title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

text:
"Leonard Spears" <
> | > La civiltà occidentale è un continuum ininterrotto da 2000 anni a
> | >questa parte.
> | Ma che gloriosa puttanata. Nel 1400 in Europa succedevano le stesse
> | cose per cui, oggi, nel 2000, secondo te quella musulmana non puo'
> | essere considerata "civilta'".
>     Ossignore! Quello che sto dicendo è che, malgrado tutto, l'occidente è
andato avanti e che
> alla fine del XV secolo è iniziato il fottuto rinascimento,
Ma questo e' un continuum che vedi tu.
Volendo, le signorie rinascimentali sono molto piu' vicine alla cultura
levantina e a quella spagnola che al futuro e trionfante calvinismo
commerciale scissionista dei regni del nord che, alla fine, ci hanno
spaccato il culo.
> prima invece, durante il medioevo
> (l'età oscura di cui tu presumibilmente parli) ci siamo dovuti
accontentare di Dante,
> Boccaccio, Tommaso, Boezio, Duns Scoto e cento altri.
Certo. Ma tu sai cos'era all'epoca il califfato di Granada, la corte di
Bagdad, cos'era Alessandria?
> La cultura occidentale è sempre
> esistita, non si è mai fermata!
Nesusna cultura si ferma mai, bestia.
Diciamo che all'epoca si aspettavano gli arabi, per tornare in possesso
delle basi fondanti, delle radici della nostra "civilta'".
Cose che erano in mano loro, evidentemente.
Allora, come mai stiamo a creare queste dicotomie, tra queste due culture,
se abbiamo le stesse basi, le stesse radici, la quale conoscenza,
oltrettutto, dobbiamo a loro?
> Nonostante i divieti e le accuse di eresia, io e te sappiamo
> chi era Pietro Aretino, Folgore da San Giminiano, Cecco Angiolieri fino a
Carlo Porta. Capisci
> qual è la differenza? La cultura e lo spirito occidentali sono autocritici
e in ciò risiede la
> loro forza.
Cazzate. L'autocritica e' stata introdotta dopo, quando una rivoluzione ha
scosso un po' le pastroie e i legacci delle ortodossie di questa benedetta
civilta' che tanto esalti.
Tornare a portarla sugli scudi significa dare ragione a chi vorrebbe i papa
re, la rivalutazione della vandea, il capitale quale unico valore per
misurare i diritti dell'uomo e cosi' via.
> | Dove sarebbe, il continuum
> | ininterrotto? E nel Ventennio, in Italia, il continuum, dove era
> | andato a finire? Nel culo di Matteotti?
>     In Giovanni Gentile che ha tradotto la "Critica della Ragion Pura" di
Kant per esempio.
In Gramsci? In Matteotti?
> Anche nonostante il fascismo l'Italia ha avuto intellettuali di prima
grandezza come Ugo
> Spirito e Benedetto Croce.
Ma rotfl!
Diciamo che tu semplicemente non conosci nessun scrittore di cultura araba,
dai, diciamolo e facciamola finita.



title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

author: dorothyparker

text:
On Mon, 7 Jul 2003 14:57:35 +0200, "Leonard Spears"
<
eentr...@hotmail.com
> wrote:
>
>"dorothyparker" <
doroth...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:obtne0lcnavst42ha...@4ax.com...
>| On Mon, 7 Jul 2003 14:12:13 +0200, "Leonard Spears"
>| <
eentr...@hotmail.com
> wrote:
>|
>|
>| >| i pakistani sono cosi' importanti nel campo scientifico e culturale (e anche
>| >| sportivo) che contribuiscono piu' loro (insieme agli indiani) alla ricerca
>| >| scientifica e alla vivacizzazione culturale anglosassone di tutti i
>| >| sudafricani e gli australiani messi insieme.
>| >
>| >    Fuori un nome, altrimenti parli a vanvera.
>|
>|
http://www.ictp.trieste.it/ProfSalam/
>
>    Professor Abdus Salam, Nobel Laureate in Physics (1979), Director of the International
>Centre for Theoretical Physics (ICTP), Trieste, Italy, from 1964 to December 1993, died in
>Oxford on 21 November 1996, after a long illness. He was buried in Pakistan where he was born
>in 1926.
>
>    Pedala.
Pedalo perche' purtroppo e' gia' morto dopo aver fondato a Trieste un
Centro internazionale di Fisica universalmente noto e che ha fruttato
almeno due Nobel (uno per Abdus Salam e uno per Carlo Rubbia che ne
dimostro' le tesi)?


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

author: Leonard Spears

text:
"Bakunin" <
bak-u-...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bebs4s$m1i$1...@attila.bofh.it...
|
| ma non diciamo cazzate, per piacere.
| per favore documentati prima di parlare, non posso star qui a spiegarti
| cos'e' successo dalla caduta dell'impero romano in poi, quali sono gli
| effettivi eredi culturali dell'ellenismo and so on.
    Ma che cazzo stai dicendo? Dove vuoi arrivare? Sinceramente non riesco a seguirti, fai
pure tutte le battute che vuoi.
| >     D'accordo e allora? Ho forse detto che la religione cristiana è meglio
| di quella islamica?
|
| no, tu mi hai chiesto esempi di preaclari esponenti di cultura...
| chiamiamola orientale.
    No, ho chiesto esempi di cultura ISLAMICA. Mai parlato in termini negativi di "Oriente",
sorry.
| ed io te li ho fatti. frega un cazzo se rushdie e' ateo: resta sempre un
| esponente di spicco di quella cultura, con quella formazione. punto.
    Con quale formazione??? È nato a Bombay, suo padre si era laureato ad Oxford, Rushdie si è
trasferito in Inghilterra a 14 anni, ha studiato in Inghilterra, si è laureato in Inghilterra,
ha scritto e pubblicato libri in Inghilterra, uno dei quali, "I Versetti Satanici", gli è
costato una condanna a morte. È di questo che stiamo discutendo: il fatto che l'ISLAM odierno
è tutto tranne che amico degli intellettuali e della cultura in genere. Il fatto che questo o
quell'autore abbiano un background "musulmano" non c'entra niente, c'entra il fatto che gli
unici autori di background arabo in grado di dire qualcosa, lo fanno in paesi occidentali.
| > Sinceramente non capisco. Ti ho chiesto esempi di cultura IS-LA-MI-CA.
|
| un credente, dici, o un laico? cosa vuoi?
    Un maledetto autore islamico che pubblichi qualcosa nel suo paese d'origine. Il resto
conta meno di zero in quanto agisce al di fuori di quella che tu chiami, erroneamente,
"cultura islamica" ma che tale non è se non per influenza lontana e remota.
| vorrei farti notare che il cinema e la letteratura iraniana sono vive piu'
| che mai.
    Kiarostani? Film prodotti da case estere (francesi per la precisione) e proiettati solo
all'estero. Quindi stiamo parlando di una sola voce, non è che porti acqua al tuo mulino in
questo modo.
| ti parlo di registe donne di 25 anni che parlano dei problemi delle donne in
| iran.
    Al di fuori dell'Iran, ovviamente. I loro film non vengono proiettati all'interno del
paese perché c'è la censura del tribunale islamico. Ancora una volta: è di questo che si
parla. Non sono 2-3 scrittori/registi che fanno la differenza, è tutto ciò che sta attorno che
preoccupa.
| di studenti che da giorni sono in strada a chiedere democrazia.
    Caricati/arrestati regolarmente dalla polizia.
| prova a farlo a genova <G> e vedi qual'e' la reazione dei tuoi punisher del
| cazzo.
    Mavaffanculo! Gente mascherata che spacca vetrine e dà fuoco alle macchine. Che cazzo
devono dimostrare?
| >     Oh madonna! Che facciano altrettanto in Arabia se ci riescono. Mi
| spiego?
|
| non lo fanno in arabia perche' li' non si puo'.
    Grazie e arrivederci.
| ma in iran lo fanno (no, non rushdie, hai ragione). in egitto lo fanno. in
| tunisia lo fanno.
    In Iran???? Non fanno un cazzo in Iran. Escono dall'Iran e fanno qualcosa, casomai.
| informarsi, prego.
    In continuazione, fallo anche tu.
| se tu mi chiedi esempi culturali, quelli ti porto.
    Islamici, mi raccomando. Stiamo parlando del modo in cui l'ISLAM è portatore di cultura,
non come influssi di gente atea che ha rinnegato il credo dei padri.
| no che non ne fanno parte. sono immigrati, e mantengono le loro specificita'
| culturali.
    Sì come no? Specificità culturali che, a quanto mi risulta, non possono mantenere nei
paesi d'origine.
| > | In Iran non ci temono, in quanto ad alfabetizzazione.
| >     Fuori tema.
|
| gia', ti parlo di cultura eh... vabbe', alsciamo perdere. evidentemente tu
| non consideri l'alfabetizzazione come un elemento costitutivo della sfera
| culturale.
    "Alfabetizzazione" non è un sinonimo di "cultura", vocabolario alla mano.
| >     Fuori un nome, altrimenti parli a vanvera.
|
| premi nobel, ricercatori, sviluppatori, scrittori, attori, musicisti,
| pittori, scultori.
| *cercateli* leonard, poi ne parliamo.
    Ho per l'appunto la lista di premi nobel sottomano.
| un esempio l'ho gia' fatto, un esempio del cazzo: photoshop.
    Stiamo parlando ancora una volta di un immigrato, sbaglio?
| boh, che devo dirti? conosci la Makhmalbaf? Kiarostami?
| Non ti sto chiedendo se ti piacciono o meno, ma se secondo te hanno dignita'
| di colloquio con i grandi artisti della "civilta' superiore".
    Ma porca troia! Ma ti rendi conto che nessuno li conosce in Iran perché sono CENSURATI.
| > ad ora non ho ottenuto nulla di concreto. Da parte mia, io faccio troppo
| presto a parlare > di Pasolini
|
| toh, reietto! e' andato a roma. lo avete cacciato. in ogni caso, visto che
| lo citi, sarebbe carino sapere cosa ne pensava lui dell'opporto dell'oriente
| sul piano della cultura mondiale, no?
    E dai con l'Oriente. Io sto parlando dell'apporto culturale ISLAMICO.
| > e di Italo Svevo.
|
| ettore schmitz?
    Ettore Scmidt, c'è una "z" in meno e una "d" in più.
| ultimo rappresentante di quella grandeur triestina figlia
| del meticciato e della multiculturalita' che si e' persa quando la citta' si
| e' chiusa a riccio, diventando una provincialissima citta' di provincia
| sorda agli stimoli "esterni"?.
    Influssi Boemi e Slavi, niente a che vedere con l'Islam. Per quanto riguarda il resto,
sono solo opinioni personali che lasciano il tempo che trovano.
| >
http://www.letteratour.it/dizio/Nobel.htm
|
| guarda il 1986, il 1988,
    Complimenti! Due su quanti? E forse il Nigeriano non era nemmeno musulmano...
| il 1992
    Le piccole Antille sono un paese di cultura Islamica? Davvero???
| e il 2001.
    V.S. Naipaul è nato a Trinidad.


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

author: Uncombed.

text:
On Mon, 7 Jul 2003 14:17:31 +0200, "Davide,,,,"
<moderatore...@libero.it.invalid> wrote:
>> Te lo ribadisco, oltre ai numeri (dei quali non capisci l'importanza)
>> c'è la conoscenza delle stelle e delle fasi lunari.
>
>Dagli arabi? ROTFL.
Esatto.
Che la ahanno applicata alla navigazione, è stata una rivoluzione
epocale.
Ah, hanno pure inventato il boma nella navigazione a vela, prima si
andava solo a favore di vento.


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

author: Davide,,,,

text:
"ZX" w:
> Però ora fai una ricerchina e guarda in che
> posizione era l'antica babilonia.
COGLIOOOOOOOOONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ISLAM, PARLO DELL'ISLAM NON DEL MEDIO ORIENTE
> Poi quando la scopri  mi piacerebbe che tu descrivessi la tua faccia.
Sto rotflando.
Davide,,,,
p.s. i babilonesi c'erano prima del corano, lo sai vero?


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

author: Bakunin

text:
"Leonard Spears"
> | ma non diciamo cazzate, per piacere.
> | per favore documentati prima di parlare, non posso star qui a spiegarti
> | cos'e' successo dalla caduta dell'impero romano in poi, quali sono gli
> | effettivi eredi culturali dell'ellenismo and so on.
>     Ma che cazzo stai dicendo? Dove vuoi arrivare? Sinceramente non riesco
a seguirti, fai
> pure tutte le battute che vuoi.
> | >     D'accordo e allora? Ho forse detto che la religione cristiana è
meglio
> | di quella islamica?
> |
> | no, tu mi hai chiesto esempi di preaclari esponenti di cultura...
> | chiamiamola orientale.
>     No, ho chiesto esempi di cultura ISLAMICA. Mai parlato in termini
negativi di "Oriente",
> sorry.
Ed io te li ho fatti.
degli esempi di persone che sono cresciuti in un ambiente di cultura
"islamica".
te li ho definiti orientali perche' non c'e' storia nel parlare di cultura
occidentale vs cultura islamica.
o parliamo di due culture forgiate dalle loro religioni, ed allora diciamolo
che anche hemingway e' di cultura cristiana, oppure parliamo di cultura
occidentale e cultura orientale.
e ti anticipo una cosa: non sono tagliate con l'accetta!
splendido, eh? esistono pure dei punti di contatto, di commistione tra le
due culture.
e questi punti di contatto saranno possibili finche' non si creeranno delle
barriere, delle contrapposizioni talmente forti da impedirle.
da una parte ci sono i fondamentalisti, dall'altra quelli come te. si chiama
hate culture.
> | ed io te li ho fatti. frega un cazzo se rushdie e' ateo: resta sempre un
> | esponente di spicco di quella cultura, con quella formazione. punto.
>     Con quale formazione??? È nato a Bombay, suo padre si era laureato ad
Oxford, Rushdie si è
> trasferito in Inghilterra a 14 anni, ha studiato in Inghilterra, si è
laureato in Inghilterra,
> ha scritto e pubblicato libri in Inghilterra, uno dei quali, "I Versetti
Satanici", gli è
> costato una condanna a morte. È di questo che stiamo discutendo: il fatto
che l'ISLAM odierno
> è tutto tranne che amico degli intellettuali e
il background di rushdie e' quello di una famiglia benestante indiana di
religione islamica, punto.
che poi lui abbia studiato in inghilterra e' relativo. di islam parla e dei
problemi della sua cultura e della sua gente, con il suo stile e dalla sua
particolare prospettiva.
e cosi' come c'e' stata la condanna di khomeini, ci sono state anche tante
voci in sua difesa, nello stesso ambiente culturale dove lui si muove.
che e' un ambiente culturale internazionale che se ne fotte delle meccaniche
"piccolominiche" che spingono verso queste deprecabili tassonomie alle quali
spingi tu.
ora vuoi negare a rushdie il suo essere indiano di famiglia musulmana, per
caso?
lo hai arruolato d'ufficio tra "i buoni"?
no, hai solo un esempio di quant'e' composito anche quel mondo, punto.
> della cultura in genere. Il fatto che questo o
> quell'autore abbiano un background "musulmano" non c'entra niente, c'entra
il fatto che gli
> unici autori di background arabo in grado di dire qualcosa, lo fanno in
paesi occidentali.
mofaz lo fa dall'egitto, e non e' secondo a rushdie.
e in ogni caso, metti che un kureishi scriva i suoi libri in inghilterra.
col tuo ragionamento, il suo saper scrivere dovrebbe dipendere da dove ha
appoggiato il culo, non dalla sua cultura e dalla sua personalita'.
teoria alquanto strabiliante. di nuovo mi confondi la politica con la
cultura.
> | > Sinceramente non capisco. Ti ho chiesto esempi di cultura IS-LA-MI-CA.
> | un credente, dici, o un laico? cosa vuoi?
>     Un maledetto autore islamico che pubblichi qualcosa nel suo paese
d'origine.
il paese d'origine l'hai aggiunto dopo.
forse che le scoperte di enrico fermi valgono di meno perche' scaturite in
america?
stiamo facendo un discorso di pisciaggio del territorio o cosa?
> Il resto
> conta meno di zero in quanto agisce al di fuori di quella che tu chiami,
erroneamente,
> "cultura islamica" ma che tale non è se non per influenza lontana e
remota.
e invece fanno proprio parte della cultura islamica, in quanto opere
prodotte dall'ingegno di uomini forgiati in quella cultura, che le dinamiche
socio-politiche hanno costretto fuori dal loro paese d'origine.
continui a confondere il piano contingente politico col piano culturale e
con quella cosa fondamentale chiamata "formazione".
> | vorrei farti notare che il cinema e la letteratura iraniana sono vive
piu'
> | che mai.
>     Kiarostani? Film prodotti da case estere (francesi per la precisione)
e proiettati solo
> all'estero.
Questo non e' vero, viene proiettato in iran eccome.
In ogni caso: mettiamo che il produttore del film sia francese: di botto
kiarostami si mette a parlare di baguette e pastis o cosa?
Quindi stiamo parlando di una sola voce, non è che porti acqua al tuo mulino
in
> questo modo.
>
> | ti parlo di registe donne di 25 anni che parlano dei problemi delle
donne in
> | iran.
>     Al di fuori dell'Iran, ovviamente.
None. anzi, a quanto pare ha fatto la commissaria ufficiale all'ultima
biennale di venezia.
si incominciano a intravedere degli spiragli e io tifo per loro.
non potrei farlo se considerassi tutta la cultura di quelle parti come
merda, capiscimi.
> | di studenti che da giorni sono in strada a chiedere democrazia.
>     Caricati/arrestati regolarmente dalla polizia.
beh, su questo siamo maestri.
non credo che giudicherei l'italia un paese culturalmente arretrato per un
placanica.
in ogni caso perseverano, continuano, i blog si diffondono, si fanno
sentire. e sono tutti ragazzi e ragazze laureati e laureate, fior di
gioventu' cazzuta.
> | prova a farlo a genova <G> e vedi qual'e' la reazione dei tuoi punisher
del
> | cazzo.
>     Mavaffanculo! Gente mascherata che spacca vetrine e dà fuoco alle
macchine. Che cazzo
> devono dimostrare?
guarda che anche a teheran fanno cosi', eh?
ho visto le foto di un'irruzione di hezbollah in un campus e pareva di
vedere le foto della scuola di genova dopo l'irruzione.
ah, in quella scuola, a genova, nessuno era mascherato, nessuno era armato,
e lo sbirro che diceva di esser stato accoltellato ha ammesso di essersi
inventato tutto, e un altro sbirro ha detto di avercele messe lui le
molotov. erano islamici?
> | >     Oh madonna! Che facciano altrettanto in Arabia se ci riescono. Mi
> | spiego?
> | non lo fanno in arabia perche' li' non si puo'.
>     Grazie e arrivederci.
> | ma in iran lo fanno (no, non rushdie, hai ragione). in egitto lo fanno.
in
> | tunisia lo fanno.
>     In Iran????
ti ho appena detto che lo fanno, cazzo.
e li arrestano e continuano a farlo. festival cinematografici, pubblicazioni
di giornali, siti web, di tutto di piu'. gente cazzuta, dalla quale abbiamo
solo da imparare.
> | se tu mi chiedi esempi culturali, quelli ti porto.
>     Islamici, mi raccomando. Stiamo parlando del modo in cui l'ISLAM è
portatore di cultura,
> non come influssi di gente atea che ha rinnegato il credo dei padri.
ma vaffanculo, dai.
> | > | In Iran non ci temono, in quanto ad alfabetizzazione.
> | >     Fuori tema.
> | gia', ti parlo di cultura eh... vabbe', alsciamo perdere. evidentemente
tu
> | non consideri l'alfabetizzazione come un elemento costitutivo della
sfera
> | culturale.
>     "Alfabetizzazione" non è un sinonimo di "cultura", vocabolario alla
mano.
no, ma diciamo che ha una certa qual'importanza, vocabolario alla mano.
> | >     Fuori un nome, altrimenti parli a vanvera.
> | premi nobel, ricercatori, sviluppatori, scrittori, attori, musicisti,
> | pittori, scultori.
> | *cercateli* leonard, poi ne parliamo.
>     Ho per l'appunto la lista di premi nobel sottomano.
> | un esempio l'ho gia' fatto, un esempio del cazzo: photoshop.
>     Stiamo parlando ancora una volta di un immigrato, sbaglio?
non sbagli. ma non e' che gli hanno resettato il cervello.
> | boh, che devo dirti? conosci la Makhmalbaf? Kiarostami?
> | Non ti sto chiedendo se ti piacciono o meno, ma se secondo te hanno
dignita'
> | di colloquio con i grandi artisti della "civilta' superiore".
>     Ma porca troia! Ma ti rendi conto che nessuno li conosce in Iran
perché sono CENSURATI.
sono degli idoli iran, degli idoli venerati, cosa cazzo dici?
> | > ad ora non ho ottenuto nulla di concreto. Da parte mia, io faccio
troppo
> | presto a parlare > di Pasolini
> | toh, reietto! e' andato a roma. lo avete cacciato. in ogni caso, visto
che
> | lo citi, sarebbe carino sapere cosa ne pensava lui dell'opporto
dell'oriente
> | sul piano della cultura mondiale, no?
>     E dai con l'Oriente. Io sto parlando dell'apporto culturale ISLAMICO.
allora dimmi dell'apporto culturale in friuli di pasolini. seguendo il tuo
ragionamento, si dovrebbe dire che pasolini era un autore di cultura romana,
non portatore di quella tristezza e compostezza tipica delle sue zone, ma un
claro cantore della solarita' della grattachecca e der ponentino.
> | > e di Italo Svevo.
> | ettore schmitz?
>     Ettore Scmidt, c'è una "z" in meno e una "d" in più.
http://www.italosvevo.it/Svevo/Capitoli/La%20Vita.htm
Aaron Hector Schmitz
> | ultimo rappresentante di quella grandeur triestina figlia
> | del meticciato e della multiculturalita' che si e' persa quando la
citta' si
> | e' chiusa a riccio, diventando una provincialissima citta' di provincia
> | sorda agli stimoli "esterni"?.
>     Influssi Boemi e Slavi, niente a che vedere con l'Islam. Per quanto
riguarda il resto,
> sono solo opinioni personali che lasciano il tempo che trovano.
> | >
http://www.letteratour.it/dizio/Nobel.htm
> | guarda il 1986, il 1988,
>
>     Complimenti! Due su quanti? E forse il Nigeriano non era nemmeno
musulmano...
> | il 1992
>     Le piccole Antille sono un paese di cultura Islamica? Davvero???
> | e il 2001.
>     V.S. Naipaul è nato a Trinidad.
sono culture "altre" a quella occidentale.
il tuo cazzo grosso.



title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

text:
"Uncombed." w:
> Esatto.
> Che la ahanno applicata alla navigazione, è stata una rivoluzione
> epocale.
> Ah, hanno pure inventato il boma nella navigazione a vela, prima si
> andava solo a favore di vento.
Gli islamici? Maometto è arrivato un po' dopo.
Davide,,,,


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

text:
On Mon, 7 Jul 2003 16:49:58 +0200, "Davide,,,,"
<moderatore...@libero.it.invalid> wrote:
>"Uncombed." w:
>
>> Esatto.
>> Che la ahanno applicata alla navigazione, č stata una rivoluzione
>> epocale.
>> Ah, hanno pure inventato il boma nella navigazione a vela, prima si
>> andava solo a favore di vento.
>
>Gli islamici? Maometto č arrivato un po' dopo.
Massě, ti posso anche seguire in questa tua manovra da mondo musulmano
a mondo arabo.
Fatto sta che la colonizzazione del Mediterraneo, dell'Africa o verso
oriente degli arabi č avvenuta con (e mediante) l'Islam.
Le religioni sono state il collante delle culture, la tua risulta
quindi una tragica arrampicata sui vetri.


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

author: cyb

text:
"Leonard Spears" <
eentr...@hotmail.com
>:
Si', t'ho visto che ti sei rotto i coglioni, ma te li continuo a
frantumare uguale.
>    Ossignore! Quello che sto dicendo è che, malgrado tutto, l'occidente è andato avanti e che
>alla fine del XV secolo è iniziato il fottuto rinascimento, prima invece, durante il medioevo
>(l'età oscura di cui tu presumibilmente parli) ci siamo dovuti accontentare di Dante,
>Boccaccio, Tommaso, Boezio, Duns Scoto e cento altri. La cultura occidentale è sempre
>esistita, non si è mai fermata!
La loro si e' fermata? Credi che, "nonostante i divieti e le accuse di
eresia"
>Nonostante i divieti e le accuse di eresia,
appunto, credi che nonostante questo li' non si muova nessuno? Tutti a
pensare ad Allah e le vergini e il gran porco di Maometto? Io vorrei
sapere chi cazzo ti da quest'immaginario dell'uomo islamico
completamente assorbito dalla fede. Pure fosse la maggioranza delle
persone (ESATTAMENTE come era da noi in periodi di oscurantismo), ci
sara' sempre qualche stronzo che pensa con la testa sua, che prova ad
andare oltre cio' che gli vogliono far ciucciare. Che, se ci pensi, e'
la posizione che assumo io, mentre tu saresti quello che si beve tutto
cio' che la religione passa; ovviamente, la nuova religione mondiale
e' il panamericanesimo, se non te ne eri accorto.
>io e te sappiamo
>chi era Pietro Aretino, Folgore da San Giminiano, Cecco Angiolieri fino a Carlo Porta. Capisci
>qual è la differenza? La cultura e lo spirito occidentali sono autocritici e in ciò risiede la
>loro forza.
Mentre loro, gli islamici, sono "autoassolventi"? non conosci testi
redatti da un islamico che criticano fortemente regimi religiosi,
atteggiamenti, arretratezza? Mi sa che e' ignoranza tua, eh.
>| Dove sarebbe, il continuum
>| ininterrotto? E nel Ventennio, in Italia, il continuum, dove era
>| andato a finire? Nel culo di Matteotti?
>    In Giovanni Gentile che ha tradotto la "Critica della Ragion Pura" di Kant per esempio.
Non c'e' nessuno che traduce e importa di contrabbando opere
letterarie occidentali, da quelle parti? E' questo cio' che pensi?


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

author: ZX

text:
On Mon, 7 Jul 2003 16:34:39 +0200, "Davide,,,,"
<moderatore...@libero.it.invalid> wrote:
>"ZX" w:
>> Però ora fai una ricerchina e guarda in che
>> posizione era l'antica babilonia.
>
>COGLIOOOOOOOOONEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
>
>ISLAM, PARLO DELL'ISLAM NON DEL MEDIO ORIENTE
Imbecille.
Tu hai parlato di ARABI
Imbecille.
Mondo *Arabo*
Ti quoto:
>Dagli arabi? ROTFL.
Sei un imbecille.
>p.s. i babilonesi c'erano prima del corano, lo sai vero?
rotfl, e lo vieni a dire a me?
L'hai letto, tu, il corano?
Imbecille.


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

author: Angelus

text:
"Davide,,,,"
> > Davide, non vengo pagato per educarti.
> > Se non vuoi fare altre pessime figure documentati da solo.
>
> Io ho fatto un'affermazione.
Certo, ed hai chiesto prove del contrario, e ti sono state fornite.
> Se tu vuoi confutarla fa' pure.
Hai rifiutato le prove addotte, senza tra l'altro dire il perché non le
ritenevi attendibili.
> Ma se non scrivi un cazzo per farlo allora taci.
Davide, tu stai difendendo a spada tratta un pregiudizio.


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

author: Tifa Lockheart

text:
On Thu, 3 Jul 2003 11:52:37 +0000 (UTC), "Deep Blue"
<
sorge...@libero.it
> wrote:
>"Bakunin" <
bak-u-...@libero.it
> wrote in message
>
>> > > > >> >> >«Non ritiro se Schulz non ritira»
>> > > > >> >> >[  ] Mia figlia.
>> > > > >> >> >[  ] Charlie Brown.
>> > > > >> >> >[  ] Il Grande Statista.
>> > > > >> >> [ ] L'Unto dal Signore.
>> > > > >> >[ ] Un Buffone che non vuole farsi processare
>> > > > >> [ ] Uno che fa le corna alla foto ufficiale dell'incontro tra i
>> primi
>> > > > >> ministri della comunità
>> > > > >[ ] Uno preferisce far trombare la moglie da uno sconosciuto
>> > > > >    svedese, piuttosto che da un barbuto komunista
>> > > > [ ] Uno che dice che l'omicidio D'antona è un regolamento di conti
>> > > > all'interno della sinistra.
>> > > [ ] uno che dice ai disoccupati di trovarsi un lavoro in nero
>> > [ ]  uno che afferma "non c'è persona più ragionevole di me"
>>
>> [ ] uno che dice che la legge e' uguale per tutti tranne che per lui,
>>     perche' lo hanno eletto 50 milioni di italiani e quindi e' salvo
>
>
>[ ] uno che nella parodia di Sabina Guzzanti risulta sensibilmente
>    migliore dell'originale
[ ] uno che per mettere la pezza dice che gli italiani son gran
burloni e che sdrammatizzano tutto.. le barzellette sull'olocausto
infatti vanno alla grande in Italia.
Tifa Lockheart


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

text:
On Fri, 4 Jul 2003 11:48:09 +0200, "Davide,,,,"
<moderatore...@libero.it.invalid> wrote:
>"Anchise" w:
>> Harem.
>
>Se fossi una donna che diresti?
"L'utero č mio"
"Ti regalo la pelliccia"
"Eccoti l'utero"
Tifa Lockheart


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

author: Stefano B*

text:
"Tifa Lockheart" <
Tif...@kaiba.cc
> ha scritto nel messaggio
news:0eolgvk748elbmep7...@4ax.com...
> >Se fossi una donna che diresti?
>
> "L'utero è mio"
> "Ti regalo la pelliccia"
> "Eccoti l'utero"
Evviva l'amooooree
Ciao
Stefano


title: Mammaaaaaaaaaaaaaaaa

author: Emanuele ISW-162

text:
>  il paese d'origine l'hai aggiunto dopo.
> forse che le scoperte di enrico fermi valgono di meno perche' scaturite in
> america?
No ma l'Italia ha perso qualcosa. Quando molti scienziati sono emigrati
dalla Germania a causa dell'antisemitismo, Einstein ad esempio,questa ha
perso qualcosa di importante. La stessa cosa succede in certi paesi islamici
perche' guidati da integralisti. I posteri Afghani hanno perso le imponenti
statue di Budda perche' fatti saltare in aria da un governo di "illuminati".
Se la religione e' considerata il problema dell'Islam non sono d'accordo. Se
la questione invece e' legata alla cultura, vista come una commistione
malevola di etica, legge e religione, nonche' alcuni piccoli despoti, allora
credo che alcune regioni dell'Islam abbiano dei seri problemi, la
lapidazione di Amina ne e' un esempio.
Ovviamente questo non assolve l'occidente per le sue molte colpe del secolo
scorso e di quello appena iniziato.
Ciao
Emanuele


title: Dal Tramonto All Alba

author: Dario Manzoni

text:
Salve a tutti, ieri sono andato a vedermi "Dal Tramonto All' Alba", mi sono
appena linkato a questo gruppo e ho paura che ne abbiate gia' parlato (non
me ne vogliate). Sono uscito ritemprato. Un film stupendo IMHO.
Tra l' altro siccome ultimamente sono stato piuttosto impegnato con il
lavoro non sapevo neppure di che cosa si trattasse, ma un mio amico mi ha
consigliato di andarlo a vedere perche' cosi' avrei trovato l'essenza di
Azthlan (scenario di Shadowrun, un gioco di ruolo di tipo cyberpunk).
Infatti, alla scena finale e' stato cosi'! 8)
Se non ne siete gia' stufi, avete qualche opinione da scambiare?
--
Ciao, D&M -
http://www.geocities.com/Area51/1739/


title: [OT][Libri] Stendhal

author: bax

text:
Devo colmare una lacuna.
La certosa di Parma o Il rosso e il nero? E soprattutto perche'??
Grazie a chi mi vorra' illuminare!
ciao,
bax
--
http://bax.blogspot.com
"I BOND sono come le obbligazioni, ma quando compri
un BOND ti senti molto piu' fico. E' come andare al PUB
invece che all'osteria...."
www.iaciners.org


title: [OT][Libri] Stendhal

author: GAbriele

text:
"bax"   ha scritto nel messaggio
> La certosa di Parma
che spalmata sul pane casereccio di Frascati e' la morte sua.
GAbriele


title: [OT][Libri] Stendhal

author: Monica

text:
bax ha scritto:
> Devo colmare una lacuna.
> La certosa di Parma o Il rosso e il nero? E soprattutto perche'??
> Grazie a chi mi vorra' illuminare!
nessuna illuminazione, ma la certosa di Parma è di una noia mortale!!
Il rosso e il nero, e passa la paura!
ciao
Monica
--
Non credo nelle otto del mattino. Però esistono. Le otto del mattino sono
l'incontrovertibile prova della presenza del male nel mondo.
A. M.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: UFV Netflix

author: dalai lamah

text:
A Star Is Born (2018)
https://www.imdb.com/title/tt1517451/

Mi ha sopreso positivamente. Trama molto scontata ma ben scritta e retta
dagli interpreti. Anche Lady Gaga ha un certo talento recitativo, non mi
sembra l'ennesimo cantante super-famoso che tenta la sorte nel cinema.
Visto che non apprezzo particolarmente la sua musica, spero che continui
col cinema. :)

Notizie dal mondo (2020)
https://www.imdb.com/title/tt6878306/

Solido, come gran parte dei film con protagonista Tom Hanks. Probabilmente
i suoi film sbagliati si possono contare sulle dita di una mano.

Gli spietati (1992)
https://www.imdb.com/title/tt0105695/

Ho recuperato quello che ormai si può definire a pieno titolo un classico.
Probabilmente il primo capolavoro di Clint Eastwood, dove torna alle sue
origini e oltre a dirigere rende un'interpretazione convincente sia con il
cappello che senza. Poi quando nel cast hai Gene Hackman (probabilmente qui
al suo apice) e Morgan Freeman, ti piace vincere facile.

Pieces of a Woman (2020)
https://www.imdb.com/title/tt11161474/

Angosciante, ma recitato così bene da meritare comunque la visione. Molto
percepibile il tocco tragico mitteleuropeo. Non mi è chiaro perché non sia
stato nominato per il miglior film nè ai Golden Globe nè agli Oscar, visto
che non è sicuramente da meno rispetto a titoli come "Mank" o "Il processo
ai Chicago 7".

--
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.


title: per Pisanelli

author: Steve Carenne

text:
Mai stato al pub ALCHIMIA ???
Steve


title: per Pisanelli

author: Federica Arnolfo

text:
Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote:
> Mai stato al pub ALCHIMIA ???
E mica solo lui... tutti noi AR ci siamo stati. Ci gira anche una mitica
foto, se non sbaglio...
Federica
--
Expanded Cinemah -
http://www.cinemah.com
"Non c'č niente di male nell'essere una firma. Ma fare lo scrittore per
riempire onestamente e onorevolmente un foglio di carta č anche meglio."
(Stephen King)


title: per Pisanelli

author: Domenico M. Pisanelli

text:
On Mon, 16 Aug 1999 18:57:08 +0200, "Steve Carenne"
<
stevec...@lycosmail.com
> wrote:
>Mai stato al pub ALCHIMIA ???
hai voglia!
il proprietario prepare una birra scura non pastorizzata con miele
sciolto e whisky
si beve da strani alambicchi
fu il mio primo raduno IAC Roma (gli AR non erano ancora stati
battezzati)
N.


title: per Pisanelli

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote in message
news:1dwn90w.19hpxltghh1iiN@hal3400...
> Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote:
>
> > Mai stato al pub ALCHIMIA ???
>
> E mica solo lui... tutti noi AR ci siamo stati. Ci gira anche una mitica
> foto, se non sbaglio...
Si ma quando vi ho conosciuto io eravate solo in due o tre ... credo ci
fossi pure tu
ok, so chi siete
ciaociao
Steve


title: per Pisanelli

author: ArAmesh

text:
Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote in message
> ok, so chi siete
Devono chiedere l'auto blindata?
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC
- "Maesta'..."
- "Io non sono Maesta'! io sono il bue di Mashti Hassan!"
- "Ne sono tutti al corrente Maesta', solo non osano dirlo."


title: per Pisanelli

text:
ArAmesh <
sph...@split.it
> wrote in message news:37b8c...@news.split.it...
> Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote in message
>
> > ok, so chi siete
>
> Devono chiedere l'auto blindata?
:-)))
non ce ne sarebbe motivo (a parte le spiritosaggini di Pisanelli sospettoso
ch' io fossi un fake alla mia apparizione nel NG).
Piccolo il mondo cmq, no ?
Steve


title: per Pisanelli

text:
On Tue, 17 Aug 1999 14:33:39 +0200, "Steve Carenne"
<
stevec...@lycosmail.com
> wrote:
>non ce ne sarebbe motivo (a parte le spiritosaggini di Pisanelli sospettoso
>ch' io fossi un fake alla mia apparizione nel NG).
>Piccolo il mondo cmq, no ?
boh
tu sai chi sono io
e io non so chi sei tu
N.


title: per Pisanelli

author: Nicola Barnaba

text:
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
 (Domenico M. Pisanelli) wrote:
>On Mon, 16 Aug 1999 18:57:08 +0200, "Steve Carenne"
><
stevec...@lycosmail.com
> wrote:
>
>>Mai stato al pub ALCHIMIA ???
>
>hai voglia!
>
>il proprietario prepare una birra scura non pastorizzata con miele
>sciolto e whisky
>si beve da strani alambicchi
>
>fu il mio primo raduno IAC Roma (gli AR non erano ancora stati
>battezzati)
>
Ricordo... ricordo.... una delle poche cose che ricordo di quella
sera....gli alambicchi spaccadenti!!!!
-------------
"Bastardi metodici"
     dal film "Wing commander"
------------------------------


title: per Pisanelli

text:
Domenico M. Pisanelli <
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> wrote:
> tu sai chi sono io
> e io non so chi sei tu
Neanche io so chi e' lui, se la cosa ti conforta... abbiamo trovato un
altro lurker in RL?
(-;



title: per Pisanelli

text:
Domenico M. Pisanelli <
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> wrote in message
> >Piccolo il mondo cmq, no ?
>
> boh
>
> tu sai chi sono io
> e io non so chi sei tu
>
> N.
sei più simpatico dal vivo...
cmq io sono un amico di Patrizio che una sera, circa un mese e mezzo fa, con
lui arrivò verso l' una e mezza di notte (o forse più) nel pub in questione.
Ci sedemmo con voi e parlammo vagamente anche di un mio libraccio su tutti i
gialli italiani dal 1930 al 1979 di cui avevo appena regalato una copia a
Patrizio.
Qualcuno di voi (forse tu?) mi pagò anche una birra e c' era anche un
ragazzo che mi disse di essere autore di vari cortometraggi, ecc.
Il mio vero nome è Luca Rea, ma uso abitualmente questo nick per due motivi:
1) rimanda ad una mail in cui se iniziano a riempirmi di robaccia non me ne
frega nulla.
2) molti miei amici mi chiamano Steve da anni anche nella vita reale.
Al momento non abito più a Roma, ma ad un centinaio di km.
Può bastare ?
Buon mare !
Ciao
Steve/Luca


title: per Pisanelli

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote in message
> ... abbiamo trovato un
> altro lurker in RL?
> (-;
l' unica volta che ci siamo incontrati ho lurkato una birra più che altro...
;-)
Steve / Luca


title: per Pisanelli

text:
Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote:
> io sono un amico di Patrizio che una sera, circa un mese e mezzo fa, con
> lui arrivň verso l' una e mezza di notte (o forse piů) nel pub in questione.
> Ci sedemmo con voi e parlammo vagamente anche di un mio libraccio su tutti i
> gialli italiani dal 1930 al 1979 di cui avevo appena regalato una copia a
> Patrizio.
Bingo! Ora hai un volto, finalmente...



title: per Pisanelli

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote in message
> Bingo! Ora hai un volto, finalmente...
:-))))
Steve
(-;


title: per Pisanelli

author: ANgelo nero

text:
Federica Arnolfo ha scritto:
> Domenico M. Pisanelli <
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> wrote:
>
> > tu sai chi sono io
> > e io non so chi sei tu
>
> Neanche io so chi e' lui, se la cosa ti conforta... abbiamo trovato un
> altro lurker in RL?
> (-;
:-)) Questa è bella, vi lurkano anche in RL?
AN.


title: per Pisanelli

text:
ANgelo nero <
D...@advcom.it
> wrote in message
news:37BB07D4...@advcom.it...

La cosa soddisfa molto il mio esibizionismo.



title: per Pisanelli

author: Leo Rieser

text:
Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote in message
7pcnbn$m4h$2...@news.flashnet.it...
> Il mio vero nome è Luca Rea, ma uso abitualmente questo nick per due
motivi:
> 1) rimanda ad una mail in cui se iniziano a riempirmi di robaccia non me
ne
> frega nulla.
2) tuo fratello Chris non gradisce troppa pubblicita'


title: per Pisanelli

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote in message
> > Il mio vero nome è Luca Rea, ma uso abitualmente questo nick per due
> motivi:
> > 1) rimanda ad una mail in cui se iniziano a riempirmi di robaccia non me
> ne
> > frega nulla.
>
> 2) tuo fratello Chris non gradisce troppa pubblicita'
e nemmeno mio cugino Stephen...
;-)
Steve
>
>


title: per Pisanelli

text:


per non parlare del grande Danilo
N.


title: per Pisanelli

text:
On Tue, 17 Aug 1999 20:53:15 +0200, "Steve Carenne"
<
stevec...@lycosmail.com
> wrote:
>sei piů simpatico dal vivo...
>cmq io sono un amico di Patrizio che una sera, circa un mese e mezzo fa, con
>lui arrivň verso l' una e mezza di notte (o forse piů) nel pub in questione.
<snip>
ricordo benissimo!
ben trovato
Nico


title: per Pisanelli

text:
Domenico M. Pisanelli <
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> wrote in message
> >> 2) tuo fratello Chris non gradisce troppa pubblicita'
> >
> >e nemmeno mio cugino Stephen...
>
> per non parlare del grande Danilo
e cosa dire di mio zio Domenico...
Steve


title: per Pisanelli

text:
Domenico M. Pisanelli <
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> wrote in message
>
> ricordo benissimo!
>
> ben trovato
alla prossima birra !
saluti
Luca


title: per Pisanelli

text:
On Tue, 24 Aug 1999 14:57:27 +0200, "Steve Carenne"
<
stevec...@lycosmail.com
> wrote:
>alla prossima birra !
interessato alle attivita' degli AR?
c'e' anche Davide B che viene da Latina o giu' di li'
ciao :-)
N.


title: per Pisanelli

text:
Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote in message
7pps4a$q62$1...@news.flashnet.it...
>
> >
> > 2) tuo fratello Chris non gradisce troppa pubblicita'
>
> e nemmeno mio cugino Stephen...
>
Giusto. Se non altro piu' In Topic.
:)
Ciao.
Leo.


title: per Pisanelli

text:
Domenico M. Pisanelli ha scritto:
>
>
> per non parlare del grande Danilo
Allora, che diciamo...............risparmiati, Pisanč.
AN.


title: per Pisanelli

text:
Domenico M. Pisanelli <
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> wrote in message
37c2a0fc...@news.caspur.it...

ARGH! Non confondete Latina e Pontinia, miscredenti!
Mel


title: per Pisanelli

author: Davide B

text:
Melissa22 ha scritto nel messaggio
<4zYw3.18708$
M%1.4...@typhoon.libero.it
>...
>
>>
>> interessato alle attivita' degli AR?
>> c'e' anche Davide B che viene da Latina o giu' di li'
>
>ARGH! Non confondete Latina e Pontinia, miscredenti!
Cavoli! Si provoca?
Anzi, no. Latina e' oggettivamente peggio.
Ciao, Davide B


title: per Pisanelli

text:
Davide B <
d.bers...@flashnet.it
> wrote in message
7q2sn4$qkd$2...@venus.panservice.it...

Era esattamente quello che intendevo:-DDDDDDDD
Mel - The hopeless romantic:-/
RoLaren in ICQ
Segretaria di ****AGrilloLiMortacciTua****
Homepage
http://www.geocities.com/Area51/Nebula/4051/index.html
~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«
****PROUD TO BE A  °FINIS° 'SHIPPER & A MULDERIST****
~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«
"He's smart and daring and cool. I can understand what so many people like
about him. So if a man as intelligent and sharp as him wants to use my part
in Basic Instinct as a joke, then I think it's wonderful and it doesn't
humiliate me in any way." - Sharon Stone, riferendosi all'apparizione di DD
nel Larry Sanders Show.


title: per Pisanelli

text:
Melissa22 ha scritto nel messaggio ...
>
>>
>> Cavoli! Si provoca?
>>
>> Anzi, no. Latina e' oggettivamente peggio.
>>
>
>Era esattamente quello che intendevo:-DDDDDDDD
Datemi un quarto d'ora libero e riesco a capire ogni battuta
:-)
Ciao, Davide B


title: per Pisanelli

text:
Davide B <
d.bers...@flashnet.it
> wrote in message
7q4ecv$k80$1...@venus.panservice.it...

Concesso:)
Mel


title: Orrore!

text:
Enrico Pacciani <
ark...@my-deja.com
> wrote in message
news:37f79477...@news.flashnet.it...
> Ho visto un pezzo della Sindrome di Stendhal in TV: e' orribile!
>
> Mi avevano detto che gli ultimi film di Dario Argento lasciavano a
> desiderare, ma qui si tratta proprio di una schifezza!
>
Non ho retto al secondo tempo. Alla fine del primo ho spento.
--
ARamesh (ICQ 13983837)
Beat on the brat
with a baseball bat


title: Orrore!

author: Enrico Pacciani

text:
Ho visto un pezzo della Sindrome di Stendhal in TV: e' orribile!
Mi avevano detto che gli ultimi film di Dario Argento lasciavano a
desiderare, ma qui si tratta proprio di una schifezza!
:-(
Enrico Pacciani


title: Orrore!

author: hombre

text:
Enrico Pacciani ha scritto nel messaggio
<
37f79477...@news.flashnet.it
>...
>Ho visto un pezzo della Sindrome di Stendhal in TV: e' orribile!
>
>Mi avevano detto che gli ultimi film di Dario Argento lasciavano a
>desiderare, ma qui si tratta proprio di una schifezza!
No! E' un "Bellissimo" di Rete4.....  ;o)
hombre
"La perquisa è la madre di tutti gli sgami"


title: Orrore!

text:
Enrico Pacciani <
ark...@my-deja.com
> wrote in message
news:37f79477...@news.flashnet.it...
> Ho visto un pezzo della Sindrome di Stendhal in TV: e' orribile!
i primi 15 minuti sono molto buoni, poi sembra come se lui abbia abbandonato
il set dicendo "continuate voi"...
Ma il "fantasma dell' opera" è molto peggio.
ciao
Steve


title: Orrore!

author: Claudio Castellini

text:
Enrico Pacciani <
ark...@my-deja.com
> wrote:
> Ho visto un pezzo della Sindrome di Stendhal in TV: e' orribile!
> Mi avevano detto che gli ultimi film di Dario Argento lasciavano a
> desiderare, ma qui si tratta proprio di una schifezza!
beh, gia` opera e trauma mi avevano abbastanza fritto i testicoli.
--
Claudio Castellini
mailto:
cla...@dai.ed.ac.uk
http://www.dai.ed.ac.uk/~claudio
--------------------
...basta un filo di vento per venirci a guidare,
perche' siamo naviganti senza navigare
mai.


title: Orrore!

author: George Kaplan

text:
Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote in message
> Enrico Pacciani <
ark...@my-deja.com
> wrote in message
> > Ho visto un pezzo della Sindrome di Stendhal in TV: e' orribile!
>
> i primi 15 minuti sono molto buoni,
Non sono molto d'accordo Steve...
I primi quindici minuti sono forse quelli girati meglio, ma già trapelano un
profondo squallore... : la musica di Morricone onnipresente e usata a
sproposito, la figlia che vaga per i musei con una recitazione implausibile,
la fotografia vagamente televisiva.... certo in seguito si raggiunge proprio
il grado zero.
>poi sembra come se lui abbia abbandonato
> il set dicendo "continuate voi"...
I film di Argento sono tutti molto approssimativi e superficiali nella
realizzazione: attori incapaci, dialoghi improbabili, situazioni
incongruenti, colpi di scena prevedibili, regia sbrigativa e poco curata,
doppiaggio pessimo, effetti visivi dozzinali, ecc. Nonostante questo, i suoi
film vecchia maniera riuscivano comunque ad affascinare per via di una
innegabile morbosità visiva, per via di una poetica dello splatter estremo
dotata di una suggestiva visionarietà. Ma ecco che da "Trauma" in poi questa
componente è del tutto sparita: i suoi film si sono fatti innocui e
"televisivi", e, sparita la componente provocatoria, hanno perso del tutto
ogni motivo di esistere.
> Ma il "fantasma dell' opera" è molto peggio.
Già.
Lì siamo nel trash allo stato puro: l'ideale per sbellicarsi in compagnia.
--
George Kaplan
icq #22790265


title: Orrore!

text:
Enrico Pacciani <
ark...@my-deja.com
> wrote in message
> Ho visto un pezzo della Sindrome di Stendhal in TV: e' orribile!
> Mi avevano detto che gli ultimi film di Dario Argento lasciavano a
> desiderare, ma qui si tratta proprio di una schifezza!
Se ti interessa saperlo, "Il fantasma dell'opera" è ancora peggiore (se è
possibile).
Comunque Argento a parte "Profondo Rosso" ha sempre fatto piuttosto pena. Mi
chiedo come diavolo abbia fatto a realizzare quel capolavoro, questo per me
rimarrà per sempre un mistero.



title: Orrore!

author: Blaine

text:
On Wed, 29 Sep 1999 22:52:06 GMT,
ark...@my-deja.com
 (Enrico
Pacciani) wrote:
>Ho visto un pezzo della Sindrome di Stendhal in TV: e' orribile!
>
>Mi avevano detto che gli ultimi film di Dario Argento lasciavano a
>desiderare, ma qui si tratta proprio di una schifezza!
>
>:-(
Una vera porcata. E siccome sono masochista l'ho visto tutto sperando
in una sorpresa finale che non c'è stata. Prevedibilissimo. Ho perso
un'ora e mezza di ottimo sonno per colpa sua. Che faccio, gli incendio
il Transilvania per ripicca?
Ale-Blaine
**************************************
I can't use what I can't abuse
And I can't stop when it comes to you
***************************************


title: Orrore!

author: Declino

text:
Enrico Pacciani:
> Ho visto un pezzo della Sindrome di Stendhal in TV: e' orribile!
>
> Mi avevano detto che gli ultimi film di Dario Argento lasciavano a
> desiderare, ma qui si tratta proprio di una schifezza!
>
> :-(
>
E pensa che tra gli utlimi che ha girato e' pure il migliore...
--
""""""""
Declino - The Unforgettable
Great S/N
0FFH


title: Orrore!

text:
George Kaplan <
eyes...@virgilio.it
> wrote:
> Comunque Argento a parte "Profondo Rosso" ha sempre fatto piuttosto pena. Mi
> chiedo come diavolo abbia fatto a realizzare quel capolavoro, questo per me
> rimarr per sempre un mistero.
Porco cane, uno dei miei incubi di ragazzino. Ce lo raccontavamo nelle fresche serate d'autunno in compagnia, in campagna, alla fioca luce dei lampioni. se ci penso mi salgono i brividi ancora a desso.
(beh, dai, anche tenebrae e` un gran film (fatte le dovute proporzioni). ricordati il finale...)
Ma a proposito di horror italiani, che mi dite di quel film incredibile che e` "la casa dalle finestre che ridono" (pupi avati, 1979 se non ricordo male)?



title: Orrore!

text:
Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote in message
news:7sv2ov$elq$1...@news.flashnet.it...
>
> Enrico Pacciani <
ark...@my-deja.com
> wrote in message
> news:37f79477...@news.flashnet.it...
> > Ho visto un pezzo della Sindrome di Stendhal in TV: e' orribile!
>
> i primi 15 minuti sono molto buoni, poi sembra come se lui abbia
abbandonato
> il set dicendo "continuate voi"...
> Ma il "fantasma dell' opera" è molto peggio.
Io ho retto fino alla fine del primo tempo, leggendo contemporaneamente IAC.
Poi siccome mi distraeva ho spento.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)



title: Orrore!

text:
Claudio Castellini <
dr...@frege.mrg.dist.unige.it
> wrote in message >
> (beh, dai, anche tenebrae e` un gran film (fatte le dovute proporzioni).
ricordati il finale...)
"Tenebre" è stato il mio cult-movie dell'infanzia, ne andavo pazzo.
Il finale poi... lasciamo perdere. Stupendo.
Però rivisto con occhio critico c'è poco da fare: è un film altamente
mediocre, mal recitato, pessimamente doppiato, brutta fotografia, effetti
speciali ridicoli, e tutti i tipici difetti argentiani. Però c'è da dire che
nonostante tutto riesce comunque ad affascinare, per via di quella carica
morbosa e malata di cui parlavo in precedenza e che è del tutto scomparsa
nei suoi ultimi film (la scena in cui l'assassino tronca il braccio di
Veronica Lario con l'accetta è veramente da antologia, con tutto il sangue a
fontanella che sprizza dal moncherino e va ad inondare la parete bianca).
> Ma a proposito di horror italiani, che mi dite di quel film incredibile
che e` "la casa dalle finestre che ridono" (pupi avati, 1979 se non ricordo
male)?
Un film molto tedioso e palloso: ma se riesci ad arrivare fino alla fine
vieni ricompensato dei tuoi sforzi.
(il finale è letteralmente agghiacciante).



title: Orrore!

text:
George Kaplan <
eyes...@virgilio.it
> wrote
> > i primi 15 minuti sono molto buoni,
>
>
> Non sono molto d'accordo Steve...
> I primi quindici minuti sono forse quelli girati meglio, ma già trapelano
un
> profondo squallore...
Sono quelli girati meglio ed hanno questa idea dell' immersione nei quadri
che lascia sperare chissà quali risvolti, poi arriva Marco Leonardi...
> : la musica di Morricone onnipresente e usata a
> sproposito,
d' accordo, tra l' altro idee di riciclo da parte del maestro per questa
soundtrack.
Tre note, sempre quelle... a volte funziona, a volte no.
> la figlia che vaga per i musei con una recitazione implausibile,
> la fotografia vagamente televisiva....
Al cinema i primi 10-15 min. fotograficamente non erano neanche male, poi,
come detto, sembrava che avessero attaccato a quella partenza un film
diverso fatto da altri.
> I film di Argento sono tutti molto approssimativi e superficiali nella
> realizzazione
mmh... fino a "Phenomena" Argento era scrupolosissimo nella realizzazione,
fidati.
La sai la storia del "Technicolor a tre pellicole" per "Suspiria" ?
> : attori incapaci
Beh, se mi parli di Marco Leonardi, Nadia Rinaldi & co. mi sta bene, ma
vogliamo dire la stessa cosa di Daria Nicolodi, Karl Malden, Tony Musante,
Flavio Bucci, Clara Calamai ecc. ?
>, dialoghi improbabili, situazioni
> incongruenti
fino a "Suspiria" la sua forza principale era di farti immergere talmente
tanto in una atmosfera oniricheggiante da non accorgerti delle tante
incongruenze, eppoi "Profondo Rosso" è sceneggiato da Bernardino Zapponi,
mica uno qualsiasi...
> , colpi di scena prevedibili, regia sbrigativa e poco curata,
ma parli de "La sindrome..." ecc. o dei primi film ?!
> doppiaggio pessimo
come sopra
>, effetti visivi dozzinali, ecc.
idem
> Nonostante questo, i suoi
> film vecchia maniera riuscivano comunque ad affascinare per via di una
> innegabile morbosità visiva, per via di una poetica dello splatter estremo
> dotata di una suggestiva visionarietà.
ne "L' uccello dalle piume..." non c' è il minimo accenno di splatter ma il
film funziona benissimo tecnicamente e visivamente.
> Ma ecco che da "Trauma" in poi questa
> componente è del tutto sparita: i suoi film si sono fatti innocui e
> "televisivi", e, sparita la componente provocatoria, hanno perso del tutto
> ogni motivo di esistere.
su questo non ci sono dubbi, ma lui è costretto a fare film televisivi.
Steve


title: Orrore!

text:
George Kaplan <
eyes...@virgilio.it
> wrote
> Comunque Argento a parte "Profondo Rosso" ha sempre fatto piuttosto pena.
De gustibus, ma "L' uccello dalle piume di cristallo" e "Suspiria" sono due
grandi film, anzi grandissimi per lo standard italiano.
> Mi
> chiedo come diavolo abbia fatto a realizzare quel capolavoro, questo per
me
> rimarrà per sempre un mistero.
Come tutti quelli che hanno realizzato capolavori.
Steve


title: Orrore!

text:
Declino <
dec...@geocities.com
> wrote
> E pensa che tra gli utlimi che ha girato e' pure il migliore...
se vogliamo fare una classifica tra i peggiori, direi che il migliore è
"Trauma", almeno imo.
Steve


title: Orrore!

text:
Steve Carenne:
> se vogliamo fare una classifica tra i peggiori, direi che il migliore è
> "Trauma", almeno imo.
>
Non so. Sara' che tra gli utlimi di Argento LSDS e' l'unico che non ho
visto al cinema, ma mi ha fatto meno schifo degli altri.



title: Orrore!

text:
Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote in message
George Kaplan <
eyes...@virgilio.it
> wrote
> Sono quelli girati meglio ed hanno questa idea dell' immersione nei quadri
> che lascia sperare chissà quali risvolti, poi arriva Marco Leonardi...
Sì è vero, uno si aspetta chissà cosa e invece poi il film prende la banale
piega di un thriller di serie z.
> > : la musica di Morricone onnipresente e usata a
> > sproposito,
>
> d' accordo, tra l' altro idee di riciclo da parte del maestro per questa
> soundtrack.
> Tre note, sempre quelle... a volte funziona, a volte no.
Giusto. Comunque Morricone si ripete spesso, IMPO.
> > I film di Argento sono tutti molto approssimativi e superficiali nella
> > realizzazione
>
> mmh... fino a "Phenomena" Argento era scrupolosissimo nella realizzazione,
> fidati.
> La sai la storia del "Technicolor a tre pellicole" per "Suspiria" ?
Sì sì, la conosco.
Tuttavia "Suspiria" è un film ben lungi dalla sufficienza, secondo me.
La trama è ingenua e prevedibile, i personaggi delle innocue macchiette che
si esprimono con un linguaggio irrealistico, la musica troppo presente e
usata a sproposito, gli attori incapaci e in generale il film è poco
avvincente. Si salva solo dal punto di vista strettamente fotografico, IMPO.
> > : attori incapaci
>
> Beh, se mi parli di Marco Leonardi, Nadia Rinaldi & co. mi sta bene, ma
> vogliamo dire la stessa cosa di Daria Nicolodi, Karl Malden, Tony Musante,
> Flavio Bucci, Clara Calamai ecc. ?
Guarda, a parte forse i primi film (fino a "Profondo Rosso"), tutti gli
altri sono caratterizzati da una palese incapacità di dirigere gli attori.
In particolare le protagoniste femminili sono sempre imbambolate e recitano
secondo i clichè, in maniera piuttosto impacciata e poco verosimile. Pensa a
Jennifer Connelly in "Phenomena", a Cristina Marsillach in "Opera", a quella
di "Inferno" (tremenda), fino alle ultime disastrose prove della figlia.
Anche con gli attori maschili non è che vada meglio, penso a Giuliano Gemma
e Anthony Franciosa in "Tenebre" o a quello che faceva l'assassino in
"Opera"
(veramente imbranato). Di Daria Nicolodi apprezzo molto la sua performance
in "Profondo Rosso" (in cui tra l'altro c'è un ottimo David Hemmings), ma è
da dimenticare, IMPO, la sua apparizione in "Tenebre". In generale direi che
il buon Dario (mio idolo da ragazzino e personaggio che stimo molto
tutt'ora, nonostante tutto) presti molta poca attenzione alla direzione
degli attori, la quale sembra spesso incerta e affidata al caso.
> >, dialoghi improbabili, situazioni
> > incongruenti
>
> fino a "Suspiria" la sua forza principale era di farti immergere talmente
> tanto in una atmosfera oniricheggiante da non accorgerti delle tante
> incongruenze, eppoi "Profondo Rosso" è sceneggiato da Bernardino Zapponi,
> mica uno qualsiasi...
"Profondo Rosso" ti ripeto che è l'unico che fa eccezione.
Comunque che sia sceneggiato da un grande non significa nulla, altrimenti
secondo questo sillogismo si potrebbe affermare che la sceneggiatura de "Il
fantasma dell'opera" sia perfetta perchè scritta da Gerard Brach.
> > , colpi di scena prevedibili, regia sbrigativa e poco curata,
>
> ma parli de "La sindrome..." ecc. o dei primi film ?!
Parlo di tutti i suoi film successivi a "Profondo Rosso".
Vedendo film come "Phenomena", "Tenebre", "Opera" e gli ultimi tre mi
verrebbe quasi da dire che a livello registico è un dilettante.
> > doppiaggio pessimo
>
> come sopra
Il doppiaggio è sempre stato un suo punto dolente, anche nei primissimi
film.
Guardati "Profondo rosso" e vedi come è doppiato male.
> >, effetti visivi dozzinali, ecc.
>
> idem
Idem anche per me: nel campo degli effetti speciali il buon Dario è sempre
stato una schiappa, sin dai primi film. Pensa agli effetti di "Profondo
Rosso": la scena finale in cui a Clara Calamai viene tagliato il collo è
realizzata veramente in malo modo (nonostante il trucco fosse di Rambaldi,
se non sbaglio), con un primissimo piano di quello che dovrebbe essere il
collo ma che si vede lontano un miglio che è un calco (che non assomiglia
per niente al vero collo dell'attrice, scheletrico e rugoso). Oppure pensa
all'occhio dell'assassino strappato dal corvo in "Opera", o al taglio del
braccio nel finale di "Tenebre": la scena è molto bella e suggestiva, ma se
fai scorrere quell'inquadratura al rallentatore ti accorgi palesemente del
trucco. Per non parlare del colore del sangue in tutti i suoi film, troppo
acceso e scarlatto per assomigliare a del sangue vero. In "Suspiria" è
addirittura rosa, cazzo.
> ne "L' uccello dalle piume..." non c' è il minimo accenno di splatter mail
> film funziona benissimo tecnicamente e visivamente.
Beh aspetta... io lo ricordo un po' troppo prolisso e con scene decisamente
troppo lunghe, come quella dell'inseguimento per le strade della città tra
Musante e alcuni sicari. Anche tecnicamente mi sembra un film piuttosto
invecchiato, rivisto oggi si sentono tutti i suoi anni. Da questo punto di
vista "Il gatto a nove code" è ancora peggiore.
> su questo non ci sono dubbi, ma lui è costretto a fare film televisivi.
Mi dispiace: non posso giustificarlo.
E che sia costretto è solo un pallido attenuante: un Grande non farebbe
film, se fosse veramente costretto a doverli fare in questo modo. Oppure
cercherebbe strade alternative e li realizzerebbe da semi-indipendente
secondo le sue regole (leggi Tsukamoto). Secondo me ha perso interesse e
passione, tutto qua.



title: Orrore!

text:
Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote in message 7t02gu$s84>
> se vogliamo fare una classifica tra i peggiori, direi che il migliore č
> "Trauma", almeno imo.
Sě, anche secondo me.



title: Orrore!

author: bibi

text:
George Kaplan <
eyes...@virgilio.it
> scritto
> Non sono molto d'accordo Steve...
> I primi quindici minuti sono forse quelli girati meglio, ma già trapelano
> un
> profondo squallore... : la musica di Morricone onnipresente e usata a
> sproposito
Assolutamente d'accordo!
Mi fa piacere che si diffonda sempre di più l'attenzione verso l'utilizzo a
sproposito della musica.
IMPO una musica usata male può pregiudicare senza appello anche un film
girato benissimo
cordialmente
bibi
--
[lo stile conta]


title: Orrore!

text:
George Kaplan <
eyes...@virgilio.it
> wrote
> Tuttavia "Suspiria" è un film ben lungi dalla sufficienza, secondo me.
> La trama è ingenua e prevedibile, i personaggi delle innocue macchiette
che
> si esprimono con un linguaggio irrealistico,
Certo tu puoi avere benissimo questa impressione del film, si tratta però
più di impressioni soggettive che altro.
Io "Suspiria" l' ho sempre visto come una stupenda favola horror, con tutte
le deformazioni, le ingenuità, il grottesco delle favole e la crudeltà, il
terrore, la violenza del cinema horror più libero di quel lontanissimo 1976.
Se avesse avuto dialoghi, personaggi, situazioni reali o più plausibili
sarebbe stato un film che sicuramente mi avrebbe interessato meno.
Nel 76 si poteva ancora mettere dell' ingenuità in quello che si faceva e
guarda che tutto sommato non era un male.
> la musica troppo presente e
> usata a sproposito, gli attori incapaci e in generale il film è poco
> avvincente. Si salva solo dal punto di vista strettamente fotografico,
IMPO.
Vabbè, per me è un capolavoro :-)
>
> > > : attori incapaci
> >
> > Beh, se mi parli di Marco Leonardi, Nadia Rinaldi & co. mi sta bene, ma
> > vogliamo dire la stessa cosa di Daria Nicolodi, Karl Malden, Tony
Musante,
> > Flavio Bucci, Clara Calamai ecc. ?
>
> Guarda, a parte forse i primi film (fino a "Profondo Rosso"), tutti gli
> altri sono caratterizzati da una palese incapacità di dirigere gli attori.
beh, ma allora non dovevi dire "attori incapaci"...
> In particolare le protagoniste femminili sono sempre imbambolate e
recitano
> secondo i clichè, in maniera piuttosto impacciata e poco verosimile. Pensa
a
> Jennifer Connelly in "Phenomena", a Cristina Marsillach in "Opera", a
quella
> di "Inferno" (tremenda), fino alle ultime disastrose prove della figlia.
Guarda, io amo Argento fino a "Suspiria", dopodichè di difetti ne possiamo
trovare in tutti gli altri film, con un incremento esponenziale di film in
film.
> da dimenticare, IMPO, la sua apparizione in "Tenebre". In generale direi
che
> il buon Dario (mio idolo da ragazzino e personaggio che stimo molto
> tutt'ora, nonostante tutto) presti molta poca attenzione alla direzione
> degli attori, la quale sembra spesso incerta e affidata al caso.
resta il fatto che la sua carriera va divisa in due tronconi, fino a
"Suspiria" e dopo "Suspiria".
> "Profondo Rosso" ti ripeto che è l'unico che fa eccezione.
> Comunque che sia sceneggiato da un grande non significa nulla, altrimenti
> secondo questo sillogismo si potrebbe affermare che la sceneggiatura de
"Il
> fantasma dell'opera" sia perfetta perchè scritta da Gerard Brach.
intendevo dire che imo anche le sceneggiature fino a "Suspiria" sono ottime,
a parte "Il gatto..."
m
i
n
i
s
p
o
i
l
e
r
|
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che ha un grossissimo difetto nell' individuare nel colpevole un personaggio
ignorato da tutto il resto del film e "4 mosche..." che difetta enormemente
nella caratterizzazione dei personaggi di contorno, indispensabili a
raccontare un giallo.
> Vedendo film come "Phenomena", "Tenebre", "Opera" e gli ultimi tre mi
> verrebbe quasi da dire che a livello registico è un dilettante.
non credo che nè io nè tu siamo in grado di dare del dilettante a Dario
Argento come a chiunque altro abbia un curriculum anche solo in parte simile
al suo.
>
> > > doppiaggio pessimo
> >
> > come sopra
>
> Il doppiaggio è sempre stato un suo punto dolente, anche nei primissimi
> film.
> Guardati "Profondo rosso" e vedi come è doppiato male.
mah ? Fammi un esempio pratico...
> Idem anche per me: nel campo degli effetti speciali il buon Dario è sempre
> stato una schiappa, sin dai primi film. Pensa agli effetti di "Profondo
> Rosso": la scena finale in cui a Clara Calamai viene tagliato il collo è
> realizzata veramente in malo modo (nonostante il trucco fosse di Rambaldi,
> se non sbaglio), con un primissimo piano di quello che dovrebbe essere il
> collo ma che si vede lontano un miglio che è un calco (che non assomiglia
> per niente al vero collo dell'attrice, scheletrico e rugoso). Oppure pensa
> all'occhio dell'assassino strappato dal corvo in "Opera", o al taglio del
> braccio nel finale di "Tenebre": la scena è molto bella e suggestiva, ma
se
> fai scorrere quell'inquadratura al rallentatore ti accorgi palesemente del
> trucco.
ma no, dai... come fai a dire certe cose ?
Gli effetti di "Profondo Rosso" sono del 75 e visti al cinema nel 75 erano
scioccanti.
Eppoi che vuol dire "al rallentatore" ?
Mica l' effetto è fatto per essere visto al rallentatore ?
Anche "Opera" (che non mi piacque affatto) visto al cinema all' epoca faceva
sicuramente effetto in due o tre scene.
Uno non può vedere "Episodio 1" e di conseguenza buttare al cesso tutti i
film con effetti di Harryhausen o il "King Kong" del 33 perchè ora gli
effetti gli sembrano ridicoli.
Mi sembri un pò troppo animoso nei confronti di Argento (c' è del personale
?).
> Per non parlare del colore del sangue in tutti i suoi film, troppo
> acceso e scarlatto per assomigliare a del sangue vero. In "Suspiria" è
> addirittura rosa, cazzo.
Mah... secondo me è voluto, cioè io non userei il colore vero del sangue per
un film come "Suspiria" (per esempio), magari per altri tipi di film si...
insomma Argento con Tarantino non c' entra nulla.
Una volta Antonio Margheriti (che ha fatto un pezzo di storia dell' horror
italiano) mi disse che secondo lui gli horror avrebbero dovuto essere solo
in bianco e nero, per non far vedere il colore del sangue, a suo giudizio
"volgare".
> > ne "L' uccello dalle piume..." non c' è il minimo accenno di splatter
mail
> > film funziona benissimo tecnicamente e visivamente.
>
> Beh aspetta... io lo ricordo un po' troppo prolisso e con scene
decisamente
> troppo lunghe, come quella dell'inseguimento per le strade della città tra
> Musante e alcuni sicari.
no dai, quella è bellissima, quando termina nell' hotel con la riunione
pugilistica dove tutti sono vestiti come gli inseguiti, mi pare...
> Anche tecnicamente mi sembra un film piuttosto
> invecchiato, rivisto oggi si sentono tutti i suoi anni. Da questo punto di
> vista "Il gatto a nove code" è ancora peggiore.
"Il gatto..." è più che altro fottuto dalla sceneggiatura, ma poi, ripeto,
sono film da valutare nel loro contesto storico, sociale, cinematografico,
non confrontandoli con film attuali, Tarantino ecc.
> Mi dispiace: non posso giustificarlo.
> E che sia costretto è solo un pallido attenuante: un Grande non farebbe
> film, se fosse veramente costretto a doverli fare in questo modo.
anche i grandi devono mangiare.
> Oppure
> cercherebbe strade alternative e li realizzerebbe da semi-indipendente
> secondo le sue regole (leggi Tsukamoto).
Ma dai Kaplan, Argento lavora in Italia... non è che voglia giustificarlo
per tutto, però una attenuante minima penso gli spetti.
> Secondo me ha perso interesse e
> passione, tutto qua.
La verità è nel mezzo
Steve


title: Orrore!

text:
Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote in message
> George Kaplan <
eyes...@virgilio.it
> wrote
>
> > Tuttavia "Suspiria" è un film ben lungi dalla sufficienza, secondo me.
Mi rimangio tutto quello che ho detto su "Suspiria"!
L'ho rivisto ieri sera, stimolato dalla nostra discussione.
Ebbene, devo ammettere che avevo preso un abbaglio: il film è un gioiello, a
livello registico e fotografico è letteralmente sbalorditivo, anche migliore
di "Profondo Rosso". La sequenza in cui viene ucciso il pianista cieco è poi
un capolavoro, penso la vetta più alta del cinema di Argento. I pochi
difetti del film sono secondo me da riscontrare nella sceneggiatura, a
tratti un po' noiosa e a volte un po' ingenua (ad esempio il finale), ma il
film nel complesso è veramente impressionante. E' dominato da movimenti di
macchina fluidissimi e autentiche acrobazie della mdp, un montaggio
spiazzante e una fotografia nitida e cristallina (le scene sembrano quasi
dipinte), con scenografie barocche e surreali veramente azzeccate. Un film
sofisticatissimo.
Anche a livello recitativo è molto buono, Jessica Harper non è colpita da
"sonnambulismo" come tutte le successive eroine argentiane.
> Vabbè, per me è un capolavoro :-)
Capolavoro no, ma gli si avvicina.
> > Guarda, a parte forse i primi film (fino a "Profondo Rosso"), tutti gli
> > altri sono caratterizzati da una palese incapacità di dirigere gli
attori.
>
> beh, ma allora non dovevi dire "attori incapaci"...
Giusto.
> Guarda, io amo Argento fino a "Suspiria", dopodichè di difetti ne possiamo
> trovare in tutti gli altri film, con un incremento esponenziale di film in
> film.
Sicuramente.
> resta il fatto che la sua carriera va divisa in due tronconi, fino a
> "Suspiria" e dopo "Suspiria".
Dopo aver rivisto "Suspiria" non posso che darti ragione: come diavolo è
possibile che lo stesso regista, subito dopo, ha realizzato "Inferno"? La
cosa è veramente inspiegabile.
> > Vedendo film come "Phenomena", "Tenebre", "Opera" e gli ultimi tre mi
> > verrebbe quasi da dire che a livello registico è un dilettante.
>
> non credo che nè io nè tu siamo in grado di dare del dilettante a Dario
> Argento come a chiunque altro abbia un curriculum anche solo in parte
simile
> al suo.
Certo, sicuramente.
Non mi sognerei mai infatti di definirlo in quel modo, volevo solo dire che
se vedi i suoi ultimi film (senza conoscere quelli precedenti) potrebbe
venire spontaneo fare una considerazione del genere.
> > Il doppiaggio è sempre stato un suo punto dolente, anche nei primissimi
> > film.
> > Guardati "Profondo rosso" e vedi come è doppiato male.
>
> mah ? Fammi un esempio pratico...
Dovrei rivederlo e citarti i pezzi.
Lo farò.
> ma no, dai... come fai a dire certe cose ?
> Gli effetti di "Profondo Rosso" sono del 75 e visti al cinema nel 75 erano
> scioccanti.
Ma secondo te la scena del collo è fatta bene?
A me sembra che il trucco sia evidentissimo.
> Mi sembri un pò troppo animoso nei confronti di Argento (c' è del
personale
> ?).
Affatto! Se sono animoso è solo perchè un tempo era il mio regista
preferito, e i suoi film da piccolo mi hanno tremendamente colpito
influenzandomi moltissimo. Sono animoso verso di lui perchè mi fa rabbia
vedere come diavolo si è ridotto! Il mio è un amore-odio.
(all'interno di questo newsgroup penso di essere il suo fan più sfegatato,
almeno prima del tuo arrivo).



title: Orrore!

author: michele

text:
George Kaplan ha scritto:
> Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote in message
> > > Il doppiaggio è sempre stato un suo punto dolente, anche nei primissimi
> > > film.
> > > Guardati "Profondo rosso" e vedi come è doppiato male.
> >
> > mah ? Fammi un esempio pratico...
>
> Dovrei rivederlo e citarti i pezzi.
> Lo farò.
Non fidarti Steve! Io sto ancora aspettando (da mesi) che mi dica dove sono gli
stacchi in "Nodo alla gola".
Michele


title: Orrore!

text:
michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote
> Non fidarti Steve! Io sto ancora aspettando (da mesi) che mi dica dove
sono gli
> stacchi in "Nodo alla gola".
se vuoi te li dico io, sono all' incirca ogni 13 minuti (alla fine di ogni
rullo di pellicola).
Sono mascherati benissimo ma si riconoscono facilmente.
;-)
ciao
Steve


title: Orrore!

text:
Steve Carenne <
stevec...@lycosmail.com
> wrote in message
> michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote
>
> > Non fidarti Steve! Io sto ancora aspettando (da mesi) che mi dica dove
> sono gli
> > stacchi in "Nodo alla gola".
>
> se vuoi te li dico io, sono all' incirca ogni 13 minuti (alla fine di ogni
> rullo di pellicola).
Oltre a questi, ve ne sono altri cinque non mascherati.



title: [RUBRICA] I film in tivvu' 23-29/11

author: Holden

text:
			PRESENTAZIONE
>Poiche' non conosco tutti i film, fate pure delle aggiunte in
>questo (inutile?) thread. Sono gradite discussioni sui film (in questo
>caso non su questo thread: cambiate subject). Per maggiori informazioni
>e curiosita' su ogni film, scrivete in mail a me (
fre...@racine.ra.it
) o direttamente
>all'Internet Movie Database (
mail-...@imdb.com
). Il sottoscritto, inoltre,
>declina ogni responsabilita' su cambi o annullamenti di programmazione.
> Dopo aver letto la questione dei giorni, preciso che, per me, in linea
>col mio videoregistratore, il giorno comincia alle 0:00 e 1 secondo.
>Quindi, per es. un film alle 3 di notte, nella mia rubrica viene
>indicato come le 3 di mattino del giorno dopo.
"Scusate il ritardo"
>IL FILM DELLA SETTIMANA
Lolita (S.Kubrick, 1962) Gi26 R4 1:30
>ATTENZIONE A
Il cacciatore, qui in versione integrale
>DA VEDERE
FX Effetto mortale (R.Mandel, 1985) Lu23 R4 23:10
L'uomo di paglia (P.Germi, 1957) Ma24 R3 3:45
Il cacciatore (M.Cimino, 1978) Ve27 Tmc 23:15 !!!
La terra trema (L.Visconti, 1948) Do29 R1 2:20 !!!
>CLASSICI
007 Licenza di uccidere (T.Young, 1962) Ve27 Tmc 20:40
>PER CHI NON LI AVESSE MAI VISTI
Pensavo fosse un amore, invece era 1 calesse (M.Troisi, 1991) Gi26 R4
22:40
>PRIME VISIONI
Donne Waiting to exale (F.Whittaker, 1995) Ma24 R4 22:35
La mia generazione (W.Labate, 1995) Gi26 R3 20:50
>IL REGISTA DELLA SETTIMANA
np
>IACINERS PROTAGONISTI
np
>AGGIUNTE DI DECLINO
>Legenda:
-!!!: da vedere assolutamente!!!
-NPT: non per tutti i gusti
-R1 =Rai1
-R2 =Rai2
-R3 =Rai3
-R4=Rete4
-C5=Canale5
-I1=Italia1
-E7= Europa 7 (Italia7)
-16:9- = in formato 16/9
-c = cortometraggio
-ZAC! = sospetto di tagli
Il vostro caro e affezionato
Holden (aka Francesco Della)
fre...@racine.ra.it
Monty Python's spiritual guide
"Always look on the bright side of life"
"Gin a body meet a body / Coming through the rye;
 Gin a body kiss a body / Need a body cry?     "


title: [RUBRICA] I film in tivvu' 23-29/11

text:
Holden:
> >AGGIUNTE DI DECLINO
>
Il conte di Essex (M.Curtiz, 1939) Gi26 R4 16.00
Leon Morin, prete (J.P.Melville, 1961) Ve27 R1 1.35
Ho amato un fuorilegge (J.Berry, 1951) Ve27 TMC 14.00
La conquistatrice (M.Gordon, 1951) Sa28 TMC 9.00
Driver l'imprendibile (W.Hill, 1977) Sa28 TMC 14.00
38° parallelo: missione compiuta (L.Milestone, 1959) Sa28 TMC 23.40
e soprattutto:
Contratto per uccidere (D.Siegel, 1964) Sa28 R4 23.30
ottimo remake di "I gangsters" di R.Siodmak.
""""""""
Declino
"- Balla da quando aveva 3 anni e ormai ha raggiunto i 38
 - Non ne dimostra affatto 38
 - Perche' ne ha 49 "


title: Il mare dentro

author: Augusto Benemeglio

text:
Chi sono io per giudicare chi vuole vivere? Così dice Ramòn Sampedro, il
tetraplegico galiziano che a lungo e invano chiese ai tribunali spagnoli di
poter morire. La sua storia è ora narrata nel film di Alejandro Amenàbar IL
MARE DENTRO.
Da quasi trent'anni immobilizzato a letto a causa di un grave incidente ,
Ramon dipende in tutto e per tutto dalla famiglia, dalle cure amorose del
padre, dal fratello maggiore , dalla cognata, dalla giovane nipote. Tutte
persone che da lui hanno imparato molto: il senso dlela sofferenza , la
pudicizia dei sentimenti, il  valore stesso della vita. Eppure Ramon vuole
farla finita.
In molti cercano di dargli consigli . Un sacerdote , anche lui bloccato su
una sedie a rotelle , gli vuole far capire quant'è bello stare al mondo,
nonostante tutto. Una giovane operaia che ha saputo del caso in tv lo va a
trovare incuriosita , senza sapere bene perché, anche se non sa resistere
alla tentazione di fargli coraggio, di spingerlo a non mollare;
La vita è un dovere o un diritto? Va proseguita sempre, ad ogni costo,
oppure può essere interrotta?
Arriva anche un'avvocatessa che ha preso a cuore il caso , pure lei afflitta
da grave malattia degenerativa . Capisce ovviamente fino in fondo la vicenda
e sembra decisa a portare avanti, fino alle estreme conseguenze , la
battaglia legale di Ramon, con l'aiuto di un gruppo che si batte per il
diritto all'eutanasia.
Ma come andrà a finire la  storia non è la cosa che ci interessi
maggiormente e non vogliamo togliere il gusto allo spettatore che non ha
visto il film di anticipare la fine , quello che ci preme è  constatare
come questa storia vada al di là della barriera dello schermo , come tutto
ciò  - scrive Luigi Panini -  lo sentiamo nostro, al fondo , una cosa che
riguarda anche noi. Una storia commovente , che strappa le lacrime , perché
oltre l'immenso dolore si tocca il senso profondo del nostro fragilissimo
essere nel mondo.
                  Ma il mare che cosa c'entra in tutto ciò?
E' il sogno d'amore impossibile , che  Ramon  , attraverso la fantasia e la
scrittura (riesce a scrivere  faticosamente con una bacchetta di legno)
,attraverso il suono dolce delle parole che danno un corpo sottile al
desiderio, potrebbe evocare ,  potrebbe illudersi di arrivare alla  finestra
della sua stanza e di lì  spiccare il volo , fino al mare, l'infinito. A
qualcuno potrebbe bastare anche questa vita sognata, il mare dentro, ma a
lui forse no.


title: ED WOOD

author: mirko

text:
Ciao raga,
dopo aver visto il film in oggetto di Tim Burton e dopo aver letto quà e là
qualche articolo sul Sig.Wood,avrei la
curiosità di sapere quanto schifo fanno realmente i suoi film,penso che se
ne possano vedere delle belle,qualcuno  ha visto qualche film-capolavoro del
Nostro?
mi sapete dire dove potrei recuperarne qualcuno?in videoteca sono
introvabili.
Grazie,Mirko


title: ED WOOD

author: Tommaso Pratelli

text:
Ciao. Io ho visto alcune videocassette in una libreria (!) di Firenze. Sono
distribuite da Medusa, audio in inglese e sottotitoli in italiano.
Personalmente ho visto l'inizio di "Piano 9 dall'interspazio". E' piuttosto
divertente, soprattutto dopo aver visto il film di Tim Burton.
--
Posted from [212.216.176.55]
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http://www.Mailgate.ORG


title: ED WOOD

author: AleFango

text:
> qualcuno  ha visto qualche film-capolavoro del
> Nostro?
> mi sapete dire dove potrei recuperarne qualcuno?in videoteca sono
> introvabili.
> Grazie,Mirko
"Plan Nine from outer space" è senza ombra di dubbio il PEGGIOR film
della storia del cinema. Guardalo: è OLTRE ogni aspettativa ! Io ho una
copia registrata da tele+ di molti anni fa.
Hai presente poi quella collana di pornazzi "d'autore" (che
tristezza 'ste
rivalutazioni: mo pure Joe d'amato è un "Autore") che usciva qualche
tempo fa in edicola ?
Beh tra questi c'è un film di Ed Wood (non ricordo il titolo): è una
merda ! Il finale poi ha anche pretese filosofiche.
Ah meraviglioso !
--
http://pub33.bravenet.com/forum/show.asp?usernum=2784193884
http://digilander.iol.it/alessandrociuchetti/
AleFango Ciuchetti
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: ED WOOD

author: Lorenzo L. Bene

text:
On Tue, 16 Jan 2001 20:25:31 GMT, AleFango
<
alefango_...@my-deja.com
> wrote:
>"Plan Nine from outer space" è senza ombra di dubbio il PEGGIOR film
>della storia del cinema. Guardalo: è OLTRE ogni aspettativa ! Io ho una
>copia registrata da tele+ di molti anni fa.
Ha fama di esserlo, ma obiettivamente esistono anche pellicole
peggiori... se non altro il film di Ed Wood è stato realizzato con
passione.
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema


title: ED WOOD

author: Max

text:
Nell'articolo <
86j96tchq0q5o91gl...@4ax.com
>, Lorenzo L. Bene
<lorenz...@NONSEIliberoDISPAMMARE.it> è stato scritto:
> On Tue, 16 Jan 2001 20:25:31 GMT, AleFango
> <
alefango_...@my-deja.com
> wrote:
>
>
>>"Plan Nine from outer space" è senza ombra di dubbio il PEGGIOR film
>>della storia del cinema.
> Ha fama di esserlo, ma obiettivamente esistono anche pellicole
> peggiori...
Vero, verissimo. Secondo me, ad esempio, X Romance con il bel Rocco Siffredi
è peggio.
Max.


title: ED WOOD

author: Vito

text:
Lorenzo L. Bene <lorenz...@NONSEIliberoDISPAMMARE.it> wrote in
message 86j96tchq0q5o91gl...@4ax.com...
> Ha fama di esserlo, ma obiettivamente esistono anche pellicole
> peggiori... se non altro il film di Ed Wood č stato realizzato con
> passione.
(Ahahaha)... questo per la passione. Sulla prima frase hai ragione da
vendere. Un buon esempio č "La vita č bella" di Roberto ahimé
Benigni.
V.
--
_____________________________
I'm not an intellectual. I am simply an actor.
However it's wonderful being a Jew because
it's so exciting.
Walter Matthau


title: ED WOOD

author: Marco Agrate

text:
Vito <
vitto...@tin.it
> wrote in message
kCh96.2681$pr5.1...@twister1.tin.it...
>
> (Ahahaha)... questo per la passione. Sulla prima frase hai ragione da
> vendere. Un buon esempio č "La vita č bella" di Roberto ahimé
> Benigni.
E' per caso quello che ha fatto quel film in cui prendeva in giro delle
galline in un campo di concentramento?


title: ED WOOD

author: DiscoSTU

text:
Tommaso Pratelli wrote:
> Ciao. Io ho visto alcune videocassette in una libreria (!) di Firenze.
Quale libreria? Edison?
--
Arrivedooorci da Gianluca Belvisi (aka DiscoSTU) #ICQ 56657191
-You know a dealer named Ruby Deemer, Verbal?
-You know a religious guy named John Paul?


title: ED WOOD

text:
Marco Agrate <
ma...@supersound.it
> wrote in message
wrk96.73255$eB2.5...@news.infostrada.it...
> E' per caso quello che ha fatto quel film in cui prendeva in giro
delle
> galline in un campo di concentramento?
No, è quello che ha preso per il naso mezzo mondo.
V.


title: ED WOOD

text:
Vito <
vitto...@tin.it
> wrote in message
_Ym96.5094$pr5.1...@twister1.tin.it...
>
> > [Benigni] E' per caso quello che ha fatto quel film in cui prendeva in
giro
> delle  galline in un campo di concentramento?
>
> No, è quello che ha preso per il naso mezzo mondo.
Ma le galline non si prendono per il collo o il riferimento al naso e' per
altro motivo?


title: ED WOOD

text:
> >"Plan Nine from outer space" è senza ombra di dubbio il PEGGIOR film
> >della storia del cinema. Guardalo: è OLTRE ogni aspettativa ! Io ho
> >una
> >copia registrata da tele+ di molti anni fa.
> Ha fama di esserlo, ma obiettivamente esistono anche pellicole
> peggiori...
In che senso ? Tecnicamente e parlando ho difficoltà ad immaginare
qualcosa di peggiore.
> se non altro il film di Ed Wood è stato realizzato con
> passione.
Mmm...  da quanto dici sospetto che tu abbia visto solo il film di
Burton ;-)
Il che spiegherebbe perché lo "sottovaluti".
ciao
--
Il mio forum:
http://pub33.bravenet.com/forum/show.asp?usernum=2784193884
Il mio sito:
http://digilander.iol.it/alessandrociuchetti/



title: ED WOOD

text:
AleFango <
alefango_...@my-deja.com
> scritto
> In che senso ? Tecnicamente e parlando ho difficoltà ad immaginare
> qualcosa di peggiore.
>
Glen or Glenda
Molto peggio. Anche Night of the Gouls non scherza...
--
Bibi
[lo stile conta]


title: ED WOOD

text:
> > In che senso ? Tecnicamente e parlando ho difficoltà ad immaginare
> > qualcosa di peggiore.
> Glen or Glenda
> Molto peggio.
Ce l'ho in inglese senza sottotitoli. Non sono mai riuscito a vederlo
per intero né tantomenoa capirci molto, ma non c'è dubbio che sia un
film agghiacciante.
Però, ribadisco, non riesco ad immagginare maggior imperizia tecnico-
linguistica di Plan 9. Ma ve lo ricordate bene ?
L'inserimento forzato dei "provini" di Lugosi,  le differenti grane
della pellicola, la controfigura che deambula per il film col viso
coperto con un braccio, i dialoghi senza senso, la "recitazione",
la "bomba solare" e la tanica di benzina , lo zombie barcollante che si
assesta fulmineo il mantello caduto dalle spalle, i "dischi volanti",
il "narratore", e chi più ne ha più ne metta...
>Anche Night of the Gouls non scherza...
Dunque si trovano in sottotitolati in italiani, vero ?



title: ED WOOD

text:
On Thu, 18 Jan 2001 08:29:00 GMT, "Marco Agrate" <
ma...@supersound.it
>
wrote:
>Ma le galline non si prendono per il collo o il riferimento al naso e' per
>altro motivo?
PER CARITA' CAMBIA SUBITO ARGOMENTO!!!



title: ED WOOD

author: BArrYZ

text:
Lorenzo L. Bene <lorenz...@NONSEIliberoDISPAMMARE.it> wrote in message
j0bo6ts7744b3q3oh...@4ax.com...
> On Thu, 18 Jan 2001 08:29:00 GMT, "Marco Agrate" <
ma...@supersound.it
>
> wrote:
>
>
> >Ma le galline non si prendono per il collo o il riferimento al naso e' per
> >altro motivo?
>
> PER CARITA' CAMBIA SUBITO ARGOMENTO!!!
Ok, lo cambio io, totalmente (eh eh).
L'altro ieri ho mangiato una torta deliziosa, una sublime prelibatezza. In
pratica si trattava di una torta completamente bruciata all' esterno (veramente
carbonizzata, non scherzo), ma con all' interno del formaggio fresco (ricotta
penso) e sotto una strato di marmellata di visciole.
Il bello e' che questa torta, nonostante sembrasse un pezzo di torba, non aveva
minimamente alcun sapore di bruciato (anzi, me la sono letteralmente
aspirata...) !!
Perche' dico cio' ?
Un motivo c'e'. Vediamo chi lo indovina.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________


title: ED WOOD

text:
On Thu, 18 Jan 2001 19:32:07 GMT, AleFango
<
alefango_...@my-deja.com
> wrote:
>> Ha fama di esserlo, ma obiettivamente esistono anche pellicole
>> peggiori...
>
>In che senso ? Tecnicamente e parlando ho difficoltà ad immaginare
>qualcosa di peggiore.
Cercando cercando, qualcosa di peggio lo si trova sicuramente! ;-)
>> se non altro il film di Ed Wood è stato realizzato con
>> passione.
>
>Mmm...  da quanto dici sospetto che tu abbia visto solo il film di
>Burton ;-)
Ne ho visti parecchi, tra cui Glen or Glenda, Jailbait, Bride of the
Monster e Night of the Ghouls (oltre a Plan 9, ovviamente). Faccio mie
comunque le tesi di Alberto Farina nel capitolo su Ed Wood del suo
saggio "Sparate sul regista!", sulle grandi ambizioni di Wood
nonostante la sua innata incapacità nel dirigere qualsivoglia film...
ma la sua passione innalza alcune delle sue opere al di sopra di tanti
altri mediocri lavori (IMHO) di registi meno dedicati!



title: ED WOOD

text:
Lorenzo L. Bene <lorenz...@NONSEIliberoDISPAMMARE.it> wrote in
message j0bo6ts7744b3q3oh...@4ax.com...
> On Thu, 18 Jan 2001 08:29:00 GMT, "Marco Agrate"
<
ma...@supersound.it
>
> wrote:
>
>
> >Ma le galline non si prendono per il collo o il riferimento al
naso e' per
> >altro motivo?
>
> PER CARITA' CAMBIA SUBITO ARGOMENTO!!!
Non crediate che mi sia sfuggito. Io sono di vedetta, non demordo.
Attenti.
Vito



title: ED WOOD

text:
Vito <
vitto...@tin.it
> wrote in message
Rvgb6.29496$lV5.3...@twister1.tin.it...
>
> Lorenzo L. Bene <lorenz...@NONSEIliberoDISPAMMARE.it> wrote in
> message j0bo6ts7744b3q3oh...@4ax.com...
> > On Thu, 18 Jan 2001 08:29:00 GMT, "Marco Agrate"
> <
ma...@supersound.it
>
> > wrote:
> >
> >
> > >Ma le galline non si prendono per il collo o il riferimento al
> naso e' per
> > >altro motivo?
> >
> > PER CARITA' CAMBIA SUBITO ARGOMENTO!!!
>
> Non crediate che mi sia sfuggito. Io sono di vedetta, non demordo.
> Attenti.
Ma l'accenno alla torta pare proprio di si'...
Allora chi capisce il nesso tra la gustosissima torta che ho mangiato ieri
l'altro e l'argomento tabu' di questo thread?
Suvvia e' facile...



title: ED WOOD

text:
> ma la sua passione innalza alcune delle sue opere al di sopra di tanti
> altri mediocri lavori (IMHO) di registi meno dedicati!
Beh il trash è una categoria a parte, per questo è "al di sopra", come
dici tu della mediocrità imperante.
Mille volte meglio Plan Nine, che è di una INGENUITA'commovente,  che
tutto Zeffirelli ad esempio, no ?
Naturalmente quest' aspetto poetico (l'ingenuità) è del tutto
inconsapevole: Wood era convinto di sfornare capolavori !
Chissà perché nessuno ha mai pensato a fondare un'estetica sulla
BELLEZZA involontaria nel cinema ?



title: ED WOOD

text:
On Tue, 23 Jan 2001 20:20:33 GMT, AleFango
<
alefango_...@my-deja.com
> wrote:
>Beh il trash è una categoria a parte, per questo è "al di sopra", come
>dici tu della mediocrità imperante.
Esatto!!!
>Mille volte meglio Plan Nine, che è di una INGENUITA'commovente,  che
>tutto Zeffirelli ad esempio, no ?
Beh, a me Zeffirelli non dispiace, a dire il vero...



title: ED WOOD

text:
On Tue, 23 Jan 2001 14:25:53 GMT, "Vito" <
vitto...@tin.it
> wrote:
>> PER CARITA' CAMBIA SUBITO ARGOMENTO!!!
>
>Non crediate che mi sia sfuggito. Io sono di vedetta, non demordo.
>Attenti.
Per favore, non demordermi sul collo.



title: ED WOOD

text:
Lorenzo L. Bene <lorenz...@NONSEIliberoDISPAMMARE.it> wrote in
message a33s6tg57ika7s70n...@4ax.com...
> Per favore, non demordermi sul collo.
Ti perdono perché citi un titolo del grande Roman Polanski, uno dei
miei registi preferiti. Nonché...
Vitold


title: ED WOOD

author: Un fake di Alberto

text:
Ri-posto perche' mi sa che Tiscali se l'e' mangiato
AleFango <
alefango_...@my-deja.com
> wrote:
> Mille volte meglio Plan Nine, che è di una INGENUITA'commovente,  che
> tutto Zeffirelli ad esempio, no ?
No. Sparare su Zeffirelli e' diventato uno sport troppo facile e non e'
nemmeno piu' provocatorio. Ci sono suoi film che sono tutt'altro che da
buttare via -e anche capolavori trash come "Il giovane Toscanini".
Ha ragione Kezich quando dice che Zeffirelli e' composto da un dottor
Jekyll (regista di gusto iconografico, coltissimo e abile nella
direzione degli attori) e da un mister Hyde (il polemista scomposto, il
tifoso iracondo, il parlamentare fazioso) e commenta che bisogna ammirae
il primo, sopportare il secondo e voler bene a entrambi.


title: ED WOOD

text:
> >Beh il trash è una categoria a parte, per questo è "al di sopra",
>>come
> >dici tu della mediocrità imperante.
>
> Esatto!!!
>
> >Mille volte meglio Plan Nine, che è di una INGENUITA'commovente,  che
> >tutto Zeffirelli ad esempio, no ?
>
> Beh, a me Zeffirelli non dispiace, a dire il vero...
Confesso che Zeffirelli è uno di quei registi che "non ho visto e non
mi piacciono" e sinceramente non ho così tanta pazienza da poter
mettere così facilmente in discussione i miei pregiudizi :-)
Casomai lo faccio per regiti del calibro di Alman o Allen (di cui
appunto non ho visto quasi niente e non mi piacciono).
Però per il gusto del trash potrei fare una eccezione ;-)



title: ED WOOD

text:
> > Mille volte meglio Plan Nine, che è di una INGENUITA'commovente,
>>che
> > tutto Zeffirelli ad esempio, no ?
> No. Sparare su Zeffirelli e' diventato uno sport troppo facile e non
>e'
> nemmeno piu' provocatorio.
E vabbè, pazienza. Non si può mica essere sempre originali  ;-)
>Ci sono suoi film che sono tutt'altro che da
> buttare via
Gesù di Nazareth ? Bah...
>-e anche capolavori trash come "Il giovane Toscanini".
Ecco per questo aspetto potrei, copme dicevo a Lorenzo, abbandonare  i
miei pregiudizi e decidermi a vedere qualche suo film...
> Ha ragione Kezich quando dice che Zeffirelli e' composto da un dottor
> Jekyll (regista di gusto iconografico, coltissimo
Con tutto il rispetto per l'omosessualità, a me pare solo una
checcaccia estetizzata...
>e abile nella
> direzione degli attori) e da un mister Hyde (il polemista scomposto,
> il
> tifoso iracondo, il parlamentare fazioso) e commenta che bisogna
> ammirae
> il primo, sopportare il secondo e voler bene a entrambi.
Senza offesa, quanto scrivi è terrificante...  per fortuna che stai
citando Kezich :-))))))



title: ED WOOD

text:


...bravino anche come attore?



title: ED WOOD

text:
Lorenzo L. Bene <lorenz...@NONSEIliberoDISPAMMARE.it> wrote in
message b37u6tgcksdhrnhvr...@4ax.com...
> ...bravino anche come attore?
Acqua. E' un ottimo attore. E lo è anche per un certo motivo. A
pensarci bene la sua storia personale potrebbe essere simile a quella
di C. S. Chaplin.
Vitoz


title: ED WOOD

text:
AleFango <
alefango_...@my-deja.com
> wrote:
> >Ci sono suoi film che sono tutt'altro che da
> > buttare via
>
> Gesù di Nazareth ? Bah...
E' sintomatico che citi un originale TV (anche se poi rimontato in una
versione per il cinema). Mai visto "Giulietta e Romeo" o "La bisbetica
domata", per esempio?
Non si tratta di capolavori immortali della storia del cinema, ma di
prodotti di un cinema popolare capace di divulgare la cultura con un
certo gusto innegabile e con un piu' che discreto piglio popolare. Con
questa mania di rivalutare a tutti i costi il peggio del cinema
pecoreccio si arriva al paradosso di esaltare come capolavori porcherie
indifendibili rifiutando a priori (e questa e' una scelta legittima) e
attaccando (e questo, se non li si conosce, gia' e' meno legittimo)
autori che una loro dignita' ce l'hanno eccome.
Film come "La Traviata" e "Otello", soprattutto la prima che ebbe un
discreto successo internazionale, hanno avuto ad esempio il merito di
portare la lirica a un pubblico che all'Opera non avrebbe mai potuto
permettersi di andare. E mi hanno detto assai bene di "Un te' con
Mussolini", che mi dolgo di aver perso e ho intenzione di recuperare.
> Con tutto il rispetto per l'omosessualità, a me pare solo una
> checcaccia estetizzata...
Perche' giudichi l'opera dalla tua opinione dell'autore. Che significa
essere "estetizzato"?


title: ED WOOD

text:
Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> scritto
> AleFango <
alefango_...@my-deja.com
> wrote:
> > Con tutto il rispetto per l'omosessualitą, a me pare solo una
> > checcaccia estetizzata...
>
> Perche' giudichi l'opera dalla tua opinione dell'autore. Che significa
> essere "estetizzato"?
Tutti questi ometti bellini bellini
Una certa patinatura dell'immagine
mah... anche a me i suoi film sembrano talvolta un po' dei prodotti da
checca.
Il che non significa che siano per forza brutti.
Il che non significa che io disprezzi le checche. Il che non significa
che io abbia qualcosa contro gli omosessuali (che sono cosa diversa
dalle "checche")
Poi a me č piaciuto, in particolare, "Giulietta e Romeo".
E anche "Un te con Mussolini" non l'ho trovato malvagio.



title: ED WOOD

author: Carlo Natali

text:
Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote:
> E mi hanno detto assai bene di "Un te' con
> Mussolini", che mi dolgo di aver perso e ho intenzione di recuperare.
Lievemente autobiografico, abbastanza vedibile.  L'ambiente
anglo-toscano e' descritto con piu' stile di Ivory, ed e' convincente.
Le scene con Mussolini, penose.
Non un capolavoro, un po' incerto tra nostalgia e satira all'acqua di
rose.  Ottima Cher (l'avresti mai creduto?)
CN


title: ED WOOD

text:
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote:
> Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote:
>
> > E mi hanno detto assai bene di "Un te' con
> > Mussolini", che mi dolgo di aver perso e ho intenzione di recuperare.
>
> Lievemente autobiografico, abbastanza vedibile.  L'ambiente
> anglo-toscano e' descritto con piu' stile di Ivory
Non che ci voglia molto di piu'... ;-)
> Non un capolavoro, un po' incerto tra nostalgia e satira all'acqua di
> rose.  Ottima Cher (l'avresti mai creduto?)
Mi pare di ricordarla sempre migliore dei film (per lo piu' orrendi) in
cui l'ho vista ("Moonstruck", "Sirene" e "Suspect")...


title: ED WOOD

text:
> Perche' giudichi l'opera dalla tua opinione dell'autore.
Perché è bello sguazzare nei pregiudizi ;-)



title: ED WOOD

text:
> che io abbia qualcosa contro gli omosessuali (che sono cosa diversa
> dalle "checche")
Sono assolutamente d'accordo.



title: ED WOOD

text:
AleFango <
alefango_...@my-deja.com
> wrote:
> > Perche' giudichi l'opera dalla tua opinione dell'autore.
>
> Perché è bello sguazzare nei pregiudizi ;-)
Ah, ben, allora :-)


title: ED WOOD

text:
> > > Perche' giudichi l'opera dalla tua opinione dell'autore.
> > Perché è bello sguazzare nei pregiudizi ;-)
> Ah, ben, allora :-)
Fosse solo Zeffirelli: parlo male di Fassbinder, Bellocchio, Peter
Weir, Woody Allen, tanto per  citarne qualcuno, avendone visto magari
solo un film. ;-)
Ma che ci posso fare se in linea di massima le mie previsioni si
avverano ? :-)
D'altra parte un pregiudizio è sempre un pre-giudizio, no ?
Ultimananete solo The Blair Witch Project ha smentito clamorosamente le
mie previsioni. Incredibile a dirsi ma... mi è piaciuto.
Sarà fatto male, (finatamente) non cinematografico, si reggerà solo su
un'abile mossa di marketing, ma la scena finale FA PAURA.
1000 volte meglio di un film come "il Seme della Follia" di Carpenter
(l'ultimo horror che ho visto al cinema, tanto mi ha deluso).
E qualcuno dirà: non mi toccate Carpenter.
La paura non si crea con mille datatissimi fronzoli intellettuali
(quale è la realtà ? e stronzate del genere) né coi soliti
mostriciattoli del cazzo.
Il problema è che l'horror non fa più paura...
(mi sa che ho un pò divagato...)
ciao



title: L'ESTATE DI KIKUJIRO... (+ HELP!)

text:
...sraordinario.
Lo registrai una decina di giorni fa su T+, l'ho tenuto in caldo per un pò e
ieri sera l'ho infilato nel Video.
Una fiaba meravigliosa, un film delicato e dolcissimo.
Il bambino Masao, il cattivo dal cuore tenero, i due harleysti, il poeta
buono... personaggi che sembrano usciti da una favola contemporanea.
Io di Kitano avevo visto Hana-Bi e non mi aveva entusiasmato... anzi.
Non lo pensavo capace di essere così poliedrico, L'Estate di Kikujiro è un
piccolo grande gioiello che sgretola il più celebrato H-B.
E poi la musica è strepitosa: qualcuno di voi sa di chi è la colonna
sonora??? Aiutatemi a scoprirlo!
PS) Adesso devo vedere Sonatine (registrato l'altra notte).
Resterò deluso???
Max.


title: L'ESTATE DI KIKUJIRO... (+ HELP!)

author: KeaToN

text:
"Max" <
massimil...@opinionleader.it
> ha scritto nel messaggio
news:Rdwb6.31611$lV5.4...@twister1.tin.it...
>
> ...sraordinario.
> Lo registrai una decina di giorni fa su T+, l'ho tenuto in caldo per un pň
e
> ieri sera l'ho infilato nel Video.
>
> Una fiaba meravigliosa, un film delicato e dolcissimo.
> Il bambino Masao, il cattivo dal cuore tenero, i due harleysti, il poeta
> buono... personaggi che sembrano usciti da una favola contemporanea.
> Io di Kitano avevo visto Hana-Bi e non mi aveva entusiasmato... anzi.
> Non lo pensavo capace di essere cosě poliedrico, L'Estate di Kikujiro č un
> piccolo grande gioiello che sgretola il piů celebrato H-B.
>
Ma sei sicuro di stare bene?
Luke


title: L'ESTATE DI KIKUJIRO... (+ HELP!)

author: Una

text:
"Max" <
massimil...@opinionleader.it
> writes:
> ....sraordinario.
a dir poco.
> E poi la musica e' strepitosa: qualcuno di voi sa di chi e' la colonna
> sonora??? Aiutatemi a scoprirlo!
E' di Joe Hisaishi, che ha firmato altre (forse tutte) musiche per Kitano.
Diciamo anche che se io avessi Napster (o meglio, Gnapster), cercherei i
seguenti brani:
1.Summer
2.Going Out
3.Mad Summer
4.Night Mare
5.Kindness
6.The Rain
7.Real Eyes
8.Angel Bell
9.Two Hearts
10.Mother
11.River Side
12.Summer Road
Tutti della colonna sonora di Joe Hisaishi : Kikujiro no Natsu.
Ovviamente avendo il cd non mi sono preoccupata di procurarmi nulla, ma
ho visto che c'e' tutto.

> PS) Adesso devo vedere Sonatine (registrato l'altra notte).
> Restero' deluso???
A mio avviso (e ti dico che a me Kitano piace parecchio) non pensare che chi
ha fatto Kikujiro abbia fatto anche il resto.
Rimarresti deluso.
Kitano e' un grande, ma lo e' ogni volta in modo diverso e Kikujiro rappresenta
una splendida parentesi.
Ovviamente, il tutto secondo me.
Ciao,
marinella


title: L'ESTATE DI KIKUJIRO... (+ HELP!)

author: Davide Tanganelli

text:
Pienamente d'accordo con te....a me lo stile di Kitano piace tantissimo,
i suoi gusti a volte un po meno.
Ieri sera ho visto "Sonatine"  che conferma questo mio parere.
Il film è realizzato benissimo, con idee sublimi.
Successivamente con "Hana-Bi"(idem con Brother) Kitano ha riconfermato
il suo talento ma con la solita pecca nella scelta del soggetto del
film. Sempre Gangster-Story...quando IMHO Kitano è  migliore nei ruoli
brillanti che nella parte del "duro" .
Come è successo a te, "l'estate di Kikujiro" mi ha stupito.
Non voglio andare controcorrente, ma  continuo a ripetere che a mio
avviso è il suo film più riuscito.
Tutti i film di Kitano hanno le musiche del grande Joe Hisaishi
--
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title: L'ESTATE DI KIKUJIRO... (+ HELP!)

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Nell'articolo <94m86v$ea6qs$
1...@ID-21944.news.dfncis.de
>,
kire...@freemail.it
(Una) č stato scritto:
> Tutti della colonna sonora di Joe Hisaishi : Kikujiro no Natsu.
> Ovviamente avendo il cd non mi sono preoccupata di procurarmi nulla, ma
> ho visto che c'e' tutto.
Accidenti grazie mille sei stata preziosissima!!!
> Kitano e' un grande, ma lo e' ogni volta in modo diverso e Kikujiro
rappresenta
> una splendida parentesi.
> Ovviamente, il tutto secondo me.
Sei decisamente attendibile...
> Ciao,
> marinella
Ciao e grazie ancora.
Max.


title: L'ESTATE DI KIKUJIRO... (+ HELP!)

text:
Nell'articolo <Psxb6.31790$
lV5.4...@twister1.tin.it
>, "KeaToN"
<
ldr...@tin.it
> è stato scritto:
> Ma sei sicuro di stare bene?
Mai stato meglio: il film di cui oggetto mentre mangiavo Uramaki e Tempura
presi take away.
Tu, piuttosto?
:)
Max.


title: L'ESTATE DI KIKUJIRO... (+ HELP!)

text:
Nell'articolo <
3A6EA644...@tlsoft.it
>,
davide.t...@tlsoft.it

(Davide Tanganelli) č stato scritto:
> Successivamente con "Hana-Bi"(idem con Brother) Kitano ha riconfermato
> il suo talento ma con la solita pecca nella scelta del soggetto del
> film. Sempre Gangster-Story...quando IMHO Kitano č  migliore nei ruoli
> brillanti che nella parte del "duro" .
Senza dubbio. 100% sono del tuo parere.
> Come č successo a te, "l'estate di Kikujiro" mi ha stupito.
> Non voglio andare controcorrente, ma  continuo a ripetere che a mio
> avviso č il suo film piů riuscito.
Io ne ho visti solo due, ma ribadisco: IMHO Kikujiro č anni luce sopra
Hana-Bi.
>
> Tutti i film di Kitano hanno le musiche del grande Joe Hisaishi
Grazie anche a te per la preziosa informazione.
Max.


title: L'ESTATE DI KIKUJIRO... (+ HELP!)

text:
"Max" <
massimil...@opinionleader.it
> ha scritto nel messaggio
news:jFxb6.31815$lV5.4...@twister1.tin.it...

Mah, io a parte questo tempaccio che mi stordisce un po' e qualche chiletto
di
troppo da Natale, sto na favola.
A me questo film m'era sembrato poso interessante.
Luke