title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

author: bax

text:
Moritz Benedikt wrote:
(snip)
> Il tifo è una cosa sudicia. Delegare ad altri la propria felicità o
> umiliazione. Ispira odio e basta. Il piacere della vittoria è di gran lunga
> inferiore al piacere per la sconfitta degli altri. 'Glielo abbiamo messo nel
> culo', 'L'hanno preso nel culo' - il linguaggio dei tifosi. Ricordo la gioia
> isterica - anche su questo NG - per l'esclusione della Francia. Adesso è il
> loro turno di ridere.
> Continuate ad appassionarvi. Continuate a tifare. Patriottismo senza rischi
> ne' dignità. E in più fate gli avari ed i superiori.
Il tifo viene dal cuore, non puoi farci niente. Mille volte ho pensato
  che non c'e' niente di ragionevole in tutto questo, ma poi mi sono
ritrovato di fronte alla TV, oppure allo stadio, a soffrire e gioire
per le imprese di una squadra di calcio, o per gli atleti delle
olimpiadi o per Azzurra, Il moro di Venezia, Luna rossa. Non e'
questione di patriottismo, o forse si', o forse il bisogno di trovare
momenti nei quali senti il pathos, la vita che scorre.
Per stare in tema ci sono anche dei film che mi provocano questo tipo
di sensazioni, ma sono veramente pochi.
> Qualche pervertito nei giorni scorsi ha voluto tirare in ballo Dio e la sua
> protezione per l'Italia, sull'ondata di superstizione ispirata da Padre Pio.
> Pura bestemmia. E Dio ha parlato inequivocabilmente: siamo fuori. Blatter e
> la Corea del Sud non saranno molto celesti, ma Lui non ha mai esitato ad
> impiegare barbari o cavallette per le Sue Punizioni.
Guarda che lo stai tirando in ballo anche tu. Pura bestemmia.
ciao,
bax


title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

author: corrado meraviglia

text:
bax wrote :
> Il tifo viene dal cuore, non puoi farci niente. Mille volte ho pensato
> che non c'e' niente di ragionevole in tutto questo, ma poi mi sono
> ritrovato di fronte alla TV, oppure allo stadio, a soffrire e gioire
> per le imprese di una squadra di calcio
il tifo, il tifo... mica puoi generalizzare cosi'.
ho visto i tifosi coreani dopo la vittoria e facevano venire voglia di
festeggiare.
ho visto i tifosi italiani (e inglesi, e altri) festeggiare dopo altre
vittorie e facevano venire voglia di non averli visti.
Corrado


title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

text:
corrado meraviglia wrote:

Semplicemente perche' non erano in grado di controllare i moti del
loro cuore. ;-)
ciao,
bax


title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

author: :::ADAMSKI:::

text:
Il 18 Giu 2002, 20:32, "Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha
scritto:
[cut]
>Il tifo è una cosa sudicia. Delegare ad
altri la propria felicità o
>umiliazione. Ispira odio e basta.
Esaggerato!
>Il piacere della vittoria è di gran
>lunga
>inferiore
al piacere per la sconfitta degli altri. 'Glielo abbiamo messo
>nel
>culo', 'L'hanno preso nel culo' - il linguaggio dei tifosi. Ricordo la
>gioia
>isterica - anche su questo NG - per l'esclusione della Francia.
E 'mbe?  A me sembra tutto molto divertente. Basta non varcare alcuni
confini, dettati unicamente, non dico dall'educazione o dalla cultura, dal
buon senso.
Se uno non ce l'ha, non ce l'ha, indipendentemente dal fatto
se sia o meno un tifoso.
>Adesso è il
>loro turno di ridere.
Appunto, tutto molto divertente e, alla lunga, anche abbastanza equo.
>Continuate ad appassionarvi. Continuate a tifare.
Non mancherò.
Prometto.
Dai Moritz, poi c'ha ragione, qualcuno, quando ti dice che sei
noioso! ;-)
>Moritz Benedikt
>'Nel peccato delle sue labbra si
impiglia il malvagio
>Ma il giusto sfuggirà a tale angoscia'
Ti
stai allenando per it.cultura.apocalittica?
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

author: Andreij Nikol'evic

text:
Moritz Benedikt,
gonzogoes...@inwind.it
, (Ah! Beh, forse si giustifica
quello che il 18-06-2002 alle 20:32 ha scritto)
> Ma stavolta non c'è che dire: cinque gol annullati e tutto il resto. Non era
> mai successo nulla del genere, non all'Italia e non so a quante altre
> squadre. L'evidenza c'è tutta.
> Come è stato possibile?
Domanda: sei della Juventus? Dimmi di si, per favore, almeno si spiega
come stai cadendo solo ora dalle nuvole.

> E' colpa di Blatter? Probabile. Ma se tutto dipende dal suo benvolere perchè
> non lo abbiamo avuto dalla nostra parte? Se dovevamo leccargli il culo
> perchè non l'abbiamo fatto?
Forse perché l'Italia non ha un presidente che si chiama Agnelli?
> Cosa è successo in questi ultimi due anni dopo l'Europeo perchè l'Italia, da
> una delle nazioni più coccolate sia diventata una delle più martellate?
Perché! Perché! La domenica mi lasci sempre sola, per andare a vedere la
partita, di palloooonee! Perché! Perché!
> Non abbiamo peso politico nel governo del calcio? Di nuovo, come è
> possibile? Il nostro è o non è uno dei campionati più ricchi del mondo? E da
> quando i soldi non contano più?
Forse da quando Berlusconi è diventato capo del nostro governo?
Può essere sai? Non è molto ben visto il nostro capo all'estero.
Sai i soldi non contano più di tanto, quelli si trovano. Sono le
simpatie politiche che ancora dettano le regole.
> Se le partite hanno la stessa credibilità del wrestling allora
> bisogna disinteressarsene. Se invece vogliamo continuare a
> considerarle importanti allora non ci sono alternative:
> bisogna pagare, e tanto, le persone giuste.
Ma che cazzo dici Moritz! Ma hai mai giocato a calcio?
Andreij Nikol'evic [AR - I4M]
----------------------------------------
In fin dei conti, dobbiamo tutti morire.
Purtroppo non possiamo scegliere il modo
ma... possiamo decidere come andare
incontro alla fine, per poter essere
ricordati... da uomini!
----------------------------------------


title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

author: fede

text:
On 19-06-2002 14:26, "bax" wrote:
>> ho visto i tifosi italiani (e inglesi, e altri) festeggiare dopo altre
>> vittorie e facevano venire voglia di non averli visti.
>
>
> Semplicemente perche' non erano in grado di controllare i moti del
> loro cuore. ;-)
Ah, e vogliamo parlare di come la comunita' italiana in Australia ha
espresso il suo disappunto ieri sera? Tra l'altro, imparare un po' di
geografia, mica guasterebbe...
--
"You know it... a Jay and Silent Bob movie?
Who would pay to see that?"


title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

author: Egi

text:
fede:
: Ah, e vogliamo parlare di come la comunita' italiana in Australia ha
: espresso il suo disappunto ieri sera?
Cosa hanno fatto?


title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

text:


Lo facevan vedere al tg dell'una: spaccamenti di vetrine e atti di
vandalismo di vario genere e dubbio gusto, neanche fossero black block, al
grido di "cinesi di merda".
(poveri cinesi, mazziati dal Brasile, insultati pure aggratise)



title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

author: bibi

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto
> On 19-06-2002 16:44, "Egi" wrote:
>
> > : Ah, e vogliamo parlare di come la comunita' italiana in Australia ha
> > : espresso il suo disappunto ieri sera?
> >
> > Cosa hanno fatto?
>
> Lo facevan vedere al tg dell'una: spaccamenti di vetrine e atti di
> vandalismo di vario genere e dubbio gusto, neanche fossero black block, al
> grido di "cinesi di merda".
Mai un Placanica quando davvero serve
--
Bibi
[Lo stile conta]


title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

author: Moritz Benedikt

text:
"bax" <
max.bax...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D1044D0...@email.it...
> Moritz Benedikt wrote:
>
> (snip)
>
> > Il tifo è una cosa sudicia. Delegare ad altri la propria felicità o
> > umiliazione. Ispira odio e basta. Il piacere della vittoria è di gran
lunga
> > inferiore al piacere per la sconfitta degli altri. 'Glielo abbiamo messo
nel
> > culo', 'L'hanno preso nel culo' - il linguaggio dei tifosi. Ricordo la
gioia
> > isterica - anche su questo NG - per l'esclusione della Francia. Adesso è
il
> > loro turno di ridere.
> > Continuate ad appassionarvi. Continuate a tifare. Patriottismo senza
rischi
> > ne' dignità. E in più fate gli avari ed i superiori.
>
> Il tifo viene dal cuore, non puoi farci niente. Mille volte ho pensato
>   che non c'e' niente di ragionevole in tutto questo, ma poi mi sono
> ritrovato di fronte alla TV, oppure allo stadio, a soffrire e gioire
> per le imprese di una squadra di calcio, o per gli atleti delle
> olimpiadi o per Azzurra, Il moro di Venezia, Luna rossa. Non e'
> questione di patriottismo, o forse si', o forse il bisogno di trovare
> momenti nei quali senti il pathos, la vita che scorre.
> Per stare in tema ci sono anche dei film che mi provocano questo tipo
> di sensazioni, ma sono veramente pochi.
>
'Invece ciò che esce dalla bocca proviene dal cuore. Dal cuore, infatti,
provengono i propositi malvagi, gli omicidi, gli adulteri, le prostituzioni,
i furti, le false testimonianze, le bestemmie. Queste sono le cose che
rendono immondo l'uomo' (Matteo, 15, 18-20)
Più modestamente, non vedo perchè legare la mia felicità o infelicità a
fatti sui quali non ho alcun controllo ne' possibilità di intervento. Questa
è già la normale condizione umana: aggiungere possibilità di sofferenza
ulteriori VOLONTARIAMENTE mi pare una pessima idea.
Il tifo calcistico, nazionale o locale, si basa sull'odio. Di solito questo
non capita con i film (con eccezioni). Malgrado certe metafore, lo sport non
è l'arte. Si può discutere se lo sport diffonda e incrementi l'odio o se lo
sostituisca e renda meno pericoloso. Questione aperta.
Quando poi si arriva ad un tale investimento emotivo su incontri truccati...
beh, la cosa non ha più alcun senso.
Moritz Benedikt
Aut Tace Aut Loquere Meliora Silentio


title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

text:
"Andreij Nikol'evic" <
and...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B93659D7.950F%and...@libero.it...
> Moritz Benedikt,
gonzogoes...@inwind.it
, (Ah! Beh, forse si
giustifica
> quello che il 18-06-2002 alle 20:32 ha scritto)
>
> > Ma stavolta non c'è che dire: cinque gol annullati e tutto il resto. Non
era
> > mai successo nulla del genere, non all'Italia e non so a quante altre
> > squadre. L'evidenza c'è tutta.
> > Come è stato possibile?
>
> Domanda: sei della Juventus? Dimmi di si, per favore, almeno si spiega
> come stai cadendo solo ora dalle nuvole.
Quando leggo Tuttosport leggo sempre tutte le lettere. I tifosi della
Juventus si lamentano, tutti ce l'hanno con loro, complotti, cattiverie...
A parte il fatto che l'Italia non era mai stata trattata così (almeno dal
1962) non mi stupisco più di tanto. Ma a questo punto dove sta il piacere di
seguire incontri truccati? Se Blatter fosse stato amico nostro e nemico del
Brasile cosa diremmo?
Comunque tenevo (negli anni 70) per il Genoa, una 'squadra del cazzo che non
vince mai', come dice Renton in Trainspotting - uno dei motivi per darsi
all'eroina. Ho smesso.
> Forse da quando Berlusconi è diventato capo del nostro governo?
> Può essere sai? Non è molto ben visto il nostro capo all'estero.
> Sai i soldi non contano più di tanto, quelli si trovano. Sono le
> simpatie politiche che ancora dettano le regole.
Come sostenevano i forzitalioti stamattina in ufficio. Corea del Nord, del
Sud - tutti comunisti. Si lamentavano dell'intromettersi della politica nel
calcio...
le partite hanno la stessa credibilità del wrestling allora
> > bisogna disinteressarsene. Se invece vogliamo continuare a
> > considerarle importanti allora non ci sono alternative:
> > bisogna pagare, e tanto, le persone giuste.
>
> Ma che cazzo dici Moritz! Ma hai mai giocato a calcio?
>
Ai miei tempi si giocava ancora in campetti improvvisati con due pietre per
porta - mi pare che oggi non lo faccia più nessuno o quasi (la settimana
scorsa ho visto un gruppo di ragazzini giocare in una piazza ed erano
cinesi). In quel senso, sì, giocavo - ed ero una schiappa penosa.
A parte questo, seguo uno sport che le masse hanno abbandonato da tempo, il
pugilato. Sono anni che mi sento dire che è una farsa, che gli incontri sono
truccati, che c'è la mafia. Fonte: film e fumetti. Ed io che vado a vedere
tutte le riunioni locali che posso e non mi accorgo di niente: sarà che
quando vede scorrere il sangue non capisco più niente. Ma questi pregiudizi
mi infastidiscono, e tanto. Non mi dispiace quando la falsità del calcio per
un attimo appare in piena luce.



title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

text:
":::ADAMSKI:::" <act...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:195Z191Z2Z174Y1...@usenet.iol.it...
> Il 18 Giu 2002, 20:32, "Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha
> scritto:
>
>
>
> [cut]
>
>
>
> >Il tifo è una cosa sudicia. Delegare ad
> altri la propria felicità o
> >umiliazione. Ispira odio e basta.
> Esaggerato!
>
Un po'.
>
>
> >Il piacere della vittoria è di gran
> >lunga
> >inferiore
> al piacere per la sconfitta degli altri. 'Glielo abbiamo messo
> >nel
> >culo', 'L'hanno preso nel culo' - il linguaggio dei tifosi. Ricordo la
> >gioia
> >isterica - anche su questo NG - per l'esclusione della Francia.
> E 'mbe?  A me sembra tutto molto divertente. Basta non varcare alcuni
> confini, dettati unicamente, non dico dall'educazione o dalla cultura, dal
> buon senso.
> Se uno non ce l'ha, non ce l'ha, indipendentemente dal fatto
> se sia o meno un tifoso.
>
Nel tifo calcistico tali confini vengono violati sempre.
>
>
> >Adesso è il
> >loro turno di ridere.
> Appunto, tutto molto divertente e, alla lunga, anche abbastanza equo.
Vallo a dire a quelli che parlavano ieri sera in tv - o su questo NG.
> >Continuate ad appassionarvi. Continuate a tifare.
>
>
>
> Non mancherò.
> Prometto.
> Dai Moritz, poi c'ha ragione, qualcuno, quando ti dice che sei
> noioso! ;-)
Ognuno ha la sua croce - questa è la mia.
>
>
>
>
> >Moritz Benedikt
> >'Nel peccato delle sue labbra si
> impiglia il malvagio
> >Ma il giusto sfuggirà a tale angoscia'
>
>
>
> Ti
> stai allenando per it.cultura.apocalittica?
>
Un NG basato sulle raccolte di deliri nazi-pedofili di Parfrey? No, grazie.
In realtà nei due volumi ci sono anche 3-4 saggi interessanti ma il resto è
merda.



title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

text:
Moritz Benedikt wrote:
>>Il tifo viene dal cuore, non puoi farci niente. Mille volte ho pensato
>>  che non c'e' niente di ragionevole in tutto questo, ma poi mi sono
>>ritrovato di fronte alla TV, oppure allo stadio, a soffrire e gioire
>>per le imprese di una squadra di calcio, o per gli atleti delle
>>olimpiadi o per Azzurra, Il moro di Venezia, Luna rossa. Non e'
>>questione di patriottismo, o forse si', o forse il bisogno di trovare
>>momenti nei quali senti il pathos, la vita che scorre.
>>Per stare in tema ci sono anche dei film che mi provocano questo tipo
>>di sensazioni, ma sono veramente pochi.
>>
>
> 'Invece ciò che esce dalla bocca proviene dal cuore. Dal cuore, infatti,
> provengono i propositi malvagi, gli omicidi, gli adulteri, le prostituzioni,
> i furti, le false testimonianze, le bestemmie. Queste sono le cose che
> rendono immondo l'uomo' (Matteo, 15, 18-20)
Bella citazione.
> Più modestamente, non vedo perchè legare la mia felicità o infelicità a
> fatti sui quali non ho alcun controllo ne' possibilità di intervento. Questa
> è già la normale condizione umana: aggiungere possibilità di sofferenza
> ulteriori VOLONTARIAMENTE mi pare una pessima idea.
Mah guarda, non lo vedo neanche io, pero' mi succede. E non penso sia
cosi' volontario. Comunque non parlerei di felicita', ma di gioia.
La felicita' la trovi dando un senso alla tua vita. La gioia (o la
tristezza) di un momento non e' certo il senso della vita, ma una
sensazione da gustare appieno.
> Il tifo calcistico, nazionale o locale, si basa sull'odio. Di solito questo
Parla per te. Io e il 99% delle persone che conosco non andiamo in
giro a spaccare le vetrine, o a picchiare i tifosi avversari.
Poi certo, qualche "arbitro cornuto" e qualche sfotto' puo' capitare,
ma ci si deve moderare, perdiana.
Personalmente, pur essendo tifoso della juve e del Brescia, ho un
sacco di amici bergamaschi, ed una delle scuse che ho per sentirli una
volta ogni tanto, e' proprio quella di sfotterli per il risultato di
una partita. E i pochi tifosi del torino che ho conosciuto li ho
spiazzati dicendo candidamente che pur essendo juventino la squadra
cugina mi stava simpatica.
> non capita con i film (con eccezioni). Malgrado certe metafore, lo sport non
> è l'arte. Si può discutere se lo sport diffonda e incrementi l'odio o se lo
> sostituisca e renda meno pericoloso. Questione aperta.
Invece io stavo proprio pensando qualche giorno fa', guardando le
partite dei mondiali, se un incontro sportivo potrebbe essere
considerato anche una forma di arte. Io penso proprio di si'.
> Quando poi si arriva ad un tale investimento emotivo su incontri truccati...
> beh, la cosa non ha più alcun senso.
Eppure il popolo tifoso continua ad essere numeroso. C'e' nessuno
iaciner psicologo?
ciao,
bax


title: [OT]: Questa faccenda non ha senso

author: Loja Priski

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:r1LP8.33246$Kt3.8...@twister2.libero.it...
> Si sa come sono i tifosi: hanno una memoria molto selettiva.... ecc....
Non mi inalbererò certo in disquisizioni sociali, morali, evoluzionistiche
di quello che è il pensiero e l'azione dell'uomo.
Mi basta dirti che hai "toccato".
La conferma la puoi avere anche da chi tira fuori le "ragioni del cuore" per
motivare il tifo.
Certo che siamo complicati dal punto di vista comportamentale noi, comuni
mortali.
Mi complimento davvero.
Auuuu!!!!


title: [Trovato] Un nuovo "Solaris"?!?

author: Alberto Farina

text:
           According to The HOLLYWOOD REPORTER, 20th CENTURY FOX is
           negotiating, on behalf of James Cameron's LIGHTSTORM
           Entertainment, to buy the remake rights to Andre Tarkovsky's
           1972 sci-fi film SOLARIS, as well as the rights to
           the Atanislav Lem novel it was based on. Cameron is
           expected to produce, not direct, the film, about an
           astronaut who travels to a space station orbiting the
           planet Solaris, which orbits a binary star under
           scientific study.
Alberto
------------------------------------------------------
Con te, che i bagliori dell'estate porti via
--
Posted from
mta3.iol.it
 [195.210.91.153]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [Trovato] Un nuovo "Solaris"?!?

author: Nicola de Angeli

text:
alberto...@iol.it
 (Alberto Farina) wrote:
>
>           According to The HOLLYWOOD REPORTER, 20th CENTURY FOX is
>           negotiating, on behalf of James Cameron's LIGHTSTORM
>           Entertainment, to buy the remake rights to Andre Tarkovsky's
>           1972 sci-fi film SOLARIS, as well as the rights to
>           the Atanislav Lem novel it was based on. Cameron is
>           expected to produce, not direct, the film, about an
>           astronaut who travels to a space station orbiting the
>           planet Solaris, which orbits a binary star under
>           scientific study.
Cameron? Allora forse stavolta il film verra' bene... ;-)
Ciao
Nicola


title: [Trovato] Un nuovo "Solaris"?!?

author: Antonio Fanelli

text:
On 29 Sep 1998 17:50:59 +0200,
alberto...@iol.it
 (Alberto Farina)
wrote:
          According to The HOLLYWOOD REPORTER, 20th CENTURY FOX is
>           negotiating, on behalf of James Cameron's LIGHTSTORM
>           Entertainment, to buy the remake rights to Andre Tarkovsky's
>           1972 sci-fi film SOLARIS, as well as the rights to
Avrei preferito l'originale doppiato in maniera umana, pero' questa mi
sembra una buona occaisone per sperare.
Ciao
起^
  \
toto
aa #1286


title: H20 - Halloween 20 anni dopo

author: Erfonsinghelberg

text:
Lo ammetto: meno peggio del previsto, va bene?
Cioč, non fraintendetemi, il film non va oltre un 5,5, ma cmq č
guardabile, confronto ai tanti seguiti di incredibile fattura proposti
dal cinema horror dagli anni 80 in poi.
Della trama meglio tacere, non giŕ per timore di spoiler, ma perchč,
al solito non c'č; rimane qualche rimando all'archetipo (quando JLC
sta per nascondersi dentro ad un armadio, ma ci ripensa) e poco piů.


title: H20 - Halloween 20 anni dopo

author: Boris

text:
On Mon, 03 Nov 2003 15:10:57 GMT, Be...@Ciavon.Ve (Erfonsinghelberg)
wrote:
>Lo ammetto: meno peggio del previsto, va bene?
>
Vieni qua, il cavaliere bianco ti vuole dire una cosa...
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bè, non basta.
Devi svegliarti con una luce negli occhi, un canto nel cuore e la pace nell'anima."
" Potrebbe rovinarmi la colazione."


title: H20 - Halloween 20 anni dopo

text:
On Mon, 03 Nov 2003 15:22:34 GMT, Boris <
bori...@tin.it
> wrote:
>On Mon, 03 Nov 2003 15:10:57 GMT, Be...@Ciavon.Ve (Erfonsinghelberg)
>wrote:
>
>>Lo ammetto: meno peggio del previsto, va bene?
>>
>Vieni qua, il cavaliere bianco ti vuole dire una cosa...
Eheheheheh, non so cosa significhi, ma mi hai fatto ridere e provare
un brivido allo stesso tempo, bravo!


title: H20 - Halloween 20 anni dopo

text:
On Mon, 03 Nov 2003 15:27:26 GMT, Be...@Ciavon.Ve (Erfonsinghelberg)
wrote:
>Eheheheheh, non so cosa significhi, ma mi hai fatto ridere e provare
>un brivido allo stesso tempo, bravo!
Significa che non avevo capito una cippa, dato che non sapevo avessero
fatto l'ennesimo sequel or ora...
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bč, non basta.



title: Attenti a lamentarsi

author: Cannes De Niro

text:
Inglese: Blazing Saddles
Italiano: Mezzogiorno e mezzo di fuoco
Francese: Le shérif est en prison
come dire, c'è chi sta peggio di noi!


title: Attenti a lamentarsi

author: Daniele Giglio

text:
"Cannes De Niro" <
Accade...@tin.it
> writes:
> Inglese: Blazing Saddles
> Italiano: Mezzogiorno e mezzo di fuoco
Il titolo  italiano l'ho sempre trovato azzeccato.


title: The Twilight Samurai

text:
veramente bello questo film. Non mi dilungo in commenti/analisi
in quanto non ne sono capace, ma ve lo consiglio.
Molto semplice ma emozionante. Non aspettatevi un film d'azione.


title: The Twilight Samurai

author: scirio

text:
Il 01 Feb 2006 01:38:06 +0100 nel ng it.arti.cinema, "Dr.Acula"
 <qwe...@ytrewq.boh> scrisse:
> veramente bello questo film. Non mi dilungo in commenti/analisi
> in quanto non ne sono capace, ma ve lo consiglio.
> Molto semplice ma emozionante. Non aspettatevi un film d'azione.
ma è di mazzate?
--
"Non aspettarti niente, ma sii pronto a tutto." (Quoto)
http://scirio.altervista.org
 -
http://x-privat.org

http://moofushi.altervista.org
 -
http://ihu.altervista.org


title: The Twilight Samurai

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
"Dr.Acula" <qwe...@ytrewq.boh> writes:

È un po' lento. Ho iniziato a vederlo il mese scorso, poi ho interrotto. Non
mi è ancora tornata la voglia di vederne la fine
--
Nuove speranze per i calvi:
	Una crema cicatrizzante provoca la crescita dei capelli!
Gli effetti anticalvizie della crema sono stati scoperti per caso in
Israele quando un medico l'applico' sulla palpebra ferita di un
militare.  Il soldato torno' a combattere, ma il giorno dopo venne
ricoverato con un trauma cranico.  Era inciampato sulle proprie ciglia.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"


title: The Twilight Samurai

author: Will Dearborn

text:
"giglio robbo' d'acciaio" <dan...@mother.nostromo.wy> ha scritto
> Č un po' lento. Ho iniziato a vederlo il mese scorso, poi ho interrotto.
Non
> mi č ancora tornata la voglia di vederne la fine
Hai fatto male, č un film lucido e toccante, diretto e interpretato
magistralmente.
Sicuramente tra i migliori film giapponesi degli ultimi anni.
WD


title: The Twilight Samurai

author: adamski

text:
On Wed, 1 Feb 2006 19:05:56 +0100, Will Dearborn wrote:
>> Č un po' lento. Ho iniziato a vederlo il mese scorso, poi ho interrotto.
>> Non mi č ancora tornata la voglia di vederne la fine
>
> Hai fatto male, č un film lucido e toccante, diretto e interpretato
> magistralmente. Sicuramente tra i migliori film giapponesi degli ultimi anni.
Di quelli che ho visto, di sicuro.
--
adamski
"A te i concetti non piacciono vero?"
(Giannetto)
UFV:Munich/The Door in the Floor/Trappola in fondo al mare/Matc
h Point/I segreti di Brokeback Mountain/La neve nel cuore/The T
hin Red Line(HV)/The New World/Mildred Pierce(HV)/Me and You an
d Everyone We Know/King Kong/Parole d'amore


title: Re: Qui e' il posto giusto: aiutiamo il museo diTorino

author: Gianluca.

text:
"noquarter" <
noqu...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:ndqrev$6ok$1...@dont-email.me...
> Chi li ha girati e da chi sono stati interpretati? Il Museo del Cinema di
> Torino ha un archivio di decine di pellicole di cui sa poco o nulla, e ha
> bisogno di una mano
>
>
http://www.ilpost.it/2016/04/03/pellicole-film-museo-cinema-torino/

saranno tutti film di merda di pseudo comunisti del cazzo


author: noquarter

text:

te diglielo magari ti mandano un ingresso omaggio


author: Geos

text:
"Gianluca."  ha scritto nel messaggio
news:jqWMy.43590$pt.1...@tornado.fastwebnet.it...

"noquarter" <
noqu...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:ndqrev$6ok$1...@dont-email.me...

> saranno tutti film di merda di pseudo comunisti del cazzo

finalmente ti riconosco!


title: Michael Bay

author: spirit

text: Sta preparando il suo nuovo film dal titolo:"2012-The War for Souls".


title: Assegno da MyClick: 420.000 per nulla!!!

author: Lorena (Didle)

text:
Ciao ragazzi!!! Sono felicissima!
E' nato MyCLick, finalmente un sistema incredibile, davvero serio,
tutto italiano, che paga grazie alla pubblicità!!
Questo lo ho già sentito da qualche parte, starete sicuramente
pensando... :))
Bè, pensate che dopo un solo mese che sono iscritta, senza aver fatto
praticamente quasi nulla (basta 1 click al giorno)  mi hanno GIA'
PAGATA 420.000 lire! Ed è solo l'inizio.
Se non ci credete e voleve vedere l' ASSEGNO di Febbraio (che ho
ricevuto il 2 Marzo !!!!), e se volete saperne di più, leggete qua:
http://didle2.interfree.it
Per iscriversi subito a MyClick:
http://www.salta.li/myclick/
Spero di avervi dato una dritta utile... e molto remunerativa...
CIAO CIAO!
Didle.


title: Satyricon di Fellini

author: Red Scharlach

text:
Nessuno ha notato che all'uscita del labirinto dove Encolpio ha
combattuto contro lo Pseudo-Minotauro c'č una riproduzione (surreale)
delle statue del bhudda che i telebani si stanno accanendo a
distruggere, o hanno gią distrutte? Insomma, č un film di scottante
attualitą!
A parte questo, qualcuno mi saprebbe indicare se l' Edipo re di
Pasolini č uscito prima del Satyricon? Questo confermerebbe una mia
innocente intuizione.                Grazie


title: Satyricon di Fellini

author: paolo beneforti

text:
Red Scharlach scripsit
>Nessuno ha notato che all'uscita del labirinto dove Encolpio ha
>combattuto contro lo Pseudo-Minotauro c'č una riproduzione (surreale)
>delle statue del bhudda che i telebani si stanno accanendo a
>distruggere, o hanno gią distrutte?
ma se' sicuro?!
>A parte questo, qualcuno mi saprebbe indicare se l' Edipo re di
>Pasolini č uscito prima del Satyricon?
nettamente. (se le sceneggiature abbiano lo stesso ordine perņ non lo so,
dato il lungo tempo di lavorazione del fellini-Satyricon)
Questo confermerebbe una mia
>innocente intuizione.
sentiamola


title: Satyricon di Fellini

text:
On Wed, 28 Mar 2001 19:58:53 +0200, "paolo beneforti"
<
paobenef.nospam.@tin.it
> wrote:
>
>Red Scharlach scripsit
>>Nessuno ha notato che all'uscita del labirinto dove Encolpio ha
>>combattuto contro lo Pseudo-Minotauro c'č una riproduzione (surreale)
>>delle statue del bhudda che i telebani si stanno accanendo a
>>distruggere, o hanno gią distrutte?
>
>ma se' sicuro?!
Certo! Un bellissimo bhudda (di cartone, presumo) tutto sbucherellato
>>A parte questo, qualcuno mi saprebbe indicare se l' Edipo re di
>>Pasolini č uscito prima del Satyricon?
>
>nettamente. (se le sceneggiature abbiano lo stesso ordine perņ non lo so,
>dato il lungo tempo di lavorazione del fellini-Satyricon)
grazie
>Questo confermerebbe una mia
>>innocente intuizione.
>
>sentiamola
>
Ebbene: la scena dello pseudo-minotauro del Satyricon č evidentemente
una citazione da una scena dell' Edipo re di Pasolini. Mi riferisco ad
Edipo che, allontanandosi da Corinto (credo) incontra un gruppo di
beduini, o qualcosa del genere, che eseguono un canto particolare,
molto ritmato. Vicino a questo gruppo di beduini sorgono i resti di un
edificio dove entra Edipo: l'impressione nettissima che ho avuto
vedendo questa scena č il riferimento al labirinto. Fra le mura
dell'edificio Edipo incontra una sola figura: una donna.
Nel Satyricon la presenza del Minotauro dichiara esplicitamente che
Encolpio č entrato in un labirinto, ma quello che mi rende certo della
citazione č il sottofondo musicale della scena: lo stesso canto
ritmato ed ossessivo, simile ad una risata. (Inoltre, ma non ci
giurerei, anche l' immagine di Edipo, che viene seguito dalla mpd a
mano mentre entra nel labirinto, viene ripresa da Fellini per
Encolpio).
Vengo al punto: mentre guardavo il film di Fellini, mi sono ricordato
della lezione della prof di latino:
"Il Satyricon di Petronio č, fra l'altro, una parodia dei generi alti
della letteratura classica, ed in particolare dell' epica" (magari lei
lo diceva un po' meglio, ma la sostanza č questa).
Io credo di intuire che il Fellini-Satyricon (oltre al resto) č una
parodia di un genere, il peplum, che ha avuto ampia fortuna; cosģ ho
letto la scena del terremoto, cosģ palesemente finta, esagerata,
felliniana: una parodia dei terremoti (nei film su Sansone, su Pompei,
su Rodi) tanto frequenti nel peplum; cosģ ho letto la citazione dall'
Edipo re  (certo, č triste ridurre un' opera cosģ complessa, profonda,
come il film di Pasolini nell'ambito del genere, ma in questo modo il
caso si attaglia alla mia ipotesi).
Quindi: Fellini-Satyricon come (anche, ma non solo) parodia di un
genere.
Questo č quanto.


title: KOYAANISQATSI

author: Texcontrol S.p.A. Federica Landini

text:
Ciao . Anch' io l' ho visto  (rassegna "Cosmica") e mi è piaciuto.... però
che bombardamento di immagini e di suoni!!!
A mio parere poteva durare anche un pò meno, avrebbe comunque trasmesso
ugualmente il messaggio senza far venire il mal di testa.
E' girato magistralmente, però le immagini sono talmente forti che ti
stordiscono.
Insomma l' ho trovato una specie di documentario su scala più ampia e non
riesco ancora a capire quanto mi sia piaciuto, sicuramente si può definire
impegnativocome guardare una mostra o , appunto un documentario: "cascata di
mondo" come definizione direi che rende benissimo.
Purtroppo Stalker me lo sono perso, ma ho visto Solaris, che ho trovato
splendido, un  capolavoro , però secondo me il doppiaggio lascia un pò a
desiderare , non so tu cosa ne pensi.
Martedì sera ho visto "Blu" di Jarman e non ho parole per descriverlo: è
semplicemente da vedere.
Sarà anche perche io mi sento molto vicina alle problematiche legate all'
omosessualità, all' emarginazione e ai pregiudizi che nonostante una
maggiore apertura in questi ultimi anni, sono ancora molto presenti.
Probabilmente  chi è totalmente indifferente all' argomento , potrebbe non
apprezzare il film, come potrebbe anche essere coinvolto, dato che il modo
di affrontare l' argomento è  veramente toccante....a me una lacrimuccia
alla fine è scesa.
Ora devo terminare, perchè sarei al lavoro.
Ciao Fede


title: KOYAANISQATSI

author: Flavia R

text:
Texcontrol S.p.A. Federica Landini <
texcont...@olimpias.it
> wrote in
message 8h5hhh$12o$1...@nslave1.tin.it...

> Anch'io ho strizzato una lacrimuccia perche' non e' solo un film di un gay
ammalato di aids, tematica tra l'altro intensa, ma soprattutto la straziante
verita' raccontata con estrema sincerita' e' come vedere Mapplethorphe che
si riprende con in mano un bastone il cui pomello e' un teschio poco prima
di morire ...evoca paure che tutti vivono al di la' della predilizione
sessuale


title: Ultimi film visti (Divorcing Jack)

author: Graziano Montanini

text:
Mercoledi' 21 Aprile: Divorcing Jack
Don Starkey, giornalista, rimane incastrato in un gioco politico piu'
grande di lui. Tra situazioni grottesche, citazioni cinefile (I
magnifici 7) e un pizzico di thriller, si ritrovera' involontario
spettatore di un intrigo in cui non avra' nessun ruolo attivo se non
quello di essere continuamente picchiato da tutti, novello Lebowski
irlandese (e le similitudini tra questa pellicola e quella dei Cohen
sono obiettivamente tante). Un prodotto un po' diverso dal solito, a
volte bello a volte meno, che funziona ottimamente come pausa di svago
tra film piu' impegnati.
Lebowskiano.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman


title: Ultimi film visti (Divorcing Jack)

author: Enrico Battocchi

text:
Il Wed, 21 Apr 1999 22:01:14 GMT,
torqu...@comune.re.it
 (Graziano Montanini)
disse:
>irlandese (e le similitudini tra questa pellicola e quella dei Cohen
>sono obiettivamente tante). Un prodotto un po' diverso dal solito, a
Esiste la similitudine oggettiva?
--
Enrico Battocchi                             <
ghi...@etr.it
>
------------------------------------------------------------
"Do what you will but harm none."                      (XTC)


title: Facile Guadagno !!!

author: Pietro Parigi

text:
Facile Guadagno !!!
Incredibile ma vero.........
E' una grossa opportunita' per noi giovani: arricchirsi mandando
messaggi
via rete!!! Fino ad ora non era possibile per via del costo del
servizio
postale, ma adesso che è gratuito...
Ramsus Lino è un ragazzo danese che ha incassato in 5 mesi la bellezza
di
£.64.700.000! Una notizia del genere non puo passare certo
inosservata!!!
Se vuoi sapere come ha fatto questo simpatico giovane ad arricchirsi
in tal
modo ed in fretta, ecco la spiegazione, ma sappi: non ho alcun
interesse a
convincerti sulla bontà di questo metodo! Io ho deciso di tentare!!!
Questa catena si differenzia per la sua potenzialita di guadagno con
un
ingresso pari al costo di DIECI CAFFE'!!! Stampa subito questo
messaggio
e ti servira' in futuro. Tutto cio che ti serve sono:
-6 banconote da £. 2.000
-6 francobolli per lettera
Cos'hai da perdere? ASSOLUTAMENTE N-I-E-N-T-E!!!!. SAREBBE DA
PAZZI NON PROVARCI.
Come partecipare è semplice:
1) Prendi 6 fogli di carta e ci scrivi su ognuno:"Ho partecipato
anch'io. Ho
allegato £. 2.000. Bevi un caffe alla mia salute".
Poi prendi le £. 2.000 e le inserisci in ogni foglio di carta
preparato
accuratamente affinche' il denaro non sia visibile dall'esterno per
evitare
furti inutili.
2)Chiudi la busta con il foglio e le banconote ben nascoste.
Se non lo farai le tue possibilita di guadagno si ridurrebbero
categoricamente, poiche il gioco si basa sul rispetto di queste poche
e
semplici regole. Ciò che stai facendo e offrire soltanto 6 caffe:
quindi
nulla di difficile e tutto legale.
3) Spedire a:
#1 DE CARO ALFREDO
via mariano russo 33/a
82100 benevento
#2 RENDA FILIPPO
via triozzi 31
50018 scandicci(FI)
#3 COCETTA VALENTINO
via G.pelizzari 41
33048 san giovanni al natisone(UD)
#4 TILOTTA FILIPPO
via Sondrio n°26/A
20053 Muggio'(MI)
#5 FILIPPUCCI MASSIMILIANO
via mola di bernardo n°22/G
05100 Terni (TR)
#6 Parigi Pietro
via A.Franchi 16
59100 Prato (PO)
Ora cosa devi fare: per accedere alla lista, non devi far altro che
ancellare il nominativo #1 e spostare di conseguenza gli altri in modo
che
il #6 diventa #5, il #5 diventa #4, ecc...,aggiungendo al #6 il tuo
nominativo nella lista.
Spedisci questo messaggio ricordando di inserire il tuo nominativo al
#6 a
tutti i newsgroup che vuoi ( ce ne sono una marea in rete! ). Te ne
bastano
200, se ti accontenti di poco, ma ricorda che piu e-mail spedisci e
piu
soldi ti arrivano!!!
Di 200 contatti con diversi newsgroup, facciamo delle ipotesi
pessimistiche che tu riceva solo 5 adesioni. Quindi con il tuo nome al
#6
posto, su ogni messaggio, ricevi in tutto £. 10.000. Qgni persona che
ti ha
spedito £.2.000, spedisce anche lei 200 messaggi ad altrettanti
newsgroup,
ciascuna con il tuo nome al #5 posto; supponendo che anche loro
ricevino
5 adesioni, questo ti porta altre £. 50.000. Queste 25 persone fanno
almeno
200 messaggi con il tuo nome al #4 posto e nelle medesime sfortunate 5
adesioni avrai altre £. 250.000. Ora, queste 125 persone continuano la
stessa procedura con il tuo nome al #3 posto ancora con le sole 5
adesioni
e ciò ti porta altre 625 persone e quindi £. 1.250.000 a te!!!
Ancora: queste 625 persone spediscono 200 messaggi con il tuo nome al
#2 posto e ti porta a £. 6.250.000. Infine, queste 3125 persone
scrivono
messaggi con il tuo nome al #1 posto, sempre calcolando solo 5
adesioni, e
ti porta a £. 31.250.000!!!
Tutto cio avviene con un esiguo investimento di £. 12.000 e con
l'ipotesi di
solo 5 adesioni che è davvero basso: la media è di 20-30
Ora eccoti una media in base a 15 adesioni:
Posto #6 £. 30.000
#5 £. 450.000
#4 £. 6.750.000
#3 £. 101.250.000
#2 £. 1.518.750.000
#1 £. 22.781.750.000
Pensa se le adesioni fossero molte di piu!!?!!
Tutto dipende anche da te, cioe dal numero di e-mail che vuoi spedire!
Perche non provi a vedere se questa catena conviene a me, a te, a
tutti
quelli che lo leggono...
In pratica tutti ci arricchiremo solo con £. 12.000, 6 francobolli e
SENZA
RECARE DANNO A NESSUNO!!!
Ora sta a te decidere
( ma credo che tu abbia gia fatto la tu scelta!!)
E non serve la fortuna perche si tratta di un gioco puramente
statistico, ma
affinche funzioni correttamente devi essere ONESTO: non cambiare le
modalità perché ciò arrecherebbe danni a te e agli altri.
Seguono due lettere per raccontarti di persone che ci hanno provato:
"Un giorno, navigando leggo questo messaggio e ci provo e dopo 4
settimane non mi ricordavo piu del gioco fino a quando sono cominciate
ad
arrivare le prime buste e man mano le altre. Era incredibile, posso
dire di
aver guadagnato £. 60.000.000! Adesso possiedo un auto nuova e
quest'estate sono stato in Australia.WOW!!"
Gianni Tonelli via P.Neruda 18 Pescara (PS)
"Ho 37 anni e 15gg fa ero un po a corto di soldi, essendo un
appassionato
di PC m'imbattei in questa lettera che diceva - Vuoi vincere tanti
soldi?-
perché non provare... adesso ho un nuovissimo PC e mi avanzano ancora
tanti soldi".
Matteo Grazzini via del commercio 144 Forlì (FL)
"Sono un musicista di blues, squattrinato fino a ieri. Ero molto
restio
a buttare i miei soldi in una cosa del genere ma mi sono detto: perché
non
provare almeno una volta una di queste "catene di S.Antonio"? Ha
funzionato! adesso ho una nuova chitarra (una bellissima Gibson Les
Paul
Jimmy Page Signature) e ho qualche soldo da parte"
Nicola Pellegrini via A.Valiani 5 Pistoia (PT)
PROVA E VEDRAI COME IL TUO PORTAFOGLIO SI GONFIERA'!!


title: Gohatto di Oshima

author: belbo

text:
Come da oggetto: dal momento che i pareri su Imdb sono alquanto laconici e
generici, lo chiedo a voi. Qualcuno lo ha visto? Se si', vale l'acquisto?
--
belbo


title: Gohatto di Oshima

author: Will Deaborn

text:
"belbo" <
be...@abulafia.it
> ha scritto
> Come da oggetto: dal momento che i pareri su Imdb sono alquanto laconici e
> generici, lo chiedo a voi. Qualcuno lo ha visto? Se si', vale l'acquisto?
A me è piaciuto molto, anche se è un film molto lento, che potrebbe anche
risultare indigesto a chi non è avvezzo a certa cinematografia nipponica.
Non c'è da aspettarsi combattimenti spettacolari o cose simili, ma una bella
atmosfera ambigua, non priva di fascino. Il DVD è abbastanza buono, poi se
giri dovresti trovarlo anche a poco (io lo pagai 8 euro a una Festa
dell'Unità)
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it
UFV: Lost in Translation, La calda amante (DVD), Princess Mononoke (DVD), Il
re degli scacchi, All about Lily Chou-Chou


title: Gohatto di Oshima

author: h a r v e y

text:
"belbo" <
be...@abulafia.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.12.13....@abulafia.it...
> Come da oggetto: dal momento che i pareri su Imdb sono alquanto laconici e
> generici, lo chiedo a voi. Qualcuno lo ha visto? Se si', vale l'acquisto?
senza dubbio sì, è un film profondo, poetico, rigoroso, con alcuni momenti
figurativamente sublimi.
--
parimente del mondo intero, e delle infinite vicende e calamità delle cose
create, non rimarrà pure un vestigio; ma un silenzio nudo, e una quiete
altissima, empieranno lo spazio immenso


title: Gohatto di Oshima

author: Moritz Benedikt

text:
"Will Deaborn" <will_d...@libero.itt> ha scritto nel messaggio
news:_RFCb.204730$hV.78...@news2.tin.it...
> "belbo" <
be...@abulafia.it
> ha scritto
> > Come da oggetto: dal momento che i pareri su Imdb sono alquanto laconici
e
> > generici, lo chiedo a voi. Qualcuno lo ha visto? Se si', vale
l'acquisto?
>
> A me è piaciuto molto, anche se è un film molto lento, che potrebbe anche
> risultare indigesto a chi non è avvezzo a certa cinematografia nipponica.
Sì, ma c'è anche da dire che richiede una certa conoscenza della storia
giapponese del periodo: diventa difficile stabilire chi combatte chi. E
sapere che il gruppo di samurai fa parte dei perdenti (cosa che non risulta
dal film) è importante.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'


title: Gohatto di Oshima

author: Alberto Casini

text:
> senza dubbio sě, č un film profondo, poetico, rigoroso, con alcuni momenti
> figurativamente sublimi.
madonna č vero, c'ha una fotografia che fa commuovere (su tutti l'entrata
della geisha accompagnata da giovanissime maiko)...tra tutti, ovviamente,
titaneggia il buon vecchio Beat Takeshi (e come sempre anche Asano Tadanobu)
che si ritaglia un personaggio (il capitano Toshizo Hijikata) non privo di
interesse; riesce ad allegerire l'atmosfera "malata" e di fine di un epoca
che aleggia per tutto il film con la sua presenza e un paio di battutine che
non stonano. Il finale č tutto suo
SPOILER
.
..
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..
.
il taglio del ciliegio da un senso ulteriore a tutto il film, una
sottolineatura che poteva divenire inutile...ma Kitano e Oshima (senza
dimenticare in fantastico score di Sakamoto) ci hanno messo la magia.
Ciao


title: Gohatto di Oshima

author: Joe Silver

text:
belbo <
be...@abulafia.it
> writes:
> Come da oggetto: dal momento che i pareri su Imdb sono alquanto laconici e
> generici, lo chiedo a voi. Qualcuno lo ha visto? Se si', vale l'acquisto?
Capol.. ehm grandissimo film!
--
Joe
(UFV: Gia (TV, a 'spizzichi') - Mystic River - Le Invasioni Barbariche -
 Mon Oncle - Les Vacances de M. Hulot - Kill Bill vol. 1 (v.o.) - Alla
 Ricerca Di Nemo - Al Primo Soffio Di Vento - C'Era Una Volta In Messico)


title: Gohatto di Oshima

author: Henry Newbolt

text:
"Joe Silver"
> Capol..
..lavoro
Anche se do ragione al Moritz.
H.N.


title: Gohatto di Oshima

text:
"Henry Newbolt" <a.n...@the.opera> writes:
> "Joe Silver"
>
> > Capol..
>
> ..lavoro
Il nostro sommo sindaco ha bandito quella parola (e poi per me capolavoro
significa miglior opera del regista in questione e io non li ho visti tutti
per poterlo dire).
> Anche se do ragione al Moritz.
Ma non credo che sia poi fondamentale conoscere la storia giapponese del
periodo. A grandi linee basta sapere che i samurai, fedeli ai grandi
feudatari, si opponevano alla modernizzazione del paese e alla rottura
dell'isolazionismo.



title: Gohatto di Oshima

text:
"Joe Silver"
> Il nostro sommo sindaco ha bandito quella parola (e poi per me capolavoro
> significa miglior opera del regista in questione e io non li ho visti
tutti
> per poterlo dire).
Ok, vada per gran bel film.
> Ma non credo che sia poi fondamentale conoscere la storia giapponese del
> periodo. A grandi linee basta sapere che i samurai, fedeli ai grandi
> feudatari, si opponevano alla modernizzazione del paese e alla rottura
> dell'isolazionismo.
Certo, perņ la passione tutta giapponese per la sconfitta č un punto
fondamentale del film.
H.N.


title: Gohatto di Oshima

text:
"Henry Newbolt" <a.n...@the.opera> writes:
> Certo, però la passione tutta giapponese per la sconfitta è un punto
> fondamentale del film.
Questa m'è nuova.



title: Gohatto di Oshima

text:
"Joe Silver"
> > Certo, perň la passione tutta giapponese per la sconfitta č un punto
> > fondamentale del film.
>
> Questa m'č nuova.
Molti degli eroi giapponesi piů popolari sono dei perdenti, con onore ma
perdenti.
In molti conflitti civili, la parte sconfitta č quella che viene considerata
eroica mentre il vincitore č il villain.
Come nel caso di gohatto, la parte che ci viene descritta, i seguaci
dell'ultimo Shogun, sono i reazionari, da un punto di vista razionale č
stato meglio (per il Giappone) la loro sconfitta; eppure vengono ancora
ricordati come eroi.
Insomma il vero eroe giapponese deve essere dalla parte soccombente.
In Cina non c'č questo culto.
Forse questo si riflette nelle cinematografie nazionali, ma non ho una
cultura filmica abbastanza vasta per dirlo.
Dovrei chiedere agli esperti del NG.
H.N.


title: Gohatto di Oshima

author: un fake di Alberto

text:
Joe Silver <arg...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
> "Henry Newbolt" <a.n...@the.opera> writes:
>
> > "Joe Silver"
> >
> > > Capol..
> >
> > ..lavoro
>
> Il nostro sommo sindaco ha bandito quella parola
Grazie, carissimo. Posso contraccambiare dicendo, che so, qualcosa di
negativo su "La meglio gioventu'"? ;-)
--
UFV:Love Actually/Mica scema la ragazza(DVD)/Freaks(VHS)/Baci rubati
(DVD)/La femme d'à coté(DVD)/Una hostess fra le nuvole(DVD)/Mondo
Cane(DVD)/The Sum Of All Fears(DVD) -
http://www.albertofarina.tk


title: Gohatto di Oshima

text:
SIN...@IACINERS.ORG.INVALID (un fake di Alberto) writes:
> > > "Joe Silver"
> > > > Capol..
> > > ..lavoro
> >  Il nostro sommo sindaco ha bandito quella parola
> Grazie, carissimo. Posso contraccambiare dicendo, che so, qualcosa di
> negativo su "La meglio gioventu'"? ;-)
Troppo facile.
Mandami una lista di tutti i tuoi DVD e ti dico cosa puoi regalarmi per
Natale.



title: Gohatto di Oshima

text:
On Mon, 15 Dec 2003 16:18:30 +0100, "Henry Newbolt"
<a.n...@the.opera> wrote:
>Come nel caso di gohatto, la parte che ci viene descritta, i seguaci
>dell'ultimo Shogun, sono i reazionari, da un punto di vista razionale č
>stato meglio (per il Giappone) la loro sconfitta; eppure vengono ancora
>ricordati come eroi.
>Insomma il vero eroe giapponese deve essere dalla parte soccombente.
Scusa ma non sarei d'accordissimo.
Che ci siano uomini resi 'leggende' anche immeritatamente ne e' piena
anche la storia occidentale; persone 'piccole' scambiate per giganti,
ma questo e' un 'effetto' tuttosommato comune nel retaggio di
qualunque paese e nazione.
Che poi lo 'spirito' di sacrificio rende qualunque personaggio dotato
di un 'certo' 'carisma postumo', o meno, in vita, e' cosa uguale
anch'essa in qualunque cultura.
Infine, siamo poi certi che quello che crea una 'leggenda' e' il
'riuscire' in ogni caso a fare qualcosa? Il presupposto per diventare
'miti' e' quello di 'vincere'?
Non so, non ci trovo molto di 'peculiarmente' giapponese in tutto
questo.


title: Gohatto di Oshima

text:
"Dashie//_"
> Scusa ma non sarei d'accordissimo.
(cut)
> Non so, non ci trovo molto di 'peculiarmente' giapponese in tutto
> questo.
Ok, non è che in Giappone tutti gli eroi siano dei perdenti.
Anche loro hanno i loro vincitori.
Però è un dato di fatto che molti eroi giapponesi siano perdenti assoluti,
gente delle cui azioni non è rimasta traccia nella società.
Per fare un esempio, Napoleone è sicuramente un perdente ma ha lasciato una
traccia profonda nella società francese ed europea.
Fecendo un paragone azzardato, i *Ragazzi di Salò* non sono eroi popolari in
Italia.
Prendendo l'esempio di Gohatto, a Tokio c'è un parco che ricorda la
resistenza dei fedeli allo Shogun contro la restaurazione Meiji, ed è stato
costruito non da un gruppo di nostalgici ma dal governo Meiji stesso.
E' come se la Repubblica Italiana alzasse un monumento a Valerio Borghese.
Se vogliamo gli ideali erano gli stessi, fedeltà ed onore.
In Cina non sono stati eretti monumenti all'Ultimo Imperatore.
Spero di essermi spiegato senza passare per fascista.
H.N.


title: Gohatto di Oshima

text:
On Mon, 15 Dec 2003 19:01:44 +0100, "Henry Newbolt"
<a.n...@the.opera> wrote:
>Ok, non è che in Giappone tutti gli eroi siano dei perdenti.
>Anche loro hanno i loro vincitori.
>Però è un dato di fatto che molti eroi giapponesi siano perdenti assoluti,
>gente delle cui azioni non è rimasta traccia nella società.
Pero' anche le loro azioni hanno 'contribuito' in qualche modo allo
status quo.
Non credere che non ne sia rimasta traccia tra i giapponesi, proprio
perche'...
>Per fare un esempio, Napoleone è sicuramente un perdente ma ha lasciato una
>traccia profonda nella società francese ed europea.
>Fecendo un paragone azzardato, i *Ragazzi di Salò* non sono eroi popolari in
>Italia.
>Prendendo l'esempio di Gohatto, a Tokio c'è un parco che ricorda la
>resistenza dei fedeli allo Shogun contro la restaurazione Meiji, ed è stato
>costruito non da un gruppo di nostalgici ma dal governo Meiji stesso.
...considera, appunto, che quell'epoca e' stata molto sentita, di
transizione ed apertura verso l'occidente, e tutti i protagonisti, chi
piu' chi meno, sono ricordati a vario titolo, come ad esempio gli
Shinsengumi, o gli Oniwaban.
>E' come se la Repubblica Italiana alzasse un monumento a Valerio Borghese.
>Se vogliamo gli ideali erano gli stessi, fedeltà ed onore.
Qui c'e' una differenza, tranne per alcuni aspetti 'imbarazzanti'
della restaurazione Meiji, parliamo sempre di uomini che seguivano un
rigido codice di comportamento, anche loro hanno 'fatto' la storia, ma
non c'era la divisione tra 'buoni' e 'cattivi' quanto di 'visioni'
differenti della societa' da instaurare.
>In Cina non sono stati eretti monumenti all'Ultimo Imperatore.
>Spero di essermi spiegato senza passare per fascista.
E perche' mai? :-)


title: Gohatto di Oshima

text:
"Dashie//_"
> Qui c'e' una differenza, tranne per alcuni aspetti 'imbarazzanti'
> della restaurazione Meiji, parliamo sempre di uomini che seguivano un
> rigido codice di comportamento, anche loro hanno 'fatto' la storia, ma
> non c'era la divisione tra 'buoni' e 'cattivi' quanto di 'visioni'
> differenti della societa' da instaurare.
Si, non c'era odio ideologico.
Prendiamo la Guerra Civile Americana.
I vari Lee, Jackson, Forrest, sono eroi per i sudisti non per tutta la
nazione.
Eppure anche loro si sono battuti per una causa in cui credevano anche se
erano destinati alla sconfitta.
> E perche' mai? :-)
Indovina ;-)
Al limite potrei passare per sudista.
H.N.


title: Gohatto di Oshima

text:
"Joe Silver" <arg...@NOSPAMiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:brkgd8$jsk$1...@newsreader.mailgate.org...
> > Anche se do ragione al Moritz.
>
> Ma non credo che sia poi fondamentale conoscere la storia giapponese del
> periodo. A grandi linee basta sapere che i samurai, fedeli ai grandi
> feudatari, si opponevano alla modernizzazione del paese e alla rottura
> dell'isolazionismo.
>
No, lo scontro era fra samurai. La rottura dell'isolazionismo venne imposta
dall'esterno, da americani e inglesi. Causa scatenante della guerra civile,
come opporsi allo straniero. Una parte rimase fedele al vecchio sistema di
potere, l'altra si rese conto che per respingere gli stranieri bisognava
rinnovare tutto radicalmente. Tutti gli statisti che guidarono la
Restaurazione Meji erano samurai e samurai quelli che risultarono sconfitti.
La sostanza sconfisse la forma.



title: Gohatto di Oshima

text:
On Mon, 15 Dec 2003 20:06:56 GMT, "Moritz Benedikt"
<
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>rinnovare tutto radicalmente. Tutti gli statisti che guidarono la
>Restaurazione Meji erano samurai e samurai quelli che risultarono sconfitti.
Gli Ishin Shishi.
Ehila' Moritz mica conosci il mio 'pezzo' preferito di storia
giapponese?
>La sostanza sconfisse la forma.
Su questo qualcosa da ridire l'avrei.


title: Gohatto di Oshima

text:
On Mon, 15 Dec 2003 20:15:52 +0100, "Henry Newbolt"
<a.n...@the.opera> wrote:
>Si, non c'era odio ideologico.
>Prendiamo la Guerra Civile Americana.
>I vari Lee, Jackson, Forrest, sono eroi per i sudisti non per tutta la
>nazione.
>Eppure anche loro si sono battuti per una causa in cui credevano anche se
>erano destinati alla sconfitta.
Infatti quelle erano cause 'particolaristiche', nettamente
contrapposte, espressione di interessi 'propri'; la restaurazione
Meiji era una 'lotta' per cambiare 'globalmente' le cose, e tutti i
'samurai ambiziosi' (gli ishin shishi) come gli altri di fatto hanno
creato "un'era", quindi fanno tutti 'parte' di quel periodo storico,
senza 'buoni' o 'cattivi'


title: Gohatto di Oshima

text:
"Dashie//_"
> Meiji era una 'lotta' per cambiare 'globalmente' le cose, e tutti i
> 'samurai ambiziosi' (gli ishin shishi) come gli altri di fatto hanno
> creato "un'era", quindi fanno tutti 'parte' di quel periodo storico,
> senza 'buoni' o 'cattivi'
Proviamo un altro esempio.
Amakusa Shiro, il leader della rivolta cristiana di Shimabara.
Anche lui è considerato un eroe, nonostante lottasse per una religione
aliena e che oltretutto non si è nemmeno suicidato come impone la
tradizione, rimanendo fedele fino all'ultimo al codice che si era scelto.
Quello che volevo mettere in evidenza all'inizio del 3d è che il termine
hoganbiiki (simpatia per il luogotenente) è tipicamente giapponese e che si
rispecchia nel film Gohatto.
H.N.


title: Gohatto di Oshima

text:
On Mon, 15 Dec 2003 22:11:14 +0100, "Henry Newbolt"
<a.n...@the.opera> wrote:
>Quello che volevo mettere in evidenza all'inizio del 3d č che il termine
>hoganbiiki (simpatia per il luogotenente) č tipicamente giapponese e che si
>rispecchia nel film Gohatto.
Su questo sono PD'A ;-)


title: Gohatto di Oshima

text:
Joe Silver <arg...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
> > Grazie, carissimo. Posso contraccambiare dicendo, che so, qualcosa di
> > negativo su "La meglio gioventu'"? ;-)
>
> Troppo facile.
Mica tanto. Chiara lo sta rivedendo in TV, io occhieggio e non e'
proprio niente male. I dialoghi, in particolare quelli fra Lo Cascio e
Gifuni, sono veramente straordinari, non scherzo.
> Mandami una lista di tutti i tuoi DVD e ti dico cosa puoi regalarmi per
> Natale.
:-P



title: Gohatto di Oshima

author: AP

text:
"belbo" <
be...@abulafia.it
> ha scritto nel messaggio
> Come da oggetto: dal momento che i pareri su Imdb sono alquanto laconici e
> generici, lo chiedo a voi. Qualcuno lo ha visto? Se si', vale l'acquisto?
Alla grande!


title: Gohatto di Oshima

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> writes:
> > Ma non credo che sia poi fondamentale conoscere la storia giapponese del
> >periodo. A grandi linee basta sapere che i samurai, fedeli ai grandi
> >feudatari, si opponevano alla modernizzazione del paese e alla rottura
> >dell'isolazionismo.
> No, lo scontro era fra samurai. La rottura dell'isolazionismo venne imposta
> dall'esterno, da americani e inglesi. Causa scatenante della guerra civile,
> come opporsi allo straniero. Una parte rimase fedele al vecchio sistema di
> potere, l'altra si rese conto che per respingere gli stranieri bisognava
> rinnovare tutto radicalmente.
Prendo atto. Ma ribadisco: non è essenziale alla comprensione e/o al
godimento del film.



title: Gohatto di Oshima

text:
SIN...@IACINERS.ORG.INVALID (un fake di Alberto) writes:
> Joe Silver <arg...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
>
> > > Grazie, carissimo. Posso contraccambiare dicendo, che so, qualcosa di
> > >negativo su "La meglio gioventu'"? ;-)
> >  Troppo facile.
> Mica tanto. Chiara lo sta rivedendo in TV, io occhieggio e non e' proprio
> niente male. I dialoghi, in particolare quelli fra Lo Cascio e Gifuni, sono
> veramente straordinari, non scherzo.
Senti, sotto Natale bisogna essere tutti più buoni (non so perché, così
dicono).
Comunque il fantasmino "alwaysiano" che benedice l'amore tra Nicola e
Mirella è un azzardo che meritava una preparazione adeguata. E sarebbe stato
grande cinema.
Purtroppo devo dire che in TV mi sembra ancora più "televisivo", nel senso
negativo del termine.



title: Gohatto di Oshima

text:
Joe Silver <arg...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
> Senti, sotto Natale bisogna essere tutti più buoni (non so perché, così
> dicono).
E' una frase tratta da "Cannibal Ferox", giusto?
> Comunque il fantasmino "alwaysiano" che benedice l'amore tra Nicola e
> Mirella è un azzardo che meritava una preparazione adeguata. E sarebbe stato
> grande cinema.
Senti, ieri sera l'ho aspettato al varco. A posteriori era la sequenza
che piu' mi faceva montare qualche perplessita' e speravo sinceramente
di poterti dare soddisfazione. Ho alzato l'occhio dal libro che stavo
sfoglicchiando per vedermela bene.
Poi mi sono voltato verso Chiara che aveva i lucciconi, lei ha
protestato che non voleva essere guardata mentre si commuoveva e si e'
messa a ridere perche' ha visto che io piangevo come una fontana,
maledizione.
> Purtroppo devo dire che in TV mi sembra ancora più "televisivo", nel senso
> negativo del termine.
Ecchettedevo di'...



title: Gohatto di Oshima

text:
"Dashie//_" <
dre...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:3fde15bd...@powernews.libero.it...
> On Mon, 15 Dec 2003 20:06:56 GMT, "Moritz Benedikt"
> <
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>
>
> >rinnovare tutto radicalmente. Tutti gli statisti che guidarono la
> >Restaurazione Meji erano samurai e samurai quelli che risultarono
sconfitti.
>
> Gli Ishin Shishi.
>
> Ehila' Moritz mica conosci il mio 'pezzo' preferito di storia
> giapponese?
Prima no. Adesso, vagamente, sì.
>
> >La sostanza sconfisse la forma.
>
> Su questo qualcosa da ridire l'avrei.
Il vizio della frase ad effetto o anche del 'mi risponda con una battuta'.
Mi limito a dire che la guerra civile venne combattuta all'interno della
comunità samurai. Tutti erano d'accordo nella necessità di respingere gli
stranieri: alcuni capirono che per farlo bisognava copiarli, dato che erano
chiaramente più forti ('tutto deve cambiare perchè tutto resti come prima'),
gli altri non non volevano rinunciare alle forme tradizionali di potere.



title: Gohatto di Oshima

text:
"Joe Silver" <arg...@NOSPAMiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:brmvtc$ofg$1...@newsreader.mailgate.org...
> "Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> writes:
>
>
> > > Ma non credo che sia poi fondamentale conoscere la storia giapponese
del
> > >periodo. A grandi linee basta sapere che i samurai, fedeli ai grandi
> > >feudatari, si opponevano alla modernizzazione del paese e alla rottura
> > >dell'isolazionismo.
>
> > No, lo scontro era fra samurai. La rottura dell'isolazionismo venne
imposta
> > dall'esterno, da americani e inglesi. Causa scatenante della guerra
civile,
> > come opporsi allo straniero. Una parte rimase fedele al vecchio sistema
di
> > potere, l'altra si rese conto che per respingere gli stranieri bisognava
> > rinnovare tutto radicalmente.
>
> Prendo atto. Ma ribadisco: non č essenziale alla comprensione e/o al
> godimento del film.
>
Io invece credo che almeno il fatto che si tratta dei 'perdenti' sia
importante, anche se non č necessario conoscere tutti i dettagli delle
vicende intricate di quegli anni.
Se guardo un film sulla Seconda Guerra Mondiale non č necessario che mi si
dica che alla fine i tedeschi perdono, dato che lo so. Se non sapessi come
va a finire la guerra, tutti quei film mi apparirebbero completamente
diversi.



title: Gohatto di Oshima

author: Antonio Fanelli

text:
On Mon, 15 Dec 2003 19:01:44 +0100, "Henry Newbolt"
<a.n...@the.opera> wrote:
>Però è un dato di fatto che molti eroi giapponesi siano perdenti assoluti,
>gente delle cui azioni non è rimasta traccia nella società.
>Fecendo un paragone azzardato, i *Ragazzi di Salò* non sono eroi popolari in
>Italia.
>Prendendo l'esempio di Gohatto, a Tokio c'è un parco che ricorda la
>resistenza dei fedeli allo Shogun contro la restaurazione Meiji, ed è stato
>costruito non da un gruppo di nostalgici ma dal governo Meiji stesso.
>E' come se la Repubblica Italiana alzasse un monumento a Valerio Borghese.
Erano ideali condivisi da tutti.
IN Giappone nonconta tanto il risultato di ciò che fai, ma come lo
fai.
IN occidente conta anche l'ideologia, contano gli schieramenti.
Gli ideali di quelli di Salò erano agli antipodi di quelli di tutti
gli  italiani.
I suddisti combattevano per la secessione e lo schiavismo, i nordisti
per l'unità e la libertà.
Noi possiamo onorare un combattente coraggioso e coerente con le sue
scelte, ma non possiamo rendere omaggio a quelle scelte.
--
DRUSILLA: (to Collin) Do you like daisies? Hmm? I plant them, but they always die. Everything I put in the ground withers and dies.
www.nelbuio.net
www.toto63.net


title: Gohatto di Oshima

text:
"Antonio Fanelli"
> IN Giappone nonconta tanto il risultato di ciò che fai, ma come lo
> fai.
Che in Giappone NON conti il risultato non è vero, visto che la sconfitta
molte volte implicava il suicidio.
Vero che conta moltissimo il modo in cui si ottiene il risultato.
> Gli ideali di quelli di Salò erano agli antipodi di quelli di tutti
> gli  italiani.
Non di TUTTI, visto che quelli di Salò erano italiani.
> I suddisti combattevano per la secessione e lo schiavismo, i nordisti
> per l'unità e la libertà.
Questa fa il paio con la nobiltà rozza ed ignorante in epoca elisabettiana.
La schiavitù era un pretesto, il punto fondamentale erano i dazi doganali.
Equivale al dilemma *aprirsi all'occidente o no* su cui si combatterono i
giapponesi in epoca Meiji.
> Noi possiamo onorare un combattente coraggioso e coerente con le sue
> scelte, ma non possiamo rendere omaggio a quelle scelte.
In occidente l'onore molte volta va a braccetto con la condivisione delle
scelte, in giappone no.
H.N.


title: Proposta nuova tag per iacinici che capiscono di cinema

text:
[CCCP] ovvero Comitato Comunista per i Close Caption:
negli ultimi tempi l'offerta di titoli che escono in sala in lingua
originale e sottotitolati sta aumentando, il comitato si occuperà di
segnalare quali film e in quali sale escono in VO.
Io mi occuperò di segnalare le sale romane.
Ciao
--
A scream comes across the sky
Enjoy little bloody bastards:
http://captainstrangevault.splinder.com


author: Nathan

text:
martedì 29/05/2007 21.43, *Alberto Casini* ha scritto:
[cut]
> [CCCP] ovvero Comitato Comunista per i Close Caption:
Non sarebbe più semplice [VOS]= versione originale sottotitolata, come per
i film trasmessi su FUORI ORARIO? Mi sembra più semplice.
Cmq io sono favorevole.... in linea di principio, anche se si perde un
qualcosa in spontaneità.
--
< Nathan > ~ email
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)


text:
"Nathan" <
nata...@x-planet.org
> ha scritto nel messaggio
news:1c1v1xd61ys56$.dlg@ID-108136.user.uni-berlin.de...
> Non sarebbe più semplice [VOS]= versione originale sottotitolata, come per
> i film trasmessi su FUORI ORARIO? Mi sembra più semplice.
Nemico del popolo...la semplicità é per la borghesia
> Cmq io sono favorevole.... in linea di principio, anche se si perde un
> qualcosa in spontaneità.
Che spontaneità?



author: Giff

text:
Alberto Casini ha scritto:
> [CCCP] ovvero Comitato Comunista per i Close Caption:
la segnalazione è utile, il tag fa cagare


author: il cuggino di nico

text:
Alberto Casini wrote:
> [CCCP] ovvero Comitato Comunista per i Close Caption:
> negli ultimi tempi l'offerta di titoli che escono in sala in lingua
> originale e sottotitolati sta aumentando, il comitato si occuperà di
> segnalare quali film e in quali sale escono in VO.
> Io mi occuperò di segnalare le sale romane.
> Ciao
>
che sarebbe CCCC
voi comunisti, sempre imprecisi e statalisti
io farei Col Cazzo Che Pago per gli espropri proletari
N.


text:
il cuggino di nico <miocu...@a.b.c> wrote:
> Alberto Casini wrote:
> > [CCCP] ovvero Comitato Comunista per i Close Caption:
>
> che sarebbe CCCC
> voi comunisti, sempre imprecisi e statalisti
Infatti. Casini, ma quanto sai essere cialtrone? :-)
> io farei Col Cazzo Che Pago per gli espropri proletari
Propongo il CICCIO: Comitato Iacine Cinema Con Idioma Originale.
Il riferimento ai Close(d) Caption non ha senso anche perche', ad
esempio, qui a Milano i sottotitoli non ci sono praticamente mai.
--
UFV:Zodiac/Tutti insieme appassionatamente(DVD)/Quattro minuti
Goya's Ghosts/Notturno bus -
http://www.albertofarina.tk


author: il cuggino di Nico

text:
un fake di Alberto wrote:
> Propongo il CICCIO: Comitato Iacine Cinema Con Idioma Originale.
e CICCIOSI
Comitato Iacine Cinema Con Idioma Originale e Sottotitoli Italiani
N.


author: Nick-cola

text:


qualunque cosa purchè la si pianti di parlare di politica


author: Gianluca.

text: comunista di merda


author: popinga

text:
Il 30 Mag 2007, 21:44, "Gianluca." ha scritto:
> comunista di merda
genio, avevi una buona occasione per dargli dell'analfabeta.. e l'hai
sprecata con un complimento.
..
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
"popinga" <
p...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:193Z205Z222Z21Y...@usenet.libero.it...
> genio, avevi una buona occasione per dargli dell'analfabeta.. e l'hai
> sprecata con un complimento.
Sai cosa vuol dire analfabeta?



title: floriana.brianti@gmail.it

author: susanna

text: arriva?


title: floriana.brianti@gmail.it

text:
On 5 Set, 11:42, "susanna" <
s...@eliminami.libero.anchequesto.it
>
wrote:
> arriva?
Dal mio server (
diesel.cu.mi.it
) non riesco a scaricarlo, ma con
google groups lo vedo.
--
Joe


title: colonne sonore

author: Valeria Marino

text:
ciao a tutti.sto cercando una canzone della colonna sonora di striptease con
demi moore.quella del trailer,dove lei canta con l'accappatoio di fronte allo
specchio.qualcuno ne conosce autore e titolo?
--
Posted from  [213.144.205.86]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: colonne sonore

author: Luca Vanz

text:
On Tue, 16 Oct 2001 17:23:24 +0000 (UTC), "Valeria Marino"
<
valer...@email.it
> wrote:
>ciao a tutti.sto cercando una canzone della colonna sonora di striptease con
>demi moore.quella del trailer,dove lei canta con l'accappatoio di fronte allo
>specchio.qualcuno ne conosce autore e titolo?
a memoria direi che era Annie Lennox, ma non conosco i pezzi. comunque
dovrebbe essere una di queste tre:
"Money Can't Buy It"
Written and Performed by Annie Lennox
Courtesy of BMG Records (UK) Ltd./Arista Records Inc.
"Cold"
Written and Performed by Annie Lennox
Courtesy of BMG Records (UK) Ltd./Arista Records Inc.
"Little Bird"
Written and Performed by Annie Lennox
Courtesy of BMG Records (UK) Ltd./Arista Records Inc.
vanz
---
NOT IN MY NAME
stop the war
i migliori film recensiti eccetera
www.filmagenda.it


title: colonne sonore

text:
"Luca Vanz" <
va...@fastwebnet.it
> wrote in message>
> a memoria direi che era Annie Lennox
grazie per l'aiuto, ma purtroppo non è nessuna delle tre che hai indicato.
--
Posted from  [213.144.205.232]



title: colonne sonore

author: Penelope

text:
"Valeria Marino" <
valer...@email.it
> wrote in message news:<
ac905d25ca7ca6dd856...@mygate.mailgate.org
>...
> "Luca Vanz" <
va...@fastwebnet.it
> wrote in message>
> > a memoria direi che era Annie Lennox
> grazie per l'aiuto, ma purtroppo non è nessuna delle tre che hai indicato.
Altrimenti, puoi fare la ricerca su
www.imdb.com
, e una superba
database di tutti i film cinema e TV mai fatti.


title: [POEM] "Il fante"

text:
*******************************************
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
*Il fante*
Da un po' di tempo a questa parte,
attorno ai miei piedi si e' formata
una grossa voragine fatta ad arte.
E' la sviscerata passione per l'amata
che mi fa rimanere come sospeso
laddove l'uomo da solo non avrebbe peso.
Sotto, avverto un buio raggelante;
sotterranee grida di una terribile armata
risalgono veloci le pareti per il fante.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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                                     ^^^^^
                                     (.)  (.)
                                      <
                                       ==
                                      >o<
                    |||||** ** **+++** ** **|||||
                                        +
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                                        +
                                    +++++
                                   *        *
                                   *        *
                                   *        *
                                   *        *
                                   *        *
                                   *        *
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                          ^^^^^^^^^^^^^^^
                          ^^^^^^^^^^^^^^^


title: napoletani quanti ne siamo???

author: Don Giovanni

text:
siccome molti hanno l'indirizzo di posta NOSPAM
 inviatemi un messaggio privato in modo che cerchiamo
di organizzarci per vederci..
o no francč??
ciao


title: napoletani quanti ne siamo???

text:
errata corrige
organizzare per vederci...
ma la sostanza non cambia...:-))


title: napoletani quanti ne siamo???

text:
nessuna voglia di separatismo !!!
non ho nulla contro nessuno...
ho solo notato che i ragazzi che sono localizzati piů o meno nella stessa
area si conoscono mentre
noi della campania e dintorni no...
mi farebbe piacere un maxi raduno a napoli, ma mi piacerebbe conoscere anke
gli appassionati di
cinema del posto..per questo sto cercando di entrare in contatto con loro.
p.s.
a tutti i campani: mandatemi una mail cosě c'incontriamo..
ciao a tutti


title: Kolossal (e king kong)

author: Orso Balù

text:
Prendo spunto dall'ultimo kolossal di PJ, King Kong, variamente criticato
qui sopra.
Premetto che non sono un grande esperto di cinema, o, per dirla
diversamente, NCUDC.
Però faccio un lavoro nel quale spesso si devono coordinare gruppi più o
meno estesi di persone, e chiunque si sia cimentato con queste situazioni,
sa che il risultato finale dipende non solo dal capo, ammesso che ci sia un
solo capo, ma dal contributo che danno tutti, comprese le diverse spinte
delle varie "correnti" che inevitabilmente si formano in gruppi di 10 o più
persone.
Detto questo, non ho (quasi) mai visto elogiare pienamente un film ad alto
budget, c'è sempre qualcosa che non va: il montaggio, o gli attori o questoo
quello.
Ora, può darsi che UNA persona, o magari 4 o 5, possano produrre uno sforzo
coerente e perfetto, ma un gruppo di decine e decine di persone, se non
centinaia, quasi certamente produrrà un risultato imperfetto dal punto di
vista teorico, ma che magari era il massimo ottenibile come mediazione di
tutti i "vettori" individuali e dei sottogruppi.
Mi chiedo: ma ha senso continuare a prendere dei modelli di perfezione che
magari nella realtà non sono praticamente realizzabili?
Forse, se PJ avesse potuto lavorare con UN solo tecnico del suono, UN solo
sceneggiatore, UN piccolo gruppo di attori tutti scelti da lui personalmente
(e non magari infilati a seguito di varie pressioni) ecc. ecc. - allora
forse avrebbe fatto un bel filmone. Ma non avrebbe fatto king kong o TLOTR,
avrebbe fatto solo film a basso budget.
Per fare film ad alto budget, come KK o TLOTR, servono team di lavoro immani
- basta guardare i titoli di coda, per avere un'idea delle centinaia di
persone che poco o tanto contribuiscono al risultato finale.
Alla fine, PJ (ammesso che avesse solo lui lo scettro del comando) avrà
dovuto accontentare non solo sè stesso, ma tutta una serie di persone e
entità - dagli sponsor ai produttori ai critici agli amici degli amici e chi
più ne ha più ne metta. Logicamente il ruisultato, come una qualsiasi
democrazia, è imperfetto.
Solo ogni tanto, per qualche coincidenza, tutte le spinte vanno nel verso
giusto e si produce un capolavoro, ma dubito che questo avvenga per capacità
innate di tizio o di caio. Semplicemente, tutti tirano nella stessa
direzione.
Per la cronaca: ho visto KK, non sarà una pietra miliare del cinema, poteva
essere accorciato qua e là, ma sono 3 ore di spettacolo notevole, la scena
sul grattacielo mi ha dato le vertigini, letteralmente, e non mi era mai
capitato prima d'ora.
IMHO e JM2C ecc. ecc.
C.
PS: non lapidatemi, vi prego
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [HK] The Lunatics

author: Senbee Norimaki

text:
The Lunatics
("Din lo jing juen", 1986)
di Derek Yee
con Chow Yun-Fat e Tony Leung
http://us.imdb.com/Title?0090940
http://www.hkmdb.com/db/movies/view.mhtml?id=6806&display_set=eng
Questo è ciò che può essere definito un "capolavoro dimenticato", uno di
quei film la cui grandezza viene apprezzata molto tempo dopo. Il piacere
della riscoperta è grande.
E' uno dei - rarissimi - film di Hong Kong in cui l'impegno sociale è il
protagonista del film. In particolare, qui si parla dei malati di mente. Non
racconterò la trama perché l'intreccio è alquanto interessante, e si snoda
intrecciando le storie personali dell'assistente sociale protagonista, di
una reporter che vuole scrivere solo un pezzo per un giornale ma che entrerà
a capofitto nel mondo del protagonista, e le singole storie personali dei
pazzi.
I pazzi, e la loro caratterizzazione, sono il meglio del film. Sono
personaggi verissimi, incredibilmente profondi e narrati con maestria, ma
soprattutto interpretati da attori eccezionali, che hanno dato uno spessore
veramente fuori dal comune. Il regista, fra gli altri, interpreta uno di
questi pazzi (quello che crede di essere un dottore). Chow Yun-Fat poi qui è
a uno dei suoi massimi vertici interpretativi.
La regia è eccezionale: si comincia con una scena ambientata in un
"cimitero" di barattoli, abitato da una vecchietta folle, in cui avverrà un
inseguimento da conservare nella storia del cinema. Ma attenzione: sebbene
l'intento del film sia educativo, il finale un po' deludente nel suo forzare
il lieto fine, i temi profondi e impegnati, nonostante tutto questo l'azione
è al massimo, perché questo è un film di Hong Kong... E allora vediamo
improvvise esplosioni di violenza, inseguimenti, in un susseguirsi di eventi
che portano a situazioni estremamente tragiche, sanguinosissime di
grandissima tensione. Il film non ha il visto della censura (nell'86 non
c'era ancora la divisione in categorie) ma oggi sarebbe certamente bollato
IIb (ossia "vivamente sconsigliato ai minori di 18 anni").
In definitiva, consiglio a tutti di recuperare immediatamente il DVD di
questo film, che appassionarà moltissimo gli amanti del cinema di Hong Kong,
e piacerà sicuramente anche a chi non apprezza questo cinema. Io mi sono
commosso come un ragazzino :-)
Ricordiamo la divisione in categorie del cinema di Hong Kong:
- categoria I: per tutti
- categoria II: per tutti, con accompagnamento (è l'equivalente del PG)
- categoria IIa: sconsigliato ai bambini
- categoria IIb: sconsigliato a bambini e adolescenti
- categoria III: vietato a bambini e adolescenti
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it


title: In tv dal 5 al 7 ottobre

author: Nicola®

text:
Giovedě alle 2.45 su Rai1
"Meglio tardi che mai" di Luca Manfredi
Giovedě alle 3.20 su Rete4
"Il figlio di Bakunin" di Gianfranco Cabiddu
Giovedě alle 4.10 su Italia1
"La guerra lampo dei fratelli Marx" di Leo McCarey
Giovedě alle 9.00 su Italia1
"Spie come noi" di John Landis
Giovedě alle 14.00 su La7
"La guerra di Troia" di Giorgio Ferroni
Giovedě alle 16.50 su Rete4
"Gioventů bruciata" di Nicholas Ray
Giovedě alle 21.00 su Rete4
"The score" di Frank Oz
Giovedě alle 21.00 su 7Gold
"Druids - La rivolta" di Jacques Dorfmann
Giovedě alle 21.30 su La7
"Paura d'amare" di Garry Marshall
Giovedě alle 23.55 su Rete4
"Nome in codice Nina" di John Badham
Venerdě alle 2.25 su Rete4
"Crepa padrone: tutto va bene" di Jean Luc Godard
Venerdě alle 2.40 su Rai1
"Una pistola per cento bare" di Umberto Lenzi
Venerdě alle 3.45 su Italia1
"Una notte al cimitero" di Lamberto Bava
Venerdě alle 4.00 su Rete4
"Piccoli amici" di Hans Albin
Venerdě alle 9.00 su Italia1
"Gun shy - Un revolver in analisi" di Eric Blakeney
Venerdě alle 14.00 su La7
"Corridoi del potere" di Herbert Ross
Venerdě alle 16.25 su Rete4
"Bello,onesto,emigrato Australia sposerebbe compaesana illibata" di
Luigi Zampa
Venerdě alle 21.05 su 7Gold
"E il terzo giorno arrivň il Corvo" di Dino Risi
Venerdě alle 21.05 su Italia1
"SWAT squadra speciale anticrimine" di Clark Johnson
Venerdě alle 23.15 su 7Gold
"Graffiante desiderio" di Sergio Martino
Venerdě alle 23.30 su Italia1
"La fortezza: segregati nello spazio" di Geoff Murphy
Sabato all'1.45 su Rai3
"La caduta delle foglie" di Otar Iosselliani
Sabato alle 2.15 su Rai1
"In attesa dell'alba" di Bill Corcoran
Sabato alle 2.40 su Rai3
"Aprile" di Otar Iosseliani
Sabato alle 3.05 su Rete4
"Il merlo maschio" di Pasquale Festa Campanile
Sabato alle 3.40 su Rai1
"Il terrore nell'ombra" di William Graham
Sabato alle 3.45 su Italia1
"Il sommergibile piů pazzo del mondo" di Mariano Laurenti
Sabato alle 4.30 su Rai3
"Pastorale" di Otar Ioselliani
Sabato alle 9.00 su Canale5
"L'olio di Lorenzo - Atto d'amore" di George Miller
Sabato alle 10.25 su La7
"Giamaica" di Lewis Foster
Sabato alle 13.35 su Italia1
"Due gemelle a Londra" di Craig Shapiro
Sabato alle 14.10 su Canale5
"In ricchezza e in povertŕ" di Bryan Spicer
Sabato alle 15.35 su Italia1
"Ritorno al futuro" di Robert Zemeckis
Sabato alle 16.00 su 7Gold
"Narciso nero" di Michael Powell
Sabato alle 17.30 su La7
"I lunghi giorni delle aquile" di Guy Hamilton
Sabato alle 20.30 su Italia1
"Mamma ho riperso l'aereo - Mi sono smarrito a New York" di Chris
Columbus
Sabato alle 21.00 su Rai2
"La carica dei 101 - Questa volta č magia vera" di Stephen Herek
Sabato alle 23.00 su Italia1
"Predator" di John McTiernan
Sabato alle 23.15 su 7Gold
"Regina della notte" di Walerian Borowczyk
Sabato alle 23.20 su Rai1
"The others" di Alejandro Amenabar


title: In tv dal 5 al 7 ottobre

author: Celine

text:
Grazie,
la cosa più bella di queste segnalazioni è che si tratta di film sulle
reti "normali", niente satellite o pay tv.


title: Il sesto senso

author: Simo

text: Buono, ma non č il capolavoro di cui avevo tanto sentito parlare: ***


title: [SPOILERINO] Ho appena rivisto Contact....

author: songohan

text:
Che ne pensate?
Dal mio modestissimo punto di vista è un capolavoro, un film fatto veramente
bene.
Ampia varietà di ambientazioni, grande numero di comparse che danno alle
scene un respiro veramente ampio, dialoghi tecnici molto ben
fatti............recitazioni eccellenti secondo me....ed anche il finale
secondo me è di quanto di meglio si potesse fare: infatti il finale non ri
rivela nè nella prova definitiva dell'esistenza degli alieni, nè nella
definitiva certezza che tutto era una truffa di Hadden. Si rimane con quel
dubbio, poi, della carica statica........
Uno dei migliori film di SF di sempre secondo me.
--
/* Source code Microsoft Windows Every Edition */
#include "nothing.h"
void win_crash();
void main(){
   win_crash();
}
void win_crash(){
   win_crash();
}


author: Russell Coutts

text:
songohan wrote:
>
> secondo me č di quanto di meglio si potesse fare: infatti il finale non ri
> rivela nč nella prova definitiva dell'esistenza degli alieni,
Non come A.I., in pratica.
> Uno dei migliori film di SF di sempre secondo me.
Concordo.
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


text:
"songohan" ha scritto nel messaggio
[cut]
"Contact" è una delle opere massime del cinema moderno. Punto. E Zemeckis
non sarà mai più così.
Ciao,
R.
--
"il vero cinefilo non possiede un telefonino..." (quasimai)


author: Lilybert

text:
songohan <
nes...@cuiscrivere.it
> wrote:
> Uno dei migliori film di SF di sempre secondo me.
Anche a me piace molto, lo trovo decisamente suggestivo e stimolante.
Nonchč uno dei pochi film in cui l'udito č fondamentale.
--
Lilybert
Ecco il cuore di bue che ti guarda, muuu muuu


author: nico pisanelli

text:
songohan wrote:
> Che ne pensate?
> Dal mio modestissimo punto di vista è un capolavoro, un film fatto veramente
> bene.
capolavoro assoluto
N.


author: Magus

text:
"songohan" <
nes...@cuiscrivere.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6hfph$8e7$1...@news.ngi.it...
> Che ne pensate?
> Dal mio modestissimo punto di vista è un capolavoro, un film fatto
veramente
> bene.
_____
"Contact" è un film assolutamente riuscito!!
La regia è un'orchestrazione perfetta!
Un film di fantascienza concettuale, affascinante e inquietante!!
Magus
_____


author: ribalto

text:
songohan ha scritto:
> Che ne pensate?
> Dal mio modestissimo punto di vista è un capolavoro, un film fatto
> veramente bene.
Sto qui a leggere i post e mi chiedo che è 'sto Contact... sarà mica quello
con la Foster?
Non può essere quello... ditemi che non lo è! :-)
Ciao
Flavio
--
Qualche immagine: "
http://flaviomasi.studiopz.com/espo-a.htm
"


text:
"ribalto" <
fl....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:he0ja.71971$i26.2...@news2.tin.it...
> Sto qui a leggere i post e mi chiedo che è 'sto Contact... sarà mica
quello
> con la Foster?
> Non può essere quello... ditemi che non lo è! :-)
_____
...Mi dispiace deluderti! E' proprio con Jodie Foster!!
Ma non buttarti giù!!
Secondo me dovresti rivedertelo con calma!!  :-)
Magus
_____


author: Bilbo Baggins³

text:
songohan wrote:
> Che ne pensate?
> Dal mio modestissimo punto di vista è un capolavoro, un film fatto
> veramente bene.
> Ampia varietà di ambientazioni, grande numero di comparse che danno
> alle scene un respiro veramente ampio, dialoghi tecnici molto ben
> fatti............recitazioni eccellenti secondo me....ed anche il
> finale secondo me è di quanto di meglio si potesse fare: infatti il
> finale non ri rivela nè nella prova definitiva dell'esistenza degli
> alieni, nè nella definitiva certezza che tutto era una truffa di
> Hadden. Si rimane con quel dubbio, poi, della carica statica........
> Uno dei migliori film di SF di sempre secondo me.
giuro...ho le lacrime agli occhi :°°°°)
credevo di essere l'unico a vedere uno dei film più eccezionali, più
poetici, più intensi e suggestivi di tutta la storia del cinema (e non credo
di esagerare..)
Contact è un film per pochi, non nel senso spregiativo o snob del termine,
ma nel senso che colpisce solo chi in Ellie, nella sua volontà e nella sua
speranza senza fine rivede se stesso. Io periodicamente lo rivedo, e ogni
volta è come la prima volta. CAPOLAVORO ASSOLUTO (e purtroppo incompreso)
--
Bilbo Baggins³
ICQ: 173709421


author: susanna

text:
songohan ha scritto:
: Che ne pensate?
http://makeashorterlink.com/?V29212514
susanna


text:
Stavo cercando qualcuno a cui far vedere una copia della cassetta di Sadako,
quando songohan interruppe la mia ricerca dicendo:
 s> Che ne pensate?
 s> Dal mio modestissimo punto di vista è un capolavoro, un film fatto
 s> veramente bene.
Secondo me il film è bellissimo, ma ha un piccolo difetto di merito (che
quindi non rientra nel giudizio finale): tradisce totalmente il finale e lo
spirito del meraviglioso libro da cui è tratto.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it


text:
susanna wrote:
>
http://makeashorterlink.com/?V29212514
>
>
>
> susanna
non avevo dubbi che una come te non l'avrebbe capito ;-)



text:
Bilbo Bagginsł ha scritto:
: susanna wrote:
::
http://makeashorterlink.com/?V29212514
::
::
::
:: susanna
:
: non avevo dubbi che una come te non l'avrebbe capito ;-)
Tutti abbiamo una mamma. Tutti vogliono bene alla mamma.
Ma scrivere una poesia sulla mamma e' un'altra faccenda, Bilbo.
susanna


text:
susanna wrote:
> Tutti abbiamo una mamma. Tutti vogliono bene alla mamma.
> Ma scrivere una poesia sulla mamma e' un'altra faccenda, Bilbo.
punti di vista.
Quello che per te (o per chiunque) può essere puerilismo o banalità per
atri può essere una scoperta, un'evoluzione. Chi ha ragione?



text:
Magus ha scritto:
> ...Mi dispiace deluderti! E' proprio con Jodie Foster!!
> Ma non buttarti giů!!
> Secondo me dovresti rivedertelo con calma!!  :-)
Zzz... troppa calma... :-)
Del resto, di film di fantascienza potabili, a parte i "mostri" sacri, quasi
non me ne vengono in mente. Il che č strano (o forese no), mi piace la
fantascienza "libresca": c'č del materiale ingenioso, di cui i cineasti
molto di rado riescono a servirsi (IMHO).



text:
Bilbo Baggins³ ha scritto:
: susanna wrote:
:
:: Tutti abbiamo una mamma. Tutti vogliono bene alla mamma.
:: Ma scrivere una poesia sulla mamma e' un'altra faccenda, Bilbo.
:
: punti di vista.
: Quello che per te (o per chiunque) può essere puerilismo o banalità per
: atri può essere una scoperta, un'evoluzione. Chi ha ragione?
Io.
Nessun punto di vista, in questo caso: il sentire comune e' equamente
distribuito, pur con apprezzabili sfumature e differenti intensita'; il
saper comunicare quel sentire, invece, e' dovuto in gran parte a tecnica,
tecnica del mezzo, tecnica dell'espressivita'.
Nessuno puo' contestare quanto ti abbia aperto il cuore il filmaggio in
oggetto; ma se vuoi condividere questa tua esperienza non basta e, direi,
non serve a nulla.
La tecnica usata da Zemeckis in Contact e' grossolana e quasi sempre fuori
bersaglio, senza unita' ed estremamente astuta nel condire ingredienti di
facile e immediata presa (l'accostamento della scienza con la new-age
fracassona e modaiola ne e' l'aspetto piu' miserabile).
Come al solito Zemeckis lavora esclusivamente sul soggetto, senza il quale
e' un uomo morto.
Assolutamente incapace di descrivere una dimensione autonoma sia dei
personaggi che della vicenda (pensa ai due comprimari, il biondastro che e',
semplicemente, *ridicolo* e il mecenate pazzoide che Hurt ha impersonato
dopo una energica iniezione di dollaroni), anche l'intreccio cade spesso
nella telefonata o nel luogo comune (vado a memoria, ma l'incidente che
consente alla tipa di partire e' ridicolo; la soluzione dell'incontro e',
poi, patetica nella sua inconcludenza narrativa).
A Zemeckis ci vuole uno che gli scriva i testi, che poi, a girar di
manovella, se vuole, e' capace.
Taccio della pessima figura che ne esce del mondo scientifico,
dell'approccio scientifico in se', banalizzato qua e la' da infiltrazioni
pseudoreligiose, idealismo da baraccone, morali da catechismo infantile.
Insomma, Gattaca e' un altro paio di maniche.
susanna


author: Nicola de Angeli

text:
On Fri, 04 Apr 2003 14:27:41 +0200, Antonio Fanelli
<
to...@iaciners.org
> wrote:
>>Dal mio modestissimo punto di vista è un capolavoro, un film fatto veramente
>>bene.
>
>no esageriamo.
>E' un bel film.
Esatto, solo quello.
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
--
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano".
Marcello Marchesi
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396


text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahuq8vck353n6s86h...@4ax.com...
> On Fri, 04 Apr 2003 14:27:41 +0200, Antonio Fanelli
> <
to...@iaciners.org
> wrote:
>
>
> >>Dal mio modestissimo punto di vista è un capolavoro, un film fatto
veramente
> >>bene.
> >
> >no esageriamo.
> >E' un bel film.
>
> Esatto, solo quello.
Come ho specificato, 'dal mio punto di vista' 'DAL MIO PUNTO DI VISTA' è un
bellissimo film.


author: Antonio Fanelli

text:
On Thu, 3 Apr 2003 16:21:17 +0200, "songohan" <
nes...@cuiscrivere.it
>
wrote:
>Che ne pensate?
>Dal mio modestissimo punto di vista è un capolavoro, un film fatto veramente
>bene.
no esageriamo.
E' un bel film.
--
C'è un solo angolo dell'universo
che puoi esser certo di poter migliorare,
e questo sei tu.
(Aldous Huxley)
www.iaciners.org
www.toto63.net


author: Pier

text:
susanna oso' scrivere:
...
>Taccio della pessima figura che ne esce del mondo scientifico,
>dell'approccio scientifico in se', banalizzato qua e la' da infiltrazioni
>pseudoreligiose, idealismo da baraccone, morali da catechismo infantile.
Mi aveva orripilato, Contact, e tu mi hai spiegato BENE perche'. Ti
ringrazio.
>Insomma, Gattaca e' un altro paio di maniche.
E qui ti ergo a Dea.
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org


text:
songohan oso' scrivere:
>Che ne pensate?
"Un elenco (parziale) dei perchè è stupido usare il tag '[SPOILERINO]'
nei
subject.
(*1)
============================================================================
=
[cut]
Alcuni sostengono: «...se in quel che ho scritto si parla di temi al
di
fuori di quelli previsti dal manifesto inserire il famoso SPOILERINO
fa
parte di
netiquette...».
Questo fa parte solo della "netiquette" di chi ha avuto la brillante
idea di
fare quella pensata, in verità non così tanto brillante.
Le norme della netiquette in realtà non sono le tavole della legge, ma
la
semplice espressione del buon senso, unito al desiderio di rispettare
il
prossimo, ovvero non sono da prendere come un passaporto o un
distintivo che
ci fornisca l'alibi per farci i nostri suini comodi.
In questo caso quindi applicando del sano buon senso al desiderio di
non
disturbare facendo i propri interessi, si deve prima cercare di
evitare il tag SPOILERINO
limitandolo alle eccezioni, e quando si hanno dei buoni motivi per
farlo si
dovrebbe:
 - usare un subject adeguato, evitando l'uso ipocrita e pericoloso
(nel
senso
di alibi psicologico) di quell'inutile tag;
 - impostare un corretto f/up a un newsgroup ideoneo o alla propria
mailbox,
evitando così di creare un thread off topic. Infatti uno SPOILERINO
ogni tanto
non è
certo un problema, un intero thread lo è invece quasi sempre;
[cut]



text:
susanna wrote:
> Io.
> Nessun punto di vista, in questo caso: il sentire comune e' equamente
> distribuito, pur con apprezzabili sfumature e differenti intensita'; il
> saper comunicare quel sentire, invece, e' dovuto in gran parte a tecnica,
> tecnica del mezzo, tecnica dell'espressivita'.
un bel discorsetto che non conclude nulla. esiste forse una ricetta
grazie alla quale si è sicuri di comunicare quel sentire comune? se la
scrivessi su un foglio di carta riuscirebbe  a esprimerla chiunque? è
solo mera questione di tecnica? spero di no, non sarebbe orribile? la
tecnica, quella che aneli tu, la usano mensilmente a Hollywood per
sfornare cloni su cloni di commediole agrodolci e putrefatte forti di
saperla usare per toccare quelle corde emozionali che tutti hanno...ma
ti pare una bella cosa? o una cosa che riesce a tutti?
> Nessuno puo' contestare quanto ti abbia aperto il cuore il filmaggio in
> oggetto; ma se vuoi condividere questa tua esperienza non basta e, direi,
> non serve a nulla.
se non serve a nulla perchè ti applichi così tanto nel condividere la
tua? se le esperienze che facciamo sono di per se stesse personali e
irriproducibili (che strano, lo stesso problema che aveva Elly al
ritorno dal suo viaggio...) a che serve parlarne?
> La tecnica usata da Zemeckis in Contact e' grossolana e quasi sempre fuori
> bersaglio, senza unita' ed estremamente astuta nel condire ingredienti di
> facile e immediata presa (l'accostamento della scienza con la new-age
> fracassona e modaiola ne e' l'aspetto piu' miserabile).
non capisco bene a cosa vuoi mirare...forse il predicatore che zemeckis
porta sullo schermo ti pare caricaturale, assolutamente irreale? dimmi
cosa c'era di new-age in contact (che ricordo è stato scritto da un
astronomo che ha fino alla morte combattuto contro l'esoterico e
l'irreale).
> Come al solito Zemeckis lavora esclusivamente sul soggetto, senza il quale
> e' un uomo morto.
Frase inutile. senza soggetto sono morte TUTTE le storie che si vogliono
raccontare. lavorare solo sul soggetto equivale a filmare il nulla? Tira
fuori una storia, UNA SOLA STORIA, che non abbia un soggetto...
Da canto mio, visto che ne ho parlato su un altro post, mi viene in
mente un film distante anni luce ma comunque incentrato sul solo
soggetto: "Rosetta". Forse i fratelli Dardenne non si sono concentrati
sul solo soggetto? Ti pare un film morto? Ti paiono forse morti loro?
Certo il genere è lontano mille miglia, così come la sensibilità
registica, ma tanto basta a confutare la tua frase...
> Assolutamente incapace di descrivere una dimensione autonoma sia dei
> personaggi che della vicenda (pensa ai due comprimari, il biondastro che e',
> semplicemente, *ridicolo* e il mecenate pazzoide che Hurt ha impersonato
> dopo una energica iniezione di dollaroni), anche l'intreccio cade spesso
> nella telefonata o nel luogo comune (vado a memoria, ma l'incidente che
> consente alla tipa di partire e' ridicolo; la soluzione dell'incontro e',
> poi, patetica nella sua inconcludenza narrativa).
Questo è l'unico punto sul quale concordo in parte.
> A Zemeckis ci vuole uno che gli scriva i testi, che poi, a girar di
> manovella, se vuole, e' capace.
ma non era stato scritto da sagan?
> Taccio della pessima figura che ne esce del mondo scientifico,
> dell'approccio scientifico in se', banalizzato qua e la' da infiltrazioni
> pseudoreligiose, idealismo da baraccone, morali da catechismo infantile.
> Insomma, Gattaca e' un altro paio di maniche.
Qui sinceramente proprio non capisco con che autorità (o esperienza) tu
possa giudicare con tale fermezza. Secondo te il mondo scientifico come
è? Come quello (visto che lo citi) di gattaca? Forse gli scienziati (o
una parte di loro) non sono sognatori, gente che guarda lontano, gente
innamorata del sapere prima che di loro stessi, della verità prima che
del loro portafogli, sempre in bilico tra fondi che non esistono e
logiche politiche ed economiche che privilegiano l'autorità e la forza
al libero scambio di idee e conoscenza? Io credo che questo si veda bene
nel film...
il parallelo che fai con gattaca (che io ADORO) è comunque assolutamente
fuori luogo. Oltre che ad appartenere alla stessa categoria (la
fantascienza) con cui le videoteche classificano le VHS, questi due film
non hanno assolutamente nulla da spartire. Mi avessi portato l'esempio
di 2001 avrei anche potuto parlarne, ma non ammettere che Gattaca e
Contact siano lontani anni luce per tematiche e ambientazioni significa
davvero avere poca capacità d'analisi...



text:
"songohan" ha scritto:
> Uno dei migliori film di SF di sempre secondo me.
Lo metterei tra i primi dieci (di SF si intende).
Fantastica la scena del malore girata all'indietro.


text:
> "Un elenco (parziale) dei perchč č stupido usare il tag '[SPOILERINO]'
> nei
> subject.
[...CUT...]
Perņ la prossima volta prenditi della neve pura che quella che usi tu fa
molto male :/


text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto nel messaggio
news:6deja.75539$i26.2...@news2.tin.it...
> Bilbo Baggins³ ha scritto:
>
>
> : susanna wrote:
> :
> :: Tutti abbiamo una mamma. Tutti vogliono bene alla mamma.
> :: Ma scrivere una poesia sulla mamma e' un'altra faccenda, Bilbo.
> :
> : punti di vista.
> : Quello che per te (o per chiunque) può essere puerilismo o banalità per
> : atri può essere una scoperta, un'evoluzione. Chi ha ragione?
[...CUT...]
> Taccio della pessima figura che ne esce del mondo scientifico,
> dell'approccio scientifico in se', banalizzato qua e la' da infiltrazioni
> pseudoreligiose, idealismo da baraccone, morali da catechismo infantile.
> Insomma, Gattaca e' un altro paio di maniche.
Opinioni rispettabilissime le tue, ma che sinceramente dicono poco o nulla,
a parte ovviamento i giudizi soggettivi circa il film.
Mi spiego: il biondino - credo che tu parli del predicatore - a me tutto
pare fuorchè caricaturale. Lo trovo il personaggio perfetto da affiancare al
personaggio impersonato dalla Foster. Infatti un personaggio simile e non
complementare, sarebbe risultato a mio modesto avviso inutile ovvero
ridondante.
I dialoghi: io ho trovato i dialoghi quanto di meglio ci sia mai stato in un
film di SF. Termini tecnici sempre azzeccati, non so se recitati ottimamente
ma il doppiaggio l'ho trovato molto buono.
L'ambientazione: molto ma molto ampia, il che ha dato al film veramente un
ampio respiro. Il gran numero di comparse utilizzate poi ha accentuato
questo fenomeno.
L'incidente: tu lo definisci ridicolo. Tecnicamente è ineccepibile. Poi
chiamarlo incidente non è appropriato. Trattasi di attentato perpretato da
un folle.
L'incontro: si, qui mi ha deluso ma non + di tanto. Pensacola (spero si
scriva così, il padre......sono tutti richiami all'infanzia di Ellie).
Ammetto che è una soluzione assolutamente NON originale, ma è un piccolo
difetto nel mare del film che a me è piaciuto IMMENSAMENTE.
Che altro dire: circa il soggetto credo ti abbia risposto adeguatamente
Bilbo.
In definitiva è bellissimo notare quanto le persone abbiano opinioni diverse
le une dalle altre, però a volte non si può giudicare in maniera troppo
superficiale il lavoro di un regista che, specialmente nell'opera citata,
SECONDO ME ha fatto un ottimo lavoro. Escludendo ovviamente il pezzo
dell'incontro.
Saluti :)