text:
Il Sun, 16 Apr 2000 10:31:02 GMT,
pe...@supereva.it
 (Pelos) scrisse:
>> la soluzione e' DECENTRARE i voti, darli non
>> al male minore ma ai movimenti di contorno.
>Cosi poi per tutta la vita ci sorbiamo i balletti dei cespugli, un
>giorno di qui un giorno di la', e il re é sempre sotto scacco?
Basta che i cespugli non siano di centro, e' solo un bene...



title: [OT] Turiamoci il naso ed andiamo a votare

author: Pelos

text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote:
> >> la soluzione e' DECENTRARE i voti, darli non
> >> al male minore ma ai movimenti di contorno.
> >Cosi poi per tutta la vita ci sorbiamo i balletti dei cespugli, un
> >giorno di qui un giorno di la', e il re é sempre sotto scacco?
>
> Basta che i cespugli non siano di centro, e' solo un bene...
Problema é che in Italia cespuglio uguale centro.
Sbarramento ad un tot %?



author: Graziano Montanini

text:
Il Sun, 16 Apr 2000 17:44:59 GMT,
pe...@supereva.it
 (Pelos) scrisse:
>> Basta che i cespugli non siano di centro, e' solo un bene...
>Problema é che in Italia cespuglio uguale centro.
Sbagliato. Esistono movimenti di contorno, o cespugli, non
necessariamente di centro...



author: Erfonsinghelberg

text:
On Wed, 05 Apr 2000 09:30:43 GMT,
clac...@hotmail.com
(Erfonsinghelberg) wrote:
>Per questa volta penso che voterò centro destra: D'Alema è infatti
>l'unica scelta possibile. Dovrò turarmi il naso, però...
Avete voluto non ascoltarmi? Beh, beccatevi le conseguenze!
Erfonsinghelberg


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

author: George Kaplan

text:
Rompo il silenzio sul ng al ritorno dalle riprese di "Mummie", il mio
primo vero cortometraggio professionale che è stato voluto e finanziato dal
mitico Davide,,,, di IAC, autore del soggetto, e prodotto da Tommaso Dazzi
per la Nauta Film di Roma. A me è stata assegnata la sceneggiatura e la
regia.
L'esperienza di questo cortometraggio, conclusasi ieri, è stata davvero
entusiasmante e adrenalinica. Due giorni di riprese (di cui uno in
trasferta) a piottare come nemmeno Roger Corman per portare a termine un
piano di lavoro alquanto complesso: riprese con la Steadicam, uso
contemporaneo di due macchine da presa, scene con effetti speciali "dal
vivo" che non possono essere ripetute, una scenografia (bellissima) che
ricostruisce a Roma la sezione di un museo egizio, e un reale museo egizio -
quello di Firenze - dove ci siamo recati il secondo giorno per concludere le
riprese.
Il film, inoltre, ha la particolarità di essere stato girato interamente nel
formato HD24P, e per la precisione con la Sony HD CineAlta (quella che c'ha
il cazzo lungo quanto Lucas, per dirla alla Anselmo). Una scelta sulla quale
io e il mio produttore Tommaso Dazzi ci siamo subito trovati d'accordo, e
che mi ha permesso di fare esperienza diretta con questa nuova macchina
"rivoluzionaria" di cui tanto si è parlato, spesso per evidenziarne
problematiche e difficoltà. Adesso, a ripensarci, mi rendo conto che solo un
anno e mezzo fa mi trovavo come semplice spettatore, con ancora nessuna
esperienza di cinema vero alle spalle, ad assistere alla presentazione di
questo nuovo formato "destinato a soppiantare la pellicola" che si tenne a
Cinecittà con la proiezione dei primissimi sbalorditivi provini realizzati
dai migliori direttori della fotografia italiani. E ora - e per merito della
grande possibilità produttiva offertami dal Davide,,,, - mi ritrovo a
parlarvi qui di questa nuova macchina da presa dopo averla testata
personalmente come regista.
Innanzitutto mi sento di dover smentire tutte le dicerie nate intorno al
mito di una macchina difficile da gestire, che crea problemi sul set,
che costringe la troupe a lunghe pause per cercare di capire come
funziona, eccetera. Questo forse poteva essere vero per chi un anno
fa ci ha realizzato le primissime esperienze, ma adesso già non è più
così. Girare con l'HD è, nel senso di direzione del set, esattamente
uguale che girare con una comunissima macchina da presa per pellicola
(e posso fare il confronto perchè il precedente "L'Armadio" lo girai con
l'Arriflex super16). Solo all'inizio c'è stata giusto una pausa di una
decina di minuti perchè non si riusciva a riattaccare la nuova sequenza da
girare sulla chiusura dell'ultima in modo da mantenere lo stesso timecode.
Ma per la soluzione di questi problemi è sorta addirittura una nuova figura
professionale, quella degli ingegneri elettronici (consegnatari) addetti
alla macchina e al suo corretto funzionamento; con noi avevamo infatti due
ingegneri che hanno seguito l'intera fase delle riprese in stretta
collaborazione col direttore della fotografia e col fonico. E di fronte a
questi piccoli rallentamenti che l'HD nella sua fase iniziale ancora può
comportare (ma sempre più raramente per chi ci ha già lavorato), molto
più significativi sono invece i vantaggi che la nuova macchina offre, come
la velocizzazione del lavoro di edizione (il fonico registra direttamente
sull'audio della telecamera con la possibilità quindi di eliminare la
battuta del ciak) o come l'immediato e fedele controllo della fotografia sul
monitor (laddove con la pellicola invece si aveva solo una pallidissima idea
di come sarebbe poi risultata l'immagine), nonchè la maggiore sensibilità
rispetto alla luce che risulta equipollente o superiore a quello che può
offrire una pellicola 800 asa (senza però avere, di quella pellicola, il
tipico effetto sgranato). E poi, particolare di non poco conto,
l'economicità rispetto al 35mm: e questo non è un falso mito.
Insomma, i due giorni di lavorazione sono stati micidiali, la troupe (una
ventina di persone in tutto) era preparatissima e compatta, e io
personalmente sono rimasto molto colpito dalla grande professionalità delle
persone con cui ho lavorato: in modo particolare la scenografa che ha
realizzato un lavoro coi controcazzi partendo da pochissimi elementi, il
truccatore che ha preparato una mummia più vera del vero, e il direttore
della fotografia Stefano Pancaldi che è un autentico animale da cinema:
velocissimo e pieno di intuizioni geniali, nonchè anche bravo operatore
Steadicam in prima persona. Infine una nota di stra-merito per l'attore
protagonista, Fabio Ferri (quello del videoclip di "Salirò"), che ha
sostenuto un ruolo drammatico con la tempra di un Chris Penn. E sul set,
oltre al Quattrovirgole, c'era anche il nostro Travis Bickle che tutto
filmava per il suo backstage.
Ah, una cosa dimenticavo di dire. "Mummie" è un film horror, e ovviamente
spaccherà svariati culi.
--
George Kaplan


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

author: Claudio Castellini

text:
George Kaplan wrote:
> Ah, una cosa dimenticavo di dire. "Mummie" è un film horror, e ovviamente
> spaccherà svariati culi.
hai un'idea di quando lo avrai finito? (montaggio, sonoro, etc. etc.)
--
you and me babe ain't nothin' but mammals
so let's do it like they do on the Discovery Channel.


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

author: aNSELMO

text:
Georgie!
Finalmente ti rifai vivo!
Non vedo l'ora di vedere il tuo nuovo capolavoro, e magari anche quello
vecchio.
Fra l'altro Fabio Ferri l'ho conosciuto, perchè è molto amico dell'attore
del mio cortometraggio (Rolando Ravello). Magari una sera si esce tutti
insieme, così finalmente vediamo chi ce l'ha più lungo!
Anselmo


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

author: Antonello Blueberry

text:
"George Kaplan" <george...@libero.itt> ha scritto nel messaggio
news:DaQ29.32144$n04.8...@twister2.libero.it...
> Rompo il silenzio sul ng al ritorno dalle riprese di "Mummie", il mio
> primo vero cortometraggio professionale che è stato voluto e finanziato
dal
> mitico Davide,,,, di IAC, autore del soggetto, e prodotto da Tommaso Dazzi
> per la Nauta Film di Roma. A me è stata assegnata la sceneggiatura e la
> regia.
>
......
> Il film, inoltre, ha la particolarità di essere stato girato interamente
nel
> formato HD24P, e per la precisione con la Sony HD CineAlta (quella che
c'ha
> il cazzo lungo quanto Lucas, per dirla alla Anselmo).
Ma la versione "normale" o quella Panalight?
> il direttore
> della fotografia Stefano Pancaldi che è un autentico animale da cinema:
> velocissimo e pieno di intuizioni geniali, nonchè anche bravo operatore
> Steadicam in prima persona.
Quindi ti sei trovato bene col malefico nepoletano: più che un animale da
cinema, è un uno che col digitale ci ha già lavorato, quindi non penso abbia
avuto problemi di "sock culturali"....
>Ah, una cosa dimenticavo di dire. "Mummie" è un film horror, e ovviamente
> spaccherà svariati culi.
>
Lo spero per voi, buona edizione...
Ciao da Antonello


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
> hai un'idea di quando lo avrai finito? (montaggio, sonoro, etc. etc.)
Monto a settembre, adesso mi prendo un mese di meritato riposo.
--
George Kaplan


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

text:
aNSELMO <
SUS...@LIBERO.IT
> wrote in message 7BU29.32915
> Fra l'altro Fabio Ferri l'ho conosciuto, perchè è molto amico dell'attore
> del mio cortometraggio (Rolando Ravello).
E io ho conosciuto Ravello (sul set di "883 - Come deve andare"), pensa che
combinazione incrociata.
--
George Kaplan


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

text:
Antonello Blueberry <
niteow...@tiscalinet.it
> wrote in message aijpu8
> > il direttore
> > della fotografia Stefano Pancaldi che è un autentico animale da cinema:
> > velocissimo e pieno di intuizioni geniali, nonchè anche bravo operatore
> > Steadicam in prima persona.
>
> Quindi ti sei trovato bene col malefico nepoletano:
Lo conosci anche tu?
>più che un animale da
> cinema, è un uno che col digitale ci ha già lavorato, quindi non penso
abbia
> avuto problemi di "sock culturali"....
E' stato scelto apposta.
--
George Kaplan


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

author: Pier

text:
George Kaplan oso' scrivere:
>> hai un'idea di quando lo avrai finito? (montaggio, sonoro, etc. etc.)
>
>Monto a settembre, adesso mi prendo un mese di meritato riposo.
Sfaticato!
Vedi di organizzare una prima visione nel Nord Est al piu' presto.
--
Pier.
"Me se squajata a pleistescion"
Totti


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

author: Spaceodissey

text:
> Ah, una cosa dimenticavo di dire. "Mummie" è un film horror, e ovviamente
> spaccherà svariati culi.
Spero di vederlo al più presto!
--
Spaceodissey
spaceo...@libero.it
- You're Norma Desmond. You used to be in silent pictures. You used to be
big.
- I am big. It's the pictures that got small.


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

author: Holden

text:
George Kaplan ci ha spiegato che:
> Rompo il silenzio sul ng al ritorno dalle riprese di "Mummie",
bella li' che ho il kaplan in concorso anche quest'altr'anno ;)
--
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"Gli strateghi del Pentagono si comportano come una via di mezzo tra
Groucho Marx e George C. Scott nel Dottor Stranamore e io devo fare
la faccia seria quando mi vengono a fare i proclami alla nazione?
ma per cortesia. quando sia Bush che Laden vanno in TV io indosso i
baffi finti e mi metto in bocca un sigaro." (Luca Vanz)


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

author: Dashie

text:
On Sat, 03 Aug 2002 12:40:03 GMT, "George Kaplan"
<george...@libero.itt> wrote:
>decina di minuti perchč non si riusciva a riattaccare la nuova sequenza da
>girare sulla chiusura dell'ultima in modo da mantenere lo stesso timecode.
Curiosita':
Si adopera un VITC o qualcosa di simile? (Un LTC non penso, visto il
tipo di montaggio non ha molto senso un preroll)


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

text:
George Kaplan wrote:
> Monto a settembre, adesso mi prendo un mese di meritato riposo.
in bocca al lupo & facci sapere quando avete finito
saluti,
c.
--
chi va dicendo in giro che odio il mio lavoro
non sa con quanto amore mi dedico al tritolo.


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

author: Sarin

text:
>> Ah, una cosa dimenticavo di dire. "Mummie" è un film horror, e ovviamente
>> spaccherà svariati culi.
Acc......parecchia gente modesta in giro, eh?


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

author: Davide,,,,

text:
"George Kaplan"
> Monto a settembre, adesso mi prendo un mese di meritato riposo.
Ma che cazzo riposi faccia di merda che hai lavorato due
giorni n tutto l'anno!
Studia i vhs invece.
Davide,,,,


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

text:
"Holden"
> bella li' che ho il kaplan in concorso anche quest'altr'anno ;)
Correggi: ho il Kaplan vittorioso quest'altr'anno.
Ma vedremo se venire al tuo pulcioso concorso, vedremo.
Davide,,,,


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

text:
Davide,,,, <
hotpo...@hotmail.com
> wrote in message
EWt39.37719$n04.1...@twister2.libero.it...
> "George Kaplan"
>
> > Monto a settembre, adesso mi prendo un mese di meritato riposo.
>
> Ma che cazzo riposi faccia di merda che hai lavorato due
> giorni n tutto l'anno!
Riposo per modo di dire, agosto lo passo a scrivere il mio lungometraggio,
anche perchè poi a settembre monto Mummie e parto col film di Dario Argento.
> Studia i vhs invece.
Li ho portati oggi a far fare.
--
George Kaplan


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

text:
George Kaplan wrote:
> e parto col film di Dario Argento.
e speri di cavartela cosi`?
raccontare, dettagliare.
--
tessero` i tuoi capelli come trame di un canto
conosco le leggi del mondo e te ne faro` dono.


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

text:
"Claudio Castellini"
> > e parto col film di Dario Argento.
> e speri di cavartela cosi`?
> raccontare, dettagliare.
Fa il figo. Da' le notizie poco alla volta.
Se non diventa un regista vate giuro che gli
rinfaccerò tutto questo mentre lo prenderò a
calci in culo da Cinecittà a Hollywood.
"A calci in culo da Cinecittà a Hollywood"
è un marchio registrato quindi guardatevi bene
da utilizzarlo come titolo o sign.
--
Davide,,,,
'nzomma co' sto' vecchio!
   (L'attore anziano al Kaplan dopo che ha
    urlato sul set "IL VECCHIO" tutta la mattina)


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

text:
Davide,,,, <
hotpo...@hotmail.com
> wrote in message
yOw39.38216$n04.1...@twister2.libero.it...
> "Claudio Castellini"
>
> > > e parto col film di Dario Argento.
> > e speri di cavartela cosi`?
> > raccontare, dettagliare.
>
> Fa il figo. Da' le notizie poco alla volta.
Si capiva che me la stavo tirando? Ah ah ah.
Non è niente Castellini tranquillo, faccio solo l'assistente volontario.
> 'nzomma co' sto' vecchio!
>    (L'attore anziano al Kaplan dopo che ha
>     urlato sul set "IL VECCHIO" tutta la mattina)
rotfl
--
George Kaplan


title: Mummie: la mia esperienza con l'HD

text:


Mah, leggo "will output video, 4 channels of audio and timecode
information. ", prima o poi lo capiro'.


title: LOTR: extended version.... dove acquistarla?!

author: bennerK

text:
mi date un sito online?!
grazie e ciao


author: Denis

text:
Prova su amazon e su ibs.
DM


text: non c'è


text:
Block buster? Ebay?
DM


title: 300 - L'alba di un impero (2014)

author: tonto

text:
IMDb lo classifica come fantasy ed in effetti ci vorrebbe molta fantasia per
considerarlo storico.
Sono più le cose che non corrispondono alla storia delle guerre persiane che
quelle che ci assomigliano vagamente.
Immagino dei ragazzini che, dovendo essere interrogati sulle guerre
persiane, invece di studiare si guardano questo film!
Qui si va ben oltre i guerrieri palestrati in mutande o in gonnellino, qui
nelle battaglie navali sono determinanti le cariche a cavallo, gli spartani
hanno una flotta invincibile, Temistocle (e non Milziade) a Maratona vince
grazie ad una freccia, le navi greche vengono fatte esplodere con il
petrolio, la grecia è piovosa e fangosa!
Altro che brutto voto, si rischia l'intervento dello psicologo scolastico!

Eva Green fa come al solito la dark lady con un dark look in una dark novel
ma la sua recitazione e le sue tette non bastano a salvare un film buio buio
che scivola fatalmente verso il comico senza tuttavia riuscire a farti fare
vere risate.

Si salva qualcosa?
L'idea degli scontri tra navi a remi che potrebbe essere resa spettacolare
anche senza rendere collinare il mare come succede in questo film.

Basti pensare ai quadri ispirati dalla battaglia di Lepanto.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/Battle_of_Lepanto_1595-1605_Andrea_Vicentino.jpg

https://it.wikipedia.org/wiki/Battaglia_di_Lepanto#Rappresentazioni_artistiche_della_battaglia

Ma per un film del genere bisognerebbe aspettare gli americani per poi
rimanere delusi dall'ennesima boiata.


title: 300 - L'alba di un impero (2014)

text:
Il giorno lunedì 17 luglio 2017 09:12:01 UTC+2, tonto ha scritto:

> IMDb lo classifica come fantasy ed in effetti ci vorrebbe molta fantasia per
> considerarlo storico.
> Sono più le cose che non corrispondono alla storia delle guerre persiane che
> quelle che ci assomigliano vagamente.

ROTFL...ma che minna de ragionamenti te fai?
E' robba basata su un cazzo de fumetto eh...


title: 300 - L'alba di un impero (2014)

text:
<
tlo...@gmail.com
> wrote in message
news:661308ff-4962-44f6...@googlegroups.com...
Il giorno lunedì 17 luglio 2017 09:12:01 UTC+2, tonto ha scritto:

> E' robba basata su un cazzo de fumetto eh...

Me ne ero accorto, sai...

Però se fai un film o un fumetto basandoti solo vagamente su eventi storici
di solito cambi i nomi dei luoghi e dei personaggi.
Come le parodie della Disney o i grandi cicli fantasy.
Potevano chiamarli Paperistocle e Anatrisia.


title: 300 - L'alba di un impero (2014)

text:
<
tlo...@gmail.com
> wrote in message
news:661308ff-4962-44f6...@googlegroups.com...

> E' robba basata su un cazzo de fumetto eh...

...poi anche il titolo " l'alba di un impero" (rise in inglese): ma di che
impero vanno cianciando?
Questi con le pagine del bigino facevano gli aeroplanini di carta!


title: Il Castello di Marignolle

author: spirit

text:
E' messa all'asta.La vendita sarà il 24/03/2007 presso la sede Maison
Bibelot di Corso Italia 6 a Firenze.


title: Il Castello di Marignolle

author: SPAMrapetra@tin.itoverme Ered Luin

text:
"spirit" <
fjo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1173896037.8...@l77g2000hsb.googlegroups.com...
>E' messa all'asta.La vendita sarà il 24/03/2007 presso la sede Maison
>Bibelot di Corso Italia 6 a Firenze.
'Azzo: è bellissimo.
E.L.


title: Novita' su Fairuza Balk?

author: Francesco

text:
Ciao a tutti,
qualcuno sa per caso e' uscito qualcosa di nuovo in Italia con l'attrice
statunitense Fairuza Balk?
Sapevo che negli U.S. stava girando "American perfect".
Sapete niente a che punto sta' la lavorazione del film e quando uscira' in
Italia?
Ciao e grazie!


title: Antonio Cifariello

author: Ho Chi minh

text:
  Ciao a tutti, sto facendo una piccola ricerca sul'attore in oggetto e volevo
sapere se qualcuno poco aiutarmi, in particolare volevo sapere qualcosa di
più sulla sua morte. in poche parole qualcuno può raccontarmi le circostanza
che ne hanno causato la morte?
Grazie

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Antonio Cifariello

author: nico pisanelli

text:
Ho Chi minh wrote:
>   Ciao a tutti, sto facendo una piccola ricerca sul'attore in oggetto e volevo
> sapere se qualcuno poco aiutarmi, in particolare volevo sapere qualcosa di
> più sulla sua morte. in poche parole qualcuno può raccontarmi le circostanza
> che ne hanno causato la morte?
> Grazie
era diventato giornalista
mi pare mori' in un incidente aereo
N.


title: GIUDIZIO: scrivimi una canzone

author: GianLuca.

text:
GIUDIZIO: simpatichino
A versi sto film è simpatico e cmq ben girato.
Gli attori sono bravi.
La storia è carina.
S/Consigliato.
Voto di Gianluca: 3 e 1/2.


title: "Miglior" film di sempre?

author: Ōwashi no Ken

text:
Viale del tramonto (
www.filmtv.it
)
La febbre dell'oro (
www.mymovies.it
)
Le ali della libertà (
www.imdb.com
)
Quarto potere (
https://movieplayer.it
)

                 ecc.


title: "Miglior" film di sempre?

author: Pesce azzurro

text:

ma vai a cagare:
non ci resta che piangere
mediterraneo
terminator 2
predator
robocop
mery per sempre


title: "Miglior" film di sempre?

author: Alessandro Cara

text:
On 19/10/2019 21:44, Pesce azzurro wrote:
> ma vai a cagare:

questo non lo ho visto!

--
ac y-1=x


title: "Miglior" film di sempre?

author: bric-out 75Hz

text:
Il giorno sabato 19 ottobre 2019 21:54:02 UTC+2, Alessandro Cara ha scritto:
> On 19/10/2019 21:44, Pesce azzurro wrote:
> > ma vai a cagare:
>
> questo non lo ho visto!

avant-garde


title: "Miglior" film di sempre?

author: lzy

text:

Merde


title: "Miglior" film di sempre?

author: jeff

text:

S.o.l.120g.d.S.

Grande film.


title: "Miglior" film di sempre?

author: Geronimo Bosco

text:
Il 19/10/19 18:37, Ōwashi no Ken ha scritto:

> Le ali della libertà (
www.imdb.com
)

LOL, mavanculo IMDB.

Oggettivamente, probabilmente, ragionevolmente Quarto potere.

Personalmente Apocalypse now.


title: "Miglior" film di sempre?

text:
Il Sun, 20 Oct 2019 16:56:19 +0200, Geronimo Bosco ha scritto:

> Personalmente Apocalypse now.

Argomento?

Apocalipzi nau.

Parliamo di Conrad.

..............chi???


title: "Miglior" film di sempre?

text:
"jeff" <
je...@somewhere.com
> wrote in message
news:qohuf1$hgn$1...@gioia.aioe.org...

> ..............chi???

Cuore di tenebra, molto meglio del film...


title: "Miglior" film di sempre?

text:
Owashi no Ken ha usato la sua tastiera per scrivere :

mah, qualcuno diceva toistori


title: "Miglior" film di sempre?

text:
On Saturday, October 19, 2019 at 3:44:40 PM UTC-4, Pesce azzurro wrote:

> ma vai a cagare:
> non ci resta che piangere
> mediterraneo

Ma LOL.
Infila la testa nel cesso, pirla.


title: "Miglior" film di sempre?

text:
On Sunday, October 20, 2019 at 10:56:22 AM UTC-4, Geronimo Bosco wrote:
> Il 19/10/19 18:37, Ōwashi no Ken ha scritto:
>
> > Le ali della libertà (
www.imdb.com
)
>
> LOL, mavanculo IMDB

Certamente sopravvalutatissimo, ma rimane un bel
film, per me. Ma chiaro che non c'azzecca nulla
manco nei primi 50.

> Oggettivamente, probabilmente, ragionevolmente Quarto potere.

Oggettivamente è difficile da definire, ma è chiaro
che Quarto Potere è un film epocale da ogni punto
di vista.

> Personalmente Apocalypse now

Certamente tra i miei preferiti di sempre, e come
fotografia credo che sia difficile nella storia del
cinema trovare di meglio.


title: "Miglior" film di sempre?

text:
Il 21/10/19 16:08,
gftw...@sneakemail.com
 ha scritto:

> Certamente sopravvalutatissimo, ma rimane un bel
> film, per me. Ma chiaro che non c'azzecca nulla
> manco nei primi 50.

bellino si, ma come dici nemmeno nei primi 50, nemmeno nei primi 500


title: "Miglior" film di sempre?

text:

Ok. Personalmente mi fa più ridere Il Cavaliere
Oscuro al numero 4, comunque.


title: "Miglior" film di sempre?

text:
Il 21/10/19 17:56,
gftw...@sneakemail.com
 ha scritto:

> Ok. Personalmente mi fa più ridere Il Cavaliere
> Oscuro al numero 4, comunque.

lol, mi era sfuggito


title: "Miglior" film di sempre?

text:

Comunque la top 250 di IMDb non è mai stata molto
"credibile", ma 15-20 anni fa non arrivava ai livelli
di idiozia attuale.


title: "Miglior" film di sempre?

text:
Il 22/10/19 00:00,
gftw...@sneakemail.com
 ha scritto:

> Comunque la top 250 di IMDb non è mai stata molto
> "credibile", ma 15-20 anni fa non arrivava ai livelli
> di idiozia attuale.
>

Considera che quelli che votano al 95% non hanno mai visto un film prima
del 1990.


title: "Miglior" film di sempre?

text:

Paz!


title: "Miglior" film di sempre?

text:
Il Sun, 20 Oct 2019 12:43:17 +0000, jeff ha scritto:

> S.o.l.120g.d.S.
>
> Grande film.

Se ne e' mai discusso qui?


title: "Miglior" film di sempre?

text:
"jeff" <
je...@somewhere.com
> wrote in message
news:qopjmf$10hp$1...@gioia.aioe.org...

> Paz!

Quello non mi č piaciuto per niente.
http://www.imdb.com/Name?tt0309992


title: "Miglior" film di sempre?

text:
"jeff" <
je...@somewhere.com
> wrote in message
news:qopjoe$10hp$2...@gioia.aioe.org...

>> S.o.l.120g.d.S.
>>
>> Grande film.
>
> Se ne e' mai discusso qui?

Personalmente considero il cinema di Pasolini pių inguardabile di quello di
Fellini.
Ad eccezione di Medea.


title: "Miglior" film di sempre?

text:
"Owashi no Ken" <owa...@no.ken> wrote in message
news:qofe49$1ktj$1...@gioia.aioe.org...

Pulp fiction!


commander cialis en ligne cialis soft sans prescription
eurodrugs.org
comprimes de cialis bon marche commander cialis par mail
+++ SANTE MASCULINE +++ SANTE MASCULINE +++ SANTE MASCULINE +++
+
ACHETER CIALIS BON MARCHE
http://xd03.com/CIALIS-FRANCAIS/
http://xd03.com/CIALIS-SOFT/
http://xd03.com/ED-PAQUETS-DESSAI/
+
+
+
ACHETER VIAGRA BON MARCHE
http://xd03.com/VIAGRA-FRANCAIS/
http://xd03.com/VIAGRA-SOFT/
http://xd03.com/ED-PAQUETS-DESSAI/
+
+
+
ACHETER LEVITRA BON MARCHE
http://xd03.com/LEVITRA-FRANCAIS/
http://xd03.com/ED-PAQUETS-DESSAI/
+
+
+
ACHETER PROPECIA BON MARCHE
http://xd03.com/PROPECIA-FRANCAIS/
+
+
+
+
http://www.generic-pharmacy.net/french/?affid=6138
http://www.generic-pharmacy.net/french/VIAGRA_GENERIQUE.html?affid=6138
http://www.generic-pharmacy.net/french/Viagra_GENERIQUE-ST.html?affid=6138
http://www.generic-pharmacy.net/french/paquets.html?affid=6138
http://www.generic-pharmacy.net/french/Cialis_GENERIQUE.html?affid=6138
http://www.generic-pharmacy.net/french/Cialis_GENERIQUE-ST.html?affid=6138
http://www.generic-pharmacy.net/french/Levitra_GENERIQUE.html?affid=6138
http://www.generic-pharmacy.net/french/Propecia_GENERIQUE.html?affid=6138
http://www.v-medical.com/Generic-Cialis-Viagra-Levitra.html?affid=6138
comprimes de cialis bon marche commander cialis par mail cialis soft
generique
http://www.directpharma.net/?affid=6138
http://www.directpharma.net/Sildenafil_Citrate.html?affid=6138
http://www.generic-pharmacy.net/generic-packs.html?affid=6138
 cialis
par email cialis generique bon marche
http://www.v-medical.com/Generic-Viagra.html?affid=6138
http://www.v-medical.com/Generic-Cialis-Viagra-Levitra.html?affid=6138
acheter cialis commander en ligne cialis par email
http://www.generic-pharmacy.net/?affid=6138
 acheter cialis Achetez Le
cialis acheter cialis bon marche acheter cialis bon marche en linge on
cialis a vendre Acheter cialis en ligne sur internet acquerir cialis
soft cialis citrate de sildenafil acheter cialis commander en ligne
http://www.c-medical.net/?affid=6138
 cialis citrate de sildenafil
solucion impotencia acheter cialis concernées par cette Acheter cialis
en ligne sur Webacheterenligne cialis sans ordonnance Achetez Le
cialis cialis Generique Inde
http://www.directpharma.net/?affid=6138
http://www.v-medical.com/?affid=6138

http://www.directpharma.net/Sildenafil_Citrate.html?affid=6138
cialis sans ordonnance cialis soft sans prescription


title: Valerio Mastrandrea

text:
E' il protagonista assieme a Giovanna Mezzogiorno ed Ennio
Fantastichini del nuovo film di Davide Marengo dal titolo:"Notturno
Bus".


title: il bimbo di signs

author: don giovanni

text:
..è il fratello di quel kulkin odioso di mamma e l'aereo???
credo di si...
.-(((


title: il bimbo di signs

author: Giornoł

text:
Welcome to the Third Place don giovanni:
 1°GameCube
 2°XBOX-DreamCast
 3°PS2
> ..è il fratello di quel kulkin odioso di mamma e l'aereo???
> credo di si...
...è la prima cosa che ho pensato appena l'ho visto in effetti...  ^__^
--
Ciao by Giorno
"The day you were born, you were born free.
That is your privilege."
cit. "PROOOOOT.... do you think that's air you're breathing now?"


title: il bimbo di signs

author: QKk

text:
Brother of Macaulay Culkin, Quinn Culkin, Kieran Culkin, Christian Culkin,
Shane and Dakota
fonte IMDB



title: il bimbo di signs

author: Plasson

text:
don giovanni <
nicola...@tin.it
> scrisse:
> ..è il fratello di quel kulkin odioso di mamma e l'aereo???
> credo di si...
>
Ma non è il cugino???
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~


title: Profumo

author: icaro"TheLight"LxxI

text:
Bel film. Solido e interessante.
Fotografia splendida e interpreti in palla.
Veramente 140 minuti di buon cinema.
Consigliato.


title: Profumo

author: Lord Simon, sul client

text:
visto due sere fa a Viareggio
Bello, particolare, un film su uno dei sensi meno sfruttati al cinema.
Particolare come svolgimento e come tema narrativo, alcune volte esagera e
si specchia troppo però nel complesso un gran bel film.
per lo meno qualche cosa di nuovo.
ps. il trailer trae molto in inganno


title: Profumo

author: Gwilbor

text:
In data Thu, 5 Oct 2006 12:46:28 +0200, Lord Simon, sul client ha
scritto:
> ps. il trailer trae molto in inganno
Ah, ecco, perchè fa veramente cacare!
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
http://xoomer.virgilio.it/magaz/
 -
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"


title: Profumo

author: Nathan

text:
giovedì 05/10/2006 12.46, *Lord Simon, sul client* ha scritto:
[cut]
> Bello, particolare, un film su uno dei sensi meno sfruttati al cinema.
Pensa cosa ne sarebbe venuto fuori in Odorama... :-)
--
< Nathan > ~ email
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)


title: Profumo

text:
venerdì 06/10/2006 14.15, *Lorenzo* ha scritto:
[cut]
> Odore di topa per 2 ore filate?!? :')
Personalmente, la trovo una proposta molto allettante.



title: Profumo

author: AP

text:
Il Fri, 6 Oct 2006 15:22:12 +0200, Nathan ha scritto:
> venerdě 06/10/2006 14.15, *Lorenzo* ha scritto:
>
> [cut]
>
>> Odore di topa per 2 ore filate?!? :')
>
> Personalmente, la trovo una proposta molto allettante.
> :-)
la formaggia?  che schifo


title: Profumo

text:
venerdì 06/10/2006 15.31, *AP* ha scritto:
[cut]
> la formaggia?  che schifo
De gustibus... sai, sull'alimentare... è tutto molto soggettivo.
Poi ad alcune cose bisogna "abituarsi", per apprezzarle fino in fondo (un
po' come il gusto della birra, sai che schifo - la prima volta).



title: -=OldBoy=-                                                                                [Rece]

author: BArrYZ

text:
[Quello che leggerete sotto riguardo al film in oggetto potrebbe farvi
conoscere delle anticipazioni riguardo alla trama (chiamati in gergo
*spoiler*): chiunque continui a leggere e' a conoscenza di questo fatto e
declina ogni mia responsabilita' riguardo a cio', autorizzandomi al
tempo stesso a fare abbondanti impacchi di sale sulle fettine che io
realizzerò con il culo di chiunque mi faccia notare che dovevo mettere
un avvertimento riguardo agli spoiler o che questo non era abbastanza
evidente.]
Ricco di elementi visivi e narrativi, questo film del quasi sconosciuto
Chan-wook Park e' un'ottima sintesi del nuovo cinema asiatico che ha
metabolizzato il cinema dei due mondi. Se da una parte la premessa
narrativa del film e' a dir poco intrigante (tutto il film sembra quasi un
lateral-thinking dove lo spettatore e' invitato a trovare la soluzione),
dall'altro il resto del film vive con alterne fortune. Fondamentalmente si
tratta di un melo', certamente dai risvolti tragici e drammatici, ma che
cmq ha sempre una certa carica di goffa e quasi grottesca comicita'
tipicamente asiatica, che rendono il film veramente ricco spunti, ma a
tratti un po' inconcluedente. Non di rado il cinema asiatico si rifa' al
melodramma, sfociando spesso nella commedia quasi slapstick, per poi
ripiombare del piu' tetro dei drammi umani, con dei salti piu' o meno
repentini. E in tal senso il film cambia spesso registro con un cambiamento
abbastanza netto e riconoscibile tra il primo e il secondo tempo, anche dal
punto di vista registico: nel primo infatti assistiamo all'epopea di un
uomo che non sa perche' e' stato imprigionato per quindici lunghi anni (che
gia' sono troppi, a mio avviso), e che improvvisamente viene fatto uscire
ma sotto il controllo completo di un misterioso osservatore che in pratica
prevede e vede tutto riguardo allo sfortunato protagonista. Non mancano le
scene evidentemente ironiche o quelle meramente citazioniste, ma
globalmente la prima parte, nonostante funzioni perfettamente come premessa
narrativa (lo spettatore infatti rimane sempre curiosissimo riguardo al
prosieguo della narrazione per via del mistero creato dalle premesse della
prigionia), soffre di un tono un po' troppo sopra le righe, che a tratti
rovina la carica di angoscia che la tragica situazione del protagonista
invece poteva portare nella seconda parte. In tal senso troppi cambi di
registro, troppe scene scollegate, invenzioni visuali innaturali, rapporti
di causa ed effetto inverosimili e situazioni troppo caricaturali creano
una sensazione di spaesamento che in parte danneggiano l'ottima premessa
perche' ne fanno perdere di vista la drammaticita'. Nel secondo tempo
invece il film schiude, pur manentendo molti difetti, soprattutto a livello
di scrittura, molti dei misteri del primo tempo con una serie di climax
davvero ben congegnati, non tanto nel realismo (perche' anche qui siamo
sempre molto sopra le righe), quanto nella loro concatenazione che nella
parte finale in special modo, sono davvero realizzati ottimamente. Anche il
tema principale del film che viene svelato solo alla fine, quello
dell'incesto, rivela una morbosita' solo di facciata, anche perche' la
caratterizzazione dei due personaggi antagonisti, anche se ben
sottolineata, risulta comunque assai piatta, e a tratti quasi
macchiettistica. In particolare il protagonista risulta una medriocre
figura incapace di scegliere, una vittima che pero' nessuno compatisce
perche' in fondo e' lui che ha sbagliato creando tutto il rancore e la
vendetta che la mente malata del ricco cattivo serba verso di lui. Non c'e'
la simpatica stoicita' e il cinismo di un Kitano, e neanche la forza
emotiva e l'umana fragilita' di un protagonista dei film di Wong Kar-Wai
(con lo stile registico a cui pero' tutto il film si insipira molto), e
anche le scene di violenza non sono mai disturbanti e defintive come
succede nei film pulp (nonostante sia palese in molti punti il rifarsi a
Tarantino, e si capisce anche perche' a Tarantino stesso sia cosi' piaciuto
questo film). Nonostante queste evidenti influenze poco riuscite, il
regista cerca comunque una sua strada e in alcuni tratti bisogna ammettere
che ci riesce: molto bella e veramente toccante, nella sua tragicita', e'
la scena dell'amore incestuoso tra i due fratelli (e bella anche l'idea del
voyerismo) dove anche il nudo viene usato in maniera magistrale (raramento
ricordo negli ultimi anni un uso cosi' disturbante dei capezzoli di una
ragazza in un film), cosi' come assai bella risulta tutto il concitato
finale nella penthouse del riccone dove il protagonista, venuto a
conoscenza della verita', si annulla come uomo umiliandosi ripetutamente e
si autoflagella di fronte alla persona che puo' distruggerlo
definitivamente con la sua vendetta (con uno stile ed una morale, anche
qui, tipicamente asiatiche). Personalmente poi, mi e' piaciuta molto la
scena della formica gigante che si vede nel metro'. Pessimi invece i
combattimenti, che sono tutti pervasi da una sorta di goffagine perenne, e
che non hanno un reale pathos e coinvolgimento che invece, forse, era
necessario sottolineare di piu'.
In definitiva si tratta di un film che nonostante le sue buone qualita',
non lascia con l'idea di aver visto qualcosa di memorabile. Un buon film
che poteva essere molto di piu'; non arrivo a dire peccato perche' comunque
la visione risulta gradevole, ma sicuramente mi aspettavo molto di piu'.
--
BArrYZ
"Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
[Leonardo da Vinci]


author: Alberto Casini

text:
Il Sat, 07 May 2005 11:10:14 GMT, BArrYZ ha scritto:
> Ricco di elementi visivi e narrativi, questo film del quasi sconosciuto
> Chan-wook Park
ma che cazzo ti inventi, CWP è conosciutissimo; soprattutto con questo film
che ha vinto a Cannes
>quelle meramente citazioniste,
dove???
>anche perche' la
> caratterizzazione dei due personaggi antagonisti, anche se ben
> sottolineata, risulta comunque assai piatta, e a tratti quasi
> macchiettistica.
non mi diede quest'impressione, inizio a sospettare che il doppiaggio sia
penoso
>(nonostante sia palese in molti punti il rifarsi a
> Tarantino, e si capisce anche perche' a Tarantino stesso sia cosi' piaciuto
> questo film).
ma che cazzo dici, ora mi dici dove si rifà a Tarantello
>Pessimi invece i
> combattimenti, che sono tutti pervasi da una sorta di goffagine perenne, e
> che non hanno un reale pathos e coinvolgimento che invece, forse, era
> necessario sottolineare di piu'.
stai scherzando vero???
C'è uno dei più belli piano sequenza degli ultimi dieci anni

> In definitiva si tratta di un film che nonostante le sue buone qualita',
> non lascia con l'idea di aver visto qualcosa di memorabile. Un buon film
> che poteva essere molto di piu'; non arrivo a dire peccato perche' comunque
> la visione risulta gradevole, ma sicuramente mi aspettavo molto di piu'.
NCUCDC
Ciao
--
A screaming comes across the sky
Skype: einheit77
UFV: UFEFF 7^ Edizione/ Patrick Vive Ancora/ Lady Snowblood 2 -The Love
Song of Vengeance-/ Occhi di Cristallo/ Accion Mutante/ Sabotatori/
Mortelle randonnée/ Sisters of the Gion/ Pépé le Moko


text:
"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio
news:qm1fe.84678$IN.14...@twister2.libero.it...
> In definitiva si tratta di un film che nonostante le sue buone qualita',
> non lascia con l'idea di aver visto qualcosa di memorabile. Un buon film
> che poteva essere molto di piu'; non arrivo a dire peccato perche'
comunque
> la visione risulta gradevole, ma sicuramente mi aspettavo molto di piu'.
>
solo per farmi capire... ti aspettavi di piu' di un capolavoro? ;-)


author: novi

text:
Il Sat, 07 May 2005 11:10:14 GMT, BArrYZ ha scritto:
> In definitiva si tratta di un film che nonostante le sue buone qualita',
> non lascia con l'idea di aver visto qualcosa di memorabile.
Tieni fede alla fama :-)


text:
"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio
news:qm1fe.84678$IN.14...@twister2.libero.it...
> In definitiva si tratta di un film che nonostante le sue buone qualita',
> non lascia con l'idea di aver visto qualcosa di memorabile. Un buon film
> che poteva essere molto di piu'; non arrivo a dire peccato perche'
comunque
> la visione risulta gradevole, ma sicuramente mi aspettavo molto di piu'.
>
> --
> BArrYZ
Diecimila parole per non dire niente e per farci capire che non capisci
nulla. Spero sia solo la voglia di andare contro corrente.
Film bellissimo, anche solo dal punto di vista tecnico.
> "Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
> [Leonardo da Vinci]
LOL


author: Hansi

text:
BArrYZ ha scritto:
> Personalmente poi, mi e' piaciuta molto la
> scena della formica gigante che si vede nel metro'. Pessimi invece i
> combattimenti, che sono tutti pervasi da una sorta di goffagine perenne, e
> che non hanno un reale pathos e coinvolgimento che invece, forse, era
> necessario sottolineare di piu'.
Hai detto la più grossa cacata del secolo: solo il combattimento nella
prigione in un'unica ripresa è da oscar.
--
Hansi
"Soon even your brain will turn to metal" Tetsuo


text:
Il Sat, 07 May 2005 15:00:50 GMT, Hansi ha scritto:
> in un'unica ripresa
si chiama piano sequenza



text:
Il Sat, 07 May 2005 15:00:50 GMT, Hansi ha scritto:
> Hai detto la più grossa cacata del secolo: solo il combattimento nella
> prigione in un'unica ripresa è da oscar.
bellissimo, sembra uno sprite bidimensionale, combatte solo a destra e
sinistra, come nei vecchi giochi.


author: marchettoXVI

text:
"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio news:qm1fe.84678
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Non quoto perchè non ne vale la pena , da come la vedo io Old Boy è uno dei
film più belli degli ultimi anni.
Più che per dare un giudizio però , scrivo per porvi un paio di domande.
La donna che , nel finale , lo ipnotizza e lo libera dal suo alter ego
incestuoso , affrancandolo dal ricordo di  un'azione tanto raccapricciante
quanto inconsapevole (tra l'altro rincarata , se non ho capito male , dal
fatto che Mido ex ballerina della tv è anche la ragazza "vittima" delle sue
performances onanistiche)
è la stessa che la sera prima della sua "liberazione" lo ipnotizza
facendogli pensare ad una distesa infinita d'erba?
Forse il regista vuole insinuare il dubbio che la storia di vendetta in
realtà non si è mai consumata?
Taeso poi , anche se questa è solo una curiosità che non ha alcun peso
nell'economia del film , ha ucciso davvero la moglie o è stato accusato
ingiustamente?
Perchè poi sapendo che aveva una figlia non l'ha mai nemmeno cercata , forse
perchè , come dice appena libero , non può andare dai suoi parenti perchè lo
considerano un assassino?
O forse perchè consumato da questo impellente sentimento di vendetta non ha
il tempo di mettersi sulle traccie di sua figlia?
Un ultima curiosità più tecnica:
nella scena nel ristorante , quando mangia il polpo vivo(scena geniale) ,
parla al telefono col suo "aguzzino" e alla fine della conversazione chiude
il telefonino con violenza , ma nella scena immediatamente successiva chiude
di nuovo il telefonino con meno forza.
E' semplicemente un errore di montaggio o c'è un significato particolare?


author: Moreno

text:

[...]
> Un ultima curiosità più tecnica:
> nella scena nel ristorante , quando mangia il polpo vivo(scena
> geniale) , parla al telefono col suo "aguzzino" e alla fine della
> conversazione chiude il telefonino con violenza , ma nella scena
> immediatamente successiva chiude di nuovo il telefonino con meno
> forza.
> E' semplicemente un errore di montaggio o c'è un significato
> particolare?
Si tratta dell'inquadratura delle mani di due persone diverse: Oh-Daesu e il
suo rapitore.
ciao
--
Moreno


text:
"AP" <duc...@iaciners.noto> ha scritto nel messaggio
news:18ni41tf0isyd$.1qxf5bdz6wf7b.dlg@40tude.net...
> bellissimo, sembra uno sprite bidimensionale, combatte solo a destra e
> sinistra, come nei vecchi giochi.
Pero' ragazzi, non esageriamo, e cerchiamo di analizzare il film senza
fanatismi (non mi riferisco a 'Fredo, quanto a tutti i fan che hanno
risposto indignati al thread solo perche' ho scritto che per me il film non
e' un capolavoro). Si tratta di un banale carrello laterale in un lungo
piano sequenza, niente di particolare. Il fatto e' che tutta la scena non
e' bella perche' tutti si muovono come dei fumettoni, sono goffi, si
muovono in gruppo come negli anime, e di per se' la cosa non sarebbe
brutta, se non fosse che in quel momento e in quel modo, con tutta la
progressione psicologica e dramamtica che c'e' stata fino a quel momento,
quella scena non aggiunge assolutamente nulla. Il tutto e' troppo
caricaturale, ed infatti non si riesce a creare un movente drammatico per
tutta quella violenza, sembra quasi una battaglia tra pagliacci, senza
senso (infatti quella gente non si sa bene neanche da dove sia sbucata). La
rabbia e la vendetta del protagonista proprio per questo continuo volare
sopra le righe, non e' mai credibile, non si riesce ad assimilare la
situazione drammatica, e proprio per come e' stato scritto il personaggio,
che e' un mediocre individuo che pero' cambia continuamente psicologia nel
film, lo spettatore non puo' immedesimarsi in qualcuno a cui sono stati
tolti ben 15 anni della propria vita senza un motivo preciso. La caricatura
sarebbe stata azzaccata se altri elementi narrativi fossero stati
sottolineati di piu', ma li' c'e' una scena di violenza che deve avere un
movente, anche solo psicologico, credibile, altrimenti e' una coreografia
vuota che non serve e non trasmette nulla. Tra l'altro nei combattimenti e
nella psicologia del protagonista, ci sono molti aspetti che non vengono
rispettati durante tutto il film: nel primo combattimento appena uscito il
protagonista sembra essere uno che sa menare, perche', giustamente, lo si
e' visto allenarsi per svariati anni nella stanza/prigione accumulando
rabbia e odio (e sulle mani ha le nocche consumate proprio per questo). Ma
in molti altri punti il protagonista invece e' un inetto come lottatore,
sempre scoordinato, fumettoso, sopra le righe (la ragazza infatti lo riesce
a stendere con una bottarella in testa, con tanto di voce che sottolinea il
fatto che essere un lottatore virtuale non aiuta...). A mio avviso questo
cambio di registro continuo, poteva andare benissimo, ma andava *spiegato*
con elementi tangibili e coerenti della sceneggiatura e della psicologia
del personaggio. Non si puo' mostrare uno che sembra essere diventato Bruce
Lee in una scena, diventare poi un mediocre salsiccione che lotta spingendo
scoordinatamente la gente in un lungo piano sequenza che non racconta e non
serve a nulla. Anche facendo un'analisi sulla sceneggiatura e la sua
struttura e' possibile evincere numerosi altri errori strutturali: per
esempio il cattivo dai denti d'oro e tutti i suoi scagnozzi, sono delle
evidenti macchiette, dei pupazzi che non incarnano la malvagita' e il
cinismo, ma solo degli sgangherati delinquenti, quasi comici nelle loro
fattezze. Questo stona mostruosamente con le premesse drammatiche del film
che invece derivano da un fatto realistico (la prigionia e tutte le sue
conseguenze) e profondamente drammatico. Questa premessa drammatica e
questo gioco su piu' livelli si poteva attuare benissimo, ma il tutto
doveva essere tenuto insieme da degli escamotage stilistici e narrativi che
giustificassero tali cambi di ritmo e registro, cose che invece nel film
manca completamente. I dialoghi tra Mido e il protagonista sono quasi
sempre surreali, mentre invece le indagini che il protagonista effettua
sono assolutamente reali. La scena della parrucchiera poi, che arriva
*dopo* essere gia' stato a cercare nelle foto di scuola, e' perfettamente
inutile da questo punto di vista perche' in un plot che aveva preso dei
connotati quasi da giallo dove il protagonista va alle origini delle sue
colpe facendo delle ricerche sul passato, e' assolutamente inspiegabile che
lui non ricordi un fatto cosi' forte come l'aver visto due suoi amici
all'epoca della scuola avere una relazione incestuosa, cosi' come e' senza
senso che lui vada da una parrucchiera che chiama un'altra amica al volo,
facendogli ritornare alla mente quasi tutto il passato. Da un punto di
vista logico e di plot giallo, e' chiaro che vedendo le foto della scuola e
riconoscendo il suo persecutore tra le foto come uno dei suoi amici e
fratello di quella ragazza che si era suicidata, il protagonista doveva
verosimilmente aver capito tutto quanto o quasi (senza cioe' dover andare
dalla parrucchiara, dove tra l'altro vediamo le inquadrature delle
ginocchia che dovrebbero ricordare le inquadrature/foto che scatta il
fratello alla sorella durante il loro atto incestuoso, con un parallelo
visuale di dubbia utilita' e bellezza). Per fare un esempio che illustri
quello che invece si poteva fare per tenere insieme il tutto, basti
guardare un film come Mulholland Drive, dove tutto l'apparato narrativo e'
un puzzle irrisolvibile tra una visione onirica ed una gialla del plot. Li'
i cambi di registro e i punti di vista che non si spiegano, sono
perfettamente giustificati e adatti alla narrazione. Anche in questo OldBoy
quindi (dove tra l'altro l'elemento onirico o comunque subcosciente in
qualche modo e' presente tramite l'ipnosi), non serviva una narrazione con
maggiori rapporti di causa ed effetto tra eventi e personaggi cosi'
cangianti, ma serviva qualcosa che giustificasse e unisse tutta la
struttura che altrimenti non sta perfettamente insieme.
E' invece funzionale e corretto il modo in cui il protagonista vaga nella
scuola rivedendo se stesso nel passato, infatti tutte quelle scene del
ricordo (con dominante rossastra e vignetta nera intorno, una cambio
cromatico molto classico che sottolinea il flashback) sono anche girate e
montate ottimamente (con un cambio di registro abbastanza netto), e cosi'
sono molte altre scene che non sto qui a spiegare nei dettagli. Quello che
sottolineo io non e' tanto che il film sia da buttare, tutt'altro, ma che
nonostante molte cose prese da sole siano molto buone, anzi alcune anche
ottime, nel complesso il tutto non funziona perfettamente, manca un
qualcosa che leghi bene il tutto. Aggiungo poi che un film del genere
contiene in se' un linguaggio e delle metafore tipicamente asiatici (tutta
la connotazione macchiettistica e fumettosa lo e', per esempio), che per un
occidentale sono di assai difficile interpretazione. Facendo un parallelo
concettuale con, per esempio, Kill Bill, si vede invece come tutto, anche
il bellissimo anime ultrasplatter insertato nel film, sia stato riadattato
ad una forma e un linguaggio molto piu' occidentali. In questo senso non ci
vedo un merito o un demerito particolari, ma ne registro cmq una profonda
distanza anche solo estetica.
--
BArrYZ
" io ho un i-book, non č molto funzionale, ma esteticamente č
proprio fico. ha una mela sul dorso che si illumina quando č
acceso. e pesa solo 2kg. piů accattivante di ogni altro portatile.
l'eleganza č il punto forte della tecnologia macintosh. "
                            [letto su IAC nel gennaio 2005]


author: scirio

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu BArrYZz (Per gli amiciz: BArrYZ
<Earl...@Altern.org>) mi hai interrotto dicendo:
>  Il fatto e' che tutta la scena non
> e' bella perche' tutti si muovono come dei fumettoni, sono goffi, si
> muovono in gruppo come negli anime, e di per se' la cosa non sarebbe
> brutta, se non fosse che in quel momento e in quel modo, con tutta la
> progressione psicologica e dramamtica che c'e' stata fino a quel momento,
> quella scena non aggiunge assolutamente nulla
lolz, che sborone sto barryz :)
cmq non è sempre così, in alcuni punti i movimenti sono molto veloci e
precisi, quando inizia il combattimento parte una bastanata e una schivata
(se non ricordo male) decisamente veloce, e la cosa stupiscez.
Certo, poi è un misto tra cose goffe e precise.
Film particular, ma como hai detto tu, non un capolavoro, è degustabile.
--
"Indovina il film:
Per ritrovare un missile scomparso, ad un agente del governo americano
viene affiancato un boxer professionista...
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=317
"
Mentre Scirio posta sono lez 13:57:55 del 08/05/2005


text:
On Sun, 08 May 2005 11:38:26 GMT, BArrYZ wrote:
>  A mio avviso questo
> cambio di registro continuo, poteva andare benissimo, ma andava *spiegato*
> con elementi tangibili e coerenti della sceneggiatura e della psicologia
> del personaggio.
Cutto il resto, e' interessante, ma una trattazione punto per punto non mi
interessa perche' divergo sullo spirito delle tue osservazioni.
Il film e' un minestrone di generi perche' vuole esserlo.
E mi e' piaciuto proprio perche' contiene in se dieci film diversi, ognuno
sviluppato bene, che dire della parentesi nella scuola, di cui dici tu?
Bella, a se stante bellissima.
E cosi' pure quando incontra il tipo a casa sua.
E l'"albergo" e tutto il resto, compresa la lotta dove i personaggi
sembrano diventare degli sprite in CGA.
Un bell'esperimento, dove comunque la trama tiene e la sceneggiatura e'
scatenata.
--
Israele - Palestina, due popoli, due stati


author: Francesco Rosano

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
hai ricevuto le mie mail??
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


author: Holden

text:
Dolce Alberto Casini, innanzitutto buonasera:
> stai scherzando vero???
> C'è uno dei più belli piano sequenza degli ultimi dieci anni
in che scena?
--
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
"da una recente indagine risulta che i commenti durante la proiezione
non sono quasi mai graditi. soprattutto per chi ti sta vicino"
(cartello appeso dentro il cinema jolly.doc di ravenna)


text:
"Holden" <
Aholde...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:16zxoddpywvya.81ha31aoreeh$.dlg@40tude.net...
> in che scena?
SPOILER, se leggi sotto nonostante la notifica, vai a fare in culo in
anticipo.
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER, vaffanculo.
Quella del combattimento con 20 persone, quando gli conficcano il pugnale
nella schiena e lui continua a combattere (ma in maniera goffissima,
sembrano dei pupazzetti). E' un lungo carrello laterale, tutto in piano
sequenza. Teoricamente sarebbe pure bello (soprattutto la fotografia di
quella scena che e' tutta in penombra con riflessi verdini), ma li' in quel
modo a me non ha trasmesso proprio nulla, anzi mi ha quasi annoiato nella
sua inutilita' e inefficacia, come molte altre parti del film che alterna
momenti effettivamente buoni ad altri decisamente troppo sopra le righe
tanto pardere completamente il senso della narrazione.



author: Antonello Blueberry

text:
"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio
news:SSmfe.106014$zZ1.3...@twister1.libero.it...
>Ma in molti altri punti il protagonista invece e' un inetto come lottatore,
>sempre scoordinato, fumettoso, sopra le righe (la ragazza infatti lo riesce
>a stendere con una bottarella in testa, con tanto di voce che sottolinea il
>fatto che essere un lottatore virtuale non aiuta...).
Non sono d'accordo quasi con niente di quello che hai scritto, ma prima una
notazione su questa scena. Oh forse non si riferiva alla lotta mentre cerca
di possedere Mi-do nel bagno, dicendo "può un addestramento immaginario di
15 anni essere messo in pratica?".
A parte ciò, rispetto alla psicologia varia del protagonista, andando un po'
contro le regole semplicisticamente holllywoodiane di scrittura, in realtà
il protagonista si muove spinto da diverse motivazioni: la semplice
vendetta, la ricerca delle motivazioni della sua prigionia e dall'incontro
con Mido in poi, l'affetto e il desiderio di proteggerla, magari non del
tutto genuini, ma aiutati dal condizionamento.
Come pure è chiaro che la vicenda scatenante di tutto, il pettegolezzo
giovanile, fosse per Oh così trascurabile da averla completamente rimossa.
Quindi la scena con la parrucchiera non è così forzata, serve a scatenare in
lui il ricordo della ragazza chiaramente più vivo di quello del fratello.
Tu ricordi ogni cazzata detta e fatta quando avevi 15 anni. Tutti i ragazzi
della tua scuola, anche quello che ti faceva lo sgambetto alla fine di tutte
le lezioni?
E non sei uno che è stato rinchiuso per 15 anni e sottoposto a
condizionamenti mentali e iniezioni periodiche di droghe.
Se devo rimproverare qualcosa al film, giusto qualche lungaggine, ma la
bellezza di alcune sequenze, tipo tutta la parte a scuola, fanno perdonare
ogni difetto.


author: postrock

text:
On Sat, 07 May 2005 12:25:41 GMT, "
www.movie-maker.it
"
<
johnf...@libero.it
> wrote:
>
>"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio
>news:qm1fe.84678$IN.14...@twister2.libero.it...
>> In definitiva si tratta di un film che nonostante le sue buone qualita',
>> non lascia con l'idea di aver visto qualcosa di memorabile. Un buon film
>> che poteva essere molto di piu'; non arrivo a dire peccato perche'
>comunque
>> la visione risulta gradevole, ma sicuramente mi aspettavo molto di piu'.
>>
>> --
>> BArrYZ
>
>Diecimila parole per non dire niente e per farci capire che non capisci
>nulla. Spero sia solo la voglia di andare contro corrente.
>Film bellissimo, anche solo dal punto di vista tecnico.
quoto!


text:


quoto!


text:
"Antonello Blueberry" <
faustobe...@forzazzurra.it
> ha scritto nel
messaggio news:Rxtge.1368423$
35.51...@news4.tin.it
> Non sono d'accordo quasi con niente di quello che hai scritto,
Perfetto.
Spoiler
Spoiler
Spoiler
Spoiler
Vaffanculo a chi legge, ma non voleva.
Spoiler
> ma
> prima una notazione su questa scena. Oh forse non si riferiva alla
> lotta mentre cerca di possedere Mi-do nel bagno, dicendo "può un
> addestramento immaginario di 15 anni essere messo in pratica?".
Si, mi pare dicesse proprio cosi'. Ma li', appunto, quella scena segue a
quelal quasi precedente in cui lui aveva menato ad una banda di manigoldi
per strada, quasi fosse un novello Bruce Lee. Da questo nasceva, imho,
l'incoerenza. Se quella scena di lui che fa a botte appena esce, non
l'avesse messa proprio, tutto sarebbe tornato anche successivamente quando
si battera' nello sgangherato piano sequenza.
> A parte ciò, rispetto alla psicologia varia del protagonista, andando
> un po' contro le regole semplicisticamente holllywoodiane di
> scrittura,
Attenzione perche' io non contesto il fatto di voler fare un film scritto
diversamente dai canoni classici. Dico che fatte alcune premesse, anche
nella voglia di essere onirici o imprevedibili, bisogna essere coerenti con
se stessi, oppure, se non lo si e', deve essere fatto per scelta e con un
motivo ben preciso dietro. Di esempi in tal senso ce ne sono tanti, del
resto (io facevo l'esempio di Lynch, ma a ben guardare se ne possono fare
anche molti altri). Andava bene l'iperbole, come infatti c'e' in molti
aspetti del film, ma doveva essere dichiarata ed indentificabile con
maggiore naturalezza.
> in realtà il protagonista si muove spinto da diverse
> motivazioni: la semplice vendetta, la ricerca delle motivazioni della
> sua prigionia e dall'incontro con Mido in poi, l'affetto e il
> desiderio di proteggerla, magari non del tutto genuini, ma aiutati
> dal condizionamento.
Anche questo e' un aspetto poco chiaro, se permetti. Per come ha *scritto*
il film, uno spettatore non capisce se il protagonista e' mosso dal
subconscio ipnotizzato, o da altro. E' un elemento che appare solo
all'inizio e alla fine del film, peraltro in maniera poco chiara. Un
dualismo che la fine stessa non spiega. Ma il problema non e' il fatto che
*doveva* spiegarlo, quanto il fatto che questa ambiguita', se di questo si
e' trattato, doveva essere messa in luce meglio.
> Come pure è chiaro che la vicenda scatenante di tutto, il pettegolezzo
> giovanile, fosse per Oh così trascurabile da averla completamente
> rimossa. Quindi la scena con la parrucchiera non è così forzata,
> serve a scatenare in lui il ricordo della ragazza chiaramente più
> vivo di quello del fratello. Tu ricordi ogni cazzata detta e fatta
> quando avevi 15 anni. Tutti i ragazzi della tua scuola, anche quello
> che ti faceva lo sgambetto alla fine di tutte le lezioni?
Scusami eh, ma se avessi visto un mio amico che lecca le tette della
sorella, penso che me lo ricorderei, e daje. Cmq non e' questo il problema,
ripeto. Non e' la verosimiglianza pura il problema. Il cinema (ma che un
libro, BTW) e' bello perche' uno con la narrazione puo' permettersi
qualsiasi cosa, anche di contraddirsi nei propositi, volendo. Ma qui il
ricordo di questo incesto nel passato da parte del protagonista, diventa il
cardine del plot giallo che il regista mette in moto nella seconda meta'
del film. E' una ricerca nella memoria, ma gli elementi sono tutti
realistici. Manca a mio avviso organicita' nell'aternare il viaggio nel
subconscio, la morbonista' latente, il dramma umano di tutta la vicenda. E'
come se un po' gli sfuggisse di mano, secondo me. Anche se la seconda
parte, da un punto di vista piu' registico, a mio avviso, e' molto meglio
della prima parte, non ho percepito gli scossoni emotivi che delle vicende
del genere potevano, potenzialmente, darmi.



author: adamski

text:
Il Thu, 12 May 2005 23:13:10 GMT, BArrYZ ha scritto:
> Perfetto.
>
>
> Spoiler
> Spoiler
> Spoiler
> Spoiler
>
>
> Vaffanculo a chi legge, ma non voleva.
Rotfl! Io ho letto con l'occhio semichiuso per vedere e non vedere, sicuro
di trovare qualcosa del genere...
--
adamski


text:
On Thu, 12 May 2005 23:13:10 GMT, BArrYZ wrote:
> Attenzione perche' io non contesto il fatto di voler fare un film scritto
> diversamente dai canoni classici. Dico che fatte alcune premesse, anche
> nella voglia di essere onirici o imprevedibili, bisogna essere coerenti con
> se stessi, oppure, se non lo si e', deve essere fatto per scelta e con un
> motivo ben preciso dietro.
Old Boy non e' perfetto, per nulla.
Cambia di registro, di stile e persino il personaggio cambia personalita'.
Ma fa niente, anche prendendone le singole unita', perche' il film e'
costruito a moduli, sono singolarmente sorprendenti.



author: Il Vampiro Casimiro

text:
BArrYZ ha scritto:
>
>
> Spoiler
> Spoiler
> Spoiler
> Spoiler
>
>
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
> Scusami eh, ma se avessi visto un mio amico che lecca le tette della
> sorella, penso che me lo ricorderei, e daje.
Un attimo. Dae Su non sapeva che il "leccatore" era il fratello. Infatti
all'amico riferisce solo che ha visto la tipa con uno. E infatti le voci
che gireranno sulla ragazza saranno che e' una maiala, e non una maiala
incestuosa.
Dae-su riconosce il fratello solo a posteriori, nel presente, quando
rivive la scena.
Pertanto mi sembra un ricordo dimenticabilissimo.


text:
"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio
news:aqRge.4960$795.1...@twister1.libero.it...
> Perfetto.
>
>
> Spoiler
> Spoiler
> Spoiler
> Spoiler
>
>
> Vaffanculo a chi legge, ma non voleva.
>
>
> Spoiler
>
>> ma
>> prima una notazione su questa scena. Oh forse non si riferiva alla
>> lotta mentre cerca di possedere Mi-do nel bagno, dicendo "può un
>> addestramento immaginario di 15 anni essere messo in pratica?".
>
> Si, mi pare dicesse proprio cosi'. Ma li', appunto, quella scena segue a
> quelal quasi precedente in cui lui aveva menato ad una banda di manigoldi
> per strada, quasi fosse un novello Bruce Lee. Da questo nasceva, imho,
> l'incoerenza. Se quella scena di lui che fa a botte appena esce, non
> l'avesse messa proprio, tutto sarebbe tornato anche successivamente quando
> si battera' nello sgangherato piano sequenza.
>
Forse non mi sono spiegato. Nella scena nel bagno, l'allenamento di 15 anni,
secondo me, non era quello della lotta...
E ti rimando alla risposta del Vampiro Casimiro per la seconda parte.


author: Dolorous Edd

text:


> Perchè poi sapendo che aveva una figlia non l'ha mai nemmeno cercata , forse
> perchè , come dice appena libero , non può andare dai suoi parenti perchè lo
> considerano un assassino?
> O forse perchè consumato da questo impellente sentimento di vendetta non ha
> il tempo di mettersi sulle traccie di sua figlia?
Scusa, ma mettersi a cercare la figlia non e' la prima cosa che fa appena
uscito? Soltanto visto che e' finita in Svezia decide di dedicarsi prima
alla vendetta...


title: Fuori Orario (Ghezzi)

author: lzy

text:
Qualcuno sa chi postava i programmi qui
https://groups.google.com/forum/#!forum/it-alt.media.tv.fuoriorario

se sì sa dove continua a farlo?
esisteva un blog anche, ma non lo trovo più...

qualcuno sa come funziona SE FUNZIONA il motore di
ricerca sul sito rai di fuoriorario?
http://www.fuoriorario.rai.it/dl/portali/site/page/Page-df2cb6f3-afe2-498b-aa88-dab2d08edd93.html

qualcuno ha magari salvato tutta la programmazione
da quando questa è nota sul web?


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
Gli esperti.
Questo Matrix II e' una scemata senza fine.
Lo era anche il primo.
Ricordiamolo.
L'umanita' viene tenuta dentro dei baccelloni da delle macchine.
Ce li tengono perche' usano il corpo umano per produrre corrente.
Perche' proprio il corpo umano e non delle vacche?
Non si sa.
Perche' non ce li tengono dentro in coma e basta?
Non si sa.
Perche' li fanno sognare e interagire?
Non si sa.
Ma tanto e'.
Fatto e' che Neo viene svegliato, fatto flushare giu' dallo sciacquone e
liberato.
Nel primo lasciamo i ribelli in carne e ossa alle prese con gli Squid e Neo
nel mondo virtuale che fa a botte con la matrice.
Impara a vedere il codice che c'e' dietro al mondo sognato e apparentemente
lo "controlla".
Questa la trama. Oltre a questo tutta una serie di riferimenti al mondo
sognato e a quello reale offrivano lo spunto a riflessioni, alcune
interessanti, altre sciocche, sulla percezione del reale.
Nel secondo ci si dimentica dei baccellati.
Gli umani vivono sottoterra, sono 250mila, la filosofia e' messa da parte e
cosi' pure i due livelli di realta'.
La matrice si combatte fuori e dentro e il confine tra i due mondi e' piu'
labile.
Non c'e' un cazzo da capire ne' da spiegare.
Lo dico, ma so che e' inutile. Ho lurkato un po
recs.arts.movies.current-films e ho trovato gli stessi invasati che
considerano Matrix una scuola di pensiero, una filosofia di vita, e che,
soprattutto devo spiegare l'inspiegabile.
Lo temo.


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: Kenny McCormick

text:
"AP"
> Gli esperti.
Chiudi l'occhietto e fai finta che io lo sia.
> ho trovato gli stessi invasati che
> considerano Matrix una scuola di pensiero, una filosofia di vita, e che,
> soprattutto devo spiegare l'inspiegabile.
Il tutto ha un senso: il mondo reale fa schifo, causa guerre e
disoccupazione, e si cerca di evadere parlando di un mondo irreale. Forse
perché, sotto sotto, si spera che il pianeta che conosciamo in verità sia il
frutto di un programmatore in vena di scherzi proveniente da un'altra
galassia. Un luogo materiale, stavolta.
> Lo temo.
E io temo che a te la fantascienza proprio non ti piaccia. Se è così, la tua
paura è fondata; non saresti un "malato" immaginario, tranquillizzati.
("About a boy": "Will è l'erede dell'autore della "Superslitta di Babbo
Natale", e come
tale, vive di rendita, coccolandosi fra mille agi, e concedendosi una
vita da eterno adolescente, nel dolce far nulla").
Ciao, a rileggerti.
--
K.M.


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
AP wrote:
>
>
> Questo Matrix II e' una scemata senza fine.
> Lo era anche il primo.
> Ricordiamolo.
RicordateLO.
Sono tre discussioni che apri nel giro di un paio d'ore: non ti colpito per
niente questo Matrix vero?
ciao.
tokyo73


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:lfvza.27043$Ny5.8...@twister2.libero.it...
>
> Gli esperti.
>
> Questo Matrix II e' una scemata senza fine.
> Lo era anche il primo.
> Ricordiamolo.
> L'umanita' viene tenuta dentro dei baccelloni da delle macchine.
> Ce li tengono perche' usano il corpo umano per produrre corrente.
>
> Perche' proprio il corpo umano e non delle vacche?
> Non si sa.
le vacche sono sacre, infedele.
Hai già postato 3 romanzi per spiegarci un film "inspiegabile e scemo".
Sembrerebbe che tu abbia preso a cuore la causa, parrebbe che tu sia in
cerca di spiegazione.
Smettila di preoccuparti e torna nel Nirvana di Lars Von Trier, e lascia noi
bambini cresciuti e isterici nel parco giochi luccicante.
Quando sarà il momento, torneremo a discutere di cinema.
Possibile che a nessuno salti in testa di considerare Matrix R. per quello
che è ?


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: AP

text:
"n3tg@n3sh" <
iosono...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Possibile che a nessuno salti in testa di considerare Matrix R. per quello
> che è ?
cioe'?


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:

un grande giocattolo pieno di kungfu, effetti speciali e filosofia
2hours-spot :)


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
"gek" <
gek...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> Ma che senso ha criticare la struttura creata per un'opera di S.F:???
> Se ti piace la struttura, bene, si parla del film, se ne discute, ma
> se non ti piace la struttura è inutile parlarne. E' come discutere di
> calcio con la gente che dice "sono solo 11 scemi che corrono dietro ad
> un pallone".
Correre dietro a un pallone ha senso, se giocassero a calcio con un cubo di
porfido avrei da ridire.
> Perchè sulla terra c'è l'aria e sugli altri pianeti no?
Non e' detto, su altri pianeti ci sono venti e gas.
> Perchè gli
> esseri umani hanno il dono della vista e non un super olfatto, come le
> talpe?
Evoluzione.
> Perchè il prato è verde? Ma poi, sarà veramente verde? Almeno il lo
> vedo verde, ma come faccio a sapere che quello che io penso sia vedre
> tu lo percepisci come me?
La frequenza del suo colore e' misurabile.
> Scusa, ma è un film (di genere fantascienza). Non mi pare che sia
> stato prodotto per far ragionare chicchessia su qualcosa.
Questo che hai scritto e' MOLTO sbagliato.
La fantascienza non e' stupidita', solo la cattiva lo e'.
> sempre invenzione funzionale al godimento del film. Che esistano
> alcuni invasati che ne fanno uno stile di vita è noto. Ma ha senso
> discuterne??
Posso stare invasati quanto vogliono, possibilmente non nel mio newsgroup
preferito.
Questo vorrebbe essere dedicato al cinema, e saltuariamente, in occasione di
opere per gonzi un po cretini si popola, appunto, di somari che lo occupano
per settimane.
Matrix II ha molto poco a che fare col buon cinema.


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: Nicola de Angeli

text:
On Fri, 23 May 2003 20:10:57 GMT, "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
>
wrote:
>
>Gli esperti.
Gli SPOILER......
>Perche' proprio il corpo umano e non delle vacche?
>Non si sa.
Pare che il cervello umano sia più creativo, può essere che il
problema risieda nella qualità. Del resto è un film si SF, non un
documentario.
>Perche' non ce li tengono dentro in coma e basta?
>Non si sa.
L'attività cerebrale deve essere intensa.
>Perche' li fanno sognare e interagire?
>Non si sa.
Per i motivi detti sopra.
>Nel primo lasciamo i ribelli in carne e ossa alle prese con gli Squid e Neo
>nel mondo virtuale che fa a botte con la matrice.
Con dei programmi di difesa.
>Impara a vedere il codice che c'e' dietro al mondo sognato e apparentemente
>lo "controlla".
Riesce ad avere un controllo superiore a quello di qualsiasi altro
umano.
>Questa la trama. Oltre a questo tutta una serie di riferimenti al mondo
>sognato e a quello reale offrivano lo spunto a riflessioni, alcune
>interessanti, altre sciocche, sulla percezione del reale.
Interessante la tua percezione sul finale, in particolare.
>Nel secondo ci si dimentica dei baccellati.
Mica vero: si dice che negli ultimi sei mesi se ne sono risvegliati di
più che negli ultimi sei anni.
>Gli umani vivono sottoterra, sono 250mila, la filosofia e' messa da parte e
>cosi' pure i due livelli di realta'.
La filosofia è messa da parte? Ti sei appisolato, eh?
>La matrice si combatte fuori e dentro e il confine tra i due mondi e' piu'
>labile.
>Non c'e' un cazzo da capire ne' da spiegare.
Sì, ti sei appisolato.
>Lo dico, ma so che e' inutile. Ho lurkato un po
>recs.arts.movies.current-films e ho trovato gli stessi invasati che
>considerano Matrix una scuola di pensiero, una filosofia di vita, e che,
>soprattutto devo spiegare l'inspiegabile.
>
>Lo temo.
E' gente pericolosa.
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
--
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano".
Marcello Marchesi


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >Nel secondo ci si dimentica dei baccellati.
>
> Mica vero: si dice che negli ultimi sei mesi se ne sono risvegliati di
> più che negli ultimi sei anni.
In due ore e mezza, una linea mi sembra esattamente quello.
I baccellati non ci sono.
> >Lo temo.
>
> E' gente pericolosa.
Temo gli stupidi.
Sinceramente.
Quelli che trovano nella filosofia in una stupida operazione commerciale e
quelli che dicono cose tipo "spero che i comunisti non vadano al governo".
La stupidita' permea tutto e si espande, per questo la combatto.


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: gipal

text:
gek i miei complimenti!
secondo me tu sei uno psicologo o fai psicologia.
hai centrato in pieno il personaggio....e mettiamoci lo smailino va ;-)


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Matrix II ha molto poco a che fare col buon cinema.
Mi dici in due parole quale sarebbe allora il buon cinema?


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
"gipal" <
carmel...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
>
> > Matrix II ha molto poco a che fare col buon cinema.
>
> Mi dici in due parole quale sarebbe allora il buon cinema?
Mi fai parlare con tuo fratello maggiore?


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> "gipal" <
carmel...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> >
> > > Matrix II ha molto poco a che fare col buon cinema.
> >
> > Mi dici in due parole quale sarebbe allora il buon cinema?
>
> Mi fai parlare con tuo fratello maggiore?
Scusa Persico, mi sono un pò informato su di te, ho visto che eri un sysop (ho
dovuto capire prima cosa fosse), ma non ho un fratello maggiore, casomai un
figlio. ;-)


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: Francesco B.

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
> Perche' proprio il corpo umano e non delle vacche?
Perche' se le sono mangiate tutte.
--
Ciao da Francesco B.


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: LOBO

text:
> Questo Matrix II e' una scemata senza fine.
> Lo era anche il primo.
> Ricordiamolo.
> L'umanita' viene tenuta dentro dei baccelloni da delle macchine.
> Ce li tengono perche' usano il corpo umano per produrre corrente.
>
> Perche' proprio il corpo umano e non delle vacche?
> Non si sa.
> Perche' non ce li tengono dentro in coma e basta?
> Non si sa.
> Perche' li fanno sognare e interagire?
> Non si sa.
> Ma tanto e'.
>
> Fatto e' che Neo viene svegliato, fatto flushare giu' dallo sciacquone e
> liberato.
mmmh.. ti consiglio di smettere di andare al cinema... una bella puntata di
quark fa al caso tuo..
niente di personale. ;)
ciao
Lobo


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: h a r v e y

text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:lfvza.27043$Ny5.8...@twister2.libero.it...
>
>
> Questo Matrix II e' una scemata senza fine.
> Lo era anche il primo.
> Ricordiamolo.
> L'umanita' viene tenuta dentro dei baccelloni da delle macchine.
> Ce li tengono perche' usano il corpo umano per produrre corrente.
>
> Perche' proprio il corpo umano e non delle vacche?
> Non si sa.
> Perche' non ce li tengono dentro in coma e basta?
> Non si sa.
> Perche' li fanno sognare e interagire?
> Non si sa.
> Ma tanto e'.
e non solo. C'č un piccolissimo problema di leggi fisiche, alias "bilancio
energetico", questo sconosciuto. Se perfino il sole sulla terra č oscurato,
mica cazzi, chi č che gli dŕ energia a questi baccelli umani ? Chi gli dŕ da
mangiare ? Dobbiamo pensare che i computer sono rimasti senza la luce
solare, ma con una scorta infinita di Kellogg's cornflakes, pizzette
liofilizzate e pocket coffee, e che non abbiano trovato nulla di meglio che
sfruttare in quel modo l'unica sorgente di energia rimasta (cioč le loro
scorte) ? (in quel caso: la catena energetica con il piů basso rendimento
mai concepita). Insomma: uno fa finta di crederci, ma la cosa sta in piedi
poco pčoco poco, anzi per niente.
Perň gli riconosco un'altra qualitŕ filmica, rispetto a questo seguito.


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
"h a r v e y" <_
har...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> e non solo. C'è un piccolissimo problema di leggi fisiche, alias "bilancio
> energetico", questo sconosciuto.
Si, feci una stima di questo tipo, che le macchine spendono qualche kilowatt
per essere umano per ricavarne qualche milliwat.
Un'altra cosa buffa.
Perche' le persone nella matrice hanno la stessa faccia che hanno nella
realta'?
Potrebbe anche essere che uno sogni se stesso.
Potrebbe.
Pur che non essendosi mai visto non sappia come sia, se stesso.
Ma i 5 neo, perche' sono tutti uguali?
Questo sfugge a qualunque legge genetica.
6 neo, in 600 anni, e tutti identici.
Sembra "i 5 Adolf".


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: Vanni

text:

1) MR è una cagata pazzesca, un brutto film. Sono certamente d'accordo con
te. Mi sono talmente incazzato che ho cominciato a postare in questo
newsgroup per diffondere il verbo. E perchè questa settimana non ho un cazzo
da fare...
2) Fanno ridere anche me quelli che, pecoroni inconsapevoli, ci vedono pure
una affascinante filosofia dietro.
3) Mi fai ridere pure tu che ti metti a porre sofismi per dimostrare che il
film non è realistico. Grazie al cazzo, è un film di fantascienza...perchè
una spada laser è realistica? L'Iperspazio? ET? Rambo? Il dottor Stranamore?
Credo che meno dell'1% dei film sia "realistico". Pretendere che lo sia un
film di "FANTA"scienza mi sembra...fantascientifico.
4) Ma quelli che fanno veramente ridere sono gli intellettualoidi che
parlano di "vero cinema", e odiano essere disturbati dalla pazza folla che
turba i loro alti pensieri...che pena. Ma cos'è il vero cinema? E la vera
pittura? E la vera musica? Chiama tuo fratello maggiore che magari te lo
spiega.
Vanni
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: moltofresco

text:
andrň a vedere il film domani...leggevo il post cosě prima di dormire
quando m'č venuta spontanea la domanda....MA PERCHE' NON TI DAI UNA
CALMATA?
ecco....buonanotte
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
"Vanni" <
vannibo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> 1) MR č una cagata pazzesca, un brutto film. Sono certamente d'accordo con
> te. Mi sono talmente incazzato che ho cominciato a postare in questo
> newsgroup per diffondere il verbo. E perchč questa settimana non ho un
cazzo
> da fare...
Vai fratello, strappa quanta piu' gente puoi alla Stupidita' Imperante.
Voglio qui specificare una cosa importante. La Stupidita' in Matrix non e'
il risultato di un film finito, per cause ancorche' fortuite, male.
La Stupidita' e' ricercata.
Il film e' stupido perche' vuole esserlo.
La stupidita' e' il suo valore aggiunto, lo scopo finale, l'obbiettivo
cercato.
I Wac. hanno fatto un film stupido perche' hanno voluto farlo, la stupidita'
ne e' l'ingrediente di successo, l'ingrediente chiave.
Il fattore del suo successo.
I miei complimenti per esserci riusciti, per averne messa tanta.
> 2) Fanno ridere anche me quelli che, pecoroni inconsapevoli, ci vedono
pure
> una affascinante filosofia dietro.
Io li trovo un po' patetici. Solo una vita all'ombra della cultura puo' far
scambiare i quattro concettucci di Matrix, sorta di bigino ora del
misticismo, ora del determinismo, qualcosa su cui perdere del tempo.
> 3) Mi fai ridere pure tu che ti metti a porre sofismi per dimostrare che
il
> film non č realistico. Grazie al cazzo, č un film di fantascienza...perchč
> una spada laser č realistica?
Qui pero', fratello, toppi alla grande.
Nessun film e' realistico, nessuno. Per definizione, altrimenti sarebbe un
documentario, non un film.
Il film nasce da un patto con lo spettatore, viene presentata una
situazione, di fantasia, dove, date certe premesse, si sviluppa una azione.
E' nella intelligenza di proporre una situazione interessante, ancorche'
fantastica, e nella rigida coerenza dello sviluppo conseguente, che troviamo
il film appassionante.
Ma se il film parte da premesse sconclusionate e sviluppa il tema in maniera
incoerente, e/o non mantiene il patto stabilito all'inizio con lo
spettatore, fallisce nei suoi due scopi: farci partecipare alle vicende e
trasmetterci delle emozioni. La credibilita' e la compatibilita' di quello
che succede, nell'intorno delle premesse stabilite e' la chiave della nostra
partecipazione.
Se vedo un film dove i marziani arrivano sulla terra, lo accetto curioso.
Puo' essere interessante sviluppare uno scenario di questo tipo.
Ma se i marziani o chicchessia, vengono uccisi dall'acqua e camminano nudi
su un pianeta dove l'acqua e' il 95% di tutto, e' qui che vedo la cagata.
Se sanno attraversare galassie e vengono per occupare la terra, e tutto
quello che hanno portato per farlo e' la confezione da viaggio del vicks
vaporoub, e' qui che vedo la cagatona.
Non nel fatto che mi mostrino i marziani o che si parli di attraversare
galassie.
La partecipazione e' la chiave per il nostro coinvolgimento emotivo.
Se partecipo, allora Neo che sfugge all'agguato degli agenti mi fa tirare un
sospiro di sollievo, se non partecipo allora mi sembra di camminare in una
sala giochi e di fermarmi svogliatamente davanti a un picchiaduro. Ne guardo
2 minuti e poi vado avanti. In sala sono obbligato a guardarmene 2 ore, di
quella roba li', e passati i primi 5 minuti mi subentra il fastidio.
Qualcuno citava Wing Commander, che era n gioco noiosissimo, perche' tra una
scena e l'altra dovevi cuccarti i filmati.
Matrix BS_loaded fallisce in questo. E' un film senza cuore, senza emozioni,
perche' discontinuo, perche' irrispettoso dello spettatore.
Si, l'unico momento di parziale coinvolgimento e' la fuga in moto.
Quella in macchina dura poco, vediamo un bel effetto, un agente che salta e
capita sul cofano della macchina. Per motivi non chiarissimi la macchina
viene schiacciata come se ci si fosse seduto sopra un elefante. Non mi
interessa indagare, e' un bel effetto e me lo godo. Poi salta ancora e
finisce sul telone di un camion. E qui invece non lascia nemmeno l'impronta
dei piedi.
Ecco dov'e' che il film mi perde. Promette e non mantiene.
Si stabiliscono delle regole, qualunque, anche che siamo nella realta'
virtuale e che gli agenti hanno il potere di modificare le cose e il peso
specifico del piomobo, ma poi perche' non vengono mantenute?
Neo che compenetra Trinity e' stato un momento di grande incazzatura.
Ma se puo' compenetrare gli oggetti, perche' quando lo lanciano contro un
muro fa i buchi?
Perche' quando gli tirano una cartella non diventa semplicemente
immateriale, come i Gemelli Diversi? (non mandatemi spiegazioni fantasiose,
grazie).
La fuga in moto e' quello che e', una fuga in moto ben filmata, funziona
perche' il tasso di cagate e' bassissimo.


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: Patlabor

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Mon, 26 May 2003 22:54:55 GMT
quando Vanni ...
> 2) Fanno ridere anche me quelli che, pecoroni inconsapevoli, ci vedono pure
> una affascinante filosofia dietro.
> 4) Ma quelli che fanno veramente ridere sono gli intellettualoidi che
> parlano di "vero cinema", e odiano essere disturbati dalla pazza folla che
> turba i loro alti pensieri...che pena. Ma cos'è il vero cinema? E la vera
> pittura? E la vera musica? Chiama tuo fratello maggiore che magari te lo
> spiega.
GRAZIE.
Di tutto cuore.
mi hai appena ricordato perche' ritenevo che postare le proprie opinioni
qua dentro fosse solo tempo sprecato.
a che pro discutere quando si hanno grandi teste che sanno tutto per te
e determinano cio' che e', in maniera inconfutabile, a suon di "e' una
cagata pazzesca!" perche' "IO SONO IL LATORE DEL VERBO!"
Ma chissa' perche' mi piacciono quelle cagate di film...
ora ho avuto la VERA ILLUMINAZIONE(tm) ...
posso tornare al mio ovile piu' consapevole e tranquillo...
Di tutto cuore.
GRAZIE.
--
Patlabor


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: un fake di Alberto

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
> Ecco dov'e' che il film mi perde. Promette e non mantiene.
> Si stabiliscono delle regole, qualunque, anche che siamo nella realta'
> virtuale e che gli agenti hanno il potere di modificare le cose e il peso
> specifico del piomobo, ma poi perche' non vengono mantenute?
E' tutto qui, infatti, e non da ora. :-)
--
UFV:Paura.com/Il ronzio delle mosche/I tre volti della paura/I vinti
(VHS)/Giovanni Falcone(TV)/Porco rosso(DVD)/La mia droga si chiama Julie


title: Matrix, cosa temo di piu'.

author: mAx

text:
Il 23 Mag 2003, 22:10, "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto:
Oh, eccolo il post che chiarisce quanto hai capito del film, me l'ero perso,
chiedo scusa.
Provo a risponderti pure, sono un inguaribile testardo e ho estrema fiducia
nell'umana intelligenza.
SPOILER

> L'umanita' viene tenuta dentro dei baccelloni da delle macchine.
> Ce li tengono perche' usano il corpo umano per produrre corrente.

> Perche' proprio il corpo umano e non delle vacche?
> Non si sa.
> Perche' non ce li tengono dentro in coma e basta?
> Non si sa.
> Perche' li fanno sognare e interagire?
> Non si sa.
> Ma tanto e'.
Prescindendo il fatto che trattasi di film di fantascienza con degli
assunti, provo lo stesso a spiegartelo.
Se avessero usato le vacche o qualche altra fonte vitale gli uomini
sarebbero stati liberi, giusto? Non ce ne sarebbe bisogno, perche' una mente
un po' acuta ci dovrebbe arrivare lo stesso, ma se vuoi una spiegazione
vediti gli Animatrix: gli uomini creano, sfruttano e poi sterminano le
macchine quando queste prendono coscienza di se. Si tratta di "vendetta": i
robot sono stati sfruttati per gli agi degli umani, ora loro stessi
sfruttano gli umani per la loro esistenza. Del resto, se avessi seguito il
film, l'Architetto stesso lo dice che possono vivere anche senza gli umani.
> Fatto e' che Neo viene svegliato, fatto flushare giu' dallo sciacquone e
> liberato.
Vabbe'.
> Nel primo lasciamo i ribelli in carne e ossa alle prese con gli Squid e
Neo
> nel mondo virtuale che fa a botte con la matrice.
> Impara a vedere il codice che c'e' dietro al mondo sognato e
apparentemente
> lo "controlla".
> Questa la trama. Oltre a questo tutta una serie di riferimenti al mondo
> sognato e a quello reale offrivano lo spunto a riflessioni, alcune
> interessanti, altre sciocche, sulla percezione del reale.
Vabbe'.
> Nel secondo ci si dimentica dei baccellati.
Chi l'ha detto? Viene detto anche dentro la stanza dell'Architetto che la
scelta che effettuera' Neo sara' quella di uccidere (oltre agli abitanti di
Zion) tutti quelli connessi alla matrice. Dovevano dire "quelli nei
bacelloni" per farti capire?
> Gli umani vivono sottoterra, sono 250mila, la filosofia e' messa da parte
e
> cosi' pure i due livelli di realta'.
Guarda che Zion c'era anche nel primo: ne parlavano ma non te la facevano
vedere. Sei sicuro di averlo rivisto da poco il film?
> La matrice si combatte fuori e dentro e il confine tra i due mondi e' piu'
> labile.
> Non c'e' un cazzo da capire ne' da spiegare.
E com'e' possibile, di grazia, che il confine tra due mondi, uno (spacciato
per) reale e uno virtuale diventi piu' labile? Ma come, possibile? Uno come
te che si chiede perche' non ci sono le vacche non si fa questa domanda?
> Lo dico, ma so che e' inutile. Ho lurkato un po
> recs.arts.movies.current-films e ho trovato gli stessi invasati che
> considerano Matrix una scuola di pensiero, una filosofia di vita, e che,
> soprattutto devo spiegare l'inspiegabile.
Lascia perdere la filosofia, Persivale, concentrati sulla trama.
> Lo temo.
Tranquillo, al millesimo thread che apri dicendo quanto t'ha fatto cagare
Matrix passa tutto.
Ciao,
mAx



title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
Il 27 Mag 2003, 00:31, "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto:
> Si, feci una stima di questo tipo, che le macchine spendono qualche
kilowatt
> per essere umano per ricavarne qualche milliwat.
Fantascienza... chissa' se capirai mai questa parola.
Poniamo che nel futuro le macchine siano riuscite in qualche modo a
moltiplicare l'energia ricavata dagli esseri umani. E' un presupposto.
Punto.
> Un'altra cosa buffa.
> Perche' le persone nella matrice hanno la stessa faccia che hanno nella
> realta'?
Immagine residua di se.
Lo spiegano nel primo film.
> Potrebbe anche essere che uno sogni se stesso.
> Potrebbe.
> Pur che non essendosi mai visto non sappia come sia, se stesso.
Ci sono le macchine che lo inducono al "sogno" collettivo, ricordi?
Le macchine hanno occhi, le macchine generano il volto che ognuno vede.
> Ma i 5 neo, perche' sono tutti uguali?
> Questo sfugge a qualunque legge genetica.
> 6 neo, in 600 anni, e tutti identici.
> Sembra "i 5 Adolf".
No, sembra che te la sia inventata tu.
Dov'e' che viene detto che i sei Neo sono tutti uguali?
Ti sei per caso incasinato coi monitor dell'Architetto? Quelli non sono i
sei Neo precedenti, sono le possibili risposte che Neo in quel momento puo'
dare, le sue pillole rosse, blu, gialle, verdi, ecc.
Se torni al cinema (dubito) o ti scarichi il divx, conta i monitor e vedrai
che sono molti di piu' di sei.



title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
Il 27 Mag 2003, 14:05,
sin...@iaciners.org
 (un fake di Alberto) ha scritto:
> E' tutto qui, infatti, e non da ora. :-)
Seriamente, Alberto, giusto per capire: discutere con te, andare avanti mail
dopo mail, riuscire a chiudere alcuni cerchi, tracciare un filo logico serve
solo a perdere tempo? Cioe' tu sei uno che dice: "Si', si', e' vero"
solamente per far contento l'interlocutore e/o perche' ti sei stancato della
discussione? Voglio capirlo perche' almeno cosi', se capita, la prossima
volta evito di perdere ore. Oltretutto, se hai dato un'occhiata nei vari
thread e hai seguito il modus operandi del caro "AP", al quale con questo
post tu dai la spalla, dovresti almeno avere il sospetto di esserti
aggrappato al carro di un somaro.
Comunque, buono a sapersi.
Ciao,
mAx



title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
Il 27 Mag 2003, 10:30, Patlabor <
patlabor72_S...@ciaoweb.it
> ha
scritto:
[SNIP]
> GRAZIE.
> Di tutto cuore.
> mi hai appena ricordato perche' ritenevo che postare le proprie opinioni
> qua dentro fosse solo tempo sprecato.
> a che pro discutere quando si hanno grandi teste che sanno tutto per te
> e determinano cio' che e', in maniera inconfutabile, a suon di "e' una
> cagata pazzesca!" perche' "IO SONO IL LATORE DEL VERBO!"
Patlabor, tranquillo: gridano tanto solo a causa della proporzione bocca /
cervello.
Ciao,
mAx



title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
On Tue, 27 May 2003 15:26:52 GMT,
mAx...@libero.it
 (mAx) wrote:
[cut]
>Comunque, buono a sapersi.
Di questo me ne ero accorto ai tempi di Minority Report, e' bello
avere precise conferme anche in altre situazioni.


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Tue, 27 May 2003 15:21:59 GMT
quando mAx ...
> Il 27 Mag 2003, 00:31, "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto:
>
> > Si, feci una stima di questo tipo, che le macchine spendono qualche
> kilowatt
> > per essere umano per ricavarne qualche milliwat.
>
> Fantascienza... chissa' se capirai mai questa parola.
> Poniamo che nel futuro le macchine siano riuscite in qualche modo a
> moltiplicare l'energia ricavata dagli esseri umani. E' un presupposto.
> Punto.
>
Ok. A me i due Matrix sono piaciuti.
Pero' odio sentire sempre le solite domande idiote, che comunque a
sforzarsi la risposta la si trova se non si perdesse troppo tempo a
pontificare beati su quanto il film sia un film del cazzo punto e basta
e una trama non ce l'ha perche' io non l'ho capita e non me ne frega un
cazzo se qualcuno dice che c'e' tanto non CUCDC e mi piace rompere i
coglioni cosi' per farlo . posso suggerirne all'altra parte una ??
un piccolo autogol??
ma le macchine, posto che usano gli umani come batterie e percio'
risolvono due piccioni con una fava (eliminare dei possibili nemici e
avere una fonte di sostentamento), per fare che cosa hanno bisogno di
sopravvivere?? per il semplice gusto di vivere?? che scopo hanno? una
macchina nasce con uno scopo e se diventa autosenziente si accorge che
qualcosa lo deve pur fare. Qual'e' lo scopo delle macchine di Matrix??
e perche' nel primo l'agente smith vuole entrare nel database di ZIon ??
cosa c'e' di cosi' importante li dentro?
adesso vediamo se qualcuno risponde seriamente :P
--
Patlabor


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Tue, 27 May 2003 15:30:23 GMT
quando mAx ...
> Il 27 Mag 2003, 10:30, Patlabor <
patlabor72_S...@ciaoweb.it
> ha
> scritto:
>
> [SNIP]
>
> > GRAZIE.
> > Di tutto cuore.
> > mi hai appena ricordato perche' ritenevo che postare le proprie opinioni
> > qua dentro fosse solo tempo sprecato.
> > a che pro discutere quando si hanno grandi teste che sanno tutto per te
> > e determinano cio' che e', in maniera inconfutabile, a suon di "e' una
> > cagata pazzesca!" perche' "IO SONO IL LATORE DEL VERBO!"
>
> Patlabor, tranquillo: gridano tanto solo a causa della proporzione bocca /
> cervello.
E' che ho l'esperienza del niubbo :(
mi lascio trascinare perche' non conosco ancora i personaggi .
pero' sono convinto che se ogni tanto non si ricorda che serve sempre
motivare le opinioni per capire se si parla a ragione veduta, piu' che
IACinema ci si confonde per IACazzeggio...
Ciao

--
Patlabor


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
Il 27 Mag 2003, 17:32, Patlabor <
patlabor72_S...@ciaoweb.it
> ha
scritto:
[SNIP]
> ma le macchine, posto che usano gli umani come batterie e percio'
> risolvono due piccioni con una fava (eliminare dei possibili nemici e
> avere una fonte di sostentamento), per fare che cosa hanno bisogno di
> sopravvivere?? per il semplice gusto di vivere?? che scopo hanno? una
> macchina nasce con uno scopo e se diventa autosenziente si accorge che
> qualcosa lo deve pur fare. Qual'e' lo scopo delle macchine di Matrix??
Aggiungendo anche la vendetta, per rispondere devo rovesciare la domanda:
"Gli esseri umani che scopo hanno nel vivere?".
> e perche' nel primo l'agente smith vuole entrare nel database di ZIon ??
> cosa c'e' di cosi' importante li dentro?
Smith sembra sia una pedina del gioco, senza la quale, probabilmente, alcuni
eventi non si sarebbero verificati. Ricordiamoci che manca ancora un
tassello fondamentale al completamento della trama.
> adesso vediamo se qualcuno risponde seriamente :P
Sempre fatto, almeno con chi sembra ragionare.



title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Tue, 27 May 2003 15:42:41 GMT
quando mAx ...
> [SNIP]
>
> > ma le macchine, posto che usano gli umani come batterie e percio'
> > risolvono due piccioni con una fava (eliminare dei possibili nemici e
> > avere una fonte di sostentamento), per fare che cosa hanno bisogno di
> > sopravvivere?? per il semplice gusto di vivere?? che scopo hanno? una
> > macchina nasce con uno scopo e se diventa autosenziente si accorge che
> > qualcosa lo deve pur fare. Qual'e' lo scopo delle macchine di Matrix??
>
> Aggiungendo anche la vendetta, per rispondere devo rovesciare la domanda:
> "Gli esseri umani che scopo hanno nel vivere?".
Beh (IMHO), assumendo che una macchina ragioni come una macchina,
probabilmente lo scopo delle macchine e' mantenersi in funzione ad ogni
costo (per cui le pile umane) per poter conseguire il proprio obiettivo.
Per quanto fantascienza, devo assumere che una macchina, priva di uno
scopo, vada in stand by o si spenga o rimanga senza far niente (come un
pc acceso lasciato li a fare niente)
Gli esseri umani hanno come scopo ultimo il sopravvivere e l'evoluzione.
si inventano un obiettivo che gli consenta di arrivare alla fine
dell'esistenza cercando di lasciare una traccia (figlio) che assicuri
sopravvivenza (nel ricordo) ed evoluzione.
>
> > e perche' nel primo l'agente smith vuole entrare nel database di ZIon ??
> > cosa c'e' di cosi' importante li dentro?
>
> Smith sembra sia una pedina del gioco, senza la quale, probabilmente, alcuni
> eventi non si sarebbero verificati. Ricordiamoci che manca ancora un
> tassello fondamentale al completamento della trama.
Vero. E' vero che commercialmente parlando hanno strutturato il primo
film con un finale aperto che comunque si potesse considerare
"concluso" se non avesse avuto successo. Comunque molti indizi sono
stati dati (io direi volutamente e non per nostra interpretazione alla
ricerca di un possibile significato).
nel primo film L'oracolo diceva a neo che avrebbe dovuto scegliere tra
la sua vita e quella di Morpheus. dopo morpheus viene catturato e Neo va
a liberarlo. nello scontro con Smith, "muore" e risorge.
a questo punto i casi sono due:
o l'oracolo ha sbagliato (e finora non sembra averlo mai fatto) e questa
situazione deve ancora succedere nel prossimo film.
o Neo, essendo nel sistema matrix un entita' in crescita, al momento
paragonabile ai programmi di controllo di Matrix (Oracolo, Architetto
etc. etc. ), puo' rompere le regole e percio' al di fuori del possibile
controllo dell'oracolo.Ci tengo a far notare che per quanto "superman"
sia adesso, non sta ancora "trasgredendo" le regole di Matrix ma le
sfrutta al massimo possibile, piu' dell'agente smith che sta sviluppando
una crescita speculare. Non si teletrasporta da un punto all'altro di
matrix e non ha accesso ad alcune parti. quando torna su Zion e ferma le
macchine pero' rompe le regole del sistema Zion...
passo la palla.
--
Patlabor


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
Il 27 Mag 2003, 17:31,
dre...@interfree.it
 (Dashie//_) ha scritto:
> Di questo me ne ero accorto ai tempi di Minority Report, e' bello
> avere precise conferme anche in altre situazioni.
Che successe? Non ricordo.



title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
Il 27 Mag 2003, 17:38, Patlabor <
patlabor72_S...@ciaoweb.it
> ha
scritto:
> E' che ho l'esperienza del niubbo :(
Qui non si tratta di niubbo o meno, qui si parla di correttezza e capacita'
di ascolto.
> mi lascio trascinare perche' non conosco ancora i personaggi .
Certi personaggi li inquadri dopo un post, non ci vuole molto.
> pero' sono convinto che se ogni tanto non si ricorda che serve sempre
> motivare le opinioni per capire se si parla a ragione veduta, piu' che
> IACinema ci si confonde per IACazzeggio...
Il cazzeggio e' bello, lo e' di meno la mancanza di rispetto.
Comunque chiedere di "motivare" a chi di proposito travisa e sbeffeggia e'
solo una perdita di tempo.
E me lo dico da solo, visto che, nonostante queste mie convinzioni, continuo
a crederci e a scrivere per niente.



title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
On Tue, 27 May 2003 16:05:08 GMT,
mAx...@libero.it
 (mAx) wrote:
>Il 27 Mag 2003, 17:31,
dre...@interfree.it
 (Dashie//_) ha scritto:
>
>> Di questo me ne ero accorto ai tempi di Minority Report, e' bello
>> avere precise conferme anche in altre situazioni.
>
>Che successe? Non ricordo.
Discussione (anche un po' lunga, questo si) su MR con il fake
sputtanata da una battutina di AP che s'era intromesso.
Il solito copione delle discussioni di IAC che prevedono
l'incorporazione di AP, insomma. Quando qualcosa o qualche discussione
non gli piace Egli si mette in mezzo facendo battutine e dileggiando
qua e la', e tutto finisce "in mona".


title: Matrix, cosa temo di piu'.

text:
Il 27 Mag 2003, 18:18,
dre...@interfree.it
 (Dashie//_) ha scritto:
> Discussione (anche un po' lunga, questo si) su MR con il fake
> sputtanata da una battutina di AP che s'era intromesso.
> Il solito copione delle discussioni di IAC che prevedono
> l'incorporazione di AP, insomma.
E questo ha bloccato la discussione?
> Quando qualcosa o qualche discussione non gli piace Egli si mette in mezzo
facendo
> battutine e dileggiando qua e la', e tutto finisce "in mona".
"In mona" ^__^
Di dove sei? :D
