title: Razzismo al contrario

text:
Carol Gerber <
ca...@atlantis.net
> wrote in message
> > non volevo offendere la persona.
> Allora rivedi il tuo linguaggio: se una cosa del tipo "tu hai avuto
> un'infanzia difficile" l'avessi detta a me, l'avrei presa come un
> insulto personale (tanto piu' che parli con una persona che neanche
infatti io ho precisato che le persone intelligenti non se la prendono, le
altre...
> conosci, quindi, come ti permetti?). E in generale mi procura estremo
ho già chiarito questo punto nel messaggio precedente, ma siccome non hai
*voluto* leggere il mio post con attenzione, ma cerchi solo di innescare
nuove provocazioni te lo rispiego: le mie parole "hai avuto un'infanzia
difficile", non possono essere accolte come insulto appunto perché non
conosco la persona in questione e solo chi conosce i fatti può giudicarli.
Visto che il mio quindi non era un giudizio, non ci può essere neanche
un'offesa fondata. Hai capito oppure ho perso tempo?!
> fastidio quando chi non e' d'accordo con me (me generico) invece di
> ribattere sull'oggetto passa ad illazioni personali. Di solito e' indice
> di mancanza di argomenti.
Ancora una volta mi ripeto: non volevo parlare del film, nel mio post,
perché il mio parere è chiaro, quindi non voglio andare a quotare tutto il
messaggio di Franz, dalla fantascienza a Brest, e contraddire i gusti della
persona. Mi limito invece ad *invitarlo* ad essere meno categorico e meno
offensivo (sintesi sulla fantascienza) nell'esprimere il suo parere.
> I film finora certificati Dogma95 sono sei, io ne ho visti cinque, ma in
> nessuno si parlava di lesbismo. Dunque?
Perché, tutti gli altri 5 parlano dello stesso argomento? Il padre che abusa
dei figli si vede in Festen e poi? Il quarantenne non troppo a posto con la
testa che ha la passione per Toshiro Mifune, dove si vede poi? Non so
chiedo, magari tu hai visto film che io non ho visto.
Ti rammento, inoltre, che non sono stato io a dire che F.A. assomigliava al
Dogma.
> > Oltretutto qui non c'era neanche la camera a mano!!
> Non e' girato *completamente* con la videocamera a spalla, ma sovente,
> si'.
Il Dogma la impone... qui ci sono 15 min di camera a mano. Come si dice: una
rondine non fa primavera.
> Innanzi tutto, del "messaggio" posso anche altamente fregarmene. Il
Allora continua a vedere i film così... che ti devo dire??!! Parlo
seriamente: se tu fai la scelta di ignorare i messaggi che stanno dietro ai
film, cosa posso dire io di questa "mutilazione" critica?! Per fare un
paragone, sarebbe come vedere "L'invasione degli ultracorpi" di Siegel senza
sapere che si parla di comunisti. Sarebbe come vedere *One flew over the
cuckoo's nest* e limitare il suo giudizio al fatto che c'è uno che non è
matto che finisce in mezzo ai matti. E il messaggio dove lo mettiamo?
> cinema non e' solo quello, e soprattutto non e' quello. E poi io non mi
Ma perché ti arroghi il diritto di decidere cosa è cinema e cosa no?! Io non
l'ho fatto, perché non ho detto che il cinema è questo o non è questo, ma ho
solo detto che bisogna tenere conto ANCHE del messaggio. Mentre tu ti senti
in diritto di dire questo sì e quello no... poi sono io quello che non
rispetta gli altri???
> bevo qualsiasi cosa mi propinano, sorry: ho un mio cervello, e se vedo
> un po' di furbate accumulate l'una dopo l'altra di solito mi irrito. Che
> ci vuoi fare, evidentemente anche la mia di infanzia non e' stata
> ottima.
Giustissimo, ma ti ripeto una MIA OPINIONE: la furbizia nei film è molto
soggettiva. Oh, se tu hai visto questa furbizia nel film... non posso dire
niente, ma non mi venire ad insegnare cosa è cinema e cosa no. Non mi venire
a dire che ho insultato Franz, quando ho chiarito la mia posizione in
merito, giusto per provocarmi. Perché se continuiamo così, non si finisce
più!!
Io ho scritto un secondo messaggio dove manifestavo le mie intenzioni (non
offendere la persona) tu di tutta risposta scrivi ancora e mi dici: "non
devi insultare Frank" e inoltre mi provochi di nuovo! Cosa devo pensare? Che
forse hai tempo da perdere e vuoi continuare a polemizzare all'infinito!!!
Scusa, ma è questo che penso.
> > Fucking Amal, che magari non è girato altrettanto bene, ma
> > emozionalmente è intenso tanto quanto il film di Vinterberg.
> IYHO.
non so che voglia dire.
> > perché dici che non c'è background?
>
> Perche' con quel titolo mi aspettavo perlomeno un minimo di contesto
> sociale (perche' e' maledetta questa Amal? Perche' nessuno si piglia la
ma perché vuoi che un film ti spieghi ogni scena per filo e per segno? Amal
è semplicemente maledetta perché non riesce ad accettare un amore diverso e
un sentimento ben più profondo dell'usuale. Se tutta la tua avversione per
questo film nasce dal fatto che non viene spiegato il titolo...
> briga di spiegarlo?), e perche' questi ragazzi sono descritti nel modo
> piu' superficiale e macchiettistico possibile: i maschietti sono tutti
> dei cretini che pensano solo ai cellulari, le due ragazze naturalmente
per lo stesso motivo per cui qui tutti i ragazzini over 16 hanno il
cellulare e il motorino, mentre le ragazze pensano solo ai Backstreet Boys!
E' la banale realtà. Chi può negare che in quel paesino della Svezia non sia
così?! E' così nella periferia di Milano.
> modo persino piu' approssimativo dei disegni di "South Park". E poi dici
> che il film di Muccino e' falso...
Be' un ragazzo ed una ragazza che perdono la verginità sul terrazzo
condominiale non è il massimo della realtà, almeno in Italia. Anche i
murales messi in bella vista sui muri di casa del protagonista (accusa dei
genitori sessantottini), mi sembrano molto ad effetto. Lì in Abruzzo forse è
normale... non lo so, chiedo!? Se così fosse mi rimangio tutto.
> [Muccino]
> > E' irrilevante perché il film rimane
> > ugualmente falso
> IYHO, sempre, spero.
come sopra... IYHO, non conosco il senso.
> > era un invito a stroncare di meno
> E no, caro mio: se un film m'ha fatto cagare lo dico a chiare lettere,
> chi sei tu per zittirmi, scusa? Invito non accolto, spiace.
giustissimo, stronca quanto vuoi. Comunque, per la cronaca, vatti a
riprendere il tuo primo giudizio su F.A., (thread si chiamava "Neil Jordan
rece" o qualcosa di simile). Lì dicevi di F.A.: "Una cosetta, ma gradevole".
Ti ha fatto proprio così "cagare", non mi pareva.
> Errore: io accetto solo la prima, perche' non posso certo sindacare
> sulle tue sensazioni. Ma sul resto ho molto da ridire, e l'ho gia' fatto
> anche troppo a lungo per un film che secondo me merita non piu' di un
> paio di post. Ma visto che tu hai trovato la descrizione dell'ambiente
Domanda: TBWP meritava tutti quei post? Ma soprattutto: non ti sembra
razzista (artisticamente) il tuo discorso tipo: "no questo film non vale più
di 10 parole, mentre quello ne vale 2200"? Ora la bellezza di un film si
misura dalle parole?
> addirittura "magnifica", spiegamelo un po' perche' questa Amal sarebbe
> tanto maledetta: cosa ha di diverso da qualsiasi cittadina di provincia
> di qualsiasi paese al mondo?
Non ha nulla di diverso dal resto del mondo. E' proprio il mondo che è
maledetto, perché anche qui alla periferia di Milano la pensano come ad
Amal, sui rapporti omosessuali. Perché sull'omosessualità non ci sono paesi
che fanno eccezione alla regola di Amal (condannare questi rapporti), ma
solo persone, che fanno eccezione. Non so se mi spiego. Sono molto sensibile
al tema dell'omosessualità, delle crisi adolescenziali per questo forse ho
una visione parziale (non più parziale della tua), ma vorrei che se ne
parlasse, magari male, ma non che si offendesse l'intento della pellicola.
Capisci?
> > l'importanza di una recensione sta nel non offendere la pellicola
> E questo chi lo dice? Se vado a vedere una stronzata sono io che mi
La stessa persona che ti ha insegnato a non offendere gli estranei, perché
ti rammento che la realtà svedese per te è estranea, quindi non offenderla.
> ritengo "offesa" dal film che ho appena visto. Accetta l'invito
Questo film ti ha offesa?
CIAO!
digiu.


title: Razzismo al contrario

author: Carol Gerber

text:
Simo wrote:
> > Innanzi tutto, del "messaggio" posso anche altamente fregarmene.
>
> Non entro nel merito della discussione, in cui peraltro penso che tu abbia
> molte ragioni, perň non la pensavi esattamente cosě nel caso di Happiness.
C'e' caso e caso, infatti ho scritto "posso fregarmene", il che non
significa che lo faccio sempre. Nel caso di "Happiness" poi avrei anche
potuto se il film mi avesse convinta e conquistata da altri punti di
vista. Cosa che non e' stata, come gia' ampiamente scrissi allora.
> >  e te lo dice una abruzzese
>
> Non eri romana?
Meta' e meta', anzi meglio tre quarti e un quarto (prevale la parte
abruzzese, anche se sono nata a Roma).
--
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
Love + Peace = INFORMATION


title: Razzismo al contrario

text:
digiu wrote:
> > se una cosa del tipo "tu hai avuto
> > un'infanzia difficile" l'avessi detta a me, l'avrei presa come un
> > insulto personale (tanto piu' che parli con una persona che neanche
>
> infatti io ho precisato che le persone intelligenti non se la prendono, le
> altre...
Ma quanto sei bravo: insulti qualcuno, e poi ti ripari dietro la scusa
dello "stavo solo scherzando, neanche lo conosco e comunque se si
offende non e' una persona intelligente". Sai che ti dico, allora? Che a
te 'sto filmetto e' piaciuto perche' c'hai goduto a vedere due ragazzine
che si baciano. E voglio vedere se adesso ti offendi.
Spero che non me ne vorrai se non mi tiene punto voglia di rispondere al
resto del tuo post: tanto visto che mi consideri cosi' poco
intelligente, non penso ci soffrirai troppo.
Cordiali saluti.



title: Razzismo al contrario

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Thu, 2 Mar 2000 19:10:08 +0100, "Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
>> Cos'hai contro Ovosodo?
>Il livello delle comparse era molto scadente.
SBAM
stramazzato
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@flashnet.it
                Dave."


title: Razzismo al contrario

text:
Carol Gerber wrote:
> > Non entro nel merito della discussione, in cui peraltro penso che tu abbia
> > molte ragioni, perň non la pensavi esattamente cosě nel caso di Happiness.
>
> C'e' caso e caso, infatti ho scritto "posso fregarmene", il che non
> significa che lo faccio sempre. Nel caso di "Happiness" poi avrei anche
> potuto se il film mi avesse convinta e conquistata da altri punti di
> vista. Cosa che non e' stata, come gia' ampiamente scrissi allora.
Mi sono accorta di essere stata un po' criptica, Simo, quindi mi spiego
meglio. La mia posizione nella eterna e mai risolta querelle tra
"contenutistici" e "stilistici" e' sempre stata tutto sommato
equidistante. Per me sono importanti entrambi, e vanno trattati
diffusamente, quando si analizza un film, assieme: sono inscindibili.
Pero' il "contenuto" e' qualcosa di assai piu' complesso e necessario
del "messaggio", su questo penso potrebbe concordare anche il
commissario Basettoni. L'obiezione che sento spesso quando qualcuno
vuole salvare un film, "non hai recepito il messaggio del regista", mi
fa morire dalle risate: un film non e' una cartolina.
Tornando a "Happiness", il mio rifiuto verso il compiaciuto morbosismo
che ho percepito investiva un po' tutto lo stile del film, il modo di
presentare personaggi e situazioni dove l'episodio del pedofilo col
figlio e' solo la punta di diamante. Lo sguardo - a voler essere buoni
compassionevole, a voler essere cattivi compiaciuto - del regista
investe tutto il film, non si puo' non tenerne conto, perche' al suo
modo di vedere personaggi e situazioni piega il suo stile: c'e' una
sciatteria di fondo che ho trovato pesante e fastidiosa, come se il
regista, per mostrare lo "zozzo", avesse ritenuto necessario tuffarcisi
anche lui fino al collo.



title: Razzismo al contrario

author: ArAmesh

text:
Franz <
loqu...@katamail.com
> wrote:
> E' importante per me: ho avuto un' infanzia difficile.
Non ti preoccupare, io non ho neppure superato la fase anale. Probabilmente
perche' mi prendevano a cinghiate quando rubavo la marmellata.



title: Razzismo al contrario

text:
digiu <
di...@tiscalinet.it
> wrote:
> Qualsiasi persona intelligente può capire che mica ce l'ho con la
> persona in causa, proprio perché non la conosco, quindi anche il mio
> giudizio sulla sua infanzia non può mai essere fondato né offensivo.
Sei un coglione. Ma non offenderti, non ti conosco, quindi il mio giudizio
sul tuo Q.I. non puo' mai essere fondato, ne' soprattutto offensivo ;)
> La mia cmq era un'ironia (forse eccessiva), che posso giustificare: non
> sopporto la sintesi delle trame in forma parodistica, sono riduttive,
> semplicistiche e, per certi film, fuori luogo ed offensive.
Il riepilogo dunque e' questo: Franz prende in giro FA. Tu ti offendi,
perche' a te e' piaciuto e ti identifichi con quell'opera a tal punto da
considerare la sua parodia come un attacco alla tua stessa persona, reagisci
in senso contrario e fai la stessa cosa *direttamente* nei confronti di
Franz.
Fanne quello che vuoi del commento che segue, ma sono estremamente sincero:
qui ci sono due problemi che imho dovresti prima o poi affrontare: 1) la tua
identificazione con un'opera a tal punto da considerare attacchi personali
le critiche o l'ironia verso di essa; 2) il tuo difficile rapporto con
l'ironia: Franz e' stato ironico, o sarcastico se vuoi. Tu in risposta sei
stato acido. Ma questo e' ovviamente solo un'opinione.
> Aldilà del fatto che Franz non ha argomentato nulla (almeno non più di me
> nel msg successivo)
Allora chiedi spiegazioni all'interessato. Se davvero avesse assistito al
film con mente piena di pregiudizi i tuoi argomenti sarebbero prevalsi. E
lui si sarebbe ritrovato presto a fare "skreeek" con le unghie sullo
specchio di casa.
> era solo un messaggio generico di
> critica verso alcuni atteggiamenti che nulla c'entrano col fatto che qui
il
> film sia piaciuto o meno (anche se credo che un film come quello secondo
me
> non può non piacere a meno che non ci siano dei preconcetti o -come ho
> detto- non piacciano i film adolescenziali in generale).
Non ho visto il film - e come vedi non mi sono mai avventurato in un
giudizio - ma per quanto ne so non esiste opera dell'ingegno umano che non
possa non piacere. La cosa di cui sono certo, invece, e' che delegittimare
l'opinione di un interlocutore sconosciuto con la frase "hai dei pregiudizi"
non aggiunge nulla alla discussione. Dal punto di vista dialettico equivale
al dirgli che e' negro.
> Insomma, per farla
> breve, ho visto nel post di Franz dei preconcetti, perché non potendo
essere
> il significato del film travisato, può essere successo solo che chi è
> entrato in sala l'ha fatto con delle idee sbagliate già in testa.
Io - nel post di Franz - ci ho visto un modo particolare di esprimere un
giudizio estetico. Quale? Ha detto che il film e' moralista. Capiamoci:
moralista (forse "ruffiano" e' un termine piu' appropriato) significa che
l'autore ha cercato di creare situazioni e personaggi iper carichi (o
caricaturali) per dimostrare una sua tesi. Cioe' esattamente quello che si
fa in certi film di Hollywood dove il terrorista arabo non solo e' un
terrorista, ma e' anche sporco, brutto, pedofilo e picchia la moglie (sto
traducendo dal post di Franz). Il fatto che questo avvenga "al contrario"
non da' maggior merito al film.
Tu a questo dovresti rispondere, e la risposta non e' dire che Franz ha dei
preconcetti.
> Un'ultra cosa: ma perché, secondo te, io potrei aver offeso Franz dicendo
> ciò che ho detto sulla sua infanzia senza conoscerla, mentre invece Franz
> non dovrebbe aver offeso l'opera in questione tacciandola di falsità,
quando
> nemmeno conosce l'ambiente dei quattordicenni in una paesino della
provincia
> svedese?
Perche' lui parlava di un film, non di te. Sei un quattordicenne della
provincia svedese? Se si' mi scuso io per primo (anche se non ce ne sarebbe
bisogno, visto che nessuno ha offeso neppure loro), e sarei molto curioso di
conoscere il tuo ambiente prima di andare a vedere il film.
Altrimenti dovresti cortesemente spiegarmi se le tue conoscenze
sull'argomento affondano le radici in qualche tipo di "contatto" che vada al
di la' di questo film. Che so, monografie di sociologia, altri film di
autori diversi, presenza fisica in mezzo ad una compagnia di ragazzini
svedesi simile a quella del film.
> Purtroppo c'è molta saccenza in questo ng ed è venuta fuori anche
> nelle discussioni su TBWP dove si vedevano titoli tipo: "Blair merda
> project" e poi non si spiegava neanche perché faceva tanto schifo! Dove
> tutti vi beccavate come dei galletti
Mi faresti una grossa cortesia? Ci diamo del tu? Perche' ho una certa
idiosincrasia verso il "noi" e il "voi". Su BWP sono piu' che d'accordo. La
ragione di quei titoli e' semplice e provo a spiegartela nel modo piu'
diretto possibile:
1) Nessun frequentatore *abituale* di questo NG ha usato termini apodittici
di quel tipo. Con la frase "abituale" intendo sia quelli che frequentano IAC
da tempo, sia quelli che lo frequentano da poco e intendono restarci. Ovvero
quelli che hanno in effetti un interesse *vero* per l'argomento. Dunque si
e' trattato di collegamenti occasionali di gente mai vista (e mai piu'
rivista) che va al cinema due volte all'anno e si e' vista "fregata", avendo
speso meta' del budget cinematografico annuo in un film che non sarebbe mai
andata a vedere nemmeno sotto minaccia fisica. Gli abbonamenti gratuiti a
internet hanno fatto il resto.
2) Tra i frequentatori "abituali" dell'NG ho potuto riscontrare tutti i tipi
di reazione possibile a BWP, ma sempre argomentando. Considera anche una
cosa pero': qui sopra ci scrive gente che si conosce da anni, e spesso si
frequenta anche nella real life. Quindi una certa confidenza nelle repliche
a persone gia' note, se non ad amici veri e propri, e' automatica. In questo
contesto la frase "non capisci un cazzo di cinema" detta tra amici davvero
non e' offensiva, ma solo un gesto di confidenza.
Purtroppo un nuovo frequentatore - non essendo a conoscenza dei fatti
personali che legano i piu' "vecchi" - puo' prendere questo gesto di
confidenza per cio' che non e'. Utili in proposito sono le FAQ che troverai
su
www.iaciners.org
> quando si sa che in materia
> cinematografica esistono dei gusti e delle preferenze e non esiste
> un'estetica oggettiva accettabile universalmente.
Cioe' Franz non aveva pregiudizi, ma si e' limitato ad esprimere le sua
preferenza e la sua estetica soggettiva. Giusto? ;-))



title: Razzismo al contrario

author: digiu

text:
ArAmesh <
ara...@writeme.com
> wrote>
> Sei un coglione. Ma non offenderti, non ti conosco, quindi il mio giudizio
> sul tuo Q.I. non puo' mai essere fondato, ne' soprattutto offensivo ;)
A parte gli scherzi, quello che ho detto lo penso ancora. Il fatto che tu
adesso mi dica "sei un coglione", non può minimamente offendermi, perché so
che tu non mi conosci, ma soprattutto perché non ho nessuna stima di te (non
di te ArAmesh, parlo in generale), non conoscendoti. Non conoscendoti, non
so neanche a che livello di intelligenza sei, per me dall'altro capo del
filo potrebbe esserci anche un ragazzino di 12 anni... come posso
offendermi?!
Tu ti offenderesti, forse, se un ragazzino per la strada ti dicesse sei un
coglione? Io credo di no... l'insulto c'è, ma non l'offesa, almeno secondo
me.
Oltre a questa premessa (sulla quale spero di trovarTI concorde) voglio
comunque distinguere che io non ho dato a Franz del coglione, ma ho parlato
di stronzate in merito a quanto ha scritto, non alla persona. Per te forse
non fa differenza, ma per me lo fa, e visto che te lo sto dicendo io, penso
di fugare ogni dubbio di offesa sul conto di Franz. :-))
Comunque voglio ribadire che dopo il mio post iniziale Vi (mi riferisco
anche a Carol Gerber) siete messi sul piede di guerra e, soprattutto lei,
nonostante il mio chiarimento (oltre alla non intenzionalità, ho ammesso
anche di essere stato eccessivo) ha continuato a girare la frittata
arricchendola di nuovi ingredienti (forse il termine "idiozie" o "stronzate"
riaprirebbe il conflitto :-)). Lo stesso Franz ha dimostrato con eleganza
(e, secondo me, con intelligenza) di non essersela presa, ma chissà perché
altri hanno voluto alimentare ugualmente nuove polemiche, giusto per
passarsi il tempo... questo mi sembra ridicolo, ma contenti voi...
> Il riepilogo dunque e' questo: Franz prende in giro FA. Tu ti offendi,
> perche' a te e' piaciuto e ti identifichi con quell'opera a tal punto da
non si tratta di identificazione, si tratta solo che a me è piaciuto, ma
sarei stato pronto ad accettare qualsiasi parere negativo (de gustibus..),
non però una sintesi semplicistico-parodistica (che tu hai trovato
comica -giustamente- perché non hai visto il film, ma soprattutto non ti ci
sei sentito dentro!! Né forse ti ci sentirai) che ne ridicolizza il tema.
> considerare la sua parodia come un attacco alla tua stessa persona,
reagisci
> in senso contrario e fai la stessa cosa *direttamente* nei confronti di
> Franz.
Bah, non mi pare di aver fatto una parodia della sua vita. Correggimi se
sbaglio: ho fatto solo dell'ironia sul fatto che lui vede un film
adolescenziale come un film di fantascienza e quindi, a titolo di battuta,
ho detto che forse aveva avuto un'infanzia difficile (ma non così dal nulla,
ma proprio per il fatto che vede i problemi adolescenziali e l'omosessualità
come fantascienza, non per altro). Inoltre (e mi rivolgo a te ArAmesh che
almeno non ti sei dimostrato rissoso a differenza di Gerber, che dal primo
all'ultimo momento non ha fatto che ingiuriare me, le mie idee e il cinema!)
ti chiedo: a parte le prime due righe (ironia iniziale, spero chiarita!) ti
pare che ci sia nel resto del messaggio qualcosa contro la persona di Franz?
Io critico il suo modo di stroncare e da lì passo a critica un certo modo di
stroncare diffuso!!! Poi invito ad andare tutti a vedere il film in
questione e non mi pare ci sia nulla di offensivo per nessuno. Poi apro una
parentesi su Muccino con Carol Gerber (ma quella è un'altra cosa). In tutto
questo cosa c'è di offensivo? Le prime due righe POTEVANO esserlo, ma non
dopo che le ho spiegate 100 volte. Mi auguro di non dover tornare
sull'argomento.
> Fanne quello che vuoi del commento che segue, ma sono estremamente
sincero:
> qui ci sono due problemi che imho dovresti prima o poi affrontare: 1) la
tua
> identificazione con un'opera a tal punto da considerare attacchi personali
ti ringrazio delle premure ;-))  ma non si tratta di identificazione.
> le critiche o l'ironia verso di essa; 2) il tuo difficile rapporto con
> l'ironia: Franz e' stato ironico, o sarcastico se vuoi. Tu in risposta sei
> stato acido. Ma questo e' ovviamente solo un'opinione.
Hai perfettamente ragione. Sono stato acido. Ma quella sera ce l'avevo col
mondo... e purtroppo mi è capitato sotto il messaggio di Franz che ha
risvegliato i miei istinti assassini :-)))
> > Aldilà del fatto che Franz non ha argomentato nulla (almeno non più di
me
> > nel msg successivo)
> Allora chiedi spiegazioni all'interessato. Se davvero avesse assistito al
Onestamente: non mi interessavano quelle spiegazioni, perché tanto avevo
visto che non gli era piaciuto. Mentre ho trovato brutti i toni e questi, ma
SOLO QUESTI ho contestato. Franz è liberissimo di argomentare come meglio
crede la sua opinione ed avrà sicuramente validissime motivazioni. In quel
momento però non mi premeva conoscerle.
> Non ho visto il film - e come vedi non mi sono mai avventurato in un
> giudizio - ma per quanto ne so non esiste opera dell'ingegno umano che non
> possa non piacere. La cosa di cui sono certo, invece, e' che delegittimare
Condivido.
> l'opinione di un interlocutore sconosciuto con la frase "hai dei
pregiudizi"
> non aggiunge nulla alla discussione. Dal punto di vista dialettico
equivale
> al dirgli che e' negro.
Sicuramente è così. Ma quello che mi dà più fastidio in tutta questa storia
è che avete smontato tutto il mio primo post analizzandolo -in malafede-
come se l'avessi scritto per litigare. Perché partite dall'ipotesi che io
volevo *delegittimare*??? Io ho espresso una mia opinione... secondo me
Franz ha scritto un mucchio di stronzate, secondo me è andato in sala con i
pregiudizi. E' ovvio che il mio parere non aggiunge altro alla discussione
sul film. Franz ha dato un giudizio e non l'ha motivato; io ho dato un
giudizio e -volutamente- non l'ho motivato. Chi ha vinto? Ma soprattutto
doveva prevalere qualcuno? No, perché io nel messaggio invito a non
stroncare in POCHE RIGHE, non metto sulla bilancia gli elementi positivi del
film, né cerco di convincere alcuno... il mio era un invito: ANDATE A
VEDERLO SENZA PRECONCETTI!!!
> Io - nel post di Franz - ci ho visto un modo particolare di esprimere un
> giudizio estetico. Quale? Ha detto che il film e' moralista. Capiamoci:
Abbiamo punti di vista differenti... e secondo me dipende dal fatto che tu
non hai amato il film (giustamente non l'hai visto). Di conseguenza valuti
il suo post come se stesse parlando dell'ortolano sotto casa sua (che tu non
conosci) e magari giudichi anche la sua forma "letteraria" molto estrosa e
simpatica. Dimmi che non è così... ;-))
E se il tuo film preferito fosse un film che parla dell'Olocausto (perché ti
ci senti particolarmente legato eti fa rivivere emozioni chessò come quelle
che non provavi da quando tuo nonno ti raccontava certe storie da bambino) e
io lo recensissi (che parolone, non era il caso di Franz) parlandone come
parlerei di *Mars Attacks*?!? Come reagiresti? Era un esempio... poi magari
non reagiresti, ma non tutti siamo uguali ed io ho scritto a Franz ciò che
pensavo riguardo al suo post.
> > Un'ultra cosa: ma perché, secondo te, io potrei aver offeso Franz
dicendo
> > ciò che ho detto sulla sua infanzia senza conoscerla, mentre invece
Franz
> > non dovrebbe aver offeso l'opera in questione tacciandola di falsità,
> quando
> > nemmeno conosce l'ambiente dei quattordicenni in una paesino della
> provincia
> > svedese?
> Perche' lui parlava di un film, non di te. Sei un quattordicenne della
> provincia svedese? Se si' mi scuso io per primo (anche se non ce ne
sarebbe
> bisogno, visto che nessuno ha offeso neppure loro), e sarei molto curioso
di
> conoscere il tuo ambiente prima di andare a vedere il film.
Un'offesa è un'offesa... se io parlassi male di Napoli (mettiamo che tu sia
nato a Napoli), città alla quale ti senti particolarmente legato, e di
quell'ambiente, tu non dovresti offenderti. Mentre se io ironicamente dico
"hai avuto un'infanzia difficile" saresti autorizzato a farlo?! E poi il mio
era un discorso utopistico, perché Franz taccia di falsità una realtà che
non conosce (ma giustamente non offende nessuno, perché sappiamo che non la
conosce) e io dico che ha avuto un'infanzia difficile, pur non conoscendolo
(e non l'offendo!). Ma aldilà di tutto questo discorso contorto (mi stai
portando all'esasperazione!!), ti ripeto che la mia era solo una BATTUTA
sulla sua infanzia e non veniva dal nulla (com invece ponevi tu l'esempio
dandomi del "coglione"), ma scaturisce dall'equazione di Franz stesso:
adolescenza/fantascienza.
> Altrimenti dovresti cortesemente spiegarmi se le tue conoscenze
> sull'argomento affondano le radici in qualche tipo di "contatto" che vada
al
> di la' di questo film. Che so, monografie di sociologia, altri film di
> autori diversi, presenza fisica in mezzo ad una compagnia di ragazzini
> svedesi simile a quella del film.
Non conosco la realtà svedese tanto quanto Franz. Ma la differenza sta nel
fatto che io dico che il film è verosimile (anzi dico che è vero perché sono
realtà presenti, come dicevo, anche qui in Italia), mentre lui -pur non
conoscendola- la accusa di falsità.
> Mi faresti una grossa cortesia? Ci diamo del tu? Perche' ho una certa
Ho usato il "voi" perché mi avete risposto in due... ma in via del tutto
eccezionale ti accordo il "tu" ;-)
> idiosincrasia verso il "noi" e il "voi". Su BWP sono piu' che d'accordo.
La
> ragione di quei titoli e' semplice e provo a spiegartela nel modo piu'
> diretto possibile:
grazie della lucida spiegazione, la accetto come un messaggio di benvenuto,
anche se non credo di restare molto sul ng, un po' perché ho poco tempo, un
po' perché noto che c'è un ambientino molto avvezzo alle provocazioni
infinite (tipo chiarisci una cosa e ancora si continua su vecchie
posizioni). Non mi riferisco a te ArAmesh.
> Purtroppo un nuovo frequentatore - non essendo a conoscenza dei fatti
> personali che legano i piu' "vecchi" - puo' prendere questo gesto di
> confidenza per cio' che non e'. Utili in proposito sono le FAQ che
troverai
Spero che la tua non sia un'allusione, perché altrimenti sei fuori strada.
Non ho ANCORA accusato nessuno di non capire un cazzo di cinema, anche se
una mezza intenzione ce l'avrei... :-))  Mi limito a 'condannare' nel mio
piccolo, per quel che vale il mio parere, le singole affermazioni o qualche
atteggiamento. Non mi pare il caso di farne un dramma.
Ma concordi con me (anche se non vorrei metterti in una posizione scomoda,
magari siete amici da tempo) che Carol Gerber ha un tantino esagerato?
Continua ad insistere sulle ingiurie a Franz, anche se l'interessato non ha
dato il minimo peso alle mie parole. Fa una battaglia, tutta sua, su più
piani: prima afferma delle cose, poi si contraddice, poi appena capisce di
essere a corto di argomenti (ma non importa, tanto mica vince nessuno, no?),
non sapendo come rispondermi, meschinamente fa di necessità virtù e mi
scrive che non ha 'voglia' di rispondermi. A me pare davvero un
atteggiamento sporco. Spero non siate tutti così!! :-)))
Un saluto.
digiu.


title: Razzismo al contrario

text:
Carol Gerber <
ca...@atlantis.net
> wrote in message
> offende non e' una persona intelligente". Sai che ti dico, allora? Che a
> te 'sto filmetto e' piaciuto perche' c'hai goduto a vedere due ragazzine
> che si baciano. E voglio vedere se adesso ti offendi.
Io, non mi offendo. Compiacendoti della tua stupidità, ti stai offendendo da
sola!!! Gnè gnè, gnè gnè!!
> Spero che non me ne vorrai se non mi tiene punto voglia di rispondere al
non ti preoccupare, ormai hai detto già tutto. A me basta così:
1) hai detto che era un film "gradevole" e poi tanto per contraddirmi (si sa
l'unione fa la forza!) hai detto che ti faceva "cagare".
2) hai detto che fa riferimento al Dogma e poi ti sei autocontraddetta nel
messggio seguente.
3) hai detto che in F.A. non c'era background, poi ti ho dimostrato che
c'era e non hai più risposto.
4) hai detto che il film di Muccino non era falso, ti ho dimostrato il
contrario e non si sa dove sei finita.
5) sei arrivata persino a dire (questa è grossa!) che nei film non conta il
messaggio, poi hai cercato di rimediare con dei post "pezza" verso la Simo,
ma anche qui hai dimostrato che sai parlare solo per frasi fatte, salvo poi
correggerti.
6) hai usato delle sigle che purtroppo -essendo nuovo- non conosco, ma alla
mia richiesta di delucidazioni, hai dimostrato scortesia perché non le hai
chiarite.
7) nel primo messaggio avevi detto che ne avevi abbastanza dei provocatori,
ma nei tuoi messaggi non hai fatto altro che provocare, mi accusavi di
ingiuriare gli estranei e a tua volta mi ingiuriavi... solo che io ho
chiarito la mia posizione riguardo le ingiurie a Franz, tu???
Ci sarebbe dell'altro, ma non "mi tiene punto voglia" di proseguire, tanto
sono troppo intelligente per te, no?
Facciamo la pace :-))
digiu.


title: Razzismo al contrario

author: Simo

text:
Carol Gerber <
ca...@atlantis.net
> wrote in message
38BFAB3E...@atlantis.net...
> Carol Gerber wrote:
>
>
> Mi sono accorta di essere stata un po' criptica, Simo, quindi mi spiego
> meglio. La mia posizione nella eterna e mai risolta querelle tra
> "contenutistici" e "stilistici" e' sempre stata tutto sommato
> equidistante. Per me sono importanti entrambi, e vanno trattati
> diffusamente, quando si analizza un film, assieme: sono inscindibili.
> Pero' il "contenuto" e' qualcosa di assai piu' complesso e necessario
> del "messaggio"
Credo di capire cosa intendi, perň se mi spiegassi meglio la differenza tra
i due mi fugheresti ogni dubbio.
> Tornando a "Happiness", il mio rifiuto verso il compiaciuto morbosismo
> che ho percepito investiva un po' tutto lo stile del film, il modo di
> presentare personaggi e situazioni dove l'episodio del pedofilo col
> figlio e' solo la punta di diamante. Lo sguardo - a voler essere buoni
> compassionevole, a voler essere cattivi compiaciuto - del regista
> investe tutto il film, non si puo' non tenerne conto, perche' al suo
> modo di vedere personaggi e situazioni piega il suo stile: c'e' una
> sciatteria di fondo che ho trovato pesante e fastidiosa, come se il
> regista, per mostrare lo "zozzo", avesse ritenuto necessario tuffarcisi
> anche lui fino al collo.
Ok, ma questo fa parte del contenuto oppure del messaggio del film, o di
emtrambi?


title: Razzismo al contrario

text:
Simo <
li...@libero.it
> wrote:
> se mi spiegassi meglio la differenza tra
> i due mi fugheresti ogni dubbio.
In soldoni, il "contenuto" e' la materia trattata dal film (non solo la
storia nuda e cruda dunque, ma tutto cio' che da essa si evince: pensa
quanto e' per es ricco contenutisticamente un film come "American
Beauty"), lo stile e' cio' che viene scelto ed impiegato per trattare
questa materia (l'uso di certe inquadrature invece di altre, per es). Il
"messaggio" dovrebbe essere cio' che l'autore cerca di comunicare o si
propone di dimostrare attraverso il film, ammesso e non concesso che
l'autore voglia davvero comunicare qualcosa. E' qualcosa, mi chiedo, che
ha davvero importanza, a meno che non si stia discutendo di un film "a
tesi"? Cosa volesse comunicare o dimostrare Haneke con "Funny Games"
puo' avere un senso stabilirlo (poi si puo' discutere per ore se c'e'
riuscito o meno) ma cosa vuole comunicare "Casablanca" piuttosto che
"2001: Odissea nello spazio"? Ripeto, un film non e' una cartolina. Ne'
un telegramma animato.
> > Tornando a "Happiness", il mio rifiuto verso il compiaciuto morbosismo
> > che ho percepito investiva un po' tutto lo stile del film, il modo di
> > presentare personaggi e situazioni dove l'episodio del pedofilo col
> > figlio e' solo la punta di diamante. Lo sguardo - a voler essere buoni
> > compassionevole, a voler essere cattivi compiaciuto - del regista
> > investe tutto il film, non si puo' non tenerne conto, perche' al suo
> > modo di vedere personaggi e situazioni piega il suo stile: c'e' una
> > sciatteria di fondo che ho trovato pesante e fastidiosa, come se il
> > regista, per mostrare lo "zozzo", avesse ritenuto necessario tuffarcisi
> > anche lui fino al collo.
>
> Ok, ma questo fa parte del contenuto oppure del messaggio del film, o di
> emtrambi?
Di nessuno dei due: fa parte dello stile. Perche' non e' tanto, o non
soltanto, quello che Solondz ha mostrato che mi ha poco convinto, ma
proprio COME lo ha mostrato.
Ciao.



title: Razzismo al contrario

author: Leo Rieser

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1328d6a7b...@news.tiscalinet.it...
> On Thu, 2 Mar 2000 19:10:08 +0100,
leo.r...@flashnet.it
 said...
>
> >> Cos'hai contro Ovosodo?
> >Il livello delle comparse era molto scadente.
>
> Avrei visto meglio un "Il livello delle comparse era molto basso".
>
Zietto ringrazia per l'assist.


title: Razzismo al contrario

author: Enrico Battocchi

text:
On Sat, 4 Mar 2000 18:44:25 +0100,
leo.r...@flashnet.it
 said...
>> >> Cos'hai contro Ovosodo?
>> >Il livello delle comparse era molto scadente.
>> Avrei visto meglio un "Il livello delle comparse era molto basso".
>Zietto ringrazia per l'assist.
Se non ci si aiuta tra parenti.


title: Razzismo al contrario

author: bibi

text:
Carol Gerber <
ca...@atlantis.net
> scritto
> In soldoni, il "contenuto" e' la materia trattata dal film (non solo
la
> storia nuda e cruda dunque, ma tutto cio' che da essa si evince: pensa
> quanto e' per es ricco contenutisticamente un film come "American
> Beauty"), lo stile e' cio' che viene scelto ed impiegato per trattare
> questa materia (l'uso di certe inquadrature invece di altre, per es).
Il
> "messaggio" dovrebbe essere cio' che l'autore cerca di comunicare o si
> propone di dimostrare attraverso il film, ammesso e non concesso che
> l'autore voglia davvero comunicare qualcosa. E' qualcosa, mi chiedo,
che
> ha davvero importanza (...)
Credo che tu abbia risposto in modo davvero soddisfacente.
E' giusto: il contenuto è, fodamentalmente, oggetto e soggetto del
"racconto filmico". Talvolta, va detto, esso è parte integrante della
forma.
Il film non è come il tema delle medie, dove i prof dicevano "ti do un
buon voto perché il tuo tema ha un buon contenuto, nonostante la forma".
Nei film la forma è spesso (vorrei dire sempre, ma non ne sono così
sicuro) "parte integrante" del contenuto.
Motivo per cui non sono d'accordo con chi *separa* diabolicamente forma
e contenuto dai film.
Riguardo il cosiddetto "messaggio", beh... sto rivedendo alcune mie
posizioni, in passato, piuttosto radicali.
In questi ultimi mesi ho avuto la ventura di discutere molto con un
regista che apprezzo moltissimo soprattutto in conseguenza ad una frase
che mi aveva detto.
Più o meno: "chi vuole fare un film sappia che ci sono alcune cose
importanti, per potersi considerare davvero dei registi:
- saper fare
- avere risorse a disposizioni
- avere un messaggio"
Da questa affermazione è cominciato uno scambio fitto (davvero molto
proficuo) in quanto la frase "avere un messaggio" mi sembrava fuori
luogo. Le prime due riguardano la *tecnica* e l'effettiva possibilità
materiale della realizzazione, ma il fatto del "messaggio" proprio non
mi andava giù.
Riassumendo (in modo davvero sintetico) il senso della terza
affermazione era che se uno non ha niente da dire, è meglio che non dica
niente. Realizzare un'opera d'arte significa anche sentire l'esigenza di
comunicare qualcosa. Questo qualcosa non dovrebbe essere solo la propria
abilità tecnica.
In fin dei conti, dice, con un film si propone, seppure in un tempo e un
luogo delimitato, una propria visione della vita. Nessuno ha uno sguardo
neutro. Tantomeno un regista. Volente o nolente il regista si schiera.
Non può esimersi dalla responsabilità che comporta un prodotto di sua
creazione.
Beh... non sono ancora completamente convinto, ma sento che mi sto
sempre più avvicinando a questo modo di considerare il cinema.
cordialmente
--
Bibi
[lo stile conta]


title: Razzismo al contrario

text:
Carol Gerber <
ca...@atlantis.net
> wrote in message
1e6qd5p.d9w6qqog0owN@[192.168.99.4]...
> Franz <
loqu...@katamail.com
> wrote:
>
> > Tra dialoghi
> > soporiferi e pretenziose inquadrature "dogmatiche", si dispiega senza
pieta'
> > tutto l'armamentario retorico del genere, dal machismo caricaturale al
peana
> > dell'outing.
> > Da Brest ad Amal, la distanza si misura in secoli.
>
> Sottoscrivo pienamente.
Finalmente l'ho visto e devo dire che non condivido una stroncatura cosě
netta. Certo č tutto molto semplice, ma la macchietta e la caricatura non mi
sembrano cosě evidenti. E' un film delicato e gradevole, senza tutta quella
presunzione che ci vedete voi. Certo, manca un certo approfonfimento
psicologico, perň č piacevole come un bicchiere di acqua fresca, anche se
non ha molto sapore.
 Voto 7. Ciao. Simo


title: Razzismo al contrario

text:
Simo <
li...@libero.it
> wrote in message
> Finalmente l'ho visto e devo dire che non condivido una stroncatura così
> netta. Certo è tutto molto semplice, ma la macchietta e la caricatura non
mi
> sembrano così evidenti. E' un film delicato e gradevole, senza tutta
quella
D'accordissimo.
Solo una curiosità: secondo te, il background in cui maturava la vicenda era
sufficiente o sotto questo profilo il film era superficialotto?
CIAO!
digiu.


title: Razzismo al contrario

text:
digiu <
di...@tiscalinet.it
> wrote in message
8a8lin$u6r$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Solo una curiosità: secondo te, il background in cui maturava la vicenda
era
> sufficiente o sotto questo profilo il film era superficialotto?
Secondo me era sufficiente. E' vero che il film non ci si sofferma troppo,
ma è anche vero che lo spettatore ci crede automaticamente sulla fiducia e
sulle dichiarazioni dei personaggi, visto che la letteratura, il cinema e
molte esperienze personali sono pieni di quel  senso di soffocante e angusta
insoddisfazione che promana dalla vita in provincia. Se a ciò aggiungi che
una simile insoddisfazione fa anche parte integrante dell'animus
dell'adolescenza, non ti sembra così superficiale questo aspetto. Se mai è
su altri che puoi avere qualche riserva riguardo alla superficialità, come
la psicologia e alcune reazioni dei personaggi.
Ciao. Simo


title: Razzismo al contrario

text:
Simo <
li...@libero.it
> wrote in message
> insoddisfazione che promana dalla vita in provincia. Se a ciò aggiungi che
> una simile insoddisfazione fa anche parte integrante dell'animus
> dell'adolescenza, non ti sembra così superficiale questo aspetto. Se mai è
> su altri che puoi avere qualche riserva riguardo alla superficialità, come
> la psicologia e alcune reazioni dei personaggi.
premesso che sono d'accordissimo sul background, se hai seguito il thread
avrai letto la mia impressione in proposito. Ad ogni modo, mi interesserebbe
parlare -se ne hai voglia- soprattutto dei dubbi sulle reazioni dei
personaggi. Se giudichi che il film meriti qualche altro post (perché oramai
si ragiona così ;-)) dimmi quali sequenze ti hanno insospettito.
Grazie della solidarietà mostratami in più d'una occasione.
CIAO!
digiu.


title: Razzismo al contrario

text:
digiu <
di...@tiscalinet.it
> wrote in message
8aeip2$a3a$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>  Ad ogni modo, mi interesserebbe
> parlare -se ne hai voglia- soprattutto dei dubbi sulle reazioni dei
> personaggi.
Ti confesso che qui per qui non mi vengono in mente specifici passaggi. Io
ho un approccio sintetico con i film: da questo ho tratto l'impressione
generale che ti dicevo. Ho bisogno di un po' di tempo per pensare a e
ricordare singole sequenze, però intanto ti rispondo per non darti l'idea
che non ho voglia di farlo.
Ciao.Simo


title: SCIENZA SCHIAVA matti in LIBERTA ' autobiografia MARIA ANTONIETTA FARINA COSCIONI De Logu LEGGE BASAGLIA INGANNO S . Staino INTERNATI FAMIGLIE Ospedali Psichiatrici Giudiziarj OPG Report MARATONETA Rosa Nel Pugno SLA Sclerosi Laterale AMIOTROFICA

text:
[COLOR="DarkSlateBlue"] [SIZE="2"][FONT="Times New Roman"][B] :eek:
MANICOMJ : fresco di stampa consiglio lettura AUTOBIOGRAFIA di Maria
Antonietta Farina Coscioni  : '  '   MATTI IN LIBERTA '    ' '
      L '  inganno della  ' ' legge Basaglia ' ' postfazione di Sergio
Staino EIR ed Editori INTERnazionali Riuniti -  Report  -   ISBN 978 -
88 -359 - 9054 - 3 /  978 - 88 - 359 - 9052 - 9  pp 288 Euro 15  -
www.EditoriRiuniti.net
 -  Dimenticati da tutti e costretti a vivere in
strutture fatiscenti , circondati da agenti penitenziarj , invece che
da esperti medici e infermieri professionali . Ecco le disumane
condizioni cui sono sottoposti gli internati degli OPG
 ( Ospedali Psichiatrici Giudiziarj ) , cosi ' come emergono dal
viaggio inchiesta di Maria Antonietta Farina Coscioni  .  Le voci di
chi in questo mondo ci vive , dai pazienti ai loro familiari , dai
medici  agli agenti di Polizia Penitenziaria  .   Gli accorati appelli
di chi ' ' non puo ' essere ajutato perche ' il dolore lo porta dentro
' ' .  Il REPORT di una realta ' ignorata volutamente , impreziosito
da sei vignette di Sergio Staino .
    Come il percorso interrotto della legge Basaglia e ' ricaduto su
uomini e donne in tutta I  TAL  YA , vittime innocenti  di un iter
legislativo che NON ha cancellati gli OPG . Le  storie degli internati
e delle loro famiglie  .
   Maria Antonietta Farina Coscioni De Logu , parlamentare radicale ,
e ' segretario della Commissione Affari Sociali della Camera dei
Deputati . Tra i soci fondatori , nel 2002 , dell ' Associazione che
porta il nome del marito Luca Coscioni , con il quale ha condivise
tutte le fasi della sua lotta per la liberta ' scientifica . E ' stata
presidente di Radicali Italiani  .  Ha fatto parte della Commissione
ministeriale SLA ( Sclerosi Laterale Amiotrofica ) nella XV
Legislatura , e della Direzione della  ' ' Rosa Nel Pugno ' '  .  Ha
collaborato alla realizzazione del libro
  ' ' IL Maratoneta , storia di una battaglia di liberta '   ' ' ,  e
del film - documentario ' '  Io Luca Coscioni ' '  .  :eek:[/B][/FONT]
[/SIZE] [/COLOR]


title: Spider (due su due)

author: Mirko Plastica

text:
Spider, due su due e due di due.
Spider e' Cronenberg = CroneMberg. Cronenberg uguale a se' stesso con
annessa una differenza.
Il regista non finge piu' nemmeno di raccontare una storia e non finge piu'
nemmeno di proiettare una metamorfosi. Astrazioni che implodono nello spazio
di un linguaggio che scivola nel balbettio. Tentativo di ricostruire una
memoria attraverso i segni che abbiamo davanti, le cose che si danno come
possibilita'. Immediate.
Io Mi sto guardando (da fuori). Che cosa vedo? in didascalica progressione
lemme lemme. Vedo un contenitore, un pronome o una istanza del Silenzio.
Fingo di osservarmi dall'esterno, me lo immagino.
E' necessario scoprire qualcosa che gia' conosciamo? esiste uno spazio fuori
dall'oscenita'?
Fiennes = Cronenberg = Beckett = esposizione della macchina.
Macchina linguistica, macchina dell'immaginario familiar-patriarcale.
Macchina dell'infinito, possibilita' propria, certa e, come tale,
indeterminata e insuperabile.
Ed allora, tanto per rimanere in tema, pure Cronenberg si deve pettinare
a-la-Beckett. Esiste qualcosa oltre la superficie? C'e' qualcuno che stenta
a crederlo.
Voce vuota, dell'animale.
Ragnatela che condensa un acido che espone il cinema ed il burrone, oltre il
ponte del cinema, sul vuoto o sul buio che sta fuori, in uno spazio che non
appartiene propriamente a Nessuno. Od al ragno, che tesse la sua tela,
sornione.
Gocce d'acqua in controluce o gocce di acido sui tuoi occhi.
Gocce di pioggia/gas su di te? Negli opposti che sintetizzano un cordoglio.
Essere-per-la-buona-notte.
Succhio i sassi di Molloy o fumo le sigarette di Clegg.
Mi gettano fumo negli occhi o mi prendono a sassate.
Madre e ragno, costruzione invertita, Freud sotto-coperta da notte.
"La relazione essenziale fra morte e linguaggio appare come in un lampo, ma
e' ancora impensata".
Tutte le finestre sono murate. Non esce piu' nessuno.
Sono tutte stronzate,
Spider e' il film inutile per eccellenza e come tale si presta ad ottenere
un premio-oscenita'. In realta' e' un bignami su Beckett. Un bignami su
Cronenberg, un bignami sulle scarpe Tod.
Ad ogni modo si unisce alla nouvelle vague della schizofrenia imperante.
Vero e proprio Leitmotiv del tempo.
E come tale cavalca l'onda. E si conquista uno spazio all'interno
dell'organigramma 'voce della coscienza'.
Un capolavoro.
Sia per la fotografia dell'ottimo Suschitzky che per la bravura di Fiennes,
che tiene in piedi un personaggio che ogni tanto sembra agitarsi a/sul
vuoto. L'incubo di Spider non spaventa, informa.
Fiennes e' un monolite eretto a ricordare cio' che significa la recitazione.
Tutte le cose spaventose, se mai esistono, rimangono sempre dietro l'angolo.
Accanto alla bomba del risveglio, dove il regno dei nomi ed il regno delle
immagini si trasformano nel ragno del tempo.
Cordialita',
mp


title: Lo dico o non lo dico?

author: Elsa Di Fonzo

text:
... come fa Davide Tosi nella filippica del GRAZIANO MONTANINI E' UNO
SPREGEVOLE VIGLIACCO a sapere che ha i denti storti?...
Comunque devi ammetterlo, Graz: Prima! :-))
ciao
Elsa


title: Lo dico o non lo dico?

author: Enrico Pacciani

text:


Elsa, non ti sta sfuggendo un'ipotesi semplice-semplice?


title: Lo dico o non lo dico?

author: mafe de baggis

text:
Elsa Di Fonzo <
open...@box1.tin.it
> wrote:
> ... come fa Davide Tosi nella filippica del GRAZIANO MONTANINI E' UNO
> SPREGEVOLE VIGLIACCO a sapere che ha i denti storti?...
perche', Graziano ha i denti storti?
Non me n'ero mai accorta ...


title: Lo dico o non lo dico?

author: Domenico M. Pisanelli

text:
On Fri, 15 Jan 1999 15:46:04 GMT,
ark...@my-dejanews.com
 (Enrico
Pacciani) wrote:
>Elsa, non ti sta sfuggendo un'ipotesi semplice-semplice?
suggerimento: dove abita Davide Tosi?
N.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Domenico M. Pisanelli wrote:
> >Elsa, non ti sta sfuggendo un'ipotesi semplice-semplice?
>
> suggerimento: dove abita Davide Tosi?
ragazzi, ERA UNA BATTUTA, che stava proprio a significare che avrei
dovuto accorgermi di - ad esempio - questa inconguenza per rendermi
conto a CHI avevo in realtà risposto...lo so, lo so... non lo svelo per
lasciare abboccare gli altri (quando dicevo comunque prima era per dire
"anche a cascarci come una pera lessa"...)
;-)
bye
Elsatonta


title: Lo dico o non lo dico?

author: Graziano Montanini

text:
ark...@my-dejanews.com
 (Enrico Pacciani) improvvisamente esclamo':
>>Comunque devi ammetterlo, Graz: Prima! :-))
>Elsa, non ti sta sfuggendo un'ipotesi semplice-semplice?
E cioe' che, come e' da tanto che diciamo, lui e' (purtroppo) un mio
amico di Reggio?
Comunque puoi chiedere alla FedeA, lei l'ha conosciuto.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Una risposta e' il tratto di strada che ti sei lasciato alle spalle.
Solo una domanda puo' puntare oltre."
Fan n.1 di Ratman


title: Lo dico o non lo dico?

author: Nicola de Angeli

text:
maf...@bpress.it
 (mafe de baggis) wrote:
>perche', Graziano ha i denti storti?
>
>Non me n'ero mai accorta ...
Quando baci chiudi gli occhi?
Ciao
Nicola


title: Lo dico o non lo dico?

author: Alberto

text:
Elsa Di Fonzo <
open...@box1.tin.it
> wrote:
> ... come fa Davide Tosi nella filippica del GRAZIANO MONTANINI E' UNO
> SPREGEVOLE VIGLIACCO a sapere che ha i denti storti?...
>
> Comunque devi ammetterlo, Graz: Prima! :-))
Se e' per quello hanno scritto che si conoscono...


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Elsa Di Fonzo ha scritto nel messaggio <
369F2A5B...@box1.tin.it
>...
>... come fa Davide Tosi nella filippica del GRAZIANO MONTANINI E' UNO
>SPREGEVOLE VIGLIACCO a sapere che ha i denti storti?...
se e' per questo lo so anch'io .....
e allora ??
Ciao.
Leo.


title: Lo dico o non lo dico?

text:


beh, quando bacio certo non gli vedo i denti ;-)


title: Lo dico o non lo dico?

text:
maf...@bpress.it
 (mafe de baggis) wrote:
>beh, quando bacio certo non gli vedo i denti ;-)
No?
Ciao
Nicola


title: Lo dico o non lo dico?

author: MaFe

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:

La prossima volta che ti vedo ti spiego come si fa a baciare qualcuno
... comincio a dirti, che durante il bacio, e' assodato che i denti non
si vedano ...
--
I think, therefore iMac
---------
mafe de baggis


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Elsa Di Fonzo <
open...@tin.it
> wrote:
> Domenico M. Pisanelli wrote:
>
> > >Elsa, non ti sta sfuggendo un'ipotesi semplice-semplice?
> >
> > suggerimento: dove abita Davide Tosi?
>
> ragazzi, ERA UNA BATTUTA, che stava proprio a significare che avrei
> dovuto accorgermi di - ad esempio - questa inconguenza per rendermi
> conto a CHI avevo in realtà risposto...lo so, lo so... non lo svelo per
> lasciare abboccare gli altri (quando dicevo comunque prima era per dire
> "anche a cascarci come una pera lessa"...)
Minkia, un'arrampicata da Guinness ;-)



title: Lo dico o non lo dico?

author: Elsa di Fonzo

text:
MaFe wrote:
> > ragazzi, ERA UNA BATTUTA, che stava proprio a significare che avrei
> > dovuto accorgermi di - ad esempio - questa inconguenza per rendermi
> > conto a CHI avevo in realtà risposto...lo so, lo so... non lo svelo per
> > lasciare abboccare gli altri (quando dicevo comunque prima era per dire
> > "anche a cascarci come una pera lessa"...)
>
> Minkia, un'arrampicata da Guinness ;-)
il destino di chi fa battute che nessuno capisce...sigh!
;-)
ciao
Elsa


title: Lo dico o non lo dico?

author: .Renzo Olivieri.

text:
MaFe <
ma...@micronet.it
> scritto nell'articolo
<
1dlq95k.1mr...@i234.bpress.it
>...
> La prossima volta che ti vedo ti spiego come si fa a baciare qualcuno
> ... comincio a dirti, che durante il bacio, e' assodato che i denti non
> si vedano ...
Dipende cosa baci.
Se baci alla grande e guardi all'insu' e' capace che oltre a vedere i
denti, gli vedi anche tutto il palato e le tonsille.
--

                 .Renzo Olivieri.
                  .Milan, Italy.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
.Renzo Olivieri. <r.oli...@NOSBAMflashnet.it> wrote:
> MaFe <
ma...@micronet.it
> scritto nell'articolo
> <
1dlq95k.1mr...@i234.bpress.it
>...
>
> > La prossima volta che ti vedo ti spiego come si fa a baciare qualcuno
> > ... comincio a dirti, che durante il bacio, e' assodato che i denti non
> > si vedano ...
>
> Dipende cosa baci
quello si chiama "p o m p i n o".
> Se baci alla grande e guardi all'insu' e' capace che oltre a vedere i
> denti, gli vedi anche tutto il palato e le tonsille.
Face kissing
[IT] parafrasi


title: Lo dico o non lo dico?

text:
".Renzo Olivieri." <r.oli...@NOSBAMflashnet.it> wrote:
>Se baci alla grande e guardi all'insu' e' capace che oltre a vedere i
>denti, gli vedi anche tutto il palato e le tonsille.
Visto?
Ciao
Nicola


title: Lo dico o non lo dico?

text:
mafe de baggis <
maf...@bpress.it
> scritto nell'articolo
<
1dltqni.psj...@i234.bpress.it
>...
> > > La prossima volta che ti vedo ti spiego come si fa a baciare qualcuno
> > > ... comincio a dirti, che durante il bacio, e' assodato che i denti
non
> > > si vedano ...
> >
> > Dipende cosa baci
>
> quello si chiama "p o m p i n o".
No.
Si chiama "p o m p i n o" quando ti riempi la bocca (o parzialmente piena)
di cazzo e lo succhi (o lo slingui) con movimento sussultorio, verticale o
orizzontale.(movimento mano not included)
Quando invece prendi la cappella, ci appoggi sopra le labbra e, aspirando
leggermente l'aria, produci un suono che assomiglia a "SMACK", chiamasi,
comunque, bacio.
Parola di CdR.

                 .Renzo Olivieri.
                  .Milan, Italy.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
.Renzo Olivieri. <r.oli...@NOSBAMflashnet.it> wrote:
> mafe de baggis <
maf...@bpress.it
> scritto nell'articolo
> <
1dltqni.psj...@i234.bpress.it
>...
>
> > > > La prossima volta che ti vedo ti spiego come si fa a baciare qualcuno
> > > > ... comincio a dirti, che durante il bacio, e' assodato che i denti
> non
> > > > si vedano ...
> > >
> > > Dipende cosa baci
> >
> > quello si chiama "p o m p i n o".
>
> No.
> Si chiama "p o m p i n o" quando ti riempi la bocca (o parzialmente piena)
> di cazzo e lo succhi (o lo slingui) con movimento sussultorio, verticale o
> orizzontale.(movimento mano not included)
Tecnicamente con la mano come si chiama?
>
> Quando invece prendi la cappella, ci appoggi sopra le labbra e, aspirando
> leggermente l'aria, produci un suono che assomiglia a "SMACK", chiamasi,
> comunque, bacio.
vabbe', pero' non vedi i denti!
> Parola di CdR.
avvabbe' :-)


title: Lo dico o non lo dico?

author: Alfredo Persivale

text:
.Renzo Olivieri. ha scritto nel messaggio
>
>> quello si chiama "p o m p i n o".
>
>No.
>Si chiama "p o m p i n o" quando ti riempi la bocca (o parzialmente piena)
>di cazzo e lo succhi (o lo slingui) con movimento sussultorio, verticale o
>orizzontale.(movimento mano not included)
Bravo Renzo, completezza documentale e precisione, come sempre.
Vogliamo fare una piccola panoramica sull'argomento?
Del soffione, del rigatone, del sofocozzo e del golino, posso lasciarti la
parola?


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> Del soffione, del rigatone, del sofocozzo e del golino, posso lasciarti la
> parola?
No, ti prego, credo che come professionista tu sia al livello del CDR,
illuminaci!


title: Lo dico o non lo dico?

text:
.Renzo Olivieri. wrote:
> > quello si chiama "p o m p i n o".
>
> No.
> Si chiama "p o m p i n o" quando ti riempi la bocca (o parzialmente piena)
> di cazzo e lo succhi (o lo slingui) con movimento sussultorio, verticale o
> orizzontale.(movimento mano not included)
>
> Quando invece prendi la cappella, ci appoggi sopra le labbra e, aspirando
> leggermente l'aria, produci un suono che assomiglia a "SMACK", chiamasi,
> comunque, bacio.
>
> Parola di CdR.
STRASBAM!!!
mafe, farsi dare lezioni di pompini dal capo dei ricchioni è tutto dire!
:-)
ciao
Elsa


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
> wrote:
> STRASBAM!!!
>
> mafe, farsi dare lezioni di pompini dal capo dei ricchioni è tutto dire!
beh, e' noto che loro li fanno meglio, perche' sanno come si prova!!


title: Lo dico o non lo dico?

author: Angelo Taglietti

text:

signore mie vi prego, adesso manca solo che inizi una gara...


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Angelo Taglietti wrote:
> > > mafe, farsi dare lezioni di pompini dal capo dei ricchioni è tutto dire!
> >
> > beh, e' noto che loro li fanno meglio, perche' sanno come si prova!!
>
> signore mie vi prego, adesso manca solo che inizi una gara...
tra chi? tra la mafe ed il CdR?


title: Lo dico o non lo dico?

author: G  o  m  m  i  n  o

text:
>Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
> wrote:
>
>> STRASBAM!!!
>>
>> mafe, farsi dare lezioni di pompini dal capo dei ricchioni è tutto dire!
Quanto a pompini ti garantisco che non ha bisogno di lezioni...oh,
nossignore!
Gommino.
Chiavari, Italy.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
G o m m i n o wrote:
> >> mafe, farsi dare lezioni di pompini dal capo dei ricchioni è tutto dire!
>
> Quanto a pompini ti garantisco che non ha bisogno di lezioni...oh,
> nossignore!
ci crediamo, birillino, ci crediamo!
ciao
Elsa


title: Lo dico o non lo dico?

text:
mafe de baggis <
maf...@bpress.it
> scritto nell'articolo
<
1dltzyd.kf6...@i234.bpress.it
>...

CDRrandomi, stavolta, lascio la parola.



title: Lo dico o non lo dico?

text:
mafe de baggis <
maf...@bpress.it
> scritto nell'articolo
<
1dltuot.1i2...@i234.bpress.it
>...
> Tecnicamente con la mano come si chiama?
E' un optional, si chiama sempre pompino.



title: Lo dico o non lo dico?

author: Pier

text:
On Mon, 18 Jan 1999 17:50:19 +0100, Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
>
wrote:
>> signore mie vi prego, adesso manca solo che inizi una gara...
>
>tra chi? tra la mafe ed il CdR?
GA-RA...
GA-RA...
GA-RA...
--
_____________________________________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Pier <pe...@NSadria.it> wrote:
> On Mon, 18 Jan 1999 17:50:19 +0100, Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
>
> wrote:
>
>
> >> signore mie vi prego, adesso manca solo che inizi una gara...
> >
> >tra chi? tra la mafe ed il CdR?
>
> GA-RA...
> GA-RA...
> GA-RA...
ok, al prossimo raduno il CDR si esibisce, io a quello dopo ;-)


title: Lo dico o non lo dico?

text:
mafe de baggis wrote:
>
> Pier <pe...@NSadria.it> wrote:
>
> >
> > GA-RA...
> > GA-RA...
> > GA-RA...
>
> ok, al prossimo raduno il CDR si esibisce, io a quello dopo ;-)
io il prossimo raduno non ci sono, quello dopo si.
--
to the next
angelo
-----------------------------------------------------
La pagherete cara, bastardi, io sono un cittadino
degli Stati Uniti d'America!
Sara', ma nudo sembri uno stronzo come tutti gli altri
------------------------------------------------------


title: Lo dico o non lo dico?

author: frensys

text:
.Renzo Olivieri. <r.oli...@NOSBAMflashnet.it> scritto nell'articolo
<01be42d1$bf1e88c0$7469bfc3@default>...
> No.
> Si chiama "p o m p i n o" quando ti riempi la bocca (o parzialmente
piena)
> di cazzo e lo succhi (o lo slingui) con movimento sussultorio, verticale
o
> orizzontale.(movimento mano not included)
>
> Quando invece prendi la cappella, ci appoggi sopra le labbra e, aspirando
> leggermente l'aria, produci un suono che assomiglia a "SMACK", chiamasi,
> comunque, bacio.
Propongo di metterlo sul sito!
;o))
ciao
frensys


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio <
36a504b...@news1.tin.it
>...
>>Se baci alla grande e guardi all'insu' e' capace che oltre a vedere i
>>denti, gli vedi anche tutto il palato e le tonsille.
>
>Visto?
No, vedo niente, da questa parte solo peli, 'spetta che mi giro.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
G o m m i n o ha scritto nel messaggio <
36a37f8...@news.uu.ml.org
>...
>>> mafe
>
>Quanto a pompini ti garantisco che non ha bisogno di lezioni...
Non e' che tu abbia un gran repertorio, questa la si e' gia vista nella
stagione scorsa.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
On Sat, 16 Jan 1999 13:55:18 +0100,
ma...@micronet.it
 (MaFe) wrote:
>Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>
>>
maf...@bpress.it
 (mafe de baggis) wrote:
>>
>>
>> >beh, quando bacio certo non gli vedo i denti ;-)
>>
>> No?
>
>La prossima volta che ti vedo ti spiego come si fa a baciare qualcuno
A parole...beninteso!
Gommino.
Chiavari, Italy.


title: Lo dico o non lo dico?

author: MorganaLaFata

text:
On 18 Jan 1999 10:59:14 GMT, ".Renzo Olivieri."
<r.oli...@NOSBAMflashnet.it> wrote:
>Quando invece prendi la cappella, ci appoggi sopra le labbra e, aspirando
>leggermente l'aria, produci un suono che assomiglia a "SMACK", chiamasi,
>comunque, bacio.
Da qui il famoso "bacio la cappella" in voga negli ambienti della
mafia calabrese...
MorganaLaFata
Infect me with your love
-The The-


title: Lo dico o non lo dico?

text:
gum...@rubber.com
 (G  o  m  m  i  n  o) wrote:
>A parole...beninteso!
Beninteso.
Ciao
Nicola


title: Lo dico o non lo dico?

text:
On Tue, 19 Jan 1999 18:58:51 +0100, Angelo Taglietti <
an...@geocities.com
>
wrote:
>mafe de baggis wrote:
>>
>> Pier <pe...@NSadria.it> wrote:
>>
>
>> >
>> > GA-RA...
>> > GA-RA...
>> > GA-RA...
>>
>> ok, al prossimo raduno il CDR si esibisce, io a quello dopo ;-)
>
>io il prossimo raduno non ci sono, quello dopo si.
Al prossimo raduno no, ma a quello dopo io mi offro come cavia da
utilizzare per l'esibizione.
Gommino.
Chiavari, Italy.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
G o m m i n o wrote:
> >> > GA-RA...
> >> > GA-RA...
>
> Al prossimo raduno no, ma a quello dopo io mi offro come cavia da
> utilizzare per l'esibizione.
hiiiiiiiiii, il birillino-oggetto!;-)
ciao
Elsa


title: Lo dico o non lo dico?

text:
G o m m i n o ha scritto nel messaggio
>Al prossimo raduno no, ma a quello dopo io mi offro come cavia da
>utilizzare per l'esibizione.
Uhhhhh che pasta di Gommino che sei, ho cambiato le molle al mio incursore
anale, ho messo un tipo rinforzato che altrimenti mi si snervavano subito,
ma bisogna essere in due per fare la regolazione mentre va.
Grazie!


title: Lo dico o non lo dico?

text:
On 18 Jan 1999 15:49:55 GMT, ".Renzo Olivieri."
<r.oli...@NOSBAMflashnet.it> wrote:
>
>
>mafe de baggis <
maf...@bpress.it
> scritto nell'articolo
><
1dltuot.1i2...@i234.bpress.it
>...
>
>> Tecnicamente con la mano come si chiama?
>
>E' un optional, si chiama sempre pompino.
Macche' pompino. E il vecchio "Amore mi faresti una sega?" dove lo
mettiamo?



title: Lo dico o non lo dico?

text:
MorganaLaFata <neur...@earthling.net.nutella> scritto nell'articolo
<
36ae16ff...@news.nettuno.it
>...
> On 18 Jan 1999 15:49:55 GMT, ".Renzo Olivieri."
> <r.oli...@NOSBAMflashnet.it> wrote:
> >> Tecnicamente con la mano come si chiama?
> >
> >E' un optional, si chiama sempre pompino.
>
> Macche' pompino. E il vecchio "Amore mi faresti una sega?" dove lo
> mettiamo?
Morgana, d'accordo che sono pur sempre un ricchione, ma ancora so
distinguere una sega da un pompino.
Se leggi tutto il trhead capisci meglio.



title: Lo dico o non lo dico?

text:
On 23 Jan 1999 08:14:11 GMT, ".Renzo Olivieri."
<r.oli...@NOSBAMflashnet.it> wrote:
>Morgana, d'accordo che sono pur sempre un ricchione, ma ancora so
>distinguere una sega da un pompino.
>Se leggi tutto il trhead capisci meglio.
Scusami, e' che avevo gli occhi da un'altra parte mentre leggevo...
;-))))



title: Lo dico o non lo dico?

text:
MorganaLaFata wrote:
> Macche' pompino. E il vecchio "Amore mi faresti una sega?" dove lo
> mettiamo?
E mollagliela un pochino di piu', sto' poveretto e' ridotto
all'elemosina??


title: Lo dico o non lo dico?

text:
On Fri, 22 Jan 1999 15:04:18 +0100, Elsa Di Fonzo <
open...@tin.it
> wrote:
>G o m m i n o wrote:
>
>> >> > GA-RA...
>> >> > GA-RA...
>>
>> Al prossimo raduno no, ma a quello dopo io mi offro come cavia da
>> utilizzare per l'esibizione.
>
>hiiiiiiiiii, il birillino-oggetto!;-)
Ti stuzzica l'idea, eh?
Gommino.
Chiavari, Italy.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
On Fri, 22 Jan 1999 19:02:38 +0100, "Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
>
wrote:
>G o m m i n o ha scritto nel messaggio
>
>>Al prossimo raduno no, ma a quello dopo io mi offro come cavia da
>>utilizzare per l'esibizione.
>
>
>Uhhhhh che pasta di Gommino che sei, ho cambiato le molle al mio incursore
>anale, ho messo un tipo rinforzato che altrimenti mi si snervavano subito,
>ma bisogna essere in due per fare la regolazione mentre va.
Elsa, io e te faremo altre cose da quelle che sei abituata a fare con
questo pervertito, mi sa.
Gommino.
Chiavari, Italy.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
G o m m i n o wrote:
> >> Al prossimo raduno no, ma a quello dopo io mi offro come cavia da
> >> utilizzare per l'esibizione.
> >
> >hiiiiiiiiii, il birillino-oggetto!;-)
>
> Ti stuzzica l'idea, eh?
uhhh, un casino, sono tutta un friccico!:-)
ciao
Elsa


title: Lo dico o non lo dico?

text:
G o m m i n o wrote:
> Elsa, io e te faremo altre cose da quelle che sei abituata a fare con
> questo pervertito, mi sa.
peccato!io con lui  rido un casino!
ciao
Elsa


title: Lo dico o non lo dico?

text:
On Sat, 23 Jan 1999 20:43:15 +0100, Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
>
wrote:
>MorganaLaFata wrote:

Soprassediamo, Elsa, soprassediamo che e' meglio... ;-P



title: Lo dico o non lo dico?

text:
On Sat, 23 Jan 1999 20:43:15 +0100, Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
> wrote:
>MorganaLaFata wrote:
>
>> Macche' pompino. E il vecchio "Amore mi faresti una sega?" dove lo
>> mettiamo?
>
>E mollagliela un pochino di piu', sto' poveretto e' ridotto
>all'elemosina??
Vuol dire che tu sei una di manica larga?
Gommino.
Chiavari, Italy.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
36AA2653...@tin.it
>...
> MorganaLaFata wrote:
>
> > Macche' pompino. E il vecchio "Amore mi faresti una sega?" dove lo
> > mettiamo?
>
> E mollagliela un pochino di piu'
Che cosa?



title: Lo dico o non lo dico?

text:
On Sun, 24 Jan 1999 18:17:12 GMT, neur...@earthling.net.nutella
(MorganaLaFata) wrote:
>On Sat, 23 Jan 1999 20:43:15 +0100, Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
>
>wrote:
>
>>MorganaLaFata wrote:
>>
>>> Macche' pompino. E il vecchio "Amore mi faresti una sega?" dove lo
>>> mettiamo?
>>
>>E mollagliela un pochino di piu', sto' poveretto e' ridotto
>>all'elemosina??
>
>Soprassediamo, Elsa, soprassediamo che e' meglio... ;-P
Soprassediamo un accidente...ora vogliamo sapere!!!
Gommino.
Chiavari, Italy.


title: Lo dico o non lo dico?

text:


Se devo ridere, allora vado almeno col Capo dei Ricchioni, che è spiritoso.
Gommino.
Chiavari, Italy.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
On Sun, 24 Jan 1999 12:41:04 +0100, Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
> wrote:
>
>
>G o m m i n o wrote:
>
>> >> Al prossimo raduno no, ma a quello dopo io mi offro come cavia da
>> >> utilizzare per l'esibizione.
>> >
>> >hiiiiiiiiii, il birillino-oggetto!;-)
>>
>> Ti stuzzica l'idea, eh?
>
>uhhh, un casino, sono tutta un friccico!:-)
E' inutile che dai l'impressione di scherzare...
Gommino.
Chiavari, Italy.


title: Lo dico o non lo dico?

text:
MorganaLaFata wrote:
> >> Macche' pompino. E il vecchio "Amore mi faresti una sega?" dove lo
> >> mettiamo?
> >
> >E mollagliela un pochino di piu', sto' poveretto e' ridotto
> >all'elemosina??
>
> Soprassediamo, Elsa, soprassediamo che e' meglio... ;-P
ecco, soprattutto perchè era il Persy che rispondeva dal mio pc e
nonostante le mie proteste, non ha firmato quello che diceva lui...posso
solo assicurarti che non accadrà piu'. :-/
zorry
ciao
Elsa


title: Lo dico o non lo dico?

text:
G o m m i n o wrote:
> >uhhh, un casino, sono tutta un friccico!:-)
>
> E' inutile che dai l'impressione di scherzare...
sssssssssst!è per mantenere nascosta la nostra tresca!
ciao
Elsa


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Elsa Di Fonzo <
open...@tin.it
> wrote:
>>> >E mollagliela un pochino di piu', sto' poveretto e' ridotto
>> >all'elemosina??
>>
>> Soprassediamo, Elsa, soprassediamo che e' meglio... ;-P
>
>ecco, soprattutto perchè era il Persy che rispondeva dal mio pc e
>nonostante le mie proteste, non ha firmato quello che diceva lui...posso
>solo assicurarti che non accadrà piu'. :-/
Stando attenti lo si poteva anche capire da soli (" sto' ")...
Ciao
Nicola


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio
>Stando attenti lo si poteva anche capire da soli (" sto' ")...
Anche dal fatto che fosse un post spiritoso...


title: Lo dico o non lo dico?

text:
>> E mollagliela un pochino di piu'
>
>Che cosa?
LA FRITTOLA!


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Nicola de Angeli wrote:
> >>> >E mollagliela un pochino di piu', sto' poveretto e' ridotto
> >> >all'elemosina??
>
> >ecco, soprattutto perchč era il Persy che rispondeva dal mio pc e
>
> Stando attenti lo si poteva anche capire da soli (" sto' ")...
SBAM!
ciao
Elsa


title: Lo dico o non lo dico?

author: Davide Tosi

text:
L'entitą "Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> originņ le probabilitą
sovrannaturali:
>>> E mollagliela un pochino di piu'
>>
>>Che cosa?
>LA FRITTOLA!
ROTFL! (A proposito da quale dialetto slang deriva il termine frittola?)
Ciao
P.S. Comunque, vedi che ti cago?
Davide "Alain" Tosi
Fan nr. 1 di Witthuser + Westrupp, the Cosmic buskers
"St. Stephen with a rose, in and out of the garden he goes"
(Robert Hunter)


title: Lo dico o non lo dico?

author: Sam

text:
"Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> wrote:
>
> >> E mollagliela un pochino di piu'
> >
> >Che cosa?
>
> LA FRITTOLA!
GONG !
Ok, renzo. Adesso vai la' e fallo nero.
---
Sam


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> G o m m i n o ha scritto nel messaggio
>
> >Al prossimo raduno no, ma a quello dopo io mi offro come cavia da
> >utilizzare per l'esibizione.
>
>
> Uhhhhh che pasta di Gommino che sei, ho cambiato le molle al mio incursore
> anale, ho messo un tipo rinforzato che altrimenti mi si snervavano subito,
> ma bisogna essere in due per fare la regolazione mentre va.
Maddai, usi un incursore anale? un mio amico lo metteva a scolare
insieme ai piatti, mi faceva CDR ogni volta allo spasimo :-)


title: Lo dico o non lo dico?

text:
On Tue, 26 Jan 1999 13:53:58 GMT,
san...@farmadati.it
 (Sam) wrote:
>Ok, renzo. Adesso vai la' e fallo nero.
Fallo nero?!? Cos'e', ce l'hai intercambiabile???



title: Lo dico o non lo dico?

text:
Sam <
san...@farmadati.it
> scritto nell'articolo
<
36adc8cb...@news.inet.it
>...
> "Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> wrote:
> >
> > >> E mollagliela un pochino di piu'
> > >
> > >Che cosa?
> >
> > LA FRITTOLA!
>
> GONG !
>
> Ok, renzo. Adesso vai la' e fallo nero.
Mi hanno imbrogliato. non era stata la Elsa a cominciare bensi' Alfredo
sotto mentite spoglie.



title: Lo dico o non lo dico?

text:
MorganaLaFata <neur...@earthling.net.nutella> scritto nell'articolo
<
36af1208...@news.nettuno.it
>...
> On Tue, 26 Jan 1999 13:53:58 GMT,
san...@farmadati.it
 (Sam) wrote:
>
>
> >Ok, renzo. Adesso vai la' e fallo nero.
>
> Fallo nero?!? Cos'e', ce l'hai intercambiabile???
Ci sono di quei giocattolini qui da noi....



title: Lo dico o non lo dico?

author: Rosebud

text:
MorganaLaFata wrote:
>Fallo nero?!? Cos'e', ce l'hai intercambiabile???
oddio, mi sono CDR pensando al big jim che cambiava faccia
schiacciandogli la testa!
Rosebud


title: Lo dico o non lo dico?

text:
".Renzo Olivieri." <r.oli...@NOSBAMflashnet.it> wrote:
>
> > Fallo nero?!? Cos'e', ce l'hai intercambiabile???
>
> Ci sono di quei giocattolini qui da noi....
Gia', ne ricordo uno col quale giocavate tu e la mafe ...
---
Sam


title: Lo dico o non lo dico?

text:
On Wed, 27 Jan 1999 10:57:52 GMT, sunkat@LASSAMESTA'
hotmail.com
(Rosebud) wrote:
>MorganaLaFata wrote:
>
>>Fallo nero?!? Cos'e', ce l'hai intercambiabile???
>
>oddio, mi sono CDR pensando al big jim che cambiava faccia
>schiacciandogli la testa!
Chissa' cosa bisogna schiacciare in questo caso... ;-))



title: Lo dico o non lo dico?

text:
".Renzo Olivieri." <r.oli...@NOSBAMflashnet.it> wrote:
>Mi hanno imbrogliato. non era stata la Elsa a cominciare bensi' Alfredo
>sotto mentite spoglie.
Come CDR dovresti esserne lieto...
Ciao
Nicola


title: Lo dico o non lo dico?

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
36bed943...@news1.tin.it
>...

E' vero.
Ma una bella (e sincera) discussione sul "darla" con una donna, mi attirava
di piu'.
Ormai il Persival lo conosco a memoria.



title: Lo dico o non lo dico?

text:
(MorganaLaFata wrote:
>>oddio, mi sono CDR pensando al big jim che cambiava faccia
>>schiacciandogli la testa!
>
>Chissa' cosa bisogna schiacciare in questo caso... ;-))
gia' :), ma soprattutto: schiaccia schiaccia, prima o poi uscira'
fuori anche la versione olivastra col pizzo?
ciao
Rosebud


title: Lo dico o non lo dico?

text:


Ehi, a proposito, chi era al raduno di Molinella: avete presente un
candidato al posto di olivastro col pizzo? ;-)



title: Suggerimento su Bunuel.

text:
Ciao a tutti.
Negli ultimi due mesi ho avuto l'occasione di scoprire ed ammirare
diverse opere di questo regista che, a mio avviso, ha prodotto film
davvero ispirati e sorprendenti.
In particolare ho già avuto modo di vedere (ve li cito in ordine di
visione):
Il fascino discreto della borghesia
L'angelo sterminatore
Bella di giorno
Estasi di un delitto
Quell'oscuro oggetto del desiderio
Viridiana
Il fantasma della libertà.
I primi due sono quelli che mi hanno maggiormente colpito,  per la loro
capacità di mettere alla berlina le ipocrisie e le contraddizioni
della società moderna, il tutto condito con un personalissimo tocco di
irrealtà che, invece di sminuirne il potere critico, sembra donargli
in qualche modo una marcia in più.
Mi sono piaciuti molto meno Estasi di un delitto e il Fantasma della
libertà. In quest'ultimo in particolare Bunuel mi sembra calcare
eccessivamente la mano sul lato surreale in una maniera però fine a se
stessa (viene a mancare a mio avviso la critica sociale che "ancorava a
terra" le due opere per prime citate).
Chi vuole consigliarmi qualche altro suo film (la sua filmografia è
abbastanza vasta)?
Ciao
Giorgio


title: Suggerimento su Bunuel.

text:
gios...@hotmail.com
 wrote:
> Chi vuole consigliarmi qualche altro suo film (la sua filmografia è
> abbastanza vasta)?
La via lattea.
Gianluca
--
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning


title: Suggerimento su Bunuel.

author: Alessandro

text:
"I_AM_I" <
i_a...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:458565af$0$22385$4faf...@reader2.news.tin.it...

Assolutamente Simon nel Deserto ed El.


title: Suggerimento su Bunuel.

author: endrix

text:
<
gios...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1166368127.9...@n67g2000cwd.googlegroups.com...
Chi vuole consigliarmi qualche altro suo film (la sua filmografia č
abbastanza vasta)?
oltre a quelli citati da altri, direi sicuramente tristana per completare la
conoscenza del bunuel "maturo", los olvidados per il bunuel "messicano" e
ovviamente un chien andalou e l'age d'or per il bunuel "surrealista"...
--
UFV: I figli degli uomini / Shadowboxer / N (Io e Napoleone) / Il labirinto
del fauno / La stella che non c'č / Fur / Marie-Antoinette / The lost city /
Il vento che accarezza l'erba / Nacho libre / The queen / La mia super
ex-ragazza / Flags of our fathers


title: Suggerimento su Bunuel.

text:
<
gios...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1166368127.9...@n67g2000cwd.googlegroups.com...
Il fantasma della libertà.
 e il Fantasma della
libertà. In quest'ultimo in particolare Bunuel mi sembra calcare
eccessivamente la mano sul lato surreale in una maniera però fine a se
stessa (viene a mancare a mio avviso la critica sociale che "ancorava a
terra" le due opere per prime citate).
caspita, la cecità della borghesia di fronte all' 'evidente' evidenza, i
suoi pregiudizi che altro non sono che 'suoi' desideri incoffessabili, la
necessità di ribaltare fino all'opposto i propri costumi sociali per
dimostrarne la loro insesatezza. Se questa non la chiami critica sociale
allora ha ragione Bunuel. Defecare non differisce da mangiare. Se ciò che
conta è la forma, il contenuto può essere qualunque cosa, anche il suo
opposto. E non capiresti se stai mangiando o cacando :)


title: Suggerimento su Bunuel.

text:
techno.music.resistance ha scritto:

Gli esempi che hai fatto in effetti rappresentano critica sociale ma,
imho, troppo "cervellotica" ed inoltre, come affermavo io, va troppo
sul surreale.
A mio avviso ne Il fascino della borghesia aveva trovato la giusta
misura tra gli estremi. Qua mi sembra si sia spinto troppo oltre con le
sperimentazioni perdendo in naturalezza.
Questione di gusti....
Ciao e grazie pr le precisazioni.
Giorgio


title: Suggerimento su Bunuel.

author: il cuggino di nico

text:
gios...@hotmail.com
 wrote:
> Chi vuole consigliarmi qualche altro suo film (la sua filmografia è
> abbastanza vasta)?
tutti :)
N.


title: Suggerimento su Bunuel.

text:
il cuggino di nico ha scritto:

Azz e quanto ce metto!!!
:-)


title: Suggerimento su Bunuel.

text:
<
gios...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1166379734....@f1g2000cwa.googlegroups.com...



title: Sherilyn Fenn da giovane...

author: a

text:
... belle tette
http://www.nudecelebsmagazine.com/a-z/sherilynfenn.html
poi il neo vicino all'occhio le ha tolto molto secondo me,
ma di un bel tocco di carne stiamo sempre parlando


title: Nemo

author: Garby

text:
Mi è piaciuto molto azzeccato anche il doppiaggio anche se era un po'
fastidiosa la vocetta del pesce smemorato blu..
BBelli! ;))) ROTFL
Cmq non vi siete accorti che praticamente era Pinocchio?
C'e tutto.. il babbino che cerca il suo "burattino" nato male..
la balena..
lucignolo..
lui che è disobbediente..
la scuola..
il viaggio.. insomma io ce l'ho rivisto molto.. voi no?
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.548 / Virus Database: 341 - Release Date: 05/12/03


title: Nemo

author: Libetta

text:
"Garby" <
gabbriLED...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:VZ1Cb.79722$AX1.3...@news1.tin.it...
> Mi č piaciuto molto azzeccato anche il doppiaggio anche se era un po'
> fastidiosa la vocetta del pesce smemorato blu..
>
bellissima quella voce li', la mia preferita
> BBelli! ;))) ROTFL
>
> Cmq non vi siete accorti che praticamente era Pinocchio?
>
> C'e tutto.. il babbino che cerca il suo "burattino" nato male..
> la balena..
> lucignolo..
> lui che č disobbediente..
> la scuola..
> il viaggio.. insomma io ce l'ho rivisto molto.. voi no?
si, un po'
ma siccome ho sempre detestato Pinocchio ho soprasseduto alla similitudine


title: Nemo

author: Massimo Gentilini

text:
> C'e tutto.. il babbino che cerca il suo "burattino" nato male..
> la balena..
> lucignolo..
> lui che è disobbediente..
> la scuola..
> il viaggio.. insomma io ce l'ho rivisto molto.. voi no?
Consiglierei la lettura di quel grande classico che è "Fiabe Italiane" di
Calvino. Seriamente, l'ho letto per la prima volta al liceo ed adesso che ho
quasi 40 berette sta sempre nella mia libreria e quando devo passare 5
minuti di spensieratezza una o due favolette a caso si leggono sempre
volentieri...
Perchè alla fine la struttura tipica della favola è sempre quella e non è
che Collodi abbia poi inventato nulla di nuovo...
Saluti
Massimo


title: Nemo

author: mAx

text:
Massimo Gentilini wrote:
[SNIP]
> Perchè alla fine la struttura tipica della favola è sempre quella e
> non è che Collodi abbia poi inventato nulla di nuovo...
Ettepareva.
Mi piacerebbe trovarlo, prima o poi, quello che ha inventato tutto!
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal dover distinguere
fra giusto e sbagliato. Il branco e' la volontaria regressione
dell'uomo a livello della bestia.


title: Nemo

text:
"Massimo Gentilini" <
massimog...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bracjd$17155$1...@ID-112744.news.uni-berlin.de...

si ma magari ogni tanto cercassero di distaccarsi dalle fiabe di 300 anni
fa..



title: Nemo

text:
"Massimo Gentilini" <
massimog...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bracjd$17155$1...@ID-112744.news.uni-berlin.de...
>
> Perchè alla fine la struttura tipica della favola è sempre quella e non è
> che Collodi abbia poi inventato nulla di nuovo...
>
>
cmq.. Pinocchio almeno l'ha inventato.. e tutt'ora viene preso come modello
per altre storie..
Il libro cmq è storia... come lo è lo sceneggiato tv di Comencini..



title: Nemo

author: Magus

text:
"Libetta" ha scritto
> "Garby" ha scritto
> > fastidiosa la vocetta del pesce smemorato blu..
> bellissima quella voce li', la mia preferita
________________________
Dory, il pesce blu č doppiato da
Carla Signoris, quella che lavorava
con i Broncoviz!
--
Be seeing you!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________


title: Nemo

text:
"Magus" <
megau...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:7bgCb.82799$AX1.3...@news1.tin.it...
> Dory, il pesce blu è doppiato da
> Carla Signoris, quella che lavorava
> con i Broncoviz!
>
uh, grazie
non avevo voglia di cercare il nome ma volevo proprio sapere chi fosse


title: Nemo

author: Venticello

text:
Garby <
> si ma magari ogni tanto cercassero di distaccarsi dalle fiabe di 300 anni
> fa..
>
premessa di una tesi di laurea
"Alcuni studiosi importanti che hanno studiato a fondo le fiabe, come
Wilhelm Grimm, Italo Calvino e, soprattutto, Stith Thompson, sostengono che
la fiaba abbia una validità universale. Grimm afferma che la sua diffusione
nasce in quanto l'interesse che si ha per essa è dato da situazioni così
semplici e naturali da poterle ritrovare in qualsiasi regione del mondo; per
Thompson è un'universalità che nasce dalla possibilità data a colui che
fruisce della favola di riconoscere in essa la propria visione del mondo,
qualsiasi sia la nazione in cui viva o la cultura alla quale appartenga. Non
solo, ma essa presenta degli elementi originali che si possono riscontrare
facilmente in numerosi generi letterari. Per Calvino è una vera e propria
enciclopedia del narrabile e, sebbene paradossalmente considerata il più
umile tra i generi letterari, la fiaba tende a porsi direttamente in
contatto con l'uomo e la sua storia, diventando di conseguenza il libro del
passato dal quale derivano la letteratura presente e futura. La fiaba tende
ad espandersi all'infinito rifiutando qualsiasi tipo di confine, compresi
quelli geografici, tanto da rendere impossibile la distinzione certa tra un
mondo fiabesco occidentale ed uno asiatico senza che prima siano state
approfondite somiglianze e sovrapposizioni tra i due.
Il narrare, d'altronde, ha un carattere internazionale, lo si trova ovunque,
dagli igloo eschimesi alla Cina, dalla foresta Amazzonica alla steppa russa;
in qualsiasi parte del mondo ci sarà sempre qualcuno che ama raccontare ed
ascoltare chi sa farlo. Una universalità, quindi, che cerca di conservare la
tradizione attribuendo grande importanza ai tempi passati e traendo da essa
interesse e giustificazione alla pochezza delle trame e dei personaggi."


title: Nemo

text:
Magus <
>
> Dory, il pesce blu è doppiato da
> Carla Signoris, quella che lavorava
> con i Broncoviz!
la moglie di crozza?


title: Nemo

text:
"Venticello" ha scritto

________________________
Non so!



title: Nemo

text:
"Libetta"  ha scritto
> "Magus" ha scritto
> > Dory, il pesce blu è doppiato da
> > Carla Signoris, quella che lavorava
> > con i Broncoviz!
> >
> uh, grazie
> non avevo voglia di cercare il nome ma volevo proprio sapere chi fosse
________________________
Brava come doppiatrice... ma non
so... mi fa anche un pò di nervoso!



title: Nemo

author: Joe Silver

text:
"Magus" <
megau...@yahoo.it
> writes:
> "Libetta" ha scritto
> > "Garby" ha scritto
>
> > > fastidiosa la vocetta del pesce smemorato blu..
>
> > bellissima quella voce li', la mia preferita
>
> ________________________
>
> Dory, il pesce blu è doppiato da Carla Signoris, quella che lavorava con i
> Broncoviz!
È quella che fa quel programma su Rai 2 con Gene Gnocchi ? (titolo...boh...
la grande notte o qualcosa del genere)
Dalla voce mi pareva lei.
--
Joe
(UFV: Mon Oncle - Les Vacances de M. Hulot - Kill Bill vol. 1 (v.o.)
 - Alla Ricerca Di Nemo - Al Primo Soffio Di Vento - C'Era Una Volta In
 Messico - Halloween (DVD) - Zatoichi - E La Nave Va - La Jetée (TV))


title: Nemo

author: The Spewish Guy

text:
> > la moglie di crozza?
si
--
Giorgio


title: Nemo

text:
> Brava come doppiatrice... ma non
> so... mi fa anche un pò di nervoso!
Beh se ci pensi forse è l'effetto che doveva dare...
--
Giorgio


title: Nemo

author: Hamlet

text:
"Massimo Gentilini"  wrote
> Perchè alla fine la struttura tipica della favola è sempre quella e non è
> che Collodi abbia poi inventato nulla di nuovo...
Caso mai è Calvino che non ha inventato nulla di nuovo: Calvino è venuto
dopo Collodi e Pinocchio è un capolavoro indiscusso.
Hamlet


title: Nemo

author: Stefano Zacchiroli

text:
On 2003-12-11, Garby <
gabbriLED...@freemail.it
> wrote:
> Mi è piaciuto molto azzeccato anche il doppiaggio anche se era un po'
> fastidiosa la vocetta del pesce smemorato blu..
Rispondo solo ora al post, perche' l'ho visto 1 ora fa ;)
Concordo sul giudizio positivo: voto 7.5.
I vari personaggi sono molto ben caratterizzati (spettacolari IMO i tre
pescecani che cercano di disintossicarsi dal mangiare altri pesci in
stile anonima alcolisti!); storia nella media degli ultimi disney;
comicita' "adulta" (nel senso che non si basa solo sui visi buffi dei
personaggi) che mi ricorda molto quella di ice age; nessuna canzoncina
rompiballe che fortunatamente si vedono^Wsentono sempre meno nei cartoni
che ho visto degli ultimi anni; per quanto riguarda la grafica
spettacolari sia le scene in mare con la luce che filtra dall'altro che
quelle del porto di sidney; doppiaggio fantastico di Luca Zingaretti.
Mi hanno deluso i disegni degli umani (che comunque non mi piacciono
quasi mai nei film disney), i "musi" di nemo e padre. Potevano
risparmiarmi le due battute "ti voglio bene" ... "anch'io" degli ultimi
5 minuti di film!
Probabilmente sapendo qualcosa delle varie tipologie di pesci
rappresentate ce lo si godrebbe maggiormente.
Punta di comicita': il granchio che si atteggia da karateka per
difendersi dai gabbiani.
> Cmq non vi siete accorti che praticamente era Pinocchio?  C'e tutto..
> il babbino che cerca il suo "burattino" nato male..  la balena..
> lucignolo..  lui che è disobbediente..  la scuola..  il viaggio..
> insomma io ce l'ho rivisto molto.. voi no?
[mini spoiler]
Non concordo. L'unica scena che me lo ha ricordato e' quella della
balena (che poteva anche ricordare Giona se vogliamo :-). Tra i temi che
citi l'unico che ci ritrovo e' quello del viaggio. Nemo e' disubbidiente
giusto perche' e' la prima volta che esce di casa, Pinocchio era proprio
un discolo che poi si redime. Tutta la parte della tentazione del lato
oscuro e' inoltre assolutamente marginale in Nemo.
Ciao
--
^Stefano Zacchiroli -- Master in Computer Science @ Uni. Bologna, Italy$
^zack@{
cs.unibo.it
,
debian.org
,
bononia.it
} --
http://www.bononia.it/zack$
^Frequentando il mio maestro mi ero reso conto [.] che la logica poteva$
^servire a molto a condizione di entrarci dentro e poi di uscirne -Adso$


title: Nemo

author: monica

text:
Stefano Zacchiroli ha scritto:
> On 2003-12-11, Garby <
gabbriLED...@freemail.it
> wrote:
> > Mi č piaciuto molto azzeccato anche il doppiaggio anche se era un po'
> > fastidiosa la vocetta del pesce smemorato blu..
> Rispondo solo ora al post, perche' l'ho visto 1 ora fa ;)
> Concordo sul giudizio positivo: voto 7.5.
> I vari personaggi sono molto ben caratterizzati (spettacolari IMO i tre
> pescecani che cercano di disintossicarsi dal mangiare altri pesci in
> stile anonima alcolisti!); (taglio un po')
l'ho visto ieri sera, fortunatamente insieme ad una mia amica,appassionata
sub, che mi ha illustrato passo dopo passo le specie, le caratteristiche
dei pesci, della tartarughe (caretta caretta?? bah).
A proposito, il buon Caiazzo mi ha informata che la tartaruga scorza
(wčbbello!!) aveva la voce di Stefano Masciarelli.
ci ho trovato molto della favola di Pinocchio, la balena e la ricerca del
figliolo scapestrato, per il resto gli umani disney sono davvero brutti,
forse per non "distrarre" lo spettatore dai veri protagonisti. un gioiello
la nipotina Dora (o come si chiamava) con l'apparecchio ai denti e una
impressionante somiglianza con la Mariangela nazionale.
non male nemmeno il cortometraggio iniziale, dell'omino nella palla di
neve.
Monica
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Nemo

author: AP

text:
"monica" <
monica....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> forse per non "distrarre" lo spettatore dai veri protagonisti. un gioiello
> la nipotina Dora (o come si chiamava) con l'apparecchio ai denti e una
> impressionante somiglianza con la Mariangela nazionale.
Io l'ho trovata molto somigliante alla bambina di Monster Inc.


title: Nemo

text:
> del figliolo scapestrato, per il resto gli umani disney sono davvero
> brutti, forse per non "distrarre" lo spettatore dai veri
Mi sembra di ricordare un inserto speciale di qualche film Pixar su DVD in
cui Lassiter dice che la tecnologia attuale permetterebbe di fare le facce
umane "più umane" ma per scelta non lo fanno, sia per distrazione sia per
"rispetto" al fatto che stanno facendo comunque dei cartoni.
Saluti
Massimo


title: animal factory

author: George Kaplan

text:
Recuperate nella vostra videoteca questo ottimo film di Steve Buscemi uscito
in sordina un anno fa e subito dimenticato, scritto nientepopodimenochè da
Edward Bunker in persona dal suo omonimo romanzo.
E' genere carcerario puro, ma Buscemi - in linea con il realismo psicologico
e descrittivo di Bunker - adotta uno stile antispettacolare e antiretorico,
sommesso e sottotono, capace di uno sguardo lucido sulla vita e la fauna
carceraria priva di qualunque stereotipizzazione. Con una forte predilezione
per gli attori e i personaggi.
Un'opera di incredibile forza e verità, speculare all'altro grande
capolavoro del genere carcerario che è l'apocalittico "A trenta secondi
dalla fine" (non a caso scritto sempre da Bunker): qui ci viene mostrata
l'altra faccia dell'inferno, quella fatta di amicizie e rapporti umani,
attraverso una morale disincantata di chi è vincente tra i perdenti.
Un'elegia non priva, però, di momenti di grande brutalità.
--
"I nostri giovani autori preferiscono la commedia, è facile! Mentre un film
fantastico richiede molta volontà e grande forza d'animo". (Dario Argento)


title: Last house on the left (quale versione?)

author: Alberto Casini

text:
Quale compro, quella su play:
http://www.play.com/play247.asp?page=title&r=R2&title=114651&p=57&c=&g=72
che è più corta della versione americana:
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000068IEU/qid=1070212711/sr=1
-1/ref=sr_1_1/002-0361384-2674450?v=glance&s=dvd
Purtroppo non ho il dvd deregionalizzato, ma se qualcuno mi dice che quella
americana ha in realtà più scene ma aggiunte non da Craven (insomma per fare
il dvd più figo) accato quella inglese a 8 sterle
Grazie per l'aiuto e ciao


title: [CALCIO] Derby, raggastyle...

author: ArAmesh

text:
"nooo dorian nooo cryyyy
no! do-rian-no-cry!"
--
ArAmesh


title: [CALCIO] Derby, raggastyle...

author: nico pisanelli

text:
ArAmesh <ara...@liberoEBELLO.it> wrote:
> "nooo dorian nooo cryyyy
> no! do-rian-no-cry!"
zappando (zappingando?) qua e la' ne ho visto dei pezzi (pensando
ovviamente alla tua gioia)
certo che Scoglio e' un personaggio fantastico!
telegenico da morire
N.


title: [CALCIO] Derby, raggastyle...

author: Leo Rieser

text:
"ArAmesh" <ara...@liberoEBELLO.it> ha scritto nel messaggio
news:9adfid$63g$8...@nreadB.inwind.it...
> "nooo dorian nooo cryyyy
> no! do-rian-no-cry!"
>
Grazie, "raggazzi", siete stati grandi!


title: I Guerrieri della palude silenziosa

author: Kinch

text:
Visto questo ottimo film di Walter Hill.
Come sempre la tensione č altissima dall'inizio alla fine, montaggio
impeccabile e  grandi sequenze d'azione. Ottima poi la caratterizzazione dei
personaggi che in alcune scene va a sfociare in un'analisi delle nostre
paure piů inconscie. Un film,  che mi sarebbe piaciuto vederlo girare da
Peckinpah.
Magistrale la breve sequenza dopo 10 minuti di film in cui ....
Spoiler
.
.
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.
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.....in cui si vede comparire come un lampo il cacciatore cajun, lo sparo al
ralenti e l'uccisione secca e tremenda del sergente.
Musiche di Ry Cooder .
In questo come in tanti altri film di Walter Hill c'č un indubbio senso
dello spettacolo e ogni volta che si guarda un suo film, pur facile e
disimpegnato che sia, la sensazione di noia č impossibile da provare.
Non un capolavoro ma un'ottima prova, per un regista che nella sua carriera,
ha quasi sempre girato solo grandi film.


title: I Guerrieri della palude silenziosa

author: DAVIDE B

text:
concordo pienamente l'ho
visto varie volte ed ogni
volta ho scoperto delle sfumature
"Hillereiane" molto efficaci..........
"Kinch" <
Nos...@no.it
> ha scritto nel messaggio
news:4363dce7$0$29541$4faf...@reader1.news.tin.it...



title: I Guerrieri della palude silenziosa

author: Garson Poole

text:
"Kinch" <
Nos...@no.it
> ha scritto nel messaggio
news:4363dce7$0$29541$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Visto questo ottimo film di Walter Hill.
> Come sempre la tensione è altissima dall'inizio alla fine, montaggio
> impeccabile e  grandi sequenze d'azione. Ottima poi la caratterizzazione
> dei personaggi che in alcune scene va a sfociare in un'analisi delle
> nostre paure più inconscie. Un film,  che mi sarebbe piaciuto vederlo
> girare da Peckinpah.
Rivisto ieri sera! Bellissimo.... sceneggiatura talvolta bruttina per la
verità ma un finale nel villaggio assolutamente straordinario e magistrale.
Gli ultimi 15 minuti sono girati con una tensione che non ha eguali....


title: I Guerrieri della palude silenziosa

author: Antonio "toto" Fanelli

text:
On Sat, 29 Oct 2005 22:34:52 +0200, "Kinch" <
Nos...@no.it
> wrote:
>Visto questo ottimo film di Walter Hill.
film straordinario.
Claustrofobico e infernale.
--
Jayne Cobb: She's damaging my calm.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss


title: Egoyan e'... beh si'... un genio

author: maurice fenian

text:
"Ritengo capace di qualunque azione chi, potendo esprimere
un concetto con due parole, ne adopera venti".


title: Egoyan e'... beh si'... un genio

author: Federica Arnolfo

text:
Un altro fortissimo pugno nello stomaco. Certo che se Egoyan continua a
farmi 'sto effetto, forse e' meglio che d'ora in poi lo evito...
Bellissimo e terribile, "Felicia's journey"
Federica
--
Expanded Cinemah -
http://www.etabeta.it/cinemah
"Credo che non si possano più presentare degli eroi
sullo schermo: non potrebbero che essere falsi."


title: hitchcock e Ford

author: Lestofante

text:
Ieri mi sono sparato il caso paradine e sfida infernale. Film più o meno
contamporanei. Se il primo non è sicuramente tra i capolavori di Alfred il
secondo pare lo sia tra quelli di Ford. Tralasciando i contenuti è
incredibile notare come anche quando Hitchcock gira i film di cui non è
convinto, quindi con la mano sinistra, riesca sempre ad essere
tecnicamente avanti a tutti. Nei suoi film non c'è mai uno stacco
sbagliato, la continuità del movimento interrotta e sa piazzare quelle
perle di movimenti di macchina messe al punto giusto che fanno piangere
lacrime di celluloide. Ford invece mi da quasi sempre l'impressione che in
sala di montaggio ci stava poco.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: hitchcock e Ford

text:
"Lestofante" <
tinta...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f6acsn$oml$1...@news.newsland.it...
> Ieri mi sono sparato il caso paradine e sfida infernale. Film più o meno
> contamporanei. Se il primo non è sicuramente tra i capolavori di Alfred il
> secondo pare lo sia tra quelli di Ford. Tralasciando i contenuti è
> incredibile notare come anche quando Hitchcock gira i film di cui non è
> convinto, quindi con la mano sinistra, riesca sempre ad essere
> tecnicamente avanti a tutti. Nei suoi film non c'è mai uno stacco
> sbagliato, la continuità del movimento interrotta e sa piazzare quelle
> perle di movimenti di macchina messe al punto giusto che fanno piangere
> lacrime di celluloide. Ford invece mi da quasi sempre l'impressione che in
> sala di montaggio ci stava poco.
Ford, soprattutto a quei tempi, amava tagliare già durante le riprese per
non lasciare molta libertà di scelta al montatore. Comunque sì, al montaggio
partecipava di rado a detta di Dorothy Spencer, la montatrice di My darling
Clementine e un certo Ombre Rosse.....
Non so cosa non ti sia piaciuto in Sfida Infernale ma certo è di un genere
cinematografico diverso da Il Caso Paradine. Avrei voluto vederlo,
Hitchcock, girare un western come quello.
Più che sugli eventuali stacchi sbagliati o meno, Sfida Infernale, a mio
avviso, andrebbe visto come un insieme di quadri, ognuno con una forza
espressiva sia fine a se stessa sia facente parte del sottotesto generale(
la comunità di frontiera in fase di creazione). La sua vera forza sono i
cambiamenti di tono( lirico, drammatico, commedia ); le inquadrature in
profondità negli interni( tipo la prima dove si vede Mature appoggiato al
bancone e l'uso delle luci; ci sono gli stessi contrasti in chiaroscuro in
stile "noir" che già avevano caratterizzato ombre rosse); le inquadrature
plastiche in esterni con tutte le formazioni rocciose del nord della
Monument come quelle, per esempio, riprese lungo l'asse dell'osservatore.
Poi ci sarebbe anche la sequenza inziale fino all'arrivo di Fonda in città,
da ricordare come egregia sintesi narrativa.


title: hitchcock e Ford

text:
Kinch ha scritto:
o.
> Ford, soprattutto a quei tempi, amava tagliare già durante le riprese per
> non lasciare molta libertà di scelta al montatore. Comunque sì, al
> montaggio partecipava di rado a detta di Dorothy Spencer, la montatrice di
> My darling Clementine e un certo Ombre Rosse.....
E purtroppo si vede.
> Non so cosa non ti sia piaciuto in Sfida Infernale ma certo è di un genere
> cinematografico diverso da Il Caso Paradine. [CUT]
Il caso paradine non è un film pienamente riuscito, gli attori sono
sbagliati, in particolare Louis Jourdan, e se pensiamo che in origne per
il ruolo di Andre Alfred voleva Robert Newton capiamo perchè. Il
melodramma è confezionato bene ma la verità sull'omicidio la si capisce
molto presto ben prima della fine del film. Però quell'inquadratura su
Alida Valli in primo piano con la mdp che le danza intorno mentre ben
visibile sullo sfondo entra Andre che si avvia a testimoniare vale tutto
il film.
Su sfida infernale c'è poco da dire in aggiunta a cio che tu hai scritto.
Il west di Ford è fatto di duri, il fratello romantico muore, così come il
poeta che declama Shakespeare se ne và. Per loro non c'è posto.
Però il Ford che piace a me è quello che non parla di Indiani: l'indiano
ubriaco che spara perchè si sà dar da bere ad un indiano è da
incoscienti... ma vaffanculo Ford! La colonna sonora poi è abbastanza
idiota. Per il resto certamente un bel film.
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