title: Iniziative del Detour (forward)

author: detour by way of Alberto Farina

text:
Cineclub Detour
Via Urbana 47/a
Roma
tel/fax 06-4872368
Caro socio,
oltre a mandarti il programma dettagliato della rassegna dedicata a Frank
Zappa, che si svolgerà dal 19 al 23 maggio, ti presentiamo anche un'altra
iniziativa: una rassegna dedicata al melodramma nel cinema. Il programma è
stato concordato col professore di Storia e Critica del Cinema
dell'Università La Sapienza, Giovanni Spagnoletti, che quest'anno tiene un
corso universitario proprio su questo argomento. Le proiezioni si
svolgeranno di pomeriggio.
Tessera annuale £ 3.000
Biglietto pomeridiano o serale £ 6.000
Abbonamento a 5 spettacoli £ 20.000
ASSURDITA' INTERCONTINENTALI
FRANK ZAPPA CINEASTA
Debra Kadabra, il centro studi dedicato a Frank Zappa (info:
<
http://members.tripod.com/~mambojambo/
>, <
exp...@nettuno.it
>), e il
cineclub Detour (info: <
http://www.romatour.com/detour/
>, 06 487 2368)
presentano, dal 19 al 23 maggio, la seconda edizione di "Assurdità
Intercontinentali".
        Dopo il successo della prima edizione dello scorso febbraio, al
cineclub romano di Via Urbana 47/a sarà presenta una seconda edizione
ampliata e comprendente una prima serata dedicata ad alcune delle visoni
preferite dal compositore nord americano.
        Nei quattro giorni seguenti verranno presentati 7 titoli tratti
della filmografia ufficiale e altro materiale di grande interesse come
l'ultimo concerto dal vivo con Zappa sul palco insieme all'Ensemble Modern
a Francoforte nel 1992.
Programma
mercoledì 19 maggio 1999
21:00   IL CONQUISTATORE DEL MONDO (Roger Corman, USA 1956, 70')
"Adoro i film di mostri, e più sono mediocri meglio è. La mediocrità [...]
non ha nulla a che fare con il budget del film, anche se aiuta. [...] Una
volta ne ho visto uno buono intitolato 'Il conquistatore del mondo'. Il
mostro sembra una specie di cono gelato capovolto con tutti i denti intorno
alla parte inferiore". (dall'introduzione a Cheepnis, 'Roxy & Elsewhere',
1974)
22:10   PORKY IN WACKYLAND (Robert Clampett, USA 1938, 15')
Folle WB merry melodies, sbalorditivo e assolutamente stravolto.
Macroscopicamente, inequivocabilmente citato da Zappa su 'Freak Out!' anche
se manca qualunque riscontro diretto sul fatto.
22:40   FREAKS (Tod Browning, USA 1932, 65')
"The most unusual film on our program, now or ever, is Tod Browning's
'Freaks'. Browning, a master of the macabre, created the imperishable
Dracula with Bela Lugosi and the unholy three with Lon Chaney" (FZ, dal
modulo di adesione alla sua United Mutations, 1965).
giovedì 20 maggio 1999
20:00   BICYCLE CONCERTO FOR TWO (FZ @ Steve Allen Show, 1963, 15')
Tre anni prima dell'esordio discografico, ecco la primissima apparizione di
Zappa in Tv. Rarissimo reperto dallo 'Steve Allen Show', dove uno Zappa
imberbe si produce in un pezzo per bicicletta e nastri magnetici.
Imperdibile.
20:15   VIDEO FROM HELL (USA 1987, 60')
Un sampler di videoclip, estratti da concerti, progetti video abortiti,
interviste e apparizioni televisive dal 1968 al 1987. Anche la
killer-version di Stevie's Spanking ripresa al Mattatoio di Testaccio
nell'82!!!
21:30   THE TRUE STORY OF 200 MOTELS (USA 1989, 60')
Non un semplice backstage sulla lavorazione di '200 Motels': i tagli, le
interviste e le immagini della folle avventura si alternano a formidabili
live.
22:45   200 MOTELS (USA 1971, 100')
Bizarre Productions, e mai nome fu più indicato. Fiction teatrale e
surreale per un falso documentario immaginario sulle avventure delle
Mothers of Invention in tour. Film-chiave della filmografia zappiana dal
cast sconcertante: Mothers, Ringo Starr, Keith Moon e la Royal Philarmonic
Orchestra. Girato in video (1971!!!!!) e distribuito in 35mm.
venerdì 21 maggio 1999
20:00   THE TORTURE NEVER STOPS (USA 1981, 110')
Ripresa televisiva del concerto di New York al Palladium per la notte di
Halloween del 1981.
22:05   A TOKEN OF HIS EXTREME (KCET TV, USA 1974, 55')
Il canale televisivo KCET censurò un leggendario show di una band da sogno,
battesimo delle animazioni di Bickford. One size Fits All.
23:00   PEEFEEYATKO (Henning Lohner, Germania 1991, 60')
Documentario prodotto da Zappa ma mai uscito ufficialmente. Con interventi
di Nicolas Slonimsky, Pierre Boulez, John Cage, Iannis Xenakis a altri.
sabato 22 maggio 1999
20:30   THE AMAZING MR. BICKFORD (USA 1989, 50')
Zappa co-sceneggia e produce il lavoro di Bruce Bickford, folle e geniale
animatore di plastilina. Poi edita il materiale utilizzando musica
orchestrale. Il risultato è un'esperienza visuale sbalorditiva, un'ora di
continue allucinazioni in continua mutazione. La psichedelia più estrema
diventa un pallido ricordo. Vedere per credere.
21:30   AAAFNRAA (Germania 1992, 30')
Prezioso documentario sulla realizzazione del progetto 'Yellow Shark'.
Illuminante testimonianza sui metodi di lavoro messi a punto con musicisti
di estrazione classica. Soprattutto, il documento più importante che ci
rimane sull'ultima stagione di Zappa.
22:05   THE YELLOW SHARK (Germania 1992, 95')
(Non è un film, ma la ripresa televisiva del concerto omonimo)
Il canto del cigno di uno Zappa malato e irriconoscibile che, con
l'Ensemble Modern, apre il secondo capitolo musicale della sua vita, quello
faticosamente raggiunto e che per colpa di un cancro non sarà mai scritto.
Zappa morirà poche settimane dopo.  Musica infinita, cosciente di
significare un addio, e su tutto onde di malinconia incontenibili. Tutta la
grandezza di uno Zappa ormai già di un altro mondo. Immenso.
23:55   APOCRYPHA THE MOVIE (100')
Compilation bootleg di imperdibili frammenti, apparizioni televisive,
interviste, commercials e altra roba strana a sorpresa a cura del Debra
Kadabra.
domenica 23 maggio 1999
17:30   DOES HUMOR BELONG IN MUSIC? (USA 1985, 60')
Zappa dal vivo a New York nel 1984. Ripresa televisiva del concerto e
frammenti di interviste e varia tv, tutto personalmente diretto e montato
da Frank.
18:40   BABY SNAKES (USA 1979/1987, 180')
Grande film-concerto di Zappa, live on stage nel 1977 e squarci di
animazione del grande Bickford. Nella versione originale il film dura tre
ore ma esiste una versione di 90 minuti autorizzata da Zappa. Presentiamo
la versione lunga.
21:55   UNCLE MEAT (USA 1968/1987, 100')
Uscito quasi vent'anni dopo la pubblicazione della colonna sonora, Ë
probabilmente un film sul Caos Totale filtrato attraverso la performance
londinese del 1968, body art dadaista e filmini 8 mm. sviluppati in casa.
E ORA QUALCOSA DI COMPLETAMENTE DIVERSO!!!!!
IL MELODRAMMA IN 30 FILM
PROGRAMMA
Sabato 8 maggio
16.00 GIGLIO INFRANTO (Broken Blossoms, 1919, 91') di D. W.Griffith con L.
Gish, R. Barthelmless
18.00 DUELLO AL SOLE (Duel In the Sun, 1946, 138') di K. Vidor con J.
Jones, G. Peck
Domenica 9 maggio
16.00 SPLENDORE NELL'ERBA (Splendor in the Grass, 1961, 124') di E. Kazan
con N. Wood, W. Beatty
18.00 MARTHA (id., 1973, 113') di R. W. Fassbinder con M. Carstensen,  K. Bohm
Martedì 11 maggio
16.00 MAGNIFICA OSSESSIONE (Magnificent Obsession, 1954, 108') di D. Sirk
con J. Wyman, R. Hudson
18.00 FEMMINA FOLLE (Leave Her To Heaven, 1945, 110') di J. Stahl con G.
Tierney, C. Wilde
Sabato 15 maggio
16.00 UN POSTO AL SOLE (A Place in The Sun, 1951, 122') di G. Stevens con
M. Clift, E. Taylor, S. Winters
18.00 LE CHIAVI DEL PARADISO (The Keys oof the Kingdom, 1944, 137') di J.
Stahl con G. Peck, T. Mitchell, V. Price
Domenica 16 maggio
16.00 IL BRUTO E LA BELLA  (The Bad and the Beautiful, 1952, 118') di V.
Minnelli con K.Douglas, L. Turner, D. Powell
18.00 MADAME BOVARY (id., 1949, 115') di V. Minnelli con J. Jones, J. Mason
Martedì 18 maggio
16.00 UN TRAM CHE SI CHIAMA DESIDERIO (A streetcar named desire, 1951,
122') di E. Kazan con M. Brando, V. Leigh, K. Hunter
18.00 IL DIRITTO DEL PIU' FORTE (Faustrecht der freiheit, 1974, 123') di e
con R. W. Fassbinder, P. Chatel, K. Bohm
Martedì 25 maggio
16.00 NIENTE BACI SULLA BOCCA (J'embrasse pas, 1992, 115') di A. Techiné,
con M. Blanc, E. Béart, P. Noiret
18.00 COME LE FOGLIE AL VENTO  (Written on the Wind, 1956, 98') di D. Sirk
con L.Bacall, D.Malone, R. Stack, R. Hudson
Sabato 29 maggio
16.00 MATADOR (id., 1986, 96') di P.Almodovar con A. Serna, A. Banderas, N.
Martinez, C. Maura
18.00 LA SERA DELLA PRIMA (Opening Night, 1977, 100') di e con J.
Cassavetes con G. Rowlands, B. Gazzarra
Domenica 30 maggio
16.00 LA SIGNORA DELLA PORTA ACCANTO (La femme d'à cotè, 1981, ) di
F.Truffaut con F. Ardant, G. Depardieu
18.00 J'ENTEND PLUS LA GUITARE (id, 1981, 98' v.o. con sott. in italiano)
di P. Garrel con B. Régent, J. TerSteege
Martedì 1 giugno
16.00 LE LACRIME AMARE DI PETRA VON KANT  (Die Bitteren Tr”nen der Petra
von Kant, 1972, 124') di R. W. Fassbinder  con M. Carstensen, H. Schigulla,
I. Herrman  navona
18.00 CARNE TREMULA di P.Almodovar
Sabato 5 giugno
16.00 ONCE MORE - ANCORA (Encore - Once more, 1988, 87') di P. Vecchiali
con Jean-Louis Rolland, Florence Giorgetti
18.00 UNA MOGLIE (A Woman Under the Influence, 1974, 155') di J. Cassavetes
con G. Rowlands, P. Falk
Domenica 6 giugno
16.00 ADELE H.,  UNA STORIA D'AMORE (L'Histoire d' Adèle H., 1975, 96') di
F.Truffaut con I. Adjani, B. Robinson
18.00 UN ANNO CON 13 LUNE (In einem Jahr mit 13 Monden, 1978, 124') di R.
W. Fassbinder con V. Spengler, I.Caven
Martedì 8 giugno
16.00 GLI AMANTI DEL PONT-NEUF (Les amants du Pont-Neuf, 1991, 125') di
L.Carax con J.Binoche, D.Lavant
18.00 BETTY BLUE (37ƒ 2 le matin, 1986, 122') di J.J. Beneix con B.Dalle,
J.H.Anglade
Sabato 12 giugno
16.00 LA PAURA MANGIA L'ANIMA (Angst essen Seele auf, 1973, 93') di R. W.
Fassbinder con E.H. Ben Salem, B.Mira, I. Herrman
18.00 LA LEGGE DEL DESIDERIO (La ley del deseo, 1987, 100') di P.Almodovar
con E.Poncela, C.Maura, A.Banderas
Domenica 13 giugno
16.00 L'ETA' DELL'INNOCENZA  (The Age of Innocence, 1993, 136') di
M.Scorsese con D.D. Lewis, W.Rider, M.Pfeiffer
18.00   L'ULTIMO METRO (Le dernier metro, 1980, 130') di F. Truffaut con .
Deneuve, G. Depardieu
--
Posted from
mta4.iol.it
 [195.210.91.154]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Iniziative del Detour (forward)

author: Luca Dresda

text:
detour (by way of Alberto Farina) ha scritto nel messaggio ...
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Programma
mercoledì 19 maggio 1999
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giovedì 20 maggio 1999
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venerdì 21 maggio 1999
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sabato 22 maggio 1999
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domenica 23 maggio 1999
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PROGRAMMA
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Non sono un socio  ma grazie del forward
m'attizza sta programmazione.....!!!
meglio di un pornazzo.
Luke


title: Iniziative del Detour (forward)

author: George Kaplan

text:
Luca Dresda ha scritto nel messaggio <7gv8ct$rdb$
1...@news.mclink.it
>...
>Non sono un socio  ma grazie del forward
>m'attizza sta programmazione.....!!!
>meglio di un pornazzo.
Beh..... non esageriamo.
PS: cmq non c'era bisogno che ripostavi tutto il programma del Detour,
bambolo.
George Kaplan from "North by Northwest"
-----------------------------------------------------------
- "Oh Roger, ciò è ridicolo!"
- "Si' ma..... sono un sentimentale"
-----------------------------------------------------------
ICQ# 22790265
www.geocities.com/Hollywood/Cinema/4871


title: [OT] Funerali e lutti

author: ArAmesh

text:
Forse ve l'ho gia' raccontato ma e' tornato prepotentemente
d'attualita'. Nel 1970 persi mio nonno paterno. Gli volevo molto bene.
La famiglia di mio papa' era musulmana anche se lui personalmente poi
si era convertito al baha'ismo. Comunque, i funerali musulmani in Iran
sono molto diversi dai funerali baha'i, mi resi conto.
Il morto viene sepellito molto presto, come da tradizione. Poi c'e' la
processione dei parenti. Centinaia di parenti e di vicini passano per
la casa del defunto a portare le loro condoglianze alla famiglia. La
famiglia se ne sta seduta nel soggiorno della casa, ed ogni volta che
entra un ospite, un parente, le donne della famiglia del defunto
devono letteralmente strillare dal dolore per dimostrare quanto
amavano il morto.
Spesso sono parenti che arrivano da parecchio lontano, percio' bisogna
ospitarli. Bisogna dar da mangiare per alcuni giorni - finche' se ne
vanno - a omoni grandi e grossi che un secondo prima piangono e un
secondo dopo ti chiedono di passargli l'olio.
Ora, mentre una cosa del genere per mezza giornata e' anche
tollerabile, quando si tratta di urlare per giorni e giorni in modo
palesemente artefatto le reazioni individuali possono essere davvero
bizzarre. C'e' anche uno splendido racconto di uno scrittore di Shiraz
su questa usanza.
Ad ogni modo, mi ricordo che dopo tre giorni di pianti - inizialmente
di dolore e poi sempre piu' forzati - mia nonna poveretta si copriva
il volto col chador e sotto sotto ridacchiava.
Si'. Ridacchiava. E vedendo che l'avevo notata mi disse "quando sarai
piu' grande capirai... e' che non ho piu' lacrime e mi viene da
ridere! voglio che se ne vadano via tutti!".
E' questo che succede quando devi "fare" il triste e l'addolorato per
seguire la massa, per fare un piacere agli ospiti o per non
contraddire il sentiere comune. Quando devi manifestare un
atteggiamento di lutto davanti a cento parenti. O, peggio ancora,
davanti ad una nazione a reti unificate.
Condoglianze.
--
ArAmesh
Fronte occidentale. Una colonna di soldati ritorna dalla battaglia con
la morte dipinta sul volto. Il principe ereditario li saluta con la
sua racchetta da tennis: "In gamba ragazzi!"


title: [OT] Funerali e lutti

author: Previti Cesare

text:
--
____
"ArAmesh" wrote
>
> Si'. Ridacchiava. E vedendo che l'avevo notata mi disse "quando sarai
> piu' grande capirai... e' che non ho piu' lacrime e mi viene da
> ridere! voglio che se ne vadano via tutti!".
>
> E' questo che succede quando devi "fare" il triste e l'addolorato per
> seguire la massa, per fare un piacere agli ospiti o per non
> contraddire il sentiere comune. Quando devi manifestare un
> atteggiamento di lutto davanti a cento parenti. O, peggio ancora,
> davanti ad una nazione a reti unificate.
>
Eggià.
Perchè te pare troppo che quarcuno invece magari se sia commosso davvero
senza motivo, senza dove pefforza avecce 'r morto  'n casa. Lo so, pare 'na
cosa troppo grande.
Ed è questa 'a cosa veramente triste.
Li politici quelli magari se sentono 'n dovere de commovesse.
Ma ce so' persone ignoranti a cui 'sta cosa è spiaciuta davero.
Che poveri de spirito.
Previti Cesare


title: [OT] Funerali e lutti

text:
Viale del Ring, angolo di Sirk. ArAmesh e "Previti Cesare"
<
macg...@libero.it
> a colloquio:
> Li politici quelli magari se sentono 'n dovere de commovesse.
"Solo chi cumanna e' malamente".
Invece no perche' si e' sentito in dovere di commuoversi persino
Platinette. Ha tolto la maschera del pagliccio, ha messo su la
maschera addolorata, e se la ritogliera' tra poco per rimettersi
quella del pagliaccio. Come gli altri.
Il problema non e' se e' vero o meno il dolore di chi e' andato
all'altare della patria. Il problema e' che *NON* e' vero il dolore
dei telegiornali.
Il dolore individuale e' persino utile. Fa pensare. Fa ragionare sui
perche', sulle cause e sulle responsabilita'. Tolto il fatto che sono
pronto a scommettere che molti degli stessi addolorati sinceri oggi
hanno cominciato a pensare "che palle". Per esempio il marito
carabiniere della mia collega di lavoro che fa "beh, se crepo io
mentre rincorro un mafioso mi fanno mica tutte 'ste feste". Parole di
un milite dell'Arma che parla di colleghi morti.
Il dolore falso *DEI* media, e dei pagliacci della societa' dello
spettacolo, e' invece volto a dare un indirizzo politico a quel dolore
che hai definito "sincero". E lo alimenta nella misura in cui e'
funzionale ai suoi fini.
Gli americani lo chiamano "spin".
(PS: potresti togliere il carattere "-- " all'inizio del tuo testoi di
replica? Agent pensa che si tratti di una sign e non mi fa il quoting)



title: [OT] Funerali e lutti

author: macguffin

text:
"ArAmesh"  wrote
> "Solo chi cumanna e' malamente".
>
> Invece no perche' si e' sentito in dovere di commuoversi persino
> Platinette. Ha tolto la maschera del pagliccio, ha messo su la
> maschera addolorata, e se la ritogliera' tra poco per rimettersi
> quella del pagliaccio. Come gli altri.
>
E cosa ti permette di dire che non c'era sincerità in quella commozione?
Perchè Platinette è un frocio che fa la drag queen in televisione e siccome
fa il coglione domenica sì e sabato sì non può commuoversi come qualsiasi
cristiano? Il fatto che si commuova in televisione è naturale per gente che
vive di televisione. Ognuno si commuove dove è.
E allora cosa dovrebbe fare uno così?
> Il problema non e' se e' vero o meno il dolore di chi e' andato
> all'altare della patria. Il problema e' che *NON* e' vero il dolore
> dei telegiornali.
>
I telegiornali raccontano il dolore.
A volte lo amplificano.
Ma non per questo lo rendono più o meno vero.
> Il dolore individuale e' persino utile. Fa pensare. Fa ragionare sui
> perche', sulle cause e sulle responsabilita'. Tolto il fatto che sono
> pronto a scommettere che molti degli stessi addolorati sinceri oggi
> hanno cominciato a pensare "che palle". Per esempio il marito
> carabiniere della mia collega di lavoro che fa "beh, se crepo io
> mentre rincorro un mafioso mi fanno mica tutte 'ste feste". Parole di
> un milite dell'Arma che parla di colleghi morti.
>
La gente povera di spirito è ovunque.
> Il dolore falso *DEI* media, e dei pagliacci della societa' dello
> spettacolo, e' invece volto a dare un indirizzo politico a quel dolore
> che hai definito "sincero". E lo alimenta nella misura in cui e'
> funzionale ai suoi fini.
>
Io non credo che quello dei media sia un dolore *falso*, credo semplicemente
che facciano da cassa di risonanza di un sentimento diffuso. Che non vuol
dire di tutti. Vuol dire diffuso. E' evidente che in un momento simile non
puoi non amplificare il dolore che è stato comunque di molti. perchè ne sono
morti 19 in un colpo. perchè tutti hanno avuto un figlio/fratello/nipote/zio
che ha fatto il carabiniere. perchè i carabinieri sono militari particolari
ecc.ecc.
Non è certo il dolore spettacolarizzato quello che ritengo *sincero*, ma un
dolore non perde di sincerità solo perchè il mezzo attraverso cui passa a
volte è popolato di gente non sincera.
****


title: [OT] Funerali e lutti

author: Henry Newbolt

text:
"macguffin"
> perchè tutti hanno avuto un figlio/fratello/nipote/zio
> che ha fatto il carabiniere. perchè i carabinieri sono militari
particolari
> ecc.ecc.
Questo è palesemente falso, io non ho mai avuto nessun parente che abbia
fatto il carabiniere e come me milioni di italiani.
I carabinieri non sono militari diversi dagli altri, a parte i compiti.
E' evidente un tentativo di renderli degli angeli scesi in terra a portare
la pace ed a demonizzare tutti quelli che obbiettano.
Per memoria storica vorrei ricordare  i carabinieri durante la prima guerra
mondiale, erano odiati in tutto il paese perché facevano il loro dovere di
fucilare disertori e *spronare* le truppe.
Anche questo è compito dei carabinieri, non sono meglio ne peggio di tutti
gli altri corpi di polizia militare, non sono meglio dei poliziotti,
accusati da Canale5 degli orrori di Genova 2001.
H.N.


title: [OT] Funerali e lutti

author: endrix

text:
. Parole di
> un milite dell'Arma che parla di colleghi morti.
sono d'accordo...parlavo oggi con un carabiniere che manifestava più o meno
la stessa reazione...e faceva giustamente notare che la "carabiniera"
superstite che adesso viene intervistata in dieci trasmissioni al giorno non
ci doveva proprio stare là (le missioni all'estero le possono fare solo i
militari con almeno 8 anni di servizio)...ma, si sa, la donna in divisa fa
tendenza, fa immagine ed è una bella propaganda sia per l'arma che per i
media...
--
«La taglia su Cheyenne e' 5000 dollari, giusto?».
 «Giuda s'e' accontentato di 4970 dollari di meno».
 «Non c'erano i dollari allora»
 «Gia', ma i figli di puttana si'».


title: [OT] Funerali e lutti

text:
"endrix"  wrote
> sono d'accordo...parlavo oggi con un carabiniere che manifestava piů o
meno
> la stessa reazione...e faceva giustamente notare che la "carabiniera"
> superstite che adesso viene intervistata in dieci trasmissioni al giorno
non
> ci doveva proprio stare lŕ (le missioni all'estero le possono fare solo i
> militari con almeno 8 anni di servizio)...ma, si sa, la donna in divisa fa
> tendenza, fa immagine ed č una bella propaganda sia per l'arma che per i
> media...
>
E perchč una donna non doveva stare lŕ?
****


title: [OT] Funerali e lutti

text:
"Henry Newbolt"  wrote
> Questo è palesemente falso, io non ho mai avuto nessun parente che abbia
> fatto il carabiniere e come me milioni di italiani.
Ed infatti là erano 500.000 e non 52 milioni di italiani.
Se il discorso non riguarda il proprio sfintere non è un discorso rilevante?
> I carabinieri non sono militari diversi dagli altri, a parte i compiti.
Falso.
I carabinieri sono l'unico corpo delle forze armate che svolgono operazioni
civili.
> E' evidente un tentativo di renderli degli angeli scesi in terra a portare
> la pace ed a demonizzare tutti quelli che obbiettano.
Su santificazione e demonizzazione sono d'accordo.
Non condivido la retorica ell'eroismo che si fa in questi giorni.
Ma sono morti.
E questo a volte può fare la differenza.
> Per memoria storica vorrei ricordare  i carabinieri durante la prima
guerra
> mondiale, erano odiati in tutto il paese perché facevano il loro dovere di
> fucilare disertori e *spronare* le truppe.
> Anche questo è compito dei carabinieri, non sono meglio ne peggio di tutti
> gli altri corpi di polizia militare, non sono meglio dei poliziotti,
> accusati da Canale5 degli orrori di Genova 2001.
>
Ma è questo il punto, nessuno deve chiedere loro di essere migliori o
peggiori.
Sono un'arma e si comportano come tale.
****


title: [OT] Funerali e lutti

text:
> E perchè una donna non doveva stare là?
la legge che apre alle donne l'arruolamento nell'esercito è del 2000...credo
che tre anni di servizio siano pochi per affrontare una missione come quella
... per entrambi i sessi...



title: [OT] Funerali e lutti

author: Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé

text:
On Tue, 18 Nov 2003 23:06:30 +0100, "macguffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>Ed infatti là erano 500.000 e non 52 milioni di italiani.
Ma no che non lo erano.
E' da stamattina che mi sorbisco 'sto balletto di cifre che neanche a
una manifestazione sindacale.
Al tg delle 8.00, poi, il delirio: "davanti all'altare della patria
folle immense si recano a rendere omaggio. Tutta la città è ferma".
Ora, se il cameraman idiota e il regista stupido avessero evitato di
mostrare all'Italia tutta come, dietro i cordoni di forze dell'ordine,
ci fossero a dire tanto 1.000 persone, evitando magari di riprendere
il traffico mattutino che scorreva indisturbato per piazza Venezia,
con gente sullo sfondo che passeggiava e addirittura uno che faceva
jogging in tuta azzurra, se tutto questo non lo avessero fatto vedere,
dicevo, avrei iniziato la giornata in maniera migliore.
adamski
--
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it


title: [OT] Funerali e lutti

author: Stefano

text:
riverrun, past Eve and Adam's, from swerve of shore to bend of bay,
brings us by a commodious vicus of recirculation back to "macguffin":
>Io non credo che quello dei media sia un dolore *falso*, credo semplicemente
>che facciano da cassa di risonanza di un sentimento diffuso. Che non vuol
>dire di tutti. Vuol dire diffuso. E' evidente che in un momento simile non
>puoi non amplificare il dolore che è stato comunque di molti. perchè ne sono
>morti 19 in un colpo.  perchè tutti hanno avuto un figlio/fratello/nipote/zio
>che ha fatto il carabiniere. perchè i carabinieri sono militari particolari
>ecc.ecc.
>Non è certo il dolore spettacolarizzato quello che ritengo *sincero*, ma un
>dolore non perde di sincerità solo perchè il mezzo attraverso cui passa a
>volte è popolato di gente non sincera.
Diffuso dove? Non conosco nessuno che si rattristato così pesantemente
per questi "eroi". Io penso che il sentimento davvero "diffuso" sia sì
di rabbia e tristezza, ma per 19 morti ingiusti per una guerra ingiusta.
Non sono eroi né martiri per la pace, sono morti innocenti per una
guerra che non ci appartiene. Questo è il fottuto sentimento diffuso,
non le lacrime sparate a tutto schermo dal TG5, cazzo. Naturalmente,
ogni TG si è ben guardato dal diffondere questo punto di vista.
Su 7 TG, è un bel record.
Stefano


title: [OT] Funerali e lutti

text:
riverrun, past Eve and Adam's, from swerve of shore to bend of bay,
brings us by a commodious vicus of recirculation back to "Portofino's
Ben Essere, Beauty Farm Intégreé":
>Ma no che non lo erano.
>E' da stamattina che mi sorbisco 'sto balletto di cifre che neanche a
>una manifestazione sindacale.
>Al tg delle 8.00, poi, il delirio: "davanti all'altare della patria
>folle immense si recano a rendere omaggio. Tutta la città è ferma".
>Ora, se il cameraman idiota e il regista stupido avessero evitato di
>mostrare all'Italia tutta come, dietro i cordoni di forze dell'ordine,
>ci fossero a dire tanto 1.000 persone, evitando magari di riprendere
>il traffico mattutino che scorreva indisturbato per piazza Venezia,
>con gente sullo sfondo che passeggiava e addirittura uno che faceva
>jogging in tuta azzurra, se tutto questo non lo avessero fatto vedere,
>dicevo, avrei iniziato la giornata in maniera migliore.
54° posto e non sentirlo.
--
End here. Us then. Finn, again! Take. Bussoftlhee, mememormee! Till
thousendsthee. Lps. The keys to. Given! A way a lone a last a loved a
long the


title: [OT] Funerali e lutti

author: Holden

text:
Caro ArAmesh <v...@vvv.vvv>, innanzitutto buonasera.
> Condoglianze.
sei un grande
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"avevo appena visto gohatto
e avevo paura che fossero tutti gay anche qui!"
(Succi, su Il deserto dei Tartari)


title: [OT] Funerali e lutti

text:
Caro ArAmesh <v...@vvv.vvv>, innanzitutto buonasera.
> Invece no perche' si e' sentito in dovere di commuoversi persino
> Platinette. Ha tolto la maschera del pagliccio, ha messo su la
> maschera addolorata, e se la ritogliera' tra poco per rimettersi
> quella del pagliaccio. Come gli altri.
l'ho ascoltato. forse in assoluto la voce + disgustosa in merito.



title: [OT] Funerali e lutti

text:
Caro macguffin <
macg...@libero.it
>, innanzitutto buonasera.
> perchè tutti hanno avuto un figlio/fratello/nipote/zio
> che ha fatto il carabiniere. perchè i carabinieri sono militari particolari
> ecc.ecc.
pensa, oltre a non avere parenti carabinieri, la ritengo un'arma
inutile, assassina e da smembrare al + presto, fa te.



title: [OT] Funerali e lutti

text:
Viale del Ring, angolo di Sirk. ArAmesh e Stefano
<
oppen...@bomb.ne
> a colloquio:
>Su 7 TG, č un bel record.
"I have sixteen channels of shit on the TV to choose from..."



title: [OT] Funerali e lutti

author: bax

text:
"ArAmesh" <v...@vvv.vvv> ha scritto
> >Su 7 TG, è un bel record.
>
> "I have sixteen channels of shit on the TV to choose from..."
(pelle d'oca)
...
I've got amazing power of observation.
ciao,
bax
--
http://bax.blogspot.com
"Man thinks with his entire being, not with mere abstract powers of
ratiocination.
Tactile, gustatory, olfactory and sentimental habits bear on our view of the
world
more than the philosophers we might have read in school.
Culture is the glue that holds generations together"
www.iaciners.org


title: [OT] Funerali e lutti

text:
"macguffin"
> > I carabinieri non sono militari diversi dagli altri, a parte i compiti.
>
> Falso.
> I carabinieri sono l'unico corpo delle forze armate che svolgono
operazioni
> civili.
Lo leggi "a parte i compiti" ?
Perchè non ci si strappa i capelli per i quattro della Sassari?
> Ma è questo il punto, nessuno deve chiedere loro di essere migliori o
> peggiori.
> Sono un'arma e si comportano come tale.
Qui ti sbagli.
Ieri sera i media chiedevano loro di essere *l'anima dell'Italia*
Perché i carabinieri dovrebbero essere meglio della polizia?
H.N.


title: [OT] Funerali e lutti

author: funky

text:
On Wed, 19 Nov 2003 10:10:07 +0100, ArAmesh wrote:
> "I have sixteen channels of shit on the TV to choose from..."
quoto, oh se quoto..
--
funky - bz
icq 33834124


title: [OT] Funerali e lutti

author: sloop

text:
On Tue, 18 Nov 2003 22:02:07 +0100, ArAmesh <v...@vvv.vvv> wrote:
>Invece no perche' si e' sentito in dovere di commuoversi persino
>Platinette. Ha tolto la maschera del pagliccio, ha messo su la
>maschera addolorata, e se la ritogliera' tra poco per rimettersi
>quella del pagliaccio. Come gli altri.
>
>Il problema non e' se e' vero o meno il dolore di chi e' andato
>all'altare della patria. Il problema e' che *NON* e' vero il dolore
>dei telegiornali.
vomito un po' (almeno idelamente) a veder Vespa esaltato perchè da oggi "noi non
siamo più un grande paese, ma una neonata nazione"
onore ai caduti, ma trasformare il lutto in un evento mediatico in diretta come
l'inaugurazione delle olimpiadi mi pare eccessivo.
gli americani perdono due soldati al giorno in iraq...cosa dovrebbero fare?
>Il dolore individuale e' persino utile. Fa pensare. Fa ragionare sui
>perche', sulle cause e sulle responsabilita'.
fa pensare dieci minuti. non abbastanza da votare per chi, la prossima volta,
non ce li manderebbe i soldati.
fa pensare qualche qualunquista, non i politici, non le massaie che votano
fede/berlusca.
questo è il limite.
-Katia
"I liked the idea that everybody would see something that had been around your neck for so long."


title: [OT] Funerali e lutti

text:
On Tue, 18 Nov 2003 22:20:54 +0100, "macguffin" <
macg...@libero.it
> wrote:
>E cosa ti permette di dire che non c'era sincerità in quella commozione?
>Perchè Platinette è un frocio che fa la drag queen in televisione e siccome
>fa il coglione domenica sì e sabato sì non può commuoversi come qualsiasi
>cristiano? Il fatto che si commuova in televisione è naturale per gente che
>vive di televisione. Ognuno si commuove dove è.
>E allora cosa dovrebbe fare uno così?
sparire?



title: [OT] Funerali e lutti

text:
On Wed, 19 Nov 2003 10:10:07 +0100, ArAmesh <v...@vvv.vvv> wrote:
>Viale del Ring, angolo di Sirk. ArAmesh e Stefano
><
oppen...@bomb.ne
> a colloquio:
>
>>Su 7 TG, è un bel record.
>
>"I have sixteen channels of shit on the TV to choose from..."
"Sixteen channels and nothing on..."



title: [OT] Funerali e lutti

text:
On Wed, 19 Nov 2003 09:21:10 +0100, Holden <
Aholde...@iaciners.org
> wrote:
>Caro macguffin <
macg...@libero.it
>, innanzitutto buonasera.
>> perchč tutti hanno avuto un figlio/fratello/nipote/zio
>> che ha fatto il carabiniere. perchč i carabinieri sono militari particolari
>> ecc.ecc.
>
>pensa, oltre a non avere parenti carabinieri, la ritengo un'arma
>inutile, assassina e da smembrare al + presto, fa te.
ma quanto sei scemo, holden?



title: [OT] Funerali e lutti

text:
"Portofino's Ben Essere,  wrote:
>
> >Ed infatti là erano 500.000 e non 52 milioni di italiani.
>
> Ma no che non lo erano.
> E' da stamattina che mi sorbisco 'sto balletto di cifre che neanche a
> una manifestazione sindacale.
Delle cifre non me ne frega nulla sinceramente, potevano essere anche
100.000 che non sposta l'entità del fatto.
> Al tg delle 8.00, poi, il delirio: "davanti all'altare della patria
> folle immense si recano a rendere omaggio. Tutta la città è ferma".
> Ora, se il cameraman idiota e il regista stupido avessero evitato di
> mostrare all'Italia tutta come, dietro i cordoni di forze dell'ordine,
> ci fossero a dire tanto 1.000 persone, evitando magari di riprendere
> il traffico mattutino che scorreva indisturbato per piazza Venezia,
> con gente sullo sfondo che passeggiava e addirittura uno che faceva
> jogging in tuta azzurra, se tutto questo non lo avessero fatto vedere,
> dicevo, avrei iniziato la giornata in maniera migliore.
>
Cioè mi stai dicendo che in realtà ai funerali c'erano 1000 persone?
O che nel corso della giornata dietro il cordone non ci sono mai state più
di mille persone?
E' chiaro che la retorica dell'eroe abbia fatto pompare le cifre, 500.000 mi
puzzano, anche le 1000 che mi dici tu mi pare che siano un po' al ribasso,
no?
E poi espressioni come *città ferma* non è che uno deve interpretarle nel
senso che la città è proprio ferma.
O no?
****mac


title: [OT] Funerali e lutti

text:
"Henry Newbolt"  wrote
> Lo leggi "a parte i compiti" ?
> Perchè non ci si strappa i capelli per i quattro della Sassari?
>
Perchè ne sono morti 19 in un colpo solo perchè qualcuno gli si è buttato
addosso con un camion imbottito di tritolo.
Lo so che per voi  gente culturalmente elevata e complessa, che non si ferma
all'evidenza dei fatti così come ce li voglioni raccontare ma cerca di
comprendere ogni singola sfumatura del mondo così come non ci appare è
difficile pensare che ci sia gente tanto stupida e ingenua da essere colpita
da un fatto del genere, visto che in fondo anche ieri qui un vigile urbano è
stato menato da un rumeno senza permesso di soggiorno, e di gente che muore
facendo il proprio dovere è pieno il mondo, e quelli che muoiono in
incidenti sul lavoro? e Genova? ecc.ecc.
ma il dato di fatto è che esiste una minoranza ignobile di persone che per
questo fatto si è commossa.
eliminata la bolla speculativa dei media che sicuramente hanno condizionato
molti, resta il fatto che 19 carabinieri morti in un attentato kamikaze sono
qualcosa di *nuovo* per un paese come l'Italia.
Non è che bisogna per forza avere una mina sotto il culo per immaginare che
possa essere brutto, no?
> Qui ti sbagli.
> Ieri sera i media chiedevano loro di essere *l'anima dell'Italia*
> Perché i carabinieri dovrebbero essere meglio della polizia?
>
Perchè storicamente sono sempre stati l'arma per eccellenza nell'immaginario
collettivo.
Questo lo sapevo anche prima che ne ammazzassero 19 in un colpo solo.
Torniamo IT e pensa al cinema italiano e a come il carabiniere viene
rappresentato.
Il fatto che continuerò comunque a ritenere molti carabinieri delle teste di
cazzo non toglie il fatto che i carabinieri sono, a modo loro, un simbolo
per questo paese. Non per te? Nessuno ti dice nulla. Limitati a prenderne
atto perchè questo è il dato di fatto.
****mac


title: [OT] Funerali e lutti

text:
"Holden"  wrote
>pensa, oltre a non avere parenti carabinieri, la ritengo un'arma
>inutile, assassina e da smembrare al + presto, fa te.
Siete tutti un po' ombelicocentrici.
La realtà va anche oltre il nostro buco del culo.
Non è difficile capire che i carabinieri in Italia sono sempre stati un
simbolo (non per tutti ovviamente, ma mi sembrava superfluo), la morte di 19
carabinieri in un colpo solo può colpire molte persone (non tutte
ovviamente, solo le fasce più deboli e ingenue della popolazione, ma sono
persone anche quelle); non vorrei farlo diventare un discorso classista ma
le forze dell'ordine sono più popolari nella fascia di popolazione meno
scolarizzata, per cui  l'accesso all'arma è un'alternativa alla mancanza di
lavoro (incredibile che ci sia qualcuno che anzichè andare a lavorare in
Comune o in una biblioteca decida di arruolarsi nei carabinieri/polizia
ecc.) o comunque viene visto come un passaggio ad un gradino superiore della
scala sociale (anche questo è incredibile in un paese civilizzato ma,
purtroppo, capita anche questo) e comunque come un punto di riferimento.
Uscite dalle vostre conventicole e prendete atto che oltre al  vostro buco
del culo ce n'è uno probabilmente più grande e diffuso che ha la stessa
legittimazione di esistere del vostro.
p.s.
il voi è rivolto alla vostra conventicola intellettuale -radical - chic -
trendaiola sinsitrorsa che ha perso ormai totalmente il contatto con una
parte intera del paese relegandola a *presenza incomprensibile* nella
società.
"Non siete più in grado di rapportarvi all'uomo della strada, al vostro
vicino di casa!"
****Macguffin


title: [OT] Funerali e lutti

text:
"Stefano"  wrote
> Diffuso dove? Non conosco nessuno che si rattristato così pesantemente
> per questi "eroi". Io penso che il sentimento davvero "diffuso" sia sì
> di rabbia e tristezza, ma per 19 morti ingiusti per una guerra ingiusta.
Mi spieghi la differenza?
rabbia e tristezza ci sono o no?
> Non sono eroi né martiri per la pace, sono morti innocenti per una
> guerra che non ci appartiene.
Non sono eroi, erano a fare il loro dovere.
Anche se il fatto che loro fossero là e noi qui con il culo al caldo forse
segna almeno mezzo punto a loro favore.
Ma a qualcuno sfugge il fatto che è la prima volta che un attacco kamikaze
di questo tipo ne fa fuori 19 dei nostri in un colpo solo?
>Questo è il fottuto sentimento diffuso,
No, questo è un altro sentimento diffuso.
Il tuo e quello di altri.
Che ha la stessa legittimità di esistere di quello di chi invece si
commuove, si rattrista per quei ragazzi perchè magari sente più vicina
questa tragedia. I motivi possono essere vari ma il *tuo* buco del culo non
è l'unico e , soprattutto, non è l'unico legittimato ad esistere.
Se poi il problema è che i tg fanno la retorica dell'eroe ecc.ecc. allora
che cazzo vi devo dire, spegnete la televisione. Io è da un pezzo che l'ho
fatto.
> non le lacrime sparate a tutto schermo dal TG5, cazzo. Naturalmente,
> ogni TG si è ben guardato dal diffondere questo punto di vista.
> Su 7 TG, è un bel record.
Le lacrime mostrate hanno la stessa valenza di quelle della DeFilippi.
Ma adesso quelli che la sanno lunga ti dicono" E' una manovra per
legittimare la guerra in Iraq".
Ah, scusate. Se non ci foste voi persone colte e lungimiranti io sarei qui a
grattarmi il culo guardando il muro.
****MacGuffin


title: [OT] Funerali e lutti

text:
"macguffin"
> Perchè ne sono morti 19 in un colpo solo perchè qualcuno gli si è buttato
> addosso con un camion imbottito di tritolo.
Continui a dirmi che è successa una cosa terribile, ma chi ha mai detto il
contrario.
Ne sono rimasto colpito come gli altri ed è giusta tutta la cerimonia di
cordoglio e ricordo.
Ma, il fatto che siano carabinieri non mi rende più commosso che se fossero
stati poliziotti, o qualsiasi altra branca dello stato, anche la guardia di
finanaza.
> Perchè storicamente sono sempre stati l'arma per eccellenza
nell'immaginario
> collettivo.
> Questo lo sapevo anche prima che ne ammazzassero 19 in un colpo solo.
> Torniamo IT e pensa al cinema italiano e a come il carabiniere viene
> rappresentato.
Storicamente manco per l'anima, ho gia scritto che ci sono stati periodi in
cui i carabinieri erano odiati da larghi strati della popolazione, devono
ringraziare l'esistenza delle camice nere se non sono odiati ancora oggi.
Se poi volgiamo ridurci agli ultimi 50 anni di cinema italiano come
archivio, allora i carabinieri sono dei pezzi di pane che non hanno mai
fatto del male a nessuno.
> Il fatto che continuerò comunque a ritenere molti carabinieri delle teste
di
> cazzo non toglie il fatto che i carabinieri sono, a modo loro, un simbolo
> per questo paese. Non per te? Nessuno ti dice nulla. Limitati a prenderne
> atto perchè questo è il dato di fatto.
Ne prendo atto e continuo a far sentire la mia opinione.
H.N.


title: [OT] Funerali e lutti

author: Enrico Battocchi

text:
On Wed, 19 Nov 2003 14:22:06 +0100, macguffin wrote:
> il voi è rivolto alla vostra conventicola intellettuale -radical - chic -
> trendaiola sinsitrorsa che ha perso ormai totalmente il contatto con una
> parte intera del paese relegandola a *presenza incomprensibile* nella
> società.
> "Non siete più in grado di rapportarvi all'uomo della strada, al vostro
> vicino di casa!"
L'uncio, vero difetto di Virzi', e' che dovrebbe accludere sempre una
sorta di disclaimer ai suoi film, dove vieta esplicitamente a voi di
destra di appropriarvi delle sue riflessioni, dei suoi vocaboli, delle sue
espressioni per i vostri loschi fini.


title: [OT] Funerali e lutti

text:
riverrun, past Eve and Adam's, from swerve of shore to bend of bay,
brings us by a commodious vicus of recirculation back to "macguffin":
>> Diffuso dove? Non conosco nessuno che si rattristato così pesantemente
>> per questi "eroi". Io penso che il sentimento davvero "diffuso" sia sì
>> di rabbia e tristezza, ma per 19 morti ingiusti per una guerra ingiusta.
>
>Mi spieghi la differenza?
>rabbia e tristezza ci sono o no?
Devo farlo?
La guerra non ha una madre che piange per lei, la guerra non ha una vita
privata da sbattere in prima pagina per suscitaro compassione.
>> Non sono eroi né martiri per la pace, sono morti innocenti per una
>> guerra che non ci appartiene.
>Non sono eroi, erano a fare il loro dovere.
>Anche se il fatto che loro fossero là e noi qui con il culo al caldo forse
>segna almeno mezzo punto a loro favore.
>Ma a qualcuno sfugge il fatto che è la prima volta che un attacco kamikaze
>di questo tipo ne fa fuori 19 dei nostri in un colpo solo?
E come mai a tutti sembra sfuggire il fatto che è la prima volta che 19
dei nostri muoiono in una guerra fatta per interessi nemmeno nostri?
>>Questo è il fottuto sentimento diffuso,
>
>No, questo è un altro sentimento diffuso.
>Il tuo e quello di altri.
>Che ha la stessa legittimità di esistere di quello di chi invece si
E DI ESSERE DIVULGATO, CAZZO
>commuove, si rattrista per quei ragazzi perchè magari sente più vicina
>questa tragedia. I motivi possono essere vari ma il *tuo* buco del culo non
>è l'unico e , soprattutto, non è l'unico legittimato ad esistere.
Già, peccato che sia l'altro l'UNICO rappresentato dai media.
Massì, difendiamoli.
>Se poi il problema è che i tg fanno la retorica dell'eroe ecc.ecc. allora
>che cazzo vi devo dire, spegnete la televisione. Io è da un pezzo che l'ho
>fatto.
Io pure, purtroppo milioni di italiani la guardano ancora. Loro sì, sono
martiri di un regime.
>> non le lacrime sparate a tutto schermo dal TG5, cazzo. Naturalmente,
>> ogni TG si è ben guardato dal diffondere questo punto di vista.
>> Su 7 TG, è un bel record.
>
>Le lacrime mostrate hanno la stessa valenza di quelle della DeFilippi.
>Ma adesso quelli che la sanno lunga ti dicono" E' una manovra per
>legittimare la guerra in Iraq".
>Ah, scusate. Se non ci foste voi persone colte e lungimiranti io sarei qui a
>grattarmi il culo guardando il muro.
Che cosa vuoi dire scusa?
Mi sembra che il concetto che propugni sia:
"Siccome le lascrime dei famigliari ci sono, è giusto che esse oscurino
ogni riflessione, razionale e non puramente emozionale, sull'accaduto".
Mah, grazie anche a te per la nostra(loro) bella TV.


title: [OT] Funerali e lutti

text:
Viale del Ring, angolo di Sirk. ArAmesh e "macguffin"
<
macg...@libero.it
> a colloquio:
>E cosa ti permette di dire che non c'era sincerità in quella commozione?
Il fatto stesso che lo faccia Platinette.
>Perchè Platinette è un frocio che fa la drag queen in televisione e siccome
>fa il coglione domenica sì e sabato sì non può commuoversi come qualsiasi
>cristiano?
Esattamente. E non perche' e' frocio. Anzi, ho persino dei dubbi sul
fatto che sia veramente frocio. Per quanto ne sappiamo io e te magari
si atteggia a travestito solo per poter andare alla tele.
Ma poiche' tutto cio' che noi sappiamo *pubblicamente* della specie
senziente "personaggio televisivo" e' pura finzione, ecco allora che
e' finzione anche il suo dolore quando e' *pubblico*. Del suo dolore
privato non mi interesso. Puo' anche essere sincero ma e' irrilevante
in quanto privato.
Cio' non di meno la *gratitudine* di Platinette e degli altri nulla
facenti televisivi verso i soldati e' sincero. Perche' *PROPRIO* il
fatto che 19 persone vanno a crepare in Iraq permette a Platinette e
agli altri "personaggi televisivi" di non fare un cazzo per vivere.
Altrimenti gli toccherebbe lavorare, questo si', come ogni cristiano.
>I telegiornali raccontano il dolore.
>A volte lo amplificano.
>Ma non per questo lo rendono più o meno vero.
I telegiornali sono il lato della finzione che cerca di avere piu'
contatti con la realta'. Diciamo che un telegiornale ha un'immagine di
"reale" superiore a Stargate. Tuttavia ci si rende conto abbastanza
facilmente quando ciurla nel manico: parlano di se stessi.
Nel caso specifico e' proprio l'uniformita' dell'informazione
televisiva ad insospettire, esattamente quanto ci si insospettiva per
le "confessioni" - tutte uguali - dei purgati staliniani.
Ascolta: nel 1925 il parlamento iraniano fece una votazione per dare
pieni poteri a Reza Khan Pahlavi ed incoronarlo Re. Ovviamente vi fu
una forte opposizione, ma al momento della lettura dei voti (segreti)
si scopri' che la mozione monarchica era stata approvata
all'unanimita'. Il capo dell'opposizione si alzo' e disse: "non mi
interessa il voto degli altri, ma il mio dov'e' finito?"...
Un sentimento diverso da quello raccontato dalla tele esiste ed e'
diffusissimo. Ed e' un sentimento che va dal "cazzi loro" al
"maledetti i maiali che li hanno spediti in Iraq". Ma questo
sentimento non ha avuto voce, e l'altro e' stato presentato come
l'unico possibile.
>> Per esempio il marito
>> carabiniere della mia collega di lavoro che fa "beh, se crepo io
>> mentre rincorro un mafioso mi fanno mica tutte 'ste feste". Parole di
>> un milite dell'Arma che parla di colleghi morti.
>>
>
>La gente povera di spirito è ovunque.
E' invece ovvio che gli girino i coglioni, dato che un caramba di
provincia - quando crepa - non crepa di meno. E nessuno fara' una
sottoscrizione per dare delle lire alla sua famiglia.
Ma e' ovvio che il suo crepare VALGA di meno. E vale di meno perche'
il nullafacente medio e' piu' *grato* al soldato, e dalla morte del
soldato fa discendere una retorica pariottica adeguata a mantenere
questa differenza di valore.
>Io non credo che quello dei media sia un dolore *falso*, credo semplicemente
>che facciano da cassa di risonanza di un sentimento diffuso. Che non vuol
>dire di tutti. Vuol dire diffuso. E' evidente che in un momento simile non
>puoi non amplificare il dolore che è stato comunque di molti. perchè ne sono
>morti 19 in un colpo.
E loro - da buoni mediterranei passionali - hanno esaurito tutti i
loro argomenti (e persino il potere di amplificazione) in un solo
"post"! Ora prova ad immaginare cosa succedera' se domattina la
guerriglia irachena ne facesse secchi altri 19.
Puo' non succedere, certo, ma prova ad immaginartelo. Cosa diranno? La
missione italiana reggera' ad altri 19 morti? Sei pronto a scommettere
le palle sul fatto che "siamo diventati una nazione"?
--
ArAmesh
Beat on the brat
With a baseball bat


title: [OT] Funerali e lutti

text:
Viale del Ring, angolo di Sirk. ArAmesh e "bax"
<
ILMI...@iaciners.org
> a colloquio:
>> "I have sixteen channels of shit on the TV to choose from..."
>
>(pelle d'oca)
>
>...
>I've got amazing power of observation.
And I got a strong urge to fly.
But I got nowhere to fly to... fly to... fly to... fly to...
(PS: erano 13 channels, non ricordavo bene)



title: [OT] Funerali e lutti

text:
Viale del Ring, angolo di Sirk. ArAmesh e "endrix"
<
fastnb...@virgilio.it
> a colloquio:
>
>
>
>. Parole di
>> un milite dell'Arma che parla di colleghi morti.
>
>sono d'accordo...parlavo oggi con un carabiniere che manifestava più o meno
>la stessa reazione...e faceva giustamente notare che la "carabiniera"
>superstite che adesso viene intervistata in dieci trasmissioni al giorno non
>ci doveva proprio stare là
Anche qui noto sgradevoli somiglianze col caso Jessica Lynch.
Per carita', entrambe hanno vissuto esperienze orribili. Ma la Lynch
ha recentemente cominciato a raccontare cose molto diverse da quelle
che erano girate nel primo "spin" mediatico.
Ad esempio non e' affatto vero che ha sparato fino a quando ha finito
i proiettili. Ha provato a sparare e l'arma le si e' inceppata subito.
Allora s'e' messa in ginocchio a pregare e piangere (cito un blog che
cita una sua intervista televisiva) come avrebbe fatto "qualunque
cristiano", per dirla col Guffin.
Ad esempio non e' vero che l'hanno violentata. O meglio, lei non se lo
ricorda chiaramente, visto che sul punto ha cambiato versione 3 volte.
Ricorda invece che all'ospedale militare iracheno, prima di essere
liberata, c'era un'infermiera irachena che le cantava la ninna nanna
per farla dormire. Ma su quest'ultima cosa i telegiornali hanno
sorvolato.
Lei oggi dice "sono una sopravvissuna, non una eroina". Ma allora
serviva una eroina discretamente manza. I media l'hanno creata, ed una
nazione s'e' commossa per lei sulla base di informazioni manipolate.



title: [OT] Funerali e lutti

author: G u g l i e l m o

text:
On Thu, 20 Nov 2003 01:41:51 +0100, ArAmesh <v...@vvv.vvv> wrote:
>Viale del Ring, angolo di Sirk. ArAmesh e "macguffin"
><
macg...@libero.it
> a colloquio:
>
>>E cosa ti permette di dire che non c'era sincerità in quella commozione?
>
>Il fatto stesso che lo faccia Platinette.
>
>>Perchè Platinette è un frocio che fa la drag queen in televisione e siccome
>>fa il coglione domenica sì e sabato sì non può commuoversi come qualsiasi
>>cristiano?
>
>Esattamente. E non perche' e' frocio. Anzi, ho persino dei dubbi sul
>fatto che sia veramente frocio. Per quanto ne sappiamo io e te magari
>si atteggia a travestito solo per poter andare alla tele.
No, no. Lo è proprio, fattelo raccontare da Alice, quando lui era dj in una
radiucola di Parma....
"darkness on the edge, shadows where I stand..."


title: [OT] Funerali e lutti

text:
On Wed, 19 Nov 2003 14:03:14 +0100, "macguffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>> Ma no che non lo erano.
>> E' da stamattina che mi sorbisco 'sto balletto di cifre che neanche a
>> una manifestazione sindacale.
>
>Delle cifre non me ne frega nulla sinceramente, potevano essere anche
>100.000 che non sposta l'entità del fatto.
Beh, insomma, quando in virtù delle cifre si va sventolando in giro la
rinata unità nazionale, la riscoperta del senso della patria, lo
stringersi di tutto il paese attorno alle forze armate, che ci
proteggono e custodiscono la nostra libertà...
Io non sono nazionalista, non possiedo il benché minimo senso della
patria, le forze armate le vaporizzerei tutte all'istante e mi dà un
fastidio cane non essere considerato, neanche minimamente, neanche
trattato da stronzo. A questo punto bene hanno fatto i Livornesi a
farsi sentire.
>> Al tg delle 8.00, poi, il delirio: "davanti all'altare della patria
>> folle immense si recano a rendere omaggio. Tutta la città è ferma".
[...]
>Cioè mi stai dicendo che in realtà ai funerali c'erano 1000 persone?
>O che nel corso della giornata dietro il cordone non ci sono mai state più
>di mille persone?
Ai funerali a S.Paolo sì; ma a piazza Venezia la mattina, sicuro che
non erano più di un migliaio.
>E poi espressioni come *città ferma* non è che uno deve interpretarle nel
>senso che la città è proprio ferma.
>O no?
Dipende. Se mentre dicono certe cose ti fanno vedere una vecchia che
piagne...



title: [OT] Funerali e lutti

author: Blind Jack

text:
"ArAmesh" <v...@vvv.vvv> ha scritto nel messaggio
news:ki3orvsannd88aopq...@4ax.com...
> Viale del Ring, angolo di Sirk. ArAmesh e "bax"
> <
ILMI...@iaciners.org
> a colloquio:
>
> >> "I have sixteen channels of shit on the TV to choose from..."
> >
> >(pelle d'oca)
> >
> >...
> >I've got amazing power of observation.
>
> And I got a strong urge to fly.
> But I got nowhere to fly to... fly to... fly to... fly to...
But I ain't got nowhere to fly to
BJ


title: [OT] [HELP] Titoli di quadri, per piacere...

author: Capocchione

text:
Salve, causa tesi di laurea avrei bisogno del nome di questi dipinti di
cui purtroppo non ricordo...
http://cds.unina.it/mbrunett/Eroi_file/image002.jpg
http://cds.unina.it/mbrunett/Eroi_file/image004.jpg
Grazie mille e scusate il disturbo...
--
*=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-*
*               Capocchione                *
*------------------------------------------*
*         | LINUX USER # 384580 |          *
*=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-*
* "Ci sono due cose infinite al mondo:     *
* l'Universo e la stupidità umana.         *
* Ma sull'Universo ho ancora dei dubbi..." *
* A. EINSTEIN                              *
*----------------------------------------- *
* "Only two things are infinite:           *
* the universe and human stupidity.        *
* And I'm not sure about the former."      *
* A. EINSTEIN                              *
*------------------------------------------*
* "La somma dell'intelligenza su questo    *
* pianeta è costante, la popolazione       *
* aumenta"                                 *
* ASSIOMA DI COLE, LEGGE DI MURHPY         *
*=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-*


author: Out Of Order

text:
Il Fri, 16 Sep 2005 11:12:27 +0000, Capocchione ha scritto:
> * "Ci sono due cose infinite al mondo:     *
> * l'Universo e la stupidità umana.         *
Citato da uno che chiede i nomi di due dipinti su un NG di film?
> *         | LINUX USER # 384580 |          *
ora capisco
OOO


text:
Mentre girovagavo in Internet Out Of Order ha scritto in data 16/09/2005
14.03:
> Il Fri, 16 Sep 2005 11:12:27 +0000, Capocchione ha scritto:
>>* "Ci sono due cose infinite al mondo:     *
>>* l'Universo e la stupidità umana.         *
> Citato da uno che chiede i nomi di due dipinti su un NG di film?
A dirla tutta ho chiesto dappertutto, anche qui :-P
>>*         | LINUX USER # 384580 |          *
> ora capisco
> OOO
LOL
--
*=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-*
*               Capocchione                *
*------------------------------------------*
*         | LINUX USER # 384580 |          *
*=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-*
* "Ci sono due cose infinite al mondo:     *
* l'Universo e la stupidità umana.         *



author: dan

text:
                    Il 16 Set 2005, 13:12, Capocchione <
m.crimal...@gmail.com
> ha scritto:
> Salve, causa tesi di laurea avrei bisogno del nome di questi dipinti di
> cui purtroppo non ricordo...
>
>
http://cds.unina.it/mbrunett/Eroi_file/image002.jpg
>
La battaglia di posillipo
>
http://cds.unina.it/mbrunett/Eroi_file/image004.jpg
>
La revolution vesuvian.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Mentre girovagavo in Internet dan ha scritto in data 16/09/2005 14.34:
>>Salve, causa tesi di laurea avrei bisogno del nome di questi dipinti di
>>cui purtroppo non ricordo...
>>
http://cds.unina.it/mbrunett/Eroi_file/image002.jpg
> La battaglia di posillipo
>>
http://cds.unina.it/mbrunett/Eroi_file/image004.jpg
> La revolution vesuvian.
Ti ringrazio di cuore.



text:
Mentre girovagavo in Internet dan ha scritto in data 16/09/2005 14.34:
>>Salve, causa tesi di laurea avrei bisogno del nome di questi dipinti di
>>cui purtroppo non ricordo...
>>
>>
http://cds.unina.it/mbrunett/Eroi_file/image002.jpg
>>
> La battaglia di posillipo
  >>
http://cds.unina.it/mbrunett/Eroi_file/image004.jpg
>>
> La revolution vesuvian.
Perdonatemi di nuovo ma questa volta non riesco a trovare gli autori...
Dan o chiunque altro può essere così gentile da aiutarmi per l'ultima
volta??
Grazie ancora



text:
                    Il 16 Set 2005, 15:25, Capocchione <
m.crimal...@gmail.com
> ha scritto:
>
> Ti ringrazio di cuore.
>
Figurati. Ci vuole così poco ad inventarsi dei titoli.



text:
Mentre girovagavo in Internet dan ha scritto in data 16/09/2005 15.55:
>>Ti ringrazio di cuore.
>>
> Figurati. Ci vuole così poco ad inventarsi dei titoli.
'stardo ecco perchè non trovavo gli autori... :-D



author: adamski

text:
Il Fri, 16 Sep 2005 11:12:27 GMT, Capocchione ha scritto:
>
http://cds.unina.it/mbrunett/Eroi_file/image002.jpg
Boh, forse Delacroix? Mah!
--
adamski
You'll never walk alone. We'll never rotfl enough.
Grazie reds!


text:
                    Il 16 Set 2005, 16:15, Capocchione <
m.crimal...@gmail.com
> ha scritto:
>
> 'stardo ecco perchè non trovavo gli autori... :-D
>
Scusa, non ho resistito. :-)



title: away from her

author: xkp

text:
Cerco almeno i sottotitoli in italiano o inglese.
Lo stesso per this is england
ma dove li trovo?
google mi da solo link falsi


title: away from her

author: Alessandro Cara

text:
xkp ha scritto:

http://www.opensubtitles.org/en/search/sublanguageid-eng/idmovie-27011
--
ac


title: away from her

author: Redwiz

text:


aggiungo
http://www.italiansubs.net/Sottotitoli/View-details/Film/This-is-England.html


title: voglio una RECE de "il miglio verde" subito

author: riccardos

text:
mi date una recensione del miglio verde il più presto possibile?
simm...@yahoo.com
Riccardo.


author: Frank Mackey

text:
Tue, 4 Apr 2000 20:20:28 +0200, riccardos ha scritto...
>mi date una recensione del miglio verde il più presto possibile?
Non fare il pigro e leggiti il ng perchè ce ne sono diverse.
--
* Frank Mackey *
* ICQ#27708519 *


title: Final Fantasy Movie: Flop al botteghino!!!

author: Gurendaiz

text:
Da:
http://www.game-plus.it/home.html
In questi giorni sono giunte notizie relative alla buona prestazione
di "Final Fantasy: The Spirits Within" al Box Office: la nostra
analisi, affatto diversa, ci porta a conclusioni assai critiche nei
confronti delle fantasie riportate su molti siti Web. Purtroppo, dati
alla mano, il film basato sulla leggendaria saga della Square si è
rivelato essere un clamoroso Flop al botteghino, incassando solo 11.5
milioni di dollari nel primo week end (per un totale di 19.1,
considerando anche i mercoledì e giovedì precedenti) e piazzandosi al
quarto posto dietro 2 nuove entrate: Legally Blonde (20.4 milioni di
$) e The Score (19 milioni di $); e dietro anche alla sorpresa Cats &
Dogs (alla sua seconda settimana con 12 milioni di $). Molti di Voi
potranno pensare che un dato del genere non sia male, ma la situazione
è più che drastica se si pensa a 2 elementi fondamentali:
1) Il costo del film ha toccato i 145 Milioni di dollari, mettendo in
crisi Square stessa.
2) Il confronto del dato relativo al film di Final Fantasy con quelli
degli esordi dei veri blockbuster estivi non lascia adito a dubbi:
04-06 Maggio: The Mummy Returns  $ 68,139,035  Finale: $ 215,000,000
18-20 Maggio: Shrek                          $ 42,347,760  Finale: $
265,000,000
25-28 Maggio: Pearl Harbor               $ 75,177,654  Finale: $
200,000,000
15-17 Giugno: Tomb Raider:               $ 47,735,743  Finale: $
140,000,000
22-24 Giugno: Fast and the Furious   $ 40,089,015  Finale: $
150,000,000
11-15 Luglio:   Final Fantasy               $ 19,100,000  Finale: $
50,000,000
I dati parlano da soli, Final Fantasy è il Flop dell'anno,
(chiariamoci bene, non si sta discutendo circa la qualità del film,
che è più che buona) ed influenzerà la politica commerciale futura da
parte di Square. Proviamo ad ipotizzare qualche scenario: "Final
Fantasy : The Spirits Within" sarà il primo e ultimo film della serie;
mai e poi mai ne vedremo un seguito. Square dovrà assolutamente
ammortizzare in qualche maniera i costi sostenuti per produrre il
film, impresa al limite dell'impossibile visto il buco finanziario
originatosi nelle casse della società e con il quale si è dovuta
confrontare la dirigenza Square nella riunione consuntiva con gli
azionisti della quale abbiamo dato notizia. Un simile contesto,
superfluo ribadirlo, sarà terreno fertile per la maturazione dei
convincimenti multipiattaforma (e multiguadagno) della società.
GURENDAIZ
Valerio"Gurendaiz
Coordinatore
www.game-plus.it


author: dsfadf

text:
Il giorno Sun, 15 Jul 2001 23:10:50 GMT,
455...@gfgfdg.uk
 (Gurendaiz)
ha dgtato:
>Proviamo ad ipotizzare qualche scenario: "Final
>Fantasy : The Spirits Within" sarà il primo e ultimo film della serie;
>mai e poi mai ne vedremo un seguito. Square dovrà assolutamente
>ammortizzare in qualche maniera i costi sostenuti per produrre il
>film, impresa al limite dell'impossibile visto il buco finanziario
>originatosi nelle casse della società e con il quale si è dovuta
>confrontare la dirigenza Square nella riunione consuntiva con gli
>azionisti della quale abbiamo dato notizia. Un simile contesto,
>superfluo ribadirlo, sarà terreno fertile per la maturazione dei
>convincimenti multipiattaforma (e multiguadagno) della società...
...il tutto porterà ad un disfacimento del continuum spazio temporale
che potrebbe provocare la distruzione dell'intero universo. Ammetto
che è l'ipotesi più pessimistica, in effetti la distruzione potrebbe
essere limitata soltanto alla nostra galassia. (+ o - da BTF2).
Bye-


author: Moritz Benedikt

text:
Gurendaiz <
455...@gfgfdg.uk
> wrote in message
3b5222e6...@news.tiscalinet.it...
> Da:
http://www.game-plus.it/home.html
>
> In questi giorni sono giunte notizie relative alla buona prestazione
> di "Final Fantasy: The Spirits Within" al Box Office: la nostra
> analisi, affatto diversa, ci porta a conclusioni assai critiche nei
> confronti delle fantasie riportate su molti siti Web. Purtroppo, dati
> alla mano, il film basato sulla leggendaria saga della Square si è
> rivelato essere un clamoroso Flop al botteghino
Purtroppo? Evviva!
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


author: Eddie

text:
Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>
> > In questi giorni sono giunte notizie relative alla buona prestazione
> > di "Final Fantasy: The Spirits Within" al Box Office: la nostra
> > analisi, affatto diversa, ci porta a conclusioni assai critiche nei
> > confronti delle fantasie riportate su molti siti Web. Purtroppo, dati
> > alla mano, il film basato sulla leggendaria saga della Square si è
> > rivelato essere un clamoroso Flop al botteghino
>
> Purtroppo? Evviva!
>
E di che? non e' mica Tomb Raider.


author: Colin McKenzie

text:
Gurendaiz <
455...@gfgfdg.uk
> wrote in message
3b5222e6...@news.tiscalinet.it...
> Da:
http://www.game-plus.it/home.html
> I dati parlano da soli, Final Fantasy è il Flop dell'anno,
Il resto del post era ottimo, ma qui esageri. Il primato è sicuramente di
Amori in città... tradimenti in campagna che può vantare il titolo di
peggior flop della storia del cinema.
Ciao
Colin McKenzie
http://www.caltanet.it/frm/cinema/


author: Nicola de Angeli

text:
On Mon, 16 Jul 2001 08:43:11 +0200, "Moritz Benedikt"
<
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>Purtroppo? Evviva!
Perché???

Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"What is mind? No matter.
 What is matter? Never mind."
      -Thomas Hewitt Key
       (1799-1875)
       British classicist


author: travis

text:
Gurendaiz <
455...@gfgfdg.uk
> wrote in message
3b5222e6...@news.tiscalinet.it...
> I dati parlano da soli, Final Fantasy è il Flop dell'anno,
Il trailer però è da sborarsi nelle mutande (o sullo spettatore seduto
davanti...).
travis
- -
"In arte il soggetto conta meno dell'esecuzione"
Jean Renoir


text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote in message
7556lt8v44iscn4fe...@4ax.com...
> On Mon, 16 Jul 2001 08:43:11 +0200, "Moritz Benedikt"
> <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>
>
> >Purtroppo? Evviva!
>
> Perché???
>
Perchè questo genere di film mi fa venire in mente un encefalogramma
piatto - sia da chi li produce che da chi li apprezza.
So benissimo quanto possa essere divertente giocare con una Playstation ma
questi film possono piacere solo ad un pubblico di fanatici - quel genere di
persone che compra le riviste specializzate per scoprire i cheats dei giochi
e vincere barando.
Inoltre tutto questo sforzo per eliminare gli attori in carne ed ossa dal
cinema mi disgusta e preoccupa, come pure l'entusiasmo di Wired e delle
altre riviste per nerd.
I cartoni animati mi piacciono - ma non voglio un mondo solo di cartoni
animati che se la tirano da film adulti.



author: Federica

text:
Moritz Benedikt wrote:
> I cartoni animati mi piacciono - ma non voglio un mondo solo di cartoni
> animati che se la tirano da film adulti.
In giappone usano l'animazione per fare film per adulti da molti anni.
Cosa vuol dire "se la tirano"?


author: Luca Chitti

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
3B540BCF...@cinemah.com...
> In giappone usano l'animazione per fare film per adulti da molti anni.
spiega anche perche'....


text:
Luca Chitti wrote:
> > In giappone usano l'animazione per fare film per adulti da molti anni.
>
> spiega anche perche'....
Perche' cosi' gli va?


text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
3B541505...@cinemah.com...
> > > In giappone usano l'animazione per fare film per adulti da molti anni.
> >
> > spiega anche perche'....
>
> Perche' cosi' gli va?
No, come la mettevi tu sembra che il Giappone l'animazione la considerano
piu' seriamente che altrove, invece si e' sviluppata solo perche' e' il
mezzo per aggirare le restrizioni sulla pornografia.


text:
Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
> Perchč questo genere di film mi fa venire in mente un encefalogramma
> piatto - sia da chi li produce che da chi li apprezza.
Un film tratto da un VG non e' per forza super mario o tomb raider, ci
sono alcuni giochi con una trama eccellente, superiore a buona parte
delle cagate che escono al cinema ogni anno.
> So benissimo quanto possa essere divertente giocare con una Playstation ma
> questi film possono piacere solo ad un pubblico di fanatici - quel genere di
> persone che compra le riviste specializzate per scoprire i cheats dei giochi
> e vincere barando.
in termini cortesi: mi sembra che tu compia una semplificazione eccessiva
ed inappropriata.
in termini piu' normali: che cavolo stai dicendo?
> Inoltre tutto questo sforzo per eliminare gli attori in carne ed ossa dal
> cinema mi disgusta e preoccupa, come pure l'entusiasmo di Wired e delle
> altre riviste per nerd.
Nessuno tenta di eliminare niente, sono solo esperimenti di un media
nuovo, che tra un po' si assestera' definitivamente trovando la sua
adeguata collocazione tra i cartoni disegnati e i film con attori. Essere
preoccupati da questo mi sembra equivalente ai timori per cui "internet
distruggiera' i rapporti interpersonali" o "i videogiochi rendono
alienati".
> I cartoni animati mi piacciono - ma non voglio un mondo solo di cartoni
> animati che se la tirano da film adulti.
>
Questo mi fa intuire che dei cartoni hai una visione strettamente
limitata a quelli occidentali. Nulla di male in questo, per carita', ma i
film di animazione non devono per forza essere rivolti a dei bambini,
sono un media con la stessa dignita' del "cinema normale", tutto dipende
dal contenuto.


text:
Luca Chitti wrote:

> come la mettevi tu sembra che il Giappone l'animazione la considerano
> piu' seriamente che altrove, invece si e' sviluppata solo perche' e' il
> mezzo per aggirare le restrizioni sulla pornografia.
Non credo sia solo per questo, dal momento che ci sono decine di anime
dove le scene violente si sprecano ma di pornografico non c'e'
assolutamente nulla. Semplicemente l'anime e' il naturale sviluppo del
manga.


author: stefano

text:
in article 9j11q8$ksb$
3...@nreadB.inwind.it
, Moritz Benedikt at
s.tr...@inwind.it
 wrote on 7/17/01 11:52 AM:
> I cartoni animati mi piacciono - ma non voglio un mondo solo di cartoni
> animati che se la tirano da film adulti.
Io non ho mai avuto una PS, non ho mai giocato a FF, compro Wired ogni
morte di Papa, non ho capito bene cosa sia un cartone che se la tira
da adulti, ma sta sicuro che Final Fantasy non me lo perdo.
E le tue argomentazioni mi sembrano un po' deboli, giusto per
non infierire.
--
ste
"There are no answers when the questions are never asked"
(NOFX - The Decline)


text:
Luca Chitti <
l.ch...@supereva.it
> wrote:
> No, come la mettevi tu sembra che il Giappone l'animazione la considerano
> piu' seriamente che altrove, invece si e' sviluppata solo perche' e' il
> mezzo per aggirare le restrizioni sulla pornografia.
>
Non conosco i motivi, ma questo non cambia il risultato di una virgola.
Resta il fatto che attualmente, e gia' da un bel po', in giappone vengono
prodotti film d'animazione con target adulto (il che non significa che
siano pornografici) senza per questo voler scimmiottare nessuno, anzi,
semplicemente viene considerato normale.
E poi ogni evoluzione nasce da una necessita', non ci vedo nulla di
strano.


author: Matteo L.

text:
Luca Chitti <
l.ch...@supereva.it
> wrote:
> No, come la mettevi tu sembra che il Giappone l'animazione la considerano
> piu' seriamente che altrove, invece si e' sviluppata solo perche' e' il
> mezzo per aggirare le restrizioni sulla pornografia.
scusa?
hai visto cartoni porno non censurati ?
--
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36


text:
in article
MPG.15be308d6...@news.cis.dfn.de
, Eddie at
antonio.fre...@inwind.it
 wrote on 7/17/01 12:49 PM:
> Un film tratto da un VG non e' per forza super mario o tomb raider, ci
> sono alcuni giochi con una trama eccellente, superiore a buona parte
> delle cagate che escono al cinema ogni anno.
Ci pensate a un film tratto da Torment, o da Ultima (non l'ottavo episodio,
brrr...), o da Monkey Island, o... l'elenco e' pressoche' infinito...
Altro che Tomb Raider.



text:
Eddie <
antonio.fre...@inwind.it
> wrote in message
> E poi ogni evoluzione nasce da una necessita', non ci vedo nulla di
> strano.
Dobbiamo aspettarci di smettere di mangiare da un giorno con l'altro?


text:
Eddie wrote:
> Resta il fatto che attualmente, e gia' da un bel po', in giappone vengono
> prodotti film d'animazione con target adulto (il che non significa che
> siano pornografici)
Si' appunto, a me sembra piu' ovvio pensare che siano nati con la voglia
di portare sullo schermo il manga (e l'animazione si presta meglio nel
rendere un fumetto, direi).


author: BArrYZ

text:
"Federica" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:3B541B1F...@cinemah.com...
> Si' appunto, a me sembra piu' ovvio pensare che siano nati con la voglia
> di portare sullo schermo il manga (e l'animazione si presta meglio nel
> rendere un fumetto, direi).
Non sono d'accordo. Mi sembra invece che gli Anime abbiano proprio cercato di
andare oltre alla semplice trasposizione dei fumetti. Anzi oserei dire che
nascono proprio dall' esigenza di sperimentare nuove forme di cinema, piuttosto
che trasporre la tradizione Manga, che spesso e' solo  un pretesto culturale e
commerciale.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________


text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
> Si' appunto, a me sembra piu' ovvio pensare che siano nati con la voglia
> di portare sullo schermo il manga
E il manga perche' si sviluppa??
Sempre quella e'...


author: MacGuffin

text:
travis wrote
>
>> I dati parlano da soli, Final Fantasy è il Flop dell'anno,
>
>Il trailer però è da sborarsi nelle mutande (o sullo spettatore seduto
>davanti...).
>
>
 Se vengo al cinema a Roma mi porto un k-way.
****MacGuffin


author: Erfonsinghelberg

text:
On Tue, 17 Jul 2001 12:49:41 +0200, Eddie
<
antonio.fre...@inwind.it
> wrote:
>> Inoltre tutto questo sforzo per eliminare gli attori in carne ed ossa dal
>> cinema mi disgusta e preoccupa, come pure l'entusiasmo di Wired e delle
>> altre riviste per nerd.
>Nessuno tenta di eliminare niente, sono solo esperimenti di un media
>nuovo, che tra un po' si assestera' definitivamente trovando la sua
>adeguata collocazione tra i cartoni disegnati e i film con attori. Essere
>preoccupati da questo mi sembra equivalente ai timori per cui "internet
>distruggiera' i rapporti interpersonali" o "i videogiochi rendono
>alienati".
Sono perfettamente d'accordo con MB e trovo quello che hai scritto tu
in fondo (su internet e videogame) preoccupantemente vero.

                  Erfonsinghelberg


text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
quV47.5122$Db7.1...@news.infostrada.it...

Io porto una bolla energica e il suo generatore portatile.
Ne fanno che stanno in tasca adesso.


text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
3B540BCF...@cinemah.com...
> Moritz Benedikt wrote:
>
> > I cartoni animati mi piacciono - ma non voglio un mondo solo di cartoni
> > animati che se la tirano da film adulti.
>
> In giappone usano l'animazione per fare film per adulti da molti anni.
Che mi interessano pochissimo.
> Cosa vuol dire "se la tirano"?
L'espressione che mi viene in mente ogni volta che sento gli 'Oh!' e gli
'Ah!' relativi ad Akira o a Shreck.



text:
Eddie <
antonio.fre...@inwind.it
> wrote in message
MPG.15be308d6...@news.cis.dfn.de...
> Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>
> > Perchè questo genere di film mi fa venire in mente un encefalogramma
> > piatto - sia da chi li produce che da chi li apprezza.
> Un film tratto da un VG non e' per forza super mario o tomb raider, ci
> sono alcuni giochi con una trama eccellente, superiore a buona parte
> delle cagate che escono al cinema ogni anno.
Per esempio a quei geniali prodotti hollywoodiani tratti da vecchie serie
televisive o remake brutti di film famosi - direi che i film tratti da
videogame e simili siano sullo stesso livello.
I giochi per PS stanno bene nella PS. Il bello sta nell'interattività, che
al cinema non c'è nè potrebbe esserci senza distruggerlo.
>
> > So benissimo quanto possa essere divertente giocare con una Playstation
ma
> > questi film possono piacere solo ad un pubblico di fanatici - quel
genere di
> > persone che compra le riviste specializzate per scoprire i cheats dei
giochi
> > e vincere barando.
> in termini cortesi: mi sembra che tu compia una semplificazione eccessiva
> ed inappropriata.
> in termini piu' normali: che cavolo stai dicendo?
>
Inserivo, un po' arbitrariamente, la sensazione che provo ogni volta che in
edicola vedo queste riviste che spiegano come imbrogliare e vincere
basandosi su eventuali bug dei giochi e penso che solo dei pervertiti
potrebbero apprezzarle.
> > Inoltre tutto questo sforzo per eliminare gli attori in carne ed ossa
dal
> > cinema mi disgusta e preoccupa, come pure l'entusiasmo di Wired e delle
> > altre riviste per nerd.
> Nessuno tenta di eliminare niente, sono solo esperimenti di un media
> nuovo, che tra un po' si assestera' definitivamente trovando la sua
> adeguata collocazione tra i cartoni disegnati e i film con attori. Essere
> preoccupati da questo mi sembra equivalente ai timori per cui "internet
> distruggiera' i rapporti interpersonali" o "i videogiochi rendono
> alienati".
>
Ti ringrazio per non aver detto 'e le mezze stagioni non esistono più'.
La mia impressione, basata sulla lettura di riviste di cinema e spettacolo
americane nel corso degli ultimi anni, che sia in atto un tentativo di
arrivare ad un cinema che faccia a meno degli attori in carne ed ossa e che
vi vengano investiti miliardi.
Che riesca, è un'altro discorso.
Ti consiglio di leggerti 'Strani Occhi' di Connie Willis (Urania di tre o
quattro anni fa, lo puoi trovare sulle bancarelle) per una descrizione
'realistica' di una Hollywood futura ipertecnologica.
> > I cartoni animati mi piacciono - ma non voglio un mondo solo di cartoni
> > animati che se la tirano da film adulti.
> >
> Questo mi fa intuire che dei cartoni hai una visione strettamente
> limitata a quelli occidentali. Nulla di male in questo, per carita', ma i
> film di animazione non devono per forza essere rivolti a dei bambini,
> sono un media con la stessa dignita' del "cinema normale", tutto dipende
> dal contenuto.
Qui magari mi sono proprio espresso male.
Spero di vivere abbastanza a lungo da vedere il cartone animato delle
Tentazioni di Sant'Antonio di Gustave Flaubert. E' uno dei miei libri
preferiti e non sarebbe possibile farlo in altro modo.
E' che credo che i cartoni animati siano adatti a certe cose, a certe
atmosfere, a certi temi - e non ad altri. Che il tentativo di renderli più
realistici, più veri, più cool sia una stupida idea - a meno che non si
tenga nei limiti della satira come i Simpson.
Questi famosi cartoni giapponesi 'importanti' di cui mi dicono sempre
meraviglie - poi li vado a vedere e mi ricordo che non ho più 13 anni.
Sento esaltare Shreck - e poi è la solita satira delle favole che si fa da
50 anni. Divertente per 5 minuti.
I media americani che si esaltano per Final Fantasy, di come apra un'era
nuova nella storia del cinema, un'epoca - inutile dirlo - 'incredibilmente
creativa' - ed io godo dell'eventuale fiasco.
Queste non sono certo argomentazioni, lo so - solo sensazioni e gusti
personali.



text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote in message
B779E701.BF31%scobi...@racine.ra.it...
> in article 9j11q8$ksb$
3...@nreadB.inwind.it
, Moritz Benedikt at
>
s.tr...@inwind.it
 wrote on 7/17/01 11:52 AM:
>
> > I cartoni animati mi piacciono - ma non voglio un mondo solo di cartoni
> > animati che se la tirano da film adulti.
>
> Io non ho mai avuto una PS, non ho mai giocato a FF, compro Wired ogni
> morte di Papa, non ho capito bene cosa sia un cartone che se la tira
> da adulti, ma sta sicuro che Final Fantasy non me lo perdo.
> E le tue argomentazioni mi sembrano un po' deboli, giusto per
> non infierire.
>
Argomentazioni? Quali argomentazioni? Da quando in qua il piacere personale
č un'argomentazione?
Il fatto che una notizia mi tiri su il morale e che io lo dica sul NG non č
certo un'argomentazione!



text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote in message
B779EA4D.C07A%scobi...@racine.ra.it...
> in article
MPG.15be308d6...@news.cis.dfn.de
, Eddie at
>
antonio.fre...@inwind.it
 wrote on 7/17/01 12:49 PM:
>
> > Un film tratto da un VG non e' per forza super mario o tomb raider, ci
> > sono alcuni giochi con una trama eccellente, superiore a buona parte
> > delle cagate che escono al cinema ogni anno.
>
> Ci pensate a un film tratto da Torment, o da Ultima (non l'ottavo
episodio,
> brrr...), o da Monkey Island, o... l'elenco e' pressoche' infinito...
>
> Altro che Tomb Raider.
>
Dimentichi Ready2Rumble Boxing 2.



text:
"Moritz Benedikt" <
s.tr...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9j19he$lod$3...@nreadB.inwind.it...
> Per esempio a quei geniali prodotti hollywoodiani tratti da vecchie serie
> televisive o remake brutti di film famosi - direi che i film tratti da
> videogame e simili siano sullo stesso livello.
> I giochi per PS stanno bene nella PS.
Quake, il film.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Tengo na' minchia tanta...,
         ...Tengo na' minchia accussi'.



author: bruna

text:
Luca Chitti <
l.ch...@supereva.it
> wrote:
> Io porto una bolla energica e il suo generatore portatile.
cos'e'?
--
b.
http://www.cavesonore.it


text:
Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
> > > I cartoni animati mi piacciono - ma non voglio un mondo solo di cartoni
> > > animati che se la tirano da film adulti.
> >
> > In giappone usano l'animazione per fare film per adulti da molti anni.
>
> Che mi interessano pochissimo.
>
Comprensibile, ma non puoi negare che il fenomeno esista.

> > Cosa vuol dire "se la tirano"?
>
> L'espressione che mi viene in mente ogni volta che sento gli 'Oh!' e gli
> 'Ah!' relativi ad Akira o a Shreck.
Questi sono dovuti alla nostra poca abitudine. Akira non ha nessuna
*pretesa* di apparire un film per adulti, *e'* un film per adulti.


text:
Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>
> I giochi per PS stanno bene nella PS. Il bello sta nell'interattività, che
> al cinema non c'è nè potrebbe esserci senza distruggerlo.
>
Non puoi ovviamente ricreare la stessa cosa, visto che sono due media
diversi, anche i film direttamente tratti da libri in media fanno
piuttosto schifo. Nulla esclude pero' che si possa partire dalla storia
di un VG per trarne un prodotto che sfrutti le potenzialita' del cinema,
cosi' come ha fatto Kubrick con i libri a cui si ispirava. Non sto
ovviamente paragonando FF a Kubrick, semplicemente dico che se non si
cerca di fare una traduzione diretta non e' obbligatorio che il prodotto
sia insoddisfacente.
> Inserivo, un po' arbitrariamente, la sensazione che provo ogni volta che in
> edicola vedo queste riviste che spiegano come imbrogliare e vincere
> basandosi su eventuali bug dei giochi e penso che solo dei pervertiti
> potrebbero apprezzarle.
>
Pda, ma appunto non vedo la pertinenza con il tema.
> Ti ringrazio per non aver detto 'e le mezze stagioni non esistono più'.
> La mia impressione, basata sulla lettura di riviste di cinema e spettacolo
> americane nel corso degli ultimi anni, che sia in atto un tentativo di
> arrivare ad un cinema che faccia a meno degli attori in carne ed ossa e che
> vi vengano investiti miliardi.
> Che riesca, è un'altro discorso.
E' questo il punto, non ci si puo' riuscire, perche' sono due cose
diverse. I tentativi in questa direzione pero', anche se fallimentari,
portano a dei perfezionamenti nell'uso della CG, e per questo li ritengo
interessanti.
> E' che credo che i cartoni animati siano adatti a certe cose, a certe
> atmosfere, a certi temi - e non ad altri. Che il tentativo di renderli più
> realistici, più veri, più cool sia una stupida idea - a meno che non si
> tenga nei limiti della satira come i Simpson.
Pda sulle limitazioni d'ambito, ma qui si sta parlando di
fantasy/fantascienza, e sinceramente non mi viene in mente un settore il
cui i cartoni si possano esprimere meglio, anzi partono avvantaggiati
rispetto ai film vista la loro assenza di limiti "tecnici", che ben si
adatta alla costruzione di un mondo di fantasia.


text:

Mi spieghi, se anche quello fosse il motivo, cosa ci sarebbe di male?
Quello che conta e' il risultato, non le possibili cause.


text:

Vuoi anche una risposta seria o posso evitare?


text:
in article
3b54258d...@news.cineca.it
, Erfonsinghelberg at
mal...@hotmail.com
 wrote on 7/17/01 1:47 PM:
> Sono perfettamente d'accordo con MB e trovo quello che hai scritto tu
> in fondo (su internet e videogame) preoccupantemente vero.
Ti facevo piu' intelligente...
1) MB (ma non usiamo piu' questo acronimo, per favore: sono le iniziali del
mio capo :-) ha scritto cose della consistenza all'incirca del vapore acqueo
2) La prova che internet NON distrugge i rapporti interpersonali ce l'hai
davanti agli occhi mentre leggi questo messaggio
3) I videogiochi sono oggi quel che i fumetti erano 50 anni fa: il baubau
di chi pensa in retromarcia



text:
BArrYZ <
earl...@altern.org
> wrote:
> > Si' appunto, a me sembra piu' ovvio pensare che siano nati con la voglia
> > di portare sullo schermo il manga (e l'animazione si presta meglio nel
> > rendere un fumetto, direi).
>
> Non sono d'accordo. Mi sembra invece che gli Anime abbiano proprio cercato di
> andare oltre alla semplice trasposizione dei fumetti.
Ma non diciamo due cose diverse: quello era lo spunto, poi e' ovvio che
si e' cercato di andare oltre, visto anche il mezzo espressivo
completamente diverso.
--
"He remembers those vanished years as though
looking through a dusty window pane.
The past is something he could see, but not touch.
And everithing he sees is blurred and indistinct."


text:
in article 9j19he$lod$
3...@nreadB.inwind.it
, Moritz Benedikt at
s.tr...@inwind.it
 wrote on 7/17/01 2:01 PM:
> Questi famosi cartoni giapponesi 'importanti' di cui mi dicono sempre
> meraviglie - poi li vado a vedere e mi ricordo che non ho più 13 anni.
> Sento esaltare Shreck - e poi è la solita satira delle favole che si fa da
> 50 anni. Divertente per 5 minuti.
Se soffri di anedonia il problema e' tuo, mica del cinema.



text:
Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
> > In giappone usano l'animazione per fare film per adulti da molti anni.
>
> Che mi interessano pochissimo.
Per curiosita', ne hai mai visto qualcuno? Se si', posso chiederti
quali?
> > Cosa vuol dire "se la tirano"?
>
> L'espressione che mi viene in mente ogni volta che sento gli 'Oh!' e gli
> 'Ah!' relativi ad Akira o a Shreck.
Beh, io sento un sacco di oh e ah a proposito di 2001 Odissea nello
spazio, Il padrino, Otto e mezzo... eppure non m'e' mai venuto da
pensare che siano film "che se la tirano da film adulti". Mi spieghi
dove sarebbe il discrimen? Nell'animazione? Un po' poverino come
ragionamento, come a dire, che so, che un film recente in bianco e nero
"se la tira da film adulto". Perche' usare l'animazione o girare in
bianco o nero sono due scelte di tipo tecnico-stilistico altrettanto
legittime e valide e quello che va poi valutato e' il prodotto finale.
Ghost in the Shell, City Hunter, Princess Mononoke non sono film che "se
la tirano da film adulti". SONO film adulti.



text:
in article 9j19hg$lod$
5...@nreadB.inwind.it
, Moritz Benedikt at
s.tr...@inwind.it
 wrote on 7/17/01 2:05 PM:
> Dimentichi Ready2Rumble Boxing 2.
Sei un po' troppo monomaniaco... o devo togliere il "mono"? :-)



text:
in article 9j1a68$lhmtt$
1...@ID-53896.news.dfncis.de
, BArrYZ at
earl...@altern.org
 wrote on 7/17/01 2:21 PM:
> Quake, il film.
Altro che Quake: una film che sintetizzasse la trama dei due System Shock
sarebbe il piu grande fottuto capolavoro del cinema di fantascienza
di tutti i tempi.



author: Riccardo Caiazzo

text:
On Tue, 17 Jul 2001 14:01:18 +0200, "Moritz Benedikt"
<
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>I giochi per PS stanno bene nella PS. Il bello sta nell'interattività, che
>al cinema non c'è nè potrebbe esserci senza distruggerlo.
Mica vero. Questo e' un tema per me interessantissimo, che meriterebbe
una discussione lunga e approfondita, ma mi pare un peccato vederlo
liquidato cosi' frettolosamente. L'interrativita' al cinema e' si' una
cosa che ne snaturerebbe la concezione, ma di fatto e' l'unica cosa
che gli manca. Ne verrebbe fuori un qualcosa di diverso, ma nessuno
dice che il risultato sarebbe necessariamente peggiore. In campo
videoludico, sono anni che si prova a realizzare un vero e proprio
"film interattivo": a partire dal pioniere "Dragon's Lair" (molto film
e pochissima interazione), fino a qualche arcade/adventure piu'
recente, come l'ottimo "Heart of Darkness" (dove pero' c'era forse
troppa interazione). Al di la' del fatto che i videogiochi siano ormai
infestati dai prodotti d'azione 3D in soggettiva, filone il cui boom,
esploso con Doom qualche anno fa, ne ha IMHO pesantemente
condizionato l'evoluzione a livello concettuale, la commistione tra
cinema e videogames, o per meglio dire l'interazione nel cinema e'
davvero un frontiera che potrebbe offrire possibilita' sconfinate.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


text:
Eddie <
antonio.fre...@inwind.it
> wrote in message
> Mi spieghi, se anche quello fosse il motivo, cosa ci sarebbe di male?
niente, era solo per precisare che in giappone lo sviluppo dei disegni e'
solo per via delle limitazioni sulle fotografie, non per fatti culturali
speciali.
> Quello che conta e' il risultato, non le possibili cause.
Questa e' una delle mille scemate che dici.


text:
Eddie <
antonio.fre...@inwind.it
> wrote in message
> > > E poi ogni evoluzione nasce da una necessita', non ci vedo nulla di
> > > strano.
> >
> > Dobbiamo aspettarci di smettere di mangiare da un giorno con l'altro?
> >
> Vuoi anche una risposta seria o posso evitare?
Vorrei delle domande serie, e un intorlocutore serio e meno scemate da
leggere.


text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
> in article 9j1a68$lhmtt$
1...@ID-53896.news.dfncis.de
, BArrYZ at
>
earl...@altern.org
 wrote on 7/17/01 2:21 PM:
>
> > Quake, il film.
>
> Altro che Quake: una film che sintetizzasse la trama dei due System Shock
> sarebbe il piu grande fottuto capolavoro del cinema di fantascienza
> di tutti i tempi.
>
>
Pda.


text:
Luca Chitti <
l.ch...@supereva.it
> wrote:
> > Quello che conta e' il risultato, non le possibili cause.
>
> Questa e' una delle mille scemate che dici.
>
Forse potresti illuminarmi anche sul perche' la cosa sarebbe cosi' scema.


text:

E non e' certo dicendo quelle cazzate che lo otterra.


author: Antonio Fanelli

text:
On Tue, 17 Jul 2001 13:12:28 +0200, "Luca Chitti"
<
l.ch...@supereva.it
> wrote:
>E il manga perche' si sviluppa??
>
>Sempre quella e'...
sbagli  clamorosamente.
nei manga come nei film d'animazione, anche per adulti, solopochi anni
fa hanno abolito il divieto di mostrare i genitali e l'atto sessuale.
0". ."0   Ciao
(=O=)     toto
(")-(")


text:
Luca Chitti <
l.ch...@supereva.it
> wrote:
> niente, era solo per precisare che in giappone lo sviluppo dei disegni e'
> solo per via delle limitazioni sulle fotografie, non per fatti culturali
> speciali.
non sta in piedi.
le stesse limitazioni applicate alla fotografia in giappone sono
valevoli per il disegno: non si possono raffigurare esplicitamente gli
organi genitali.
questo almeno fino a qualche anno fa, AFAIK recentemente l'opera
censoria si e' molto ridimensionata.
affermare che il fumetto in giappone si e' diffuso per motivi
pornografici mi pare piuttosto assurdo, anche considerando che AFAIR il
primo fumetto "spinto" risale alla fine degli anni '60, ad opera di Go
Nagai (non ricordo come si chiamasse, ora come ora.. Scuola
Sporcacciona? qualcosa di buffo, cmq).
--
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36


text:
On Tue, 17 Jul 2001 15:56:48 +0200, "Luca Chitti"
<
l.ch...@supereva.it
> wrote:
>Vorrei delle domande serie, e un intorlocutore serio e meno scemate da
>leggere.
ouch!
cosi' tante cose da fare ed una sola vita per farle!



text:
On Tue, 17 Jul 2001 14:01:18 +0200, "Moritz Benedikt"
<
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>Ti consiglio di leggerti 'Strani Occhi' di Connie Willis (Urania di tre o
>quattro anni fa, lo puoi trovare sulle bancarelle) per una descrizione
>'realistica' di una Hollywood futura ipertecnologica.
bellissimo!



text:
On Tue, 17 Jul 2001 14:51:25 +0200, stefano <
scobi...@racine.ra.it
>
wrote:
>in article
3b54258d...@news.cineca.it
, Erfonsinghelberg at
>
mal...@hotmail.com
 wrote on 7/17/01 1:47 PM:
>
>> Sono perfettamente d'accordo con MB e trovo quello che hai scritto tu
>> in fondo (su internet e videogame) preoccupantemente vero.
>
>Ti facevo piu' intelligente...
>
La mia non era una boutade:
>1) MB (ma non usiamo piu' questo acronimo, per favore: sono le iniziali del
>mio capo :-) ha scritto cose della consistenza all'incirca del vapore acqueo
E vabbè.
>2) La prova che internet NON distrugge i rapporti interpersonali ce l'hai
>davanti agli occhi mentre leggi questo messaggio
Allora stiamo discutendo su due piani diversi: in effetti sapevo che
avresti risposto cosi (non tu, ma chi mi avesse risposto, ovvio). Per
me questi rapporti che inttratteniamo sono importantissimi: fanno
parte della mia giornata più di quanto avrei mai pensato. Ma in realtà
mi sento legato al NG, non a qualcuno in particolare. E per rapporti
umani intendo qualcosa di più... caldo. Sono all'antica, vero, e
probabilmente ho abbastanza torto, ma a questo tipo di dialogo
preferisco quello reale, senza faccine ma con occhi e bocche vere (mio
dio che banalità, Lynch mi lincerebbe).
>3) I videogiochi sono oggi quel che i fumetti erano 50 anni fa: il baubau
>di chi pensa in retromarcia
Anche qui so che hai ragione, spesso le nuove vie vengono demonizzate
per poi essere sdoganate quando ne appaiono di ancora più nuove. Ma
non sono un appassionato e mi baso sul quel poco che vedo. I Videogame
che conosco sono allucinanti (nel senso che sono talmente ben fatti da
coinvolgerti quasi a livello fisico, non solo mentale) e alla lunga
credo possano stancare la mente. Più o meno quello che penso di MTV,
col suo montaggio frammentario, adrenalinico, colori e flash.
Io sono per lo slow food.

                  Erfonsinghelberg


text:
On Tue, 17 Jul 2001 14:20:58 +0200,
alib...@libero.it
 (bruna) wrote:
>Luca Chitti <
l.ch...@supereva.it
> wrote:
>
>> Io porto una bolla energica e il suo generatore portatile.
>
>cos'e'?
>
Hai mai postato piů di dieci parole di seguito (tranne il settimanale
FILMTV, intendo)?

                  Erfonsinghelberg


text:
Erfonsinghelberg <
mal...@hotmail.com
> wrote:
> Hai mai postato piů di dieci parole di seguito (tranne il settimanale
> FILMTV, intendo)?
si'
--
b.


text:


 :-P

                  Erfonsinghelberg


text:
in article
3b552a5...@news.cineca.it
, Erfonsinghelberg at
mal...@hotmail.com
 wrote on 7/18/01 8:28 AM:
> Allora stiamo discutendo su due piani diversi: in effetti sapevo che
> avresti risposto cosi (non tu, ma chi mi avesse risposto, ovvio). Per
> me questi rapporti che inttratteniamo sono importantissimi: fanno
> parte della mia giornata più di quanto avrei mai pensato. Ma in realtà
> mi sento legato al NG, non a qualcuno in particolare. E per rapporti
> umani intendo qualcosa di più... caldo.
Infatti io non mi riferivo al newsgroup in quanto tale, ma a it.arti.cinema
come strumento di creazione di rapporti interpersonali
che senza di esso, molto probabilmente, non sarebbero mai nati.
> Sono all'antica, vero, e
> probabilmente ho abbastanza torto, ma a questo tipo di dialogo
> preferisco quello reale, senza faccine ma con occhi e bocche vere
E allora vieni ai raduni, no? :-)
> Anche qui so che hai ragione, spesso le nuove vie vengono demonizzate
> per poi essere sdoganate quando ne appaiono di ancora più nuove.
Non quando ne appaiono di ancora piu' nuove, ma quando si capisce che
demonizzarle non aveva alcun senso. E' un po' diverso.
> Ma non sono un appassionato e mi baso sul quel poco che vedo.
Lo immaginavo...
> I Videogame
> che conosco sono allucinanti (nel senso che sono talmente ben fatti da
> coinvolgerti quasi a livello fisico, non solo mentale) e alla lunga
> credo possano stancare la mente.
Credimi: non e' (sempre) vero.
> Più o meno quello che penso di MTV,
> col suo montaggio frammentario, adrenalinico, colori e flash.
MTV fa schifo e basta, e' molto semplice :-)

> Io sono per lo slow food.
Oh yeah! Ma quando magari sei a Londra o a Dublino, hai pochi soldi e una
gran fame, ti fa piacere sapere che il Burger King esiste :-)
(Correggo il mio giudizio semiserio con un altro ancora meno serio: non e'
che non sei intelligente, ma non ti applichi! :-)



text:
bruna <
alib...@libero.it
> wrote in message
> > Io porto una bolla energica e il suo generatore portatile.
>
> cos'e'?
Tu come fai quando piove o stai per farti male??


author: corrado meraviglia

text:
Luca Chitti wrote :

io bestemmio.


author: Claudio Castellini

text:
Luca Chitti wrote:
> > > Io porto una bolla energica e il suo generatore portatile.
> > cos'e'?
> Tu come fai quando piove o stai per farti male??
tiro un moccolone, cercando di essere creativo. e se ho di fianco un amico
non italiano, glielo traduco accuratamente.
--
dentro la tasca di un qualunque mattino
dentro la tasca ti nasconderei
e con la mano - ma che non veda nessuno!
con questa mano ti saluterei.


text:
Claudio Castellini wrote :
> Luca Chitti wrote:
>>>> Io porto una bolla energica e il suo generatore portatile.
>>> cos'e'?
>> Tu come fai quando piove o stai per farti male??
>
> tiro un moccolone, cercando di essere creativo. e se ho di fianco un amico
> non italiano, glielo traduco accuratamente.
ha ha ha
5 minuti in ritardo. vinco io.


text:
Luca Chitti <
l.ch...@supereva.it
> wrote:
> > > Io porto una bolla energica e il suo generatore portatile.
> >
> > cos'e'?
>
> Tu come fai quando piove o stai per farti male??
mi metto al riparo?


text:
bruna <
alib...@libero.it
> wrote in message
1ewqx79.30ba1n5mpjgmN@[213.26.113.59]...

Esatto.
E il tipo nuovo ti mette al riparo anche quei giorni che i raggi beta sono
dappertutto.


text:
On Tue, 17 Jul 2001 16:56:36 +0200,
ntc...@tin.it
 (Matteo L.) wrote:
>questo almeno fino a qualche anno fa, AFAIK recentemente l'opera
>censoria si e' molto ridimensionata.
infatti ora sono liberi di disegnare quello che vogliono, ma quasi
tutti i disegnatori continuano a censurarsi.
Immagino che no sia facile per loro.



text:
Luca Chitti <
l.ch...@supereva.it
> wrote:
> > > > > Io porto una bolla energica e il suo generatore portatile.
> > > > cos'e'?
> > > Tu come fai quando piove o stai per farti male??
> > mi metto al riparo?
>
> Esatto.
> E il tipo nuovo ti mette al riparo anche quei giorni che i raggi beta sono
> dappertutto.
ah beh allora e' tutto chiaro
--
b.


text:
On Tue, 17 Jul 2001 12:40:16 +0200, "Luca Chitti"
<
l.ch...@supereva.it
> wrote:
>No, come la mettevi tu sembra che il Giappone l'animazione la considerano
>piu' seriamente che altrove, invece si e' sviluppata solo perche' e' il
>mezzo per aggirare le restrizioni sulla pornografia.
Ma tu sei matto. Fra l'altro, le regole antipornografia in Giappone
riguardano il fatto che non si possono mostrare i genitali, e questo
viene ottemperato anche nei pochi anime dichiaratamente porno.

Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"What is mind? No matter.
 What is matter? Never mind."
      -Thomas Hewitt Key
       (1799-1875)
       British classicist


author: Un fake di Alberto

text:
Erfonsinghelberg <
mal...@hotmail.com
> wrote:

Ti piace il burro di arachidi?


title: OT Il Massimo

author: Alfredo Persivale

text:
Se mi chiedono cos'e' il massimo, adesso lo so:
Una serata tra bagonghi, a giocare a carte, bere di tutto, apparecchiare tra le
carte una specie di trogolo, e su uno schermo di 6 metri quadri Titanic in
originale.
Il massimo.
 Ciao

www.Duccio.net
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>a me piacciono i film *anche* se detesto gli attori che
>vi recitano!      (NdA)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: OT Il Massimo

author: Carlo Natali

text:
Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: Se mi chiedono cos'e' il massimo, adesso lo so:
Ci si diverte in Brianza, a quanto pare (sei in Brianza, vero?).
Ciao,
Carlo


title: OT Il Massimo

author: Domenico M. Pisanelli

text:
On Sun, 18 Oct 1998 21:18:49 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale)
wrote:
>
>
>Se mi chiedono cos'e' il massimo, adesso lo so:
pfiuuuu
e io che aprendo questo messaggio pensavo che parlasse di D'Alema...
beati voi che sbevazzate e titanicheggiate (in laserdisc suppongo) a
Bucci
ciao
Nico


title: OT Il Massimo

text:
On 18 Oct 1998 20:33:42 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
>Ci si diverte in Brianza, a quanto pare (sei in Brianza, vero?).
Ero in Brianza, a Monza per la precisione.
Bootcheenascow e' considerato nella "bassa".



title: OT Il Massimo

author: Nicola de Angeli

text:
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale) wrote:
>Una serata tra bagonghi, a giocare a carte, bere di tutto, apparecchiare tra le
>carte una specie di trogolo, e su uno schermo di 6 metri quadri Titanic in
>originale.
E magari anche vincere qualche soldino, eh? :-(
Ciao
Nicola
[IT] Sam, dov'era il tuo portafogli? MI MANCAAAAA!!!!


title: OT Il Massimo

text:
On Tue, 20 Oct 1998 00:22:38 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli) wrote:
>E magari anche vincere qualche soldino, eh? :-(
Fai presto a prendere i vizi tu! ;-)
>[IT] Sam, dov'era il tuo portafogli? MI MANCAAAAA!!!!
E' vero, c'e' mancato a tutti il portafoglio del Sam, anche se la piccola
Gorgonauta  lo ha sostituito benino.
========================================================
Se una cosa non la vedi, non vuol dire che non esiste
                                           (Archer)
========================================================
(http:\\
www.duccio.net
)


title: OT Il Massimo

author: Elsa di Fonzo

text:
Alfredo Persivale wrote:
> >E magari anche vincere qualche soldino, eh? :-(
>
> Fai presto a prendere i vizi tu! ;-)
>
> >[IT] Sam, dov'era il tuo portafogli? MI MANCAAAAA!!!!
>
> E' vero, c'e' mancato a tutti il portafoglio del Sam, anche se la piccola
> Gorgonauta  lo ha sostituito benino.
La piccola Gorgonauta ha perso solo 25 mila.Da quello che i cantastorie
narrano, il Sam sovvenzionava la ristrutturazione della casa del Nicola,
quindi temo di non essere stata all'altezza delle gesta del mio molto più
alto amico...
Invece era la grande notte del Capo dei Ricchioni!
;-)
ciao
Elsa