title: [RUBRICA] I film in Tivvu' 16/11-23/11

text:
michele:
>Scommetto che è solo il frutto di una favorevole serie di coincidenze il
>fatto che, da quando gestisci tu la pagina TV, il migliore della
>settimana è sempre un film di Billy Wilder... o no?
Sai che mica me n'ero accorto? Bizzarra coincidenza, non c'e' che
dire.
>Noto con piacere che è stata soddisatta una delle mie innumerevoli
>richieste con l'aggiunta del tag BN. Many Thanks!
>IMHO, indispensabile per TMC che abusa nell'uso dei coloranti...
1. E' stata anche soddisfatta la richiesta di ordinare i film per
giorno all'interno di ogni categoria, cosa che e' costata poca fatica
perche' era gia' cosi' (ma qualcuno ama criticare senza sapere di cosa
parla).
2. L'informazione sul BN e' per TMC totalmente inutile perche' quelli
di TMC fanno comunque quello che vogliono e dubito sappiano
riconoscere un film col colore posticcio da uno coi colori originale.



title: [RUBRICA] I film in Tivvu' 16/11-23/11

author: Declino

text:
Pier:
>>>PRIME VISIONI:
>>Beverly Hills Cop III (J.Landis, 1994) Me19 C5 21.00
>
>
>Lo hanno gia' passato in TV.
>E' a dir poco penoso, ho resistito 10 minuti.
Mi scuso per l'errore.



title: C'era una volta in America

text:
A mio parere il film piu' bello di tutti i tempi.
Chi e' daccordo con me ?
Guido


title: C'era una volta in America

author: PAOLIS

text:
io.
un capolavoro: basta da solo per un mare di sentimenti e riferimenti su cui
si basta la maggior parte delle esistenze.
Ogni sentimento "base" č rappresentato, pur esasperato ed č  inserito in una
della piů credibili rappresentazioni dell'"umana commedia" che il cinema
abbia proposto.
Grazie per averlo ricordato.
pl...@rapallo.newnetworks.it
 ha scritto nel messaggio
<
36C7F27C...@rapallo.newnetworks.it
>...



title: C'era una volta in America

author: Ospite

text:
pl...@rapallo.newnetworks.it
 ha scritto:
> A mio parere il film piu' bello di tutti i tempi.
> Chi e' daccordo con me ?
>
> Guido
Sono troppo fanatico dell'opera di Sergio Leone per riuscire a fare
graduatorie fra i suoi film.
Da Per Un Pugno Di Dollari in poi ha sfornato sei capolavori assoluti,
con i quali io non riesco a trovare nessun altro film che si avvicini e
possa competere.
Un film di Leone puň essere bello solamente come un altro film di Leone.


title: C'era una volta in America

text:
Per gli appassionati di Leone segnalo un sito interamente dedicato a lui
(
http://film.tierranet.com/directors/s.leone/sergioleone.html
 ) ,
purtroppo e' tutto in inglese e anche gli interventi sulla bacheca
interna sono scritti in inglese.
Pero' nessuno ci vieta di fare interventi in italiano.
Cosa hanno detto di lui :
E' il piu' grande regista del mondo
Klaus Kinsky
Senza il suo "Per un pungo di dollari" non avrei pensato ad "Arancia
meccanica".
Stanley Kubrick
Ho lavorato con registi come Kazan e Huston ed ho sempre preteso di
leggere la sceneggiatura prima di accetare , ma , se Sergio mi chiama ,
io corro e non voglio leggere nemmeno un rigo.
Eli Wallach


title: C'era una volta in America

author: Stefano Gigli

text:
pl...@rapallo.newnetworks.it
 ha scritto nel messaggio
<
36C7F27C...@rapallo.newnetworks.it
>...
>A mio parere il film piu' bello di tutti i tempi.
>Chi e' daccordo con me ?
>
>Guido
>
io, nel modo più assoluto!!


title: C'era una volta in America

author: Fritz McFilley

text:
pl...@rapallo.newnetworks.it
 ha scritto nel messaggio
<
36C7F27C...@rapallo.newnetworks.it
>...
>A mio parere il film piu' bello di tutti i tempi.
>Chi e' daccordo con me ?
>
>Guido
>
Io, è il mio film preferito, e il mio amico Renzo la pensa come me.
Il miglior Leone di sempre nel film migliore !!!


title: C'era una volta in America

author: toto

text:


>>Guido

Preferisco la trilogia del dollaro e Giu' la testa.
E poi c'e' il Fattore Coppola che mi impedisce di apprezzare
completamente i film sulla mafia: mi sembrano tutti in qualche modo
copiati.
--
ICQ 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990


title: C'era una volta in America

author: michele

text:
On Wed, 17 Feb 1999 23:09:15 GMT,
afan...@dada.it
 (toto) wrote:
>On Mon, 15 Feb 1999 21:09:54 +0100, "Fritz McFilley"
><
odi...@freemail.it
> wrote:
>
>>Io, č il mio film preferito, e il mio amico Renzo la pensa come me.
>>Il miglior Leone di sempre nel film migliore !!!
>
>Preferisco la trilogia del dollaro e Giu' la testa.
NCUCDC
I due capolavori sono quelli che iniziano con C'era una volta... e lui
preferisce gli altri... anche "Il colosso di Rodi"?
>E poi c'e' il Fattore Coppola che mi impedisce di apprezzare
>completamente i film sulla mafia: mi sembrano tutti in qualche modo
>copiati.
AH AH AH AH AH
Ma lo sai chi č il regista che fu contattato per primo per girare Il
Padrino e rifiutņ?
Lo sai, eh?
Prova a indovinare...
AH AH AH AH AH
Michele


title: C'era una volta in America

author: Domenico M. Pisanelli

text:
On Thu, 18 Feb 1999 09:45:49 GMT,
mic...@chiostro.univr.it
 (michele)
wrote:
>NCUCDC
>I due capolavori sono quelli che iniziano con C'era una volta... e lui
>preferisce gli altri... anche "Il colosso di Rodi"?
PdA se includi anche "C'era una volta la rivoluzione" che, mi pare,
dovesse essere in origine il titolo di "Giu' la testa!" (che e' il mio
preferito di SL)
Nico


title: C'era una volta in America

text:
On Thu, 18 Feb 1999 09:45:49 GMT,
mic...@chiostro.univr.it
 (michele)
wrote:
>On Wed, 17 Feb 1999 23:09:15 GMT,
afan...@dada.it
 (toto) wrote:
>>Preferisco la trilogia del dollaro e Giu' la testa.
>NCUCDC
Questo ormai e' nel manifesto di IAC.
>I due capolavori sono quelli che iniziano con C'era una volta... e lui
>preferisce gli altri... anche "Il colosso di Rodi"?
Mai visto.
Cavolo Leone e Aldritch: deve essere splendido
>>E poi c'e' il Fattore Coppola che mi impedisce di apprezzare
>>completamente i film sulla mafia: mi sembrano tutti in qualche modo
>>copiati.
>AH AH AH AH AH
>Ma lo sai chi č il regista che fu contattato per primo per girare Il
>Padrino e rifiutň?
>Lo sai, eh?
>Prova a indovinare...
>AH AH AH AH AH
Leone?
E perche' ha rifiutato?



title: C'era una volta in America

text:
On Thu, 18 Feb 1999 23:48:33 GMT,
afan...@dada.it
 (toto) wrote:
>On Thu, 18 Feb 1999 09:45:49 GMT,
mic...@chiostro.univr.it
 (michele)
>wrote:
>
>>On Wed, 17 Feb 1999 23:09:15 GMT,
afan...@dada.it
 (toto) wrote:
>
>>I due capolavori sono quelli che iniziano con C'era una volta... e lui
>>preferisce gli altri... anche "Il colosso di Rodi"?
>
>Mai visto.
>Cavolo Leone e Aldritch: deve essere splendido
No no no!
Quello è "Sodoma e Gomorra" in cui Leone è accreditato come
co-regista, mentre in realtà fece solo il regista della seconda unità
(sue le scene della batttaglia).
"Il colosso di Rodi" è il suo primo film ufficiale ed è interamente
girato da lui. In realtà prima girò anche "Gli ultimi giorni di
Pompei" (mai visto questo), anche se mi sembra che non risulti nemmeno
accreditato. La regia figura di Mario Bonnard, ma questi si ammalò il
primo giorno delle riprese e fu sostituito da Leone che girò l'intero
film.
>>>E poi c'e' il Fattore Coppola che mi impedisce di apprezzare
>>>completamente i film sulla mafia: mi sembrano tutti in qualche modo
>>>copiati.
>
>>AH AH AH AH AH
>>Ma lo sai chi è il regista che fu contattato per primo per girare Il
>>Padrino e rifiutò?
>>Lo sai, eh?
>>Prova a indovinare...
>>AH AH AH AH AH
>
>Leone?
>E perche' ha rifiutato?
Perché lui (italiano) non voleva girare un film sulla mafia... cioè
praticamente le stesse accuse che tu rivolgi a C'era una volta in
America...
.
.
.
.
...se ti incontro ti incendio!
Michele


title: C'era una volta in America

text:
On Thu, 18 Feb 1999 17:16:38 GMT,
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
(Domenico M. Pisanelli) wrote:
>On Thu, 18 Feb 1999 09:45:49 GMT,
mic...@chiostro.univr.it
 (michele)
>wrote:
>
>
>>NCUCDC
>>I due capolavori sono quelli che iniziano con C'era una volta... e lui
>>preferisce gli altri... anche "Il colosso di Rodi"?
>
>PdA se includi anche "C'era una volta la rivoluzione" che, mi pare,
>dovesse essere in origine il titolo di "Giu' la testa!" (che e' il mio
>preferito di SL)
>
No! Il titolo originale è proprio "Giù la testa!" ed è una mezza balla
anche la storia del "coglione" censurato. In inglese il tit.or. è
"Duck! You Sucker"... che dovrebbe essere una specie di slang di cui
non ho mai capito in pieno il significato. Il film che incontrò
parecchie difficoltà nella distribuzione, sia da noi che all'estero,
fu poi rieditato con altri titoli, tra cui Once upon a time ecc. ecc.
e A fistful of dynamite.
Il titolo con "C'era una volta..." fu fatto chiaramente a posteriori,
come per voler inserire il film in una seconda trilogia (dopo quella
del dollaro) sull'America... ma sinceramente questa mi è sempre parsa
una grande tirata per i capelli... anche se Leone cominciò a pensare a
"C'era una volta in America", ancor prima di girare "C'era una volta
il West"... quasi vent'anni prima...
Michele
IT Giù la testa è il tuo preferito di Leone? NCUCDC


title: C'era una volta in America

author: George Kaplan

text:
Dunque: Sergio Leone è da sempre uno dei miei registi preferiti, in Italia è
stato sicuramente il più grande (altro che Fellini...). Però C'ERA UNA VOLTA
IN AMERICA lo considero uno dei suoi film meno riusciti. Nel suo ultimo film
Sergio punta fastidiosamente sulla retorica e sul pietismo, sulla voglia di
commuovere a tutti i costi. Le musiche di Morricone riflettono benissimo
questo intento, soffocando le bellissime intuizioni visive con una presenza
prepotente e ridondante. C'ERA UNA VOLTA IN AMERICA è sicuramente un
grandissimo film, ma per questi motivi non lo definirei il migliore di Leone
(e GIU' LA TESTA, riguardo a retorica e pietismo, è ancora peggio). I
migliori? IL BUONO, IL BRUTTO, IL CATTIVO e soprattutto C'ERA UNA VOLTA IL
WEST, che considero il più bel film italiano di tutti i tempi. A voi la
parola.
GK
www.geocities.com/Hollywood/Cinema/4871


title: C'era una volta in America

author: Vanz

text:
mic...@chiostro.univr.it
 (michele):
>No! Il titolo originale č proprio "Giů la testa!" ed č una mezza balla
>anche la storia del "coglione" censurato. In inglese il tit.or. č
>"Duck! You Sucker"... che dovrebbe essere una specie di slang di cui
>non ho mai capito in pieno il significato.
termine genericamente offensivo che non sta a significare niente di
preciso, se non l'atto generico di succhiare (cazzi, tettarelle: fate
voi).
solitamente accomunato a "fucker", altrettanto generico.
significa anche "pollo" (volendo fare un esempio si potrebbe dire il
quarto -com'e' che ne manca sempre uno?- alle serate pokeristiche del
Persy & Co.).
"Coglione" mi pare una traduzione piu' che accettabile.
vanz


title: C'era una volta in America

text:
On Sat, 20 Feb 1999 10:07:10 GMT,
mic...@chiostro.univr.it
 (michele)
wrote:
>IT Giů la testa č il tuo preferito di Leone? NCUCDC
e perche' mai?
e' bellissimo
N.


title: C'era una volta in America

text:
On Sat, 20 Feb 1999 09:16:53 GMT,
mic...@chiostro.univr.it
 (michele)
wrote:
>
>Perché lui (italiano) non voleva girare un film sulla mafia... cioč
>praticamente le stesse accuse che tu rivolgi a C'era una volta in
>America...
Non hai capito una cippa.
Io a C'era una volta in America non rivolgo nessuna accusa.
Dico solo che A ME, riesce difficile, quando guardo un film sulla
mafia, non fare il paragone a Il Padrino, film che vidi al cinema
quando ero un ragazzino e che mi affascino' completamente e che quindi
risultera' sempre ineguagliabile
ICQ 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990


title: C'era una volta in America

text:
On Sun, 21 Feb 1999 02:17:45 GMT,
afan...@dada.it
 (toto) wrote:
>Non hai capito una cippa.
>Io a C'era una volta in America non rivolgo nessuna accusa.
>Dico solo che A ME, riesce difficile, quando guardo un film sulla
>mafia, non fare il paragone a Il Padrino, film che vidi al cinema
>quando ero un ragazzino e che mi affascino' completamente e che quindi
>risultera' sempre ineguagliabile
ma "C'era una volta in America" non e' un film sulla mafia
N.


title: C'era una volta in America

text:
On Sat, 20 Feb 1999 11:11:49 +0100, "George Kaplan"
<
fe....@flashnet.it
> wrote:
>C'ERA UNA VOLTA IN AMERICA è sicuramente un
>grandissimo film, ma per questi motivi non lo definirei il migliore di Leone
>(e GIU' LA TESTA, riguardo a retorica e pietismo, è ancora peggio). I
>migliori? IL BUONO, IL BRUTTO, IL CATTIVO e soprattutto C'ERA UNA VOLTA IL
>WEST, che considero il più bel film italiano di tutti i tempi. A voi la
>parola.
Giu' la testa e' stato il mio primo film di Leone: la frenesia delle
prime scene, i tempi dilatati, i rallenti', il lungo silenzio dopo la
strage, il rapporto tra Sean e Juan (come caspita si scrive), i flash
back, la musica, la polvere vera, il sudore ...
La magia della scoperta, legata indissolubilmente a questo film, mi
impedisce di confrontarlo in modo obiettivo con gli altri.
La trilogia del dollaro, poi, con quella visione del west al tempo
stesso  infantile e incarognita ...
Sicuramente C'era una volta in America e' un gran bel film, ma gli
altri ...
ICQ 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990


title: C'era una volta in America

text:


Grazie Nico!
Qualcuno che capisce c'č ancora in circolazione...
Michele


title: C'era una volta in America

text:
On Mon, 22 Feb 1999 10:53:16 GMT,
mic...@chiostro.univr.it
 (michele)
wrote:
>Grazie Nico!
>Qualcuno che capisce c'č ancora in circolazione...
prego!
allora mi sono rifatto un'immagine, visto che dicevi che NCUCDC
perche' il mio preferito e' "Giu' la testa"
il ch enon vuol dire che non mi facciano impazzire gli altri
Nico
PS la musichetta di attesa del centralino del comune di Roma e' il
tema di lei in "C'era una volta il West"


title: C'era una volta in America

text:
On Mon, 22 Feb 1999 12:16:21 GMT,
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
(Domenico M. Pisanelli) wrote:
>On Mon, 22 Feb 1999 10:53:16 GMT,
mic...@chiostro.univr.it
 (michele)
>wrote:
>
>
>>Grazie Nico!
>>Qualcuno che capisce c'è ancora in circolazione...
>
>prego!
>
>allora mi sono rifatto un'immagine, visto che dicevi che NCUCDC
>perche' il mio preferito e' "Giu' la testa"
Calma nun t'allarga' troppo...
>
>il ch enon vuol dire che non mi facciano impazzire gli altri
ah, ecco
>PS la musichetta di attesa del centralino del comune di Roma e' il
>tema di lei in "C'era una volta il West"
...eh già, come sindaco non sarò mai all'altezza di Rutelli...
Michele
IT prova a indovinare qual è la mia all'avvio di windows...


title: C'era una volta in America

text:
michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
> IT prova a indovinare qual č la mia all'avvio di windows...
di sicuro c'entra Morricone


title: C'era una volta in America

text:
On Sun, 21 Feb 1999 13:05:19 GMT,
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
(Domenico M. Pisanelli) wrote:
>ma "C'era una volta in America" non e' un film sulla mafia
Lo so.
E' un film sull'amicizia tradita, sull'amore, su come si cambia e
quant'altro vuoi, ma si svolge nell'ambiente mafioso.
Il mio primo impatto e' stato quello.
Cavolo, per questo sono un feroce sostenitore della necessita' di
rivedere i film, rileggere i libri eccetera a distanza di anni.
Cambia la persona ed il modo in cui percepisce.
ICQ 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990


title: C'era una volta in America

text:
On Mon, 22 Feb 1999 12:26:11 GMT,
mic...@chiostro.univr.it
 (michele)
wrote:
>>PS la musichetta di attesa del centralino del comune di Roma e' il
>>tema di lei in "C'era una volta il West"
>IT prova a indovinare qual è la mia all'avvio di windows...
Loco live dei Ramones comincia con il tema de Il buono il brutto e il
cattivo


title: C'era una volta in America

text:


E' la stessa del centralino del comune di Roma... il tema di Jill da
CEUVIW.
C'č stato un tempo in cui veniva usata anche nei matrimoni al posto di
mendhellsonn (figurarsi se l'ho scritto giusto...)
Michele


title: C'era una volta in America

text:
On Tue, 23 Feb 1999 13:19:12 GMT,
mic...@chiostro.univr.it
 (michele)
wrote:
>C'č stato un tempo in cui veniva usata anche nei matrimoni al posto di
>mendhellsonn (figurarsi se l'ho scritto giusto...)
Mendelssohn
pero' a un matrimonio porta un po' sfiga: sposo e famiglia sterminati
ci manca solo lo champagne Veuve Cliquot...
N.


title: Being John Malkovich in originale al Capranichetta a Roma

author: KeaToN

text:
stasera!!!!
Luke


title: le stagioni del nostro amore

author: Farfallina.

text:
Le stagioni del nostro amore
----------------------------------

Il ripiano è quello di una vecchia credenza. I voluminosi contenitori di
vetro sono sistemati uno vicino all'altro, là dove li hai lasciati. Nella
mente mi si affaccia il ricordo di quando li abbiamo acquistati al
supermercato.
   - Ma cosa ne facciamo di questa roba. - dissi mentre ti affrettavi a
riporre i vasi di vetro nel carrello della spesa.
   Entrambi hanno forma circolare. La base è piatta. Su un lato mostrano
una grossa apertura, tonda, adatta a infilarci una mano, su cui si avvita
il coperchio. Un tempo bottegai e droghieri li utilizzavano per custodirci
caramelle e biscotti, noi iniziammo a custodirci i nostri pensieri.

   - Ognuno di noi, se vorrà, potrà scrivere su dei fogli le proprie
angosce, le pene, le inquietudini, oppure semplici testimonianze di
momenti felici che mi auguro siano tanti. Ciascuno imbucherà i fogli nel
proprio contenitore impegnandosi a non andare a leggere i messaggi altrui.
Li leggeremo fra qualche anno, quando saremo anziani. Allora avremo tutto
il tempo per meditare sul senso delle cose.

   Rendesti manifesta questa intenzione quella sera stessa e io
acconsentii a mettere in atto il tuo progetto. Da allora sono trascorsi
dieci anni. Adesso il tuo contenitore è colmo di biglietti, il mio è quasi
vuoto. Durante tutto questo tempo non ho mai tradito l'impegno che mi ero
preso di non aprire il tuo contenitore e leggere i messaggi. Forse avrei
dovuto farlo, era questo che desideravi, no?
   Te ne sei andata dalla nostra casa senza darmi una spiegazione. La
risposta del tuo distacco la troverò in quei biglietti, ora lo so. Spesso
mi hai chiesto cosa ne penso della vita e della morte. Mi è sempre stato
difficile risponderti, proverò a farlo adesso scrivendo racconti e poesie.

Tutti i miei racconti qui:
I racconti di farfallina
http://digilander.libero.it/farfallina3/

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: chi ha incollato con lo sputo....

author: Redshift

text: oh no! "2201"....che orrore..... 2001!!!!!!!!!!!!!!!!!


title: I misteri dei templari, loffissimo

author: AP

text:
Un film che consegna tutto il reparto emozioni al supporto sonoro,
cavalcate epiche, battiti di timpani, tamburi, cori e marcie fanno quello
che possono ma non e' molto.
Tutto come potreste pensarci un attimo e scrivere uno script basandosi su
quello che avete immaginato.
Che c'e' un giovane ricercatore e il papa'? Esatto.
Che c'e' un ragazzino carino fanatico di computer? Esatto
Che c'e' una bella dottoressa bionda che alla si innamora? Esatto.
Che c'e' un ricco scopritore di tesori senza scrupoli? Ok, e cosi' tutto il
resto.
Messo insieme il cast parte la corsa dell'oca, con trabocchetti e
marchingegni che mancano di fantasia e plausibilita'.
La prima mezz'ora irrita, per l'assurdita' degli asserti e degli sviluppi,
poi ci si abitua, ma non per questo ci si diverte.
--
Israele - Palestina, due popoli, due stati


title: I misteri dei templari, loffissimo

author: scirio

text:
AP wrote:
> Un film che consegna tutto il reparto emozioni al supporto sonoro,
> cavalcate epiche
maddove?
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http://ihu.altervista.org/audio/pubbli_unz.mp3


title: I misteri dei templari, loffissimo

text:
"AP"  ha scritto nel messaggio
> Che c'e' una bella dottoressa bionda che alla si innamora? Esatto.
sarò un becero maschilista e moralista ma io un film in cui una dottoressa
ha le fattezze della Diane Kruger, semplicemente, non vado a vederlo. Fosse
pure il capolavoro dell'anno.
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title: CERCO MANGA SU VHS

author: antonio gatti

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title: Cortometraggio da oscar!

author: Maurus

text:
Vorrei segnalarvi questo piccolo grande gioiello:

http://www.youtube.com/watch?v=jjOmiLerT7o&annotation_id=annotation_680259&src_vid=IHdxs1WNHMo&feature=iv

"The Butterfly Circus", uno dei più bei corti che io abbia mai visto.

Me ne segnalate qualcuno così bello grazie?

Maurus


title: Il viaggio

author: Federica Arnolfo

text:
Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
di film incentrati sul tema del viaggio.
Di nuovo grazie.
Federica
--
Expanded Cinemah -
http://www.etabeta.it/cinemah
"You are not an usual killer"


title: Il viaggio

author: Ester

text:
>di film incentrati sul tema del viaggio.
Prima dell'alba


title: Il viaggio

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Thu, 17 Jun 1999 10:05:09 +0200, Federica Arnolfo
<
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
>di film incentrati sul tema del viaggio.
"Fino alla fine del mondo".
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@flashnet.it
                Dave."


title: Il viaggio

author: PB

text:
il viaggio di solanas
fandango co' kevin
i picari
tourné
marakesh express
western
la mia generazione
tre giorni di bufera o di tempesta
natural born killer
doom generation
la strada!
fino alla fine del mondo
tokio ga
Ester wrote:
>
> >di film incentrati sul tema del viaggio.
> Prima dell'alba
--
P.: "Moriremo perché siamo stupidi?"
R.: "Non moriremo."


title: Il viaggio

author: Angelo Taglietti

text:
Federica Arnolfo wrote:
>
> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
> di film incentrati sul tema del viaggio.
> Di nuovo grazie.
Hai detto niente, saranno un fantastilione.
happy together (kar wai wong)
il viaggio (solanas)
L'Atalante (vigo)
In viaggio con papa' / Bianco Rosso e Verdone
tutti i soliti salvatores
Even cowgirls get the blues (Van sant)
Viaggio allucinante (Fleischer?)
Salto nel Buio (Dante)
ET
i road movies? li vuoi tutti?
ti dico solo il piu' bello (che immagino gli altri li conoscan tutti):
Lolita... ;)
--
angelo-cpin #000
*cogli l'atomo fuggente*


title: Il viaggio

author: ArAmesh

text:
Federica Arnolfo wrote:
>
> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
> di film incentrati sul tema del viaggio.
> Di nuovo grazie.
Inteso in senso cinetico: Easy Rider.
Inteso in senso lisergico: Paura e delirio a LV.
Inteso in tutti e due i sensi: i film di Salvatores!
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Neptune, Titan,
Stars can frighten


title: Il viaggio

author: Pierangelo

text:
Federica Arnolfo ha scritto:
>
> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
> di film incentrati sul tema del viaggio.
> Di nuovo grazie.
>
"Stand by me"
--
-
Pierangelo.
-
"Io non t'ho conosciuto. T'ho vissuto"


title: Il viaggio

text:
Angelo Taglietti wrote:
(snip e grazie, anche agli altri)
> i road movies? li vuoi tutti?
>
> ti dico solo il piu' bello (che immagino gli altri li conoscan tutti):
> Lolita... ;)
Lolita lo avevo gia' considerato, mi frulla per la testa un qualche
russo ma non vuole venir fuori...
Federica
--
Expanded Cinemah:
http://www.etabeta.it/cinemah
"I always leave one bullet, either for myself or for my enemy."
(The Killer)


title: Il viaggio

author: armando

text:
On Thu, 17 Jun 1999 10:05:09 +0200, Federica Arnolfo
<
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
>di film incentrati sul tema del viaggio.
>Di nuovo grazie.
sono troppi,
comunque ragazzi io vi leggo da un po' ma non ho resistito a questo
simpatico quiz, mi chiamo Armando.
Scrivo i primi che mi vengono in mente
verso il sole di cimino
tutti quelli ambientati su treno, aereo, nave
thelma e louise
dal tramonto all'alba
easy rider
il viaggio di felicia
mucchio selvaggio (e ennesimi western)
carlito's way (un grandissimo film sull'impossibilita' del viaggio)
limbo di Sayles
schindler's list
la vita e' bella (e quasi tutti quelli di tema concentrazionario)
alice nelle citta'
i dieci comandamenti (se non e' un viaggiatore mose')
alice nel paese delle meraviglie
the hitcher
intrigo internazionale
psyco
2001
barry lyndon
the killing (vedi carlito's way)
forget paris
apocalypse now
il cacciatore
compagna di viaggio
viaggi di nozze
via da las vegas
terra e liberta'
la canzone di carla
l'agenda nascosta
jude
l'inglese che sali' da una collina e scese da una montagna (con Hugh
Grant)
un ragazzo, tre ragazze (rohmer)
racconto d'inverno (rohmer)
palermo-milano sola andata
tre uomini e una gamba
pure l'ultimo di aldo, giovanni e giacomo
figli di annibale
il tempo dei gitani
oscar e lucinda
lo sguardo di ulisse
kiss or kill
welcome to sarajevo
conversazioni private
il settimo sigillo
il posto delle fragole
l'amore e' un'autostrada
senza corsia d'emergenza


title: Il viaggio

text:
663 wrote:
> IL VIAGGIO (EL VIAJE)
>
> Film argentino del regista Solanas. Il film racconta del viaggio di un
> ragazzo
(SNIP)
Conosco benissimo, film stupendo, e' il primo titolo che ho messo in
lista... purtroppo molti dei titoli che mi state dicendo c'entrano poco,
e anche se si tratta di film che amo alla follia li devo giocoforza
scartare (come Il tempo dei gitani), perche' il viaggio deve essere il
tema centrale del film o comunque incidere in modo consistente, come nel
caso di Lolita. Stesso dicasi per il tema del cinema nel cinema:
perfetto "Lo stato delle cose", inutili quelli dove si vede una scena da
un set.
Ma nessuno ricorda un film russo con un viaggio nella steppa?



title: Il viaggio

author: Una Ics

text:
Federica Arnolfo wrote:
> Ma nessuno ricorda un film russo con un viaggio nella steppa?
Michele Strogoff
;-)))


title: Il viaggio

author: Paolo Francini

text:
Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
: di film incentrati sul tema del viaggio.
: Di nuovo grazie.
train de vie
l'atalante
il posto delle fragole
l'armata brancaleone
monsieur verdoux
dersu uzala
mi sono venuti questi
e poi ci sarebbero (ma non so se ti piacerebbero)
il tempo dei gitani
2001 odissea nello spazio
epidemic
l'elemento del crimine
europa
ciao
p.


title: Il viaggio

text:
armando wrote:
> comunque ragazzi io vi leggo da un po' ma non ho resistito a questo
> simpatico quiz, mi chiamo Armando.
Benve
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
nuto!



title: Il viaggio

author: marzia

text:
Federica Arnolfo ha scritto nel messaggio <
3768AC35...@flashnet.it
>...
>Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
>di film incentrati sul tema del viaggio.
>Di nuovo grazie.
>
>



title: Il viaggio

text:
Federica Arnolfo wrote:
> e anche se si tratta di film che amo alla follia li devo giocoforza
> scartare (come Il tempo dei gitani), perche' il viaggio deve essere il
> tema centrale del film o comunque incidere in modo consistente,
forse allora andrebbe meglio "il tempo dei gitanTi"


title: Il viaggio

author: Spectreman X

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> ha scritto:
>Oggi sono in compilazione...
Cioe'???
>avrei bisogno anche di una lista di titoli di film incentrati sul >tema del
>viaggio.
>Di nuovo grazie.
Eccoti un'altra bella sfilza.
Tutti gli airport
Cassandra Crossing
Turista per caso
Un biglietto in due
National Lampoon's (non mi ricordo il titolo italiano)
Non e' stata una vacanza e' stata una guerra, credo il titolo fosse quello
e' con Dan Ayckroyd e John Candy
2001 odissea nello spazio
tutti gli star trek
Apollo 11
Capricorn one
Easy rider
The Hitcher
Total Recall
Viaggio allucinante
Viaggio al centro della terra
Fino alla fine del mondo
Titanic
La leggenda del pianista sull'oceano
Lezioni di piano
Prigionieri dell'oceano
Intrigo internazionale
Frantic
Il giro del mondo in 80 giorni e tutta la serie delle gare
Questo pazzo pazzo pazzo mondo
Fitzcarraldo
Prima di mezzanotte
Un provinciale a New York
Riusciranno i nostri eroi...
Profumo di donna
Marrakesch express
Tournee
Puerto escondido
Il Conte Max
In viaggio con papa'
Dove vai in vacanza?
Toto' al giro d'Italia
Toto' Peppino e la malafemmena
Stanno tutti bene
Ombre rosse e numerosi altri western vedi Leone
i viaggi nel tempo dei vari pianeti delle scimmie,
Stargate, Ritorno al futuro, il Dormiglione e Terminator
Ce n'è uno con i fratelli Marx imbarcati come clandestini su una nave non
ricordo il titolo.
Il titolo russo era forse "Ociciornie"?
Scusa le eventuali inesattezze o le enormi cazzate!
Ciao Stefano
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title: Il viaggio

author: DJno

text:
Thu, 17 Jun 1999 11:01:13 GMT,
arm...@er.com
 (armando) ha scritto:
>comunque ragazzi io vi leggo da un po' ma non ho resistito a questo
>simpatico quiz, mi chiamo Armando.
>Scrivo i primi che mi vengono in mente
E meno male che erano 'solo' i primi che ti venivano in mente...  :-)
Benvenuto.
<< D J n o >>
E-Mail:
dj...@freemail.it
ICQ: 27708519
IRC: DJno


title: Il viaggio

author: Carlo

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote in message
3768AC35...@flashnet.it...
> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una
lista di titoli
> di film incentrati sul tema del viaggio.
> Di nuovo grazie.
Non mi sembra possibile! Intervengo nel NG degli adoratori
infallibili della decima musa per una citazione che nessuno
ha ancora pensato:
"Guantanamera"
regia di Tomas Gutiérrez Alea e Juan Carlos Tabío.
Cuba, Spagna, Germania, 1995
durata: 101 minuti
Dagli autori del fortunato "Fragola e cioccolato" un
road-movie cubano leggero e divertente.
Carlo


title: Il viaggio

author: Leo Rieser

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote in message
3768AC35...@flashnet.it...
> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
> di film incentrati sul tema del viaggio.
> Di nuovo grazie.
>
>
> Federica
>
Per fare un po' di dispetto a zio Emir, suggerisco:
Il ladro di bambini.
Lamerica.
Ciao.
Leo.
[IT] Amelio, il fattucchiero che ammalio' la giuria ...


title: Il viaggio

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote in message
3768AC35...@flashnet.it...
> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
> di film incentrati sul tema del viaggio.
> Di nuovo grazie.
>
Duel del grande Steven
... e i due Airplane di ZAZ
Ciao.
Leo.
--
Quando sbrodoli queste paternali,
tieni sempre presente che qui ci stanno degli espertoni come me.
(Davide Tosi)


title: Il viaggio

author: DAnilo.

text:
Federica Arnolfo ha scritto:
> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
> di film incentrati sul tema del viaggio.
> Di nuovo grazie.
Il tč nel deserto di Bertolucci.
La mia Africa di Pollack.
Viaggio in Inghilterra di Attenborough.
Professione Reporter di Antonioni.
DAnilo.


title: Il viaggio

author: nardini

text:
>
>
> Ma nessuno ricorda un film russo con un viaggio nella steppa?
>
> Federica
>
> --
> Expanded Cinemah:
http://www.etabeta.it/cinemah
>
> "I always leave one bullet, either for myself or for my enemy."
> (The Killer)
un viaggio nella steppa l'ho visto in dersu uzala, ma č giapponese
mi viene in mente un film russo, č "infinitas" di Chutsiev, dura 4 ore ed č
un film in cui il protagonista sempre in cammino si separa in continuazione
da qualcosa o da qualcuno. fantastica la scena finale, con il protagonista e
un suo compagno di viaggio
che seguono il corso di un torrente ma ciascuno su una diversa sponda; il
torrente si allarga sempre piů, diventa un fiume e i due non si possono piů
unire.
sul viaggio aggiungerei
nel corso del tempo di wenders
tatjana di kaurismaki
fitzcarraldo e aguirre di herzog
asik kerib di paradzanov
viaggio clandestino di raul ruiz
il vento di ivens
zabriskie point
la recita di anghelopulos
un canto per beko di azir
un saluto


title: Il viaggio

author: simona

text:
gadjo dilo, central do brasil, train de vie, lo sguardo di ulisse,
priscilla regina del deserto.
purtroppo non mi viene in mente nient'altro.
ciao
simona


title: Il viaggio

author: Carlo Natali

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
> di film incentrati sul tema del viaggio.
> Di nuovo grazie.
Il cammino della speranza
Trevico-Torino
Rocco e i suoi fratelli
Caffe' espresso
Il giro del mondo in (sessanta?) giorni
La famiglia Brambilla in vacanza
La corona di ferro
20.000 leghe sotto i mari
Cassandra crossing
Ombre rosse
Ventesimo secolo
Assassinio sul Nilo
oddio... nel settanta per cento dei film c'e' un viaggio.


title: Il viaggio

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Ma nessuno ricorda un film russo con un viaggio nella steppa?
Il dottor Zivago!
CN


title: Il viaggio

author: Alfredo Persivale

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>
> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
> di film incentrati sul tema del viaggio.
> Di nuovo grazie.
Questo vi ammazza tutti: YOL


title: Il viaggio

text:
>>Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>>>
>>> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
>>> di film incentrati sul tema del viaggio.
>>> Di nuovo grazie.
Apollo 13!
E tutti i viaggi in astronave?
Pianeta forbito?
Odissea 2001
Alien


title: Il viaggio

text:
>Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>>
>> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
>> di film incentrati sul tema del viaggio.
>> Di nuovo grazie.
E tre uomini e una gamba?
E quello francese, multietnico col piccolino giocoliere che ruba la macchina
all'altro, come si chiamava?


title: Il viaggio

text:
>Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>>
>> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
>> di film incentrati sul tema del viaggio.
>> Di nuovo grazie.
E quell'altro, era tedesco o inglese o italiano?
Dei due ragazzi che parlano tutta la notte in treno?
Forse dovremmo stringere, a pensare al viaggio mi viene in mente il treno.
E "il ladro di bambini" e' incentrato su un viaggio.


title: Il viaggio

text:
>>>Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>>>>
>>>> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
>>>> di film incentrati sul tema del viaggio.
>>>> Di nuovo grazie.
>E tutti i viaggi in astronave?
E i viaggi in barca?
Titanic?
E quelli coi mezzi strani?
E ce n'era anche uno con una macchinina a celle solari.
E quello con Penelope Pitstop?
E il Barone di Munchausen?


title: Il viaggio

author: Ester

text:
>Dei due ragazzi che parlano tutta la notte in treno?
.... hai letto il mio messaggio?!?!


title: Il viaggio

text:
Ester ha scritto nel messaggio <7kcseo$smt$
1...@news.cineca.it
>...
>>Dei due ragazzi che parlano tutta la notte in treno?
>.... hai letto il mio messaggio?!?!
Chi sei cara?


title: Il viaggio

author: tzanig

text:
On Thu, 17 Jun 1999 10:05:09 +0200, Federica Arnolfo
<
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
>di film incentrati sul tema del viaggio.
>Di nuovo grazie.
>
>
>Federica
Ho gia' letto tutti gli altri messaggi, non mi sembra di aver visto
Kalifornia
d. VSŠ


title: Il viaggio

text:
chi sei tu? che metti l'accento in "qual è", che non guardi il mittente nei
post....


title: Il viaggio

text:
Ester ha scritto nel messaggio <7kd5a0$5qb$
1...@news.cineca.it
>...
>chi sei tu? che metti l'accento in "qual è", che non guardi il mittente nei
>post....
Hai ben ragione, chi siamo noi, tu che mi chiedi chi sono io che ti chiedo
chi tu sia senza mettere gli accenti.
Ben poca cosa, e la nostra vita, presto svelata, a questo risolve.


title: Il viaggio

author: Luca Vanz

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
> di film incentrati sul tema del viaggio.
> Di nuovo grazie.
di solito non partecipo a queste cose causa Alzheimer, ma stavolta
voglio fare il figo e sparare un titolo che con buona probabilita'
nessun altro ha visto.
se anche stavolta trovo qualcuno che ha visto 'sto lunghissimo
film-documentario introvabile e virtualmente sconosciuto (e peraltro
bellissimo), giuro che ci rinuncio:
Route 66  di Robert Kramer (ma sull'esatto nome del regista l'Alzheimer
potrebbe ingannarmi)
vanz
If you're not wasted, the day is.


title: Il viaggio

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> E quello francese, multietnico col piccolino giocoliere che ruba la macchina
> all'altro, come si chiamava?
Credo, Western.
CN


title: Il viaggio

text:
Carlo Natali ha scritto nel messaggio
>> E quello francese, multietnico col piccolino giocoliere che ruba la
macchina
>> all'altro, come si chiamava?
>
>Credo, Western.
Sul cinema francese sei una certezza! :-)


title: Il viaggio

author: Alberto

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Ma nessuno ricorda un film russo con un viaggio nella steppa?
Non era russo e non credo che fosse la steppa, ma "Pervola" di Orlow
Seunke aveva belle scene di un viaggio in una slitta (trainata dai
cani?) in mezzo alla neve del grande Nord)


title: Il viaggio

author: Domenico M. Pisanelli

text:
On Thu, 17 Jun 1999 11:01:13 GMT,
arm...@er.com
 (armando) wrote:
tutta questa lista per non citare "Nel corso del tempo"
il capolavoro dei capolavori dei road movie esistenziali!
NCUCDFSV
N.


title: Il viaggio

text:
On Thu, 17 Jun 1999 11:01:13 GMT,
arm...@er.com
 (armando) wrote:
>tutti quelli ambientati su treno
GONG!
GONG 2 (Hitchcock)
"La signora scompare"
N.
PS ma che, niente, niente, ce l'hai con gli inglesi?


title: Il viaggio

text:
lvan...@adhoc.net
 (Luca Vanz):
>Route 66  di Robert Kramer (ma sull'esatto nome del regista l'Alzheimer
>potrebbe ingannarmi)
mi rispondo da solo per un'errata corrige:
Route One, Usa - di Robert Kramer.
ecco cosa succede quando cerco di fare il figo.



title: Il viaggio

author: MorganaLaFata

text:
On Fri, 18 Jun 1999 11:59:59 +0200, "Ester" <
cap...@cirfid.unibo.it
>
wrote:
>chi sei tu? che metti l'accento in "qual è", che non guardi il mittente nei
>post....
Casomai l'apostrofo.
E non insultare il Persy che poi s'incazza e ti riempie la cassetta
della posta di brugole.
MorganaLaFata


title: Il viaggio

text:
neur...@earthling.net
 (MorganaLaFata):
>Casomai l'apostrofo.
>E non insultare il Persy che poi s'incazza e ti riempie la cassetta
>della posta di brugole.
osta, ho giusto bisogno di brugole, che mi si svitano gli specchietti
della moto.
Peeeersyyy????!!



title: Il viaggio

author: Andreij  Nikol' evic

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote in message
3768D391...@flashnet.it...
> Angelo Taglietti wrote:
>
> (snip e grazie, anche agli altri)
>
> > i road movies? li vuoi tutti?
> >
> > ti dico solo il piu' bello (che immagino gli altri li conoscan tutti):
> > Lolita... ;)
>
> Lolita lo avevo gia' considerato, mi frulla per la testa un qualche
> russo ma non vuole venir fuori...
"Stalker" di Tarkowski? Non so, non ricordo bene.
e poi "Titanic" di Cameron (anche se finito male)
"Professione reporter" di Antonioni.
"Belo Odelo" di Lazar Ristovski.
"Voyages" di Emmanuel Finkiel
"Kikujiro" di Takeshi Kitano
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]


title: Il viaggio

text:
Luca Vanz ha scritto nel messaggio
>osta, ho giusto bisogno di brugole, che mi si svitano gli specchietti
>della moto.
Ai bimbi buoni, la dolce Euchessina.
Gli altri spingono.
Mettici la loctite.


title: Il viaggio

author: Il DominAtoRe di Chicago

text:
L'entità
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
 (Domenico M. Pisanelli) originò le
probabilità sovrannaturali:
>On Thu, 17 Jun 1999 11:01:13 GMT,
arm...@er.com
 (armando) wrote:
>tutta questa lista per non citare "Nel corso del tempo"
>il capolavoro dei capolavori dei road movie esistenziali!
Comunque quasi tutti i film si Wenders sono basati su di un viaggio.
Almeno 'Alice nelle città' e 'Falso movimento' vanno citati per forza.
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes


title: Il viaggio

text:
L'entità nardini <
nar...@luna.it
> originò le probabilità sovrannaturali:
>> Ma nessuno ricorda un film russo con un viaggio nella steppa?
'Amico fra i Nemici, Nemico fra gli Amici' di Michhalkov, un 'western
siberiano' parla di un treno in viaggio nella steppa che viene rapinato.
Bellissime scene di viaggio nella steppa (anche se non sono il tema
centrale del film) si vedono  pure in 'Oci Ciornie', sempre dello stesso
regista.
>mi viene in mente un film russo, è "infinitas" di Chutsiev,
Chuciev, Marlen Chuciev
> dura 4 ore ed è un film in cui il protagonista sempre in cammino si separa >in continuazione da qualcosa o da qualcuno. fantastica la scena finale, con >il protagonista e un suo compagno di viaggio che seguono il corso di un >torrente ma ciascuno su una diversa sponda; il torrente si allarga sempre >più, diventa un fiume e i due non si possono più unire.
PdA. Finalmente qualcuno che capisce qualcosa di cinema, quella è veramente
una delle scene più impressionanti che abbia mai visto. Aggiungo che la
melodia in sottofondo è la stessa sonata di Bach (non ricordo il nome)
utilizzata dal + grande di tutti (Tarkowskij of course) per l'enigmatico
finale di Solaris. Chiaramente è l'omaggio  di un grande allievo al
migliore dei maestri.
>un canto per beko di azir
Aric, Nizamettin Aric.
Comunque benvenuto di IACinema e complimenti ancora per i gusti. Tutti i
film che hai elencato sono fra i miei favoriti!!



title: Il viaggio

text:
L'entità Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> originò le probabilità
sovrannaturali:
>Oggi sono in compilazione... avrei bisogno anche di una lista di titoli
>di film incentrati sul tema del viaggio.
Ecco una serie di noir anni '40-'50 che nessuno ha ancora citato, in cui il
viaggio è il tema centrale:
'Detour - Deviazione per l'inferno' di Edgar J. Ulmer
'The Hitchhiker - la belva dell'autostrada' di Ida Lupino
'I corsari della strada' di Jules Dassin
'La sanguinaria - Gun Crazy' di J.H. Lewis
'Strada Maestra' e 'Una pallottola per Roy - High Sierra' di Raoul Walsh



title: Il viaggio

author: Angelo Taglietti

text:
Il DominAtoRe di Chicago wrote:
>
> Ecco una serie di noir anni '40-'50 che nessuno ha ancora citato, in cui il
> viaggio è il tema centrale:
snip
> 'Strada Maestra' e 'Una pallottola per Roy - High Sierra' di Raoul Walsh
quale e' quello in cui Bogey e' un camionista?
--
angelo-cpin #000
*cogli l'atomo fuggente*


title: Il viaggio

text:
Domenico M. Pisanelli ha scritto:
> NCUCDFSV
>
> N.
Sarebbe:Non Capisci Un Caxxo Del Festival San Virgilio?
DAnilo.


title: Il viaggio

text:
Angelo Taglietti <
an...@geocities.com
> wrote in message
376E0BCA...@geocities.com...
> Il DominAtoRe di Chicago wrote:
>
> >
> > Ecco una serie di noir anni '40-'50 che nessuno ha ancora citato, in cui
il
> > viaggio č il tema centrale:
> snip
> > 'Strada Maestra' e 'Una pallottola per Roy - High Sierra' di Raoul Walsh
>
> quale e' quello in cui Bogey e' un camionista?
"Strada Maestra". C'č anche Ida Lupino.
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]
         (ICQ 35276418)
- E' tutto chiaro, Alex bello?
- Come un lago senza fango, sir.
  Cosě limpido come un cielo d'estate sempre blu.


title: [OT] Rule of Rose

author: Nicola de Angeli

text:
Cosa ne pensate?

Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


title: [OT] Rule of Rose

author: Will Dearborn

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto
> Cosa ne pensate?
Che ha ragione Kuros a non riproporre l'Associazione Borromeo: la realtà ha
abbondantemente superato la fantasia.
WD


title: [OT] Rule of Rose

text:
"Will Dearborn" <
dearbo...@fastwebnet.it
> wrote:
>> Cosa ne pensate?
>
>Che ha ragione Kuros a non riproporre l'Associazione Borromeo: la realtà ha
>abbondantemente superato la fantasia.
Sarebbe come dire che un videogioco sulla guerra e' meno realistico e
violento della guerra reale. Su questo posso essere d'accordo, ma
aparte cio', che ne pensi?



title: [OT] Rule of Rose

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto
> Sarebbe come dire che un videogioco sulla guerra e' meno realistico e
> violento della guerra reale. Su questo posso essere d'accordo, ma
> aparte cio', che ne pensi?
Non conosco il gioco in questione (che tra l'altro mi č stato descritto come
mediocre). Credo che l'articolo di Panorama che ha dato origine al tutto
fosse intriso di luoghi comuni e di vere e proprie baggianate, ma comunque
il punto č un altro: come per gli anime, si parte dall'idea sbagliata che
tutti i videogiochi siano destinati a un pubblico infantile. Una volta
riconosciuto che non č cosě, e che in alcuni giochi ci possano essere
tematiche e immagini non adatte ai bambini, il discorso viene a cadere. Non
mi pare che, adesso come adesso, qualcuno metta piů in dubbio il diritto
all'esistenza del cinema horror/splatter. Cosě dovrebbe essere per anime,
videogiochi e qualsiasi altra forma artistica.
WD


title: [OT] Rule of Rose

text:
"Will Dearborn" <
dearbo...@fastwebnet.it
> wrote:
>Non
>mi pare che, adesso come adesso, qualcuno metta piů in dubbio il diritto
>all'esistenza del cinema horror/splatter. Cosě dovrebbe essere per anime,
>videogiochi e qualsiasi altra forma artistica.
In linea di principio sono d'accordo con te.
Ma se un giorno uscisse un videogioco "consigliato ai maggiori di 18
anni" in cui il protagonista dovesse girare di notte per i quartieri
poveri di una citta' alla ricerca di ragazzini/e da violentare, piu'
ragazzini piu' punti, tu cosa penseresti?



title: [OT] Rule of Rose

author: Roberto

text:
"Nicola de Angeli" ha scritto nel messaggio
> Cosa ne pensate?
1) Che giochi così non sono la causa della violenza e della sconvolgente
pochezza dei ragazzi, ma solo lo specchio dei tempi. Quindi chiediamoci
quale sia la vera causa.
2) Che il videogames è una forma di espressione, quindi riconosco all'autore
il diritto di manifestare anche le sue devianze e perversioni, per quanto
non condivisibili e indicative di un grave stato patologico, esattamente
come accade con altri mezzi espressivi considerati più nobili, il cinema
innanzitutto.
3) Che nonostante il punto 2), c'è un limite a tutto, e bisogna considerare
che i destinatari dei videogames sono innanzitutto i giovanissimi. Quindi la
software-house dovrebbe considerare anche le sue responsabilità etiche e
darsi un limite. Se proprio non intende rinunciare allo sviluppo di un
titolo, il "consigliato ai minori" non basta, occorre *vietarlo*. Il
divieto, a sua volta, non è sufficiente, se poi al Mediaworld chiunque può
acquistare qualsiasi cosa. E così via, fino all'ipotesi limite di un
videogame in cui lo scopo fosse stuprare quanti più bambini possibili. In
questo caso l'autore e la software-house dovrebbero essere penalmente
perseguiti e il gioco sarebbe illegale, non meno di un sito per pedofili.
4) Che la decisione della Sony europea di non distribuire il gioco in
questione è ridicola, tanto qualcun altro lo farà, anzi tutto questo rumore
non fa che incentivare la curiosità/morbosità della gente.
R.


title: [OT] Rule of Rose

text:
"Roberto" <
retu...@alice.it
> wrote:
>E cosě via, fino all'ipotesi limite di un
>videogame in cui lo scopo fosse stuprare quanti piů bambini possibili. In
>questo caso l'autore e la software-house dovrebbero essere penalmente
>perseguiti e il gioco sarebbe illegale, non meno di un sito per pedofili.
Faccio fatica ad individuare il limite tra cio' che e' lecito e cio'
che e' illecito, pero'.



title: [OT] Rule of Rose

text:
"Roberto" ha scritto nel messaggio
> titolo, il "consigliato ai minori" non basta, occorre *vietarlo*.
ovviamente intendevo "sconsigliato ai minori".
R.


title: [OT] Rule of Rose

author: Moritz Benedikt

text:
Il 18 Nov 2006, 12:45, "Roberto" <
retu...@alice.it
> ha scritto:
> "Nicola de Angeli" ha scritto nel messaggio
>
> > Cosa ne pensate?
>
> 1) Che giochi così non sono la causa della violenza e della sconvolgente
> pochezza dei ragazzi, ma solo lo specchio dei tempi. Quindi chiediamoci
> quale sia la vera causa.
>
Bah.
D'accordo sull'assenza di causalità ma mi chiedo perchè ci sia tanta
violenza nelle forme d'espressione di una delle epoche MENO violente della
storia mentre epoche molto, ma molto più violente cercassero invece forme
d'espressione improntate all'armonia e all'ordine. La risposta potrebbe
essere che non si tratti di specchio bensi' di reazione.
Moritz Benedikt
'L'intuizione estetica è come la divinazione delle armonie e dei rapporti
che collegano le forme all'universo' - Enzo Paci
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Rule of Rose

author: Shade Of Blue

text:
Nicola de Angeli ha scritto:
> Ma se un giorno uscisse un videogioco "consigliato ai maggiori di 18
> anni" in cui il protagonista dovesse girare di notte per i quartieri
> poveri di una citta' alla ricerca di ragazzini/e da violentare, piu'
> ragazzini piu' punti, tu cosa penseresti?
Che arrivi tardi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Biko_3
Boh, è un po' limitato ma è simpatico per un po'... :P
--
Fra


title: [OT] Rule of Rose

text:


Io non intendo esprimere giudizi morali, oltretutto a me i videogiochi
"violenti" piacciono un casino. Quando sento parlare di "andare oltre
i limiti consentiti" mi faccio pero' delle domande (a cui non so
rispondere)...



title: [OT] Rule of Rose

text:
Nicola de Angeli ha scritto:
> Io non intendo esprimere giudizi morali, oltretutto a me i videogiochi
> "violenti" piacciono un casino. Quando sento parlare di "andare oltre
> i limiti consentiti" mi faccio pero' delle domande (a cui non so
> rispondere)...
Il fatto è che, secondo me, la mente bacata lo è indipendentemente dagli stimoli a cui viene sottoposta... Al massimo questi stimoli
serviranno a tirar fuori il verme...
E poi sinceramente non ci vedo tutta questa differenza tra un gioco che ti permetta di crivellare di colpi, affettare, investire,
derubare, bruciare un fantoccio virtuale ed un gioco che ti permetta di seviziarlo, violentarlo, etc etc. Il fatto è che la violenza
non fa più notizia, il sesso continua a farla... Qui in salento si dice: "Tira cchiui lu pilu cca lu nsartu" (tira più il pelo che
la fune)... :P
La realtà è che siamo già da un pezzo oltre il limite del buon gusto... ma come si fa a prendersela con un videogioco e soltanto con
quello? Allora vietiamo anche i telegiornali ai minori, che all'ora di pranzo mi è capitato di vedere certe robe...
--
Fra


title: [OT] Rule of Rose

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto
> In linea di principio sono d'accordo con te.
> Ma se un giorno uscisse un videogioco "consigliato ai maggiori di 18
> anni" in cui il protagonista dovesse girare di notte per i quartieri
> poveri di una citta' alla ricerca di ragazzini/e da violentare, piu'
> ragazzini piu' punti, tu cosa penseresti?
Attenzione, perché non si parla solo di consigli, ma di veri e proprio
divieti. Non mi risulta che i giochi della serie "Silent Hill", per esempio,
si possano vendere a dei minorenni. Per quanto riguarda l'esempio che porti,
non so. Dipenderebbe dal contesto, dal clima del gioco, da come un soggetto
del genere viene presentato. In tanti film troviamo personaggi spregevoli
che però, calati in un contesto parossistico, diventano quasi simpatici, e
le loro azioni violente perdono qualsiasi effetto disturbante. Per i
videogiochi a mio parere può valere lo stesso concetto. Quindi: su due piedi
non so rispondere, dovrei vedere e possibilmente giocare il gioco in
questione.
WD


title: [OT] Rule of Rose

text:
"Roberto" <
retu...@alice.it
> ha scritto
> 3) Che nonostante il punto 2), c'č un limite a tutto, e bisogna
> considerare che i destinatari dei videogames sono innanzitutto i
> giovanissimi.
Ne sei proprio sicuro? Io conosco fior di trentenni (e oltre) appassionati
di videogiochi quanto e piů di come lo ero io a 14 anni. Credo che questo
sia piů un pregiudizio che altro (come per gli anime appunto).
WD


title: [OT] Rule of Rose

author: Vincenzo Beretta

text:
> Cosa ne pensate?
Posso solo risponderti con la lettera che ho postato sul forum di Panorama.
La "vicenda Rule of Rose", dopo una settimana di passioni, ha senz'altro
avuto il merito di portare alla luce molti problemi; mentre questo e' solo
il primo passo, ovviamente averne la consapevolezza e' un primo passo
importante.
- Panorama pubblica, con toni sensazionalistici, una copertina dai contenuti
falsi. I videogiochi horror non sono "nuovi orrori", in quanto videogiochi
con contenuti horror esistono fin dall'alba del medium; non vince "chi
sepellisce la bambina", e la bambina in questione ha 19 anni.
- Esistono gravi sospetti che parte dell'articolo sia stata tratta da una
recensione dapprima riportata da un sito amatoriale nel marzo 2006 (
http://forumgamesradar.futuregamer.it/printthread.php?t=441403
 per i
confronti tra i due testi)), e quindi pubblicata nell'aprile 2006 da un sito
i cui contenuti sono invece coperti da diritto d'autore (
http://www.games.it/articolo.php?id=20060413163532
 ) - con distorsioni del
testo originale.
- Nessuna "errata corrige" e nessun commento sono stati fino a oggi
pubblicata da Panorama al riguardo.
- Sulla home-page del suo sito internet Panorama millanta "Videogiochi: dopo
Panorama, accuse dal Times". In realta' l'articolo del Times non accusa
alcunche': si limita a riportare la vicenda e i commenti delle parti in
causa. L'articolo del Times e' disponibile anche online (
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,2-2457394.html
 ) Al momento in cui
scrivo il link a tale articolo non e' disponibile sulla homa-page di
Panorama, e non e' quindi possibile, per chi legge il pezzo, effettuare
direttamente una verifica indipendente dei suoi contenuti.
- Sulla base di tali contenuti vi e' stata una mobilitazione a livello
politico. Mentre sarebbe auspicabile che i politici si informino prima di
mobilitarsi, una di tali fonti di informazione sono ovviamente i giornali.
Se tale fonte di informazione e' inattendibile, come in questo caso, i
risultati possono essere molto gravi.
- Malgrado tutto cio', nel buio e' apparsa una piccola luce. Franco
Frattini, vice-Presidente della Commissione Europea e Commissiario Europeo
per la Giustizia, Libertà e Sicurezza, ha scritto, sull'argomento, una
lettera ai ministri dell'interno dei paesi membri. Nella lettera (
http://ec.europa.eu/commission_barroso/frattini/doc/2006/pr_14_11_06_en.pdf

) Frattini propone l'applicazione di misure *gia' esistenti*.
[...]
"In questo contesto, desidererei proporre un primo scambio di idee
sull'argomento riguardo a attivita' complementari a livello nazionale e
europeo, includendo questioni come misure affinche' vi sia una migliore
consapevolezza del problema, l'identificazione tramite etichette dei
contenuti di questi giochi
e la vendita ai minori. Proporro' alla Presidenza di avere un breve ma
focalizzato incontro informale ai margini del prossimo Consiglio perla
Giustizia e gli Affari Interni che avra' luogo, come sapete, il 5 e 6
dicembre a Brussels.
In ogni caso, e' ovvio che dovremmo contemporaneamente coinvolgere tutte le
parti in causa con lo scopo di creare, se necessario, una collaborazione tra
pubblico e privato. Tale collaborazione potrebbe esplorare, per esempio,
l'utilita' e la necessita' di un codice di regolamentazione volontario nella
produzione di giochi interattivi per bambini. A questo proposito sono
disposto a indire una conferenza per i primi mesi del 2007. Potremmo
concentrarci sulla relazione tra i bambini e il "mondo interattivo" con cui
si confrontano oggi: un mondo che porta, allo stesso tempo, tanto
opportunita' positive quanto potenziali pericoli."
PEGI, il gia' esistente organo di autoregolamentazione europeo di cui
Panorama ha parlato in dettaglio *solo la settimana successiva all'articolo
sulla bambina "sepolta viva"* ha naturalmente accolto con soddisfazione
questa iniziativa:
http://www.pegi.info/pegi/index.do?method=news&id=16
Restano alcune considerazioni:
- Frattini, giustamente, indica tra le altre "...misure affinche' vi sia una
migliore consapevolezza del problema". Ironicamente, Panorama si e' recente
posto in prima linea tra coloro che invece peggiorano la consapevolezza del
problema. Chissa' se una di tali misure saranno sanzioni per chi
contribuisce alla disinformazione?
- Sarebbe altresi' ironico che qualcuno si accorgesse di come Panorama ha
appena allegato alla rivista la serie completa di film horror "Nightmare", e
di come i bambini abbiano facilmente accesso anche questo genere di
contenuti multimediali...
Nel loro insieme, i due punti citati potrebbero tradursi in una sorta di
giustizia poetica. Ovviamente e' una speranza remota, ma, chissa', in un
mondo ideale la prossima volta potremmo davvero vedere una copertina
sull'"orrore degli allegati ai nuovi newsmagazine", o l'obbligo di indicare
con un bollino sulle pagine di un articolo quando non ne sono state
verificate le fonti!
Vincenzo Beretta


title: [OT] Rule of Rose

author: Andrea Maderna

text:
In data Sat, 18 Nov 2006 14:51:34 +0100, Will Dearborn
<
dearbo...@fastwebnet.it
> ha scritto:
> "Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto
>> In linea di principio sono d'accordo con te.
>> Ma se un giorno uscisse un videogioco "consigliato ai maggiori di 18
>> anni" in cui il protagonista dovesse girare di notte per i quartieri
>> poveri di una citta' alla ricerca di ragazzini/e da violentare, piu'
>> ragazzini piu' punti, tu cosa penseresti?
>
> Attenzione, perché non si parla solo di consigli, ma di veri e proprio
> divieti. Non mi risulta che i giochi della serie "Silent Hill", per
> esempio,
> si possano vendere a dei minorenni.
Ti risulta male: il bollino PEGI è un'indicazione, appunto un consiglio,
ma non un divieto.
Un minorenne può comprare Silent Hill, un negoziante può venderlo.
Non sta a me a dire se sia un bene o un male, del resto io da piccolino mi
guardavo i film horror più truculenti.
:D
--
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/


title: [OT] Rule of Rose

text:
In data Sat, 18 Nov 2006 12:45:43 +0100, Roberto <
retu...@alice.it
> ha
scritto:
> "Nicola de Angeli" ha scritto nel messaggio
>
>> Cosa ne pensate?
>
> 1) Che giochi così non sono la causa della violenza e della sconvolgente
> pochezza dei ragazzi, ma solo lo specchio dei tempi. Quindi chiediamoci
> quale sia la vera causa.
Sì, però Panorama ha fatto del falso e squallido sensazionalismo.
"Vince chi seppellisce la bambina" è una puttanata, è un falso, e il bello
è che viene smentito nello stesso articolo, dove quella sequenza è
descritta e risulta evidente che innanzitutto ad essere seppellita non è
una bambina e in secondo luogo che per "vincere" bisogna sopravvivere alla
cosa, dato che la seppellita è la protagonista del gioco.
Al di là di tutto questo, ci sono film in cui si vede ben di peggio.
> 2) Che il videogames è una forma di espressione, quindi riconosco
> all'autore
> il diritto di manifestare anche le sue devianze e perversioni, per quanto
> non condivisibili e indicative di un grave stato patologico, esattamente
> come accade con altri mezzi espressivi considerati più nobili, il cinema
> innanzitutto.
Per l'appunto.
> 3) Che nonostante il punto 2), c'è un limite a tutto, e bisogna
> considerare
> che i destinatari dei videogames sono innanzitutto i giovanissimi.
Sì e no.
E' vero che i giovanissimi giocano molto di più (tempo libero, beati
loro), ma l'età media dei videogiocatori si innalza sempre più ed è anche
per questo che aumentano i giochi dai contenuti maturi e, soprattutto, i
giochi "toccata e fuga", che puoi finire in un weekend, quando non in una
serata: l'adulto medio non ha voglia o tempo di stare decine di ore dietro
a un "giochino".
> Quindi la
> software-house dovrebbe considerare anche le sue responsabilità etiche e
> darsi un limite. Se proprio non intende rinunciare allo sviluppo di un
> titolo, il "consigliato ai minori" non basta, occorre *vietarlo*.
Eh, ma sai, col consiglio hai la botte piena e la moglie ubriaca.
Alla fine loro si regolamentano e tecnicamente non gli puoi dire un cazzo,
tanto più che se ci fosse voglia di prestare attenzione, a questi bollini,
il sistema potrebbe anche funzionare.
Ma tanto i giochini sono per i bambini e ciao.
Magari il problema è anche che siamo in un periodo di transizione, in
questo senso: quanti sono i genitori che ci capiscono davvero qualcosa, di
'sti giochini? Più di dieci anni fa, certamente, ma quanti?
> 4) Che la decisione della Sony europea di non distribuire il gioco in
> questione è ridicola, tanto qualcun altro lo farà, anzi tutto questo
> rumore
> non fa che incentivare la curiosità/morbosità della gente.
Ma infatti qualcun altro l'ha già fatto.
Il gioco è uscito da un anno, fra Giappone e America, non è che ci volesse
un virtuoso del giornalismo d'assalto per procurarselo. In Italia - come
credo anche in America e nel resto d'Europa - lo distribuisce qualcuno che
non è Sony, in questi giorni.



title: [OT] Rule of Rose

text:
Shade Of Blue <"s1lentb0b[uffa]"@
hotmail.com
> wrote:
>E poi sinceramente non ci vedo tutta questa differenza tra un gioco che ti permetta di crivellare di colpi, affettare, investire,
>derubare, bruciare un fantoccio virtuale ed un gioco che ti permetta di seviziarlo, violentarlo, etc etc. Il fatto è che la violenza
>non fa più notizia, il sesso continua a farla... Qui in salento si dice: "Tira cchiui lu pilu cca lu nsartu" (tira più il pelo che
>la fune)... :P
E' quello che penso anch'io, a livello razionale.
Salento? Che posti meravigliosi! E come si mangia bene... ci sono
stato in vacanza quest'anno.
>La realtà è che siamo già da un pezzo oltre il limite del buon gusto... ma come si fa a prendersela con un videogioco e soltanto con
>quello? Allora vietiamo anche i telegiornali ai minori, che all'ora di pranzo mi è capitato di vedere certe robe...
Se la prendono con quel videogioco perche', evidentemente, e' andato
"oltre i limiti consentiti"; io poi ho dei bambini piccoli e un po' mi
ha turbato, a livello emotivo...



title: [OT] Rule of Rose

text:
"Will Dearborn" <
dearbo...@fastwebnet.it
> wrote:
>Attenzione, perché non si parla solo di consigli, ma di veri e proprio
>divieti. Non mi risulta che i giochi della serie "Silent Hill", per esempio,
>si possano vendere a dei minorenni.
In TV oggi parlavano di "consigli".



title: [OT] Rule of Rose

text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> wrote:
>- Panorama pubblica, con toni sensazionalistici, una copertina dai contenuti
>falsi. I videogiochi horror non sono "nuovi orrori", in quanto videogiochi
>con contenuti horror esistono fin dall'alba del medium; non vince "chi
>sepellisce la bambina", e la bambina in questione ha 19 anni.
Questo non lo sapevo (dei 19 anni), allora per me cambia tutto.



title: [OT] Rule of Rose

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto
>>Attenzione, perché non si parla solo di consigli, ma di veri e proprio
>>divieti. Non mi risulta che i giochi della serie "Silent Hill", per
>>esempio,
>>si possano vendere a dei minorenni.
>
> In TV oggi parlavano di "consigli".
Uhm, allora mi sa che mi sono sbagliato. Ho il cofanetto di Silent Hill
(2-3-4) comprato online dall'Inghilterra, e lì c'è un divieto vero e
proprio: così ho supposto erroneamente che una tale regolamentazione fosse
applicata anche in Italia. Evidentemente qui siamo ancora nella fase dei
"consigli".
WD


title: [OT] Rule of Rose

text:
In data Sat, 18 Nov 2006 20:42:23 +0100, Will Dearborn
<
dearbo...@fastwebnet.it
> ha scritto:
> "Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto

No, allora il PEGI vige in tutta Europa e quelli del PEGI sono consigli,
non si scappa.
Serve per autoregolamentarsi e informare l'acquirente.
Poi è chiaro che il governo di uno stato può decidere di emettere una
legge in base alla quale al negoziante è vietato di vendere a un minorenne
un gioco bollato come +10 (mi pare sia successo in Germania, dove per
altro si sono fatte ben altre censure).
Ma questo non cambia la sostanza: <
http://www.pegi.info/pegi/index.do
>
(Il bollino PEGI è un evoluzione del sistema di rating ELSPA, che veniva
utilizzato fino a tre anni fa.



title: [OT] Rule of Rose

text:
In data Sat, 18 Nov 2006 20:14:11 +0100, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
>
ha scritto:
> "Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> wrote:
>
>
>> - Panorama pubblica, con toni sensazionalistici, una copertina dai
>> contenuti
>> falsi. I videogiochi horror non sono "nuovi orrori", in quanto
>> videogiochi
>> con contenuti horror esistono fin dall'alba del medium; non vince "chi
>> sepellisce la bambina", e la bambina in questione ha 19 anni.
>
> Questo non lo sapevo (dei 19 anni), allora per me cambia tutto.
Ma l'assurdo è che leggendo l'articolo si capisce chiaramente che non è
una bambina e, soprattutto, che per vincere bisogna salvarsi dalla
"sepoltura". In pratica si smentiscono da soli.



title: [OT] Rule of Rose

author: Barone Cicala

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Cosa ne pensate?
Ne penso che ne sono amareggiato.
Rule of Rose e' un gioco medriocre, passato praticamente inosservato in usa
come anche in giappone, e sarebbe passato inosservato anche da noi se non
fosse stato per Panorama.
Panorama che tral'altro ha sfornato sto pezzo di alto giornalismo pieno di
errori ed inesattezze, livelli a cui ancora neanche lui ci aveva abituato.
Tornando al gioco non vedo dove sia il problema..si parla di una ragazzina
sepolta viva?
Ma perche' in tanti film anche di successo non si parla di cose del genere?
Ring ad esempio.
Perche' quando e' uscito Ring non c'e' stato tutto sto casino?
E come al solito durante la caccia alla streghe stagionale i nostri politici
tirano fuori davvero il peggio.
Dalla parlamentare che mi dice  che vietarli ai minori non servirebbe a
niente perche' potrebbero comunque scaricarseli da internet (ma io dico, ma
prima di preoccuparsi del fatto che i nostri poveri bimbi possano rimanere
traumatizzati dall'aver giocato ad un giochetto violento non dovremmo
insegnar loro a non violare la legge?) a quella che ammette di non sapere
neanche accendere la playstation, figurarsi se puo' controllare a cosa gioca
il figlio (ma i soldi per sti giochetti chi glie li da? Babbo Natale?Magari
ste madri imbaccuccano i loro regazzini fino ai capelli solo per mandarli a
giocare al parchetto perche' sinno' se piano il raffreddore poverini, e poi
se ne strafregano di leggere sti due numeri neri su sfondo bianco sulla
copertina di un Vg, cosa che salvaguardierebbe l'innocenza e la santita' dei
loro piccoli batuffolini hackers e powerusers di emule?).
Che amarezza
Per te che in un altro messaggio ti chiedevi dove potesse essere il limite.
Beh non te lo so' dire, come ad esempio non ti so' dire quale puo' essere il
limite del cinema.
E se domani la 20th century mi distribuisse un film in cui uno va in giro a
struprare regazzini per tutta la durata della pellicola, con gli stupri
filmati in maniera in tutto e per tutto realistica? (magari il regista
fosse,chesso', Kubrick, qualcuno direbbe che e' un' opera geniale, ma
vabbe').
Perche' ci si deve porre il problema solo per i vg e non per altre forme di
espressione?
Del resto non e' vero che i maggiori fruitori dei vg sono i giovanissimi,
direi che la fascia maggiore sono tra i 14 e i 19, forse anche di piu'.
Io direi che l'unica soluzione e' vietare ai minori i videogiochi piu'
violenti/espliciti.
Cio' da un lato renderebbe giustizia a quello che e' il videogioco moderno,
levandosi dalla sensazione comune che siano solo "giochetti", dall'altro,
grazie allo spauracchio di una sanzione pecuniaria ,darebbe una spintarella
in piu' a ste mammine benpensanti (e tirchie dato che dicono ai loro figli
di scaricarsi i giochetti da internet) nel controllare a cosa minchia
giocano i loro marmocchi e sarebbe anche un deterrente per quei negozianti
(per fortuna pochi, ma sempre presenti) che sono cosi' avidi da consigliare
Rule of Rose alla nonnina che vuole fare il regalino al suo nipotino di 6
anni.


title: [OT] Rule of Rose

text:
"Barone Cicala" <
ofol...@ble.it
> wrote:
>Perche' ci si deve porre il problema solo per i vg e non per altre forme di
>espressione?
Ma infatti la mia domanda riguarda un po' tutto.
Grazie per le tue riflessioni!



title: [OT] Rule of Rose

author: mag

text:
"Barone Cicala" ha scritto nel messaggio
> E come al solito durante la caccia alla streghe stagionale i nostri
> politici tirano fuori davvero il peggio.
Mi hai fatto venire in mente della volta in cui ci fu l'episodio del lancio
dei sassi dal cavalcavia, e a un telegiornale collegarono la cosa con il
fatto che i colpevoli guardavano Ken Shiro...
un cartone animato pieno di cavalcavia, tra l'altro...
O anche della volta in cui usci' la notizia che un ragazzo si era sentito
male per aver giocato due giorni di fila a un videogioco senza mangiare, e
quindi - ottima deduzione - giocare ai videogiochi fa male. Come se invece
giocare a calcio, attivita' all'aria aperta e sulutare, due giorni di fila
senza mangiare facesse bene.
Il problema e' che si cerca sempre un capro espiatorio. Immagino che un
genitore si senta meglio a pensare che il proprio figlio si comporta in
maniera strana per colpa di una causa esterna e non per colpa sua, no? E  i
politici gli danno il contentino...
mag


title: [OT] Rule of Rose

author: Antonio toto Fanelli

text:
On Sat, 18 Nov 2006 10:12:43 +0100, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
>
wrote:
>Cosa ne pensate?
un videogioco noioso giustamente ignorato dal pubblico in giappone e
USA che, grazie a qualche politico italiano ignorante, venderà
parecchio in Italia.
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice
the world would be atheist (snaps her fingers) like that."


title: [OT] Rule of Rose

author: etranger

text:
> 3) Che nonostante il punto 2), c'è un limite a tutto, e bisogna
> considerare che i destinatari dei videogames sono innanzitutto i
> giovanissimi. Quindi la software-house dovrebbe considerare anche le sue
> responsabilità etiche e darsi un limite. Se proprio non intende rinunciare
> allo sviluppo di un titolo, il "consigliato ai minori" non basta, occorre
> *vietarlo*.
Secondo me il divieto servirebbe solo a farlo recuperare in altri modi da
chi non potrebbe comprarselo. Ma le famiglie esattamente che ruolo
dovrebbero avere, di grazia? Quando a 10 anni cercai di videoregistrare
Robocop mia mamma staccò la presa dopo i primi 5 minuti.
Se tu genitore non sai cosa passa sulla playstation (o sul dvd) del tuo
bambino, il responsabile della sua cattiva educazione sei tu, non la Sony.
Dario


title: [OT] Rule of Rose

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:cjjtl25ld10urqef1...@4ax.com...
> Cosa ne pensate?
>
> Ciao
> Nicola
>
> --
> "Striving for mediocrity in a world of excellence."
Che il demo al giornalista non l'ha mandato di certo un genitore
preoccupato, ma il responsabile del "lancio", sperando nella solita
imbecille polemica che tanto fa vendere e risparmiare sugli spot.
Dario


title: [OT] Rule of Rose

text:
"etranger" <
darioe...@fewqewq.it
> wrote:
>Che il demo al giornalista non l'ha mandato di certo un genitore
>preoccupato, ma il responsabile del "lancio", sperando nella solita
>imbecille polemica che tanto fa vendere e risparmiare sugli spot.
Mi sembra un'ottima considerazione.



title: [SPAM] Ebay conviene!!!!!

author: La Bottega

text:
Ciao ragazzi date un'occhiata al mio negozio
buon'asta!!!
http://www.stores.ebay.it/id=37329507&ssPageName=L2
togliete nospam per rispondere in privato


title: [SPAM] Ebay conviene!!!!!

author: |       (pampero)

text:


uno spammer col filtro antispam. meraviglioso...
--
Maude:"What do you do for recreation?"
The Dude: "Oh, the usual. Bowl, drive around.
            The occasional acid flashback."


title: In tv dal 18 al 21 maggio

author: Nicola®

text:
Domenica alle 0.20 su Rete4
"Exposure - Sangue in copertina" di David Blyth
Domenica all'1.10 su Italia1
"Il gatto mammone" di Nando Cicero
Domenica all'1.40 su Rai1
"Sottovento" di Stefano Vicario
Domenica alle 2.25 su Canale5
"Sogno di una notte di mezza estate" di Michael Hoffman
Domenica alle 3.10 su Rai1
"Il conte Tacchia" di Sergio Corbucci
Domenica alle 3.20 su Rai3
"Play time - Tempo di divertimento" di Jacques Tati
Domenica alle 3.50 su Italia1
"Il domestico" di Luigi Filippo D'Amico
Domenica alle 9.50 su Rai3
"Il raccomandato di ferro" di Marcello Baldi
Domenica alle 14.00 su La7
"L'uomo dal braccio d'oro" di Otto Preminger
Domenica alle 14.00 su Rete4
"FX - Effetto mortale" di Robert Mandel
Domenica alle 16.10 su Rete4
"Ransom - Stato di emergenza per un rapimento" di Casper Wrede
Domenica alle 17.55 su La7
"I quattro del Texas" di Robert Aldrich
Domenica alle 20.25 su Italia1
"Spider Man 2" di Sam Raimi
Domenica alle 23.00 su 7Gold
"Il tarlo del sospetto" di Marc Bienstock
Domenica alle 23.30 su Rete4
"Syriana" di Stephen Gaghan
Lunedì all'1.15 su Canale5
"Il grande giorno" di Ian McCrudden
Lunedì all'1.35 su La7
"Amy" di Vincent McEveety
Lunedì alle 2.15 su Italia1
"Giovani, carini e disoccupati" di Ben Stiller
Lunedì alle 2.25 su Rai3
"Mio zio" di Jaques Tati
Lunedì alle 3.15 su Rete4
"Leggende Navajo" di Jan Egleson
Lunedì alle 14.00 su La7
"La romana" di Luigi Zampa
Lunedì alle 16.20 su Rete4
"Gli impenitenti" di Martha Coolidge
Martedì alle 17.00 su Canale5
"Alla scoperta di mio padre" di Sam Pillsbury
Martedì alle 21.10 su Canale5
"Prime" di Ben Younger
Martedì alle 21.10 su Rete4
"Programmato per uccidere" di Dwight Little
Martedì alle 23.25 su Rete4
"The abyss" di James Cameron
Martedì alle 3.20 su Rai1
"I due crociati" di Giuseppe Orlandini
Martedì alle 3.55 su Italia1
"Blob - Il fluido che uccide" di Chuck Russell
Martedì alle 14.00 su La7
"Dove la terra scotta" di Anthony Mann
Martedì alle 16.20 su Rete4
"Shenandoah - La valle dell'onore" di Andrew McLaglen
Martedì alle 17.00 su Canale5
"A modo mio" di Vivian Naefe
Martedì alle 21.05 su 7Gold
"L'esecuzione - Una storia vera" di John MacKenzie
Martedì alle 23.25 su Rete4
"L'altra faccia di Beverly Hills" di Tamara Jenkins
Mercoledì alle 2.50 su Rete4
"Una vita violenta" di Paolo Heusch
Mercoledì alle 3.00 su Rai1
"Fire commando" di Jean Marie Pallardy
Mercoledì alle 3.50 su Italia1
"Qualcuno in ascolto" di Faliero Rosati
Mercoledì alle 14.00 su La7
"Col cuore in gola" di Tinto Brass
Mercoledì alle 16.20 su Rete4
"Una sposa per due" di Henry Levin
Mercoledì alle 17.00 su Canale5
"Ritorno a Maria Worth" di Karsten Wichniarz
Mercoledì alle 21.10 su La7
"Two much - Uno di troppo" di Fernando Trueba
Mercoledì alle 23.45 su Rete4
"Vesna va veloce" di Carlo Mazzacurati


title: Re: Richiesta info

author: Massimo Diotallevi

text:
Kalippo ha pensato forte :
> Ma silvia verdi la da?
bisogna prima accertarsi se e' veramente una donna. secondo me dal
tipo di risposte che da' , si lo e'.
speriamo che sia giovane.
comunque dal nome che ha secondo me hai tipo 25 anni , mora ,
carnagione
mediterranea,un bel tipo pieno tipo le nostre maggiorate degli anni
50 e il resto ce lo deve dire lei.
speriamo che la dia. io sono sempre pronto.


title: Re: Richiesta info

text:
Massimo Diotallevi ci ha detto :

ragazzi non mi dite queste cose che mi elettrizzo tutto.


title: (OT) povero Lapo

author: il cuggino di Nico

text:
ai tempi del nonno la roba era di migliore qualita'
N.


title: (OT) povero Lapo

text:
Il Mon, 10 Oct 2005 14:14:33 +0200, il cuggino di Nico ha scritto:
> ai tempi del nonno la roba era di migliore qualita'
..nel lancio d'agenzia si parla di cocktail di stupefacenti:
bisogna concludere non ci sono più i barman di una volta


title: (OT) povero Lapo

author: PatBateman

text:
il cuggino di Nico wrote:
> ai tempi del nonno la roba era di migliore qualita'
>
> N.
>
Una tradizione di famiglia, insomma.
A quando le narici d'argento?


title: (OT) povero Lapo

author: James P. Sullivan

text:
Il Mon, 10 Oct 2005 14:14:33 +0200, il cuggino di Nico ha scritto:
> ai tempi del nonno la roba era di migliore qualita'
>
> N.
adesso ci pensa il Dott. Agricola a rimetterlo in sesto.. :D
(letta sul forum del Gambero Rosso...)


title: (OT) povero Lapo

author: BArrYZ

text:
"il cuggino di Nico" <miocu...@cerco.dominio> ha scritto nel
messaggio news:434A5B29...@cerco.dominio
> ai tempi del nonno la roba era di migliore qualita'
Ma magari dessero sempre roba tagliata male; se questo servisse a togliere
di mezzo il 90% della diarrea umana nella classe dirigente, sarebbe una
soluzione niente male anche come strategia terroristica.
--
BArrYZ
[_Sign?_]


title: (OT) povero Lapo

text:
il cuggino di Nico wrote:
> ai tempi del nonno la roba era di migliore qualita'
Dipende se è passato da casa Calissano
--
One, two, Freddy's coming for you...
Three, four, better lock your door...
Five, six, grab your crucifix...
Seven, eight, gonna stay up late...
Nine, ten, never sleep again.


title: (OT) povero Lapo

author: adamski

text:
Tu, il cuggino di Nico, il Mon, 10 Oct 2005 14:14:33 +0200 hai scritto:
> ai tempi del nonno la roba era di migliore qualita'
Sniff!
--
adamski


title: (OT) povero Lapo

text:
Tu, adamski, il Mon, 10 Oct 2005 14:55:57 +0200 hai scritto:
> Sniff!
Btw, "sorpassato" il capitolo eroina, sarebbe ora adesso che si cominciasse
a parlare un po' di cocaina, se vi girate un po' intorno vi rendete conto
che è un fenomeno in espansione pazzesca, ormai da anni. Ho idea che non lo
si faccia perché giornalisti e politici ne sanno molto e quindi si
sentirebbero troppo ipocriti a fare i loro soliti discorsi ipocriti.
--
adamski


title: (OT) povero Lapo

text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:173pqoyx1x4gy.1x2is33hvr7m2$.
d...@40tude.net
> Btw, "sorpassato" il capitolo eroina, sarebbe ora adesso che si
> cominciasse a parlare un po' di cocaina, se vi girate un po' intorno
> vi rendete conto che è un fenomeno in espansione pazzesca, ormai da
> anni. Ho idea che non lo si faccia perché giornalisti e politici ne
> sanno molto e quindi si sentirebbero troppo ipocriti a fare i loro
> soliti discorsi ipocriti.
Pienamente d'accordo.
Io ne parlai un po' quando ci fu il caso Calissano, rispolverando uno dei
film senza dubbio piu' belli sull'argomento che e' Requiem for a Dream (che
ho rivisto da poco, davvero mozzafiato).
La coca e' ovunque, anche tra i poveracci, purtroppo. E' una cosa
sconvolgente quanto stia aumentando il fenomeno, e di quanto,
paradossalmente, nessuno ne parli. Una volta c'era l'eroina, ma l'eroina era
ed e' un fenomeno arginabile, mentre la coca sembra inarrestabile ed e' per
questo che la ritengo la peggiore droga tra tutte e con gli effetti sul
lungo periodo piu' devastanti in assoluto.
--
BArrYZ
[_Sign?_]


title: (OT) povero Lapo

author: RedWiz

text:
> paradossalmente, nessuno ne parli. Una volta c'era l'eroina, ma l'eroina era
> ed e' un fenomeno arginabile, mentre la coca sembra inarrestabile
per forza, la robba emargina chi la usa, la coca fa l'esatto contrario.


title: (OT) povero Lapo

author: bax

text:
BArrYZ wrote:
> La coca e' ovunque, anche tra i poveracci, purtroppo. E' una cosa
> sconvolgente quanto stia aumentando il fenomeno, e di quanto,
> paradossalmente, nessuno ne parli. Una volta c'era l'eroina, ma l'eroina era
> ed e' un fenomeno arginabile, mentre la coca sembra inarrestabile ed e' per
> questo che la ritengo la peggiore droga tra tutte e con gli effetti sul
> lungo periodo piu' devastanti in assoluto.
E quali sarebbero? Sono ignorante in materia, pero' tra quelli che
conosco che ne fanno uso non ho ancora notato effetti devastanti,
mentre ho visto ragazzini che calavano che nel giro di poco sono
diventati deficienti...
ciao,
bax
--
"Basta fatti, vogliamo promesse."
www.iaciners.org


title: (OT) povero Lapo

text:


Bbravo redde. Mirabile sintesi.
Facile dare del povero tossico all'eroinomane, un po' più difficile farlo
con Maradona, o Lapo Elkann o chissà chi (perché ne verranno altri, sempre
di più); perché tanto i discorsi sulla droga sono modulati o sul
paternalismo o sul disprezzo, da lì non ci si muove.
L'eroinomane si automarginalizza. La cocaina ti emancipa. Se parli di
eroina parli di quello lì, buttato sul marciapiede, sporco, lacero. Se
parli di coca parli dei tuoi amici, dei tuoi figli, della tua palestra etc.
--
adamski


title: (OT) povero Lapo

text:
Tu, bax, il Mon, 10 Oct 2005 15:40:38 +0200 hai scritto:
> E quali sarebbero? Sono ignorante in materia, pero' tra quelli che
> conosco che ne fanno uso non ho ancora notato effetti devastanti,
Evidentemente sono molto ricchi. Quando quelli che conosci cominceranno ad
andare sotto in banca per decine di migliaia di euro, quando quelli che
conoscono cominceranno a essere presi a sprangate per i debiti, a
divorziare, a vendersi tutto il vendibile, a chiedere i soldi agli amici e
a vederseli rifiutare, a essere arrestati per spaccio, allora li noterai.
Ah, tutto questo trascurando i danni alla salute...
> mentre ho visto ragazzini che calavano che nel giro di poco sono
> diventati deficienti...
Questo non è del tutto vero.
--
adamski


title: (OT) povero Lapo

text:
adamski wrote:
> Tu, bax, il Mon, 10 Oct 2005 15:40:38 +0200 hai scritto:
>
>
>>E quali sarebbero? Sono ignorante in materia, pero' tra quelli che
>>conosco che ne fanno uso non ho ancora notato effetti devastanti,
>
>
> Evidentemente sono molto ricchi. Quando quelli che conosci cominceranno ad
> andare sotto in banca per decine di migliaia di euro, quando quelli che
> conoscono cominceranno a essere presi a sprangate per i debiti, a
> divorziare, a vendersi tutto il vendibile, a chiedere i soldi agli amici e
> a vederseli rifiutare, a essere arrestati per spaccio, allora li noterai.
In effetti sono molto ricchi.
> Ah, tutto questo trascurando i danni alla salute...
Sono questi che non conosco... Esempio?
>>mentre ho visto ragazzini che calavano che nel giro di poco sono
>>diventati deficienti...
>
>
> Questo non è del tutto vero.
...che ho visto ragazzini che calavano diventare deficienti? Eccome se
e' vero...



title: (OT) povero Lapo

text:
> E quali sarebbero? Sono ignorante in materia, pero' tra quelli che
> conosco che ne fanno uso non ho ancora notato effetti devastanti,
> mentre ho visto ragazzini che calavano che nel giro di poco sono
> diventati deficienti...
apparte quello che ti e' stato gia' detto io rincaro con il fatto che le
pasticche, sono una droga che *necessariamente* un giorno ti svegli e dici
"basta non ne posso più" e smetti.
La coca puoi solo dire "ne voglio di piu'"


title: (OT) povero Lapo

author: Antonello Blueberry

text:
"bax" <x...@srenicai.gro> ha scritto nel messaggio
news:dids25$qn0$1...@area.cu.mi.it...
> In effetti sono molto ricchi.
>
Anche Lapo lo era.


title: (OT) povero Lapo

text:
"bax" <x...@srenicai.gro> ha scritto nel messaggio
news:didqvt$p9k$
1...@area.cu.mi.it
> E quali sarebbero? Sono ignorante in materia, pero' tra quelli che
> conosco che ne fanno uso non ho ancora notato effetti devastanti,
Spero tu stia scherzando.
Ci sono vagoni di studi scientifici che dimostrano i gravissimi problemi
della dipendenza dalla cocaina. Negli ultimi anni, poi, si e' finalmente
eliminata a livello medico (ma non mediatico, purtroppo) la stronzata
galattica per cui con la coca non si ha dipendeza fisiologica come con i
derivati della morfina, facendo sembrare per questo solo fatto la coca una
droga meno pericolosa. Oggi, invece, sono tutti concordi nello stabilire che
anche la coca da dipendenza, perche' anche se inizialmente la cosa e'
psicologica e legata al condizionamento sinaptico del tox (il cosiddetto
"craving"), a lungo andare la cosa sfocia SEMPRE in gravi problemi
fisiologici. L'anedonia e la depressione grave e cronica sono solo alcuni
dei problemi dell'astinenza da coca, questo avviene solo nei primi tempi
(che possono duare anche anni, pero'). E calcolando che si comincia senza
neanche accorgersene perche' tutti dicono "tanto puoi smettere quando ti
pare" (la stronzata piu' grossa della storia), il rapporto con la coca e'
tutto in crescita, anche nel dosaggio (perche' l'assuefazione c'e', ed e'
pure notevole e quindi per avere effetti il dosaggio si deve SEMPRE
aumentare).
Gli effetti piu' devastanti nel lungo periodo, sono invece a livello
psicologico. La coca ti porta a *pensare* diversamente, diventi una persona
diversa nell'arco pero' di tanto tempo, e questo e' un fenomeno
difficilmente misurabile, ma c'e', eccome. Effetti come schizofrenia grave,
dissociazione, eccitabilita' incrollata, insonnia grave, paranoia, perdita
dell'interesse sessuale, perdita della performance dovuta a denutrizione (il
tox non mangia piu') e sonno, perforazione del setto nansale!? (e chissa'
quanti altri problemi davvero raccapricianti che ora mi sfuggono)
L'assunzione continuata di cocaina determina poi tutta una serie di
meccanismi neurochimici compensatori a livello del sistema nervoso centrale,
meccanismi che sono ancora in larga parte sconosciuti, ma da cui si
evinconto i gravi problemi macroscopici che portano. Tutto un quadro
patologico davvero oscuro in cui ci si ritrova dopo anni, senza neanche
accorgersene, e dal quale risulta davvero difficile uscire, tanto quanto un
eroinomane. La differenza e' che i meccanismi biochimici legati alla
regolazione dei livelli di dopamina, possono risultare gravemente
compromessi (ci sono molti studi recenti che lo affermano), in maniera quasi
permanente, quindi un cocainomane cronico molto difficilmente riuscira' ad
uscirne, perche' il danno che ha a livello biochimico, spesso non e'
riparabile neanche con l'astensione prolungata.
Cmq se cerchi in rete, vedrai che ci sono fior fior di risultanze cliniche
su tale droga, tutta roba veramente micidiale.
Magari dille queste cose a quelli che conosci e ne fanno uso...
> mentre ho visto ragazzini che calavano che nel giro di poco sono
> diventati deficienti...
Gli acidi sono un'altra cosa, e li' il problema e' differente. Paragonare i
due problemi o trovere chi sia peggio tra i due, mi pare davvero sbagliato e
inutile.
Cmq sia, una cosa in comune a tutti questi problemi c'e': la droga arriva
la' dove c''e un vuoto. Di solito essa e' la risposta ad un problema, ma si
scopre solo dopo molto tempo (per la natura compensatoria e appagante della
droga stessa), quando e' ormai tardi, che il problema non solo non e' stato
risolto, ma anzi se ne sono creati molti altri e ben piu' gravi proprio a
livello dell'individuo.
--
BArrYZ
[_Sign?_]


title: (OT) povero Lapo

text:
Tu, BArrYZ, il Mon, 10 Oct 2005 14:17:38 GMT hai scritto:
> E calcolando che si comincia senza
> neanche accorgersene perche' tutti dicono "tanto puoi smettere quando ti
> pare" (la stronzata piu' grossa della storia), il rapporto con la coca e'
> tutto in crescita,
Ma sbagli anche a mettere in secondo piano la dipendenza psicologica, il
craving.
Chi assume droga, dopo, se ne gode gli effetti. Per moltissimi assuntori di
cocaina, subito dopo, il primo pensiero è "cazzo, perché non ne ho comprata
di più". E via di telefonino selvaggio. Indipendentemente dai soldi che
hanno in tasca, ovviamente.
--
adamski


title: (OT) povero Lapo

text:
"RedWiz" <
red...@spammapocoinwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2005.10.10....@spammapocoinwind.it
> apparte quello che ti e' stato gia' detto io rincaro con il fatto che
> le pasticche, sono una droga che *necessariamente* un giorno ti
> svegli e dici "basta non ne posso più" e smetti.
Veramente io direi che arriva il giorno che neanche ti "ricordi" piu' di
alzarti, altro che smettere necessariamente.
--
BArrYZ
[_Sign?_]


title: (OT) povero Lapo

text:
Tu, BArrYZ, il Mon, 10 Oct 2005 14:27:10 GMT hai scritto:
> Veramente io direi che arriva il giorno che neanche ti "ricordi" piu' di
> alzarti
Episodi marginali.
--
adamski


title: (OT) povero Lapo

text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:11ssprz1p3n84$.
w97zgd75...@40tude.net
> Chi assume droga, dopo, se ne gode gli effetti. Per moltissimi
> assuntori di cocaina, subito dopo, il primo pensiero č "cazzo, perché
> non ne ho comprata di piů". E via di telefonino selvaggio.
> Indipendentemente dai soldi che hanno in tasca, ovviamente.
Si' si', assolutamente. Io piu' che altro sottolineavo i devastanti effetti
sulla psiche e la persona, che sono *davvero* devastanti nel lungo periodo e
senza ritorno proprio come (e forse anche peggio) le altre droghe. La coca
in cio' e' piu' subdola, appunto, e proprio per questo enormemente peggio di
qualsiasi altra dipendenza.
--
BArrYZ
[_Sign?_]


title: (OT) povero Lapo

text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:12dtrcdf1qjob$.1019821iq18mp$.
d...@40tude.net
> Episodi marginali.
Non direi proprio, anzi.
I danni sinaptici permanenti degli acidi (anche i piu' *leggeri) sono
documentatissimi. La perdita di memoria e attenzione sono sintomi tra i piu'
diffusi in chi fa uso di acidi.
--
BArrYZ
[_Sign?_]


title: (OT) povero Lapo

text:
BArrYZ wrote:
>>E quali sarebbero? Sono ignorante in materia, pero' tra quelli che
>>conosco che ne fanno uso non ho ancora notato effetti devastanti,
>
>
> Spero tu stia scherzando.
No. E' un argomento che mi interessa marginalmente.
(snip)
> Cmq se cerchi in rete, vedrai che ci sono fior fior di risultanze cliniche
> su tale droga, tutta roba veramente micidiale.
Mi bastano le tue spiegazioni. Grazie.
> Magari dille queste cose a quelli che conosci e ne fanno uso...
Mah. Non li conosco cosi' bene e non ho voglia di affrontare questi
discorsi con loro.
>>mentre ho visto ragazzini che calavano che nel giro di poco sono
>>diventati deficienti...
>
>
> Gli acidi sono un'altra cosa, e li' il problema e' differente. Paragonare i
> due problemi o trovere chi sia peggio tra i due, mi pare davvero sbagliato e
> inutile.
>
> Cmq sia, una cosa in comune a tutti questi problemi c'e': la droga arriva
> la' dove c''e un vuoto. Di solito essa e' la risposta ad un problema, ma si
> scopre solo dopo molto tempo (per la natura compensatoria e appagante della
> droga stessa), quando e' ormai tardi, che il problema non solo non e' stato
> risolto, ma anzi se ne sono creati molti altri e ben piu' gravi proprio a
> livello dell'individuo.
Qui sono completamente d'accordo, e questo mi sembra molto piu'
interessante che i puri danni fisici o psichici delle varie tipologie
di droga. Una seria politica antidroga non puo' prescindere da questo.
Che la droga sia eroina, cocaina, acidi, medicinali o alcol.



title: (OT) povero Lapo

text:
Tu, BArrYZ, il Mon, 10 Oct 2005 14:17:38 GMT hai scritto:
> Cmq sia, una cosa in comune a tutti questi problemi c'e': la droga arriva
> la' dove c''e un vuoto.
Bah. Quest'atteggiamento imho è sbagliatissimo e "antico". La droga arriva
perché è bello prenderla.
--
adamski


title: (OT) povero Lapo

text:
BArrYZ wrote:
>>Episodi marginali.
>
>
> Non direi proprio, anzi.
>
> I danni sinaptici permanenti degli acidi (anche i piu' *leggeri) sono
> documentatissimi. La perdita di memoria e attenzione sono sintomi tra i piu'
> diffusi in chi fa uso di acidi.
>
Ma veramente ho visto solo io questi ragazzini diventare scemi? Prima
erano normali, adesso sono completamente fuori di testa! :-( E alcuni
lo sono da un po'.
Un mio amico che fa l'infermiere mi ha detto che c'e' un reparto al
Civile (l'ospedale di BS) che e' pieno di 'sta gente.



title: (OT) povero Lapo

text:
adamski wrote:
>>Cmq sia, una cosa in comune a tutti questi problemi c'e': la droga arriva
>>la' dove c''e un vuoto.
>
>
> Bah. Quest'atteggiamento imho è sbagliatissimo e "antico". La droga arriva
> perché è bello prenderla.
>
E' bello prenderla perche' ti fa dimenticare tutte le cose brutte.
Per tornare IT mi piace molto l'incipit di Trainspotting.
L'uomo cerca la felicita', chi nella televisione nuova, chi nel fai da
te, e poi c'e' chi la trova nella droga. Pero' sono tutte risposte
superficiali.



title: (OT) povero Lapo

author: F 4 Fake

text:
bax ha scritto:
> E' bello prenderla perche' ti fa dimenticare tutte le cose brutte.
E, nel caso della coca,
"[...]delirio onnipotente
dominio che sovrasta
efficienza d'inetto
burocratica casta
potenza del pesante
preme
compatta
schiaccia"
F4Fake
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"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il
bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase.
Il mio problema era la gente.
E ne trovi ovunque."