title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Bianconiglio

text:
Dix Handley <
umber...@iol.it
> wrote:
> Sě, ammetto l'errore e faccio ammenda.
Ti prego, dimmi che sei qui perche' hai letto Duel numero 69 ...
--
"Sono una surfista di discorsi"


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Spaceman Spiff

text:
Bianconiglio <
cial...@tiscalinet.it
> wrote:
> Ti prego, dimmi che sei qui perche' hai letto Duel numero 69 ...
almeno uno normale, eh, bianconiglio...?
ffffff


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:

gia' :-(



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: .Renzo Olivieri.

text:
Dix Handley <
umber...@iol.it
> scritto nell'articolo
<S2Qw3.10460$
M%1.3...@typhoon.libero.it
>...
> RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Luc Besson,
> i fratelli Coen, Sergio Leone, Giuseppe Tornatore.
Ti vedo male...
--
              .Renzo Olivieri.


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Pierangelo

text:
Dix Handley wrote:
>
> RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Bille August, Luc Besson, Atom
> Egoyan, i fratelli Coen, Sergio Leone, Nikita Michalkov, Adrian Lyne, Steven
> Soderbergh, Giuseppe Tornatore, Tsai Ming-liang.
Ma allora fai apposta. Adesso mi spieghi perche' Atom Egoyan od i
Fratelli Coen, ad esempio, sarebbero sopravvalutati.
--
Pierangelo
La Flaca duerme de dia, dice que asi al ambre engana,
cuando cae la noche, baja a bailar a La Tasca.
Y bailar y bailar, y tomar y tomar,
una cerveza tras otra pero ella nunca engorda.


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Carlo Stopponi

text:
.Renzo Olivieri. ha scritto nel messaggio
<01beef09$da14e860$0100007f@default>...

Io ti vedo benissimo dix........e se ti va mi piacerebbe rivalutare Pietro
Germi......i suoi film mi piacciono da morire.
Carlo


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Wed, 25 Aug 1999 19:30:04 +0200, Pierangelo <
prani...@tin.it
> wrote:
>Ma allora fai apposta. Adesso mi spieghi perche' Atom Egoyan od i
>Fratelli Coen, ad esempio, sarebbero sopravvalutati.
E' l'esatto contrario, infatti.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@flashnet.it
                Dave."


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Dix Handley

text:
Bianconiglio <
cial...@tiscalinet.it
> wrote in message
1dx3jz3.1qf...@i243.bpress.it...
> Dix Handley <
umber...@iol.it
> wrote:
>
> > Sě, ammetto l'errore e faccio ammenda.
>
> Ti prego, dimmi che sei qui perche' hai letto Duel numero 69 ...
Mi spiace deluderti, ma non acquisto Duel da un pň di tempo.
Me la spieghi la storia del numero 69...?
:-)
--
Dix Handley


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: ANgelo nero

text:
.Renzo Olivieri. ha scritto:
> Dix Handley <
umber...@iol.it
> scritto nell'articolo
> <S2Qw3.10460$
M%1.3...@typhoon.libero.it
>...
>
> > RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Luc Besson,
> > i fratelli Coen, Sergio Leone, Giuseppe Tornatore.
>
> Ti vedo male...
Per i fratellini?
AN.


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Leo Rieser

text:
.Renzo Olivieri. <
john....@milwaukee.gov
> wrote in message
01beef09$da14e860$0100007f@default...
>
>
> Dix Handley <
umber...@iol.it
> scritto nell'articolo
> <S2Qw3.10460$
M%1.3...@typhoon.libero.it
>...
>
> > RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Luc Besson,
> > i fratelli Coen, Sergio Leone, Giuseppe Tornatore.
>
> Ti vedo male...
>
Capo, l'ultimo ti e' scappato, vero ?
Leo.


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Eddie Van Blundht

text:
"Dix Handley" <
umber...@iol.it
> writes:
> ADORO: [...] David Lynch, [...]
Per me e' gia' sufficiente.
--
Are you done with all your thinking?
Have you found that there's no one at all?
--
STYLE MATTERS


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: ArAmesh

text:
Pierangelo <
prani...@tin.it
> wrote in message
news:37C4281C...@tin.it...
>
>
> Dix Handley wrote:
> >
> > RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Bille August, Luc Besson, Atom
> > Egoyan, i fratelli Coen, Sergio Leone, Nikita Michalkov, Adrian Lyne,
Steven
> > Soderbergh, Giuseppe Tornatore, Tsai Ming-liang.
>
> Ma allora fai apposta. Adesso mi spieghi perche' Atom Egoyan od i
> Fratelli Coen, ad esempio, sarebbero sopravvalutati.
E a me (che sotto questa patina di buono - affibbiatami per mancanza di
categorie - nascondo a volte un vero verme) mi spieghi cosa intendi per
"sopravvalutato" in generale?
Ad esempio, sopravvalutati rispetto a quale parametro medio? e da chi? Cosi'
magari scopro anche di essere d'accordo con te.
Cordialmente.
[IT] Eh caro Socrate, passano i secoli ma il tì estì e' sempre divertente
assai.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
"Ara, ma una sign un po' meno stupida no eh?"


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Dix Handley <
umber...@iol.it
> wrote:
> Bianconiglio <
cial...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 1dx3jz3.1qf...@i243.bpress.it...
> > Dix Handley <
umber...@iol.it
> wrote:
> >
> > > Sì, ammetto l'errore e faccio ammenda.
> >
> > Ti prego, dimmi che sei qui perche' hai letto Duel numero 69 ...
>
> Mi spiace deluderti, ma non acquisto Duel da un pò di tempo.
> Me la spieghi la storia del numero 69...?
> :-)
Niente, niente :-(



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Carlo Stopponi <
carl...@libero.it
> scritto nell'articolo
<FgWw3.16879$
M%1.4...@typhoon.libero.it
>...
> Io ti vedo benissimo dix........e se ti va mi piacerebbe rivalutare
Pietro
> Germi......i suoi film mi piacciono da morire.
Conosci BarryZ?
--
              .Renzo Olivieri.


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> scritto nell'articolo
<7q1h5p$fge$
3...@news.flashnet.it
>...
> > > RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Luc Besson,
> > > i fratelli Coen, Sergio Leone, Giuseppe Tornatore.
> >
> > Ti vedo male...
> >
>
> Capo, l'ultimo ti e' scappato, vero ?
Dici? Mah...
In effetti bisognerebbe sapere il parametro di valutazione di Dix.
--
              .Renzo Olivieri.


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: michele

text:
Pierangelo ha scritto:
> Dix Handley wrote:
> >
> > RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Bille August, Luc Besson, Atom
> > Egoyan, i fratelli Coen, Sergio Leone, Nikita Michalkov, Adrian Lyne, Steven
> > Soderbergh, Giuseppe Tornatore, Tsai Ming-liang.
>
> Ma allora fai apposta. Adesso mi spieghi perche' Atom Egoyan od i
> Fratelli Coen, ad esempio, sarebbero sopravvalutati.
Dai, è l'unica cosa su cui concordo...
Michele


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Dix Handley ha scritto:
> Bianconiglio <
cial...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 1dx3jz3.1qf...@i243.bpress.it...
> >
> > Ti prego, dimmi che sei qui perche' hai letto Duel numero 69 ...
>
> Mi spiace deluderti, ma non acquisto Duel da un pò di tempo.
> Me la spieghi la storia del numero 69...?
Era l'unico numero su cui avrebbe potuto scrivere...
Michele


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
> > Me la spieghi la storia del numero 69...?
>
> Era l'unico numero su cui avrebbe potuto scrivere...
SBAM



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:

....e allora spiegamelo tu.



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Pierangelo ha scritto:
> michele wrote:
> >
> > Pierangelo ha scritto:
> >
> > > Dix Handley wrote:
> > > >
> > > > RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Bille August, Luc Besson, Atom
> > > > Egoyan, i fratelli Coen, Sergio Leone, Nikita Michalkov, Adrian Lyne, Steven
> > > > Soderbergh, Giuseppe Tornatore, Tsai Ming-liang.
> > >
> > > Ma allora fai apposta. Adesso mi spieghi perche' Atom Egoyan od i
> > > Fratelli Coen, ad esempio, sarebbero sopravvalutati.
> >
> > Dai, è l'unica cosa su cui concordo...
> >
>
> ....e allora spiegamelo tu.
Uffa, ne avrò parlato un milione di volte...
I Coen sono dei gran virtuosi della MdP che alla fine sacrificano tutto alla tecnica
(a parte Fargo, dove non c'azzeccano proprio niente). L'unico loro film che mi sia
piaciuto è stato l'ultimo "The Big Lebowski".
Di Egoyan ho visto solo... cazz non ricordo più il titolo, quello dell'autobus pieno
di bambini che si schianta. E mi ha lasciato piuttosto freddino.
Ma ne ho già parlato altre volte e nun c'ho più voja... se ti va fa una ricerca su
Deja new
Ciao
Michele


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Angel Kiwomiak

text:
Dix Handley <
umber...@iol.it
> wrote in message
S2Qw3.10460$M%1.3...@typhoon.libero.it...
> "Non credo in ciò che dici ma difenderò fino alla morte il tuo diritto di
> dirlo"
> (Voltaire)
Questo è un ottimo biglietto da visita!
Angel


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Stalker

text:
michele ha scritto nel messaggio <
37C5105D...@chiostro.univr.it
>...
>> Mi spiace deluderti, ma non acquisto Duel da un pň di tempo.
>> Me la spieghi la storia del numero 69...?
>
>Era l'unico numero su cui avrebbe potuto scrivere...
ROTH!


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Pierangelo <
prani...@tin.it
> wrote in message 37C4281C...@tin.it...
>
>
> Dix Handley wrote:
> >
> > RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Bille August, Luc Besson, Atom
> > Egoyan, i fratelli Coen, Sergio Leone, Nikita Michalkov, Adrian Lyne,
Steven
> > Soderbergh, Giuseppe Tornatore, Tsai Ming-liang.
>
> Ma allora fai apposta. Adesso mi spieghi perche' Atom Egoyan od i
> Fratelli Coen, ad esempio, sarebbero sopravvalutati.
Il cinema dei Coen, di cui ho visto i film da "Barton Fink" in poi, si basa
sulla rivisitazione parodistica dei generi classici. L'intento finale è
quello di una deformazione grottesca, dalla quale venga fuori la loro
visione caustica di un mondo dominato dalle leggi incontrollabili del caso e
della violenza. Per raggiungere i loro obiettivi (pienamente legittimi e
condivisibili) danno fondo a tutto il loro non trascurabile bagaglio
tecnico-culturale. Ma è qui che, IMHO, non sempre colgono nel segno. Le
evoluzioni della mdp, l'uso (e l'abuso) dei grandangoli deformanti e
l'eccesso di citazioni appaiono, piuttosto, abili espedienti per ingraziarsi
il pubblico dei cinefili e la critica, spesso fin troppo sensibile al
fascino degli antecedenti storici.
La pungente riflessione sul cinema classico di "Barton Fink" e sulle leggi
opportunistiche del "dorato" mondo hollywoodiano, con tonalità kafkiane da
horror esistenziale mette tanta carne al fuoco che la conclusione
semiapocalittica con evidente riferimento a "Shining" (l'hotel "Earle" è
molto simile all'"Overlook") risulta una mera strizzatina d'occhio priva di
contenuti coglibili. Anche lo sceneggiatore beone (John Mahoney) che fa il
verso a Fitzgerald finisce con l'apparire una mera furbata.
Allo stesso modo le stilettate al mondo della finanza e del giornalismo di
"Mister Hula Hoop", chiare e convincenti nella prima parte del film, perdono
via via mordente e l'evidente omaggio al cinema di Capra (in primis "La vita
è meravigliosa") dà a tutto il carattere di apologo morale preconfezionato
(i buoni trionfano e vince il capitalismo "dal volto umano").
Il registro narrativo della commedia nera successiva "Fargo" è lento e
sincopato, intelligentemente concepito in consonanza con il tran tran della
vita della provincia americana, dove apparentemente non succede mai nulla ma
il fuoco cova sotto la cenere. Ma si sente la mancanza del tocco surreale
dei film precedenti ed il finale è gratuitamente moralistico, quasi
stucchevole.
Con "Il grande Lebowski" - infine - i Coen si dedicano alla rivisitazione
parodistica dell'hard-boiled anni '40 e del giallo antieroico chandleriano,
per tessere un elogio dei marginali e degli outsiders e, con essi, degli
anni Settanta libertari e anticonformisti (con un'operazione simile a quella
di Tarantino in "Jackie Brown"). La galleria di personaggi bislacchi ed
eccentrici, come i ricorrenti intermezzi lisergici, è spesso esilarante, ma
non riesce mai a far decollare il film a a conferirgli un'unitaria coerenza
narrativa. Così, anche le citazioni del Kane di "Quarto potere" e del
disincanto della saga losangelina di Ellroy, per non parlare del pistolotto
moralistico conclusivo, finiscono col risultare gratuite, sterili e
inconcludenti.
Sarò molto più breve con Egoyan. Sono fondamentalmente due i temi della sua
cinematografia (ho visto "Black comedy", "Exotica" e "Il dolce domani"): il
vuoto dei sentimenti nella società (ma vi ha già provveduto, meglio,
Antonioni) e l'invasione dell'immaginario erotico da parte delle macchine
(idem Cronenberg). Ma i suoi film sono freddi, eterei come un teorema,
capaci sì di cogliere aspetti non banali dei rapporti interpersonali, ma non
di andare oltre un assunto sostanzialmente conservatore e moralista.
--
Dix Handley
"Che cosa credete che sia l'erotismo oggi imperante in letteratura e nello
spettacolo? E' un sintomo, il più facile magari, il più afferrabile, della
malattia dei sentimenti"
(Michelangelo Antonioni)


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
ArAmesh <
sph...@split.it
> wrote in message 37c4c...@news.split.it...
> Pierangelo <
prani...@tin.it
> wrote in message
> news:37C4281C...@tin.it...
> >
> >
> > Dix Handley wrote:
> > >
> > > RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Bille August, Luc Besson, Atom
> > > Egoyan, i fratelli Coen, Sergio Leone, Nikita Michalkov, Adrian Lyne,
> Steven
> > > Soderbergh, Giuseppe Tornatore, Tsai Ming-liang.
> E a me (che sotto questa patina di buono - affibbiatami per mancanza di
> categorie - nascondo a volte un vero verme) mi spieghi cosa intendi per
> "sopravvalutato" in generale?
Un autore che gode di una considerazione (da parte del pubblico, ma -
soprattutto - della critica) molto più alta rispetto alla sua capacità di
toccare temi non banali in maniera innovativa e non convenzionale.
Semplice, no?
:-)
--
Dix Handley
"Io rendo così difficile al mio prossimo il volermi bene, che solo pochi
restano"
(Rainer Werner Fassbinder)


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Dix Handley <
umber...@iol.it
> wrote in message
> Un autore che gode di una considerazione (da parte del pubblico, ma -
> soprattutto - della critica) molto più alta rispetto alla sua capacità di
> toccare temi non banali in maniera innovativa e non convenzionale.
> Semplice, no?
> :-)
Il problema non era la difficolta', ne' il voler esaminare nessuno (chi
sarei io per farlo?) ma semplicemente trovare una base comune dalla quale
portare avanti la discussione. Cosa che specificavo gia' nel mio post quando
scrivevo che magari avrei scoperto di essere d'accordo con te, ma forse e'
opprtuno che io lo ripeta.
Fatta questa premessa veniamo al merito: il tuo era un post di presentazione
dove molto genericamente esprimevi i tuoi gusti personali. Questo in linea
di massima non ha bisogno di giustificazioni ne' di motivazioni. Ma la mia
domanda aveva anche il fine di portare la discussione su un piano
leggermente piu' oggettivo, fatto salvo il rispetto per i gusti di chiunque.
Altrimenti capirai che il thread muore li' e non ci si diverte piu'.
La tua definizione di "sopravvalutato" nel contesto artistico mi trova PdA.
Vorrei pero' provare ad applicarlo al nostro caso concreto. Questo mi
costringe a chiederti un altro paio di cose:
1) Quale pubblico/critica avevi in mente? Quella mondiale? Quella italiana?
Quella di IAC? Sei d'accordo con me che e' difficilissimo verificare
oggettivamente se c'e' sopravvalutazione o no, quando il pubblico che
"sopravvaluta" assume dimensioni sufficientemente grandi? Cioe' che e'
verificare oggettivamente quanto affermi?
2) La banalita' del tema: un tizio entra a casa e scopre che gli hanno
pisciato sul tappeto, poi gli capitano un sacco di cose. Un tizio si sveglia
la mattina e scopre di essere diventato un grosso bacarozzo, poi lo
ammazzano prendendolo a colpi di mela. Due tizi sono tanto innamorati ma i
loro genitori si odiano, alla fine s'ammazzano. Sono temi banali?
3) Pienamente d'accordo invece quando parli del modo di sviluppare il tema
(ometti il termine, ma mi pare ovvio che tu intenda questo, quando dici "in
modo innovativo"). Non sono d'accordo pero' sui tuoi parametri di giudizio:
cioe' la positivita' dell'innovazione e negativita' della convenzionalita'
"per se'".
La convenzionalita' non e' necessariamente negativa. E non la si puo'
dimostrare univocamente se non definendo il pubblico e limitandone le
dimensioni (vd. domanda 1: io potrei ad esempio sostenere che qualsiasi
regista e' convenzionale o innovativo rispetto al pubblico mondiale. Prova a
far vedere lo Spielberg impegnato ad un pubblico natalizio).
Attento comunque a non finire per diventare convenzionale nel lottare contro
la convenzionalita' ;-)
Ciao.



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: George Kaplan

text:
Dix Handley <
umber...@iol.it
> wrote in message aRcx3.24476$M
Oibň...
sui Coen mi trovo molto piů d'accordo con te che non su Leone.
Anch'io ritengo che siano ampiamente sopravvalutati.
>Le
> evoluzioni della mdp, l'uso (e l'abuso) dei grandangoli deformanti e
> l'eccesso di citazioni appaiono, piuttosto, abili espedienti per
ingraziarsi
> il pubblico dei cinefili e la critica, spesso fin troppo sensibile al
> fascino degli antecedenti storici.
E' esattamente cosě.
> La pungente riflessione sul cinema classico di "Barton Fink" e sulle leggi
> opportunistiche del "dorato" mondo hollywoodiano, con tonalitŕ kafkiane da
> horror esistenziale mette tanta carne al fuoco che la conclusione
> semiapocalittica con evidente riferimento a "Shining" (l'hotel "Earle" č
> molto simile all'"Overlook") risulta una mera strizzatina d'occhio priva
di
> contenuti coglibili.
E' vero, "Barton FinK" č un film incosistente, vuoto, un esercizio di stile
che lascia inappagato lo spettatore e che si risolve alla fin fine in un
facile manierismo kafkiano furbamente architettato a tavolino. E' il cinema
di due intellettuali che agiscono cerebralmente, senza reale passione.
> Il registro narrativo della commedia nera successiva "Fargo" č lento e
> sincopato, intelligentemente concepito in consonanza con il tran tran
della
> vita della provincia americana, dove apparentemente non succede mai nulla
ma
> il fuoco cova sotto la cenere.
"Fargo" č il meno virtuosistico dei loro film ma l'ho trovato ugualmente
furbo e costruito a tavolino, con troppe strizzate d'occhio a Lynch e
Tarantino. Una ininterrotta sequela dei peggiori clichč del cinema che oggi
piů fa tendenza.
>Ma si sente la mancanza del tocco surreale
> dei film precedenti
No, il tocco surreale c'č eccome. Piů che surreale direi paradossale.
Ma č una derivazione tarantiniana, secondo me.
> ed il finale č gratuitamente moralistico, quasi
> stucchevole.
No, non l'ho trovato moralistico. E' satirico.
> Con "Il grande Lebowski" - infine - i Coen si dedicano alla rivisitazione
> parodistica dell'hard-boiled anni '40 e del giallo antieroico
chandleriano,
> per tessere un elogio dei marginali e degli outsiders e, con essi, degli
> anni Settanta libertari e anticonformisti (con un'operazione simile a
quella
> di Tarantino in "Jackie Brown").
"Il grande Lebowski" č l'unico film dei fratelli che mi sia veramente
piaciuto. Merito di una sceneggiatura perfetta, di attori perfetti, di
battute perfette, di una regia perfetta e di una esilarante e coinvolgente
vena onirico-surreale.
"Jackie Brown" lasciamolo perdere, č una delle massime punte raggiunte dal
cinema negli anni novanta, č il capolavoro di Tarantino.
>La galleria di personaggi bislacchi ed
> eccentrici, come i ricorrenti intermezzi lisergici, č spesso esilarante,
ma
> non riesce mai a far decollare il film a a conferirgli un'unitaria
coerenza
> narrativa.
Non sono d'accordo. Il film anzi regge benissimo le sue due ore e scorre che
č una favola, e narrativamente č piů che coerente.
>Cosě, anche le citazioni del Kane di "Quarto potere" e del
> disincanto della saga losangelina di Ellroy, per non parlare del
pistolotto
> moralistico conclusivo,
Tu vedi il moralismo dove invece c'č il suo contrario: la vena satirica e
parodistica.
> Sarň molto piů breve con Egoyan.
>Ma i suoi film sono freddi, eterei come un teorema,
> capaci sě di cogliere aspetti non banali dei rapporti interpersonali, ma
non
> di andare oltre un assunto sostanzialmente conservatore e moralista.
Ancora con questo moralismo?
Bah...
Io di Egoyan ho visto solo "Il dolce domani" e non mi č piaciuto, l'ho
trovato un film incosistente e tedioso, formalmente molto raffinato ma
incapace di agire sullo spettatore in maniera viscerale.
--
George Kaplan
icq #22790265


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: bibi

text:
Dix Handley <
umber...@iol.it
> scritto
(cut)
> Il cinema dei Coen, di cui ho visto i film da "Barton Fink" in poi, si
basa
> sulla rivisitazione parodistica dei generi classici.
(cut)
> per non parlare del pistolotto
> moralistico conclusivo, finiscono col risultare gratuite, sterili e
> inconcludenti.
Complimenti.
A me "Il grande Lebowsky" č piaciuto tantissimo. Anche "Fargo" qualcosina
me l'ha data...
Sono perņ rimasto colpito dalla (per quanto scarna) analisi da te
compiuta... e mi č piaciuta davvero.
E' un piacere leggerti
cordialmente
bibi
--
[lo stile conta]


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Dix Handley wrote:
>
> Pierangelo <
prani...@tin.it
>
> >
> >
> > Dix Handley wrote:
> > >
> > > RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Bille August, Luc Besson, Atom
> > > Egoyan, i fratelli Coen, Sergio Leone, Nikita Michalkov, Adrian Lyne,
> Steven
> > > Soderbergh, Giuseppe Tornatore, Tsai Ming-liang.
> >
> > Ma allora fai apposta. Adesso mi spieghi perche' Atom Egoyan od i
> > Fratelli Coen, ad esempio, sarebbero sopravvalutati.
>
> Il cinema dei Coen
<snip> su di un post cmq interessante.
Non mi sembra pero' che tu abbia spiegato veramente il perche' possano
essere sopravvalutati. Mi spiego, se le tue osservazioni di carattere
tecnico fossero cosi' determinanti come ritieni, il "successo" di questi
registi, non sarebbe durato oltre il primo film, oppure al massimo il
secondo. Mi spiego, non voglio mettere in relazione biunivoca,
botteghino-livello artistico, ho usato le virgolette appositamente,
soltanto ho la convinzione che, se un regista riesce, nel corso degli
anni, a mantenere per lo meno un interesse verso le sue opere, non
ritengo si possa parlare si sopravvalutazione, e qui mi ricollego al msg
di Aramesh quando dice che il termine sopravvalutazione sia di difficile
collocazione. A me non piace Woo ad esempio, e sarei portato a dire che
e' sopravvalutato, pero', vedendo molti, anche qui dentro, che ne
parlano cosi' bene e cosi' interessati, penso che, anche se mi fa
cagare, probabilmente la sopravvalutazione non c'entri nulla,
semplicemente mi fa cagare (e magari anche questa e' una presa di
posizione piu' che una reale sensazione). La mia osservazione e la
conseguente domanda di spiegazioni, nasceva quindi, dalle stesse
motivazioni del post di Ara, da quel scettismo verso l'etichettatura
facile, anche nella sua negazione, pero' la tua risposta mi ha dato
ugualmente degli spunti su cui riflettere, sui Coen pero', non su Egoyan
che merita ben altro aproffondimento, soprattutto per il moralismo che
non c'entra assolutamente nulla con "Il dolce domani" dove invece e'
l'amoralita' a farla da padrona, tanto che alla fine del film, dopo
essersi dilatati per bene le pupille con tutto quel bianco, non si
capisce bene se qualcuno ha vinto, perso o se c'erano colpevoli o
vittime.
Un ultimo appunto, tu difendi molto il "contenuto" nei film, rifiutando
quello che tu consideri l'atteggiamento del "vuoto virtuosismo", ma
credi veramente che una storia come "Fargo", risponda a queste
caratteristiche? Il riuscire a raccontare cinematograficamente, una
storia vera, facendola apparire instintivamente inventata, non puo'
essere soltanto l'opera di "abili artigiani" con una grossa conoscenza
di cinema, serve altro, oppure ci troviamo a dire: abili con la mdp,
bella fotografia, sceneggiatura quasi perfetta, attori bravi, belle
musiche..........pero' sono sopravvalutati. Di' che non ti piacciono e
basta.



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message
01beeff1$960f6260$LocalHost@rgnesutt...
>
>
> Dix Handley <
umber...@iol.it
> scritto
>
> (cut)
> > Il cinema dei Coen, di cui ho visto i film da "Barton Fink" in poi, si
> basa
> > sulla rivisitazione parodistica dei generi classici.
>
> (cut)
> Complimenti.
> A me "Il grande Lebowsky" č piaciuto tantissimo. Anche "Fargo" qualcosina
> me l'ha data...
> Sono perň rimasto colpito dalla (per quanto scarna) analisi da te
> compiuta... e mi č piaciuta davvero.
>
> E' un piacere leggerti
>
> cordialmente
>
> bibi
Ti ringrazio. Spero di deluderti il meno possibile anche in futuro.
--
Dix Handley
"Rocky, sei grande!"
"Sei grande anche tu"
(Rocky II)
>
> --
>
> [lo stile conta]
...eccome!!!
;-)


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Lolita

text:
Dix Handley <
umber...@iol.it
> wrote:
[Egoyan]
> i suoi film sono freddi, eterei come un teorema,
> capaci sì di cogliere aspetti non banali dei rapporti interpersonali, ma non
> di andare oltre un assunto sostanzialmente conservatore e moralista.
Totalmente non d'accordo. Non tanto, o non soltanto, sulla freddezza,
che a me pare piu' - forse - sofferto e meditato distacco che a volte
arrive anche a vette di perfetta e lucida cattiveria (in questo senso,
l'ultimo film, "Il viaggio di Felicia" e' ancora piu' forte, un pugno
nello stomaco da cui ti riprendi molto a fatica), quanto su quel
"conservatore e moralista". Il cinema di Egoyan e' quanto di piu'
lontano ci possa essere rispetto ad un cinema moralista: e' totalmente
a-morale. Prendi "Il dolce domani": IDD e' un film dove nessuno puo'
insegnare qualcosa a qualcun altro, perche' e' un film sulla
INCOMUNICABILITA', sull'arroccamento di una comunita' su se' stessa e
sui propri segreti, piu' o meno lieti, piu' o meno confessabili. E' un
film chiuso, dove nessuno riesce ad entrare, dove lo spettatore si vede
ricevere la porta in faccia tanto quanto l'avvocato intepretato dal
grandissimo Ian Holm. Ed e' un film oscuro, nonostante tutta quella neve
(o - forse - proprio in virtu' di questo: il bianco fa da negativo,
cancella cio' che e' male e da dimenticare, un po' come accade
nell'ultimo film di Raimi). Tu stai li' e ti senti come uno che assiste
a qualcosa senza volerlo e senza essere stato invitato. Non ci sono
facili lezioni da apprendere, ne' belle regolette da mandare a memoria.
"Il dolce domani" e' uno dei film piu' "nichilisti" che abbia mai visto
e, per quanto sia passato molte volte su tele + nei mesi scorsi, non ho
mai avuto il coraggio di rivederlo, tanto mi fece male.
E' un film che per certi versi ricorda "Barry Lyndon", foss'anche
perche' non c'e' un solo personaggio positivo nella storia. Non uno.
Su "Il viaggio di Felicia" non ti dico nulla perche' ancora non lo hai
visto, ma di tratti in comune ce ne sono molti.
E non ti dico nulla neanche sui Coen, perche' ti hanno gia' risposto
benissimo altri. Mi pare di capire pero' che tu sei il contraltare
perfetto di Kaplan: la forma per te non conta nulla, se il film non
veicola contenuti che non ti interessano. Secondo me sbagliate entrambi,
ma tant'e', il mondo e' bello perche' e' vario, e finche' ne escono
discussioni cosi' interessanti... (-:
Fede-Lo'
--
Expanded Cinemah -
http://www.cinemah.com
Tevac News -
http://www.tevac.com
"Perché disprezzi il mio riso?
Se solo tu avessi un po' di cuore, amico!"
(A Better Tomorrow II)


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Bianconiglio

text:
ArAmesh <
sph...@split.it
> wrote:
> mi spieghi cosa intendi per
> "sopravvalutato" in generale?
Ragazzi, troviamo un lavoro impegnativo ad Aramesh, vi prego.



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Lolita ha scritto:
> E non ti dico nulla neanche sui Coen, perche' ti hanno gia' risposto
> benissimo altri. Mi pare di capire pero' che tu sei il contraltare
> perfetto di Kaplan: la forma per te non conta nulla, se il film non
> veicola contenuti che non ti interessano. Secondo me sbagliate entrambi,
> ma tant'e', il mondo e' bello perche' e' vario, e finche' ne escono
> discussioni cosi' interessanti... (-:
Se questo fosse vero, al Kaplan dovrebbero essere piaciuti tutti i film dei Coen,
invece non è così. Il fatto è che nessuno riesce  fa una distinzione così netta
tra forma e contenuto (diatriba che lascio volentieri ad altri). Ma, a prescindere
da questo, mi sembra che quello che accomuni il Kaplan a Dix (e pure a me) sia la
sensazione che i film dei Coen non siano altro che un puro esercizio di stile,
molto carente di sostanza. E per sostanza non intendo certo un insieme di valori,
o un messaggio, o un qualsivoglia contenuto etico o morale. Ma un qualcosa di più
astratto e al tempo stesso più vicino alla sensibilità umana e intellettuale di
ognuno, come la capacità di trasmettere emozioni, passioni, interesse, ecc. a vari
livelli.
Michele


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Bianconiglio <
cial...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:1dx6y5s.19w...@i243.bpress.it...
> ArAmesh <
sph...@split.it
> wrote:
>
> > mi spieghi cosa intendi per
> > "sopravvalutato" in generale?
>
> Ragazzi, troviamo un lavoro impegnativo ad Aramesh, vi prego.
Non puoi, sono in ferie.
(ancora per poco)



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Lolita <
lol...@loveable.com
> wrote in message
1dx63pr.2jndio6v7ltqN@[192.168.111.8]...
> Dix Handley <
umber...@iol.it
> wrote:
>
> [Egoyan]
> > i suoi film sono freddi, eterei come un teorema,
> > capaci sě di cogliere aspetti non banali dei rapporti interpersonali, ma
non
> > di andare oltre un assunto sostanzialmente conservatore e moralista.
>
non ti dico nulla neanche sui Coen, perche' ti hanno gia' risposto
> benissimo altri.
Rispetto la tua (e la loro) opinione ma rimango della mia. :-)
 Mi pare di capire pero' che tu sei il contraltare
> perfetto di Kaplan: la forma per te non conta nulla, se il film non
> veicola contenuti che non ti interessano
Assolutamente no.
Non c'č forma senza contenuto e viceversa. Il genio , perennemente in bilico
fra le due istanze simbiotiche, riesce a trovare in modo ineffabile il
magico equilibrio fra di esse e genera l'opera d'arte.
I fratelli Coen non sono geni, tutto qui.
--
Dix Handley
"Poche persone mi stupiscono"
"Sei fortunato: la maggior parte mi sciocca a morte"
(Pretty woman)


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote in message
37C63D3B...@chiostro.univr.it...
> George Kaplan ha scritto:
>
> > Dix Handley <
umber...@iol.it
> wrote in message aRcx3.24476$M
> >
> > Oibò...
> > sui Coen mi trovo molto più d'accordo con te che non su Leone.
> > Anch'io ritengo che siano ampiamente sopravvalutati.
> > (snip)
>
> Incredibile! Sono totalmente d'accordo col Kaplan (a parte il giudizio su
JB) e
> con gran parte di ciò che ha scritto Dix (salvo i risvolti moralistici dei
film
> dei Coen che io non sono riuscito a vedere
I finali dei film dei fratelli Coen, apparentemente satirici, rivelano -
IMHO - sottotraccia un'ambiguità ideologica molto vicina al moralismo.
Prendiamo "Mister Hula Hoop"; ai temi che tratta, lodevolmente, ho già
accennato in un precedente intervento.
Qui mi preme sottolineare che quell'assunto presentato (i buoni trionfano e
con essi il capitalismo "dal volto umano", spina dorsale del progresso
socioeconomico americano), pur nell'omaggio al cinema di Frank Capra, è
assolutamente fuori luogo. In Capra esso si giustificava (anche) con le
esigenze del New Deal roosveltiano, ma nel 1958 (anno di ambientazione del
film) c'era già stata la guerra di Corea e l'America aveva già perso la sua
cosidetta innocenza...
Se non ti piace l'accusa di moralismo, allora parliamo di sotterranea
autoesaltazione dei valori consolidati dell'America "istituzionale".
--
Dix Handley
"Se sono abitanti di Marte dobbiamo dimostrargli che siamo amici"
"Non dare confidenza alla gente che non conosci"
(La guerra dei mondi)


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Lolita <
lol...@loveable.com
> wrote in message
1dx7smy.13z4tgmtx9k01N@[192.168.111.8]...
> Dix Handley <
umber...@iol.it
> wrote:
>
> > un sotterraneo rimpianto per un mondo perduto, nel
> > quale la felicità era assicurata dall'istituzione familiare
tradizionalmente
> > concepita. Da qui la mia accusa di moralismo piccoloborghese e
> > convenzionalità.
>
> Ma dove, ne "Il dolce domani"???
> Io non ci ho visto proprio nulla di tutto cio'.
Allora hai fatto male a non rivederlo su Tele+!
;-)
--
Dix Handley
"La mia è un'infelice generazione, a cavallo tra due mondi e a disagio in
tutti e due. E per di più io sono completamente senza illusioni..."
(Il gattopardo)


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
> a prescindere
> da questo, mi sembra che quello che accomuni il Kaplan a Dix (e pure a me)
> sia la
> sensazione che i film dei Coen non siano altro che un puro esercizio di stile,
> molto carente di sostanza.
Boh, eppure mi pareva tutto sommato abbastanza chiaro che avessi ben
poca voglia di discutere dei Coen mentre mi andava molto di parlare di
Egoyan... vabbeh, paz.



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Pierangelo <
prani...@tin.it
> wrote in message 37C598CA...@tin.it...
>
>
> Dix Handley wrote:
> >
> > Pierangelo <
prani...@tin.it
>
> > >
> > >
> > > Dix Handley wrote:
> > > >
> > > > RITENGO SOPRAVVALUTATI: Robert Altman, Bille August, Luc Besson,
Atom
> > > > Egoyan, i fratelli Coen, Sergio Leone, Nikita Michalkov, Adrian
Lyne,
> > Steven
> > > > Soderbergh, Giuseppe Tornatore, Tsai Ming-liang.
> > >
> > > Ma allora fai apposta. Adesso mi spieghi perche' Atom Egoyan od i
> > > Fratelli Coen, ad esempio, sarebbero sopravvalutati.
> >
> > Il cinema dei Coen
>
> <snip> su di un post cmq interessante.
>
> Non mi sembra pero' che tu abbia spiegato veramente il perche' possano
> essere sopravvalutati. Mi spiego, se le tue osservazioni di carattere
> tecnico fossero cosi' determinanti come ritieni, il "successo" di questi
> registi, non sarebbe durato oltre il primo film, oppure al massimo il
> secondo. Mi spiego, non voglio mettere in relazione biunivoca,
> botteghino-livello artistico, ho usato le virgolette appositamente,
> soltanto ho la convinzione che, se un regista riesce, nel corso degli
> anni, a mantenere per lo meno un interesse verso le sue opere....
Dipende dai mezzi che si usano. Bigas Luna lo ha fatto chiamando come
protagonista la Marini, i Vanzina occupandosi di attualità spicciola con la
coppia dei "campioni della comicità (?) di grana grossa" Boldi-De Sica,
Brass cambiando sempre...i fondoschiena femminili e i Coen con gli strumenti
a loro congeniali: il virtuosismo delle riprese e la sbornia delle
citazioni.
Sono furbi. Sanno bene che buona parte dei critici cinematografici sono
registi mancati (e quindi frustrati) e perciò li deliziano con i richiami
storici, che - credimi - galvanizzano molto i recensori capaci di coglierli.
Chiarisco che non sto mettendo i fratelli sullo stesso piano degli altri
autori sopra citati, ci mancherebbe!
:-)
 A me non piace Woo ad esempio, e sarei portato a dire che
> e' sopravvalutato, pero', vedendo molti, anche qui dentro, che ne
> parlano cosi' bene e cosi' interessati, penso che, anche se mi fa
> cagare, probabilmente la sopravvalutazione non c'entri nulla,
> semplicemente mi fa cagare (e magari anche questa e' una presa di
> posizione piu' che una reale sensazione).
OK, Pierangelo!
:-) ...anche se a me Woo piace, come sai.
Egoyan
> che merita ben altro aproffondimento, soprattutto per il moralismo che
> non c'entra assolutamente nulla con "Il dolce domani" dove invece e'
> l'amoralita' a farla da padrona,
Io ci ho visto, invece, un sotterraneo rimpianto per un mondo perduto, nel
quale la felicità era assicurata dall'istituzione familiare tradizionalmente
concepita. Da qui la mia accusa di moralismo piccoloborghese e
convenzionalità.
> Un ultimo appunto, tu difendi molto il "contenuto" nei film, rifiutando
> quello che tu consideri l'atteggiamento del "vuoto virtuosismo", ma
> credi veramente che una storia come "Fargo", risponda a queste
> caratteristiche? Il riuscire a raccontare cinematograficamente, una
> storia vera, facendola apparire instintivamente inventata, non puo'
> essere soltanto l'opera di "abili artigiani" con una grossa conoscenza
> di cinema, serve altro,
Sì, su "Fargo" sono abbastanza d'accordo con te, ma è quel finale fintamente
satirico a non convincermi.
Di' che non ti piacciono e
> basta.
Se preferisci...ma così il dibattito non sarebbe nato, forse...
;-)
--
Dix Handley


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Dix Handley wrote:
>
> Pierangelo <
prani...@tin.it
> wrote in message 37C598CA...@tin.it...
>
> Egoyan
> > che merita ben altro aproffondimento, soprattutto per il moralismo che
> > non c'entra assolutamente nulla con "Il dolce domani" dove invece e'
> > l'amoralita' a farla da padrona,
>
> Io ci ho visto, invece, un sotterraneo rimpianto per un mondo perduto, nel
> quale la felicità era assicurata dall'istituzione familiare tradizionalmente
> concepita. Da qui la mia accusa di moralismo piccoloborghese e
> convenzionalità.
>
Su tutto quello che hai detto ci sono cose che posso comprendere ed
accettare, anche se io le interpreto in maniera differente, ma questa
analisi proprio no, hai preso un grosso abbaglio. Per inciso il film
l'ho cisto tre volte. :-)


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: black relatives

text:
On Thu, 26 Aug 1999 12:00:05 +0200, michele
<
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
>> Ma allora fai apposta. Adesso mi spieghi perche' Atom Egoyan od i
>> Fratelli Coen, ad esempio, sarebbero sopravvalutati.
>
>Dai, è l'unica cosa su cui concordo...
chiedo elezioni anticipate


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
On Wed, 25 Aug 1999 12:59:12 +0200, "Dix Handley" <
umber...@iol.it
>
wrote:
>RITENGO SOPRAVVALUTATI:
> i fratelli Coen,
:-(((
> Atom
>Egoyan,
AAAAAAAAAAAAAArgh
:-(((((((((((
dovro' rassegnarmi all'idea di vivere senza di te


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Dix Handley wrote:
> > Il problema non era la difficolta', ne' il voler esaminare nessuno (chi
> > sarei io per farlo?) ma semplicemente trovare una base comune dalla quale
> > portare avanti la discussione. la mia
> > domanda aveva anche il fine di portare la discussione su un piano
> > leggermente piu' oggettivo,
>
> Non c'è nulla di eternamente oggettivo; i parametri sono variabili e il
> giudizio di valore deve fare i conti con questo. Solo la soggettività è
> oggettiva.
Appunto, nulla di eternamente oggettivo. Soprattutto i concetti di
"banalita'" e "convenzionlita'" sono mostruosamente legati al qui e ora.
Per questo motivo e' impossibile discutere senza delimitare il campo.

> Non porti troppi problemi. La sopravvalutazione dei Coen è stata generata
> dal trionfo di "Barton Fink" a Cannes (Palma, miglior regia e
> interpretazione maschile) e quella di Egoyan dal Gran Premio della Giuria
> nello stesso Festival.
Non voglio "portare problemi", non e' una gara. Per quel che riguarda i
Coen, andai a vedere BF al cinema subito dopo Cannes con la mia ragazza,
e volevamo uscire a meta' film. Per fortuna li ho rivalutati molto dopo
Mr. HH e soprattutto dopo Lebowsky.
> Sono trame narrative, non temi.
> Per temi intendo, ad es.: l'incomunicabilità, il profitto e l'interesse
> personale come unici valori guida nei rapporti interpersonali, il caso come
> unica costante nel dipanarsi degli eventi della nostra vita, etc.
E ti sembrano banali? Sempreche' siano i temi dei Coen, cosa che non
condivido.
> > La convenzionalita' non e' necessariamente negativa.
>
> Sì, ma un autore convenzionale non lascia traccia nella storia della sua
> arte.
Ma per convenzionale intendi qualcuno che - diciamo - abbia avuto un
vasto successo di pubblico nella sua epoca? In questo caso capirai di
aver detto un'enormita' perche' molti, ma davvero molti autori di
successo hanno lasciato non tracce, ma vere autostrade nella storia.
Perche' vedi, io posso essere anche d'accordo con te sulla
convenzionalita'. Il problema e' che non riesco ad esserlo fino a quando
le cose che dici rimangono apodittiche, e non verificabili se non nel
corso di secoli e millenni. Per quanto ne so neppure Kubrick o Hitchcock
avranno alcuna influenze nei secoli che verranno, e se volessimo
rimanere nel "breve", persino i Vanzina hanno influenzato il cinema.
--
ARamesh
"E' tipico del totalitarismo ragionare
in termini di continenti e millenni" (H.Arendt)


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
ArAmesh <
sph...@split.it
> wrote in message 37CA6ABE...@split.it...
> Dix Handley wrote:
la mia
> > > domanda aveva anche il fine di portare la discussione su un piano
> > > leggermente piu' oggettivo,
> >
> > Non c'è nulla di eternamente oggettivo; i parametri sono variabili e il
> > giudizio di valore deve fare i conti con questo. Solo la soggettività è
> > oggettiva.
>
> Appunto, nulla di eternamente oggettivo. Soprattutto i concetti di
> "banalita'" e "convenzionlita'" sono mostruosamente legati al qui e ora.
> > Sono trame narrative, non temi.
> > Per temi intendo, ad es.: l'incomunicabilità, il profitto e l'interesse
> > personale come unici valori guida nei rapporti interpersonali, il caso
come
> > unica costante nel dipanarsi degli eventi della nostra vita, etc.
>
> E ti sembrano banali? Sempreche' siano i temi dei Coen, cosa che non
> condivido.
Mi sono spiegato male. Intendevo esemplificare dei temi in generale, senza
nessun riferimento specifico a quelli dei Coen.
> > > La convenzionalita' non e' necessariamente negativa.
> >
> > Sì, ma un autore convenzionale non lascia traccia nella storia della sua
> > arte.
>
> Ma per convenzionale intendi qualcuno che - diciamo - abbia avuto un
> vasto successo di pubblico nella sua epoca? In questo caso capirai di
> aver detto un'enormita'
Per quanto ne so neppure Kubrick o Hitchcock
> avranno alcuna influenze nei secoli che verranno,
Sui secoli a venire non possiamo fare previsioni, ma i due artisti che hai
citato avranno un'influenza ancora lunghissima.
 e se volessimo
> rimanere nel "breve", persino i Vanzina hanno influenzato il cinema.
Il cinema come divertimento di bassa lega, come ricerca a tutti i costi del
successo al botteghino forse sì; il cinema come ARTE sicuramente no.
> ARamesh
> "E' tipico del totalitarismo ragionare
> in termini di continenti e millenni" (H.Arendt)
Spero che la citazione non sia rivolta, pur se indirettamente, a me.
Lo riterrei oltremodo ingeneroso.
Se vuoi discutere di registi e film specifici, non hai che da proporre.
:-)
--
Dix Handley


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Pierangelo <
prani...@tin.it
> wrote in message 37C7279B...@tin.it...
>
>
> Dix Handley wrote:
> >
> > Pierangelo <
prani...@tin.it
> wrote in message
37C598CA...@tin.it...
> >
> > Egoyan
> > > che merita ben altro aproffondimento, soprattutto per il moralismo che
> > > non c'entra assolutamente nulla > >
> > Io ci ho visto, invece, un sotterraneo rimpianto per un mondo perduto,
nel
> > quale la felicità era assicurata dall'istituzione familiare
tradizionalmente
> > concepita. Da qui la mia accusa di moralismo piccoloborghese e
> > convenzionalità.
> >
>
> Su tutto quello che hai detto ci sono cose che posso comprendere ed
> accettare, anche se io le interpreto in maniera differente, ma questa
> analisi proprio no, hai preso un grosso abbaglio. Per inciso il film
> l'ho cisto tre volte. :-)
Cercherò di rivederlo anch'io.
Di Egoyan ricordo - però - "Black comedy" e "Exotica", nei quali ribadisco
di aver trovato: echi di Antonioni, Cronenberg e di un certo (sia pur
ambiguamente mascherato) moralismo familista piccoloborghese.
--
Dix Handley


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Lolita <
lol...@loveable.com
> wrote:
> Prendi "Il dolce domani": IDD e' un film dove nessuno puo'
> insegnare qualcosa a qualcun altro, perche' e' un film sulla
> INCOMUNICABILITA', sull'arroccamento di una comunita' su se' stessa e
> sui propri segreti, piu' o meno lieti, piu' o meno confessabili. E' un
> film chiuso, dove nessuno riesce ad entrare, dove lo spettatore si vede
> ricevere la porta in faccia tanto quanto l'avvocato intepretato dal
> grandissimo Ian Holm.
Ecco, questo e' un tipico caso in cui non sono per niente d'accordo con
te (imho le famiglie hanno semplicemente bisogno di elaborare il lutto
senza vendette), ma mi affascina comunque molto la tua "visione".
ciao, mafe



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Dix Handley wrote:
> Il cinema come divertimento di bassa lega, come ricerca a tutti i costi del
> successo al botteghino forse sě; il cinema come ARTE sicuramente no.
Sono d'accordo con te allora, limitatamente al fatto che il giudizio
artistico debba prescindere dal successo di botteghino. Decisamente
d'accordo.
Tempo fa parlai delle stesse cose col Kaplan, finendo pero' per fargli
notare che amo il pubblico dei Vanzina perche' aumenta la mia autostima.
In questo senso anche la crosta ha una sua funzione importantissima:
quella di farti apprerzzare il capolavoro. Cioe' anzitutto teniamo conto
che senza ciofeche non ha senso parlare di capolavori, e di tutto cio'
che sta in mezzo ai due estremi.
La mia convinzione e' che i Coen sono pochissimo convenzionali.
Soprattutto in The Big Lebowsky la cui sceneggiatura, decisamente
minimale, a sentir loro e' nata da un paio di episodi banalissimi della
loro vita quotidiana ed il film ci e' cresciuto intorno.

> Spero che la citazione non sia rivolta, pur se indirettamente, a me.
> Lo riterrei oltremodo ingeneroso.
Manno' manno', non volevo essere offensivo e me ne scuso. E' che volevo
farti vedere il rischio che esiste in frasi come "lasciare traccia nella
storia". Ma ho capito perfettamente cosa intendevi dire, e te lo
dimostrero' piu' sotto.
> Se vuoi discutere di registi e film specifici, non hai che da proporre.
> :-)
Veramente mi piaceva continuare a discutere in generale ("in termini di
continenti e di millenni"). Piu' sopra parlavi di "arte" come metro di
giudizio dell'opera cinematografica. Secondo me pero' usi altri criteri.
Mi spiego:
1) La durata nel tempo: se un'opera dura nel tempo, cio' significa solo
che i suoi temi ed il modo di esprimerli restano attuali per tanto
tempo. Cioe' la durata non puo' servire a definire l'arte ma solo
l'attualita' dell'opera.
2) La convenzionalita': e' qualcosa di indefinibile che a sua volta ha
poco a che fare con l'arte, semmai con la personalita'
dell'autore/opera. Presenta poi un grave difetto, quello di essere in
balia dei tempi. Uno stile geniale oggi puo' essere convenzionale
domani, per poi tornare ad essere geniale e dirompente posdomani. E lo
stesso dicasi per la banalita' dei temi.
Ad essere sinceri l'arte non e' nemmeno definibile come "estetica", che
e' solo una delle sensazioni che l'arte trasmette.
E poi c'e' lo Zeitgeist (ma cazzo come parlo?): sono dell'opinione che i
Coen, Tarantino, Raimi o Leone non abbiano inventato nulla a livello di
temi e di stile espressivo. Si sono limitati a cogliere lo spirito del
loro tempo e di trasformarlo in linguaggio espressivo. Ma se da una
parte essi rimangono originali perche' a differenza di altri hanno
saputo cogliere quello spirito, dall'altra cio' non ne fa dei
"modaioli". In questo senso nulla si inventa, semmai si "percepisce".
Fatte queste precisazioni, e visto che il topic riguardava i tuoi gusti,
dico che sono d'accordo con te. Io uso i tuoi stessi criteri per
giudicare la validita' di un opera: durata e temi. Non l'arte perche' un
concetto: infatti non ha senso parlare di opre piu' o meno artistiche di
altre, ma ha senso parlare di arte o di non-arte.
Poi - soggettivamente - cio' ci porta l'uno ad amare i Coen, e l'altro a
ritenerli sopravvalutati.
--
ARamesh (ICQ 13983837)


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Alfredo Persivale

text:
Bianconiglio ha scritto nel messaggio
>> Prendi "Il dolce domani": IDD e' un film dove nessuno puo'
>> insegnare qualcosa a qualcun altro, perche' e' un film sulla
>> INCOMUNICABILITA', sull'arroccamento di una comunita' su se' stessa
>Ecco, questo e' un tipico caso in cui non sono per niente d'accordo con
>te (imho le famiglie hanno semplicemente bisogno di elaborare il lutto
Non solo, ma io vedevo piu' la determinazione dell'avvocato nel proporre il
proprio fatto personale al gruppo che non il viceversa.
Non il gruppo che difende la propia isolazione, ma che rende al lutto il suo
significato, estraneo alla tragedia e agli interessi dell'avvocato.
Comunque lo rivedro' perche' a me non piacque molto e la fede continua a
dire che e' bello.


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
On Mon, 30 Aug 1999 18:24:40 +0200, ArAmesh <
sph...@split.it
> wrote:
>In questo senso anche la crosta ha una sua funzione importantissima:
>quella di farti apprerzzare il capolavoro. Cioe' anzitutto teniamo conto
>che senza ciofeche non ha senso parlare di capolavori, e di tutto cio'
>che sta in mezzo ai due estremi.
(...)
>1) La durata nel tempo: se un'opera dura nel tempo, cio' significa solo
>che i suoi temi ed il modo di esprimerli restano attuali per tanto
>tempo. Cioe' la durata non puo' servire a definire l'arte ma solo
>l'attualita' dell'opera.
Non sono d'accordo, il capolavoro prescinde dal livello degli altri
film, le ciofeche lo rendono semplicemente piu' raro e prezioso.
Se un film ti da' molto a livello emotivo, cio' che ti ha dato resta
indipendentemente da quel che potranno darti i film di li' a venire,
ti limiti a tenertelo piu' stretto, se non trovi niente dopo. Ma questo
vale non soltanto per il cinema.
Per cio' che riguarda la durata nel tempo, i capolavori veri e piu'
riusciti resistono negli anni, e vanno oltre la dimensione di attualita',
riuscendo a comunicare le stesse sensanzioni a generazioni diverse:
per fare un esempio, senza tempo sono *tutti* i film di Kubrick.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@flashnet.it
                Dave."


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Alfredo Persivale <
du...@tin.it
> wrote:
> Bianconiglio ha scritto nel messaggio
>
> >> Prendi "Il dolce domani": IDD e' un film dove nessuno puo'
> >> insegnare qualcosa a qualcun altro, perche' e' un film sulla
> >> INCOMUNICABILITA', sull'arroccamento di una comunita' su se' stessa
>
> >Ecco, questo e' un tipico caso in cui non sono per niente d'accordo con
> >te (imho le famiglie hanno semplicemente bisogno di elaborare il lutto
>
> Non solo, ma io vedevo piu' la determinazione dell'avvocato nel proporre il
> proprio fatto personale al gruppo che non il viceversa.
> Non il gruppo che difende la propia isolazione, ma che rende al lutto il suo
> significato, estraneo alla tragedia e agli interessi dell'avvocato.
Esatto. Lui combatte le battaglie degli altri per non affrontare la
propria. La ragazzina rifiuta il perpetuarsi in eterno del lutto che
deriverebbe dall'imbarcarsi in un processo.
> Comunque lo rivedro' perche' a me non piacque molto e la fede continua a
> dire che e' bello.
Bello e' bello, cazzo. Non vedo l'ora di vedere Il viaggio di Felicia.



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Bianconiglio ha scritto nel messaggio
>Esatto. Lui combatte le battaglie degli altri per non affrontare la
>propria. La ragazzina rifiuta il perpetuarsi in eterno del lutto che
>deriverebbe dall'imbarcarsi in un processo.
Si, e percepisce che nell'interesse dell'avvocato c'e' qualche cosa di
morboso.
Ribalterei il punto di vista della fede, non e' la catarsi della comunita'
attraverso la tragedia, ma l'avvocato che cerca la propria dilatando il
proprio dolore alle dimensioni del disastro.
>> Comunque lo rivedro' perche' a me non piacque molto
>
>Bello e' bello, cazzo. Non vedo l'ora di vedere Il viaggio di Felicia.
Non ho detto che non e' bello, bello e' bello, ma non mi piacque, troppa
ostentazione, troppo di tutto, colori troppo carichi, tinte forti... come
suonare Chopin con una fisarmonica, non mi piacque il contrasto tra il tema
e l'interpretaione... ok, lo rivedro'.


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Serena

text:
On Tue, 31 Aug 1999 13:32:12 +0200, "Alfredo Persivale"
<
du...@venus.it
> wrote:
>come
>suonare Chopin con una fisarmonica
Chopin è eccelso anche suonato con la sega .. anche solo leggendone le
partiture.
:-) Sere
Benritrovati a tutti voi.


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> Ribalterei il punto di vista della fede, non e' la catarsi della comunita'
> attraverso la tragedia, ma l'avvocato che cerca la propria dilatando il
> proprio dolore alle dimensioni del disastro.
PdA.



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Pierangelo

text:
Alfredo Persivale wrote:
>
> Bianconiglio ha scritto nel messaggio
>
> >Esatto. Lui combatte le battaglie degli altri per non affrontare la
> >propria. La ragazzina rifiuta il perpetuarsi in eterno del lutto che
> >deriverebbe dall'imbarcarsi in un processo.
>
> Si, e percepisce che nell'interesse dell'avvocato c'e' qualche cosa di
> morboso.
>
> Ribalterei il punto di vista della fede, non e' la catarsi della comunita'
> attraverso la tragedia, ma l'avvocato che cerca la propria dilatando il
> proprio dolore alle dimensioni del disastro.
>
Non cerca una catarsi, cerca una giustificazione alla propria esistenza
o semplicemente un modo per non pensare a sua figlia. IMHO, la tragedia,
non e' l'elemento centrale della storia, e nemmeno il rapporto
dell'avvocato (grandiosa interpretazione di Ian Holm) con la figlia.
Pensiamo per un momento alla favola del pifferaio che viene messa da
Egoyan nella scneggiatura, nel libro non c'era, eppure Banks, L'autore,
dichiaro' che avrebbe fatto sua questa intuizione nelle sucessive
edizioni del libro, quindi ai fini della storia ha un valore importante
se non fondamentale. Qual'e' questa valenza? IMHO, la favola e' una
metafora dove il pifferaio e' la tragedia (forse anche l'autista donna),
che si porta via tutti i bambini, e l'unica sopravissuta alla tragedia
e' il bambino che fugge al suono ipnotizzante del piffero, come nella
favola anche nel film alla fine, non ci sono "vincitori", se non il
pifferaio (alla fine si vede la donna sorridente che ha trovato un altro
lavoro), tutti gli altri "perdono", e tornano a scontrarsi con i propri
fallimenti. Ma la situazione e' in qualche modo cambiata e la frase di
Holm rivolto al padre-amante al termine del film: "la cosa piu'
importante non e' il fatto che lei abbia mentito, ma capire il perche'
lo abbia fatto", stabilisce una nuova coscienza, sia per l'avvocato,
forse anche lui non si e' mai interrogato, o non ha mai voluto farlo,
sui motivi che hanno portato la figlia a drogarsi, che per il padre,
simbolo di una comunita' senza nessun tipo di valore.
--
Pierangelo.
"Se vuoi dire qualcosa d'interessante, taci"


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
Alfredo Persivale wrote:
>
> Non ho detto che non e' bello, bello e' bello, ma non mi piacque, troppa
> ostentazione, troppo di tutto, colori troppo carichi, tinte forti... come
> suonare Chopin con una fisarmonica, non mi piacque il contrasto tra il tema
> e l'interpretaione... ok, lo rivedro'.
Quando lo rivedrai ti accorgerai che non ci sono colori troppo cariche
ne' tinte forti. Il fatto e' che per buona parte del film si e'
"accecati" dal bianco della neve, e di frequente scene panoramiche
vengono messe appena dopo scene d'interno e si crea una dinamica un po'
particolare. Alcuni hanno scritto che il naturale senso di pace e
tranquillita' che dona una scena innevata serviva a mitigare
l'intensita' della storia, io sono  credo invece che il contrasto di
luminosita' servisse invece a costringere lo spettore ad un attenzione
particolare, e che sia una scelta precisa di Egoyan si capisce anche dal
fatto che nel libro di Banks la tragedia avviene nel Texas.



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: Bruna Ricciato

text:
Pierangelo <pra...@WWWtin.it> wrote:
> ... e l'unica sopravissuta alla tragedia
> e' il bambino che fugge al suono ipnotizzante del piffero,
Non fugge, il bambino, nella favola. Semplicemente e' zoppo e si attarda
ad entrare nella montagna con tutti gli altri, cosi' da trovarsi a
rimpiangere di non essere riuscito a far parte del gruppo, rimanendo da
solo.
Cosi' e' anche Nichole prima dell'incidente, anch'essa "offesa", privata
dal padre della sua normale vita da ragazzina, del rapporto sereno col
proprio corpo.
La bugia alla fine e' detta in buona parte per punire il padre, la
stoccata finale ad un uomo che oramai non la tocca se non per portarla
dall'auto alla sedia a rotelle, che prova disagio davanti al corpo
"trasformato" dall'incidente. Ora lei tiene definitivamente le redini
della situazione, pienamente consapevole del fatto che il padre *sa* il
perche' lei abbia mentito e non osi ribattere. Quando salgono in auto,
infatti, lui e' quasi sotto chock, lei ferma e tranquilla.
> ... anche nel film alla fine, non ci sono "vincitori", se non il
> pifferaio (alla fine si vede la donna sorridente che ha trovato un altro
> lavoro), tutti gli altri "perdono", e tornano a scontrarsi con i propri
> fallimenti.
Imho l'unica a vincere e' proprio Nichole, capace di riportare una pace
glaciale in una comunita' che stava per disgregarsi, l'autista invece
deve cambiare lavoro (e citta', probabilmente) ed il sorriso che rivolge
all'avvocato non mi pare davvero gioioso. E' una vittima anche lei, alla
fine, sacrificata da Nichole.
[IT] un film splendido.
--
              b r u n a
-Climb the stairs and step into my dreamhouse-


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

author: maurice fenian

text:
On Tue, 31 Aug 1999 10:57:53 +0200,
cial...@tiscalinet.it
(Bianconiglio) wrote:
>Bello e' bello, cazzo. Non vedo l'ora di vedere Il viaggio di Felicia.
mangia prima di andare al cinema


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
To all (those in this NG) with whom
I have been corresponding recently
about my Chopin Nocturnes, just a word
to let you know I've finally completed
them. They are located at:
http://members.aol.com/myworks
Sorry I couldn't answer you individually
(just haven't been keeping proper track of
my emails lately).
S D Rodrian
s...@t-three.com
http://members.aol.com/sdrodrian
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
maurice fenian <
m.fe...@tiscalinet.it
> wrote:

??



title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
On Thu, 2 Sep 1999 10:06:47 +0200,
cial...@tiscalinet.it
(Bianconiglio) wrote:
>maurice fenian <
m.fe...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>> On Tue, 31 Aug 1999 10:57:53 +0200,
cial...@tiscalinet.it
>> (Bianconiglio) wrote:
>>
>> >Bello e' bello, cazzo. Non vedo l'ora di vedere Il viaggio di Felicia.
>>
>> mangia prima di andare al cinema
>
>??
sapevo non avresti colto
e' una botta, chiude lo stomaco
Schindler's List non e' un film sull' Olocausto, ma un film
sul succeso. L'Olocausto riguarda 6 milioni di persone che vengono ammazzate.
Quel film parla di 600 persone che NON vengono ammazzate


title: [IACINERS] I miei gusti cinematografici

text:
maurice fenian <
m.fe...@tiscalinet.it
> wrote:
> On Thu, 2 Sep 1999 10:06:47 +0200,
cial...@tiscalinet.it
> (Bianconiglio) wrote:
>
> >maurice fenian <
m.fe...@tiscalinet.it
> wrote:
> >
> >> On Tue, 31 Aug 1999 10:57:53 +0200,
cial...@tiscalinet.it
> >> (Bianconiglio) wrote:
> >>
> >> >Bello e' bello, cazzo. Non vedo l'ora di vedere Il viaggio di Felicia.
> >>
> >> mangia prima di andare al cinema
> >
> >??
>
> sapevo non avresti colto
>
> e' una botta, chiude lo stomaco
col cazzo che mangio prima, vado a vederlo tutte le sere ;-)
[IT] Dieta



title: E' morto George Lucas, lunga vita a George Lucas

author: Betto

text:
Rientro da Parigi qualche giorno fa,
mia mamma mi dice: "E' morto George Lucas..."
attimi carichi di profondo sbigottimento
"...ma sě, quello dell'Enterprise..."
momento di fredda riflessione
"...di Star Trek"
consapevolezza e successivo sospiro di sollievo.
Condoglianze per John Lucas, lunga vita a George Lucas
Betto


author: Betty Lou

text:
Il mio post sotto il tuo fa proprio ridere.
Per i nomi.
--
Betty Lou
"Dangerous but fun"


author: Max Payne

text:
"Betty Lou" <bettyc...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> Il mio post sotto il tuo fa proprio ridere.
Hai nessun altro necrologio da postare, che ci si fa qualche matta risata?


title: Cosa ne dite di Anne Ramsey??????

author: Speed

text:
Non so se la conoscete però ogni volta che vedo un film con lei che fa la
parte della mamma mi sbellico dalle risate. Se il nome non vi dice niente vi
dico che ha interpretato nella parte della mamma vecchia e cattiva il film
"getta la mamma dal treno" e il fortissimo "i Goonis". Voi cosa ne dite, in
quel ruolo non è divertente??????
--
Ciao,
Valerio'81


title: Cosa ne dite di Anne Ramsey??????

author: Francesco Chignola

text:
un mito
K
--
***************************************************
Francesco Frenzis Kekkoz Kefren Chignola
kek...@inwind.it
The Rosebud Chronicles:
www.therosebud.it
http://web.tiscali.it/frenzis/
- Excuse me, sorry to interrupt. I'm curious, why would you get a stud in
your tongue?
- It's a sex thing. It helps fellatio.
Now let me ask you a question, Jules. When you drove in here,
did you notice a sign out front that said "Dead nigger storage?"


title: Deker e il cinema

text:
E' Paul Deker l'esperto di cinema di Universo dei servizi.
Le sue recensioni, le vostre recensioni, la sua top 10 e la vostra.
Il concorso quiz.
Tutto questo e molto di piu' a:
www.universodeiservizi.com/il_cinema.htm

--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Rassegna film 3D HELP

author: Neverhood

text:
Salve!
Mi rendo conto che la richiesta che mi accingo a fare sfiori
l'impossibile, ma sono pure convinto che se la soluzione non la trovo
qui, non la troverei da nessun'altra parte!
Allora, moooolti anni fa (credo non meno di 15), una rete Fininvest
trasmise una speciale serata in 3D; avete presente quei film che
andavano di moda negli anni 60-70, in cui gli spettatori indossavano
quegli occhialini con lenti rosse e blu?! Mi ricordo che allora gli
occhialini furono distribuiti, se non erro, dalla Standa.
Quello che cerco è una registrazione della suddetta serata, oppure
qualche altra registrazione in formato 3D anaglyph (cioè con i due
colori primari sdoppiati).
Ho visto che in internet si trovano dei DVD, ad esempio su Amazon, ma
richiedono occhialini speciali non anaglyph, credo ad otturazione a
cristalli liquidi.
Mi affido alle vostre mani...ehm, videoteche  :)
Grazie
Diego


title: Dov'e' finito lo zio di Brooklin ?

author: VerLok

text:
Anni fa si videro parecchio in TV, nei vari ANICAflash, le insolite
"anteprime" di un fantomatico film denominato "lo zio di Brooklin", che
pero' nelle nostre sale non e' mai arrivato.
Sono le nostre sale che fanno ca*are oppure e' il film che e' stato
censurato o roba del genere ???
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
VerLok. Inutile Film Inutile Thread
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
    >>>
ver...@racine.ra.it
 <<<


title: Dov'e' finito lo zio di Brooklin ?

author: Nicola Barnaba

text:
"VerLok" <
ver...@racine.ra.it
> wrote:
>Anni fa si videro parecchio in TV, nei vari ANICAflash, le insolite
>"anteprime" di un fantomatico film denominato "lo zio di Brooklin", che
>pero' nelle nostre sale non e' mai arrivato.
>Sono le nostre sale che fanno ca*are oppure e' il film che e' stato
>censurato o roba del genere ???
E' uscito, ha fatto i suoi pochi soldi, e' passato per qualche
festival, ed ora e' in video cassetta.
Inutile thread certamente


title: Dov'e' finito lo zio di Brooklin ?

author: end

text:
On 18 Jun 1997 17:37:06 GMT, "VerLok" <
ver...@racine.ra.it
> wrote:
>Anni fa si videro parecchio in TV, nei vari ANICAflash, le insolite
>"anteprime" di un fantomatico film denominato "lo zio di Brooklin", che
>pero' nelle nostre sale non e' mai arrivato.
>Sono le nostre sale che fanno ca*are oppure e' il film che e' stato
>censurato o roba del genere ???
il film e' uscito nelle sale. io l'ho visto a firenze. ed e' il +
cazzuto film che abbia mai visto. non so neanche dire se' e' bello
brutto,non so dire niente. comunque l'ho visto con piacere. ha vinto
anche qualche premio da qualche parte.
ciao
[federico|end]
e...@iol.it
Key fingerprint = BB 82 C6 18 2B A2 77 44  48 E0 CC E5 BF EC 67 9E
"la Scienza e' un'equazione differenziale ;
la Religione e' una condizione al contorno"
Alan M. Turing


title: Dov'e' finito lo zio di Brooklin ?

author: Graziano Montanini

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali "VerLok" <
ver...@racine.ra.it
>
enuncio':
>Anni fa si videro parecchio in TV, nei vari ANICAflash, le insolite
>"anteprime" di un fantomatico film denominato "lo zio di Brooklin", che
>pero' nelle nostre sale non e' mai arrivato.
>Sono le nostre sale che fanno ca*are oppure e' il film che e' stato
>censurato o roba del genere ???
Sono le vostre sale che fanno cagare.
--
Graziano Montanini - Via Boccaccio 8 - 42100 Reggio Emilia - Italy
Tel. +39/(0)522/293688     -    25-years-old
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
"Top Gun e' la storia di un uomo che combatte la propria omosessualita'"
Fan n.1 di Ratman, Shane Mc Gowan e Abbas Kiarostami


title: Dov'e' finito lo zio di Brooklin ?

text:
> >Anni fa si videro parecchio in TV, nei vari ANICAflash, le insolite
> >"anteprime" di un fantomatico film denominato "lo zio di Brooklin", che
> >pero' nelle nostre sale non e' mai arrivato.
> >Sono le nostre sale che fanno ca*are oppure e' il film che e' stato
> >censurato o roba del genere ???
>
> Sono le vostre sale che fanno cagare.
Ci avrei giurato !!!!
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
VerLok. Bastardi II fan club.
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Per un eventuale reply
e-mailate a
ver...@racine.ra.it


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

author: Movie Maker

text:
E' da un bel po' che più o meno attivamente frequento questo ng, eccezionale
e pieno di persone eccezionali... quello che più mi colpisce è la quantità
di idee e rece che ne vengono fuori, voi che ne direste di metterele anche
sul sito e far nascere un po' di dibattito?
Frequento il ng e so già che c'è chi dirà: lo vuoi fare solo per
sfruttare...no, vorrei solo cercare di eternalizzare le recensioni e
renderle sempre accessibili, soprattutto farne una guida per chi come noi
Ama il cinema e si vuole orientare, poi c'è chi la pensa come X e si legge
le sue rece e segue i suoi consigli e chi la pensa Y che seguirà le sue
opinioni.
Io ho gettato li la cosa, vediamo se qualcuno vince i suoi preconcetti e
altri saltano fuori per dire la loro!
LM
http://www.movie-maker.it


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

text: Fatevi avanti! :)


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

author: fakeduripoco

text:
Il 28 Apr 2003, 23:53, "Movie Maker" <
directo...@movie-maker.it
> ha
scritto:
>
>vediamo se qualcuno vince i suoi preconcetti
piu' che vincere i preconcetti...
nel sito, cosa si evince dai "concetti"?
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

text:
> piu' che vincere i preconcetti...
> nel sito, cosa si evince dai "concetti"?
Uh?


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

text:
Il 29 Apr 2003, 00:18, "Movie Maker" <
directo...@movie-maker.it
> ha
scritto:
> Uh?
>
ah!



title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

text: Che intendi?


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

author: Egi

text:
"Movie Maker" <
directo...@movie-maker.it
> wrote:
> E' da un bel po' che più o meno attivamente frequento questo ng,
> eccezionale e pieno di persone eccezionali... quello che più mi colpisce
> è la quantità di idee e rece che ne vengono fuori, voi che ne direste di
> metterele anche sul sito
Ma quale sito, questo?
http://www.iaciners.org/
> e far nascere un po' di dibattito?
Perché, sul ng non c'è dibattito?
> Frequento il ng e so già che c'è chi dirà:
Boh, devo avere perso qualche messaggio...


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

text:
> e far nascere un po' di dibattito?
>
> Perché, sul ng non c'è dibattito?
Si ma rimane qui recluso..


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

text:
Egi <_@
libero.it
> wrote:
> "Movie Maker" <
directo...@movie-maker.it
> wrote:
>> è la quantità di idee e rece che ne vengono fuori, voi che ne direste di
>> metterele anche sul sito
Ma vuoi dire questo sito?
http://www.movie-maker.it/recensioni/shaolinsoccer.htm
" Il suo provvidenziale incontro con un maestro di kung fu gli permette di
mettere assieme una scalcinata squadra "
" condito nella versione italiana anche da un doppiaggio ancora più grottesco
poiché le voci dei personaggi appartengono a calciatori e allenatori di casa
nostra. Questa scelta, che a primo acchito poteva sembrare lesiva per il
film, ne amplifica lo spirito goliardico allorché vedrete una massaia cinese
parlare in puro romanesco! "
:-(


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

text:
"Movie Maker" <
directo...@movie-maker.it
> wrote:

Spiegati meglio.


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

text:
Si esatto...
Cmq le rece si perdono con il tempo, su un sito c'è la possibilità di
organizzarle e creare un vero database, inoltre organizzarle in modo che
ognuno possa dire la sua, anche perchè il dibattito nasce dalla soggettività
di ogni spettatore.


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

text: Cmq grazie. Non capita spesso di essere citati! ;)


title: Che ne dite di dire la vostra sul sito?

author: Nicola de Angeli

text:
On Mon, 28 Apr 2003 23:40:44 GMT, "Movie Maker"
<
directo...@movie-maker.it
> wrote:
>Cmq grazie. Non capita spesso di essere citati! ;)
A me sě, vedi la mia sign...
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
--
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano".
Marcello Marchesi


title: Il Casini consiglia ovvero lista che non legge Alberto2 di film da registrare (8-14/08/2004)

author: Alberto Casini

text:
Domenica 8
RaiUno
17.05 Vera Cruz di R.Aldrich, 1954
RaiTre
9.20 Fiat Voluntas Dei di  A.Palermi, 1935
10.35 I Pompier di Viggiù di M.Mattoli, 1949
14.30 Un Sorriso, uno Schiaffo, un Bacio in Bocca di E.Lucherini, 1975
16.10 Cocktail di R.Donaldson, 1988
1.25 Model di F.Wieseman, 1980
2.35 Donne Sonle di V.Sala, 1956
Rete4
16.00 L'Avventura del Poseidon di R.Neame, 1972
23.05 Questo e Quello di S.Corbucci, 1983
1.40 La Schiava Io Ce L'Ho e Tu No di G.Capitani, 1972
3.40 La Pica sul Pacifico di R.B.Montenero, 1959
Canale5
9.00 Tootsie di S.Pollack, 1982
15.45 Vacanze in America di C.Vanzina, 1984
1.30 Era Notte a Roma di R.Rossellini, 1960
La7
9.30 La Segretaria di W.Reisch, 1936
14.00 Luci della Città di C.Chaplin, 1931
0.40 L'Arpa Birmana di K.Ichikawa, 1956
Italia7Gold
19.00 Una Spada per l'Impero di S.Grieco,1964
20.55 Io Zombo, Tu Zombi, Lei Zomba di N.Rosati,1979
22.45 La Moglie dell'Amico è Sempre la Più Bona di J.Bosch,1980
OdeonTV
20.45 Weekend a Zudcoote di H.Verneuil, 1964
Lunedì 9
RaiUno
9.45 Piccolo Mondo Antico di M.Soldati, 1941
14.55 Siamo Uomino o Caporali? di C.Mastrocinque, 1955
RaiTre
9.05 Appuntamento a Ischia di M.Mattoli, 1960
0.30 Out 1: Noli Me Tangere (Ep.8^)
1.40 Preludes #24 di S.Brakhage
1.45 Dick Tracy -Battaglia Fra le Nuvole- & -Avventura Nella Stratosfera-
Rete4
9.15 A Tu Per Tu di S.Corbucci, 1984
16.45 La Tigre di H.Fregonese, 1958
23.05 Attila Flagello di Dio di Castellano & Pipolo, 1982
3.45 Mezzo Destro, Mezzo Sinistro: Due Calciatori Senza Pallone, 1985
Canale5
21.10 Il Sarto di Panama di J.Boorman, 2001
La7
9.55 La Danza degli Elefanti di R.Flaherty e Z.Korda, 1937
21.00 Paisà di R.Rossellini, 1946
OdeonTv
20.45 L'Ultima Neve di Primavera di R.Del Balzo,1973
Martedì 10
RaiUno
9.55 Nonna Sabella di D.Risi, 1957
14.55 Totò Diabolicus di Steno, 1962
1.50 Vite Blindate di A.Di Robilant, 1998
RaiTre
9.05 Il Clan dei Due Borsalini di G.Orlandini, 1971
21.00 Poveri ma Belli di D.Risi, 1956
Rete4
9.45 Diciotenni al Sole di C.Mastrocinque, 1962
16.50 Padri e Figli di M.Monicelli, 1957
23.00 Gli Spietati di C.Eastwood, 1992
2.05 L'Insegnante Viene a Casa di M.M.Tarantini, 1978
3.40 L'Insegnante di N.Cicero, 1975
La7
9.55 Manù il Contrabbandiere di L.De Caro, 1947
14.10 Ercole l'Invincibile di A.World (A.Mancori), 1965
Italia7Gold
20.55 Il Cardinale Lambertini di G.Pàstina, 1954
Mercoledì 11
RaiUno
9.55 La Nipote Sabella di g.Bianchi,1958
14.55 Il Monaco di Monza di S.Corbucci,1963
2.25 Si Ringrazia la Regione puglia per Averci Fornito i Milanese di
M.Laurenti,1982
3.50 I Cacciatori del Cobra d'Oro di A.Margheriti,1982
RaiTre
9.05 Costa Azzurra di V.Sala, 1959
0.45 Letto di Rose di G.La Cava, 1933
Rete4
9.45 Il Commissario lo Gatto di D.Risi, 1986
17.05 Tarzan il Magnifico di R.Day, 1960
22.55 Lo Squalo 3 di J.Alves, 1983
1.25 Vacanze Sulla Costa Smeralda di R.Deodato, 1968
3.15 Riderà - Cuore Matto di B.Corbucci, 1967
Canale5
23.00 Un Giorno di Ordinaria Follia di J.Schumacher, 1993
Italia1
23.10 Porky's 2 -Il Giorno Dopo di B.Clark, 1983
La7
9.55 Ragazzo Tuttofare di J.Lewis, 1963
14.10 Agente Segreto al Servizio di Madame Sin di D.Greene, 1972
Giovedì 12
RaiUno 9.35 Bellissima di LVisconti, 1951
14.55 Fumo di Londra di A.Sordi, 1966
2.05 Il Lungo Addio di R.Altman,1973
RaiTre
9.05 Tempo di Villeggiatura di L.Zampa, 1956
23.30 Paz! di R.De Maria, 2001
Rete4
9.45 Tipi da Spiaggia di M.Mattoli, 1959
16.55 Delitto Sulla Spiaggia di J.Pevney, 1955
23.25 Ricchi, Ricchissimi...Praticamente in Mutande di S.Martino, 1982
2.20 La Professoressa di Scienze Naturali di  M.M.Tarantini
3.55 Che Fine Ha Fatto Totò Baby? di O.Alessi, 1964
Italia1
21.05 Commando di M.L.Lester, 1985
22.55 Porky's 3 - La Rivincita di J.Kornack, 1985
La7
9.55 Sangue alla Testa di G.Grangier, 1956
14.10 Un Marziano Sulla Terra di N.Taurog, 1960
Italia7Gold
20.55 ...e Continuavano a Fregarsi un Milione di Dollari di G.Martin,1971
Venerdì 13
RaiUno
9.40 Riso Amaro di G.De Santis, 1948
14.55 Totò Story di C.Mastrocinque, 1968
3.50 Il Pozzo e il Pendolo di r.COrman, 1961
RaiTre
9.05 Frenesia dell'Estate diL.Zampa, 1963
21.00 Agente 007 -Si Vive Solo Due Volte di L.Gilbert, 1967
23.25 About Adami di G.Stembridge, 2000
1.45 Il Fantasma di Crestwood di J.W.Ruben ,1932
3.00 Argento Vivo di J.Cromwell, 1934
4.30 La Croce di Fuoco di J.Ford, 1947
Rete4
9.15 Io So  che tu sai che io so di A.Sordi, 1982
16.45 Mi Faccio la Barca di S.Corbucci
23.45 Sabato Domenica e venerdì di P.F.Campanile, 1979
4.00 Frou-Frou del Tabirin di G.Grimaldi, 1976
Italia1
4.25 Ferragosto Ok di S.Martino, 1987
La7
9.55 Vulcano Figlio di Giove di E.Salvi, 1962
14.10 L'Idolo di Acapulco di R.Thorpe, 1963
Italia7Gold
20.55 Gott Mitt Uns di G.Montaldo,1970
OdeonTv
20.45 La Morte ha Fatto l'Uovo di G.Questi, 1968
Sabato 14
RaiUno
23.10 Il Colore di Soldi di M.Scorsese, 1986
Raitre
9.05 Una Pistola per Cento Bare di U.Lenzi, 1968
12.15 I Giganti di Roma di A.M.Dawson (A.Margheriti), 1964
16.45 I Tartassati di Steno, 1959
0.30 La Moglie dell'Aviatorei di E.Rohmer, 1980
2.15 Il Berl Matrimonio di E.Rohmer, 1982
3.55 Pauline alla Spiaggia  di E.Rohmer, 1983
Rete4
23.05 La Moglie Vergine di F.Martinelli, 1975
1.25 L'Insegnante al Mare con Tutta la Classe di M.M.Tarantini, 1980
3.15 40 Gradi all'Ombra del Lenzuolo di S.Martino, 1975
Canale5
9.00 Cenerentola a Parigi di S.Donen, 1956
14.20 Borotalco di C.Verdone, 1981
16.40 Fiori d'Acciaio di H.Ross, 1989
2.15 Sbatti il Mostro in Prima Pagina di M.Bellocchio, 1973
Italia1
23.00 Il Mio Amico Zampa Lesta di F.Amurri, 1994
La7
9.30 Nel Mondo della Luna di K.Howard, 1937
16.00 La Ballata della Città Senza Nome di J.Logan, 1969
20.45 Misfatto Bianco di M.Radford, 1987
22.50 Straight Shooter di T.Bohn, 1999
1.05 Sete di Giustizia di J. Malaterre
OdeonTv
12.30 La Ballata dei Mariti di F.Taglioni,1963
Ciao
--
UFV:  La Frusta e il Corpo/ Tre Piccoli Omicidi/ Tre Passi nel Delirio/ L'Or
a di Religione (Il Sorriso di Mia Madre)/ I Tre Volti della Paura/ Unknown
Pleasures/ Onibaba (Le Assassine)/ Kurt & Courtney/ Viaggio a Tokyo/ La
Casa/ La Moglie di Quella Notte (Dalle Nove alle Nove)/ Out 1. Noli Me
Tangere (Ep.7^)/ Dick Tracy - Il Mistero della Città Fantasma


author: Matteo L.

text:
Alberto Casini <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
> 16.00 L'Avventura del Poseidon di R.Neame, 1972
bello!
> 15.45 Vacanze in America di C.Vanzina, 1984
orribile. l'ho persino visto al cinema. :(
> 1.30 Era Notte a Roma di R.Rossellini, 1960
questo secondo me e' bellissimo, ed e' ingiustamente poco conosciuto.
grandissima Giovanna Ralli.
> 0.40 L'Arpa Birmana di K.Ichikawa, 1956
forse e' la volta che riesca a vederlo...
> 20.55 Io Zombo, Tu Zombi, Lei Zomba di N.Rosati,1979
una delle commedie trash italiane piu' divertenti di quegli anni, imho.
si', e' una vaccata, ma merita.
> 9.55 La Danza degli Elefanti di R.Flaherty e Z.Korda, 1937
wow!
> 9.05 Costa Azzurra di V.Sala, 1959
anche qui la parte migliore e' quella con Sordi e la Ralli.
> 1.25 Vacanze Sulla Costa Smeralda di R.Deodato, 1968
e' lo stesso Deodato di Cannibal Holocaust? O__o ?
> 23.30 Paz! di R.De Maria, 2001
questo, per uno che adora pazienza, com'e'?
--
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline


text:
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ghyjhi.19h3oik1ow8vqkN%ntc...@tin.it...
> Alberto Casini <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
> e' lo stesso Deodato di Cannibal Holocaust? O__o ?
e anche de I Ragazzi del Muretto
Ciao
--
UFV:  La Frusta e il Corpo/ Tre Piccoli Omicidi/ Tre Passi nel Delirio/
L'Ora di Religione (Il Sorriso di Mia Madre)/ I Tre Volti della Paura/



author: Giovanni

text:
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ghyjhi.19h3oik1ow8vqkN%ntc...@tin.it...
> questo, per uno che adora pazienza, com'e'?
Mah, non č proprio il massimo, anche se qualche spunto carino c'č senz'altro
:)
Da vedere, comunque, a maggior ragione se ti piace (adori?) Pazienza.
Giovanni


author: ugo quiller

text:
"Matteo L." a écrit
> > 23.30 Paz! di R.De Maria, 2001
>
> questo, per uno che adora pazienza, com'e'?
è come il pane per chi ha le focacce.


author: Magus

text:
"Alberto Casini" ha scritto
> 1.25 Model di F.Wieseman, 1980
________________________
Ja! Ja! ;-)
________________________
> 14.00 Luci della Città di C.Chaplin, 1931
> 0.40 L'Arpa Birmana di K.Ichikawa, 1956
________________________
Due grandissimi!
________________________
> OdeonTv
> 20.45 La Morte ha Fatto l'Uovo di G.Questi, 1968
________________________
Baastaaa OdeonTV!!!!
________________________
> 23.10 Il Colore di Soldi di M.Scorsese, 1986
________________________
Un grande Scorsese!
________________________
> 9.05 Una Pistola per Cento Bare di U.Lenzi, 1968
________________________
Lo consiglio!
________________________
> 2.15 Sbatti il Mostro in Prima Pagina di M.Bellocchio, 1973
________________________
Grandissimo!!!
--
Be Seeing You!   -Magus-
http://www.giorgiofinamore.com
UFV:Evilenko,2004/LaCasa,1982(tv)/ServaEPadrona,2003(tv)/The
AbominableDoctorPhibes,1971(dvd)/PathsOfGlory,1957(dvd)/IoNon
HoPaura,2002(dvd)/Porcile,1969(vhs)
________________________


text:
"Matteo L." ha scritto
> > 0.40 L'Arpa Birmana di K.Ichikawa, 1956
>
> forse e' la volta che riesca a vederlo...
________________________
E... cerca di vederlo!
________________________
> > 23.30 Paz! di R.De Maria, 2001
>
> questo, per uno che adora pazienza, com'e'?
________________________
Più che divertente! A Pazienza sarebbe piaciuto!



author: tafkap

text:
On Tue, 3 Aug 2004 19:29:30 +0200, "Alberto Casini"
<
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>Giovedě 12
>RaiUno 2.05 Il Lungo Addio di R.Altman,1973
Questo č un film magnifico e passa raramente in tv.
t.a.f.k.a.p.
--
"P.S. Il Signore degli Anelli non č roba da nerd, anche se indiscutibilmente
ci possono essere nerd che ci si appassionano. Io non sono un nerd. Tu
invece sei un rompicollioni. Plonk e addio."
UFV:Audition(HV)/The missing/Il cinico, l'infame, il violento(HV)/Cypher/Va
canze di sangue/Zatoichi/La casa dei 1000 corpi/Kairo(HV)/Timeline


text:
Giovanni <
Giov...@void.net
> wrote:
> > questo, per uno che adora pazienza, com'e'?
>
> Mah, non è proprio il massimo, anche se qualche spunto carino c'è senz'altro
c'e' "MA IO TI PROLETARIZZO LA FICA, PORCO ***"?
(censuro la bestemmia per evitare sdegni e riprovazioni)



author: Buster Keaton

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:BXPPc.108619$G%.90970@tornado.fastwebnet.it...
Cos'č prendi una percentuale sulle VHS comprate?
L


text:
"Buster Keaton"  ha scritto nel messaggio
> Cos'è prendi una percentuale sulle VHS comprate?
Pare anche a me, considerato che segnala praticamente *tutti* i film in
programmazione nell'intervallo di tempo indicato, sconcezze comprese.
Voglio dire, se facesse una selezione potremmo almeno costruttivamente
incazzarci per eventuali omissioni. Invece nulla!
^____^
Però lo ringrazio di avermi segnalato "L'arpa birmana". ormai sono anni che
non seguo la tv, i film li registro dal sat e compro "Film-Tv" per le
recensioni dei film al cinema, non per i palinsesti. Rischiavo proprio di
perderlo, "L'arpa birmana"!
;-)
R.
--
UFV:
"The butterfly effect" (Bress & Gruber, 5)
"The replacemente suspect" (Mak, 6.5)
"La casa dei fantasmi" (Minkoff, 3.5)
"Lo straniero senza nome" (Eastwood, 7.5)
"The returning" (Cheung, 7.5)
"The company" (Altman, rivisto, definitivamente 7.5)
"Mystic river" (Eastwood, 8)
"The day after tomorrow" (Emmerich, 4)
"Primavera, estate, autunno, inverno... e ancora primavera" (Ki-duk, 8.5)
"The ladykillers" (Coen, 6.5)
"Below" (Twohy, 5-)
"Gozu" (Miike, 7-)
"21 grammi" (Inarritu, 6)
"Loney toons - Back in action" (Dante, 7-)
"L'alba dei morti viventi" (Snyder, 4)


text:
"Matteo L." ha scritto
> c'e' "MA IO TI PROLETARIZZO LA FICA, PORCO ***"?
>
> (censuro la bestemmia per evitare sdegni e riprovazioni)
________________________
Ma non c'č la bestemmia in quel momento!
Almeno mi pare... "Sai dove te lo devi mettere
il serpente? Nel tuo buco del culo fascista di
merda! E vatti a fare proletaria della fica!!!"



author: Elisir

text:
Matteo L. <
ntc...@tin.it
> wrote:
>
> > 15.45 Vacanze in America di C.Vanzina, 1984
>
> orribile. l'ho persino visto al cinema. :(
>
E' quello "San Crispino da sta parte" ?
--
Elisir


text:
"Elisir" <
eli...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ghzth0.1kwi8pe14uk6cwN%eli...@nomail.com...

certamente
Ciao
--
UFV: Tre Passi nel Delirio/ L'Ora di Religione (Il Sorriso di Mia Madre)/ I
Tre Volti della Paura/ Unknown Pleasures/ Onibaba (Le Assassine)/ Kurt &
Courtney/ Viaggio a Tokyo/ La Casa/ La Moglie di Quella Notte (Dalle Nove
alle Nove)/ Out 1. Noli Me Tangere (Ep.7^)/ Dick Tracy - Il Mistero della
Città Fantasma/ Anche se non Sono Riuscito a Laurearmi/ La Signora cosa
Aveva Dimenticato


text:
"tafkap" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:sm90h09rv5gp49ghn...@4ax.com...
> On Tue, 3 Aug 2004 19:29:30 +0200, "Alberto Casini"
> <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> >Giovedì 12
> >RaiUno 2.05 Il Lungo Addio di R.Altman,1973
>
> Questo è un film magnifico e passa raramente in tv.
commovente e crepuscolare rivisitazione del Marlowe di Raymond Chandler,
fotografia di Vilmos Zsigmond, piccole parti per Arnold Schwarzenegger e
David  Carradine; ottima colonna sonora con The Long Goodbye di J.T.Williams
e J.Mercer
Ciao
--
UFV: Tre Passi nel Delirio/ L'Ora di Religione (Il Sorriso di Mia Madre)/ I
Tre Volti della Paura/ Unknown Pleasures/ Onibaba (Le Assassine)/ Kurt &
Courtney/ Viaggio a Tokyo/ La Casa/ La Moglie di Quella Notte (Dalle Nove
alle Nove)/ Out 1. Noli Me Tangere (Ep.7^)/ Dick Tracy - Il Mistero della



text:
"Buster Keaton" <
luca....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:La2Qc.109149$G%.48892@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:BXPPc.108619$G%.90970@tornado.fastwebnet.it...
>
> Cos'è prendi una percentuale sulle VHS comprate?
cosa sono le vhs?
Ciao
--
UFV: Tre Passi nel Delirio/ L'Ora di Religione (Il Sorriso di Mia Madre)/ I
Tre Volti della Paura/ Unknown Pleasures/ Onibaba (Le Assassine)/ Kurt &
Courtney/ Viaggio a Tokyo/ La Casa/ La Moglie di Quella Notte (Dalle Nove
alle Nove)/ Out 1. Noli Me Tangere (Ep.7^)/ Dick Tracy - Il Mistero della



text:
"Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Cf3Qc.29552$OH4.8...@twister1.libero.it...
> "Buster Keaton"  ha scritto nel messaggio
>
> > Cos'è prendi una percentuale sulle VHS comprate?
>
> Pare anche a me, considerato che segnala praticamente *tutti* i film in
> programmazione nell'intervallo di tempo indicato, sconcezze comprese.
> Voglio dire, se facesse una selezione potremmo almeno costruttivamente
> incazzarci per eventuali omissioni. Invece nulla!
in un precedente Il Casini segnala... ci sono i criteri
> ^____^
> Però lo ringrazio di avermi segnalato "L'arpa birmana". ormai sono anni
che
> non seguo la tv, i film li registro dal sat e compro "Film-Tv" per le
> recensioni dei film al cinema, non per i palinsesti. Rischiavo proprio di
> perderlo, "L'arpa birmana"!
> ;-)
vedi che serve a qualcosa?
Ciao
--
UFV: Tre Passi nel Delirio/ L'Ora di Religione (Il Sorriso di Mia Madre)/ I
Tre Volti della Paura/ Unknown Pleasures/ Onibaba (Le Assassine)/ Kurt &
Courtney/ Viaggio a Tokyo/ La Casa/ La Moglie di Quella Notte (Dalle Nove
alle Nove)/ Out 1. Noli Me Tangere (Ep.7^)/ Dick Tracy - Il Mistero della



text:
Elisir <
eli...@nomail.com
> wrote:
> > > 15.45 Vacanze in America di C.Vanzina, 1984
> >
> > orribile. l'ho persino visto al cinema. :(
> >
>
> E' quello "San Crispino da sta parte" ?
non ricordo, per fortuna.
a quei tempi (avevo 11-12 anni) avevo l'abitudine di andare tutte le
domeniche pomeriggio al cinema di 2a visione vicino a casa mia,
indipendentemente dal film proiettato.
questo mi fece veramente schifo, da allora penso di non aver mai piu'
visto un film di Vanzina al cinema.



text:
Magus <
megautob...@yahoo.it
> wrote:
> Ma non c'č la bestemmia in quel momento!
> Almeno mi pare... "Sai dove te lo devi mettere
> il serpente? Nel tuo buco del culo fascista di
> merda! E vatti a fare proletaria della fica!!!"
questo forse nel film, io (non l'ho detto in effetti, pardon) mi
riferivo al fumetto di Pazienza. "Giorno", mi pare si chiami.
c'e' una tavola strepitosa con Enrico Fiabeschi che si presenta per un
esame al DAMS su "Apocalipsi Näu" di Francisfordcoppola, musiche dei
DOORS", e si conclude con un vivace scambio di battute tra cui quella
che dicevo nel mio post.
e' una delle mie tavole a fumetti preferite, assieme alla seconda de
"L'Incal" di Moebius.



text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:J05Qc.109362$G%.2996@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Buster Keaton" <
luca....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:La2Qc.109149$G%.48892@tornado.fastwebnet.it...
> >
> > "Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:BXPPc.108619$G%.90970@tornado.fastwebnet.it...
> >
> > Cos'è prendi una percentuale sulle VHS comprate?
Prendi percentuali sui dvd masterizzabili comprati?
L


text:
"Buster Keaton" <
luca....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:bB7Qc.109568$G%.5607@tornado.fastwebnet.it...

se prendevo le percentuali (viste le leggi anticostituzionale sui supporti)
ti avrei offerto da bere



text:
Matteo L. ha scritto:
> c'e' una tavola strepitosa con Enrico Fiabeschi che si presenta per un
> esame al DAMS su "Apocalipsi Näu" di Francisfordcoppola, musiche dei
> DOORS", e si conclude con un vivace scambio di battute tra cui quella
> che dicevo nel mio post.
> e' una delle mie tavole a fumetti preferite, assieme alla seconda de
> "L'Incal" di Moebius.
ed2k://|file|[Andrea.Pazienza].-.Fumetti-.Giorno.(by.zakmckracken).pdf|1977060|7C8F52CC7BA97B77D5F5076C2C5E1DC5|/


text:
"Roberto76" <
robf...@libero.it
> wrote
>(Ki-duk, 8.5)
Eh no! Anche tu con questo erroraccio...
::.mark3.::
UFV: Turning Gate, The Call, Fudoh, Turn Left Turn Right, Red to Kill,
A Perfect Match, Sex is Zero, Beast Cops, Tube


text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:HN7Qc.109588$G%.107512@tornado.fastwebnet.it...
>
> > Prendi percentuali sui dvd masterizzabili comprati?
>
> se prendevo le percentuali (viste le leggi anticostituzionale sui supporti)
> ti avrei offerto da bere
E sai che sforzo....
L


text:
"mark3" ha scritto nel messaggio
> >(Ki-duk, 8.5)
>
> Eh no! Anche tu con questo erroraccio...
(Kim, 8.5)
va meglio?
^_-
R.


title: prova

author: Angelo & Daniele Naselli

text: questa e` una prova


title: prova

text:
messaggio di prova
ciao


title: 2001, bambino cosmico

author: Liño

text:
Salve,
porre una domanda:
Alla fine di 2001:Odissea nello spazio si assiste alla creazione del
"bambino cosmico". Ho sentito dire che rappresenta la creazione della
razza universale ma non ho capito bene il significato di "razza
universale".C'è qualcuno che mi può dare spiegazioni??
Grazie


title: 2001, bambino cosmico

author: lstang

text:
Liño ha scritto nel messaggio
<
21hsrs44cnepl3akb...@4ax.com
>...

Tutto il film parla di ricerca (simbolizzata dal monolite). La nascita di un
bambino che possa restare allo stato fetale è il massimo punto di arrivo,
cioè l'eternità. IMHO.


title: 2001, bambino cosmico

author: travis

text:
Lińo <
foxuss...@yahoo.it
> wrote in message
21hsrs44cnepl3akb...@4ax.com...
> Salve,
> porre una domanda:
> Alla fine di 2001:Odissea nello spazio si assiste alla creazione del
> "bambino cosmico". Ho sentito dire che rappresenta la creazione della
> razza universale ma non ho capito bene il significato di "razza
> universale".C'č qualcuno che mi puň dare spiegazioni??
> Grazie
che gusto c'č a farselo dire dagli altri??
travis


title: 2001, bambino cosmico

author: FrancescoDue

text:
travis <
travis...@ciaoweb.it
> wrote in message
8pm8k4$lic$1...@serv1.albacom.net...
>
> Liño <
foxuss...@yahoo.it
> wrote in message
> 21hsrs44cnepl3akb...@4ax.com...
> > Salve,
> > porre una domanda:
> > Alla fine di 2001:Odissea nello spazio si assiste alla creazione del
> > "bambino cosmico". Ho sentito dire che rappresenta la creazione della
> > razza universale ma non ho capito bene il significato di "razza
> > universale".C'è qualcuno che mi può dare spiegazioni??
> > Grazie
>
>
>
>
>
> che gusto c'è a farselo dire dagli altri??
>
>
>
> travis
>
>
Appunto, il bello di 2001 è questo...


title: 2001, bambino cosmico

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Tue, 12 Sep 2000 15:08:10 GMT, Liño <
foxuss...@yahoo.it
> wrote:
>Alla fine di 2001:Odissea nello spazio si assiste
Hai orrendamente spoilerato.
Prima di rivelare particolari importanti nella trama di un
film, segnalalo con sufficiente anticipo, magari con la
parola SPOILER.
Comunque, l'ultima cosa da fare riguardo 2001 e' cercarne
un significato.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: 2001, bambino cosmico

author: DiscoSTU

text:
"Liño" wrote:
> Alla fine di 2001:Odissea nello spazio si assiste alla creazione del
> "bambino cosmico". Ho sentito dire che rappresenta la creazione della
> razza universale ma non ho capito bene il significato di "razza
> universale".C'è qualcuno che mi può dare spiegazioni??
Kubrick ebbe a dire: "Se qualcuno ha capito qualcosa del film allora io
ho sbagliato tutto..."
--
Arrivedooorci da Gianluca Belvisi (aka DiscoSTU) #ICQ 56657191
"Può la perpetua felicità del Giardino dell'Eden essere diventata
  tanto noiosa che mangiare la mela fu un atto giustificato?"


title: 2001, bambino cosmico

text:
DiscoSTU ha scritto nel messaggio <
39BF9779...@libero.it
>...
>
>
>"Liño" wrote:
>
>> Alla fine di 2001:Odissea nello spazio si assiste alla creazione del
>> "bambino cosmico". Ho sentito dire che rappresenta la creazione della
>> razza universale ma non ho capito bene il significato di "razza
>> universale".C'è qualcuno che mi può dare spiegazioni??
>
>Kubrick ebbe a dire: "Se qualcuno ha capito qualcosa del film allora io
>ho sbagliato tutto..."
Vabbè dai. Significa "tacete sennò fate figure meschine"? Odissea è sinonimo
di ricerca (tipo Omero). Il bambino nel feto è lo stato primordiale, la
musica che accompagna la scena finale indica una nascita gloriosa e un
obiettivo raggiunto... Mio dio, 2001 è davvero sconvolgente... eccelso.


title: 2001, bambino cosmico

author: Vito

text:
lstang <
lst...@tin.it
> wrote in message
8pm4cb$dec$1...@nslave1.tin.it...
>
> Liño ha scritto nel messaggio
> >Alla fine di 2001:Odissea nello spazio si assiste alla creazione
del
> >"bambino cosmico". Ho sentito dire che rappresenta la creazione
della
> >razza universale ma non ho capito bene il significato di "razza
> >universale".C'è qualcuno che mi può dare spiegazioni??
> >Grazie
>
> Tutto il film parla di ricerca (simbolizzata dal monolite). La
nascita di un
> bambino che possa restare allo stato fetale è il massimo punto di
arrivo,
> cioè l'eternità. IMHO.
Direi che Istang è l'unico che almeno ha provato a rispondere (e
discretamente), anziché perdersi in battuttine, fra l'altro non
irresistibili (Francesco in particolare sa fare di meglio, :-)))Teh
la faccina!). Vorrei aggiungere che Kubrick ha ammesso di essere
stato influenzato dalla teoria delle eterno ritorno in generale, e da
Nietszche in particolare. Non sarei proprio d'accordo che il monolite
simboleggi tout court la ricerca (così mi ricorda Hesse, e con
Stanley viaggiamo un po' più in alto...un po' tanto) per il semplice
motivo che è proprio un simbolo, e non un segno appartenente a un
codice e dotato di un significato univoco. Insomma, una certa
ambiguità gli è propria e inalienabile (questo non comporta che
significhi tutto ciò che il singolo spettatore vuole).
Potete leggere qualcosa in merito nelle innumerevoli raccolte di
saggi su Kubrick tuttora in circolazione (Borin, Brunetta, Bernardi,
al quale è dovuta anche una monografia sul nostro di raro acume: mi
sembra che proprio tutte affrontino 2001, mentre il vero assente è
Arancia Meccanica: un motivo ci sarà, come dice Cremonesi) e anche su
"Milestones" di Feraldo DiGianmatteo, alcuni capitoli del quale sono
veramente godibili (anche se non approvo la lista). Vediamo travis se
sai sfottermi come farebbe Kaplan, dimmi perché non mi piace la
lista.
vito


title: 2001, bambino cosmico

author: Stefano

text:
> Alla fine di 2001:Odissea nello spazio si assiste alla creazione del
> "bambino cosmico". Ho sentito dire che rappresenta la creazione della
> razza universale ma non ho capito bene il significato di "razza
> universale".C'è qualcuno che mi può dare spiegazioni??
Una teoria:
tutto il film è centrato su Nietszche, a cominciare dalla sigla, che è "Così
parlò Zarathustra" di R. Strauss (non lo Strauss dei walzer, ma un
americano, Richard). Al centro della filosofia di Nietszche c'è il
passaggio, da parte dell'uomo, a un nuovo stadio della propria evoluzione.
Egualmente al passaggio da bestia a uomo, da selvaggio a civile, c'è una
sorta di passaggio da uomo a Superuomo, attraverso il superamento del
concetto di morale, attraverso il superamento della stessa scienza.
Naturalmente mi scuso per la banalizzazione ma questa non è la sede per
disquisire di filosofia.
Kubrick sembra voler descrivere questa tesi, ben sintetizzata dallo stesso
Nietszche: "La scimmia è per l'uomo oggetto di riso e dolorosa vergogna.
Così è l'uomo per il Superuomo: oggetto di riso e dolorosa vergogna". In
particolare, ciò che ci fa cambiare da scimmia a uomo e da uomo a superuomo
sembra essere un'intelligenza extraterrestre, che si manifesta con un
simulacro, il monolito.
[SPOILER]
Il film inizia con il passaggio da scimmia a uomo. Tra l'altro la vera
differenza fra le due specie sembra essere la violenza umana, tema che verrà
poi magistralmente dipanato nel successivo "Arancia Meccanica". Nel resto
del film si racconta il travagliato cammino dell'uomo, che uccide la figlia
scienza (HAL 9000, il cui nome deriva dal fatto che H A L sono le lettere
che nell'alfabeto vengono prima di IBM..!). Quindi nel finale si descrive il
passaggio da uomo a superuomo, ossia un nuovo stadio dell'evoluzione umana,
simboleggiato dal Feto Cosmico.
Stefano
--
      *********************
      * Stefano Droghetti *
      *********************

www.stefanodroghetti.3000.it
          ICQ: 4243376


title: 2001, bambino cosmico

author: DedaluSx

text:
On Tue, 12 Sep 2000 15:08:10 GMT, Liño <
foxuss...@yahoo.it
> wrote:

S
P
O
I
L
E
R
O
N
E
.
.
.
.
.
.
.
.
Pensavo lo sapessero anche le pietre: il feto cosmico sta lì a
simboleggiare l'avvenuto incontro con l'entità extraterrestre ( la
stessa che piazzò il monolite puntato in direzione di Giove ) e la
nascita ( appunto ) di una nuova epoca per l'umanità. Un'epoca che il
vecchio Stanley auspicava pacifica e improntata alla collaborazione
tra civiltà di diversi pianeti.
M.A.


title: 2001, bambino cosmico

text:
Stefano <droguz**eheh**@
libero.it
> wrote in message
Gudw5.15169$XZ4....@news.infostrada.it...
> Una teoria:
> tutto il film č centrato su Nietszche, a cominciare dalla sigla,
che č "Cosě
> parlň Zarathustra" di R. Strauss (non lo Strauss dei walzer, ma un
> americano, Richard).
Informarsi prima di spararle grosse. E' sufficiente la Storia della
Musica di Massimo Mila (tascabili Einaudi) per sapere chi č Richard
Strauss. O le note di copertina dei dischi.
>Al centro della filosofia di Nietszche c'č il
(...)
> Naturalmente mi scuso per la banalizzazione ma questa non č la sede
per
> disquisire di filosofia.
Appunto. Allora non banalizziamo.
> ciň che ci fa cambiare da scimmia a uomo e da uomo a superuomo
> sembra essere un'intelligenza extraterrestre, che si manifesta con
un
> simulacro, il monolito.
Ancora?
> [SPOILER]
Lo spoiler non lo commento neppure. Ma i testi di consultazione vi
fanno tanto schifo? Attento Droghetti, questo č un ng di cattivoni.
Non tutti te la passerebbero liscia come sto facendo io.
A risentirci (perň sta attento)
vito


title: 2001, bambino cosmico

text:
DedaluSx <
deda...@tin.it
> wrote in message
4gs2ssojbbg88nqo7...@4ax.com...
> Un'epoca che il
> vecchio Stanley auspicava pacifica e improntata alla collaborazione
> tra civiltà di diversi pianeti.
Stanley à la page, politically correct.
Se giochiamo a spararle grosse ne ho un paio anch'io...
vito


title: 2001, bambino cosmico

author: Raimundo Blanco

text:
Stefano ha scritto nel messaggio :
> Una teoria:
> tutto il film č centrato su Nietszche, a cominciare dalla sigla
> ...
> Naturalmente mi scuso per la banalizzazione
Due teorie:
i. non hai capito un cazzo di Odissea 2001
ii. non conosci la filosofia di Nietszche
Mumo Blanco