title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"Vincent Hanna" <
mcca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.15a04dbbf...@news.iol.it...
: susanna protendeva gli pseudopodi gracchiando...
: > "Vincent Hanna" <
mcca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
: > : susanna protendeva gli pseudopodi gracchiando...
: > : > Il montaggio di CUVIW e` extradiegetico,
: > : Mi si perdonera' spero l'ignoranza somma ma cosa mai e' il /montaggio
: > : extradiegetico/?
: > : le virgole sono extradiegetiche?
: > No.
: > Le virgole sono un elemento della grammatica del linguaggio, cioe` solo
: > funzionali. Non hanno nessuna relazione con il testo.
: Non e' forse vero pero' - al di la' del limitativo parallelo struttura
: filmica/letteraria -  che mont. e virgole, insomma, punteggiatura, hanno
: il medesimo scopo primario di ritmare, unire scindere, collegare?
No, mi spiace.
La virgola E' un elemento funzionale: esistono precise regole per
utilizzarla, e sempre e solo funzionali. Se un autore utilizza l'elemento
funzionale (es. la virgola o la punteggiatura) in modo improprio, lo
trasforma in un'altra cosa, che non e` piu` una 'virgola'.
<omissis>
: Come si puo' parlare di cinema senza ricorrere ad una settorialita'
: linguistica?
Come si fa in questo NG, almeno nel 90% dei casi.
: > E uno dei motivi per cui questo NG mi piace e` la sua sana
incontaminazione
: > dall'esercizio del potere linguistico e culturale che imperversa in
quasi
: > tutti i comparti del sapere.
: L'incontaminazione non e' sana, e' un freno  in questo caso, andrebbe
: rintracciato il discrimine in cui la specificita' e' esclusione o
: condivisone. Questo non e' it.arti.ferrobattuto.
Quello che intendi tu, pero`, sarebbe it.arti.filmcritica. E, a questo
punto, io, ad esempio, non ci sarei.
: > La categoria 'extradiegetico' esiste, come ben sai, appaiata di solito
con
: > 'intradiegetico'.
: Certo ma cos'e' la diegesi? E' un costrutto dato dalla cooperazione di un
: racconto e di un destinatario (particolare o meno) cui e' delegata la
: decodifica dei meccanismi interni.
Diegesi: nel linguaggio strutturalista, la linea del racconto nel suo
svolgimento essenziale.
Come vedi e` meglio un autorevole vocabolario (Treccani), che un
copia&incolla dai Cahier du Cinema.
: > Elemento extradiegetico: che si allontana dalla messa in scena del
testo.
: No. Extradiegetico e' qlque cosa al di fuori della diegesi pur facendo
: parte del testo filmico. Per riprendere il tuo esempio sulla musica: e'
: extradiegetica quella di commento, quella off (e parzialm over), rivolta
: al solo spettatore. Non si allontana dalla messa in scena - non capisco il
: concetto d'allontanamento - e' estranea al profilmico.
: > La musica in un film e` inserita tramite il montaggio.
: un montaggio sonoro che e' parallelo (piu' o meno) a quello visivo, con
: uguale prerogative e procedimenti, di solito si ricorre al binomio
: /selezione/ e /combinazione/. (missaggio?)
:
: > Quando il motivo
: > musicale e` molto lontano dalla messa in scena (es. i film di Leone, ma,
: > come noto, anche quasi tutta la produzione Del Maestro Sovietico) si
dice
: > extradiegetica.
: Di nuovo il concetto di "lontananza". intendevi estraneita' alla diegesi,
: suppongo.
Elemento extradiegetico: elemento che si allontana dalla linea sostanziale
del racconto (o messa in scena, dato che parliamo di cinema).
Cosa NON riesci a capire? La musica di EM ha a che fare con la linea del
racconto o la sua messa in scena? Magari le musiche in un film di Bresson
sono diegetiche, ma EM, suvvia...
: > E allora ecco il montaggio extradiegetico.
: Non puo' esistere un montaggio extradiegetico, e' un non sense: puo'
: esistere un montaggio che sfrutta a fini creativi immagini
: extradiegetiche, che io chiamo m. connotativo, pensando fosse patrimonio
: condiviso, che si ricollega prima di tutto ad Ejsenstejn: montaggio come
: strumento di significazione principale della macchina cinema. (teorie
: delle attrazioni/contrasti, crezioni di concetti)
Un po` di elasticita`, prego. Anche il Kaplan l'ha capito...
: > La sfera di cristallo che rotola, ti ricorda qualcosa? E' vicina o
lontana
: > dalla messa in scena?
: E' NELLA messa in scena, il montaggio tratta di messa in sequenza, se
: parliamo della boccia di CF Kane morente, sfugge dalla mano del morto, e'
: li', in scena.
Aho, non c'e` miglior sordo di chi non vuol sentire. La boccia che rotola ha
senso, evidentemente, nel racconto. Ma e` un dettaglio e non ha sostanza del
racconto. Ergo: il regista vuole andare aldila` del racconto. E allora, a
tavolino, dice: bene, quando K. muore, io inseguo la boccia, e poi la metto
in dettaglio, perche` voglio dire questo e quest'altro, e quest'altro
ancora, e bla, e bla, e bla, ....
Un qualsiasi altro regista non avrebbe mai considerato la boccia come
'diegetica'. Semplicemente, non l'avrebbe nemmeno presa in considerazione.
PERCHE' NON RIGUARDA LA SOSTANZA DELLA NARRAZIONE. Cioe` e` extradiegetica.
Per te, extradiegetico, sono solo i flash procurati dalle canne?
: > Ma in quel posto e` stata inserita tramite montaggio; a sua volta ideato
a
: > priori in base ad un contenuto che il regista voleva veicolare 'aldila`'
: > della messa in scena.
: non e' stata in serita con alcun montaggio, e' funzionale allo sviluppo
: narrativo ed effettivo esistente diegetico. Che poi ci sia un contenuto
: ulteriore, la perdita dell'infanzia, allora si parli di metafora,
: allusione...
La boccia ha tutte le funzioni del mondo TRANNE quella di essere funzionale
al racconto. Togli la boccia e il racconto rimane esattamente identico.
<omissis>
: Godard, Rivette, Scherer, Truffaut, Doniol-Valcroze, Domarchi...la
: politica degli autori ha avuto grandi pregi ed effettiamente alcuni
: effetti collaterali che sarebbe ora riconoscere ma da qui a farne un
: divertissement.
Per quanto mi riguarda questi 6 o 7 ex critici (tranne FT) possono tutti
andarsi a far fottere. Gli muovo ufficialmente l'accusa di aver ammazzato il
cinema francese, aver zittito grandi registi di cui oggi non riesco a vedere
che due o tre opere (Clouzot, Melville, Dassin, e potrei continuare a
lungo), mentre delle loro cazzate sono pieni i videoclub. E li condanno alla
dannazione eterna (come, peraltro, si sono dati da soli).
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: Un fake di Alberto

text:
enkidu75 <
enki...@invalid.net
> wrote:
>       Reference: <
MPG.159c7c322...@news.iol.it
>
>                  Also sprach Vincent Hanna:
>
> >E' un dovere comprarlo, la versione cartacea e' un capolavoro di
> >maneggevolezza, resistente ed elastico, ottimo contro insetti ed aracnidi.
>
> Io ho invece la prima edizione (1990), in un formato da volume
> enciclopedico, regalatomi da un mio amico che l'aveva stampato la per
> SugarCo, coraggiosa casa editrice ora scomparsa.
Non e' la prima edizione. Il peggior dizionario del cinema che esista in
Italia nacque come pubblicazione a dispense edita da Rusconi. Ricordo
che comprai il primo fascicolo e che fui tentato di prendere gli altri
solo perche' in Italia non esisteva un dizionario delle opere decente
(c'era solo una robina degli Oscar, "Film famosi in TV", con appena 1500
titoli). Ma era un'opera talmente scadente, e di cosi' scarso valore
anche solo per consultazione (i titoli originali c'erano solo per i film
"importanti", pensate un po') che lasciai perdere. Non lo presi nemmeno
quando lo ritrovai, rilegato in quattro volumi, col 75 per cento di
sconto al Remainder's.


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: Holden

text:
corrado meraviglia <
c.mera...@ngi.it
>, tu dicesti (forse):
>perche' il mattino ha l'oro in bocca.
stamane ho voglia di tirare palline contro il muro. giochi con me?
--
Sholden


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: VitoZ

text:
AleFango <alef...@hotNOSPAMmail.com> wrote in message
3b362048...@news.galactica.it...
> Voglio sperare che questo increscioso incidente non ti porti a
pensare
> che sia io la  "clamorosa tresta di ca**" ;-)
Ma figurati, come potrei pensarlo? Il Farinotti, è ovvio...
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
9h39md$q4l...@synet.symbolic.it...
Noto solo ora e dico la mia.
> Chiedo venia.
> Non e` mia abitudine abusare di terminologia gergale.
Mah, mi risulta difficile considerare la chiarezza un abuso.
> E uno dei motivi per cui questo NG mi piace e` la sua sana
incontaminazione
> dall'esercizio del potere linguistico e culturale che imperversa in
quasi
> tutti i comparti del sapere.
Queste amenità sessantottesche stanno tornando di moda, a quanto
pare.
Tutto è stupro fino a prova contraria?
> La categoria 'extradiegetico' esiste, come ben sai, appaiata di
solito con
> 'intradiegetico'.
Entriamo nel vivo. Fin qui ci siamo.
>Associata al montaggio viene utilizzata in molti testi di
> semiotica del cinema (es. Metz, ma anche altri).
Veramente (naturalmente posso sbagliarmi, anche se ne sarei sorpreso)
il testo di Metz esplicitamente dedicato all'argomento parla di "non
diegetico", non di extradiegetico, in riferimento alle forme di
organizzazione del discorso filmico che sommariamente descrivi più in
basso. Non è proprio la stessa cosa.
> Elemento extradiegetico: che si allontana dalla messa in scena del
testo.
Ehm...
> La musica in un film e` inserita tramite il montaggio.
Non mi sembra il modo più proficuo di impostare la discussione. Anche
perchè si parlava di montaggio, non di musica infra o extra
diegetica. Ora l'espressione "montaggio extradiegetico" è abbastanza
infrequente (per non dire che non si incontra quasi mai). Assai più
diffuse formule come "montaggio analogico", "montaggio connotativo"
et similia. Con le quali (e con altre, come si ricava dalla lettura
del Metz) si indica una modalità di organizzazione del discorso
emancipata dalla pura e semplice successione narrativa; le immagini
si connettono fra di loro in una relazione semantica (la
caratteristica che piace ad Ejsenstejn), sarei tentato di dire
paradigmatica, non in una relazione di pura e semplice successione
nel tempo. Il discorso non procede unicamente come realizzazione del
contenuto diegetico, ma accoglie altri criteri di combinazione e
articolazione dell'asse sintagmatico.
> La sfera di cristallo che rotola, ti ricorda qualcosa? E' vicina o
lontana
> dalla messa in scena?
Parlavamo appunto dei rapporti fra cultura e potere.
> Loro fanno film per vendere biglietti, mica per il gusto nostro.
(snip)
> produttori, altrimenti, licenziavano il regista
Mi sembra di cogliere una scarsa serenità critica. Va bene essere di
parte, ma non condivido l'idea che una certa modalità linguistica sia
"buona" e le altre "cattive", borghesi, capitalistiche. Come mi
ricordava l'amabile Natali, anche la fase maoista dei Cahiers è
passata...:-)))
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
9h5tqf$dkj...@synet.symbolic.it...
> : Godard, Rivette, Scherer, Truffaut, Doniol-Valcroze,
Domarchi...la
> Per quanto mi riguarda questi 6 o 7 ex critici (tranne FT) possono
tutti
> andarsi a far fottere. Gli muovo ufficialmente l'accusa di aver
ammazzato il
> cinema francese, aver zittito grandi registi di cui oggi non riesco
a vedere
> che due o tre opere (Clouzot, Melville, Dassin, e potrei continuare
a
> lungo), mentre delle loro cazzate sono pieni i videoclub. E li
condanno alla
> dannazione eterna (come, peraltro, si sono dati da soli).
Meno male che non sei D-o, anche se sembri seriamente interessata a
quel tipo di carriera (del resto, come si entra in politica...). A me
il cinema francese piace quasi tutto, ma con tutta la buona volontà
dire che Melville è un grande artista e Truffaut e Godard dei
cazzoni...mi ricordi l'accademia dei sopravvalutati in Manhattan di
WA. Sicuramente l'accostamento ti offenderà, troppo ameriKano,
capitalista, maschilista, infradiegetico...
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
9h3bk2$ha9...@synet.symbolic.it...
> Ops, la critica borghese, cioe` quella animata
> dallo spirito borghese assoluto dell'ex cathedra: io sono il
critico, tu il
> deficiente; io sono il vate, tu l'ignorante;
Eravamo in pensiero. Da parte della critica marxista, invece, tutta
pedagogia e comunicazione paritaria.
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: MacGuffin

text:
"VitoZ" wrote
>
> > Ops, la critica borghese, cioe` quella animata
> > dallo spirito borghese assoluto dell'ex cathedra: io sono il
> critico, tu il
> > deficiente; io sono il vate, tu l'ignorante;
>
> Eravamo in pensiero. Da parte della critica marxista, invece, tutta
> pedagogia e comunicazione paritaria.
>
Siamo sinceri, la critica marxista non capisce un cazzo di cinema.
 Fosse per lei staremmo ancora qui a dire che Hitchcock č un buon regista di
polizieschi, Eastwood č un fascista, Ford un imperialista e amenitą varie.
****MacGuffin


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
kjGZ6.552$6x.1...@news.infostrada.it...
> Siamo sinceri, la critica marxista non capisce un cazzo di cinema.
>  Fosse per lei staremmo ancora qui a dire che Hitchcock è un buon
regista di
> polizieschi, Eastwood è un fascista, Ford un imperialista e amenità
varie.
Appunto.
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: bibi dal circeo

text:
"corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:B75A1DA5.11735%c.mera...@ngi.it...
> io poi non avrei neanche risposto, visto che la critica di f. a cuviw, a
> differenza di altre, mi lascia indifferente.
Pensa
io addirittura, quasi quasi, la sottoscriverei
b.


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: Vincent Hanna

text:
VitoZ protendeva gli pseudopodi gracchiando...
> Veramente (naturalmente posso sbagliarmi, anche se ne sarei sorpreso)
> il testo di Metz esplicitamente dedicato all'argomento parla di "non
> diegetico", non di extradiegetico,
Come sei pacato, caro Vito(Z)...mi sento cosi', solo bacato.
--
VH


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna protendeva gli pseudopodi gracchiando...
> "Vincent Hanna" <
mcca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> : susanna protendeva gli pseudopodi gracchiando...
> : > "Vincent Hanna" <
mcca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> : > : susanna protendeva gli pseudopodi gracchiando...
> : > : > Il montaggio di CUVIW e` extradiegetico,
> : > : Mi si perdonera' spero l'ignoranza somma ma cosa mai e' il /montaggio
> : > : extradiegetico/?
> : > : le virgole sono extradiegetiche?
> : > No.
> : > Le virgole sono un elemento della grammatica del linguaggio, cioe` solo
> : > funzionali. Non hanno nessuna relazione con il testo.
> : Non e' forse vero pero' - al di la' del limitativo parallelo struttura
> : filmica/letteraria -  che mont. e virgole, insomma, punteggiatura, hanno
> : il medesimo scopo primario di ritmare, unire scindere, collegare?
> No, mi spiace.
> La virgola E' un elemento funzionale: esistono precise regole per
> utilizzarla, e sempre e solo funzionali. [....]
Certo, bene se lo spieghi ad un bambino di 6 anni ma lo stile di scrittura
e' anche fatto dall'auso di punteggiatura, esistono regole come nel
montaggio. Se ci sono vorranno dire qlsa altrimenti, grattando con
l'unghia vengono via, cacche di mosca.
> <omissis>
> : Come si puo' parlare di cinema senza ricorrere ad una settorialita'
> : linguistica?
> Come si fa in questo NG, almeno nel 90% dei casi.
infatti la profondita' di speculazione e' quella d'una pozzanghera, nel
85% dei casi.
> : > E uno dei motivi per cui questo NG mi piace e` la sua sana
> incontaminazionedall'esercizio del potere linguistico
> : L'incontaminazione non e' sana, e' un freno  in questo caso. Questo non e' it.arti.ferrobattuto.
> Quello che intendi tu, pero`, sarebbe it.arti.filmcritica. E, a questo
> punto, io, ad esempio, non ci sarei.
Si parla di cinema quindi si presuppone una conoscenza del linguaggio che
lo riguarda.
>
> : > La categoria 'extradiegetico' esiste, come ben sai, appaiata di solito
> con
> : > 'intradiegetico'.
> : Certo ma cos'e' la diegesi? E' un costrutto dato dalla cooperazione di un
> : racconto e di un destinatario
> Diegesi: nel linguaggio strutturalista, la linea del racconto nel suo
> svolgimento essenziale.
E quale mai sarebbe lo svolgimento essenziale? Quali esistenti e quali
nessi, eventi ed azioni? Il racconto presuppone un raccontare che
necessita di un /come/ quindi forse intendevi risferirti al concetto di
storia? (Mi rifaccio a Seymour Chatman "Storia e Discorso", 1978 che
tratta della struttura narrativa in film e romanzo) Il linguaggio
strutturalista e', come dire, legato ad un ambito ben definito, mi pareva
di trattare di narratologia, non di specifiche visioni della stessa.
> Come vedi e` meglio un autorevole vocabolario (Treccani), che un
> copia&incolla dai Cahier du Cinema.
ehm... il copincolla non l'ho fatto io. si diceva?
> : > Elemento extradiegetico: che si allontana dalla messa in scena del
> testo.
> : No. Extradiegetico e' qlque cosa al di fuori della diegesi pur facendo
> : parte del testo filmico. [......]
> : Di nuovo il concetto di "lontananza". intendevi estraneita' alla diegesi,
> : suppongo.
> Elemento extradiegetico: elemento che si allontana dalla linea sostanziale
> del racconto (o messa in scena, dato che parliamo di cinema).
Cosa vuol dire "linea sostanziale"? La messa in scena e' solo una parte
del racconto, meglio, della narrazione al cinema.
> Cosa NON riesci a capire? La musica di EM ha a che fare con la linea del
> racconto o la sua messa in scena? Magari le musiche in un film di Bresson
> sono diegetiche, ma EM, suvvia...
Cosa mai pare strano? Cosa mai e' questa linea del racconto? Forse ti
riferisci ad una effetto emozionale?
La musica di EM, come dici tu, spesso e' extradiegetica (la classica
colonna sonora) ma capita sia anche diegetica. La suoneria di un orologio
da taschino... dice nulla?
> : > E allora ecco il montaggio extradiegetico.
> : Non puo' esistere un montaggio extradiegetico, e' un non sense
> Un po` di elasticita`, prego. Anche il Kaplan l'ha capito...
Certo, un po' di elasticita'. Ma non sei stata tu a tirare fuori la
specificita' del linguaggio? Se cosi' non fosse, chiedo venia, non volevo
rubarti del tempo.
> : > La sfera di cristallo che rotola, ti ricorda qualcosa? E' vicina o
> lontana
> : > dalla messa in scena?
> : E' NELLA messa in scena, il montaggio tratta di messa in sequenza, se
> : parliamo della boccia di CF Kane morente, sfugge dalla mano del morto, e'
> : li', in scena.
> > Aho, non c'e` miglior sordo di chi non vuol sentire. La boccia che rotola ha
> senso, evidentemente, nel racconto. Ma e` un dettaglio e non ha sostanza del
> racconto.
Senso vs Sostanza? Ci sono sostanze non degne di senso? Una sostanza, un
esistente, inserita in un contesto di significazione non ha senso?!
Poi dipende quale sia mai la sostanza che ti fa senso.
> Ergo: il regista vuole andare aldila` del racconto. E allora, a
> tavolino, dice: bene, quando K. muore, io inseguo la boccia, e poi la metto
> in dettaglio, perche` voglio dire questo e quest'altro, e quest'altro
> ancora, e bla, e bla, e bla, ....
E questo non e' creare senso, nevvero?
> Un qualsiasi altro regista non avrebbe mai considerato la boccia come
> 'diegetica'. Semplicemente, non l'avrebbe nemmeno presa in considerazione.
> PERCHE' NON RIGUARDA LA SOSTANZA DELLA NARRAZIONE. Cioe` e` extradiegetica.
O magari l'avrebbe inquadrata in altro modo. Che dici? Che forse la
screwball non e' un attributo fondamentale nella ricostruzione dei tratti
caratterizzanti di CFK?
> Per te, extradiegetico, sono solo i flash procurati dalle canne?
Suvvia, un po' piu' di urbanita' non farebbe male, carissima.
Non saprei dirti, forse sarebbero extradiegetici ma potrebbero essere
anche solo distorsioni percettive di elementi interni al campo coperto
dallo sguardo.
Se ti capitano dei flash per le canne, cmq, non e' poi cosi' normale...

> : > Ma in quel posto e` stata inserita tramite montaggio [...la boccia....];
> : non e' stata in serita con alcun montaggio, e' funzionale allo sviluppo
> : narrativo ed effettivo esistente diegetico. Che poi ci sia un contenuto
> : ulteriore, la perdita dell'infanzia, allora si parli di metafora,
> : allusione...
> > La boccia ha tutte le funzioni del mondo TRANNE quella di essere funzionale
> al racconto. Togli la boccia e il racconto rimane esattamente identico.
AH, si'? togli qlsa, non cambia nulla? Il racconto e dunque la modalita'
di trattazione della storia e' differente eppure rimane esattamente
identico.
La tartaruga ha raggiunto Achille e gli sta tagliando le unghie.

> : Godard, Rivette, Scherer, Truffaut, Doniol-Valcroze, Domarchi...la
> : politica degli autori [....]
> Per quanto mi riguarda questi 6 o 7 ex critici (tranne FT) possono tutti
> andarsi a far fottere.
Spero non se la prendano a male -i vivi- per le tue parole
> Gli muovo ufficialmente l'accusa di aver ammazzato il
> cinema francese, aver zittito grandi registi di cui oggi non riesco a vedere
> che due o tre opere
> .... Melville......
Melville, A Bout de Souffle.... Parvulesco?
> mentre delle loro cazzate sono pieni i videoclub.
non sarei cosi certo siano loro le cazzate che trovi in giro.
> E li condanno alla
> dannazione eterna (come, peraltro, si sono dati da soli).
In che modo, mio DIO, si sono meritati di pagare un tale fio?!?!
ciao
--
VH


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: corrado meraviglia

text:
bibi dal circeo wrote :

non so se hai  letto, ma il mio primo commento e' stato "cazzo, sembra il
parere di bibi"
Corrado


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: susanna

text:
"VitoZ" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6GEZ6.437$Nj.1...@news2.tin.it...
:
: Meno male che non sei D-o, anche se sembri seriamente interessata a
: quel tipo di carriera (del resto, come si entra in politica...).
?
: A me il cinema francese piace quasi tutto, ma con tutta la buona volontà
: dire che Melville è un grande artista e Truffaut e Godard dei
: cazzoni...
Truffaut era escluso.
E lo ripeto: la Nouvelle Vague ha una pesante responsabilita`: l'agonia del
cinema francese e della cultura cinematografica francese. Tutto cio`
ottenuto con una preordinata attivita` svolta a tavolino e senza alcuna
necessita` storica (quella ad esempio che ha generato altre importanti
correnti cinematografiche del dopoguerra come ad esempio il neorealismo in
italia). L'operazione dei beneamati si svela nella sterilita` che quel
movimento ha determinato e che ancora oggi pesa sulla Francia.
E l'ideologia interna della 'politica degli autori' e` il contraltare
simmetrico delle categorie critico-spettatore che tanto, pare, non amiate.
A propos. com'e` l'ultimo di Godard?
: mi ricordi l'accademia dei sopravvalutati in Manhattan di
: WA. Sicuramente l'accostamento ti offenderà, troppo ameriKano,
: capitalista, maschilista, infradiegetico...
Come hai acutamente intuito sono di sinistra.
Ma anche Godard lo era. Mentre Clouzot e` stato collaborazionista.
E quindi?
Prova a dare una spiegazione, che con gli schemi sembri a tuo agio.
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
-----Messaggio Originale-----
Da: "Vincent Hanna" <
mcca...@libero.it
>
Newsgroup: it.arti.cinema
Data invio: lunedì 25 giugno 2001 23.09
Oggetto: Mi faccia un panino diegetico, per favore! ( era: Re: Fatevi 2
risate col Farinotti online
: susanna protendeva gli pseudopodi gracchiando...
<omissis>
: > La virgola E' un elemento funzionale: esistono precise regole per
: > utilizzarla, e sempre e solo funzionali. [....]
: Certo, bene se lo spieghi ad un bambino di 6 anni ma lo stile di
: scrittura e' anche fatto dall'auso di punteggiatura, esistono regole come
:  nel  montaggio.
Scusa se insisto. Le virgole si usano seguendo regolE (plurale), non UNA
regola. La punteggiatura puo` assumere una connotazione stilistica, ma SOLO
grammaticale (se si utilizza un certo gruppo di regole con piu` assiduita`
di un altro; ma le regole grammaticali NON possono essere violate, pena la
non comprensione del testo).
Il montaggio opera ad un livello diverso da quello grammaticale. Riguarda
piu` specificatamente l'organizzazione dei contenuti (non piu` la
grammatica)
: Se ci sono vorranno dire qlsa altrimenti, grattando con
: l'unghia vengono via, cacche di mosca.
Questo e` un concettone.
<omissis>
: infatti la profondita' di speculazione e' quella d'una pozzanghera, nel
: 85% dei casi.
: Si parla di cinema quindi si presuppone una conoscenza del linguaggio
: che lo riguarda.
Questo e` un atteggiamento insopportabile.
E anche profondamente errato.
Aldila` del fatto che se ne possa comunque parlare in termini storici,
politici o ideologici - per cui non e` necessaria nessuna conoscenza
settoriale -si puo` e si deve parlare di cinema, come di musica, pur non
conoscendo quello che tu chiami 'il linguaggio che lo riguarda'.
Perche` le modalita` espressive, soprattutto in questi casi, sono in gran
parte innate e anticulturali.
E' chiaro che a uno come te piaccia la critica impegnata e i salotti degli
autori. Hai una visione estremamente elitaria dell'arte espressiva.
: > Diegesi: nel linguaggio strutturalista, la linea del racconto nel suo
: > svolgimento essenziale.
: E quale mai sarebbe lo svolgimento essenziale? Quali esistenti e quali
: nessi, eventi ed azioni? Il racconto presuppone un raccontare che
: necessita di un /come/ quindi forse intendevi risferirti al concetto di
: storia? (Mi rifaccio a Seymour Chatman "Storia e Discorso", 1978 che
: tratta della struttura narrativa in film e romanzo) Il linguaggio
: strutturalista e', come dire, legato ad un ambito ben definito, mi pareva
: di trattare di narratologia, non di specifiche visioni della stessa.
Questi sono sintomi di 'criticite' acuta, l'arte di complessificare il
nulla.
Non credo ci sia niente di piu` sintetico e chiaro di 'linea del racconto
nel suo svolgimento essenziale': dato un testo, tutto cio` che lo riguarda
descritto in mezza cartella, ad esempio. Dammi un testo che io conosca e te
lo mostro subito cos'e` la 'linea del racconto nel suo svolgimento
essenziale'.
: Cosa mai pare strano? Cosa mai e' questa linea del racconto? Forse ti
: riferisci ad una effetto emozionale?
: La musica di EM, come dici tu, spesso e' extradiegetica (la classica
: colonna sonora) ma capita sia anche diegetica. La suoneria di
: orologio da taschino... dice nulla?
Quantita`: squillo di telefono diegetico (ti ricorda qualcosa?) e poi?
Quante ore di musica extradiegetica in Sergio Leone? E con quale peso? Ma se
avevi capito, perche` replicare?
: > : > E allora ecco il montaggio extradiegetico.
: > : Non puo' esistere un montaggio extradiegetico, e' un non sense
: > Un po` di elasticita`, prego. Anche il Kaplan l'ha capito...
: Certo, un po' di elasticita'. Ma non sei stata tu a tirare fuori la
: specificita' del linguaggio? Se cosi' non fosse, chiedo venia, non volevo
: rubarti del tempo.
Problemi logici, i tuoi. Ho fatto uso di un termine tecnico e l'ho
immediatamente abiurato, tutto da sola.
: Senso vs Sostanza? Ci sono sostanze non degne di senso? Una sostanza, un
: esistente, inserita in un contesto di significazione non ha senso?!
: Poi dipende quale sia mai la sostanza che ti fa senso.
?
: > Per te, extradiegetico, sono solo i flash procurati dalle canne?
: Suvvia, un po' piu' di urbanita' non farebbe male, carissima.
: Non saprei dirti, forse sarebbero extradiegetici ma potrebbero essere
: anche solo distorsioni percettive di elementi interni al campo coperto
: dallo sguardo.
: Se ti capitano dei flash per le canne, cmq, non e' poi cosi' normale...
A me capita; e mi sembra normale.
: AH, si'? togli qlsa, non cambia nulla? Il racconto e dunque la modalita'
: di trattazione della storia e' differente eppure rimane esattamente
: identico.
: La tartaruga ha raggiunto Achille e gli sta tagliando le unghie.
La tartaruga non raggiunge MAI Achille, quindi nemmeno le sue unghie.
: > : Godard, Rivette, Scherer, Truffaut, Doniol-Valcroze, Domarchi...la
: > : politica degli autori [....]
: > Per quanto mi riguarda questi 6 o 7 ex critici (tranne FT) possono tutti
: > andarsi a far fottere.
:
: Spero non se la prendano a male -i vivi- per le tue parole
E perche` mai, di grazia?
: Melville, A Bout de Souffle.... Parvulesco?
Facciamo cosi`: dammi un titolo di Melville e uno di Godard e poi
confrontiamo; una bella recensione 'parallela', come gli slalom degli anni
'70. Prego, aspetto.
: > mentre delle loro cazzate sono pieni i videoclub.
: non sarei cosi certo siano loro le cazzate che trovi in giro.
Hai mai provato a noleggiare una pellicola di Clouzot, o di Dassin, o di
Becker? E hai mai provato con un Godard o un Malle? Prova e poi sappiami
dire, geniaccio.
susanna
PS.
Attenzione alle quotature: fanno schifo.
E perdona il disturbo personale.


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"VitoZ" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:5GEZ6.436$Nj.1...@news2.tin.it...
:
: susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
: 9h39md$q4l...@synet.symbolic.it...
:
: Noto solo ora e dico la mia.
:
: > Chiedo venia.
: > Non e` mia abitudine abusare di terminologia gergale.
:
: Mah, mi risulta difficile considerare la chiarezza un abuso.
Quando si introduce terminologia con interlocutori che non si conoscono e`
sempre opportuno chiarire e non dare per scontato.
Si chiama rispetto.
: Queste amenità sessantottesche stanno tornando di moda, a quanto
: pare.
: Tutto è stupro fino a prova contraria?
?
Problemi?
: >Associata al montaggio viene utilizzata in molti testi di
: > semiotica del cinema (es. Metz, ma anche altri).
:
: Veramente (naturalmente posso sbagliarmi, anche se ne sarei sorpreso)
: il testo di Metz esplicitamente dedicato all'argomento parla di "non
: diegetico", non di extradiegetico, in riferimento alle forme di
: organizzazione del discorso filmico che sommariamente descrivi più in
: basso. Non è proprio la stessa cosa.
E allora spiega. Te ne sarei grata.
: > Elemento extradiegetico: che si allontana dalla messa in scena del
: testo.
:
: Ehm...
Ehm... cosa?
: > La musica in un film e` inserita tramite il montaggio.
:
: Non mi sembra il modo più proficuo di impostare la discussione. Anche
: perchè si parlava di montaggio, non di musica infra o extra
: diegetica. Ora l'espressione "montaggio extradiegetico" è abbastanza
: infrequente (per non dire che non si incontra quasi mai). Assai più
: diffuse formule come "montaggio analogico", "montaggio connotativo"
: et similia. Con le quali (e con altre, come si ricava dalla lettura
: del Metz) si indica una modalità di organizzazione del discorso
: emancipata dalla pura e semplice successione narrativa; le immagini
: si connettono fra di loro in una relazione semantica (la
: caratteristica che piace ad Ejsenstejn), sarei tentato di dire
: paradigmatica, non in una relazione di pura e semplice successione
: nel tempo. Il discorso non procede unicamente come realizzazione del
: contenuto diegetico, ma accoglie altri criteri di combinazione e
: articolazione dell'asse sintagmatico.
Questo e` 'proficuo'?
: > La sfera di cristallo che rotola, ti ricorda qualcosa? E' vicina o
: lontana
: > dalla messa in scena?
:
: Parlavamo appunto dei rapporti fra cultura e potere.
No.
: > Loro fanno film per vendere biglietti, mica per il gusto nostro.
: (snip)
: > produttori, altrimenti, licenziavano il regista
:
: Mi sembra di cogliere una scarsa serenità critica. Va bene essere di
: parte, ma non condivido l'idea che una certa modalità linguistica sia
: "buona" e le altre "cattive", borghesi, capitalistiche. Come mi
: ricordava l'amabile Natali, anche la fase maoista dei Cahiers è
: passata...:-)))
Tu vedi ancora i babau.
Non ho dato giudizio di valore sulla modalita` espressiva nordamericana: e`
semplicemente stato cosi`.
Forse l'accenno piu` critico l'ho riservato proprio ai 'compagni' della
Nouvelle Vague, fa un po' te.
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"LuC@" <
sacha...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B75B6FD8.6768%sacha...@libero.it...
: In 9h3apu$
mt3...@synet.symbolic.it
, susanna,
:
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
, il 23-06-2001 16:59 ha scritto:
:
: > Tu, tutte le settimane.
: > Vabbe`, non e` proprio Bruno Fornara: e` Emanuela Martini, sua figlia.
:
: Carina questa ma, Susanna cara, sbagli candeggio...
: Detesto Fornara, detesto
: la Martini, detesto la gang di CINEFORUM la cui unica firma leggibile
: ritengo essere quella che appare meno (Bertani, Alessandro, figlio di
: niuno).
Toh, uno che non legge  *MAI*  FilmTV.
Complimenti, e scusa l'ardire.
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
9h8itp$aj9...@synet.symbolic.it...
> Quando si introduce terminologia con interlocutori che non si
conoscono e`
> sempre opportuno chiarire e non dare per scontato.
> Si chiama rispetto.
Essere chiari è questione di rispetto. Certi argomenti richiedono un
vocabolario appropriato, per essere discussi con un minimo di
proprietà (leggi: per parlare di qualcosa di concreto, e non della
classica aria fritta). Vocabolario che naturalmente può essere
spiegato.
Se creiamo una categoria "terminologia" a priori, prescindendo dalla
materia del discutere, non facciamo altro che occultare proprio
l'elemento discriminante, che ci permette di distinguere fra
terminologia
necessaria e neologismi o gergalismi inutili.
> Problemi?
Io no. Semplicemente parlavi "di esercizio del potere linguistico e
culturale che imperversa in tutti i campi del sapere". Se ho ben
compreso in riferimento all'uso di una corretta terminologia in campo
narratologico e semiotico. Ora vedere nell'uso di un gergo tecnico
specifico, che fra l'altro quando serve (e questo era il caso)
permette di evitare pesanti e involuti giri di parole, un esercizio
discriminatorio di potere è un bell'esempio di
mistificazione. La quale è il peggior abuso di potere; far credere a
chi ti legge che qualcosa di difficile e complesso non richieda
impegno, e che le complicazioni siano del tutto inutili.
> E allora spiega. Te ne sarei grata.
Basta fare la fatica di leggere tutto il post. Lo spiegavo poche
righe sotto.
> Ehm... cosa?
E' un gentile eufemismo. Diciamo che la tua definizione non definisce
alcunché. Si prega di non rispondere "ma se ha capito anche
Kaplan..." o peggio ancora " non c'è peggior sordo...".
> Questo e` 'proficuo'?
E' semplicemente un'esposizione piana del concetto che tu hai
corteggiato di lontano, assai suggestivamente. Inoltre è la
spiegazione che mi chiedevi sopra.
> : Parlavamo appunto dei rapporti fra cultura e potere.
>
> No.
Come no? Ostentare la propria appartenza al club dei fan di Welles è
una strategia demarcativa, eccome. O mi verrai a dire che era un
esempio scelto a caso? Per la sua chiarezza, no di sicuro.
Cosa sia poi la "sostanza" della narrazione, oltre che una metafora
 neppure originale, resta abbastanza misterioso.
> Tu vedi ancora i babau.
L'ho ammesso, ho un brutto carattere.
> Non ho dato giudizio di valore sulla modalita` espressiva
nordamericana:
Direi di sì. Se loro devono "vendere" e basta, pena il licenziamento
(come se il cinema non fosse anche un'industria) il giudizio c'è.
Anche perché queste osservazioni arrivavano dopo la descrizione di
una forma espressiva (il tipo di montaggio, la continuità del
discorso in senso diegetico). Ed è precisamente questo a disturbare
il lato bisbetico del mio carattere impossibile; la surrettizia
introduzione di un indimostrato legame fra una singola scelta
espressiva o linguistica e la concomitante situazione sociopolitica.
Noto una qual certa difficoltà a leggere con attenzione i post
altrui, tanto più sorprendente da parte di chi manifesta insofferenza
per la stessa situazione a ruoli invertiti.
>e` semplicemente stato cosi`.
Certo, quello che ci piace credere è sempre la pura e semplice
realtà.
La grande retorica dell'innocenza. Barthes andrebbe ripreso in mano
seriamente.
Comunque sei un tipetto stimolante. Intellettualmente, intendo.
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: Joe Gillis

text:
On Tue, 26 Jun 2001 01:33:18 +0200, "susanna"
<
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote:
>Aldila` del fatto che se ne possa comunque parlare in termini storici,
>politici o ideologici - per cui non e` necessaria nessuna conoscenza
>settoriale -si puo` e si deve parlare di cinema, come di musica, pur non
>conoscendo quello che tu chiami 'il linguaggio che lo riguarda'.
>Perche` le modalita` espressive, soprattutto in questi casi, sono in gran
>parte innate e anticulturali.
Non capisco questa conclusione: no direi che le modalita' espressive
del cinema siano innate, e non sono certo di aver inteso quale
accezione vuoi dare al termine "anticulturali".

>: > Diegesi: nel linguaggio strutturalista, la linea del racconto nel suo
>: > svolgimento essenziale.
Ecco, come chiedevo nel messaggio "Le mille e una diegesi", mi pare
che in primo luogo sia utile chiarire cosa si intende per diegesi.
Buona parte del dibattito, direi, e' nata da incomprensioni
terminologiche...
Joe Gillis
http://fly.to/iaciners


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
9h8fhq$7uj...@synet.symbolic.it...
> Truffaut era escluso.
Come critico o come cineasta?
> E lo ripeto: la Nouvelle Vague ha una pesante responsabilita`:
>l'agonia del cinema francese e della cultura cinematografica
francese.
Non ti sembra di essere un tantino manichea?
>Tutto cio` ottenuto con una preordinata attivita` svolta a tavolino
e senza
>alcuna necessita` storica
No, c'era, almeno nei casi migliori, una necessità artistica. Il
rapporto con la contigenza storica e sociale ha un senso ben preciso
per l'Arte, ci mancherebbe, tanto più per il cinema; non sono un
orfano di "Tel Quel". Ma non mi sentirei neppure di sostenere che
tale  rapporto sia l'unico a essere determinante, e che sia diretto.
Dammi pure dello schematista a oltranza, ma in questo passo e nel
successivo sento un'aria che conosco già. Quella della
giustificazione per fattori extrartistici...a meno che tu non
intendessi una necessità "storica" interna all'evoluzione del
linguaggio. E' il preteso carattere sovrastrutturale delle opzioni
linguistiche a sembrarmi mistificatorio. Soprattutto mi auguro che
tutto ciò non sia rivolto a Truffaut. Sostenere che Truffaut faceva
strategie socioculturali a tavolino mi pare abbastanza astruso. Passi
Godard (ma tutto sommato avrei dei dubbi anche sul suo caso)...
> : mi ricordi l'accademia dei sopravvalutati in Manhattan di
> : WA. Sicuramente l'accostamento ti offenderà, troppo ameriKano,
> : capitalista, maschilista, infradiegetico...
>
> Come hai acutamente intuito sono di sinistra.
Sempre ironica, eh? Mi adeguo di buon grado. Peraltro le strutture di
parentela interne alla sinistra sono abbastanza articolate. La stessa
cosa potrei dirla io (beh, con qualche precisazione, sono un
testardissimo cane sciolto), ma non è che ci somigliamo come gocce
d'acqua; non in apparenza, almeno.
> Ma anche Godard lo era. Mentre Clouzot e` stato collaborazionista.
> E quindi?
Sono due grandi registi, a prescindere dalle loro scelte di vita.
Guarda che essere equanime con un collaborazionista (non con il suo
cinema) mi costa parecchio, per motivi miei che forse avrai intuito
se segui da un po' il ng. A essere sincero preferisco Godard, anche
tralasciando la politica.
> Prova a dare una spiegazione, che con gli schemi sembri a tuo agio.
Senti chi parla. Non sono stato io a dire che Ford e Hawks volevano
solo vendere biglietti.
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"VitoZ" wrote
[snip]
>
> > Prova a dare una spiegazione, che con gli schemi sembri a tuo agio.
>
> Senti chi parla. Non sono stato io a dire che Ford e Hawks volevano
> solo vendere biglietti.
>
Datemi una vasca con i piranha.
 Chi ha sparato una minchiata simile?!
****macGuffin


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"susanna" <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> ha scritto nel messaggio
news:9h8i0h$cp2...@synet.symbolic.it...
> Il montaggio opera ad un livello diverso da quello grammaticale. Riguarda
> piu` specificatamente l'organizzazione dei contenuti (non piu` la
> grammatica)
> : Se ci sono vorranno dire qlsa altrimenti, grattando con
> : l'unghia vengono via, cacche di mosca.
> Questo e` un concettone.
Si', e quella e' concettina (scusa la facezia, ma non ho saputo trattenermi)
(cut)
> : Cosa mai pare strano? Cosa mai e' questa linea del racconto? Forse ti
> : riferisci ad una effetto emozionale?
> : La musica di EM, come dici tu, spesso e' extradiegetica (la classica
> : colonna sonora) ma capita sia anche diegetica. La suoneria di
> : orologio da taschino... dice nulla?
>
> Quantita`: squillo di telefono diegetico (ti ricorda qualcosa?) e poi?
> Quante ore di musica extradiegetica in Sergio Leone? E con quale peso? Ma
se
> avevi capito, perche` replicare?
Ma basta.
State facendo un gran casotto e speculate (intellettualmente, sia chiaro) in
modo confusamente comprensibile.
Fa specie vedere che lo fanno due tra le piu' lucide menti apparse su iacine
(e mi auguro che nessuno sia cosi' ebete da pensare che quello che scrive la
susanna sia solo sfogo uterino e/o postsessantottardo - come se fosse poi
un'offesa!) non si siano rese cono della direzione presa dal contendere (per
quanto squisitamente semanticofilologico).
Le musiche di Morricone nei film di Leone non sono ne' diegetiche ne'
extradiegetiche. Sono solo pacchiane.
Qui si parla di gusto, d'accordo, ma il gusto ha una sua parte che non va
disgiunta dalle scelte stilistiche degli autori.
E' forse giusto dire che il suono che fuoriesce dall'omonimo strumento del
personaggio Armonica e' diegetico?
I piu' diranno si'. Errando, in parte, in una direzione discutible ancorche'
difficilmente giustificabile.
In teoria lui soffia nell'armonica e si sente il suono dell'armonica, ma e'
chiaramente un playback. Tra l'altro molto poco efficace (la musica e' stata
aggiunta nella sonorizzazione).
Ma allora anche tutte le battute presenti nei film "doppiati" non sarebbero
diegetiche?
E gli obbrobri che mima T Roth nel fastidioso pianista sull'oceano, possono
essere considerati diegetici?
Ma allora, allo stesso modo, una musica qualunque, che noi abbiamo sempre
considerato exradiegetica, se si supponesse che la sta "pensando" la persona
che si vede inquadrata, non porebbe venir considerata allo stesso modo
"diegetica"?
E se ci fosse la band di Count Basie poco fuori quadro come nellamitica
cavalcata in mezzogiorno e mezzo di fuoco, e noi non la vediamo solo perché
e' stata poi tagliata in montaggio?
E anche quella sequenza, puo' davvero essere considerata un esempio di
musica fintamente extradiegetica-poi diegetica, visto che mentre si sente un
sol maggiore si vede chiaramente che la band esegue un pezzo in sol diesis
minore?
E soprattutto, ci sara' mai qualcuno che mi spieghera' se "Lady marmalade"
sentita in Carlito's way e' suonata in discoteca in quel momento o va
considerata extradiegetica?
Nel caso sia diegetica, perche' l'ha tagliata proprio nel punto in cui
cominciava la mia parte preferita?
....Briganti!
Bibi
[lo stile conta]


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:B75D7C72.1197E%c.mera...@ngi.it...
> bibi dal circeo wrote :
> non so se hai  letto, ma il mio primo commento e' stato "cazzo, sembra il
> parere di bibi"
Non avevo letto, ma non me ne stupisco.
D'altronde si sa: non avremo passato insieme tanti indimenticabili e intimi
momentiper niente, no?
Bibi
[lo stile monta]


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"susanna" <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> ha scritto nel messaggio
news:9h8fhq$7uj...@synet.symbolic.it...
>
> "VitoZ" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:6GEZ6.437$Nj.1...@news2.tin.it...
> : A me il cinema francese piace quasi tutto, ma con tutta la buona volontą
> : dire che Melville č un grande artista e Truffaut e Godard dei
> : cazzoni...
>
> Truffaut era escluso.
Non sarebbe giusto. T non era propriamente un outsider rispetto al resto
della nouvelle vague. Anzi, direi che in piu' momenti ne e' stato la punta
di diamante. Lui sta alla politica degli autori e a quella dei copains
quanto G sta all'impegno politico tout court.
> E lo ripeto: la Nouvelle Vague ha una pesante responsabilita`: l'agonia
del
> cinema francese e della cultura cinematografica francese. Tutto cio`
> ottenuto con una preordinata attivita` svolta a tavolino e senza alcuna
> necessita` storica (quella ad esempio che ha generato altre importanti
> correnti cinematografiche del dopoguerra come ad esempio il neorealismo in
> italia).
Su questo non posso essere d'accordo.
Le tue (rispettabilissime) opinioni si muovono su un piano relativo
esclusivamente al gradimento personale. Io trovo che il cinema francese sia
tutt'altro che agonizzante, cosi' come trovo che tutto il dibattito estetico
della NV abbia contribuito a svecchiare e modernizzare "tutto" il cinema
occidentale: Godard ha sicuramente influito sulla formazione di registi come
De Palma e Scorsese.
Anzi: tutti i movie brats nascono e si sviluppano grazie al contributo della
NV.
Limitare l'influenza della NV ad un fenomeno territoriale non rende
giustizia alla storia del cinema.
...e poi quello che c'era prima, a parte Clair e pochi altri, non e' che
fosse poi sto gran che, in quanto ad originalita' espressiva.
> A propos. com'e` l'ultimo di Godard?
Eccezionale, come sempre.
Bibi
[lo stile canta]


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
bibi dal circeo <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message
5r%Z6.518$7N2....@news1.tin.it...
> E anche quella sequenza, puo' davvero essere considerata un esempio
di
> musica fintamente extradiegetica-poi diegetica, visto che mentre si
sente un
> sol maggiore si vede chiaramente che la band esegue un pezzo in sol
diesis
> minore?
Come? Non sarebbe la prima volta che vediamo membri della stessa band
suonare in tonalità diverse...non la band di Basie, d'accordo....:-))
finché non arriva Lello e "rompe il culo a tutti"...
> ....Briganti!
Carlito Brigante, appunto...
vZ
I saw the best minds of my generation...


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: Rufus

text:
On Mon, 25 Jun 2001 20:20:46 GMT, "bibi dal circeo"
<
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>Pensa
>io addirittura, quasi quasi, la sottoscriverei
Ma lo sai che credevo che susanna fosse un tuo fake?
R.
IT: mea culpa, mea culpa, mea maxima...
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
bibi dal circeo protendeva gli pseudopodi gracchiando...
> Ma basta.
> State facendo un gran casotto e speculate (intellettualmente, sia chiaro) in
> modo confusamente comprensibile.
Comodo cosi', sei tu che ti sei assentato senza motivo. Fai vedere la
giustificazione.
> ....Briganti!
Lestofante!
--
VH


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
bibi dal circeo protendeva gli pseudopodi gracchiando...
> > A propos. com'e` l'ultimo di Godard?
> Eccezionale, come sempre.
Incredibile, di certo ma ogni volta fa provare quella sensazione come
dire: Io non mi merito tutta questa bellezza...
Ed alcune cose non tornano dopo una sola visione, c'e' tanta di quella
carne al fuoco che con gli avanzi arriverei fino a Natale.
--
VH


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna protendeva gli pseudopodi gracchiando...
> Da: "Vincent Hanna" <
mcca...@libero.it
>
> : susanna protendeva gli pseudopodi gracchiando...
> : Melville, A Bout de Souffle.... Parvulesco?
> Facciamo cosi`: dammi un titolo di Melville e uno di Godard e poi
> confrontiamo; una bella recensione 'parallela', come gli slalom degli anni
> '70. Prego, aspetto.
Forse non ci siamo capiti, intendevo far notare, semplicemente, che JP
Melville compare in A Bout de Souffle nella parte di Parvulesco, che J.
Seberg deve intervistare.

> : > mentre delle loro cazzate sono pieni i videoclub.
> : non sarei cosi certo siano loro le cazzate che trovi in giro.
> Hai mai provato a noleggiare una pellicola di Clouzot, o di Dassin, o di
> Becker? E hai mai provato con un Godard o un Malle?
Io non riesco a trovare Nouvelle Vague di G, ne'La Gaia Scienza, ne' Re
Lear, per dire quelli che ho cercato di recente.
ciao
--
VH


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
In 9h8j70$
276...@synet.symbolic.it
, susanna,


Film tv? Effettivamente mai acquistata. Mi basta il televideo e da un po' di
settimane la Bruna.
YOSOYOSOYOSOY LuC@ YOSOYOSOYOSOYOSOY
"esse o esse: questo è un problema"
YOSOYOSOYOSOYOSOYYOSOYOSOYOSOYOSOYOY


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
Vincent Hanna <
mcca...@libero.it
> wrote in message
MPG.15a1c53b8...@news.iol.it...

Non ho afferrato il gioco di parole...:-))
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"Rufus" <
rse...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b388294...@news.tiscalinet.it...
: On Mon, 25 Jun 2001 20:20:46 GMT, "bibi dal circeo"
: <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
:
: >Pensa
: >io addirittura, quasi quasi, la sottoscriverei
:
: Ma lo sai che credevo che susanna fosse un tuo fake?
No.
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"Joe Gillis" <
ark...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:s30hjtgb51ehvt7uf...@4ax.com...
: On Tue, 26 Jun 2001 01:33:18 +0200, "susanna"
: <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote:
<omissis>
: Non capisco questa conclusione: no direi che le modalita' espressive
: del cinema siano innate, e non sono certo di aver inteso quale
: accezione vuoi dare al termine "anticulturali".
Per leggere un testo devi conoscerne la lingua e saper leggere. Devi
possedere strumenti culturali.
Un film puo` essere visto e spesso interamente decodificato senza alcun
strumento culturale a disposizione.
Molta modalita` espressiva e` innata (es. il modo della visione o il modo
del sonoro) e molte regole di decodifica del linguaggio cinematografico si
acquisiscono solo con la pratica della fruizione (es. il campo-controcampo
e` velocemente decodificato).
In entrambi i casi non si richiede allo spettatore uno sforzo culturale
'esterno' al cinema stesso: si tratta della qualita` fondamentale del
cinema.
: Ecco, come chiedevo nel messaggio "Le mille e una diegesi", mi pare
: che in primo luogo sia utile chiarire cosa si intende per diegesi.
: Buona parte del dibattito, direi, e' nata da incomprensioni
: terminologiche...
E infatti, appena ho potuto, ho rimediato.
Ma pare che non vada bene lo stesso. Dovro` gettare la Treccani.
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"bibi dal circeo" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5r%Z6.518$7N2....@news1.tin.it...
:
: "susanna" <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> ha scritto nel messaggio
: news:9h8i0h$cp2...@synet.symbolic.it...
<omissis>
: Ma basta.
: State facendo un gran casotto e speculate (intellettualmente, sia chiaro)
in
: modo confusamente comprensibile.
Parli di qualcun altro, vero?
: Fa specie vedere che lo fanno due tra le piu' lucide menti apparse su
iacine
: (e mi auguro che nessuno sia cosi' ebete da pensare che quello che scrive
la
: susanna sia solo sfogo uterino e/o postsessantottardo - come se fosse poi
: un'offesa!) non si siano rese cono della direzione presa dal contendere
(per
: quanto squisitamente semanticofilologico).
Pare di si.
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"VitoZ" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xa%Z6.370$mu2....@news2.tin.it...
:
: susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
: 9h8itp$aj9...@synet.symbolic.it...
<omissis>
: E' semplicemente un'esposizione piana del concetto che tu hai
: corteggiato di lontano, assai suggestivamente. Inoltre č la
: spiegazione che mi chiedevi sopra.
Piana?
Non vorrei mai leggerti quando ti impegni davvero.
: > Non ho dato giudizio di valore sulla modalita` espressiva
: nordamericana:
:
: Direi di sě. Se loro devono "vendere" e basta, pena il licenziamento
: (come se il cinema non fosse anche un'industria) il giudizio c'č.
Il cinema e`, prima di tutto, MERCE.
E quello che tu contesti NON e` un giudizio; non ho detto "questo e` male" o
"questo e` bene".
Era una constatazione, molto difficile da confutare.
La tirannia dei produttori statunitensi dell'epoca d'oro e` nell'anedottica,
come i frequentissimi licenziamenti; quanti grandi 'maestri' se ne sono
lamentati, pure. E quante acrobazie per 'nascondere' le sequenze amate...
Sentito parlare, vero, di final cut?
Quale altra forma espressiva ha addirittura *legittimato* questa pratica?
Questa e` una considerazione, non un giudizio.
<omissis>
: Comunque sei un tipetto stimolante. Intellettualmente, intendo.
Aggiungo io "con un vibratore in mano", cosi` evito prevedibilissime cadute
di stile seguenti.
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"Rufus" <
rse...@tiscalinet.it
> ha scritto
> On Mon, 25 Jun 2001 20:20:46 GMT, "bibi dal circeo"
> <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>
> >Pensa
> >io addirittura, quasi quasi, la sottoscriverei
>
> Ma lo sai che credevo che susanna fosse un tuo fake?
Ti diro'
Io avevo addirittura pensato che fosse opera di qualcuno che faceva un fake
che potesse sembrare un fake fatto da me
B


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
9hb533$l4d...@synet.symbolic.it...
> : Comunque sei un tipetto stimolante. Intellettualmente, intendo.
>
> Aggiungo io "con un vibratore in mano", cosi` evito
prevedibilissime cadute
> di stile seguenti.
Non ti preoccupare, non mi sdilinquisco facilmente. A volte trovo
stimolante anche Kaplan. Lui senza vibratore, ovviamente.
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: ArAmesh

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
> No.
> Le virgole sono un elemento della grammatica del linguaggio, cioe` solo
> funzionali. Non hanno nessuna relazione con il testo.
Questo mi fa venire in mente un esempio della funzionalita' della
punteggiatura, riportato in una cosa ormai antica ed in disuso presso la
pubblica istruzione, cioe' il mio libro di grammatica delle medie.
Confrontiamo queste due frasi:
1) Susanna disse: "ArAmesh e' imbecille".
2) "Susanna" - disse ArAmesh - "e' imbecille".
Non so se la punteggiatura sia da considerarsi diegetica o meno - e' un
problema che non mi attrae - ma so che inverte il senso del testo riportato
nell'esempio.
Ho detto.
--
ArAmesh


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
9hb60m$kdv...@synet.symbolic.it...
> Un film puo` essere visto e spesso interamente decodificato senza
alcun
> strumento culturale a disposizione.
> In entrambi i casi non si richiede allo spettatore uno sforzo
culturale
> 'esterno' al cinema stesso: si tratta della qualita` fondamentale
del
> cinema.
Ma allora fai apposta. Bastava dirlo subito.
> E infatti, appena ho potuto, ho rimediato.
> Ma pare che non vada bene lo stesso. Dovro` gettare la Treccani.
Si può sempre vendere.
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: Wyatt Earp

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote in message
l8i_6.1997$Sb3....@news1.tin.it...
>
> Non ti preoccupare, non mi sdilinquisco facilmente. A volte trovo
> stimolante anche Kaplan. Lui senza vibratore, ovviamente.
Fascista sessista.


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: BArrYZ

text:
"susanna" <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> ha scritto nel messaggio
news:9hb60m$kdv...@synet.symbolic.it...
> Per leggere un testo devi conoscerne la lingua e saper leggere. Devi
> possedere strumenti culturali.
> Un film puo` essere visto e spesso interamente decodificato senza alcun
> strumento culturale a disposizione.
> Molta modalita` espressiva e` innata (es. il modo della visione o il modo
> del sonoro) e molte regole di decodifica del linguaggio cinematografico si
> acquisiscono solo con la pratica della fruizione (es. il campo-controcampo
> e` velocemente decodificato).
> In entrambi i casi non si richiede allo spettatore uno sforzo culturale
> 'esterno' al cinema stesso: si tratta della qualita` fondamentale del
> cinema.
Interverro' piu' in la' nel thread, ma queste parole di Susanna mi fanno capire
che avevo fatto bene a puntare su di lei.
--
___________________________________
                     -=B A r r Y Z=-
" I campioni di scacchi impiegano a volte
   per una sola mossa meta' del tempo
   totale loro concesso, perche' sanno che,
   se la mossa non e' giusta, tutta la partita
   sara' compromessa. "
                              [StAnlEy KuBrIcK]
                 -[icq UIN 7098241]-
___________________________________


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
Wyatt Earp <wy...@tombstone.tx> wrote in message
rnj_6.5311$363.2...@news.infostrada.it...
> Fascista sessista.
Un altro imbecille sputasentenze, come se non ce ne fossero a
sufficienza.
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
BArrYZ <
earl...@altern.org
> wrote in message
9hcg63$da578$1...@ID-53896.news.dfncis.de...
> Interverro' piu' in la' nel thread, ma queste parole di Susanna mi
fanno capire
> che avevo fatto bene a puntare su di lei.
Sono curioso.
vZ


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"bibi dal circeo" <
bibib...@hotmail.com
>, tu dicesti (forse):
>> Ma lo sai che credevo che susanna fosse un tuo fake?
>Ti diro'
>Io avevo addirittura pensato che fosse opera di qualcuno che faceva un fake
>che potesse sembrare un fake fatto da me
io voto per l'ex sindaco ;)
h


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"Holden" <frella...@TOGLIMIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:fvmkjtkn141gm4sa4...@4ax.com...
: "bibi dal circeo" <
bibib...@hotmail.com
>, tu dicesti (forse):

No.
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"ArAmesh" <
ara...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9hcain$9js$1...@mail.comune.re.it...
<omissis>
:
: Ho detto.
:
Poco e male.
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"bibi dal circeo" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dr%Z6.523$7N2....@news1.tin.it...
: > Truffaut era escluso.
:
: Non sarebbe giusto. T non era propriamente un outsider rispetto al resto
: della nouvelle vague. Anzi, direi che in piu' momenti ne e' stato la punta
: di diamante. Lui sta alla politica degli autori e a quella dei copains
: quanto G sta all'impegno politico tout court.
Era escluso dal mio giudizio negativo.
Pur essendo uno dei promotori del movimento (sceneggio` Fino all'ultimo
respiro, se non ricordo male) credo che nel suo stile non compaiano molti
dei tratti peculiari della  NV (penso ai riferimenti espliciti al cinema dei
'maestri' nordamericani, che si ritrova in quasi tutti gli altri). E, allo
stesso modo, si possono rintracciare molti elementi che lo collocano
fortemente all'interno della cultura francese ed europea.
<omissis>
: tutt'altro che agonizzante, cosi' come trovo che tutto il dibattito
estetico
: della NV abbia contribuito a svecchiare e modernizzare "tutto" il cinema
: occidentale: Godard ha sicuramente influito sulla formazione di registi
come
: De Palma e Scorsese.
Non sono d'accordo, soprattutto su De Palma nella cui produzione non riesco
proprio a riconoscere nulla che possa provenire dai 'giovani turchi'; anzi
sono convinta che proprio De Palma sia squisitamente 'americano', sia nelle
forme che nelle strutture delle sue opere (penso al formalismo estremo di
alcune sue pellicole). Ma andiamo fuori tema.
: ...e poi quello che c'era prima, a parte Clair e pochi altri, non e' che
: fosse poi sto gran che, in quanto ad originalita' espressiva.
Sono convinta che tu non abbia frequentato affatto alcuni degli autori che
ho citato. Non intendevo i grandi padri (Clair, Renoir, Carne`...), ma la
generazione successiva: Clouzot(*) e` autore assolutamente originale, dallo
stile inconfondibile e senza paragoni. Melville reinventa il genere noir
all'interno della tradizione europea confezionando un capolavoro dietro
l'altro e rimanendo stilisticamente coerente fino agli anni '70 (Lo Spione
e` un capolavoro assoluto: prova a guardare che data ha). E tra le varie
vittime includo pure Bresson, che, in quanto a stile, non ha niente da
invidiare a nessuno.
Poche palle: avevano autentici maestri; soprattuto *autentici*.
Sai che bellezza vedere una specie di 'checca' rimanere incastrato in un
ascensore a Parigi, con sottofondo la musica dei neri americani. Bella
operazione.
susanna
(*)
Ma alle premiazioni di Cannes Clouzot era relegato in un angolo, schivato
come un brutto male. E al suo funerale sono arrivati solo insulti.


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
"BArrYZ" <
earl...@altern.org
> ha scritto nel messaggio
news:9hcg63$da578$1...@ID-53896.news.dfncis.de...
: Interverro' piu' in la' nel thread, ma queste parole di Susanna mi fanno
capire
: che avevo fatto bene a puntare su di lei.
Credo che la discussione abbia fatto la sua ora, ormai.
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

author: Spaceman Spiff

text:
Holden wrote:
> io voto per l'ex sindaco ;)
secondo me susanna e' una vera.
ffffffff


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote

Ho detto anche troppo. Sopravvaluti il mio interlocutore.
--
ArAmesh


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
3B3AE21A...@iperbole.bologna.it...
:
:
: Holden wrote:
:
: > io voto per l'ex sindaco ;)
:
: secondo me susanna e' una vera.
Ma che razza di posto e' mai questo: c'e' una combriccola terribile.
susanna
PS. Ditemi chi e' Pacciani e se mai ho 'parlato' con lui.


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
ArAmesh <ara...@liberoEBELLO.it> wrote in message
9hf4us$3fc$1...@mail.comune.re.it...
: susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote
: Ho detto anche troppo. Sopravvaluti il mio interlocutore.
...trice.
susanna


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna <
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote in message
UDL_6.8250$z11.5...@news.infostrada.it...

Ops!
Ansciante' madmasel, escuse' mua'.
--
ArAmesh


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
On Thu, 28 Jun 2001 19:31:32 GMT, "susanna"
<
sus...@eliminami.symbolic.pr.it
> wrote:
>PS. Ditemi chi e' Pacciani e se mai ho 'parlato' con lui.
Sono io.
Joe Gillis
http://fly.to/iaciners


title: Fatevi 2 risate col Farinotti online

text:
susanna wrote:
> Ma che razza di posto e' mai questo: c'e' una combriccola terribile.
"ditemi" chi e "combriccola" a chi?
http://www.iaciners.org
fffffff


title: Dall'Independent

author: mafe

text:
---------------- Begin Forwarded Message ----------------
Subject:
www.independent.co.uk
Date Sent: Giovedì, 26 luglio 2001 16:02
From: luca vanzella  -  Daimon <
lu...@daimon.it
>
Tragicamente sarcastico, acidamente accusatorio.
Se avete cinque minuti dateci un'occhiata: si ride tanto a denti stretti
che cedono i molari.
Perche' queste cose sulla stampa nostrana non le leggiamo?
Luca
Mark Steel: I've no time for these hooligans who go around being killed
'Maybe the driver went to press the indicator and instead pressed the
trigger of a pistol ? twice'
26 July 2001
da: The Independent
A young protester is shot dead in Genoa, so the politicians agree we
must all condemn the violence of the protesters. Perhaps it is a
recognised psychological disease, to think that when someone is killed
it's due to the violence of the killed person. Perhaps it has a name,
like "confused murderer/murdered syndrome". Maybe those who suffer from
this neurosis start by sitting through episodes of Inspector Morse,
thinking: "I hope they catch that bloke who got killed at the
beginning."
Blair's response was, in effect, to say: "I utterly condemn the
behaviour of those people who flouted our democracy by being shot.
They'll say they were exercising their democratic right to be shot, but
if they can't be shot peacefully they have no right to be shot at all."
Typical was the macabre discussion on the night of the shooting, about
the police vehicle that ran over the protester after he'd been shot.
Statements were issued insisting that running over the body had been an
accident. So, let's give the police the benefit of the doubt on that
one. Now they only have to prove that shooting him twice through the
head was an accident and they're clear. Maybe the driver went to turn
left, and instead of pressing the indicator he got confused and pressed
the trigger of a loaded pistol - twice. After all, you know what the
Italians are like at driving.
What the debate about running him over tends to miss out slightly is
that he was already bloody dead. It's killing a live body that makes
someone a murderer, not damaging one that's already dead. Or is this a
common mistake? Perhaps there are books that claim: "I know who killed
JFK. It was a priest who lowered his body into the ground inside a
wooden box."
Equally perplexing is the debate around whether the police
"over-reacted". To give an example, one night they raided the official
centre of the Genoa Social Forum, an organisation that no one is
claiming was linked with violence. According to witnesses, part of this
centre was a building site, but the Italian police declared they were
considering whether to charge them all with "possessing offensive
weapons" as there were poles and other building-related objects nearby.
If this is normal, it must make it extremely difficult to get anything
built in Italy.
Having builders round your house must be like holding a teenage party at
which everyone's smoking dope. Every now and then a police van pulls up
outside and the plasterer starts screaming and trying to flush his
chisel down the toilet. Maybe this explains the leaning tower of Pisa.
The builder thought: "I'm taking enough of a risk with the screwdriver,
I'm not going up there with a spirit level as well."
The trouble is that every witness agrees that every person in the
building was severely beaten. One BBC reporter said that when he arrived
he could see pools of blood at regular intervals throughout the
building, suggesting each person had been attacked while sleeping.
Several witnesses told of the police returning to "hose away the blood."
The British pair Nicola Docherty and Richard Moth, who fled the
demonstration when the police charged, were among those beaten, and
their whereabouts were not released, not even to the British consulate.
After three days it was revealed that Nicola had a broken wrist and
Richard had stitches in his head, though they were still denied contact
with anyone, including their distraught parents. Many of those beaten
are still unaccounted for, prompting the Italian press to dub the
incident "the Chilean night".
So, did the police "over-react"? Is it possible to over-react to a room
full of people who are asleep? Perhaps they were sleeping in a manner
liable to cause a breach of the peace. Maybe Milosevic should try this -
"You might think there's nothing wrong with Kosovars, but you haven't
seen them when they're asleep? Alright, so maybe I over-reacted but all
that tossing and turning, I tell you, anyone would have done the same."
There was a section of the demonstration that set out for a bundle, the
notorious Black Block, and the police claim that at every incident in
which they've been accused of violence, the Black Block were present -
though one piece of news footage showed a line of gay rights campaigners
in pink furry costumes, dancing a chorus line while waving brightly
coloured balloons. Then, like lions arriving amongst a herd of jolly
wildebeestes, the Black Block began to prowl nearby. Within moments the
police attacked the whole crowd and the viewer could see gay rights
protesters being belted with truncheons as orange balloons floated above
a cloud of tear gas. I know that in the heat of battle things can get
confused, but there must be something in police training to assist
officers in distinguishing between rock-throwing anarchists and a line
of blokes dressed as teddy bears performing the theme from Oklahoma!.
None of this is condemned by Tony Blair, neither the batons nor stitches
nor pools of blood nor illegal detentions or shooting - for he only
condemns the violence.
----------------- End Forwarded Message -----------------
--
Mafe de Baggis - ICQ#5304940
Daimon - Content & Community Design
http://www.daimon.it
 -
+39 02 39325251
http://www.filmagenda.it
http://www.dude.it
--
http://www.dude.it/commenti/index.htm
Speciale G8: paura e delirio a Genova


title: Dall'Independent

author: KeaToN

text:
"snip
Splendido!!!
luke


title: Dall'Independent

author: Nicola de Angeli

text:
On Thu, 26 Jul 2001 16:08:41 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>A young protester is shot dead in Genoa, so the politicians agree we
>must all condemn the violence of the protesters. Perhaps it is a
>recognised psychological disease, to think that when someone is killed
>it's due to the violence of the killed person.
Le rapine a mano armata? Un'invenzione del TG5.

Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"What is mind? No matter.
 What is matter? Never mind."
      -Thomas Hewitt Key
       (1799-1875)
       British classicist


title: Dall'Independent

author: Claudio Castellini

text:
gia` che ci siamo, a proposito di Dude e per romperti ancora un po' le
palle... :-)
la font che usate e` letteralmente illeggibile, piccolissima, amenoche' io
non alteri le preferences fino a rendere gigantesca quella della finestra
messaggi.
chiaramente potrei istruire il browser per non utilizzare le font dei
documenti ma le sue interne, ma cosi` perderei la visualizzazione delle font
in parecchi altri siti.
ho idea che le font che voi usate non siano uguali a quelle sotto unix.
cosi`, giusto perche' il mondo e` vario.
comunque conosco gia` la risposta e OK, adesso vado e cambio le preferences.
:-)
--
voce' e' linda e sabe viver,
voce' me faz feliz.


title: Dall'Independent

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote:
> gia` che ci siamo, a proposito di Dude e per romperti ancora un po' le
> palle... :-)
scherzi? sono preziosi tutti i problemi
> la font che usate e` letteralmente illeggibile, piccolissima, amenoche' io
> non alteri le preferences fino a rendere gigantesca quella della finestra
> messaggi.
ahime', e' un verdana corpo 10, uno dei font piu' diffusi. temo che il
problema sia di risoluzione, qual e' la tua?

> comunque conosco gia` la risposta e OK, adesso vado e cambio le preferences.
> :-)
No no, non scherziamo, almeno ci provo



title: Dall'Independent

text:
mafe wrote:
> > non alteri le preferences fino a rendere gigantesca quella della finestra
> > messaggi.
> ahime', e' un verdana corpo 10, uno dei font piu' diffusi. temo che il
> problema sia di risoluzione, qual e' la tua?
1280x1024, monitor 19" trinitron. non ti so dire il numero di colori, non on
top of my head. comunque conosco il verdana, ho idea che il problema sia che
non esistendo il verdana su questo sistema, X fa un fallback su qualche altra
porcheria interna, il cui corpo 10 in questa risoluzione e` illeggibile.
> No no, non scherziamo, almeno ci provo
ho eliminato il problema impedendo l'uso dei document-specified fonts e
forzando l'uso di quelli interni, come prevedevo.
ora leggo tutto. il vostro speciale G8 e` semplicemente perfetto. ho anche
ripescato l'intervista originale a Chomsky.



title: Dall'Independent

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote:
> mafe wrote:
> > > non alteri le preferences fino a rendere gigantesca quella della finestra
> > > messaggi.
> > ahime', e' un verdana corpo 10, uno dei font piu' diffusi. temo che il
> > problema sia di risoluzione, qual e' la tua?
>
> 1280x1024, monitor 19" trinitron. non ti so dire il numero di colori, non on
> top of my head. comunque conosco il verdana, ho idea che il problema sia che
> non esistendo il verdana su questo sistema, X fa un fallback su qualche altra
> porcheria interna, il cui corpo 10 in questa risoluzione e` illeggibile.
Beh, buono a sapersi, grazie.
>
>
> > No no, non scherziamo, almeno ci provo
>
> ho eliminato il problema impedendo l'uso dei document-specified fonts e
> forzando l'uso di quelli interni, come prevedevo.
>
> ora leggo tutto. il vostro speciale G8 e` semplicemente perfetto. ho anche
> ripescato l'intervista originale a Chomsky.
Grazie, davvero.
Vorremmo fare qualcosa di piu', qui siamo tutti molto scossi, Marco e'
ancora sotto shock.
Adesso sento Berlusconi in diretta e mi si stanno cariando tutti i
denti. Credo che scarichera' il capo della polizia, ha dato la colpa di
tutto al governo precedente e all'imponderabile.
Io ogni volta che vedo quel filmato mi sento male, andrei via se sapessi
dove andare.



title: Dall'Independent

text:
mafe wrote:
> Grazie, davvero.
de nada, querida.
> Vorremmo fare qualcosa di piu', qui siamo tutti molto scossi, Marco e'
> ancora sotto shock.
ti ho scritto quello che ho provato io a 2000 km. di distanza... peraltro amo
Genova alla follia, a maggior ragione dopo due anni di regno unito. mi sento,
come dire, defraudato di qualcosa.
> Adesso sento Berlusconi in diretta e mi si stanno cariando tutti i
> denti. Credo che scarichera' il capo della polizia, ha dato la colpa di
> tutto al governo precedente e all'imponderabile.
come ho gia` detto, governo e ffoo: se non di connivenza, di silenzio/assenso
si puo` parlare.
> Io ogni volta che vedo quel filmato mi sento male, andrei via se sapessi
> dove andare.
io mi sto preparando il postdottorato in spagna o portogallo. ieri ho sentito
un amico (genovaese) che vive a Oxford affermare che se prima aveva delle
remore a fermarsi in quest'isola, ora le ha perse del tutto. non lo rivedro`
in Italia per parecchi anni.



title: Dall'Independent

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote:
> > Vorremmo fare qualcosa di piu', qui siamo tutti molto scossi, Marco e'
> > ancora sotto shock.
>
> ti ho scritto quello che ho provato io a 2000 km. di distanza...
si', scusami se non ti ho risposto, ma in pubblico riesco a mantenere la
calma, in privato mi vengono le lacrime agli occhi qualunque cosa pensi
di dire :-(

> > Adesso sento Berlusconi in diretta e mi si stanno cariando tutti i
> > denti. Credo che scarichera' il capo della polizia, ha dato la colpa di
> > tutto al governo precedente e all'imponderabile.
>
> come ho gia` detto, governo e ffoo: se non di connivenza, di silenzio/assenso
> si puo` parlare.
Ha parlato molto dei risultati del G8, a sentire lui hanno fatto grandi
cose, boh, magari e' anche vero.
Ha detto che hanno cancellato 50 miliardi di debito ai paesi africani
dell'ici, che cazzo e' l'ici?
Che - tenetevi forte - si fara' personalmente lui carico di condurre una
missione di imprenditori che andranno in africa a dare suggerimenti
sullo sviluppo.
Che l'Italia ha proposto una commissione per informatizzare i paesi
africani (spero che un hutu venga da noi a informatizzare le regioni
italiane)
Ah, poi ha detto che hanno lavorato un casino, piu' del solito, sai,
questi imprenditori lombardi...
Alla fine gente in piedi che applaudiva e vabbe', ma soprattutto, che
vergogna, quanti scranni vuoti...
> > Io ogni volta che vedo quel filmato mi sento male, andrei via se sapessi
> > dove andare.
>
> io mi sto preparando il postdottorato in spagna o portogallo. ieri ho sentito
> un amico (genovaese) che vive a Oxford affermare che se prima aveva delle
> remore a fermarsi in quest'isola, ora le ha perse del tutto. non lo rivedro`
> in Italia per parecchi anni.
ecco, appunto, me ne andrei anch'io. Mia sorella e' a Oxford e spero che
ci rimanga per sempre.



title: Dall'Independent

author: ekaf

text:
On Fri, 27 Jul 2001 13:25:31 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>Adesso sento Berlusconi in diretta e mi si stanno cariando tutti i
>denti. Credo che scarichera' il capo della polizia, ha dato la colpa di
>tutto al governo precedente e all'imponderabile.
>
>Io ogni volta che vedo quel filmato mi sento male, andrei via se sapessi
>dove andare.
In Cina?


title: Dall'Independent

author: Glassex

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
> 1280x1024, monitor 19" trinitron.
Poi non ha il cellulare...
La tavoletta di argilla devi usare!


title: Dall'Independent

text:
mafe <
ma...@mac.com
> wrote in message
> Subject:
www.independent.co.uk
> Date Sent: Giovedě, 26 luglio 2001 16:02
> From: luca vanzella  -  Daimon <
lu...@daimon.it
>
>
> Tragicamente sarcastico, acidamente accusatorio.
E' un giornalaccio, e questo articolo lo conferma.


title: Dall'Independent

text:
ekaf <
ek...@fake.com
> wrote:

No, neanche li' rispettano i diritti umani.



title: [Rece]Gioventù Rubata Spoiler

author: Keaton

text:
Gli aborigeni sono un capitolo abbastanza penoso per l'Australia e
i suoi 'coloni'. Maltrattati come tutti i natives, forzati al cristianesimo,
ridotti in schiavi, in riserve...ecc ecc
Qui viene trattato un capitolo che ci ricorda per analogia e per
vicinanza di uscita del film, di Magdalene..
Fino al 1970, cioè ieri l'altro, i figli mistosangue degli aborigeni erano
sotto la giurisdizione di un bianco nominato all'uopo. Lui avrebbe
deciso che farne strappandoli ai genitori. L'idea nazistoide e
molto comune tra i nostri fratelli europei era che mischiando in
loro sangue bianco per due o tre generazioni, si sarebbe ottenuto
un invididuo quasi del tutto bianco, cioè ariano.
Non mi soffermo sull'aberrazione della teoria.
Il film è tratto da una storia vera. Un'altra storia vera. Un'altra
storia vera che supera ogni tentativo di immaginazione.
Molly e le sue sorelle vengono strappate alla madre perché
mistosangue e quindi proprietà non dei suoi genitori ma del
pur bravo Kenneth Branagh/responsabile bianco. Arrivano in
una sortta di centro di primo smistamento gestito (guarda tu
il caso!!) da suore con una rigidità militare.
Ma Molly è nata libera, Molly è come Kunta Kinte, come
molti altri prima e dopo di lei, indomiti, indomabili.
Decide di fuggire e fugge portandosi dietro le due sorelle. Sulle
sue tracce un tracker, lo stesso attore protagonista del film The Tracker di
Rolf de Heer, e anche qui dubito che la scelta sia stata casuale.
Il regista ha usato un attore che era già entrato nell'immaginario
nella figura del segugio implacabile e infallibile....
Molly però è intelligente, sa come cancellare le proprie tracce.
Riesce a tornare a casa, pur perdendo una delle due sorelle, e
il suo 'ne ho persa una' tra le braccia della nonna felice in lacrime
risuona vagamente come il 'potevo salvarne molti di più' di
Schindler. Il film finisce qui, ma la storia va avanti fino ad oggi.
Molly si sposa, ha due figlie, e la lunga mano della giustizia bianca
non la molla (mi ricorda qui l'assedio del procuratore razzista
nei confronti di Hurricane). La riportano nel campo di smistamento
assieme alle figlie. E cosa fa Molly? Scappa ancora una volta,
con una delle sue figlie in braccio.
Ma la giustizia una volta preso il via non fa che reiterarsi, e non so
se qualcuno di voi ha visto Lady Bird Lady Bird.....
E così, Molly alla fine dei giochi, perde una sorella, due figlie e
il suo grido di accusa è nero su bianco nella biografia firmata
da un'altra sua figlia.
Un film con un montaggio e una fotografia perfetti, mai indulgente,
sempe alla ricerca dell'essenziale all'interno di un quadro estremamente
potente. Viene fuori la magia di questo popolo ridotto all'osso,
scarnificato nell'anima...con le musiche di Peter Gabriel e la
partecipazione di kenneth Branagh nella parte del cosiddetto
signor Diavolo.
Peccato che a Roma sia soltanto in una sala, la piccola del
madison di via chiabrera, come a dire, si ve lo facciamo vedere
ma solo in una pausa prima del rush di merde natalizie!
Questo è un grande film non solo per il suo valore sociale e
politico, ma perché dietro la macchina da presa c'era un uomo
con le palle fumanti. grandiosa la recitazione delle bambine.
grandiosa l'ambientazione e la dose di cartoline mai troppo
esibita.
Voto 9+
Luca


title: [Rece]Gioventù Rubata Spoiler

author: Francesco Rosano

text:
Keaton <
luca....@fastwebnet.it
> wrote:
> Peccato che a Roma sia soltanto in una sala,
a napoli non è proprio uscito
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org


title: E' morto Giovanni Paolo II !!! - meno due !!!

author: Malachia

text:
111 De labore solis - > Giovanni Paolo II.
112 De gloria olivae - > Il successore di Giovanni Paolo II
113 Petrus romanus - > L'ultimo
che:
"In persecutione extrema sacrae romanae ecclesiae sedebit Petrus romanus,
qui pascet oves in multis tribulationibus; quibi transactis, civitas
septis collis diruetur, ed Judex tremendus judicabit populum suum. Amen"
ovvero:
"Durante l'ultima persecuzione della Santa Romana Chiesa, siederà Pietro
il romano, che pascerà il suo gregge tra molte tribolazioni; quando
queste saranno terminate, la città dai sette colli sarà distrutta, ed il
temibile giudice giudicherà il suo popolo. E così sia."


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: mAx-ng

text:
Ma non lo vede nessuno? Mi e' capitato di vederlo per sbaglio venerdi'
scorso dopo blob e adesso mi sono scaricato gli episodi precedenti: E' UNO
SPACCO! E' scritto benissimo, Mastandrea e Giallini sono bravissimi.
Bello bello, recuperate: finalmente qualcosa di italiano decente (o e' un
format pure questo tipo "Camera Cafe"?).
Ciao,
mAx
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: thisDeadBoy

text:
mAx-ng ha scritto:
> Ma non lo vede nessuno? Mi e' capitato di vederlo per sbaglio venerdi'
> scorso dopo blob e adesso mi sono scaricato gli episodi precedenti: E' UNO
> SPACCO! E' scritto benissimo, Mastandrea e Giallini sono bravissimi.
Quoto
> Bello bello, recuperate: finalmente qualcosa di italiano decente (o e' un
> format pure questo tipo "Camera Cafe"?).
Nessun format, made in italy 100%.
Mi pare bello anche "l'ispettore Coria[bla bla non mi ricordo]",
purtroppo l'ho scoperto al penultimo episodio.
Se ti capita di ascoltare radio2 non ti perdere
"610", mi pare sia quotidiano, ore 17:30.
ciao



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: sophi

text:
"mAx-ng" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:edj9ic$1r4$1...@news.newsland.it...
> Ma non lo vede nessuno? Mi e' capitato di vederlo per sbaglio venerdi'
> scorso dopo blob e adesso mi sono scaricato gli episodi precedenti: E' UNO
> SPACCO! E' scritto benissimo, Mastandrea e Giallini sono bravissimi.
si si, mi piace molto anche se nn riesco a vederlo sempre.. meriterebbe più
attenzione
finalmente mastandrea che non mi fa il poliziotto :)


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: adamski

text:
Il Tue, 05 Sep 2006 09:38:52 +0200, mAx-ng ha scritto:
> Ma non lo vede nessuno? Mi e' capitato di vederlo per sbaglio venerdi'
> scorso dopo blob e adesso mi sono scaricato gli episodi precedenti: E' UNO
> SPACCO! E' scritto benissimo, Mastandrea e Giallini sono bravissimi.
>
> Bello bello, recuperate: finalmente qualcosa di italiano decente (o e' un
> format pure questo tipo "Camera Cafe"?).
>
>
> Ciao,
> mAx
Eccezionale. Anch'io l'ho visto per sbaglio due sere. Si trovano sul mulo?


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
adamski ha scritto:
> Eccezionale. Anch'io l'ho visto per sbaglio due sere. Si trovano sul mulo?
Si'.
Qualita' di merda, poche fonti. Ma c'e'.
Erano anni che non mi facevo delle ghignate cosi'.
NON TI INQUADRO.
FESTA PRIVATA.
HO PROBLEMI CON LA GENTE.
:'D



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: Jester

text:
Il Tue, 05 Sep 2006 09:38:52 +0200,
mAx...@libero.it
 (mAx-ng) ha
scritto:
>Bello bello, recuperate: finalmente qualcosa di italiano decente (o e' un
>format pure questo tipo "Camera Cafe"?).
Un amico mi ha detto che si tratterebbe di un format dalla TV inglese
(e secondo lui quello inglese č meglio...)
--
Jester
http://www.gilibo.net


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
thisDeadBoy ha scritto:
> Nessun format, made in italy 100%.
Grandi.
> Mi pare bello anche "l'ispettore Coria[bla bla non mi ricordo]",
> purtroppo l'ho scoperto al penultimo episodio.
Anche Coliandro lo trovi sul mulo (pure in qualita' sat-rip).
> Se ti capita di ascoltare radio2 non ti perdere
> "610", mi pare sia quotidiano, ore 17:30.
Cosa sarebbe?
Ciao,
mAx



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Jester ha scritto:
> Un amico mi ha detto che si tratterebbe di un format dalla TV inglese
> (e secondo lui quello inglese č meglio...)
Ecco... Ora cerco info.



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
sophi ha scritto:
> si si, mi piace molto anche se nn riesco a vederlo sempre.. meriterebbe più
> attenzione
> finalmente mastandrea che non mi fa il poliziotto :)
Mastandrea e' perfetto.
E comunque sono bravi anche perche' a volte sono dei piani sequenza di
parecchi minuti, eh.



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Il Tue, 05 Sep 2006 12:05:24 +0200,
mAx...@libero.it
 (mAx-ng) ha
scritto:
>> Un amico mi ha detto che si tratterebbe di un format dalla TV inglese
>> (e secondo lui quello inglese è meglio...)
>
>
>Ecco... Ora cerco info.
Guarda, ho cercato le info ed ho trovato questo:
-------------
“Buttafuori” nasce da un’idea di Giacomo Ciarrapico e Mattia Torre.
La serie è scritta da Giacomo Ciarrapico, Mattia Torre e  Luca
Vendruscolo.
“Buttafuori” è una produzione Wilder per il Nucleo produttivo satira
di Raitre.
-------------
Stasera rivedo l'amico e gli chiedo su che tv britannica lo
trasmettevano.
La differenza sostanziale consinsterebbe che nel format made in UK ci
sarebbe maggior interazione con altri personaggi/avventori della
discoteca.

--
Jester
http://www.gilibo.net


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Jester ha scritto:
> Guarda, ho cercato le info ed ho trovato questo:
[...]
> Stasera rivedo l'amico e gli chiedo su che tv britannica lo
> trasmettevano.
Se fosse vero allora qui si parla di plagio.
> La differenza sostanziale consinsterebbe che nel format made in UK ci
> sarebbe maggior interazione con altri personaggi/avventori della
> discoteca.
Anche in Buttafuori di interazione ce n'e'. Non sempre ma ogni tanto si'.



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Boh, cercando trovo un "Bouncers" che e' una commedia teatrale e questi
due:
http://akas.imdb.com/title/tt0241265/
  (del 2000, svedese)
http://akas.imdb.com/title/tt0497502/
  (del 1997, inglese, ma sembra sia
un tv movie).
Altro non trovo.



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
mAx-ng ha scritto:
>
http://akas.imdb.com/title/tt0497502/
  (del 1997, inglese, ma sembra sia
> un tv movie).
OPS, americano...



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
mAx-ng ha scritto:
> > Se ti capita di ascoltare radio2 non ti perdere
> > "610", mi pare sia quotidiano, ore 17:30.
> Cosa sarebbe?
Sarebbe sufficente dire che è
condotta da Greg & Lillo, e' una
trasmissione comica, nel miglior senso della parola ;)
Notevoli gli sketch sul cinema e sulla pubblicita',
ma fanno di tutto (imperdibili i quiz di Patty Pravo)
puoi scaricarti i podcast:
http://www.radio.rai.it/radio2/podcast/lista.cfm?id=80
Buon divertimento!
Ciao!



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Il Tue, 05 Sep 2006 12:21:37 +0200,
mAx...@libero.it
 (mAx-ng) ha
scritto:
>
http://akas.imdb.com/title/tt0241265/
  (del 2000, svedese)
>
>
http://akas.imdb.com/title/tt0497502/
  (del 1997, inglese, ma sembra sia
>un tv movie).
Già. Forse avrà un altro titolo?
Mi pare strano che il mio amico si sia sbagliato, è molto preciso su
queste cose...
Spero se ne ricordi il titolo...
--
Jester
http://www.gilibo.net


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
mAx...@libero.it
 (mAx-ng) writes:
> Erano anni che non mi facevo delle ghignate cosi'.
A me ha fatto cappottare la gag del servizio nel giorno di riposo.
--
6.  Un'idea?  Visitate lo zoo di Roma.  Un tempo era pieno di animali
esotici di ogni specie, che pero' poi morirono tutti, durante la
terribile epidemia dei pantaloni a zampa d'elefante, all'inizio degli
anni '70.  Tutti, tranne un paio di foche spelacchiate, che adesso
trascorrono le loro oziose giornate giocando a backgammon, e guardando
retrospettive su Frizt Lang.  Irresistibile.
		-- Daniele Luttazzi, 13 consigli per chi va in vacanza,
		   postata su it.hobby.umorismo [6/13]


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: mAx

text:
giglio robbo' d'acciaio wrote:
> A me ha fatto cappottare la gag del servizio nel giorno di riposo.
Non ancora vista: sto alle prime tre puntate piu' l'ultima trasmessa.
A quanto leggo venerdi' prossimo sara' l'ultima ultima.
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Jester wrote:
> Già. Forse avrà un altro titolo?
Probabile.
> Mi pare strano che il mio amico si sia sbagliato, è molto preciso su
> queste cose...
> Spero se ne ricordi il titolo...
Facci sapere.
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
thisDeadBoy ha scritto:
[SNiP]
> Buon divertimento!
Thank you!
Ciao,
mAx



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: Gwilbor

text:
In data Tue, 05 Sep 2006 12:31:02 +0200, giglio robbo' d'acciaio ha
scritto:
> A me ha fatto cappottare la gag del servizio nel giorno di riposo.
Fenomenale quella del messaggino alla tipa.
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
http://xoomer.virgilio.it/magaz/
 -
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Gwilbor ha scritto:
> Fenomenale quella del messaggino alla tipa.
Questa l'ho vista. Mi sono capottato. :D



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: Spaceman Spiff

text:
mAx-ng ha scritto:
> Ma non lo vede nessuno? Mi e' capitato di vederlo per
> sbaglio venerdi'
> scorso dopo blob e adesso mi sono scaricato gli
> episodi precedenti: E' UNO
> SPACCO! E' scritto benissimo, Mastandrea e Giallini
> sono bravissimi.
Pd'A
fffffffff
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
mAx-ng ha scritto:
> NON TI INQUADRO.
> FESTA PRIVATA.
> HO PROBLEMI CON LA GENTE.
morbidi...
ffffffffff



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Il Tue, 5 Sep 2006 13:23:26 +0200, "mAx" <
mAx...@libero.it
> ha
scritto:
>> Mi pare strano che il mio amico si sia sbagliato, è molto preciso su
>> queste cose...
>> Spero se ne ricordi il titolo...
>
>Facci sapere.
Ho chiesto ieri sera. Purtroppo non si ricorda il nome della sit-com.
Mi ha detto che comunque le puntate erano più lunghe, anche se con
inquadratura fissa (alla camera-cafè).
Le ha viste poco tempo fa (2/3 anni fa).
Il tutto ambientato davanti ad una discoteca con 2 buttafuori.
Uno esperto, l'altro novellino.
Altro purtroppo non sono riuscito a recuperare, sorry :-/
--
Jester
http://www.gilibo.net


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Jester wrote:
> Ho chiesto ieri sera. Purtroppo non si ricorda il nome della sit-com.
>
> Mi ha detto che comunque le puntate erano più lunghe, anche se con
> inquadratura fissa (alla camera-cafè).
>
> Le ha viste poco tempo fa (2/3 anni fa).
>
> Il tutto ambientato davanti ad una discoteca con 2 buttafuori.
> Uno esperto, l'altro novellino.
Direi tutto troppo troppo simile...
> Altro purtroppo non sono riuscito a recuperare, sorry :-/
Vediamo che riusciamo a fare. ;)
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Il Wed, 6 Sep 2006 13:35:02 +0200, "mAx" <
mAx...@libero.it
> ha
scritto:
>Direi tutto troppo troppo simile...
>
>
>> Altro purtroppo non sono riuscito a recuperare, sorry :-/
>
>
>Vediamo che riusciamo a fare. ;)
Piccolo dettaglio: l'amico lavora nell'ambito della TV (leggasi Rai),
ed era certissimo di quello che mi ha riferito.
--
Jester
http://www.gilibo.net


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Jester wrote:
> Piccolo dettaglio: l'amico lavora nell'ambito della TV (leggasi Rai),
> ed era certissimo di quello che mi ha riferito.
Guarda, mi fido.
Ma non riesco a trovare nulla in rete! :|
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Il Wed, 6 Sep 2006 18:21:01 +0200, "mAx" <
mAx...@libero.it
> ha
scritto:
>Guarda, mi fido.
>Ma non riesco a trovare nulla in rete! :|
Neanche io...
Comunque, l'amico mi ha detto che indagherà in Rai... se ho news, farò
sapere ;-)
--
Jester
http://www.gilibo.net


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Jester wrote:
> Neanche io...
> Comunque, l'amico mi ha detto che indagherà in Rai... se ho news, farò
> sapere ;-)
No anche perche' se fa tanto piu' ridere quello inglese lo voglio vedere! :)
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: ArAmesh

text:
"mAx-ng" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:edj9ic$1r4$1...@news.newsland.it...
> Ma non lo vede nessuno? Mi e' capitato di vederlo
> per sbaglio venerdi' scorso dopo blob e adesso mi
> sono scaricato gli episodi precedenti: E' UNO SPACCO!
> E' scritto benissimo, Mastandrea e Giallini sono
> bravissimi.
Il consenso sembra unanime, e mi aggrego.
--
Aramesh


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
ArAmesh wrote:
> Il consenso sembra unanime, e mi aggrego.
E allora la prossima volta segnalare per i poveri cristi che di tv non
vivono! :)
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
"mAx" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:45000204$0$47972$4faf...@reader3.news.tin.it...
> E allora la prossima volta segnalare per i poveri
> cristi che di tv non vivono! :)
Piuttosto mi chiedo se lo fanno ancora dato che torna Un Posto al Sole.


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: Pier

text:
Jester oso' scrivere:
>Ho chiesto ieri sera. Purtroppo non si ricorda il nome della sit-com.
E' codesto:
Sketch show "Hale and Pace" 1986 to 1998
http://en.wikipedia.org/wiki/Hale_and_Pace


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Pier oso' scrivere:
>E' codesto:
>
>Sketch show "Hale and Pace" 1986 to 1998
>
http://en.wikipedia.org/wiki/Hale_and_Pace
http://www.bbc.co.uk/comedy/guide/articles/m/managementthe_1299001991.shtml


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:

Grande Pier!
"Hale and Pace" lo trovo sul mulo "The Management" mi par di no.
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
ArAmesh wrote:
> Piuttosto mi chiedo se lo fanno ancora dato che torna Un Posto al
> Sole.
Venerdi' scorso o il prossimo venerdi' (domani) dovrebbe essere l'ultimo
episodio.
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: Claudia

text:
Esatto! Domani sarà l'utima puntata...  :-(
L'unica speranza è che se ne faccia un'altra serie, magari da collocare in
orari più consoni...tipo in seconda serata...
Sul mio sito troverete tutte le news in tempo reale! Il mio informatore
ufficiale è proprio Serjei! ;-)
www.marcogiallini.net
Daje tutti!!!!
Cla
"ArAmesh" <khosro...@QUESTOgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:KqTLg.98451$_J1.8...@twister2.libero.it...



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Claudia wrote:
[SNiP]
> Sul mio sito troverete tutte le news in tempo reale! Il mio
> informatore ufficiale è proprio Serjei! ;-)
>
www.marcogiallini.net
Ma dai! :)
Fagli i complimenti. :)
> Daje tutti!!!!
Eh no, tu dovevi dire "daje" e noi ti si rispondeva "daje tutti"!!! :P
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Hai ragione! Ho sbagliato battuta! :-D
Cmq se vi va di firmare il suo guestbook...lui passa spesso a leggere e
gli farà senz'altro piacere sapere che avete apprezzato Buttafuori!
Questo è l'indirizzo diretto al guestbook...in caso non aveste voglia
di girare per il sito...
http://www.marcogiallini.net/communities.htm
Stasera ultimo appuntamento! :-(
Dopodichè tutti in Tibet a lezione da Er Malhaia!!!!  :-D
DAJE!!!!!
Cla
mAx ha scritto:



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
claudia...@yahoo.it
 wrote:
> Hai ragione! Ho sbagliato battuta! :-D
Non ti inquadro...
> Cmq se vi va di firmare il suo guestbook...lui passa spesso a leggere
> e gli farà senz'altro piacere sapere che avete apprezzato Buttafuori!
Fatto! :)
> Stasera ultimo appuntamento! :-(
> Dopodichè tutti in Tibet a lezione da Er Malhaia!!!!  :-D
:D
> DAJE!!!!!
DAJE TUTTI!!!
;)
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
"mAx" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
>> Cmq se vi va di firmare il suo guestbook...lui passa spesso a leggere
>> e gli farà senz'altro piacere sapere che avete apprezzato Buttafuori!
>
> Fatto! :)
>
GRAZIE! ;-)


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Ieri ultima puntata... :-(
Peccato!
Il finale mi sembra l'abbiano lasciato abbastanza aperto per una eventuale
seconda serie... magari con l'apertura di un nuovo locale "UFO II" .....
Lo spero!!!!
.....morbidi......
;-)
Cla
"mAx" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4500473c$0$15881$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Claudia wrote:
> Ieri ultima puntata... :-(
> Peccato!
> Il finale mi sembra l'abbiano lasciato abbastanza aperto per una
> eventuale seconda serie... magari con l'apertura di un nuovo locale
> "UFO II" .....
> Lo spero!!!!
Azz! Lo spoiler! Non l'ho vista, non ero in casa, me le scarico! :)
Comunque credo sia una serie che puo' andare avanti all'infinito...
> .....morbidi......
ho detto "morbidiiii"...!!!
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
"mAx" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4502a75d$0$35077$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> Azz! Lo spoiler! Non l'ho vista, non ero in casa, me le scarico! :)
>
Scusa Max!!!!!!
Sorry!!!!!
Io ieri ho programmato il VCR perchč non ero a casa e quelli di Rai3 hanno
ben pensato di farlo iniziare un quarto d'ora dopo...cosě la registrazione
mi ha tagliato proprio il finale! :-(
Che nervi!!!!
"....non mi devi toccare!!!"
Cla


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
Claudia wrote:
> Scusa Max!!!!!!
>
> Sorry!!!!!
Ma figurati... Non credo che sapere questo mi rovinera' la visione!!! :)
> Io ieri ho programmato il VCR perchè non ero a casa e quelli di Rai3
> hanno ben pensato di farlo iniziare un quarto d'ora dopo...così la
> registrazione mi ha tagliato proprio il finale! :-(
>
> Che nervi!!!!
Ben per quello che raramente registro e se lo faccio esagero di anche un'ora
sia in testa che in coda!!!
> "....non mi devi toccare!!!"
Questa e' interpretabile, pero', eh! :D
Ciao,
mAx


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

author: Klas

text:
Finalmente ci sono tutte!!!!
http://video.tiscali.it/Serie_Tv/Buttafuori/
Tutte e 16 le puntate!!!! :-D
DAJE!!!!!!
Cla


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
"Klas" <
claudia...@yahoo.it
> writes:

DAJE TUTTI!!!
Ora però qualcuno bravo dovrebbe essere così gentile da dirmi che ci
vuole per vederlo.
Browser?
Plugin?
Codec?
--
Cinema:
	E' in tutte le sale ``Mars Attacks!'', il nuovo film di Tim Burton.
Se veramente i marziani attaccassero la Terra, andrei a vivere a Roma.  I
marziani non la toccherebbero.  Le darebbero un'occhiata, e penserebbero
che e' gia' distrutta.
		-- Panfilo Maria Lippi (Daniele Luttazzi), "TABLOID"


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
giglio robbo' d'acciaio ha scritto:
> Ora però qualcuno bravo dovrebbe essere così gentile da dirmi che ci
> vuole per vederlo.
>
> Browser?
> Plugin?
> Codec?
Sono semplici filmati in streaming.
Dovrebbe essere sufficiente l'ultima versione di Windows Media
Player...che ti installa già tutti i codec più diffusi.


title: [OT-TV] BUTTAFUORI

text:
"Klas" <
claudia...@yahoo.it
> writes:
> Dovrebbe essere sufficiente l'ultima versione di Windows Media
> Player...che ti installa già tutti i codec più diffusi.
Eccola là la fregatura.
Comnque sì, avevo già fatto una prova con Window$.
--
Lorenzo Necci:
	Ex-amministratore delle Ferrovie, e' l'altro protagonista della
storia.  In carcere, ha rifiutato di mangiare un pasto preparato apposta
per lui.  Temeva di essere avvelenato.  Ha pero' mangiato tutto quando
gli hanno assicurato che non era cibo FS.
Sotto la sua oculata gestione, non solo il deficit delle Ferrovie e'
aumentato, ma e' aumentata anche la confusione.  Il mese scorso ero alla
stazione di Milano.  L'Intercity delle 9.30 stava arrivando sul binario
nove da entrambe le direzioni.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"