text:
scirio :
>
p...@despammed.com
 in arte Pierpaolo il 19 Ott 2005 15:56:45 su
>  it.arti.cinema dicisti:
>
>> BArrYZ :
>>>
>>
>> Ma Sono solo io che vedo il titolo con un accapo in mezzo e no vedo
>> l'autore?
>>
>> P.
>
> č questo il puntoz, bary mette spazi a non finire nel subject cosě da
>  problemi a certi newsreaderz
Non problemi, semplicemente il From mi finiva "fuori vista"
P.
--
Love means never having to say you're sorry


title: -=I Guardiani della Notte=-                                                                                [RECE]

author: scirio

text:
p...@despammed.com
 in arte Pierpaolo il 19 Ott 2005 16:00:49 su
 it.arti.cinema dicisti:
> scirio :
>>
p...@despammed.com
 in arte Pierpaolo il 19 Ott 2005 15:56:45 su
>>  it.arti.cinema dicisti:
>>
>>> BArrYZ :
>>>>
>>>
>>> Ma Sono solo io che vedo il titolo con un accapo in mezzo e no vedo
>>> l'autore?
>>>
>>> P.
>>
>> č questo il puntoz, bary mette spazi a non finire nel subject cosě da
>>  problemi a certi newsreaderz
>
> Non problemi, semplicemente il From mi finiva "fuori vista"
>
> P.
con outlook č sconveniente
con dialog ce a fa
con scialog ho punteggiato i titoli troppo lunghiz :)



author: BArrYZ

text:
"Pierpaolo" <
p...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1abh521e...@pierpaolo.iac...
> Non problemi, semplicemente il From mi finiva "fuori vista"
Ne approfitto per spiegare il perche' di questa scelta: aggiunto la parola
"rece" per avere una chiave di ricerca via subject per il futuro
(trattandosi di recensioni o pseudo tali). Siccome pero' trovo osceno
leggere tale sigla/tag nel subject, metto degli spazi per troncarla e dare
maggiore risalto al titolo; ho notato poi che cmq Google taglia
automaticamente questi spazi ripristinando il titolo corto quando esegue lo
store, per la gioia di grandi e piccini. E' una scelta prettamente tecnica,
pero' mediata da delle personali esigenze estetiche: mi sembrava una buona
sintesi, e il minimale spreco di banda si annulla nel lungo periodo (perche'
appunto Google elimina da solo gli spazi).
--
BArrYZ
[_Sign?_]


text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:26ol94ca3467.f8m6h8ac7v2e$.dlg@40tude.net...
> Tradizione. E poi apprezza lo sforzo di trovare ogni volta un modo
> diverso.
Il motore di cioe' e' l'odio viscerale verso i Synopse.Kook .
--
BArrYZ
[_Sign?_]


text:
"n3tgan3sh" <
n3tg...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1ftdm0610xkbp.1bfmsk6be76mj$.dlg@40tude.net...
> per curiosità, ho capito che per te spoilerare non è un problema, ma
> perchè
> senti impellente il bisogno di mandar affanculo preventivamente a ogni tua
> rece chi la pensa diversamente?
> Coerenza vorrebbe che se te ne freghi e ritieni idiota chi la pensa
> diversamente puoi fregartene ampiamente del disclaimer, o no? :)
La tua e' una bella domanda.
Il fatto e' che per me, proprio perche' ritengo lo spoiler un falso
problema, dover mettere spazi spoiler e/o disclaimer vari, equivale ad una
discreta grattugiata di palle. Avendo pero' deciso di venire incontro a chi
da questa importanza capitale agli spoiler, ho deciso di prendermi una
piccola vendetta morale irridendo in vario modo chiunque mi avesse rotto i
coglioni per la mancanza di adeguato spazio spoiler. Quindi lascio lo spazio
spoiler , ma mi diverto a scrivere dei disclaimer un po' sui generis, tanto
per dargli un senso, almeno (visto che per me, appunto sarebbe una perdita
di tempo).
Il vaffanculo, cmq, non e' indirizzato verso chi desidera lo spazio spoiler
o ne condivide lo spirito di fondo, ma e' diretto verso quegli attrezzi
umani (che purtroppo esistono perche' la cosa mi e' capitata varie volte)
che poi, magari, si lamentano pure perche' lo spazio spoiler non era
adeguato, o perche' uno non era stato adeguatamente avverito riguardo alla
presenza di spoiler nel post. Il disclaimer con tono sagace e ironico, di
solito, e' indirizzato verso questi individui.
--
BArrYZ
[_Sign?_]


text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu BArrYZz (Per gli amiciz: BArrYZ
<Earl...@Altern.org>) mi hai interrotto dicendo:
> Ne approfitto per spiegare il perche' di questa scelta: aggiunto la parola
> "rece" per avere una chiave di ricerca via subject per il futuro
> (trattandosi di recensioni o pseudo tali). Siccome pero' trovo osceno
> leggere tale sigla/tag nel subject, metto degli spazi per troncarla e dare
> maggiore risalto al titolo; ho notato poi che cmq Google taglia
> automaticamente questi spazi ripristinando il titolo corto quando esegue lo
> store, per la gioia di grandi e piccini. E' una scelta prettamente tecnica,
> pero' mediata da delle personali esigenze estetiche: mi sembrava una buona
> sintesi, e il minimale spreco di banda si annulla nel lungo periodo (perche'
> appunto Google elimina da solo gli spazi).
si è proprio bello non vedere l'autore che risponde ai tuoi post, perchè tu
hai fatto il subject chilometro, proprio una bella trovataz ;)
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 -
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Chiara è una giovane terrorista coinvolta nel sequestro Moro.
Una ragazza dalla doppia vita che ci aiuta a comprendere come erano i
famosi "anni di piombo".
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=3720


author: AP

text:
On Wed, 19 Oct 2005 19:11:17 GMT, BArrYZ wrote:
> Il fatto e' che per me, proprio perche' ritengo lo spoiler un falso
> problema
Qualche volta si, qualche volta no.
ieri sentivo un critico famoso alla radio che diceva di un film in sala
adesso:
"Il regista XXX scegliendo di far morire il protagonista alla fine,
dimostra che..."
Ecco, se lo trovo in giro gli sputo in faccia.
--


title: cerca colonna sonora

author: Valerio

text:
ciao a tutti sono nuovo.
esistono dei siti dai quali é possibile scaricare la colonna sonora del film
"ipotesi di complotto" interpretato da mel gibson?


title: tretti

author: giordano

text: chi avesse film di augusto tretti sarei interessato a vederli grazie


title: tretti

author: un fake di Alberto

text:
giordano <
giorda...@netscape.net
> wrote:
> chi avesse film di augusto tretti sarei interessato a vederli grazie
Eh, magari. Ho visto solo, tanti anni fa a un festival, "La legge della
tromba" e lo ricordo con piacere - soprattutto il carro armato che
produceva il suono "chele'chele'chele'chele'"... e il soldato troppo
alto inquadrato sempre tagliandogli la testa fuori dall'inquadratura.
--
UFV:La fiera della vanità/Confortorio(VHS)/Placido Rizzotto(VHS)/Una
lunga domenica di passioni/L'ange(VHS)/C'eravamo tanto amati(VHS)
Steamboat Bill, Jr.(DVD) -
http://www.albertofarina.tk


title: tretti

author: Alberto Casini

text:
Il Mon, 21 Mar 2005 22:10:09 +0100, un fake di Alberto ha scritto:
> giordano <
giorda...@netscape.net
> wrote:
>
>> chi avesse film di augusto tretti sarei interessato a vederli grazie
>
> Eh, magari. Ho visto solo, tanti anni fa a un festival, "La legge della
> tromba" e lo ricordo con piacere - soprattutto il carro armato che
> produceva il suono "chele'chele'chele'chele'"... e il soldato troppo
> alto inquadrato sempre tagliandogli la testa fuori dall'inquadratura.
ma è un porno?
Ciao
--
Adamski: "Casini malefico, perché non ti manifesti?"
Skype: einheit77
UFV: TFF 22^ Edizione/ L'Uomo in Più/ Romeo + Juliet/ Million Dollar Baby/
I Corpi Presentano Tracce di Violenza Carnale/ George Washington/ Va' e
Vedi/ La Promessa/ 'R Xmas/ Police Python 357


title: tretti

author: Vincenzoni  Attilio

text:
"un fake di Alberto" <sin...@iaciners.org.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gts8rt.1abqi5yrlg8iyN%sin...@iaciners.org.invalid...
> giordano <
giorda...@netscape.net
> wrote:
>
>> chi avesse film di augusto tretti sarei interessato a vederli grazie
>
> Eh, magari. Ho visto solo, tanti anni fa a un festival, "La legge della
> tromba" e lo ricordo con piacere -
Io avevo visto "il potere" a un ur-cineforum.
Mi ricordo la scena del Risorgimento in cui la rivolta barricadiera era
interclassista ma le prigioni invece no e la cinepresa faceva un dolly
davanti a una sequenza di celle in cui via via partivi dal lumpenproletariat
straccionissimo per arrivare alle celle dei nobili risorgimentali dove
stavano dietro le sbarre con piu' degnazione che nel salotto della marchesa.
In parallelo cambiava anche la musica d'accompagnamento a ogni cella-quadro,
finiva in crescendo con quella dei nobili che era uno squillante "fratelli
d'italia".
Il risultato finale della faccenda era lo sputtanamento dell' inno
nazionale.


title: Proposta per mettere un pò di pace in questo NG

author: William

text:
Creiamo un NG  -  it.discussioni.ot
accidenti...ma poi in un NG di OT quali sono i messi OT
e soprattutto nell'oggetto va messo [OT] ?
E se poi anche li arrivano quelli che te lo riempiono di
messaggi in-topic che si fa...? Ehi...fermi tutti, quali sono
i messaggi in-topic in un NG off-topic ?
Il mondo gira troppo forte...fermatelo un attimo che
voglio scendere !!! :)
William


author: Vincenzo Beretta

text:
> Creiamo un NG  -  it.discussioni.ot
C'e' gia', si chiama IT.FAN.STUDIO-VIT
Comunque, visto l'oggettivo interesse per la politica in questo NG, un'idea
potrebbe essere creare un NG di politica e trovarci a parlare di politica
li'! ^______________________^


author: mafe

text:
Vincenzo Beretta <
rec...@hotmail.com
> wrote:

Se TUTTI quelli che postano un OT di politica qui lo facessero su
www.Dude.it
, dove adesso si puo' rispondere agli articoli, io e il Vanz
saremmo molto contenti e il ng sarebbe un po' piu' vivibile.
Scusate lo spam, pero' i ng di politica sono oggettivamente invivibili e
noi abbiamo lavorato molto per rendere Dude aperto a tutti (basta
registrarsi e chiunque puo' pubblicare quello che vuole).
--
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it


author: Enrico Battocchi

text:
ma...@mac.com
 (mafe) writes:
> Se TUTTI quelli che postano un OT di politica qui lo facessero su
>
www.Dude.it
, dove adesso si puo' rispondere agli articoli, io e il Vanz
> saremmo molto contenti e il ng sarebbe un po' piu' vivibile.
Pensa a quanto lo sarebbe se si evitasse anche lo spam...
;-)
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"Il film sonoro trovera´ il proprio intimo senso quando esplorera´
un'esistenza a lui ignota, i suoni e i rumori intorno a noi che non
sono mai stati associati alle impressioni visive e sono sempre
sfuggiti alla percezione"                (Siegried Kracauer)


text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
>
ma...@mac.com
 (mafe) writes:
>
> > Se TUTTI quelli che postano un OT di politica qui lo facessero su
> >
www.Dude.it
, dove adesso si puo' rispondere agli articoli, io e il Vanz
> > saremmo molto contenti e il ng sarebbe un po' piu' vivibile.
>
> Pensa a quanto lo sarebbe se si evitasse anche lo spam...
> ;-)
Questo *non* e' spam, e' solo spudorata autopromozione :-)



title: Cinema in dvd

author: RedSkorpion

text:
Ciao a tutti,
vi informo che sul portale
www.dittaferrara.it
 è possibile acquistare film
in dvd a prezzi davvero imbattibili.
Il portale viene aggiornato quotidianamente e tra le altre cose è possibile
acquistare anche libri, fumetti, giochi di ruolo, modellini, computer e
periferiche, ecc.
Fateci un salto non ve ne pentirete.
Un saluto e buone vacanze!
Red.


title: Cinema in dvd

author: Nathan

text:
lunedě 23/07/2007 10.30, *RedSkorpion* ha scritto:
[cut]
Ma vai a cagare, spammer di merda.
--
< Nathan > ~ email
nata...@x-planet.org
 ~
  la mia libreria su aNobii / preferenze musicali ed altro

http://www.anobii.com/people/natanaele/

http://www.lastfm.it/user/Nathanaele/
>


title: Cinema in dvd

author: Roberto

text:
"RedSkorpion"  ha scritto nel messaggio
> vi informo che sul portale
www.dittaferrara.it
 è possibile acquistare film
> in dvd a prezzi davvero imbattibili.
sarà, io al quinto titolo non trovato ho desistito.
R:


title: Cinema in dvd

text:
Roberto <
returningT...@alice.it
> wrote:

Ma te ne sei pentito?
--
UFV:Brown Sugar(DVD)/La contessa di Langeais/The
Illusionist/La città proibita -
http://www.albertofarina.tk


title: Cinema in dvd

text:
Beh, tieni presente che è nato da pochissimo e che comunque viene aggiornato
praticamente ogni giorno.
Io più che altro ho aperto la discussione non per fare spamming (come crede
qualche signor educato...) ma per informarvi degli
ottimi prezzi che fa, soprattutto nelle offerte a stock. Ho confrontato
altri numerosi siti e, non vorrei sbagliarmi, ma questo mi
sembra proprio uno dei più bassi.
Ciao e grazie per l'interessamento,
Red.
"Roberto" <
returningT...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:46a48685$0$10622$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: Cinema in dvd

text:
Vedo che la tua educazione č alle stelle, complimenti.
Fare spamming č ben'altra cosa, ignorante.
Red.
"Nathan" <
nata...@x-planet.org
> ha scritto nel messaggio
news:1fn02wy7m3h9u$.dlg@ID-108136.user.uni-berlin.de...



title: Cinema in dvd

author: Giff

text:
RedSkorpion wrote:
> Io piů che altro ho aperto la discussione non per fare spamming (come crede
> qualche signor educato...)
anche tu pero', sii educato: impara a quotare.


title: Cinema in dvd

text:
martedì 24/07/2007 09.33, *RedSkorpion* ha scritto:
[cut]
> Vedo che la tua educazione è alle stelle, complimenti.
> Fare spamming è ben'altra cosa, ignorante.
Da uno capace di quotare alla cazzo di cane come fai tu, non mi faccio dare
di sicuro lezioni sullo spamming. Se non sei interessato alla discussione
sei pregato di sparire, e di certo la tua attività imprenditoriale non ne
trarrà giovamento. Fatti furbo, integrati nel newsgroup e fai conoscere
poco a poco il tuo sito del cazzo. Ma se parti in quarta scambiando un
gruppo di discussione per la tua bacheca personale, hai sbagliato di
brutto, fesso. Più facile che ti si pigli a torte in faccia.



title: Cinema in dvd

text:
Ancora complimenti, in appena sette righe sei riuscito a scrive più di una
parolaccia, bravo!
Come supponevo la tua educazione rimane a 0. Invece di continuare ad
offendere impara a
scrivere/parlare più garbatamente, se ci riesci.
E con questo intervento chiudo l'inutile polemica visto che non ho certo
tempo da perdere.
"Nathan" <
nata...@x-planet.org
> ha scritto nel messaggio
news:o8dbta1x...@ID-108136.user.uni-berlin.de...



title: Cinema in dvd

text:
RedSkorpion wrote:
> E con questo intervento chiudo l'inutile polemica visto che non ho
> certo tempo da perdere.
Sě, molto meglio, dato che si tratta, oltre ogni ragionevole dubbio, di
SPAM.
La polemica l'hai innescata tu.
E ancora non vuoi quotare, complimenti per l'intelligenza.
--
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribů...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..."


title: Cinema in dvd

author: RedWiz

text:
> Ancora complimenti, in appena sette righe sei riuscito a scrive più di una
> parolaccia, bravo!
rotfl,io so fare di meglio
cazzo culo merda sborra coglione troia puttana fika
> E con questo intervento chiudo l'inutile polemica visto che non ho certo
> tempo da perdere.
potresti perderne un po' imparando a quotare


title: "Metti la stilografica tua nella mia carta assorbente"

text:
E' il film in costume, ambientato ai tempi del Decameron, che narra
delle avventure di una procace cugina di Spirit, cartolaia dell'epoca.


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: AF

text:
Il "Titanic" e' un'opera d'arte, e lo e' non solo per come e' tecnicamente
costruito - il montaggio e' perfetto cosi' come l'interazione con la
colonna sonora -, ma soprattutto perche' fa pensare.
Il motivo per cui  un film come questo riscuote tanto successo fino a
far esclamare (su questo stesso newsgroup) "Il Titanic mi ha cambiato la
vita", significa che chi lo vede capisce che non si tratta solo di una
storia d'amore ma di qualcos'altro. Cio 'e' si' positivo,
ma dovrebbe far riflettere
sul nostro grado di intorpidimento. Il rendersi
conto che per l'ottusita' di qualcuno (c'era l'avviso iceberg, i binocoli
mancavano o erano difettosi) siano andate perdute 1500 anime in quel modo
e capire e immedesimarsi in quella situazione, e' un momento magico, in
cui ci si sente di nuovo uomini liberi e autentici, e non automi al
servizio di comportamenti standard e stili di vita inutilmente egoistici.
Dico inutilmente perche' in quelle acque oceaniche siamo finiti tutti,
bravi e meno bravi, ricchi e poveri. Siamo cibo per i vermi, ragazzi! e
non possiamo sprecare la nostra breve insignificante esistenza ad odiarci
l'un con l'altro, a creare caste sociali e culturali destinate ad
implodere (cosa succede a qualsiasi specie isolata? Muore. Che e' successo
allo splendente Reich millenario di Hitler? Scomparso tra le sue stesse
idiote illusioni). Si': nell'occasione del Titanic sara' pure
sopravvissuta la "parte migliore", "alla fine vinco sempre io Jack" dice
lo stolto (sono fatti incontestabili che alcune scialuppe abbiano caricato
addirittura solo 20 e 12 persone perche' le signore potessero star
comode!), ma chi e' sopravissuto a quel modo e' morto poi di una morte
atroce, quella interiore. E non ci sentiamo, noi, io, tu, morti in questo
mondo? Forse che non ci rendiamo conto di sopravvivere e basta? Siamo
spenti, cenere prima ancora di ardere. E' un insieme di fattori sottili,
che non si vedono facilmente: l'ipocrisia, la vita comoda, la falsita'. Un
piccolo esempio? La maggioranza di noi non si dichiara forse crestiana?
Ebbene, quel grande che fu Gesu' non ha detto "E perche' ti preoccupi
delle vesti? Guarda come crescono i gigli del
campo: essi non lavorano e non tessono, eppure io ti dico che nemmeno
Salomone in tutta la sua gloria era abbigliato come uno di loro... Percio'
non darti pensiero del domani, perche' sara' il domani a pensare alle
cose..." "Chiedi e ti sara' dato, cerca e troverai, bussa e ti sara'
aperto.
Perche' colui che chiede riceve, e colui che cerca trova, e a colui che
bussa verra' aperto"?
Questo mi ricorda molto Buddha e anche il brindisi
al "valore di ogni singolo giorno", no?
Questa gente e' vissuta tanto tempo fa (non Jack e Rose, purtroppo!):
possibile che pochi facciano proprie queste parole? Ragazzi,
sveglia! Aprite gli occhi e i vostri cuori alla bellezza della Vita, cela
magnifici tesori nascosti; come un comandante che ordina "Donne
e bambini per primi",  come l'orchestrina che intona "Credo in te,
Signore" mentre la nave affona, come l'ingegnere che affonda con cio' che
lui stesso aveva creato, e come Te che hai pianto e applaudito di
fronte al "Titanic" non per Jack e Rose, ma per l'Uomo.


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
AF ha scritto nel messaggio ...
>Il "Titanic" e' un'opera d'arte, e lo e' non solo per come e' tecnicamente
>costruito - il montaggio e' perfetto cosi' come l'interazione con la
>colonna sonora -, ma soprattutto perche' fa pensare.
>.................
Come non rispondere ad un messaggio così bello e toccante (e poi finalmente
si parla di contenuti).
Sono quasi del tutto d'accordo con te: il "titanic" è sicuramente uno dei
film più belli e riusciti della stagione e, credo, abbia pienamente meritato
gli oscar che si è preso. Bello anche perchè riesce a mescolare diversi
generi tragico-catastrofico-melodrammatico in un amalgama quasi perfetto.
Anch'io sono stato molto colpito dai risvolti umani (e non solo amorosi)
della storia, forse tanto più perchè quando vediamo il film sappiamo di
essere di fronte ad una ricostruzione e non al fatto stesso, ma una
ricostruzione incredibilmente "reale"(o meglio realistica) di un fatto
realmente accaduto. E VEDERE come più di mille persone debbano morire per un
eccesso di superbia umana, non può non farci riflettere. L'imponenza dei
pistoni che muovono il "gigante" è una simbolo ideale del progresso, del
dominio dell'uomo sulla natura, come, poi, l'affondamento e l'inutilità
della morte, il simbolo del fallimento. E da questo punto di vista c'è un
richiamo all'umiltà, a valutare con "umanità" quelle pressioni psicologiche
verso il progresso che fanno parte dell'uomo stesso.
In conclusione un film molto,molto bello, anche dal punto di vista del
contenuto "profondo".
Bello, ma non perfetto, il ricordare infatti che per fare tale film siano
stati spesi quasi quattrocento milioni di dollari (=quante vite?) mi riporta
in un baleno alla realtà, tutto fa parte dello stesso buissiness.....
CIAO, Luca


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: Alfredo Persivale

text:
On Tue, 7 Apr 1998 08:24:48 +0200, AF <
ro...@maya.dei.unipd.it
> wrote:
>Il "Titanic" e' un'opera d'arte, e lo e' non solo per come e' tecnicamente
>costruito - il montaggio e' perfetto cosi' come l'interazione con la
>colonna sonora -, ma soprattutto perche' fa pensare.
Io ho trovato incredibile la maniera che truccano la Willet che sembra veramente
molto vecchia.
>mondo? Forse che non ci rendiamo conto di sopravvivere e basta? Siamo
>spenti, cenere prima ancora di ardere.
Io ho mangiato troppo, oggi, per esempio.
Mi sento un po' impitonato.
>cose..." "Chiedi e ti sara' dato, cerca e troverai, bussa e ti sara'
>aperto.
>Perche' colui che chiede riceve, e colui che cerca trova, e a colui che
>bussa verra' aperto"?
Che Dio ce la mandi buona, e abbondante!

 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Dopotutto la vera coscienza che ne promana, e' quella dell'esistenza di
circostanze non piu' abbandonabili ad un oblio di autodifesa. E.B.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
HomePage
http://www.venus.it/duccio

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: Nicola de Angeli

text:
On Tue, 7 Apr 1998 08:24:48 +0200, AF <
ro...@maya.dei.unipd.it
> wrote:
>Perche' colui che chiede riceve, e colui che cerca trova, e a colui che
>bussa verra' aperto"?
Anche il predicatore, adesso.
Ciao
Nicola
[IT] Testimoni di Genova, bastardi di Chiavari, ricchioni di Milano


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: stefano

text:
Alfredo Persivale ha scritto nel messaggio
<
352a1073....@news.uu.ml.org
>...
>Io ho mangiato troppo, oggi, per esempio.
>Mi sento un po' impitonato.
Ti secca se d'ora in poi questa espressione entra
a far parte del mio vocabolario? Giuro che ti
pago i diritti d'autore!
stefano
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage" (The Smashing Pumpkins)
ICQ# 7882472
rat...@tin.it
 |
scobi...@racine.ra.it
 |
cobi...@cs.unibo.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: Roberto Tassinari

text:
AF ha scritto nel messaggio ...
>Il "Titanic" e' un'opera d'arte, e lo e' non solo per come e' tecnicamente
>costruito - il montaggio e' perfetto cosi' come l'interazione con la
>colonna sonora -, ma soprattutto perche' fa pensare.
.........
 Se "TITANIC" č un capolavoro, e non lo č, č soltanto per gli effetti
speciali (grandiosi) e per la colonna sonora. E' certamente vero che fa
pensare: fa pensare a quanto sia facile per l'industria cinematografica
americana fare quattrini a palate alle spalle dei gonzi.....
Mi sa che l'unico intorpidito sei tu: se i 1500 morti del TITANIC (pace
all'anima loro) ti turbano tanto e ti spingono a riflessioni cosě profonde,
mi domando cosa avrai pensato vedendo SCHINDLER'S LIST.....
Salti da TITANIC a Gesů Cristo passando per Hitler.....
Qua i casi sono due: o sei uno di quei predicatori invasati che attendono la
fine del mondo da un momento all'altro oppure (molto probabile) ti sei
bevuto due litri e mezzo di barolo prima di scrivere al Newsgroup......
Vorrei consigliarti di andare a vedere CUCCIOLO con Massimo Boldi, poi
magari ci fai sapere quali riflessioni ti ha ispirato.....


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
Roberto Tassinari ha scritto nel messaggio <6ge7cl$
h...@everest.vol.it
>...
>
>Mi sa che l'unico intorpidito sei tu: se i 1500 morti del TITANIC (pace
>all'anima loro) ti turbano tanto e ti spingono a riflessioni così profonde,
>mi domando cosa avrai pensato vedendo SCHINDLER'S LIST.....
>....
Ti sembrerà assurdo ma a me ha fatto più pensare il Titanic che Schindler's
list.
Forse perchè nel Titanic muoiono un po' di protagonisti mentre in
Schindler's list solo le comparse....
Non so cos'è più REALE.
Ciao, Luca


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: Mafe

text:
Roberto Tassinari <
littl...@iname.com
> wrote:
> Mi sa che l'unico intorpidito sei tu: se i 1500 morti del TITANIC (pace
> all'anima loro) ti turbano tanto e ti spingono a riflessioni cosě profonde,
> mi domando cosa avrai pensato vedendo SCHINDLER'S LIST.....
Mi fanno svenire quelli che *o* ti commuovi per i morti del Titanic, *o*
ti turbi per l'Olocausto. Molte persone hanno dosi extra di empatia e
dolore, per cui possono angosciarsi *contemporaneamente* per il barbone
sotto casa, i genocidi in Algeria, 5 chili in piu' e il martirio di San
Sebastiano.
Ti dedico una citazione da Barnum di Baricco:
"Sei milioni di morti e' una cifra pazzesca, ma come ricorda la frase
del Talmud che gli ebrei di Schindler incidono sull'anello d'oro che gli
regalano "Chi salva una vita salva il mondo intero". Vale anche il
contrario: in una vita che muore, muore il mondo intero. Sarebbe
desolante se la gravita' dell'Olocausto fosse solo una questione
numerica. E allora perche' l'Olocausto e non le pulizie etniche in
Jugoslavia o gli eccidi africani? Perche' gli ebrei e non il barbone
bruciato sotto casa? Uno o sei milioni, l'orrore e' li'."
Sempre nello stesso pezzo, Baricco infila un'osservazione che trova
stupenda "Il racconto, e non l'informazione, ti rende padrone della tua
storia".
(Roth, Spielberg e l'Olocausto, Barnum, A. Baricco, Feltrinelli).
Sperando che tu non mi dica di andare a vedere Il macellaio, ti saluto.


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: Federica Arnolfo

text:
Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
> > Mi sa che l'unico intorpidito sei tu: se i 1500 morti del TITANIC (pace
> > all'anima loro) ti turbano tanto e ti spingono a riflessioni cosě profonde,
> > mi domando cosa avrai pensato vedendo SCHINDLER'S LIST.....
>
> Mi fanno svenire quelli che *o* ti commuovi per i morti del Titanic, *o*
> ti turbi per l'Olocausto. Molte persone hanno dosi extra di empatia e
> dolore, per cui possono angosciarsi *contemporaneamente* per il barbone
> sotto casa, i genocidi in Algeria, 5 chili in piu' e il martirio di San
> Sebastiano.
CLAP, CLAP, CLAP, CLAP!!
E' una delle frasi piu' belle e piu' vere che ti sento dire da quando ti
conosco, senza scherzi.
Al piu', ho trovato divertente il post di qualcuno, non ricordo chi,
qualche tempo fa che ha scritto che se per il Titanic si e' osservato un
minuto di silenzio, per Shindler's List si sarebbe dovuta rimandare la
cerimonia al giorno dopo... (:
Ciao, Federica
--
Cuthbert aveva gli occhi arrossati dalla polvere e sembrava
che avesse pianto. Prese dalla mano di Roland le sfere
d'acciaio avanzate dando l'impressione di non sapere cosa
fossero. "Roland, siamo vivi."- Wizard and Glass, SK


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: Marco Taluzzi

text:
On Wed, 8 Apr 1998 12:29:01 +0200,
Fe...@flashnet.it
 (Federica
Arnolfo) wrote:
>E' una delle frasi piu' belle e piu' vere che ti sento dire da quando ti
>conosco, senza scherzi.
Infatti non e' sua  :-))))))))))))))))
Ciao,
Marco.


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
>
> > > Mi sa che l'unico intorpidito sei tu: se i 1500 morti del TITANIC
> > > (pace all'anima loro) ti turbano tanto e ti spingono a riflessioni
> > > cosě profonde, mi domando cosa avrai pensato vedendo SCHINDLER'S
> > > LIST.....
> >
> > Mi fanno svenire quelli che *o* ti commuovi per i morti del Titanic, *o*
> > ti turbi per l'Olocausto. Molte persone hanno dosi extra di empatia e
> > dolore, per cui possono angosciarsi *contemporaneamente* per il barbone
> > sotto casa, i genocidi in Algeria, 5 chili in piu' e il martirio di San
> > Sebastiano.
>
> CLAP, CLAP, CLAP, CLAP!! E' una delle frasi piu' belle e piu' vere che ti
> sento dire da quando ti conosco, senza scherzi.
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
> Al piu', ho trovato divertente il post di qualcuno, non ricordo chi,
> qualche tempo fa che ha scritto che se per il Titanic si e' osservato un
> minuto di silenzio, per Shindler's List si sarebbe dovuta rimandare la
> cerimonia al giorno dopo... (:
si', come battuta non era male ;-)


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
Marco Taluzzi <
tal...@matica.it
> wrote:
> On Wed, 8 Apr 1998 12:29:01 +0200,
Fe...@flashnet.it
 (Federica
> Arnolfo) wrote:
>
> >E' una delle frasi piu' belle e piu' vere che ti sento dire da quando ti
> >conosco, senza scherzi.
>
> Infatti non e' sua  :-))))))))))))))))
In che senso non e' mia?


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
Luke42 ha scritto nel messaggio <6gecp1$
s...@everest.vol.it
>...
>Ti sembrerà assurdo ma a me ha fatto più pensare il Titanic che Schindler's
>list.
>Forse perchè nel Titanic muoiono un po' di protagonisti mentre in
>Schindler's list solo le comparse....
Si', in effetti 6 milioni di comparse, ebree per giunta, cosa vuoi
che contino?
>Non so cos'è più REALE.
Tu no di sicuro (spero)



title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
On Wed, 8 Apr 1998 14:27:20 +0200,
ma...@micronet.it
 (Mafe) wrote:
>In che senso non e' mia?
Scherzavo.
Ciao,
Marco.


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: Nicola Barnaba

text:
"Roberto Tassinari" <
littl...@iname.com
> wrote:
>
> Se "TITANIC" č un capolavoro, e non lo č, č soltanto per gli effetti
>speciali (grandiosi) e per la colonna sonora.
gia', perche' nel complesso non vale niente.....
>E' certamente vero che fa
>pensare: fa pensare a quanto sia facile per l'industria cinematografica
>americana fare quattrini a palate alle spalle dei gonzi.....
meno male che qualche furbo c'e' ancora...
>Mi sa che l'unico intorpidito sei tu: se i 1500 morti del TITANIC (pace
>all'anima loro) ti turbano tanto e ti spingono a riflessioni cosě profonde,
>mi domando cosa avrai pensato vedendo SCHINDLER'S LIST.....
>Salti da TITANIC a Gesů Cristo passando per Hitler.....
mi pare che siano tre cose leggermente diverse...
>Vorrei consigliarti di andare a vedere CUCCIOLO con Massimo Boldi, poi
>magari ci fai sapere quali riflessioni ti ha ispirato.....
ha detto che titanic e' un capolavoro, mica che in italia si fa
cinema...
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG:
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: Roland di Gilead

text:
AF ha scritto nel messaggio ...
>Il "Titanic" e' un'opera d'arte, e lo e' non solo per come e' tecnicamente
>costruito - il montaggio e' perfetto cosi' come l'interazione con la
>colonna sonora -, ma soprattutto perche' fa pensare.
>Il motivo per cui  un film come questo riscuote tanto successo fino a
>far esclamare (su questo stesso newsgroup) "Il Titanic mi ha cambiato la
>vita", significa che chi lo vede capisce che non si tratta solo di una
>storia d'amore ma di qualcos'altro. Cio 'e' si' positivo,
>ma dovrebbe far riflettere
>sul nostro grado di intorpidimento. Il rendersi
>conto che per l'ottusita' di qualcuno (c'era l'avviso iceberg, i binocoli
>mancavano o erano difettosi) siano andate perdute 1500 anime in quel modo
>e capire e immedesimarsi in quella situazione, e' un momento magico, in
>cui ci si sente di nuovo uomini liberi e autentici, e non automi al
>servizio di comportamenti standard e stili di vita inutilmente egoistici.
>Dico inutilmente perche' in quelle acque oceaniche siamo finiti tutti,
>bravi e meno bravi, ricchi e poveri. Siamo cibo per i vermi, ragazzi! e
>non possiamo sprecare la nostra breve insignificante esistenza ad odiarci
>l'un con l'altro, a creare caste sociali e culturali destinate ad
>implodere (cosa succede a qualsiasi specie isolata? Muore. Che e' successo
>allo splendente Reich millenario di Hitler? Scomparso tra le sue stesse
>idiote illusioni). Si': nell'occasione del Titanic sara' pure
>sopravvissuta la "parte migliore", "alla fine vinco sempre io Jack" dice
>lo stolto (sono fatti incontestabili che alcune scialuppe abbiano caricato
>addirittura solo 20 e 12 persone perche' le signore potessero star
>comode!), ma chi e' sopravissuto a quel modo e' morto poi di una morte
>atroce, quella interiore. E non ci sentiamo, noi, io, tu, morti in questo
>mondo? Forse che non ci rendiamo conto di sopravvivere e basta? Siamo
>spenti, cenere prima ancora di ardere. E' un insieme di fattori sottili,
>che non si vedono facilmente: l'ipocrisia, la vita comoda, la falsita'. Un
>piccolo esempio? La maggioranza di noi non si dichiara forse crestiana?
>Ebbene, quel grande che fu Gesu' non ha detto "E perche' ti preoccupi
>delle vesti? Guarda come crescono i gigli del
>campo: essi non lavorano e non tessono, eppure io ti dico che nemmeno
>Salomone in tutta la sua gloria era abbigliato come uno di loro... Percio'
>non darti pensiero del domani, perche' sara' il domani a pensare alle
>cose..." "Chiedi e ti sara' dato, cerca e troverai, bussa e ti sara'
>aperto.
>Perche' colui che chiede riceve, e colui che cerca trova, e a colui che
>bussa verra' aperto"?
>Questo mi ricorda molto Buddha e anche il brindisi
>al "valore di ogni singolo giorno", no?
>Questa gente e' vissuta tanto tempo fa (non Jack e Rose, purtroppo!):
>possibile che pochi facciano proprie queste parole? Ragazzi,
>sveglia! Aprite gli occhi e i vostri cuori alla bellezza della Vita, cela
>magnifici tesori nascosti; come un comandante che ordina "Donne
>e bambini per primi",  come l'orchestrina che intona "Credo in te,
>Signore" mentre la nave affona, come l'ingegnere che affonda con cio' che
>lui stesso aveva creato, e come Te che hai pianto e applaudito di
>fronte al "Titanic" non per Jack e Rose, ma per l'Uomo.
>
GRANDE, GRANDISSIMO, MEGA STANDING OVATION!
Scherzi a parte, veramente un bellissimo messaggio, il tuo, che finalmente
interrompe un pò tutta la spiacevole massa di msg scritti su Titanic in
questa NG, arrivati al massimo a 'ma quant'è brutto Di Caprio' o 'Quanto è
patetico Cameron' (e in mezzo a questi ci sono anche i miei, intendiamoci,
non mi tiro fuori dal gruppo).
Vero, Titanic è un Grandissimo film, ti regala molto e ti fa pensare
altrettanto. E' una metafora della vita, è vero, forse un pò scontata, ma
innegabilmente vera. Tutti l'hanno riconosciuta, ma forse non in molti si
sono fermati veramente a riflettere su di essa (e di sicuro tra questi non
ci sono quei truzzoni con cui parlavo l'altro giorno sul treno. Quando gli
ho chiesto cosa ne pensavano di Titanic il loro primo e unico commento sul
film è stato; 'quanto sono cretini quelli che continuano a suonare mentre la
nave affonda....'. Io non commento).
Le scene con i pistoni giganti della nave e in generale quelle iniziali sono
volutamente spettacolari, perchè vogliono spingere lo spettatore ad
esaltarsi, a provare le stesse sensazioni che dovevano aver provato coloro
che il Titanic l'hanno costruito; la sensazione di trovarsi di fronte a
qualcosa di grandioso, a qualcosa di stupendo. Non so se questa è solo una
mia impressione, ma in quei momenti, seppure tutti sapessero benissimo come
sarebbe andata a finire, nessuno (o almeno io) pensava all'inevitabile
finale. In quei minuti il Titanic è grandioso, è un monumento alle presunte
immense potenzialità dell'uomo, non è ancora un simbolo della sua
insignificanza di fronte al Tutto che lo circonda. Ma il Titanic cambia
presto, e più ci si avvicina alla fine più esso 'scompare', ancor prima di
affondare. Se all'inizio è padrone incontrastato della scena, presto ci
vengono mostrate inquadrature in cui è solo un minuscolo punticino nella
sconfinatezza dell'oceano (questo soprattutto mentre affonda), una
sconfinatezza che ci insegna che la cosa veramente grandiosa è il mondo che
ci circonda, non la spazzatura di cui lo riempiamo.
Questo non vuol dire IMHO che l'uomo è capace solo di autoesaltarsi
inutilmente, o che non sia capace di fare cose veramente grandiose, ma solo
che le cose grandiose che può fare l'uomo non sono i pistoni del Titanic, ma
i sentimenti che sul Titanic sbocciano e si intrecciano, siano essi l'amore
di Jack e Rose, l'odio del promesso sposo di lei o la superbia del
comandante, siano essi positivi o negativi.
Alla fine non piangiamo perchè il Titanic affonda, ma perchè nel Titanic,
come AF ci fa notare, muoriamo un pò tutti, 'buoni' o 'cattivi', innamorati
o gelosi, ricchi o poveri.
Per questo, concludendo, ritengo Titanic un grande film che però ha avuto in
parte un successo, per così dire, 'sbagliato'. Perchè secondo me la
ragazzina che va a vederlo per Di Caprio e piange solo per Di Caprio non fa
niente di male (e a me non importa niente) ma IMHO del film non ha capito
una mazza di niente.
Buonsempre a tutti,
Roland di Gilead
dco...@tin.it
___________________________________________
"Noi siamo ka-tet. Noi siamo uno derivato da molti"
___________________________________________


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
On Wed, 8 Apr 1998 01:23:05 +0200, "Luke42" <
lbi...@iname.com
> wrote:
>Forse perchč nel Titanic muoiono un po' di protagonisti mentre in
>Schindler's list solo le comparse....
>Non so cos'č piů REALE.
Ma dai, vuoi dire che li hanno fatti morire per davvero???



title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
Secondo te in un film è più coinvolgente la morte di un protagonista o
quella di quante comparse vuoi??
Quello che non mi è piaciuto in Schindler's list è il "lieto fine" del
cazzo, proprio di tutti i film MADE IN USA.
Ovvero hanno preso la più grande tragedia e crimine della storia dell'uomo,
e ne hanno tirato fuori l'unica storia che finisca bene. NIENTE di ciò che
rigurda l'olocausto può essere positivo.
Non che sia un brutto film anzi è sicuramente molto bello e ben fatto, per
molte altre cose uno dei film più belli degli ultimi anni. Ma a me interessa
molto anche quello che resta dentro di me di ogni film che ho visto...
Sinceramente mi ha colpito molto ma molto di più l'ultimo film di Benigni.


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
On Wed, 8 Apr 1998 23:14:18 +0200, "Luke42" <
lbi...@iname.com
> wrote:
>Ovvero hanno preso la piů grande tragedia e crimine della storia dell'uomo,
>e ne hanno tirato fuori l'unica storia che finisca bene. NIENTE di ciň che
>rigurda l'olocausto puň essere positivo.
Insomma, devono proprio morire tutti, eh? Metti metti che qualche
ebreo si salvi... ZAC! Americanata!!!!
Tsk.
Ciao
Nicholas


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: michele

text:
Alfredo Persivale ha scritto:
> On Wed, 8 Apr 1998 01:23:05 +0200, "Luke42" <
lbi...@iname.com
> wrote:
>
> >Forse perchè nel Titanic muoiono un po' di protagonisti mentre in
> >Schindler's list solo le comparse....
> >Non so cos'è più REALE.
>
> Ma dai, vuoi dire che li hanno fatti morire per davvero???
>
>
Grande!
Michele


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
>Insomma, devono proprio morire tutti, eh? Metti metti che qualche
>ebreo si salvi... ZAC! Americanata!!!!
>
Penso che le probabilità di trovare un ebreo tedesco che si sia salvato
siano molto inferirori a quelle di vincere al superenalotto. Quindi è
sicuramente molto significante raccantare la sua storia...
Da un certo punto di vista è proprio quello che penso: americanata.
Ciao, Luca
PS C'è anche la prova del 9: se non è un'americanata gli oscar non li
piglia.


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: Enrico Battocchi

text:
On Wed, 8 Apr 1998 11:52:57 +0200,
ma...@micronet.it
 (Mafe) said:
>Ti dedico una citazione da Barnum di Baricco:
>"Sei milioni di morti e' una cifra pazzesca, ma come ricorda la frase
>del Talmud che gli ebrei di Schindler incidono sull'anello d'oro che gli
>regalano "Chi salva una vita salva il mondo intero". Vale anche il
>contrario: in una vita che muore, muore il mondo intero. Sarebbe
>desolante se la gravita' dell'Olocausto fosse solo una questione
>numerica. E allora perche' l'Olocausto e non le pulizie etniche in
>Jugoslavia o gli eccidi africani? Perche' gli ebrei e non il barbone
>bruciato sotto casa? Uno o sei milioni, l'orrore e' li'."
Ottimo intervento.
Aggiungo anche che mi sono sempre stati sul cazzo quelli che affermano "Il
comunismo (quello che per loro sarebbe il, nota mia) e' peggio del nazismo,
perche' per il nazismo sono morti 10.000.000. circa di persone, mentre
Stalin e amici ne hanno fatti fuori quasi 100.000.000".
Oltre che una stronzata, e' anche antistorica, perche' il nazismo e' anche
durato 1/8 di tempo del socialismo reale, e in un area popolata da 1/10
decimo delle persone.......
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Enrico Battocchi     -      PGP key avalaible on keyservers
<
ghi...@etr.it
>  -  <
Enrico.B...@studenti.ing.unipi.it
>
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
Roberto Tassinari ha scritto nel messaggio <6ge7cl$
h...@everest.vol.it
>...
>
>
> "TITANIC" č un capolavoro, e non lo č, č soltanto per gli effetti
>speciali (grandiosi) e per la colonna sonora. E' certamente vero che fa
>pensare: fa pensare a quanto sia facile per l'industria cinematografica
>americana fare quattrini a palate alle spalle dei gonzi.....
Un film non puň diventare un capolavoro solo per gli effetti speciali, e di
colonne sonore ce ne sono di ampiamente migliori. IMHO non sono
assolutamente questi i punti di forza del film.
Io non sono sicuro chi sia il gonzo....
>Mi sa che l'unico intorpidito sei tu: se i 1500 morti del TITANIC (pace
>all'anima loro) ti turbano tanto e ti spingono a riflessioni cosě profonde,
>mi domando cosa avrai pensato vedendo SCHINDLER'S LIST.....
>Salti da TITANIC a Gesů Cristo passando per Hitler.....
Assurdo. IMHO questo discorso non ha una parvenza di senso.
A me Schindler's List ha fatto pensare PIU' di Titanic, e infatti sempre
secondo me č un capolavoro PIU' di Titanic. Questo perň non significa che
Titanic non sia splendido...Non capisco proprio per quale motivo non ci
dovrebbe piacere e far riflettere Titanic solo perchč esiste Schindler's
List. Se funzionasse a questo modo io mi sarei fermato a Star Wars...
Buonsempre,



title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
On Thu, 09 Apr 1998 12:36:03 GMT,
ghi...@etr.it
 (Enrico Battocchi)
wrote:
>Oltre che una stronzata, e' anche antistorica, perche' il nazismo e' anche
>durato 1/8 di tempo del socialismo reale, e in un area popolata da 1/10
>decimo delle persone.......
Allora, se quello che conta e' il concetto... se io ti sparo e ti
ammazzo, faccio un Olocausto? :-)
Ciao
Nicola
[IT] Un komunista in meno, ora tocca a Holden


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
On Sat, 11 Apr 1998 00:20:19 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli) said:
>On Thu, 09 Apr 1998 12:36:03 GMT,
ghi...@etr.it
 (Enrico Battocchi)
>wrote:
>>Oltre che una stronzata, e' anche antistorica, perche' il nazismo e' anche
>>durato 1/8 di tempo del socialismo reale, e in un area popolata da 1/10
>>decimo delle persone.......
>Allora, se quello che conta e' il concetto... se io ti sparo e ti
>ammazzo, faccio un Olocausto? :-)
Etimologicamente no, eticamente dipende. ;-)
>[IT] Un komunista in meno, ora tocca a Holden
Non ti preoccupare, gli espropri proletari risparmieranno Babbo Natale e
societa' affiliate.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Enrico Battocchi                            <
ghi...@etr.it
>
# Disinformation:
http://www.disinfo.com
# Luther Blissett - "Lasciate che i bimbi":

http://www.fortunecity.com/Skyscraper/Skyliner/315
# Il PM Lucia Musti contro la liberta' di opinione:

http://www.2mila8.com/Attacco.htm
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


title: Cibo per i vermi & Titanic

author: Holden

text:
On Sat, 11 Apr 1998 00:20:19 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli)
wrote:
>>Oltre che una stronzata, e' anche antistorica, perche' il nazismo e' anche
>>durato 1/8 di tempo del socialismo reale, e in un area popolata da 1/10
>>decimo delle persone.......
Il socialismo di per se' e' buono, come rispettabile č l'idea di
destra. Voi parlate di regimi che non hanno niente a che fare con le
idee di base
>Allora, se quello che conta e' il concetto... se io ti sparo e ti
>ammazzo, faccio un Olocausto? :-)
No, fai bene! :P
>[IT] Un komunista in meno, ora tocca a Holden
Non sono comunista, purtroppo
--
Holden
fre...@racine.ra.it
Fan #1 di Kino


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
On Sun, 12 Apr 1998 12:02:55 GMT,
fre...@racine.ra.it
 (Holden) said:
>On Sat, 11 Apr 1998 00:20:19 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli)
>wrote:
>>>Oltre che una stronzata, e' anche antistorica, perche' il nazismo e' anche
>>>durato 1/8 di tempo del socialismo reale, e in un area popolata da 1/10
>>>decimo delle persone.......
>Il socialismo di per se' e' buono, come rispettabile e l'idea di
>destra. Voi parlate di regimi che non hanno niente a che fare con le
>idee di base
Piu' che d'accordo con te, io contestavo anche la contraffazione storica
dell'anticomunismo moderno.
"Non credo sia mai esistita una dottrina marxista-leninista"
                              Massimo D'Alema
>>Allora, se quello che conta e' il concetto... se io ti sparo e ti
>>ammazzo, faccio un Olocausto? :-)
>No, fai bene! :P
Ma che carino.
>>[IT] Un komunista in meno, ora tocca a Holden
>Non sono comunista, purtroppo
Non e' mai troppo tardi per imparare.



title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
On Sat, 11 Apr 1998 12:40:06 GMT,
ghi...@etr.it
 (Enrico Battocchi)
wrote:
>Non ti preoccupare, gli espropri proletari risparmieranno Babbo Natale e
>societa' affiliate.
Questo si' che e' opportunismo!!!
...hai dei nipotini?
Ciao
Nicola
[IT] Sandy Claws


title: Cibo per i vermi & Titanic

text:
On Mon, 13 Apr 1998 23:59:40 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli) said:
>On Sat, 11 Apr 1998 12:40:06 GMT,
ghi...@etr.it
 (Enrico Battocchi)
>wrote:
>>Non ti preoccupare, gli espropri proletari risparmieranno Babbo Natale e
>>societa' affiliate.
>Questo si' che e' opportunismo!!!
>...hai dei nipotini?
No, ho me stesso.



title: Cibo per i vermi & Titanic

author: Livio Serni

text:
Luke42 wrote:
>
> >Insomma, devono proprio morire tutti, eh? Metti metti che qualche
> >ebreo si salvi... ZAC! Americanata!!!!
> >
> Penso che le probabilità di trovare un ebreo tedesco che si sia salvato
> siano molto inferirori a quelle di vincere al superenalotto.
Il 25% degli Ebrei tedeschi peri' nell'Olocausto Contro il 75% di
quelli polacchi.
Questo perche' gli Ebrei di Germania capirono cosa gli stava per
succedere e si misero in salvo, almeno una grossa fetta, mentre quelli
degli altri paesi furono colti alla sprovvista.


title: Per una definizione delle arti (aiuto per traduzione)

author: Un fake di Alberto

text:
Sto leggendo e cercando di tradurre un libro interessante di James
Monaco intitolato "How to Read a Film" che cerca di definire in qualche
modo il cinema come arte classificandolo all'interno di una serie di
schemi.
Lo spettro delle arti viene suddiviso dall'autore come segue:
- Performance arts, which happen in real time
- Representational arts; which depend on the established codes and
conventions of language (both pictorial and literary) to convey
information about the subject to the observer
- Recording arts, which provide a more direct path between subject and
observer: media not without their own codes but qualitatively more
direct than the media of representational arts
Questa suddivisione verra' poi messa in crisi dall'applicazione all'arte
della tecnologia digitale (in particolare il orphing e il sampling), ma
per il momento sto cercando di capire se si tratta di una distinzione
che e' di questo autore soltanto oppure s si tratta di una suddivisione
classica dello studio delle arti. C'e' qualcuno che abbia fatto o stia
facendo studi di questo genere e che si e' imbattuto in concetti di
questo genere?
La "Performance art" mi sembra si possa rendere come "Arte dal vivo":
esempi possibili sono senz'altro il teatro, la musica intesa come
concerto, la narrazione orale dei cantastorie.
La "Representational art" (che penso di rendere come "Arte
rappresentativa", anche se sospetto esista qualche definizione italiana
magari meno letterale ma piu' elegante: chi e' in grado di confermare o
smentire?) consente la ri-creazione dei fenomeni artistici ma costringe
a passare attraverso i codici e le convenzioni del linguaggio: ad
esempio, un romanzo (che si puo' apprezzare se si e' imparato a leggere)
o una sceneggiatura o una poesia.
La "Recording art" e' un concetto relativamente semplice ma alquanto
spinoso da tradurre. Si potrebbe parlare di "Arte di registrazione", che
pero' mi convince poco. Include, comunque, roba come la registrazione di
una rappresentazione teatrale (e non un film, ad esempio, che implica
uno specifico "linguaggio" cinematografico che e' ancora tutto da
definire) oppure un disco di musica. E' la cattura -la registrazione,
appunto- di una performance che diventa quindi godibile anche da chi non
era presente fisicamente nel tempo e nel luogo in cui l'artista ha
prodotto la sua performance.
La domanda e' questa: si tratta di categorie arbitrarie create dal
signor James Monaco? Oppure si tratta di suddivisioni ben note a tutti
coloro che studiano storia e filosofia dell'arte, e che io non conosco
solo perche' sono laureato in legge?
(ci sono un paio di crosspost che provvedero' a eliminare a seconda
della piega che dovesse prendere il thread: seguo comunque tutti e tre i
ng coinvolti, quindi chi volesse evitare offtopic non si faccia scrupoli
a eliminarli direttamente)
Grazie!


author: Marco Manetti

text:
Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote in message
1enpgde.e86guk9t0dosN%unfaked...@mail.com...
> (ci sono un paio di crosspost che provvedero' a eliminare a seconda
> della piega che dovesse prendere il thread: seguo comunque tutti e tre i
> ng coinvolti, quindi chi volesse evitare offtopic non si faccia scrupoli
> a eliminarli direttamente)
Volevo solo dire che trovo strano scoprire i NG che segui :)
Non me lo srei aspettato... curioso, sei un appassionato di teatro?
MaRcO


author: Graziano Montanini

text:
Il Tue, 23 Jan 2001 22:39:43 +0100,
unfaked...@mail.com
 (Un fake di
Alberto) scrisse:
>- Performance arts, which happen in real time
>La "Performance art" mi sembra si possa rendere come "Arte dal vivo":
>esempi possibili sono senz'altro il teatro, la musica intesa come
>concerto, la narrazione orale dei cantastorie.
Si', direi che in generale dovrebbe comprendere tutte le
rappresentazioni dal vivo di un qualsiasi genere.
>- Representational arts; which depend on the established codes and
>conventions of language (both pictorial and literary) to convey
>information about the subject to the observer
>La "Representational art" (che penso di rendere come "Arte
>rappresentativa", anche se sospetto esista qualche definizione italiana
>magari meno letterale ma piu' elegante: chi e' in grado di confermare o
>smentire?)
"Arte mediata" potrebbe andare? Mi sembra sia un termine gia' usato,
anche se non saprei dirti dove l'ho sentito.
>consente la ri-creazione dei fenomeni artistici ma costringe
>a passare attraverso i codici e le convenzioni del linguaggio: ad
>esempio, un romanzo (che si puo' apprezzare se si e' imparato a leggere)
>o una sceneggiatura o una poesia.
Secondo me la differenza e' a livello di fruizione. Una poesia puo'
essere "dal vivo" (se letta da qualcun altro), "mediata" (se letta da
soli) o "preregistrata".
>- Recording arts, which provide a more direct path between subject and
>observer: media not without their own codes but qualitatively more
>direct than the media of representational arts
>La "Recording art" e' un concetto relativamente semplice ma alquanto
>spinoso da tradurre. Si potrebbe parlare di "Arte di registrazione", che
>pero' mi convince poco.
"Arte preregistrata"? Migliora?
>Include, comunque, roba come la registrazione di
>una rappresentazione teatrale (e non un film, ad esempio, che implica
>uno specifico "linguaggio" cinematografico che e' ancora tutto da
>definire)
Lo dice dopo nel libro o lo deduci tu?
Perche' da quello che viene detto il cinema potrebbe benissimo essere
un'Arte preregistrata (media not without their own codes).
--
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-28 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"


author: Kiara Copek

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote ...
>
> Volevo solo dire che trovo strano scoprire i NG che segui :)
> Non me lo srei aspettato... curioso, sei un appassionato di teatro?
Uffa! Ve ne volete andare dal MIO ng????
Kiara :))))


author: Carlo Natali

text:
Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote:
>
> La "Performance art" mi sembra si possa rendere come "Arte dal vivo":
> esempi possibili sono senz'altro il teatro, la musica intesa come
> concerto, la narrazione orale dei cantastorie.
Negli anni Settanta in molte gallerie di quadri era possibile vedere
pittori che si spargevano il corpo di tinta e poi imbrattavano tele mese
per terra, o donne legate alla sedia con una gallina che becchettava
intorno, o altre trovate del genere.  Era chiamata Performance, ed era
uno dei modi di uscira dalla limitatezza della cornice.  Non seguo piu'
le mode pittoriche, quindi non so se la tendenza continui.  Era di certo
qualcosa che avveniva 'in real time'
CN


author: mafe

text:
Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote:
> La "Representational art" (che penso di rendere come "Arte
> rappresentativa", anche se sospetto esista qualche definizione italiana
> magari meno letterale ma piu' elegante: chi e' in grado di confermare o
> smentire?) consente la ri-creazione dei fenomeni artistici ma costringe
> a passare attraverso i codici e le convenzioni del linguaggio: ad
> esempio, un romanzo (che si puo' apprezzare se si e' imparato a leggere)
> o una sceneggiatura o una poesia.
>
> La "Recording art" e' un concetto relativamente semplice ma alquanto
> spinoso da tradurre. Si potrebbe parlare di "Arte di registrazione"
Ancora meno bello, ma forse piu' preciso, e' "arte della riproduzione",
che potresti contrapporre alla precedente "arte della rappresentazione"
oppure, piu' lontano ma forse piu' pregnante, "arte della
significazione".
> La domanda e' questa: si tratta di categorie arbitrarie create dal
> signor James Monaco? Oppure si tratta di suddivisioni ben note a tutti
> coloro che studiano storia e filosofia dell'arte, e che io non conosco
> solo perche' sono laureato in legge?
Direi che sono categorie create da Monaco, piu' o meno corrispondenti
alla storia delle tecniche di comunicazione/significazione, via via piu'
mediate. Per entrare meglio nell'argomento puo' aiutarti la lettura
dell'immortale "L'opera d'arte nell'era della riproducibilita' tecnica",
saggio breve e intenso di Walter Benjamin.
Il tutto echeggia anche lontani ricordi della semiosi illimitata
peirciana (segno-significato-non mi ricordo), pero' sono veramente
troppo rincoglionita per ricordarmi bene. Poi Peirce era alcolizzato, e
si intuisce, cercando di studiarlo :)
--
Dude - Film imperdibili
http://www.dude.it/televisione/index.htm


text:
On Wed, 24 Jan 2001 09:14:43 +0100,
nat...@unive.it
 (Carlo Natali)
wrote:
>Negli anni Settanta in molte gallerie di quadri era possibile vedere
>pittori che si spargevano il corpo di tinta e poi imbrattavano tele mese
>per terra, o donne legate alla sedia con una gallina che becchettava
>intorno, o altre trovate del genere.  Era chiamata Performance, ed era
>uno dei modi di uscira dalla limitatezza della cornice.  Non seguo piu'
>le mode pittoriche, quindi non so se la tendenza continui.
Continua, continua.
Ho amici che lo fanno.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


author: Spaceman Spiff

text:
Enrico Battocchi ha scritto:
> > donne legate alla sedia ...
>
> Continua, continua.
> Ho amici che lo fanno.
Vabbe', pero' in privato.
La cosa dell'imbrattarsi il corpo di colore e stamparsi su una tele
l'hanno fatta anche i tizi del grandefratello.
ffffffff
--
tell me love is untrue
is just something that we do


text:
Ri-posto perche' Tiscali se l'e' mangiato
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
> Volevo solo dire che trovo strano scoprire i NG che segui :)
> Non me lo srei aspettato... curioso, sei un appassionato di teatro?
No, anzi... ma mi sembrava un ng adatto alle domande che avevo...
Ormai ne seguo pochissimi ma saresti sorpreso se ti mandassi la lista
completa di quelli che seguivo un paio d'anni fa... :-)


text:
Ri-posto perche' Tiscali se l'e' mangiato
Graziano Montanini <
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
> >La "Representational art" (che penso di rendere come "Arte
> >rappresentativa", anche se sospetto esista qualche definizione italiana
> >magari meno letterale ma piu' elegante: chi e' in grado di confermare o
> >smentire?)
>
> "Arte mediata" potrebbe andare? Mi sembra sia un termine gia' usato,
> anche se non saprei dirti dove l'ho sentito.
Mi convince fino a un certo punto... vorrei usare, quando sia possibile
e mi sembri avere un senso, parole che ricalchino con la massima
possibile esattezza quelle usate dall'autore per cercare di avere la
massima aderenza con testi eventualmente preesistenti sull'argomento. Ma
ovviamente non posso farmi al volo una cultura in semiologia e storia
dell'arte (anche se ho cominciato subito a leggere Metz).

> >La "Recording art" e' un concetto relativamente semplice ma alquanto
> >spinoso da tradurre. Si potrebbe parlare di "Arte di registrazione", che
> >pero' mi convince poco.
>
> "Arte preregistrata"? Migliora?
Mi sembra che "preregistrato" abbia una connotazione diversa da quella
che mi pare di cogliere. Non so perche' ma mi sembra limitante alla
registrazione con mezzi tecnologici. Io all'inizio pensavo
all'espressione "Arte di riproduzione", ma ora non mi convince piu'...>
> >Include, comunque, roba come la registrazione di
> >una rappresentazione teatrale (e non un film, ad esempio, che implica
> >uno specifico "linguaggio" cinematografico che e' ancora tutto da
> >definire)
>
> Lo dice dopo nel libro o lo deduci tu?
> Perche' da quello che viene detto il cinema potrebbe benissimo essere
> un'Arte preregistrata (media not without their own codes).
E' una mia deduzione. In effetti il cinema rientra nelle "Recording
Arts" ma trattandosi di qualcosa di piu' complesso mi pareva che
inserirlo nell'esempio decontestualizzato fosse deviante.


text:
Ri-posto perche' Tiscali se l'e' mangiato
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote:

Nel libro si parla anche di "Environmental Art", nella quale si fa
rientrare ad esempio l'architettura, la scultura e persino
l'urbanistica. Sto esitando a tradurre "Performance Art" con un semplice
"Arte della Performance" proprio per evitare confusione  con l'arte di
cui parli tu, che non credo proprio includa cose tipo il cantastorie che
rappresenta il racconto per le strade, o il cantante o il musicista
durante un concerto non registrato.


author: Norman Dale

text:
Ecco quel che gradisco poco: questa "tollerenza zero", sia pure mascherata
da ironia.
Questo č uno spazio aperto, non č monopolio di nessuno, perciņ ben vengano
discussioni edificanti e civili come questa, anche se, visti i precedenti,
si finirą col parlare di... tutt'altro.
                                               N.D.


text:
On Wed, 24 Jan 2001 12:45:16 +0100, Spaceman Spiff
<
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>> > donne legate alla sedia ...
>> Continua, continua.
>> Ho amici che lo fanno.
>Vabbe', pero' in privato.
SBAM!
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


author: Pier

text:
Carlo Natali scribacchio':
>o donne legate alla sedia con una gallina che becchettava
>intorno,
Era la stessa che spennava i polli?
Mia mamma mi ha raccontato che c'era molta puzza.
--
Pier.
"Un po' mare mare, un po' cuccurucucu, un po' miguel bosč."
bibi


text:
Norman Dale <
norma...@libero.it
> wrote in message
MGzb6.8444$ew1.7...@news.infostrada.it...
> Ecco quel che gradisco poco: questa "tollerenza zero", sia pure mascherata
> da ironia.
Giuro che non capisco a cosa ti riferisci.
Tu l'hai capito Alberto?
Mi sembra che la proposta di Alberto sia stata accolta da tutti
picevolmente, ho letto male?
MaRcO


text:
      Reference: <
1enpgde.e86guk9t0dosN%unfaked...@mail.com
>
                 Also sprach Un fake di Alberto:
[...]
>La "Performance art" mi sembra si possa rendere come "Arte dal vivo":
>esempi possibili sono senz'altro il teatro, la musica intesa come
>concerto, la narrazione orale dei cantastorie.
Sì, la migliore è "arte dal vivo", altrimenti "arte immediata".
>La "Representational art" (che penso di rendere come "Arte
>rappresentativa", anche se sospetto esista qualche definizione italiana
>magari meno letterale ma piu' elegante: chi e' in grado di confermare o
>smentire?) consente la ri-creazione dei fenomeni artistici ma costringe
>a passare attraverso i codici e le convenzioni del linguaggio: ad
>esempio, un romanzo (che si puo' apprezzare se si e' imparato a leggere)
>o una sceneggiatura o una poesia.
"Rappresentativa" mi sembra fuorviante. Representation è la traduzione
inglese del concetto di "Vorstellung" [tedesco :-)], rappresentare nel
senso di "duplicare" la realtà nelle proprie facoltà conoscitive.
Appunto per questo ri-presentare attraverso codici, ecc., è meglio "arte
rappresentata", che dà la il senso che la duplicazione sia avvenuta.
Brutale ma forse più corretto sarebbe "arte ri-presentativa".
Oppure "arte mediata", per creare contrasto con la prima.
Devi scegliere la sfumatura migliore, tutto non si può avere :-)
>La "Recording art" e' un concetto relativamente semplice ma alquanto
>spinoso da tradurre. Si potrebbe parlare di "Arte di registrazione", che
>pero' mi convince poco.
Direi "arte (tecnologicamente) riproducibile", oppure "arte riprodotta".
Ma preferisco la prima.
>La domanda e' questa: si tratta di categorie arbitrarie create dal
>signor James Monaco? Oppure si tratta di suddivisioni ben note a tutti
>coloro che studiano storia e filosofia dell'arte, e che io non conosco
>solo perche' sono laureato in legge?
Mah, io ho studiato estetica, le suddivisioni che mi ricordo sono quelle
di Kant, Hegel e Volkelt. Non hanno niente in comune con questa.
>Grazie!
Prego.
Ciao
--
|	    enkidu75 scripsit
|<mailto:
enki...@monrif.net
>    <ICQ#43254396>    <news:it.arti.cinema>
|  _____________ __________ ________ ______ ____ ___ __ _  Fade to white


text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote ...
>
> Norman Dale <
norma...@libero.it
> wrote ...
> > Ecco quel che gradisco poco: questa "tollerenza zero", sia pure
mascherata
> > da ironia.
>
> Giuro che non capisco a cosa ti riferisci.
> Tu l'hai capito Alberto?
> Mi sembra che la proposta di Alberto sia stata accolta da tutti
> picevolmente, ho letto male?
>
Credo che si riferisca al mio messaggio:
"Uffa! Ve ne volete andare dal MIO ng????"
ci pensi??? Ha detto "tolleranza zero"-mascherata da ironia...
....marrobbeddamatti!!!
Spero che sia stato l'unico a fraintendermi, vero?
VERO????


text:
Kiara Copek <kiara...@IATEVENNElibero.it> wrote:
> > Giuro che non capisco a cosa ti riferisci.
> > Tu l'hai capito Alberto?
> > Mi sembra che la proposta di Alberto sia stata accolta da tutti
> > picevolmente, ho letto male?
Si', ma credo alluda al fatto che qualcuno di it.arti.teatro ha
borbottato per il crosspost nel thread su "SOS Laribiancos", e che Kiara
e' intervenuta in questo thread facendogli il verso (con tanto di
faccina).
> Credo che si riferisca al mio messaggio:
> "Uffa! Ve ne volete andare dal MIO ng????"
> ci pensi??? Ha detto "tolleranza zero"-mascherata da ironia...
> ....marrobbeddamatti!!!
>
> Spero che sia stato l'unico a fraintendermi, vero?
> VERO????
Speriamo di si'. Diciamo che se non ti conoscessimo come frequentatrice
di IACine il dubbio avrebbe anche potuto sfiorarci... :-) Credo che ti
abbia frainteso, si', ma con le migliori intenzioni.
CCO: "Con le migliori intenzioni", film di chi e da chi scritto?


author: Bruna

text:
unfaked...@mail.com
 (Un fake di Alberto) wrote:
> CCO: "Con le migliori intenzioni", film di chi e da chi scritto?
Di quel rovinaromanzi di August
--
         b r u n a
Contengo moltitudini
(ww)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


text:
Ok, visto dunque che l'argomento ti esalta N.D. perché non inizi tu a
fornire un illumminante commento così che noi tutti  poi ti seguiamo ?
Del Crosspost 'S.O.S. Labiriancos' mi sembrava vistosamente O/T e neanche
era segnalato come tale ed era un battibecco tra cinefili che poteva
svolgersi tranquillamente nella sede preposta: NG di It.arti.cinema. Questo
'capittomihai'/Abarossa  inoltre si fa pure i NG della sinistra politica,
non prende mai parte alle discussioni e scrive esclusivamente  per farsi
pubblicità e, in più, non si segnala mai come O/T.
"Norman Dale" <
norma...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MGzb6.8444$ew1.7...@news.infostrada.it...
> Ecco quel che gradisco poco: questa "tollerenza zero", sia pure mascherata
> da ironia.
> Questo è uno spazio aperto, non è monopolio di nessuno, perciò ben vengano
> discussioni edificanti e civili come questa, anche se, visti i precedenti,
> si finirà col parlare di... tutt'altro.
>
>                                                N.D.
>
>


text:
Riattivo il crosspost su IACine, dove enkidu75 mi ha fornito alcuni
consigli preziosi...
Sinuhe l'egiziano <
sin...@freesurf.ch
> wrote:
> Mah, premesso per onestà che non sono un estimatore dell'arte contemporanea
> (nel caso i miei altri posti lasciassero dubbi  ^______^), direi dal punto
> di vista di una definizione rigorosa che la distinzione che stabilisci mi
> sembra non reggere: infatti anche la performance richiede una "mediazione
> culturale".
E' un problema che mi sono posto, perche' cio' che tu dici non e' sempre
vero. Un concerto di musica classica e', credo, fruibile senza alcuna
mediazione culturale. Uno spettacolo di mimica probabilmente richiede
l'appartenenza al genere umano (anche se ricordo un racconto mi pare di
Woody Allen il cui protagonista e' assolutamente refrattario alla mimica
e non riesce assolutamente a capire il senso di cio' che il performer fa
davanti a lui) ma non richiede la conoscenza di un linguaggio o di
qualcosa di appreso culturalmente... ma gia' ascoltare un cantastorie
richiede l'appartenenza al suo stesso ambiente linguistico. E infatti tu
dici:
>Nessuna comunicazione può avvenire se il codice utilizzato per
> trasmettere e quello usato per ricevere non hanno almeno un minimo di
> corrispondenza od omologia.
>Io punterei su due parametri per la definizione
> di performance: uno è la *simultaneità* di esecuzione e fruizione, il famoso
> "tempo reale"; l'altro è la diretta implicazione psico-fisica del
> "performer".
Con una certa dose di approssimazione, mi sembra che entrambi questi
parametri possano rientrare nella traduzione "Arte dal vivo", che era la
mia scelta iniziale e che mi evita di dover inventare uno sgradevole
"Arte performante" o un viscido e non meno impreciso "Arte della
performance". Il concetto di "dal vivo" puo' riferirsi alla esecuzione e
alla fruizione conservando quindi la tua intuizione sulla simultaneita'
di esse, e mi pare che assorba anche l'implicazione psicofisica diretta
del performer ma anche dello spettatore-fruitore.
> Al limite si potrebbe dire che il collegamento che si cerca di
> stabilire è basato sul concetto di *identità* attraverso la comune
> dimensione psico-fisica. Se ricordo bene infatti questo tipo di arte nasceva
> anche da una volontà di rompere con le convenzioni e i circuiti della
> "solita" arte, delle gallerie, delle dinamiche artista/fruitore, etc.,
> dunque un tentativo di spersonalizzare l'arte o, se vogliamo, di farla e
> farla recepire immediatamente.
> Cosa poi non del tutto riuscita perchè di fatto i galleristi invece di
> comprare le opere compravano direttamente gli artisti, che erano legati alle
> gallerie da contratti...
Beh, qui parliamo della "Performance art" che, come abbiamo detto, e'
altra cosa rispetto alla classificazione su cui sto lavorando. Da quel
poco che capisco direi che essa cercasse (cerchi) di creare un ponte fra
quelle che nella classificazione di Monaco sono le "arti dal vivo"
(diamo per buona ormai questa traduzione)  e quelle "rappresentative"
(vale a dire quelle che per Monaco dipendono dai codici stabiliti e che
secondo il ragionamento che fai tu si distinguono per la mancanza di
questa simultaneita' e immediatezza nel rapporto fra artista e fruitore
dell'opera... Forse...
> Spero che questi elementi di riflessione ti siano di qualche utilità.
Assolutamente si'. Grazie.
>Alla mia tiritera mancava la conclusione (nella fretta...): suggerirei
>di rendere "performance" con "prestazione", data anche la dimensione
>alla quale accennavo del transfert psico-fisico, etc.
"Arte di prestazione" mi pare ponga troppo l'accento sul "performer",
mentre io devo occuparmi di una classificazione che distingue le opere.
Mi sto orientando sulla seguente terminologia:
"Arte dal vivo" (enkidu75 mi suggeriva anche "arte immediata", che non
e' male ma mi pare un po' troppo diverso dal concetto espresso da
Monaco: un traduttore non credo possa andare troppo al di la' della
letterea del testo)
"Arte rappresentativa" (quella culturalmente mediata, vale a dire il
romanzo scritto, la partitura di una composizione musicale, il copione
teatrale). Mi dicono che la definizione potrebbe essere fuorviante
perche' "Representation" e' la traduzione del tedesco "Vorstellung"
-rappresentare nel senso di duplicare la realta' nelle proprie facolta'
conoscitive. Mi sembra pero' che il rischio venga minimizzato dall'uso
del termine in questo contesto, e l'espressione mi sembra migliore delle
alternative suggerite "Arte rappresentata" (che puo' indurre confusione
con una "rappresentazione teatrale") o "ri-presentata" (di fatto l'opera
non viene ri-presentata, ma e' li', tradotta in codici, in attesa di un
fruitore in grado di tradursela e godersela.
"Arte di registrazione" (un calco letterale di "Recording arts") per le
arti fruibili attraverso una tecnologia che le mette a disposizione con
un minimo di mediazione culturale -un disco, un filmato- che puo' pero'
anche implicare tutto un linguaggio ad hoc -il cinema e tutto il suo
apparato di concetti specifici come messa in scena e montaggio.
Scarterei il piu' preciso "Arte di riproduzione" che pare faccia pensare
tutti alla copula sessuale. "Arte (tecnolgicamente) riproducibile"
potrebbe essere una valida alternativa ma come definizione mi sembra
troppo "pesa" e scomoda da usare... e "Arte riprodotta" implica che sia
stata gia' riprodotta, mentre qui ci interessa di piu' l'atto di
registrarla in vista di una riproduzione futura.
Grazie a tutti dei preziosi suggerimenti!


author: Sinuhe l'egiziano

text:
"Un fake di Alberto" <
unfaked...@mail.com
> wrote in message
news:1enummv.10fp6fiyng2mfN%unfaked...@mail.com...
> Riattivo il crosspost su IACine, dove enkidu75 mi ha fornito alcuni
> consigli preziosi...
>
> Sinuhe l'egiziano <
sin...@freesurf.ch
> wrote:
>
> > Mah, premesso per onestà che non sono un estimatore dell'arte
contemporanea
> > (nel caso i miei altri posti lasciassero dubbi  ^______^), direi dal
punto
> > di vista di una definizione rigorosa che la distinzione che stabilisci
mi
> > sembra non reggere: infatti anche la performance richiede una
"mediazione
> > culturale".
>
> E' un problema che mi sono posto, perche' cio' che tu dici non e' sempre
> vero. Un concerto di musica classica e', credo, fruibile senza alcuna
> mediazione culturale.
Credi male IMHO.
>Uno spettacolo di mimica probabilmente richiede
> l'appartenenza al genere umano (anche se ricordo un racconto mi pare di
> Woody Allen il cui protagonista e' assolutamente refrattario alla mimica
> e non riesce assolutamente a capire il senso di cio' che il performer fa
> davanti a lui) ma non richiede la conoscenza di un linguaggio o di
> qualcosa di appreso culturalmente... ma gia' ascoltare un cantastorie
> richiede l'appartenenza al suo stesso ambiente linguistico. E infatti tu
> dici:
>
> >Nessuna comunicazione può avvenire se il codice utilizzato per
> > trasmettere e quello usato per ricevere non hanno almeno un minimo di
> > corrispondenza od omologia.
Su questo punto non posso esser d'accordo, anche se forse è irrilevante ai
fini della tua definizione, ma lo è ai fini delle mie, dunque preciso giusto
per principio...
In effetti a meno di indebite astrazioni che lasciano il tempo che trovano
*qualunque* atto o gesto umano avviene in un contesto culturale, e dunque
richiede sempre, come dice Gadamer, un atto ermeneutico, che si attua a
partire da una pre-comprensione, o se vuoi pregiudizio. Detto altrimenti,
qualunque fatto specifico va sempre inquadrato sullo sfondo della totalità
alla quale appartiene. Questa è una nozione imprescindibile, che vale anche
per il caso dei mimi, addirittura vale anche per gli animali e per le
logiche territoriali e di branco che sono una forma di "cultura".
È un'illusione pensare che Bach o Mozart possano essere ridotti ad
un'esperienza immediata o peggio, come pensano alcuni, alla partizione nel
senso di struttura logico-matematica (sic!).
Potrei fare degli esempi ma il mio disegno si è rivelato più difficile del
previsto e mi dà del filo da torcere...
Cordialmente
Sinuhe


author: Eugene Henderson

text:
"Kiara Copek"
>Spero che sia stato l'unico a fraintendermi, vero?
>VERO????
certo, certo...
tranquilla!
E.H.


text:
    Non conoscevo tutti questi "precedenti", perciň chiedo scusa a Kiara.
                                                N.D.


text:
Sinuhe l'egiziano <
sin...@freesurf.ch
> wrote:
> > Un concerto di musica classica e', credo, fruibile senza alcuna
> > mediazione culturale.
>
> Credi male IMHO.
Avevo letto che la musica piaceva anche agli animali e che era usata di
frequente per placarli quando erano nervosi. Era una balla?
> In effetti a meno di indebite astrazioni che lasciano il tempo che trovano
> *qualunque* atto o gesto umano avviene in un contesto culturale, e dunque
> richiede sempre, come dice Gadamer, un atto ermeneutico, che si attua a
> partire da una pre-comprensione, o se vuoi pregiudizio. Detto altrimenti,
> qualunque fatto specifico va sempre inquadrato sullo sfondo della totalità
> alla quale appartiene. Questa è una nozione imprescindibile, che vale anche
> per il caso dei mimi, addirittura vale anche per gli animali e per le
> logiche territoriali e di branco che sono una forma di "cultura".
OK, I see your point. Ma penso che sia legittimo fare una distinzione
fra questo concetto decisamente estremo di cultura che utilizzi tu (e
che include persino le logiche del branco nel mondo animale) e quello
che utilizza la distinzione che sto cercando di difendere d'ufficio:
vale a dire una cultura strutturata in un codice linguistico ben
preciso... al limite forse in un codice *scritto* visto che e' la
scrittura che accomuna un romanzo, una partitura o un copione teatrale o
cinematografico. Allora, quando dico che un concerto e' fruibile senza
alcuna mediazione culturale intendo che lo si puo' ascoltare senza dover
aver appreso alcunche' su pentagrammi e biscrome.
Poi, che tutte queste distinzioni sembrino (a me) molto spesso
abbastanza fuffose e arzigogolate, penso che siamo d'accordo. Lo stesso
autore del testo su cui sto lavorando, ogni tanto, mette le mani avanti
e dice che tutti gli schemi che impone al lettore sono da intendersi
come strumenti per spiegarsi e giammai l'attenzione per la rispondenza
rigorosa della definizione deve superare quello per l'opera (pienamente
d'accordo, ma sic!).
> È un'illusione pensare che Bach o Mozart possano essere ridotti ad
> un'esperienza immediata o peggio, come pensano alcuni, alla partizione nel
> senso di struttura logico-matematica (sic!).
> Potrei fare degli esempi ma il mio disegno si è rivelato più difficile del
> previsto e mi dà del filo da torcere...
Giammai vorrei distoglierti l'attenzione dal disegno, ne' penso che
sull'argomento il mio intelletto sia in grado di esercitarsi molto
oltre. Grazie della interessante chiacchierata. :-)


text:
"Un fake di Alberto" <
unfaked...@mail.com
> wrote in message
news:1enuzps.1u0bzom18ti2yoN%unfaked...@mail.com...
> Sinuhe l'egiziano <
sin...@freesurf.ch
> wrote:
>
> > > Un concerto di musica classica e', credo, fruibile senza alcuna
> > > mediazione culturale.
> >
> > Credi male IMHO.
>
> Avevo letto che la musica piaceva anche agli animali e che era usata di
> frequente per placarli quando erano nervosi. Era una balla?
È una balla che si possa fruire artisticamente di qualcosa che è
innegabilmente culturale nel suo prodursi, senza alcuna cultura e senza la
minima conoscenza di ciò di cui si sta fruendo.
Se all'animale o anche ad una persona dò in testa un bronzetto del
Giambologna, un effetto innegabilmente si produce, ma l'"impatto" non è
propriamente artistico... fruire artisticamente può significare solo ed
unicamente intendere le qualità artistiche dell'opera, né quelle
fisico-chimiche, né quelle farmacologiche, né quelle psicotropiche, etc.
etc.
> > In effetti a meno di indebite astrazioni che lasciano il tempo che
trovano
> > *qualunque* atto o gesto umano avviene in un contesto culturale, e
dunque
> > richiede sempre, come dice Gadamer, un atto ermeneutico, che si attua a
> > partire da una pre-comprensione, o se vuoi pregiudizio. Detto
altrimenti,
> > qualunque fatto specifico va sempre inquadrato sullo sfondo della
totalità
> > alla quale appartiene. Questa è una nozione imprescindibile, che vale
anche
> > per il caso dei mimi, addirittura vale anche per gli animali e per le
> > logiche territoriali e di branco che sono una forma di "cultura".
>
> OK, I see your point. Ma penso che sia legittimo fare una distinzione
> fra questo concetto decisamente estremo di cultura che utilizzi tu (e
> che include persino le logiche del branco nel mondo animale) e quello
> che utilizza la distinzione che sto cercando di difendere d'ufficio:
> vale a dire una cultura strutturata in un codice linguistico ben
> preciso... al limite forse in un codice *scritto* visto che e' la
> scrittura che accomuna un romanzo, una partitura o un copione teatrale o
> cinematografico. Allora, quando dico che un concerto e' fruibile senza
> alcuna mediazione culturale intendo che lo si puo' ascoltare senza dover
> aver appreso alcunche' su pentagrammi e biscrome.
Si può comprendere quello che è possibile comprendere senza aver appreso
nulla su pentagrammi e biscrome, ovvero sensazioni molto generali. La
qualità del giudizio in tali casi dipende molto dalle qualità e dalla
sensibilità della persona, valori molto soggettivi e opinabili, e che
possono dar luogo ad illusorietà, in mancanza di un preciso riscontro
tecnico. In ogni caso senza conoscenze specifiche non si potrà fornire un
parere competente né specializzato. Tutti possono andarsi a fare una
passeggiata in montagna, ma per riconoscere e dire qualcosa sulle rocce più
che: "guarda questa come brilla", o "com'è bella questa", ci vuole un
geologo, o almeno una persona con nozioni di geologia.
> Poi, che tutte queste distinzioni sembrino (a me) molto spesso
> abbastanza fuffose e arzigogolate, penso che siamo d'accordo. Lo stesso
> autore del testo su cui sto lavorando, ogni tanto, mette le mani avanti
> e dice che tutti gli schemi che impone al lettore sono da intendersi
> come strumenti per spiegarsi e giammai l'attenzione per la rispondenza
> rigorosa della definizione deve superare quello per l'opera (pienamente
> d'accordo, ma sic!).
Su questo sono senz'altro d'accordo anch'io...
> > È un'illusione pensare che Bach o Mozart possano essere ridotti ad
> > un'esperienza immediata o peggio, come pensano alcuni, alla partizione
nel
> > senso di struttura logico-matematica (sic!).
> > Potrei fare degli esempi ma il mio disegno si è rivelato più difficile
del
> > previsto e mi dà del filo da torcere...
>
> Giammai vorrei distoglierti l'attenzione dal disegno, ne' penso che
> sull'argomento il mio intelletto sia in grado di esercitarsi molto
> oltre. Grazie della interessante chiacchierata. :-)
Grazie a te, un cordiale saluto
Sinuhe


text:
      Reference: <
1enummv.10fp6fiyng2mfN%unfaked...@mail.com
>
                 Also sprach Un fake di Alberto:
>> direi dal punto
>> di vista di una definizione rigorosa che la distinzione che stabilisci mi
>> sembra non reggere: infatti anche la performance richiede una "mediazione
>> culturale".
>
>E' un problema che mi sono posto, perche' cio' che tu dici non e' sempre
>vero. Un concerto di musica classica e', credo, fruibile senza alcuna
>mediazione culturale.
Fruibile si`, fatto sta che senza conoscere almeno approssimativamente
la sintassi musicale perdi parecchio, forse troppo. Senza contare che
l'impianto tonale al quale sei abituato restringe parecchio il campo di
cio` che senti come eufonico. Quello della musica come "arte immediata"
e` solo un mito, in senso pieno, pensa ad Orfeo.
Lo stesso vale per l'arte figurativa: un quadro di Bosch viene percepito
oggi come se fosse un'opera surrealista, alla fine del '400 creava
sgomento perche´ sconvolgeva un mondo basato sul scrittura, sul testo
stampato: "un posto per ogni cosa e ogni cosa al suo posto". Ora -come
sostiene Mc Luhan- siamo nell'era elettronica...
>"Arte rappresentativa"
Perche´ non "arte rappresentazionale"? In fondo un inglese che legge
"Representational art" non capisce subito di che cosa si tratti, gli
deve essere spiegato. Non credo che troverai mai un termine che possa
contenere tutto il senso che viene dipanato dalla spiegazione. E anche
se lo trovassi andresti *oltre* l'autore che evidentemente non ci e`
riuscito.



text:
Norman Dale <
norma...@libero.it
> wrote ...
>     Non conoscevo tutti questi "precedenti", perciň chiedo scusa a Kiara.
>
Nessun problema...
non mi sono offesa!
ciao!


title: [OT] Berlusconi e l'interim degli esteri

author: fede

text:
Chi era che aveva detto che il nuovo ministro sarebbe stato trovato in
brevissimo tempo?


author: spaceodissey

text:
> Chi era che aveva detto che il nuovo ministro sarebbe stato trovato in
> brevissimo tempo?
Lo stesso Berlusconi dopo il casino aveva "ritrattato" dicendo che avrebbe
lasciato l'incarico dopo poche settimane, alla fine delle riforme.
Adesso nessuno ne parla più, nessuno sembra più ricordarsi che è ministro
degli esteri.
Mi pare ovvio che terrà la poltrona per almeno 6 mesi.
L'altro giorno, quando la poltrona di Scajola sembrava vacillare ho temuto
che "licenziasse" anche lui e si appropriasse anche del ministero degli
interni.
--
--
Spaceodissey
spaceo...@libero.it


author: Ophelia

text:
"spaceodissey" <
spaceo...@toglimi.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4vund$cuj$1...@newsreader.mailgate.org...
> L'altro giorno, quando la poltrona di Scajola sembrava vacillare ho temuto
> che "licenziasse" anche lui e si appropriasse anche del ministero degli
> interni.
Hehe, non hai idea dell'ironia.... per adesso sto preparando storia
contemporanea, e leggendo di Crispi che era contemporaneamente tutto questo,
indovina chi mi viene in mente,..


text:
spaceodissey wrote:
> > Chi era che aveva detto che il nuovo ministro sarebbe stato trovato in
> > brevissimo tempo?
>
> Lo stesso Berlusconi
No, dicevo qualcuno qui dentro. Forse Mac. Che comunque aveva assicurato
che se cosi' non fosse stato non avrebbe piu' votato Berlusconi. Io sono
pronta a scommettere che l'interim restera' fino a fine legislatura.


author: Jon Spadone

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:3C73923D...@cinemah.com...

secondo me tra non molto
andra' ad interim anche alla presidenza
della RAI
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"


author: nico pisanelli

text:
fede wrote:
>
> No, dicevo qualcuno qui dentro. Forse Mac. Che comunque aveva assicurato
> che se cosi' non fosse stato non avrebbe piu' votato Berlusconi. Io sono
> pronta a scommettere che l'interim restera' fino a fine legislatura.
l'interim non gli piace, preferisce il milanim
N.


author: MacGuffin

text:

Io ho detto che secondo me avrebbe rinunciato all'interim dopo poco; il
fatto che se lo mantenga per qualche mese lo considero un errore. Se lo
tenesse per tutta la legislatura mi sembrerebbe un po' una cazzata.
****macguffin
  --
"This snakeskin jacket symbolizes my individuality and belief in personal
freedom."


author: Lucas

text:
> No, dicevo qualcuno qui dentro. Forse Mac. Che comunque aveva assicurato
> che se cosi' non fosse stato non avrebbe piu' votato Berlusconi. Io sono
> pronta a scommettere che l'interim restera' fino a fine legislatura.
La notizia che avevo letto riportava che il Prez. Silvio Berlusconi sarebbe
rimasto
per ALMENO sei mesi Ministro ad interim onde attuare la riforma del
Dicastero degli Esteri,
dividendo equamente tra Palazzo Chigi e la Farnesina il tempo che non dedica
alla formazione del Milan e agli affari di Merdaset...
...e Forza Italia!
"fede" <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
news:3C73923D...@cinemah.com...



title: Re: [OT] Una mano alla Bassista!

author: iceman

text:
Ehi Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen), hai detto a me? Ce l'hai con me?
> Mi raccomando, serve il vostro aiuto!
> _____________________________________
>
> Ciao amici,
> sono Margherita, webmaster del gia noto
>
www.capelli.forumcommunity.net
> a cui siete iscritti e che tra l'altro è stato appena innovato!
>
> Vi scrivo perchè per l'università sto facendo un progetto sito/forum per studenti, per una
> materia HTML, e devo consegnare un prototipo il 27 settembre
> per dare un'idea sui servizi che questo sito offre, ho creato
>
>
http://poliplife.forumfree.net/
>
> ATTENZIONE: potete usare la stessa iscrizione che usate quando ci votate!
> non importa l'essere o meno studenti del politecnico.
> E' solo un imput di funzionabilità adesso!
>
>
> è ancora vuoto, perchè è stato creato da pochissimo, chiedo il vostro aiuto per renderlo
> "vivo" in pochi giorni in modo che i professori mi approvino il progetto.
> Dopo l'esame penso di mandarlo avanti, se l'idea piace
>
> Grazie e spero che il servizio vi piaccia
> Marghe
> MSN:
drag...@libero.it
forza forza accorrete numerosi!!!
ps: scusa re ma "dovevo"...


title: Re: [OT] Una mano alla Bassista!

author: MarcoGE

text:
*iceman* <
xxxic...@email.it
> il domenica 23/09/2007 alle 14.19.11 ha
scritto su it-alt.community.scirio :
>> sono Margherita, webmaster del gia noto
"già"
>> a cui siete iscritti
eh? non è vero, io non sono iscritto!
>> E' solo un imput di funzionabilità adesso!
eh?
Forse cercavi: input di funzionalità
http://tinyurl.com/252fgm
>> è ancora vuoto, perchè è stato creato da pochissimo, chiedo il vostro aiuto
>> per renderlo "vivo" in pochi giorni in modo che i professori mi approvino
>> il progetto.
>> Dopo l'esame penso di mandarlo avanti, se l'idea piace
>>
>> Grazie e spero che il servizio vi piaccia
>> Marghe
>> MSN:
drag...@libero.it
Mi piace lo smiley come favicon...
--
I *nuovi operatori* mobili e tutte le tariffe
su
http://marcoge.splinder.com


title: Re: [OT] Una mano alla Bassista!

text:
*La bassista metallara* <la....@di.iac> il domenica 23/09/2007 alle
17.04.42 ha scritto su it-alt.community.scirio :
>> Mi piace lo smiley come favicon...
>
>
> Qui c'e' un doppio senso ... nevvero ?
no, solo ne sto cercando una da sostituire alla mia -ormai fuori luogo-
--
Il nuovo *Conto Corrente Arancio*
su
http://marcoge.splinder.com


title: Re: [OT] Una mano alla Bassista!

text:
"La bassista metallara" <la....@di.iac> ha scritto nel messaggio
news:fd600i$skn$
1...@stable.tornevall.net
> MarcoGE:
>> *La bassista metallara* <la....@di.iac> il domenica 23/09/2007 alle
>> 17.04.42 ha scritto su it-alt.community.scirio :
>>
>>>> Mi piace lo smiley come favicon...
>>>
>>>
>>> Qui c'e' un doppio senso ... nevvero ?
>>
>> no, solo ne sto cercando una da sostituire alla mia -ormai fuori
>> luogo-
>>
>
>
> ahhh pensavo tu stessi tentando di appoggiarmi lo schwanztueckel
>
> cit.
>
> 8========================================================================D
    Niente male come favicon
--
Give something that doesn't exist to me


title: Re: [OT] Una mano alla Bassista!

text:
"La bassista metallara" <la....@di.iac> ha scritto nel messaggio
news:fd61ia$urj$
1...@stable.tornevall.net
> Thirdmillennium2001:

> tutta invidia e' scird , visto che tu  cit. 8=>
> ma non fartene un cruccio , NON sono le dimensioni che contano
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> porello
>
> ar ar ar ar ar
    Cibba



title: Re: [OT] Una mano alla Bassista!

text:
"iceman" <
xxxic...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.bb5b7d790...@email.it

    Ma dove la vorrebbe 'sta mano???
    LOL



title: 8 1/2

author: h a r v e y

text:
Appena rivisto dopo tanti anni. Credo che quando lo vidi fossero ancora vivi
sia Fellini che Mastroianni.
Che dire ? Sono rimasto scosso dalla bellezza. Non rammentavo neppure un
simile splendore figurativo (ma che sia stato resturata la pellicola ? io me
lo ricordavo messo peggio). Il monologo di Mastroianni nel finale č da
morirci.
Capisco che per un regista, dopo un simile "non-film", sia difficile fare
qualcos'altro o dire qualcosa di non detto. Lode a Rete4 che, caso raro,
invece di troncare in malo modo come usano in tv, ha trasmesso per intero la
sigla finale con i titoli di coda (ma purtroppo ha interrotto la pellicola
per stacchi pubblicitari: cosa che, almeno per certi film, andrebbe
perseguita penalmente: sarň cinefilo stantio, ma lo stacco Mastrianni-tonno
As Do Mar č veramente rivoltante).
Un enorme grazie a Federico Fellini per averci lasciato una delle piů grandi
opere del XX secolo. E a Claudia Cardinale per essere esistita, la donna piů
bella della storia umana.


title: 8 1/2

author: Zoot

text:
"h a r v e y" <_
har...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bh6mnh$u9j1k$1...@ID-65358.news.uni-berlin.de...
> Un enorme grazie a Federico Fellini per averci lasciato una delle piů
grandi
> opere del XX secolo. E a Claudia Cardinale per essere esistita, la donna
piů
> bella della storia umana.
*Uhm....non ti č piaciuto abbastanza.
  A me molto di piů :-)
Valeria
www.tipresentoilcane.com
la rivista cinofila online


title: 8 1/2

author: carlomrwhite

text:
h a r v e y <_
har...@libero.it
> wrote:
> perseguita penalmente: sarò cinefilo stantio, ma lo stacco Mastrianni-tonno
> As Do Mar è veramente rivoltante).
ottimo tonno, peraltro.
--
use the condom. remove it to reply.
carlo|mrwhite


title: 8 1/2

author: il buono

text:
8 1/2
di Federico Fellini (1963)
Ignoro cosa voglia dire otto e mezzo come titolo ma so
che e' il titolo piu' appropriato; ignoro quale sia e
se ci sia un messaggio in queste due ore e passa di
film ma non me ne frega proprio di saperlo perche' nel
vederlo ho goduto: mi ha trasmesso un'idea.
Marcello Mastroianni e' un regista al centro di un grande
labirinto che si e' costruito lui stesso. Deve fare un
film, ma che film e'? Nessuno lo sa, noi non lo sappiamo,
il produttore non lo sa, non lo sanno i giornalisti.
Ma il regista, il regista lo sa?
La sua vita lo assale. Lo assalgono le attrici, l'amante,
la moglie, la pura Claudia Cardinale, il produttore,
l'intellettuale impiccato con gli occhiali, i preti, il
padre al cimitero.
Tutto lo assale e deve rientrare nel film.
E lui? Lui si sente un eterno fanciullo, che balla col
sesso sulla spiaggia, che guarda estasiato il suo amico
col cilindro che legge nel pensiero e non sa come fa, che
frusta il suo harem.
E allora questo film? Il regista ha scelto davvero o non
sa che pesci prendere? Questa scelta vogliamo farla oppure
no? La moglie o l'amante? Chi delle due?
E' a questo punto che cambia tutto. La grande astronave cade
come un castello di sabbia e cade l'intellettuale impiccato.
Il regista apre gli occhi e ha capito tutto... "ecco, tutto
ritorna confuso come prima, ma questa confusione sono io,
io come sono, non come vorrei essere e non mi fa piu' paura.
Dire la verita', quello che non so, che cerco, che non ho
ancora trovato, solo cosi' mi sento vivo".
Spunta una banda di clown, i personaggi abbozzano un girotondo
dove prima sorgeva l'astronave. Quasi quasi il film sta
cominciando, sta prendendo corpo: il regista comincia a dirigere
la sua vita.
E scorrono i titoli di coda.
il buono
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: 8 1/2

author: Egi

text:
il_b...@katamail.com
 (il buono) wrote in
news:151Z26Z31Z53Y1...@usenet.libero.it
:
> 8 1/2
> di Federico Fellini (1963)
>
>
> Ignoro cosa voglia dire otto e mezzo come titolo ma so
> che e' il titolo piu' appropriato;
E' il suo ottavo film e mezzo, no?


title: 8 1/2

text:
Egi ha scritto:
>
> E' il suo ottavo film e mezzo, no?
>
Si, ma mi piace pensare che ci sia
qualcosa che vada oltre i numeri.
Credo sia una specie di magia.



title: 8 1/2

text:
Egi ha scritto:
>
> E' il suo ottavo film e mezzo, no?
>
Si, ma mi piace pensare che ci sia
qualcosa che va oltre i numeri.



title: 8 1/2

author: Spaceodissey - LTT

text:
Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, il disse:
 ib> Si, ma mi piace pensare che ci sia
 ib> qualcosa che vada oltre i numeri.
 ib> Credo sia una specie di magia.
"It's a kind of magic..." - Highlander
Scusate fa (molto) caldo
Spaceodissey
==
"Sě č vero la legge č uguale per tutti ma per me č piů uguale che per gli
altri perché mi ha votato la maggioranza degli italiani"
(Berlusconi Silvio, 17/06/2003, dichiarazioni spontanee al tribunale di
Milano)


title: 8 1/2

author: Norman Stansfield

text:
>
> "It's a kind of magic..." - Highlander
>
merda ma come sei messo? :)


title: 8 1/2

text:
Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Norman disse:
 >> "It's a kind of magic..." - Highlander
 NS> merda ma come sei messo? :)
Malissimo, ma veramente malissimo. Adesso "vado a casa a farmi venire un
infarto" - Pulp fiction.



title: 8 1/2

text:
Spaceodissey - LTT ha scritto:
>
> Malissimo, ma veramente malissimo. Adesso "vado a casa a farmi
> venire un infarto" - Pulp fiction.
>
Oppure "Adesso se permettete svengo" - Ronin
;)



title: 8 1/2

author: Serra Effect

text: SENZA ALCUN DUBBIO UNO DEI PIU' GRANDI FILM DI TUTTI I TEMPI!!!


title: 8 1/2

author: Lisa

text:
"Zoot" <
varo...@tin.it
> ha scritto
> E a Claudia Cardinale per essere esistita, la
> donna
> piů
> bella della storia umana.
Vero. Peccato sia diventata, col passare degli anni, cosi` spocchiosa...


title: 8 1/2

author: Coltrane

text:
Lisa wrote:
> Vero. Peccato sia diventata, col passare degli anni, cosi` spocchiosa...
qualcunO, negli anni, deve averla contagiata.
--
Coltrane
(se vuoi scrivermi togli il cappello, grazie)


title: [OT] A Taschen kind of guy

author: Moritz Benedikt

text:
In questi giorni stagnanti, in cui spira cupo il vento dei Sani Valori con
il suo preannuncio di miseria e aspettative ridotte, cosa c'è da celebrare?
Non molto, a parte i 25 anni delle edizioni Taschen (
www.taschen.com
), uno
dei più recenti doni della Germania al mondo.
Nel 1980 il 18enne Benedikt Taschen apriva un negozio di fumetti a Colonia.
Oggi lo schifosamente ricco 43enne Benedikt Taschen è a capo di una delle
potenze editoriali del nostro tempo ed ha trasformato il mercato del libro
d'arte, mettendolo alla portata di gente come me, che unisce un reddito
mediobasso ad un gusto enfaticamente alto.
Il catalogo Taschen (ho appena ricevuto quello nuovo, molto celebrativo) è
originale e rispecchia il gusto eclettico e perverso del suo padrone.
I libri d'arte sono largamente orientati al XX secolo ed alla
contemporaneità, visivamente curati e con testi all'altezza; ricchissima è
in particolare le sezioni architettura e design: ques'ultima comprende la
nota serie dei 1000 - sedie, lampade, copertine di dischi, tatuaggi...
Spiccano poi le ristampe di testi barocchi quasi esoterici come l'Atlas
Major del 1685, del Cabinet of Curiosities di Albertus Seba e del Theatre
D'Amour.
La notevole sezione fotografia (l'ultimo titolo è una notevole storia
fotografica del Jazz) confina con la sezione pornografica, con in testa il
leggendario Erotica Universalis e la ristampa anastatica della rivista
fetish Bizarre. Tutti i maggiori fotografi ed illustratori del genere sono
rappresentati con scrupolo filologico, sia etero che gay. Il recente libro
sulla chirurgia estetica presenta immagini così pesanti da sconfinare nella
pornografia e nell'horror.
Particolare attenzione è dedicata alla pubblicità, con gigantesche raccolte
di ads americani ordinati per decennio, e così pure il ripescaggio di
popular culture dimenticata come i men's magazines degli anni 50.
Il cinema non poteva mancare. E' in uscita un libro su Stanley Kubrick
gigantesco. Non economico (150 euro) ma con centinaia di items tratti dagli
archivi personali del regista, fra le altre cose, compresa un intervista di
70 minuti del 1966. Altre monografie, non così sontuose, sono dedicate ad
Antonioni, Fellini, Ford, Hitchcock, Michael Mann, Truffaut, Verhoeven e
Wilder, oltre al cinema erotico e noir, più la serie dei decenni, 50, 60,
70, 80, 90.
Infine i libri sugli interni e gli stili d'arredamento (India, Marocco,
Toscana, New York, Provenza...), che più di ogni altro fra pochi anni
rappresentarenna un'epoca perduta e che guarderemo come un'isola in cui
avremmo potuto essere felici dal ponte di una nave che si allontana.
Ovvio, la temuta parola, 'trendy', si affaccia alla mente con frequenza ma,
mark my words, verrà un tempo, molto vicino, in cui penseremo con nostalgia
ad un tempo in cui esistevano trends e mode e quella specie di buon gusto
capace di comprendere allo stesso modo Caravaggio e Araki, Scharoun ed i
pagliacci, i Manga e l'Encyclopedia Anatomica.
Infine: per l'anniversario, alcuni dei titoli più famosi sono in vendita a
prezzi ridicoli, 10 euro a volume: Erotica Universalis, Forbidden Erotica,
The Male Nude, 1000 Tattos, 1000 Record Covers, Photo Icons, The Golden Age
of Advertising - the 50s, Scandinavian Design, Architecture Now etc - oppure
volumi doppi a 20 euro: Art of the Twentieth Century, Architecture of the
Twentieth Century, Fashion from the 18 to the 20th century etc
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., der Sieger des Big Brother 5


title: [OT] A Taschen kind of guy

author: Alberto Casini

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:AWkre.1094$D7.2...@twister1.libero.it...
questo lo possiedi:
www.taschen.com/pages/en/catalogue/books/art/all/facts/01841.htm
Ciao


title: [OT] A Taschen kind of guy

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:comre.5247$bc....@tornado.fastwebnet.it...
>
> questo lo possiedi:
>
www.taschen.com/pages/en/catalogue/books/art/all/facts/01841.htm
Ovvio! E' uno dei pezzi pregiati della mia biblioteca. Fra l'altro c'è pure
in italiano.



title: [OT] A Taschen kind of guy

author: Danny Rose

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:AWkre.1094$D7.2...@twister1.libero.it...
> Non molto, a parte i 25 anni delle edizioni Taschen (
www.taschen.com
), uno
> dei più recenti doni della Germania al mondo.
Mi associo molto volentieri. Hanno un catalogo splendido, e anche le
iniziative più recenti (i volumi di formato ordinario sulla storia della
fotografia e sulle copertine dei dischi) sono ottime.
Peccato che non ristampino, se non raramente; non si può avere tutto.
dR


title: [OT] A Taschen kind of guy

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:5Nsre.1626$D7.4...@twister1.libero.it...
> Ovvio! E' uno dei pezzi pregiati della mia biblioteca. Fra l'altro c'č
pure
> in italiano.
la mia permanente mancanza di pecunia lo rende un oggetto dei
desideri...prima o poi lo prendo
Ciao