title: Scusate l'ignoranza

author: Lorenzo L. Bene

text:
On Sat, 11 May 2002 13:42:17 +0300, "Random Task"
<
ran...@portiside.net
> wrote:
>
>"Giuseppe" <
bette...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
>> Ma mi spiegate la fine di Matrix?
>
>
>S
>
>P
>
>O
>
>I
>
>L
>
>E
>
>R
>
>S
>
>P
>
>O
>
>I
>
>L
>
>E
>
>R
>
>qualche miliardo di esseri umani, che vivevano in incubatori appositi solo
>per fornire potenza di calcolo all'elaboratore centrale vengono rilasciati
>in un mondo privo di strutture e di mezzi atti alla loro sopravvivenza.
Non dargli retta, Giuseppe, non finisce così. Altrimenti bisognerebbe
anche scoprire come ha fatto Neo ad imparare a volare.
No, alla fine di Matrix Neo raggiunge un nuovo livello di
consapevolezza, forse l'Eletto è davvero lui. Quello che succederà
dopo lo scopriremo in MAtrix 2 e 3, attualmente quasi finiti, credo
(la produzione ha subito diversi stop a causa di fatti tragici, la
morte della nuova protagonista all'inizio delle riprese su tutti).
>L'umanita' realizza di aver vissuto in un sogno poco prima di morire di
>fame.
Come veniva nutrita prima verrà nutrita dopo. Anche perché una delle
maggiori fonti di consumo energetico del corpo umano è comunque il
cervello, e se prima bastava...
>E' la fine stupida di un film stupido.
La verità è negli occhi di chi osserva...
Lory
...il magnifico duplex svicolone non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"You know nothing, Jon Snow."


title: Scusate l'ignoranza

author: ninnillo

text:
Giuseppe <
bette...@libero.it
> wrote in message
abit2n$fi8$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ma mi spiegate la fine di Matrix?
> NN scandalizzatevi troppo. ciao
>
s
p
o
i
e
r
Neo impara a decifrare i codici di matrix,diventa un vero e proprio "eletto"
potendo fare in quella realtą virtuale ciņ che vuole,perfino diventare un
pipistrello e volare.


title: Scusate l'ignoranza

author: paolo beneforti

text:
"ninnillo"
> > Ma mi spiegate la fine di Matrix?
> > NN scandalizzatevi troppo. ciao
> >
>
>
>
>
> s
>
>
> p
>
>
> o
>
>
> i
>
>
>
> e
>
>
> r
>
>
> Neo impara a decifrare i codici di matrix,diventa un vero e proprio "eletto"
> potendo fare in quella realtą virtuale ciņ che vuole,perfino diventare un
> pipistrello e volare.
un pipistrello?!


title: Scusate l'ignoranza

author: Random Task

text:
"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> La verità è negli occhi di chi osserva...
Oggi sei in saldo con le stupidaggini.


title: Scusate l'ignoranza

author: Ogami

text:
"Random Task" <
ran...@portiside.net
> ha scritto nel messaggio
news:kFaD8.45385$US3.9...@twister1.libero.it...
>
> "Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>
>
> > La verità è negli occhi di chi osserva...
>
> Oggi sei in saldo con le stupidaggini.
>
>
Credo che le tue siano  più grosse. (stupidaggini)
Sono daccordo con quello scritto da Lory.
Aggiungo che il film imho è una metafora su quello che potrebbe essere un
cammino spirituale verso l'illuminazione: secondo alcune religioni o
filosofie la realta è maya, illusione, e quindi come in un software
gigantesco possiamo modificarla solo se ne abbiamo compreso i meccanismi (il
risveglio alla consapevolezza).
--
Ogami
"sognatore è chi trova la sua via alla luce della luna,
punito perché vede l'alba prima degli altri"
O.Wilde


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Ogami" <
trmsm...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Credo che le tue siano  più grosse. (stupidaggini)
> Sono daccordo con quello scritto da Lory.
La stupidaggine era la frase da bacio perugina che la Lory citava.
> Aggiungo che il film imho è una metafora su quello che potrebbe essere un
> cammino spirituale verso l'illuminazione:
Mi viene da vomitare...
Il film sara' la metafora di tutto quello che vuoi, ma finisce come dico io.


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Random Task" <
ran...@portiside.net
> ha scritto nel messaggio
news:oEeD8.46472$US3.1...@twister1.libero.it...

E' bello dialogare con tipi come te.



title: Scusate l'ignoranza

text:
On Sat, 11 May 2002 21:56:23 +0200, "Random Task"
<
ran...@portiside.net
> wrote:
>Il film sara' la metafora di tutto quello che vuoi, ma finisce come dico io.
*Davvero* non hai capito come finisce??? Un altro punto per la
Teresina...



title: Scusate l'ignoranza

text:
"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >Il film sara' la metafora di tutto quello che vuoi, ma finisce come dico
io.
>
> *Davvero* non hai capito come finisce???
Crapa di legno, l'eletto distrugge la matrice, a quel punto cosa pensi
succeda dei baccelloni?
E' il passo successivo, quello che implica del ragionamento, non affrontarlo
a stomaco vuoto.
(as if)
>Un altro punto per la  Teresina...
Si, fai lo spirito di patata...
ti va bene che stamattina son di buon umore, forse gli stronzi sono meno
stronzi, l'invasione di Gaza e' in hold, grazie anche a una manifestazione
imponente a Tel Aviv.
Uno dei possibili sviluppi della questione puo' essere qualcosa di simile a
quanto successe in America col Viet Nam, dopo averne uccisi un bel po' alla
fine la coscienza di quello che stavano facendo comincio' a diffondersi
nell'opinione pubblica.
BTW, proprio in questo momento Good Morning Vietnam sul tele+.


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Sun, 12 May 2002 07:41:06 +0200, "Random Task"
<
ran...@portiside.net
> wrote:
>> *Davvero* non hai capito come finisce???
>
>Crapa di legno, l'eletto distrugge la matrice, a quel punto cosa pensi
>succeda dei baccelloni?
Distrugge la matrice???
Alfredo, DAVVERO non hai capito una cippa del film? :-(
>ti va bene che stamattina son di buon umore, forse gli stronzi sono meno
>stronzi, l'invasione di Gaza e' in hold, grazie anche a una manifestazione
>imponente a Tel Aviv.
Sarà stato quello...
.
.
.
Mamma mia, queste interpretazioni brillanti delle motivazioni
politiche mi fanno sempre girare la testa!!!
>Uno dei possibili sviluppi della questione puo' essere qualcosa di simile a
>quanto successe in America col Viet Nam, dopo averne uccisi un bel po' alla
>fine la coscienza di quello che stavano facendo comincio' a diffondersi
>nell'opinione pubblica.
Non mi pare sia andata così. L'unico risultato dell'opinione pubblica
fu quello di disprezzare a vita i reduci, che non erano altro che
soldati che eseguivano ordini.
>BTW, proprio in questo momento Good Morning Vietnam sul tele+.
Grande Robin Williams. Hai notato che prende coscienza del fatto che
non sono proprio santarellini dopo l'attentato al bar (mi pare)?



title: Scusate l'ignoranza

text:
"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Distrugge la matrice???
> Alfredo, DAVVERO non hai capito una cippa del film? :-(
Warning; spoilers ahead.
Nicola, e' un film complesso, adesso ti faccio un riassunto corto corto, lo
stampi e torni di sotto a rivederlo col mio riassuntino in mano:
Un gruppo di ribelli fa una importante scoperta: il mondo non esiste.
Tutto quello che facciamo, andare al lavoro tutti i giorni, avere una vita
di relazione con gli altri ecc. e' tutta una proiezione di un computer che
tiene l'umanita' dentro a dei baccelli, collegati per mezzo di un "plug" nel
cervello.
Il computer ha una sua polizia che si occupa di garantire che nessuno sfugga
da questa cosa (la matrice), infatti, pur che stanno tutti dentro i baccelli
e quello che fanno lo sognano, e' possibile che nel loro sogno vengano
uccisi. (e questa e' una delle cose piu' stupide del film)
I ribelli individuano in neo la persona che puo' sconfiggere i poliziotti
(versione cattiva dei Blues Brother) e sconfiggere la matrice, con lo scopo
di unpluggare, liberare l'umanita'.
Il film finisce con Neo che sconfigge i poliziotti e presumibilmente la
matrice, almeno questa e' la scena in cui tutti gli oggetti tornano a essere
numeri, secondo una rappresentazione della realta' virtuale sciocchina ma
non priva di suggestione.
La fine e' il momento piu' basso del film, probabilmente lasciata aperta
apposta per l'inevitabile seguito, resta il fatto che sconfitta la matrice i
miliardi di persone dentro i baccelli passano per quello che ha Reeves,
ovvero vengono flushata giu' nella canna del cesso della matrice e si
ritrovano nel nulla, non essendoci ne citta' ne' altro nel mondo "vero",
come viene mostrato in alcune scene, il loro destino e' dubbio, la mia
interpretazione e' che muoiano tutti di fame.
Non fosse per questa storia cosi' assurda e per il fatto che in quei mesi
uscirono 5 film molto simili e tutti pensati meglio, avrei potuto essere
piu' largo di giudizio.
Abre Los Ojos, Dark City, Existenz, Jonny Mnemonic, Strange Days, Lost in
Space, sono i padri di questo polpettone, il quale aggiunge un po' di taiwan
al tutto, shackera lo spettatore per benino e serve.
> >stronzi, l'invasione di Gaza e' in hold, grazie anche a una
manifestazione
> >imponente a Tel Aviv.
>
> Mamma mia, queste interpretazioni brillanti delle motivazioni
> politiche mi fanno sempre girare la testa!!!
Lascia stare con la politica, tu cerchi solo conferme.
> >quanto successe in America col Viet Nam
>
> Non mi pare sia andata così. L'unico risultato dell'opinione pubblica
> fu quello di disprezzare a vita i reduci, che non erano altro che
> soldati che eseguivano ordini.
Ti pare questo? :-)
> Grande Robin Williams. Hai notato che prende coscienza del fatto che
> non sono proprio santarellini dopo l'attentato al bar (mi pare)?
Sei proprio fazioso... il film da spazio (lungo spazio) al monologo del
viet, dove piangendo dice che tutta la sua famiglia e' stata uccisa, se c'e'
una cosa della quale Williams prende coscienza e' del fatto che e' una
guerra dove si uccidono innocenti.


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Sun, 12 May 2002 09:22:33 +0200, "Random Task"
<
ran...@portiside.net
> wrote:
>
>"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>
>> Distrugge la matrice???
>> Alfredo, DAVVERO non hai capito una cippa del film? :-(
>
>
>Warning; spoilers ahead.
>La fine e' il momento piu' basso del film, probabilmente lasciata aperta
>apposta per l'inevitabile seguito, resta il fatto che sconfitta la matrice i
>miliardi di persone dentro i baccelli passano per quello che ha Reeves,
>ovvero vengono flushata giu' nella canna del cesso della matrice e si
>ritrovano nel nulla, non essendoci ne citta' ne' altro nel mondo "vero",
>come viene mostrato in alcune scene, il loro destino e' dubbio, la mia
>interpretazione e' che muoiano tutti di fame.
Oddio, allora non hai davvero capito.
Neo sconfigge un *programma*, dopo aver compreso più a fondo di
chiunque altro come funziona l'algoritmo che crea la Matrice; tutto
qui. Nell'ultima inquadratura, che effettivamente rappresenta un
finale aperto, lo spettatore si rende conto di come effettivamente Neo
sia in grado di controllare la realtà virtuale, dato che riesce
addirittura a volare.
La cosa è talmente evidente da essere imbarazzante, comunque, se fosse
vera la tua ipotesi, non si spiegherebbero un paio di dettagli
insignificanti:
- come hanno fatto a ricostruire la città in così breve tempo, dato
che nel mondo reale era tutto distrutto ed esistevano solo gli
alveari?
- come fa Neo a volare?
e anche, tutto sommato:
-a chi telefona prima di decollare? E perché dice quella frase?
>Non fosse per questa storia cosi' assurda e per il fatto che in quei mesi
>uscirono 5 film molto simili e tutti pensati meglio, avrei potuto essere
>piu' largo di giudizio.
>Abre Los Ojos, Dark City, Existenz, Jonny Mnemonic, Strange Days, Lost in
>Space, sono i padri di questo polpettone, il quale aggiunge un po' di taiwan
>al tutto, shackera lo spettatore per benino e serve.
Existenz è uscito nello stesso anno, e non vedo cosa c'entri Lost in
Space.. Al suo posto metterei "Il tredicesimo piano" e aggiungerei
almeno "Brainstorm", "Tron" e i "Tagliaerbe".
>Sei proprio fazioso... il film da spazio (lungo spazio) al monologo del
>viet, dove piangendo dice che tutta la sua famiglia e' stata uccisa, se c'e'
>una cosa della quale Williams prende coscienza e' del fatto che e' una
>guerra dove si uccidono innocenti.
Tutte le guerre sono così, temo.



title: Scusate l'ignoranza

text:
paolo beneforti <
dw2ttmm6...@sneakemail.com
> wrote in message
abja1d$ihnrn$1...@ID-52597.news.dfncis.de...
> "ninnillo"
> > > Ma mi spiegate la fine di Matrix?
> > > NN scandalizzatevi troppo. ciao
> > >
> >
> >
> >
> >
> > s
> >
> >
> > p
> >
> >
> > o
> >
> >
> > i
> >
> >
> >
> > e
> >
> >
> > r
> >
> >
> > Neo impara a decifrare i codici di matrix,diventa un vero e proprio
"eletto"
> > potendo fare in quella realtà virtuale ciò che vuole,perfino diventare
un
> > pipistrello e volare.
>
> un pipistrello?!
Vabbè,insomma ci siamo capiti....


title: Scusate l'ignoranza

text:
Random Task <
ran...@portiside.net
> wrote in message
GHoD8.47422$US3.1...@twister1.libero.it...
>
> Il film finisce con Neo che sconfigge i poliziotti e presumibilmente la
> matrice, almeno questa e' la scena in cui tutti gli oggetti tornano a
essere
> numeri, secondo una rappresentazione della realta' virtuale sciocchina ma
> non priva di suggestione.
Ma dove lo hai visto che distrugge matrix?
Semplicemente la decodifica, diventando invincibile,l' eletto.
cmq la tua "previsione" su quello che succede dopo č verosimile come
sarebbero verosimili altri 50 continui,non ci resta che aspettare il
seguito.


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >Warning; spoilers ahead.
>
>
> Oddio, allora non hai davvero capito.
La figuraccia e' in agguato, Nicola.
> Neo sconfigge un *programma*, dopo aver compreso più a fondo di
> chiunque altro come funziona l'algoritmo che crea la Matrice; tutto
> qui.
Daccordissimo, l'umanita viene tenuta in vita dentro a dei baccelli, non
esiste nessuna citta', non esiste niente, e' tutto virtuale, lo scopo dei
ribelli e' di unpluggare gli esseri umani, i ribelli quando vogliono
rientrare nella matrice si attaccano il coso al cervelletto, i liberati
hanno il plug, gli altri, nella vita virtuale no.
Una volta staccati dalla matrice, che ne e' dell'umanita'?
Tutta flushata fuori nel nulla.
>Nell'ultima inquadratura, che effettivamente rappresenta un
> finale aperto, lo spettatore si rende conto di come effettivamente Neo
> sia in grado di controllare la realtà virtuale, dato che riesce
> addirittura a volare.
Se ne erano resi conto gli altri molto prima, Trinity che salta come l'uomo
ragno e corre sui muri, l'altro che non viene colpito dalle pallottole, il
bimbo che piega il cucchiaio, ecc. ecc.
> La cosa è talmente evidente da essere imbarazzante
Quale cosa?
> comunque, se fosse vera la tua ipotesi
Se fosse vera? Chi e' vince, la matrice o Neo?
> non si spiegherebbero un paio di dettagli
> insignificanti:
Non se ne spiegano una cifra, l'ho detto che e' una scemata.
E' un bel giro nell'ottovolante, ma purtroppo la sceneggiatura risponde
principalmente all'esigenza di incollare insieme le varie scene ad effetto.
> >Abre Los Ojos, Dark City, Existenz, Jonny Mnemonic, Strange Days, Lost in
> >Space, sono i padri di questo polpettone, il quale aggiunge un po' di
taiwan
> >al tutto, shackera lo spettatore per benino e serve.
>
> Existenz è uscito nello stesso anno, e non vedo cosa c'entri Lost in
> Space.. Al suo posto metterei "Il tredicesimo piano" e aggiungerei
> almeno "Brainstorm", "Tron" e i "Tagliaerbe".
Lost In Space utilizza la camera quella da 50,000 fotogrammi prima di
Matrix, buona parte del fascino del film sono le stesse freeze motion, o
come si chiamano, fatti con la camera che ruota intorno, paro paro in LIS.
Il 13o piano mi sembrava posteriore, gli altri lontani nel tempo.
[good morning vietnam]
> >una cosa della quale Williams prende coscienza e' del fatto che e' una
> >guerra dove si uccidono innocenti.
>
> Tutte le guerre sono così, temo.
Non e' quello che dicevi tu, e non e' nemmeno il punto, come ha scritto
l'Aramesh qualche tempo fa, si suppone che in una guerra si scontrino gli
eserciti per difendere i civili, le ultime guerre, inclusa questa
aggressione Israeliana, sono invece diverse.


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Sun, 12 May 2002 11:25:06 +0200, "Random Task"
<
ran...@portiside.net
> wrote:
>Una volta staccati dalla matrice, che ne e' dell'umanita'?
>Tutta flushata fuori nel nulla.
Tenuta in vita in stato vegetativo e nutrita nei baccelli.
La Matrice, alla fine del film, esiste ancora. Neo la vede per quello
che realmente è (o dovrebbe essere), un algoritmo matematico. Da qui a
distruggerla ce ne corre, Neo è riuscito a cancellare delle
subroutine, ma il programma principale funziona ancora benissimo.
Tanto è vero che un programma "muore", gli altri due scappano, ma la
realtà virtuale intorno a Neo rimane intatta.
>>Nell'ultima inquadratura, che effettivamente rappresenta un
>> finale aperto, lo spettatore si rende conto di come effettivamente Neo
>> sia in grado di controllare la realtà virtuale, dato che riesce
>> addirittura a volare.
>
>Se ne erano resi conto gli altri molto prima, Trinity che salta come l'uomo
>ragno e corre sui muri, l'altro che non viene colpito dalle pallottole, il
>bimbo che piega il cucchiaio, ecc. ecc.
Nessuno era al livello raggiunto da Neo, il presunto Eletto.
Per farti un paragone, tutti sappiamo correre i cento metri, ma uno
solo vince le Olimpiadi.
>Se fosse vera? Chi e' vince, la matrice o Neo?
Neo vince solo una battaglia contro un programma molto potente.
>E' un bel giro nell'ottovolante, ma purtroppo la sceneggiatura risponde
>principalmente all'esigenza di incollare insieme le varie scene ad effetto.
La trama è molto coerente, gli effetti speciali sono funzionali alla
trama.
>Lost In Space utilizza la camera quella da 50,000 fotogrammi prima di
>Matrix, buona parte del fascino del film sono le stesse freeze motion, o
>come si chiamano, fatti con la camera che ruota intorno, paro paro in LIS.
>Il 13o piano mi sembrava posteriore, gli altri lontani nel tempo.
Parlavi di "padri" del film.
Comunque hai fatto un paciugo di titoli, pensavo intendessi quei film
con un soggetto simile, gli effetti speciali sono tostissimi ma,
appunto, funzionali alla trama.
Il 13 piano, in effetti, è pure lui del 1999, anche se è tratto da un
romanzo del 1964.
>Non e' quello che dicevi tu, e non e' nemmeno il punto, come ha scritto
>l'Aramesh qualche tempo fa, si suppone che in una guerra si scontrino gli
>eserciti per difendere i civili, le ultime guerre, inclusa questa
>aggressione Israeliana, sono invece diverse.
Che nelle guerre ci vadano di mezzo gli innocenti (o meglio, i civili)
è cosa ormai nota da tempo (almeno dall'inizio della storia
dell'umanità). Non dovrebbe essere così, ma questo è un altro
discorso.



title: Scusate l'ignoranza

author: teresina

text:
"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4g2sduo23igli9eju...@4ax.com...
> On Sun, 12 May 2002 07:41:06 +0200, "Random Task"
> <
ran...@portiside.net
> wrote:
>
>
> >> *Davvero* non hai capito come finisce???
> >
> >Crapa di legno, l'eletto distrugge la matrice, a quel punto cosa pensi
> >succeda dei baccelloni?
>
> Distrugge la matrice???
> Alfredo, DAVVERO non hai capito una cippa del film? :-(
sssst, non dirglielo.
Alfredo vive in una dimensione a parte, dove le sue convinzioni, la realtà
oggettiva e la correlazione tra le due coincidono - anzi *devono* coincidere
per mantenere in equilibrio il suo "rifugio mentale" - lo psicologo al quale
avevo sottoposto il problema 5 anni fa lo ha definito "delirio", un fenomeno
il cui significato è ben chiaro nelle psicoterapie e cioè l'adattamento dei
ricordi e della comprensione dei fatti sulla base di quello che dice
l'istinto di conservazione e non necessariamente sulla base di ciò che è
realmente accaduto.
...in fondo anche lui vive nella sua Matrice, se gli vuoi bene, non
svelargli ciò che è lampante a tutti, non tutti ce la fanno a scegliere la
pillola giusta.
bye
tere


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Lorenzo L. Bene"
> La Matrice, alla fine del film, esiste ancora.
appunto.
la "guerra" continua, c'è solo un supereroe in più.
a suivre.


title: Scusate l'ignoranza

text:
"ninnillo" <
3delnome4...@freeinitaliano.it
> ha scritto nel messaggio
news:XmqD8.47198$5k4.1...@twister2.libero.it...

OMG abbiamo smascherato Batman !



title: Scusate l'ignoranza

text:
Ogami <
trmsm...@libero.it
> wrote in message
NwtD8.49066$zW3.6...@news1.tin.it...
> > > >
> > > > s
> > > >
> > > >
> > > > p
> > > >
> > > >
> > > > o
> > > >
> > > >
> > > > i
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > e
> > > >
> > > >
> > > > r
> > > >
> > > >
> > > > Neo impara a decifrare i codici di matrix,diventa un vero e proprio
> > "eletto"
> > > > potendo fare in quella realtà virtuale ciò che vuole,perfino
diventare
> > un
> > > > pipistrello e volare.
> > >
> > > un pipistrello?!
> >
> > Vabbè,insomma ci siamo capiti....
> >
>
> OMG abbiamo smascherato Batman !
Se ci pensi Neo potrebbe pure diventare l' uomo ragno :-)


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >Una volta staccati dalla matrice, che ne e' dell'umanita'?
> >Tutta flushata fuori nel nulla.
>
> Tenuta in vita in stato vegetativo e nutrita nei baccelli.
Scusami, ma questa e' una tua personalissima interpretazione.
Il gruppo di ribelli ha come scopo quello di liberarsi dalla matrice, e la
liberazione avviene tramite la consapevolezza del tuo stato di vita
virtuale, la famosa scelta tra le due pillole, una volta che hai capito e
scelto, ti flushi giu' nel sifone.
Questa e' la logica conclusione, le altre considerazione sono soggettive e/o
arbitrarie.
> La Matrice, alla fine del film, esiste ancora. Neo la vede per quello
> che realmente è (o dovrebbe essere), un algoritmo matematico. Da qui a
> distruggerla ce ne corre
Ce ne corre, ma come ho detto sopra, lo scopo e' la liberazione, e il gruppo
di ribelli aspettava appunto l'eletto per riuscire a farla.
Il film per come e' congegnato e' un libro del quale manca l'ultima pagina,
io ti do lo sviluppo logico della cosa, ma se il prossimo film partira' da
ipotesi diverse, dopo il 4o Alien, non mi stupiro'.
> >Se ne erano resi conto gli altri molto prima, Trinity che salta come
l'uomo
> >ragno e corre sui muri, l'altro che non viene colpito dalle pallottole,
il
> >bimbo che piega il cucchiaio, ecc. ecc.
>
> Nessuno era al livello raggiunto da Neo, il presunto Eletto.
> Per farti un paragone, tutti sappiamo correre i cento metri, ma uno
> solo vince le Olimpiadi.
Non e' un paragone azzeccato, vincere le olimpiadi richiede doti e
allenamento, lo stato di consapevolezza si raggiunge e si acquisisce.
> >E' un bel giro nell'ottovolante, ma purtroppo la sceneggiatura risponde
> >principalmente all'esigenza di incollare insieme le varie scene ad
effetto.
>
> La trama è molto coerente, gli effetti speciali sono funzionali alla
> trama.
Su questo divergo, tante belle scene, ma la coerenza narrativa va a farsi
friggere.


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Random Task"
> Ce ne corre, ma come ho detto sopra, lo scopo e' la liberazione, e il gruppo
> di ribelli aspettava appunto l'eletto per riuscire a farla.
> Il film per come e' congegnato e' un libro del quale manca l'ultima pagina,
> io ti do lo sviluppo logico della cosa, ma se il prossimo film partira' da
> ipotesi diverse, dopo il 4o Alien, non mi stupiro'.
della serie: mettiamo le mani (o meglio, le ventose) avanti


title: Scusate l'ignoranza

text:
"paolo beneforti" <
dw2ttmm6...@sneakemail.com
> ha scritto nel messaggio

Bravo, siccome conosco i miei polli (il mio pollo) se il prossimo film parte
che la realta' virtuale era invece quella reale ed era tutto un sogno fatto
da un uno sul Titanic che si svegia quando urta l'iceberg ecc. ecc.
Il Nicola e' capace di saltar su a dire "hai visto??"...
 Quello che ho detto io e' logico, quello che ha detto il Nicola no.
Pero' siccome il film e' pieno di assurdita' e a un certo punto bisogna
decidere cosa tenere buono e su cosa glissare, se facciamo che glissiamo
sulla scena dell'unplug e tutto il risveglio nel mondo vero, tetro e spoglio
e senza nulla dopo il flushing lungo il tubo, allora tutto e' possibile.
BTW, la sinnossi ufficiale e' d'accordo con me.


title: Scusate l'ignoranza

author: Rodant

text:
"Random Task" <
ran...@portiside.net
> ha scritto nel messaggio
news:DtxD8.49667$5k4.1...@twister2.libero.it...
[cut]
>  Quello che ho detto io e' logico, quello che ha detto il Nicola no.
E' vero, quello che dici è logico... a prima vista! Se tu fossi Neo e avessi
la possibilità di distruggere Matrix, lo faresti? Per trovarti con miliardi
di persone che muoiono di fame (come giustamente hai ipotizzato)? Nel film
non si vede il finale come lo intendi te. Potrebbe essere logico che i
ribelli decidano di "unpluggare" altre persone per farsi aiutare a
sconfiggere definitivamente Matrix e ricostruire gradatamente un mondo
ospitale. La ritieni un ipotesi impossibile? Mi sembra di ricordare, ma
potrei sbagliarmi, che Morpheus parli di una città ancora fuori dal
controllo di Matrix e quindi reale... potrebbero cominciare da quella città!
Ciao, Rodant


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Sun, 12 May 2002 19:07:17 +0200, "Random Task"
<
ran...@portiside.net
> wrote:
>> >Una volta staccati dalla matrice, che ne e' dell'umanita'?
>> >Tutta flushata fuori nel nulla.
>>
>> Tenuta in vita in stato vegetativo e nutrita nei baccelli.
>
>Scusami, ma questa e' una tua personalissima interpretazione.
Come la tua.
>Il gruppo di ribelli ha come scopo quello di liberarsi dalla matrice, e la
>liberazione avviene tramite la consapevolezza del tuo stato di vita
>virtuale, la famosa scelta tra le due pillole, una volta che hai capito e
>scelto, ti flushi giu' nel sifone.
Non puoi offrire la pillola a dieci miliardi di persone, il programma
se ne accorgerebbe e ti bloccherebbe con misure decise. Fatto così non
può funzionare. Lo scopo di Morpheus non è quello di liberare
l'umanità, distribuendo le pillole, ma quello di selezionare dei
guerrieri per la lotta. Tanto è vero che se ne frega altamente delle
vittime casuali che possono morire durante le missioni. Lo scopo
ultimo è salvare l'umanità, ma il come non ci è stato ancora spiegato
(vedi episodi due e tre).
>Questa e' la logica conclusione, le altre considerazione sono soggettive e/o
>arbitrarie.
Come vedi, non regge.
>Ce ne corre, ma come ho detto sopra, lo scopo e' la liberazione, e il gruppo
>di ribelli aspettava appunto l'eletto per riuscire a farla.
Esatto. Solo che alla fine di Matrix ancora non ci sono riusciti.
>Il film per come e' congegnato e' un libro del quale manca l'ultima pagina,
Esatto. Infatti la Matrice *esiste ancora*. Come ho cercato di
spiegarti.
>io ti do lo sviluppo logico della cosa,
Tu mi dai la tua personalissima interpretazione: è diverso. Lo
sviluppo logico ce lo daranno i Wachowski.
>Non e' un paragone azzeccato, vincere le olimpiadi richiede doti e
>allenamento, lo stato di consapevolezza si raggiunge e si acquisisce.
C'è un solo Eletto, e un solo vincitore sui cento metri.
E poi... in pratica mi hai dato ragione!!! Come raggiungi lo stato di
consapevolezza? Con l'allenamento mentale, la disciplina. Se ne hai le
doti.
>Su questo divergo, tante belle scene, ma la coerenza narrativa va a farsi
>friggere.
E' la tua personalissima opinione, che rispetto.



title: Scusate l'ignoranza

text:
On Sun, 12 May 2002 19:22:02 +0200, "Random Task"
<
ran...@portiside.net
> wrote:
> Quello che ho detto io e' logico, quello che ha detto il Nicola no.
Ossignur...
>BTW, la sinnossi ufficiale e' d'accordo con me.
Balle.



title: Scusate l'ignoranza

text:
"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >> >Una volta staccati dalla matrice, che ne e' dell'umanita'?
> >> >Tutta flushata fuori nel nulla.
> >>
> >> Tenuta in vita in stato vegetativo e nutrita nei baccelli.
> >
> >Scusami, ma questa e' una tua personalissima interpretazione.
>
> Come la tua.
Enno' caro Nicola, quello e' l'assunto del film, liberare l'umanita', mica
tenerli nei bozzoli.


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Sun, 12 May 2002 17:56:59 GMT, "Rodant" <
rod...@libero.it
> wrote:
>"Random Task" <
ran...@portiside.net
> ha scritto nel messaggio
>news:DtxD8.49667$5k4.1...@twister2.libero.it...
>
>[cut]
>>  Quello che ho detto io e' logico, quello che ha detto il Nicola no.
>
>E' vero, quello che dici è logico... a prima vista! Se tu fossi Neo e avessi
>la possibilità di distruggere Matrix, lo faresti? Per trovarti con miliardi
>di persone che muoiono di fame (come giustamente hai ipotizzato)?
Quello che dice Alfredo è che alla fine di Matrix Neo distrugge la
Matrice. Questo non è né logico né illogico, è semplicemente falso.
Alla fine Neo si solleva in volo, cosa che può fare *solo* nella
Matrice. Si vede gente tranquilla che va al lavoro in un mondo come
quello dei giorni nostri: una cosa che può avvenire solo in un
ambiente virtuale, la Matrice.
Inoltre, la Matrice potrebbe anche venire distrutta e l'umanità
sopravvivere, i sistemi di mantenimento fisico possono continuare a
funzionare, non è detto che siano legati all'algoritmo che crea la
Matrice. Quello che succederebbe alla mente delle persone è un altro
discorso, ma lo si può risolvere in modo logico: un po' come in Dark
City, dove tutti si addormentano a mezzanotte. E i corpi sarebbero in
attesa di un input per un risveglio nel mondo reale, un po' di gente
alla volta.
Oltretutto, non funzionando più attivamente il cervello, la quantità
di energia biologica richiesta dai corpi diminuirebbe parecchio.
>Nel film
>non si vede il finale come lo intendi te. Potrebbe essere logico che i
>ribelli decidano di "unpluggare" altre persone per farsi aiutare a
>sconfiggere definitivamente Matrix e ricostruire gradatamente un mondo
>ospitale. La ritieni un ipotesi impossibile? Mi sembra di ricordare, ma
>potrei sbagliarmi, che Morpheus parli di una città ancora fuori dal
>controllo di Matrix e quindi reale... potrebbero cominciare da quella città!
Esattamente.



title: Scusate l'ignoranza

text:
"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>>  Potrebbe essere logico che...
> Esattamente.
Ok, potrebbe... esattamente...


title: Scusate l'ignoranza

text:


Non ho mai negato che il fine ultimo sia la liberazione dell'umanità.
La tua interpretazione è che alla fine di Matrix la Matrice viene
distrutta, e non è affatto così.
L'umanità, inoltre, una volta distrutta davvero la Matrice, potrebbe
rimanere temporaneamente (a tempo indefinito, in attesa di trovare una
soluzione) nei baccelli, nutrita e riscaldata. Nulla preclude questa
possibilità. Un distacco dalla Matrice senza la pillola (il programma)
che rende consapevoli della realtà "vera" potrebbe mantenere il
cervello insensibile agli stimoli esterni.



title: Scusate l'ignoranza

text:
"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> L'umanità, inoltre, una volta distrutta davvero la Matrice, potrebbe
> rimanere temporaneamente (a tempo indefinito, in attesa di trovare una
> soluzione) nei baccelli, nutrita e riscaldata. Nulla preclude questa
> possibilità.
Salvo l'intelligenza.
Per quale motivo la matrice, una volta sconfitta, dovrebbe continuare ad
accudire gli umani?


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ugctduc2j0rouilu5...@4ax.com...
[cut]
> Quello che dice Alfredo è che alla fine di Matrix Neo distrugge la
> Matrice. Questo non è né logico né illogico, è semplicemente falso.
Sottoscrivo! Anche se, a fare l'avvocato del diavolo, la prima mossa di un
Neo precipitoso e poco razionale potrebbe effettivamente essere quella di
distruggere Matrix...
Per il resto concordo con te.
Ciao, Rodant
P.S.
Chiuderemo il thread prima dell'uscita di Matrix Revolutions? :-)


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Random Task" <
ran...@portiside.net
> ha scritto nel messaggio
news:tnyD8.49948$5k4.1...@twister2.libero.it...
[cut]
> Enno' caro Nicola, quello e' l'assunto del film, liberare l'umanita', mica
> tenerli nei bozzoli.
>
Sì, ma le azioni devono essere fatte con un certo criterio. Perchè dovrei
liberare l'intera umanità per farla morire di fame? Ho praticamente
decifrato il codice di Matrix: forse ci sono altri modi per rimettere le
cose a posto!
Ciao, Rodant


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Random Task" <
ran...@portiside.net
> ha scritto nel messaggio
news:_ezD8.50306$5k4.1...@twister2.libero.it...
[cut]
> Per quale motivo la matrice, una volta sconfitta, dovrebbe continuare ad
> accudire gli umani?
>
Non ne sono certo, ma Matrix è solo un programma, avanzatissimo, ma solo un
programma, creato dalle macchine per far vivere gli uomini in un mondo
virtuale e allevarli... sono nutrienti...
Ciao, Rodant


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Random Task"
> Bravo, siccome conosco i miei polli (il mio pollo) se il prossimo film parte
> che la realta' virtuale era invece quella reale ed era tutto un sogno fatto
> da un uno sul Titanic che si svegia quando urta l'iceberg ecc. ecc.
> Il Nicola e' capace di saltar su a dire "hai visto??"...
mi pare che l'unica controversia esegetica del 3d sia sul ritenere che
l'ultima scena del film si svolga dentro una matrix ancora esistente piuttosto
che nella realtà: la seconda possibilità non ha senso imho. punto.
(tutto ciò è nondimeno molto pregnante)


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Sun, 12 May 2002 21:22:57 +0200, "Random Task"
<
ran...@portiside.net
> wrote:
>> L'umanità, inoltre, una volta distrutta davvero la Matrice, potrebbe
>> rimanere temporaneamente (a tempo indefinito, in attesa di trovare una
>> soluzione) nei baccelli, nutrita e riscaldata. Nulla preclude questa
>> possibilità.
>
>Salvo l'intelligenza.
>Per quale motivo la matrice, una volta sconfitta, dovrebbe continuare ad
>accudire gli umani?
Parli della Matrice come se fosse proprio il supercomputer nemico
degli umani. Non è così, verosimilmente. Innanzitutto, Neo non
sconfigge *la Matrice*, ma alcuni suoi sottoprogrammi. Sembra avere le
capacità per disattivare la Matrice stessa, questo sì, ma la cosa non
avviene ancora, in Matrix.
Comunque, per quel che ne sappiamo la Matrice è "solo" un programma di
realtà virtuale estremamente complesso che interagisce con le menti di
miliardi di esseri umani tenuti in stato di larve. Non è detto che i
sistemi di sostentamento vitale degli esseri umani dipendano
direttamente da questo programma, ci interagiscono sicuramente, ma
probabilmente sono autonomi. E comunque se Neo ha davvero decifrato il
programma può anche essere in grado di disattivarlo selettivamente.
Insomma, le possibilità *logiche* sono parecchie, vedremo cosa
sceglieranno i Wachowski. Probabilmente Neo & soci dovranno
confrontarsi con la vera Intelligenza Artificiale responsabile del
progetto Matrix, anche a livello mistico se necessario, il tutto
ovviamente in un ambiente virtuale...



title: Scusate l'ignoranza

text:
"Lorenzo L. Bene" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Parli della Matrice come se fosse proprio il supercomputer nemico
> degli umani.
E' l'assunto del film.
> Non è così, verosimilmente. Innanzitutto, Neo non
> sconfigge *la Matrice*, ma alcuni suoi sottoprogrammi.
E questa dove l'hai letta?
> Comunque, per quel che ne sappiamo la Matrice è "solo" un programma di
> realtà virtuale estremamente complesso che interagisce con le menti di
> miliardi di esseri umani tenuti in stato di larve. Non è detto che i
> sistemi di sostentamento vitale degli esseri umani dipendano
> direttamente da questo programma, ci interagiscono sicuramente, ma
> probabilmente sono autonomi.
I tuoi sono tutti se...
> E comunque se Neo ha davvero decifrato il
> programma può anche essere in grado di disattivarlo selettivamente.
Quando?
Il programma e' cosi' evoluto da avere anche delle sue forza di polizia, e
poi si lascia sconfiggere senza fare nulla?
Il discorso "gli altri due scappano" non ha nessun senso, non ci sono "altri
due" e' una sola entita' che gestisce il tutto.


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Random Task" <
ran...@portiside.net
> ha scritto nel messaggio
news:rYzD8.50737$5k4.1...@twister2.libero.it...
> > Parli della Matrice come se fosse proprio il supercomputer nemico
> > degli umani.
>
> E' l'assunto del film.
Mi sbaglierò, ma ho capito che Matrix è un programma è non *la mente* di
tutto!
Ciao, Rodant


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Sun, 12 May 2002 22:11:25 +0200, "Random Task"
<
ran...@portiside.net
> wrote:
>> Parli della Matrice come se fosse proprio il supercomputer nemico
>> degli umani.
>
>E' l'assunto del film.
Dall'IMDb: "The computers have created a false version of 20th-century
life--the "Matrix"--to keep the human slaves satisfied, while the AI
machines draw power from the humans".
>> Non č cosě, verosimilmente. Innanzitutto, Neo non
>> sconfigge *la Matrice*, ma alcuni suoi sottoprogrammi.
>
>E questa dove l'hai letta?
Ho visto il film, ho visto Neo sconfiggere l'Agente Smith (Hugo
Weaving), un sottoprogramma, e alla fine l'ho visto svolazzare nella
Matrice. E' chiaro che l'ha decifrata, o ne ha decifrato una parte
significativa (vede i simpboli matematici che ne rappresentano
l'algoritmo), ma da qui a dichiarare che l'ha "sconfitta"
definitivamente ce ne corre. Sarebbe la logica conseguenza, ma,
ripeto, alla fine del film questo non č ancora successo.
>> E comunque se Neo ha davvero decifrato il
>> programma puň anche essere in grado di disattivarlo selettivamente.
>
>Quando?
Quando vuole, in teoria.
>Il programma e' cosi' evoluto da avere anche delle sue forza di polizia, e
>poi si lascia sconfiggere senza fare nulla?
Eddai, Alfredo, un piccolo sforzo di immaginazione: parliamo di un
*programma* che un genio matematico, Neo, ha decifrato istintivamente:
una volta messo a nudo č completamente vulnerabile, o dovrebbe
ragionevolmente esserlo. Gli Agenti ormai non rappresentano piů un
problema, oltretutto.
>Il discorso "gli altri due scappano" non ha nessun senso, non ci sono "altri
>due" e' una sola entita' che gestisce il tutto.
L'Agente Brown e l'Agente Jones (due sottoprogrammi, o subroutine, se
preferisci) *scappano*, dopo che l'Agente Smith cessa di esistere.
Sono programmi separati, tanto č vero che nel film comunicano tra
loro, e se interrompono i mezzi di comunicazione reciproca
(rappresentati nella Matrice da un intercom) NON sanno cosa succede
nel resto del mondo virtuale. Quando vieni da me la prossima volta te
lo faccio rivedere. Ah, la dominante verde non č un difetto del DVD, č
stata proprio voluta cosě dai Wachowski...



title: Scusate l'ignoranza

author: Dashie

text:
>> On Sun, 12 May 2002 07:41:06 +0200, "Random Task"
>> <
ran...@portiside.net
> wrote:
>>
>>
>> >> *Davvero* non hai capito come finisce???
>> >
>> >Crapa di legno, l'eletto distrugge la matrice, a quel punto cosa pensi
>> >succeda dei baccelloni?
ROOOOOOOOOTFL!
E io mi perdo questo show di _clamorose_ arrampicate sugli specchi da
parte di mr random!
Grandioso! "Thread Watch"


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Sat, 11 May 2002 12:52:22 +0200, "Giuseppe" <
bette...@libero.it
>
wrote:
>Ma mi spiegate la fine di Matrix?
>NN scandalizzatevi troppo. ciao
S
P
O
I
L
E
R
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Dunque...
Neo raggiunge un piu' alto livello di consapevolezza che gli consente
di non 'subire' piu' gli input derivanti da 'matrix' ma di
rielaborarli a sua volta, anche creando cose nuove, divenendo in
pratica una sorta di 'virus' nel sistema.
All'obiezione del 'vabbe' allora spengo la spina, rebooto il sistema e
reinstallo tutto' c'e' una risposta molto semplice.
Matrix 'fornisce' input sensoriali molto stringenti a tutti gli esseri
umani che sono 'relegati' nei famosi bacelli (se ricordo bene il
termine esatto). I bacelli sono il mezzo tramite il quale 'gli alieni'
sfruttano l'energia degli esseri umani come se fossero tante 'batterie
collegate in serie'.
Se all'improvviso tali stimoli sensoriali dovessero 'cessare' ecco
che, visto lo stretto legame tra matrix e tali 'bacelli', potrebbero
accadere due ordini di cose:
1) Mettere un cartello 'Please wait while rebooting' penso che
quantomeno qualche dubbio ai 'relegati' nei bacelli possa anche far
venire. Le conseguenze possono solo essere negative.
2) Viene 'interrotto' matrix, cosi' come lo concepiscono gli esseri
nei bacelli. La conseguenza, vista la stretta relazione
conseguenza/effetto tra matrix e le menti collegate sarebbe
l'estinzione del genere umano, e quindi delle 'batterie' che servono
agli alieni. (dove per le loro menti matrix = vita reale, fine matrix
= fine vita reale, visti i feedback sui corpi = fine vita vera e
propria)
In pratica Matrix (il primo) si conclude con una 'coscienza'
consapevole di quanto la circonda che SFUGGE al controllo ed agli
input del sistema e che puo' 'riprogrammare', potenzialmente, matrix
stesso, matrix che gli alieni non possono 'spegnere' o 'modificare
interamente' senza 'scoprirsi' o alla peggio decretare la fine delle
'batterie' = esseri umani.
Una posizione potenzialmente di 'stallo' tra due 'contendenti'.
Lascia perdere le visioni di Mr Random, nella migliore delle ipotesi
si sta confondendo con un altro film.


title: Scusate l'ignoranza

text:
In article <
cpdsdu48oev6o65h1...@4ax.com
>,
hob...@tin.it

says...
> La trama è molto coerente, gli effetti speciali sono funzionali alla
> trama.
Mi spieghi per favore che coerenza c'e' quando Neo viene accoppato e poi
"resuscita" con poteri moltiplicati dopo esser stato baciato dalla tipa?
Di quello accaduto-detto in precedenza (inerente alla storia
dell'eletto) non c'e' niente che giustifichi 'sta americanata.
Ciao da Gigi_la_Trottola


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Sun, 12 May 2002 22:00:19 GMT,
dre...@interfree.it
 (Dashie) wrote:
Mi followappo per darti una spiegazione assai piu' semplice, al solito
dopo lo:
>
>S
>
>P
>
>O
>
>I
>
>L
>
>E
>
>R
>
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>
Immagina di sognare.
Immagina ora di poter _controllare_ quanto accade nel tuo sogno, e non
di poter semplicemente esserne 'spettatore'.
Non essendo legato al mondo reale nei sogni puoi volare, essere in
un'altra citta' in un istante, impersonificare superman,  evitare
proiettili o trasformarli in farfalle.
Ora immagina che al posto del sogno ci sia un programma.
Chiamalo Matrix.
Immagina di poter fare quello che ho scritto prima e di chiamarti Neo.
Neo si trova in questa situazione alla fine del primo episodio.
Con la sola non trascurabile conseguenza che puo' si' 'controllare =
riprogrammare' cio' che gli accade, ma ha le potenzialita' di
'riprogrammare' cio' che accade a TUTTI, in quanto collegati ad un
unico immenso 'Sogno' ( = programma = Matrix ).


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Mon, 13 May 2002 00:01:49 +0200, Gigi_la_Trottola
<
trot...@fagioli.net
> wrote:
>> La trama č molto coerente, gli effetti speciali sono funzionali alla
>> trama.
>
>Mi spieghi per favore che coerenza c'e' quando Neo viene accoppato e poi
>"resuscita" con poteri moltiplicati dopo esser stato baciato dalla tipa?
Eh, ma questo č l'aspetto romantico del film. Anch'io tenterei il
trucchetto del finto-morto se avessi di fronte Carrie-Anne Moss...
>Di quello accaduto-detto in precedenza (inerente alla storia
>dell'eletto) non c'e' niente che giustifichi 'sta americanata.
O quello o una scena in cui trombano. Meglio quello, forse.
Comunque questa scena non č piaciuta neanche a me, ma non mi sembra
cosě grave. Altre discrepanze?



title: Scusate l'ignoranza

text:
In article <
uaqtduoru3v5rog1r...@4ax.com
>,
hob...@tin.it

says...
> On Mon, 13 May 2002 00:01:49 +0200, Gigi_la_Trottola
> <
trot...@fagioli.net
> wrote:
> >Mi spieghi per favore che coerenza c'e' quando Neo viene accoppato e poi
> >"resuscita" con poteri moltiplicati dopo esser stato baciato dalla tipa?
> Eh, ma questo č l'aspetto romantico del film. Anch'io tenterei il
> trucchetto del finto-morto se avessi di fronte Carrie-Anne Moss...
Lasciando da parte qualsiasi scherzo e/o battuta, questa incongruenza e'
enorme e di notevole importanza, anzi, e' quella che mi ha fatto
abbassare di tantissimo il giudizio di questo film, perche' e'
un'incongruenza che affossa qualsiasi credibilita' o logica si sia voluta
perseguire (non va a toccare un aspetto marginale del film, va a toccarne
le sue fondamenta).
Fino a quel punto Matrix non mi era dispiaciuto, dopo per me e' crollato,
sempre per colpa delle solite puttanate.
Ciao da Gigi_la_Trottola


title: Scusate l'ignoranza

author: il pazzo dei bonsai

text:
cazzo, sono mesi che leggo i tuoi post...
ed è la prima volta che non svicoli minimamente e c'hai ragione, su
tutto!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Scusate l'ignoranza

author: stefano

text:
On Sun, 12 May 2002 07:41:06 +0200, Random Task wrote:
> Crapa di legno, l'eletto distrugge la matrice, a quel punto cosa pensi
> succeda dei baccelloni?
Non ho messo [SPOILER] perche' semplicemente non e' vero :-)
Ma che film hai visto te? Dove e quando e come viene distrutta
la matrice?

> E' il passo successivo, quello che implica del ragionamento, non
> affrontarlo a stomaco vuoto.
> (as if)
Ah ecco, non e' il finale, e' il post-finale come te lo immagini
tu. Bastava dirlo subito.
--
and life was set in motion / blurring the lines
making my mood as light as air / me intimate with fire.
  -- R.


title: Scusate l'ignoranza

author: MacGuffin

text:
On Mon, 13 May 2002 02:04:46 +0200, Gigi_la_Trottola
<
trot...@fagioli.net
> wrote:
>In article <
uaqtduoru3v5rog1r...@4ax.com
>,
hob...@tin.it

>says...
>> On Mon, 13 May 2002 00:01:49 +0200, Gigi_la_Trottola
>> <
trot...@fagioli.net
> wrote:
>
>> >Mi spieghi per favore che coerenza c'e' quando Neo viene accoppato e poi
>> >"resuscita" con poteri moltiplicati dopo esser stato baciato dalla tipa?
>
>> Eh, ma questo è l'aspetto romantico del film. Anch'io tenterei il
>> trucchetto del finto-morto se avessi di fronte Carrie-Anne Moss...
>
>Lasciando da parte qualsiasi scherzo e/o battuta, questa incongruenza e'
>enorme e di notevole importanza, anzi, e' quella che mi ha fatto
>abbassare di tantissimo il giudizio di questo film, perche' e'
>un'incongruenza che affossa qualsiasi credibilita' o logica si sia voluta
>perseguire (non va a toccare un aspetto marginale del film, va a toccarne
>le sue fondamenta).
perché l'Eletto non è convinto di esserlo, nel momento in cui
resuscita  ne ha la certezza (il bacio è un aspetto del tutto
irrilevante, è più un simbolismo che altro) ed essendo i poteri
condizionati da uno "stato psichico" particolare ecco che da questa
nuova convinzione ne esce rafforzato. Neo non resuscita, semplicemente
è l'Eletto, quindi non può morire come gli altri. Ti ripeto, il bacio
è l'aspetto romantico e simbolico della storia ad accentuare anche
l'aspetto messianico-evangelico di Neo.
****MacGuffin


title: Scusate l'ignoranza

text:
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
> Ma che film hai visto te? Dove e quando e come viene distrutta
> la matrice?
Cioe', spiegami, un'ora e mezza di capriole a cosa servono?


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Mon, 13 May 2002 10:42:58 +0200, Random Task wrote:
> Cioe', spiegami, un'ora e mezza di capriole a cosa servono?
Come preparazione del sequel, no?



title: Scusate l'ignoranza

author: Bakunin

text:
"Random Task", tenacemente abbarbicato al pero appose:
> > Oddio, allora non hai davvero capito.
> La figuraccia e' in agguato, Nicola.
credigli, ha ragione.
> > Neo sconfigge un *programma*, dopo aver compreso più a fondo di
> > chiunque altro come funziona l'algoritmo che crea la Matrice; tutto
> > qui.
> Daccordissimo, l'umanita viene tenuta in vita dentro a dei baccelli, non
> esiste nessuna citta', non esiste niente, e' tutto virtuale, lo scopo dei
> ribelli e' di unpluggare gli esseri umani, i ribelli quando vogliono
> rientrare nella matrice si attaccano il coso al cervelletto, i liberati
> hanno il plug, gli altri, nella vita virtuale no.
> Una volta staccati dalla matrice, che ne e' dell'umanita'?
> Tutta flushata fuori nel nulla.
fuori da matrix la realta' continua a scorrere, scendi dal pero.
i ribelli, nonostante tutto, mangiano, bevono e conducono le loro vite al di
fuori del controllo dei robot.
e c'e' un posto nascosto, una citta' dei ribelli, una citta' tenacemente
ricercata dagli sbirri di matrix, l'elemento in nuce del riscatto, la
possibilita' che esista ancora qualcosa.
questo posto si chiama Zion (e forse e' per questo che hai rimosso,
persivale).
> >Nell'ultima inquadratura, che effettivamente rappresenta un
> > finale aperto, lo spettatore si rende conto di come effettivamente Neo
> > sia in grado di controllare la realtà virtuale, dato che riesce
> > addirittura a volare.
> Se ne erano resi conto gli altri molto prima, Trinity che salta come
l'uomo
> ragno e corre sui muri, l'altro che non viene colpito dalle pallottole, il
> bimbo che piega il cucchiaio, ecc. ecc.
dato che il mondo di matrix rispetta una simulazione delle leggi fisiche e
non le leggi fisiche stesse...
e' come quando si e' piu' o meno ceffi in un videogioco, tu ce li hai i
videogiochi lassu' sul pero?
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Mon, 13 May 2002 09:45:55 GMT,
macg...@libero.it
 (MacGuffin)
wrote:
>perché l'Eletto non è convinto di esserlo, nel momento in cui
>resuscita  ne ha la certezza (il bacio è un aspetto del tutto
>irrilevante, è più un simbolismo che altro) ed essendo i poteri
>condizionati da uno "stato psichico" particolare ecco che da questa
>nuova convinzione ne esce rafforzato. Neo non resuscita, semplicemente
>è l'Eletto, quindi non può morire come gli altri. Ti ripeto, il bacio
>è l'aspetto romantico e simbolico della storia ad accentuare anche
>l'aspetto messianico-evangelico di Neo.
Ma sei un mito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



title: Scusate l'ignoranza

text:
On Mon, 13 May 2002 12:22:10 +0200, "Bakunin" <n...@life.now> wrote:
>questo posto si chiama Zion (e forse e' per questo che hai rimosso,
>persivale).
Oddioddioddio sto male... ;-)))



title: Scusate l'ignoranza

text:
On Mon, 13 May 2002 13:49:59 +0200, Lorenzo L. Bene <
hob...@tin.it
>
wrote:
>On Mon, 13 May 2002 09:45:55 GMT,
macg...@libero.it
 (MacGuffin)
>wrote:
>
>
>>perché l'Eletto non è convinto di esserlo, nel momento in cui
>>resuscita  ne ha la certezza (il bacio è un aspetto del tutto
>>irrilevante, è più un simbolismo che altro) ed essendo i poteri
>>condizionati da uno "stato psichico" particolare ecco che da questa
>>nuova convinzione ne esce rafforzato. Neo non resuscita, semplicemente
>>è l'Eletto, quindi non può morire come gli altri. Ti ripeto, il bacio
>>è l'aspetto romantico e simbolico della storia ad accentuare anche
>>l'aspetto messianico-evangelico di Neo.
>
>Ma sei un mito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Anch'io avrei una spiegazione ma non voglio sottrarre spazio
all'arrampicata sugli specchi di mr.random..
Capiteme..ho visto il thread da poco .. non voglio rovinare il
giocattolo prima del tempo ... :-))


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Bakunin"
> fuori da matrix la realta' continua a scorrere, scendi dal pero.
quoto.
> dato che il mondo di matrix rispetta una simulazione delle leggi fisiche e
> non le leggi fisiche stesse...
> e' come quando si e' piu' o meno ceffi in un videogioco, tu ce li hai i
> videogiochi lassu' sul pero?
riquoto.
e invito i legittimi proprietari del pero a prendere le dovute misure


title: Scusate l'ignoranza

text:
"paolo beneforti"

le presentazioni al dovuto momento.
stiamo lavorando per porre fine alla diaspora degli abitanti del pero.
aiuta anche tu un peroide a ritrovare la sua terra promessa, il mondo te ne
sara' grato.



title: Scusate l'ignoranza

author: Simone Caldana

text:

Per la bara di Bak?
Non ti preoccupare, i nostri avvocati stanno preparando una bella
lettera di "cease&desist" pe' Er Duca(pelli)
--
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
.
sim...@caldana.org

http://simone.caldana.org
 .


title: Scusate l'ignoranza

author: Pier

text:
Bakunin oso' scrivere:
spoilerini
>e c'e' un posto nascosto, una citta' dei ribelli, una citta' tenacemente
>ricercata dagli sbirri di matrix, l'elemento in nuce del riscatto, la
>possibilita' che esista ancora qualcosa.
Non ricordo: viene spiegato come si libera il "primo ribelle"?
--
Pier
"Vivi con un fine e lascia i risultati alla grande legge dell'universo"
Zengetsu


title: Scusate l'ignoranza

text:
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
> > Cioe', spiegami, un'ora e mezza di capriole a cosa servono?
>
> Come preparazione del sequel, no?
Sono proprio curioso di vedere come fanno a sfamare qualche miliardo di
persone solo a pompelmi...


title: Scusate l'ignoranza

text:
"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
> questo posto si chiama Zion (e forse e' per questo che hai rimosso
Vorrei dirti quello che sto pensando, ma per una curiosa ironia, le cose che
ti lancio deflettono sul mio amico Leo che finisce col farne le spese.
Soprassiedero'.


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Mon, 13 May 2002 15:38:49 +0200, Random Task wrote:
> Sono proprio curioso di vedere come fanno a sfamare qualche miliardo di
> persone solo a pompelmi...
Prima dicci cosa ti fa pensare che ci sia un miliardo di persone da
sfamare, poi ti dico come farlo solo a pompelmi :-)



title: Scusate l'ignoranza

text:
On Mon, 13 May 2002 16:09:15 +0200, Pier wrote:
> Non ricordo: viene spiegato come si libera il "primo ribelle"?
Si'.



title: Scusate l'ignoranza

author: Spaceman Spiff

text:
stefano wrote:
> > Sono proprio curioso di vedere come fanno a sfamare qualche miliardo di
> > persone solo a pompelmi...
>
> Prima dicci cosa ti fa pensare che ci sia un miliardo di persone da
> sfamare, poi ti dico come farlo solo a pompelmi :-)
gli ci vorranno anche un sacco di Maalox
ffffffff


title: Scusate l'ignoranza

text:
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
> Prima dicci cosa ti fa pensare che ci sia un miliardo di persone da
> sfamare, poi ti dico come farlo solo a pompelmi :-)
Le dimensioni del baccellommetro.
In confronto quello di x-files sembrava la nave dei Visitor.


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Mon, 13 May 2002 15:53:29 +0200, Random Task wrote:
>> Prima dicci cosa ti fa pensare che ci sia un miliardo di persone da
>> sfamare, poi ti dico come farlo solo a pompelmi :-)
> Le dimensioni del baccellommetro.

Ok, ora dicci cosa ti fa pensare che queste persone verranno
svegliate *tutte in una volta* e ci siamo.
Occhio pero', usa solo elementi presi dal film.



title: Scusate l'ignoranza

text:
"stefano"
> > Non ricordo: viene spiegato come si libera il "primo ribelle"?
> Si'.
cavoli, non ricordo.
potresti spoilerarmelo?



title: Scusate l'ignoranza

text:
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
> Ok, ora dicci cosa ti fa pensare che queste persone verranno
> svegliate *tutte in una volta* e ci siamo.
No, la prova spetta a te, facciamo un passo indietro, io sono quello che
dice che il film e' stupido e senza logica, tu sei quello incaricato di
trovarci la logica.


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Mon, 13 May 2002 17:00:17 +0200, stefano <
scobi...@racine.ra.it
>
wrote:
>On Mon, 13 May 2002 15:53:29 +0200, Random Task wrote:
>
>>> Prima dicci cosa ti fa pensare che ci sia un miliardo di persone da
>>> sfamare, poi ti dico come farlo solo a pompelmi :-)
>> Le dimensioni del baccellommetro.
E poi dicono che le dimensioni non contano!!!!!
>Ok, ora dicci cosa ti fa pensare che queste persone verranno
>svegliate *tutte in una volta* e ci siamo.
Spettacolare, vorro' proprio vedere il reply.
>Occhio pero', usa solo elementi presi dal film.
Naaaa fagli usare quello che vuole, tra poco ci infilera' anche la
balena di Melville.... anzi.. vedremo proprio i FLUTTI del mare
debordare sulle rive del Matrix...:-)


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Mon, 13 May 2002 16:46:52 +0200, Random Task wrote:
> No, la prova spetta a te, facciamo un passo indietro, io sono quello che
> dice che il film e' stupido e senza logica, tu sei quello incaricato di
> trovarci la logica.
No, facciamo un ulteriore passo indietro: tu sei quello che il film
finisce in un certo modo, dimostralo.



title: Scusate l'ignoranza

text:
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
> No, facciamo un ulteriore passo indietro: tu sei quello che il film
> finisce in un certo modo, dimostralo.
check.
next?


title: Scusate l'ignoranza

text:
On Mon, 13 May 2002 17:50:19 +0200, Bakunin wrote:
> "stefano"
>> > Non ricordo: viene spiegato come si libera il "primo ribelle"?
>> Si'.
> cavoli, non ricordo.
> potresti spoilerarmelo?
Non posso. A parte il fatto che viene spiegato, non ricordo altro :-)



title: Scusate l'ignoranza

text:
In article <
3cdf87e...@powernews.libero.it
>,
macg...@libero.it

says...
> perché l'Eletto non è convinto di esserlo, nel momento in cui
> resuscita  ne ha la certezza (il bacio è un aspetto del tutto
> irrilevante, è più un simbolismo che altro) ed essendo i poteri
> condizionati da uno "stato psichico" particolare ecco che da questa
> nuova convinzione ne esce rafforzato. Neo non resuscita, semplicemente
> è l'Eletto, quindi non può morire come gli altri. Ti ripeto, il bacio
> è l'aspetto romantico e simbolico della storia ad accentuare anche
> l'aspetto messianico-evangelico di Neo.
Il discorso del bacio l'ho tirato fuori perche' appiccicato da loro in
una fase cruciale del film come unica (e marcata) "scusante" a quello che
succede immediatamente dopo (hanno montato il tutto in modo che fosse
marcato il suo risveglio subito dopo le parole e il bacio della manza).
Quando lei dice "non te ne puoi andare, non puoi morire perche' ti amo" e
subitissimo vedere Neo tornare dalla morte (si', morte, come indicata
dagli strumenti dei suoi amici e come verificato pure dagli agenti dopo
l'ordine di "controllare" se fosse veramente morto) e' un'autentica
vaccata.
Anche lasciando perdere il discorso del bacio, proviamo ad ipotizzare che
lui sia "resuscitato" perche' convintosi di essere l'Eletto, dunque
questa sua convinzione abbiamo visto che lo rende pressoche'
invincibile dal momento che e' pure in grado di scansare la morte; bene,
a questo punto che senso ha fare il seguito del film? Cazzo, e'
immortale, dunque non puo' temere nessuno, macchina o uomo, dunque siamo
gia' belli arrivati alla sconfitta del Matrix senza doverci sorbire altri
seguiti deliranti.
Non sono il solo che ha notato tale bucone ehhh. E' molto evidente
perche' in precedenza il film non aveva fornito allo spettatore alcun
"paletto" narrativo che rendesse coerente quanto sarebbe successo piu'
avanti.
Amen.
Ciao da Gigi_la_Trottola


title: Scusate l'ignoranza

text:
Bakunin oso' scrivere:
>"stefano"
>> > Non ricordo: viene spiegato come si libera il "primo ribelle"?
>> Si'.
>
>cavoli, non ricordo.
>potresti spoilerarmelo?
Stefano, dimmelo in mail che lo sai che i tuoi messaggi mi sono
invisibili nel ng!!!!
E poi ieri sera hai tirato il pacco, vergogna!



title: Scusate l'ignoranza

text:
"Gigi_la_Trottola"   says...
>
>
> Il discorso del bacio l'ho tirato fuori perche' appiccicato da loro in
> una fase cruciale del film come unica (e marcata) "scusante" a quello che
> succede immediatamente dopo (hanno montato il tutto in modo che fosse
> marcato il suo risveglio subito dopo le parole e il bacio della manza).
ed è l'aspetto romantico-simbolico della scena.
> Quando lei dice "non te ne puoi andare, non puoi morire perche' ti amo" e
> subitissimo vedere Neo tornare dalla morte (si', morte, come indicata
> dagli strumenti dei suoi amici e come verificato pure dagli agenti dopo
> l'ordine di "controllare" se fosse veramente morto) e' un'autentica
> vaccata.
Neo non risponde alle logiche degli altri suoi amici.
Lui è l'Eletto. E non dev'essere cosa da poco.
> Anche lasciando perdere il discorso del bacio, proviamo ad ipotizzare che
> lui sia "resuscitato" perche' convintosi di essere l'Eletto, dunque
> questa sua convinzione abbiamo visto che lo rende pressoche'
> invincibile dal momento che e' pure in grado di scansare la morte; bene,
> a questo punto che senso ha fare il seguito del film?
Chi muore in Matrix muore anche nel mondo reale.
Neo viene colpito in Matrix.
Neo ha trovato la patch per non morire in Matrix (è l'Eletto), ma resta
comunque la possibilità che Matrix trovi il modo per eliminare i virus al
suo interno in altro modo.
Credo che il seguito del film sia abbastanza aperto.
 >Cazzo, e'
> immortale, dunque non puo' temere nessuno, macchina o uomo, dunque siamo
> gia' belli arrivati alla sconfitta del Matrix senza doverci sorbire altri
> seguiti deliranti.
>
Vedi sopra.
****MacGuffin
--
"- I didn't get your name stranger.
  - Guitar. Johnny Guitar.
  - You call that a name?
  - Care to try and change it?"


title: Scusate l'ignoranza

author: Leo Rieser

text:
"paolo beneforti" <
dw2ttmm6...@sneakemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:abja1d$ihnrn$1...@ID-52597.news.dfncis.de...
>
> un pipistrello?!
>
Minchia gia' lo vedo Michael Bay (peggio di Joel Schumacher ce n'e'
pochi...) nel favoloso "Lo straritorno di Batman e Neo"


title: [OT] Notizie dal confine veneto-friulano

author: Marta

text:
E' da stamattina che aerei militari sfrecciano minacciosi e lugubri
sopra la mia testa, facendomi maledire il fatto di abitare a pochi
chilometri da Aviano :-(
--
Marta


author: quinlan

text:
"Marta" <aud...@NOiaciners.org> wrote
> E' da stamattina che aerei militari sfrecciano minacciosi e lugubri
> sopra la mia testa, facendomi maledire il fatto di abitare a pochi
> chilometri da Aviano :-(
Bene.
Se dio vuole si parte con questa cazzo di guerra.


author: Russell Coutts

text:

Tu hai una base aerea sotto casa.
Io un deposito di munizioni che due anni avrebbe potuto annientare le
tifoserie rivali di Pisa e Livorno, accomunandole nell'olocausto.
Le mie ceneri non sarebbero state riconoscibili da quelle del Caiazzo.
Avrebbe avuto tutto da guadagnarci, il mangiacacciucco.
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


author: Enrico Battocchi

text:
On Wed, 05 Mar 2003 20:55:42 +0100, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>Tu hai una base aerea sotto casa.
>Io un deposito di munizioni
Non ti appropriare di cio' che non ti compete, Camp Darby e' piu'
vicino a Livorno che a Pisa.
--
Enrico Battocchi <
ba...@iaciners.org
>
UFV: Ricordati di me / The Ring / L'insolito caso di Mr. Hire / 007 -
 La morte puo' attendere / Il ladro di orchidee / Chicago (again) /
 Vertigo (DVD)


author: Riccardo Caiazzo

text:
On Wed, 05 Mar 2003 20:55:42 +0100, Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote:
>Io un deposito di munizioni che due anni avrebbe potuto annientare le
>tifoserie rivali di Pisa e Livorno, accomunandole nell'olocausto.
Tu almeno eviti di passarci davanti every day by train.
>Le mie ceneri non sarebbero state riconoscibili da quelle del Caiazzo.
Non fumo.
>Avrebbe avuto tutto da guadagnarci, il mangiacacciucco.
Ti sdereno.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


author: AP

text:
"Riccardo Caiazzo" <
r.ca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> >Le mie ceneri non sarebbero state riconoscibili da quelle del Caiazzo.
>
> Non fumo.
Le tibie del caiazzo spiccavano fuori un bel mezzo metro.


text:
Enrico Battocchi wrote:
>
> On Wed, 05 Mar 2003 20:55:42 +0100, Russell Coutts
> <
red_l...@libero.it
> wrote:
>
> >Tu hai una base aerea sotto casa.
> >Io un deposito di munizioni
>
> Non ti appropriare di cio' che non ti compete, Camp Darby e' piu'
> vicino a Livorno che a Pisa.
Ne andate fieri, eh?



text:
Riccardo Caiazzo wrote:
>
> On Wed, 05 Mar 2003 20:55:42 +0100, Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote:
>
> >Io un deposito di munizioni che due anni avrebbe potuto annientare le
> >tifoserie rivali di Pisa e Livorno, accomunandole nell'olocausto.
>
> Tu almeno eviti di passarci davanti every day by train.
Solo una volta ogni due settimane.
In effetti bel peso il tuo.
> >Avrebbe avuto tutto da guadagnarci, il mangiacacciucco.
>
> Ti sdereno.
Sei tutto chiacchiere e distintivo.



author: G u g l i e l m o

text:


Che dddue coglioniiiiiiiii.........
G u g l i e l m o.


text:
On Thu, 06 Mar 2003 00:43:13 +0100, Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote:
>Enrico Battocchi wrote:
>>
>> On Wed, 05 Mar 2003 20:55:42 +0100, Russell Coutts
>> <
red_l...@libero.it
> wrote:
>>
>> >Tu hai una base aerea sotto casa.
>> >Io un deposito di munizioni
>>
>> Non ti appropriare di cio' che non ti compete, Camp Darby e' piu'
>> vicino a Livorno che a Pisa.
Ci ho fatto un giro in moto attorno una volta, gran bel posto.
Vediamo se c'č qualcuno ababstanza intelligente da capire perchč...



text:
On Thu, 06 Mar 2003 09:22:04 +0100, G u g l i e l m o
<
sea...@libero.it
> wrote:
>>> Non ti appropriare di cio' che non ti compete, Camp Darby e' piu'
>>> vicino a Livorno che a Pisa.
>Ci ho fatto un giro in moto attorno una volta, gran bel posto.
>Vediamo se c'č qualcuno ababstanza intelligente da capire perchč...
Perche' quando vedi il verde militare ti viene duro?
--
Enrico Battocchi <
ba...@iaciners.org
>
UFV: Ricordati di me / The Ring / L'insolito caso di Mr. Hire / 007 -
 La morte puo' attendere / Il ladro di orchidee / Chicago (again) /
 Vertigo (DVD) / Il ladro di orchidee (again)


text:
On Thu, 06 Mar 2003 09:50:21 GMT, Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
wrote:
>On Thu, 06 Mar 2003 09:22:04 +0100, G u g l i e l m o
><
sea...@libero.it
> wrote:
>
>>>> Non ti appropriare di cio' che non ti compete, Camp Darby e' piu'
>>>> vicino a Livorno che a Pisa.
>>Ci ho fatto un giro in moto attorno una volta, gran bel posto.
>>Vediamo se c'č qualcuno ababstanza intelligente da capire perchč...
>
>Perche' quando vedi il verde militare ti viene duro?
No, testina di cazzo con pizzetto, perchč siccome sono ettari ed ettari
recintati e off limits, sono ancora i pochi posti dove puoi vedere certe specie
senza qualche coglione di toscano con la doppietta che gli spara appena si
muovono.
Siete una regione di stronzi col pallino della caccia.
G u g l i e l m o.


author: Holden

text:
On Thu, 06 Mar 2003 00:43:13 +0100, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>Ne andate fieri, eh?
pisani e livornesi che litigano anche per la "paternità" di camp
derby... :)
(ma :( alla situazione di marta, simile a qua che abbiamo pisignano)
--
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
http://www.pz.3000.it


text:
Holden <Aho...@ORANGEiaciners.org> ha detto :
>(ma :( alla situazione di marta, simile a qua che abbiamo pisignano)
uh che bello, tutto il mondo è una base Nato... :/
--
Marta
57665813


text:
Marta wrote:
>
> Holden <Aho...@ORANGEiaciners.org> ha detto :
>
> >(ma :( alla situazione di marta, simile a qua che abbiamo pisignano)
>
> uh che bello, tutto il mondo è una base Nato... :/
Magari fosse NATO.
Camp Darby e' base americana e basta.



text:
On Thu, 06 Mar 2003 19:42:56 +0100, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>> uh che bello, tutto il mondo è una base Nato... :/
>Magari fosse NATO.
>Camp Darby e' base americana e basta.
Dimenticavo: i parenti dei militari USA abitano in fondo alla mia via,
a 50 metri da casa mia.
(gne gne gne, qui non mi batti)
--
Enrico Battocchi <
ba...@iaciners.org
>
UFV: Ricordati di me / The Ring / L'insolito caso di Mr. Hire / 007 -
 La morte puo' attendere / Il ladro di orchidee / Chicago (again) /
 Vertigo (DVD) / Il ladro di orchidee (again) / The Eye (DivX)


text:
Enrico Battocchi wrote:
>
> On Thu, 06 Mar 2003 19:42:56 +0100, Russell Coutts
> <
red_l...@libero.it
> wrote:
>
> >> uh che bello, tutto il mondo è una base Nato... :/
> >Magari fosse NATO.
> >Camp Darby e' base americana e basta.
>
> Dimenticavo: i parenti dei militari USA abitano in fondo alla mia via,
> a 50 metri da casa mia.
>
> (gne gne gne, qui non mi batti)
Ho una macchina targata AFI sotto casa.
(ora invitali a cena...)



text:
On Thu, 06 Mar 2003 20:06:48 +0100, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>> Dimenticavo: i parenti dei militari USA abitano in fondo alla mia via,
>> a 50 metri da casa mia.
>> (gne gne gne, qui non mi batti)
>Ho una macchina targata AFI sotto casa.
Ahahahahahahah!!!
Io ne ho almeno VENTI.



text:
Enrico Battocchi wrote:
>
> On Thu, 06 Mar 2003 20:06:48 +0100, Russell Coutts
> <
red_l...@libero.it
> wrote:
>
> >> Dimenticavo: i parenti dei militari USA abitano in fondo alla mia via,
> >> a 50 metri da casa mia.
> >> (gne gne gne, qui non mi batti)
> >Ho una macchina targata AFI sotto casa.
>
> Ahahahahahahah!!!
> Io ne ho almeno VENTI.
A 50 metri da casa.
Bye,
	Red



text:
On Thu, 06 Mar 2003 20:44:41 +0100, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>> >> Dimenticavo: i parenti dei militari USA abitano in fondo alla mia via,
>> >> a 50 metri da casa mia.
>> >> (gne gne gne, qui non mi batti)
>> >Ho una macchina targata AFI sotto casa.
>> Ahahahahahahah!!!
>> Io ne ho almeno VENTI.
>A 50 metri da casa.
Il prodotto (numero macchine) *  (distanza media da casa) resta a mio
favore.
E poi non e' colpa mia se loro hanno i garage.



text:
On Thu, 06 Mar 2003 23:04:59 GMT, Enrico Battocchi
<
sgtp...@supereva.it
> wrote:
>Il prodotto (numero macchine) *  (distanza media da casa) resta a mio
>favore.
volevo dire: (inverso della distanza media da casa).



text:
Enrico Battocchi wrote:
>
> Il prodotto (numero macchine) *  (distanza media da casa) resta a mio
> favore.
E chi l'ha detto che si debba considerare il prodotto?
Parlami del quoziente, invece.
Quello intellettivo americano, per intenderci.
> E poi non e' colpa mia se loro hanno i garage.
Sempre pronti ad accampare scuse, questi labronici...



text:
Enrico Battocchi wrote:
>
> On Thu, 06 Mar 2003 23:04:59 GMT, Enrico Battocchi
> <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
>
> >Il prodotto (numero macchine) *  (distanza media da casa) resta a mio
> >favore.
>
> volevo dire: (inverso della distanza media da casa).
Cambi parere a ogni pie' sospinto.
Non sei affidabile.



text:
On Fri, 07 Mar 2003 14:28:08 +0100, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>> Il prodotto (numero macchine) *  (distanza media da casa) resta a mio
>> favore.
>E chi l'ha detto che si debba considerare il prodotto?
>Parlami del quoziente, invece.
Infatti mi sono corretto.
E comunque il quoziente e' a mio favore, pirlone, e' il prodotto che
non lo e'.



text:
Enrico Battocchi wrote:
>
> On Fri, 07 Mar 2003 14:28:08 +0100, Russell Coutts
> <
red_l...@libero.it
> wrote:
>
> >> Il prodotto (numero macchine) *  (distanza media da casa) resta a mio
> >> favore.
> >E chi l'ha detto che si debba considerare il prodotto?
> >Parlami del quoziente, invece.
>
> Infatti mi sono corretto.
> E comunque il quoziente e' a mio favore, pirlone, e' il prodotto che
> non lo e'.
Contento tu...



text:
On Fri, 07 Mar 2003 21:43:16 +0100, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>> Infatti mi sono corretto.
>> E comunque il quoziente e' a mio favore, pirlone, e' il prodotto che
>> non lo e'.
>Contento tu...
Ho vinto.



title: B.B. e il cormorano

author: Andk.

text:
Mia curiosita': perche', tra le tanti, e' stata scelta proprio Selen?
Il regista o cmq qualcuno dello staff l'ha spiegato durante qualceh
intervista o roba simile?
--
Andk.
P.S. - il film e' abbastanza piatto e privo di sostanza. Evitabilissimo.


title: B.B. e il cormorano

author: Fagiolo

text:
Andk. <
andk...@inwind.it
> wrote in message
bgc4po$md77o$1...@ID-69268.news.uni-berlin.de...
> Mia curiosita': perche', tra le tanti, e' stata scelta proprio Selen?
perchè e fica!
> Il regista o cmq qualcuno dello staff l'ha spiegato durante qualceh
> intervista o roba simile?
Forse perchè se la sarà scopata


title: B.B. e il cormorano

text:
"Fagiolo" <borl...@ciaccio.unto> ha scritto nel messaggio
news:IiqWa.9811$cl3.3...@news2.tin.it...
> > Mia curiosita': perche', tra le tanti, e' stata scelta proprio Selen?
>
> perchè e fica!
Mah, c'ha il doppio mento. Non ci vedo questa grandissima bellezza. Oddio,
che poi a me gustano le manzette!!!
> > Il regista o cmq qualcuno dello staff l'ha spiegato durante qualceh
> > intervista o roba simile?
>
> Forse perchè se la sarà scopata
Per nulla originale, come battuta (o forse sei serio?).
--
Andk.


title: B.B. e il cormorano

text:
Andk. <
andk...@inwind.it
> wrote in message
bgg04q$n6hfj$5...@ID-69268.news.uni-berlin.de...
> "Fagiolo" <borl...@ciaccio.unto> ha scritto nel messaggio
> news:IiqWa.9811$cl3.3...@news2.tin.it...
> Mah, c'ha il doppio mento. Non ci vedo questa grandissima bellezza. Oddio,
> che poi a me gustano le manzette!!!
A me attizza!
> > Forse perchè se la sarà scopata
>
> Per nulla originale, come battuta (o forse sei serio?).
Cioè, come credi che sia il mondo del cinema???
Sveglia!


title: B.B. e il cormorano

text:
> > Mah, c'ha il doppio mento. Non ci vedo questa grandissima bellezza.
Oddio,
> > che poi a me gustano le manzette!!!
>
> A me attizza!
>
> > > Forse perchè se la sarà scopata
> >
> > Per nulla originale, come battuta (o forse sei serio?).
>
> Cioè, come credi che sia il mondo del cinema???
> Sveglia!
se vabbe'. allora domani do il culo a de laurentis e tra 2 giorni vado a
hollywood.
basta co sto stereotipo,plz !


title: Non perdete, alle 21.30

text:
 Sky cinema autore
Cose di questo mondo (Gran Bretagna, 2002)
di Michael Winterbottom - con Jamal Udin Torabi, Enayatullah, Imran
Paracha, Hiddayatullah


title: Non perdete, alle 21.30

author: El Guappo

text:
visto, grande.... l'avevo proiettato poco tempo fa all'auditorium del mio
paese e ha sconvolto un pò di persone.
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:14h047jlaxq34$.19grfj9mern70.dlg@40tude.net...



title: Non perdete, alle 21.30

text:
On Thu, 3 Jun 2004 10:39:21 +0200, El Guappo wrote:
> visto, grande.... l'avevo proiettato poco tempo fa all'auditorium del mio
> paese e ha sconvolto un pò di persone.
Vero.
Ripassa oggi alle 14, mi pare.
Chi non l'ha visto si impegni a farlo.
Ci sono 14 milioni di profughi nel mondo, e questa e' una stima fatta prima
delle guerra.


title: Non perdete, alle 21.30

author: magic

text:


l'ho perso...
--
  _    _
 /  *-* (          ...
http://magicforum.altervista.org
( | (O) |=|=|=|=|=(:::}
 \_ .-._(          '''
http://www.klaki.com?Ref=I156861


title: Dopo i Transformers

author: Antonello Blueberry

text:
Un altro cartone animato di culto rivive sul grande schermo grazie alla
computer grafica.
http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=21742


title: Dopo i Transformers

author: Alex B

text:
On 5 Lug, 13:25, "Antonello Blueberry"
<
faustobertino...@forzazzurra.it
> wrote:
> Un altro cartone animato di culto rivive sul grande schermo grazie alla
> computer grafica.
http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=21742
e ci siamo giocati anche Jason Lee dopo Turturro


title: Dopo i Transformers

author: Butthole Spelunker

text:
"Antonello Blueberry" <
faustobe...@forzazzurra.it
> ha scritto
> Un altro cartone animato di culto rivive sul grande schermo grazie alla
> computer grafica.
>
http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=21742
I Chipmunks vestiti da rappers, che tristezza.
Saluti
BS


title: Dopo i Transformers

text:

perchè alla fin fine come erano vestiti per gli anni in cui uscirono????
--
-------------------------------
www.Artenelweb.net
 --> Servizi Internet e Web Creation
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: Van Cleef

text:
Dopo "In the mood for love", è la seconda volta che vado a vedere un film
(anche se questo lo avrei visto comunque) perchè ne sento parlare in modo
entusiasta qui sul ng. Probabilmente sono io che mi sto rammollendo, ma voi
tutti mi avete scassato l'uccello. Mi sa che me ne vado su un altro ng, dove
(mi sembra) c'è gente assai simpatica (ma non vi dico quale, non vorrei mi
veniste a rompere i coglioni anche là)
I Coen hanno chiuso, dicevo. Fratello dove sei mi pare in assoluto il loro
peggior film, sicuramente il più inutile e privo di reale interesse. Che
facciano i film che vogliono me ne frego il cazzo, dato che non abitano in
Italia dove c'è una censura fortissima, e oltre tutto si chiamano Fratelli
Coen, quindi che possano fare quello che gli pare è scontato.
Fratello come rivisitazione dell'Odissea non vale un cazzo. In compenso sai
già come andrà a finire. E difatti alla fine non vedi l'ora che si
riaccendano le luci in sala.
Ma questi sono particolari.
Così come particolari sono il fatto che i personaggi sono delle semplici
macchiette. Il fatto che Goodman rifà uguale il personaggio di Barton Fink.
Il fatto che tecnicamente e registicamente non ci sia assolutamente nulla di
interessante. E se mi venite a dire che la lavorazione digitale del colore è
qualcosa per cui dovrei saltare sulla sedia, mi metto una punta di ferro
sulla scarpa e vi prendo a calci nei coglioni: il colore lavorato così FA
SCHIFO, è freddo, è brutto. Non capisco qual'era il problema di fare una
fotografia con quei colori senza lavorarla in post-produzione. Questa è
un'altra dimostrazione di come il digitale sia una moda, uno specchietto per
le allodole. E' l'imbarbarimento del gusto, non c'è altro da dire. Vi siete
fottuti il cervello con la televisione e altre cazzate. Peggio per voi, io
me ne tiro fuori e scaglio la prima pietra.
Ma i Coen è possibile che non abbiano davvero un cazzo da dire? A parte il
fatto che stanno disonorando la razza ebraica (insieme a quell'altro
giocattolaio di Spielberg: andasse davvero a farlo il giocattolaio,
prendesse esempio da Luigi Cozzi: una lezione di umiltà) che aveva dato
cineasti eccelsi come Siegel e Kubrick. Ma poi, dico, chi vogliono prendere
in giro? Non c'è nulla di interessante nel film, a parte la musica folk, o
country, o quella che è. Il resto è piattume. Fare un film così alla loro
giovane età è davvero preoccupante. Dopo Lebowski (che era solo un
divertissmet ma originale e ispirato) ci si aspettava quacosa di più.
Tutto scontato, privo di reale ispirazione. Di una noia mortale. Sai già
ogni episodio come andrà a finire.
Sono sicuro che neanche loro ci credevano al film. La smettessero di fare
cinema, a 'sto punto, che c'è il rischio che qualcuno segua la loro strada.
 E poi che regia del cazzo, piatta! Sembra di vedere un film anni '40. E'
quello che volevano fare? 'Sti cazzi, hanno sbagliato.
I Coen sono dei maledetti figli di puttana. Mi verrebbe quasi da dire "dei
fottuti ebrei", ma poi mi contraddirei con quello che ho scritto sopra e
offenderei Vito (a proposito, non hai speso una parola per la mia uscita su
Ernst Cassirer: forse ti ho colto impreparato, eh professorino?)
--
VAN CLEEF
N. 1 della sua generazione


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: [mAx]

text:
Van Cleef <
vani...@tin.it
> wrote in message
[SNIP]
> Non c'č nulla di interessante nel film, a parte la musica folk, o
> country, o quella che č.
E a me la musica country manco piace (a parte la canzone portante, caruccia).
Ciao,
mAx
--
"Dick Laurent is dead."


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: Il Grava

text:
Ho letto veramente indignato questo post sui fratelli Coen e sono arrivato a
una semplice conclusione a cui forse saresti dovuto arrivare anche tu prima
di postare. Ognuno ha i suoi gusti, se a te non piacciono i film dei Coen
perche' cazzo vai a vederli, personalmente ho incominciato ad apprezzare
veramente i Coen proprio con Lebowski, e in questo loro ultimo film mi sono
ritrovato di fronte a molti punti in comune, molti degli attori sono gli
stressi (Turturro, Goodman, il vecchio Leboski di cui ignoro il nome),
alcune scene sono delle rivisitazioni anni 30 di quello che si era gia'
visto in Lebowski (negatemi che ci sono delle enormi similitudini tra la
scena del KKK e quella della festa di Jack Triphorne di Lebowski), le
battute cadono sempre sul grottesco, finendo in imprecazioni che mai e poi
mai una persona "Normale" possa aspettarsi, tutti i personaggi hanno una
caratterizzazione fortissima e nessuno di loro cade nel banale o nella
normalita' e tutto cio' non ricade mai nella forzatura di una parte, bensi'
nella interpretazione eccezionale anche da parte degli attori di minor
spessore, senza poi parlare delle colonne sonore, Kenny Roger's & the first
edition, Bob Dylan, e gli ultimi Soggy Bottom Boys e Thomas King sono
semplicemente fantastici ed azzeccatissimi.
Quando vado a vedere un film dei Coen con gli amici sappiamo benissimo che
non sara' un film normale, non sara' certamente un film "tra le righe",
sara' comunque una sorpresa, insomma cmq vadasara' un successo....
E con questo non voglio dirti che visto che piace a me deve piacere a tutti,
ma che una critica del tipo "ma non vi sembra che i Coen..." sia una cosa,
critiche del tipo "I fratelli Coen hanno rotto i coglioni; Devono finirla di
fare film ...", non sono assolutamente argomenti su cui istaurare
discussioni, tu la pensi cosi', io (e come me tantissime altre persone)
adoro i Coen.
Senza rancore, Il Grava!


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: Vito

text:
Van Cleef <
vani...@tin.it
> wrote in message
2FOQ5.68629$BF.24...@news.infostrada.it...
Non ho visto il film, rispondo solo perché chiamato in causa.
> Probabilmente sono io che mi sto rammollendo, ma voi
> tutti mi avete scassato l'uccello.
Per carità...solo l'idea...
Mi sa che me ne vado su un altro ng, dove
> (mi sembra) c'è gente assai simpatica (ma non vi dico quale, non
vorrei mi
> veniste a rompere i coglioni anche là)
No, no...vai pure
> Italia dove c'è una censura fortissima, e oltre tutto si chiamano
Fratelli
> Coen, quindi che possano fare quello che gli pare è scontato.
Favorevole agli Ebrei? Fraternamente, vai anche a defecare altrove
(oltre a scrollarti l'attrezzino incirconciso).
> I Coen sono dei maledetti figli di puttana. Mi verrebbe quasi da
dire "dei
> fottuti ebrei", ma poi mi contraddirei con quello che ho scritto
sopra e
> offenderei Vito
Grazie caro. Inoltre, gli Ebrei che ho presente io (a parte il fatto
che "fottuto qualcosa" può anche essere un complimento, un tantino
ruvido e grossolano) più che farsi fottere...fanno altro.
>(a proposito, non hai speso una parola per la mia uscita su
> Ernst Cassirer:
Dove? Sai, non riesco a leggere proprio tutto...e non ricordo che la
mia lode ti importasse poi tanto...
>forse ti ho colto impreparato, eh professorino?)
Su Cassirer, non credo. Non particolarmente. Comunque sai, noi esseri
umani abbiamo dei limiti...
un saluto
vito


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: Spaceman Spiff

text:
Van Cleef ha scritto:
>  Mi sa che me ne vado su un altro ng, dove
> (mi sembra) c'è gente assai simpatica (ma non vi dico quale, non vorrei mi
> veniste a rompere i coglioni anche là)
porca miseria, ragazzi, ci ha scoperto!!!
ffffffff
--
"e irrationalibus remorsum
e rationalibus rimpiantum"


title: I Coen hanno chiuso i giochi

text:
Il Grava <
gra...@libero.it
> wrote in message
9QPQ5.69020$BF.24...@news.infostrada.it...
> Ho letto veramente indignato questo post sui fratelli Coen e sono arrivato
a
> una semplice conclusione a cui forse saresti dovuto arrivare anche tu
prima
> di postare. Ognuno ha i suoi gusti, se a te non piacciono i film dei Coen
> perche' cazzo vai a vederli,
Non ho mai detto che non mi piacciono i film dei Coen, cazzone. Ho detto che
questo è il loro peggior film, che dimostra che hanno perso ogni
ispirazione. Prima di parlare con me, conta fino a tre.
> personalmente ho incominciato ad apprezzare
> veramente i Coen proprio con Lebowski, e in questo loro ultimo film mi
sono
> ritrovato di fronte a molti punti in comune, molti degli attori sono gli
> stressi (Turturro, Goodman, il vecchio Leboski di cui ignoro il nome),
> alcune scene sono delle rivisitazioni anni 30 di quello che si era gia'
> visto in Lebowski (negatemi che ci sono delle enormi similitudini tra la
> scena del KKK e quella della festa di Jack Triphorne di Lebowski),
E questo mo' che cazzo c'entra?
> Quando vado a vedere un film dei Coen con gli amici sappiamo benissimo che
> non sara' un film normale, non sara' certamente un film "tra le righe",
> sara' comunque una sorpresa, insomma cmq vadasara' un successo....
Ma vaffanculo, guarda cosa mi tocca sentire.
> E con questo non voglio dirti che visto che piace a me deve piacere a
tutti,
> ma che una critica del tipo "ma non vi sembra che i Coen..." sia una cosa,
> critiche del tipo "I fratelli Coen hanno rotto i coglioni; Devono finirla
di
> fare film ...", non sono assolutamente argomenti su cui istaurare
> discussioni,
Ma che discussione e discussione! Qui dentro c'è un solo parere che davvero
conta, c'è un'unica voce che domina su tutti. La mia.
> tu la pensi cosi', io (e come me tantissime altre persone)
> adoro i Coen.
'sti cazzi!!
> Senza rancore
Ma che rancora e rancore! Ma vedi di andartene a fanculo, ah Grava! Non
siamo mica nel salotto buono di quella troia di tua madre!



title: I Coen hanno chiuso i giochi

text:
Vito <
vitto...@tin.it
> wrote in message 8v0hha$9l6$1...@nslave3.tin.it...
>
> Van Cleef <
vani...@tin.it
> wrote in message
> 2FOQ5.68629$BF.24...@news.infostrada.it...
>
> Non ho visto il film, rispondo solo perché chiamato in causa.
>
> > Probabilmente sono io che mi sto rammollendo, ma voi
> > tutti mi avete scassato l'uccello.
>
> Per carità...solo l'idea...
Non iniziare a fare dell'umorismo d'accatto, please, che i giochi di parole
non vanno più, ormai da anni.
>
> > Italia dove c'è una censura fortissima, e oltre tutto si chiamano
> Fratelli
> > Coen, quindi che possano fare quello che gli pare è scontato.
>
> Favorevole agli Ebrei? Fraternamente, vai anche a defecare altrove
> (oltre a scrollarti l'attrezzino incirconciso).
Coda di paglia, eh? Manie di persecuzione.
Mi riferivo al fatto che "hanno un nome", che sono famosi e di successo, e
quindi potranno fare sempre quello che gli pare.
>
> >(a proposito, non hai speso una parola per la mia uscita su
> > Ernst Cassirer:
>
> Dove? Sai, non riesco a leggere proprio tutto...
Sul thread "lstang, ritratto di una testa di cazzo", verso la fine
> e non ricordo che la
> mia lode ti importasse poi tanto...
Ma non rompere...
--
VAN CLEEF
N. 1 della sua generazione.


title: I Coen hanno chiuso i giochi

text:
Van Cleef <
vani...@tin.it
> wrote in message
coRQ5.69615$BF.24...@news.infostrada.it...
> > Dove? Sai, non riesco a leggere proprio tutto...
>
> Sul thread "lstang, ritratto di una testa di cazzo", verso la fine
Ho visto. Beh, lo nomini, in sostanza. Non te la prendere, ma "una
spruzzata di qua, un goccio di là" è modo d'esprimersi che ricorda le
pagine dell'ottima rivista "La cucina italiana"....
> Ma non rompere...
Porta rispetto, numero uno. E il bello è che su Pezzotta ero in
sostanziale accordo con te, cara la mia subrettina.
A bientot
v.


title: I Coen hanno chiuso i giochi

text:
1, 2, 3... ho contato e adesso parlo....
Cazzo, scusa se mi sono permesso di dire qualcosa che andava oltre il tuo
limite neurologico, non sapevo che il tuo unico neurone fosse andato in
vacanza con quella troia di tua madre che non fa altro che prenderlo nel
culo dalla mattina alla sera, ma lo sa poi che ha avuto un figlio depresso e
instabile come te???
1, 2, 3... Ho ricontato e adesso riparlo....
Sei proprio una testa di cazzo visto che dove dovrebbe esserci quell'organo
c'e' solamente un vuoto pauroso che riprende appunto le fattezze del tuo
cervello, ma sei veramente figlio della mutazione genetica di Chernobyl o ti
sei rincoglionito col tempo....
1, 2, 3... Guarda un po'....
Sei proprio il tipo di persona che mi piacerebbe incontrare per strada
riconoscere e fargli una faccia inversamente proporzionale alla sua
intelligenza, so che dovrei impegnarmi un bel po' ma quando anche a me
scatta il nervosismo divento abbastanza irascibile....
P.S.
1, 2, 3   Vedi un po' di sucare forte il cazzo a chiunque ti passi vicino,
visto che probabilmente e' l'unica cosa che sai fare Frocio, impotente di
merda, sei sempre cosi' spavaldo o solo quando ti trovi di fronte una
tastiera???


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: mafe

text:
Il Grava <
gra...@libero.it
> wrote:
> 1, 2, 3... ho contato e adesso parlo....
Persy, dove sei?
--
Dude - Film imperdibili
http://www.dude.it/televisione/tv.htm


title: I Coen hanno chiuso i giochi

text:
Vito <
vitto...@tin.it
> wrote in message 8v0rll$j65$2...@nslave3.tin.it...
>
> Van Cleef <
vani...@tin.it
> wrote in message
>
> > > Dove? Sai, non riesco a leggere proprio tutto...
> >
> > Sul thread "lstang, ritratto di una testa di cazzo", verso la fine
>
> Ho visto. Beh, lo nomini, in sostanza. Non te la prendere, ma "una
> spruzzata di qua, un goccio di là" è modo d'esprimersi che ricorda le
> pagine dell'ottima rivista "La cucina italiana"....
Cazzone, sai bene cosa intendevo. Penso che su Cassirer e sul Materialismo
storico ti posso tranquillamente rompere il culo quando vuoi. Di Freud in
effetti ho una conoscenza non molto approfondita, non propio totale e
specifica (ma probabilmente lo conosco meglio di te), e infatti l'ho detto
(mica sono come te che vieni sul ng di cinema a parlare di semiologia).
> E il bello è che su Pezzotta ero in
> sostanziale accordo con te
Che c'entra ora? E possibile che capisci sempre fischi per fiaschi?
Parla delle cose su cui sei chiamato in causa, Vito (a questo e a
nient'altro servono i professorini come te), senza fare tanti commenti. E la
prossima volta stai più attento.
W Fragasso.



title: I Coen hanno chiuso i giochi

text:
Il Grava <
gra...@libero.it
> wrote in message
S0VQ5.71054$BF.25...@news.infostrada.it...
> 1, 2, 3... ho contato e adesso parlo....
>
> Cazzo, scusa se mi sono permesso di dire qualcosa che andava oltre il tuo
> limite neurologico, non sapevo che il tuo unico neurone fosse andato in
> vacanza con quella troia di tua madre
Questo lo avevo già detto io della tua, hai poca fantasia.
> che non fa altro che prenderlo nel
> culo dalla mattina alla sera, ma lo sa poi che ha avuto un figlio depresso
e
> instabile come te???
Eh sì che lo sa, povera donna.
> 1, 2, 3... Ho ricontato e adesso riparlo....
>
> Sei proprio una testa di cazzo visto che dove dovrebbe esserci
quell'organo
> c'e' solamente un vuoto pauroso che riprende appunto le fattezze del tuo
> cervello, ma sei veramente figlio della mutazione genetica di Chernobyl o
ti
> sei rincoglionito col tempo....
Mmmmh...deboluccio...non cogli tanto nel segno
> 1, 2, 3... Guarda un po'....
>
> Sei proprio il tipo di persona che mi piacerebbe incontrare per strada
> riconoscere e fargli una faccia inversamente proporzionale alla sua
> intelligenza, so che dovrei impegnarmi un bel po' ma quando anche a me
> scatta il nervosismo divento abbastanza irascibile....
Tiri fuori il carattere, ti incazzi, non accetti di subire. Però.
> P.S.
>
> 1, 2, 3   Vedi un po' di sucare forte il cazzo a chiunque ti passi vicino,
> visto che probabilmente e' l'unica cosa che sai fare Frocio,
Ehilà! Addirittura sconfiniamo nel politicamente scorretto! Però, hai fegato
ragazzo. Sì sì, tu mi piaci, vieni a casa mia ti faccio scopare mia sorella!
> impotente di
> merda,
Questo è un gol a porta vuota, dài!... Comunque: tua madre non era affatto
di questo parere.
> sei sempre cosi' spavaldo o solo quando ti trovi di fronte una
> tastiera???
Sempre così spavaldo.
Ciao cazzone.



title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: Nicole Burnell

text:
Van Cleef <
vani...@tin.it
> wrote in message
_nRQ5.69613$BF.24...@news.infostrada.it...
> Ma che discussione e discussione! Qui dentro c'è un solo parere che
davvero
> conta, c'è un'unica voce che domina su tutti. La mia.
Sai, alla fine mi hai convinta: è vero, arriverà presto un nuovo regime
nazista in Europa. Ma questo non c'entra con Von Trier ed i suoi film...
> VAN CLEEF
>
> N. 1 della sua generazione
Acc, solo?!


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: Garby

text:
Van Cleef <
vani...@tin.it
> wrote in message
2FOQ5.68629$BF.24...@news.infostrada.it...
> Dopo "In the mood for love", č la seconda volta che vado a vedere un film
> (anche se questo lo avrei visto comunque) perchč ne sento parlare in modo
> entusiasta qui sul ng. Probabilmente sono io che mi sto rammollendo, ma
voi
> tutti mi avete scassato l'uccello. Mi sa che me ne vado su un altro ng,
dove
> (mi sembra) c'č gente assai simpatica (ma non vi dico quale, non vorrei mi
> veniste a rompere i coglioni anche lą)
vai vai levati una buona volta dai coglioni e non dirci dove andrai a
scrivere puttanate.. si rischia di venirle a leggere.
Addio.


title: I Coen hanno chiuso i giochi

text:
> Ma che discussione e discussione! Qui dentro c'è un solo parere che davvero
> conta, c'è un'unica voce che domina su tutti. La mia.
Cleef, mi dai il numero del tuo psichiatra? Deve essere uno troppo bravo!
Ma come fai a trovare ancora qualcuno che ti prende sul serio? :o))
DRF
--
---------------------------------------------------------------
Dr.Film  -
http://recensionifilm.com
Il sito che prima non c'era. E non se ne sentiva la mancanza.


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: DiscoSTU

text:
Van Cleef wrote:
[snip]
Mumble mumble
--
Arrivedooorci da Gianluca Belvisi (aka DiscoSTU) #ICQ 56657191
 10 HOME
 20 SWEET
 30 GOTO 10


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: ArAmesh

text:
"Van Cleef" <
vani...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2FOQ5.68629$BF.24...@news.infostrada.it...
> Dopo "In the mood for love", è la seconda volta che vado a vedere un film
> (anche se questo lo avrei visto comunque) perchè ne sento parlare in modo
> entusiasta qui sul ng.
Sei un pollo! Io non l'ho *mai fatto* in due anni, sebbene stimi la gente
che c'e' qui dentro!
> I Coen hanno chiuso, dicevo. Fratello dove sei mi pare in assoluto il loro
> peggior film, sicuramente il più inutile e privo di reale interesse. Che
> facciano i film che vogliono me ne frego il cazzo, dato che non abitano in
> Italia dove c'è una censura fortissima, e oltre tutto si chiamano Fratelli
> Coen, quindi che possano fare quello che gli pare è scontato.
A sentire quel che si dice in "Alan Smythee" - filmino intelligente e
divertente di qualche anno fa - solo Spielberg e Kubrick avevano il diritto
al final cut. Ho il sospetto che sia vero, insomma chiamarsi Coen non esime
affatto da obblighi verso la produzione ed il mercato.
Non sono d'accordo che sia il loro peggior film, che tendo ad identificare
con Barton Fink, e non e' il migliore (che faccio fatica a scegliere tra
Crocevia, Fargo e Lebowski), ma e' certamente il miglior film che ho visto
quest'anno. Un anno appena cominciato, ovviamente.
> Così come particolari sono il fatto che i personaggi sono delle semplici
> macchiette. Il fatto che Goodman rifà uguale il personaggio di Barton
Fink.
> Il fatto che tecnicamente e registicamente non ci sia assolutamente nulla
di
> interessante. E se mi venite a dire che la lavorazione digitale del colore
è
> qualcosa per cui dovrei saltare sulla sedia, mi metto una punta di ferro
> sulla scarpa e vi prendo a calci nei coglioni: il colore lavorato così FA
> SCHIFO, è freddo, è brutto. Non capisco qual'era il problema di fare una
> fotografia con quei colori senza lavorarla in post-produzione. Questa è
> un'altra dimostrazione di come il digitale sia una moda, uno specchietto
per
> le allodole. E' l'imbarbarimento del gusto, non c'è altro da dire. Vi
siete
> fottuti il cervello con la televisione e altre cazzate. Peggio per voi, io
> me ne tiro fuori e scaglio la prima pietra.
Prendila come un'opinione personale senza alcun peso: andavi bene anche
senza tirare fuori i cervelli allo sperma. Considera che in una discussione
scorretta il tuo avversario potrebbe asserire che nel tuo modo di comunicare
ti ispiri a Carmelo Bene e a Sgarbi (che - diciamocelo - hanno davvero rotto
il cazzo), magari perche' visti in tivvu'... ma tutto cio' non porterebbe da
nessuna parte, io non sono scorretto, e voglio badare al contenuto.
Goodman in BF era un co-protaonista, mentre qui fa solo una comparsata nelle
vesti di Polifemo. I due ruoli non sono affatto assimilabili, e se Goodman
qui ricorda il Goodman di BF e' solo perche' uno alto e grasso somiglia ad
uno alto e grasso, soprattutto se si tratta della stessa persona. Per farti
un esempio, anche il Macy di Fargo mi sembra identico al Macy di Boogie
Nights, e li' persino i registi sono diversi! Al di la' di questo non trovo
altre somiglianze tra il Goodman qui e in BF.
Da spettatore, cioe' nelle vesti di "who pays the whole damn stuff" ma che
non capisce una sega di colori lavorati in post-produzione, dico che il
colore non mi ha dato affatto fastidio. Non l'ho trovato freddo, anzi
soprattutto nelle scene iniziali il colore sottolineava benissimo l'arido e
l'oppressione. Quanto alla "bruttezza" di quel colore, dipende da cosa
intendi per brutto: nemmeno l'Urlo di Munch e' "bello". Voglio dire che
quella sensazione di brutto potrebbe essere interpretata come assolutamente
funzionale alla narrazione. Lo stesso vale per la regia (a proposito, non
sono d'accordo che sia piatta, anzi i cambi di ritmo sono abbastanza
frequenti).
Considera comunque una cosa: che entrambi stiamo cercando di dimostrare con
la logica una decisione presa a priori. Se un film non mi dice un cazzo
userei decine di argomenti - tutti ugualmente verosimili - per smontarlo.
Allo stesso modo potrei mettermi a dimostrarti la necessita' del chador...
ma e' importante tener sempre presente che la logica interviene in un
momento *successivo* alla decisione. Insomma, e' un modo forse meno cretino
del solito per dirti che in fondo si tratta di gusti.
> Dopo Lebowski (che era solo un
> divertissmet ma originale e ispirato)
"Divertissment *ma* originale" mi ricorda tanto la canzone di Marina che era
"una ragazza nera *ma* carina". Cos'avete tutti quanti contro il
divertissment? Grandissimi capolavori del cinema, fin dai tempi delle
slapstick comedy del muto, erano solo divertissment senza alcun intento
artistico. "Senza nulla da dire" per usare le tue parole. Il loro valore e'
venuto fuori dopo anni.
Questo mi fa pensare che e' decisamente improbabile che un tizio si alzi e
dica "ehi, ora scrivo un capolavoro tutto bello e profondo", e che ci
riesca. Le eccezioni sono davvero rarissime e proprio per questo luminose.
--
ArAmesh
La mia piccola patria
dietro la Linea Gotica
sa scegliersi la parte


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: Leo Rieser

text:
"mafe" <
ma...@daimon.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ek7em8.1pkmkm846oxs0N%ma...@daimon.it...
> Il Grava <
gra...@libero.it
> wrote:
>
> > 1, 2, 3... ho contato e adesso parlo....
>
> Persy, dove sei?
>
In effetti 'sto Daniele Vancliffe balla come una marionetta.
E' fin troppo facile.
Ciao.
Leo.


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: TNT

text:
Van Cleef wrote:
>
> Mi sa che me ne vado su un altro ng, dove
> (mi sembra) c'è gente assai simpatica (ma non vi dico quale, non vorrei mi
> veniste a rompere i coglioni anche là)
No no anzi, dillo pure, così lo evito accuratamente.


title: I Coen hanno chiuso i giochi

text:
ArAmesh <aramesh@writemeNON_SPESSO.com> wrote
>
> Non sono d'accordo che sia il loro peggior film, che tendo ad identificare
> con Barton Fink,
??? Sei fuori? Bartonk Fink č senza dubbio il loro miglior film e un
indiscusso capolavoro!
--
VAN CLEEF
N. 1 della sua generazione.


title: I Coen hanno chiuso i giochi

author: George Kaplan

text:
Van Cleef <
vani...@tin.it
> wrote in message pXVR5.92852
> ??? Sei fuori? Bartonk Fink è senza dubbio il loro miglior film e un
> indiscusso capolavoro!
Il migliore e' "Blood Simple", non si discute. "Barton Fink" e' zeppo di
manierismi polanskiani, oltre che di sterili compiacimenti.
--
KAPLAN