title: ACCORDO COLUMBIA - UNIVERSAL

author: Leo Rieser

text:
Ipnotik ha scritto nel messaggio <7dv29k$msf$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Se fai le battute metti gli smiles ;)
>
>Ipnotik
>
>BatmanX <
andy...@yahoo.com
> wrote in message
>7du8ev$s2u$1...@diesel.cu.mi.it...
>> Mamma mia quanto sei acido in sto periodo LV, era solo che e' da un po'
>che
>> se ne parla...per carita' se non si puo' manco fare una battutina.....
>>
Le faccine si usano solo piu' all'asilo Mariuccia.
(Renzo TM)
Leo & Declino.


title: ACCORDO COLUMBIA - UNIVERSAL

author: Domenico M. Pisanelli

text:
Leo Rieser wrote:
> Le faccine si usano solo piu' all'asilo Mariuccia.
> (Renzo TM)
>
> Leo & Declino.
e infatti "solo piu'" e' un piemontesismo (Alberto docet)
N.
PS gia' che ci siete mi spiegate cosa significa letteralmente "bugia
nen"


title: ACCORDO COLUMBIA - UNIVERSAL

author: Aramesh

text:
"Domenico M. Pisanelli" wrote:
>
> Leo Rieser wrote:
>
> > Le faccine si usano solo piu' all'asilo Mariuccia.
> > (Renzo TM)
> >
> > Leo & Declino.
>
> e infatti "solo piu'" e' un piemontesismo (Alberto docet)
La versione Ligure e' "piu' solo".
--
ArA (ICQ 13983837)
STYLE MATTERS, INSHALLAH!


title: ACCORDO COLUMBIA - UNIVERSAL

author: Alberto

text:
Domenico M. Pisanelli <
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> wrote:
> PS gia' che ci siete mi spiegate cosa significa letteralmente "bugia
> nen"
Uno che non si muove (cioe' che non viaggia molto).
"Bugiare" viene dal francese (bouger=muoversi) come gran parte delle
parole piemontesi.
Poi son balle, perche' ho incontrato torinesi nei posti piu' strampalati
e lontani.


title: ACCORDO COLUMBIA - UNIVERSAL

author: Rosebud

text:
"Domenico M. Pisanelli"  wrote:
>PS gia' che ci siete mi spiegate cosa significa letteralmente "bugia
>nen"
bogia nen, per la precisione :)
letteralmente significa 'che non si muove', ma il modo di
dire rappresenta una condizione mentale piu' che fisica.
si riferisce ad un conservatore, a chi resta fermo, non ha
iniziativa, non tenta nulla di nuovo.
ciao
--
Rosebud                icq# 31007612
_________________________________________
What matters most is how well you walk through the fire.
                                            - Henry Charles Bukowski -


title: ACCORDO COLUMBIA - UNIVERSAL

text:
Alberto wrote:
> Poi son balle, perche' ho incontrato torinesi nei posti piu' strampalati
> e lontani.
tipo La Storta


title: Melinda Clarke

author: Nicola®

text:
Avendola riscoperta, posso senza ombra di dubbio affermare che è ancora
una f... stratosferica.


title: Melinda Clarke

author: Cindy

text:
Nicola® ha scritto:
> Avendola riscoperta, posso senza ombra di dubbio affermare che è ancora
> una f... stratosferica.
Tu sei il genere che mi fa girare le palle.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Melinda Clarke

text:
> Avendola riscoperta, posso senza ombra di dubbio affermare che è ancora
> una f... stratosferica.
Ma smettila di rompere i coglioni, porca troia.


title: Melinda Clarke

text:
Dopo dura riflessione, Cristian86 ha scritto :
> Ma
abbassa la cresta


title: Melinda Clarke

text:
"Nicola®" <
g...@rtin.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.405c7d5c0...@rtin.it...
> Avendola riscoperta, posso senza ombra di dubbio affermare che è ancora
> una f... stratosferica.
>
interessante
http://www.imdb.com/name/nm0164918/
ha recitato in una serie a -4 anni!!!
poi si scopre xke' pero' e' buffo


title: Melinda Clarke

text:
> Abbassa la cresta.
Abbassala tu, impiccione.


title: Melinda Clarke

text:
Cristian86 scriveva il 09/12/2005 :
> Abbassala tu, impiccione.
Impiccione per cosa?


title: Melinda Clarke

text:
"Nicola®" <
g...@rtin.it
> ha scritto:
> Impiccione per cosa?
Perché infilare in questo ng un messaggio contenente le tue sbavature
mentali per la fi*a di una tizia rompe i coglioni a tutti.


title: Melinda Clarke

text:
Cristian86 scriveva il 11/12/2005 :
> Perché infilare in questo ng un messaggio contenente le tue sbavature
> mentali per la fi*a di una tizia rompe i coglioni a tutti.
A tutti chi che sei l'unico che si lamenta?


title: Melinda Clarke

text:
"Nicola®" ha scritto:
> > Perché infilare in questo ng un messaggio contenente le tue sbavature
> > mentali per la fi*a di una tizia rompe i coglioni a tutti.
> A tutti chi che sei l'unico che si lamenta?
Per esempio a tutti quelli che leggendo il tuo post si sono fatti una bella
sghignazzata - e credo ce ne siano. Oppure a quelli che vorrebbero
semplicemente un ng serio sul cinema e sono stufi delle continue scoregge
mentali di quattro scemi - e anche in questo caso non credo di essere
l'unico.


title: Melinda Clarke

text:
Cristian86 ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Per esempio a tutti quelli che leggendo il tuo post si sono fatti una bella
> sghignazzata - e credo ce ne siano. Oppure a quelli che vorrebbero
> semplicemente un ng serio sul cinema e sono stufi delle continue scoregge
> mentali di quattro scemi - e anche in questo caso non credo di essere
> l'unico.
E secondo te, se scrivo un post it per dare un giudizio ad un'attrice,
me ne può fregare qualcosa se qualcuno sghignazza?


title: Melinda Clarke

text:
"Nicola®" <
g...@rtin.it
> ha scritto
> E secondo te, se scrivo un post it per dare un giudizio ad un'attrice,
> me ne può fregare qualcosa se qualcuno sghignazza?
Credo proprio di no. Ma a questo punto faresti prima a tenere per te i tuoi
deliri emotivi.


title: Melinda Clarke

text:
Scriveva Cristian86 martedì, 13/12/2005:
> Credo proprio di no. Ma a questo punto faresti prima a tenere per te i tuoi
> deliri emotivi.
E tu a fare il bigotto, perchè se leggessi meglio l'ng, leggeresti più
post che esprimono giudizi sul fisico delle attrici.


title: Melinda Clarke

text:
"Nicola®" <
g...@rtin.it
> ha scritto
> E tu a fare il bigotto
Non accettare che il ng si riempia di messaggi del tipo "Quant'è fi*a
Melinda Clarke" significa essere bigotti?
> perchè se leggessi meglio l'ng, leggeresti più post che esprimono giudizi
sul > fisico delle attrici.
Il ng lo leggo e si parla anche di questo. Ma un tread interamente dedicato
alla tue seghe mentali te lo potevi pure risparmiare.


title: Melinda Clarke

text:
Cristian86 ha pensato forte :
> Non accettare che il ng si riempia di messaggi del tipo "Quant'è fi*a
> Melinda Clarke" significa essere bigotti?
Quando succederà fammi un fischio


title: Melinda Clarke

text:
"Nicola®" <
g...@rtin.it
> ha scritto
> > Non accettare che il ng si riempia di messaggi del tipo "Quant'è fi*a
> > Melinda Clarke" significa essere bigotti?
> Quando succederà fammi un fischio
Va bene, lo farò senza dubbio.


title: Melinda Clarke

author: popinga

text:
Il 13 Dic 2005, 18:08, "Cristian86" <
xx...@alice.it
> ha scritto:
> "Nicola®" <
g...@rtin.it
> ha scritto
> > E tu a fare il bigotto
>
> Non accettare che il ng si riempia di messaggi del tipo "Quant'è fi*a
> Melinda Clarke" significa essere bigotti?
bigotti o imbeccilli. scegli tu.
> > perchè se leggessi meglio l'ng, leggeresti più post che esprimono
giudizi
> sul > fisico delle attrici.
> Il ng lo leggo e si parla anche di questo. Ma un tread interamente
dedicato
> alla tue seghe mentali te lo potevi pure risparmiare.
il thread di fatto e' costituito dai vostri scambi. ma se ti piace
cosi' tanto farti palleggiare continua pure.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Melinda Clarke

text:
"popinga" <aobh@h.h> ha scritto
> > Non accettare che il ng si riempia di messaggi del tipo "Quant'è fi*a
> > Melinda Clarke" significa essere bigotti?
> bigotti o imbeccilli. scegli tu.
Detto da te...
> il thread di fatto e' costituito dai vostri scambi. ma se ti piace
> cosi' tanto farti palleggiare continua pure.
E allora tu di che ti immischi?


title: [ufv] the cell (contiene spoiler)

author: Angelo Taglietti

text:
Cosa si prova ad entrare nella testa di qualcuno?
Venghino, signore e signori, al baraccone del parossismo della passione
vouyeristica!
Era solo questione di tempo, i mezzi (tecnologici) erano pronti, ed eccoci a voi
con lo show degli show!
E badi bene, signora mia, non parlo di vedere i sogni (roba vecchia) o di
leggere il pensiero o di guardare il mondo dalla zucca di un attore famoso:
trucchi da avanspettacolo.
No, intendo proprio entrare nella mente e cazzaeggiare con l'ego, il superego e
l'inconscio del derelitto soggetto. Per questo esperimento, mica abbiamo scelto
uno qualunque, eh no. Un serial killer, signori e signore, e di quelli tosti,
tanto lo sappiamo che gli horror sui serial killer efferatissimi per questo vi
piacciono, morbosetti che non siete altro: perche' vorreste sapere, vorreste
capire, vorreste spiare da dove arrivano quella rabbia, quel coraggio, quella
follia...
Come? La sceneggiatura? Beh, adesso non ci chieda troppo. Con quello che abbiamo
dovoto sganciare per la culona  (soldi spesi bene, cmq, non recita male ed e' in
forma assai) e per gli effetti speciali, sulla sceneggiatura abbiamo dovuto
risparmiare (un quote su tutti, da fucilazione: "tutti noi abbiamo un lato
oscuro"). E alla fine, una spiegazione facile per quelli che non capiscono
nemmeno le figure abbiamo dovuto mettecela: 'sto serial killer e' stato bambino
anche lui, e ha tanto sofferto, e' davvero un peccato cancellargli il cervello.
Come dice, lei con gli occhiali, le piacicchia comunque, lo show? Si immagini
cosa poteva essere in un tendone un po' meno del cazzo, mi raccomando, consigli
ai suoi amici di vederlo in un impianto il piu' tecnologico possibile.
Come dice? Che quello che c'e' nella testa  di un serial killer le sembra tanto
quello che c'e nella zucca di un regista di videoclip? Sara' colpa sua che
guarda troppo mtv. E comunque due ore le ha passate gradevolmente, no?
--
Unable to connect to brain. The brain could be down or unreachable.
Try connecting again later.


title: [ufv] the cell (contiene spoiler)

author: [mAx]

text:
Angelo Taglietti <
anta...@yahoo.com
> wrote in message
[SNIP]
> E comunque due ore le ha passate gradevolmente, no?
Assolutamente no. C'era pure freddo in sala (aria condizionata a
palla).
Per il resto pda e... ROTFL! ;)
Ciao,
mAx
--
"Il 1990 e' stato l'anno del mio piu' profondo rincoglionimento". (Un
collega)


title: [ufv] the cell (contiene spoiler)

author: travis

text:
Angelo Taglietti <
anta...@yahoo.com
> wrote in message
39D89278...@yahoo.com...
> Cosa si prova ad entrare nella testa di qualcuno?
>
> Venghino, signore e signori, al baraccone del parossismo della passione
> vouyeristica!
> Era solo questione di tempo, i mezzi (tecnologici) erano pronti, ed eccoci
a voi
> con lo show degli show!
> E badi bene, signora mia, non parlo di vedere i sogni (roba vecchia) o di
> leggere il pensiero o di guardare il mondo dalla zucca di un attore
famoso:
> trucchi da avanspettacolo.
> No, intendo proprio entrare nella mente e cazzaeggiare con l'ego, il
superego e
> l'inconscio del derelitto soggetto. Per questo esperimento, mica abbiamo
scelto
> uno qualunque, eh no. Un serial killer, signori e signore, e di quelli
tosti,
> tanto lo sappiamo che gli horror sui serial killer efferatissimi per
questo vi
> piacciono, morbosetti che non siete altro: perche' vorreste sapere,
vorreste
> capire, vorreste spiare da dove arrivano quella rabbia, quel coraggio,
quella
> follia...
ho una sensazione di sgradevole catarsi mistica.
--
_____________________________________
"no pussy has nine lives"
travis


title: [ufv] the cell (contiene spoiler)

text:
travis wrote:
>
> ho una sensazione di sgradevole catarsi mistica.

curati
o divezzati dagli psicotropi


title: Edison vs Lumiere

text:
Qualche esperto di cinema delle origini saprebbe aiutarmi nel
comprendere a fondo la differenze concettuali tra la strada intrapresa
da Thomas Alva Edison con il suo Kinetoscope e poi successivamente con
il Vitascope e quella presa dai fratelli Lumiere con il cinematografo?
Spero qualcuno mi possa aiutare!
Grazie!
Alessandro


title: Edison vs Lumiere

author: un fake di Alberto

text:
<
alessandr...@gmail.com
> wrote:
> Qualche esperto di cinema delle origini saprebbe aiutarmi nel
> comprendere a fondo la differenze concettuali tra la strada intrapresa
> da Thomas Alva Edison con il suo Kinetoscope e poi successivamente con
> il Vitascope e quella presa dai fratelli Lumiere con il cinematografo?
Cosi' a memoria, Edison usava "proiettori" a ciclo continuo che potevano
tenere una pellicola relativamente breve (mi pare scenette sul minuto o
giu' di li') e che erano visualizzabili da una sola persona alla volta,
mentre l'invenzione dei Lumiere permetteva di proiettare a una platea di
piu' persone e di usare rulli di pellicola piu' lunghi.
Molto molto a braccio, eh.
--
UFV:Il vento fa il suo giro/Children of the Damned(DVD)
Breakfast on Pluto -
http://www.albertofarina.tk


title: Edison vs Lumiere

author: Jaded

text:
Preciso, anche io ricordo così. la differenza principale era che i
Lumiere hanno permesso la visione ad un pubblico piu ampio!
Per la lunghezza non so, perchè cmq i filmati dei lumiere sono molto
brevi...
--
Jaded
L: You show up give me the only thing a man in my situation shouldn't
have; HOPE...
M: Just have a little faith...
Petizione ' PETIZIONE PER PB'
(
http://img440.imageshack.us/img440/5932/petizionezd4.jpg):rolleyes
:
------------------------------------------------------------------------
Jaded's Profile: Utente Notv #2
View this thread:
http://www.notv.it/forums/showthread.php?t=64857
Web posted via
http://www.notv.it/forums/


title: Edison vs Lumiere

author: BArrYZ

text:
*
alessandr...@gmail.com
 wrote, Il 14/07/2007 15.32:
> Qualche esperto di cinema delle origini saprebbe aiutarmi nel
> comprendere a fondo la differenze concettuali tra la strada intrapresa
> da Thomas Alva Edison con il suo Kinetoscope e poi successivamente con
> il Vitascope e quella presa dai fratelli Lumiere con il cinematografo?
In buona sostanza (riduco al massimo), l'invenzione dei Lumière (che poi
tutti li citano sempre insieme, dimenticando di dire che la vera mente
tra i due, e il vero innovatore, e' stato solo Louis) e' una macchina
estremamente piu' versatile. Gli esperimenti fatti fino al 1890, con le
prime pellicole forate a scorrimento (tale invenzione e'  la risultante
di molte persone, ma si e' soliti dare i meriti maggiori a Eastman con
la sua, poi celebrissima, "Kodak" che Edison usera' per primo nel suo
sistema), sono tutti fatti con macchine distinte per la ripresa e  per
la proiezione. Il Kinetoscope (proiettore) e il Kinetograph (cinepresa)
insieme formavano una sorta di primitivo standard per il cinema che
Edison brevetto' subito. L'innovazione  tecnica del cinema fu
soprattutto qui, perche' poi si scoprira' che avere due macchine
separate per la ripresa e la proiezione, era la soluzione migliore
(ancora oggi e' esattamente cosi'!). La macchina dei Lumière (cioe',
come dicevo sopra, quella inventata da Louis Lumière), introduce un
aspetto piu *sociale*, perche' in pratica realizzano un proiettore che
proietta su un muro le immagini della pellicola, creando un rapporto
uno-molti sincrono tra materiale ripreso e spettatori, che e' il vero
motivo per cui il cinema diventa anche un'arte tout court, oltre che
popolare.
C'e' da dire che in realtà l'innovazione dei Lumière fu in parte anche
tecnica: il loro sistema, come dicevo all'inizio, era molto piu'
versatile in quanto  la camera era anche il proiettore. In sostanza con
un solo apparecchio si faceva cinema. Infatti il proiettore era di fatto
la stessa cinepresa con cui si erano fatte le riprese, con dietro una
forte lampada che proiettava le immagini su un muro.
Nonostante questo poco piu' in la' divenne subito un limite tecnico,
aiuto' moltissimo a diffondere, anche economicamente (perche' con questo
sistema bastava comprare una sola camera/proiettore per fare film e
rivederli, con quello di Edison costava *molto* di piu perche' erano
macchine separate) il sistema dei Lumière come lo standard de facto
affermatosi in Europa e poi nel resto del mondo. Un po' come le camerine
DV di oggi (registrano e mandano in play, costano poco, etc etc) :-D
C'e' anche un altro motivo: il nome scelto per il sistema dei Lumière
(Cinematograph) aveva molto piu' appeal che non le macchine di Edison e
la gente lo accolse con piu' favore anche per quello. Aggiungici che
l'invenzione era francese e che per il forte nazionalismo Europeo
dell'epoca, un qualcosa di Europeo era comunque preferibile ad una
invenzione americana. Si puo' dire, con il linguaggio di oggi, che come
brand quello dei Lumière era nettamente migliore, e questo ha aiutato
sicuramente molto. Poi ci sono state anche una infinita' di cause
giudiziarie, quasi tutte in terra europea, e quindi generalmente
favorevoli ai Lumière.
Volevo scrivere due righe, mannaggia a me!
--
BArrYZ


title: Edison vs Lumiere

author: Holden

text:
Dolce BArrYZ, innazitutto buonasera.
> Volevo scrivere due righe, mannaggia a me!
questo post è dedicato a tutti quelli che si lamentano che su questo ng non
si riesca a parlare di cinema. eh!
--
Holden,
il niubbo


title: dove comprare ciakl nuovi? non il giornale,ma quello che si batte sui set!!!

author: Cesare Andrea Bixio

text:
come da oggetto!
--
Cesare Andrea Bixio


author: Piero Basso

text:
In article <ZbI8c.102078$
z23.4...@news3.tin.it
>,
 "Cesare Andrea Bixio" <
bixi...@email.it
> wrote:
> come da oggetto!
Di solito li fanno i macchinisti...
--
Piero Basso - cinematographer & STEADICAM operator
pete...@libero.it


author: ciac

text:
Il 25 Mar 2004, 22:30, "Cesare Andrea Bixio" <
bixi...@email.it
> ha scritto:
http://www.theasc.com/cgibin/store/acsstore.cgi?user_action=list&category=Set%20Essentials;Production%20Gear
!!!
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: (EURO) euroentusiasti (vengo anch'io)

author: nico pisanelli

text:
uno studente di Praga ha detto all'inviato de "La Stampa": "Il marco era
la moneta soltanto dei tedeschi e io non l'ho mai usato. Perche' dovevo
usare i soldi di un'altra nazione? Adesso invece e' diverso, questa e'
la moneta dell'Europa e spero, anzi speriamo di entrare anche noi
presto"
N.


title: questione amletica

author: eg

text:
ieri sera ho visto in video
"La figlia di un soldato non piange mai"  di Ivory.
Alla ricerca di un'emozione,  ho resistito un'ora, poi sono andato a
dormire!
Ho capito poi la ragione:
mi aspettavo un film ed ho visto un documentario.
La storia era sterilizzata, non doveva produrre sensazioni, ma solo
documentare fatti ed eventi.
ma allora, Vi chiedo, un documentario e' ancora un film?


title: questione amletica

author: .Renzo Olivieri.

text:
eg <
el...@pobox.com
> scritto nell'articolo <
380CA2C6...@pobox.com
>...
> ieri sera ho visto in video
> "La figlia di un soldato non piange mai"  di Ivory.
> Alla ricerca di un'emozione,  ho resistito un'ora, poi sono andato a
> dormire!
Il Roipnol ad Ivory gli fa una sega.
--
              .Renzo Olivieri.


title: questione amletica

author: Laurpal

text:
eg wrote:
>
>
> ma allora, Vi chiedo, un documentario e' ancora un film?
Quelli di Herzog, si'.
--
Ciao
Laurpal


title: questione amletica

author: KeaToN

text:
Laurpal ha scritto nel messaggio <
380D76...@Malmipa.mi.infn.it
>...
>eg wrote:
>>
>>
>> ma allora, Vi chiedo, un documentario e' ancora un film?
>
>Quelli di Herzog, si'.
>
un documentario è in realtà un film.......a volte meglio di un film. I
documentari fatti bene non sono delle riprese nude di fatti e basta, ma
delle ricostruzioni interpretative della realtà e in quanto tali sono di per
sé stessi delle forme blande di fiction....
Luke


title: questione amletica

author: bibi

text:
eg <
el...@pobox.com
> scritto
> ma allora, Vi chiedo, un documentario e' ancora un film?
Dipende.
Comunque il "documentario" è genere cinematografico a tutti gli effetti.
Era un tempo quello che adesso può essere considerato il cortometraggio per
i registi esordienti (il che non implica che gli esordienti, una volta
diventati famosi, non continuassero a girare documentari).
Ora i documentari si vedono soprattutto in TV, per cui molto del linguaggio
originario (soprattutto estetico) si è col tempo distaccato da quello
cinematografico. Attualmente si privilegia il video.
Curiosità: inizialmente il 16mm veniva privilegiato per i documentari
proprio per la sua scansione fotogramma-tempo (25 fogrammi al secondo).
Se per "film" intendi solo la storia di "finzione" (o fiction) il
documentario non c'entra, perché è l'opposto (è "verità")
Ci sono bellissimi documentari d'autore.
Il primo lavoro di J. Vigo era un documentario (a propos de Nice), così
come anche il successivo "il nuotatore".
Il direttore della fotografia era Boris Kauffman
Se ti capita prova a vedere i primi lavori di Lindsay Anderson (ma un po'
tutto il Free Cinema degli anni '60).
cordialmente
bibi
--
[lo stile conta]


title: questione amletica

text:
--
eg <
el...@pobox.com
> wrote in message 380CA2C6...@pobox.com...
> ieri sera ho visto in video
> "La figlia di un soldato non piange mai"  di Ivory.
> un'ora, poi sono andato a
> dormire!
> Ho capito poi la ragione:
> mi aspettavo un film ed ho visto un documentario.
> ma allora, Vi chiedo, un documentario e' ancora un film?>
Ti passo la risposta di Hitchcock:
"In un documentario Dio è il regista, in un film il regista è [un] Dio."
 ----------------------------------------------------------------
The blossoms of the apricots
blow from the east to the west
and I have tried to keep them from falling
----------------------------------------------------------------
enkidu75 scripsit
ICQ 43254396
>
>
>


title: Nanni Moretti a Cannes

author: Davide Tanganelli

text:
Avevo sottovalutato la considerazione che i francesi hanno per Nanni
Moretti. In Italia non ho mai visto eccessivo entusiasmo nei suoi
confronti, qui prime pagine, servizi che ne parlano come uno dei piu'
grandi cineasti. Gia' in passato fui sorpreso da un gruppo di francesi
che fotografava il Nuovo Sacher come un santuario, mi fa piacere ma non
comprendo perfettamente il meccanismo di determinati fenomeni


title: Nanni Moretti a Cannes

text:

i francesi spesso sono incomprensibili
vanno anche matti per le lumache
duffo


title: Nanni Moretti a Cannes

author: pippo

text:
<
andre...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1148196928....@38g2000cwa.googlegroups.com...

aggiungo che non conoscono il bidet e nel 1940 mentre perdevano tempo
disquisendo su problemi politici interni di libertè eglitè e fraternitè,
Hitler sfondava in 3 gg sulle Ardenne, alla faccia della linea Maginot...per
il resto c'è da dire che obiettivamente stanno costruendo, o l'hanno gia
fatto boh, una nuova centrale nucleare ,delle 60 in attività, vicino al
confine italiano...e noi paghiamo la loro energia, ma guai a produrla in
proprio...non sia mai che succede come cernobille e muoriamo tutti e anche i
francesi e anche nannimoretti e i girotondini sanculotti e anche bertinotti
e napolitano di suo
...per il resto moretti sarà mica un regista? canta anche in sto film? e le
scarpe?...credo che dopo Bianca o La messa è finita , non ricordo, sia un
po' finito come regista(?)


title: Nanni Moretti a Cannes

author: Butthole Spelunker

text:
"pippo" <
pi...@nospamlibero.it
> ha scritto
> >
> > i francesi spesso sono incomprensibili
> > vanno anche matti per le lumache
> > duffo
>
> aggiungo che non conoscono il bidet
Se è per questo l'hanno inventato loro...
E' vero, non tutte le famiglie ce l'hanno, però da questo punto di vista
sono messi meglio di molti altri popoli europei (inglesi in primis).
Saluti
BS


title: Nanni Moretti a Cannes

author: carlomrwhite

text:
<
andre...@email.it
> wrote:
> i francesi spesso sono incomprensibili
> vanno anche matti per le lumache
il cinema di moretti non mi fa impazzire, ma le lumache le facciamo
anche noi, e sono buonissime...
--
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.


title: Nanni Moretti a Cannes

text:
carlomrwhite ha scritto:
> <
andre...@email.it
> wrote:
>
>> i francesi spesso sono incomprensibili
>> vanno anche matti per le lumache
>
> il cinema di moretti non mi fa impazzire, ma le lumache le facciamo
> anche noi, e sono buonissime...
>
Guarda, mia madre le faceva spesso una volta e devo dire che non conosco
molti altri odori tanto disgustosi. Poi i gusti sono gusti.
duffo


title: Nanni Moretti a Cannes

author: Nathan

text:
domenica 21/05/2006 14:41, *
andre...@email.it
* ha scritto:
[cut]
> Guarda, mia madre le faceva spesso una volta e devo dire che non conosco
> molti altri odori tanto disgustosi. Poi i gusti sono gusti.
A me dà la nausea l'odore della trippa.
--
< Nathan > ~ email
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)


title: Nanni Moretti a Cannes

text:

Baccalā in umido.
--
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribų...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..."


title: Nanni Moretti a Cannes

author: Moritz Benedikt

text:
"pippo" <
pi...@nospamlibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:44702e6a$0$36923$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>
> aggiungo che non conoscono il bidet e nel 1940 mentre perdevano tempo
> disquisendo su problemi politici interni di libertè eglitè e fraternitè,
> Hitler sfondava in 3 gg sulle Ardenne, alla faccia della linea Maginot...
... mentre voi italioti li attaccavate alle spalle convinti che tanto i
tedeschi li avevano già battuti e che potevate sgraffignare la vostra parte
gratis - poi s'è visto come è andata a finire per voi furbetti...
Moritz Benedikt
'Les passions sont comme la peste et le typhus. Cessez de les combattre,
elles reviennent' - Alain


title: PAURA e DISGUSTO a LAS VEGAS e a TREVISO

author: doveandiamo

text:
Non so voi ma ho trovato il film semplicemente
splendido. Vorrei che qualcuno mi rispondesse. Penso che tutto il film sia
incorniciato in due brevi momenti verso la ifne di ogni tempo.
PARLIAMONE

Pierangelo Ranieri
 ha scritto nel messaggio <
36C75CC8...@tin.it
>...
Mi dico "vai a vedere questo film Pierangelo", "vai a
    vedere l'ultimo di TG quello che a fatto L'esercito etc etc. E allora parto,
    in macchina, col mio amico Matteo, e vado nella città, a Treviso,
    dove IL Treviso ha appena vinto col Lecce, la gente sta uscendo dallo stadio
    e noi stiamo entrando nel perimetro delle mura, nel frattempo ascoltiamo la
    colonna sonora di "Nirvana", "sempre bella", penso tra
    me e me.

Siamo in perfetto orario, facciamo il
    biglietto e ci sediamo, abbiamo accanto due che sembrano usciti da IL
    PADRINO IV, sono pieni d'oro al collo e sulle dita ed indossano abiti
    firmati, "che ci fanno qui"? Mi chiedo, forse fanno parte del
    tutto e servono per non farmi capire niente, tanto che dopo 30 minuti non ci
    sono più e questo contribuisce a sabllarmi un po' i
    ragionamenti.

Dopo un po' chiedo al mio amico,
    "scusa ma quando finiscono i trailers"? "guarda che è
    mezz'ora che è iniziato il film" mi risponde. Mi rassegno, anzi
    inizio ad apprezzare.

Mi risulta un po' difficile
    far entrare tutte le immagini dentro la mia testa, soprattutto perchè
    ho un poensiero dentro di me che sta a guardia della mia capacità
    critica, "é il resoconto di un viaggio avvenuto sul serio"
    continuo a ripetermi, "ma come possono essere sopravvisuti a tutto
    questo" è la frase che viene subito dopo. Esco, dopo 119 minuti
    di delirio, e non sono ancora ben sicuro di tutto quello che ho visto, forse
    il film era noioso ed io, dormendo, ho avuto degli incubi.

NOTA:

TECNICA

1-montaggio, regia e fotografia: mescalinici (pollice su)

DI COSTUME

1-Nel
    millenovecentosettantuno non c'era ancora la YAMAHA XT con serbatoio in
    plastica e tantomeno il SUZUKY DR.


title: Higher Ground

author: Sturm

text:
Ciao, qualcuno mi sa dire il titolo in italiano di questo film?
Forse rimane immodificato??
Grazie
Sturm


title: Higher Ground

text:
"Sturm" <
cara...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:VDz38.36459$tl3.1...@twister2.libero.it...
> Ciao, qualcuno mi sa dire il titolo in italiano di questo film?
> Forse rimane immodificato??
Mi correggo: non è un film, ma una serie tv... è arrivata in Italia? Se sì,
come si chiama?
Grazie ancora
Sturm


title: nuovo ciclo di film

author: RobesPR

text:
salve a tutti quanti,
visto che l'ultima volta una vostra opinione č stata molto utile, mando un
post anche ora.
Stiamo organizzando con la nostra associazione culturale un nuovo ciclo di
film, il concept č moolto ampio e ha per titolo "Bello, sě....perň era
meglio il libro"
qualcuno di voi ha qualche titolo da suggerire.
Come sempre le regole sono:
1 - far vedere film interessanti, possibilmente ma non necessariamente, che
esprimano una coscienza politica
2 - devono essere film  che normalmente non passano attraverso i canali
convenzionale e che soprattutto il cittadino medio non vedrebbe o non
avrebbe voglia di vedere mai.
3 - i film non devono essere troppo lunghi perchč le proiezioni cominciano
alle 10 durante la settimana e il giorno dopo la gente va a lavoro
Tutti i suggerimenti sono ben accetti
un saluto


title: nuovo ciclo di film

author: Alberto 2

text:
RobesPR ha scritto...
> Stiamo organizzando con la nostra associazione culturale un nuovo ciclo di
> film, il concept č moolto ampio e ha per titolo "Bello, sě....perň era
> meglio il libro"
> qualcuno di voi ha qualche titolo da suggerire.
Visto che non č una caratteristica che elenchi in seguito, i film devono
essere tratti da libri o no? Proieizioni in dvd?
--
CineFile -
http://www.cinefile.biz/


title: nuovo ciclo di film

text:
> Visto che non č una caratteristica che elenchi in seguito, i film devono
> essere tratti da libri o no? Proieizioni in dvd?
sě sě quella č la condizione principale, perchč vorremmo soprattutto
presentare il libro, e successivamente far vedere il film


title: nuovo ciclo di film

text:
RobesPR ha scritto...
> > Visto che non è una caratteristica che elenchi in seguito, i film devono
> > essere tratti da libri o no? Proieizioni in dvd?
>
> sì sì quella è la condizione principale, perchè vorremmo soprattutto
> presentare il libro, e successivamente far vedere il film
Allora, ti sparo qualche titolo quasi a caso. Poi vedi tu se libri e film
sono reperibili.
- "La cittadella" di Cronin, splendido romanzo con versione cinematografica
di King Vidor passabile ma non perfetta.
- "Sputerò sulle vostre tombe" di Boris Vian, gran romanzo ma orrendo film
diretto da Michel Gast intitolato "Il colore della pelle".
- "Anatomia di un rapimento" di Akira Kurosawa, tratto dal poliesco di Ed
McBain "Due colpi in uno".
- Un qualunque film di François Truffaut senza Antoine Doinel. Andrei con
"Jules & Jim" o "Farhenheit 451".
- "E Johnny prese il fucile" di Dalton Trumbo, tratto dal romanzo dello
stesso Trumbo.
- "Mattatoio 5" di Vonnegut, portato efficacemente sullo schermo da George
Roy Hill.
- "A history of violence" di Cronenberg, che a me non è piaciuto ma può
essere utile allo scopo. E' tratto dal fumetto di Wagner e Loche.
- "Le ali della libertà" di Frank Darabont, tratto da un racconto di Stephen
King inserito nel libro "Stagioni diverse".
Diciamo che più che la coscienza politica, questi titoli esprimono una
coscienza sociale, ma penso vadano bene ugualmente.



title: nuovo ciclo di film

text:
> - "La cittadella" di Cronin, splendido romanzo con versione
> cinematografica
> di King Vidor passabile ma non perfetta.
> - "Sputerò sulle vostre tombe" di Boris Vian, gran romanzo ma orrendo film
> diretto da Michel Gast intitolato "Il colore della pelle".
> - "Anatomia di un rapimento" di Akira Kurosawa, tratto dal poliesco di Ed
> McBain "Due colpi in uno".
> - Un qualunque film di François Truffaut senza Antoine Doinel. Andrei con
> "Jules & Jim" o "Farhenheit 451".
> - "E Johnny prese il fucile" di Dalton Trumbo, tratto dal romanzo dello
> stesso Trumbo.
> - "Mattatoio 5" di Vonnegut, portato efficacemente sullo schermo da George
> Roy Hill.
> - "A history of violence" di Cronenberg, che a me non è piaciuto ma può
> essere utile allo scopo. E' tratto dal fumetto di Wagner e Loche.
> - "Le ali della libertà" di Frank Darabont, tratto da un racconto di
> Stephen
> King inserito nel libro "Stagioni diverse".
>
> Diciamo che più che la coscienza politica, questi titoli esprimono una
> coscienza sociale, ma penso vadano bene ugualmente.
moltissime grazie, ci hai dato molti spunti su cui discutere in queste
serate
ciao


title: nuovo ciclo di film

text:
RobesPR ha scritto...
> moltissime grazie, ci hai dato molti spunti su cui discutere in queste
> serate
Prego.



title: Germania anno zero.

author: mrwhite

text:
Di R. Rossellini, 1948, passato questa mattina (h.12.00) su
cinquestelle.
Non lo volevo vedere: mi ero appena alzato e non avevo voglia di
un'ora e un quarto di film post bellico.
Eppure sono bastate poche inquadrature per ipnotizzarmi: un film
bellissimo, *vero* come pochi altri...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
L'autore dovrebbe morire dopo aver scritto. Per non
disturbare il cammino del testo.
Umberto Eco
ciaociao
mrwhite.
U.I.N. 10210099
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
use the condom, remove it to reply.


title: Cerco video e corti per web-tv

author: Erpubedeoro

text:
Sto cercando video per una web-tv che sto cercando di mandare in linea
nonostante le molte difficoltà di costi. Se interessati scrivetemi.


title: Sordi, Gassman, Tognazzi, Manfredi...

text:
Tempo di bilanci e classifiche e classificazioni... personali, vabbe', ma ci
si prova sempre, ad essere oggettivi...
Allora: per alcuni decenni la corrente principale del cinema italiano del
dopoguerra, quella comico-seria o serio-comica, che confinava e talvolta
sconfinava nel cinema 'colto' e talvolta sbracava verso il comico puro,
quella corrente che si è poi vagamente definita come 'commedia all'italiana'
(quindi non il neorealismo, non Fellini-Visconti-Antonioni, ne' tantomeno i
'generi'),questa corrente si è fondata sul talento e l'immagine di un
piccolo gruppo d'attori praticamente coetanei: Alberto Sordi - 1920; Nino
Manfredi - 1921; Vittorio Gassman - 1922; Ugo Tognazzi - 1922. A questi
dobbiamo aggiungere Marcello Mastroianni - 1924: benchè essenzialmente
attore romantico era perfettamente in grado di calarsi nella commedia, anche
se non nella farsa.
Un caso particolare è quello di Walter Chiari - 1924 - che per capacità e
maschera avrebbe dovuto fare pienamente parte del gruppo ma che non può
essere considerato sullo stesso piano, malgrado il gran numero di film,
anche drammatici: una serie di sfortune ed errori, professionali ed umani,
lo taglia fuori.
Padri nobili di questo gruppo sono Vittorio De Sica e Gino Cervi, a loro
agio sia nel comico che nel drammatico. Ma per definirlo meglio
paragoniamoli al contraltare, cioè Totò.
Benchè parecchio più vecchio (1898?), Totò arriva al cinema poco prima della
guerra ed il grosso e meglio della sua produzione accompagna l'ascesa ed
affermazione di Sordi e degli altri. In ogni suo film Totò può essere solo
Totò: il suo genio comico non permette il naturalismo o la versatilità. E'
cinema, e alla fine quello che conta è l'aspetto fisico.  Può, come ogni
grande comico, essere ricco di pathos o anche solo sentimentalismo, ma non
di dramma o tragedia. Quando viene impiegato da registi di un certo livello,
quando deve interpretare un personaggio, i casi sono due: o vince Totò e
allora abbiamo il solito film di Totò magari girato un po' meglio; o vince
il regista ed abbiamo un fallimento (tipo Rossellini e Dov'è la Libertà). Il
genio eccentrico di Pasolini ne ricava un film strano e stimolante ma non
necessariamente riuscito.
Sordi e gli altri, invece, possono contare sul loro aspetto fisico normale,
sulla loro adattabilità e versatilità che gli permette di coprire tutta o
quasi la gamma dei personaggi possibili, degli ambienti sociali e delle
possibilità comiche e drammatiche. Hanno facce allo stesso tempo distinte e
generiche.
Differenze e gradazioni: Sordi e Gassman sono un gradino sopra gli altri.
Gassman è favorito ed allo stesso tempo handicappato dalla sua bellezza
fisica, dalla sua presenza torreggiante, dalla sua voce nobile (la bellezza
di Mastroianni è differente, più malinconica e subdued). Viene dall'alto,
dal teatro classico (Visconti, come pure Mastroianni), parte da protagonista
ed è credibile nella tragedia. Non abbiamo difficoltà a vederlo in posizioni
potere ed autorità; è un amante e seduttore credibile. La discesa nella
farsa gli riesce benissimo, ma richiede uno sforzo, non gli viene naturale,
richiede al limite parecchio make up. Gassman fa da trait d'union con la
tradizione minore del nostro cinema, il serio-serio, o adirittura l'eroico,
in cui rimasero incastrati attori come Amedeo Nazzari, Raf Vallone e Massimo
Girotti (e c'è spazio per Renato Salvatori?) privi della corda comica.
Gassman ha in comune con Sordi una notevole agilità fisica, molto meno
presente negli altri (non riesco a ricordare una sola scena in cui Manfredi
corra). Per il resto siamo agli antipodi. Sordi in posizioni di potere e
autorità suona falso e può essere solo satirico; è spessissimo marito ma non
può essere davvero un amante. Sordi viene enfaticamente dal basso - come
Tognazzi e Manfredi - dal varietà, dal doppiaggio, dalla radio, dalla
televisione, da piccole parti di contorno.
La caratteristica del miglior Sordi è la capacità di essere umiliato.
Umiliato in maniera credibile: le sue ansie di ascesa sociale ed i suoi
continui fallimenti toccavano una corda sensibile nell'Italia di allora.
Fallimenti dovuti anche al fatto di essere generalmente un incapace
costretto a ricorrere a mezzucci che non riescono. Il caso per me più
esemplare, e per certi aspetti inguardabile, è Il Maestro di Vigevano.
La maschera di Sordi, la sua stessa struttura fisica, la sua versatilità di
attore (romano, ma altrettanto lombardo o siciliano o whatever), garantivano
una dolorosa identificazione agli spettatori. A contrasto, Paolo Villaggio:
nessuno si è mai identificato in Fantozzi, divertiva perchè ci si
identificavano gli altri.
Comunque Sordi poteva con minimo sforzo lavorare per registi come Fellini,
adattandosi alla grande e senza perdere un grammo di credibilità.
Come Mastroianni, ma più stranamente, Sordi ha fatto pochissima televisione,
a differenza di Gassaman, Tognazzi e Manfredi: c'era spesso, ma solo e
sempre come ospite. Il suo primo spettacolo fu, nel 1979, la Storia di un
Italiano, una storia d'Italia composta da spezzoni di suoi film e da lui
presentata. Un successo, e l'inizio del declino, come attore se non come
star. Sordi dirige i suoi film (non granchè bene) e si presenta sempre più
spesso come personaggio positivo, come esempio di virtù italiane. Nel
Marchese del Grillo, interpreta un potente credibile ed è uno dei suoi film
più popolari, ma da allora si va solo in discesa. Qualcuno qui ha apprezzato
la ruffianeria del Tassinaro? Ha riso con Sono un Fenomeno Paranormale?
Tutti Dentro sarà anche una previsione di Tangentopoli ma è un buon film? Si
chiude con quella cosa con la Marini che il pubblico ha rifiutato con
impegno degno di miglior causa e la cui trasmissione è stato l'ultimo atto
della peggiore dirigenza Rai mai vista.
Secondo De Laurentis il difetto di Sordi fu il non aver voluto imparare
l'inglese: sarebbe diventato una star mondiale. Partecipa ad una grossa
commedia internazionale come Quei Temerari sulle Macchine Volanti ma, in
realtà, non interagisce con gli altri attori.
Vero, fino ad un certo punto. All'inizio della carriera Gassman fece un
tentativo di stabilirsi ad Hollywood che però non riuscì subito: preferì
tornare in Italia, pur permettendosi occasionali comparsate americane di
lusso. Mastroianni, naturalmente, fu una grande star internazionale - al
livello di Sofia Loren - principalemente grazie a Fellini e finì come star
del cinema francese almeno quanto italiano. Anche Tognazzi finì per lavorare
parecchio in Francia ma rimane essenzialmente locale, come Manfredi.
Bizzarramente, uno che ha lavorato parecchio all'estero è Walter Chiari (c'è
un suo bizzarro film australiano, Sono Strana Gente, 1966, di Michael
Powell) - ma nel suo caso questa pare una traccia del suo sostanziale
fallimento.
Ugo Tognazzi era la maschera forse più normale del gruppo, anche se un
minimo movimento degli occhi lo trasformava in un idiota totale. Da inizi di
pura farsa sale al livello del pathos, e la sua faccia (come quella di
Gassman) viene segnata dalla saggezza e dalla tristezza. E' quasi incapace
di arroganza e quando arriva a impersonare il potere - p.e. commissario di
polizia - è sempre umano. Un film per me odioso come Amici Miei è in parte
riscattato dalla sua malinconia. Non gli capitò spesso, ma ce lo possiamo
raffigurare come come eroe di guerra (Il Federale è un cretino, ma non c'è
motivo di crederlo vigliacco).
Nino Manfredi è forse il più limitato del gruppo, ma sempre ad un livello
alto. Anche lui, come Tognazzi, scivola nell'umanità. Il suo segno
distintivo come attore sono gli occhi, lo sguardo sempre circospetto, pronto
alla catastrofe che arriverà sicuramente. Manfredi come stupido è pochissimo
credibile. Semplice, forse, contadino, ma non stupido. E' fra tutti anche il
più credibile in ruoli da intellettuale. Va oltre se stesso in un film come
Brutti, Sporchi e Cattivi.
Se Gassman e Mastroianni sono platealmente belli - sia pur capaci di
imbruttirsi - Sordi, Tognazzi e Manfredi sono capaci di apparire
desiderabili, se la parte lo richiede, in una maniera non clamorosa. Non
riteniamo incredibili che siano amati da Monica Vitti (un po' più di fatica
con Sordi). Lascio da parte le nostre attrici: sarebbe un discorso diverso,
dato che le attrici sono scelte con criteri differenti dagli uomini, almeno
nel cinema italiano. Mi limito a notare che al gruppo di attori di cui parlo
andrebbe aggiunta solo Monica Vitti (e magari anche Franca Valeri).
Manfredi è ancora vivo - ma non sarà offeso dire che il meglio lo ha gia'
dato. Gli altri sono morti, a breve distanza l'uno dall'altro. E non sono
stati sostituiti. E con loro è quasi morto il cinema italiano - che aveva
finito per identificarsi con loro. Con gli anni non avevano perso il
mestiere, anzi in alcuni casi si erano decisamente affinati (Tognazzi), ma
la vecchiaia aveva finito per limitare la loro un tempo favolosa
versatilità. Erano invecchiati con i loro registi di riferimento - Risi,
Scola, Monicelli.
La generazione successiva fallì. Gian Maria Volontà avrebbe potuto
facilmente unirsi a loro, con le sue doti d'attore assolutamente superiori:
non volle e film come Sbatti il Mostro in Prima Pagina o Indagine su un
Cittadino sono l'autentica pietra tombale della commedia all'italiana.
Una piccola schiera di ottimi attori - Giancarlo Giannini, Gigi Proietti,
Enrico Montesano, Lando Buzzanca, Johnny Dorelli - non riesce a riempire il
buco crescente e finisce per essere inghiottita dalla crisi generale del
cinema italiano. Oggi vi sono ottimi attori ma praticamente non una sola
star. Si vive di una comicità da poco invendibile all'estero.
Sordi è appena morto nel cordoglio dell'intera nazione. E' subito diventato
un immortale: infatti lo si è usato subito come manganello per colpire i
viventi. Mi riferisco all'unico autentico erede - molto malvolentieri -
della tradizione principale del nostro cinema: Nanni Moretti.
'Ve lo meritate Sordi!': frase che gli viene rimproverata da mediocri in
malafede. Ma se non ha la forza di dare una risposta adeguata, Moretti pone
il giusto problema, il limite della commedia all'italiana (forse il limite
della satira in se'): se è popolare, non è efficace; se è efficace, non è
popolare. La simpatia e bravura dei suoi interpreti ha reso possibile la
critica dei difetti nazionali rivolta ad un vasto pubblico; la simpatia e
bravura dei suoi interpreti ha reso largamente inefficace questa satira.
Forse la satira non ha mai migliorato nessuno, ma talvolta è riuscita a
ferire. Sordi feriva, nei suoi film migliori, ma quasi suo malgrado. Quando
è passato alla satira propriamente detta ha smesso di ferirci. Alla fine la
satira è scomparsa.
Moretti - ma non solo lui - ha cercato di costruire una nuova tradizione,
più seria ed intransigente, ma  non ne ha la forza come autore, e cmq se
fosse riuscita non avrebbe mai potuto essere popolare sul serio. Dall'altra
parte marciscono i Boldi-De Sica.
Per il momento, pellegrinaggio.
Moritz Benedikt
'Nel cinema, un pubblico di lillipuziani vede, nel buio, storie di giganti;
in tivù, un pubblico di Gulliver vede, a luci accese, storie di nani' -
Renzo Renzi.


title: Sordi, Gassman, Tognazzi, Manfredi...

author: h a r v e y

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:VnO7a.164472$YG2.4...@twister1.libero.it...
> Alberto Sordi - 1920; Nino
> Manfredi - 1921; Vittorio Gassman - 1922; Ugo Tognazzi - 1922. A questi
> dobbiamo aggiungere Marcello Mastroianni - 1924:
cazzo, certo a ripensarci viene una discreta tristezza, e se pensiamo agli
attuali viene da mazzolarsi i coglioni
> In ogni suo film Totò può essere solo
> Totò: il suo genio comico non permette il naturalismo o la versatilità.
non sarei sicurissimo di questo ... hai visto "I tartassati" con Totò e
Fabrizi ? sì, è sempre Totò, la parte è comica --e fa veramente
scompisciare-- però un film del genere mi suggerisce in realtà molta maggior
versatilità di quanta ne abbia davvero utilizzata
> Differenze e gradazioni: Sordi e Gassman sono un gradino sopra gli altri.
non sono sicuro, per me Manfredi li vale, ma questa è certo un'opinione
soggettiva. Mastroinanni no, son o d'accordo, come attore è un po'
inferiore.
[Gassman]
> La discesa nella
> farsa gli riesce benissimo, ma richiede uno sforzo, non gli viene
naturale,
> richiede al limite parecchio make up.
ovviamente, Brancaleone: una farsa "citata" più che recitata, in fondo il
registro era non troppo lontano dalle caratterizzazioni di un Dario Fo
> La caratteristica del miglior Sordi è la capacità di essere umiliato.
io trovo che la sua carta vincente sia invece la mimica spiazzante e un po'
surreale. Anche nelle espressioni più popolaresche, ritaglia un tono al
limite del grottesco, quasi a prendere le distanze dalla realtà che veniva
rappresentata. E' per questo che Sordi non può essere amante, né autentico
uomo di potere: si tratta di mansioni che richiedono coinvolgimento,
adesione alla realtà, bisogna crederci un bel po'. Il lato grottesco di
Sordi gli impediva questa adesione.
> Comunque Sordi poteva con minimo sforzo lavorare per registi come Fellini,
> adattandosi alla grande e senza perdere un grammo di credibilità.
io sono sempre più convinto che i Vitelloni sia uno dei massimi capolavori
italiani
> Nel
> Marchese del Grillo, interpreta un potente credibile ed è uno dei suoi
film
> più popolari, ma da allora si va solo in discesa. Qualcuno qui ha
apprezzato
> la ruffianeria del Tassinaro? Ha riso con Sono un Fenomeno Paranormale?
> Tutti Dentro sarà anche una previsione di Tangentopoli ma è un buon film?
Si
> chiude con quella cosa con la Marini che il pubblico ha rifiutato con
> impegno degno di miglior causa e la cui trasmissione è stato l'ultimo atto
> della peggiore dirigenza Rai mai vista.
gli ultimi 20 anni di Sordi sono stati raccapriccianti. Peccato: ha pensato
di poter essere un guru, un autore, un maestro di pensiero ed è scaduto nel
ridicolo, ha perso quel tratto grottesco che lo sorreggeva, ha sfornato film
insensati -o almeno credo: non li ho mai visti, ma bastavano poche scene
passate in tv per esserne quasi certi. E' un peccato: un Sordi vecchio, in
mano a una buona regia avrebbe potuto ancora tirar fuori parti memorabili.
Già ... ma quali registi ?
> Nino Manfredi è forse il più limitato del gruppo, ma sempre ad un livello
> alto. Anche lui, come Tognazzi, scivola nell'umanità.
secondo me questo è un giudizio riduttivo. Manfredi era un attore
grandissimo e virtualmente credibile in qualunque ruolo, senza pensare che
stai vedendo Manfredi. D'accordo che è stato per lo più usato in parti che
andavano a scivolare nell'umanità, ma aveva i mezzi espressivi per fare
veramente di tutto, se diretto, lo ritengo universale. Sentimento tragico
dell'esistenza, incredibile naturalezza e respiro in ogni parte e registro
che gli ho visto. Purtroppo, non è così facile ormai ritrovare in giro i
vecchi film della commedia italiana per riguardarseli.
> Manfredi è ancora vivo - ma non sarà offeso dire che il meglio lo ha gia'
> dato. Gli altri sono morti, a breve distanza l'uno dall'altro. E non sono
> stati sostituiti. E con loro è quasi morto il cinema italiano
rimpiazzati dal vuoto, luogo comune quantomai vero
> Una piccola schiera di ottimi attori - Giancarlo Giannini, Gigi Proietti,
> Enrico Montesano, Lando Buzzanca, Johnny Dorelli -
che Montesano Buzzanca e Dorelli siano ottimi ho dei dubbi, non sono nemmeno
sicuro per Giannini. Proietti il migliore di questi: anche lui rimasto senza
parti. Fa il Carabiniere in tv.
> Oggi vi sono ottimi attori ma praticamente non una sola
> star.
il problema è che non mi vengono in mente. Chi sono questi ottimi attori ?
> Mi riferisco all'unico autentico erede - molto malvolentieri -
> della tradizione principale del nostro cinema: Nanni Moretti.
> 'Ve lo meritate Sordi!': frase che gli viene rimproverata da mediocri in
> malafede.
non capisco perché dare pagelle sprezzanti sulle persone. Puoi dire che un
giudizio è stupido o sbagliato. Su che basi puoi caratterizzare come
mediocre una persona che dice una frase sbagliata o meschina è misterioso. A
quali parametri dovrebbe rispondere una persona per non essere mediocre ?
Specifiche ISO ? Detto ciò, quella frase di Moretti, ribadisco che è una
vera merdata. Moretti non ha fatto nessun cinema, non è stato mai attore. Un
pigmeo rispetto a Sordi, come cineasta pressoché nullo. D'accordo, era una
boutade messa in un film giovanile, una frase storica da dopocena, divenuta
poi oggetto di culto. Il problema è che Moretti, rispetto a Sordi, non è
stato capace di offrirci nessunissima alternativa cinematografica degna di
nota, non ha mai superato lo stadio di osservazione ed esibizione
dell'ombelico (sindrome in cui Sordi, casomai, va a cadere solo nella fase
finale della decadenza degli ultimi 20 anni, alla quale giustamente non si
dà importanza), e quando si è misurato con un film di sceneggiatura,
drammatico  -La stanza del figlio-  i risultati sono stati dilettanteschi.
> Ma se non ha la forza di dare una risposta adeguata, Moretti pone
> il giusto problema, il limite della commedia all'italiana (forse il limite
> della satira in se'): se è popolare, non è efficace; se è efficace, non è
> popolare. La simpatia e bravura dei suoi interpreti ha reso possibile la
> critica dei difetti nazionali rivolta ad un vasto pubblico; la simpatia e
> bravura dei suoi interpreti ha reso largamente inefficace questa satira.
non vedo questo come limite della satira in sé. Uno si fa queste paranoie se
pensa che la satira sia parte dell'azione politica dinque parte di una
strategia, strumento per modificare la realtà sociale. Questa è
un'aspettativa impropria, la realtà sociale è fatta da molti elementi, fra
cui la classe politica intellettuale ed economica. Forse Moretti ce l'aveva
con questa commedia che finiva per compiacersi di questi difetti nazionali.
Credo che fosse un bersaglio sbagliato, improprio.


title: Sordi, Gassman, Tognazzi, Manfredi...

text:
"h a r v e y" <_
har...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b3q6js$1ovlt8$1...@ID-65358.news.dfncis.de...
> > In ogni suo film Totò può essere solo
> > Totò: il suo genio comico non permette il naturalismo o la versatilità.
>
> non sarei sicurissimo di questo ... hai visto "I tartassati" con Totò e
> Fabrizi ? sì, è sempre Totò, la parte è comica --e fa veramente
> scompisciare-- però un film del genere mi suggerisce in realtà molta
maggior
> versatilità di quanta ne abbia davvero utilizzata
Non è che Totò non avesse una sua versatilità ma venne sfruttata in minima
parte, per qualsiasi motivo. E alla fine il suo aspetto fisico era troppo
caratterizzato - cioè, nella grande tradizione comica di tutti i tempi, era
'brutto'. Gli attori di cui parliamo, al contrario, avevano un aspetto
fisico molto più normale, se non adirittura 'bello'. E' cinema, e l'aspetto
fisico degli attori è fondamentale, più che a teatro.
> > La caratteristica del miglior Sordi è la capacità di essere umiliato.
>
> io trovo che la sua carta vincente sia invece la mimica spiazzante e un
po'
> surreale. Anche nelle espressioni più popolaresche, ritaglia un tono al
> limite del grottesco, quasi a prendere le distanze dalla realtà che veniva
> rappresentata. E' per questo che Sordi non può essere amante, né autentico
> uomo di potere: si tratta di mansioni che richiedono coinvolgimento,
> adesione alla realtà, bisogna crederci un bel po'. Il lato grottesco di
> Sordi gli impediva questa adesione.
Non direi. Nei suoi migliori film degli anni 50 e 60 l'ansia da status dei
personaggi di Sordi è divorante e frenetica ed i fallimenti dolorosi, per
lui come per noi. Lui vuole salire, con le buone o con le cattive, e non ci
riesce. Pensa a quel piccolo capolavoro recuperato che è il Vedovo. O al
Boom, quello in cui deve vendere l'occhio a un miliardario.
Aderisce, e come!
>
> > Nel
> > Marchese del Grillo, interpreta un potente credibile ed è uno dei suoi
> film
> > più popolari, ma da allora si va solo in discesa. Qualcuno qui ha
> apprezzato
> > la ruffianeria del Tassinaro? Ha riso con Sono un Fenomeno Paranormale?
> > Tutti Dentro sarà anche una previsione di Tangentopoli ma è un buon
film?
> Si
> > chiude con quella cosa con la Marini che il pubblico ha rifiutato con
> > impegno degno di miglior causa e la cui trasmissione è stato l'ultimo
atto
> > della peggiore dirigenza Rai mai vista.
>
> gli ultimi 20 anni di Sordi sono stati raccapriccianti. Peccato: ha
pensato
> di poter essere un guru, un autore, un maestro di pensiero ed è scaduto
nel
> ridicolo, ha perso quel tratto grottesco che lo sorreggeva, ha sfornato
film
> insensati -o almeno credo: non li ho mai visti, ma bastavano poche scene
> passate in tv per esserne quasi certi. E' un peccato: un Sordi vecchio, in
> mano a una buona regia avrebbe potuto ancora tirar fuori parti memorabili.
> Già ... ma quali registi ?
Spesso, ahimè, lui stesso.
>
> > Nino Manfredi è forse il più limitato del gruppo, ma sempre ad un
livello
> > alto. Anche lui, come Tognazzi, scivola nell'umanità.
>
> secondo me questo è un giudizio riduttivo. Manfredi era un attore
> grandissimo e virtualmente credibile in qualunque ruolo, senza pensare che
> stai vedendo Manfredi. D'accordo che è stato per lo più usato in parti che
> andavano a scivolare nell'umanità, ma aveva i mezzi espressivi per fare
> veramente di tutto, se diretto, lo ritengo universale. Sentimento tragico
> dell'esistenza, incredibile naturalezza e respiro in ogni parte e registro
> che gli ho visto. Purtroppo, non è così facile ormai ritrovare in giro i
> vecchi film della commedia italiana per riguardarseli.
Ma 'scivolato nell'umanità' non mica una critica. E' che Tognazzi e Manfredi
sono partiti molto dal basso, anche più di Sordi. Quest'ultimo da tempo
aveva partecipato anche a film seri, con registi importanti - in piccole
parti. Manfredi e Tognazzi quando arrivano in tv fanno farsa pura. E
Tognazzi ha un talento di gran lunga superiore in questo campo. I vecchi
spezzoni di Manfredi che fa il 'ciociaro' sono spettacolarmente non
divertenti - a differenza delle gag di Tognazzi con Vianello.
Poi sono cresciuti di molto entrambi. Manfredi era certo un grande attore:
trovo solo che li sia sempre mancata una certa presenza fisica, la capacità
di usare l'intero corpo nel recitare. Insomma un attore di testa, forse
troppo intelligente.
> > Oggi vi sono ottimi attori ma praticamente non una sola
> > star.
>
> il problema è che non mi vengono in mente. Chi sono questi ottimi attori ?
>
Che sia colpa loro, del pubblico o dell'industria, non so: ma gente come
Castellito e Zingaretti e Lo Verso ed altri sono ottimi attori. Solo che non
sono e probabilmente non saranno mai star.
> > Mi riferisco all'unico autentico erede - molto malvolentieri -
> > della tradizione principale del nostro cinema: Nanni Moretti.
> > 'Ve lo meritate Sordi!': frase che gli viene rimproverata da mediocri in
> > malafede.
>
> non capisco perché dare pagelle sprezzanti sulle persone. Puoi dire che un
> giudizio è stupido o sbagliato.
Beh, non ho cominciato io. Ho letto i giornali e visto i telegiornali e
guardato su IAC nei giorni successivi alla morte di Sordi. Parecchi ne hanno
approfittato per dare addosso a Moretti: una frase pronunciata molti anni fa
era descritta come un insulto ad un grande morto. Ormai, dato il suo ruolo
politico, non si può sperare in giudizi artistici su Moretti.
 Il problema è che Moretti, rispetto a Sordi, non è
> stato capace di offrirci nessunissima alternativa cinematografica degna di
> nota, non ha mai superato lo stadio di osservazione ed esibizione
> dell'ombelico (sindrome in cui Sordi, casomai, va a cadere solo nella fase
> finale della decadenza degli ultimi 20 anni, alla quale giustamente non si
> dà importanza), e quando si è misurato con un film di sceneggiatura,
> drammatico  -La stanza del figlio-  i risultati sono stati dilettanteschi.
Moretti l'idea di cinema ce l'ha ed anche buona. Ma non ha i mezzi e
l'ampiezza per renderla veramente grande (e, a differenza degli altri che
avevano a disposizione ottimi registi e sceneggiatori, deve fare tutto da
solo), per renderla la nuova tradizione italiana.
Moretti è anche oggi quello che va più vicino ad essere una maschera.
Fra l'altro, una idea morale di cosa dovrebbe essere il cinema e di cosa
dovrebbe essere l'Italia, ha handicappato il suo sviluppo artistico.
Che l'impegno politico di Moretti abbia di buono che non farà più film è una
malignità dei faziosi: ma ha un fondo di verità. Probabilmente potrà dare
molto di meglio in politica (i miei dubbi in questo vengono dal fatto che
Moretti non è quello che di cui viene sempre accusato: cioè non è un
ipocrita, cosa che gli renderà tutto più difficile).
>
> > Ma se non ha la forza di dare una risposta adeguata, Moretti pone
> > il giusto problema, il limite della commedia all'italiana (forse il
limite
> > della satira in se'): se è popolare, non è efficace; se è efficace, non
è
> > popolare. La simpatia e bravura dei suoi interpreti ha reso possibile la
> > critica dei difetti nazionali rivolta ad un vasto pubblico; la simpatia
e
> > bravura dei suoi interpreti ha reso largamente inefficace questa satira.
>
> non vedo questo come limite della satira in sé. Uno si fa queste paranoie
se
> pensa che la satira sia parte dell'azione politica dinque parte di una
> strategia, strumento per modificare la realtà sociale. Questa è
> un'aspettativa impropria, la realtà sociale è fatta da molti elementi, fra
> cui la classe politica intellettuale ed economica. Forse Moretti ce
l'aveva
> con questa commedia che finiva per compiacersi di questi difetti
nazionali.
> Credo che fosse un bersaglio sbagliato, improprio.
>
Ma la satira è quello. Più o meno violenta, più o meno personale,
l'obiettivo è sempre quello del miglioramento della società e dei costumi,
castigat ridendo mores. Se no non ci si mette nemmeno. Aristofane,
Giovenale, Marziale, Rabelais, Quevedo, Swift, Pope, Kraus etc.
Poi naturalmente esiste una 'satira' leggera che è poco più di un gioco di
società e va bene, ma non ci si può aspettare molto.
Può darsi che da sempre la satira abbia una missione impossibile, e che
fallisca sempre. Ma il tentativo va fatto.
Poi, uno può decidere che la satira non basta e ci vogliono misure più serie
(no, niente di violento, pensavo alle banali necessità della propaganda e
dell'organizzazione politica) per cambiare la società.
Ma la satira che rimane (e che tramanda nei secoli personaggi che altrimenti
sarebbero dimenticatissimi) è quella che fa sul serio.



title: Sordi, Gassman, Tognazzi, Manfredi...

author: Sven klarisson

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:VnO7a.164472$YG2.4...@twister1.libero.it...
> Tempo di bilanci e classifiche e classificazioni... personali, vabbe', ma
ci
Che dire, sottoscrivo quasi tutto (mi lascia dubbioso solo l'affermazione
della non identificazione nei personaggi di viallggio).
S.


title: Sordi, Gassman, Tognazzi, Manfredi...

text:
"Sven klarisson" <
Sven_Klari...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:dx0aa.2369$Fc.6...@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:VnO7a.164472$YG2.4...@twister1.libero.it...
> > Tempo di bilanci e classifiche e classificazioni... personali, vabbe',
ma
> ci
>
> Che dire, sottoscrivo quasi tutto
e io ringrazio stupefatto, non tanto per la sottoscrizione quanto per il
fatto che tu l'abbia letto. Generalmente i miei sforzi migliori cadono in un
assordante silenzio...
 (mi lascia dubbioso solo l'affermazione
> della non identificazione nei personaggi di viallggio).
>
Su questo sono assolutamente categorico. In Fantozzi si identificano gli
altri. Faccio dal 1986 un lavoro impiegatizio 'classico' e non solo io non
mi ci identifico ma non conosco nessun altro impiegato che ci si
identifichi - se non, qualche volta, per scherzo. E non č perchč sia troppo
efficace: non č una rappresentazione realistica (anche satiricamente
realistica) delle frustrazioni di un impiegato. E' la rappresentazione he i
non-impiegati hanno degli impiegati.
In compenso, Il Maestro di Vigevano, con Alberto Sordi, č una autentica
sofferenza.
Moritz Benedikt
'Al cinema, un pubblico di lillipuziani vede, al buio, storie di giganti; in
tivů, un pubblico di Gulliver vede, a luci accese, storie di nani' - Renzo
Renzi


title: Sordi, Gassman, Tognazzi, Manfredi...

author: alesss

text:
On Fri, 07 Mar 2003 14:24:52 GMT, "Moritz Benedikt"
<
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>non è una rappresentazione realistica (anche satiricamente
>realistica) delle frustrazioni di un impiegato.
non dirmi che non conosci almeno un "dormitore angolare"...
;)
-------------------
-non sono un medico, non sono un avvocato, non sono nemmeno
 laureato ad harvard, e non sono luterano.
-non sei luterano?
ufv: essere e avere/ricordati di me/peut-etre/
     sognando beckham/prova a prendermi/il fiore del male/


title: Sordi, Gassman, Tognazzi, Manfredi...

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:UY1aa.185148$YG2.5...@twister1.libero.it...
>
>
> e io ringrazio stupefatto, non tanto per la sottoscrizione quanto per il
> fatto che tu l'abbia letto. Generalmente i miei sforzi migliori cadono in
un
> assordante silenzio...
Suvvia era un bel post.
>
>  (mi lascia dubbioso solo l'affermazione
> > della non identificazione nei personaggi di viallggio).
> >
> Su questo sono assolutamente categorico. In Fantozzi si identificano gli
> altri. Faccio dal 1986 un lavoro impiegatizio 'classico' e non solo io non
Parlavo in generale, mi sembra che su questo siamo d'accordo.
> In compenso, Il Maestro di Vigevano, con Alberto Sordi, è una autentica
> sofferenza.
Ma quello era un gran film, che veniva da un romanzo ancora migliore . Non
per tronare sul discorso del raduno, ma erano tempi in cui il cinema
italiano aveva uno spessore incomparabile.
S.


title: Sordi, Gassman, Tognazzi, Manfredi...

text:
"alesss" <
glis...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:i9bh6v0b9k8m35lqb...@4ax.com...
> On Fri, 07 Mar 2003 14:24:52 GMT, "Moritz Benedikt"
> <
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>
>
> >non è una rappresentazione realistica (anche satiricamente
> >realistica) delle frustrazioni di un impiegato.
>
> non dirmi che non conosci almeno un "dormitore angolare"...
>
Mai visto uno. Al massimo qualche pratica da passeggio.
Moritz Beneditk
'Nel cinema, un pubblico di lillipuziani vede, al buio, storie di giganti;
in tivù, un pubblico di Gulliver vede, a luci accese, storie di nani' -
Renzo Renzi


title: Sordi, Gassman, Tognazzi, Manfredi...

text:
"Sven klarisson" <
Sven_Klari...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:KS6aa.2674$Fc.7...@tornado.fastwebnet.it...
>
> > In compenso, Il Maestro di Vigevano, con Alberto Sordi, č una autentica
> > sofferenza.
> Ma quello era un gran film, che veniva da un romanzo ancora migliore . Non
> per tronare sul discorso del raduno, ma erano tempi in cui il cinema
> italiano aveva uno spessore incomparabile.
>
Ma decadenze particolari e settoriali esistono eccome. Non ho dubbi che il
cinema italiano oggi si trovi in uno stato molto piů basso che in passato:
disapprovo la generalizzazioni con altre arti e culture.



title: Sordi, Gassman, Tognazzi, Manfredi...

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:eR8aa.187427$ZE.56...@twister2.libero.it...
>
> Ma decadenze particolari e settoriali esistono eccome. Non ho dubbi che il
> cinema italiano oggi si trovi in uno stato molto più basso che in passato:
> disapprovo la generalizzazioni con altre arti e culture.
Vabbè io proprorrei un allargamento non generalizzato alla letteratura
italiana contemporanea.
S.


title: [NEWS] L'Istituto Luce cita Abel Ferrara

author: Alberto Casini

text:
http://news.cinecitta.com/news.asp?id=13202
Istituto Luce e Gam Film hanno citato in giudizio Abel Ferrara. Il regista
italo-americano è responsabile, secondo il Luce, di inadempienze
contrattuali circa la realizzazione del film Go Go Tales con l'attore
Robert Carlyle. Dopo il 20 ottobre l'autore di Il cattivo tenente è
scomparso nonostante l'impegno di iniziare le riprese entro il 10 gennaio
2005. Nel contempo si è diffusa la voce che Abel Ferrara stesse trattando
con un organizzatore romano e due produttori bolognesi la sua
partecipazione, come regista, a un altro film, Mary Magdalen, che avrebbe
dovuto essere realizzato nello stesso periodo temporale per il quale
Ferrara era già impegnato con l'Istituto Luce. Il cineasta ha già ricevuto
la somma di 125mila euro lordi in esecuzione dei contratti, il che
configurerebbe oltretutto un reato penale, ma l'Istituto Luce lamenta anche
"gravissimi danni di carattere patrimoniale e in particolare all'immagine
commerciale" e ha dunque citato Ferrara per 6 milioni di euro.
--
Adamski: "Casini malefico, perché non ti manifesti?"
UFV: TFF 22^ Edizione/Billy Elliot/ Un Colpo all'Italiana/Deep End/ Der
Golem, wie er in die
Welt kam/ Antonio das Mortes/ Ballet mécanique/Earth vs the Flying
Saucers/Repulsion/ Uno, Due, Tre!/ Carnival of Souls/Scomodi
Omicidi/Rocketship X-M/ Stalag 17


text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:7xi0gkjd...@news.27031977.einheit.albertocasini.net.invalid...
>
>
http://news.cinecitta.com/news.asp?id=13202
>
> Istituto Luce e Gam Film hanno citato in giudizio Abel Ferrara.
ma ROTFL ROTFL ROTFL (che tristazza)


author: Monica

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:7xi0gkjd...@news.27031977.einheit.albertocasini.net.invalid...
>
>
http://news.cinecitta.com/news.asp?id=13202
>
> Istituto Luce e Gam Film hanno citato in giudizio Abel Ferrara.
era ora, come godo.
M.


title: Quarto numero di "cinema italiano"

author: Cinefilo

text:
È uscito il quarto numero di "cinema italiano", il trimestrale di solo
cinema italiano d'autore, unico nel suo genere, mirato alla
valorizzazione e alla promozione della cinematografia italiana di
qualità, in Italia e all'estero.
Dal sito
www.cinemaitaliano.eu
 - dove si trovano anche un blog/forum
su cui esprimere le proprie opinioni cinematografiche e alcuni link
scelti per cinefili - a partire dal 2007 sono scaricabili solo i primi
due numeri del 2006 nonché, in seguito, gli arretrati usciti sei mesi
prima.
Per abbonarvi all'edizione cartacea o a quella PDF, scrivete a
ma...@cinemaitaliano.eu
.
Il sommario degli articoli:
Editoriale (in fondo a questo post)
La Nouvelle Vague e il cinema italiano
Il festival di Venezia
Portrait: Ferzan Ozpetek
Cuore sacro
L'aria salata
N. - Io e Napoleone
La sconosciuta
Ma quando arrivano le ragazze?
Portrait: Barbora Bobulova
Tartarughe sul dorso
Onde
L'avventura
Il festival di Montecatini e un paio di blog
Con i migliori saluti cinefili
Claudio Paroli
--------------------------------------------------------------------------------
Editoriale
Sembra si stia muovendo qualcosa
"cinema italiano" è giunto al quarto numero e l'obiettivo della sua
"macchina da presa" resta focalizzato sulla valorizzazione e
promozione della cultura cinematografica italiana. In questo senso,
sembra si stia muovendo qualcosa: grazie a un nuovo fondo europeo per
la distribuzione si vedranno nelle sale non solo italiane Nuovomondo e
Anche libero va bene - di cui abbiamo parlato nei numeri precedenti -
e proprio mentre questo trimestrale va in stampa, viene presentata in
Parlamento una nuova legge per il cinema.
   Gli stimoli verso qualcosa di nuovo, in particolare quelli
provenienti dagli "addetti ai lavori", sono tanti: alcuni mesi fa si è
costituito il movimento Centoautori - che nel frattempo annovera tra
le sue fila oltre 1.000 personalità tra registi, attori e operatori
del mondo del cinema e della televisione - il cui obiettivo è
ridisegnare l'intero sistema audiovisivo, lavorando per un cinema che
abbia tra le sue priorità i diritti degli spettatori, l'indipendenza
dalle logiche politiche, la libertà delle energie produttive, la
creatività dei talenti e delle professioni che ogni giorno si
esprimono attraverso la settima arte. «È necessario fornire regole
chiare al mercato, aumentare le risorse ottenendo una partecipazione
reale e proporzionata, da parte di tutti i media, al finanziamento del
settore e non smettere di credere nelle straordinarie potenzialità del
nostro cinema», afferma il regista esordiente Valerio Jalongo. La
regista Cristina Comencini, da parte sua, è dell'opinione che il
duopolio Medusa-Rai cinema impedisca lo sviluppo di più soggetti per
un cinema di qualità, mentre Bernardo Bertolucci parla addirittura di
nostra «barbarie culturale» e ammira invece le norme antitrust e i
vantaggi fiscali del sistema francese, a suo parere un laboratorio di
ricerca e sperimentazione. Non resta che augurarsi che la politica
italiana sappia recepire queste "grida di dolore" e che i cineasti che
decidono di fare un film, senza l'intervento del duopolio, non vengano
più considerati magnati o folli.
   In questo numero cinema italiano si dedica a due festival italiani,
quello di Venezia e quello di Montecatini: il primo è il più antico
del mondo, il secondo, con i suoi cortometraggi, è carico di speranze
per i nuovi talenti. A proposito di nuovi talenti, degli otto film di
cui si parla in questa edizione, ben tre sono opere prime e, a nostro
parere, di grande valore! Inoltre vi sono i portrait di due personaggi
ormai "italianizzati", il regista Ferzan Ozpetek e l'attrice Barbora
Bobulova.
Buona lettura, dunque, e buone visioni
                                                        Claudio Paroli


title: stampare pellicola a uno stop (Barry Lyndon)

author: Dingo

text:
leggo, tra le tante specifiche tecniche della pellicola usata per Barry Lyndon,
che Kubrick l'avrebbe fatta stampare ad uno stop, per ottenere una superiore
qualità dell'immagine. ho cercato in internet ma non sono riuscito a farmi
un'idea precisa di questa tecnica. in che consiste in pratica?
siccome mi accingo a studiare al centro di cinematografia, mi interesso alle
tecniche di kubrick, per tentare di replicarle


author: adamski

text:
On 10 Dic, 21:17, "Dingo" <
dingo...@fastmail.fm
> wrote:
> leggo, tra le tante specifiche tecniche della pellicola usata per Barry Lyndon,
> che Kubrick l'avrebbe fatta stampare ad uno stop, per ottenere una superiore
> qualità dell'immagine. ho cercato in internet ma non sono riuscito a farmi
> un'idea precisa di questa tecnica. in che consiste in pratica?
Da wikipedia: Stop - in fotografia e ottica indica quelle varizioni di
apertura del diaframma, dei tempi di esposizione o della velocità
della pellicola che determinano il dimezzamento/raddoppio della
quantità di luce che influenza l'esposizione
> siccome mi accingo a studiare al centro di cinematografia, mi interesso alle
> tecniche di kubrick, per tentare di replicarle
Lol. Spero che ci riesci.


author: Anselmo

text:
On Dec 11, 12:08 am, adamski <
ilgrandelo...@gmail.com
> wrote:
> > siccome mi accingo a studiare al centro di cinematografia, mi interesso alle
> > tecniche di kubrick, per tentare di replicarle
>
> Lol. Spero che ci riesci.
Be', visto che siamo a dicembre vorrebbe dire che lo hanno gia
preso,superando tutti gli esami anche i periodi di prova e cose del
genere (quando ci ho provato io se passavi gli esami dovevi fare un
periodo di un mese da cui avrebbero eliminato meta' degli studenti, un
po' come in un reality show). E se fosse vero, vista la domanda,
sarebbe anche facile capire come li ha passati.
Anselmo


author: Giacomo "Gwilbor" Boschi

text:
In data 10 Dec 2008 21:17:39 +0100, Dingo ha scritto:
> leggo, tra le tante specifiche tecniche della pellicola usata per Barry Lyndon,
> che Kubrick l'avrebbe fatta stampare ad uno stop, per ottenere una superiore
> qualità dell'immagine.
Potresti riportare la frase intera che hai letto? Così non mi sembra che
abbia molto senso...
--
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)


text:
"Giacomo \"Gwilbor\" Boschi" <
gwi...@email.it
> wrote:
>Potresti riportare la frase intera che hai letto?
[...]
«Per raggiungere la quantità di luce che desiderava nelle scene a lume di candela,
e per ottenere un equilibrio in tutto il film, Kubrick si spinse oltre e fece
sviluppare l'intera pellicola ad uno stop, sia per le riprese in esterni sia
per quelle in interni.»
Ed DiGiulio (presidente della Cinema Products Corp.)


text:
In data 12 Dec 2008 15:08:31 +0100, Dingo ha scritto:
> «Per raggiungere la quantità di luce che desiderava nelle scene a lume di candela,
> e per ottenere un equilibrio in tutto il film, Kubrick si spinse oltre e fece
> sviluppare l'intera pellicola ad uno stop, sia per le riprese in esterni sia
> per quelle in interni.»
Ah, cercando con google ho ritrovato l'articolo, bello, lo avevo letto
tempo fa e lo trovai affascinante.
Ok, non ho una risposta precisa, comunque come diceva adamsky dovrebbe
riferirsi all'esposizione (diaframma e tempo di posa). Se non lo hai già
fatto, prova a chiedere nel ng di fotografia.



author: popinga

text:
Il 12 Dic 2008, 15:08, "Dingo" ha scritto:
> >Potresti riportare la frase intera che hai letto?
> [...]
>
> �Per raggiungere la quantit� di luce che desiderava nelle scene a lume di
candela,
> e per ottenere un equilibrio in tutto il film, Kubrick si spinse oltre e
fece
> sviluppare l'intera pellicola ad uno stop, sia per le riprese in esterni
sia
> per quelle in interni.�
Come vedi, non � questione di qualit� dell'immagine. Anzi � il contrario.
Di solito quando una pellicola viene "tirata" di uno stop, la qualit� (cio�
il dettaglio) peggiora; il processo introduce una maggiore evidenza della
grana. E' un processo molto comune in fotografia (forse un po' meno usato
nel cinema) di solito viene fatto quando non c'� luce a sufficienza, ma pu�
essere anche usato per ottenere particolari effetti (grande contrasto,
grande sgranatura). Penso che il termine "Stop" derivi dal meccanismo di
selezione a scatti delle reflex tradizionali, la scala tipica �: 100, 200,
800, 1600, 3200 ISO. Tirare di uno stop consiste ad esempio nell'utilizzare
una pellicola da 200 ISO (cio� ottimizzata per un certo tipo di esposizione)
ma esporla come se fosse da 400 ISO, cio� sottoesporla, ma anche il tempo di
permanenza in fase di sviluppo va poi aumentato di conseguenza; il risultato
pu� essere un buon aumento di sensibilit�.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Maranga

text:
"popinga" <
p4...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:193Z205Z222Z39Y...@usenet.libero.it...
> Il 12 Dic 2008, 15:08, "Dingo" ha scritto:
>
>> >Potresti riportare la frase intera che hai letto?
>> [...]
>>
>> «Per raggiungere la quantità di luce che desiderava nelle scene a lume di
> candela,
>> e per ottenere un equilibrio in tutto il film, Kubrick si spinse oltre e
> fece
>> sviluppare l'intera pellicola ad uno stop, sia per le riprese in esterni
> sia
>> per quelle in interni.»
>
>
> Come vedi, non è questione di qualità dell'immagine. Anzi è il contrario.
> Di solito quando una pellicola viene "tirata" di uno stop, la qualità
> (cioè
> il dettaglio) peggiora; il processo introduce una maggiore evidenza della
> grana. E' un processo molto comune in fotografia (forse un po' meno usato
> nel cinema) di solito viene fatto quando non c'è luce a sufficienza, ma
> può
> essere anche usato per ottenere particolari effetti (grande contrasto,
> grande sgranatura). Penso che il termine "Stop" derivi dal meccanismo di
> selezione a scatti delle reflex tradizionali, la scala tipica è: 100, 200,
> 800, 1600, 3200 ISO. Tirare di uno stop consiste ad esempio
> nell'utilizzare
> una pellicola da 200 ISO (cioè ottimizzata per un certo tipo di
> esposizione)
> ma esporla come se fosse da 400 ISO, cioè sottoesporla, ma anche il tempo
> di
> permanenza in fase di sviluppo va poi aumentato di conseguenza; il
> risultato
> può essere un buon aumento di sensibilità.
Vero questo, ma se non erro in fotografia quando si parla di esposizione si
indica appunto una scala graduata in "stop" che possono sovra o sotto
esporre un'immagine.
Per esempio posso fotografare a "stop +1" per dire che mi sono regolato una
di una tacca sopra l'esposizione corretta come misurata da esposimetro.
Quello che dici tu influenza tutta la pellicola (fotografare a 400 quando la
pellicola è 200), mentre quello che dico io è indipendente in ogni
fotogramma.
A questo punto occorrerebbe sapere a che cosa si riferiva esattamente: io
dal termine propenderei per la mia ipotesi, ma per la mole di lavoro trovo
più logica la tua (non che la mole di lavoro fosse uno spauracchio per
Kubrick).
Se ben ricordo la fotografia di Barry Lyndon in effetti pare sovraesposta e
sgranata rispetto ai film tradizionali con colori più morbidi e più
impastati.


text:
Il 15 Dic 2008, 22:32, "Maranga" ha scritto:

> Vero questo, ma se non erro in fotografia quando si parla di esposizione
si
> indica appunto una scala graduata in "stop" che possono sovra o sotto
> esporre un'immagine.
> Per esempio posso fotografare a "stop +1" per dire che mi sono regolato
una
> di una tacca sopra l'esposizione corretta come misurata da esposimetro.
> Quello che dici tu influenza tutta la pellicola (fotografare a 400 quando
la
> pellicola è 200), mentre quello che dico io è indipendente in ogni
> fotogramma.
Non erri, quello che dici è vero e nella pratica è quasi equivalente a
quanto dico... ma se non sbaglio la scala delle esposioni è in genere
arbitraria, dipende dal modello di macchina che viene usato e il significato
di "stop" non risulta dunque univoco se non rispetto ad essa. Inoltre può
dipendere dalle condizioni di partenza (quelle per cui si ha una corretta
esposizione), quindi in teoria andrebbero specificate anche quelle. In altre
parole, se non hai particolare feeling con la tua macchina fotografica,
neanche tu puoi sapere quale sarà l'effetto di una sovraesposizione di "uno
stop" in questa scala che dici. E anche se lo sai, non ha molto senso
comunicarlo ad altri in termini di "stop". La scala di sensibilità delle
pellicole invece è praticamente universale e uno stop ha un significato
univoco che può essere compreso e riprodotto. Inoltre non ci dovrebbe essere
dipendenza dal livello di riferimento dato che tale scala è definita in
progressione geometrica (100-200-400-800...) proprio per tenere conto del
fatto che la sensibilità delle emulsioni alla radiazione è logaritmica.
> Se ben ricordo la fotografia di Barry Lyndon in effetti pare sovraesposta
e
> sgranata rispetto ai film tradizionali con colori più morbidi e più
> impastati.
Anche io, ma lo vidi su rete4... forse è l'effetto dell'abusivismo
televisivo : )



text:
"popinga" <
p4...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z208Z83Z231Y1...@usenet.libero.it...
>> Se ben ricordo la fotografia di Barry Lyndon in effetti pare sovraesposta
> e
>> sgranata rispetto ai film tradizionali con colori piů morbidi e piů
>> impastati.
>
> Anche io, ma lo vidi su rete4... forse č l'effetto dell'abusivismo
> televisivo : )
Vero anche per me.
Per ora non ho il dvd, ma mi sa che quando passerň all'HD vedrň di comprarlo
definitivamente in BD se ne faranno un'edizione degna.


title: §§§---minority report #1---§§§

author: klein

text:
tanto per cominciare... spielberg ha fatto il noir assoluto, un capolavoro
capace di riattraversare tutto l'immaginario connesso al genere compresa la
mutazione sci-fi di "blade runner" e le derive filosofiche di "blow-up"
(quel tornare ossessivamente sulle immagini in cerca di una verita'), nella
sua folle centrifuga ha gettato tutto questo insieme ai classici, la scena
nella serra fa pensare immediatamente al disfacimento de  "il grande sonno",
l'operazione agli occhi rievoca "la fuga" (delmer daves 47) e l'immensa
soggettiva bogartiana, con von sydow ritorna il gelido killer de "i tre
giorni del condor", c'e' perfino un accenno a quel classico di grado secondo
o terzo che e' "l.a. confidential"... questo e altro nelle prossime puntate
(tempo permettendo), un film per cui due occhi e un cervello - figuriamoci
un post! - solo non sembrano bastare.


title: §§§---minority report #1---§§§

author: Arroganza

text:
ah. pensa ......... io avrei parlato invece di un totale dejà vu.
--
"Better to reign in hell
than serve in heaven."
"klein" <
p_bon...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3til9.155164$ub2.3...@news1.tin.it...



title: §§§---minority report #1---§§§

author: nicola g

text:
Arroganza wrote:
> ah. pensa ......... io avrei parlato invece di un totale dejà vu.
>
se si discute del soggetto, della storia allora si parla di dick e di
tutta la sua fantascienza...se si parla del film, beh...il film è
superficiale e scontato i temi sono sviluppati poco, non è lo spielberg
di incontri ravvicinati...
non mi è piaciuto, si sta li ad aspettare che succeda qualcosa di
grandioso mentre è tutto molto scontato, e poi gli americani "scacano"
sempre sui finali, fu così col finale di blade runner cambiato alla
bisogna...


title: §§§---minority report #1---§§§

author: Harry Lime

text:
"nicola g" <
nicola...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D95EB5A...@tin.it...
> non mi è piaciuto, si sta li ad aspettare che succeda qualcosa di
> grandioso mentre è tutto molto scontato
ma l'atmosfera, la dinamicità, la maestria nei movimenti della macchina
devono esserti sfuggiti. E poi se lo trovi scontato, è Dick che diventa
scontato. IMHO il film è una rilettura estremamente appropriata della
filosofia di Dick.
E poi cosa doveva succedere di grandioso ?
 e poi gli americani "scacano"
> sempre sui finali, fu così col finale di blade runner cambiato alla
> bisogna...
pregiudizio ? Possibile che se gli americani piazzano un lieto fine si parla
di americanata, e se lo fanno gli inglesi si tratta di arguzia.


title: §§§---minority report #1---§§§

author: Russell Coutts

text:
klein wrote:
>
> l'operazione agli occhi rievoca "la fuga" (delmer daves 47)
Col cacchio...
E' una precognizione di cio' che mi capita l'11.
Voglio morire.
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
Harry Lime wrote:
> "nicola g" <
nicola...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3D95EB5A...@tin.it...
>
>
>>non mi è piaciuto, si sta li ad aspettare che succeda qualcosa di
>>grandioso mentre è tutto molto scontato
>
>
> ma l'atmosfera, la dinamicità, la maestria nei movimenti della macchina
> devono esserti sfuggiti.
no non mi sono sfuggiti...
E poi se lo trovi scontato, è Dick che diventa
> scontato.
no, dick non è scontato è il film che lo è..
IMHO il film è una rilettura estremamente appropriata della
> filosofia di Dick.
non credo
> E poi cosa doveva succedere di grandioso ?
>
>  e poi gli americani "scacano"
>
>>sempre sui finali, fu così col finale di blade runner cambiato alla
>>bisogna...
>
>
> pregiudizio ? Possibile che se gli americani piazzano un lieto fine si parla
> di americanata, e se lo fanno gli inglesi si tratta di arguzia.
>
chi lo ha detto???


title: §§§---minority report #1---§§§

author: Somaro Mannaro

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > l'operazione agli occhi rievoca "la fuga" (delmer daves 47)
>
> Col cacchio...
>
> E' una precognizione di cio' che mi capita l'11.
Mi dai i bulbi vecchi?


title: §§§---minority report #1---§§§

author: Natanaele®

text:
"klein" <
p_bon...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3til9.155164$
ub2.3...@news1.tin.it
> tanto per cominciare... spielberg ha fatto il noir assoluto, un
> capolavoro capace di riattraversare tutto l'immaginario connesso al
> genere compresa la mutazione sci-fi di "blade runner" e le derive
> filosofiche di "blow-up" (quel tornare ossessivamente sulle immagini
> in cerca di una verita'), nella sua folle centrifuga ha gettato tutto
> questo insieme ai classici, la scena nella serra fa pensare
> immediatamente al disfacimento de  "il grande sonno", l'operazione
> agli occhi rievoca "la fuga" (delmer daves 47) [...]
[cut]
Noooo!!!
[SPOILER]
.
.
.
.
.
.
.
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.
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.
.
.
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.
[SPOILER]
Nirvana, di Gabriele Salvadores!
Il personaggio del medico è scopiazzato pari pari da quello di Nirvana!
Ciao,
Natan
--
"Cos'è il mio nulla, dinanzi allo stupore che vi attende?" (Rimbaud)


title: §§§---minority report #1---§§§

author: BArrYZ

text:
"Natanaele®" <
nata...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:3Kyl9.25722$Eu.5...@twister1.libero.it...

La figura del medico laido che nel futuro vive innestando impianti biologici e
cibernetici fuorilegge, e' una temetica cyberpunk abbastanza comune
(specialmente per tutto cio' che riguarda gli occhi), presente da 15/20 anni a
questa parte in praticamente qualsiasi manga/anime ambientato nel futuro, in
letteratura ci sono cose anche precedenti all'era Gibson o Sterling, e al
cinema, tra tanti esempi, basta guardare uno qualsiasi dei film della saga di
RoboCop, assai precedente alla fantascienza di cartapesta di Salvatores.
C'e' la prima puntata di Cowboy Bebop che in questo senso e' eccezionale.
--
_____________________________
                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
_____________________________


title: §§§---minority report #1---§§§

author: corrado meraviglia

text:
klein wrote :
> tanto per cominciare... spielberg ha fatto il noir assoluto
ha, lo sapevo che ci saresti uscito di testa.
cmq ammetterai che il finale e' l'antitesi del noir.
Corrado


title: §§§---minority report #1---§§§

text:

Non ti conviene.



title: §§§---minority report #1---§§§

text:

Cowboy Bebop e' tutto eccezionale.



title: §§§---minority report #1---§§§

text:
"BArrYZ" <
Earl...@altern.org
> ha scritto nel messaggio
news:an6efl$bgm7o$
1...@ID-53896.news.dfncis.de
[cut]
> C'e' la prima puntata di Cowboy Bebop che in questo senso e'
> eccezionale.
Cosa è, un manga giapponese?
Ciao,
Natan
--
«I nostri corpi ricevono la vita dal profondo del nulla.
Esistere là dove vi è nulla, è il significato della frase: "la forma
è vuoto". E il fatto che ogni cosa trae sostentamento dal nulla,
è il significato della frase: "il vuoto è forma".
Sarebbe errato pensare che si tratti di due concetti separati.»
[Ghost Dog, Jim Jarmush, 1999]


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
"Natanaele®" <
nata...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:%bDl9.26833$Eu.5...@twister1.libero.it...
> > C'e' la prima puntata di Cowboy Bebop che in questo senso e'
> > eccezionale.
>
> Cosa è, un manga giapponese?
Un cartone animato a puntate. Una specie di Lupin del West immerso nel futuro
del Cyberpunk. La serie non mi piace molto, ma la prima puntata e' veramente
bella.



title: §§§---minority report #1---§§§

text:
"BArrYZ" <
Earl...@altern.org
> ha scritto nel messaggio
> La figura del medico laido che nel futuro vive innestando impianti
biologici e
> cibernetici fuorilegge, e' una temetica cyberpunk abbastanza comune
E arriva dritta dritta dal western...


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
"Somaro Mannaro" <
so...@moon.it
> ha scritto nel messaggio
news:LjIl9.28285$Eu.6...@twister1.libero.it...
> E arriva dritta dritta dal western...
Verissimo.
Risalendo di epoca in epoca, penso che arriveremmo tranquillamente ai druidi.



title: §§§---minority report #1---§§§

author: Dashie

text:
On Sun, 29 Sep 2002 15:13:20 +0200, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>Cowboy Bebop e' tutto eccezionale.
Mai venne scritta frase piu' sacrosanta.


title: §§§---minority report #1---§§§

author: Jack Burton

text:
"klein" <
p_bon...@hotmail.com
> ha scritto
> un film per cui due occhi e un cervello - figuriamoci
> un post! - solo non sembrano bastare.
La cosa piu' sensata che si possa dire a proposito dell'evento
conematografico del momento
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
"corrado meraviglia" ha scritto
> > tanto per cominciare... spielberg ha fatto il noir assoluto
> ha, lo sapevo che ci saresti uscito di testa.
> cmq ammetterai che il finale e' l'antitesi del noir.
tendo a fregarmene dei finali, ma non e' detto che un noir debba per forza
finire "male".


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
"Jack Burton" ha scritto
> > un film per cui due occhi e un cervello - figuriamoci
> > un post! - solo non sembrano bastare.
> La cosa piu' sensata che si possa dire a proposito dell'evento
> conematografico del momento
sono d'accordo.
pero' cerca di trovare il tempo per dedicargli un post.


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
klein wrote :
>
> "corrado meraviglia" ha scritto
>
>>> tanto per cominciare... spielberg ha fatto il noir assoluto
>
>> ha, lo sapevo che ci saresti uscito di testa.
>> cmq ammetterai che il finale e' l'antitesi del noir.
>
> tendo a fregarmene dei finali,
beato te, non sai come t'invidio... io tendo a ricordarmi soprattutto
quelli.
> ma non e' detto che un noir debba per forza finire "male".
no, ma anche nei finali positivi una bella dose di malinconica disillusione
o simili ci sta tutta.
perche' ci sia la ciliegina, chiaro; poi *puo'* finire come vuole.
Corrado


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
corrado meraviglia wrote :
>>>> tanto per cominciare... spielberg ha fatto il noir assoluto
>>
>>> ha, lo sapevo che ci saresti uscito di testa.
>>> cmq ammetterai che il finale e' l'antitesi del noir.
>> ma non e' detto che un noir debba per forza finire "male".

> no, ma anche nei finali positivi una bella dose di malinconica disillusione
> o simili ci sta tutta.
preso dal piglio di risponderti (visto che sei gia' il secondo che pensa che
non abbia apprezzato il fatto che finisce "bene", mentre cosi' non e'), ho
persino tralasciato il senso che avevo dato ad "antitesi del noir".
ovvero l'ansia di spiegazione, di far ricomporre ogni singolo elemento di
caos che si era venuto a creare, di cancellare qualsiasi dubbio che poteva
restare nell'aria.
in poche parole il ritorno all'ordine: profondamente anti-noir, per me.
Corrado


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
Spoiler
---------------------------------------------------------------------
"corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
> > tendo a fregarmene dei finali,
>
> beato te, non sai come t'invidio... io tendo a ricordarmi soprattutto
> quelli.
Ribadisco.
Non solo il film assomigli da pazzi al "fuggitivo" ma finisce anche nello
stesso identico modo.
Salone di gala, il cattivo che sta per godersi la gloria causata dalla sua
macchinazione, lui che arriva, da ricercato e con la polizia addosso che
pero' gli lascia il tempo per fare lo sputtanamento pubblico, trasformando
la gloria in cacca davanti a tutti.
Uguale.
Anzi, uguale a tanti finali standard. :-(
Quando si e' vista la pistolina tutto il resto era telefonato.


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
"corrado meraviglia" ha scritto
> > ma non e' detto che un noir debba per forza finire "male".
> no, ma anche nei finali positivi una bella dose di malinconica
disillusione
> o simili ci sta tutta.
eheheh, guarda, tra il luogo comune della "malinconica disillusione" finale
o al limite della solita "amara" constatazione di quanto "cattivi" siano la
vita e gli uomini (o al limite "enigmatici & imperscrutabili"), del solito
finalino o finalone "aperto" da tipico noir "adulto" ed "evoluto" insomma, e
il piu' tronfio e pompieristico e spiegazionistico lieto fine hollywoodiano
old-style non so sinceramente quale sia il male peggiore!
> perche' ci sia la ciliegina, chiaro;
per me la ciliegina puo' essere una qualsiasi delle due indifferentemente,
vedo e rivedo troppi noir-polizieschi di qualsiasi estrazione per continuare
a badare a queste cazzate.


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
klein wrote :
> eheheh, guarda, tra il luogo comune della "malinconica disillusione" finale
> o al limite della solita "amara" constatazione di quanto "cattivi" siano la
> vita e gli uomini (o al limite "enigmatici & imperscrutabili"), del solito
> finalino o finalone "aperto" da tipico noir "adulto" ed "evoluto" insomma, e
> il piu' tronfio e pompieristico e spiegazionistico lieto fine hollywoodiano
> old-style non so sinceramente quale sia il male peggiore!
io si.
e dipende da com'e' stato il film fino a quel punto, che atmosfera
*sembrava* voler creare.
per dire, se indiana jones finisse con il nazista che gli spara in faccia
quando arriva in pompa magna per salvare la situazione, ne rimarrei non poco
deluso.
e se memento finisse con il dott.salcazzo che sottopone leonard a cura
miracolosa e poi si scopre che la moglie era viva (con doverosa spiegazione
di come tutto era stato architettato dal poliziotto), ne rimarrei ugualmente
deluso.
e se la vita e' meravigliosa finisse con uno schizzo di interiora sul
marciapiede...
e se heat finisse con deniro che capisce che la sua scelta di vita e' stata
moralmente sbagliata, e lo raccontasse a pacino pentendosi cristianamente
prima di lasciarsi arrestare...
e se...
insomma, ce semo capiti, spero.
(e cmq, in questo caso, non e' la positivita' che disturba, poteva finire
male e deludere comunque, se avesse mantenuto la stessa voglia di chiudere
ogni voragine che aveva aperto)
Corrado


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
"corrado meraviglia" ha scritto
> (e cmq, in questo caso, non e' la positivita' che disturba, poteva finire
> male e deludere comunque, se avesse mantenuto la stessa voglia di chiudere
> ogni voragine che aveva aperto)
non direi che ci siano delle gran voragini in "minority report": a livello
narrativo superficiale si tratta ne' piu' ne' meno che di un classico
giallo-noir vecchio stile (roba che a spulciare i vecchi classici mondadori
se ne troverebbero a bizzeffe di praticamente identici, non so se mi spiego,
la strausata trama del "qualcuno mi vuole incastrare-devo scoprire chi e' in
tempo record-ventiquattr'ore possibilmente-e se saro' tanto figo da
riuscirci mi ribecco pure la ex-mogliettina").
e cmq in questo caso il simil-lieto fine funziona come una specie di
squarcio utopico, di atto di fede/speranza gettato in faccia a un mondo che
la fede/speranza l'ha persa gia' da un pezzo.
cioe', penso anche che oggi il vero coraggio stia nel proporre uno sfrontato
lieto fine (cmq ben allineato al meta-discorso sottinteso nel film) a un
pubblico che sa bene che il lieto fine non e' di questa terra.
o meglio, o lieto fine o il nero assoluto, o "minority report" o "fratelli"
p.es
., ma per carita' non le vie di mezzo che fanno tanto "strizzatina
d'occhio d'autore", le solite scontante e datate scelte di "non spiegare",
di "lasciare margini di dubbio", ecc.


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
klein wrote :
> o meglio, o lieto fine o il nero assoluto, o "minority report" o "fratelli"
>
p.es
., ma per carita' non le vie di mezzo che fanno tanto "strizzatina
> d'occhio d'autore", le solite scontante e datate scelte di "non spiegare",
> di "lasciare margini di dubbio", ecc.
se sono scontate e datate allora permettimi, la "strizzatina d'occhio
d'autore" diventa il lieto fine sbattuto in faccia al pubblico che sa che il
lieto fine non e' di questa terra.
Corrado


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
"corrado meraviglia" ha scritto


quella volendo e' una strizzatona d'occhio d'autorone, come i "buchi di
sceneggiatura" (le vere autentiche voragini del film in cui infatti la
maggioranza dei rincoglioniti abituali e occasionali dell'ng e' sprofondata
puntualmente) distribuiti quasi scientificamente, un po' come se spielberg
abbia messo volutamente degli ostacoli al pieno apprezzamento del suo
capolavoro, che in pratica solo chi ha la saggezza o la pazienza di sapere
che la verita' e la bellezza del cinema sono da ricercare al di fuori di
certi dettagli trascurabili (anche al di fuori dei film in se' al limite)
puo' gustarsi in tutta la sua inarrivabile immensita'.
gli altri si devono accontentare dei loro 6+ e 7= e 8,25.


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
klein wrote :
> che in pratica solo chi ha la saggezza o la pazienza di sapere
> che la verita' e la bellezza del cinema sono da ricercare al di fuori di
> certi dettagli trascurabili
capisci vero che l'atteggiamento quelli che fanno caso al minimo "buco" e'
assimilabile a quello di voler spiegare piu' volte il piu' possibile certi
passaggi della storia?
la frase qui sopra potrei dirla tranquillamente al sig. spielberg riguardo
al finale del suo film.
Corrado


title: §§§---minority report #1---§§§

author: mafe

text:
corrado meraviglia <
c.mera...@ngi.it
> wrote:

Ma il lieto fine e' solo una fotografia in quel momento dei personaggi,
giusto? Che ne sai che Agatha non sgozza i gemelli e che la moglie di
Cruise non abortisce con una gruccia appendiabiti all'ottavo mese?
Non voglio infrangere la regola del "parlo solo di quello che c'e' nel
film", pero' mi piacerebbe richiamare la tua attenzione sulla vera fine,
cioe' sull'ultima inquadratura del film: secondo te perche' li mettono
su un'isola MOLTO isolata?
--
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it


title: §§§---minority report #1---§§§

text:
mafe wrote :
>> se sono scontate e datate allora permettimi, la "strizzatina d'occhio
>> d'autore" diventa il lieto fine sbattuto in faccia al pubblico che sa che il
>> lieto fine non e' di questa terra.
>
> Ma il lieto fine e' solo una fotografia in quel momento dei personaggi,
ma si, non stiamo neanche discutendo piu' di questo (per di piu' che io
VOLEVO il lieto fine, altro che... solo non realizzato in quel modo), ormai
e' solo una piacevole disquisizione, in cui da parte mia tengo solo a
ribaltare a suo danno le uscite ghezziane di klein, che se la passa sempre
liscia anche quando le spara grosse tanto per fare il massimalista, eh eh
eh.
> Non voglio infrangere la regola del "parlo solo di quello che c'e' nel
> film", pero' mi piacerebbe richiamare la tua attenzione sulla vera fine,
> cioe' sull'ultima inquadratura del film: secondo te perche' li mettono
> su un'isola MOLTO isolata?
(non so, non mi ero neanche accorto che fosse un'isola, mi pareva campagna)
Corrado