title: [Hong Kong] 28: "Lifeline"

text:
"Lifeline" (1997, di Johnny To e Patrick Yau)
Risposta hongkonghese al pur ottimo "Fuoco assassino" ("Backdraft", di Ron
Howard, 1992), "Lifeline" (anch'esso incentrato sulla vita quotidiana di un
gruppo di vigili del fuoco)  non è una semplice scopiazzatura/rifacimento
del film di Howard, ma un film con caratteristiche e finalità completamente
diverse. Innanzitutto, a differenza del modello americano, non vi è un
intreccio "in crescendo" modellato ad esempio su un trama thriller come
avveniva in "Fuoco assassino" (lo spietato piromane assassino di cui urgeva
scoprire l'identità). A Johnny To e Patrick Yau, per coinvolgere lo
spettatore, è sufficiente "fotografare" pochi giorni qualsiasi di vita
all'interno di una stazione dei pompieri, fra vicende private (relazioni
sentimentali, rapporti tra colleghi, rispetto della diciplina) e azioni sul
campo. In secondo luogo, non c'è nulla in "Lifeline" della grandeur "eroica"
che caratterizzava "Fuoco assassino". E questo vale sia per la
caratterizzazione dei personaggi, sia per la messa in scena. Quanto al primo
punto, i personaggi di To sono espressione di un eroismo popolare che ha
poco a che fare con i pompieri di Ron Howard (e con gli eroi dei kolossal
americani in genere) e molto di più con quelli delle Twin Towers. La
"normalità" di questi personaggi è la fondamentale chiave di lettura del
film. In realtà tutti sappiamo che questi uomini e queste donne non sono
esattamente normali, avendo un coraggio e una considerazione del valore
"vita" superiori alla media. Ma questo loro "eroismo" emerge dal mestiere
che fanno e dalle vite che salvano, non c'è bisogno di renderli
cinematograficamente (hollywoodianamente) sovraccarichi, bellissimi,
infallibili e "cool", magari facendo sovrarecitare gli attori. E d'altra
parte, in "Lifeline", una volte indossate le
maschere, i nostri eroi diventano irriconoscibili l'uno dagli altri, se non
attraverso i dialoghi. Per quanto concerne la messa in scena, intendiamoci.
Gli utlimi 40 minuti del film sono sublimi, ma in questa spettacolarità non
vi è nulla di artificioso, nulla di esagerato (e, nel cinema hongkonghese
spettacolare, non è una cosa che capita spesso). In "Fuoco assassino", per
dirne una, gli autori hanno sentito la necessità di caratterizzare il fuoco
come fosse un essere vivente (e diabolicamente pensante). Il fuoco di
"Lifeline", invece, è solo una... "cosa". Un elemento infernale, ugualmente
imprevedibile, certo, ma di una imprevedibilità che rispetta più le leggi
del caso che quelle di una creatura pensante. Sia chiaro, caratterizzare il
fuoco come ha fatto Ron Howard nel suo film, rappresenta sicuramente uno dei
motivi di maggior fascino di quel film, ma è interessante sottolineare le
diversità che caratterizzano le due pellicole.
Johnny To e Patrick Yau, insomma, hanno confezionato un film che, pur
essendo spudoratamente derivativo in senso "genetico" (rispondere per le
rime agli spettacoloni hollywoodiani, affrontarli sul loro stesso terreno
con un decimo del budget...), dimostra alla perfezione la differenza di
sguardo, di approccio e d'intenti che spesso caratterizza il cinema
orientale. Cinema popolare, forse "popolaresco", ma avvincente e non banale.
Un film, "Lifeline", non trascurabile nemmeno nella filmografia di Johnny To
(ripeto: tecnicamente parlando, l'ultima parte del film, tutta
claustrofobia, respiri affannati, ralenti, dettagli e fiamme che avvolgono i
protagonisti da tutti i lati, è cinematograficamente di livello superiore) .
Tutto bello allora? No, non tutto, perchè un meccanismo narrativo come
questo, che presenta azioni (volutamente) slegate l'una dalle altre e molti
personaggi, è parecchio rischioso. E infatti le cadute di tono non mancano
(compresa una prtenza un po' stentata, anche stilisticamente), anche perchè
il grosso dello spettacolo è concentrato nella seconda parte. Inoltre le
musiche del pur bravo Raymond Wong sono buone ma usate in modo
eccessivamente didascalico. Tutto sommato, però, si tratta di peccati
veniali, da ridimensionare fortemente in una valutazione complessiva.
Consigliato.
NOTA SUL DVD: pessimi i primi 5 minuti, con una marea di graffi sulla
pellicola. Poi la situazione migliora con immagini abbastanza nitide e bei
colori. Qualche problema con le scene scure a causa del dvd a singolo
strato. Dvd a singolo strato che, ahime!, considerata la durata del film
(112') ha reso impossibile l'inclusione di uno straccio di extra, a parte il
trailer (bello ma spoilerizzante, evitate di guardarlo prima del film!).
Audio decente con bassi potenti e buona resa degli effetti. Per un film
relativamente recente come questo, però, era lecito aspettarsi mooolto di
più sotto ogni punto di vista.
Voto al film: 7
Voto al dvd: 6 e 1/2
Roberto


title: [Hong Kong] 28: "Lifeline"

author: Senbee Norimaki

text:
Hello, Roby76!
You wrote  on Wed, 15 Jan 2003 13:31:58 GMT:
 R> Johnny To e Patrick Yau, insomma, hanno confezionato un film che, pur
 R> essendo spudoratamente derivativo in senso "genetico" (rispondere per le
 R> rime agli spettacoloni hollywoodiani, affrontarli sul loro stesso
 R> terreno con un decimo del budget...),
Fra l'altro, la bella protagonista Carmen Lee non ha usato controfigure (e
vi assicuro che ci sono almeno un paio di scene pericolosissime in cui gli
attori hanno veramente corso nel fuoco senza effetti speciali).
Gran bel film, davvero, soprattutto il finale, da cardiopalma.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it
When a packet hits a pocket on a socket on a port,
And the bus is interrupted as a very last resort,
And the address of the memory makes your floppy disk abort,
Then the socket packet pocket has an error to report


title: Midwinter of the Spirit (miniserie 2015)

text:
http://www.imdb.com/title/tt4853930/

Miniserie in 3 puntate di genere horror/thriller.

Chi si aspetta un impossessato contorsionista ripreso da una telecamera
amatoriale, rimarrà deluso.
Questo è un lavoretto vecchio stampo di atmosfera english.

I vecchietti 40+ come me potrebbero apprezzare.

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


text:
[cut]
> Questo è un lavoretto vecchio stampo di atmosfera english.
[cut]

ehm... atmosfera "british".
:-)



title: DATING, FRIENDSHIP, SEXXX, CHAT, ROMANCE and more..

author: Wendy

text:
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title: R: Ma cos'è questa crisi...

author: Megadirettore Riccardelli

text:
Moritz Benedikt <
elmer...@libero.it
> wrote in message
iWSm6.19736$Y93.4...@news.infostrada.it...
> Moritz Benedikt
> Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17
>
> Moritz Benedikt
> Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17
>
>
La doppia firma evidenzia un calo di ispirazione,eh?
A parte qualche sterile cifretta manca lo slancio dei tuoi ot, il nemico, la
via !
Torna ai limoni o, come il Tosi ,datti alla cinematografia dei quattro
angoli del globo.
(nei libri ci dai ancora invece)


title: [RECE] MATRIX RELOADED (Questo è, Struttura)

text:
Ve la ricordate questa frase?
Ma sì che ve la ricordate. La diceva Morpheus in "Matrix", davanti a una
poltrona capitonè e alla faccia esterrefatta di Neo.
"Questo è, Struttura".
La diceva Morpheus, ma usciva direttamente dalle bocche dei fratellini
Wachowski, e noi con la stessa faccia esterefatta di Neo a starli ad
ascoltare, a farci spiegare perchè la gente fa un carpiato dal trentesimo
piano e atterra sulle ginocchia con appena un ciuffo scomposto.
E aldilà di questo, a convincerci che sì, tutto sommato è
cinematograficamente corretto, e io ci credo.
Struttura. E vada anche per i principi che tornano dalla morte con un bacio,
passi anche quel voletto finale con palandrana garrente, va bene Wachowski,
ve lo passo.
Ma l'assenza di Struttura, quella non ve la passo.
"Matrix Reloaded" è stata ricaricata male - e si accartoccia su se stessa -
nonostante gli sterminati riferimenti che fanno la felicità di altrettanti
sterminati Neo-Filosofi, quel film è sbagliato nelle ossa.
La narrazione ha una grammatica, se vuoi spiegarti le regole sono lì, se non
sai usarle ecco "Matrix Reloaded". Dirò di più: il cinema ha una grammatica.
Tempo fa un tizio diceva che, nel cinema, se non riesci a spiegare una cosa
con le immagini e la risolvi con due righe di commento, hai sbagliato. Quel
tizio era Hitchcock. E "Matrix Reloaded" non solo non spiega le cose con le
immagini, ma le due righe di commento diventano monologhi interminabili,
ridondanti e retorici.
Le immagini che ho visto cosa sono, se escludo i combattimenti di una
lunghezza esasperante, che spesso e volentieri cadono nel Bud Spencer senza
averne il candore, cos'ho visto, un ribaltone di significati che ha un
principale referente - che non è Platone, che non è la Gnosi, che non è
Gibson - è la telenovelas brasiliana: "In realtà Pedro non è tuo padre è tua
nonna che si è fatta l'operazione".
Cos'ho visto, vestiti scampanati, una cambusa portoghese di mulatti danzanti
con le cavigliere, uomini cambattenti che nell'atterrare con violenza a
volte spaccano i muri, ma di certo non spaccano il rimorchio del tir su cui
stanno lottando. Personaggi imbarazzanti dal nome imbarazzante "Mastro di
chiavi". Domanda legittima: e il "Guardia di porta"?
Cos'ho sentito: minuti, minuti, su minuti di discussioni. Per permettermi di
capire.
Dopo venti minuti di film ho cominciato a visualizzare una cosa che in
effetti mi ha distratta: i fratelli Wachowski, seduti accanto a me. Io sullo
schermo vedevo Morpheus, Neo, l'Oracolo, Merovingio, Persefone, l'Archiettto
Gran Bastar Dirett Gen Uom Lup che parlavano, ma erano i Wachowski che
parlavano e dicevano una cosa sola: non siamo capaci di spiegartelo
cinematograficamente, perchè siamo dei registi Quaquaraquà, te lo spieghiamo
a parole.
E io ho capito.
Ho capito che a fare citazioni son bravi tutti, basta aver curiosità per
qualcosa, ed è pure divertente. Se hai i soldi poi, è una figata.
Ma il cinema è da un'altra parte.
Cap.Ripley
--
"Hey,  you  sass  that  hoopy  Ford  Prefect? There's a frood who
really knows where his towel is."
D. Adams - THGTTG


author: AP

text:
"Cap.Ripley" <
cap.r...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Ma l'assenza di Struttura, quella non ve la passo.
> "Matrix Reloaded" è stata ricaricata male - e si accartoccia su se
stessa -
> nonostante gli sterminati riferimenti che fanno la felicità di altrettanti
> sterminati Neo-Filosofi, quel film è sbagliato nelle ossa.
Mito, mito!!
> principale referente - che non è Platone, che non è la Gnosi, che non è
> Gibson - è la telenovelas brasiliana: "In realtà Pedro non è tuo padre è
tua
> nonna che si è fatta l'operazione".
Morto.
> chiavi". Domanda legittima: e il "Guardia di porta"?
Rimorto.
> Cos'ho sentito: minuti, minuti, su minuti di discussioni. Per permettermi
di
> capire.
Confondere, come tutti i ciarlatani.
> Dopo venti minuti di film ho cominciato a visualizzare una cosa che in
> effetti mi ha distratta: i fratelli Wachowski, seduti accanto a me. Io
sullo
> schermo vedevo Morpheus, Neo, l'Oracolo, Merovingio, Persefone,
l'Archiettto
> Gran Bastar Dirett Gen Uom Lup che parlavano
Che lucidita', e' vero, l'architetto e il monologo sembravano usciti da un
Fantozzi contro tutti.
> Ho capito che a fare citazioni son bravi tutti, basta aver curiosità per
> qualcosa, ed è pure divertente. Se hai i soldi poi, è una figata.
> Ma il cinema è da un'altra parte.
Ma il cinema e' da un'altra parte.
Splendido epitaffio per questo ennemesimo spreco di soldi.


author: Lobo

text:
On Sat, 24 May 2003 20:11:57 GMT, "Cap.Ripley" <
cap.r...@tin.it
>
wrote:
Approvo anche se ho riflettuto su alcuni dialoghi e credo che vi siano
state delle storpiature in fase di traduzione. Quando si parla di
tornare alla sorgente sicuramente si fa un gioco diparole su "codice
sorgente" di un programma.
Anche per il "mastro di chiavi" io credo ci fosse un gioco di parole
su master keyword ovvero la chiave principale di un programma di
criptaggio.
Per il resto meglio andare "altrove".
Lobo
www.goblins.net
www.filmup.com


author: Alessio

text:
concordo su tutto.
Il messaggio di Matrix era gi? completo e perfetto e l'idea di un
seguito gi? stonava. Penso ancora che sia un film che ogni persona
dovrebbe vedere e capire, soprattutto, senza lasciarsi abbagliare dagli
effetti speciali e dalle immancabili "americanate": il concetto di
realt? e di valorizzazione dell'Io che vengono espressi nel film sono
davvero utili alla vita, secondo me.
Andr? a vedere Revolution solo perch? non é bello lasciare incompleta
una saga... rende nervosi...
A Wacho'... non potevate semplicemente rifare Superman... o, come ho
sognato dopo aver visto Matrix, un film sul mitico Kenshiro?


author: Daniele

text:
Mah...
> seguito gi? stonava. Penso ancora che sia un film che ogni persona
> dovrebbe vedere e capire, soprattutto, senza lasciarsi abbagliare dagli
> effetti speciali e dalle immancabili "americanate": il concetto di
...  ma cosa c'e da capire? Non e David Lynch! ... e una storia semplice,
lineare, che prende in prestito metafore informatiche e fantascientifiche
note e ritrite ... ma ben confezionate.
Credo invece che Matrix vada visto abbagliati dagli effetti speciali, senza
troppo chiedersi "ma con una ducati non le fai quelle cose ..." (pensando a
MI:2) come in un lunapark si fa il giro della morte su di una giostra.
Il cinema e ANCHE questo ... perche bisogna scegliere tra pizza o gelato? a
volte si preferisce mangiare l'uno, a volte l'altra ... ma dire che l'uno e
meglio dell'altra mi pare ecessivio. No?
Daniele.


author: PaolaPP

text:
>Quando si parla di
> tornare alla sorgente sicuramente si fa un gioco diparole su "codice
> sorgente" di un programma.
> Anche per il "mastro di chiavi" io credo ci fosse un gioco di parole
> su master keyword ovvero la chiave principale di un programma di
> criptaggio.
Era esattamente quello che pensavo mentre sfinita cercavo un senso nei
dialoghi
PaolaPP


author: Cosmopavone

text:
"Lobo" <
lupi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Anche per il "mastro di chiavi" io credo ci fosse un gioco di parole
> su master keyword ovvero la chiave principale di un programma di
> criptaggio.
Non proprio,
nella vers. originale il Mastro di Chiavi si chiama The Keymaker.
Il riferimento cosi' e' ancora piu' evidente di quanto non pensassi tu.


author: Baku

text:
"Cosmopavone" <
altrapa...@prova.it
> ha scritto nel messaggio
news:vRTza.68196$DN.16...@tornado.fastwebnet.it...
> Non proprio,
> nella vers. originale il Mastro di Chiavi si chiama The Keymaker.
> Il riferimento cosi' e' ancora piu' evidente di quanto non pensassi tu.
Sara' forse la fiumana di parole che mi confonde, ma nella sala dove sono
andato io mi pareva lo chiamassero "Fabbricante di Chiavi". Una traduzione
letterale al 100% di Keymaker


author: Isoroku Yamamoto

text:


buondi' da un lurker...
senza entrare nella critica di matrix, che e' cmq filmetto godibile,
vi consiglio in ogni caso di non criticarlo per nomi e linguaggio.
L'ho visto in inglese e i nomi filano e sono pure suggestivi,
keymaster, merovingian.
si parla di source e source code... come era reso in italico?
Iso


text:
On Sat, 24 May 2003 21:35:54 GMT,
lupi...@tin.it
 (Lobo) wrote:

mi correggo che mi sfuggono i tasti...
nin e' keymaster, ma keymaker...


text:
> Credo invece che Matrix vada visto abbagliati dagli effetti speciali,
> senza troppo chiedersi "ma con una ducati non le fai quelle cose ..." (
> pensando a MI:2) come in un lunapark si fa il giro della morte su di
> una giostra.
Sono d'accordissimo... infatti parlavo di Matrix, non di Reloaded!
Comunque con quella Ducati Troy Bayliss le faceva quelle cose l?... :-)


author: Ezechiele 25,17

text:
"Isoroku Yamamoto" <isosoku....@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:r9v0dvgm2s9i6e5hc...@4ax.com...
> On Sat, 24 May 2003 21:35:54 GMT,
lupi...@tin.it
 (Lobo) wrote:
>
> >On Sat, 24 May 2003 20:11:57 GMT, "Cap.Ripley" <
cap.r...@tin.it
>
> >wrote:
> >
> >Approvo anche se ho riflettuto su alcuni dialoghi e credo che vi siano
> >state delle storpiature in fase di traduzione. Quando si parla di
> >tornare alla sorgente sicuramente si fa un gioco diparole su "codice
> >sorgente" di un programma.
> >Anche per il "mastro di chiavi" io credo ci fosse un gioco di parole
> >su master keyword ovvero la chiave principale di un programma di
> >criptaggio.
Si chiama "Keymaker" il personaggio. I Keymaker sono dei programmini in
grado di genererare un codice (una "key", appunto) in grado di aprire ogni
programma, rendendolo utilizzabile da tutti. Praticamente un crack.
Ez


author: Adam

text:
Sembra che tu di cinema ne sappia molto, allora permettimi di farti
qualche domanda, dici che i fratelli quaraquaquà non riescono ad
esprimersi visivamente
ma che riescono a farti capire le cose solo con noiosissimi
monologhi...
bene, tu cosa hai capito dunque da questo film? Inoltre, dimmi quali
sono i tuoi tre film preferiti, se non li ho ancora visti casomai li
noleggio e poi
ti faccio sapere, bada bene, la mia è solo semplice curiosità, se mi
risponderai (tu o chi per te) te ne sarò veramente grato.
Saluti, Mario.


author: dan!

text:
[CUTTO!]
> Ma il cinema č da un'altra parte.
>
> Cap.Ripley
dove? se non č in un film di cui la gente normale non avrebbe saputo
pensarne manco 30 secondi, a dispetto di tutti gli altri film scontati e
riscontati e triscontati ecc. come Daredevil e quelle altre emerite ca**ate,
dov'č?
ciau
dan!
--
...poichč ogni uomo č una stella
ma i piů non lo sanno....


text:
"Daniele" <
ddal...@yahooyahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:baotjh$1rv$1...@lacerta.tiscalinet.it...
(cut)
> Il cinema e ANCHE questo ...
Il punto invece è che questo non è cinema.
Lo sarebbe stato se fosse stato un onesto film di mero intrattenimento, lo
sarebbe stato se fosse stato un film impegnato.
Ma Matrix Reloaded non è ne l'uno ne l'altro.
Troppo supponente per divertire, troppo banale per far pensare.
Ti do ragione sul tuo concetto di fondo: non c'è nulla di male a farsi un
giro sulla giostra di tanto in tanto.
Ma questo non è un giro in giostra, è il vuoto che celebra se stesso.



text:
"dan!" <kro...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:Hv8Aa.31859$Ny5.9...@twister2.libero.it...
(cut)
> dove? se non č in un film di cui la gente normale non avrebbe saputo
> pensarne manco 30 secondi, a dispetto di tutti gli altri film scontati e
> riscontati e triscontati ecc. come Daredevil e quelle altre emerite
ca**ate,
> dov'č?
Mi piacciono i tuoi parametri. Matrix e DareDevil.



text:
"Adam" <
adam....@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:179b56e7.03052...@posting.google.com...
> Sembra che tu di cinema ne sappia molto,
Troppo buono.
> allora permettimi di farti qualche domanda,
Ma prego.
(cut)
> bene, tu cosa hai capito dunque da questo film?
SPOILER
Tutto mi lascia supporre che anche Zion faccia parte di Matrix.
> Inoltre, dimmi quali sono i tuoi tre film preferiti (cut)
- "2001 Odissea nello spazio" di S. Kubrick
- "C'era una volta il West" di S. Leone
- "La grande illusione" di J. Renoir



author: superjacopo

text:
...non sono chi ti aspettavi rispondesse...ma ti posso suggerire come
film "Jalla Jalla" se vuoi ridere (no demenziale, bensě una bella
storia)...un secondo film Sol Levante, con Sean Connery...un terzo
"Ronin" con robert de Niro
Una chicca č Fucking Amal...č un film svedese eccezionale che ha vinto
anche diversi premi...ma č molto particolare...io l'ho conosciuto
attraverso un amico fanatico di Scandinavia
Qui puoi trovare delle recensioni veloci:
http://it.movies.yahoo.com/
Ciao e buona visione (nel caso tu non abbia visto almeno uno dei film)
SuperJac


author: Pierpaolo

text:
Cap.Ripley wrote:
> "Adam" <
adam....@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:179b56e7.03052...@posting.google.com...
> > Sembra che tu di cinema ne sappia molto,
>
> Troppo buono.
>
> > allora permettimi di farti qualche domanda,
>
> Ma prego.
> .
>
> > Inoltre, dimmi quali sono i tuoi tre film preferiti (cut)
>
> - "2001 Odissea nello spazio" di S. Kubrick
> - "C'era una volta il West" di S. Leone
> - "La grande illusione" di J. Renoir
>
Ma che gli rispondi a fare?
Don't feed..
P.


text:
"Cap.Ripley" <
cap.r...@tin.it
> wrote in message news:<mU9Aa.247219$
K35.5...@news2.tin.it
>...
> "Adam" <
adam....@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:179b56e7.03052...@posting.google.com...
> > Sembra che tu di cinema ne sappia molto,
>
> Troppo buono.
>
> > allora permettimi di farti qualche domanda,
>
> Ma prego.
>
> (cut)
> > bene, tu cosa hai capito dunque da questo film?
>
> SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Tutto mi lascia supporre che anche Zion faccia parte di Matrix.
E non si intuiva visivamente quando Smith passa a Zion tramite il
superstite dell'attacco finale?...oppure quando Neo ferma le seppie?
Era l'intuizione più ovvia.
>
> > Inoltre, dimmi quali sono i tuoi tre film preferiti (cut)
>
> - "2001 Odissea nello spazio" di S. Kubrick
Mentre ti scrivo ho il DVD qui accanto, visto 13 volte.
> - "C'era una volta il West" di S. Leone
Beh, non aggiungo altro.
> - "La grande illusione" di J. Renoir
questo non l'ho visto, provvederò prossimamente.
>
> Cap.Ripley
A presto Cap.


text:
jac...@inwind.it
 (superjacopo) wrote in message news:<
f92c563a.03052...@posting.google.com
>...
> ...non sono chi ti aspettavi rispondesse...ma ti posso suggerire come
> film "Jalla Jalla" se vuoi ridere (no demenziale, bensì una bella
> storia)...un secondo film Sol Levante, con Sean Connery...un terzo
> "Ronin" con robert de Niro
Ahahah. Jalla Jalla l'ha appena visto un mio amico, dice sia davvero
divertente!!!
Sol Levante non lo ricordo bene, Ronin è favoloso.
Bene, visto che la mettiamo così vi dico i miei:
1) Black Hawk down
2) I soliti sospetti
3) Matrix 1
>
> Una chicca è Fucking Amal...è un film svedese eccezionale che ha vinto
> anche diversi premi...ma è molto particolare...io l'ho conosciuto
> attraverso un amico fanatico di Scandinavia
...non è Fucking Anal vero?  ;-p



author: roby

text:
"Cap.Ripley" <
cap.r...@tin.it
> wrote in message
> Cap.Ripley
Scusa se vado palesemente cosě fuori off topic ma tu sei Gaetano di
Bologna?. Se si ciao da Abbado se no chiedo scusa.
Bye


author: Patlabor

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Sat, 24 May 2003 20:11:57 GMT
quando Cap.Ripley ...
> Ve la ricordate questa frase?
> Ma sì che ve la ricordate. La diceva Morpheus in "Matrix", davanti a una
> poltrona capitonè e alla faccia esterrefatta di Neo.
> "Questo è, Struttura".
> La diceva Morpheus, ma usciva direttamente dalle bocche dei fratellini
> Wachowski, e noi con la stessa faccia esterefatta di Neo a starli ad
> ascoltare, a farci spiegare perchè la gente fa un carpiato dal trentesimo
> piano e atterra sulle ginocchia con appena un ciuffo scomposto.
> E aldilà di questo, a convincerci che sì, tutto sommato è
> cinematograficamente corretto, e io ci credo.
> Struttura. E vada anche per i principi che tornano dalla morte con un bacio,
> passi anche quel voletto finale con palandrana garrente, va bene Wachowski,
> ve lo passo.
> Ma l'assenza di Struttura, quella non ve la passo.
> "Matrix Reloaded" è stata ricaricata male - e si accartoccia su se stessa -
> nonostante gli sterminati riferimenti che fanno la felicità di altrettanti
> sterminati Neo-Filosofi, quel film è sbagliato nelle ossa.
> La narrazione ha una grammatica, se vuoi spiegarti le regole sono lì, se non
> sai usarle ecco "Matrix Reloaded". Dirò di più: il cinema ha una grammatica.
> Tempo fa un tizio diceva che, nel cinema, se non riesci a spiegare una cosa
> con le immagini e la risolvi con due righe di commento, hai sbagliato. Quel
> tizio era Hitchcock. E "Matrix Reloaded" non solo non spiega le cose con le
> immagini, ma le due righe di commento diventano monologhi interminabili,
> ridondanti e retorici.
Fin qui sei stata molto interessante. hai voglia di spiegare con esempi
chiari ache ad un profano come me dove questo film manchi di struttura?
> Le immagini che ho visto cosa sono, se escludo i combattimenti di una
> lunghezza esasperante, che spesso e volentieri cadono nel Bud Spencer senza
> averne il candore, cos'ho visto, un ribaltone di significati che ha un
ehm... veramente sono omaggi/scopiazzature di vari once upon a time in
china di Tsui Hark con Jet li (Brigate cantonesi, corregetemi se
sbaglio)
<CUT>
> Ho capito che a fare citazioni son bravi tutti, basta aver curiosità per
> qualcosa, ed è pure divertente. Se hai i soldi poi, è una figata.
> Ma il cinema è da un'altra parte.
ma perche' da 'ste parti non si fanno mai degli esempi concreti
affinche' anche noi meri mortali si possa crescere e capire qualcosa di
cinema ???
senza rancore
P.S. Piacere di conoscerti. Niubbo da sbranare.
P.P.S. Non prendetemi per flamer.. mi interessa sul serio approfondire
questi argomenti ...
--
Patlabor


text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Sun, 25 May 2003 01:00:52 +
0200 quando Daniele ...
> Il cinema e ANCHE questo ... perche bisogna scegliere tra pizza o gelato? a
> volte si preferisce mangiare l'uno, a volte l'altra ... ma dire che l'uno e
> meglio dell'altra mi pare ecessivio. No?
*CLAP* *CLAP* *CLAP*
concordo :)
--
Patlabor


text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Sun, 25 May 2003 19:53:21 GMT
quando Cap.Ripley ...
> > Il cinema e ANCHE questo ...
>
> Il punto invece è che questo non è cinema.
> Lo sarebbe stato se fosse stato un onesto film di mero intrattenimento, lo
> sarebbe stato se fosse stato un film impegnato.
> Ma Matrix Reloaded non è ne l'uno ne l'altro.
> Troppo supponente per divertire, troppo banale per far pensare.
> Ti do ragione sul tuo concetto di fondo: non c'è nulla di male a farsi un
> giro sulla giostra di tanto in tanto.
> Ma questo non è un giro in giostra, è il vuoto che celebra se stesso.
ma solo a me sembra una frase buttata li'??
adesso entro in crisi perche' mi piace Casablanca, Matrix 2, shining   e
mi addormento con 2001 odissea nello spazio...
perche' sarebbe vuoto reloaded?? meno originale del primo: d'accordo.
troppi combattimenti lunghi ed estenuanti (e qui sono punti di vista, ma
degustibus, percio' d'accordo) alla bud spencer (e qua un po meno
d'accordo, perche' si offende sia Bud Spencer sia Reloaded)
^_^;
ma il vuoto che celebra se stesso ???
suona offensivo nei confronti di tutti quelli che il film l'hanno
apprezzato . e non c'e' uno straccio di chiarimento al riguardo...
--
Patlabor


text:
>
> Ahahah. Jalla Jalla l'ha appena visto un mio amico, dice sia davvero
> divertente!!!
> Sol Levante non lo ricordo bene, Ronin è favoloso.
>
> Bene, visto che la mettiamo così vi dico i miei:
>
> 1) Black Hawk down
> 2) I soliti sospetti
> 3) Matrix 1
>
Matrix non l'ho menzionato...era scontato che fosse stato visto ;-)
> >
> > Una chicca è Fucking Amal...è un film svedese eccezionale che ha vinto
> > anche diversi premi...ma è molto particolare...io l'ho conosciuto
> > attraverso un amico fanatico di Scandinavia
>
> ...non è Fucking Anal vero?  ;-p
...di quello ce ne sono di diversi registi ;-P
Mi affitterò Black Hawk down, non l'ho mai visto..."I soliti
sospetti"è stato uno splendido regalo di compleanno qualche mese fa.


author: Francesco B.

text:
Adam <
adam....@inwind.it
> wrote:
> E non si intuiva visivamente quando Smith passa a Zion tramite il
> superstite dell'attacco finale?...oppure quando Neo ferma le seppie?
> Era l'intuizione più ovvia.
Attenzione, credo che queste non siano altre che esche messe li' apposta
per far commettere proprio questo errore.
In realta' esistono delle spiegazioni che permettono di far rimanere
Zion nel mondo reale.
Preferisco mettere in rot13 per non rovinare il film a chi non l'ha
visto.
Infatti non e' detto che Smith sia passato nel superstite.
Potrebbe anche semplicemente averlo condizionato (una sorta di ipnosi).
Neo non ferma le seppie ma e' la nave, che poi lo portera' via, ad
averle colpite con una scarica che purtroppo sembra avere effetto anche
su di lui portandolo al coma (e' uguale alla scena di Salvate il Soldato
Ryan quando Tom Hanks fa, apparentemente, saltare per aria il carro
armato).
P.S.
Ovviamente potrei sbagliarmi soprattutto perche' credo che nei registi
ci fosse l'intenzione di produrre false convizioni sulla realta' da
parte degli spettatori.
E' una ben precisa intenzione lasciare il colpo di scena nel terzo
episodio.
Ovviamente tale colpo sara' piu' grande tanto quanto piu' grandi sono le
nostre convizioni di aver capito Matrix.
--
Ciao da Francesco B.


text:
On Mon, 26 May 2003 21:10:46 GMT, bbf...@NOSPAMyahoo.com (Francesco
B.) wrote:
>Adam <
adam....@inwind.it
> wrote:
>
>> E non si intuiva visivamente quando Smith passa a Zion tramite il
>> superstite dell'attacco finale?...oppure quando Neo ferma le seppie?
>> Era l'intuizione più ovvia.
>
>Attenzione, credo che queste non siano altre che esche messe li' apposta
>per far commettere proprio questo errore.
>In realta' esistono delle spiegazioni che permettono di far rimanere
>Zion nel mondo reale.
>
>Preferisco mettere in rot13 per non rovinare il film a chi non l'ha
>visto.
[cut]
Ehm in realta' non hai rottato nulla.... ^^;
(comunque non so, non mi trovo molto d'accordo su questa linea
interpretativa..)


author: tolpi

text:
Cap.Ripley ha scritto:
> Ve la ricordate questa frase?
> Ma sì che ve la ricordate. La diceva Morpheus in "Matrix", davanti a una
> poltrona capitonè e alla faccia esterrefatta di Neo.
> "Questo è, Struttura".[CUT]
STANDING OVATION!!!!!
Quoto cazzo quoto.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Dashie//_ <
dre...@interfree.it
> wrote:
> Ehm in realta' non hai rottato nulla.... ^^;
Oops
Accidenti ho voluto rileggere il messaggio per essere sicuro che fosse
scritto in modo corretto e mi sono dimenticato di rifare il rot13.
Be' posso sempre dire di averlo rottato due vole :-)
> (comunque non so, non mi trovo molto d'accordo su questa linea
> interpretativa..)
Si, lo so e' un po' forzata.



text:
"Patlabor" <
patlabor72_S...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.193c39a3b...@powernews.libero.it...
(cut)
> > Ma questo non è un giro in giostra, è il vuoto che celebra se stesso.
>
> ma solo a me sembra una frase buttata li'??
Non saprei. Io credo di aver argomentato con sufficiente chiarezza il mio
punto di vista. Il fatto che quella frase sia l'ultima di un post, qualcosa
vorrà pur dire.
(cut)
> perche' sarebbe vuoto reloaded??
Te l'ho spiegato il perchè. Non farmi ripetere quel che ho già detto.
(cut)
> perche' si offende sia Bud Spencer sia Reloaded
Non mi pare. Mi spiace tu abbia capito questo.
Le scazzottate di Bud Spencer sono perfette e naif, e vanno a pennello per
il genere di films che ha interpretato.
Ma se mi metti Bud Spencer in Matrix, vedrai da te che non è la stessa cosa.
> ma il vuoto che celebra se stesso ???
> suona offensivo nei confronti di tutti quelli che il film l'hanno
> apprezzato . e non c'e' uno straccio di chiarimento al riguardo...
Bah. A me pare di essere stata molto chiara, invece.
Ma vedo che mi hai risposto anche qualche post più sotto, e vedrò di
chiarire ulteriormente il mio punto di vista.
Per quanto riguarda il "suonare offensivo" nei riguardi di chi ha apprezzato
il film, beh scusami, ma io ho attaccato il film e non chi l'ha visto.
Non ho detto "Quelli a cui è piaciuto Matrix Reloaded sono delle merde" ho
detto "Matrix Reloaded è una merda".
Converrai che una differenza c'è.



text:
"Adam" <
adam....@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:179b56e7.03052...@posting.google.com...
(cut)
> > SPOILER
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Tutto mi lascia supporre che anche Zion faccia parte di Matrix.
>
> E non si intuiva visivamente quando Smith passa a Zion tramite il
> superstite dell'attacco finale?...oppure quando Neo ferma le seppie?
> Era l'intuizione più ovvia.
Il punto non è cosa mi lascia supporre il film, ma quello che mi fà vedere.
I Wachowski cercano di giocare a chiapparella con i nostri cervellini, e
questo si è capito, anche perchè a quanto pare non sanno fare di meglio.
Per quanto riguarda la tua domanda sull'intuire "visivamente" ebbene no, non
credo affatto che sia andata a così. E' l'intuizione più ovvia, ma lo è dopo
ore di ragguagli verbali. Le cose a cui ti stai riferendo tra l'altro,
riguardano quel che verrà, e non quel che hai visto. Non è proprio la stessa
cosa.
(cut)
> > - "La grande illusione" di J. Renoir
>
> questo non l'ho visto, provvederò prossimamente.
Buona visione.



text:
"roby" <
rob...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:5438fe7d.0305...@posting.google.com...
> Scusa se vado palesemente cosě fuori off topic ma tu sei Gaetano di
> Bologna?
No, mi spiace.



author: AP

text:
"Cap.Ripley" <
cap.r...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> > Scusa se vado palesemente cosě fuori off topic ma tu sei Gaetano di
> > Bologna?
>
> No, mi spiace.
Niente di cui dispiacersi, anzi, io ho tirato un sospiro di sollievo... ;-)


text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Mon, 26 May 2003 23:36:23 GMT
quando Cap.Ripley ...
> (cut)
> > perche' sarebbe vuoto reloaded??
>
> Te l'ho spiegato il perchè. Non farmi ripetere quel che ho già detto.
Riporto il cuore del vecchio post:
"Troppo supponente per divertire, troppo banale per far pensare."
Ok. non ci arrivo. non riesco ad immaginarmi i perche' ed i per come che
stanno dietro a questa affermazione...
> Per quanto riguarda il "suonare offensivo" nei riguardi di chi ha apprezzato
> il film, beh scusami, ma io ho attaccato il film e non chi l'ha visto.
> Non ho detto "Quelli a cui è piaciuto Matrix Reloaded sono delle merde" ho
> detto "Matrix Reloaded è una merda".
> Converrai che una differenza c'è.
Ok. scusa. Il ragionamento transitivo e' stato tutta opera mia. Sorry.
--
Patlabor


text:
"Patlabor" <
patlabor72_S...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.193c32c14...@powernews.libero.it...
(cut)
> > Ma l'assenza di Struttura, quella non ve la passo.
(cut)
> Fin qui sei stata molto interessante. hai voglia di spiegare con esempi
> chiari ache ad un profano come me dove questo film manchi di struttura?
Ci proverò.
Ti faccio un'esempio pratico, e visto che prima l'ho citato userò proprio un
film di Hitchcock.
Non so se hai mai visto "La finestra sul cortile". Una delle primissime
riprese mostra prima un uomo addormentato su una carrozzina (James Stewart)
con una gamba ingessata, poi "scivola" in piano sequenza su alcuni dettagli
dell'appartamento in cui vive: prima una macchina fotografica fracassata,
poi una foto appesa al muro che mostra un incidente d'automobilismo molto
spettacolare, poi le altre foto appese - tutte accomunate da un taglio
"reportage" -, poi diverse macchine fotografiche appoggiate su un tavolino,
poi una lastra fotografica non ancora sviluppata che mostra il volto di una
donna, e infine lo stesso ritratto di donna stampato sulla copertina di un
magazine.
E' una sequenza che dura pochi minuti, e completamente muta tranne per un
leggero commento musicale. Con le semplici immagini Hichcock ci fà capire
che quell'uomo lavora come fotoreporter per un giornale d'attualità, e che
si è fracassato quella gamba fotografando l'incidente su quella pista
d'automobilismo.
Ora pensa a "Matrix Reloaded", non c'è una scena in quel film in cui le cose
non vengano spiegate affidandosi a verbosissimi dialoghi, non una. E questo
è indice di incapacità registica e di mancanza di struttura. Le scene
prettamente visive sono destinate esclusivamente all'azione, non spiegano
nulla, ti mostrano soltanto un combattimento. E' vero che in un film come
Matrix l'azione è importante, ed è sacrosanto che vi siano scene di
combattimento, ma non che durino 15 minuti mostrandomi le solite evoluzioni
in bullet-time. Perchè mi annoio. E mi annoio perchè ormai di quelle
evoluzioni il cinema è saturo, e sono stati proprio i fratellini Wachowski a
compiere il misfatto con il primo Matrix. E anche questa è mancanza di
struttura, non capire i tempi e le misure giusti: un combattimento di un
minuto mi affascina, un combattimento di dieci minuti mi fà sbadigliare. Neo
che combatte con l'agente Smith nell'underground mi appassiona, Neo che
sparpaglia con una schienata i diecimila agenti Smith che gli hanno appena
fatto "monticcio" mi fa ridere. Perchè mi ricorda Bud Spencer, e giustamente
Barboni in "Trinità" gli fa fare quella scena perchè fa ridere. Ma Neo non è
Bambino, è l'Eletto, e un Eletto che fa ridere è mancanza di struttura.
Ci sono film molto più "parlati" di "Matrix Reloaded", eppure molti di
quelli funzionano mentre "Matrix Reloaded" no. Come si spiega?
Con il ritmo. Il ritmo non deve essere solo nelle scene d'azione, ma anche
nei dialoghi. Non basta piazzare gli attori davanti alla MdP e fargli dire
le loro battute, soprattutto se si ha la pretesa di girare un film
"complicato". Ma i Watcho fanno questo. Vogliono una saga millenaristica, ma
la loro sceneggiatura è verbosa.
Rendere complicato ciò che è semplice è mancanza di struttura.
Ma poichè, stringendo stringendo la loro filosofia E' di fatto semplice (è
un'accozzaglia di altre filosofie, è puro citazionismo), hanno sopperito
alla mancanza di contenuti con i ribaltoni di senso, che è appunto
l'antichissima tecnica delle telenovelas: poichè i protagonisti dopo poco
esauriscono il loro "potenziale", li facciamo interagire con una caterva di
nuovi personaggi "sacrificabili" nel giro di una scena. Poichè la storia è
lineare e semplice, e a spiegarla rigorosamente ci si metterebbe dieci
minuti, si "arzigogola" il tutto fino a farlo durare all'infinito. E questa
ancora una volta, è mancanza di struttura.
Che io sappia non c'è telenovelas di cui gli amanti del genere non parlino
fino a svenire, pronosticando ciò che succederà nella puntata successiva, e
inventandosi teorie alternative per spiegare il comportamento di uno o più
protagonisti.
E' esattamente quel che sta accadendo con la saga di "Matrix".
Ricapitolando, tutto questo (e molto altro, ma la fuori io avrei da vivere
una vita, sorry) è mancanza di struttura: abusare di spiegazioni verbali a
discapito delle immagini (il cinema è immagine, se voglio sentire dieci
minuti di monologo accendo la radio), sbagliare i tempi delle scene (troppo
lunghe o troppo corte), non calibrare la "quantità" di eventi in una scena
(troppo ridondante o sguarnita), cazzare la psicologia dei personaggi, o non
tratteggiare affatto la psicologia di un personaggio. Raccontare una storia
semplice in modo complicatissimo.
> > Le immagini che ho visto cosa sono, se escludo i combattimenti di una
> > lunghezza esasperante
(cut)
> ehm... veramente sono omaggi/scopiazzature di vari once upon a time in
> china di Tsui Hark con Jet li
Sì, ma lì divertono, in Matrix no. Anche per citare bisogna avere la testa.
> ma perche' da 'ste parti non si fanno mai degli esempi concreti
> affinche' anche noi meri mortali si possa crescere e capire qualcosa di
> cinema ???
Spero di essere stata sufficientemente concreta.
> P.S. Piacere di conoscerti. Niubbo da sbranare.
Salve, divertiti nell'NG.



text:
"Cap.Ripley" <
cap.r...@tin.it
> wrote in message news:<o4NAa.2446$
g92....@news2.tin.it
>...
> "Patlabor" <
patlabor72_S...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
> news:MPG.193c32c14...@powernews.libero.it...
> (cut)
> > > Ma l'assenza di Struttura, quella non ve la passo.
> (cut)
>
> > Fin qui sei stata molto interessante. hai voglia di spiegare con esempi
> > chiari ache ad un profano come me dove questo film manchi di struttura?
>
> Ci proverò.
> Ti faccio un'esempio pratico, e visto che prima l'ho citato userò proprio un
> film di Hitchcock.
(stracut)
Eh no mio capitano....stavolta decisamente non ci siamo, bada bene,
non voglio criticare nessuno ma stavolta hai proprio deragilato.
Perché?
Beh, per cominciare Il film del grande Hitchcock non è una trilogia,
questo porta il vantaggio che il regista può gestire lo svolgersi del
copione come meglio crede, consapevole del fatto che il film deve
avere un'inizio ed una fine esclusivamente in una sola proiezione. Sai
vero cosa significa aver a che fare con la trilogia di Matrix?!
Saresti capace di fare un film dove NON devi scoprire tutto insieme ma
solo far trasparire piccoli dettagli poco alla volta?
Cercare di far coincidere tutti i pezzi di un mosaico, un mosaico che
esce fuori dal comune e che non ha niente a che fare con i soliti
triliardi di copioni di omicidi con finale a sorpresa? Avere la
responsabilità di fare un seguito all'altezza del primo film
continuando la storia con una fluidità spettacolare e due filoni
(psicologico ed azione) che corrono paralleli e tagliano il traguardo
con tanto di fotofinish?
Il tutto contornato da azioni spettacolari ed effetti in "bullet-time"
che prima di Matrix potevano pensare fosse una bevanda isotonica.
Per non parlare dei paragoni con le scazzottate stile Altrimenti Ci
Arrabbiamo,
se volete fermare l'eletto e non volete Multiman allora mandate un
Eva.
Guarda i thread su questo NG, ce ne sono migliaia in tutto il mondo, e
tutti fanno ipotesi sulle basi della realtà nascosta. Come mai? Perché
appunto non c'è niente di scontato. La critica non l'ha approvato? Sai
cosa credo?...no, non ha importanza quello che credo (Hoot a Black
Hawk Down)...dopo tutti gli Oscar negati a Kubrick ed al casino di
Cannes di quest'anno i critici potrebbero benissimo andare a
bonificare qualche palude in una provincia ignota dell'Angola, per
quello a cui servono.
Infine, e più importante, il nostro amico Alfred usa una sequenza
precisa di immagini e spiega con semplicità assoluta il concatenarsi
degli eventi che portano il reporter a rompersi la gamba...io quando
sono uscito dal cinema ho solo sentito i commenti del 90% dei
partecipanti: "Aoh...mò questo ferma e' seppie coll'empatia
cerebbrale" "....sie' gnamo ragazzi, un c'è verso che ora uno
gli'entra ni'ccervello di'rribelle e va ni'mmondo reale...dio bono!!!"
"...figa, e ora cosa c'entra quel pirla che gli da il cuchiaio??!!".
E menomale c'è il parlato, dimmi cosa sarebbe successo se avessero
voluto spiegare tutto con le sole immagini senza affidarsi ai dialoghi
che tu critichi tanto!? Te lo dico io cosa sarebbe successo, ci
saremmo sposati ed avremmo portato i nostri figli a vedere il 48° film
di quella che era partita cme una trilogia.
A presto Cap.


text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Tue, 27 May 2003 17:17:08 GMT
quando Cap.Ripley ...
> (cut)
>
> > Fin qui sei stata molto interessante. hai voglia di spiegare con esempi
> > chiari ache ad un profano come me dove questo film manchi di struttura?
>
> Ci proverò.
> Ti faccio un'esempio pratico, e visto che prima l'ho citato userò proprio un
> film di Hitchcock.
> Non so se hai mai visto "La finestra sul cortile". Una delle primissime
Visto. Mi piace molto Hitchcock. devo rivedermi questo film.
<CUT>
> E' una sequenza che dura pochi minuti, e completamente muta tranne per un
> leggero commento musicale. Con le semplici immagini Hichcock ci fà capire
> che quell'uomo lavora come fotoreporter per un giornale d'attualità, e che
> si è fracassato quella gamba fotografando l'incidente su quella pista
> d'automobilismo.
Infatti. molto bello. concordo.
> Ora pensa a "Matrix Reloaded", non c'è una scena in quel film in cui le cose
> non vengano spiegate affidandosi a verbosissimi dialoghi, non una. E questo
> è indice di incapacità registica e di mancanza di struttura. Le scene
Ehm. Ok. fin qui ci arrivo. poca tecnica registica. si usa un sistema
piu' diretto e semplice da afferrare. Ma mancanza di struttura?
La tecnica narrativa di cui sopra, oltretutto condita da un piano
sequenza (che credo stia a indicare la progressiva sequenzialita'
temporale delle informazioni contenute) non e' pero' applicabile sempre
e comunque. sarebbe stato bello se l'avessero usato nel film. dovro'
pensarci su comunque, magari e' nascosto (e magari no...)
> prettamente visive sono destinate esclusivamente all'azione, non spiegano
> nulla, ti mostrano soltanto un combattimento. E' vero che in un film come
> Matrix l'azione è importante, ed è sacrosanto che vi siano scene di
> combattimento, ma non che durino 15 minuti mostrandomi le solite evoluzioni
> in bullet-time. Perchè mi annoio. E mi annoio perchè ormai di quelle
Ok. ti do ragione anche fin qui. io non ho notato questa pesantezza, ma
sono appassionato di HK movies e per questo non faccio testo. Faccio
solo notare che il bullet time e' stato usato pochissimo, perche' i
fratelli se la sono presa che il loro effetto sia utilizzato anche per
farci la birra ^_^;
> evoluzioni il cinema è saturo, e sono stati proprio i fratellini Wachowski a
> compiere il misfatto con il primo Matrix. E anche questa è mancanza di
> struttura, non capire i tempi e le misure giusti: un combattimento di un
> minuto mi affascina, un combattimento di dieci minuti mi fà sbadigliare. Neo
Ehm. qui e' questione di tolleranze. un combattimento di un minuto
implica che il protagonista sia anni luce piu' forte del suo avversario.
nel secondo film questo non e' ancora vero. che faccia sbadigliare e'
questione di tolleranze personali. io mi sono divertito e un mio amico
pure. altri cosi' cosi' . io pero' sbadiglio magari durante una scena
mielosa o drammatica... dipende da i casi, ma non vuol dire nulla.
> che combatte con l'agente Smith nell'underground mi appassiona, Neo che
> sparpaglia con una schienata i diecimila agenti Smith che gli hanno appena
> fatto "monticcio" mi fa ridere. Perchè mi ricorda Bud Spencer, e giustamente
ehm. qui proprio non ci siamo. E' vero che ci si fa le idee in base al
background cinematografico di ognuno, ma in quella scena ci sono
fortissime citazioni di "Once Upon A Time in China" compreso il recupero
del bastone facendolo rimbalzare da terra contro un avversario... Bud
spencer e le sue mega risse non c'entrano nulla. ma non importa nemmeno
questo.
> Barboni in "Trinità" gli fa fare quella scena perchè fa ridere. Ma Neo non è
> Bambino, è l'Eletto, e un Eletto che fa ridere è mancanza di struttura.
Neo a quanto ho capito non e' ancora al massimo del potere. segue ancora
inconsciamente le leggi di Matrix. All'ennesima potenza, ma le segue.
tant'e' vero che non puo' disintegrare i nemici con il pensiero ne'
teletrasportarsi...
> Ci sono film molto più "parlati" di "Matrix Reloaded", eppure molti di
> quelli funzionano mentre "Matrix Reloaded" no. Come si spiega?
> Con il ritmo. Il ritmo non deve essere solo nelle scene d'azione, ma anche
> nei dialoghi. Non basta piazzare gli attori davanti alla MdP e fargli dire
> le loro battute, soprattutto se si ha la pretesa di girare un film
Verissimo. ma questo ritmo di cui parli, io lo trovo spezzato solo
nell'eccessiva lunghezza del Rave party, che qualcuno invece ha
apprezzato. Probabilmente anche i tempi, ritmi dipendono dal genere di
film a cui si e' abituati. i miei sono molto vari...
> "complicato". Ma i Watcho fanno questo. Vogliono una saga millenaristica, ma
> la loro sceneggiatura è verbosa.
Beh, non dovrebbe essere un problema. avrebbero magari dovuto studiare
di piu' i film muti, che in quanto a comunicazione non avevano rivali,
visto che erano comprensibili da chiunque nel mondo (curiosita': Jackie
Chan ha dichiarato il suo amore spassionato per il cinema nato dall'aver
visto Buster Keaton. Il fatto di riuscire a godersi un film al di la'
delle barriere linguistiche lo ha portato a studiare al forma
comunicativa del corpo)
> Rendere complicato ciò che è semplice è mancanza di struttura.
Ehm, secondo me e' incapacita' di comunicazione. La struttura e' nella
sequenza temporale cronologica del film (memento e' da questo punto di
vista, frammentato, ma pur sempre con una struttura)
nella sua semplicita' di seguirne la causa-effetto. Nei passi neccessari
che i personaggi devono seguire per la quest.
> Ma poichè, stringendo stringendo la loro filosofia E' di fatto semplice (è
> un'accozzaglia di altre filosofie, è puro citazionismo), hanno sopperito
Il che implica che avrebbero dovuto inventarsi qualcosa di nuovo, vero?
molti film si appoggiano su filosofie esistenti.
> alla mancanza di contenuti con i ribaltoni di senso, che è appunto
> l'antichissima tecnica delle telenovelas: poichè i protagonisti dopo poco
> esauriscono il loro "potenziale", li facciamo interagire con una caterva di
> nuovi personaggi "sacrificabili" nel giro di una scena. Poichè la storia è
> lineare e semplice, e a spiegarla rigorosamente ci si metterebbe dieci
> minuti, si "arzigogola" il tutto fino a farlo durare all'infinito. E questa
> ancora una volta, è mancanza di struttura.
Ehm. non ho notato i punti di cui parli. e' verisssimo che limando un
combattimento qui e un discorso la, si poteva accorciare il film di una
buona mezz'ora. pero' non ho visto personaggi sacrificabili. in questo
film Neo incontra i programmi chiave che lo condurranno da Matrix. lo fa
in maniera lineare. vero. ma non vedo risvolti da telenovelas. non ci
sono state rivelazioni fine a se stesse,ma un percorso di arrivo fino
all'architetto.
> Che io sappia non c'è telenovelas di cui gli amanti del genere non parlino
> fino a svenire, pronosticando ciò che succederà nella puntata successiva, e
> inventandosi teorie alternative per spiegare il comportamento di uno o più
> protagonisti.
Beh, me lo chiedevo anche dei personaggi della finestra sul cortile.
dopo che gli succedera' ??
questo fa della finestra sul cortile una telenovelas?? e' un discorso
applicabile a piacere...
> E' esattamente quel che sta accadendo con la saga di "Matrix".
> Ricapitolando, tutto questo (e molto altro, ma la fuori io avrei da vivere
> una vita, sorry) è mancanza di struttura: abusare di spiegazioni verbali a
> discapito delle immagini (il cinema è immagine, se voglio sentire dieci
> minuti di monologo accendo la radio), sbagliare i tempi delle scene (troppo
> lunghe o troppo corte), non calibrare la "quantità" di eventi in una scena
> (troppo ridondante o sguarnita), cazzare la psicologia dei personaggi, o non
> tratteggiare affatto la psicologia di un personaggio. Raccontare una storia
> semplice in modo complicatissimo.
Ok. su quasi tutto. la psicologia dei personaggi mi e' sembrata coerente
con il primo film. sul raccontare la storia in maniera semplice etc.
Mi sembra pero' che un po' azzardato il voler per forza collegare la
"struttura" all'abuso di spiegazioni verbali (nessuno mi ha spiegato
perche' Neo si ferisce alla mano durante un combattimento, mentre
dovrebbe essere virtualmente invulnerabile)
ma il tuo cinema e' un film muto?
<CUT>
> Spero di essere stata sufficientemente concreta.
Molto piu' di prima. Grazie dello sforzo.
>
> > P.S. Piacere di conoscerti. Niubbo da sbranare.
>
> Salve, divertiti nell'NG.
Ci provero'.
ciao
--
Patlabor


author: ArAmesh

text:
Il 28 Mag 2003, 10:36,
adam....@inwind.it
 (Adam) ha scritto:
> Beh, per cominciare Il film del grande Hitchcock
> non č una trilogia, questo porta il vantaggio che
> il regista puň gestire lo svolgersi del copione
> come meglio crede, consapevole del fatto che il
> film deve avere un'inizio ed una fine esclusivamente
> in una sola proiezione.
La validita' dell'obiezione e' negata dal fatto che - diversamente da LOTR -
Matrix e' diventata trilogia dopo. Matrix I si conclude come film compiuto.
Si sceglie successivamente di farla diventare una trilogia a episodi.
Ci sono poi notevoli esempi di bi/trilogie con una compiutezza interna ad
ogni singolo episodio: il Padrino, Guerre Stellari versione originale,
persino Terminator hanno tutti una sgtruttura narrativa compiuta. Hanno un
inizio ed una fine in una sola proiezione.
Infine trovo abbastanza curiosa l'obiezione anche sul piano concettuale:
nessuno ha *costretto* i W. a fare una trilogia. Nessuno li ha *costretti* a
farla in qual modo. Hanno scelto loro la forma narrativa. Se questa non
regge, il fatto di essresi dovuti adattare non e' una giustificazione.
> Cercare di far coincidere tutti i pezzi di
> un mosaico, un mosaico che esce fuori dal
> comune e che non ha niente a che fare con i
> soliti triliardi di copioni di omicidi con
> finale a sorpresa?
Ne dovra' passare di acqua sotto i ponti prima che i W. possano anche solo
pensare di pronunciare la parola "Hitchcock". Quanto al "finale a sorpresa"
bisogna saper fare anche quello: i Wacho avranno avuto il loro bel daffare a
pensare ad un finale che non sia la telefonatissima matrice si secondo
livello.
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: Tifa

text:
Il 24 Mag 2003, 22:11, "Cap.Ripley" <
cap.r...@tin.it
> ha scritto:
> Tempo fa un tizio diceva che, nel cinema, se non riesci a spiegare una
cosa
> con le immagini e la risolvi con due righe di commento, hai sbagliato.
Quel
> tizio era Hitchcock. E "Matrix Reloaded" non solo non spiega le cose con
le
> immagini, ma le due righe di commento diventano monologhi interminabili,
> ridondanti e retorici.
Il porblema in realtà è solo tuo.
Nel senso che le immagini arrivano prima delle parole.
Quando l'orfano da il cucchiao a Neo, ancora prima che lui vada a parlare
con l'oracolo e ancora prima del discorso dell'architetto..ti ha dato un
messaggio preciso: il cucchiao non esiste.. zion non esiste. Ti ha dato con
un'immagine una chiave di lettura, un possibile indizio per interpretare
quello che ti diranno poi.
Le parole in Matrix in realtà non spiegano mai... ti offrono solo una
"possibile" interpretazione, ma la chiave di lettura arriva dalle immagini.
La caramella/pillola rossa di Oracolo, la veggenza di Neo", il codice di
seraph che non è verde ma giallo, i monitor della sala dell'architetto...
Il problema semmai è coglierle fra tutto il baillame, o nell'essere
predisposti a colgierle.
Non è un caso che il discorso dell'architetto in realtà sia formulato in
modo abbastanza allucinante... poco chiaro e interpretabile in più di un
modo. Persino quando parla della madre di Matrix... in realtà non sai se
stia parlando di Oracolo o meno.
> Le immagini che ho visto cosa sono, se escludo i combattimenti di una
> lunghezza esasperante, che spesso e volentieri cadono nel Bud Spencer
Lol.. questa cosa di bud spencer chi l'ha scritta qualche coglione sul
CorSera o l'ha detta Linus a Radio DeeJay? :D
>senza
> averne il candore, cos'ho visto, un ribaltone di significati che ha un
> principale referente - che non è Platone, che non è la Gnosi, che non è
> Gibson - è la telenovelas brasiliana: "In realtà Pedro non è tuo padre è
tua
> nonna che si è fatta l'operazione".
In realtà di ribaltoni non ce ne sono stati, tant'è che ti ritrovi allo
stesso punto di partenza del primo. Ti sei rivista il primo film, hai
ricaricato matrix...
non sei andata oltre a Matrix.
> Cos'ho visto, vestiti scampanati,
solo quello di Neo..gli altri direi che erano molto attillati.
> una cambusa portoghese di mulatti danzanti
> con le cavigliere,
Il rave party... lo avrei segato giusto un pochino... diciamo che è la parte
MTV, mancava il rapper nero di turno.
>uomini cambattenti che nell'atterrare con violenza a
> volte spaccano i muri, ma di certo non spaccano il rimorchio del tir su
cui
> stanno lottando.
E' solo Neo che può spaccare i muri.. non Morpheus.
Inoltre la fisica in Matrix non esite, poichè è solo una simulazione.
Neo non la subisce poichè vede il codice di matrix, per lui tutto non è che
una serie di codici binari verdi, gli altri invece vedono quel che vede lo
spettatore e devono cercare di autoconvincersi che quel che vedono non sia
reale, altrimenti non riuscirebbero a far quel che riescono a fare.
> Personaggi imbarazzanti dal nome imbarazzante "Mastro di
> chiavi". Domanda legittima: e il "Guardia di porta"?
Lol, lo abbiamo detto tutti... chissà, magari arriva nel prossimo film.

> Cos'ho sentito: minuti, minuti, su minuti di discussioni. Per permettermi
di
> capire.
Ahh no..qui proprio non ci siamo.. le discussioni non ti permettono di
capire..solo di farti delle domande a cui non troverai delle risposte.. o
meglio, troverai tante risposte ma non puoi sapere quale sia la congettura
giusta.
> parlavano e dicevano una cosa sola: non siamo capaci di spiegartelo
> cinematograficamente, perchè siamo dei registi Quaquaraquà, te lo
spieghiamo
> a parole.
LOl... il fatto è che i Wacho, non volevano spiegarti nulla e non lo hanno
fatto.
Ti hanno solo fornito degli indizi, sei tu che devi cercare delle
spiegazioni, lì, nel film ora non le trovi... le troverai a posteriori alla
fine di Revolution.
Nel senso che Revolution di darà poi la chiave di lettura per interpretare
alcuni eventi e parole degli altri due film.
> E io ho capito.
Io no... infatti sto ancora cercando di capire.
> Ho capito che a fare citazioni son bravi tutti, basta aver curiosità per
> qualcosa, ed è pure divertente. Se hai i soldi poi, è una figata.
> Ma il cinema è da un'altra parte.

ROTFL
E tu per cercare "cinema" vai a vedere un film come Matrix?
Matrix è una graphic novel... se cercavi "cinema" hai sbagliato sala.
Inoltre questo è solo un pezzo.. se non hai visto animatrix non puoi sapere
chi sia il ragazzo o che è successo alla Osiris, o chi sia Ghost o alcuni
fatti realtivi a Niobe.
Il fatto che matrix e matrix reloaded sono spalmati su più media e tu hai
visto solo il film.
Personalemnte, come film, l'ho trovato meno elegante del primo e visivamente
meno omogeneo, ma fa quel che deve fare, cioè divertire. Neo spacca culi
come Jet li e le scene di combattimento, per chi conosce gli hong kong movie
sono uno spasso, perhè precise riproduzioni di altri film (tigre il dragone
ecc). Quindi per chi sa riconosce le citazioni, sono appaganti, senza
contare il livello tecnico che è ottimo per un film americano.
Per i fan del mondo di matrix, reloaded fornisce materiale per farsi pippe
mentali fino all'uscita del prossimo film, senza contare che i fan è da mesi
che si stanno preparando vedendo gli animatrix e quinid c'è una maggiore
fascinazioni nei confronti di questo mondo che cmq i wachoski hanno saputo
creare.
Mi spiace per te che non ti sei divertita.



author: mAx

text:
"ArAmesh" <ara...@NOSBAMiaciners.org> ha scritto nel messaggio
> La validita' dell'obiezione e' negata dal fatto che - diversamente da
LOTR -
> Matrix e' diventata trilogia dopo. Matrix I si conclude come film
compiuto.
> Si sceglie successivamente di farla diventare una trilogia a episodi.
No.
Ciao,
mAx


author: m a f e

text:
Ezechiele 25,17 <
neikene-nie...@libero.it
> wrote:
> "Isoroku Yamamoto" <isosoku....@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
> > >Anche per il "mastro di chiavi" io credo ci fosse un gioco di parole
> > >su master keyword ovvero la chiave principale di un programma di
> > >criptaggio.
>
> Si chiama "Keymaker" il personaggio. I Keymaker sono dei programmini in
> grado di genererare un codice (una "key", appunto) in grado di aprire ogni
> programma, rendendolo utilizzabile da tutti. Praticamente un crack.
Ah, cattivone! Chi non si e' goduto il film, si deve accontentare del
sarcasmo, non rovinargli il divertimento.
--
"ma la tranquillità tanta cura per trovarla
sì la stabilità un onesto stare a galla
è di una fragilità guagliò"


text:
Cap.Ripley <
cap.r...@tin.it
> wrote:
> > bene, tu cosa hai capito dunque da questo film?
>
> SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Tutto mi lascia supporre che anche Zion faccia parte di Matrix.
E questo i wachaectsky te l'hanno fatto vedere o te l'hanno spiegato?



author: nickname

text:
> > > Tutto mi lascia supporre che anche Zion faccia parte di Matrix.
> > E non si intuiva visivamente quando Smith passa a Zion tramite il
> > superstite dell'attacco finale?...oppure quando Neo ferma le seppie?
> > Era l'intuizione più ovvia.
> I Wachowski cercano di giocare a chiapparella con i nostri cervellini, e
> questo si è capito, anche perchè a quanto pare non sanno fare di meglio.
Sento che c'è qualcosa da dire qui.. "non sanno fare di meglio che
giocare a chiapparella con i nostri cervellni", non è proprio questo
lo spirito della letteratura (e quindi anche dei film) di fantascienza?
E ci vuole una certa abilità nel farlo: come potrebbero comunque fare
di meglio?
> E' l'intuizione più ovvia, ma lo è dopo ore di ragguagli verbali.
All'intuizione si giunge dopo "ore di ragguagli verbali": un film
geniale quindi, direi io!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Alex

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1fvoag2.o0zrrzmwcy8sN%ma...@iaciners.org...
> Ezechiele 25,17 <
neikene-nie...@libero.it
> wrote:
>
> > Si chiama "Keymaker" il personaggio. I Keymaker sono dei programmini in
> > grado di genererare un codice (una "key", appunto) in grado di aprire
ogni
> > programma, rendendolo utilizzabile da tutti. Praticamente un crack.
Non sarebbe stato piů proprio chiamarlo KEYGEN? Forse era troppo...


text:
"nickname" <
m4gn...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:83b5a5e4b941ca0915d...@mygate.mailgate.org...
(cut)
> > I Wachowski cercano di giocare a chiapparella con i nostri cervellini, e
> > questo si è capito, anche perchè a quanto pare non sanno fare di meglio.
> Sento che c'è qualcosa da dire qui.. "non sanno fare di meglio che
> giocare a chiapparella con i nostri cervellni", non è proprio questo
> lo spirito della letteratura (e quindi anche dei film) di fantascienza?
C'è chiapparella e chiapparella.
La prima funzione di una forma artistica dovrebbe essere comunicare, non
confondere oltremodo.
Il confondere il fruitore (lettore o spettatore che sia) è un'arte sottile
che però ha dei canoni ben precisi. Non l'ho inventati io, sono il frutto di
secoli di narrazioni. Certi espedienti funzionano e altri no. Uno degli
espedienti più classici è "il ribaltone" (es. Tutto mi fa credere che
l'assassino sia il maggiordomo, però VOILA' - ribaltone - in realtà è il
giardiniere), costruisci una narrazione coerente che però a ragion veduta ti
fa accorgere che in realtà è tutto diverso.
Si può arrivare a un paio di ribaltoni, i virtuosi arrivano anche a tre. Poi
però scatta la soap opera. E' inevitabile.
Perchè come qualsiasi cosa il troppo stroppia, e tradisce mancanza di
contenuti.
> E ci vuole una certa abilità nel farlo: come potrebbero comunque fare
> di meglio?
Altrochè se potevano fare di meglio! Era loro preciso dovere fare di meglio.
> > E' l'intuizione più ovvia, ma lo è dopo ore di ragguagli verbali.
>
> All'intuizione si giunge dopo "ore di ragguagli verbali": un film
> geniale quindi, direi io!
Direi di no, visto che parlano e parlano, ma questo film è solo il
piedistallo del prossimo.
Due ore e rotti di piedistallo son troppi per chiunque.



text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1fvoamo.11hx7cs17mulalN%ma...@iaciners.org...
> > SPOILER
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Tutto mi lascia supporre che anche Zion faccia parte di Matrix.
>
> E questo i wachaectsky te l'hanno fatto vedere o te l'hanno spiegato?
I Wachowski non mi hanno spiegato un bel ciufolo, č questo il punto.
Io ho fatto un pronostico in base all'ultima scena, quando Neo fa Giucas
Casella con le seppie.
E allora cosa avrei visto? Due ore abbondanti di planate e di monologoni per
poi sentirmi dire "perň sai, forse non č cosě...aspetta qualche mese"
Cazzo, resto a casa e mi guardo "Incantesimo"!



text:
"Cap.Ripley" <
cap.r...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Io ho fatto un pronostico in base all'ultima scena, quando Neo fa Giucas
> Casella con le seppie.
> E allora cosa avrei visto? Due ore abbondanti di planate e di monologoni
per
> poi sentirmi dire "perň sai, forse non č cosě...aspetta qualche mese"
Io vado a genova dall'aramesh, se succede cosi' mi metto con lui a pisciare
sul telone.


text:
ara...@NOSBAMiaciners.org (ArAmesh) wrote in message news:<
151Z38Z23Z194Y1...@usenet.libero.it
>...
> Il 28 Mag 2003, 10:36,
adam....@inwind.it
 (Adam) ha scritto:
>
> > Beh, per cominciare Il film del grande Hitchcock
> > non è una trilogia, questo porta il vantaggio che
> > il regista può gestire lo svolgersi del copione
> > come meglio crede, consapevole del fatto che il
> > film deve avere un'inizio ed una fine esclusivamente
> > in una sola proiezione.
>
> La validita' dell'obiezione e' negata dal fatto che - diversamente da LOTR -
> Matrix e' diventata trilogia dopo. Matrix I si conclude come film compiuto.
> Si sceglie successivamente di farla diventare una trilogia a episodi.
Si e no, tutti si domandavano cos'era Zion e come avrebbe continuato
Neo, ma come conclusione poteva essere a se stante.
>
> Ci sono poi notevoli esempi di bi/trilogie con una compiutezza interna ad
> ogni singolo episodio: il Padrino, Guerre Stellari versione originale,
> persino Terminator hanno tutti una sgtruttura narrativa compiuta. Hanno un
> inizio ed una fine in una sola proiezione.
Ma Reloaded e Revolutions non sono bilogie se escludiamo il primo
Matrix considerandolo a se stante.
>
> Infine trovo abbastanza curiosa l'obiezione anche sul piano concettuale:
> nessuno ha *costretto* i W. a fare una trilogia. Nessuno li ha *costretti* a
> farla in qual modo. Hanno scelto loro la forma narrativa. Se questa non
> regge, il fatto di essresi dovuti adattare non e' una giustificazione.
No, anzi, sono stati anche troppo bravi ad adattarsi a farla diventare
tale.
>
> > Cercare di far coincidere tutti i pezzi di
> > un mosaico, un mosaico che esce fuori dal
> > comune e che non ha niente a che fare con i
> > soliti triliardi di copioni di omicidi con
> > finale a sorpresa?
>
> Ne dovra' passare di acqua sotto i ponti prima che i W. possano anche solo
> pensare di pronunciare la parola "Hitchcock". Quanto al "finale a sorpresa"
> bisogna saper fare anche quello: i Wacho avranno avuto il loro bel daffare a
> pensare ad un finale che non sia la telefonatissima matrice si secondo
> livello.
E qui parti per la tangente e buonanotte tesoro...ascolta, un conto
è dire che l'idea di Matrix come concetto e sceneggiatura è favolosa e
del tutto innovativa (senza parlare degli effetti introdotti, il
bullet time te lo mettono anche nella pizza oggi) rispetto al copione
dell'omicidio, un'altra cosa è dire che gli Wacho Bros sono superiori
all'amico Alfred, la prima è vera, la seconda no...   :)
La matrice di secondo livello è telefonatissima??? Si, certo, dopo
aver navigato nei 50 milioni di spoilers di questo NG lo è diventata
per forza
;)
A presto.
Mario.


text:
"Cap.Ripley" <
cap.r...@tin.it
> wrote in message news:<ro6Ba.11541$
g92.2...@news2.tin.it
>...
> "nickname" <
m4gn...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:83b5a5e4b941ca0915d...@mygate.mailgate.org...
> (cut)
> > > I Wachowski cercano di giocare a chiapparella con i nostri cervellini, e
> > > questo si è capito, anche perchè a quanto pare non sanno fare di meglio.
>
> > Sento che c'è qualcosa da dire qui.. "non sanno fare di meglio che
> > giocare a chiapparella con i nostri cervellni", non è proprio questo
> > lo spirito della letteratura (e quindi anche dei film) di fantascienza?
>
> C'è chiapparella e chiapparella.
> La prima funzione di una forma artistica dovrebbe essere comunicare, non
> confondere oltremodo.
???????????????????????
> Il confondere il fruitore (lettore o spettatore che sia) è un'arte sottile
> che però ha dei canoni ben precisi. Non l'ho inventati io, sono il frutto di
> secoli di narrazioni. Certi espedienti funzionano e altri no. Uno degli
> espedienti più classici è "il ribaltone" (es. Tutto mi fa credere che
> l'assassino sia il maggiordomo, però VOILA' - ribaltone - in realtà è il
> giardiniere), costruisci una narrazione coerente che però a ragion veduta ti
> fa accorgere che in realtà è tutto diverso.
Ok, come "I soliti sospetti"...ma non ti viene un sospetto anche a te
mio capitano?...magari ci sono modi e modi di stupire il
pubblico???...o per te esistono solo i ribaltoni??!!
> Si può arrivare a un paio di ribaltoni, i virtuosi arrivano anche a tre. Poi
> però scatta la soap opera. E' inevitabile.
Basta, non ce la faccio più. Buon prosequio...
> Perchè come qualsiasi cosa il troppo stroppia, e tradisce mancanza di
> contenuti.
Mi sembra di vedere un criceto sulla rotellina che
gira...gira...gira...
>
> > E ci vuole una certa abilità nel farlo: come potrebbero comunque fare
> > di meglio?
>
> Altrochè se potevano fare di meglio! Era loro preciso dovere fare di meglio.
>
> > > E' l'intuizione più ovvia, ma lo è dopo ore di ragguagli verbali.
> >
> > All'intuizione si giunge dopo "ore di ragguagli verbali": un film
> > geniale quindi, direi io!
>
> Direi di no, visto che parlano e parlano, ma questo film è solo il
> piedistallo del prossimo.
> Due ore e rotti di piedistallo son troppi per chiunque.
...magari è una trilogia...no?????
>
> Cap.Ripley
Basta, sei declassata a Tenente Ripley.
>  --
> "Hey,  you  sass  that  hoopy  Ford  Prefect? There's a frood who
> really knows where his towel is."
>
> D. Adams - THGTTG
"When I go home people ask me, hey Hoot, what d'ya do man? Why?...
...are u kinda war junkie? I don't say a damn word...why?...they
wouldn't understand...they wouldn't understand why we do it....they
wouldn't understand that's about the man next to you...that's
it...it's all of this"
E. Bana - Black Hawk Down


text:
Cap.Ripley <
cap.r...@tin.it
> wrote:
> "m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> news:1fvoamo.11hx7cs17mulalN%ma...@iaciners.org...
>
> > > SPOILER
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Tutto mi lascia supporre che anche Zion faccia parte di Matrix.
> >
> > E questo i wachaectsky te l'hanno fatto vedere o te l'hanno spiegato?
>
> I Wachowski non mi hanno spiegato un bel ciufolo, è questo il punto.
Ma se hai scritto che hanno quantomeno provato a farlo dicendo invece
che mostrando...
> Io ho fatto un pronostico in base all'ultima scena, quando Neo fa Giucas
> Casella con le seppie.
Allora devi essere molto intelligente, o paragnosta ;-)
Oppure forse il film non e' cosi' scalcagnato.
> E allora cosa avrei visto? Due ore abbondanti di planate e di monologoni per
> poi sentirmi dire "però sai, forse non è così...aspetta qualche mese"
> Cazzo, resto a casa e mi guardo "Incantesimo"!
Che non e' mai una cattiva idea, almeno si dorme!
Massimo rispetto per chi non si e' divertito, pero', ecco, prendere un
minimo di distanza anche nelle stroncature aiuta. Le certezze fanno
male, con il caldo che c'e'. Io forse ho la malaria.



text:
Il 29 Mag 2003, 00:25,
adam....@inwind.it
 (Adam) ha scritto:
(SPOILER)
> La matrice di secondo livello è telefonatissima??? Si,
> certo, dopo aver navigato nei 50 milioni di spoilers di
> questo NG lo è diventata per forza
Forse non hai capito. Il lo "shazzam!" coi totani che cadono per terra l'ho
visto in sala. E se in Rev saltera' fuori che il mondo e' una matrice saro'
qui che me la aspetto da sei mesi.
Eccola la telefonata.
--
ArAmesh



author: Daneel Olivaw

text:
> Il lo "shazzam!" coi totani che cadono per terra l'ho
> visto in sala. E se in Rev saltera' fuori che il mondo e' una matrice saro'
> qui che me la aspetto da sei mesi.
> Eccola la telefonata.
> --
> ArAmesh
Credo allora che tu abbia un QI di circa 200 x averlo capito la prima
volta.. che ne dici di iscriverti al Mensa Italia?



author: mauZ

text:
Il 29 Mag 2003, 17:39, "Daneel Olivaw" <
m4gn...@yahoo.it
> ha scritto:
> > Il lo "shazzam!" coi totani che cadono per terra l'ho
> > visto in sala. E se in Rev saltera' fuori che il mondo e' una matrice
saro'
> > qui che me la aspetto da sei mesi.
> > Eccola la telefonata.
> Credo allora che tu abbia un QI di circa 200 x averlo capito la prima
> volta.. che ne dici di iscriverti al Mensa Italia?
Ma quando andate al cinema guardate solo le figure?
Tutti, *tutti*, TUTTI i dialoghi di Reloaded ripetono costantemente la
stessa cosa, e' vero che sono noiosi, ma visto che pagate almeno
ascoltateli.
--
mauZ!



text:
Viale del Ring, angolo di Sirk. ArAmesh e "mAx" <
mAx...@libero.it
> a
colloquio:
>> Si sceglie successivamente di farla diventare una trilogia
>> a episodi.
>No.
E perche' no? Perche' i registi ti hanno detto che e' cosi'? Lucas ha
detto che aveva pensato ai Midiclorian e a JarJar Binks 20 anni fa, tu
ci hai creduto?
Ma crediamoci se vuoi. Matrix e' un film compiuto, come produzione e
come sceneggiatura. La storia che Reload e Rev erano gia' stati
scritti sara' anche vera, ma e' irrilevante ai finoi di determinare la
compiutezza di Matrix.
La sua riapertura, con degli script o del girato che erano stati
precedentemente scartati dalla produzione, era e rimane una forzatura
impiantata in modo innaturale e goffo sull'intelaiatura di un film
fatto e finito.
--
ArAmesh
Beat on the brat
With a baseball bat


text:
Viale del Ring, angolo di Sirk. ArAmesh e
dez...@yahoo.com
 (mauZ) a
colloquio:
>Il 29 Mag 2003, 17:39, "Daneel Olivaw" <
m4gn...@yahoo.it
> ha scritto:
>> > Il lo "shazzam!" coi totani che cadono per terra l'ho
>> > visto in sala. E se in Rev saltera' fuori che il mondo e' una matrice
>saro'
>> > qui che me la aspetto da sei mesi.
>> > Eccola la telefonata.
>
>> Credo allora che tu abbia un QI di circa 200 x averlo capito la prima
>> volta.. che ne dici di iscriverti al Mensa Italia?
>
>Ma quando andate al cinema guardate solo le figure?
Ci vanno a prendere i sacramenti.
Il battesimo con Matrix, la cresima con Reloaded e la comunione con
Revoluscion.



author: Nicola de Angeli

text:
On Thu, 29 May 2003 21:38:36 +0200, ArAmesh
<arameshSE_SPAMMI@AMMAZZO_TUA_MADREiaciners.org> wrote:
>>Ma quando andate al cinema guardate solo le figure?
>
>Ci vanno a prendere i sacramenti.
>
>Il battesimo con Matrix, la cresima con Reloaded e la comunione con
>Revoluscion.
Si apre un interessante spunto sui viaggi nel tempo.
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
--
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano".
Marcello Marchesi


author: un fake di Alberto

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> On Thu, 29 May 2003 21:38:36 +0200, ArAmesh
> <arameshSE_SPAMMI@AMMAZZO_TUA_MADREiaciners.org> wrote:
>
>
> >>Ma quando andate al cinema guardate solo le figure?
> >
> >Ci vanno a prendere i sacramenti.
> >
> >Il battesimo con Matrix, la cresima con Reloaded e la comunione con
> >Revoluscion.
>
> Si apre un interessante spunto sui viaggi nel tempo.
SBAM
--
UFV:28 giorni dopo/Diabolik/Tre punto sei/Matrix Reloaded/Fausto 5.0
Paura.com/Il ronzio delle mosche/I tre volti della paura/I vinti(VHS)


text:
Tifa <
t...@iol.it
> wrote:
> E tu per cercare "cinema" vai a vedere un film come Matrix?
> Matrix è una graphic novel... se cercavi "cinema" hai sbagliato sala.
Ahhh, ecco perche'.



text:
ArAmesh <ara...@NOSBAMiaciners.org> wrote:
> Ne dovra' passare di acqua sotto i ponti prima che i W. possano anche solo
> pensare di pronunciare la parola "Hitchcock".
Devono averla dimenticata. Vediti "Bound" se hai tempo, e' parecchio
divertente.



author: Edo

text:
On 30 May 2003 04:12:50 -0700,
gek...@yahoo.it
 (gek) wrote:
>Se leggi le interviste ai Bros dopo matrix 1 pare evidente che hanno
>scritto tutto insieme.
Sissi'. Mi trovi anche un'intervista *antecedente* al primo Matrix in
cui parlano di trilogie? Perche' dopo che ha incassato una barcata di
soldi si fa presto a inventarsi roba...
Intendiamoci: non dico che non ci credo. Dico solo che si fa presto a
far finta di aver sempre concepito il tutto come trilogia. Prima di
Matrix revisited non ne avevo mai sentito parlare.
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly
everyone is a theology scholar!


text:
Il 28 Mag 2003, 12:34,
t...@iol.it
 (Tifa) ha scritto:
> E tu per cercare "cinema" vai a vedere un film come Matrix?
> Matrix è una graphic novel... se cercavi "cinema" hai sbagliato sala.
Fosse morto, Will Eisner si ribalterebbe nella tomba!
--
mauZ!



text:
Il 30 Mag 2003, 15:20,
dez...@yahoo.com
 (mauZ) ha scritto:
> Il 28 Mag 2003, 12:34,
t...@iol.it
 (Tifa) ha scritto:
>
> > E tu per cercare "cinema" vai a vedere un film come Matrix?
> > Matrix è una graphic novel... se cercavi "cinema" hai sbagliato sala.
>
> Fosse morto, Will Eisner si ribalterebbe nella tomba!
Mi piacerebbe sapere su cosa puoi basare la tua idea per cui Eisner non
riconoscerebbe la matrice da "comics" di Matrix...anzi, addiruttura si
ribalterebbe nella tomba ch enon ha ancora raggiunto. Sicuramente hai da
spiegarmi qualcosa di interessante...
Io ad esmepio faccio quell'affermazione, non solo per il background dei due
fratelli, ma anche per coloro che hanno appositamente scelto per realizzare
quel progetto, gente che arriva dal mondo dei comics... e inoltre ho sotto
gli occhi lo storyboard completo (di skroce) ed è una graphic novel ottima,
pubblicabilissima... i disegni di skorce sono bellissimi. Le chine della
scena nel pod di Neo sono meravigliose...
ad esempio vorrei veramente che i due, terminato la segologia di Matrix si
dedicassero al vecchio progetto della trasposizione cinematografica di V for
Vendetta.



text:
Il 30 Mag 2003, 15:53,
t...@iol.it
 (Tifa) ha scritto:
> > Fosse morto, Will Eisner si ribalterebbe nella tomba!
>
> Mi piacerebbe sapere su cosa puoi basare la tua idea per cui Eisner non
> riconoscerebbe la matrice da "comics" di Matrix...anzi, addiruttura si
> ribalterebbe nella tomba ch enon ha ancora raggiunto. Sicuramente hai da
> spiegarmi qualcosa di interessante...
Certamente, in breve anche.
Prima cosa non la prendere prendere troppo sul serio, era una frase
scherzosa. :)
Seconda cosa, Will Eisner ha coniato il termine "Graphic Novel"
*esattamente* per far si che gli editori (cosiddetti) seri non facessero
immediatamente l'associazione fumetto=robaccia scritta in modo malapena
decente dove gente con costumi sgargianti si mazzuola freneticamente(ti
ricorda niente, a parte i costumi sgargianti?).
Solo successivamente il termine e' andato a identificare un formato di
pubblicazione.
> ad esempio vorrei veramente che i due, terminato la segologia di Matrix si
> dedicassero al vecchio progetto della trasposizione cinematografica di V
for
> Vendetta.
Io invece spero proprio che facciano tutt'altro. V for Vendetta e' uno dei
miei fumetti preferiti, e non ha proprio bisogno di una trasposizione
cinematografica inutilmente spettacolarizzata, dove V svolazza picchiando a
mosse di KungFu gli agenti del dito. :|
--
mauZ!



author: Tifa Lockheart

text:
On Fri, 30 May 2003 14:55:02 GMT,
dez...@yahoo.com
 (mauZ) wrote:
>Il 30 Mag 2003, 15:53,
t...@iol.it
 (Tifa) ha scritto:
>> > Fosse morto, Will Eisner si ribalterebbe nella tomba!
>>
>> Mi piacerebbe sapere su cosa puoi basare la tua idea per cui Eisner non
>> riconoscerebbe la matrice da "comics" di Matrix...anzi, addiruttura si
>> ribalterebbe nella tomba ch enon ha ancora raggiunto. Sicuramente hai da
>> spiegarmi qualcosa di interessante...
>
>Certamente, in breve anche.
>Prima cosa non la prendere prendere troppo sul serio, era una frase
>scherzosa. :)
ma mi interessava cmq capire :)
QUando uscì il primo matrix... molti fan del cyber punk iniziarono a
criticare il film come mera scopiazzatura, assenza di idee... ecc.
ecc. Poi un giorno Gibson si lanciò in speritcate lodi sul film...
questo per dire che spesso sopravvalutiamo o sottovalutiamo certe
cose.
>Seconda cosa, Will Eisner ha coniato il termine "Graphic Novel"
>*esattamente* per far si che gli editori (cosiddetti) seri non facessero
>immediatamente l'associazione fumetto=robaccia scritta in modo malapena
>decente dove gente con costumi sgargianti si mazzuola freneticamente(ti
>ricorda niente, a parte i costumi sgargianti?).
direi che ridurre matrix a robaccia in cui gente di mazzula
freneticamente è un giudizio un po' azzardato... :D
>Solo successivamente il termine e' andato a identificare un formato di
>pubblicazione.
direi che allora non si sarebbe ribaltato nella tomba :)
>> ad esempio vorrei veramente che i due, terminato la segologia di Matrix si
>> dedicassero al vecchio progetto della trasposizione cinematografica di V
>for
>> Vendetta.
>
>Io invece spero proprio che facciano tutt'altro. V for Vendetta e' uno dei
>miei fumetti preferiti,
pure per me.. per questo sarei curiosa di vederlo.
>e non ha proprio bisogno di una trasposizione
>cinematografica inutilmente spettacolarizzata,
bè perchè dovrebbe essere spettacolarizzata? matrxi lo era, ma Bound
no...
>dove V svolazza picchiando a
>mosse di KungFu gli agenti del dito. :|
LOL..e perchè dovrebbe farlo. Su, dai, gente come loro che affonda le
proprie origini nel mondo del fumetto americano, ti pare possano
sputtanare loro stessi e il lavoro di Moore per far di V solo
l'ennesimo uomo mascherato che svolazza?
in realtà non credo lo fanarro più, semplicemente perchè in matrix già
ci sono riferimenti a V.
La mancanza di libertà ad esempio e Fato non è poi così distante dalla
Matrice.
Tifa Lockheart


text:
On 30 May 2003 11:01:48 -0700,
gek...@yahoo.it
 (gek) wrote:
>Guarda rispondo a te ed a tutti quelli che vedono in reloaded
>un'operazione di marketing.
Bravo, anche se di marketing non ho mai parlato.
Adesso pero' spiegami in che modo le interviste rilasciate *dopo*
Matrix siano probanti in merito al fatto che Matrix fosse stato
concepito come una trilogia *prima* del successo del primo episodio.
>E i film li fanno sempre i registi, i produttori mettono i soldi.
Gia'. E mettendo i soldi, ti assicuro che hanno ampia discrezionalita'
su come vengono girati i film.



title: Trailers in Italiano. Dove scaricarli?

author: Chicco

text:
Mi chiedevo se ci fosse un sito dal quale poter scaricare tutti i trailer
degli ultimi film (al cinema o in arrivo) in Italiano. Un po' come č il sito
di Apple.com, perň in Ita.
Sono cosě ignorante a non conoscerne ancora uno?


title: Trailers in Italiano. Dove scaricarli?

author: Pierangelo

text:
Qui da noi la discarica comunale è aperta il MErcoledi e Sabato.
--
Pierangelo
Il copione è frutto dell'adattamento di un resoconto sulla Passione
tratto dai quattro vangeli di Matteo, Marco, Luca e Giovanni. (dal sito
ufficiale di "the passion")


title: Trailers in Italiano. Dove scaricarli?

text:
"Pierangelo" <
pra...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:HYSic.102297$hc5.4...@news3.tin.it...
>
> Qui da noi la discarica comunale è aperta il MErcoledi e Sabato.
>
Ha ffatto la bbattuta....


title: Trailers in Italiano. Dove scaricarli?

author: Egi

text:
Il 25 Apr 2004, 18:19, "Chicco" <
nos...@nospam.com
> ha scritto:
> Mi chiedevo se ci fosse un sito dal quale poter scaricare tutti i
> trailer degli ultimi film (al cinema o in arrivo) in Italiano. Un
> po' come è il sito di Apple.com, però in Ita.
Non ho capito se cerchi trailer di film italiani (non credo esista una
raccolta del genere ma almeno la richiesta sarebbe comprensibile) o se
davvero ti piace sentire i trailer di film stranieri in italiano.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Trailers in Italiano. Dove scaricarli?

text:
"Egi" <
egi...@caramail.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z45Z18Z193Y1...@usenet.libero.it...
> Il 25 Apr 2004, 18:19, "Chicco" <
nos...@nospam.com
> ha scritto:
> > Mi chiedevo se ci fosse un sito dal quale poter scaricare tutti i
> > trailer degli ultimi film (al cinema o in arrivo) in Italiano. Un
> > po' come è il sito di Apple.com, però in Ita.
>
> Non ho capito se cerchi trailer di film italiani (non credo esista una
> raccolta del genere ma almeno la richiesta sarebbe comprensibile) o se
> davvero ti piace sentire i trailer di film stranieri in italiano.
Non è questione di preferenze. A volte faccio vedere i trailer che scarico
ai miei familiari o a qualche amico/a. Alcuni non hanno una grande
padronanza della lingua inglese parlata. Io stesso a volte faccio un po' di
fatica in alcuni passaggi, ma preferisco cmq i trailers in lingua Inglese.


title: Qual e' il titolo italiano di "Requiem for a Dream"?

author: Vincenzo Beretta

text:
Quello di Darren Aronofsky con Jared Leto (mai una brutta cosa averlo a
bordo ^_^)
Lo sto cercando per spararmelo, ma gli omini di Blockbuster vagano nella
nebbia,e non so neppure se il titolo sia stato tradotto o meno.
Thanks!


author: gus

text:
"Vincenzo Beretta"  ha scritto nel messaggio...
> non so neppure se il titolo sia stato tradotto o meno.
Il titolo non è stato tradotto


text:
Vincenzo Beretta:
: Lo sto cercando per spararmelo, ma gli omini di Blockbuster vagano nella
: nebbia,e non so neppure se il titolo sia stato tradotto o meno.
Difficile che sia stato tradotto, visto che il film non è stato
distribuito in Italia.
Da play lo trovi in offerta a 8.99, circa 14 Eur, se consideri quanto
costa il noleggio da BB...


author: stefano

text:


Non c'e' il titolo italiano perche' non c'e' l'edizione italiana.
Se riesci a recuperarlo, occhio: parti con l'intento di sparartelo,
ma poi e' lui che ti spara - dritto nello stomaco :-)
--
What would Brian Boitano do?


author: Antonello Blueberry

text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:zqpO8.118945$g04....@tornado.fastwebnet.it...

E' ancora inedito, ma mi pare di ricordare che dovrebbero distribuirlo in
cassetta quelli di E-mik a breve.
Non so con quale titolo però...
Bye


text:
> Non c'e' il titolo italiano perche' non c'e' l'edizione italiana.
Oh, beh, allora lo guardero' in inglese.
> Se riesci a recuperarlo, occhio: parti con l'intento di sparartelo,
> ma poi e' lui che ti spara - dritto nello stomaco :-)
Me lo hanno detto tutti, ed e' esattamente la ragione per cui lo sto
cercando :^D
E poi del regista avevo gia' visto (in inglese) "Pi", ed era stato un bel
trip!


author: fede

text:


Non e' mai uscito in Italia, quindi se lo trovi (capita che BB abbia
edizioni video estere) lo trovi con il suo titolo originale.
--
"You know it... a Jay and Silent Bob movie?
Who would pay to see that?"


author: Vega

text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7lqO8.118980$g04....@tornado.fastwebnet.it...
> > Non c'e' il titolo italiano perche' non c'e' l'edizione italiana.
>
> Oh, beh, allora lo guardero' in inglese.
>
> > Se riesci a recuperarlo, occhio: parti con l'intento di sparartelo,
> > ma poi e' lui che ti spara - dritto nello stomaco :-)
>
> Me lo hanno detto tutti, ed e' esattamente la ragione per cui lo sto
> cercando :^D
>
La sensazione dopo la visone calza a pennello...purtoppo in Italia non lo
distribuiranno (almeno al cinema), io l'ho visto in Austria e ne è valsa la
pena! Ne posseggo la versione Divx se qualcuno fosse interessato...oltre ad
avere la colonna sonora.
Giacomo


title: Gioco a incastro

author: masterblaster

text: Il nuovo film di Alex Infanscelli...


title: [HV] Contenders

author: Antonio Fanelli

text:
Bellissimo film che si rifa' al racconto di Shekley.
Lo stile e' telvisivo, ritmato, voci fuori campo, montaggio,
drammatizzazioni insomma un bel caleidoscopio con ottimi attori.
Storia spietata, cruda, perfettamente credibile.


title: [HV] Contenders

author: Enrico Bellati

text:
Visto una settimana fa.
Mi ha assolutamente colpito, il regista (Daniel Minahan) č sicuramente da
tenere sotto controllo.
Colonna sonora da brivido!

xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx
A presto e ricorda:
"A morte il PAN & SCAN
semper viva il "WIDESCREEN"
Henry
enrico....@tin.it
xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx-xx


title: mio cuggino ...

author: Roberto Bernasconi

text:
... mi dice che molto spesso quando scarica un film (si tratta sempre di
film piuttosto datati) nel vederlo scopre che alcuni dialoghi non risultano
doppiati in italiano come nel resto del film, rendendone la visione
piuttosto antipatica.
Mi chiede se la cosa succede anche ad altri o se e' lui che e'
particolarmente sfigato


title: mio cuggino ...

author: Nicola®

text:
Scriveva Roberto Bernasconi venerdì, 22/08/2008:

Può succedere. Penso che alcune volte possa dipendere dal fatto che il
file sia stato rippato da un dvd in cui è stata inserita l'opzione
"scene eliminate". Ovviamente su un dvd non è possibile inserire i
sottotitoli italiani esclusivamente in quelle scene a meno che non
siano visionabili al di fuori del film.


title: mio cuggino ...

author: AP

text:
On Fri, 22 Aug 2008 00:07:46 +0200, Roberto Bernasconi wrote:
> ... mi dice che molto spesso quando scarica un film (si tratta sempre di
> film piuttosto datati) nel vederlo scopre che alcuni dialoghi non risultano
> doppiati in italiano come nel resto del film, rendendone la visione
> piuttosto antipatica.
Se il film e' uscito nelle sale in una versione da... 100 minuti, e il
DVD contiene quella da 105, e' probabile che quei 5 non siano doppiati.
E' difficile che siano piu' di 5 minuti e non vedo cosa ci sia di
antipatico, anzi, e' il lato interessante della cosa.
--
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV: Forgetting Sarah Marshall - Cheung Gong 7 hou (CJ7) - Penelope -
Tropic Thunder - Where In The World Is Osama Bin Laden - A good man is
hard to find - Dante 01 - I Know Who Killed Me - La Noche De Los
Girasoles - Talk to me - Black House - Homo Erectus - Gracie - The Dark
Knight - Wackness - Felon - Meet Dave
www.iaciners.org


title: mio cuggino ...

author: Pado

text:
"Roberto Bernasconi" <
robynet...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:48ade751$0$1090$4faf...@reader1.news.tin.it...

per datati cosa si intende? se sono quelli di 4-5 anni fa tuo cuggino è un
pò fesso a scaricarsi screener (dove appunto la versione al cinema ita può
essere diversa da quella originale e quindi con scene non doppiate) visto
che c'è il dvd, se invece per datati si parla di decenni allora direi che è
un pò sfigato perchè i rip si fanno direttamente sui dvd che dovrebbero
essere ok


title: mio cuggino ...

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:16stt6qh0inmz$.hzgtxim6m5us.dlg@40tude.net...
> On Fri, 22 Aug 2008 00:07:46 +0200, Roberto Bernasconi wrote:
> Se il film e' uscito nelle sale in una versione da... 100 minuti, e il
> DVD contiene quella da 105, e' probabile che quei 5 non siano doppiati.
> E' difficile che siano piu' di 5 minuti e non vedo cosa ci sia di
> antipatico, anzi, e' il lato interessante della cosa.
bah, per chi non conosce le lingue vedere Lawrence d'Arabia meta' in
italiano e meta' in inglese, o 400 colpi un po' in italiano ed un po' in
francese, o ancora Hiroshima mon amour con un inserto in inglese/giapponese
proprio nel finale ... non e' divertente


title: mio cuggino ...

text:
Il Fri, 22 Aug 2008 13:07:44 +0200, Roberto Bernasconi ha scritto:
> "AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
>> Se il film e' uscito nelle sale in una versione da... 100 minuti, e il
>> DVD contiene quella da 105, e' probabile che quei 5 non siano doppiati.
>> E' difficile che siano piu' di 5 minuti e non vedo cosa ci sia di
>> antipatico, anzi, e' il lato interessante della cosa.
>
> bah, per chi non conosce le lingue vedere Lawrence d'Arabia meta' in
> italiano e meta' in inglese
E' un caso ipotetico o reale?
Perche' non riesco a immaginare una ipotesi del genere.
> o 400 colpi un po' in italiano ed un po' in
> francese
Idem
> o ancora Hiroshima mon amour con un inserto in inglese/giapponese
> proprio nel finale ... non e' divertente
Mi ripeto, se e' la versione "integrale" allora puoi fingere di non vedere
quelle parti e sara' come averlo visto al cinema. Altrimenti potrai
apprezzare l'opera nella sua integrita' e non penso che qualche minuto
(questo il caso piu' probabile) stravolgano la trama.


title: mio cuggino ...

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1i44xfqfx5x6j$.dlg@news.individual.net...
> Il Fri, 22 Aug 2008 13:07:44 +0200, Roberto Bernasconi ha scritto:
>> bah, per chi non conosce le lingue vedere Lawrence d'Arabia meta' in
>> italiano e meta' in inglese
>
> E' un caso ipotetico o reale?
> Perche' non riesco a immaginare una ipotesi del genere.
invece e' proprio cosi', quasi due giga di file per poi trovare una
fregatura del genere ... povero cuggino
>> o 400 colpi un po' in italiano ed un po' in
>> francese
>
> Idem
anche qui purtroppo e' reale; si', la trama la capisci (o meglio la
intuisci) comunque  passa la voglia di guardarlo (tant'e' che a mio cuggino
era sorto il dubbio che si trattasse di una strategia antipirateria; quello
che non torna e' la anzianita' delle opere)
>> o ancora Hiroshima mon amour con un inserto in inglese/giapponese
>> proprio nel finale ... non e' divertente
>
> Mi ripeto, se e' la versione "integrale" allora puoi fingere di non vedere
> quelle parti e sara' come averlo visto al cinema. Altrimenti potrai
> apprezzare l'opera nella sua integrita' e non penso che qualche minuto
> (questo il caso piu' probabile) stravolgano la trama.
per quest'ultimo caso dici bene


title: mio cuggino ...

text:
Il Fri, 22 Aug 2008 14:14:28 +0200, Roberto Bernasconi ha scritto:
>> E' un caso ipotetico o reale?
>> Perche' non riesco a immaginare una ipotesi del genere.
>
> invece e' proprio cosi', quasi due giga di file per poi trovare una
> fregatura del genere ... povero cuggino
credimi, penso di aver scaricato 3000 film, forse di piu', il 99% in lingua
originale, il caso che descrivi tu non mi e' MAI capitato.
Pero' non scarico nulla o quasi in italiano.


title: mio cuggino ...

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:19yohloy...@news.individual.net...

ti credo; e tu credi a mio cuggino se dice che invece per lui e' quasi la
regola


title: mio cuggino ...

text:
AP wrote:
> Il Fri, 22 Aug 2008 13:07:44 +0200, Roberto Bernasconi ha scritto:
>
>> "AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
>
>>> Se il film e' uscito nelle sale in una versione da... 100 minuti, e
>>> il DVD contiene quella da 105, e' probabile che quei 5 non siano
>>> doppiati. E' difficile che siano piu' di 5 minuti e non vedo cosa
>>> ci sia di antipatico, anzi, e' il lato interessante della cosa.
>>
>> bah, per chi non conosce le lingue vedere Lawrence d'Arabia meta' in
>> italiano e meta' in inglese
>
> E' un caso ipotetico o reale?
> Perche' non riesco a immaginare una ipotesi del genere.
Ho l'edizione integrale a 2 dvd del Lawrence, e le scene reintegrate e non
doppiate mi sembra che, in tutto, durino una manciata di minuti... non certo
metà film.
Poi non è detto che il divx da lui scaricato corrisponda, ma mi pare
strano... che senso avrebbe sbattersi a fare editing per mettere online una
assurda versione 50% ita e 50% ing. ??
--
Zio_Gugo
Nihil est acquariophilia melius.
http://www.x-privat.org/
 "free and corporate usenet network services"


title: mio cuggino ...

text:
"Zio_Gugo" <
zio_...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:48aec83c$1...@newsgate.x-privat.org...
> AP wrote:
>> Il Fri, 22 Aug 2008 13:07:44 +0200, Roberto Bernasconi ha scritto:
> Ho l'edizione integrale a 2 dvd del Lawrence, e le scene reintegrate e non
> doppiate mi sembra che, in tutto, durino una manciata di minuti... non
> certo metą film.
>
> Poi non č detto che il divx da lui scaricato corrisponda, ma mi pare
> strano... che senso avrebbe sbattersi a fare editing per mettere online
> una assurda versione 50% ita e 50% ing. ??
e' quello che mi chiedo anch'io ...


title: mio cuggino ...

text:

Ma č davvero metą e metą ?



title: mio cuggino ...

author: Riccardo

text:
On 22 Ago, 14:43, AP wrote:
> > invece e' proprio cosi', quasi due giga di file per poi trovare una
> > fregatura del genere ... povero cuggino
> credimi, penso di aver scaricato 3000 film, forse di piu', il 99% in lingua
> originale, il caso che descrivi tu non mi e' MAI capitato.
> Pero' non scarico nulla o quasi in italiano.
QUESTO ap E' del tutto IDIOTA


title: mio cuggino ...

text:
"Zio_Gugo" <
zio_...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:48ae...@newsgate.x-privat.org...
> Roberto Bernasconi wrote:
>> "Zio_Gugo" <
zio_...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
>> news:48aec83c$1...@newsgate.x-privat.org...
>>> AP wrote:
>>>> Il Fri, 22 Aug 2008 13:07:44 +0200, Roberto Bernasconi ha scritto:
>>> Ho l'edizione integrale a 2 dvd del Lawrence, e le scene reintegrate
>>> e non doppiate mi sembra che, in tutto, durino una manciata di
>>> minuti... non certo metà film.
>>>
>>> Poi non è detto che il divx da lui scaricato corrisponda, ma mi pare
>>> strano... che senso avrebbe sbattersi a fare editing per mettere
>>> online una assurda versione 50% ita e 50% ing. ??
>>
>> e' quello che mi chiedo anch'io ...
>
> Ma è davvero metà e metà ?
circa, magari 40 e 60, cmq non fa molta differenza.


title: mio cuggino ...

text:
On Fri, 22 Aug 2008 08:22:06 -0700 (PDT), Riccardo wrote:
> QUESTO ap E' del tutto IDIOTA
con chi ho il piacere di parlare?



title: mio cuggino ...

author: Px

text:
On Fri, 22 Aug 2008 13:07:44 +0200, "Roberto Bernasconi"
<
robynet...@alice.it
> wrote:
>
>400 colpi un po' in italiano ed un po' in
>francese
mi dici il peso esatto in kb di questo film? voglio capire se è lo
stesso file che ho io. Grazie.


title: mio cuggino ...

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1h1ua4lmrb3mkssb6...@4ax.com...

mio cuggino dice che lo ha eliminato una volta che si e' reso conto che il
bimbo parlavo un po' italiano e un po' francese


title: mio cuggino ...

author: carlomrwhite

text:
Roberto Bernasconi <
robynet...@alice.it
> wrote:
> mio cuggino dice che lo ha eliminato una volta che si e' reso conto che il
> bimbo parlavo un po' italiano e un po' francese
anche il dvd originale e' cosi'.
--
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.


title: mio cuggino ...

text:
On Sat, 23 Aug 2008 11:24:31 +0200,
mrwhit...@tiscali.it
(carlo\mrwhite) wrote:
>Roberto Bernasconi <
robynet...@alice.it
> wrote:
>
>> mio cuggino dice che lo ha eliminato una volta che si e' reso conto che il
>> bimbo parlavo un po' italiano e un po' francese
>
>anche il dvd originale e' cosi'.
ah ecco, nella mia versione, vista ieri, ci sono 3-4 scene in
francese, decisamente sopportabili.


title: mio cuggino ...

text:
On Sat, 23 Aug 2008 11:59:24 +0200, Px wrote:
> ah ecco, nella mia versione, vista ieri, ci sono 3-4 scene in
> francese, decisamente sopportabili.
Ok, da "molte volte" siamo arrivati a un film con 3/4 scene.
--
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV: Una bionda sotto scorta - Forgetting Sarah Marshall - Cheung Gong 7



title: mio cuggino ...

text:
On 22 Ago, 18:39, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> On Fri, 22 Aug 2008 08:22:06 -0700 (PDT), Riccardo wrote:
> > QUESTO ap E' del tutto IDIOTA
>
> con chi ho il piacere di parlare?
riccardino, alias Sandrelli, alias Vanessa, alias klove, alias Boby,
alias
closed, alias edef, alias fineca, alias Kloti, alias Klina, alias
Jacomo,
alias Corinna, alias vivalaure, alias Freed, alias Dreem, alias
comelorisfacci, alias vanessa, alias Giovanni, alias ham, alias
Marvin, alias pergine, alias velvet, alias musso, alias ilMusso, alias
Riccardo,
alias Riccardo Musso...
Noto troll che di quando in quando si diverte a infestare usenet con
post deliranti. Digli sempre di si oppure vomiterà insulti, ma in quel
caso saresti solamente l'ultimo di una lunga lista (google, profilo,
post storici...).
Al momento sta solo cercando un pretesto per mettere anche il tuo nome
su un titolo con riferimenti alla tua diletta genitrice.