text:
<
gen...@libero.it
> wrote:
> la cosa più straordinaria è il messaggio che giunge allo spettatore
> tramite il professor Keating: "carpe diem"
anche la mia classe all'epoca dell'uscita del film venne portata al
cinema, e quando ci ripenso non posso non ricordare un episodio di
qualche giorno dopo:
durante una lezione ad un mio compagno scappo' un "PORCO D**" a voce
alta ed il prof si volto' verso di lui scandalizzato chiedendogli "COSA
HAI DETTO?"
Questi rispose "ho detto CARPE DIEM, prof, stavamo parlando del film
dell'altro giorno..", ed il professore: "aah, scusa, mi pareva d'aver
sentito qualcos'altro..."



title: Commenti al film "L'attimo fuggente" da una classe del liceo scientifico

author: DON'T@spamovermetin.it Ered Luin

text:
<
gen...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1117023220.2...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
L' "Attimo fuggente"?
Un film furbetto


author: Massimo B.

text:
On Wed, 25 May 2005 12:29:47 +0000, Senbee Norimaki wrote:
[...], fa piacere vedere che i giovani non sono come li dipingono i media.
No?
Chiedi una disamina del film e ti rispondono con una "disamina" del libro.


author: Senbee Norimaki

text:
Mentre cercavo qualcuno a cui dare la cassetta di Sadako, una misteriosa
telefonata con la voce di Massimo B. mi disse:
> No?
> Chiedi una disamina del film e ti rispondono con una "disamina" del libro.
E' normale a quell'età non capire ancora la differenza fra i giudizi di
merito e quelli "oggettivi" ^_^
Ma dicevo: è già molto che non se ne sono andati a metà bofonchiando
"cheppalle..." come accadeva ai miei tempi a metà della classe.
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ#:  4243376 (Teto)
Blog:
http://senbee.blogspot.com
mail:
sen...@despammed.com
Skype: tetoteto


author: Mary

text:
...mi spieghi cosa intendi esprimere con questa operazione??..mi sfugge
un po'...magari aggiungi qualcosa di interessante, mi piacerebbe
comprenderlo...
Massimo B. ha scritto:



text:
On Thu, 26 May 2005 03:36:24 -0700, Mary wrote:
> ...mi spieghi cosa intendi esprimere con questa operazione??..mi sfugge
> un po'...magari aggiungi qualcosa di interessante, mi piacerebbe
> comprenderlo...
>
Hai mai posto ad una scolaresca la domanda "cos'è un film"?
Se vuoi far discutere di cinema gente che non sa neanche cosa sia il
cinema, non potrai che avere in risposta una serie di -mi e' piaciuto/non
mi e' piaciuto-.


title: Sicurezza 2

author: AP

text:
 In Italia si è trasferito il 40% dei criminali rumeni sui quali pende un
mandato di arresto internazionale
http://www.libero-news.it/pills/view/7875
Il ministro degli Esteri, che oggi incontrera' l'omologo romeno Diaconescu,
sottolinea che 'la Francia ha espulso solo nel 2008 oltre 7000 cittadini
romeni, l'Italia ne ha espulsi circa 40'.
http://www.unita.it/newsansa/19251/sicurezza_frattini_duri_solo_con_romeni_che_delinquono
--
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV
7sett: La velocita' della Luce - Go Go Tales - Frozen River - Cloverfield -
Platoon
6sett: sex drive - Rachel Getting Married - Frost-Nixon - Nick and Norahs
Infinite Playlist
www.iaciners.org


title: Sicurezza 2

author: endrix

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:v4hdlzxj2179$.1kim38e5spew5.dlg@40tude.net...
>
> In Italia si è trasferito il 40% dei criminali rumeni sui quali pende un
> mandato di arresto internazionale
> Il ministro degli Esteri, che oggi incontrera' l'omologo romeno
> Diaconescu,
> sottolinea che 'la Francia ha espulso solo nel 2008 oltre 7000 cittadini
> romeni, l'Italia ne ha espulsi circa 40'.
lol, sono curioso di leggere che cosa si inventeranno adesso la zecca
livornese e il suo amichetto...


title: Sicurezza 2

text:
Il Mon, 23 Feb 2009 20:42:59 +0100, SAP ha scritto:
> Ma da un fascio come te posso anche capirlo, l'incredibile giravolta
> invece e' di quel cretino di AP
commentare le notizie e' troppa fatica, piu' facile dare etichette.



title: Sicurezza 2

text:
Il Mon, 23 Feb 2009 20:47:04 +0100, SAP ha scritto:
> Tanto per prevenire la tua demenza su Frattini
e che mi frega di frattini?
E' il 40% dei delinquenti rumeni che trova l'italia accogliente che non mi
piace.



title: Sicurezza 2

author: Px

text:
On Mon, 23 Feb 2009 20:27:08 +0100, "endrix" <
end...@iaciners.org
>
wrote:
>la zecca
>livornese e il suo amichetto...
>
con loro ti difendicchi, con susanna no, la risposta te l'ha già data.
--
"La tonalità può essere allora forse non avvertibile o non dimostrabile,
questi nessi possono risultare oscuri, difficilmente comprensibili
o persino incomprensibili."


title: Sicurezza 2

author: Boris

text:
Il Mon, 23 Feb 2009 20:26:55 +0100, AP ha scritto:
>  In Italia si è trasferito il 40% dei criminali rumeni sui quali pende un
> mandato di arresto internazionale
>
http://www.libero-news.it/pills/view/7875
>
>
>
> Il ministro degli Esteri, che oggi incontrera' l'omologo romeno Diaconescu,
> sottolinea che 'la Francia ha espulso solo nel 2008 oltre 7000 cittadini
> romeni, l'Italia ne ha espulsi circa 40'.
>
http://www.unita.it/newsansa/19251/sicurezza_frattini_duri_solo_con_romeni_che_delinquono
Libero?
Frattini?
LOL.
Boris


title: Sicurezza 2

author: Enrico Battocchi

text:
Il Mon, 23 Feb 2009 20:26:55 +0100, AP ha scritto:
> In Italia si è trasferito il 40% dei criminali rumeni sui quali pende un
> mandato di arresto internazionale
>
http://www.libero-news.it/pills/view/7875
Non dice questo, capra.
Dice "“In Italia si trovano attualmente circa 2.700 cittadini romeni che
sono in carcere in attesa di giudizio o condannati in via definitiva e
sul territorio italiano si trova anche il 40% dei romeni ricercati con
mandato internazionale”,"
Secondo te se un romeno è ricercato, come cazzo fanno a sapere che è in
Italia?
Quello che dice il ministro romeno è un'altra cosa: dice che il 40% dei
ricercati romeni con mandato internazionale si trova nelle *carceri*
italiane, perché mentre gli altri Paesi hanno una giustizia più rapida
che evade velocemente le pratiche di estradizione, mentre l'Italia ha
tempi lentissimi.
E infatti per lui la soluzione è: "per Predoiu è anche colpa delle lunghe
procedure di estradizione: da qui l’invito ai magistrati italiani ad
accelerare le procedure."
Se fossero in libertà, che cazzo c'entrerebbe la lentezza
nell'estradizione?
Capra, come quell'altro fascista.
> Il ministro degli Esteri, che oggi incontrera' l'omologo romeno
> Diaconescu, sottolinea che 'la Francia ha espulso solo nel 2008 oltre
> 7000 cittadini romeni, l'Italia ne ha espulsi circa 40'.
Numeri che da soli non forniscono alcuna informazione utile.
Se non si sa quanti sono stati catturati nei rispettivi Paesi, i
parametri con cui si espelle, ecc.


title: Sicurezza 2

author: maitre Aliboron

text:
Sulla sicurezza, mi pare interessante
l'intervento proprio di oggi di M. Travaglio.
http://www.youtube.com/watch?v=k1PcBT7tZfY
maitre Aliboron


title: Sicurezza 2

text:
Il Mon, 23 Feb 2009 21:04:46 +0100, maitre Aliboron ha scritto:
> Sulla sicurezza, mi pare interessante l'intervento proprio di oggi di M.
> Travaglio.
Che fa discorsi di destra, che spesso non condivido, ma quantomeno non è
fascista e coglie il punto della questione.


title: Sicurezza 2

text:
>> Sulla sicurezza, mi pare interessante l'intervento proprio di oggi di M.
>> Travaglio.
>
> Che fa discorsi di destra, che spesso non condivido, ma quantomeno non è
> fascista e coglie il punto della questione.
ad un certo punto, verso la fine, mi domandavo
se non avesse letto di sfuggita il thread "paese
di merda"...
maitre Aliboron


title: Sicurezza 2

author: il cuggino di nico

text:
AP ha scritto:
>  In Italia si è trasferito il 40% dei criminali rumeni sui quali pende un
> mandato di arresto internazionale
>
http://www.libero-news.it/pills/view/7875
>
>
>
> Il ministro degli Esteri, che oggi incontrera' l'omologo romeno Diaconescu,
> sottolinea che 'la Francia ha espulso solo nel 2008 oltre 7000 cittadini
> romeni, l'Italia ne ha espulsi circa 40'.
>
http://www.unita.it/newsansa/19251/sicurezza_frattini_duri_solo_con_romeni_che_delinquono
>
>
>
colpa dei rumeni o della politica italiana?


title: Sicurezza 2

text:
endrix ha scritto:

"zecca"
sono contento di averti tolto la settimana scorsa dai miei link su FB
su puo' essere di destra senza essere come te
(ad esempio Travaglio)
N.


title: Sicurezza 2

text:
AP ha scritto:
> Il Mon, 23 Feb 2009 20:42:59 +0100, SAP ha scritto:
>
>> Ma da un fascio come te posso anche capirlo, l'incredibile giravolta
>> invece e' di quel cretino di AP
>
>
> commentare le notizie e' troppa fatica, piu' facile dare etichette.
e allora commentiamo queste affermazioni di AP
 >Quello che sta succedendo in questi giorni ad opera dei
 >delinquenti rumeni non mi mette di buona ispirazione
 >verso il cosmopolitisimo.
 >
 >I rumeni sono diventati europei per legge, come la
 >potabilita' dell'acqua, l'inquinamento dell'atmosfera
 >e l'assoluzione di berlusconi.
 >Senza delle leggi specifiche i rumeni non sarebbero
 >europei, l'acqua non sarebbe bevibile, l'aria respirabile e
 >berlusconi sarebbe in galera.


title: Sicurezza 2

text:
Il Mon, 23 Feb 2009 21:04:46 +0100, maitre Aliboron ha scritto:
> Sulla sicurezza, mi pare interessante
> l'intervento proprio di oggi di M. Travaglio.
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=k1PcBT7tZfY
"tra i romeni, la propensione allo stupro e' 17 volte piu' alta che tra gli
italiani"...
10:30



title: Sicurezza 2

text:
Il Mon, 23 Feb 2009 21:24:17 +0100, maitre Aliboron ha scritto:
> ad un certo punto, verso la fine, mi domandavo
> se non avesse letto di sfuggita il thread "paese
> di merda"...
sono sicuro che qualche critico ha letto il thread sull'autore e l'artista.
Ne trovo tracce negli ultimi articoli.



title: Sicurezza 2

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> writes:
> Il Mon, 23 Feb 2009 20:47:04 +0100, SAP ha scritto:
>
>> Tanto per prevenire la tua demenza su Frattini
>
> e che mi frega di frattini?
>
> E' il 40% dei delinquenti rumeni che trova l'italia accogliente che non mi
> piace.
Una risposta potrebbe essere trovata nell'impotenza del sistema
giudiziario, che al contrario di quello francese non riesce ad
espellere gli indesiderabili in numero sufficiente.
Ne ha parlato Travaglio giusto oggi:
http://www.youtube.com/watch?v=k1PcBT7tZfY
Ho condiviso la sua analisi, oddio, forse è un po' troppo tendenziosa,
ma nella sostanza i fatti gli danno ragione.


title: Sicurezza 2

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> writes:
> Il Mon, 23 Feb 2009 21:04:46 +0100, maitre Aliboron ha scritto:
>
>> Sulla sicurezza, mi pare interessante
>> l'intervento proprio di oggi di M. Travaglio.
>>
>>
http://www.youtube.com/watch?v=k1PcBT7tZfY
>
> "tra i romeni, la propensione allo stupro e' 17 volte piu' alta che tra gli
> italiani"...
Sì caro, su questo non ho difficoltà a darti ragione. Ma le proposte
della lega sono la soluzione? La stessa lega che non esita ad
appoggiare il nano quando smonta la magistratura pezzo dopo pezzo?
Ma spiegatemi che senso ha istituire le ronde e tagliare i fondi alle
forze dell'ordine.


title: Sicurezza 2

author: popinga

text:
Il 23 Feb 2009, 20:55, SAP ha scritto:
> Altrimenti si tratta della solita fuffa razzista con la quale tu ti
> trovi a tuo agio, plonkatore dei miei stivali.
Che sia fuffa razzista ormai č evidente.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Sicurezza 2

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:7ev5q41kd61835b3l...@4ax.com...
> con loro ti difendicchi, con susanna no, la risposta te l'ha già data.
e io a lei, ora attendo la sua risposta alla mia risposta...


title: Sicurezza 2

text:
"il cuggino di nico" <miocu...@a.b.c> ha scritto nel messaggio
news:%GDol.183816$Ca.3...@twister2.libero.it...
> "zecca"
doppiopesismo anche nella sensibilità a quanto pare, il mio "zecca" ti
infastidisce, gli insulti da bettola degli altri si fa finta di niente...


title: Sicurezza 2

text:
Il Mon, 23 Feb 2009 20:00:48 +0000, Boris ha scritto:
> Libero?
Mistificatori vergognosi, fanno passare una percentuale di criminali in
galera per una percentuale di ricercati a piede libero, e la capra
fascista al seguito.


title: Sicurezza 2

author: susanna

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
: In Italia si è trasferito il 40% dei criminali rumeni sui quali pende
: un mandato di arresto internazionale
:
http://www.libero-news.it/pills/view/7875
:
: Il ministro degli Esteri, che oggi incontrera' l'omologo romeno
: Diaconescu, sottolinea che 'la Francia ha espulso solo nel 2008 oltre
: 7000 cittadini romeni, l'Italia ne ha espulsi circa 40'.
:
http://www.unita.it/newsansa/19251/sicurezza_frattini_duri_solo_con_romeni_che_delinquono
Mi spiace *profondamente* che continui a pensarla in questo modo.
Lo stupro e' un atto infamante, che non merita alcuna pieta'.
Cosi' come tutti gli atti che sono motivati dalla semplice bestialita'
dell'esecutore, a prescindere da qualsiasi passaporto, classe sociale o
origine etnica.
La strumentalizzazione dell'illegalita', invece, e' un atto semplicemente
idiota.
O si crede *veramente* che esistano differenze strutturali tra gli esseri
umani, oppure la strumentalizzazione dell'illegalita' deve avere un fine
politico preciso e non dichiarato.
Una volta dicesti delle tare culturali dei popoli. Spero che tu non continui
ad essere convinto di cio'. La storia, tutta quanta, se ne sta li' a
contraddire, di volta in volta, qualsiasi teoria bislacca circa le tare
culturali dei popoli. E, sempre la storia, se ne sta li' a dimostrare, senza
particolari necessita' di neuroni, che i grandi processi sociali sono
governati dai rapporti economici che le societa' intrattengono
reciprocamente.
Chi desidera essere sbattuto fuori dalla storia, perlomeno, decida bene
quanto vale il piatto di lenticchie che ha deciso di accettare. E se ne vale
la pena.
susanna


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 01:42:01 +0100, susanna ha scritto:
> Una volta dicesti delle tare culturali dei popoli. Spero che tu non continui
> ad essere convinto di cio'. La storia, tutta quanta, se ne sta li' a
> contraddire, di volta in volta, qualsiasi teoria bislacca circa le tare
> culturali dei popoli.
Io non ce l'ho coi romeni in quanto romeni.
La pallina della roulette e' caduta li' ed e' venuta fuori la romania.
Poteva essere la polonia forse, l'ungheria, forse, la slovacchia, forse, e
forse ci ritonferemo con la turchia.
Pero' l'immigrazione forzata, massiccia, improvvisa dei rumeni verso
l'italia, paese burocratico, paralizzato da una cronica inefficenza, unita
a un assembleismo perenne e inconcludente, dotata di forze dell'ordine
costituite da semplici ragazzoni del sud attratti dal posto pubblico, ha
creato un problema.
Se mi riconoscete l'esistenza del problema sono gia' contento.
Se continuate a negarlo e' per voi che si apre la pattumiera della storia.
Se lo riconoscete allora possiamo pensare a cosa fare, a dare una
alternativa di sinistra al manganello e alle schedature, cercando di
evitare i campi profughi e le misure eccezionali.
Ma prima bisogna smetterla con la storia della montatura mediatica.



title: Sicurezza 2

text:
> "tra i romeni, la propensione allo stupro e' 17 volte piu' alta che tra gli
> italiani"...
(Premessa: nel seguito usero' "etnia" in maniera
indiscriminata e impropria ma con un senso facilmente
intuibile, quindi non rompete i coglioni con distinzioni
tra Rom, romeni, rumeni, transilvani, zigani e cazzi vari)
Non sono un esperto ma mi pare di capire che
affermazioni di quel tipo sono fatte in base
a delle statistiche sui crimini commessi, e
quindi su dati reali.
Del resto, lo stesso Travaglio afferma qualche minuto
dopo che i romeni sono meno propensi, rispetto ad altre
etnie, verso altri crimini quali l'omicidio e le lesioni
se non ricordo male.
Quindi non vedo la volonta' di criminalizzare una etnia.
Immagino che T. stesse solo riportando dati.
Affermare che un particolare ceppo etnico sia piu'
propenso ad un particolare tipo di crimine non e'
razzismo (non piu' di quanto lo sia affermare che una
determinata etnia preferisce le violette ai tulipani,
o i crauti all'insalata - ma qui la cosa e' "ad effetto"
perche' coinvolge comportamenti sociali abominevoli,
che fanno presa sulle masse e possono essere utilizzati
per un "sequitur quodlibet").
E' casomai una questione culturale e il dato tratto
dalle statistiche (quando non distorto e non reinterpretato
in chiave razzista) puo' essere utile per una prevenzione
che sia veramente efficace o per comprendere il perche'
di determinati fenomeni e arginarli.
Il razzista DOC, quello propriamente detto, da quel dato
dedurrebbe che il romeno ha codificato nei geni il codice
dello stupratore, e quindi non essendoci speranza di cambiare
quel determinato comportamento, la persona deve essere
emarginata, ghettizzata o persino eliminata. Che non mi pare
sia il discorso di M.T.  Io non troverei nulla di strano se,
in base a statistiche, mi venisse fuori che, per fare un esempio,
l'arabo ha una propensione alla lapidazione del 99%. E' un
dato che si spiegherebbe benissimo su basi puramente "culturali".
Il razzista DOC non si pone il problema dell'ambiente in
cui una persona si sviluppa, e quando questa persona entra
in cuntatto con una cultura differente. Un romeno preso
dalla nascita e allevato a casa nostra forse (ma non e'
nemmeno certo) considererebbe lo stupro un crimine abominevole.
In fondo in fondo, e' proprio per questa sottigliezza che
Mortimer Duke perde il suo dollaro.
Se il dato reale e' quello, io lo accetto e non ho problemi
a riconoscere che un determinato criminine e' commesso da
una certa e ben determinata fascia di immigrati. Posso anche
mediare con la mia esperienza e quella riportata da molti miei
conoscenti e colleghi che hanno imprese in romania (i quali
me ne hanno raccontate delle belle sul rapporto uomo-donna da
quelle parti). Riportarlo, come fa M.T. e' corretto, ma non
bisogna fare l'errore di credere che ci sia un fine razzista.
Il dato si riporta per cercare di capirlo, di interpretarlo e
agire di conseguenza.
maitre Aliboron


title: Sicurezza 2

text:
On 23 Feb, 21:00, Boris <
bo...@iaciners.org
> wrote:
> Libero?
eh beh, lasciamo perdere libero che è notoriamente un giornale
fascista e manipola e distorce i fatti, vediamo se il quotidiano
progressista per eccellenza riporta la notizia in modo diverso...
http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/politica/dl-sicurezza-2/frattini-romeni/frattini-romeni.html


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 08:04:09 +0100, maitre Aliboron ha scritto:
> Affermare che un particolare ceppo etnico sia piu'
> propenso ad un particolare tipo di crimine non e'
> razzismo
Nessuna dichiarazione ti mettera' al riparo da questa condanna.
Lo scopo unico di molta gente che discute qui dentro non e' mettere a fuoco
problemi e cercare soluzioni, ma screditare gli altri per sembrare piu'
belli.


title: Sicurezza 2

author: SAP

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> Lo scopo unico di molta gente che discute qui dentro non e' mettere a fuoco
> problemi e cercare soluzioni, ma screditare gli altri per sembrare piu'
> belli.
Continui a non capire una ceppa.
Tu affermi la propensione rumena a stuprare, come la propensione
albanese a bere e cose simili, come se quello fosse IL problema e non
magari la conseguenza di processi ben chiari come ti e' stato ripetuto.
Quindi, si, in ultima analisi TU sei razzista, Travaglio invece fa un
discorso che almeno si interroga sui motivi che ci hanno condotti fin
qui.
Tu invece ti fermi al sintomo e lo scambi per la malattia.
E sei anche convintissimo di aver ragione nella tua cocciuta, indefessa
e irremovibile imbecillita'.
--
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.
http://www.posarelli.net/


title: Sicurezza 2

text:
sap...@gmail.com
 (SAP) writes:
> endrix <
end...@iaciners.org
> wrote:
>
>>
http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/.
..
>
> Berlusoni come fonte non ti sta bene?
> Lui dice che gli stupri sono diminuiti del 10% e che sono dovuto
> intervenire col decreto sull'onda EMOTIVA dovuta alla sovraesposizione
> mediatica.
>
> L'emergenza non erano le donne italiane stuprate?
Esatto, ma poiché c'è comunque una percezione di insicurezza tra la
popolazione bisogna fare le ronde per rassicurarli. Vedi tu che
cazzata.
Il problema di questo paese non sono i politici, ma gli idioti che si
bevono tutte le cazzate che gli vengono propinate.


title: Sicurezza 2

text:


Repubblica su questi temi fa vomitare solo appena meno di Libero.
Infatti riporta l'affermazione del ministro romeno senza mistificarla
apertamente come i fascisti, ma senza spiegare il vero significato di
quel numero sbattuto nel titolo.
Quel 40% di romeni ricercati *è già in galera*, capra, lo vuoi capire o
no?


title: Sicurezza 2

text:
Il 24 Feb 2009 09:21:37 GMT, Enrico Battocchi ha scritto:
> Quel 40% di romeni ricercati *è già in galera*, capra, lo vuoi capire o
> no?
A me sembra una lettura parziale del dato.
L'articolo dice che sono in italia.


title: Sicurezza 2

text:


Come avrebbero fatto a capire che il 40% dei ricercati sono in Italia, se
fossero ricercati?
Rispondi.


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 10:55:51 +0100, SAP ha scritto:
> AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>> L'articolo dice che sono in italia.
>
> Si, tutti sotto casa tua.
>
> Secondo il tuo mononeurone, chi gliel'ha detto al ministro degli esteri
> rumeno dove sono i ricercati del suo paese?
>
> Abbiamo un ministro rumeno che dice che il 40% dei ricercati (quindi
> gente con nome e cognome)  nel suo paese, sono in Italia, ora (pensaci
> bene eh):
>
> [ ] Gli hanno fatto loro stessi una telefonata?
>
> [ ] Gli hanno scritto una letterina dicendo che sono in vacanza in
> italia?
Non solo, devono avergli telefonato o scritto anche il 60% che sono in
altri Paesi, altrimenti non potevi avere la percentuale...
Pensa che centralino bollente al ministero, latitanti che telefonano ogni
minuto.
Secondo me ad un certo punto staccano il telefono per disperazione.


title: Sicurezza 2

text:
Il 24 Feb 2009 10:09:06 GMT, Enrico Battocchi ha scritto:
> Non solo, devono avergli telefonato o scritto anche il 60% che sono in
> altri Paesi, altrimenti non potevi avere la percentuale...
se ti dico che l'80% degli italiani a mezzogiorno mangia la pastasciutta,
non vuol dire che alle 12.15 ho chiamato a casa di 50 milioni di persone.


title: Sicurezza 2

text:


No, ma per dirlo devi almeno aver fatto un sondaggio su un campione
rappresentativo.
Nel caso del 40% di romeni ricercati con mandato internazionale, come lo
avresti fatto?
Rispondi, sentiamo.


title: Sicurezza 2

text:
Il 24 Feb 2009 10:55:08 GMT, Enrico Battocchi ha scritto:
> Nel caso del 40% di romeni ricercati con mandato internazionale, come lo
> avresti fatto?
> Rispondi, sentiamo.
boh, se su 10 rumeni ricercati 4 salta fuori che sono qui, perche' chiamano
casa da qui, perche' ne trovano tracce qui, perche' li arrestano e li
rilasciano qui, perche' gli indizi li portano qui, non e' poi cosi'
difficile pensare che su 3000, 1200 sono qui in giro a divertersi con i
nostri appartamenti.


title: Sicurezza 2

author: garsonpoole

text:
"SAP" <
sap...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ivlzdu.pw8c6gwa1910N%
> Bisogna vedere se le espulsioni sono motivate correttamente e su basi
> giuridiche accertate (per es. pregressi reati).
> Altrimenti si tratta della solita fuffa razzista con la quale tu ti
> trovi a tuo agio, plonkatore dei miei stivali.
/
Oppure la Francia ha espulso tutti i ROM... (?)


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 11:59:10 +0100, AP ha scritto:
> Il 24 Feb 2009 10:55:08 GMT, Enrico Battocchi ha scritto:
>
>> Nel caso del 40% di romeni ricercati con mandato internazionale, come
>> lo avresti fatto?
>> Rispondi, sentiamo.
>
> boh, se su 10 rumeni ricercati 4 salta fuori che sono qui, perche'
> chiamano casa da qui, perche' ne trovano tracce qui,
Sì, buonanotte, ora i latitanti rumeni arrivati in Italia sono gli unici
al mondo che si fanno tutti intercettare, da bravi pirla.
> perche' li arrestano e li rilasciano qui,
Se li arrestano con un mandato internazionale perché non vengono
rilasciati, visto che in primo luogo c'è il pericolo di fuga, e in
secondo luogo è il Paese in cui è stato commesso il reato (che
probabilmente NON è l'Italia) che deve giudicarli e decidere se
scarcerarli o condannarli.
Infatti il ministro della giustizia romeno in tutte le frasi riportate
parla solo di persone detenute, con condanne definitive o no, e riguardo
ai "ricercati" aggiunge che serve un'estradizione più rapida.
Sta parlando di gente in *galera*. E sai anche perché? Perché un ministro
della giustizia si occupa di procedimenti penali e di pene da scontare (e
si sta lamentando che la giustizia italiana è troppo lenta e sta
rallentando anche quella romena riguardo a quelle persone), non di
ricercati e attività investigativa, che è compito delle forze di polizia
che rispondono al ministero degli interni.
> non e' poi cosi' difficile pensare che su 3000, 1200 sono qui in giro a
> divertersi con i nostri appartamenti.
I ricercati con mandato internazionale difficilmente sono topi
d'appartamento, sono più probabilmente quadri della malavita organizzata,
ma anche presunti autori di delitti contro la persona che magari anche
non reiterabili, come omicidi in famiglia o simili.
Pensa a uno come Cesare Battisti: secondo te il fatto che un pluriomicida
come lui fosse *a piede libero* in Francia causava allarme sociale
Oltralpe?
Invece qui si parla di persone *in galera*. Si tratta di gente che
sicuramente deve essere processata o deve scontare quello che merita
nelle galere romene invece che da noi. Ma non si tratta necessariamente
di gente che ha creato danni in Italia, e che comunque adesso è in
condizione di non nuocere, eppure viene sbandierata come una massa di
latitanti che sta saccheggiando l'Italia.


title: Sicurezza 2

text:
"maitre Aliboron" <
alib...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:49a39c17$0$16989
> conoscenti e colleghi che hanno imprese in romania (i quali
> me ne hanno raccontate delle belle sul rapporto uomo-donna da
> quelle parti).
cioč? sono curioso...


title: Sicurezza 2

text:
"SAP" <
sap...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ivmtby.1tkuitv16jcffzN%
allora qualche proposta da parte tua tralasciando critiche e offese varie?
sentiamo


title: Sicurezza 2

author: Jack Burton

text:
On 24 Feb, 10:41, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> Il 24 Feb 2009 09:21:37 GMT, Enrico Battocchi ha scritto:
>
> > Quel 40% di romeni ricercati *è già in galera*, capra, lo vuoi capire o
> > no?
>
> A me sembra una lettura parziale del dato.
Ovvio che e' una lettura parziale.
Non dice, per esempio, che sono tutti simpatizzanti di centro destra.
E neanche che andrebbero d'accordo con te.
> L'articolo dice che sono in italia.
Per piacere, piantatela.
Mi inserisco qui, a caso.
Forse non vi rendete nemmeno conto delle enormita' che state dicendo.
le idee che vengono brandite in questo e l'altro thread, sono le
classiche ideuzze di chi e' cresciuto col culo al caldo e si permette
di sparare minchiate a destra e sinistra (onestamente piu' a destra,
per quanto anche la sinistra non ci stia facendo una bella figura).
ma la differenza e' che le minchiate che dicono i sostenitori di
questa pallida idea di sinistra cresciuta all'ombra della pax
occidentale-sindacale, non sono nocive, ne' direttamente ne'
indirettamente. quindi, al massimo, sono innocue o tristemente
demagogiche.
Invece l'ex amico endrix e tu state portando avanti delle posizioni
che sono, oltre che perniciose e foriere di qualunque genere di
disgrazia, delle posizioni sconfitte irrimediabilmente dalla storia.
Posizioni che ci hanno fatto indebitare con l'intero mondo occidentale
(al quale ancora paghiamo le conseguenze della "liberazione"), che ci
hanno fatto indebitare con la Libia e la Yugoslavia, tanto per dirne
un paio.
Le vostre idee e posizioni ci hanno portato in guerra, ce l'hanno
fatta perdere, e hanno permesso al resto dell'europa di trattarci come
merda di scarto.
Insomma: a me non e' che me ne freghi piu' di tanto, ma probabilmente
con voi questo e' l'unico modo di ragionare.
O accettate questa minestra, o vi dovete preparare a diventare di
nuovo terreno di conquista per il resto del mondo. E non ho capito
perche', per il vostro stupido (oggettivamente stupido) razzismo
(perche' tale e', neppure camuffato), io devo consegnare ai miei figli
e ai miei (spero di averne) nipoti, un paese che e' diventato la
concimaia dell'occidente.
B.
[lostilecosta]


title: Sicurezza 2

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
: Il Tue, 24 Feb 2009 01:42:01 +0100, susanna ha scritto:
:
:: Una volta dicesti delle tare culturali dei popoli. Spero che tu non
:: continui ad essere convinto di cio'. La storia, tutta quanta, se ne
:: sta li' a contraddire, di volta in volta, qualsiasi teoria bislacca
:: circa le tare culturali dei popoli.
:
: Io non ce l'ho coi romeni in quanto romeni.
: La pallina della roulette e' caduta li' ed e' venuta fuori la romania.
: Poteva essere la polonia forse, l'ungheria, forse, la slovacchia,
: forse, e forse ci ritonferemo con la turchia.
Magari fossero palline della roulette.
Ogni tanto capiterebbero anche a chi dico io.
: Pero' l'immigrazione forzata, massiccia, improvvisa dei rumeni verso
: l'italia, paese burocratico, paralizzato da una cronica inefficenza,
: unita a un assembleismo perenne e inconcludente, dotata di forze
: dell'ordine costituite da semplici ragazzoni del sud attratti dal
: posto pubblico, ha creato un problema.
: Se mi riconoscete l'esistenza del problema sono gia' contento.
: Se continuate a negarlo e' per voi che si apre la pattumiera della
: storia. Se lo riconoscete allora possiamo pensare a cosa fare, a dare
: una alternativa di sinistra al manganello e alle schedature, cercando
: di evitare i campi profughi e le misure eccezionali.
: Ma prima bisogna smetterla con la storia della montatura mediatica.
Siamo dove eravamo rimasti un anno fa, AP. Un anno fa, quando ti diedi un
appuntamento, subito dopo l'emergenza Rom in seguito all'omicidio Reggiani.
Tu spiegavi come, dopo un anno, avremmo avuto la calata dei barbari e
l'invasione dei visigoti, con i romeni cittadini UE.
Ora quell'anno e' passato, la criminalita' in Italia E' DIMINUITA, ma tu sei
ancora la', ad attaccarti al caso mediatico che, oggi come allora, ti sta
prendendo all'amo.
Cosi' come ha preso all'amo Walter, trascinandolo dove si trova ora.
Non si impara proprio nulla dalla storia, nemmeno quella che data 365
giorni.
La montatura mediatica non esiste. Esiste un paese di protofascisti che ha
la necessita' di difendere il giardino da se stessa, e va alla ricerca di
tutti i reati commessi da romeni per bearsi con le ronde, lo stomaco, i
manganelli e le propensioni a delinquere. Giardiono che gronda di sangue,
anche romeno.
La paranoia e' cosi' dilagante e delirante che i titoli dei giornali sono
surreali. Ieri sera l'italiano che investe il romeno, come l'uomo che
insegue il cane.
Paranoia che raggiunge livelli comici, quando i Rom di Tor Vergata
confessano di aver votato in massa Alemanno per avere ORDINE a Roma.
E sono stati cacciati in periferia, sui marciapiedi. Ora saranno in ordine,
immagino.
Il massimo che abbiamo, da altrimenti seri e autorevoli voci di sinistra
tipo Corrado Augias, e' che i romeni criminali arrivano in Italia perche'
sanno che i processi sono lunghi e non c'e' la certezza della pena. Quindi,
certezza della pena, e vedrete che la criminalita' romena andra' da qualche
altra parte.
Incredibile.
Non c'e' nessuna emergenza criminalita', come nessuna montatura mediatica.
C'e' una popolazione compatta che striscia sul fascismo piu' ipocrita per
tentare di allontanare le proprie contraddizioni, cercando di dare un senso
compiuto alla propria inconsistenza politica e umana in cui si ritrova a
galleggiare.
Se ne vale la pena, AP, fai pure. Ma ne deve valere la pena veramente.
susanna


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 04:39:06 -0800 (PST), Jack Burton ha scritto:
> Le vostre idee e posizioni ci hanno portato in guerra
prova a dire qual e' la mia idea.


title: Sicurezza 2

text:
maitre Aliboron <
alib...@despammed.com
> ha scritto:
: Del resto, lo stesso Travaglio afferma qualche minuto
: dopo che i romeni sono meno propensi, rispetto ad altre
: etnie, verso altri crimini quali l'omicidio e le lesioni
: se non ricordo male.
Ma secondo te, Maitre, i cittadini dello Zambia sono meno propensi a fare
vacanze alle Maldive rispetto ai cittadini svizzeri?
E la chiameresti propensione, pertanto?
: Quindi non vedo la volonta' di criminalizzare una etnia.
: Immagino che T. stesse solo riportando dati.
:
: Affermare che un particolare ceppo etnico sia piu'
: propenso ad un particolare tipo di crimine non e'
: razzismo (non piu' di quanto lo sia affermare che una
: determinata etnia preferisce le violette ai tulipani,
: o i crauti all'insalata - ma qui la cosa e' "ad effetto"
: perche' coinvolge comportamenti sociali abominevoli,
: che fanno presa sulle masse e possono essere utilizzati
: per un "sequitur quodlibet").
Infatti nessuno parlerebbe MAI di propensione ad alimentarsi di crauti o di
cavolini di Bruxelles per l'etina tedesca o quella belga.
Te lo sei mai chiesto perche', in questi casi, non si parla mai di
propensione?
: E' casomai una questione culturale e il dato tratto
: dalle statistiche (quando non distorto e non reinterpretato
: in chiave razzista) puo' essere utile per una prevenzione
: che sia veramente efficace o per comprendere il perche'
: di determinati fenomeni e arginarli.
:
: Il razzista DOC, quello propriamente detto, da quel dato
: dedurrebbe che il romeno ha codificato nei geni il codice
: dello stupratore, e quindi non essendoci speranza di cambiare
: quel determinato comportamento, la persona deve essere
: emarginata, ghettizzata o persino eliminata. Che non mi pare
: sia il discorso di M.T.  Io non troverei nulla di strano se,
: in base a statistiche, mi venisse fuori che, per fare un esempio,
: l'arabo ha una propensione alla lapidazione del 99%. E' un
: dato che si spiegherebbe benissimo su basi puramente "culturali".
: Il razzista DOC non si pone il problema dell'ambiente in
: cui una persona si sviluppa, e quando questa persona entra
: in cuntatto con una cultura differente. Un romeno preso
: dalla nascita e allevato a casa nostra forse (ma non e'
: nemmeno certo) considererebbe lo stupro un crimine abominevole.
Magari anche un romeno allevato in Romaina?
Guarda, lascio perdere, sono solamente curiosa, a questo punto.
susanna


title: Sicurezza 2

text:
> cioè? sono curioso...
l'omini non fatica gnisciu' e pensa
solo a be'. Chi tira la carretta ad e' le donne.
Scherzi a parte le piu' intraprendenti sono le
donne, almeno tra le classi basse (quelle
di cui i tizi sono a conoscenza diretta)
che immagino essere la maggioranza
della popolazione e sono poi quelle i
cui rappresentanti emigrano.
In quattro o cinque (che soggiornano piu' o meno
sei mesi l'anno in quelle zone e hanno anche
delle fabbriche) me l'hanno descritto piu'
o meno cosi'. Mi hanno anche detto che ci
sono molte piu' donne lavoratrici rispetto a
noi, anche se il loro ideale di vita e' quello
di farsi una famiglia a cui badare. Gli uomini
spesso vivono alle spalle loro.
Relata refero e post-metto che non ho alcun
interesse a screditare la popolazione rumena,
soprattutto le donne che sono pure belle fiche.
Parlavo anche tempo fa, molto tempo fa,
(a propoposito del rapporto razze-cultura e in
tempi non sospetti, cioe' prima che il fenomeno
migrazione raggiungesse le dimensioni che
sappiamo) con un amico camionista, abituato
a feccia di vario genere e che ha girato mezza
Europa in tutta la vita. Una volta mi disse (cambiamo
etnia) una cosa che ricordero' sempre a proposito
degli slavi, e cioe' piu' o meno queste parole:
"io di persone ne ho incontrate tante e di tutti
i paesi, ho incontrato brave persone come anche
la feccia della peggiore specie, ma quelle che
mi fanno veramente paura sono gli slavi.
Non perche' siano cattive persone in se', io di
cattivi ne ho incontrati dappertutto... ma gli
slavi hanno una totale indifferenza per la
vita umana. Ce ne sono di cattivi, dappertutto,
ma lo slavo non si farebbe scrupolo ad ammazzarti
per mille lire".
Geneticamente cattivi? No. Magari una differente
scala di valori. C'e' chi considera la vita umana
sacra ed inviolabile e chi la considera meno di
un pezzo di carta.
maitre Aliboron


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 14:04:20 +0100, susanna ha scritto:
> Paranoia che raggiunge livelli comici, quando i Rom di Tor Vergata
> confessano di aver votato in massa Alemanno per avere ORDINE a Roma. E
> sono stati cacciati in periferia, sui marciapiedi. Ora saranno in
> ordine, immagino.
Uno dei romeni accusati dello stupro della Caffarella, come forse avrai
letto, è stato catturato appena fuori Livorno, località Cisternino.
Era tornato in un "campo nomadi" che lo aveva ospitato tempo addietro.
Uno signor nessuno della Lega Nord (partito inesistente in città),
spalleggiato dal candidato sindaco del centrodestra Marco Taradash (nato
qui ma che non si fa vedere dagli anni '80), tuona contro l'insediamento,
che andrebbe smantellato per farne terreno agricolo. Il giornale locale
pubblica le dichiarazioni.
I fasciocretini non sanno che:
1) Il nucleo di quell'insediamento, proveniente dalla Macedonia, è qui
vent'anni, quindi non sono nomadi manco per il cazzo;
2) si sono messi a lavorare nel recupero del ferro, attività che svolgono
regolarmente da anni;
3) coi proventi della loro attività *hanno comprato quel terreno*, che è
di loro proprietà, quindi *non possono essere sgombrati*, a meno di
negare il diritto alla proprietà privata...
4) i 30 bambini (su 48 abitanti) *vanno tutti a scuola*;
5) il balordo era stato lì tempo fa perché gli Halilovic collaborano con
i salesiani prendendo a lavorare gente che segue certi percorsi di
"integrazione" (il tizio si era spacciato per parente dei 4 bambini morti
nel rogo di 2 estati fa) ed era scappato quando i salesiani avevano
ammoscato che era un criminale;
6) quando sono arrivati i poliziotti che lo ricercavano, gli Halilovic
hanno collaborato confermando che il tizio era arrivato da poco da Roma e
indicando dov'era perché lo arrestassero.
Fascisti, e ignoranti, come da copione.


title: Sicurezza 2

text:
> Infatti nessuno parlerebbe MAI di propensione ad alimentarsi di crauti o di
> cavolini di Bruxelles per l'etina tedesca o quella belga.
> Te lo sei mai chiesto perche', in questi casi, non si parla mai di
> propensione?
Perche' fa parte delle loro abitudini/cultura, legate
sicuramente al territorio (la papaya la' non cresce),
esattamente come  (il *sospetto* mi e' lecito) potrebbe
fare parte di quella cultura il trattare le donne come
zerbini (essere un "dominatore" ed avere delle serve
e' una strategia che rende la vita migliore, ai dominatori
ovviamente). Se non ti piace cultura usa "educazione"
che e' lo stesso.
Se poi esistono dati e statistiche che, se lette con
imparzialita', *sembrano* indicare questa interpretazione...
Altrimenti o le statistiche non sono valide o non e'
significativo il metodo di indagine.
Ma qui vedo che si usa dare del razzista per sport,
quindi vediamo di chiarire dove puo' esistere un
distinguo ideologico.
Come dicevo nel post il razzista DOC e' quello che
e' convinto che il comortamento sia codificato nei geni:
immutabile, indelebile. La sola cura e' l'eliminazione fisica
dell'individuo. Il razzista IACinico come me e' quello
convinto che *esistono* differenze culturali, che
*non dipendono* dall'individuo, e che sarebbero
eliminabilissime facilmente fornendo o proponendo
condizioni sociali e di vita alternative. Se poi non
c'e' la volonta' questo e' un altro discorso. In sintesi
Travaglio dice questo quando dice che in Italia si fanno
ponti d'oro per chi vuole delinquere e sbarramenti per
chi vuole invece mettersi in regola e lavorare onestamente.
Poi c'e' anche chi dice che non esistono differenze
culturali, ma c'e' anche chi crede che la terra e' piatta
e che non siamo mai andati sulla luna.
maitre Aliboron


title: Sicurezza 2

text:
"SAP" <
sap...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ivnc4z.eup2dv1xm4awbN%sap...@gmail.com...
> susanna <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> wrote:
>
>> Se ne vale la pena, AP, fai pure. Ma ne deve valere la pena veramente.
>
> Il suo giardini e' sicuramente piu' verde del tuo.
>
> Io non ho paura di perdere nulla.
>
> A me basterebbe che lo stato mi dicesse: ti do' un tetto sopra la testa,
> istruzione per i tuoi figli e copertura sanitaria per te e loro, mezzi
> pubblici efficienti e un lavoro onesto.
>
e tu cosa dai allo Stato?
> Non mi serve altro, nessuna proprieta', nulla.
> Tutto quello che ho posso buttarlo tranquillamente in mezzo alla strada,
> non me ne fotte un cazzo, sono oggetti, COSE, carabattole.
> Non sono attaccato al mio impianto hi-fi, al mio televisore, me ne
> fotto.
>
> Il giardino di AP deve essere disseminato di oro, guarda.
>
> --
> Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
> Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.
>
http://www.posarelli.net/


title: Sicurezza 2

text:
Enrico Battocchi <
enrico.b...@gmail.com
> ha scritto:
:: Paranoia che raggiunge livelli comici, quando i Rom di Tor Vergata
:: confessano di aver votato in massa Alemanno per avere ORDINE a Roma.
:: E sono stati cacciati in periferia, sui marciapiedi. Ora saranno in
:: ordine, immagino.
:
: Uno dei romeni accusati dello stupro della Caffarella, come forse
: avrai letto, è stato catturato appena fuori Livorno, località
: Cisternino.
: Era tornato in un "campo nomadi" che lo aveva ospitato tempo addietro.
Ci sono tante storie, accanto a questi casi di cronaca. La zingara di 16
anni che a Ponticelli e' stata accusata di aver tentato di rapire un bimbo.
Una analfabeta sedicenne che stava elemosinando a Ponticelli, senza
famiglia, senza una parola di italiano accusata di aver preso un bambino da
un intero quartiere. Per farne?
I dieci accampamenti di zingari romeni bruciati nei giorni successivi,
BRUCIATI, come in Ruanda.
Il Partito Democratico che approvava la cacciata da mesi, assieme a tutto
l'arco costituzionale e ai clan. La tizia, che si fara' qualche anno a
Nisida e i boss del quartiere che si sono ripuliti in casa. Con il
patrocinio di Italia 1.
Ma non e' invocando l'informazione, che si migliora qualcosa, Enrico. E' una
chimera. Il cervello arriva *sempre* dopo lo stomaco, se lo stomaco e'
grande.
Lo zingaro e' un piccolo capitalista arcaico, legato a tradizioni millenarie
quanto ridicole e del tutto fuori dalla storia. Non avranno mai la mia
particolare simpatia, soprattutto come donna.
Ma e' emblematico, e' lo specchio del borghese, lo riflette esattamente al
contrario.
Cosi' il malvivente: e' lo specchio del borghese, che riduce la sua
attivita' di sfruttamento alla sua stessa vita, mentre il borghese la
demanda. E i destini si incrociano in funzione del periodo di crisi o
ristrutturazione del capitale: laddove il capitale si indebolisce il
borghese emigra come malvivente sociale, per poi affrancarsi di nuovo quando
il capitale torna ad accumularsi dalle sue parti. E nei periodi di
transizione il legame trutturale tra illegalita' e legalita' si rafforza in
maniera sempre piu' indissolubile e potente.
Il borghese sa esattamente quale sia il suo destino umano, il baratro che lo
aspetta. Ed e' per questo che si impossessa di etnie, di propensioni, di
romeni e albanesi (come di terroni e marocchini, o senegalesi o negri),
insomma di palle, basta che si frappongano alle sue contraddizioni.
Nascondendole, mistificando, giocando ai democratici.
susanna


title: Sicurezza 2

author: James P. Sullivan

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 05:38:18 +0100, AP ha scritto:
> Se lo riconoscete allora possiamo pensare a cosa fare, a dare una
> alternativa di sinistra al manganello e alle schedature, cercando di
> evitare i campi profughi e le misure eccezionali.
Non la finisco piu' di ridere.
Del resto siamo a carnevale. Oggi è martedì grasso.
Sei proprio una macchietta. Incivile e razzista, ma in fondo una
macchietta.


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 14:59:13 +0100, James P. Sullivan ha scritto:
> Sei
quand'e' che fai il ng su di me?


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 14:57:15 +0100, susanna ha scritto:
> Enrico Battocchi <
enrico.b...@gmail.com
> ha scritto:
>
>
> :: Paranoia che raggiunge livelli comici, quando i Rom di Tor Vergata ::
> confessano di aver votato in massa Alemanno per avere ORDINE a Roma. ::
> E sono stati cacciati in periferia, sui marciapiedi. Ora saranno in ::
> ordine, immagino.
> :
> : Uno dei romeni accusati dello stupro della Caffarella, come forse :
> avrai letto, è stato catturato appena fuori Livorno, località :
> Cisternino.
> : Era tornato in un "campo nomadi" che lo aveva ospitato tempo addietro.
>
>
> Ci sono tante storie, accanto a questi casi di cronaca. La zingara di 16
> anni che a Ponticelli e' stata accusata di aver tentato di rapire un
> bimbo. Una analfabeta sedicenne che stava elemosinando a Ponticelli,
> senza famiglia, senza una parola di italiano accusata di aver preso un
> bambino da un intero quartiere. Per farne?
> I dieci accampamenti di zingari romeni bruciati nei giorni successivi,
> BRUCIATI, come in Ruanda.
> Il Partito Democratico che approvava la cacciata da mesi, assieme a
> tutto l'arco costituzionale e ai clan. La tizia, che si fara' qualche
> anno a Nisida e i boss del quartiere che si sono ripuliti in casa. Con
> il patrocinio di Italia 1.
Ricordo benissimo, giusto l'altro giorno sono capitato su questo articolo:
http://sergiobontempelli.wordpress.com/2008/12/10/imarisio/
> Ma non e' invocando l'informazione, che si migliora qualcosa, Enrico. E'
> una chimera. Il cervello arriva *sempre* dopo lo stomaco, se lo stomaco
> e' grande.
Non so, almeno un miglioramento, per quanto piccolo, secondo me ci
sarebbe.
Per esempio se metà dell'informazione italiana non fosse in mano ad una
sola persona che ha tutto l'interesse di usarla a suo vantaggio politico.
Non dico che sarebbe il migliore dei mondi possibili (e del resto uno
come Murdoch fa forse di peggio anche senza candidarsi). Però forse
appena appena meglio di così sarebbe. E personalmente avrei un pochino di
speranza in più di quella poca residua che ho.

> Lo zingaro e' un piccolo capitalista arcaico, legato a tradizioni
> millenarie quanto ridicole e del tutto fuori dalla storia.
Dissento su quest'ultima parte. Se resistono, vuol dire che non sono
fuori dalla storia.
Ma del resto non sono materialista storico, né dialettico, e neppure
marxista.


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 14:17:10 +0100, susanna ha scritto:
> Ma secondo te, Maitre, i cittadini dello Zambia sono meno propensi a fare
> vacanze alle Maldive rispetto ai cittadini svizzeri?
Ma gli zambesi non possono scegliere.
> Infatti nessuno parlerebbe MAI di propensione ad alimentarsi di crauti o di
> cavolini di Bruxelles per l'etina tedesca o quella belga.
> Te lo sei mai chiesto perche', in questi casi, non si parla mai di
> propensione?
Perche' sono abitudini.


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 14:04:20 +0100, susanna ha scritto:
>: Io non ce l'ho coi romeni in quanto romeni.
>: La pallina della roulette e' caduta li' ed e' venuta fuori la romania.
>: Poteva essere la polonia forse, l'ungheria, forse, la slovacchia,
>: forse, e forse ci ritonferemo con la turchia.
>
>
> Magari fossero palline della roulette.
> Ogni tanto capiterebbero anche a chi dico io.
Ci capitera', ci e' capitata. Guarda le cose nel lungo periodo, anche la
terra e' rotonda come una palla.
> Siamo dove eravamo rimasti un anno fa, AP. Un anno fa, quando ti diedi un
> appuntamento, subito dopo l'emergenza Rom in seguito all'omicidio Reggiani.
> Tu spiegavi come, dopo un anno, avremmo avuto la calata dei barbari e
> l'invasione dei visigoti, con i romeni cittadini UE.
> Ora quell'anno e' passato, la criminalita' in Italia E' DIMINUITA
Veramente non e' quello che dicono i numeri.
> La montatura mediatica non esiste. Esiste un paese di protofascisti che ha
> la necessita' di difendere il giardino da se stessa, e va alla ricerca di
> tutti i reati commessi da romeni per bearsi con le ronde
Ma i romeni li commettono questi reati o no?
Fermiamoci qui e cerchiamo di capire se esiste il problema o meno. Se non
esiste sono d'accordo con te, se esiste andiamo avanti.
> Il massimo che abbiamo, da altrimenti seri e autorevoli voci di sinistra
> tipo Corrado Augias, e' che i romeni criminali arrivano in Italia perche'
> sanno che i processi sono lunghi e non c'e' la certezza della pena. Quindi,
> certezza della pena, e vedrete che la criminalita' romena andra' da qualche
> altra parte.
> Incredibile.
Mi pare di vederci del vero, una inefficenza cosi' come in italia forse non
c'e' nemmeno in romania.

> Non c'e' nessuna emergenza criminalita', come nessuna montatura mediatica.
> C'e' una popolazione compatta che striscia sul fascismo piu' ipocrita per
> tentare di allontanare le proprie contraddizioni, cercando di dare un senso
> compiuto alla propria inconsistenza politica e umana in cui si ritrova a
> galleggiare.
Non mi piace dare del fascista al popolo, che per definizione non puo'
esserlo.
Possiamo avere un governo fascista, e una massa indottrinata da questo, ma
prima lo hai escluso.
Partiamo da qualche dato di fatto. Sono aumentati gli stupri operati da
extra ed intracomunitari?


title: Sicurezza 2

text:
Enrico Battocchi <
enrico.b...@gmail.com
> ha scritto:
: Ricordo benissimo, giusto l'altro giorno sono capitato su questo
: articolo:
:
:
http://sergiobontempelli.wordpress.com/2008/12/10/imarisio/
Come e' del tutto evidente, si e' trattato di una palese manovra per
cacciare i Rom da Ponticelli, una operazione gia' in corso da mesi da parte
del clan. Ma siccome bisognava sgombrare materialmente l'area, era
necessario il clamore e la giustificazione sociale. Al tempo fece scalpore,
tutti gli organi di stampa se ne occuparono. Bastava andar li' e si sarebbe
immediatamente compreso cosa era successo.
Il giornalista di Italia 1 c'e' andato, ha capito ed e' stato zitto, anzi ha
soffiato sul fuoco?
E quello del Tg2? E quello del Corriere della Sera? E quello di Repubblica?
Capisci perche' informare e' una chimera.
Una distorta visione della storia ci indica il regime fascista come quello
in cui un burbero pazzo agita il randello su un popolo impaurito e indifeso.
Il regime fascista e' il regime dei suoi cittadini fascisti, esattamente
come successe in Italia e in Germania. E il fascismo e' questo che leggi in
questo thread, ne' piu' ne' meno, non Berlusconi o la Lega.
Non puoi informare, in un regime fascista. Ti manca un dato: CHI INFORMARE.
Tu puoi fornire tutti gli elementi oggettivi che vuoi, in quantita'
industriali. Il comunista che mi ha risposto nell'altro thread, ad esempio,
se ne fotte. Non ha alcun interesse all'informazione, l'informazione ce l'ha
dentro, e' gia' pronta. Gli serve solo l'informazione che asseconda
l'informazione interna. Almeno fino a quando non stuprano mia figlia, si
intende.
: Per esempio se metà dell'informazione italiana non fosse in mano ad
: una sola persona che ha tutto l'interesse di usarla a suo vantaggio
: politico. Non dico che sarebbe il migliore dei mondi possibili (e del
: resto uno come Murdoch fa forse di peggio anche senza candidarsi).
: Però forse appena appena meglio di così sarebbe. E personalmente
: avrei un pochino di speranza in più di quella poca residua che ho.
Ho qualche anno in piu'. Prima di Berlusconi l'informazione italiana era in
mano ad un blocco altrettanto solido e influente, che aveva a disposizione
altrettanta fonte.
La situazione non e' peggio di allora. I discorsi, medesimi.
:: Lo zingaro e' un piccolo capitalista arcaico, legato a tradizioni
:: millenarie quanto ridicole e del tutto fuori dalla storia.
:
: Dissento su quest'ultima parte. Se resistono, vuol dire che non sono
: fuori dalla storia.
: Ma del resto non sono materialista storico, né dialettico, e neppure
: marxista.
Massi', parliamo un po' di questo, che il topic mi sta annientando.
Essere fuori dalla storia non e' necessariamente una critica negativa. Io
stessa sono fuori dalla storia, nel mio piccolo, e la sono anche malamente,
dato che i piedi in pasta li devo comunque tenere.
E' il modo in cui si e' fuori dalla storia che puo' importare.
Lo zingaro e' fuori dalla storia perche' il suo mondo e' rivolto
esclusivamente al passato e si fonda sul passato. Un passato che non riesce
a elaborare e che neppure pensa di dover trasformare. Un passato che eredita
le peggiori conquiste del capitale, che si regge sulla proprieta',
l'accumulazione, la divisione dei ruoli, l'autoritarismo e quanto ne
consegue (compresa la subalternita' dei deboli, a cominciare da donne e
bambini).
Questi non sono discorsi marxisti, qui si tratta di comprendere il senso dei
propri rapporti con il mondo in generale, saperli individuare e sottoporli a
critica o analisi. Chiunque si aggrappi e usi il passato per giustificare il
proprio presente manca della qualita' fondamentale dell'uomo, cioe' la
coscienza di se' rispetto ai propri simili.
susanna


title: Sicurezza 2

text:


Non ce n'e' bisogno.
Hai gią ridotto IACine a tuo letamaio personale.
Qui lo spettacolino lo conduci a tuo piacimento.
Tra te e Scirio non c'e' differenza.
Eppure talvolta qualche cosa di ragionevole la scrivi.
Su FB ad esempio sono d'accordo con te e non con gli snobbetti che ti danno
addosso.
Devono essere gli ultimi barlumi di luciditą.


title: Sicurezza 2

text:
On 24 Feb, 14:04, "susanna" <
s...@eliminami.libero.anchequesto.it
>
wrote:
> Non c'e' nessuna emergenza criminalita', come nessuna montatura mediatica.
> C'e' una popolazione compatta che striscia sul fascismo piu' ipocrita per
> tentare di allontanare le proprie contraddizioni, cercando di dare un senso
> compiuto alla propria inconsistenza politica e umana in cui si ritrova a
> galleggiare.
Non e' vero.
E' proprio questo l'errore.
Non esiste ancora una popolazione compatta che striscia sul fascismo.
Esistono solo alcuni fascisti molto influenti e che tentano di
influenzare.
Purtroppo AP e' uno di questi.
Uno di questa minoranza che distorce la realta' e la predica pure.
Con lui gli altri fascisti.
Esattamente come negli anni venti.
Sono solo alcuni.
Per ora minoranza, ma finche' non ci si da da fare contro, resteranno
influenti.
Invito tutti a rileggere la psicologia di massa del fascismo del non
superato reich,
lasciar perdere analisi sorpassate e provare a vedere come, in fondo,
la storia si stia ripetendo.
Bisogna isolare e reagire attivamente contro questi criminali.
Altrimenti ci trascineranno tutti, di nuovo, nel baratro.
Ma la storia non si ripete mai esattamente allo stesso modo. Quindi
stavolta potrebbe anche essere una farsa. Certo. Ma per quelli che le
prendono, anche se e' una farsa, fa male lo stesso.
B.
[lostileconta]


title: Sicurezza 2

text:

Tu dici che i rumeni delinquono
Cioe' porti avanti un'idea fascista.
(Il fascismo ci ha portati alla seconda guerra mondiale.
Ci ha riempiti di debiti.
Ha ritardato il percorso democratico.
Ha incoraggiato il fenomeno mafioso, camorristico, eccetera.
serve altro?)
B.
[lostileconta]


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 08:17:37 -0800 (PST), Jack Burton ha scritto:
>>> Le vostre idee e posizioni ci hanno portato in guerra
>>
>> prova a dire qual e' la mia idea.
>
> Tu dici che i rumeni delinquono
> Cioe' porti avanti un'idea fascista.
ma i fatti non contano piu'?
Se dico che i cinesi mangiano il riso, sono fascista?
Non siete in preda a un delirio accusatorio e un po paranoico?
Io dico che, dati alla mano, i rumeni in italia percentualmente delinquono
molto. Vuoi completamente evitare la questione e decidere che sono
fascista?
Ok. Questo fa diminuire i reati o li fa aumentare?


title: Sicurezza 2

author: Angelo

text:
AP ha detto questo martedì :
> Il Tue, 24 Feb 2009 08:17:37 -0800 (PST), Jack Burton ha scritto:
>
>>>> Le vostre idee e posizioni ci hanno portato in guerra
>>>
>>> prova a dire qual e' la mia idea.
>>
>> Tu dici che i rumeni delinquono
>> Cioe' porti avanti un'idea fascista.
>
> ma i fatti non contano piu'?
>
> Se dico che i cinesi mangiano il riso, sono fascista?
>
> Non siete in preda a un delirio accusatorio e un po paranoico?
Imho un pochino si. Ti vedono come se fossi il Berlusca, un ottimo
parafulmine per tutta la schifezza che abbiamo in italia.
Nessuno dice che le ronde (che ronde non sono) già esistono da anni e
che laddove sono in atto la gente ne è felicemente colpita? nessuno
dice che queste ronde le stanno facendo un finanziere in pensione ed un
carabiniere anch'esso in pensione?  mah...mi sembra che stai diventando
il target dove sparare...
Ciao
--
Angelo su BMW GS1150 "ElMüLo"
Membro eletto del PPCSP dal 01.01.05
- Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana.
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)
- Se fossimo prudenti non compreremmo moto, ma divani letto (cit. mia)
- GUTTA CAVAT LAPIDEM SED QUOQUE CACA CAZZUM (cit.)


title: Sicurezza 2

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
:: Magari fossero palline della roulette.
:: Ogni tanto capiterebbero anche a chi dico io.
:
: Ci capitera', ci e' capitata. Guarda le cose nel lungo periodo, anche
: la terra e' rotonda come una palla.
Non capita mai a chi possiede capitale.
Loro, la propensione, non ce l'hanno mai.
La terra sara' anche rotonda, ma solo in un senso.
:: Siamo dove eravamo rimasti un anno fa, AP. Un anno fa, quando ti
:: diedi un appuntamento, subito dopo l'emergenza Rom in seguito
:: all'omicidio Reggiani. Tu spiegavi come, dopo un anno, avremmo avuto
:: la calata dei barbari e l'invasione dei visigoti, con i romeni
:: cittadini UE.
:: Ora quell'anno e' passato, la criminalita' in Italia E' DIMINUITA
:
: Veramente non e' quello che dicono i numeri.
Nessuna statistica nota indica un aumento della criminalita' in Italia nel
biennio 2007-2008. Nessuna. Anzi, le ultime che ho consultato sono tutte
statistiche in cui la criminalita' decresce.
Che vuoi farci, era cosi' anche l'anno scorso, avevo fornito i dati del
Ministero dell'Interno.
Lo sai che lo faccio ancora, non insistere.
Pero' vorrei fermarti su una semplice deduzione. Sei o non sei d'accordo che
ogni reato di pubblico allarme (stupri, omicidi, investimenti pirata)
commesso da romeni e' puntualmente segnalato dai mezzi di informazione? Non
sto parlando di macchinazioni, sto parlando di informazione.
Bene. Quanti omicidi commessi da romeni avrai contato, da gennaio 2008 a
gennaio 2009. Diciamo uno al mese? Diciamo uno stupro rumeno al mese?
Su circa 600 omicidi che avvengono in Italia, 12 omicidi romeni NON SONO UN
CAZZO DI ALLARME SOCIALE. Sempre che siano stati 12.
Su MIGLIAIA di STUPRI ANNUALI IN ITALIA, dodici stupri romeni non sono un
cazzo di allarme sociale.
Sono 12 nefandezze mortali, ma non sono un allarme sociale, e' inutile che
la meni, AP.
:: La montatura mediatica non esiste. Esiste un paese di protofascisti
:: che ha la necessita' di difendere il giardino da se stessa, e va
:: alla ricerca di tutti i reati commessi da romeni per bearsi con le
:: ronde
:
: Ma i romeni li commettono questi reati o no?
Si'.
: Fermiamoci qui e cerchiamo di capire se esiste il problema o meno. Se
: non esiste sono d'accordo con te, se esiste andiamo avanti.
Esistono i reati 'romeni', esiste un problema relativo alla comunita' romena
in Italia, NON ESISTE UN CAZZO DI ALLARME SOCIALE CRIMINALITA' ACRIVIBILE AI
ROMENI.
:: Il massimo che abbiamo, da altrimenti seri e autorevoli voci di
:: sinistra tipo Corrado Augias, e' che i romeni criminali arrivano in
:: Italia perche' sanno che i processi sono lunghi e non c'e' la
:: certezza della pena. Quindi, certezza della pena, e vedrete che la
:: criminalita' romena andra' da qualche altra parte.
:: Incredibile.
:
: Mi pare di vederci del vero, una inefficenza cosi' come in italia
: forse non c'e' nemmeno in romania.
Ok, aumenta l'efficienza della magistratura, costruisci carceri come dice
Travaglio e SOGNA di abbassare la criminalita' in Italia.
Magari come in Usa, dove le carceri prosperano e i processi sono
velocissimi.
:: Non c'e' nessuna emergenza criminalita', come nessuna montatura
:: mediatica. C'e' una popolazione compatta che striscia sul fascismo
:: piu' ipocrita per tentare di allontanare le proprie contraddizioni,
:: cercando di dare un senso compiuto alla propria inconsistenza
:: politica e umana in cui si ritrova a galleggiare.
:
: Non mi piace dare del fascista al popolo, che per definizione non puo'
: esserlo.
: Possiamo avere un governo fascista, e una massa indottrinata da
: questo, ma prima lo hai escluso.
Non ce'e alcuna massa indottrinata, questo ho escluso. Ma il popolo fascista
c'e', eccome.
: Partiamo da qualche dato di fatto. Sono aumentati gli stupri operati
: da extra ed intracomunitari?
Forse. Facciamo di si'.
E allora?
Sono aumentati quelli compiuti da italiani, d'altronde?
susanna


title: Sicurezza 2

text:
On 24 Feb, 17:20, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> Il Tue, 24 Feb 2009 08:17:37 -0800 (PST), Jack Burton ha scritto:
>
> >>> Le vostre idee e posizioni ci hanno portato in guerra
>
> >> prova a dire qual e' la mia idea.
>
> > Tu dici che i rumeni delinquono
> > Cioe' porti avanti un'idea fascista.
>
> ma i fatti non contano piu'?
a quanto pare, no
> Se dico che i cinesi mangiano il riso, sono fascista?
se dico che i lombardi mangiano merda sono fascista?
> Non siete in preda a un delirio accusatorio e un po paranoico?
Io non sono in preda a nessun delirio.
E non hai idea di quanto mi spiaccia (sto parlando seriamente) vedere
che anche tu appoggi questa ondata proselitismo neofascista.
> Io dico che, dati alla mano, i rumeni in italia percentualmente delinquono
> molto. Vuoi completamente evitare la questione e decidere che sono
> fascista?
Io rispondo che, dati alla mano, chi delinque e' votante del
centrodestra.
E poi, dati alla mano, che i mancini, percentualmente, delinquono 3
volte di piu' dei destrimani,
e poi che, dati alla mano, coloro i quali hanno il cognome che inizia
con le lettere che vanno da A a D delinquono molto di piu' degli
altri.
poi ti dico che, dati alla mano, quelli che hanno la tendenza ad
invocare il pugno di ferro, sono percentualmente piu' dediti alla
delinquenza degli altri.
Che quelli che prendono parte alle ronde sono gli stessi che da bimbi
e poi sarebbero stati i bulli.
Che la stragrande maggioranza dei teppisti da stadio sono a favore
delle ronde.
Quindi si'; un certo tipo di risposta e' *storicamente* da fascisti.
> Ok. Questo fa diminuire i reati o li fa aumentare?
Li fa aumentare.
E' sempre stato cosi', perche' dovrebbe cambiare?
L'inasprimento della reazione della popolazione, come risposta ad un
problema inesistente, ha sempre causato un aumento dei reati.
Cos'e' che non e' chiaro?
B.
[lostileconta]


title: Sicurezza 2

text:
"Jack Burton" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b970de6c-1f3a-446f...@r27g2000vbp.googlegroups.com...
Invece l'ex amico endrix e tu state portando avanti delle posizioni
che sono, oltre che perniciose e foriere di qualunque genere di
disgrazia, delle posizioni sconfitte irrimediabilmente dalla storia.
da ex amico te lo devo dire, se davvero sei convinto che c'è un rischio
fascista in italia e che le posizioni che io e il persi sosteniamo sono
l'anticamera di un ritorno del pelato e dei discorsi di palazzo venezia
significa che hai dei seri problemi di manie persecutorie...


title: Sicurezza 2

text:
On 24 Feb, 17:22, Angelo <angeloNOS...@LEVAMIeurohotel49.it> wrote:
> Imho un pochino si. Ti vedono come se fossi il Berlusca, un ottimo
> parafulmine per tutta la schifezza che abbiamo in italia.
non cambiamo le carte in tavola.
E' in realta' il berlusca con i suoi ridicoli alleati che da tempo
dicono che la colpa di "tutto il maciume che c'e' in Italia", anzi, la
colpa di tutto, e' dei comunisti, buonisti, qualunquisti e chi piu' ne
ha piu' ne metta.
B.
[lostileconta]


title: Sicurezza 2

text:
On 24 Feb, 17:42, "endrix" <
end...@iaciners.org
> wrote:
> "Jack Burton" <
bibibozz...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggionews:b970de6c-1f3a-446f...@r27g2000vbp.googlegroups.com...
>
> Invece l'ex amico endrix e tu state portando avanti delle posizioni
> che sono, oltre che perniciose e foriere di qualunque genere di
> disgrazia, delle posizioni sconfitte irrimediabilmente dalla storia.
>
> da ex amico te lo devo dire, se davvero sei convinto che c' un rischio
> fascista in italia e che le posizioni che io e il persi sosteniamo sono
> l'anticamera di un ritorno del pelato e dei discorsi di palazzo venezia
> significa che hai dei seri problemi di manie persecutorie...
Lo vedi?
Non te ne accorgi nemmeno.
Io sto dicendo che siete voi due in preda ad una vera e propria mania
di persecuzione.
State invocando un allarme laddove, semplicemente, non esiste.
E' piu' chiaro, adesso?
Il problema e' che come voi ce ne sono anche molti altri.
Per ora siete minoranza, per fortuna.
Ma purtroppo, la vostra minoranza, mena.
mena e uccide. Si fa giustizia da sola.
Non c'e' il rischio fascismo, probabilmente, ma il rischio incivilta'
c'e' eccome.
Avete riportato i linciaggi per strada.
E la gente che invoca la pena di morte e puttanate del genere.
E tutto basandovi su una percezione da manie di persecuzione.
Ma facciamo finta che anche la mia sia una mania di persecuzione e che
mi manchi l'aderenza alla realta'.
Al massimo, la mia pranoia, porterebbe ad un maggior rispetto e ad una
serie di scambi civili tra persone
Che rischio!...
La vostra, invece, porterebbe ai cappucci bianchi.
Qual e' la piu' pericolosa?
B.
[lostileconta]


title: Sicurezza 2

text:
Scriveva Jack Burton martedì, 24/02/2009:

beh ma questa è la versione del nano pelato...come dire, l'altra faccia
della medaglia  :)



title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 17:33:00 +0100, susanna ha scritto:
>: Ci capitera', ci e' capitata. Guarda le cose nel lungo periodo, anche
>: la terra e' rotonda come una palla.

> Non capita mai a chi possiede capitale.
> Loro, la propensione, non ce l'hanno mai.
> La terra sara' anche rotonda, ma solo in un senso.
Le rivoluzioni ci sono state, ce ne saranno ancora, se siamo vispi a farla
andare dalla parte giusta e non da quella sbagliata.

>: Veramente non e' quello che dicono i numeri.
>
>
>
> Nessuna statistica nota indica un aumento della criminalita' in Italia nel
> biennio 2007-2008. Nessuna. Anzi, le ultime che ho consultato sono tutte
> statistiche in cui la criminalita' decresce.
Si, diminuiscono le rapine in banca e aumentano i furti negli appartamenti.
E' ancora il discorso dei capelli in fiamme.
Magari diminuiranno anche le rapine in banca, ma a me frega nulla, anzi.
Invece se mi aprono il box per ciularmi le biciclette mi rode molto.
L'altra sera li hanno aperti tutti, 20 o 30 box. Quanti avranno fatto la
denuncia? Forse nessuno, pero' l'impressione di vivere in un posto poco
sicuro ti viene, quando e' tutto cosi' precario, quando ti senti toccato da
vicino.
E allora gli assassinii diminuiranno, ma onestamente, non ho mai percepito
il pericolo di essere assassinato, ma in ditta sono venuti due volte, a
casa una, in garage una. Mia cuginetta telefona ogni ora quando si muove.
Che vita e'?
> Pero' vorrei fermarti su una semplice deduzione. Sei o non sei d'accordo che
> ogni reato di pubblico allarme (stupri, omicidi, investimenti pirata)
> commesso da romeni e' puntualmente segnalato dai mezzi di informazione?
E gli altri li tacciono?
Allora c'e' il complotto mediatico o meno, perche' prima hai detto di no.
> Bene. Quanti omicidi commessi da romeni avrai contato, da gennaio 2008 a
> gennaio 2009. Diciamo uno al mese? Diciamo uno stupro rumeno al mese?
Veramente abbiamo avuto punte di uno al giorno, da questi romeni.
E sono particolarmente brutti, per efferatezza, per disinvoltura, per la
leggerezza con cui la cosa si fa. perche' sono spesso in gruppo, perche'
sono sempre aggravati da lesioni, perche' nascono naturali, spontanei, come
una cosa di poco conto, un abbellimento a una rapina di poche lire, perche'
la ragazza era carina, perche' lo faceva l'amico, perche' si annoiavano...
E' orribile.
>:: La montatura mediatica non esiste. Esiste un paese di protofascisti
>:: che ha la necessita' di difendere il giardino da se stessa, e va
>:: alla ricerca di tutti i reati commessi da romeni per bearsi con le
>:: ronde
>:
>: Ma i romeni li commettono questi reati o no?
>
> Si'.
>
>
>: Fermiamoci qui e cerchiamo di capire se esiste il problema o meno. Se
>: non esiste sono d'accordo con te, se esiste andiamo avanti.
>
> Esistono i reati 'romeni', esiste un problema relativo alla comunita' romena
> in Italia, NON ESISTE UN CAZZO DI ALLARME SOCIALE CRIMINALITA' ACRIVIBILE AI
> ROMENI.
E come fai a conciliare il SI di poco sopra con questo?

>: Mi pare di vederci del vero, una inefficenza cosi' come in italia
>: forse non c'e' nemmeno in romania.
>
> Ok, aumenta l'efficienza della magistratura, costruisci carceri come dice
> Travaglio e SOGNA di abbassare la criminalita' in Italia.
> Magari come in Usa, dove le carceri prosperano e i processi sono
> velocissimi.

l'america esarceba le contraddizioni nel modo che stiamo ben seguendo, i
poveri sono messi male male male. Il problema li' non e' la repressione.
>: Non mi piace dare del fascista al popolo, che per definizione non puo'
>: esserlo.
>: Possiamo avere un governo fascista, e una massa indottrinata da
>: questo, ma prima lo hai escluso.
>
>
> Non ce'e alcuna massa indottrinata, questo ho escluso. Ma il popolo fascista
> c'e', eccome.

bisogna tornarci su questo.

>: Partiamo da qualche dato di fatto. Sono aumentati gli stupri operati
>: da extra ed intracomunitari?
>
> Forse. Facciamo di si'.
> E allora?
Si chiama trend. Quanti stupri operati da rumeni si potevano contare nel
1998?
> Sono aumentati quelli compiuti da italiani, d'altronde?
abbiamo gia' detto che sono cose diverse.


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 08:42:44 -0800 (PST), Jack Burton ha scritto:
>> ma i fatti non contano piu'?
>
> a quanto pare, no
Beh, allora su cosa basi il giudizio?

>> Se dico che i cinesi mangiano il riso, sono fascista?
>
> se dico che i lombardi mangiano merda sono fascista?
ma la prima cosa e' vera, la seconda e' falsa.
se dicessi che i rumeni puzzano, sarei razzista, perche' non mi pare che
sia vero.
Se dicessi che i rumeni scoreggiano, pure.
Ma se vedo che il 10% dei rumeni in italia e' censurato, ok, non sono le
percentuali dei calabresi, ma lo stesso mi fa preoccupare.
Sembra che in italia arrivano solo rumeni balordi.
Se si facesse qualcosa non mi dispiacerebbe.
>> Non siete in preda a un delirio accusatorio e un po paranoico?
>
> Io non sono in preda a nessun delirio.
> E non hai idea di quanto mi spiaccia (sto parlando seriamente) vedere
> che anche tu appoggi questa ondata proselitismo neofascista.
E' niente in confronto a sentirmi dare del fascista solo perche' sono
preoccupato della situazione e cerco di far vedere agli amici e ai compagni
che il problema esiste e che non si puo' far finta di non vederlo e
consegnarlio DI FATTO alla destra.
>> Io dico che, dati alla mano, i rumeni in italia percentualmente delinquono
>> molto. Vuoi completamente evitare la questione e decidere che sono
>> fascista?
>
> Io rispondo che, dati alla mano, chi delinque e' votante del
> centrodestra.
No dai, non mi rispondere con delle iperboli. Oppure fallo, ma non darmi
del fascista mentre indossi un naso rosso e le scarpe gialle numero 60.


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 18:14:12 +0100, AP ha scritto:
> Ma se vedo che il 10% dei rumeni in italia e' censurato,
Ok. Facciamo che per un attimo te lo do per buono.
(Anche se 100.000 pregiudicati su 1.000.000 di romeni mi pare un dato
esagerato: hai la fonte?)
> Sembra che in italia arrivano solo rumeni balordi.
E il 90% dei romeni che sono incensurati che fine hanno fatto?
Come si conciliano le due affermazioni?


title: Sicurezza 2

text:
"Jack Burton" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:09559fe2-025a-451f...@l1g2000yqj.googlegroups.com...
> State invocando un allarme laddove, semplicemente, non esiste.
ma come si fa a negare l'evidenza, fai pure la tara a tutta l'enfasi
mediatica (tv e giornali devono soffiare sul fuoco per contratto, se non lo
facessero rinnegherebbero se stessi, quindi mi pare abbastanza ingenuo
costernarsi perchè si cavalca lo stereotipo del rumeno stupratore, oggi il
must è questo, domani è quello che mette le bombe nelle scatolette dei
pelati al supermercato e dopodomani la banda che butta i sassi dal
cavalcavia o il rottweiler assassino), metti pure che la percezione del
singolo non sia sufficiente, ma ci sono analisi, studi, statistiche,
rapporti ufficiali che confermano al di là di qualunque ragionevole dubbio
che la  criminalità legata all'immigrazione è in aumento
esponenziale...Persino susanna alla fine non ha potuto negare questo dato di
fatto, coerentemente lei lo connette alla relazione "coloniale" che ci lega
ad alcuni paesi, e sicuramente qualche fondamento la sua tesi ce l'ha
eccome, ma il dato è lì da vedere, non è accusando di fasciorazzismo quelli
che lo evidenziano che magicamente si può far sparire la polvere sotto il
tappeto...Tutt'altro discorso naturalmente se si comincia a parlare delle
soluzioni al problema, voi comunisti coerentemente proporrete una
redistribuzione della ricchezza e delle risorse e la fine dello sfruttamento
capitalistico, io da borghese capitalista proporrò invece una difesa
violenta e brutale della mia proprietà dall'assalto di coloro che non ci
stanno a farmi da schiavo più o meno salariato..Ma il problema c'è,
l'emergenza c'è, l'allarme c'è...
> La vostra, invece, porterebbe ai cappucci bianchi.
> Qual e' la piu' pericolosa?
tu trascuri che la deriva piazzaiola che produce i cappucci bianchi è,
paradossalmente, solo conseguenza dell'atteggiamento di tutti coloro che
minimizzano, ridimensionano, fanno finta di non vedere per non parlare
naturalmente dell'inettitudine di chi è stipendiato per difendere e tutelare
la proprietà e i privilegi capitalisti...Ovvio che se polizia ed esercito
non fanno quello che la gente si aspetta, prima o poi la gente prenderà
l'iniziativa, ma chi dovremo ringraziare per i linciaggi, le rappresaglie,
il conflitto permanente e l'anarchia?


title: Sicurezza 2

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
:: Nessuna statistica nota indica un aumento della criminalita' in
:: Italia nel biennio 2007-2008. Nessuna. Anzi, le ultime che ho
:: consultato sono tutte statistiche in cui la criminalita' decresce.
:
: Si, diminuiscono le rapine in banca e aumentano i furti negli
: appartamenti. E' ancora il discorso dei capelli in fiamme.
: Magari diminuiranno anche le rapine in banca, ma a me frega nulla,
: anzi. Invece se mi aprono il box per ciularmi le biciclette mi rode
: molto.
E infatti, il giardinetto.
Io ho perennemente due bici. Una all'anno me la fottono, le ricompro,
probabilmente dagli stessi (anche se l'ultimo era un pensionato con il
garage pieno, dice che suo cugino di Bergamo gliele manda), a 30 euro.
Ma mi hanno fottuo un Ciao nel 1976, ed era un terrone. Dal garage di mio
padre.
: L'altra sera li hanno aperti tutti, 20 o 30 box. Quanti avranno fatto
: la denuncia? Forse nessuno, pero' l'impressione di vivere in un posto
: poco sicuro ti viene, quando e' tutto cosi' precario, quando ti senti
: toccato da vicino.
: E allora gli assassinii diminuiranno, ma onestamente, non ho mai
: percepito il pericolo di essere assassinato, ma in ditta sono venuti
: due volte, a casa una, in garage una. Mia cuginetta telefona ogni ora
: quando si muove. Che vita e'?
Un casino, lo ammetto.
:: Pero' vorrei fermarti su una semplice deduzione. Sei o non sei
:: d'accordo che ogni reato di pubblico allarme (stupri, omicidi,
:: investimenti pirata) commesso da romeni e' puntualmente segnalato
:: dai mezzi di informazione?
:
: E gli altri li tacciono?
Certo che si', perche', non lo hai mai verificato?
600 omicidi all'anno, dato Ministero dell'Interno. Ti pare che
l'informazione nazionale abbia due titoli al giorno di omicidi compiuti in
Italia?
Dimmi che non hai notato che gli omicidi che vanno sui titoli nazionali o
sono le morbosita' tipo Garlasco o le romenate.
La bimba violentata dal contadino varesotto l'hai forse vista, a Porta a
Porta o sul Tg?
Dimmi che hai come NON NOTATO un certo interessamente per i reati criminali
dei romeni.
Dimmi pure che non lo hai notato.
E' informazione, che ho detto? Che poi l'informazione sia becera, non sto
nemmeno a ricordartelo, tanto la e'.
: Allora c'e' il complotto mediatico o meno, perche' prima hai detto di
: no.
Nessun complotto mediatico. I complotti si fanno per fottere qualcuno.
L'informazione non ha alcun interesse a fottere nessuno, anzi. Ha tutto
l'interesse di parlare di cio' che la gente ha bisogno, desiderio, volonta'
di sentire. Nessun complotto, ripeto.
:: Bene. Quanti omicidi commessi da romeni avrai contato, da gennaio
:: 2008 a gennaio 2009. Diciamo uno al mese? Diciamo uno stupro rumeno
:: al mese?
:
: Veramente abbiamo avuto punte di uno al giorno, da questi romeni.
Non cominciare con le idiozie, per favore. Te li conto su una mano, quelli
degli ultimi sei mesi. Per favore, non negare le banalita'.
Anche l'anno scorso ci hai èprovato, mi hai googlato una lista di reati
gravi commessi da romeni, ti ricordi? Poco piu' di dieci in un anno.
Sveglia, AP.
: E sono particolarmente brutti, per efferatezza, per disinvoltura, per
: la leggerezza con cui la cosa si fa. perche' sono spesso in gruppo,
: perche' sono sempre aggravati da lesioni, perche' nascono naturali,
: spontanei, come una cosa di poco conto, un abbellimento a una rapina
: di poche lire, perche' la ragazza era carina, perche' lo faceva
: l'amico, perche' si annoiavano... E' orribile.
Nessuno nega che si tratti di reati orribili, non insistere.
Qui si nega che si tratti di un allarme sociale. Allarme sociale che vi
state inventando con la complicita' di organi di informazione conniventi.
Qui a Parma han fatto le ronde istituzionalizzate, dato l'allarme
criminalita' (gente sventrata da ITALIANI, bambini ammazzati da ITALIANI,
pluriomicidi ITALIANI). Risultato: un negro ci ha lasciato un occhio,
perche' aggredito dalla ronda, credendolo, siccome negro, uno spacciatore.
Ma hai sentito di quel parmigiano che ha preso pistola e ammazzato la sua
donna e il taxista con cui si e' fatto trasportare?
E di quei due che hanno squartato il finanziere? Con il machete, cazzo.
A questi i romeni fanno un baffo.
::: Fermiamoci qui e cerchiamo di capire se esiste il problema o meno.
::: Se non esiste sono d'accordo con te, se esiste andiamo avanti.
::
:: Esistono i reati 'romeni', esiste un problema relativo alla
:: comunita' romena in Italia, NON ESISTE UN CAZZO DI ALLARME SOCIALE
:: CRIMINALITA' ACRIVIBILE AI ROMENI.
:
: E come fai a conciliare il SI di poco sopra con questo?
Commettono reati, ma la cosa NON E' ALLARME SOCIALE.
Cos'e' che non ti torna?
Certo, prevedevi l'invasione barbarica, capisco che sei deluso. Ma non e'
allarme, non lo e' mai stato. Ne mai lo sara'.
::: Non mi piace dare del fascista al popolo, che per definizione non
::: puo' esserlo.
::: Possiamo avere un governo fascista, e una massa indottrinata da
::: questo, ma prima lo hai escluso.
::
:: Non ce'e alcuna massa indottrinata, questo ho escluso. Ma il popolo
:: fascista c'e', eccome.
:
: bisogna tornarci su questo.
Quando vuoi.
::: Partiamo da qualche dato di fatto. Sono aumentati gli stupri operati
::: da extra ed intracomunitari?
::
:: Forse. Facciamo di si'.
:: E allora?
:
: Si chiama trend. Quanti stupri operati da rumeni si potevano contare
: nel 1998?
:
:: Sono aumentati quelli compiuti da italiani, d'altronde?
:
: abbiamo gia' detto che sono cose diverse.
Oibo', e perche'?
susanna


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 15:51:57 +0100, susanna ha scritto:
> Una distorta visione della storia ci indica il regime fascista come
> quello in cui un burbero pazzo agita il randello su un popolo impaurito
> e indifeso. Il regime fascista e' il regime dei suoi cittadini fascisti,
> esattamente come successe in Italia e in Germania. E il fascismo e'
> questo che leggi in questo thread, ne' piu' ne' meno, non Berlusconi o
> la Lega. Non puoi informare, in un regime fascista. Ti manca un dato:
> CHI INFORMARE.
Puoi informare i tanti che ancora non sono diventati fascisti, per
esempio.

> Tu puoi fornire tutti gli elementi oggettivi che vuoi, in quantita'
> industriali. Il comunista che mi ha risposto nell'altro thread, ad
> esempio, se ne fotte. Non ha alcun interesse all'informazione,
> l'informazione ce l'ha dentro, e' gia' pronta. Gli serve solo
> l'informazione che asseconda l'informazione interna.
Ok, ma se questa informazione che lo asseconda non fosse l'unica, ma ci
fosse anche un contraltare, magari le cose andrebbero diversamente.
> Ho qualche anno in piu'. Prima di Berlusconi l'informazione italiana era
> in mano ad un blocco altrettanto solido e influente, che aveva a
> disposizione altrettanta fonte.
> La situazione non e' peggio di allora. I discorsi, medesimi.
No, i discorsi non erano gli stessi. Non dico che andasse meglio, non
arrivo a questo. Ma certe situazioni non c'erano, quando arrivò la prima
ondata di immigrazione dall'Africa certi discorsi a Livorno non li
sentivo fare.
E i rom c'erano anche allora, facevano le stesse identiche cose, figurati
che viaggiavo in camper coi miei e in certe zone d'Italia non li avevano
mai visti come mezzo turistico e capitava che ti scambiassero per nomadi,
ma non si sentiva il senso di liberazione di chi quasi scherzando adesso
dice che li ammazzerebbe tutti o che Hitler non ha fatto male a farli
fuori, e peccato se c'erano degli ebrei "nel mezzo".
Forse era peggio per altri versi, ma non per questo.

> Massi', parliamo un po' di questo, che il topic mi sta annientando.
> Essere fuori dalla storia non e' necessariamente una critica negativa.
> Io stessa sono fuori dalla storia, nel mio piccolo, e la sono anche
> malamente, dato che i piedi in pasta li devo comunque tenere. E' il modo
> in cui si e' fuori dalla storia che puo' importare. Lo zingaro e' fuori
> dalla storia perche' il suo mondo e' rivolto esclusivamente al passato e
> si fonda sul passato. Un passato che non riesce a elaborare e che
> neppure pensa di dover trasformare. Un passato che eredita le peggiori
> conquiste del capitale, che si regge sulla proprieta', l'accumulazione,
> la divisione dei ruoli, l'autoritarismo e quanto ne consegue (compresa
> la subalternita' dei deboli, a cominciare da donne e bambini).
> Questi non sono discorsi marxisti, qui si tratta di comprendere il senso
> dei propri rapporti con il mondo in generale, saperli individuare e
> sottoporli a critica o analisi. Chiunque si aggrappi e usi il passato
> per giustificare il proprio presente manca della qualita' fondamentale
> dell'uomo, cioe' la coscienza di se' rispetto ai propri simili.
Non la vedo così.
Tendo a vedere tutto in ottica sistemica, di recente. Lasciamo pure
perdere cosa vuol dire essere "dentro la storia" o simili, sta di fatto
che se certi schemi, certe organizzazioni, certe strutture delle comunità
Rom e Sinte sono variate molto meno di altre come le nostre, nello stesso
lasso di tempo, vuol dire che sono più stabili. E mentre il resto
d'Europa ha continuato ad andare verso un aumento di complessità, le loro
strutture sono riuscite ad evitare di dover partecipare a questa corsa,
ma anche di servire al sistema abbastanza da poter restare in vita.
Non c'è un discorso di valore, solo un'analisi come potrebbe farla un
etologo, un entomologo.


title: Sicurezza 2

text:
Il Mon, 23 Feb 2009 23:42:48 -0800 (PST), endrix ha scritto:
> On 23 Feb, 21:00, Boris <
bo...@iaciners.org
> wrote:
>
>> Libero?
>
> eh beh, lasciamo perdere libero che è notoriamente un giornale
> fascista e manipola e distorce i fatti, vediamo se il quotidiano
> progressista per eccellenza riporta la notizia in modo diverso...
>
>
http://www.repubblica.it/2009/02/sezioni/politica/dl-sicurezza-2/frattini-romeni/frattini-romeni.html
Ma si chiede l'estradizione per i ricercati? Che cazzo vuol dire?
Boris


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 17:56:42 +0000, Boris ha scritto:
> Ma si chiede l'estradizione per i ricercati? Che cazzo vuol dire?
Che sono già in galera, non in giro a commettere reati come vuole fare
intendere Libero e come NON spiega Repubblica.


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 18:38:01 +0100, susanna ha scritto:
>: Si, diminuiscono le rapine in banca e aumentano i furti negli
>: appartamenti. E' ancora il discorso dei capelli in fiamme.
>: Magari diminuiranno anche le rapine in banca, ma a me frega nulla,
>: anzi. Invece se mi aprono il box per ciularmi le biciclette mi rode
>: molto.
>
> E infatti, il giardinetto.
> Io ho perennemente due bici. Una all'anno me la fottono, le ricompro
Abbiamo gia' fatto questo discorso.
Non e' la tua sensibilita' in discussione, e non e' la tua visione della
vita il metro per giudicare l'orientamento della popolazione.
La mia ditta esiste da 50 anni, eppure son venuti a rubare due volte
nell'ultimo anno, e l'ultima volta han portato via 90mila euro di
materiale.
L'unica cosa positiva e' che adesso sono tranquillo, se vengono ancora non
c'e' un cazzo da rubare, si, i torni, ma quelli non riescono a spostarli a
mano.
Ma non voglio contrapporre il tuo esempio al mio. Dico che da me hanno
rubato due volte, al davide 3, al luigi ci hanno provato in ditta e non ci
sono riusciti, in compenso l'han tirato giu' dalla macchina (audi a6) e
glil'hanno portata via di sotto il culo.
frega niente dei 30 euro della bici, e' che non sai cosa trovi quando torni
a casa, c'e' gente che non va piu' nemmeno in vacanza. Non si esce la sera,
non si va in vacanza e vivi blindato.
Magari a me mettera' di buon umore la cosa, ma alla gente no, e allora ieri
hanno votato lega, la prossima volta magari anche peggio.
Prendi quello che e' successo in israele, prima esasperano i palestinesi,
poi aspettano che questi fanno qualche cosa, e poi gli stronzi ebrei prima
li uccidono e poi scrivono ironicamente che "grazie ai palestinesi" ha
vinto la destra.
Uguale qui.
Rompiamo la macchinetta, e' la medesima.
>:: Pero' vorrei fermarti su una semplice deduzione. Sei o non sei
>:: d'accordo che ogni reato di pubblico allarme (stupri, omicidi,
>:: investimenti pirata) commesso da romeni e' puntualmente segnalato
>:: dai mezzi di informazione?
>:
>: E gli altri li tacciono?
>
> Certo che si', perche', non lo hai mai verificato?
> 600 omicidi all'anno, dato Ministero dell'Interno. Ti pare che
> l'informazione nazionale abbia due titoli al giorno di omicidi compiuti in
> Italia?
Ce lo siamo gia' detti, la gente normale non ha paura di essere uccisa.
Magari gli capita, magari no. Ma se non vive a ponticelli non ci passa
nemmeno per l'anticamera del cervello di essere uccisa. Non percepisce il
pericolo, e mi sembra anche normale.
Mentre che ti ciulino la macchina si o che ti entrino in casa si.
> E' informazione, che ho detto? Che poi l'informazione sia becera, non sto
> nemmeno a ricordartelo, tanto la e'.
Ok, sappiamo cos'e' l'informazione, ma le notizie, le inventa?
Magari le amplifica, le evidenzia, le mette in risalto, le cita
parzialmente, ma il problema c'e', cazzo.
La romania esporta delinquenza.

>: Allora c'e' il complotto mediatico o meno, perche' prima hai detto di
>: no.
>
> Nessun complotto mediatico. I complotti si fanno per fottere qualcuno.
> L'informazione non ha alcun interesse a fottere nessuno, anzi. Ha tutto
> l'interesse di parlare di cio' che la gente ha bisogno, desiderio, volonta'
> di sentire. Nessun complotto, ripeto.
No, non dirmi "la gente".
La gente non esiste, la gente e' quello che gli dicono, la gente e' quello
che gli fanno. Questo e' la gente, il riflesso delle conseguenze
strutturali delle loro condizioni di vita.
La gente lavora e non gli svaligiano la casa e la gente e' contenta.
La gente fa fatica a tirare la fine del mese e le due cose che aveva gliele
ciula l'edge fund prima e il rumeno poi e si incazza come una biscia.
La gente non ha una volonta' propria, non ha una posizione ideologica a
prescindere.
>: Veramente abbiamo avuto punte di uno al giorno, da questi romeni.
>
>
> Non cominciare con le idiozie, per favore. Te li conto su una mano, quelli
> degli ultimi sei mesi. Per favore, non negare le banalita'.
Ok, adesso vado a casa e poi li contiamo.
> Nessuno nega che si tratti di reati orribili, non insistere.
> Qui si nega che si tratti di un allarme sociale.
A quale numero dobbiamo arrivare prima che lo sia?
Per me molto basso, quando si tratta di violenza sessuale.
>:: Esistono i reati 'romeni', esiste un problema relativo alla
>:: comunita' romena in Italia, NON ESISTE UN CAZZO DI ALLARME SOCIALE
>:: CRIMINALITA' ACRIVIBILE AI ROMENI.
>:
>: E come fai a conciliare il SI di poco sopra con questo?
>
>
> Commettono reati, ma la cosa NON E' ALLARME SOCIALE.
> Cos'e' che non ti torna?
Che non capisco come possano non esserlo. Se i reati sono la conseguenza
del mutamento delle classi sociali e dei comportamenti sociali e della
diversa composizione degli strati sociali, sono un problema sociale.
>:: Non ce'e alcuna massa indottrinata, questo ho escluso. Ma il popolo
>:: fascista c'e', eccome.
>:
>: bisogna tornarci su questo.
>
> Quando vuoi.

bisogna. Alcune cose restano del vecchio castello ideologico, che le
sovrastrutture discendano dalle strutture per esempio.
Ti lascio tutto, ma su questo mi ci faccio impalare.
>: Si chiama trend. Quanti stupri operati da rumeni si potevano contare
>: nel 1998?
>:
>:: Sono aumentati quelli compiuti da italiani, d'altronde?
>:
>: abbiamo gia' detto che sono cose diverse.
>
>
> Oibo', e perche'?
magari endrix e' piu' bravo di me nel copia-incollare.
Perche' son cose diverse. Non e' che perche' hanno in comune la frittola,
vuolentare una prostitura, violentare la sorella handicappata, violentare
la compagna di banco, violentare una che sta portando il cane ai giardini
e' la stessa cosa.
Hanno ragioni diverse, cause diverse, scopi diversi.


title: Sicurezza 2

text:
Il 24 Feb 2009 17:29:05 GMT, Enrico Battocchi ha scritto:
> E il 90% dei romeni che sono incensurati che fine hanno fatto?
quando piove secondo me tu riesci a restare asciutto passando tra una
goccia e l'altra.
Di qualunque argomento riesci a estrarre la minchiata e a portare il
discorso su quello. prosegui pure con altri.


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 19:14:19 +0100, AP ha scritto:
> Di qualunque argomento riesci a estrarre la minchiata
È facilissimo coi tuoi post, ne sono pieni.
Insomma, non mi spieghi né come fa a sembrare che tutti i romeni che
vengono siano balordi anche se solo il 10% è pregiudicato, né ti degni di
citare la tua fonte per cui 100.000 romeni su un milione sarebbero
pregiudicati.
Ne prendo atto.


title: Sicurezza 2

text:


Diciamo che è tutto simile ma più terra terra... niente retorica nè
ideologia, solo soldi da fare e privilegi da difendere.
Boris
PS: un pelato è già tornato, i discorsi oggi si fanno in TV, non è il caso
di uscire al freddo.


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 18:05:48 +0100, AP ha scritto:
> Il Tue, 24 Feb 2009 17:33:00 +0100, susanna ha scritto:
>
>>: Ci capitera', ci e' capitata. Guarda le cose nel lungo periodo, anche
>>: la terra e' rotonda come una palla.
>
>> Non capita mai a chi possiede capitale.
>> Loro, la propensione, non ce l'hanno mai.
>> La terra sara' anche rotonda, ma solo in un senso.
>
> Le rivoluzioni ci sono state, ce ne saranno ancora, se siamo vispi a farla
> andare dalla parte giusta e non da quella sbagliata.
>
Le comiche.
Boris


title: Sicurezza 2

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 18:29:32 +0100, endrix ha scritto:
> "Jack Burton" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:09559fe2-025a-451f...@l1g2000yqj.googlegroups.com...
>
>> State invocando un allarme laddove, semplicemente, non esiste.
>
> ma come si fa a negare l'evidenza, fai pure la tara a tutta l'enfasi
> mediatica (tv e giornali devono soffiare sul fuoco per contratto, se non lo
> facessero rinnegherebbero se stessi, quindi mi pare abbastanza ingenuo
> costernarsi perchè si cavalca lo stereotipo del rumeno stupratore, oggi il
> must è questo, domani è quello che mette le bombe nelle scatolette dei
> pelati al supermercato e dopodomani la banda che butta i sassi dal
> cavalcavia o il rottweiler assassino), metti pure che la percezione del
> singolo non sia sufficiente, ma ci sono analisi, studi, statistiche,
> rapporti ufficiali che confermano al di là di qualunque ragionevole dubbio
> che la  criminalità legata all'immigrazione è in aumento
> esponenziale...
[CUT]
> Ma il problema c'è,
> l'emergenza c'è, l'allarme c'è...
>
Alt. In questo thread e negli altri simili:
a) Nessuno nega l'esistenza di un problema
b) Nessuno nega l'esistenza di un allarme, dato che quest'allarme è stato
indotto apposta
c) Tutti o quasi negano l'esistenza di un'emergenza, che infatti non c'è.
Quindi non usare queste tre parole come sinonimi.
Quello che vi si contesta non sarebbe comunque il rimarcare che esiste il
problema.
Il fatto è che le vostre soluzioni, a quel problema, fanno schifo.
> Ovvio che se polizia ed esercito
> non fanno quello che la gente si aspetta, prima o poi la gente prenderà
> l'iniziativa, ma chi dovremo ringraziare per i linciaggi, le rappresaglie,
> il conflitto permanente e l'anarchia?
Questa cosa che in fondo ciò che propugnate lo propugnate per il loro bene
è ridicola, te ne rendi conto?
Boris


title: Sicurezza 2

text:
Angelo <angelo...@LEVAMIeurohotel49.it> ha scritto:
: Imho un pochino si. Ti vedono come se fossi il Berlusca, un ottimo
: parafulmine per tutta la schifezza che abbiamo in italia.
: Nessuno dice che le ronde (che ronde non sono) già esistono da anni e
: che laddove sono in atto la gente ne è felicemente colpita? nessuno
: dice che queste ronde le stanno facendo un finanziere in pensione ed
: un carabiniere anch'esso in pensione?  mah...mi sembra che stai
: diventando il target dove sparare...
:
Su vediamo di fare un discorso, ok?
- Dati Ministero dell'Interno, l'anno scorso (te li riposto, se vuoi):
criminalita' in Italia in discesa negli ultimi anni.
- Ricerca presentata all'universita' Bocconi (covo di comunisti), periodo
1996-2003: nessuna relazione di causalita' tra immigrazione e criminalita'
in Italia
- Percentuali di reati commessi da romeni in Italia (rapporto Viminale 2007,
altro covo di comunisti) sull'intera popolazione di stranieri
Omicidi: 15%
Violenze sessuali: 16%
Rapine in abitazioni: 20%
Furti autovetture: 30%
Quanti sono i rumeni in rapporto a tutti gli altri immigrati: un quarto
(circa un milione su 4 milioni, fonte patronato Inpal citato ieri da La7)
Un quarto significa 25%
Ecco la propensione dei romeni a violentare e a ammazzare.
Vuoi dare il tuo contributo?
susanna


title: Sicurezza 2

text:
Enrico Battocchi <
enrico.b...@gmail.com
> ha scritto:

Ieri sera la mia ex-stimabilissima Lilli Gruber, che credevo avesse un
cervello, presenta il tabellone che ho ricordato a Angelo poco fa:
- Percentuali di reati commessi da romeni in Italia (rapporto Viminale 2007,
altro covo di comunisti) sull'intera popolazione di stranieri
Omicidi: 15%
Violenze sessuali: 16%
Rapine in abitazioni: 20%
Furti autovetture: 30%
Quindi lei stessa dice, testualmente, che i rumeni sono oltre un milione in
una popolazione di stranieri sui 4 milioni.
Ora, un essere umano normale conclude: delinquono MENO di altre comunita',
cazzo.
A casa mia un quarto di stranieri che si becca solo il 16% di omicidi e' un
ceppo migliore, tu che dici?
Naturalmente la tesi, dopo aver detto e dimostrato il contrario, era:
perche' i rumeni hanno la propensione agli stupri e agli omicidi?
Ecco l'emergenza. Si', del cervello.
susanna


title: VENDO Videocassetta "Sogno di una notte di mezza estate"

author: Antonio

text:
Vendo videocassetta "Sogno di una notte di mezza estate" di William
Shakesperare, 115 minuti, originale, in italiano.
Lire 15.000
reco...@tin.it


title: Saluti, domande e una info.

text:
Ri-ciao a tutti.
Dieci giorni assente dal pc e dal Ng e ora vado a leggermi un po' di post
arretrati.
C'è qualcuno di buona volontà che mi voglia riassumere cosa mi sono persa?
;-)
E si puo' controbattere/rispondere a qualcosa di scritto dieci giorni prima,
o è una cosa scorretta?
Inoltre, una info per i partecipanti al raduno che si muovono in treno.
Per sabato 8 novembre ci sono le tariffe dei "sabati di Trenitalia". Ovvero,
12 euro per viaggi in InterCity e 24 euro per quelli in Eurostar, per
qualsiasi distanza.
Magari lo sapevate già, ma cmnq....
Saluti a tutti e buonanotte. Io vado a leggermi i post arretrati...
44gatti.


title: Saluti, domande e una info.

author: Francesco Rosano

text:
44gatti <
44g...@email.it
> wrote:
> C'è qualcuno di buona volontà che mi voglia riassumere cosa mi sono persa?
> ;-)
niente solo kill bill
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


title: Saluti, domande e una info.

author: Alberto Casini

text:
> niente solo kill bill
dimentichi in fede e verità ;-)
Ciao


title: Saluti, domande e una info.

author: un fake di Alberto

text:
44gatti <
44g...@email.it
> wrote:
> E si puo' controbattere/rispondere a qualcosa di scritto dieci giorni prima,
> o è una cosa scorretta?
Si puo', si puo'... perche' mai dovrebbe essere scorretto?
--
UFV:8 1/2(DVD)/L'ultima sequenza/Palmetto(DVD)/Powaqqatsi(DVD)/Downhill
(VHS)/The Dreamers I sognatori/About Schmidt(DVD)/Donne in attesa
http://www.albertofarina.tk


title: Saluti, domande e una info.

text:
"un fake di Alberto" <ilveroi...@nelcampo.reply-to.invalid> ha scritto
nel messaggio
news:1g3w74z.pn5di7cogngiN%ilveroi...@nelcampo.reply-to.invalid...
> 44gatti <
44g...@email.it
> wrote:
>
> > E si puo' controbattere/rispondere a qualcosa di scritto dieci giorni
prima,
> > o č una cosa scorretta?
>
> Si puo', si puo'... perche' mai dovrebbe essere scorretto?
Perchč magari discussioni di dieci giorni fa avrebbero potuto oramai essere
ritenute obsolete.
Grazie per la dritta.
44gatti.


title: Chi vincerà l'oscar 2006?

author: spirit

text: Secondo voi chi lo vincerà l'oscar 2006?


title: Chi vincerà l'oscar 2006?

author: Dr. Mabuse

text:
spirit ha scritto:
> Secondo voi chi lo vincerà l'oscar 2006?
>
io no.
--
Dr. Mabuse.


title: Chi vincerà l'oscar 2006?

author: Butthole Spelunker

text:
"spirit" <
fjo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> Secondo voi chi lo vincerà l'oscar 2006?
Provo a fare una mia previsione sull'oscar al migliore attore protagonista:
secondo me se l'aggiudica Philip Seymour Hoffman per la sua interpretazione
di Truman Capote nel film "Capote", in uscita in questi giorni a NY e LA.
Mi è bastato vedere il trailer.
Saluti
BS


title: Chi vincerà l'oscar 2006?

author: Alberto 2

text:
Butthole Spelunker ha scritto...
> Provo a fare una mia previsione sull'oscar al migliore attore
protagonista:
> secondo me se l'aggiudica Philip Seymour Hoffman per la sua
interpretazione
> di Truman Capote nel film "Capote", in uscita in questi giorni a NY e LA.
> Mi è bastato vedere il trailer.
Ho pensato esattamente la stessa cosa, quando ho visto anch'io il trailer.
--
CineFile -
http://www.cinefile.biz/