title: Indovina la citazione.

text:
Il 20-Feb-98 22:07:03,stefano ha scritto:
>>>>Bhe, bravo e' bravo...
>>>L'hai visto WCIII?
>>No.
>Giusto per la precisione... e' un videogioco, non un film (anzi, un
>"film interattivo", come dicono loro).
Lo so benissimo, ma la serie di WC (eheh) non mi ha mai interessato.
>stefano
--
Ciao, D&M
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread I videogiochi li conosco da aaaaaaanni



title: Indovina la citazione.

author: stefano

text:
Dario Manzoni ha scritto nel messaggio
<
474.355T15...@spin.it
>...
>Il 18-Feb-98 09:55:46,stefano ha scritto:
>>Quasi... era una citazione dal Vangelo presente in "Hardware"
>>[IT] Nessun bagongo sara' risparmiato
>ehm, lo fai apposta? Dillo no? :)
Scusa, avevo dimenticato:
lo faccio apposta.



title: Indovina la citazione.

author: Dario Manzoni

text:
Il 22-Feb-98 19:04:00,stefano ha scritto:
>>>Quasi... era una citazione dal Vangelo presente in "Hardware"
>>>[IT] Nessun bagongo sara' risparmiato
>>ehm, lo fai apposta? Dillo no? :)
>Scusa, avevo dimenticato:
>lo faccio apposta.
Ah, grazie, volevo esserne sicuro prima di spedirti questa busta...
>stefano
--
Ciao, D&M
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread Okkio Al Pakko



title: Indovina la citazione.

author: Dreams

text:
Certo niente a che vedere con Seven, malgrado il regista sia lo stesso.
Comunque il film é ben fatto, con quel po' di suspence che non fa mai
male... ve lo consiglio..... Ciao


title: Indovina la citazione.

author: Joshua

text:
On Fri, 27 Feb 1998 19:58:44 +0100, "Dreams" <"
andr...@tin.it
">
wrote:
>Certo niente a che vedere con Seven, malgrado il regista sia lo stesso.
Ma crimini invisibili non è l'ultimo film di Wenders?
Se non ricordo male l'ultimo film di Fincher è "The Game"
Sbaglio?
--
Con immutata stima
Joshua
E-Mail:
Macon...@usa.net


title: Indovina la citazione.

author: Anima

text:
Hai ragione!
Joshua ha scritto nel messaggio <
35040933...@news.iol.it
>...



title: julia roberts

text:
http://snipurl.com/1x0y
/


title: julia roberts

author: lullaby

text:
Il giorno 17 giu 2004 __Luther__Blissett__ ha scritto in
it.discussioni.litigi:
>
http://snipurl.com/1x0y
>
> /
non ho capito, voi vi depilate?
--
Un giorno un uomo si presento' da Bhudda e gli chiese di diventare suo
discepolo.
Bhudda gli chiese: "Hai mai rubato?"
L'uomo gli rispose: "Mai, Maestro, ho sempre condotto una vita onesta e
piena di virtu'"
Bhudda gli rispose: "Ecco, torna nel mondo, impara a rubare e poi torna
da me"


title: julia roberts

author: pippawilson

text:
Il 17 Giu 2004, 13:02, lullaby <
lu...@bynoi.com
> ha scritto:
> Il giorno 17 giu 2004 __Luther__Blissett__ ha scritto in
> it.discussioni.litigi:
>
> >
http://snipurl.com/1x0y
> >
> > /
>
>
> non ho capito, voi vi depilate?
azzarola che caduta di stile!
certo che se uno non si depila non dovrebbe:
1. poratre le canottiere
2. alzare le braccia
w la pelle liiiiissssssiaaaaaaa
pw
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: julia roberts

author: spider

text:
On Thu, 17 Jun 2004 11:02:15 GMT, lullaby <
lu...@bynoi.com
> wrote:
>Il giorno 17 giu 2004 __Luther__Blissett__ ha scritto in
>it.discussioni.litigi:
>
>>
http://snipurl.com/1x0y
>>
>> /
>
>
>non ho capito, voi vi depilate?
Ovvio.
spider


title: julia roberts

text:
On Thu, 17 Jun 2004 11:00:24 GMT, "__Luther__Blissett__"
<
lutherb...@inwind.it
> wrote:
>
http://snipurl.com/1x0y
Terribilmente OLD.
E poi può capitare(..) per la miseria..
Povera Julia!
J0SiE


title: julia roberts

author: Roland Deschain

text:
On Thu, 17 Jun 2004 17:07:33 GMT, J0SiE <
sanaT...@fumettisti.com
>
wrote:
>E poi può capitare(..) per la miseria..
>Povera Julia!
Fossero quelli i difetti di J. Roberts. Almeno le ascelle si possono
depilare.
Il viso non si può cambiare e le capacità artistiche non si possono
acquistare.


title: julia roberts

text:
"Roland Deschain" ha scritto nel messaggio
> Il viso non si può cambiare e le capacità artistiche non si possono
> acquistare.
Però, in compenso, i denti si possono rompere. Basta una manganellata ben
assestata. Ne guadagnerebbe il viso e, scommetto, anche le capacitò
artistiche.
R.
--
"Diciamolo, l'MTV Award a Tarantino è rappresentativo della cultura che
rappresenta" (Stefano)


title: Before sunset (minirece)

author: Joe Panther

text:
Before Sunset è un film essenzialmente esistenzialista, esso non ha
alcun balzo temporale è un ideale lunghissimo piano sequenza, è un
film privo di spettacolarità, tutto si regge sul dialogo tra i due
protagonisti assoluti, come in Waking Life anche qui Parigi non è che
uno sfondo, non più traballante, obliquo e incerto, ma ora lineare che
scorre come la Senna rendendo semplice la dinamica: sfondo e soggetto,
nient'altro che l'orizzontale fluire di due tracce una sopra una
sotto, possiamo leggere l'esistenza nelle facce ora dell'uno ora
dell'altro, non è in realtà un film realista poichè non vi sono campi
lunghi, non c'è vera interazione con l'ambiente, con lo sfondo che
potrebbe essere benissimo un documentario proiettato dietro di loro,
il film si basa sul dialogo serrato, su una logorrea quasi patologica
infarcita anche di stucchevoli sentimentalismi, ma il punto è la
decifrazione del vissuto nel viso e nelle espressioni dei due attori,
è un flusso di coscienza ininterrotto pregno di domande esistenziali e
di domestica vita esperita, come la vita il finale non può che essere
aperto e indeterminato, il fiume continuerà a scorrere.
Aprezzabile per chi ha visto il capolavoro di Linklater Waking Life.


title: Before sunset (minirece)

author: AP

text:
On 23 Nov 2004 01:15:08 -0800, Joe Panther wrote:
> Aprezzabile per chi ha visto il capolavoro di Linklater Waking Life.
WL o prima dell'alba?
--
Israele - Palestina, due popoli, due stati


title: Before sunset (minirece)

text:
On 23 Nov 2004 01:15:08 -0800, Joe Panther wrote:
> come in Waking Life anche qui Parigi
E non era Praga l'altra volta?


title: Before sunset (minirece)

text:
On 23 Nov 2004 01:15:08 -0800, Joe Panther wrote:
> Aprezzabile per chi ha visto il capolavoro di Linklater
Scuola di Rock?
Dazed and confused?


title: Before sunset (minirece)

author: Cheech

text:
martedì, dopo aver marinato la lezione di italiano, Joe Panther ci
confida:
> Before Sunset è un film essenzialmente esistenzialista, esso
bravo, hai studiato: terza persona singolare neutro, però si usa solo
per fare i compiti
> non ha alcun balzo temporale è un ideale lunghissimo piano sequenza,
   ,,,,:::!!!!;;;.....    Toh, te ne do un po', fai tu
> è un film privo di spettacolarità, tutto si regge sul dialogo tra i due
> protagonisti assoluti, come in Waking Life anche qui Parigi non è che
> uno sfondo, non più traballante, obliquo e incerto, ma ora lineare che
> scorre come la Senna rendendo semplice la dinamica: sfondo e soggetto,
> nient'altro che l'orizzontale fluire di due tracce una sopra una
> sotto, possiamo leggere l'esistenza nelle facce
volevi dire leggerNe, forse?
> ora dell'uno ora dell'altro, non è in realtà un film realista poichè non vi
> sono campi lunghi, non c'è vera interazione con l'ambiente, con lo sfondo che
> potrebbe essere benissimo un documentario proiettato dietro di loro,
> il film si basa sul dialogo serrato, su una logorrea quasi patologica
ah, ho capito, è un'autocelebrazione
> infarcita anche di stucchevoli sentimentalismi, ma il punto è la
> decifrazione del vissuto nel viso e nelle espressioni dei due attori,
> è un flusso di coscienza ininterrotto pregno di domande esistenziali e
> di domestica vita esperita, come la vita il finale non può che essere
> aperto e indeterminato, il fiume continuerà a scorrere.
> Aprezzabile per chi ha visto il capolavoro di Linklater Waking Life.
davvero a-prezzabile questa recensione, ma credo che non la comprerà
nessuno lo stesso
--
Cheech


title: Before sunset (minirece)

text:
Cheech <
mart...@lycos.it
> wrote in message news:<
mn.cc007d4b6...@lycos.it
>...

Ma che cazzo vuoi, fatti le tue recensioni e non giudicare quelle altrui, pezzente.


title: Before sunset (minirece)

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote in message news:<
1pm0htznnxo2v.a...@40tude.net
>...
> On 23 Nov 2004 01:15:08 -0800, Joe Panther wrote:
>
> > Aprezzabile per chi ha visto il capolavoro di Linklater Waking Life.
>
> WL o prima dell'alba?
io di Linklater ho visto solo questo e Waking Life, quindi hai la
risposta anche alle altre domande; WL lo apprezzai davvero molto, i
dialoghi sono infarciti di speculazioni filosofiche/cibernetiche
piuttosto "concentrate", tanto che alla prima visione si fatica un po'
a stare dietro a tutti i discorsi, ma la caratteristica che me lo fa
ritenere un capolavoro è oltre alla novità di quel tipo
particolarissimo di animazione e di regia, il valore soggettivo di un
film che mi ha toccato profondamente, viste le tematiche che non si
fermano alla rappresentazione, ma che esplorano la reale dimensione
metafisica dell'uomo, il mistero della morte e del sogno, quello
dell'Illuminazione e del concetto di Bellezza (inteso in senso
filosofico).


title: Before sunset (minirece)

text:
On 26 Nov 2004 23:45:13 -0800, Joe Panther wrote:
>>> Aprezzabile per chi ha visto il capolavoro di Linklater Waking Life.
>>
>> WL o prima dell'alba?
>
> io di Linklater ho visto solo questo e Waking Life, quindi hai la
> risposta anche alle altre domande
Ok, siccome prima del tramonto e' il seguito di "prima dell'alba" ma nella
tua rece lo facevi sembrare il seguito di WL.


title: melassa p.

author: ivomej

text:
vuoi prendere per il culo Melissa P.? leggi e fai leggere
MELASSA P. le acrobazie sessuali di una adolescente appiccicosa.
http://xoomer.virgilio.it/melassa-p
buon divertimento!
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: melassa p.

author: Simone Petante

text:
"ivomej" <
utente_virgi...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:19987671.1133029970424.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> vuoi prendere per il culo Melissa P.? leggi e fai leggere
> MELASSA P. le acrobazie sessuali di una adolescente appiccicosa.
>
>
http://xoomer.virgilio.it/melassa-p
>
> buon divertimento!
Sai cosa vuol dire che non fa ridere proprio un cazzo? Ma proprio un cazzo!


title: melassa p.

author: -Tony

text:
> vuoi prendere per il culo Melissa P.? leggi e fai leggere
> MELASSA P. le acrobazie sessuali di una adolescente appiccicosa.
E' strano, davvero strano.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: melassa p.

text:
sai, forse sei petante proprio per il razzo nell'ano... e per
questo non ridi!
Simone Petante ha scritto:




title: melassa p.

author: Lucien de Rubempré

text:
"ivomej" <
utente_virgi...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:13667821.1134298969824.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
> sai, forse sei petante proprio per il razzo nell'ano...
Ah, tu scorreggi quando hai nell'ano un razzo?
> e per
> questo non ridi!
Un vero gioiellino questo sillogismo. Perfettissimo.


title: melassa p.

text:
caro laico lucien non afferro, purtroppo, la tua logica. il
petante fosti tu ed il razzo dunque ti spetta (ti spacca?).
grazie per l'apprezzamento alla silloge.
penso che questa incongrua conversazione possa terminare qui, non
portandoci a null'altro che a dei razzi amari.
Lucien de Rubempré ha scritto:




title: melassa p.

author: scirio

text:
Il 12 Dic 2005 12:27:47 nel ng it.arti.cinema, ivomej
 <
utente_virgi...@virgilio.it
> dissez:
> caro laico lucien non afferro, purtroppo, la tua logica. il
> petante fosti tu ed il razzo dunque ti spetta (ti spacca?).
> grazie per l'apprezzamento alla silloge.
> penso che questa incongrua conversazione possa terminare qui, non
> portandoci a null'altro che a dei razzi amari.
>
lolz cippoeti
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE - 8 9 2 Z - 8 9 2 Z
http://scirio.altervista.org
http://moofushi.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org

http://scirio.altervista.org/cinema/


title: Ciao Marianna da altro indirizzo!!

author: Stefano Rizzo

text:
Ciao, sono Stefano, volevo chiederti se per te è scomodo leggere le mie mail
da questo indirizzo ma mandarle all'altro (
stever...@hotmail.com
). Per me
è più comodo scriverle qui x' mi rimangono tutte le mail scritte e ricevute
(per questo indirizzo uso outlook) ma è più comodo leggere le risposte su
hotmail perchè per ora non so come proteggere questo indirizzo da milioni di
mail sul terzo mondo, il porno e prestiti avvantaggiati.
P.S. non è male scriverci, solo devo imparare a comunicare un po' meglio! a
volte certe cose sono brutte da dire in elettronico e sembrano banali,
anche. Spero che nulla possa averti dato fastidio, anche se io sono stato
sbrigativo a parlare del tuo dolore.
ciao, e buona visione!


title: Ciao Marianna da altro indirizzo!!

author: Monica

text:
"Stefano Rizzo" <
stefan...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:J3Hzc.52113$zm5....@nntpserver.swip.net...
>perchè per ora non so come proteggere questo indirizzo da milioni di
> mail sul terzo mondo, il porno e prestiti avvantaggiati.
è evidente, che non lo sai.
m.


title: Ciao Marianna da altro indirizzo!!

author: rIO

text:
> Ciao, sono Stefano, volevo chiederti se per te č scomodo leggere le mie
mail
> da questo indirizzo ma mandarle all'altro (
stever...@hotmail.com
). Per
me
> č piů comodo scriverle qui x' mi rimangono tutte le mail scritte e
ricevute
> (per questo indirizzo uso outlook) ma č piů comodo leggere le risposte su
> hotmail perchč per ora non so come proteggere questo indirizzo da milioni
di
> mail sul terzo mondo, il porno e prestiti avvantaggiati.
Ma LOL....  non certo scrivendolo in chiaro su un newsgroup...  :D
--
rIO.sK


title: [OT] L'insana guerra dell'articolo 18

author: Giancarlo Rizza

text:
http://www.ilbarbieredellasera.com/article.php?sid=2142
di Il Conte di Almaviva
Anche il Conte decide di dire la sua. E nota crepe, forzature, obiettivi
inconfessabili in entrambi gli schieramenti
Un giornalista, credo, deve essere armato più di dubbi che di certezze.
E' anche questo, forse, che lo distingue dal politico. Ed è con tanti
dubbi in testa, amatissimi clienti, che ho deciso di rivolgermi a voi, e
di
dire la mia sull'articolo 18.
Mentre butto giù queste note, ai tanti dubbi si unisce la rabbia. Perché
apprendo dalla tv che la stella a cinque punte delle Brigate Rosse era
stata incisa sul portone di Marco Biagi già da due settimane. Altro che
delitto annunciato. Annunciato, aggiungo, con la certezza granitica di
venire impunemente eseguito.
Perché non sono le "riforme", magica paroletta che tanto piace alle
sinistre (e, da quando è al governo, anche alla destra) a mancare allo
Stato italiano. Ma una cosa terribilmente più banale, più quotidiana,
più concreta, più dura da mettere in pratica, e certo più necessaria,
che si chiama efficienza amministrativa.
Far funzionare la macchina che hai, anziché gingillarsi a vagheggiarne
una nuova. Vuol dire, semplicemente, che non sono i migliori a far
carriera al ministero dell'Interno e suoi addentellati, che non v'è
bravura e senso di responsabilità in chi è chiamato a decidere, se
segnali così macroscopici ("Dategli una scoortaaa!!!") non vengono
percepiti.
Amara divagazione, prima di esprimere i miei dubbi sull'articolo 18 e il
dibattito che ormai da molti, troppi mesi vi ruota intorno. Credo,
sinceramente, che si faccia tanto rumore per nulla. Leggo e rileggo la
proposta del governo, nella sua versione originaria, e non mi pare che
essa demolisca alcunché.
Non sono, vi assicuro, un destrorso incallito: tutt'altro. Ma quando si
dice che la suddetta proposta determina lo smantellamento
dell'articolo 18 e i licenziamenti facili, non si afferma il vero.
Cosa prevedeva infatti il governo? Parliamone, perché qui il dibattito è
tutto a forza di slogan e sul merito si sorvola assai. I lettori e i
telespettatori non sono assolutamente informati e si schierano, per
così dire, emotivamente. Cerco di spiegare quello che ho capito e, se
prendo un abbaglio, l'attenta platea della barberia non mancherà di
farmelo osservare.
L'articolo 18 dello Statuto dei lavoratori, tanto per cominciare, è
quello
che impone al datore di lavoro il reintegro del lavoratore, qualora la
magistratura accerti che egli è stato licenziato senza giusta causa da
un'azienda che abbia più di 15 dipendenti.
Il licenziamento senza giusta causa, beninteso, è punito anche nelle
imprese con meno di 15 dipendenti. Ma lì non c'è l'obbligo del
reintegro: solo quello di versare un determinato indennizzo economico
al lavoratore colpito. Ci siamo, giuslavoristi della barberia? Spero di
sì.
Questo, almeno, credo di aver capito, dopo aver ripreso in mano la
storica "legge 300".
Vediamo, adesso, il progetto di modifica del governo. Sempre che non
abbia riletto male la richiesta di delega approvata dal Consiglio dei
ministri prima di Natale, essa riguarderebbe solo tre casi, sarebbe
sperimentale e avrebbe una durata di quattro anni. E, almeno secondo
me, potrebbe averla benissimo proposta anche un governo di
Centro-sinistra.
Si prevede infatti che non vi sia più obbligo di reintegro, ma solo
indennizzo economico, per i dipendenti di imprese che escono dal
lavoro nero. Mi sembra che ciò abbia una sua logica: favorire
l'emersione. E, d'altra parte, siamo proprio certi che il lavoratore,
una
volta messo in regola, non proclami: oh, finalmente, adesso mi riposo?
E' proprio reazionario, nutrire questo dubbio?
Secondo caso: niente più obbligo di reintegro, ma solo di indennizzo
per quelle piccole aziende che, operando un'assunzione, supererebbero
la soglia dei 15 dipendenti. Un invito ad assumere, andando oltre il
nanismo aziendale. Che cos'ha, di assolutamente esecrabile, questa
proposta?
Terzo caso: niente più reintegro, ma soldi, in tutte le aziende che
abbiano intenzione di trasformare i contratti in corso a tempo
determinato in assunzioni a tempo pieno. Ma fate attenzione: la regola
varrebbe soltanto per i rapporti di lavoro trasformati a tempo pieno,
non per tutti gli altri. Anche qui mi sembra che una "ratio" vi sia,
perché c'è il dubbio che, come mi assumi, mi affloscio.
Facciamo un po' di conti. Ho letto su "Italia Oggi" che le aziende in
nero che fino ad oggi hanno fatto domanda di emersione, secondo la
nota legge del governo, sarebbero appena 150. Un fallimento. Diamo
credito al tempo e immaginiamo che arrivino a 1500. No, a 2000.
Macché, a 4000.
Poiché (vogliamo sperare) sono tutte piccolissime imprese, se diciamo
che i lavoratori interessati alle ipotetiche nuove disposizioni
dell'articolo 18 sono 25 mila all'anno, per quattro anni, è davvero
grasso che cola. Quanti saranno i contratti a termine da trasformare in
assunzioni? Altri 100 mila in quattro anni? Buttiamo là questa cifra,
tanto non ce la può confutare nessuno.
Più difficile è fare i conti alle piccole aziende che vogliono crescere:
diciamo che stipuleranno 300 mila nuovi contratti in quattro anni, tali
da portarle oltre la soglia dei 15 dipendenti. D'accordo?
Credo, sinceramente, di avere largheggiato se azzardo che le famose e
dibattute modifiche all'articolo 18 interesseranno al massimo mezzo
milione di lavoratori non all'anno, ma nell'intero periodo di
applicazione
di queste norme sperimentali.
Prima domanda: vale la pena fare questo can can per tanto poco?
Seconda domanda. Rivolta, ahimè, al sindacato, che in tutti questi
anni si è manifestato come la forza più sana e responsabile, di questo
paese.
E' corretto lanciare slogan che lasciano intendere che, da un giorno
all'altro, siano liberi i licenziamenti in ogni posto di lavoro della
penisola, in ogni azienda con meno di 15 dipendenti e in ogni impresa
oltre questa soglia?
Casomai si doveva lanciare un altro messaggio: qui si comincia oggi da
pochi casi per smantellare tutto un domani. Ma si è scelta la versione
più radicale.
Si parla infatti di una flessibilità a 360 gradi, come sicuro effetto di
queste norme. Ed è ad essa, a ben vedere, che ha fatto riferimento
anche Banananews nei suoi quattro brevi e interessanti articoli sul
Barbiere.
Quando, ad esempio, ha indicato il rischio di alzare semplicemente il
prezzo delle nostre aziende da cedere al capitale estero, o quello di
non poter attivare ammortizzatori sociali per vincoli di debito
pubblico,
o ancora la paura della disoccupazione che toglierebbe la voglia di
consumare, frenando così l'economia.
Si capisce bene come una sinistra senza grandi leader e senza troppe
idee si appoggi sulla forza di Cofferati e della piazza per avviare il
suo
riscatto. Ma questo non basta, credo.
Ho tenuto fuori, perché non mi son ben presenti, gli effetti di un
modificato articolo 18 sul mondo dei media, anche se ho il dovere di
ricordare una nota davvero allarmata del nostro segretario Paolo
Serventi, e voglio credergli.
E qual è il bluff del governo? Se la posta in gioco è davvero così
limitata, perché continua ad ingaggiare questo terribile braccio di
ferro
che toglie energia a tutto il paese, crea la fine di ogni dialogo
sociale e
rischia di deprimere consumi ed economia?
Come non sospettare che la posta in gioco sia soltanto politica, e cioè
la volontà di infliggere una lezione esemplare al sindacato, facendolo
arretrare dal suo ultimo fortino?
A convincermi che questo sospetto sia fondato è una ricerca
capitatami fra le mani qualche tempo fa e coordinata, se ricordo bene,
dal sociologo Aris Accornero. Era stata la Confindustria a
commissionarla e intendeva sondare, fra gli iscritti, quali fossero i
veri
ostacoli alla crescita. La flessibilità non venne affatto considerata
fra
le emergenze: quella che c'è già, bastava e avanzava agli imprenditori.
Se questo è vero, anche Antonio D'Amato non la dice giusta.
Dubbi. Soltanto dubbi in cerca di confutazione, perché sono sempre
disposto a cambiare idea, naturalmente. Dubbi e rabbia. Per quella
stella a cinque punte disegnata su un portone come la falce della
morte, già da due settimane, senza che nessuno facesse nulla.
Il Conte d'Almaviva
--
Questo test è per decidere se sono un Replicante o una lesbica, Sig.
Deckard?
(RACHEL in 'Blade Runner')


title: [OT] L'insana guerra dell'articolo 18

author: Donald

text:
On Tue, 26 Mar 2002 08:15:44 +0100, Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>Un giornalista, credo, deve essere armato più di dubbi che di certezze.
>E' anche questo, forse, che lo distingue dal politico. Ed è con tanti
>dubbi in testa, amatissimi clienti, che ho deciso di rivolgermi a voi, e
>di
>dire la mia sull'articolo 18.
[CUT]
Beh, in effetti l'articolo 18 è solo la punta dell'iceberg.
Non so perchè si sia preso quello come baluardo contro la riforma del lavoro, forse perchè "suonava
bene" ed era di facile memorizzazione.
Comunque, i contenuti del "libro bianco" del ministro del Lavoro sono i seguenti (in sintesi):
1 - vengono aboliti gli articoli 2077 e 2113 del Codice Civile secondo i quali non è possibile fare
un accordo peggiorativo  rispetto al contratto collettivo che, come noto, detta condizioni minime di
salario, ferie, ecc. per tutti.
Ciò comporta che tutti dovrebbero contrattare con il datore di lavoro le condizioni del proprio
lavoro, innescando così un'ovvia gara al ribasso di salari e diritti.
2 - viene introdotta la cosiddetta "clausola arbitrale", secondo la quale il lavoratore rinuncia,
firmando il contratto, a recarsi dal giudice nel caso durante il lavoro gli venisse leso un diritto.
Al massimo potrà fare ricorso ad un consiglio arbitrale che giudicherà secondo una norma di equità
ancora non ben definita (diciamo confusa...).
3 - sono ammessi alla contrattazione tutti i sindacati rappresentativi e non i più rappresentativi.
Da ciò consegue che potrebbe accadere che un contratto firmato da un sindacato minoritario (o
addirittura insignificante, magari fondato "ad hoc") varrebbe per tutti (vedi ultimo contratto dei
metalmeccanici, firmato solo da CISL-FIM e UIL-UILM e non da CGIL-FIOM).
In pratica, il datore di lavoro (o nel caso Confindustria) deciderebbe qual'è il sindacato
rappresentativo.
4 - modifica dell'articolo 18.
5 - Istituzione del collocamento privato, per cui verrebbe legalizzato il procacciatore di lavoro
(caporalato, per intenderci...) che verrebbe retribuito con una percentuale sullo stipendio o
salario.
6 - Istituzione della figura del lavoratore in leasing. La società proprietaria del lavoratore
affitterebbe il dipendente a chi ne avesse bisogno e ovunque ce ne fosse bisogno.
7 - per le prestazioni a carattere discontinuo si arriva al lavoro a chiamata (job on call); in
sostanza il lavoratore rimarrebbe a disposizione e attraverso una "telefonata" verrebbe collocato al
lavoro secondo le modalità decise dall'azienda.
8 - modifica alla recente normativa sul part-time allo scopo di renderla ancora più flessibile nella
quantità di ore e nella dislocazione delle stesse, diminuendo le possibilità del lavoratore di
confutare i cambiamenti.
9 - si vuole intervenire sulle norme che regolano l'orario di lavoro (compreso lavoro notturno e
straordinario) con l'obiettivo di arrivare alla piena annualizzazione dell'orario di lavoro,
superando gli attuali limiti giornalieri e settimanali per un totale adeguamento alle esigenze
produttive delle aziende.
10 - si istituisce il contratto di progetto: il datore di lavoro usufruisce delle prestazioni del
lavoratore solo fino alla conclusione di un dato progetto, dopo di che il contratto è
automaticamente concluso.
Ovviamente, è il datore di lavoro a decidere quando il progetto è terminato.
11 - riforma degli ammortizzatori sociali (cassa integrazione, mobilità) in un'ottica di riduzione
delle attuali coperture salariali e di durata.
12 - riduzione dei contributi versati all'INPS dalle aziende, con conseguenze a medio - lungo
termine ben immaginabili.
13 - riduzione del numero delle aliquote fiscali a due: dal 24% al 23% per i redditi medio - bassi,
dal 45% al 33% per i redditi alti.
Il confine è posto a circa 11000 euro annui lordi.
14 - ridiscussione della legge 626 sulla sicurezza sul lavoro, troppo vincolante e dispendiosa per
l'imprenditore.
Mi scuso per la lunghezza, comunque di carne al fuoco mi pare che ce ne sia...


title: [OT] L'insana guerra dell'articolo 18

author: Graziano Montanini

text:
Il Tue, 26 Mar 2002 08:52:14 GMT,
donal...@iperbole.bologna.it
(Donald) scrisse in coscienza:
>Comunque, i contenuti del "libro bianco" del ministro del Lavoro sono i seguenti (in sintesi):
Analizzandolo senza pregiudizi, alcuni articoli sono aberranti:
>1 - vengono aboliti gli articoli 2077 e 2113 del Codice Civile secondo
>i quali non è possibile fare un accordo peggiorativo  rispetto al
>contratto collettivo che, come noto, detta condizioni minime di
>salario, ferie, ecc. per tutti.
>2 - viene introdotta la cosiddetta "clausola arbitrale", secondo la
>quale il lavoratore rinuncia, firmando il contratto, a recarsi dal
>giudice nel caso durante il lavoro gli venisse leso un diritto.
>4 - modifica dell'articolo 18.
>5 - Istituzione del collocamento privato, per cui verrebbe legalizzato
>il procacciatore di lavoro (caporalato, per intenderci...) che
>verrebbe retribuito con una percentuale sullo stipendio o salario.
Altri, sebbene io sia di altro orientamento e formazione, potrebbero
anche avere senso in un'ottica di flessibilizzazione del mercato del
lavoro:
>6 - Istituzione della figura del lavoratore in leasing. La società
>proprietaria del lavoratore affitterebbe il dipendente a chi ne avesse
>bisogno e ovunque ce ne fosse bisogno.
>7 - per le prestazioni a carattere discontinuo si arriva al lavoro a
>chiamata (job on call); in sostanza il lavoratore rimarrebbe a
>disposizione e attraverso una "telefonata" verrebbe collocato al
>lavoro secondo le modalità decise dall'azienda.
(Non sono pero' sicuro di avere capito questo articolo... cosa
significa "prestazioni a carattere discontinuo"? Parliamo di CoCoCo?
Se si', cosa ci sarebbe di strano e/o di diverso da oggi?)
>10 - si istituisce il contratto di progetto: il datore di lavoro
>usufruisce delle prestazioni del lavoratore solo fino alla conclusione
>di un dato progetto, dopo di che il contratto è automaticamente
>concluso. Ovviamente, è il datore di lavoro a decidere quando il progetto
>è terminato.
(anche qui non ci vedo niente di strano, soprattutto se il fantomatico
"progetto" viene deciso "a priori". Non mi sembra niente di troppo
diverso dai CoCoCo, che a me non piacciono ma comunque ci sono gia'.)
>14 - ridiscussione della legge 626 sulla sicurezza sul lavoro, troppo
>vincolante e dispendiosa per l'imprenditore.
(E anche qui, in linea di massima, sono d'accordo. La 626 e' giusta in
teoria, ma in pratica e' un baraccone inutile e dispendioso, in alcuni
casi anche lesiva per il lavoratore (che in diversi casi puo' avere la
piena responsabilita' degli incidenti occorsi sui luoghi di lavoro).
Non so come la modificheranno, ma sicuramente cosi' com'e' non e'
perfetta).
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni


title: [OT] L'insana guerra dell'articolo 18

author: KeaToN

text:
"Donald" <
donal...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ca029e2...@news.marelli.it...
> On Tue, 26 Mar 2002 08:15:44 +0100, Giancarlo Rizza
<
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>
>
> >Un giornalista, credo, deve essere armato più di dubbi che di certezze.
> >E' anche questo, forse, che lo distingue dal politico. Ed è con tanti
> >dubbi in testa, amatissimi clienti, che ho deciso di rivolgermi a voi, e
> >di
> >dire la mia sull'articolo 18.
>
> [CUT]
>
> Beh, in effetti l'articolo 18 è solo la punta dell'iceberg.
> Non so perchè si sia preso quello come baluardo contro la riforma del
lavoro, forse perchè "suonava
> bene" ed era di facile memorizzazione.
> Comunque, i contenuti del "libro bianco" del ministro del Lavoro sono i
seguenti (in sintesi):
>
Ri-CUT.
Ecco quello che sorge spontaneo è che Marco Biagi da vivo era un nemico dei
diritti dei lavoratori, e
che ora da morto viene santificato da tutti, tranne i pochi che hanno il
coraggio delle proprie idee, vedi
no-global. ex luther blisset, cofferati.
Cicciobello Rutelli ha il coraggio di dire che il libro bianco è un buon
punto di partenza. Certo come no
ha proprio ragione. Un bel punto di partenza per arrivare ad avere automi al
posto dei lavoratori.
Ecco perché le multinazionali preferiscono il III e IV mondo per produrre,
lì certo avranno la connivenza
dello stato, della polizia e la sindacalizzazione è a zero carbonella, la
gente si scanna per qualsiasi
forma di lavoro anche se fosse combattere con i leoni in un'arena. Ma non è
difficile che ci si arriv
prima o poi. Sempre per il principio che chi rischia e chi possiede ha molte
ragioni in più di chi
deve sbarcare il lunario mese per mese.
Luke


title: [OT] L'insana guerra dell'articolo 18

author: bax

text:
"Donald" <
donal...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel messaggio
> Beh, in effetti l'articolo 18 è solo la punta dell'iceberg.
> Non so perchè si sia preso quello come baluardo contro la riforma
del lavoro, forse perchè "suonava
> bene" ed era di facile memorizzazione.
> Comunque, i contenuti del "libro bianco" del ministro del Lavoro
sono i seguenti (in sintesi):
(snip)
Interessante, ma hai letto personalmente il libro bianco, oppure mi
potresti indicare la tua fonte?
Grazie.
ciao,
bax


title: [OT] L'insana guerra dell'articolo 18

text:
"Donald" <
donal...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel messaggio
> Beh, in effetti l'articolo 18 è solo la punta dell'iceberg.
> Non so perchè si sia preso quello come baluardo contro la riforma
del lavoro, forse perchè "suonava
> bene" ed era di facile memorizzazione.
> Comunque, i contenuti del "libro bianco" del ministro del Lavoro
sono i seguenti (in sintesi):
(snip)



title: [OT] L'insana guerra dell'articolo 18

text:
"bax" <
max.bax...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:a7pfv0$g9r$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> "Donald" <
donal...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel messaggio
>
>
> Interessante, ma hai letto personalmente il libro bianco, oppure mi
> potresti indicare la tua fonte?
>
Se reggi vai qui
http://www.palazzochigi.it/sez_dossier_nuovi/libro_bianco_lavoro/index_anali
si.html
L


title: [OT] L'insana guerra dell'articolo 18

text:
>Ecco quello che sorge spontaneo è che Marco Biagi da vivo era un nemico dei
>diritti dei lavoratori, e
>che ora da morto viene santificato da tutti, tranne i pochi che hanno il
>coraggio delle proprie idee, vedi
>no-global. ex luther blisset, cofferati.
Mah, vedi, il fatto che una persona abbia idee diverse dalle mie non significa che io voglia vederla
morta...
Penso che sia questa l'idea di Cofferati: rispetto per chi è stato ucciso, ma continuo a non
condividere le sue idee, quindi quel libro bianco va rifatto in toto.
La santificazione di questi giorni mi sembra, in effetti, un po' eccessiva.
Inoltre, quanti prima del 19 marzo conoscevano (o avevano una vaga idea di chi fosse) Marco Biagi?
Ora sembra che fosse il salvatore della Patria...
Se vogliamo, Biagi era dopotutto un tecnico: gli è stato richiesto un lavoro con certe linee guida e
lui lo stava svolgendo.
Non credo sia automatico che una persona, nell'eseguire il suo lavoro, possa seguire in toto le sue
idee.
Voglio dire: se io ho certe competenze professionali che mi portano a svolgere un compito in un dato
modo, ma il cliente mi chiede qualcosa di diverso dalla mia formazione, io devo realizzare ciò che
mi chiede il cliente.
Tanto è vero che Biagi, come sappiamo, aveva lavorato anche per il Governo di centro sinistra.
>Cicciobello Rutelli ha il coraggio di dire che il libro bianco è un buon
>punto di partenza. Certo come no
>ha proprio ragione. Un bel punto di partenza per arrivare ad avere automi al
>posto dei lavoratori.
Cicciobello Rutelli rappresenta, purtroppo, ciò che l'elettore medio di centro, contrario al centro
destra, desidera.
Perchè ancora (e non prendiamoci in giro) in Italia la sinistra è ancora vista con sospetto da una
larga fascia di elettori di centro, corroborati in questo dalle ultime campagne elettorali sostenute
dal nostro (?) presidente del consiglio.
Purtroppo Cicciobello non ha assolutamente lo spessore (e le idee) di un vero leader, di cui il
centro sinistra avrebbe bisogno (Cofferati?).
Inoltre, ormai anche nell'elettorato di centro si è radicato il pensiero che per risollevare il
mercato del Lavoro occorra più flessibilità, non considerando altre forme di ristrutturazione.
>Ecco perché le multinazionali preferiscono il III e IV mondo per produrre,
>lì certo avranno la connivenza
>dello stato, della polizia e la sindacalizzazione è a zero carbonella, la
>gente si scanna per qualsiasi
>forma di lavoro anche se fosse combattere con i leoni in un'arena. Ma non è
>difficile che ci si arriv
>prima o poi. Sempre per il principio che chi rischia e chi possiede ha molte
>ragioni in più di chi
>deve sbarcare il lunario mese per mese.
E' esattamente ciò che si sta tentando di fare, sulla scia dell'esempio delle altre Nazioni europee,
ove, però, esistono ben altri ammortizzatori sociali, vedi il sussidio di disoccupazione.
Ove, inoltre, gli interessi in gioco non sono personali, ma globali.
>
>Luke
>
donald
>


title: [OT] L'insana guerra dell'articolo 18

author: sloop

text:
On Tue, 26 Mar 2002 08:15:44 +0100, Giancarlo Rizza
> E, d'altra parte, siamo proprio certi che il lavoratore,
>una
>volta messo in regola, non proclami: oh, finalmente, adesso mi riposo?
>E' proprio reazionario, nutrire questo dubbio?
no, col mercato del lavoro che c'e' oggi, è solo da coglioni.
>Il Conte d'Almaviva
finche in italia la gente ragionerà cosi', sara' impossibile lo sviluppo vero.
il labvoro dev'essere legato ai risultati, non al guinzaglio alla pistola
puntata o alla sorveglianza tipo ss.
il pregiudizio è: se non posos minacciarlo, questo non mi lavora. se non ce l'ho
sott'occhio, questo non lavora.
il telelavoro? da noi è impossibile.
-katia-
"e' bello parlare con me."


title: [OT] L'insana guerra dell'articolo 18

author: carlo/mrwhite

text:
sloop <
slo...@libero.it
> wrote:
> il pregiudizio č: se non posos minacciarlo, questo non mi lavora. se non
> ce l'ho sott'occhio, questo non lavora.
a fare un giro in certi uffici pubblici questo assioma potrebbe sembrare
inconfutabile :o)
it solopersdrammatizzare
-- "quest'oggi, niente". cesare pavese, 25.04.1936 carlo/mrwhite (use
the condom, remove it to reply)


title: Squadre

author: Mojo

text:
Buongiorno a tutti, sono nuovo del gruppo e volevo sapere: cos'è 'sta
storia...hhhhmemmm no, ho sbagliato, riprovo.
Allora, dopo lunghe peripezie e contrattazioni sottobanco con
insospettabilissimi IACiners ( ;^) ) sono riuscito a recuperare una
simil-lista delle squadre. con questo non voglio riaprire l'inutilissimo
thread, ma visto che volevo dividere la pagina delle facce volevo essere
sicuro della situazione. quindi se c'è qualcosa che non vi va bene
fatemelo sapere entro 48 ore dalla postazione di questo post, quando
saranno finalmente concluse le contrattazioni.
NB:-->> NON inventatevi nuove squadre
NB2:--->> se non avete la foto sulla pagina o non avete intenzione di
mandarmela fate pure a meno di rispondere, tanto sulla pagina non vi ci
metto (ecco!)
NB3:--->> coloro i quali hanno la foto ma non sono in nessuna squadra
saranno classificati come "boh"
NB4:--->> gli intoccabili non accettano nuove adesioni (o si'?)
Squadra 1 (bastardi):
Renzo
Guglielmo
Sam
Mauro
Udo
Michele
Pier
Mafe
Squadra 2 (non-bastardi) con un cuore d'oro:
Graziano
Fede
Daria
Nicola
Mafe
Ataru
Alessandra
Dario
Marcello
--
Mojo

 / \
mo...@numerica.it
         UIN:1155883
/ O \
mail...@hotmail.com
     Veni Vidi Ivi
-----
IAC & IT:
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/6929


title: Squadre

author: Gaz

text:
Mojo:
> NB3:--->> coloro i quali hanno la foto ma non sono in nessuna
squadra
> saranno classificati come "boh"
piuttosto che boh:

> Squadra 2 (non-bastardi) con un cuore d'oro:
> Graziano
> Fede
> Daria
> Nicola
> Mafe
> Ataru
> Alessandra
> Dario
> Marcello
Gaz
^^^^^
IT il mio posto è la
--
Gaz
"Con la torta al cioccolato consiglio Barolo chinato o Ala
amarascato"


title: Squadre

author: Federica

text:
Mojo <
mo...@numerica.it
> wrote:
> gli intoccabili non accettano nuove adesioni (o si'?)
In squadra con Declino, plizzz. Sono disposta a pagare qualsiasi cifra!!
(((-:
[IT] Ma poi perche' mi hai rischiaffato col Nicola che avevo abbandonato
da quel di'??
[IT2] La Mafe ha il dono dell'ubiquita', per stare in entrambe le
squadre?
--
"Non sono i luoghi che cambiano, sono io che sto cambiando."
R.R., 1996


title: Squadre

text:
Federica <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> [IT2] La Mafe ha il dono dell'ubiquita', per stare in entrambe le
> squadre?
Chiaramente e' un errore, io appartengo indiscutibilmente alla Squadra 1
:)
--
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www.backspace.org/iod
Free software - no more banners - Mac and Pc


title: Squadre

text:
Federica ci illuminò dicendo:
> [IT] Ma poi perche' mi hai rischiaffato col Nicola che avevo abbandonato
> da quel di'??
ho fatto il post apposta (scusate la cacofonia) per le eventuali
variazioni

> [IT2] La Mafe ha il dono dell'ubiquita', per stare in entrambe le
> squadre?
ooppssss



title: Squadre

author: Francesca

text:
On Tue, 2 Dec 1997 21:07:01 +0100,
mo...@numerica.it
 (Mojo) wrote:

>Allora, dopo lunghe peripezie e contrattazioni sottobanco con
>insospettabilissimi IACiners ( ;^) ) sono riuscito a recuperare una
>simil-lista delle squadre. con questo non voglio riaprire l'inutilissimo
>thread, ma visto che volevo dividere la pagina delle facce volevo essere
>sicuro della situazione.
(snip)
Allora..io sono nella squadra 1, e se Dario e' d'accordo mi piacerebbe
avere nel sito la  foto  scattata con noi due a Ravenna...
Dario che ne dici?
Per te Mojo sarebbe un problema scaricarla dal sito di Dario?
Ciao ciao
Aggiungere FRA davanti all'indirizzo in caso di reply
E-MAIL
fran...@tin.it
--------------------------------
Francesca De Franceschi
--------------------------------


title: Squadre

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
mo...@numerica.it
 (Mojo) enuncio':
>Squadra 2 (non-bastardi) con un cuore d'oro:
>Graziano
No, no, ero andato in squadra 1...
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia  - Tel. 0522/293688
ICQ UIN 2064857 - 25-years-old
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami


title: Squadre

text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote:
> Nel pieno delle sue facolta' mentali
mo...@numerica.it
 (Mojo) enuncio':
>
> >Squadra 2 (non-bastardi) con un cuore d'oro:
> >Graziano
>
> No, no, ero andato in squadra 1...
si vabbe' ma se stiamo tutti in squadra 1 e' un casino
[IT] l'orrido bagongo buonista



title: Squadre

text:
Francesca ci illuminò dicendo:
> Per te Mojo sarebbe un problema scaricarla dal sito di Dario?
ci provero'
It tentar non nuoce



title: Squadre

author: mrwhite

text:
On Tue, 2 Dec 1997 21:07:01 +0100,
mo...@numerica.it
 (Mojo) wrote:
>Squadra 1 (bastardi):
>Renzo
>Guglielmo
>Sam
>Mauro
>Udo
>Michele
>Pier
>Mafe
Ehi...io ero nella prima squadra!!!
IT esonerato
"Alcuni possono parlare di come ampliare il destino
dell'umanita'. Io voglio soltanto parlare di come si
aggiusta una motocicletta.
Credo che quello che ho da dire io abbia un valore
piu' duraturo..."
Robert M. Pirsig
ciaociao
mrwhite


title: Squadre

author: Dario Manzoni

text:
Il 03-Dec-97 20:24:14,Francesca ha scritto:
>>Allora, dopo lunghe peripezie e contrattazioni sottobanco con
>>insospettabilissimi IACiners ( ;^) ) sono riuscito a recuperare una
>>simil-lista delle squadre. con questo non voglio riaprire l'inutilissimo
>>thread, ma visto che volevo dividere la pagina delle facce volevo essere
>>sicuro della situazione.
>(snip)
>Allora..io sono nella squadra 1, e se Dario e' d'accordo mi piacerebbe
>avere nel sito la  foto  scattata con noi due a Ravenna...
>Dario che ne dici?
Per me va bene, pero': Io sono venuto male ;) e (cosa piu' importante) come
si fa? Mi pare di essere nell' altra squadra.... Mojo, come ti regoli?
>Per te Mojo sarebbe un problema scaricarla dal sito di Dario?
Non credo....
>Ciao ciao
>Francesca De Franceschi
--
Ciao, D&M
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread To BeOs Or To AmigaOs?
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)


title: Squadre

text:
Dario Manzoni ci illuminò dicendo:
> Per me va bene, pero': Io sono venuto male ;) e (cosa piu' importante) come
> si fa? Mi pare di essere nell' altra squadra.... Mojo, come ti regoli?
improvviso, come al solito



title: the brink xkè cazzo....

author: gianlucaf

text:
    cdo
xke cazzo non si trovano le puntate 2 e 3 sul mulo????
porca di quella troia ho trovato solo la prima !

in italiano dico...


title: the brink xkè cazzo....

author: Erg Frast_lab

text:
"gianlucaf" <
dsag...@gfj.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZFyMx.31720$pt....@tornado.fastwebnet.it...

il mulo è un animale obsoleto

EF

---
Questa e-mail e priva di virus e malware perche e attiva la protezione avast! Antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: the brink xkè cazzo....

author: dross

text:

ma sei iscritto a tvu punto org punto ru o a dd unlimited? se non li
trovi lì, non ti conviene nemmeno metterti a cercare


title: the brink xkè cazzo....

text:
"Erg Frast_lab" <
m.do...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:mtud4r$sfk$1...@speranza.aioe.org...
>
> "gianlucaf" <
dsag...@gfj.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ZFyMx.31720$pt....@tornado.fastwebnet.it...
>>    cdo
>> xke cazzo non si trovano le puntate 2 e 3 sul mulo????
>> porca di quella troia ho trovato solo la prima !
>>
>> in italiano dico...
>
> il mulo è un animale obsoleto

il mulo adunanza di fastweb è il meglio del meglio...


title: the brink xkè cazzo....

text:
"dross" <
dross83...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:iVyMx.31725$pt.2...@tornado.fastwebnet.it...

manco te ce fa registrà a sto cazzo de sito

poi leggo che si appoggia a emule x il dowunload quindi me li trovo
direttamente la.
e cmq vedi te se riesci a trovare the brink 1x02 in italiano


title: the brink xkè cazzo....

author: Alessandro Cara

text:
Il 23/09/2015 19:34, gianlucaf ha scritto:
> e cmq vedi te se riesci a trovare the brink 1x02 in italiano
>
>
fra i torrent c'e' da 1.09gb

--
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: Toglietemi un dubbio

author: Danny

text:
Qualcuno di voi è rimasto a casa sabato sera e ha visto 11 settembre 2001 su
rai3?
Io non c'ero è l'ho registrato, ho programmato dalle 21 alle 23.30, ma ieri
l'ho guardato e me ne manca metà almeno. Sapete se è stato cambiato qualche
orario?
Grazie
Dan
P.S. cmq ho visto 4 episodi e mi sono piaciuti moltissimo, specie quello di
Sean Penn e quello di un regista messicano, credo


title: Toglietemi un dubbio

author: rIO

text:
> P.S. cmq ho visto 4 episodi e mi sono piaciuti moltissimo, specie quello
di
> Sean Penn e quello di un regista messicano, credo
Se quello del regista messicano e' la sequenza di flashback con le persone
che si gettano nel vuoto...beh.... potevano evitarsela.....IMHO come al
solito....
--
rIO.sK


title: Toglietemi un dubbio

author: Boris

text:


Cominciava alle 20 e finiva alle 22.10
Boris
--
UFV: Scoprendo Forrester (5)/Unknown pleasures (7)/Il ragazzo dai capelli verdi (6,5)/Taxxi (6)/
Figlio di 2 madri (7,5)/Good men, good women (6,5)/Farhenheit 9/11 (8)/Essere John Malkovich (7,5)/
Tre piccoli omicidi (6,5)/A.I. (7,5)/Il sarto di Panama (5,5)/Soffio al cuore (7)/Pitch black (7)/


title: Toglietemi un dubbio

author: Noquarter

text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:084ek0h5lfohaapeh...@4ax.com...
> On Tue, 14 Sep 2004 17:02:25 +0200, "Danny"
> <
giusepp...@fastwebnet.it
> wrote:
>
> >Qualcuno di voi è rimasto a casa sabato sera e ha visto 11 settembre
2001 su
> >rai3?
> >Io non c'ero è l'ho registrato, ho programmato dalle 21 alle 23.30,
ma ieri
> >l'ho guardato e me ne manca metà almeno. Sapete se è stato cambiato
qualche
> >orario?
> >Grazie
> >
> >Dan
> >P.S. cmq ho visto 4 episodi e mi sono piaciuti moltissimo, specie
quello di
> >Sean Penn e quello di un regista messicano, credo
> >
> Cominciava alle 20 e finiva alle 22.10
Purtroppo era scritto in giro l'orario detto da Boris (es sito rai)
Ci sono cascato pure io. :-(((((
cia'
Andre:;_NQ
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andrea Mazzoleni - email:
noqu...@despammed.com
web:
http://mazzo.jump.to
 - support:
http://www.canottierisile.it
ICQ#: 32168396 - In IRC (Azzurra)  #astronomia AKA Noquarter
"...over the hills and far away!"


title: Toglietemi un dubbio

text:
"rIO" <
r...@spittingpimps.org
> ha scritto nel messaggio
news:ci726u$isq$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
> Se quello del regista messicano e' la sequenza di flashback con le persone
> che si gettano nel vuoto...beh.... potevano evitarsela.....IMHO come al
> solito....
S
P
O
I
L
E
R
Beh io mi astengo dalle interpretazioni morali perchè non saprei cosa
pensare, ma dal punto di vista prettamente cinematografico è una splendida
sequenza: il finale poi mi ha lasciato senza fiato con quello schermo che
sembra prendere forma piano piano divenendo bianco da nero che era, e molto
bella è anche la scritta in arabo e inglese (La luce di Dio ci guida o ci
acceca?)
Dan


title: Toglietemi un dubbio

author: aNSELMO

text:
"Danny"ha scritto nel messaggio
> Qualcuno di voi è rimasto a casa sabato sera e ha visto 11 settembre 2001
su
> rai3?
> [...] ho visto 4 episodi e mi sono piaciuti moltissimo, specie quello di
> Sean Penn e quello di un regista messicano, credo
A me è piaciuto da matti quello del Burkina Faso, con i ragazzi africani che
tentano di catturare un immaginario Bin Laden per avere i soldi della taglia
ed aiutare i poveri del loro paese. Geniale la scena in cui lo vedono
partire e gli urlano: "Bin Laden non ci abbandonare, potevi fare un sacco di
cose per noi!". Per il resto è semplicemente commovente.
Anselmo


title: Toglietemi un dubbio

text:
"aNSELMO" <SUSAN...@pupuLIBERO.IT> ha scritto nel messaggio
news:_yI1d.3074$2T6....@twister1.libero.it...
> A me č piaciuto da matti quello del Burkina Faso, con i ragazzi africani
che
> tentano di catturare un immaginario Bin Laden per avere i soldi della
taglia
> ed aiutare i poveri del loro paese. Geniale la scena in cui lo vedono
> partire e gli urlano: "Bin Laden non ci abbandonare, potevi fare un sacco
di
> cose per noi!". Per il resto č semplicemente commovente.
Beato te che l'hai visto...! Nella mia metą non c'č..!!
Ma si trova in cassetta o in dvd questo film?
Dan


title: Toglietemi un dubbio

author: Lucignolo

text:
"Danny" <
giusepp...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:NSI1d.2912$
> Beato te che l'hai visto...! Nella mia metà non c'è..!!
> Ma si trova in cassetta o in dvd questo film?
ed2k://|file|[Divx.-.Ita].11.settembre.2001.-..il.film.avi|717096960|72F03F3
C07D33831ED6245E3F4CC473E|/


title: Toglietemi un dubbio

text:
> Beato te che l'hai visto...! Nella mia metà non c'è..!!
> Ma si trova in cassetta o in dvd questo film?
Io l'avevo affittato in DVD....
--
rIO.sK


title: Toglietemi un dubbio

text:
"Danny" ha scritto nel messaggio
>
> Beato te che l'hai visto...! Nella mia metà non c'è..!!
> Ma si trova in cassetta o in dvd questo film?
Il quotidiano IL MANIFESTO ha recentemente messo in vendita il vhs nelle
edicole, forse si trova ancora.
Anselmo


title: Toglietemi un dubbio

text:
"aNSELMO" <SUSAN...@pupuLIBERO.IT> ha scritto nel messaggio
news:mtk2d.6673$zF3.1...@twister2.libero.it...
> Il quotidiano IL MANIFESTO ha recentemente messo in vendita il vhs nelle
> edicole, forse si trova ancora.
Grazie, mi informo. :-)
Dan


title: Cloverfield scena finale (SPOILER)

text:
Ma l'immagine per cui si doveva fare attenzione alla fine, è
<
<
<
<
<
<
<
<
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<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
Quando dal luna park inquadrano il mare e a destra si vede un oggetto
volante che si schianta in acqua?
Quindi il mostrillo era alieno?
Ciaux


title: Cloverfield scena finale (SPOILER)

author: Young 8

text:

No, il mostro si trovava già sul fondo dell'oceano (confermato da
Abrams)
quello che cade nell'acqua dovrebbe essere un pezzo del satellite
Tagruato (è legato al viral marketing)


title: Cloverfield scena finale (SPOILER)

text:



Ma il mostro di che razza è?
Lucertolone... robottone... tartarugone... ?


title: Cloverfield scena finale (SPOILER)

text:
Il Sat, 2 Feb 2008 06:38:42 -0800 (PST), Young 8 <
zor...@tin.it
> ha
scritto:

Ma da cosa si dovrebbe capire? Quindi il "guardate bene la fine" è
sempre tattica viral?


title: Prescription Help Is Provided To The Uninsured By  American  Consultants Rx

text:
As a counselor I am always looking for helpful programs. Here is a
good one offered by American Consultants Rx at
http://www.freediscountprescriptioncards.com
.Free discount prescription cards with no enrollment or eligibility
requirements as well as saving my clients up to 60% off of the cost of
prescription drugs.This program really helps so check it out it may
help.


title: quando esce Spartan?

author: Spaceman Spiff

text:
c'e' Kilmer e il regista e' Mamet... sluuuuurp!!
fffffff
--
Inviato da Virgilio
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web


title: quando esce Spartan?

author: Augustus Hill

text:
Stavo pianificando la fuga da Oz, quando Spaceman Spiff disse:
> c'e' Kilmer e il regista e' Mamet... sluuuuurp!!
Rimandato a data da destinarsi... argh !!!
Ciao.
--
Augustus Hill (Prisoner #95H522)
"Un uomo non si misura dal luogo nel quale vive,
  ma dalla capacità di appropriarsi del meglio di questo luogo"


title: quando esce Spartan?

text:
Augustus Hill ha scritto:

> > c'e' Kilmer e il regista e' Mamet... sluuuuurp!!
>
> Rimandato a data da destinarsi... argh !!!
:-|
ffffffff



title: quando esce Spartan?

author: Kazuma

text:
ricapitolando, tale Spaceman Spiff ha sporcato il mio monitor con questi
pixels:
> c'e' Kilmer e il regista e' Mamet... sluuuuurp!!
Già disponibile su bit.torrent... lo vuoi?
        Regards,
                Kazuma

IMDB Quote
David Pratt: We believe Mr. Zavitz may have passed sensitive materials to
you. Robert Clayton Dean: What sort of materials? David Pratt: Sensitive,
sir. [Enemy of the State (1998)]

--
(Per pipunto: questa è una signature)
SELECT * FROM users WHERE clue > 0
O rows returned.


title: quando esce Spartan?

text:
Kazuma ha scritto:
>
> > c'e' Kilmer e il regista e' Mamet... sluuuuurp!!
>
> Già disponibile su bit.torrent... lo vuoi?
no grazie... voglio vederlo su grande schermo
ffffffffff



title: quando esce Spartan?

author: Joe Gillis

text:
In data Tue, 04 Jan 2005 19:02:23 GMT, Spaceman Spiff ha scritto:
> c'e' Kilmer e il regista e' Mamet... sluuuuurp!!
Spiff, sei una fan di Kilmer?
Insospettabile...
--
Joe Gillis


title: quando esce Spartan?

text:
Joe Gillis ha scritto:
> > c'e' Kilmer e il regista e' Mamet... sluuuuurp!!
>
> Spiff, sei una fan di Kilmer?
>
> Insospettabile...
vero?
in realta' io sono piu' per il tipo bruno-compatto-peloso, alla
Robbie Williams, per dire, ma Kilmer mi ha fulminato in "top
secret", e da allora ho un debole



title: (Dvd) Lupo solitario

author: Milton Pup

text:
Di Sean Penn.
Confuso/schematico, ridondante/sottotraccia, a tratti presuntuoso, a volte
irritante nelle sue forzate simmetrie. Senti l'eco di ''Pat Garrett e Billy
the Kid'', anche nel tema musicale. In una scena rimani a bocca aperta, in
un'altra ti cala la palpebra. Insomma, contradditorio, come l'uomo che l'ha
girato. Ma fecondo, fatto di sangue, di sguardi, sincero nella sua falsità,
come una sbronza.
Come l'uomo che l'ha girato.
Quello che accade si arrampica tra una sigaretta e un'altra fino ad una
cruda e risolutiva scena di parto. Sapendo quanto fuma Penn e che il film è
stato prodotto mentre diventava padre, lo si vede spuntare ovunque. Ad
indagare su un passaggio, su due idee della vita, sulla nostra dicotomia
profonda. Fuoco, disagio, alcol. E per un americano del Nebraska, tutto
questo può trasformarsi in un indiano che corre dentro. E la voce narrante è
quella del boss. La sua musicalità pervade tutti i dialoghi in lingua
originale. Compreso il ''John Henry Blues'' grattato di gola da uno
scrittore famoso.
In qualche misura un prequel più immaturo di Mistic River. La stessa idea di
d'irrisolutezza, lo stesso talento nel togliere dalla bandiera una stellina
dopo l'altra. Cambia solo il livello di visceralità, legato all'età dei
rispettivi registi.
Imperfetto, ma ti si attacca alla pelle.
Come l'uomo che l'ha girato?


title: (Dvd) Lupo solitario

author: Matteo L.

text:
Milton Pup <
lorenzoTRAM...@gmail.com
> wrote:
> Di Sean Penn.
ma porc%:^;*$...
dal subject speravo fosse uscito un dvd del *programma televisivo* Lupo
Solitario, quello condotto da Roversi... :(
--
Matteo L. - for mailbox messages add 36 to 36
"Con una vigorosa scopata, la febbre ti passera'!"
("Topolino" n° 1,  aprile 1949 - pag. 63)


title: Pacific Rim

author: spirit

text:
E' in fase di preparazione il nuovo film di Guillermo del Toro e gli
interpreti sono:Rinko Kikuchi,Willem Dafoe e Idris Elba.


title: TITANIC: il mio parere (prolisso, come sempre)

author: Bonzi Andrea

text:
Ciao a tutti,
dopo qualche mese di assenza per problemi "tennici" (e non solo: anche la pigrizia ha
fatto la sua parte) torno per dire la mia su "Titanic".
Innanzitutto, lo dico subito, sono andato a vederlo trascinato dalla mia ragazza (sotto il
ricatto di vedere pellicole un po' meno pubblicizzate tipo "La seconda guerra civile
americana", che ho apprezzato parecchio) e dopo aver evitato accuratamente trailers, video
e speciali sul film che possono condizionare molto, in positivo o in negativo, il giudizio
finale.
Oggi, poi, ho letto varie recensioni/opinioni  sull'argomento (cito Renzo, Pinguino e
Vincenzo, ma pure le critiche di Alfredo non erano prive di fondamento) tanto per evitare
di ripetere sempre le stesse "fregnacce" (cosa che accadra' puntualmente e me ne scuso in
anticipo).
Mi sembra che, con tutte le sfumature del caso (che sono andate estremizzandosi  sempre
piu' nettamente col procedere della discussione), il dato emerso sia sempre lo stesso:
storia scontata, personaggi stereotipati; effetti e tecniche registiche di gran livello.
Entro certi limiti, non si puo'  che essere d'accordo: i buoni restano buoni (anche
buonissimi) e i cattivi sono gli stronzi piu' fottutamente snob della terra;  i personaggi
della parte "contemporanea" sono molto buttati li' (sottolineo il breve e totalmente
insulso dialogo finale tra la figlia della protagonista e il "maraglio" cacciatore di
tesori e luoghi: un <<per la prima volta ho visitato il Titanic col cuore>> che per me
resta la battuta piu' fuori luogo del film); d'altra parte abbiamo scene con un impatto
visivo allucinante e una cura dei dettagli maniacale (ferme restando alcune sviste
piuttosto grosse).
Premesso che mi iscrivo nel club, come ha detto qualcuno, delle "anime semplici" (il che
non significa, ben inteso, che rimanga a bocca aperta a tutte le boiate simil-Indipendence
Day che proiettano al cinema o che non apprezzi i film piu' impegnati), direi una bugia ad
affermare che il film, spt. nel secondo tempo, non mi abbia avvinto completamente e che
non abbia trascorso in modo per nulla noioso le oltre 3 ore della visione.
Voglio dire che, quando uno va a vedere un kolossal Hollywoodiano di questo tipo, sa
benissimo a cosa va incontro: se il film l'avesse girato K.Loach o -cito nonmiricordochi-
Salvatores allora si' m'incazzerei, per le battute melense e per l'inesistente valore
della critica sociale (direi che da questo punto di vista, la scena migliore, leggera ma
piu' significativa di quel che sembra, e' quella della fuga all'interno del locale
macchine: un vero e proprio inferno in cui sono costretti a lavorare, e morire, centinaia
di operai); ma il film l'ha diretto Cameron, uno dei migliori registi (IL migliore?) di
film d'azione/fantascienza in circolazione, che non mi sembra si sia mai preoccupato di
trasmettere nelle sue pellicole riflessioni sul tragico stato in cui versano i ceti piu'
poveri nel suo paese (ma forse sono io che mi sbaglio, e Terminator era tutta una
metafora?).
Inoltre erano ANNI che Cameron desiderava girare questo film e l'ha portato a termine
superando ostacolo dopo ostacolo (mi ricordo di alcuni trafiletti letti mesi fa che lo
dipingevano in preda ad un vero e proprio furore sacro: mandava a culo i produttori, i
collaboratori, gli attori, tutti: peggio di Sgarbi!): per cui non si tratta di una
operazione puramente "acchiappa-Oscar" tipo "Balla coi Lupi" (bello, forse, pero' fatto
veramente "ad hoc" per il "politically correct" che stava emergendo in quegli anni).
Non e' che lo voglia esaltare come il candido regista che lotta con le majors per le
proprie idee perche' sarebbe fuori luogo, pero' e' certamente una persona che, dopo aver
fatto i suoi calcoli, ha puntato tutto quello che aveva (intendo la credibilita', piu' che
il denaro) e ha vinto, proprio mentre si profilava un nuovo caso "WaterWorld" (invece quel
gonzo di Kevin sembra che ci sia ricascato con "Postman"!).
C. voleva mettere in scena l'eterno contrasto tra opposti in una tragica cornice
storicamente valida e dettagliata e c'e' riuscito, con parecchi luoghi comuni ma almeno
risparmiandoci il consolatorio lieto fine: se l'avesse girato Emmerich o Schumacher, il
personaggio di Leonardo di Caprio sarebbe stato un povero inventore e avrebbe salvato la
vita sua e  della sua bella costruendo un rudimentale aliante con le tele di Monet al
posto delle ali!
Mi e' sembrato fuori luogo paragonarlo a pellicole di serie B (nonostante il budget cmq.
notevole) tipo "Twister" o "Volcano" che, oltre al generale appiattimento dei personaggi,
presentano una totale inattendibilita' scientifica (e non si tratta di valutare solo se
muore prima Kermit in acqua o Miss Piggy sulla tavola da surf!).
La ragione di tale successo e' quella  (da un certo punto di vista un po' terribile) che
porta avanti molte forme d'arte (romanzi d'appendice, fumetti seriali, il cinema stesso):
la gente ha un incrollabile bisogno di uscire dalla propria esperienza personale per
immedesimarsi in storie che facciano provare emozioni forti (invidia, amore, tragedia,
morte), di immaginarsi ribelle in un mondo che invece ti ingabbia sempre piu' nel ruolo
assegnato.
Insomma, Titanic non sara' un capolavoro assoluto, ma  e' da vedere (al cinema: se dovete
aspettarlo in cassetta, tanto vale vederlo da un periscopio e ascoltarlo con gli
auricolari) a patto pero' di farsi coinvolgere il piu' possibile.
Piuttosto, fuori dalla sala sara' bene non dimenticare che non esistono solo "blockbuster"
di questo tipo, ma anche film piu' piccoli, magari meno roboanti ma ugualmente
coinvolgenti e maggiormente intelligenti e incisivi.
Se vi ho annoiato, non preoccupatevi: lo faro' ancora,
BRONX.


author: mafe

text:
Bonzi Andrea <
fat...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> un <<per la prima volta ho visitato il Titanic col cuore>> che per me
> resta la battuta piu' fuori luogo del film);
perche'?

> l'inesistente valore della critica sociale (direi che da questo punto di
> vista, la scena migliore, leggera ma piu' significativa di quel che
> sembra, e' quella della fuga all'interno del locale macchine: un vero e
> proprio inferno in cui sono costretti a lavorare, e morire, centinaia di
> operai);
cioe', tu vuoi dire che se Cameron fa vedere un inferno lavorativo
ricostruito allo spasimo dove gli operai operai muoiono, e' un caso, se
lo fa vedere Loach (regista che per inciso amo alla follia) e' una
denuncia sociale?
[IT] senza pudore, sei senza pudore


author: Guglielmo

text:
On Wed, 04 Feb 1998 15:43:28 GMT,
fat...@iperbole.bologna.it
 (Bonzi
Andrea) wrote:
>Ciao a tutti,
>dopo qualche mese di assenza per problemi "tennici" (e non solo: anche la pigrizia ha
>fatto la sua parte) torno per dire la mia su "Titanic".
>Innanzitutto, lo dico subito, sono andato a vederlo trascinato dalla mia ragazza (sotto il
>ricatto di vedere pellicole un po' meno pubblicizzate tipo "La seconda guerra civile
>americana", che ho apprezzato parecchio)
Oddio, un altro...

>Voglio dire che, quando uno va a vedere un kolossal Hollywoodiano di questo tipo, sa
>benissimo a cosa va incontro: se il film l'avesse girato K.Loach o -cito nonmiricordochi-
>Salvatores allora si' m'incazzerei, per le battute melense e per l'inesistente valore
>della critica sociale
> ma il film l'ha diretto Cameron, uno dei migliori registi (IL migliore?) di
>film d'azione/fantascienza in circolazione, che non mi sembra si sia mai preoccupato di
>trasmettere nelle sue pellicole riflessioni sul tragico stato in cui versano i ceti piu'
>poveri nel suo paese (ma forse sono io che mi sbaglio, e Terminator era tutta una
>metafora?).
Come no...Terminator era molto piu' "denso" di quanto pensi. Ti risparmio
le considerazioni su "The abyss". Ti dico solo che quella non era solo
"fantascienza".
>C. voleva mettere in scena l'eterno contrasto tra opposti in una tragica cornice
>storicamente valida e dettagliata e c'e' riuscito, con parecchi luoghi comuni ma almeno
>risparmiandoci il consolatorio lieto fine: se l'avesse girato Emmerich o Schumacher, il
>personaggio di Leonardo di Caprio sarebbe stato un povero inventore e avrebbe salvato la
>vita sua e  della sua bella costruendo un rudimentale aliante con le tele di Monet al
>posto delle ali!
pero' anche tu devi essere piu' chiaro...e' un film con dei contenuti o e'
il solito prodotto di Hollywood ? I contenuti ce li hanno solo Salvatores e
Loach o anche Cameron ?
>Piuttosto, fuori dalla sala sara' bene non dimenticare che non esistono solo "blockbuster"
>di questo tipo, ma anche film piu' piccoli, magari meno roboanti ma ugualmente
>coinvolgenti e maggiormente intelligenti e incisivi.
Allora Titanic e' un film vuoto come un blockbuster o no ? O e' un film
intelligente ?
>Se vi ho annoiato, non preoccupatevi: lo faro' ancora,
Dopo le ferie insieme al Persy, per schiarirvi le idee, spero.
>BRONX.
QUEENS.


author: Il PiNgUiNo

text:
>
> cioe', tu vuoi dire che se Cameron fa vedere un inferno lavorativo
> ricostruito allo spasimo dove gli operai operai muoiono, e' un caso, se
> lo fa vedere Loach (regista che per inciso amo alla follia) e' una
> denuncia sociale?
>
Carto, assolutamente si. Perché Cameron non vuole denunciare niente. Le
accuse di marxsismo, sono ridicole, anzi oltraggiose. Cameron ha preso un
pretesto sociale perchè è il più classico dei pretesti melodrammatici.
Punto.
Non è importante solo ciò che si vede in un film ma anche come si vede, in
che forma.
M. McLuhan dice che il medium è il messaggio. Ora chiedo: quale è il
messaggio di un film che è costato quanto è costato? Non certo quello di un
film sociale o politico. Non è moralismo da quattro soldi è l'attenzione,
oltre che al semplice apporto narrativo, alla forma e al sostanziale
significato di 3 ore 3 mezzo di super effettoni che ti tengono con il fiato
sospeso, ti emozionano, ti spaventano e ti stancano, ma certo non ti fanno
ragionare, riflettere, capire.
Se seguiamo la tua logica, un video gioco dove al posto di marziani si
spara a pericolosi fascisti, in una fedele ricostruzione storica, sarebbe
educativo oltre che divertente e gustoso........
Quante volte un regista europeo girando un film  prodotto in america ha
perso molto o completamente la sua vena di autentica denuncia?
--
        Il Pinguino
       __________________un saluto dall'Antartide!!!


text:
Il PiNgUiNo <
a.pi...@flashnet.it
> wrote:
> >
> > cioe', tu vuoi dire che se Cameron fa vedere un inferno lavorativo
> > ricostruito allo spasimo dove gli operai operai muoiono, e' un caso, se
> > lo fa vedere Loach (regista che per inciso amo alla follia) e' una
> > denuncia sociale?
> >
> Carto, assolutamente si. Perché Cameron non vuole denunciare niente. Le
> accuse di marxsismo, sono ridicole, anzi oltraggiose.
Non me ne frega niente di quello che Cameron *vuole* denunciare, io
guardo quello che vedo sulla pellicola.
> M. McLuhan dice che il medium è il messaggio. Ora chiedo: quale è il
> messaggio di un film che è costato quanto è costato?
Forse e' meglio che te lo leggi tutto, il libro, senza citare a caso una
frase di moda.
> 3 ore 3 mezzo di super effettoni che ti tengono con il fiato
> sospeso, ti emozionano, ti spaventano e ti stancano, ma certo non ti fanno
> ragionare, riflettere, capire.
fantastico, cosa faccio, chiedo un ricovero in manicomio, o mi candido
alla presidenza degli stati uniti? No, perche' a me guardando Titanic e'
successo qualcosa che "certo" non dovevo succedere ...
> Se seguiamo la tua logica, un video gioco dove al posto di marziani si
> spara a pericolosi fascisti, in una fedele ricostruzione storica, sarebbe
> educativo oltre che divertente e gustoso........
scusami, non ti seguo.
> Quante volte un regista europeo girando un film  prodotto in america ha
> perso molto o completamente la sua vena di autentica denuncia?
ok, che c'entra?
ciao, mafe


text:
On Wed, 4 Feb 1998 19:23:45 +0100,
ma...@micronet.it
 (mafe) wrote:
>Bonzi Andrea <
fat...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>
>> un <<per la prima volta ho visitato il Titanic col cuore>> che per me
>> resta la battuta piu' fuori luogo del film);
>
>perche'?
Perche' la "conversione" del macho E' realmente poco motivata, in quanto lo spazio
riservato a questi personaggi (lui, gli altri del gruppo, la figlia della anziana
protagonista) non permette loro un'evoluzione graduale e credibile.
Non escludo che nella famosa ora di girato in piu' venisse estesa la "parte" contemporanea
(chi ha letto il copione forse potrebbe confermarlo), ma io ho giudicato il film secondo
cio' che ho visto.

>> l'inesistente valore della critica sociale (direi che da questo punto di
>> vista, la scena migliore, leggera ma piu' significativa di quel che
>> sembra, e' quella della fuga all'interno del locale macchine: un vero e
>> proprio inferno in cui sono costretti a lavorare, e morire, centinaia di
>> operai);
>cioe', tu vuoi dire che se Cameron fa vedere un inferno lavorativo
>ricostruito allo spasimo dove gli operai operai muoiono, e' un caso, se
>lo fa vedere Loach (regista che per inciso amo alla follia) e' una
>denuncia sociale?
No, non e' proprio cosi'.
A parte il fatto che mi farebbe piacere leggere la tua recensione (e' in un post a parte o
in una risposta ad un thread? Perche' finora non l'ho trovata: cerchero' meglio :-)),
quello che volevo dire era che Loach avrebbe impostato il discorso su altri binari,
completamente rivolto alla dimostrazione delle terribili condizioni dei macchinisti e dei
passeggeri di 3° classe, mentre Cameron aveva uno scopo diverso, non per questo  meno
valido (o piu' semplice da raggiungere) in assoluto, ed ha potuto/voluto lasciare la
questione sullo sfondo, con la sequenza della "fuga all'inferno" che e' quella che mi e'
rimasta piu' in mente.
La mia era una questione di impostazione generale della pellicola.
>[IT] senza pudore, sei senza pudore
Ecco, scusa la domanda da "grado zero dell'ignoranza",  ma colgo l'occasione per chiedere:
che cosa e' [IT]?
Il contrario di [OT] dove uno "riassume" il suo intervento con un messaggio spiritoso o
meno al proprio interlocutore? (cmq., grazie, mi copriro' con una punitiva foglia di
cactus :-)).


text:
On Wed, 04 Feb 1998 22:31:33 GMT,
oh...@ares.omninet.it
 (Guglielmo) wrote:
>On Wed, 04 Feb 1998 15:43:28 GMT,
fat...@iperbole.bologna.it
 (Bonzi
>Andrea) wrote:
>
>>Ciao a tutti,
>>dopo qualche mese di assenza per problemi "tennici" (e non solo: anche la pigrizia ha
>>fatto la sua parte) torno per dire la mia su "Titanic".
>>Innanzitutto, lo dico subito, sono andato a vederlo trascinato dalla mia ragazza (sotto il
>>ricatto di vedere pellicole un po' meno pubblicizzate tipo "La seconda guerra civile
>>americana", che ho apprezzato parecchio)
>
>Oddio, un altro...
Dici <<oddio>> per "La seconda guerra..." o per altro?
A me e' piaciuto, anche se sono d'accordo con altri nel dire che un americano l'avrebbe
sicuramente apprezzato di piu'.
Del resto ammiro questa capacita' degli americani di restare fedele sempre ad una idea di
liberta', uguaglianza, giustizia, riuscendo a criticare ferocemente gli uomini che
avrebbero il potere  per avverare questo sogno, ma lo usano male per i propri affari.
In certi frangenti questa puo' diventare "cecità" (nel senso: mi tappo gli occhi davanti
alle miserie del mondo e mi ritiro nella contemplazione della bandiera), pero' sono stufo
del diffuso "senso della burla" di marca italiana (con un po' di allenamento e un po' meno
attaccamento al denaro si potrebbe trasformare in senso critico) che finisce per far
apparire tutti uguali, tutti ladroni, tutti sfigati!
Se quel film non ti e' piaciuto, ti consiglio "Una cena quasi perfetta" (The Last Supper),
uscito, mi spiegheranno poi per quale ragione, solo in cassetta: IMHO e' la pellicola piu'
intelligente e caustica del '97.
>Come no...Terminator era molto piu' "denso" di quanto pensi. Ti risparmio
>le considerazioni su "The abyss". Ti dico solo che quella non era solo
>"fantascienza".
>pero' anche tu devi essere piu' chiaro...e' un film con dei contenuti o e'
>il solito prodotto di Hollywood ? I contenuti ce li hanno solo Salvatores e
>Loach o anche Cameron ?
Quello che volevo dire non era che i film di Cameron non avessero contenuti in assoluto
(il termine "inesistente" che ho usato  e' proprio sbagliato, in effetti), ma che questi
venissero relegati in secondo piano.
E' una SCELTA, non una incapacita', del regista e non e' detto che sia la scelta piu'
semplice o meno incisiva, pero' e' un fatto; come e' un fatto che i personaggi principali
di Titanic siano tagliati con l'accetta e poco tridimensionali, rendendo l'affresco,
almeno da questo punto di vista, un po' superficiale.
>Allora Titanic e' un film vuoto come un blockbuster o no ? O e' un film
>intelligente ?
E' un blockbuster notevolmente migliore e certamente con piu' contenuti di tanti altri.
Un film trascinante e coinvolgente come non se ne vedevano da un po', pero' non mi sento
di dire che sia un capolavoro assoluto e inattaccabile.
>>Se vi ho annoiato, non preoccupatevi: lo faro' ancora,
>Dopo le ferie insieme al Persy, per schiarirvi le idee, spero.
Va be' che, come studente, sono sempre in ferie e non lo sono mai  contemporaneamente
(almeno fino alla laurea), ma....quali ferie? Mi "censuri" fino a dopo Pasqua? :-(((((((((
>>BRONX.
>QUEENS.
Molto divertente.
Ognuno ha il nick che si merita!  ;-)))


author: Renzo Olivieri

text:
Guglielmo <
oh...@ares.omninet.it
> scritto nell'articolo
<
34d8e7b...@news-c.newnetworks.it
>...
>>vedere pellicole un po' meno pubblicizzate tipo "La seconda guerra civile
> >americana", che ho apprezzato parecchio)
>
> Oddio, un altro...
No, tu sei un altro!
--
            .Rënzř Řlivier˙.


author: michele

text:
Renzo Olivieri wrote:
>
> Guglielmo <
oh...@ares.omninet.it
> scritto nell'articolo
> <
34d8e7b...@news-c.newnetworks.it
>...
>
> >>vedere pellicole un po' meno pubblicizzate tipo "La seconda guerra civile
> > >americana", che ho apprezzato parecchio)
> >
> > Oddio, un altro...
>
> No, tu sei un altro!
>
CDR
Michele


text:
Bonzi Andrea <
fat...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> On Wed, 4 Feb 1998 19:23:45 +0100,
ma...@micronet.it
 (mafe) wrote:
>
> >Bonzi Andrea <
fat...@iperbole.bologna.it
> wrote: > >> un <<per la prima
> volta ho visitato il Titanic col cuore>> che per me >> resta la battuta
> piu' fuori luogo del film); > >perche'? Perche' la "conversione" del macho
> E' realmente poco motivata, in quanto lo spazio riservato a questi
> personaggi (lui, gli altri del gruppo, la figlia della anziana
> protagonista) non permette loro un'evoluzione graduale e credibile.
beh, rendersi conto che il Titanic non era solo l'involucro del diamante
ma anche di tante storie umane non mi sembra addirittura una
"conversione del macho" :-) Se ci fai caso, all'inizio della storia
della vecchia Rose sono tutti distratti, a meta' ironizzano
pesantemente, ma alla fine sono tutti conquistati dal pathos del
racconto, quindi anche se appena accennata un'evoluzione c'e'.
> A parte il fatto che mi farebbe piacere leggere la tua recensione (e' in
> un post a parte o in una risposta ad un thread? Perche' finora non l'ho
> trovata: cerchero' meglio :-)),
Non riesco a scrivere recensioni per i film che mi prendono cosi' tanto,
la scrivero' dopo averlo rivisto, comunque trovi quello che penso in
qualche decina di post :))
> quello che volevo dire era che Loach avrebbe impostato il discorso su
> altri binari, completamente rivolto alla dimostrazione delle terribili
> condizioni dei macchinisti e dei passeggeri di 3° classe, mentre Cameron
> aveva uno scopo diverso, non per questo  meno valido (o piu' semplice da
> raggiungere) in assoluto, ed ha potuto/voluto lasciare la questione sullo
> sfondo, con la sequenza della "fuga all'inferno" che e' quella che mi e'
> rimasta piu' in mente.
questo e' vero, ma nell'affresco generale quella scena ha comunque una
valenza di denuncia, non trovi?
> >[IT] senza pudore, sei senza pudore Ecco, scusa la domanda da "grado zero
> dell'ignoranza",  ma colgo l'occasione per chiedere: che cosa e' [IT]?
ti conviene leggere le FAQ, sta per Inutile Thread, e c'e' una
storia dietro che il titanic in confronto va giu' in 6 secondi ;-)
> uno "riassume" il suo intervento con un messaggio spiritoso o meno al
> proprio interlocutore?
comunque, il senso e' quello, e' un modo per dire cose anche dure
marcando lo scherzo. Perlomeno, io lo uso cosi'.
ciao, mafe


text:
Bonzi Andrea <
fat...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> e' un fatto che i personaggi principali di Titanic siano tagliati con
> l'accetta e poco tridimensionali, rendendo l'affresco, almeno da questo
> punto di vista, un po' superficiale.
Diro' la mia in proposito per l'ultima volta (e' una promessa): se
riprendessero 3/4 giorni della vostra vita in una situazione anomala (su
una nave che poi affonda) quante sfaccettature della vostra personalita'
mostrereste?


author: Sam

text:
Renzo Olivieri <
ce...@tin.it
> wrote:
>
> >>vedere pellicole un po' meno pubblicizzate tipo "La seconda guerra
civile
> > >americana", che ho apprezzato parecchio)
> >
> > Oddio, un altro...
>
> No, tu sei un altro!
Direi l'unico, finora.
--
Sam


author: Pietro

text:
On Thu, 5 Feb 1998 11:16:40 +0100,
ma...@micronet.it
 (mafe) wrote:
>fantastico, cosa faccio, chiedo un ricovero in manicomio, o mi candido
>alla presidenza degli stati uniti? No, perche' a me guardando Titanic e'
>successo qualcosa che "certo" non dovevo succedere ...
>ciao, mafe
Scusa l'indiscrezione (so che non sono affari miei e poi non vorrei
secndere troppo sul personale), ma a te cosa č successo che non
"certo" non doveva succedere?
Anche a me č successo qualcosa che non doveva succedere.
Evidentemente, se "fa succedere" qualcosa dentro di noi (almeno dentro
di me), il film vale molto di piů (ma davvero molto di piů) di quello
che i suoi detrattori vorrebbero fare credere. Ne č una prova il fatto
stesso che se ne parli tanto.
Ciao
Pietro
pet...@usa.net


text:
> Non me ne frega niente di quello che Cameron *vuole* denunciare, io
> guardo quello che vedo sulla pellicola.
Quello che vedi sulla pellicola è quello che l'autore vuole farti vedere,
quindi le sue intenzioni e le sue finalità sono importanti; o no?
> Forse e' meglio che te lo leggi tutto, il libro, senza citare a caso una
> frase di moda.
Insultino? Naturalmente se rispondo che il libro avere letto tutto poi dire
che sono presuntuoso vero?
Quindi io non sapere niente, essere piccolo stronzo di altro pianeta......
> > Se seguiamo la tua logica, un video gioco dove al posto di marziani si
> > spara a pericolosi fascisti, in una fedele ricostruzione storica,
sarebbe
> > educativo oltre che divertente e gustoso........
>
> scusami, non ti seguo.
Voglio dire che se seguiamo la tua logica, di giudicare solo il materiale
che c'è in un prodotto, invece di giudicare anche come esso è strutturato,
allora anche un video gioco che abbia ambientazioni "potenzialmente
istruttive" potrebbe considerasi un prodotto di denuncia. Forse non mi sono
spiegato bene, come tu hai intuito ho difficoltà a leggere e non vado oltre
la copertina, quindi faccio un esempio.
Con le tecnologie digitali di cui disponiamo sarebbe possibile realizzare
un video gioco con il materiale filmico della "Battaglia di Algeri di Gillo
Pontecorvo; ti domando, rimarrebbe intatto il materiale e il contenuto  del
film?
Non credere che tutto questo non centri. Centra dal momento che ciò che va
contestato a Titanic è proprio la forma.



text:
mafe <
ma...@micronet.it
> scritto nell'articolo
<
1d3zc2r.11y...@line21.micronet.it
>...

Giusto, quindi La metamorfosi di Kafka, è molto poco introspettiva in
quanto: se la mattina vi svegliaste trasformati in bacarozzi quante
sfaccettature della vostra personalita'
> mostrereste?



text:
Il PiNgUiNo <
a.pi...@flashnet.it
> wrote:
> > Non me ne frega niente di quello che Cameron *vuole* denunciare, io
> > guardo quello che vedo sulla pellicola.
> Quello che vedi sulla pellicola è quello che l'autore vuole farti vedere,
> quindi le sue intenzioni e le sue finalità sono importanti; o no?
Non piu' delle mie quando guardo il film. Ma questa e' una mia idea, per
carita', non vorrei che qualcuno si sentisse insultato per questo.
> > Forse e' meglio che te lo leggi tutto, il libro, senza citare a caso una
> > frase di moda.
> Insultino? Naturalmente se rispondo che il libro avere letto tutto poi dire
> che sono presuntuoso vero?
No, solo che da quello che hai scritto non sembra.
> Voglio dire che se seguiamo la tua logica, di giudicare solo il materiale
> che c'è in un prodotto, invece di giudicare anche come esso è strutturato,
E quando ho detto questo?
ciao, mafe


text:
Pietro <pet...@NOSPAMusa.net> wrote:
> On Thu, 5 Feb 1998 11:16:40 +0100,
ma...@micronet.it
 (mafe) wrote:
>
> >fantastico, cosa faccio, chiedo un ricovero in manicomio, o mi candido
> >alla presidenza degli stati uniti? No, perche' a me guardando Titanic e'
> >successo qualcosa che "certo" non dovevo succedere ...
>
> >ciao, mafe
>
> Scusa l'indiscrezione (so che non sono affari miei e poi non vorrei
> secndere troppo sul personale), ma a te cosa č successo che non
> "certo" non doveva succedere?
quello che Pinguino dice impossibile guardando titanic: "ragionare,
riflettere, capire". A me e' capitato, e sono molto preoccupata.
> Anche a me č successo qualcosa che non doveva succedere.
>
> Evidentemente, se "fa succedere" qualcosa dentro di noi (almeno dentro
> di me), il film vale molto di piů (ma davvero molto di piů) di quello
> che i suoi detrattori vorrebbero fare credere. Ne č una prova il fatto
> stesso che se ne parli tanto.
sfondi una porta aperta :-(


author: Angelo Taglietti

text:
mafe wrote:
> > M. McLuhan dice che il medium è il messaggio. Ora chiedo: quale è il
> > messaggio di un film che è costato quanto è costato?
>
> Forse e' meglio che te lo leggi tutto, il libro, senza citare a caso una
> frase di moda.
>
Ho capito tutto: la Federica ti ha dato il mandato per non farci sentire
troppo la sua mancanza.
--
ciao
angelo
... feticista dell'ultima parola?
(Jack Nicholson, Qualcosa e' cambiato)
------------------------------
put a TAG in my address
------------------------------
icq 3203594
http://www.geocities.com/CollegePark/Quad/8329/inde.html


text:
Angelo Taglietti <
an...@geocities.com
> wrote:
> mafe wrote:
>
>
> > > M. McLuhan dice che il medium è il messaggio. Ora chiedo: quale è il
> > > messaggio di un film che è costato quanto è costato?
> >
> > Forse e' meglio che te lo leggi tutto, il libro, senza citare a caso una
> > frase di moda.
> >
>
> Ho capito tutto: la Federica ti ha dato il mandato per non farci sentire
> troppo la sua mancanza.
Ho l'impressione di essere stata insultata con eleganza II, o alla fine
avete fatto amicizia?
ciao, mafe


text:
On Thu, 5 Feb 1998 18:05:51 +0100,
ma...@micronet.it
 (mafe) wrote:
>quello che Pinguino dice impossibile guardando titanic: "ragionare,
>riflettere, capire". A me e' capitato, e sono molto preoccupata.
Ragionare, riflettere, capire...
Non è cosa comune e se ti è successo (e se Titanic, come affermi, ha
avuto un ruolo non marginale) non vedo di cosa tu debba preoccuparti.
Anche a me Titanic ha fatto capire quello che mi ostinavo a non voler
capire.
>sfondi una porta aperta :-(
Quanto allo sfondare una "porta aperta", mi spiace di essere arrivato
troppo tardi.
Ciao
Pietro


author: Edoardo

text:
On Thu, 5 Feb 1998 18:05:51 +0100,
ma...@micronet.it
 (mafe) wrote:
>
>quello che Pinguino dice impossibile guardando titanic: "ragionare,
>riflettere, capire". A me e' capitato, e sono molto preoccupata.
Perche' e' un esperienza nuova?
(:-)
------------------------------
Edoardo la Sala


text:

Tra noi e' ormai scoppiato l'idillio, ma non per questo sono cieco di
fronte ai suoi difetti, che in questo caso hai mimato perfettamente.



text:
Edoardo <
e.la...@usa.net
> wrote:
> On Thu, 5 Feb 1998 18:05:51 +0100,
ma...@micronet.it
 (mafe) wrote:
>
>
> >
> >quello che Pinguino dice impossibile guardando titanic: "ragionare,
> >riflettere, capire". A me e' capitato, e sono molto preoccupata.
>
> Perche' e' un esperienza nuova?
si', mi sento come nel RHPS quando scoprono il sesso ;-)
dont' dream it, be it


text:
Angelo Taglietti <
an...@geocities.com
> wrote:
> Tra noi e' ormai scoppiato l'idillio, ma non per questo sono cieco di
> fronte ai suoi difetti, che in questo caso hai mimato perfettamente.
Minkia, grazie della segnalazione, ci staro' attenta :-(
Probabilmente e' perche' nella mia personale hit parade "il medium e' il
messaggio" e' la frase piu' citata a sproposito della storia dell'uomo,
quando la leggo vedo rosso come i tori ;-)
ciao, mafe


text:
>
> E quando ho detto questo?
>
A domanda rispondo (si prega di accendere il cervello prima dell'uso).
> Non me ne frega niente di quello che Cameron *vuole* denunciare, io
> guardo quello che vedo sulla pellicola.
>
--



text:
> Minkia, grazie della segnalazione, ci staro' attenta :-(
> Probabilmente e' perche' nella mia personale hit parade "il medium e' il
> messaggio" e' la frase piu' citata a sproposito della storia dell'uomo,
> quando la leggo vedo rosso come i tori ;-)
>
> ciao, mafe
>
Sono senza parole, giuro che un/una che se la tira come te non l'ho mai
visto/a. Mamma mia che spocchia, ma se ti ergi subito sulla piramide della
conoscenza (costituita suppongo di numerosi libri di McLuhan) al primo
cretino che non sa neanche mettere correttamente i puntini di sopsensione,
mi chiedo quanto tutto questo sapere sia vero.
Sai come mi saresti piaciuta?
Che  invece di dire semplicemente che la citazione non centrava nulla,
avessi argomentato il perché. Visto che sei un/una esperta di McLuhan,
illuminaci.
Senza rancori, ma se il risultato di tanta conoscenza è quasta spocchia non
ti è servita a un ca22o....



text:
On 6 Feb 1998 18:22:57 GMT, "Il PiNgUiNo" <
a.pi...@flashnet.it
>
wrote:
[SNIPPETE]
Scusatemi tutti. In realta' vi amo e vi stimo, dal primo all'ultimo.
Ma non posso resistere:
SENTITE DA CHE PULPITO VIENE LA PREDICAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
Chiedo venia,
morg@n@l@f@t@
Per scrivermi, togliete il secondo punto e
la mia ossessione dalla coda dell'indirizzo
"Without you
everything falls apart
without you
is not as much fun to pick up the pieces"
                                           (NIN)


text:
On Wed, 04 Feb 1998 15:43:28 GMT,
fat...@iperbole.bologna.it
 (Bonzi
Andrea) wrote:
Visto che di altro non si parla aggiungo la mia parte...
>sottolineo il breve e totalmente
>insulso dialogo finale tra la figlia della protagonista e il "maraglio" cacciatore di
>tesori e luoghi: un <<per la prima volta ho visitato il Titanic col cuore>> che per me
>resta la battuta piu' fuori luogo del film);
Sono tassonomico e non nozionistico: era almeno la nipote (se non la
pronipote)  e non la figlia.
>Voglio dire che, quando uno va a vedere un kolossal Hollywoodiano di questo tipo, sa
>benissimo a cosa va incontro: se il film l'avesse girato K.Loach o -cito nonmiricordochi-
>Salvatores allora si' m'incazzerei, per le battute melense e per l'inesistente valore
>della critica sociale (direi che da questo punto di vista, la scena migliore, leggera ma
>piu' significativa di quel che sembra, e' quella della fuga all'interno del locale
>macchine: un vero e proprio inferno in cui sono costretti a lavorare, e morire, centinaia
>di operai); ma il film l'ha diretto Cameron, uno dei migliori registi (IL migliore?) di
>film d'azione/fantascienza in circolazione, che non mi sembra si sia mai preoccupato di
>trasmettere nelle sue pellicole riflessioni sul tragico stato in cui versano i ceti piu'
>poveri nel suo paese (ma forse sono io che mi sbaglio, e Terminator era tutta una
>metafora?).
Giusto! Poteva non preoccuparsene nemmeno adesso ed eravamo tutti piu'
un po' piu' contenti. Voglio dire che  se tagliava il discorsetto
moralista evitando di caratterizzare cosi' grossolanamente (IMHO) i
personaggi e le situazioni a me sarebbe piaciuto di piu'.

>C. voleva mettere in scena l'eterno contrasto tra opposti in una tragica cornice
>storicamente valida e dettagliata e c'e' riuscito, con parecchi luoghi comuni ma almeno
>risparmiandoci il consolatorio lieto fine: se l'avesse girato Emmerich o Schumacher, il
>personaggio di Leonardo di Caprio sarebbe stato un povero inventore e avrebbe salvato la
>vita sua e  della sua bella costruendo un rudimentale aliante con le tele di Monet al
>posto delle ali!
Non male come finale! (:-)
>La ragione di tale successo e' quella  (da un certo punto di vista un po' terribile) che
>porta avanti molte forme d'arte (romanzi d'appendice, fumetti seriali, il cinema stesso):
>la gente ha un incrollabile bisogno di uscire dalla propria esperienza personale per
>immedesimarsi in storie che facciano provare emozioni forti (invidia, amore, tragedia,
>morte), di immaginarsi ribelle in un mondo che invece ti ingabbia sempre piu' nel ruolo
>assegnato.
Infatti, e lo dico senza ironia, tutti guardano Beautiful
---------------------------------------
Edoardo la Sala - Roma
"Le dispute piu' violente sono quelle che vertono su questioni
per le quali non c'e' alcuna buona prova ne' a favore ne' contro"
Bertand Russell


text:
Il PiNgUiNo <
a.pi...@flashnet.it
> wrote:
> >
> > E quando ho detto questo?
> A domanda rispondo (si prega di accendere il cervello prima dell'uso).
>
> > Non me ne frega niente di quello che Cameron *vuole* denunciare, io
> > guardo quello che vedo sulla pellicola.
ah, e secondo te questo significa
"giudicare solo il materiale che c'è in un prodotto, invece di giudicare
anche come esso è strutturato"?
Complimenti per la confusione, dove ti sei laureato, alla Scuola di
Polizia 24?


text:
Il PiNgUiNo <
a.pi...@flashnet.it
> wrote:
> Che  invece di dire semplicemente che la citazione non centrava nulla,
> avessi argomentato il perché.
*un* film non e' un medium. Il cinema e' un medium. McLuhan parla del
condizionamento delle caratteristiche di un particolare medium sui
contenuti espressi, ma e' un sociologo, non un critico cinematografico,
quindi affronta l'argomento da un punto di vista esterno alle
esplicitazioni dei vari contenuti in diversi film e alla loro
organizzazione e strutturazione. Il discorso del "medium e' il
messaggio" si applica per esempio alle differenze tra cinema e
televisione, dove mi sembra sia oggettivamente provato, censure a parte,
che passi lo stesso film, con effetti secondo McLuhan completamente
diversi, essendo il primo un medium caldo, il secondo freddo (o il
contrario? faccio sempre confusione :))
Comunque, se non fosse abbastanza chiaro, nella frase che hai quotato
intendevo segnalare una mia deficienza: ho detto "quando la leggo vedo
rosso come i tori" e notoriamente i tori che vedono rosso non sono un
esempio di comportamento colto e razionale.
ciao, mafe


text:
Il PiNgUiNo ha scritto nel messaggio
<01bd332b$e9503500$62bf...@ciccio.franco>...
>
>> Minkia, grazie della segnalazione, ci staro' attenta :-(
>> Probabilmente e' perche' nella mia personale hit parade "il medium e' il
>> messaggio" e' la frase piu' citata a sproposito della storia dell'uomo,
>> quando la leggo vedo rosso come i tori ;-)
>>
>> ciao, mafe
>>
>
>
>Sono senza parole, giuro che un/una che se la tira come te non l'ho mai
>visto/a. Mamma mia che spocchia
Snippete
Ale', si ricominciaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mel


author: Graziano Montanini

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali "Il PiNgUiNo" <
a.pi...@flashnet.it
>
enuncio':
>Sono senza parole, giuro che un/una che se la tira come te non l'ho mai
>visto/a.
Benvenuti al circo, siore e siori.
Ecco a voi la nostra prima attrazione: Mafe, la donna che ce l'ha di gomma.
[IT] Scusate, e' tardi.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"


title: [UFV] Mulholland Dr. (2001) di David Lynch

text:
http://us.imdb.com/title/tt0166924/
L'ho rivisto dopo un anno stasera, e l'ho finalmente capito tutto!
Sono fiero di me ;-)
Voto 8
--
"A me piace moltissimo la puzza della strada, mi fa sentire bene,
mi si aprono i polmoni quando la sento... e mi tira anche di piu'."


author: Coltrane

text:
"heygod@undernet" wrote:
> L'ho rivisto dopo un anno stasera, e l'ho finalmente capito tutto!
> Sono fiero di me ;-)
Bon, ora che hai scaldato i muscoli puoi cominciare a dedicarti a LH.
--
Coltrane
(scrivimi senza cappello, grazie)


author: icaro"TheLight"LxxI

text:
"heygod@undernet" <
hey...@heygod.dnsalias.com
> ha scritto nel messaggio
news:LsQ5b.15804$hE5.5...@news1.tin.it...
>
http://us.imdb.com/title/tt0166924/
>
> L'ho rivisto dopo un anno stasera, e l'ho finalmente capito tutto!
Allora non l'hai capito proprio... fidati!


text:
"heygod@undernet" <
hey...@heygod.dnsalias.com
> ha scritto nel
> L'ho rivisto dopo un anno stasera, e l'ho finalmente capito tutto!
> Sono fiero di me ;-)
se l'hai capito, vuol dire che Lynch ha fallito.
E questo non è possibile.
R.


text:
"Roberto76" <
robfurioT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ETY5b.293321$lK4.9...@twister1.libero.it...
> se l'hai capito, vuol dire che Lynch ha fallito.
> E questo non è possibile.
Non vale! L'avevo gia' detto io ma con altre parole!!! ;o)


text:
"icaro"TheLight"LxxI"  ha scritto nel messaggio
> Non vale! L'avevo gia' detto io ma con altre parole!!! ;o)
^__-
R.


text:
Roberto76 wrote:
> ^__-
Troppo facile.
Fàgli qualche domandina destabilizzante, ad esempio come fa
Betty a conoscere Coco, buttagliela li' con noncuranza.



author: Erfonsinghelberg

text:
On Fri, 05 Sep 2003 11:31:21 GMT, Coltrane <
holomail...@tin.it
>
wrote:
>Fàgli qualche domandina destabilizzante, ad esempio come fa
>Betty a conoscere Coco, buttagliela li' con noncuranza.
Provo io, con una semplice, sempre che sto troll poi risponda: Hey,
God, mi senti? Cos'era quel mostro blu dietro l'angolo?


text:
Erfonsinghelberg wrote:
> Provo io, con una semplice, sempre che sto troll poi risponda: Hey,
> God, mi senti? Cos'era quel mostro blu dietro l'angolo?
Non era blu, era la scatoletta che era blu, disgraziato  :)



author: Luca C.

text:
On Fri, 05 Sep 2003 11:35:57 GMT, Coltrane <
holomail...@tin.it
>
wrote:
>Erfonsinghelberg wrote:
>
>> Provo io, con una semplice, sempre che sto troll poi risponda: Hey,
>> God, mi senti? Cos'era quel mostro blu dietro l'angolo?
>
>Non era blu, era la scatoletta che era blu, disgraziato  :)
Cacchio! state col coltello tra i denti! ;)
Comunq	ue non è così criptico suvvia! la seconda volta si capiscono
mooolte più cose.
Certo rimangono delle zone oscure ma non è un seguito di situazioni
senza senso.
Di sicuro il film è diviso in due parti dalla comparsa dalla
scatoletta.
Luca.
P.S. Non mi sono presentato: Piacere, Luca. ;)))


text:
"Luca C." wrote:
> Di sicuro il film è diviso in due parti dalla comparsa dalla
> scatoletta.
Mica vero, e' quando la nonnina ci da' quelle gran pacche
sul ginocchio al nonnino, dentro il macchinun.
> P.S. Non mi sono presentato: Piacere, Luca. ;)))
Piacerissimo :)



text:
On Fri, 5 Sep 2003 15:21:09 +0200,
sparayu...@mac.com
 (Yuri)
wrote:
>Minkia: perspicace.
Grazie del complimento, ne avevo bisogno!
Immagino non te lo aspettassi, visto che sono nuovo del ng.
Cia'


author: Vincenzo Beretta

text:
> se l'hai capito, vuol dire che Lynch ha fallito.
> E questo non è possibile.
Manno', perche' deve avere fallito? Io quando l'ho capito mi sono sentito
agghiacciare anche i peli del culo (per non parlare della tristezza...)
E poi trovo che in MD sia stato molto piu' un lavoro di genio fare tornare
TUTTO nei venti minuti finali che lasciare una manciata di scene sparse, per
quanto belle.
Ah, e NW, che alla fine nella casa e' cosi' brava che alcuni non hanno
capito che era lei.
Mo' pero' affronto anch'io LH...


text:
> Provo io, con una semplice, sempre che sto troll poi risponda: Hey,
> God, mi senti? Cos'era quel mostro blu dietro l'angolo?
Il Caronte delle anime di turno?
Colui che guida l'anima di Diane dal suicidio al sogno post-mosterm?
A proposito, perche' troll? Non hai centrato il cesso stamattina?



text:
> Fàgli qualche domandina destabilizzante, ad esempio come fa
> Betty a conoscere Coco, buttagliela li' con noncuranza.
a dire la verita' mi piacerebbe scrivere la mia interpretazione del film,
ma credo sia superfluo. se volete provo ^__-



text:
> Cacchio! state col coltello tra i denti! ;)
Direi un chiodo nel culo, da come mi ha risposto il giovine;
dove andremo a finire di questo passo...
vabbe' pensiamo a lunedi prossimo va'.... che e' LH?



text:
> > Di sicuro il film è diviso in due parti dalla comparsa dalla
> > scatoletta.
>
> Minkia: perspicace.
Poi in realta' e' diviso in due parti dall'*apertura* della scatoletta: la
scomparsa di Naomi Watts e' ancora nella prima. Ma non diamoci arie ^_^


title: Microcosmos

text:
Microcosmos, il popolo dell'erba, di C.Nuridsany!
E' o no, interessante dal punto di vista didattico?
Posso in tutta tranquillità, proporlo a quei discolacci dei miei
alunni?
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: Microcosmos

author: Nicola de Angeli

text:
marghef2 <
utente_virgi...@virgilio.it
> wrote:
>Microcosmos, il popolo dell'erba, di C.Nuridsany!
>E' o no, interessante dal punto di vista didattico?
>Posso in tutta tranquillità, proporlo a quei discolacci dei miei
>alunni?
In questi casi, la cosa migliore e' vederlo per conto proprio e farsi
un'idea autonoma.

Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


title: Microcosmos

author: popinga

text:
marghef2 ha scritto:
> Microcosmos, il popolo dell'erba, di C.Nuridsany!
> E' o no, interessante dal punto di vista didattico?
> Posso in tutta tranquillità, proporlo a quei discolacci dei miei
> alunni?
Ma sei matta? La scena di sesso esplicito tra lumache potrebbe turbarli a
vita!
--
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Microcosmos

text:
Nicola de Angeli ha scritto:
>
> marghef2 <
utente_virgi...@virgilio.it
>
> wrote:
>
> >Microcosmos, il popolo dell'erba, di C.Nuridsany!
> >E' o no, interessante dal punto di vista didattico?
> >Posso in tutta tranquillità, proporlo a quei
> discolacci dei miei
> >alunni?
>
> In questi casi, la cosa migliore e' vederlo per conto
> proprio e farsi
> un'idea autonoma.
Già visto!
Comunque, chiedevo agli esperti di didattica.
Ma forse, devo cercare in un altro NG.
Grazie Niculuzzu
P.S. passeggiata Domenicale fallita...pazienza cucinerò delle
leccorniette! Mangerai Coniglio e Cipolle? :-)



title: Microcosmos

text:
popinga ha scritto:
>
> marghef2 ha scritto:
> > Microcosmos, il popolo dell'erba, di C.Nuridsany!
> > E' o no, interessante dal punto di vista didattico?
> > Posso in tutta tranquillità, proporlo a quei
> discolacci dei miei
> > alunni?
>
> Ma sei matta? La scena di sesso esplicito tra lumache
> potrebbe turbarli a
> vita!
Ma scherzi? I miei amorevoli alunni di sesso, ne sanno più di me!
Riderebbero come matti!
Dammi un consiglio serio per favore!
Grazie



title: Microcosmos

text:
marghef2 <
utente_virgi...@virgilio.it
> wrote:
>Ma scherzi? I miei amorevoli alunni di sesso, ne sanno più di me!
Immagino.



title: Microcosmos

text:
Nicola de Angeli ha scritto:
>
> marghef2 <
utente_virgi...@virgilio.it
>
> wrote:
>
>
> >Ma scherzi? I miei amorevoli alunni di sesso, ne
> sanno più di me!
>
> Immagino.
ahahahahah!
Ma cosa...immagini!
E poi, non perdere tempo a interloquire con chi al posto del
cervello ha il Basalto!
Ti prego, fallo per me...
Aperta la posta?



title: Microcosmos

author: dross

text:
popinga ha scritto:
> marghef2 ha scritto:
>> Microcosmos, il popolo dell'erba, di C.Nuridsany!
>> E' o no, interessante dal punto di vista didattico?
>> Posso in tutta tranquillità, proporlo a quei discolacci dei miei
>> alunni?
>
> Ma sei matta? La scena di sesso esplicito tra lumache potrebbe turbarli a
> vita!
>
in prima media mi portarono in un allevamento di pesci in gita
scolastica e ci fecero vedere una cassetta in cui gli amorevoli
allevatori spremevano i maschi per farne uscire il liquido seminale e le
femmine per estrarne la gelatina piena di uova. altro che sesso fra
lumache...
io credevo che i documentari fossero solo sulle gazzelle e i leopardi


title: Microcosmos

text:
marghef2 <
utente_virgi...@virgilio.it
> wrote:
>Aperta la posta?
Ti avevo gia' risposto: non mi convinci del tutto!
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