title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"Neverhood" <
neverho...@iol.it
> wrote in message
news:MPG.17a204788...@powernews.iol.it...
> In article <ah7820$r3n2b$
1...@ID-66667.news.dfncis.de
>, orzouei-
>
scan...@inwind.it
 says...
>
> > Ma scusa, perche' devo farmi insultare aggratis?
>
> Rispondi con la dialettica, non con le segnalazioni all'abuse.
>
> > O perdere del tempo a rispondergli?
>
> Nessuno ti obbliga a farlo.
Queste tue affermazioni sono un po' in contraddizione, e cmq, se
permetti, faccio un po' quel che preferisco.
Se a te va di rispondere con la dialettica a chi ti ricopre di insulti
cosi', tanto perche' gli gira, fa' pure, il tempo e' il tuo.
Inoltre io con la dialettica rispondo a chi presumo possa intelligere
cio' che scrivo.
> L'abuse tutela contro lo spam e i crosspost; non č suo compito
> intervenire nelle diatribe personali (che secondo nettiquette,tra
> l'altro, sarebbe buona norma risolvere via mail).
> E comunque ti ricordo che per le persone "non gradite" esiste sempre il
> killfile.
No, l'abuse tutela anche contro messaggi che violano apertamente le
regole di usenet come gli insulti, soprattutto se ripetuti e gratuiti.
Penso di avere l'eta' e la testa per poter scegliere come piu' mi
aggrada quando usare l'abuse e quando il killfile.
E, sempre se permetti, non ti sto a spiegare come scelgo, perche'
francamente ho anche altre cose da fare...
Possiamo chiudere qui questo incidente? Capisco che fa caldo, ma
cerchiamo di non arruginirci nella sterile polemica, tra l'altro OT, di
un niusgruppo!
Ciao,
L.


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Lapi Dario

text:
"Alpa" <
al...@despammed.com
> wrote in message
news:ohlfju479f4kvkand...@4ax.com...

Parole sante!
Ciao,
L.


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Ernesto G.

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:
> ...e peraltro mi pare che il punto sia alla fine tutto qui. Si tratta
> certamente di due ragazzi che han commesso degli errori madornali, ma
> mentre uno ha ancora tutta una vita davanti per riscattarsi ai suoi
> occhi e a quelli degli altri, all'altro questa possibilita' e' stata
> tolta. Definitivamente.
        Beh, non proprio.  C'e' anche un sacco di gente che vuole
servirsi dell'episodio per una polemica contro gli avversari politici.
        Ma senza ricavarne nulla, alla fine.
        EGL


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
>  ma basta
> guardare il lunotto della jeep per capire che difficilmente un estintore
> poteva essere pericoloso, in quella situazione.
        Ma guarda.  Non il lunotto, il pregiudizio.
        EGL


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Lapi Dario <
orzouei-...@inwind.it
> wrote:
> Occhei, dai, ma poche palle!
> Carlo lo conoscevo anche io, il passamontagna non se l'e' portato
> per i gas, almeno non solo. Prevedeva la possibilita' di fare casino
> alla manifestazione.
> Pero' sono anche sicuro che non volesse ammazzare nessuno,
> e il perche' si sia trovato con un'estintore in mano...
> non so, me lo sono chiesto spesso: probabilmente si e' fatto
> prendere la mano dal momento, e io in quel momento non ero li' ,
> quindi non so bene cosa sia successo immediatamente prima.
>
> Per carita', giustissimo pretendere che sia fatta luce sulla vicenda,
> ma io non starei tanto a recriminare su questa, perche' come ho provato
> a mettermi nei panni di Carlo, ho provato a mettermi anche in quelli
> di Placanica, e, non posso saperlo, ma ho pensato che forse, a 20 anni,
> *preso dal panico* in una camionetta assalita da manifestanti un po'
> bellicosi,
> avrei sparato anche io ad un tizio che a volto coperto brandisse un
> estintore
> sopra la testa.
        E anche questo e' un discorso serio.  Rimane un mistero perche'
la discussione si dilunghi tanto.  Forse il film da cui tutto e'
iniziato non esprimeva una posizione tanto equanime.
        Forse dovrei vederlo, questo film della Comencini: ma temo che
somigli un po' a quello della Betti su Pasolini (o era un libro?) da cui
veniva fuori che la morte di PPP era frutto di un complotto.
        Se non si fosse offerta Genova come sede del G8 non sarebbe
successo nulla.  Una volta offerta, che fare?
        EGL


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: mafe

text:
Ernesto G. <
vieu...@libero.it
> wrote:

Se vuoi facciamo la prova, tu stai fuori e io sto dentro, ok?
--
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Neverhood

text:
In article <ah9au7$q9cck$
1...@ID-66667.news.dfncis.de
>, orzouei-
scan...@inwind.it
 says...
> "Neverhood" <
neverho...@iol.it
> wrote in message
> news:MPG.17a204788...@powernews.iol.it...
> Queste tue affermazioni sono un po' in contraddizione,
nessuna contraddizione; una cosa è *farsi insultare aggratis*; in questo
caso ti ho consigliato di rispondere alle accuse senza rivolgerti a
"organi superiori di tutela".
Un'altra è valutare come una perdita di tempo il rispondere alle
eventuali offese, ed in questo caso ti ho semplicemente fatto notare che,
se per te è appunto una perdita di tempo, puoi benissimo farne a meno.
Tutto qui.
> e cmq, se permetti, faccio un po' quel che preferisco.
E ci mancherebbe!
> Se a te va di rispondere con la dialettica a chi ti ricopre di insulti
> cosi', tanto perche' gli gira, fa' pure, il tempo e' il tuo.
Mi sembrava che il problema della "perdita di tempo" fosse tuo, non mio.
Infatti agli *eventuali* insulti proprio non rispondo...
> Inoltre io con la dialettica rispondo a chi presumo possa intelligere
> cio' che scrivo.
A volte la *non risposta* è molto + efficace di quanto si possa
credere...
> Possiamo chiudere qui questo incidente?
Quale incidente?
> Capisco che fa caldo, ma
> cerchiamo di non arruginirci nella sterile polemica, tra l'altro OT, di
> un niusgruppo!
Nessun intento polemico; il mio intervento aveva semplicemente lo scopo
di farti notare come, se tutti ab-usassero dell'abuse per piccolezze del
genere, forse la cosa diventerebbe ingestibile.
Ma giustamente, come hai detto tu, ognuno valuta, pondera e sceglie *di
suo*!
Ciao
Diego


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"Neverhood" <
neverho...@iol.it
> wrote in message
news:MPG.17a2616a6...@powernews.iol.it...
> A volte la *non risposta* è molto + efficace di quanto si possa
> credere...
Su questo concordo pienamente.
> Quale incidente?
Quello degli insulti e del mio ricorso all'abuse, che tu reputi illegittimo.
> Nessun intento polemico; il mio intervento aveva semplicemente lo scopo
> di farti notare come, se tutti ab-usassero dell'abuse per piccolezze del
> genere, forse la cosa diventerebbe ingestibile.
> Ma giustamente, come hai detto tu, ognuno valuta, pondera e sceglie *di
> suo*!
Beh, pero' io non credo di averne abusato.
Sono giunto a questo comportamento dopo oltre 2 anni di frequentazione
di usenet, e ad un certo punto, oltremodo stufo di chi, nei ng, cerca
solo di dar fastidio, in ogni modo, con la pubblicita' o con gli insulti o
cercando di provocare flames e basta, ho deciso che nel mio piccolo
avrei cercato di fare quello che posso per porre dei limiti al fenomeno,
da bravo paladino della giustizia (ironically).
Dopotutto, a questi tizi mica gliel'ha ordinato il medico di fare
cosi', no? E dovrebbero anche sapere a cosa vanno incontro.
Altrimenti e' venuto il momento che lo imparino.
E' chiaro che e' una scelta, non e' che reagisco cosi' d'istinto
o per natura, anzi, di solito sono molto accomodante, ma in
questo caso la scelta e' ponderata, te lo assicuro.
E poi, ti diro', forse questa e' stata la mia prima vera segnalazione,
dopo averlo altre volte detto soltanto come uno spauracchio,
affinche' lo spammatore o il troll del momento si desse una regolata.
Cmq, messaggio recepito, direi che ci siamo capiti, e, da parte mia,
incidente chiuso :)
Ciao,
L.


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: fede

text:
Ernesto G. <
vieu...@libero.it
> wrote:
> C'e' anche un sacco di gente che vuole
> servirsi dell'episodio per una polemica contro gli avversari politici.
Beh, a me quella gente fa molta pena. Da qualsiasi parte si schieri, sia
ben chiaro.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
In article <ah9ju7$r6tu8$
1...@ID-66667.news.dfncis.de
>, orzouei-
scan...@inwind.it
 says...
> Cmq, messaggio recepito, direi che ci siamo capiti, e, da parte mia,
> incidente chiuso :)
>
Naturalmente anche da parte mia ;)
Ciao
Diego


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Giorgio Rossi

text:
> Buonanotte!
> Anche per te consiglio una buona lettura dei manuali di pubblica
sicurezza.
Per carità
Ripeto, il poligono è una cosa, colpire qualcuno con una pistola in momenti
di concitazione è molto meno facile di quello che pensi.
> Questo perche', come sa
> chiunque abbia sparato, il rinculo dello sparo sposta l'arma verso l'alto
e
> di conseguenza la traiettoria del proiettile
Ma che cazzo (e scusa la parola, ma ci sta) stai dicendo?
Il rinculo ti alza la pistola "dopo" che il proiettile è uscito.
Altrimenti per colpire qualcosa dovrei abbassare la mira in funzione del
rinculo?
Ma, a parte tutto .... hai mai sparato con una pistola, e nel caso con cosa?
Giorgio


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:
> Ernesto G. <
vieu...@libero.it
> wrote:
>
> > C'e' anche un sacco di gente che vuole
> > servirsi dell'episodio per una polemica contro gli avversari politici.
>
> Beh, a me quella gente fa molta pena. Da qualsiasi parte si schieri, sia
> ben chiaro.
        Del tutto d'accordo
        EGL


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Nicola de Angeli

text:
On Thu, 18 Jul 2002 10:00:20 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>> Sono d'accordo, lo ho sempre sostenuto anche io (quello che non mi va
>> è vedere dipinto Carlo Giuliani come un giovane eroe e il carabiniere
>> come un assassino).
>
>Non va neanche a me, ma se ne prendi atto di cosa parliamo? Hai visto
>Resident Evil?
Non ancora.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
UFV: Luce dei miei occhi/The Royal Tenenbaums/The affair of the necklace
SL: Kiln People (David Brin)


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Thu, 18 Jul 2002 10:00:20 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>> La folla inferocita viene spesso dipinta come un mostro senza
>> cervello, sě.
>
>Ah, c'era una folla inferocita intorno alla jeep? O una decina di
>persone tutte da un lato, inferocite si', ma che lasciavano libera la
>strada?
"Lasciavano libera la strada"??? :-(



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Thu, 18 Jul 2002 12:57:09 +0200,
gr...@despammed.com
 (Riccardo
Gusso) wrote:
>Secondo la ricostruzione dei periti incaricati dalla famiglia Giuliani
>no: ad un attento esame dei fotogrammi si nota che il fotogramma in cui
>si vede il calcinaccio esplodere in aria, causa della presunta
>deviazione di traiettoria del proiettile, e' successivo di qualche
>decimo di secondo a quello in cui si vede la tempia di Carlo Giuliani
>sanguinare in prossimita' del foro d'entrata del proiettile.
Resta da spiegare perché sia esploso per aria.
>
>> Cerco di essere obiettivo anche io, ma non riesco a digerire il fatto
>> che un gruppo di terroristi abbia deciso di mettere a ferro e fuoco la
>> città e come risultato le forze dell'ordine siedano sul banco degli
>> accusati.
>
>Le forze dell'ordine sono sul banco degli accusati, che tu lo digerisca
>o no, perche' esiste un procedimento giudiziario in corso nei loro
>confronti.
Sono state sul banco degli accusati da subito.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Thu, 18 Jul 2002 22:25:13 +0200, "Lapi Dario"
<
orzouei-...@inwind.it
> wrote:
>Ma scusa, perche' devo farmi insultare aggratis?
Killalo.
>O perdere del tempo a rispondergli?
E chi ti obbliga?



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> On Thu, 18 Jul 2002 10:00:20 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>
>
> >> La folla inferocita viene spesso dipinta come un mostro senza
> >> cervello, sě.
> >
> >Ah, c'era una folla inferocita intorno alla jeep? O una decina di
> >persone tutte da un lato, inferocite si', ma che lasciavano libera la
> >strada?
>
> "Lasciavano libera la strada"??? :-(
Ma insomma, se ne e' andata o no poi la jeep?
E ormai lo stesso Caplanica dice che lui Carlo manco l'ha visto, altro
che tremenda paura del cattivone con l'estintore.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Giancarlo Rizza

text:
mafe wrote:
> E ormai lo stesso Caplanica
LOL. Un lapsus freudiano ;))
--
Il brutto della nostra epoca è che, qualunque cazzata uno spari, c'è il
rischio che si avveri.
:::ADAMSKI:::


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
> mafe wrote:
>
> > E ormai lo stesso Caplanica
> LOL. Un lapsus freudiano ;))
:-)



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"mafe" <
ma...@mac.com
> wrote in message
news:1ffo4sb.ycwxqxedmzqyN%ma...@mac.com...
> E ormai lo stesso Caplanica dice che lui Carlo manco l'ha visto, altro
> che tremenda paura del cattivone con l'estintore.
Sul giornale di oggi Placanica ammette di aver 'coperto altre persone'.
Il difensore ha rimesso il mandato.
La storia continua...
Ciao,
L.


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Sun, 21 Jul 2002 11:23:07 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>E ormai lo stesso Caplanica dice che lui Carlo manco l'ha visto, altro
>che tremenda paura del cattivone con l'estintore.
Caplanica di nome, e di cognome...?



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> On Sun, 21 Jul 2002 11:23:07 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>
>
> >E ormai lo stesso Caplanica dice che lui Carlo manco l'ha visto, altro
> >che tremenda paura del cattivone con l'estintore.
>
> Caplanica di nome, e di cognome...?
vabbe', dai, ormai lo sapete che storpio nomi e date, sono disgrafica,
rispondi nel merito, furbone.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Mon, 22 Jul 2002 09:55:00 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>> >E ormai lo stesso Caplanica dice che lui Carlo manco l'ha visto, altro
>> >che tremenda paura del cattivone con l'estintore.
>>
>> Caplanica di nome, e di cognome...?
>
>vabbe', dai, ormai lo sapete che storpio nomi e date, sono disgrafica,
>rispondi nel merito, furbone.
Questa non l'ho capita. Caplanica č il cognome del Carabiniere che ha
ucciso Giuliani, trovo molto indicativo che tu chiami Carlo Giuliani
per nome ("lo chiamo per nome perche' ha un nome") e Mario Placanica
per cognome: sembra implicare che quest'ultimo, ai tuoi occhi, non sia
un essere umano, ma un semplice ingranaggio di un meccanismo piů
grande.
Nel merito della tua affermazione non saprei, io questa affermazione
non la ho letta, immaginarsi perň che lui non lo avesse neppure visto
mi sembra fantascientifico...



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> On Mon, 22 Jul 2002 09:55:00 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>
>
> >> >E ormai lo stesso Caplanica dice che lui Carlo manco l'ha visto, altro
> >> >che tremenda paura del cattivone con l'estintore.
> >>
> >> Caplanica di nome, e di cognome...?
> >
> >vabbe', dai, ormai lo sapete che storpio nomi e date, sono disgrafica,
> >rispondi nel merito, furbone.
>
> Questa non l'ho capita.
beh, neanche tu lo sai tanto bene, come si chiama il ragazzo...
> Caplanica è il cognome del Carabiniere che ha
> ucciso Giuliani, trovo molto indicativo che tu chiami Carlo Giuliani
> per nome ("lo chiamo per nome perche' ha un nome") e Mario Placanica
> per cognome: sembra implicare che quest'ultimo, ai tuoi occhi, non sia
> un essere umano, ma un semplice ingranaggio di un meccanismo più
> grande.
Cosa vuoi, la par condicio dei sentimenti? Certo che e' un essere umano,
non un ingranaggio, ma di chiamarlo per nome proprio non mi viene,
soprattutto dopo aver cercato di guardare negli occhi varie volte i
poliziotti, sabato...
> Nel merito della tua affermazione non saprei, io questa affermazione
> non la ho letta, immaginarsi però che lui non lo avesse neppure visto
> mi sembra fantascientifico...
"Ho sparato in aria. Davanti a me non c'erano persone, non c'era Carlo
Giuliani". Così aveva detto Mario Placanica ieri sera  al Tg1 e per la
prima volta ha parlato a  viso scoperto.
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,144213,00.html



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Davide,,,,

text:
> Seconda segnalazione all'abuse, unico modo per 'trattare'
AAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHA
AAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHA
AAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHA
AAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHA
AAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHA
AAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHA
AAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHA
AAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHA
AAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHA
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHA (tm)
L'ABUSE L'ABUSE L'A   B   U     S     E      rotfl


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Mon, 22 Jul 2002 11:41:28 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>beh, neanche tu lo sai tanto bene, come si chiama il ragazzo...
Ops! Eppure in Rete se fai una ricerca su "Mario Caplanica" qualcosa
trovi... ;-)
>Cosa vuoi, la par condicio dei sentimenti? Certo che e' un essere umano,
>non un ingranaggio, ma di chiamarlo per nome proprio non mi viene,
>soprattutto dopo aver cercato di guardare negli occhi varie volte i
>poliziotti, sabato...
Allora aveva davvero ragione Pasolini... :-(
>"Ho sparato in aria. Davanti a me non c'erano persone, non c'era Carlo
>Giuliani". Così aveva detto Mario Placanica ieri sera  al Tg1 e per la
>prima volta ha parlato a  viso scoperto.
Boh?



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> >Cosa vuoi, la par condicio dei sentimenti? Certo che e' un essere umano,
> >non un ingranaggio, ma di chiamarlo per nome proprio non mi viene,
> >soprattutto dopo aver cercato di guardare negli occhi varie volte i
> >poliziotti, sabato...
>
> Allora aveva davvero ragione Pasolini... :-(
Forse ti sfugge la differenza principale tra Carlo e Mario...
Sul resto, quando riuscirai ad articolare qualcosa piu' che "boh", sono
a tua disposizione.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Eddie

text:
On Mon, 22 Jul 2002 12:27:14 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>
>> >Cosa vuoi, la par condicio dei sentimenti? Certo che e' un essere umano,
>> >non un ingranaggio, ma di chiamarlo per nome proprio non mi viene,
>> >soprattutto dopo aver cercato di guardare negli occhi varie volte i
>> >poliziotti, sabato...
>>
>> Allora aveva davvero ragione Pasolini... :-(
>
>Forse ti sfugge la differenza principale tra Carlo e Mario...
>
Quale? che uno era li' per scelta e l'altro per lavoro?


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
> "Ho sparato in aria. Davanti a me non c'erano persone, non c'era Carlo
> Giuliani". Cosě aveva detto Mario Placanica ieri sera  al Tg1 e per la
> prima volta ha parlato a  viso scoperto.
...tant'e' che il suo difensore s'e' tirato indietro perche' basito
proprio da questo voltafaccia.
C'e' da dire che pero' quasi quasi gli credo. Non al colpo sparato in
aria, ma al fatto che non sia stato lui a sparare a Giuliani, e che stia
probabilmente coprendo qualcuno. Del resto dal filmato mica si vede di
chi e' la mano che preme il grilletto (e che spara due volte, non
dimentichiamocelo).



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Mon, 22 Jul 2002 12:27:14 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>> Allora aveva davvero ragione Pasolini... :-(
>
>Forse ti sfugge la differenza principale tra Carlo e Mario...
Bene, ora che li chiami entrambi per nome le cose mi sembrano più
equilibrate!
>Sul resto, quando riuscirai ad articolare qualcosa piu' che "boh", sono
>a tua disposizione.
Mi sembra un po' presto per esprimere un giudizio serio su questa
dichiarazione. Mi piacerebbe saperne di più.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> On Mon, 22 Jul 2002 12:27:14 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>
>
> >> Allora aveva davvero ragione Pasolini... :-(
> >
> >Forse ti sfugge la differenza principale tra Carlo e Mario...
>
> Bene, ora che li chiami entrambi per nome le cose mi sembrano più
> equilibrate!
A me per nulla, sai?

> >Sul resto, quando riuscirai ad articolare qualcosa piu' che "boh", sono
> >a tua disposizione.
>
> Mi sembra un po' presto per esprimere un giudizio serio su questa
> dichiarazione. Mi piacerebbe saperne di più.
Ecco, telefona a Mario.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:
> mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
>
> > "Ho sparato in aria. Davanti a me non c'erano persone, non c'era Carlo
> > Giuliani". Cosě aveva detto Mario Placanica ieri sera  al Tg1 e per la
> > prima volta ha parlato a  viso scoperto.
>
> ...tant'e' che il suo difensore s'e' tirato indietro perche' basito
> proprio da questo voltafaccia.
> C'e' da dire che pero' quasi quasi gli credo. Non al colpo sparato in
> aria, ma al fatto che non sia stato lui a sparare a Giuliani, e che stia
> probabilmente coprendo qualcuno. Del resto dal filmato mica si vede di
> chi e' la mano che preme il grilletto (e che spara due volte, non
> dimentichiamocelo).
La cosa piu' importante e' che ha fatto crollare completamente la tesi
dell'autodifesa: chiunque abbia sparato, non l'ha fatto perche' qualcun
altro stava tentando di ucciderlo.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Russell Coutts

text:
Nicola de Angeli wrote:
>
> On Mon, 22 Jul 2002 11:41:28 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>
> >beh, neanche tu lo sai tanto bene, come si chiama il ragazzo...
>
> Ops! Eppure in Rete se fai una ricerca su "Mario Caplanica" qualcosa
> trovi... ;-)
Vedi un po' se trovi qualcosa anche sotto "Giorgio Caplanica"...
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
> La cosa piu' importante e' che ha fatto crollare completamente la tesi
> dell'autodifesa
Mmm. Non so se e' la cosa piu' importante. La cosa piu' importante
sarebbe che, se sta coprendo qualcuno, si decidesse a parlare una volta
per tutte.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:
> mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
>
> > La cosa piu' importante e' che ha fatto crollare completamente la tesi
> > dell'autodifesa
>
> Mmm. Non so se e' la cosa piu' importante. La cosa piu' importante
> sarebbe che, se sta coprendo qualcuno, si decidesse a parlare una volta
> per tutte.
Io non credo che qualcuno sappia davvero cosa e' successo, nemmeno chi
c'era.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Enrico Battocchi

text:
On Mon, 22 Jul 2002 12:46:11 +0200, fede wrote:
> C'e' da dire che pero' quasi quasi gli credo. Non al colpo sparato in
> aria, ma al fatto che non sia stato lui a sparare a Giuliani, e che stia
> probabilmente coprendo qualcuno. Del resto dal filmato mica si vede di
> chi e' la mano che preme il grilletto (e che spara due volte, non
> dimentichiamocelo).
Link consigliatissimo:
http://www.sherwood.it/piazzalimonda/index.htm

--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
> > Mmm. Non so se e' la cosa piu' importante. La cosa piu' importante
> > sarebbe che, se sta coprendo qualcuno, si decidesse a parlare una volta
> > per tutte.
>
> Io non credo che qualcuno sappia davvero cosa e' successo, nemmeno chi
> c'era.
Beh, i colpi sparati sono due, stabilire da quale arma siano partiti non
e' certo cosi' complicato. Non vorrei proprio divenisse un altro caso
Marta Russo, francamente.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> > C'e' da dire che pero' quasi quasi gli credo. Non al colpo sparato in
> > aria, ma al fatto che non sia stato lui a sparare a Giuliani, e che stia
> > probabilmente coprendo qualcuno. Del resto dal filmato mica si vede di
> > chi e' la mano che preme il grilletto (e che spara due volte, non
> > dimentichiamocelo).
>
> Link consigliatissimo:
>
http://www.sherwood.it/piazzalimonda/index.htm

Eh, appunto, gli ho dato una scorsa veloce perche' sto per uscire, ma mi
pare che anche qui si metta fortemente in dubbo sia stato Mario
Placanica a sparare. C'e' solo da augurarsi che parli. Non so come mai,
ma m'e' venuta in mente una scena di Bloody Sunday, chi l'ha visto penso
capira' quale.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Mon, 22 Jul 2002 13:27:18 +0200, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>Vedi un po' se trovi qualcosa anche sotto "Giorgio Caplanica"...
No, niente.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
UFV: The Royal Tenenbaums/The affair of the necklace/Mulholland Drive



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
> di chiamarlo per nome proprio non mi viene,
> soprattutto dopo aver cercato di guardare negli occhi varie volte i
> poliziotti, sabato...
        "Noi felici, noi pochi, noi che combattemmo senza paura nel
giorno di S. Crispino"
        W.S. Edoardo V, atto III scena II (forse)
        EGL


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Ernesto G. <
vieu...@libero.it
> wrote:
> mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
>
> > di chiamarlo per nome proprio non mi viene,
> > soprattutto dopo aver cercato di guardare negli occhi varie volte i
> > poliziotti, sabato...
>
>         "Noi felici, noi pochi, noi che combattemmo senza paura nel
> giorno di S. Crispino"
Ma perche' i tipi piu' strani si fissano sempre e solo con me?



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: bibi

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto
> >Le forze dell'ordine sono sul banco degli accusati, che tu lo digerisca
> >o no, perche' esiste un procedimento giudiziario in corso nei loro
> >confronti.
>
> Sono state sul banco degli accusati da subito.
Certo.
Fino a prova contraria il proiettile partiva da una pistola di carabiniere.
Fosse partita dalla schiuma dell'estintore, sul banco degli imputati si
trovava qualcun altro, no?
E comunque c'e' da dire che fin da subito, piu' che essere sul banco degli
imputati, erano gia' in fase processuale difensiva, con la sentenza emessa
da Fini, il quale aveva gia' decretato, in spregio a qualunque procedura
penale, il suo verdetto: "legittima difesa"
--
Bibi
[Lo stile conta]


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto
> On Mon, 22 Jul 2002 13:27:18 +0200, Russell Coutts
> <
red_l...@libero.it
> wrote:
> >Vedi un po' se trovi qualcosa anche sotto "Giorgio Caplanica"...
>
> No, niente.
Nico'
Posso venire a lavorare con te?



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Mon, 22 Jul 2002 16:20:23 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmaill.com
>
wrote:
>> Sono state sul banco degli accusati da subito.
>
>Certo.
>Fino a prova contraria il proiettile partiva da una pistola di carabiniere.
>Fosse partita dalla schiuma dell'estintore, sul banco degli imputati si
>trovava qualcun altro, no?
I Black Block neanche a parlarne, vero?



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> wrote in message
news:4hhoju0tshi0jl41j...@4ax.com...
> I Black Block neanche a parlarne, vero?
Ma tu lo sai che i Black Block hanno agito per ore sotto gli occhi
delle forze dell'ordine che si sono guardate bene dall'intervenire,
nonostante le ripetute telefonate di genovesi allarmati, oppure no?
Gli hai visti i filmati nei quali si vedono questi 'black block' scendere
dalle camionette della polizia con il volto coperto e le spranghe in mano?
L'hai visto il filmato in cui si vede un individuo vestito di nero e a volto
coperto, *da solo* , mentre sfascia indisturbato per un buon quarto
d'ora le vetrine di una banca, dinanzi ad un folto schieramento di
poliziotti
in tenuta anti sommossa che stanno a guardare?
O no?
Mah!
L.


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: muybr

text:
Il 18 Lug 2002, 12:57,
gr...@despammed.com
 (Riccardo Gusso) ha scritto:
> Le forze dell'ordine sono sul banco degli accusati, che tu lo digerisca
> o no, perche' esiste un procedimento giudiziario in corso nei loro
> confronti.
ed e' cambiato il comandante dell'arma
http://www.dinosaura.com/memoriale.htm
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Tue, 23 Jul 2002 10:28:10 +0200,
gr...@despammed.com
 (Riccardo
Gusso) wrote:
>> I Black Block neanche a parlarne, vero?
>
>Hanno sparato i Black Block a Giuliani?
Grazie per aver fatto il mio punto.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> >> Sono state sul banco degli accusati da subito.
> >
> >Certo.
> >Fino a prova contraria il proiettile partiva da una pistola di carabiniere.
> >Fosse partita dalla schiuma dell'estintore, sul banco degli imputati si
> >trovava qualcun altro, no?
>
> I Black Block neanche a parlarne, vero?
Guarda, mi hai tolto le parole di bocca: le nostre efficientissime forze
dell'ordine sono riuscite ad ammazzare per sbaglio un ragazzo, picchiare
incazzati e pacifisti con violenza inaudita, invadere dormitori
arrestando gente che si faceva i cazzi suoi, ma NON HANNO ARRESTATO UN
SOLO BLACK BLOC.
E io dovrei avere fiducia in loro?



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: MacGuffin

text:
"mafe"  wrote:
>
> Guarda, mi hai tolto le parole di bocca: le nostre efficientissime forze
> dell'ordine sono riuscite ad ammazzare per sbaglio un ragazzo, picchiare
> incazzati e pacifisti con violenza inaudita, invadere dormitori
> arrestando gente che si faceva i cazzi suoi, ma NON HANNO ARRESTATO UN
> SOLO BLACK BLOC.
>
> E io dovrei avere fiducia in loro?
>
Tenuto conto che in certi casi sono le stesse forze di polizia che si
rompono il culo in Sicilia, Puglia, Calabria per combattere la criminalità
organizzata grande e piccola che sia, vivono con uno stipendo da fame,
rischiano spesso e volentieri di rpendersi una pallottola su per il culo
tentando (magari non riuscendoci sempre) di assicurare anche la tua
sicurezza  grande e piccola che sia, direi che potresti anche.
Leviamo il velo di ipocrisia e di stupore che dal 20 luglio dell'anno scorso
circonda ogni *faccia perbene* . Protestiamo e incazziamoci per i
comportamenti violenti che hanno caratterizzato Napoli, Genova e
cinquant'anni di storia d'Italia (sembra che i poliziotti abbiano menato
solo a Genova) ma non è in pericolo la democrazia, perché se così fosse sono
cinquant'anni che la polizia e le forze dell'ordine si comportano in questo
modo. Genova e Napoli sono state situazioni eccezionali gestite male e, con
il dovuto rispetto, non mi interessano più di tanto, sono stai eventi
eccezionali, indicativi sicuramente di un *metodo*, ma che in queste
situazioni è solo venuto allo scoperto, non è stato certo creato ex novo per
contrastare il GSF o i manifestanti di Napoli. Mentre si fanno grandi
manifestazioni piene di indignazione, portando in alto l'icona di Carlo
Giuliani, ricordando il  "ragazzo ammazzato dal potere che opprime e non
consente manifestazioni ostili", nelle carceri i pestaggi sono sistematici,
nelle questure idem. Ma si protesta perché la polizia si è comportata male
in una città messa a ferro e fuoco, in situazioni da guerriglia urbana che
hanno certamente evidenziato i limiti e i difetti dell'apparato
poliziottesco italiano, ma che ogni polizia del mondo si troverebbe in
grande difficoltà a fronteggiare, soprattutto se non può agire
indisciminatamente per reprimere. Si è fatto riferimento al Cile. In Cile la
repressione sarebbe stata sistematica e non ci sarebbe stato il casino che
c'è stato a Genova.
****MacGuffin


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote:
> "mafe"  wrote:
> >
> > Guarda, mi hai tolto le parole di bocca: le nostre efficientissime forze
> > dell'ordine sono riuscite ad ammazzare per sbaglio un ragazzo, picchiare
> > incazzati e pacifisti con violenza inaudita, invadere dormitori
> > arrestando gente che si faceva i cazzi suoi, ma NON HANNO ARRESTATO UN
> > SOLO BLACK BLOC.
> >
> > E io dovrei avere fiducia in loro?
> >
>
> Tenuto conto che in certi casi sono le stesse forze di polizia che si
> rompono il culo in Sicilia, Puglia, Calabria per combattere la criminalitŕ
> organizzata grande e piccola che sia
Ah, quindi dovrei generalizzare? Poiche', chesso', la Alpi e la Cutuli
sono morte per informarmi dovrei iniziare a stimare tutti i citrulli con
la tessera da giornalista? Poiche' Gino Strada cura i feriti sotto le
bombe dovrei provare profonda stima per i luminari che si prendono 200
euro per dirti che stai come prima, cioe' male, eh, peccato?
> Protestiamo e incazziamoci per i
> comportamenti violenti che hanno caratterizzato Napoli, Genova e
> cinquant'anni di storia d'Italia (sembra che i poliziotti abbiano menato
> solo a Genova) ma non č in pericolo la democrazia, perché se cosě fosse sono
> cinquant'anni che la polizia e le forze dell'ordine si comportano in questo
> modo.
Appunto. E' ora di piantarla. La differenza e' che adesso si comportano
in questo modo non solo in mondovisione, ma in, come definirla,
retevisione: non puoi (anche se ci hanno provato) requisire TUTTE le
foto e TUTTI i video che provano i "presunti" abusi... Io saro' anche
fissata, con gli strumenti di comunicazione, ma tra pestare enne RodneyS
KingS e pestarne uno davanti a una videocamera c'e' una differenza, e la
differenza non e' che Rodney King (o carlo giuliani, o superpippo) e'
piu' meritevole di difesa degli altri: e' che non puoi piu' nasconderlo.
> Genova e Napoli sono state situazioni eccezionali gestite male e, con
> il dovuto rispetto, non mi interessano piů di tanto, sono stai eventi
> eccezionali, indicativi sicuramente di un *metodo*, ma che in queste
> situazioni č solo venuto allo scoperto, non č stato certo creato ex novo per
> contrastare il GSF o i manifestanti di Napoli.
Ma cosa pensi, che si desideri l'esclusiva? Signora mia, le botte che ha
preso mio figlio a Genova, il suo se le scorda, con tutte le sue arie da
rivoluzionario?
> Mentre si fanno grandi
> manifestazioni piene di indignazione, portando in alto l'icona di Carlo
> Giuliani, ricordando il  "ragazzo ammazzato dal potere che opprime e non
> consente manifestazioni ostili", nelle carceri i pestaggi sono sistematici,
> nelle questure idem.
E secondo te quando si dice che Carlo e' un simbolo, a prescindere dal
fatto concreto, cosa si intende?
> Si č fatto riferimento al Cile. In Cile la
> repressione sarebbe stata sistematica e non ci sarebbe stato il casino che
> c'č stato a Genova.
ah, beh, c'e' da gioirne. Come dire, sa, lei ha un tumore, ma a un solo
polmone...



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Riccardo Gusso <
gr...@despammed.com
> wrote:
> Per cui come e' sbagliato criminalizzare
> tutte le forze dell'ordine indiscriminatamente, altrettanto sbagliato e'
> assolverle indiscriminatamente per il fatto che "combattono la
> criminalita'".
Soprattutto se hai vissuto un po' al Sud... :|



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"mafe"  wrote:
> > >
> Ah, quindi dovrei generalizzare? Poiche', chesso', la Alpi e la Cutuli
> sono morte per informarmi dovrei iniziare a stimare tutti i citrulli con
> la tessera da giornalista? Poiche' Gino Strada cura i feriti sotto le
> bombe dovrei provare profonda stima per i luminari che si prendono 200
> euro per dirti che stai come prima, cioe' male, eh, peccato?
>
No, non devi generalizzare e per questo motivo dico che di motivi per cui
invece potresti (non dovresti) avere fiducia nelle forze dell'ordine ce ne
sono parecchi.
> Appunto. E' ora di piantarla. La differenza e' che adesso si comportano
> in questo modo non solo in mondovisione, ma in, come definirla,
> retevisione: non puoi (anche se ci hanno provato) requisire TUTTE le
> foto e TUTTI i video che provano i "presunti" abusi... Io saro' anche
> fissata, con gli strumenti di comunicazione, ma tra pestare enne RodneyS
> KingS e pestarne uno davanti a una videocamera c'e' una differenza, e la
> differenza non e' che Rodney King (o carlo giuliani, o superpippo) e'
> piu' meritevole di difesa degli altri: e' che non puoi piu' nasconderlo.
>
Ma quanto successo a Giuliani non è come il pestaggio di Rodney King.
Se RK avesse avuto in mano un estintore e gli avessero sparato nel bel mezzo
della sollevazione di Los Angeles ti assicuro che l'opinione pubblica
americana avrebbe reagito in modo del tutto diverso. Siccome il *contesto* e
la *dinamica* di quanto avvenuto a Giuliani consentono alla polizia di
giustificarsi (anche ragionevolmente) in diversi modi mi chiedo perché non
sfruttare il movimento d'opinione che si è creato (o che si vuole creare) e
spostare un po' il tiro, sfruttandolo per affrontare seriamente il segreto
di Pulcinella degli abusi quotidiani di certi poliziotti in carcere e in
questura. La Diaz e Bolzaneto dovrebbero diventare i simboli di questa
protesta, non Giuliani che non fa altro che distogliere l'attenzione da
quanto di veramente orrendo è accaduto a Genova.
> Ma cosa pensi, che si desideri l'esclusiva? Signora mia, le botte che ha
> preso mio figlio a Genova, il suo se le scorda, con tutte le sue arie da
> rivoluzionario?
>
No, sto solo dicendo che le proteste hanno un indirizzo sbagliato.
I fatti di Genova e di Napoli potevano essere l'occasione per sollevare un
problema generale, per creare un forte movimento di opinione indirizzato non
tanto contro la polizia in quanto organo di repressione del potere politico
(che sa un po' di Don Chisciotte contro i mulini), quanto contro i metodi
che le forze di polizia utilizzano tutti i santi giorni non a Genova in
guerriglia, ma magari fermando un extracomunitario ubriaco o un paio di
ragazzi che fanno i bulletti, in carcere tutti i giorni ecc.ecc. Ed invece
vedo solo proteste contro la polizia assassina, il diritto a manifestare e
stronzate simili che, in questo momento, sono belle, riempiono la bocca e
forse i cuori di chi manifesta ma sono sostanzialmente inutili: il diritto
di manifestare non è in discussione e la polizia italiana non è certo una
*polizia assassina*.  Il nodo attorno a cui si discute è se il carabiniere
Placanica ha sparato per legittima difesa o se c'è stato un eccesso colposo.
Cerchiamo di guardare oltre il 20 luglio. Giuliani è morto, è stata una
tragedia, c'è una forte indignazione generale ma non mi pare di vedere
qualcuno interessato a rendere utile e proficua questa indignazione, ci si
limita alle solite manifestazioni, commemorazioni, ci si incazza perché a
Genova hanno menato e non si sfrutta il momento per approfondire seriamente
la questione e affrontare un problema di cui Genova è stata solo la punta
dell'iceberg, con tutte le giustificazioni che Genova consente di dare, cosa
che una stanzetta del carcere di Canton Mombello o della questura di Milano
non consentono affatto.
> E secondo te quando si dice che Carlo e' un simbolo, a prescindere dal
> fatto concreto, cosa si intende?
>
E' un simbolo che porterà questa protesta a restare fine a sé stessa.
La Diaz e Bolzaneto dovrebbero essere i simboli, non Giuliani che è morto
per un tragico incidente la cui responsabilità, al limite, sarà del singolo
carabiniere Placanica.
> ah, beh, c'e' da gioirne. Come dire, sa, lei ha un tumore, ma a un solo
> polmone...
>
No, non c'è da giorne. Ma ho ancora una testa per capire quando mi si vuole
prendere per il culo.
****MacGuffin
--
--
"Quando compri un martello, hai bisogno di un editto che ti convinca che non
va usato sulle dita?"
susanna


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"Riccardo Gusso"  wrote:
> > >
> > Tenuto conto che in certi casi sono le stesse forze di polizia che si
> > rompono il culo in Sicilia, Puglia, Calabria per combattere la
criminalità
> [snip]
>Per cui come e' sbagliato criminalizzare
> tutte le forze dell'ordine indiscriminatamente, altrettanto sbagliato e'
> assolverle indiscriminatamente per il fatto che "combattono la
> criminalita'".
> Bye,
>   Rick
Nessuna assoluzione. Solo esistono anche motivi per cui si *può* avere
fiducia in loro (non si deve).



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote:
> > Appunto. E' ora di piantarla. La differenza e' che adesso si comportano
> > in questo modo non solo in mondovisione, ma in, come definirla,
> > retevisione: non puoi (anche se ci hanno provato) requisire TUTTE le
> > foto e TUTTI i video che provano i "presunti" abusi... Io saro' anche
> > fissata, con gli strumenti di comunicazione, ma tra pestare enne RodneyS
> > KingS e pestarne uno davanti a una videocamera c'e' una differenza, e la
> > differenza non e' che Rodney King (o carlo giuliani, o superpippo) e'
> > piu' meritevole di difesa degli altri: e' che non puoi piu' nasconderlo.
> Ma quanto successo a Giuliani non è come il pestaggio di Rodney King.
si', ok, hai colto alla grande il senso dell'esempio, complimenti.
Mi fai diventare antipatica, meno male che tra due ore ho l'aereo :)
> La Diaz e Bolzaneto dovrebbero diventare i simboli di questa
> protesta, non Giuliani che non fa altro che distogliere l'attenzione da
> quanto di veramente orrendo è accaduto a Genova.
Senti, tu sei un avvocato, giusto? Io mi occupo di comunicazione:
lasciati pregare che un ragazzo morto e' un simbolo piu' accessibile e
raggiungibile della Diaz e Bolzaneto. Cosa metti sulle magliette, se no?
(detto con e senza ironia: il marketing serve anche per fare la
rivoluzione, e questo la dice lunga su come la questione sia piu'
complessa del "fanculo il capitalismo").


Bene, se questo e' quello che ti arriva (a te e a tanti altri) hai
perfettamente ragione. Bisogna migliorare il marketing, non i contenuti.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Tue, 23 Jul 2002 15:17:00 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>> Tenuto conto che in certi casi sono le stesse forze di polizia che si
>> rompono il culo in Sicilia, Puglia, Calabria per combattere la criminalità
>> organizzata grande e piccola che sia
>
>Ah, quindi dovrei generalizzare? Poiche', chesso', la Alpi e la Cutuli
>sono morte per informarmi dovrei iniziare a stimare tutti i citrulli con
>la tessera da giornalista? Poiche' Gino Strada cura i feriti sotto le
>bombe dovrei provare profonda stima per i luminari che si prendono 200
>euro per dirti che stai come prima, cioe' male, eh, peccato?
Beh, noto che in genere quando si parla, che so, della Magistratura,
si tende a generalizzare...



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"mafe"   wrote:
>
> > Ma quanto successo a Giuliani non è come il pestaggio di Rodney King.
>
> si', ok, hai colto alla grande il senso dell'esempio, complimenti.
>
Non era molto chiaro, mi pareva di aver capito che RK e Giuliani avessero in
comune di non poter essere più nascosti dalla polizia (rispetto ai mille
altri che invece subiscono in silenzio e in segreto).
Giuliani è diverso da RK e da tutti quelli che vengono pestati in questura e
in carcere per il contesto in cui tutto è avvenuto.
> Mi fai diventare antipatica, meno male che tra due ore ho l'aereo :)
>
Ma fondamentalmente tu sei un po 'stronza, però sei simpatica.
; )
> > La Diaz e Bolzaneto dovrebbero diventare i simboli di questa
> > protesta, non Giuliani che non fa altro che distogliere l'attenzione da
> > quanto di veramente orrendo è accaduto a Genova.
>
> Senti, tu sei un avvocato, giusto?
Non ancora.
>Io mi occupo di comunicazione:
> lasciati pregare che un ragazzo morto e' un simbolo piu' accessibile e
> raggiungibile della Diaz e Bolzaneto. Cosa metti sulle magliette, se no?
Ah beh, se il problema sono le magliette stiamo con le pezze al culo.
; )
> (detto con e senza ironia: il marketing serve anche per fare la
> rivoluzione, e questo la dice lunga su come la questione sia piu'
> complessa del "fanculo il capitalismo").
>
Lo so. Ed è per questo che sottolineo come mi pare che si stia sbagliando la
mira.
Di quel tanto che basta per rendere assolutamente sterile (e indolore) quesa
protesta (secondo me sbagliata nel caso di Giuliani, giusta se si allarga il
discorso).
Si farà il processo, succederà quello che dovrà succedere, si farà ancora un
po' di casino e tutto piano piano si addormenterà.
> Bene, se questo e' quello che ti arriva (a te e a tanti altri) hai
> perfettamente ragione. Bisogna migliorare il marketing, non i contenuti.
>
Vallo a spiegare a Casarini che vorrebbe creare "nuclei di sovversione" o
cazzate simili.
P.S. Buon viaggio, ovunque tu vada.
****MacGuffin


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: alesss

text:
On Tue, 23 Jul 2002 15:54:56 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>> Senti, tu sei un avvocato, giusto?
>
>Non ancora.
già provato lo scritto?
------------------------------
de notte nun se vede, vojo di'


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
> Ernesto G. <
vieu...@libero.it
> wrote:
>
> > mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
> >
> > > di chiamarlo per nome proprio non mi viene,
> > > soprattutto dopo aver cercato di guardare negli occhi varie volte i
> > > poliziotti, sabato...
> >
> >         "Noi felici, noi pochi, noi che combattemmo senza paura nel
> > giorno di S. Crispino"
>
> Ma perche' i tipi piu' strani si fissano sempre e solo con me?
        Bella domanda.  Sara' per quello che scrivi?
        EGL


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto
> On Mon, 22 Jul 2002 16:20:23 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmaill.com
>
> wrote:
> >> Sono state sul banco degli accusati da subito.
> >
> >Certo.
> >Fino a prova contraria il proiettile partiva da una pistola di
carabiniere.
> >Fosse partita dalla schiuma dell'estintore, sul banco degli imputati si
> >trovava qualcun altro, no?
> I Black Block neanche a parlarne, vero?
Hanno ammazzato molta gente, i black bloc?
E comunque "neanche a parlarne" mi sembra una dichiarazione un po' grossa.
Non si parla d'altro...
Minchia: pare che abbiano fatto tutto loro.
Cosi' come pare che Genova sia uscita distrutta.
Giuro che non riesco a capire come mai, allora, i rappresentanti del
governo, abbiano preso una simile epocale batosta alle ultime elezioni in
quella citta'...



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"MacGuffin" <
macg...@libero.it
> ha scritto
> ma non è in pericolo la democrazia, perché se così fosse sono
> cinquant'anni che la polizia e le forze dell'ordine si comportano in
questo
> modo.
La nostra democrazia e' stata in pericolo molte volte, non temere.
Non e' che la democrazia sia una fase lineare che non ha bisogno
continuamente di essere difesa.
Mai abbassare la guardia, ci mancherebbe!
> Mentre si fanno grandi
> manifestazioni piene di indignazione, portando in alto l'icona di Carlo
> Giuliani, ricordando il  "ragazzo ammazzato dal potere che opprime e non
> consente manifestazioni ostili"
E' importante che lo si possa fare, non scherziamo.
L'assassinio di Carlo Giuliani e' comunque un fatto grave.
Ma ancora piu' grave e' cercare di coprirlo. Quello vorrebbe dire che la
democrazia e' in pericolo.
> hanno certamente evidenziato i limiti e i difetti dell'apparato
> poliziottesco italiano, ma che ogni polizia del mondo si troverebbe in
> grande difficoltà a fronteggiare, soprattutto se non può agire
> indisciminatamente per reprimere.
...ma quelli hanno represso in modo indiscriminato.
Orami lo riconoscono i poliziotti stessi...
> Si è fatto riferimento al Cile. In Cile la
> repressione sarebbe stata sistematica e non ci sarebbe stato il casino che
> c'è stato a Genova.
Bravo.
Infatti e' importante che il "casino" lo si possa fare.
Poi ognuno paga le conseguenze: vandali arrestati, picchiatori incarcerati,
governo dimissionario, pubbliche scuse da parte di chi ha la responsabilita'
davanti a tutti i cittadini (non solo a quelli che la pensano come lui).
La cosa vergognoa e' questa serie di inabissamenti, di insabbiamenti, di
rimpallo delle responsabilita', di omerta' da parte di chi dovrebbe
difendere *tutti* i cittadini, di dichiarazioni da interdizione da parte di
alcuni rappresentanti di questo governo.
Oggi guardo con simpatia agli olandesi, che si dimettono solo se c'e' il
sospetto che qualche armato abbia, non compiuto, ma *non ostacolato* crimini
 contro l'umanita'.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Tue, 23 Jul 2002 15:41:14 +0200, MacGuffin wrote:
> E' un simbolo che porterà questa protesta a restare fine a sé stessa. La
> Diaz e Bolzaneto dovrebbero essere i simboli, non Giuliani che è morto
> per un tragico incidente la cui responsabilità, al limite, sarà del
> singolo carabiniere Placanica.
Magari leggere le notizie degli ultimi giorni puo' evitarti di dire
cretinate.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
-------------------------------------------------------------
"Qui il neonato ha sfondato il parabrezza. Fanno 3 punti."
				               ("Fight Club")


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
On Tue, 23 Jul 2002 18:20:27 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmaill.com
>
wrote:
>> I Black Block neanche a parlarne, vero?
>
>Hanno ammazzato molta gente, i black bloc?
Se sono scoppiati dei tumulti lo si deve a loro. Chi ha sbagliato deve
pagare, da qualunque parete stesse. La mia prima reazione č stata
quella di maledire chi ha voluto trasformare in guerriglia urbana una
manifestazione che *doveva* essere pacifica (per non contraddire i
suoi stessi principi ispiratori), e mi riferisco ai ragazzi col
passamontagna o la maschera antigas, non certo alle forze dell'ordine
(cosě come quando vengono gli hooligan a vedere le partite e poi
scoppiano i disordini non mi metto certo a criticare come responsabili
i poliziotti).
>Giuro che non riesco a capire come mai, allora, i rappresentanti del
>governo, abbiano preso una simile epocale batosta alle ultime elezioni in
>quella citta'...
Boh? Mi piace perň il termine "epocale batosta", mi ricorda le recenti
elezioni politiche...



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Simo

text:
"Lapi Dario" <
orzouei-...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahi796$s5qr0$1...@ID-66667.news.dfncis.de...

Chissà com'è che non vedo repliche a questo post...


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: bruna ricciato

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> >Giuro che non riesco a capire come mai, allora, i rappresentanti del
> >governo, abbiano preso una simile epocale batosta alle ultime elezioni in
> >quella citta'...
>
> Boh?
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=73d7cfb9.0205280
815.72df748c%
40posting.google.com
--
Bruna
(etc.)


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"alesss"  wrote:
>
>
> >> Senti, tu sei un avvocato, giusto?
> >
> >Non ancora.
>
> già provato lo scritto?
>
nein.
MacGuffin (tries to go) goes lawyer- Coming soon- dicembre 2003.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: SingleServingJack

text:
"Simo" <
li...@libero.it
> wrote:
>> in tenuta anti sommossa che stanno a guardare?
>> O no?
>
>Chissà com'è che non vedo repliche a questo post...
figurati, è il terzo post questa settimana, su questo argomento, che
viene ignorato dal diretto interlocutore perchè scomodo da rispondere.
su questo NG abbiamo una rappresentanza di destra a mezzo servizio, si
vede che sono un po' distratti. sarà il caldo, agosto che si
avvicina...
Vanz
--
Senza opzioni? Solo come un cane? La morosa t'ha lasciato? Puzzi e gli altri ti evitano?
Per te c'è
www.filmagenda.it
Ogni giorno cinque film in Tv che sono meglio di un calcio nei denti.


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"Enrico Battocchi"  wrote:
>
> > E' un simbolo che porterà questa protesta a restare fine a sé stessa. La
> > Diaz e Bolzaneto dovrebbero essere i simboli, non Giuliani che è morto
> > per un tragico incidente la cui responsabilità, al limite, sarà del
> > singolo carabiniere Placanica.
>
> Magari leggere le notizie degli ultimi giorni puo' evitarti di dire
> cretinate.
>
>
Se ti riferisci al fatto che adesso salta fuori che lui non ha sparato mi
puzza di depistaggio in modo clamoroso.
Depistaggio che tutti si berranno perché è sempre bello pensare che ci sia
l'uomo sulla collina.
Mentre ci si perde a pensare da dove lo sparo sarebbe arrivato, chi copre
Placanica ecc.ecc., si lascia un discreto tempo per cambiare le carte in
tavola, annacquare qualche prova, recuperare qualche testimone e via
dicendo.
Se ti riferisci a qualcos'altro me lo sono perso.
****MacGuffin



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
"bibi"  ha scritto
>
> La nostra democrazia e' stata in pericolo molte volte, non temere.
> Non e' che la democrazia sia una fase lineare che non ha bisogno
> continuamente di essere difesa.
> Mai abbassare la guardia, ci mancherebbe!
>
Mmm, sono convinto che la democrazia come noi la conosciamo sia in certi
paesi irreversibile, per ora. La mia impressione è che solo eventi
economicamente catastrofici (come in Argentina, per es.) possano invertire
questo processo. Ma il vero pericolo per la democrazia moderna non è tanto
la perdita della forma parlamentare, della forma rappresentativa, quanto che
ci possano essere *compressioni* di certi diritti ed è in
relazione a questi che non si deve abbassare la guardia, ma la forma
democratica in un paese europeo non credo abbia (nel 2002) un'alternativa
plausibile.
> E' importante che lo si possa fare, non scherziamo.
E' importante che si possa fare e mi pare che a Genova lo si sia fatto.
In Italia il diritto a manifestare mi pare ancora consentito.
> L'assassinio di Carlo Giuliani e' comunque un fatto grave.
> Ma ancora piu' grave e' cercare di coprirlo. Quello vorrebbe dire che la
> democrazia e' in pericolo.
>
Allora la democrazia italiana è in pericolo da decine di anni, facciamo la
conta di coperture, depistaggi ecc.ecc.
Di omicidi coperti in ogni modo sono piene le procure d'Italia e, da
questo punto di vista, non siamo mai stati una democrazia limpidissima. Non
mi fraintendere, l'omicidio di Giuliani è un fatto molto grave, ma penso che
nella sua unicità sia anche facilmente "giustificabile" (eravamo a Genova,
c'era casino, aveva l'estintore in mano, il carabiniere era inesperto
ecc.ecc.) arrivando così al "one man shot".
> ...ma quelli hanno represso in modo indiscriminato.
> Orami lo riconoscono i poliziotti stessi...
>
Perché si sono fatti prendere la mano ma non c'era un'organizzazione
predeterminata alla repressione sistematica che avrebbe avuto,
evidentemente,
ben altri effetti.
> Bravo.
> Infatti e' importante che il "casino" lo si possa fare.
Esatto.
Ma devi anche mettere in conto la possibilità che le forze dell'ordine si
organizzino bene e (senza violenza indiscriminata) riescano a non farti fare
troppo casino.
> La cosa vergognoa e' questa serie di inabissamenti, di insabbiamenti, di
> rimpallo delle responsabilita', di omerta' da parte di chi dovrebbe
> difendere *tutti* i cittadini, di dichiarazioni da interdizione da parte
di
> alcuni rappresentanti di questo governo.
>
Non è vergognosa, è normale in un paese in cui maggioranza e opposizione
prima di prendere una posizione aspettano di capire che posizione prenderà
l'altra per poterla attaccare.
> Oggi guardo con simpatia agli olandesi, che si dimettono solo se c'e' il
> sospetto che qualche armato abbia, non compiuto, ma *non ostacolato*
crimini
>  contro l'umanita'.
>
Hai detto niente.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: Lapi Dario

text:
"Riccardo Gusso" <
gr...@despammed.com
> wrote in message
news:1fftndx.sgacr1fndx2eN%gr...@despammed.com...
> Forse dovresti maledire chi *ha permesso*, se non *ha auspicato* che i
> black bloc (sempre che questa definizione abbia un senso) trasformassero
> in guerriglia urbana una manifestazione che *era* pacifica,
Bravo.
E aggiungo:
Lo sapete che la questura aveva gia' da mesi i dossier di certi individui?
E che di certi individui/gruppi le Fdo seguivano *da mesi* i movimenti?
E che sapevano perfettamente *come*, *dove* e *quando* questi
gruppi sarebbero arrivati a Genova?
No, non li hanno fermati.
Ciao,
L.


title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

author: mafe

text:
Ernesto G. <
vieu...@libero.it
> wrote:

No, mi capita anche di persona, fin da piccola.



title: [Review] Carlo Giuliani, ragazzo

text:
Riccardo Gusso <
gr...@despammed.com
> wrote:
> (testimonianza riportatami da due mie amiche
> che si trovavano con il gruppo della rete Lilliput di Trento, nota
> organizzazione internazionale di facinorosi).
In treno andando a Genova c'era un tipo che raccontava che la moglie
aveva paura perche' abitavano vicini a un convento che l'anno prima
aveva ospitato un gruppo di no-global cattolici, che erano stati oggetto
di violente cariche perche' <ironia>"si sa, i crocifissi sono armi
improprie"</ironia>.
Non sai se ridere o se piangere, a sentire certe cose.



title: recensioni

author: Federico Tommasetto Baron

text:
Ciao.

      Se vi interessano le
recensioni dei film di qualsiasi epoca, e magari volete dire la vostra e
pubblicarla su un sito web, perchè non date un'occhiata a:

http://utenti.tripod.it/ilcriticafilm/

?         Grazie e
ciao.


title: New trailers: A Scanner Darkly, Renaissance, The Hills Have Eyes 2, Ocean's 13

text:
Download or watch directly from official sites
A Scanner Darkly
Renaissance
The Hills Have Eyes 2
Ocean's 13
http://smovie.pl/


author: rIO

text:
smovie.pl
 wrote:
> Download or watch directly from official sites
>
> A Scanner Darkly
> Renaissance
> The Hills Have Eyes 2
> Ocean's 13
>
Anvedi.... rapidi come delle faine... mi aspettavo che la lista finisse
con Spartacus
--
rIO.sK


title: Solaris

author: Vincenzo Mello

text:
Vorrei tanto rivedere Solaris, qualcuno sa dirmi dove posso trovare una
cassetta ?
v.m...@mclink.it


title: Solaris

author: Alberto

text:
Vincenzo Mello <
v.m...@mclink.it
> wrote:

Io ho una copia (v.o. integrale con sott. in inglese) ma e' gia' una
seconda generazione...
Se sei di Roma, forse...


title: Solaris

author: Nicola Barnaba

text:
alberto...@iol.it
 (Alberto) wrote:

Se vi interessa, pare che James Cameron stia preparando un film tratto
appunto da Solaris.
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG:
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------


title: Solaris

author: PB

text:
Allo "spaccio" dell'Anteo a Milano.
Baci
PB
Vincenzo Mello wrote:
>
> Vorrei tanto rivedere Solaris, qualcuno sa dirmi dove posso trovare una
> cassetta ?
>
v.m...@mclink.it
--
P.: "Moriremo perché siamo stupidi?"
R.: "Non moriremo."


title: Solaris

text:
Il giorno martedì 2 febbraio 1999 09:00:00 UTC+1, Vincenzo Mello ha scritto:
> Vorrei tanto rivedere Solaris, qualcuno sa dirmi dove posso trovare una
> cassetta ?
>
v.m...@mclink.it

Ne ho una versione integrale in Dvd. La parte tagliata e reinserita (si svolge sulla terra prima del viaggio) è sottotitolata, mentre la parte non tagliata è doppiata.
Se ti interessa e riesco a ricopiarla, ti mando la copia: si intende gratuitamente.
Ciao il tuo omonimo Vincenzo Mello.
vincenzo...@gmail.com


title: Pollastrelle bollenti con la maschera di V for Vendetta

author: schwarzer peter


author: Boh

text:
schwarzer peter <
diebu...@gmail.com
> wrote:
>
http://house-of-mystery.blogspot.com/2011/11/pollastrelle-bollenti-con-la-maschera.html

Traduzione stupida di hot chicks?
bleah


title: [OT] Oggi mi sento poetica...

author: Jessica Rabbit

text:
"Onguno sta solo sul cuor della terra
  trafitto da un raggio di sole:
  ed č subito sera."
Dedicato a tutti i bagonghi ai quali, come a me, tocca il cuore...
X
Jessie.
---
"...Non sono cattiva, sono gli altri che mi disegnano cosě."
(Jessica Rabbit)


title: [OT] Oggi mi sento poetica...

author: Pierangelo

text:
Jessica Rabbit <
open...@tin.it
> wrote in message
36BC0A8F...@tin.it...
>
>"Onguno sta solo sul cuor della terra
>  trafitto da un raggio di sole:
>  ed è subito sera."
>
>Dedicato a tutti i bagonghi ai quali, come a me, tocca il cuore...
>X
"Tu che così vera che pensarti basta
     per fare veri i sogni e le favole storia.
    Entra fra queste braccia. Se ti parve
    meglio per me non sognar tutto il sogno,
    ora viviamo il resto"
--
Le credenze degli antichi erano di legno.
Paco d'Alcatraz


title: [OT] Oggi mi sento poetica...

text:
Pierangelo wrote:
> "Tu che cosě vera che pensarti basta
>      per fare veri i sogni e le favole storia.
>     Entra fra queste braccia. Se ti parve
>     meglio per me non sognar tutto il sogno,
>     ora viviamo il resto"
:-))))))))
L'ho mai detto che le poesie mi fanno sciogliere "dentro"?
Che bella!
Jessie



title: [OT] Oggi mi sento poetica...

text:
Jessica Rabbit <
open...@tin.it
> wrote:
>
>
>Pierangelo wrote:
>
>> "Tu che cosě vera che pensarti basta
>>      per fare veri i sogni e le favole storia.
>>     Entra fra queste braccia. Se ti parve
>>     meglio per me non sognar tutto il sogno,
>>     ora viviamo il resto"
>
>:-))))))))
>
>L'ho mai detto che le poesie mi fanno sciogliere "dentro"?
Mi ricordi una che conosco... solo che a lei questo effetto lo fanno
le ostriche, il vino e i frutti di mare in generale...
				NM


title: [OT] Oggi mi sento poetica...

author: maurice fenian

text:
On Sat, 06 Feb 1999 15:00:59 +0100, Jessica Rabbit <
open...@tin.it
>
wrote:
>L'ho mai detto che le poesie mi fanno sciogliere "dentro"?
"Io sono Minerva, la poetessa del villaggio,
fischiata, schernita dagli screanzati della strada"
Maurice Fenian
"An te' nach bhfuil la'idir ni'
 fola'ir dho' bheith glic"


title: [OT] Oggi mi sento poetica...

author: Angelo Taglietti

text:
Jessica Rabbit wrote:
>
> "Onguno sta solo sul cuor della terra
>   trafitto da un raggio di sole:
>   ed è subito sera."
>
Bellissima, l'hai scritta tu?
--
ciao
angelo
-----------------------------------------------
I corpi li unisce il piacere, le anime la pena.
(G. Ceronetti)
-----------------------------------------------


title: [OT] Oggi mi sento poetica...

author: MorganaLaFata

text:
On Mon, 08 Feb 1999 14:18:15 +0100, Angelo Taglietti
<
an...@geocities.com
> wrote:
>Jessica Rabbit wrote:
>>
>> "Onguno sta solo sul cuor della terra
>>   trafitto da un raggio di sole:
>>   ed è subito sera."
>>
>
>Bellissima, l'hai scritta tu?
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRGGGGGGGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHH!
MorganaLaFata
For this is the beginning
of forever and ever
Its time to move over...
-Portishead-


title: [OT] Oggi mi sento poetica...

author: Spaceman Spiff

text:
MorganaLaFata <neur...@earthling.net.nutella> wrote:
> >> "Onguno sta solo sul cuor della terra
> >>   trafitto da un raggio di sole:
> >>   ed è subito sera."
> >
> >Bellissima, l'hai scritta tu?
>  AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
>AAAAAAAAAARRRRRRGGGGGGGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHH!
ma capirai se non lo sa, quel furbino del taglietti.
fffffff
ps. una sera di quelle sere da boyscout, in cui si va a dormire su in
rifugio tutti congelati dentro i sacchi a pelo con il solo conforto di
un grappino, uno dei miei amici disse, puntando a terra il fascio di
luce dell'unica torcia elettrica che avevamo:
"Illumino qui in mezzo".
Uno dei ricordi piu' cdr della mia vita.


title: [OT] Oggi mi sento poetica...

author: Elsa di Fonzo

text:
Angelo Taglietti wrote:
> Jessica Rabbit wrote:
> >
> > "Onguno sta solo sul cuor della terra
> >   trafitto da un raggio di sole:
> >   ed è subito sera."
> >
>
> Bellissima, l'hai scritta tu?
ah-Ah-Ah
ciao
Elsa
(e intanto noi stasera ci siamo divertiti e tu non c'eri!)
gne gne gne!


title: [OT] Oggi mi sento poetica...

author: Alfredo Persivale

text:
Elsa di Fonzo ha scritto nel messaggio <
36BF7B6A...@tin.it
>...
>(e intanto noi stasera ci siamo divertiti e tu non c'eri!)
>gne gne gne!
E intanto tu ti sei divertito e noi c'eravamo...
argh argh argh


title: [OT] Oggi mi sento poetica...

text:
Elsa di Fonzo wrote:
>
> (e intanto noi stasera ci siamo divertiti e tu non c'eri!)
> gne gne gne!
le due frasi, cosi' espresse, mi paiono incompatibili.



title: "Luna Nera" di Louis Malle

author: Diego Cuoghi

text:
Da tempo sto cercando la cassetta di questo stranissimo film che ho
visto appena uscito e che poi non è più stato trasmesso da nessuna TV (o
forse io non me ne sono accorto).
Quando lo vidi mi colpì molto, una storia (storia?) assolutamente
surreale che si svolge come un sogno. Provo a ricordare qualcosa:
all'inizio la protagonista scappa da qualcosa (una guerra?) monta in
macchina e parte. Poi lungo la strada si ferma perchè uno strano animale
attraversa la strada, scende dalla macchina e il paesaggio cambia, non è
più quello di prima, poi si volta e la macchina non c'è più e ancora il
paesaggio è cambiato. Ma non si stupisce e continua per la sua strada.
Arriva ad una strana casa nel bosco dove vive una vecchia circondata da
animali leggendari (anche un unicorno?) e da bambini inquietanti.
Ma Joe Dallesandro cosa c'entrava?
Il film non ebbe nessun successo e sparì dalla circolazione, ma ora mi
piacerebbe rivederlo. C'è qualcuno nel NG che mi può dare un aiuto?
Ciao
--
*----------  D I E G O   C U O G H I  ----------*
* C O M P U T E R G R A F I C A   -   2 D - 3 D *
*
http://www.giramondo.com/~diegoc
        *
*
die...@pianeta.it
               *


title: cinema&architettura

author: dario

text:
salve, vorrei farmi una cultura cinematografica su quei film in cui il tema
è quello della città, dell'architettura e dell'urbanistica.
sono molto interessato ai temi della congestione urbana, dei rapidi sviluppi
che hanno portato le nostre città verso il degrado...
Conoscete qualche titolo?!
grazie


title: cinema&architettura

author: LaBruna

text:
dario <
RIMUOVI...@bora.iuav.it
> wrote:
> sono molto interessato ai temi della congestione urbana, dei rapidi sviluppi
> che hanno portato le nostre città verso il degrado...
> Conoscete qualche titolo?!
Le mani sulla citta' - Francesco Rosi
--
b.


title: cinema&architettura

author: neko

text:
Il Wed, 29 Oct 2003 13:51:05 +0100, "dario"
<
RIMUOVI...@bora.iuav.it
> ha scritto:

Mi viene in mente "Kaianiskazzi" o un nome simile... Voi vi ricordate
come si chiamava di preciso?
--
n.e.<o


title: cinema&architettura

text:
"neko" <
ne...@neko.com
> ha scritto nel messaggio
news:t7ivpv4i6m0gpkill...@4ax.com...
> Il Wed, 29 Oct 2003 13:51:05 +0100, "dario"
> <
RIMUOVI...@bora.iuav.it
> ha scritto:
> Mi viene in mente "Kaianiskazzi" o un nome simile... Voi vi ricordate
> come si chiamava di preciso?
rotflastc ! :-))
Mi permetti di usare questa tua frase come sign dei miei post qui ?
Geniale !
comunque era Koyaanisqatsi
http://www.koyaanisqatsi.org/


title: cinema&architettura

text:
Il Wed, 29 Oct 2003 17:54:28 +0100, "n3tgan3sh"
<
iosono...@libero.it
> ha scritto:
>rotflastc ! :-))
>Mi permetti di usare questa tua frase come sign dei miei post qui ?
>Geniale !
>comunque era Koyaanisqatsi
>
http://www.koyaanisqatsi.org/
No. Non te lo permetto.
Vabbe' dai. Come cazzo potevo ricordarmi una cosa del genere?
L'ho visto 7 anni fa circa.
Comunque si legge cosi'.
In ogni caso, ti capisco. Mi sono fatto ridere da solo.
Ciao
--
n.e.<o


title: cinema&architettura

text:
"neko" <
ne...@neko.com
> ha scritto nel messaggio
news:qatvpvk8nfihbgkt9...@4ax.com...
> Il Wed, 29 Oct 2003 17:54:28 +0100, "n3tgan3sh"
> <
iosono...@libero.it
> ha scritto:
> No. Non te lo permetto.
> Vabbe' dai. Come cazzo potevo ricordarmi una cosa del genere?
> L'ho visto 7 anni fa circa.
> Comunque si legge cosi'.
>
> In ogni caso, ti capisco. Mi sono fatto ridere da solo.
ma e' chiaro, pure io ho usato google per ricordarmi esattamente il titolo,
ma la tua traduzione (perfettamente onomatopeica) e' bellissima e mi ha
fatto scompisciare, poi ammetti che lo skazzi finale con la k non ti e'
scappato proprio a caso :-)
---------------------------------------------------------
"Mi viene in mente "Kaianiskazzi" o un nome simile... Voi vi ricordate
come si chiamava di preciso?", neko


title: cinema&architettura

text:
Il Wed, 29 Oct 2003 18:22:02 +0100, "n3tgan3sh"
<
iosono...@libero.it
> ha scritto:
>
>"neko" <
ne...@neko.com
> ha scritto nel messaggio
>news:qatvpvk8nfihbgkt9...@4ax.com...
>> Il Wed, 29 Oct 2003 17:54:28 +0100, "n3tgan3sh"
>> <
iosono...@libero.it
> ha scritto:
>
>> No. Non te lo permetto.
>> Vabbe' dai. Come cazzo potevo ricordarmi una cosa del genere?
>> L'ho visto 7 anni fa circa.
>> Comunque si legge cosi'.
>>
>> In ogni caso, ti capisco. Mi sono fatto ridere da solo.
>
>ma e' chiaro, pure io ho usato google per ricordarmi esattamente il titolo,
>ma la tua traduzione (perfettamente onomatopeica) e' bellissima e mi ha
>fatto scompisciare, poi ammetti che lo skazzi finale con la k non ti e'
>scappato proprio a caso :-)
M'hai sgamato...
LOL
--
n.e.<o


title: cinema&architettura

author: Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé

text:
On Wed, 29 Oct 2003 13:51:05 +0100, "dario"
<
RIMUOVI...@bora.iuav.it
> wrote:
>salve, vorrei farmi una cultura cinematografica su quei film in cui il tema
>è quello della città, dell'architettura e dell'urbanistica.
>sono molto interessato ai temi della congestione urbana, dei rapidi sviluppi
>che hanno portato le nostre città verso il degrado...
Mi vengono in mente "Los Olvidados" (I figli della violenza) di
L.Bunuel affronta il problema, anche se più da un punto di vista
sociologico.
Poi, ogni volta che sento parlare di architettura al cinema penso ai
primi film di Cronenberg, "Stereo", "Crimes of the Future", "Shivers"
(Il Demone sotto la Pelle), film intrisi di architettura.
Che suggerimenti del cazzo che ti ho dato!
adamski
--
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it


title: cinema&architettura

author: Magus

text:
"dario" ha scritto
> salve, vorrei farmi una cultura cinematografica su quei film in cui il
> tema è quello della città, dell'architettura e dell'urbanistica.
________________________
Il tema è immenso, comunque, proprio "per iniziare"
ti consiglio questi libri che analizzano l'argomento e
che possono darti delle idee precise in merito al
rapporto cinema / architettura...
- Antonio Costa (a cura di), "Cinema e Architettura",
    Editrice Clueb, 1983.
- Paolo Bertetto, "Fritz Lang. Metropolis", Editrice
    Lindau, Torino, 1990.
- Mario Verdone (a cura di), "La scenografia nei
    film", Roma, Ed. dell'Ateneo, 1956.
________________________
> sono molto interessato ai temi della congestione urbana, dei rapidi
> sviluppi che hanno portato le nostre città verso il degrado...
________________________
Perfetti i film che ti hanno già consigliato.
Sull'argomento, "Koyaanisqatsi" è senza
dubbio il più totalizzante (non molto gli
altri due della trilogia).
--
Be seeing you!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________


title: [OT] Pingu 2

author: Graziano Montanini

text:
Qua trovate anche la seconda parte...
http://yeti.e-medien.com/playonline.html#
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia
"mai, mai quel che c'è, sempre un non ancora..."


title: [OT] Pingu 2

author: valerio

text:
"Graziano Montanini" <
emilydi...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
news:kl3n30drvg24lejgj...@4ax.com...
> Qua trovate anche la seconda parte...
>
http://yeti.e-medien.com/playonline.html#
conosciamo già... ;-)
ciao
Valerio
--
"Parlo mai di astrofisica, io? Parlo mai di biologia, io?... Parlo mai di
neuropsichiatria?... Parlo mai di botanica, parlo mai di algebra?... Io non
parlo di cose che non conosco! Parlo mai di epigrafia greca? Parlo mai di
elettronica? Parlo mai delle dighe, dei ponti, delle autostrade? Io non
parlo di cardiologia! Io non parlo di radiologia! Io non parlo di cose che
non conosco!!"


title: [OT] Battuta Mediaset

author: Henry Newbolt

text:
- Ma tu l'hai letto l'articolo 18 ?
- No, ho letto l'articolo del giornale.
....beh, almeno leggono...


title: Ho visto Kopps e...

author: Attentato!

text:
..mi aspettavo + divertente, si ride a denti stretti. sempre meglio
delle cagate italiane.


title: Ho visto Kopps e...

author: Huncke Zanardy

text:
molto meglio il primo film del regista: questo non tiene botta...
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Ma... Scoprendo Forrest

author: Spaceodissey

text:
Leggevo il dibattito sul film, sostenuto soprattutto da Federica. Ho visto
il film e devo dire che effettivamente anche a me sono venuti in mente i
film di Spike Lee, ma la somiglianza con Will Hunting è veramente
impressionante, le analogie sono troppe. Oltretutto il riferimento a Will
Hunting è sparato direttamente sulla locandina, ovvio che venga in mente.
Saluti, Francesco
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: la meglio gioventù=medico in Famiglia upgrade

author: Hammond

text:
Una merda di film fatto per la televisione(!!!!!!), che illustra in maniera
bozzettistica trent'anni di storia italiana esaltando la vita borghese,
dando un valore positivo all'operato della polizia e facendo passare i
fermenti e le lotte di quegli anni come le follie di un gruppi di
esaltati...
I sentimenti smielati ( su personaggi tagliati con l'accetta) come la
versione d'autore del medico in famiglia
Grazie ne ho abbastanza di queste cose, basta che affacci fuori casa.
Uno dei motivi che m'ha spinto a vederlo è la rimozione dal palinsesto rai
alla fine di febbraio e credo che la pseudo-censura gli abbia procurato più
pubblicità di quanto non meriti.
Sento spesso parlare bene di Alessio Boni (espressivo quanto un tonno in
scatola), di Lo Cascio ( patetico come nei Cento passi)...
Mi si dirà ma quello è un film per la tivvù gonfiato e io vi dico che anche
Scene da un matrimonio di Bergman era televisivo ed è grandissimo cinema.
Mi si dirà "e se questo è un cattivo film qual'è un buon film?" , e io vi
rispondo che proprio ieri ho rivisto "L'ora di religione" di Bellocchio,
dove un cane come Castellitto ha fatto l'attore, e avrei voluto vedere nel
caso della Meglio Gioventù un film della consapevolezza e del mestiere di
quello di Bellocchio o una prova maestosa del tipo di Bertolucci in
Novecento.
Fare un operazione a livello registico di quella mediocrità (Gesù ancora le
riprese in macchina coi fondali sovrapposti per poi riempire di mota il
centro di Firenze e fare un paio di carrelli che più banali non si può...e
continuerei se ne avessi il tempo..) e poi per la storia dove l'intento è
stato, ok, quello di sottrarre l'ideologia...ma come si può mettere in scena
con verosimiglianza(visto che l'ideologia è stata sottratta per esaltare i
sentimenti e la realtà, mah!!!, sono parole di Giordana eh!) il rapimento di
una ragazza dal manicomio, di questo si tratta, da parte di tuo fratello e
dire "vabbè, l'accompagnamo dal padre"...va bene l'incoscienza giovanile ma
così facendo si rasenta il ridicolo...


author: Enrico C

text:
A certain Hammond, of it.arti.cinema, writes:
> I sentimenti smielati ( su personaggi tagliati con l'accetta) come la
[cut]
> dove un cane come Castellitto ha fatto l'attore, e avrei voluto vedere nel
Non ho visto il film di Giordana, ma se definisci Castellitto "un
cane" di attore, i tuoi giudizi mi sembrano un po' tagliati con
l'accetta.

--
Enrico C
Do Something Amazing Today
Save a Life, Give Blood


author: Matsumoto

text:
Hammond ha scritto nel messaggio ...
>Una merda di film fatto per la televisione(!!!!!!), che illustra in maniera
>bozzettistica trent'anni di storia italiana esaltando la vita
borghese.......


text:
Matsumoto ha scritto nel messaggio ...

Mai lette tante stronzate sul cinema da quando sono su Iac o quasi...poi per
un film che non ha entusiasmato molto neanche me...
(francescodue)


text:
"Enrico C" <
enri...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1ckjm44k...@news.lillathedog.net...
> A certain Hammond, of it.arti.cinema, writes:
>
> > I sentimenti smielati ( su personaggi tagliati con l'accetta) come la
>
> [cut]
>
> > dove un cane come Castellitto ha fatto l'attore, e avrei voluto vedere
nel
>
> Non ho visto il film di Giordana, ma se definisci Castellitto "un
> cane" di attore, i tuoi giudizi mi sembrano un po' tagliati con
> l'accetta.
Io non dimentico Padre Pio e i film con Pino Quartullo...e la sua capacità
di cambiare personaggiob che rasenta lo zero


text:
"Matsumoto" <
erp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:63QZa.237647$Ny5.7...@twister2.libero.it...

Dimmela tu una cosa seria, dimmela
ho scritto per questo sul newsgroup, voglio capire perchč,dove e come piace
la merda...voglio capirlo...
Quando parla l'economista della banca d'italia che a un amico ha il coraggio
di dire le cose che si ascoltano su tutti i telegiornali...
Quando le vittime dei pestaggi dopo trent'anni non sono piů i manifestanti,
ma i poveri polizziotti...
Se tu prendi da un ospedale psichiatrico(sequestro di persona) una malata di
mente e la presenti a tuo fratello lui che ti dice " Ah bravo, hai fatto
bene..."
Dopo due mesi di lavoro in Norvegia...ma si ora mi trasferisco a Torino cosě
con quei soldi mi mantengo per quattro-cinque anni...
Una generazione di geni che in cinque anni finisce medicina al tempo dei
baroni...eppoi se ne frega delle lotte che stanno incendiando il paese e si
mettono a lavorare, a fare carriera, a mettere su famiglia come neanche nel
piů bieco individualismo degli anni 80 si č visto...
Le stronzate sono quelle che ti sei bevuto in questo film...dove si fa un
esaltazione del politically correct e basta!!!!
Le stronzate sono quelle che ti sono piaciute: i poliziotti redentori, i
banchieri stronzi, le famiglie felici, personaggi bisognosi di regole...
sono queste le stronzate...
Giordana č un regista mediocre, incapace č questo č il risultato.
Non č capace di girare piů di un paio sequenze buone e lo fa in tutti i suoi
film scivola sempre nel patetico..il figlio che origlia i genitori che si
promettono reciproco affetto,(in diretta da un medico in famiglia), il ballo
matrimoniale, il banchiere e la sorella che si corteggiano durante i
funerali, i ragazzi abbigliati anni'60 che sembrano l'imitazione dei film
dei Vanzina...le parti strappalacrime del padre malato, del celerino che ha
ripreso l'uso della mano e ha studiato con l'aiuto della madre di Matteo,
L'unica parte del film che funziona č quella sulla chiusura dei manicomi, ma
in quel caso ciň che aiuta č l'esperienza di Rulli e Petraglia con
Basaglia...e anche lě come si puň ritrovare in un manicomio nell'ultima
camera chiusa: Giorgia!!!...(eppoi mi deve piacere 'sta fetenzia...)


text:
Hammond ha scritto nel messaggio ...
>
>"Matsumoto" <
erp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:63QZa.237647$Ny5.7...@twister2.libero.it...
Quoto le cose che dimostrano la mia tesi...e comunque anche io ho avuto
molte perplessità su (la prima parte) La meglio gioventù..ma dici cose
quantomeno strane:
"Sento spesso parlare bene di Alessio Boni (espressivo quanto un tonno in
scatola), di Lo Cascio ( patetico come nei Cento passi)..."
Santo dio, Lo cascio è un super attore per l'età che ha e per le poche
esperienze avute. Ha uno sguardo da attore maturo, efficace nella parlata,
nei toni, nello sguardo, adatto ai momenti di humour e in quelli drammatici.
Tralascio che sembra De Niro perchè in effetti ci allarghiamo un po'.
"Mi si dirà ma quello è un film per la tivvù gonfiato e io vi dico che anche
Scene da un matrimonio di Bergman era televisivo ed è grandissimo cinema."
Per me è uno dei film più noiosi di Bergman. E  a me  Bergman piace
parecchio. Potevi fare esempi televisivi migliori.
"dove un cane come Castellitto ha fatto l'attore"
"Io non dimentico Padre Pio e i film con Pino Quartullo"
Castellitto è un attore con i controcoglioni. "l'ora di religione" , film
comunque ottimo, si regge anche sulla sua splendida recitazioni, sul suo
spaesamento, sul suo sguardo perplesso e angosciato.
Riguardo a Padre Pio, la sua è stata una parte eccellente. Forse ti sta sul
cazzo padre pio come personaggio e in effetti sta sui coglioni anche a me,
ma questo è un altro discorso. Inoltre C. se l'è cavata egregiamente anche
con le commedie.
Vabbè, ecco queste erano gravi parecchio. Su alcune cose legate alla
verosimiglianza e al forte aspetto ideologico sono anche d'accordo. Mi ha
lasciato perplesso su molte cose anche a me il rapporto tra loro due e la
ragazzetta disturbata, specialmente per certe evidenti forzature (il
ritrovamento, il rapimento etc...)
(francescodue)


author: Salvatore Ortese

text:
Hammond <
nickh...@libero.it
> wrote
> Una merda di film fatto per la televisione(!!!!!!), che illustra in
maniera
> bozzettistica trent'anni di storia italiana esaltando la vita borghese,
> dando un valore positivo all'operato della polizia e facendo passare i
> fermenti e le lotte di quegli anni come le follie di un gruppi di
> esaltati...
Ooooooh!
Adesso sono io che vado in vacanza tranquillo.
--
Men In Red
Protecting Iacine from the scum of the universe


author: h a r v e y

text:
"Hammond" <
nickh...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OXQZa.238328$lK4.7...@twister1.libero.it...
>
> Giordana č un regista mediocre, incapace č questo č il risultato.
> Non č capace di girare piů di un paio sequenze buone e lo fa in tutti i
suoi
> film scivola sempre nel patetico..
non so come, sento che hai ragione. Io ho trovato davvero mediocre "I cento
passi". Non brutto: mediocre č proprio la parola giusta.


text:
On Mon, 11 Aug 2003 20:30:38 +0200, "h a r v e y" <_
har...@libero.it
>
wrote:
>Io ho trovato davvero mediocre "I cento
>passi". Non brutto: mediocre è proprio la parola giusta.
Hai ragione. Ma questo è meglio. Moltissimo meglio.
adamski
--
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it


author: Godzilla

text:
"Hammond" <
nickh...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Le stronzate sono quelle che ti sei bevuto in questo film...dove si fa un
> esaltazione del politically correct e basta!!!!
> Le stronzate sono quelle che ti sono piaciute: i poliziotti redentori, i
> banchieri stronzi, le famiglie felici, personaggi bisognosi di regole...
> sono queste le stronzate...
Ok, e su questo si potrebbe anche convergere, ma non capisco cosa c'entra
con la riga che segue:
> Giordana è un regista mediocre, incapace è questo è il risultato.
Gli attori recitano TUTTI benissimo. TUTTI.
Il film commuove, comunica, convince, scorre leggero e veloce per sette ore.
Si puo' obiettare sulla scelta dei caratteri, ma a parte quando parla del
terrorismo, sono tutti reali.


text:
On Mon, 11 Aug 2003 16:03:45 GMT, "Hammond" <
nickh...@libero.it
>
wrote:
>Uno dei motivi che m'ha spinto a vederlo è la rimozione dal palinsesto rai
>alla fine di febbraio e credo che la pseudo-censura gli abbia procurato più
>pubblicità di quanto non meriti.
Che intendi per pseudo-censura? Escludere dal palinsesto un film
concluso, prodotto dalla rai, e di qualità sicuramente sopra alla
media sotto tutti i punti di vista (almeno su questo sarai d'accordo,
spero) rispetto alla consueta programmazione, la chiami
pseudo-censura? Cosa è la censura allora?
>Sento spesso parlare bene di Alessio Boni (espressivo quanto un tonno in
>scatola), di Lo Cascio ( patetico come nei Cento passi)...
Continui a paragonare questi due film che non c'entrano assolutamente
un cazzo l'uno con l'altro. Perché?
>Fare un operazione a livello registico di quella mediocrità (Gesù ancora le
>riprese in macchina coi fondali sovrapposti
Non mi pare che sia una peculiarità di Giordana, e neanche
dell'odiatissimo cinema italiano.
>il rapimento di
>una ragazza dal manicomio, di questo si tratta, da parte di tuo fratello e
>dire "vabbè, l'accompagnamo dal padre"...va bene l'incoscienza giovanile ma
>così facendo si rasenta il ridicolo...
Perchè, scusa? Se sottrai un malato all'istituto che l'aveva in
custodia l'unica cosa sensata da fare è avvertire i genitori, e
infatti è la PRIMA cosa che fanno. Ridicolo sarebbe stato se se la
fossero portata dietro in viaggio.



text:
Godzilla <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote
>
> Ok, e su questo si potrebbe anche convergere,
Ah, allora c'e' ancora speranza...ti davo come vittima del caldo!
:-)
> Gli attori recitano TUTTI benissimo. TUTTI.
Aggravante, ripeto. Prendiamola alla larga: Il trionfo della volonta', della
Riefenstahl.
Regia magnifica, montaggio straordinario, recitazione sorprendente da parte
di qualche migliaia di attori esordienti (!).
Secondo te e' un bel film?
--
The word 'Hurricane' is the name given to nature's strongest storm.
A hurricane occurs when high pressure and low pressure masses of air come in
contact with one another.


text:
"Salvatore Ortese" <
meni...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> >
> > Ok, e su questo si potrebbe anche convergere,
>
> Ah, allora c'e' ancora speranza...ti davo come vittima del caldo!
> :-)
che icq usi? non riesco a mandarti messaggi!


text:
Godzilla <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote
> che icq usi? non riesco a mandarti messaggi!
>
Quello "via sito": icq2go.



text:
"Salvatore Ortese" <
meni...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> > che icq usi? non riesco a mandarti messaggi!
> >
>
> Quello "via sito": icq2go.
Ah, ecco.  Mi pare ci sia una versione di trillian compatibile, ma la mia
non lo e'.


text:
Godzilla <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote
>
> Ah, ecco.  Mi pare ci sia una versione di trillian compatibile, ma la mia
> non lo e'.
>
Prima secerni lacrime durante una proiezione, adesso svicoli.
La tua posizione di materialista pignolo vacilla vistosamente, godzilla.



text:
"Salvatore Ortese" <
meni...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Prima secerni lacrime durante una proiezione, adesso svicoli.
> La tua posizione di materialista pignolo vacilla vistosamente, godzilla.
L'ho scritto subito, il film ha nella ricostruzione storica il suo limite
piu' grosso.
Ok, pero' e' un film, e lo giudico come tale.
E come tale e' fatto molto bene.
Contrariamente ad altri non sono affetto dalla sindrome del capolavoro, se
esce un film buono che non e' un capolavoro, dico che e' un film buono, no
che e' una cacca solo perche' non e' un capolavoro.


text:
Godzilla <
duccio-A...@iaciners.org
>
> L'ho scritto subito, il film ha nella ricostruzione storica il suo limite
> piu' grosso.
Pas seulement (questo per dire: dov'e' che sei stato in Francia? Io parto
tra un paio di giorni per un giro tra Alsazia, Lorena e Borgogna), e'
soprattutto un problema di...ehm...messaggio. Insomma, tu dici che e' il
film girato bene, che coinvolge, insomma che _convince_. Ok, ma _di cosa_
convince? Perche' se convince di tesi assurde, sarebbe stato meglio che non
convincesse affatto. E non mi hai ancora risposto sulla Riefenstahl,
svicolone!
> Ok, pero' e' un film, e lo giudico come tale.
>
Questo e' il punto. Nella semiologia materialista e pignola la pragmatica
della comunicazione e' predominante sulla sintattica.



text:
"Salvatore Ortese" <
meni...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Pas seulement (questo per dire: dov'e' che sei stato in Francia? Io parto
> tra un paio di giorni per un giro tra Alsazia, Lorena e Borgogna)
Bello. Io posso dire di averla girata tutta e di conoscerla bene, i miei
favori vanno ai paesi baschi.
> convincesse affatto. E non mi hai ancora risposto sulla Riefenstahl,
> svicolone!
Ti riferisci al tuo primo messaggio?
Non sono stato capace di ritrovarlo.
Ma il parallelo con la Leni R. mi sembra audace. Molto.
In fondo i peccati di questo film sono venali, se ti scandalizzi per il
banchiere amico del muratore, dopo un film di Muccino ti viene voglia di
andare a riempire le bottiglie con la benzina e metterci uno straccio a
tappo.
Nella prima parte mi sono chiesto sul perche' skippare Moro, Craxi, le
elezioni del '78, i terremoti, ecc. Nella seconda diventa tutto chiaro.
Non gliene frega nulla, e' un racconto nei sentimenti delle persone, con una
delle piu' belle storie d'amore mai viste, quella tra il carabiniere e la
bibliotecaria, sul filo di una leggerezza contemporaneamente profonda e non
ingombrante. Forse doveva lasciare la Storia al suo posto, o lasciarla piu'
sfumata, ma non e' una analisi storica, non e' la Von Trotta, appunto.
Peccato non ci sia la Susanna.
> Questo e' il punto. Nella semiologia materialista e pignola la pragmatica
> della comunicazione e' predominante sulla sintattica.
Il linguaggio e' esso stesso materia


text:
Godzilla <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote
> Bello. Io posso dire di averla girata tutta e di conoscerla bene, i miei
> favori vanno ai paesi baschi.
>
Eh, anch'io, anch'io...e i miei, di favori, vannno alla Martinica! Ti
chiedevo solo, per curiosita', dove eri stato recentemente, perche' da tutta
la faccenda del Pernod avevo astutamente arguito che ci fossi stato adesso.
Invece magari ti eri comprato il Pernod all'esselunga.
> Ti riferisci al tuo primo messaggio?
Macche', al primo a cui hai risposto, ti sei perso un pezzo. Te l'ho detto
che perdi colpi, ultimamente.
:-)
> Ma il parallelo con la Leni R. mi sembra audace. Molto.
E' una questione di metodo del giudizio, non di merito. Se mi dici che Il
trionfo della volonta' e' un bel film perche' e' girato bene, ok, siamo
d'accordo. Allora ci sta che anche LMG possa essere considerato un discreto
film, per come e' girato. Ma per entrambi, mutatis mutandis, le scelte di
sceneggiatura sono talmente abnormi da surclassare esteticamente tutte le
altre componenti tecniche (montaggio, recitazione, etc.).
> In fondo i peccati di questo film sono venali, se ti scandalizzi per il
> banchiere amico del muratore, dopo un film di Muccino ti viene voglia di
> andare a riempire le bottiglie con la benzina e metterci uno straccio a
> tappo.
>
Eccalla', infatti, mi veniva in mente proprio Muccino. Quelli che "L'ultimo
bacio e' un bel film perche' Muccino sa muovere la mdp". Il fatto e' che la
muove talmente bene che quasi non ti accorgi che ti sta raccontando una
marea di stronzate. Lo dico: prima ancora che belli o brutti, film come
"L'ultimo bacio" o "La meglio gioventu'" sono film p-e-r-i-c-o-l-o-s-i,
perche' veicolano attivamente una involuzione antropologica preoccupante.
Non e' un caso che i diritti di distribuzione di entrambi siano stati
acquistati dalla Miramax.
> Peccato non ci sia la Susanna.
>
Era una strenua apologeta di Muccino.



text:
"Salvatore Ortese" <
meni...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Eh, anch'io, anch'io...e i miei, di favori, vannno alla Martinica!
Colonialista!
> > Ma il parallelo con la Leni R. mi sembra audace. Molto.
> E' una questione di metodo del giudizio, non di merito. Se mi dici che Il
> trionfo della volonta' e' un bel film perche' e' girato bene, ok, siamo
> d'accordo.
Non l'ho visto, ma e' parere unanime che lo sia. Si e' fatta anche la galera
la LR per quello. Muccino purtroppo no.
> Eccalla', infatti, mi veniva in mente proprio Muccino. Quelli che
"L'ultimo
> bacio e' un bel film perche' Muccino sa muovere la mdp". Il fatto e' che
la
> muove talmente bene che quasi non ti accorgi che ti sta raccontando una
> marea di stronzate.
Enno'. L'ultimo bacio era una porcheria SOPRATTUTTO come film prima che come
veicolo del berlusconismo.
In LMG c'e' una sola volta in cui un attore alza la voce, e' il caramba, e
ci sta tutto in quella incazzatura, ci stanno le ragioni e ci stanno i toni,
e' carica di espressione e di significati.
In L'UB urlano senza ragione per tutto il tempo, all'inizio ti sembrano
tutti un po pirla, poi ti stufi anche di biasimarli.
> "L'ultimo bacio" o "La meglio gioventu'" sono film p-e-r-i-c-o-l-o-s-i,
> perche' veicolano attivamente una involuzione antropologica preoccupante.
Veicolino un po quello che vogliono, non mi spaventa la discussione, ma ho
orrore del cattivo gusto, e Muccino ne e' pieno, Giordana ne e' privo, e il
suo e' un punto di vista, uno dei tanti, non il mio, ma il suo e'
completamente lecito.
Chi erano i terroristi, eroi della nuova resistenza?
Paladini della rivincita proletaria?
Erano un gruppo di cretini e di violenti, spesso entrambi, magari un giorno
scopriremo che erano armati dai servizi segreti, ma di teste pensanti ce
n'erano proprio pochine li' dentro e quelle poche avevano tutte le idee
importanti confuse, il resto e' stato reclutato tra i piu' balordi, i piu'
agitati.
> > Peccato non ci sia la Susanna.
> >
> Era una strenua apologeta di Muccino.
Appunto.


author: BArrYZ

text:
"Matsumoto" <
erp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c9RZa.238358$lK4.7...@twister1.libero.it...
> Santo dio, Lo cascio è un super attore per l'età che ha e per le poche
> esperienze avute. Ha uno sguardo da attore maturo, efficace nella parlata,
> nei toni, nello sguardo, adatto ai momenti di humour e in quelli
drammatici.
> Tralascio che sembra De Niro perchè in effetti ci allarghiamo un po'.
Sono d'accordo. Lo cascio e' il top degli attori che abbiamo oggi in Italia,
non vi sono dubbi di sorta. E' uno dei pochi che fa cinema e ha studiato
veramente la teoria e la pratica, ha una profondita' di pensiero quando
parla, anche nelle interviste, davvero notevole, mai banale e al tempo stesso
anche molto umile. In Italia forse e' l'unico, mi spiace dirlo.
Detto questo, secondo me e' un gran peccato che abbia fatto una serie di film
uno peggio dell'altro, ma probabilmente non e' colpa sua visto che questo e'
quello che passa il convento, anzi probabilmente e' stata proprio la sua alta
professionalita' a dare successo ai film a cui ha partecipato.
(cmq "la meglio gioventu'" non l'ho visto)
--
_____________________________
 Verba volant, scripta... Google !
                 BArrYZ
            ICQ uin: 7098241
_____________________________


text:
Godzilla <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote
> Enno'. L'ultimo bacio era una porcheria SOPRATTUTTO come film prima che
come
> veicolo del berlusconismo.
Facciamo tutt'e due, e non se ne parli piu'!
> Veicolino un po quello che vogliono, non mi spaventa la discussione, ma ho
> orrore del cattivo gusto, e Muccino ne e' pieno, Giordana ne e' privo, e
il
> suo e' un punto di vista, uno dei tanti, non il mio, ma il suo e'
> completamente lecito.
E fin qui pd'a. Se e' chiaro che stiamo parlando di un punto di vista
buonista, qualunquista e mistificatorio, e' altrettanto chiaro che e' pur
sempre un punto di vista lecito.
> Chi erano i terroristi, eroi della nuova resistenza?
Mmmmh, magari questa discussione la facciamo un'altra volta, ok? Sto gia'
prendendo le parti di un assassino nel 3d qui sotto, non vorrei esagerare,
per oggi
;-)



text:
"Salvatore Ortese" <
meni...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Mmmmh, magari questa discussione la facciamo un'altra volta, ok? Sto gia'
> prendendo le parti di un assassino nel 3d qui sotto, non vorrei esagerare,
> per oggi
> ;-)
Ok, ma non mi maltrattare due brave persone come il nico e il michele.
E dillo che sei dell'ambiente.
Sei qui in agosto? Si fa qualcosa?
--
You are the Japan, I'm Godzilla!


author: rob

text:
Il 11 Ago 2003, 18:03, "Hammond" <
nickh...@libero.it
> ha scritto:
> Una merda di film fatto per la televisione(!!!!!!), che illustra in
maniera
> bozzettistica trent'anni di storia italiana esaltando la vita borghese
[...]
sottoscrivo, purtroppo sottoscrivo.
Forse mi apettavo troppo, ne ho sentito parlare cosi' bene che mi attendevo
un complicato mix tra neorealismo e melodramma, la "grande opera" che manca
da tempo su piccoli e grandi schermi.
Il risultato è in effetti poco più di una telenovela.
Curata, ben interpretata (rispetto alla media) ma pur sempre una
superficialissima "soap", una collezione di stereotipi e di banalità ai
limiti del buon gusto, il tutto condito con una retorica onnipresente e
disturbante come un rumore di fondo.
Evidetemente siamo talmente abituati alla cacca da farci apparire sublime il
mediocre.
rob
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
Godzilla <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote
> Ok, ma non mi maltrattare due brave persone come il nico e il michele.
Se non sapessi che sono brave persone, manco starei a parlarci.
Tu invece vedo che conduci una dotta disquisizione con fagiolo, eh?
Buongustaio.
> E dillo che sei dell'ambiente.
Buongustaio, ma delatore!
> Sei qui in agosto? Si fa qualcosa?
Parto per l'Alsazia sabato. Pero' potremmo organizzare un raduno per
iaciners superstiti alla festa di radio popolare il 15. Organizza tu, dai,
cosi' va a finire come per i comizi d'amore al Pini :-p



text:
"Salvatore Ortese" <
meni...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Tu invece vedo che conduci una dotta disquisizione con fagiolo, eh?
> Buongustaio.
Sindrome del Meraviglia, si chiama, dal nome dello scopritore.
Son giorni di magrissima, figurati che vado a far benzina per vedere degli
esseri umani.
> Parto per l'Alsazia sabato. Pero' potremmo organizzare un raduno per
> iaciners superstiti alla festa di radio popolare il 15. Organizza tu, dai,
> cosi' va a finire come per i comizi d'amore al Pini :-p
Compagno, vedo in te le tre arie indesiderabili, ma soprattutto il desiderio
di cambiare aria...
L'idea e' ottima, lo dico a mein-libetta, non penso siano rimasti in molti a
Milano.


text:
Godzilla <
duccio-A...@iaciners.org
>
> Compagno, vedo in te le tre arie indesiderabili,
E' una cosa che fa male?



title: L'ultimo film di Clint Eastwood

author: Ralph Malph

text:
Oggi su Imdb c'era una notizia veramente interessante sull'ultimo film di
Clint Eastwood, 'Million Dollar Baby'. Sfortunatamente č impossibile
parlarne senza fare spoiler sul film - cosě andate a vedere voi stessi se
volete.
In riassunto, il film č stato presentato come un film di boxe femminile con
la notevole Hilary Swank (e Eastwood e Morgan Freeman) e, in effetti, lo č
anche. Detto cosě pareva, dopo il capolavoro 'Mystic River', qualcosa di piů
leggero, meno impegnativo, di cassetta.
E' successo poi che, vedendolo, gli spettatori e critici americani si sono
resi conto che si tratta di tutt'altra cosa, ben piů pesante. Ed alcuni
critici conservatori hanno fatto spoiler avvertendo che nel film si
trattavano temi morali difficili e da un punto di vista, come dire, non
cristiano.
Beh, la simpatia di Eastwood per il Republican Party č nota, come pure certe
sue opinioni nettamente conservatrici. Ma mi č sempre parso di notare
qualcosa di non cristiano in lui. Non ho idea di quali siano le sue letture,
o se legga in genere: ma non mi stupirebbe se avesse letto un po' di
Nietzsche.
Ok, un post un po' vago, ma tant'č...
Ralph Malph
'Stay tuned for more Happy Days!'

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title: L'ultimo film di Clint Eastwood

author: Alberto 2

text:
Ralph Malph ha scritto...
> Non ho idea di quali siano le sue letture,
> o se legga in genere: ma non mi stupirebbe se avesse letto un po' di
> Nietzsche.
Beh, ha letto molto Yeats. In gaelico.
A parte gli scherzi, il film spacca.
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