title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Davide Petilli <
pet...@memex.it
> wrote:
> Spesso venivano incarcerati, torturati e bruciati vivi uomini e donne anche
> solo sospettati di essere degli eretici.
Anche donne che non avevano voluto darla agli Inquisitori o
uomini che avevano terreni o averi che qualcuno gradiva...
> queste "streghe" che in realtà erano solo delle criminali perverse.
"solo"?


title: Cinema Horror e esoterico.

author: Alberto

text:
Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> Siccome non abbiamo chiaramente altro da fare, io almeno no,
> non si potrebbe cominciare a distinguere un po'?
Oh oh! Vedo che parte un megathread. Propongo
subito un bel libro in proposito: "Ciak si trema" (di
Daniela Catelli, Theoria 1996) che affronta l'horror
con una classificazione in ordine alfabetico per temi
allo stesso modo del successivo "Clive Barker's A-Z
of Horror" (molto piu' lacunoso ma ricco di illustrazioni).
Solo perche', almeno in "Ciak si trema", le molte facce
dell'horror cinematografico sono analizzate in modo
sistematico, completo e piacevole... lo dico per evitare
la fatica di rifare un lavorono del genere.

> un film dell'orrore io l'ho sempre inteso come
> "un film che mi suscita una sensazione di
> orrore"
Non so. Per me ci sono tante cose che suscitano orrore
e che pero' nell'horror non rientrano. Il solito "Funny
Games" e' quasi insopportabile, ma come horror non
ce lo vedo. Direi che l'horror debba avere un elemento
soprannaturale/fantastico -che sia il mostro tipo "lupo
mannaro" o altro o uno psicopatico soprannaturale nel
fascino e nel magnetismo come Hannibal Lecter.
>: per questo l'ho accomunato spesso
> alla cosa che a me fa orrore piu' di tutte,
> che e' la violenza
Forse l'horror fa piu' in generale leva sulla paura della
morte... Ma anche questo e' vero fino a un certo punto:
c'e' l'horror della mutazione, quello del dolore fisico...
Direi che fa leva sulle nostre paure o desideri di morte
in chiave fantastica e simbolica... Ha senso?
> Pero'...vedere mostri interessanti piace anche a me,
> e un film con un mostro puo' essere:
> a) un film di fantascienza, c'e' l'alieno, il
> quale ci sembra mostruoso, sopratutto se viene da Zorg.
> b) un film de paura: mi viene in mente "freaks":
> quello non lo giudicavo film dell'orrore :-/
> "Alien" e' fantascienza de paura.
> c) altro.
Frankenstein & Co. dove li metteresti? Nel secondo in
quanto "freaks" -diversi-, nel primo perche' alieni o nel
terzo gruppo?

> quindi, per riassumere: secondo voi esiste una
> differenza fra "paura" e "orrore"?
Per me la paura nasce dalla minaccia di cio' che quando
avviene suscita l'orrore.
> la violenza, come mezzo per suscitare "paura"
> e/o "orrore" sembra indispensabile, ma non e'
> l'unico elemento: lo splatter spesso e' privo
> di connotazioni "de paura" e l'orrore che suscita e'
> uguale a quello che si potrebbe provare
> contemplando un gatto morto sull'autostrada...
Beh, credo che dipenda. Lo splatter ha, in molti casi, una
natura giocosa e baracconesca. Ci si diverte allo schifo
come i ragazzini che dicono le porcherie. In altri casi
pero' -e parlo di splatter "serio" come quello di Romero-
c'e' anche il tentativo di offrire la minaccia di qualcosa
che spaventa e poi orripila lo spettatore con ben maggiore
efficacia delle morti che si vedevano negli anni 40 e 50, in
cui il mostro di turno si limitava a dare uno spintone alle
vittime che cadevano secche. Quando in "Zombi" vedi
staccare una spalla con un morso, sai che deve fare un
male cane e da quel momento vivi nel terrore/speranza
di vedere di peggio.
> E "Pulp fiction" non era ne' de paura, ne' horror, no?
Beh, ma PF splatter non era. Anche la scena nella macchina
faceva vedere poco, e comunque sempre con quell'animo
giocoso. Tutti i personaggi erano delle pedine del gioco e
semmai e' questo che a me non e' molto piaciuto.
> E chissa' se si puo' anche prescindere totalmente
> dalla violenza fisica per rappresentare "paura" e/o "orrore"?
Bella domanda...
Dalla violenza direi che si puo' prescindere senz'altro... Non
so se puoi prescindere dalla minaccia di essa... Qui per qui
non mi vengono in mente esempi (ma forse e' colpa della
scrivania che mi chiama).
(zac zac su varie classificazioni interessanti)
> * "oggetti": (e, fra parentesi, esempi di film in cui sono il perno
> principale, per ottenere l'emozione):
Davvero, leggi "Ciak si trema"... Ci sono capitoli come "bambini",
"mutanti", "gore", "freaks", "demoni" "orrore biologico"...
> mostri ->vabbe', c'e' solo l'imbarazzo
Ma ci sono mostri "buoni" emarginati e mostri "cattivi" che sono
cioe' solo l'incarnazione del Male...
> magie, soprannaturale, fantasmi -> "Poltergeist"
"La casa sulla scogliera", "Suspense"...
> stanze buie -> "Gli occhi di Laura Mars", "Furia cieca"
"Gli occhi della notte". Eh, ehmmm, mi sa che intendevi "Terrore
cieco", no? ("Furia cieca" e' un fesso actioner con Rutger Hauer
che mi ha fatto ridimensionare rapidamente Phillip Noyce, che
mi aveva conquistato con "Ore 10: Calma Piatta").
> il passato ritorna -> "Rebecca, la prima moglie"
"Storie di fantasmi", che rientra anche nella categoria piu'
sopra... Mi sa che stringere l'horror nelle definizioni sia piu'
arduo del previsto.
> lame rotanti, telefoni muti, case nel bosco, cimiteri -> "venerdi' 13" e
> gli splatter
I telefoni muti ce li vedo poco nello splatter (al quale peraltro
annetterei senz'altro il sopravvalutatissimo "Scream"... Okay,
go flame...!).
> prigioni -> "Fuga di mezzanotte", "qualcuno volo' sul nido del cuculo"
Interessante che questi tu li veda come horror. Che in effetti...
> serial killer -> "Silenzio degli innocenti"
"Psycho"
> burocrazia e/o potere politico che annienta -> "Z, l'orgia del potere"
> "La notte delle matite spezzate" e film sull'inquisizione
> incomprensioni ed equivoci-> la serie tv "Il prigioniero", "Il
> fuggitivo"
Mah, qua ti estendi al thriller e al film politico... Ci sarebbe da
pensarci su... Non so se definirei horror -sia pure in senso lato-
i film che citi... mentre c'e' una sfumatura vistosa di horror sia
in film "fantastici" come "Brazil" e "Orwell 1984".
Mi sa che hai lanciato il thread dell'estate! :-)
> le pazzie della scienza -> "Frankenstein", "La fabbrica delle mogli",
> :-))) "Alien 4"
> la bestia dentro di noi -> "Il branco", quello con Jodie Foster, quello
> (fortissimo) con Farrah Fawcett...
"Sotto accusa" e "Oltre ogni limite"
> corri corri la bomba scoppia -> "The peacemaker", "Speed".....e un sacco
> di altri
"Juggernaut"
Ma anche qui siamo decisamente piu' sul thriller che sull'horror.


title: Cinema Horror e esoterico.

author: Davide Petilli

text:
Antonio Fanelli ha scritto nel messaggio <
35CDB9D5...@tin.it
>...
>Davide Petilli ha scritto:
>> Nel mio film ci ho messo Satana, che ne pensi?
>Ma come, scrivi una sceneggiatura sull'inquisizione, e il
>mostro e' Satana?
Beh, mostro per modo di dire.....
Comunque la storia che scrivo non è proprio sull'inquisizione. E' sia sulla
stregoneria che sull'inquisizione. Cerco di accomunare sia la componente
storica e quindi realistica che la componente fantastica, mistica e
esoterica.
>Leggiti Storia della colonna infame di Alessandro Manzoni.
>E' indispensabile se vuoi ricreare l'orrore
Ok, lo farò al più presto, mi ero già proposto di farlo da qualche
tempo.....
>--
>Ciao
>°_^
>  \
>toto
>
>


title: Cinema Horror e esoterico.

author: Spaceman Spiff

text:
Alberto <
alberto...@iol.it
> wrote:
> Davide Petilli <
pet...@memex.it
> wrote:
>
> > Spesso venivano incarcerati, torturati e bruciati vivi uomini e donne anche
> > solo sospettati di essere degli eretici.
>
> Anche donne che non avevano voluto darla agli Inquisitori o
> uomini che avevano terreni o averi che qualcuno gradiva...
e anche donne che avevano terreni o averi che qualcuno gradiva o
uomini che non avevano voluto darlo agli Inquisitori
hold on ffffffffff
IT pari opportunita'


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Spaceman Spiff ha scritto nel messaggio
<
1ddifl6.15g...@a11gw2.iperbole.bologna.it
>...
>Alberto <
alberto...@iol.it
> wrote:
>
>> Davide Petilli <
pet...@memex.it
> wrote:
>>
>
>quindi, per riassumere: secondo voi esiste una
>differenza fra "paura" e "orrore"?
Io ho sempre usato tre termini per classificare film del genere:
ORRORE ---> Film che mediante l'uso più o meno esasperato di alcune scene
provoca ribrezzo, schifo, disgusto nello spettatore. (Qui ci metterei anche
quei film tipo "Pet cemetery" o "la notte dei morti viventi" che provocano
ribrezzo per la loro stupidità)
TERRORE ---> Film che mediante l'uso di immagini improvvise, sequenze di
inseguimenti ecc. Provocano PAURA nello spettatore, e per paura intendo
proprio quella terrificante sensazione che si prova quando ci si trova in
pericolo.
ESOTERICO ---> Film che mediante l'uso di particolari atmosfere, situazioni
che toccano i più grandi misteri delle credenze popolari, senza ricorrere a
scene di inseguimenti, o squartamenti, riescono a spaventare lo spettatore.
Paura di qualcosa si sconosciuto, di misterioso, non un mostro reale, ma una
situazione.
Spesso fa paura vedere scene che coinvolgono santi, statue sacre,
contapposte al male supremo....
>la violenza, come mezzo per suscitare "paura"
>e/o "orrore" sembra indispensabile, ma non e'
>l'unico elemento: lo splatter spesso e' privo
>di connotazioni "de paura" e l'orrore che suscita e'
>uguale a quello che si potrebbe provare
>contemplando un gatto morto sull'autostrada...
Giusto, è più schifo che paura....
>E "Pulp fiction" non era ne' de paura, ne' horror, no?
PF credo sia, come dice il titolo, PULP. Rappresenta una realtà violenta, ma
realmente esistente (scusa il gioco di parole). Non è splatter, è "reale"...
>E chissa' se si puo' anche prescindere totalmente
>dalla violenza fisica per rappresentare "paura" e/o "orrore"?
Credo che si possa prescindere......
La violenza fisica non è il solo mezzo per provocare paura, scredo che siano
anche più efficaci situazioni dove non è il dolore a pare da padrone, ma la
sopraffazione, non fisica, ma morale....
>
>Allora riassumendo e cercando di ordinare cause ed effetti
>immaginatevi un bello schemino del genere...
>
>* obbiettivo: emozionare
>(accellerare il battito cardiaco, impressionare l'immaginazione)
>
>questo si puo' ottenere facendo leva su queste emozioni primarie (si
>ottiene l'effetto scritto sulla destra):
>
>* emozioni utili:
>orrore ---> disgustare
>paura ---> impaurire
Sono d'accordo
>
>entrambi si possono ottenere facendo leva su questi "mezzi"
>("mezzi" come complesso di eventi, combinazioni di elementi di
>sceneggiatura, insomma quello che ci fa dire: "questo e' un film
>dell'orrore, questo e' un thriller")
>



title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Alberto <
alberto...@iol.it
> wrote:
> Propongo subito un bel libro in proposito: "Ciak si trema" (di
> Daniela Catelli, Theoria 1996)
andro' senz'altro in libreria oggi pomeriggio. Sono contenta di scoprire
che c'e' una cosa del genere. Eppoi ho finito il libro della fede.
Eppoi ieri sera mi sono resa conto che l'impresa e' abbastanza
pazzesca...
> Direi che fa leva sulle nostre paure o desideri di morte
> in chiave fantastica e simbolica... Ha senso?
direi di si. da questo tuo punto di vista
allora negli "oggetti" che ho scritto sotto,
c'e' sicuramente un surplus...quando metto i
film di burocrazia :-)
> Frankenstein & Co. dove li metteresti? Nel secondo in
> quanto "freaks" -diversi-, nel primo perche' alieni o nel
> terzo gruppo?
direi nel secondo. Cmq quello che mi interessava dire in quel paragrafo
era che ogni tanto mi piace avere paura: mentre non mi piace mai provare
orrore. Frankentstein & co. in effetti e' trasversale: sta anche in
"pazzie della scienza" (vedi sotto)
> Per me la paura nasce dalla minaccia di cio' che quando
> avviene suscita l'orrore.
Bello!!! Ma cosi' escludi tutte le paure non direttamente
collegate all'orrore?
quelle per esempio del thriller...a proposito, un thriller fa paura?
o fa solamente "strizza", o come si diceva noi da piccoli "pipiola"?
(con l'accento sulla seconda i)
> Quando in "Zombi" vedi staccare una spalla con un morso,
> sai che deve fare un  male cane e da quel momento vivi nel
> terrore/speranza di vedere di peggio.
ah. come sei candido!!
> Bella domanda...
> Dalla violenza direi che si puo' prescindere senz'altro... Non
> so se puoi prescindere dalla minaccia di essa... Qui per qui
> non mi vengono in mente esempi (ma forse e' colpa della
> scrivania che mi chiama).
secondo quello che hai detto sopra no: se per te
"Per me la paura nasce dalla minaccia di cio'
che quando avviene suscita l'orrore." direi di no.
Ci pensero'.
> (zac zac su varie classificazioni interessanti)
>
> > * "oggetti": (e, fra parentesi, esempi di film in cui sono il perno
> > principale, per ottenere l'emozione):
>
> Davvero, leggi "Ciak si trema"... Ci sono capitoli come "bambini",
> "mutanti", "gore", "freaks", "demoni" "orrore biologico"...
>
> > mostri ->vabbe', c'e' solo l'imbarazzo
>
> Ma ci sono mostri "buoni" emarginati e mostri "cattivi" che sono
> cioe' solo l'incarnazione del Male...
Si. Nel tuo primo post in questo thread, quando Petilli chiede
"cosa vi piace vedere nei film horror" hai risposto "dei mostri
interessanti". Che sottocategoria intendevi? :-)
> Eh, ehmmm, mi sa che intendevi "Terrore
> cieco", no?
Ovvio. c'era bisogno di dirlo? Ho sbagliato.
Per fortuna che ancora mi faccio capire, in qualche modo.
"Ho scelto il momento sbagliato per smettere di sniffare coccoina."
> > prigioni -> "Fuga di mezzanotte", "qualcuno volo' sul nido del cuculo"
>
> Interessante che questi tu li veda come horror. Che in effetti...
mah, ci sta un bel po' di sopraffazione dentro, no? anche se poca
violenza, magari. Cmq, sono "oggetti" che suscitano emozione, che sia
essa paura o disgusto, attraverso la violenza psicologica (che era il
senso di tutta la mia classificazione, da leggere dall'alto verso il
basso con legami di effetto-causa)
> Mah, qua ti estendi al thriller e al film politico... Ci sarebbe da
> pensarci su... Non so se definirei horror -sia pure in senso lato-
> i film che citi... mentre c'e' una sfumatura vistosa di horror sia
> in film "fantastici" come "Brazil" e "Orwell 1984".
come sopra...violenza non fisica ma psicologica.
Il nome giusto magari non e' piu' horror, sopratutto se
in effetti, come dici tu, questo termine viene piu'
largamente usato nel momento in cui ci sono elementi fantastici:
sta di fatto che mi orrorificano... :-(((
dove li metto?
> Mi sa che hai lanciato il thread dell'estate! :-)
vediamo...magari ci leggiamo solo io e te...
> "Sotto accusa" e "Oltre ogni limite"
...vabbe'...per fortuna che mi capisci...
> > corri corri la bomba scoppia -> ............
>
> Ma anche qui siamo decisamente piu' sul thriller che sull'horror.
cos'e' il thriller? fa paura? o fa solo "pipiola"?
hold on ffffffff

--------------------------------------------------------
"Certe notti sei sveglio, o non sarai sveglio mai... "
(va meglio? :-))


title: Cinema Horror e esoterico.

author: Antonio Fanelli

text:
Davide Petilli ha scritto:
> Io ho sempre usato tre termini per classificare film del genere:
>
>"la notte dei morti viventi" che provocano
> ribrezzo per la loro stupidità)
Ok, dormi preoccupato!
Andiamo!, ma a quale ti riferisci? Romero o Savini?
Il primo istillava un'angoscia gelida che le sciempiaggini
della TV contribuivano a mettere in risalto. Oltre ad un b/n
senza sfumature che da solo raggelava.
Quanto alla ridicolagine dei morti viventi e' forse la cosa
piu' sconvolgente di tutta la serie. A te la prospettiva di
trascorrere l'eternita' come un fantoccio afasico e affamato
suscita ilarita'?
A meno che non ti stia riferendo al ritorno dei morti
viventi, in quel caso avresti tutte le ragioni: quel film
era una vera ciofeca.
--
Ciao
°_^
  \
toto


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Spaceman Spiff ha scritto:
> quindi, per riassumere: secondo voi esiste una
> differenza fra "paura" e "orrore"?
La paura ti prende quando sai, o pensi di sapere, che ti
potrebbe accadere qualcosa di doloroso, increscioso, arduo
da affrontare; l'orrore e quando non sai cosa sta accadendo,
quando osservi la tua immagine nello specchio sollevare una
mano e tenderla verso il tuo collo (si': ho appena riletto
le eumenidi) mentre sei immobile.
--
Ciao
起^
  \
toto


title: Cinema Horror e esoterico.

author: Nicola Barnaba

text:
"Davide Petilli" <
pet...@memex.it
> wrote:
>
>Alberto ha scritto nel messaggio
><
1ddh30a.19x...@ppp-roma25-180.iol.it
>...
>>Davide Petilli <
pet...@memex.it
> wrote:
>>
>>> Quello che vorrei sapere è cosa vi fa più paura
>>> nei film dell'orrore
>>
>>Non sapere cosa ti minaccia.
>
>Tempo fa tentai di sceneggiare un racconto di Lovecraft, "L'innominabile"
>(non so se conosci), dove non si capiva in realtà con cosa si aveva a che
>fare... la mia difficoltà era proprio nel creare un'atmosfera simile a
>quella ricreata da Lovecraft.
ne hanno gia fatto un film orrendo...
>Non so se ho ragione, ma credo che un buon film dell'orrore (anche se non è
>proprio il genere che intendo) non debba mai mostrare il "mostro", o il
>nemico, ne scene cruente, ma debba ricreare solo un'atmosfera di paura che
>tenga lo spettatore incollato alla sedia in continua tensione. Non sopporto
>quei film dove compaiono morti viventi o strani mostri schifosi, ho
>apprezzato molto, invece, l'arcano incantatore, dove ciò che conta è
>l'atmosfera, le scene dove compaiono strane presenze sonno un paio in tutto
>il film.
in realta' basterebbe saper dosare le cose...
>>>Poi cosa cercate in un
>>> film dell'orrore, cosa vi piace vedere.
>>
>>Un "mostro" interessante.
>
>Nel mio film ci ho messo Satana, che ne pensi?
>
Gia' visto?????
;-))
COmunque, giusto per sapere, da dove scrivi? Perche' se sei a Roma
potresti venire a darmi qualche consiglio sul set, (giro a fine
agosto) del mio nuovo corto horror....
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG:
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> > Per me la paura nasce dalla minaccia di cio' che quando
> > avviene suscita l'orrore.
>
> Bello!!! Ma cosi' escludi tutte le paure non direttamente
> collegate all'orrore?
Mmm. Direi di no. Scacco.
Ma non riesco a trovare una definizione piu' precisa.
La paura e' la paura. Come dice Fassbinder, mangia
l'anima. Pero' puo' avere mille volti... diciamo che al
cinema in genere si limita al timore di un pericolo
immediato.
Pero', ripensandoci, forse mi atterrei alla definizione
di prima. Un thriller direi che fa pipiola (bella!).
> > Quando in "Zombi" vedi staccare una spalla con un morso,
> > sai che deve fare un  male cane e da quel momento vivi nel
> > terrore/speranza di vedere di peggio.
>
> ah. come sei candido!!
Purkua'?
> Si. Nel tuo primo post in questo thread, quando Petilli chiede
> "cosa vi piace vedere nei film horror" hai risposto "dei mostri
> interessanti". Che sottocategoria intendevi? :-)
Tutte.
Come esempio di a) -tanto per dire- ci metterei la "Cosa"
di Carpenter, interessante per come si mimetizza e per
come rappresenta l'alieno come assenza di forma...
Per la b) tutti i diversi per i quali puoi avere paura ma
anche affetto, dalla Creatura di Frankenstein a mille altri.
Per la c)... ehmm, chi ci mettiamo nella c)? Vogliamo
forzare la mano e buttarci li' la Morte del "Settimo sigillo"?
> Il nome giusto magari non e' piu' horror, sopratutto se
> in effetti, come dici tu, questo termine viene piu'
> largamente usato nel momento in cui ci sono elementi fantastici:
> sta di fatto che mi orrorificano... :-(((
> dove li metto?
Boh. Magari in un altro genere?
Che poi a me i generi come classificazioni rigide non
piacciono proprio. Un film e' un film e' un film.

> (va meglio? :-))
:-)


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Antonio Fanelli <
afa...@tin.it
> wrote:
> A meno che non ti stia riferendo al ritorno dei morti
> viventi, in quel caso avresti tutte le ragioni: quel film
> era una vera ciofeca.
Il 3 non era affatto male...


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Davide Petilli <
pet...@memex.it
> wrote:
> ORRORE ---> Film che mediante l'uso più o meno esasperato di alcune scene
> provoca ribrezzo, schifo, disgusto nello spettatore. (Qui ci metterei anche
> quei film tipo "Pet cemetery" o "la notte dei morti viventi" che provocano
> ribrezzo per la loro stupidità)
Eh, no! Cosi' no! Cosi' no!
Stupido? "La notte dei morti viventi" e magari gli altri due
della trilogia di Romero? Perche'?
(Aspetta, Bub. Buono li'. Non adesso.
BUB METTI GIU' QUEL RASOIO!)


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> IT pari opportunita'
:-)


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Nicola Barnaba <
mc4...@mclink.it
> wrote:
> COmunque, giusto per sapere, da dove scrivi? Perche' se sei a Roma
> potresti venire a darmi qualche consiglio sul set, (giro a fine
> agosto) del mio nuovo corto horror....
Ah, ma giri a Roma? Un horror?
Io abito a Roma.
Quanti giorni giri?


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Nicola Barnaba ha scritto nel messaggio <
35cf2eb...@news.mclink.it
>...
>"Davide Petilli" <
pet...@memex.it
> wrote:
>
>>
>>Alberto ha scritto nel messaggio
>><
1ddh30a.19x...@ppp-roma25-180.iol.it
>...
>>>Davide Petilli <
pet...@memex.it
> wrote:
>>>
>COmunque, giusto per sapere, da dove scrivi? Perche' se sei a Roma
>potresti venire a darmi qualche consiglio sul set, (giro a fine
>agosto) del mio nuovo corto horror....
>
Mi dispiace, ma non sono di Roma.......



title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Antonio Fanelli ha scritto nel messaggio <
35CF0D44...@tin.it
>...
>Davide Petilli ha scritto:
>> Io ho sempre usato tre termini per classificare film del genere:
>>
>>"la notte dei morti viventi" che provocano
>> ribrezzo per la loro stupidità)
>Ok, dormi preoccupato!
>Andiamo!, ma a quale ti riferisci? Romero o Savini?
Pallenberg, non so se conosci. Una vera ***.
>Il primo istillava un'angoscia gelida che le sciempiaggini
>della TV contribuivano a mettere in risalto. Oltre ad un b/n
>senza sfumature che da solo raggelava.
Non lo conosco, ma ho intenzione di vederlo...
>Quanto alla ridicolagine dei morti viventi e' forse la cosa
>piu' sconvolgente di tutta la serie. A te la prospettiva di
>trascorrere l'eternita' come un fantoccio afasico e affamato
>suscita ilarita'?
>A meno che non ti stia riferendo al ritorno dei morti
>viventi, in quel caso avresti tutte le ragioni: quel film
>era una vera ciofeca.
>
>--
>Ciao
>°_^
>  \
>toto
>
>


title: Cinema Horror e esoterico.


title: Cinema Horror e esoterico.

author: Carlo Natali

text:
Spaceman Spiff (
rob...@iperbole.bologna.it
) wrote:
: Pero'...vedere mostri interessanti piace anche a me,
: e un film con un mostro puo' essere:
: a) un film di fantascienza, c'e' l'alieno, il
: quale ci sembra mostruoso, sopratutto se viene da Zorg.
: b) un film de paura: mi viene in mente "freaks":
: quello non lo giudicavo film dell'orrore :-/
: "Alien" e' fantascienza de paura.
: c) altro.
Bella la categoria c)....
Ciao,
Carlo


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Alberto <
alberto...@iol.it
> wrote:
>...
> Pero', ripensandoci, forse mi atterrei alla definizione
> di prima. Un thriller direi che fa pipiola (bella!).
(pipiola e' quando uno saltella sulla poltrona, e si appoggia, e si tira
su, si gira, si torce le mani, si morde le unghie, ha la sindrome del
ginocchio nervoso, si orrotola i capelli attorno al dito, trattiene il
respiro e poi sospira profondo...).
E' un po' paura, in effetti (almeno ne ha i sintomi esteriori)...
La pipiola, che caratterizza il thriller, non e' "paura di morire", ma
solo che si verifichi (o no) un evento  che ci piacerebbe si verificasse
(o no) ma che cmq NON riveste importanza vitale (un evento che al suo
verificarsi o meno NON comporta la nostra "morte" di spettatori
identificati col personaggio coinvolto).
Per me e' fonte di pipiola estrema, (non che creda che sia un thriller,
eh!) per es. la scena del "dottor Zivago" in cui Lara attraversa la
piazza e Zivago non riesce a raggiungerla...(fra l'altro  ho avuto il
conforto di vedere che altri provano la stessa cosa, su "Palombella
rossa").
> > ah. come sei candido!!
>
> Purkua'?
perche' questa cosa del "terrore/speranza di vedere di peggio" e' cosi'
sincera...ti piace un totale vedere staccare spalle a morsi!
> Tutte.
> ......
> Per la c)... ehmm, chi ci mettiamo nella c)? Vogliamo
> forzare la mano e buttarci li' la Morte del "Settimo sigillo"?
io la c) l'ho messa cosi' per fare, non avevo niente in mente.
ma se tu forzi la mano, mi pare che ci possiamo mettere anche la
Morte...mi rendo conto che avevo evitato quasi del tutto l'elemnto
"esoterico" che sia tu che Antonio che Davide invece avete messo nelle
vostre definizioni. Che lapsus clamoroso, per una che tutte le sere
guarda sotto il letto prima di andare a dormire!!! :-PP
> Boh. Magari in un altro genere?
> Che poi a me i generi come classificazioni rigide non
> piacciono proprio. Un film e' un film e' un film.
si, certo.
Quello che mi piaceva ordinare non e' tanto il genere filmico (credo di
non saper come fare, perche' sta' cosa del genere non mi e' chiara,
sempre, quando guardo le iconcine di fianco alle trame dei film sul
Venerdi' di repubblica mi sembrano che dicano troppo o troppo poco o
addirittura niente affatto) e infatti, come hai visto, sconfino
allegramente, quanto il meccanismo: io ci metto questo elemento ottengo
da te questa reazione. E' lo scienziato in me...Prima di arrendermi ci
vorrei provare ancora un po'.
hold on fffffffff
====================================================
        "(Il signor Haycox) guardo' alternativamente Paul e il dottor
Pond, aspettando che dicessero qualcosa che meritasse la sua attenzione.
Dopo una ventina di secondi di vana attesa, si giro' per andarsene. "Io
sono dottore in merda di vacca, merda di maiale e merda di pollo" disse.
"Quando voi dottori avrete deciso che cosa volete, mi troverete nel
fienile a spalare la MIA tesi""
 K. Vonnegut -Piano meccanico-


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Carlo Natali <natali@.
unive.it
> wrote:
> Bella la categoria c)....
:-)
L'ho messa per completezza...
pero' mi sono accorta che con la classificazione che segue
mi sono messa nei guai, trascurando l'elemento "mistero",
avendolo relegato all'ultimo gradino delle cause "materiali"
quando invece sta piu' in alto, legato in modo complesso
agli effetti di orrore e paura.
cosi' ottengo che anche i film "burocratici" sconfinano nell'orrore
(per quanto).
Invece Alberto, Antonio, Davide, l'hanno tutti preso in considerazione:
(abbiate pazienza per il drastico taglia/incolla, ho cercato di
rispettare le intenzioni senza quotare da schifo):
Alberto ==========================
Per me la paura nasce dalla minaccia di cio' che quando
avviene suscita l'orrore.
l'horror...fa leva sulle nostre paure o desideri di morte
in chiave fantastica e simbolica...
Antonio =============================
La paura ti prende quando sai, o pensi di sapere, che ti
potrebbe accadere qualcosa di doloroso, increscioso, arduo
da affrontare;
l'orrore e quando non sai cosa sta accadendo,
quando osservi la tua immagine nello specchio sollevare una
mano e tenderla verso il tuo collo ...... mentre sei immobile.
Davide=============================
ORRORE ---> Film che ... provoca ribrezzo, schifo, disgusto nello
spettatore...
TERRORE ---> Film che ... rovocano PAURA nello spettatore... quella
sensazione che si prova quando ci si trova in pericolo.
ESOTERICO ---> Film che ....riescono a spaventare lo spettatore (con la)
Paura di qualcosa si sconosciuto, di misterioso, non un mostro reale, ma
una situazione.
mmmmmhhhhh. Sto pensando ad una classificazione circolare....
hold on fffffffff


title: Cinema Horror e esoterico.

author: Dario Manzoni

text:
Il 09-Aug-98 14:13:15,Davide Petilli ha scritto:
>Spesso venivano incarcerati, torturati e bruciati vivi uomini e donne anche
>solo sospettati di essere degli eretici. Nel caso specifico della
>stregoneria c'è molto da dire, a partire dal fatto che fenomeni paranormali
>non ne esistevano (c'è anche chi ci crede) e quindi non esistevano neanche
>prove. Ciò non toglie che le presunte "streghe" compivano atti nefandi e
>crimini puniti anche oggi, ma solo per credenza popolare.
>Il mio film vorrebbe rappresentare proprio lo schifo della chiesa e
>dell'inquisizione in quegli anni, ma anche il degrado sociale in cui
>vivevano queste "streghe" che in realtà erano solo delle criminali perverse.
!? Calma, le streghe (quelle vere) erano tutto fuorche' criminali perverse!
Erano in comunione con la natura ed attraverso di essa fornivano rimedi
(naturali) per molti mali. (In pratica erano delle erboriste) Per questo
ed altri motivi vennero giudicate eretiche , ed ecco che i simpatici
inquisitori fecero loro sfornare sotto tortura riti satanici con sacrifici di
bambini...[hai presente "Il nome della Rosa? Il film intendo...] non scherziamo,
se devi fare un film su questo genere di cose, prova a presentare le streghe
per cio' che erano veramente (facendo qualcosa di nuovo) e non per cio' che
la gente desidera/pensa che fossero.
>Il tutto con un tocco di esoterismo e magia nera per dare un tocco di colore
>al film.
Vedi sopra, non mi pare che le premesse siano esaltanti dal punto di vista
dell' originalita'.
Il mio e' un consiglio in buona fede (senza cattiveria, intendo).
Inutile Thread Sabba
--
Ciao, D&M
http://www.geocities.com/Area51/1739/
NAIMA is on-line
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Il 09-Aug-98 16:01:41,Antonio Fanelli ha scritto:
>> Nel mio film ci ho messo Satana, che ne pensi?
>Ma come, scrivi una sceneggiatura sull'inquisizione, e il
>mostro e' Satana?
>Leggiti Storia della colonna infame di Alessandro Manzoni.
Eh? Ah, parli del Bis-bis...pensavo parlassi di un mio zio...^__^
>E' indispensabile se vuoi ricreare l'orrore
>Ciao
>toto
Inutile Thread Sono affari di famiglia



title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Il 10-Aug-98 14:58:55,Davide Petilli ha scritto:
>>quindi, per riassumere: secondo voi esiste una
>>differenza fra "paura" e "orrore"?
>Io ho sempre usato tre termini per classificare film del genere:
>ORRORE ---> Film che mediante l'uso più o meno esasperato di alcune scene
>provoca ribrezzo, schifo, disgusto nello spettatore. (Qui ci metterei anche
>quei film tipo "Pet cemetery" o "la notte dei morti viventi" che provocano
>ribrezzo per la loro stupidità)
>TERRORE ---> Film che mediante l'uso di immagini improvvise, sequenze di
>inseguimenti ecc. Provocano PAURA nello spettatore, e per paura intendo
Ah, ecco, mi e' venuta in mente una cosa...per favore, NON metterci una
classica scena di inseguimento in cui il nemico *correndo piu' velocemente
della vittima* ci mette TRE ORE per raggiungerla oppure la vittima stessa
si *SALVA!* ...a meno che tu non voglia fare un film alla Sam Raimi, allora
puo' essere accettabile (ma non mi pare fosse il tuo caso, no?)
>proprio quella terrificante sensazione che si prova quando ci si trova in
>pericolo.
Ah, ovviamente la stessa cosa vale per il "mostro" che andando pianissimo
raggiunge la vittima...sono le classiche scene che mi fanno patteggiare per
il mostro in modo che elimini l' imbecille vittima dalla faccia della
terra...
>ESOTERICO ---> Film che mediante l'uso di particolari atmosfere, situazioni
>che toccano i più grandi misteri delle credenze popolari, senza ricorrere a
>scene di inseguimenti, o squartamenti, riescono a spaventare lo spettatore.
>Paura di qualcosa si sconosciuto, di misterioso, non un mostro reale, ma una
>situazione.
>Spesso fa paura vedere scene che coinvolgono santi, statue sacre,
>contapposte al male supremo....
Qualche scena tratta dai documenti dell' inquisizione sarebbe
rappresentabile solo con il divieto ai minori di 18 anni, sembrerebbe
splatter, ma e' stata la realta'...:-(
Penso che sara' un duro compito riuscire a trovare il giusto equilibrio tra
la vaccata ed un bel film. Anche perche' potrebbero costringerti a
cambiare la sceneggiatura...:-((
Inutile Thread Produttori



title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Alberto ha scritto:
>
> Il 3 non era affatto male...
Ne ho visto uno solo.
Uno dei protagonisti era un imbalsamtore.
Questa storia degli zombi che ragionano, parlano e ballano
la trovo ridicola.
Almeno dopo aver visto Romero.
--
Ciao
起^
  \
toto


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Davide Petilli ha scritto:
> Pallenberg, non so se conosci. Una vera ***.
No, a quanto pare no.
> Non lo conosco, ma ho intenzione di vederlo...
Uhmmm...
Vorresti scrivere una sceneggiatura sull'inquisizione e non
hai letto Storia della colonna infame; vorresti fare un
horror, ma non hai mai visto la trilogia di Romero.
E' vero che un eccessivo bagaglio puo' rallentare la marcia,
ma tu viaggi un po' troppo leggero.
--
Ciao
起^
  \
toto


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
alberto...@iol.it
 (Alberto) wrote:
>Nicola Barnaba <
mc4...@mclink.it
> wrote:
>
>> COmunque, giusto per sapere, da dove scrivi? Perche' se sei a Roma
>> potresti venire a darmi qualche consiglio sul set, (giro a fine
>> agosto) del mio nuovo corto horror....
>
>Ah, ma giri a Roma? Un horror?
>
>Io abito a Roma.
>
>Quanti giorni giri?
credo cinque (sto ultimando il piano di produzione), due a Roma e tre
a Zagarolo.



title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> Per me e' fonte di pipiola estrema, (non che creda che sia un thriller,
> eh!) per es. la scena del "dottor Zivago" in cui Lara attraversa la
> piazza e Zivago non riesce a raggiungerla...(fra l'altro  ho avuto il
> conforto di vedere che altri provano la stessa cosa, su "Palombella
> rossa").
...che grande questo tempo / che bella compagnia...
> perche' questa cosa del "terrore/speranza di vedere di peggio" e' cosi'
> sincera...ti piace un totale vedere staccare spalle a morsi!
<Puffo nero>
Gnap!
<Puffo nero/>

> > Per la c)... ehmm, chi ci mettiamo nella c)? Vogliamo
> > forzare la mano e buttarci li' la Morte del "Settimo sigillo"?
(zac zac)
>mi rendo conto che avevo evitato quasi del tutto l'elemnto
> "esoterico" che sia tu che Antonio che Davide invece avete messo nelle
> vostre definizioni. Che lapsus clamoroso, per una che tutte le sere
> guarda sotto il letto prima di andare a dormire!!! :-PP
Ah, ma se e' per quello sotto il mio letto la Morte non ci veniva
mai... Se mai "la cosa con gli artigli" che avevo letto su un fumetto
allegato a "Mandrake" o robe analoghe al terribile Arraffone dalle
strisce viola, al Tenebrante o simili...

(zac di tag da ROTFL) <----- cribbio, se mi leggesse la prof di lettere
>  K. Vonnegut -Piano meccanico-
Finito Camilleri -ma ne sto leggendo uno al giorno come da
ricetta- vorrei attaccare "Madre notte"!


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Antonio Fanelli <
afa...@tin.it
> wrote:
> > Il 3 non era affatto male...
> Ne ho visto uno solo.
> Uno dei protagonisti era un imbalsamtore.
> Questa storia degli zombi che ragionano, parlano e ballano
> la trovo ridicola.
Mi sa che era il primo... Linnea Quigley che balla sulle
tombe?
> Almeno dopo aver visto Romero.
Pero' in "Il giorno degli zombi" Bub sta cominciando
a fare qualche semplice ragionamento, no?
Il terzo "Ritorno dei morti viventi" era una specie di
disperato incrocio fra "Giulietta e Romeo" e "Pet
Sematary". Ricordo applausi scroscianti al Dylan
Dog Fest e fischi laceranti al Fantafestival. Io l'ho
trovato assai bello e romantico e sto aspettando
con malcelata impazienza la copia "uncut" che mi
ha promesso un amico...


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> (abbiate pazienza per il drastico taglia/incolla, ho cercato di
> rispettare le intenzioni senza quotare da schifo):
Saresti la moderatrice ideale di it.arti.cinema.moderato!


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Nicola Barnaba <
mc4...@mclink.it
> wrote:
> ....
> credo cinque (sto ultimando il piano di produzione), due a Roma e tre
> a Zagarolo.
...ultimo tango?
ffffffff


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Spaceman Spiff ha scritto:
> cosi' ottengo che anche i film "burocratici" sconfinano nell'orrore
> (per quanto).
Senza scomodare Il processo e Brazil, mi sembra che la
burocrazia come fonte di orrore non scherzi affatto.
Ricordo un film (o era un episodio?) con Nino Manfredi che
parcheggia l'auto in seconda fila, perche' tanto deve solo
ritirare una pratica ...
Penso che sarebbe facile trasformare quella situazione in
Horror.
Per non parlare di quel film di Nanni Loy con Alberto Sordi
fermato alla dogana.
--
Ciao
起^
  \
toto


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Dario Manzoni ha scritto:
> Eh? Ah, parli del Bis-bis...pensavo parlassi di un mio zio...^__^
>
> Inutile Thread Sono affari di famiglia
Bene, bene. Erano anni che cercavo qualcuno con cui
prendermela per quella palla cosmica de I promessi sposi
[IT] La rivincita dei nerds
--
Ciao
°_^
  \
toto


title: Cinema Horror e esoterico.

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Wed, 12 Aug 1998 17:39:57 +0200, Antonio Fanelli <
afa...@tin.it
> disse:
>> Inutile Thread Sono affari di famiglia
>Bene, bene. Erano anni che cercavo qualcuno con cui
>prendermela per quella palla cosmica de I promessi sposi
>
>[IT] La rivincita dei nerds
Orpo! ed io che non ci avevo mai pensato!
Dario hai presente quei CD? Scordateli| ^________________^
                            Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
Io sono il caos. Io sono la sostanza con cui i vostri artisti
e scienziati costruiscono ritmi. Io sono lo spirito con cui
i vostri bimbi e clown ridono in felice anarchia. Io sono
il caos. Io sono viva e Ti sto' dicendo che sei libero.
Global search in culo! Don Marco - Kyashan - IACA - Willix


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Il 12-Aug-98 16:39:57,Antonio Fanelli ha scritto:
>> Eh? Ah, parli del Bis-bis...pensavo parlassi di un mio zio...^__^
>> Inutile Thread Sono affari di famiglia
>Bene, bene. Erano anni che cercavo qualcuno con cui
>prendermela per quella palla cosmica de I promessi sposi
Ah, si? Prova a fare il liceo e a chiamarti come me...non ti dico le due
palle...[Ovviamente ritengo "I Promessi Sposi" una palla pazzesca...l' ha
fatta troppo lunga...]
>[IT] La rivincita dei nerds
>Ciao
>toto
Inutile Thread IO ci sono passato...



title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Dario Manzoni ha scritto nel messaggio <
1737.527T1...@spin.it
>...
>Il 09-Aug-98 14:13:15,Davide Petilli ha scritto:
>
>!? Calma, le streghe (quelle vere) erano tutto fuorche' criminali perverse!
>Erano in comunione con la natura ed attraverso di essa fornivano rimedi
>(naturali) per molti mali. (In pratica erano delle erboriste) Per questo
>ed altri motivi vennero giudicate eretiche , ed ecco che i simpatici
>inquisitori fecero loro sfornare sotto tortura riti satanici con sacrifici
di
>bambini...[hai presente "Il nome della Rosa? Il film intendo...] non
scherziamo,
>se devi fare un film su questo genere di cose, prova a presentare le
streghe
>per cio' che erano veramente (facendo qualcosa di nuovo) e non per cio' che
>la gente desidera/pensa che fossero.
Non intendo la magia bianca popolare, quella si era a base di rimedi e cure
erboristiche. Io intendo proprio la magia nera. Ne "Il nome della rosa" la
ragazza non era una strega e non aveva nulla a che  fare con la stregoneria.
Se ti ricordi era il monaco storpio che tentava di fare della magia nera per
far si che la giovane gli di concedesse.
Il fatto che esistessero tante innocenti è vero, ed è parte di quello che
voglio reppresentare nel mio film, ma è anche vero che ci sono pervenute
vere ricette, di cui si ha nome e cognome dell'autore. Ricette incredibili,
come le uccisioni di bambini. Sono certo che non funzionavano, siamo nel
2000 e sarebbe assurdo crederlo, però è certo che la stregoneria intesa come
magia nera e crimine è esistita.
Non parlo da profano visto che prima di scrivere un film mi documento sempre
sull'argomento. Ore di biblioteca saranno servite, no?



title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Dario Manzoni ha scritto nel messaggio <
2216.527T25...@spin.it
>...
>Il 10-Aug-98 14:58:55,Davide Petilli ha scritto:
>
>Ah, ecco, mi e' venuta in mente una cosa...per favore, NON metterci una
>classica scena di inseguimento in cui il nemico *correndo piu' velocemente
>della vittima* ci mette TRE ORE per raggiungerla oppure la vittima stessa
>si *SALVA!* ...a meno che tu non voglia fare un film alla Sam Raimi, allora
>puo' essere accettabile (ma non mi pare fosse il tuo caso, no?)
Non ti preoccupare.......
>
>
>>ESOTERICO ---> Film che mediante l'uso di particolari atmosfere,
situazioni
>>che toccano i più grandi misteri delle credenze popolari>>Paura di
qualcosa si sconosciuto, di misterioso, non un mostro reale, ma
una
>>situazione.
>>Spesso fa paura vedere scene che coinvolgono santi, statue sacre,
>>contapposte al male supremo....
>
>Qualche scena tratta dai documenti dell' inquisizione sarebbe
>rappresentabile solo con il divieto ai minori di 18 anni, sembrerebbe
>splatter, ma e' stata la realta'...:-(
E' proprio quello che sto cercando di fare....... non è semplice perchè
vorrei evitare lo splatter, ma mi sto impegnando. Cerco di far vedere il
meno possibile lasciando qualcosa all'intuizione.
Riguardo al divieto ci ho già pensato... certo bisognerà aspettare il film,
ma credo che i minorenni non lo potranno vedere.... peccato, ma se si vuole
fare un film efficace, non bisogna lasciarsi censurare già in fase di
scrittura....
>Anche perche' potrebbero costringerti a
>cambiare la sceneggiatura...:-((
E' una cosa che non sopporto....



title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Antonio Fanelli ha scritto nel messaggio <
35D05D68...@tin.it
>...
>Vorresti scrivere una sceneggiatura sull'inquisizione e non
>hai letto Storia della colonna infame; vorresti fare un
>horror, ma non hai mai visto la trilogia di Romero.
>E' vero che un eccessivo bagaglio puo' rallentare la marcia,
>ma tu viaggi un po' troppo leggero.
Evito di vedere troppi film prima, perchè ho paura di essere condizionato...
Tempo fa ne ho  visti parecchi di film del genere, ma nessuno mi è
piaciuto....
Storia della colonna infame non l'ho letto per via del tempo, ma ne ho letti
tanti, ore di biblioteca per documentarmi.....
>--
>Ciao
>°_^
>  \
>toto
>
>


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Davide Petilli ha scritto:
>
> Storia della colonna infame non l'ho letto per via del tempo, ma ne ho letti
> tanti, ore di biblioteca per documentarmi.....
Avrai letto quel bellissimo saggio di Trevor-Hoper, raccolto
in Protestantesimo e trasformazione sociale", Laterza, che
parlava degli inquisitori, studiosi di demonologia e della
stregoneria.
Lo trovai folgorante.
Tra l'altro riportava che nel medioevo il numero di strege
bruciate era nettamente inferiore rispetto al '600.
E naturalmente Il principe delle tenebre di J.Russel: un
capolavoro di comicita' involontaria.
--
Ciao
起^
  \
toto


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Alberto ha scritto:
> Mi sa che era il primo... Linnea Quigley che balla sulle
> tombe?
Siiiiiiiiiiiiiiiii.
> Pero' in "Il giorno degli zombi" Bub sta cominciando
> a fare qualche semplice ragionamento, no?
Oops, mica lo ricordo bene.
E' passato un po' di tempo.
E poi ce n'era un altro (non ricordo il titolo), un horror
comico quasi musicale.
Con due zombi carbonizzati che si accoppiano come totani in
calore.
E la tizia responsabile di tutto (una vampira richiamata in
"vita" dalla solita vergine che legge qualcosa in un
cimitero la notte sbagliata) canta e balla.
Nel finale diventa davvero suggestivo.
Lo vidi solo una volta, ma lo rivedrei volentieri.
--
Ciao
起^
  \
toto


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
rob...@iperbole.bologna.it
 (Spaceman Spiff) wrote:

e no eh??? che facciamo, cominciamo con le citazioni colte????
;-)))



title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Dario Manzoni ha scritto:
> Ah, si? Prova a fare il liceo e a chiamarti come me...non ti dico le due
> palle...
Oops! non ci avevo pensato. Fossi capitato in classe con me
te ne avrei fatte passare di tutti i colori.
anche tu, pero'!
Ti potevi scegliere un nome che suscitasse meno odio tra le
folle, che so': Dario Hitler o Dario Stalin!
--
Ciao
起^
  \
toto


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Nicola Barnaba ha scritto:
> >> a Zagarolo.
> >
> >...ultimo tango?
> >
>
> e no eh??? che facciamo, cominciamo con le citazioni colte????
Vedeste il programma su Nando Cicero su rai3?
Il produttore lo porto' a vedere Ultimo tango a Parigi e
Cicero all'uscita disse: eh no! a questo qui _bisogna_  fare
la parodia!
--
Ciao
起^
  \
toto


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Il 12-Aug-98 23:04:11,Ataru Moroboshi ha scritto:
>>> Inutile Thread Sono affari di famiglia
>>Bene, bene. Erano anni che cercavo qualcuno con cui
>>prendermela per quella palla cosmica de I promessi sposi
>>[IT] La rivincita dei nerds
>Orpo! ed io che non ci avevo mai pensato!
>Dario hai presente quei CD? Scordateli| ^________________^
Ehm, hai presente che cosa vuol dire andare al liceo con questo nome?
Indovina CHI doveva sapere sempre tutto di quella cagata?
Ecco...:-(
>Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
>Global search in culo! Don Marco - Kyashan - IACA - Willix
Inutile Thread Ehm, i cd? ^__^;;;



title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Il 14 Aug 98 18:30:38 +0100, "Dario Manzoni" <
dman...@spin.it
> disse:
>
>>Dario hai presente quei CD? Scordateli| ^________________^
>
>Ehm, hai presente che cosa vuol dire andare al liceo con questo nome?
>
>Indovina CHI doveva sapere sempre tutto di quella cagata?
>
>Ecco...:-(
Non e' stato abbastanza, ne sei uscito vivo... ^_____________________^
>>Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
>>Global search in culo! Don Marco - Kyashan - IACA - Willix
>
>Inutile Thread Ehm, i cd? ^__^;;;
Firuli', Firula'.... ^____^
Ehi to guarda qua': un altro CD dei Blind Guardian... ^________^
                                         Ave Kallisit Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
Io sono il caos. Io sono la sostanza con cui i vostri artisti
e scienziati costruiscono ritmi. Io sono lo spirito con cui
i vostri bimbi e clown ridono in felice anarchia. Io sono
il caos. Io sono viva e Ti sto' dicendo che sei libero.
Global search in culo! Don Marco - Kyashan - IACA - Willix


title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Il 14-Aug-98 15:58:37,Antonio Fanelli ha scritto:
>> Ah, si? Prova a fare il liceo e a chiamarti come me...non ti dico le due
>> palle...
>Oops! non ci avevo pensato. Fossi capitato in classe con me
Ecco, appunto...
>te ne avrei fatte passare di tutti i colori.
No, il punto non era esattamente questo...vedi il reply ad Ataru...
>anche tu, pero'!
>Ti potevi scegliere un nome che suscitasse meno odio tra le
>folle, che so': Dario Hitler o Dario Stalin!
Gia' effettivamente avevo pensato a qualcosa del genere...
>Ciao
>toto
Inutile Thread Kafka



title: Cinema Horror e esoterico.

text:
Il 15-Aug-98 06:21:07,Ataru Moroboshi ha scritto:
>>>Dario hai presente quei CD? Scordateli| ^________________^
>>Ehm, hai presente che cosa vuol dire andare al liceo con questo nome?
>>Indovina CHI doveva sapere sempre tutto di quella cagata?
>>Ecco...:-(
>Non e' stato abbastanza, ne sei uscito vivo... ^_____________________^
Grazie...
>>>Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
>>>Global search in culo! Don Marco - Kyashan - IACA - Willix
>>Inutile Thread Ehm, i cd? ^__^;;;
>Firuli', Firula'.... ^____^
Daiii...che cosa devo fare adesso?
>Ehi to guarda qua': un altro CD dei Blind Guardian... ^________^
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh............
>Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
>Global search in culo! Don Marco - Kyashan - IACA - Willix
Inutile Thread Torture



title: Beccato di nuovo!

author: Moritz Benedikt

text:
Ci casco ogni volta...
Scrivo post lunghi (forse troppo) su argomenti che conosco bene o almeno
penso di conoscere bene, pensati e documentati - e le reazioni sono
ridottissime, talvolta zero.
Poi mi lascio sfuggire qualche svampita antipatia personale (che so, certi
cartoni animati, Napster, Jackie Brown etc.) alla quale non ho seriamente
pensato, un puro mi piace/non mi piace - e vengo travolto da una mandria di
bufali imbufaliti.
E faccio la figura dello scemo.
Comunque ribadisco: sono contento che Final Fantasy abbia fatto fiasco. E la
mia unica motivazione sarà: PERCHE' SI'!!!!!
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


title: Beccato di nuovo!

author: dsfadf

text:
Il giorno Wed, 18 Jul 2001 17:20:28 +0200, "Moritz Benedikt"
<
s.tr...@inwind.it
> ha dgtato:
>Scrivo post lunghi (forse troppo) su argomenti che conosco bene o almeno
>penso di conoscere bene, pensati e documentati - e le reazioni sono
Documentati sì, pensati un pò meno.
>Comunque ribadisco: sono contento che Final Fantasy abbia fatto fiasco. E la
>mia unica motivazione sarà: PERCHE' SI'!!!!!
Bah. Per me ti diverti a provocare le reazioni della gente e
nient'altro. E questo tuo atteggiamento lo dimostra.
Sei il solito trollone di turno.
Bye-


title: Beccato di nuovo!

author: Federica

text:
Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
> Poi mi lascio sfuggire qualche svampita antipatia personale (che so, certi
> cartoni animati
Uh? A me sembrava che te la fossi presa con TUTTI i cartoni animati,
perche' "se la tirano da film adulti".
> vengo travolto da una mandria di
> bufali imbufaliti.
Ehm, ai quali - posso ricordartelo? - non hai concesso uno straccetto di
risposta che fosse una... (-;
--
"He remembers those vanished years as though
looking through a dusty window pane.
The past is something he could see, but not touch.
And everithing he sees is blurred and indistinct."


title: Beccato di nuovo!

author: Benedetto

text:
Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote in message
> Scrivo post lunghi (forse troppo) su argomenti che conosco bene o almeno
> penso di conoscere bene, pensati e documentati - e le reazioni sono
> ridottissime, talvolta zero.
E' un buon segno, fidati.
Si scrive principalmente per dare addosso, al punto che se hai bisogno di
sapere qualche cosa al posto di porre una domanda, che non avra' seguito,
posta una affermazione errata, ti correggeranno in mille, fornendo la
risposta.
Quando nessuno risponde e' segno che il post era inappuntabile.
> Poi mi lascio sfuggire qualche svampita antipatia personale (che so, certi
> cartoni animati, Napster, Jackie Brown etc.) alla quale non ho seriamente
> pensato, un puro mi piace/non mi piace - e vengo travolto da una mandria
di
> bufali imbufaliti.
Dipende un po' da cosa cerchi qua dentro, se cerchi complimenti o
approvazione o conferme, difficile, a meno che non adotti la fastidiosa
pratica dei pompini a vicenda.
Se cerchi della dialettica, ne trovi quanta ne vuoi.


title: Beccato di nuovo!

text:
dsfadf <ddf...@safdsdf.dsa> wrote in message
2bxVO6S8fCfwOo...@4ax.com...
>
> Bah. Per me ti diverti a provocare le reazioni della gente e
> nient'altro. E questo tuo atteggiamento lo dimostra.
>
> Sei il solito trollone di turno.
>
Questo è il colmo. Basta.
Vado a bere il solito bicchiere di piscio che ho messo in frigo stamattina e
a nanna.
Un clima infame.



title: Beccato di nuovo!

author: Holden

text:
"Moritz Benedikt" <
s.tr...@inwind.it
>, tu dicesti (forse):
>> Sei il solito trollone di turno.
ROTFL!!!
>Questo è il colmo. Basta.
moritz sei il mio nuovo idolo. che ti basti.
h


title: SMS "The Italian Job"

author: un fake di Alberto

text:
Visto ora ora.
Dopo aver dimostrato di non essere Charlton Heston ne' Cary Grant, Marky
Mark dimostra qui di non essere nemmeno Michael Caine. Ma il film, pur
esitando forse un po' troppo fra sentimentalismo e ironia, e' abbastanza
divertente e si chiude con un avvincente inseguimento con tre Mini che
fanno davvero di tutto. :-)
--
UFV:The Italian Job(2003)/Il ragazzo selvaggio/Darling/Frankenstein
Junior(DVD)/Effetto notte/City of God/Regine per un giorno/Anger
Management


title: SMS "The Italian Job"

author: ele

text:
"un fake di Alberto" <
sin...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1fx42ma.91wurk133taqpN%sin...@iaciners.org...
> Visto ora ora.
>
> Dopo aver dimostrato di non essere Charlton Heston ne' Cary Grant, Marky
> Mark dimostra qui di non essere nemmeno Michael Caine. Ma il film, pur
> esitando forse un po' troppo fra sentimentalismo e ironia, e' abbastanza
> divertente e si chiude con un avvincente inseguimento con tre Mini che
> fanno davvero di tutto. :-)
Il trionfo del product placement, anche se come operazione era meglio "The
Hire", la conferma che Charlize Theron č una creatura meravigliosa, ma poco
di piů.


title: SMS "The Italian Job"

text:
ele <
eleo...@yahoo.it
> wrote:
> "un fake di Alberto" <
sin...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> news:1fx42ma.91wurk133taqpN%sin...@iaciners.org...
> > Visto ora ora.
> >
> > Dopo aver dimostrato di non essere Charlton Heston ne' Cary Grant, Marky
> > Mark dimostra qui di non essere nemmeno Michael Caine. Ma il film, pur
> > esitando forse un po' troppo fra sentimentalismo e ironia, e' abbastanza
> > divertente e si chiude con un avvincente inseguimento con tre Mini che
> > fanno davvero di tutto. :-)
>
> Il trionfo del product placement,
Intravisto Bulgari, visto nokia e pepsi... poi?
>anche se come operazione era meglio "The
> Hire"
Beh, era abbastanza altra cosa.
>, la conferma che Charlize Theron č una creatura meravigliosa, ma poco
> di piů.
Dici poco, dici.
(Visto il trailer del nuovo Tomb Raider, sembra orrendo)


title: SMS "The Italian Job"

text:
"un fake di Alberto" <
sin...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1fx45ei.kwrsvo11vlvb1N%sin...@iaciners.org...
> ele <
eleo...@yahoo.it
> wrote:
>
> > "un fake di Alberto" <
sin...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> > news:1fx42ma.91wurk133taqpN%sin...@iaciners.org...
> > > Visto ora ora.
> > >
> > > Dopo aver dimostrato di non essere Charlton Heston ne' Cary Grant,
Marky
> > > Mark dimostra qui di non essere nemmeno Michael Caine. Ma il film, pur
> > > esitando forse un po' troppo fra sentimentalismo e ironia, e'
abbastanza
> > > divertente e si chiude con un avvincente inseguimento con tre Mini che
> > > fanno davvero di tutto. :-)
> >
> > Il trionfo del product placement,
>
> Intravisto Bulgari, visto nokia e pepsi... poi?
Non nel senso di numero, ma d'intensità
> (Visto il trailer del nuovo Tomb Raider, sembra orrendo)
Mah, io non faccio testo: dopo quello di Charlie's Angel, non vedo l'ora!
Aiuuuto!!!


title: SMS "The Italian Job"

text:
ele <
eleo...@yahoo.it
> wrote:
> Non nel senso di numero, ma d'intensità
Bah, ho visto di molto peggio. E l'inseguimento e' notevole.
> > (Visto il trailer del nuovo Tomb Raider, sembra orrendo)
>
> Mah, io non faccio testo: dopo quello di Charlie's Angel, non vedo l'ora!
> Aiuuuto!!!
Scherzi, io gli angeli li aspetto con la bava alla bocca.
--
UFV:Hulk/The Italian Job(2003)/Il ragazzo selvaggio/Darling/Frankenstein



title: SMS "The Italian Job"

author: Corrado Farina

text:
un fake di Alberto <
sin...@iaciners.org
> wrote:
> Scherzi, io gli angeli li aspetto con la bava alla bocca.
"gli", "li"? Vogliamo metterci a discutere di sesso degli angeli?
P.
--
http://web.tiscalinet.it/corradofarina


title: SMS "The Italian Job"

text:
> > Scherzi, io gli angeli li aspetto con la bava alla bocca.
>
> "gli", "li"? Vogliamo metterci a discutere di sesso degli angeli?
eeeeehhhhh?????


title: SMS "The Italian Job"

text:
Corrado Farina <
corrado...@tiscalinet.it
> wrote:
> un fake di Alberto <
sin...@iaciners.org
> wrote:
>
> > Scherzi, io gli angeli li aspetto con la bava alla bocca.
>
> "gli", "li"? Vogliamo metterci a discutere di sesso degli angeli?
:-)
Beh, comunque se sono quelli di Charlie sempre volentieri.
--
UFV:8 1/2/Hulk/The Italian Job(2003)/Il ragazzo selvaggio/Darling
Frankenstein Junior(DVD)/Effetto notte/City of God


author: Ernest astaldi

text:
Stasera alle 21 sul canale 34 MILLE DOLLARI SUL NERO (1966)con Gianni Garko.

https://www.ernestogastaldi.com


title: prova

author: Giuseppe Argentieri

text:
Adesso ci riprovo con Opera, perché non so più che pesci pigliare.
---
Giuseppe


prova


title: meglio tardi che mai

author: Alessandra Tuffanelli

text:
finalmente la settimana scorsa ho finalmente visto i film che
quest'inverso, per una sfiga o l'altra ho perso.
nell'ordine:
Tutti giu' per terra: OK
simpatica pellicola, il protagonista e' sicuramente azzeccato, anche
perche' e' veramente difficile per un attore  sostenere un film di
questo tipo, in cui sei presente in scena sempre e solo tu dall'inizio
alla fine, rischi di allucinare lo spettatore.
A tratti mi sembrava di assistere ad un Ecce Bombo 20 anni dopo.
La stanza di Marvin: OK
mi e' piaciuto molto, soprattutto perche' e' riuscito a rendere
sopportabile un soggetto altrimenti troppo triste per non rendere il
film patetico. bravi gli attori (mi sarei stupita del contrario visto il
cast) ottima la sceneggiatura e soprattutto grande il regista. qualcuno
sa darmi informazioni su questo esordiente (credo) ?
Il senso di Smilla per la neve:  ARGHHHH!
delusione tremenda
mi e' sembrato lento, scontato, noioso, banale e soprattutto
terribilmente prevedibile.
Eppoi Julia Ormond (non so neanche se il nome e' giusto) secondo me ha
una recitazione paragonabile a quella di un vegetale, in ogni scena
sempre la stessa faccia, quell'espressione triste-misto-scoglionata.
Il mio gatto nel giro di 10 minuti e' in grado di esprimere molti +
stati d'animo di quelli espressi da lei nell'arco di tutto il film.
concludendo: mi sembra che il film nel suo complesso sia una vera palla.
opinioni in proposito?


title: creed

author: dott. de rossi

text: ennesima cacata del cane malato


title: creed

text:
Il 18/05/2016 11:22, dott. de rossi ha scritto:
> ennesima cacata del cane malato
>
>

Penso sarebbe una buona abitudine aggiungere il link alla pagina di imdb.
Così da avere info immediate sulle cac... ehm... sui film.
:)

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: creed

text:
"SR2" <
alph...@contrariodiprigioniero.it
> ha scritto nel messaggio
news:nhhp1d$ooe$1...@dont-email.me...
> Il 18/05/2016 11:22, dott. de rossi ha scritto:
>> ennesima cacata del cane malato
>>
>>
>
> Penso sarebbe una buona abitudine aggiungere il link alla pagina di imdb.
> Cosě da avere info immediate sulle cac... ehm... sui film.
> :)

HAI RAGIONE
https://www.youtube.com/watch?v=eCKQU_9Z2rI


title: INCREDIBILE...ALIEN III di William Gibson e Walter HIll

text:
Girovagando nella rete mi sono imbattuto in una sceneggiatura di Alien III,
scritta nientedimeno che da William Gibson (si, il papà di Johnny Mnemonic
ecc..), su soggetto di Walter HIll. Non è mai stata utilizzata, ma è un
sequel di Aliens, in cui la ragazzina e Michael Biehn non muoiono affatto
(almeno fin dove sono arrivato a leggere) ed è piena di azione dalle prime
sequenze, in perfetto stile Walter Hill. Qualcuno ne sa niente? dalle prime
pagine sembra un vero spasso.
Ciao
Angelo


author: Edo

text:
On Thu, 25 Jul 2002 10:12:42 GMT, "A.C." <
ang...@libero.it
> wrote:
>Girovagando nella rete mi sono imbattuto in una sceneggiatura di Alien III,
Link, prego...
--
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com


author: Antonio Fanelli

text:
"A.C." <
ang...@libero.it
> ha scritto
> Girovagando nella rete mi sono imbattuto in una sceneggiatura di Alien
III,
> scritta nientedimeno che da William Gibson
> Qualcuno ne sa niente? dalle prime
> pagine sembra un vero spasso.
All'epoca se ne parlo' parecchio
fu rifiutata perche' troppo simile neuromante e molto poco in linea con
Alien.
Comunque tennero l'idea del codice a barre sui condannati


author: Russell Coutts

text:
Edo wrote:
>
> On Thu, 25 Jul 2002 10:12:42 GMT, "A.C." <
ang...@libero.it
> wrote:
>
> >Girovagando nella rete mi sono imbattuto in una sceneggiatura di Alien III,
>
> Link, prego...
http://geocities.com/scifiscripts/scripts/alien3_gibson.txt
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: Grindhouse sdoppiato?

author: spirit

text:
Sembra che il film di Quentin Tarantino e Robert Rodriquez sarà
distribuito in 2 parti nei paesi non in lingua Inglese.Quindi ci
sarà:"Grindhouse:Planet Terror"e "Grindhouse:Death Proof".Si aspetta
una comunicazione ufficiale.
Ma per me se lo sdoppiano che senso ha di andare a vedersi questo film?


title: SOGGETTI A TORINO

author: KINEMATRIX

text:
La rivista Kinematrix.net cerca STUDENTI delle scuole HOLDEN di Torino e
DAMS di Bologna, Roma e Torino per un'iniziativa che avrà la sua conclusione
al festival piemontese dal 7 al 15 novembre.
Mandate a
BLUK...@iol.it
 i vostri SOGGETTI cinematografici o TRATTAMENTI,
ma sempre in un numero limitato di cartelle, sui temi più vari.
I lavori verranno presentati, dopo una prima selezione, ad alcuni registi,
sceneggiatori e produttori presenti alla manifestazione, e in seguito
premiati con il Kinematrix Award, quindi pubblicati sulla rivista.
La giuria esterna dovrà giustificare le proprie motivazioni in base
all'interesse del soggetto e alla sua fattibilità "pratica".
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: thriller

author: Typhoon

text:
chi mi da qualche titolo di Thriller validi? a livello di SEVEN?
insomma che valga la pena vedere
grazie
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: thriller

author: Hannibal

text:
Typhoon ha scritto:
> chi mi da qualche titolo di Thriller validi? a livello di SEVEN?
> insomma che valga la pena vedere
> grazie
Silence of the lambs, ovviamente...
^_________^
Poi...
Shining
Suspiria
Qualche episodio di X-Files...
)altro, trovare....



title: thriller

author: F 4 Fake

text:
"Typhoon" <He...@Hell.org> ha scritto nel messaggio
news:c9sgru$thh$1...@news.newsland.it...
> chi mi da qualche titolo di Thriller validi? a livello di SEVEN?
> insomma che valga la pena vedere
> grazie
Il primo che mi viene in mente è "I soliti sospetti"
Poi ci sarebbe questa lista che, comunque, ti consiglio di non prendere
troppo sul serio...
http://imdb.com/Sections/Genres/Thriller/average-vote
F4Fake
--
"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase. Il mio problema era la gente. E ne trovi ovunque."


title: thriller

author: Magus

text:
"Typhoon" ha scritto
> chi mi da qualche titolo di Thriller validi? a livello di SEVEN?
> insomma che valga la pena vedere
________________________
"Phone Booth".
--
Be Seeing You!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________
UFV:
StraziamiMaDiBaciSaziami,1968(TV)/C'eravamo
TantoAmati,1974(TV)/Stanza1717PalazzoDelle
TasseUfficioImposte,1970(TV)/PreparatiLaBara
1968(TV)/Delicatessen,1990(VHS)/Duel,1972
(VHS)/Eraserhead1977(DVD)/AdressUnknown
2001(TV)/SecretWindow,2004(divx)/Waking
Life,2001(DVD)
________________________


title: thriller

author: Frankie

text:
On Sat, 05 Jun 2004 15:12:32 +0200, He...@Hell.org (Typhoon) wrote:
>chi mi da qualche titolo di Thriller validi? a livello di SEVEN?
>insomma che valga la pena vedere
>grazie
>
Psyco
Io ti salverò
più almeno il 50% dei film di Hitchcock (sempre se consideriamo giusto
dire che i film di H. sono dei thriller ...)
ciao
  Frankie
$$$
http://www.MoneySexFun.com


title: thriller

text:
"Typhoon" ha scritto:
> chi mi da qualche titolo di Thriller validi? a livello di SEVEN?
> insomma che valga la pena vedere
Il silenzio degli innocenti
I soliti sospetti
Perfect Blue
L.A. Confidential
Arlington Road
Un hitchcock qualsiasi


title: thriller

text:
On Sun, 06 Jun 2004 09:51:58 GMT, "dr.falken"
<dr.f...@TIRAVIAinfinito.it> wrote:
>Perfect Blue
Gran bel film!
La storia č stata usata piů volte, come la maggior parte delle storie
cinematografiche, ma non č mai banale; i personaggi sono molto ben
definiti.
E' un bel crescendo, sia la storia in sč, che la crescita della
protagonista.
Da non perdere.
--
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
per scrivere sostituire
toto63.net
 a
nelbuio.net
www.toto63.net


title: thriller

author: Mest M'kel

text:
Typhoon <He...@Hell.org> wrote in message c9sgru$thh$1...@news.newsland.it...
> chi mi da qualche titolo di Thriller validi? a livello di SEVEN?
> insomma che valga la pena vedere
> grazie
>
> --
Io aggiungerei Memento...sempre se si può considerare un thriller e Panic
Room...a me è piaciuto molto...a gli altri un molto meno....


title: Sulle tracce di un noir...

author: stavrogin

text:
Qualche hanno a "fuoriorario" fa ho visto un film noir, probabilmente
francese, in bianco e nero. La trama era piu' o meno questa: un giovane
assassino fuggiasco viene accolto da due giovani sposi in partenza per
un giro in barca a vela su un lago...Beh, piuttosto impreciso, ma la
trama non era molto importante quanto piuttosto l'atmosfera noir. Se
qualcuno sa di cosa sto parlando e mi dicesse il titolo, ne sarei
grato....


title: Sulle tracce di un noir...

author: endrix

text:
stavrogin ha scritto:
Se
> qualcuno sa di cosa sto parlando e mi dicesse il titolo, ne sarei
> grato....
mah, potrebbe essere il coltello nell'acqua di polanski...


title: Sulle tracce di un noir...

text:
endrix <
end...@iaciners.org
> wrote:
> mah, potrebbe essere il coltello nell'acqua di polanski...
Mi sa che e' questo, ma la allora il giovane non e' un assassino in
fuga...ricordavo malissimo. Mille grazie.


title: Sulle tracce di un noir...

author: un fake di Alberto

text:
stavrogin <
stavro...@libero.it
> wrote:

Se e' per questo i due che lo portano in barca non sono due giovani
sposi - certo non e' particolarmente giovane il marito...
--
UFV:Anche libero va bene/X-Men conflitto finale/Il cartaio
(divx)/Amore tossico(VHS) -
http://www.albertofarina.tk


title: Sulle tracce di un noir...

text:
un fake di Alberto <sin...@iaciners.org.invalid> wrote:
> Se e' per questo i due che lo portano in barca non sono due giovani
> sposi - certo non e' particolarmente giovane il marito...
volevo dire "giovane dentro" :)
ciao veterano di it.comp.macintosh


title: Sulle tracce di un noir...

author: Alessandro

text:
"stavrogin" <
stavro...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hgmco4.wmsy3mvisjgwN%stavro...@libero.it...
> un fake di Alberto <sin...@iaciners.org.invalid> wrote:
>
>> Se e' per questo i due che lo portano in barca non sono due giovani
>> sposi - certo non e' particolarmente giovane il marito...
>
> volevo dire "giovane dentro" :)
Bhè, nel film Polanski non lo voleva affatto fare apparire "giovane" dentro,
anzi. Al limite giovanile, e solo "fuori" (virile, atletico, dinamico,
stenico, ex pugile e affarista realizzato in contrapposizione al "giovane"
propriamente detto etc.). Il segnale che ti ha fatto pensare al biondo come
assassino deve essere il coltello a scatto, naturalmente. C'è tutta una
simbologia dietro questa sceneggiatura, che rende il film di Polanski uno
dei suoi  vero capolavori. Del resto con la attitudine intuibile dal tuo
nick, mister Demoni, la cosa non ti sfuggirà e nonnmancherà di piacerti,
almeno ad una seconda visione.
ciao
Alessandro


title: Sulle tracce di un noir...

text:
Alessandro <
fomaVOMITO...@iol.it
> wrote:
> Bhè, nel film Polanski non lo voleva affatto fare apparire "giovane" dentro,
> anzi. Al limite giovanile, e solo "fuori" (virile, atletico, dinamico,
> stenico, ex pugile e affarista realizzato in contrapposizione al "giovane"
> propriamente detto etc.). Il segnale che ti ha fatto pensare al biondo come
> assassino deve essere il coltello a scatto, naturalmente. C'è tutta una
> simbologia dietro questa sceneggiatura, che rende il film di Polanski uno
In effetti, ho un ricordo molto vago del film. Ricordo, come gia' detto,
piu' un'atmosfera che la caratterizzazione dei personaggi. Forse ho
detto giovani perche' mi e' rimasta l'impressione di questi due coniugi
borghesi apparentemente molto aperti e ben disposti ad accogliere lo
studente. Ora che me lo dici forse ricordo pure il contrapporsi delle
due figure maschili. Insomma da rivedere assolutamente. Che abbia dato
spunti anche per "Ore 10: calma piatta"?
> dei suoi  vero capolavori. Del resto con la attitudine intuibile dal tuo
> nick, mister Demoni, la cosa non ti sfuggirà e nonnmancherà di piacerti,
> almeno ad una seconda visione.
Vero. Sono stato un lettore entusiasta di Dostoesvskij (grandissimo nel
disegnare personaggi noir), ma mi sono fermato alla lettura, senza
andare oltre... :-)
ciao
marco


title: Sulle tracce di un noir...

text:
>
> Vero. Sono stato un lettore entusiasta di Dostoesvskij (grandissimo nel
> disegnare personaggi noir), ma mi sono fermato alla lettura, senza
> andare oltre... :-)
>
> ciao
> marco
:-)
A proposito di Stavrogin e della sua discesa nell'inferno del senso di
colpa, se vuoi provare ad "andare oltre" un grande film è "Il Cattivo
Tenente" di Abel Ferrara. Impossibile non fare paralleli.
ciao
Alessandro


title: Sulle tracce di un noir...

text:
Alessandro <
fomaVOMITO...@iol.it
> wrote:
> :-)
> A proposito di Stavrogin e della sua discesa nell'inferno del senso di
> colpa, se vuoi provare ad "andare oltre" un grande film è "Il Cattivo
> Tenente" di Abel Ferrara. Impossibile non fare paralleli.
Grazie non manchero'. Dammi il tempo di reperirlo da qualche parte e ti
faccio sapere.
Ciao


title: Sulle tracce di un noir...

author: zieg

text:
"endrix" <
end...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1149768848.7...@j55g2000cwa.googlegroups.com...

Gran bel film.
Mi chiedo, però, se oggi è ancora avvertibile nel film la critica alla
borghesia. Il conflitto rappresentato mi sembra che sottintenda più delle
avversioni sessuali che di tipo politico.
Bè, vale anche per "I pugni in tasca" e "Ultimo tango a Parigi"..


title: Sulle tracce di un noir...

author: Gello Ramello

text:
"Alessandro" <
fomaVOMITO...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:AFYhg.14681$O76....@tornado.fastwebnet.it...
> >
> A proposito di Stavrogin e della sua discesa nell'inferno del senso di
> colpa, se vuoi provare ad "andare oltre" un grande film è "Il Cattivo
> Tenente" di Abel Ferrara. Impossibile non fare paralleli.
>
Scusate se intervengo, ma "l'uomo senza sonno" non è anche lui riconducibile
a Dostoevskij?


title: Sulle tracce di un noir...

author: frick

text:
Gello Ramello ha scritto:
> "Alessandro" <
fomaVOMITO...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> news:AFYhg.14681$O76....@tornado.fastwebnet.it...
>
>>A proposito di Stavrogin e della sua discesa nell'inferno del senso di
>>colpa, se vuoi provare ad "andare oltre" un grande film � "Il Cattivo
>>Tenente" di Abel Ferrara. Impossibile non fare paralleli.
>>
>
> Scusate se intervengo, ma "l'uomo senza sonno" non è anche lui riconducibile
> a Dostoevskij?
non tirerei in ballo il goljadkin de "il doppio", se non altro xche' alla base
non c'e` un trauma ma solo l'alienazione


title: Sulle tracce di un noir...

author: Dr. Brascirio

text:
"frick" <
fr...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:44893250$0$36924$4faf...@reader3.news.tin.it...
> >
> > Scusate se intervengo, ma "l'uomo senza sonno" non č anche lui
riconducibile
> > a Dostoevskij?
>
> non tirerei in ballo il goljadkin de "il doppio", se non altro xche' alla
base
> non c'e` un trauma ma solo l'alienazione
ma scusa, nel film in questione c'č la discesa all'inferno per espiare il
trauma e il senso di colpa, piů "delitto e castigo" di cosě!


title: FILMQUIZ di Spinoza

author: Once Upon a Time in IACine

text:
Riporto l'elenco che hanno inviato quelli di spinoza.
Tanto rumore per nulla... dopo discussioni infinite hanno messo "Balla
coi lupi" al 32 (?!?)
1 - Roma città aperta (Roberto Rossellini)
2 - Ultimo tango a Zagarol (Nando Cicero)
3 - Ogro (Gillo Pontecorvo)
4 - Ratataplan (Maurizio Nichetti)
5 -
6 - La luna (Bernardo Bertolucci)
7 - Patrick (Richard Franklin)
8 - Tornando a casa (Hal Hashby)
9 - Partitura incompiuta per pianola meccanica (Nikita Michalkov)
10 - Effetto notte (François Truffaut)
11 - Ciao nì! (Paolo Poeti)
12 - Innocenza (Villi Hermann)
13 - Buon Natale, Buon Anno (Luigi Comencini)
14 - Angel Heart - Ascensore per l'inferno (Alan Parker)
15 - Un'altra donna (Woody Allen)
16 - Velluto Blu (David Lynch)
17 - Corda tesa (Richard Tuggle)
18 - C'era una volta in America (Sergio Leone)
19 - The Elephant Man (David Lynch)
20 - Tutto su mia madre (Pedro Almodóvar)
21 - Tre colori: Film Rosso (Krzysztof Kieślowski)
22 - Porzûs (Renzo Martinelli)
23 - Tutti dicono I love you (Woody Allen)
24 - L'amico immaginario (Nico D'Alessandria)
25 - Uomini e donne: istruzioni per l'uso (Claude Lelouch)
26 - Del perduto amore (Michele Placido)
27 - Fratello del nostro Dio (Krzysztof Zanussi)
28 - Notting Hill (Roger Michell)
29 - Vento di passioni (Edward Zwick)
30 - Party (Manoel de Oliveira)
31 - Parlando e sparlando (Nicole Holofcener)
32 - Balla coi lupi (Kevin Costner)
33 - Full Monty - Squattrinati organizzati (Peter Cattaneo)
34 - Pallottole su Broadway (Woody Allen)
35 - Moonsoon wedding - Matrimonio indiano (Mira Nair)
36 - Happy Feet (George Miller)
37 - The Departed - Il bene e il male (Martin Scorsese)
38 - Elf (Jon Favreau)
39 - Caos calmo (Antonello Grimaldi)
40 - Bobby (Emilio Estevez)


title: FILMQUIZ di Spinoza

author: Giff

text:
On 05/16/2011 11:21 AM, Once Upon a Time in IACine wrote:
> 34 - Pallottole su Broadway (Woody Allen)
Errore terribile. Nella discussione Celebrity era evidentemente
favorito, ma hanno voluto lasciarlo incerto fino alla fine e poi
scegliere tra di loro (un gruppetto ristretto di amministratori).


title: FILMQUIZ di Spinoza

text:
On 05/16/2011 11:56 AM, SAP wrote:
> Ma le soluzioni alla fine le daranno?
Si, tranne la 18 e qualche altra.
> E quando?
Boh non mi ricordo, controlla sul sito di Moretti.


title: FILMQUIZ di Spinoza

author: Katsouranis

text:
On 16 Mag, 11:21, Once Upon a Time in IACine
<
michele_lib...@libero.it
> wrote:
> Riporto l'elenco che hanno inviato quelli di spinoza.
> Tanto rumore per nulla... dopo discussioni infinite hanno messo "Balla
> coi lupi" al 32 (?!?)
>
ROTFL.
Qual è "il sito degli atei" in cui si discuteva (accennato nell'altro
thread)?


title: FILMQUIZ di Spinoza

author: Joe Silver

text:

Ti posto la loro lista, purtroppo incompleta, e indicando quelli dubbi
con un punto interrogativo
(01) Roma città aperta
(02) Ultimo tango a Zagarol
(03) Ogro
(04) Berlinguer ti voglio bene/Ratataplan/altro?(?)
(05) Quella sporca ultima meta/Un gioco da duri(?)
(06) La luna
(07) Patrick
(08) Tornando a casa
(09) Partitura incompiuta per pianola meccanica
(10) Effetto notte
(11) Ciao nì
(12) Innocenza(?)
(13) Buon Natale... Buon Anno
(14) Angel Heart
(15) Zelig(?)
(16) Velluto blu
(17) Corda tesa
(18) C'era una volta in America/La città delle donne/L'ultimo
imperatore(???)
(19) The elephant man/La messa è finita(?)
(20) Tutto su mia madre
(21) Tre colori: Film rosso
(22) Porzus
(23) Tutti dicono I love you
(24) L'amico immaginario (?)
(25) Uomini e donne, istruzioni per l'uso
(26) Del perduto amore
(27) Fratello del nostro Dio (?)
(28) Notting Hill
(29) Vento di passioni
(30)
(31) Parlando e sparlando
(32) L'odore della notte (?)
(33) Full monty
(34) Celebrity/Pallottole su Broadway(?)
(35) Monsoon wedding
(36) Happy feet
(37) The departed
(38) Elf
(39) (ipotesi varie)(?)
(40) Bobby
Non so se i buchi sono stati poi coperti, perché alcuni titoli li hanno
tenuti nascosti fino alla fine.
--
Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti
Joe


title: FILMQUIZ di Spinoza

text:

Il 12 dicono sia uno di Tanner, ma come avere certezza?
Il 15 dovrebbe essere Un'Altra Donna
Il 30 pare fosse Veleno (un utente ha ricevuto una soffiata e lo dava
sicuro anche se irreperibile)
Il 34 è Celebrity, la cricca di Spinoza ha messo PSB. SBRUOTFL
Il 5 introvabile ovunque
Il 27 è quasi certamente Beautiful People, c'è la scena su Youtube
Il 19 quello di Lynch.
A me mancavano 5-24-27-30. Alla fine non ho spedito.
Il 4/18/39 ovviamente non si sapranno finchè non lo dice Moretti,
troppo soggettivi.


title: FILMQUIZ di Spinoza

text:
On 05/17/2011 05:08 PM, Katsouranis wrote:
> Il 34 è Celebrity, la cricca di Spinoza ha messo PSB. SBRUOTFL
Che rincoglioniti: nonostante nella discussione Celebrity fosse
chiaramente favorito, gli 'eletti' che poi hanno messo insieme la lista
finale hanno scelto l'altro, dando peso alle parole di Moretti sui
titoli di Allen che sarebbero facili da confondere.


title: FILMQUIZ di Spinoza

text:
On 17 Mag, 17:17, Giff <
giffn...@gmail.com
> wrote:
> On 05/17/2011 05:08 PM, Katsouranis wrote:
>
> > Il 34 Celebrity, la cricca di Spinoza ha messo PSB. SBRUOTFL
>
> Che rincoglioniti: nonostante nella discussione Celebrity fosse
> chiaramente favorito, gli 'eletti' che poi hanno messo insieme la lista
> finale hanno scelto l'altro, dando peso alle parole di Moretti sui
> titoli di Allen che sarebbero facili da confondere.
Debi Mazar nuotatrice stangona.
A me ha fatto I M P A Z Z I R E la lista spedita col buco al numero
5.
A questo punto spero per loro nella malversazione più completa, che in
realtà sia una lista di facciata e abbiano spedito liste personali
fatte con criterio. Ma non credo.


title: FILMQUIZ di Spinoza

text:
On 05/17/2011 05:32 PM, Katsouranis wrote:
> A questo punto spero per loro nella malversazione pi� completa, che in
> realt� sia una lista di facciata e abbiano spedito liste personali
> fatte con criterio. Ma non credo.
Tra l'altro hanno fatto incazzare parecchi utenti mancando di
trasparenza su come avrebbero poi selezionato la lista finale. Delusione.


title: FILMQUIZ di Spinoza

text:
Il 17/05/2011 17:08, Katsouranis ha scritto:
> Il 27 è quasi certamente Beautiful People, c'è la scena su Youtube
Ma non mi pare che si senta distintamente il rumore della sega. E'
possibile anche Moretti lo abbia immaginato, certo.
> A me mancavano 5-24-27-30. Alla fine non ho spedito.
Ah ma neanche dal forum uaar hanno spedito. Comunque si sono divertiti.



title: FILMQUIZ di Spinoza

text:
On 17 Mag, 17:45, Joe Silver <
joe.sil...@gmail.com
> wrote:
> Il 17/05/2011 17:08, Katsouranis ha scritto:
>
> > Il 27 è quasi certamente Beautiful People, c'è la scena su Youtube
>
> Ma non mi pare che si senta distintamente il rumore della sega. E'
> possibile anche Moretti lo abbia immaginato, certo.
"Gestaccio, sta tagliando con una sega.. crrr.. crr.. Sì, lo so che la
sega che taglia la gamba è fuori campo, ma appunto è il rumore
proprio. Il rumore di quella sega, durante.." --> Il verso che fa
Moretti è molto simile al rumore che si sente (che, va detto, è molto
in sottofondo, ma una volta inquadrato è effettivamente fastidioso)
Il problema al limite lo trovo qui:
"sì sì, il dottore è bravo, un attore non so come si chiama."
Il dottore in quella scena è un personaggio inutile, probabilmente una
comparsa, che non si vede più nel film. A meno che non intenda un
altro dottore che è in un tutt'altro pezzo. Ma questo porterebbe il
quiz a un ulteriore livello di complessità (può essere; oppure Moretti
fa gran confusione più o meno volutamente).
>
> > A me mancavano 5-24-27-30. Alla fine non ho spedito.
>
> Ah ma neanche dal forum uaar hanno spedito. Comunque si sono divertiti.
>
Anch'io, ma speravo che in Spinoza si lavorasse per vincere, visto
quanti spontaneamente si sono aggregati con quello scopo (e credo più
di metà gente che non frequenta quel posto)


title: [Rece] Panic Room (spoilers)

author: fede

text:
Se c'e' un punto di contatto nella produzione cinematografica di Fincher
questo e' sicuramente dato dalla sfida che l'uomo (o la donna) deve
sostenere con le proprie sicurezze, certezze, regole e regolette di fronte a
qualcosa di inaspettato e totalmente fuori dagli schemi. In questo la
protagonista di Panic Room non e' affatto diversa dal detective di Seven, o
dal multimilardiario di The Game, o dal contraddittorio medio-borghese di
Fight Club.
Se una differenza c'e', e' che l'ambiente si restringe, fino a diventare
claustrofobico ed opprimente, li' dove invece dovrebbe essere il simbolo
della sicurezza per eccellenza: la propria casa, addirittura un rifugio
dentro di essa.
Il film presenta sicuramente moltissimi difetti soprattutto nella
sceneggiatura che Fight Club per esempio non aveva e che The Game aveva solo
nell'ultima irritante mezz'ora. Ma l'atmosfera che riesce a creare, grazie
anche ad una Jodie Foster davvero in stato di grazia (decisamente difficile
pensarci la Kidman in quel ruolo, alla quale invece il film era stato
proposto: foss'anche perche' le manca quell'aria da "ragazza della porta
accanto" che rende piu' semplice l'identificazione e quindi piu' alta
l'inquietudine), ad uno stile di regia molto coinvolgente, ed al geniale
quanto inaspettato cambio di prospettiva della seconda parte del film, dove
chi guardava ora e' guardato (mi ha ricordato in questo la scena piu' bella
di Sesso, bugie e videotapes di Soderbergh) ne fanno comunque un film
interessante e al di sopra della media non proprio brillante della
programmazione cinematografica di questo inizio 2002.
--
"You met me at a very strange time in my life."


title: [Rece] Panic Room (spoilers)

author: F-R

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:
> fanno comunque un film
> interessante e al di sopra della media non proprio brillante della
> programmazione cinematografica di questo inizio 2002.
sono daccordo rispetto a quello che gira nelle sale č un buon film!!


title: [Rece] Panic Room (spoilers)

author: George Kaplan

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote in message B8E8D5E2.C3D8%
> Il film presenta sicuramente moltissimi difetti soprattutto nella
> sceneggiatura che Fight Club per esempio non aveva
Cooosa???  Fight Club si avvaleva della peggior sceneggiatura che la storia
del cinema ricordi. Una merda di film. In Panic Room c'è invece un lavoro di
scrittura solidissimo e geniale.
e che The Game aveva solo
> nell'ultima irritante mezz'ora.
Genialissimo il finale di The Game. La pensiamo all'opposto cara.
>ne fanno comunque un film
> interessante e al di sopra della media non proprio brillante della
> programmazione cinematografica di questo inizio 2002.
Non proprio brillante? Io per ora conto un capolavoro assoluto (Mulholland
drive) e due capolavori (Ali e Panic Room). Un inizio 2002 travolgente.
--
"I nostri giovani autori preferiscono la commedia, è facile! Mentre un film
fantastico richiede molta volontà e grande forza d'animo". (Dario Argento)


title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
On 22-04-2002 0:30, "George Kaplan" wrote:

>> Il film presenta sicuramente moltissimi difetti soprattutto nella
>> sceneggiatura che Fight Club per esempio non aveva
>
> Cooosa???  Fight Club si avvaleva della peggior sceneggiatura che la storia
> del cinema ricordi. Una merda di film.
Prova a rivederlo: anche io visto la prima volta ho avuto la sensazione di
essere stata presa per i fondelli in piu' punti, invece rivedendolo ti
accorgi che fila tutto alla perfezione, e che Fincher non bara mai. E' un
meccanismo ad orologeria, quel film. E la sequenza dei titoli di testa e' la
migliore in assoluto che abbia mai visto, ogni tanto rimetto su il dvd solo
per rivedermi quella.
> In Panic Room c'è invece un lavoro di
> scrittura solidissimo e geniale.
Si', sui personaggi si', ma ci sono molte soluzioni decisamente troppo sopra
le righe, nel complesso poco credibili, che quindi ti fan perdere qualcosa
lungo la strada. Nulla di drammatico, ma abbastanza per dire che la
sceneggiatura ha piu' di un difetto.

> e che The Game aveva solo
>> nell'ultima irritante mezz'ora.
>
> Genialissimo il finale di The Game.
Guarda, sul finale di The Game credo di pensarla piu' o meno come te sul
finale di Face/Off. L'ho trovato a dir poco ridicolo.
> La pensiamo all'opposto cara.
Capita, penso riusciremo entrambi a dormirci sopra stanotte, no?

>> ne fanno comunque un film
>> interessante e al di sopra della media non proprio brillante della
>> programmazione cinematografica di questo inizio 2002.
>
> Non proprio brillante? Io per ora conto un capolavoro assoluto (Mulholland
> drive) e due capolavori (Ali e Panic Room). Un inizio 2002 travolgente.
Per me non sono tre capolavori, ma anche fosse. Non so se tu hai la mia
stessa media, ma se si', 8-10 film al mese, 3 film riusciti su quasi 40
direi che non e' esattamente "un inizio travolgente".



title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote in message B8E90E15.C440%fe...@cinemah.com...
> On 22-04-2002 0:30, "George Kaplan" wrote:
> > In Panic Room c'è invece un lavoro di
> > scrittura solidissimo e geniale.
>
> Si', sui personaggi si', ma ci sono molte soluzioni decisamente troppo
sopra
> le righe, nel complesso poco credibili, che quindi ti fan perdere qualcosa
> lungo la strada. Nulla di drammatico, ma abbastanza per dire che la
> sceneggiatura ha piu' di un difetto.
Io ho trovato tutto molto ben costruito. Esempi?
> > Genialissimo il finale di The Game.
>
> Guarda, sul finale di The Game credo di pensarla piu' o meno come te sul
> finale di Face/Off. L'ho trovato a dir poco ridicolo.
Voleva esserlo, e sta qui il suo coraggio. Mentre guardi il film scarti
subito l'idea che possa essere davvero un gioco, ti dici "no, non può
arrivare a tanto", e quando arriva il finale e ti rendi conto dell'estrema
presa in giro operata *davvero* ai danni dello spettatore... io ho goduto.



title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
On 22-04-2002 0:48, "fede" wrote:
> Per me non sono tre capolavori, ma anche fosse.
E visto che ci siamo, per me l'unico film che si avvicina molto ad essere un
capolavoro tra quelli visti dall'1-1 ad oggi e' "Avalon" di Mamoru Oshii.
Che peraltro neanche e' regolarmente uscito nelle sale.
I tre che citi tu sono ottimi film (se dovessi metterli in ordine
decrescente direi Ali, Mulholland Drive e Panic Room), ma ben lontani
dall'essere "capolavori", imho. O forse diamo un'importanza diversa a questo
termine.



title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote in message B8E91091.C44A%
> I tre che citi tu sono ottimi film (se dovessi metterli in ordine
> decrescente direi Ali, Mulholland Drive e Panic Room), ma ben lontani
> dall'essere "capolavori", imho. O forse diamo un'importanza diversa a
questo
> termine.
Se intendi Capolavoro con la C maiuscola allora solo Mulholland Drive, per
me, lo è. Ma gli altri due sono comunque film eccezionali, da 9.



title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
On 22-04-2002 0:51, "George Kaplan" wrote:
>>> In Panic Room c'è invece un lavoro di
>>> scrittura solidissimo e geniale.
>>
>> Si', sui personaggi si', ma ci sono molte soluzioni decisamente troppo
> sopra
>> le righe, nel complesso poco credibili, che quindi ti fan perdere qualcosa
>> lungo la strada. Nulla di drammatico, ma abbastanza per dire che la
>> sceneggiatura ha piu' di un difetto.
>
> Io ho trovato tutto molto ben costruito. Esempi?
Molti sono gia' stati fatti da altri postatori. Diciamo che secondo me le
situazioni piu' scarsamente credibili sono le "iniziative" della Foster, che
pare la moglie di Rambo in certi punti (il telefono, il gas, tutta la scena
con la polizia), il personaggio di Raoul, che pare Terminator 3, l'arrivo
dell'ex marito di lei (come entra? Ha le chiavi? E come mai se ha chiamato
la polizia e' arrivato prima lui, non l'ha aspettata?), che sembra la
fotocopia dell'arrivo del cuoco di colore in Shining, va li' solo per farsi
malmenare, nonche' il finale con il bandito che assalito da un attacco di
buon cuore invece di pensare ai 22 milioni di dollari che ha in saccoccia
torna indietro.
Comunque ripeto, ingenuita' imho del tutto veniali, proprio perche' nel
complesso i personaggi sono efficaci e gli attori molto azzeccati. Non sei
d'accordo che la Kidman non ci sarebbe stata bene, in quel ruolo?

>>> Genialissimo il finale di The Game.
>>
>> Guarda, sul finale di The Game credo di pensarla piu' o meno come te sul
>> finale di Face/Off. L'ho trovato a dir poco ridicolo.
>
> Voleva esserlo, e sta qui il suo coraggio. Mentre guardi il film scarti
> subito l'idea che possa essere davvero un gioco, ti dici "no, non può
> arrivare a tanto", e quando arriva il finale e ti rendi conto dell'estrema
> presa in giro operata *davvero* ai danni dello spettatore... io ho goduto.
Io avrei goduto se Van Orton fosse davvero morto suicida dopo aver ucciso il
fratello. Cosi' si', che sarebbe stato geniale e coraggioso. Quel salto nel
vuoto con atterraggio e salvataggio e' proprio ridicolo, come se loro
avessero potuto sapere alla perfezione che lui si sarebbe buttato e lo
avrebbe fatto proprio in quel punto preciso.



title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
On 22-04-2002 1:00, "George Kaplan" wrote:
>> I tre che citi tu sono ottimi film (se dovessi metterli in ordine
>> decrescente direi Ali, Mulholland Drive e Panic Room), ma ben lontani
>> dall'essere "capolavori", imho. O forse diamo un'importanza diversa a
> questo
>> termine.
>
> Se intendi Capolavoro con la C maiuscola allora solo Mulholland Drive, per
> me, lo č. Ma gli altri due sono comunque film eccezionali, da 9.
Mmm. Io darei, diciamo, 8 e mezzo ad Ali, 8 a Mulholland Drive e 8- (o
probabilmente 7 e mezzo) al film di Fincher.
Mi sa che 9 per ora (contando i film usciti dopo Natale) lo darei solo a
"Parla con lei", ma a te Almodovar non piace, se non ricordo male.



title: [Rece] Panic Room (spoilers)

author: Plasson

text:
"George Kaplan" <george...@libero.itt> ha scritto nel
messaggio news:88Hw8.74498$m41.1...@twister2.libero.it...
>
> fede <
fe...@cinemah.com
> wrote in message B8E8D5E2.C3D8%
>
> > Il film presenta sicuramente moltissimi difetti soprattutto
nella
> > sceneggiatura che Fight Club per esempio non aveva
>
> Cooosa???  Fight Club si avvaleva della peggior sceneggiatura
che la storia
> del cinema ricordi. Una merda di film.
Secondo me non ci hai capito un cazzo.
Senza spocchiosità, capita.
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~


title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
On 22-04-2002 1:15, "Plasson" wrote:
>> Cooosa???  Fight Club si avvaleva della peggior sceneggiatura
> che la storia
>> del cinema ricordi. Una merda di film.
>
> Secondo me non ci hai capito un cazzo.
> Senza spocchiosità, capita.
Come detto, sicuramente lo ha visto una volta sola. E davvero la prima volta
non ci capisci un cazzo, almeno a me e' successo, sono uscita dalla sala
sommamente irritata. per fortuna poi m'e' venuta l'uzzola di andarlo a
rivedere.



title: [Rece] Panic Room (spoilers)

author: Travis Bickle

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:B8E912EF.C450%fe...@cinemah.com...
> Molti sono gia' stati fatti da altri postatori. Diciamo che secondo me le
> situazioni piu' scarsamente credibili sono le "iniziative" della Foster,
che
> pare la moglie di Rambo in certi punti (il telefono, il gas, tutta la
scena
> con la polizia),
Direi MacGyver (che viene pure citato). Comunque, mai provato a sorvolare
sulla "credibilità", che, probabilmente, chissà, non è cercata neanche un
pò? Non ti scatta la molla quando vediamo il poliziotto fermo come un
manichino che addirittura potrebbe sapere tutto? C'è qualcosa di
"incredibile" in questo, o è solo lo sceneggiatore che si è sbagliato?
> il personaggio di Raoul, che pare Terminator 3,
Paragone perfetto. Torniamo al discorso dell'high-tech. In questo caso siamo
di fronte a una macchina della morte.
> l'arrivo
> dell'ex marito di lei (come entra? Ha le chiavi? E come mai se ha chiamato
> la polizia e' arrivato prima lui, non l'ha aspettata?),
Ma andare oltre queste domande? No, eh...
> nonche' il finale con il bandito che assalito da un attacco di
> buon cuore invece di pensare ai 22 milioni di dollari che ha in saccoccia
> torna indietro.
...
> Quel salto nel
> vuoto con atterraggio e salvataggio e' proprio ridicolo, come se loro
> avessero potuto sapere alla perfezione che lui si sarebbe buttato e lo
> avrebbe fatto proprio in quel punto preciso.
Ma per favore... davvero siamo a questi livelli? La credibilità adesso manca
alle tue critiche, Fede.
Travis Bickle
- -
"Ma è il compito di un film: fare sentire
qualcosa. Profondamente." (David Lynch)


title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
On 22-04-2002 1:32, "Travis Bickle" wrote:
> Comunque, mai provato a sorvolare
> sulla "credibilità", che, probabilmente, chissà, non è cercata neanche un
> pò?
Non solo ci ho provato, ma ci sono anche riuscita alla grande, visto che ho
detto da subito che questi difetti non danneggiano il film e che me lo sono
goduto dall'inizio alla fine. Ma ci sono, e far finta di non vederli o
addirittura arrivare a credere che fossero voluti e' un po' miope, imho.
Piuttosto, invece di attaccarti a me come una piattola, spiega un po' Fight
Club all'amichetto tuo, va. O la sua, di critica, ti sembra credibile?



title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:B8E919EC.C466%fe...@cinemah.com...
> Non solo ci ho provato, ma ci sono anche riuscita alla grande, visto che
ho
> detto da subito che questi difetti non danneggiano il film e che me lo
sono
> goduto dall'inizio alla fine. Ma ci sono, e far finta di non vederli o
> addirittura arrivare a credere che fossero voluti e' un po' miope, imho.
Vabbè, ho capito.
> Piuttosto, invece di attaccarti a me come una piattola, spiega un po'
Fight
> Club all'amichetto tuo, va. O la sua, di critica, ti sembra credibile?
Fight Club è un film che, anche alla luce di queste nuove superbe
rivelazioni fincheriane, andrebbe rivalutato (anche in maniera peggiore, non
è detto).



title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
On 22-04-2002 1:48, "Travis Bickle" wrote:
> Fight Club č un film che, anche alla luce di queste nuove superbe
> rivelazioni fincheriane, andrebbe rivalutato (anche in maniera peggiore, non
> č detto).
Sara', io ogni volta che lo rivedo lo apprezzo sempre piu' della volta
precedente.
Comunque mi riferivo alla sceneggiatura, che il Kap definiva pessima.



title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:B8E91CA1.C478%fe...@cinemah.com...
> Sara', io ogni volta che lo rivedo lo apprezzo sempre piu' della volta
> precedente.
> Comunque mi riferivo alla sceneggiatura, che il Kap definiva pessima.
La sceneggiatura ha effettivamente enormi cali.
Travis Bickle
- -
"Ma č il compito di un film: fare sentire
qualcosa. Profondamente." (David Lynch)


title: [Rece] Panic Room (spoilers)

author: TNT

text:
fede wrote:
> Prova a rivederlo: anche io visto la prima volta ho avuto la sensazione di
> essere stata presa per i fondelli in piu' punti, invece rivedendolo ti
> accorgi che fila tutto alla perfezione, e che Fincher non bara mai. E' un
> meccanismo ad orologeria, quel film.
Infatti lo e`. L'unica vera contraddizione, peraltro, e` proprio causata da
una frase nel doppiaggio italiano (doppiaggio peraltro veramente insoddisfacente
anche per moltissimi altri versi): un "fermi" urlato dalla limousine nella
scena in cui viene sabotata l'entrata del posteggio, frase che nella versione
originale non esiste nemmeno.


title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
"George Kaplan" wrote:
> Cooosa???  Fight Club si avvaleva della peggior sceneggiatura che la storia
> del cinema ricordi. Una merda di film. In Panic Room c'č invece un lavoro di
> scrittura solidissimo e geniale.
ROTFL
Guarda, non c'e` proprio paragone. La sceneggiatura di Fight Club e`
in molti punti geniale, e ci sono decine di dettagli chiaramente
frutto di un lavoro certosino. La sceneggiatura di Panic Room ha invece
dei punti deboli, ed il fatto che si basi su una storia indubbiamente
MOLTO piu` semplice da trasporre sullo schermo non gioca certo a suo
favore.
Poi, diciamolo francamente, di questa tua continua crociata
ridicola contro Fight Club non gliene frega poi molto a nessuno.


title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
On 22-04-2002 2:01, "Travis Bickle" wrote:
>> Sara', io ogni volta che lo rivedo lo apprezzo sempre piu' della volta
>> precedente.
>> Comunque mi riferivo alla sceneggiatura, che il Kap definiva pessima.
>
> La sceneggiatura ha effettivamente enormi cali.
Ok, dimmi dove.



title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote in message B8E912EF.C450%fe...@cinemah.com...
> On 22-04-2002 0:51, "George Kaplan" wrote:
>Non sei
> d'accordo che la Kidman non ci sarebbe stata bene, in quel ruolo?
A un primo momento sembrava inadatta anche a me, ma poi a pensarci bene ho
capito perchč Fincher voleva lei: per il suo portamento aristocratico da
donna di lusso, ricorda che quel personaggio non č affatto la donna della
porta accanto come hai detto in un altro post.
--
"I nostri giovani autori preferiscono la commedia, č facile! Mentre un film
fantastico richiede molta volontŕ e grande forza d'animo". (Dario Argento)


title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote in message B8E914F3.C45E%fe...@cinemah.com...
> On 22-04-2002 1:15, "Plasson" wrote:
>
> >> Cooosa???  Fight Club si avvaleva della peggior sceneggiatura
> > che la storia
> >> del cinema ricordi. Una merda di film.
> >
> > Secondo me non ci hai capito un cazzo.
> > Senza spocchiositŕ, capita.
>
> Come detto, sicuramente lo ha visto una volta sola. E davvero la prima
volta
> non ci capisci un cazzo, almeno a me e' successo, sono uscita dalla sala
> sommamente irritata.
Molto molto irritato, proprio cosě. Ma non perchč non si capisce un cazzo,
ma anzi per il didascalismo continuo, quel martellante parlare e parlare e
parlare come neanche un demagogo. Poi la narrazione č forzata, andiamo, una
persona che si prende a schiaffi da sola in mezzo alla strada viene portata
al manicomio, non che viene emulata da altri fino a creare una
multinazionale. Infine č la patina cool che permea tutto il film a
risultarmi indigesta.
--
"I nostri giovani autori preferiscono la commedia, č facile! Mentre un film
fantastico richiede molta volontŕ e grande forza d'animo". (Dario Argento)


title: [Rece] Panic Room (spoilers)

text:
TNT <
uf398y...@sneakemail.com
> wrote in message
f4b904bc.02042...@posting.google.com...
> "George Kaplan" wrote:
>
> > Cooosa???  Fight Club si avvaleva della peggior sceneggiatura che la
storia
> > del cinema ricordi. Una merda di film. In Panic Room c'è invece un
lavoro di
> > scrittura solidissimo e geniale.
>
> ROTFL
> Guarda, non c'e` proprio paragone. La sceneggiatura di Fight Club e`
> in molti punti geniale,
Noiosissima e tirata per i capelli in ogni svolta narrativa.
>e ci sono decine di dettagli chiaramente
> frutto di un lavoro certosino. La sceneggiatura di Panic Room ha invece
> dei punti deboli, ed il fatto che si basi su una storia indubbiamente
> MOLTO piu` semplice da trasporre sullo schermo non gioca certo a suo
> favore.
Invece è una storia molto più difficile, proprio perchè si svolge tutta
dentro una stanza o una casa. Voglio vedere tu che cazzo ti inventavi. Una
ceppa. Invece siamo buoni tutti a inanellare una serie di fantasie una
dietro l'altra senza nessun limite di natura logica, come avviene in Fight
Club.
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