title: [OT] Ma che tragedia

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
Stefano666 <
oppen...@bomb.ne
> writes:
> Cioè, Mussi che promette 1000 euro al mese all'ADI e non fa un cazzo, e Rossi
> e Turigliatto fanno passare un emendamento "di sinistra" proposto da AN.
> Ma porca mignotta.
Mi ero sbagliato su questi due. Complimenti a loro.
--
     Daniele Giglio       Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
     ·······(·)···.··
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
   Cio' che voglio e' tutto del potere e nulla della responsabilita'.


title: Indovina il film

author: Nicola®


title: Indovina il film

author: Ignazio

text:
Il Mon, 27 Mar 2006 20:33:33 +0200, Nicola® ha scritto:
>
http://img233.imageshack.us/img233/2868/abfmj1890du.jpg
full metal jacket...


title: Indovina il film

text:
Ignazio ha scritto:
> full metal jacket...
uff


title: Indovina il film

text:


ma c'era qualche riferimento che non ho colto oppure volevi fare veramente
un quiz? Nel caso fosse la seconda ti consiglio di scegliere qualcosa di
più difficile.


title: Indovina il film

author: scirio

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu Nicola® (Per gli amici: Nicola®
<
sag...@libero.it
>) mi hai interrotto dicendo:
> Ignazio ha scritto:
>
>> full metal jacket...
>
> uff
troppo facilew
mo ti sistemo io
--
 "e' inutile versare rum...  nu strunz nun addiventa babba'"
http://scirio.altervista.org
 -
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Amélie Poulain è una giovane ragazza di carattere chiuso, che ama aiutare
gli altri e fare i dispetti a chi se li merita.
La sua vita cambia quando incontra un ragazzo davvero speciale...
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=92


title: Indovina il film

author: frick

text:
Nicola® ha scritto:
> Ignazio ha scritto:
>
>> full metal jacket...
>
>
> uff
beh nel patriota l'uniforme era proprio diversa ;)


title: Indovina il film

text:
Visto che mi hanno consigliato di farla più difficile, ho deciso di
sbizzarrirmi sul mio genere di film:
http://img471.imageshack.us/img471/1002/b4dy.jpg


title: Download Ia.n.i.!!! It's free!

author: madQ

text:
Download Ia.n.i. RemoteControlSystem 1.2 beta. It's free!!!
New site:
http://jump.to/IaniProject


title: Download Ia.n.i.!!! It's free!


title: [rivisto] Manhunter.

author: MacGuffin

text:
Stimolato da thread precedente con il confronto Mann - Demme, Manhunter e Il
Silenzio degli Innocenti mi sono rivisto il film di Mann che era un poì
sbiadito nella mia memoria, e l'ho scoperto disperso in un anfratto della
libreria.
Inutile dire che migliora con il tempo, più si allontanano gli anni ottanta,
più sembra ormai del tutto dimenticato un certo modo di utilizzare i colori,
i vestiti, lo spazio, le musiche e più emerge con chiarezza quello che in
realtà, confuso dai più come un appiattimento sulla moda del momento, un
essere "trendy",  è un vero marchio di fabbrica del cinema di Michael Mann
(una cifra estetica si dice, no?) che i film seguenti confermeranno.
Non me lo ricordavo così Miami Vice, cazzo.
E' grandioso, sembra una puntata lunghissima di Miami Vice. In realtà
l'estetica anni ottanta di Mann è un segno distintivo ed il fatto che lo
stesso fosse il creatore (e a volte regista) della serie ha creato una sorta
di cortocircuito per cui invece di rivalutare e rivisitare, alla luce della
sua  opera cinematografica, quei telefilm (da molti visti e liquidati come
il simbolo televisivo degli anni'80 con tutti i difetti di quegli anni), la
maggiore critica a Mann era rivolta all'uso eccessivamente *espressionista*
dei colori, all'ostentazione della perfezione, all'eccessivo popparolismo
elettronico delle musiche, all'essere troppo "televisivo".
In realtà, alla luce dei suoi film successivi, Miami Vice è stata la
palestra che ha consentito a Mann di creare un'estetica del tutto personale,
apparentemente superficiale e legata a simboli esteriori (i vestiti di
Armani, la Ferrari Bianca peri intenderci..), in realtà già profondamente
influenzata da alcuni temi ricorrenti nella sua opera, per esempio il
contrasto perenne tra il privato, la casa, la famiglia e un *nemico* che
tenta di invaderlo, sia questo un maniaco omicida o una multinazionale del
tabacco.
In realtà Sonny Crockett è il prototipo del personaggio manniano per
eccellenza.
E mi pare sufficiente la scena in cui l'agente Graham scappa in preda ad una
crisi di panico dopo l'incontro con Lektor per capire cosa possa significare
la *funzionalità* di questa estetica nel film in questione.
L'approcio al libro di Harris è totalmente differente e là dove il film di
Demme è una sorta di discesa agli inferi con la guida di Hannibal Lektor, in
Manhunter c'è un dualismo vero e proprio tra Graham e Lektor, reso evidente
dal faccia a faccia tra i due in cui si fatica a capire chi sia
effettivamente dietro le sbarre (e la cittadina in cui vive Graham si chiama
Captiva, all'inizio e alla fine del film si parla della gabbia che sta
costruendo con il figlio...). Sia Cox che Hopkins interpretano da dio due
Lektor che sono profondamente diversi nelle intenzioni: quello di Demme è
eccessivo e teatrale; quello di Mann è più controllato, in un certo senso
più realista e credibile.
Demme, come sottolineava klein, fa un uso frequente dei primi piani, il
confronto è tra Clarice e Hannibal e il sottinteso della loro attrazione
sessuale fa un po' da guida per tutto il film, non c'è un reale conflitto
tra i due direi, ma solo schermaglie sessuali (della serie " e scopate,
cazzo"); in Manhunter invece Lektor è convinto che Graham sia uno
psicopatico latente a cui solo la routine di un lavoro, una casa, una
famiglia tiene le rotelle a posto (ed infatti Graham si immedesima nei
serial killer per scoprirli...), non a caso gli unici istanti di normalità
di Dente di Fata sono legati all'embrione di relazione con la ragazza cieca
(n.d.m. la scena della tigre è qualcosa di fenomenale, non la ricordavo così
bella....).
Adesso dovrei rivedermi anche ISDI che è un po' che non lo vedo, ma pur
ritenendolo un ottimo film devo confermare che Manhunter è molto meglio.
****MacGuffin
--
"A Poma', c'hai 'na faccia...."
 "Sì, se ce n'avevo due già stavo all'università... sotto spirito."
--
"A Poma', c'hai 'na faccia...."
 "Sì, se ce n'avevo due già stavo all'università... sotto spirito."


title: [rivisto] Manhunter.

author: corrado meraviglia

text:
MacGuffin wrote :
(snip)
brao mcguffin. che hai preso il dvd?
Corrado
--
www.francobagongo.it
"come diceva mussolini:
parlatene bene, parlatene male,
basta che se ne parli."
(un opinionista da bar)


title: [rivisto] Manhunter.

author: Alessandro Maiucchi

text:
"MacGuffin" <
macg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JGNL8.13294$K4.2...@twister2.libero.it...
> [...] di Dente di Fata sono legati all'embrione di relazione con la
ragazza cieca
> (n.d.m. la scena della tigre č qualcosa di fenomenale, non la ricordavo
cosě
> bella....).
Sul libro e' ancora piu' forte...
Ho letto ISDI e RD prima di vedere i rispettivi film, sono dei veri
capolavori, che cancellano le versioni video...
--
Alessandro Maiucchi
maiu...@libero.it
http://maiucchi.supereva.it
(Rush-Queen-Kiss-Blade Runner-Scrittura creativa-Attualita')


title: [rivisto] Manhunter.

author: klein

text:
MacGuffin ha scritto
> Inutile dire che migliora con il tempo, più si allontanano gli anni
ottanta,
> più sembra ormai del tutto dimenticato un certo modo di utilizzare i
colori,
> i vestiti, lo spazio, le musiche
oppure si potrebbe fare il discorso inverso e trovare un ulteriore
plus-valore in "manhunter" proprio nel suo condividere in pieno e portare
alle estreme conseguenze, costituendone una potente, compiuta e
definitiva testimonianza, la "cifra estetica" del suo tempo, in base al
teorema che forse per diventare davvero "eterni" bisogna in qualche modo
cercare di essere sempre radicalmente "datati"
(snippone)
> Adesso dovrei rivedermi anche ISDI che è un po' che non lo vedo, ma pur
> ritenendolo un ottimo film devo confermare che Manhunter è molto
meglio.
non per fare il saputello a oltranza, ma direi che la differenza abissale
tra "isdi" e "manhunter" e' soprattutto (anche) nell'uso strutturale che
mann fa dei fattori specificamente cinematografici (o forse
meta-linguistici, quella roba li' insomma) del soggetto, tutte quelle
folli e barocche e vertiginose allusioni-ossessioni intorno a cose come
il vedere-non vedere, il registrare-rivedere immagini e suoni e tutta la
metafisica annessa e connessa, laddove invece demme si e' creduto un
genio del meta-discorso per aver fatto mettere in testa al suo buffalo
bill quel binocolo a infrarossi che e' riuscito invece solo a farlo
sembrare ancora piu' cretino


title: [rivisto] Manhunter.

author: Capitan Findus XP®

text:
Manhunter, un mito. Favolosa la musica.
Però in Manhunter si dice che l'agente Will Graham ha catturato Hannibal
dopo che lui l'aveva assalito in una cabina telefonica conciandolo male.
E ora che fa Harris? Gli tocca rifare il finale per il prossimo "Hannibal"
che dicono essere un "prequel" antecedente al Manhunter di Mann perche'
sennò sarebbe un pò rovinare la sorpresa.


title: [rivisto] Manhunter.

text:
"corrado meraviglia"  wrote :
>
> (snip)
>
> brao mcguffin. che hai preso il dvd?
>
>
non ho ancora ceduto al demone del dvd, ho trovato una videocassetta
nascosta in un angolo, manco mi ricordavo di averlo.....cosa c'è nel dvd?
Lektor che canta "La Bamba"?



title: [rivisto] Manhunter.

text:
"Alessandro Maiucchi"  wrote
> > [...] di Dente di Fata sono legati all'embrione di relazione con la
> ragazza cieca
> > (n.d.m. la scena della tigre è qualcosa di fenomenale, non la ricordavo
> così
> > bella....).
>
> Sul libro e' ancora piu' forte...
>
> Ho letto ISDI e RD prima di vedere i rispettivi film, sono dei veri
> capolavori, che cancellano le versioni video...
>
Io non ho letto Red Dragon ma mi dicono che abbia un finale ridicolo che il
finale del film spazza via come una potente ramazza.



title: [rivisto] Manhunter.

text:
"klein"  ha scritto
>
> > Inutile dire che migliora con il tempo, più si allontanano gli anni
> ottanta,
> > più sembra ormai del tutto dimenticato un certo modo di utilizzare i
> colori,
> > i vestiti, lo spazio, le musiche
>
> oppure si potrebbe fare il discorso inverso e trovare un ulteriore
> plus-valore in "manhunter" proprio nel suo condividere in pieno e portare
> alle estreme conseguenze, costituendone una potente, compiuta e
> definitiva testimonianza, la "cifra estetica" del suo tempo, in base al
> teorema che forse per diventare davvero "eterni" bisogna in qualche modo
> cercare di essere sempre radicalmente "datati"
>
non mi sono spiegato bene, intendevo proprio questo: quello che era una vera
e propria cifra estetica veniva scambiato per una scelta modaiola e solo ora
molti se ne accorgono.
> non per fare il saputello a oltranza, ma direi che la differenza abissale
> tra "isdi" e "manhunter" e' soprattutto (anche) nell'uso strutturale che
> mann fa dei fattori specificamente cinematografici (o forse
> meta-linguistici, quella roba li' insomma) del soggetto, tutte quelle
> folli e barocche e vertiginose allusioni-ossessioni intorno a cose come
> il vedere-non vedere, il registrare-rivedere immagini e suoni e tutta la
> metafisica annessa e connessa,
In Manhunter giganteggia il rapporto tra Dente di Fata e la ragazza e la
scena della tigre (che richiama l'ossessione di Dente di Fata per William
Blake) è esemplare di questo utilizzo, mi pare.
Altri esempi che ti ricordi?
>laddove invece demme si e' creduto un
> genio del meta-discorso per aver fatto mettere in testa al suo buffalo
> bill quel binocolo a infrarossi che e' riuscito invece solo a farlo
> sembrare ancora piu' cretino
>
rotfl.



title: [rivisto] Manhunter.

author: Coffey

text:
E' stupendo. Punto e basta.
Ho preso anche il DVD.
Intorno alla metà di ottobre uscirà Red Dragon, il remake, con Hopkins che
riprenderà il ruolo di Hannibal e Edward Norton che farà Graham.
E il finale e gli altri particolari saranno come il libro.
http://www.geocities.com/hannibalspalace/red.html
:)


title: [rivisto] Manhunter.

author: Pepe*

text:
"Capitan Findus XP®" <NO*SPAMME*GRAZIE*gmvene...@hotmail.com_> wrote in
message news:1oQL8.14154$86.3...@twister1.libero.it...
> Manhunter, un mito. Favolosa la musica.
Pazzi a non farne un CD e pazzissimi a non distribuirlo in europa!
Mi sono dovuto far mandare da Boston una cassetta e riversarla su CD.
Il tutto solo per avere Strong as I Am dei Prime Movers (scena in cui
Francis spara al presunto amante della cieca!!)
    Pepe*


title: [rivisto] Manhunter.

author: Marco Badioli

text:
On Thu, 06 Jun 2002 22:48:10 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>non ho ancora ceduto al demone del dvd, ho trovato una videocassetta
>nascosta in un angolo, manco mi ricordavo di averlo.....cosa c'è nel dvd?
>Lektor che canta "La Bamba"?
Beh, guarda, ti parla uno che ha sempre considerato Manhunter molto
superiore al (per me) fin troppo sopravvalutato Silenzio degli
innocenti: il DVD non è eccezionale, ma con la sua nitidezza ed il
formato originale d'immagine (assolutamente fondamentale, nel suo 2:35
ad 1) ti farà apprezzare il film come non mai. L'audio non è nulla di
chè, ma tutto sommato sufficiente. Gli extra consistono sprattutto in
due featurettes, fra cui una (mi sembra) incentrata sul lavoro
compiuto da Spinotti per la fotografia, particolarmente interessante
seppur breve (sui 6, 7 minuti). Scusa se non sono più preciso, ma non
vedo i contenuti del DVD dal alcuni mesi.
p.s. ora che ci penso, la versione da noi commercializzata include
pure un terzetto di brevissime sequenze eliminate dal montaggio
originale, in lingua inglese con sottotitoli italiani.
p.p.s. complimenti per l'intervento: da grande estimatore del film
potrai immaginare quanto mi sia "infervorato" leggendolo ;))


title: [rivisto] Manhunter.

text:
MacGuffin ha scritto
> non mi sono spiegato bene, intendevo proprio questo: quello che era una
vera
> e propria cifra estetica veniva scambiato per una scelta modaiola e
solo ora
> molti se ne accorgono.
ma io dicevo infatti. che "cifra estetica" manniana a parte il film e'
bello anche per come affonda spudoratamente le radici nell'estetica
"modaiola"  (anche piu' o meno trash se vogliamo) del famigerato decennio
> > folli e barocche e vertiginose allusioni-ossessioni intorno a cose
come
> > il vedere-non vedere, il registrare-rivedere immagini e suoni e tutta
la
> > metafisica annessa e connessa,
> In Manhunter giganteggia il rapporto tra Dente di Fata e la ragazza e
la
> scena della tigre (che richiama l'ossessione di Dente di Fata per
William
> Blake) è esemplare di questo utilizzo, mi pare.
> Altri esempi che ti ricordi?
beh non e' tanto questione di esempi singoli, il film e' completamente
giocato intorno a quei fattori "meta", a cominciare da dente di fata che
lavora in uno studio fotografico e sceglie le sue vittime in base ai
filmini che gli danno da sviluppare o che dispone le vittime "come per
uno spettacolo" e usa pezzi di specchio per mutilarle, per proseguire con
l'agente graham che si ritrova a interrogare ossessivamente uno di quei
filmini per risolvere il caso, fino alla fantastica sequenza-capolavoro
dove bisogna scoprire entro un certo tempo cosa lektor avesse scritto su
quel pezzo di carta igienica, in pratica tutti i fondamenti della
macchina filmico-linguistica, supporto
tecnologico-scrittura-tempo-visione, fatti interagire e collassare in un
colpo solo
e' eccezionale poi come mann sempre attraverso quei fattori  introduce e
sviluppa il climax finale che almeno fino a "heat" ha caratterizzato
tutti i suoi film, con dente di fata che spacca lo specchio con un pugno
e poi imbracciando il fucile sfonda il mega-quadro-schermo che domina il
salone della villetta, e con graham che addirittura si getta attraverso
la vetrata (dette cosi' sembrano un po' delle cazzate, ovviamente bisogna
fare mente locale su come tutto cio' e' organizzato nell'economia del
film), evidenti allusioni "teoriche" a un concetto di cinema senza
compromessi e sempre spinto alle estreme conseguenze emotive, ad
esplodere "oltre" la superficie limitata dello schermo


title: [rivisto] Manhunter.

text:
"Marco Badioli"   wrote:
>
>Scusa se non sono più preciso, ma non
> vedo i contenuti del DVD dal alcuni mesi.
>
Tanto per ora non ho il Dvd, comunque grazie.
; )
> p.s. ora che ci penso, la versione da noi commercializzata include
> pure un terzetto di brevissime sequenze eliminate dal montaggio
> originale, in lingua inglese con sottotitoli italiani.
>
Dove la commercializzi?



title: [rivisto] Manhunter.

text:
"klein"   ha scritto
>
> ma io dicevo infatti. che "cifra estetica" manniana a parte il film e'
> bello anche per come affonda spudoratamente le radici nell'estetica
> "modaiola"  (anche piu' o meno trash se vogliamo) del famigerato decennio
>
ok, non avevo capito io allora.
>fino alla fantastica sequenza-capolavoro
> dove bisogna scoprire entro un certo tempo cosa lektor avesse scritto su
> quel pezzo di carta igienica, in pratica tutti i fondamenti della
> macchina filmico-linguistica, supporto
> tecnologico-scrittura-tempo-visione, fatti interagire e collassare in un
> colpo solo
>
semplicemente perfetto.
> e' eccezionale poi come mann sempre attraverso quei fattori  introduce e
> sviluppa il climax finale che almeno fino a "heat" ha caratterizzato
> tutti i suoi film, con dente di fata che spacca lo specchio con un pugno
> e poi imbracciando il fucile sfonda il mega-quadro-schermo che domina il
> salone della villetta, e con graham che addirittura si getta attraverso
> la vetrata (dette cosi' sembrano un po' delle cazzate, ovviamente bisogna
> fare mente locale su come tutto cio' e' organizzato nell'economia del
> film),
ma queste *cazzate* sono il segno più evidente della abilità di Mann che
riesce a dare loro un significato diverso da quello più o meno
convenzionale, è lo stesso discorso dell'*estetica modaiola*  o del finale
con la famiglia felice che guarda il mare (che mi fa pensare all'uso
dell'azzurro che viene fatto in Manhunter)



title: [rivisto] Manhunter.

author: Egi

text:
MacGuffin:
: > p.s. ora che ci penso, la versione da noi commercializzata
: Dove la commercializzi?
Credo che con "da noi" intendesse "in Italia" :)


title: Chinese box

author: Maristella Romani

text:
Salve a tutti,=20
ieri ho visto Chinese box (non ho idea se sia uscito in Italia o no) e
l'ho trovato assolutamente vuoto. La trama non si capisce, gli spunti
interessanti non vengono sviluppati, attori (Jeremy Irons e Gong Lee)
mal diretti. Da salvare, IMHO, solo la fotografia.=20
Oddio, forse non dovevo presentarmi cos=EC ... comunque =E8 andata
Ciao
M*
--
Automatic posted from
firewall.cdr.be
 [193.74.199.1]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Chinese box

author: Domenico M. Pisanelli

text:
Chinese Box e' uscito anche qui
vai a vedere Hana Bi se vuoi vedere un film assolutamente stupendo
lo faranno in una delle 500.000 sale di Kinepolis?
ciao
Nico
http://win.irmkant.rm.cnr.it/persone/nico.htm


title: Chinese box

text:

Hana Bi qui non e' uscito (figuriamoci poi al Kinepolis ....) oppure me
lo sono perso (mannaggia) mi potresti dire quando e' uscito in Italia
cosi' vedo se riesco a ritrovarlo (magari in cassetta)
Grazie
Maristella


title: Chinese box

author: Graziano Montanini

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali Maristella Romani
<
Maristel...@ces-cdr.be
> enuncio':
>Hana Bi qui non e' uscito (figuriamoci poi al Kinepolis ....) oppure me
>lo sono perso (mannaggia) mi potresti dire quando e' uscito in Italia
>cosi' vedo se riesco a ritrovarlo (magari in cassetta)
E' nei cinema in questo momento, per cui per la videocassetta direi
che non se ne fa niente prima di Giugno-Luglio.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia  - Tel. 0522/293688
ICQ UIN 2064857 - 25-years-old - Mr. IACinema
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami


title: [UFV - agonia] Roberto Succo

author: Lazzaro Santandrea

text:
Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.
Un mare di cazzate, spesso et volentieri.
Scrivere recensioni su film come questi diventa un'esercizio di stile,
un inutile stillicidio di inchiostro telematico.
Brutto, bruttissimo, girato senza senso logico, improponibile nel cast,
doppiato vergognosamente, forse nel tentativo (forse, ripeto) di
appiccicare al protagonista quell'italianità pecoreccia che sia
distintiva.
Il succo del Succo: un veneto fa il paio patricidio-matricidio, viene
internato, prende un treno dopo 5 anni di buona condotta (prende un
treno?) e scappa in Francia.
Ivi abborda ragazze, si procura soldi e macchine rubando in
appartamenti, si rende protagonista di situescioncomedi al limite
della barzelletta.
Un calvario di scorrazzate e inutili inseguimenti, fino al tragicomico
finale.
Viene da chiedersi quanto ci sia di romanzato e ricamato, dato che di
storia vera si tratta.
Se la trasposizione e la ricostruzione sono fedeli, ci sarebbe da
vergognarsi.
Più per la Gendarmerie che per il film.
Alla larga.
L
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [UFV - agonia] Roberto Succo

author: quasimai

text:
Il 24 Mar 2004, 09:54,
laz...@trottoir.it
 (Lazzaro Santandrea) ha scritto:
> Alla larga.
č vero che non si capisce molto dove Kahn voglia andare a parare con la sua
inchiesta, ma io RS non lo trovai cosi' male. l'interpretazione di Stefano
Cassetti poi č assolutamente strabiliante (ma in versione originale rende
sicuramente meglio).
l'ultimo film di Cédric Kahn invece : "feux rouges", č uno dei thriller piů
angoscianti da me visti ultimamente. davvero notevolissimo.
Q
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [UFV - agonia] Roberto Succo

author: M.

text:
"Lazzaro Santandrea" <
laz...@trottoir.it
> ha scritto nel messaggio
news:c3ridb$vbu$1...@news.newsland.it...
> Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.
> Un mare di cazzate, spesso et volentieri.
> Scrivere recensioni su film come questi diventa un'esercizio di stile,
> un inutile stillicidio di inchiostro telematico.
[CUT]
Sottoscrivo in toto. Veramente brutto.
M.


title: [UFV - agonia] Roberto Succo

author: bax

text:
"quasimai" <
quas...@hotmail.com
> ha scritto
> è vero che non si capisce molto dove Kahn voglia andare a parare con la
sua
> inchiesta, ma io RS non lo trovai cosi' male. l'interpretazione di Stefano
> Cassetti poi è assolutamente strabiliante (ma in versione originale rende
> sicuramente meglio).
Anch'io.
Brutto il film, notevole il protagonista.
ciao,
bax
--
http://bax.blogspot.com
"I BOND sono come le obbligazioni, ma quando compri
un BOND ti senti molto piu' fico. E' come andare al PUB
invece che all'osteria...."
www.iaciners.org


title: Memento

author: Simo

text:
In genere non amo i film superficialmente intellettualistici patinati
 e autocompiaciuti (tipo BJM) per trentenni un po' trendy. Questo potrebbe
sembrare uno di essi e in parte lo è, ma va oltre. Grazie ad una
sceneggiatura quasi perfetta, che all'intreccio riescie ad unire un'analisi
psicologica non d'accatto dei personaggi. Grazie ad una maestria registica
non forzata e fine a se stessa (tipo Muccino) ma perfettamente funzionale e
giustapposta alla sceneggiatura. E, non ultimo, grazie ad un ottimo
montaggio. Insomma, un buon film. Consigliato.


title: Memento

author: Neverhood

text:
In article <z_cN6.281$
Ql3....@news.infostrada.it
>,
li...@libero.it

says...

Concordo in tutto, anche se, a mio parere, alla fine si rimane con troppi
interrogativi (l'ho visto una sola volta, non so se la cosa possa
migliorare con ulteriori visioni!), anche su parti fondamentali della
storia!
[ROT-13] puv è vy ireb nffnffvab? dhnagb grzcb è cnffngb
qnyy'bzvpvqvb nv snggv aneengv? (yr pvpngevpv fhy ibygb fbab napben
"serfpur")? fhn zbtyvr è irenzragr zbegn? fbssevin qv qvnorgr? rpp. rpp
[STOP ROT-13].
Quando uscirà in VHS lo duplicherò partendo dalla fine ...
Ciao
Diego


title: Traffic - -

author: travis

text:
Il cinema di Soderbergh è fasullo e pre-confezionato, modaiolo nonchè
manierista. Eppure "Traffic" è un buon film, pur nella sua banalità e nel
suo triste schematismo da Academy Awards: perchè intrattiene per più di due
ore senza mai annoiare, perchè è interpretato da ottimi attori, perchè fa un
uso della fotografia idiota ma "bello". Ci sono tanti piccoli elementi
sparsi nella pellicola di una godibilità estrema, benchè la sceneggiatura
faccia acqua da tutte le parti, la regia sia solo una sciorinatura trendy di
inevitabile suggestione, e il messaggio buonista finale appaia oltre che
scontato anche fastidioso e puerile.
Attraverso il regno della droga assistiamo a un resoconto sul caos malato
dei nostri tempi, seguendo le vicessitudini di personaggi che variano dallo
stereotipo alla macchietta. Una serie sfilacciata di situazioni da far
impallidire il peggiore degli sceneggiatori, legate dalla prevedibilità e -
in qualche caso - da assurdi salti narrativi. Il film non emoziona, non
colpisce, anzi rischia non raramente il ridicolo involontario.
Veicolato - ma nascosto magistralmente -, il moralismo di fondo viene tenuto
in sordina per l'intera durata salvo poi, dopo essersi accumulato
abbondantemente, esplodere nell'insulso e odioso finale, ricco di "gioia e
speranza e felicità" che sprizzano da ogni angolo dell'inquadratura.
Soderbergh ha talento e stile, questo è innegabile, ma talmente parassitario
e compiaciuto, così legato alla sua ideologia di "strano e fighetto", da
risultare un esercizio virtuosistico obsoleto e di maniera, anche se di alta
classe. Privo comunque della forza dei grandi degli anni '90, che hanno
utilizzato l'evoluzione del linguaggio per cambiare sè stessi, per poi
utilizzare sè stessi per cambiare il linguaggio. Il regista di "Delitti e
segreti" rimane invece chiuso nella sua meravigliosa inettitudine, dove lo
sperimentalismo si scontra con la mancanza di lucidità, e le ambizioni con
una regia che non sa - o non può - puntare in alto.
Comunque sia, "Traffic" è un'opera che mantiene un certo fascino,
un'attrazione particolare, e questo basterebbe a giustificarne l'esistenza.
travis
- -
"... uno dei miei più grandi piaceri è quello di bestemmiare Dio mentre
godo."
D.A.F.d.S.


title: Traffic - -

author: BArrYZ

text:
"travis" <travis...@DIOSPAMciaoweb.it> ha scritto nel messaggio
news:9l1t9q$6vo$1...@serv1.albacom.net...
> Comunque sia, "Traffic" è un'opera che mantiene un certo fascino,
> un'attrazione particolare, e questo basterebbe a giustificarne l'esistenza.
Una volta tanto sono abbastanza d'accordo, buona rece, bravo.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________


title: Traffic - -

author: FrancescoDue

text:
"travis" <travis...@DIOSPAMciaoweb.it> wrote in message news:<9l1t9q$6vo$
1...@serv1.albacom.net
>...
> Veicolato - ma nascosto magistralmente -, il moralismo di fondo viene tenuto
> in sordina per l'intera durata salvo poi, dopo essersi accumulato
> abbondantemente, esplodere nell'insulso e odioso finale, ricco di "gioia e
> speranza e felicità" che sprizzano da ogni angolo dell'inquadratura.
Qui mi trovi abbastanza d'accordo, il finale sembra quasi che scoppi,
mi piace l'immagine che hai dato di un film che si trattiene, perchè
lo fa, per poi scoppiare nei clichet più tipici. Ma d'altronde è un
baratro su cui cade un altro grande film di un altro grande regista
come Mann, quale "insider". Non so perchè, ma ho provato sensazioni
simili nei due film, seppur abbiano molte differenze.
Privo comunque della forza dei grandi degli anni '90, che hanno
> utilizzato l'evoluzione del linguaggio per cambiare sè stessi, per poi
> utilizzare sè stessi per cambiare il linguaggio. Il regista di "Delitti e
> segreti" rimane invece chiuso nella sua meravigliosa inettitudine, dove lo
> sperimentalismo si scontra con la mancanza di lucidità, e le ambizioni con
> una regia che non sa - o non può - puntare in alto.
Qui non ha senso il tuo discorso. "Traffic" è un prodotto
hollywoodiano e come tale rimane in quell'ambito, con il suo uso
linguistico e con la sua capacità di dosarsi a livello di
sperimentalismo. Lo sperimentalismo non c'è, ma ci sono diverse
connotazioni espressive e fotografiche per dire, ma si potrebbe citare
il montaggio, le sovrapposizioni testuali; che rendono il film
piacevole. E semplicemente adatto al contesto, alla "cultura" del
film. Di più non si poteva osare da un determinato tipo di confezione
di film , a mio avviso.
Francesco


title: Traffic - -

text:
FrancescoDue <
erp...@tiscalinet.it
> wrote in message
a745cd61.01081...@posting.google.com...
> Qui mi trovi abbastanza d'accordo, il finale sembra quasi che scoppi,
> mi piace l'immagine che hai dato di un film che si trattiene, perchè
> lo fa, per poi scoppiare nei clichet più tipici. Ma d'altronde è un
> baratro su cui cade un altro grande film di un altro grande regista
> come Mann, quale "insider".
Qui ti sbagli di grosso. Insider non cade affatto nei cliché. Traffic invece
lo fa, in un finale banale e insopportabile.
> Qui non ha senso il tuo discorso. "Traffic" è un prodotto
> hollywoodiano e come tale rimane in quell'ambito, con il suo uso
> linguistico e con la sua capacità di dosarsi a livello di
> sperimentalismo.
Facevo un discorso un pò più in generale sul regista.
> Lo sperimentalismo non c'è, ma ci sono diverse
> connotazioni espressive e fotografiche per dire, ma si potrebbe citare
> il montaggio, le sovrapposizioni testuali; che rendono il film
> piacevole.
Appunto, è quello che ho detto.
> Di più non si poteva osare da un determinato tipo di confezione
> di film , a mio avviso.
Eccerto.
travis
- -
"Se l'arte vuole cambiare le cose
e proporre nuove idee, questi obbiettivi si raggiungono grazie alla
libera creatività di colui al quale ci rivolgiamo: lo spettatore."
Abbas Kiarostami


title: Traffic - -

author: MacGuffin

text:
"FrancescoDue"  wrote
>
> > Veicolato - ma nascosto magistralmente -, il moralismo di fondo viene
tenuto
> > in sordina per l'intera durata salvo poi, dopo essersi accumulato
> > abbondantemente, esplodere nell'insulso e odioso finale, ricco di "gioia
e
> > speranza e felicità" che sprizzano da ogni angolo dell'inquadratura.
>
> Qui mi trovi abbastanza d'accordo, il finale sembra quasi che scoppi,
> mi piace l'immagine che hai dato di un film che si trattiene, perchè
> lo fa, per poi scoppiare nei clichet più tipici. Ma d'altronde è un
> baratro su cui cade un altro grande film di un altro grande regista
> come Mann, quale "insider". Non so perchè, ma ho provato sensazioni
> simili nei due film, seppur abbiano molte differenze.
>
Un conto è scoppiare nei clichet ( e questo ,imho, Mann non lo fa), altro è
*come* si scoppia nei clichet (e nella denegata ipotesi, Mann lo fa da dio).
A cosa ti riferisci?
****MacGuffin


title: Traffic - -

text:
"MacGuffin" <
macg...@libero.it
> wrote in message news:<xure7.2748$
f52.1...@news.infostrada.it
>...
> "FrancescoDue"  wrote
>
> >
> > > Veicolato - ma nascosto magistralmente -, il moralismo di fondo viene
>  tenuto
> > > in sordina per l'intera durata salvo poi, dopo essersi accumulato
> > > abbondantemente, esplodere nell'insulso e odioso finale, ricco di "gioia
>  e
> > > speranza e felicità" che sprizzano da ogni angolo dell'inquadratura.
> >
Mi  riferisco a questo punto. Il cinema americano come esaltazione
della speranza e della vittoria. Anche in "insider" c'è questo clichè
di fondo, che
non è altro che un autoesaltazione di certi valori. Questi poi in un
ambito cinamatografico possono essere sviluppati in un certo modo, con
 un certo apporto registico e narrativo, e in questo Mann si è
dimostrato un maestro.
Ma l'emblema dell'uomo che lotta contro una società malvagia,
l'idealismo di fondo, un certo fondo di contenutismo anti capitalista,
è cmq presente anche in in "insider". Ma ripeto questo va bene, è uno
stereotipo cinematografico, dipende come va usato. Ma trattasi cmq di
un clichè testuale a mio avviso.
Francesco


title: Traffic - -

text:

[questa risposta potrebbe contenere spoiler]
Partendo dal fatto che Insider è una storia vera e Traffic no, non mi pare
che in Insider questo cliché sia sviluppato in modo molto convenzionale,
anzi, non vedo alcuna autoesaltazione, non è il classico " e vissero tutti
felici e contenti", tutti in qualche modo perdono qualcosa ed è evidente che
la verità ha comunque un prezzo enorme da pagare.
Direi che Insider è proprio una film in cui si distrugge il cliché
dell'autoesaltazione di un certo spirito eroico, in cui il bene vince sempre
e comunque ed il buono viene ripagato del sacrificio, qui la verità alla
fine emerge, i "buoni" vincono, ma ad un prezzo altissimo. Non è un film per
niente idealista, anzi, la disillusione, il drammatico tentativo di entrare
nei pensieri di ogni personaggio, con una camera che tenta fisicamente di
entrarvi, instabile e sempre alla ricerca di un nuovo punto di riferimento
mi sembra rendano benissimo il disorientamento generale che attraversa tutto
il film.
****MacGuffin


title: Traffic - -

author: Claudio Castellini

text:
MacGuffin wrote:
> Direi che Insider è proprio una film in cui si distrugge il cliché
> dell'autoesaltazione di un certo spirito eroico, in cui il bene vince sempre
> e comunque ed il buono viene ripagato del sacrificio, qui la verità alla
> fine emerge, i "buoni" vincono, ma ad un prezzo altissimo. Non è un film
questo e` vero, ma confronta un capolavoro come "The rainmaker" di
Coppola, per un film dove le cose vanno cosi`, e centomila volta meglio
di Insider.
Di quel film (Insider, voglio dire) contesto la pacchianita` completa
dello script, l'uso folle e grottesco della musica over, il solito
gigioneggiare di Pacino e la bolsaggine ridicola di Crowe. Detto questo,
tutto il mio rispetto al soggetto, ma al tempo mi parve davvero pochino
per raggiungere la sufficienza.
saluti
--
ma oggi, che era un giorno come tanti,
hai preso le mie mani
e poi le hai messe sui tuoi fianchi.


title: Traffic - -

text:
"Claudio Castellini"  wrote:
> > Direi che Insider è proprio una film in cui si distrugge il cliché
> > dell'autoesaltazione di un certo spirito eroico, in cui il bene vince
sempre
> > e comunque ed il buono viene ripagato del sacrificio, qui la verità alla
> > fine emerge, i "buoni" vincono, ma ad un prezzo altissimo. Non è un film
>
> questo e` vero, ma confronta un capolavoro come "The rainmaker" di
> Coppola, per un film dove le cose vanno cosi`, e centomila volta meglio
> di Insider.
>
> Di quel film (Insider, voglio dire) contesto la pacchianita` completa
> dello script, l'uso folle e grottesco della musica over, il solito
> gigioneggiare di Pacino e la bolsaggine ridicola di Crowe.
Tutto quello che io invece ho apprezzato di Insider, musica over in testa;
movimenti di camera e musica over sono utilizzati, imho, in modo perfetto,
in gradi di creare quella sensazione di disorientamento e tensione che, come
dicevo, attraversa tutto il film.
Lo script non mi è parso assolutamente pacchiano e vorrei capire dove
secondo te lo è; su Pacino che gigioneggia ci può stare, forse è un po'
troppo sopra le righe ma il suo personaggio *è* sopra le righe. Crowe é
l'antieroe.
****MacGuffin


title: Traffic - -

author: Federica

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote:
> un capolavoro come "The rainmaker" di
> Coppola
Un che?
--
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com


title: Traffic - -

author: George Kaplan

text:
travis <travis...@DIOSPAMciaoweb.it> wrote in message 9lca1i$rn4
> Qui ti sbagli di grosso. Insider non cade affatto nei cliché. Traffic
invece
> lo fa, in un finale banale e insopportabile.
A me comunque il finale ottimista e un po' retorico di Traffic mi piace
molto, anzi direi che e' la cosa del film che mi e' piaciuta di piu'.
Semplicemente ci sta bene, al di la' di tutto.
--
"Non ho mai creduto ai grandi discorsi sulla tecnica, e se dipendesse da me
educare qualcuno, consiglierei ai giovani registi di impossessarsi della
tecnica per poi dimenticarla". (SERGIO LEONE)


title: Traffic - -

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
> questo e` vero, ma confronta un capolavoro come "The rainmaker" di
> Coppola, per un film dove le cose vanno cosi`, e centomila volta meglio
> di Insider.
ah ah ah ah ah ah! Dimmi che hai invertito per sbaglio l'ordine dei film, ti
prego!
> Di quel film (Insider, voglio dire) contesto la pacchianita` completa
> dello script, l'uso folle e grottesco della musica over, il solito
> gigioneggiare di Pacino e la bolsaggine ridicola di Crowe. Detto questo,
> tutto il mio rispetto al soggetto, ma al tempo mi parve davvero pochino
> per raggiungere la sufficienza.
Qui ci vuole: tu non capisci un cazzo di cinema.
--
"Il nostro lavoro, una volta finito, non ha ai miei occhi la stessa
importanza che ha per la maggior parte degli esteti: e' l'atto a
interessarmi, non il risultato, e sono attratto dal risultato soltanto
quando da esso promana l'odore del sudore umano, o un'idea..."
(Orson Welles)


title: Traffic - -

text:
Federica wrote:
> > un capolavoro come "The rainmaker" di
> > Coppola
> Un che?
capolavUoro
(chiedo venia)
--
Vento colorami,
filo d'argento sorreggimi.


title: Traffic - -

text:
George Kaplan wrote:
> > Di quel film (Insider, voglio dire) contesto la pacchianita` completa
> > dello script, l'uso folle e grottesco della musica over, il solito
> > gigioneggiare di Pacino e la bolsaggine ridicola di Crowe. Detto questo,
> > tutto il mio rispetto al soggetto, ma al tempo mi parve davvero pochino
> > per raggiungere la sufficienza.
>
> Qui ci vuole: tu non capisci un cazzo di cinema.
e` arrivato Bazin. fatto buon viaggio dalla ciociaria, signore?
per le considerazioni serie, leggi il post a macguffin.



title: Traffic - -

text:
MacGuffin wrote:
> Lo script non mi č parso assolutamente pacchiano e vorrei capire dove
> secondo te lo č;
lo trovo pacchiano soprattutto nella rappresentazione del disgregamento
sociale e personale di Crowe, che avviene davvero troppo velocemente e
senza motivazioni sufficienti. Attenzione, non sto parlando del "motivo"
centrale, perdita del lavoro / della credibilita` / della posizione, che
e` sacrosanto, ma delle "motivazioni a procedere" date dalla
sceneggiatura. Il film e` ellittico dove non dovrebbe, probabilmente -
ma non mi metto certo a immaginare come avrebbe potuto essere
altrimenti.
Anche Pacino, suvvia. La cosa principale che fa in quel film e` fare
proclami che salvera` l'insider - gesti ampi e "fucking" a profusione:
ma non e` un tantino sopra le righe? e lo script ha le sue colpe: se
stai impiegando un Al Pacino, non gli puoi scrivere battute come (pesco
a caso dall'imdb): You'd better look into it, because I'm getting two
things: pissed off and curious.
altro non ricordo precisamente, so che sono uscito dal cinema parecchio
deluso.



title: Traffic - -

text:
"George Kaplan"  wrote
>
> > Qui ti sbagli di grosso. Insider non cade affatto nei cliché. Traffic
> invece
> > lo fa, in un finale banale e insopportabile.
>
> A me comunque il finale ottimista e un po' retorico di Traffic mi piace
> molto, anzi direi che e' la cosa del film che mi e' piaciuta di piu'.
> Semplicemente ci sta bene, al di la' di tutto.
>
Io tutto questo ottimismo nel finale di Traffic non lo ricordo; la scena è
impostata palesemente come il classico finale hollywoodiano ma resta il
fatto che, nel contesto del film, *quel* finale è la sconfitta di tutti, lo
stato, la polizia, la famiglia, le istituzioni su cui si fonda la vita di un
americano medio.
****MacGuffin


title: Traffic - -

text:
"Claudio Castellini" wrote:
> > Lo script non mi è parso assolutamente pacchiano e vorrei capire dove
> > secondo te lo è;
>
> lo trovo pacchiano soprattutto nella rappresentazione del disgregamento
> sociale e personale di Crowe, che avviene davvero troppo velocemente e
> senza motivazioni sufficienti.
>Attenzione, non sto parlando del "motivo"
> centrale, perdita del lavoro / della credibilita` / della posizione, che
> e` sacrosanto, ma delle "motivazioni a procedere" date dalla
> sceneggiatura. Il film e` ellittico dove non dovrebbe, probabilmente -
> ma non mi metto certo a immaginare come avrebbe potuto essere
> altrimenti.
>
Senza motivazioni sufficienti?
Non mi sembra proprio, anzi, la ritengo la parte più interessante di
Insider, la rappresentazione attualizzata di cosa significhi essere un *eroe
vero* oggi, al di là della vetusta retorica hollywoodiana.
Le motivazioni a procedere ci sono eccome, la scelta dell'ellissi altro non
è che la scelta di Mann di rendere non tanto questi *meccanismi esteriori*,
quanto piuttosto quelli *interiori*.
> Anche Pacino, suvvia. La cosa principale che fa in quel film e` fare
> proclami che salvera` l'insider - gesti ampi e "fucking" a profusione:
> ma non e` un tantino sopra le righe?
>
E' un giornalista appassionato, forse è un po' stereotipato, ma il film è
una rappresentazione moderna della figura dell'eroe hollywoodiano, e allora
cosa di meglio di mostrare il classico giornalista d'assalto che riesce a
concludere lo scoop, ad avere la notizia, ma perde la cosa più importante,
la passione per quello che fa?
****MacGuffin


title: Traffic - -

text:
MacGuffin wrote:
> Senza motivazioni sufficienti?
> Non mi sembra proprio, anzi, la ritengo la parte più interessante di
> Insider, la rappresentazione attualizzata di cosa significhi essere un *eroe
> vero* oggi, al di là della vetusta retorica hollywoodiana.
ripeto, quello che sto contestando non e` il soggetto, che e`
rispettabilissimo (vero, peraltro, no?). e` la sceneggiatura che non lo
rende abbastanza motivato agli occhi dello spettatore. Beh, di me :-)
comunque ormai e` lana caprina. anche perche' non me lo ricordo piu` di
tanto bene, l'ho dimenticato rapidamente. Invece non ho dimenticato "The
rainmaker" che ho visto un mesetto fa e che ti invito a guardare --- non
e` un puntiglio, e` semplicemente per farti capire cosa intendo per un
film scritto coi controcazzi, ove niente e` sprecato, tutti i fili si
ricollegano a qualcosa e alla fine hai la sensazione di avere assistito
a un grande spettacolo. ti riporto quel che scrissi a suo tempo:
L'uomo della pioggia
(The rainmaker)
di F. F. Coppola (1997)
visto ieri sera in tv quasi per caso, non ho potuto staccarmi sin dalle
prime sequenze. questo film e` un bilanciamento perfetto di suspense,
emozioni e realismo --- e dietro la macchina da presa c'e` un grande
maestro, pochi cazzi.
l'idealismo del giovane avvocato, col quale siamo immediatamente portati
ad identificarci anche grazie al voiceover, non e` cosi` cristallino:
per difendere una giustissima causa egli ricorre a trucchi sempre piu`
sporchi, proprio come gli avvocati della parte avversa e il suo datore
di lavoro, un vecchio squalo incriminato per malversazione e
riciclaggio. certo, il fine e` puro e giusto, ma che differenzia i buoni
dai cattivi a questo punto?
Coppola si mantiene fondamentalmente neutro, dando un colpo al cerchio e
uno alla botte: ora illuminandoci sulla bonta` di intenzioni del
protagonista, ora mostrandoci i compromessi cui deve sottostare, e
talvolta il marcio in cui deve rimestare. il giudizio e` lasciato allo
spettatore: vale la pena diventare stronzi come gli altri per una giusta
causa?
quel che mi colpisce in "The rainmaker" soprattutto e` l'estrema
solidita` della sceneggiatura: tutto al suo posto, tutto ha un perche',
niente di troppo e niente che manchi. la storia si sviluppa
canonicamente, creando una tensione quasi insopportabile fino al finale,
amaro e realistico. personaggi spaventosamente veri e tridimensionali e
attori al top assoluto della forma, perfino Mickey Rourke. immensi John
Voight e Danny DeVito, ottimo Matt Damon e molto buono il cameo di Roy
Scheider (il gran capo della compagnia di assicurazioni).
avessimo in Italia qualcuno in grado di scrivere cosi`, cazzo.



title: Traffic - -

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
3B7BD9A4...@dai.ed.ac.uk...
> Federica wrote:
> > > un capolavoro come "The rainmaker" di
> > > Coppola
> > Un che?
>
> capolavUoro
Ma di Coppola che hai visto, tanto per sapere? Perche' se Rainmaker e' un
capolavoro...



title: Traffic - -

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message a8Re7.7512
> "George Kaplan"  wrote
> Io tutto questo ottimismo nel finale di Traffic non lo ricordo; la scena č
> impostata palesemente come il classico finale hollywoodiano ma resta il
> fatto che, nel contesto del film, *quel* finale č la sconfitta di tutti,
lo
> stato, la polizia, la famiglia, le istituzioni su cui si fonda la vita di
un
> americano medio.
Giusto. Forse Travis alludeva a una certa retorica che pero', ripeto, a me
e' piaciuta.



title: Traffic - -

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message alRe7.15
> E' un giornalista appassionato, forse č un po' stereotipato, ma il film č
> una rappresentazione moderna della figura dell'eroe hollywoodiano, e
allora
> cosa di meglio di mostrare il classico giornalista d'assalto che riesce a
> concludere lo scoop, ad avere la notizia, ma perde la cosa pių importante,
> la passione per quello che fa?
Comunque, il paragone con Rainmaker e' tutto a favore di Insider, e mostra
chiaramente la differenza tra un film di impegno civile "comune",
stereotipato e abbastanza retorico come il film di Coppola,  a confronto con
il gigantismo espressivo del capolavoro di Mann, che letteralmente squaderna
e sintetizza il genere con una maestosita' unica.



title: Traffic - -

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
3B7BDD60...@dai.ed.ac.uk...
> MacGuffin wrote:
> lo trovo pacchiano soprattutto nella rappresentazione del disgregamento
> sociale e personale di Crowe, che avviene davvero troppo velocemente e
> senza motivazioni sufficienti.
Ma per favore. E anche se fosse (ma non e'), ci sono delle evoluzioni
psicologiche e drammaturgiche ben rappresentate cinematograficamente. Nel
filmetto di Coppola invece vi sono solo aride macchiette e personaggi a
tutto tondo (i buoni e i cattivi, i giovani puri e dalle belle speranze
contro i vecchi burocrati corrotti), buonismo a non finire e stupida
moraluccia propria del genere di denuncia. Ben altro e' l'approccio di Mann,
ben altra e' la sua espressivita'.



title: Traffic - -

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote:
> > > un capolavoro come "The rainmaker" di
> > > Coppola
> > Un che?
>
> capolavUoro
Ma per favore, persino Peggy Sue in confronto e' una pellicola
indimenticabile.



title: Traffic - -

text:
"Claudio Castellini"   wrote:
[snip]
>
> quel che mi colpisce in "The rainmaker" soprattutto e` l'estrema
> solidita` della sceneggiatura: tutto al suo posto, tutto ha un perche',
> niente di troppo e niente che manchi. la storia si sviluppa
> canonicamente, creando una tensione quasi insopportabile fino al finale,
> amaro e realistico. personaggi spaventosamente veri e tridimensionali e
> attori al top assoluto della forma, perfino Mickey Rourke. immensi John
> Voight e Danny DeVito, ottimo Matt Damon e molto buono il cameo di Roy
> Scheider (il gran capo della compagnia di assicurazioni).
>
> avessimo in Italia qualcuno in grado di scrivere cosi`, cazzo.
>
La complessità di Insider non può essere, imho, paragonata allo schematismo
abbastanza classico del film di Coppola; è un film solido, sicuramente, ma è
limitato dall'essere un film su commissione, privo di grandi ambizioni.
****MacGuffin


title: Traffic - -

text:
"George Kaplan"  wrote in message alRe7.15
>
> > E' un giornalista appassionato, forse è un po' stereotipato, ma il film
è
> > una rappresentazione moderna della figura dell'eroe hollywoodiano, e
> allora
> > cosa di meglio di mostrare il classico giornalista d'assalto che riesce
a
> > concludere lo scoop, ad avere la notizia, ma perde la cosa più
importante,
> > la passione per quello che fa?
>
> Comunque, il paragone con Rainmaker e' tutto a favore di Insider, e mostra
> chiaramente la differenza tra un film di impegno civile "comune",
> stereotipato e abbastanza retorico come il film di Coppola,  a confronto
con
> il gigantismo espressivo del capolavoro di Mann, che letteralmente
squaderna
> e sintetizza il genere con una maestosita' unica.
>
Senza contare che The Rainmaker, pur essendo un ottimo film, paga il fatto
di essere il classico film su commissione. L'interesse che può suscitare The
Rainmaker è nel modo in cui Coppola  riesce a rendere  una storia che nelle
mani di altri sarebbe stato il solito legal thriller dozzinale, Insider è,
imho, una sintesi perfetta dove tutto è calibrato e funzionale ad un
risultato molto più ambizioso.
L'*eroe* di Mann poi è molto più complesso.
****MacGuffin


title: Traffic - -

text:
"George Kaplan"  wrote
>
> > Io tutto questo ottimismo nel finale di Traffic non lo ricordo; la scena
è
> > impostata palesemente come il classico finale hollywoodiano ma resta il
> > fatto che, nel contesto del film, *quel* finale è la sconfitta di tutti,
> lo
> > stato, la polizia, la famiglia, le istituzioni su cui si fonda la vita
di
> un
> > americano medio.
>
> Giusto. Forse Travis alludeva a una certa retorica che pero', ripeto, a me
> e' piaciuta.
>
>
Pd'A.
Il finale non è sicuramente il peggior difetto di Traffic.
****MacGuffin


title: Traffic - -

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message h8Ve7.1250
> "George Kaplan"  wrote in message alRe7.15
> Senza contare che The Rainmaker, pur essendo un ottimo film, paga il fatto
> di essere il classico film su commissione. L'interesse che può suscitare
The
> Rainmaker è nel modo in cui Coppola  riesce a rendere  una storia che
nelle
> mani di altri sarebbe stato il solito legal thriller dozzinale,
Beh, forse sono eccessivo ma per me The Rainmaker e' proprio un legal
thriller dozzinale, di buon mestiere ma nulla piu'. Insomma e' lo stesso
Coppola di "Jack", purtroppo.
>Insider è,
> imho, una sintesi perfetta dove tutto è calibrato e funzionale ad un
> risultato molto più ambizioso.
> L'*eroe* di Mann poi è molto più complesso.
Insider e' un capolavoro.



title: Traffic - -

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
a8Re7.7512$f52.3...@news.infostrada.it...
> Io tutto questo ottimismo nel finale di Traffic non lo ricordo;
Cosa!!?????
1) La ragazzina figlia-di-papà smette di drogarsi e dice qualcosa tipo
"Voglio ricominciare da capo" (o stronzate simili).
2) Don Cheadle (il nero) mette la microspia in casa di Catherine Fica-Jones
e se ne va con un sorrisetto stile "felicità, amore, comprensione per il
prossimo"
3) Benicio Del Toro fa la moralina finale
> la scena è
> impostata palesemente come il classico finale hollywoodiano ma resta il
> fatto che, nel contesto del film, *quel* finale è la sconfitta di tutti,
lo
> stato, la polizia, la famiglia, le istituzioni su cui si fonda la vita di
un
> americano medio.
Invece rappresenta la rinascita. La sconfitta è "durante" il film. Non
diciamo baggianate.
travis
--
Se un film ha successo, è un affare;
se non ha successo è arte.
Carlo Ponti


title: Traffic - -

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
f8Ve7.1249$lM2....@news.infostrada.it...
> Il finale non è sicuramente il peggior difetto di Traffic.
Su questo sono d'accordo. Però messo nel contesto è notevolmente fastidioso.



title: Traffic - -

text:
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message
9JRe7.104$lM2....@news.infostrada.it...
> Giusto. Forse Travis alludeva a una certa retorica che pero', ripeto, a me
> e' piaciuta.
Più che alla retorica direi proprio al concetto di "morale" che viene
espresso.



title: Traffic - -

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
r_Le7.6400$f52.2...@news.infostrada.it...
> Partendo dal fatto che Insider è una storia vera e Traffic no, non mi pare
> che in Insider questo cliché sia sviluppato in modo molto convenzionale,
> anzi, non vedo alcuna autoesaltazione, non è il classico " e vissero tutti
> felici e contenti", tutti in qualche modo perdono qualcosa ed è evidente
che
> la verità ha comunque un prezzo enorme da pagare.
> Direi che Insider è proprio una film in cui si distrugge il cliché
> dell'autoesaltazione di un certo spirito eroico, in cui il bene vince
sempre
> e comunque ed il buono viene ripagato del sacrificio, qui la verità alla
> fine emerge, i "buoni" vincono, ma ad un prezzo altissimo. Non è un film
per
> niente idealista, anzi, la disillusione, il drammatico tentativo di
entrare
> nei pensieri di ogni personaggio, con una camera che tenta fisicamente di
> entrarvi, instabile e sempre alla ricerca di un nuovo punto di riferimento
> mi sembra rendano benissimo il disorientamento generale che attraversa
tutto
> il film.
>
>
> ****MacGuffin
CLAP CLAP CLAP



title: Traffic - -

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
3B7B8DBB...@dai.ed.ac.uk...
> l'uso folle e grottesco della musica over,
Prego?
> Detto questo,
> tutto il mio rispetto al soggetto, ma al tempo mi parve davvero pochino
> per raggiungere la sufficienza.
Eggià. Meglio Gostanza da Libbiano.



title: Traffic - -

text:
"travis"  wrote
>
> 1) La ragazzina figlia-di-papà smette di drogarsi e dice qualcosa tipo
> "Voglio ricominciare da capo" (o stronzate simili).
> 2) Don Cheadle (il nero) mette la microspia in casa di Catherine
Fica-Jones
> e se ne va con un sorrisetto stile "felicità, amore, comprensione per il
> prossimo"
> 3) Benicio Del Toro fa la moralina finale
>
L'ordine è invertito, e non è cosa da poco (almeno per l'interpretazione che
do io al finale).
> > la scena è
> > impostata palesemente come il classico finale hollywoodiano ma resta il
> > fatto che, nel contesto del film, *quel* finale è la sconfitta di tutti,
> lo
> > stato, la polizia, la famiglia, le istituzioni su cui si fonda la vita
di
> un
> > americano medio.
>
> Invece rappresenta la rinascita. La sconfitta è "durante" il film. Non
> diciamo baggianate.
>
>
La rinascita? Dopo tutto il casino fatto per assicurare i colpevoli alla
giustizia, per trovare una politica antidroga efficiente ci si rende conto
che non è quello il problema. Se tu questa la chiami rinascita....in un
altro film probabilmente ti avrei dato ragione, perché l'impostazione è
quella del classico finale hollywoodiano, ma in Traffic il contesto è un
altro. La moralina, se vogliamo essere elementari, è * il sorrisino del
poliziotto e la moralina di Del Toro non servono ad un cazzo, perchè a
fronte di questa figlia di cotanto padre che si redime, ce ne sono altri
1000 che ci cadono....".
****MacGuffin


title: Traffic - -

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
MfWe7.1574$lM2....@news.infostrada.it...
> ma in Traffic il contesto è un
> altro. La moralina, se vogliamo essere elementari, è * il sorrisino del
> poliziotto e la moralina di Del Toro non servono ad un cazzo, perchè a
> fronte di questa figlia di cotanto padre che si redime, ce ne sono altri
> 1000 che ci cadono....".
No no no, ma che dici! Questo discorso lo fa "durante" (anche
esplicitamente). Il finale sembra dire che "il male (la droga; gli
spacciatori) ci sono e ci saranno ancora, ma i buoni continueranno a
lottare". Le immagini parlano chiaro. Gli altri "1000 che ci cadono" è un
discorso che fai te "fuori" dal finale del film.
Ma è comunque l'immagine che la pellicola dà sulla droga per tutta la
durata: ne parla manco fosse mia nonna.
Il film al di là di questo però se la cava bene, e alla fine l'importante è
questo (anche "Il trionfo delle volontà" esaltava l'ideologia nazista, però
è un capolavoro di messinscena e di montaggio...).



title: Traffic - -

text:
"travis"  wrote
>
> > ma in Traffic il contesto è un
> > altro. La moralina, se vogliamo essere elementari, è * il sorrisino del
> > poliziotto e la moralina di Del Toro non servono ad un cazzo, perchè a
> > fronte di questa figlia di cotanto padre che si redime, ce ne sono altri
> > 1000 che ci cadono....".
>
> No no no, ma che dici! Questo discorso lo fa "durante" (anche
> esplicitamente). Il finale sembra dire che "il male (la droga; gli
> spacciatori) ci sono e ci saranno ancora, ma i buoni continueranno a
> lottare". Le immagini parlano chiaro. Gli altri "1000 che ci cadono" è un
> discorso che fai te "fuori" dal finale del film.
>
I buoni continueranno a lottare sicuramente, ma l'accento ( e a questo punto
ci metto un bel imho) mi sembra che sia posto sul fatto che, alla fine dei
conti, la vera lotta alla droga forse è meglio iniziare a farla tra le mura
di casa, visto che puoi arrestarli tutti, ma fino a quando ci sarà la
domanda, l'offerta troverà il m odo di sopravvivere e svilupparsi.
> Ma è comunque l'immagine che la pellicola dà sulla droga per tutta la
> durata: ne parla manco fosse mia nonna.
> Il film al di là di questo però se la cava bene, e alla fine l'importante
è
> questo (anche "Il trionfo delle volontà" esaltava l'ideologia nazista,
però
> è un capolavoro di messinscena e di montaggio...).
>
>
A me non è dispiaciuto, ma ha secondo me il solito tocco alla Soderbergh, un
po' da fighetto, da primo della classe che non me lo rendono particolarmente
simpatico:buone trovate, padronanza tecnica evidente, ma alla fine tutto un
po' troppo freddo.
****MacGuffin


title: Traffic - -

text:
MacGuffin wrote:
> La complessità di Insider non può essere, imho, paragonata allo schematismo
> abbastanza classico del film di Coppola; è un film solido, sicuramente, ma è
> limitato dall'essere un film su commissione, privo di grandi ambizioni.
questa non la sapevo. mi dai qualche altro particolare?



title: Traffic - -

text:
George Kaplan wrote:
> filmetto di Coppola invece vi sono solo aride macchiette e personaggi a
> tutto tondo (i buoni e i cattivi, i giovani puri e dalle belle speranze
> contro i vecchi burocrati corrotti), buonismo a non finire e stupida
> moraluccia propria del genere di denuncia.
pensa te che a me ha fatto precisamente lo stesso effetto Insider... :-)
no, scherzi a parte, ho trovato il Coppola mirabile per la sottile
ambiguita` dei protagonisti. Il giovane avvocato e` un idealista ma
quante schifezze dovra` commettere prima di vincere? e a che prezzo
avra` vinto poi? compromettendo la propria purezza, in qualche modo
"sverginandosi" dolorosamente. E` quello il bello del film --- non vi
sono personaggi completamente buoni o cattivi (non fra i principal,
comunque).
e non ho mai letto nulla di grisham, peraltro. Non mi e` chiaro quanto
sia farina del sacco dello scrittore e quanta di Coppola, ma il
risultato e` eccellente comunque.



title: Traffic - -

text:
George Kaplan wrote:
> Ma di Coppola che hai visto, tanto per sapere? Perche' se Rainmaker e' un
> capolavoro...
ahime', praticamente nulla a parte il Dracula. ok ok, ritiro il termine
capolavoro. Rainmaker resta un grande film per me, ma mi astengo da
riferimenti al resto dell'opera di coppola.



title: Traffic - -

text:
Federica wrote:
> Ma per favore, persino Peggy Sue in confronto e' una pellicola
> indimenticabile.
mamma mia, sono costernato. parliamone al negativo, allora: cos'ha che
non va L'uomo della pioggia?



title: Traffic - -

text:
travis wrote:
> > l'uso folle e grottesco della musica over,
> Prego?
usata in maniera iperbolica, sparata a mille in funzione patetica sul
faccione bolso di Crowe che assiste alla disgregazione del suo mondo. Lo
ricordo chiaramente, la musica e` stata una delle cose che piu` mi hanno
infastidito.
> > tutto il mio rispetto al soggetto, ma al tempo mi parve davvero pochino
> > per raggiungere la sufficienza.
> Eggià. Meglio Gostanza da Libbiano.
mai visto, ma non manchero` appena ne avro` l'occasione.



title: Traffic - -

text:
"Claudio Castellini"  wrote:
> > La complessità di Insider non può essere, imho, paragonata allo
schematismo
> > abbastanza classico del film di Coppola; è un film solido, sicuramente,
ma è
> > limitato dall'essere un film su commissione, privo di grandi ambizioni.
>
> questa non la sapevo. mi dai qualche altro particolare?
>
Non ho fonti particolari, ma Coppola nell'ultima parte della sua carriera
diciamo che ha alternato film magari meno personali, ma destinati ad
incassare qualche soldo di più per poter poi finanziare i progetti che più
gli interessavano (altro esempio, Jack).
Credo che The rainmaker rientri in questa categoria di film, non mi sembra
un film coppoliano al 100%.
****MacGuffin


title: Traffic - -

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
8w5f7.3036$lM2.1...@news.infostrada.it...
> I buoni continueranno a lottare sicuramente, ma l'accento ( e a questo
punto
> ci metto un bel imho) mi sembra che sia posto sul fatto che, alla fine dei
> conti, la vera lotta alla droga forse è meglio iniziare a farla tra le
mura
> di casa, visto che puoi arrestarli tutti, ma fino a quando ci sarà la
> domanda, l'offerta troverà il m odo di sopravvivere e svilupparsi.
Adesso capisco: tu ti identifichi con i buoni.
> A me non è dispiaciuto, ma ha secondo me il solito tocco alla Soderbergh,
un
> po' da fighetto, da primo della classe che non me lo rendono
particolarmente
> simpatico:buone trovate, padronanza tecnica evidente, ma alla fine tutto
un
> po' troppo freddo.
Concordo. Registicamente non va oltre il suo status di modaiolo che si crede
grande sperimentatore.



title: Traffic - -

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
3B7CEE78...@dai.ed.ac.uk...
> ahime', praticamente nulla a parte il Dracula.
Cioč?? Nemmeno Apocalypse Now e i Padrini? Viscida larva!
travis
--
Se un film ha successo, č un affare;
se non ha successo č arte.
Carlo Ponti


title: Traffic - -

text:
travis wrote:
> > ahime', praticamente nulla a parte il Dracula.
> Cioč?? Nemmeno Apocalypse Now e i Padrini? Viscida larva!
devi sapere che stamattina ero di ritorno da una serata in cui mi sono
nutrito di birra. ero un po' stordito. Apocalypse Now certo, Dracula,
l'episodio di NY stories e La conversazione. Il padrino mi manca, e me
ne vergogno profondamente.
minchia se ero fradicio, non ho ancora chiaro come sono riuscito a
tornare a casa ieri notte.



title: Traffic - -

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote:
> cos'ha che
> non va L'uomo della pioggia?
Un po' lo stesso che non andava ne I fiumi di porpora (interi spezzoni
delle vicende narrate nel romanzo tagliate malamente al punto che mi
chiedo cosa possa capirci chi il romanzo non l'ha letto) senza la forza
visionaria di quest'ultimo. Un film davvero pessimo.



title: Traffic - -

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote:
> > Ma di Coppola che hai visto, tanto per sapere? Perche' se Rainmaker e' un
> > capolavoro...
>
> ahime', praticamente nulla a parte il Dracula.
Tu vivi senza aver visto Il padrino o Apocalypse Now?
Santo cielo.



title: Traffic - -

author: Enrico Battocchi

text:
On Fri, 17 Aug 2001 16:03:37 +0100, Claudio Castellini
<
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote:
>devi sapere che stamattina ero di ritorno da una serata in cui mi sono
>nutrito di birra. ero un po' stordito. Apocalypse Now certo, Dracula,
>l'episodio di NY stories e La conversazione. Il padrino mi manca, e me
>ne vergogno profondamente.
E "Un sogno lungo un giorno"?
E "Rusty il selvaggio"?
--
Enrico Battocchi
<
sgtp...@supereva.it
> <
lo...@nidodelcuculo.it
>
"Fast'n'bulbous!"


title: Traffic - -

text:
Enrico Battocchi wrote:
> E "Un sogno lungo un giorno"?
> E "Rusty il selvaggio"?
no, mai visti. del resto (esponiamo le vergogne, gia` che ci siamo) non
ho neppure mai visto Ombre Rosse. (pero` a mia discolpa: ho la cassetta
sulla scrivania a genova, non ho avuto il tempo prima di partire).



title: Traffic - -

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
3B7D3249...@dai.ed.ac.uk...
> devi sapere che stamattina ero di ritorno da una serata in cui mi sono
> nutrito di birra. ero un po' stordito.
Mmm, non me la racconti giusta...
travis
--
Se un film ha successo, è un affare;
se non ha successo è arte.
Carlo Ponti


title: Traffic - -

text:
travis wrote:
> > devi sapere che stamattina ero di ritorno da una serata in cui mi sono
> > nutrito di birra. ero un po' stordito.
> Mmm, non me la racconti giusta...
no, giuro. e` la prima (terza, via) volta che mi succede da che sto qui.
tranquilli, d'ora in poi scrivero` in iac solo da sobrio.



title: Traffic - -

author: Vincent Hanna

text:
Nel post [<
a745cd61.01081...@posting.google.com
>],
erp...@tiscalinet.it
 diceva...
> "travis" <travis...@DIOSPAMciaoweb.it> wrote in message news:<9l1t9q$6vo$
1...@serv1.albacom.net
>...

> ( Qui non ha senso il tuo discorso.) "Traffic" è un prodotto
> hollywoodiano e come tale rimane in quell'ambito, con il suo uso
> linguistico e con la sua capacità di dosarsi a livello di
> sperimentalismo. Lo sperimentalismo non c'è, ma ci sono diverse
> connotazioni espressive e fotografiche per dire, ma si potrebbe citare
> il montaggio, le sovrapposizioni testuali; che rendono il film
> piacevole. E semplicemente adatto al contesto, alla "cultura" del
> film. Di più non si poteva osare da un determinato tipo di confezione
> di film , a mio avviso.
Ammetto di non ricordare perfettamente Traffic, quello che pero' mi e'
ben chiaro e' che se la struttura narrativa e il moralismo di fondo -
per quanto scontati, gia' visti etc- funzionano e sono accettati solo
per il fatto d'essere prodotti hollywoodiani il problema
dell'operazione (nata morta per me) e' tutta nelle scelte registiche
del soderberg.
La regia del suddetto vive di espedienti (le scelte coloristiche degne
di Melies) e trovate visive (l'atterraggio dell'elicottero) che,
sporadiche e slegate, non riescono ad infondere all'insieme non dico
un senso artistico integrale ma neppure il barlume di alito vitale:
non si confonda la freddezza di certe realizzazioni con la malattia di
cui soffre traffic, l'essere un affastellamento disorganico di
intuizioni (per me idiote, sia chiaro) e prevedibilita' da shooting
script. Se di godimento della pellicola si puo' parlare ci si
riferisce a dettagli, piccolezze in un opera che pretende l'attenzione
del pubblico per la su organicita' ed universalismo.
In sintesi Soderberg non ha la mano, non sfiora il barlume d'una
concezione unitaria, Soderberg non vede, guarda senza avere ampiezza
di prospettive.

--
VH


title: Traffic - -

text:
travis <travis...@DIOSPAMciaoweb.it> wrote in message 9lj5lc$sm6
> Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
> 3B7CEE78...@dai.ed.ac.uk...
>
> > ahime', praticamente nulla a parte il Dracula.
>
> Cioč?? Nemmeno Apocalypse Now e i Padrini? Viscida larva!
Comincia con "La conversazione" Castellini, forse fai ancora in tempo a
capire cos'e' il cinema.
--
"I miei difetti sono fin troppo evidenti: sono troppo ambizioso. Troppo,
troppo, troppo perche' la mia pazienza e la mia capacita' di applicazione ne
siano all'altezza"
(Francis Ford Coppola)


title: Traffic - -

text:
Federica wrote:
> > cos'ha che
> > non va L'uomo della pioggia?
>
> Un po' lo stesso che non andava ne I fiumi di porpora (interi spezzoni
> delle vicende narrate nel romanzo tagliate malamente al punto che mi
> chiedo cosa possa capirci chi il romanzo non l'ha letto) senza la forza
> visionaria di quest'ultimo. Un film davvero pessimo.
beh, non ho letto il libro. pero` ti posso assicurare che il film e`
perfettamente comprensibile, anzi, ne ho ricavato perfino una morale di
fondo splendida. Anzi, a suo tempo ho rimarcato come proprio la storia
fosse il punto di forza del film. Nessun salto, nessun particolare
mancante. Tu quali errori ci hai visto?



title: Traffic - -

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote:
> Tu quali errori ci hai visto?
L'ho visto una sola volta e non m'e' piaciuto, figurati quanto me ne
ricordo. In generale comunque ci sono alcuni episodi che sono appena
buttati li' e lasciati morire mentre nel romanzo vengono approfonditi
con dovizia di particolari.



title: Tragedia!

author: Holden

text:
Non sono più figo!! :(((
--
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"Gli strateghi del Pentagono si comportano come una via di mezzo tra
Groucho Marx e George C. Scott nel Dottor Stranamore e io devo fare
la faccia seria quando mi vengono a fare i proclami alla nazione?
ma per cortesia. quando sia Bush che Laden vanno in TV io indosso i
baffi finti e mi metto in bocca un sigaro." (Luca Vanz)


title: Tragedia!

text:
Holden wrote:
> Non sono piů figo!! :(((
che ti cruccia, companhero?
--
io sono qui
sono venuto a suonare
sono venuto a cantare
e di nascosto a danzare.


title: Tragedia!

author: Giuseppe Argentieri

text:
Holden wrote:
> Non sono piů figo!! :(((
>
Ma l'horror col fienile č quello che dicevo io ?
---
Ciao
[Giuseppe]


title: Tragedia!

author: Maggie

text:
>Non sono più figo!! :(((
Oh, gioia, no!
Ma te ne sei accorto da solo, o te l'hanno detto?
Maggie
"Il postino suona sempre due volte, il che e' seccante se avete aperto alla prima".
Makaresco-Trani


title: Tragedia!

author: Van Cleef

text:
Ehilà, Holden, io sono in quel di Milano Marittima.
Ci si vede? Dài che così ti ridò anche la videocassetta.
Ah, io ancora non ho visto i corti del Donati, quindi...
Ciao
Van Cleef


title: Tragedia!

author: Holden in ferie

text:
On Wed, 14 Aug 2002 12:47:46 +0200, Holden <
de...@mmf.it
> wrote:
>Non sono piů figo!! :(((
cioč... cara lillllybert, quando sei venuta in ufficio da me, vorresti
dirmi che in quei 5 minuti in cui ti ho lasciato davanti al pc, sei
riuscita anche a scrivere a mio nome sul ng?!!??!!?!?!?!?
primo esempio di meta-fake...
tranquille tutte, sono ancora figo :-)
PS: x cleef: scrivimi in mail, certo che ci becchiamo:
fre...@libero.it
Holden in ferie
--
Holden
frella-chiocciola-tiscali-punto-it


title: Tragedia!

text:
On Wed, 14 Aug 2002 12:45:20 GMT, Giuseppe Argentieri
<
argius...@libero.it
> wrote:
>Ma l'horror col fienile è quello che dicevo io ?
ancora nun zo , ma grazie!
--
Holden
frella-chiocciola-tiscali-punto-it


title: Tragedia!

author: Valentina

text:
Holden in ferie <
fre...@frella.org
> wrote:
> On Wed, 14 Aug 2002 12:47:46 +0200, Holden <
de...@mmf.it
> wrote:
>
> >Non sono piů figo!! :(((
>
> cioč... cara lillllybert, quando sei venuta in ufficio da me, vorresti
> dirmi che in quei 5 minuti in cui ti ho lasciato davanti al pc, sei
> riuscita anche a scrivere a mio nome sul ng?!!??!!?!?!?!?
Standing ovation per raffa
Vale


title: Tragedia!

author: Andrea Maderna

text:
Holden wrote:
> Non sono più figo!! :(((
La mia dolce metà sostiene che lo sfigato egiziano di Asterix e Cleopatra
(non so fornire altri dati, la mia conoscenza del film si limita al trailer
che passano in 'sti giorni) è identico a te.


title: Tragedia!

author: corrado meraviglia

text:
Andrea Maderna wrote :

e' quello che faceva il ritardato in amelie, se non sbaglio.
Corrado


title: Tragedia!

text:
corrado meraviglia ha scritto:

Già, ma dalla foto su
www.iaciners.org
 parrebbe ancora più in ritardo
http://www.iaciners.org/iaciners/nordest.html#holden
(non me ne voglia ! tanto adesso non c'è)
---
Ciao
[Giuseppe]


title: Tragedia!

author: fede

text:
Valentina <
fu.FORGOTTE...@libero.it
> wrote:
> > >Non sono piů figo!! :(((
> >
> > cioč... cara lillllybert, quando sei venuta in ufficio da me, vorresti
> > dirmi che in quei 5 minuti in cui ti ho lasciato davanti al pc, sei
> > riuscita anche a scrivere a mio nome sul ng?!!??!!?!?!?!?
>
> Standing ovation per raffa
Mi aggrego festante.
--
"La vita ha un significato solo guardando al passato.
Peccato che dobbiamo vivere pensando al futuro."
(Da "Tredici variazioni sul tema")


title: Tragedia!

text:
On Sun, 18 Aug 2002 19:18:32 GMT, "Andrea Maderna"
<
schif...@libero.it
> wrote:
>La mia dolce metà sostiene che lo sfigato egiziano di Asterix e Cleopatra
>(non so fornire altri dati, la mia conoscenza del film si limita al trailer
>che passano in 'sti giorni) è identico a te.
rumikaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
--
Holden
frella-chiocciola-tiscali-punto-it


title: Tragedia!

text:
On Sun, 18 Aug 2002 21:32:58 GMT,
fe...@cinemah.com
 (fede) wrote:
>> Standing ovation per raffa
>Mi aggrego festante.
idem. gran donna!
--
Holden
frella-chiocciola-tiscali-punto-it


title: Tragedia!

text:
On Sun, 18 Aug 2002 19:33:33 GMT, Giuseppe Argentieri
<
argius...@libero.it
> wrote:
>Già, ma dalla foto su
www.iaciners.org
 parrebbe ancora più in ritardo
>
http://www.iaciners.org/iaciners/nordest.html#holden
>(non me ne voglia ! tanto adesso non c'è)

chi è che non ci sarebbe????? ;)
--
Holden
frella-chiocciola-tiscali-punto-it


title: Tragedia!

text:

Vero.
Avevo rimosso per odio inarrestabile nei suoi confronti.


title: Tragedia!

author: RuMiKa

text:
On Sun, 18 Aug 2002 21:35:57 GMT, Holden in ferie <
fre...@frella.org
>
wrote:
>On Sun, 18 Aug 2002 19:18:32 GMT, "Andrea Maderna"
><
schif...@libero.it
> wrote:
>
>>La mia dolce metą sostiene che lo sfigato egiziano di Asterix e Cleopatra
>>(non so fornire altri dati, la mia conoscenza del film si limita al trailer
>>che passano in 'sti giorni) č identico a te.
>
>rumikaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
si si, christian clavier!


title: Tragedia!

text:
RuMiKa ci ha spiegato che:
> si si, christian clavier!
si, maaaa.... non è che sia tutto sto complimento, eh! ;-)



title: Tragedia!

author: Mojo Zen

text:
On Mon, 19 Aug 2002 09:30:21 +0200, Holden <
de...@mmf.it
> wrote:

>> si si, christian clavier!
>
>si, maaaa.... non č che sia tutto sto complimento, eh! ;-)
>
>--
>Holden

E' vero: potrebbe offendersi. ( christian )
Ciao
Mojo Zen
~~
Meglio lui morto che io malato.


title: Tragedia!

text:
Mojo Zen ci ha spiegato che:
> On Mon, 19 Aug 2002 09:30:21 +0200, Holden <
de...@mmf.it
> wrote:
> E' vero: potrebbe offendersi. ( christian )
sei un genoano juventino.



title: Tragedia!

author: Lilybert

text:
Holden in ferie <
fre...@frella.org
> wrote:
> On Sun, 18 Aug 2002 21:32:58 GMT,
fe...@cinemah.com
 (fede) wrote:
>
> >> Standing ovation per raffa
>
> >Mi aggrego festante.
>
> idem. gran donna!
:)
Firmansi autografi.
--
Lilybert


title: Tragedia!

text:
A proposito, Holden, in quel frangente ho anche aggiunto il Gillian
Anderson Official Website ai tuoi preferiti, te ne sei accorto? ;)
--
Lilybert


title: Tragedia!

text:
Lilybert ci ha spiegato che:
> A proposito, Holden, in quel frangente ho anche aggiunto il Gillian
> Anderson Official Website ai tuoi preferiti, te ne sei accorto? ;)
mo lo cancello!



title: Tragedia!

text:
Holden <
de...@mmf.it
> wrote:
> > A proposito, Holden, in quel frangente ho anche aggiunto il Gillian
> > Anderson Official Website ai tuoi preferiti, te ne sei accorto? ;)
>
> mo lo cancello!
Bastardo! Allora rivelo a tutti di quando accarezzavi le coscie allo
Scobia! (No battuta. Ma chi si stupisce piů? :))
--
Lilybert


title: Tragedia!

author: Antonio Fanelli

text:
"Lilybert" <
FROMTHEcho...@tin.it
> ha scritto
> Bastardo! Allora rivelo a tutti di quando accarezzavi le coscie allo
> Scobia! (No battuta. Ma chi si stupisce piů? :))
esatto
la tresca tra i due dura da un bel pezzo: lo sappiamo tutti qu :))


title: Tragedia!

text:
Antonio Fanelli <
antonio....@tin.it
> wrote:
> > Bastardo! Allora rivelo a tutti di quando accarezzavi le coscie allo
> > Scobia! (No battuta. Ma chi si stupisce piů? :))
>
> esatto
> la tresca tra i due dura da un bel pezzo: lo sappiamo tutti qu :))
Non mi pare che lo Scobia ricambiasse e gradisse... Ma se avete qualcosa
da rivelarmi, dite tutto. ;)
--
Lilybert


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

author: Aber Rock

text: pochissimi post. parliamone.


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

author: Cockay

text:
"Aber Rock" <
aber...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aqd6qe$8s4h2$1...@ID-127497.news.dfncis.de...
> pochissimi post. parliamone.
Ohilà...
anche quì a far casino???
Ciao
cockay


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Thu, 7 Nov 2002 09:03:37 +0100, "Aber Rock" <
aber...@despammed.com
> wrote:
>pochissimi post. parliamone.
Ma anche no.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote in message
eqnksukj88gj06n36...@4ax.com...
> On Thu, 7 Nov 2002 09:03:37 +0100, "Aber Rock" <
aber...@despammed.com
>
wrote:
>
> >pochissimi post. parliamone.
>
> Ma anche no.
Ah, già: questo è un gruppo di snob con la puzzetta sotto al naso,
attaccatissimi alla distinzione tra "alta cultura" e "cultura popolare".
Giammai che si sporchino le mani con un film del genere, eh?
E se lo vanno a vedere ridono dentro di sé a crepapelle, ma piuttosto che
farlo vedere si fanno impiccare.


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
Aber Rock wrote :
>
> Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote in message
> eqnksukj88gj06n36...@4ax.com...
>> On Thu, 7 Nov 2002 09:03:37 +0100, "Aber Rock" <
aber...@despammed.com
>
> wrote:
>>
>>> pochissimi post. parliamone.
>>
>> Ma anche no.
>
> Ah, già: questo è un gruppo di snob con la puzzetta sotto al naso,
> attaccatissimi alla distinzione tra "alta cultura" e "cultura popolare".
>
> Giammai che si sporchino le mani con un film del genere, eh?
no, guarda che sei fuori strada.
questo è un gruppo di snob con la puzzetta sotto al naso,
attaccatissimi alla distinzione tra "alta cultura" e "cultura popolare".
pero' di solito quelli piu' snob qui dentro tifano per la cultura popolare.
Corrado


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
On Thu, 7 Nov 2002 14:29:14 +0100, "Aber Rock" <
aber...@despammed.com
> wrote:
>> >pochissimi post. parliamone.
>> Ma anche no.
>Ah, già: questo è un gruppo di snob con la puzzetta sotto al naso,
>attaccatissimi alla distinzione tra "alta cultura" e "cultura popolare".
>Giammai che si sporchino le mani con un film del genere, eh?
>E se lo vanno a vedere ridono dentro di sé a crepapelle, ma piuttosto che
>farlo vedere si fanno impiccare.
Ci conosciamo, Sassone?



title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

author: ninnillo

text:
Aber Rock <
aber...@despammed.com
> wrote in message
aqd6qe$8s4h2$1...@ID-127497.news.dfncis.de...
> pochissimi post. parliamone.
L' ho visto ieri,come doveroso omaggio al primo Febbre da cavallo.
Mi aspettavo peggio,credo che Proietti e Buccirosso siano due comici
straordinari,i loro duetti sono a tratti esilaranti.
Quanto al film  credo che in fondo riesca a cogliere l' atmosfera che si
respira intorno al mondo parallelo delle corse con i cavalli anche se non si
può far alcun paragone con il film di venti anni fa.
tutto sommato un film sopra la media dei Vanzina brothers,grazie anche alle
continue citazioni(dalla macchina alla sorella,passando per Manzotin...) che
non possono non commuovere i cultori di Febbre da cavallo.
Note negative,Micione e l' ingegnere fuori corso.


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote in message
brqksugfg2v3s8i0l...@4ax.com...
> On Thu, 7 Nov 2002 14:29:14 +0100, "Aber Rock" <
aber...@despammed.com
>
wrote:
>
> >> >pochissimi post. parliamone.
> >> Ma anche no.
> >Ah, già: questo è un gruppo di snob con la puzzetta sotto al naso,
> >attaccatissimi alla distinzione tra "alta cultura" e "cultura popolare".
> >Giammai che si sporchino le mani con un film del genere, eh?
> >E se lo vanno a vedere ridono dentro di sé a crepapelle, ma piuttosto che
> >farlo vedere si fanno impiccare.
>
> Ci conosciamo, Sassone?
Caiazzo, Caiazzo, Caiazzo...
Questo nome non mi suona nuovo.
Perché mai sassone?


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
corrado meraviglia <
c.mera...@ngi.it
> wrote in message
B9F028C9.58A1%c.mera...@ngi.it...
> Aber Rock wrote :
>
> >
> > Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote in message
> > eqnksukj88gj06n36...@4ax.com...
> >> On Thu, 7 Nov 2002 09:03:37 +0100, "Aber Rock" <
aber...@despammed.com
>
> > wrote:
> >>
> >>> pochissimi post. parliamone.
> >>
> >> Ma anche no.
> >
> > Ah, già: questo è un gruppo di snob con la puzzetta sotto al naso,
> > attaccatissimi alla distinzione tra "alta cultura" e "cultura popolare".
> >
> > Giammai che si sporchino le mani con un film del genere, eh?
>
> no, guarda che sei fuori strada.
Come? Leggi le risposte!
> questo è un gruppo di snob con la puzzetta sotto al naso,
> attaccatissimi alla distinzione tra "alta cultura" e "cultura popolare".
>
> pero' di solito quelli piu' snob qui dentro tifano per la cultura
popolare.
Si riconoscono dagli striscioni da curva, immagino.


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
ninnillo <
3delnome4...@freeinitaliano.it
> wrote in message
bnuy9.1541$8E3....@twister2.libero.it...
>
> Aber Rock <
aber...@despammed.com
> wrote in message
> aqd6qe$8s4h2$1...@ID-127497.news.dfncis.de...
> > pochissimi post. parliamone.
>
> L' ho visto ieri,come doveroso omaggio al primo Febbre da cavallo.
> Mi aspettavo peggio,credo che Proietti e Buccirosso siano due comici
> straordinari,i loro duetti sono a tratti esilaranti.
Anche se mancano i monologhi al fulmicotone di Proietti del primo: "al
giorno d'oggi", "il teschio maschio", "conciliaaaa?".
> Quanto al film  credo che in fondo riesca a cogliere l' atmosfera che si
> respira intorno al mondo parallelo delle corse con i cavalli anche se non
si
> puň far alcun paragone con il film di venti anni fa.
Ormai č dichiaratamente autoreferenziale. I cavalli sono una scusa.
> tutto sommato un film sopra la media dei Vanzina brothers,grazie anche
alle
> continue citazioni(dalla macchina alla sorella,passando per Manzotin...)
che
> non possono non commuovere i cultori di Febbre da cavallo.
Alcune citazioni erano troppo compiaciute e facevano cagare.
> Note negative,Micione e l' ingegnere fuori corso.
Qualche spunto Micione ce l'aveva, l'ingegnere era un personaggio nullo,
inesistente, inutile. Poteva insistere molto di piů su Buccirosso,
l'Ingegnere gli toglie spazio riempiendolo di nulla.


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
On Thu, 7 Nov 2002 15:41:55 +0100, "Aber Rock" <
aber...@despammed.com
> wrote:
>> Ci conosciamo, Sassone?
>Caiazzo, Caiazzo, Caiazzo...
>Questo nome non mi suona nuovo.
Sono quello basso con gli occhiali.
>Perché mai sassone?
Se vuoi ti chiamo Sansone.



title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
"Aber Rock" <
aber...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
[CUT]
Quindi hai fatto tutto sto' casino per dire che fa' schifo?
Forte!


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
Aber Rock wrote :
>
> corrado meraviglia <
c.mera...@ngi.it
> wrote in message
> B9F028C9.58A1%c.mera...@ngi.it...
>> Aber Rock wrote :
>>
>>>
>>> Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote in message
>>> eqnksukj88gj06n36...@4ax.com...
>>>> On Thu, 7 Nov 2002 09:03:37 +0100, "Aber Rock" <
aber...@despammed.com
>
>>> wrote:
>>>>
>>>>> pochissimi post. parliamone.
>>>>
>>>> Ma anche no.
>>>
>>> Ah, già: questo è un gruppo di snob con la puzzetta sotto al naso,
>>> attaccatissimi alla distinzione tra "alta cultura" e "cultura popolare".
>>>
>>> Giammai che si sporchino le mani con un film del genere, eh?
>>
>> no, guarda che sei fuori strada.
>
> Come? Leggi le risposte!
e che vuol dire? anche uno snob amante della cultura popolare puo' pensare
che i vanzina facciano film di merda.
c'e' un sacco di cultura popolare migliore e piu' divertente.
>
>> questo è un gruppo di snob con la puzzetta sotto al naso,
>> attaccatissimi alla distinzione tra "alta cultura" e "cultura popolare".
>>
>> pero' di solito quelli piu' snob qui dentro tifano per la cultura
>> popolare.
>
> Si riconoscono dagli striscioni da curva, immagino.
no, si riconoscono perche' usano espressioni tipo "autoriale" o "alta
cultura".
Corrado


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

author: LalloŠ

text:
"corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:B9F04E9A.5922%
> >>>>
> >>>>> pochissimi post. parliamone.
> >>>> Ma anche no.
> >>> Ah, già: questo è un gruppo di snob con la puzzetta sotto al naso,
> >>> attaccatissimi alla distinzione tra "alta cultura" e "cultura
popolare".
> >>> Giammai che si sporchino le mani con un film del genere, eh?
> >> no, guarda che sei fuori strada.
> > Come? Leggi le risposte!
> e che vuol dire? anche uno snob amante della cultura popolare puo' pensare
> che i vanzina facciano film di merda.
...quuesto è poco ma sicuro.
E' risaputo che i vanzina fanno i registi solo perchè sono i figli di Steno.
NOn hanno un briciolo di capacità, ma sono nati in quell'ambiante...
..ed ecco che ti massacrnao Febbre da Cavallo.
Certo che anche Montesano e Proietti, non è
che si siano impegnati molto...
__
Lallo©


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
"ninnillo" <
3delnome4...@freeinitaliano.it
> ha scritto nel messaggio
news:bnuy9.1541$8E3....@twister2.libero.it...

..senza offesa, ma tu il film originale, non te lo ricordi affatto.
C'è tutto tranne la vera atmosfera del film originale.
I ritmi sono terribilmente lenti.
> Note negative,Micione e l' ingegnere fuori corso.
Su questo concordo al 100 %
Laganà ed il nebbioso non centravano un beato cazzo con questo film...
__
Lallo©


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
"Aber Rock" <
aber...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:aqe1hi$90igj$4@ID-
> Anche se mancano i monologhi al fulmicotone di Proietti del primo: "al
> giorno d'oggi", "il teschio maschio", "conciliaaaa?".
Abre, ma l'hai notata la divisa da Viglie che Laganà indossa all'inzio del
film?
Lo stesso identico modello di quella che indossò proietti 27 anni fa...
> Alcune citazioni erano troppo compiaciute e facevano cagare.
...esatto, troppo forzate le citazioni al primo film...
..e mi meraviglia che lo stesso Proietti le abbia recitate.
Da grande attore quel'è avrebbe dovuto/potuto evitare
tutti quei riferimenti forzati.
> > Note negative,Micione e l' ingegnere fuori corso.
> Qualche spunto Micione ce l'aveva, l'ingegnere era un personaggio nullo,
> inesistente, inutile. Poteva insistere molto di più su Buccirosso,
> l'Ingegnere gli toglie spazio riempiendolo di nulla.
Buccirosso è bravo e come personaggio andava bene,
ma micione ed il milanese proprio non capisco perchè li abbiano
dovuto inserire nella storia.
__
Lallo©


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
"Cosmopavone@work" <
solo...@casa.it
> ha scritto nel messaggio
news:m2wy9.2181$5a.1...@tornado.fastwebnet.it...

...e perchè no?
Esiste questo ng proprio x questo scopo, confrontare
le varie opinioni riguardo ad un film...
__
Lallo©


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

author: Enrico Battocchi

text:
On Thu, 07 Nov 2002 17:08:42 +0100, corrado meraviglia
<
c.mera...@ngi.it
> wrote:
>e che vuol dire? anche uno snob amante della cultura popolare puo' pensare
>che i vanzina facciano film di merda.
Presente!
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"Cin?" "Eh?" "Mah." -
http://www.nidodelcuculo.it


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote in message
0n2lsu42tu5ir76f4...@4ax.com...
> On Thu, 7 Nov 2002 15:41:55 +0100, "Aber Rock" <
aber...@despammed.com
>
wrote:
>
> >> Ci conosciamo, Sassone?
> >Caiazzo, Caiazzo, Caiazzo...
> >Questo nome non mi suona nuovo.
>
> Sono quello basso con gli occhiali.
Caiazzo, Caiazzo, Caiazzo...
> >Perché mai sassone?
>
> Se vuoi ti chiamo Sansone.
E tutti i filistei?
Epporcaputtana, un indizio, caiazzo!


title: Febbre da cavallo 2- la mandrakata

text:
Lallo© <
Sfatv...@usa.net
> wrote in message
LHxy9.4785$XO.1...@news2.tin.it...
>
> "Aber Rock" <
aber...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:aqe1hi$90igj$4@ID-
>
> > Anche se mancano i monologhi al fulmicotone di Proietti del primo: "al
> > giorno d'oggi", "il teschio maschio", "conciliaaaa?".
>
> Abre, ma l'hai notata la divisa da Viglie che Laganà indossa all'inzio del
> film?
> Lo stesso identico modello di quella che indossò proietti 27 anni fa...
Non certo la stessa taja.
> > Alcune citazioni erano troppo compiaciute e facevano cagare.
>
> ...esatto, troppo forzate le citazioni al primo film...
> ..e mi meraviglia che lo stesso Proietti le abbia recitate.
Evvaffanculo. All'epodca Porietti era capace di autentici virtuosisimi: uno
di questi era il dialogo "ar giorno d'oggi" tra lui e la Spaak dopo aver
perso ad Agnano.
> Da grande attore quel'è avrebbe dovuto/potuto evitare
> tutti quei riferimenti forzati.
Proietti è un'attorone, ma doveva sparà qualcosa di epico tipo "Ah Mazotì,
io anderò (!) ar polo nord ma tu devi da annà a ffanculoooooo"
> > > Note negative,Micione e l' ingegnere fuori corso.
>
> > Qualche spunto Micione ce l'aveva, l'ingegnere era un personaggio nullo,
> > inesistente, inutile. Poteva insistere molto di più su Buccirosso,
> > l'Ingegnere gli toglie spazio riempiendolo di nulla.
>
> Buccirosso è bravo e come personaggio andava bene,
Fafafafafajella...
> ma micione ed il milanese proprio non capisco perchè li abbiano
> dovuto inserire nella storia.
Micione ce stava. I'ngegnere nun c'entrava n'cazzo.
E soprattutto mancava un Adolfo Celi deus ex machina.


title: [RECE]"Entrapment"

text:
Un ladro esperto e abile tentato da una giovane assicuratrice
a realizzare un colpo miliardario, in un film dove ben presto si
scopre che molte cose non sono quello che sembrano.
Sean Connery nella parte del ladro, sempre ai suoi livelli,
penalizzato pero' da un doppiaggio che ancora una volta
fa rimpiangere la sua "voce" italiana originale.
La Zeta-Jones si salva per la presenza, che il resto lascia un
po' a desiderare.
Il resto e' una sceneggiatura piena di incongruenze piuttosto
fastidiose, troppo articolata e per nulla intrigante.
Come al solito pero' il film e' "confezionato" pressoche' alla
perfezione, ed e' questo che IMO salva molte delle mediocri
recenti produzioni, che se neanche avessero un aspetto decente
precipiterebbero nell'oblio.
Unica nota di merito per la presenza di David Yip, il capo della
poilizia, gia' amico di Indiana Jones all'inizio del secondo
episodio della saga.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@flashnet.it
                Dave."


title: [RECE]"Entrapment"

author: .Renzo Olivieri.

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@flashnet.it
> scritto nell'articolo
<
37c28248...@news.flashnet.it
>...
> Unica nota di merito
Unica???  Vogliamo spendere un paio di parole sui capelli di Will Patton a
inizio e fine film?
..tanto per dirne una...
--
              .Renzo Olivieri.


title: windtalkers

author: Garby

text:
hmmm Woo mi sa che ha dato di fuori... i film storici non sono il suo
forte.. Allora cerchero' di essere breve.
La trama vabbč la conoscete e storicamente si attiene a fatti veri, ma
dubito che in quelle battaglie gli americani fossero cos' idioti da farsi
sorprendere ogni 3x2 da imboscate... Il film vuole essere pieno di colpi di
scena.. ma io non ne ho visti nemmeno uno. Le ricostruzioni sono ben fatte e
anche gli effetti speciali.. ma tutta roba gia' vista.
Dialoghi.. stendiamo un velo pietoso. Personaggi privi di spessore.. solite
macchiette gia' viste dai tempi del "Giorno piů lungo". L'unica figura
femminile.. boh non si capisce che ruolo abbia oltre a scassare le palle con
lettere senza senso... Inizio del film a rilento.. ma una caratteristica che
si ripete anche durante. Recitazione non saprei.. ma il doppiaggio era
pessimo. Io l'ho visto a Roma al cinema Reale.. audio PESSIMO mi sono dovuto
alzare per andare a dire di accendere il dolby.. ma hanno solo alzato il
volume percui non posso dare una indicazione su come sia l'originale.. ma a
parte gli scoppi dei cannoni .. mah..
Morti morti morti e ancora morti.. forse hanno battuto il recod di ROBOCOP e
RAMBOIII messi insieme. Ok siamo in guerra.. ma cavolo con un colpo di
pistola non si fanno fuori 3 giapponesi incazzati che ti corrono in contro.
Poi sti navahio.. du palle... e anche il personaggio di Cage na palla
infinita.. incazzato col mondo solo perchč ha eseguito degli ordini e ha
fatto un casino.. e sai la novita'...Mi aspettavo di vedere slowmotion con
doppia pistola e i piccioni.. ma sono rimasto deluso. Cmq a parte le scene
di mattanza.. mah sto film č da vedersi in dvd al limite ma andando avanti
spesso..
voto 5


title: windtalkers

author: Red Leader

text:
Garby wrote:
>
> Dialoghi.. stendiamo un velo pietoso. Personaggi privi di spessore.. solite
> macchiette gia' viste dai tempi del "Giorno più lungo".
Certo che fra tutti i film che potevi scegliere per definire la
tipologia di "macchiette" vai a beccare proprio "Il giorno piu'
lungo"... che e' pari pari uguale al libro di Cornelius Ryan.
"Navi! Migliaia di navi!"
"Non dire sciocchezze... gli alleati non possono mettere insieme cosi'
tante navi."
"Ma sono qui davanti!"
"E dove vanno tutte queste navi?"
"Diritte su di me!"
Eh, si'... la guerra e' una questione troppo seria per farla fare ai
generali.
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: windtalkers

author: LoGan

text:
> pistola non si fanno fuori 3 giapponesi incazzati che ti corrono in
> contro. Poi sti navahio.. du palle... e anche il personaggio di Cage na
> palla infinita.. incazzato col mondo solo perchè ha eseguito degli
> ordini e ha fatto un casino.. e sai la novita'...Mi aspettavo di vedere
> slowmotion con doppia pistola e i piccioni.. ma sono rimasto deluso. Cmq
> a parte le scene di mattanza.. mah sto film è da vedersi in dvd al
> limite ma andando avanti spesso..
>
Ciao mi sono appena iscritto a questo ng, non sono un esperto di cinema
ovviamente, ma ne sono molto appassionato.
Non ho visto il film in questione pero' volevo chiederti se hai visto
black hawk down, ed eventualmente cosa ne pensi, anche rapportato a
windtalkers.
ciau


title: windtalkers

author: Hrundi V. Bakshi

text:
"Garby" <
gabbriLED...@freemail.it
> ha scritto:
>Morti morti morti e ancora morti.. forse hanno battuto il recod di ROBOCOP e
>RAMBOIII messi insieme
Avete appena assistito alla 487^ puntata della serie "francesco gabbri è un
imbecille"


title: windtalkers

author: Nadir

text:
Hrundi V. Bakshi ha scritto:
>"Garby"
>>Morti morti morti e ancora morti.. forse hanno battuto il recod di ROBOCOP e
>>RAMBOIII messi insieme
>Avete appena assistito alla 487^ puntata della serie "francesco gabbri è un
>imbecille"
Pover uomo, e pensare che e' anche sfigato.
P.S.: Ciao Garby, come va, bestiuccia?


title: windtalkers

author: Pippawilson

text:
Garby wrote:
>
> [...]
> Mi aspettavo di vedere slowmotion con
> doppia pistola e i piccioni..
Sono perfettamente d'accordo con te. deludente su tutta la linea e per
quel che riguarda la slowmotion.. ammetto che ci avevo sperato anche io
;-)
--
Pippawilson
------------------
E' ora di essere parte di tutte le cose.
Motoko Kusunagi
Ghost in the Shell - 1998
------------------


title: windtalkers

author: Yamajutsu

text:
>Sono perfettamente d'accordo con te. deludente su tutta la linea e per
>quel che riguarda la slowmotion.. ammetto che ci avevo sperato anche io
>;-)
L'è na vaccata indiana
Yamajutsu
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: che differenza c'è?

author: ubik

text:
Ho da sempre un dubbio e spero che qualcuno tra voi possa aiutarmi.
Che differenza c'è tra "produttore esecutivo" e "produttore" di un film?
Grazie
Fra
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: che differenza c'è?

author: un fake di Alberto

text:
ubik <
eddi...@nospamlibero.it
> wrote:
> Ho da sempre un dubbio e spero che qualcuno tra voi possa aiutarmi.
> Che differenza c'è tra "produttore esecutivo" e "produttore" di un film?
Non e' detto che ci sia. Spesso "produttore esecutivo" e' un "credit"
dato per i motivi piu' disparati -anche solo perche' magari la persona
ha favorito in qualche modo la produzione, ha ceduto un diritto che
aveva, oppure si e' limitato a dare il suo assenso. Anche il
"produttore" non e' piu' -e da tempo- solo quello che ci mette i soldi
suoi, ma e' una sorta di amministratore/organizzatore. Inutile
scervellarsi, per ogni film valgono regole diverse.
--
http://www.albertofarina.tk


title: Top 10 2003

author: Matsumoto

text:
Ok, è evidente che l'inutile thread non si fa, e se si farà sarà ben più
preciso di questa banale top 10, postate, ma dico tutti! (non solo i lurker
che non conosco il premio IT e pensano che questo sia il post più adatto)
Diciamo che per i vecchi potrebbe essere tranquillamente un anticipo, o una
serie di candidature.
Magari, per non ostacolare Montanini o chi di dovere, non posto nessuna
classifica. Ma fatemi sapere, su!
Ecco la mia...
1) Kill Bill (tarantino)
2) La città incantata (miyazaki)
3) Il pianista (polanski)
4) Elephant  (van sant)
5) Zatoichi (kitano)
6) la 25 ora (lee)
7) Il cuore altrove (avati)
8) Io non ho paura  (salvatores)
9) One hour photo (romanek)
10) The Dreamers (bertolucci)
(francescodue)


title: Top 10 2003

text:
"Matsumoto" <
francescopi...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:dtJEb.197148$vO5.7...@twister1.libero.it...
> Ok, è evidente che l'inutile thread non si fa, e se si farà sarà ben più
> preciso di questa banale top 10, postate, ma dico tutti!
 Ecco la mia...
1) Kill Bill (tarantino)
2)Mystic River (Eastwood)
3)Dogville (von Trier)
4)La 25esima ora (Lee)
5)Io non ho paura (salvatores)
6)Il cuore altrove (Avati)
7) La città incantata (miyazaki)
8) Cidade de Deus (Lund & meirelles)
9) Il pianista (polanski)
10) Amore tradotto (coppola)


title: Guzzanti in gran forma

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
ROTFL!!!
mms://
rntlivewm.rai.it/raitre/parlaconme/guzzanti_020308_high_03032008_1016_formatId3.wmv
--
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13
http://boinc.berkeley.edu/

qtv...@vby.vg
                          --------------------
    Piu' l'universo ci appare comprensibile, piu' ci appare inutile.
    		-- Steven Weinberg, fisico americano


title: Guzzanti in gran forma

text:
giglio robbo' d'acciaio <dan...@father.nostromo.wy> writes:
> ROTFL!!!
>
> mms://
rntlivewm.rai.it/raitre/parlaconme/guzzanti_020308_high_03032008_1016_formatId3.wmv
Non ci credo che nessuno se l'è andato a guardare, non dopo una giornata così
nera, va' vi ci metto il link alla pagina
http://www.rai.tv/mpplaymedia/0,,RaiTre-Parlaconme%5E8%5E63162,00.html
--
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13
http://boinc.berkeley.edu/

qtv...@vby.vg
                          --------------------
           "Solo un grand'uomo sa ammettere i propri errori.
            Per fortuna, io non ne ho mai commessi."
           		-- Da it.hobby.umorismo


title: Guzzanti in gran forma

author: Gwilbor

text:
In data Tue, 15 Apr 2008 00:16:07 +0200, giglio robbo' d'acciaio ha
scritto:
> Non ci credo che nessuno se l'è andato a guardare, non dopo una giornata così
> nera, va' vi ci metto il link alla pagina
>
>
http://www.rai.tv/mpplaymedia/0,,RaiTre-Parlaconme%5E8%5E63162,00.html
È che era già stato postato!
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
 -
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)


title: Guzzanti in gran forma

text:
Gwilbor <l.indiriz...@firma.invalid> writes:
> È che era già stato postato!
Qui? Come ha fatto a sfuggirmi?
--
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13
http://boinc.berkeley.edu/

qtv...@vby.vg
                          --------------------
Ordinariamente, la mente umana lavora solo per il dieci percento delle sue
capacita' -- il resto e' overhead del sistema operativo.