title: [RECE] Il senatùr

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio
>>Anzi, definiamo la sinistra proprio per la spinta al progresso mentre la
>>destra e' per la conservazione.
>
>Definite voi di sinistra, immagino.
Nicola, sei un tipo ben strano, immagino che ti piacerebbe definire la
destra come BELLO e la sinistra come BRUTTO, in realta' la definizione piu'
vicina e' la mia.
Recentemente, col mutare della classi sociali, dei bisogni e della coscienza
sociale il tutto si e' un po' confuso. Ci sono nuovi ricchi e nuovi poveri e
i nuovi ricchi sono gli operai di ieri e i nuovi poveri sono gli artigiani e
i professionisti di adesso.
E alla fine, sia destra che sinistra si riducono a chiedere le stesse cose
ma per corporazioni differenti.
>E una popolazione oppressa da un giogo di sinistra che chiede dei
>cambiamenti come e' classificabile (oltre che "sfigata"), secondo te?
La rivoluzione e' di sinistra, la reazione di destra.
>>Questo e' il caso italiano e in generale del perche' l'europa vada a
destra.
>
>Magari...
Come "magari"?
Guarda i governi in europa...
>A parte il fatto che comunque non sono d'accordo, non e' questo quello
>che ho scritto. Io ho scritto che chi e' contrario al progresso
>(tecnologico, in questo caso) in Italia e' definito
>"antiprogressista".
Nicola, e' la terza volta che me lo scrivi ed e' la terza volta che ti
rispondo.
Mi arrendo, forse abbiamo una barriera linguistica, ci provo per l'ultima
volta, ma giuro che e' l'ultima,  essere "contrari al progresso" o
"antiprogressisti" e' la stessa cosa, sono sinonimi.
>Tu hai letto "Il Signore degli Anelli"? Lo sai chi sono i
>protagonisti? Bilbo, Frodo, Sam, Pipino e Merry sono degli hobbit,
Si, ma non mi e' mai piaciuto.
>Ad ogni modo, se leggi con attenzione "Il Signore degli Anelli" ti
>puoi rendere conto di come i personaggi positivi e realmente
>importanti sono spesso gli umili o gli oppressi
Non ho mai detto il contrario, anzi, la destra usava rivolgersi alle masse
popolari con tutta la retorica e la demagogia del riscatto sociale.
>Gli Amish sono forse una
>comunita' di destra???
Sono una comunita' religiosa, ho pochi dubbi che se votassero voterebbero i
peggiori nazisti.
>"santa fuga del prigioniero" piuttosto che la vigliacca diserzione del
>guerriero (come sosteneva la critica di sinistra, impegnata nel
>sociale e di certo non favorevole ad un atteggiamento escapista).
Da un punto di vista letterario (e non solo) il suicidio e' di destra, il
martirio di sinistra.
> ma questo non significa automaticamente essere
>amanti e seguaci di una simbologia di destra, altrimenti lo sarebbero
>tutti i professori esperti in questo ramo della letteratura. No?
No, ma si parlava del viceversa.
Non tutti gli appassionati della mitologia nordica sono di destra, mentre la
destra giovanile (e non recente) e' appassionata della mitologia nordica.
>>Adesso non dirmi che sei di destra ma ti piace vestirti di rosso.
>
>Non funziona affatto cosi', ma pazienza.
Funziona cosi' per macrodefinizioni, se poi a te piace sentirti progressista
e di destra, beh, la mia opinione e' che una delle due cose non sia vera, o
non sei per il progresso o non sei per la destra.
>E i Carabinieri portano la carabina in spalla. Lo dice il nome stesso!
Esatto, vedo che i progressi arrivano.
>Il punto e' che CHIUNQUE vada al Governo di un Paese come l'Italia si
>rende ben presto conto di quali siano i REALI problemi da affrontare
>per sistemare le cose
Non e' nemmeno questo, hai ragione, ma non e' solo questo.
Il nostro governo, qualunque governo, in pratica fa una cosa sola, decide
come spendere i soldi che raccoglie dalle tasse e dalle aziende pubbliche.
In pratica, vedendo il paese come una azienda, definisce il bilancio.
La legge che definisce i capitoli di spesa, le ripartizioni e le entrate si
chiama finanziaria. La legge finanziaria e' in pratica l'unica cosa che i
governi fanno, non si puo' non approvare entro il 30 marzo (mi pare) e
quindi passano quasi tutto l'anno a discuterla, approvata quella di un anno
si passa a quella dell'anno dopo, essendo un anno gia' passato.
La lettura della legge finanziaria e' molto istruttiva e ci fa rendere conto
di come il tutto stia in piedi.
Alla base del disastro c'e' il suffragio universale.
Renditi conto se in una azienda enorme i manager venissero eletti a dirigere
l'azienda in base a una votazione tra i dipendenti.
Chi diventerebbe presidente?
Il responsabile del personale ovviamente, che si conquista popolarita'
facilmente.
Ma anche gli altri si darebbero da fare.
L'ufficio tempi e metodi farebbe sapere che le tabelle sono solo indicative.
La contabilita' clienti che i pagamenti non sono tassativi.
Quella fornitori di maggiorare pure le fatture...
E comunque l'ufficio personale farebbe man bassa, assumendo pure i parenti
dei dipendenti per un ufficio per l'analisi della redditivita' degli
impieghi nei campi emergenti.
Anzi, ne costituirebbe tre di questi uffici, per confrontarne i risultati.
E ne costituirebbe pure uno per l'analisi dei risultati.
E uno per il controllo della analisi.
E uno per la razionalizzazione del controllo della analisi.
E uno per la verifica dei metodi analitici.
E per uscire dalla sperimentazione darebbe mandato per la costituzione di
attivita' nei campi messi in evidenza dalla ricerca.
E per essere sicuro che queste attivita' non vadano male definirebbe anche
delle leggi di sgravio dai contributi, di alleggerimento contributivo (o di
esenzione)
Ecc. ecc.
Scusa l'ampia divagazione.
Non ci sono REALI problemi, c'e' una ENORME struttura piramidale costruita
sul modello descritto (nella lettura della legge finanziaria la cosa risulta
evidente), che non solo non si disfa in due giorni, ma che nessuno ha
intenzione di disfare, si autoconserva, si mantiene, si alimenta.
Che esiste da 50 anni e della quale il ministro in cima non e' che una
minuscola pedina. E che dopo 50 anni di questa cosa, senza che a nessuna
spesa sia mai stata data copertura nel medesimo esercizio, ma tutte
rimandano agli esercizi futuri, e' impossibile fare diversamente.
Se aggiungi che, nel momento in cui si spendono 80 miliardi a settimana in
lotterie e l'industria del tempo libero fattura piu' del primario
(agricoltura e allevamento), il prelievo fiscale, pur pesante, e'
tollerabile, ovvero c'e' altro spazio per raccogliere e ridistrubuire denaro
nostro.
E' il suffragio universale, che permette che un palazzinaro, diventato
grande a furia di mazzette, grazie a due dita di cerone e la forza della
televisione, il vero problema.
>fossi sicuro di portare il Paese al disastro totale mi divertirebbe
>vedere come se la caverebbero ad esempio i Sindacati se venisse loro
>affidato in toto la gestione del Governo... ;-)
Che idea vecchia del sindacato... ormai e' diventato il baluardo della
reazione il sindacato.
>>Come si diceva in questi giorni, si, la caduta di Bologna dispiace
>
>A me comunque non dispiace affatto, giusto per chiarire.
Come si e' detto, la vittoria vera e' dell'assenteismo, e il cosidetto
comunismo bolognese era quanto di piu' lontano dalla idea del comunismo che
ti spaventa.
Grasso, crapulone, edonista, benpensante, efficente, anche un pochino
razzista, ha garantito a questa citta' benessere per tanti anni e l'ha
portata in cima a tutte le classifiche per il livello della qualita' della
vita.
Cio' non toglie che e' il primo segnale di questa cosiddetta
intercambiabilita'.


title: [RECE] Il senatùr

author: Alfredo Persivale

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio
>Eddie Van Blundht <
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>
>>Il "progresso" non esiste, esiste il cambiamento, e il cambiamento
>>puo' andare in diverse direzioni.
>
>Esatto. E' quello che cercavo di spiegare ad Alfredo.
Il progresso non esiste???
Se il cambiamento e' in una direzione e' progresso, se e' in un'altra e'
restaurazione.
>Non credo che
>nessun partito politico di destra abbia mai usato in campagna
>elettorale come pure nell'azione politica reale il proposito di
>"conservare" le cose come stanno.
Un occhio alla realta' sarebbe utile per non portare questa discussione nel
campo del surreale.
>Tutti i partiti propongono dei
>cambiamenti, la sinistra spaccia i suoi per "progresso", ma e' un
>punto di vista (condivisibile, ovviamente).
Il progresso e' per la collettivita', la societa', il progresso del singolo
non e' definibile come progresso.
Il mio progresso sarebbe prendere questa recente ondata di asini, Danilo,
Kaplan e il punching-ball e mozzargli le dita, ma l'idea verrebbe catalogata
"di destra".


title: [RECE] Il senatùr

author: Enrico Battocchi

text:
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli) writes:
> Esatto. E' quello che cercavo di spiegare ad Alfredo. Non credo che
> nessun partito politico di destra abbia mai usato in campagna
> elettorale come pure nell'azione politica reale il proposito di
> "conservare" le cose come stanno. Tutti i partiti propongono dei
> cambiamenti, la sinistra spaccia i suoi per "progresso", ma e' un
> punto di vista (condivisibile, ovviamente).
Ma infatti la teoria politica moderna non chiama piu' la destra "i
conservatori", ma i "neoconservatori", nel senso che proseguono sul
solco politico precedente cercando non gia' di mantenere lo status quo
(ammorbidito dalle vittorie della sinistra), ma di modificarlo in un
senso che e' sostanzialmente diretto verso una situazione che vigeva
in passato (mutatis mutandis).
E' innegabile che la destra, mentre dal punto di vista sociale e'
conservatrice (proibizionismo, difesa della famiglia e dei valori
religiosi e nazionali), dal punto di vista economico sostiene il
neoliberismo che ripropone (aggiornata) la metodologia "imperialista"
(virgoletto perche' sa tanto di leninismo, e quindi mi fa schifo)
pre-New Deal.
La sinistra si e' trovata a difendere le posizioni conquistate, per
cui e' passata ad essere conservatrice nel senso letterale della
parola. Ma e' chiaro che e' una situazione "di ripiego" dal punto di
vista sociale, mentre comincia a non esserlo piu' dal punto di vista
economico, perche' (come dice bibi) nei fondi della Stampa dicono che
il liberismo vince, per cui ci si muove in questa direzione
a) accettandola acriticamente (senza tener conto dei pericoli a cui si
va incontro: primi fra tutti gli enormi flussi migratori che si
creeranno)
b) non indagando per un modello alternativo che non sia piu' tutto nel
dibattito sul lavoro, ma che metta in discussione il ruolo stesso del
lavoro.
--
Enrico Battocchi                            <
ghi...@etr.it
>
-----------------------------------------------------------
Self Realization Fellowship - Yogoda Satsanga:

http://www.yogananda-srf.org/


title: [RECE] Il senatùr

text:
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli) writes:
> cavalieri senza macchia e senza paura. I valori in cui credeva Tolkien
> erano questi, la semplicita' dei piaceri della campagna, l'amicizia e
> il rifiuto del progresso tecnologico (Saruman, ad esempio, ci era
> cascato): di certo, in questo senso, era un conservatore, ma sei
> sicuro di poterlo definire "di destra"? Gli Amish sono forse una
> comunita' di destra???
C'e' da dire che valutazioni di puro colore politico hanno portato la
sinistra a rifiutare il progresso tecnologico, una sorta di
neoluddismo che va dal vergognarsi di avere il cellulare perche' era
uno status symbol da manager, fino ad una sorta di antipatia silente
verso computer e affini per timore del "controllo" da parte degli
"amerikani".
Ma si tratta di qualcosa di differente dal bucolicismo di Tolkien (su
cui non entro nel merito, comunque).
--
Enrico Battocchi                            <
ghi...@etr.it
>
-----------------------------------------------------------
"div D = rho				    rot E = -dB/dt
 div B = 0				 rot H = J + dD/dt"
			              (James Clerk Maxwell)


title: [RECE] Il senatùr

author: Eddie Van Blundht

text:
"Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> writes:
> Il progresso non esiste???  Se il cambiamento e' in una direzione e'
> progresso, se e' in un'altra e' restaurazione.
Perche', secondo te esistono solo due direzioni contrapposte?
> Un occhio alla realta' sarebbe utile per non portare questa
> discussione nel campo del surreale.
Che palle la realta'...
> Il progresso e' per la collettivita', la societa', il progresso del
> singolo non e' definibile come progresso.
Qui c'e' un errore di prospettiva: la collettivita' non esiste.
> Il mio progresso sarebbe
> prendere questa recente ondata di asini, Danilo, Kaplan e il
> punching-ball e mozzargli le dita, ma l'idea verrebbe catalogata "di
> destra".
Beh, ogni tanto si puo' pure cedere alla tentazione, no? :)



title: [RECE] Il senatùr

author: Nicola de Angeli

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
>E' innegabile che la destra, mentre dal punto di vista sociale e'
>conservatrice (proibizionismo, difesa della famiglia e dei valori
>religiosi e nazionali),
Quindi difendere i valori della famiglia significa essere
conservatori, o, dal punto di vista del Persivale, andare contro il
"progresso". Ribadisco che il concetto di cio' che e' "progresso" e'
estremamente personale.
E mi felicito con la Mafe per essersi finalmente dichiarata di destra
(che shock al suo ritorno! ;-))...
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio
>Quindi difendere i valori della famiglia significa essere
>conservatori
No, ma la destra si fa un punto di orgoglio di ergersi a paladina dei valori
della famiglia.
>Ribadisco che il concetto di cio' che e' "progresso" e'
>estremamente personale.
Mica tanto, se parliamo di progresso della societa' capiamo benissimo cosa
sia il progresso, liberta', sicurezza, benessere, ecc.
Il progresso "personale" non ha senso, tu potresti volere i DVD a meta'
prezzo e io la benzina, ma nessuna dottrina politica prende in esame me e
te.
>E mi felicito con la Mafe per essersi finalmente dichiarata di destra
>(che shock al suo ritorno! ;-))...
Io non la vedo, ma flashnet funziona a carbonella stasera...
Ben tornata Mafe, anche se la vacanza ha spostato il tuo baricentro politico
:-)


title: [RECE] Il senatùr

author: Ataru Moroboshi

text:
On Sun, 04 Jul 1999 15:05:17 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli)
wrote:
>
>>E' innegabile che la destra, mentre dal punto di vista sociale e'
>>conservatrice (proibizionismo, difesa della famiglia e dei valori
>>religiosi e nazionali),
>
>Quindi difendere i valori della famiglia significa essere
>conservatori, o, dal punto di vista del Persivale, andare contro il
>"progresso".
Beh io ci aggiungerei un "tradizionale" a quella famiglia.
In genere la destra e' piu' intollerante verso cose che non
siano "maschio+femmina+figlioli"

BTW ti e' arrivato il Bagongo di peluche ?
                   Ave Kallisti Eris Discordia
--
*Even when you have left
      * Old Ones, Trascendents,
             *and gods far behind.
      *Who can truly say they are
           *beyond Heaven's Reach ?*
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: [RECE] Il senatùr

text:
Eddie Van Blundht ha scritto nel messaggio ...
>Perche', secondo te esistono solo due direzioni contrapposte?
Si, ovvero, no.
Ci sono mille direzioni, ma alla fine possiamo ricondurre il pensiero alle
sue grandi nutrici, il pensiero materialista e quello idealista, la destra e
la sinistra, ecc. ecc.
Di questo si parlava, se entriamo nel campo dei distinguo riscriviamo tutto
lo scibile umano, mi sembra troppo anche per dei grafomani come noi.
>Qui c'e' un errore di prospettiva: la collettivita' non esiste.
Se e' una battuta e' simpatica, mi ricorda tutta la letteratura
fantascientifica, dalle origini dello scontro tra i due poli, quello
massificante russo e quello individualista americano, fino ai recenti Borg,
ecc. ecc.
Se e' seria non la capisco.
Vista da una sufficiente distanza qualunque cosa finisce per rientrare in
una collettivita', noi siamo gli Iacini, ma per i marziani siamo i
terrestri, piu' su siamo i Vialattei, ecc. ecc.
>> Il mio progresso sarebbe
>> prendere questa recente ondata di asini, Danilo, Kaplan e il
>> punching-ball e mozzargli le dita, ma l'idea verrebbe catalogata "di
>> destra".
>
>Beh, ogni tanto si puo' pure cedere alla tentazione, no? :)
Allora lo facciamo???
Anche il d'gino, la bara volante e chi altri?


title: [RECE] Il senatùr

author: Pierangelo

text:
Alfredo Persivale ha scritto:
>
> >> Il mio progresso sarebbe
> >> prendere questa recente ondata di asini, Danilo, Kaplan e il
> >> punching-ball e mozzargli le dita, ma l'idea verrebbe catalogata "di
> >> destra".
> >
> >Beh, ogni tanto si puo' pure cedere alla tentazione, no? :)
>
> Allora lo facciamo???
> Anche il d'gino, la bara volante e chi altri?
Pazuzu
--
-
Pierangelo.
-
"Hai invocato tanto la pioggia che e' arrivato il diluvio.
 Sto arrivando e porto l'inferno con me"


title: [RECE] Il senatùr

author: amen

text:
Alfredo Persivale ha scritto nel messaggio
<7lq19s$rqr$
1...@news.flashnet.it
>...
|
|Si, ovvero, no.
|Ci sono mille direzioni, ma alla fine possiamo
ricondurre il pensiero alle
|sue grandi nutrici, il pensiero materialista e
quello idealista, la destra e
|la sinistra, ecc. ecc.
a me hanno sempre detto che la sinistra è
materialista, ma messa cosi' non mi dispiace
affatto.


title: [RECE] Il senatùr

text:
"Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> writes:
> Si, ovvero, no.  Ci sono mille direzioni, ma alla fine possiamo
> ricondurre il pensiero alle sue grandi nutrici, il pensiero
> materialista e quello idealista, la destra e la sinistra, ecc. ecc.
Tsk tsk tsk, vedo troppo dualismo nel tuo pensiero... :)
> Se e' seria non la capisco.  Vista da una sufficiente distanza
> qualunque cosa finisce per rientrare in una collettivita', noi siamo
> gli Iacini, ma per i marziani siamo i terrestri, piu' su siamo i
> Vialattei, ecc. ecc.
E' proprio un problema di distanza (ovvero, di prospettiva): per
fare le cose bene, bisogna guardarle da vicino. E se guardi abbastanza
da vicino la collettivita' sparisce per lasciare spazio ai singoli
individui.
> > Beh, ogni tanto si puo' pure cedere alla tentazione, no? :)
> Allora lo facciamo???  Anche il d'gino, la bara volante e chi altri?
DJno sembra simpatico e il Tosi ha la sua utilita' come enciclopedia
umana.



title: [RECE] Il senatùr

text:
moro...@tin.it
 (Ataru Moroboshi) wrote:
>Beh io ci aggiungerei un "tradizionale" a quella famiglia.
>
>In genere la destra e' piu' intollerante verso cose che non
>siano "maschio+femmina+figlioli"
Infatti! Peccato... da quel pdv sono decisamente spostato a sinistra,
per quanto riguarda la mia "tolleranza".

>BTW ti e' arrivato il Bagongo di peluche ?
Siiii'! Oggi!!!! BELLISSIMO! ...ti mando una mail... ^___^
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

author: Antonio Fanelli

text:
On 03 Jul 1999 11:11:01 +0200, Eddie Van Blundht
<
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>Che palle la realta'...
 :-)
subscribe



title: [RECE] Il senatùr

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
>C'e' da dire che valutazioni di puro colore politico hanno portato la
>sinistra a rifiutare il progresso tecnologico, una sorta di
>neoluddismo che va dal vergognarsi di avere il cellulare perche' era
>uno status symbol da manager, fino ad una sorta di antipatia silente
>verso computer e affini per timore del "controllo" da parte degli
>"amerikani".
Ohiohiohi, tu hai ragione, certo, ma adesso chi glielo va a spiegare
al Persy che la sinistra ha rifiutato il "progresso"? Chi gli spiega
che per "progressisti" in Italia si intende una parte politica di
sinistra che non necessariamente e' l'unica forza politica a volere il
progresso?
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
"Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> wrote:
>Nicola, sei un tipo ben strano, immagino che ti piacerebbe definire la
>destra come BELLO e la sinistra come BRUTTO, in realta' la definizione piu'
>vicina e' la mia.
Io (ferma restando la convinzione personale di non essere depositario
di alcuna saggezza ASSOLUTA) potrei anche essere intimamente convinto
di cio', ma non le *definirei* MAI cosi'.
>>E una popolazione oppressa da un giogo di sinistra che chiede dei
>>cambiamenti come e' classificabile (oltre che "sfigata"), secondo te?
>La rivoluzione e' di sinistra, la reazione di destra.
Orpo, la Russia e' governata da un tiranno reazionario, e sta entrando
pesantemente in conflitto con gli USA: vuoi vedere che Clinton e'
diventato il paladino della sinistra?
>Nicola, e' la terza volta che me lo scrivi ed e' la terza volta che ti
>rispondo.
>Mi arrendo, forse abbiamo una barriera linguistica, ci provo per l'ultima
>volta, ma giuro che e' l'ultima,  essere "contrari al progresso" o
>"antiprogressisti" e' la stessa cosa, sono sinonimi.
Quindi essere ad esempio "antidemocristiani" significa essere atei (o
protestanti) e contrari alla democrazia? Eh gia', sono sinonimi...
>>Ad ogni modo, se leggi con attenzione "Il Signore degli Anelli" ti
>>puoi rendere conto di come i personaggi positivi e realmente
>>importanti sono spesso gli umili o gli oppressi
>
>Non ho mai detto il contrario, anzi, la destra usava rivolgersi alle masse
>popolari con tutta la retorica e la demagogia del riscatto sociale.
Beh, gli hobbit sono felicissimi di vivere come hanno sempre vissuto:
dei semplici piaceri della vita, senza alcuna ambizione, soprattutto
di un fantomatico "riscatto sociale".
E sei proprio sicuro che fosse solo la destra a rivolgersi alle masse
con quell'atteggiamento?
>>Gli Amish sono forse una
>>comunita' di destra???
>Sono una comunita' religiosa, ho pochi dubbi che se votassero voterebbero i
>peggiori nazisti.
Comincio a farmi un'idea dei tuoi processi logici... ;-)
>Da un punto di vista letterario (e non solo) il suicidio e' di destra, il
>martirio di sinistra.
Ho chiara in mente l'immagine di Carletto Marx che descrive la
religione come l'oppio dei popoli (era lui, vero?)... immagino che
pure la cattolicissima pratica di usare il martirio come veicolo
propagandistico per le proprie idee rientrasse nella definizione di
Marx. Ah, gia': Gesu' Cristo, il primo comunista!
>No, ma si parlava del viceversa.
>Non tutti gli appassionati della mitologia nordica sono di destra, mentre la
>destra giovanile (e non recente) e' appassionata della mitologia nordica.
"Immagino che ti piacerebbe definire la sinistra come BELLO e la
destra come BRUTTO"...
Tutti esaltati a destra, eh?
>Funziona cosi' per macrodefinizioni, se poi a te piace sentirti progressista
>e di destra, beh, la mia opinione e' che una delle due cose non sia vera, o
>non sei per il progresso o non sei per la destra.
Alfredo, mi rendo conto che sei pieno di pregiudizi, lascerei cadere
l'argomento "progressista = (unico) amante del progresso", eh?
>Scusa l'ampia divagazione.
Figurati.
>Non ci sono REALI problemi,
E come no.
>c'e' una ENORME struttura piramidale costruita
>sul modello descritto (nella lettura della legge finanziaria la cosa risulta
>evidente), che non solo non si disfa in due giorni, ma che nessuno ha
>intenzione di disfare, si autoconserva, si mantiene, si alimenta.
Lo Stato non e' un'azienda, il ruolo dei politici e' fondamentale per
mediare i vari problemi (economici, di classe ecc.). Se la politica e'
asservita alla loro soluzione funziona, se e' asservita a se stessa
no.
>Se aggiungi che, nel momento in cui si spendono 80 miliardi a settimana in
>lotterie e l'industria del tempo libero fattura piu' del primario
>(agricoltura e allevamento), il prelievo fiscale, pur pesante, e'
>tollerabile, ovvero c'e' altro spazio per raccogliere e ridistrubuire denaro
>nostro.
Propongo un aumento del prezzo della benzina!
>E' il suffragio universale, che permette che un palazzinaro, diventato
>grande a furia di mazzette, grazie a due dita di cerone e la forza della
>televisione, il vero problema.
Il problema e' anche quello di non accettare il parere degli elettori,
ritenendo il proprio superiore. Tutto cio' e' quasi pericoloso, sai?
...di', Alfredo, non e' che ti sarai invaghito di Berlusconi, per
caso? Simili espressioni d'odio, cosi' ripetute, spesso nascondono ben
altri sentimenti... ;-)
>Come si e' detto, la vittoria vera e' dell'assenteismo,
Ci risiamo. Uno perde alle elezioni a mai una volta (beh, Bossi l'ha
detto) che uno dica "abbiamo perso". MAI.
Bah!
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio
>Orpo, la Russia e' governata da un tiranno reazionario, e sta entrando
>pesantemente in conflitto con gli USA: vuoi vedere che Clinton e'
>diventato il paladino della sinistra?
Beh, non e' una novita' e non lo dico io.
>Quindi essere ad esempio "antidemocristiani" significa essere atei (o
>protestanti) e contrari alla democrazia? Eh gia', sono sinonimi...
Perche', i democristiani erano democratici e cristiani?
>E sei proprio sicuro che fosse solo la destra a rivolgersi alle masse
>con quell'atteggiamento?
No, anche la sinistra lo faceva, ma non per motivi retorici.
>>Sono una comunita' religiosa, ho pochi dubbi che se votassero voterebbero
i
>>peggiori nazisti.
>
>Comincio a farmi un'idea dei tuoi processi logici... ;-)
Fatti una idea anche delle comunita' religiose americane...
>Tutti esaltati a destra, eh?
La maggior parte. D'altra parte l'istruzione e' bassa, circolano solo libri
di fiabe e cose del genere.
>Alfredo, mi rendo conto che sei pieno di pregiudizi, lascerei cadere
>l'argomento "progressista = (unico) amante del progresso", eh?
Prego, se vuoi proporre una parola nuova per "amante del progresso" potremmo
usare quella.
>>Non ci sono REALI problemi,
>
>E come no.
Hai presente com'era questo paese 40 anni fa?
>Propongo un aumento del prezzo della benzina!
Fai conto che sia gia' stato recepito.
Da notare che la "carbon tax" e' piu' alta sulla benzina verde che su quella
rossa... spiegami questa.
>>E' il suffragio universale, che permette che un palazzinaro, diventato
>>grande a furia di mazzette, grazie a due dita di cerone e la forza della
>>televisione, il vero problema.
>
>Il problema e' anche quello di non accettare il parere degli elettori,
>ritenendo il proprio superiore.
No, non lo posso accettare, la gente e' cretina e la conferma e' proprio
questa, come uno che arriva dal nulla possa prendere la propria struttura
aziendale e farla diventare un partito e nominarcisi capo, in assenza di
democrazia.
E tutto perche' ha accesso alla scatola magica che ognuno ha in casa.
Siamo un paese che e' cresciuto ormai, che voti solo chi ha un diploma.
>Tutto cio' e' quasi pericoloso, sai?
Molto, il prossimo che mette le mani su una catena di televisioni cosa puo'
diventare?
Non abbiamo nessuna delle leggi che hanno in francia, per esempio, contro
questo.
>>Come si e' detto, la vittoria vera e' dell'assenteismo,
>
>Ci risiamo. Uno perde alle elezioni a mai una volta (beh, Bossi l'ha
>detto) che uno dica "abbiamo perso". MAI.
Beh, il 41% di votanti come me lo chiami?


title: [RECE] Il senatùr

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio
>>C'e' da dire che valutazioni di puro colore politico hanno portato la
>>sinistra a rifiutare il progresso tecnologico
"certa" sinistra.
>Ohiohiohi, tu hai ragione, certo, ma adesso chi glielo va a spiegare
>al Persy che la sinistra ha rifiutato il "progresso"?
Non c'e' progresso se non a sinistra.


title: [RECE] Il senatùr

text:
"Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> wrote:
>>>C'e' da dire che valutazioni di puro colore politico hanno portato la
>>>sinistra a rifiutare il progresso tecnologico
>
>"certa" sinistra.
>
>>Ohiohiohi, tu hai ragione, certo, ma adesso chi glielo va a spiegare
>>al Persy che la sinistra ha rifiutato il "progresso"?
>
>Non c'e' progresso se non a sinistra.
Mi sono sbagliato, credevo che il Fantasy non ti piacesse.
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio
>>Non c'e' progresso se non a sinistra.
>
>Mi sono sbagliato, credevo che il Fantasy non ti piacesse.
Nicola, perche' non provi a definirmi il tuo concetto di "sinistra" e
"destra"?


title: [RECE] Il senatùr

text:
"Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> wrote:
>Nicola, perche' non provi a definirmi il tuo concetto di "sinistra" e
>"destra"?
E' facile: la destra e' quella con cui impugno la forchetta.
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio
>>Nicola, perche' non provi a definirmi il tuo concetto di "sinistra" e
>>"destra"?
>
>E' facile: la destra e' quella con cui impugno la forchetta.
La sinistra il coltello?
E' una metafora?


title: [RECE] Il senatùr

author: il treno verso la bARa

text:
L'entità "Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> originò le probabilità
sovrannaturali:
>Anzi, definiamo la sinistra proprio per la spinta al progresso mentre la
>destra e' per la conservazione.
Questa è un'emerita idiozia. La sinistra spinge verso l'omologazione in
base a concetti astratti come 'società' o simili, mentre la destra si batte
per il rispetto dei diritti del singolo individuo. Che la spinta
ugualitarista sia una forma di progresso è tutto da dimostrare, anzi
Friedrich von Hayek, uno dei più grandi filosofi ed economisti del nostro
secolo, ha sostenuto, con argomenti molto concreti, che queste forme
egualitariste, eliminando ogni incentivo del singolo al miglioramento del
proprio benessere, portano ad una situazione di stagnazione. Tant'è che
tuttora le nazioni più progredite sono quelle in cui per l'intera durata
del secolo ha funzionato un'economia di tipo capitalista, mentre ogni
nazione che abbia sperimentato qualche forma di socialismo ha conosciuto
lunghi periodi di regressione.
___________________________________________________________________________
"Everytime I look upon the Market Square
 There's a monument erected to the dead that who in war
 I've been near for cryin' but I've seen this side before
 I hope It never comes again"
 Gravy Train - "Ballad of a Peaceful Man" (1971)


title: [RECE] Il senatùr

text:
L'entitą "Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> originņ le probabilitą
sovrannaturali:
>>> Il mio progresso sarebbe
>>> prendere questa recente ondata di asini, Danilo, Kaplan e il
>>> punching-ball e mozzargli le dita, ma l'idea verrebbe catalogata "di
>>> destra".
Stalin non era "di destra"
>>Beh, ogni tanto si puo' pure cedere alla tentazione, no? :)
>Allora lo facciamo???
>Anche il d'gino, la bara volante
:-)) ti vengo a mietere quando voglio:-))



title: [RECE] Il senatùr

text:
L'entità "Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> originò le probabilità
sovrannaturali:
>>Tutti esaltati a destra, eh?
>La maggior parte. D'altra parte l'istruzione e' bassa, circolano solo libri
>di fiabe e cose del genere.
?? Di solito la gente con istruzione bassa ha sempre votato a sinistra ed i
ceti più istruiti a destra.
Prova a frequentare i circoli come Lyons, Rotary, ecc.., dove si trovano i
veri notabili, e te ne renderai conto.
O forse tu per destra intendi solo i naziskin?
>Siamo un paese che e' cresciuto ormai, che voti solo chi ha un diploma.
A me sta bene. Finalmente anche Reggio potrebbe avere un sindaco di destra.



title: [RECE] Il senatùr

text:
il treno verso la bARa ha scritto nel messaggio
>?? Di solito la gente con istruzione bassa ha sempre votato a sinistra ed i
>ceti più istruiti a destra.
Questa e' la favolina del mago...
Non fai il 20 o il 30 o peggio coi notabili.
>A me sta bene. Finalmente anche Reggio potrebbe avere un sindaco di destra.
E cosa combina con tutta la giunta e i dipendenti del comune e tutti gli
assessorati ecc. ecc. di sinistra?


title: [RECE] Il senatùr

author: bibi

text:
il treno verso la bARa <
david...@comune.re.it
> scritto nell'articolo
<
378513d...@news.comune.re.it
>...
> L'entità "Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> originò le probabilità
> sovrannaturali:
>
> >>> Il mio progresso sarebbe
> >>> prendere questa recente ondata di asini, Danilo, Kaplan e il
> >>> punching-ball e mozzargli le dita, ma l'idea verrebbe catalogata "di
> >>> destra".
>
> Stalin non era "di destra"
Vedi?...
Proprio qui ti sbagli!
Destra e sinistra sono SEMPRE concetti relativi (vanno, cioè,
contestualizzati alla situazione)
Stalin rappresentava la destra (cioè la conservazione), infatti i suoi
avversari erano, per la maggior parte, elementi che si collocavano alla sua
sinistra.
Stessa cosa per Tien an Men: gli studenti (di sinistra - il loro inno era
"L'internazionale") sono stati falciati dalla "destra" governativa. O vuoi
far credere che gli studenti di Pechino sono martiri della destra che si
opponevano ad un regime troppo progressista?
cordialmente
bibi


title: [RECE] Il senatùr

text:
il treno verso la bARa <
david...@comune.re.it
> scritto nell'articolo
<
378715c...@news.comune.re.it
>...
> L'entità "Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> originò le probabilità
> sovrannaturali:
>
>
> >>Tutti esaltati a destra, eh?
>
> >La maggior parte. D'altra parte l'istruzione e' bassa, circolano solo
libri
> >di fiabe e cose del genere.
>
> ?? Di solito la gente con istruzione bassa ha sempre votato a sinistra ed
i
> ceti più istruiti a destra.
BUM!
Va bene il revisionismo, ma un po' di onestà intellettuale... no?
cordialmente
bibi
--
[lo stile conta]


title: [RECE] Il senatùr

text:
bibi ha scritto nel messaggio <01bec9fb$9341f460$LocalHost@rgnesutt>...
>
>> Stalin non era "di destra"
>
>Vedi?...
>Proprio qui ti sbagli!
>Destra e sinistra sono SEMPRE concetti relativi (vanno, cioč,
>contestualizzati alla situazione)
>Stalin rappresentava la destra (cioč la conservazione), infatti i suoi
>avversari erano, per la maggior parte, elementi che si collocavano alla sua
>sinistra.
Bravo Bibi, a volte proprio non mi va di spiegare a certe teste di legno
cio' che e' ovvio.
E quando sento definire "di sinistra" Stalin mi scappa la poesia.


title: [RECE] Il senatùr

text:
"Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> wrote:
>>E' facile: la destra e' quella con cui impugno la forchetta.
>
>
>La sinistra il coltello?
>
>E' una metafora?
Perche', tu mangi con falce e martello?
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
david...@comune.re.it
 (il treno verso la bARa) writes:
> Questa č un'emerita idiozia. La sinistra spinge verso l'omologazione in
> base a concetti astratti come 'societą' o simili, mentre la destra si batte
Duole notare che ignori sempre il pensiero anarchico (o al massimo lo
consideri pericolosamente antisistema, dove il "sistema" assume il
ruolo che aveva la "societa'" nel socialismo reale)...
BTW, ho trovato finalmente "Six": una bellezza! Non ai livelli di
"Third", ovviamente, ma nettamente superiore al troppo freddo "Fifth"
(che comunque e' un bel disco).
--
Enrico Battocchi                            <
ghi...@etr.it
>
-----------------------------------------------------------
Self Realization Fellowship - Yogoda Satsanga:

http://www.yogananda-srf.org/


title: [RECE] Il senatùr

author: Tetsuo

text:
On Thu, 08 Jul 1999 21:40:43 GMT,
david...@comune.re.it
 (il treno
verso la bARa) wrote:
>?? Di solito la gente con istruzione bassa ha sempre votato a sinistra ed i
>ceti più istruiti a destra.
Mi sembra una stronzata.
Il quotidiano 'Il Manifesto' (tiratura che ha anche raggiunto le
50.000 copie) ne e' una riprova, almeno in Italia.
Edo Tetsuo
UIN:20740233
.....>->>-°D
**meno soffice piu' soft per private e-mail**


title: [RECE] Il senatùr

author: Spectreman X

text:
il treno verso la bARa wrote in message
<
378715c...@news.comune.re.it
>...
>?? Di solito la gente con istruzione bassa ha sempre votato a sinistra ed
i
>ceti più istruiti a destra.
I brigatisti,  che non mi sembravano di destra, erano in buona parte
laureati o comunque gente istruita.
Stefano


title: [RECE] Il senatùr

text:
|il treno verso la bARa wrote in message
|<
378715c...@news.comune.re.it
>...
|
|>?? Di solito la gente con istruzione bassa ha
sempre votato a sinistra
magari!
Qua ci votano solo intellettuali, figli di papà e
borghesi che si giocano la chiacchiera della
rivoluzione. La massa - a cui io vorrei tanto
saper parlare - vota la bonino!!!!


title: [RECE] Il senatùr

text:
"Spectreman X" <
stf...@hotmail.com
> wrote:
>I brigatisti,  che non mi sembravano di destra, erano in buona parte
>laureati o comunque gente istruita.
Okkio che la prevedibile risposta sara' "ma certo che erano di destra!
ti sembra che la sinistra potrebbe fare certe cose?"...
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
"bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>Vedi?...
>Proprio qui ti sbagli!
>Destra e sinistra sono SEMPRE concetti relativi (vanno, cioč,
>contestualizzati alla situazione)
>Stalin rappresentava la destra (cioč la conservazione), infatti i suoi
>avversari erano, per la maggior parte, elementi che si collocavano alla sua
>sinistra.
No. La destra e la sinistra, ciascuna a modo loro, sono tendenze
politiche che mirano al raggiungimento di un miglior modo di vita; i
pazzi dittatori che si professano di destra o di sinistra e in nome di
queste filosofie politiche commettono assurdi genocidi sono solo pazzi
tout court, come lo sono tutti quelli che vogliono IMPORRE con la
forza la propria idea, magari la piu' nobile che esista. Del resto
"non vi e' uomo che cerchi il male in quanto tale: lo confonde
semplicemente con la felicita', con il bene cui egli anela" (Mary
Wollstonecraft)... Questo vale per tutti, anche per Stalin o Hitler
(ed era la base di un mio ragionamento passato che tanto fece
infuriare il feniano, ma questo e' un altro discorso), che pero' erano
completamente fuori strada. Ed uno traeva le proprie idee dal
Comunismo, l'altro dal Nazismo.
>Stessa cosa per Tien an Men: gli studenti (di sinistra - il loro inno era
>"L'internazionale") sono stati falciati dalla "destra" governativa. O vuoi
>far credere che gli studenti di Pechino sono martiri della destra che si
>opponevano ad un regime troppo progressista?
Sono stati falciati da un regime di sinistra, non diciamo cazzate.
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
"Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> wrote:
>>Quindi essere ad esempio "antidemocristiani" significa essere atei (o
>>protestanti) e contrari alla democrazia? Eh gia', sono sinonimi...
>
>
>Perche', i democristiani erano democratici e cristiani?
Nella stessa maniera in cui i progressisti sono per il progresso, si'.
>>E sei proprio sicuro che fosse solo la destra a rivolgersi alle masse
>>con quell'atteggiamento?
>
>
>No, anche la sinistra lo faceva, ma non per motivi retorici.
Dai, Persy, esprimi un parere maturo, non copiare dal temino di Quinta
Elementare!
>>Tutti esaltati a destra, eh?
>
>
>La maggior parte. D'altra parte l'istruzione e' bassa, circolano solo libri
>di fiabe e cose del genere.
;-)
>Prego, se vuoi proporre una parola nuova per "amante del progresso" potremmo
>usare quella.
No, no, usiamo pure "progressista". A proposito, sei un fautore della
repubblica, tu? Attento, perrche' se rispondi "no" significa che sei
necessariamente qualcos'altro, un monarchico, un anarchico o simili.
Dunque sei repubblicano, giusto?
>Fai conto che sia gia' stato recepito.
>Da notare che la "carbon tax" e' piu' alta sulla benzina verde che su quella
>rossa... spiegami questa.
E' chiaro che i rossi hanno le mani in pasta anche qui... ;-)
>No, non lo posso accettare, la gente e' cretina e la conferma e' proprio
>questa, come uno che arriva dal nulla possa prendere la propria struttura
>aziendale e farla diventare un partito e nominarcisi capo, in assenza di
>democrazia.
Tanto per cominciare, e' tutto perfettamente democratico, caro mio.
Antidemocratico e' l'affermare che cio' non sia giusto NEGANDO le
liberta' concesse dalla nostra Costituzione.
In secondo luogo, e' in genere da ragionamenti come questi che nascono
le dittature, e cio' mi spaventa sempre un po'. O stavi scherzando?
>Siamo un paese che e' cresciuto ormai, che voti solo chi ha un diploma.
Rilancio: una laurea. Anzi, no: un Master.
>Molto, il prossimo che mette le mani su una catena di televisioni cosa puo'
>diventare?
>Non abbiamo nessuna delle leggi che hanno in francia, per esempio, contro
>questo.
Eh gia'. Ci si e' pensato solo dopo, pero', vero?
>>Ci risiamo. Uno perde alle elezioni a mai una volta (beh, Bossi l'ha
>>detto) che uno dica "abbiamo perso". MAI.
>
>
>Beh, il 41% di votanti come me lo chiami?
In che senso?
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio
>>I brigatisti,  che non mi sembravano di destra, erano in buona parte
>>laureati o comunque gente istruita.
>
>Okkio che la prevedibile risposta sara' "ma certo che erano di destra!
>ti sembra che la sinistra potrebbe fare certe cose?"...
Non esageriamo per cortesia, ti pare che ci sia qualche teoria di sinistra
che dice di ammazzare la gente?


title: [RECE] Il senatùr

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio
>>Perche', i democristiani erano democratici e cristiani?
>
>Nella stessa maniera in cui i progressisti sono per il progresso, si'.
Enno', dai, lo sai che non e' vero, non mi va di scrivere montagne di cose.
>>No, anche la sinistra lo faceva, ma non per motivi retorici.
>
>Dai, Persy, esprimi un parere maturo, non copiare dal temino di Quinta
>Elementare!
Te l'ho detto, non voglio ammorbare tutti, tienilo cosi', la destra e la
sinistra, sopratutto alle estremita' condividono la stessa retorica
populista e in parte anche la base sociale dell'elettorato, in questi giorni
Fini, sulla storia delle pensioni sembra Bertinotti.
>No, no, usiamo pure "progressista". A proposito, sei un fautore della
>repubblica, tu?
Repubblica e basta non aiuta molto, quale tipo di repubblica?
Non mi piace la nostra, la doppia camera e' uno spreco, il presidente e'
praticamente inutile. Prefirerei un modello alla francese o americano, piu'
snello e piu' attivo.
E ho grosse riserve sul suffragio universale.
>Tanto per cominciare, e' tutto perfettamente democratico, caro mio.
E' democratico mica tanto.
Sai benissimo che le prime elezioni in Forza Italia sono avvenute 3 anni
dopo la sua costituzione.
Non e' un organismo democratico, Berlusconi non e' stato eletto.
>In secondo luogo, e' in genere da ragionamenti come questi che nascono
>le dittature, e cio' mi spaventa sempre un po'. O stavi scherzando?
No, non scherzo, e non capisco cosa c'entrino le dittature.
Secondo me le dittature moderne crescono PROPRIO cosi', una volta con tanti
soldi bastava avere un esercitino e conquistarsi le camere, adesso conquista
il parlamento con un esercito sarebbe troppo grossolano, ma avendoci tanti
soldi e comprando dei canali televisivi si ottengono gli stessi risultati.
E non dirmi che diventa democratico perche' e' stato "votato".
Il meccanismo del voto a suffragio non funziona piu' a questo punto.
Se la mafia si presentasse alle elezioni prenderebbe il controllo politico
del sud, se gia non lo ha.
>>Siamo un paese che e' cresciuto ormai, che voti solo chi ha un diploma.
>
>Rilancio: una laurea. Anzi, no: un Master.
Tu esageri per il gusto di esagerare ma hai capito il mio discorso, far
votare gente che non sa cosa vota e' assurdo.
Prendi il caso delle ultime elezioni europee, io alla europa ci credo,
magari perche' sono un imprenditore e mi rendo conto che abbiamo bisogno di
un "front end" commerciale piu' ampio e di unire le energie e approcciare i
mercati in modo diverso, l'asia si presenta molto compatta, e la stessa
america e' un paese con una estensione geografica enorme, ma qualunque
americano, dalla Florida a Washington si sente parte della medesima nazione,
e in Florida la prima lingua e' lo spagnolo e all'aereoporto di Seattle gli
altoparlanti danno i messaggi in cinese.
Beh, abbiamo votato per l'europa e il risultato qual'e' stato?
Le dimissioni di Bossi, che e' uno che parla di Padania. Padania!!
Non europa del sud o dei paesi latini, ma di Padania.
E la gente e' pure andata a votare l'Ombretta Colli o qualche ciclista.
No, IMHO non ha senso.
>>Non abbiamo nessuna delle leggi che hanno in francia, per esempio, contro
>>questo.
>
>Eh gia'. Ci si e' pensato solo dopo, pero', vero?
In francia ci sono andati vicini, e dopo ci hanno pensato, noi sulla anti
trust siamo fermi. Ora, se VERAMENTE temi le dittature, una seria legge
antitrust e' quello che abbiamo bisogno, questo e' il vero rischio.


title: [RECE] Il senatùr

text:
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli) writes:
> No, no, usiamo pure "progressista". A proposito, sei un fautore della
> repubblica, tu? Attento, perrche' se rispondi "no" significa che sei
> necessariamente qualcos'altro, un monarchico, un anarchico o simili.
> Dunque sei repubblicano, giusto?
Anche se fosse, non vedo cosa ci sarebbe di male... :)
--
Vista da dentro, la pazzia non e' il problema. E' la soluzione.
--
STYLE MATTERS


title: [RECE] Il senatùr

text:
"Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> wrote:
>Non esageriamo per cortesia, ti pare che ci sia qualche teoria di sinistra
>che dice di ammazzare la gente?
Economicamente, si'.
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
Eddie Van Blundht <
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli) writes:
>
>> No, no, usiamo pure "progressista". A proposito, sei un fautore della
>> repubblica, tu? Attento, perrche' se rispondi "no" significa che sei
>> necessariamente qualcos'altro, un monarchico, un anarchico o simili.
>> Dunque sei repubblicano, giusto?
>
>Anche se fosse, non vedo cosa ci sarebbe di male... :)
Niente, certo: era solo per spiegare al caro Duccio che non e'
sufficiente darsi un nome per essere i depositari assoluti del suo
significato. Altrimenti fondo il Partito del Tornio e non accetto la
sua iscrizione... ;-)
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio
>>Non esageriamo per cortesia, ti pare che ci sia qualche teoria di sinistra
>>che dice di ammazzare la gente?
>
>Economicamente, si'.
Nicola, che armamentario di luoghi comuni muffi che mi tiri fuori.
Prima di tutto dimmi "quale" teoria,
Se parli del comunismo, il comunismo ridistruiva la ricchezza nel periodo in
cui questa era concentrata in pochissime mani e la gente moriva veramente di
fame.
Quindi al massimo ha fatto il contrario.


title: [RECE] Il senatùr

text:
"Alfredo Persivale" <
du...@venus.it
> writes:
> Non esageriamo per cortesia, ti pare che ci sia qualche teoria di
> sinistra che dice di ammazzare la gente?
Se Lenin era di sinistra, allora si'.



title: [RECE] Il senatùr

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
378e685b...@news1.tin.it
>...
> No. La destra e la sinistra, ciascuna a modo loro, sono tendenze
> politiche che mirano al raggiungimento di un miglior modo di vita;
giusto
> i
> pazzi dittatori che si professano di destra o di sinistra e in nome di
> queste filosofie politiche commettono assurdi genocidi sono solo pazzi
> tout court, come lo sono tutti quelli che vogliono IMPORRE con la
> forza la propria idea, magari la piu' nobile che esista.
Posso essere d'accordo sul senso, magari non sulla scelta delle parole (più
che "pazzo" avrei usato "criminale"), comunque sono soatanzialmente sulla
stessa linea.
Motivo per cui io sono a favore (come parte della tradizione di "sinistra"
dell'unità di metodo e fine = se vuoi la libertà non puoi arrivarci
attraverso la dittatura, oppure "si vis pacem para pacem")
(cut)
> Questo vale per tutti, anche > per Stalin o Hitler (...)
> Ed uno traeva le proprie idee dal
> Comunismo, l'altro dal Nazismo.
Anche qui mi trovi completamente d'accordo: Stalin, però, si rifaceva ad
una tradizione comunista di tipo autoritario.
Quello che volevo dire col mio post precedente era solo che destra e
sinistra non sono due posizioni cristallizzate. Sono sempre suscettibili
dei cambiamenti sociali e storico-geografici. La posizione della Destra nel
periodo Crispi-Depretis sarebbe considerata intollerabile anche dal "buon"
Rauti.
Semplicemente in ogni periodo ci sono posizioni "relative" rispetto a
decisioni, proposte e linee politiche.
Il Comunismo fa parte delle idee tradizionalmente "di sinistra", ma non è
tutta la sinistra.
La Democrazia (come il suffragio universale, il voto alle donne, i diritti
civili, la libertà di stampa, ecc...) è un'idea storicamente di sinistra,
ma col tempo è diventata un'idea condivisa da tutte (o quasi) le
organizzazioni politiche, tanto che non ha una connotazione di "destra" o
"sinistra". Lo stesso, ormai, vale per il Comunismo di Stato.
All'interno della Prima Internazionale c'erano democratici, repubblicani,
garibaldini, federalisti, mazziniani, socialisti autoritari, anarchici,
ecc...
L'assemblea si sciolse quando l'ala sinistra (rappresentata da Bakunin) era
diventata troppo rappresentativa per Marx, il quale rappresentava il
riconosciuto "centro" (ideologicamente parlando).
Stessa cosa per i primi soviet dopo la rivoluzione d'ottobre. Lo slogan più
a sinistra era "tutto il potere ai soviet". La sinistra della rivoluzione
fu "epurata" in nome di una normalizzazione verso il centro.
> >Stessa cosa per Tien an Men: gli studenti (di sinistra - il loro inno
era
> >"L'internazionale") sono stati falciati dalla "destra" governativa. O
vuoi
> >far credere che gli studenti di Pechino sono martiri della destra che si
> >opponevano ad un regime troppo progressista?
>
> Sono stati falciati da un regime di sinistra, non diciamo cazzate.
In un ipotetico parlamento Cinese probabilmente il Governo attuale
rappresenterebbe il Centro, i militari la destra e gli studenti di Tien an
Men l'estrema sinistra
cordialmente
bibi
--
[lo stile conta]


title: [RECE] Il senatùr

text:
L'entità Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> originò le probabilità
sovrannaturali:
>
david...@comune.re.it
 (il treno verso la bARa) writes:
>> Questa è un'emerita idiozia. La sinistra spinge verso l'omologazione in
>> base a concetti astratti come 'società' o simili, mentre la destra si >>batte
>Duole notare che ignori sempre il pensiero anarchico
Perché lo considero, allo stato attuale del comportamento umano, del tutto
utopico ed inapplicabile concretamente
___________________________________________________________________________
"Everytime I look upon the Market Square
 There's a monument erected to the dead that who in war
 I've been near for cryin' but I've seen this side before
 I hope It never comes again"
 Gravy Train - "Ballad of a Peaceful Man" (1971)


title: [RECE] Il senatùr

text:
L'entità Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> originò le probabilità
sovrannaturali:
>BTW, ho trovato finalmente "Six": una bellezza!
Che ti avevo detto?
Ormai avrai capito che a livello musicale puoi fidarti del sottoscritto.
Prova a comprarti un nr. di 'Tempi Dispari', con decine e decine di pagine
di mie descrizioni musicali.
> Non ai livelli di "Third", ovviamente,
Ovviamente "Third" è inarrivabile. E' il capolavoro archetipo del proprio
genere, ma "Six" riesce a dire qualcosa di nuovo rispetto ad esso,
arrivando ad essere esso stesso un disco necessario.
> ma nettamente superiore al troppo freddo "Fifth"
>(che comunque e' un bel disco).
Tutti i primi sei dischi dei Softs meritano comunque di essere posseduti
per qualche motivo. Ormai te ne dovrebbero mancare pochi.
"Fourth" o forse "Volume 2" se non ricordo male?



title: [RECE] Il senatùr

text:
On Fri, 09 Jul 1999 21:36:21 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli)
wrote:
>>Stessa cosa per Tien an Men: gli studenti (di sinistra - il loro inno era
>>"L'internazionale") sono stati falciati dalla "destra" governativa. O vuoi
>>far credere che gli studenti di Pechino sono martiri della destra che si
>>opponevano ad un regime troppo progressista?
>
>Sono stati falciati da un regime di sinistra, non diciamo cazzate.
Dichiararsi di sinistra non basta per esserlo.
                      Ave Kallisti Eris Discordia
--
*Even when you have left
      * Old Ones, Trascendents,
             *and gods far behind.
      *Who can truly say they are
           *beyond Heaven's Reach ?*
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
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http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: [RECE] Il senatùr

text:
"bibi" <
bibib...@hotmail.com
> writes:
> Anche qui mi trovi completamente d'accordo: Stalin, però, si rifaceva ad
> una tradizione comunista di tipo autoritario.
Ma soprattutto, si affermo' in un Paese che aveva una lunga tradizione
autoritaria e assolutista.
--
Enrico Battocchi                            <
ghi...@etr.it
>
-----------------------------------------------------------
"0009 Credo nei sensi di colpa incrociati"
                                   (Graffito, Livorno 1999)


title: [RECE] Il senatùr

text:
Ataru Moroboshi ha scritto nel messaggio
<
37964c55...@news.tin.it
>...
|Dichiararsi di sinistra non basta per esserlo.
Stalin era comunista (altrochè!). E uccideva altri
comunisti (altrochè!).
La verità è che c'è una gran confusione in giro.


title: [RECE] Il senatùr

text:
On Sun, 11 Jul 1999 12:57:36 +0200, "amen" <
rif...@tin.it
> wrote:
>|Dichiararsi di sinistra non basta per esserlo.
>
>
>
>Stalin era comunista (altrochè!). E uccideva altri
>comunisti (altrochè!).
>La verità è che c'è una gran confusione in giro.
Se ragioniamo in questi termini io posso sempre
identificare la destra con Hitler, la religione
cattolica con Torquemada, e penso di poter
trovare un bastardo figlio di puttana assassino
per qualunque gruppo etnico, culturale e sociale
che tu possa trovare.



title: [RECE] Il senatùr

text:
david...@comune.re.it
 (il treno verso la bARa) writes:
> > Non ai livelli di "Third", ovviamente,
> Ovviamente "Third" è inarrivabile. E' il capolavoro archetipo del proprio
> genere, ma "Six" riesce a dire qualcosa di nuovo rispetto ad esso,
> arrivando ad essere esso stesso un disco necessario.
C'e' anche il fatto che sono quasi un altro gruppo, praticamente una
fusione con i Nucleus, no?
> > ma nettamente superiore al troppo freddo "Fifth"
> >(che comunque e' un bel disco).
> Tutti i primi sei dischi dei Softs meritano comunque di essere posseduti
> per qualche motivo. Ormai te ne dovrebbero mancare pochi.
> "Fourth" o forse "Volume 2" se non ricordo male?
Anche il primo, sono a quota 3 su 6.
Comunque i mancanti li ho gia' adocchiati a Pisa.
--
Enrico Battocchi                            <
ghi...@etr.it
>
-----------------------------------------------------------
"Che cos'e'?" "Non lo so." "Se non lo sai, allora e' jazz."
                   ("La leggenda del pianista sull'oceano")


title: [RECE] Il senatùr

text:
On Sun, 11 Jul 1999 05:31:55 GMT,
david...@comune.re.it
 (il treno
verso la bARa) wrote:
>>Duole notare che ignori sempre il pensiero anarchico
>Perché lo considero, allo stato attuale del comportamento umano, del tutto
>utopico ed inapplicabile concretamente
chiedilo a qualche svizzero: la struttura della nazione e' parecchio
debitrice all'anarchismo.
Rousseau la considerava la societa' perfetta, certo, da allora
qualcosina e' cambiata, ma nella sostanza ...
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi


title: [RECE] Il senatùr

text:
moro...@tin.it
 (Ataru Moroboshi) wrote:
>>Sono stati falciati da un regime di sinistra, non diciamo cazzate.
>
>Dichiararsi di sinistra non basta per esserlo.
Eccolo, il punto! Giusto. Come non basta dichiararsi "progressisti"
per essere unici fautori del progresso...
Ciao
Nicola


title: [RECE] Il senatùr

text:
L'entità Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> originò le probabilità
sovrannaturali:
>
david...@comune.re.it
 (il treno verso la bARa) writes:
>> Ovviamente "Third" è inarrivabile. E' il capolavoro archetipo del proprio
>> genere, ma "Six" riesce a dire qualcosa di nuovo rispetto ad esso,
>> arrivando ad essere esso stesso un disco necessario.
>C'e' anche il fatto che sono quasi un altro gruppo, praticamente una
>fusione con i Nucleus, no?
Sì, Marshall e Jenkins arrivano entrambi da quella band
>> Tutti i primi sei dischi dei Softs meritano comunque di essere posseduti
>> per qualche motivo. Ormai te ne dovrebbero mancare pochi.
>> "Fourth" o forse "Volume 2" se non ricordo male?
>Anche il primo,
Fossi in te questo lo prenderei per ultimo.
Non è ancora suono canterburiano come lo si è inteso poi. In mezzo a
geniali spunti dadaistici c'è anche un po' di quella naiveté tipica della
psichedelia inglese.



title: [RECE] Il senatùr

text:
tot...@iol.GOD.it
 (Antonio Fanelli) writes:
> chiedilo a qualche svizzero: la struttura della nazione e' parecchio
> debitrice all'anarchismo.  Rousseau la considerava la societa'
> perfetta, certo, da allora qualcosina e' cambiata, ma nella sostanza
> ...
Se quella e' la societa perfetta, preferisco emigrare in Nicaragua :)
--
I fell on black days.
--
STYLE MATTERS


title: [RECE] Il senatùr

text:
david...@comune.re.it
 (il treno verso la bARa) writes:
> >C'e' anche il fatto che sono quasi un altro gruppo, praticamente una
> >fusione con i Nucleus, no?
> Sě, Marshall e Jenkins arrivano entrambi da quella band
Anche Babbington che sostituisce Hopper in "Seven", no?
> Fossi in te questo lo prenderei per ultimo.
OK.
--
Enrico Battocchi                            <
ghi...@etr.it
>
-----------------------------------------------------------
Self Realization Fellowship - Yogoda Satsanga:

http://www.yogananda-srf.org/


title: [RECE] Il senatùr

text:
On 16 Jul 1999 18:56:06 +0200, Eddie Van Blundht
<
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>Rousseau la considerava la societa'
>> perfetta, certo, da allora qualcosina e' cambiata, ma nella sostanza
>Se quella e' la societa perfetta, preferisco emigrare in Nicaragua :)
Beh, immagino che dal '700 ad oggi qualcosa sia cambiata
 :-)))
--
起^ ciao



title: Twin Peaks e FWWM amici

author: Gianluca

text:
Cerco amici per discussioni, notizie, novità, su Twin Peaks e
Fire Walk With Me
Ciao a tutti.
Gianluca.
P.S. qualcuno è a conoscenza di una versione DVD di
FWWM chiamata in gergo "Extension Cut", con scene mai
viste al cinema e una durata di 3 ore e 40 ?


title: Twin Peaks e FWWM amici


title: Twin Peaks e FWWM amici

author: Gius

text:
Salve,
sono stato incuriosito dal tuo annuncio, perchè pochi mesi fa ho visto il
film di Lincher Fuoco cammina con me, e devo ammettere che mi ha turbato non
poco.
Ammetto che io non ho mai visto la serie di Twin Peaks, xkè all'epoca di
quando fu trasmessa aro adolescente, e la cosa non m interessava.
Del film mio malgrado non ci ho capito nulla ho quasi, l'ho rivisto più di
una volta, ma nisba, e mi farebbe piacere se tu mi potessi dare una
spiegazione di tale film.
Ho cercato di recuperare anche il romanzo di Laura Palmer, nella speranza
che il mistero del film fosse in qualche modo svelato, ma tale libro sembra
introvabile in tutte le librerie.
Confido in una tua risposta o da chi mi voglia dare chiarimenti.
Bye bye Gius
"Gianluca" <
bkp...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8hejgl$43g$2...@nslave2.tin.it...



title: Twin Peaks e FWWM amici

author: Frasier Crane

text:
Gius <
giu...@infinito.it
> wrote in message 8hi1ac$99c$1...@serv1.albacom.net...
> Salve,
> sono stato incuriosito dal tuo annuncio, perchè pochi mesi fa ho visto il
> film di Lincher Fuoco cammina con me, e devo ammettere che mi ha turbato
non
> poco.
> Ammetto che io non ho mai visto la serie di Twin Peaks, xkè all'epoca di
> quando fu trasmessa aro adolescente, e la cosa non m interessava.
> Del film mio malgrado non ci ho capito nulla ho quasi, l'ho rivisto più di
> una volta, ma nisba, e mi farebbe piacere se tu mi potessi dare una
> spiegazione di tale film.
> Ho cercato di recuperare anche il romanzo di Laura Palmer, nella speranza
> che il mistero del film fosse in qualche modo svelato, ma tale libro
sembra
> introvabile in tutte le librerie.
>
>
>
Il film è praticamente il prequel della serie . Uno che non ha visto la
serie non ci capisce necessariamente niente .
Nella serie tutto sarà spiegato ovvero il prequel anticipa e spiega tutta la
serie per quella che è la concenzione
circolare del tempo di molti registi americani ( tra cui Lynch e Tarantino )
.
Tutto sommato un' opera cerebrale moolto accattivante !
Ciao ^___^
                                        Frasier


title: Twin Peaks e FWWM amici

text:
Check out this website for the latest information:
http://www.theblacklodge.com/tpfwwmdvd
-PM
In article <8hejg9$43g$
1...@nslave2.tin.it
>,
  "Gianluca" <
bkp...@tin.it
> wrote:
> Cerco amici per discussioni, notizie, novitą, su Twin Peaks e
> Fire Walk With Me
>
> Ciao a tutti.
> Gianluca.
>
> P.S. qualcuno č a conoscenza di una versione DVD di
> FWWM chiamata in gergo "Extension Cut", con scene mai
> viste al cinema e una durata di 3 ore e 40 ?
>
>
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: dvd vendo

author: max

text:
Ciao vendo questi dvd praticamente nuovi, fatemi sapere se
aqualcuno interessano. Vivo a Roma.

ARLINGTON ROAD -
L'INGANNO           30000
CRUEL
INTENTIONS
   20000
ESTOVEST -
AMORELIBERTA'
   20000
GIOCO A
DUE                                             30000
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- UNA NOTTE DA DIMENTICARE     33000
IL DOTTOR
STRANAMORE                      33000
MAGNOLIA                                                   38000 2XDVD
MARS
ATTACKS!
            23000
MISSISSIPPI
BURNING - LE RADICI DELL'ODIO    33000
OUT OF SIGHT - GLI
OPPOSTI SI ATTRAGGONO    33000
PAYBACK - LA RIVINCITA DI
PORTER   23000
PRONTI A
MORIRE

  33000
PSYCO

            33000
ROMEO +
GIULIETTA                                 30000
SOLDI
SPORCHI                                        20000
SOSPESI
NEL
TEMPO                               33000
TOTO
- I
LADRI                                            15000
TOTO
TRUFFA
'62                                       15000


title: [OT] Berlusconi, Garzon e Aznar

author: Giancarlo Rizza

text:
http://www.repubblica.it/online/politica/campagnastampa/richiesta/richiesta.html
		babao
--
Qualcuno ha detto:
"Se io e te abbiamo lo stesso cognome vuole
dire che siamo cognonimi"-Il macellaio
"Questa e' una mia opinione che condivido
personalmente"- Ancora il macellaio
"Quest'estate sono andato a Cuba in aereo.
Bellissimo, pero' durante il volo faceva caldo
cosi ho tirato giu' il finestrino e ho messo
il gomito di fuori"-Pino lancetta (L'orologiaio)


title: [OT] Berlusconi, Garzon e Aznar

author: macguffin

text:
"Giancarlo Rizza wrote
>
>
[snip]
Continuiamo a restare la provincia dell'Impero: basta dare in pasto agli
italiani il titolo su un giornale straniero e subito veniamo colti da raptus
di inadeguatezza; ci siamo fatti dire, nell'arco di una settimana, che non
siamo in grado di  sceglierci chi vogliamo al governo, che non siamo in
grado di indagare sui nostri politici ecc.ecc.
In effetti SIAMO la provincia dell'Impero.
La realtà è che non siamo in grado di scegliere chi ci dovrà governare, in 7
anni non siamo stati in grado di rendere "regolare" la vita politica nel
nostro paese,non abbiamo magistrati in grado di indagare seriamente sulle
connivenze e sugli eventuali reati commessi dai nostri amministratori, la
nostra ultima speranza è la caduta nelle mani di un potentato
economico-politico straniero che ci estragga dal nostro imbarbarimento.
Siamo un popolo di pecore e buoi e allora ben vengano gli stranieri a
sottolineare la nostra condizione e a darci indicazioni.
****macguffin


title: [OT] Berlusconi, Garzon e Aznar

text:
macguffin wrote:
> Continuiamo a restare la provincia dell'Impero:
e cosa vuoi essere con una classe politica di questo genere?
> La realtà è che non siamo in grado di scegliere chi ci dovrà governare, in 7
> anni non siamo stati in grado di rendere "regolare" la vita politica nel
> nostro paese,non abbiamo magistrati in grado di indagare seriamente sulle
> connivenze e sugli eventuali reati commessi dai nostri amministratori, la
> nostra ultima speranza è la caduta nelle mani di un potentato
> economico-politico straniero che ci estragga dal nostro imbarbarimento.
questo dura da almeno cinquant'anni. Ma forse le colpe non sono tutte
nostre.
Il fatto che l'Italia avesse il partito comunista piu' grande del blocco
occidentale
e la sua posizione strategica ne hanno condizionato fortemente lo
sviluppo
in senso democratico. L'italia e' stato per decenni il luogo
privilegiato
di manovra sia per i servizi americani (ai quali siamo ancora sucubi)
che per
quelli sovietici. L'Italia e' stata una pedina importante dello
scacchiere
politico mondiale e la nostra classe politica e' stata abituata a
pensare ed
agire in un certo modo: almeno fino alla caduta del muro di berlino.
Purtroppo questo atteggiamento non si e' evoluto da allora: da qui la
mediocrita'
della classe politica, lo sfascio dell'amministrazione e compagnia
bella.
> Siamo un popolo di pecore
assolutemente d'accordo. Pero' sotto la cenere....



title: [OT] Berlusconi, Garzon e Aznar

author: Lorenzo Bene

text:
On Wed, 02 May 2001 14:32:21 +0200, Giancarlo Rizza
<
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>
http://www.repubblica.it/online/politica/campagnastampa/richiesta/richiesta.html
Interessante, soprattutto la parte dove dice che sembra che la
richiesta non abbia fondamenti giuridici. A che pro allora inoltrare
la richiesta...?
"Pepper" Lory
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Voi continuate pure a pensarla cosě, non me ne frega piů una madonna. Io
sono giunto alla lodevole conclusione che al mondo esiste gente ignorante,
gente colta, persone intelligenti e persone stupide, teste di cazzo ecc.ecc.
indipendentemente da quello che votano; non nutro grande interesse nel
riportare frasi o affermazioni di una persona di sinistra poco intelligente
per poi affermare che l'Italia č popolata da comunisti che domani mi
toglieranno il diritto alla parola,mi limito a considerare questa persona
poco intelligente e per me questo basta per non sentire il bisogno di dare
rilevanza a quello che dice."
****macguffin


title: [OT] Berlusconi, Garzon e Aznar

author: Holden

text:
Lorenzo Bene <lorenz...@NONSEIliberoDISPAMMARE.it>, tu dicesti
(forse):
>Interessante, soprattutto la parte dove dice che sembra che la
>richiesta non abbia fondamenti giuridici. A che pro allora inoltrare
>la richiesta...?
nico, difendi fini che e' legittimo a fare tutto, ma non silvione,
suvvia...
a meno che nicola de angeli non sia il suo fake! :-))
--
Holden
"mio figlio e' sempre stato piu' maturo della sua eta'"
(mia mamma)
(sono figlio unico)


title: OT-HELP-LIBRI: I Have no Mouth and I Must Scream

author: Alberto Casini

text:
So che é OT (semi in realtà) ma sicuramente qualcuno qui può aiutarmi:
sapete come rimediare questo racconto dello scrittore Harlan Ellison
(dovrebbe essere tradotto in italiano Il Computer Sotto il Mondo); pare che
sia davvero bello ma su
internetbookshop.it
 non risulta.
Devo rassegnarmi a prenderlo in inglese?
Ciao
--
A scream comes across the sky
Enjoy little bloody bastards:
http://captainstrangevault.splinder.com


author: Nicola de Angeli

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>So che é OT (semi in realtà) ma sicuramente qualcuno qui può aiutarmi:
>sapete come rimediare questo racconto dello scrittore Harlan Ellison
>(dovrebbe essere tradotto in italiano Il Computer Sotto il Mondo);
Anche "Non ho bocca, e devo urlare".
 pare che
>sia davvero bello ma su
internetbookshop.it
 non risulta.
>Devo rassegnarmi a prenderlo in inglese?
Se vuoi, in spagnolo:
ed2k://|file|Harlan.Ellison.-.No.tengo.boca.y.debo.gritar.pdf|57354|2D5EF14B3563DD632237B373C48697E3|/

Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>Anche "Non ho bocca, e devo urlare".
>
> pare che
>>sia davvero bello ma su
internetbookshop.it
 non risulta.
>>Devo rassegnarmi a prenderlo in inglese?
TROVATO!!!
http://www.delosstore.it/collezionismo/scheda.php?id=7552
Affrettati...



author: Davide Tanganelli

text:
Alberto Casini ha scritto:
> So che é OT (semi in realtà) ma sicuramente qualcuno qui può aiutarmi:
> sapete come rimediare questo racconto dello scrittore Harlan Ellison
> (dovrebbe essere tradotto in italiano Il Computer Sotto il Mondo); pare che
> sia davvero bello ma su
internetbookshop.it
 non risulta.
> Devo rassegnarmi a prenderlo in inglese?
> Ciao
Prova a contattare loro che ne sono stati gli editori, magari ti sanno
indicare la via giusta
http://latribuna.corriere.it/index.jhtml
latr...@rcs.it


text:
On 20 Feb, 00:21, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>
> >Anche "Non ho bocca, e devo urlare".
>
> > pare che
> >>sia davvero bello ma su
internetbookshop.it
 non risulta.
> >>Devo rassegnarmi a prenderlo in inglese?
>
> TROVATO!!!
>
>
http://www.delosstore.it/collezionismo/scheda.php?id=7552
>
Il link giusto è questo:
http://www.delosstore.it/collezionismo/scheda.php?id=10128


text:
"Davide Tanganelli" <
progett...@yahoo.it
> wrote:

Per il prezzo?
Come mi faceva notare il Casini via mail (senza peraltro ringraziare
per il suggerimento), il libro che ho indicato io e' ancora presente
in vendita nella librerie alla meta' del prezzo del Delo Store
(chissa' perche'), cosa che non sapevo. Per il resto, come antologia
quella sui premi Hugo mi sembra interessante anche per gli altri
racconti...



text:
Nicola de Angeli ha scritto:
> "Davide Tanganelli" <
progett...@yahoo.it
> wrote:
>
> >On 20 Feb, 00:21, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> >> Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> >>
> >> TROVATO!!!
> >>
> >>
http://www.delosstore.it/collezionismo/scheda.php?id=7552
> >>
> >
> >Il link giusto è questo:
> >
http://www.delosstore.it/collezionismo/scheda.php?id=10128
>
> Per il prezzo?
No...solo per la precisione. Se qualcuno mi chiede un 45 giri, non gli
propongo la compilation ;)
Naturlamente sto scherzando Nicola...ho semplicemente visto che ci
stava l'edizione singola e l'ho postata


text:
"Davide Tanganelli" <
progett...@yahoo.it
> wrote:
>No...solo per la precisione. Se qualcuno mi chiede un 45 giri, non gli
>propongo la compilation ;)
>Naturlamente sto scherzando Nicola...ho semplicemente visto che ci
>stava l'edizione singola e l'ho postata
Non e' un'edizione singola, sono entrambe antologie, tutte e due di
svariati autori (tra cui Ellison col suo racconto)... ;-)



author: Gianluca.

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:IWlCh.13375$aF5...@tornado.fastwebnet.it...
> So che é OT (semi in realtŕ)
coglione sei ot.
tra un cesso e l'altro hai tempo di leggerti dei libri? poi ti lamenti che
perdi il lavoro


text:
"Gianluca." <albe...@siniLoPigliaInCulo.it> ha scritto nel messaggio
news:U0CCh.15443$aF5....@tornado.fastwebnet.it...
> coglione sei ot.
Ci sono degli assistenti sociali che recuperano gli analfabeti di ritorno
(fenomeno invero poco conosciuto), rivolgiti a loro visto che non sai
leggere...essendo indicato l'OT.
> tra un cesso e l'altro hai tempo di leggerti dei libri?
Sai sono talmente bravo nella mia professione, che non riguarda i cessi, che
mi avanza anche del tempo per leggere; essendo il mio ambiente piuttosto
dinamico é anche una cosa apprezzata.
>poi ti lamenti che perdi il lavoro
Mai perso un lavoro in vita mia, ritorni spesso con questa tiritera...magari
é un problema che ti afflige, con Repubblica escono a breve dei fascicoli di
come cavarsela nella vita.
Ciao carissimo



text:
"Davide Tanganelli" <
progett...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1171963014.9...@v45g2000cwv.googlegroups.com...
>No...solo per la precisione. Se qualcuno mi chiede un 45 giri, non gli
>propongo la compilation ;)
>Naturlamente sto scherzando Nicola...ho semplicemente visto che ci
>stava l'edizione singola e l'ho postata
L'edizione singola é introvabile così come l'antologia da te proposta, ho
ordinato stamane da Melbookstore I Premi Hugo 1955-75, antologia che non
avevo mai pensato di prendere ma che penso sia comunque da avere (quasi
quasi mi accatto anche gli altri volumi).
Per lo scorno di non aver trovato subito questo volume mi sono consolato con
l'acquisto di:
J. Ballard, Il Paradiso del Diavolo
Don de Lillo, I Nomi
A. Genna, L'Anno Luce.
Tra l'altro non capisco come mai su 'sto sito che mi avete dato l'antologia
costi 50 euro quando il suo prezzo é di 20!!!



text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>Tra l'altro non capisco come mai su 'sto sito che mi avete dato l'antologia
>costi 50 euro quando il suo prezzo é di 20!!!
Non c'e' di che.



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title: vecchi film da scaricare?

author: tex

text:
Ciao, tempo fa qualcuno aveva messo un link, che non trovo piu', da cui
si potevano scaricare diversi vecchi film italiani (ovviamente con i
diritti scaduti, quindi legalmente).
Avete link del genere?
Grazie


title: vecchi film da scaricare?

author: sunbather

text:
tex ha scritto:
> Avete link del genere?

Su Youtube trovi un casino di roba, basta mettere "film completo" nel
motore di ricerca, per esempio.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: vecchi film da scaricare?

text:
Il Mon, 28 May 2012 16:09:23 +0200, sunbather ha scritto:

> tex ha scritto:
>> Avete link del genere?
>
> Su Youtube trovi un casino di roba, basta mettere "film completo" nel
> motore di ricerca, per esempio.

ok! ..ribadisco che si parla di film liberamente scaricabili, quindi con
i diritti d'autore scaduti.

*Domanda*: conoscete un modo per scaricare da YT tutte le parti di un
film, ad es. 1/15, 2/15, ..., 15/15, con un unico comando?

Grazie


title: vecchi film da scaricare?

author: Beccoblu

text:
On 2012-06-12 10:59:00 +0000, tex said:

> *Domanda*: conoscete un modo per scaricare da YT tutte le parti di un
> film, ad es. 1/15, 2/15, ..., 15/15, con un unico comando?

prova a dire "bidibi bodibi bu"

ciao
d.

--
"Non sono abbastanza giovane da sapere tutto" - Oscar Wilde


title: vecchi film da scaricare?

author: Alberto Nespoli

text:
~tex in <jr77dj$g19$
1...@speranza.aioe.org
>:
>*Domanda*: conoscete un modo per scaricare da YT tutte le parti di un film,
>ad es. 1/15, 2/15, ..., 15/15, con un unico comando?

Prova a dare uno sguardo a questo <
http://rg3.github.com/youtube-dl/
>. Ma
dubito riesca a scaricare in sequenza senza conoscere gli URL di tutte le
parti del filmato.  Crei un file di testo che contenga gli URL e utilizzi
il programma con l'opzione -a | --batch-file.
--
Ciao, Alberto


title: vecchi film da scaricare?

author: gretel

text:
On 28 Mag, 16:09,
sunbat...@virgilio.it
 (sunbather) wrote:

> > Avete link del genere?
>
> Su Youtube trovi un casino di roba, basta mettere "film completo" nel
> motore di ricerca, per esempio.

l'ho fatto, ma il giorno dopo il link non funziona più... con cosa si
possono scaricare? a me ha segnalato una violazione su un film b/n
degli anni '40, e nemmeno famosissimo! :(


title: vecchi film da scaricare?

text:
On 28 Giu, 11:58, gretel <
salmosal...@gmail.com
> wrote:

> l'ho fatto, ma il giorno dopo il link non funziona più... con cosa si
> possono scaricare? a me ha segnalato una violazione su un film b/n
> degli anni '40, e nemmeno famosissimo! :(

il film era questo:   Volto di donna - 1941 con Joan Crawford - film
completo "Questo video include contenuti di Warner Bros. Entertainment
che sono stati bloccati dallo stesso proprietario per motivi di
copyright. "


title: Che film e'?

author: un fake di Alberto

text:
Un'amica, che evidentemente confida troppo nella mia memoria o cultura
cinematografica, mi scrive quanto segue:
A parte questo, oggi mi è venuta in mente la scena finale di un film, ma
non
il film. Mi sto arrovellando da ore. Vediamo se riesci tu a porre fine
al
mio tormento. In questa scena il protagonista del film va sulla luna, e
sulla luna trova ina fotografia in bianco e nero di Mae West a mo' di
bandierina. Che film è?
Sembrerebbe un Woody Allen, ma non ricordo.
A me non dice proprio un bel nulla. C'e' qualcuno la' fuori a cui
squilla il classico campanello?
--------
rojking
http://www.hsx.com/join/?referrer=rojking


title: Che film e'?

author: paolo beneforti

text:
"un fake di Alberto" <
In questa scena il protagonista del film va sulla luna, e
> sulla luna trova ina fotografia in bianco e nero di Mae West a mo' di
> bandierina. Che film č?
sicuri che sia sulla luna e non su una montagna sudamericana? ;)


title: Che film e'?

text:
paolo beneforti <
dw2ttmm6...@sneakemail.com
> wrote:

Perche' se cosi' fosse...?
--------
rojking
http://www.hsx.com/join/?referrer=rojking


title: Che film e'?

author: francesco del greco

text:
Cerro Torre: Schrei aus Stein (1991)
Directed by
Werner Herzog


title: Che film e'?

author: tclimb

text:
"un fake di Alberto" <
unfaked...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1f62sc9.ndzacu1fkx0g9N%unfaked...@katamail.com...
>>
> Perche' se cosi' fosse...?
>
se cosi fosse sarebbe "l'urlo di pietra" di Herzog
con vittorio mezzogiorno.
 l'alpinista pazzo che idolatrava Mae West e che lascio' la piccozza sulla
vetta del Cerro Torre con la foto di Mae  e' l'attore che interpreto' Billy
in "qualcuno volo' sul nido del cuculo"
ciao luca


title: Che film e'?

text:
"tclimb"
> se cosi fosse sarebbe "l'urlo di pietra" di Herzog
right.
gran film.
anche se ai climber non piace.


title: Che film e'?

text:


Ma via. "Grido di pietra"? E si' che l'ho pure visto e amato, tanto
tempo fa...
--------
rojking
http://www.hsx.com/join/?referrer=rojking


title: Che film e'?

text:
"paolo beneforti" <
dw2ttmm6...@sneakemail.com
> ha scritto nel messaggio
[cut]
> anche se ai climber non piace.
l'ho visto che non ero ancora climber e mi era piaciuto, magari stasera lo
rivedo e poi ti dico
ciao luca


title: [UFV] La samaritana

author: icaro"TheLight"LxxI

text:
Esistono i miracoli?
Io credo che un miracolo possa accadere...
In questo scambio di battute tra Samaria ed il padre, il film compie il suo
gesto estremo.
Kim Ki Duk ancora una volta dimostra di essere ben al di sopra della media e
ci regala questo stupendo dramma, ambientato a Seul, dove due giovani amiche
vivono nel sogno di fare un lungo viaggio... verso l'Europa.
I soldi sono pochi e le due trovano un "modo" per guadagnare facilmente.
Peccato dolore strazio purificazione... il tragitto segnato da KKD e' ancora
una volta poetico, seppur decisamente meno rispetto ai  toni del capolaavoro
Ferro 3 e ci presenta un film fatto di cadute e risalite. La prima parte e'
tutta discendente fino a toccare il punto estremo con il suicidio di
Jae-Young, ecco che  la risalita, con il tentativo dell'amica Yeo-Jin di
riscattarne  la memoria, s'intreccia con la totale caduta del padre,  uomo
di chiesa che pare non poter perdonare. Infine nell'ultima parte la totale
salita di  Yeo-Jin si compie definitivamente (la ragazza sembra
effettivamente riuscire a compiere miracoli) e l'uomo puo' finalmente
consegnarsi alla giustizia, risollevato, in un finale di rara bellezza.
Gioia per chi ama il cinema, la regia di KKD č un tratto su un foglio che
continua a creare e sa trattenersi. Il regista sceglie di "girare la camera"
di fronte alla scene sessulai ed ai suicidi, regalandoci un dramma per certi
versi pudico, nonostante il tema affrontato.
Musiche dolcemente tristi.
Meraviglioso. Assolutamente da non perdere.
--
icaro"TheLight"LxxI -


title: [UFV] La samaritana

text:
ATTENZIONE SPOILER
Esistono i miracoli?
Io credo che un miracolo possa accadere...
In questo scambio di battute tra Samaria ed il padre, il film compie il suo
gesto estremo.
Kim Ki Duk ancora una volta dimostra di essere ben al di sopra della media e
ci regala questo stupendo dramma, ambientato a Seul, dove due giovani amiche
vivono nel sogno di fare un lungo viaggio... verso l'Europa.
I soldi sono pochi e le due trovano un "modo" per guadagnare facilmente.
Peccato dolore strazio purificazione... il tragitto segnato da KKD e' ancora
una volta poetico, seppur decisamente meno rispetto ai  toni del capolaavoro
Ferro 3 e ci presenta un film fatto di cadute e risalite. La prima parte e'
tutta discendente fino a toccare il punto estremo con il suicidio di
Jae-Young, ecco che  la risalita, con il tentativo dell'amica Yeo-Jin di
riscattarne  la memoria, s'intreccia con la totale caduta del padre,  uomo
di chiesa che pare non poter perdonare. Infine nell'ultima parte la totale
salita di  Yeo-Jin si compie definitivamente (la ragazza sembra
effettivamente riuscire a compiere miracoli) e l'uomo puo' finalmente
consegnarsi alla giustizia, risollevato, in un finale di rara bellezza.
Gioia per chi ama il cinema, la regia di KKD è un tratto su un foglio che
continua a creare e sa trattenersi. Il regista sceglie di "girare la camera"
di fronte alla scene sessulai ed ai suicidi, regalandoci un dramma per certi
versi pudico, nonostante il tema affrontato.
Musiche dolcemente tristi.
Meraviglioso. Assolutamente da non perdere.
--
icaro"TheLight"LxxI - A.C.S.P.88 (V.34)


title: [UFV] La samaritana

author: raffaele mangano

text:
"icaro"TheLight"LxxI" <
time...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Kim Ki Duk ancora una volta dimostra di essere ben al di sopra della media
Direi di gran lunga sopra la media. La sua regia è magistrale.
Per esempio ho trovato geniale il fatto che all' inizio si cominci con primi
piani stretti sui personaggi, salvo poi , a poco a poco, passare a campi più
lunghi, a inquadrature che inglobano il paesaggio, per finire a riprese da
lontano e dall' alto. Come se la storia, dall' intimo dei personaggi,
dilaghi poi all' esterno coinvolgendo il mondo che circonda le protagoniste.
Poi la telecamera che da fissa passa a spalla quando le scene diventano più
animate e cruente.
Il cambio di stagione attraverso il colore degli alberi ( autocitazione?).
E una serie di simbolismi e metafore giocate con l' abilità del maestro del
cinema.
Sino a qui gli elogi. Ma anche un rilievo. Tu scrivi
>>>> La prima parte e' tutta discendente ....
Ecco la prima parte è quella, a mio avviso, meno "credibile". Nel senso che
c'è una punta di melenso.
Nel rapporto tra le due ragazze, in quella gita nel parco un po' troppo
recitata e forzata, in qualche dialogo  "lavorato". Ho cominciato a entrare
meglio nella storia quando il padre prende possesso della scena. Da lì in
poi solo applausi.
> Meraviglioso. Assolutamente da non perdere.
E qui siamo assolutissimamente d' accordo!
r.m.
____________________________________________________________________________
__
<<  l' orgoglio rende ogni cosa fatua >> ( andrè gide)
www.raffaelemangano.it


title: [UFV] La samaritana

author: AP

text:
On Tue, 28 Jun 2005 10:25:59 +0200, raffaele mangano wrote:
> ecitata e forzata, in qualche dialogo  "lavorato". Ho cominciato a entrare
> meglio nella storia quando il padre prende possesso della scena. Da lě in
> poi solo applausi.
>
>> Meraviglioso. Assolutamente da non perdere.
>
> E qui siamo assolutissimamente d' accordo!
Voi due vi metto nello stesso reparto.
--
Israele - Palestina, due popoli, due stati


title: [UFV] La samaritana

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Voi due vi metto nello stesso reparto.
A te ho risposto nell' altro thread,  dove ti sei divertito a fare il
goliardo guascone.
r.m.


title: [RIVISTO] Sacco e Vanzetti

author: Tafano

text:
Cavolo, dite quello che voltete sull'interpretazione che dà il regista
della vicenda, ma è veramente un film realizzato e recitato alla grande.
Cinema di altissimo livello, tempi giusti, attori veri, ricostruzioni
curate e capacità di trasmettere sensazioni umane senza esasperare
l'emotività.
Mi farò una scorpacciata di cinema italiano dell'epoca di questo livello.
--
"Non mi chiedermi di coniugarti i verbi, non li so
Se li avrei saputi mo' te li imparavo"
                                    -Wooden Chicks-


title: [RIVISTO] Sacco e Vanzetti

author: Drengot

text:
"Tafano" <tafano-@-email-.-it> ha scritto nel messaggio
news:witFe.8665$2U1.7...@news3.tin.it...
> Cavolo, dite quello che voltete sull'interpretazione che dà il regista
> della vicenda, ma è veramente un film realizzato e recitato alla grande.
> Cinema di altissimo livello, tempi giusti, attori veri, ricostruzioni
> curate e capacità di trasmettere sensazioni umane senza esasperare
> l'emotività.
> Mi farò una scorpacciata di cinema italiano dell'epoca di questo livello.
Mi presento in questo newsgroup: sono un grande appassionato di cinema e
condivido pienamente la valutazione sul film "Sacco e Vanzetti", che va
considerato indubbiamente un grande capolavoro.
A questo proposito penso sia anche doveroso ricordare le parole della
brevissima ma stupenda canzone "Here's to You", che insieme alla ben nota
"Ballata di Sacco e Vanzetti", anch'essa cantata da Joan Baez, costituisce
il "leit motiv" della colonna sonora di questo grande film, con i testi
della stessa Joan Baez e la musica dell'incomparabile Ennio Morricone:
"Here's to you Nicola and Bart
Rest forever here in our hearts
The last and final moment is yours
That agony is your triumph!"
Drengot


title: [RIVISTO] Sacco e Vanzetti

author: diderot

text:
                    Il 26 Lug 2005, 18:13, Tafano <tafano-@-email-.-it> ha scritto:
> Cavolo, dite quello che voltete sull'interpretazione che dà il regista
> della vicenda, ma è veramente un film realizzato e recitato alla grande.
il migliore di montaldo. l'ho rivisto in sua presenza, non sarà un gigante
del cinema
ma ha sempre fatto dei buoni lavori ed è anche molto simpatico, sarebbe
potuto essere
un ottimo attore.
peccato per la censura al finale.
diderot
http://diderotblog.blogspot.com/
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [RIVISTO] Sacco e Vanzetti

text:
Tafano ha scritto:
> Cavolo, dite quello che voltete sull'interpretazione che dà il regista
> della vicenda, ma è veramente un film realizzato e recitato alla grande.
> Cinema di altissimo livello, tempi giusti, attori veri, ricostruzioni
> curate e capacità di trasmettere sensazioni umane senza esasperare
> l'emotività.
> Mi farò una scorpacciata di cinema italiano dell'epoca di questo livello.
>
>
Vero, è un capolavoro


title: [RIVISTO] Sacco e Vanzetti

text:
diderot ha scritto:
>                     Il 26 Lug 2005, 18:13, Tafano <tafano-@-email-.-it> ha scritto:
>
>>Cavolo, dite quello che voltete sull'interpretazione che dà il regista
>>della vicenda, ma è veramente un film realizzato e recitato alla grande.
>
>
> il migliore di montaldo. l'ho rivisto in sua presenza, non sarà un gigante
> del cinema
> ma ha sempre fatto dei buoni lavori ed è anche molto simpatico, sarebbe
> potuto essere
> un ottimo attore.
> peccato per la censura al finale.
Se non sbaglio la censura riguarda il saluto a pugno chiuso di vanzetti
prima di sedere sulla sedia, mi sembra con un "viva l'anarchia". Mi
potresti confermare? La versione che ho io è quella registrata dal
canale cinema del satellitare.
Se fosse questa non vedo il motivo di tale taglio, visti i concetti
espressi dai due per tutto il film.
Sul fatto che non sia un gigante del cinema... boh? cos'è un gigante del
cinema? E' un film bellissimo e quindi mi sento di giudicare Montaldo un
grande del cinema per questo film. La mia opinione su un regista muta a
seconda del film :)


title: [RIVISTO] Sacco e Vanzetti

author: Holden

text:
Dolce Drengot, innanzitutto buonasera:
> A questo proposito penso sia anche doveroso ricordare le parole della
> brevissima ma stupenda canzone "Here's to You", che insieme alla ben nota
> "Ballata di Sacco e Vanzetti", anch'essa cantata da Joan Baez, costituisce
> il "leit motiv" della colonna sonora di questo grande film, con i testi
> della stessa Joan Baez e la musica dell'incomparabile Ennio Morricone:
grandissimo pezzo che wes anderson omaggia nell'ultimo steve zissuou!
--
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
"negli ultimi decenni abbiamo visto ampiamente nelle nostre strade e sulle
nostre piazze come il pacifismo possa deviare verso un anarchismo
distruttivo e verso il terrorismo"
(benedetto vi - fonte
http://ratzingerpapa.splinder.com
)


title: [RIVISTO] Sacco e Vanzetti

text:
> Se non sbaglio la censura riguarda il saluto a pugno chiuso di vanzetti
> prima di sedere sulla sedia, mi sembra con un "viva l'anarchia". Mi
> potresti confermare?
sì. montaldo non ha mai capito di chi fosse la responsabilità, "ma i cretini
sono
dovunque".



title: [RIVISTO] Sacco e Vanzetti

text:
diderot ha scritto:
>>Se non sbaglio la censura riguarda il saluto a pugno chiuso di vanzetti
>>prima di sedere sulla sedia, mi sembra con un "viva l'anarchia". Mi
>>potresti confermare?
>
>
> sì. montaldo non ha mai capito di chi fosse la responsabilità, "ma i cretini
> sono
> dovunque".
>
Ciò che mi sorprende è che un amico ha la videocassetta non censurata,
quindi esiste ancora o è stata recuperata una pellicola integrale.
Peccato che il mulo in questo non mi aiuti.
Ma il mulo mi aiuta molto raramente quando cerco film di un certo
spessore, fortunatamente ultimamente mi ha concesso Giordano Bruno, La
classe operaia va in paradiso, Indagine su un cittadino al di sopra di
ogni sospetto e Il caso Mattei (per rimanere in tema di bei film con
Volontè). Certo che ci mette un'eternità con le poche fonti che ci sono,
metto in release :)


title: [RIVISTO] Sacco e Vanzetti

author: Seth Brundle

text:
Ok, Tafano, io ti rispondo, ma tu entra in questa ***** di cabina!
news: 3JYFe.13559$
2U1.9...@news3.tin.it
,
email: <tafano-@-email-.-it>
> diderot ha scritto:
>>> Se non sbaglio la censura riguarda il saluto a pugno chiuso di
>>> vanzetti prima di sedere sulla sedia, mi sembra con un "viva
>>> l'anarchia". Mi potresti confermare?
>>
>>
>> sì. montaldo non ha mai capito di chi fosse la responsabilità, "ma i
>> cretini sono
>> dovunque".
>>
>
> Ciò che mi sorprende è che un amico ha la videocassetta non censurata,
> quindi esiste ancora o è stata recuperata una pellicola integrale.
Se può interessare, io l'ho di recente visto in dvd e quella censura non
c'è.
Seth Brundle
--
Nothing.
The same thing.
Not a fucking trace.
No bodies, blood, anything.


title: [RIVISTO] Sacco e Vanzetti

text:
> Se puň interessare, io l'ho di recente visto in dvd e quella censura non
> c'č.
>
Interessa sě! Grazie per la segnalazione, cercherollo :)



title: [RIVISTO] Sacco e Vanzetti

author: Corrado Farina

text:
diderot <
dfnp...@pvfj.it
> wrote:
> sarebbe
> potuto essere
> un ottimo attore.
Lo č stato, anche se episodicamente e in film di amici (non ricordo
bene, ma cosě a braccio direi qualche Lizzani "d'epoca' e non solo)
cf
--
http://web.tiscalinet.it/corradofarina


title: [OT] Una domanda ai comunisti

author: Simo

text:
Per comunisti intendo i comunisti veri, non come Berlusconi, chiunque non la
pensa come lui.
Non capisco perché il processo a 29 poliziotti su 1000 che a Genova sono
accusati di aver picchiato, torturato depistato, falsificato e calunniato č
sacrosanto, mentre quello a 26 manifestanti su 100000 che sono accusati di
aver danneggiato, picchiato, rubato vi indigna tanto.


title: [OT] Una domanda ai comunisti

author: Henry Newbolt

text:
Simo wrote:
> Non capisco perché il processo a 29 poliziotti su 1000 che a Genova sono
> accusati di aver picchiato, torturato depistato, falsificato e calunniato è
> sacrosanto,
Sono nemici
> mentre quello a 26 manifestanti su 100000 che sono accusati di
> aver danneggiato, picchiato, rubato vi indigna tanto.
Sono amici
H.N.


title: [OT] Una domanda ai comunisti

author: Shade Of Blue

text:
>> Non capisco perché il processo a 29 poliziotti su 1000 che a Genova
>> sono accusati di aver picchiato, torturato depistato, falsificato e
>> calunniato č sacrosanto,
>
> Sono nemici
>
>> mentre quello a 26 manifestanti su 100000 che sono accusati di
>> aver danneggiato, picchiato, rubato vi indigna tanto.
>
> Sono amici
Quindi si combatte non per ciň che č giusto ma per restare fedeli al
partito...
--
Fra


title: [OT] Una domanda ai comunisti

author: ArAmesh

text:
Shade Of Blue wrote:
> Quindi si combatte non per ciň che č giusto ma per restare fedeli al
> partito...
Cappuccino o latte macchiato per colazione?
--
ArAmesh


title: [OT] Una domanda ai comunisti

author: scirio

text:
Simo wrote:
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRr
--
                /////'             SCIRIO
               '  # o              100% COMMERCIALE
               C   - |
http://scirio.altervista.org
  ___          '  =__'        ___
(` _ \_       |   |        _/  ') Cinemaz:
  \  (__\  ,---- _ |----.  /__)- |
http://scirio.altervista.org/cinema/
   \__  ( (           /  ) )  __/
     |_X_\/ \.   #  _.|  \/_X_|
       |  \ /(   /    /\ /  |     "Chi vince ha sempre ragione!"
        \ /  (  ,    /  \ _/
             /______/       Vuoi 1 battuta al giorno gratis? Iscriviti:
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title: [OT] Una domanda ai comunisti

text:
Shade Of Blue wrote:
> Quindi si combatte non per ciň che č giusto ma per restare fedeli al
> partito...
Fedeli alla Linea, anche quando la Linea non c'č.
H.N.


title: [OT] Una domanda ai comunisti

author: Frodo Baggins

text:
"Henry Newbolt" <a.n...@the.opera> ha scritto nel messaggio
news:7iZ%b.5143$mt1....@tornado.fastwebnet.it...
> Simo wrote:
> > mentre quello a 26 manifestanti su 100000 che sono accusati di
> > aver danneggiato, picchiato, rubato vi indigna tanto.
>
> Sono amici
Apri la mano e mettitela davanti la faccia...stai vedendo il tuo futuro


title: [OT] Una domanda ai comunisti

author: Merlino

text:
"Henry Newbolt" <a.n...@the.opera> ha scritto nel messaggio
news:4i_%b.5234$mt1....@tornado.fastwebnet.it...

A parte il fatto che sei OT, io la tua linea saprei dove mettertela.
Merlino


title: [OT] Una domanda ai comunisti

author: Stefano

text:
riverrun, past Eve and Adam's, from swerve of shore to bend of bay,
brings us by a commodious vicus of recirculation back to "Simo":
>Per comunisti intendo i comunisti veri, non come Berlusconi, chiunque non la
>pensa come lui.
>Non capisco perché il processo a 29 poliziotti su 1000 che a Genova sono
>accusati di aver picchiato, torturato depistato, falsificato e calunniato è
>sacrosanto, mentre quello a 26 manifestanti su 100000 che sono accusati di
>aver danneggiato, picchiato, rubato vi indigna tanto.
Hanno entrambi commesso un reato: se vengono assolti come i poliziotti,
per me non c'è problema.
Se vengono condannati... beh, welcome to the brave new world.


title: [OT] Una domanda ai comunisti

text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:pO10c.34925$gk.14...@news3.tin.it...
> se vengono assolti come i poliziotti,
?


title: [OT] Una domanda ai comunisti

text:
Merlino wrote:
> A parte il fatto che sei OT,
Anche tu.
> io la tua linea saprei dove mettertela.
Anche io saprei dove metterti.
H.N.


title: [OT] Una domanda ai comunisti

text:
Frodo Baggins wrote:
> Apri la mano e mettitela davanti la faccia...stai vedendo il tuo futuro
Vai giocare alle fatine con il tuo amico Merlino.
H.N.


title: [OT] Una domanda ai comunisti

author: Russell Coutts

text:
Henry Newbolt wrote:
>
> > mentre quello a 26 manifestanti su 100000 che sono accusati di
> > aver danneggiato, picchiato, rubato vi indigna tanto.
>
> Sono amici
In effetti con amici cosi' chi ha bisogno di nemici?
:)
Bye,
	Red
--
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."


title: [OT] Una domanda ai comunisti

text:
"Henry Newbolt" <a.n...@the.opera> ha scritto nel messaggio
news:Sh30c.5783$mt1....@tornado.fastwebnet.it...
> Frodo Baggins wrote:
> Vai giocare alle fatine con il tuo amico Merlino.
Gandalf.
Cultura generale.


title: [OT] Una domanda ai comunisti

text:
riverrun, past Eve and Adam's, from swerve of shore to bend of bay,
brings us by a commodious vicus of recirculation back to "Simo":
>> se vengono assolti come i poliziotti,
>
>?
Ti risulta che sia stato condannato qualcuno?


title: [OT] Una domanda ai comunisti

text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:Vq50c.36054$gk.15...@news3.tin.it...

No, semplicemente perché il processo deve ancora iniziare...


title: [OT] Una domanda ai comunisti

text:
riverrun, past Eve and Adam's, from swerve of shore to bend of bay,
brings us by a commodious vicus of recirculation back to "Simo":
>> >> se vengono assolti come i poliziotti,
>> >
>> >?
>>
>> Ti risulta che sia stato condannato qualcuno?
>
>No, semplicemente perché il processo deve ancora iniziare...
Quelli sě, ma l'assassino di Giuliani č stato assolto, credi che gli
altri saranno condannati?