title: In queste ore drammatiche...

text:
Moritz Benedikt <
stefano...@tiscalinet.it
> wrote in message
8ls1ng$8u3$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Grazie (tu non lo vedi ma sto scodinzolando forte).
Bella questa.
> Ma mentre nei primi due casi credo che un essere umano di normale
> sensibilità dovrebbe condividere i miei sentimenti, nel caso della
Signora
> Miniver c'è un tale viluppo di sentimenti personali, anche
intellettuali e
> politici, che ammetto tranquillamente che altri non lo sentano come
me.
Ho per te il massimo rispetto.
>Ho
> perdonato persino le cattiverie di Gore Vidal sull'argomento.
Volevo dire qualcosa in aggiunta al tuo post su G.V. ma voglio
leggerlo con calma ancora una volta. Ho letto parecchi Beat da
adolescente e in qualche modo la cosa mi coinvolge ancora, ho dei
sentimenti da precisare a me stesso. Gli scrittori americani mi
piacciono molto, e più recentemente ho alzato il tiro (rispetto a
Kerouac, che comunque ha i suoi pregi). A risentirci e grazie.
vito


title: In queste ore drammatiche...

author: ArAmesh

text:
Vienna. Viale del Ring. Angolo di Sirk. Si formano capannelli. ArAmesh
e Enrico Battocchi a colloquio:
> Personalmente speravo che dimostrassero maggiore creativita' nella
> contestazione.
Sottoscrivo in pieno.



title: [OT] Cina

author: Moritz Benedikt

text:
E' chiaro che, nel nostro futuro, ci sarà molta Cina.
Questo sia se il suo attuale clamoroso sviluppo dovesse continuare sia che
si dovesse interrompere per una qualche crisi, interna o esterna.
Quindi quest'estate mi sono fatto un po' di letture.
Innanzitutto mi sono riletto due dei grandi classici di Marcel Granet; 'Il
pensiero cinese' (Adelphi) e 'Il mondo cinese' (Einaudi). Si tratta di libri
splendidi, di gradevole benchè impegnativa lettura. L'unico difetto è di non
potersi occupare direttamente del presente,
Nella serie 'Come si governano' (Mulino) è uscito il libretto dedicato alla
Cina, scritto da Angelo Rinella. Un po' arido, ovvio, ma spiega in dettaglio
le strutture politiche e amministrative della Cina attuale, un tema
oscurissimo sui media occidentali.
Poi mi sono letto i due best-seller di Rampini, 'Il Secolo Cinese' e
'L'Impero di Cindia': buon giornalismo aggiornato agli eventi degli ultimi
anni.
Ma la mia fiducia in Rampini è stata un po' scossa dalla lettura di un
notevolissimo libro appena uscito, opera di un sinologo dell'Università di
Bologna, Stefano Cammelli, 'Ombre Cinesi' (Einaudi) che è il libro che vi
consiglio di leggere.
Cammelli mette in chiaro che solo chi sa il cinese può parlare con
cognizione di causa della Cina: una delle notizie più sconcertanti del suo
libro è data dal fatto che le pagine dei giornali cinesi 'in inglese'
riportano le notizie diversamente da quelle in cinese. Cioè che esiste una
Cina ad uso e consumo degli stranieri ed una per il consumo interno.
Il libro di Cammelli ripercorre la storia cinese concentrandosi sul
dibattito su cosa voglia dire essere cinesi, partendo dal fatto che la
parola stessa 'Cina' non è cinese ma una definizione occidentale che i
cinesi hanno fatto propria e che per secoli i cinesi non hanno avuto una
parola per definirsi. Cammelli passa in rassegna tutte le false immagini che
l'Occidente si è fatto della Cina nei secoli ma anche quelle che la Cina si
è fatta dell'Occidente. L'evoluzione del pensiero cinese non appare certo
lineare e Cammelli cerca di usarla per interpretare la nuova Cina che oggi
ha acquisito una tale importanza economica e politica. L'esempio di come la
stampa cinese descrisse i tumulti francesi del 2005 è molto interessante e
un po' sconcertante, dimostrando che se la stampa di laggiù non si può
definire libera è comunque molto più articolata di quanto si creda.
Se cercate un libro su quest'argomento di dimensioni modeste (256 pagine),
pieno di fatti ed idee e scritto bene, questo è il libro da leggere. Molte
idee ed interpretazioni potrebbero essere controverse - anche per me - ma il
mio parere è sostanzialmente positivo.
Moritz Benedikt
'China is a civilization pretending to be a state' - Lucian W. Pye


title: [OT] Cina

author: AP

text:
On Sat, 30 Sep 2006 14:21:18 GMT, Moritz Benedikt wrote:
> Ma la mia fiducia in Rampini č stata un po' scossa dalla lettura di un
> notevolissimo libro appena uscit
Ho trovato interessante il libro di Rampini e pieno di dati.
I dati sono confermati?
--
www.iaciners.org


title: [OT] Cina

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1q6bs9vs4xr72$.9yrwqpe4anl5$.dlg@40tude.net...
> On Sat, 30 Sep 2006 14:21:18 GMT, Moritz Benedikt wrote:
>
> > Ma la mia fiducia in Rampini è stata un po' scossa dalla lettura di un
> > notevolissimo libro appena uscit
>
> Ho trovato interessante il libro di Rampini e pieno di dati.
> I dati sono confermati?
>
Cammelli non parla direttamente di Rampini, che è un giornalista serio che
certo fa del suo meglio per controllare i dati. Ma se è vero che
l'informazione cinese segue un doppio binario, con dati apposta per gli
stranieri, allora la cosa si fa un po' fishy. Cammelli cita spesso le
colossali bestialità degli 'esperti' di Cina negli anni 60 e 70,
praticamente tutti ignoranti della lingua, e suggerisce che oggi sia in
corso un fenomeno simile, benchè di segno ideologico diverso.
Moritz Benedikt
'China is a civilizatione pretending to be a state' - Lucian W. Pye


title: [OT] Cina

text:
On Sat, 30 Sep 2006 14:32:53 GMT, Moritz Benedikt wrote:
> . Ma se è vero che
> l'informazione cinese segue un doppio binario, con dati apposta per gli
> stranieri, allora la cosa si fa un po' fishy.
E sulla tesi di fondo, che la cina diventera' in questo secolo quello che
l'america e' stato nello scorso, come la vedi?
--
www.iaciners.org


title: [OT] Cina

author: il cuggino di nico

text:
Moritz Benedikt wrote:
> Ma la mia fiducia in Rampini č stata un po' scossa dalla lettura di un
> notevolissimo libro appena uscito, opera di un sinologo dell'Universitą di
> Bologna, Stefano Cammelli, 'Ombre Cinesi' (Einaudi) che č il libro che vi
> consiglio di leggere.
> Cammelli mette in chiaro che solo chi sa il cinese puņ parlare con
> cognizione di causa della Cina
ma perche', Rampini non sa il cinese?
N.


title: [OT] Cina

author: Giovanni il fiorentino

text:
Sono rimasto anch'io colpito dal libro di Cammelli: non la solita
"minestra riscaldata" che siamo soliti trovare dal libraio. Il
testo è ben scritto, ha concetti chiari, va al cuore dei problemi, è
informato. Ma al di là del molto di interessante che Cammelli narra le
pagine su come un fatto appare nella versione cinese e in quella
occidentale inglese sono paradigmatiche e di lapalissiana chiarezza, ma
di enorme importanza.
Non si venga a dire che è ovvio, perché finora sono davvero pochi
quelli che hanno avuta chiara percezione della vastità e centralità
della cosa.
E allora sorgono molti dubbi, sulle tante cose dette sulla storia e la
cultura delle genti della Cina, sorge il dubbio che le questioni che
riguardano la Cina non siano poi così complicate a conoscere un po'
della storia e cultura di quelle genti. Diventano invece enigmatiche
quando l'interprete (storico, giornalista, politico, economista) ci
mette del suo per rendere i concetti intricati al punto che sembra
impossibile capire e che solo lui può concederci una spiegazione (e
per forza: spesso la costruzione è a misura di chi scrive...la realtà
può attendere!).
Quindi della Cina si pensa che sia un terreno difficile e riservato a
pochi, i soli capaci di arrampicarsi lassù sulle vette rarefatte e
incontaminate di un...mondo che conferma paro paro tutte le banalità
che sono state scritte per decenni. Cammelli dimostra che non è così.
A partire dal nome: magistrali le pagine in cui si spiega che i
Cinesi...non sono Cinesi e si sono "inventati" Han, un popolo che
non esiste...
Altre cose, e tante, ci sarebbero da dire; geniale è il discorso sulla
Chiesa Cattolica, ingeneroso il giudizio su Mao (la rivoluzione
culturale fu un massacro, come gli spostamenti di popoli dell'epoca
di Stalin, ma quelle idee erano sublimi; peccato sia stato come far
smontare e rimontare una Ferrari da un meccanico di trattori, e nemmeno
tanto bravo...non poteva che finire così...), e qua e là affiora un
pizzico, ben dosato, di supponenza, come se l'autore dicesse che ha
capito tutto, lui, e solo lui. In effetti non è vero, ma ci va
terribilmente vicino. Non è elegante, però, farlo sapere in giro. In
genere è imperdonabile. Fra i pochi amici che ho - e che mi restano
- e fra i molti conoscenti, quando si parla di Cina ormai dico:
"Avete letto Cammelli ? Non ancora...beh, allora ne riparliamo
dopo!".
Giovanni C.


title: (OT Politico) Ma avete visto i risultati del sondaggio di Repubblica?

author: Davide Tanganelli

text:
http://www.repubblica.it/speciale/poll/2007/politica/leader_pd_risultato.html
Nelle proporzioni non è incredibile? Non capiscopoi  se è dovuto al
fatto che hanno votato tanti romani o invece pochi? :)


author: spaceodissey

text:
>
http://www.repubblica.it/speciale/poll/2007/politica/leader_pd_risultato.html
>
> Nelle proporzioni non č incredibile? Non capiscopoi  se č dovuto al
> fatto che hanno votato tanti romani o invece pochi? :)
E' calato, ieri era 48%
Beh, č stato nominato piů volte come leader e se non sbaglio questa č la
sua ultima legislatura in cui puň fare il sindaco: un posto glielo
dovranno pur trovare. A Roma č amatissimo (a giudicare dalle ultime
votazioni) e ha un ottimo nome anche fuori. Secondo Prodi il leader del
PD dovrebbe essere anche il candidato premier...
No, non sono stupito.


author: Antonello Blueberry

text:
"spaceodissey" <
spaceo...@toglimiiaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:f3lsgp$iv4$1...@tdi.cu.mi.it...
> E' calato, ieri era 48%
> Beh, č stato nominato piů volte come leader e se non sbaglio questa č la
> sua ultima legislatura in cui puň fare il sindaco: un posto glielo
> dovranno pur trovare. A Roma č amatissimo (a giudicare dalle ultime
> votazioni) e ha un ottimo nome anche fuori. Secondo Prodi il leader del PD
> dovrebbe essere anche il candidato premier...
>
> No, non sono stupito.
Neanche io, visto che sono anni che viene indicato come il futuro leader del
centrosinistra. Tanto da far cambiare idea a lui, che un paio di anni fa
aveva annunciato l'intenzione di occuparsi dei problemi dell'Africa dopo la
fine del mandato da sindaco.
Non stupiscono me, ma forse dovrebbero far riflettere qualcuno l'insuccesso
nel sondaggio di Ciccio Nutelli e i buoni risultati di Finocchiaro e
Bersani.


author: Drowning In Time

text:
Era una notte buia e tempestosa. Ad un tratto echeggiò uno sparo! Una porta
sbattè. spaceodissey lanciò un grido:
> No, non sono stupito.
tra l'altro, è anche (forse)  l'unico tra i nomi proposti che sia di
sufficiente notorietà e che non sia ancora stato bruciato.
Poi ha anche ottime speranze di un buon sostegno politico,
indipendentemente dal sondaggio: sbaglio o alle ultime elezioni a Roma
aveva anche l'appoggio dell'OD?
--
Saluti,
DIT
"To a desperate beat"


text:
Era una notte buia e tempestosa. Ad un tratto echeggiò uno sparo! Una porta
sbattè. Antonello Blueberry lanciò un grido:
> Non stupiscono me, ma forse dovrebbero far riflettere qualcuno l'insuccesso
> nel sondaggio di Ciccio Nutelli e i buoni risultati di Finocchiaro e
> Bersani.
magari!
ma va tenuto presente che il campione è di lettori di Repubblica, per cui
qualche problema di bias c'è...



text:
"Drowning In Time" <
arthur_eddi...@x-privat.org
> ha scritto nel
messaggio news:lg2vdeg7lp8k.z...@40tude.net...
> magari!
> ma va tenuto presente che il campione č di lettori di Repubblica, per cui
> qualche problema di bias c'č...
>
Un campione perņ abbastanza rappresentativo degli elettori di riferimento
del PD.


text:
  >> No, non sono stupito.
>
> tra l'altro, è anche (forse)  l'unico tra i nomi proposti che sia di
> sufficiente notorietà e che non sia ancora stato bruciato.
Questo non saprei. E' stato uno dei primi nomi ad essere fatto per la
guida del PD, quindi probabilmente la sua candidatura è già "bruciata".
Di sicuro gode di ampia popolarità, non solo a Roma, per via delle sue
iniziative (soprattutto culturali).
Probabilmente anche lui, se si sottoponesse alla esposizione mediatica a
cui sono esposti molti altri grossi nomi della politica, perderebbe
molta della sua credibilità


text:
On 31 Mag, 11:37, spaceodissey <
spaceodis...@toglimiiaciners.org
>
wrote:
>   >> No, non sono stupito.
>
>
>
> > tra l'altro, è anche (forse)  l'unico tra i nomi proposti che sia di
> > sufficiente notorietà e che non sia ancora stato bruciato.
>
> Di sicuro gode di ampia popolarità, non solo a Roma, per via delle sue
> iniziative
...io pensavo per la fermata Manzoni e la chiusura della metro alle
21 ;)


text:
Era una notte buia e tempestosa. Ad un tratto echeggiò uno sparo! Una porta
sbattè. Antonello Blueberry lanciò un grido:
> Un campione però abbastanza rappresentativo degli elettori di riferimento
> del PD.
E' vero, ma forse per superficialità non mi immagino molto l'elettore medio
della Margherita come lettore di Repubblica, e di conseguenza non mi
stupisco più di tanto dei risultati.



text:
Era una notte buia e tempestosa. Ad un tratto echeggiò uno sparo! Una porta
sbattè. spaceodissey lanciò un grido:
> Di sicuro gode di ampia popolarità, non solo a Roma, per via delle sue
> iniziative (soprattutto culturali).
Devo dire che, se non altro, mi piace perché me lo ricordo grande fan del
cinema di Hitchcock...forse non è il metro ideale per scegliere un
candidato, ma tant'è...



author: Claudio Bianchini

text:
"Davide Tanganelli" <
progett...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
http://www.repubblica.it/speciale/poll/2007/politica/leader_pd_risultato.html
Nelle proporzioni non č incredibile? Non capiscopoi  se č dovuto al
fatto che hanno votato tanti romani o invece pochi? :)
_____________________________________________
Io sogno che nel 2011 ci sia lo scontro Veltroni-nano. Veltroni č del 55
mentre il nano č del 36, 20 anni di differenza. Se il nano dovesse vincere
avremmo nel 2016 il record di un premier 80enne, una goduria infinita


author: giglio robbo' d'acciaio

text:
Drowning In Time <
arthur_eddi...@x-privat.org
> writes:
> Devo dire che, se non altro, mi piace perché me lo ricordo grande fan del
> cinema di Hitchcock...forse non è il metro ideale per scegliere un
> candidato, ma tant'è...
Prima degli oberanti impegni politici scriveva le mini recensionbi dei film
sul Venerdì di Repubblica.
--
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

dgi...@iol.it

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
                    TERZETTO - Trecentesimo grammo.


text:
Era una notte buia e tempestosa. Ad un tratto echeggiò uno sparo! Una porta
sbattè. giglio robbo' d'acciaio lanciò un grido:
> Prima degli oberanti impegni politici scriveva le mini recensionbi dei film
> sul Venerdì di Repubblica.
infatti, ricordo.



title: la stampa francese su "Buongiorno notte" e "Tornando a casa"

author: quasimai

text:
accoglienza entusiasta da parte della critica francese per l'ultimo film di
Bellocchio (ben più calorosa di quella riservata a "the dreamers"). 4 stelle
su 4 da parte di quasi tutte le migliori firme (fonte: allocine)
Positif - Sarcasmo ed utopia, i due poli dell’ispirazione (di
Bellocchio)(...) non hanno perso il loro vigore. oggi più che mai, Marco
Bellocchio è diventato un sole che irradia la libertà d’espressione.
Le Point - Evitando tutte le trappole (didattica edificante, impressionismo
incerto), l’autore costruisce una sottile architettura romanzata (...) che
fustiga la compiacenza ed il ricatto emozionale, Bellocchio firma un grande
film politico ed una grande film d’insieme.
Nouvel Observateur - Soggetto splendido, interamente adulto, sfida raccolta
splendidamente da un regista ritornato da lontano. Grande arte.
Libération - “Buongiorno notte” non è soltanto una semplice evocazione
romanzata di un episodio cruciale degli anni di piombo in Italia. prende
appoggio su quest'evento per consegnare una riflessione più ampia
sull'impegno politico, i legami tra l'ideologia e l’inconscio, i tormenti
dell’alienazione (...) ed il desiderio di libertà.
L'Humanité - (...) una porta-chiusa claustrofobica che obbliga ad un tour de
force il lavoro della macchina da presa, dell’illuminazione, dei decori e
del suono, un gioco del gatto e del topo che permette di opporre un padre
(...), più intelligente che i suoi bambini, a dei bambini dissipati che
hanno fatto una sciocchezza.
Le Figaro - (...) di questo soggetto, inizialmente commissionato della RAI,
il grande cineasta ha fatto un'opera estremamente personale, una meditazione
ammirevole sulla violenza rivoluzionaria (...)
Les Inrockuptibles - Con un argomento rischioso, uno degli eventi più
traumatici della storia italiana recente, Marco Bellocchio ricava un’opera
nuda e cruda, esente da giudizi morali.
Le Monde - (...) Buongiorno notte passa senza sosta dall'ombra alla luce,
dall'immobilità carceraria al movimento. accanto ad una sceneggiatura di un
rigore notevole, queste alternanze della messa in scena fanno nascere
l'emozione propria della pellicola.
Chronic'art  - Potenza magnetica, ritegno sconvolgente, sensibilità su tutti
i piani: Buongiorno notte è un miracolo cinematografico che simultaneamente
porta ad incandescenza le figure dello stile del maestro e ne rinnova il
turbamento ed il mistero ad ogni secondo.
Premiere - Nel registro della rottura della fiction che si ispira a fatti
reali, Buongiorno notte non è soltanto una grande pellicola, è anche una
rarità. Inclassificabile e stranamente febbrile.
Cahiers du cinéma - (Bellocchio) disegna sullo schermo lo "schema guida" del
suo progetto, piuttosto che una pellicola compiuta: fabbrica un meccanismo
sottile costruito con intelligenza ed onestà piuttosto che uno organismo
vivo.
accoglienza molto calorosa anche nei confronti di "Tornando a casa", del
giovane Vincenzo Marra (ex-assistente di Martone, da cui sembra avere
appreso una lezione di stile).
Una dura storia di pescatori napoletani raccontata senza fronzoli, buonismi
e concessioni al sentimentalismo. un altro film che dopo "Respiro" sembra
rinverdire all'estero i fasti del neorealismo; con il pregio, rispetto al
film di Crialese (ma anche rispetto a "la meglio gioventu'"), di non cercare
d'imbonirsi il pubblico con un diaporama di cartoline del belpaese.
Q
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Alberto Casini

text:
[cut]
grazie mille per la rassegna stampa (e pensa che in un post precedente mi
avevano anche accusato riguarda al mio eventuale disinteresse sugli articoli
pubblicati su Le Monde). Confermano in parte la mia idea che avevo su
Buongiorno Notte
Ciao


title: Armageddon

author: Philip Bang

text:
Per me sara' grande...che ne dite?
saluti


title: Armageddon

author: Lidia Santantonio

text:
Sono d'accordo: l'ho appena visto a Londra 2 volte: E' grande..in tutti i
sensi!
Saluti,
Lidia
Philip Bang <
sbi...@pn.itnet.it
> scritto nell'articolo
<
35CF9177...@pn.itnet.it
>...



title: Armageddon

author: Alberto

text:
Philip Bang <
sbi...@pn.itnet.it
> wrote:
> Per me sara' grande...che ne dite?
Per me sara' grosso.


title: Armageddon

text:
Alberto ha scritto nel messaggio
<
1ddlpof.ah...@ppp-roma68-73.iol.it
>...
>Philip Bang <
sbi...@pn.itnet.it
> wrote:
>
>> Per me sara' grande...che ne dite?
>
>Per me sara' grosso.
Ho visto il trailer ieri al cinema.................. scommetto che in quei
30 secondi ci sono la meta' dei dialoghi di tutto il film:-)))
Mel, allergica a Bruce Willis


title: Armageddon

author: FabioZ

text:
Alberto wrote:
> Philip Bang <
sbi...@pn.itnet.it
> wrote:
>
>> Per me sara' grande...che ne dite?
>
> Per me sara' grosso.
>
Per me non arriva a 10 miliardi ... ma si' ... facciamo 12 ..
--
F
a
b
i
o


title: [UFV] [flash] "L'uomo senza sonno"

text:
Brad Anderson si conferma grande costruttore di atmosfere. I primi 15-20
minuti di questo "The machinist", in particolare, colpiscono per l'effetto
straniante, per la tensione, per il mistero. Complici un personaggio
straordinario, l'insonne Trevor Reznik da cui il titolo italiano, e la prova
attoriale fisicamente impressionante di Christian Bale (da me in precedenza
non molto apprezzato, "L'impero del sole" a parte), "The machinist" è un bel
thriller lento e d'atmosfera, con musiche perfette, fotografia scolorita e
tanti altri accorgimenti tesi a ricreare uno stato di torpore, di perenne
dormiveglia. Certo, si basa pur sempre su un modello narrativo che comincia
a mostrare la corda e che, per gli spettatori più scafati, rischia di
attenuare il piacere della visione. *Sappiamo*, in base all'incalzante
principio dello "spettaotore *più furbo* dell'autore che si crede furbo",
che la spiegazione che sembra prendere forma per il protagonista è solo
temporanea e illusoria rispetto a quella, "sonvolgente", che, alla fine,
quando il puzzle sarà completamente ricomposto, ribalterà il significato di
quanto visto. Questa... "pianificazione", è vero, potrebbe infastidire
qualcuno, anche se la soluzione di "The machinist" (che in un certo senso è
implicita nel titolo stesso!) è "forte" e di grande, drammatica attualità.
Forse "The machinist" resta davvero un filo sotto "Session 9". Ma quello che
conta è che Anderson si conferma una valida certezza per il futuro e la
sensazione è quella di una bella filmografia "di genere", che ha già
cominciato a delinearsi. Senza le ambizioni di uno Shyamalan, è ovvio. Per
non parlare della compiaciuta consapevolezza teorica del Nolan di "Memento".
La strada scelta da Anderson, invece, o l'unica che è capace di percorrere,
sembra decisamente un'altra.
Avercene.
R.


title: [UFV] [flash] "L'uomo senza sonno"

author: LaBruna

text:
Roberto76 <
robf...@libero.it
> wrote:
> e la prova attoriale fisicamente impressionante di Christian Bale (da me
> in precedenza non molto apprezzato, "L'impero del sole" a parte)
ecco, io qui ho qualche dubbio
non per quanto riguarda il film, che comunque ho apprezzato, ma queste
"prove attoriali" in generale.
A me Bale non è sembrato straordinario, molto schizzato come era
previsto dal personaggio, ma tutto sommato nella norma.
Il mio dubbio è che si sia portati a trovare d'eccezionale interesse il
fatto uno accetti una trasformazione drastica del suo fisico, come fosse
segno di bravura nella recitazione.
La metamorfosi di Bale è impressionante, ancora più magro e sarebbe
scomparso (cit.), ma quanto conta l'incredulità a guardare quel corpo
che non riconosci più rispetto alla storia che ci gira intorno?
Stessa cosa per la Theron in Monster, che m'è sembrato un film medio da
pomeriggio di canale5 e l'unico punto d'interesse era questa figura
goffa in cui non riconoscevi la dea (che era di granlunga più
convincente in, chessò, L'avvocato del Diavolo).
Una cosa simile s'era vista anche per la Kidman/Virginia.
In genere queste interpretazioni vengono premiate, in genere mi lasciano
perplessa.
--
b.


title: [UFV] [flash] "L'uomo senza sonno"

author: Holden

text:
Dolce LaBruna, innanzitutto buonasera:
> A me Bale non è sembrato straordinario, molto schizzato come era
> previsto dal personaggio, ma tutto sommato nella norma.
> Il mio dubbio è che si sia portati a trovare d'eccezionale interesse il
> fatto uno accetti una trasformazione drastica del suo fisico, come fosse
> segno di bravura nella recitazione.
> La metamorfosi di Bale è impressionante, ancora più magro e sarebbe
> scomparso (cit.), ma quanto conta l'incredulità a guardare quel corpo
> che non riconosci più rispetto alla storia che ci gira intorno?
assolutamente si. bale non è un grande attore, a livello di espressione. si
è calato benissimo nel personaggio a livello fisico. però distinguo in una
recitazione, l'espressione del volto con la fisicità. ecco, bale
fisicamente si muove bene, ha tempi da ottimo attore. così come lui richard
gere, tom cruise e altri. non è cosa da poco.
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"i difetti di comunicazione dell'Ulivo sono talmente gravi
che persino Holden sarebbe un portavoce migliore!" (nico p.)


title: [UFV] [flash] "L'uomo senza sonno"

text:
"LaBruna" ha scritto nel messaggio
> A me Bale non è sembrato straordinario, molto schizzato come era
> previsto dal personaggio, ma tutto sommato nella norma.
infatti ho parlato di prova attoriale "fisicamente impressionante". Qui
siamo oltre l'interpretazione. Bale aderisce ad un personaggio *diventando*
l'insonne protagonista, accettando cioè una trasformazione fisica -
necessaria per la definizione del personaggio stesso - che ha
dell'incredibile (e pochissimi precedenti, correggetemi se sbaglio). Se è
vero che si recita anche col corpo e non solo con le espressioni facciali,
qui Bale è grandissimo, e si esprime a meraviglia con una fisicità
impressionante che, nell'economia della trama, è più importante
dell'espressività facciale (in cui Bale non eccelle, si veda "Il regno del
fuoco"). L'ultima volta che l'ha fatto Tom Hanks (in "Cast Away", e nemmeno
a questi livelli di magrezza), quasi prendeva l'ennesimo Oscar.
R.


title: [UFV] [flash] "L'uomo senza sonno"

author: Cheech

text:
venerdì, dopo averne attentamente valutato le conseguenze, Roberto76 ci
confida:
innesto le mie impressioni sul tuo thread, siamo anche omonimi...
 (lievissimi spoiler)
"L'uomo senza sonno" ha molte qualità e qualche difetto.
Per un'ora buona Brad Anderson riesce a invischiare lo spettatore nella
trama direi Kafkiana (chi dice Polanski, chi Lynch)  in cui fa muovere
il suo protagonista, decolorando e raffreddando il fotogramma,
costruendo un'atmosfera da thriller claustrofobico, con tensione
sottesa e opprimente. La musica sembra citare rispettosamente Psycho,
come tutta la sequenza iniziale. I personaggi sono originali pur nei
loro ruoli di congiurati, e interpretati all'altezza. Purtroppo alla
distanza l'impianto non regge del tutto.
Christian Bale recita quasi da attore del muto, occhiaie da spavento,
sguardo perso nello specchio, il corpo incredibilmente rinsecchito e
incurvato quasi a portare una croce, che poi scopriremo esistere
davvero; salvo urlare la sua rabbia di perseguitato via via che le
pedine della congiura contro di lui si fanno più ostili.
Bale è bravissimo a non-addormentarsi, ma al di fuori di quei momenti
l'insonnia che l'ha colpito è secondo me abbandonata dal film, non si
raccorda anche a posteriori al motore della storia, e non giustifica
per nulla il titolo italiano. E' il decadimento fisico di Trevor a
essere punteggiato continuamente, anche se non si capisce esattamente
perchè, visto che mangia avidamente: i bigliettini (espediente troppo
sfruttato) sono a lì a rimarcare la perdita di peso, come i post-it sul
frigorifero annunciano il materializzarsi dei suoi incubi.
Gli ambienti di Trevor sono sciatti e disadorni, con un'estetica che fa
pensare agli anni '60/'70, la stessa fabbrica dove lavora ha macchinari
che sembrano di un'altra epoca, la macchina di Ivan è come sapremo del
'69, ma poi non c'è nulla nel film che risalga a quegli anni, tranne
l'infanzia stessa di Trevor, a cui si allude fugacemente per poi
lasciarla perdere. Se è una falsa pista per fuorviare volontariamente
lo spettatore è un po' grezza, e abbassa la tensione.
La stessa cameriera/madre del bambino sparisce a un tratto dal film in
modo IMHO tale da squilibrare la coesione della storia, a maggior
ragione considerando il finale.
Ancora una volta siamo di fronte a un film che avrebbe potuto scavare
di più nella materia narrativa, dando più consistenza , più thrillling,
più compiutezza alla sua storia. Ma c'è una lettura sottotraccia che lo
rivaluta, il sapore metallico di un mondo veramente spento e ostile che
filtra dalle vicende  di Trevor e cola su di noi.
> [cut]  "The machinist" è un bel
> thriller lento e d'atmosfera, con musiche perfette, fotografia scolorita e
> tanti altri accorgimenti tesi a ricreare uno stato di torpore, di perenne
> dormiveglia.
forse su questa cosa non sono d'accordissimo , come spiegavo sopra
> Certo, si basa pur sempre su un modello narrativo che comincia a
> mostrare la corda e che, per gli spettatori più scafati, rischia di attenuare
> il piacere della visione.
Bè QUESTO genere non è del tutto inflazionato
 *Sappiamo*, in base all'incalzante principio dello
> "spettaotore *più furbo* dell'autore che si crede furbo", che la spiegazione
> che sembra prendere forma per il protagonista è solo temporanea e illusoria
> rispetto a quella, "sonvolgente", che, alla fine, quando il puzzle sarà
> completamente ricomposto, ribalterà il significato di quanto visto.
IMHO un film come questo funzionerebbe perfettamente se lo spettatore
rimanesse sul filo del rasoio per tutto il film prima del 'colpo di
scena' finale, qui invece c'è una mezz'ora di stanca nella seconda
parte
 Questa...
> "pianificazione", è vero, potrebbe infastidire qualcuno, anche se la
> soluzione di "The machinist" (che in un certo senso è implicita nel titolo
> stesso!) è "forte" e di grande, drammatica attualità.
> Forse "The machinist" resta davvero un filo sotto "Session 9".
Lo ricupererò, comunque
> R.
--
Cheech


title: [UFV] [flash] "L'uomo senza sonno"

author: George Kaplan

text:
"Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LCEpd.52713$Es2.1...@twister2.libero.it...
> Brad Anderson si conferma grande costruttore di atmosfere. I primi 15-20
> minuti di questo "The machinist", in particolare, colpiscono per l'effetto
> straniante, per la tensione, per il mistero.
Ammorbano, vorrai dire.
> "The machinist" è un bel
> thriller lento e d'atmosfera, con musiche perfette, fotografia scolorita e
> tanti altri accorgimenti tesi a ricreare uno stato di torpore, di perenne
> dormiveglia.
Ma andiamo. Sono proprio queste le cose che danno fastidio. Brad Anderson si
e' montato la testa e ha voluto fare il grande thriller d'autore alla Kafka,
e allora giu' di manierismi a manetta (lui che e' il tipico impiegatuccio
emarginato, che lavora in fabbrica, e' alienato, non dorme, eccetera), di
ridicole citazioni altisonanti per ribadire che si sta facendo un'operazione
colta (nientepopodimeno che L'Idiota di Dostojevski e, se ci ho visto
giusto, Il Castello di Kafka), il tutto condito con la solita fotografia
livida e la solita musica sonnambolica. Per cosa, poi? Per un film dove gia'
al minuto dieci hai capito tutto, tanto stupida, pretestuosa e banale e' la
sua sceneggiatura. E la noia imperversa.
> Forse "The machinist" resta davvero un filo sotto "Session 9".
E' un netto passo indietro. Brad Anderson si rivela il solito autore
intellettuale che ci tiene a far vedere quanto e' colto.
>Ma quello che
> conta è che Anderson si conferma una valida certezza per il futuro e la
> sensazione è quella di una bella filmografia "di genere", che ha già
> cominciato a delinearsi. Senza le ambizioni di uno Shyamalan, è ovvio.
Rotfl. Non ci sarebbero ambizioni, in The Machinist?
Poi perche' questa smania di fare sempre i paragoni con Shyamalan? Shyamalan
sta su un altro pianeta, e' inutile tentare di screditarlo opponendogli
questi inutili e irritanti filmetti.
--
George Kaplan


title: [UFV] [flash] "L'uomo senza sonno"

author: Roberto (1)(U-N-O)

text:
> Brad Anderson si conferma grande costruttore di atmosfere. I primi 15-20
> minuti di questo "The machinist", in particolare, colpiscono per l'effetto
> straniante, per la tensione, per il mistero. Complici un personaggio
> straordinario, l'insonne Trevor Reznik da cui il titolo italiano, e la
prova
> attoriale fisicamente impressionante di Christian Bale (da me in
precedenza
> non molto apprezzato, "L'impero del sole" a parte), "The machinist" è un
bel
> thriller lento e d'atmosfera, con musiche perfette, fotografia scolorita e
> tanti altri accorgimenti tesi a ricreare uno stato di torpore, di perenne
> dormiveglia. Certo, si basa pur sempre su un modello narrativo che
comincia
> a mostrare la corda e che, per gli spettatori più scafati, rischia di
> attenuare il piacere della visione.
Boh, per me abbastanza mediocre. Un poco di Lynch, una spruzzata consistente
di Cronenberg,  qualche tocco Polanskiano. Risultato freddo, bidimensionale,
"macchinoso",  ma soprattutto tristemente prevedibile.
L'atmosfera cromatica poi è davvero troppo monotona, ma soprattutto troppo
facile ed  ostentata.
Ah, e ovv. non sono per niente d'accordo sul personaggio "straordinario".
Questa... "pianificazione", è vero, potrebbe infastidire
> qualcuno,
Pianificazione, esatto. Quando un film lascai troppo allo scoperto
intenzioni espressive e impalcatura generale c'è qualcosa che non va.
Guardandolo, mi sembrava quasi di leggere una sceneggiatura...
(e poi sono i particolari che contano.Giusto per fare un es.: quel "who are
you" più volte reiterato inscrive troppo esplicitamente e meccanicamente il
film nella categoria "ricerca angosciosa dell'identità")
L'unico vago motivo d'interesse per me è stato vedere se e come i vari
tassellidella trama venivano ricomposti, e in effetti da questo punto di
vista il
film è ben fatto. Ma non lo riguarderei mai, per dire.
 Per
> non parlare della compiaciuta consapevolezza teorica del Nolan di
"Memento".
Ecco, "Memento" è un film che per resa e concezione gli si avvicina molto (e
che infatti non mi entusiasma, benchè a livello tecnico e di sceneggiatura
sia superficialmente "impeccabile")


title: El espinazo del diablo

author: Confidence man

text:
Sul numero di questo mese di Best Movie risulta in uscita (grazie alla
Moviemax!) l'horror di Gulliermo del Toro "El espinazo del diablo" del 2001
(č riportato anche nel sito:
http://www.bestmovie.it/sommario.asp
).
Ho provato a cercare info sulle maggiori riviste di cinema online senza
alcun risultato. Non č menzionato neanche sul sito istituzionale della
Moviemax.
Qualcuno puň fornirmi qualche info piů precisa in merito?
Grazie in anticipo!


title: El espinazo del diablo

text:
"Confidence man" <
jerik...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ljfag.124580$A83.2...@twister1.libero.it...

Trovato! Sempre nel sommario di Best Movie, cliccando su "Tutti i film del
mese" in basso a sx: El espinazo del diablo al cinema dal 26 maggio


title: El espinazo del diablo

text:
"Confidence man" <
jerik...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ljfag.124580$A83.2...@twister1.libero.it...
> Qualcuno può fornirmi qualche info più precisa in merito?
>
Ti dico solo che è bellissimo.


title: noooooooooooooooooo...

author: Berty Naughty

text:
"L'AVANA - Prima mossa liberalizzatrice di Raul Castro. Il successore
del fratello Fidel alla guida della rivoluzione cubana, ha tolto il
bando alla vendita di computer, dvd e videoregistratori, che ora
diventeranno acquistabili anche nell'isola caraibica. «Grazie
all'accresciuta disponibilità di energia elettrica, il governo al
livello più alto ha approvato la vendita di alcune apprecchiature
finora proibite», riporta una comunicazione interna governativa."
E' la fine, resta solo la Corea del Nord, l'impero del male ha quasi
vinto...


title: noooooooooooooooooo...

author: Jack Burton

text:
On 13 Mar, 18:14, Berty Naughty <
kuez...@hotmail.it
> wrote:
> "L'AVANA - Prima mossa liberalizzatrice di Raul Castro. Il successore
> del fratello Fidel alla guida della rivoluzione cubana, ha tolto il
> bando alla vendita di computer,
(...)
> E' la fine, resta solo la Corea del Nord, l'impero del male ha quasi
> vinto...
naaa
sei rimasto molto indietro.
L'impero del male aveva gia' vinto, nel secolo scorso.
Di parecchio, anche.
Ora stanno vincendo quelli piu' cattivi ancora.
L'impero del male era molto stupido. Questi che arrivano adesso,
anche.
Ma sono piu' furbi e piu' determinati.
E credono davvero in dio. Il che li rende micidiali.
B.
[lostileconta]


title: [OT] - DVD istruzioni per l'uso

author: :::ADAMSKI:::

text:
Dal manuale di istruzioni:
"ATTENZIONE: la vicinanza di apparecchiature come tv, videoregistratori,
ricevitori satellitari, potrebbe causare interferenze nell'immagine. Se ciň
dovesse accadere posizionate l'apparecchio lontano dalle fonti
dell'interferenza".
Dal menů a schermo delle restrizioni di accesso per i minori:
1- livello 1
2- livello 2
3- sboccato
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [OT] - DVD istruzioni per l'uso

author: Nicola de Angeli

text:
On Thu, 26 Sep 2002 12:29:04 GMT, act...@NOSPAMsupereva.it
(:::ADAMSKI:::) wrote:
>Dal manuale di istruzioni:
>
>"ATTENZIONE: la vicinanza di apparecchiature come tv, videoregistratori,
>ricevitori satellitari, potrebbe causare interferenze nell'immagine. Se ciň
>dovesse accadere posizionate l'apparecchio lontano dalle fonti
>dell'interferenza".
...e quindi?
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"This country is so full of opportunity. Where else can a wife hire a
woman to do her housework so she can volunteer at the day care center
where the cleaning woman leaves her child?"


title: [OT] - DVD istruzioni per l'uso

text:
> ...e quindi?
Non fare il bamba. Il 99% della popolazione ha il player sotto al tv e sopra
al vcr.



title: [OT] - DVD istruzioni per l'uso

author: Giuseppe Argentieri

text:
Il 26 Set 2002, 15:40, act...@NOSPAMsupereva.it (:::ADAMSKI:::) ha scritto:
> > ...e quindi?
>
> Non fare il bamba. Il 99% della popolazione ha il player sotto al tv e
sopra
> al vcr.
Lui ha messo il vcr in soffitta (pardon, _i_ vcr) e ha un sistema home
theatre con videoproiettore e quindi, che je frega ?
Ciao
[Giuseppe]
P.S.: Ma tu i film li vedi "sboccati" o boccati ?



title: [OT] - DVD istruzioni per l'uso

text:
> P.S.: Ma tu i film li vedi "sboccati" o boccati ?
Quella è geniale. Mancando una lettera sono comunque riusciti a creare un
senso. Effettivamente in posizione "sboccato" puoi vedere fil pieni di
parolacce.
:::ADAMSKI:::



title: [OT] - DVD istruzioni per l'uso

text:
On Thu, 26 Sep 2002 13:40:38 GMT, act...@NOSPAMsupereva.it
(:::ADAMSKI:::) wrote:
>> ...e quindi?
>
>Non fare il bamba. Il 99% della popolazione ha il player sotto al tv e sopra
>al vcr.
Vorrà dire che il 99% della popolazione alzerà il culo e sposterà il
lettore DVD.



title: [OT] - DVD istruzioni per l'uso

author: Peppino Profezia

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >"ATTENZIONE: la vicinanza di apparecchiature come tv, videoregistratori,
> >ricevitori satellitari, potrebbe causare interferenze nell'immagine. Se
ciň
> >dovesse accadere posizionate l'apparecchio lontano dalle fonti
> >dell'interferenza".
>
> ...e quindi?
E quindi Berlusconi e' una brava persona.


title: [OT] - DVD istruzioni per l'uso

author: corrado meraviglia

text:
Nicola de Angeli wrote :
> On Thu, 26 Sep 2002 13:40:38 GMT, act...@NOSPAMsupereva.it
> (:::ADAMSKI:::) wrote:
>
>>> ...e quindi?
>>
>> Non fare il bamba. Il 99% della popolazione ha il player sotto al tv e sopra
>> al vcr.
>
> Vorrà dire che il 99% della popolazione alzerà il culo e sposterà il
> lettore DVD.
si, vabbe'... io da un lato ho l'armadio, dall'altro ho la finestra e poi un
tavolo, e dove cazzo li faccio passare i cavi...
mica ci abbiamo le stanze 20x20.
sei crudele.
Corrado
--
www.francobagongo.it
it's bad enough to have to breathe, S...
i don't need any new necessities
                 (Rodan Esperella, Heavy Liquid)


title: [OT] - DVD istruzioni per l'uso

text:
On Thu, 26 Sep 2002 19:09:55 +0200, corrado meraviglia
<
c.mera...@ngi.it
> wrote:
>si, vabbe'... io da un lato ho l'armadio, dall'altro ho la finestra e poi un
>tavolo, e dove cazzo li faccio passare i cavi...
>mica ci abbiamo le stanze 20x20.
>sei crudele.
...comunque, in una stanza quadrata l'impianto suonerebbe da schifo.



title: [OT] - DVD istruzioni per l'uso

text:
Nicola de Angeli wrote :
> On Thu, 26 Sep 2002 19:09:55 +0200, corrado meraviglia
> <
c.mera...@ngi.it
> wrote:
>
>
>> si, vabbe'... io da un lato ho l'armadio, dall'altro ho la finestra e poi un
>> tavolo, e dove cazzo li faccio passare i cavi...
>> mica ci abbiamo le stanze 20x20.
>> sei crudele.
>
> ...comunque, in una stanza quadrata l'impianto suonerebbe da schifo.
seh, l'impianto... noi non abbiamo il posto dove mettere il lettore e tu
pensi all'home theater.
Corrado


title: [OT] - DVD istruzioni per l'uso

author: stefano

text:
On Thu, 26 Sep 2002 18:30:16 +0200, Nicola de Angeli wrote:
>>Non fare il bamba. Il 99% della popolazione ha il player sotto al tv e sopra
>>al vcr.
> Vorrà dire che il 99% della popolazione alzerà il culo e sposterà il
> lettore DVD.
Me lo compri tu un appartamento piu' grande, cosi' posso mettere il dvd
lontano dal televisore? :-)
--
ste


title: Ho colmato una lacuna...

author: Emmevě

text:
Ognuno di noi sicuramente ha delle lacune cinematografiche. Io, in
particolar modo, ne ho di gravi... Indi per cui.... oggi annuncio con
esultanza al mondo... che...
....ieri sera ho visto FILM BLU!
.... sicuramente aspettatevi un post generale quando avro' visto tutti e tre
i film della serie (che comprende film bianco e film rosso), anche se
sicuramente finiro' per dire cose gia' dette per i piu'.
Quello di ieri era un film a "lettura lenta", mandavo indietro il VHS ad
ogni scena per rivederla piu' volte... ci devo riflettere, cmq, anche se ho
avuto l'impressione di trovarmi di fronte ad un "grosso" film... con tanti
spunti geniali.
Vabbe'... fine del post inutile...
Emmevi'


title: Ho colmato una lacuna...

author: falena

text:
la mia raccolta di fotografie osè, tutta a disposizione
http://go.to/dokj
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Ho colmato una lacuna...

author: MoonFish

text:
falena ha gridato al mondo:
> la mia raccolta di fotografie osč, tutta a disposizione
http://go.to/dokj
LOL!
--
MoonFish 2.1
   999
 ~:Born to Bleed:~
www.lupinaria.org/moonfish


title: Ho colmato una lacuna...

author: un fake di Alberto

text:
Emmevě <
xana...@ciaospam.libero.it
> wrote:
> Ognuno di noi sicuramente ha delle lacune cinematografiche. Io, in
> particolar modo, ne ho di gravi... Indi per cui.... oggi annuncio con
> esultanza al mondo... che...
> ....ieri sera ho visto FILM BLU!
> .... sicuramente aspettatevi un post generale quando avro' visto tutti e tre
> i film della serie (che comprende film bianco e film rosso), anche se
> sicuramente finiro' per dire cose gia' dette per i piu'.
Occhio alle campane del vetro e alle porte sullo sfondo nelle aule dei
tribunali. :-)
--
UFV: Possession-Una storia romantica/Heaven/
Pornologists(VHS)/Minority Report/11.09.01


title: Ho colmato una lacuna...

author: Giancarlo Rizza

text:
un fake di Alberto wrote:
>
> Emmevì <
xana...@ciaospam.libero.it
> wrote:
>
> > Ognuno di noi sicuramente ha delle lacune cinematografiche. Io, in
> > particolar modo, ne ho di gravi... Indi per cui.... oggi annuncio con
> > esultanza al mondo... che...
> > ....ieri sera ho visto FILM BLU!
> > .... sicuramente aspettatevi un post generale quando avro' visto tutti e tre
> > i film della serie (che comprende film bianco e film rosso), anche se
> > sicuramente finiro' per dire cose gia' dette per i piu'.
>
> Occhio alle campane del vetro e alle porte sullo sfondo nelle aule dei
> tribunali. :-)
ai corridoi dei tribunali, alle immagini in televisione...
--
Eppure che è la fame? Un vizio! E' tutta un'impressione!.
Ah, se nun c'avessero abituati a magnà, da ragazzini.
(Accattone)


title: TV: Blood & wine

author: zazie

text:
Qualcuno l'ha visto o rivisto in tv?
nessun commento da fare?

     zazie


title: TV: Blood & wine

author: Raffaello Maugeri

text:
si ...film modesto .........jennifer lopez sempr stupenda (ma non basta )
raffaello
zazie ha scritto nel messaggio <01be6369$c59bf1c0$2d7ad8d4@pso06102>...



title: TV: Blood & wine

author: toto

text:
On 28 Feb 1999 22:29:35 GMT, "zazie" <
zaz...@hotmail.com
> wrote:
>Qualcuno l'ha visto o rivisto in tv?
>nessun commento da fare?
In TV l'ho perso, ma lo vidi tempo fa in videocassetta.
Non male come film.
Nicholson e Caine sono strepitosi: due carogne allo stato puro.
--
toto
Oggi non lo so se c'e' domani
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990


title: in the cut: l'avete visto??

author: Huncke Zanardy

text:
any recenz?
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: in the cut: l'avete visto??

author: DD

text:
"Huncke Zanardy" <
hun...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:03b815e46506f107e48...@mygate.mailgate.org...
> any recenz?
>
???
sei serio?
DD


title: in the cut: l'avete visto??

author: mAx

text:
DD wrote:
> ???
> sei serio?
E' serio: il fatto e' che ha l'impostazione sul newsreader "scarica solo i
messaggi non piu' vecchi di 30 secondi e cancella il resto anche se non
letto".
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal dover distinguere
fra giusto e sbagliato. Il branco e' la volontaria regressione
dell'uomo a livello della bestia.


title: in the cut: l'avete visto??

text:
"mAx" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KsXFb.29225$wM.23...@news1.tin.it...
> E' serio: il fatto e' che ha l'impostazione sul newsreader "scarica solo i
> messaggi non piu' vecchi di 30 secondi e cancella il resto anche se non
> letto".
>
ma ROTFL!!!
:-)
DD


title: in the cut: l'avete visto??

text:
ops!
scusate l'incompetenza: come posso variare il settaggio x vedere i mex



title: in the cut: l'avete visto??

text:
Huncke Zanardy wrote:
> ops!
> scusate l'incompetenza: come posso variare il settaggio x vedere i mex
O___o'



title: in the cut: l'avete visto??

text:
"i mex
>
> O___o'
>
> Ciao,
> mAx
grazie dell informaz max
tsé propi un purscelll
ti ha avrei potuto regalare la recenz di
"KITCHEN STORIES - RACCONTI DI CUCINA "...
; )



title: in the cut: l'avete visto??

text:
Huncke Zanardy wrote:
> grazie dell informaz max
>
> tsé propi un purscelll
>
> ti ha avrei potuto regalare la recenz di
> "KITCHEN STORIES - RACCONTI DI CUCINA "...
>
> ; )
Non ti capisco mica, eh! :O



title: in the cut: l'avete visto??

author: Erfonsinghelberg

text:
On Wed, 24 Dec 2003 12:06:33 GMT, "mAx" <
mAx...@libero.it
> wrote:
>Huncke Zanardy wrote:
>
>> grazie dell informaz max
>Non ti capisco mica, eh! :O
Infatti, mica parlava con te, caro mAx.


title: in the cut: l'avete visto??

text:
Erfonsinghelberg wrote:
> Infatti, mica parlava con te, caro mAx.
Ma se replicava a me!



title: in the cut: l'avete visto??

text:
On Wed, 24 Dec 2003 12:37:15 GMT, "mAx" <
mAx...@libero.it
> wrote:
>Erfonsinghelberg wrote:
>
>> Infatti, mica parlava con te, caro mAx.
>
>Ma se replicava a me!
Certo, ma parlava con max...


title: in the cut: l'avete visto??

text:
scusate ma  veramente mica parlavo
ho scritto alcuni post
cmq volevo sapere questo:
...
"In the Cut" is a vile movie. I hated its close-up handheld camerawork,
 which wants to communicate suffocated disorientation but looks like
amateurish sleaze. I hated its pompous lead character and the fact
that the movie, in its own faint, nonsensical way, somehow sees her
as some kind of noble victim. I hated the fact that it has only two
black characters, one a seeming threat, the other an eccentric
deviant, both unable to speak a verb without the word "be" in front.
As in, "I be likin' biatches", "they be trippin'" and
"this movie be bein' a piece a shit".
Cinema Review - December 13, 2003  Ian Waldron-Mantgani



title: Le SQUADRE

author: Fedor

text:
...EHEHEH....ho letto, piu' precisamente, mi sono fatto un'idea sulle
"fazioni" del news....Intoccabili, Cattivi, Buoni, etc...Come si fa ad
iscriversi tipo tessera del partito ad una o all'altra ?....
"... e se furon due guardie a levarmi la vita
e' proprio qui, sulla terra, la mela proibita:
e non dio ma qualcuno che per noi l'ha inventato
ci costringe a sognare in un giardino incantato..."
"...dai diamanti non nascie niente, dal letame nascono i fiori..."


title: Le SQUADRE

author: Egidio Martinasso

text:
On Mon, 12 Apr 1999 13:31:34 GMT,
f.ba...@reteitalia.net
 (Fedor)
wrote:
>"...dai diamanti non nascie niente, dal letame nascono i fiori..."
Nasce senza la i.


title: Le SQUADRE

author: Luca Dresda

text: de Andre per la precisione


title: Le SQUADRE

author: Alberto

text:
Luca Dresda <
ME1...@mclink.it
> wrote:
> de Andre per la precisione
A proposito del quale...
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Terzo e ultimo avviso di voto per il gruppo.
+--------------------------------------------------------
Procedura di voto (CFV) per il gruppo
it.fan.musica.de-andre  Fabrizio De Andre`
+--------------------------------------------------------
Per votare (una persona, un voto!) devi RISPONDERE a questo messaggio
nei
newsgroup it.news.votazioni entro il 23/04/1999: col tuo newsreader,
seleziona "Rispondi al gruppo", o "Group Reply", o "Followup", o "Re:
News",
o "Discussion". NON DEVI rispondere privatamente, ne` scrivere un
messaggio nuovo. Conserva le cinque righe seguenti e aggiungi nella riga
"Indirizzo email" il tuo indirizzo tra le parentesi quadre.
##### inizio testo #####
# Nome gruppo: [it.fan.musica.de-andre]
# Voto: [SI]
# Indirizzo email: [     ]
##### fine testo #######
leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/rfd-cfv.html#d2
 se hai dei
dubbi: il regolamento completo e` disponibile a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/regole-new.html
 .
Una procedura automatica verifichera` il voto, e inviera` all'indirizzo
indicato nel campo "Indirizzo email" una ricevuta con un ticket da
conservare in caso di eventuali contestazioni. Se NESSUNA RICEVUTA ti e`
arrivata entro 72 ore dalla votazione, o ti e` arrivata PIU` DI UNA
RICEVUTA, leggi le FAQ
http://www.news.nic.it/news-it/docs/novoto.html
;
se i problemi persistono, contatta
c...@news.nic.it
.
Questo messaggio verra` postato tre volte, a distanza di 10 giorni l'una
dall'altra. Al termine del periodo indicato, o quando il risultato e`
indubitabile, l'elenco dei votanti sara` pubblicato negli stessi gruppi
in
cui la CFV e` apparsa. Se si sono avuti almeno settantacinque voti
favorevoli e nessuna contestazione e` stata sollevata, dopo una
settimana
il gruppo verra` creato a cura del Gruppo di Coordinamento News-It.
+-------------------------------------------------------------------
Ecco il manifesto del gruppo, presentato da:
Luigi Caputo <aloisius*
hotmail.com
>
Il gruppo di dscussione it.fan.musica.de-andre vuole essere un omaggio
doveroso e sincero alla personalita` artistica di Fabrizio De Andre`,
di cui la cultura tutta ha l'onore di fregiarsi.
All'interno del gruppo verra` analizzata la produzione artistica e
musicale di Fabrizio De Andre`, con l'obiettivo di contribuire alla
divulgazione della sua opera attraverso il mezzo telematico.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v0.9.1 (GNU/Linux)
Comment: For info see
http://www.gnupg.org
iQCVAwUBNxO/6AtzqXg8Yg0tAQE5egP/eKSvU2VKGc0iZFfxmgECMWszS74WqBUj
X0rKXhKzQdu5SXl8kCuudxUVGyiBpP3SUKRGW34+FhWSOwo2709HQ9yqc1ROefaS
WJVLG9sulpE4sxTiOxs7qSP1mgPhl9vF5Y8izgX0Hl71t7nGpw4XrpBUIJYYXv2S
1NC6z/kgKWY=
=OtWq
-----END PGP SIGNATURE-----


title: Hero di Zhang Yimou

author: Ghinazzi Enzo

text:
Visto ieri sera. Un'esperienza. Una volta tanto, mi pareva il caso di uscire
dal lurking per dirlo..
Anche perche' - dopo averli visti entrambi - il rapporto (numero di post per
Kill Bill)/(numero di post per Hero) mi e' sembrato un tantino squilibrato
rispetto al valore dei film...
Domanda che sorge spontanea: come e' stato distribuito Hero in Italia? (Vivo
all'estero..)


title: Hero di Zhang Yimou

author: quasimai

text:
Il 08 Dic 2003, 15:47, "Ghinazzi Enzo" <
emi...@libero.it
> ha scritto:
> Domanda che sorge spontanea: come e' stato distribuito Hero in Italia?
eh, eh, eh... (risata sorta spontanea)
Q
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Hero di Zhang Yimou

text:
quasimai wrote:
> Il 08 Dic 2003, 15:47, "Ghinazzi Enzo" <
emi...@libero.it
> ha scritto:
>
>> Domanda che sorge spontanea: come e' stato distribuito Hero in
>> Italia?
>
> eh, eh, eh... (risata sorta spontanea)
Ah, mbe'
Ora ho capito


title: Hero di Zhang Yimou

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
On Mon, 8 Dec 2003 16:47:13 +0200, "Ghinazzi Enzo" <
emi...@libero.it
>
wrote:
>Visto ieri sera.
Dove?
Daniele Giglio
--
"Mi chiedo perché si facciano così tanti sforzi
 per far sì che i computer simulino il pensiero umano
 quando possono essere utilizzati per cose molto più
 intelligenti."
Edgar Dijkstra
matematico olandese


title: Hero di Zhang Yimou

text:
"Ghinazzi Enzo" ha scritto:
> Anche perche' - dopo averli visti entrambi - il rapporto (numero di post
per
> Kill Bill)/(numero di post per Hero) mi e' sembrato un tantino squilibrato
> rispetto al valore dei film...
>
> Domanda che sorge spontanea: come e' stato distribuito Hero in Italia?
(Vivo
> all'estero..)
Mi pare primavera 2004.


title: Hero di Zhang Yimou

text:
giglio robbo' d'acciaio wrote:
>> Visto ieri sera.
>
> Dove?
Allo Studio Galande nel Quartier Latin (Parigi...)
Era in cinese con sottotitoli (e questo e' un bene), ma l'aria condizionata
ci sparava addosso aria fredda e siamo stati tutto il tempo con i cappotti.
In certe scene questo aumentava il realismo, e' vero, ma non e' stato bello
rischiare una polmonite ;-)


title: Hero di Zhang Yimou

text:
giglio robbo' d'acciaio wrote:
> On Mon, 8 Dec 2003 16:47:13 +0200, "Ghinazzi Enzo" <
emi...@libero.it
>
> wrote:
>
>> Visto ieri sera.
>
> Dove?
Comunque ho fatto una mini-ricerca su google, e pare che lo stia
distribuendo la Miramax. Quando potete, correte a vederlo. Un incrocio tra
"Rashomon", "Ran", "Ju Dou", "La tigre e il dragone". Colori che non avete
mai visto. Estatico. Penso proprio che tornero' a vederlo, come hanno gia'
fatto alcuni miei amici. Ne vale la pena, davvero.


title: Hero di Zhang Yimou

text:
On Mon, 8 Dec 2003 21:26:38 +0200, "Ghinazzi Enzo" <
emi...@libero.it
>
wrote:
>giglio robbo' d'acciaio wrote:
>
>>> Visto ieri sera.
>>
>> Dove?
>
>Allo Studio Galande nel Quartier Latin (Parigi...)
Q. un altro compaesano?
Vi siete dati appuntamento per farci rosicare in stereo? :-D


title: Hero di Zhang Yimou

author: Will Deaborn

text:
"dr.falken" <dr.f...@TIRAVIAinfinito.it> ha scritto
> Mi pare primavera 2004.
Fonte?
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it
UFV: Il re degli scacchi, All about Lily Chou-Chou, Tre colori: Film Rosso
(DVD), La sfida del samurai (DVD), The Spiral (DVD)


title: Hero di Zhang Yimou

text:

Enzo, mi raccomando, il prossimo RV e' il 18 dicembre sul ng per parlare di
"Il ritorno del re"...



title: Hero di Zhang Yimou

text:
"Will Deaborn" ha scritto:
> Fonte?
IACine, credo.
O forse una sensazione sottocutanea.


title: Hero di Zhang Yimou

text:
On Tue, 09 Dec 2003 09:29:57 GMT,
quas...@hotmail.com
 (quasimai)
wrote:
>Il 09 Dic 2003, 00:06,
dre...@interfree.it
 (Dashie//_) ha scritto:
>> On Mon, 8 Dec 2003 21:26:38 +0200, "Ghinazzi Enzo" <
emi...@libero.it
>
>> wrote:
>>
>> >giglio robbo' d'acciaio wrote:
>> >
>> >>> Visto ieri sera.
>> >>
>> >> Dove?
>> >
>> >Allo Studio Galande nel Quartier Latin (Parigi...)
>>
>> Q. un altro compaesano?
>> Vi siete dati appuntamento per farci rosicare in stereo? :-D
>
>Enzo, mi raccomando, il prossimo RV e' il 18 dicembre sul ng per parlare di
>"Il ritorno del re"...
Te sei Bastard(c) Inside e Outside eh ... :-D


title: Hero di Zhang Yimou

text:
Dashie//_ wrote:
>>> Q. un altro compaesano?
>>> Vi siete dati appuntamento per farci rosicare in stereo? :-D
>>
>> Enzo, mi raccomando, il prossimo RV e' il 18 dicembre sul ng per
>> parlare di "Il ritorno del re"...
Ci saro', ci saro'.
Volevo dirlo nell'altro thread ma poi ho pensato che rischiavo il linciaggio
:-P
Anzi diro' di piu': da queste parti si e' organizzata una visione collettiva
dei DVD con extended versions delle parti 1 e 2, per prepararci al "Ritorno
del re"...


title: Hero di Zhang Yimou

text:
Il 09 Dic 2003, 16:17, "Ghinazzi Enzo" <
emi...@libero.it
> ha scritto:
> Anzi diro' di piu': da queste parti si e' organizzata una visione
collettiva
> dei DVD con extended versions delle parti 1 e 2, per prepararci al
"Ritorno
> del re"...
>
una visione collettiva dei DVD??? guarda che da domani (Dashie, ci sei?) i 2
extended saranno entrambi nelle sale...



title: Hero di Zhang Yimou

author: Antonio Fanelli

text:
On Mon, 8 Dec 2003 16:47:13 +0200, "Ghinazzi Enzo" <
emi...@libero.it
>
wrote:
>Visto ieri sera. Un'esperienza.
vero?
Gran bel film.
Non c'è una sola scena che nonmi piaccia.
--
XANDER: Oh, huh, I laugh in the face of danger. Then I hide until it goes away.
www.nelbuio.net
www.toto63.net


title: Hero di Zhang Yimou

author: Hotwax

text:
"Antonio Fanelli" <
xander...@nelbuio.net
> ha scritto nel messaggio
news:ef3ctvs5ps8mfbueb...@4ax.com...
> On Mon, 8 Dec 2003 16:47:13 +0200, "Ghinazzi Enzo" <
emi...@libero.it
>
> wrote:
>
> >Visto ieri sera. Un'esperienza.
>
> vero?
> Gran bel film.
> Non c'è una sola scena che non mi piaccia.
La mia invidia aumenta...
;-)


title: Hero di Zhang Yimou

text:
On Tue, 09 Dec 2003 16:41:09 GMT,
quas...@hotmail.com
 (quasimai)
wrote:
>Il 09 Dic 2003, 16:17, "Ghinazzi Enzo" <
emi...@libero.it
> ha scritto:
>
>> Anzi diro' di piu': da queste parti si e' organizzata una visione
>collettiva
>> dei DVD con extended versions delle parti 1 e 2, per prepararci al
>"Ritorno
>> del re"...
>>
>
>una visione collettiva dei DVD??? guarda che da domani (Dashie, ci sei?) i 2
>extended saranno entrambi nelle sale...
>
>Q
Carogne.... T_T


title: Hero di Zhang Yimou

text:
On Tue, 09 Dec 2003 18:10:34 GMT, "Hotwax" <
Gi...@iojda.net
> wrote:
>> Gran bel film.
>> Non c'è una sola scena che non mi piaccia.
>La mia invidia aumenta...
>;-)
 :)
Pensa, ho il dvd da un'eternità e non ho ancora visto il secondo con
gli extra :((
Ogni volta che loprendo finisco col rivedermi il film.



title: Malèna

author: Gianluca

text:
Mi potete dare un giudizio artistico su questo film.
Grazie.
Saluti.


title: Malèna

author: Sberla

text:
"Gianluca" <
g_an...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Mi potete dare un giudizio artistico su questo film.
Pirrimo, inaccettabile, licenzioso.
(ho deciso di aggiungere il giudizio pastorale a tutti i film)


title: Malèna

author: Claudio Castellini

text:
Gianluca wrote:
> Mi potete dare un giudizio artistico su questo film.
soggetto da buttare, sceneggiatura altrettanto (specialmente il finale e`
da tagliargli le gomme della macchina) ma e` bellissimo, luci, colori,
dolly e tutto il resto. SOLO al cinema, su schermo bello grande e solo se
capita --- non lo andare a cercare che' non ne vale la pena.
> Grazie.
de nada
--
e Berta filava
e filava con Mario e filava con Gino
e nasceva il bambino
che non era di Mario e non era di Gino.


title: Malèna

author: sarah

text:
Gianluca <
g_an...@hotmail.com
> wrote:
> Mi potete dare un giudizio artistico su questo film.
artistico mi sembre troppo anche solo per il giudizio, su quel film,
inguardabile, imho
--
sarah
"meglio un ubriaco conosciuto
che un alcolista anonimo"


title: Malèna

author: KeaToN

text:
"Gianluca" <
g_an...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:amcsmd$474bj$1...@ID-131147.news.dfncis.de...
> Mi potete dare un giudizio artistico su questo film.
>
> Grazie.
>
Storia zero.
Una gran figa ripresa da un maestro delle atmosfere e dei colori!
Tornatore dovrebbe avere qualcuno che gli scrive i film.
Sarebbe indimenticabile.
L


title: Malèna

author: icaro"TheLight"LxxI

text:
"KeaToN" <
ludr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:CZmi9.114916$ub2.2...@news1.tin.it...
>
> Tornatore dovrebbe avere qualcuno che gli scrive i film.
> Sarebbe indimenticabile.
beh dai ha scritto anche belle cose tipo L'uomo delle stelle e Una pura
formalita'


title: Malèna

author: George Best

text:
Secondo me non č da buttare, non mi č dispiaciuto affatto.
Certo nulla di che.
Fotografia molto bella, montaggio dignitoso. Stranamente dignitosa anche la
recitazione della Bellucci (dignitosa, non buona), carina la storia.
Non saprei dargli un voto, non č un gran film, ma ripeto che non mi č
dispiaciuto.
Gianluca
P.S.
Ovviamente visto il regista mi aspettavo qualcosa in piů


title: Malèna

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Thu, 19 Sep 2002 18:06:18 +0200, "Gianluca" <
g_an...@hotmail.com
> wrote:
>Mi potete dare un giudizio artistico su questo film.
Tornatore al suo peggio. Quando torna a casa parte per la
tangente: anche "L'uomo delle stelle" era un'altra brutta roba.
Qui si sceglie una protagonista abbastanza tanta da farle
riempire lo schermo: intorno mestire da vendere ma una
pochezza di contenuti disarmante. Un solo colpo di genio:
si ispira a Dobermann e fa recitare la Bellucci muta.
Come direbbe Quattrocchi, che e' meglio.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: Malèna

author: G u g l i e l m o

text:
On Thu, 19 Sep 2002 16:31:30 GMT, "KeaToN" <
ludr...@tin.it
> wrote:
>
>"Gianluca" <
g_an...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
>news:amcsmd$474bj$1...@ID-131147.news.dfncis.de...
>> Mi potete dare un giudizio artistico su questo film.
>>
>> Grazie.
>>
>Storia zero.
>Una gran figa ripresa da un maestro delle atmosfere e dei colori!
PDA.
>Tornatore dovrebbe avere qualcuno che gli scrive i film.
Lo ha avuto in Una Pura Formalità.
Non per nulla è quello più bello, anche se lui millanta di averlo scritto lui.
Guglielmo.
"Se voce insiste em classificar, Meu comportamento de antimusical
Eu, mesmo mentindo devo argumentar, Que isto é bossa nova, Que isto é muito natural,"


title: Malèna

text:
"G u g l i e l m o" <
sea...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:innlou8fi998kd9v2...@4ax.com...
> On Thu, 19 Sep 2002 16:31:30 GMT, "KeaToN" <
ludr...@tin.it
> wrote:
>
> >
> >"Gianluca" <
g_an...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> >news:amcsmd$474bj$1...@ID-131147.news.dfncis.de...
> >> Mi potete dare un giudizio artistico su questo film.
>
> >Tornatore dovrebbe avere qualcuno che gli scrive i film.
>
> Lo ha avuto in Una Pura Formalità.
> Non per nulla è quello più bello, anche se lui millanta di averlo scritto lui.
>
>
A me non è piaciuto molto.
L


title: Malèna

text:
G u g l i e l m o wrote:
> >Tornatore dovrebbe avere qualcuno che gli scrive i film.
>
> Lo ha avuto in Una Pura Formalità.
> Non per nulla è quello più bello, anche se lui millanta di averlo scritto lui.
stiamo freschi...



title: (OT) Ergastolo e semafori

author: Marco

text:
Altra magica notizia.
Sempre Davide,,,, dopo avermi comunicato l'abolizione dell'ergastolo
mi ha riferito che hanno abolito anche i semafori.
Una grande notizia, soprattutto per i daltonici.
IT Ma perche'i giornali non pubblicano queste notizie (maledetto
regime).


title: PAZZI IN ALABAMA

author: Orlock

text:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
PAZZI IN ALABAMA
(Crazy in Alabama)
di Antonio Banderas
con M. Griffith, D. Morse
drammatico, Usa, 1999, 107 min.
----------------------------------------------------------
IL SEMPLICE NODO DELL'INTRECCIO
In uno Stato dove il "problema" dei neri è particolarmente sentito, i
discendenti dei lavoratori che producevano sudore nelle piantaggioni di
cotone, cercano di ottenere il sacrosanto riconoscimento della propria
identità/dignità; come perno a questa tematica di fondo (fin troppo),
vediamo l'evolversi dell'ascesa di un'attrice tanto fuori dal comune quanto
fuori di testa.
----------------------------------------------------------
COSA IL LOBO RAMMENTA NEL TEMPO
Come esordio registico non c'è male; ho avuto il piacere d'annotare
un'accentuata pulizia dell'immagine, accompagnata da una sottile vena
polemica a favore di certo modo anacronistico di pensare e di fare.
----------------------------------------------------------
DOVE IL NASO TENDE A TORCERSI
Il regista s'è lasciato andare decisamente oltre nell'affermare che se
barbablù fa il cattivo si è leciti seppellirne i "ricordi" (tranne uno); ma
il Prodotto dell'Amore non andava consultato?
Il regista cerca di mascherare quest'esagerazione usando spesso toni
grotteschi: non basta.
E poi, chi sa perché colui/lei, guardando l'oggetto con personalità mobile
che la protagonista si trascina appresso, fà una brutta fine?
----------------------------------------------------------
SUMMA
6.5
----------------------------------------------------------
CIAO
:-\
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


title: [SPIRIT] Scorsese in costume

author: Antonello Blueberry

text:
Giusto un mese fa, il buon vecchio Martin aveva dichiarato che si sarebbe
dedicato a pellicole a basso budget nel prossimo futuro.
Invece, a qualche settimana dall'aver firmato un bel contratto con la
Paramount, ha accettato di adattare per lo schermo il libro di Eric Jager
"The Last Duel: A True Story of Crime, Scandal and Trial by Combat in
Medieval France." sull'ultimo duello autorizzato da un re in Francia,  nel
1386 tra Jean de Carrouges e Jacques LeGris. Le riprese dovrebbero
cominciare appena Scorsese avrà completato il documentario sugli Stones.


title: [SPIRIT] Scorsese in costume

author: Joe Silver

text:
Antonello Blueberry ha scritto:
> Giusto un mese fa, il buon vecchio Martin aveva dichiarato che si sarebbe
> dedicato a pellicole a basso budget nel prossimo futuro.
> Invece, a qualche settimana dall'aver firmato un bel contratto con la
> Paramount, ha accettato di adattare per lo schermo il libro di Eric Jager
> "The Last Duel: A True Story of Crime, Scandal and Trial by Combat in
> Medieval France." sull'ultimo duello autorizzato da un re in Francia,  nel
> 1386 tra Jean de Carrouges e Jacques LeGris.
Ma non doveva fare un film su un gesuita portoghese missionario in
Giappone?
--
Joe


title: [SPIRIT] Scorsese in costume

text:
"Joe Silver" <
joe.s...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1164967534.5...@j44g2000cwa.googlegroups.com...
> Ma non doveva fare un film su un gesuita portoghese missionario in
> Giappone?
>
Sì, era stato annunciato. Ma non so se le priorità col nuovo contratto sono
cambiate.


title: [SPIRIT] Scorsese in costume

author: Gwilbor

text:
In data 1 Dec 2006 02:05:34 -0800, Joe Silver ha scritto:
> Ma non doveva fare un film su un gesuita portoghese missionario in
> Giappone?
Detto così sembra una canzone di Battiato. :-)
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
 -
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)


title: [SPIRIT] Scorsese in costume

text:
Gwilbor ha scritto:
> In data 1 Dec 2006 02:05:34 -0800, Joe Silver ha scritto:
> > Ma non doveva fare un film su un gesuita portoghese missionario in
> > Giappone?
> Detto così sembra una canzone di Battiato. :-)
In realtà Silence è tratto da un romanzo di un cattolico giapponese
che immagina il viaggio di un gesuita che va alla ricerca di un
missionario realmente esistito, Cristovao Ferreira, che abiurò il
cattolicesimo sotto tortura e ne lasciò pure una confutazione scritta,
pubblicata oggi in francese con il titolo "La supercherie dévoilée".
Pare che il romanzo sia molto bello, spero di trovarlo (sicuramente
verrà ristampato con l'uscita del film).
Chissà che film ne trarrebbe de Oliveira :-)
--
Joe


title: Luce dei miei occhi

text:
Il discusso film di Piccioni ha momenti gradevoli. Riesce a trasmettere il
senso di alienazione (termine ridondante, per chi ha visto il film) del
personaggio pricipale (Lo Cascio) seppure nelle poco credibili riminiscenze
di lunghi passi dei libri della Urania. La debolezza del film è
l'insicurezza di base, l'incapacità di mettere a fuoco un aspetto dominante
della narrazione sugli altri. Realismo o introspezione? L'uno a sprazzi
molto intensi, l'altra in eccesso. Le musiche di Ludovico Einaudi accentuano
questa discrepanza. Così i passaggi dal pensato al parlato o al compiuto
sono bruschi, o anche a volte il parlato risulta troppo sognante per
appartenere a personaggi reali. L'attore più bravo è Silvio Orlando. Infine
il finale mi è parso stonare.


title: Luce dei miei occhi

author: armando polli

text:
Piccola scheda per un grande film (link Cinema):
AltreMuse:
http://members.xoom.it/AltreMuse/


title: Luce dei miei occhi

author: key

text:
"armando polli" <
faus...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:PJ5p7.41407$F45.4...@news1.tin.it...
| Piccola scheda per un grande film (link Cinema):
| AltreMuse:
|
http://members.xoom.it/AltreMuse/
Sinceramente .. non so se andrò a vederlo ..
Perché secondo te è Grande?
Non so .. vedo un nuovo film di Ken Loach .. che passa tanto inosservato ..
e forse è pure giusto che così sia, visto che L'ultimo non era grandioso ..
ma Loach è Loach .. di lui si dice nulla :(
E' bello questo film?
.. bho ..
k.


title: Luce dei miei occhi

author: fede

text:
key <
a.k...@libero.it
> wrote:
> vedo un nuovo film di Ken Loach .. che passa tanto inosservato ..
> e forse č pure giusto che cosě sia, visto che L'ultimo non era grandioso ..
A me Bread and Roses e' piaciuto moltissimo, e se mi dici che questo e'
anche meglio corro al cinema.
--
"Non so se in questa lunga futura guerra sara' concesso a ogni persona
di essere coraggiosa senza diventare fanatica, di essere 'noi'
senza maledire cinque miliardi di altri".
(Michele Serra)


title: Luce dei miei occhi

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ezuo27.l92rdw1pb9rdvN%fe...@cinemah.com...
| A me Bread and Roses e' piaciuto moltissimo, e se mi dici che questo e'
| anche meglio corro al cinema.
Idem .. a me è piaciuto anche My name is Joe, ma manca qualcosa .. caspita.
No .. col *vedo* intendevo dire che tra quello che circola Vedo che circola
il nuovo di Loach ..
Forse però le recensioni sono troppo buone?
Non lo so, ne leggo di meravigliose poi .. occorre pagare al botteghino e
verificare ;)
Io chiedo anche qua .. cerco sempre input perchè .. e i libri .. e il cinema
.. e altro che la vita ti porta a *pagare* coi dindi e io campo di pochi
soldi :(
.. ma Loach non vorrei perderlo .. Al massimo perderei Luce dei miei occhi,
se sono messa male ..
Ma ancora non so nulla .. devo dire, i commenti di chi va al cinema non sono
in fondo di grande aiuto ..
Chi l'ha visto dice *due scatole .. una piattola .. ma bellissimo!* ..
Capisci .. per entrambi! Alla fine non capisco che razza di film è!
Nessuno dei due e ..
BhO!
Io mi sono innamorata di Loach per tanti film ..
E nel cuore .. sì chiaro La Canzone di Carla .. molti film, comunque
difficile scegliere .. ma uno, è stato un pugno nello stomaco e .. sono
affezionata a quello (1994) Ladybird Ladybird.
ecco .. è possibile immaginarsi un Ken Loach a quei livelli?
con quel dare emozioni?
Non lo so .. me lo stavo chiedendo fede .. ma alla fine lo andrò a vedere
forse il nuovo e se deluderà non so, spererei nel prossimo, sempre per quel
Ladybird Ladybird ..
ciao ..
k.



title: Per quel che serve...

author: Lilybert

text:
FilmTV ha pubblicato ("Black Block", pag. 9) la notizia del Kursaal di
Pavia, in seguito alla mia mail girata anche a loro.
Bravi, grazie - anche se ormai non resta che la piccola denuncia di una
delle tante cine-ingiustizie in cui protestare non serve...
--
Lilybert


title: (visto ieri) I CENTO PASSI

author: Lello

text:
la vita e la morte di peppino impastato ,raccontati  senza   conformismi e
con grande passione civile .
Non poco il film insegna a capire la  capacita' della  mafia di inserirsi
nel tessuto sociale ,di dividere le famiglie e gli affetti , e diventare un
ambiente che condiziona tutti,anche le coscienze piu' limpide  .............
Per    me una vera sorpresa . Mi aspettavo un film piu' "facile"
Lello


title: Ricardo Montalban   +

author: spirit

text: L'attore è morto all'età di 88 anni.


title: Re: I migliori film western all time

author: Giacobino da Tradate

text:
Il 04/06/2018 13:58, ilMusso ha scritto:

> Gradirei avere delle indicazioni su quali sono considerati i migliori
> film western di tutti i tempi.

https://editorial.rottentomatoes.com/guide/75-best-western-movies/3/

> Come gusto personale, a me piacciono quelli di Howard Hawks e Anthony
> Mann no9nchè quelli come "Terra di confine", "Hud il selvaggio" e "Il
> grande Paese".

il mio preferito e' "un dollaro d'onore" ma vedo di non essere originale.

> P.S. Qualcuno sa con precisione perchè i film "western" sono chiamati
> così?

perche' si riferiscono alla frontiera occidentale (western) degli stati
uniti, nel 1800. Gli Stati Uniti sono nati nella costa est e poi si sono
via via allargati a ovest.

--
la cricca dei giacobini (C) M.G.


title: Re: I migliori film western all time

author: Geronimo Bosco

text:
Il 04/06/2018 16:45, Giacobino da Tradate ha scritto:

> il mio preferito e' "un dollaro d'onore" ma vedo di non essere originale.

chissenefrega se non sei originale, e' oggettivamente uno dei piu'
belli. rilancio con Sentieri selvaggi e L'uomo che uccise Liberty Valance.


title: Re: I migliori film western all time

author: susanna

text:
Il 04/06/2018 13:58, ilMusso ha scritto:
> Gradirei avere delle indicazioni su quali sono considerati i migliori
> film western di tutti i tempi.
>
> Come gusto personale, a me piacciono quelli di Howard Hawks e Anthony
> Mann no9nchè quelli come "Terra di confine", "Hud il selvaggio" e "Il
> grande Paese".
>
> P.S. Qualcuno sa con precisione perchè i film "western" sono chiamati
> così?

Ti serve, dato che Hud il selvaggio NON e' un westerm

susanna


title: Re: I migliori film western all time

author: dalai lamah

text:
Un bel giorno ilMusso digitò:

> Gradirei avere delle indicazioni su quali sono considerati i migliori
> film western di tutti i tempi.

Valgono anche gli spaghetti western? Se sì, voto per l'ovvietà.

--
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.


title: Re: I migliori film western all time

author: aliter

text:
On 4/6/2018 13:58:39 ilMusso wrote:

>Gradirei avere delle indicazioni su quali sono considerati i migliori
>film western di tutti i tempi.

Io li ho visti quasi tutti e li colleziono. Ne ho catalogati
circa un centinaio, ti do quelli "classici".
Sono in ordine alfabetico, in ii colonna ci son le stelle
critica-pubblico del Morandini 2008.

1948; 43; cielo giallo; wellman; peck widmark baxter
1967; 43; el dorado; hawks; wayne mitchum
1936; 34; la conquista del west; demille; cooper quinn ellison j.arthur
1962; 43; l'uomo che uccise liberty valence; ford; wayne stewart marvin cleef
1955; 43; l'uomo di laramie; mann; stewart kennedy
1952; 44; mezzogiorno di fuoco; zinnemann; cooper cleef kelly
1939; 54; ombre rosse; ford; wayne mitchell trevor
1970; 33; rio lobo; hawks; wayne c.mitchum j.o'neill
1956; 43; sentieri selvaggi; ford; wayne miles wood
1957; 34; sfida all'ok corral; sturges; douglas lancaster cleef kelley
1946; 44; sfida infernale; ford; fonda brennan mature
1951; 43; tamburi lontani; walsh; cooper
1955; 33; terra lontana; mann; stewart brennan
1959; 44; un dollaro d'onore; hawks; wayne martin dickinson brennan
1950; 44; winchester 73; mann; stewart curtis hudson

>Come gusto personale, a me piacciono quelli di Howard Hawks e Anthony
>Mann nonchè quelli come "Terra di confine", "Hud il selvaggio" e "Il
>grande Paese".

Si', ma e' VIETATO non includere John Ford! Ombre rosse e' tra i
primi dieci... e forse e' proprio il primo: ci ha /tutto/, anche
l'attacco indiano alla diligenza e l'arrivo della cavalleria.

>P.S. Qualcuno sa con precisione perchè i film "western" sono chiamati
>così?

--
ciao aliter


title: Re: I migliori film western all time

text:
On 4/6/2018 17:42:29 Geronimo Bosco wrote:
>Il 04/06/2018 16:45, Giacobino da Tradate ha scritto:

>> il mio preferito e' "un dollaro d'onore" ma vedo di non essere originale.

>chissenefrega se non sei originale, e' oggettivamente uno dei piu'
>belli.

Quoto!

>rilancio con Sentieri selvaggi e L'uomo che uccise Liberty Valance.

Over over con Ombre rosse e Sfida infernale.

--
ciao aliter


title: Re: I migliori film western all time

text:
Il 04/06/2018 20:33, dalai lamah ha scritto:

>> Gradirei avere delle indicazioni su quali sono considerati i migliori
>> film western di tutti i tempi.

> Valgono anche gli spaghetti western? Se sì, voto per l'ovvietà.

sono sconvolto, nei rotten tomatoes mettono in cima i film di leone, che
secondo me sono parodie del western. Sono ambientati nel west ma non
sono western.

Sarebbe come se uno anteponesse un Tarantino agli originali, una parodia
al classico, Nizza e Morbelli a Dumas, Diesel ai Levi's.

poi pero' ho visto ci mettono fra i western anche El Topo di jodorowski
e allora capito che semplicemente NCUCDC. Gli basta uno a cavallo e per
loro e' western.

Sette spose per sette fratelli e' western?



title: Re: I migliori film western all time

text:
Il 04/06/2018 19:50, ilMusso ha scritto:

> Va bene, tu sarai certo molto più esperto di me (di certo appari
> piuttosto arrogantino

Susanna, spoiler ...

.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

https://lospaziobianco-lospaziobianco1.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2014/08/bringingupfatherb1.jpg

... e' una donna.



title: Re: I migliori film western all time

text:
Il 04/06/2018 19:50, ilMusso ha scritto:
> Il 4 giugno 2018 alle ore 18:27 susanna ha scritto:
>
>>>
>>> P.S. Qualcuno sa con precisione perchè i film "western" sono chiamati
>>> così?
>
>> Ti serve, dato che Hud il selvaggio NON e' un westerm
>
>
> Va bene, tu sarai certo molto più esperto di me (di certo appari
> piuttosto arrogantino, e peraltro senza motivo) e probabilmente sarà
> come sostieni tu

Musso, inizi male.
Intanto mi chiamo susanna, e sono sicuramente piu' esperta di te. Il che
non e' particolarmente interessante, ma e' un fatto.

> però dovresti allora spiegare che non è un western a
> tutti coloro che nel mondo tale lo considerano nonchè agli editori
> Farinotti, Morandini e Garzantine (Dizionari del cinema), che a loro
> volta a quanto pare così lo classificano:
http://archive.is/xbe43
.

Non spiego proprio niente a questi due cretini cinematografici (anzi,
Farinotti e' un supercretino che insiste ancora a ritenere C'era una
volta il West un film per ragionieri. Ecco, questo segnalo).

Il loro primo problema, come il tuo, e' che parlano di film senza averli
visti.

> P.S Non avresti potuto esprimerti con toni meno arroganti, o comunque
> un po' più gentili? I concetti si possono esprimere anche in modo
> garbato. Non serve a granché atteggiarsi a duro, soprattutto quando è
> del tutto fuori luogo.

"A dura", e due.
No.
Perche' la tua apparente mitezza e' di gran lunga piu' fastidiosa della
mia reale arroganza.
Te ne fotti di citare film che non hai visto come se li avessi visti (un
garbato contapalle, si potrebbe dire), quindi replichi senza nemmeno
controllare l'obiezione (un garbato rompipalle, si direbbe).

> P.S.#2 Non avresti potuto evitare di limitarti a dare quella risposta
> così arida e spiegare che cosa si intende per "film western" (che tra
> l'altro era una delle cose che chiedevo espressamente nel mio post)?

Hai anche il giardino da rassettare?
Uno te l'ho segnalato.

susanna


title: Re: I migliori film western all time

text:
Il 04/06/2018 22:05, Giacobino da Tradate ha scritto:
> Il 04/06/2018 20:33, dalai lamah ha scritto:
>
>>> Gradirei avere delle indicazioni su quali sono considerati i migliori
>>> film western di tutti i tempi.
>
>> Valgono anche gli spaghetti western? Se sì, voto per l'ovvietà.
>
> sono sconvolto, nei rotten tomatoes mettono in cima i film di leone, che
> secondo me sono parodie del western. Sono ambientati nel west ma non
> sono western.

Giac, quasi ci siamo: il concetto e' giusto, ma applicato al caso sbagliato.
Il concetto vale per determinati generi (es., la fantascienza), ma non
per altri (es., il western).
La fantascienza si appoggia su un genere letterario, ovvero gli
spettatori sanno cosa e' la fantascienza a prescindere dai film; mentre
gli spettatori NON sanno cos'e' il western, se non proprio e solo per i
film (non ha 'letteratura' a sostegno).
Allora il western diventa genere cinematografico anche solo per
l'ambientazione, i caratteri e la scenografia.
Leone *e'* western (forse, ma proprio forse, potremmo escludere il
primo, che ha origini colte e letterarie).

> Sarebbe come se uno anteponesse un Tarantino agli originali, una parodia
> al classico, Nizza e Morbelli a Dumas, Diesel ai Levi's.
>
> poi pero' ho visto ci mettono fra i western anche El Topo di jodorowski
> e allora capito che semplicemente NCUCDC. Gli basta uno a cavallo e per
> loro e' western.
>
> Sette spose per sette fratelli e' western?

Rarissimo caso di film con ambientazione western ma NON western: il
genere viene superato da un altro genere di derivazione non letteraria,
il musical.

susanna


title: Re: I migliori film western all time

text:
Il 04/06/2018 21:29, aliter ha scritto:
> On 4/6/2018 13:58:39 ilMusso wrote:
>
>> Gradirei avere delle indicazioni su quali sono considerati i migliori
>> film western di tutti i tempi.
>
> Io li ho visti quasi tutti e li colleziono. Ne ho catalogati
> circa un centinaio, ti do quelli "classici".
> Sono in ordine alfabetico, in ii colonna ci son le stelle
> critica-pubblico del Morandini 2008.

Li metto in fila io:
 > 1956; 43; sentieri selvaggi; ford; wayne miles wood
 > 1946; 44; sfida infernale; ford; fonda brennan mature
 > 1939; 54; ombre rosse; ford; wayne mitchell trevor
 > 1959; 44; un dollaro d'onore; hawks; wayne martin dickinson brennan
 > 1952; 44; mezzogiorno di fuoco; zinnemann; cooper cleef kelly
 > 1936; 34; la conquista del west; demille; cooper quinn ellison

Il resto va bene, ma non gareggiano con questi quissopra, a cui si
aggiungono (evito il muto e western moderno, diciamo entro i 60):

Il fiume rosso
Il cavaliere della valle solitaria
Johnny guitar
Quel treno per Yuma
La tortura della freccia
Ultima notte a Warlock

Per i curiosi:
The salvation

susanna


title: Re: I migliori film western all time

author: tonto

text:
"ilMusso" <
chess...@libero.it
> wrote in message
news:ead80108-ebe8-425b...@googlegroups.com...
> Gradirei avere delle indicazioni su quali sono considerati i migliori
> film western di tutti i tempi.

I migliori in assoluto, secondo me, "gli spietati", "corvo rosso non avrai
il mio scalpo", "soldato blu", "il buono il brutto il cattivo" e il "piccolo
grande uomo"
A me piacciono anche  quelli interpretati da Bud Spencer, Terence Hill o
Clint Eastwood e quelli un po' etnici tipo l'uomo chiamato cavallo.
E poi quelli ambientati nel primo periodo del west come "corvo rosso non
avrai il mio scalpo", "tamburi lontani", "io grande cacciatore" o "passaggio
a N-O".
Il western classico lo trovo troppo ripetitivo, preferisco un genere più
avventuroso tipo "L'oro di Mc Kenna" o "corvo rosso non avrai il mio
scalpo".

L'ho già scritto "corvo rosso non avrai il mio scalpo"?


title: Re: I migliori film western all time

text:
"Geronimo Bosco" <
evv...@ilp2p.com
> wrote in message
news:pf3ml5$24g$1...@dont-email.me...

> chissenefrega se non sei originale, e' oggettivamente uno dei piu' belli.

Anche secondo me.


title: Re: I migliori film western all time

author: thisdeadboy

text:
Il giorno lunedì 4 giugno 2018 13:58:41 UTC+2, ilMusso ha scritto:

> Gradirei avere delle indicazioni su quali sono considerati i migliori
> film western di tutti i tempi.

A quelli già citati aggiungerei due opere,
per me capolavori, di questo secolo:

Appaloosa
Hostiles


title: Re: I migliori film western all time

text:
Il giorno martedì 5 giugno 2018 07:36:44 UTC+2, tonto ha scritto:
> "ilMusso" <
chess...@libero.it
> wrote in message

> I migliori in assoluto, secondo me, "gli spietati", "corvo rosso non avrai
> il mio scalpo", "soldato blu", "il buono il brutto il cattivo" e il "piccolo
> grande uomo"

tutti senza randolph scott, ooh-ooo

> L'ho già scritto "corvo rosso non avrai il mio scalpo"?

effettivamente il mito della frontiera si è costruito nella prima metà  dell'ottocento, in cui pionieri e trapper dovevano cavarsela da soli.

Dal '48 in poi si esce dal mito, inizia la corsa all'oro, si entra nella politica e inizia a circolare il nome della tua amica Susanna.

Solo che filmicamente nella frontiera non succede niente, anni di vagabondaggi a piedi e di magre semine, catapecchie puzzolenti bruciate in un amen da una incursione di indiani, boschi e montagne spesso cupe e infossate. Corvo Rosso è un bel film per pochi estimatori, sono tre ore di palle.

Quanto al western, vedo che nessuno ha discusso la guerra civile.

"Via col Vento" non è western. Allora perché invece "Soldati a Cavallo" lo è?


title: Re: I migliori film western all time

author: Percival

text:
susanna <
sus...@gmail.com
> ha scritto:

> Il resto va bene, ma non gareggiano con questi quissopra, a cui si
> aggiungono (evito il muto e western moderno, diciamo entro i 60):
>
> Il fiume rosso
> Il cavaliere della valle solitaria
> Johnny guitar
> Quel treno per Yuma
> La tortura della freccia
> Ultima notte a Warlock

Cosa che a me succede raramente ma di 'Quel treno per Yuma' all'originale
ho preferito il remake del 2007 di James Mangold.

Ai vostri titoli di quegli anni aggiungerei:

Partita d'azzardo (1939) George Marshall
Alba fatale (1943) William A. Wellman
Il massacro di Fort Apache (1948) John Ford

Mi era piaciuto anche 'Il mucchio selvaggio' di Sam Peckinpah ma è già del
1969.


title: Re: I migliori film western all time

text:
<
anacleto...@gmail.com
> wrote in message
news:9b0ea688-9904-447f...@googlegroups.com...

> "Via col Vento" non č western. Allora perché invece "Soldati a Cavallo" lo
> č?

Perchč chi andava al cine per vedere via col vento cercava il drammone
sentimentale, chi ci andava per soldati a cavallo voleva il western con John
Wayne.
Le classificazioni servono per distinguere sommariamente una cosa
dall'altra, cosě da non girarsi tutte le sale, tutti gli scaffali o tutte le
directory per trovare ciň che si cerca.
Poi chiaramente i paranoici con le loro ossessioni paralogiche ci si perdono
per ore, giorni o anni ma la funzione non č quella.

La funzione č trovare una definizione condivisibile dalle persone normali
senza bisogno di spoilerare il film.
Cerco un film coi marziani, guardo sotto fantascienza, trovo Alien e mi godo
l'extraterrestre brutto brutto e cattivo cattivo.
Cerco inseguimenti e sparatorie in ambiente selvaggio e vado sotto western;
li cerco in ambiente urbano e vado sotto azione.
Poi č chiaro che un film puň e spesso vuole stare sotto piů categorie e che
persino "drammatico" e "commedia" sono a volte indistinguibili.
Ma se fai una classificazione "pubblica" non puoi spaccare il capello in
quattro.


title: Re: I migliori film western all time

text:
On 5/6/2018 00:30:28 susanna wrote:

>Il cavaliere della valle solitaria

Inguardabile!

Ma intendiamoci: e' solo per i miei gusti, non per la tua
segnalazione, infatti gli danno 5 stelle ed e' stato messo nel
Registry del Congresso, e' anche al 45-mo posto nell'AFI. Per me
pero' e' una pena anche come artisti, ad eccezione di V. Young.

--
ciao aliter


title: Re: I migliori film western all time

text:

Shane e' un epitome, molti registi hanno imparato da qui.
Poi uno dei pochi western scritto, i personaggi sono perfetti, da manuale.
Jack Palance indimenticabile, come puo' non piacere?

Boh, questa mi sembra una gabbia di matti.

susanna


title: Re: I migliori film western all time

text:
Il 05/06/2018 13:21, Percival ha scritto:
> susanna <
sus...@gmail.com
> ha scritto:
>
>> Il resto va bene, ma non gareggiano con questi quissopra, a cui si
>> aggiungono (evito il muto e western moderno, diciamo entro i 60):
>>
>> Il fiume rosso
>> Il cavaliere della valle solitaria
>> Johnny guitar
>> Quel treno per Yuma
>> La tortura della freccia
>> Ultima notte a Warlock
>
> Cosa che a me succede raramente ma di 'Quel treno per Yuma' all'originale
> ho preferito il remake del 2007 di James Mangold.

Mangold deve aggiungere, aggiungere, aggiungere, aggiungere per
ritrovarsi il cattivo piu' buono del mondo e il buono piu' sfigato del
mondo. Siccome non c'ha idee, i due personaggi sono spinti oltre
l'incredibile, addirittura il cattivo fa una strage finale del tutto
inutile. Bale, invece, dato che e' troppo bono, me lo azzoppa, anche
questo del tutto gratuitamente, e non capisce il senso del film originale.

Una gabbia di matti.

susanna


title: Re: I migliori film western all time

text:
Il 04/06/2018 22:10, Giacobino da Tradate ha scritto:
> Il 04/06/2018 19:50, ilMusso ha scritto:
>
>> Va bene, tu sarai certo molto più esperto di me (di certo appari
>> piuttosto arrogantino
>
> Susanna, spoiler ...

fiuuuuuu, fortuna che hai messo lo spoiler ;-)


title: Re: I migliori film western all time

text:
On Tuesday, June 5, 2018 at 7:13:12 PM UTC+2, ilMusso wrote:

>
> Ciò che davvero conta è quello che pensiamo noi con la nostra testa e
> quello che percepiamo noi col nostro cuore, con la nostra anima e con
> i nostri sensi, non ciò che veniamo portati a credere dai critici e
> dagli "esperti"
>

Prestare attenzione ai propri pensieri e sentimenti (durante la visione di un film) e' IMHO una cosa valida. Ci sono altre due cose importanti - sempre IMHO.

Una e' riflettere sui sentimenti (per esempio su quelli elementari). Io lo faccio male, ma mi ricordo di una volta che mi e' riuscito bene - durante la visione di un film in cui l'eroe, uomo comune, conquista una donna bella e famosa con la propria simpatia e con i propri sentimenti genuini; ricordo che avevo visto film con la stessa trama varie volte, e ogni volta mi ero identificato con l'eroe del film, senza pensare le parole "io sono cosi'".

Non mi ricordo i dettagli dei miei pensieri ma questa sintesi mi pare sensata (ora dopo molti anni): "Forse anche gli altri spettatori stanno provando gli stessi sentimenti e pensando nello stesso modo - forse il film e' fatto cosi' perche' questi sentimenti e pensieri sono molto comuni - il film sfrutta questi sentimenti ed e' falso perche' sono di solito cose senza conseguenze".

Un'altra (importante per alcuni film) e' leggere la critica di persone che la sanno fare in maniera sistematica e motivata - che sanno leggere il film nel contesto del resto del mondo. Un'opera d'arte degna deve avere IMHO una lettura ulteriore rispetto a quella dei miei pensieri e dei miei sentimenti perche' questi non sono il mondo mentre l'opera d'arte lo deve riflettere.


title: Re: I migliori film western all time

text:
Il 05/06/2018 19:13, ilMusso ha scritto:
> Il 5 giugno 2018 alle ore 16:20 aliter ha scritto:
>

> Non dovresti giustificarti, aliter.
>
> Ciò che davvero conta è quello che pensiamo noi con la nostra testa e
> quello che percepiamo noi col nostro cuore, con la nostra anima e con
> i nostri sensi, non ciò che veniamo portati a credere dai critici e
> dagli "esperti" di turno.
> Possiamo davvero pensare che sia più vero e più importante quello che
> sostiene un so-tutto-io anzichè quello che percepiamo direttamente in
> prima persona senza filtri?

Beh, in effetti.
Potresti suggerirmi, con il tuo cuore, quali scene sono migliori del
famoso western che hai visto e che reputi tra i migliori western in
assoluto, Hud il selvaggio?
Forse quando Newman abborda le biondine su una Cadillac del 1960?
O quando accompagna Patricia Neal alla stazione degli autobus e la
lascia partire?
O forse quando il grande Melvyn assiste impotente alla sepoltura delle
sue mucche davanti a un caterpillar gigantesco?
Quale scena di questo bellissimo western la tua anima mi consiglierebbe,
dato che per te e' uno dei migliori western di sempre?

> Che poi, se ci si fa caso, con l'inizio del tramonto della critica i
> vari recensori hanno cominciato a boccheggiare e adesso provano a
> sparare le ultime cartucce nei loro gruppi privati su facebook o con
> dei rientri su IAC (naturalmente sempre con arroganza, pressapochismo
> e in genere senza motivare le proprie asserzioni in modo da evitare
> di incorrere in errori, contraddizioni o in cose che risulterebbe poi
> piuttosto arduo riuscire a far stare bene in piedi in caso di domande
> o contestazioni... stendiamo poi un velo pietoso sull'inclinazione ad
> offendere o denigrare gli interlocutori... beh, pace all'anima loro).

Beh, in effetti.
Che conti palle e' un fatto, mica una offesa.
E le mie contraddizioni, segnalale: se saranno tali, lietissima di
riconoscerle.
Si stava parlando di Shane, questo si', un western.
Chi troviamo in Hud il selvaggio?

susanna


title: Re: I migliori film western all time

text:
susanna <
sus...@gmail.com
> ha scritto:

> Mangold deve aggiungere, aggiungere, aggiungere, aggiungere per
> ritrovarsi il cattivo piu' buono del mondo e il buono piu' sfigato del
> mondo. Siccome non c'ha idee, i due personaggi sono spinti oltre
> l'incredibile, addirittura il cattivo fa una strage finale del tutto
> inutile.

Il cattivo, che tu definisci 'il piu' buono del mondo' alla fine fa una
strage.. Vabbè! :-D

> Una gabbia di matti.

In un altro thread comparavi i punteggi di IMDb per avvalorare le tue tesi; in
questo caso non valgono?

Non capisco perchè tu debba dare del matto a chi ha semplicemente gusti diversi
dai tuoi.


title: Re: I migliori film western all time

text:
Il 05/06/2018 23:12, Percival ha scritto:
> susanna <
sus...@gmail.com
> ha scritto:
>
>> Mangold deve aggiungere, aggiungere, aggiungere, aggiungere per
>> ritrovarsi il cattivo piu' buono del mondo e il buono piu' sfigato del
>> mondo. Siccome non c'ha idee, i due personaggi sono spinti oltre
>> l'incredibile, addirittura il cattivo fa una strage finale del tutto
>> inutile.
>
> Il cattivo, che tu definisci 'il piu' buono del mondo' alla fine fa una
> strage.. Vabbè! :-D

Ammazza tutti i suoi, per il nuovo amico.
Fa una strage di cattivi, cioe' e' un superbuono.

>> Una gabbia di matti.
>
> In un altro thread comparavi i punteggi di IMDb per avvalorare le tue tesi; in
> questo caso non valgono?

Mai fatto, non lo farei mai.
I punteggi dei siti valgono come cavoli a merenda, non dipendono dai
curatori dei siti.
IMDB si usa per informazioni, perche' e' un sito molto ben curato e preciso.
In altri termini, se IMDB dice che Alien e' horror, ti puoi fidare,
perche' un tizio che conosce il cinema lo ha classificato cosi' su una
milionata di film che ha classificato.
Se invece una massa di utenti (circa 200000) dicono che quello del 2007
ha piu' voti dei 16000 che hanno votato quello del 1957 non significa
pressoche' niente.

> Non capisco perchè tu debba dare del matto a chi ha semplicemente gusti diversi
> dai tuoi.

Perche' i tuoi sono gusti, i miei no.

susanna


title: Re: I migliori film western all time

text:
Il 05/06/2018 20:33,
giovanni....@gmail.com
 ha scritto:
> On Tuesday, June 5, 2018 at 7:13:12 PM UTC+2, ilMusso wrote:
>

> Prestare attenzione ai propri pensieri e sentimenti (durante la visione di un film) e' IMHO una cosa valida. Ci sono altre due cose importanti - sempre IMHO.
> Una e' riflettere sui sentimenti (per esempio su quelli elementari). Io lo faccio male, ma mi ricordo di una volta che mi e' riuscito bene - durante la visione di un film in cui l'eroe, uomo comune, conquista una donna bella e famosa con la propria simpatia e con i propri sentimenti genuini; ricordo che avevo visto film con la stessa trama varie volte, e ogni volta mi ero identificato con l'eroe del film, senza pensare le parole "io sono cosi'".
> Non mi ricordo i dettagli dei miei pensieri ma questa sintesi mi pare sensata (ora dopo molti anni): "Forse anche gli altri spettatori stanno provando gli stessi sentimenti e pensando nello stesso modo - forse il film e' fatto cosi' perche' questi sentimenti e pensieri sono molto comuni - il film sfrutta questi sentimenti ed e' falso perche' sono di solito cose senza conseguenze".

Critica di gusto.

> Un'altra (importante per alcuni film) e' leggere la critica di persone che la sanno fare in maniera sistematica e motivata - che sanno leggere il film nel contesto del resto del mondo. Un'opera d'arte degna deve avere IMHO una lettura ulteriore rispetto a quella dei miei pensieri e dei miei sentimenti perche' questi non sono il mondo mentre l'opera d'arte lo deve riflettere.

Critica.

Bene, bravo, bis!

Gia' comporre un brano musicale, dipingere un quadro, scrivere un libro
sono cose non banali per cui serve tecnica e tecnica e cultura e cultura
e riflessioni e progettazioni, ecc...
Fare e dirigere un film e' forse una delle cose piu' complesse al mondo,
decine di competenze diverse, progetti quotidiani, organizzazione,
decine di linguaggi da conoscere e gestire, decine di persone da
coordinare. In una inquadratura ci sono piu' informazioni che in 10
pagine di un romanzo. Per poi cosa dire? "Mi e' piaciuto, non mi e'
piaciuto".
Oppure: "Chi sei tu per dirmi cosa mi deve piacere", ovvero "A me piace,
non frega niente se a te non piace".

Bella roba, da cervelli fini.

susanna


title: Re: I migliori film western all time

text:
"ilMusso" <
chess...@libero.it
> wrote in message
news:5b46119c-ecbe-46eb...@googlegroups.com...

>Ciò che davvero conta è quello che pensiamo noi con la nostra testa

Per forza, qui nessuno è pagato per recensire un film.
Lo si fa per condividere qualcosa o per fare i primi della classe.
Nel primo caso si esprime un'opinione personale, nel secondo nemmeno quella.


title: Re: I migliori film western all time

text:
On 5/6/2018 19:13:10 ilMusso wrote:
>Il 5 giugno 2018 alle ore 16:20 aliter ha scritto:
>>> susanna wrote:

>>> Il cavaliere della valle solitaria

>> Inguardabile!
>> Ma intendiamoci: e' solo per i miei gusti, non per la tua
>> segnalazione, infatti gli danno 5 stelle ed e' stato messo nel
>> Registry del Congresso, e' anche al 45-mo posto nell'AFI. Per me
>> pero' e' una pena anche come artisti, ad eccezione di V. Young.

>Non dovresti giustificarti, aliter.

Be' se voto 2 stelle un 5 stelle, vuol dire che ci capisco
veramente poco (il Morandini pero' non c'e' cascato, oppure
ci ha i miei gusti: gli ha dato 3 stelle e 1/2 lui e solo 4
per il pubblico).

Ma il fatto e' che per me gli spettacoli si chiamano spettacoli
perche' devono essere un passatempo divertente. Il valore d'un
film per me si riduce a questo. Ovviamente esclusi i documentari
o cose simili con intenti istruttivi - culturali - informativi
eccetera.

--
ciao aliter


title: Re: I migliori film western all time

text:
On 5/6/2018 18:19:33 susanna wrote:
>Il 05/06/2018 16:20, aliter ha scritto:
>> On 5/6/2018 00:30:28 susanna wrote:

>>> Il cavaliere della valle solitaria

>> Inguardabile!
>> Ma intendiamoci: e' solo per i miei gusti, non per la tua
>> segnalazione, infatti gli danno 5 stelle ed e' stato messo nel
>> Registry del Congresso, e' anche al 45-mo posto nell'AFI. Per me
>> pero' e' una pena anche come artisti, ad eccezione di V. Young.

>Shane e' un epitome, molti registi hanno imparato da qui.

Be' L'uomo del west e' ancora piu' epitome: 100' vs 118', e
sempre con lo stesso tema di allevatori contro coloni, pero'
ha ben altra classe e ritmo! Ma e' chiaro che tutto dipende dai
gusti, il pubblico gli vota 3 stelle contro le 4 del cavaliere.

>Poi uno dei pochi western scritto, i personaggi sono perfetti, da manuale.

Si', ma se guardi Ladd vedi un attore (bravissimo, lui e anche il
regista, quanto vuoi eh) che fa la recita per te, se guardi Gary
Cooper hai l'impressione d'esserci presente tu stesso, dentro la
scena del film.

>Jack Palance indimenticabile, come puo' non piacere?

Bah... un Palance indimenticabile l'ho visto in azione in
Barabba. Pero' tra tutti il migliore m'e' sembrato Meyer (lo
stesso attore poco conosciuto che e' indimenticabile in Piombo
rovente.

>Boh, questa mi sembra una gabbia di matti.

Ma figurati se io me ne sto per 2 ore a vedere quelle insulse
e scontate scene familiari o campagnole da 4 soldi, per me si
salvano i primi minuti e gli ultimi 10... pero' non si capisce
neppure se Ladd e' ferito a morte o no!
I film cosi' li detesto, come il finale di Bella di giormo:-(

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ciao aliter