title: [CONTROCORRENTE] Essere John Malkovich

text:
[Perdonatemi se mi dovessi replicare: avevo inviato questo messaggio
insieme a qualche altro il giorno di Natale, ma non ne ho visto nessuno
e temo che siano stati inghiottiti dal newserver di tin; ne rispedisco
almeno uno giusto perche' dovevo una risposta a E.B.]
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> tantris  writes:
>
> Ciao Tantris, e` un piacere leggerti! (anche se NCUCDC :-) )
INYHO, immagino, per entrambe le affermazioni.

>
> ----------------------SPOILER qua e la`---------------------------
> > t> "La pellicola entra di diritto nell'Olimpo dei film dell'anima",
Dal momento che confermi la tua forte commozione per questo film, non ho
quasi nulla da aggiungere. Cosi' come tu sei libero di farti commuovere,
io lo sono  stupirmi che BJM abbia raggiunto questo effetto "secondario"
- non mi sembra che sia stato ne' scritto ne' girato per "commuovere" -
su qualcuno ma, si sa, l'animo umano e' insondabile. Se non ricordo
male, un paio d'anni fa i ruoli erano invertiti sul film di Mike Leigh,
"Segreti e bugie", che aveva commosso me e disgustato te (dico bene?).
> Capisco benissimo che possa non piacere, non dovete sentirvi
> "colonizzati" dal sottoscritto: se non mi fosse entrato cosi` nel
> cuore, avrebbe avuto, diciamo, un 8, non di piu`.
> Ma, leggendo dopo, mi sembra che ci sia piu` furore stroncatorio
> mascherato da autodifesa delle proprie scelte critiche...
Per carita'... in realta' io mi sono proprio annoiato guardando BJM,
cosi' come con molti altri film di questa stagione; ho scritto finora
solo su questo 1) perche' non ho avuto molto tempo, approfitto ora dele
vacanze di Natale (auguri!!), 2) per reazione a lodi fin troppo
iperboliche.
>
> t> cinematografici non mancano sicuramente), il tanto lodato sceneggiatore
> t> oltre tutto non si sforza neanche per dare una parvenza logica al suo
> t> plot
>
> Domanda: Dove sta scritto che debba esserci una parvenza logica?
Da nessuna parte, specie se il genere fosse trash-demenziale; ma in
questo caso pretenderei di divertirmi.

> T>(spoiler: pur vagrerffr nierooreb gnagr crefbar n "pbygviner" yn
> t> ybeb vzzbegnyvgn' va ha fbyb fbttrggb? aba fneroor cvh' ybtvpb pur
> t> btahab nirffr vy fhb "rerqr" fh phv genfsrevefv? fvphenzragr, zn qv WZ
> t> pr a'r' hab fbyb!)
>
> Lo dice esplicitamente il "boss": non vuole trovarsi da solo nella
> prossima "vita".
Non ha pensato che cosi' potrebbe trovarsi in grandi ristrettezze... :-)
>
>  perdendosi appresso a un insignificante intreccio di
> t> attrazioni fisiche, del tutto privo di implicazioni amorose  e/o
> t> erotiche.
>
> IYHO.
Appunto.
In realta' mi viene difficile capire come ci si possa far trasportare da
questa storia: i personaggi sono, credo volutamente, tutti un pochino
antipatici; ho solidarizzato per il protagonista solo quando viene
picchiato dal papa' del bimbo che assiste alla storia di Abelardo, per
il resto ne' il suo triste menage familiare ne' i suoi approcci sessuali
all'odiosetta Keener mi hanno interessato piu' di tanto.
>
> t> Senza contare che si glissa totalmente sul fatto (dato per scontato!)
> t> che un individuo "normale" pur di vivere nel corpo di un uomo famoso per
> t> quindici minuti - durante i quali costui magari si legge il giornale o
> t> si gratta il naso - ed essere poi buttato in un fosso fangoso ai margini
> t> d'un autostrada, sia disposto a pagare un sacco di soldi (chi di voi non
> t> avrebbe chiesto il rimborso?!).
>
> Ma che cazzata, tantris! Suvvia!
Cazzata? Perche'? Tu invece pagheresti volentieri?? :-)
> Bisogna attaccarsi a questi finti buchi di sceneggiatura? In un film
> dove esiste un 7 piano e mezzo, e un passaggio per la testa di
> Malkovich?
> Mi viene il sospetto che tu scherzi.
Ma no, il settimo piano e mezzo magari poteva essere anche una buona
idea, un po' rovinata forse dalla gag troppo insistita dell'ascensore
aperto col piede di porco; io gli preferisco pero' il nono binario e
mezzo da cui Harry Potter prende il treno per la scuola di magia.
> Domanda: i film nazisti sono automaticamente screditati perche` al
> servizio di un'ideologia ben piu` "ignobile"?
Non ho capito la domanda. Cosa c'entra?
Probabilmente non sono intelligente quanto te.



title: [CONTROCORRENTE] Essere John Malkovich

author: ArAmesh

text:
LadyHawk delizio' il mio intelletto con le seguenti argomentazioni:
>
> Carol Gerber <
ca...@atlantis.net
> wrote
> > con qualche rarissimo caso che
> > arriva alla sufficienza (come "L'avvocato del diavolo"), magari piu' per
> > merito di uno dei protagonisti che per l'effettivo valore della
> > sceneggiatura.
>
> È un po' di tempo che alcuni iaciners si scagliano contro questo film ,
> soprattutto contro la sua sceneggiatura. Confesso che a me é piaciuto molto.
Ecco, io ero uno di quelli. In particolare ritenevo che il
gigioneggiamento molto autocompiaciuto di Pacino distraesse non poco
l'attenzione dello spettatore dalla pochezza del film. Ripeto una cosa
che dissi gia' allora: ricodo che i Greci inscenavano opere bellissime e
solidissime con attori che portavano una maschera di legno sul volto.
Tuttavia devo dire che ad una seconda visione ho rivisto il mio giudizio
ed ho deciso che - si' - e' un bel film di suo, a prescindere da Pacino.
E lo confermo ora dopo aver imparato da Polanski quale sorta di
mediocrita' possa venir fuori dall'argomento diabbolo. Ma di questo
parlero' nell'apposita rece.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Miskatonic University graduate.
Go Pods!


title: [CONTROCORRENTE] Essere John Malkovich

author: Alison Poole

text:
ArAmesh wrote:
> Ripeto una cosa
> che dissi gia' allora: ricodo che i Greci inscenavano opere bellissime e
> solidissime con attori che portavano una maschera di legno sul volto.
 ... io, al posto tuo, non la ripeterei piu'
[IT] Uomo avvisato ;-)


title: [CONTROCORRENTE] Essere John Malkovich

author: Enrico Pacciani

text:
On Wed, 29 Dec 1999 04:20:01 +0100, ArAmesh <
ara...@writeme.com
>
wrote:
[L'avvocato del diavolo]
>Tuttavia devo dire che ad una seconda visione ho rivisto il mio giudizio
>ed ho deciso che - si' - e' un bel film di suo, a prescindere da Pacino.
>E lo confermo ora dopo aver imparato da Polanski quale sorta di
>mediocrita' possa venir fuori dall'argomento diabbolo. Ma di questo
>parlero' nell'apposita rece.
Beh, per completare il panorama guardati "Giorni contati": Gabriel
Byrne e' un po' uno scopiazzamento di Pacino, Schwarzy risfodera un
personaggio cupo e con la barba lunga come non si vedeva dai tempi de
L'Implacabile, le scene d'azione sono ben girate... Ma mettere
Schwarzy contro il diavolo in persona e' un pochino troppo, e il
finale soffre non poco delle premesse metafisisco-religiose.
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org


title: [CONTROCORRENTE] Essere John Malkovich

author: michele

text:
ArAmesh ha scritto:
> Ripeto una cosa
> che dissi gia' allora: ricodo che i Greci inscenavano opere bellissime e
> solidissime con attori che portavano una maschera di legno sul volto.
Se avessero avuto attori come Pierce Brosnan, Lance Henrikksen, Keanu Reeves,
Valerio Mastandrea, Enrico Lo Verso, ecc. non avrebbero avuto neanche bisogno di
usare la maschera...
Michele
IT hannosemprelastessafaccia


title: [CONTROCORRENTE] Essere John Malkovich

text:


Ne avrebbero avuto bisogno eccome: le maschere dovevano avere
un'espressione caratteristica, per distinguerle le une dalle altre.
Gli attori che citi hanno tutti la stessa caratteristica:
>IT hannosemprelastessafaccia
Appunto...
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org


title: [CONTROCORRENTE] Essere John Malkovich

text:
Enrico Pacciani ha scritto:
> On Wed, 29 Dec 1999 11:38:03 +0100, michele
> <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
>
> >ArAmesh ha scritto:
> >
> >> Ripeto una cosa
> >> che dissi gia' allora: ricodo che i Greci inscenavano opere bellissime e
> >> solidissime con attori che portavano una maschera di legno sul volto.
> >
> >Se avessero avuto attori come Pierce Brosnan, Lance Henrikksen, Keanu Reeves,
> >Valerio Mastandrea, Enrico Lo Verso, ecc. non avrebbero avuto neanche bisogno di
> >usare la maschera...
>
> Ne avrebbero avuto bisogno eccome: le maschere dovevano avere
> un'espressione caratteristica, per distinguerle le une dalle altre.
> Gli attori che citi hanno tutti la stessa caratteristica:
Mica vero, ognuno ha sempre la stessa faccia ma diversa dagli altri, quindi viene
impiegato sempre nello stesso ruolo, solo che invece di cambiargli la maschera cambi
l'attore.
Ad es. Brosnan per l'espressione di compiacimento, Henrikksen per la cattiveria,
Reeves per la tontaggine, Mastandrea per il rimbambimento, Lo Verso per lo stupore
idiota...
Michele


title: [CONTROCORRENTE] Essere John Malkovich

text:
On Wed, 29 Dec 1999 12:27:47 +0100, michele
<
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
>Mica vero, ognuno ha sempre la stessa faccia ma diversa dagli altri, quindi viene
>impiegato sempre nello stesso ruolo, solo che invece di cambiargli la maschera cambi
>l'attore.
>Ad es. Brosnan per l'espressione di compiacimento, Henrikksen per la cattiveria,
Fin qui va bene...
>Reeves per la tontaggine, Mastandrea per il rimbambimento, Lo Verso per lo stupore
>idiota...
Qui ovviamente la tua teoria viene a cadere: lo spettatore medio non
arriva alla finezza di distingure tontaggine, rimbambimento, stupore
idiota...
Ci sono poi i supplenti: Gere potrebbe sostituire Brosnan per
l'espressione di compiacimento (vedi Pretty Woman e Runaway Bride) o i
vari Reeves etc. per quella di rimbambimento (vedi sempre Pretty Woman
e Runaway Bride e tutti gli altri film nei momenti in cui Gere si
dimentica di indossare la faccia compiaciuta)
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org


title: [CONTROCORRENTE] Essere John Malkovich

text:
Enrico Pacciani ha scritto:
> On Wed, 29 Dec 1999 12:27:47 +0100, michele
> <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
>
> >Mica vero, ognuno ha sempre la stessa faccia ma diversa dagli altri, quindi viene
> >impiegato sempre nello stesso ruolo, solo che invece di cambiargli la maschera cambi
> >l'attore.
> >Ad es. Brosnan per l'espressione di compiacimento, Henrikksen per la cattiveria,
>
> Fin qui va bene...
>
> >Reeves per la tontaggine, Mastandrea per il rimbambimento, Lo Verso per lo stupore
> >idiota...
>
> Qui ovviamente la tua teoria viene a cadere: lo spettatore medio non
> arriva alla finezza di distingure tontaggine, rimbambimento, stupore
> idiota...
E' vero. Però potremmo sempre tenere Reeves come primo attore e gli altri due come
controfigure per le azioni pericolose... (e possibilmente molto pericolose)
> Ci sono poi i supplenti: Gere potrebbe sostituire Brosnan per
> l'espressione di compiacimento (vedi Pretty Woman e Runaway Bride) o i
> vari Reeves etc. per quella di rimbambimento (vedi sempre Pretty Woman
> e Runaway Bride e tutti gli altri film nei momenti in cui Gere si
> dimentica di indossare la faccia compiaciuta)
Già, però anche Gere fa cadere la teoria, avendo, seppur inconsapevolmente, almeno due
espressioni diverse. Per quello non ho preso in considerazione Eastwood fin dall'inizio
(cit. "col cappello e senza cappello").
Michele


title: [CONTROCORRENTE] Essere John Malkovich

author: Enrico Battocchi

text:
In article <
1e3jfpq.ud...@a-ct5-61.tin.it
>,
tan...@tin.it

says...
> [Perdonatemi se mi dovessi replicare: avevo inviato questo messaggio
> insieme a qualche altro il giorno di Natale, ma non ne ho visto nessuno
> e temo che siano stati inghiottiti dal newserver di tin; ne rispedisco
> almeno uno giusto perche' dovevo una risposta a E.B.]
Dev'essere cosi', non ho letto piu' niente di tuo.
> > Ciao Tantris, e` un piacere leggerti! (anche se NCUCDC :-) )
> INYHO, immagino, per entrambe le affermazioni.
La 'N' che vuol dire?
> > ----------------------SPOILER qua e la`---------------------------
> > > t> "La pellicola entra di diritto nell'Olimpo dei film dell'anima",
> Dal momento che confermi la tua forte commozione per questo film, non ho
> quasi nulla da aggiungere. Cosi' come tu sei libero di farti commuovere,
> io lo sono  stupirmi che BJM abbia raggiunto questo effetto "secondario"
> - non mi sembra che sia stato ne' scritto ne' girato per "commuovere" -
Non e' necessario che lo sia.
> su qualcuno ma, si sa, l'animo umano e' insondabile. Se non ricordo
> male, un paio d'anni fa i ruoli erano invertiti sul film di Mike Leigh,
> "Segreti e bugie", che aveva commosso me e disgustato te (dico bene?).
Eheheheheh, hai buona memoria!
> solo su questo 1) perche' non ho avuto molto tempo, approfitto ora dele
> vacanze di Natale (auguri!!)
Altrettanto!
> > Domanda: Dove sta scritto che debba esserci una parvenza logica?
> Da nessuna parte, specie se il genere fosse trash-demenziale; ma in
> questo caso pretenderei di divertirmi.
Cioe' la mancanza di parvenza logica per te deve essere legata
necessariamente al divertimento?
Mi sembra ancora una volta un tuo limite.
> In realta' mi viene difficile capire come ci si possa far trasportare da
> questa storia: i personaggi sono, credo volutamente, tutti un pochino
> antipatici; ho solidarizzato per il protagonista solo quando viene
> picchiato dal papa' del bimbo che assiste alla storia di Abelardo, per
> il resto ne' il suo triste menage familiare ne' i suoi approcci sessuali
> all'odiosetta Keener mi hanno interessato piu' di tanto.
Ma infatti io non ho solidarizzato per nessuno, non mi sono davvero
appassionato alla vicenda (non piu' di altri film, cioe').
In qualche modo, era la "forma" geometrica della vicenda che era
affascinante. Quasi con una sua personalita': cioe' non statica e
prevedibile, ma in continua evoluzione e rivoluzione di se stessa, con
elementi continuamente ribaltati, e nonostante questo riconoscibile, non
prevedibile. Un po' come quando cominci a conoscere bene una persona: non
sai cosa fara', cosa dira', come agira', ma sei conscio che quando avra'
agito/parlato, le sue parole e azioni saranno perfettamente
riconoscibili.
Come in molti film gialli, o d'azione, ad esempio. D'accordo, ma in
generale si tratta di variazioni riconoscibili e connaturate ad un
genere. Non stupisce molto un colpo di scena tradizionale in un
poliziesco, come non stupisce che un conoscente cinefilo, ad esempio, sia
abbastanza esperto di cinema. Qui c'e'  una novita' sostanziale, la
stessa indipendenza da un genere (e' una commedia? e' un film drammatico?
e' comico demenziale? e' fantascienza?), come se l'amico cinefilo si
rivelasse portatore di opinioni piuttosto atipiche, e fosse addirittura
troppo obliquo per definirsi solo cinefilo.
Quello che mi ha conquistato e' una sorta di fascino al di la' non solo
della storia, ma anche della messa in scena. Non e' la tensione che mi ha
colpito, e neppure una regia o qualche altro dettaglio tecnico: questo e'
tutto piuttosto normale, e ripeto, al massimo da 7 1/2 o 8. Un film
normale.
Ma ci ho visto dentro una parte di me stesso, forse.
Come ti spieghi che ci si possa innamorare di persone non particolarmente
belle, o gentili, o simpatiche, o brillanti, o intelligenti?
> > t> Senza contare che si glissa totalmente sul fatto (dato per scontato!)
> > t> che un individuo "normale" pur di vivere nel corpo di un uomo famoso per
> > t> quindici minuti - durante i quali costui magari si legge il giornale o
> > t> si gratta il naso - ed essere poi buttato in un fosso fangoso ai margini
> > t> d'un autostrada, sia disposto a pagare un sacco di soldi (chi di voi non
> > t> avrebbe chiesto il rimborso?!).
> > Ma che cazzata, tantris! Suvvia!
> Cazzata? Perche'? Tu invece pagheresti volentieri?? :-)
C'e' gente che paga fior di soldi per farsi tatuaggi, piercing, scazzando
banalita' metafisiche sulle mutazioni del corpo e altre tristezze
da pseudocronenberg...

> > Domanda: i film nazisti sono automaticamente screditati perche` al
> > servizio di un'ideologia ben piu` "ignobile"?
> Non ho capito la domanda. Cosa c'entra?
Parlavi tu di "messaggio ignobile" riguardo al burattinaio, o no? (non ho
il tuo post a portata di mano).
> Probabilmente non sono intelligente quanto te.
Perche' questa nota polemica? Ho mai detto che sono superiore e tu e Nico
e Carlo siete cretini? Suvvia! Un po' di accaloramento e' fisiologico e
io lo accetto sempre, ma arrivare a questo no!
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
--
"Riteneva questo un fondamentale segreto della vita:
 svegliarsi e addormentarsi un numero di volte
 esattamente uguale"                 (Stefano Benni)


title: Ultimi film visti (Happiness)

author: Graziano Montanini

text:
Martedi' 8 Giugno: Happiness
Un pedofilo, un maniaco telefonico, una giovane repressa, una moglie
abbandonata: tutte queste storie si intrecciano per delineare una
societa' in cui la felicita' appare sempre piu' lontana dalla portata
dell'uomo comune. Una "Pleasantville", con tanto di musichette allegre e
uccelli che cantano, dietro la cui facciata si nasconde di tutto.
Solondz confeziona una commedia in cui si ride delle disgrazie altrui,
cercando nel contempo un appiglio per essere certi di non far parte
della societa' vuota e degradata che descrive. Un film quasi perfetto,
con un finale forse troppo consolatorio (da questo punto di vista il
finale di "La signora ammazzatutti" di John Waters, altro grande film
sugli orrori quotidiani, era molto migliore) ma comunque di grande
impatto.
Morboso.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman


title: Ultimi film visti (Happiness)

author: Davide B

text:
Graziano Montanini ha scritto nel messaggio
<
376716d0...@news.ittc.it
>...
>Martedi' 8 Giugno: Happiness
>Un pedofilo, un maniaco telefonico, una giovane repressa, una moglie
>abbandonata: tutte queste storie si intrecciano per delineare una
>societa' in cui la felicita' appare sempre piu' lontana dalla portata
>dell'uomo comune.
Mi sembra che sia rappresentata proprio come fuori dalla portata di
chiunque,
in un contesto grottesco nel quale viene scambiata per sesso e possesso.
L’ossessione per il sesso presente in tutte le forme e che tutti cercano in
quantita’ e qualita’, quasi che l’orgasmo rappresenti l’unico scampolo di
felicita’ possibile in terra Usa (infatti l’unico quasi normale e’ il
tassista
russo) e la mania di possesso nei confronti di parenti, amici, genitori,
confidenze, rapporti, salvo poi schifarsi totalmente dell’essere posseduti.
Cosi’ fraintesa la felicita’ non e’ di questa (o di quella) terra.
>Solondz confeziona una commedia in cui si ride delle disgrazie altrui,
Per buona parte del tempo (tra l’altro nonostante le 2 ore ed un quarto il
film scorre via che e’ un piacere) siamo di fronte ad un film sull’orlo del
tragicomico, girato e fotografato molto bene. Una bella sorpresa.
>Un film quasi perfetto,
>con un finale forse troppo consolatorio (da questo punto di vista il
>finale di "La signora ammazzatutti" di John Waters, altro grande film
>sugli orrori quotidiani, era molto migliore) ma comunque di grande
>impatto.
Non mi ricordo quel finale, comunque questo mi e’ sembrato ben
raccordato con il resto del film, che con questa struttura intrecciata
alla America Oggi da qualche parte doveva pur andare a venire.
Ciao ;-) Davide B
---
Dovemo de da’ un senso compiuto
a sta’ vita a forma dembuto.


title: Ultimi film visti (Happiness)

text:
Il Fri, 18 Jun 1999 12:29:26 +0200, "Davide B"
<
d.bers...@flashnet.it
> scrisse:
>>Un film quasi perfetto,
>>con un finale forse troppo consolatorio (da questo punto di vista il
>>finale di "La signora ammazzatutti" di John Waters, altro grande film
>>sugli orrori quotidiani, era molto migliore) ma comunque di grande
>>impatto.
>Non mi ricordo quel finale, comunque questo mi e’ sembrato ben
>raccordato con il resto del film
[SPOILER]
La signora ammazzatutti finiva con lei che veniva assolta e tutta felice
tornava a casa, non prima pero' di avere ucciso di nuovo.
Di Happiness mi dispiace la condanna del papa'-pedofilo. Avrei visto
meglio, date le premesse tutte carine e cinguettanti, il padre che
riesce a essere assolto e torna a casa. Quasi a rappresentare la
societa' che non riesce a condannare l'essenza di una persona ma solo la
sua apparenza.



title: Ultimi film visti (Happiness)

text:
Graziano Montanini ha scritto nel messaggio
<
377a5deb...@news.ittc.it
>...
>>
>
>
>[SPOILER]
>
>
>
>Di Happiness mi dispiace la condanna del papa'-pedofilo. Avrei visto
>meglio, date le premesse tutte carine e cinguettanti, il padre che
>riesce a essere assolto e torna a casa. Quasi a rappresentare la
>societa' che non riesce a condannare l'essenza di una persona ma solo la
>sua apparenza.
In effetti l'unica scena che mi e' sembrata un po' fuorisincrono e' il
dialogo
padre pedofilo figlio piangente, un po' troppo fuori dal mood grottesco del
resto del film. Pero' quello non e' proprio il finale.
Ciao ;-) Davide B


title: La caduta - info ost

author: Kimba

text:
Ciao a tutti,
ho comprato l'ost del film "La caduta,gli ultimi giorni di Hitler" perň
quella musica che si sente
nella presentazione del film, nel cd non c'č, sapreste dirmi quale č il
titolo?
K.


title: La caduta - info ost

text:
"Kimba" <Kimba_ill...@TOGLIQUESTOyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:75Jee.1339493$35.50...@news4.tin.it...

Non tutti insieme!!!!!!!!!!!!!!!!
K.


title: history of violence

author: iceman

text:
Film corto nel minutaggio, ma che a volte sembra perfino troppo lungo.
Tom Stall è il classico americano medio. Vive in un paesino di
provincia, ha una piccola attività, una bella famiglia, molti amici, è
religioso.
Un giorno si trova in una situazione imprevista, due tizi dalle cattive
intenzioni si presentano nel negozio che gestisce per rapinarlo, e per
far capire che non scherzano decidono di far prima secca la cassiera.
Tom sembra reagire di istinto, e con colpi da maestro e riflessi felini
fa secchi i due malviventi.
Diventa un eroe americano (paese in cui chi fa secchi due a bruciapelo,
benchè minacciato, è un eroe), e le televisioni gli regalano il
classico quarto d'ora di celebrità e tanta pubblicita gratuita e non
richiesta.
Vecchi "amici" vengono quindi a sapere di lui, e in città cominciano a
girare loschi figuri che chiamano Tom con un altro nome, Joey...
Tom si sente in pericolo, ma ancora una volta arrivati al dunque
(grazie anche all'aiuto del figlio che sembra avere nel dna tutte le
"doti" del padre) riesce a spuntarla.
La vita di Tom cambia definitivamente e la famiglia viene a sapere
della sua vecchia identita da killer tenuta ben nascosta per una
ventina d'anni.
Ma non è finita: il fratello del vero Tom, potente malavitoso di
Philadelphia, decide di sistemare i conti in sospeso con il fratellino,
ma anche qui Tom/Joey con colpi e riflessi degni di Matrix riesce a
uscirne.
Tom torna a casa e l'incubo sembra finito.
Il film è tutto qui, con piccoli dettagli di contorno.
Si alternano scene di azione ben congegnate con momenti di pausa a
volte estenuanti, e questo nonostante come detto il film duri meno di
90 minuti.
La storia è abbastanza intrigante benchè semplice, ma quello che mi ha
lasciato l'amaro in bocca della regia di Cronenberg è l'aver
approfondito cosi poco i personaggi.
Nonostante ciò il film è abbastanza godibile, e merita una singola
visione.
Voto. 6--


title: history of violence

author: Nathanaël

text:
"iceman" <
xxxfu...@freemail.it
> ha scritto:
> Film corto nel minutaggio, ma che a volte sembra perfino troppo lungo.
Ma va a caghèr.
[Segue spoilerone di cui prima o poi quel demente di Iceman dovrà rendere
conto.]
> Il film è tutto qui, con piccoli dettagli di contorno.
Ecco, si chiamano "regia" e "direzione degli attori". Qua e là c'è anche un
po' di montaggio e una certa dose di fotografia, ma bisogna avere l'occhio
allenato per notarli.
> La storia è abbastanza intrigante benchè semplice, ma quello che mi ha
> lasciato l'amaro in bocca della regia di Cronenberg è l'aver
> approfondito cosi poco i personaggi.
Ma che cazzo di film hai visto?


title: history of violence

text:
Il 07/08/2006, Nathanaël ha detto :
> "iceman" <
xxxfu...@freemail.it
> ha scritto:
>
>> Film corto nel minutaggio, ma che a volte sembra perfino troppo lungo.
>
> [Segue spoilerone di cui prima o poi quel demente di Iceman dovrà rendere
> conto.]
lo spoiler avrei dovuto segnalarlo, il resto è un giudizio strettamente
personale.
ma che non posso esprimere sembrerebbe, visto che di cinema ne sai solo
tu.
ciao eh


title: history of violence

author: Roberto

text:
"iceman" ha scritto nel messaggio
> Nonostante ciň il film č abbastanza godibile, e merita una singola
> visione.
> Voto. 6--
piů o meno condivisibile.
Film ampiamente sopravvalutato, e sě che č di Cronenberg.
R.
--
"E quando miro in cielo arder le stelle
Dico fra me pensando:
A che tante facelle?
Che fa l'aria infinita, e quel profondo
Infinito seren? Che vuol dir questa
Solitudine immensa? ed io che sono?"


title: history of violence

author: Serra Effect

text:
Ma quello che è assurdo in questo film è che quanto il protagonista
fredda a bruciapelo loschi personaggi a destra e a sinitra di questa
cittadina che, all'apparenza sembrava tranquilla, tutto quello che lo
sceriffo del posto riesce a dire è "Tom, qui la faccenda non mi è
chiara". Ma nessuno si è sognato di indagare un minimo,  in America un
tizio fa una mezza strage, fosse anche per legittima difesa, e tutto si
chiude così? Nemmeno uno straccio di processo?
BO
saluti,
SE


title: history of violence

text:
Sembra che Serra Effect abbia detto :

è quello che volevo dire riguardo alla pochezza (a mio avviso) della
trama.
uno arriva, ammazza due, poi ne ammazza tre assieme al figlio, poi ne
va ad ammazzare altri cinque, e tutto finisce qui.
lo sceriffo sembra un fesso, prima va a inseguire i malviventi per
spaventarli, poi non si chiede + di tanto il perchè questi vengano
seccati nel giardino, e come...


title: history of violence

text:
"iceman" <
xxxfu...@freemail.it
> ha scritto:
> lo spoiler avrei dovuto segnalarlo
Ah, ecco.
> il resto č un giudizio strettamente
> personale.
> ma che non posso esprimere sembrerebbe
Ma non t'incazzare, che non c'č bisogno.
> visto che di cinema ne sai solo tu.
Vabbč, ciao.


title: history of violence

text:
Nathanaël scriveva il 07/08/2006 :
> "iceman" <
xxxfu...@freemail.it
> ha scritto:
>
>> lo spoiler avrei dovuto segnalarlo
>
> Ah, ecco.
>
>> il resto è un giudizio strettamente
>> personale.
>> ma che non posso esprimere sembrerebbe
>
> Ma non t'incazzare, che non c'è bisogno.
ah no? hai esordito con demente e va cagher.
ripeto, grazie al cielo ci sei tu che ne sai di cinema.
ciao ne


title: history of violence

text:
"iceman" <
xxxfu...@freemail.it
> ha scritto:
> ah no? hai esordito con demente
Dopo una spoilerata del genere avrei dovuto farti i complimenti?
> ciao ne
Ciao, e non sprecar tempo a rispondermi.


title: history of violence

text:
Il 07/08/2006, CIBBA-MAN ha detto :
> Il Mon, 07 Aug 2006 00:38:58 +0200, iceman ha scritto:
>
>> Voto. 6--
>
> azz, pensavo gli davi di più
sci, sono rimasto un pelo deluso, i momenti di azione sono veramente
pochi e breviw...
a breve la pubblicazione sullo sacro sito, of course


title: history of violence

text:
CIBBA-MAN ha pensato forte :
> Il Mon, 07 Aug 2006 16:49:16 +0200, iceman ha scritto:
>
>> Il 07/08/2006, CIBBA-MAN ha detto :
>>> Il Mon, 07 Aug 2006 00:38:58 +0200, iceman ha scritto:
>>>
>>>> Voto. 6--
>>>
>>> azz, pensavo gli davi di più
>>
>> sci, sono rimasto un pelo deluso, i momenti di azione sono veramente
>> pochi e breviw...
>
> bè, pochi ma buoni
> mo ti faccio na rece
> se non hai visto il film che recito, guardalo, che è rullanza pura
crasteggierà
attendo impaziente


title: nuovo cinema con banderas

author: laviero

text:
ho letto su un quotidiano spagnolo che il mitico banderas
quando era alle prime esperienze ha effettuato delle riprese
porno
sapete dove le posso reperire la mia rigazza ne va pazza
gazie


title: nuovo cinema con banderas

author: Garby

text:
laviero ha scritto nel messaggio <7to8c5$pjv$
1...@nslave1.tin.it
>...

Scusami..o sei masochista..o avete delle fantasie un po' strane ;))
ma fatelo voi un filmino no?!?


title: [semi-OT] I miei tag

author: Holden

text:
Per una lettura migliore dei miei messaggi vi spiego i tag che uso:
[semi-OT] Non inerente al cinema, ma al gruppo
[IACINERS] inerente a noi del gruppo
[RUBRICA] una rubrica periodica, come i film della settimana
[RECENSIONE] recensione di un film visto al cinema
[CLASSICI] recensione di un film classico non programmato, visto o
                   rivisto
[IN TV] recensione di un film visto in tv
[SONDAGGIO] i miei "mitici" sondaggi ;-)
A me sembra di essere piu' chiaro, spero mi capiate: se qualcuno li
vuole usare, tanto meglio, cmq non c'e' problema :-)
 :---)  (Un saluto nasone!)
Holden
Monty Python's spiritual guide
(aka Francesco Della)
"Always look on the bright side of life"
"Gin a body meet a body / Coming through the rye;
 Gin a body kiss a body / Need a body cry?     "


title: [OT]sulla disinformazione

author: O'blivion

text:
Ho sentito ai TG di quanto è accaduto a quel giornalista di RadioRai che
sarebbe stato spiato tramite il suo computer e la connessione ad internet.
Come al solito, come sempre avviene in questi casi, abbiamo avuto modo di
constatare l'ignoranza scientifica e (più preoccupante) giornalstica di
coloro che, purtroppo, sono la maggior fonte di informazione per il popolo.
In un TG di ieri la prima perla è stata fare tutto un calderone tra PC e
telefonini, dicendo che ormai è possibile essere visti (se si ha la webcam)
e ascoltati anche quando questi apparecchi sono spenti. (e subito ovviamente
l'immancabile nome del Grande Fratello esce fuori...). Per fortuna che
almeno oggi in un'altra testata un tecnico ha detto che erano baggianate,
perchè, a computer spento non si può fare proprio un bel niente(ma dai!).
Un altro telegiornale (e scusate se non faccio i nomi ma non ricordo bene, e
non vorrei calunniare nessuno...sicuramente tra Tg3 Tg5 e TgLeonardo) se ne
è uscito dicendo che la persona era stata spiata anche tramite webcam (cosa
che un'altra testata invece aveva smentito).
Qualcuno ha detto che l'hacker ha sfruttato (udite udite)
o un buco della rete ADSL cui la persona è allacciata, oppure della posta
elettronica.
MA che vuol dire ? ma che buco ?
non si fa altro che alimentare il terrore della gente nei confronti del
computer e della rete.
Mia madre che vede un servizio del genere capisce che se hai ADSL qualcuno
ti può spiare anche a computer spento sfruttandone i buchi?
Nessuno invece che abbia posto l'attenzione sul fatto che non è così
semplice entrare nel computer della gente, ma che è necessaria la
"collaborazione" anche dell'utente che deve lanciare in qualche modo qualche
eseguibile.
Così come per la storia di quelle persone che sono state fregate con i
dialer scaricati dai siti porno: i giornali ti volevano far credere che tu
te ne stavi tranquillo in poltrona e senza nessuna colpa ti ritrovavi a
chiamare in Venezuela.
Anche una signorina della telecom una volta mi disse: "sì è un sistema
automatico...fanno dei siti che se ci entri sei collegato automaticamente
all'estero ! "ma vogliamo scherzare ?
Vabbè che la sicurezza su Win è merda, ma ora esageriamo !chissà perchè a me
non mi  hanno ma fregato con i Trojan nè con i dialer !
Se fi facesse un po' di informazione sana magari si potrebbe riuscire ad
educare la gente a non aprire gli eseguibili che arrivano in posta e ad
andare a cercare il materiale pornografico in edicola.
ciao


title: [OT]sulla disinformazione

author: Nicola de Angeli

text:
On Thu, 23 Jan 2003 01:46:41 GMT, "O'blivion" <
mtes...@libero.it
>
wrote:
>In un TG di ieri la prima perla è stata fare tutto un calderone tra PC e
>telefonini, dicendo che ormai è possibile essere visti (se si ha la webcam)
>e ascoltati anche quando questi apparecchi sono spenti.
Spenti no, ma credo che la possibilità di essere ascoltati ci sia, se
il telefonino è acceso.
>Mia madre che vede un servizio del genere capisce che se hai ADSL qualcuno
>ti può spiare anche a computer spento sfruttandone i buchi?
Non era venuta anche la bufala che con l'ADSL i vari Microsoft & C.
potevano controllare se uno ha nel proprio computer programmi
piratati? Forse ci si riagganciava a quello...
>Così come per la storia di quelle persone che sono state fregate con i
>dialer scaricati dai siti porno: i giornali ti volevano far credere che tu
>te ne stavi tranquillo in poltrona e senza nessuna colpa ti ritrovavi a
>chiamare in Venezuela.
In una mail, in cui si proponeva di scaricare uno di questi
programmini, i tipi si scusavano perché "per motivi tecnici che
stavano risolvendo" lo scarico dei pornazzi non poteva avvenire con la
velocità dell'ADSL... LOL!
>Anche una signorina della telecom una volta mi disse: "sì è un sistema
>automatico...fanno dei siti che se ci entri sei collegato automaticamente
>all'estero ! "ma vogliamo scherzare ?
Beh, io ogni volta che discuto con la Susanna mi sento come se fossi
in collegamento con Cuba...
>Se fi facesse un po' di informazione sana magari si potrebbe riuscire ad
>educare la gente a non aprire gli eseguibili che arrivano in posta e ad
>andare a cercare il materiale pornografico in edicola.
Ora ho capito! Tu sei come quel tipo, all'inizio di "Clerks", che ti
fa vedere quanto male fa il fumo delle sigarette... ;-)
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
Frodo: I am Frodo Baggins, and this is Samwise Gamgee.
Faramir (to Sam): His bodyguard?
Sam: His gardener.


title: [OT]sulla disinformazione

text:
> >Se fi facesse un po' di informazione sana magari si potrebbe riuscire ad
> >educare la gente a non aprire gli eseguibili che arrivano in posta e ad
> >andare a cercare il materiale pornografico in edicola.
>
> Ora ho capito! Tu sei come quel tipo, all'inizio di "Clerks", che ti
> fa vedere quanto male fa il fumo delle sigarette... ;-)
cazzo non l'ho visto !ma posso immaginare che intendi...
cristo mi spii tramite ADSL ? :-P
ciao


title: [OT]sulla disinformazione

author: susanna

text:
O'blivion ha scritto:
: Nessuno invece che abbia posto l'attenzione sul fatto che non č cosě
: semplice entrare nel computer della gente, ma che č necessaria la
: "collaborazione" anche dell'utente che deve lanciare in qualche modo
: qualche eseguibile.
Non e' vero.
Se si hanno drive condivisi e il protocollo netbios attivo si puo' essere
preda di altrui senza aver *mai* lanciato nulla.
Me lo dice uno che lo sa.
susanna


title: [OT]sulla disinformazione

author: RedWiz

text:
On Thu, 23 Jan 2003 01:46:41 GMT, "O'blivion" <
mtes...@libero.it
>
wrote:
>Qualcuno ha detto che l'hacker ha sfruttato (udite udite)
>o un buco della rete ADSL cui la persona è allacciata, oppure della posta
>elettronica.
>MA che vuol dire ? ma che buco ?
>
il buco dela telecom forse...
>Nessuno invece che abbia posto l'attenzione sul fatto che non è così
>semplice entrare nel computer della gente, ma che è necessaria la
>"collaborazione" anche dell'utente che deve lanciare in qualche modo qualche
>eseguibile.
vabbè la collaborazione per un non esperto è semplice da avere,
parlando della mamma che citavi te..
>Anche una signorina della telecom una volta mi disse: "sì è un sistema
>automatico...fanno dei siti che se ci entri sei collegato automaticamente
>all'estero ! "ma vogliamo scherzare ?
mah forse la signorina era la tu mamma appunto..(senza offesa)
>Vabbè che la sicurezza su Win è merda, ma ora esageriamo !chissà perchè a me
>non mi  hanno ma fregato con i Trojan nè con i dialer !
una soluzione economica, usate il pinguino così i .exe se li
schiaffano tutti su per il c..o
astenersi le mamme pero'   :)
buonanotte
:------------:
:RedWiz:
:------------:
"Tu sei godzilla ed io sono il Giappone"


title: [OT]sulla disinformazione

author: AP

text:
"O'blivion" <
mtes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Cosě come per la storia di quelle persone che sono state fregate con i
> dialer scaricati dai siti porno: i giornali ti volevano far credere che tu
> te ne stavi tranquillo in poltrona e senza nessuna colpa ti ritrovavi a
> chiamare in Venezuela.
Leggo che IExplorer 6.0 (io uso 5.5) ha lo "scarica software di terze parti"
settato su on di default.
Le conseguenze sono devastanti.
Chiunque abbia la 6.n vada nei settaggi di internet e disabiliti la
funzione.
Con la funzione abilitata, tutti i cazzi del mondo si installano da soli.
E se passate tanto tempo on line, un firewall e' indispensabile.
Zone Alarm e' un programma carino ed e' free per uso domestico.
Seagate ha qualche funzione in piu' ed e' free.
Non immaginate quanta gente passa del tempo a cercare di entrare nei
computer degli altri.
NON usare outlook per leggere la posta e usare un antivirus sono le basi.
Se non usate un antivirus molto diffuso (tipo il Norton) e' meglio, gli
ultimi virus cercano il Norton e lo mettono fuori uso.
Probabilmente avete gia' dei worm, controllate cosi'. Connessi alla rete da
un pochino chiudete tutte le applicazioni o tenete quelle che usate piu'
comunemente, aprite una finestra dos e battete netstat -na dovreste vedere
niente o siti visitati ultimamente e basta.
Per eliminare i worm uno dei migliori programmi (free) e' Ad-aware.
I worm sono difficili da togliere e spesso sono dentro a un programma che vi
serve, se volete "accecare" un worm mettete nel vostro file HOST la lista
dei siti che volete accecare.
Questa la mia:
127.0.0.1
www.brilliantdigital.com
127.0.0.1
desktop.kazaa.com
127.0.0.1
shop.kazaa.com
127.0.0.1
www.bonzi.com
127.0.0.1
servedby.advertising.com
127.0.0.1
ads.fortunecity.com
127.0.0.1
www.casinopopup.com
127.0.0.1
www.casinobar.com
127.0.0.1
www.adpepper.dk
127.0.0.1
ad.doubleclick.net
127.0.0.1
ad.trafficmp.com
127.0.0.1
adserver.matchcraft.com
127.0.0.1
www.bns1.net
127.0.0.1
x.hitprofile.com
127.0.0.1
ad.doubleclick.net
127.0.0.1
ads.websponsors.com
127.0.0.1
www.websponsors.com
127.0.0.1
clickserve.cc-dt.com
127.0.0.1
www.copymydvd.com
127.0.0.1
www.cydoor.com
127.0.0.1
www.bethedealer.com
127.0.0.1
www.beejack.com
127.0.0.1
banner.clubdicecasino.com
127.0.0.1
www.bns1.net
127.0.0.1
x.hitprofile.com
127.0.0.1
www.clickXchange.com
127.0.0.1
adforce.adtech.de
127.0.0.1
ad.caos.it
127.0.0.1
ad.be.doubleclick.net
127.0.0.1
adforce.adtech.de
127.0.0.1
admg.activead.net
127.0.0.1
admedia.kataweb.it
127.0.0.1
adnetwork.kataweb.it
127.0.0.1
www.pokerroom.com
127.0.0.1
adv4.activeadv.net
127.0.0.1
adfarm.mediaplex.com
127.0.0.1
www22.casino-on-net.com
127.0.0.1
adimg.activeadv.net
127.0.0.1
advip.virgilio.it
127.0.0.1
adn4.activeadv.net
127.0.0.1
www.bns1.net
127.0.0.1
as1.falkag.de
127.0.0.1
kazaa.copysuite.com


title: [OT]sulla disinformazione

author: marloc

text:
>Non e' vero.
Non completamente ...
>Se si hanno drive condivisi e il protocollo netbios attivo si
> puo' essere preda di altrui senza aver *mai* lanciato nulla.
???
Ehhhh?!?!
>Me lo dice uno che lo sa.
Drive condivisi?
Che ci fai con i drive condivisi .. hai una rete in casa?!?!
Non ho capito scusa, potresti chiedere al tuo amico di dare
spiegazioni un po' più dettagliate ..
Thanks!
marloc:one_'s_pretending_to_know
_____________________________
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: [OT]sulla disinformazione

text:
[firewalling]
>Zone Alarm e' un programma carino ed e' free per uso
>domestico.
>Seagate ha qualche funzione in piu' ed e' free.
>Non immaginate quanta gente passa del tempo a cercare di
>entrare nei computer degli altri.
Attn:
I vari fw ti segnalano se qualcuno ti 'proba' ...
I probing sono tentaivi di chiamata sulle porte aperte per
vedere se c'è un troiano che te la apra del tutto (come
l'ormai tristemente famoso BOrifice) ma non significa una
intrusione ..
Anche se ti pingo probabilmente il tuo fw (se ha i
settaggi 'nervosi' ) ti segnala qualcosa...
E comunque ci vuole un sistema di server remoto per poter
fare danni ...
>Probabilmente avete gia' dei worm,
ossignür!!
: )
>I worm sono difficili da togliere e spesso sono dentro a un
>programma che vi serve,
Parli di silkrope e altri programmi che fanno il queueing a
degli eseguibili spesso usati .?!?!
Credo che sia uno stile di worming ormai desueto ...
Comunque hai ragione quando dici di disabilitare il
previewing delle mail su OE ... i malefici javaS possono
andare autorun .. per il resto: bisogna sempre collaborare
fattivamente (e spesso lo si fa per ignoranza...!)
marloc
_____________________________
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: [OT]sulla disinformazione

text:
"marloc" <
mar...@ghostmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Drive condivisi?
> Che ci fai con i drive condivisi .. hai una rete in casa?!?!
Cosa c'e' di strano?


title: [OT]sulla disinformazione

text:
"marloc" <
mar...@ghostmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Comunque hai ragione quando dici di disabilitare il
> previewing delle mail su OE ...
Ho detto di non usarlo proprio.
Pegaus e Eudora sono valide alternative, il secondo ha molte piu' funzioni
di OE.


title: [OT]sulla disinformazione

text:
>> Che ci fai con i drive condivisi .. hai una rete in casa?!?!
>Cosa c'e' di strano?
In una rete in casa?!?!
Niente..niente .. ognuno fa quello che crede ..
^___^



title: [OT]sulla disinformazione

text:
"marloc" <
mar...@ghostmail.com
> ha scritto nel messaggio
> In una rete in casa?!?!
>
> Niente..niente .. ognuno fa quello che crede ..
Lo dici come se fosse una cosa assurda. Non ci sono solo adolescenti che
giocano con la playstation e scaricano hentai nella loro cameretta e vanno a
vedere LOTR qui dentro.
Se non vivi da solo un computer solo vuol dire litigare.
Per non dire che un computer solo se vuoi fare tante cose senza passare il
tempo a configurare non basta.


title: [OT]sulla disinformazione

text:
>> Comunque hai ragione quando dici di disabilitare il
>> previewing delle mail su OE ...
>Ho detto di non usarlo proprio.
Oppss... ho quotato male ...
Chiedo venia!
>Pegaus e Eudora sono valide alternative, il
>secondo ha molte piu' funzioni
>di OE.
..
Non credo che la presenza massiva worming sia indice di
mancanza di sicurezza assoluta ma solo di distribuzione
statistica.
Mi spiego:
la distribuzione incide fortemente sul numero di worming
fatto sul singolo programma in quanto scopo del worming è
quello di colpire *il maggior numero* possibile di utenti.
Eudora o pegasus o Xnews (ottimo news reader) o altro sono
semplicemente meno distribuiti e per questo meno esposti
all'hackeraggio.
Ora: *non* sto dicendo che 'redmond' non abbia fatto errori
grotteschi (spesso dettati dal voler commercializzare a livello
globale i suoi prodotti andando incontro a masse digiune dal
punto di vista informatico) ... ma sto dicendo che spesso i
sistemi risentono della loro reperibilità o meno e della loro
distribuzione ...



title: [OT]sulla disinformazione

text:
Nicola de Angeli ci ha spiegato che:
> Beh, io ogni volta che discuto con la Susanna mi sento come se fossi
> in collegamento con Cuba...
butta via...
--
holden
www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
"Se non ci fossi stato io mi sarei annoiato a morte!"
(Fabrizio Succi, a proposito della "sua" cena di capodanno)


title: [OT]sulla disinformazione

text:
>Lo dici come se fosse una cosa assurda.
>Non ci sono solo adolescenti che
>giocano con la playstation e scaricano hentai nella loro
> cameretta e vanno a vedere LOTR qui dentro.
Ho affermato questo?
Dico solo che se vuoi fare una rete in casa *devi* informarti.
Se ti informi hai un firewall e sistemi operativi meglio
configurat/configurabili ...
Se spendi per una rete non credo che ti scandalizzi ad
acquistare un paio di licenze di win2000 ... magari una
server.. e farti una mini lan ...
Se hai fatti i passi precedenti allora di certo (per tornare
all'argomento iniziale) ti metti a ridere se un giornalista
intervista un tizio che dice di essere stato spiato da internet ..
se non è valido il primo punto : e cioè che se hai una rete
sei 'informato' sull'argomento, allora ti conviene tenere i
computer standalone e un bel masterizzatore per scambiare i
dati!
ovviamente
IMHO!
: )
te lo scrivo meglio in C++?!?
if(!theApp.m_pConiuge->IsInformed())
   CreateStandaloneConfiguration(TRUE);
: ))
[don't play hater please im kiddin']
>Se non vivi da solo un computer solo vuol dire litigare.
Vivo da solo!
>Per non dire che un computer solo se vuoi fare tante cose
> senza passare il tempo a configurare non basta.
mmmhhh. su questo non sono d'accordo.
Un computer (checché ne dicano) è uno *strumento*.
Implica l'approfondita conoscenza dello stesso (un po' come
se compro una macchina fotografica per i paesaggi, una per i
tramonti, una per la immagini lontane, una per quelle
vicine)..
Comunque ..non vorrei aprire un altro thread OT quindi ...
: )
marloc the kidder
_____________________________
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: [OT]sulla disinformazione

text:
marloc ha scritto:
:: Non e' vero.
:
: Non completamente ...
:
:: Se si hanno drive condivisi e il protocollo netbios attivo si
:: puo' essere preda di altrui senza aver *mai* lanciato nulla.
:
: ???
: Ehhhh?!?!
Il mio *amico* mi dice che e' notorio, quindi nessun Ehhhh?!?!
: Drive condivisi?
: Che ci fai con i drive condivisi .. hai una rete in casa?!?!
Il mio *amico*, consultato or ora, mi dice che, ad es.:
Un tizio acquista 1 pc
Nel pc c'e' una scheda di rete (facile)
Nel pc c'e' win 98 installato
Il tizio NON ha una rete
Il tizio e' vulnerabile cosi' come e' stato detto.
susanna


title: [OT]sulla disinformazione

text:
susanna ci ha spiegato che:
> *amico*
> *amico
abbiamo capito, susanna, abbiamo capito :)



title: [OT]sulla disinformazione

author: Vanz

text:
AP scrisse:

> Leggo che IExplorer 6.0 (io uso 5.5) ha lo "scarica software di
> terze parti" settato su on di default.
> Le conseguenze sono devastanti.
> Chiunque abbia la 6.n vada nei settaggi di internet e disabiliti
> la funzione.
neanche morto, lancerei explorer.
giusto che microsoft ha reso praticamente impossibile disinstallarlo,
se no non ce l'avrei nemmeno sulla macchina, che solo l'icona mi mette
di cattivo umore.
vanz
--
We Reserve the Right to Arm Bears
news0r.com


title: [OT]sulla disinformazione

author: Marta

text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha detto :
>Se non vivi da solo un computer solo vuol dire litigare.
>Per non dire che un computer solo se vuoi fare tante cose senza passare il
>tempo a configurare non basta.
sigh, lo so, certe volte proprio... :'''''(
--
Marta


title: [OT]sulla disinformazione

text:
>Il mio *amico* mi dice che e' notorio, quindi nessun
>Ehhhh?!?!
. starò più atento alle esclamazioni che sfuggono al mio
controllo ...
Ok?
: )
>: Drive condivisi?
>: Che ci fai con i drive condivisi .. hai una rete in casa?!?!
>Il mio *amico*, consultato or ora, mi dice che, ad es.:
>Un tizio acquista 1 pc
>Nel pc c'e' una scheda di rete (facile)
>Nel pc c'e' win 98 installato
>Il tizio NON ha una rete
>Il tizio e' vulnerabile cosi' come e' stato detto.
.. non per questo ..
Il tizio è vulnerabile perché ha acquistato un pc fatto per
essere una machina standalone .. e con un sistema
operativo *intrinsecamente* debole sulla multiutenza .. e se
ha win 98 .. il fatto di avere una scheda di rete e i drive
condivisi (?) e vuole anche navigare (o anche solo lasciarlo
alla multiutenza) ... è sinceramente l'ultimo dei suoi
problemi ..
Ovviamente IMHO
Ti faccio un altro esempio:
un mio *amico* ha acuistato una bicicletta (facile)
con cambio shimano (possibile)
con cromatura al poliestere di vinile (?)
con borraccia con dentro l'enervit (opinabile)
con gomme michelin mx1 scolpite
si lancia in autostrada....
Il mio amico rischia..
: ))
marloc the friend
_____________________________
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: [OT]sulla disinformazione

text:
On Thu, 23 Jan 2003 09:22:44 +0100, Holden
<
Aholde...@iaciners.org
> wrote:
>> Beh, io ogni volta che discuto con la Susanna mi sento come se fossi
>> in collegamento con Cuba...
>
>butta via...
Se si potessero anche accattare i sigari non mi dipiacerebbe per
nulla!
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396


title: [OT]sulla disinformazione

author: Bakunin

text:
"marloc" <
> se non è valido il primo punto : e cioè che se hai una rete
> sei 'informato' sull'argomento, allora ti conviene tenere i
> computer standalone e un bel masterizzatore per scambiare i
> dati!
> ovviamente
> IMHO!
ovvio, timho.
il problema e' che i modi di accedere alle componenti multimediali del
computer dell'utente medio quadratico sono tanti.
e dire che conoscere "profondamente" il mezzo "computer" e' si' giusto ma
inattuabile.
dato che un mezzo d'ampia diffusione non deve dare degli eccessivi problemi
di conoscenza tecnica.
in un mondo perfetto ogni automobilista dovrebbe conoscere il suo
spinterogeno, ma questo in un mondo perfetto.
ed essendo il pc, ed il protocollo tcp-ip, uno strumento ed uno standard
ipercomplesso, non e' realistico pensare che ogni utente governi
perfettamente la sua configurazione hardware ed i settaggi dei protocolli di
condivisione.
dato che i buchi e le possibilita' di intrusione, tra bachi dei software,
applicazioni "malevole" e "tricks" del protocollo, sono praticamente
infiniti.
per esempio: non so quanti naviganti abbiamo mai guardato nelle proprieta'
del loro flash player 6, scoprendo cosi' un mondo molto interessante.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


title: [OT]sulla disinformazione

text:
>il problema e' che i modi di accedere alle componenti
> multimediali del computer dell'utente medio quadratico
> sono tanti.
>e dire che conoscere "profondamente" il mezzo "computer"
> e' si' giusto ma inattuabile.
Ammetto che la mia frase (una volta riletta) suona parecchio
utopica e supponente ...
>dato che un mezzo d'ampia diffusione non deve dare degli
> eccessivi problemi di conoscenza tecnica.
Credo che sia stata proprio la volontà dell'ampia diffusione a
tutti i costi (attuata dalla tristemente nota accoppiata intel-
m$) a creare sistemi 'facili' da configurare e utilizzare ma
tristemente fallaci...
[]
>non e' realistico pensare che ogni utente governi
>perfettamente la sua configurazione hardware ed i settaggi
> dei protocolli di condivisione.
Condivido appieno ...!!!
.anche se una spinta verso *l'informazione* sarebbe
necessaria.
>dato che i buchi e le possibilita' di intrusione, tra bachi dei
> software, applicazioni "malevole" e "tricks" del protocollo,
> sono praticamente infiniti.
ammetto che è vero ..
..ritengo altresì vero il fatto che la cardinalità dell'insieme B
composto dai bachi sia nettamente inferiore alla cardinalità di
U insieme composto dalle pratiche 'scorrette' o
semplicemente superficiali degli utenti ..
: ))



title: [OT]sulla disinformazione

author: Matteo L.

text:
marloc <
mar...@ghostmail.com
> wrote:
> Dico solo che se vuoi fare una rete in casa *devi* informarti.
>
> Se ti informi hai un firewall e sistemi operativi meglio
> configurat/configurabili ...
O__o ???
Io per fare una rete in casa ho dovuto comprare un cavo ethernet
incrociato, e basta.
si', vabbe', uso mac.
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36


title: [OT]sulla disinformazione

text:
"Matteo L."
> > Dico solo che se vuoi fare una rete in casa *devi* informarti.
> > Se ti informi hai un firewall e sistemi operativi meglio
> > configurat/configurabili ...
> O__o ???
>
> Io per fare una rete in casa ho dovuto comprare un cavo ethernet
> incrociato, e basta.
si', si', ma poi devi uscire dalla lan e appicciare internet, li' iniziano i
guai.
> si', vabbe', uso mac.
scusa non piu' valida: il bastione fu espugnato da un pezzo (eppoi il
giornalista indicava allarmato il microfono del suo imac, quello violato)



title: [OT]sulla disinformazione

text:
"marloc"
> >dato che un mezzo d'ampia diffusione non deve dare degli
> > eccessivi problemi di conoscenza tecnica.
> Credo che sia stata proprio la volontà dell'ampia diffusione a
> tutti i costi (attuata dalla tristemente nota accoppiata intel-
> m$) a creare sistemi 'facili' da configurare e utilizzare ma
> tristemente fallaci...
al giornalista hanno bucato un "mac".
chissa come, chissa' con che cosa.
messenger? icq? qualche sistema di messagistica con webcam e microfono?
mah.
se poi vogliamo parlare della gruviera winzozz, sfondi una porta aperta (e
bucata) :)
> []
> >non e' realistico pensare che ogni utente governi
> >perfettamente la sua configurazione hardware ed i settaggi
> > dei protocolli di condivisione.
> Condivido appieno ...!!!
> .anche se una spinta verso *l'informazione* sarebbe
> necessaria.
ecco, questo sarebbe molto meglio.
ma pare proprio una precisa volonta' politica e di marketing quella di non
annoiare l'utenza con cazzabubbole e spippolamenti.
siamo nel tempo del plug 'n' pray.
> ..ritengo altresì vero il fatto che la cardinalità dell'insieme B
> composto dai bachi sia nettamente inferiore alla cardinalità di
> U insieme composto dalle pratiche 'scorrette' o
> semplicemente superficiali degli utenti ..
beh, questo e' indubbio :)



title: [OT]sulla disinformazione

text:
[]
>siamo nel tempo del plug 'n' pray.
ROTFL!
: )
m
_____________________________
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: [OT]sulla disinformazione

text:
"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:b0on56$7lo$1...@attila.bofh.it...
> "Matteo L."
> > > Dico solo che se vuoi fare una rete in casa *devi* informarti.
> > > Se ti informi hai un firewall e sistemi operativi meglio
> > > configurat/configurabili ...
> > O__o ???
> >
> > Io per fare una rete in casa ho dovuto comprare un cavo ethernet
> > incrociato, e basta.
>
> si', si', ma poi devi uscire dalla lan e appicciare internet, li' iniziano
i
> guai.
usi un proxy sul computer che ha la connessione.
Certo ci devi smanettare un pochetto e non č detto che ti funzioni tutto al
livello application.


title: [OT]sulla disinformazione

text:
"O'blivion"
> > > > Dico solo che se vuoi fare una rete in casa *devi* informarti.
> > > > Se ti informi hai un firewall e sistemi operativi meglio
> > > > configurat/configurabili ...
> > > O__o ???
> > > Io per fare una rete in casa ho dovuto comprare un cavo ethernet
> > > incrociato, e basta.
> > si', si', ma poi devi uscire dalla lan e appicciare internet, li'
iniziano
> > i guai.
> usi un proxy sul computer che ha la connessione.
ecco uno dei "guai" a cui accennavo.
che poi li ho visti gli "one-finger-men" alle prese coi proxy.
che trascendono completamente dal concetto di server, hihihi...
> Certo ci devi smanettare un pochetto e non è detto che ti funzioni tutto
al
> livello application.
"giusto un pochetto".
cosa si usa come firewall software nel mondo mac?



title: [OT]sulla disinformazione

author: m a f e

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
> Pegaus e Eudora sono valide alternative, il secondo ha molte piu' funzioni
> di OE.
Mozilla e' il piu' fico di tutti.
--
"Se le cose fossero andate in altro modo, tutto sarebbe diverso"
Philip Roth, il Teatro di Sabbath


title: [OT]sulla disinformazione

author: BArrYZ

text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto nel messaggio
news:CNNX9.68661$0v.20...@news1.tin.it...
> Il mio *amico*, consultato or ora, mi dice che, ad es.:
> Un tizio acquista 1 pc
> Nel pc c'e' una scheda di rete (facile)
> Nel pc c'e' win 98 installato
> Il tizio NON ha una rete
> Il tizio e' vulnerabile cosi' come e' stato detto.
E' verissimo (ma solo fino al 98, tutti i nuovi OS non installano
automaticamente netbios ma usano tcp/ip).
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________


title: [OT]sulla disinformazione

author: carlo/mrwhite

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
> Se non vivi da solo un computer solo vuol dire litigare.
> Per non dire che un computer solo se vuoi fare tante cose senza passare il
> tempo a configurare non basta.
quello perche' usi outlook (e wintel, ovvio)...
--
"quest'oggi, niente".
cesare pavese, 25.04.1936
carlo/mrwhite
(use the condom, remove it to reply)


title: [OT]sulla disinformazione

text:
> > Certo ci devi smanettare un pochetto e non č detto che ti funzioni tutto
> al
> > livello application.
>
> "giusto un pochetto".
> cosa si usa come firewall software nel mondo mac?
>
dai al massimo te ne scrivi uno ex novo che faccia per le tue esigenze :-)
con Java ormai si fa tutto in un paio di giorni e affanculo l'efficienza:-)
ciao


title: [OT]sulla disinformazione

text:
"O'blivion"

ecco lo sapevo. hai i superpoteri e non riesci ad astrarre.
parlo di noi recchie semplici che non mastichiamo le arcane rune della
programmazione :)



title: [OT]sulla disinformazione

text:
>con Java ormai si fa tutto in un paio di giorni e
>affanculo l'efficienza:-)
aaaahhhhrggghh!
marloc the c++ coder
_____________________________
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: [OT]sulla disinformazione

text:
Bakunin <n...@life.now> wrote:
> si', si', ma poi devi uscire dalla lan e appicciare internet, li' iniziano i
> guai.
qui in ufficio ho tutti i mac attaccati ad un router, collegato al modem
adsl, e si naviga tutti insieme.
per configurarli ci son voluti un paio di minuti, afair.



title: [OT]sulla disinformazione

text:
Bakunin <n...@life.now> wrote:
> cosa si usa come firewall software nel mondo mac?
boh, mai usati.



title: [OT]sulla disinformazione

author: adamski

text:
Il 23 Gen 2003, 07:54, "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto:
> Non immaginate quanta gente passa del tempo a cercare di entrare nei
> computer degli altri.

Io ho risolto con la strategia dello 'sticazzi'. E' gratis e funziona,
multipiattaforma e scalabilissima.
Minimum Requirements per un corretto funzionamento:
- computer domestico veramente domestico (non contenente elenchi di clienti,
contratti, fatture, progetti top secret);
- non salvare le password del vostro conto bancario o i numeri della carta
di credito in un file .txt sull'HD.
Applicazione:
- Qualcuno entra nel mio PC e vede tutta la mia collezione di MP3? Sticazzi.
- Qualcuno legge il mio curriculum salvato sul PC? Sticazzi.
- Qualcuno legge le mie lettere private (lettere di uno sconosciuto
indirizzate a uno sconosciuto)? Sticazzi
- Qualcuno sa quali siti visito? Sticazzi.
- Qualcuno sa quali sw ho installato? Sticazzi.
Vi assicuro, è una favola.
Ciao,
adamski
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [OT]sulla disinformazione

text:
"marloc" <
mar...@ghostmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Non credo che la presenza massiva worming sia indice di
> mancanza di sicurezza assoluta ma solo di distribuzione
> statistica.
EHHHHH?
> Mi spiego:
> la distribuzione incide fortemente sul numero di worming
> fatto sul singolo programma in quanto scopo del worming è
> quello di colpire *il maggior numero* possibile di utenti.
> Eudora o pegasus o Xnews (ottimo news reader) o altro sono
> semplicemente meno distribuiti e per questo meno esposti
> all'hackeraggio.
E questa e' la spiega??
> Ora: *non* sto dicendo che 'redmond' non abbia fatto errori
> grotteschi (spesso dettati dal voler commercializzare a livello
> globale i suoi prodotti andando incontro a masse digiune dal
> punto di vista informatico) ... ma sto dicendo che spesso i
> sistemi risentono della loro reperibilità o meno e della loro
> distribuzione ...
buonanotte...


title: [OT]sulla disinformazione

text:
"Vanz" <
va...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> neanche morto, lancerei explorer.
> giusto che microsoft ha reso praticamente impossibile disinstallarlo,
Si puo' fare a mano con molta pazienza oppure usare delle utility, non ne ho
esperienza diretta, ma ne ho letto sulle riviste.


title: [OT]sulla disinformazione

text:
"adamski" <
act...@nospamsupereva.it
> ha scritto nel messaggio
> Applicazione:
> - Qualcuno entra nel mio PC e vede tutta la mia collezione di MP3?
Sticazzi.
Non e' quello.
Ti si infogna una dll, comincia a non funzionarti piu' qualche cosa, ma in
un modo che non si capisce, poi a cascata si marcisce tutto, morale devi
riinstallare, perdi le ore e le cose non tornano piu' come prima...


title: [OT]sulla disinformazione

author: James P. Sullivan

text:
----- Original Message -----
From: "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
>
Newsgroups: it.arti.cinema
Sent: Thursday, January 23, 2003 7:54 AM
Subject: Re: [OT]sulla disinformazione
>
> "O'blivion" <
mtes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Così come per la storia di quelle persone che sono state fregate con i
> > dialer scaricati dai siti porno: i giornali ti volevano far credere che
tu
> > te ne stavi tranquillo in poltrona e senza nessuna colpa ti ritrovavi a
> > chiamare in Venezuela.
>
> Leggo che IExplorer 6.0 (io uso 5.5) ha lo "scarica software di terze
parti"
> settato su on di default.
> Le conseguenze sono devastanti.
> Chiunque abbia la 6.n vada nei settaggi di internet e disabiliti la
> funzione.
> Con la funzione abilitata, tutti i cazzi del mondo si installano da soli.
Perche' usi 5.5?
Non ha molti piu' buchi di un 6.0 patchato?
Poi io comunque ci uso sopra Avant Browser, che mi pare ottimo.
>
> I worm sono difficili da togliere e spesso sono dentro a un programma che
vi
> serve, se volete "accecare" un worm mettete nel vostro file HOST la lista
> dei siti che volete accecare.
> Questa la mia:
>
Io ho una lista cinque volte piu' lunga.
Chi me li ha messi? Ad-aware in automatico?
Posso postartela?
Ciao.
JPS
--
UFV: (Cinema) Lontano dal paradiso - Ma che colpa abbiamo noi - (DVD) Due
amici - Gli Onorevoli - E' nata una stella (Cukor)


title: [OT]sulla disinformazione

text:
"James P. Sullivan" <sulle...@QUESTOiaciners.org> ha scritto nel messaggio
> Perche' usi 5.5?
> Non ha molti piu' buchi di un 6.0 patchato?
No, secondo alcuni e' meno vulnerabile, ovviamente e' una 5.5 aggiornata.
> Io ho una lista cinque volte piu' lunga.
> Chi me li ha messi? Ad-aware in automatico?
Qualche utility, forse un antibanner.
La mia l'ho fatta a mano andando a vedere i programmi che uso dove andavano
a pollare.
> Posso postartela?
Grazie, mettila pure qui, servira' a chi a seguito.


title: [OT]sulla disinformazione

text:
On Thu, 23 Jan 2003 18:31:56 GMT, "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
>
wrote:
>Non e' quello.
>Ti si infogna una dll, comincia a non funzionarti piu' qualche cosa, ma in
>un modo che non si capisce, poi a cascata si marcisce tutto, morale devi
>riinstallare, perdi le ore e le cose non tornano piu' come prima...
Multiparzionamento e ghost di ogni partizione. Risolto.
In 30' tiri su tutto.
Meglio che stare a smanettare con i netstat, ti assicuro (imho).
Ciao
adamski
--
'Io tendo sempre ad esagerare!'
(Davide,,,,)