title: M,I-5 Persecutio n   why  won't  th e Brit ish pol ice do the ir job  a nd put  a st op to i t?

text:
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
-= why won't the British police do their job and put a stop to. it? -=
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
The British police obviously do know what is taking place. Besides. my
interpretations of what individual officers have said which. forces that
conclusion, it would be inconceivable for them to be unaware of. something
on this. scale.
If they know, then they. will know that the abusers have broken laws in the
UK and abroad. Recently the UK introduced laws against electronic. spying
which carry a penalty of several years jail if. caught. If the police know
illegal harassment is taking. place, and do nothing about it, then they are
failing. in their responsibilities.
Last Easter (1995) I went into the local police station in London and. spoke
to an officer about the harassment against me.. But I couldn't provide
tangible evidence; what people said, in many cases. years ago, is beyond
proof, and without something. to support my statements I cannot expect a
police officer to take the complaint. seriously.
The current situation with regard to the police is. not one which allows a
breakthrough in dealing. with the problem. On the one hand, most individual
officers at a local police. station may not know about the ongoing assaults,
so a complaint at that level will not yield results. Yet the police as. an
organisation do know. of the harassment, and they must be aware that a
complaint has been made at a police station. So it is clearly. their duty to
take preventative action against the. continuing molestation, but because
the criminals are operating on behalf of a state agency, the police. are not
carrying out their. duty.
851


title: Impostori

author: Carlo Natali

text:
	Film interessante, anche se un po' confuso e pieno di incongruenze
nella scenegiatura: uno dei pochi che in questo periodo abbia visto con un
certo piacere.  Struttura teatrale, anche se, chiaramente, la storia non
deriva da una commedia realmente esistente.
	Un ricco figlio di papa', drogato, ubriacone, epilettico ed
astutissimo viene sottoposto alla macchina della verita' da due
poliziotti, il grasso un po' stupido e il muscoloso, apparentemente duro
ma in realta' pieno di problemi.  La situazione si trasforma lentamente,
con l'accusato che tende a prendere il ruolo di accusatore, e i poliziotti
quello della vittima.  Alcune scene sono difficili da credere, e la
soluzione finale e' molto abborracciata.
	Si rivede con piacere il visetto appuntito di Rosanna Arquette,
indimenticabile moglie borghese annoiata in Cercasi Susan disperatamente,
qui nel ruolo di una moglie borghese annoiata.  A mio parere il ruolo le
si adatta meglio di quelli che le hanno imposto Cronenberg e Tarantino di
recente.
	Se non si vuole che tutti i conti tornino al millmetro, ma si ha
piacere nel vedere un interrogatorio trasformarsi in uno scontro di
caratteri e intelligenze, e' un film da vedere.
--


title: Cerco VHS di Bette Davis

author: Ř m e g @

text:
Salve,
chiunque abbia materiale, su Bette Davis, mi può contattare. Cerco film,
anche registrati dalla TV, quindi non originali, purchè di buona/ottima
qualità.
Grazie.
Contattatemi in email privata.
--
        Ø m e g @
=================

ome...@libero.it
  ICQ UIN 48521332
...Le regole esistono,
                     ma c'è chi le cambia...


title: OT: Il commissario Montalbano ( Sonia Bergamasco )

author: spirit

text:
Sonia Bergamasco sarà dalla decima stagione della Fiction : " Il Commissario Montalbano " la nuova Livia Burlando, le cui riprese sono in corso.
Anche se non centra niente con questo gruppo ( e forse qualcuno lo sa già) era giusto che postasse questa notizia.


title: (OT) cerco operaio

author: AP

text:
Zona sud milano
Disponibile a imparare la programmazione su torni a CNC
E' gradita una passione per il cinema.


title: (OT) cerco operaio

author: Massimo B.

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> E' gradita una passione per il cinema.
lol


title: (OT) cerco operaio

author: Joe Silver

text:
AP ha scritto:
> Zona sud milano
>
> Disponibile a imparare la programmazione su torni a CNC
>
> E' gradita una passione per il cinema.
Peccato, io conosco un palestinese che fa collezione di zainetti, ma
niente cinema.
--
Joe


title: (OT) cerco operaio

author: spaceodissey

text:
> Zona sud milano
>
> Disponibile a imparare la programmazione su torni a CNC
>
> E' gradita una passione per il cinema.
LOL!


title: (OT) cerco operaio

author: Gello Pepiatti

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
>Zona sud milano
>
>Disponibile a imparare la programmazione su torni a CNC
>
>E' gradita una passione per il cinema.
Pensa che io sono poco piů a sud di Milano, so programmare i CNC, con
particolare esperienza su Siemens e Fanuc, e ho anche la passione per il
cinema...
:-)
--
Ciao!
Gello
------------------------------------------------------
L'Islam č un cancro che ci sta divorando dall'interno.


title: (OT) cerco operaio

text:
Il Mon, 02 Oct 2006 12:55:53 +0200, Gello Pepiatti ha scritto:
> AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
>
>>Zona sud milano
>>
>>Disponibile a imparare la programmazione su torni a CNC
>>
>>E' gradita una passione per il cinema.
>
> Pensa che io sono poco più a sud di Milano, so programmare i CNC, con
> particolare esperienza su Siemens e Fanuc, e ho anche la passione per il
> cinema...
> :-)
Ma?


title: (OT) cerco operaio

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
>Ma?
Ma non sono disponibile a fare l'operaio... sai com'è sono uno sporco
lavoratore autonomo, cosa che trà un po' verrà considerata reato punibile
con l'ergastolo e senza possibilità di usufruire di indulti o riduzioni di
pena :-)
--
Ciao!
Gello
------------------------------------------------------
L'Islam è un cancro che ci sta divorando dall'interno.


title: (OT) cerco operaio

text:
Il Mon, 02 Oct 2006 13:19:27 +0200, Gello Pepiatti ha scritto:
> AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
>
>>Ma?
>
> Ma non sono disponibile a fare l'operaio...
Perche', cosa ti sembra di fare a fare l'operaio?
Sono curioso.


title: (OT) cerco operaio

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
>Perche', cosa ti sembra di fare a fare l'operaio?
>Sono curioso.
Non vedo perché dovrei fare alle dipendenze di qualcun altro quello che
posso fare benissimo per conto mio, tutto qui. E non è tanto una questione
di soldi, quanto di indipendenza e soddisfazione personale.



title: (OT) cerco operaio

text:
Il Mon, 02 Oct 2006 13:36:27 +0200, Gello Pepiatti ha scritto:
> AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
>
>>Perche', cosa ti sembra di fare a fare l'operaio?
>>Sono curioso.
>
> Non vedo perché dovrei fare alle dipendenze di qualcun altro quello che
> posso fare benissimo per conto mio, tutto qui. E non è tanto una questione
> di soldi, quanto di indipendenza e soddisfazione personale.
Ok.
Ma secondo me e' molto piu' indipendente un operaio, giusto per discuterne.
Che si prende ferie o permessi quando vuole e quante ne vuole, che non un
autonomo, che e' costretto ad andare dal dentista alle nove di sera perche'
di giorno non riesce, a far le ferie in agosto, perche' durante l'anno non
puo', o rimandare continuamente le proprie cose personali, cercando un
incastro che non trova mai.
E alle 17 hai finito.
Per non dire delle soddisfazioni a lavorare in un ambito, piuttosto che da
soli. Certo, da soli ti fai i complimenti da te, e generalmente si e'
larghi con se stessi.
E taccio degli stipendi.
Un operaio appena appena prende al minimo 1300 euri, netti. Per 15 mesi.
Sono 20mila netti. Per guadagnare netti quei soldi devi farne quasi 40mila,
da autonomo.
Se li fai, ti faccio i complimenti, altrimenti invito a riconsiderare sui
vantaggi della "autonomia"...


title: (OT) cerco operaio

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
>Ma secondo me e' molto piu' indipendente un operaio, giusto per discuterne.
>Che si prende ferie o permessi quando vuole e quante ne vuole, che non un
>autonomo, che e' costretto ad andare dal dentista alle nove di sera perche'
>di giorno non riesce, a far le ferie in agosto, perche' durante l'anno non
>puo', o rimandare continuamente le proprie cose personali, cercando un
>incastro che non trova mai.
>E alle 17 hai finito.
Verissimo. Però c'è una differenza: in genere uno l'operaio lo fa perché
non ha trovato di meglio, e quindi molto spesso fa un lavoro che non gli
piace e gli pesa. Chi lavora in proprio di solito si sceglie un lavoro che
gli piace e non gli pesa troppo neppure se deve lavorare molto di più di un
dipendente.
>Per non dire delle soddisfazioni a lavorare in un ambito, piuttosto che da
>soli. Certo, da soli ti fai i complimenti da te, e generalmente si e'
>larghi con se stessi.
Mah, a me piace lavorare in pace senza nessuno intorno che mi rompa le
scatole...
>E taccio degli stipendi.
>Un operaio appena appena prende al minimo 1300 euri, netti. Per 15 mesi.
>Sono 20mila netti. Per guadagnare netti quei soldi devi farne quasi 40mila,
>da autonomo.
Anche di più, poi la gente si sorprende se molti autonomi dichiarano meno
dei dipendenti, ma in tanti casi è proprio la verità, si guadagna meno a
lavorare in proprio che sotto padrone.
>Se li fai, ti faccio i complimenti, altrimenti invito a riconsiderare sui
>vantaggi della "autonomia"...
Ci sono stati anni in cui ne facevo anche il triplo, adesso economicamente
starei meglio a lavorare da dipendente e se avessi un figlio non gli
consiglierei di mettersi in proprio, ma io per carattere preferisco
perseverare sulla brutta strada :-)



title: (OT) cerco operaio

text:
Il Mon, 02 Oct 2006 13:55:37 +0200, Gello Pepiatti ha scritto:
> Verissimo. Perň c'č una differenza: in genere uno l'operaio lo fa perché
> non ha trovato di meglio, e quindi molto spesso fa un lavoro che non gli
> piace e gli pesa. Chi lavora in proprio di solito si sceglie un lavoro che
> gli piace e non gli pesa troppo neppure se deve lavorare molto di piů di un
> dipendente.
E' questo che volevo scoprire.
A quale immagine e' legata l'idea dell'operaio.
L'operaio specializzato, e adesso non e' immaginabile una figura diversa di
quella di un operaio con capacita' professionali di un certo livello, fa
esattamente il contrario, fa quello che gli piace perche' l'ha voluto fare.
Basta fare un salto alla scuola Giorgi, qui vicino a me, o parlare con
qualcuno che conosce il mestiere, sa fare i ferri, sa affilarli, sa
ottenere il pezzo dal disegno, non solo programmando la macchina, ma
sapendo anche quello che puo' fargli fare.
La mia prospettiva e' diversa, chi lavora in proprio e' in genere un
espulso dal mercato del lavoro, vivacchia ai margini, lavora a "botte",
oggi 10 mila euro, poi piu' niente per chissa' quanto. Oppure viene
"regolarmente" assunto e licenziato, tutti i mesi, o tutti i tre mesi e fa
come quello al quale danno un litro di benzina ogni 10 kilometri e che
serve per farne altri 10...
In genere lavora di piu', molto di piu', perche' se non lavora non vede
lira, se fa flanella, idem, se si ammala, pure, se si fa male, anche.
Lavora col piede ingessato, con la febbre. Va a letto presto perche' la
mattina "ha da fare" e deve essere lucido, e ha sempre "da fare" perche' si
porta dietro il lavoro, nella idea di riuscire a portarsi avanti e nel
risultato di non staccare mai veramente.
Lavori a bassa competenza per somari ce ne sono ovunque, ma forse sono piu'
i call center o i venditori di cazzate o "junior programmers", che
straboccano di "autonomi" ad avere il piu' alto tasso di gente che fa
quello che non ha trovato di meglio da fare e che non e' contenta, che non
le aziende.


title: (OT) cerco operaio

text:
> L'operaio specializzato, e adesso non e' immaginabile una figura diversa di
> quella di un operaio con capacita' professionali di un certo livello, fa
> esattamente il contrario, fa quello che gli piace perche' l'ha voluto fare.
> Basta fare un salto alla scuola Giorgi, qui vicino a me, o parlare con
> qualcuno che conosce il mestiere, sa fare i ferri, sa affilarli, sa
> ottenere il pezzo dal disegno, non solo programmando la macchina, ma
> sapendo anche quello che puo' fargli fare.
Parlo per sentito dire, non per esperienza diretta.
Nelle aziende medio/grandi mi pare che ormai ci siano due tipi di
operai: quelli specializzati che viaggiano su 1300-1400 netti piů
straordinari, assunti regolarmente e quelli "generici" che fanno quei
lavori di "bassa manovalanza" che gli operai specializzati non fanno
piů. Sono quelli che devono spostare i bancali di prodotto finito
all'interno del reparto, sostituire la macchina (quando si puň) quando
questa si rompe, aiutare gli operai specializzati quando non riescono a
fare il lavoro da soli e via dicendo. E questi sono assunti con i famosi
contratti "a progetto" e pagati pochino. Risulta anche a te?


title: (OT) cerco operaio

author: Denis

text:
AP ha scritto:
> Il Mon, 02 Oct 2006 13:36:27 +0200, Gello Pepiatti ha scritto:
>
> > AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
> >
> >>Perche', cosa ti sembra di fare a fare l'operaio?
> >>Sono curioso.
> >
> > Non vedo perché dovrei fare alle dipendenze di qualcun altro quello che
> > posso fare benissimo per conto mio, tutto qui. E non è tanto una questione
> > di soldi, quanto di indipendenza e soddisfazione personale.
>
> Ok.
> Ma secondo me e' molto piu' indipendente un operaio, giusto per discuterne.
> Che si prende ferie o permessi quando vuole e quante ne vuole, che non un
> autonomo, che e' costretto ad andare dal dentista alle nove di sera perche'
> di giorno non riesce, a far le ferie in agosto, perche' durante l'anno non
> puo', o rimandare continuamente le proprie cose personali, cercando un
> incastro che non trova mai.
> E alle 17 hai finito.
>
> Per non dire delle soddisfazioni a lavorare in un ambito, piuttosto che da
> soli. Certo, da soli ti fai i complimenti da te, e generalmente si e'
> larghi con se stessi.
>
> E taccio degli stipendi.
> Un operaio appena appena prende al minimo 1300 euri, netti. Per 15 mesi.
Su quale pianeta?
DM



title: (OT) cerco operaio

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:11hc19e2...@news.individual.net...
> Il Mon, 02 Oct 2006 13:55:37 +0200, Gello Pepiatti ha scritto:
>
>> Verissimo. Perň c'č una differenza: in genere uno l'operaio lo fa perché
>> non ha trovato di meglio, e quindi molto spesso fa un lavoro che non gli
>> piace e gli pesa. Chi lavora in proprio di solito si sceglie un lavoro
>> che
>> gli piace e non gli pesa troppo neppure se deve lavorare molto di piů di
>> un
>> dipendente.
>
> E' questo che volevo scoprire.
> A quale immagine e' legata l'idea dell'operaio.
>
> L'operaio specializzato, e adesso non e' immaginabile una figura diversa
> di
> quella di un operaio con capacita' professionali di un certo livello, fa
> esattamente il contrario, fa quello che gli piace perche' l'ha voluto
> fare.
In un mondo in cui il minimo sindacale e' il diploma voglio proprio vedere
chi va a fare l'operaio "perche' gli piace e l'ha voluto fare".
D'altronde basta entrare in una qualsiasi fabbrichetta e si vede chi si
trova: immigrati senza alcun tipo di studio e italiani non piu' giovanissimi
con la licenza media.
> La mia prospettiva e' diversa, chi lavora in proprio e' in genere un
> espulso dal mercato del lavoro, vivacchia ai margini, lavora a "botte",
Puo' essere vero per chi e' ormai vicino all'eta' pensionabile, i noti
esuberi dell'industria; per gente di 20-40anni l'autonomia e' una scelta.


title: (OT) cerco operaio

text:
Il Mon, 02 Oct 2006 14:27:25 +0200, spaceodissey ha scritto:
> nelle aziende medio/grandi mi pare che ormai ci siano due tipi di
> operai: quelli specializzati che viaggiano su 1300-1400 netti piů
> straordinari, assunti regolarmente e quelli "generici" che fanno quei
> lavori di "bassa manovalanza" che gli operai specializzati non fanno
> piů. Sono quelli che devono spostare i bancali di prodotto finito
> all'interno del reparto, sostituire la macchina (quando si puň) quando
> questa si rompe, aiutare gli operai specializzati quando non riescono a
> fare il lavoro da soli e via dicendo. E questi sono assunti con i famosi
> contratti "a progetto" e pagati pochino. Risulta anche a te?
Operai "a progetto" mi sembra molto difficile, una azienda ha bisogno di
qualche garanzia nella continuita', e il personale delle cooperative o
assunto "a progetto" va bene appunto se fa un progetto, lo fa quando lo
vuole fare e quando e' finito e' finito.
Se e' "finto progetto" idem, oggi lo vedi, domani non lo sai, ha trovato di
andare a portare le brioche, oppure i sacchi, o un amico gli ho trovato un
buco all'ortomercato o salamadonna, non lo vedi piu'.
Comunque nell'alto dei mansionari si prende anche parecchio di piu', uno
bravo a far funzionare delle macchine da qualche centinaio di migliaia di
euro, come uno stampo, una pressa per plastica, un tornio, ecc, magari con
l'aiuto del cad, prende anche il doppio.
Cifre che un impiegatino che magari ha il tempo per chattare e giocare a
solitario si sogna anche dopo 20 anni di anzianita'.
Per i lavori piu' poveri ci comincia a essere tanta base di immigrati,
almeno qui nella mia zona, e se devo dar retta al mio amico che ha appena
assunto 3 africani, e' anche molto contento.


title: (OT) cerco operaio

text:
Il 2 Oct 2006 05:31:14 -0700, Denis ha scritto:
>> Un operaio appena appena prende al minimo 1300 euri, netti. Per 15 mesi.
>
> Su quale pianeta?
questo.
12 mesi, piu' 13a, piu' "premio" piu' liquidazione = 15.


title: (OT) cerco operaio

text:
"Denis" <
denis.m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> E taccio degli stipendi.
>> Un operaio appena appena prende al minimo 1300 euri, netti. Per 15 mesi.
>Su quale pianeta?
Penso sullo stesso pianeta dove un operaio puo' prendersi ferie e permessi
quando vuole e quanti ne vuole.
Praticamente comanda piu' lui del padrone.


title: (OT) cerco operaio

text:
> Operai "a progetto" mi sembra molto difficile, una azienda ha bisogno di
> qualche garanzia nella continuita', e il personale delle cooperative o
> assunto "a progetto" va bene appunto se fa un progetto, lo fa quando lo
> vuole fare e quando e' finito e' finito.
> Se e' "finto progetto" idem, oggi lo vedi, domani non lo sai, ha trovato di
> andare a portare le brioche, oppure i sacchi, o un amico gli ho trovato un
> buco all'ortomercato o salamadonna, non lo vedi piu'.
Intendevo "finto progetto". Sì, ma sono quelli che se non li ritrovi più
fa lo stesso perchè ne trovi subito un altro. Mi dicevano che qui
qualche posto del genere ancora c'è. Sono sopratutto immigrati, da
quello che ho capito. Ma non essendo la mia realtà, appunto, non ci
metto la mano sul fuoco. Sono voci che mi arrivano dalla fabbrica dove
lavoravo prima.


title: (OT) cerco operaio

author: adamski

text:
Massimo B. ha scritto:
> D'altronde basta entrare in una qualsiasi
> fabbrichetta e si vede chi si
> trova: immigrati senza alcun tipo di studio
Vero. Gli immigrati che hanno studiato in genere fanno i
professori universitari, o i primari d'ospedale, o i top manager.
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: (OT) cerco operaio

text:
Massimo B. ha scritto:

Anche il mio idraulico dice così, però ha la villa con la piscina, il
suv ed è appena tornato a casa dai caraibi... (viaggio pagato da un
fornitore)...
Se un imprenditore dichiara meno dei suoi operai è perchè evade, o
perchè compra l'X5 come furgone aziendale e scarica TUTTO... o perchè
quando ti presenta il conto ti dice "100 senza fattura, 120 con la
fattura"...
E comunque vi annuncio che un bancario guadagna come un operaio "appena
appena".
I miei amici operai che si lamentano perchè arrivano a 1100 con gli
straordinari dopo 10 anni di lavoro li posso mandare da voi?
DM


title: (OT) cerco operaio

text:
Il Mon, 2 Oct 2006 14:41:31 +0200, Massimo B. ha scritto:
> Penso sullo stesso pianeta dove un operaio puo' prendersi ferie e permessi
> quando vuole e quanti ne vuole.
Un operaio ha 7 settimane pagate tra ferie e permesse.
Sfido a conoscere l'autonomo che ne fa di piu'.
> Praticamente comanda piu' lui del padrone.
Non uso quel termine nemmeno riferito ai cani e a chi li accompagna.


title: (OT) cerco operaio

author: RedWiz

text:
>> Praticamente comanda piu' lui del padrone.
>
> Non uso quel termine nemmeno riferito ai cani e a chi li accompagna.
tranne quando sei a letto :)


title: (OT) cerco operaio

text:
Massimo B. ha scritto:
> "Denis" <
denis.m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> >> E taccio degli stipendi.
> >> Un operaio appena appena prende al minimo 1300 euri, netti. Per 15 mesi.
>
> >Su quale pianeta?
>
>
> Penso sullo stesso pianeta dove un operaio puo' prendersi ferie e permessi
> quando vuole e quanti ne vuole.
Se la fabbrica chiude ad agosto (quasi sempre) le ferie le si prendono
in quel periodo, senza scelta.
Sul quanti ne vuole... mi risulta ci sia un limite... tipo 4
settimane...
> Praticamente comanda piu' lui del padrone.
L'ho sempre detto che Epifani non ha capito una mazza... siete voi
quelli da tutelare!!!
DM


title: (OT) cerco operaio

text:
"adamski" <
act...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:29130810.1159793334082.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> Massimo B. ha scritto:
>
>> D'altronde basta entrare in una qualsiasi
>> fabbrichetta e si vede chi si
>> trova: immigrati senza alcun tipo di studio
>
> Vero. Gli immigrati che hanno studiato in genere fanno i
> professori universitari, o i primari d'ospedale, o i top manager.
> --
Per i primari d'ospedale non mi viene in mente nessun nome; per gli
infermieri invece si'.
Comunque sono d'accordo nel dire che gli immigrati che hanno studiato
ottengono dei ruoli di tutt'altro livello.


title: (OT) cerco operaio

text:
Massimo B. ha scritto:
> > Vero. Gli immigrati che hanno studiato in genere
> > fanno i professori universitari, o i primari d'ospedale, o
> > i top manager.
>
> Per i primari d'ospedale non mi viene in mente nessun
> nome; per gli infermieri invece si'.
> Comunque sono d'accordo nel dire che gli immigrati
> che hanno studiato
> ottengono dei ruoli di tutt'altro livello.
Certo. A Roma i negri basta che abbiano una laurea e si trovano
il posto alla FAO, o all'IFAD, oppure sono ambasciatori,
privilegiati che abitano in case bellissime sull'Aventino,
prendono migliaia di euro di indennità e pagano pure meno
alcolici e sigarette. E come se non bastasse, hanno pure la mazza
poderosa! Eh, fossi nato io in Costa d'Avorio...



title: (OT) cerco operaio

author: frick

text:
AP ha scritto:
> Il Mon, 2 Oct 2006 14:41:31 +0200, Massimo B. ha scritto:
>
>> Penso sullo stesso pianeta dove un operaio puo' prendersi ferie e permessi
>> quando vuole e quanti ne vuole.
>
> Un operaio ha 7 settimane pagate tra ferie e permesse.
> Sfido a conoscere l'autonomo che ne fa di piu'.
sulla proletarizzazione dell'autonomo hai abbastanza ragione (dipende anche
dal settore di cui si parla), sai spiegarmi come mai le trasmissioni di sx,
come riferimento politico, con bell'ottica sindacalottocentesca ci mostrano
gli operai cassintegrati del grosso stabilimento mentre il resto del casino
che la delocalizzazione dello stabilimento comporta (es. i salti mortali di
autonomi che ci gravitavano attorno) passa sotto silenzio? e` vero o no che
sono ancora alla logica del corteo? xche' io ancora mi scompiscio a leggere
i commenti del cigiellino che parla dei posti di lavoro (dipendente) creati
dai centri commerciali e roba simile
ma davvero non vedono aldila` del loro naso o ci fanno?


title: (OT) cerco operaio

author: BArrYZ

text:
* AP wrote, On 02/10/2006 13.11:
Non c'entra un cazzo con il tuo job-offer, ma OT per OT e visto che ci
sono molti milanesi che leggono, volevo chiedere un piccolo favore:
conoscete qualcuno che affitti camere o appartamenti in quel di Milano?
C'e' un mio caro amico francese che viene a vivere/lavorare a Milano da
Berlino tra poco e cercava casa in affitto (e' stipendiato da una grossa
casa farmaceutica) e mi ha chiesto se per caso conoscevo qualcuno.
IT: la persona e' un grande amante del cinema.
:-D
Any suggestion?
--
BArrYZ


title: (OT) cerco operaio

text:
Il Mon, 02 Oct 2006 15:38:05 +0200, BArrYZ ha scritto:
> cercava casa in affitto
Senti il nostro sindaco, ha appena preso casa in affitto dopo una lunga e
tribolata ricerca, conosce prezzi e zone.


title: (OT) cerco operaio

text:
"adamski" <
act...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:24822421.1159794893943.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> Massimo B. ha scritto:
>
>> > Vero. Gli immigrati che hanno studiato in genere
>> > fanno i professori universitari, o i primari d'ospedale, o
>> > i top manager.
>>
>> Per i primari d'ospedale non mi viene in mente nessun
>> nome; per gli infermieri invece si'.
>> Comunque sono d'accordo nel dire che gli immigrati
>> che hanno studiato
>> ottengono dei ruoli di tutt'altro livello.
>
> Certo. A Roma i negri basta che abbiano una laurea e si trovano
> il posto alla FAO, o all'IFAD, oppure sono ambasciatori,
> privilegiati che abitano in case bellissime sull'Aventino,
> prendono migliaia di euro di indennitą e pagano pure meno
> alcolici e sigarette. E come se non bastasse, hanno pure la mazza
> poderosa! Eh, fossi nato io in Costa d'Avorio...
> --
Sei tu che identifichi gli immigrati con "i negri".
Americani, inglesi, tedeschi, svizzeri, polacchi, etc non sono immigrati?
no?


title: (OT) cerco operaio

text:
* AP wrote, On 02/10/2006 15.45:
> Senti il nostro sindaco, ha appena preso casa in affitto dopo una lunga e
> tribolata ricerca, conosce prezzi e zone.
Vero, non ci avevo pensato, e lo sapevo pure.
Grazie.
--
BArrYZ


title: (OT) cerco operaio

text:


e questa settimana, se ho capito bene, e' a roma.


title: (OT) cerco operaio

text:
Massimo B. ha scritto:
> Sei tu che identifichi gli immigrati con "i negri".
> Americani, inglesi, tedeschi, svizzeri, polacchi, etc
> non sono immigrati?
> no?
No.



title: (OT) cerco operaio

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
>La mia prospettiva e' diversa, chi lavora in proprio e' in genere un
>espulso dal mercato del lavoro, vivacchia ai margini, lavora a "botte",
>oggi 10 mila euro, poi piu' niente per chissa' quanto. Oppure viene
>"regolarmente" assunto e licenziato, tutti i mesi, o tutti i tre mesi e fa
>come quello al quale danno un litro di benzina ogni 10 kilometri e che
>serve per farne altri 10...
Tu perň parti da un presupposto che non č del tutto corretto.  Io per
lavoratore autonomo intendo anche gente che, come me, ha speso miliardi in
attrezzature ed ha una ditta e un know-how di un certo livello, pur
restando di piccole dimensioni. Poi esiste anche il poveraccio
semianalfabeta che si apre una partita IVA e va a fare il muratore a
cottimo, ma non č che siamo tutti cosě, eh...
--
Ciao!
Gello
------------------------------------------------------
L'Islam č un cancro che ci sta divorando dall'interno.


title: (OT) cerco operaio

author: Boris

text:
On Mon, 2 Oct 2006 13:48:05 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>E taccio degli stipendi.
>Un operaio appena appena prende al minimo 1300 euri, netti. Per 15 mesi.
>Sono 20mila netti. Per guadagnare netti quei soldi devi farne quasi 40mila,
>da autonomo.
>
>Se li fai, ti faccio i complimenti, altrimenti invito a riconsiderare sui
>vantaggi della "autonomia"...
Infatti io sto cercando qualcuno che mi assuma.
Boris
--
"Jerome stava mettendosi sopra di me e la sensazione era di nuovo
quella della notte scorsa,un peso schiacciante. Cosě fanno uomini
e ragazzi per annunciare le loro intenzioni: ti calano
addosso come il coperchio di un sarcofago. E lo chiamano amore."


title: (OT) cerco operaio

text:
On Mon, 02 Oct 2006 17:18:25 +0200, Gello Pepiatti wrote:
> Tu però parti da un presupposto che non è del tutto corretto.  Io per
> lavoratore autonomo intendo anche gente che, come me, ha speso miliardi in
> attrezzature ed ha una ditta e un know-how di un certo livello, pur
> restando di piccole dimensioni.
e questo non e' un lavoratore autonomo, questa e' una piccolissima impresa.
--
www.iaciners.org


title: (OT) cerco operaio

author: raffaele mangano

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:4cx1gobjlecs$.dlg@news.individual.net...
sto nella zona sud di Milano e sono appassionato di cinema.
Non so niente di programmazione su torni a CNC, però, avendo bisogno di
soldi in questo periodo posso far tutto. Anche il tornio.
r.m.


title: (OT) cerco operaio

text:
On Mon, 2 Oct 2006 21:08:44 +0200, raffaele mangano wrote:
> posso far tutto. Anche il tornio.
Forse non hai visto il diametro delle barre che si infilano dentro a un
tornio...
--
www.iaciners.org


title: (OT) cerco operaio

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1hzb6qlr8894y$.eoomf79ohttb$.dlg@40tude.net...
> Forse non hai visto il diametro delle barre che si infilano dentro a un
> tornio...
un' esperienza come un' altra.


title: (OT) cerco operaio

author: giff

text:
Massimo B. ha scritto:
> Comunque sono d'accordo nel dire che gli immigrati che hanno studiato
> ottengono dei ruoli di tutt'altro livello.
ah si, come le laureate est eruopee ridotte a pulire cessi o i polacchi
finiti ammazzati nei campi di pomodori?
--
there are no numbers in my email address


title: (OT) cerco operaio

author: Pierpaolo

text:
BArrYZ :

Nel mio palazzo affitano un "trilocale piano alto"
Zona de angeli. 02 54116461 Agenzia.
Poi ci scambiamo i filmi. :)
P.
--
Se sento dimentico, se vedo imparo, se faccio capisco.
Proverbio cinese.


title: (OT) cerco operaio

author: Anselmo

text:
AP ha scritto:
> On Mon, 2 Oct 2006 21:08:44 +0200, raffaele mangano wrote:
>
> > posso far tutto. Anche il tornio.
>
> Forse non hai visto il diametro delle barre che si infilano dentro a un
> tornio...
Mmm... mi sembra il lavoro perfetto per la mia ragazza. Te la mando?
Anselmo


title: (OT) cerco operaio

text:
Il 4 Oct 2006 07:46:04 -0700, Anselmo ha scritto:
>> Forse non hai visto il diametro delle barre che si infilano dentro a un
>> tornio...
>
>
> Mmm... mi sembra il lavoro perfetto per la mia ragazza. Te la mando?
Poverina, mandala, se ha voglia di imparare ci si puo' pensare.


title: (OT) cerco operaio

text:
AP ha scritto:

Lol, poi lei ci infilerebbe la mia testa dentro al tornio!
Anselmo


title: manhunter_canzone scena clou

author: asmodave

text:
ciao,
qualcuno sa di chi sia e come si intitoli la canzone che in manhunter si
sente
spoiler
nella scena in cui il protagonista agente dell'FBI si scaglia contro "denti
di fata" attraverso la finestra di casa sua?
ciao,
grazie,
Davide.
---
Asmodave
http://asmodeo.blog.lastampa.it/
Correnti Alternative
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: manhunter_canzone scena clou

author: Butthole Spelunker

text:
"asmodave" <
reti...@nospam.it
> ha scritto
>
>
> nella scena in cui il protagonista agente dell'FBI si scaglia contro
> "denti
> di fata" attraverso la finestra di casa sua?
"In-a-gadda-da-vida" degli Iron Butterfly.
Saluti
BS


title: manhunter_canzone scena clou

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
reti...@nospam.it
 (asmodave) writes:
> qualcuno sa di chi sia e come si intitoli la canzone che in manhunter si
> sente
In a Gadda da Vida (in the garden of eden) degli Iron Butterfly.
Suggerisco anche la cover fatta dagli Slayer reperibile sul mulo tratta dalla
colonna sonora di Less Than Zero, come condensare diciassette minuti in meno
di cinque.
--
New York:
	John John Kennedy starebbe per divorziare dalla moglie.
"Non sa cucinare", questa l'accusa.
"Non e' vero che non so cucinare", ha dichiarato John John.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"


title: manhunter_canzone scena clou

text:
Il 25 Mar 2007, 00:18, giglio robbo' d'acciaio <dan...@father.nostromo.wy>
ha scritto:
> In a Gadda da Vida (in the garden of eden) degli Iron Butterfly.
> Suggerisco anche la cover fatta dagli Slayer reperibile sul mulo tratta
dalla
> colonna sonora di Less Than Zero, come condensare diciassette minuti in
meno
> di cinque.
Dopo avere letto le vostre risposte, ho visto che in effetti quella canzone
è lunga ben 17 minuti...
Ma pare sia molto bella, cmnq...
Mi tocca scaricarmi quela e la cover!



title: [OT] Morto un papa...

author: stefano

text:
..e' proprio obbligatorio farne un altro?
Perche' se il prossimo viene come questo qui, c'e' da mettersi
le mani nei capelli.
L'ultima uscita riguarda la necessita', in questi tempi cosi'
travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
Eh si'.
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

author: Betty Lou

text:
E' incredibile come certe persone non riescano a sopportare il
cristianesimo.
Perché ti urta così tanto?
Betty
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.09.16.11...@racine.ra.it...



title: [OT] Morto un papa...

author: Spaceman Spiff

text:

pero' la penultima cosa che ha detto e' che chi ha potere e quattrini
dovrebbe impegnarsi a migliorare le condizioni di vita del mondo invece
di fargli la guerra.
Ne attaccherei una cinquantina, di crocefissi se fossi sicura che in
america qualcuno ascoltava :-(
ffffffff


title: [OT] Morto un papa...

author: Nicola de Angeli

text:
On Mon, 16 Sep 2002 14:04:02 +0200, "Betty Lou"
<bettyc...@SPAMlibero.it> wrote:
>E' incredibile come certe persone non riescano a sopportare il
>cristianesimo.
In questo caso particolare, perché l'Italia č uno Stato laico, e la
presenza del crocifisso in luoghi come gli ospedali o le scuole
pubbliche (SOPRATTUTTO le scuole) puņ urtare la sensibilitą di chi
crede in un altro Dio, o di chi, come me, č ateo.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"This country is so full of opportunity. Where else can a wife hire a
woman to do her housework so she can volunteer at the day care center
where the cleaning woman leaves her child?"


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 14:07:09 +0200, stefano <
scobi...@racine.ra.it
>
wrote:
>> pero' la penultima cosa che ha detto e' che chi ha potere e quattrini
>> dovrebbe impegnarsi a migliorare le condizioni di vita del mondo invece
>> di fargli la guerra.
>
>Stava parlando (anche) di se stesso, quindi. Pero' andare in Africa
>a fare il solito predicozzo "il preservativo e' il Male" di fronte
>a 30 milioni di ammalati di AIDS mi sembra quantomeno un modo bizzarro
>di migliorare le condizioni di vita del mondo.
Eddai, Stefano, capisci benissimo anche tu che il Papa non può che
avere questa posizione, la sua fede gliela impone. E' una religione,
non una filosofia, né un partito politico, e neppure la Croce Rossa.



title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 13:58:32 +0200, Spaceman Spiff wrote:
> pero' la penultima cosa che ha detto e' che chi ha potere e quattrini
> dovrebbe impegnarsi a migliorare le condizioni di vita del mondo invece
> di fargli la guerra.
Stava parlando (anche) di se stesso, quindi. Pero' andare in Africa
a fare il solito predicozzo "il preservativo e' il Male" di fronte
a 30 milioni di ammalati di AIDS mi sembra quantomeno un modo bizzarro
di migliorare le condizioni di vita del mondo.

> Ne attaccherei una cinquantina, di crocefissi se fossi sicura che in
> america qualcuno ascoltava :-(
Una cinquantina solamente? Beh, si puo' fare ;-)
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 14:04:02 +0200, Betty Lou wrote:
> E' incredibile come certe persone non riescano a sopportare il
> cristianesimo.
Vero?
> Perché ti urta così tanto?
Veramente e' lui che urta per primo, di solito.
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 14:15:55 +0200, Nicola de Angeli wrote:
> Eddai, Stefano, capisci benissimo anche tu che il Papa non può che
> avere questa posizione, la sua fede gliela impone. E' una religione,
> non una filosofia, né un partito politico, e neppure la Croce Rossa.
E allora si stesse zitto, che almeno non fa la figura dell'ipocrita.
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
stefano wrote:
> Stava parlando (anche) di se stesso, quindi. Pero' andare in Africa
> a fare il solito predicozzo "il preservativo e' il Male" di fronte
> a 30 milioni di ammalati di AIDS mi sembra quantomeno un modo bizzarro
> di migliorare le condizioni di vita del mondo.
ah, siamo d'accordo... :-(((((
ffffffff


title: [OT] Morto un papa...

author: Luca Spatocco

text:
"Betty Lou" <bettyc...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:VMjh9.111$bG1...@tornado.fastwebnet.it...
> E' incredibile come certe persone non riescano a sopportare il
> cristianesimo.
> Perché ti urta così tanto?
> Betty
Perché non sono sereni nel loro dichiarato ateismo.
Si sentono in colpa, inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli
ricorda la religione.
Molti di loro pensano di ergersi paladini della democrazia e del rispetto
dei diritti umani contro il preteso bigottismo e reazionarismo della Chiesa
e non capiscono che si comportano solo da intolleranti.
Questo spiega anche perché la gente si precipiti a vedere film quali
"Magdalene" o "L'ora di religione" o "Amen" solo per il tema trattato e a
prescindere dal valore artistico dell'opera.
Sono opere che creano alibi per tacitarsi la coscienza, come a dire "la
Chiesa è cattiva e faccio bene a criticarla e a non andarci".
Se fossero davvero non credenti o di quei credenti che, serenamente, non
considerano necessaria la mediazione della Chiesa fra Dio e gli uomini, non
gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare.
Ma quando vedono i credenti si sentono turbati e  forse anche un po'
irritati dalla loro serenità, come si capisce dalla rabbia espressa in certi
post.
Per alcuni poi è anche un discorso politico, continuano a pensare che per
essere "di sinistra" si debba necessariamente essere contro la religione e
la Chiesa, e sono così ottusi e prevenuti da non riuscire a vedere che solo
la Chiesa porta discorsi come i loro in tema di globalizzazione, sia pure da
una prospettiva molto più ampia, molto diversa, fondata sull'amore per il
povero e non sull'odio per il ricco.
Per molti, infine, è un discorso di integrazione nel "branco", che li porta
a non ipotizzare nemmeno di aprirsi a discorsi religiosi per timore delle
critiche, della derisione e dell'isolamento di cui li farebbe oggetto la
massa che li circonda e che segue la morale corrente.
Con questo post spero di non avere offeso nessuno, non era certo rivolto a
chi confuta motivando civilmente le proprie posizioni, bensì semmai a chi
insulta, calunnia e si arrampica sugli specchi pur di dare parvenza di
argomentazioni ad evidenti pregiudizi.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:
Luca Spatocco wrote:
> Sono opere che creano alibi per tacitarsi la coscienza, come a dire "la
> Chiesa è cattiva e faccio bene a criticarla e a non andarci".
sono opere che raccontano storie realemente accadute a dele persone come
me e come te no, eh?
ffffff


title: [OT] Morto un papa...

author: Senbee Norimaki

text:
Era il lontano Mon, 16 Sep 2002 12:38:50 GMT, ero alla ricerca di me stesso,
ma Luca mi trovò per primo e mi disse:
 > Questo spiega anche perché la gente si precipiti a vedere film quali
 > "Magdalene" o "L'ora di religione" o "Amen" solo per il tema trattato e a
 > prescindere dal valore artistico dell'opera.
 > Sono opere che creano alibi per tacitarsi la coscienza, come a dire "la
 > Chiesa è cattiva e faccio bene a criticarla e a non andarci".
Dimmi che sei un troll, ti prego. :-(
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-punto-it
ICQ#4243376


title: [OT] Morto un papa...

text:
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.09.16.12...@racine.ra.it...
> On Mon, 16 Sep 2002 14:15:55 +0200, Nicola de Angeli wrote:
Non č ipocrisia č una morale.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:l4ibou4kd0k27hqvd...@4ax.com...
> On Mon, 16 Sep 2002 14:04:02 +0200, "Betty Lou"
> <bettyc...@SPAMlibero.it> wrote:
>
> >E' incredibile come certe persone non riescano a sopportare il
> >cristianesimo.
>
> In questo caso particolare, perché l'Italia è uno Stato laico, e la
> presenza del crocifisso in luoghi come gli ospedali o le scuole
> pubbliche (SOPRATTUTTO le scuole) può urtare la sensibilità di chi
> crede in un altro Dio, o di chi, come me, è ateo.
E allora si espongano i simboli di tutte le confessioni religiose.
Stato laico non vuol dire laicista, significa che non privilegia una
confessione rispetto a un'altra, non che impedisce a chi ha una fede di
esporne i simboli.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

author: il pazzo dei bonsai

text:
"Luca Spatocco" <
luca.s...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:Jtkh9.1221$wr.2...@twister1.libero.it...
> E allora si espongano i simboli di tutte le confessioni religiose.
> Stato laico non vuol dire laicista, significa che non privilegia una
> confessione rispetto a un'altra, non che impedisce a chi ha una fede di
> esporne i simboli.
giusto. un quelo in tutte le aule.


title: [OT] Morto un papa...

text:
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.09.16.11...@racine.ra.it...
> L'ultima uscita riguarda la necessita', in questi tempi cosi'
> travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la religione
e un crocifisso in ospedale.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

author: Enrico Battocchi

text:
On Mon, 16 Sep 2002 12:51:53 GMT, "Luca Spatocco"
<
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>E allora si espongano i simboli di tutte le confessioni religiose.
>Stato laico non vuol dire laicista, significa che non privilegia una
>confessione rispetto a un'altra, non che impedisce a chi ha una fede di
>esporne i simboli.
Te lo esponi a casa tua.
Se tu esponi il crocefisso in una scuola io voglio esporre anche la
bandiera di Rifondazione, lo stemma della Roma, il logo di Telecom
Italia, un poster dei Simpson e un pupazzo di Dragon Ball.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"Cin?" "Eh?" "Mah." -
http://www.nidodelcuculo.it


title: [OT] Morto un papa...

author: Russell Coutts

text:

E se fosse buddista?
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D85D6B8...@libero.it...
> Luca Spatocco wrote:
> >
> > "stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:pan.2002.09.16.11...@racine.ra.it...
> >
> > > L'ultima uscita riguarda la necessita', in questi tempi cosi'
> > > travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
> >
> > Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
religione
> > e un crocifisso in ospedale.
>
> E se fosse buddista?
Come ho scritto nel mio precedente post, può tenersi accanto anche una
statuina di Buddha.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

author: corrado meraviglia

text:
Luca Spatocco wrote :
> Perché non sono sereni nel loro dichiarato ateismo.
> Si sentono in colpa, inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli
> ricorda la religione.
(snip)
> Se fossero davvero non credenti o di quei credenti che, serenamente, non
> considerano necessaria la mediazione della Chiesa fra Dio e gli uomini, non
> gliene importerebbe piů di tanto di perdere tempo a contestare.
quindi se non sono io a buttare le bombe che mi frega se ci sono bambini
senza faccia o senza gambe in iraq?
se non sono nazista che mi frega se qualcuno brucia un paio di froci o di
barboni?
se non ho voglia di scoparmi uno di 4 anni che mi frega dei pedofili?
le tue teorie sono sempre piu' interessanti, portesti scrivere un libro.
Corrado
--
www.francobagongo.it
- il talento giustifica la crudelta', lo sai.
- no. il genio, forse... tu hai talento, ma
  il mondo e' pieno di stronzi di talento.

                     (il mistero dell'acqua)


title: [OT] Morto un papa...

text:
Luca Spatocco wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3D85D6B8...@libero.it...
> > >
> > > Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
> religione
> > > e un crocifisso in ospedale.
> >
> > E se fosse buddista?
>
> Come ho scritto nel mio precedente post, può tenersi accanto anche una
> statuina di Buddha.
Che concessione...
Grazie a nome del ginocchio di Baggio.



title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 13:02:33 GMT, "Luca Spatocco"
<
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>> > > L'ultima uscita riguarda la necessita', in questi tempi cosi'
>> > > travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
>> > Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
>religione
>> > e un crocifisso in ospedale.
>> E se fosse buddista?
>Come ho scritto nel mio precedente post, può tenersi accanto anche una
>statuina di Buddha.
La comunita' buddhista ringrazia per la concessione.



title: [OT] Morto un papa...

author: Bakunin

text:
"Luca Spatocco"
> > L'ultima uscita riguarda la necessita', in questi tempi cosi'
> > travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
> Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
religione
> e un crocifisso in ospedale.
boh, secondo me porta sfiga. io fossi un malato ospedalizzato non lo vorrei
quello li' appeso a dei chiodi.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


title: [OT] Morto un papa...

author: Hotwax

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D85D79E...@libero.it...
> > Come ho scritto nel mio precedente post, può tenersi accanto anche una
> > statuina di Buddha.
>
> Che concessione...
>
> Grazie a nome del ginocchio di Baggio.
>
Non essendo Baggio Buddhista, difficilmente terrà accanto a se una statuina
del Buddha.


title: [OT] Morto un papa...

text:

Parli di Dino, eh?



title: [OT] Morto un papa...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D85D8D0...@libero.it...
> Parli di Dino, eh?
>
No, di Roberto.


title: [OT] Morto un papa...

text:
"corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:B9ABA25A.5F24%c.mera...@ngi.it...
> Luca Spatocco wrote :
>
> > Perché non sono sereni nel loro dichiarato ateismo.
> > Si sentono in colpa, inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che
gli
> > ricorda la religione.
>
> (snip)
>
> > Se fossero davvero non credenti o di quei credenti che, serenamente, non
> > considerano necessaria la mediazione della Chiesa fra Dio e gli uomini,
non
> > gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare.
>
> quindi se non sono io a buttare le bombe che mi frega se ci sono bambini
> senza faccia o senza gambe in iraq?
> se non sono nazista che mi frega se qualcuno brucia un paio di froci o di
> barboni?
> se non ho voglia di scoparmi uno di 4 anni che mi frega dei pedofili?
Ecco un lampante esempio di ciò di cui parlavo.
Uno che scrive dicendo sciocchezze, facendo paralleli improponibili -come
quello dell'altro thread fra la Chiesa che avrebbe impedito di distribuire
"Dogma" e i crimini dei paesi comunisti- e tergiversando solo per il gusto
di contestare tutti i miei post.
La tua malafede è evidente. E se non è malafede è stupidità, significa che
non capisci quello di cui si parla.
Chi bombarda, chi violenta i bambini, chi brucia gli omosessuali e i poveri
(non "froci" o "barboni", come dici tu spregiativamente dall'alto della tua
cultura "democratica"),  non ha niente a che vedere con chi predica una
religione e ne amministra i sacramenti.
Se continui ad essere così intellettualmente disonesto mi vedrò costretto a
non rispondere più ai tuoi post.
Ciao,
Luca



title: [OT] Morto un papa...

author: Raffaello Galli

text:


... questo Battocchi inizia a piacermi ...
 Raffaello


title: [OT] Morto un papa...

text:

Si e' convertito di nuovo?
Bye,
	Red



title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 13:12:07 GMT, "Luca Spatocco"
<
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>Se continui ad essere cosě intellettualmente disonesto mi vedrň costretto a
>non rispondere piů ai tuoi post.
Wow, questa si' che e' una minaccia.



title: [OT] Morto un papa...

text:
Luca Spatocco wrote:
>
> Se continui ad essere così intellettualmente disonesto mi vedrò costretto a
> non rispondere più ai tuoi post.
In pratica e' come se lo filtrassi...
E' un atto nazista.
(citazione da it.arti.scrivere, non mi ricordo bene da parte di chi...)



title: [OT] Morto un papa...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D85D901...@libero.it...
> Si e' convertito di nuovo?
>
No, semplicemente aderisce ad un movimento che di Buddhista ha ben poco.
E' come se si dicesse che un Mormone è Cattolico...non centrano niente...


title: [OT] Morto un papa...

text:
Luca Spatocco wrote :
> Se continui ad essere così intellettualmente disonesto mi vedrò costretto a
> non rispondere più ai tuoi post.
senti un po', tu hai scritto:
"Perché non sono sereni nel loro dichiarato ateismo. Si sentono in colpa,
inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli ricorda la religione."
e
"Se fossero davvero non credenti (snip),
non gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare."
che e' ESATTAMENTE come scrivere
"Perché non sono sereni nella loro dichiarato non pedofilia. Si sentono in
colpa, inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli ricorda la
pedofilia."
e
"Se fossero davvero non pedofili (snip),
non gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare."
ovvero hai scritto una cosa aberrante, e hai accusato di malafede una
quantita di persone di cui non sai assolutamente niente, dall'alto della TUA
malafede.
se non lo ammetti, l'intellettualmente disonesto sei tu.
Corrado
--
www.francobagongo.it
ho un integralismo un po' frainteso
sono una puttana per non essere un peso

                         (afterhours)


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D85D975...@libero.it...
> Luca Spatocco wrote:
> >
> > Se continui ad essere così intellettualmente disonesto mi vedrò
costretto a
> > non rispondere più ai tuoi post.
>
> In pratica e' come se lo filtrassi...
>
> E' un atto nazista.
No, io non filtro mai, leggo e se vedo argomenti rispondo, se leggo fesserie
no, perché non ho tempo da perdere.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:

Non, cattolico, ma cristiano.
Cosi' come il Soga Gakkai e' di origine buddista.



title: [OT] Morto un papa...

text:
corrado meraviglia wrote :
> Luca Spatocco wrote :
>
>> Se continui ad essere così intellettualmente disonesto mi vedrò costretto a
>> non rispondere più ai tuoi post.
>
> senti un po', tu hai scritto:
> "Perché non sono sereni nel loro dichiarato ateismo. Si sentono in colpa,
> inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli ricorda la religione."
> e
> "Se fossero davvero non credenti (snip),
> non gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare."
>
> che e' ESATTAMENTE come scrivere
>
> "Perché non sono sereni nella loro dichiarato non pedofilia. Si sentono in
> colpa, inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli ricorda la
> pedofilia."
> e
> "Se fossero davvero non pedofili (snip),
> non gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare."
e se ti infastidisce il paragone tra religione e le cose che ho scritto io,
allora dovevi essere piu' accorto in quello che hai scritto, visto che
quello che tanta gente "perde tempo a contestare" non e' tanto la religione
quanto le aberrazioni della stessa.
Corrado
--
www.francobagongo.it
tonight i go to hell
for what i've done to you
this ain't about regret
it's when i tell the thruth

             (Afghan Whigs)


title: [OT] Morto un papa...

text:
Raffaello Galli wrote:
> > Se tu esponi il crocefisso in una scuola io voglio esporre anche la
> > bandiera di Rifondazione, lo stemma della Roma, il logo di Telecom
> > Italia, un poster dei Simpson e un pupazzo di Dragon Ball.
>
> ... questo Battocchi inizia a piacermi ...
giu' le mani!!
fffffff


title: [OT] Morto un papa...

author: bruna ricciato

text:
Luca Spatocco <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
> > L'ultima uscita riguarda la necessita', in questi tempi cosi'
> > travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
>
> Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la religione
> e un crocifisso in ospedale.
"nemmeno immagini"?
occhio che in ospedale ci sei stato solo tu, e questi quattro buzzurri
senzadio non sanno cosa sia la sofferenza di un malato.
Non stai facendo un buon servizio alla tua causa, mi sa.
--
Bruna
(etc.)


title: [OT] Morto un papa...

text:
Era il lontano Mon, 16 Sep 2002 14:07:09 +0200, ero alla ricerca di me
stesso, ma stefano mi trovò per primo e mi disse:
 > Stava parlando (anche) di se stesso, quindi. Pero' andare in Africa
 > a fare il solito predicozzo "il preservativo e' il Male" di fronte
 > a 30 milioni di ammalati di AIDS mi sembra quantomeno un modo bizzarro
 > di migliorare le condizioni di vita del mondo.
E' sempre stato il problema del nostro Papa. E' stato capace di guizzi
eccezionali in politica estera ai suoi tempi (nel bene o nel male), poi fa
di queste vaccate in Italia o durante i suoi tour, incanutendosi con
discorsi pruriginosi su preservativi, sperma, ovuli, embrioni,
masturbazione... E' proprio vero come diceva mio nonno, che chi parla sempre
di sesso è perché non lo fa mai! >:-)
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-punto-it
ICQ#4243376


title: [OT] Morto un papa...

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Mon, 16 Sep 2002 13:02:33 GMT, "Luca Spatocco" <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>> > Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
>> >religione e un crocifisso in ospedale.
>> E se fosse buddista?
>Come ho scritto nel mio precedente post, può tenersi accanto anche una
>statuina di Buddha.
Ok, allora chi lo vuole il crocifisso se lo porta da casa.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: [OT] Morto un papa...

author: punxsutawney phil

text:
"Luca Spatocco" <
luca.s...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:8xkh9.1240$wr.2...@twister1.libero.it...

E tu nemmeno immagini quanto ha dato fastidio a me, il crocifisso e le suore
che giravano per l'ospedale...


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 15:16:33 +0200, Spaceman Spiff
<
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>> ... questo Battocchi inizia a piacermi ...
>giu' le mani!!
Don't worry baby, tieni stretto il tuo numerino che arrivera' anche il
tuo turno.



title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 13:31:22 GMT, Riccardo Caiazzo
<
r.ca...@libero.it
> wrote:
>>> > Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
>>> >religione e un crocifisso in ospedale.
>>> E se fosse buddista?
>>Come ho scritto nel mio precedente post, può tenersi accanto anche una
>>statuina di Buddha.
>Ok, allora chi lo vuole il crocifisso se lo porta da casa.
Giust'appunto.



title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 15:26:27 +0200,
nome.c...@email.it
 (bruna
ricciato) wrote:
>> Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la religione
>> e un crocifisso in ospedale.
>"nemmeno immagini"?
>occhio che in ospedale ci sei stato solo tu, e questi quattro buzzurri
>senzadio non sanno cosa sia la sofferenza di un malato.
Il che dimostra che a essere cattolici ci si ammala e si ammalano
quelli intorno a te, l'ateismo invece e' un elisir per il proprio
sistema immunitario.



title: [OT] Morto un papa...

text:
"corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:B9ABA5C0.5F45%c.mera...@ngi.it...
> Luca Spatocco wrote :
>
> > Se continui ad essere così intellettualmente disonesto mi vedrò
costretto a
> > non rispondere più ai tuoi post.
>
> senti un po', tu hai scritto:
> "Perché non sono sereni nel loro dichiarato ateismo. Si sentono in colpa,
> inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli ricorda la
religione."
> e
> "Se fossero davvero non credenti (snip),
> non gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare."
>
> che e' ESATTAMENTE come scrivere
>
> "Perché non sono sereni nella loro dichiarato non pedofilia. Si sentono in
> colpa, inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli ricorda la
> pedofilia."
> e
> "Se fossero davvero non pedofili (snip),
> non gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare."
>
> ovvero hai scritto una cosa aberrante, e hai accusato di malafede una
> quantita di persone di cui non sai assolutamente niente, dall'alto della
TUA
> malafede.
>
> se non lo ammetti, l'intellettualmente disonesto sei tu.
Io ho fatto considerazioni sull'atteggiamento di alcuni atei, tu mi hai
risposto paragonando Chiesa, nazisti, militari che bombardano i paesi e
pedofili.
La tua disonestà o forse la tua poca chiarezza di idee sta
nell'accostare -per dare la tua risposta- esempi così diversi: la religione
e la gente che compie atti di violenza.
Certo che devi badare a chi fa del male, contrastarlo e contestarne le idee,
ma parlare di Dio e dare la Comunione non è fare del male, non puoi metterlo
sullo stesso piano.
Può essere al limite una sciocchezza per chi non ci crede, ma è assurdo
pensare di doversi scagliare contro la Chiesa come ci si scaglia contro chi
pesta un barbone o chi bombarda un paese.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D85DAE6...@libero.it...
> Non, cattolico, ma cristiano.
>
> Cosi' come il Soga Gakkai e' di origine buddista.
>
Lo so...il mio "errore" era voluto.
Volevo far notare l'enorme distanza tra il Buddhismo e la Soka Gakkai.


title: [OT] Morto un papa...

text:
"bruna ricciato" <
nome.c...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1filzgu.fzglmg1t52ms4N@[213.26.113.59]...

Sì, perché essendo non credente non può sapere quanto il conforto della
religione possa essere importante per chi crede.
Non ho scritto "nemmeno immagini quanto si possa soffrire", ho scritto
"nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
religione", è diverso.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 13:40:51 GMT, "Luca Spatocco"
<
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>Sě, perché essendo non credente non puň sapere quanto il conforto della
>religione possa essere importante per chi crede.
Ma che cazzo ne sai?
Tu, essendo credente, non puoi sapere quanto un non credente sappia
quanto il conforto della religione possa essere importante per chi
crede.
--



title: [OT] Morto un papa...

text:
"punxsutawney phil" <
butter...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:am4mj5$vk$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> "Luca Spatocco" <
luca.s...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8xkh9.1240$wr.2...@twister1.libero.it...
> >
> > "stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:pan.2002.09.16.11...@racine.ra.it...
> E tu nemmeno immagini quanto ha dato fastidio a me, il crocifisso e le
suore
> che giravano per l'ospedale...
Perché?
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 14:38:50 +0200, Luca Spatocco wrote:
> Perché non sono sereni nel loro dichiarato ateismo.
> Si sentono in colpa, inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli
> ricorda la religione.
Per quanto mi riguarda sono serenissimo, non ho sensi di colpa ne'
inquietudini. Riguardo alla cancellazione di cio' che mi ricorda la
religione, mi basterebbe gia' non trovare crocefissi appesi un po'
ovunque nelle sedi *istituzionali* (so che la laicita' dello Stato vi
secca un po', ma dovete farvene una ragione). Comunque il problema non
si pone, visto che finche' ospiteremmo un vecchiardo biancovestito che
tutte le domeniche fa il suo predicozzo trasmesso in diretta dalla TV di
Stato, la battaglia e' persa in partenza.
> Questo spiega anche perché la gente si precipiti a vedere film quali
> "Magdalene" o "L'ora di religione" o "Amen" solo per il tema trattato e a
> prescindere dal valore artistico dell'opera.
Che, notoriamente, un cattolico e' in grado di valutare *prima* di vedere
la suddetta opera (o anche *senza*, miracolo delle recensioni).
> Con questo post spero di non avere offeso nessuno
Non ti preoccupare, al massimo ti sei fatto compatire.
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:

Salvata una pagina in cui ne parla.
Le leggo dopo.
(cmq, tutto si ricollega alla storia delle diverse "correnti"
all'interno del buddismo-pensiero...)



title: [OT] Morto un papa...

text:


Scusate, ma pensate che ora come ora li scriva lui i suoi discorsi ????
Ma se non riesce nemmeno a stare in piedi !
 Raffaello


title: [OT] Morto un papa...

text:
Era il lontano Mon, 16 Sep 2002 13:31:22 GMT, ero alla ricerca di me stesso,
ma Riccardo mi trovò per primo e mi disse:
 ??>>>> Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
 ??>>>> religione e un crocifisso in ospedale.
 ??>>> E se fosse buddista?
 ??>> Come ho scritto nel mio precedente post, può tenersi accanto anche una
 ??>> statuina di Buddha.
 > Ok, allora chi lo vuole il crocifisso se lo porta da casa.
PdA



title: [OT] Morto un papa...

text:
Era il lontano Mon, 16 Sep 2002 12:55:32 GMT, ero alla ricerca di me stesso,
ma Luca mi trovò per primo e mi disse:
 ??>> L'ultima uscita riguarda la necessita', in questi tempi cosi'
 ??>> travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
 > Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
 > religione e un crocifisso in ospedale.
Ma uno psichiatra nel tuo caso sarebbe più afficace.



title: [OT] Morto un papa...

text:
Enrico Battocchi wrote:
>
> On Mon, 16 Sep 2002 13:40:51 GMT, "Luca Spatocco"
> <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>
> >Sě, perché essendo non credente non puň sapere quanto il conforto della
> >religione possa essere importante per chi crede.
>
> Ma che cazzo ne sai?
> Tu, essendo credente, non puoi sapere quanto un non credente sappia
> quanto il conforto della religione possa essere importante per chi
> crede.
"L'uomo ragno gli fa 'na sega..." (quasi cit.)



title: [OT] Morto un papa...

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:00oboucq4cm1fev3j...@4ax.com...
> On Mon, 16 Sep 2002 13:40:51 GMT, "Luca Spatocco"
> <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>
> >Sě, perché essendo non credente non puň sapere quanto il conforto della
> >religione possa essere importante per chi crede.
>
> Ma che cazzo ne sai?
> Tu, essendo credente, non puoi sapere quanto un non credente sappia
> quanto il conforto della religione possa essere importante per chi
> crede.
Delle due l'una: o non lo sa -e allora ho ragione io- o lo sa e contesta che
possa averlo, e allora č insensibile e inumano.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 12:38:50 GMT, "Luca Spatocco"
<
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>Questo spiega anche perché la gente si precipiti a vedere film quali
>"Magdalene" o "L'ora di religione" o "Amen" solo per il tema trattato e a
>prescindere dal valore artistico dell'opera.
Grazie al piffero.
Perche', tutti quelli che vanno a vedere "Viaggio a Kandahar" ci vanno
stando attenti al lvello artistico dell'opera? O solo perche', magari
in quel momento, interessa l'argomento?



title: [OT] Morto un papa...

author: KeaToN

text:
"Betty Lou" <bettyc...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:VMjh9.111$bG1...@tornado.fastwebnet.it...
> E' incredibile come certe persone non riescano a sopportare il
> cristianesimo.
> Perché ti urta cosě tanto?
> Betty
Cattolicesimo ciccina, Cattolicesimo e non Cristianesimo.
Due cose, sembrano simili invece non c'entra niente
l'una con l'altra.
Il Cattolicesimo č una merda.
Il Cristianesimo pure, ma in fondo avrebbe qualche contenuto per non
essere proprio dannoso. Avrebbe perché la storia č storia, e
chiunque si č nascosto dietro gesů cristo č stato una merda colossale.
Augh
L


title: [OT] Morto un papa...

text:
> Che, notoriamente, un cattolico e' in grado di valutare *prima* di vedere
> la suddetta opera (o anche *senza*, miracolo delle recensioni).
Chi ti dice che io non l'abbia visto?
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D85E0D8...@libero.it...
> (cmq, tutto si ricollega alla storia delle diverse "correnti"
> all'interno del buddismo-pensiero...)
Ogni corrente ha certamente le sue peculiarità, comunque hanno tutte una
base comune (Quattro Nobili Verità, la meditazione, un certo distacco dagli
attaccamenti materiali...)
Diciamo che la Sokka Gakkai è la più peculiare di tutte...(niente
meditazione, ma solo la recitazione di un Mantra...per ottenere anche
vantaggi economici...e già qui sarebbe sufficiente...)


title: [OT] Morto un papa...

author: stefano

text:
On Mon, 16 Sep 2002 14:55:32 +0200, Luca Spatocco wrote:
> Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la religione
> e un crocifisso in ospedale.
Portarsi il suo da casa pare brutto?
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Luca Spatocco" <
luca.s...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:8xkh9.1240$wr.2...@twister1.libero.it...
>
> "stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
> news:pan.2002.09.16.11...@racine.ra.it...
>
> > L'ultima uscita riguarda la necessita', in questi tempi cosi'
> > travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
>
> Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la religione
> e un crocifisso in ospedale.
>
Quindi nella tua corsia hai un crocefisso?
Ecco perché non ti ristabilisci!
L


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 13:50:12 GMT, "Luca Spatocco"
<
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>> >Sě, perché essendo non credente non puň sapere quanto il conforto della
>> >religione possa essere importante per chi crede.
>> Ma che cazzo ne sai?
>> Tu, essendo credente, non puoi sapere quanto un non credente sappia
>> quanto il conforto della religione possa essere importante per chi
>> crede.
>Delle due l'una: o non lo sa -e allora ho ragione io- o lo sa e contesta che
>possa averlo, e allora č insensibile e inumano.
No, non contesta che possa averlo. Contesta che il crocefisso ci debba
essere per iniziativa/inerzia dell'ente pubblico.
Se il crocefisso ti fa bene in malattia portatelo o fattelo portare.
La mutua non passa neppure la cura Di Bella che magari un qualche
possibile fondamento scientifico ce l'ha, perche' dovrebbe passare i
crocefissi?
E perche' non pagare con i soldi pubblici un bel pellegrinaggio a
Lourdes per tutti i reparti di oncologia della penisola, eh?



title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 14:59:52 +0200, Enrico Battocchi wrote:
> Se tu esponi il crocefisso in una scuola io voglio esporre anche la
> bandiera di Rifondazione, lo stemma della Roma, il logo di Telecom
> Italia, un poster dei Simpson e un pupazzo di Dragon Ball.
Io voglio esporre il poster "I want to believe" (che in fondo
riassume tutto il resto, quindi al limite basterebbe quello)
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Luca Spatocco" <
luca.s...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:Fflh9.2426$j15....@twister2.libero.it...

Perché puzzano di merda.
L


title: [OT] Morto un papa...

text:
> Ma uno psichiatra nel tuo caso sarebbe più afficace.
Grazie, io ho il confessore, non costa niente e mi fa sentire bene.
Lo psichiatra lo lascio a chi cerca un confessore laico.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:


Non conosci bene la differenza tra psichiatra, psicologo, psicanalista
e psicoterapeuta, vero?



title: [OT] Morto un papa...

author: Ered Luin

text:
Luca Spatocco <
luca.s...@tiscali.it
> wrote in message
uhkh9.1136$wr.2...@twister1.libero.it...
>
Eh, caro Luca,
mi sa che su molti punti hai purtroppo molta ragione.
Non dimentichiamo cmq che molti noi cristiani spesso abbiamo parlato troppo
e fatto troppo poco.
Anche se in verità questo succede sempre meno, e ciò tra l'altro è una delle
cose che di tutti questi  attacchi mi lascia più perplesso.
E' una legge di natura, direi, che più il gruppo si sfoltisce, più restano
i convinti e i sicuri: fa tristezza vedere come (apparentemente ?) il mondo
ormai li/ci comprende così poco (e sono convinto che solo in parte ciò è
colpa dei cattolici) ma è anche vero che un solo *vero* cristiano vale e
sorpassa tutti i danni di cento che lo sono stati solo all'acqua di rose:
quanto alla "reazionarietà" (presunta) dei cristiani, non ho visto un solo
cristiano che abbia vissuto
con coerenza il proprio credo, anche gli aspetti apparentemente più
incomprensibili alla mentalità moderna, che alla fin fine anche il più
convinto degli anticlericali, se in buona fede, non sia riuscito ad ammirare
e di fronte al quale porsi delle domande.
D'altra parte , qualora un cristiano riuscisse veramente a comportarsi
"bene" (cosa tra tutte difficile), sappiamo già quale sarà il trattamento
loro riservato: "Non illudetevi: hanno perseguitato me che sono il Pastore,
perseguiteranno anche voi".
Ma non dimenticare cmq che l'ultima frase, quella veramente importante, è
un'altra: "Ma non temere, piccolo gregge".
Ciao.
Ered Luin


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 15:02:33 +0200, Luca Spatocco wrote:
> Come ho scritto nel mio precedente post, può tenersi accanto anche una
> statuina di Buddha.
Non ho capito questa discriminazione per cui i crocifissi li fornisce
lo Stato mentre i poveri buddisti (sfigati) devono portarsi la statuina
da casa. Non e' mica giusto. Almeno, se guarisce, glie la rimborsano?
E se uno e' un satanista, puo' prendere il crocefisso e appenderlo
a rovescio? Magari facendo a turno con gli altri degenti cattolici (tipo
un'ora a rovescio, un'ora diritto, un'ora a rovescio e cosi' via).
Sono domande che bisogna farsi.
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 15:08:30 +0200, Hotwax wrote:
> Non essendo Baggio Buddhista, difficilmente terrà accanto a se una statuina
> del Buddha.
Infatti, sfatiamo questo mito.
Baggio segue la Soka Gakkai, che non e' riconosciuta dall'Unione Buddista.
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
Enrico Battocchi wrote:
>
> On Mon, 16 Sep 2002 13:54:34 GMT, "Luca Spatocco"
> <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>
> >> Ma uno psichiatra nel tuo caso sarebbe più afficace.
> >Grazie, io ho il confessore, non costa niente e mi fa sentire bene.
> >Lo psichiatra lo lascio a chi cerca un confessore laico.
>
> Non conosci bene la differenza tra psichiatra, psicologo, psicanalista
> e psicoterapeuta, vero?
Ma perche' cacchio mi levi sempre le parole da sotto le dita...



title: [OT] Morto un papa...

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:meobougcpv5n3cro4...@4ax.com...
> No, non contesta che possa averlo. Contesta che il crocefisso ci debba
> essere per iniziativa/inerzia dell'ente pubblico.
Perché il sentimento religioso è largamente diffuso nella popolazione ed è
un modo di rispettarlo.
Un crocifisso in più all'ateo (al vero ateo) non toglie niente.
Un croficisso in meno invece toglie al credente.
Perché togliere questa consolazione?
E perché non spieghi per quali motivi il crocifisso ti dà fastidio?
Ciao,
Luca
> La mutua non passa neppure la cura Di Bella che magari un qualche
> possibile fondamento scientifico ce l'ha, perche' dovrebbe passare i
> crocefissi?
La cura Di Bella non è efficace e non costa quanto un crocifisso.



title: [OT] Morto un papa...

text:
Hotwax wrote:
>
> Diciamo che la Sokka Gakkai è la più peculiare di tutte...(niente
> meditazione, ma solo la recitazione di un Mantra...per ottenere anche
> vantaggi economici...e già qui sarebbe sufficiente...)
Credo che ci faro' un pensierino.



title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 15:26:27 +0200, bruna ricciato wrote:
> Non stai facendo un buon servizio alla tua causa, mi sa.
Se tutti i cattolici facessero lo stesso servizio alla loro causa,
risparmierebbero un bel po' di fatica a noialtri miscredenti :-)
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:

No e' riconosciuta?
Azz... per loro vale l'articolo 18?



title: [OT] Morto un papa...

text:
Luca Spatocco <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:

> Sě, perché essendo non credente non puň sapere quanto il conforto della
> religione possa essere importante per chi crede.
Sottovaluti la sensibilita' dei non credenti.
Non credo sia vietato portare con te un simbolo della tua religione, da
tenere accanto, cosi' come puoi fare se chi ti da' conforto sono i
familiari e ne conservi la foto.
Altra cosa e' imporlo a tutti, se permetti.
--
Bruna
(etc.)


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:6moboug1m33qmflr3...@4ax.com...
> Non conosci bene la differenza tra psichiatra, psicologo, psicanalista
> e psicoterapeuta, vero?
La conosco benissimo.
Ma la sostanza è quella.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 14:06:59 GMT, "Luca Spatocco"
<
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>> Non conosci bene la differenza tra psichiatra, psicologo, psicanalista
>> e psicoterapeuta, vero?
>La conosco benissimo.
>Ma la sostanza è quella.
Quindi la volta che hai una polmonite vai da un esorcista?



title: [OT] Morto un papa...

text:


Ma hai le pigne nel cervello?
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 15:54:30 +0200, Hotwax wrote:
> Ogni corrente ha certamente le sue peculiarità, comunque hanno tutte una
> base comune (Quattro Nobili Verità, la meditazione, un certo distacco dagli
> attaccamenti materiali...)
> Diciamo che la Sokka Gakkai è la più peculiare di tutte...(niente
> meditazione, ma solo la recitazione di un Mantra...per ottenere anche
> vantaggi economici...e già qui sarebbe sufficiente...)
Fuori dai denti, la Soka Gakkati e' la degenerazione del Buddhismo.
Esattamente come il Cattolicesimo lo e' del Cristianesimo ;-)
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 15:57:09 +0200, Ered Luin wrote:
> Non dimentichiamo cmq che molti noi cristiani spesso abbiamo parlato troppo
> e fatto troppo poco.
Ringraziamo Iddio per questo.
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D85E523...@libero.it...
> > Infatti, sfatiamo questo mito.
> > Baggio segue la Soka Gakkai, che non e' riconosciuta dall'Unione
Buddista.
>
> No e' riconosciuta?
>
Spieghiamo meglio: non è riconosciuta ma non intende nemmeno esserlo.


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Enrico Battocchi"
> On Mon, 16 Sep 2002 14:06:59 GMT, "Luca Spatocco"
> >> Non conosci bene la differenza tra psichiatra, psicologo, psicanalista
> >> e psicoterapeuta, vero?
> >La conosco benissimo.
> >Ma la sostanza è quella.
> Quindi la volta che hai una polmonite vai da un esorcista?
i mantra, questa disciplina:
www.studio404.it/sago/pope.zip
--
ohmmm


title: [OT] Morto un papa...

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote in message
pan.2002.09.16.14....@racine.ra.it...

Però non dimenticare anche il resto che ho scritto ! ^_^
Ciao.
Ered Luin


title: [OT] Morto un papa...

text:
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.09.16.14....@racine.ra.it...
> Fuori dai denti, la Soka Gakkati e' la degenerazione del Buddhismo.
> Esattamente come il Cattolicesimo lo e' del Cristianesimo ;-)
>
Non sono mai così drastico...però, tutto sommato...ti do ragione ;-)


title: [OT] Morto un papa...

text:
Era il lontano Mon, 16 Sep 2002 13:54:34 GMT, ero alla ricerca di me stesso,
ma Luca mi trovò per primo e mi disse:
 ??>> Ma uno psichiatra nel tuo caso sarebbe più afficace.
 > Grazie, io ho il confessore, non costa niente e mi fa sentire bene.
 > Lo psichiatra lo lascio a chi cerca un confessore laico.
...e via con l'oscurantismo! Scommetto che credi ai miracoli, che la scienza
ti fa cagare, che Piero Angela è il tuo nemico n.1, eccetera... Giusto?
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-punto-it
ICQ#4243376


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 16:13:12 +0200, Hotwax wrote:
> Spieghiamo meglio: non è riconosciuta ma non intende nemmeno esserlo.
Giusto, ma il non riconoscimento la dice lunga sulla distanza dal
buddhismo """"vero"""" (notare le molte virgolette :-).
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 16:13:10 +0200, Ered Luin wrote:
> Perň non dimenticare anche il resto che ho scritto ! ^_^
Hai scritto altro?
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote in message
pan.2002.09.16.14....@racine.ra.it...
> On Mon, 16 Sep 2002 16:13:10 +0200, Ered Luin wrote:
>
> > Però non dimenticare anche il resto che ho scritto ! ^_^
>
> Hai scritto altro?
Mah, boh, forse.
Ciao :-)
Ered Luin


title: [OT] Morto un papa...

text:
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.09.16.14....@racine.ra.it...

No, il cristianesimo senza Chiesa è una degenerazione del cattolicesimo.
E la Soka Gakkai è una setta.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

author: Vanz

text:
"Senbee Norimaki" <legg...@firma.per.rispondermi> wrote:
> > Questo spiega anche perché la gente si precipiti a vedere film quali
> > "Magdalene" o "L'ora di religione" o "Amen" solo per il tema trattato e a
> > prescindere dal valore artistico dell'opera.
> > Sono opere che creano alibi per tacitarsi la coscienza, come a dire "la
> > Chiesa è cattiva e faccio bene a criticarla e a non andarci".
>
>Dimmi che sei un troll, ti prego. :-(
noo, shh!
shh, che mi sto divertendo un sacco: speriamo che non smetta.
Vanz
www.filmagenda.it
--
"Nel nostro software non ci sono bug significativi che un numero significativo di utenti voglia vedere corretti"
Bill Gates


title: [OT] Morto un papa...

text:
"bruna ricciato" <
nome.c...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fim16n.si9y4t1l7w10yN@[213.26.113.59]...

Allora se sono cosě sensibili e sanno quanto per un credente č importante il
crocifisso e malgrado ciň vogliono toglierglielo sono piuttosto malvagi, non
credi?
Quanto all'imposizione, non vedo che fastidio puň dare all'ateo sereno un
crocifisso.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:


ROTFL!


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Senbee Norimaki" <legg...@firma.per.rispondermi> ha scritto nel messaggio
news:am4ou7$cg3$1...@zamboni.dsnet.it...
> Era il lontano Mon, 16 Sep 2002 13:54:34 GMT, ero alla ricerca di me
stesso,
> ma Luca mi trovò per primo e mi disse:
>
>
>  ??>> Ma uno psichiatra nel tuo caso sarebbe più afficace.
>
>  > Grazie, io ho il confessore, non costa niente e mi fa sentire bene.
>  > Lo psichiatra lo lascio a chi cerca un confessore laico.
>
> ...e via con l'oscurantismo! Scommetto che credi ai miracoli, che la
scienza
> ti fa cagare, che Piero Angela è il tuo nemico n.1, eccetera... Giusto?
La scienza la conosco meglio di te e -a differenza di te- non ho bisogno di
farmela spiegare da Piero Angela.
Ai miracoli credo solo se confermati dalla Chiesa, che ne conferma 1 su
100.000 presunti e solo dopo anni di accertamenti tesi a verificarne la
veridicità.
Oscurantismo è quello di chi -come te- giudica senza sapere di cosa parla,
di chi vive con i paraocchi.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Luca Spatocco" <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la religione
>e un crocifisso in ospedale.
ah non c'č dubbio: quando sei lě che stai per tirare le cuoia, magari
sotto morfina, sei disposto a trovare conforto e dichiarare la tua
fede eterna anche a una figurina di Baresi, se qualcuno ti assicura
che c'č la speranza che possa servire a qualcosa.
ci credo che avete un tasso tanto alto di conversioni nei minuti di
recupero: andate ad aspettarli nel posto giusto al momento giusto: č
come l'avvocato che segue l'ambulanza.



title: [OT] Morto un papa...

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:ncpboug4s2aht99ob...@4ax.com...
> On Mon, 16 Sep 2002 14:06:59 GMT, "Luca Spatocco"
> <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>
> >> Non conosci bene la differenza tra psichiatra, psicologo, psicanalista
> >> e psicoterapeuta, vero?
> >La conosco benissimo.
> >Ma la sostanza è quella.
>
> Quindi la volta che hai una polmonite vai da un esorcista?
Vado dal medico, perché la medicina si basa su risultati dimostrabili
scientificamente, con rapporto di causa ad effetto.
La scientificità della psichiatria e discipline connesse non è dimostrata.
Per me l'intervento in questi thread è chiuso.
Ho detto tutto ciò che avevo da dire, qundi non avertene a male se non ti
risponderò più, ho voglia di intervenire in altri thread, in questo e in
altri ng, magari ci reincontriamo lì.
Comunque possiamo continuare all'infinito questa e altre discussioni in
materia di fede su ICC e IPC, che mi sembrano le sedi più adatte.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

author: Spaceman Spiff

text:
Enrico Battocchi wrote:
> Don't worry baby, tieni stretto il tuo numerino che arrivera' anche il
> tuo turno.
giusto per capire se nel frattempo posso fare un salto alla posta che mi
chiude... quante ce ne sono prima di me?
ffffffff


title: [OT] Morto un papa...

author: Luca Spatocco

text:
"Ered Luin" <rapetralNUN@ME SPAMMA'
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Vqlh9.101092$ub2.2...@news1.tin.it...
>
> Luca Spatocco <
luca.s...@tiscali.it
> wrote in message
> uhkh9.1136$wr.2...@twister1.libero.it...
> >
> .....
> Eh, caro Luca,
> mi sa che su molti punti hai purtroppo molta ragione.
> Non dimentichiamo cmq che molti noi cristiani spesso abbiamo parlato
troppo
> e fatto troppo poco.
> Anche se in verità questo succede sempre meno, e ciò tra l'altro è una
delle
> cose che di tutti questi  attacchi mi lascia più perplesso.
> E' una legge di natura, direi, che più il gruppo si sfoltisce, più restano
> i convinti e i sicuri: fa tristezza vedere come (apparentemente ?) il
mondo
> ormai li/ci comprende così poco (e sono convinto che solo in parte ciò è
> colpa dei cattolici) ma è anche vero che un solo *vero* cristiano vale e
> sorpassa tutti i danni di cento che lo sono stati solo all'acqua di rose:
> quanto alla "reazionarietà" (presunta) dei cristiani, non ho visto un solo
> cristiano che abbia vissuto
> con coerenza il proprio credo, anche gli aspetti apparentemente più
> incomprensibili alla mentalità moderna, che alla fin fine anche il più
> convinto degli anticlericali, se in buona fede, non sia riuscito ad
ammirare
> e di fronte al quale porsi delle domande.
> D'altra parte , qualora un cristiano riuscisse veramente a comportarsi
> "bene" (cosa tra tutte difficile), sappiamo già quale sarà il trattamento
> loro riservato: "Non illudetevi: hanno perseguitato me che sono il
Pastore,
> perseguiteranno anche voi".
> Ma non dimenticare cmq che l'ultima frase, quella veramente importante, è
> un'altra: "Ma non temere, piccolo gregge".
>
> Ciao.
>
>
> Ered Luin
>
Ciao,
sono d'accordo con te ed ho letto anche gli altri tuoi post, sempre ben
argomentati e in tutto e per tutto condivisibili.
Comunque vedo che il tema suscita interesse e scuote coscienze, come
dimostrano la lunghezza di questo e di altri thread che trattano di
religione.
Per quanto mi riguarda, colgo l'occasione di questo post per dire che smetto
di postare in tali thread, così chi non riceverà risposte non se ne avrà a
male e non mi giudicherà maleducato.
Quello che avevo da dire l'ho detto e il thread può continuare anche senza
di me, c'è materia sufficiente per dare spunti di riflessione e di confronto
a tutti coloro che lo desiderano.
Peraltro l'esperienza mi insegna che quando queste cose non si vogliono
capire non si capiscono.
Quello che limita alcuni nostri amici nella comprensione di ciò che
scriviamo è l'idea di potersi confrontare con tematiche religiose
esclusivamente in un'ottica razionale e culturale, mentre sono argomenti che
presuppongono anche un'apertura del cuore, un sincero desiderio di capire,
senza pregiudizi.
Come dico sempre, la fede presuppone la buona fede.
Ci ritroviamo nel prossimo thread o su ICC o IPC.
Ciao,
Luca


title: [OT] Morto un papa...

text:
Luca Spatocco <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
> > Sottovaluti la sensibilita' dei non credenti.
> >
> > Non credo sia vietato portare con te un simbolo della tua religione, da
> > tenere accanto, cosi' come puoi fare se chi ti da' conforto sono i
> > familiari e ne conservi la foto.
> > Altra cosa e' imporlo a tutti, se permetti.
>
> Allora se sono cosě sensibili e sanno quanto per un credente č importante il
> crocifisso e malgrado ciň vogliono toglierglielo sono piuttosto malvagi, non
> credi?
ripeto
Nessuno t'impedisce di portartelo, assieme al pigiama e allo spazzolino.
Avrai un crocifisso in casa, no?
> Quanto all'imposizione, non vedo che fastidio puň dare all'ateo sereno un
> crocifisso.
lo stesso che puo' dare a te il ritratto di mia madre appeso in tutte le
stanze.
--
Bruna
(etc.)


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 16:36:15 +0200, Luca Spatocco wrote:
> Per me l'intervento in questi thread è chiuso.
Ecco, e adesso? Son qua che sto facendo un lavoro noiosissimo, come
faccio a distrarmi ora?
Mi sa che vado a casa prima.
Uffa.
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

author: fede

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> Se tu esponi il crocefisso in una scuola io voglio esporre anche la
> bandiera di Rifondazione, lo stemma della Roma, il logo di Telecom
> Italia, un poster dei Simpson e un pupazzo di Dragon Ball.
ROTFL


title: [OT] Morto un papa...

text:
"Luca Spatocco"
> Per me l'intervento in questi thread è chiuso.
> Ho detto tutto ciò che avevo da dire,
hai ripetuto il compitino, bene.
salutami il botti.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


title: [OT] Morto un papa...

text:
Luca Spatocco wrote:
>
> Quanto all'imposizione, non vedo che fastidio può dare all'ateo sereno un
> crocifisso.
Il fatto proprio che si tratti di una imposizione.
Puoi puo' essere un crocifisso, la stella di davide, il logo di forza
italia o il bersaglio per le freccette, ma se me lo impongono quando non
e' scritto da nessuna parte che ci debba essere, beh...
E poi, metti che al posto dell'ateo sereno ci sia un musulmano alqaunto
incazzato (sia col crocifisso sia con la stella di davide) o un
rifondaiolo anch'egli incazzato (sia con il logo di forza italia sia con
il bersaglio per le freccette)...
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: [OT] Morto un papa...

text:
Luca Spatocco wrote:
> Ciao,
>
> sono d'accordo con te ed ho letto anche gli altri tuoi post, sempre ben
> argomentati e in tutto e per tutto condivisibili.
OVVERO: che bello che non sono solo!
> Comunque vedo che il tema suscita interesse e scuote coscienze, come
> dimostrano la lunghezza di questo e di altri thread che trattano di
> religione.
OVVERO: purtroppo ogni volta che si parla di religione mi si attaccano
come mignatte.
> Per quanto mi riguarda, colgo l'occasione di questo post per dire che smetto
> di postare in tali thread, così chi non riceverà risposte non se ne avrà a
> male e non mi giudicherà maleducato.
OVVERO: Sono un po' in imbarazzo e un sacco di cose non le so. torno sul
mio ng.
> Quello che avevo da dire l'ho detto e il thread può continuare anche senza
> di me, c'è materia sufficiente per dare spunti di riflessione e di confronto
> a tutti coloro che lo desiderano.
OVVERO: Spero che gli venga un cancher a tutti quelli che non la pensano
come me, intanto.
> Peraltro l'esperienza mi insegna che quando queste cose non si vogliono
> capire non si capiscono.
OVVERO: Sono sicuro che con l'aiuto di dio gli verra'.
> Quello che limita alcuni nostri amici nella comprensione di ciò che
> scriviamo è l'idea di potersi confrontare con tematiche religiose
> esclusivamente in un'ottica razionale e culturale, mentre sono argomenti che
> presuppongono anche un'apertura del cuore, un sincero desiderio di capire,
> senza pregiudizi.
OVVERO: del resto non saprei spiegarmi meglio. Sono cose che o le provi
o ciccia. Io ho visto la luce, al contrario di loro.
> Come dico sempre, la fede presuppone la buona fede.
> Ci ritroviamo nel prossimo thread o su ICC o IPC.
OVVERO: come dico sempre, "infinite diversita' per infinite
combinazioni". Ah, no, scusa, questo lo dicono in Star Trek, e mi puzza
di eresia.
ffffffff


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 16:38:29 +0200, bruna ricciato wrote:
> Nessuno t'impedisce di portartelo, assieme al pigiama e allo spazzolino.
> Avrai un crocifisso in casa, no?
In effetti questo e' un problema non da poco. L'abbondanza di crocifissi
gratuiti appesi in ogni dove, in passato, ha determinato una drastica
riduzione del mercato dei medesimi. Come risultato, nelle case dei
cattolici questo indispensabile compagno di vita e' diventato molto raro;
questo, unito al fatto che lo Stato da anni ormai non ne compra piu',
ha causato la scomparsa di quasi tutti i produttori di crocifissi.
Ma ora la loro lobby, dopo indicibili pressioni, e' riuscita a convincere
il Papa a farsi portavoce della loro causa, inducendolo ad invocare a gran voce (in
senso figurato) il ripristino del sacro oggetto nelle scuole e negli
ospedali, risollevando cosi' un mercato che era destinato a scomparire e
salvando molti posti di lavoro.
Insomma, esattamente come le lobby degli armamenti stanno inducendo
Bush a fare la guerra all'Iraq.
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 16:32:27 +0200, Spaceman Spiff
<
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>giusto per capire se nel frattempo posso fare un salto alla posta che mi
>chiude... quante ce ne sono prima di me?
Pochissime, piccola.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"Cin?" "Eh?" "Mah." -
http://www.nidodelcuculo.it


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 16:42:35 +0200, Russell Coutts wrote:
> Il fatto proprio che si tratti di una imposizione.
> Puoi puo' essere un crocifisso, la stella di davide, il logo di forza
> italia o il bersaglio per le freccette, ma se me lo impongono quando non
> e' scritto da nessuna parte che ci debba essere, beh...
Tu non immagini neanche quanto possa essere di conforto ad un malato
un bel bersaglio con le freccette.
--
ste


title: [OT] Morto un papa...

author: Giuseppe Argentieri

text:
Luca Spatocco ha scritto:
> Quanto all'imposizione, non vedo che fastidio può dare all'ateo sereno un
> crocifisso.
Nessuno. In questo sono d'accordo.
--
"Ricordati che devi morire!"
"Mò m'oo segno"
Ciao [Giuseppe]


title: [OT] Morto un papa...

text:

E ci tira contro le siringhe, magari...



title: [OT] Morto un papa...

author: Edo

text:
On Mon, 16 Sep 2002 14:01:27 GMT, "Luca Spatocco"
<
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>E perché non spieghi per quali motivi il crocifisso ti dà fastidio?
Perche' preferirei che i soldi che verso in tasse dedicati alla
sanita' andassero in medicine e non in crocefissi.
--
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com


title: [OT] Morto un papa...

text:
Luca Spatocco wrote :
> Certo che devi badare a chi fa del male, contrastarlo e contestarne le idee,
> ma parlare di Dio e dare la Comunione non è fare del male, non puoi metterlo
> sullo stesso piano.
> Può essere al limite una sciocchezza per chi non ci crede, ma è assurdo
> pensare di doversi scagliare contro la Chiesa come ci si scaglia contro chi
> pesta un barbone o chi bombarda un paese.
ok, allora ti cambio l'esempio.
invece di partire dagli atti criminali parto dalla corrente di pensiero in
cui si formano.
ci metto il nazismo o un'altra corrente politica simile, che predica cose
che trovo assurde (come la religione), e che tra i seguaci ha gente che fa
cose atroci (come la religione).
pero' un nazista convinto puo' vivere secondo le sue teorie senza fare male
a nessuno.
secondo il tuo ragionamento se io critico i nazi che picchiano omosessuali o
immigrati e' solo perche' in realta non sono del tutto "non nazista",
altrimenti non perderei tempo a contestare.
questo tu hai scritto, che se uno contesta le degenerazioni del
cattolicesimo e' solo perche' non e' del tutto ateo, altrimenti non
perderebbe tempo a contestare cosucce tipo torture fisiche e psicologiche
contro delle donne.
Corrado
--
www.francobagongo.it
"come diceva mussolini:
parlatene bene, parlatene male,
basta che se ne parli."
(un opinionista da bar)


title: [OT] Morto un papa...

text:
Luca Spatocco wrote :

>>> Sě, perché essendo non credente non puň sapere quanto il conforto della
>>> religione possa essere importante per chi crede.
>>
>> Sottovaluti la sensibilita' dei non credenti.
> Allora se sono cosě sensibili e sanno quanto per un credente č importante il
> crocifisso e malgrado ciň vogliono toglierglielo sono piuttosto malvagi, non
> credi?
e del fastidio che puo' dare a un noncredente a te non frega nulla,
suppongo.
> Quanto all'imposizione, non vedo che fastidio puň dare all'ateo sereno un
> crocifisso.
magari perche' e' il simbolo di tante piccole cose che rendono meno facile
la vita ad un ateo che si trova a convivere con l'intolleranza cattolica (e
non parlo di grandi cose o ingiustizie da film, ma di cose di tutti i
giorni).
certo, ma magari vuoi i nomi e i cognomi.
Corrado


title: [OT] Morto un papa...

author: alesss

text:
On Mon, 16 Sep 2002 13:17:52 GMT, "Luca Spatocco"
<
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>perché non ho tempo da perdere.
questo e' lampante


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 14:01:27 GMT, "Luca Spatocco" <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>Perché il sentimento religioso č largamente diffuso nella popolazione ed č
>un modo di rispettarlo.
Ok, la Juventus e' la squadra piu' tifata d'Italia. Allo stadio voglio
un pennone bianconero domenica prossima. Tutti gli stadi.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 16:51:19 +0200, Giuseppe Argentieri <
argius...@libero.it
> wrote:
>> Quanto all'imposizione, non vedo che fastidio può dare all'ateo sereno un
>> crocifisso.
>Nessuno. In questo sono d'accordo.
Io ho una Madonna appesa sul letto. Sono ateo, ma la tengo perche'
mamma ha piacere cosi', anche se sa che sono ateo. Ecco che
a me non da' fastidio, perche' vado volentieri incontro a un suo
desiderio. Se in aula trovo un cristo in croce, mi chiedo chi lo abbia
messo li', e perche'. Non c'e' un solo motivo ragionevole perche' a
scuola ci sia il crocifisso appeso alla parete. Ergo, e' sbagliato.
La discussione finisce qui. A chi possa dare o non dare fastidio
non ha la minima importanza nell'economia della vicenda.



title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 14:32:48 GMT, "Luca Spatocco" <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>Ai miracoli credo solo se confermati dalla Chiesa,
Nella persona di? Nomi e cognomi!
>che ne conferma 1 su 100.000 presunti e solo dopo anni di accertamenti tesi
>a verificarne la veridicità.
La veridicita' del miracolo mi mancava.



title: [OT] Morto un papa...

text:
"KeaToN" <
ludr...@tin.it
> wrote:
>Il Cattolicesimo è una merda.
>Il Cristianesimo pure, ma in fondo avrebbe qualche contenuto per non
>essere proprio dannoso.
Quanto a soggetto e sceneggiatura, poi, non c'è paragone.
Vanz
www.filmagenda.it
--
"Nel nostro software non ci sono bug significativi che un numero significativo di utenti voglia vedere corretti"
Bill Gates


title: [OT] Morto un papa...

text:
Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote:
>Puoi puo' essere un crocifisso, la stella di davide, il logo di forza
>italia o il bersaglio per le freccette,
la foto del presidente della repubblica.
quanto cazzo l'ho sempre odiata quella foto nelle scuole.
e se io sono anarchico? se non voto? se Ciampi mi sta sulle palle?
in fondo è la stessa cosa.



title: [OT] Morto un papa...

author: Russell Coutts

text:
Riccardo Caiazzo wrote:
>
> On Mon, 16 Sep 2002 14:32:48 GMT, "Luca Spatocco" <
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>
> >Ai miracoli credo solo se confermati dalla Chiesa,
>
> Nella persona di? Nomi e cognomi!
>
> >che ne conferma 1 su 100.000 presunti e solo dopo anni di accertamenti tesi
> >a verificarne la veridicità.
>
> La veridicita' del miracolo mi mancava.
Vedi?
Perche' non sei informato.
Parli di cose che non conosci.
Torna a vedere Piero Angela in divx.



title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 18:23:12 +0200, Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote:
>> La veridicita' del miracolo mi mancava.
>Perche' non sei informato.
>Parli di cose che non conosci.
>Torna a vedere Piero Angela in divx.
Ho appena finito di scaricare Totoro, invece!   ;-)



title: [OT] Morto un papa...

text:
Riccardo Caiazzo wrote:
>
> On Mon, 16 Sep 2002 18:23:12 +0200, Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote:
>
> >> La veridicita' del miracolo mi mancava.
> >Perche' non sei informato.
> >Parli di cose che non conosci.
> >Torna a vedere Piero Angela in divx.
>
> Ho appena finito di scaricare Totoro, invece!   ;-)
Poi passi.
Insieme alla puntata numero 875 di Quark.
E Excel Saga?



title: [OT] Morto un papa...

author: Enrico Battocchi

text:
On Mon, 16 Sep 2002 16:27:37 GMT, Riccardo Caiazzo
<
r.ca...@libero.it
> wrote:
>Ho appena finito di scaricare Totoro, invece!   ;-)
Bastava chiederlo a me.



title: [OT] Morto un papa...

author: Nicola de Angeli

text:
On Mon, 16 Sep 2002 12:51:53 GMT, "Luca Spatocco"
<
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>E allora si espongano i simboli di tutte le confessioni religiose.
Ma neanche per idea. Allora appendiamo anche la bandiera dell'Inter (e
del Milan, del Toro, del Grasshopper ecc.).
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"This country is so full of opportunity. Where else can a wife hire a
woman to do her housework so she can volunteer at the day care center
where the cleaning woman leaves her child?"


title: [OT] Morto un papa...

text:
On Mon, 16 Sep 2002 13:54:34 GMT, "Luca Spatocco"
<
luca.s...@tiscali.it
> wrote:
>
>
>> Ma uno psichiatra nel tuo caso sarebbe più afficace.
>
>Grazie, io ho il confessore, non costa niente e mi fa sentire bene.
>Lo psichiatra lo lascio a chi cerca un confessore laico.
Questa non è male.



title: [OT] Morto un papa...

author: Oblivion

text:
--
The television screen is the retina of the mind's eye
Luca Spatocco <
luca.s...@tiscali.it
> wrote in message
8xkh9.1240$wr.2...@twister1.libero.it...
>
> "stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
> news:pan.2002.09.16.11...@racine.ra.it...
>
> > L'ultima uscita riguarda la necessita', in questi tempi cosi'
> > travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
>
> Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
religione
> e un crocifisso in ospedale.
>
allora se lo portasse...
la religione cattolica non è la religione di stato.
ciao