robin williams fa strappare dal libro è
>> molto più democratico dell'apertura dell'anima alla bellezza che vuole
>> insegnargli lui
>> ovvio che si tratta di un'esagerazione, ma effettivamente lo studio della
>> letteratura ora si fa in maniera molto metodica, con il confronto con una
>> serie di parametri che produce una vera e propria scheda tecnica. poi
>> naturalmente puoi essere tecnicamente superbo ma produrre delle ciofeche
>> (e vice versa, ma molto più raramente), ma quella componente sta prendendo
>> sempre più piede proprio perché più oggettiva
>
> Si potrebbe parlare per ore di questo argomento e non se ne caverebbe un
> ragno dal buco, io per esempio mi accontenterei che l'insegnante di
> letteratura abbia letto per intero i testi che il ministero gli costringe ad
> insegnare, così come dall'insegnante di lingue pretenderei che se ne vada a

per le materie letterarie, il problema è che c'è un esame di stato che
impone un programma minimo (e neanche tanto discutibile, eh). ma
volendo, gli insegnanti bravi hanno modo sia di preparare i ragazzi
all'esame che di proporgli qualche argomento autonomo. e teniamo conto
che italiano è la materia che si fa da sempre agli esami di maturità,
coi dovuti distinguo delle varie scuole, naturalmente. adesso invece la
terza (quarta?) prova di stato farà emergere certe incongruenze su
materie che finora erano affrontate diversamente classe per classe,
proprio perché c'era questa discrezionalità nei programmi. speriamo che
non diventi discriminante, o tanta gente che ha avuto la sfortuna di
capitare nella scuola sbagliata sarà penalizzata per il futuro perché un
insegnante di qualche materia se n'è fregato di lavorare come doveva