title: (OT) Pechino e al pena di morte...

text:
> Non mi dire che gli studiosi non sono riusciti ad analizzare queste
> dinamiche.
no, mi riferivo alle meccaniche socio-politico-economiche mondiali... :)
e comunque anche il crimine è oggetto di ricerche oggigiorno
> Non si arriva alla soluzione del problema, studiandolo e basta (anche se
una
> buona dose di calma prima di sentenziare o di pronunciarsi sulle cose
> risolve molto di più che l'operato istintivo e pilotato da meccanismi
> politico-economico-sociali).
asp, prima di affrontare un problema è bene guardarlo e analizzarlo fino a
comprendere le sue cause e i suoi effetti, dimodochè si possa ipotizzare una
soluzione e immaginare i suoi effetti.... se no non si va da nessuna
parte...
> Gradualmente si può mettere in discussione tutto, ma non una volta per
> tutte.
> L'hai detto pure tu: sono dinamiche quindi in continua evoluzione
> (involuzione).
vero, ma nessuno pretende di risolvere per sempre tutti i problemi del
mondo, ma risolverne alcuni per un tempo ragionevole mi sembra un oiettivo
lecito a certi livelli...
> Tutt'un altro ragionare rispetto alla "Giustizia" che anche se presenta le
> sue burocratiche smancerie presenta delle certezze date per assolute.
Sulle certezze in assoluto concordo, ma che vuoi farci, vogliono dare una
parvenza di scienza alla giurisprudenza, vogliono convincersi che la legge
può avere basi assolute... è un po' come il bisogno di un dio in piccolo...
Viene da lontano, da molto lontano, e purtroppo non credo si potrà mai
sradicare sta cosa del tutto dalle menti degli studiosi... per fortuna chi
le leggi le fa ha ben altre concezioni :)
> E gli studiosi secondo te dopo aver fatto il loro porco lavoro si adoprano
> per il bene di tutti o per i soldi di chi li sovvenziona?
gli studiosi di diritto? per nessuno dei due di solito... anche se tentano
di operare per il bene di tutti (dai, sono uomini, le loro idee, i loro
rimedi, possono essere sbagliati, ma almeno il 70% di loro pensa di fare la
cosa giusta)... faccio notare che l' unico ambito in cui uno studioso può
operare direttamente è quello giudiziario, ma solo se viene eletto (alla
corte costituz. per esempio) o se è un giudice o avvocato. E qui, tentano di
fare quello che ritengono per prima cosa conforme alle leggi e poi giusto
(deformazione professionale)... per il fatto che seguano i partiti ecc, non
lo fanno perchè li hanno aiutati nella cariera, ma li hanno aiutati perchè
lo fanno, non so se si coglie la sottigliezza... :)
...La strada per l' inferno è lastricata di buone intenzioni comunque...
> La mia posizione non è una fede.
> Nel senso più assoluto.
> Non c'è pratica, non c'è missione o autoritarismo, c'è solo una costante e
> assillante richiesta di conoscere e chiamare le cose con il proprio nome,
> evitando di scambiare la causa con l'effetto.
giusto, io mi riferivo a posizioni concernenti gli equilibri internazionali
comunque, o, appunto, le fedi politiche.
> Mi sembra che la pratica repressiva e, meno che mai, la pena di morte
siano
> posizioni sterili, arroganti e stupide.
bhè, sterili non del tutto, arroganti per natura stessa della forza, stupide
non direi del tutto, altrimenti si sarebbe già trovata una soluzione
migliore
> Ripeto ancora: Come fai ad esser convinto di non trovarti mai in un futuro
> prossimo a commettere un reato?
Secondo te mi dovrei paraculare in caso in futuro assassini qualcuno? o è
più probabile che mi debba difendere io da reati? la seconda, almeno così la
vita mi ha insegnato.. se poi sbaglierò pagherò come tutti... :) Non ce n'
è, la società deve difendersi dai crimini al suo interno, non proteggere i
criminali al punto da rendere il reato una possibilità senxa troppe
ripercussioni
> E' un aspetto importante questo della giustizia, della colpevolezza, che
sta
> alla base di una società malata come la nostra, in cui ognuna pensa sempre
> più a se stesso, delegando la socialità a carattere di costume, moda, ma
> soprattutto relegandola in posizioni sempre meno rilevanti.
cosa c' entra? ti sto perdendo... la morte del collettivo? non penso
proprio... Ricordati che l' uomo è un animale sociale ma non troppo,
comunque per sua natura cerca i suoi simili (people need people)
> Quando invece sappiamo che l'unica cosa che ci differenzia dagli altri
> animali è essenzialmente il rapporto sociale (la capacità di migliorarsi e
> comprendere il mondo circostante - "intelligenza" - non è altro che una
> diretta conseguenza dell'incontro tra sempre più persone).
no, mi spiace, ci sono animali molto più sociali di noi, e non intendo
simpatici... e non parlo così tanto per, ci sono ricerche a provarlo...
e anche l' intelligenza non può essere semplificata a ciò...
L' unica cosa che, se proprio vogliamo differenxiarci dagli animali,
possiamo addurre è un maggior grado di intelligenza (si, e i ghepardi di
velocità e le balene di forza :) insomma, io non mi sento un vegetale, in
microrganismo o un minerale, quindi mi sa proprio che sono un animale)
> La tendenza invece è quella di rinchiudersi nel proprio guscio, pensando
> egoisticamente solo a se, dandosi delle coordinate di percorso, che sempre
> meno comprendono l'incontro ed il confronto.
si, ma la pena di morte dove sta? E comunque nego, non è del tutto vero,
anxi non lo è in gran parte, se non per le persone in età avanzatissima...
Per quanto riguarda il confronto con un eventuale criminale, non credere che
ogni crimine sia causato, chessò, da ingiustizie sociali, bisogno, ecc. il
mondo è un posto molto più crudele di quanto pensi, perchè l' uomo non è per
natura buono (o cattivo, se queste due parole hanno un senso assoluto...).
A proposito, hai mai letto il signore delle mosche? è stato scritto da un
professore, che quindi conosceva bene i ragazzi, tanto da non farsi
ingannare dal vecchio mito del bambino in origine buono che poi viene
rovinato dal mondo... L' uomo può essere cattivo da se stesso...
> A costo di avallare la scelta di condannare e reprimere colui che non si
> comprende.
no, qua stiamo parlando due lingue diverse... :)
senxa skerzare, ma cosa stai dicendo? condannare e reprimere chi non si
capisce????
> E di rinforzarlo con la fede (adesso sì - chi è che ha tirato fuori la
> storiella della dannazione eterna?!)
oddio... mi sono perso...l' ha tirata fuori l' uomo? in ogni cultura? per
consolarsi con un' ipotetica tremenda vendetta ultraterrena se non si riesce
ad ottenere in terra? ma cosa c' entra?
> Sono sicuro di non conoscere abbastanza, ma sono sicuro della repulsione
che
> provo per qualsiasi applicazione autoritaria, legittimata di quella che
> viene considerata legge.
anarchico? perchè, sinceramente, stai dicendo che provi repulsione per l'
ordine che la società umana tenta di darsi da millenni, dando la possibilità
di usare la forza solo allo stato e non ai singoli. E ci sono molte ragioni
per far ciò, altrimenti avremmo scelto altro...
> Perché questa legge non fa stare bene me e nemmeno gli altri.
Ne sei sicuro? Sicuro sicuro??? Io no!
> Non vedo perché non debba condannare quest'assurdo principio assunto sulla
> base di una morale che ci siamo inventati noi, e che solo noi dovremmo
> rimettere in discussione, sempre!
quale principio assoluto? e da dove dovremmo prenderla altrimenti la morale?
> Gli strumenti si trovano strada facendo, non è vero che non esistono.
> Basta fermarsi ogni tanto ad ascoltare noi stessi e capire quali sono i
> nostri bisogni.
Sicurezza, per me e i miei cari. Qualcuno che ci protegga e ci dia la
CERTEZZA che, se qualcuno ci fa del male ingiustamente non la passerà
liscia... è uno dei bisogni, no?
> Ti prego di non cadere nella facile trappola medianica/etimologica ma si
sta
> parlando di rivoluzione.
> Quella che fa star bene ognuno con se e con il prossimo, non quella che
> serve a riformare il ceto privilegiato per il governo di una comunità.
> Ti sei mai fermato a pensare cosa vuol dire educare in modo autoritario un
> bambino, ad esempio?
Cosa vorrebbe dire secondo te?
> Eppure si riscontrano anche lì dinamiche giustizialiste, in cui viene
> dichiarata una colpa, sentenziata una condanna.
Giustamente, perchè il bambino non si rende conto di cosa fare e cosa no,
così, associando il gesto alla punizione non ci prova più, se non pensa di
poterla fare franca...
> La rivoluzione strada facendo, la ricerca di nuove forme di agire e
> comunicare con le persone, questo è il percorso da intraprendere.
> Non è vero che non abbiamo gli strumenti.
la rivoluzione è una bella parola, ma in cosa si dovrebbe concretare???
> Spero di non averti tediato con discorsi già masticati.
figurati! anzi, grazie per il tuo tempo
> Ti saluto e ti auguro tante cose
idem :)


title: (OT) Pechino e al pena di morte...

author: Rufus

text:
On Wed, 18 Jul 2001 16:55:53 GMT, "Tesd" <-
o_...@libero.it
> wrote:
>e poi, perdonami, ma che idea ho espresso? io ho espresso dubbi e
>elementi pro e contro...
si, si
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


title: (OT) Pechino e al pena di morte...

author: Tesd

text:
> Lo e', invece.
un fallimento? no... :)
chiedi pure ai giuristi, alla polizia ecc,  non è solo un deterrente, è
ovvio...
ma non stiamo qua a dire si! no! si! , se sei convinto che non sia una
vendetta argomenta il perchè e ne discutiamo, altrimenti la cosa è sterile
:(
ciao


title: (OT) Pechino e al pena di morte...

text:
> La pena di morte si', ma qui si parlava delle pene in generale.
la pena in generale è una vendetta, a meno che, forse, non si parli di cose
tipo:"costretto a lavorare per i servizi sociali per un mese", nel qual caso
la parola vendetta risulta un po' forte, mentre è adatta punizione...


title: (OT) Pechino e al pena di morte...

text:
> Non dovrebbe essere vendetta, perche' non e' la famiglia colpita dal
> lutto a fare "giustizia", bensi' lo Stato.
la tendenza nelle società è stata sempre accordarsi per far esercitare la
violenza solo allo stato, legittimato dai cittadini, in modo da ridurre i
particolarismi, le faide, i sopprusi ecc...


title: (OT) Pechino e al pena di morte...

text:
> si, si
ebbene, uomo che conosce la verità, illuminami, quale sarebbe allora la mia
tesi? Quale la soluzione da me propugnata? dai, su, fammi ridere ancora!
Ma guarda un po' , veramente indisponente!
Almeno spiegati, non asserragliarti dietro un "si, si" di chi la sa lunga su
tutt' altro argomento :)(
incredibile come la gente non possa accettare che un discorso non abbia fini
reconditi.... e poi a che pro????
mah


title: (OT) Pechino e al pena di morte...

author: Eddie

text:

Argomenta? ho detto come e' definita e come e' applicata, mi sembra
abbastanza. Altri argomenti? se fosse una vendetta non sarebbe applicata
per reati senza vittime. Altri argomenti? viene punita anche la
recidivita'.
Piuttosto tu potresti argomentare sul perche' e' una vendetta, con
qualcosa piu' che "se fosse un deterrente allora sarebbe un fallimento".


title: (OT) Pechino e al pena di morte...

text:
se fosse una vendetta non sarebbe applicata
> per reati senza vittime.
quelli che tu definisci reati senxa vittime, credo, sono reati previsti per
proteggere alcuni diritti e alcune situazioni di interesse generale, e senza
questi reati la situazione sarebbe peggiore (es. copyright)
 Altri argomenti? viene punita anche la
> recidivita'.
E' un' aggravante infatti...
> Piuttosto tu potresti argomentare sul perche' e' una vendetta, con
> qualcosa piu' che "se fosse un deterrente allora sarebbe un fallimento".
Allora, sul fallimento come deterrente non c' è molto da aggiungere, è sotto
gli occhi di tutti da secoli, e raggiunge il massimo in situazioni tipo
minori e malati che non possono essere puniti per reati...
E allora perchè, se si tratta solo di un deterrente, non escogitarne altri?
E chi se ne frega della carcerazione? Chessò, diamo un cane da combattimento
per ogni casa (ehi, sto skerxando...) ecc... il punto è che il deterrente c'
è, ma se fallisce (per continuare l' esempio stupido polpetta al sonnifero)
io mi sento comunque vittima di un' ingiustizia, e anche se il deterrente
esiste io sento di aver diritto ad altro, il ladro dovrà restituirmi tutto e
dovrà soffrire per pagare il dolore che ha causato a me e ai miei familiari,
gli attimi d' angoscia e tutti i problemi anche psicologici successivi, per
non parlare di reati più gravi... Insomma un deterrente non assolve certo le
necessità di giustizia! Perchè, appunto, la giustizia è anche altro! E'
questa una delle ragioni che hanno spinto a costituirla! Pensa alle società
antiche molto piccole: un omicidio spesso in tali comunità era un reato
talmente inconsueto che non si poneva nemmeno la necessità di un
deterrente... ma, se accadeva, la gente si faceva giustizia, che, appunto,
non vuol dire "dobbiamo punirlo per evitare che altri..." perchè, anche se
non ci fossero altri, lui andrebbe punito per il semplice fatto che,
ingiustamente, ha fatto soffrire altri. punto. E la punizione, ti assicuro,
non era nemmeno diretta alla rieducazione del reo :), come d'altronde non lo
era fino a pochi secoli fà (e la carcerazione è nata molto prima, per
ripondere, evidentemente, ad altri bisogni...). Insomma, sostenere che la
carcerazione e in generale qualsiasi pena ha la sola funzione di deterrente
e al massimo di rieducazione (dio, fa ancora più ridere) non è certo una
visone completa della pena! Certo, la pena, per sua stessa natura, è ANCHE
un deterrente, ma quasi incidentalmente :)
Deterrenti sono ad esempio le multe stradali, e non funzionano molto per lo
stesso problema della carcerazione (possibilità di farla franca, e pastoie
burocratiche tipo la cretinata dell' autovelox con pattuglia a seguito...),
e non vengono tolte semplicemente perchè sono un mezzo di finanziamento (ci
sarà una ragione se il mio comune fa andare i vigili a far controllare i
camion solo quando si devono affrontare piccole spese impreviste :) )
Ma, come ben capisci, non si tratta di reati gravi (reati senxa vittime li
definisci, o sbaglio?), e non si intacca la libertà di un uomo...
No, definitivamente, basta guardare alle origini delle pene per capire che
il deterrente non fu certo il motivo principale... e non lo è tutt' ora...
migliori argomentazioni in futuro, forse :), magari con dati ecc (oddio, non
è che abbia molta voglia di sbattermi, anxi ritiro quello che ho detto...)
ora non ho tempo ne possibilità di pensare...
kubrick :)
ciao


title: Gli amanti del circolo polare artico

author: G.W. Lari

text:
Stasera alle 19.10 su Telepiu' bianco trasmettono "Gli amanti del circolo
polare artico". A me e' piaciuto davvero molto. Mi sento di consigliarlo.


title: Gli amanti del circolo polare artico

author: GianMi

text:
G.W. Lari <
gianma...@bigfoot.com
> wrote in message
8mrh53$j6g$2...@pegasus.tiscalinet.it...

E' piaciuto molto anche a me, specie il montaggio delle
scene finali e alcuni movimenti di camera.
La cosa buffa fu che dopo il film, nel riaccompagnare a casa
una ragazza, ho dovuto fare una brusca frenata e lei ha
detto: "Era inevitabile!". :-)
Ciao
Gian Michele


title: Gli amanti del circolo polare artico

text:
["Gli amanti del circolo polare artico"]
> E' piaciuto molto anche a me, specie il montaggio delle
> scene finali e alcuni movimenti di camera.
[..]
Ho rivisto il film a meno di una settimana di distanza. Continuo a trovarlo
davvero molto bello e poetico. Sono d'accordo con te anche sulle scene
finali.
W.


title: --Home Page--

author: ginuz

text:
ciao a tutti,
Vi invito a visitare la mia Home Page dove troverete tutto quello che ho
fatto fino ad adesso e i nuovi progetti...
Vorrei un giudizio sul sito (struttura, look, ecc.) e, perchè no, sui
miei lavori.
Ecco l'indirizzo :
http://www.geocities.com/Paris/Rue/7109/
Vi ringrazio tutti in anticipo,
ginuz.
presto anche la versione in inglese...
english version soon...


title: --Home Page--

author: S.A.S. Bergamo

text:
Cattato sul NG.
Ciao,
                Pako
P.S. Magari poi ci si incontrerà anche su it.binari.x.erotismo.amatoriale


title: le storture del sistema

text:
http://makeashorterlink.com/?T12B21F19
http://makeashorterlink.com/?U5DA24F19
http://makeashorterlink.com/?O20B22F19


title: le storture del sistema

author: Alberto Casini

text:
"Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DuFWc.53390$1V3.1...@twister2.libero.it...
>
http://makeashorterlink.com/?T12B21F19
>
>
http://makeashorterlink.com/?U5DA24F19
>
>
http://makeashorterlink.com/?O20B22F19
ma perchè scusa???
Io darei un premio all'ufficio marketing piuttosto...sai finchè c'è chi
compra
Ciao
--
UFV: Katok i skripka/ Il Raggio Verde/ Tetsuo/ Il Fantasma di Crestwood/
Sunrise/ Argento Vivo/ Shock - Transfert Suspense Hypnos/ La Carovana dei
Mormoni/ Brat/ Casco D'oro/ A Come Andromeda/ Dick Tracy


title: le storture del sistema

author: Will Dearborn

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto
> ma perchč scusa???
> Io darei un premio all'ufficio marketing piuttosto...sai finchč c'č chi
> compra
Infatti. Non č che qualcuno punti la pistola alla testa a qualcun altro
obbligandolo a comprare. Chi ha soldi da spendere per articoli del genere,
lo faccia pure...
--
Will Dearborn
dearbo...@virgilio.it
ICQ: 44199980
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it
UFV: I tre volti del terrore, Alice non abita piů qui, Picnick ad Hanging
Rock (DVD), Un tram che si chiama desiderio, La moglie dell'avvocato, Il
tesoro dell'Amazzonia, Double Vision


title: le storture del sistema

author: Stefano

text:
Un header molto originale introduce la risposta a "Will Dearborn":
>"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto
>> ma perchè scusa???
>> Io darei un premio all'ufficio marketing piuttosto...sai finchè c'è chi
>> compra
>
>Infatti. Non è che qualcuno punti la pistola alla testa a qualcun altro
>obbligandolo a comprare. Chi ha soldi da spendere per articoli del genere,
>lo faccia pure...
A parte che gli scacchi al limite sarebbero anche bellini...
E' questa cultura del superfluo che fa un po' schifo.
Ciao,
Stefano


title: le storture del sistema

text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:JoKWc.142593$OR2.6...@news3.tin.it...

benvenuto nel mondo reale



title: le storture del sistema

author: Butthole Surfer

text:
"Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:DuFWc.53390
>
http://makeashorterlink.com/?T12B21F19
Se c'è in giro gente che che è disposta a spendere 240 euro per 'ste tre
schegge di finta roccia, allora fanno bene i produttori del merchandising
ufficiale de "Il signore degli anelli" a spremerli fino al midollo.
Saluti
BS


title: le storture del sistema

text:
Un header molto originale introduce la risposta a "Alberto Casini":
>"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
>news:JoKWc.142593$OR2.6...@news3.tin.it...
>> Un header molto originale introduce la risposta a "Will Dearborn":
>>
>>
>> >"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto
>> >> ma perchè scusa???
>> >> Io darei un premio all'ufficio marketing piuttosto...sai finchè c'è chi
>> >> compra
>> >
>> >Infatti. Non è che qualcuno punti la pistola alla testa a qualcun altro
>> >obbligandolo a comprare. Chi ha soldi da spendere per articoli del
>genere,
>> >lo faccia pure...
>>
>> A parte che gli scacchi al limite sarebbero anche bellini...
>> E' questa cultura del superfluo che fa un po' schifo.
>
>benvenuto nel mondo reale
Identificare mondo reale con cultura del superfluo mi sembre un po'
riduttivo oltre che deprimente...


title: le storture del sistema

text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:A0QWc.184470$5D1.8...@news4.tin.it...
> Identificare mondo reale con cultura del superfluo mi sembre un po'
> riduttivo oltre che deprimente...
hai ancora un passettino da fare per arrivare nel mondo reale
Ciao
--
UFV: Il Raggio Verde/ Tetsuo/ Il Fantasma di Crestwood/ Sunrise/ Argento
Vivo/ Shock - Transfert Suspense Hypnos/ La Carovana dei Mormoni/ Brat/
Casco D'oro/ A Come Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys


title: le storture del sistema

text:
"Alberto Casini" ha scritto nel messaggio
> benvenuto nel mondo reale
(cit. Morpheus)
R.


title: le storture del sistema

text:
"Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hnXWc.59134$OH4.1...@twister1.libero.it...
> "Alberto Casini" ha scritto nel messaggio
>
> > benvenuto nel mondo reale
>
> (cit. Morpheus)
allora ritiro quanto scritto...quando sento parlare di Matrix metto la mano
sulla fondina
Ciao
--
UFV: Il Raggio Verde/ Tetsuo/ Il Fantasma di Crestwood/ Sunrise/ Argento
Vivo/ Shock - Transfert Suspense Hypnos/ La Carovana dei Mormoni/ Brat/
Casco D'oro/ A Come Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La Morte
Accarezza a Mezzanotte


title: le storture del sistema

author: Antonio Fanelli

text:
On Tue, 24 Aug 2004 16:54:01 GMT, Stefano <
oppen...@bomb.ne
> wrote:
>E' questa cultura del superfluo che fa un po' schifo.
non esiste un bene "superfluo".
--
Connor:There's only one thing that ever changes anything... and that's death.
Everything else is just a lie.
(cries) You can't be saved by a lie.
You can't be saved at all.


title: le storture del sistema

text:
On Tue, 24 Aug 2004 11:18:59 GMT, "Roberto76" <
robf...@libero.it
>
wrote:
>
http://makeashorterlink.com/?T12B21F19
>
>
http://makeashorterlink.com/?U5DA24F19
>
>
http://makeashorterlink.com/?O20B22F19
>
io ho preso in edicola la statuetta di Galdalf il bianco
sono più che soddisfatto.
 :)



title: le storture del sistema

author: scirio

text:
Antonio Fanelli wrote:
> io ho preso in edicola la statuetta di Galdalf il bianco
> sono più che soddisfatto.
>  :)
lolz non ci credo :-)
--
.=====================================================.
||                                                   ||
||   _       _--""--_   SCIRIO - 100% COMMERCIALE    ||
||     " --""   |    |                               ||
||   " . _|     |    |
http://scirio.altervista.org
 ||
||   _    |  _--""--_|                               ||
||     " --""   |    |  Crea il tuo cruciverba:      ||
||   " . _|     |    |
http://tinyurl.com/6mfbq
     ||
||   _    |  _--""--_|  1 battuta al giorno gratis?  ||
||     " --""
http://tinyurl.com/58vpb
     ||
||                                                   ||
`=====================================================`


title: le storture del sistema

text:
"Alberto Casini"  ha scritto nel messaggio
> > (cit. Morpheus)
>
> allora ritiro quanto scritto...quando sento parlare di Matrix metto la
mano
> sulla fondina
Anche se si parla del primo? Casini, certe volte non ti capisco proprio.
R.


title: le storture del sistema

text:
"Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zS%Wc.60764$OH4.1...@twister1.libero.it...

direi soprattutto, la manina inizia a scivolare sul morbido cuoio bavarese
della fondina



title: le storture del sistema

author: Compare Sodo

text:
Roberto76 wrote:
> > allora ritiro quanto scritto...quando sento parlare di Matrix metto la
> mano
> > sulla fondina
>
> Anche se si parla del primo? Casini, certe volte non ti capisco proprio.
>
> R.
io invece, proprio su questo punto, lo capisco benissimo.
--
Ch  R
FLU!
H   C
R   M
"Is your will about to quake and melt?
  Let me help!"
Bad Brains
 "La tua ambizione della strada/
e' fottere qualcosa che appartiene a me/
come a Miuccia ..Prada!!"
(Dalla tua ambizione della strada........killa kalief)
Hobbit Name: Grigory Frumblefoot of Scary, married with Rosie-Posie
Sackville-Baggins


title: le storture del sistema

text:
"Alberto Casini"  ha scritto nel messaggio
> > Anche se si parla del primo? Casini, certe volte non ti capisco proprio.
>
> direi soprattutto, la manina inizia a scivolare sul morbido cuoio bavarese
> della fondina
Cos'ha il primo 'Matrix' che non va? E' troppo disinibito nel copiare
l'amatissimo John Woo? E' questo il problema? E troppo disinibito nel
copiare... *tutti*? Ma non è forse il patchwork più riuscito e appassionato
degli ultimi anni? Non è forse uno dei film d'azione americani meglio
diretti, meglio montati e meglio effettispecializzati dai tempi di
"Terminator 2"? Non è un raro caso in cui l'effetto speciale "significa"
qualcosa? Non ha una seconda parte assolutamente trascinante? Non sono
meravigliose quelle iperboliche, esagerate piogge di bossoli che cadono al
rallentatore? E Neo e Trinity che combinano l'ira di dio nell'edificio...
non vi siete entusiasmati nemmeno un pochino?
Che tristi figuri che siete.
R.


title: le storture del sistema

text:
"Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:F97Xc.61913$OH4.1...@twister1.libero.it...
> Cos'ha il primo 'Matrix' che non va?
già scritto svariate volte nel tempo
>E' troppo disinibito nel copiare
> l'amatissimo John Woo?
mai detto che amo alla follia John Woo
>E' questo il problema?
no
>E troppo disinibito nel
> copiare... *tutti*?
si
>Ma non è forse il patchwork più riuscito e appassionato
> degli ultimi anni?
no
>Non è forse uno dei film d'azione americani meglio
> diretti, meglio montati e meglio effettispecializzati dai tempi di
> "Terminator 2"?
no
>Non è un raro caso in cui l'effetto speciale "significa"
> qualcosa?
no
>Non ha una seconda parte assolutamente trascinante?
no...è la parte peggiore del peggio
>Non sono
> meravigliose quelle iperboliche, esagerate piogge di bossoli che cadono al
> rallentatore?
non mi hanno fatto nè caldo nè freddo
>E Neo e Trinity che combinano l'ira di dio nell'edificio...
> non vi siete entusiasmati nemmeno un pochino?
no
> Che tristi figuri che siete.
ok
Ciao
--
UFV: Tetsuo/ Il Fantasma di Crestwood/ Sunrise/ Argento Vivo/ Shock -
Transfert Suspense Hypnos/ La Carovana dei Mormoni/ Brat/ Casco D'oro/ A
Come Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La Morte Accarezza a
Mezzanotte/ La Conseguenze dell'Amore


title: le storture del sistema

text:
> >Non ha una  parte asoltamente trascinante?
> no...peggiore del peggio
intendevo la seconda parte del primo 'Matrix', dal salvataggio di Morpheus
in poi
r.


title: le storture del sistema

author: Joe Silver

text:


Le scene d'azione di Matrix sono la cosa peggiore del film, che è
guardabile solo per le pippe filosofiche che le precedono, per quanto
anch'esse poco o niente originali.


title: le storture del sistema

text:
"Joe Silver"  ha scritto nel messaggio
> Le scene d'azione di Matrix sono la cosa peggiore del film,
troppo sole, Joe, vacanze troppo lunghe!
R.


title: le storture del sistema

text:
Il Thu, 26 Aug 2004 09:52:15 +0000, Roberto76 ha scritto:

>> Le scene d'azione di Matrix sono la cosa peggiore del film,
>
> troppo sole, Joe, vacanze troppo lunghe!
Può darsi. Ma quando lo vidi a suo tempo non erano ancora iniziate le
vacanze.


title: le storture del sistema

text:
"Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:CChXc.57061$1V3.1...@twister2.libero.it...

anchio



title: le storture del sistema

text:
On Wed, 25 Aug 2004 14:54:27 +0200, "Alberto Casini"
<
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>"Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> "Alberto Casini"  ha scritto nel messaggio
>> > allora ritiro quanto scritto...quando sento parlare di Matrix metto la
>> mano
>> > sulla fondina
>> Anche se si parla del primo? Casini, certe volte non ti capisco proprio.
>direi soprattutto, la manina inizia a scivolare sul morbido cuoio bavarese
>della fondina
http://www.guardian.co.uk/life/news/page/0,12983,1290764,00.html
e nel dettaglio:
9. The Matrix (1999) Dir: Andy & Larry Wachowski
Cod philosophy, fetish clothing and incredibly cool special effects
combined in 1999 for a fresh take on man-made artificial intelligence
enslaving the planet.
The science behind the fiction is conspicuously absent, being replaced
with the permanently befuddled Keanu Reeves stumbling around being
confused by nonsense about spoons, and jumping off buildings. Tak Mak,
a cell biologist at University of Toronto, doesn't think this matters:
"It's good old-fashioned entertainment value ... Future bad guys
fighting future good guys."
Come dicevamo anni fa: finché sparano e scazzottano va bene, ma il
resto ...



title: le storture del sistema

text:
Un header molto originale introduce la risposta a "Alberto Casini":
>
>"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
>news:A0QWc.184470$5D1.8...@news4.tin.it...
>
>> Identificare mondo reale con cultura del superfluo mi sembre un po'
>> riduttivo oltre che deprimente...
>
>hai ancora un passettino da fare per arrivare nel mondo reale
>Ciao
Io? Limitarsi a dire che la cultura del superfluo fa parte del mondo
reale mi sembra un'ingenuità davvero bambinesca. Non fosse altro perché
non è un'entità a sè stante ma espressione dell'opportunismo, della
prevaricazione che, quelle sì, sono parte del mondo reale. La cultura
del superfluo ne è solo una delle più squallide espressioni.
Stefano


title: le storture del sistema

author: adamski

text:
On Thu, 26 Aug 2004 11:39:27 +0200, Joe Silver
<argi...@SPAMiaciners.org> wrote:
>Le scene d'azione di Matrix sono la cosa peggiore del film
del primo? ti sei bevuto il cervello?


title: le storture del sistema

text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:6p4ti0pdkaq2f53n2...@4ax.com...

io direi il contrario, noia mortale e tutto già visto (e non parlo di  Woo)
Ciao
--
UFV: Il Fantasma di Crestwood/ Sunrise/ Argento Vivo/ Shock - Transfert
Suspense Hypnos/ La Carovana dei Mormoni/ Brat/ Casco D'oro/ A Come
Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La Morte Accarezza a Mezzanotte/
La Conseguenze dell'Amore/ La Corce di Fuoco


title: le storture del sistema

text:
"adamski"  ha scritto nel messaggio
> del primo? ti sei bevuto il cervello?
No, Joe č in gamba. Purtroppo perň č troppo tempo che su questo ng il "non
mi piace" si č trasformato in "il film *peggiore*", "le scene *piů brutte*"
e cosě via. Ci caschiamo tutti, in fondo.
R.


title: le storture del sistema

text:
"Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:PrBXc.65464$OH4.1...@twister1.libero.it...
> "adamski"  ha scritto nel messaggio
>
> > del primo? ti sei bevuto il cervello?
>
> No, Joe è in gamba. Purtroppo però è troppo tempo che su questo ng il "non
> mi piace" si è trasformato in "il film *peggiore*", "le scene *più
brutte*"
> e così via. Ci caschiamo tutti, in fondo.
e cosa ci sarebbe di male nel credere che MAtrix sia *uno dei peggiori* film
di fantascenza mai realizzati?!?
Personalmente, dall'alto della mia autorevolezza e competenza, ritengo che
sia tale
Ciao
--
UFV: Il Fantasma di Crestwood/ Sunrise/ Argento Vivo/ Shock - Transfert
Suspense Hypnos/ La Carovana dei Mormoni/ Brat/ Casco D'oro/ A Come
Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La Morte Accarezza a Mezzanotte/
La Conseguenze dell'Amore/ La Croce di Fuoco


title: le storture del sistema

text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:RtlXc.194028$5D1.9...@news4.tin.it...
> Io? Limitarsi a dire che la cultura del superfluo fa parte del mondo
> reale mi sembra un'ingenuità davvero bambinesca. Non fosse altro perché
> non è un'entità a sè stante ma espressione dell'opportunismo, della
> prevaricazione che, quelle sì, sono parte del mondo reale. La cultura
> del superfluo ne è solo una delle più squallide espressioni.
se vivi in maniera tale da sfuggire alla cultura del superfluo hai ragione,
cosa tra l'altro impossibile perchè da sempre culturalmente codificata...mai
sentito parlare di *Potlach*?
Ciao
--
UFV: Il Fantasma di Crestwood/ Sunrise/ Argento Vivo/ Shock - Transfert
Suspense Hypnos/ La Carovana dei Mormoni/ Brat/ Casco D'oro/ A Come



title: le storture del sistema

text:
*Potlach*?
Potlatch.



title: le storture del sistema

text:
"Compare Sodo" <
mara...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MzJXc.158360$OR2.7...@news3.tin.it...
> *Potlach*?
>
> Potlatch.
sono corrette entrambe le trascrizioni furbone
Ciap
--
UFV: Sunrise/ Argento Vivo/ Shock - Transfert Suspense Hypnos/ La Carovana
dei Mormoni/ Brat/ Casco D'oro/ A Come Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z
Boys/ La Morte Accarezza a Mezzanotte/ La Conseguenze dell'Amore/ La Croce
di Fuoco/ Reinette e Mirabelle


title: le storture del sistema

text:
Un header molto originale introduce la risposta a "Alberto Casini":
>> Io? Limitarsi a dire che la cultura del superfluo fa parte del mondo
>> reale mi sembra un'ingenuità davvero bambinesca. Non fosse altro perché
>> non è un'entità a sè stante ma espressione dell'opportunismo, della
>> prevaricazione che, quelle sì, sono parte del mondo reale. La cultura
>> del superfluo ne è solo una delle più squallide espressioni.
>
>se vivi in maniera tale da sfuggire alla cultura del superfluo hai ragione,
>cosa tra l'altro impossibile perchè da sempre culturalmente codificata...
Già, chiaramente anche io ne sono vittima, sfuggirne è pressoché
impossibile, per ora, ma l'importante è esserne consci e tentare di
remare nella direzione opposta, non sono usi sovvertibili con una
rivoluzione, io credo.
>mai sentito parlare di *Potlach*?
Mi sono documentato or ora: quando si tratta di usare e scambiare
strumenti, oggetti, beni, per comunicare, ben venga. Quando ci viene
fatto credere che per stare bene dobbiamo POSSEDERE il superfluo beh...
mi sento di scagliarmici contro :)
Se qualcuno mi regalasse la scacchiera del signore degli anelli,
probabilmente lo ringrazierei calorosamente e se non rischiassi di
offenderlo, la metterei su e-bay utilizzando il ricavato in un modo per
me più proficuo :)
Stefano


title: le storture del sistema

text:
"Stefano"  ha scritto nel messaggio
> Se qualcuno mi regalasse la scacchiera del signore degli anelli,
> probabilmente lo ringrazierei calorosamente e se non rischiassi di
> offenderlo, la metterei su e-bay utilizzando il ricavato in un modo per
> me più proficuo
se qualcuno la regalasse a me, ci resterei così male, diventerei così scuro
in volto, risulterei così ingrato (mio malgrado), che probabilmente sarebbe
l'ultimo regalo da parte di quella persona.
R.


title: le storture del sistema

author: Joe Panther

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> wrote in message news:<4aCXc.3100$
G36...@tornado.fastwebnet.it
>...
> "Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:PrBXc.65464$OH4.1...@twister1.libero.it...
> > "adamski"  ha scritto nel messaggio
> >
> > > del primo? ti sei bevuto il cervello?
> >
> > No, Joe è in gamba. Purtroppo però è troppo tempo che su questo ng il "non
> > mi piace" si è trasformato in "il film *peggiore*", "le scene *più
>  brutte*"
> > e così via. Ci caschiamo tutti, in fondo.
>
> e cosa ci sarebbe di male nel credere che MAtrix sia *uno dei peggiori* film
> di fantascenza mai realizzati?!?
> Personalmente, dall'alto della mia autorevolezza e competenza, ritengo che
> sia tale
> Ciao
non capisci un cazzo di cinema.
Matrix è semplicemente il più bel film di fantascienza mai uscito, ne
sono convinto, è inoltre sostenuto da un'apparato filosofico
assolutamente seminale alla cinematografia del tempo.
il resto sono fighetti occhialuti sinistrorsi degni di tanta
compassione e pietà.


title: le storture del sistema

text:
"Joe Panther" <
bufoalva...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:f3571111.04082...@posting.google.com...
> non capisci un cazzo di cinema.
figurati che aspettavo te
> Matrix è semplicemente il più bel film di fantascienza mai uscito, ne
> sono convinto,
tuoi problemi
>è inoltre sostenuto da un'apparato filosofico
> assolutamente seminale alla cinematografia del tempo.
forse perchè sei abituato alla sola lettura di quei libercoli stampati su
carta straccia e con la copertina color pastello noti sotto il nome di
Bignami
> il resto sono fighetti occhialuti sinistrorsi degni di tanta
> compassione e pietà.
cosa ci azzecca di grazia?
Ciao
--
UFV: La Carovana dei Mormoni/ Brat/ Casco D'oro/ A Come Andromeda/ Dick
Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La Morte Accarezza a Mezzanotte/ La Conseguenze
dell'Amore/ La Croce di Fuoco/ Reinette e Mirabelle/ Rashômon/ L'Amico della
mia Amica


title: le storture del sistema

text:
Alberto Casini wrote
> > *Potlach*?
> >
> > Potlatch.
>
> sono corrette entrambe le trascrizioni furbone
Mai visto uno ammette meno di sbagliare (dopo aver tentato di insegnare il
napoletano a una napoletana)
encarta.com
:
No results found for  "potlach"
We didn't find a match on "potlach," but we found the following alternate
spellings for you. Click one to continue your search.
potlatch
dictionary.com
No entry found for potlach.
Did you mean potlatch?
britannica.com
Sorry, we were unable to find results for your search.
ho pure il sospetto che la parola, di origine chinook, e creata da studiosi
anglofoni, sia in realtà l'unione delle parole inglesi pot e latch, anche se
non sono riuscito in 5 secondi di ricerca a dare un senso più di tanto
valido a quest'accoppiata. Mò torno a guardare il basket. Comunque
rilassati, nessuno è infallibile, mica ti stavo additando dicendo "HA -
HAAAA" come Nelson.
Poi se vuoi dirmi che New York si chiama anche Nuova York e che Jack si
chiama anche Giacomo, in quel caso posso essere d'accordo.



title: le storture del sistema

text:
> Mai visto uno *ammette meno  di sbagliare*
*ammettere meno di aver sbagliato*, piccolo problema di copypaste :)
--
Ch  R
FLU!
H   C
R   M
"Is your will about to quake and melt?
  Let me help!"
Bad Brains
 "La tua ambizione della strada/
e' fottere qualcosa che appartiene a me/
come a Miuccia ..Prada!!"
(Dalla tua ambizione della strada........killa kalief)
Hobbit Name: Grigory Frumblefoot of Scary, married with Rosie-Posie
Sackville-Baggins
"Compare Sodo" <
mara...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ui6Yc.163401$OR2.7...@news3.tin.it...
> Alberto Casini wrote
> > > *Potlach*?
> > >
> > > Potlatch.
> >
> > sono corrette entrambe le trascrizioni furbone
>



title: le storture del sistema

text:
"Compare Sodo" <
mara...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ui6Yc.163401$OR2.7...@news3.tin.it...
> Mai visto uno ammette meno di sbagliare (dopo aver tentato di insegnare il
> napoletano a una napoletana)
a  questo punto vai a vedere il mio nuovo nuovo thread, evidentemente la
cara Monica è in errore
[cut]
sono corrette entrambe le trascrizioni, non capisco perchè non è riportata
la mia, ma qui si:
http://potlach.org/
http://www.indianer-web.de/nordwest/potlach.htm
http://vaughan.fac.unbc.ca/anderson/potlach.html
http://perso.wanadoo.fr/yanu/terre%20amerindienne/HTML/page25.htm
http://static.highbeam.com/j/journaloftheroyalanthropologicalinstitute/march
011999/thepotlachpapersacolonialcasehistoryreview/
http://www.innovation.cc/book-reviews/golub2.htm
e mi sono stufato di cercare altri link
convinto?
Ciao
--
UFV: Brat/ Casco D'oro/ A Come Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La
Morte Accarezza a Mezzanotte/ La Conseguenze dell'Amore/ La Croce di Fuoco/
Reinette e Mirabelle/ Rashômon/ L'Amico della mia Amica/ Fahrenheit 9/11


title: le storture del sistema

text:
Alberto Casini tried:
>
http://potlach.org/
>
http://www.indianer-web.de/nordwest/potlach.htm
>
http://vaughan.fac.unbc.ca/anderson/potlach.html
>
http://perso.wanadoo.fr/yanu/terre%20amerindienne/HTML/page25.htm
>
http://static.highbeam.com/j/journaloftheroyalanthropologicalinstitute/march
> 011999/thepotlachpapersacolonialcasehistoryreview/
>
http://www.innovation.cc/book-reviews/golub2.htm
> e mi sono stufato di cercare altri link
> convinto?
nel primo caso non sono convinto, non capisco quale sia la fonte
nel secondo caso ti dico "Nuova York"
nel terzo caso č scritto potlach solo nel titolo, nel corpo no. potrebbe
essere un errore
nel quarto caso ti dico "Nuova York"
quinto caso: link not working, e comunque come sotto
sesto caso: recensione del libro "The Potlatch Papers", solo col titolo
sbagliato (verifica meglio:
http://www.press.uchicago.edu/Subjects/virtual_anthropology.html
 )
buco nell'acqua via google (hai preso le prime sei pagine che suffragavano
la tua ipotesi, solo che io le ho anche guardate :) )
stavolta faccio anche "HA - HAAA" col dito puntato come Nelson
nont'arrabbiare :))



title: le storture del sistema

text:
"Compare Sodo" <
mara...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ex7Yc.163604$OR2.7...@news3.tin.it...
> Alberto Casini tried:
> >
http://potlach.org/
> >
http://www.indianer-web.de/nordwest/potlach.htm
> >
http://vaughan.fac.unbc.ca/anderson/potlach.html
> >
http://perso.wanadoo.fr/yanu/terre%20amerindienne/HTML/page25.htm
> >
>
http://static.highbeam.com/j/journaloftheroyalanthropologicalinstitute/march
> > 011999/thepotlachpapersacolonialcasehistoryreview/
> >
http://www.innovation.cc/book-reviews/golub2.htm
> > e mi sono stufato di cercare altri link
> > convinto?
>
> nel primo caso non sono convinto, non capisco quale sia la fonte
la fonte è che sono giuste entrambe
> nel secondo caso ti dico "Nuova York"
perchè non l'hai letto: è sul titolo e nel corpo...ma forse ti spaventa il
tedesco
> nel terzo caso è scritto potlach solo nel titolo, nel corpo no. potrebbe
> essere un errore
no è che vanno bene entrambe
> nel quarto caso ti dico "Nuova York"
forse qui non l'hai letto perchè ti spaventa il francese
> quinto caso: link not working, e comunque come sotto
> sesto caso: recensione del libro "The Potlatch Papers", solo col titolo
> sbagliato (verifica meglio:
>
http://www.press.uchicago.edu/Subjects/virtual_anthropology.html
 )
no vanno entrambe bene
> buco nell'acqua via google (hai preso le prime sei pagine che suffragavano
> la tua ipotesi, solo che io le ho anche guardate :) )
non credo e poi perchè non ti fidi
> nont'arrabbiare :))
sei tu ad insistere difronte all'evidenza



title: le storture del sistema

text:
aggiungo:
http://www.diritto.it/articoli/antropologia/faedda2.html
http://www.google.it/search?q=cache:cfKSEXWgPqsJ:www.unibas.it/utenti/comuni
cazione/antropologiacultu.doc+potlach+antropologia&hl=it&lr=lang_it
http://www.studioantropologico.it/public/boas.htm
http://www.google.it/search?q=cache:129556hHwA0J:wwwfacolta.sociologia.unimi
b.it/wcms/file/materiali/406.pdf+potlach+antropologia&hl=it&lr=lang_it
http://www.isspe.it/Ago2001/rallo.htm
Ciao
ps
ti credi meglio delle università?



title: le storture del sistema

text:
>Il Casini wrote The Bible
non ti è venuto minimamente il desiderio o la curiosità di tentare di
confermare o confutare la mia probabilissima ipotesi che sia una parola
creata da antropologi anglofoni che studiavano tribù nordamericane (pot +
latch), ergo come la riscrive un tedesco o un francese, soprattutto in rete,
significa poco.
speravo almeno facessi un pò di ulteriori ricerche prima di riesibirti,
giacchè nemmeno un dizionario ti viene in aiuto, invece ti sei nuovamente
sbruffonato le tue, scusami eh, superflue pagine prese alla prima da google.
sei un pò triste nel tuo modo di porti, come se a me fregasse un cazzo di in
quanti modi puoi dire "betoniera". Mica mi sono pavoneggiato io, dicendo
"Hai mai sentito parlare di Sbrotonofugi?".
evidentemente ti sta bene così, ti basta dire "ho vinto".
Visto che a me di come dici "Betoniera" interessa meno di zero diciamo che
hai vinto.
Metti un'altra croce sull'aereo, Barone.



title: le storture del sistema

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:A%7Yc.4700$G36...@tornado.fastwebnet.it...
> aggiungo:
Almeno adesso ci provi.
Però ignori la mia ipotesi etimologica ergo la mia sostanziale ragione.
Comunque sei veramente un gran figo e questo non te lo può togliere nessuno.
Ps
Non credo di essere meglio di nessuna università, l'ho studiato, lo ricordo,
come te penso. Ma poi chi se ne frega, se vuoi insisti, ribadisco che hai
già vinto quindi perchè continuare a infierire?



title: le storture del sistema

text:
"Compare Sodo" <
mara...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:n58Yc.163721$OR2.7...@news3.tin.it...
> >Il Casini wrote The Bible
>
> non ti è venuto minimamente il desiderio o la curiosità di tentare di
> confermare o confutare la mia probabilissima ipotesi che sia una parola
> creata da antropologi anglofoni che studiavano tribù nordamericane (pot +
> latch), ergo come la riscrive un tedesco o un francese, soprattutto in
rete,
> significa poco.
> speravo almeno facessi un pò di ulteriori ricerche prima di riesibirti,
> giacchè nemmeno un dizionario ti viene in aiuto, invece ti sei nuovamente
> sbruffonato le tue, scusami eh, superflue pagine prese alla prima da
google.
> sei un pò triste nel tuo modo di porti, come se a me fregasse un cazzo di
in
> quanti modi puoi dire "betoniera". Mica mi sono pavoneggiato io, dicendo
> "Hai mai sentito parlare di Sbrotonofugi?".
> evidentemente ti sta bene così, ti basta dire "ho vinto".
> Visto che a me di come dici "Betoniera" interessa meno di zero diciamo che
> hai vinto.
> Metti un'altra croce sull'aereo, Barone.
Semplicemente prima avevo cose più importanti da fare che stare appresso a
te che non vuoi capire che le trascrizioni sono entrambe valide. Poi cosa
hai contro i francesi ed i tedeschi?
In rete ok ma ci sono anche programmi di università italiane...quindi tu ti
poni al di sopra anche di docenti universitari?
Il termine in lingua Kwakiutl è *pasa*
potlatch deriva dal pidgin Chinook, significa dare, enfatizzando così
verbalmente la centralità della formale distribuzione di beni he aveva luogo
nell'espletamento del complesso cerimoniale.
Questo ovviamente vale per entrambe le trascrizioni
Ciao
--
UFV: Casco D'oro/ A Come Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La Morte
Accarezza a Mezzanotte/ La Conseguenze dell'Amore/ La Croce di Fuoco/
Reinette e Mirabelle/ Rashômon/ L'Amico della mia Amica/ Fahrenheit 9/11/ La
Moglie dell'Aviatore


title: le storture del sistema

text:
 Il termine in lingua Kwakiutl è *pasa*
> potlatch deriva dal pidgin Chinook, significa dare, enfatizzando così
> verbalmente la centralità della formale distribuzione di beni he aveva
luogo
> nell'espletamento del complesso cerimoniale.
> Questo ovviamente vale per entrambe le trascrizioni
Quindi anche tu hai finalmente notato che l'origine "indigena" della parola
non ha nulla a che vedere con la parola stessa, e quindi forse dedotto che è
una parola creata da chi ha studiato quegli indigeni.
Ciò non toglie che hai moltissima ragione, pur senza rispondermi.
Ah, ciao.
Ps insisti anche nel mettermi in bocca ciò che non dico, per favore... ciò
non fa che darti ancor più ragione.
>quindi tu ti
> poni al di sopra anche di docenti universitari?
Oh mamma mia. Non mi permetterei mai di pormi sopra nessuno anche perchè poi
nella scalata per primeggiare prima o poi dovrei scavalcare Il Casini e
chiaramente non sono all'altezza.



title: le storture del sistema

text:
"Compare Sodo" <
mara...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:NLiYc.165042$OR2.7...@news3.tin.it...
> Quindi anche tu hai finalmente notato che l'origine "indigena" della
parola
> non ha nulla a che vedere con la parola stessa, e quindi forse dedotto che
è
> una parola creata da chi ha studiato quegli indigeni..
non ho dedotto nulla dal momento che questo cose le conosco benissimo.
E poi tu continui ad essere in errore anche qui, il termine non è creato da
che ha studiato quelle popolazioni; ma è una trascrizione fatta da Franz
Boas dal pidgin usato in quelle zone. Ovvero un idioma di comprensione a
metà tra due popoli. Di solito avveniva negli *incontri* coloniali in cui i
termini dei conquistatori si adattavano alla grammatica e alla fonetica
locale; spesso prendeva direzioni inaspettate (vedi il Creolo).
Quindi puoi ben capire che le trascrizioni possono essere diverse
soprattutto tra ambiente anglossassone, latino e germanico
> Ciò non toglie che hai moltissima ragione, pur senza rispondermi.
non mi sembra che non ti abbia risposto
> insisti anche nel mettermi in bocca ciò che non dico, per favore... ciò
> non fa che darti ancor più ragione.
mai fatto
> Oh mamma mia. Non mi permetterei mai di pormi sopra nessuno anche perchè
poi
> nella scalata per primeggiare prima o poi dovrei scavalcare Il Casini e
> chiaramente non sono all'altezza.
Il Casini è primus inter pares



title: le storture del sistema

text:
"Alberto Casini" ha scritto:
[...]
> e cosa ci sarebbe di male nel credere che MAtrix sia *uno dei peggiori*
film
> di fantascenza mai realizzati?!?
> Personalmente, dall'alto della mia autorevolezza e competenza, ritengo che
> sia tale
Pero' mettimelo un gradino piu' in alto di balle spaziali 2 per piacere.


title: le storture del sistema

text:
"dr.falken" <dr.f...@TIRAVIAinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:ehJYc.67574$1V3.1...@twister2.libero.it...

quella č parodia.
Sinceramente merita di piů Star Crash di Luigi Cozzi rispetto a
Matrix...almeno c'č il delirio incosapevole
Ciao
--
UFV: Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La Morte Accarezza a Mezzanotte/ La
Conseguenze dell'Amore/ La Croce di Fuoco/ Reinette e Mirabelle/ Rashômon/
L'Amico della mia Amica/ Fahrenheit 9/11/ La Moglie dell'Aviatore/ Sanjuro/
Il Bel Matrimonio


title: le storture del sistema

text:
"Alberto Casini" ha scritto:
[...]
> > Pero' mettimelo un gradino piu' in alto di balle spaziali 2 per piacere.
> quella č parodia.
Mi pare che Balle spaziali 2 non sia una parodia. Gli hanno dato un titolo
italiano che rimanda ad un film parodia ma balle spaziali 2 con il primo
c'entra meno di nulla.
> Sinceramente merita di piů Star Crash di Luigi Cozzi rispetto a
> Matrix...almeno c'č il delirio incosapevole
Non visto, non so.


title: le storture del sistema

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
* Antonio Fanelli <
antonio...@gmail.com
> [250804 11:01]:
> On Tue, 24 Aug 2004 16:54:01 GMT, Stefano <
oppen...@bomb.ne
> wrote:
>
>>E' questa cultura del superfluo che fa un po' schifo.
>
> non esiste un bene "superfluo".
Sì invece, almeno uno c'è: la grattugia elettrica ariete.


title: Il nascondiglio delle monache

author: spirit

text: E' il nuovo film horror di Pupi Avati.


title: Il nascondiglio delle monache

text:
"spirit" ha scritto:
> E' il nuovo film horror di Pupi Avati.
Non gliene frega uno stracazzo a nessuno, porca troia.


title: Premio IT - Decisione

author: Graziano Montanini

text:
Da quest'anno il giornale dello spettacolo ha deciso di cominciare a
considerare le stagioni cinematografiche come in America.
Quindi niente piu' Agosto-Luglio ma Dicembre-Novembre. In pratica la
stagione finisce appena prima del lancio dei film di Natale.
Anche il premio IT, quest'anno o il prossimo, dovra' adeguarsi a
queste date, ed e' per questo che pensavo fosse opportuno cominciare
sin da subito e lanciare il premio IT a fine Novembre.
Vedo pero' la confusione che si e' creata: preferite votare subito (e
in tal caso mandero' entro in pochi giorni un bando come gli anni
scorsi e una lista completa dei film, tenendo comunque validi i voti
gia' arrivati) oppure aspettare Novembre?
Considerate che, comunque, l'anno prossimo si votera' in Novembre.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni


title: Premio IT - Decisione

author: spaceodissey

text:
> Vedo pero' la confusione che si e' creata: preferite votare subito (e
> in tal caso mandero' entro in pochi giorni un bando come gli anni
> scorsi e una lista completa dei film, tenendo comunque validi i voti
> gia' arrivati) oppure aspettare Novembre?
A mio parere sarebbe meglio adeguarsi al giornale dello spetacolo da dove tu
prendi la lista dei film e questo per risparmiare a te di dover reperire i
voti su molteplici thread e, soprattutto di dover gestire molteplici liste
di film; inoltre se la lista completa esce a novembre adesso avremmo una
specie di lista "incompleta", che dovremo poi integrare il prossimo anno.
Votando a Novembre direttamente, forse, ti si riesce a risparmiare un po' di
fatica.
Inoltre terrei presente che molti di noi, nei prossimi giorni, non saranno
disponibili perchè saranno al Lido e, forse, qualcuno è ancora in ferie.
In ogni caso, penso che la decisione finale spetti a te, in quanto
promotore/gestore del premio.
Spaceodissey


title: Premio IT - Decisione

author: BArrYZ

text:
"Graziano Montanini" <
emilydi...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
news:3nommus9mtv7sct2f...@4ax.com...
> Considerate che, comunque, l'anno prossimo si votera' in Novembre.
Per me quest'anno va bene votare subito (tenendo i voti dati, magari
integrandoli), dall'anno prossimo si cambia (sapendolo prima).
Se ti servono i miei dati per la statistica:
Andrzej-Lucho Chotkowski nato a Roma 04/09/1975
PS:
CVD, sei un grande!
--
                 -=B A r r Y Z=-
"Hello. Welcome to the Psychiatric Hotline. If you are
 obsessive-compulsive, please press 1 repeatedly. If you are co-dependent,
 please ask someone to press 2. If you have multiple personalities, please
 press 3, 4, 5, and 6. If you are paranoid-delusional, we know who you are
 and what you want. Just stay on the line so we can trace the call. If you
 are schizophrenic, listen carefully and a little voice will tell you which
number to press. If you are manic-depressive, it doesn't matter which
number you press. No one will answer. If you are anxious, just start
 pressing numbers at random. If you are phobic, don't press anything. If
 you are anal-retentive, please hold."
              -[icq UIN 7098241]-


title: Premio IT - Decisione

author: klein

text:
"Graziano Montanini" ha scritto
> Da quest'anno il giornale dello spettacolo ha deciso di cominciare a
> considerare le stagioni cinematografiche come in America.
> Quindi niente piu' Agosto-Luglio ma Dicembre-Novembre. In pratica la
> stagione finisce appena prima del lancio dei film di Natale.
> Anche il premio IT, quest'anno o il prossimo, dovra' adeguarsi a
> queste date, ed e' per questo che pensavo fosse opportuno cominciare
> sin da subito e lanciare il premio IT a fine Novembre.
dirlo prima no, eh?
fanculo anche al premio IT!


title: Premio IT - Decisione

author: Holden

text:
BArrYZ ci ha spiegato che:
> Per me quest'anno va bene votare subito (tenendo i voti dati, magari
> integrandoli), dall'anno prossimo si cambia (sapendolo prima).
pda
> Se ti servono i miei dati per la statistica:
> Andrzej-Lucho Chotkowski nato a Roma 04/09/1975
lo sapevo che i verginelli sono i migliori :-)
i miei li sai, vero?
Francesco Della Torre, Ravenna, 26/08/1972
> PS: CVD, sei un grande!
ecco qua avrei da ridire...
;-)
--
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"Gli strateghi del Pentagono si comportano come una via di mezzo tra
Groucho Marx e George C. Scott nel Dottor Stranamore e io devo fare
la faccia seria quando mi vengono a fare i proclami alla nazione?
ma per cortesia. quando sia Bush che Laden vanno in TV io indosso i
baffi finti e mi metto in bocca un sigaro." (Luca Vanz)


title: Premio IT - Decisione

author: Simo

text:
"BArrYZ" <
Earl...@altern.org
> ha scritto nel messaggio
news:akfpoo$1i59p5$1...@ID-53896.news.dfncis.de...
>
> Per me quest'anno va bene votare subito (tenendo i voti dati, magari
> integrandoli), dall'anno prossimo si cambia (sapendolo prima).
Giusto.


title: Premio IT - Decisione

author: nico pisanelli

text:
Graziano Montanini wrote:
> Da quest'anno il giornale dello spettacolo ha deciso di cominciare a
> considerare le stagioni cinematografiche come in America.
>
> Quindi niente piu' Agosto-Luglio ma Dicembre-Novembre. In pratica la
> stagione finisce appena prima del lancio dei film di Natale.
>
> Anche il premio IT, quest'anno o il prossimo, dovra' adeguarsi a
> queste date, ed e' per questo che pensavo fosse opportuno cominciare
> sin da subito e lanciare il premio IT a fine Novembre.
Montanini, sei uno sporco yankee!
N.


title: Premio IT - Decisione

author: Davide,,,,

text:
"Graziano Montanini" W:
> Anche il premio IT, quest'anno o il prossimo, dovra' adeguarsi a
> queste date, ed e' per questo che pensavo fosse opportuno cominciare
> sin da subito e lanciare il premio IT a fine Novembre.
Vattene a fare in culo.
Ho raccolto quasi 60 votanti e il premio IT si fa adesso.
Se vuoi ti mando tutti i voti che ho gią raccolto o lo faccio io.
Come ti pare.
> Considerate che, comunque, l'anno prossimo si votera' in Novembre.
Questo novembre? Prendendo i film usciti da dicembre 2001?
In questo caso quelli usciti da luglio 2001 a dicembre 2001 sarebbero
fuori da ogni premio IT sia quello di quest anno che quello dell'anno
scorso!
--
Davide,,,,
- Vorrei aprire un cimitero per cani. -
- E' un'idea che sembrerebbe stupida ma, dopo un
  attento esame, si rivela totalmente idiota. -


title: Premio IT - Decisione

author: Maggie

text:
>Vattene a fare in culo.
>Ho raccolto quasi 60 votanti e il premio IT si fa adesso.
>Se vuoi ti mando tutti i voti che ho già raccolto o lo faccio io.
>Come ti pare.
guarda che l'ha già premesso che è disposto a mantenere il lavoro già
egregiamente svolto da te.
Non essere sempre così accigliato.
Maggie
"Se sei sicuro che stasera stai per fare qualcosa di cui ti pentirai domani mattina, allora falla".


title: Premio IT - Decisione

author: Giada

text:
Graziano Montanini <
emilydi...@comune.re.it
>:
>Vedo pero' la confusione che si e' creata: preferite votare subito (e
>in tal caso mandero' entro in pochi giorni un bando come gli anni
>scorsi e una lista completa dei film, tenendo comunque validi i voti
>gia' arrivati) oppure aspettare Novembre?
Ormai direi che si vota subito e a novembre si puo' fare una piccola
integrazione, cosi' da non perdere quei film che escono dal primo
agosto al 30 settembre per metterci in pari per la votazione del
prossimo anno.
Semplice, no?
--
Giada


title: Premio IT - Decisione

author: bruna ricciato

text:
Giada <
giadab...@libero.it
> wrote:
> Ormai direi che si vota subito e a novembre si puo' fare una piccola
> integrazione, cosi' da non perdere quei film che escono dal primo
> agosto al 30 settembre per metterci in pari per la votazione del
> prossimo anno.
> Semplice, no?
DV
--
Bruna
(etc.)


title: Premio IT - Decisione

author: ArAmesh

text:
"Graziano Montanini" <
emilydi...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
news:3nommus9mtv7sct2f...@4ax.com...
> Da quest'anno il giornale dello spettacolo ha deciso di cominciare a
> considerare le stagioni cinematografiche come in America.
NO! MORTE AL GRANDE SATANA!
Ehm... ops... riecco il tic del Dr. Strangelove...
Seriamrente, votiamo ora e poi integriamo.
--
ArAmesh


title: Premio IT - Decisione

text:
bruna ricciato ci ha spiegato che:
> > Semplice, no?
> DV
[mode egi on]
D



title: Premio IT - Decisione

text:
nome.c...@email.it
 (bruna ricciato):
> > Semplice, no?
>
> DV
Eh eh eh
--
Giada
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Premio IT - Decisione

author: Francesco Rosano

text:
Giada <
giadab...@libero.it
> wrote:
> Semplice, no?
si cosě va bene!
francesco rosano


title: Premio IT - Decisione

author: corrado meraviglia

text:
Graziano Montanini wrote :
> Da quest'anno il giornale dello spettacolo ha deciso di cominciare a
> considerare le stagioni cinematografiche come in America.
>
> Quindi niente piu' Agosto-Luglio ma Dicembre-Novembre. In pratica la
> stagione finisce appena prima del lancio dei film di Natale.
sono commosso, io da sempre faccio le liste anno per anno e sta' storia
delle stagioni mi rompeva non di poco la fava (dovevo fare una classifica
apposta per il premio it)
evviva, ci si risente piu' in la, allora)
Corrado


title: (OT) Economia - il collasso a fine estate?

author: Davide Tanganelli

text:
Vi propongo un articolo ricevuto per mail del sito
www.effedieffe.com
di Maurizio Blondet  autore di precedenti interessanti aticoli tra i
quali "Economia: disastro imminente"  (articolo pubblicato il 18
aprile 2005)
---------------------------
USA: il collasso a fine estate?
giovedì 23 aprile 2009
di Maurizio Blondet
Ci sarebbero «segni di ripresa», dicono Obama, i politici, e i
governanti europei (che devono dirlo) e i media, che sono i pappagalli
del sistema. La ragione dell’ottimismo consiste in questo: che la
caduta del commercio mondiale continua, ma sta rallentando (ci si
contenta di poco, di questi tempi: del resto è già crollata del -25%
in due mesi).
Il sito francese di previsione, Europe 2020,  nel suo rapporto del 15
aprile, dice il contrario: «La rottura del sistema monetario
internazionale si conferma».
Secondo gli anticipatori francesi, Washington dovrà ineluttabilmente
cessare i pagamenti alla fine dell’estate.
Washington non può più mascherare la sua insolvenza: è facile capirlo
se si vede che l’esplosione della spesa pubblica per sostenere Wall
Street (+41%) si accompagna a una caduta verticale degli introiti
tributari (meno 28%). In un solo mese (marzo 2009) il deficit federale
si è alzato a 200 miliardi di dollari, ossia a quasi la metà del
deficit dell’intero 2008, che era già enorme. E lo stesso nodo
strangolatore (più spese, meno entrate tributarie) si ripete a livello
di Stati – California in testa – di provincie (contee), di città. «Una
spirale deficitaria che nessuno, a tanto meno Washington, controlla
più».
Naturalmente, FED e Tesoro emetteranno una quantità titanica di BOT,
di titoli del debito pubblico, sperando come sempre che gli stranieri
glieli comprino, così comprando il loro buco.
Per «stranieri», Washington intende principalmente la Cina. Pechino,
calcolano i poteri forti americani, ha troppi dollari (1.400 miliardi)
in riserve, per potersi permettere una caduta della moneta americana –
il suo principale cliente. Continuerà a comprare i BOT USA, volente o
nolente.
E’ la stessa logica che hanno adottato le banche USA, oggi in rovina:
sono cresciute tanto per diventare «troppo grandi per essere lasciate
fallire» (too big to fail). Oggi si scopre che sono troppo grandi per
essere salvate dallo Stato. Ma gli USA sono troppo grossi perchè la
Cina li lasci fallire; la Cina è prigioniera del dollaro.
Sarà. Ma, nota Europe 2020, un prigioniero architetta continuamente
una sola cosa: come evadere di galera. Già oggi Pechino compra sempre
meno Buoni del Tesoro USA, e si libera ogni mese di 50-100 miliardi
dei suoi attivi in dollari comprando a man bassa con essi «beni
reali». Metalli industriali e materie prime energetiche, spazi
agricoli, aziende europee ed asiatiche. Fa shopping in una quarantina
di Paesi, con tanto vigore da aver provocato un rincaro del 49%, ad
esempio, per il rame (2). Sta mettendo in cassaforte rame come fosse
oro, perchè punta al fatto che la ripresa cavalcherà l’ecologia e il
risparmio energetico, e le auto ibride o elettriche richiedono rame.
Ha prestato 25 miliardi di dollari a Mosca a febbraio, e adesso ne ha
prestati altri 10 al Kazakhstan; con l’intesa di ricevere forniture
energetiche per i prossimi 25 anni (3). Con l’Argentina (grano e
petrolio) ha firmato un accordo per 14,5 miliardi di dollari USA, ma –
ecco la novità – non in dollari USA, bensì «nelle rispettive divise».
Un accordo Swap che significa questo: l’Argentina viene pagata in
yuan, che potrà spendere in Cina.
E’ un sistema molto simile al baratto adottato dal Terzo Reich:
permette ad entrambi i Paesi di evitare il dollaro (di pagare il
signoraggio sul dollaro, e il pedaggio ai banchieri USA) come moneta
di scambio reciproco, mentre rafforza la posizione dello yuan come
moneta di scambio in America latina. Pechino ha fatto simili accordi
swap con Indonesia, Corea del Sud, Malaisia, sta facendo prestiti del
genere al Venezuela. Si aggiunga che Pechino compra materie prime a
prezzi attuali, che – rame a parte – sono molto, ma molto convenienti,
e che saliranno sicuramente; e che questi attivi solidi sono
indipendenti dal destino degli USA.
Fatto sta che con questi metodi – comprando meno BOT americani e più
merci dure – la Cina si libera ogni mese di 50-100 miliardi di
dollari. Europe 2020 calcola che da dicembre 2008 all’autunno 2009, la
Cina avrà rifiutato di comprare 500-1.000 miliardi di BOT americani e
si sarà liberata di attivi in dollari per 600 altri miliardi. Ciò
significa che in quella data, proprio alla fine dell’anno fiscale
americano, l’azione cinese produrrà nel bisogno di finanziamento USA
un buco di 1,1-1,6 mila miliardi di dollari.
A quel punto sarà la FED a comprare i Buoni del Tesoro USA stampando
moneta e così svalutando di fatto il dollaro (lo sta già facendo, ed
ha già provocato una svalutazione del 10%). Oppure Washington
svaluterà di colpo il dollaro del 50%, una soluzione già usata da
Roosevelt e Nixon, e più accettabile per la politica interna USA.
«Si aprirà allora il periodo in cui il ‘ciascuno per sè’ diverrà la
regola del gioco mondiale»: fatto di cui si è avuto un prodromo già
nel G-20, secondo Europe 2020. Lì, al di là della retorica sulla
cooperazione globale, si è vista una frattura profonda: da una parte
USA e Gran Bretagna (con Giappone al seguito) che tentano
«disperatamente» di mantenere il loro controllo sul sistema
finanziario mondiale, annacquando ogni riforma incisiva; e dall’altra
il BRIC (Brasile, Russia, India e Cina) che cercano di riequilibrare
il sistema a proprio vantaggio, («ma senza riuscire e forse senza
nemmeno volerlo fino in fondo») imporre le riforme necessarie al
«mercato» finanziario.
Ma il giudizio più severo è sugli europei, «che si confermano incapaci
di decidere tra le due sole opzioni rimaste: o affondare con USA e
Gran Bretagna copiando le loro politiche, oppure rimettere
radicalmente in causa il sistema monetario e finanziario attuale in
unione coi cinesi, i russi, gli indiani e i brasiliani».
«Gli europei – ammonisce Europe 2020 – avranno una grave
responsabilità se, nella esigua finestra temporale che resta (meno di
sei mesi) non intraprenderanno alcuna azione decisiva per evitare la
crisi lunga e tragica che durerà più di un decennio. Essi dispongono
sia del know-how tecnico per sostenere una moneta internazionale
fondata su un paniere delle principali divise, sia un metodo politico
che consenta di gestire al meglio gli interessi strategici diversi di
un insieme di Paesi come quelli la cui divisa sarebbe nel paniere».
Siamo vittime, si aggiunge, «della pusillanimità dei dirigenti
europei, scelti per la loro docilità verso Washington e verso i grandi
operatori economico-finanziari». E’ una «neutralità molto pericolosa».
Se continua, la riunione del G-20 del settembre 2009 prevista a New
York, non  potrà che constatare l’implosione degli USA, in miseria
sociale (un americano su due si confessa a due mesi di paga dal
fallimento), la violenza urbana e le stragi gratuite; e il fallimento
del piano Obama. Lo «zoccolo finanziario globale» sparirà, e il mondo
«si restringerà fortemente»; diversi attori geopolitici importanti
perderanno in potenza ed influenza, come in ricchezza e tenore di
vita.
Ciò avverrà però a velocità e gradi di profondità diverse. I Paesi che
hanno puntato troppo sull’export (Cina e Giappone, Germania e varie
regioni UE, fra cui l’Italia del Nord) non avranno altra scelta che
volgersi ai loro mercati interni, oppure convertirsi velocemenmte alla
logica dei blocchi regionali «a detrimento degli accordi
multilaterali», insomma violando le «regole globali» dettate dall’OMC
(WTO).
Per Europe 2020, la UE resta «meno sensibile ai fattori
destrutturanti»; è meno dipendente dal «dollaro-debito» (a parte
Londra), è policentrica, nel senso che gli Stati membri hanno
mantenuto più poteri, per esempio, in confronto agli Stati americani,
e dunque più margini di manovra. La Germania inoltre «farà di tutto
per impedire che la UE e la zona euro cessino di diventare gli sbocchi
privilegiati della sua industria nel momento in cui i mercati globali
rimpiccioliscono».
Insomma, la disintegrazione della UE, benchè molto discussa, sembra
agli analisti francesi meno probabile della disgregazione degli USA.
 Come prepararsi alla fase di «dislocazione geopolitica»?
Nel suo rapporto del febbraio scorso, Europe 2020 giungeva a
consigliare a chi abita in Paesi dove circolano molte armi da fuoco
(indovinate quali) di installarsi in zone del mondo dove il porto
d’armi è meno comune. Una interruzione di servizi pubblici potrà
prodursi e potrà durare da qualche giorno a qualche settimana, per cui
è bene appoggiarsi alle reti familiari e alle comunità di vicinato per
superare l’emergenza.
Siccome la caduta del dollaro comporterà una sfiducia generalizzata
verso tutte le monete create ex nihilo, si consigliava di detenere
parte delle sostanze in metalli preziosi (argento, oro, platino) o
altri beni non monetari facilmente scambiabili. E che siano beni
fisici, non certificati; evitando di lasciarli in banca, perchè le
banche sono proprio gli enti che possono trovarsi chiusi durante il
collasso. Soprattutto le imprese devono conservare una parte
importante di moneta fuori dalle banche, onde poter almeno pagare i
salari e i fornitori in caso di chiusura bancaria. Per il resto,
evitare come il fuoco «gli strumenti finanziari proposti dalle banche»
e tenersi liquidi al massimo.
Questo a febbraio. Per aprile, le «raccomandazioni operative»
riguardano i problemi del risparmio, delle pensioni e delle
assicurazioni-vita, che soffriranno molto in una crisi decennale. In
Paesi dove le pensioni sono private, a capitalizzazione (con fondi che
investono in azione), si dovrà dire addio ad un rialzo dei titoli tale
da garantire una pensione.
I risparmiatori saranno torchiati fino al sangue, per pagare i deficit
pubblici crescenti. Specie in Cina e in Europpa, dove c’è ancora
risparmio.
«I prodotti di risparmio classici (a lungo termine) sono dunque
condannati a vedere il loro rendimento scendere allo 0% reale, e sono
una trappola se l’inflazione riprende sotto il doppio impatto dei
massicci piani di stimolazione e della crisi monetaria».
Non c’è alcun motivo oggi di preferire questi strumenti a un semplice
conto corrente o alla mattonella. Dunque è imperativo «restare
liquidi», in un ambiente «in cambiamento rapido e caotico».
Sgradevole? Lo è. «Ma nessuno ha mai detto che è facile traversare una
crisi sistemica globale perdendoci il meno possibile».  Per quel che
vale, giriamo la raccomandazione


author: Aramesh

text:
Il Wed, 29 Apr 2009 03:06:46 -0700 (PDT), Davide Tanganelli ha scritto:
> Sar�. Ma, nota Europe 2020, un prigioniero architetta continuamente
> una sola cosa: come evadere di galera. Gi� oggi Pechino compra sempre
> meno Buoni del Tesoro USA, e si libera ogni mese di 50-100 miliardi
> dei suoi attivi in dollari comprando a man bassa con essi �beni
> reali�.
Giusto un'annotazione prima di trovare il tempo per approfondire tutto
l'articolo.
L'analisi di questo aspetto (che � riportato di seconda mano) sembra essere
basato sui dati assoluti. Sarebbe pi� corretto confrontare le percentuali
dell'emissione dei bond USA scomponendoli in tre parti:
1) La parte in mano al FED
2) La parte in mano alla Cina - BRIC
3) La parte in mano agli investitori privati
I grafici che analizzano questa situazione mostrano che il picco delle
emissioni di bond degli ultimi mesi � stato per la massima parte acquisito
da investitori privati.
In pratica la spiegazione sarebbe questa: il governo USA sta prendendo a
prestito molto pi� di prima, da chiunque sia disposto a prestare. Ma gli
altri settori dell'economia USA stanno prendendo in prestito meno.
Insomma il calo dei consumi e della fiducia hanno per lo meno avuto
l'effetto di una maggiore propensione al risparmio, che sta rendendo meno
necessari di prima gli acquisti di bond americani da parte dei cinesi.
Quali siano le grandezze dell'uno e dell'altro effetto in futuro, credo
nessuno sia in grado di dirlo.
--
Aramesh


author: giglio robbo' d'acciaio

text:
Davide Tanganelli <
progett...@yahoo.it
> writes:
> Nel suo rapporto del febbraio scorso, Europe 2020 giungeva a
> consigliare a chi abita in Paesi dove circolano molte armi da fuoco
> (indovinate quali) di installarsi in zone del mondo dove il porto
> d’armi è meno comune. Una interruzione di servizi pubblici potrà
> prodursi e potrà durare da qualche giorno a qualche settimana, per cui
> è bene appoggiarsi alle reti familiari e alle comunità di vicinato per
> superare l’emergenza.
Divertente, in una recente intervista Massimo Fini consigliava di
sbarazzarsi dei quattrini, perché prossimi a diventare carta straccia,
ed investirli. Come? Comprando terra e un paio di kalashnikov per
difenderla.
Però Fini è un'estremista, uno di quelli che quando parla di catastrofe
non si capisce se non se la auguri, sotto sotto.
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
               Chiamami solo amore, e saro' ribattezzato.
               		-- Romeo


author: il cuggino di Nico

text:
Maurizio Blondet?
ma ROTFL
N.


text:
On 30 Apr, 11:38, il cuggino di Nico <miocugg...@a.b> wrote:
> Maurizio Blondet?
> ma ROTFL
>
> N.
Non lo conoscevo, ma leggendo il post di AP comprendo la tua risposta.
Nella mail che ho ricevuto veniva rafforzata la sua tesi mostrando
altri vecchi articoli (2005) dello stesso Blondet  2005 dove
analizzava dei dati prevedendo la crisi attuale.


author: AP

text:
Il Thu, 30 Apr 2009 03:02:40 -0700 (PDT), Davide Tanganelli ha scritto:
> Non lo conoscevo, ma leggendo il post di AP comprendo la tua risposta.
non e' poi nemmeno questo gran integralista, come cristiano.
E' un uomo di destra che ha avuto la fortuna di indovinare una previsione,
e che comunque non scrive male.
Critica Israele per quello che fa, e il sionismo per quello che
rappresenta, purtroppo le differenze tra antisionismo e antisemitismo e' un
cavillo che troppi non hanno voglia di vedere, trovando piu' pratico e piu'
facile dividere tutto e tutti tra chi ama israele e chi la odia,
mortificando cosi' anche le differenze interne.


text:
Davide Tanganelli wrote:

e' un fanatico cristiano
un complottista pazzo (o furbo?)
non e' un granche' come fonte
(antisemitismo e antisionismo non c'entrano niente)


text:
Il Thu, 30 Apr 2009 02:11:26 +0200, giglio robbo' d'acciaio ha scritto:
> Per� Fini � un'estremista, uno di quelli che quando parla di catastrofe
> non si capisce se non se la auguri, sotto sotto.
Non ho letto Fini ma, in via del tutto generale, tieni conto di una cosa.
Uno che presagisce una tragedia collettiva, con tempi e modi, � posto di
fronte a due possibilit�: o si realizza la tragedia collettiva in quei
tempi e in quei modi, oppure lui fa la figura del cretino.
Perci� tra il profetizzare una catastrofe ed augurarsela spesso c'� un
confine sottilissimo.
--
Aramesh


title: [MICRORECE] Hellboy (* * 1/2 su * * * * *)

author: Vincenzo Beretta

text:
Grande Ron Perlman, interessante la tipa, ma il resto...
SPOILERZ
Si fanno in kuattro per nascondere Hellboy e il sovrannaturale in
generale... e poi Red e un mostro Cthulhoide fanno a pezzi un museo, due
vicoli e il metro' di NY (quest'ultimo davanti a 324.998 testimoni), e...
niente?
Ma in Russia ci vanno d'accordo con i russi o di nascosto? Se di nascosto,
perche' allora non su un bombardiere invisibile B-2? Se d'accordo con i
russi, allora anche loro cianno il cientro di ricerche sovrannaturali?
In sostanza qual'era il piano del kattivo? Risvegliare gli Dei Oscuri, OK,
ma perche' tutti i casini di mezzo? Non poteva rapire la tipa subito e boh?
E i vari Samael a cosa servivano (perfino tralasciando che Samael e'
tutt'altro)?
Parlando della tipa: mettiamo da parte per un momento che disintegra un
ospedale psichiatrico e la cosa passa sotto silenzio (cose che succedono,
vabbe'), ma davvero fanno andare in giro una che se fa un brutto sogno
disintegra, mettiamo, un ospedale psichiatrico?
*Esattamente* cosa ci faceva un edificazione edilizia abusiva condonata
dall'ultima finanziaria di FI sotto a un cimitero russo?
Perche' la nazista sadomaso non si e' spogliata?
E il nazista, mania di autotormento ossessivo-compulsiva a parte, che poteri
aveva e da dove li aveva ottenuti?
Insomma un mucchio di incongruenze. Forse quando scrivevo Magic Patrol mi
facevo troppi problemi, non so.
VOTOVINCE: * * 1/2 SU * * * * *


author: Piergiorgio Sartor

text:
Vincenzo Beretta wrote:
> fantasy/fantascientifiche/sovrannaturali di partenza arrivando a una
> conclusione logica e degnissima (nel contesto del loro mondo fantastico) -
Questa e` un'incongruenza.
La "logica" nel "loro contesto" e` una cosa che si accetta,
oppure no, quindi, nel suo contesto, anche Hellboy ha una
sua logica. La differenza e` che tu non la accetti.
Anche perche`, se proprio vuoi fare il pelo, dei film che
hai citato solo pochi salvano la loro logica (forse nessuno).
bye,
--
   Piergiorgio Sartor


text:
"Korny" <
pi...@libero.it
> wrote in message
news:nbobd.129739$35.64...@news4.tin.it...
> Vincenzo Beretta wrote:
> > Grande Ron Perlman, interessante la tipa, ma il resto...
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> > SPOILERZ
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> Guarda, non voglio trovare una giustificazione a questo ma non ti sei
> chiesto se per caso il rapporto dell'agenzia con il pubblico sarebbe
> diventato più trasparente dopo questo film?
Non mi pare che considerino il primo incidente con il Sammael
particolarmente rivoluzionario dal punto di vista delle pubbliche relazioni.
Se lo considerano ordinaria amministrazione, c'e' da chiedersi quanti altri
casini avranno avuto in passato con incidenti simili.
> > Ma in Russia ci vanno d'accordo con i russi o di nascosto? Se di
nascosto,
> > perche' allora non su un bombardiere invisibile B-2? Se d'accordo con i
> > russi, allora anche loro cianno il cientro di ricerche sovrannaturali?
>
> Questa non l'ho capita.
Non puoi violare lo spazio aereo russo cosi', perche' hai voglia, e
scatenare aperture di portali con botti e luci ecc nel territorio di
un'altra nazione... O e' un'operazione segreta, e allora immagini che
abbiano mezzi per tenerla celata (tipo l'aereo invisibile, o l'aereo
*davvero* invisibile, con rune per non farlo vedere fisicamente e farlo
sfuggire ai radar), oppure e' fatta in collaborazione con i Russi, i quali
A) a questo punto saprebbero del sovrannaturale anche loro (perche' no? in
fondo anche loro nel 1944 stavano combattendo i nazisti) e B) si presume che
abbiano agenzie e consulenti come gli americani.
> > In sostanza qual'era il piano del kattivo? Risvegliare gli Dei Oscuri,
OK,
> > ma perche' tutti i casini di mezzo? Non poteva rapire la tipa subito e
boh?
>
> Perché... il film sarebbe durato troppo poco...
Fantastico. Sai ora cosa faccio? Abbandono la mia vita di contemplazione
religiosa e scrivo un film in cui "accadono delle cose" che lo fanno durare
quanto basta. Mica e' difficile!
> > E i vari Samael a cosa servivano (perfino tralasciando che Samael e'
> > tutt'altro)?
>
> Come esercito per conquistare il mondo dopo l'avvento degli Dei Oscuri?
Allora perche' usarli per allungare il brodo *e* mettere in allarme il
centro paranormale americano (*e* far scoprire il loro potere di
moltiplicarsi grazie alle uova lasciate nella ferita di Hellboy)? Non
bastava rapire la tipa e scatenare l'esercito dei Sammael (lasciati
moltiplicare tranquillamente) dopo l'apertura del portale?
> > Parlando della tipa: mettiamo da parte per un momento che disintegra un
> > ospedale psichiatrico e la cosa passa sotto silenzio (cose che
succedono,
> > vabbe'), ma davvero fanno andare in giro una che se fa un brutto sogno
> > disintegra, mettiamo, un ospedale psichiatrico?
> E certo! Pensa che quello è un film. In USA dopo l'attentato dell'11
> settembre
...Dove ogni volta che uno starnuta lo arrestano per "attacco terroristico
con armi batteriologiche..."
> ...il governo americano ha messo a disposizione un'aereo
> GOVERNATIVO per portare fuori del Paese la famiglia Bin Laden...
...Finendo in "Farenheit 9/11 di Michael Moore. In Hellboy ***NESSUNO*** si
domanda perche' esplode un intero palazzo? Neanche Michael Moore?
> E poi non è stata lasciata libera ma in custodia dell'Agenzia.
...Dove poteva esplodere in un luogo protetto. E poi cos'e' questa
"custodia"? Non bastava far vedere un mago qualsiasi che, metti con una
runa, isolava temporaneamente i suoi poteri? E se c'erano possibilita' di
contenimento di questo tipo, perche' non usarle anche mentre era fuori
dall'agenzia? Se quando esce con l'agente dell'FBI incontravano dei
rapinatori che le davano una sberla, saltava in aria l'intero quartiere?
> > *Esattamente* cosa ci faceva un edificazione edilizia abusiva condonata
> > dall'ultima finanziaria di FI sotto a un cimitero russo?
>
> I russi ci facevano la vodka nel 1500. Però che cazzo di domande ti
> fai.... dopotutto è un film tratto da un fumetto che tratta di un demone
> rosso con una mano di pietra, le corna e la coda prensile.
...E che, partendo da queste premesse, dovrebbe svilupparle logicamente.
Lovecraft parte da premesse che sconvolgono l'idea cosmologica della realta'
stessa, ma le conseguenze che da esse si dipanano nei suoi racconti sono poi
perfettamente logiche nel loro contesto. E' il cardine fondamentale della
letteratira fantastica. "C'e' il demonione rosso quindi tutto e' possibile"
ti fa invece chiedere, per dire, perche' allora Hellboy non ha tirato fuori
sul piu' bello un intrappolatore sincronico di portali tascabile - fregando
il cattivo. In fondo, "tutto e' possibile".
Tra l'altro, il capo dell'FBI pare uno stronzo ma ha ragione: perche' non
esaminare prima la zona in Russia con i satelliti per trovare la tomba?
> > Perche' la nazista sadomaso non si e' spogliata?
>
> Perché è una sadica...
OK, questa e' una spiegazione accettabile :o)
> > E il nazista, mania di autotormento ossessivo-compulsiva a parte, che
poteri
> > aveva e da dove li aveva ottenuti?
>
> Beh servendo uno che risorge con un pò di sangue ogni volta che
> l'ammazzano, dei vantaggi dovrà pure averne, no? Avrà fatto qualche
> patto con qualche diavolo... uno dei tanti che vengono elencati nel film.
Appunto: aggiungere una linea di dialogo che lo spiegasse non avrebbe
(credo) ucciso nessuno.
> > Insomma un mucchio di incongruenze. Forse quando scrivevo Magic Patrol
mi
> > facevo troppi problemi, non so.
>
> Magic Patrol?! Cos'è? E poi, vuoi mettere Mike Mignola a te....?
La sceneggiatura del film di Hellboy e' di Guillermo del Toro.
> Ma sicuramente gli dai tanto così!
Se del Toro e' cosi' bravo anche a scrivere, spero che questa defaillance
sia momentanea e che torni bravo come una volta. Ma, detto francamente, alcu
ne cose semplicemente non stanno in piedi: non si tratta di aver cercato di
scrivere l'Amleto e non esserci riusciti, bastava rivedere la sceneggiatura
e sistemare un po' di buchi, anche con spiegazioni di una scena o piccole
modifiche.


author: Nicola de Angeli

text:
On Thu, 14 Oct 2004 13:45:48 +0200, Piergiorgio Sartor
<
piergiorg...@nexgo.REMOVE.THIS.de
> wrote:
>Vado in ordine alfabetico?
>
>Alien: nella logica del film, come e` possibile che un
>arpione si pianti nel petto della creatura e non si
>dissolva istantanemente?
Il petto deve essere necessariamente irrorato dal "sangue" acido?
>O forse volevi sapere quali si salvano? :-)
No, no, continua pure a porre questioni di incongruenza! ;-)
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


text:
Vincenzo Beretta wrote:
> ..."Alien" (piuttosto intelligentemente) non dice NULLA del ciclo vitale
> dell'Alien adulto, men che meno che ha bisogno di materiali organici per
> crescere. A questo punto tutto e' possibile, anche che metabolizzi
> componenti e materiali inorganici che trova a bordo dell'astronave (non un
> caso fin dagli inizi l'Alien e' stato descritto come una creatura
> "biomeccanica" con riferimenti ai Biomechanoids di Giger).
Tutto e` possibile, come gia` detto, ma se ci pensi bene e`
anche piuttosto poco "plausibile", per non dire illogico.
> E' ben diverso introdurre un dipartimento di studi segreti in un film,
> passare la prima parte giustificando esplicitamente gli "incidenti" avvenuti
> in passato con immagini confuse apparse su tabloid, e poi di punto in bianco
> mostrare una serie di incidenti gravissimi, pubblici e spettacolari senza
> piu' porsi il problema. In questo caso hai stabilito una regola precisa per
E la stessa cosa, solo l'interpretazione e` diversa.
(scusa vado di fretta).
bye,
--
   Piergiorgio Sartor


text:
> > Film di due ore scritti bene con i cattivi che hanno un piano logico e i
> > buoni devono scoprirlo e smantellarlo pezzo per pezzo non sono mai
esistiti,
> > no eh, caldone?
>
> Ma certo.
> Pero' qui non stiamo parlando di un thriller.
"Equilibrium" o "Minority Report"?
> > > Il sogno glielo ha instillato Rasputin appposta per far scoppiare il
> > > casino.
> > Si', ma nessuno lo sa
>
> Eh?
> Ma se entra nella stanza mentre dorme e lo dice esplicitamente che deve
> sognare...?
Si', ma sognare *cosa*? Un incidente avuto in passato in cui aveva provocato
la morte di bambini? Una cosa completamente fittizia? Se in passato non ci
furono gia' incidenti devastanti incentrati su di lei, perche' dovrebbe
essere neurotica e timorosa dei propri poteri? E come farebbe, alla fine, a
conoscere la loro potenza e a usarli consapevolmente?
> Con tutto quel che succede paionmi domande oziose, io non me le sono
> neanche poste e ti assicuro che non sono tipo da spegnere il cervello
> quando sono al cinema.
Non se tutta la presentazione del film sottolinea come Hellboy e le
attivita' del centro di ricerche sono attivita' ultrasegrete del governo
degli Stati Uniti (dagli anni '40 per di piu'), e poi ogni volta che c'e' un
incidente fanno piu' casino dei Ghostbuster.
> Alla facciazza!
> Mi chiedi quanti morti ci sono stati nell'ospedale e non mi devo
> preoccupare del santone?
Ma il santone agisce relativamente di nascosto - isola perduta, sotterranei
russi - fino al punto in cui crede di avere praticamente vinto e quindi
qualche effetto speciale in pubblico non rovinera' piu' il suo piano.
> > > Domanda non pertinente.
> > Beh, certo, e' la chiave di volta del film, perche' farsi domande? ^___^
>
> Chiave di volta?
> Poteva anche essere al Polo, cosa cambiava?
Il punto non e' tanto "in Russia", il punto e' "cos'e' quella roba?" Perche'
non dire "Brrr! L'architettura ricorda rovine sommerse cthulhoidi trovate al
largo del New England! La loro influenza deve essere stata piu' globale di
quanto pensavamo!" Guarda che a volte basta davvero poco.
> > Incidentalmente, c'e' anche da chiedersi: perche' non tornare in Scozia
e
> > completare il rito sull'isola dove e' iniziato tutto?
>
> Perche' la macchinetta era saltata in aria?
Uhm, e secondo te quanto ci mettono a ricostruirla, dati decenni di
immortalita'?


text:
Yuri wrote:
> Per questo, quando si comincia a cavillare e controcavillare non si
> arriva a nulla.
Esattamente, per questo dico, anzi scrivo, che la "logica"
si puo` accettare o meno, ma non ha senso stare a fare il
pelo ad ogni scena.
Infatti, secondo me, il pelo lo si fa quando il film ha
ben altri difetti, per primo quello di _non_ intrattenere,
quindi la mente viaggia per altre mete e finisce per
soffermarsi sulle "incongruenze" piu` banali.
bye,
--
   Piergiorgio Sartor


author: Chuck P

text:
> ...Finendo in "Farenheit 9/11 di Michael Moore. In Hellboy ***NESSUNO*** si
> domanda perche' esplode un intero palazzo? Neanche Michael Moore?
Scusa ma....chi te lo dice che non ci sono ripercussioni dell'accaduto
sull'opinione pubblica?
Semplicemente, non avendo rilevanza vengono tralasciate.
Mi allaccio a questo per sottolineare un paio di cose:
1) Il running time viene tenuto sotto stretto controllo da parte delle
case di produzione, sia per il costo richiesto anche da un singolo
minuto extra che per ragioni di "spanna d'interesse" del pubblico target.
E' brutto insozzare il mondo dell'analisi cinematografica con
considerazioni economiche, ma le major ragionano così...e in questo
caso, secondo me il lavoro di "sfrondatura" degli elementi non
strettamente necessari è stato svolto mirabilmente bene.
2)
> Se del Toro e' cosi' bravo anche a scrivere, spero che questa defaillance
> sia momentanea e che torni bravo come una volta. Ma, detto francamente, alcu
> ne cose semplicemente non stanno in piedi:
La bontà del lavoro di Del Toro (che mi ha francamente stupito) a
livello di sceneggiatura secondo me sta tanto nelle one-liner di Hellboy
stesso, sempre azzeccatissime, e decisamente "da balloon", e quindi
fumettistiche, quanto nella caratterizzazione dei personaggi: la scena
sul tetto col bambino, col bicchiere di latte che cambia
"misteriosamente" proprietario :), è secondo me splendida, pur nella sua
semplicità.
Forse s'è sacrificato qualcosa a livello di chiarezza e coesione della
trama (ma senza esagerare!) per puntare maggiormente sulla
caratterizzazione di Hellboy, e a mio avviso la cosa funziona.
E non chiarire completamente alcuni aspetti della vicenda (ad esempio,
il segreto del nazi-ninja masochista ultracentenario) può anche essere
un bene ragionando nell'ottica di un sequel.
Just my 2 cents
Andrea


text:
Nicola de Angeli wrote:
> Il petto deve essere necessariamente irrorato dal "sangue" acido?
E il diavolo deve necessariamente avere le corna?
Come vedi e` questione di accettazione della logica.
Nei film seguenti (e nota che in Alien, la creatura non
viene mai ferita, prima dell'arpionata, solo il ragnetto...)
e` ben chiaro che sono irrorati dappertutto.
Nella logica del film (nella logica accettata) e` chiaro
lo stesso.
Se poi tu sei disposto a distorcere quella logica per
giustificare un fatto, dimostra solo quello che dicevo
sopra, cioe` si sceglie la strada che piu` piace.
Alla fine della fiera si va di compromessi, certi film
sono troppo belli per potergli fare pelo e contropelo,
quindi si accettano i "difettucci" in cambio di un
esperienza emotiva superiore.
> No, no, continua pure a porre questioni di incongruenza! ;-)
In Alien/s ve ne sono a bizzeffe, per non dire in Matrix.
I vari supereroi sono pieni di "irrealismi", sia contestuali
al film che alla realta`.
Ma sono belli lo stesso, sono voli di fantasia, si accettano
oppure no, ma non si possono _sicuramente_ giudicare sulle
incongruenze od illogicita`.
I film si salvano perche` sono ben fatti, Alien in particolare
se non fosse cosi` ben fatto sarebbe una porcata (come logica).
bye,
--
   Piergiorgio Sartor


author: Camallo Goloso

text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:n7jbd.4787$1q2....@tornado.fastwebnet.it...
> Grande Ron Perlman, interessante la tipa, ma il resto...
>
> SPOILERZ
>
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>
>
>
>
>
>
Ma sopratutto:
Che fine fa Abe Sapiens???
...
Saluti
Ale


author: mescalito

text:
"Piergiorgio Sartor" <
piergiorg...@nexgo.REMOVE.THIS.de
> ha scritto nel messaggio
news:416e7e30$0$12999$4d4e...@read.news.de.uu.net...
> Ti faccio un altro esempio: come e` logicamente possibile
> che una creatura, che necessita` di un ospite vivente per
> riprodursi, dopo cresca a dismisura, sbavando come Tequila
> e lasciando pelli in giro, _senza_ nutrimento alcuno???
> Cresce grazie all'atmosfera circostante?
ragioni utilizzando la biologia terrestre, ma quello non č un essere
terrestre. non č detto ad esempio che al volume corrisponda il peso
come li percepiamo noi.
> Ma ti diro` di piu`, c'e` chi dice che l'acido di alien
> funzioni solo in presenza di ossigeno od atmosfera, il
> che spiegherebbe (in parte, forse) perche` l'arpione non
> si sciolga.
oltre a quello l'arpione potrebbe essere fatto di una lega piů
resistente di quella di cui č costituita l'astronave.


text:
mescalito wrote:
> ragioni utilizzando la biologia terrestre, ma quello non è un essere
> terrestre. non è detto ad esempio che al volume corrisponda il peso
> come li percepiamo noi.
Non e` biologia, e` fisica ed e` la stessa per noi
come per gli alien (a meno di non far svolgere la
storia in uno spazio immaginario con fisica diversa).
Ed anche se fosse solo biologia, sarebbe comunque
"logica", richiede molto piu` sforzo giustificare
tale creatura in quanto tale, che non criticarla.
Solo che noi accettiamo tale logica forzata per
poter guardare avanti come va a finire il film,
perche` e` un bel film.
> oltre a quello l'arpione potrebbe essere fatto di una lega più
> resistente di quella di cui è costituita l'astronave.
Il che sarebbe anche illogico, non trovi?
Specie dopo aver visto Aliens...
bye,
--
   Piergiorgio Sartor


text:
"Piergiorgio Sartor" <
piergiorg...@nexgo.REMOVE.THIS.de
> ha scritto nel messaggio
news:416f7d02$0$12959$4d4e...@read.news.de.uu.net...
> mescalito wrote:
>
> > ragioni utilizzando la biologia terrestre, ma quello non č un essere
> > terrestre. non č detto ad esempio che al volume corrisponda il peso
> > come li percepiamo noi.
>
> Non e` biologia, e` fisica
no, se parliamo di crescita della creatura parliamo di biologia e
quali meccanismi governino una creatura aliena ci č ignoto
> > oltre a quello l'arpione potrebbe essere fatto di una lega piů
> > resistente di quella di cui č costituita l'astronave.
>
> Il che sarebbe anche illogico, non trovi?
no, anzi, solitamente gli utensili sono costruiti con metalli molto
piů resistenti di quelli usati nelle costruzioni (aeree, navali, spaziali etc...)
> Specie dopo aver visto Aliens...
ecco, su Aliens ti do carta bianca, lě di cialtronate ce ne sono a bizzeffe.


title: GIORNI E NUVOLE

author: Silent Bob

text:
Mah, non si capisce l'utilit� di questi filmetti italiani, ma davvero �
necessario fare un film per raccontare situazioni ordinarie che puoi leggere
sui giornali o farti raccontare dal vicino disoccupato?
S� ok, antonio albanese in versione jack torrance � simpatico ma poco
credibile, un film che non ti lascia niente, senza senso, Silvio Soldini �
il pi� grande aborto del cinema italiano!


title: GIORNI E NUVOLE

author: MF

text:
On 21 Set, 12:30, "Silent Bob" <
nos...@invalid.com
> wrote:
> Mah, non si capisce l'utilità di questi filmetti italiani, ma davvero è
> necessario fare un film per raccontare situazioni ordinarie che puoi leggere
> sui giornali o farti raccontare dal vicino disoccupato?
> Sì ok, antonio albanese in versione jack torrance è simpatico ma poco
> credibile, un film che non ti lascia niente, senza senso, Silvio Soldini è
> il più grande aborto del cinema italiano!
davvero non capisci un bel niente!
Ma che ci fai qui?


title: premio IT

author: O'blivion

text:
ma i risultati dell'ultimo premio IT si trovano online ??
ciao


title: Alien-Aliens (sci-fi, horror, ben/male)

author: lzy

text:
Due palle ancora qui a discutere delle stesse cose

Sartorius (cit da Solaris) mi assicura che sia horror...

E ora dagli abisi riemerge susanna con la patata bollente...

Alien è un film horror perhé fa strizza e un po' repulsione.......

la "sopravvivenza" lol è un tema trasversale di ogni genere filmico

un film horror ha come tema fondante il soprannaturale

dracula ad es ne è un modello storico

freak un altro dove la deformità umana reale è il mito mostro

(per questa ragione il film ha un approccio etico discutibile)

Romero recupera da Dracula il mito del morto che rivive

il suo soprannaturale lascia spazio al cannibalismo

il filone horror da pura macelleria arriverà in seguito

inutile dire che Argento è puro nel soprannaturale di Suspiria

ma ci arriva per gradi passando dal thriller psi

Alien non ha nulla di soprannaturale

Alien ha un contesto totalmente
sci.fi
 con tanto di tecnologia alla 2001

spiattellata in faccia allo spettatore fin dalle prime immagini...

Persino Aliens recupera il mito di Kubrick con citazioni evidentissime...

Alien è un film basato su una allegoria

il millenario conflitto tra bene e male

inseminazione del male e diffusione a tappeto

secondo voi perché il piccolo bastardo spunta dal plesso solare e non dalla panza?

perchè il plesso solare è il punto in cui concentriamo il dolore fisico di natura psichica......

esistono altri esempi di questo sfondamento fisico orrorifico

Ripley in alien3 chiede di fare l'autopsia alla bambina

la figlia che non ha avuto, anzi che ha perso, anzi che perderà di nuovo...

in sostanza la figlia che non può avere.....

vuole guardarci dentro per vedere se c'è il mostro!

è un piano allegorico

Cameron si inventa una figlia:

una figlia di undici anni che muore a sessantasei.........

sono numeri simbolici del male assoluto

quindi Cameron scomoda la numerologia per ribadire il concetto

dell'allegoria e della lettura simbolica di alien di scott

e cito proprio Cameron che detesto come regista e trovo tra i più

reazionari della sua generazione...........

negare che Alien abbia una lettura simbolica che rimanda al conflitto interiore giustifica la trasposizione nel genere horror

e anche se per farlo occorre negare evidenze di genere colossali

ciò che conta è negare il conflitto bene/male e l'interiorizzazione del male

questa allegoria vive in un film
sci.fi
 ma non può funzionare, alla stessa maniera, in un horror

semmai vive in tanti thriller psicologici......