title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message
iVrk6.8982$qx.2...@news.infostrada.it...
> Nicole, vedo che le lezioni del Dams ti sono servite a ben poco.
...DEL CHE?!
>Sappi poi
Sai, lo so anche senz'aver fatto il famigerato DAMS... E, visto che siamo in
argomento, uno che disprezzi tanto come Canova (chissà perchè - forse lo
confondi con altri) ha una visione molto articolata dei fattori che
favoriscono l'esistenza di un film o di una cinematografia. Ma forse tu
credi che tutti quelli che fanno un discorso minimamente astratto sul cinema
perdano di vista la realtà... (E tralasciamo i tuoi, di discorsi astratti.)
E comunque è una questione annosa che non puoi risolvere tu in due righe,
quanto peso abbiano le individualità che oggettivamente creano il prodotto e
quanto invece ne abbia il contesto.
> che giudicare un film solo in base a discutibili parametri
> artistico-estetici non mi interessa piu' come una volta. Il film e' prima
di
> tutto il prodotto di una determinata industria culturale, espressione
> collettiva attraverso la quale si esprimono le rappresentazioni che una
> societa' da' di se stessa,
Anche un reply nasce dal contesto del messaggio di cui è risposta, che non
può essere trascurato... Non so se cogli. :)
e ben piu' interessante e' osservare il contesto
> che lo circonda e le dinamiche storico-culturali che sintetizza. Suvvia,
non
> facciamo i cinefili coi paraocchi, chiusi nei loro cineclub a pontificare
> sulle carrellate o sulle soggettive.
Anche dimenticare il testo-film non porta molto lontano, comunque.
Es.:vedere inesistenti fiumi di sangue e non notare altre cose. In base a
cosa tu dichiari che questo film spazza via il politically correct, se non
per via di quello che mette in scena? Rispetto agli standard del mainstream
hollywoodiano, certo. Che tu credi verranno cambiati dalla visione di un
cervello scoperchiato... bah.
Non credo proprio che questo film possa essere visto come un B-movie nello
spirito - almeno lo fosse! Ma Scott lo infarcisce di pretese autoriali (lui
aspira sì al film d'autore - forse dispone di un ampio margine di libertà,
cosa che tu non prendi in considerazione) e agisce di conseguenza,
diminuendo così il potenziale di autentico divertimento (tu l'hai trovato
spassosissimo... buon per te, sei tra i pochi.) Non so dove tu abbia visto
lo spirito anarchico e fracassone di cui parli, tanto meno la sordidezza e
il terrore. Forse nelle dinamiche storico-culturali?
NB


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Nicole Burnell

text:
P S
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message
iVrk6.8982$qx.2...@news.infostrada.it...
> che giudicare un film solo in base a discutibili parametri
> artistico-estetici non mi interessa piu' come una volta. Il film e' prima
di
> tutto il prodotto di una determinata industria culturale, espressione
> collettiva attraverso la quale si esprimono le rappresentazioni che una
> societa' da' di se stessa
Se questo lo traduci nel vedere propaganda di valori borghesi nei film con
tematiche e personaggi borghesi, siamo a posto...


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Un fake di Alberto

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> On Mon, 19 Feb 2001 22:55:23 GMT, "Macguffin" <
macg...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Uno è Psyco.
>
> E uno.
> Poi?
Tutte le variazioni sul tema del "Dottor Jekyll", dei gemelli uno buono
e l'altro cattivo... Ma non ne faccio una questione di titoli: lo trovo,
usato oggi, un mezzuccio da letteratura di serie B, e mi parve vedendo
il film che spostasse il centro di tutto il film verso una
pseudosorpresa finale che distoglieva l'attenzione dal tema principìale.
Che tu trovi scontato ma che a me pareva tutt'altro che banale.
Ho letto l'obiezione della mafe sul confondere il tema del film col
personaggio. Non saprei cosa rispondere: dovrei rivederlo perche' io
parlo delle impressioni che il film mi fece all'epoca ma non sono piu'
in grado a questa distanza di approfondire l'analisi. La mia impressione
comunque fu quella di un film confusionario, che cerca di nascondere
dietro alle sorpresine (e allo stile strepitoso del regista) la sua
incapacita' di mettere a fuoco cio' di cui vuole parlare. Mi resta la
curiosita' di leggere il libro, anche se mi pare che Bibi non ne avesse
una grande opinione.


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>
unfaked...@mail.com
 (Un fake di Alberto) writes:
>
> > Se ne discusse abbondantemente all'epoca: mi pare di ricordare di averne
> > parlato a lungo con Bibi. Ma anche io trovo che, nonostante ci siano
> > alcune cose molto belle, sia un film clamorosamente sbagliato, che si
> > brucia la meravigliosa occasione di affrontare un tema che al cinema non
> > ricordo di aver mai visto affrontare -quello della scoperta di come le
> > cose (e per "cose" si puo' intendere anche la propria stessa integrita'
> > fisica) siano in realta' dei vincoli che ci inchiodano a un modo di
> > vivere molto piu' limitato di quel che potrebbe essere.
>
> Ahem... posso inserire le parole "American Beauty" in questa congiuntura?
Boh? Se ci tieni... ;-)
> (Per quanto riguarda l'estendere il discorso alla propria integrita'
> fisica, non ti seguo)
Se il fatto di possedere una bella macchina, una bella casa, una bella
famiglia (ma anche una prima edizione del "Signore degli anelli", una
figu di Piloni o un autografo di Walt Disney) puo' diventare un vincolo,
lo stesso si puo' dire della propria integrita' fisica. Il discorso
magari non si puo' estendere ai "cutters", che si torturano forse piu'
per poter dire che il dolore e' li, nella ferita sanguinante, anziche'
nell'anima o nel cuore; pero' tatuaggi, piercing e roba simile possono
anche essere il segno di non sentirsi vincolati dall'aspettativa altrui.
Ci sara' chi si piercia per essere accettato da un gruppo di pierciati,
ma anche chi lo fa perche' si sente prigioniero dell'aspettativa di chi
pretende di incontrare solo gente con la pelle liscia e intatta come
quella di una modella. Vedendo il film mi e' parso che all'inizio si
accennasse in modo non ricordo quanto sotterraneo alla dimensione
liberatoria -piu' che di spaccare la faccia agli altri (che non e' una
novita')- di farsela spaccare fregandosene di come sei ridotto il giorno
dopo... mi par di ricordare un compiacersi delle ecchimosi, dei denti
che si spaccano... quasi che fossero tutti sintomi di una liberazione...
una sorta di sublimazione del masochismo, probabilmente.

> > (Pitt che *impone* al cinese di vivere come un uomo, come se non
> > si avesse la liberta' di passare da vermi tutta la nostra esistenza -e
> > penso che il Manetti pensi a questa scena quando parla di fascismo piu'
> > o meno latente)
>
> Ah, e' questa la liberta'? Scusa ma uno che "passa da verme tutta la sua
> esistenza" mi sembra tutto meno che libero.
Se e' una sua scelta, perche' no? A me e a te non piacerebbe, ma per
questo ti sentiresti autorizzato a terrorizzare qualcuno per
costringerlo a scegliere la tua strada?


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
G u g l i e l m o <
sea...@libero.it
> wrote:
> Mah, secondo me c'era ben piu' di questo. Tutte le sequenza negli aeroporti e
> sul consumismo dimostravano essenzialmente come up-front ci fosse una bella
> critica al sistema capitalista/consumistico come dimensione snaturante della
> personalità e dell'umanita'.
E fin qui mi sta anche bene: era uno dei sottotemi interessanti,
ancorche' non certo inediti.
> Alla fine l'ultimo rifugio è un rimedio atavico e ancestrale: la violenza come
> sfogo. Liberatoria. E il terrorismo: lotta al sistema.
Eh, ma questa e' una ideologia veramente banale, scusa. Una sorta di
neo-luddismo sposato con la pseudofilosofia del casseur che spacca tutto
perche' non sa immaginare un'alternativa al sistema che contesta. L'ho
trovato irritante, soprattutto perche' presentato come una trovata
rivoluzionaria, mentre di attacco al sistema capitalista/consumistico
che e' fonte di ogni male si parlava mi sembra gia' negli anni Settanta.

> >Un vero peccato, ma un gran brutto film, anche secondo me.
>
> Fossi in te lo rivedrei, pare impossibile che FC si possa dire un gran brutto
> film.
Non e' una promessa, ma prima o poi bisognera'. Mi dicono molto bene
della versione su DVD, magari me la faccio prestare.


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Manetti bros <
man...@tin.it
> wrote:

Mai visto il film di Curtiz con Errol Flynn, "la storia del generale
Custer"? ;-)


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: G u g l i e l m o

text:
On Tue, 20 Feb 2001 15:50:29 +0100,
unfaked...@mail.com
 (Un fake di
Alberto) wrote:
>
>Eh, ma questa e' una ideologia veramente banale, scusa. Una sorta di
>neo-luddismo sposato con la pseudofilosofia del casseur che spacca tutto
>perche' non sa immaginare un'alternativa al sistema che contesta.
Mah, in un'er a coem la nostra dove l'individuo è snaturato gia' solo dal
sistema e dai ritmi frenetici del consumismo, trovo che ben venga un reminder
intelligente di quell'ideologia, come qs film.
>L'ho
>trovato irritante, soprattutto perche' presentato come una trovata
>rivoluzionaria,
Trovata rivoluzionaria secondo me era lo sdoppiamento con sorpresina finale,
sapientemente gestito da una sceneggiatura onesta e non ruffiana (come quella
dello scorretto Sesto Senso).



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: stefano

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> writes:
> comunque visto che me lo hai chiesto cambio sign...
Ah! Vuoi la sfida, eh?
--
"I smell your blood, my love,
but I can't taste it yet
I have your mind, my love,
but I can't waste it yet"



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Holden

text:
unfaked...@mail.com
 (Un fake di Alberto), tu dicesti (forse):
>Se ne discusse abbondantemente all'epoca: mi pare di ricordare di averne
>parlato a lungo con Bibi. Ma anche io trovo che, nonostante ci siano
>alcune cose molto belle, sia un film clamorosamente sbagliato, che si
>brucia la meravigliosa occasione di affrontare un tema che al cinema non
>ricordo di aver mai visto affrontare -quello della scoperta di come le
>cose (e per "cose" si puo' intendere anche la propria stessa integrita'
>fisica) siano in realta' dei vincoli che ci inchiodano a un modo di
>vivere molto piu' limitato di quel che potrebbe essere.
ehi, ci sono anch'io tra i detrattori.
e' un film ben girato e recitato, ma pretenzioso come pochi.
peccato perche' parte bene
insomma.... come Magnoliaaaaa :PPP
h
--
Holden
"Poco mossi gli altri mari"


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: corrado meraviglia

text:
stefano wrote :
> Ah! Vuoi la sfida, eh?
>
> --
> "I smell your blood, my love,
> but I can't taste it yet
> I have your mind, my love,
> but I can't waste it yet"
"it's sick i know
 but after all
 by definition of the world
 love is blind
 love is good"


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
"Konradin" <
konr...@worldonline.it
> wrote in message
001201c09aaa$0d61b980$752ed5d5@pbguest...
> Non posso condividere. Il Kaplan ha piegato con buoni argomenti il film
alla
> sua idea (ideologia) di cinema: antiautorialità, e speranza di nuove
> frontiere (il cervello di Hannibal come il burro di Bertolucci). Magari ha
> torto, però ha dato un senso all'esistenza di questo film, e, in un ng
dove
> tanto si ama la forma, non si può dire che non ne abbia fatto sfoggio.
Sì, ma allora doveva farcelo capire che era un post della serie "Esalta la
ciofeca"! :)
NB


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Manetti bros

text:
Moritz Benedikt ha scritto nel messaggio ...
>Ai tempi in cui ancora seguivo le novità musicali con interesse andai a
>vedere un concerto di Anthrax e Public Enemy al Palatrussardi di Milano,
ecc. ecc.
Si evince da questo tuo post che conosci poco la musica Hip Hop e ancor meno
la sua storia.
Probailmente, oltre a non averne boglia, non è il posto giusto per parlarne.
MaRcO


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
klein ha scritto nel messaggio
<14vk6.13555$
M75.2...@news6.giganews.com
>...
>su questo non ci si può non dichiarare d'accordo.
>perlomeno dopo BWP nessun aspirante cinematografaro potrà cullarsi nella
>comoda considerazione che "basterebbero i soldi" per fare un film di
>cassetta.
>ha definitivamente dimostrato che anche un'idea da due lire (in termini di
>realizzazione) può fare il giro del mondo.
BRAVO ALBERTO!!!!!
E al di la di quello che si pensa del film, questa cosa che descrivi tu è
l'avvenimento più rivoluzionario (voluto o casuale che sia) avvenuto nel
cinema negli ultimi anni secondo me.
Tra l'altro non è tutto lì ma l'hai riassunto bene.
MaRcO


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Manetti bros ha scritto nel messaggio
<2Hxk6.48940$
LM4.5...@twister1.tin.it
>...
>>BRAVO ALBERTO!!!!!
Scusate: BRAVO KLEIN!!!!
Ho sbagliato.
MaRcO


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
unfaked...@mail.com
 (Un fake di Alberto) writes:
> Se il fatto di possedere una bella macchina, una bella casa, una bella
> famiglia (ma anche una prima edizione del "Signore degli anelli", una
> figu di Piloni o un autografo di Walt Disney) puo' diventare un vincolo,
> lo stesso si puo' dire della propria integrita' fisica.
[cut]
Ok, adesso ho capito. Discorso interessante e in parte condivisibile,
anche se il piercing (per esempio) esibito come segno di rivolta verso il
"comune senso della bellezza" e' IMHO un segno di debolezza.
--
"Non ho l'ulcera. Si chiamano palle"



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Macguffin

text:
stefano writes:
>
> > Se il fatto di possedere una bella macchina, una bella casa, una bella
> > famiglia (ma anche una prima edizione del "Signore degli anelli", una
> > figu di Piloni o un autografo di Walt Disney) puo' diventare un vincolo,
> > lo stesso si puo' dire della propria integrita' fisica.
> [cut]
>
> Ok, adesso ho capito. Discorso interessante e in parte condivisibile,
> anche se il piercing (per esempio) esibito come segno di rivolta verso il
> "comune senso della bellezza" e' IMHO un segno di debolezza.
>
A questo proposito, e credo riassuma benissimo il senso del film, è
esemplare la scena di Pitt e Norton sulla metro  commentano una foto
pubblicitaria di Calvin Klein.
****macguffin


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Holden tu dicesti (forse):
>
[snip]
>
> ehi, ci sono anch'io tra i detrattori.
> e' un film ben girato e recitato, ma pretenzioso come pochi.
> peccato perche' parte bene
>
> insomma.... come Magnoliaaaaa :PPP
>
Vero, peccato che Fincher svacchi in maniera molto piů clamorosa .
Anderson non riesce piů a gestire quello che ha in mano, Fincher decide di
andare direttamente a puttane.
Non so se mi sono spiegato.
:)
****macguffin


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Konradin

text:
"Megadirettore Riccardelli" <
riccard...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:Tekk6.4522$qx.2...@news.infostrada.it...
>
> Antiautorialita'...forse stanno per dare un Oscar al Ridley Spot,fai tu,
> oltre tutto lo sciagurato e' autore, anche se di pessimo cinema video
clip.
Qui la distinzione si fa complessa, tra autorialità alta, autorialità bassa
(cioé uno stile inconfondibile ma penoso?) e non-autorialità, potrebbe
essere interessante.
L'Oscar è tipico, sì, di autorialità medio-basse, arcigno all'arte come
all'artigianato "puri" (con eccezioni), non saprei se farvi rientrare Scott.
Lo ricordo cialtronesco dai tempi di "Thelma e Louise", un primo tempo pieno
di attenzioni da psicodramma alla condizione femminile, volevo andarmene,
sono rimasto quasi solo per principio, e poi m'ha scodellato una bella
exploitation nel II, con poliziotti nei bauli, inseguimenti e ritmo da
slapstick anni 20, autocisterne che saltano...è la sua vena migliore.
Gianluca


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: travis

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message
pXWj6.36147$7U4.1...@news.infostrada.it...
> Stronzetto, hai toccato il culmine.
guarda che hai diretto un certo film... se permetti...
> I Flaminio Maphia sono i miei fratelli che cazzo ne sai tu di loro idiota?
ma che cazzo ne sai tu di me? ma vaffanculo.
> Ora lo so: sei il tipico esempio delle merdine che parlano senza sapere,
> perchč dei Flaminio Maphia, se li tiri fuori in un discorso del genere,
non
> sai un cazzo.
infatti io ironizzo (poi sei tu che ti incazzi e mi chiedo perchč) su un
discorso su cui non sono preparato. non vedo perchč incazzarsi.
> Non mi rompere travicello, non volgio essere disturbato: ho da fare.
si si, vai a scrivere ZORA LA VAMPIRA 2!! vai, vai....


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message
aqXj6.36412$7U4.1...@news.infostrada.it...
> C'è solo una cosa che ODIO al mondo, Corrado,il pregiudizio, nella mia
mente
> malata causa di tutti i mali del mondo.
> Travis ha dimostarto di appartenere alla casta che odio di più.
sei solo un poveretto. tu non hai capito proprio un cazzo.
travis


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message
DzXj6.36486$7U4.1...@news.infostrada.it...
> lo sfottň pregiusiziale cretino sui Flamini Maphia.
ma chi fa pregiudizi! ma che cazzo hai capito? ti stai creando intorno tutto
quello che ti fa piů comodo.
> Sono contento che mi pare di capire abbia rinuciato a rispondere, perchč
mi
> ha dato una risposta ad un post postato un secondo prima.
no no, eccomi qui.
> Personalmente  mi auguro pure non si faccia piů vedere da queste parti, ma
> capisco si tratta di una speranza ingiusta, irrazionale.
ma te sei malato.
travis


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message
LYWj6.36161$7U4.1...@news.infostrada.it...
> Ancora esistono queste parole?????
> Cazzo regà, il mondo non cambia mai.
ahaha! a Manè t'attacchi a ste cosette perchè ti rode il culo? ma falla
finita...
> A Kaplan, e questo tu lo chiamavi un grande?
> Ma dai!!!!!!!!
evidentemente non tutto quello che dice Kaplan è Bibbia. meno male che ci
sei tu a salvarci.
> Non ho nulla contro Britney Spears, che problema hai tu?
a me non piace. che cazzo vuoi?
travis


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message
i%6k6.39841$7U4.1...@news.infostrada.it...
> Purtroppo sono sbigottito anch'io dalle parole di Travis. Faccio pubblica
> ammenda, non mi ero reso conto di quanto fosse coglione.
eh già eh già, annamose a vedè Hannibal, LA SVOLTA EPOCALE.
travis


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message
fVWj6.36134$7U4.1...@news.infostrada.it...
> Cosa c'è di male nello show business Travis?
> Oddio, non mi dite che ancora esiste certa gente...
si esisto e non mi piace lo show-business. mi fa proprio schifo.
travis


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message
h%6k6.39840$7U4.1...@news.infostrada.it...
> Travis, ormai non posso che arrivare ad una triste conclusione: sei un
> ragazzino. Vedi di crescere un po' di cervello, poi magari tra qualche
anno
> torni qui a parlare di rivoluzione con noi.
mi vado a rivedere Hannibal e torno, guarda.
travis


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message
g%6k6.39838$7U4.1...@news.infostrada.it...
> travis <
travis...@ciaoweb.it
> wrote in message 96p4pq$nd0
>
> >Non č che se io metto un paio di effetti un pň violenti (non di piů) ho
> > fatto un bel film. Guardate il contesto: fa schifo. E' robetta per le
> masse.
> > Altro che rivoluzione. HANNIBAL fa scandalizzare le masse con i suoi
> > cervelli finti come MARILYN MANSON lo fa con la sua musichetta
finto-metal
>
> Travis, qui mi sembri veramente un ragazzino. Cresci, perdio. Prima che ti
> prenda a calci nelle palle.
oddio a Kaplan che coglioni!


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Marco Manetti

text:
travis <
travis...@ciaoweb.it
> wrote in message
96uho6$p3v$1...@serv1.albacom.net...
> > Non ho nulla contro Britney Spears, che problema hai tu?
>
> a me non piace. che cazzo vuoi?
Assolutamente niente.
MaRcO


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
travis <
travis...@ciaoweb.it
> wrote in message
96uhbf$oqc$1...@serv1.albacom.net...
> si si, vai a scrivere ZORA LA VAMPIRA 2!! vai, vai....
Se qualcuno me lo produce, molto volentieri.
MaRcO


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
travis <
travis...@ciaoweb.it
> wrote in message
96uhe5$or0$1...@serv1.albacom.net...
> sei solo un poveretto. tu non hai capito proprio un cazzo.
Non mi pare, Travis.
Sei una conferma continua.
MaRcO


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> writes:
> "it's sick i know
>  but after all
>  by definition of the world
>  love is blind
>  love is good"
"baby, I'm going down
 get yer hands up off me, girl
 I think I know my way around by now"
--
"Non ho l'ulcera. Si chiamano palle"
Style Matters



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Megadirettore Riccardelli

text:
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message
hVrk6.8981$qx.2...@news.infostrada.it...
>
> Chiara Desiderio <
bolo...@libero.it
> wrote in message
> 1ep3x11.qjo643e4qcueN%bolo...@libero.it...
> > George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote:
> .
> >      A me sembra piu' che altro un Pop-movie, di quei film con
> > incorporati i pop corn e la coca-cola da consumare durante la proiezine
> > e con i momenti di tensione solo verso la fine, che i pop-corn sono
> > finiti e belli che digeriti, sicche' non si creano grossi problemi al
> > pubblico in sala.
>
> Bella definizione, mi piace.
>
> >      A me il film non e' piaciuto proprio perche' non l'ho torvato per
> > niente innovativo; ha attraversato diversi generi (anche se l'horror qui
> > non ce lo vedo, al massimo un blando splatter, ma blando) senza
> > sviscerarne mezzo, ed e' un susseguirsi di cliche'..la firenze patinata,
> > il "cattivo" stile Spectre, gli ambienti cultural-chic alto borghesi,
> > gli spettacoli lirici a ingresso riservato...
>
> Certo, il film gioca molto sui cliche', e' vero, ma se non vi vedi almeno
un
> po' di ironia beh... non so che dirti.
>
Ti diro'...l'unica scena divertente e' quando Hannibal mette a tacere lo
scalottato Liotta tirandogli un asciugamano sulla testa.
Per il resto il film si prende maleddettamente sul serio ,come seri sono i
soldi che si sono messi in tasca quei masnadieri.
Sempre sulla scena del cervello ,la Sterling che per due volte prende il
coltello che ironia e' ?
La penosa scena della sparatoria in citta' all' inizio?
Tutta la faccia basita della Moore?
Hannibal che torna negli Usa come Godzilla?


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: BArrYZ

text:
"Manetti bros" <
man...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2Hxk6.48940$LM4.5...@twister1.tin.it...
> BRAVO ALBERTO!!!!!
> E al di la di quello che si pensa del film, questa cosa che descrivi tu è
> l'avvenimento più rivoluzionario (voluto o casuale che sia) avvenuto nel
> cinema negli ultimi anni secondo me.
Non so se puo' servire, ma anche io sono uno di quelli che pensa che la qualita'
non la fanno solo i soldi.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
BArrYZ <
earl...@altern.org
> wrote in message
96v6mi$n1mrf$1...@ID-53896.news.dfncis.de...
> Non so se puo' servire, ma anche io sono uno di quelli che pensa che la
qualita'
> non la fanno solo i soldi.
Bravo, serve sě!
MaRcO


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Andre'

text:
"mafe" <
perk...@wowgirl.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ep393a.1f3vu7wdt01rgN%perk...@wowgirl.com...
  > ... a me e' piaciuto tantissimo, e ne ho ricavato una sensazione
> opposta, cioe' proprio che qualunque tentativo di organizzare la vita
> degli altri, anche *per il loro bene*, e' fascista.
>
Ma dai, ancora con la classificazione "fascista"? Che rottura, ragazzi!
Allora, stando a questo ragionamento,
 tutti i film d' azione e di guerra  dovrebbero essere incriminati : c' è
sempre qualcuno che vince su un altro,
uno che è dalla parte del giusto ed uno che è dalla parte del male (anche
se, ultimamente, queste divisioni non
sono più così nette). Anche se, però, in Fight Club, non si può dire che uno
è nel giusto ed uno dalla parte del
male: sembrano tutti dei relitti malvagi.
La pioggia che Fincher faceva scorrere a fiumi in Seven non è bastata a
lavare via le brutture e le malvagità, ci
si può soltanto ripiegare su sé stessi, sfogando la propria rabbia e
frustrazione. Se poi si fa "qualcosa di buono", non
lo si fa per intenzione, ma per sbaglio.
E' un' ottica pessimista (com' era quella di Seven: per vincere devi perdere
tutto), non fascista. Mussolini non compare
mai nel film; o forse Fincher ha inserito anche un fotogramma del duce come
messaggio subliminale?


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: mafe

text:
Nicole Burnell <
choi...@tin.it
> wrote:
>  E, visto che siamo in
> argomento, uno che disprezzi tanto come Canova (chissà perchè - forse lo
> confondi con altri) ha una visione molto articolata dei fattori che
> favoriscono l'esistenza di un film o di una cinematografia.
anch'io non ho mai capito l'antipatia del Kaplan per Canova
se c'e' un critico che antepone sempre il genere all'autore, e' lui
imho non lo conosce per niente
--
Non confondete quello che dico con quello che penso:
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote:
> Tutte le variazioni sul tema del "Dottor Jekyll", dei gemelli uno buono
> e l'altro cattivo...
beh, e' un po' piu' sottile di cosi' ... in entrambi c'e' bene e male,
Pitt e' anche la parte affascinante e creativa ...
> Ma non ne faccio una questione di titoli: lo trovo,
> usato oggi, un mezzuccio da letteratura di serie B, e mi parve vedendo
> il film che spostasse il centro di tutto il film verso una
> pseudosorpresa finale che distoglieva l'attenzione dal tema principìale.
Guarda, la prima volta che l'ho visto la sorpresona ha dato fastidio
anche a me: l'ho trovata inutile e modaiola, quasi appiciccata.
Poi l'ho rivisto, in originale, e sapendo ho apprezzato tutto molto di
piu' (come sai, sono a favore dello spoiler).
Alla seconda visione, ho apprezzato di piu' la regia e lo stile, ma
soprattutto ho notato una vera critica alla societa' dei consumi, che
non a caso culmina in una rivoluzione cazzona e peggiore del male.
Siamo sostanzialmente schizofrenici, noi occidentali, consapevoli del
male che facciamo con il nostro stile di vita e incapaci di rinunciarci.
Siamo come i fumatori che non riescono a smettere, pur sapendo del
rischio che corriamo.
Pitt e Norton sono le due facce di tutti noi: incazzarci e' l'unica
speranza, ma farlo senza violenza ci e' quasi impossibile.



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote:
> Una sorta di
> neo-luddismo sposato con la pseudofilosofia del casseur che spacca tutto
> perche' non sa immaginare un'alternativa al sistema che contesta. L'ho
> trovato irritante, soprattutto perche' presentato come una trovata
> rivoluzionaria,
rivedilo, fakone mio
alla fine la trovata rivoluzionaria fa la fine del resto: e' un'ideona
di Pitt che Norton trova ributtante, ed e' alla base della sua scoperta
che sono la stessa persona
e' l'ometto che scopre che e' proprio lui che sta distruggendo il
pianeta, che e' in prima linea tra i colpevoli: perche' all'inizio non
riesce a dormire? perche' trova pace solo piangendo per mali che non ha?
all'inizio la rivolta della classe media e' presentata come
potenzialmente interessante: geniale imho l'idea di rendere protagonisti
della rivoluzione gli schiavetti (camerieri, manutentori, pulitori, cfr
Loach)
ma dopo poco l'ideona mostra le corde: fare e farsi male non basta, e
lei - praticamente unica donna - e' la chiave di svolta.



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
On Tue, 20 Feb 2001 16:12:48 GMT, Holden <fre...@TOGLIMIlibero.it> wrote:
>
unfaked...@mail.com
 (Un fake di Alberto), tu dicesti (forse):
>
>
>>Se ne discusse abbondantemente all'epoca: mi pare di ricordare di averne
>>parlato a lungo con Bibi. Ma anche io trovo che, nonostante ci siano
>>alcune cose molto belle, sia un film clamorosamente sbagliato, che si
>>brucia la meravigliosa occasione di affrontare un tema che al cinema non
>>ricordo di aver mai visto affrontare -quello della scoperta di come le
>>cose (e per "cose" si puo' intendere anche la propria stessa integrita'
>>fisica) siano in realta' dei vincoli che ci inchiodano a un modo di
>>vivere molto piu' limitato di quel che potrebbe essere.
>
>ehi, ci sono anch'io tra i detrattori.
Ma tu da quando capisci qualcosa di cinema, scusa?
Guglielmo.
"In 1965, Viet Nam seemed just like another foreign war.
But it wasn't. It was different in many ways, and so were those who did the fighting.
In World War II the average age of the combat soldier was 26.
In Viet Nam it was 19." (PH)


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: George Kaplan

text:
mafe <
perk...@wowgirl.com
> wrote in message
1ep6c6b.1bhnjwz1nmq0nfN%perk...@wowgirl.com...
> Nicole Burnell <
choi...@tin.it
> wrote:
> anch'io non ho mai capito l'antipatia del Kaplan per Canova
> se c'e' un critico che antepone sempre il genere all'autore, e' lui
> imho non lo conosce per niente
Ho piu' volte spiegato la mia antipatia per Canova. L'ho letto per anni su
Duel e mi sono fatto un'opinione ben approfondita, piccina. Trovo che il suo
approccio critico sia fortemente legato a ideologie vetuste e superate: ogni
sua dietrologia e' mirata a vedere complotti e Grandi Fratelli in ogni dove,
in una accusa alla societa' consumistica degna delle piu' schematiche teorie
francofortesi. E poi e' un pipparolo: va bene l'approccio sociologico, ma i
suoi sono voli pindarici tutti tesi a ricondurre i film a quella che e' la
sua visione del cinema e della societa'. Troppo superficiale.
--
K  A  P  L  A  N
come Francis Coppola negli anni 70


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Enrico Pacciani

text:
On Wed, 21 Feb 2001 09:51:40 GMT, "George Kaplan"
<
george...@libero.it
> wrote:
> E poi e' un pipparolo: va bene l'approccio sociologico, ma i
>suoi sono voli pindarici tutti tesi a ricondurre i film a quella che e' la
>sua visione del cinema e della societa'. Troppo superficiale.
Per quel poco che ho letto di Canova, tendo a essere d'accordo.
Aggiungo che e' l'esaltazione dell'affabulazione critica *a
prescindere* dal testo di riferimento: insomma, mi pare che per lui i
film siano un pretesto per chiacchierare d'altro (fra le altre cose,
della sua idea di cinema), e ogni tanto la cosa puo' essere anche
piacevole, ma elevarla a sistema provoca in me un rapido calo di
interesse.
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
On Tue, 20 Feb 2001 10:45:34 GMT, "George Kaplan"
<
george...@libero.it
> wrote:
>Sappi poi
>che giudicare un film solo in base a discutibili parametri
>artistico-estetici non mi interessa piu' come una volta.
Spero che comunque ti interessi ancora un po', altrimenti vuol dire
che ti sei veramente rammollito. Forse ci sono parametri
artistico-estetici piu' discutibili di altri, ma rigettare in blocco
la discussione mi sembra suicida...
>Il film e' prima di
>tutto il prodotto di una determinata industria culturale, espressione
>collettiva attraverso la quale si esprimono le rappresentazioni che una
>societa' da' di se stessa, e ben piu' interessante e' osservare il contesto
>che lo circonda e le dinamiche storico-culturali che sintetizza. Suvvia, non
>facciamo i cinefili coi paraocchi, chiusi nei loro cineclub a pontificare
>sulle carrellate o sulle soggettive.
Cioe', vuoi dire che *tu* hai smesso di pensare, come facevi qualche
mese fa, che conta solo il testo?
Sono curioso di conoscere le evoluzioni del Kaplan-pensiero.
Io credo molto nell'importanza dell'aspetto storico-sociologico,
purche' non si finisca a vedere nei film l'inveramento delle forze
dialettiche della storia... Certo, esiste un rapporto di
interdipendenza (qualcuno lo chiama negoziazione simbolica) fra
societa' e opere d'arte, e nel cinema tale rapporto appare evidente
data la complessita' delle dinamiche industriali su cui si basa.
Ma secondo me e' limitato valutare i film solo nella loro portata
"rivoluzionaria" rispetto alla produzione cinematografica piu'
recente: mi sembra che tu valuti alcune opere (What lies beneath,
Hannibal) sulla base di criteri che subordinano il giudizio estetico
al riconoscimento della presenza di dinamiche socialmente importanti.
(Un possibile rischio di tale criterio e' quello di non prestarsi
all'attribuzione di valore a opere che si configurano come totali
"outsider" rispetto alle tendenze dominanti. Il cinema e' *anche*
industria dell'immaginario, ma non solo: come mezzo espressivo ha
forse ancora qualche merito, o questo per te significa cadere
nell'autorialismo decadente? Che mi dici dei film di Jean Cocteau,
oppure di tutto il cinema documentario?)
Prendiamo l'esempio Hannibal: sarebbe un bel film perche', per
esempio, ha il coraggio di mostrare un cervello pur appartenendo alla
produzione mainstream? Vuoi dire che un film vale nella misura in cui
propone un momento di svolta nel gusto comune, nella sfera estetica
"di massa"? Non ci vuol nulla a inventarsi una "svolta epocale" ogni
mese, e infatti mi pare che tu non abbia difficolta' a farlo...
Un criterio del genere avvicinerebbe il cinema all'industria della
moda. Secondo me esiste *anche* questo aspetto di mutamento (non mi va
di parlare di evoluzione, perche' il termine sembra implicare un certo
finalismo) del gusto, ed e' giusto rilevarlo, ma innalzarlo a criterio
fondamentale di giudizio impoverisce la discussione.
Insomma, Kaplan, sei diventato trendy?
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Joe Gillis

text:
On Wed, 21 Feb 2001 11:27:10 +0100, Enrico Pacciani
<
ark...@my-deja.com
> wrote:
>On Wed, 21 Feb 2001 09:51:40 GMT, "George Kaplan"
><
george...@libero.it
> wrote:
>
>> E poi e' un pipparolo: va bene l'approccio sociologico, ma i
>>suoi sono voli pindarici tutti tesi a ricondurre i film a quella che e' la
>>sua visione del cinema e della societa'. Troppo superficiale.
>
>Per quel poco che ho letto di Canova, tendo a essere d'accordo.
(nel caso non si fosse capito: d'accordo con Kaplan, non con Canova)
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Un fake di Alberto

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
> Ok, adesso ho capito. Discorso interessante e in parte condivisibile,
> anche se il piercing (per esempio) esibito come segno di rivolta verso il
> "comune senso della bellezza" e' IMHO un segno di debolezza.
Anche IMHO, ma l'opinione e' interessante che la si condivida o meno.


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote:
> mafe <
perk...@wowgirl.com
> wrote in message
> 1ep6c6b.1bhnjwz1nmq0nfN%perk...@wowgirl.com...
> > Nicole Burnell <
choi...@tin.it
> wrote:
>
> > anch'io non ho mai capito l'antipatia del Kaplan per Canova
> > se c'e' un critico che antepone sempre il genere all'autore, e' lui
> > imho non lo conosce per niente
>
> Ho piu' volte spiegato la mia antipatia per Canova. L'ho letto per anni su
> Duel e mi sono fatto un'opinione ben approfondita, piccina. Trovo che il suo
> approccio critico sia fortemente legato a ideologie vetuste e superate: ogni
> sua dietrologia e' mirata a vedere complotti e Grandi Fratelli in ogni dove,
> in una accusa alla societa' consumistica degna delle piu' schematiche teorie
> francofortesi.
... cazzo, lo leggo da anni anch'io e non me sono mai accorta, anzi, ti
diro' che lo stimo per l'esatto contrario, cioe' per la sua neutralita'
di partenza nel giudicare il cinema mainstream
Da quanto non lo leggi?



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Enrico Pacciani <
ark...@my-deja.com
> wrote:
> Aggiungo che e' l'esaltazione dell'affabulazione critica *a
> prescindere* dal testo di riferimento: insomma, mi pare che per lui i
> film siano un pretesto per chiacchierare d'altro (fra le altre cose,
> della sua idea di cinema), e ogni tanto la cosa puo' essere anche
> piacevole, ma elevarla a sistema provoca in me un rapido calo di
> interesse.
boh, sara' che io mi comporto, nel mio piccolo, piu' o meno nella stessa
maniera, ma a me piace molto.
Comunque, non e' mai un "a prescindere": le sue "affabulazioni" partono
sempre e comunque da elementi del testo, e quando te li fa "vedere" non
riesci piu' a non farci caso.
Idem Fornara, un altro grande critico che ama molto il cinema di genere
e riesce a farti scoprire il senso ovunque. Per me i film sono "il
pretesto per chiacchierare d'altro": o meglio, vissuti in se' e per se'
sono puro intrattenimento, diventano arte solo quando si fanno segno per
altri discorsi.
Mi annoia molto, per esempio, qualunque riflessione sulla fabula di un
film: e' li', sotto gli occhi di tutti, a che serve parlarne? Io bramo
quel significato che ognuno di noi, nel suo piccolo-grande, ci vede.



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
stefano wrote :
> corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> writes:
>
>> "it's sick i know
>> but after all
>> by definition of the world
>> love is blind
>> love is good"
>
> "baby, I'm going down
> get yer hands up off me, girl
> I think I know my way around by now"
"Did you have blinders on my dear
 Or were you just willing?
 Or was I unaware of the damage a lie can do?
 I thought you knew"


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Enrico Pacciani <
ark...@my-deja.com
> wrote in message
iq579tg1pamniqak4...@4ax.com...
> On Tue, 20 Feb 2001 10:45:34 GMT, "George Kaplan"
> <
george...@libero.it
> wrote:
>
> >Sappi poi
> >che giudicare un film solo in base a discutibili parametri
> >artistico-estetici non mi interessa piu' come una volta.
>
> Spero che comunque ti interessi ancora un po', altrimenti vuol dire
> che ti sei veramente rammollito.
Al contrario, mi sono evoluto.
>Forse ci sono parametri
> artistico-estetici piu' discutibili di altri, ma rigettare in blocco
> la discussione mi sembra suicida...
Non la rigetto in blocco, ma ho smesso di giudicare un film in base a valori
assoluti e a sterili idealismi.
> Cioe', vuoi dire che *tu* hai smesso di pensare, come facevi qualche
> mese fa, che conta solo il testo?
Conta il testo e conta il sistema culturale che l'ha prodotto, il cosiddetto
contesto. Un film va sempre contestualizzato.
> Sono curioso di conoscere le evoluzioni del Kaplan-pensiero.
Onorato.
> Ma secondo me e' limitato valutare i film solo nella loro portata
> "rivoluzionaria" rispetto alla produzione cinematografica piu'
> recente:
Non guardo solo questo infatti. "Hannibal" e' un film che mi e' piaciuto, al
di la' di tutto.
> mi sembra che tu valuti alcune opere (What lies beneath,
> Hannibal) sulla base di criteri che subordinano il giudizio estetico
> al riconoscimento della presenza di dinamiche socialmente importanti.
No, non subordino il giudizio estetico (sono tutti film che mi sono
piaciuti), ma non ragiono piu' con la mentalita' del cinephile che non
riesce a guardare al di la' del proprio gusto, e che e' tutto interessato a
vedere se un film e' bello o brutto (se cioe' corrisponde al suo ideale di
bello e brutto) senza magari minimamente interessarsi a comprenderne lo
spirito, e a calare quindi l'opera all'interno di un sistema di segni che ha
una matrice storica, culturale e sociologica ben precisa. In soldoni: basta
con le inutili dissertazioni artistico-estetiche. Non interessano a nessuno
e sono limitanti. Giudichiamo l'opera per quello che e' e per quello che
rappresenta, non in base alla sua aderenza a idealismi critici che lasciano
il tempo che trovano.
> (Un possibile rischio di tale criterio e' quello di non prestarsi
> all'attribuzione di valore a opere che si configurano come totali
> "outsider" rispetto alle tendenze dominanti.
Che dici? Anche gli outsider sono il prodotto di un determinato processo
storico-culturale.
> Il cinema e' *anche*
> industria dell'immaginario, ma non solo: come mezzo espressivo ha
> forse ancora qualche merito, o questo per te significa cadere
> nell'autorialismo decadente?
Certo che ritengo il cinema un mezzo espressivo, se cosi' non fosse finirei
di occuparmene. Ma mi domando: ha ancora cosi' tanta importanza stare a
disquisire se la fotografia del film in alcuni punti e' piu' sciatta che in
altri? Per me non piu': sono ragazzinate.
>Che mi dici dei film di Jean Cocteau,
> oppure di tutto il cinema documentario?
Ignoro totalmente.
> Prendiamo l'esempio Hannibal: sarebbe un bel film perche', per
> esempio, ha il coraggio di mostrare un cervello pur appartenendo alla
> produzione mainstream?
No: e' un bel film (mi e' piaciuto) perche' vi ho ritrovato uno spirito da
B-movie, demenziale e fumettistico, che rappresenta una decisa e inaspettata
virata (verso il genere puro, verso l'anti-autorialismo) rispetto ai due
film precedenti della trilogia; mi e' piaciuto perche' e' un film senza
pudori e senza complessi, becero e rozzo quanto basta per intrattenere con
della sana exploitation; infine mi e' piaciuto per lo sprezzo del bon-ton e
del politicamente corretto che negli anni novanta ha caratterizzato l'intero
cinema horror mainstream: questo film se ne libera con una nonchalance da
lasciare allibiti, recuperando tutto il bagaglio di elementi bassi,
sgradevoli e "trash" che erano stati silenziosamente rimossi.
>Vuoi dire che un film vale nella misura in cui
> propone un momento di svolta nel gusto comune, nella sfera estetica
> "di massa"?
Non solo questo, ovvio.
> Insomma, Kaplan, sei diventato trendy?
A cosa alludi?



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Enrico Pacciani <
ark...@my-deja.com
> wrote in message
tr579tog60k1jj0s8...@4ax.com...
> On Wed, 21 Feb 2001 09:51:40 GMT, "George Kaplan"
> <
george...@libero.it
> wrote:
> Per quel poco che ho letto di Canova, tendo a essere d'accordo.
> Aggiungo che e' l'esaltazione dell'affabulazione critica *a
> prescindere* dal testo di riferimento: insomma, mi pare che per lui i
> film siano un pretesto per chiacchierare d'altro
Esattamente, e' proprio cosi'. Quello di Canova e' l'eccesso opposto
dell'atteggiamento esclusivamente estetico-artistico del "cinephile"
di cui parlavo nel post precedente. Sono entrambi due infantili estremismi.



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
mafe <
perk...@wowgirl.com
> wrote in message
1ep6htx.udm6kv1l8vhbyN%perk...@wowgirl.com...
> George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote:
> ... cazzo, lo leggo da anni anch'io e non me sono mai accorta, anzi, ti
> diro' che lo stimo per l'esatto contrario, cioe' per la sua neutralita'
> di partenza nel giudicare il cinema mainstream
Che dirti, Mafe? Ogni volta che leggo un suo pezzo trovo un'accusa contro il
Sistema che censura, occulta, omologa, condiziona, massifica, controlla,
ecc. ecc.
> Da quanto non lo leggi?
Un annetto.



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Nicole Burnell

text:
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message
McMk6.12760$_N1.2...@news.infostrada.it...
> Ho piu' volte spiegato la mia antipatia per Canova. L'ho letto per anni su
> Duel e mi sono fatto un'opinione ben approfondita, piccina. Trovo che il
suo
> approccio critico sia fortemente legato a ideologie vetuste e superate:
ogni
> sua dietrologia e' mirata a vedere complotti e Grandi Fratelli in ogni
dove,
> in una accusa alla societa' consumistica degna delle piu' schematiche
teorie
> francofortesi. E poi e' un pipparolo: va bene l'approccio sociologico, ma
i
> suoi sono voli pindarici  [da che pulpito! :) ] tutti tesi a ricondurre i
film a quella che e' la
> sua visione del cinema e della societa'. Troppo superficiale.
Questo, secondo me, č valido per i film che GIA' corrispondono all'idea di
cinema che lui predilige, per i quali puň scatenarsi nei discorsi che gli
stanno piů a cuore. Io l'ho sentito parlare di film che non c'entravano
niente con quello, o di cinema classico, e l'equilibrio tra analisi di testo
E contesto era ottimo, ho capito molto piů con lui che con altri insegnanti
apparentemente piů obiettivi e "spersonalizzati".
NB


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
"Enrico Pacciani" <
ark...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:iq579tg1pamniqak4...@4ax.com...
> On Tue, 20 Feb 2001 10:45:34 GMT, "George Kaplan"
> <
george...@libero.it
> wrote:
> Prendiamo l'esempio Hannibal: sarebbe un bel film perche', per
> esempio, ha il coraggio di mostrare un cervello pur appartenendo alla
> produzione mainstream? Vuoi dire che un film vale nella misura in cui
> propone un momento di svolta nel gusto comune, nella sfera estetica
> "di massa"? Non ci vuol nulla a inventarsi una "svolta epocale" ogni
> mese, e infatti mi pare che tu non abbia difficolta' a farlo...
Pacciani, meriti un trofeo.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: stefano

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> writes:
> "Did you have blinders on my dear
>  Or were you just willing?
>  Or was I unaware of the damage a lie can do?
>  I thought you knew"
"Baby you can open your eyes now
 and please allow me
 to present you with a clue
 If I inflict the pain
 then baby only I can comfort you"



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
stefano wrote :
> corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> writes:
>
>> "Did you have blinders on my dear
>> Or were you just willing?
>> Or was I unaware of the damage a lie can do?
>> I thought you knew"
>
> "Baby you can open your eyes now
> and please allow me
> to present you with a clue
> If I inflict the pain
> then baby only I can comfort you"
alzo la difficolta': trova una frase che si ricolleghi al tuo presente.
io ne ho beccate due che proprio oggi vanno benissimo.
"but you wouldn't lie when i told you to
 had to waste your time and tell the truth"
"Blame, deny, betray, divide
 A lie, the truth
 Which one shall I use?"


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
BArrYZ <
earl...@altern.org
> wrote in message 970ptt$mulhb$1@ID-
> "Enrico Pacciani" <
ark...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
> Pacciani, meriti un trofeo.
Gli ho risposto con una replica in cui soddisfo con una certa precisione le
sue perplessita' chiarendo nel contempo il mio punto di vista (che
evidentemente entrambi avete frainteso), ti puoi rifare a quella se hai
qualcosa da obiettarmi.



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Enrico Battocchi

text:
On Tue, 20 Feb 2001 21:11:08 GMT, "Marco Manetti"
<
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
>> si si, vai a scrivere ZORA LA VAMPIRA 2!! vai, vai....
>Se qualcuno me lo produce, molto volentieri.
Fallo alla "Blair Witch Project".
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
On Thu, 22 Feb 2001 10:19:14 +0100, Enrico Battocchi
<
sgtp...@supereva.it
> wrote:
>On Tue, 20 Feb 2001 21:11:08 GMT, "Marco Manetti"
><
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>>> si si, vai a scrivere ZORA LA VAMPIRA 2!! vai, vai....
>>Se qualcuno me lo produce, molto volentieri.
>
>Fallo alla "Blair Witch Project".
Giusto.
Allora, intanto mettiamo un bell'avviso SPOILER preliminare, cosi'
siamo tranquilli.
Comincio subito con un tragico dubbio: non ricordo se alla fine di
Zora almeno uno dei vampiri riusciva a salvarsi; in questo progetto di
seguito, immaginiamo che almeno un vampiro sia sopravvissuto (e forse
esiste un'intera comunita')
Il nuovo film potrebbe raccontare la storia di un reporter, un tipo
alla Max Headroom specializzato nel giornalismo investigativo, uno che
le storie va a cercarsele dove avvengono.
Una serie di morti misteriose suscita la sua curiosita', e lui
sospetta che ci sia un legame con l'occultismo e con le sottoculture
metropolitane.
Decide allora di infiltrarsi in un gruppo occultista di tendenze
"gotiche" (dark, insomma), e riprende tutte le sue esperienze con una
serie di piccole telecamere nascoste.
Questa la traccia di fondo: poi bisogna sviluppare i dettagli.
La mia idea e' questa: l'indagine lo spinge a pensare a una storia di
vampiri, e a un certo punto si imbatte in un primo vampiro/gruppo di
vampiri. La situazione progredisce finche' lui non arriva allo scontro
diretto; ma, nella migliore tradizione, non ha capito un cazzo, o
meglio non ha capito abbastanza: anche questo vampiro (o gruppo di
vampiri) e' sulla sua stessa pista, in quanto si sente minacciato dal
casino che "qualcun altro" sta facendo.
Chi e' il qualcun altro?
Un altro vampiro/gruppo di vampiri?
Un alieno di Planetinvasion?
Un bastardo borghese cannibale che gira snuff movies delle proprie
imprese? (il film si proporrebbe cosi' come una metafora della
decadenza del cinema italiano, ;-))
La natura del supercattivo resta insomma da decidere.
Il film si configurerebbe cosi':
- avviene nello stesso mondo narrativo di Zora, ma non e' un vero e
proprio sequel. Prende avvio dopo gli eventi del primo film, ma i
protagonisti principali sono diversi; possono invece tornare alcuni
dei personaggi secondari, e anzi la cosa mi parrebbe molto simpatica.
Cosi' chi ha amato Zora avra' una ragione in piu' per vedersi anche
questo. Chi non ha amato Zora, avra' forse un po' meno pregiudizi.
- bassi costi: la maggior parte (se non la totalita') del film e'
composta dalle riprese del protagonista (questo significa, sul piano
stilistico, una cosa a meta' fra Blair Witch e Truman Show: qualita'
digitale, punti macchina motivati diegeticamente). Non e' un film
"high concept", lo possiamo girare quasi tutto in miniDV. I maggiori
costi sono nel trasferimento su pellicola. Lo sforzo piu' importante
e' nella creazione di un mondo narrativo e di un insieme di personaggi
molto credibili.
- attrazione per l'immaginario giovanile: il film espande l'attenzione
per sottoculture, musica "alternativa", ecc. Qui viene approfondita la
cultura e la musica goth, che si affianca a quella hip hop gia' vista
nel primo film
- strategia di marketing: il film sarebbe accompagnato da uno o due
siti internet: uno che "finge" di essere il sito in cui il
protagonista mette in streaming i suoi reportage (il protagonista e'
infatti un reporter specializzato nell'uso di tecnologie leggere,
flessibili e immediate); oltre al materiale video, ci possono essere
schede, profili di personaggi sospetti, e roba simile. Questo sito,
insomma, viene proposto come appartenente all'universo del racconto.
L'altro sito puo' proporre una prospettiva piu' "esterna", dedicata al
film come oggetto di consumo e di curiosita', con making of, diario di
lavorazione, schede tecniche, link a vendita del merchandising,
eccetera
- possibilita' di spostare l'azione di qualche anno nel futuro (gli
eventi sono collocati dopo Zora, ma quanto dopo?) Lo sfasamento
temporale ci puo' consentire di proporre una immagine "di
anticipazione" della societa' dei prossimi anni, e di sviluppare e
rendere credibile l'attrezzatura tecnologica del protagonista.
- fondamentale: il protagonista non deve essere necessariamente
maschio, anzi: io personalmente proporrei una figona in stile film di
Luc Besson ;-) La tipa potrebbe sviluppare una infatuazione piu' o
meno esplicita per uno dei vampiri (o, se il giornalista e' maschio,
possiamo mettere la vampira strafiga di cui lui si innamora). Questa
e' roba che tira: storia d'amore impossibile fra un umano e un non
morto, possibilita' di mettere un po' di belle figliole nel film e
quindi anche sui cartelloni pubblicitari... Smettiamola con i
piagnistei da autore che se ne frega della commercializzazione: il
film deve essere pensato in una visione globale, che va dal soggetto
alla commercializzazione.
Voila'. Non e' molto definito come progetto, ma l'ho improvvisato in
una manciata di minuti. Datemi un po' di tempo in piu', e abbiamo
tutto il necessario per iniziare la rivoluzione, stavolta sul serio.
Marco, che ne dici?
Ragazzi, io ci ho preso gusto, mi vien voglia di farlo sul serio...
Joe Gillis


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: klein

text:
Marco Manetti ha scritto
> Se qualcuno me lo produce, molto volentieri.
ogni film di genere che si rispetti deve avere il 2.
ma questa volta a fare zora ci metterei la maialona di convention.
--
k


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
On Thu, 22 Feb 2001 12:07:55 +0100, Joe Gillis <
ark...@my-deja.com
>
wrote:
>Un bastardo borghese cannibale che gira snuff movies delle proprie
>imprese? (il film si proporrebbe cosi' come una metafora della
>decadenza del cinema italiano, ;-))
Dimenticavo: ovviamente si puo' giocare di nuovo sul valore metaforico
dell'idea di vampirismo. Se in Zora la questione era il rapporto con
l'immigrazione, qui la cosa si allarga: chi e' il vero vampiro? Il
reporter, che si "nutre" delle vite altrui, rubandole con le sue
telecamere? Nel film ci potrebbe essere qualcuno che sfrutta
l'immaginario e lo stile goth del gruppo in cui il reporter si
infiltra... Classiche menate: il discografico che capitalizza
sull'arte e sulle sofferenze di una band, ecc.
Le possibilita' sono innumerevoli...
Joe Gillis


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: kork

text:
Joe Gillis wrote:

> Dimenticavo: ovviamente si puo' giocare di nuovo sul valore metaforico
> dell'idea di vampirismo.(snip)
> Classiche menate: il discografico che capitalizza
> sull'arte e sulle sofferenze di una band, ecc.
Gią che si sta solo ipotizzando e che nessun produttore ci ha messo
ancora il becco...
non si potrebbe ambire a qualcosa che evitasse le Classiche Menate?


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Gianluca

text:
Nicole Burnell ha scritto:
> Sì, ma allora doveva farcelo capire che era un post della serie "Esalta la
> ciofeca"! :)
Se ne scrivono tanti, di post esaltaciofeche, non vedo perché accanirsi
contro questo. E comunque il cinema è fondato sulle ciofeche, che sono la
regola e l'unità di misura produttiva,  non sui capolavori.
Gianluca
(icq 63615853)
konr...@infinito.it
--
Posted from [194.73.242.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
"Gianluca" <
konr...@infinito.it
> wrote in message
001401c09ccc$0ca25300$78a6d9d5@pbguest...
> Se ne scrivono tanti, di post esaltaciofeche, non vedo perché accanirsi
> contro questo. E comunque il cinema è fondato sulle ciofeche, che sono la
> regola e l'unità di misura produttiva,  non sui capolavori.
Ora ti spiego: mi riferivo scherzosamente al gioco "Esalta la ciofeca"
(versione opposta: "stronca il capolavoro"), in cui il recensore si diverte
ad usare le armi/arti della retorica per esprimere un parere opposto al
proprio pensiero, nel modo più convincente possibile. Insomma, una cosa
simile a quello che tu hai descritto con "il Kaplan ha piegato con buoni
argomenti il film alla sua idea (ideologia) di cinema", e da qui è nata la
mia battuta.
Ciao
NB


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Joe Gillis <
ark...@my-deja.com
> wrote:
> Allora, intanto mettiamo un bell'avviso SPOILER preliminare, cosi'
> siamo tranquilli.
> Comincio subito con un tragico dubbio: non ricordo se alla fine di
> Zora almeno uno dei vampiri riusciva a salvarsi; in questo progetto di
> seguito, immaginiamo che almeno un vampiro sia sopravvissuto (e forse
> esiste un'intera comunita')
Lo leggo meglio quando torno a Roma, ora ho poco tempo.
Ma al volo mi pare che ricordi malissimo il film: Zora sopravvive,
portata in salvo dal servo di Dracula e dal rasta.
Il sequel, che io avevo in mente, non può che partire da qui :)
Ciao
MaRcO


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> writes:
> alzo la difficolta': trova una frase che si ricolleghi al tuo presente.
> io ne ho beccate due che proprio oggi vanno benissimo.
Non so quanto sia bello avere un presente che si puo' ricollegare
a un testo degli Afghan Whigs... :-)
> "but you wouldn't lie when i told you to
>  had to waste your time and tell the truth"

> "Blame, deny, betray, divide
>  A lie, the truth
>  Which one shall I use?"
No, decisamente non e' bello. Ma tant'e':
(sperando che valgano anche le cover)
"No matter what you do or say
 I'm gonna love you anyway"
e
"Faded
 this I feel
 behind the blue clouds
 I remain concealed"



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
"klein" <
kl...@inwind.it
> writes:
> ma questa volta a fare zora ci metterei la maialona di convention.
"Zora contro Bora", un filmone che rinverdirebbe i fasti di "Frankenstein
contro l'Uomo Lupo"!



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Holden

text:
G u g l i e l m o  <
sea...@libero.it
>, tu dicesti (forse):
>>ehi, ci sono anch'io tra i detrattori.
>Ma tu da quando capisci qualcosa di cinema, scusa?
direi che lunedi saranno 28 e mezzo... :-)
--
Holden
"Poco mossi gli altri mari"


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
"Macguffin" <
macg...@libero.it
>, tu dicesti (forse):
>Vero, peccato che Fincher svacchi in maniera molto piů clamorosa .
>Anderson non riesce piů a gestire quello che ha in mano, Fincher decide di
>andare direttamente a puttane.
>Non so se mi sono spiegato.
perfettamente :-)



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: corrado meraviglia

text:
stefano wrote :
> corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> writes:
>
>> alzo la difficolta': trova una frase che si ricolleghi al tuo presente.
>> io ne ho beccate due che proprio oggi vanno benissimo.
>
> Non so quanto sia bello avere un presente che si puo' ricollegare
> a un testo degli Afghan Whigs... :-)
>
>> "but you wouldn't lie when i told you to
>> had to waste your time and tell the truth"
>
>> "Blame, deny, betray, divide
>> A lie, the truth
>> Which one shall I use?"
>
> No, decisamente non e' bello. Ma tant'e':
>
> (sperando che valgano anche le cover)
> "No matter what you do or say
> I'm gonna love you anyway"
>
> e
>
> "Faded
> this I feel
> behind the blue clouds
> I remain concealed"
ok. io concluderei dichiarando un pareggio prima che sia troppo tardi...
chiudo con l'ultima, che si ricollega ironicamente alla nuova sign (come le
altre due mie qua sopra, se per questo.
"There was a voice behind my back
 His face I could not see it clear
 The voice was so familiar, though
 I knew my enemy was near"
e speriamo di poter citare gli aqua, nei prossimi giorni.
Corrado
--
"sei brutto. lo vedi che sei brutto?
 lo dicono tutti che sei brutto. io sono bello.
 perche' tu sei brutto e io sono bello?
 eh? eh?"

           uno che mi ha preso a pugni ieri


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

author: Konradin

text:
On Thu, 22 Feb 2001 13:22:05 GMT, "Nicole Burnell" <
choi...@tin.it
>
wrote:
>
>Ora ti spiego: mi riferivo scherzosamente al gioco "Esalta la ciofeca"
>(versione opposta: "stronca il capolavoro"), in cui il recensore si diverte
>ad usare le armi/arti della retorica per esprimere un parere opposto al
>proprio pensiero, nel modo più convincente possibile. Insomma, una cosa
>simile a quello che tu hai descritto con "il Kaplan ha piegato con buoni
>argomenti il film alla sua idea (ideologia) di cinema", e da qui è nata la
>mia battuta.
>
Conosco il gioco.
Non per fare il nonno che è una cosa che veramente odio, ma io scrivo
qui dal dicembre '99, cara Nicolina/Raffaella :)
ciao,
Gianluca


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> writes:
> "There was a voice behind my back
>  His face I could not see it clear
>  The voice was so familiar, though
>  I knew my enemy was near"
Ahio...
> e speriamo di poter citare gli aqua, nei prossimi giorni.
Beh, no grazie, preferisco soffrire :-)



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
On 22 Feb 2001 18:19:19 +0100, stefano <
scobi...@racine.ra.it
>
wrote:
>> e speriamo di poter citare gli aqua, nei prossimi giorni.
>Beh, no grazie, preferisco soffrire :-)
Posso suggerire un'alternativa?
"Nobody's home, I'm alone
The devil in Miss Jones
Nobody's home, I'm alone
Aja & John Holmes
We got gushin' gonads, tingling tushes
Hairy balls and hairy bushes
S & M, whips and chains
Pregnant ladies with menstrual pains
We got hand jobs and nipple tweaks
Finger bangs and slappin' cheeks
We got rape, necro & both ways
And lots of hung studs for all you gays
We got incest & bestiality too
We got Sade & the sweetest taboo
We got girls who'll eat your pee and poo
And guys who'd love to fuck your shoe
There's she-males, lezbos, & shaved beav
And D-cup mamas with so much cleave
Senior citizens who love to watch
And sniff those skid marks from your crotch - yeah!"
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Konradin <konr...@NSinfinto.it> wrote in message
3a9559a2...@news.infinito.it...
> Conosco il gioco.
> Non per fare il nonno che è una cosa che veramente odio, ma io scrivo
> qui dal dicembre '99, cara Nicolina/Raffaella :)
Ah, bè. Allora, nonne', avrai capito che il punto non era il fatto di chi
trova H. ciofeca o capolavoro.
Ciaooo
Raf


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> writes:
> Posso suggerire un'alternativa?
No! Pussa via!



title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
On Fri, 23 Feb 2001 17:51:42 GMT, "Nicole Burnell" <
choi...@tin.it
>
wrote:
>
>Ah, bč. Allora, nonne', avrai capito che il punto non era il fatto di chi
>trova H. ciofeca o capolavoro.
>
A regazzě, qui piů i post passano e meno capisco qual č il punto.
(lo so, so'vvecchio)
cmq va bene cosě per me, me sto a divertě 'na cifra.
ciao,
gl


title: H A N N I B A L : una svolta epocale

text:
On 23 Feb 2001 21:06:56 +0100, stefano <
scobi...@racine.ra.it
>
wrote:
>> Posso suggerire un'alternativa?
>No! Pussa via!
Questa magari ti piace di piu':
"In fiber optic illusion
the flickering eyes
by fluorescent lights
supplicate before machines,
self-reflecting.
The legend of modernity:
the phosphenes explode
God's eternal strobe
Through the holy filament,
graven image."
Ah gia', ma te mica sei ingegnere.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

author: fede

text:
http://www.repubblica.it/online/calcio2002_serie_a/merca/merca/merca.htm
l
Giuro che questa e' la volta buona che inizio a tifare Bayern di Monaco.
--
"La vita ha un significato solo guardando al passato.
Peccato che dobbiamo vivere pensando al futuro."
(Da "Tredici variazioni sul tema")


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

author: nico pisanelli

text:
ti dispiacerebbe Davids alla Roma?
N.


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
nico pisanelli <
pisa...@stopper.it
> wrote:
> ti dispiacerebbe Davids alla Roma?
Si'.



title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
fede wrote:
> Si'.
anche a me, ma Capello la pensa diversamente
N.


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

author: Will Dearborn

text:
"nico pisanelli" <
pisa...@stopper.it
> ha scritto nel messaggio
> > > ti dispiacerebbe Davids alla Roma?
> > Si'.
>
> anche a me, ma Capello la pensa diversamente
Io la penso come Capello. Se dobbiamo dare tutta quest'importanza ai fattori
extra-sportivi, allora tanto vale che smettiamo proprio di seguire il calcio
(ricordate la questione-premi all'inizio della scorsa stagione?). Stiamo
parlando di uno dei migliori centrocampisti d'Europa, che puo' far fare il
salto di qualita' all'intero centrocampo della squadra. Chi se ne frega di
tutto il resto. Almeno cosi' la vedo io.
WD


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
Will Dearborn <
will_d...@libero.it
> wrote:
> Stiamo
> parlando di uno dei migliori centrocampisti d'Europa, che puo' far fare il
> salto di qualita' all'intero centrocampo della squadra. Chi se ne frega di
> tutto il resto. Almeno cosi' la vedo io.
...quindi secondo te, che so, l'Inter avrebbe fatto bene a tenersi
Ronaldo?
Mica conta solo il saper giocare (che poi nel caso di Davids e' tutto da
verificare quanto e' farina del suo sacco e quanto invece ascrivibile ad
altre sostanze...).


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
> ...quindi secondo te, che so, l'Inter avrebbe fatto bene a tenersi
> Ronaldo?
Chiaro che c'e' un limite a tutto, il brasiliano era diventato semplicemente
incompatibile con tutto l'ambiente interista. Non ho detto che i fattori
extra-sportivi non vadano tenuti in considerazione, dico solo che se si da
loro un'importanza eccessiva si arriva alla semplice conclusione che non
vale la pena seguire il calcio. Gli scheletri nell'armadio ce l'hanno tutti,
non solo Davids; per me se l'olandese viene e ci fa vincere, mantenendo un
comportamento accettabile, va piu' che bene. Se fa qualche cazzata, saro' il
primo a riconoscergliela. Ma osteggiare il suo acquisto per pura
antipatia.... mi sembra eccessivo, tutto qui.
WD


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
Will Dearborn <
will_d...@libero.it
> wrote:
> > ...quindi secondo te, che so, l'Inter avrebbe fatto bene a tenersi
> > Ronaldo?
>
> Chiaro che c'e' un limite a tutto, il brasiliano era diventato semplicemente
> incompatibile con tutto l'ambiente interista.
Secondo me Ronaldo si e' comportato malissimo, e' stato tutto tranne che
un professionista. Sara' anche molto forte, ma io per es alla Roma non
ce lo avrei voluto, frega zero che giochi bene se poi non sa neanche
cosa sia la serieta' professionale. Vedi che non si puo' guardare solo
al rendimento fisico.
> per me se l'olandese viene e ci fa vincere, mantenendo un
> comportamento accettabile, va piu' che bene. Se fa qualche cazzata, saro' il
> primo a riconoscergliela. Ma osteggiare il suo acquisto per pura
> antipatia.... mi sembra eccessivo, tutto qui.
Anche Davids mi piace poco proprio come sportivo, non e' semplice
antipatia. Secondo me non farebbe bene alla Roma, si troverebbe male lui
e si troverebbero male gli altri. E poi non sarebbe certo la prima volta
che Capello si piglia delle fisse assai poco comprensibili, guarda
l'anno scorso che si ostinava a far giocare Batistuta che era
evidentemente fuori forma e lasciava in panchina Montella.



title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Wed, 04 Sep 2002 17:40:27 GMT,
fe...@cinemah.com
 (fede) wrote:
>Secondo me Ronaldo si e' comportato malissimo, e' stato tutto tranne che
>un professionista. Sara' anche molto forte, ma io per es alla Roma non
>ce lo avrei voluto, frega zero che giochi bene se poi non sa neanche
>cosa sia la serieta' professionale.
Girano voci che ci siano ben altri problemi che l'incompatibilita' con
l'allenatore, alla base della fuga di Ronaldo.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

author: Russell Coutts

text:
Riccardo Caiazzo wrote:
>
> On Wed, 04 Sep 2002 17:40:27 GMT,
fe...@cinemah.com
 (fede) wrote:
>
> >Secondo me Ronaldo si e' comportato malissimo, e' stato tutto tranne che
> >un professionista. Sara' anche molto forte, ma io per es alla Roma non
> >ce lo avrei voluto, frega zero che giochi bene se poi non sa neanche
> >cosa sia la serieta' professionale.
>
> Girano voci che ci siano ben altri problemi che l'incompatibilita' con
> l'allenatore, alla base della fuga di Ronaldo.
Sempre questioni di donne, eh?
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote:
> Girano voci che ci siano ben altri problemi che l'incompatibilita' con
> l'allenatore, alla base della fuga di Ronaldo.
Ma va? E il dubbio che siano state messe in giro ad arte perche' facesse
meno brutta figura possibile non t'e' venuto?



title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
Will Dearborn wrote:
> Io la penso come Capello. Se dobbiamo dare tutta quest'importanza ai fattori
> extra-sportivi, allora tanto vale che smettiamo proprio di seguire il calcio
> (ricordate la questione-premi all'inizio della scorsa stagione?). Stiamo
> parlando di uno dei migliori centrocampisti d'Europa, che puo' far fare il
> salto di qualita' all'intero centrocampo della squadra. Chi se ne frega di
> tutto il resto. Almeno cosi' la vedo io.
e' per quello che non mi piacerebbe andasse via
anche se e' un po' incazzato e magari rende meno
piuttosto nella Roma dovra' stare attento
se nella Juve si beccava un'ammonizione, quando fara il pitbull nella Roma,
cartellino rosso e tre giornate di squalifica ;)
N.


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
On Wed, 04 Sep 2002 23:27:03 GMT,
fe...@cinemah.com
 (fede) wrote:
>> Girano voci che ci siano ben altri problemi che l'incompatibilita' con
>> l'allenatore, alla base della fuga di Ronaldo.
>Ma va? E il dubbio che siano state messe in giro ad arte perche' facesse
>meno brutta figura possibile non t'e' venuto?
Non troppo, se non altro perche' non vedo quali ritorni possa
avere Ronaldo in questo trasferimento forzato: ci perde in tutti
sensi, immagine e soldi. Inoltre e' dall'inizio della telenovela
che lui parla di "motivi che la societa' conosce", e declina
proprio all'Inter l'eventualita' di divulgarli. E l'Inter tace.



title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
Riccardo Caiazzo wrote:

> non vedo quali ritorni possa
> avere Ronaldo in questo trasferimento forzato
Nessuno, se passa per un suo capriccio. Diversi, se tutti lo considerano
una vittima che si e' dovuta allontanare da Milano per gravi motivi
personali.
> Inoltre e' dall'inizio della telenovela
> che lui parla di "motivi che la societa' conosce"
E tu gli credi? Ma leggi Repubblica di oggi, va, che continua a gettar
fango su Cuper, il simpaticone.
> E l'Inter tace.
E vorrei vedere. Moratti sara' anche un fesso, ma e' un gran signore.


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

author: aNSELMO

text:
> Ma va? E il dubbio che siano state messe in giro ad arte perche' facesse
> meno brutta figura possibile non t'e' venuto?
Perchè dubiti, il figlio mulatto di Baresi non t'ha insegnato nulla?
E te lo ricordi Lentini, quando ha avuto l'incidente, da dove stava
tornando?
Anselmo


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
On Thu, 05 Sep 2002 11:28:52 +0200, fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:
>> non vedo quali ritorni possa
>> avere Ronaldo in questo trasferimento forzato
>Nessuno, se passa per un suo capriccio. Diversi, se tutti lo considerano
>una vittima che si e' dovuta allontanare da Milano per gravi motivi
>personali.
Diversi? Dimmene uno.
>> Inoltre e' dall'inizio della telenovela
>> che lui parla di "motivi che la societa' conosce"
>E tu gli credi?
Se l'Inter tace, sospetto.
>Ma leggi Repubblica di oggi, va, che continua a gettar fango su Cuper,
>il simpaticone.
La cretinaggine di Ronaldo non e' in discussione.
>> E l'Inter tace.
>E vorrei vedere. Moratti sara' anche un fesso, ma e' un gran signore.
Basterebbe smentire seccamente, mica e' una vigliaccata.
Comunque, se la storia di Seedorf e' vera, prima o poi viene fuori.



title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

author: alesss

text:
On Thu, 05 Sep 2002 09:53:43 GMT, Riccardo Caiazzo
<
r.ca...@libero.it
> wrote:
>Comunque, se la storia di Seedorf e' vera, prima o poi viene fuori.
temo tu abbia ragione, purtroppo
------------------------------
de notte nun se vede, vojo di'


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

author: gus

text:
"aNSELMO"  ha scritto nel messaggio ..
> E te lo ricordi Lentini, quando ha avuto l'incidente, da dove stava
> tornando?
da dove?


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
Riccardo Caiazzo wrote:
> >> non vedo quali ritorni possa
> >> avere Ronaldo in questo trasferimento forzato
> >Nessuno, se passa per un suo capriccio. Diversi, se tutti lo considerano
> >una vittima che si e' dovuta allontanare da Milano per gravi motivi
> >personali.
>
> Diversi? Dimmene uno.
Beh, a me pare evidente: uno che se ne va da un posto perche' costretto,
perche' "vittima" di qualcosa (magari anche molto grave) viene sempre
guardato con simpatia, o perlomeno con comprensione. Insomma la sua
"immagine" non ne esce danneggiata. Uno che se ne va per capricci suoi
ci fa come minimo la figura dello stronzo. Entiende?
> >> E l'Inter tace.
> >E vorrei vedere. Moratti sara' anche un fesso, ma e' un gran signore.
>
> Basterebbe smentire seccamente, mica e' una vigliaccata.
E perche'? Se e' una vicenda privata Moratti fa benissimo a farsi i
cavoli suoi, cosa mai c'entrerebbe la societa'?
> Comunque, se la storia di Seedorf e' vera, prima o poi viene fuori.
Appunto. Tranqui che il principino se ne e' andato solo perche' cosi'
gli girava l'uzzola. Evidentemente non considerava l'Inter alla "sua
altezza".


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
On Thu, 05 Sep 2002 12:02:58 +0200, fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:
>Beh, a me pare evidente: uno che se ne va da un posto perche' costretto,
>perche' "vittima" di qualcosa (magari anche molto grave) viene sempre
>guardato con simpatia, o perlomeno con comprensione. Insomma la sua
>"immagine" non ne esce danneggiata. Uno che se ne va per capricci suoi
>ci fa come minimo la figura dello stronzo.
Proprio di questo stiamo discutendo. 1. Se e' un capriccio di Ronaldo,
l'Inter cosa ci guadagna a tacere un misterioso problema che in realta'
non esiste?
>> >> E l'Inter tace.
>> >E vorrei vedere. Moratti sara' anche un fesso, ma e' un gran signore.
>> Basterebbe smentire seccamente, mica e' una vigliaccata.
>E perche'? Se e' una vicenda privata Moratti fa benissimo a farsi i
>cavoli suoi, cosa mai c'entrerebbe la societa'?
Niente, appunto: 2. se la storia e' vera, l'Inter fa bene a tacere, e
Ronaldo non e' il mentecatto che a una prima occhiata sembrerebbe.



title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote:
> Se e' un capriccio di Ronaldo,
> l'Inter cosa ci guadagna a tacere un misterioso problema che in realta'
> non esiste?
E cosa mai dovrebbero dire? Si abbasserebbero solo al suo livello, fan
benissimo a lasciarlo perdere.
> se la storia e' vera
Appunto, *se*. Io non ci credo.
Dico solo, cosi', en passant, che a Roma il nome di Falcao (o quello di
Voeller) fa ancora emozionare tantissimi tifosi. E non parliamo di
Maradona a Napoli, tanto per citare un personaggio non proprio splendido
come persona. Scommettiamo che Rottamaldo i tifosi interisti se lo
scorderanno nel giro di un campionato?


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
On Thu, 5 Sep 2002 16:47:21 +0200,
fe...@cinemah.com
 (fede) wrote:
>Dico solo, cosi', en passant, che a Roma il nome di Falcao (o quello di
>Voeller) fa ancora emozionare tantissimi tifosi. E non parliamo di
>Maradona a Napoli, tanto per citare un personaggio non proprio splendido
>come persona.
Anche Maradona voleva andarsene da Napoli ben prima che fosse
squalificato.
>Scommettiamo che Rottamaldo i tifosi interisti se lo scorderanno nel giro
>di un campionato?
Capirai, ha giocato praticamente una stagione su cinque, la prima.
E aveva una squadra che doveva vincer tutto, e non ha vinto niente.
Maradona giocava col dopolavoro ferroviario: in cinque anni ha
vinto due scudetti e ne ha persi due in volata col Milan di Sacchi e
l'Inter dei record. Mica chiacchiere.



title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

author: Leo Rieser

text:
"gus" <
marcog...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:CXFd9.4271$c66....@tornado.fastwebnet.it...

Si dice da casa di Rita Schillaci.
Si dice che dopo la foratura, andasse oltre 100 kmh con il "ruotino".
Ciao.
Leo.


title: [OT-Calcio] Non e' possibile!

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote:
> >Scommettiamo che Rottamaldo i tifosi interisti se lo scorderanno nel giro
> >di un campionato?
>
> Capirai, ha giocato praticamente una stagione su cinque, la prima.
> E aveva una squadra che doveva vincer tutto, e non ha vinto niente.
> Maradona giocava col dopolavoro ferroviario: in cinque anni ha
> vinto due scudetti e ne ha persi due in volata col Milan di Sacchi e
> l'Inter dei record. Mica chiacchiere.
Appunto.



title: Non ci credevo ma è così (Alien vs Terrore nello Spazio)!!!

author: Alberto Casini

text:
Finalmente sono riuscito a vedere Terrore nello Spazio di Mario Bava, da
tempo sapevo che vi erano molti elementi in Alien di R.Scott che pare
fossero stati copiati direttamente dalla pellicola del maestro italiano; non
volevo crederci ma è effettivamente così.
Vi è l'idea dello scheletro gigante resto di una precedente astronave
attaccata, i passaggi circolari, anche l'astronave è simile; più tante altre
piccole cosette.
Comunque il film è godibile, ben sceneggiato e con un finale strepitoso;
come sempre grandioso e sapiente l'uso del colore; bei movimenti della mdp
Ciao
--
UFV: L'Ora di Religione (Il Sorriso di Mia Madre)/ I Tre Volti della Paura/
Unknown Pleasures/ Onibaba (Le Assassine)/ Kurt & Courtney/ Viaggio a Tokyo/
La Casa/ La Moglie di Quella Notte (Dalle Nove alle Nove)/ Out 1. Noli Me
Tangere (Ep.7^)/ Dick Tracy - Il Mistero della Città Fantasma/ Anche se non
Sono Riuscito a Laurearmi/ La Signora cosa Aveva Dimenticato/ Terrore nello
Spazio


author: ricky

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:CycQc.109866$G%.24056@tornado.fastwebnet.it...
> Finalmente sono riuscito a vedere Terrore nello Spazio di Mario Bava, da
> Comunque il film è godibile, ben sceneggiato e con un finale strepitoso;
> come sempre grandioso e sapiente l'uso del colore; bei movimenti della mdp
> Ciao
Mario Bava era un grande!
r.


author: ugo quiller

text:
"ricky" a écrit
> Mario Bava era un grande!
ali mortacci de Dario Arcento.


title: Aridatecelisordi!!

author: Snaporaz

text:
 Snaporaz ha scritto nell'articolo ...
Questa più che altro è una prova (nuovo utente fai da te? ebbene si)
Colgo comunque l'occasione per informarvi che sono sopravvissuto a fatica
alla proiezione de "l'ombra del diavolo" e sono alla disperata ricerca di
un film nella mia misera videoteca che mi permetta di disintossicarmi in
fretta, nel frattempo permettetemi uno sfogo liberatorio
MAPORKLAPUTTANSTRONZDICHITTEMUORTCHEPERMETTDIFARQUESTFILMDELKAZZKETICOSTANCH
KDODICIMILALIR...
Chiunque sia di questo (discutibile) parere può mettere il ditino sotto
questa mail, e chi invece non approvasse è invitato a fare altrettanto


title: (Semi OT)Apocalypse now e Camp Darby.

author: ninnillo

text:
Mentre più di duemila persone manifestavano all' esterno della base
americana di Camp Derby e la polizia prendeva posizione nello stato di
massima allerta,l' intrepido colonnello Ted Ihrke organizzava un simpatico
barbecue all' interno del campo,nella sua villetta.
Mi ha ricordato Apocalypse now quando il colonnello,per dimostrare la
tranquillità della acque circostanti costringe i suoi uomini a fare surf in
mezzo alle bombe.


title: (Semi OT)Apocalypse now e Camp Darby.

author: G u g l i e l m o

text:


Mbe'? Quelli fuori non erano pacifisti? Erano mica Charlie, no?
G.
"Never got the feeling somebody doesn't like you?"


title: (Semi OT)Apocalypse now e Camp Darby.

author: Vincenzo Beretta

text:
> Mi ha ricordato Apocalypse now quando il colonnello,per dimostrare la
> tranquillità della acque circostanti costringe i suoi uomini a fare surf
in
> mezzo alle bombe.
Secondo me in Apocalypse Now il colonnello era * davvero * convinto che la
situazione era tranquilla...


title: [OT4] prima di riattivare i filtriz

author: scirio

text:
ap fottitiz :)
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE - 8 9 2 Z - 8 9 2 Z
http://scirio.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org

http://scirio.altervista.org/cinema/
Leggi le faqz:
http://www.fiag.it/man.php?nuno=245


title: Giovanna la pazza

author: ArAmesh

text:
E' un brutto film. Apprezzabile a tratti per una certa morbosita' erotica
abbastanza riuscita e per la recitazione di Pilar Lopez de Ayala che non
conoscevo. Ottima attrice.
Male il resto, imbarazzante la arcuri. Ad ogni battuta rideva tutto il
cinema e non erano battute comiche. L'unica cosa che fa bene e' spogliarsi.
Anche Giuliano Gemma e' un po' mummificato. Sceneggiatura minimale quando
c'era la possibilita' di sviluppare tutta la faccenda con piu' intelligenza.
--
ArAmesh


title: Giovanna la pazza

author: Black Adder

text:
ArAmesh <
arameshL...@inwind.it
> wrote in message
aml0q3$6r1e5$1...@ID-95835.news.dfncis.de...
> E' un brutto film. Apprezzabile a tratti per una certa morbosita' erotica
> abbastanza riuscita e per la recitazione di Pilar Lopez de Ayala che non
> conoscevo. Ottima attrice.
>
Rettifico in parte quel che ti dissi ieri. Filippo di Borgogna era
conosciuto anche come Filippo il Bello. Da non confondersi cmq con l'omonimo
persecutore dei templari.
Ciao
BA


title: Giovanna la pazza

author: KeaToN

text:
"Black Adder" <
enrico...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:lZnj9.31124$Av4.6...@twister2.libero.it...

Bravo!
e sai anche chi erano i suoi genitori?
Cosě tanto per testare....
Luke


title: Giovanna la pazza

author: Henry Newbolt

text:
"ArAmesh" <
arameshL...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:aml0q3$6r1e5$1...@ID-95835.news.dfncis.de...
>
> Male il resto, imbarazzante la arcuri. Ad ogni battuta rideva tutto il
> cinema e non erano battute comiche. L'unica cosa che fa bene e'
spogliarsi.
> Anche Giuliano Gemma e' un po' mummificato. Sceneggiatura minimale quando
> c'era la possibilita' di sviluppare tutta la faccenda con piu'
intelligenza.
Mi è venuta in mente una riflessione.
La Arcuri e Liotti sono attori da serial TV (mediaset) e la storia è
minimale e standard come i serial TV, appunto.
Tornando ai nuovi criteri per l'assegnazione dei finanziamenti statali ai
film, che dovranno avere caratteristiche anche di successo commerciale, mi è
venuto in mente che "Giovanna La Pazza" potrebbe essere il capostipite dei
nuovi film di stato.
Cosa c'è di più facile al successo che un bel film tratto dai più gettonati
serial e con gli attori che tutti amano ?
Carabinieri- The Movie
Commesse - The Movie
ecc. ecc.
Sappiamo che per fortuna questa equazione non funziona, vedi x-files, i fan
deis erial poi non vanno a vedere automaticamente i film che assomigliano ai
loro adorati polpettoni televisivi.
Ma temo che ci proveranno.
Altro che gli horror ed i polizzieschi invocati da Kaplan.
H.N.


title: Giovanna la pazza

text:
KeaToN <
ludr...@tin.it
> wrote in message
kMoj9.127745$ub2.2...@news1.tin.it...
>
> Bravo!
> e sai anche chi erano i suoi genitori?
> Cosě tanto per testare....
Io si' e tu ?
Anzi (IT) "dichimelo tu, dichimelo tu ...".
Ciao
BA


title: [OT] Pamela con Peta...

author: mAx-ng

text:
..la Cina non allieta.
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2005/pamela/pam.jpg
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal dover distinguere
fra giusto e sbagliato. Il branco e' la volontaria regressione
dell'uomo a livello della bestia.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Pamela con Peta...

text:
mAx-ng ha scritto:
> ...la Cina non allieta.
>
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2005/pamela/pam.jpg
O, meglio:
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2005/pamela/pamela.html



title: [OT] Pamela con Peta...

text:
Il Fri, 18 Feb 2005 17:23:42 +0100, mAx-ng ha scritto:
> O, meglio:
>
>
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2005/pamela/pamela.html
e trovaci com'era prima
Ciao
--
Adamski: "Casini malefico, perché non ti manifesti?"
Skype: einheit77
UFV: TFF 22^ Edizione/ Le Roman d'un tricheur/ Cross of Iron/ L'Invenzione
di Morel/ Trouble in Paradise/ La Montagna Sacra/ Rien Va Plus/ Una lunga
domenica di passioni/ Il Laureato/ La Sposa Turca


title: [OT] Pamela con Peta...

text:
> e trovaci com'era prima
Dovrebbe essere questa:
http://img.stern.de/_content/51/45/514529/pam1_300.jpg
Peró esiste anche quest'altra versione, praticamente pari-pari a quella
cinese
http://www.ananova.com/images/news/petaad_pammy401x500.jpg


title: [OT] Pamela con Peta...

author: Stefano

text:
Un header molto originale introduce la risposta a "Alberto Casini":
>Il Fri, 18 Feb 2005 17:23:42 +0100, mAx-ng ha scritto:
>
>
>> O, meglio:
>>
>>
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2005/pamela/pamela.html
>
>e trovaci com'era prima
A quanto ho capito è proprio questa la foto originale.


title: [OT] Pamela con Peta...

author: Butthole Surfer

text:
"mAx-ng" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cv54qg$vua$1...@news.newsland.it...
> mAx-ng ha scritto:
>
> > ...la Cina non allieta.
>
> >
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2005/pamela/pam.jpg
>
> O, meglio:
>
>
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2005/pamela/pamela.html
Sembra infatti che al di sotto dell'ascella abbiano incollato (male) la foto
di un altro corpo.
Perň l'immagine che appare sul sito ufficiale della peta č piů o meno
uguale...
Saluti
BS


title: Domandina

author: Iskandar

text:
Ragazzi voi che siete sempre cosi ben informati sapete quando (perchè ci
sarà un quando spero) esce in Italia il film "Spirited Away" quello per
intenderci che ha vinto l'oscar come miglio film d'animazione ? Non mi
sembra se ne sia parlato molto in questa sede.
Naturalmente se sapete anche altre cosucce tipo se gli cambieranno il titolo
traducendolo in un improbabile italiano, di eventuali tagli, etc etc ve ne
sarei grato.
Grazie


title: Domandina

author: Matteo L.

text:
Iskandar <
Iskandar@maddechèlibero.it
> wrote:
> sapete quando (perchè ci sarà un quando spero) esce in Italia il film
> "Spirited Away"
18 aprile
> Naturalmente se sapete anche altre cosucce tipo se gli cambieranno il
> titolo traducendolo in un improbabile italiano
"La citta' incantata"
> di eventuali tagli
spero ben di no.
altre informazioni su:
<
http://www.nausicaa.net/miyazaki/newspro/latest_news.shtml#newsitem1049
397438,86081,>
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36


title: Domandina

author: Senbee Norimaki

text:
Stavo cercando qualcuno a cui far vedere una copia della cassetta di Sadako,
quando Iskandar interruppe la mia ricerca dicendo:
 I> Ragazzi voi che siete sempre cosi ben informati sapete quando (perchè ci
 I> sarà un quando spero) esce in Italia il film "Spirited Away" quello per
 I> intenderci che ha vinto l'oscar come miglio film d'animazione ? Non mi
 I> sembra se ne sia parlato molto in questa sede.
 I> Naturalmente se sapete anche altre cosucce tipo se gli cambieranno il
 I> titolo traducendolo in un improbabile italiano, di eventuali tagli, etc
 I> etc ve ne sarei grato.
Ci sono centinaia di thread su questo argomento. Comunque, riassumo:
"Spirited away" *dovrebbe* uscire in aprile in Italia col nome di "La città
incantata" (bleah!). Si farà pubblicità al film da 15 giorni prima
dell'uscita fino a oltre una settimana di programmazione. Non dovrebbero
esserci tagli, ma è probabile che purtroppo la versione italiana verrà
ricavata non già traducendo direttamente quella giapponese, ma traducendo
l'adattamento americano, che secondo Miyazaki stesso ha tradito
completamente lo spirito dell'opera (e infatti non è andato a ritirare il
premio). Staremo a vedere. Intanto io continuo a guardarmi il DVD originale
e sto bene così (magari modificando il bilanciamento del bianco del mio
TV...)
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it


title: Domandina

text:
Grazie......................................, anche se alcune cose a sto
punto era meglio non saperle :-(


title: Domandina

author: Nicola de Angeli

text:
On Tue, 8 Apr 2003 17:26:24 +0200, "Senbee Norimaki"
<leggi.l...@per.rispondermi> wrote:
>Staremo a vedere. Intanto io continuo a guardarmi il DVD originale
>e sto bene così (magari modificando il bilanciamento del bianco del mio
>TV...)
A proprosito, si sa mica se ristampano Kiki in italiano?
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
--
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano".
Marcello Marchesi
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396


title: Domandina

text:
 NdA> A proprosito, si sa mica se ristampano Kiki in italiano?
L'hanno già ristampato. Non si vede proprio da dio, ma è accettabile e la
traduzione ricalca quella originale (ma i sottotitoli sono tradotti dalla
versione inglese e sono tutti sbagliati).
Lo trovi su
www.dvdsat.it
 e in altri negozi online.



title: Ray, tributo alla madre

author: Giulio Severini

text:
Ray è stato veramente un bel film. Me lo sono rivisto ieri in DVD ed
anche oggi. Più che un film sulla vita di Ray Charles sembra un
tributo di quest'ultimo alla madre. Molto romantica come cosa, davvero
bella. Una delle ultime scene, poi, sembra quasi voler 'scagionare' Ray
da ogni colpa per la morte del fratello (non che ne avesse,
beninteso!). Insomma, più che un film su Ray quasi un omaggio alla
madre ed un inconscio tentativo di volersi liberare di alcuni fantasmi
del passato.
Grandissima recitazione di Foxx (una delle migliori interpretazioni
nella storia del cinema) e di tutto il cast.
9 su 10.


title: Ray, tributo alla madre

author: Gecko

text:
>"Giulio Severini" <
fenic...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> >news:1126661501.5...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
>Grandissima recitazione di Foxx (una delle migliori interpretazioni
>nella storia del cinema) e di tutto il cast.
Perfettamente d'accordo. Come hanno detto in molti Foxx non ha interpretato
Ray Chrales, lui ERA Ray Charles
   Gecko
Il mio blog
http://pensieridiungecko.blogspot.com/
____________________________________________________________
La chiave della felicità è la disobbedienza in sè
a quello che non c'è


title: [OT] L'Ingegnere

author: Gestalt

text:
Forwardato da un amico...
-----------------
E' cosi alla moda che chiunque vuole diventarlo. Il termine "ingegnere", di
conseguenza, e usato spesso a sproposito. Se incontrate qualcuno che, secondo
voi, sta solo facendosi passare per ingegnere, senza esserlo, potete
sottoporgli questo test per distinguere la verita. Entrate in una stanza e vi
accorgete che un quadro e appeso storto. Cosa fate? a) Lo raddrizzate. b)
Ignorate il problema. c) Utilizzate un sistema CAD per progettare una cornice
autoraddrizzante ad energia solare, impiegandoci sei mesi e dichiarando
continuamente ad alta voce che l'inventore del chiodo era un cretino. La
risposta apparentemente corretta e la c), ma un vero ingegnere non potra che
rispondere "Dipende", oppure rifiutarsi di trattare il problema dicendo con
tono altezzoso: "E' un problema di marketing."
ATTITUDINI SOCIALI
Le persone normali si aspettano di ottenere molte cose dalle relazioni sociali:
.Una conversazione stimolante e interessante
.Conoscenze prestigiose
.Un senso di appartenenza al genere umano
Al contrario, gli ingegneri hanno obiettivi molto piu razionali per le loro
relazioni sociali:
.Farla finita il piu presto possibile
.Evitare di venire invitati a qualche noioso ricevimento
.Dimostrare la propria superiorita  intellettuale e la padronanza di qualsiasi
materia
IL FASCINO DEI GADGET
Per un vero ingegnere, qualsiasi oggetto esistente nell'universo puo venire
inserito in una delle due seguenti categorie:
1.Oggetti che hanno bisogno di essere aggiustati.
2.Oggetti che avranno bisogno di essere aggiustati dopo che li avrete avuti in
mano per qualche minuto.
Agli ingegneri piace risolvere i problemi. Se non ci sono problemi sottomano,
gli ingegneri li creeranno. Le persone normali non comprendono questo concetto;
pensano che "se non e rotto, non c'e bisogno di aggiustarlo". Gli ingegneri,
invece, pensano che "se non e rotto, puo essere migliorato".
LA MODA E L'ASPETTO
I vestiti sono la cosa meno importante per un vero ingegnere, purche le soglie
minime di decenza e di temperatura siano superate. Se nessuna estremita del
corpo sta congelando, e se nessun organo genitale sta penzolando in piena
vista, allora gli obiettivi del vestirsi sono stati soddisfatti. Tutto il resto
e uno spreco.
L'AMORE PER "STAR TREK"
Gli ingegneri adorano tutti i film e i telefilm di "Star Trek". Non bisogna
meravigliarsi di questo, poiche gli ingegneri sull'astronave Enterprise sono
ritratti come degli eroi, e di tanto in tanto fanno perfino sesso con gli
alieni. Cio e molto piu attraente della vita reale dell'ingegnere, che prevede
normalmente il sesso senza la partecipazione di altre forme di vita.
GLI APPUNTAMENTI
Ottenere un appuntamento non e mai facile per un ingegnere. Una persona normale
mettera in atto varie strategie per sembrare attraente; gli ingegneri, invece,
non riescono a ritenere l'aspetto fisico piu importante della funzionalita.
Fortunatamente, gli ingegneri hanno un asso nella manica: sono ampiamente
riconosciuti come materiale da matrimonio di qualita superiore. Sono
intelligenti, affidabili, onesti, hanno un lavoro, e sono comodi per cambiare
le lampadine. Sebbene sia vero che molte persone normali non vorrebbero mai
avere un appuntamento con un ingegnere, tuttavia la maggior parte di loro
ospita un intenso desiderio di diventarne amici, in modo da poterne poi
sfruttare l'influenza per produrre figli-ingegneri, che avranno lavori ad alto
stipendio molto prima di perdere la loro verginita. Per questo motivo, gli
ingegneri maschi raggiungono il picco della loro attrattiva sessuale piu tardi
delle persone normali, diventando irresistibili macchine da sesso tra i 35 e i
50 anni. Se non ci credete, guardate a questi esempi di persone sessualmente
irresistibili con una professione tecnica:
.Bill Gates
.MacGyver
.Eccetera.
Gli ingegneri di sesso femminile diventano irresistibili all'eta della ragione
e lo restano fino a trenta minuti dopo la loro morte clinica (piu a lungo se e
una giornata calda).
L'ONESTA'
Gli ingegneri sono sempre onesti quando parlano di tecnologia e di relazioni
umane. Per questo motivo, e una buona idea tenerli lontani dai clienti.
Tuttavia, talvolta gli ingegneri "piegano" la verita per evitare lavoro,
dicendo frasi che suonano come bugie, ma tecnicamente non lo sono, in quanto
nessuno sano di mente le prenderebbe per vere. La lista completa delle bugie
degli ingegneri e riportata qui sotto:
."Non cambiero nulla nel progetto senza avvertirti." ...
."Ti riportero questo  prezioso e introvabile cavo entro domani mattina."
."Ho bisogno di attrezzature piu moderne per svolgere il mio lavoro."
."Non sono geloso  del tuo nuovo computer."
LE ECONOMIE
Gli ingegneri sono notoriamente poco spendaccioni, non per avidita o  per
umilta, ma perche ogni situazione in cui sia necessario spendere del denaro puo
essere vista come un problema di ottimizzazione del tipo "Come posso uscire da
questa situazione conservando la maggior quantita possibile di denaro?"
Il vero ingegnere comincera immediatamente a scrivere una  funzione di sette
variabili e a minimizzarla con un sistema di equazioni differenziali che, per
poter essere risolto, necessitera di una serie di approssimazioni successive
che renderanno il risultato del tutto inaffidabile.
IL RISCHIO E I RAPPORTI CON LA STAMPA
Gli ingegneri odiano i progetti che non sono affidabili al 100%, e cercano di
eliminare per quanto possibile i rischi dai loro progetti. Cio e comprensibile,
visto che quando qualche ingegnere compie un piccolo errore, di solito i
mass-media lo trattano come se fosse un grande problema. Ecco alcuni esempi di
piccoli errori di progetto esagerati dalla stampa:
.L'esplosione dello shuttle Challenger.
.L'Apollo 13.
.L'Eternit e gli altri materiali contenenti amianto.
.Il satellite al guinzaglio (con relativo cavo).
.Il Titanic.
.La Fiat Duna.
Tipicamente, ogni ingegnere compie un rapido calcolo dei rischi e dei
vantaggi connessi ad ogni scelta progettuale:
RISCHI: L'umiliazione davanti a tutti, e, in second'ordine, la possibile
morte di migliaia di persone.
RICOMPENSE: Un premio conferito all'interno di qualche convegno, con la sua
simpatica cornice di plastica. Con il loro spirito pratico, gli ingegneri
pesano i rischi e le ricompense e decidono che rischiare non e bene. Il miglior
modo di evitare i rischi, quindi, e consigliare ai dirigenti che qualsiasi
attivita proposta e impossibile per motivi tecnici che sono di gran lunga
troppo complicati per poter essere spiegati. Se questo approccio non e
sufficiente per fermare un nuovo progetto, allora l'ingegnere indietreggera su
una seconda linea di difesa: "Tecnicamente e fattibile, ma costera troppo."
LA CONSIDERAZIONE DI SE'
Due cose sono importanti per gli ingegneri:
.Quanto sono intelligenti (possibilmente quantificando in termini di Q.I.)
.Quanti oggetti all'avanguardia posseggono.
Il miglior modo per ottenere che un ingegnere risolva un problema e dichiarare
che il problema e insolubile. Nessun ingegnere puo abbandonare un problema
insolubile finche non e risolto. Nessuna malattia, nessuna distrazione potra
strappare l'ingegnere al suo compito. Questo tipo di sfide diventano presto
personali: una battaglia tra l'ingegnere e le leggi della natura. Gli ingegneri
faranno a meno del cibo e dell'igiene personale per giorni, pur di risolvere il
problema. (Altre volte, ne faranno a meno per semplice dimenticanza.)
E, quando risolveranno il problema, proveranno un brivido di autostima e di
onnipotenza che e migliore perfino del sesso, incluso quello che coinvolge
altre persone.
Nulla puo turbare un ingegnere piu dell'idea che qualcun altro sia piu
preparato tecnicamente. Le persone normali usano questa leva per ottenere
maggior impegno dall'ingegnere: quando egli dice che la cosa non si puo fare
(frase in codice che significa che non ha nessuna voglia di farlo), alcuni
dirigenti particolarmente furbi hanno imparato a guardare l'ingegnere con uno
sguardo pietoso e a dire qualcosa del tipo "Beh, allora chiedero nell'altro
reparto. Loro si che sanno risolvere i problemi difficili."
In quel momento, l'ingegnere si buttera sul problema come un cane affamato.
--
Gestalt
"Zwei Dinge sing unendlich: Die Dummheit und das All"


title: [OT] L'Ingegnere

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Sat, 23 Jan 1999 14:30:30 GMT,
ges...@psynet.net
 (Gestalt) disse:
>L'AMORE PER "STAR TREK"
>Gli ingegneri adorano tutti i film e i telefilm di "Star Trek". Non bisogna
>meravigliarsi di questo, poiche gli ingegneri sull'astronave Enterprise sono
>ritratti come degli eroi, e di tanto in tanto fanno perfino sesso con gli
>alieni. Cio e molto piu attraente della vita reale dell'ingegnere, che prevede
>normalmente il sesso senza la partecipazione di altre forme di vita.
CDR & ROTFL.....
Se c'e' un sito dove si vota per la migliore battuta dell'anno ditemelo
che devo correre a votare... ^______________^
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Invincibili guerrieri,
valenti condottieri,
votati anima e corpo,
a lady Isabel!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
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http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
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http://members.xoom.com/Tesoruccio