title: Film Justice League America

text:
Mentre non è stata definita ancora la formazione della JLA, il nemico che
l'affronterà è stato già deciso, si tratta di Darkseid

...C'è anche una certa ironia nella scelta di Darkseid, in rapporto al nuovo
nemico del secondo film degli Avengers appunto dopo i titoli di coda del
film Marvel possiamo vedere chi è il vero capo dei chitauri, è colui che ha
dato il potere a Loki, cioè Thanos, il titano pazzo. Thanos è anche lui
"figlio" di Kirby, anche se un figlio minore, rispetto al più carismatico
Darksied, come il sovrano di Apokolips, Thanos è ossessionato da qualcosa,
cioè dal compiacere la sua signora cioè la Morte che l'accompagna in ogni
dove, sempre muta e sempre enigmatica. Il titano come un amante non
corrisposto aspetta dalla sua signora un cenno o un segno da parte sua; per
questo per ingraziarsi la morte Thanos non si fa scrupoli a sterminare
intere razze, ed è sempre alla ricerca del guanto dell'infinito o del cubo
cosmico.

È interessante notare come Thanos anche se dietro le quinte del primo film
degli Avengers, si comporta in modo molto simile al suo fratello maggiore
della DC, ha un intera razza ai suoi ordini i chiatauri, che somigliano
molto come aspetto ai parademoni di Apokolips, il Tesseract nei fumetti
Marvel è fonte d'energia e realizza desideri, ma non apre portali, quello lo
fanno i Boomdotti delle scatole madre sempre DC e la formula dell'antivita
che può controllare le menti come il bastoni di Loki fa con occhio di
Falco....

http://fumetti-anime-and-gadget.com/svelato-il-nemico-del-film-della-justice-league-of-america/


title: la strega di blair

author: because

text:
Perdonate la mia estrema ignoranza; tralasciando il fatto che il film sia
bello oppure no;...qualcuno sà dirmi se alla base ci stà qualche cosa di
reale chiaramente romanzato e ingrandito???
esiste qualche sitp che eventualmente parla della reale storia che c'e' alle
spalle???....troppo ingenua da cadere nella trappola che volevano tendermi i
pubblicitari???
finni...@libero.it
--
"Non comprerò mai un DvD Cecchi Gori !
la traccia inglese/originale è assente !
il formato originale del film NON è rispettato !
il master video utilizzato è scadente !
mancano i sottotitoli !
non ci sono extra degni di questo nome !"
http://utenti.tripod.it/mondodvd/


title: la strega di blair

author: helena

text:
> esiste qualche sitp che eventualmente parla della reale storia che c'e'
alle
> spalle???....
www.blairwitch.com
Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
helena


title: la strega di blair

author: Edoardo L'Astorina

text:
E' tutto falso.
-edo


title: la strega di blair

author: Garby

text:
>
www.blairwitch.com
> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
> helena
>
io invece ti consiglio di non leggere e vedere nulla sul film.
Ti piacerà molto di più.


title: la strega di blair

author: Graziano Montanini

text:
Il Sun, 20 Feb 2000 23:23:30 GMT, "Garby" <
ga...@supereva.it
> scrisse:
>> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
>io invece ti consiglio di non leggere e vedere nulla sul film.
>Ti piacerà molto di più.
Io invece ti suggerisco di non prendere informazioni sul film prima di
andarlo a vedere.
--
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-27 anni
"Chi possiede di piu' una donna,
colui che la prende o colui che la contempla?"
Fan n.1 di Ratman


title: la strega di blair

author: Enrico Pacciani

text:
On Tue, 22 Feb 2000 00:29:17 +0100, "TheDarkMist"
<thedar...@NOSPAMflashnet.it> wrote:
>Errore incredibile!!
>Per apprezzare bene il film secondo me è necessario seguirne la storia,
>ovvero:
>fumetto - sito - film - libro
>visto che il fumetto e il libro in italia non si trovano ancora,
Uh? Io li ho visti entrambi in libreria da almeno due settimane...
Enrico Pacciani
http://www.ottoemezzo.com


title: la strega di blair

text:
> >> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
>
> >io invece ti consiglio di non leggere e vedere nulla sul film.
> >Ti piacerà molto di più.
>
> Io invece ti suggerisco di non prendere informazioni sul film prima di
> andarlo a vedere.
>
e io chi gli ho detto scusa??


title: la strega di blair

author: TheDarkMist

text:
Errore incredibile!!
Per apprezzare bene il film secondo me è necessario seguirne la storia,
ovvero:
fumetto - sito - film - libro
visto che il fumetto e il libro in italia non si trovano ancora, almeno
guardati il bellissimo sito...
Ciao
--
TheDarkMist
home page:
http://www.thedarkmist.cjb.net
ICQ UIN: 12063955
per scrivermi rimuovi NOSPAM dall'indirizzo
--
TheDarkMist
home page:
http://www.thedarkmist.cjb.net
ICQ UIN: 12063955
per scrivermi rimuovi NOSPAM dall'indirizzo
--
TheDarkMist
home page:
http://www.thedarkmist.cjb.net
ICQ UIN: 12063955
per scrivermi rimuovi NOSPAM dall'indirizzo
"Garby" <
ga...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:SH_r4.26654$317.2...@news.infostrada.it...
> >
www.blairwitch.com
> > Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
> > helena



title: la strega di blair

text:
Il Mon, 21 Feb 2000 23:48:42 GMT, "Garby" <
ga...@supereva.it
> scrisse:
>> >> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
>> >io invece ti consiglio di non leggere e vedere nulla sul film.
>> >Ti piacerà molto di più.
>> Io invece ti suggerisco di non prendere informazioni sul film prima di
>> andarlo a vedere.
>e io chi gli ho detto scusa??
E Helena, secondo te, cosa gli aveva detto?



title: la strega di blair

text:
>
> >> >> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
> >> >io invece ti consiglio di non leggere e vedere nulla sul film.
> >> >Ti piacerà molto di più.
> >> Io invece ti suggerisco di non prendere informazioni sul film prima di
> >> andarlo a vedere.
>
> >e io chi gli ho detto scusa??
>
> E Helena, secondo te, cosa gli aveva detto?
>
scusa non offenderti ma mi sembri un po' "fuori"
leggi sopra e ti accorgerai che io e te stiamo dicendo la stessa cosa.. è
helena che gli ha detto di informarsi prima...


title: la strega di blair

author: Egidio Martinasso

text:
Garby:
Helena:
> > >> >> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Garby:
> > >> >io invece ti consiglio di non leggere e vedere nulla sul film.
Graziano Montanini:
> > >> Io invece ti suggerisco di non prendere informazioni sul film prima di
> > >> andarlo a vedere.
> scusa non offenderti ma mi sembri un po' "fuori"
>
> leggi sopra e ti accorgerai che io e te stiamo dicendo la stessa cosa.. è
> helena che gli ha detto di informarsi prima...
Scusa, offenditi pure ma prima leggi quello che ha scritto helena.
Consiglio disinteressato, visto che non e' la prima volta che fai una
figura come questa: Se qualcuno ti dice che stai sbagliando prima
di peggiorare le cose fermati un attimo per chiederti se ha ragione.
--
  Egidio


title: la strega di blair

author: Leo Rieser

text:
Garby <
ga...@supereva.it
> wrote in message
PfEs4.5132$IY.4...@news.infostrada.it...
> >
> > >> >> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
                     ^^^^^^^^^^^^^
> > >> >io invece ti consiglio di non leggere e vedere nulla sul film.
> > >> >Ti piacerà molto di più.
> > >> Io invece ti suggerisco di non prendere informazioni sul film prima
di
> > >> andarlo a vedere.
> >
> > >e io chi gli ho detto scusa??
> >
> > E Helena, secondo te, cosa gli aveva detto?
> >
>
> scusa non offenderti ma mi sembri un po' "fuori"
>
> leggi sopra e ti accorgerai che io e te stiamo dicendo la stessa cosa.. è
> helena che gli ha detto di informarsi prima...
>
Qualcuno ha un paio di occhiali (magari tipo Matrix)
per questo "sveglione" ??


title: la strega di blair

text:
Egidio Martinasso <
egi...@multimania.com
> wrote in message
MPG.131d3e921...@news.libero.it...
> Garby:
>
> Helena:
> > > >> >> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
>                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Garby:
> > > >> >io invece ti consiglio di non leggere e vedere nulla sul film.
>
> Graziano Montanini:
> > > >> Io invece ti suggerisco di non prendere informazioni sul film prima
di
> > > >> andarlo a vedere.
>
> > scusa non offenderti ma mi sembri un po' "fuori"
> >
> > leggi sopra e ti accorgerai che io e te stiamo dicendo la stessa cosa..
è
> > helena che gli ha detto di informarsi prima...
>
> Scusa, offenditi pure ma prima leggi quello che ha scritto helena.
>
> Consiglio disinteressato, visto che non e' la prima volta che fai una
> figura come questa: Se qualcuno ti dice che stai sbagliando prima
> di peggiorare le cose fermati un attimo per chiederti se ha ragione.
> --
>
>   Egidio
 Aspetta che li conto...6 post per far capire a garby che cosa ho scirtto in
una frase?!! Ma dove sono capitata? E dire che forse dovrei essere io a fare
più errori visto che sono nuova...
 giusto per chiarire, Garby, io ho scritto:
>> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
SCONSIGLIO!
Ciao!
helena


title: la strega di blair

author: Erfonsinghelberg

text:
 Ma dove sono capitata? E dire che forse dovrei essere io a fare
>più errori visto che sono nuova...
> giusto per chiarire, Garby, io ho scritto:
>>> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
>SCONSIGLIO!
>Ciao!
>helena
>
>
Ma io non ho capito: mi devo o no informare prima? Me lo sconsigli o
non me lo sconsigli?


title: la strega di blair

text:
helena:
>  Aspetta che li conto...6 post per far capire a garby che cosa ho scirtto in
> una frase?!!
Solo se dai per scontato che adesso l'ha capito :-)
Ciao.
--
  Egidio


title: la strega di blair

text:
> Ma io non ho capito: mi devo o no informare prima? Me lo sconsigli o
> non me lo sconsigli?
 Io ti consiglio di andarlo a vedere senza aspettarti un classico film
dell'orrore. E' un film che fa paura perchè va a toccare le paure più
ancestrali che abbiamo: la paura del buio, dell'essere persi e soprattutto
la paura dello "sconosciuto". E' un film da cui non ti devi aspettare che la
causa della paura ti venga servita su di un piatto d'argento...devi
arrivarci tu, immedesimandoti.
Presupposto essenziale: se normalmente vai a vedere i film con un senso di
critica nei confronti della regia, qualità dell'immagine, qui devi partire
dal presupposto che tutto questo NON va fatto se vuoi godertelo. Siediti e
pensa di entrare tu in quel bosco...non pensare a tutte le cose dette, a
come è stato girato, ai dettagli magari poco realistici (che ribadisco, si
trovano in molti horror).
 Magari non ti piacerà, ma l'unica certezza che ho è che il film può non
fare impressione solo perchè ormai siamo tutti abituati a non dover avere un
minimo di immaginazione e sforzo mentale per avere paura. Se al momento non
ti fa paura voglio vedere poi di notte, quando cancelli la coscienza, se non
ti torna in mente.
Poi mi dirai (sempre che tu decida di andarlo e vedere, visti i presupposti
essenziali per goderselo)
 Helena


title: la strega di blair

text:
 la paura del buio, dell'essere persi e soprattutto
>la paura dello "sconosciuto".
E che cacchio... questo film non va a toccare le paure come qualunque
altro film horror? Forse che essere mangiata da uno squalo non è una
paura ancestrale?
	Morire non è LA paura ancestrale?
>Presupposto essenziale: se normalmente vai a vedere i film con un senso di
>critica nei confronti della regia, qualità dell'immagine, qui devi partire
>dal presupposto che tutto questo NON va fatto se vuoi godertelo.
Perchè? Secondo me questo film è destinato proprio a chi cerca di
capirci qualcosa di regia, fotografia, recitazione, etc. Se vai lì
credendo di guardarti un film normale ne esci scotendo il capo.
 Se al momento non
>ti fa paura voglio vedere poi di notte, quando cancelli la coscienza, se non
>ti torna in mente.
Vero.
Ciao, Erf!


title: la strega di blair

author: Alcino Re

text:
Perfettamente d'accordo con te! ... Scusate l'intrusione, ma io il film l'ho
visto e non ho mai dico mai provato paura per un solo istante! ... Forse
perché ho superato l'età della pubertà adolescenziale! Quel tipo di paure
infatti, iniziano nell'infanzia per accentuarsi attorno ai tredici sedici
anni. Ora a dire che è un capolavoro che hanno fregato i grandi  commerciali
americani, ma via... Quanta ingenuità! ... Tutta l'operazione del film è un
pacchetto regalo formato standa. Altro che invenzioni di stile. Ma avete mai
visto l'occhio che uccide? Dico sapete di cosa state parlando prima di
sparare cazzate su cazzete su di una materia che proprio non vi appartiene!
Erfonsinghelberg <
clac...@hotmail.com
> wrote in message
38b3eb48...@news.unive.it...



title: la strega di blair

text:
Dico sapete di cosa state parlando prima di
>sparare cazzate su cazzete su di una materia che proprio non vi appartiene!
>
Scusa, ma Erf. è un po' lento. Che cazzeta (?) di roba che non mi
appartiene (??) avrei scritto?
Ciao, Erf.....


title: la strega di blair

text:
Erfonsinghelberg <
clac...@hotmail.com
> wrote in message
38b3eb48...@news.unive.it...
> la paura del buio, dell'essere persi e soprattutto
> >la paura dello "sconosciuto".
>
> E che cacchio... questo film non va a toccare le paure come qualunque
> altro film horror? Forse che essere mangiata da uno squalo non è una
> paura ancestrale?
> Morire non è LA paura ancestrale?
 Mica tanto! Qui stiamo parlando delle primissime paure che un bambino ha,
ancora prima che gli venga raccontato dell'orco cattivo (cioè prima che il
bambino abbia paura di un'entità precisa e definibile)...non sono paure che
vanno attribuite tanto alla strega quanto alle cose che ho sopra citato.
Infatti anche in un altro post ho detto che secondo me loro avevano bisogno
del pretesto della strega per mandare i ragazzi nel bosco, ma in realtà il
film c'entra ben poco con la strega in sè.
 Un adulto non si fa tanto impressionare da mostri, streghe, ecc. perchè
negli anni la cultura lo dota di una patina di discernimento tra realtà e
finzione (del tutto soggettiva visto che ci sono quelli che credono
all'esorcismo!), ma la paura dell'essere soli ed impotenti resta (da qui la
necessità di fede), ed è questo che tocca questo film. la paura di essere
mangiati da uno squalo e di morire è diversa, coinvolge lo spirito di
sopravvivenza (è quindi sempre una paura ancestrale, ma più animale, mentre
quella di cui parlo io coinvolge il nostro lato intellettuale, quello che ci
porta alla necessità di credere in un Dio per poterci sentire meno "soli ed
impotenti"). Vabbè, mi sa che sto vaneggiando nei miei soliti discorsi,
comunque, ogni horror può fare paura o meno a seconda delle cose in cui uno
crede e qui non si scappa, perchè non si tratta di credere in poltergeist, a
Kruger, etc. Qui non sai cosa succede...ed è questa la cosa che fa paura ai
ragazzi (vedrai nel film), non sai cosa ti sta spaventando e ti spaventa
solo se riesci ad immedesimarti.
> >Presupposto essenziale: se normalmente vai a vedere i film con un senso
di
> >critica nei confronti della regia, qualità dell'immagine, qui devi
partire
> >dal presupposto che tutto questo NON va fatto se vuoi godertelo.
>
> Perchè? Secondo me questo film è destinato proprio a chi cerca di
> capirci qualcosa di regia, fotografia, recitazione, etc. Se vai lì
> credendo di guardarti un film normale ne esci scotendo il capo.
 questo è vero; forse mi sono spiegata male : non dico che devi andare a
vederlo senza critica nei confronti di questi aspetti, ma che non devi
aspettarti la "normalità" e per farti realmente toccare da questo film devi
cancellare questi aspetti almeno mentre lo vedi (se io fossi stata tutto il
film a pensare a quanto faceva pena il doppiaggio e a quanto erano mosse le
immagini, sarei uscita a metà!). So che mi spiego male, ma quello che
intendo dire è che devi vedertelo senza pensare  per poter percepire la
paura...poi quando esci dalla sala pensa alla qualità, ecc!



title: la strega di blair

text:
On Wed, 23 Feb 2000 16:03:04 +0100, "helena" <
ele...@tiscalinet.it
>
> Un adulto non si fa tanto impressionare da mostri, streghe, ecc.
Oddio, non sono più così piccolo, ma a me andare nel bosco di notte
intimorisce ancora. Forse perchè mi piace pensare che di notte può
succedere qualunque cosa. (sono così fifone che non faccio Mai il
bagno di notte!)
. Qui non sai cosa succede...ed è questa la cosa che fa paura ai
>ragazzi (vedrai nel film),
L'ho GIA' visto.
So che mi spiego male, ma quello che
>intendo dire è che devi vedertelo senza pensare  per poter percepire la
>paura...poi quando esci dalla sala pensa alla qualità, ecc!
Anche questo è vero. Forse si può andare d'accordo su qualcosa (avevo
letto altri tuoi post e pensavo non si fosse alcuna speranza).
Ciao, Erf.


title: la strega di blair

text:
Faccio pubblica ammenda e pubbliche scuse a Graziano... quella S non l'avevo
vista. C'ho gli occhiali nuovi eppure... farņ causa all'occhialaio ;)
Scusate ancora.


title: la strega di blair

text:
Il Tue, 22 Feb 2000 22:40:47 GMT, "Garby" <
ga...@supereva.it
> scrisse:
>>>>>> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
>>>>>io invece ti consiglio di non leggere e vedere nulla sul film.
>>>>>Ti piacerà molto di più.
>>>> Io invece ti suggerisco di non prendere informazioni sul film prima di
>>>> andarlo a vedere.
>leggi sopra e ti accorgerai che io e te stiamo dicendo la stessa cosa.. è
>helena che gli ha detto di informarsi prima...
Prova a leggere, con attenzione...



title: la strega di blair

author: aLfa

text:
Erfonsinghelberg <
clac...@hotmail.com
> wrote in message
38b3e039...@news.unive.it...
> Ma dove sono capitata? E dire che forse dovrei essere io a fare
> >più errori visto che sono nuova...
> > giusto per chiarire, Garby, io ho scritto:
> >>> Io ti sconsiglio di informarti...prima vai a vedere il film!
> >SCONSIGLIO!
> >Ciao!
> >helena
> >
> >
>
> Ma io non ho capito: mi devo o no informare prima? Me lo sconsigli o
> non me lo sconsigli?
Hai finito di cagare il cazzo ?
Vattelo a vedere che se no' a Sgarby gli
viene una sincope.
aLfa


title: la strega di blair

text:
Alcino Re <
alci...@tin.it
> wrote in message 890rir$apo$1...@nslave2.tin.it...
Punto primo: se non impari a quotare nessuno potrà mai capire con chi sei
d'accordo !
>Dico sapete di cosa state parlando prima di
> sparare cazzate su cazzete su di una materia che proprio non vi
appartiene!
 Ma bene, questo NG è anche frequentato da criminologi (o forse è una strega
o uno psicopatico che ci parla, che ne dici Erf?!!). Solo così è spiegabile
il tuo attacco, perchè se è invece dovuto ad una tua eccelsa esperienza in
campo  cinematografico, ti posso solo rispondere che allora ho scoperto una
professione in cui le persone sono ancora più presuntuose di quanto non lo
siano nella mia (MIRACOLO)! Chi sei? Spielberg? O forse il fantasma di
Kubric?!!
Prima di elevarti su di un piedistallo e fare la tua piccola "lecture"
(scusate ma è la parola + adatta), perchè non spieghi da dove viene la tua
alta esperienza (espressa peraltro con un linguaggio più povero del mio, che
non sono neanche di madre lingua italiana!).
 Prima di dire che gli altri dicono cazzate, spiega le tue motivazioni...al
momento non posso fare altro che giudicarti piuttosto ridicolo.
...levaci il piuttosto...chissà perchè mi viene in mente il PICCOLO sergente
de "Niente di nuovo sul fronte occidentale"
helena


title: la strega di blair

text:
Erfonsinghelberg <
clac...@hotmail.com
> wrote in message
38b3f6b3...@news.unive.it...
> On Wed, 23 Feb 2000 16:03:04 +0100, "helena" <
ele...@tiscalinet.it
>
> > Un adulto non si fa tanto impressionare da mostri, streghe, ecc.
>
> Oddio, non sono più così piccolo, ma a me andare nel bosco di notte
> intimorisce ancora. Forse perchè mi piace pensare che di notte può
> succedere qualunque cosa. (sono così fifone che non faccio Mai il
> bagno di notte!)
 ma allora ti è piaciuto si o no?
 Il punto non è che tu sia ancora un bambino, ma che certe paure di bambino
restano insite in noi...
 Perchè sarei senza speranza? Forse è vero che non mi so spiegare bene, ma
non mi sembra di aver detto assurdità...
ciao,
helena


title: la strega di blair

text:
Il Wed, 23 Feb 2000 17:44:35 GMT, "Garby" <
ga...@supereva.it
> scrisse:
>Faccio pubblica ammenda e pubbliche scuse a Graziano...
E di cosa?
Io mi sono divertito...



title: la strega di blair

text:
>
> >Faccio pubblica ammenda e pubbliche scuse a Graziano...
>
> E di cosa?
>
> Io mi sono divertito...
>
bè ti ho dato del "fuori" quando invece ero io il rincoglionito :))
bè due risate me le sono fatte anche io


title: la strega di blair

text:
> ma allora ti è piaciuto si o no?
Come ho già detto altrove il film mi è piaciucchiato all'inizio (gli
avevo dato sette meno, per capirci), alla lunga è cresciuto dentro
(sono pochi i film che mi fanno questo effetto) e più ci penso più mi
piace.
> Perchè sarei senza speranza? Forse è vero che non mi so spiegare bene, ma
>non mi sembra di aver detto assurdità...
Non ho detto questo, ma che io e te abbiamo molti pareri discordanti e
qualcuno concordante, tutto qui. Il senza speranza era riferito alla
nostra coincidenza di vedute.
>ciao,
>helena
>
Ciao, Erf.


title: la strega di blair

text:
> Ma bene, questo NG è anche frequentato da criminologi (o forse è una strega
>o uno psicopatico che ci parla, che ne dici Erf?!!).
Vedo che andiamo d'accordo sempre più spesso, cara la mia Helena...
quasi quasi ti invito a cena (fa anche rima).
> Prima di dire che gli altri dicono cazzate, spiega le tue motivazioni...al
>momento non posso fare altro che giudicarti piuttosto ridicolo.
>...levaci il piuttosto...chissà perchè mi viene in mente il PICCOLO sergente
>de "Niente di nuovo sul fronte occidentale"
>helena
>
>
Ciao, Erf.


title: la strega di blair

author: bibi

text:
Alcino Re <
alci...@tin.it
> scritto
> Ma avete mai
> visto l'occhio che uccide?
Parli di "Peeping Tom" di M. Powell?
Certo, qui l'abbiamo visto tutti.
C'č anche la mia recensione sul sito del NG.
Ah sě, cazzete a parte TBWP č piaciuto anche a me
cordialmente
--
Bibi
[lo stile conta]


title: la strega di blair

author: Micol

text:
On Wed, 23 Feb 2000 15:39:36 +0100, "Alcino Re" <
alci...@tin.it
>
wrote:
>Forse
>perché ho superato l'età della pubertà adolescenziale! Quel tipo di paure
>infatti, iniziano nell'infanzia per accentuarsi attorno ai tredici sedici
>anni.
Certo, xchè quando una persona è grande non prova + paura...  =(
> Dico sapete di cosa state parlando prima di
>sparare cazzate su cazzete su di una materia che proprio non vi appartiene!
La tua gentilezza supera ogni limite... cmq grazie del complimento,
posso dire un "altrettanto".  =(
               *Kitty*


title: la strega di blair

text:
On Wed, 23 Feb 2000 21:05:16 +0100, "aLfa" <aL...@tispiezzo.inquattro>
wrote:
>> Ma io non ho capito: mi devo o no informare prima? Me lo sconsigli o
>> non me lo sconsigli?
>Hai finito di cagare il cazzo ?
>Vattelo a vedere che se no' a Sgarby gli
>viene una sincope.
Ma povero, stava solo scherzando!!!  =(
           *Kitty*


title: la strega di blair

text:
> > Ma io non ho capito: mi devo o no informare prima? Me lo sconsigli o
> > non me lo sconsigli?
>
> Hai finito di cagare il cazzo ?
> Vattelo a vedere che se no' a Sgarby gli
> viene una sincope.
no grazie non mi preoccupo certo per cosě poco...
e scrivili bene i nomi...beta


title: Central do Brasil

author: Towanda

text:
Anche se la trama non può dirsi del tutto nuova (a me ha ricordato film come
Alice nelle città, o Kolya) ho trovato il film intenso e pulito, del tutto
privo di quegli ammicamenti leziosi e lacrimevoli che spesso purtroppo si
incontrano in film che hanno come protagonisti dei bambini. Il tema del
viaggio come itinerario di conoscenza e autocoscienza e del rapporto
adulto-bambino è reso con molta delicatezza, come pure il reciproco
dare-avere di esperienze. E poi emerge tutta l'angoscia del vivere
quotidiano ai margini di una società che è già la periferia del mondo. Mi
sono piaciute in particolare le sequenze dell'assalto alla metropolitana,
del santuario e della fuga del ragazzo in quell' immenso assurdo
quartiere-lager.
Towanda <
m.de...@isnet.it


title: Re: [OT] De Sinistra Italica: prolegomeni a una tragedia tutta italiana

author: but

text:
> Articolo che per quella che è la mia esperienza francamente condivido.
> Ered Luin
>
>
>
CUT
ah, ecco da dove viene l'abitudine del centro destra inaugurata dal berlusca
a straparlare contro il pericolo comunista/mangiatore di bambini... è vizio
della sinistra a demonizzare l'avversario... o forse no, è vizio della
politica italiana... però anche in usa, con le apparizioni demoniache di
saddam sul fumo delle due torri non ci scherzano...
posso dire una cosa? secondo me chi ha scritto l'articolo merita tanto
rispetto quanto il nostro presidente del consiglio e quanto gli studentelli
rossi che urlano compagni e si iscrivono ai master post-laurea... per quella
che è la mia esperienza, è ovvio.
intanto si consuma l'ennesimo trionfo della cultura italica
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/cronaca/maturi2004/codamatu/codamatu.html
indignatevi pure per l'esultanza di bolognesi o padovane, non pensate a alle
cose importanti...
c'è fiorello che pensa a voi. tutto il resto è sabbia
but


text:
"Ered Luin" <rapetraPLEASE DON'T@SPAM OVER MEtin.it> ha scritto nel
messaggio news:NZDAc.492656$rM4.20...@news4.tin.it...
> Articolo che per quella che è la mia esperienza francamente condivido.
> Ered Luin
da bolognese non ricordo una sera più bella, festosa, con la gente
sorridente come ieri sera, da forse 10 anni.
Non ritengo ne' ritenevo Guazzaloca un tiranno. Semplicemente non aveva
piu' - da anni, e anche a causa della sua (terribile) malattia - rapporto
con la cittadinanza, non partecipava ad alcun dibattito, non rispondeva se
non per insultare *qualunque* giornalista, di sinistra o destra che fosse, i
suoi stessi Assessori facevano fatica a comunicare con lui.
L'amministrazione Guazzaloca era implosa da tempo, chiusa in un'autarchia
autoreferenziale, che l'ha portata a perdere consenso tra tutte le fasce
cittadine.
Il clima era pesante, tetro, non per una "feroce dittatura", ma per una
progressiva debilitazione della città, il suo avvelenamento totale
(Guazzaloca, coerentemente col fatto di essere stato pres.Ascom, ha
spalancato in modo totale il centro al traffico di ogni tipo, alla faccia
del sistema Sirio), la zero-progettualità, le orribili pseudo-opere che
hanno deluso tutti i bolognesi.
Guazzaloca dichiaro' "un personaggio si riconosce dalla sua uscita di scena,
non dalla sua entrata" . Bene, da quando Cofferati è a Bologna, un anno e
centinaia di km a piedi, in sezioni, associazioni,riunioni di pensionati,
feste giovanili, imprese, insomma a cercar di capire la realtà bolognese,
Guazzaloca non solo non l'ha mai voluto incontrare,privatamente e
pubblicamente, ma nemmeno nominare.
Di fronte alla sconfitta disastrosa non gli ha nemmeno fatto gli auguri, ha
fatto commenti ridicoli, si è sfarinata la sua "immagine" di amministratore
"lontano" dai partiti.
Nessuno, nell'arrogante giunta, aveva capito cosa stesse succedendo.
Hanno preso una stangata senza pari, punto e basta.


author: Vincenzo Beretta

text:
> Per una parte molto visibile dei militanti, insomma, la
> sconfitta dell' avversario non è il sigillo di una normale alternanza
> politica. No: è «lo spaccio della Bestia trionfante», è la vittoria della
> Resistenza contro un totalitarismo strisciante o esplicito,
Secondo me verso il centrosinistra a volte si compie lo stesso errore che si
fa con Berlusconi: se ne sopravvalutano le intenzioni. La reazione media del
centrosinistra del XXI secolo a qualunque cosa puo' essere spiegata con un
normale esaurimento nervoso.
> contro la
> dittatura delle Tv. A proposito: il centrosinistra, questa volta, ha
vinto.
> Che cosa è successo? Le Tv sono state oscurate? E' proprio vero che gli
> italiani sono schiavi dei teleschermi?
L'Italia e' il paese dove su tutti i mass-media si dice che non c'e' il
monopolio mediatico, percio' deve essere vero.


author: Stefano

text:
Un header molto originale introduce la risposta a "":
>Articolo che per quella che è la mia esperienza francamente condivido.
>Ered Luin
Un bel polpettone di retorica... evidenziamone i maggiori scivoloni.
>Antonio Gramsci), con un titolo in prima pagina: «Cofferati è il nuovo
>sindaco. Bologna si sveglia libera». Libera? Da chi, da che cosa? Ma è
>chiaro: dalla feroce dittatura di Giorgio Guazzaloca, il sindaco uscente.
Bell'affermazione pretestuosa per iniziare un articolo, non credo che
sia oscura a nessuna la vera accezione di quel "libera". Certo,
dirottarla e assimilarla a un'insulto al pari di quelli che si merita
Berlusconi è una bella furbata.
>storica roccaforte, perché s' affidò ad una candidatura debole. E così vinse
>Guazzaloca, un uomo normale e perbene, subito sbeffeggiato perché era
>(addirittura) un macellaio. Quando e come ha strangolato le libertà locali,
Retorica meravigliosa: Guazzaloca, un uomo perbene, un uomo povero e
semplice. Mi domando cosa ci faccia nella coalizione guidata da
Berlusconi.
>apparenza, sembra normale e democratico. Però alcuni Globuli rossi, studenti
>antagonisti di Farmacia, hanno preso la residenza a Bologna per votare
>Cofferati, perché (così hanno detto) «Volevamo respirare. Guazzaloca era
>asfissiante». Per una parte molto visibile dei militanti, insomma, la
Ahahaha questa è fantastica, il povero Guazzaloca ha perso perché i
cattivi rossi disobbedienti studenti che, si sa, non hanno alcun diritto
sulla città nella qualche vivono almeno 5 anni della propria vita, si
sono coalizzati per votargli contro. Povero Guazzaloca! Studenti ladri!
>sconfitta dell' avversario non è il sigillo di una normale alternanza
>politica. No: è «lo spaccio della Bestia trionfante», è la vittoria della
>Resistenza contro un totalitarismo strisciante o esplicito, contro la
>dittatura delle Tv. A proposito: il centrosinistra, questa volta, ha vinto.
>Che cosa è successo? Le Tv sono state oscurate? E' proprio vero che gli
Caro autore, mi spieghi che cazzo c'entrato le TV con guazzaloca? Ne
possiede anche lui? Non mi pare. C'erano gli spoti di Guazzaloca in TV?
Io non li ho visti. Un'altro bel bocconcino di retorica assolutamente
insensato in questo contesto. Giusto per riaggrapparsi alle
argomentazioni di Berlusconi per difendere sé, non Guazzaloca.
>costretti a oliare i kalashnikov, lassù, nell' Appennino. Per combattere
>contro la dittatura di Guazzaloca.
Bello esagerare in questo modo in maniera immotivata e fuori tema.
Vogliamo forse fare finta che l'odio esagerato verso la destra NON sia
generato dall'orribile arroganza del suo Presidente del Consiglio?
Berlusconi è odiato e a gran ragione, e parte del suo odio si riversa
anche su quelli che scelgono di stare "con lui".
In due righe si poteva commentare l'esagerato articolo dell'unità,
meglio però scriverne 80, piene di retorica e propaganda anticomunista.
Simpatico poi l'articolista: ricolizza la moda di demonizzare
l'avversario proprio in un articolo che mira a demonizzare la sinistra.
Un bell'esempio di coerenza intellettuale.
D'altronde, riempire tante pagine con roba non invisa al governo non
dev'essere facile e io comprendo la sua condizione, so che lo fa nel suo
interesse e non lo biasimo, anzi lo amo.
Ti amo, ti amo Zincone Giuliano
Ti amo Berlusconi
Ti amo Emilio Fede
Ti amo Elio Vito
Ti amo anche Schifani
(cit.)
Stefano


author: DON'T@spamovermetin.it Ered Luin

text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:ezJAc.494187$rM4.20...@news4.tin.it...
> Un header molto originale introduce la risposta a "":
[cut]
Dai stefano, ti rispetto perchč spesso hai degli spunti seri ai quali anzi
mi spiace non avere quasi mai il tempo di poter dare seguito, visto che come
vedi mi trovo sempre a leggere nelle ore piů improbabili (anche perchč
esiste una vita sociale) ma non puoi negare che ogni volta che accendo la TV
c'č sempre qualcuno di sx che suona le Sirene peggio di una puntata di Miami
Vice!
Sembra davvero ci sia sempre una continua chiamata alle armi a rifugiarsi
sull'Appennino!
"Oh!! Che c'čee?!!" viene da dire citando il Benigni che in "Tuttobenigni"
commentava la situazione ebraico-palestinese e i quotidiani casini di
laggiů, col tono un po' innocentemente disorientato di chi francamente non
riesce a vedere i motivi di tutto 'sto casino..
E' sempre cosě!
"Ma che c'čee?! E che palleee!..." viene da dire...
Ered Luin


author: Holden

text:
Dear n3tgan3sh, innanzitutto buonasera:
> Nessuno, nell'arrogante giunta, aveva capito cosa stesse succedendo.
> Hanno preso una stangata senza pari, punto e basta.
quello che non hanno capito bene, è che l'han presa da voi bolognesi. forse
pero' è stato merito delle happy hour qua, non vi avrei mai accreditato un
voto intelligente :P
--
Holden
www.iaciners.org
 (e holden e' la mia email)
"lo stanley kubrick dei tacchinatori"
"Se qualcuna mi guarda in faccia capisce subito
che non cerco qualcosa di impegnativo!" (Fritz)


text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bJGAc.44734$G%.26289@tornado.fastwebnet.it...
> > Per una parte molto visibile dei militanti, insomma, la
> > sconfitta dell' avversario non è il sigillo di una normale alternanza
> > politica. No: è «lo spaccio della Bestia trionfante», è la vittoria
della
> > Resistenza contro un totalitarismo strisciante o esplicito,
>
> Secondo me verso il centrosinistra a volte si compie lo stesso errore che
si
> fa con Berlusconi: se ne sopravvalutano le intenzioni.
Mi hai letto nel cervello :-0
>La reazione media del
> centrosinistra del XXI secolo a qualunque cosa puo' essere spiegata con un
> normale esaurimento nervoso.
Anch'io credo che tutta questa aggressività della sinistra
spesso vada oltre le intenzioni iniziali degli stessi autori che le
proferiscono.
Hai ragione, è come la sensazione di essere sempre lì lì per assistere a una
crisi da esaurimento nervoso.
Io sto anche cominciando a domandarmi se c'entra davvero la politica o viene
da più lontano.......  :-o
E.L.


author: Bakunin

text:
On Fri, 18 Jun 2004 21:57:30 +0000, Stefano wrote:
> Bello esagerare in questo modo in maniera immotivata e fuori tema.
> Vogliamo forse fare finta che l'odio esagerato verso la destra NON sia
> generato dall'orribile arroganza del suo Presidente del Consiglio?
Un minimo di memoria.
Il nano dimmerda (sì sì, dimmerda) e il suo parterre che si lamentano
dell'ODIO immotivato che li circonda. Poveri piccoli.
Il minimo di memoria: la campagna elettorale della sua discesa in campo.
Cos'era? il 1994? Non ricordo.
Ricordo lo spot. I piani sequenza di distese desolate. Il pay
off "Così ridurranno l'Italia, se NON votere noi che vi salveremo". Una
cosa del genere. Questo erano.
Il presente: Berlusconi a Wall Street che
esorta gli investitori internazionali ad investire in Italia, perché lui
l'ha liberata. "Dai comunisti". E poi si lamentano perché il tessuto
connettivo italiano ha decretato che lui, e chi per lui, ha rotto il
cazzo. Perché lo odiano, i cattivi. E' meraviglioso, non credi?
--
Bakunin

"e coglione chi dà 30 e passa euri per vederli dandoli alla heineken,
 multinazionale venditrice di "birra",che ogni anno porta alla tomba
 migliaia di persone"
 hooookerrrr!, la mejo anima nogglobbal di IAMR


author: Simo

text:
"Ered Luin" <rapetraPLEASE DON'T@SPAM OVER MEtin.it> ha scritto nel
messaggio news:NZDAc.492656$rM4.20...@news4.tin.it...
> politica. No: è «lo spaccio della Bestia trionfante», è la vittoria della
> Resistenza contro un totalitarismo strisciante o esplicito, contro la
> dittatura delle Tv. A proposito: il centrosinistra, questa volta, ha
vinto.
> Che cosa è successo? Le Tv sono state oscurate? E' proprio vero che gli
> italiani sono schiavi dei teleschermi?
Discorso del piffero a cui potrei replicare con un discorso del piffero
tipo: se B. non occupasse il 90% della televisione il centrodestra avrebbe
avuto un tracollo ben maggiore, come accaduto in tutti gli stati europei con
informazione pluralista ai governi in carica.
 Soltanto nel nostro Paese, a quanto
> pare, l' avversario politico viene dipinto con le corna e la coda di un
> Belzebù. In Germania, in Francia e in Gran Bretagna, i partiti al governo
> hanno incassato mazzate tremende, per motivi diversi o concomitanti, ma
> nessuno ha esultato (a destra o a sinistra) come se festeggiasse il
tracollo
> di una dittatura.
In Francia e in Inghilterra non c'è un monopolista dell'informazione a capo
del governo, la democrazia non è neppure vagamente in pericolo.
Da noi, che siamo tanto mediterranei, c' è un tripudio d'
> incandescenza.
Che profondità di analisi, signora mia.
> in tante città, ha vinto il centrosinistra. Altrimenti saremmo stati
> costretti a oliare i kalashnikov, lassù, nell' Appennino. Per combattere
> contro la dittatura di Guazzaloca.
Che facile superficialità.


text:
"Bakunin" <Bak...@LEVALOfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.06.20....@LEVALOfastwebnet.it...
> On Fri, 18 Jun 2004 21:57:30 +0000, Stefano wrote:
>
> > Bello esagerare in questo modo in maniera immotivata e fuori tema.
> > Vogliamo forse fare finta che l'odio esagerato verso la destra NON sia
> > generato dall'orribile arroganza del suo Presidente del Consiglio?
>
> Un minimo di memoria.
Mah, io ricordo bene atteggiamenti simili della Sinsitra ben prima dell'Era
Berlusconi (e non parlo dei lontani anni '70).
Credo sia qualcosa di molto più costitutivo e molto più radicato e molto
meno legato a situazioni contingenti.
Poi, oh, a sentire in giro non è che lo penso solo io, quindi probabilmente
qualcosa di vero ci sarà.
E.L.


text:
"Simo" <
li...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tEbBc.7166$c_1.2...@twister1.libero.it...
>
>
> la democrazia non è neppure vagamente in pericolo.
Chissà perchè ho sempre la sensazione confondiate  "democrazia" con
"sinistra al governo".
E.L.


author: Senbee Norimaki

text:
Hello, Ered!
You wrote  on Fri, 18 Jun 2004 15:36:13 GMT:
 EL> Articolo che per quella che è la mia esperienza francamente condivido.
 EL> Ered Luin
Gli amici che ho di Bologna mi han detto tutti che Guazzaloca non si poteva
più votare semplicemente perché moribondo: da tempo Bologna, secondo loro,
era praticamente senza sindaco. Ma che se fosse stato come i primi tempi
l'avrebbero rivotato, magari votando invece DS per la giunta grazie alla
possibilità del voto disgiunto.
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376


author: AP

text:
On Sun, 20 Jun 2004 08:37:06 GMT, Ered Luin wrote:
>> la democrazia non è neppure vagamente in pericolo.
>
>
> Chissà perchè ho sempre la sensazione confondiate  "democrazia" con
> "sinistra al governo".
Studiare l'etimo della parola "democrazia" aiuta a capire.


author: fede

text:
Senbee Norimaki <
sen...@despammed.com
> wrote:
> Gli amici che ho di Bologna mi han detto tutti che Guazzaloca non si poteva
> piů votare semplicemente perché moribondo
cazzate, e' guarito da un bel po', di' ai tuoi amici di informarsi
meglio.
> Ma che se fosse stato come i primi tempi
> l'avrebbero rivotato
lol in 5 anni di giunta non ha fatto un cazzo di niente, primi tempi de
che? Dove vivono i tuoi amici in una bolla di vetro? :)
--
"Whatever happens, stay with me. I'll look after you."


text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1pzi3qbbyes98$.oatwe1023zm3$.dlg@40tude.net...

Intendi "tirannìa del popolo"?
E non a caso infatti Platone non l'apprezzava molto, esattamente al pari
della "tirranìa del singolo".
Ma comunque, che c'entra "popolo" con "Sinistra"?
O forse ti interesse il termine "tirrannìa".....?
E.L.


author: Enrico Battocchi

text:
On Sun, 20 Jun 2004 09:44:07 +0000, Ered Luin wrote:
>> Studiare l'etimo della parola "democrazia" aiuta a capire.
> Intendi "tirannìa del popolo"?
Eri piu' competente come fake.
"Kratos" e' "potere", non "tirannia".


text:
Un header molto originale introduce la risposta a "":
>Mah, io ricordo bene atteggiamenti simili della Sinsitra ben prima dell'Era
>Berlusconi (e non parlo dei lontani anni '70).
>Credo sia qualcosa di molto più costitutivo e molto più radicato e molto
>meno legato a situazioni contingenti.
Non ricordo, dovresti darmi qualche esempio.
Io l'odio -DELLA GENTE- di sinistra, non dei partiti, lo ricordo solo
per il fascismo e per la corruzione della DC, vogliamo biasimarli?
>Poi, oh, a sentire in giro non è che lo penso solo io, quindi probabilmente
>qualcosa di vero ci sarà.
Già, pensa che c'è il 20% degli italiani che ha votato Berlusconi che
pensa che sia onesto e che i comunisti cospirino contro di lui. Ah, e
che in italia l'inflazione è solo percepita, stiamo tutti bene e c'è
ripresa economica.
Se non lo pensa solo una persona, qualcosa di vero ci sarà, no?
Come dire... milioni di mosche non possono sbagliarsi. A questo punto
direi di riassumere Luttazzi per aver avuto la lungimiranza di mangiare
merda in TV.
Stefano


text:
Un header molto originale introduce la risposta a "":
>

Ti ricordo che in Francia c'è un presidente di destra.


text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:M7eBc.498820$rM4.20...@news4.tin.it...

Ma cosa vuoi ricordare? Se uno parte dal postulato che quando Simo, le
agenzie dell'Onu, gli altri stati occidentali, l'economist, le associazioni
internazionali ecc. denunciano il pericolo per il pluralismo
dell'informazione e quindi per il pluralismo in Italia (magistrale articolo
di Beppe Grillo su Repubblica oggi a ricordarlo), lo fanno solo perché la
sinistra non è al governo, cosa vuoi/puoi mai ricordare a costoro? Gli dai
ragione e passi oltre.


text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.06.20....@supereva.it...

Tsk, tsk, ripassa e torna quando sarai più preparato: "kratos" è il dominio
esercitato financo con con la forza e la violenza, contrapposta all'
"archein" che invece è il governo vero e proprio (e infatti nello stato
ideale c'è il governo dei -pochi. illuminati - "archontes"). (compito per
casa: ripassare la "Politeia" di Platone: voglio una relazione scritta su
non più di tre facciate A4 per domani sera).
In realtà Platone ammirò di sicuro almeno una forma di -kratos: quella
originaria dorica della "timocrazia", cioè il *predominio* nello stato del
valore dell'onore, anch'essa però non perfetta decaduta e come tale nch'essa
decaduta.
A vantaggio del discente ho volgarizzato il tutto con l'accezione
(*moderna*) di "tirannia", ma se non ti va bene accetta pure umilmente la
precedente perifrasi.
Ciao.
Ered Luin
P.S. Oviamente mi aspettavo qualcuno subito avrebbe cercato di discettare
sulla scelta del termine ed ero pressochè sicuro saresti stato tu: come vedi
sapevo già prima cosa risponderti ^__^
Diciamo che ho usato consapevolmente quel termine per potermi poi concedere
di ricordarti di studiare la "Politeia" ^_^


text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:O6eBc.498813$rM4.20...@news4.tin.it...
> Un header molto originale introduce la risposta a "":
>
> Già, pensa che c'è il 20% degli italiani che ha votato Berlusconi che
> pensa che sia onesto e che i comunisti cospirino contro di lui. Ah, e
> che in italia l'inflazione è solo percepita, stiamo tutti bene e c'è
> ripresa economica.
> Se non lo pensa solo una persona, qualcosa di vero ci sarà, no?
>
> Come dire... milioni di mosche non possono sbagliarsi. A questo punto
> direi di riassumere Luttazzi per aver avuto la lungimiranza di mangiare
> merda in TV.
Il punto *reale* gli è che se molte persone (non tre gatti) ritengono che la
Sinistra nei confronti di chi non la pensa come lei abbia degli
atteggiamenti pesanti e oltremodo fastidiosi e meritevoli di prendersi una
sonora batosta, liquidarli come tutti scemi mi sembra un po' troppo facile e
autoreferenziato.
E.L.


text:
On Sun, 20 Jun 2004 18:17:35 +0000, Ered Luin wrote:
>> >> Studiare l'etimo della parola "democrazia" aiuta a capire.
>> > Intendi "tirannìa del popolo"?
>> Eri piu' competente come fake.
>> "Kratos" e' "potere", non "tirannia".
> Tsk, tsk, ripassa e torna quando sarai più preparato: "kratos" è il dominio
> esercitato financo con con la forza e la violenza, contrapposta all'
> "archein" che invece è il governo vero e proprio (e infatti nello stato
> ideale c'è il governo dei -pochi. illuminati - "archontes").
Strano, visto che c'e' l'aristocrazia (buona) e
l'oligarchia (cattiva)...
Il fatto che kratos possa avere anche un significato legato alla "forza"
non significa che lo abbia *sempre*.
Anche arche' indica il "principio", ma non significa che ogni suo uso
(vedi appunto oligarchia) sia connotato positivamente.
>(compito per
> casa: ripassare la "Politeia" di Platone: voglio una relazione scritta su
> non più di tre facciate A4 per domani sera).
Me lo puppi, come diceva Aristofane.


text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.06.20....@supereva.it...
> On Sun, 20 Jun 2004 18:17:35 +0000, Ered Luin wrote:
>
> >> >> Studiare l'etimo della parola "democrazia" aiuta a capire.
> >> > Intendi "tirannìa del popolo"?
> >> Eri piu' competente come fake.
> >> "Kratos" e' "potere", non "tirannia".
> > Tsk, tsk, ripassa e torna quando sarai più preparato: "kratos" è il
dominio
> > esercitato financo con con la forza e la violenza, contrapposta all'
> > "archein" che invece è il governo vero e proprio (e infatti nello stato
> > ideale c'è il governo dei -pochi. illuminati - "archontes").
>
> Strano, visto che c'e' l'aristocrazia (buona) e
> l'oligarchia (cattiva)...
E chi ha parlato di "buono" e "cattivo"?
Uff, sempre questa divisione tra "puttane" e "spose" (che nel mondo morale
reale ha una sua validità, beninteso, ma ogni cosa ha il suo contesto.....)
A parte che cmq c'è la "monarchia" (*buona*, un uomo solo che governa e
imita il politico ideale) e la "tirannide" (il suo contrario se il
governante cerca solo il proprio tornaconto pesonale): dovresti trovarlo se
non ricordo male nelle Leges.
A parte che la suddivisione delle classi politiche e lo spunto dei giudizi
su di esse la riprende dal noto passo di Erodoto, III, 80-84, e lì si dice
esplicitamente "trion....panton to logo ariston eonton....demu te aristu kai
*oligarchies* kai monarchu" e ovunque, sempre e solo "oligarchia", sempre
nel suo significato "positivo".
A parte che l'opposizione aristocrazia/oligarchia e delle Leges, ovvero
l'ultimissimo Platone: nella Politeia (e anche nella "Costituzione"? boh,
non ricordo e mi fa fatica controllare) invece la scaletta la fa
esplicitamente tra a) timocrazia b) oligarchia c) democrazia d) tirannide.
Con questi termini.
A parte tutto il precedente che non c'entra nulla con quanto da me scritto
ma solo con la tua non molto ragionata replica è vero che nelle Leggi (o nel
Politico? boh) , cioè all'ultima conclusione della sua vita, contrappone
esplicitamente aristocrazia e oligarchia: ma attento bene: è *la forma di
governo* che è "-kratos": gli uomini (i filosofi in particolare, i migliori)
"archusin". Sempre.
E con questo si torna a quanto davvero stavo dicendo.
> Il fatto che kratos possa avere anche un significato legato alla "forza"
> non significa che lo abbia *sempre*.
> Anche arche' indica il "principio", ma non significa che ogni suo uso
> (vedi appunto oligarchia) sia connotato positivamente.
E chi diceva ciò? Io celiavo sull'osservazione di AP e facevo notare che
il -kratos di "democrazia" (di cui lui pareva ingenguamente andare tanto
fiero) ha un signifcato tutt'altro che luminoso.
A tal pro riporto un illuminante stralcio di Luciano Canfora tratto da un
articolo che m'ero messo da parte qualche tempo fa: inoltre Canfora mi
risulta essere sinistrissimo quindi te e AP credo proprio da bravi soldatini
vi tocchi accettarlo di default e senza discutere ^__^
-------------------------------------
CORRIERE DELLA SERA
5 maggio 2004
Esce il nuovo saggio di Luciano Canfora: perché è falsificata la
citazione di Tucidide nel preambolo della Costituzione europea
Libertà contro democrazia. Già ai tempi di Pericle
di LUCIANO CANFORA
[CUT] Dice Pericle, nel discorso assai impegnativo che Tucidide
gli attribuisce: «La parola che adoperiamo per definire il nostro
sistema politico (ovviamente è modernistico e sbagliato rendere la
parola politèia con «costituzione») è democrazia per il fatto che,
nell'amministrazione (la parola adoperata è appunto oikèin ), esso si
qualifica non rispetto ai pochi ma rispetto alla maggioranza (dunque
non c'entra il «potere», e men che meno «il popolo intero»)». Pericle
prosegue: «Però nelle controversie private attribuiamo a ciascuno
ugual peso e comunque nella nostra vita pubblica vige la libertà» (II,
37). Si può sofisticare quanto si vuole, ma la sostanza è che Pericle
pone in antitesi «democrazia» e «libertà». [CUT] Democrazia era il termine
con cui gli
avversari del governo «popolare» definivano tale governo, intendendo
metterne in luce proprio il carattere violento ( *kràtos* indica per
l'appunto la forza nel suo violento esplicarsi). Per gli avversari del
sistema politico ruotante intorno all'assemblea popolare, democrazia
era dunque un sistema liberticida. Ecco perché Pericle, nel discorso
ufficiale e solenne che Tucidide gli attribuisce, ridimensiona la
portata del termine, ne prende le distanze, ben sapendo peraltro che
non è parola gradita alla parte popolare, la quale usa senz'altro
popolo ( dèmos ) per indicare il sistema in cui si riconosce. Prende
le distanze, il Pericle tucidideo, e dice: si usa democrazia per
definire il nostro sistema politico semplicemente perché siamo soliti
far capo al criterio della «maggioranza», *tuttavia da noi c'è anche
libertà*. [CUT SUL RESTO, MOLTO INTERESSANTE MA MENO COGENTE]
> >(compito per
> > casa: ripassare la "Politeia" di Platone: voglio una relazione scritta
su
> > non più di tre facciate A4 per domani sera).
>
> "Me lo puppi...", come diceva Aristofane.
"...Te! " ripondeva Menandro nella "Taide" andata perduta forse nel sacco
della biblioteca di Federigo da Montefeltro.
'Notte.
Vo via per una settimana buona, ci risentiamo forse per allora.
Ered Luin
P.S. Ah, per quando torno, dati i fatti voglio due relazioni di almeno due
facciate A4 ciascuna su "Leges" e "Costituzione degli Ateniesi".


text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.06.20....@supereva.it...
> On Sun, 20 Jun 2004 18:17:35 +0000, Ered Luin wrote:
>
P.P.S. A Proposito, dati i recenti accadimenti, potresti anche darmi un
"Bentornati in A". Gran bei derby toscani l'anno prossimo.
Ered Luin


text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gfof2v.17odled1vds0gyN%fe...@cinemah.com...
> > Gli amici che ho di Bologna mi han detto tutti che Guazzaloca non si
poteva
> > piů votare semplicemente perché moribondo
>
> cazzate, e' guarito da un bel po', di' ai tuoi amici di informarsi
> meglio.
no, fede, non č bello a dirsi ma non č cosě.
Non č guarito.


text:
n3tgan3sh <
n3tg...@despammed.com
> wrote:
> > > Gli amici che ho di Bologna mi han detto tutti che Guazzaloca non si
> poteva
> > > più votare semplicemente perché moribondo
> >
> > cazzate, e' guarito da un bel po', di' ai tuoi amici di informarsi
> > meglio.
>
> no, fede, non è bello a dirsi ma non è così.
> Non è guarito.
Net, io in comune ci lavoro e lo so per certo. Il malaccio glielo hanno
estirpato. Se poi tra qualche anno dovesse ripresentarsi come purtroppo
spesso accade con cose di questo tipo non lo so ma ora sta bene.



text:
Dolce Ered Luin, innanzitutto buonasera:
> CORRIERE DELLA SERA
avrei dovuto smettere qui, ma l'ho letto. concordo pienamente con simo e
stefano.
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"se vivessi lě anche solo un mese, morirei di reumatismi!"
(succi, durante 'primavera estate autunno inverno...')


author: Tamara

text:
n3tgan3sh ha scritto:
> da bolognese non ricordo una sera più bella, festosa, con la gente
> sorridente come ieri sera, da forse 10 anni.
> Non ritengo ne' ritenevo Guazzaloca un tiranno. Semplicemente non aveva
> piu' - da anni, e anche a causa della sua (terribile) malattia - rapporto
> con la cittadinanza, non partecipava ad alcun dibattito, non rispondeva se
> non per insultare *qualunque* giornalista, di sinistra o destra che fosse, i
> suoi stessi Assessori facevano fatica a comunicare con lui.
In piazza c'eravamo anche noi, la'tra sera.
Avevo giurato a me stessa di non votare Cofferati, io, di sinistra da
generazioni, odio la sinistra reazionaria che Cofferati rappresenta così
bene, ma, una volta nell'urna, vedendo quel simbolo azzuro, ho rivisto
tutto il mio passato! i collettivi a 20 anni, le passioni... e non ce
l'ho fatta...
L'alternativa era un tale Ruocco, fascistone ridicolo che possiede una
radio locale da dove manda deliri giornalieri.
L'altra sera siamo andati in piazza, un po' per la felicità della
vittoria della sinistra, un po' perchè io adoro "il gruppo" ed è l'unica
cosa che ancora mi dà forti emozioni collettive.
In effetti è stato emozionante, tranne alla fine, quando Cofferati, come
una prima donna, è arrivato sul palco , quando il pathos era montato al
giusto, ed ha fatto il suo discorso di sinistra... di estrema sinistra...
E' un grande trascinatore di masse, la gente era impazzita, ma il suo
discorso era tutto completamente imperniato sui difetti di Guazzaloca,
su quanto questo sindaco fosse uno stronzo e incompetente e di quanto
lui fosse invece appassionato ecc ecc.
Quando, nel culmine del delirio staliniano ha detto che bisogna portare
avanti i valori forti come la pace (e qui va bene) e l'antifascismo
(l'antifascismo???? ma perchè se il fascismo non esiste più???!!) ho
deciso di andare via...
E' questo che odio della sinistra di Cofferati, il guardarsi sempre
indietro, è questa la sinistra che poi,  a lungo termine, perde...
L'antifascismo è stato un grande valore, uno dei più grandi della storia
della nostra nazione, ma perchè tirarlo in ballo adesso,
demagogicamente, se non è il fascismo che dobbiamo più combattere,
grazie a dio? e tutto il resto, i problemi reali, l'economia, gli
interessi dei lavoratori ma anche degli imprenditori, l'ammodernamento
dei valori di sinistra???
L'ho votato, Cofferati, ma non mi piace per niente, sognavo Bersani,
come sindaco di Bologna, uomo meraviglioso, di grande intelligenza, ma
continuo a sperare, e forse è meglio, di vederlo ministro a breve.
--
Tamara
City Mobility Vehicles
www.straffic.it
www.trikke.com
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...


text:
Un header molto originale introduce la risposta a "":
>> Come dire... milioni di mosche non possono sbagliarsi. A questo punto
>> direi di riassumere Luttazzi per aver avuto la lungimiranza di mangiare
>> merda in TV.
>
>
>Il punto *reale* gli è che se molte persone (non tre gatti) ritengono che la
>Sinistra nei confronti di chi non la pensa come lei abbia degli
>atteggiamenti pesanti e oltremodo fastidiosi e meritevoli di prendersi una
>sonora batosta, liquidarli come tutti scemi mi sembra un po' troppo facile e
>autoreferenziato.
Il problema non è loro, ma degli incapaci di sinistra che, essendo
essenzialmente privi di ideali o del semplice concetto di "serietà", non
riescono a presentare la loro veemenza come una semplice risposta
direttamente proporzionale al danno subito al paese. In altre parole,
l'odio corrisposto da Berlusconi è proporzionale, se non inferiore, al
danno che lui ha fatto e tenta di fare all'italia.
Una persona seria però proporrebbe soluzioni, cosa che la sinistra di
ora non fa.
In altre parole, gli scemi le "molte" persone che sono delusi e schifati
dalla sinistra, ma i vertici visibili della sinistra odierna. La gente è
soltato un po' ingenua, ma come biasimarla. Questo d'altronde è anche
provato che i voti CONTRO forza italia sono andati alla destre e
all'udc, non alla sinistra.


text:
Un header molto originale introduce la risposta a "Simo":
>Ma cosa vuoi ricordare? Se uno parte dal postulato che quando Simo, le
>agenzie dell'Onu, gli altri stati occidentali, l'economist, le associazioni
>internazionali ecc. denunciano il pericolo per il pluralismo
>dell'informazione e quindi per il pluralismo in Italia (magistrale articolo
>di Beppe Grillo su Repubblica oggi a ricordarlo), lo fanno solo perché la
>sinistra non è al governo, cosa vuoi/puoi mai ricordare a costoro? Gli dai
>ragione e passi oltre.
Sai il calo di voti di FI mi ha fatto riaccendere il cero funebre della
speranza.
Mi sbaglierò?


text:
Un header molto originale introduce la risposta a "":

Un momento, un momento. Mi stai dicendo che sul Corriere della Sera, e
immagino anche su altri, iniziano a comparire articoli, diciamo,
"critici" verso la democrazia?
Dai che è la volta buona che abbiamo qualche elemento per parlare di
regime...
Mi farebbe molto piacere se tu potessi postare l'intero articolo, se ne
avessi l'opportunità. Grazie!
Stefano


text:
On Mon, 21 Jun 2004 14:14:48 +0000, Stefano wrote:
> Un momento, un momento. Mi stai dicendo che sul Corriere della Sera, e
> immagino anche su altri, iniziano a comparire articoli, diciamo,
> "critici" verso la democrazia?
> Dai che è la volta buona che abbiamo qualche elemento per parlare di
> regime...
Calma, Canfora e' un commie.


text:
"Tamara" ha scritto:
[...]
> E' questo che odio della sinistra di Cofferati, il guardarsi sempre
> indietro, è questa la sinistra che poi,  a lungo termine, perde...
> L'antifascismo è stato un grande valore, uno dei più grandi della storia
> della nostra nazione, ma perchè tirarlo in ballo adesso,
Dai, in un contesto come quello italiano, in cui il presidente del consiglio
dice che Mussolini mandava la gente in vacanza, una cosa del geere detta dal
sindaco di Bologna non ci sta male. E poi Bossi parla addirittura di
"Illuminismo" certe volte....


text:
Hello, fede!
You wrote  on Sun, 20 Jun 2004 09:13:08 GMT:
 f> lol in 5 anni di giunta non ha fatto un cazzo di niente, primi tempi de
 f> che? Dove vivono i tuoi amici in una bolla di vetro? :)
Boh, non sono bolognese, non saprei. Oltretutto, lavori in comune quindi la
tua è una fonte di parte :-))))
Da forestiero, posso dire che fino a prima di Guazzaloca Bologna era invisitabile:
solo uscire dalla stazione era da vomitare per la puzza e lo schifo della
gentaglia che si bucava addirittura accampata in mezzo alla piazzetta, con
sporcizia ovunque. Ora è tutt'un'altra cosa, benché sia rimasta quella
simpatica atmosfera tutta bolognese un po' zingara un po' stracciona un po'
colta un po' gaudente allo stesso tempo, è scomparsa completamente quella
sensazione di degrado e pericolo che si aveva anche solo camminando sotto i
portici di via Indipendenza. Immagino che abbiano solo spostato il problema,
ma per il turista è davvero diverso.
Poi magari tutto il resto è schifo, non lo so, ripeto che non ci vivo. Ma,
almeno vista da fuori c'è una bella differenza. E lo pensiamo un po' tutti,
noi foresti ^__^



author: stefano

text:
On Mon, 21 Jun 2004 14:14:48 +0000, Stefano wrote:
> Un momento, un momento. Mi stai dicendo che sul Corriere della Sera, e
> immagino anche su altri, iniziano a comparire articoli, diciamo,
> "critici" verso la democrazia?
Cosa *caspita* stai dicendo, di grazia?
--
ste


text:
Senbee Norimaki <
sen...@despammed.com
> wrote:
>  f> lol in 5 anni di giunta non ha fatto un cazzo di niente, primi tempi de
>  f> che? Dove vivono i tuoi amici in una bolla di vetro? :)
>
> Boh, non sono bolognese, non saprei. Oltretutto, lavori in comune quindi la
> tua è una fonte di parte :-))))
casomai e' una fonte informata. so cosa ha fatto quella giunta negli
ultimi 5 anni, o meglio cosa _non ha_ fatto.

> Da forestiero, posso dire che fino a prima di Guazzaloca Bologna
> era invisitabile:
> solo uscire dalla stazione era da vomitare per la puzza e lo schifo della
> gentaglia che si bucava addirittura accampata in mezzo alla piazzetta, con
> sporcizia ovunque. Ora è tutt'un'altra cosa
No Stefano no, non lo dire. Io a Bologna ci vivo da ormai quasi dieci
anni, e la zona della Montagnola e' precipitata negli ultimi 5 anni. Io
sinceramente da qualche anno a questa parte a rientrare da sola di sera
a casa se devo passar di li' ho paura.
> E lo pensiamo un po' tutti,
> noi foresti ^__^
Forse il problema e' proprio quello, non ci vivete.



text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:RWBBc.358693$hc5.15...@news3.tin.it...

Spero di no, ma io sono un po' pessimista: se un malcontento e una crisi
economica così forte da provocare in tutta Europa dei veri crolli
generalizzati di consensi per i governi in Italia ha provocato solo una
sconfitta di misura, mi dico che nel 2006 non potrà che andare meglio (per
loro). E meglio potrebbe voler dire rivincere le elezioni.


text:
"Senbee Norimaki" <
sen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:9UDBc.505117$rM4.21...@news4.tin.it...
> Poi magari tutto il resto è schifo, non lo so, ripeto che non ci vivo. Ma,
> almeno vista da fuori c'è una bella differenza. E lo pensiamo un po'
tutti,
> noi foresti ^__^
Per niente. Io ho trovato un degrado progressivamente maggiore e una paura
crescente nei tanti bolognesi che frequento.


text:
Hello, fede!
You wrote  on Mon, 21 Jun 2004 23:03:32 GMT:
> Forse il problema e' proprio quello, non ci vivete.
Capisco. Quindi seconde te e Simo l'impressione che abbiamo noi che
arriviamo a Bologna dalla stazione è il frutto sostanzialmente solo di
un'operazione di facciata.
Grazie mille per le info, è sempre molto utile sapere il punto di vista di
"chi c'è dentro".



text:
fede ha scritto:
>
> No Stefano no, non lo dire. Io a Bologna ci vivo da ormai quasi dieci
> anni, e la zona della Montagnola e' precipitata negli ultimi 5 anni. Io
> sinceramente da qualche anno a questa parte a rientrare da sola di sera
> a casa se devo passar di li' ho paura.
>
Non solo la montagnola. Io vivo a Bologna da 5 anni, vengo da Taranto e
poi da Bari, città non proprio famosa per la sua tranquillità. Però in
Puglia non mi è mai successo nulla, a Bologna mi hanno rubato il
portafogli dallo zainetto in via Rizzoli, e la borsa dalla macchina in
via Dante.
Credevo di aver migliorato la qualità di vita, ma adesso sto attenta a
cosa che prima trascuravo...



text:
Senbee Norimaki <
sen...@despammed.com
> wrote:
> seconde te e Simo l'impressione che abbiamo noi che
> arriviamo a Bologna dalla stazione č il frutto sostanzialmente solo di
> un'operazione di facciata.
Non so cosa dirti Stefano, a me diverse persone _non_ di Bologna han
detto proprio chiaro e tondo che la zona intorno alla stazione fa
schifo. Va beh che e' cosi' per 9 citta' su 10, ma magari Bologna, che
e' lo snodo ferroviario piu' importante d'Italia dovrebbe metterci un
po' di cura in piu'. C'e' gente che ci passa anche per caso per cambiare
treno, non la si invoglia certo a restare.
No, sul serio, Bologna e' peggiorata parecchio negli ultimi 5 anni.
Piste ciclabili che erano gia' poche completamente sparite. Centro
storico zeppo di macchine da tutte le parti (c'e' stao un giro di
elargizione di permessi da paura), via Indipendenza, che dovrebbe essere
il salotto di Bologna ridotta una schifezza, sia per la gente che ci
circola la sera sia perche' sarebbe tutta da rifare, e' piena di buche,
io ogni volta che ci passo in bici rischio di cadere. Non parliamo di
via Zamboni poi ok? Un tempo era in mano agli studenti, ora e' in mano
agli spacciatori...
f



text:
"Ered Luin"
> > > Bello esagerare in questo modo in maniera immotivata e fuori tema.
> > > Vogliamo forse fare finta che l'odio esagerato verso la destra NON sia
> > > generato dall'orribile arroganza del suo Presidente del Consiglio?
> >
> > Un minimo di memoria.
>
>
>
> Mah, io ricordo bene atteggiamenti simili della Sinsitra ben prima
dell'Era
> Berlusconi (e non parlo dei lontani anni '70).
> Credo sia qualcosa di molto più costitutivo e molto più radicato e molto
> meno legato a situazioni contingenti.
> Poi, oh, a sentire in giro non è che lo penso solo io, quindi
probabilmente
> qualcosa di vero ci sarà.
Certo, certo, come no.
Leggi qui:
http://it.news.yahoo.com/040621/201/2u77b.html
E qui:
http://www.repubblica.it/2004/f/sezioni/politica/dopoele/schedecance/schedec
ance.html
Quant'è bello fare le pippe sul fair play mancato senza sapere minimamente
di cosa si stia parlando.
--
Bak
NO WAR per rispondermi


text:
Un header molto originale introduce la risposta a "Bakunin":

Mi viene da bestemmiare, mi viene...


text:
Un header molto originale introduce la risposta a "Enrico Battocchi":
>On Mon, 21 Jun 2004 14:14:48 +0000, Stefano wrote:
>
>> Un momento, un momento. Mi stai dicendo che sul Corriere della Sera, e
>> immagino anche su altri, iniziano a comparire articoli, diciamo,
>> "critici" verso la democrazia?
>> Dai che č la volta buona che abbiamo qualche elemento per parlare di
>> regime...
>
>Calma, Canfora e' un commie.
Lo era anche l'annunziata, cmq da quello stralcio d'articolo non si
capiva molto.


text:
Un header molto originale introduce la risposta a "Simo":
>Spero di no, ma io sono un po' pessimista: se un malcontento e una crisi
>economica così forte da provocare in tutta Europa dei veri crolli
>generalizzati di consensi per i governi in Italia ha provocato solo una
>sconfitta di misura, mi dico che nel 2006 non potrà che andare meglio (per
>loro). E meglio potrebbe voler dire rivincere le elezioni.
Che le politiche 2006 non saranno scontate è chiaro. Però pensa a
questo, se la sinistra di ora già avesse avuto la certezza di vincere,
non si sforzerebbe nemmeno di cambiare un po' (spero concorderai che la
sinistra di ora fa schifo) e avrebbe rischiato o di perdere o di vincere
governando malissimo (ma mai peggio della dx Berlusconiana, s'intende).
In questo modo ora sanno che si devono fare un po' il culo per vincere e
questo spero sarà una cosa buona per il paese.


text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gfs09u.sfi5qm1in7iwcN%fe...@cinemah.com...
>
> No, sul serio, Bologna e' peggiorata parecchio negli ultimi 5 anni.
> Piste ciclabili che erano gia' poche completamente sparite. Centro
> storico zeppo di macchine da tutte le parti (c'e' stao un giro di
> elargizione di permessi da paura), via Indipendenza, che dovrebbe essere
> il salotto di Bologna ridotta una schifezza, sia per la gente che ci
> circola la sera sia perche' sarebbe tutta da rifare, e' piena di buche,
> io ogni volta che ci passo in bici rischio di cadere. Non parliamo di
> via Zamboni poi ok? Un tempo era in mano agli studenti, ora e' in mano
> agli spacciatori...
Pd'A


text:
On Tue, 22 Jun 2004 12:58:24 +0000, Stefano wrote:
>>Calma, Canfora e' un commie.
> Lo era anche l'annunziata,
L'Annunziata e' DS.


text:
Un header molto originale introduce la risposta a "Enrico Battocchi":

Appunto.


text:


Appunto un corno, vuol dire che e' di centrodestra.


text:
On Tue, 22 Jun 2004 07:50:49 +0000, fede wrote:
> No, sul serio, Bologna e' peggiorata parecchio negli ultimi 5 anni.
> Piste ciclabili che erano gia' poche completamente sparite. Centro
> storico zeppo di macchine da tutte le parti (c'e' stao un giro di
> elargizione di permessi da paura), via Indipendenza, che dovrebbe essere
> il salotto di Bologna ridotta una schifezza, sia per la gente che ci
> circola la sera sia perche' sarebbe tutta da rifare, e' piena di buche,
> io ogni volta che ci passo in bici rischio di cadere. Non parliamo di
> via Zamboni poi ok? Un tempo era in mano agli studenti, ora e' in mano
> agli spacciatori...
La cosa buffa e' che da come la descrivi mi pare uguale uguale a
com'era quando la frequentavo 12 anni fa...
--
ste


author: ugo quiller

text:
"stefano" a écrit
> La cosa buffa e' che da come la descrivi mi pare uguale uguale a
> com'era quando la frequentavo 12 anni fa...
si ma sei tu che eri più giovane.


text:
Un header molto originale introduce la risposta a "Enrico Battocchi":
>>>>>Calma, Canfora e' un commie.
>>>> Lo era anche l'annunziata,
>>>
>>>L'Annunziata e' DS.
>>
>> Appunto.
>
>Appunto un corno, vuol dire che e' di centrodestra.
Ma sai, secondo le nuove specifiche chiunque sia contro Berlusconi è
comunista.


text:
Dolce Senbee Norimaki, innanzitutto buonasera:
> Boh, non sono bolognese, non saprei. Oltretutto, lavori in comune quindi la
> tua č una fonte di parte :-))))
aggiungici un "per fortuna"
> Da forestiero, posso dire che fino a prima di Guazzaloca Bologna era invisitabile:
vero. ma non l'ha migliorata affatto.
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"se vivessi lě anche solo un mese, morirei di reumatismi!"
(succi, durante 'primavera estate autunno inverno...')


text:
Hello, Holden!
You wrote  on Wed, 23 Jun 2004 10:54:42 +0200:
> vero. ma non l'ha migliorata affatto.
R O T F L ! ! ! !
A proposito, che cosa ne pensi della nazionale trapattoniana, mezza
juventina e mezza interista? ^___^
(adoro provocare Holden! - calcisticamente)



text:
Dolce Senbee Norimaki, innanzitutto buonasera:
> A proposito, che cosa ne pensi della nazionale trapattoniana, mezza
> juventina e mezza interista? ^___^
> (adoro provocare Holden! - calcisticamente)
merdosa come gli juventini, perdente come gli interisti.



text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:z0WBc.509765$rM4.21...@news4.tin.it...
>
> >
> Mi viene da bestemmiare, mi viene...
Direi che più che altro è una questione di stile.
E.L.


text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:s3CBc.358736$hc5.15...@news3.tin.it...
> Un header molto originale introduce la risposta a "":
>
>
> Un momento, un momento. Mi stai dicendo che sul Corriere della Sera, e
> immagino anche su altri, iniziano a comparire articoli, diciamo,
> "critici" verso la democrazia?
> Dai che è la volta buona che abbiamo qualche elemento per parlare di
> regime...
> Mi farebbe molto piacere se tu potessi postare l'intero articolo, se ne
> avessi l'opportunità. Grazie!
Mah, guarda, credo che puoi stare tranquillo intanto perchè (per quello che
ti interessa?) Canfora si spaccia per comunistissimo e - per quello che può
valere - uno dei pochi comunisti di cui leggo volentieri molte cose -
consiglio in particolare la "Storia della letterature greca" Laterza e i
gustosissimi "La bibloteca scomparsa" Sellerio e "Convertire Casaubon"
Adelphi  - (molte cose di quelle in tema! Certi suoi deliri su Togliatti o
sul Brasile luliano o sulla storia contemporanea - cioè molto fuori dal suo
campo d'azione principali - proni all'intellighenzija fanno invece un po'
ridere e soprattutto lasciano un po' perplessi davanti a un un uomo in altre
situazioni di tale caratura e preparazione).
In secondo e *più importante* (per me) luogo, nell'articolo riportato
Canfora annota solo che la citazione da Tucidide posta a suo tempo in testa
alla presunta Costituzione Europea era stata un po' un'improvvida ciucata
dato che un'analisi filologica anche non esageratamente approfondita
dimostra palesemente come tutto in quel testo citato rimanda a un concetto
di democrazia ben lontano (inquietantemente lontano, si potrebbe asggiungere
forse) dal concetto di "democrazia" moderno e del moderno senso comune.
Ha fatto bene a farlo notare anche se forse col tono un po' saccente del
professore (professore molto preparato, a dire il vero)
Quello che ho trovato in Rete te lo metto di seguito.
Se vuoi approfondire, credo dovrai leggere il libro di recente pubblicazione
dal quale il brano è tratto (cosa che farò in prima persona non appena
giungerà nella locale biblioteca di quartiere)
Ciao.
Ered Luin
-----------------------------------------------------------
CORRIERE DELLA SERA
5 maggio 2004
Esce il nuovo saggio di Luciano Canfora: perché è falsificata la
citazione di Tucidide nel preambolo della Costituzione europea
Libertà contro democrazia. Già ai tempi di Pericle
di LUCIANO CANFORA
Che la democrazia sia un'invenzione greca è opinione piuttosto
radicata. Un effetto di tale nozione approssimativa si è visto quando
è stata elaborata la bozza del preambolo della Costituzione europea
(diffusa il 28 maggio del 2003). Coloro che, dopo molte alchimie,
hanno elaborato quel testo - tra i più autorevoli, l'ex presidente
francese Giscard d'Estaing - hanno pensato di imprimere il marchio
greco-classico alla nascente Costituzione anteponendo al preambolo una
citazione tratta dall'epitaffio che Tucidide attribuisce a Pericle
(430 a.C.). Nel preambolo della Costituzione europea le parole del
Pericle tucidideo si presentano in questa forma: «La nostra
Costituzione è chiamata democrazia perché il potere è nelle mani non
di una minoranza ma del popolo intero». È una falsificazione di quello
che Tucidide fa dire a Pericle. E non è per nulla trascurabile cercar
di capire perché si sia fatto ricorso ad una tale «bassezza»
filologica. Dice Pericle, nel discorso assai impegnativo che Tucidide
gli attribuisce: «La parola che adoperiamo per definire il nostro
sistema politico (ovviamente è modernistico e sbagliato rendere la
parola politèia con «costituzione») è democrazia per il fatto che,
nell'amministrazione (la parola adoperata è appunto oikèin ), esso si
qualifica non rispetto ai pochi ma rispetto alla maggioranza (dunque
non c'entra il «potere», e men che meno «il popolo intero»)». Pericle
prosegue: «Però nelle controversie private attribuiamo a ciascuno
ugual peso e comunque nella nostra vita pubblica vige la libertà» (II,
37). Si può sofisticare quanto si vuole, ma la sostanza è che Pericle
pone in antitesi «democrazia» e «libertà».
Pericle fu il maggior leader politico nell'Atene della seconda metà
del V secolo a.C. Non ha conseguito successi militari, semmai ha
collezionato sconfitte in politica estera, ad esempio nella disastrosa
spedizione in Egitto, dove Atene perse una flotta immensa. Però fu
talmente abile nel conseguire e consolidare il consenso, da riuscire a
guidare quasi ininterrottamente per un trentennio (462-430) la città
di Atene retta a «democrazia». Democrazia era il termine con cui gli
avversari del governo «popolare» definivano tale governo, intendendo
metterne in luce proprio il carattere violento ( kràtos indica per
l'appunto la forza nel suo violento esplicarsi). Per gli avversari del
sistema politico ruotante intorno all'assemblea popolare, democrazia
era dunque un sistema liberticida. Ecco perché Pericle, nel discorso
ufficiale e solenne che Tucidide gli attribuisce, ridimensiona la
portata del termine, ne prende le distanze, ben sapendo peraltro che
non è parola gradita alla parte popolare, la quale usa senz'altro
popolo ( dèmos ) per indicare il sistema in cui si riconosce. Prende
le distanze, il Pericle tucidideo, e dice: si usa democrazia per
definire il nostro sistema politico semplicemente perché siamo soliti
far capo al criterio della «maggioranza», nondimeno da noi c'è
libertà.
(...) Quella che alla fine - o meglio allo stato attuale delle cose -
ha avuto la meglio è la «libertà». Essa sta sconfiggendo la
democrazia. La libertà beninteso non di tutti, ma quella di coloro
che, nella gara, riescono più «forti» (nazioni, regioni, individui):
la libertà rivendicata da Benjamin Constant con il significativo
apologo della «ricchezza» che è «più forte dei governi»; o forse anche
quella per la quale ritengono di battersi gli adepti dell'associazione
neonazista newyorkese dei «Cavalieri della libertà». Né potrebbe
essere altrimenti, perché la libertà ha questo di inquietante, che o è
totale - in tutti i campi, ivi compreso quello della condotta
individuale - o non è; ed ogni vincolo in favore dei meno «forti»
sarebbe appunto limitazione della libertà degli altri. È dunque in
questo senso rispondente al vero la diagnosi leopardiana sul nesso
indissolubile, ineludibile, tra libertà e schiavitù. Leopardi crede di
ricavare questa sua intuizione dagli scritti di Linguet e di Rousseau:
ma è in realtà quello un esito, un apice della sua filosofia. Linguet
e Rousseau dicono meno. È un punto d'approdo, inverato compiutamente
soltanto nel nostro presente, dopo il fallimento delle linee d'azione
e degli esperimenti originati da Marx. La schiavitù è, beninteso,
geograficamente distribuita e sapientemente dispersa e mediaticamente
occultata.
(...) Per ritornare dunque al punto da cui siamo partiti, i bravi
costituenti di Strasburgo, i quali si dedicano all'esercizio di
scrittura di una «costituzione europea», una sorta di mansionario per
un condominio di privilegiati del mondo, mentre pensavano, tirando in
ballo il Pericle dell'epitaffio, di compiere non più che un esercizio
retorico, hanno invece, senza volerlo, visto giusto. Quel Pericle
infatti adopera con molto disagio la parola democrazia e punta tutto
sul valore della libertà. Hanno fatto ricorso - senza saperlo - al
testo più nobile che si potesse utilizzare per dire non già quello che
doveva servire come retorica edificante, bensì quello che
effettivamente si sarebbe dovuto dire. Che cioè ha vinto la libertà -
nel mondo ricco - con tutte le terribili conseguenze che ciò comporta
e comporterà per gli altri. La democrazia è rinviata ad altre epoche,
e sarà pensata, daccapo, da altri uomini. Forse non più europei.
-----------------------------
od anche
Nel saggio che esce in libreria il 7 maggio, Luciano Canfora sostiene la
tesi che sin dalla Grecia antica i concetti di democrazia e libertà si sono
trovati in conflitto.
Ciò è ancor più vero, a suo avviso, nel mondo attuale, in cui al trionfo
della libertà individuale corrisponderebbe un grave deperimento dei principi
democratici.
"Che la democrazia sia un'invenzione greca e opinione piuttosto radicata. Un
effetto di tale nozione approssimativa si è visto quando è stata elaborata
la bozza del preambolo della Costituzione Europea (diffusa il 28 maggio del
2003). Coloro che, dopo molte alchimie, hanno elaborato quel testo, tra i
più autorevoli, l'ex presidente francese Giscard D'Estang, hanno pensato di
imprimere il marchio greco-classico alla nascente Costituzione anteponendo
al preambolo una citazione tratta dall'epitaffio che Tucidide attribuisce a
Pericle (430 a.C). Nel preambolo della Costituzione Europea le parole del
Pericle tucidideo si presentano in questa forma: "La nostra Costituzione è
chiamata democrazia perché il potere è nelle mani non di una minoranza ma
del popolo intero". E' una falsificazione di quello che Tucidide fa dire a
Pericle. E non è per nulla trascurabile cercare di capire perché si sia
fatto ricorso ad una tale bassezza filologica. Dice Pericle, nel discorso
assai impegnativo che Tucidide gli attribuisce: "La parola che adoperiamo
per definire il nostro sistema politico (ovviamente è modernistico e
sbagliato rendere la parola politèia con costituzione) è democrazia per il
fatto che, nell'amministrazione (la parola adoperata è appunto oikèin ),
esso si qualifica non rispetto ai pochi ma rispetto alla maggioranza (dunque
non c'entra il "potere" e men che meno "il popolo intero"). Pericle
prosegue: "Però nelle controversie private attribuiamo a ciascun ugual peso
e comunque nella nostra vita pubblica vige la libertà" (II, 37). Si può
sofisticare quanto si vuole, ma la sostanza è che Pericle pone in antitesi
"democrazia" e "libertà". Pericle fu il maggior leader politico nell'Atene
della seconda metà del V° secolo a.C. Non ha conseguito successi militari,
semmai ha collezionato sconfitte in politica estera, ad esempio nella
disastrosa spedizione in Egitto, dove Atene perse una flotta immensa. Però
fu talmente abile nel conseguire e consolidare il consenso, da riuscire a
guidare quasi ininterrottamente per un trentennio (462-430 a.C) la città di
Atene retta a "democrazia". Democrazia era il termine con cui gli avversari
del governo popolare definivano tale governo, intendendo metterne in luce
proprio il carattere violento (kràtos indica per l'appunto la forza nel suo
violento esplicarsi).
Per gli avversari del sistema politico ruotante intorno all'assemblea
popolare, democrazia era dunque un sistema liberticida. Ecco perché Pericle,
nel discorso ufficiale e solenne che Tucidide gli attribuisce, ridimensiona
la portata del termine, ne prende le distanze, ben sapendo peraltro che non
è parola gradita alla parte popolare, la quale usa senz'altro popolo (dèmos)
per indicare il sistema in cui si riconosce. Prende le distanze, il Pericle
tucidideo, e dice: si usa democrazia per definire il nostro sistema politico
semplicemente perché siamo soliti far capo al criterio della maggioranza,
nondimeno da noi c'è libertà. (..) Per ritornare dunque al punto da cui
siamo partiti, i bravi costituenti di Strasburgo, i quali si dedicano
all'esercizio di scrittura di una costituzione europea, una sorta di
mansionario per un condominio di privilegiati del mondo, mentre pensavano,
tirando in ballo il Pericle dell'epitaffio, di compiere non più che un
esercizio retorico, hanno invece, senza volerlo, visto giusto. Quel Pericle
infatti adopera con molto disagio la parola democrazia e punta tutto sul
valore della libertà. Hanno fatto ricorso, senza saperlo, al testo più
nobile che si potesse utilizzare per dire non già quello che doveva servire
come retorica edificante, bensì quello che effettivamente si sarebbe dovuto
dire. Che cioè ha vinto la libertà, nel mondo ricco, con tutte le terribili
conseguenze che ciò comporta e comporterà per gli altri. La democrazia è
rinviata ad altre epoche, e sarà pensata, daccapo, da altri uomini. Forse
non più europei. "
Da "La democrazia. Storia di un'ideologia" (editore Laterza, pp. 424, E 20)
di Luciano Canfora da pagina 37 del numero 106 del Corriere della Sera di
mercoledì 5 maggio 2004
Luciano Canfora insegna filologia classica all'Università di Bari, dirige la
rivista "Quaderni di Storia" e collabora al Corriere della Sera. Tra le sue
opere: "Storia della letteratura greca (1989)", "Tucidide e l'Impero"
(1992), "Giulio Cesare, il dittatore democratico" (1999), "Noi e gli
antichi" (2002)


title: "Miracolo a Le Havre", di Kaurismaki

author: sunbather

text:
In "Miracolo a Le Havre", l'ultimo film-fiaba di Kaurismäki, due terribili
sventure perseguitano due persone care al lustrascarpe protagonista, e lo
svolgersi della loro minaccia ne costituisce la trama, ambientata tra gli
strati piú umili della popolazione della città portuale francese (derelitti
e immigrati), con i personaggi che agiscono nel consueto modo catatonico
tipico del regista finlandese, all'interno di una collocazione temporale
imprecisata tra la modernità e gli anni Cinquanta. Le due minacce,
apparentemente inesorabili, si riveleranno - alla fine - entrambe benigne,
ed è questo elemento a connotare questo film come fiaba a lieto fine. L'ubicazione
francese consente al regista di prodursi in una serie di omaggi al cinema d'oltralpe
(il cameo di Jean-Pierre Leaud, alcuni aspetti di Jacques Tati, etc.),
omaggi ai quali il buon Aki affianca come d'abitudine l'elemento musicale al
quale viene data sempre una rilevanza importante.

2011, scritto e diretto da Aki Kaurismäki.

http://qohelet.blog.tiscali.it/2011/11/26/doppio-miracolo/


title: visto capolavoro : Fase IV:distruzione Terra

author: Oblivion

text:
E' sempre un piacere immenso scoprire queste piccole perle di cinema
rendendosi conto della propria ignoranza per il non saperne nemmeno
l'esistenza. Questo film č veramente un piccolo capolavoro, interamente
pervaso da un'angoscia lancinante e un senso claustrofobia pazzesco. Le
formiche non saranno piů la stessa cosa per tutta la vostra vita credo.
Il film č del 73 ed č diretto da Saul Bass che sicuramente  i piů cinefili
conosceranno per aver diretto titoli di titoli di testa di film quali Psycho
o La donna che visse due volte, e per la sua importante opera
documentaristica che gli valse l'oscar (non che io lo sapessi...l'ho letto).
Senza dubbio l'opera rivela perň anche un grandissimo talento nel dirigere
un film vero e proprio...imperdibile !
se qualcuno di voi l'avesse visto gli chiederei un parare...in particolare
:Kaplan , questo č un film per te !sono sicuro tu l'abbia visto..quindi
portaci la tua voce...
ciao


author: Seth Brundle

text:
Davvero affascinante.. e concordo con te che le formiche cambiano volto dopo
la visione del film...
Unica altra cosa che so dirti del film è che non ebbe successo di
botteghino, ed immaginerai (immagino) il motivo: è piuttosto lento nello
sviluppo e decisamente poco accativante per uno spettatore medio...
Solo per palati di un certo tipo.
Ciao
Seth Brundle
--
: You know something Billy, what is it?
: I'm scared.
: Bullshit. You ain't afraid of no man.
: There's something out there, waiting for us... it ain't no man.


author: Isoroku Yamamoto

text:
Oblivion stand up shouting:
> E' sempre un piacere immenso scoprire queste piccole perle di cinema
> rendendosi conto della propria ignoranza per il non saperne nemmeno
> l'esistenza. Questo film è veramente un piccolo capolavoro, interamente
> pervaso da un'angoscia lancinante e un senso claustrofobia pazzesco. Le
> formiche non saranno più la stessa cosa per tutta la vostra vita credo.
>
> Il film è del 73 ed è diretto da Saul Bass che sicuramente  i più cinefili
> conosceranno per aver diretto titoli di titoli di testa di film quali
> Psycho o La donna che visse due volte, e per la sua importante opera
> documentaristica che gli valse l'oscar (non che io lo sapessi...l'ho
> letto). Senza dubbio l'opera rivela però anche un grandissimo talento nel
> dirigere un film vero e proprio...imperdibile !
>
> se qualcuno di voi l'avesse visto gli chiederei un parare...in particolare
> :Kaplan , questo è un film per te !sono sicuro tu l'abbia visto..quindi
> portaci la tua voce...
>
> ciao
il film fu presentato in italia al fantafestival di trieste, quando ancora
esisteva, il XX forse?.
--
Iso
TOGLI NOSPAM


text:
> > :Kaplan , questo è un film per te !sono sicuro tu l'abbia visto..quindi
> > portaci la tua voce...
> >
> > ciao
>
> il film fu presentato in italia al fantafestival di trieste, quando ancora
> esisteva, il XX forse?.
infatti mi ero detto che sarebbe stato perfetto per un fantafestival..anche
per la durata molto bassa. Spero non abbiano distrutto pentole per
l'occasione...
ciao


author: Antonio Fanelli

text:
On Sun, 30 Dec 2001 01:13:37 GMT, "Oblivion" <
mtes...@libero.it
>
wrote:
>se qualcuno di voi l'avesse visto gli chiederei un parare
un quasi bellissimo film, sicuramente ... quasi.
L'ho visto una volta sola in una torride estate al cinema in prima
visione, quindi ero un ragazzino.
Ricordo che mi piacque tutto meno la voce fuoricampo finale.
Chissa' rivederlo dopo tanti anni che effetto farebbe.


author: George Kaplan

text:
Oblivion <
mtes...@libero.it
> wrote in message 5TtX7.4678
> se qualcuno di voi l'avesse visto gli chiederei un parare...in particolare
> :Kaplan , questo è un film per te !sono sicuro tu l'abbia visto..quindi
> portaci la tua voce...
No, non l'ho visto. Perchè fa per me?
--
"Si fotta la critica, è il tuo stomaco che recensisce il film!"
(Friedkin a proposito di "Opera")


text:
> Oblivion <
mtes...@libero.it
> wrote in message 5TtX7.4678
>
> > se qualcuno di voi l'avesse visto gli chiederei un parare...in
particolare
> > :Kaplan , questo è un film per te !sono sicuro tu l'abbia visto..quindi
> > portaci la tua voce...
>
> No, non l'ho visto. Perchè fa per me?
>
perchè leggendoti e avendo visto il tuo corto, sono certo che ti
piacerebbe...


text:
Oblivion stand up shouting:

non so io avevo circa 10 anni, e non potei vederlo. ma ricordo con vigore i
manifesti e la pubblicita' (lo ricordo cosi' bene perche' all'epoca adoravo
l'SF).
lo vidi piu' tardi in un passaggio televisivo.
Angosciante... a quel che ricordo.
--
Iso
TOGLI NOSPAM


author: Joe Gillis

text:
On Sun, 30 Dec 2001 14:26:04 GMT, "George Kaplan"
<
george...@libero.it
> wrote:
>
>Oblivion <
mtes...@libero.it
> wrote in message 5TtX7.4678
>
>> se qualcuno di voi l'avesse visto gli chiederei un parare...in particolare
>> :Kaplan , questo è un film per te !sono sicuro tu l'abbia visto..quindi
>> portaci la tua voce...
>
>No, non l'ho visto. Perchè fa per me?
Io non sono riuscito a vederlo, quindi non so darti un consiglio
sicuro. Pero', se ti piacciono le animazioni create da Bass per i
titoli di testa dei film di Hitchcock (e poi per Spartacus, per alcune
delle cose recenti di Scorsese...), immagino che dovrebbe almeno
incuriosirti.
Joe Gillis
http://www.hsx.com/join/?referrer=griffinmill


author: °°°Rin@ldo S@pientino°°°

text:
"Oblivion" <
mtes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5TtX7.4678$s04.1...@news.infostrada.it...
> Il film č del 73 ed č diretto da Saul Bass
> Le
> formiche non saranno piů la stessa cosa per tutta la vostra vita credo.
Dopo averlo visto, sono sicuro che starei piů attento nell'evitare di fare
molliche, soprattutto trovandomi in aperta campagna.
Buon Anno!
"Exe. Ricordate, o signori, il giuramento che avete fatto ad Enrico di
annientare del tutto il Delfino."
--
"Errare humanum est, perseverare diabolicum."


author: un fake di Alberto

text:
Oblivion <
mtes...@libero.it
> wrote:
> E' sempre un piacere immenso scoprire queste piccole perle di cinema
> rendendosi conto della propria ignoranza per il non saperne nemmeno
> l'esistenza. Questo film č veramente un piccolo capolavoro, interamente
> pervaso da un'angoscia lancinante e un senso claustrofobia pazzesco. Le
> formiche non saranno piů la stessa cosa per tutta la vostra vita credo.
Suggestivo, "visually striking" come direbbero gli americani, con una
curiosa atmosfera di sospensione e di attesa e materiale entomologico
memorabile -ricordo la sequenza incredibile in cui un grumo di
insetticida viene trasportato fino alla formica regina da una serie di
operaie che si sacrificano una dietro l'altra per la missione. Quando lo
vidi al cinema mi sciocco' parecchio la morte dello scienziato piu'
anziano, che in TV mi parve invece abbastanza alla buona. Ma il meglio
del film stava nella capacita' di esprimere visivamente la presenza di
una intelligenza decisamente "aliena" -quella delle formiche- alludendo
a un altro che restava un mistero. Mi parve debole invece il finale alla
2001, con quella sorta di resurrezione dei due protagonisti in chissa'
che capostipiti di una specie ulteriore.
> Il film č del 73 ed č diretto da Saul Bass che sicuramente  i piů cinefili
> conosceranno per aver diretto titoli di titoli di testa di film quali Psycho
> o La donna che visse due volte, e per la sua importante opera
> documentaristica che gli valse l'oscar (non che io lo sapessi...l'ho letto).
Oscar per documentari? Questa mi giunge nuova: quali? A parte i titoli
che tu citi (e che aprono anche una curiosa parentesi aneddotica: Bass
sostenne per anni, nonostante testimonianze opposte da parte di diversi
testimoni fra cui Janet Leigh, di aver diretto lui personalmente la
celebre sequenza della doccia in "Psycho"), di Bass regista ricordo solo
un pregevole cortometraggio intitolato "Quest" che vidi nei primi anni
Ottanta al Fantafestival di Roma senza sapere chi Bass fosse.


text:
"un fake di Alberto" <
unfaked...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1f590e6.ek7cpcbtp44N%unfaked...@katamail.com...
Oblivion <
mtes...@libero.it
> wrote:
> > Questo film č veramente un piccolo capolavoro, interamente
> > pervaso da un'angoscia lancinante e un senso claustrofobia pazzesco.
> Suggestivo, "visually striking" come direbbero gli americani, con una
> curiosa atmosfera di sospensione e di attesa e materiale entomologico
> memorabile
"Materiale entomologico memorabile": interessante, molto interessante.
[3] "Win. Ciascuno ha il suo posto, una funzione a cui attendere: io solo
sono lasciato in disparte e per me non rimane nulla."



author: Nicola de Angeli

text:
On Sun, 30 Dec 2001 01:13:37 GMT, "Oblivion" <
mtes...@libero.it
>
wrote:
> Questo film è veramente un piccolo capolavoro, interamente
>pervaso da un'angoscia lancinante e un senso claustrofobia pazzesco. Le
>formiche non saranno più la stessa cosa per tutta la vostra vita credo.
Molto bello davvero.

Ciao
Nicola
...il magnifico duplex non-brizzolato di it.arti.cinema
---
"Haven't seen that or Lord Of The Rings yet but I know you're probably in
line for that right now.  I have a lot of faith in Rings because Peter
Jackson is directing.  I'd watch him direct traffic."
Rob (Laser's Edge)


author: Antonio Pavolini

text:
On Sun, 30 Dec 2001 01:13:37 GMT, "Oblivion" <
mtes...@libero.it
>
wrote:
>E' sempre un piacere immenso scoprire queste piccole perle di cinema
>rendendosi conto della propria ignoranza per il non saperne nemmeno
>l'esistenza. Questo film è veramente un piccolo capolavoro, interamente
>pervaso da un'angoscia lancinante e un senso claustrofobia pazzesco. Le
Infatti IMHO non è un piccolo capolavoro... è un grande capolavoro!
Avete già detto tutto, ma vorrei provare ugualmente ad aggiungere
qualcosa.
C'è un sottile filo (forse l'anno 1973) che lega questo film, e in
particolare le sensazioni che trasmette, a un certo tipo di musica
jazz di quegli anni: sempre nel 1973 (o giù di lì)  esce "Duster" in
quartetto di Gary Burton. Subito dopo "Sunburst" di Walter Norris.
Infine, verso la fine degli anni '70, ancora Burton incide Works in
una nuova formazione. Tutti questi album (e molti altri del periodo)
convogliano tonnellate di aridità, vuoto, impotenza, angoscia,
claustrofobia.
Sarà un mio delirio personale, ma ho sempre sospettato che Phase IV si
inserisca in questo "zeitgeist". E a ben vedere un ruolo importante lo
ha anche la colonna sonora del film, di cui ignoro la paternità.
Sarà il dopo '68 e il successivo clima da "anno zero"? I won't go that
far. Però...
Antonio


text:
Antonio Pavolini <
apav...@tiscalinet.it
> wrote in message
3c324591...@news.tiscalinet.it...
> On Sun, 30 Dec 2001 01:13:37 GMT, "Oblivion" <
mtes...@libero.it
>
> wrote:
>
> >E' sempre un piacere immenso scoprire queste piccole perle di cinema
> >rendendosi conto della propria ignoranza per il non saperne nemmeno
> >l'esistenza. Questo film è veramente un piccolo capolavoro, interamente
> >pervaso da un'angoscia lancinante e un senso claustrofobia pazzesco. Le
>
>
> Infatti IMHO non è un piccolo capolavoro... è un grande capolavoro!
> Avete già detto tutto, ma vorrei provare ugualmente ad aggiungere
> qualcosa.
>
io invece voglio aggiungere che il film mi ricorda moltissimo Alien...non sò
bene il perchè..non riesco a razionalizzarlo...ma lo sento largamente legato
a questo film...(l'angoscia senza dubbio è quella)...
[SPOILER]
..
..
.
.
.
.
.
.
.
[SPOILER]
la scena in cui lo scienziato con la barba rincorre la formica che si
nasconde e cerca di ammazzarla con la mano è da sturbo...e quando la
prende...bleah...:-)
ciao


text:
On Wed, 02 Jan 2002 15:29:50 GMT, "Oblivion" <
mtes...@libero.it
>
wrote:
>[SPOILER]
>
>..
>..
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>[SPOILER]
>
>la scena in cui lo scienziato con la barba rincorre la formica che si
>nasconde e cerca di ammazzarla con la mano è da sturbo...
E' da CHE??? 8-/

Ciao
Nicola
...il magnifico duplex non-brizzolato di it.arti.cinema
---
"BTW, auguri a tutti per un felice 2002, speriamo che l'euro non ci porti
altri cazzi nel culo che' comincia a non esserci piu' posto."
Duccio


text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote in message
qld63u4lhilv4g0q4...@4ax.com...
> On Wed, 02 Jan 2002 15:29:50 GMT, "Oblivion" <
mtes...@libero.it
>
> wrote:
>
>
> >[SPOILER]
> >
> >..
> >..
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >[SPOILER]
> >
> >la scena in cui lo scienziato con la barba rincorre la formica che si
> >nasconde e cerca di ammazzarla con la mano è da sturbo...
>
> E' da CHE??? 8-/
>
dallo Zingarelli:
sturbo [da sturbare. V.disturbo] s.m.1 Raro Disturbo,impedimento,scompiglio.
2.dial. centr. Svenimento
vengo da Roma...
ciaociao


text:
"Oblivion"
<
mtes...@libero.it
>
ha scritto nel messaggio
news:dEIY7.16978$s04.7...@news.infostrada.it...
Nicola de Angeli
<
hob...@tin.it
>
wrote in message
qld63u4lhilv4g0q4...@4ax.com...
> > >la scena in cui lo scienziato con la barba rincorre la formica che si
> > >nasconde e cerca di ammazzarla con la mano è da sturbo...
> > E' da CHE??? 8-/
> dallo Zingarelli:
> sturbo [da sturbare. V.disturbo]
> vengo da Roma...
Non oso pensare cosa adottino i romani al posto di "distruggo".
Avanti, oso: "struggo"?
Ti ringrazio tanto perché anche oggi ho imparato qualcosa.
Ciao, a rileggerti.
[14] "Bast. Dov'è il Delfino? Ho notizie per lui."



text:
>
> > > >la scena in cui lo scienziato con la barba rincorre la formica che si
> > > >nasconde e cerca di ammazzarla con la mano è da sturbo...
> > > E' da CHE??? 8-/
> > dallo Zingarelli:
> > sturbo [da sturbare. V.disturbo]
> > vengo da Roma...
>
> Non oso pensare cosa adottino i romani al posto di "distruggo".
>
> Avanti, oso: "struggo"?
mi pare che lo zingarelli fosse abbastanza chiaro...


text:
"Oblivion"
<
mtes...@libero.it
>
ha scritto nel messaggio
news:_3%Y7.20992$s04.9...@news.infostrada.it...
> mi pare che lo zingarelli fosse abbastanza chiaro...
Un consiglio da amico: non devi usare il vocabolario per spiegare una parola
dopo averla già scritta e spedita, ma subito dopo averla pensata; così
renderai il tuo post totalmente comprensibile a tutti (anche ai non
laziali).
Ciao, a rileggerti.
[17] "Car. Va', chiamala. Ma prima, per mettere alla prova la sua perizia,
Renato, mettiti come Delfino al mio posto."



text:
°°°Rin@ldo S@pientino°°° <
rinc...@libero.it
> wrote in message
BF2Z7.22225$s04.1...@news.infostrada.it...
> "Oblivion"
> <
mtes...@libero.it
>
> ha scritto nel messaggio
> news:_3%Y7.20992$s04.9...@news.infostrada.it...
>
> > mi pare che lo zingarelli fosse abbastanza chiaro...
>
> Un consiglio da amico: non devi usare il vocabolario per spiegare una
parola
> dopo averla giŕ scritta e spedita, ma subito dopo averla pensata; cosě
> renderai il tuo post totalmente comprensibile a tutti (anche ai non
> laziali).
>
cioč , tu mi vuoi dire che veramente la parola "sturbo" non č comprensibile
?


author: POPPER

text:
"Oblivion"
> cioè , tu mi vuoi dire che veramente la parola "sturbo" non è
comprensibile
> ?
Bhè io non avevo capito che intendessi con sturbo. Immaginavo "grande gioia"
pensando fosse una derivazione meno volgare di masturbo. Della serie "tanto
bello che...".
Sebastiano


text:
POPPER <
sebapopSCARPEE...@libero.it
> wrote in message
a12hmr$ntjds$1...@ID-33279.news.dfncis.de...

cavoli...devo cominciare a rivedere il mio vocabolario...
grazie
ciaociao


text:
"Oblivion"
<
mtes...@libero.it
>
ha scritto nel messaggio
news:SK3Z7.22734$s04.1...@news.infostrada.it...
°°°Rin@ldo S@pientino°°°
<
rinc...@libero.it
>
wrote in message
BF2Z7.22225$s04.1...@news.infostrada.it...
> > > mi pare che lo zingarelli fosse abbastanza chiaro...
> > Un consiglio da amico: devi usare il vocabolario
> > per spiegare una parola subito dopo averla pensata
> cioè , tu mi vuoi dire che veramente la parola "sturbo" non è
comprensibile?
Nel 90% dei casi la gente è abituata a dire, scrivere e leggere "disturbo".
Ciao, a rileggerti.
[23] "Pul. Sono pronta: qui è la mia spada affilata, ornata su ciascun lato
di cinque fiordalisi."
