title: [OT] There's a Devolution ...

author: le falAngi dell'oRdine nero

text:
La corte costituzionale ha dato il via libera al referendum lombardo per la
devolution. Per gli abitanti di quella regione la via dell'oro è imboccata.
Sarà poi la volta del Piemonte, su cui la consulta dovrà pronunciarsi in
Giugno.
Certo, prima che i socialburocrati centralisti emiliani si decidano a fare
altrettanto io faccio in tempo a morire, ma sto iniziando a meditare di
trasferirmi nel mantovano, terra dei miei avi.
_______________________
"Like a bird on the wire,
 like a drunk in a midnight choir
 I have tried in my way to be free."
 Leonard Cohen - Bird on the Wire (1969)


title: [OT] There's a Devolution ...

author: macguffin

text:
"le falAngi dell'oRdine nero" wrote
> La corte costituzionale ha dato il via libera al referendum lombardo per
la
> devolution. Per gli abitanti di quella regione la via dell'oro è
imboccata.
> Sarà poi la volta del Piemonte, su cui la consulta dovrà pronunciarsi in
> Giugno.
> Certo, prima che i socialburocrati centralisti emiliani si decidano a fare
> altrettanto io faccio in tempo a morire, ma sto iniziando a meditare di
> trasferirmi nel mantovano, terra dei miei avi.
>
>
Bravo, un piatto di riso mantovano con le salsicce e un po' di polenta con i
funghi non ti verranno mai negati nella mite terra lombarda.
****macguffin


title: [OT] There's a Devolution ...

author: Giancarlo Rizza

text:

e sei vieni nel bergamasco :polenta e strinu' per tutti
		babao


title: [OT] There's a Devolution ...

author: il bah!

text:
le falAngi dell'oRdine nero <
david...@comune.re.it
> wrote in message
3ad19b24...@news.cis.dfn.de...
> La corte costituzionale ha dato il via libera al referendum lombardo per
la
> devolution.
qualcuno può spiegare a un giovane elettore,che non ha capito un cazzo, sta
devolution?
possibilmente senza essere faziosi.
al momento, senza aver capito bene, voterei per il no solo per non dare
altro potere a formigoni....
salud!
--
il bah! fedele alla linea, la linea non c'è
togli [NOSPAM] dall'indirizzo per scrivermi


title: [OT] There's a Devolution ...

author: FAB

text:
Carissima falange che non appari spesso ma quando appari...
Ma a Noi che cazzo ce ne frega.
Un salutone.
FAB.


title: [OT] There's a Devolution ...

author: DiTo mEdio siNistro alzAto

text:
Haidera quel che ti pare ma lascia stare Leonard Cohen.
Non ve lo meritate.
"le falAngi dell'oRdine nero" <
david...@comune.re.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ad19b24...@news.cis.dfn.de...



title: [OT] There's a Devolution ...

author: Freethinker

text:
Ciao Ciao....
qualcosa mi dice che più ti allontani meglio è.....
E salutami i tuoi avi (quando si dice "il sangue disperso dei padri....."),
ma dovessi scoprire di averne anche tra gli eroi della Edda non indugiare a
seguirne le tracce.
Io da SUD attendo ancora fiducioso che 'sto benedetto muro lo tirino su in
fretta, pensa un po'.
Byez
"le falAngi dell'oRdine nero" <
david...@comune.re.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ad19b24...@news.cis.dfn.de...



title: [OT] There's a Devolution ...

text:
Dalla voce di "DiTo mEdio siNistro alzAto" <
resis...@antifascismo.it
>,
eresiarca minore:
>Haidera quel che ti pare
Cazzo c'entra Haider con la devolution?
>ma lascia stare Leonard Cohen.
Hai il monopolio delle citazioni poetiche?
[per chi aveva seguito il thread della settimana scorsa ... come volevasi
confermare]
>Non ve lo meritate.
Vi? Con chi stai parlando?
Tu invece te lo meriti?
Te lo ha detto lui di persona?
Hai mai trovato qualcosa scritto da lui che ti faccia pensare lui sia
contrario alla devolution?
Perché non hai il fegato di utilizzare almeno il tuo vero indirizzo e-mail
quando scrivi?



title: [OT] There's a Devolution ...

text:
Dalla voce di "Freethinker" <
oc...@ubi.mu
>, eresiarca minore:
>Io da SUD attendo ancora fiducioso che 'sto benedetto muro lo tirino su in
>fretta, pensa un po'.
Quale muro?
Pensi che la devolution abbia qualcosa a che fare con qualche tipo di
"muro"?
In Svizzera la delocalizzazione delle competenze connesse con le tradizioni
locali (come quelle sull'istruzione) aiuta a rinsaldare i buoni rapporti
fra i Cantoni, non a dividerli con "muri". Pensa un po' ...



title: [OT] There's a Devolution ...

author: Holden

text:
david...@comune.re.it
 (le falAngi dell'oRdine nero), tu dicesti
(forse):
>Certo, prima che i socialburocrati centralisti emiliani si decidano a fare
>altrettanto io faccio in tempo a morire, ma sto iniziando a meditare di
>trasferirmi nel mantovano, terra dei miei avi.
confermi il mio pensiero politico: dividerci dal nord, ancor prima che
dal sud!
--
Holden
"Poco mossi gli altri mari"


title: [OT] There's a Devolution ...

author: bibi

text:
le falAngi dell'oRdine nero <
david...@comune.re.it
> scritto
> La corte costituzionale ha dato il via libera al referendum lombardo
per la
> devolution. Per gli abitanti di quella regione la via dell'oro è
imboccata.
> Sarà poi la volta del Piemonte, su cui la consulta dovrà pronunciarsi
in
> Giugno.
Evviva.
Spero tocchi presto al Veneto, ricco e laborioso.
Pieno di brava gente che la smetterà, finalmente, di evadere le tasse
per versare il proprio contributo a favore dei pochi non miliardari
residenti -  perlopiu' nella parte depressa (Venezia e provincia, dove
si sciala in servizi per i cittadini e nella Sicurezza Sociale)
Finalmente ci staccheremo dai terroni fascisti e dai lombardi
leghistiforzitalioti aziendalisti. Dalla muffa del nordovest
postindustriale, mortficato dalla genìa degli Agnelli, degli stolidi
sabaudi, dei postpirelliani e soffocato ambientalmente da industrie
dinosauriche.
Un Urrà per la libertà che avanza.
Lontani dai rossi emilianoromagnoli, gente buona solo per le gran
mangiate, le fiere di paese, il liscio e il comunismo al lambrusco.
Ma soprattutto lontani dai Romani, che io odio tutti quanti, brutta
banda di ruffiani ed intriganti, camuffati bene o male da intellettuali
o santi, io vi odio voi romani tutti quanti
La ra la li la
la ra la la


title: [OT] There's a Devolution ...

author: VitoZ

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message
01c0bec6$66995220$78a52dd5@default...
(snip)
> La ra la li la
> la ra la la
Poeta e condottiero. Giů il cappello.
vZ


title: [OT] There's a Devolution ...

text:
Dalla voce di
massimo...@adriacom.it
 (Massimo), eresiarca minore:
>Qualche povero di spirito mi dira':
>"Si', bravi, ma voi in F-VG avete la benzina a L. 1500 al litro!!!"
>Vero.
>Ma a parte il fatto che avere benzina meno cara e treni piu' cari e' un
>simpatico sistema diseducativo (tutti in macchina! cosi' i 50 km di
>strada statale - gestita dalla Regione pero' - tra Udine e Pordenone si
>percorrono in oltre un'ora),
Appunto.
I treni li prendono solo gli studenti ed i lavoratori statali, gente che
non ha niente da fare e che è giusto paghi di più, visto che si tratta di
categorie già priviliegiate dall'assurda distribuzione della pressione
fiscale italiana.
Chi invece si sposta per lavorare davvero o chi addirittura ha nel mezzo di
trasporto il proprio mezzo di lavoro deve usare l'auto e spesso è un
piccolo imprenditore, categoria massacrata dallo stato italiano.
Inoltre c'è urgente bisogno di strade nuove, di infrastrutture piccole e
grandi che aiutino gli automobilisti a spostarsi. Su questo la sinistra non
vuole sentirci, preferisce occuparsi dei pinguini al polo sud piuttosto che
della stragrande maggioranza dei lavoratori italiani che rimangono
imbottigliati quotidianamente nel traffico.
Il vero problema della sinistra è che non segue la volontà popolare, ma
tenta di imporne una propria basata su criteri razionalistici. Questo è
liberticidio. La devolution e di conseguenza la delocalizzazione della
gestione delle questioni che coinvolgono il territorio direttamente fa
senz'altro sì che la distanza fra cittadino e centro di potere diminuisca e
che il controllo del primo sull'esecuzione della propria volontà aumenti.



title: [OT] There's a Devolution ...

text:
massimo...@adriacom.it
 (Massimo), tu dicesti (forse):
>> confermi il mio pensiero politico: dividerci dal nord, ancor prima che
>> dal sud!
>Stavo per scrivere "azz, stai a vedere che mi tocca dare ragione
>all'Holden".
si!
>Poi ci ho ripensato.
uff, e pensare che per te il posto letto ce l'ho sempre...!!!
 ;-)



title: [OT] There's a Devolution ...

author: Clint

text:
>I treni li prendono solo gli studenti ed i lavoratori statali, gente che
>non ha niente da fare e che è giusto paghi di più
Quanta cara invidia in queste parole... non è che per caso sei un giovane
imprenditore??? E poi, a me questa sinistra certo non piace, ma le dai della
razionalista poi vai a sviolinare una serie di concetti che sembrano presi
dal libro del giovane idealista. E poi, scusa, un curiosità: checcazzo è
questo ordine nero? Giusto per saperlo, dato che non lo so. Anche perchè,
per rompere un po' le palle, sarà liberiticida la sinistra "razionalista",
ma già il firmarsi "ordine qualcosa" non mi sembra indicativo della voglia
di accettare nuove idee. Puoi sempre cambiare sign... tipo... CalImerO?
...FinAlmEntE NerO? Sono solo idee... ciao ç:-)
Sauro


title: [OT] There's a Devolution ...

author: Moritz Benedikt

text:
le falAngi dell'oRdine nero <
david...@comune.re.it
> wrote in message
3ad19b24...@news.cis.dfn.de...
> La corte costituzionale ha dato il via libera al referendum lombardo per
la
> devolution. Per gli abitanti di quella regione la via dell'oro è
imboccata.
*yawn*... l'ennesima panacea che lascerà solo macerie e rimpianti prima di
sparire - speriamo che le macerie siano solo spirituali...
Un ipocrita senza principi come me si adatta ma tu come sopporterai
l'avverarsi dei tuoi desideri?
Quelli come me diranno come i veneziani dopo l'Unità: Maledetti gli
austriaci che ci hanno abituato a mangiare tre volte al giorno. Ma tu?
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


title: [OT] There's a Devolution ...

text:
"Clint" <
ssa...@libero.it
> ha scritto
> ma già il firmarsi "ordine qualcosa" non mi sembra indicativo della voglia
> di accettare nuove idee. Puoi sempre cambiare sign... tipo... CalImerO?
> ...FinAlmEntE NerO? Sono solo idee... ciao ç:-)
Rotfl!
CalImerO è bellissimo :-))
dark_star
---------------------------------------------------------------
Fate gesti casuali di bontà e insensati atti di bellezza.
Mostrate il coraggio di seguire il vostro istinto di beatitudine.
(Jeff Buckley)


title: [OT] There's a Devolution ...

author: ArAmesh

text:
"le falAngi dell'oRdine nero" <
david...@comune.re.it
> ha scritto nel
messaggio news:3ad19b24...@news.cis.dfn.de...
> La corte costituzionale ha dato il via libera al referendum lombardo per
la
> devolution. Per gli abitanti di quella regione la via dell'oro è
imboccata.
> Sarà poi la volta del Piemonte, su cui la consulta dovrà pronunciarsi in
> Giugno.
Sai che i Devo vogliono fare causa a Formigoni per violazione dei diritti
d'autore?
> ma sto iniziando a meditare di
> trasferirmi nel mantovano, terra dei miei avi.
Allora ti dedico questa:
..."O Mantovano io son Sordello
de la tua terra!"; e l'un l'altro abbracciava.
Ahi serva Italia, di dolore ostello,
nave senza nocchiere in gran tempesta,
non donna di provincie, ma bordello!
(...)
e ora in te non stanno sanza guerra
li vivi tuoi, e l'un l'altro si rode
di quei ch'un muro e una fossa serra!
--
ArAmesh


title: [OT] There's a Devolution ...

text:
Massimo <
massimo...@adriacom.it
> scritto
> Spero tu stia scherzando.
Il tosi ama provocare. Il che non significa, però, che certe cose, in
qualche modo, le pensa davvero.
> Il punto e' che non hai risposto alla mia domanda: perche' in una
> Regione a Statuto Speciale, che amministra in proprio i prezzi dei
mezzi
> pubblici, che riceve dallo Stato il 60% delle imposte dirette raccolte
> sul suo territorio, io pago il treno piu' che in Veneto?
L'altra domanda è: perché tutte le regioni a statuto speciale sprecano
più soldi pubblici e nella maggior parte dei casi (fatta salva la sola
eccezione del Trentino Alto Adige) non hanno un livello di servizi che
giustifichi gli enormi investimenti?
> Questa storia mi ricorda quella della liberalizzazione in Italia delle
> tariffe delle assicurazioni.
ROTFL!
Questa è la storia del liberismo all'amatriciana. Se davvero una cosa
può venir "liberalizzata", che si abbia il pudore di non renderla
obbligatoria!
Cioè: noi abbiamo l'obbligo di avere l'assicurazione per la macchina, ma
creiamo anche la possibilità che si formino dei cartelli (cosa in
effetti avvenuta). Se non è una stronzata questa... Lo Stato potrebbe (e
dovrebbe!) calmierare il mercato.
Non so...
ideologicamente sono sempre a favore di qualunque liberalizzazione, tifo
per la destatalizzazione pressocché totale, con poliziotti che non
vengono pagati se non arrestano criminali, maestri e professori senza
stipendio se ci sono studenti da bocciare, direttori di carcere
licenziati se i detenuti non vengono riabilitati e recuperati...
però sta storia della privatizzazione diffusa comincia a farmi un po'
vacillare...
Vedo la Malpensa: esempio di come Forza Italia intende la gestione in
mano a manager (e che manager!, il fiore all'occhiello
dell'imprenditoria padana...) e dubito.
Mah...
--
Bibi
[lo stile conta]


title: [OT] There's a Devolution ...

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message
01c0c0ec$ac72e680$6160abd4@default...
> Cioè: noi abbiamo l'obbligo di avere l'assicurazione per la
macchina, ma
> creiamo anche la possibilità che si formino dei cartelli (cosa in
> effetti avvenuta).
Concordo su tutto il resto, su questo una piccola aggiunta; il
cartello, di qualsiasi tipo, è l'esatto contrario della libera
concorrenza.
Se non è una stronzata questa... Lo Stato potrebbe (e
> dovrebbe!) calmierare il mercato.
Basterebbe un poco di vera, leale competizione. Se lo Stato la
garantisse (perchè sia leale, non in senso metafisico ma in senso
pragmatico, basterebbero poche regole, da rispettare e far rispettare
però) farebbe già qualcosa di notevole e meritorio.
> Non so...
> ideologicamente sono sempre a favore di qualunque liberalizzazione,
tifo
> per la destatalizzazione pressocché totale, con poliziotti che non
> vengono pagati se non arrestano criminali, maestri e professori
senza
> stipendio se ci sono studenti da bocciare, direttori di carcere
> licenziati se i detenuti non vengono riabilitati e recuperati...
Bello, interessante. Ricorda i Libertari americani...
> però sta storia della privatizzazione diffusa comincia a farmi un
po'
> vacillare...
Appunto. Ci sono funzioni proprie dello Stato, e quelle poche cose le
deve fare bene. Il meglio possibile. Lo riconosceva anche Thoreau.
vZ


title: [OT] There's a Devolution ...

author: stefano

text:
david...@comune.re.it
 (le falAngi dell'oRdine nero) writes:
> I treni li prendono solo gli studenti ed i lavoratori statali, gente che
> non ha niente da fare e che è giusto paghi di più, visto che si tratta di
> categorie già priviliegiate dall'assurda distribuzione della pressione
> fiscale italiana.
Eccomi qui: ne' studente (se non a tempo perso), ne' lavoratore statale.
Quando va bene sto seduto davanti a un monitor per 50 ore la settimana;
quindi non sono nemmeno un fancazzista. Non ho la macchina, ne' mi
interessa averla nel breve periodo, ne' se l'avessi la userei per
andare al lavoro, perche' 40 kilometri di statale tutti i giorni non
mi stanno tanto simpatici (specie dopo vari episodi di semi-abbiocco
al volante).
Prendo il treno. Sono un parassita privilegiato. Picchiatemi.
--
"You move like I want to
 to see like your eyes do
 we are downstairs where
 no one can see
 new life breakaway
 tonight I feel like more"
Style Matters
www.iaciners.org
N. 6 nella lista di proscrizione del Kaplan


title: [OT] There's a Devolution ...

text:
"bibi" <
bibib...@hotmail.com
> writes:
> Non so...
> ideologicamente sono sempre a favore di qualunque liberalizzazione, tifo
> per la destatalizzazione pressocché totale
Tranne che per scuola e sanita', sono d'accordo, ma...
> con poliziotti che non
> vengono pagati se non arrestano criminali, maestri e professori senza
> stipendio se ci sono studenti da bocciare, direttori di carcere
> licenziati se i detenuti non vengono riabilitati e recuperati...
...questo mi sembra vagamente utopico.



title: [OT] There's a Devolution ...

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> scritto
> "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> writes:
> > con poliziotti che non
> > vengono pagati se non arrestano criminali, maestri e professori
senza
> > stipendio se ci sono studenti da bocciare, direttori di carcere
> > licenziati se i detenuti non vengono riabilitati e recuperati...
>
> ...questo mi sembra vagamente utopico.
:-)
dici?
In realtà non le vorrei davvero certe cose. Ad esempio le prigioni...
che stronzata da primitivi.
Ma ne avevamo già parlato, no?



title: [OT] There's a Devolution ...

text:
"bibi" <
bibib...@hotmail.com
> writes:
> In realtà non le vorrei davvero certe cose. Ad esempio le prigioni...
> che stronzata da primitivi.
Eggia'.
> Ma ne avevamo già parlato, no?
Eggia'.



title: [Ven] A Good Lawyer's Wife/ Baram-nan gajok

author: icaro"TheLight"LxxI

text:
Chi ha visto questo film a Venezia puo' confermarmi che il film e' degno di
un certo interesse?
Qualcuno sa se e' possibile trovarlo in dvd?
--
icaro"TheLight"LxxI
Tessera #1"...e intanto Claudio Sergio non sbaglia un cross!"
Tessera #1"Sempre grati al Metronomo"


author: bruna ricciato

text:
icaro"TheLight"LxxI <
mo.r...@inwind.it
> wrote:
> Chi ha visto questo film a Venezia puo' confermarmi che il film e' degno di
> un certo interesse?
si'
--
b.


author: fede

text:
icaro"TheLight"LxxI <
mo.r...@inwind.it
> wrote:
> Chi ha visto questo film a Venezia puo' confermarmi che il film e' degno di
> un certo interesse?
Si'.
> Qualcuno sa se e' possibile trovarlo in dvd?
No.
--
"Sono i desideri che salvano. Sono l'unica cosa vera.
Tu stai con loro, e ti salverai."
(A. Baricco, "Oceano mare")


title: Rent

author: Matteo Franchi

text:
ciao, qualcuno sa quando uscirà in Italia indicativa,ente?
matteo


title: Rent

author: scirio

text:
sha...@tiscali.it
 in arte Matteo Franchi il 09 Nov 2005 08:37:33 +0100
 su it.arti.cinema dicisti:
>
> ciao, qualcuno sa quando uscirà in Italia indicativa,ente?
>
> matteo
mah, postava qui fino a qualche mese fa
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE - 8 9 2 Z - 8 9 2 Z
http://scirio.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org

http://scirio.altervista.org/cinema/
"Windows user n 999999999999999999999999999.
Gli utenti windows non han bisogno di contarsi
perchè sono più crasti... windows > linux"


title: Rent

author: adamski

text:
Tu, Matteo Franchi, il Wed, 09 Nov 2005 08:37:33 +0100 hai scritto:
> ciao, qualcuno sa quando uscirà in Italia indicativa,ente?
L'hanno messo al gabbio?
--
adamski


title: Rent

author: RedWiz

text:


LOOOOOOL!!!!!


title: Rent

text:
Matteo Franchi wrote:
> ciao, qualcuno sa quando uscirà in Italia indicativa,ente?
Ti sbagli, in gabbia c'è il povero Spud.
--
Zio_Gugo


title: Rent

author: Antonello Blueberry

text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1w8xyl62avmby$.1eabg6s332w9b.dlg@40tude.net...
>> ciao, qualcuno sa quando uscirà in Italia indicativa,ente?
>
> L'hanno messo al gabbio?
>
Quindi è lecita la domanda: quando ci sarà il rilascio di Rent?


title: Rent

author: rent

text:
adamski wrote:

tie'... me tocco giu'...  :)
so solo piegato dal lavoro salariato... :/
adamzki... sto week end te vojo ar forte!! cosiglio passaggio pomeridiano
per goderti assaggi di vini e cibi in tranquillita'... e sabato sera
suonano gli ardecore.. zu e karate inna stornello romano style..


title: Rent

author: PatBateman

text:

Ne parlano strabene e non ho ancora ascoltato un cazzo.
Ma come sono riuscito a coinvolgere Geoff Farina (no, non è parente)
nel progetto?
Ok che ormai è più in Italia che in America, però
com'è finito lì?


title: Rent

text:
PatBateman wrote:
> rent wrote:
>
>> adamski wrote:
>>
>>
>>> Tu, Matteo Franchi, il Wed, 09 Nov 2005 08:37:33 +0100 hai scritto:
>>>
>>>
>>>> ciao, qualcuno sa quando uscirà in Italia indicativa,ente?
>>>
>>>
>>> L'hanno messo al gabbio?
>>>
>>
>>
>> tie'... me tocco giu'...  :)
>>
>> so solo piegato dal lavoro salariato... :/
>>
>> adamzki... sto week end te vojo ar forte!! cosiglio passaggio pomeridiano
>> per goderti assaggi di vini e cibi in tranquillita'... e sabato sera
>> suonano gli ardecore.. zu e karate inna stornello romano style..
>
>
> Ma come sono riuscito
"riusciti"
Ibook della minchia,
manco Piano Man riuscirebbe a scriverci decentemente.


title: Rent

text:
PatBateman wrote:
> Ne parlano strabene e non ho ancora ascoltato un cazzo.
ho sentito qualche pezzo dal cd, cmq so che alla festa de' noantri hanno
avuto molto successo, credo sia stata un po' la prova del fuoco...
> Ma come sono riuscito a coinvolgere Geoff Farina (no, non č parente)
> nel progetto?
> Ok che ormai č piů in Italia che in America, perň
> com'č finito lě?
mah.. mike patton si e' innamorato di un italiana...e anche ad altri e'
successo e si sono trasferiti in italia... chissa'..
cmq credo che non avrai alcun problema a chiederglielo sabato sera...
ahh per tornare in topic, proiettiamo "mondovino" non ricordo qualche
giorno..e poi ci saranno assaggini del nostro orto psichoattivo, sotto
forma di cibo, diciamo....
ciao
rent


title: Rent

text:
rent wrote:
> cmq credo che non avrai alcun problema a chiederglielo sabato sera...
>
> ahh per tornare in topic, proiettiamo "mondovino" non ricordo qualche
> giorno..e poi ci saranno assaggini del nostro orto psichoattivo, sotto
come sto messo pure io... uff... intendevo "non ricordo quale giorno"...
chiaramente uno dei 3 di terra/terra (da ven a dom prox)


title: Rent

text:
> adamzki... sto week end te vojo ar forte!!
abbello!!
arrivo anche io nel tardo pomeriggio!
la mia meta', come ben sai, sono i barattoli dei mainframe... pero' il pre
festa al forte me lo sparerei anche volentieri, se mi dici che ne vale la
pena..


title: Rent

text:

cosi' magari vi incontrate in condizioni (vostre) un po' decenti... :)


title: Rent

text:
> cosi' magari vi incontrate in condizioni (vostre) un po' decenti... :)
lol, io so' sempre in condizioni decenti!


title: moretti NANNI

author: Emanuele

text:
Ciao a tutti,
qualcuno per caso possiede le registrazioni dei primi corti di moretti? Ne
avrei bisogno; grazie
Emanuele


title: Opus Dei e Massimo D'Alema

text:
Come la Binetti, come Rutelli, come il sulfureo Gianni Letta, come lo
stesso Berlusconi.
Una caratteristica dell'Opus è che non se parli mai, il loro potere si basa
sul fatto che la gente comune non sappia nemmeno di che cosa si stia
parlando, non sappia che è il più grande gruppo finanziario che esiste
al mondo.
Eppure dovrebbe suonare strano che il personaggio più influente
dell'opposizione, anche quello che nei momenti cruciali ha sempre remato
contro, è dell'Opus:
http://www.opusdei.it/art.php?p=4727


title: Opus Dei e Massimo D'Alema

author: steinfeld

text:
On 20/06/2009 8.53.13, "My 0.02 $" <
spamm...@gmail.com
> wrote:
> Eppure dovrebbe suonare strano che il personaggio piï¿œ influente
> dell'opposizione, anche quello che nei momenti cruciali ha sempre remato
> contro, ï¿œ dell'Opus:
>
>
http://www.opusdei.it/art.php?p=4727
Hai le prove? Un link del genere non vuol dire niente.
Con tutto il fastidio che mi provoca mda, arrivare a dire che sia
organico all'opus dei mi pare un po' eccessivo.
BTW, a proposito dell'opus dei, immagino che tu conosca giï¿œ l'Opus Dei
Awareness Network:
http://odan.org
, ci sono molti documenti
interessanti.
--
s.


title: Opus Dei e Massimo D'Alema

author: Kappas

text:
On 20 Giu, 08:53, "My 0.02 $" <
spammat...@gmail.com
> wrote:
> Come la Binetti, come Rutelli, come il sulfureo Gianni Letta, come lo
> stesso Berlusconi.
lista destinata ad ampliarsi all'infinito: la gran parte di coloro che
comandano, a qualsiasi livello (non solo politico), sono della
Prelatura
>
> Una caratteristica dell'Opus è che non se parli mai, il loro potere si basa
> sul fatto che la gente comune non sappia nemmeno di che cosa si stia
> parlando, non sappia che è il più grande gruppo finanziario che esiste
> al mondo.
concordo
> Eppure dovrebbe suonare strano che il personaggio più influente
> dell'opposizione, anche quello che nei momenti cruciali ha sempre remato
> contro, è dell'Opus:
>
>
http://www.opusdei.it/art.php?p=4727
Beh, diciamo che una prova formale non esiste ancora.  In compenso, se
non ricordo male, era lui il Premier quando abbiamo compiuto la piu
grande nefandezza dalla Liberazione in poi: abbiamo contribuito a
sbranare a bombardamenti un altro Stato Europeo, a noi confinante, che
non ci aveva fatto niente di male
Efferatezza italiana paragonabile forse solo all'aggressione fascista
alla Grecia


title: Opus Dei e Massimo D'Alema

text:
On 20 Giu, 09:45, steinfeld <
email.fa...@aol.it
> wrote:
>
> BTW, a proposito dell'opus dei, immagino che tu conosca già l'Opus Dei
> Awareness Network:
http://odan.org
, ci sono molti documenti
> interessanti.
Nel mondo cartaceo, invece, fra i tanti:
"OLTRE LA SOGLIA" dell'ex Numeraria dell' Opus Dei, Maria Del Carmen
Tapia


title: Re: [OT] wuesto non freghera' al popolo tutto ma...

author: mAx-ng

text:
A'Tuin la bisciascuela ha scritto:
> ....da oggi sono aumentati anche i diritti di segreteria per la presentazione
> alla CCIAA delle pratiche digitali
> da 77 euro a 90 per l'invio telematico...a 120 per il supporto informatico
> l'imposta di bollo invece era gia' aumentata
> 'fffffangugol
Tu vaneggi. Non so se segui i telegiornali (e l'hanno detto TUTTI, per cui
DEVE essere VERO!), ultimamente, ma guarda che c'e' stata una manovra
fiscale che definire "epocale" e' poco.
Aggiornati.
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal dover distinguere
fra giusto e sbagliato. Il branco e' la volontaria regressione
dell'uomo a livello della bestia.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Monica wrote:
> Biscia,
> lo so che lo sai, ma oggi, avvocati a parte, per difenderti (difenderti,
> eh)
> in tribunale devi anticipare in media almeno - almeno- 1000 euro tra
> notifiche, marche, contributi, e tasse varie.
> se sei creditore di un tizio che ti deve dare, chessò, 20.000 euro, per
> farteli dare devi sborsarne per la registrazione del decreto almeno 800.
> Insomma che palle: come fai a dire a un cliente: si hai ragione però devi
> pagare tu?
Biscia: "buongiorno, lei quanto prende per il suo lavoro?"
Monica: "100 euro all'ora"
Biscia: "e se la causa va male?"
Monica: "ah, affari del cliente"
Vi abbiamo trasmesso:
Intervista col vampiro
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
   _o
  //\/
http://scirio.altervista.org
_/\
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   /
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author: Boris

text:
On Fri, 3 Dec 2004 12:29:06 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>e' anche arrivata una lettera del commercialista che i loro contributi
>previdenziali nel 2005 passano dal 2 al 4 per cento... e quindi di
>pagare la parcella nel 2004
>
perchè non ci ho pensato anch'io? ah già, la parcella la faccio solo
nei rari casi in cui vengo pagato...
>Biscia, tu quanto mi prendi per la declaratja? Che Boris mi pare assai
>esoso :)
"tu hai capito tutto di me" (cit.)
Boris
--
UFV: Codice Mercury - H. Becker (5,75)


text:
Monica wrote:
>>Biscia: "buongiorno, lei quanto prende per il suo lavoro?"
>>Monica: "100 euro all'ora"
>
>
>
> errore.
> io ne prendo 250.
>
"Un avvocato prende 125 euro ogni mezz'ora."



author: Kazuma

text:
ricapitolando, tale mAx-ng ha sporcato il mio monitor con questi pixels:
> Sbagli: il Milan e' di Berlusconi. Non viceversa.
Ed allora loro non hanno nulla a che vedere con l'EPOca...
:))
        regards,
                Kazuma
--
...quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto perché
venne un 'polacco' ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto...


author: Monica

text:
scirio ha scritto:
> Monica wrote:
> >>Biscia: "buongiorno, lei quanto prende per il suo lavoro?"
> >>Monica: "100 euro all'ora"
> >
> >
> >
> > errore.
> > io ne prendo 250.
> >
> "Un avvocato prende 125 euro ogni mezz'ora."
..Consulenzaz?????
faccio lo scontoz!!!
(gli amici non pagano, regola di vita)
M.
--
Non credo nelle otto del mattino. Però esistono. Le otto del mattino sono
l'incontrovertibile prova della presenza del male nel mondo.
A. M.



author: mAx

text:
Kazuma wrote:
> Ed allora loro non hanno nulla a che vedere con l'EPOca...
> :))
Mi sa che e' una battuta a sfondo calcistico...



text:
n3tgan3sh ha scritto:
> "Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:copk6n$nvs$1...@news.newsland.it...
> > scirio ha scritto:
> >
> > > Monica wrote:
> > > > scirio ha scritto:
> > > >
> > > >
> > >>> >
> > > > ..Consulenzaz?????
> >
> > > si, matrimoniale perň :)
> >
> >
> >
> > vuoi sposarmi?
> > che gentile...
> > :-)
> scirio, presentati al raduno bolognese con anello di fidanzamento adeguato.
> Prometto copertura fotografica adeguata e pubblicita' su tutta Usenet a
> gratis.
ahem.
Io vengo accompagnata.
M.
--
Non credo nelle otto del mattino. Perň esistono. Le otto del mattino sono



text:
scirio ha scritto:
> Monica wrote:
> > Biscia,
> > lo so che lo sai, ma oggi, avvocati a parte, per difenderti (difenderti,
> > eh)
> > in tribunale devi anticipare in media almeno - almeno- 1000 euro tra
> > notifiche, marche, contributi, e tasse varie.
> > se sei creditore di un tizio che ti deve dare, chessò, 20.000 euro, per
> > farteli dare devi sborsarne per la registrazione del decreto almeno 800.
> > Insomma che palle: come fai a dire a un cliente: si hai ragione però devi
> > pagare tu?
> Biscia: "buongiorno, lei quanto prende per il suo lavoro?"
> Monica: "100 euro all'ora"
errore.
io ne prendo 250.
M.
--
Non credo nelle otto del mattino. Però esistono. Le otto del mattino sono



author: A'Tuin la bisciascuela

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>> > Biscia, tu quanto mi prendi per la declaratja? Che Boris mi pare assai
>> > esoso :)
>> uh...esoso...???
>> che preventivo ti ha fatto...??? :oP
> Tu quanto prendi? Unico + Ici?
dai 70 ai 120 euro...dipende dalla "tranquillita' dell'unico e dal numero
degli immobili
pero' *spero* tu non abbia 25 immobili...!!! :o)
e pensa che l'altro studio dove lavoravo si prende 80 euro per fare un 730 e
se e' congiunto 130...!!!
--
2/12/72
mi riservo con fermezza il diritto di contraddirmi


text:
scirio ha scritto:
> Monica wrote:
> > scirio ha scritto:
> >
> >
>>> >
> > ..Consulenzaz?????
> si, matrimoniale perň :)
vuoi sposarmi?
che gentile...
:-)
M.
--
Non credo nelle otto del mattino. Perň esistono. Le otto del mattino sono



author: m a f e

text:
Boris <
bori...@tin.it
> wrote:
> >Voi fate pagare la "stampa ici" anche se mi dite i numeri al telefono,
> >che lo pago online?
>
> Eh? E' lo studio superfico che fa pagare le prestazioni una ad una,
> noi piccoli è tutto un forfettone.
Lo sapevo. Stronzi bastardi. Io contratto il prezzo dell'onorario e loro
ci infilano tutte le altre minchiate.
--
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv


text:
On Fri, 03 Dec 2004 12:49:09 +0100,
nome.c...@libero.it
 (Monica)
wrote:
>Nemmeno se mi fai vincere il Grande Fratello.
>
Bene, una in meno :-P



text:
ricapitolando, tale mAx-ng ha sporcato il mio monitor con questi pixels:
> fiscale che definire "epocale" e' poco.
Berlusconi č del milan, non della juve...
        regards,
                Kazuma
--
...quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto perché
venne un 'polacco' ad insegnargli che č piů cristiano imporsi col rifiuto...


text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>> ...da oggi sono aumentati anche i diritti di segreteria per la
presentazione
>> alla CCIAA delle pratiche digitali
>> da 77 euro a 90 per l'invio telematico...a 120 per il supporto
informatico
>> l'imposta di bollo invece era gia' aumentata
> e' anche arrivata una lettera del commercialista che i loro contributi
> previdenziali nel 2005 passano dal 2 al 4 per cento... e quindi di
> pagare la parcella nel 2004
> Biscia, tu quanto mi prendi per la declaratja? Che Boris mi pare assai
> esoso :)
uh...esoso...???
che preventivo ti ha fatto...??? :oP
--



text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Monica che diceva:
> ..visto che la matematica non e' un pignone...
> dai, allora stendiamo un velo peloso...
> (apropò, sempre detto io che se rinasco faccio l'estetista: la mia per una
> ceretta si piglia CINQUANTA euro!!! e marò e che tengo: la foresta
> amazzonica?)
...io volevo buttarmi sul decoupage...e cose cosi'...
mai preso le idee di casa mia...??? riescono a tirar fuori meraviglie da
cose di recupero nei mercatini dell'usato...



text:
On Fri, 03 Dec 2004 12:39:35 +0100,
nome.c...@libero.it
 (Monica)
wrote:
>A'Tuin la bisciascuela ha scritto:
>
>> ....da oggi sono aumentati anche i diritti di segreteria per la presentazione
>> alla CCIAA delle pratiche digitali
>> da 77 euro a 90 per l'invio telematico...a 120 per il supporto informatico
>
>> l'imposta di bollo invece era gia' aumentata
>
>
>
>Biscia,
>lo so che lo sai, ma oggi, avvocati a parte, per difenderti (difenderti,
>eh)
>in tribunale devi anticipare in media almeno - almeno- 1000 euro tra
>notifiche, marche, contributi, e tasse varie.
>se sei creditore di un tizio che ti deve dare, chessò, 20.000 euro, per
>farteli dare devi sborsarne per la registrazione del decreto almeno 800.
>Insomma che palle: come fai a dire a un cliente: si hai ragione però devi
>pagare tu?
>
Ma tu patrocini anche in Commissione Tributaria per caso?



text:
A'Tuin la bisciascuela ha scritto:
..visto che la matematica non e' un pignone...
dai, allora stendiamo un velo peloso...
(apropò, sempre detto io che se rinasco faccio l'estetista: la mia per una
ceretta si piglia CINQUANTA euro!!! e marò e che tengo: la foresta
amazzonica?)
M.
--
Non credo nelle otto del mattino. Però esistono. Le otto del mattino sono



text:
A'Tuin la bisciascuela <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
>
wrote:
> > Biscia, tu quanto mi prendi per la declaratja? Che Boris mi pare assai
> > esoso :)
>
> uh...esoso...???
> che preventivo ti ha fatto...??? :oP
Tu quanto prendi? Unico + Ici?
--



text:
Kazuma wrote:
> Sagace... :))
Fin troppo, se pensi che io del calcio so si' e no che si tratta di uno
sport acquatico in cui 27 nani si pestano a sangue per il possesso di un
cilindro argentato.



text:
Boris <
bori...@tin.it
> wrote:
> On Fri, 3 Dec 2004 12:29:06 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>
> >e' anche arrivata una lettera del commercialista che i loro contributi
> >previdenziali nel 2005 passano dal 2 al 4 per cento... e quindi di
> >pagare la parcella nel 2004
> >
> perchè non ci ho pensato anch'io? ah già, la parcella la faccio solo
> nei rari casi in cui vengo pagato...
oh, ma povera stellina
> >Biscia, tu quanto mi prendi per la declaratja? Che Boris mi pare assai
> >esoso :)
>
> "tu hai capito tutto di me" (cit.)
e' che ho visto che con voi professionisti bisogna comportarsi come nel
bazar di Istanbul.
e sappiate che sia io sia il vanz siamo assai seccati, con il nostro
attuale declaratore
Voi fate pagare la "stampa ici" anche se mi dite i numeri al telefono,
che lo pago online?
--



text:
A'Tuin la bisciascuela <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
>
wrote:
> ...da oggi sono aumentati anche i diritti di segreteria per la presentazione
> alla CCIAA delle pratiche digitali
> da 77 euro a 90 per l'invio telematico...a 120 per il supporto informatico
>
> l'imposta di bollo invece era gia' aumentata
e' anche arrivata una lettera del commercialista che i loro contributi
previdenziali nel 2005 passano dal 2 al 4 per cento... e quindi di
pagare la parcella nel 2004
Biscia, tu quanto mi prendi per la declaratja? Che Boris mi pare assai
esoso :)
--



text:
Boris ha scritto:
> >
> Ma tu patrocini anche in Commissione Tributaria per caso?
Nemmeno se mi fai vincere il Grande Fratello.



text:
On Fri, 3 Dec 2004 12:46:06 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>> >Biscia, tu quanto mi prendi per la declaratja? Che Boris mi pare assai
>> >esoso :)
>>
>> "tu hai capito tutto di me" (cit.)
>
>e' che ho visto che con voi professionisti bisogna comportarsi come nel
>bazar di Istanbul.
>
e ti lamenti? lavoro professionale a prezzi da bazar, che vuoi di più?
>e sappiate che sia io sia il vanz siamo assai seccati, con il nostro
>attuale declaratore
>
>Voi fate pagare la "stampa ici" anche se mi dite i numeri al telefono,
>che lo pago online?
Eh? E' lo studio superfico che fa pagare le prestazioni una ad una,
noi piccoli è tutto un forfettone. D'altronde, se uno deve andare in
giro a dire che è cliente dello Studio Tremonti, giusto che cada la
lira... :-P



text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>> >Voi fate pagare la "stampa ici" anche se mi dite i numeri al telefono,
>> >che lo pago online?
>> Eh? E' lo studio superfico che fa pagare le prestazioni una ad una,
>> noi piccoli è tutto un forfettone.
> Lo sapevo. Stronzi bastardi. Io contratto il prezzo dell'onorario e loro
> ci infilano tutte le altre minchiate.
...e le consulenze telefoniche non te le fa pagare...?



text:
Monica wrote:
> scirio ha scritto:
>
>
>>Monica wrote:
>
>
>>>>Biscia: "buongiorno, lei quanto prende per il suo lavoro?"
>>>>Monica: "100 euro all'ora"
>>>
>>>
>>>
>>>errore.
>>>io ne prendo 250.
>>>
>
>
>>"Un avvocato prende 125 euro ogni mezz'ora."
>
>
> ..Consulenzaz?????
si, matrimoniale perň :)



text:
...da oggi sono aumentati anche i diritti di segreteria per la presentazione
alla CCIAA delle pratiche digitali
da 77 euro a 90 per l'invio telematico...a 120 per il supporto informatico
l'imposta di bollo invece era gia' aumentata
'fffffangugol



text:
A'Tuin la bisciascuela ha scritto:
> ....da oggi sono aumentati anche i diritti di segreteria per la presentazione
> alla CCIAA delle pratiche digitali
> da 77 euro a 90 per l'invio telematico...a 120 per il supporto informatico
> l'imposta di bollo invece era gia' aumentata
Biscia,
lo so che lo sai, ma oggi, avvocati a parte, per difenderti (difenderti,
eh)
in tribunale devi anticipare in media almeno - almeno- 1000 euro tra
notifiche, marche, contributi, e tasse varie.
se sei creditore di un tizio che ti deve dare, chessò, 20.000 euro, per
farteli dare devi sborsarne per la registrazione del decreto almeno 800.
Insomma che palle: come fai a dire a un cliente: si hai ragione però devi
pagare tu?
M.



text:
"Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:copk6n$nvs$1...@news.newsland.it...
> scirio ha scritto:
>
> > Monica wrote:
> > > scirio ha scritto:
> > >
> > >
> >>> >
> > > ..Consulenzaz?????
>
> > si, matrimoniale perň :)
>
>
>
> vuoi sposarmi?
> che gentile...
> :-)
scirio, presentati al raduno bolognese con anello di fidanzamento adeguato.



text:
ricapitolando, tale A'Tuin la bisciascuela ha sporcato il mio monitor con
questi pixels:
> ...da oggi sono aumentati anche i diritti di segreteria per la
> presentazione alla CCIAA delle pratiche digitali
> da 77 euro a 90 per l'invio telematico...a 120 per il supporto informatico
Qualcuno un giorno mi spiegherà perchè quando si parla di qualcosa di
informatico, tutto aumenta invece che diminuire... bah...
        regards,
                Kazuma
--
...quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto perché



text:
Kazuma ha scritto:
> Berlusconi è del milan
Sbagli: il Milan e' di Berlusconi. Non viceversa.
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal dover distinguere
fra giusto e sbagliato. Il branco e' la volontaria regressione
dell'uomo a livello della bestia.



text:
ricapitolando, tale mAx ha sporcato il mio monitor con questi pixels:
>> Ed allora loro non hanno nulla a che vedere con l'EPOca...
>> :))
>
> Mi sa che e' una battuta a sfondo calcistico...
Sagace... :))



text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Monica che diceva:
>> ....da oggi sono aumentati anche i diritti di segreteria per la
presentazione
>> alla CCIAA delle pratiche digitali
>> da 77 euro a 90 per l'invio telematico...a 120 per il supporto
informatico
>> l'imposta di bollo invece era gia' aumentata
> Biscia,
> lo so che lo sai, ma oggi, avvocati a parte, per difenderti (difenderti,
> eh)
> in tribunale devi anticipare in media almeno - almeno- 1000 euro tra
> notifiche, marche, contributi, e tasse varie.
> se sei creditore di un tizio che ti deve dare, chessò, 20.000 euro, per
> farteli dare devi sborsarne per la registrazione del decreto almeno 800.
> Insomma che palle: come fai a dire a un cliente: si hai ragione però devi
> pagare tu?
...era un discorso in generale...a proposito di tagli e quant'altro...
taglia di qua taglia di la'...visto che la matematica non e' un pignone...da
qualche altra parte si' dovra' aumentare...
e questo e' un esempio...
...e sono in vista aumenti per le sigarette...al solito
e' la volta che smetto di fumare...



text:
Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> (gli amici non pagano, regola di vita)
Ti ho mai detto quanto ho desiderato esserti amica, dal primo momento
che ti ho vista?
(sai com'e', ho appena dimezzato le spese del commercialista :)



text:
Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> m a f e ha scritto:
>
> > Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
>
> > > (apropň, sempre detto io che se rinasco faccio l'estetista: la mia per una
> > > ceretta si piglia CINQUANTA euro!!! e marň e che tengo: la foresta
> > > amazzonica?)
>
> > Minkia, e io che mi lamento dei miei 41 euro. Ma non e' che fai anche le
> > braccia?
>
> le braccia a parte
> le braccia 20 euri.
> 50 euri cera gambe.
> (eeeeeeeeeeeeeh ma ci usano una cera naturale con le fave dei favi di
> miele, mica roba chimica)
No, e' una rapina. Da Lampone 41 euro gambe, inguine e ascelle, cera
ottima, no incarnati, no prurito ricrescita.
Da Lilith, un pelo piu' fico, musica ambient, poco preavviso, 44 euro,
pero' una volta mi hanno dimenticato mezzo gluteo e ci sono state delle
rimostranze, a casa. E non prendono carte di credito.
> > (a proposito, devo prenotare, se no il marito mi si lamenta)
>
> certe volte ci ho dei baffi che Pocahontas č glabra.
Io i baffi non ce li ho gne gne gne.



text:
Il 03 Dic 2004, 13:48, Kazuma <
ro...@127.0.0.1
> ha scritto:
> Un tempo era argentato... ora manco quello...
Te l'ho detto che non seguo...
> Quelli originali li vendono su Telemarket.
"AAAAH... Ossehvateee... questooo... SPLENDIDO... esemplaaheee... AAAAAH...
Ossehvatee... questooo... STUPEFACENTEEE... AAAAH... esemplaaaheee... che
non DEVE! mancaaahe... in NESSUNA... collezione.... AAAAH... che non PUO'!
mancaaahe... in NESSUNA... collezione... Phezzo... AAAAH... Phezzo...
cento... duescento... mila... euho... AAAAH... mi assumo la
HESPONSABBILITA'... AAAAH... a soli... SESSANTA... NOVE... AAAAH... euho! LO
VOGLIONO... AAAAH... TUTTI I MUSEI... BHITANNISCI!!!"
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> > Vuoi dirmi che ignori le delizie della brasiliana?
> > Dai, intendo la' in mezzo, insomma, sotto l'inguine... (so che mi
> > pentiro', di questo post)
>
> nooooooooooooo  e ceccazz, mo spieghi!!!! di' qualcosa, nu disegnino, nu
> riferiment informatico!!!!
O pace santa, ma saremo fatte uguali, o no?
> > > donna baffuta, sempre piaciuta...
>
> > Me ne faro' una ragione :P
>
> basta cosě Mafe, o mi paghi i recuperi
> crediti il doppio della tariffa legale!!!!!
> :-))
:)



text:
On Fri, 3 Dec 2004 15:02:53 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>Boris <
bori...@tin.it
> wrote:
>
>> Meglio un forfait non stracciato che un
>> preventivo bassissimo dove perň tutto ciň che č diverso dalla
>> registrazione contabile e dal modello UNICO č considerato come
>> straordinario...
>
>Esatto. Qual e' la tua migliore offerta, quindi? :)
L'80% di quella della Biscia :-P



text:
On Fri, 3 Dec 2004 16:42:05 +0100, "A'Tuin la bisciascuela"
<
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
> wrote:
>> L'80% di quella della Biscia :-P
>
>ROTFL
Tanto lo sai che quei soldi li uso per i tuoi CD...



text:
A'Tuin la bisciascuela <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
>
wrote:
> > 50 euri cera gambe.
> > (eeeeeeeeeeeeeh ma ci usano una cera naturale con le fave dei favi di
> > miele, mica roba chimica)
>
> 28 gambe e inguine
> + 6 le braccia
>
> ahhhhhhhhh...a volte e' bello abitare in un paesello :oP
A Sava, provincia di Taranto, 13 euro :-(



author: LaBruna

text:
m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
> Da Lilith, un pelo piu' fico
--
b.


author: teresina

text:
"Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:coq3p8$14g$1...@news.newsland.it...
> Mafe, se fossi fatta uguale a una brasiliana, venivo al raduno con Brad
> Pitt.
Morta!
bye
tere


text:
On Fri, 3 Dec 2004 16:53:05 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>> :-D molto comica la cosa.
>> (ma come i glutei? mo che c'entrano i glutei con i peli? cestadici??)
>
>Vuoi dirmi che ignori le delizie della brasiliana?
>Dai, intendo la' in mezzo, insomma, sotto l'inguine... (so che mi
>pentiro', di questo post)
>
no no anzi, è interessante questo dibbattitto, ci sono problematiche
di cui ignoravo l'esistenza



text:
A'Tuin la bisciascuela <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
>
wrote:
> mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>
> >> > Biscia, tu quanto mi prendi per la declaratja? Che Boris mi pare assai
> >> > esoso :)
>
> >> uh...esoso...???
> >> che preventivo ti ha fatto...??? :oP
>
> > Tu quanto prendi? Unico + Ici?
>
> dai 70 ai 120 euro...dipende dalla "tranquillita' dell'unico e dal numero
> degli immobili
> pero' *spero* tu non abbia 25 immobili...!!! :o)
No, solo prima casa. Ma e' un forfait? Non e' che poi mi metti a parte
"stampa del modello Unico" 50 euro?



text:
ricapitolando, tale m a f e ha sporcato il mio monitor con questi pixels:
> Mi viene voglia di andare a strozzare il mio commercialista.
> Urf.
Avvocati e commercialisti... sarebbero da strozzare tutti di base...
        Regards,



text:
"Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:copra0$5jr$1...@news.newsland.it...
> n3tgan3sh ha scritto:
>
> > "Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:copkt2$sm$1...@news.newsland.it...
> > > >
> > > ahem.
> > > Io vengo accompagnata.
>
> > non risulta mica dall'elenco partecipanti.....
>
> come no!!
> Monica + 1
>
>
> > Ah, ho capito: ennesima tresca iacinica....
>
> niente a che vedere con il NG
>
> > Questo conferma che bisogna starci lontani, dai raduni....mi preparo per
un
> > altro pacco :-)
>
> ma se tu sei il mio più grande detrattore!
io ti aiuto ad esercitare la dialettica polemica per farti diventare una
grande Avvocatessa e tu equivochi in questo modo ? :)


text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Boris che diceva:
>>> Meglio un forfait non stracciato che un
>>> preventivo bassissimo dove perň tutto ciň che č diverso dalla
>>> registrazione contabile e dal modello UNICO č considerato come
>>> straordinario...
>>Esatto. Qual e' la tua migliore offerta, quindi? :)
> L'80% di quella della Biscia :-P
ROTFL



text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Monica che diceva:
>> > (apropò, sempre detto io che se rinasco faccio l'estetista: la mia per
una
>> > ceretta si piglia CINQUANTA euro!!! e marò e che tengo: la foresta
>> > amazzonica?)
>> Minkia, e io che mi lamento dei miei 41 euro. Ma non e' che fai anche le
>> braccia?
> le braccia a parte
> le braccia 20 euri.
> 50 euri cera gambe.
> (eeeeeeeeeeeeeh ma ci usano una cera naturale con le fave dei favi di
> miele, mica roba chimica)
28 gambe e inguine
+ 6 le braccia
ahhhhhhhhh...a volte e' bello abitare in un paesello :oP
--



text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Boris che diceva:
>>> L'80% di quella della Biscia :-P
>>ROTFL
> Tanto lo sai che quei soldi li uso per i tuoi CD...
uh bello :o))))
che mi hai regalato questa volta per il compleanno...??? ^________^



text:
LaBruna <
ilmi...@iaciners.org
> wrote:
> m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
>
> > Da Lilith, un pelo piu' fico
LOL



text:
On Fri, 3 Dec 2004 16:56:46 +0100, "A'Tuin la bisciascuela"
<
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
> wrote:
>uh bello :o))))
>che mi hai regalato questa volta per il compleanno...??? ^________^
è rosa, 12 cm, carinissimo



text:
Boris ha scritto:
> On Fri, 03 Dec 2004 17:12:03 +0100,
nome.c...@libero.it
 (Monica)
> wrote:
> > >> due".
> >
> >Azz che parolone: compagno. é un accompagnatore, non un compagno!
> sarà felice di questa definizione...
Voi uomini siete felici sono quando vi trattiamo maaaaaaaaaaaaaaaaaaale!



text:
m a f e ha scritto:
> Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> > (apropò, sempre detto io che se rinasco faccio l'estetista: la mia per una
> > ceretta si piglia CINQUANTA euro!!! e marò e che tengo: la foresta
> > amazzonica?)
> Minkia, e io che mi lamento dei miei 41 euro. Ma non e' che fai anche le
> braccia?
le braccia a parte
le braccia 20 euri.
50 euri cera gambe.
(eeeeeeeeeeeeeh ma ci usano una cera naturale con le fave dei favi di
miele, mica roba chimica)
M.
> (a proposito, devo prenotare, se no il marito mi si lamenta)
certe volte ci ho dei baffi che Pocahontas è glabra.



text:
Boris <
bori...@tin.it
> wrote:
> On Fri, 3 Dec 2004 16:42:05 +0100, "A'Tuin la bisciascuela"
> <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
> wrote:
>
> >> L'80% di quella della Biscia :-P
> >
> >ROTFL
>
> Tanto lo sai che quei soldi li uso per i tuoi CD...
E io che gia' sognavo a occhi aperti di venire a Torino, pagarti in
contanti, poi tu mi invitavi fuori a pranzo e pagavi con i miei soldi.
ah, uomini



text:
ricapitolando, tale mAx ha sporcato il mio monitor con questi pixels:
> "AAAAH... Ossehvateee... questooo... SPLENDIDO... esemplaaheee...
> AAAAAH... Ossehvatee... questooo... STUPEFACENTEEE... AAAAH...
> esemplaaaheee... che non DEVE! mancaaahe... in NESSUNA... collezione....
> AAAAH... che non PUO'! mancaaahe... in NESSUNA... collezione... Phezzo...
> AAAAH... Phezzo... cento... duescento... mila... euho... AAAAH... mi
> assumo la HESPONSABBILITA'... AAAAH... a soli... SESSANTA... NOVE...
> AAAAH... euho! LO VOGLIONO... AAAAH... TUTTI I MUSEI... BHITANNISCI!!!"
"Amati"... e questo si č pure presentato con quell'imbelle di sgarbi...
Sai tra simili...



text:
m a f e ha scritto:
> Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> > (gli amici non pagano, regola di vita)
> Ti ho mai detto quanto ho desiderato esserti amica, dal primo momento
> che ti ho vista?
eccheqqua.
chissà con chi deve fa la guerra, mo questa...



text:
m a f e ha scritto:
> Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> > > Vuoi dirmi che ignori le delizie della brasiliana?
> > > Dai, intendo la' in mezzo, insomma, sotto l'inguine... (so che mi
> > > pentiro', di questo post)
> >
> > nooooooooooooo  e ceccazz, mo spieghi!!!! di' qualcosa, nu disegnino, nu
> > riferiment informatico!!!!
> O pace santa, ma saremo fatte uguali, o no?
>
Mafe, se fossi fatta uguale a una brasiliana, venivo al raduno con Brad
Pitt.
M.



text:
ricapitolando, tale mAx ha sporcato il mio monitor con questi pixels:
> Fin troppo, se pensi che io del calcio so si' e no che si tratta di uno
> sport acquatico in cui 27 nani si pestano a sangue per il possesso di un
> cilindro argentato.
Un tempo era argentato... ora manco quello...
Quelli originali li vendono su Telemarket.
        Regards,
                Kazuma
--
...quando i medici di turno rifiuteranno di esserti d'aiuto perché
venne un 'polacco' ad insegnargli che è più cristiano imporsi col rifiuto...


text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>> >> > Biscia, tu quanto mi prendi per la declaratja? Che Boris mi pare
assai
>> >> > esoso :)
>> >> uh...esoso...???
>> >> che preventivo ti ha fatto...??? :oP
>> > Tu quanto prendi? Unico + Ici?
>> dai 70 ai 120 euro...dipende dalla "tranquillita' dell'unico e dal numero
>> degli immobili
>> pero' *spero* tu non abbia 25 immobili...!!! :o)
> No, solo prima casa. Ma e' un forfait? Non e' che poi mi metti a parte
> "stampa del modello Unico" 50 euro?
ROTFL
direi di no...a meno che...di solito *quante* copie chiedi...???
...se ti ci devi tappezzare casa...la voce la inserisco :oP



text:
Boris <
bori...@tin.it
> wrote:
> On Fri, 3 Dec 2004 15:02:53 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>
> >Boris <
bori...@tin.it
> wrote:
> >
> >> Meglio un forfait non stracciato che un
> >> preventivo bassissimo dove perň tutto ciň che č diverso dalla
> >> registrazione contabile e dal modello UNICO č considerato come
> >> straordinario...
> >
> >Esatto. Qual e' la tua migliore offerta, quindi? :)
>
> L'80% di quella della Biscia :-P
Fico :-)



text:
"Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:coq13q$sum$1...@news.newsland.it...
> n3tgan3sh ha scritto:
>
> > "Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > ma se tu sei il mio più grande detrattore!
>
> > io ti aiuto ad esercitare la dialettica polemica per farti diventare una
> > grande Avvocatessa e tu equivochi in questo modo ? :)
>
>
> azz va a finire che ti devo pure pagare...
non preoccuparti per il prezzo.
Ho notato la tua mail in cui indichi il tuo compagno come "grosso,mangia per
due".
E' sufficiente che tu lo tenga al guinzaglio e non mi indichi al raduno come
"quello li' e' il mio piu' grande detrattore".
Odio il dolore fisico, sai com'e'.


text:
m a f e ha scritto:
>> No, e' una rapina. Da Lampone 41 euro gambe, inguine e ascelle, cera
> ottima, no incarnati, no prurito ricrescita.
uh certe volte, l'imbarazzo...
> Da Lilith, un pelo piu' fico, musica ambient, poco preavviso, 44 euro,
> pero' una volta mi hanno dimenticato mezzo gluteo e ci sono state delle
> rimostranze, a casa.
:-D molto comica la cosa.
(ma come i glutei? mo che c'entrano i glutei con i peli? cestadici??)
E non prendono carte di credito.
male. IO ci vivo, con la carta di credito. misà che vado da Lampone,
allora.
> >
> > certe volte ci ho dei baffi che Pocahontas è glabra.
> Io i baffi non ce li ho gne gne gne.
Misà che ti odio, cazzo.
ciononostante.............. (scatta il rit di Elio)
donna baffuta, sempre piaciuta...



text:
m a f e ha scritto:
> Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> > m a f e ha scritto:
> >
> > > Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> >
> > > > (gli amici non pagano, regola di vita)
> >
> > > Ti ho mai detto quanto ho desiderato esserti amica, dal primo momento
> > > che ti ho vista?
> >
> > eccheqqua.
> > chissà con chi deve fa la guerra, mo questa...
> :-)
> Nessuna guerra, per fortuna: giusto un recupero crediti ogni tanto.
si certo che problema c'è
io mi ci diverto, con il recupero crediti...



text:
On Fri, 03 Dec 2004 17:12:03 +0100,
nome.c...@libero.it
 (Monica)
wrote:
>n3tgan3sh ha scritto:
>
>> "Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:coq13q$sum$1...@news.newsland.it...
>> > n3tgan3sh ha scritto:
>> >> non preoccuparti per il prezzo.
>> Ho notato la tua mail in cui indichi il tuo compagno come "grosso,mangia per
>> due".
>
>Azz che parolone: compagno. é un accompagnatore, non un compagno!
sarà felice di questa definizione...
Boris



text:
n3tgan3sh ha scritto:
> "Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:copkt2$sm$1...@news.newsland.it...
> > >
> > ahem.
> > Io vengo accompagnata.
> non risulta mica dall'elenco partecipanti.....
come no!!
Monica + 1
> Ah, ho capito: ennesima tresca iacinica....
niente a che vedere con il NG
> Questo conferma che bisogna starci lontani, dai raduni....mi preparo per un
> altro pacco :-)
ma se tu sei il mio più grande detrattore!
M.



text:
n3tgan3sh ha scritto:
> "Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > ma se tu sei il mio più grande detrattore!
> io ti aiuto ad esercitare la dialettica polemica per farti diventare una
> grande Avvocatessa e tu equivochi in questo modo ? :)
azz va a finire che ti devo pure pagare...
M.



text:
Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> > Da Lilith, un pelo piu' fico, musica ambient, poco preavviso, 44 euro,
> > pero' una volta mi hanno dimenticato mezzo gluteo e ci sono state delle
> > rimostranze, a casa.
>
> :-D molto comica la cosa.
> (ma come i glutei? mo che c'entrano i glutei con i peli? cestadici??)
Vuoi dirmi che ignori le delizie della brasiliana?
Dai, intendo la' in mezzo, insomma, sotto l'inguine... (so che mi
pentiro', di questo post)
> E non prendono carte di credito.
>
> male. IO ci vivo, con la carta di credito. misą che vado da Lampone,
> allora.
Poi sono carini: il giorno del tuo compleanno, tutto a meta' prezzo :)
> > Io i baffi non ce li ho gne gne gne.
>
> Misą che ti odio, cazzo.
> ciononostante.............. (scatta il rit di Elio)
>
> donna baffuta, sempre piaciuta...
Me ne faro' una ragione :P



text:
"Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:copkt2$sm$1...@news.newsland.it...
> n3tgan3sh ha scritto:
>
> > "Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:copk6n$nvs$1...@news.newsland.it...
> > > scirio ha scritto:
> > >
> > > > Monica wrote:
> > > > > scirio ha scritto:
> > > > >
> > > > >
> > > >>> >
> > > > > ..Consulenzaz?????
> > >
> > > > si, matrimoniale perň :)
> > >
> > >
> > >
> > > vuoi sposarmi?
> > > che gentile...
> > > :-)
>
> > scirio, presentati al raduno bolognese con anello di fidanzamento
adeguato.
> > Prometto copertura fotografica adeguata e pubblicita' su tutta Usenet a
> > gratis.
>
> ahem.
> Io vengo accompagnata.
non risulta mica dall'elenco partecipanti.....
Ah, ho capito: ennesima tresca iacinica....



text:
A'Tuin la bisciascuela <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
>
wrote:
> >> dai 70 ai 120 euro...dipende dalla "tranquillita' dell'unico e dal numero
> >> degli immobili
> >> pero' *spero* tu non abbia 25 immobili...!!! :o)
>
> > No, solo prima casa. Ma e' un forfait? Non e' che poi mi metti a parte
> > "stampa del modello Unico" 50 euro?
>
> ROTFL
> direi di no...a meno che...di solito *quante* copie chiedi...???
> ...se ti ci devi tappezzare casa...la voce la inserisco :oP
Mi viene voglia di andare a strozzare il mio commercialista.
Urf.
--



text:
Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> (apropò, sempre detto io che se rinasco faccio l'estetista: la mia per una
> ceretta si piglia CINQUANTA euro!!! e marò e che tengo: la foresta
> amazzonica?)
Minkia, e io che mi lamento dei miei 41 euro. Ma non e' che fai anche le
braccia?
(a proposito, devo prenotare, se no il marito mi si lamenta)
--



text:
Boris <
bori...@tin.it
> wrote:
> On Fri, 3 Dec 2004 16:53:05 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>
> >> :-D molto comica la cosa.
> >> (ma come i glutei? mo che c'entrano i glutei con i peli? cestadici??)
> >
> >Vuoi dirmi che ignori le delizie della brasiliana?
> >Dai, intendo la' in mezzo, insomma, sotto l'inguine... (so che mi
> >pentiro', di questo post)
> >
> no no anzi, è interessante questo dibbattitto, ci sono problematiche
> di cui ignoravo l'esistenza
ecco, appunto



text:
Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> m a f e ha scritto:
>
> > Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
>
> > > (gli amici non pagano, regola di vita)
>
> > Ti ho mai detto quanto ho desiderato esserti amica, dal primo momento
> > che ti ho vista?
>
> eccheqqua.
> chissà con chi deve fa la guerra, mo questa...
:-)
Nessuna guerra, per fortuna: giusto un recupero crediti ogni tanto.



text:
n3tgan3sh ha scritto:
> "Monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:coq13q$sum$1...@news.newsland.it...
> > n3tgan3sh ha scritto:
> >> non preoccuparti per il prezzo.
> Ho notato la tua mail in cui indichi il tuo compagno come "grosso,mangia per
> due".
Azz che parolone: compagno. é un accompagnatore, non un compagno!
però è vero, è alto quasi due metri, è grande e grosso.
> E' sufficiente che tu lo tenga al guinzaglio e non mi indichi al raduno come
> "quello li' e' il mio piu' grande detrattore".
> Odio il dolore fisico, sai com'e'.
gh gh gh
mettini un giubotto ben imbottito, allora!!
:-D



author: Antonio Fanelli

text:
On Fri, 3 Dec 2004 12:51:07 +0100, "A'Tuin la bisciascuela"
<
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
> wrote:
>...e sono in vista aumenti per le sigarette...al solito
>e' la volta che smetto di fumare...
ieri l'economista del gr3 ha detto che in passato ad ogni aumento di
sigarette calava l'acquisto e l'aumento del gettito era di molto
inferiore al preventivato.
Ormai a 2,5 euro sono rimaste solo le Elixir e le Route 66.
Già due colleghi sono passati a rollarsi le sigarette: tra cartine,
tabacco, filtri e il tempo necessario per preparare il tutto fumano
pochissimo e spendono mooooolto meno di me.
Non appena riuscirò a fare una sigaretta che non somigli ad uno
spinello abbandono anche io le preconfezionate :)
--
Xander: For I am Xander, king of cretins. Let all lesser cretins bow before me.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss


text:
Boris <
bori...@tin.it
> wrote:
> Meglio un forfait non stracciato che un
> preventivo bassissimo dove perň tutto ciň che č diverso dalla
> registrazione contabile e dal modello UNICO č considerato come
> straordinario...
Esatto. Qual e' la tua migliore offerta, quindi? :)



text:
m a f e ha scritto:
> Monica <
nome.c...@libero.it
> wrote:
> > > Da Lilith, un pelo piu' fico, musica ambient, poco preavviso, 44 euro,
> > > pero' una volta mi hanno dimenticato mezzo gluteo e ci sono state delle
> > > rimostranze, a casa.
> >
> > :-D molto comica la cosa.
> > (ma come i glutei? mo che c'entrano i glutei con i peli? cestadici??)
> Vuoi dirmi che ignori le delizie della brasiliana?
> Dai, intendo la' in mezzo, insomma, sotto l'inguine... (so che mi
> pentiro', di questo post)
nooooooooooooo  e ceccazz, mo spieghi!!!! di' qualcosa, nu disegnino, nu
riferiment informatico!!!!
>
> > donna baffuta, sempre piaciuta...
> Me ne faro' una ragione :P
basta cosě Mafe, o mi paghi i recuperi
crediti il doppio della tariffa legale!!!!!
:-))
M.
--
Non credo nelle otto del mattino. Perň esistono. Le otto del mattino sono



text:
On Fri, 3 Dec 2004 16:53:05 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>> Tanto lo sai che quei soldi li uso per i tuoi CD...
>
>E io che gia' sognavo a occhi aperti di venire a Torino,
già questa è dura da credere :-P



text:
On Fri, 3 Dec 2004 13:06:01 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>Boris <
bori...@tin.it
> wrote:
>
>> >Voi fate pagare la "stampa ici" anche se mi dite i numeri al telefono,
>> >che lo pago online?
>>
>> Eh? E' lo studio superfico che fa pagare le prestazioni una ad una,
>> noi piccoli è tutto un forfettone.
>
>Lo sapevo. Stronzi bastardi. Io contratto il prezzo dell'onorario e loro
>ci infilano tutte le altre minchiate.
Politica che paga con le le società di capitali medio-grandi dove
tanto l'AD non li tira fuori lui, ma nella mia esperienza il
professionista, l'imprenditore individuale, la società a base
familiare o simili dopo un po' si scazzano di vedersi fatturare ogni
piccola cosa. Di solito il piccolo ama sapere in anticipo quanto paga
all'anno ed odia le sorprese. Meglio un forfait non stracciato che un
preventivo bassissimo dove però tutto ciò che è diverso dalla
registrazione contabile e dal modello UNICO è considerato come
straordinario...



text:
On Fri, 03 Dec 2004 18:32:18 +0100,
nome.c...@libero.it
 (Monica)
wrote:
>> sarà felice di questa definizione...
>
>Voi uomini siete felici sono quando vi trattiamo maaaaaaaaaaaaaaaaaaale!
>
E immagino che tu dispensi felicità a piene mani...
Boris
--
UFV: La signora cosa ha dimenticato? - Y. Ozu (7)


text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:7s43r01plakgkaf8h...@4ax.com...
> On Fri, 03 Dec 2004 18:32:18 +0100,
nome.c...@libero.it
 (Monica)
> wrote:
>
> >> sarà felice di questa definizione...
> >
> >Voi uomini siete felici sono quando vi trattiamo maaaaaaaaaaaaaaaaaaale!
> >
> E immagino che tu dispensi felicità a piene mani...
>
anche con i piedi, prensili.
M.


text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Boris che diceva:
>>uh bello :o))))
>>che mi hai regalato questa volta per il compleanno...??? ^________^
> è rosa, 12 cm, carinissimo
...ci vogliono le pile...???



text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Antonio che diceva:
>>...e sono in vista aumenti per le sigarette...al solito
>>e' la volta che smetto di fumare...
> ieri l'economista del gr3 ha detto che in passato ad ogni aumento di
> sigarette calava l'acquisto e l'aumento del gettito era di molto
> inferiore al preventivato.
> Ormai a 2,5 euro sono rimaste solo le Elixir e le Route 66.
> Già due colleghi sono passati a rollarsi le sigarette: tra cartine,
> tabacco, filtri e il tempo necessario per preparare il tutto fumano
> pochissimo e spendono mooooolto meno di me.
> Non appena riuscirò a fare una sigaretta che non somigli ad uno
> spinello abbandono anche io le preconfezionate :)
...io non mi ci metto nemmeno...a provarci dico...
l'unica cosa che sapevo fare bene erano i filtri :oP



text:
On Sat, 4 Dec 2004 14:30:06 +0100, "A'Tuin la bisciascuela"
<
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
> wrote:
>mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Boris che diceva:
>
>>>uh bello :o))))
>>>che mi hai regalato questa volta per il compleanno...??? ^________^
>
>> è rosa, 12 cm, carinissimo
>
>...ci vogliono le pile...???
>
>:oP
Non preoccuparti, se non sono nella confezione le prendo...



text:
On Sat, 4 Dec 2004 11:52:55 +0100, "Monica" <
nome.c...@libero.it
>
wrote:

Ho capito, vai al raduno con Tarzan :-)



text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ns14r0hik03hpsh3n...@4ax.com...
> On Sat, 4 Dec 2004 11:52:55 +0100, "Monica" <
nome.c...@libero.it
>
> wrote:
>
> >anche con i piedi, prensili.
> >
> Ho capito, vai al raduno con Tarzan :-)
no, ma mi porto king kong
:-))
M.


author: Holden

text:
Dolce Kazuma, innanzitutto buonasera:

>> fiscale che definire "epocale" e' poco.
> Berlusconi è del milan, non della juve...
le 2 squadre sono gemellate, non lo sapevi?
--
Holden
www.iaciners.org
 (e holden e' la mia email)
www.pizzetta.org
 (il sito fatto da me)
"lo stanley kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
membro fondatore del CO.GI.RE.CC.A.
(comitato per la giusta restituzione della coppa dei campioni all'ajax)


text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Boris che diceva:
>>>>uh bello :o))))
>>>>che mi hai regalato questa volta per il compleanno...??? ^________^
>>> è rosa, 12 cm, carinissimo
>>...ci vogliono le pile...???
>>:oP
> Non preoccuparti, se non sono nella confezione le prendo...
meno male...
sai che delusione se...sul piu' bello mi accorgo che non funziona...e devo
fare tutto a mano...!!!
e' una noi alzarsi ogni volta dal divano...per cambiare canale...!!! :oP



text:
On Thu, 9 Dec 2004 09:42:21 +0100, "A'Tuin la bisciascuela"
<
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
> wrote:
>mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Boris che diceva:
>
>>>>>uh bello :o))))
>>>>>che mi hai regalato questa volta per il compleanno...??? ^________^
>
>>>> è rosa, 12 cm, carinissimo
>
>>>...ci vogliono le pile...???
>
>>>:oP
>
>> Non preoccuparti, se non sono nella confezione le prendo...
>
>meno male...
>sai che delusione se...sul piu' bello mi accorgo che non funziona...e devo
>fare tutto a mano...!!!
>
immagino...
>e' una noi alzarsi ogni volta dal divano...per cambiare canale...!!! :oP
Dipende anche dal numero dei canali disponibili :-PPP
Boris
--
UFV: C'era un padre - Y. Ozu (8)


title: {Saggio] su Gattaca

author: stanz

text:
http://www.intercom.publinet.it/Gattaca.htm
Il pirata di Gattaca
di Emiliano Farinella
 Gattaca, un film di Niccol, l’autore dello script di The
Truman Show, in cui con un atteggiamento illuminato nei
confronti della scienza ci presenta una storia che ha il suo
nucleo in una forte idea fantascientifica e nelle sue
implicazioni morali.
Se è vero che è meglio accendere una fiammella che maledire
l’oscurità,
              allora fare questo film, e ora parlarne, non è
del tutto inutile.
              In contrapposizione al nuovo oscurantismo
Gattaca è un film non-tecnofobo e
              non antiscientifico che si interroga sugli
effetti e sulle possibilità di una potente
              innovazione scientifica.
Gattaca è ambientato in un mondo in cui gli esseri umani si
trovano divisi
essenzialmente in due classi, i validi e i non-validi.
Attraverso una tecnica di valutazione
del patrimonio genetico di un embrione, e di selezione
quindi del miglior embrione
ottenibile, è possibile creare uomini con bassissima
predisposizione verso una
moltitudine di difetti fisici.
Nulla è lasciato al caso, e i figli di Dio, concepiti
tradizionalmente, sono destinati ad
essere perpetuamente surclassati da fratelli ottenuti
miscelando il meglio offerto dai
genitori.
Uomini geneticamente scelti per essere i migliori sono
votati a ricoprire tutti i ruoli
significativi a livello sociale, mentre agli uomini generati
casualmente, con i normali
difetti dettati dal caso, non rimane che cercare di
sopravvivere con la condanna
dell’eterno subalterno.
Questa è la storia di un non-valido che riesce a infrangere
il sistema. Un non-valido
miope, con problemi cardiaci congeniti e con un prospettiva
di vita relativamente breve.
In un mondo in cui lo standard unico accettabile è la
perfezione, tutto il resto è da buttar
via. Non solo sono fuori luogo i figli di Dio, ma il modello
con cui si trova a confrontarsi
ogni essere umano è una presunta e impossibile perfezione.
Nessun valido, per quanto
ben selezionato, sarà mai perfetto, ma accettare i propri
limiti e difetti come perimetro
della propria umanità è molto dura in un mondo che è
abituato ad avere il meglio che è
geneticamente capace di offrire l’umanità. In questo
confronto con i propri difetti si è
necessariamente soli, non c’è alcun altro di valido con cui
confrontarsi, gli altri sono o si
spacciano tutti come perfetti, validi per il mondo reale.
Qui c’è un bel punto per la storia che nasce tra il
protagonista e una lavoratrice della
Gattaca Corporation, una donna apparentemente perfetta,
invidiabile, che però si trova
ogni giorno a maledire quel suo piccolo e invisibile difetto
cardiaco che la tiene lontana
sia dai voli spaziali che dagli altri validi, per lei
intollerabilmente perfetti.
Gattaca si pone dinanzi al problema della selezione genetica
degli embrioni (non si
tratta di ingegneria genetica ma solo di una semplice
identificazione e selezione del
miglior risultato possibile) in modo molto sereno e
razionale. Non demonizza questa
possibilità che presenta non indifferenti vantaggi ma mette
in evidenza la
discriminazione che affiora automaticamente in ogni angolo
sociale. Nello specifico nel
film è la legge non scritta di discriminazione della Gattaca
Corporation - società spaziale
che seleziona il suo personale e gli affida incarichi quasi
esclusivamente in base al
curriculum genetico - che viene presentata negativamente,
che è sbagliata, ma nulla di
tutto ciò è presentato come colpa della scienza.
La scoperta scientifica funziona: ha migliorato la vita di
tante persone, ha evitato a tanti
nuovi esseri umani la miopia, i problemi cardiaci, la
propensione all’obesità o alla
calvizie; la scoperta scientifica è presentata come un fatto
neutro, un metodo fallibile
che può tornare significativamente utile molto spesso.
Nel film è anche mostrato un caso in cui questa selezione ha
portato erroneamente a un
bambino con alcuni problemi. È il figlio del medico di
Gattaca. Un personaggio, il
medico, che raffigura alcuni importanti aspetti della
scienza e del mondo in cui porsi nei
suoi confronti. Da un lato dà idea della neutralità della
scienza e della fiducia e speranza
che si può riporre in essa e nel metodo scientifico
nonostante i cattivi utilizzi che ne fa il
management della Gattaca Corporation, dall’altro lato è lui
stesso simbolo e vittima
della fallibilità e falsificabilità che è intrinseca in essa
e che ne permette lo sviluppo
attraverso una funzione di autocorrezione interna.
Non c’è un giudizio sulla scienza nel film, c’è un faro
acceso su alcuni uomini. Il resto
tocca a noi.
Uno di questi uomini è il protagonista del film, Vincent, un
normalissimo non-valido
cosciente della condanna alla subalternità cui lo relegano
le sue imperfezioni. Neanche
in Vincent sembra esserci odio e rancore verso la tecnologia
che pare averlo
condannato a una vita molto grama e priva di soddisfazione.
Egli invece continua a
coltivare i suoi sogni e il suo amore per l’Astronomia, e
riuscirà a toccare con mano
questi sogni quando entrerà perfettamente nel sistema
sostituendosi con un valido.
Vincent cerca l’occasione per giocare la sua vita oltre i
limiti che gli sono imposti, anche
usando carte false. Assume l’identità di un individuo
valido, Jerome, un campione di
nuoto geneticamente perfetto che è inchiodato sulla sedia a
rotelle a causa di un
incidente e che non può quindi più permettersi quella vita
di lussi cui era abituato.
Jerome fornisce a Vincent la sua identità, il suo sangue, la
sua urina, e tutte le scorie
con tracce genetiche che serviranno a Vincent per vivere da
valido in un mondo di validi.
In cambio di ciò Vincent garantisce a Jerome, con il ricco
lavoro trovato con quel
corredo genetico, il tenore di vita cui il campione era
abituato.
Vincent diventa Jerome. Elimina ogni traccia fisica di sé.
Prende l’altezza di Jerome,
elimina ogni scoria che potrebbe portare il suo codice
genetico e dissemina il mondo di
false tracce di Jerome. Egli diviene Jerome. E dal canto suo
il vero Jerome fa il
percorso spirituale inverso e diviene così simile a Vincent
da riuscire a chiudere
tragicamente i conti con se stesso.
Il confronto tra i due Jerome è un punto suggestivo del
film. Non per l’evidente
contrapposizione tra un uomo destinato all’inettitudine che
riesce a coronare i suoi
sogni, e uno virtualmente perfetto che invece brucia la sua
vita, quanto per il lungo
percorso che porta Jerome (l’invalido, il vero Jerome) a
fare i conti con la sua perfezione
e chiudere i conti con se stesso.
Sostenere una pretesa perfezione è un compito che può
schiacciare un uomo. Jerome è
stato distrutto dalla sua proclamata perfezione. Una
perfezione che però è sempre
montata sul corpo di un uomo e che non era mai riuscita a
garantirgli alcun primato
assoluto. Jerome è distrutto dall’essere sempre secondo,
dall’essere incapace di essere
in assoluto il migliore nonostante sia geneticamente
perfetto, e da qui nasce una forte
depressione con tendenze suicide che hanno l’unico effetto
di relegarlo sulla sedia a
rotelle.
Vivendo con Vincent Jerome riesce a riconciliarsi con se
stesso, vedendo quel
non-valido che vola nello spazio riesce a dimenticare quella
che per lui era stata
l’associazione incontestabile perfezione_genetica-successo e
accetta di slegare il valore
umano dal successo sociale o dal patrimonio genetico. E qui
chiude i conti con se
stesso, portando a termine quel suicidio iniziato anni
prima.
Non può lasciare indifferenti il continuo riferimento al
sangue che viene fatto nel film.
Diventa questo l’identificativo di un essere umano. Il volto
di un uomo non ha più alcun
valore, è il suo sangue che conta. E se l’immagine perde
significato colpisce il profondo
valore che viene di nuovo attribuito al sangue. Non solo il
valore funzionale che viene ad
assumere all’interno della storia di Gattaca, ma il forte
valore simbolico e comunicativo
che vi associamo noi uomini e che ultimamente pare
riaffiorare significativamente nella
comunicazione e nel cinema moderno come elemento chiave
della vita, della storia e
dell’identità individuale.
Lungo tutto il film corre anche una metafora che, passando
per la lunga preparazione
per la missione effettuata esclusivamente al terminale di un
computer seduti in una sala
come contabili in una banca, si conclude con la partenza per
la missione spaziale con i
navigatori tutti immancabilmente in cravatta e doppiopetto
scuro.
Il sistema per andare in orbita è di un tipo che potremo
definire "convenzionale", cioè
niente antigravità o sistemi di ascesa a spirale di cui
parla Asimov nella sua
Fondazione. Le navette che si vedono danno l'impressione di
salir in orbita
raggiungendo la velocità di fuga in modo convenzionale. Il
che significa una grossa
accelerazione. Non ci sono nel film indizi tali da indurci a
sospettare che esista un
sistema di accelerazione compensatorio in grado di
accelerare egualmente tutte le
particelle che compongono la nave e il suo equipaggio (un
sistema simile ci si
aspetterebbe che rendesse obsoleti quei reattori in uso).
Inoltre è abbastanza evidente
che il tempo di salita è molto rapido, nel film vengono
mostrati diversi lanci.
Gli indizi di cui sopra portano a sospettare che
l'accelerazione a cui sono sottoposti in
salita i navigatori della Gattaca Corporation sia davvero
notevole, con conseguente
stress. Tale sicuramente da rendere estremamente poco
pratica una camicia con
cravatta.
Perché allora mostrare gli astronauti che salgono sulla
navetta in giacca e cravatta?
Questo mi pare esattamente il punto in cui Niccol chiude la
sua metafora.
Niccol ha raccontato la degenerazione della missione
aziendale della Gattaca
Corporation, una società che - perdendo spirito e carattere
- finisce per aderire alla
filosofia aziendale di una qualsiasi altra azienda. La
perdita di carattere e il livellamento
di tutto il mondo e di tutti gli uomini trova la sua
esemplificazione massima nella perdita
di carattere di una società spaziale che ha per il volo
spaziale lo stesso approccio che
una finanziaria avrebbe per dei features azionari.
È in questo momento che Niccol riesce a comunicare la punta
di appiattimento e
mancanza di diversità cui è giunto il mondo di Gattaca.
La selezione del figlio migliore tra tutti quelli possibili
è una cosa che alla lunga
porterebbe l'umanità a perdere qualcosa in termini di
differenziazione e sorprese.
Non dico che un Mule (cfr. la Fondazione di Asimov) o un
Hitler siano belli e simpatici,
ma le sorprese non sono solo di questo genere, e magari una
volta tanto l’Hitler della
situazione potrebbe essere il geniale Vic Hitler, comico
narcolettico di Hill Street Blues.
Tornando indietro nel film i segni della monotonia, e
l’abrogazione della fantasia sono
evidenti.
Si potrebbe partire dalla tecnologia di quell’ambiente che
lo rende simile a una sorta di
anni ’50 asettici, un mondo dove la tecnologia è ben
integrata e assolutamente
invisibile. E se pare accettabile e auspicabile che non
siano sparati negli occhi i gadget
tecnologici di quell’ambiente, può essere un po’
disorientante che anche gli uomini si
mimetizzino sul fondo.
Di veri personaggi non ne vengono fuori molti, e tutti gli
altri impiegati della Gattaca
Corporation sono assolutamente uguali tra loro, seduti a
quelle loro console, disposti a
scacchiera uomini e donne sono tutti incredibilmente
indistinguibili e sostituibili. È
l’intercambiabilità l’ultimo fattore che contribuisce a
sgretolare l’identità di quegli uomini.
Qui nasce l’azienda perfetta. Impiegati tutti uguali e
efficienti, perfettamente
intercambiabili (a parità di fitness genetica) e senza altro
identificativo che il loro valore
intrinseco geneticamente certificato.
La degenerazione dello spirito aziendale di Gattaca si
accosta molto bene all'uso
improprio che fanno dei dati messi a disposizione dalle
analisi genetiche. La
discriminazione genetica serve bene i fini di un’azienda, di
una qualsiasi azienda. In
linea di massima esiste il pericolo di stroncare particolari
genialità, ma ciò non può
esser visto che come un bene da una grande azienda che punta
alla pianificazione e al
controllo perfetto. Questa discriminazione genetica
garantisce ottimamente che tutto
funzioni mediamente meglio, e in quest’ottica è una logica
che pare difficilmente
contrastabile. La legge non scritta di Gattaca in un mondo
con simili possibilità pare
destinata ad essere molto comune, e purtroppo anche
remunerativa.
Il valore personale di ogni uomo sta forse perdendo tono e
passione, ma ben venga per
la Gattaca Corporation, un’efficiente impresa, una schiera
di impiegati un po’ simili tra
loro ma mediamente tutti un po’ più bravi ed efficienti
Tutte queste tendenze rilevate da Niccol ci appaiono
estremamente plausibili e
compatibili col mondo odierno. La tendenza all’efficienza
tramite un livellamento dei
valori umani e l’imposizione delle qualità richieste,
assieme alla trasversalizzazione
della discriminazione sono istanze che si pongono forti
anche oggi.
Quel che forse ci fa paura è vedere che un mondo con quelle
regole funziona, e
funziona anche bene. E poi, diciamocelo, i non-validi di
Niccol li conosciamo bene
anche noi, forse perché la miseria ha sempre la stessa
faccia, e le sue sembianze
sembrano sempre meno lontane dalle nostre.


title: {Saggio] su Gattaca

author: xyruggine

text:
stanz ha scritto nel messaggio <
39AC4F87...@libero.it
>...
>
http://www.intercom.publinet.it/Gattaca.htm
>
>Il pirata di Gattaca
>di Emiliano Farinella
>
> Gattaca, un film di Niccol, l’autore dello script di The
>Truman Show, in cui con un atteggiamento illuminato nei
>confronti della scienza ci presenta una storia che ha il suo
>nucleo in una forte idea fantascientifica e nelle sue
>implicazioni morali.
>
 Niccol e' un genio e Gattaca e' un film ingiustamente ignorato.
Bravo per avercelo ricordato.


title: {Saggio] su Gattaca

author: Nicola de Angeli

text:
"xyruggine" <
xyru...@tiscalinet.it
> wrote:
> Niccol e' un genio e Gattaca e' un film ingiustamente ignorato.
>Bravo per avercelo ricordato.
Ignorato non certo su questo newsgroup, ai tempi se ne era discusso
abbondantemente. E' anche stato votato miglior film di SF di
quell'anno dai partecipanti alla mailing list "fantascienza", mi pare.
Ciao
Nicola


title: {Saggio] su Gattaca

author: Moritz Benedikt

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote in message
39b0a67e...@news.tin.it...

Per non parlare dell'ennesima grande prova d'attore di Gore Vidal!
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


title: {Saggio] su Gattaca

text:
"Moritz Benedikt" <
stefano...@tiscalinet.it
> wrote:
>Per non parlare dell'ennesima grande prova d'attore di Gore Vidal!
Vero.
BTW, lo so, sono un po' strano, ma il nome di questo attore e' uno
spettacolo: tradotto liberamente in italiano suonerebbe "bagno schiuma
a base di sangue rappreso"... ;-)
Ciao
Nicola


title: {Saggio] su Gattaca

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote in message
39c64b3c....@news.tin.it...

BLEEAAARGH!!!
Chissà quanto gli piacerebbe sentirsi definire attore...
In origine era Eugene Vidal, come il padre, uno dei fondatori dell'aviazione
commerciale negli USA e Ministro dell'Aviazione Civile sotto F:D:Roosevelt.
Prese il nome Gore dalla madre, Nina Gore, figlia del potente  Senatore
cieco dell'Oklahoma, Albert P. Gore - il che lo rende anche parente
dell'attuale Vicepresidente.
BTW, un bizzarro - e per me insiegabile - problema tecnico mi impedisce di
ringraziarti direttamente per il tuo commento positivo al mio post sul
Patriota. Ho apprezzato molto quello che hai scritto sulle banche svizzere e
l'Olocausto.
Non sarai d'accordo, ma è sempre più raro trovare moderati 'pensanti' qui in
Italia. L'aria della Svizzera sicuramente aiuta.



title: {Saggio] su Gattaca

author: ArAmesh

text:
Vienna. Viale del Ring. Angolo di Sirk. Si formano capannelli. ArAmesh e
Moritz Benedikt a colloquio:
> Non sarai d'accordo, ma è sempre più raro trovare moderati 'pensanti' qui in
> Italia. L'aria della Svizzera sicuramente aiuta.
E' che in Svizzera e' una specie di bordighista.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Frigging in the riggings
and nothin' else to do


title: (OT)GUADAGNA CON INTERNET

author: Luca

text:
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troverai tutte le informazioni che desideri.
Grazie per l'attenzione.


title: [OT] John Kerry?

text:
Nell'immaginario cinematografico - e di conseguenza ideologico-mediatico -
la Guerra del Vietnam divise l'America in due campi: da una parte i patrioti
che andarono a fare il loro dovere, in buona parte d'estrazione popolare, e
dall'altra i pacifisti figli di papà che tradirono il loro paese e che, al
ritorno degli sfortunati eroi, li trattarono malissimo.
Questa non è altro che ideologia ed è data per scontata in centinaia di
film, editoriali e tirate demagogiche (ed è accettata da buona parte della
stampa italiana).
La possibilità di una sfida Bush-Kerry per la Casa Bianca porta alla ribalta
due categorie umane e ideali diverse: una vastissima, l'altra più piccola.
Bush rappresenta quei milioni di giovani americani che non andarono a fare
il loro dovere ma che non si opposero alla guerra: per un giovanotto con
mezzi era piuttosto facile essere esentato e fare il patriota a casa. Oltre
a Bush praticamente tutti gli esponenti principali dell'amministrazione si
comportarono così, con l'eccezione dei due neri, Colin Powell e Condoleeza
Rice (ma quest'ultima, se ne avesse avuto l'opportunità avrebbe
probabilmente seguito le orme di Cheney, Wolfovitz, Perle e compagnia).
Nelle primarie del 2000 Bush sconfisse il Senatore McCain, pluridecorato
eroe del Vietnam (prigionero per anni ad Hanoi) indicando quanta importanza
diano all'effettivo valore militari i militanti repubblicani - e no, McCain
non era ne' imcompetente ne' inesperto. Casomai il contrario.
Kerry rappresenta un personaggio piuttosto presente negli anni della guerra
e immediatamente successivi ma in seguito scomparso dall'immaginario: cioè
il reduce che diventa appassionatamente pacifista e di cui fino ad oggi il
nome più noto era Ron Kovic sul quale venne girato il film Nato il 4 Luglio
che però non fece tendenza (tutti lo considerarono solo dal punto di vista
della carriera di Tom Cruise). Questo personaggio scomparve per essere
sostituito dal ben più popolare reduce dal Vietnam con problemi nervosi,
causati sia dagli orrori della guerra che dall'ingratitudine della nazione -
vedi Rambo e mille altri. Un primo tentativo di screditarlo è stata la
diffusione di una foto truccata in cui lo si vede in compagnia di Jane
Fonda, un nome che scatena la rabbia dei repubblicani, ma è durato poco (e
siamo solo a febbraio: cosa tireranno fuori a novembre')
Kerry ha un carnet di medaglie assolutamente invidiabile (tre Purple Hearts
ed una Silver Heart, ottenuto fra l'altro per imprese decisamente sanguinose
di combattimento a terra), reso ancor più significativo dal fatto che Kerry
viene da un background decisamente privilegiato.
Questo - ed una certa vanità personale - risulta anche da tre sequenze della
più famosa strip satirica americana, Doonesbury, uscite nel 1971:
www.doonesbury.com/strip/kerry_faq.html
Ma la ricchezza di famiglia non è certo un tema facile da sfruttare per i
propagandisti del Presidente Bush.
I politici americani si dividono in due gruppi: quelli che possono
ragionevolmente immaginarsi (ed essere immaginati) come Presidenti, e si
regolano di conseguenza, e gli altri, che possono permettersi di dire o fare
cose coraggiose o stupide che tanto non hanno nessuna possibilità e lo sanno
benissimo. Kerry, eletto al Senato nel 1984, fa decisamente parte del primo
gruppo. Perciò, dopo l'exploit giovanile della guerra, Kerry è stato un
politico impeccabilmente moderato, moderatamente liberal, che non ha dato il
suo nome ad alcuna legge importante o commissione d'inchiesta famosa, come è
normale per i politici che vogliono diventare Presidenti: bisogna sembrare
coraggiosi e determinati senza però farsi alcun nemico importante. Kerry ha
dimostrato coraggio in un ambito pre-politico ed ha potuto permettersi di
essere un politico strettamente pragmatico.
Howard Dean è stato il catalizzatore della campagna senza poterne
approfittare: ha dato voce alla frustrazione ed alla rabbia dei democratici
ma non ne ha potuto approfittare. Le primarie democratiche sono state
affollatissime quest'anno e le ha perse tutte. Ha costretto tutti gli altri
(persino un semi-repubblicano come Liebermann) ha criticare con energia il
Presidente, più di quanto pensavano di dover o voler fare. Ma alla fine il
criterio dell'eleggibilità ha prevalso (oltre ad una violenta campagna
contro Dean da parte dei media: un suo sfortunato commento dopo la sconfitta
in Iowa è stato trasmesso 556 volte in tre giorni dalla CNN per farlo
apparire come un fuori di testa): la scelta del candidato più eleggibile, un
tempo sbrigata rapidamente e a costo relativamente basso dalle Convenzioni,
oggi è demandata agli elettori, in un procedimento costosissimo, lungo e
spesso inefficace.
Kerry può essere eletto? E' possibile. Nel 2000 Bush ottenne meno voti di
Gore ed il suo vantaggio nel collegio elettorale fu di soli 4 voti
(lasciando da parte i contestati 25 voti della Florida): un solo piccolo
stato sarebbe stato sufficiente a far vincere Gore. Malgrado gli eventi
successivi, l'elettorato americano è ancora polarizzatissimo praticamente a
metà, 50 a 50. Erano letteralmente secoli che l'elettorato americano non era
così polarizzato politicamente ed ideologicamente, cioè fin dall'epoca della
Guerra Civile (anche se in seguito vi furono altre elezioni molto
polarizzate, nel 1896, nel 1940, nel 1968).
E questo mi porta ad una delle delusioni della campagna, il generale Wesley
Clark.
Clark entrò in lizza quando tutti gli altri candidati, compreso Kerry, erano
in difficoltà di fronte al successo dell'ineleggibile Dean. Clark appariva
eleggibile e particolarmente forte sui temi della sicurezza e della
competenza in politica estera e militare.
Ma aveva un handicap, il fatto di essersi fatto conoscere come democratico
solo l'anno prima. Gli elettorie delle primarie alla fine si sono detti: ok,
un moderato eleggibile, ma che almeno sia democratico! e si sono orientati
su Kerry.
Eppure Clark sarebbe potuto essere una buona idea in prospettiva di una
crisi istituzionale gravissima che potrebbe svilupparsi nei prossimi anni:
cioè la disobbedienza di forze armate molto idelogizzate in senso
conservatore contro un potere civile liberale, in un clima di netta
polarizzazione politica ed ideologica. La storia non è finita ed anche le
istituzioni più solide possono crollare in un attimo. Ovvero, c'è sempre una
prima volta.
Clark comunque potrebbe tornare in gioco come VicePresidente (anche se il
Senatore Edwards della South Carolina ha ottenuto molti più voti di quanto
tutti si aspettassero ed è ora molto favorito come Vice): sicuramente, se
Kerry sarà candidato il Vice sarà sudista, dato che il suo scarso appeal per
il Sud è il vero punto debole del Senatore del Massachussets. Clark potrebbe
anche essere Segretario di Stato.
Se Kerry non ce la fa ad essere eletto a novembre, allora Hillary Clinton
diverrà una fortissima candidata nel 2008. Altrimenti dovrà aspettare il
2012.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'


title: [OT] John Kerry?

author: Alessandro Maiucchi

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:eC7Yb.11390$Kc3.3...@twister2.libero.it...
> [...] Perciň, dopo l'exploit giovanile della guerra, Kerry č stato un
> politico impeccabilmente moderato, moderatamente liberal, che non ha dato
il
> suo nome ad alcuna legge importante o commissione d'inchiesta famosa [...]
Vedo che non sei informato :-)
Kerry e' stato - se non ricordo male - presidente della commissione
d'inchiesta sullo scandalo Iran-Contras negli '80.
Cosa c'e' di strano?, diranno i miei piccoli amici... un repubblicano,
George Bush sr., da una parte e un democratico, Kerry appunto, dall'altra...
Lo strano e' che accidentalmente appartengono entrambi ad una societa'
segreta di Yale, che gli appassionati di cinema conoscono vagamente come
protagonista del film The Skulls, ma che in realta' si chiama Skull &
Bones... da questa confraternita sono usciti finora tre POTUS, saranno
eventualmente quattro con Kerry, e i vicepresidenti di quasi tutti i POTUS
morti in modo violento o vittime d'attentato...
Kerry non e' propriamente l'ultimo arrivato: e' semplicemente il candidato
dell'Ordine, come lo e' il campione in carica Dabliu. Per la prima volta dal
1832 entrambi i pretendenti escono dalle fila dei Bones...
PS: Sia Clarks che Edwards hanno studiato a Yale... ed ho detto tutto ;-(
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://maiucchi.supereva.it
(Blog-Forum-Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)


title: [OT] John Kerry?

author: Downtown Six

text:
On Mon, 16 Feb 2004 18:03:54 GMT, "Moritz Benedikt"
<
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>Nell'immaginario cinematografico - e di conseguenza ideologico-mediatico -
>la Guerra del Vietnam divise l'America in due campi: da una parte i patrioti
>che andarono a fare il loro dovere, in buona parte d'estrazione popolare, e
>dall'altra i pacifisti figli di papà che tradirono il loro paese e che, al
>ritorno degli sfortunati eroi, li trattarono malissimo.
>Questa non è altro che ideologia ed è data per scontata in centinaia di
>film, editoriali e tirate demagogiche (ed è accettata da buona parte della
>stampa italiana).
Mah, basta parlare con chiunque abbia vissuto quel periodo negli USA per capire
che è molto più che semplice ideologia, più o meno figurativa.
Sono fatti. Gli eventi quotidiani e la contestazione partita da Berkeley (CA,
non IL) di FATTO divisero l'America in due, per lo più.
Di fatto ci fu chi veramente ando' a combattere per il proprio paese e per
suonarle ai commiee chi invece prese posizione del tutto contraria contestando e
manifestando o sfuggendo alla leva.
In mezzo, tutt'al più ci fu chi dovette partire per ragioni di leva
obbligatoria, ma non ne aveva manco per le palle.
>Kerry ha un carnet di medaglie assolutamente invidiabile (tre Purple Hearts
>ed una Silver Heart, ottenuto fra l'altro per imprese decisamente sanguinose
>di combattimento a terra),
La PH si otteneva dopo esser stati feriti. Con tre tornavia a casa. La Sh è una
bella medaglia, ma un "pluridecorato" è un'altra cosa.
>Kerry può essere eletto? E' possibile.
Kerry sarà eletto. Stavolta gli americani saranno molto più attenti e sensibili
al discorso dei supposti "brogli" e delle disfunzioni elettorali. E qualcosa fa
pensare che dopo le bravate di Bush in Iraq e riguardo alle WMD, stavolta andrà
a votare ben più del 52% che mi pare di ricordare votò l'altra volta.
Bush ha giocato male le sue carte, dopo una elezione "rubata". Non avrà una
seconda chance.
I bene informati dicono che Edwards, di fatto un ottimo politico, sarà il vice.
Se i due hanno un minimo di cervello, affideranno a Clark la difesa.
La cosa davvero interessante da scoprire non sarà SE Kerry verrà eletto o no.
Sarà vedere come Kerry cercherà di tirarsi fuori dall'Iraq.
Se cercherà. Il che è auspicabile.
>Se Kerry non ce la fa ad essere eletto a novembre, allora Hillary Clinton
>diverrà una fortissima candidata nel 2008. Altrimenti dovrà aspettare il
>2012.
nel frattempo si incassi i diritti della sua autobio.
-Guy
"You can do everything right, strictly according to procedure,
on the ocean and it'll still kill you. But if you are a good navigator,
at least you'll know where you were when you died."
            Justin Scott, The Shipkiller


title: [OT] John Kerry?

author: Henry Newbolt

text:
Downtown Six wrote:
> La PH si otteneva dopo esser stati feriti. Con tre tornavia a casa. La Sh è una
> bella medaglia, ma un "pluridecorato" è un'altra cosa.
Ecco come si è guadagnato la Silver Star (quinta in ordine di importanza).
"He won the Silver Star when his swift boat took a rocket shot from the
shore and he beached the boat in the midst of several enemy positions.
An enemy soldier sprang from a hidey hole and sprinted into a "hootch,"
or hut. A gunner aboard the swift sprayed the hootch with .50-caliber
machine-gun bullets, and Lt. Kerry leaped from the boat to administer
the coup de grace to the wounded Viet Cong. He returned triumphantly,
holding high the rocket and launcher used to damage his boat. The beau
geste was worth the Silver Star"
H.N.


title: [OT] John Kerry?

text:
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Che equivale a dire che le davano via come le noccioline, in certi casi.
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title: [OT] John Kerry?

text:
Downtown Six wrote:
> Che equivale a dire che le davano via come le noccioline, in certi casi.
Si, anche se ho preso il resoconto da un sito critico nei suoi confronti.
Le Purple Heart poi erano anche più facili da ottenere, in pratica Kerry
si è preso tre schegge.
Cmq, come faceva notare Moritz, il punto è che Kerry avrebbe potuto
benissimo imboscarsi ed il suo servizio in Vietnam è stato di
combattimento, non un semplice incarico da scribacchino.
H.N.


title: [OT] John Kerry?

text:
On Tue, 17 Feb 2004 12:13:37 +0100, Henry Newbolt <a.n...@the.opera> wrote:
>Cmq, come faceva notare Moritz, il punto è che Kerry avrebbe potuto
>benissimo imboscarsi ed il suo servizio in Vietnam è stato di
>combattimento, non un semplice incarico da scribacchino.
Certo, infatti la frase di Bush secondo al quale lui sarebbe un presidente di
guerra, oltre che agghiacciante è roba da mafe...
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title: [OT] John Kerry?

text:
"Downtown Six" <
sea...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dom3301t0ep350ll7...@4ax.com...
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E che probabilmente comprendeva la schiacciante maggioranza.
Non voglio dire che la guerra del Vietnam non sia stata polarizzante: ma io
parlavo dell'ideologia d'oggi e della semplificazione che fa dei fatti di
allora e delle posizioni di tantissimi americani allo scopo di dividere il
paese in Buoni e Cattivi.
Da una parte, i patrioti che fecero il loro dovere e dall'altra i pacifisti
che non lo fecero. Io aggiungo i patrioti che non fecero il loro dovere ed i
pacifisti che lo fecero: due figure largamente assenti dalle ricostruzioni
mediatiche e che, in caso di sfida Kerry-Bush, saliranno alla ribalta.
>
> >Kerry ha un carnet di medaglie assolutamente invidiabile (tre Purple
Hearts
> >ed una Silver Heart, ottenuto fra l'altro per imprese decisamente
sanguinose
> >di combattimento a terra),
>
> La PH si otteneva dopo esser stati feriti. Con tre tornavia a casa. La Sh
è una
> bella medaglia, ma un "pluridecorato" è un'altra cosa.
Se uno ha più di una medaglia per me è pluridecorato. Specie se l'ha avuta
in combattimento.
>
> >Kerry può essere eletto? E' possibile.
>
> Kerry sarà eletto. Stavolta gli americani saranno molto più attenti e
sensibili
> al discorso dei supposti "brogli" e delle disfunzioni elettorali. E
qualcosa fa
> pensare che dopo le bravate di Bush in Iraq e riguardo alle WMD, stavolta
andrà
> a votare ben più del 52% che mi pare di ricordare votò l'altra volta.
> Bush ha giocato male le sue carte, dopo una elezione "rubata". Non avrà
una
> seconda chance.
> I bene informati dicono che Edwards, di fatto un ottimo politico, sarà il
vice.
> Se i due hanno un minimo di cervello, affideranno a Clark la difesa.
>
> La cosa davvero interessante da scoprire non sarà SE Kerry verrà eletto o
no.
> Sarà vedere come Kerry cercherà di tirarsi fuori dall'Iraq.
> Se cercherà. Il che è auspicabile.
>
Spesso un cambio di leadership è un modo per liberarsi di una situazione
intricata. Ciò che non poteva fare Truman in Corea potè farlo Eisenhower
(trattare con i COMUNISTI!), ciò che non poteva fare Johnson potè farlo
Nixon (ritirarsi e trattare con i COMUNISTI!).
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