title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
On Tue, 27 Dec 2005 17:52:45 +0100, "Ered Luin" <rapetraPLEASE
DON'T@SPAM OVER MEtin.it> wrote:
>Da quando in qua ciò che si studia a scuola ha dignità *per questo solo
>motivo*?
da quando in qua ho detto questo?
chi ha appreso quel minimo di infarinatura scolastica, sa che più o
meno fascismo, nazismo, comunismo, sono costruzioni teoretiche
sociopolitiche o filosofiche oppure, da un altro pdv, costituzioni
statali.
Nella prima accezione, mentre lo stato totalitario era la logica
conseguenza della costruzione teoretica (lasciamo stare la qualità
delle argomentazioni, ovviamente...) fascista e l'olocausto la logica
conseguenza di quella nazista, del comunismo, pur volendo ciurlare nel
manico al massimo grado con la "dittatura" del proletariato, non si
può dire lo stesso.
Molto più sanguinaria l'ideologia borghese dei giacobini e dei
Robespierre, tra l'altro.
Ma parlare di "dittature del socialismo reale" non permetterebbe la
tanto agognata equiparazione tra dottrine ignobili e ripugnanti come
quelle nazifasciste e quelle comuniste, che volenti e nolenti nascono
per il miglioramento delle condizioni vitali delle masse e contro
l'ingiustizia ottocentesca, laddove le prime si fondano
sull'ineguaglianza e sul crimine.
>Il problema è che Marx ed Engels venivano fatti oggetto di culto (oggi un
>po' meno per fortuna, ma sempre troppo),
oggetto di culto non so, ma oggetto di studio è appena appena normale
che un pensatore del peso, della potenza, del rigore di Marx venga
studiato un po' di più dei delirii misticheggianti di un Evola
>colpa della dittatura culturale
>artificiosamente imposta in larga parte nel mondo occidentale dalla Sinistra
>(in Italia barattata col possesso del Ministero della Sanità da parte della
>DC)
>
Ok, sentiamo i nomi dei pensatori e dottrinari di destra che possono
stare alla pari di marx. Platone non vale perchè viene, giustamente,
studiato come e più di Karl.



title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

author: DON'T@spamovermetin.it Ered Luin

text:
"Boris" <
bo...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:n0t2r195hh0mmdmb1...@4ax.com...
> On Tue, 27 Dec 2005 17:52:45 +0100, "Ered Luin" <rapetraPLEASE
> DON'T@SPAM OVER MEtin.it> wrote:
>
>>Da quando in qua ciò che si studia a scuola ha dignità *per questo solo
>>motivo*?
>
> da quando in qua ho detto questo?
> chi ha appreso quel minimo di infarinatura scolastica, sa che più o
> meno fascismo, nazismo, comunismo, sono costruzioni teoretiche
> sociopolitiche o filosofiche oppure, da un altro pdv, costituzioni
> statali.
> Nella prima accezione, mentre lo stato totalitario era la logica
> conseguenza della costruzione teoretica (lasciamo stare la qualità
> delle argomentazioni, ovviamente...) fascista e l'olocausto la logica
> conseguenza di quella nazista, del comunismo, pur volendo ciurlare nel
> manico al massimo grado con la "dittatura" del proletariato, non si
> può dire lo stesso.
il fascismo voleva l'equaglianza delle masse di fronte allo stato e prima
del singolo.
il comunismo voleva l'equaglianza delle masse di fronte allo stato e prima
del singolo.
Alla fine l'unica differenza è sul concetto di proprietà privata e su quello
di famiglia.
Il nazismo va oltre ed è totaltmente criminale se non altroperchè in un
periodo di tempo brevissimo (12 anni "ufficiali") è riuscito vermanete a
combinare tutto il peggio possibile: nemmeno l'aver eliminato la
dissoccuoazione i nGermania è del tutto positivo perchè buona aprte della
forza lavoro era assorbita in logiche di riarmamento o collaterali.
Ma se il nazismo è criminale per esempio nel razzismo biologico sistematico,
il comunismo gli si è avvicinato molto nel razzismo culturale sistematico:
se in linea di principio "quello che la pensava diversamente" poteva essere
rieducato (cosa odiosa, ma meno permmeteva in teoria la sopravvivenza
biologica) sono innumrevoli i casi in cui il comunismo ha bypassato tale
principio elimando *intere* classi sociali di migliaia di persone nel mondo
attraverso lo spazio e il tempo (per non parlare dell'olocasuto delle
culture, che da bravo movimento rivoluzionario come tutti i movimenti
"rivoluzionari" ha realizzato) realizzanddo u nvero e proprio razzismo di
fatto, non biologico appunto stavolte, ma culturale (insomma, ti ammazzano
lo stesso *per quello che sei* senza lasciarti possibilità di scampo)
> Molto più sanguinaria l'ideologia borghese dei giacobini e dei
> Robespierre, tra l'altro.
Singinificaconoscere veramente poco la storia del comunismo dai primi timidi
vagiti di socialismo "realizzato" da Lenin all'ultimo figlio Sendero
Luminoso. Passando per Katyn, Khmer, Corea, Cina, Africa, Europa orientale
ed occidentale.
> Ma parlare di "dittature del socialismo reale" non permetterebbe la
> tanto agognata equiparazione tra dottrine ignobili e ripugnanti come
> quelle nazifasciste e quelle comuniste, che volenti e nolenti nascono
> per il miglioramento delle condizioni vitali delle masse e contro
> l'ingiustizia ottocentesca,.
Di buone intenzioni è lastricata la strada dell'inferno.
Le SS sognavano un mondo pacificato in cui i sani principi del
vegetarianesimo, ecologismo e animalismo sarebbero finalmente stati
patrimonio delle società civili, e insieme agli amici francesi avrebbero
trasorso le sere a bere champagne e suonare Beethoven a Parigi.
>>Il problema è che Marx ed Engels venivano fatti oggetto di culto (oggi un
>>po' meno per fortuna, ma sempre troppo),
>
> oggetto di culto non so, ma oggetto di studio è appena appena normale
> che un pensatore del peso, della potenza, del rigore di Marx venga
> studiato un po' di più dei delirii misticheggianti di un Evola
Evola può essere un ciarlatano. Ma chiamare "rigoroso" Marx mi pare
veramente eccessivo. Nemmeno fosse Hari Seldon. Ha solo visto quello che il
cristianesimo ripeteva (meglio) da duemila anni senza con i cristiani che
facevano (colpevolmente) poco.
Diciamo la verità: Marx è più importante per le conseguenze che ha avuto che
per "la potenza" del suo pensiero.
Ha solo dato un corpo e una parola definitiva a un malessere, diffuso,
reale, profondo. Il resto è venuto  da sè.
La valanga mica è colpa dell'ultimo masso che si è spostato.
>
>>colpa della dittatura culturale
>>artificiosamente imposta in larga parte nel mondo occidentale dalla
>>Sinistra
>>(in Italia barattata col possesso del Ministero della Sanità da parte
>>della
>>DC)
>>
> Ok, sentiamo i nomi dei pensatori e dottrinari di destra che possono
> stare alla pari di marx. Platone non vale perchè viene, giustamente,
> studiato come e più di Karl.
Qui casca l'asino: non ci sono pensatori "di dx" perchè sistematicamente nei
decenni la sinistra li h aletteralmente messi a tacere e impedito di
espreimere, anche con le offese e le minacce fisiche: guai a chi diceva
qualcosa "non di sx" nel mondo occidentale.
E questo è colpa dei governi occidentali che hanno accettato supinamente
questa verà e propria dittatura delle menti.
Sono esattamente metodi fascisti: se il fascismo avesse vinto, infatti, oggi
invece di un Boris ci sarebbe un Italo che mi dice: "Ok, sentiamo i nomi dei
pensatori e dottrinari di sinsitra che possono stare alla pari di
Mussolini".
Ad ogni modo, a me sta antipatico e ne vedo tutti i limiti, ma anche senza
bisogno di pensarci un minuto, Nietzche vende le briscole a Marx e certo non
è classificabile come "di sx" (se è per questo, però, erroneamente è stato
considerato di dx).
E.L.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
"Ered Luin" <rapetraPLEASE DON'T@SPAM OVER MEtin.it> ha scritto
> > Gli intellettuali di destra dovrebbero uscire
> > dal limbo e ribellarsi. Intendo tutti e tre.
> Quei tre che non si sono fatti intimorire dai latrati contro (cosa
> difficile, peraltro), intendi ovviamente?
No, probabilmente intendeva le tre colonne portanti del Bagaglino (Pippo
Franco, Oreste Lionello e Leo Gullotta) che "latrati contro" non ne hanno
mai ricevuti, visto che non li caga nessuno.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
"Ered Luin" ha scritto:
> Qui casca l'asino: non ci sono pensatori "di dx" perchè sistematicamente
nei
> decenni la sinistra li ha letteralmente messi a tacere e impedito di
> espreimere, anche con le offese e le minacce fisiche: guai a chi diceva
> qualcosa "non di sx" nel mondo occidentale.
Perfetto, ora rileggi due volte quello che hai appena scritto: se riesci a
farlo restando serio hai dei problemi.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

author: Boris

text:
On Tue, 27 Dec 2005 20:47:41 +0100, "Ered Luin" <rapetraPLEASE
DON'T@SPAM OVER MEtin.it> wrote:
>il fascismo voleva l'equaglianza delle masse di fronte allo stato e prima
>del singolo.
>il comunismo voleva l'equaglianza delle masse di fronte allo stato e prima
>del singolo.
>
l'equaglianza?
>Alla fine l'unica differenza è sul concetto di proprietà privata e su quello
>di famiglia.
>
Ah beh, sei un profondo conoscitore allora.
>Ma se il nazismo è criminale per esempio nel razzismo biologico sistematico,
>il comunismo gli si è avvicinato molto nel razzismo culturale sistematico:
>se in linea di principio "quello che la pensava diversamente" poteva essere
>rieducato (cosa odiosa, ma meno permmeteva in teoria la sopravvivenza
>biologica) sono innumrevoli i casi in cui il comunismo ha bypassato tale
>principio elimando *intere* classi sociali di migliaia di persone nel mondo
>attraverso lo spazio e il tempo (per non parlare dell'olocasuto delle
>culture, che da bravo movimento rivoluzionario come tutti i movimenti
>"rivoluzionari" ha realizzato) realizzanddo u nvero e proprio razzismo di
>fatto, non biologico appunto stavolte, ma culturale (insomma, ti ammazzano
>lo stesso *per quello che sei* senza lasciarti possibilità di scampo)
>
Mi citi i passi del Capitale o del Manifesto dove si propugna tutto
ciò? Poi magari andiamo a vedere gli scritti di Rosenberg.
>
>> Molto più sanguinaria l'ideologia borghese dei giacobini e dei
>> Robespierre, tra l'altro.
>
>Singinificaconoscere veramente poco la storia del comunismo dai primi timidi
>vagiti di socialismo "realizzato" da Lenin all'ultimo figlio Sendero
>Luminoso. Passando per Katyn, Khmer, Corea, Cina, Africa, Europa orientale
>ed occidentale.
>
La storia del "socialismo realizzato", che solo tu vedi come tale dato
che invece a me non risulta lo sia mai stato in nessun luogo e tempo
della terra, la conosco. Ma io non parlo di storia, parlo dei
fondamenti teorici dei fondatori.
>Di buone intenzioni è lastricata la strada dell'inferno.
Ah, sei cattolico.
>Le SS sognavano un mondo pacificato in cui i sani principi del
>vegetarianesimo, ecologismo e animalismo sarebbero finalmente stati
>patrimonio delle società civili, e insieme agli amici francesi avrebbero
>trasorso le sere a bere champagne e suonare Beethoven a Parigi.
>
Hai saltato i capitoli precedenti, vedo.
>Evola può essere un ciarlatano. Ma chiamare "rigoroso" Marx mi pare
>veramente eccessivo. Nemmeno fosse Hari Seldon. Ha solo visto quello che il
>cristianesimo ripeteva (meglio) da duemila anni senza con i cristiani che
>facevano (colpevolmente) poco.
>
Tu hai voglia di scherzare. Il pensiero economico cristiano,
semplicemente, non esiste.
>Diciamo la verità: Marx è più importante per le conseguenze che ha avuto che
>per "la potenza" del suo pensiero.
Non si possono scindere le due cose. Se un pensiero è potente, molti
ne subiranno l'influsso. Se non lo è, nessuno ci farà caso.
>Ha solo dato un corpo e una parola definitiva a un malessere, diffuso,
>reale, profondo. Il resto è venuto  da sè.
Insomma poteva farlo qualsiasi altro. Anche Evola.
>Qui casca l'asino: non ci sono pensatori "di dx" perchè sistematicamente nei
>decenni la sinistra li h aletteralmente messi a tacere e impedito di
>espreimere, anche con le offese e le minacce fisiche: guai a chi diceva
>qualcosa "non di sx" nel mondo occidentale.
Ma questa dove l'hai letta? O sentita?
>E questo è colpa dei governi occidentali che hanno accettato supinamente
>questa verà e propria dittatura delle menti.
>Sono esattamente metodi fascisti: se il fascismo avesse vinto, infatti, oggi
>invece di un Boris ci sarebbe un Italo che mi dice: "Ok, sentiamo i nomi dei
>pensatori e dottrinari di sinsitra che possono stare alla pari di
>Mussolini".
>
Quando c'era il fascismo, in carcere stava un certo Antonio Gramsci.
Non voglio offendere la memoria di quest'ultimo paragonando la sua
produzione con quella del Duce, che era sostanzialmente un discreto
giornalista e punto.
>
>Ad ogni modo, a me sta antipatico e ne vedo tutti i limiti, ma anche senza
>bisogno di pensarci un minuto, Nietzche vende le briscole a Marx e certo non
>è classificabile come "di sx" (se è per questo, però, erroneamente è stato
>considerato di dx).
>
Il fascino di Nietzsche si esaurisce dopo i 30 anni. Tranne che per
qualche felice intuizione sul mondo classico.



title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

author: adamski

text:
Tu, Boris, il Wed, 28 Dec 2005 12:29:44 +0100 hai scritto:
>>Alla fine l'unica differenza è sul concetto di proprietà privata e su quello
>>di famiglia.
>>
> Ah beh, sei un profondo conoscitore allora.
Come se fossero due cose da poco, poi.
--
adamski
"You know, there's like a butt-load of gangs at this school.
 This one gang kept wanting me to join because I'm pretty good
 with a bo staff"
(Napoleon Dynamite)


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

author: Jack Burton

text:
Ered Luin ha scritto:
> "daurjax" <
112121...@luiss.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Pbbsf.100728$65.29...@twister1.libero.it...
> >>> Quindi chi stigmatizza fascismo ma sembra (a torto o a ragione) non
>
> > Ormai sta stronzata che comunismo e fascismo so' la stessa cosa ha preso
> > irrimediabilmente piede.
>
>
> Stessa aggressività culturale, verbale, mentale.
e su queste basi, ammesso fossero vere, li metti a confronto?
Un po' come dire che Verdi e Garibaldi erano uguali perche' avevano la
barba?
> Fascismo e comunismo sono veramente e strettamente speculari.
Rispetto a cosa?
A quale specchio?
> Il paragone col nazismo è invece possibile solo in alcuni casi più specifici
> e circoscritti (Stalin? PolPot?) data la molto maggiore diversificazione
> assunta nel tempo e nello spazio dal fenomeno comunista.
Che incredibile tristezza.
Un po' come dire che il cristianesimo di Torquemada ci permette di
affermare che la chiesa romana puo' essere tranquillamente paragonata
agli infibulatori islamici.
B.
[lostileconta]


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
Ered Luin ha scritto:
> il fascismo voleva l'equaglianza delle masse di fronte allo stato e prima
> del singolo.
informarsi un po' prima di parlare pare brutto?
Ti confondi con "la democrazia"
> il comunismo voleva l'equaglianza delle masse di fronte allo stato e prima
> del singolo.
mi auguro che lo voglia ancora.
E' una caratteristica comune a tutte le nazioni democratiche.
Non certo al fascismo, il quale ha in comune con le altre ideologie (?)
autocratiche il bisogno puerile di un duce (o un re, o un imperatore)
che e' al di la' del bene e del male.
> Alla fine l'unica differenza è sul concetto di proprietà privata e su quello
> di famiglia.
Questo ti hanno insegnato nella scuoletta che usa il bignami di cucina
al posto del manuale di storia?
E quale sarebbe la posizione rispetto alla proprieta' privata, per
curiosita'?
E cos'e' la proprieta' privata?
Fammi capire: se io ho un campicello di cicoria sulla strada dove si
deve far percorrere un treno, se ci sono i comunisti, me lo
requisiscono, mentre se ci sono i fascisti, decidono di allungare il
percorso dei binari facendoli girare intorno?
E' cosi'?
E cosa succede se c'e' la democrazia?
Scusa se ti faccio anche un'altra domanda.
Cosa dicono i cristiani a proposito della proprieta' privata e dei beni
terreni?
> Ma se il nazismo è criminale per esempio nel razzismo biologico sistematico,
> il comunismo gli si è avvicinato molto nel razzismo culturale sistematico:
...nel razzismo culturale?
Nel razzismo culturale?
Vuoi dire che avevano una cultura che gli faceva dire che quello che
scrive un negro, o uno zingaro, o un ebreo, era inferiore?
Davvero?
> > Molto più sanguinaria l'ideologia borghese dei giacobini e dei
> > Robespierre, tra l'altro.
>
> Singinificaconoscere veramente poco la storia del comunismo dai primi timidi
> vagiti di socialismo "realizzato" da Lenin all'ultimo figlio Sendero
> Luminoso. Passando per Katyn, Khmer, Corea, Cina, Africa, Europa orientale
> ed occidentale.
uhm...
la storia del comunismo.
Esiste una storia del comunismo?
E' un po' come il libro nero del comunismo pubblicato da Mondadori?
> Di buone intenzioni è lastricata la strada dell'inferno.
ah si'?
Ci sei stato?
> Le SS sognavano un mondo pacificato in cui i sani principi del
> vegetarianesimo, ecologismo e animalismo sarebbero finalmente stati
> patrimonio delle società civili,
Cos'e' che sognavano?
E per chi era quel paradiso?
> Evola può essere un ciarlatano. Ma chiamare "rigoroso" Marx mi pare
> veramente eccessivo. Nemmeno fosse Hari Seldon.
ho capito.
Sei solo un ignorante.
> Ad ogni modo, a me sta antipatico e ne vedo tutti i limiti, ma anche senza
> bisogno di pensarci un minuto, Nietzche vende le briscole a Marx e certo non
> è classificabile come "di sx" (se è per questo, però, erroneamente è stato
> considerato di dx).
ah...
nietszche...
Che, tra l'altro, dimostri di conoscere molto bene.
...cosa dceva N. della famiglia e della proprieta' privata?
B
[lostileconta]


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
"Jack Burton" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto
> informarsi un po' prima di parlare pare brutto?
> [...]
> B
Ovvero: come nel terzo millennio avere un minimo di cultura fa la
differenza. Bravo, Jack.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

author: popinga

text:

guardi troppa tv
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
Boris ha scritto:
> La storia del "socialismo realizzato", che solo tu vedi come tale dato
> che invece a me non risulta lo sia mai stato in nessun luogo e tempo
> della terra, la conosco. Ma io non parlo di storia, parlo dei
> fondamenti teorici dei fondatori.
Non e' quello il problema, compagno Boris.
Qui e' in atto una campagna della lavandaia, dove si cerca di
equiparare il fascismo al comunismo e stronzate di questo genere.
All'inizio, nessuno ci ha dato peso, sopravvalutando le capacita'
dell'italiano medio.
Si sarebbe sgonfiata da sola, si pensava.
Cosi' non e' stato.
L'ignoranza del primo ministro ha fatto scuola e adesso si sente questo
refrain ripetuto dalle mille ochette del coro di chi non vuol sapere,
ma solo affermare.
La cosa grave e' stata la parziale adesione a questo modo di vedere
fatta dai diretti interessati. Il rispondere facendo dei "distinguo" su
piano teorico e attuale non fa che avvalorare la stupida affermazione
di partenza.
Fascismo e comunismo non sono la stessa cosa, ne' sono paragonabili, e
basta.
Chi lo fa, e' in malafede oppure e' un ignorante.
I mali dell'autoritarismo (siano in un regime comunista, o in un regime
fascista, o democratico, o liberale) sono i mali dell'autoritarismo.
Nulla hanno a che vedere con la collocazione destra o sinistra che sia.
Sai bene che io non sono comunista.
Anzi.
Sono sicuramente piu' anticomunista, che non simpatizzante, ma questo
non mi impedisce di vedere cosa e' paragonabile con cosa. Non si
possono avvicinare comunismo e fascismo, perche' sono cose diverse. In
molti punti sono addirittura antitetiche.
Il fascismo puo' essere messo a confronto con il militarismo, con
l'imperialismo, con il naziamo, oppure, se si vuole cazzeggiare, con le
idee monarchiche, con re artu' o tutte le minchiate pseudomitologiche
che si sono inventati quei tristi figuri.
Il comunismo ha radici comuni con il pensiero illuminista, con quello
democratico e con quello liberale. Per quanto la cosa possa far
rabbrividire gli uni e gli altri.
Gli ideali socialisti hanno la stessa mamma della dichiarazione
universale dei diritti. Rimane in parte anche con la trasformazione
dell'idea socialista nell'idea comunista.
Mettere in discussione il comunismo, pensando addirittura di togliergli
la legittimita' costituzionale, vorrebbe dire mettere in discussione
l'idea stessa della democrazia cosi' come la conosciamo.
A meno che non si decida di mettere fuori legge la parola "comunista".
Ma metterne in discussione i valori...
Lo stesso non vale per il fascismo.
Il fascismo e' figlio del pensiero reazionario ed oscurantista. Esalta
la forza ed il privilegio e predica la sottomissione del debole.
L'assenza del diritto e la differenziazione di casta.
E' facile e doveroso essere antifascisti, non solo contro la parola
"fascista" ma anche per tutto cio' che significa.
Chi dice "va bene essere contro il fascismo, ma perche' non essere
contro il comunismo?" non ha capito un cazzo.
Al limite potrebbe dire che non ha senso essere antifascisti e non
essere, contemporaneamente, antimonarchici. Oppure antimilitaristi (ma
si guardano bene dal dirlo), oppure antimperialisti (anche qui stanno
ben attenti).
Oppure, se proprio volessero essere bi-partisan, dovrebbero dire "va
bene essere contro il fascismo, ma allo stesso modo si dovrebbe essere
anche contro la democrazia".
In fondo, la democrazia, e' l'ideologia che ha il maggior numero di
morti sulla coscienza.
B.
[l'ostile conta]


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
"popinga" <aobh@h.h> ha scritto
> guardi troppa tv
E tu leggi troppo poco.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

author: Moritz Benedikt

text:
"Ered Luin" <rapetraPLEASE DON'T@SPAM OVER MEtin.it> ha scritto nel
messaggio news:43b1764f$0$1074$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> >
> >> Il problema č che Marx ed Engels venivano fatti oggetto di culto (oggi
un
> >> po' meno per fortuna, ma sempre troppo), colpa della dittatura
culturale
> >> artificiosamente imposta in larga parte nel mondo occidentale dalla
> >> Sinistra
> >
> > Hai perfettamente ragione, gli intellettuali di destra dovrebbero uscire
> > dal limbo e ribellarsi. Intendo tutti e tre.
>
>
> Quei tre che non si sono fatti intimorire dai latrati contro (cosa
> difficile, peraltro), intendi ovviamente?
La tua conoscenza della cultura italiana e occidentale č, come minimo,
dubbia se veramente credi a questa storia. Potrei farti una lunga lista di
nomi di intellettuali italiani di destra, moderati, cattolici che hanno
pubblicato imperterriti nell'Italia del dopoguerra (per non parlare della
larga parte del mondo occidentale) da Croce a Einaudi, da Praz a Gadda, da
Abbagnano a Del Noce, da Tomasi di Lampedusa a Montale, da Zolla a
Cattabiani, da Matteucci a Romeo a decine d'altri i cui nomi non ti
direbbero nulla. Parla delle cose che credi di sapere e non avventurarti
troppo.
Moritz Benedikt
'Passar de alhos para bugalhos'


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
On 28 Dec 2005 09:51:19 -0800, "Jack Burton" <
bibib...@hotmail.com
>
wrote:
>Non e' quello il problema, compagno Boris.
>Qui e' in atto una campagna della lavandaia, dove si cerca di
>equiparare il fascismo al comunismo e stronzate di questo genere.
>All'inizio, nessuno ci ha dato peso, sopravvalutando le capacita'
>dell'italiano medio.
>Si sarebbe sgonfiata da sola, si pensava.
>Cosi' non e' stato.
>L'ignoranza del primo ministro ha fatto scuola e adesso si sente questo
>refrain ripetuto dalle mille ochette del coro di chi non vuol sapere,
>ma solo affermare.
>
E' evidente.
>La cosa grave e' stata la parziale adesione a questo modo di vedere
>fatta dai diretti interessati. Il rispondere facendo dei "distinguo" su
>piano teorico e attuale non fa che avvalorare la stupida affermazione
>di partenza.
Compagno bibi, io sono diessino, e come tu ben sai noi diessini siamo
sempre i più pronti a dare ragione agli altri quando ci viene qualche
dubbio o pensiamo ci convenga... :-P
Io il mio distinguo non lo butto via, nel senso che, se è
indiscutibile che
>Fascismo e comunismo non sono la stessa cosa, ne' sono paragonabili, e
>basta.
una diversa affermazione, come: "in nome del comunismo sono stati
commessi orrori come quelli nazisti" l'accetterei, come si accetta una
banalità che nulla aggiunge alla discussione (trovatemi un orrore che
non sia stato commesso in nome di qualcosa, a partire dal
cristianesimo che tanto piace ad Ered Luin...).
Per questo cercavo di spingere l'interlocutore ad una banalità
piuttosto che a una cazzata gigantesca, e magari di farlo ragionare
sulla cosa. Se tu pensi che questa mio sforzo serva solo come appoggio
all'avversario, una riedizione quindi della sindrome da Bicamerale,
beh ci rifletterò su...
Per il resto, concordo su tutto.



title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

author: Holden

text:
Jack Burton ha scritto:
> In fondo, la democrazia, e' l'ideologia che ha il maggior numero di
> morti sulla coscienza.
sottoscrivo ogni virgola, ed č sintomatico come nessuno stronzataro ha
il coraggio di risponderti



title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
Boris ha scritto:
> una diversa affermazione, come: "in nome del comunismo sono stati
> commessi orrori come quelli nazisti" l'accetterei, come si accetta una
> banalità che nulla aggiunge alla discussione (trovatemi un orrore che
> non sia stato commesso in nome di qualcosa, a partire dal
> cristianesimo che tanto piace ad Ered Luin...).
esatto, ma come dice bibi anche in nome della democrazia, o in nome
dell'amore....
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchè sei così stupido?" (la mia morosa, a me)


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
Cristian86 ha scritto:
> Ovvero: come nel terzo millennio avere un minimo di cultura fa la
> differenza. Bravo, Jack.
esatto, e soprattutto non lasciare + iac da solo neanche x 5 minuti in
preda a questi revisionisti fallacio-pansari!



title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

author: endrix

text:
"Boris" <
bo...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:a2t4r1ltt9tgfq8vk...@4ax.com...
> Il fascino di Nietzsche si esaurisce dopo i 30 anni. Tranne che per
> qualche felice intuizione sul mondo classico.
non diciamo cazzate, per cortesia...
--
UFV: Le cronache di Narnia: il leone, la strega e l'armadio / Mondovino /
Skinned deep / King Kong / La schivata / Street trash / A history of
violence / Mary / Il vento del perdono / Ti piace Hitchcock? / Shanghai
dreams / La seconda notte di nozze / Garden State / La nina santa / Me and
you and everyone we know / Mr. & Mrs. Smith / Assault on precinct 13 /
Melissa P. / Il mio nuovo strano fidanzato / Nickname: enigmista / Chicken
little


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

author: Don Quijote

text:
endrix ha scritto:
>>Il fascino di Nietzsche si esaurisce dopo i 30 anni. Tranne che per
>>qualche felice intuizione sul mondo classico.
>
>
> non diciamo cazzate, per cortesia...
Uhuh. Aspettate che prendo i popcorn e la birretta e mi siedo.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
On Thu, 29 Dec 2005 10:04:47 +0100, Holden
<
Aholde...@iaciners.org
> wrote:
>Boris ha scritto:
>
>> una diversa affermazione, come: "in nome del comunismo sono stati
>> commessi orrori come quelli nazisti" l'accetterei, come si accetta una
>> banalità che nulla aggiunge alla discussione (trovatemi un orrore che
>> non sia stato commesso in nome di qualcosa, a partire dal
>> cristianesimo che tanto piace ad Ered Luin...).
>
>esatto, ma come dice bibi anche in nome della democrazia, o in nome
>dell'amore....
Pride (in the name of love)



title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
On 29 Dec 2005 10:30:34 +0100, "endrix" <
fastnb...@virgilio.it
>
wrote:
>
>
>"Boris" <
bo...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
>news:a2t4r1ltt9tgfq8vk...@4ax.com...
>
>> Il fascino di Nietzsche si esaurisce dopo i 30 anni. Tranne che per
>> qualche felice intuizione sul mondo classico.
>
>non diciamo cazzate, per cortesia...
Cosa c'č, caro?
Boris
--
"Si sente di nuovo osservato. Perchč ha la sensazione di essersi



title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

author: Cannes De Niro

text:
On Tue, 27 Dec 2005 15:13:35 +0100, "Ered Luin" <rapetraPLEASE
DON'T@SPAM OVER MEtin.it> wrote:
>
>"daurjax" <
112121...@luiss.it
> ha scritto nel messaggio
>news:Pbbsf.100728$65.29...@twister1.libero.it...
>>>> Quindi chi stigmatizza fascismo ma sembra (a torto o a ragione) non
>
>> Ormai sta stronzata che comunismo e fascismo so' la stessa cosa ha preso
>> irrimediabilmente piede.
>
>
>Stessa aggressività culturale, verbale, mentale.
>Fascismo e comunismo sono veramente e strettamente speculari.
>
>Il paragone col nazismo è invece possibile solo in alcuni casi più specifici
>e circoscritti (Stalin? PolPot?) data la molto maggiore diversificazione
>assunta nel tempo e nello spazio dal fenomeno comunista.
Ma taci, papalino.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
"Don Quijote" <
quu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dp0aea$s4u$2...@area.cu.mi.it...
> Uhuh. Aspettate che prendo i popcorn e la birretta e mi siedo.
;-), purtroppo il thread mi pare abbastanza moscio in relazione agli
argomenti trattati, non mi sembra ci siano le condizioni per una bella flame
di una settimana...



title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
endrix ha scritto:
> ;-), purtroppo il thread mi pare abbastanza moscio in relazione agli
> argomenti trattati, non mi sembra ci siano le condizioni per una bella flame
> di una settimana...
Porca troia. E io che aspettavo qualcosa di succoso al posto dei thread
su Boldi-DeSica.
Eddai, che vi costa?


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
endrix ha scritto:
> "Don Quijote" <
quu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:dp0aea$s4u$2...@area.cu.mi.it...
>
> > Uhuh. Aspettate che prendo i popcorn e la birretta e mi siedo.
>
> ;-), purtroppo il thread mi pare abbastanza moscio in relazione agli
> argomenti trattati, non mi sembra ci siano le condizioni per una bella flame
> di una settimana...
mi sa che hai ragione...
Scelgo sempre i momenti sbagliati per rientrare.
B.
[lostileconta]


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

author: ArcheoLoco

text:
"Jack Burton" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1135792279....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
>
> Boris ha scritto:
>
>> La storia del "socialismo realizzato", che solo tu vedi come tale dato
>> che invece a me non risulta lo sia mai stato in nessun luogo e tempo
>> della terra, la conosco. Ma io non parlo di storia, parlo dei
>> fondamenti teorici dei fondatori.
>
> Non e' quello il problema, compagno Boris.
> Qui e' in atto una campagna della lavandaia, dove si cerca di
> equiparare il fascismo al comunismo e stronzate di questo genere.
Solo chi non ha vistogli anni '70 puň avere dei dubbi in merito.
E.L.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
"Jack Burton" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1135790311.1...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
>
>
>> Stessa aggressività culturale, verbale, mentale.
>e su queste basi, ammesso fossero vere, li metti a confronto?
Cominciamo dai divertissement, cioè senza andare troppo lontano.
Fai 100 metri, entra in un liceo in un Kollettivo all'università.
E si tratta di poppanti. Quando crescono peggiorano.
>Un po' come dire che Verdi e Garibaldi erano uguali perche' avevano la
>barba?
Sillogismo venuto male.
Molto meglio il mio, se non altro perchè ho usato le categorie appropriate.
Studi Marx ma dovresti ripassare le basi di Aristotele.
Tsk.
>> Fascismo e comunismo sono veramente e strettamente speculari.
>Rispetto a cosa?
>A quale specchio?
Stessa impostazione teorica della risoluzione dei rapporti di forza e delle
azioni da applicare per conseguirli.
Analisi pressochè identica delle condizioni iniziali del problema
(proletariato, borghesia, Stato, élite).
Analisi molto simile delle condizioni al contorno del problema (rapporti di
forza, analisi dello "spirito dei tempi", chi sta naturalmente per chi,
amici e nemici)
Interessante (e ovvia) convergenza sull'abolizone delle libertà individuali
e sulle motivazioni di ciò, sul concetto di proprietà privata (anche il
fascismo crea le gfrandi entità statali che devono bypassar ela singola
decidsione individuale), disgregazione, motivata diversamente ma
strettamente parallela, del concetto di famiglia (quest'ultimo ancora più
evidente in un paragone tra comunismo e nazismo)
E se mi ammazzano, lo fatto ambedue ovviamente per il bene "dello Stato".
Proprio due simpatici fratellini.
>> Il paragone col nazismo è invece possibile solo in alcuni casi più
>> specifici
>> e circoscritti (Stalin? PolPot?) data la molto maggiore diversificazione
>> assunta nel tempo e nello spazio dal fenomeno comunista.
>Che incredibile tristezza.
>Un po' come dire che il cristianesimo di Torquemada ci permette di
>affermare che la chiesa romana puo' essere tranquillamente paragonata
>agli infibulatori islamici.
Tsk.
Altro sillogismo sbagliato.
Paragoni azioni che non appartengono alla stessa categoria.(a differenza di
quello che fo io per comunismo e fascismo, che infatti impedisce un
automatico confronto tra comunismo e nazismo).
Toirquemada (quello storico, non la bufala delle leggende nere) e
infibulatori sbagliarono.
Ma non ècerto a forza di sillogismi sbagliati nella forma e nell'impostaione
che lo dimostri.
Ripeto: prima di passare a Marx, cercaredi avere chiaro Aristotele.....
E.L.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
"Jack Burton" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1135791171.7...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Ered Luin ha scritto:
>> il fascismo voleva l'equaglianza delle masse di fronte allo stato e prima
>> del singolo.
>informarsi un po' prima di parlare pare brutto?
>Ti confondi con "la democrazia"
Tsk.
"Democrazia" non è sinonimo di "comunismo" (o fascismo). Cerchiamo di non
dimenticarlo.
 Tra le sue colpe, la democrazie non è ha certo uqella di negare la potenza
e forza imponderabile dell'unicità del singolo indivduo di fronte a tutti
gli altri individui.
>> il comunismo voleva l'equaglianza delle masse di fronte allo stato e
>> prima
>> del singolo.
>mi auguro che lo voglia ancora.
>E' una caratteristica comune a tutte le nazioni democratiche.
Aaargh!!
Ma allora siete recidivi!
Ma allora  è proprio vero che gli "ex"-comunisti ancora non hanno chiari i
fondamentali!
Proviamo in manier asintetica a farti vedere la differenza che le tue stesse
parole sembrano non ti renda conto.
Democrazia = "il SINGOLO essere umano è un INDIVIDUALITA'  *IRRIDUCIBILE IN
NESSUN CASO* E CERTO NON DA ENTITA' SOPRA DI LUI".
Comunismo = "il singolo essere umano è un numero. Almeno qualche volta. Chi
lo decide? Io, lo Stato".
Comunismo agli estremi = "individualità? è una parolaccia?"
Fase attuale dei Diessini = "beh, dai, almeno qualche volta l'essere umano
può essere cnsiderato un numero. Dai. Almeno un po'...ti prego..."
>Non certo al fascismo, il quale ha in comune con le altre ideologie (?)
>autocratiche il bisogno puerile di un duce (o un re, o un imperatore)
>che e' al di la' del bene e del male.
No.
Il fascismo ha in comune con uttele atri ideologie che se nessuno decide,
uno deve decidere per tutti.
Il comunismo ci arriva come estremizzazione del concetto di massa
indistinta.
Il fascismo ci arriva come estremizzazione del concetto di doti e capacità
personali.
E poi, divertissement, guarda che secondo Platone se il "duce" è una brava
persona è il governo migliore ci sia...
(lo dice Platone, non ho detto che l'approvo)
In effetti che Platone è unpo' fascista lodicevano negli anni passati quelli
di sx.... ^__^
>> Alla fine l'unica differenza è sul concetto di proprietà privata e su
>> quello
>> di famiglia.
>E quale sarebbe la posizione rispetto alla proprieta' privata, per
>curiosita'?
>E cos'e' la proprieta' privata?
Dimmelo te,così vedo se conosci il concetto.
Se lo consoci davvero non tipreoccupare che te lo riconoscerò.
>Fammi capire: se io ho un campicello di cicoria sulla strada dove si
>deve far percorrere un treno, se ci sono i comunisti, me lo
>requisiscono, mentre se ci sono i fascisti, decidono di allungare il
>percorso dei binari facendoli girare intorno?
>E' cosi'?
>E cosa succede se c'e' la democrazia?
Rotfl. Avete proprio le idee confuse e dovete andare a scuola ancora per
qualche anno voi "ex"-comunisti.
Come al solito confondete "democrazia" con "ognuno faccia un po' quel che
cazzo vuole e non ci rompete"
>Scusa se ti faccio anche un'altra domanda.
>Cosa dicono i cristiani a proposito della proprieta' privata e dei beni
terreni?
Di sicuro non li ha mai negati,  anzi.
A partire dalle cosiddette "ipsissima verba Iesu".
>> Ma se il nazismo è criminale per esempio nel razzismo biologico
>> sistematico,
>> il comunismo gli si è avvicinato molto nel razzismo culturale
>> sistematico:
>...nel razzismo culturale?
>Nel razzismo culturale?
>Vuoi dire che avevano una cultura che gli faceva dire che quello che
>scrive un negro, o uno zingaro, o un ebreo, era inferiore?
I nazisti eliminano chi è diverso biologicamente senza possibilità di
scampo.
I comunisti eliminano chi la appartien a un'altra "classe" (a parole c'è la
possibilità dirieducazione, nei fatti, soprattutto nelle fsi "roviluzoanrie"
che come uttte le fasi "rivoluzonarie" durano per un periodo
indefinito.....anche molto lungo, c'è l'elimanzione diretta).
I nazisti applicano ilrazzimo biologico, i comunisti il razzismo "di
classe". Ambedue con pochissmepossibilità di scampo.
L'unica fortuna dei comunstii è che ilnazismo non è mai uscito dalla fase
"rivoluzionaria", il comunismo ne ha avuto iltempo e all'eliminazione fisica
ha per forza di cose dovuto sostituire l'elimazione verbale e la
ghettizzazione ai margini del "beau pensier" di chi non la pensava " a sx"
(nel mondo occidentale: nel mondocomnitsa non era semplicemente possibile
pensarla diversamente).
>> > Molto più sanguinaria l'ideologia borghese dei giacobini e dei
>> > Robespierre, tra l'altro.
>
>> Singinificaconoscere veramente poco la storia del comunismo dai primi
>> timidi
>> vagiti di socialismo "realizzato" da Lenin all'ultimo figlio Sendero
>> Luminoso. Passando per Katyn, Khmer, Corea, Cina, Africa, Europa
>> orientale
> >ed occidentale.
>uhm...
>la storia del comunismo.
>Esiste una storia del comunismo?
>E' un po' come il libro nero del comunismo pubblicato da Mondadori?
Non è ridicolizzando chi fa vedere le magagne che si cancellano le magagne.
Anzi le si fanno risaltare ancora di più...
>> Di buone intenzioni è lastricata la strada dell'inferno.
>ah si'?
>Ci sei stato?
Te ne dico anche un'altra.
"Li riconoscerete dai frutti".
E fascismo e comunismo han dato frutti molto simili.
Forse figli della medesima buona donna?
>> Le SS sognavano un mondo pacificato in cui i sani principi del
>> vegetarianesimo, ecologismo e animalismo sarebbero finalmente stati
>> patrimonio delle società civili,
>Cos'e' che sognavano?
>E per chi era quel paradiso?
sognavano cose buone in un mondo senza nemici biologici.
I Comunisti sognavano cose buone (forse meno raffinate) in un mondo senza
nemici "di classe" o "culturali".
Ambedue dispsoti a farli a pezzi i nemici, senza tante remore di vario
ordine se non farsesco (processi farsa, per esempio).
>> Evola può essere un ciarlatano. Ma chiamare "rigoroso" Marx mi pare
>> veramente eccessivo. Nemmeno fosse Hari Seldon.
>ho capito.
>Sei solo un ignorante.
Classico degli "ex"-comunisti.
Non lo si perde il vizio, eh?
>> Ad ogni modo, a me sta antipatico e ne vedo tutti i limiti, ma anche
>> senza
>> bisogno di pensarci un minuto, Nietzche vende le briscole a Marx e certo
>> non
>> è classificabile come "di sx" (se è per questo, però, erroneamente è
>> stato
>> considerato di dx).
>ah...
>nietszche...
>Che, tra l'altro, dimostri di conoscere molto bene.
>...cosa dceva N. della famiglia e della proprieta' privata?
Dillo te, che ti correggo se sbagli.
E.L.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
ArcheoLoco ha scritto:
> Te ne dico anche un'altra.
>
> "Li riconoscerete dai frutti".
>
> E fascismo e comunismo han dato frutti molto simili.
> Forse figli della medesima buona donna?
Conseguenze simili = cause simili.
Un'analisi dalla profondità abissale, non c'è che dire.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZrAsf.19948$eD5.3...@twister2.libero.it...
>
> La tua conoscenza della cultura italiana e occidentale è, come minimo,
> dubbia se veramente credi a questa storia. Potrei farti una lunga lista di
> nomi di intellettuali italiani di destra, moderati, cattolici che hanno
> pubblicato imperterriti nell'Italia del dopoguerra (per non parlare della
> larga parte del mondo occidentale) da Croce
La cui parabola intelletuale termina già nel 1948 con l'approvazione della
Costituzione.
Croce del comunismo ha solo sentito parlare e visto da lontano.
> a Einaudi,
Che più di sx fosse un furbo dandy, è vnuto fuori solo in questi ultimi
tempi.
Ma proprio che per la sua furbizia avesse fatto della propria casa editrice
la punta di diamante del mondo culturale "à la page" e di sx, la dice lunga
della situazione italian del dopoguerra.
> da Praz
conosco troppo poco
> a Gadda,
Sempre odiato essere cosniderato di dx semplicmenteperchè non era di sx
("Per favore, mi lasci nell'ombra", ed, Adelphi, 1993).
E in "Cronache dal Ducato in fiamme" in epoca non sospetta tutto fa tranne
che apologia del fascismo (o "Duce Merda", come lo chiama nel testo citato
al rigo sopra).
Tanto più che anni cruciali del fascio Gadda li passa se non erro lontano
dì'Italia, all'estero come ingegnerespecie in sudamerica. Cioè lontano da
un'analisi reale dei fatti e vicino alla pubblicistica del paesilocali,
spesso elogiativa del fascismo (e sulla quale lui ironizza).
Diciamo che Gadda è il classico "democratico" che i comunisti chamano
"fascista"solo perchè non comunista. Con nota strategia criminale.
> Abbagnano
conosco poco
> a Del Noce,
DC.
Ammesso che si dica che DC e "dx" sono la stessa cosa......
>da Tomasi di Lampedusa
accolto di feltrinelli proprio perchè cantava *la fine* di un mondo
>a Montale
idem come Gadda.
Infatti si frequentavano a Firenze.
Non basta non-essere "di sx" per essere "di dx"....
>, da Zolla a
> Cattabiani,
Ghettizzati.Non basta pubblicare su Rusconi pr non essere ghettizzati e
schifati perchp "nono allineati"
Soprattutto il secondo.
I coccodrilli per la morte del secondo fanno scopa con gli anatemi sui
giornali "bien pensants" dei favolosi '70 e le stroncature "a priori"
indipendentemente da l valore di loro studi e ricerche (pochi anche per me,
francamente, nel caso di Zolla)
> da Matteucci a Romeo
Conosco poco, letto qualcosa solo del secondo
> a decine d'altri i cui nomi non ti
> direbbero nulla.
Spinelli? Sgorlon? Bacchelli?
Per non dire di quelli come Bachelet o Montanelli (l'unico che forse si può
davvero definire un po' più propriamente "di dx"): scrivono, ma gli sparano
anche.
O bisogna andare a vedere gli atti di fede che occorre (ancora) fare nelle
Univesrità italiane?
(altro punto in cui comunisti e fascisti si sono comportati alo stesso modo)
> Parla delle cose che credi di sapere e non avventurarti
> troppo.
Non so così poco, come sempre e senza leziosità.
E.L.


title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
"ArcheoLoco" <
g...@g.fr
> ha scritto nel messaggio
news:43b55f21$0$1064$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> > a Einaudi,
>
> Che più di sx fosse un furbo dandy, è vnuto fuori solo in questi ultimi
> tempi.
> Ma proprio che per la sua furbizia avesse fatto della propria casa
editrice
> la punta di diamante del mondo culturale "à la page" e di sx, la dice
lunga
> della situazione italian del dopoguerra.
>
Il contesto della frase indicava Luigi Einaudi, economista liberale e
secondo Presidente della Repubblica (1948-1955), vedi anche l'accoppiamento
con Croce: ambedue erano ovviamente anziani ed avevano dato il meglio in
anni lontani. Resta il fatto che i loro libri erano ampiamente disponibili e
pubblicati da case editrici prestigiose. Ed essere eletti Presidente della
Repubblica (dopo aver guidato la Banca d'Italia) dev'essere la forma di
emarginazione più subdola mai sentita.
Le tue osservazioni su Gadda e Montale dimostrano fra l'altro che
identifichi 'destra' e 'fascismo' ed escludi la possibilità di una destra
non fascista (per non dire antifascista), per esempio liberale. Molti la
pensano così, indubbiamente, a destra come a sinistra, e tu ti accodi:
padronissimo ma poco interessante.



title: [OT] Di Canio, almeno questo NO

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:n1ftf.22822$eD5.3...@twister2.libero.it...
>
>>
> Il contesto della frase indicava Luigi Einaudi, economista liberale e
> secondo Presidente della Repubblica (1948-1955), vedi anche
> l'accoppiamento
> con Croce: ambedue erano ovviamente anziani ed avevano dato il meglio in
> anni lontani. Resta il fatto che i loro libri erano ampiamente disponibili
> e
> pubblicati da case editrici prestigiose. Ed essere eletti Presidente della
> Repubblica (dopo aver guidato la Banca d'Italia) dev'essere la forma di
> emarginazione più subdola mai sentita.
?
Avevo il dubbio parlassi del Pres. Rep.
Ma ho dubitato perchè già nel '50 chi leggeva i suoi (non molti) scritti?
La sua importnanza nella fase cruciale del vero comunismo in italia è stata
solo come uomo-immagine, non certo come uomo-pensiero.
E come uomo-immagine è scomparso presto.
Come uomo di cultura, appartiene a un'altra epoca, come Croce.
Forse, come Croce, può essere contrapposto al Gramsci in prigione.
Il comunismo ha contribuito a peggiorare anche l'italia (oltre che il
mondo), ma non poteva eliminare o piegare tutti i dissidenti perchè bene  o
male l'Italia non era una Repubblica Socialista
Credi davvero potrei affermare che nel 1948 sarebbe mai stato possibile un
capo della repubblica di sx?
Pienamente e ben coscientemente allineato a Gramsci, il comunismo in italia
ha dovuto concentrarsi  all'impossessamento del mondo culturale e
universitario come prima fase della Rivoluzione: Gramsci infatti diceva
"prima *dobbiamo impossessarci* del mondo culturale". E da lì minare le basi
del sistema italiano.
In pratica, cioè, in Italia il comunismo sin dalle origini con Gramsci ha
teorizzato e autorizzato cioè il lavaggio delle menti.
Alla faccia di chi a sinistra ogni tanto straparla contro i Gesuiti e
cattolici in generale.....
E dal mondo della cultura il comunismo in italia ha dato ilsuo principale
contributo a rovinare l'italia, genesi di altri mali successivi come gli
anni di piombo e tanti altri bei momenti di irrespirabilità (accanto a pochi
momenti di sensatezza come il no di Togliatti a Stalin e il post-attentato
Moro).
> Le tue osservazioni su Gadda e Montale dimostrano fra l'altro che
> identifichi 'destra' e 'fascismo' ed escludi la possibilità di una destra
> non fascista (per non dire antifascista), per esempio liberale. Molti la
> pensano così, indubbiamente, a destra come a sinistra, e tu ti accodi:
> padronissimo ma poco interessante.
Vorrei sapere dove hai letto ciò.
Se me lo fai vedere, grazie, può darsi mi sia sfuggito e vorrei evitare in
futuro disdicevolezze consimili.
Ho pure detto che l'unico forse più prorpiamente "di dx" tra quelli da me
citati è giusto Montanelli.....che però sospirava uomini come Ricasoli, come
anch'io.
Altro che Duci e, soprattutto, ducetti.
Il problema della dx storica è che chi l'ha sorpassata all'estremità, anche
come costruzione teorica, il fascismo, è stato  a sua volta sorpassato da
ancora più estremisti, il nazismo, che a loro volta hanno fatto in tempo a
realizzare un'entità teorica e statuale.
Così oggi Ricasoli non lo conosce più nessuno, e pensano che "destra
tradizionale" sia sinonimo di "fascismo".
Ma come tu possa aver trovato in bocca a me una castroneria simile, resta un
mistero.
Ho detto semmai che il comunismo ha fatto sfracelli in italia e nel mondo in
maniera criminale molto ben paragonabile a fascismo (a partire da non poca
parte dell'impostazione e analisi teorica di fondo) e nazismo (talvolta,
anche in questo caso, anche nell'impostazione di fondo, vedi il vero e
proprio darwinismo sociale, criminogeno quanto il darwinismo biologico del
nazismo) e non pochi suoi eredi diretti o indiretti tutt'altro che
pienamente rinsaviti continuano oggi a fare sfracelli.
E.L.


title: CERCASI GIORNALISTA, SCRITTORE E/O REGISTA...

author: Vera

text:
Cerco giornalista, scrittore e/o regista di assoluta integrità morale,
grande sensibilità e comprovata professionalità interessato ad una storia di
ingiustizia, inciviltà e ...
Rispondete a questa mail solo se seriamente interessati.
Distinti saluti
Vera


author: Clairvoyant

text:
On Sun, 1 Feb 2004 14:13:12 +0100, "Vera" <
com...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Cerco giornalista, scrittore e/o regista di assoluta integrità morale,
>grande sensibilità e comprovata professionalità interessato ad una storia di
>ingiustizia, inciviltà e ...
Assoluta integrità morale??? La loro integrità (o non integrità)
morale pregiudica il loro valore nei rispettivi ruoli di "regista e/o
scrittore/giornalista"???
........
Clairvoyant


title: [RIP] Heath Ledger

author: Gna!

text:
Trovato oggi morto in casa, conosciuto ai piu' come uno dei protagonisti del
film Brokeback Mountain, al cinema lo vedremo prossimamente nel nuovo film
di Batman "The Dark Knight" dove ha interpretato il Joker.
http://www.tmz.com/
--
Jack is back!


title: [RIP] Heath Ledger

author: Toji

text:
Gna! ha scritto:

ma non ci credo
--
Toji
Tag Live: Riccardo7
Tag Wii: 5345 7388 4318 5034  (Riccardo)


title: [RIP] Heath Ledger

author: Butthole Spelunker

text:
"Gna!" <
boostt...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jGtlj.61345$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

Cazzo, pensavo fosse uno scherzo invece è tutto vero:
http://www.cnn.com/
Trovato morto in un appartamento di proprietà di una delle gemelle Olsen.
Saluti
BS


title: [RIP] Heath Ledger

text:
"Gna!" <
boostt...@hotmail.com
> ha scritto

Certo che a Terry Gilliam capitano sempre tutte le sfighe di 'sto mondo: in
questo periodo stava girando un film con lui.
Saluti
BS


title: [RIP] Heath Ledger

author: B for Blueberry

text:
On 22 Gen, 23:38, "Butthole Spelunker"
<
lucacarrar...@virgilio.levami.it
> wrote:
> Certo che a Terry Gilliam capitano sempre tutte le sfighe di 'sto mondo: in
> questo periodo stava girando un film con lui.
>
E' stato anche il mio primo pensiero. Mi sa che le ultime foto
paparazzate di Heath siano quelle con lui vestito da Pierrot sul set
di Parnassus.
http://justjared.buzznet.com/2008/01/20/heath-ledger-clown/


title: [RIP] Heath Ledger

author: Gunmen

text:
incredibile, era uno degli attori pių talentuosi della sua generazione
"Gna!" <
boostt...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jGtlj.61345$8j3....@tornado.fastwebnet.it...



title: [RIP] Heath Ledger

author: Roberto

text:
> Trovato oggi morto in casa, conosciuto ai piu' come uno dei protagonisti
> del film Brokeback Mountain, al cinema lo vedremo prossimamente nel nuovo
> film di Batman "The Dark Knight" dove ha interpretato il Joker.
!!!
(senza parole)
R.


title: [RIP] Heath Ledger

author: Andrea Maderna

text:
In data Wed, 23 Jan 2008 00:03:49 +0100, Roberto
<
returningT...@alice.it
> ha scritto:

:(
--
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/


title: [RIP] Heath Ledger

author: Nicola de Angeli

text:
"Gna!" <
boostt...@hotmail.com
> wrote:

Pazzesco. Mi dispiace davvero.

Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


title: [RIP] Heath Ledger

author: Magus

text:
"B for Blueberry" ha scritto
>
> > Certo che a Terry Gilliam capitano sempre tutte le sfighe di 'sto mondo:
in
> > questo periodo stava girando un film con lui.
> >
> E' stato anche il mio primo pensiero.
________________________
Assolutamente. Pensato anche io a questo!!
Comunque mi dispiace. R.I.P.
--
Magus
________________________


title: [RIP] Heath Ledger

text:
Prevedo la vittoria agli oscar 2009 per l'interpretazione di Joker in Dark
knight
"Gna!" <
boostt...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jGtlj.61345$8j3....@tornado.fastwebnet.it...



title: [RIP] Heath Ledger

author: kendra

text:
Roberto ha detto in data 23/01/2008 0.03:
> (senza parole)
già :(((((
--
bye, kendra
Giving up smoking is easy...I've done it hundreds of times.
Mark Twain
http://s5.bitefight.it/c.php?uid=64781
MSN puffappero (at)
hotmail.it


title: [RIP] Heath Ledger

text:
On 23 Gen, 13:05, "Gunmen" <
uland...@alice.it
> wrote:
> Prevedo la vittoria agli oscar 2009 per l'interpretazione di Joker in Dark
> knight
>
Un film che nessuno ancora ha visto e già ci sbilanciamo in queste
previsioni?
Ma sei Valerio?


title: [OT] PER TUTTI

author: Unknown

text:
Cari Compagni,
Firmate tutti la petizione contro la violenza su animali, il capitalismo
in
Cina sta distruggendo ogni forma di Civiltà, sta riducendo il sogno di
Mao
in uno dei tanti orrori occidentali. Vi prego firmate e fate circolare
il
filmato orrendo che troverete su
www.nonlosapevo.com
 . Vi avverto che
ciò
che vedrete è peggio dell'inferno. Il CAPITALISMO VA FERMATO PRIMA CHE
CI
CONDANNI TUTTI. Grazie Compagni.


title: [OT] PER TUTTI

text:
Riki ha scritto:
> Cari Compagni,
> Firmate tutti la petizione contro la violenza su animali, il capitalismo
> in
> Cina sta distruggendo ogni forma di Civiltà, sta riducendo il sogno di
> Mao
> in uno dei tanti orrori occidentali. Vi prego firmate e fate circolare
> il
> filmato orrendo che troverete su
www.nonlosapevo.com
 . Vi avverto che
CHE FIGATA!!!! GRANDEEEE!!!!!
AMMAZZIAMO QUEI MALEDETTI ANIMALI PRIMA CHE CI INVADANO!!!!!


title: [OT] PER TUTTI

author: scirio

text:
Il 23 Gen 2006 02:06:50 -0800 nel ng it.arti.cinema,
qazz...@libero.it
 scrisse:
>
> Riki ha scritto:
>
>> Cari Compagni,
>> Firmate tutti la petizione contro la violenza su animali, il capitalismo
>> in
>> Cina sta distruggendo ogni forma di Civilt=E0, sta riducendo il sogno di
>> Mao
>> in uno dei tanti orrori occidentali. Vi prego firmate e fate circolare
>> il
>> filmato orrendo che troverete su
www.nonlosapevo.com
 . Vi avverto che
>
>
> CHE FIGATA!!!! GRANDEEEE!!!!!
> AMMAZZIAMO QUEI MALEDETTI ANIMALI PRIMA CHE CI INVADANO!!!!!
>
quozcaz, non usare google che toglie i tag!
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
http://moofushi.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org

http://scirio.altervista.org/cinema/


title: [OT] PER TUTTI

text:
<
qazz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>CHE FIGATA!!!! GRANDEEEE!!!!!
>AMMAZZIAMO QUEI MALEDETTI ANIMALI PRIMA CHE CI INVADANO!!!!!
complimenti per l'educazione e per la sensibilità, dalle tue parole si
evince che sei un gran testa di cazzo, un avanzo di sterco, ora accomodati
nel killfile, sgorbio.


title: Film Indipendente prov. Massa Carrara

author: Mazzoni Matteo

text:
La Sadaiel Films cerca nuovi volti da inserire nel cast di uno dei pochi
film di produzione indipendente girati nel territorio della provincia di
Massa Carrara.
Modalità di iscrizione , maggiori informazioni al sito:
http://www.pubbliware.com/iscrizioni
--
Posted from
mail02.rapidsite.net
 [207.158.192.68]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Film Indipendente prov. Massa Carrara

text:
Mazzoni Matteo ha scritto:
>
> La Sadaiel Films cerca nuovi volti da inserire nel cast di uno dei pochi
>
> film di produzione indipendente girati nel territorio della provincia di
>
> Massa Carrara.
Dev'essere dura, con tutti quelli che ci girano le majors!


title: Finalmente disponibili: dialoghi in italiano per il film "Woodstock"

author: Gwilbor

text:
Messaggio per quei quattro gatti che, come me, sono interessati alla
traduzione italiana del film "Woodstock tre giorni di pace amore e
musica" di Michael Wadleigh: dopo ore di paziente lavoro, ho creato un
file zip con il documento word e l'ho messo in condivisione su eMule,
questo è il link:
ed2k://|file|woodstock%20[ita]%20-%20dialoghi%20in%20italiano%20per%20il%20film%20[by%20Gwilbor]%20versione%200.9.zip|57944|F6D2FAC578885A5248002BB47E86A0AF|h=IKMDNDIM27MDUHNNNIXV2K4BZLT2Q44A|/
Naturalmente, dato che il file è piccolo (57 KB), posso anche spedirlo
per email a chiunque me lo chieda, basta mandarmi un messaggio
all'indirizzo indicato nella firma.
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"


text:
Scusate... ma come dice una legge di Murphy: "sigillare una busta è il
miglior modo per farsi venire idee nuove". Ho appena corretto un errore,
di conseguenza il link è cambiato:
ed2k://|file|woodstock%20[ita]%20-%20dialoghi%20in%20italiano%20per%20il%20film%20[by%20Gwilbor]%20versione%200.9.zip|58080|EBA2AF5E940533F3A1F5E34087FEF4D5|h=FY27AXHFLMOX2PYXMSIS7XDDPDGAG7SV|/



title: Inside Man, qualche osservazione.

author: /ram

text:
    Senza pretese di prosa ammiccante, che lascio ad altri.
    La vicenda potrebbe svolgersi ovunque, stranamente Spike Lee non ci
proietta a NY come era solito fare, se si escludono un paio di sequenze
attualizzanti sul sikh (peraltro non particolarmente riuscite, forse per
colpa del doppiaggio, ma suscitano riso più che l'effetto
drammatico/riflessivo che IMHO si proponevano).
    Personaggio della Foster clamorosamente toppato, stereotipato, già visto
e non con grandi risultati in pellicole mainstream di non grande impegno.
    Anche inizio e chiusa del film con quello speech lasciano l'amaro in
bocca, soprattutto perchè non può non richiamare alla mente il "Fuck You"
allo specchio della 25a Ora, da pelle d'oca. E il confronto, come su tutta
la pellicola, IMHO non regge neanche a sforzarsi.
    Dopo l'uscita dalla banca, la vicenda si ricompone in modo, seppur
verosimile, un po' "allegro", con Washington e l'altro nigga che se ne vanno
in giro a fare gli sboroni neanche fossero due gangsta.
    In conclusione, il film prende, la mano di SL si vede ed è un bel
vedere, però questa sua virata è per me chiaramente un (se non due) passo
indietro rispetto alla ben più pregnante 25a ora.


title: Inside Man, qualche osservazione.

author: Hidalgo Velázquez

text:
Ma la 25a ora è un capolavoro, una di quelle produzioni che ti
riescono una sola volta nella vita.
E' inutile ora paragonare ogni film di Spike Lee alla 25a ora, bisogna
giudicare l'opera per il contesto e per il messaggio che vuole dare.


title: Inside Man, qualche osservazione.

author: Alberto 2

text:
/ram ha scritto...
>     La vicenda potrebbe svolgersi ovunque, stranamente Spike Lee non ci
> proietta a NY come era solito fare, se si escludono un paio di sequenze
> attualizzanti sul sikh (peraltro non particolarmente riuscite, forse per
> colpa del doppiaggio, ma suscitano riso più che l'effetto
> drammatico/riflessivo che IMHO si proponevano).
Ma è proprio questo il punto: il film potrebbe svolgersi ovunque, ma Spike
Lee ci ricorda in maniera molto sottile che invece si svolge proprio nella
sua New York. Non solo con il sikh ("gruppo random un cazzo!", di certo
/voleva/ farci ridere) ma anche, ad esempio, con quel cartellone che ricorda
l'11 settembre davanti al quale Denzel Washington e Chiwetel Ejiofor si
fermano a parlare, o altre cosetta sparse qua e là. Lo fa in maniera
talmente sottile che manco ci accorgiamo che lo sta facendo, eppure
/sappiamo/ che quella è New York, e non solo perché ad un certo punto ci fa
vedere il Luna Park di Coney Island...
>     In conclusione, il film prende, la mano di SL si vede ed è un bel
> vedere, però questa sua virata è per me chiaramente un (se non due) passo
> indietro rispetto alla ben più pregnante 25a ora.
Ma tra "La 25a ora" e "Inside Man" c'è di mezzo anche "Lei mi odia" (oltra
all'episodio di "All the Invisible Children"), che è un miscuglio ancora più
esagerato (e decisamente meno riuscito di questo) tra un film "normale" ed
uno di Spike Lee.
--
CineFile -
http://www.cinefile.biz/


title: Inside Man, qualche osservazione.

author: AP

text:
On Mon, 10 Apr 2006 12:48:16 +0200, /ram wrote:
> perň questa sua virata č per me chiaramente un (se non due) passo
> indietro rispetto alla ben piů pregnante 25a ora.
Questo NON e' un film di SL... E' una grossa produzione Hollywoodiana che
doveva essere assegnata a Ron Howard e che invece e' stata fatta fare a SL.
Bene.
--
www.iaciners.org
Nigel: You know very much like, I'm really influenced by Mozart and
Bach, and it's sort of in between those, really, it's like a Mach piece
really.
Marty: What do you call this?
Nigel: Well, this piece is called "Lick My Love Pump."


title: 4quiz

author: Alessandro Cara

text:
1) Lui,Lei, l'altra,l'altro....un casino.
2) Lei,sedotta e abbandonata,  e l'altro s'azzuffano  e s'accapigliano
per una questine di contrabbando
3) Il film si ferma prima, a pace fatta, ma finiranno sbronzi e felici
--
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: 4quiz

text: Per me e' Carlo Rambaldi


title: 4quiz

text:
Il giorno sabato 19 settembre 2015 00:15:50 UTC+2, Alessandro Cara ha scritto:

> 1) Lui,Lei, l'altra,l'altro....un casino.
> 2) Lei,sedotta e abbandonata,  e l'altro s'azzuffano  e s'accapigliano
> per una questine di contrabbando
> 3) Il film si ferma prima, a pace fatta, ma finiranno sbronzi e felici

c'era una volta in america


title: 4quiz

text:
Il 19/09/2015 00:15, Alessandro Cara ha scritto:
> 1) Lui,Lei, l'altra,l'altro....un casino.
> 2) Lei,sedotta e abbandonata,  e l'altro s'azzuffano  e s'accapigliano
> per una questine di contrabbando
> 3) Il film si ferma prima, a pace fatta, ma finiranno sbronzi e felici

Mi manca l'altra e non li vedo sbronzi e felici dopo la conclusione.



title: [CONSIDERAZIONI+SPOILERINO] The Beach

author: pippawilson

text:
The Beach
Usa, 1999
Regia: Danny Boyle
Protagonisti: Tilda Swinton, Leonardo DiCaprio, Virginie Ledoyen & co.
Non ritenedomi assolutamente portata per la critica cinematografica ma
volendovi ammorbare con il mio parere vi dirò perché ho amato questo
film.
Il film mi è piaciuto perché:
-E' animato dalla spocchia tipica degli europei verso gli americani, è
fondamentalemnte misantropo e non ha nessuna fiducia nei buoni
sentimenti e soprattutto nel concetto di comunità.
La storia:
I protagonisti del film sono il ritratto dei ragazzi cresciuti dopo gli
anni '60 in un mondo che lascia poco spazio alla libertà di divagare con
la fantasia e soprattutto nessuna fiducia in nessun tipo di ideale o
ideologia, la sola parola non ha alcun significato. Cresciuti, come me,
con l'idea che, credendo di conoscere ogni angolo ed ogni singola legge
fisica di questo pianeta, non esista più nessun luogo non raggiunto
dalla "civiltà", nella sua unica accezione negativa.
La storia narrata nel film (e presumo nel libro che però ammetto di non
aver letto) è proprio questa: tre ragazzini alla ricerca dell'avventura
trovano un'isola felice in cui spassarsela, amoreggiare liberamente,
fare il bagno in una splendida laguna e farsi un sacco di canne di
ottima erba! Tutto senza minimamente rinunciare ai conforts del mondo
modeno, quali videogames, sapone, vestiti alla moda, scarpe tecniche o
assorbenti interni. Un semplice luogo di villeggiatura bellissimo e
gratis, con un pizzico di segretezza che rende il tutto "molto fico".
La genialità della storia, a mio avviso, sta nel cosiderare che la
felicità della comunità riposa esclusivamente sull'egoismo personale e
assolutamente non sull'amore reciproco (come avrebbero pensato i membri
di una simile comunità negli anni '60).
Ogni problema che mette in pericolo l'oasi felice viene eliminato (e non
risolto) senza pensarci troppo e soprattutto senza alcun rimorso.
In questo senso credo che l'autore della storia abbia colto esattamente
il sentimento di un'intera generazione.
La regia:
Per quel che riguarda la regia è come sempre molto "fashionable",
ricorda trainspotting in molti aspetti, per la voce narrante del
protagonista, per le scelte "paracule", tipo il "videogame-di caprio", e
la scelta degli attori: tutti belli, abbronzati, magri e modaioli. Tanto
da ricordare al 100% il popolo dei club londinesi degli ultimi 10 anni.
Da notare, come sempre con Boyle, una grandiosa colonna sonora molto
clubber!
Il risultato è però ottimo, a mio avviso, poiché la regia segue
benissimo lo svolgersi della storia, le immagini sono belle, anche
perché è bellissimo il luogo in cui si svolge l'azione.
A me è piaciuto!
:-)))
P.W.


title: [MEMENTO] "Memento Mori" di Jonathan Nolan (il racconto originale)

author: Un fake di Alberto

text:
Sono finalmente riuscito a mettere le mani sul fantomatico racconto di
Jonathan Nolan su cui Cristopher Nolan ha basato la sceneggiatura di
"Memento". Lo posto qui, certo che interessera' a parecchi.
MEMENTO MORI
by
Jonathan Nolan
What like a bullet can undeceive!"
                          -Herman Melville
Your wife always used to say you'd be late for your own funeral.
Remember that? Her little joke because you were such a slob -always
late, always forgetting stuff, even before the incident.
Right about now you're probably wondering if you were late for hers.
You were there, you can be sure of that. That's what the picture's for
-the one tacked to the wall by the door. It's not customary to take
pictures at a funeral, but somebody, your doctors, I guess, knew you
wouldn't remember. They had it blown up nice and big and stuck it right
there, next to the door, so you couldn't help but see it every time you
got up to find out where she was.
The guy in the picture, the one with the flowers? That's you. And what
are you doing? You're reading the headstone, trying to figure out who's
funeral you're at, same as you're reading it now, trying to figure why
someone stuck that picture next to your door. But why bother reading
something that you won't remember?
She's gone, gone for good, and you must be hurting right now, hearing
the news. Believe me, I know how you feel. You're probably a wreck. But
give it five minutes, maybe ten. Maybe you can even go a whole half hour
before you forget.
But you will forget -I guarantee it. A few more minutes and you'll be
heading for the door, looking for her all over again, breaking down when
you find the picture. How many times do you have to hear the news before
some other part of your body, other than that busted brain of yours,
starts to remember?
Never-ending grief, never-ending anger. Useless without direction. Maybe
you can't understand what's happened. Can't say I really understand,
either. Backwards amnesia. That's what the sign says. CRS disease. Your
guess is as good as mine.
Maybe you can't understand what happened to you. But you do remember
what happened to HER, don't you? The doctors don't want to talk about
it. They won't answer my questions. They don't think it's right for a
man in your condition to hear about those things. But you remember
enough, don't you? You remember his face.
This is why I'm writing to you. Futile, maybe. I don't know how many
times you'll have to read this before you listen to me. I don't even
know how long you've been locked up in this room already. Neither do
you. But your advantage in forgetting is that you'll forget to write
yourself off as a lost cause.
Sooner or later you'll want to do something about it. And when you do,
you'll just have to trust me, because I'm the only one who can help you.
______________________________
EARL OPENS ONE EYE after another to a stretch of white ceiling tiles
interrupted by a hand-printed sign taped right above his head, large
enough for him to read from the bed. An alarm clock is ringing
somewhere. He reads the sign, blinks,reads it again, then takes a look
at the room.
It's a white room, overwhelmingly white, from the walls and the curtains
to the institutional furniture and the bedspread. The alarm clock is
ringing from the white desk under the window with the white curtains. At
this point Earl probably notices that he is lying on top of his white
comforter. He is already wearing a dressing gown and slippers.
He lies back and reads the sign taped to the ceiling again. It says, in
crude block capitals, THIS IS YOUR ROOM. THIS IS A ROOM IN A HOSPITAL.
THIS IS WHERE YOU LIVE NOW.
Earl rises and takes a look around. The room is large for a hospital
-empty linoleum stretches out from the bed in three directions. Two
doors and a window. The view isn't very helpful, either -a close of
trees in the center of a carefully manicured piece of turf that
terminates in a sliver of two-lane blacktop. The trees, except for the
evergreens, are bare -early spring or late fall, one or the other.
Every inch of the desk is covered with Post-it notes, legal pads, neatly
printed lists, psychological textbooks, framed pictures. On top of the
mess is a half-completed crossword puzzle. The alarm clock is riding a
pile of folded newspapers. Earl slaps the snooze button and takes a
cigarette from the pack taped to the sleeve of his dressing gown. He
pats the empty pockets of his pajamas for a light. He rifles the papers
on the desk, looks quickly through the drawers. Eventually he finds a
box of kitchen matches taped to the wall next to the window. Another
sign is taped just above the box. It says in loud yellow letters,
CIGARETTE? CHECK FOR LIT ONES FIRST, STUPID.
Earl laughs at the sign, lights his cigarette, and takes a long draw.
Taped to the window in front of him is another piece of looseleaf paper
headed YOUR SCHEDULE.
It charts off the hours, every hour, in blocks: 10:00 p.m. to 8:00 a.m.
is labeled go BACK TO SLEEP. Earl consults the alarm clock: 8:15. Given
the light outside, it must be morning. He checks his watch: 10:30. He
presses the watch to his ear and listens. He gives the watch a wind or
two and sets it to match the alarm clock.
According to the schedule, the entire block from 8:00 to 8:30 has been
labeled BRUSH YOUR TEETH. Earl laughs again and walks over to the
bathroom.
The bathroom window is open. As he flaps his arms to keep warm, he
notices the ashtray on the windowsill. A cigarette is perched on the
ashtray, burning steadily through a long finger of ash. He frowns,
extinguishes the old butt, and replaces it with the new one.
The toothbrush has already been treated to a smudge of white paste. The
tap is of the push-button variety -a dose of water with each nudge. Earl
pushes the brush into his cheek and fiddles it back and forth while he
opens the medicine cabinet. The shelves are stocked with single-serving
packages of vitamins, aspirin, antidiuretics. The mouthwash is also
single-serving, about a shot-glass-worth of blue liquid in a sealed
plastic bottle. Only the toothpaste is regular-sized. Earl spits the
paste out of his mouth and replaces it with the mouthwash. As he lays
the toothbrush next to the toothpaste, he notices a tiny wedge of paper
pinched between the glass shelf and the steel backing of the medicine
cabinet. He spits the frothy blue fluid into the sink and nudges for
some more water to rinse it down. He closes the medicine cabinet and
smiles at his reflection in the mirror.
"Who needs half an hour to brush their teeth?"
The paper has been folded down to a minuscule size with all the
precision of a sixth-grader's love note. Earl unfolds it and smooths it
against the mirror. It reads -
IF YOU CAN STILL READ THIS, THEN YOU'RE A FUCKING COWARD.
Earl stares blankly at the paper, then reads it again. He turns it over.
On the back it reads -
P.S.: AFTER YOU'VE READ THIS, HIDE IT AGAIN.
Earl reads both sides again, then folds the note back down to its
original size and tucks it underneath the toothpaste.
Maybe then he notices the scar. It begins just beneath the ear, jagged
and thick, and disappears abruptly into his hairline. Earl turns his
head and stares out of the corner of his eye to follow the scar's
progress. He traces it with a fingertip, then looks back down at the
cigarette burning in the ashtray. A thought seizes him and he spins out
of the bathroom.
He is caught at the door to his room, one hand on the knob. Two pictures
are taped to the wall by the door. Earl's attention is caught first by
the MRI, a shiny black frame for four windows into someone's skull. In
marker, the picture is labeled YOUR BRAIN. Earl stares at it. Concentric
circles in different colors. He can make out the big orbs of his eyes
and, behind these, the twin lobes of his brain. Smooth wrinkles,
circles, semicircles. But right there in the middle of his head, circled
in marker, tunneled in from the back of his neck like a maggot into an
apricot, is something different. Deformed, broken, but unmistakable. A
dark smudge, the shape of a flower, right there in the middle of his
brain.
He bends to look at the other picture. It is a photograph of a man
holding flowers, standing over a fresh grave. The man is bent over,
reading the headstone. For a moment this looks like a hall of mirrors or
the beginnings of a sketch of infinity: the one man bent over, looking
at the smaller man, bent over, reading the headstone. Earl looks at the
picture for a long time. Maybe he begins to cry. Maybe he just stares
silently at the picture. Eventually, he makes his way back to the bed,
flops down, seals his eyes shut, tries to sleep.
The cigarette burns steadily away in the bathroom. A circuit in the
alarm clock counts down from ten, and it starts ringing again.
Earl opens one eye after another to a stretch of white ceiling tiles,
interrupted by a hand-printed sign taped right above his head, large
enough for him to read from the bed.
______________________________
You can't have a normal life anymore. You must know that. How can you
have a girlfriend if you can't remember her name? Can't have kids, not
unless you want them to grow up with a dad who doesn't recognize them.
Sure as hell can't hold down a job. Not too many professions out there
that value forgetfulness. Prostitution, maybe. Politics, of course.
No. Your life is over. You're a dead man.The only thing the doctors are
hoping to do is teach you to be less of a burden to the orderlies. And
they'll probably never let you go home, wherever that would be.
So the question is not "to be or not to be," because you aren't. The
question is whether you want to do something about it. Whether revenge
matters to you.
It does to most people. For a few weeks, they plot, they scheme, they
take measures to get even. But the passage of time is all it takes to
erode that initial impulse. Time is theft, isn't that what they say? And
time eventually convinces most of us that forgiveness is a virtue.
Conveniently, cowardice and forgiveness look identical at a certain
distance. Time steals your nerve.
If time and fear aren't enough to dissuade people from their revenge,
then there's always authority, softly shaking its head and saying, We
understand, but you're the better man for letting it go. For rising
above it. For not sinking to their level. And besides, says authority,
if you try anything stupid, we'll lock you up in a little room.
But they already put you in a little room, didn't they? Only they don't
really lock it or even guard it too carefully because you're a cripple.
A corpse. A vegetable who probably wouldn't remember to eat or take a
shit if someone wasn't there to remind you.
And as for the passage of time, well, that doesn't really apply to you
anymore, does it? Just the same ten minutes, over and over again. So how
can you forgive if you can't remember to forget?
You probably were the type to let it go, weren't you? Before. But you're
not the man you used to be. Not even half. You're a fraction; you're the
ten-minute man.
Of course, weakness is strong. It's the primary impulse. You'd probably
prefer to sit in your little room and cry. Live in your finite
collection of memories, carefully polishing each one. Half a life set
behind glass and pinned to cardboard like a collection of exotic
insects. You'd like to live behind that glass, wouldn't you? Preserved
in aspic.
You'd like to but you can't, can you? You can't because of the last
addition to your collection. The last thing you remember. His face. His
face and your wife, looking to you for help.
And maybe this is where you can retire to when it's over. Your little
collection. They can lock you back up in another little room and you can
live the rest of your life in the past. But only if you've got a little
piece of paper in your hand that says you got him.
You know I'm right. You know there's a lot of work to do. It may seem
impossible, but I'm sure if we all do our part, we'll figure something
out. But you don't have much time. You've only got about ten minutes, in
fact. Then it starts all over again. So do something with the time
you've got.
______________________________
EARL OPENS HIS EYES and blinks into the darkness. The alarm clock is
ringing. It says 3:20, and the moonlight streaming through the window
means it must be  he early morning. Earl fumbles for the lamp, almost
knocking it over in the process. Incandescent light fills the room,
painting the metal furniture yellow, the walls yellow, the bedspread,
too. He lies back and looks up at the stretch of yellow ceiling tiles
above him, interrupted by a handwritten sign taped to the ceiling. He
reads the sign two, maybe three times, then blinks at the room around
him.
It is a bare room. Institutional, maybe. There is a desk over by the
window. The desk is bare except for the blaring alarm clock. Earl
probably notices, at this point, that he is fully clothed. He even has
his shoes on under the sheets. He extracts himself from the bed and
crosses to the desk. Nothing in the room would suggest that anyone lived
there, or ever had, except for the odd scrap of tape stuck here and
there to the wall. No pictures, no books, nothing. Through the window,
he can see a full moon shining on carefully manicured grass.
Earl slaps the snooze button on the alarm clock and stares a moment at
the two keys taped to the back of his hand. He picks at the tape while
he searches through the empty drawers. In the left pocket of his jacket,
he finds a roll of hundred-dollar bills and a letter sealed in an
envelope. He checks the rest of the main room and the bathroom. Bits of
tape, cigarette butts. Nothing else.
Earl absentmindedly plays with the lump of scar tissue on his neck and
moves back toward the bed. He lies back down and stares up at the
ceiling and the sign taped to it. The sign reads, GET UP, GET OUT RIGHT
NOW. THESE PEOPLE ARE TRYING TO KILL YOU.
Earl closes his eyes.
_____________________________
They tried to teach you to make lists in grade school, remember? Back
when your day planner was the back of your hand. And if your assignments
came off in the shower, well, then they didn't get done. No direction,
they said. No discipline. So they tried to get you to write it all down
somewhere more permanent.
Of course, your grade-school teachers would be laughing their pants wet
if they could see you now. Because you've become the exact product of
their organizational lessons. Because you can't even take a piss without
consulting one of your lists.
They were right. Lists are the only way out of this mess.
Here's the truth: People, even regular people, are never just any one
person with one set of attributes. It's not that simple. We're all at
the mercy of the limbic system, clouds of electricity drifting through
the brain. Every man is broken into twenty-four-hour fractions, and then
again within those twenty-four hours. It's a daily pantomime, one man
yielding control to the next: a backstage crowded with old hacks
clamoring for their turn in the spotlight. Every week, every day. The
angry man hands the baton over to the sulking man, and in turn to the
sex addict, the introvert, the conversationalist. Every man is a mob, a
chain gang of idiots.
This is the tragedy of life. Because for a few minutes of every day,
every man becomes a genius. Moments of clarity, insight, whatever you
want to call them. The clouds part, the planets get in a neat little
line, and everything becomes obvious. I should quit smoking, maybe, or
here's how I could make a fast million, or such and such is the key to
eternal happiness. That's the miserable truth. For a few moments, the
secrets of the universe are opened to us. Life is a cheap parlor trick.
But then the genius, the savant, has to hand over the controls to the
next guy down the pike, most likely the guy who just wants to eat potato
chips, and insight and brilliance and salvation are all entrusted to a
moron or a hedonist or a narcoleptic.
The only way out of this mess, of course, is to take steps to ensure
that you control the idiots that you become. To take your chain gang,
hand in hand, and lead them. The best way to do this is with a list.
It's like a letter you write to yourself. A master plan, drafted by the
guy who can see the light, made with steps simple enough for the rest of
the idiots to understand. Follow steps one through one hundred. Repeat
as necessary.
Your problem is a little more acute, maybe, but fundamentally the same
thing.
It's like that computer thing, the Chinese room. You remember that? One
guy sits in a little room, laying down cards with letters written on
them in a language he doesn't understand, laying them down one letter at
a time in a sequence according to someone else's instructions. The cards
are supposed to spell out a joke in Chinese. The guy doesn't speak
Chinese, of course. He just follows his instructions.
There are some obvious differences in your situation, of course: You
broke out of the room they had you in, so the whole enterprise has to be
portable. And the guy giving the instructions -that's you, too, just an
earlier version of you. And the joke you're telling, well, it's got a
punch line. I just don't think anyone's going to find it very funny.
So that's the idea. All you have to do is follow your instructions. Like
climbing a ladder or descending a staircase. One step at a time. Right
down the list. Simple.
And the secret, of course, to any list is to keep it in a place where
you're bound to see it.
______________________________
HE CAN HEAR THE BUZZING through his eyelids. Insistent. He reaches out
for the alarm clock, but he can't move his arm.
Earl opens his eyes to see a large man bent double over him. The man
looks up at him, annoyed, then resumes his work. Earl looks around him.
Too dark for a doctor's office.
Then the pain floods his brain, blocking out the other questions. He
squirms gain, trying to yank his forearm away,  the one that feels like
it's burning. The arm doesn't move, but the man shoots him another
scowl. Earl adjusts himself in the chair to see over the top of the
man's head.
The noise and the pain are both coming from a gun in the man's hand -a
gun with a needle where the barrel should be. The needle is digging into
the fleshy underside of Earl's forearm, leaving a trail of puffy letters
behind it.
Earl tries to rearrange himself to get a better view, to read the
letters on his arm, but he can't. He lies back and stares at the
ceiling.
Eventually the tattoo artist turns off the noise, wipes Earl's forearm
with a piece of gauze, and wanders over to the back to dig up a pamphlet
describing how to deal with a possible infection. Maybe later he'll tell
his wife about this guy and his little note. Maybe his wife will
convince him to call the police.
Earl looks down at the arm. The letters are rising up from the skin,
weeping a little. They run from just behind the strap of Earl's watch
all the way to the inside of his elbow. Earl blinks at the message and
reads it again. It says, in careful little capitals, I RAPED AND KILLED
YOUR WIFE.
______________________________
It's your birthday today, so I got you a little present. I would have
just bought you a beer, but who knows where that would have ended?
So instead, I got you a bell. I think I may have had to pawn your watch
to buy it, but what the hell did you need a watch for, anyway?
You're probably asking yourself, Why a bell? In fact, I'm guessing
you're going to be asking yourself that question every time you find it
in your pocket. Too many of these letters now. Too many for you to dig
back into every time you want to know the answer to some little
question.
It's a joke, actually. A practical joke. But think of it this way: I'm
not really laughing at you so much as with you.
I'd like to think that every time you take it out of your pocket and
wonder, Why do I have this bell? a little part of you, a little piece of
your broken brain, will remember and laugh, like I'm laughing now.
Besides, you do know the answer. It was something you learned before. So
if you think about it, you'll know.
Back in the old days, people were obsessed with the fear of being buried
alive. You remember now? Medical science not being quite what it is
today, it wasn't uncommon for people to suddenly wake up in a casket. So
rich folks had their coffins outfitted with breathing tubes. Little
tubes running up to the mud above so that if someone woke up when they
weren't supposed to, they wouldn't run out of oxygen. Now, they must
have tested this out and realized that you could shout yourself hoarse
through the tube, but it was too narrow to carry much noise. Not enough
to attract attention, at least. So a string was run up the tube to a
little bell attached to the headstone. If a dead person came back to
life, all he had to do was ring his little bell till someone came and
dug him up again.
I'm laughing now, picturing you on a bus or maybe in a fast-food
restaurant, reaching into your pocket and finding your little bell and
wondering to yourself where it came from, why you have it. Maybe you'll
even ring it.
Happy birthday, buddy.
I don't know who figured out the solution to our mutual problem, so I
don't know whether to congratulate you or me. A bit of a lifestyle
change, admittedly, but an elegant solution, nonetheless.
Look to yourself for the answer.
That sounds like something out of a Hallmark card. I don't know when you
thought it up, but my hat's off to you. Not that you know what the hell
I'm talking about. But, honestly, a real brainstorm. After all,
everybody else needs mirrors to remind themselves who they are. You're
no different.
______________________________
THE LITTLE MECHANICAL VOICE PAUSES, then repeats itself. It says, "The
time is 8:00 a.m. This is a courtesy call." Earl opens his eyes and
replaces the receiver. The phone is perched on a cheap veneer headboard
that stretches behind the bed, curves to meet the corner, and ends at
the minibar. The TV is still on, blobs of flesh color nattering away at
each other. Earl lies back down and is surprised to see himself, older
now, tanned, the hair pulling away from his head like solar flares. The
mirror on the ceiling is cracked, the silver fading increases. Earl
continues to stare at himself, astonished by what he sees. He is fully
dressed, but the clothes are old, threadbare in places.
Earl feels the familiar spot on his left wrist for his watch, but it's
gone. He looks down from the mirror to his arm. It is bare and the skin
has changed to an even tan, as if he never owned a watch in the first
place. The skin is even in color except for the solid black arrow on the
inside of Earl's wrist, pointing up his shirtsleeve. He stares at the
arrow for a moment. Perhaps he doesn't try to rub it off anymore. He
rolls up his sleeve.
The arrow points to a sentence tattooed along Earl's inner arm. Earl
reads the sentence once, maybe twice. Another arrow picks up at the
beginning of the sentence, points farther up Earl's arm, disappearing
under the rolled-up shirtsleeve. He unbuttons his shirt.
Looking down on his chest, he can make out the shapes but cannot bring
them into focus, so he looks up at the mirror above him.
The arrow leads up Earl's arm, crosses at the shoulder, and descends
onto his upper torso, terminating at a picture of a man's face that
occupies most of his chest. The face is that of a large man, balding,
with a mustache and a goatee. It is a particular face, but like a police
sketch it has a certain unreal quality.
The rest of his upper torso is covered in words, phrases, bits of
information, and instructions, all of them written backward on Earl,
forward in the mirror.
Eventually Earl sits up, buttons his shirt, and crosses to the desk. He
takes out a pen and a piece of notepaper from the desk drawer, sits, and
begins to write.
______________________________

I don't know where you'll be when you read this. I'm not even sure if
you'll bother to read this. I guess you don't need to.
It's a shame, really, that you and I will never meet. But, like the song
says, "By the time you read this note, I'll be gone."
We're so close now. That's the way it feels. So many pieces put
together, spelled out. I guess it's just a matter of time until you find
him.
Who knows what we've done to get here? Must be a hell of a story, if
only you could remember any of it. I guess it's better that you can't.
I had a thought just now. Maybe you'll find it useful.
Everybody is waiting for the end to come, but what if it already passed
us by? What if the final joke of Judgment Day was that it had already
come and gone and we were none the wiser? Apocalypse arrives quietly;
the chosen are herded off to heaven, and the rest of us, the ones who
failed the test,  just keep on going, oblivious. Dead already,
wandering around long after the gods have stopped keeping score, still
optimistic about the future.
I guess if that's true, then it doesn't matter what you do. No
expectations. If you can't find him, then it doesn't matter, because
nothing matters. And if you do find him, then you can kill him without
worrying about the consequences. Because there are no consequences.
That's what I'm thinking about right now, in this scrappy little room.
Framed pictures of ships on the wall. I don't know, obviously, but if I
had to guess, I'd say we're somewhere up the coast. If you're wondering
why your left arm is five shades browner than your right, I don't know
what to tell you. I guess we must have been driving for a while. And,
no, I don't know what happened to your watch.
And all these keys: I have no idea. Not a one that I recognize. Car keys
and house keys and the little fiddly keys for padlocks. What have we
been up to?
I wonder if he'll feel stupid when you find him. Tracked down by the
ten-minute man.  Assassinated by a vegetable.
I'll be gone in a moment. I'll put down the pen, close my eyes, and then
you can read this through if you want.
I just wanted you to know that I'm proud of you. No one who matters is
left to say it. No one left is going to want to.
EARL'S EYES ARE WIDE OPEN, staring through the window of the car.
Smiling eyes. Smiling through the window at the crowd gathering across
the street. The crowd gathering around the body in the doorway. The body
emptying slowly across the sidewalk and into the storm drain.
______________________________
A stocky guy, facedown, eyes open. Balding head, goatee. In death, as in
police sketches, faces tend to look the same. This is definitely
somebody in particular. But really, it could be anybody.
Earl is still smiling at the body as the car pulls away from the curb.
The car? Who's to say? Maybe it's a police cruiser. Maybe it's just a
taxi.
As the car is swallowed into traffic, Earl's eyes continue to shine out
into the night, watching the body until it disappears into a circle of
concerned pedestrians. He chuckles to himself as the car continues to
make distance between him and the growing crowd.
Earl's smile fades a little. Something has occurred to him. He begins to
pat down his pockets; leisurely at first, like a man looking for his
keys, then a little more desperately. Maybe his progress is impeded by a
set of handcuffs. He begins to empty the contents of his pockets out
onto the seat next to him. Some money. A bunch of keys. Scraps of paper.
A round metal lump rolls out of his pocket and slides across the vinyl
seat.  Earl is frantic now. He hammers at the plastic divider between
him and the driver, begging the man for a pen. Perhaps the cabbie
doesn't speak much English. Perhaps the cop isn't in the habit of
talking to suspects. Either way, the divider between the man in front
and the man behind remains closed. A pen is not forthcoming.
The car hits a pothole, and Earl blinks at his reflection in the
rearview mirror. He is calm now. The driver makes another corner, and
the metal lump slides back over to rest against Earl's leg with a little
jingle. He picks it up and looks at it,  curious now. It is a little
bell. A little metal bell. Inscribed on it are his name and a set of
dates. He recognizes the first one: the year in which he was born. But
the second date means nothing to him. Nothing at all.
As he turns the bell over in his hands, he notices the empty space on
his wrist where his watch used to sit. There is a little arrow there,
pointing up his arm. Earl looks at the arrow, then begins to roll up his
sleeve.
_____________________________
"You'd be late for your own funeral," she'd say. Remember? The more I
think about it, the more trite that seems. What kind of idiot, after
all, is in any kind of rush to get to the end of his own story?
And how would I know if I were late,  anyway? I don't have a watch
anymore. I don't know what we did with it.
What the hell do you need a watch for,  anyway? It was an antique.
Deadweight tugging at your wrist. Symbol of the old you. The you that
believed in time.
No. Scratch that. It's not so much that you've lost your faith in time
as that time has lost its faith in you. And who needs it,  anyway? Who
wants to be one of those saps living in the safety of the future, in the
safety of the moment after the moment in which they felt something
powerful? Living in the next moment, in which they feel nothing.
Crawling down the hands of the clock, away from the people who did
unspeakable things to them. Believing the lie that time will heal all
wounds -which is just a nice way of saying that time deadens us.
But you're different. You're more perfect.  Time is three things for
most people, but for you, for us, just one. A singularity. One moment.
This moment. Like you're the center of the clock, the axis on which the
hands turn. Time moves about you but never moves you. It has lost its
ability to affect you. What is it they say? That time is theft? But not
for you. Close your eyes and you can start all over again. Conjure up
that necessary emotion, fresh as roses.
Time is an absurdity. An abstraction. The only thing that matters is
this moment. This moment a million times over. You have to trust me. If
this moment is repeated enough, if you keep trying -and you have to keep
trying -eventually you will come across the next item on your list.
End.


author: KeaToN

text:
"Un fake di Alberto" <
unfaked...@mail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1exx6h7.1r9h55t1iz5odmN%unfaked...@mail.com...
> Sono finalmente riuscito a mettere le mani sul fantomatico racconto di
> Jonathan Nolan su cui Cristopher Nolan ha basato la sceneggiatura di
> "Memento". Lo posto qui, certo che interessera' a parecchi.
>
>
>
>
> MEMENTO MORI
>
> by
>
> Jonathan Nolan
>
>
<Snip!>
Per favori mi posti il Carnacina versione aggiornata???
Luke


author: Valentina

text:
Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote:
> Sono finalmente riuscito a mettere le mani sul fantomatico racconto di
> Jonathan Nolan su cui Cristopher Nolan ha basato la sceneggiatura di
> "Memento". Lo posto qui, certo che interessera' a parecchi.
URCA!
ma dove l'hai trovato?? L'anno scorso avvicinai il buon Jonathan
chiedendogli se l'avrebbe pubblicato e mi disse che c'erano delle
trattative con uan casa americana.
:-))
Vale
--
n. 3, il larice


text:
Valentina <
fu.m...@libero.it
> wrote:
> Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote:
>
> > Sono finalmente riuscito a mettere le mani sul fantomatico racconto di
> > Jonathan Nolan su cui Cristopher Nolan ha basato la sceneggiatura di
> > "Memento". Lo posto qui, certo che interessera' a parecchi.
>
> URCA!
> ma dove l'hai trovato??
Bisogna saper cercare... ;-)
>L'anno scorso avvicinai il buon Jonathan
Dove, su a Venezia? C'erano tutti e due? (Ma gia', quello fu un film che
allora mi ero perso e che ho recuperato solo quando e' uscito in sala).
Che tipi sono?
Credo che il racconto sia stato pubblicato da Faber&Faber insieme con la
sceneggiatura...


text:
Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote:
> Valentina <
fu.m...@libero.it
> wrote:
>
> > Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote:
> >
> > > Sono finalmente riuscito a mettere le mani sul fantomatico racconto di
> > > Jonathan Nolan su cui Cristopher Nolan ha basato la sceneggiatura di
> > > "Memento". Lo posto qui, certo che interessera' a parecchi.
> >
> > URCA!
> > ma dove l'hai trovato??
>
> Bisogna saper cercare... ;-)
abbottonato bene con questo caldo... ;-)
E vedo che anche su Cinema-L...
>
> >L'anno scorso avvicinai il buon Jonathan
>
> Dove, su a Venezia? C'erano tutti e due? (Ma gia', quello fu un film che
> allora mi ero perso e che ho recuperato solo quando e' uscito in sala).
> Che tipi sono?
Si' a Venezia c'erano entrambi. La conferenza stampa era aperta a tutti
perche' per motivi a me sconosciuti si teneva sotto un tendone nei
giardini a fianco del Casino. Da qualche parte devo ancora avere il
blocchetto con gli appunti. Ad ogni modo avevano una bella aria
sana-scazzata entrambi. Al tavolo delle interviste c'era solo
Christopher con il protagonista, mentre Jonathan se ne stava in piedi in
fondo ascoltando tranquillamente fino a quando C. non lo indica dicendo
"eccolo la' il mio fratellino, non e' male ragazze, no?" o qualcosa del
genere. Il buon Jonathan si e' imbarazzato moltissimo... ed e' li' che
la famiglia Nolan mi ha definitivamente conquistata :-)
(Aldo ha anche fatto un paio di foto)
>
> Credo che il racconto sia stato pubblicato da Faber&Faber insieme con la
> sceneggiatura...
Evvai!
Ode a Faber&Faber.



author: Antonello Blueberry

text:
"Valentina" <
fu.m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1exxc46.2rso5gt923ocN%fu.m...@libero.it...
hi.
>
> URCA!
> ma dove l'hai trovato?? L'anno scorso avvicinai il buon Jonathan
> chiedendogli se l'avrebbe pubblicato e mi disse che c'erano delle
> trattative con uan casa americana.
>
Cioè hai chiesto il racconto a Jonathan Nolan e lui non te l'ha scritto con
il sangue sul momento su un qualsiasi pezzo di carta, conquistato dai tuoi
occhioni? Deve essere gay....
Ciao da Antonello


text:
Valentina <
fu.m...@libero.it
> wrote:
> > > URCA!
> > > ma dove l'hai trovato??
> >
> > Bisogna saper cercare... ;-)
>
> abbottonato bene con questo caldo... ;-)
Vabbe', se sei brava te lo rivelo... Fra l'altro mi taneresti facilmente
su Googlegroups: ho saputo su un ng di sceneggiatura che e' incluso
nella sceneggiatura del film, che si puo' scaricare da
www.script-o-rama.com
 (sito che, a proposito, pur continuando a offrire
una quantita' di roba notevolissima, e' diventato una rottura di scatole
da navigare: la homepage e' la fotografia di una sorta di club e ho
cliccato per mezz'ora prima di capire dove accidenti fossero gli script
-per chi ci provasse, cliccare sulla porta che va alla sala
cinematografica, in basso a sinistra).
> E vedo che anche su Cinema-L...
Beh, qualche settimana fa si era parlato del racconto e nessuno mi aveva
saputo dire dove trovarlo. Vediamo ora se interessa: ho visto che negli
ultimi tempi siamo crollati da piu' di trecento iscritti a 222!  (Fra
l'altro, l'amico norvegese che chiedeva info su Pordenone e' uno di
Cinema-L col quale ci eravamo reciprocamente spalleggiati contro
l'odioso kjf a proposito di Cimino, per poi discutere approfonditamente
di "C'era una volta in America")
> Evvai!
> Ode a Faber&Faber.
Sono anche gli editori del LoBrutto e di quella bio di Leone che dovrei
tradurre... :-)