text:
Il Fri, 7 Sep 2007 00:52:01 +0200, Alberto Casini ha scritto:
>> davvero tu non capisci un cazzo.
>
> Mi devo comprare il dvd?
Noleggialo, scaricalo, guardatelo.
--
I was gonna make love to you but then I got high
I was gonna eat your pussy too but then I got high
now I'm jacking off and I know why
because I got high
because I got high
because I got high


title: Film massacrati dalla produzione: esempi recenti?

author: AP

text:
Il Fri, 7 Sep 2007 09:17:42 +0200, adamski ha scritto:
>> Mi devo comprare il dvd?
>
> Noleggialo, scaricalo, guardatelo.
Io ci ho provato, ma faceva troppa paura.


author: Roberto

text:
"un fake di Alberto" ha scritto nel messaggio
> Vi viene in mente qualche film potenzialmente eccezionale e di
> cui a causa dei produttori noi spettatori non abbiamo visto che una
> povera versione mutilata?
difficile dire se senza le ingerenze produttive sarebbe stato "eccezionale",
ma il "Supernova" del 2000, film di fantascienza diretto da Walter Hill (che
infine si firmò Thomas Lee) e montato addirittura da Coppola (anche lui
accreditato con un pseudonimo), pare abbia avuto problemi immani, ingerenze
e manipolazioni intollerabili.
Il risultato è sotto gli occhi di tutti.
R.


author: Alberto Casini

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:8hpb4ilao5bu$.dlg@news.individual.net...
> Io ci ho provato, ma faceva troppa paura.
Ok...é un capolavoro.
Ciao


author: RedWiz

text:
>> Noleggialo, scaricalo, guardatelo.
>
> Io ci ho provato, ma faceva troppa paura.
TCOR???


author: Corrado Farina

text:
endrix <
fastnb...@virgilio.it
> wrote:
> "un fake di Alberto" <sin...@iaciners.org.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:1i418wd.1e1lbyp1kltcjkN%sin...@iaciners.org.invalid...
>
> > Vi viene in mente qualche film potenzialmente eccezionale ma troppo
> > lungo e di cui a causa dei produttori noi spettatori non abbiamo visto
> > che una povera versione mutilata?
>
> ma può esistere ancora nel contesto produttivo odierno una dinamica di
> conflitto tra autore e produzione? io non credo...
Perchè no?
cf
--
http://www.corradofarina.tk


author: endrix

text:
"Corrado Farina" <corrado...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto nel
messaggio
news:1i44b8f.1px73qt1loq78iN%corrado...@tiscalinet.it.invalid...
> Perchè no?
parlo da profano, ovviamente, ma la mia sensazione è che l'immagine
dell'artista creativo, anarchico, e controcorrente che porta avanti
coraggiosamente la sua idea di cinema contro la volontà degli ottusi
produttori che mirano esclusivamente al botteghino e quindi coartano il
prodotto per le loro basse finalità lucrose sia ormai uno stereotipo
romantico (e, invero, assai "cinematografico") che non ha più alcun
riscontro nella realtà...Ormai la sinergia e la simbiosi tra autore e
produttore è l'a-priori di qualunque progetto cinematografico, sia esso il
massimo del mainstream, sia esso l'oscuro prodotto di nicchia...
--
UFV: Hot fuzz / Il bacio che aspettavo / Blades of glory / Stepping / Alla



text:
endrix <
fastnb...@virgilio.it
> wrote:
> "Corrado Farina" <corrado...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto nel
> messaggio
> news:1i44b8f.1px73qt1loq78iN%corrado...@tiscalinet.it.invalid...
>
> > Perchè no?
>
> parlo da profano, ovviamente, ma la mia sensazione è che l'immagine
> dell'artista creativo, anarchico, e controcorrente che porta avanti
> coraggiosamente la sua idea di cinema contro la volontà degli ottusi
> produttori che mirano esclusivamente al botteghino e quindi coartano il
> prodotto per le loro basse finalità lucrose sia ormai uno stereotipo
> romantico (e, invero, assai "cinematografico") che non ha più alcun
> riscontro nella realtà...Ormai la sinergia e la simbiosi tra autore e
> produttore è l'a-priori di qualunque progetto cinematografico, sia esso il
> massimo del mainstream, sia esso l'oscuro prodotto di nicchia...
Temo fortemente che tu, oltre che "profano", sia un inguaribile
ottimista  :-)
La verità è caso mai di segno contrario: non solo i registi continuano a
soccombere ai produttori (come è sempre successo, da Eisenstein e von
Stroheim in poi; e l'unica deroga a questa regola antica è la
possibilità di ricorrere oggigiorno ai "final cut" sui DVD), ma sono gli
stessi produttori che, nella maggior parte dei casi, sono costretti a
venire a patti con i distributori-finanziatori: che poi nel nostro
Belpaese, come correttamente spiegato nella trasmissione di Rai Tre,
sono sostanzialmente tre (lo Stato e le due Televisioni).
cf
--
http://www.corradofarina.tk


title: Re: Povera marghef, fai pena

author: MF

text:
Peppino La Chiavica ha scritto:
CRETINO
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: Re: Povera marghef, fai pena


title: Rimembranze di gioventù

author: Advisor

text:
Salve a tutti,
Non vorrei essere fuori tema ma da svariato tempo sto cercando
riferimenti per scovare il titolo di un film visto da bambino.
La mia speranza č che alcuni cinefili tra di voi possano aiutarmi.
Premetto che si tratta sicuramente di un film "datato" forse in biano e
nero, del quale ricordo solo alcuni particolari che illustro cosě come
mi sovvengono qui di seguito:
1) un cavaliere su un cavallo bianco.
2) una mela d'oro.
3) un uomo vestito da corvo imprigionato in una gabbia.
4) un cavallo che affonda nelle sabbie mobili.
5) un mulino a vento nero nel quale abita una strega.
6) un uomo vecchio gigantesco con una lunga barba bianca che gira la
ruota del tempo...
Ovviamente essendo questi ricordi della mia infanzia č possibile che non
siano molto precisi, mi rendo anche conto che, presi singolarmente i
punti di cui sopra potrebbero far parte di un qualsiasi film fantastico,
comunque volevo provare anche questa strada.
Vi ringrazio anticipatamente per eventuali suggerimenti che vorrete
darmi e mi scuso nel caso in cui questo non fosse il giusto gruppo di
discussione nel quale postare questa mia richiesta; sono certo che in
tal caso vorrete indicarmi dove eventualmente potrei bussare per trovare
eventuali risposte.
Cordiali saluti.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Rimembranze di gioventù

text:
"Advisor" ha scritto:
[...]
> 1) un cavaliere su un cavallo bianco.
boh
> 2) una mela d'oro.
boh
> 3) un uomo vestito da corvo imprigionato in una gabbia.
boh
> 4) un cavallo che affonda nelle sabbie mobili.
Qui direi la storia infinita se il cavallo e' quello di Atreyu.
> 5) un mulino a vento nero nel quale abita una strega.
Boh
> 6) un uomo vecchio gigantesco con una lunga barba bianca che gira la
> ruota del tempo...
Boh
> Ovviamente essendo questi ricordi della mia infanzia č possibile che non
> siano molto precisi, mi rendo anche conto che, presi singolarmente i
> punti di cui sopra potrebbero far parte di un qualsiasi film fantastico,
> comunque volevo provare anche questa strada.
I miei "boh" indicavano sia che posso non aver mai visto quello che chiedi,
sia che di film con quelle cose o cose che assomigliano a cio' che descrivi
ce ne sono parecchi. Prova a riguardare film come "La storia infinita",
"Labirinth", "La storia fantastica" ecc.


title: Rimembranze di gioventù

author: Magus

text:
"Advisor" ha scritto
> 1) un cavaliere su un cavallo bianco.
> 2) una mela d'oro.
> 3) un uomo vestito da corvo imprigionato in una gabbia.
> 4) un cavallo che affonda nelle sabbie mobili.
> 5) un mulino a vento nero nel quale abita una strega.
> 6) un uomo vecchio gigantesco con una lunga barba bianca che gira la
> ruota del tempo...
________________________
Mi ricordo qualcosa del genere... Un film
(televisivo, mi pare) che passava spesso
alla RAI quan'ero piccolo. Mi ricordo bene
l'uomo vestito da corvo, imprigionato nella
gabbia... se non sbaglio era una specie di
cavalierie nero, che veniva trasformato in
corvo da una strega... Il cavaliere bianco
col cavallo bianco, aveva anche lui un
mantello che sembrava il piumaggio di
un volatile. La mela d'oro, c'era anche
lei! E poi, c'era anche una donzella.
--
Be Seeing You!   -Magus-
http://www.giorgiofinamore.com
UFV:Kiki'sDeliveryService,1989/TheButterflyEffect,2003/Denti,
2000/YellowSubmarine,1968/IlCinico,L'Infame,IlViolento,1977/
SpiderMan2,2004/L'InvenzioneDiMorel,1974/AnnoUno,1974
________________________


title: Rimembranze di gioventù

text:
[...]Prova a riguardare film come "La storia infinita", "Labirinth", "La
storia fantastica" ecc.
Grazie per il suggerimento, mi pare però che i titoli da te menzionati
siano troppo recenti, parlo di un film che forse era ancora in B/N...
Un caro saluto



title: Rimembranze di gioventù

text:
Carissimo Magus, vedo che hai colto nel segno, si tratta proprio di
quello, non hai per caso qualche ulteriore prezioso indizio?
Grazie del tuo cortese intervento.
Un caro saluto.
Adv.
[...]
>Il cavaliere bianco col cavallo bianco, aveva anche lui un mantello che sembrava il piumaggio di
>un volatile. La mela d'oro, c'era anche lei! E poi, c'era anche una donzella.
--



title: Rimembranze di gioventù

text:
"Advisor" ha scritto
> Carissimo Magus, vedo che hai colto nel segno, si tratta proprio di
> quello, non hai per caso qualche ulteriore prezioso indizio?
>
> Grazie del tuo cortese intervento.
________________________
Non ricordo altro... Quello che mi
veniva in mente è grosso modo quello
che ho scritto. Mi ricordo molto bene
l'elemento "piumaggio" nei costumi, e
il contrasto tra bianco e nero dei due
antagonisti. A me pare fosse una cosa
televisiva, e non un vero e proprio film!
La vidi se non erro sulla RAI tra il
1979 e il 1982, di pomeriggio, forse
inserita nei programmi dei ragazzi.



title: Rimembranze di gioventù

text:
"Advisor" ha scritto
> Grazie per il suggerimento, mi pare però che i titoli da te menzionati
> siano troppo recenti, parlo di un film che forse era ancora in B/N...
________________________
Quello che ho in mente io, però,
era a colori!



title: Rimembranze di gioventù

text:
"Magus" ha scritto:
> > Grazie per il suggerimento, mi pare però che i titoli da te menzionati
> > siano troppo recenti, parlo di un film che forse era ancora in B/N...
> Quello che ho in mente io, però,
> era a colori!
Magari lui aveva il tv in bianco e nero...


title: Rimembranze di gioventù

text:
"dr.falken" ha scritto

________________________
Ottima osservazione.
--
Be Seeing You!   -Magus-
http://www.giorgiofinamore.com
UFV:IlVangeloSecondoMatteo,1964/Kiki'sDeliveryService,
1989/TheButterflyEffect,2003/Denti,2000/YellowSubmarine,
1968/IlCinico,L'Infame,IlViolento,1977/SpiderMan2,2004
________________________


title: (TV) una lezione di calcio

author: nico pisanelli

text:
ieri sera su Tele+ Nero, dalle 20.30 alle 22.20 circa
N.


title: (TV) una lezione di calcio

author: Egi

text:
"nico pisanelli" <
pisa...@www.ip.rm.cnr.it
> wrote in message
news:3DCF9A85...@www.ip.rm.cnr.it...
> ieri sera su Tele+ Nero, dalle 20.30 alle 22.20 circa
Per chi non riceve Telepiů, anche su STB Kiev gratis
(magari non tutti lo sanno)


title: (TV) una lezione di calcio

text:
Egi wrote:

> Per chi non riceve Telepiů, anche su STB Kiev gratis
> (magari non tutti lo sanno)
con minitelecamera tipo formula 1 montata sulla scarpa di Shevchenko
N.


title: Critici influenzabili

author: Sam

text:
Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
> La vittoria a Cannes ha misteriosamente innalzato di una stella (forse
> due) "La vita e' bella" nella valutazione del Corriere della Sera.
Questo mi suggerisce un dibattitino a cui si e' accennato una sera con
renzo e gu:
ma esiste il bello oggettivo ?
e se si, chi ha i titoli per poterlo sancire ?
--
Sam


title: Critici influenzabili

author: Mafe

text:
La vittoria a Cannes ha misteriosamente innalzato di una stella (forse
due) "La vita e' bella" nella valutazione del Corriere della Sera.
Anche i critici copiano ;-)
--
"Lo Zen ha molti significati, nessuno del tutto definibile.
Se sono definiti, non sono Zen"
Nyogen Senzaki, Paul Reps - 101 storie zen


title: Critici influenzabili

text:
Sam <
san...@farmadati.it
> wrote:
> Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
> > La vittoria a Cannes ha misteriosamente innalzato di una stella (forse
> > due) "La vita e' bella" nella valutazione del Corriere della Sera.
>
> Questo mi suggerisce un dibattitino a cui si e' accennato una sera con
> renzo e gu:
>
> ma esiste il bello oggettivo ?
Si', ma non capisco cosa c'entri. Forse sei di quelli che pensano bello
oggettivo = piace a tutti. Sto leggendo un bel libro sull'argomento, e'
un libro di astronomia, interessa?
> e se si, chi ha i titoli per poterlo sancire ?
La storia e l'umanita' intera, e allo stesso il singolo individuo, in
se' e per se'. Dipende se hai un'ottica filosofica empirica o
razionalista :)



title: Critici influenzabili

author: Guglielmo

text:
On 29 May 1998 23:47:27 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> wrote:
>Questo mi suggerisce un dibattitino a cui si e' accennato una sera con
>renzo e gu:
>
>ma esiste il bello oggettivo ?
Esiste.
>e se si, chi ha i titoli per poterlo sancire ?
Io.
---E basta!
'Bye,
Guglielmo.
Italy.
       "I'm told you already dealt with these monsters. How did you get out of it?"
       "I died."
                     (A l i e n Resurrection)


title: Critici influenzabili

text:
Guglielmo <
oh...@ares.newnetworks.it
> wrote:
>
> >e se si, chi ha i titoli per poterlo sancire ?
>
> Io.
L'hai detto, finalmente !
Addi' 30 maggio 1998 alle ore 13.04 prendo atto (e il cielo mi e'
testimone) che Gu Pizzi, detto Guy, detto jena, detto Vero Uomo, detto
Pizzinelli, detto Guglielmo, ha finalmente ammesso esplicitamente di AVERE
I TITOLI, ritrattando l'inutile piagnisteo di qualche giorno fa.
Da oggi, la sua collezione di soprannomi si arricchisce ufficialmente della
nomina di Colui Che Ha I Titoli.
--
Sam


title: Critici influenzabili

text:
Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
>
> > > La vittoria a Cannes ha misteriosamente innalzato di una stella
(forse
> > > due) "La vita e' bella" nella valutazione del Corriere della Sera.
> >
> > ma esiste il bello oggettivo ?
>
> Si', ma non capisco cosa c'entri. Forse sei di quelli che pensano bello
> oggettivo = piace a tutti.
E' un po' lunga, ma ci provo, con buona pace dei vostri maroni.
Intanto, quello che ormai qui si chiama BO dovrebbe essere piu'
propriamente chiamato bello universale, a scanso di sofismi dei vari Ataru,
Nicola etc.
E' innegabile che esistono criteri piu' o meno universalmente accettati in
un dato contesto (luogo ed epoca) per stabilire se una cosa e' arte o
merda.
La domanda che Renzo pose e': ma se ci sono dei criteri univoci, come mai
spesso i critici si menano sul valore di questa o quell'opera (vedi anche
l'esempio su "la vita e' bella" da te portato) ?
La risposta a questo domandone, se esiste, puo' essere IMHO una buona
risposta anche alle polemiche sul BO che hanno infiammato la storia di IAC.
E penso che una risposta potrebbe essere la seguente:
Il problema dipende dal fatto che questi criteri non sono formalizzabili in
regole matematiche (tranne forse per il Battocchi, se sostenesse il BO), ma
dipendono da una sensibilita' ed un gusto estetico diffusi, da tutti
chiaramente percepibili ma, essendo in parte influenzati da un gusto del
tutto personale e soggettivo, impossibili da definire in modo definitivo.
Per questo, di fatto, non puo' esistere qualcuno che "ha i titoli" in
assoluto, ma solo gente che conosce il meglio possibile la cultura (e
quindi i gusti e la sensibilita') di un dato luogo ed una data epoca e,
cercando il piu' possibile di isolarli dal proprio gusto personale, si
avvicini il piu' possibile all'universalita'.
Di fatto, pero', solo un androide riuscirebbe a separare totalmente il
proprio gusto da quello universale. Inoltre la conoscenza di un certo
individuo e' comunque variabile, e puo' avere lacune e/o specializzazioni.
Il discorso cambia invece quando si studia il BO di epoche passate o
culture diverse dalla propria, in quanto la personale sensibilita' e'
comunque slegata da esse ed e' quindi piu' facile coglierle in modo
"scentifico". Per questo il BO si manifesta soprattutto nella storia e
raramente i contemporanei sanno coglierlo.
> Sto leggendo un bel libro sull'argomento, e'
> un libro di astronomia, interessa?
SI !
More info, please.
--
Sam


title: Critici influenzabili

text:
Sam <
san...@farmadati.it
> wrote:
> > Io.
>
> L'hai detto, finalmente !
e' la giornata delle rivelazioni. Guy ha i titoli, e Michele e'
d'accordo!!!!
[IT] Voglio un Mojito
--
"Seguo un rigido regime di droghe"
Drugo, The Big Lebowski


title: Critici influenzabili

text:
Sam <
san...@farmadati.it
> wrote:
> Intanto, quello che ormai qui si chiama BO dovrebbe essere piu'
> propriamente chiamato bello universale, a scanso di sofismi dei vari Ataru,
> Nicola etc.
E se lo chiamassimo semplicemente bello? (non e' bello cio' che e'
bello, ma che bello, che bello, che bello)
> La domanda che Renzo pose e': ma se ci sono dei criteri univoci, come mai
> spesso i critici si menano sul valore di questa o quell'opera (vedi anche
> l'esempio su "la vita e' bella" da te portato) ?
Il problema sta secondo me nel fatto che si pensa, come ho detto prima,
che bello oggettivo voglia dire "qualcosa che piace a tutti", e quindi
una teoria facilmente smontabile dal fatto che non esiste nulla che
piace a tutti, soprattutto se consideriamo che ci sono pazzi a cui non
piace fare l'amore, il Prosecco ghiacciato, la Nutella o le patatine
fritte ... se ci pensi bene pero' questi sono gusti, e non criteri,
semplicemente perche' i criteri non solo non sono formalizzabili
matematicamente, ma addirittura IMHO non esistono. La mediazione tra
arte e gusto assomiglia alla ricerca della perfezione che ogni uomo
insegue a modo suo, chi con la religione (trascendenza), chi con il
raggiungimento dei propri obiettivi, chi con la cultura, chi con
l'amore. Se pensi solo che l'aspirazione all'ordine dell'uomo e'
contrastata addirittura da una legge fisica ineluttabile (quella
dell'entropia), puoi capire come la creazione e il riconoscimento del
bello vadano vissuti come un obiettivo, non come la norma.
> Per questo, di fatto, non puo' esistere qualcuno che "ha i titoli" in
> assoluto, ma solo gente che conosce il meglio possibile la cultura (e
> quindi i gusti e la sensibilita') di un dato luogo ed una data epoca e,
> cercando il piu' possibile di isolarli dal proprio gusto personale, si
> avvicini il piu' possibile all'universalita'.
Questo e' vero (infatti sono abbastanza d'accordo) se continui a
ragionare in termini di "soggetto che valuta l'oggetto", e cioe' di
singolo uomo che valuta la singola opera d'arte. Parlando di Bello pero'
io ragiono al contrario, tra Kant e i matematici, e parto dalla
considerazione banale che la natura, cioe' tutto quello che non e'
prodotto dall'uomo, e' inutilmente bello (e assolutamente percepito come
tale in modo oggettivo, magari a te non ti piace passare la domenica in
campagna, ma non dirai mai "che brutto prato verde di merda".)
Buona parte della matematica e' da sempre orientata alla scoperta delle
leggi della natura (la matematica sembra essere l'unico linguaggio in
grado di descriverla e simularla): cosa c'entra? C'entra quando con la
scoperta dei frattali si e' provato che in natura esistono in modo non
organizzato ordine, simmetria ed equilibrio (un bellissimo libro
sull'argomento e' Mondi virtuali di B. Wooley).
Sono reticente a parlare di queste cose, perche' sono molto ignorante in
materia, capisco quello che leggo ma non sono assolutamente in grado di
spiegarlo agli altri: per me comunque (e non solo per me) la bellezza
della natura e' la prova di una tendenza alla bellezza presente anche
nell'uomo, che cerca di riprodurla principalmente con l'arte. Questo non
vuol dire che l'arte e' solo naturalista o realista, ma semplicemente
che il riconoscimento del bello fa parte di quel patrimonio collettivo
cosi' ben descritto da Jung, una cultura talmente introiettata da
diventare piano piano natura, patrimonio genetico.
Il libro che sto leggendo adesso parla proprio di questo: si chiam a
"L'universo come opera d'arte. La fonte cosmica della creativita'
umana", sottotitolo "Un viaggio nell'universo alla ricerca delle origini
dell'Arte e della Bellezza", scritto da tale John D. Barrow, astronomo,
che ha gia' pubblicato "Le origini dell'universo", "La mano sinistra
della creazione", "Teorie del tutto", "Il mondo dentro il mondo", "La
luna nel pozzo cosmico".
Come vedi, la mia idea del bello c'entra molto poco con i titoli, anche
se, insieme alla capacita' di entrare in contatto con se stessi in modo
profondo e poco mediato, credo che l'esperienza del bello aiuti a
riconoscerlo.
ciao, mafe



title: Critici influenzabili

author: CinemaniaŽ

text:
Mafe wrote:
>
> La vittoria a Cannes ha misteriosamente innalzato di una stella (forse
> due) "La vita e' bella" nella valutazione del Corriere della Sera.
>
> Anche i critici copiano ;-)
>
.. mi sembra abbia 5 stelline sul Corriere, no ? .. beh .. le aveva
anche appena e' uscito e piu' di 5 non ne possono dare.. ;D
[IT] c'ho le prove ! .. tutti i CdSera conservati in office ..
ciao
--
*****************
CINE®
Fabio Zambarbieri
e-mail:
za...@tin.it
UIN: 1066151
*****************


title: Critici influenzabili

text:
CinemaniaŽ <
za...@tin.it
> wrote:
> .. mi sembra abbia 5 stelline sul Corriere, no ? .. beh .. le aveva
> anche appena e' uscito e piu' di 5 non ne possono dare.. ;D
Vuoi dire che ho appena fatto una bella - e dietrologica - figura di
merda?
Raga, ho fatto una figura di merda :-(
Io pero' non me le ricordo le 5 stelline *prima* ...



title: Critici influenzabili

text:
Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
>
> Il problema sta secondo me nel fatto che si pensa, come ho detto prima,
> che bello oggettivo voglia dire "qualcosa che piace a tutti", e quindi
> una teoria facilmente smontabile [...]
> se ci pensi bene pero' questi sono gusti, e non criteri,
> semplicemente perche' i criteri non solo non sono formalizzabili
> matematicamente, ma addirittura IMHO non esistono.
> [...] la creazione e il riconoscimento del
> bello vadano vissuti come un obiettivo, non come la norma.
Praticamente, tu dici, l'uomo ha nella sua indole la ricerca del bello, ed
ogni sua azione e', in qualche modo, finalizzata al suo conseguimento.
E su questo sono d'accordo.
> Questo e' vero (infatti sono abbastanza d'accordo) se continui a
> ragionare in termini di "soggetto che valuta l'oggetto", e cioe' di
> singolo uomo che valuta la singola opera d'arte. Parlando di Bello pero'
> io ragiono al contrario, tra Kant e i matematici, e parto dalla
> considerazione banale che la natura, cioe' tutto quello che non e'
> prodotto dall'uomo, e' inutilmente bello [...] con la
> scoperta dei frattali si e' provato che in natura esistono in modo non
> organizzato ordine, simmetria ed equilibrio
Gia'.
Einstein diceva che "la natura usa una matematica di incredibile bellezza".
Ed ho letto qualcosa riguardo la capacita' di intuire del fisico teorico,
in cui si diceva che quando ci possono essere piu' soluzioni possibili,
alla fine la formula che si rivela esatta e' quella piu' "bella", piu'
perfetta.
Non sono un matematico, e ovviamente non ho esperienza diretta, ma la cosa
che mi ha colpito e' il fatto che, anche nel quotidiano, quando cerco di
capire qualcosa e formulo tante ipotesi, capita anche a me di percepire
quella giusta come "la piu' bella", la piu' perfetta, quella che fa
quadrare tutti i conti.
> che il riconoscimento del bello fa parte di quel patrimonio collettivo
> cosi' ben descritto da Jung, una cultura talmente introiettata da
> diventare piano piano natura, patrimonio genetico.
Secondo me, per quanto il risultato sia lo stesso, e' il contrario.
Nel senso che noi percepiamo come "bello" cio' che geneticamente ci e'
stato trasmesso dall'evoluzione della specie.
Ad esempio, un bosco con un ruscello ci risulta bello mentre un promontorio
desolato senz'acqua e vegetazione e' brutto semplicemente perche' il primo
e' piu' adatto alla sopravvivenza.
Solo in seguito queste sensazioni primordiali vengono concettualizzate
attraverso l'arte.
> Il libro che sto leggendo adesso parla proprio di questo: si chiam a
> "L'universo come opera d'arte. La fonte cosmica della creativita'
> umana", sottotitolo "Un viaggio nell'universo alla ricerca delle origini
> dell'Arte e della Bellezza", scritto da tale John D. Barrow, astronomo,
> che ha gia' pubblicato "Le origini dell'universo", "La mano sinistra
> della creazione", "Teorie del tutto", "Il mondo dentro il mondo", "La
> luna nel pozzo cosmico".
Lo conosco. Ho letto anni fa "la mano sinistra della creazione". Bellissimo
(anche se ricordo di averne capito la meta').
> Come vedi, la mia idea del bello c'entra molto poco con i titoli, anche
> se, insieme alla capacita' di entrare in contatto con se stessi in modo
> profondo e poco mediato, credo che l'esperienza del bello aiuti a
> riconoscerlo.
Non solo quelle.
Penso (se ho capito giusto) che il bello di cui parli tu sia qualcosa di
molto primordiale, profondo e immediato. In realta', nell'uomo,
l'intelletto concorre a formare *un'idea* del bello, che non e' una
*percezione*, ma una *concettualizzazione* (e cioe', oltre al bello "di
pancia" che sostieni tu, esiste un bello "di testa" che si presta a critica
e studio).
E quindi vengono "costruiti" dei criteri, dei canoni, dei parametri quasi
misurabili (operazione tipica del processo di analisi razionale) che, in
qualche modo, formalizzano il bello.
Tu hai negato l'esistenza di questi criteri (sempre se ho capito giusto)
solo perche' non hai preso in considerazione il bello "di testa", che e'
quello che si presta alle discussioni sul BO e sui titoli.
--
Sam


title: Critici influenzabili


title: Critici influenzabili

author: michele

text:
Mafe ha scritto:

> Raga, ho fatto una figura di merda :-(
>
> Io pero' non me le ricordo le 5 stelline *prima* ...
>
Cinemania č un genio, tu...
.
.
.
.
.
.
.
.
...non sai contare
Michele


title: Critici influenzabili

text:
michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
> Cinemania č un genio, tu...
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> ...non sai contare
Ho fatto il liceo linguistico!!!!



title: Critici influenzabili

text:
Mafe ha scritto:
> Sam <
san...@farmadati.it
> wrote:
>
> > > Io.
> >
> > L'hai detto, finalmente !
>
> e' la giornata delle rivelazioni. Guy ha i titoli, e Michele e'
> d'accordo!!!!
>
Eh?
Guarda che sul bello oggettivo sono sempre stato d'accordo con Guy...
.
.
.
.
...Guy è oggettivamente bello!
Michele (assistente ufficiale del Capo dei Ricchioni)


title: Critici influenzabili

text:
Pier ha scritto:
> Eppure quanti non si scandalizzerebbero a sentir dire cosi'
> chiaramente pene al pane e vino al vino!
Dimmi che non è un refuso!
Michele


title: Critici influenzabili

text:
Sam <
san...@farmadati.it
> wrote:
> Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
> > [...] la creazione e il riconoscimento del
> > bello vadano vissuti come un obiettivo, non come la norma.
>
> Praticamente, tu dici, l'uomo ha nella sua indole la ricerca del bello, ed
> ogni sua azione e', in qualche modo, finalizzata al suo conseguimento.
Non proprio, cioe' come la metti tu sembra un po' semplicistico. Io dico
che l'uomo cerca di riprodurre nei suoi atti la natura, che e' bella a
prescindere dallo scopo. L'arte e' nata come esperienza per riprodurre
il mondo dei sensi, e poiche' questo mondo e' oggettivamente bello, e'
nata e si e' sviluppata come riproduzione del bello.
> Ed ho letto qualcosa riguardo la capacita' di intuire del fisico teorico,
> in cui si diceva che quando ci possono essere piu' soluzioni possibili,
> alla fine la formula che si rivela esatta e' quella piu' "bella", piu'
> perfetta.
Piu' "ordinata", direi. In quanto uomini, siamo sempre confusi, storditi
e infastiditi dalla mancanza d'ordine. La bellezza, classica e non, e'
prima di tutto simmetria.
> > che il riconoscimento del bello fa parte di quel patrimonio collettivo
> > cosi' ben descritto da Jung, una cultura talmente introiettata da
> > diventare piano piano natura, patrimonio genetico.
>
> Secondo me, per quanto il risultato sia lo stesso, e' il contrario.
Diciamo che sono due fenomeni che interagiscono bidirezionalmente, in
fondo l'uomo viene mutato dai suoi stessi strumenti culturali. Scrive
Barrow: "Le nostre menti non sono cadute dal cielo gia' formate. esse
hanno una storia che le lega alla natura dell'ambiente in maniera
profonda e influente".
> Lo conosco. Ho letto anni fa "la mano sinistra della creazione". Bellissimo
> (anche se ricordo di averne capito la meta').
beh, questo e' abbastanza semplice, e all'inizio c'e' una bella
spiegazione della differenza tra arte orientale e occidentale che
ricordo ti interessava. Esempio: "Nella pittura paesaggistica cinese ...
il punto di vista dell'osservatore ... giace in maniera ambigua
all'interno del paesaggio (NdM: a differenza dell'uso occidentale della
prospettiva, che pone l'osservatore all'esterno). La ricerca di una
prospettiva elusiva favorisce molte letture diverse del dipinto, che
vanificano i tentativi di conferirgli un messaggio univoco."
>
> > Come vedi, la mia idea del bello c'entra molto poco con i titoli, anche
> > se, insieme alla capacita' di entrare in contatto con se stessi in modo
> > profondo e poco mediato, credo che l'esperienza del bello aiuti a
> > riconoscerlo.
>
> Non solo quelle.
> Penso (se ho capito giusto) che il bello di cui parli tu sia qualcosa di
> molto primordiale, profondo e immediato. In realta', nell'uomo,
> l'intelletto concorre a formare *un'idea* del bello, che non e' una
> *percezione*, ma una *concettualizzazione*
Si', ma le due cose sono strettamente legate. La percezione "culturale"
del bello e' strettamente intrecciata alla sua percezione "naturale". I
colori sono un esempio molto evidente di questo, sono un'invenzione
umana che intellettualizza quanto esiste in natura.
Cito sempre Barrow (e' entusiasmante quando un libro formalizza idee a
cui sei confusamente arrivata da sola!!): "L'estetica e lo sviluppo
culturale possono scoprirsi limitati da una gabbia mentale imposta dalla
nostra struttura fisica e dall'universalta' dell'ambiente cosmico in cui
esistiamo".
>(e cioe', oltre al bello "di
> pancia" che sostieni tu, esiste un bello "di testa" che si presta a critica
> e studio)
No, direi proprio di no. Sono "di testa" tutti e due, per me.
> E quindi vengono "costruiti" dei criteri, dei canoni, dei parametri quasi
> misurabili (operazione tipica del processo di analisi razionale) che, in
> qualche modo, formalizzano il bello.
Si tenta di costruire dei criteri, vuoi dire ;-)
Anche il bello fa parte dell'evoluzione umana e naturale, e quindi ogni
formalizzazione e' soggetta a invecchiamento, e quindi non e' tale. Vale
per la scienza, figurati per le arti!!
> Tu hai negato l'esistenza di questi criteri (sempre se ho capito giusto)
> solo perche' non hai preso in considerazione il bello "di testa", che e'
> quello che si presta alle discussioni sul BO e sui titoli.
No, io sto parlando esattamente del bello "di testa": non a caso ho
parlato di educazione al bello e di percorso ed esercizio per arrivare a
percepirlo e comprenderlo. Questo vale per un panorama cosi' come per
una poesia, l'uomo e' un animale che apprende partendo da primitive, e
IMHO il bello e' una primitiva come il linguaggio, attivabile con
l'apprendimento e soprattutto l'esposizione.
Tutto questo e' ampiamente confutabile, naturalmente, ma a me piace
molto pensarla cosi' :)



title: Critici influenzabili

text:
michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
> ...Guy č oggettivamente bello!
questa e' una delle poche certezze che abbiamo a Bagonghia...



title: Critici influenzabili

text:
Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
>
> > > che il riconoscimento del bello fa parte di quel patrimonio
collettivo
> > > cosi' ben descritto da Jung, una cultura talmente introiettata da
> > > diventare piano piano natura, patrimonio genetico.
> >
> > Secondo me, per quanto il risultato sia lo stesso, e' il contrario.
>
> Diciamo che sono due fenomeni che interagiscono bidirezionalmente, in
> fondo l'uomo viene mutato dai suoi stessi strumenti culturali.
Si, diciamo che e' un po' una reazione a catena.
Vedo qualcosa di bello, lo percepisco come bello, cerco di
concettualizzare, capire e riprodurre la bellezza, creo quindi qualcosa di
diverso che tende al bello, questo influenza la mia percezione del bello,
vedo qualcos'altro che ora percepisco come bello, ed il ciclo ricomincia.
> beh, questo e' abbastanza semplice, e all'inizio c'e' una bella
> spiegazione della differenza tra arte orientale e occidentale che
> ricordo ti interessava.
Ah, gia'.
Quel discorso che era saltato fuori per Hana-bi, se non sbaglio.
> > In realta', nell'uomo,
> > l'intelletto concorre a formare *un'idea* del bello, che non e' una
> > *percezione*, ma una *concettualizzazione*
>
> Si', ma le due cose sono strettamente legate. La percezione "culturale"
> del bello e' strettamente intrecciata alla sua percezione "naturale".
Concordo.
Sono strettamente legate, ma sono due cose diverse.
> >(e cioe', oltre al bello "di
> > pancia" che sostieni tu, esiste un bello "di testa" che si presta a
critica
> > e studio)
>
> No, direi proprio di no. Sono "di testa" tutti e due, per me.
Secondo me no. Se vedo, ad es, una bella ragazza, la percezione di bello mi
arriva a prescindere, in modo immediato, senza nessuna forma di educazione
o concettualizzazione a monte. Questa e' la percezione di pancia.
Il mio tentativo di capire le origini di questa bellezza (e in seguito di
riprodurle, o ricercarle) mi porta a crearmi un concetto di bellezza che
non e' piu' la realta', ma una mia "fotografia mentale" della realta'.
E' la differenza tra l'albero che vedo e il concetto di albero che ho in
testa.
Anche se *quell'albero* (la realta') viene tagliato e bruciato, il mio
concetto di albero resta invariato. Quell'albero e' la percezione, ed e'
sensuale e non intellettiva (di pancia), mentre il mio concetto e'
indipendente dalle percezioni sensuali (di testa).
> > E quindi vengono "costruiti" dei criteri che, in
> > qualche modo, formalizzano il bello.
>
> Si tenta di costruire dei criteri, vuoi dire ;-)
Si, si tenta, direi anch'io.
Il fatto e' che, tramite le concettualizzazioni, l'uomo tende a farsi un
ritratto della realta' il piu' fedele possibile, ma anziche' considerarlo
una semplice copia (come in effetti e'), finisce per sostituirlo alla
realta' stessa, ed in caso di discordanze, tende a fidarsi di piu' della
propria idea che non dei propri sensi. E questo e' il principio della
rigidita' mentale.
> No, io sto parlando esattamente del bello "di testa": non a caso ho
> parlato di educazione al bello e di percorso ed esercizio per arrivare a
> percepirlo e comprenderlo.
Ah, e quindi, dici tu, non esistono criteri in quanto, nonostante gli
sforzi dell'umano intelletto, non e' umanamente possibile arrivare a
criteri esatti che possano definire in modo fedele e completo il bello.
Giusto ?
--
Sam


title: Critici influenzabili

text:
Sam ha scritto:
> Secondo me no. Se vedo, ad es, una bella ragazza, la percezione di bello mi
> arriva a prescindere, in modo immediato, senza nessuna forma di educazione
> o concettualizzazione a monte. Questa e' la percezione di pancia.
Direi un pochino più in basso...
Michele


title: Critici influenzabili

text:
Sam <
san...@farmadati.it
> wrote:
> Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
> > No, direi proprio di no. Sono "di testa" tutti e due, per me.
>
> Secondo me no. Se vedo, ad es, una bella ragazza, la percezione di bello mi
> arriva a prescindere, in modo immediato, senza nessuna forma di educazione
> o concettualizzazione a monte. Questa e' la percezione di pancia.
> Il mio tentativo di capire le origini di questa bellezza (e in seguito di
> riprodurle, o ricercarle) mi porta a crearmi un concetto di bellezza che
> non e' piu' la realta', ma una mia "fotografia mentale" della realta'.
No, Sandro, stiamo facendo due discorsi diversi. Mettila cosi', allora
per me e' sempre bello "di pancia". Per me il bello esiste, e gli uomini
hanno in misura minore o maggiore la capacita' di riconoscerlo,
capacita' non razionale, coltivabile ma non misurabile.
>Quell'albero e' la percezione, ed e'
> sensuale e non intellettiva (di pancia), mentre il mio concetto e'
> indipendente dalle percezioni sensuali (di testa).
No, intendo altro. Non credo che esista un concetto di bello simile al
concetto di albero, l'oggettivita' e' esterna alla percezione che ne
abbiamo.
> Il fatto e' che, tramite le concettualizzazioni, l'uomo tende a farsi un
> ritratto della realta' il piu' fedele possibile, ma anziche' considerarlo
> una semplice copia (come in effetti e'), finisce per sostituirlo alla
> realta' stessa, ed in caso di discordanze, tende a fidarsi di piu' della
> propria idea che non dei propri sensi. E questo e' il principio della
> rigidita' mentale.
vero, ma e' un altro discorso...

>> > No, io sto parlando esattamente del bello "di testa": non a caso ho
> > parlato di educazione al bello e di percorso ed esercizio per arrivare a
> > percepirlo e comprenderlo.
>
> Ah, e quindi, dici tu, non esistono criteri in quanto, nonostante gli
> sforzi dell'umano intelletto, non e' umanamente possibile arrivare a
> criteri esatti che possano definire in modo fedele e completo il bello.
> Giusto ?
Non so perche', ma parlando con te ho sempre la sensazione che tu
discuta con un obiettivo preciso, tipo farmi ammettere qualcosa che ti
farebbe piacere utilizzare contro di me ;-)
Ho gia' detto in modo chiaro e preciso che "non e' umanamente possibile
arrivare a criteri esatti che possano definire in modo fedele e completo
il bello", perche' e' il concetto di "criterio esatto" che e' contrario
al funzionamento del nostro pianeta, che e' dinamico, non statico. Resta
il fatto che c'e' gente piu' titolata di altre a definire il bello, se
e' questo che ti preme che io neghi o affermi ;-)
Se dico che il riconoscimento del bello e' un'abilita', sviluppabile
alla pari di altre primitive (lo sai cos'e' una primitiva??), e che il
bello e' un attributo oggettivo indipendente dal riconoscimento umano,
mi sembra che ne discenda direttamente che la capacita' di percepire e
riconoscere questo attributo oggettivo non sia universalmente diffusa
... e' piu' chiaro?



title: Critici influenzabili

text:
Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
>
> per me e' sempre bello "di pancia". Per me il bello esiste, e gli uomini
> hanno in misura minore o maggiore la capacita' di riconoscerlo,
> capacita' non razionale, coltivabile ma non misurabile.
Coltivabile col semplice "allenamento al bello" ?
Nessuna forma di nozionismo, e nessuna "cultura del bello" ?
> No, intendo altro. Non credo che esista un concetto di bello simile al
> concetto di albero, l'oggettivita' e' esterna alla percezione che ne
> abbiamo.
Su questo non condivido.
Non esiste niente di cio' che e' comprensibile all'uomo per cui egli non si
sia fatto un concetto.
E' nella natura dell'uomo concettualizzare, e, per quanto impreciso, esiste
anche il concetto di bello, il concetto di amore etc. etc.
> Non so perche', ma parlando con te ho sempre la sensazione che tu
> discuta con un obiettivo preciso, tipo farmi ammettere qualcosa che ti
> farebbe piacere utilizzare contro di me ;-)
Giuro di no.
Faccio domande solo perche' non ho capito il tuo pensiero, e il mio scopo
e' semplicemente capirlo.
Non mi interessa fare la gara a chi e' piu' bravo (come dicevo anche al
batokki). Mi interessa solo capire l'altrui punto di vista.
> "non e' umanamente possibile
> arrivare a criteri esatti che possano definire in modo fedele e completo
> il bello". Resta
> il fatto che c'e' gente piu' titolata di altre a definire il bello, se
> e' questo che ti preme che io neghi o affermi ;-)
Non e' che mi preme che tu dica qualcosa.
Vorrei solo capire con precisione il perche' tu affermi questo, qualunque
cosa sia.
> ... e' piu' chiaro?
Adesso si.
--
Sam


title: Critici influenzabili

text:
On 30 May 1998 11:08:52 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> wrote:
>Guglielmo <
oh...@ares.newnetworks.it
> wrote:
>>
>> >e se si, chi ha i titoli per poterlo sancire ?
>>
>> Io.
>
>L'hai detto, finalmente !
>
>Addi' 30 maggio 1998 alle ore 13.04 prendo atto (e il cielo mi e'
>testimone) che Gu Pizzi, detto Guy, detto jena, detto Vero Uomo, detto
>Pizzinelli, detto Guglielmo, ha finalmente ammesso esplicitamente di AVERE
>I TITOLI, ritrattando l'inutile piagnisteo di qualche giorno fa.
>
>Da oggi, la sua collezione di soprannomi si arricchisce ufficialmente della
>nomina di Colui Che Ha I Titoli.
Vedi?
Basta cosi' poco per far felice i piccini...
---Neo Nati



title: Critici influenzabili

text:
Sam <
san...@farmadati.it
> wrote:
> Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
> >
> > per me e' sempre bello "di pancia". Per me il bello esiste, e gli uomini
> > hanno in misura minore o maggiore la capacita' di riconoscerlo,
> > capacita' non razionale, coltivabile ma non misurabile.
>
> Coltivabile col semplice "allenamento al bello" ?
> Nessuna forma di nozionismo, e nessuna "cultura del bello" ?
si' alla prima, no alla seconda. Non credo al nozionismo e alla critica,
anzi, credo che idee derivate, tipo i "canoni", siano pericolosissime.
La cultura del bello e' altra cosa, ed e' esperienza pura, da arricchire
magari con altre esperienze, come per esempio la storia in senso ampio.
> E' nella natura dell'uomo concettualizzare, e, per quanto impreciso, esiste
> anche il concetto di bello, il concetto di amore etc. etc.
si', intendevo concetto in senso stretto, di segno. "concetto impreciso"
mi sta bene :)
ciao, mafe



title: Critici influenzabili

author: Pier

text:
michele ha scritto

C'ho sperato pure io, ma ho cannato la vocale!
Sara' freudiano?
__________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier


title: Critici influenzabili

author: Ataru Moroboshi

text:
Il 30 May 1998 11:42:19 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> disse:
>Il problema dipende dal fatto che questi criteri non sono formalizzabili in
>regole matematiche (tranne forse per il Battocchi, se sostenesse il BO), ma
Se non sono formalizzabili non sono oggettivi. <Punto>.
>dipendono da una sensibilita' ed un gusto estetico diffusi, da tutti
>chiaramente percepibili ma, essendo in parte influenzati da un gusto del
>tutto personale e soggettivo, impossibili da definire in modo definitivo.
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Per l'appunto sono soggettivi.
                                     Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
Io sono l'inferno ... sono il buio
e finche' non avro' la maschera bianca
ogni volta che sara' necessario
ti condurro' al mare di sangue


title: Critici influenzabili

text:
Ataru Moroboshi <
tesor...@writeme.com
> disse:
>
> Se non sono formalizzabili non sono oggettivi. <Punto>.
>
> >dipendono da una sensibilita' ed un gusto estetico diffusi, da tutti
> >chiaramente percepibili ma, essendo in parte influenzati da un gusto del
> >tutto personale e soggettivo, impossibili da definire in modo
definitivo.
>           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> Per l'appunto sono soggettivi.
Ataru, l'avevo premesso che il termine "oggettivo" viene usato
impropriamente ormai per tradizione in luogo di "universale" o, meglio
ancora "tendente all'universale".
--
Sam


title: Critici influenzabili

author: Holden

text:
On Sat, 30 May 1998 01:28:58 +0200,
ma...@micronet.it
 (Mafe) wrote:
>La vittoria a Cannes ha misteriosamente innalzato di una stella (forse
>due) "La vita e' bella" nella valutazione del Corriere della Sera.
>Anche i critici copiano ;-)
Cambia quotidiano, va!
Holden
Democristiana! :P


title: Critici influenzabili

author: Enrico Battocchi

text:
On 2 Jun 1998 22:34:03 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> said:
>Ataru, l'avevo premesso che il termine "oggettivo" viene usato
>impropriamente ormai per tradizione in luogo di "universale" o, meglio
>ancora "tendente all'universale".
Allora la risposta e': NO, non esiste il bello universale. <Punto>
--
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Enrico Battocchi                             <
ghi...@etr.it
>
------------------------------------------------------------
"Le utopie di fine millennio: nucleare meno, nucleare tutti"
                                         (Massimo Bucchi)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


title: Critici influenzabili

author: Eddie Van Blundht

text:
In un attimo di lucidità, Enrico Battocchi disse:
> On 2 Jun 1998 22:34:03 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> said:

> >Ataru, l'avevo premesso che il termine "oggettivo" viene usato
> >impropriamente ormai per tradizione in luogo di "universale" o, meglio
> >ancora "tendente all'universale".

> Allora la risposta e': NO, non esiste il bello universale. <Punto>
<serio>STANDING OVATION!</serio>
--
stefano - professional turkey for hire
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage" (Smashing Pumpkins)
ICQ# 7882472
rat...@tin.it
 |
scobi...@racine.ra.it
 |
cobi...@cs.unibo.it


title: Critici influenzabili

text:
On Fri, 5 Jun 1998 12:43:27 +0200,
rat...@tin.it
 (Eddie Van Blundht) said:
>In un attimo di lucidita, Enrico Battocchi disse:
>> On 2 Jun 1998 22:34:03 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> said:
>> >Ataru, l'avevo premesso che il termine "oggettivo" viene usato
>> >impropriamente ormai per tradizione in luogo di "universale" o, meglio
>> >ancora "tendente all'universale".
>> Allora la risposta e': NO, non esiste il bello universale. <Punto>
><serio>STANDING OVATION!</serio>
Amo il mio pubblico.



title: fotomodella.net

author: photoclick

text:
fotomodella.net
 e' un sito Internet dedicato all'attivita' della
fotomodella, alla sua promozione ed al miglioramento della sua
professionalita'. Venite a trovarci su
http://www.fotomodella.net


title: fotomodella.net


title: Shining, ovvero delle simmetrie

author: Erfonsinghelberg

text:
Preso per errore (in copertina del VCD c'era raffigurato Michael
Madsen, ed il titolo di un altra pellicola, valli a capire), il film
si guarda sempre stravolentieri.
Visto che qui se ne è parlato spesso, vorrei solo sottolineare una
scelta stilistica che non avevo notato (forse avevo guardato, ma non
avevo visto) nè mi ricordo che qualcuno di voi ne abbia mai parlato:
molte delle inquadrature sono simmetriche rispetto all'asse verticale.
Ad esempio gli ascensori (due), come le gemelle, come le lampade che
si notano assieme ai piedi del cuoco Halloran quando è disteso a letto
e riceve la comunicazione telepatica di Danny, ed altro.
Mi ha molto colpito, la cosa, al punto da volerla rendere pubblica a
voi, amici vicini e lontani.
Erfonsinghelberg
Il vuoto è la forma.
La forma è il vuoto.
Erfonsinghelberg
Il vuoto è la forma.
La forma è il vuoto.


title: Shining, ovvero delle simmetrie

author: Valentina

text:
Erfonsinghelberg <
mal...@hotmail.com
> wrote:
...
> Mi ha molto colpito, la cosa, al punto da volerla rendere pubblica a
> voi, amici vicini e lontani.
>
> Erfonsinghelberg
>
> Il vuoto è la forma.
> La forma è il vuoto.
>
> Erfonsinghelberg
>
> Il vuoto è la forma.
> La forma è il vuoto.
La firma raddoppiata e' simmetrica rispetto a qualche asse?
Benvenuto nel mondo dei vcd e bentornato. Sei stato a Pechino? Se si' mi
fornisci delle notizie utili?
Vale


title: Shining, ovvero delle simmetrie

author: bruna

text:
Erfonsinghelberg <
mal...@hotmail.com
> wrote:
> molte delle inquadrature sono simmetriche rispetto all'asse verticale.
> (...)
> Erfonsinghelberg
>
> Il vuoto č la forma.
> La forma č il vuoto.
>
> Erfonsinghelberg
>
> Il vuoto č la forma.
> La forma č il vuoto.
anche tu sei simmetrico (effetto voluto o copiaincolla?)
--
b.
"cosě vestito sembra una dragon queen"


title: Shining, ovvero delle simmetrie

author: Feder

text:
"Erfonsinghelberg" <
mal...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3af7b528...@news.cineca.it...
> Visto che qui se ne è parlato spesso, vorrei solo sottolineare una
> scelta stilistica che non avevo notato (forse avevo guardato, ma non
> avevo visto) nè mi ricordo che qualcuno di voi ne abbia mai parlato:
> molte delle inquadrature sono simmetriche rispetto all'asse verticale.
> Ad esempio gli ascensori (due), come le gemelle, come le lampade che
> si notano assieme ai piedi del cuoco Halloran quando è disteso a letto
> e riceve la comunicazione telepatica di Danny, ed altro.
E' più che una scelta stilistica: è una delle ossesioni di Kubrik, e non è
per la simmetria in generale ma per "il doppio".
          "...Quilty è il doppio di Humbert, così come Humbert Humbert è un
nome doppio. Già nel suo primo corto, "Day of the fight", il pugile aveva un
fratello gemello. In "Fear and Desire" [...] Due militari uccidevanoun
generale nemico e il suo aiutante di campo, ed ognuna delle vittime era
interpretata dallo stesso attore che faceva la parte dell'assasino [...] In
"2001" Bowman vede se stesso vede se stesso letteralmente in diverse tappe
del suo invecchiare. In "Arancia meccanica"il signor Alexander è il riflesso
di Alex [in "Barry Lyndon" il suo nome eceggia fortemente quello del suo
figliastro Bullingdon e quello del suo protettore Balibari..."
Michel Ciment, "Kubrik", Rizzoli, 1980
Ciao,
Feder


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
On Tue, 08 May 2001 09:26:42 GMT,
fu.m...@libero.it
 (Valentina)
wrote:
>La firma raddoppiata e' simmetrica rispetto a qualche asse?
Certo, quello orizzontale.
>
>Benvenuto nel mondo dei vcd e bentornato.
Grazie e grazie. Che differenza c'č rispetto al DVD? Esistono da noi?
>Sei stato a Pechino? Se si' mi
>fornisci delle notizie utili?
Ci sono stato. Spero di poterti essere utile. Che ti serve sapere?



title: Shining, ovvero delle simmetrie

author: VitoZ

text:
Erfonsinghelberg <
mal...@hotmail.com
> wrote in message
3af7b528...@news.cineca.it...
> molte delle inquadrature sono simmetriche rispetto all'asse
verticale.
> Ad esempio gli ascensori (due), come le gemelle, come le lampade
che
> si notano assieme ai piedi del cuoco Halloran quando è disteso a
letto
> e riceve la comunicazione telepatica di Danny, ed altro.
Il tema è del doppio è ricorrente nel cinema di Kubrick. Non
sorprende che sentisse l'esigenza di introdurlo figurativamente nella
composizione dell'inquadratura. Certo, nel caso di S. si aggiunge
qualcosa, ma le riproposizioni di un "tema" servono appunto a questo.
ciao
vZ


title: Shining, ovvero delle simmetrie

author: M E M E N T O

text:
On 8-05-2001 2:32, in article
3af7bcef...@news.cineca.it
,
"Erfonsinghelberg" <
mal...@hotmail.com
> wrote:
> Ci sono stato. Spero di poterti essere utile. Che ti serve sapere?
Anch'io sono stato a Pechino, a Ottobre.
Mi piacerebbe confrontarmi con te e sapere cosa ti ha lasciato questo
viaggio.
--
M  E  M  E  N  T  O
Giornate di una felicità intensa non capitano spesso nella vita.
Ed è inseguendo quel vivo miraggio che le persone
riescono a tirare avanti e invecchiare.
[B. Yoshimoto]


title: Shining, ovvero delle simmetrie

author: Un fake di Alberto

text: Ecco, ora lo leggo.


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
On Tue, 08 May 2001 09:40:53 GMT, M E M E N T O <
ja...@tatami.com
>
wrote:
>Anch'io sono stato a Pechino, a Ottobre.
>Mi piacerebbe confrontarmi con te e sapere cosa ti ha lasciato questo
>viaggio.
Prima di tutto una precisazione: a Pechino sono stato cinque giorni,
sufficienti per arrivare, visitare la Città Proibita, fare un salto su
una delle porte della Grande Muraglia e girare un po' il centro. Per
vedere Pechino decentemente credo ci voglia molto più tempo. Il resto
del tempo l'ho trascorso a Chengdu, un paesetto sconosciuto da dieci
milioni di abitanti.
Pechino mi ha affascinato, con quel misto di postmodernismo e
vecchiume che si respira ad ogni angolo. Con gli odori, i suoni
(quanto urlano i venditori) e qualche colore, finalmente (dico qualche
perchè negli altri luoghi si è verificato un fenomeno che non mi era
mai capitato nelle mie varie peregrinazioni: tutto era grigio, anche
il parco naturale a 500 km da ovunque era di un verde smorto!).
Lo confesso, comunque: la Cina mi ha affascinato, ma non mi è piaciuta
come altre zone che ho visto. Quindi alla domanda che in trentasette
mi han fatto in due giorni rispondo invariabilmente: bella? No,
affascinante, non bella.
Tu che mi dici?



title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
On 8-05-2001 2:51, in article
3af7bf5d...@news.cineca.it
,
"Erfonsinghelberg" <
mal...@hotmail.com
> wrote:
> Tu che mi dici?
Io sono stato 12 giorni, ospite di una mia carissima amica, quasi una
sorella.
E' stata una conoscenza strana, non mi ha impressionato più di tanto la
cultura, quanto la gente.
Ho studiato nei particolari quelle persone, oppresse da un regime
devastante, e ho cercato di capire la mentalità che li spinge.
Là c'è uno stato che decide per loro: chi sei, cosa fai, quanto guadagni.
Sono degli automi che non possono decidere nulla.
In Cina non possono avere più di un figlio, non possono avere cani,e se ne
hanno uno devono pagare 16 milioni di lire italiane in tasse.
Quando sono arrivato mi hanno fatto compilare un chilo di documenti, manco
fossi un sospettato...
Mi hanno colpito I quartieri dove abitano gli europei, dove risiedevo:
belli, grandi, moderni.
Gli europei là guadagnano cifre incredibili, altissime, ma un affitto costa
11 milioni al mese!!!!
I quartieri poveri sono invece un ammasso di casette aperte...
Sono stato al mercatino di una piazza che non ricordo, uno dei più famosi.
Improvvisamente è arrivata una camionetta di polizia che ha annunciato che
entro sera tutto sarebbe stato raso al suolo.
Quel mercato era la loro vita!
I negozietti non erano bancarelle, ma le loro case: insomma, un mercato
permanente.
E il giorno dopo non c'era effettivamente più nulla.
Pazzesco, uesti sono I risultati di un regime comunista folle, spacciato per
democrazia dopo la famosa rivoluzione.
I cinsesi sono totalmente incapaci di fare qualsiasi cosa, l'appiattimento
mentale al quale sono stati sottoposti non li rende capaci di fare la cosa
più ovvia.
Per montare un armadio a casa della mia amica ci hanno messo 5 giorni!!!
Per cambiare il contenitore di plastica dell'acqua, quello da uffici per
intenderci, hanno mandato un iodraulico!
Un tassista ha cercato di caricare nel suo taxi la mia valigia che era
grossa il doppio del bagagliaio!!! E' stato 10 minuti fermo a contemplare la
valigia e NON CAPIVA che per farla entrare avrebbe dovuto segarla in due!!!
Questo mi ha colpito più di tutto, le condizioni nelle quali versa la
civiltà cinese.
Poi naturalmente possiamo parlare di piazza tien an mein, della città
proibita (bellissima, fantastica) e della Grande Muraglia.
A me è piaciuta molto, paesaggisticamente parlando.
Forse hai ragione, è affascinante, ma io l'ho trovata molto bella.
Rilucente.
--
M  E  M  E  N  T  O



title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
On Tue, 08 May 2001 10:34:48 GMT, M E M E N T O <
ja...@tatami.com
>
wrote:
>Io sono stato 12 giorni, ospite di una mia carissima amica, quasi una
>sorella.
Io sono stato da mio fratello, :-P.
>Ho studiato nei particolari quelle persone, oppresse da un regime
>devastante, e ho cercato di capire la mentalità che li spinge.
Non saprei. Le cosa stanno cambiano mooooolto velocemente, da quelle
parti. Dove sono stato io tutti avevano il cellulare, anche quelli che
vendevano un sacco di patate al giorno (fondamentalmente a loro
interessa arrivare a sera, il giorno dopo si vedrà). Poveri, ma non
disperati come ho visto altrove. Chiaro che io ho visto solo due
piccole parti di un continente. Una cosa che mi ha sorpreso erano
alcune casette in un luogo sperduto tra i monti, gente che non vedeva
altro se non erba e mucche... tutte col parabolone, roba che non ho
nemmeno io  che vivo in un paese ricco.
>Là c'è uno stato che decide per loro: chi sei, cosa fai, quanto guadagni.
>Sono degli automi che non possono decidere nulla.
>In Cina non possono avere più di un figlio,
Se ci pensi bene scopri che non è del tutto sbagliato...
>
>Quando sono arrivato mi hanno fatto compilare un chilo di documenti, manco
>fossi un sospettato...
Perchè? Io ho dovuto compilare solo tre moduli (gli stessi che ho
riempito per andare negli USA)
>Gli europei là guadagnano cifre incredibili, altissime, ma un affitto costa
>11 milioni al mese!!!!
Che lì valgono come 110 milioni.
>I quartieri poveri sono invece un ammasso di casette aperte...
>Sono stato al mercatino di una piazza che non ricordo, uno dei più famosi.
>Improvvisamente è arrivata una camionetta di polizia che ha annunciato che
>entro sera tutto sarebbe stato raso al suolo.
E' successo anche a me: il giorno prima c'è il mercatino, il giorno
dopo la strada deserta.
>Quel mercato era la loro vita!
Già. Non saprei che dire.
>I negozietti non erano bancarelle, ma le loro case: insomma, un mercato
>permanente.
E' quanto cercavo di spiegare a mio padre che si chiedeva se per loro
esistessero le domeniche e i giorni di festa: quella gente non lavora
mai, e nello stesso tempo lavora sempre. abitano dove lavorano e
lavorano dove abitano.
>Pazzesco, uesti sono I risultati di un regime comunista folle, spacciato per
>democrazia dopo la famosa rivoluzione.
>I cinsesi sono totalmente incapaci di fare qualsiasi cosa, l'appiattimento
>mentale al quale sono stati sottoposti non li rende capaci di fare la cosa
>più ovvia.
Non sono d'accordo. Stanno cambiando. Ti parrà impossibile che cambino
mentalità in cinque mesi (sei andato in ottobre tu, no?), eppure...
mio fratello è stato lì due anni fa e ha detto che ora è totalmente
diverso.
>Per montare un armadio a casa della mia amica ci hanno messo 5 giorni!!!
>Per cambiare il contenitore di plastica dell'acqua, quello da uffici per
>intenderci, hanno mandato un iodraulico!
>Un tassista ha cercato di caricare nel suo taxi la mia valigia che era
>grossa il doppio del bagagliaio!!! E' stato 10 minuti fermo a contemplare la
>valigia e NON CAPIVA che per farla entrare avrebbe dovuto segarla in due!!!
Hahahaha. Questo è vero: vedevo gente per strada che stava scavando
buche seguendo il New Deal di Keynes: erano in cinque, ma uno scavava,
tre mangiavano (mangiano SEMPRE) e due guardavano, appogiiati alle
pale.
>
>Questo mi ha colpito più di tutto, le condizioni nelle quali versa la
>civiltà cinese.
Per non parlare di come guidano.
>
>Poi naturalmente possiamo parlare di piazza tien an mein, della città
>proibita (bellissima, fantastica) e della Grande Muraglia.
>A me è piaciuta molto, paesaggisticamente parlando.
Io avevo due scelte: a sinistra della muraglia c'era l'autostrada ed
il parcheggio (enorme) per la folla di turisti, dall'altra parte il
nulla. Lascio a te indovinare quale delle due ho scelto come sfondo
per le foto.
Cmq la cosa che mi ha più infastidito è stata l'assoluta mancanza
d'igiene. Da bravo viaggiatore pensavo di aver visto di tutto:
campeggi, ostelli, pensioni e motel d'infimo grado... eppure qui sono
riusciti ancora a stupirmi.
Mah.



title: Shining, ovvero delle simmetrie

author: MacGuffin

text:
"Erfonsinghelberg" wrote
> Preso per errore (in copertina del VCD c'era raffigurato Michael
> Madsen, ed il titolo di un altra pellicola, valli a capire), il film
> si guarda sempre stravolentieri.
>
> Visto che qui se ne č parlato spesso, vorrei solo sottolineare una
> scelta stilistica che non avevo notato (forse avevo guardato, ma non
> avevo visto) nč mi ricordo che qualcuno di voi ne abbia mai parlato:
> molte delle inquadrature sono simmetriche rispetto all'asse verticale.
> Ad esempio gli ascensori (due), come le gemelle, come le lampade che
> si notano assieme ai piedi del cuoco Halloran quando č disteso a letto
> e riceve la comunicazione telepatica di Danny, ed altro.
>
Beh, insomma, la simmetria č uno dei temi forti di Shining.
> Mi ha molto colpito, la cosa, al punto da volerla rendere pubblica a
> voi, amici vicini e lontani.
>
Grazie comunque per il pensiero e bentornato.
Come si dice "Here'sJOhnny!" in mandarino?
;)
****MacGuffin
--
"E non fare quella faccia.....Dopo tutto non č poi tanto tremendo....Sai
come diceva quello: in Italia per trent'anni hanno avuto
guerra,terrore,omicidio,strage, e hanno prodotto Leonardo, Michelangelo e il
Rinascimento.In Svizzera, con cinquecento anni di amore fraterno, democrazia
e pace cos'hanno prodotto?...L'orologio a cuců"
Henry Lime
.


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
Erfonsinghelberg <
mal...@hotmail.com
> wrote:
> On Tue, 08 May 2001 09:26:42 GMT,
fu.m...@libero.it
 (Valentina)
> wrote:
> >Benvenuto nel mondo dei vcd e bentornato.
>
> Grazie e grazie. Che differenza c'č rispetto al DVD? Esistono da noi?
esistono nelle case degli appassionati di un certo tipo di cinema... ad
HK e anche in Cina a quanto pare e' un supporto diffusissimo ed
economicissimo rispetto al dvd ma la qualita' dell'immagine (mpeg??) fa
abbastanza "schifino" e non hai menu, scelte etc., inoltre alla fine del
"primo tempo" ti alzi e cambi disco... nelle grandi citta' europee ci
sono negozi specializzati (vedi Il quartiere di Soho a Londra ma mi
dicono che ce ne sono anche a Parigi).
>
> >Sei stato a Pechino? Se si' mi
> >fornisci delle notizie utili?
>
> Ci sono stato. Spero di poterti essere utile. Che ti serve sapere?
Se e' bella, costosa, faticosa etc.. figurati che conosco una persona,
gran viaggiatore, che non l'ha trovata molto interessante e diceva che
la grande muraglia era come un grande magazzino durante i saldi...
Io e massimo stiamo programmando due settimane ad Hong Kong nella
seconda meta' di novembre ma ho pensato che andando fin la' prenderei
volentieri il treno (mezzo che amo) e raggiungerei Pechino per qualche
giorno per poi riprendere l'aereo da li'.
Magari vedo se c'e' un ng dedicato ai viaggi :-)
Vale


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
On Tue, 08 May 2001 11:42:07 GMT,
fu.m...@libero.it
 (Valentina)
wrote:
>> Ci sono stato. Spero di poterti essere utile. Che ti serve sapere?
>
>Se e' bella, costosa, faticosa etc..
Dipende.
Bella... non è bella, di bello c'è il centro storico (a me p.zza T. è
piaciuta assai, come la Città Proibita). Il resto non moltissimo.
Costosa... se vuoi essere in un posto pulito qualcosa devi tirarlo
fuori (io con 60.000 avevo una doppia con scaraffoni inclusi).
Faticosa... no, questo no, almeno secondo me.
>figurati che conosco una persona,
>gran viaggiatore, che non l'ha trovata molto interessante e diceva che
>la grande muraglia era come un grande magazzino durante i saldi...
E ha ragione. Se hai voglia leggiti il mio post in risposta a MEMENTO,
più sotto.



title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
On 8-05-2001 4:00, in article
3af7cd66...@news.cineca.it
,
"Erfonsinghelberg" <
mal...@hotmail.com
> wrote:
> Per non parlare di come guidano.
Ah ah aha ahahahah!!!!
Vero, verissimo... È incredibile!
Ma sai che la mia amica è stata investita a bassa velocità di fianco a
piazza Tien a. m.?
E il tassista non è nemmeno sceso!
Per attraversare la strada...era come in un film di Indiana Jones.
E I taxi?
Ma lo sai che la mia amica mi ha raccontato che un giorno per fare fermare
il tassista, che aveva sbagliato strada e non voleva più fermarsi, ha dovuto
aprire lo sportello e bttarsi giù dal taxi?!?!?!?!?
Pazzesco...
--
M  E  M  E  N  T  O



title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
On Tue, 08 May 2001 11:52:18 GMT, M E M E N T O <
ja...@tatami.com
>
wrote:
>On 8-05-2001 4:00, in article
3af7cd66...@news.cineca.it
,
>"Erfonsinghelberg" <
mal...@hotmail.com
> wrote:
>
>
>> Per non parlare di come guidano.
>
>Ah ah aha ahahahah!!!!
>Vero, verissimo... È incredibile!
>Ma sai che la mia amica è stata investita a bassa velocità di fianco a
>piazza Tien a. m.?
>E il tassista non è nemmeno sceso!
>Per attraversare la strada...era come in un film di Indiana Jones.
>E I taxi?
>Ma lo sai che la mia amica mi ha raccontato che un giorno per fare fermare
>il tassista, che aveva sbagliato strada e non voleva più fermarsi, ha dovuto
>aprire lo sportello e bttarsi giù dal taxi?!?!?!?!?
>Pazzesco...
Non fatico minimamente a crederti. Ho visto cose che voi umani non
potete nemmeno immaginare, io.



title: Shining, ovvero delle simmetrie

author: klein

text:
Erfonsinghelberg ha scritto:
> molte delle inquadrature sono simmetriche rispetto all'asse verticale.
anche perche' k era fissato col "rigore" geometrico, deputato ad attestare
a chiare lettere una fortissima presenza autoriale a partire dall'impatto
visivo dei suoi film, se vogliamo anche un tantino ingenui nel riporre una
tale cieca fiducia nel potere esaustivo e sintetico delle immagini, al polo
opposto dell'atteggiamento forse piu' moderno di p. es. un rossellini, la
cui mitica "trasandatezza" sembra in fondo volerci ricordare che
l'immagine, al cinema e fuori, non puo' voler dire, o essere, tutto.


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
"klein"  ha scritto:

Vero.
Credo che le simmetrie, intese come ordine, avessero anche parecchio a che
vedere con il discorso sulla "memoria" (delle persone, dei luoghi...) ,
anch'essa vista come un parametro di ordine che in Shining è molto marcato.
****MacGuffin


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
klein <
kl...@inwind.it
> wrote in message
FxRJ6.8579$oa2.1...@news6.giganews.com...
> anche perche' k era fissato col "rigore" geometrico, deputato ad
attestare
> a chiare lettere una fortissima presenza autoriale a partire
dall'impatto
> visivo dei suoi film, se vogliamo anche un tantino ingenui nel
riporre una
> tale cieca fiducia nel potere esaustivo e sintetico delle immagini,
al polo
> opposto dell'atteggiamento forse piu' moderno di p. es. un
rossellini, la
> cui mitica "trasandatezza" sembra in fondo volerci ricordare che
> l'immagine, al cinema e fuori, non puo' voler dire, o essere,
tutto.
Assai acuto. Direi anche che c'è un uso diverso del fuori campo, fra
i due. Certo K. "compone" molto l'immagine, in modo a volte
parossistico. Furore freddo.
vZ


title: Shining, ovvero delle simmetrie

author: travis

text:
Erfonsinghelberg <
mal...@hotmail.com
> wrote in message
3af7b528...@news.cineca.it...
> Visto che qui se ne è parlato spesso, vorrei solo sottolineare una
> scelta stilistica che non avevo notato (forse avevo guardato, ma non
> avevo visto) nè mi ricordo che qualcuno di voi ne abbia mai parlato:
> molte delle inquadrature sono simmetriche rispetto all'asse verticale.
dio mio, ma dove siamo?
travis
- -
"Dobbiamo morire anche noi per un nobile
gesto del cazzo!?"


title: Shining, ovvero delle simmetrie

author: Fabio Scaglia

text:
"Erfonsinghelberg" <
mal...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3af7b528...@news.cineca.it...
> Preso per errore (in copertina del VCD c'era raffigurato Michael
> Madsen, ed il titolo di un altra pellicola, valli a capire), il film
> si guarda sempre stravolentieri.
>
> Visto che qui se ne è parlato spesso, vorrei solo sottolineare una
> scelta stilistica che non avevo notato (forse avevo guardato, ma non
> avevo visto) nè mi ricordo che qualcuno di voi ne abbia mai parlato:
> molte delle inquadrature sono simmetriche rispetto all'asse verticale.
> Ad esempio gli ascensori (due), come le gemelle, come le lampade che
> si notano assieme ai piedi del cuoco Halloran quando è disteso a letto
> e riceve la comunicazione telepatica di Danny, ed altro.
E' uno stilema di K. Osserva, per esempio, la scena dell'esecuzione in
Orizzonti di gloria. Credo che questa scelta sia legata alla "lucida follia"
di K. K. costruisce un mondo geometrico, simmetrico, che e' questo
meccanismo dis-umano che calpesta qualsiasi individualita' tenti di
ribellarsi.
Fabio


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
On Tue, 08 May 2001 11:42:07 GMT,
fu.m...@libero.it
 (Valentina) wrote:
>> >Benvenuto nel mondo dei vcd e bentornato.
>>
>> Grazie e grazie. Che differenza c'è rispetto al DVD? Esistono da noi?
>
>esistono nelle case degli appassionati di un certo tipo di cinema... ad
>HK e anche in Cina a quanto pare e' un supporto diffusissimo ed
>economicissimo rispetto al dvd ma la qualita' dell'immagine (mpeg??) fa
>abbastanza "schifino" e non hai menu, scelte etc.,
D'accordo per la qualita' inferiore al DVD, ma io ho i VCD di Gunbuster
e questi hanno il menu' per la scelta dell'episodio da vedere (e del
punto dell'episodio da cui iniziare).
                             Winter is Coming
--
poi con la fantasia e un tocco di magia
Yu ora non c'è più e invece Creamy ci sei tu.
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
"travis" <
travis...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:9d8s39$42h$1...@serv1.albacom.net...
>
> Erfonsinghelberg <
mal...@hotmail.com
> wrote in message
> 3af7b528...@news.cineca.it...
>
> > Visto che qui se ne è parlato spesso, vorrei solo sottolineare una
> > scelta stilistica che non avevo notato (forse avevo guardato, ma non
> > avevo visto) nè mi ricordo che qualcuno di voi ne abbia mai parlato:
> > molte delle inquadrature sono simmetriche rispetto all'asse verticale.
>
> dio mio, ma dove siamo?
A volte non sei molto costruttivo...
Ciao, ciao!


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
On Tue, 8 May 2001 15:21:04 +0200, "travis" <
travis...@ciaoweb.it
>
wrote:
>
>Erfonsinghelberg <
mal...@hotmail.com
> wrote in message
>3af7b528...@news.cineca.it...
>
>> Visto che qui se ne è parlato spesso, vorrei solo sottolineare una
>> scelta stilistica che non avevo notato (forse avevo guardato, ma non
>> avevo visto) nè mi ricordo che qualcuno di voi ne abbia mai parlato:
>> molte delle inquadrature sono simmetriche rispetto all'asse verticale.
>
>dio mio, ma dove siamo?
>
Io sono felice di essere qui, come disse il fratello di quo e qua.
Erfonsinghelberg
Everybody knows
what's going wrong
with the world.
I don't even know
what's goin' on
in myself.


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
Feder <
inj...@libero.it
> wrote in message
x4PJ6.1477$B87....@news.infostrada.it...
> E' più che una scelta stilistica: è una delle ossesioni di Kubrik,
e non è
> per la simmetria in generale ma per "il doppio".
Bravo. Volevo ben dire.
> Già nel suo primo corto, "Day of the fight", il pugile aveva un
> fratello gemello.
Per un' interpretazione psicoanalitica, R.Lasagna,  S.Zumbo "S.
Kubrick", FalsoPiano edizioni. Non sempre affidabile, a mio avviso,
ma interessante.
> In
> "2001" Bowman vede se stesso vede se stesso letteralmente in
diverse tappe
> del suo invecchiare.
Qui il discorso si fa più complesso, c'è di mezzo il rapporto fra
soggetto e oggetto in un cultura scientifico tecnologica.
vZ


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
_663_ <
luc...@levaquesto.tiscalinet.it
> wrote in message
7c6K6.7830$B87.5...@news.infostrada.it...
>
> "travis" <
travis...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9d8s39$42h$1...@serv1.albacom.net...
> > dio mio, ma dove siamo?
>
> A volte non sei molto costruttivo...
E' solo spaesamento, a volte salutare.
vZ


title: Shining, ovvero delle simmetrie

text:
On Tue, 8 May 2001 15:21:04 +0200, "travis" <
travis...@ciaoweb.it
>
wrote:
>
>Erfonsinghelberg <
mal...@hotmail.com
> wrote in message
>3af7b528...@news.cineca.it...
>
>> Visto che qui se ne è parlato spesso, vorrei solo sottolineare una
>> scelta stilistica che non avevo notato (forse avevo guardato, ma non
>> avevo visto) nè mi ricordo che qualcuno di voi ne abbia mai parlato:
>> molte delle inquadrature sono simmetriche rispetto all'asse verticale.
>
>dio mio, ma dove siamo?
>
Io sono contento di essere qui, come disse il fratello di quo e qua.



title: [KillBill] La Sirena

author: Kioto

text:
Non ricordo in quale serial tv ho gią sentito quella sirena... Iron
Side o Charlie's Angels? E' da ieri che c'ho sto tarlo...


title: [KillBill] La Sirena

author: anke

text:
Iron Side,ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Chicche di demenza

author: La figlia di Milich

text:
Un thread poco serio in cui vi citerò due battute involontariamente
esilaranti che mi sono piaciute più di tutto il resto dei film in questione
(per forza...) Non so se, citate fuori dal contesto, fanno ridere,
comunque...
Da "Urban legend":
professore di antropologia a cui la polizia scopre un'ASCIA in ufficio (cosa
che lo rende non poco sospettabile di essere l'omicida, naturellement!):
-Ma quella mi serve da strumento didattico!
Ovviamente nessuno ribatte...
Da "Cruel intentions" (+ brutto ancora di UL):
la madre di Cecile, rivolta all'insegnante di musica nero con cui la figlia,
ha appena scoperto, ha una tresca:
-IO ti ho raccolto dalla strada!!!
-Veramente, signora, io vivo in un appartamento nel cuore di Manhattan.
Spero che il mio gusto per la citazione vi sia gustato...   ;)


title: Chicche di demenza

author: Libetta

text:
La figlia di Milich ha scritto nel messaggio
<82tn46$m4g$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Da "Cruel intentions" (+ brutto ancora di UL):
>la madre di Cecile, rivolta all'insegnante di musica nero con cui la
figlia,
>ha appena scoperto, ha una tresca:
>-IO ti ho raccolto dalla strada!!!
>-Veramente, signora, io vivo in un appartamento nel cuore di Manhattan.
I picked you up from the street!
Actually  maa'm I live at 59 and Park.
(visto 2 giorni fa in originale: un film pietoso)


title: Mathieu Kassovitz

author: Ravenflot

text:
Ciao a tutti, sono Marco e come avrete capito sono nuovo.
C'č qualcuno tra voi che č fan di questo attore/regista/sceneggiatore
francese e chissą quant'altro?
Sono da poco diventato un suo fan e vorrei sapere qualcosa su di lui...
Ciao  ^__^


title: [Trovato] Pasolini per chi ha Realvideo

author: Alberto Farina

text:
          THE SYNC recently premiered Pier Paolo Pasolini's 1964 film
          THE GOSPEL ACCORDING TO ST. MATTHEW on its website, which
          is available at its website in its 2 hours and 16-minutes
          entirety, in the REALVIDEO format.

http://thesync.com/ondemand
Alberto
------------------------------------------------------
Dov'e' il telecomando?!!!
--
Automatic posted from
giglio.iol.it
 [195.210.91.87]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Sono OT...suppongo

author: Gianni

text:
avrei bisogno di sapere un qualcosa che da mesi rimugino dentro.
Molti anni fa vidi un film che oggi vorrei rivedere.
La trama in poche parole si può sintetizzare così:
Un uomo non ne ricordo il motivo viene costretto a fuggire per salvarsi da
un gruppo di uomini che intavolano su di lui una caccia alla volpe.
Gli viene data un'ora di vantaggio per cercare di salvarsi...dopodiche il
gruppo inizia la caccia all'uomo...che tenterà con tutte le armi possibili
di salvarsi.
Mi basterebbe saperne il titolo...forse chiedo troppo?
Grazie comunque a tutti gli esperti che vorranno aiutarmi.
Gianni


title: Sono OT...suppongo

author: fede

text:
Gianni <
jo...@masterweb.it
> wrote:
> Un uomo non ne ricordo il motivo viene costretto a fuggire per salvarsi da
> un gruppo di uomini che intavolano su di lui una caccia alla volpe.
> Gli viene data un'ora di vantaggio per cercare di salvarsi...dopodiche il
> gruppo inizia la caccia all'uomo...che tenterŕ con tutte le armi possibili
> di salvarsi.
> Mi basterebbe saperne il titolo...forse chiedo troppo?
e' la trama de L'uomo in fuga di Stephen King... ne han tratto un film?
neanche lo sapevo.
f
--
"Nessuno puň strapparti la spada di mano, Eowyn, lo sai sě?"
(quella pazza della Ripley)


title: Sono OT...suppongo

author: Butthole Spelunker

text:
"Gianni" <
jo...@masterweb.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Un uomo non ne ricordo il motivo viene costretto a fuggire per salvarsi da
> un gruppo di uomini che intavolano su di lui una caccia alla volpe.
> Gli viene data un'ora di vantaggio per cercare di salvarsi...dopodiche il
> gruppo inizia la caccia all'uomo...che tenterà con tutte le armi possibili
> di salvarsi.
> Mi basterebbe saperne il titolo...forse chiedo troppo?
L'implacabile (The running man) con Arnold Schwarzenegger.
Regia di Starsky (sì, quello del telefilm Starsky & Hutch).
Saluti
BS


title: Sono OT...suppongo

author: Jerr Bruckheimer

text:
"Gianni" <
jo...@masterweb.it
> writes:
> Un uomo non ne ricordo il motivo viene costretto a fuggire per salvarsi da
> un gruppo di uomini che intavolano su di lui una caccia alla volpe.
> Gli viene data un'ora di vantaggio per cercare di salvarsi...dopodiche il
> gruppo inizia la caccia all'uomo...che tenterà con tutte le armi possibili
> di salvarsi.
Vabbe' ti sparo altri due titoli:
La pericolosa partita [The most dangerous game] (1932) di Ernest
Schoedsack
Senza Tregua [Hard Target] (1993) di John Woo
--
Jerr
[UFV: aboliti perché non servono a nulla e ci inciampo continuamente
quando faccio le ricerche su Google. Ci metterò bella una citazione, un
giorno ]


title: Sono OT...suppongo

author: Lorenzo

text:
On Sun, 2 Oct 2005 21:00:59 +0200, "Gianni" <
jo...@masterweb.it
>
wrote:

ricorda anche un film con Van Damme, oltre a The running man di S.
King.
--
Lorenzo


title: Sono OT...suppongo

author: Boris

text:
On Sun, 2 Oct 2005 21:00:59 +0200, "Gianni" <
jo...@masterweb.it
>
wrote:
>avrei bisogno di sapere un qualcosa che da mesi rimugino dentro.

Mi pare ci fosse un film con Cliff Robertson nella parte del
fuggiasco, guarda su imdb
Boris
--
"Cosa vendi?" - "Un giorno di libertà. Libertà vera."
"Quanto costa?" - "Un po' meno di una vita"
"La compro. Tenga il resto."


title: Sono OT...suppongo

text:
Ringrazio tutti....penso si tratti di 'The running man'...anche se
francamente il governatore della California non lo identifico come
l'interprete...ora cerco il film e poi vi dico.
Grazie ancora
Gianni
"Lorenzo" <
nonna...@topolinia.ru
> ha scritto nel messaggio
news:1bs1k1ln3t04d4ajn...@4ax.com...



title: [Review] DARK BLUE

author: G u g l i e l m o

text:
Poliziesco a tinte piuttosto confuse firmato da Ellroy, tanto ellroyano che più
che solo scritto sembra quasi diretto dall'autore di LA Confidential.
Una sorta di Training Day alla rovescia dove nessuno è innocente e nessuno è al
di sopra delle parti, con le solite meccaniche good-cop/bad-cop e
white-scum/black-scum.
Dark Blue è un film con ottimi spunti, buone potenzialità e buoni attori che
però dopo un po' comincia a girarsi intorno, a parlarsi addosso e si avvita in
una spirale di semi-noia da cui si riprende solo nell'ultima mezz'ora dove tutti
gli eventi precipitano e si concludono nella famosa rivolta nera di Los Angeles
del '92, seguita al verdetto di non colpevolezza per i poliziotti che pestarono
Rodney King.
Ellroy accenna qualche tentativo di approfondire anche il versante privato dei
personaggi in gioco ed è qui che il film sembra meno fluido, meno convincente,
soprattutto grazie ai dialoghi, un po' troppo stile serial tv anni '80.
Alla fine il film riguadagna una scarsa sufficienza, ma non ha il mordente del
film con Denzel Washington che seppure complessivamente meno realistico, offriva
qualche punta di suspense e di cattiveria in più.
Da skippare al cine per attendere il dvd.
Guglielmo.


title: [Review] DARK BLUE


title: [Review] DARK BLUE

author: voodoo-child

text:
bel film mi e' piaciuto un casino...sporco come le parole dello scrittore da
cui la storia e' rubacchiata
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: bellina...

author: lzy


title: bellina...

text:
Il giorno lunedì 22 maggio 2017 22:50:34 UTC+2, lzy ha scritto:
>
http://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2017/05/cannes-22-maggio-8.jpg

tutti gay qui dentro???


title: bellina...

author: tonto

text:
"lzy" <
pan2...@gmail.com
> wrote in message
news:ff847d75-c570-4460...@googlegroups.com...
>
http://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2017/05/cannes-22-maggio-8.jpg

Anche  bravina.


title: bellina...

author: Boh

text:

No, tutto su pornhub o youporn o simili, gay compresi.


title: bellina...

text:
Il giorno martedì 23 maggio 2017 20:11:42 UTC+2, Boh ha scritto:
>
> >
>
> No, tutto su pornhub

Su ph ho trovato i film di Andrew Blake (pornochic)


title: bellina...

text:
Il giorno martedì 23 maggio 2017 10:24:39 UTC+2, lzy ha scritto:

> tutti gay qui dentro???

stocazzo, da quando si e' rifatta mi fa rabbia solo a guardarla.


title: bellina...

text:
Il giorno martedì 23 maggio 2017 23:06:25 UTC+2,
tlo...@gmail.com
 ha scritto:
>
>
> stocazzo, da quando si e' rifatta mi fa rabbia solo a guardarla.

ma non s'è rifatta di nuovo ripristinando il suo vero faccino?

Apriamo il DIBATTITO!?


title: bellina...

text:
Il giorno martedì 23 maggio 2017 23:15:25 UTC+2, lzy ha scritto:

> ma non s'è rifatta di nuovo ripristinando il suo vero faccino?
>
> Apriamo il DIBATTITO!?

mica esiste er reverse..
ormai e' annata
certe fesse non lo capiranno mai quanto e' piu affascinante una donna che invecchia naturalmente (curandosi) rispetto a sto schifo.
cioe' ma davero nun ie lo dice nesuno?


title: prova - non leggete-

author: Cyberwolf

text: ve l'avevo detto che era una prova


title: Lunedì si avvicina...

author: F 4 Fake

text:
... ed io ancora non so come fare per The Kingdom II.
Lo sto registrando su un'unica vhs e, come vi ho già detto (ma non ve n'è
fregato un mungo, stereonzi!...) ho toppato la registrazione dell'ultimo
episodio trasmesso. Se in questi due giorni qualche romano si facesse avanti
e mi venisse incontro sarebbe premiato con la mia riconoscenza eterna.
Volete i soldi? Al massimo un cappotto di cachemere...
F4Fake
--
"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase. Il mio problema era la gente. E ne trovi ovunque."


title: [OT] Sad Kermit

author: Antonello Blueberry

text:
Che fine avrà fatto la rana Kermit dopo la fine del Muppet Show e la morte
del suo papà Jim Henson?
http://www.youtube.com/watch?v=uLQRv0RjBBM&eurl=


title: Il viaggio di Felicia

author: Graziano Montanini

text:
Il viaggio di Felicia - di Atom Egoyan
Felicia sbarca in Inghilterra, dall'Irlanda, in cerca del suo ragazzo.
Invece trova Hilditch, maturo signore dall'aria distinta, morbosamente
attaccato al passato, che si offre di aiutarla. Egoyan riprende il
discorso iniziato con "Il dolce domani" sostituendo Ian Holm con un Bob
Hoskins che ne sembra la fotocopia e fornendoci un nuovo ritratto di
ambiguita' morale. E, ancor piu' che ne "Il dolce domani", il film
riesce ad angosciare e incuriosire, ricostruendo man mano tutti i
tasselli di una storia che all'inizio si presenta incompleta. Da vedere
senza riserve.
Vitreo.
---
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-27 anni
"Chi possiede di piu' una donna,
colui che la prende o colui che la contempla?"
Fan n.1 di Ratman


title: Il viaggio di Felicia

author: KeaToN

text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote in message
m8dLONG+sHrxuk...@4ax.com...
 Da vedere
> senza riserve.
> Vitreo.
>
Per me è una palla senza riserve.
Da vedere, ma pronti al vaffa.
Luke


title: Il viaggio di Felicia

author: Libetta

text:
KeaToN ha scritto nel messaggio <82guc9$c8c$
1...@news.mclink.it
>...

Giusto!


title: Il viaggio di Felicia

author: hombre

text:
KeaToN ha scritto nel messaggio
+AD4-Per me +AOg- una palla senza riserve.
+AD4-Da vedere, ma pronti al vaffa.
Non l'ho visto, ma so che mi piacer+AOA-...
hombre
+ACI-La perquisa +AOg- la madre di tutti gli sgami+ACI-


title: Il viaggio di Felicia

text:
KeaToN ha scritto nel messaggio <82guc9$c8c$
1...@news.mclink.it
>...
>
>Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote in message
>m8dLONG+sHrxuk...@4ax.com...
> Da vedere
>> senza riserve.
>> Vitreo.
>>
>Per me è una palla senza riserve.
>Da vedere, ma pronti al vaffa.
outllook mi succhia la linfa...


title: Il viaggio di Felicia

author: Simo

text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote in message
m8dLONG+sHrxuk...@4ax.com...
> Il viaggio di Felicia - di Atom Egoyan
> Felicia sbarca in Inghilterra, dall'Irlanda, in cerca del suo ragazzo.
> Invece trova Hilditch, maturo signore dall'aria distinta, morbosamente
> attaccato al passato, che si offre di aiutarla. Egoyan riprende il
> discorso iniziato con "Il dolce domani" sostituendo Ian Holm con un Bob
> Hoskins che ne sembra la fotocopia e fornendoci un nuovo ritratto di
> ambiguita' morale. E, ancor piu' che ne "Il dolce domani", il film
> riesce ad angosciare e incuriosire, ricostruendo man mano tutti i
> tasselli di una storia che all'inizio si presenta incompleta. Da vedere
> senza riserve.
> Vitreo.
Condivido in pieno.
Simo