text:
"GO_BREXIT" <
21669i...@mynewsgate.net
> wrote in message
news:201801071...@mynewsgate.net...

> "Horror scontato e convenzionale, senza mordente..."
>
>
http://www.mymovies.it/film/2017/it/pubblico/?id=770596

>

A me non è dispiaciuto.
Temo che sia proprio il racconto di partenza ad essere una boiata
sconclusionata.
Infatti l'originale del secolo scorso faceva molto più cagare.


title: A proposito di Blade Runner..una cosa triste

text:
>
> Erano davvero altri tempi... Con dei veri filmoni.
>

La cosa che mi ha fatto più impressione è la coincidenza.
Tutti film di culto (più o meno) usciti nello stesso periodo.

>
> Mmmmhhhh......
>
> "Horror scontato e convenzionale, senza mordente..."
>
>
http://www.mymovies.it/film/2017/it/pubblico/?id=770596

>

Ecco perchè dicendo che è sopra la media ho precisato "odierna".
:-)

Sono un po' d'accordo con chi qui ha scritto che è la storia, di per se,
a mostrare i segni del tempo.
E sono pure d'accorto con la recensione che hai linkato.
Un film curato ma scontato.

A questo proposito mi viene in mente The Frankenstein Chronicles.
Una miniserie che mi ha fatto venire i brividi.
Nonostante non ci sia alcun mostro che sbuca di continuo a fare:
"Buh!!!"


text:
Il giorno lunedì 8 gennaio 2018 03:34:25 UTC+1, SR2 ha scritto:

> Ecco perchè dicendo che è sopra la media ho precisato "odierna".
> :-)
>
> Sono un po' d'accordo con chi qui ha scritto che è la storia, di per se,
> a mostrare i segni del tempo.

comunque in realta' It non cel'ho messo perche' erano tutte date uscita americane (quelle dell'82 e quelle odierne) e It in Usa e' uscito st'estate.


title: TITANIC:preferisco FASSBINDER

text:
Premetto che il film non l'ho visto
Dovunque vado non si parla d'altro:Titanic,Titanic...
ora non metto in dubbio che il film sia stato realizzato bene ecc
però rimane sempre un remake,non c'è niente di nuovo nè tantomeno di
originale in quest' opera di un regista di mestiere tale Cameron.
NON GIUDICO NEGATIVAMENTE IL FILM,non avendolo visto
non mi permetto!!!!!
Però a partire da questi presupposti mi permetto di criticare l'eccedenza
di post a riguardo
infatti non vedo il motivo di discutere tanto su un film che non possiede
gli attributi del film d'autore,nel senso di opera cinematografica.
a TiTANIC preferisco FASSBINDER,
Ciao,
David.MArxxx


title: TITANIC:preferisco FASSBINDER

author: Il PiNgUiNo

text:
Non so se hai seguito gli ultimi terremoti virtuali, ma da queste parti
credo di non esse un grande sostenitore del brutto film di Cameron, lascia
perň che ti dica che il tuo interventi mi pare......... (stavo dicendo
parola che esperienza mi impone di non dire).
La cultura, e per cultura intendo tutto, compreso la tecnica con cui si
allacciano le scarpe, non č un bel vestito alla mada con cui fare il
"fighetto" .
Tanto per cominciare, FASSBINDER, non ti ha proprio insegnato niente se
giudichi senza vedere.
In secondo luogo cosa sarebbero i film d'autore?
Ho l'impressione che per te i film d'autore siano simili all'ultimo piumino
alla moda
.....a gia ma tu non porterai sicuramente il piumino, la tua iconografia
stereotipata (stereotipata come quella che giudichi dall'alto al basso)
sicuramente abborrisce simili indumenti.
Quanto alla tua firma Marx, lascia perdere le cose serie, e pensa a farti
bello e fico, cosě domani per strada umilierai qualcuno con la tua
superiore cultura, qui te andata male.!!
--
        Il Pinguino
       __________________un saluto dall'Antartide!!!


title: TITANIC:preferisco FASSBINDER

author: Roberto Vignoli

text:
david.marxxx <
ger...@spin.it
> senza pensarci troppo scrisse:
> Premetto che il film non l'ho visto
> però rimane sempre un remake,non c'è niente di nuovo nè tantomeno di
> originale in quest' opera di un regista di mestiere tale Cameron.
Se non l'hai visto come fai a dirlo ?
> NON GIUDICO NEGATIVAMENTE IL FILM,non avendolo visto
> non mi permetto!!!!!
Figurati, l'hai già fatto due righe più su.
> Però a partire da questi presupposti
Quali presupposti, scusa ? Forse il fatto di *non* aver visto il film ?
> mi permetto di criticare l'eccedenza
> di post a riguardo
Di eccedente c'è senz'altro questo tuo post. Non hai visto il film, lo
giudichi
e ti lamenti dei troppi post su Titanic con le parole che seguono,
roba da far rabbrividire persino Zeffirelli:
> infatti non vedo il motivo di discutere tanto su un film che non possiede
> gli attributi del film d'autore,nel senso di opera cinematografica.
[MEGA SNIP] AAAARGH!!!
Capito ragazzi ? Di un film non bisogna discutere troppo se
"non possiede gli attributi del film d'autore".
Non sentivo una cazzata simile da tempo immemorabile !
[Un cartello lampeggia] BULLSHIT !! BULLSHIT !!
(cit. da "L'aereo più pazzo del mondo", superkult d'autore)
Quindi "Titanic", per te non è un' "opera cinematografica" ?
E che cos'è allora, una cadrega ???
Sono senza parole...
> a TiTANIC preferisco FASSBINDER,
Ma lascia stare Fassbinder...
Saluti d'autore !
Roberto Vignoli


title: TITANIC:preferisco FASSBINDER

author: Alfredo Persivale

text:
On Tue, 27 Jan 1998 20:04:27 +0100, "david.marxxx" <
ger...@spin.it
> wrote:
>a TiTANIC preferisco FASSBINDER,
O l'uva passa, che mi da' piu' calorie.
 Ciao

 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 Tu, con deficienza di capacita' ermeneutica (E.B.)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 28.32.64) 45 25.498'N 9 07.000'E
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage
http://www.venus.it/duccio

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: TITANIC:preferisco FASSBINDER

author: mafe

text:
david.marxxx <
ger...@spin.it
> wrote:
> Però a partire da questi presupposti mi permetto di criticare l'eccedenza
> di post a riguardo
Pero' a partire dal tuo post mi permetto di criticarlo, avendolo anche
letto.
[IT] Non ha i presupposti per rimanere su un server, IMHO


title: TITANIC:preferisco FASSBINDER

text:
Roberto Vignoli <
r.vi...@ra.nettuno.it
> wrote:
> [Un cartello lampeggia] BULLSHIT !! BULLSHIT !!
> (cit. da "L'aereo più pazzo del mondo", superkult d'autore)
In agenzia quando qualcuno dei capi diceva una cazzata troppo grossa, a
noi o al telefono, io alzavo un cartello con scritto su "CHE CORAGGIO".
[IT] Quanto ridere :))))))


title: TITANIC:preferisco FASSBINDER

author: Edoardo

text:
On 29 Jan 1998 01:06:04 GMT, "Roberto Vignoli"
<
r.vi...@ra.nettuno.it
> wrote:
>
>Quindi "Titanic", per te non č un' "opera cinematografica" ?
>E che cos'č allora, una cadrega ???
Cos'e' un test per capire se e' leghista?
Ciao
------------------------------
Edoardo la Sala


title: TITANIC:preferisco FASSBINDER

author: Domenico M. Pisanelli

text:
david.marxxx wrote:
> Premetto che il film non l'ho visto
> Dovunque vado non si parla d'altro:Titanic,Titanic...
> ora non metto in dubbio che il film sia stato realizzato bene ecc
> però rimane sempre un remake,non c'è niente di nuovo
sei PROPRIO sicuro di poter dire che non c'e' niente di nuovo se non l'hai
visto?
> nè tantomeno di
> originale in quest' opera di un regista di mestiere tale Cameron.
che differenza c'e' tra un "regista di mestiere" e un "autore"perche'
Cameron sarebbe un "regista di mestiere" e Fassbinder un "autore"?
lo sai che una volta anche Hitchcock, Lubitsch, Wilder,.... venivano
giudicati  "registi di mestiere", "mestieranti", addirittura "onesti
artigiani"?
> NON GIUDICO NEGATIVAMENTE IL FILM,non avendolo visto
> non mi permetto!!!!!
> Però a partire da questi presupposti mi permetto di criticare l'eccedenza
> di post a riguardo
continua a frequentare il NG se ti va e vedrai che il numero di post su un
film e' in realta' proporzionale NON alla sua importanza, rilevanza,
artisticita' ecc.ecc. (ammesso e non concesso che si possano misurare simili
parametri), ma alla quantita' di scazzi e di pareri discordi che puo'
suscitare
> infatti non vedo il motivo di discutere tanto su un film che non possiede
> gli attributi del film d'autore,nel senso di opera cinematografica.
che ne sai se non l'hai visto?!e quali sarebbero questi attributi del film
d'autore?
> a TiTANIC preferisco FASSBINDER,
risposta "politically correct": "de gustibus.."
ciao
Nico
NB
a Karl Marx preferisco Groucho Marx


title: TITANIC:preferisco FASSBINDER

text:
>
> [IT] Non ha i presupposti per rimanere su un server, IMHO
>
Ma cacciare la gente è un vizzio di famiglia?



title: TITANIC:preferisco FASSBINDER

text:
Il PiNgUiNo <
a.pi...@flashnet.it
> wrote:
> >
> > [IT] Non ha i presupposti per rimanere su un server, IMHO
> >
>
> Ma cacciare la gente è un vizzio di famiglia?
Direi di no, i miei sono beneducati, magari mia sorella e' un po' sul
brusco.
[IT] Vizzio e stravizzio


title: TITANIC:preferisco FASSBINDER

author: Graziano Montanini

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali "david.marxxx" <
ger...@spin.it
>
enuncio':
>Premetto che il film non l'ho visto
<SNIPT di cazzate>
>a TiTANIC preferisco FASSBINDER,
Io non credo che tu esista sul serio, sarebbe troppo triste.
Sappi comunque che penso che stampero' questo tuo post e gli faro' fare la
fine che fa fare Cassel, in "Dobermann", alla pagina dei "Cahiers du
Cinema".
Scusa se la citazione e' troppo poco colta per te.
[IT] Mi ci pulisco...
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"


title: Che scopata ragazzi

author: La Maddalena

text: Egli sě che mi fa sentire donna fino in fondo


title: Che scopata ragazzi

author: Vilco

text:
La Maddalena wrote:
> Egli sě che mi fa sentire donna fino in fondo
Vuoi una sigaretta?
--
  Vilco
Think pink, drink rose'


title: Che scopata ragazzi

author: Moska

text:
"La Maddalena"
> Egli sě che mi fa sentire donna fino in fondo
č la tua croce.
Moska


title: Che scopata ragazzi

author: eduard

text:
La Maddalena ha scritto:
> Egli sě che mi fa sentire donna fino in fondo
fra trenta secondi dalla lettura di questo post,arriveranno a casa tua
due guardie svizzere,faranno una bella pira e ti inceneriranno,cara
sorella:in tal modo non scriverai piů cazzate.
se poi sei un maschietto le due guardie svizzere ti taglieranno il
pirolino con un'alabarda...


title: Che scopata ragazzi

author: Nicola de Angeli

text:
La Maddalena <madd...@giardinodiGetsemani.com> wrote:
>Egli sì che mi fa sentire donna fino in fondo
He's a man. He's just a man.
And I've had so many men before,
In very many ways,
He's just one more.

Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."
--
Colpisce l'ingenuità dimostrata dagli innumerevoli lettori cristiani
che si sono fatti sedurre dalle fantasie e dalle falsità di Dan Brown.
(Staff Fede e Cultura)


title: Che scopata ragazzi

author: FabMind

text:
La Maddalena wrote:
> Egli sì che mi fa sentire donna fino in fondo
sei sarda?
--
FabMind


title: Che scopata ragazzi

author: Catrame

text:
eduard wrote:
> La Maddalena ha scritto:
>> Egli sì che mi fa sentire donna fino in fondo
>
>
>
>
> fra trenta secondi dalla lettura di questo post,arriveranno a casa tua
> due guardie svizzere,faranno una bella pira e ti inceneriranno,cara
> sorella:in tal modo non scriverai più cazzate.
> se poi sei un maschietto le due guardie svizzere ti taglieranno il
> pirolino con un'alabarda...
SPAZIALE!!
--
*Ridi, e il mondo riderà con te*
*Piangi, e piangerai da solo*


title: Che scopata ragazzi

author: SL

text:
La Maddalena <madd...@giardinodiGetsemani.com> wrote:
> Egli sě che mi fa sentire donna fino in fondo
Ti ha messa a stirare?
--
Stefano


title: Che scopata ragazzi

author: Gwilbor

text:
In data Fri, 19 May 2006 19:01:40 +0200, Nicola de Angeli ha scritto:
> He's a man. He's just a man.
> And I've had so many men before,
> In very many ways,
> He's just one more.
O anche: "Could we start again, please?"
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
http://xoomer.virgilio.it/magaz/
 -
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"


title: Auguri Dav!

author: fede

text:
I miei valgono di piu' di quelli del Batt, gne gne gne!! ;)
--
"Se fai la voce grossa fai capire che stai male.
Non ti fai ascoltare. Non ti fai sentire."
(I cento passi)


title: Auguri Dav!

author: Enrico Battocchi

text:
On Sun, 13 Jul 2003 07:31:44 GMT,
fe...@cinemah.com
 (fede) wrote:
>I miei valgono di piu' di quelli del Batt, gne gne gne!! ;)
Ti brucia cosi' tanto che ti ho anticipato, che li fai solo a lui e
non anche a me?
:-((((((((((((((((
--
Enrico Battocchi <
ba...@iaciners.org
>
UFV: PERDUToAMOR / Goodbye, Lenin! / B.B. e il Cormorano / Matrix
 Reloaded / My name is Tanino / Cannibal Holocaust (DVD) / Una
 settimana da Dio / Un ciclone in casa / Signori si nasce (DVD)


title: Auguri Dav!

author: Francesco Rosano

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:
> I miei valgono di piu' di quelli del Batt, gne gne gne!! ;)
auguri
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


title: Auguri Dav!

author: Gustavo Favagrossa

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fy13s6.nyme1z1mfm5hjN%fe...@cinemah.com...
> I miei valgono di piu' di quelli del Batt, gne gne gne!! ;)
>
I miei lo sono ancora di piu'.
Il Prossimo Maestro Elementare di QuattrovirgoleJr.
--
Aderisci anche tu a TravoNet


title: Auguri Dav!

text: Auguri! :-)


title: Auguri Dav!

author: Aaa Ppp

text:
"Dashie//_" <
dre...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
> Auguri! :-)
Mi associo, spero tu possa guarire presto.


title: Auguri Dav!

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> >I miei valgono di piu' di quelli del Batt, gne gne gne!! ;)
>
> Ti brucia cosi' tanto che ti ho anticipato, che li fai solo a lui e
> non anche a me?
> :-((((((((((((((((
;)
Auguri Batt.



title: Auguri Dav!

author: bax

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto
> I miei valgono di piu' di quelli del Batt, gne gne gne!! ;)
Auguri.
bax
--
http://bax.blogspot.com
"La somma dell'intelligenza sulla Terra e' costante.
 La popolazione e' in aumento."
www.iaciners.org


title: Sharknado (2013)

author: tonto

text:
Un'idea iniziale abbastanza originale, citazioni dell'armata delle tenebre,
di 1941 e Prometheus, effetti speciali vintage e scene prese da documentari.
Alla fine niente di che...


title: Sharknado (2013)

author: lzy

text:

non citate prometheus così come se fosse un film da citare...
INFEDELI!


title: Sharknado (2013)

text:
Scriveva lzy lunedì, 03/09/2018:

> non citate prometheus così come se fosse un film

infatti NON e'un film: è una CAGATA


title: Sharknado (2013)

text:
> infatti NON e'un film: è una CAGATA

Una diarrea nera, per la precisione.

Difficile immaginare una roba più banale e confusa partendo dagli
elementi dell'Alien originale.

*** SPOILERINO ***
*** SPOILERINO ***
*** SPOILERINO ***

Notare che sul 2 hanno cercato di risolvere l'ambiguità sulle intenzioni
dei culturisti spaziali.
Facendo capire bene che il fluido nero è un'arma.

Peccato che ciò fa a pugni con lo stesso titolo.
Dato che Prometeo ruba il fuoco agli dei per darlo agli uomini.
Che si intona all'altra interpretazione.
Che vede gli omaccioni albini come portatori della vita nella galassia.

A sto punto lo dovevano chiamare Pandora.


title: Sharknado (2013)

text:
"lzy" <
pan2...@gmail.com
> wrote in message
news:4d4dc71e-5389-4214...@googlegroups.com...

> non citate prometheus cosě come se fosse un film da citare...

Mi riferisco alla scena in cui l'astronave rotola come la ruota di 1941 e
schiaccia la biondona come uno scarafaggio.
In sharknado la ruota del luna park si stacca, rotola e schiaccia un tizio
sull'asfalto.
E' una scena stupenda, turgida di significati, confrontabile solo con
Giselle che pulisce l'appartamento cantando aiutata da mosche, topi,
piccioni e scarafaggi in "come d'incanto" della Disney.

Se non capite una scena cosě non capite niente di cinema!


title: [FuoriOrario] - Programmazione 25marzo/02aprile2005

author: Magus

text:
FuoriOraio cose (mai) viste
25 marzo / 2 aprile 2005
________________________
Venerdì 25 marzo 2005, RAI 3, dalle 1.20 alle 7.00 (5 ore 40')
FuoriOrario presenta:
M A R A T H O N
Prima Visione TV
(USA 2002, b/n, durata 75')
Regia: Amir Naderi
Con: Sara Paul, Trevor Moore
Terzo capitolo della trilogia newyorkese del regista iraniano (Manhattan by
Numbers e ABC Manhattan), girato in contrastatissimo bianco e nero, è un
film sulla città, sui suoi suoni, sulla solitudine e sulle ventiquattr'ore
di una ragazza impegnata in una maratona a base di parole crociate.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
' C U T '   P E O P L E :   A M I R   N A D E R I
Conversazione con Amir Naderi (durata 30')
A cura di Donatello Fumarola e Alberto Momo
Conversazione avvenuta nel novembre 2002, al Lingotto di Torino durante il
Festival (dove Naderi presentò il film), nella quale il grande regista
apolide iraniano-newyorkese  parla di New York, della realizzazione del
film, della skyline di Manhattan mutata dal crollo delle torri.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
P A R I S   N O U S   A P P A R T I E N T
(Francia 1958, colore, durata 131')
Regia: Jacques Rivette
Con: Betty Schneider, Gianni Esposito, Francois Prevost, Claude Chabrol,
Jean-Luc Godard, Jacques Demy, Jacques Rivette.
Una provinciale viene introdotta nel giro di un gruppo di intellettuali di
sinistra sui quali pesa ancora il suicidio di uno di loro; la verità è che
un americano ha scoperto un affare spionistico e la sua amica ne ha parlato
a due amanti, uno, quello suicidato, e l'altro destinato a fare la stessa
fine; nonostante i tentativi della ragazza, egli infatti viene ucciso, e
proprio dall'americana chiacchierona.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
O U T   1 :   N O L I   M E   T A N G E R E   (P r i m a   p a r t e)
(Francia 1970/1971, colore, durata 86')
Regia: Jacques Rivette
Con: Pierre Baillot, Juliet Berto, Jean Bouise, Marcel Bonozet, Marc
Chapiteau, Francoise Fabian, Jean-Pierre Leaud, Bernadette Lafont,
Jacques Doniol-Valcroze.
Due distinte compagnie teatrali d'avanguardia allestiscono I sette contro
Tebe e Prometeo, sembrano agire con oscura complicità od oscura rivalità,
nata da una discordia antica e forse dimenticata. Due personaggi, più
solitari degli altri, vagano per Parigi  , messaggeri e interpreti della
narrazione enigmatica.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
________________________
Sabato 26 marzo 2005, RAI 3, dalle 1.10 alle 7.00 (5 ore 50')
FuoriOrario presenta:
B A N D E   A   P A R T
(Francia, 1964, b/n, durata 92')
Regia: Jean-Luc Godard
Con: Anna Karina, Claude Brassere, Samy Frey, Luisa Colpeyn
Due amici, Arthur Rimbaud e Franz, vanno con la loro Simca decappottabile a
fare un sopralluogo intorno a un villa dove abita una loro compagna, Odile,
che rivela loro che un tale Stolz, pensionante di sua zia Victoria tiene
nascosto in soffitta una grossa somma di denaro, che i due decidono di
rubare con la complicità forzata della ragazza.
Uno dei primi capolavori pochissimo visti di Jean-Luc Godard, un
pre-pulp fiction al di là dei generi, tra noir, commedia e musical.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
O U T   1 :   N O L I   M E   T A N G E R E   (S e c o n d a   p a r t e)
(Francia, 1970/71, colore, durata 104')
Regia : Jacques Rivette
con Pierre Baillot, Juliet Berto, Jean Bouise, Marcel Bonozet, Marc
Chapiteau, Francoise Fabian, Jean-Pierre Leaud, Bernadette Lafont, Jacques
Doniol-Valcroze.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
O U T   1 :   N O L I   M E   T A N G E R E   (T e r z a   p a r t e)
(Francia, 1970/71, colore, durata 103')
Regia : Jacques Rivette
con Pierre Baillot, Juliet Berto, Jean Bouise, Marcel Bonozet, Marc
Chapiteau, Francoise Fabian, Jean-Pierre Leaud, Bernadette Lafont, Jacques
Doniol-Valcroze.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
________________________
Domenica 27 marzo 2005, RAI 3, dalle 1.50 alle 6.00 (4 ore 10')
FuoriOrario presenta
GANGS OF NEW CITY a cura di Donatello Fumarola
con i film
I L   B O S S
Prima Visione TV
(Italia 1973, colore, durata 103')
Regia: Fernando Di Leo
Con: Henry Silva, Richard Conte, Gianni Garko, Vittorio Caprioli
Palermo: il killer Lanzetta (Silva) e' cosi' fedele al boss don Carrasco
(Conte) da ammazzare il proprio patrigno. Ma quando arrivano ordini da Roma,
sara' lui il primo a essere sacrificato. Ispirato dal romanzo "Il mafioso"
di Peter McCurtin , uno dei più riusciti film di Di Leo.
M E A N   S T R E E T S
(USA 1972, colore, durata 106')
Regia: Martin Scorsese
Con: Harvey Keitel, Robert De Niro, Amy Robinson, Robert
Carradine, David Carradine
Charlie (Harvey Keitel) e' un ragazzo di Little Italy che si sente in
conflitto con la meschinita' dell'ambiente in cui vive, anche se poi passa
la giornata con gli amici perditempo, tra risse e piccole truffe. Lo zio
vorrebbe dargli un posto di responsabilita', e lo mette in guardia contro le
cattive compagni: la cugina Teresa epilettica (Robinson) di cui e' amante, e
lo scapestrato Johnny Boy (De Niro). Alla fine Johnny Boy la fa troppo
grossa e Charlie non puo' piu' fare nulla.
________________________
Lunedì 28 marzo 2005 dalle 0.55 alle 2.15  (1 ora e 20')
FuoriOrario presenta
NERO SU NERO
Con
F B I - F r a n c e s c o   B e r t o l a z z i   I n v e s t i g a t o r e
Quarta puntata: "Notte americana"
(Italia, 1969, colore, durata 60')
Regia: Ugo Tognazzi
Sceneggiatura : Age e Scarpelli
Cast: Ugo Tognazzi, Margot Trooger, Claudia Betenuth e Marco Ferreri,
Giovanni Nuvoletti, Gildo Tognazzi
Francesco Bertolazzi, (Tognazzi), è un improbabile investigatore privato
romano, aiutato nelle sue indagini - casuali e disordinate - dal suocero
Domenico (Umberto Spadaro), dalla moglie Ines (Margot Trooger) e dai due
figli Claretta (Claudia Butenuth) e Daniele (Benjamin Lev). E, soprattutto,
da una buona dose di fortuna - poichè alla fine conclude sempre, in un modo
o nell'altro, le sue. Serie in 6 puntate andate in onda la prima volta nell'
aprile del 1970.
________________________
Martedì  29 marzo 2005 dalle 1.55 alle 2.00  (5')
FUORIORARIO
Mercoledì  30 marzo 2005 dalle 1.55 alle 2.00  (5')
VENT'ANNI PRIMA
Giovedì 31 marzo 2005 dalle 1.55 alle 2.00  (5')
EVELINE
________________________
Venerdì 1 aprile 2005, RAI 3, dalle 1.30 alle 7.00 (5 ore 30')
FuoriOrario presenta
O   A N J O   N A S C E U   -   U N   A N G E L O   E '   N A T O
(Brasile, b/n, durata 65')
Regia: Julio Bressane
Con Hugo Carvana, Milton Gonçalves
Santamaria e Urtiga sono due banditi in fuga, uno bianco l'altro nero.
Mistico e visionario, Santamaria crede nella venuta imminente di un angelo
purificatore. Urtiga, suo compagno inseparabile, e' un marginale semplice e
ingenuo che segue i passi di Santamaria partecipando a una serie di delitti.
I due banditi si installano in una casa dove sequestrano la proprietaria e
la sua amica. In chiusura, sulla musica del cantante Luiz Gonzaga, l'
inquadratura "senza fine" di una strada vuota.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
C A N C E R
(Brasile, 1968-72, b/n, durata 84')
Regia: Glauber Rocha
Con: Odete Lara, Hugo Carvana, Antonio "Pitanga" Sampaio,
Rogerio Duarte
Improvvisato nel 1968, girato in quattro giorni, montato quattro anni piu'
tardi. Tre personaggi discutono della violenza in ventisette piani sequenza.
La violenza psicologica, sessuale e razziale.
O U T   1 :   N O L I   M E   T A N G E R E   (T e r z a   p a r t e   /
2)
(Francia, 1970/71, colore, durata 50')
Regia : Jacques Rivette
con Pierre Baillot, Juliet Berto, Jean Bouise, Marcel Bonozet, Marc
Chapiteau, Francoise Fabian, Jean-Pierre Leaud, Bernadette Lafont, Jacques
Doniol-Valcroze.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
O U T   1 :   N O L I   M E   T A N G E R E   (Q u a r t a   p a r t e)
(Francia, 1970/71, colore, durata 101')
Regia : Jacques Rivette
con Pierre Baillot, Juliet Berto, Jean Bouise, Marcel Bonozet, Marc
Chapiteau, Francoise Fabian, Jean-Pierre Leaud, Bernadette Lafont, Jacques
Doniol-Valcroze.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
________________________
Sabato 2 aprile 2005, RAI 3, dalle 1.20 alle 7.00 (5 ore 40')
FuoriOrario presenta
L A   S T R A D A   N E L   B O S C O
Prima Visione  TV
(Italia 2001, colore, durata 104')
Regia: Tonino De Bernardi
Con: Filippo Timi, Antonella Paolini, Gian Filippo Mattioli,
Donatello Fumarola
Tre diverse storie d'amore, o di presunto tale o, comunque di rapporti
sentimentali, tra la provincia laziale, Roma e Napoli. La reiterazione, in
modi e luoghi diversi, di un incontro a tre che si rivela (forse) fatale.
" Cerco il buio, il nero, la notte. Si tratta di romanzare l'ombra. Si
tratta pero' anche di mantenere la forza di credere sempre e non ricadere
troppo giu' a capofitto, all'indietro, nel nero buio indistinto" (Tonino De
Bernardi)
O U T   1 :   N O L I   M E   T A N G E R E   (Q u i n t a   p a r t e)
(Francia, 1970/71, colore, durata 85')
Regia : Jacques Rivette
con Pierre Baillot, Juliet Berto, Jean Bouise, Marcel Bonozet, Marc
Chapiteau, Francoise Fabian, Jean-Pierre Leaud, Bernadette Lafont, Jacques
Doniol-Valcroze.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
O U T   1 :   N O L I   M E   T A N G E R E   (S e s t a   p a r t e)
(Francia, 1970/71, colore, durata 96'')
Regia : Jacques Rivette
con Pierre Baillot, Juliet Berto, Jean Bouise, Marcel Bonozet, Marc
Chapiteau, Francoise Fabian, Jean-Pierre Leaud, Bernadette Lafont, Jacques
Doniol-Valcroze.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
________________________
Buone visioni!
--
Magus
________________________


author: Alberto Casini

text:
Il Tue, 22 Mar 2005 14:50:48 GMT, Magus ha scritto:
> O   A N J O   N A S C E U   -   U N   A N G E L O   E '   N A T O
> (Brasile, b/n, durata 65')
> Regia: Julio Bressane
> C A N C E R
> (Brasile, 1968-72, b/n, durata 84')
> Regia: Glauber Rocha
EVVAI!!!
Il primo mi sembra un evidente remake de La Parete di Fango di Stanley
Kramer; che il Bressane avesse visto anche lo stracultoso Abashiri
Bangaichi di Ishii Teruo...i "marginali" erano in fissa con il cinema
giapponese
Ciao

--
Adamski: "Casini malefico, perché non ti manifesti?"
Skype: einheit77
UFV: TFF 22^ Edizione/ Romeo + Juliet/ Million Dollar Baby/ I Corpi
Presentano Tracce di Violenza Carnale/ George Washington/ Va' e Vedi/ La
Promessa/ 'R Xmas/ Police Python 357/ Questa Terra è Mia


author: Tiziano Rea

text:
"Magus" <
megautoba...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:chW%d.685273$b5.31...@news3.tin.it...
>
>
>
> I L   B O S S
> Prima Visione TV
> (Italia 1973, colore, durata 103')
> Regia: Fernando Di Leo
> Con: Henry Silva, Richard Conte, Gianni Garko, Vittorio Caprioli
> Palermo: il killer Lanzetta (Silva) e' cosi' fedele al boss don Carrasco
> (Conte) da ammazzare il proprio patrigno. Ma quando arrivano ordini da
> Roma,
> sara' lui il primo a essere sacrificato.
Ma chi l'ha scritta sta trama?


title: Esempio di trasformazione della religione in vuoto rituale magico

author: ArAmesh

text:
Ovvero CEPU versione islamica. Traduco dall'alto verso il basso:
http://tinypic.com/es3iig.jpg
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
In nome di Dio
TUTTI PROMOSSI
Fino ad oggi tutti coloro che hanno aderito al nostro programma sono stati
ammessi all'Università di Teheran.
100% DI PORMOSSI
Basta solo recitare la preghiera manoscritta ed inviatavi da Sheikh
AbuMofid Qomi.
Potrete aderire al programma inviando 70.000 tuman (70 euro ca.) al C/C
num. xxx presso la banca Sepah filiale di Qom num.432. Inviate poi la
ricevuta del versamento alla casella postale xxx-xxx e la preghiera vi sarà
spedita direttamente a casa.
(le somme ricevute saranno impiegate per il sostentamento del clero con
deducibilità totale)
AVETE TEMPO SOLO FINO ALLA FINE DEL MESE SACRO DI RAMADHAN.
Coloro che dovranno partecipare ai concorsi nei prossimi anni possono
aderire al programma ora e conservare la preghiera per utilizzarla al
momento dell'esame.
(seguono le referenze di questo Sheikh AbuMofid, citando frasi
assolutamente fuori contesto fatte riferire a vari personaggi importanti
del clero sciita iraniano)
++++++++++++++++++++++++++++++
--
Aramesh


author: Matteo L.

text:
ArAmesh <khosroeT_O_G_L_I@Q_U_E_S_T_Ogmail.com> wrote:
> Basta solo recitare la preghiera manoscritta ed inviatavi da Sheikh
> AbuMofid Qomi.
splendido!
btw, non molto tempo fa ho visto su una tv regionale il solito
imbonitore telefonico di numeri del lotto che vendeva "I NUMERI DI PADRE
PIO", con tanto di immagine del frate barbuto sullo sfondo.
--
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

author: Jonny Logan

text:
Sto leggendo il libro in oggetto?? Volevo sapere da chi ha visto il film che
ne fu tratto, come lo giudicate ?? All'altezza del romanzo o no??
JL


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

author: scirio

text:
Il 27 Feb 2006 11:19:34 +0100 nel ng it.arti.cinema, "Jonny Logan"
 <
cof...@fastwebnet.it
> scrisse:
> Sto leggendo il libro in oggetto?? Volevo sapere da chi ha visto il film che
> ne fu tratto, come lo giudicate ?? All'altezza del romanzo o no??
>
> JL
>
>
>
>
>
non ho letto il libro
ma il film è stupendo
--
"L'Islamico che piange per delle vignette, è un Imammone"
http://scirio.altervista.org
 -
http://x-privat.org

http://moofushi.altervista.org
 -
http://ihu.altervista.org


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

text:

Secondo me gli rende abbastanza giustizia.
Finisci il libro prima di guardare il film.
--
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribů...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..."


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

author: Gianluca

text:
> Sto leggendo il libro in oggetto?? Volevo sapere da chi ha visto il film
> che
> ne fu tratto, come lo giudicate ?? All'altezza del romanzo o no??
non ho letto il libro ,ma il film è bello


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

author: Lorenzo

text:

Sì, forse anche meglio.
--
Lorenzo


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

author: bennerK

text: meglio del libro


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

text:
Il Mon, 27 Feb 2006 11:19:34 +0100, Jonny Logan ha scritto:
> Sto leggendo il libro in oggetto?? Volevo sapere da chi ha visto il film che
> ne fu tratto, come lo giudicate ?? All'altezza del romanzo o no??
Il film rende l'atmosfera del libro davvero bene. Il libro _ovviamente_ e'
piu' particolareggiatoe se non sbaglio nel film qualche particolare e'
stato cambiato


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

text:
"Zio_Gugo" <
zio_...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4402d9d5$1@newsgate.x- [Cut]
> Finisci il libro prima di guardare il film.
>
Ovviamente
> Zio_Gugo
Bye e Grazie 1000
JL


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

author: Contix

text:
Jonny Logan ha scritto:
> Sto leggendo il libro in oggetto?? Volevo sapere da chi ha visto il film che
> ne fu tratto, come lo giudicate ?? All'altezza del romanzo o no??
Si, credo che sia uno dei film più fedeli tratti da un libro. Sembra
quasi un documentario per quanto è realistico e gli attori (a partire
dalla protagonista) sono convincenti. Certo, qualche parte del libro è
stata tagliata per ovvie ragioni di lunghezza, ma è poca roba, e poi
l'atmosfera  c'è tutta. Un film attualissimo e di forte impatto
emotivo, ma da vedere assolutamente, poiché il problema della droga
fra i giovani ancor oggi è lontano dall'essere risolto...


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

author: Russell Coutts

text:
Jonny Logan ha scritto:
> Sto leggendo il libro in oggetto??
Se non lo sai tu...
Bye,
	Red
--
"Beh, Stephen,
quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera'
da li'."


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

text:
"Jonny Logan" <
cof...@fastwebnet.it
> ha scritto:
> Volevo sapere da chi ha visto il film che
> ne fu tratto, come lo giudicate ?? All'altezza del romanzo o no??
No, è veramente un brutto film. Accontentati del libro, è meglio.


title: Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ilHMf.7674$ou2....@tornado.fastwebnet.it...
> Jonny Logan ha scritto:
>> Sto leggendo il libro in oggetto??
>
> Se non lo sai tu...
:-D
> Bye,
> Red


title: ciao

author: mario

text:
ciao
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Berlusconi ne spara una al giorno...

author: Claudio Castellini

text:
...ma c'e` un problema: alle spalle ha un gruppo di yes men determinatissimi,
tipo quello di oggi, quello che il governo vagliera` e dovra dare l'assenso
ai libri scolastici prima che essi vengano usati:
http://www.repubblica.it/online/politica/libritesto/ministero/ministero.html
Dopo 18 mesi di Governo Berlusconi, pensate a tutte quelle che questa gente
qui ha combinato. Tutte, una dopo l'altra.
E rispondete sinceramente:
non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
c.
--
nel grembo umido, scuro del tempio
l'ombra era fredda, gonfia d'incenso
l'angelo scese come ogni sera,
ad insegnarmi una nuova preghiera.


author: Phil Free

text:
Claudio Castellini
> ....ma c'e` [...]
La storia delle proteste dei lavoratori fiat, Castellini?
> non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
No, vedendo quel che stanno facendo per contrastarlo, Castellini.
PhFree
--
xxx
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: adamski

text:
Claudio Castellini wrote:
> ....ma c'e` un problema: alle spalle ha un gruppo di yes men
> determinatissimi,
Purtroppo anche lui non manca di determinazione.
E' uno dei problemi dell'Italia, quello di considerare Berlusconi un
allegro cazzaro pagliaccio, invece di considerarne la effettiva
pericolosità e decidersi a combatterlo in modo serio.
> tipo quello di oggi, quello che il governo vagliera` e dovra
> dare l'assenso ai libri scolastici prima che essi vengano usati:
Folle. Questo è un altro esempio di come il governo attuale non abbia
nessun rispetto per l'autonomia di niente e di nessuno.
Porca troia, 'sta cosa è ai confini della realtà. Non stiamo parlando di
rogatorie internazionali o di legittima suspicione o di che lavoro fa
Santoro(cose che possono anche risultare estranee a una parte
dell'opinione pubblica).
Qui si attacca la libertà in modo diretto, palese, sfrontato.
E le tiepide reazioni della sinistra non promettono niente di buono.
> E rispondete sinceramente:
> non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
Sinceramente: dover scegliere tra Berlusconi e i DS mi fa vomitare.
ciao,
adamski



text:
Phil Free wrote:
> > non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
> No, vedendo quel che stanno facendo per contrastarlo, Castellini.
Per fare che?
adamski



author: il pazzo dei bonsai

text:
"adamski" <
act...@nospamsupereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:at9nfl$pj6$1...@news.newsland.it...
> Sinceramente: dover scegliere tra Berlusconi e i DS mi fa vomitare.
io l'ho già fatto.


text:
On Thursday 12 December 2002 11:11, Phil Free, you wrote:
> Claudio Castellini
>> ....ma c'e` [...]
> La storia delle proteste dei lavoratori fiat, Castellini?
chi sei?
>> non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
> No, vedendo quel che stanno facendo per contrastarlo, Castellini.
stronzate.



author: Graziano Montanini

text:
Il Thu, 12 Dec 2002 10:29:49 +0100, Claudio Castellini
<
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> formulo' i seguenti pensieri:
>Dopo 18 mesi di Governo Berlusconi, pensate a tutte quelle che questa gente
>qui ha combinato. Tutte, una dopo l'altra.
>E rispondete sinceramente:
>non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
No, perche' cosi' al prossimo governo di Centrosinistra vedremo se i
"nostri" hanno le palle.
Se aboliranno tutte le leggi assurde che ha fatto il centrodestra,
allora potremo continuare a votarle.
Se faranno finta di niente (come penso), lasciando leggi che comunque
gli fanno comodo ma non possono ammetterlo, allora affanculo tutti e
si va in un paese piu' civile.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia
"Oggi sono consapevole del cielo"


author: Plasson

text:
Claudio Castellini <
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> scrisse:
> ...ma c'e` un problema: alle spalle ha un gruppo di yes men
> determinatissimi, tipo quello di oggi, quello che il governo
> vagliera` e dovra dare l'assenso ai libri scolastici prima che essi
> vengano usati:
>
>
http://www.repubblica.it/online/politica/libritesto/ministero/ministero
.
html
>
http://spazioinwind.libero.it/obsessed/favola.htm
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~


author: alesss

text:
On Thu, 12 Dec 2002 10:29:49 +0100, Claudio Castellini
<
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> wrote:
>...ma c'e` un problema: alle spalle ha un gruppo di yes men determinatissimi,
>tipo quello di oggi, quello che il governo vagliera` e dovra dare l'assenso
>ai libri scolastici prima che essi vengano usati
mi sembra che oggi abbia anche definito incivili gli operai della fiat
>non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
mais oui, mon cher ami monsieur de lapalisse
---------------------------------
"a me basteranno le due date che sole contano e la qualifica di scrittore e partigiano"
        (beppe fenoglio, 1922-1963 - scrittore e partigiano)


text:
On Thu, 12 Dec 2002 11:12:42 +0100,
act...@nospamsupereva.it
(adamski) wrote:
>Sinceramente: dover scegliere tra Berlusconi e i DS mi fa vomitare.
sinceramente: qualche volta anche a me, ma con un buon antiemetico
passa tutto in fretta



author: stefano

text:
On Thu, 12 Dec 2002 12:11:34 +0100, Graziano Montanini wrote:
> No, perche' cosi' al prossimo governo di Centrosinistra vedremo se i
> "nostri" hanno le palle.
Sono d'accordo con te, c'e' qualcosa che non va!
--
ste


author: Spaceodissey

text:
Mentre stavo impostando le proprietà di un gruppo su Studionline Graziano
disse:
 >> Dopo 18 mesi di Governo Berlusconi, pensate a tutte quelle che questa
 >> gente qui ha combinato. Tutte, una dopo l'altra. E rispondete
 >> sinceramente: non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
 GM> No, perche' cosi' al prossimo governo di Centrosinistra vedremo se i
 GM> "nostri" hanno le palle.
Se e quando ci sarà un altro governo di centrosinistra.
--
Spaceodissey.  E-mail:
spaceo...@iaciners.org
- You're Norma Desmond. You used to be in silent pictures. You used to be
big.
- I am big. It's the pictures that got small.


text:
Plasson wrote:
>
http://spazioinwind.libero.it/obsessed/favola.htm
Non sono riuscito a trovare la sezione riguardante i libri di testo
consigliati da azione giovani.
Aspettiamo che Berlusconi ne scriva uno o c'è qualcuno che azzarda una
proposta?
Ce ne sarà almeno uno degno di essere letto.



author: DokF.

text:
On Thu, 12 Dec 2002 11:14:29 GMT, "Plasson" <
absiti...@email.it
>
wrote:
>
http://spazioinwind.libero.it/obsessed/favola.htm
Ti piacciono le lotte coi mulini a vento? Beh, buona fortuna...
(cmq ho aggiunto fra i preferiti)
DokF.


text:
DokF. <doktorfaust@**
katamail.com
> scrisse:

Argomenti: è tutto ciò di cui hai bisogno.
Passo e CHIUDO.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~


text:
On Thursday 12 December 2002 12:11, Graziano Montanini, you wrote:
> No, perche' cosi' al prossimo governo di Centrosinistra vedremo se i
> "nostri" hanno le palle.
E certo. Nel frattempo cinque anni di berlusconi avranno mandato tutto in
merda (molto di piu` di quanto non avrebbe fatto baffetto), ma chi se ne
frega.
> Se aboliranno tutte le leggi assurde che ha fatto il centrodestra,
> allora potremo continuare a votarle.
>
> Se faranno finta di niente (come penso), lasciando leggi che comunque
> gli fanno comodo ma non possono ammetterlo, allora affanculo tutti e
> si va in un paese piu' civile.
Io sostengo che bisognerebbe invece cercare di migliorare il proprio, di
paese, utilizzando l'arma del voto. Cosa che non e` stata fatta un anno e
mezzo fa.
Salvaguardare la proprio purezza al costo di devastare l'Italia, a me non sta
bene.



text:
Claudio Castellini wrote:
> Io sostengo che bisognerebbe invece cercare di migliorare il proprio, di
> paese, utilizzando l'arma del voto. Cosa che non e` stata fatta un anno e
> mezzo fa.
Il voto è qualcosa che si dà a qualcosa in cui si crede, è la base della
democrazia.
> Salvaguardare la proprio purezza al costo di devastare l'Italia,
> a me non sta bene.
Ma ti rendi conto che la tua posizione ha del ridicolo?
"Abbiamo perso perché qualcuno ha votato per qualcun altro invece che per
noi. La colpa della nostra sconfitta è di chi non ci ha votato".
E' lapalissiano.
Verrebbe da dire "Grazie al cazzo! Potevate preoccuparvi in qualche modo
che anch'io votassi per voi."
Quello che dici avrebbe un senso in presenza di un sistema elettorale
maggioritario puro, cosa che a tutt'oggi in Italia non c'è (e speriamo mai
ci sia).
ciao,



author: Una voce nella folla

text:
Claudio Castellini <
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> ha scritto:
>...ma c'e` un problema: alle spalle ha un gruppo di yes men determinatissimi,
>tipo quello di oggi, quello che il governo vagliera` e dovra dare l'assenso
>ai libri scolastici prima che essi vengano usati:
>
>
http://www.repubblica.it/online/politica/libritesto/ministero/ministero.html
Questo sinceramente era un atto dovuto.
Imbecilli faziosi e decerebrati come camera e fabietti devono smetterla di
infangare la memoria di Norma Cossetto e gli altri Martiri delle foibe, di
Ines Gozzi, delle sorelle Ugazio, di Luciana Minardi, dei fratelli Govoni e
di tutte le altre vittime innocenti delle sevizie perpetrate dall'inumana
bestialitą dei "partigiani" comunisti.
>E rispondete sinceramente:
>
>non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
e leggere ancora la retorica che vuole una crudele ed inutile guerra civile
spacciata come "resistenza"?
Mai!!!
E' ora che i giovani nelle scuole conoscano la veritą vera


text:
Una voce nella folla wrote:
> Questo sinceramente era un atto dovuto.
> Imbecilli faziosi e decerebrati come camera e fabietti devono smetterla di
> infangare la memoria di Norma Cossetto e gli altri Martiri delle foibe,
Cristo che palle co 'ste foibe. Basta. CHEPPALLEEEEEEEEEEEEEEEEE!
Siete patetici (mi riferisco alla folla).
> e leggere ancora la retorica che vuole una crudele ed inutile guerra
> civile spacciata come "resistenza"?
Tanta retorica non dev'essere stata poi tanto efficace visto che la tua
posizione è tutt'altro che isolata.
In compenso la retorica della guerra giusta e umanitaria si fa strada (a
destra e a sinistra) con ben altra forza di persuasione.
> E' ora che i giovani nelle scuole conoscano la verità vera
Lol! Spero tu stia scherzando. La storia non esiste. Esiste solo la
storiografia.



text:
On Thu, 12 Dec 2002 14:01:23 +0100,
act...@nospamsupereva.it
(adamski) wrote:
>"Grazie al cazzo! Potevate preoccuparvi in qualche modo
>che anch'io votassi per voi."
adamski, hai ragione. ma a me sembra altrettanto lapalissiano pensare
che, per quanto coglioni e irritanti possano e sappiano essere, i
diesse al governo in questo momento sarebbero semplicemente meglio di
questi qua: e' una questione di dignita'.
-----------------------
se mi trovi a faccia in giu' sulla strada, rivoltami.


text:
Mentre stavo impostando le proprietà di un gruppo su Studionline adamski
disse:
 ora che i giovani nelle scuole conoscano la verità vera
 a> Lol! Spero tu stia scherzando. La storia non esiste.
Clap! Clap! Clap!



text:
alesss wrote:
> adamski, hai ragione. ma a me sembra altrettanto lapalissiano pensare
> che, per quanto coglioni e irritanti possano e sappiano essere, i
> diesse al governo in questo momento sarebbero semplicemente meglio di
> questi qua: e' una questione di dignita'.
NO! Niente mi accomuna a quelle merde. Anche la mia avversione per
Berlusconi è profondamente diversa. E comunque le coalizioni non si
costruiscono fondandole sull'odio comune per qualcun altro. Cazzo, mica è
un gemellaggio di ultras!
Bisogna condividere almeno i valori primari. E se non si è nemmeno capaci
di dire no alla _guerra_(per esempio, un esempio), per quello che mi
riguarda, è inutile parlare d'altro.



text:
On Thu, 12 Dec 2002 14:18:34 +0100,
act...@nospamsupereva.it
(adamski) wrote:
>Cristo che palle co 'ste foibe. Basta. CHEPPALLEEEEEEEEEEEEEEEEE!
>Siete patetici (mi riferisco alla folla).
don't feed the troll



author: Edo

text:
On Thu, 12 Dec 2002 14:01:23 +0100,
act...@nospamsupereva.it
(adamski) wrote:
>Ma ti rendi conto che la tua posizione ha del ridicolo?
Mica tanto. Invece di cercare di salvare il salvabile, chi ha votato
altrove ha di fatto consegnato l'Italia a Berlusconi. In momenti del
genere turarsi Montanellianamente il naso e votare il meno peggio e'
l'unica cosa sensata da fare. Se invece si vuole affondare fieramente
con la propria nave in nome dei propri ideali, allora e' un altro
discorso. Posizione perfettamente lecita, ma non molto realistica.
Nota: non mi riconosco affatto nei DS cosi' come non mi riconosco in
FI. E men che meno in Rifondazione. Pero' il 12 Maggio 2001 mi sono
ingoiato gli ideali e ho votato quello che secondo me era il meno
peggio.
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com


text:
Edo wrote:
> >Ma ti rendi conto che la tua posizione ha del ridicolo?
> Mica tanto. Invece di cercare di salvare il salvabile, chi ha votato
> altrove ha di fatto consegnato l'Italia a Berlusconi.
Senti, per quanto mi sforzi io non riesco proprio a capire.
E' un'idea distorta e infantile della politica questa in cui un partito
perde per colpa dei suoi non-elettori.
Per quello che mi riguarda a consegnare l'Italia nelle mani di Berlusconi
sono stati quelli che gli hanno permesso di diventare quello che è
diventato, prima ancora che permettergli di candidarsi.
Ma vedo che è un'idea che ha preso piede.
E alle prossime elezioni, quando ci saranno, ce la prenderemo nel culo
nuovamente.
> Se invece si vuole affondare fieramente
> con la propria nave in nome dei propri ideali, allora e' un altro
> discorso. Posizione perfettamente lecita, ma non molto realistica.
E se invece di affondare si vuole cercare di rimanere a galla fieramente
con ogni mezzo e continuare a far sentire la propria voce, invece
legittimare con il proprio voto uno schieramento politico con il quale non
esistono che insignificanti affinità? Ti sembra poco realistico anche
questo?
> Pero' il 12 Maggio 2001 mi sono ingoiato gli ideali e ho votato quello
> che secondo me era il meno peggio.
Esattamente come me.
Solo che per me il meno peggio non era né FI né DS.



text:
On Thu, 12 Dec 2002 14:59:58 +0100,
act...@nospamsupereva.it
(adamski) wrote:
>Senti, per quanto mi sforzi io non riesco proprio a capire.
Capita. :)
>Per quello che mi riguarda a consegnare l'Italia nelle mani di Berlusconi
>sono stati quelli che gli hanno permesso di diventare quello che è
>diventato, prima ancora che permettergli di candidarsi.
E su questo posso essere d'accordo.
>E se invece di affondare si vuole cercare di rimanere a galla fieramente
>con ogni mezzo e continuare a far sentire la propria voce, invece
>legittimare con il proprio voto uno schieramento politico con il quale non
>esistono che insignificanti affinità? Ti sembra poco realistico anche
>questo?
Assolutamente no. Pero', quando ci si sa fin dall'inizio che da soli
non si vincera' mai, disperdere le forze invece di unirle contro un
avversario comune serve a farlo vincere.
>Esattamente come me.
>Solo che per me il meno peggio non era né FI né DS.
Ah. Chi altri aveva *realisticamente* la possibilita' di andare al
governo?



text:
Edo wrote:
> Assolutamente no. Pero', quando ci si sa fin dall'inizio che da soli
> non si vincera' mai, disperdere le forze invece di unirle contro un
> avversario comune serve a farlo vincere.
Va beh, dai, ci siamo capiti. Solo che non mi va giù questa idea di
allearmi "contro", vorrei poter allearmi "pro". Mi ripeto, mi sembrano i
gemellaggi curvaroli.
D'altronde, se ti dicessi che se ci fossero elezioni domani saprei
esattamente cosa votare, direi una cazzata.
> Ah. Chi altri aveva *realisticamente* la possibilita' di andare al
> governo?
Ti ricordo che qui non si elegge direttamente il governo. Votare il terzo
voleva dire dare la possibilità al terzo di continuare ad esistere in
parlamento. Non è poco.



text:
On Thu, 12 Dec 2002 14:59:58 +0100,
act...@nospamsupereva.it
(adamski) wrote:
>E' un'idea distorta e infantile della politica questa in cui un partito
>perde per colpa dei suoi non-elettori.
pda
>Per quello che mi riguarda a consegnare l'Italia nelle mani di Berlusconi
>sono stati quelli che gli hanno permesso di diventare quello che è
>diventato, prima ancora che permettergli di candidarsi.
berlusconi aveva e ha il pieno diritto di candidarsi. d'accordo sul
resto.
>E se invece di affondare si vuole cercare di rimanere a galla fieramente
>con ogni mezzo e continuare a far sentire la propria voce, invece
>legittimare con il proprio voto uno schieramento politico con il quale non
>esistono che insignificanti affinità? Ti sembra poco realistico anche
>questo?
con questo sistema elettorale -ripetiamolo sino alla noia- purtroppo
si'.
>Solo che per me il meno peggio non era né FI né DS.
nemmeno per me.



text:
On Thu, 12 Dec 2002 14:26:33 +0100,
act...@nospamsupereva.it
(adamski) wrote:
>NO! Niente mi accomuna a quelle merde
non esagerare: d'alema e' certamente una gran merda, tanto per dire,
ma le decine di miei amici che votano li' lo so cos'hanno dentro da
dire e -pur dissentendo anche fortemente da alcune- moralmente son
tutte cose che ci farebbero un gran bene.



text:
Claudio Castellini
> Phil Free
> > Claudio Castellini
> >> ....ma c'e` [...]
> > La storia delle proteste dei lavoratori fiat, Castellini?
> chi sei?
Difficolta' nella lettura del campo da/from, Castellini?
> >> non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
> > No, vedendo quel che stanno facendo per contrastarlo, Castellini.
> stronzate.
Riesci ad esprimere il tuo parere in forma piu' articolata, o ci mandiamo
a fare in culo e chiudiamo qui, Castellini?
PhFree
--
xxx



author: Enrico Battocchi

text:
On Thu, 12 Dec 2002 12:31:42 +0100, Claudio Castellini
<
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> wrote:
>Io sostengo che bisognerebbe invece cercare di migliorare il proprio, di
>paese, utilizzando l'arma del voto. Cosa che non e` stata fatta un anno e
>mezzo fa.
Mi fa schifo un paese dove ho solo due scelte di voto.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
GPG Fingerprint: 55BC DBA4 0554 E116 B996 8BBB 924D E9D4 15A3 C367


text:
On Thu, 12 Dec 2002 15:53:17 +0100,
act...@nospamsupereva.it
(adamski) wrote:
>Va beh, dai, ci siamo capiti. Solo che non mi va giù questa idea di
>allearmi "contro", vorrei poter allearmi "pro".
Hai ragione. Pero' il senso pratico solitamente invita a tenersi su le
braghe, e poi dopo a sindacare sul modello e il colore della cintura.
> Mi ripeto, mi sembrano i gemellaggi curvaroli.
>D'altronde, se ti dicessi che se ci fossero elezioni domani saprei
>esattamente cosa votare, direi una cazzata.
Esattamente come me. Ma probabilmente, finche' la situazione non
cambiera', credo che mi ingoiero' principi, ideali, visioni politiche
e pensero' al meno peggio aspettando tempi in cui potro' ripermettermi
il lusso di votare in positivo.
>Ti ricordo che qui non si elegge direttamente il governo.
Vero, pero' mi sembra un'obiezione un po' sofistica, dal momento che
e' la coalizione vincente ad esprimere il governo. In questo caso
specifico, visto il culto della personalita' che contraddistingue FI,
ancora di piu': ha vinto B., B. fa da solo *tutto* il governo. E' solo
questione di tempo. :))
> Votare il terzo
>voleva dire dare la possibilità al terzo di continuare ad esistere in
>parlamento. Non è poco.
No che non lo e'. Ma fare la minoranza contro una coalizione cosi'
decisa nei suoi provvedimenti significa tirare a sopravvivere e
restare a prendere legnate sulle corna.



text:
alesss wrote:
> ma le decine di miei amici che votano li' lo so cos'hanno dentro da
> dire e -pur dissentendo anche fortemente da alcune- moralmente son
> tutte cose che ci farebbero un gran bene.
Chiedigli della guerra umanitaria, o della guerra contro il terrorismo.
Chiedigli come ci si sente ad aver votato per chi propone la guerra come
soluzione ad alcuni dei mali del mondo.
Io ai miei amici lo chiedo. Svicolano. Sempre.
Eppoi non stiamo facendo un discorso sugli elettori, ma sugli eletti. Che
in questo paese sono (fortunatamente) cose diverse.



text:
alesss wrote:
> berlusconi aveva e ha il pieno diritto di candidarsi. d'accordo sul
> resto.
Ne aveva diritto perché la legge glie ne dava il diritto. Sarebbe stato
sufficiente fare una legge apposita per vietarlo e quel diritto non
l'avrebbe più avuto.
Speriamo che almeno in questo la lezione sia stata imparata. Che di leggi
ad personam (pro) ne abbiamo viste un po'. Basterà non essere da meno.
> con questo sistema elettorale -ripetiamolo sino alla noia- purtroppo
> si'.
Sai che se nessuno vota un partito quel partito scompare (questo, sì, di
fatto)? E che alle elezioni successive non può nemmeno scegliere se
candidarsi o meno con chicchessia visto che, politicamente, non esiste più?



text:
On Thu, 12 Dec 2002 16:15:49 +0100, Edo wrote:
> Esattamente come me. Ma probabilmente, finche' la situazione non
> cambiera', credo che mi ingoiero' principi, ideali, visioni politiche
> e pensero' al meno peggio aspettando tempi in cui potro' ripermettermi
> il lusso di votare in positivo.
E ti ritrovi Blair a capo della "sinistra".
--
ste


text:
On Thu, 12 Dec 2002 15:15:29 +0000, Enrico Battocchi wrote:
> Mi fa schifo un paese dove ho solo due scelte di voto.
Torniamo al proporzionale, sono aaaaaaanni che lo dico!
--
ste


text:
On Thu, 12 Dec 2002 16:28:23 +0100, "stefano"
<
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>> Mi fa schifo un paese dove ho solo due scelte di voto.
>Torniamo al proporzionale, sono aaaaaaanni che lo dico!
Io lo dico da quando hanno introdotto quella sconcezza del
maggioritario, che mi incazzo e mando affanculo tutti i diessini del
pianeta.
L'avete voluto? Ora ficcatevelo in culo e non rompetemi i coglioni.



text:
Enrico Battocchi wrote:
> L'avete voluto? Ora ficcatevelo in culo e non rompetemi i coglioni.
Pda. E aggiungo: in pochissimi, nel cs, auspicano un ritorno al
proporzionale puro.
Ciň ad indicare quanto la via della ragione sia lontana da lě.
ciao,
adamski.



text:
On Thu, 12 Dec 2002 16:26:41 +0100, "stefano"
<
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>E ti ritrovi Blair a capo della "sinistra".
Stai proprio cercando di farmi dire che chiunque e' meglio di Lui? :))



text:
On Thu, 12 Dec 2002 16:23:42 +0100,
act...@nospamsupereva.it
(adamski) wrote:
>Speriamo che almeno in questo la lezione sia stata imparata. Che di leggi
>ad personam (pro) ne abbiamo viste un po'. Basterà non essere da meno.
guarda, qui dissento totalmente: il problema sono i voti a berlusconi,
non lui. troverei assurdo aggirare il problema semplicemente impedendo
alla gente di votarlo non facendoglielo trovare sulla scheda, perche'
il canchero che sta alla radice della sua vittoria non farebbe altro
che trovare nuova linfa e nuovi rancori per espandersi. berlusconi
deve candidarsi e pigliare il 2,7%.
>Sai che se nessuno vota un partito quel partito scompare (questo, sì, di
>fatto)? E che alle elezioni successive non può nemmeno scegliere se
>candidarsi o meno con chicchessia visto che, politicamente, non esiste più?
lo so, ed e' stato proprio per quello che maggio scorso ho votato al
proporzionale un partito che non faceva parte dell'alleanza votata al
maggioritario.



text:
On Thu, 12 Dec 2002 16:28:23 +0100, "stefano"
<
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>Torniamo al proporzionale, sono aaaaaaanni che lo dico!
onestamente, me ne sto convincendo anch'io.



text:
On Thu, 12 Dec 2002 16:41:45 +0100, Edo wrote:
>>E ti ritrovi Blair a capo della "sinistra".
> Stai proprio cercando di farmi dire che chiunque e' meglio di Lui? :))
Mettiamola cosi': hai presente la storia di Esau'?
--
ste


text:
alesss wrote:
> berlusconi deve candidarsi e pigliare il 2,7%.
Uno che controlla tre televisioni e una casa editrice NON può prendere il
2.7%. _Questo_ è poco realistico.



author: Lilybert

text:
alesss <
bar...@libero.it
> wrote:
> mi sembra che oggi abbia anche definito incivili gli operai della fiat
Ma no, dai! Dice che hanno tutto il diritto di manifestare. Nel salotto
di casa propria.
--
Lilybert
If i could be a piece of chess, I'd like to be the cow.
                            Zoolander


text:
On Thu, 12 Dec 2002 16:57:01 +0100,
act...@nospamsupereva.it
(adamski) wrote:
>Uno che controlla tre televisioni e una casa editrice NON può prendere il
>2.7%.
si', ma fare una sacrosanta legge sul conflitto d'interessi non vuol
mica dire interdire dai pubblici uffici i possessori di tv...



text:
On Thu, 12 Dec 2002 16:57:21 +0100, "stefano"
<
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>>>E ti ritrovi Blair a capo della "sinistra".
>> Stai proprio cercando di farmi dire che chiunque e' meglio di Lui? :))
>Mettiamola cosi': hai presente la storia di Esau'?
Certo che si, e capisco dove vuoi arrivare. E' che faccio davvero
fatica ad immaginare una figura peggiore, come capo del governo. E non
riesco a liberarmi dalla sensazione che questo tizio potrebbe davvero
fare danni irreparabili. Tutto qui.



text:
alesss wrote:
> si', ma fare una sacrosanta legge sul conflitto d'interessi non vuol
> mica dire interdire dai pubblici uffici i possessori di tv...
Certo che no. Bisognerebbe vietare di candidarsi alle elezioni anche chi
ha una condanna penale passata in giudicato, per esempio.



author: Pier

text:
Enrico Battocchi oso' scrivere:
>Io lo dico da quando hanno introdotto quella sconcezza del
>maggioritario, che mi incazzo e mando affanculo tutti i diessini del
>pianeta.
>
>L'avete voluto? Ora ficcatevelo in culo e non rompetemi i coglioni.
Io al referendum per il maggioritario ho votato NO.
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org
VIOLENZA BRUTTO


text:
On Thu, 12 Dec 2002 17:31:48 +0100, Edo wrote:
> Certo che si, e capisco dove vuoi arrivare. E' che faccio davvero
> fatica ad immaginare una figura peggiore, come capo del governo.
Troppo facile: e' un po' fighetto, ha l'accento bolognese, e
fa il vice del figuro di cui sopra.
--
ste


text:
On Thu, 12 Dec 2002 17:50:21 +0100, "stefano"
<
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>Troppo facile: e' un po' fighetto, ha l'accento bolognese, e
>fa il vice del figuro di cui sopra.
LOL
A parte gli scherzi: ho molta meno paura di Fini e relativa compagine
che non del Berlusca. Perche' AN non e' ancora sdoganata del tutto e
perche' Fini non ha il fascino televisivo di Berlusconi.
--
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com


author: Jon Spadone

text:
"alesss" <
bar...@libero.it
> ha scritto
> On Thu, 12 Dec 2002 14:01:23 +0100,
act...@nospamsupereva.it
> (adamski) wrote:
> adamski, hai ragione. ma a me sembra altrettanto lapalissiano pensare
> che, per quanto coglioni e irritanti possano e sappiano essere, i
> diesse al governo in questo momento sarebbero semplicemente meglio di
> questi qua: e' una questione di dignita'.
E certo
come le bombe sui civili durante la piu' vergognosa guerra degli ultimi anni
(per chi l'avesse dimenticato: quella che e' stata fatta per lasciare il
campo libero all'UCK)
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"


author: Pasquale di Gaetano

text:
> E rispondete sinceramente:
>
> non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
>
Dici?
La mia famiglia e' passata sotto il governo DS e sotto quello Berlusconi,
non notando mimimamente la differenza. Servizi inefficenti, scioperi, tutela
indecorosa per i disabili, finanziamenti per la ricerca ridicoli, reddito
familiare comunque sempre basso, disinteresse verso bambini ed istruzione,
demagogia e risse in tv.
E visto che io la TV la tengo spenta, non vivo alcuna sorta di "stacco" tra
il pre ed il post berlusconi.
Con questo non lodo il pelato, ma in fondo mi pare stia facendo male
esattamente quanto gli altri


author: PULSE

text:
> non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
se siamo nella merda e' grazie ai DS.


text:
On Thu, 12 Dec 2002 18:56:11 GMT, "Jon Spadone"
<bi...@iacinersNOSPAM.org> wrote:
>E certo
>come le bombe sui civili durante la piu' vergognosa guerra degli ultimi anni
>(per chi l'avesse dimenticato: quella che e' stata fatta per lasciare il
>campo libero all'UCK)
certamente, ma non c'e' mai limite al peggio: aderire
entusiasticamente a progetti di guerra preventiva, ad esempio, mi
sembra peggio.
e comunque io parlavo di persone, non di dirigenti politici che
prendono decisioni che anche nella cosiddetta base causano divisioni
traumatiche.



author: Claudio Castellini

text:
On Thursday 12 December 2002 14:18, adamski, you wrote:
>> e leggere ancora la retorica che vuole una crudele ed inutile guerra
>> civile spacciata come "resistenza"?
>
> Tanta retorica non dev'essere stata poi tanto efficace visto che la tua
> posizione è tutt'altro che isolata.
> In compenso la retorica della guerra giusta e umanitaria si fa strada (a
> destra e a sinistra) con ben altra forza di persuasione.
tosi e` un provocatore...
e comunque, per dirne una: con i DS al governo avremmo avuto una simile
leggina sulla censura dei libri, secondo te?
--
nel grembo umido, scuro del tempio
l'ombra era fredda, gonfia d'incenso
l'angelo scese come ogni sera,
ad insegnarmi una nuova preghiera.


text:
On Thursday 12 December 2002 14:26, adamski, you wrote:
>> diesse al governo in questo momento sarebbero semplicemente meglio di
>> questi qua: e' una questione di dignita'.
>
> NO! Niente mi accomuna a quelle merde. Anche la mia avversione per
> Berlusconi č profondamente diversa. E comunque le coalizioni non si
> costruiscono fondandole sull'odio comune per qualcun altro. Cazzo, mica č
> un gemellaggio di ultras!
La politica non e` ideali: e` compromesso (quantomeno in democrazia).
Poi, se tu ritieni che i DS al governo sarebbero stati *esattamente
altrettanto* merda come questa gente qui, secondo me sei un po' miope (ma
possiamo discuterne).



text:
On Thursday 12 December 2002 16:04, Phil Free, you wrote:
>> chi sei?
> Difficolta' nella lettura del campo da/from, Castellini?
difficolta` con chiunque mi si rivolge aggressivamente sotto pseudonimo.
dimmi chi sei e ne parliamo.



text:
On Fri, 13 Dec 2002 10:25:28 +0100, Claudio Castellini wrote:
> La politica non e` ideali: e` compromesso (quantomeno in democrazia).
Questa frase sembra uscita da un congresso della DC, sai?
--
ste


text:
On Fri, 13 Dec 2002 10:27:36 +0100, Claudio Castellini
<
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> wrote:
>e comunque, per dirne una: con i DS al governo avremmo avuto una simile
>leggina sulla censura dei libri, secondo te?
A voler essere cattivi, non ce ne sarebbe mai stato bisogno. Da non so
quanti anni la storiografia e' stata fatta (alcune volte con mirabile
equilibrio) da studiosi di sinistra. Intendiamoci, perche' dal
dopoguerra a oggi sono stati gli unici a volerlo fare, non per occulte
censure...



author: Phil Free

text:
Claudio Castellini
> Phil Free
> >> chi sei?
> > Difficolta' nella lettura del campo da/from, Castellini?
> difficolta` con chiunque mi si rivolge aggressivamente sotto pseudonimo.
> dimmi chi sei e ne parliamo.
Quoto: *PhFree >La storia delle proteste dei lavoratori fiat, Castellini?*
E' rivolgersi aggressivamente, questo, Castellini? Se ti sforzi un pochino,
vedrai che sto anche appoggiando il tuo subject.
Sono quello che leggi, qui, Castellini. Tranquillo.
PhFree
--
xxx
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: corrado meraviglia

text:
Phil Free wrote :
> Claudio Castellini
>> Phil Free
>>>> chi sei?
>>> Difficolta' nella lettura del campo da/from, Castellini?
>> difficolta` con chiunque mi si rivolge aggressivamente sotto pseudonimo.
>> dimmi chi sei e ne parliamo.
>
> Quoto: *PhFree >La storia delle proteste dei lavoratori fiat, Castellini?*
claudio, quella di mettere il cognome e' un'usanza di idl, lo fanno perche'
sono tutti molto educati, e si portano dietro l'abitudine anche negli altri
ng.
quindi quando qualcuno nella risposta aggiunge sempre una virgola e il nick
di quello a cui risponde quasi sicuramente arriva da la'. ma non e'
aggressivo per forza, su.
vero, phil?
Corrado
--
www.francobagongo.it
and i draw a line
to your heart today
to your heart from mine
a line to keep us safe
           (pj harvey)


text:
corrado meraviglia
> Phil Free
> > Claudio Castellini
> >> Phil Free
> >>>> chi sei?
> >>> Difficolta' nella lettura del campo da/from, Castellini?
> >> difficolta` con chiunque mi si rivolge aggressivamente sotto
pseudonimo.
> >> dimmi chi sei e ne parliamo.
> > Quoto: *PhFree >La storia delle proteste dei lavoratori fiat,
Castellini?*
> claudio, quella di mettere il cognome e' un'usanza di idl, lo fanno
perche'
> sono tutti molto educati, e si portano dietro l'abitudine anche negli
altri
> ng.
Vedere chi frequenta idl come un unico e' fuorviante, corrado.
> quindi quando qualcuno nella risposta aggiunge sempre una virgola e il
nick
> di quello a cui risponde quasi sicuramente arriva da la'. ma non e'
> aggressivo per forza, su.
> vero, phil?
Tanto per capire, corrado: tu parli di cinema in tutti i ng che frequenti?



text:
Phil Free wrote :
> Vedere chi frequenta idl come un unico e' fuorviante, corrado.
giusto, ma un certo modo di discutere (parlo di forma, non di contenuto)
pare che vi resti attaccato addosso.
>
>> quindi quando qualcuno nella risposta aggiunge sempre una virgola e il
> nick
>> di quello a cui risponde quasi sicuramente arriva da la'. ma non e'
>> aggressivo per forza, su.
>> vero, phil?
>
> Tanto per capire, corrado: tu parli di cinema in tutti i ng che frequenti?
giuro che nonostante il tono minchioneggiante non stavo scherzando, sul
fatto che il tuo post non fosse aggressivo.
siccome la storia del nome a qualcuno puo' sembrare sottile presa per il
culo, spiegavo a castellini che si trattava di un vizio di forma.
Corrado
--
www.francobagongo.it
hai fatto tutto quello che potevi?
la tua mente e' un'arma. usala.
                    (channel zero)


text:
corrado meraviglia
> Phil Free
> > Vedere chi frequenta idl come un unico e' fuorviante, corrado.
> giusto, ma un certo modo di discutere (parlo di forma, non di contenuto)
> pare che vi resti attaccato addosso.
Il *vi* e' uno spunto per una flame, corrado?
> >> quindi quando qualcuno nella risposta aggiunge sempre una virgola e il
> > nick
> >> di quello a cui risponde quasi sicuramente arriva da la'. ma non e'
> >> aggressivo per forza, su.
> >> vero, phil?
> > Tanto per capire, corrado: tu parli di cinema in tutti i ng che
frequenti?
> giuro che nonostante il tono minchioneggiante non stavo scherzando, sul
> fatto che il tuo post non fosse aggressivo.
> siccome la storia del nome a qualcuno puo' sembrare sottile presa per il
> culo, spiegavo a castellini che si trattava di un vizio di forma.
Fossimo su idl, sarebbe una giustificata-trottata da nobel, corrado.
(visto che stiamo qui: ;), of course)



text:
Phil Free wrote :
> corrado meraviglia
>> Phil Free
>>> Vedere chi frequenta idl come un unico e' fuorviante, corrado.
>> giusto, ma un certo modo di discutere (parlo di forma, non di contenuto)
>> pare che vi resti attaccato addosso.
>
> Il *vi* e' uno spunto per una flame, corrado?
no, e' che se dico *ti* sembra che lo dico solo a te, e se invece faccio
l'elenco degli idlers che scrivono su iac e usano lo stesso stile (nome dopo
la virgola in primis) poi mi arrivano anche loro, non ne ho mica voglia. :)
Corrado
--
www.francobagongo.it
come le mosche nel miele
affoghiamo, felici e contenti
mangiamo e restiamo seduti
davanti alle nostre emozioni

                   (fluxus)


author: AP

text:
"Phil Free" <
phfr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
> Vedere chi frequenta idl come un unico e' fuorviante, corrado.
Sicuramente mamma pinguino riconosce il suo piccolo in mezzo a centinaia di
altri, ma dal di fuori sembrate tutti cretini uguale, Phil Free.


author: Tomo

text:
"Claudio Castellini" <
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> ha scritto nel messaggio
news:at9kpp$8eq$1...@ftp-news.csita.unige.it...
> Dopo 18 mesi di Governo Berlusconi, pensate a tutte quelle che questa gente
> qui ha combinato. Tutte, una dopo l'altra.
Elencare con fatti, please.
> E rispondete sinceramente:
>
> non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
NO!


author: adamski

text:
Il 13 Dic 2002, 10:25, Claudio Castellini <
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> ha
scritto:
> Poi, se tu ritieni che i DS al governo sarebbero stati *esattamente
> altrettanto* merda come questa gente qui, secondo me sei un po' miope (ma
> possiamo discuterne).
Merde diverse, ma altrettanto merde.
Del resto: De Mita, Jervolino, Rosi Bindi. Lo so che non fanno parte dei DS,
ma veramente, mi sembrano nomi che rendono indifendibile (ai miei occhi)
qualunque altra cosa.
ciao,
adamski



text:
Il 13 Dic 2002, 10:27, Claudio Castellini <
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> ha
scritto:
> tosi e` un provocatore...
Sì, lo so. A volte riesce nei suoi looschi intenti.
> e comunque, per dirne una: con i DS al governo avremmo avuto una simile
> leggina sulla censura dei libri, secondo te?
A parte il fatto che pare questa circolare non abbia molte possibilità di
diventare legge, l'elite storiografica italiana è sempre insorta con forza
verso qualsiasi tentativo di revisionismo storico.
E il revisionismo è (dovrebbe esserlo) una buona attitudine di qualsiasi
storico serio (che basi la sua ricerca su dei documenti, ovviamente).
La letteratura storiografica, come quella scientifica del resto (prese come
'corpus', ma non voglio aprire un altro fronte) è sempre l'espressione di
una classe dominante. Se hai studiato un po' di storia della scienza, o di
storia della storiografia, dovresti saperlo.
Quindi, per risponderti: no, non l'avremmo avuta; _anche_ perché
difficilmente si sarebbero verificate le condizioni favorevoli all'emergere
di una simile necessità.



text:
On Friday 13 December 2002 11:50, Phil Free, you wrote:
> E' rivolgersi aggressivamente, questo, Castellini? Se ti sforzi un pochino,
> vedrai che sto anche appoggiando il tuo subject.
Rivolgersi a me usando il mio cognome come un vecchoi conoscente, ma senza
rivelarsi, si`, e` aggressivo. Quindi raccontami chi sei. Poi possiamo
riparlare di Berlusconi.
Altrimenti, ti killo. Ci vuol poco, e potrebbe essere una perdita per
entrambi.



text:
On Friday 13 December 2002 11:12, stefano, you wrote:
>> La politica non e` ideali: e` compromesso (quantomeno in democrazia).
> Questa frase sembra uscita da un congresso della DC, sai?
Poche balle: l'idealista in politica perde, e piu` che mai in democrazia. Ci
sono tante teste e bisogna trovare un accordo --- io lo chiamo compromesso,
perche' l'accordo che trovi molto raramente coincidera` con l'ideale.
Dieci milioni di idealisti fuori dal governo non servono a un beneamato cazzo
--- invece cinque milioni di persone un po' meno idealiste che avessero
aiutato i DS a scalzare Berlusconi avrebbero fatto il bene del Paese.
E, intendiamoci, lo dico pure io con l'amaro in bocca, Dalema ha fatto cose
che non approvo. Ma mai, *mai* quanto Berlusconi.



author: alesss

text:
On Fri, 13 Dec 2002 13:49:58 GMT, "Tomo" <
jean...@inwind.it
> wrote:
>Elencare con fatti, please.
sei cieco e sordo?



text:
"alesss" <
bar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9bpjvukqk63a8fbur...@4ax.com...
> On Fri, 13 Dec 2002 13:49:58 GMT, "Tomo" <
jean...@inwind.it
> wrote:
>
>
> >Elencare con fatti, please.
>
> sei cieco e sordo?
Guarda appena ho un po' di tempo vi rispondo per bene.
Vedo continuamente OT contro il governo (che
l'educazione della gente che scrive qua dentro è stata
leggermente influenzata da una scuola o educazione "di sinistra"?)
sento parlare di proporzionale... ma siamo matti? Tornare a quel papocchio!
...


text:
Il 13 Dic 2002, 14:49, "Tomo" <
jean...@inwind.it
> ha scritto:
> > Dopo 18 mesi di Governo Berlusconi, pensate a tutte quelle che questa
gente
> > qui ha combinato. Tutte, una dopo l'altra.
>
> Elencare con fatti, please.
Qui, come tu ben sai, siamo su it.fantasie.comuniste.
Dei fatti ce ne fottiamo. Fantasia al potere!



text:
"adamski" <
act...@nospamsupereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z101Z126Z61Y1...@usenet.libero.it...
> Il 13 Dic 2002, 14:49, "Tomo" <
jean...@inwind.it
> ha scritto:
>
> > > Dopo 18 mesi di Governo Berlusconi, pensate a tutte quelle che questa
> gente
> > > qui ha combinato. Tutte, una dopo l'altra.
> >
> > Elencare con fatti, please.
>
> Qui, come tu ben sai, siamo su it.fantasie.comuniste.
> Dei fatti ce ne fottiamo. Fantasia al potere!
A me sembra che vi sopravvaliutate un po' troppo.
Forse che metà del paese si sia completamente rimbecillita?
Che Berlusconi abbia lanciato un influsso malefico che pervade
la metà degli italiani, ma che non intacca le vostre illuminate menti?


text:
On Fri, 13 Dec 2002 14:40:43 +0100, Claudio Castellini
<
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> wrote:
>--- invece cinque milioni di persone un po' meno idealiste che avessero
>aiutato i DS a scalzare Berlusconi avrebbero fatto il bene del Paese.
ma bisognava aiutare i ds a scalzare berlusconi o piuttosto convincere
i ds a scalzare berlusconi?
aver considerato berlusconi uno statista e averlo legittimato come
tale in nome del cosiddetto riformismo, ecco il crimine in seguito al
quale d'alema dovrebbe una buona volta decidersi a levarsi dalle
palle.



text:
On Fri, 13 Dec 2002 15:09:07 +0100, alesss <
bar...@libero.it
> wrote:
>aver considerato berlusconi uno statista e averlo legittimato come
>tale in nome del cosiddetto riformismo, ecco il crimine in seguito al
>quale d'alema dovrebbe una buona volta decidersi a levarsi dalle
>palle.
Beh, che doveva fare, impedirgli di formare un partito politico e
presentarsi alle elezioni? Da quel momento in poi B. e' stato
legittimato dalla costituzione italiana. E oltretutto, era il periodo
della Gioiosa Macchina Da Guerra di Occhetto. Tutte le volte che ci
ripenso mi viene male.



text:
On Fri, 13 Dec 2002 14:18:34 GMT, "Tomo" <
jean...@inwind.it
> wrote:
>A me sembra che vi sopravvaliutate un po' troppo.
Sicuramente. Ho un'altissima opinione di me stesso.
>Forse che metà del paese si sia completamente rimbecillita?
Mai ritenuto intelligenza e cultura medie in Italia fossero
particolarmente elevate. Non si spiegherebbe altrimenti il successo di
determinate trasmissioni televisive.
>Che Berlusconi abbia lanciato un influsso malefico che pervade
>la metà degli italiani, ma che non intacca le vostre illuminate menti?
Ecco, a proposito di trasmissioni televisive...
--
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com


text:
"AP"
> "Phil Free" > > Vedere chi frequenta idl come un unico e' fuorviante,
corrado.
> Si [...]
Sicuramente, AP.



text:
On Fri, 13 Dec 2002 14:18:34 GMT, "Tomo" <
jean...@inwind.it
> wrote:
>Che Berlusconi abbia lanciato un influsso malefico che pervade
>la metą degli italiani, ma che non intacca le vostre illuminate menti?
yawn.



author: Leaving italy

text:
On Fri, 13 Dec 2002 14:40:43 +0100, Claudio Castellini
<
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> wrote:
>E, intendiamoci, lo dico pure io con l'amaro in bocca, Dalema ha fatto cose
>che non approvo. Ma mai, *mai* quanto Berlusconi.
A cosa ti riferisci precisamente?


text:
On Fri, 13 Dec 2002 15:34:31 +0100, Edo <
fast...@tiscali.it
> wrote:
>Beh, che doveva fare, impedirgli di formare un partito politico e
>presentarsi alle elezioni? Da quel momento in poi B. e' stato
>legittimato dalla costituzione italiana. E oltretutto, era il periodo
>della Gioiosa Macchina Da Guerra di Occhetto.
quello era il '93-'94. io parlavo di d'alema, dell'amnesia sul
conflitto d'interessi e della buffonata della bicamerale



text:
Claudio Castellini
> Phil Free, you
> > E' rivolgersi aggressivamente, questo, Castellini? Se ti sforzi un
pochino,
> > vedrai che sto anche appoggiando il tuo subject.
> Rivolgersi a me usando il mio cognome come un vecchoi conoscente, ma senza
> rivelarsi, si`, e` aggressivo.
Mi rivolgo a te usando cio' che tu decidi di offrirmi per relazionarmi,
Castellini, nel ng. Il tuo nick, appunto.
Ti conosco per come ti presenti, Castellini.
Trovi *aggressivo* che il tuo interlocutore usi il tuo nome, in RL?
Quindi raccontami chi sei. Poi possiamo
> riparlare di Berlusconi.
Ripeto, Castellini: qui, sono quel che vedi nel campo da/from.
E' piu' che sufficiente, per parlare in un ng.
Non la pensi cosi'?
> Al[...]
Fai quel che credi sia giusto, Castellini.



text:
"Phil Free" <
phfr...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> F


text:
Il 13 Dic 2002, 15:38, Edo <
fast...@tiscali.it
> ha scritto:
> >A me sembra che vi sopravvaliutate un po' troppo.
Tomo tomo, cacchio cacchio, dicono a Roma.

> Sicuramente. Ho un'altissima opinione di me stesso.
Ma i motociclisti non sono tutti di destra?
ciao,



author: Matteo L.

text:
Tomo <
jean...@inwind.it
> wrote:
> Forse che metà del paese si sia completamente rimbecillita?
meta'?
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36


text:
On Fri, 13 Dec 2002 15:39:51 +0100, alesss <
bar...@libero.it
> wrote:
>quello era il '93-'94. io parlavo di d'alema, dell'amnesia sul
>conflitto d'interessi e della buffonata della bicamerale
Ah, il guzzantiano "ricordate deji amici, Silvio". Ma allora il danno
era gia' stato fatto, IMHO.



text:
On Fri, 13 Dec 2002 15:05:07 GMT,
act...@nospamsupereva.it
 (adamski)
wrote:
>> Sicuramente. Ho un'altissima opinione di me stesso.
>Ma i motociclisti non sono tutti di destra?
Boh. Oltretutto, mai detto di non esserlo: probabilmente se
incontrassi Sonnino redivivo, o Luigi Einaudi, gli stringerei la mano
con somma ammirazione. E mi sono sempre trovato molto in sintonia con
Montanelli. Probabilmente alla fine sono un cane sciolto. Se non
avessi sperato di arginare B. l'anno scorso probabilmente avrei votato
radicale.
Ma se essere di destra significa riconoscersi in uno qualsiasi dei
politici che oggi in Italia si professa di destra (o centro-destra) e
spegnere il cervello negando di vedere quello che stanno facendo
allora no, non lo sono.



text:
Il 13 Dic 2002, 15:07, "Tomo" <
jean...@inwind.it
> ha scritto:
> Guarda appena ho un po' di tempo vi rispondo per bene.
Daje, sů. Facce ride.

> Vedo continuamente OT contro il governo (che
> l'educazione della gente che scrive qua dentro č stata
> leggermente influenzata da una scuola o educazione "di sinistra"?)
Dichi?



text:
Il 13 Dic 2002, 16:22, Edo <
fast...@tiscali.it
> ha scritto:
> >Ma i motociclisti non sono tutti di destra?
>
> Boh. Oltretutto, mai detto di non esserlo: probabilmente se
> incontrassi Sonnino redivivo, o Luigi Einaudi, gli stringerei la mano
Io da piccolo la strinsi ad Almirante. Poi a quattordici anni presi un caffè
con Ugo Intini (bada, è tutto vero). A diciotto ero ateo e comunista.
[cut]
> Ciao, Edo
Ciao. In realtà voleva solo essere una provocazione. Tipo "i camionisti
vanno tutti a puttane", "i pescatori sono tutti cazzari", "piove. governo
ladro", "juve ladrona" (ops! l'ultimo è vero).



author: stefano

text:
On Fri, 13 Dec 2002 15:36:05 +0000, adamski wrote:
> Io da piccolo la strinsi ad Almirante. Poi a quattordici anni presi un caffč
> con Ugo Intini (bada, č tutto vero). A diciotto ero ateo e comunista.
Fortuna che almeno sei diventato ateo, perche' 3 disgrazie cosi' entro i
18 anni sono veramente da sfiga nera!
--
ste
"La rivoluzione e' un concetto reazionario"
	-- E.B.


author: Edo

text:
On Fri, 13 Dec 2002 15:36:05 GMT,
act...@nospamsupereva.it
 (adamski)
wrote:
>Io da piccolo la strinsi ad Almirante. Poi a quattordici anni presi un caffè
>con Ugo Intini (bada, è tutto vero). A diciotto ero ateo e comunista.
Eh, beh, con un infanzia cosi' ti capisco...
>"juve ladrona" (ops! l'ultimo è vero).
Holdeeeeen, vieni, che ce n'e' un altro come te... :))



author: Moritz Benedikt

text:
"Tomo" <
jean...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:__lK9.18491$lV4.6...@news2.tin.it...
>
> Forse che metà del paese si sia completamente rimbecillita?
> Che Berlusconi abbia lanciato un influsso malefico che pervade
> la metà degli italiani, ma che non intacca le vostre illuminate menti?
>
Meno della metà degli elettori ha votato per il Polo, poco più del 44%.
Moritz Benedikt
29 - Chi sa se tutte le anime del purgatorio desiderano essere liberate,
come si narra di S.Severino e di S.Pasquale?


text:
On Friday 13 December 2002 15:57, Phil Free, you wrote:
> Fai quel che credi sia giusto, Castellini.
adieu



text:
On Friday 13 December 2002 15:09, alesss, you wrote:
> aver considerato berlusconi uno statista e averlo legittimato come
> tale in nome del cosiddetto riformismo, ecco il crimine in seguito al
> quale d'alema dovrebbe una buona volta decidersi a levarsi dalle
> palle.
questo e` tristemente vero... ma non cambia il mio discorso.



text:
"Pasquale di Gaetano" <
a...@b.com
> wrote in message news:<atatar$5oo$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> > E rispondete sinceramente:
> >
> > non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
> >
>
> Dici?
> La mia famiglia e' passata sotto il governo DS e sotto quello Berlusconi,
> non notando mimimamente la differenza. Servizi inefficenti, scioperi, tutela
> indecorosa per i disabili, finanziamenti per la ricerca ridicoli, reddito
> familiare comunque sempre basso, disinteresse verso bambini ed istruzione,
> demagogia e risse in tv.
Passino i servizi inefficenti, passi il disinteresse per la ricerca,
passi la politica salariale insufficente, passi anche la demagogia e
le risse in tv...MA DOVE CAZZO LI HA VISTI GLI SCIOPERI LA TUA
FAMIGLIA DURANTE IL GOVERNO DELL'ULIVO? (per quanto riguarda la tutela
dei disabili l'attuale governo l'ha dimezzata. Perciò se con l'ulivo
era scadente con la casa della libertà è scadente il doppio; ma del
resto è una posizione politica ideologicamente legittima visto che si
tratta di un governo di DESTRA)
> E visto che io la TV la tengo spenta, non vivo alcuna sorta di "stacco" tra
> il pre ed il post berlusconi.
> Con questo non lodo il pelato, ma in fondo mi pare stia facendo male
> esattamente quanto gli altri
Ahh ci voleva proprio una sana boccata di qualunquismo. TE LO MERITI
ALBERTO SORDI!


text:
Perché, esiste un DS????
Lula
"Claudio Castellini" <
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> ha scritto nel messaggio
news:at9kpp$8eq$1...@ftp-news.csita.unige.it...
> ...ma c'e` un problema: alle spalle ha un gruppo di yes men
determinatissimi,
> tipo quello di oggi, quello che il governo vagliera` e dovra dare
l'assenso
> ai libri scolastici prima che essi vengano usati:
>
>
http://www.repubblica.it/online/politica/libritesto/ministero/ministero.html
>
> Dopo 18 mesi di Governo Berlusconi, pensate a tutte quelle che questa
gente
> qui ha combinato. Tutte, una dopo l'altra.
>
> E rispondete sinceramente:
>
> non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
>
> c.



text:
"biopresto1977" <
fulviob...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:16dc6c51.02121...@posting.google.com...
> "Pasquale di Gaetano" <
a...@b.com
> wrote in message
news:<atatar$5oo$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> > > E rispondete sinceramente:
> > >
> > > non sarebbe stato meglio avere i DS anziche' lui?
> > >
> >
> > Dici?
> > La mia famiglia e' passata sotto il governo DS e sotto quello
Berlusconi,
> > non notando mimimamente la differenza. Servizi inefficenti, scioperi,
tutela
> > indecorosa per i disabili, finanziamenti per la ricerca ridicoli,
reddito
> > familiare comunque sempre basso, disinteresse verso bambini ed
istruzione,
> > demagogia e risse in tv.
>
> Passino i servizi inefficenti, passi il disinteresse per la ricerca,
> passi la politica salariale insufficente, passi anche la demagogia e
> le risse in tv...MA DOVE CAZZO LI HA VISTI GLI SCIOPERI LA TUA
> FAMIGLIA DURANTE IL GOVERNO DELL'ULIVO?
Dove li ho visti?
Io ho rischiato di non sposarmi per colpa di uno sciopero. (controllori di
volo).
Io ho rischiato di non laurearmi per colpa di uno sciopero (macchinisti).
Il settore dei trasporti e' stato (e lo e' tuttora, te lo concedo)
inefficente al limite della farsa. Quando usufruivo del treno per studiare e
lavorare dovevo mettere in conto che in un mese almeno 3/4 giorni li avrei
persi per colpa di uno sciopero.
Quindi....
Ah, una cortesia, non urlare, mantieni la calma. Si parla civilmente, se
vuoi la rissa verbale, che a me non interessa, dillo subito che rinuncio al
dialogo.
> dei disabili l'attuale governo l'ha dimezzata. Perciň se con l'ulivo
Dimezzata? Sei sicuro? Hai a che fare con persone invalide? Io si.
> > E visto che io la TV la tengo spenta, non vivo alcuna sorta di "stacco"
tra
> > il pre ed il post berlusconi.
> > Con questo non lodo il pelato, ma in fondo mi pare stia facendo male
> > esattamente quanto gli altri
>
> Ahh ci voleva proprio una sana boccata di qualunquismo. TE LO MERITI
> ALBERTO SORDI!
Fammi capire: Non lodare i DS -> qualunquismo?


text:
On Saturday 14 December 2002 13:16, Pasquale di Gaetano, you wrote:
> Dove li ho visti?
> Io ho rischiato di non sposarmi per colpa di uno sciopero. (controllori di
> volo).
> Io ho rischiato di non laurearmi per colpa di uno sciopero (macchinisti).
Guarda un po' cosa ho trovato:
http://www.filcams.cgil.it/stampa.nsf/548cb9fd7a6e35fd8025683a0065268f/bb0b696580043523c1256c6700381541!OpenDocument
...ed e` solo un esempio. Sono pronto a scommettere che le ore di sciopero
sotto il governo di centro sinistra sono state piu` basse che durante questo
governo, giusto per rispondere alla tua obiezione.
In ogni caso, il diritto di sciopero e` sacro ed intoccabile, e nella maggior
parte dei casi gli scioperi sono sacrosanti --- per esempio il non rinnovo
dei contratti collettivi, credo, nel caso dei controllori di volo.
E per terminare, a mio modesto avviso, lo sciopero del settore pubblico, e
dei ferrovieri in particolare, e` ancora piu` legittimo, dal momento che
l'andazzo e` tutto a sfavore dei lavoratori. Quando c'e` uno sciopero dei
treni, io do` agli scioperanti la mia soldarieta`.
> Il settore dei trasporti e' stato (e lo e' tuttora, te lo concedo)
> inefficente al limite della farsa. Quando usufruivo del treno per studiare e
> lavorare dovevo mettere in conto che in un mese almeno 3/4 giorni li avrei
> persi per colpa di uno sciopero.
Di affermazioni come questa, grondanti provincialismo, se ne sentono tante in
giro. Basterebbe dare un'occhiata al modello macroeconomico europeo, la Gran
Bretagna cosi` vicina agli Stati Uniti, per accorgersi che in Italia il
trasporto pubblico funziona *molto meglio*, ove come indice di performance
prendo il rapporto prezzo prestazioni.
Tre anni e mezzo ho vissuto lassu`, e non mi passa piu` per la testa di
lamentarmi a vuoto in quel modo, per esempio della locale azienda degli
autobus (la AMT, io vivo a Genova).
saluti



text:
"Claudio Castellini" <
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> ha scritto nel messaggio
news:atfn5h$jm5$1...@ftp-news.csita.unige.it...
> ...ed e` solo un esempio. Sono pronto a scommettere che le ore di sciopero
> sotto il governo di centro sinistra sono state piu` basse che durante questo
> governo, giusto per rispondere alla tua obiezione.
Da quando ha vinto il polo si sapeva già che ci sarebbero stati
una marea di scioperi, visto che la metà di questi sono
scioperi politici (vedi articolo 18)


author: Lorenzo L. Bene

text:
On Fri, 13 Dec 2002 16:42:57 GMT, "Moritz Benedikt"
<
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>Meno della metà degli elettori ha votato per il Polo, poco più del 44%.
La maggioranza relativa.
Lory
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"I fumetti giapponesi fanno cagare. Punto.
Tutto fa cagare.
Il disegno e le storie."
Alfredo Persivale, Novembre 2002


text:
> > Io ho rischiato di non laurearmi per colpa di uno sciopero
(macchinisti).
>
> Guarda un po' cosa ho trovato:
>
>
http://www.filcams.cgil.it/stampa.nsf/548cb9fd7a6e35fd8025683a0065268f/bb0b6
96580043523c1256c6700381541!OpenDocument
Ma guarda che io non ho mai difeso il governo attuale.
Sto solo rispondendo alla tua domanda, sostenendo che tutto sommato se ora
si piange prima non si rideva.
Almeno dal mio punto di vista e dalle mie esperienze.
> In ogni caso, il diritto di sciopero e` sacro ed intoccabile, e nella
maggior
> parte dei casi gli scioperi sono sacrosanti ---
E' una tua posizione che rispetto ma non condivido affatto.
Il diritto di sciopero e' sacro e intoccabile quando non colpisce terze
parti. Se io sciopero contro il mio datore di lavoro posso anche decidere di
non andar mai a lavorare per un anno, ma nei lavori che forniscono servizi
ai cittadini dovrebbe esserci un briciolo in piu' di coscienza e
responsabilita'.
E uno sciopero ogni 2 settimane e' un abuso, non un diritto.
> E per terminare, a mio modesto avviso, lo sciopero del settore pubblico, e
> dei ferrovieri in particolare, e` ancora piu` legittimo, dal momento che
> l'andazzo e` tutto a sfavore dei lavoratori. Quando c'e` uno sciopero dei
> treni, io do` agli scioperanti la mia soldarieta`.
Mah insomma le categorie dei ferrovieri godono di diritti che trovo
ingiusti. Un mio ex collega universitario viaggiava in treno gratis, pur
essendo benestante, solo perche' suo padre lavorava nelle ferrovie, mentre
la mia famiglia, che non ha mai navigato nell'oro, doveva pagarmi
l'abbonamento.
Poi mi pare che un ferroviere prende uno stipendio dignitoso, senz'altro
prende piu' di me, senz'altro piu' di un extracomunitario che magari si
spacca la schiena 12 ore al giorno per scaricar pacchi.
E, nonostante questo, nonostante che il lavoro fatto comporta la
responsabilita' di fornire un servizio a persone la cui vita in teoria
potrebbe dipendere da un treno o un aereo perso, il ferroviere/pilota/ecc..
non solo sciopera (il che sarebbe anche comprensibile e accettabile), ma lo
fa con una frequenza tale da far perdere di significato il senso dello
sciopero stesso, a dimostrazione che poi in fondo ognuno pensa solo per casa
propria, e chi se ne frega se la laurea di un ragazzo dipende un pochino
anche da me, si fotta.
>
>
> > Il settore dei trasporti e' stato (e lo e' tuttora, te lo concedo)
> > inefficente al limite della farsa. Quando usufruivo del treno per
studiare e
> > lavorare dovevo mettere in conto che in un mese almeno 3/4 giorni li
avrei
> > persi per colpa di uno sciopero.
>
> Di affermazioni come questa, grondanti provincialismo, se ne sentono tante
in
> giro.
Evidentemente non hai mai avuto di che dipendere da un treno o da un aereo.
Facile pontificare quando in garage c'e' l'automobile, ma, insisto, prova tu
a dover andare al tuo matrimonio, e rischiare di dover mancaare per colpa
dell'ennesimo sciopero, magari il ventesimo da inizio anno.
>Basterebbe dare un'occhiata al modello macroeconomico europeo, la Gran
> Bretagna cosi` vicina agli Stati Uniti, per accorgersi che in Italia il
> trasporto pubblico funziona *molto meglio*, ove come indice di performance
> prendo il rapporto prezzo prestazioni.
E allora cosa c'e' da scioperare? Si sciopera quando le cose funzionano
male, non quando vanno bene.
Lo stipendio? Informati sui privilegi di cui gode la categoria, vedi un po'
quanto prende un ingegnere come me che fa il lavoro di impiegato (e che non
ha mai scioperato per lo stipendio), e fai le considerazioni del caso.
>
> Tre anni e mezzo ho vissuto lassu`, e non mi passa piu` per la testa di
> lamentarmi a vuoto in quel modo, per esempio della locale azienda degli
> autobus (la AMT, io vivo a Genova).
Io non mi lamento delle infrastrutture, io mi lamento della eterna
piagniucolosita' del mondo del lavoro italiano, dell' abuso spesso
irresponsabile dello strumento dello sciopero. Perche' il giorno in cui c'e'
da scioperare veramente, finisce per passare tutto inosservato, nella
indifferenza totale dei "ah, eccoli di nuovo, il solito sciopero"
E' l'1.54, sto crollando dal sonno, abbi pazienza, non mi va di rileggere
tutto, chiedo pertanto scusa per gli errori.


author: Enrico Battocchi

text:
On Sat, 14 Dec 2002 17:47:23 +0100, Claudio Castellini
<
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> wrote:
>Guarda un po' cosa ho trovato:
>
>
http://www.filcams.cgil.it/stampa.nsf/548cb9fd7a6e35fd8025683a0065268f/bb0b696580043523c1256c6700381541!OpenDocument
>
>...ed e` solo un esempio. Sono pronto a scommettere che le ore di sciopero
>sotto il governo di centro sinistra sono state piu` basse che durante questo
>governo, giusto per rispondere alla tua obiezione.
E lo sai perche'?
Perche' quei cacarelli della CGIL hanno ricominciato a fare il
sindacato (e non i leccapiedi dei DS) da quando e' tornato al governo
Berlusca.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
GPG Fingerprint: 55BC DBA4 0554 E116 B996 8BBB 924D E9D4 15A3 C367


text:
On Fri, 13 Dec 2002 16:52:47 +0100, "stefano"
<
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>--
>ste
>"La rivoluzione e' un concetto reazionario"
>	-- E.B.
Potresti anche citarmi per esteso, eh.



text:
Claudio Castellini
> Phil Free
 > Fai quel che credi sia giusto, Castellini.
> adieu
*...E non venga a sporcare piu' i miei asciugamani*.
Alla prossima, Castellini.
PhFree
--
xxx
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: Holden

text:
stefano ci ha spiegato che:
> Torniamo al proporzionale, sono aaaaaaanni che lo dico!
dopo scuola e savoia, ecco il ns terzo punto politico in comune! :)
--
holden
www.iaciners.org
"agnelli non fare il furbo: vendi la juve, non gli operai"
(striscione dei tifosi della roma)


text:
Edo ci ha spiegato che:
> Nota: non mi riconosco affatto nei DS cosi' come non mi riconosco in
> FI. E men che meno in Rifondazione. Pero' il 12 Maggio 2001 mi sono
> ingoiato gli ideali e ho votato quello che secondo me era il meno
> peggio.
di pietro?
;)



text:
Edo ci ha spiegato che:
> >"juve ladrona" (ops! l'ultimo è vero).
> Holdeeeeen, vieni, che ce n'e' un altro come te... :))
è come dire che il paradiso non ha confini, suvvia.
romagna mia
romagna in FIORE



text:
alesss ci ha spiegato che:
> ma bisognava aiutare i ds a scalzare berlusconi o piuttosto convincere
> i ds a scalzare berlusconi?
> aver considerato berlusconi uno statista e averlo legittimato come
> tale in nome del cosiddetto riformismo, ecco il crimine in seguito al
> quale d'alema dovrebbe una buona volta decidersi a levarsi dalle
> palle.
pda.



text:
On Mon, 16 Dec 2002 10:57:31 +0100, Holden
<
Aholde...@iaciners.org
> wrote:
>> Nota: non mi riconosco affatto nei DS cosi' come non mi riconosco in
>> FI. E men che meno in Rifondazione. Pero' il 12 Maggio 2001 mi sono
>> ingoiato gli ideali e ho votato quello che secondo me era il meno
>> peggio.
>
>di pietro?
Senti, bello, gia' ho un raffreddore che mi basta per due persone,
stamattina, non ti mettere a fare 'ste battute del cazzo che mi
abbatti definitivamente... :))))))))))
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com


text:
On Sunday 15 December 2002 01:54, Pasquale di Gaetano, you wrote:
> Il diritto di sciopero e' sacro e intoccabile quando non colpisce terze
> parti. Se io sciopero contro il mio datore di lavoro posso anche decidere di
> non andar mai a lavorare per un anno, ma nei lavori che forniscono servizi
> ai cittadini dovrebbe esserci un briciolo in piu' di coscienza e
> responsabilita'.
Il diritto di sciopero e` sacro ed intoccabile, sempre. Punto. Quando e`
pubblico, il fatto che oltre al datore di lavoro (lo stato) siano colpiti
anche gli utenti (cittadini) dovrebbe far riflettere i cittadini stessi sulle
condizioni di lavoro dello scioperante. Lamentarsi contro una categoria che
sciopera *perche'* sciopera e` poca cosa --- se tu facessi il ferroviere
saresti cosi` pronto a scagliarti contro gli scioperi dei ferrovieri?
> E uno sciopero ogni 2 settimane e' un abuso, non un diritto.
Lo sciopero e` regolato da leggi, e tutto cio` che in esse rientra non e` un
abuso, per definizione. In ogni caso i servizi essenziali sono sempre
garantiti. Esempio lampante, il programmato sciopero dei netturbini che, qui
a Genova, e` stato *sospeso* domenica per via della manifestazione noglobal.
Manifestazione che, tra l'altro, non ha causato nessun problema.
> Evidentemente non hai mai avuto di che dipendere da un treno o da un aereo.
> Facile pontificare quando in garage c'e' l'automobile, ma, insisto, prova tu
> a dover andare al tuo matrimonio, e rischiare di dover mancaare per colpa
> dell'ennesimo sciopero, magari il ventesimo da inizio anno.
Caschi male. Io non possiedo l'automobile ormai da 5 anni, in compenso ho un
abbonamento annuale all'azienda genovese dei trasporti. E qualche volta
prendo pure il treno per andare a Savona, dove insegno.
In questo momento, per esempio, e` in atto una sciopero degli autisti
d'autobus. Bene, hanno tutta la mia solidarieta`, hai mai pensato come ti
riduce guidare otto ore al giorno nel traffico cittadino con un bestione da
15 metri?
quanto agli aerei... per tre anni e mezzo ho pendolato dal regno unito con
Ryanair.
--
nel grembo umido, scuro del tempio
l'ombra era fredda, gonfia d'incenso
l'angelo scese come ogni sera,
ad insegnarmi una nuova preghiera.


text:
On Sunday 15 December 2002 11:31, Enrico Battocchi, you wrote:
> Perche' quei cacarelli della CGIL hanno ricominciato a fare il
> sindacato (e non i leccapiedi dei DS) da quando e' tornato al governo
> Berlusca.
e forza Sergio.



text:
On Saturday 14 December 2002 19:46, Tomo, you wrote:
> Da quando ha vinto il polo si sapeva già che ci sarebbero stati
> una marea di scioperi, visto che la metà di questi sono
> scioperi politici (vedi articolo 18)
non esistono scioperi politici. Lo sciopero e` una rivendicazione dei diritti
dei lavoratori, punto e basta.



author: Jon Spadone

text:
"Tomo" <
jean...@inwind.it
> ha scritto
> Da quando ha vinto il polo si sapeva già che ci sarebbero stati
> una marea di scioperi, visto che la metà di questi sono
> scioperi politici (vedi articolo 18)
Esistono scioperi non politici?
Dove?
E in cosa consistono, esattamente?
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"


text:
"Claudio Castellini" <
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> ha scritto
> non esistono scioperi politici.
tu quoque...
> Lo sciopero e` una rivendicazione dei diritti
> dei lavoratori, punto e basta.
e quindi?



text:
On Monday 16 December 2002 12:08, Jon Spadone, you wrote:
>> Lo sciopero e` una rivendicazione dei diritti
>> dei lavoratori, punto e basta.
> e quindi?
e quindi, si puo` essere di destra di sinistra o di centro, quando sono in
gioco i propri diritti, si sciopera. Dico male?



text:
"Claudio Castellini" <
cla...@LEVAMI.dai.ed.ac.uk
> ha scritto nel messaggio
> e quindi, si puo` essere di destra di sinistra o di centro, quando sono in
> gioco i propri diritti, si sciopera. Dico male?
No, ci sono anche i sindacati di destra, difatti.


text:
On Mon, 16 Dec 2002 11:25:04 +0100, Claudio Castellini wrote:
> Caschi male. Io non possiedo l'automobile ormai da 5 anni, in compenso ho un
> abbonamento annuale all'azienda genovese dei trasporti. E qualche volta
> prendo pure il treno per andare a Savona, dove insegno.
Se tu fossi pendolare sulla tratta Genova-Milano diventeresti idrofobo
solo a sentire la parola "ferroviere", dai retta a me.



text:
On Mon, 16 Dec 2002 13:43:59 +0100, "stefano"
<
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>Se tu fossi pendolare sulla tratta Genova-Milano diventeresti idrofobo
>solo a sentire la parola "ferroviere", dai retta a me.
anche sulla roma-bologna, e sulla bologna-torino...
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se mi trovi a faccia in giu' sulla strada, rivoltami.