title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
ArAmesh ha scritto nel messaggio <
38202...@news.split.it
>...
>Casimiro Erario <caerario@+
tin.it
> wrote
>
>Ciao Casimiro.
[cut]
Ciao Aramesh
>> Fin'ora il sondaggio non mi sembra stia riscuotendo un gran  successo,
> > soprattutto fra gli olders,
[Cut]
>Tre rilievi:
>1) Stileresti un elenco di "olders"? Io ci sono?
>2) So? What's wrong with cappuccino?
>3) Come mai tutto questo interesse a parlare con gli olders?
>
Credo che una replica ai tuoi rilievi, peraltro garbati, sia doverosa:
Non posso stabilire con certezza chi sia un older e chi è giunto da poco,
quando scrissi il msg credo che tu fossi uno dei pochi ad aver replicato,
peraltro vi ringraziai tutti pubblicamente.
La mia non voleva essere una polemica, bensì un invito finalizzato a
comprendere meglio i gusti del gruppo. Se ho dato l' impressione di volere
farmi bello agli occhi dei più *anziani* sarà dipeso da  una poco chiara
esposizione del mio pensiero e ne prendo atto, ma lungi da me voler stilare
classifiche sul carisma di una persona in base alla maggiore permanenza in
un gruppo di discussione.
Dico però senza remore che leggendo un pò di msg mi è parso che ci sia un pò
di separazione tra un gruppo e gli altri dovuta sia a motivi oggettivi (vedi
appunto l'anzianità di appartenenza, la partecipazione a qualche raduno, il
semplice fatto di vivere nello stesso luogo, perchè no le stesse simpatie
politiche), sia, e questo molto francamente mi è dispiaciuto, ad
atteggiamenti un po' troppo snobbistici e canzonatori soprattutto nei
confronti dei nuovi arrivati.
Ti cito un paio di esempi per essere più chiaro: quando scrissi il mio primo
msg misi, inconsapevolmente e lo sottolineo, un spoiler, bene, qualcuno nel
rispondermi mi disse più o meno così : la seconda parte del tuo msg è di
merda (sic.), non perchè hai detto cose inesatte (per sbagliare avrai
comunque  sempre tempo) ma perchè hai citato una parte importante...
In un altro msg in risposta ad una mia domanda fu citato il nome di un
attore che non riuscivo a ricordare, io chiesi chi fosse questo attore
poichè mi sfuggiva il nome, mi fu risposto in maniera sarcastica: chissà
quante altre cose ti sfuggono!...come a dire : vieni avanti bello che ci
divertiremo un casino a farti fare figure di merda...
Spero di aver reso un pò l'idea.
Passiamo al cappuccino: semplicemente ritengo inutile parlare di un
argomento del genere, non sono contrario all'ot anzi...ma l'argomento in
questione non mi interessa e mi sono permesso di farlo notare, tutto qui.
Olders: ho già detto che non faccio nessuna differenza fra vecchi e nuovi,
il mio voleva solo essere un msg del tipo: hei ragazzi ci sono anch'io.
>Commento ai rilievi:
>C1) Sono stato il primo - credo - a mandarti un elenco di film. Ma forse
non
>sono older, ergo urge chiarificazione.
Credo di avere già risposto, ma toglimi una cusiosità: ti infastidisce tanto
che ti abbia scambiato per un niubbo?
Se la risposta è positiva confermeresti quelle mie sensazioni a tuo avviso
inesatte, non credi?
>
>C2) Forse con la storia del cappuccino intendevi dare la tua versione sul
>fatto che qui si parla poco di cinema.
Anche, ma non solo. (vedi quanto ho affermato in precedenza)
 Ma secondo te fare un elenco di 10
>film che porterei a Bora Bora e' parlare di cinema? E fare un elenco delle
>10 vallette che mi scoperei cos'e'? parlare d'amore?
Ma scusa secondo te la critica seria non è anche finalizzata ad esprimere
giudizi estetici e quindi ad esprimere delle preferenze?
Se non conosco quali sono i tuoi gusti come faccio a discutere con te di un
qualsiasi argomento.
Ad esempio qualcuno ha messo in elenco Rambo e Rocky. Io non ho commentato
tale scelta poichè non è il mio obiettivo in questo momento, ma altri lo
hanno fatto, poteva anche nascere una discussione da questo, non è accaduto,
ma potrebbe accadere in futuro.
Non credo che questo sondaggio sia poi così inutile e noioso ed il fatto che
tu ed altri abbiate risposto rafforza questa mia convinzione.
>C3) Non sopporto le persone che continuano a toccarmi mentre mi parlano.
>Capisci cosa intendo?
Francamente no. Ti riferisci al fatto che in un paio di occasioni abbia
ripetuto la mia richiesta? Se la cosa crea fastidio non la farò più.
Mi auguro che tu non sia qui per farti bello coi
>"vecchi".
Ti stai ripetendo ed io ti ribadisco di no.
> Se hai delle cose interessanti da dire, dille. Quelli ai quali le
>cose che dici interessano ti risponderanno. Se ti rispondono in pochi puo'
>essere che non ne avevano voglia, che non hanno visto il post, che non
>ritenevano interessante quanto dicevi o - perche' no - erano d'accordo su
>tutto e non gli andava di postare per dirlo.
>
>A questo punto tua la scelta su come reagire a questo numero secondo te
>insufficiente di repliche. Continuare postare, conscio che hai qualcosa da
>dare agli altri, ed a leggere, conscio che gli altri hanno qualcosa da dare
>a te. Aspettando il momento in cui si generera' una soddisfacente
>discussione sui tuoi argomenti.
>
>Oppure puoi scrivere dei post polemici che attirino un sacco di risposte,
il
>cui tono varia dal "ma cosa stai dicendo?" al "ma taci cretino!", godendoti
>questo interesse effimero.
>
>Se sceglierai il primo approcio, e se avro' qualcosa da risponderti, vedrai
>che discuteremo. Se sceglierai il secondo troverai in me un irriducibile
>nemico. La storia e piena di idioti che hanno preferito l'effimera fama del
>crimine all'anonimato, e l'odio verso queste persone e' qualcosa di cui non
>posso liberarmi. Fattene quello che vuoi di questa dichiarazione.
>
Spiegami cosa vedi di criminale nell' esprimere un giudizio negativo su un
msg che era tutto un insulto nei confronti di una persona.
Nota che nel NG questi non sono fatti isolati e pare che qualcuno lo
frequenti solo per questo motivo, inoltre qualcuno ha provato a farmi
scivolare nello stesso trabbocchetto e semplicemente ho fatto cadere la
cosa.
Questo dovrebbe bastarti a comprendere qual'è il mio atteggiamento nei
confronti del prossimo.
Non credo che tu stimi più chi (fosse anche il fondatore del gruppo) si
diverte ad offendere il prossimo rispetto a chi (me) si è limitato a
pungolare sempre nei limiti della decenza umana.
>Nota tra l'altro che, sebbene io abbia fatto il primo giochino su cosa
>porterei a bora bora circa 20 anni fa, ho ritenuto carino risponderti lo
>stesso. Ma la replica non e' un dovere, e richiederla con delle spintarelle
>per attirare l'attenzione e' indisponente. Ed e' soprattutto indisponente
>dover fare dei predicozzi sul comportamento sociale a chi ha 5 anni piu' di
>me.
Apprezzo il fatto che tu riesca a muovermi critiche in maniera estremamente
corretta, altri non lo hanno fatto e questo ti spiega il motivo di mie
uscite come quella che segue:
>> Adesso capisco perchè sono usciti fuori alcuni giudizi su IAC.
>> A quanto pare in questo NG il CINEMA è del tutto secondario, i punti si
>> guadagnano solo ed esclusivamente in base alle quotazioni nel mercato dei
>> parolai prezzolati, pur sempre intellettuali, naturalmente di sinistra...
>
>Sembra che tu in effetti sia orientato verso una scelta, e non verso quella
>che mi auguravo. Pazienza, ma anche qui alcuni rilievi sono d'obbligo:
Qua ti sbagli, e mi dispiace che ti sia fatto una simile idea nei miei
confronti.
Ti dico solo una cosa, il nome che porto significa *colui che ama la pace,
ma non ha paura della guerra* e credimi rispecchia in pieno la mia indole.
Penso che con questo messaggio te lo stia dimostrando.
>Non amo i giudizi su IAC perche' sono cacca, ma essendo cacca virtuale non
>sono utili neppure per concimare le piante. L'importanza di IAC nell'ambito
>cinematografico - per non parlare dell'Universo - e' nullo. Indovina quanto
>sono importanti i giudizi di chi giudica IAC.
Sono daccordo anche se alcune reazioni alle critiche mi hanno dimostrato che
non esse non sono del tutto sbagliate, inoltre più di qualcuno in forma
privata, pur muovendo delle critiche al mio modo di fare, sostanzialmente mi
ha dato ragione.
>Confesso che e' spiacevole, ma qui non diamo punti.
Tu no di certo, ma qualcuno ci sguazza credimi.
[cut]
Ma
>la cosa piu' spiacevole e' che non sono prezzolato, insomma su IAC non mi
>paga nessuno.
Non mi riferivo a chi scrive nel NG, possibile che non lo hai capito?
Parlavo delle GRANDI PENNE che imbrattano quotidiani e settimanali.
Personalmente salto a piè pari le recensioni, al massimo le leggo dopo aver
visto un film, perchè sai bene che volendo si può far passare la merda per
oro e viceversa, soprattutto se si è ben pagati (prezzolati).
 Mi pagano per tenere la contabilita' di due aziende, ma ho
>molto tempo libero e tanta voglia di fare.
Buon per te, ti auguro di spendere il tuo tempo libero nel migliore dei
modi, sinceramente.
>Se hai intenzione di pagarmi sono disposto a sostenere la tua linea
>editoriale...
[cut]
questa non l'ho capita.
>
>Mi interesso parecchio di politica, per questo devo contravvenire alle tue
>esigenze di catalogazione di destra e di sinistra. E' patetico far parte di
>formazioni che si distinguono solo sul finanziamento alla scuola pubblica
>quando il prossimo raddoppio della popolazione mondiale sara' tra 15 anni.
>Proprio come era patetico discutere del sesso degli angeli e della
>iota-differentia mentre c'era Alarico alle porte.
Per me invece è patetico appoggiare un governo di sinistra che fa scelte di
destra...
la politica (almeno quella italiana) per favore lasciamola stare.
Personalmente mi impegno a non citare più le parole "sinistra" e "destra".
Ok?
>Ciao.
>
>--
>ArAmesh (ICQ 13983837)
>Beat on the brat
>with a baseball bat
>
Ciao



title: La Arnolfo si è incazzata !

author: soljARis

text:
"ArAmesh" <
ara...@tin.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con aria
risoluta, disse:
>A questo punto tua la scelta su come reagire a questo numero secondo te
>insufficiente di repliche. Continuare postare, conscio che hai qualcosa da
>dare agli altri, ed a leggere, conscio che gli altri hanno qualcosa da dare
>a te. Aspettando il momento in cui si generera' una soddisfacente
>discussione sui tuoi argomenti.
Ma non sarebbe il caso di darci un taglio con questa sorta di prove di
iniziazione per i nuovi arrivati?
Non vedo perché se propone un sondaggio Graziano rispondono tutti (o quasi)
senza battere ciglio alle sollecitazioni di risposta, mentre se lo fa un
niubbi con il proprio sondaggio arriva subito quel rompicoglioni del
persivale a metterlo alla prova con qualche provocazione bislacca,
avvalendosi di un evidente vantaggio informativo (cfr. The market for
lemons) nei confronti degli altri lettori (partecipanti o lurkers).
Non sarebbe meglio che i thread proseguano nel loro modo naturale e libero,
senza queste continue paternali verso chi utilizza un certo tipo di
linguaggio?
Ormai 'sta storia si ripete ogni 3 giorni ...
_____________________________________________________
davide 'soljARis' tosi
'L'espressione 'giustizia sociale' è semplicemente una
frode semantica della stessa scuderia del termine 'democrazia
popolare''
Charles Curran - The Spectator, 6 Luglio 1958


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
"ArAmesh" <
ara...@tin.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con aria
risoluta, disse:
Scusa se faccio due reply allo stesso post, ma non avevo ancora letto
questo:
> La storia e piena di idioti che hanno preferito l'effimera fama del
>crimine
Ma non diciamo pagliacciate per favore.
Innanzitutto:
1) I crimini, salvo rari casi di psicopatia evidente, non si commettono per
cercare fama, ma per altri motivi (denaro e vendetta sono i più comuni). Di
solito chi commette un crimine fa di tutto perché su di lui non venga
attirata alcuna fama. Anzi cerca in ogni modo di far sì che nessun tipo di
attenzione, neppur casuale, faccia cadere gli occhi su di sé.
2) Moltissimi criminali sono tutt'altro che idioti. Anzi, nel caso dei
grandi criminali si parla di 'genio del crimine'. Forse Al Capone che,
nonostante l'evidente handicap dell'analfabetismo, riuscì a costruire un
impero economico dal giro di affari di milioni di dollari era un idiota?
I brigatisti (e sto parlando di gente che, notoriamente, disprezzo), che
nonostante la loro esiguità numerica sono riusciti a tenere sotto scacco
un'intera nazione per un decennio abbondante, erano degli idioti?
Magari i criminali fossero solo degli idioti in cerca di fama.
La lotta al crimine sarebbe molto più facile (e forse io sarei rimasto a
lavorare nei CC, conscio di potermi grattare la pancia, invece che fare ore
e ore di straordinari non pagati come accade alla maggior parte dei tutori
della legge).



title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Pierangelo

text:
soljARis wrote:
>
> Non vedo perché se propone un sondaggio Graziano rispondono tutti (o quasi)
> senza battere ciglio alle sollecitazioni di risposta, mentre se lo fa un
> niubbi con il proprio sondaggio arriva subito quel rompicoglioni del
> persivale a metterlo alla prova con qualche provocazione bislacca,
> avvalendosi di un evidente vantaggio informativo (cfr. The market for
> lemons) nei confronti degli altri lettori (partecipanti o lurkers).
Appena arrivato su IAC, proprosi un sondaggio al quale risposero quasi
tutti i frequentatori abituali di IAC, compresi tu ed il Kaplan (lo dico
per i noti rapporti da sempre intercorsi tra me e l'Albanesi). Come la
mettiamo Tosi?
--
Pierangelo.
--
Il mio cuore
e' un autotreno
e vorrei amarti meno
perche' il fisico
si schianta
ad amarti cosi' tanta.
(Il Lirico Intimista)


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Casimiro Erario

text:
soljARis ha scritto nel messaggio <
384984ed...@news.iol.it
>...
[cut]
mentre se lo fa un
niubbi con il proprio sondaggio arriva subito quel rompicoglioni del
persivale a metterlo alla prova con qualche provocazione bislacca,
avvalendosi di un evidente vantaggio informativo (cfr. The market for
lemons) nei confronti degli altri lettori (partecipanti o lurkers).
potresti chiarirmi meglio a cosa ti riferisci?



title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Morgana

text:
PiNgUiNo <
a.pi...@flashnet.it
> wrote in message
7vl55l$hj3$1...@news.flashnet.it...
> Se poi volete titoloni come quelli in cui avete scoperto che cossutta era
> amico de KGB, ( e faceva bene visto che in quegli anni le stazioni
> ferroviarie scoppiavano come petardi) vi informo di scottanti documenti
che
> dimostrano che Nerone si scopava sua Madre Agrippina, propongo una
> commissione parlamentare?
SBAM con triplo salto carpiato all'indietro!! :-))))))))))))))))))))))))


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: michele

text:
soljARis ha scritto:
> I brigatisti (e sto parlando di gente che, notoriamente, disprezzo), che
> nonostante la loro esiguità numerica sono riusciti a tenere sotto scacco
> un'intera nazione per un decennio abbondante, erano degli idioti?
Sì
Michele


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
on Mon, 1 Nov 1999 22:06:17 +0100, NickBianco <
Nickb...@virgilio.it
> ha scritto:
>
>piopio ha scritto nel messaggio <7vks6r$ff1$
2...@draco.tiscalinet.it
>...
>>
>>Esci e tromba un po' prima di rompere le palle a chi non ti vuole leggere!
>>
>devo dire che tua sorella è rimasta davvero molto soddisfatta !
sei andato a farle la spesa al supermercato?
--
dubito, ergo zoom
         (r0cker)


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: ArAmesh

text:
> La mia non voleva essere una polemica
(snip)
Tutto chiaro. Forse ti eri alterato per qualche risposta un po' sarcastica.
Non ti preoccupare per questo. Qui e' all'ordine del giorno, e normalmente
non c'e' inimicizia ne' rancore, se si eccettuano uno o due trolls che
presto - se rimani - imparerai a riconoscere da solo.
> Dico però senza remore che leggendo un pò di msg mi è parso che ci sia un
pò
> di separazione tra un gruppo e gli altri dovuta sia a motivi oggettivi
(vedi
> appunto l'anzianità di appartenenza, la partecipazione a qualche raduno,
il
> semplice fatto di vivere nello stesso luogo, perchè no le stesse simpatie
> politiche), sia, e questo molto francamente mi è dispiaciuto, ad
> atteggiamenti un po' troppo snobbistici e canzonatori soprattutto nei
> confronti dei nuovi arrivati.
Inutile negarlo, ci si conosce da un po' (ma non da tanto quanto puo'
sembrare, io sono arrivato a febbraio), ci si e' incontrati "live" un paio
di volte. E' un dato oggettivo come dici tu. Personalmente non stuzzico
nessuno se questi non mi provoca direttamente o indirettamente. Qualcun
altro lo fa e spesso riceve
risposte spiritose, di quelle che "inseriscono" insomma.
> Ti cito un paio di esempi per essere più chiaro: quando scrissi il mio
primo
> msg misi, inconsapevolmente e lo sottolineo, un spoiler, bene, qualcuno
nel
> rispondermi mi disse più o meno così : la seconda parte del tuo msg è di
> merda (sic.), non perchè hai detto cose inesatte (per sbagliare avrai
> comunque sempre tempo) ma perchè hai citato una parte importante...
> In un altro msg in risposta ad una mia domanda fu citato il nome di un
> attore che non riuscivo a ricordare, io chiesi chi fosse questo attore
> poichè mi sfuggiva il nome, mi fu risposto in maniera sarcastica: chissà
> quante altre cose ti sfuggono!...come a dire : vieni avanti bello che ci
> divertiremo un casino a farti fare figure di merda...
> Spero di aver reso un pò l'idea.
Molto chiaramente. Posso dire come avrei risposto ai due post?
"Ommadonnamiabella, ecco cos'e' uno spoiler! Corro a tirare lo sciacquone!"
al primo post.
"Mi sfuggono gli spoiler a quanto pare, e pensare che non li conosco
nemmeno..." al secondo.
Ma ovviamente possiamo avere caratteri diversi, reazioni diverse. Qui ormai
l'uso e' questo, c'era da prima che arrivassi io e - forse per una sorta di
affinita' elettiva - me ne accorsi subito. E non mi peso' affatto adeguarmi.
Cmq confermo: non e' questione di snobismo, non piu' di quanto possa essere
presente in una compagnia di 40 persone un po' casinare, ed un po'
estroverse nei confronti di una nuova conoscenza. Ne viene fuori una specie
di "selezione naturale" (TM), ed e' irrilevante indagare se mi trova
concorde o meno.
> Credo di avere già risposto, ma toglimi una cusiosità: ti infastidisce
tanto
> che ti abbia scambiato per un niubbo?
Noperniente, mi chiedevo solo se ti lamentavi della carenza di risposte da
parte dei vecchi in base a daticorretti oppure in base ad un'idea
possibilmente errata che ti eri fatto.
> >Ma secondo te fare un elenco di 10
> >film che porterei a Bora Bora e' parlare di cinema? E fare un elenco
delle
> >10 vallette che mi scoperei cos'e'? parlare d'amore?
> Ma scusa secondo te la critica seria non è anche finalizzata ad esprimere
> giudizi estetici e quindi ad esprimere delle preferenze?
Certamente lo e'. Ho fatto dell'ironia, ed ho proseguito cosi' fino alla
fine del mio post con un preciso motivo. Io ho risposto al thread perche'
*adoro* parlare di me stesso, anche se poi non lo faccio troppe volte. Dal
tuo post pero' sembrava che dicessi: "per forza non mi cagate quando parlo
di cinema, passate il tempo a dire cazzate sui cappuccini". Allora, a me che
sono un bastardo buono viene istintivo dirti "ue', va che non parli mica di
cinema chiedendo di fare un elenco di film". Non perche' io ritenga poco
importante, oppure ridicola questo tipo di iniziativa, ma solo per reazione.
> Spiegami cosa vedi di criminale nell' esprimere un giudizio negativo su un
> msg che era tutto un insulto nei confronti di una persona.
> Nota che nel NG questi non sono fatti isolati e pare che qualcuno lo
> frequenti solo per questo motivo, inoltre qualcuno ha provato a farmi
> scivolare nello stesso trabbocchetto e semplicemente ho fatto cadere la
> cosa.
> Questo dovrebbe bastarti a comprendere qual'è il mio atteggiamento nei
> confronti del prossimo.
> Non credo che tu stimi più chi (fosse anche il fondatore del gruppo) si
> diverte ad offendere il prossimo rispetto a chi (me) si è limitato a
> pungolare sempre nei limiti della decenza umana.
Sulla prima parte: criminale e' una similitudine. Ci sono, e lo saprai,
tanti iusnettari che quando si accorgono di non essere interessanti pensano
"vabbe', almeno mi faccio insultare, e se va di culo trovo qualche
antagonista-per-vocazione che mi appoggia". Il che equivale ad un povero
fallito che pensa: "al mio banale anonimato preferisco una vita da
criminale". Ed anche qui sono in tanti. Un paio di questi hanno anche retto
stati europei ed asiatici proprio nella parte piu' interessante dell'ultimo
secolo. Il personaggio di "Pistola" in Enrico V ne e' un archetipo.
Trattandosi di casi frequenti mi perdonerai se mrtto le mani avanti. Solo
una similitudine, ripeto.
Sul resto, ancora una volta: il fondatore del gruppo [ehi raga, ma poi chi
e'?] non c'entra nulla col giudizio che esprimo. Col tempo mi auguro
riuscirai a distinguere tra le risposte innocentemente ironiche e quelle
"col rosico". E' la vera linea di demarcazione qui dentro. Almeno cosi'
penso. Per la cronaca, non leggo tutti i messaggi e quindi alla fin fine il
casus belli m'e' ignoto.
> Per me invece è patetico appoggiare un governo di sinistra che fa scelte
di
> destra...
> la politica (almeno quella italiana) per favore lasciamola stare.
> Personalmente mi impegno a non citare più le parole "sinistra" e "destra".
> Ok?
Citale quanto vuoi figurati, e non sei nemmeno l'unico che la pensa cosi'
sul governo qui dentro, ne' la' fuori. Il punto non e' quello. L'unica cosa
che mi dispiacerebbe - il mio "gong" - e' che lati del mio carattere vengano
commentati in base a supposte appartenenze a gruppi o categorie piu'
dettagliate del semplice "essere umano".
E' stato un piacere.



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
soljARis ha scritto nel messaggio <
384984ed...@news.iol.it
>...
[cut]
>arriva subito quel rompicoglioni del
>persivale a metterlo alla prova con qualche provocazione bislacca,
>avvalendosi di un evidente vantaggio informativo (cfr. The market for
>lemons) nei confronti degli altri lettori (partecipanti o lurkers).
>
[cut]
Mi spieghi meglio a cosa ti riferisci? (The market for lemons)...


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
ArAmesh ha scritto nel messaggio <
38217...@news.split.it
>...
[CUT]
Bene, adesso credo di avere le idee più chiare
Casimiro ha detto:
>> Personalmente mi impegno a non citare più le parole "sinistra" e
"destra".
>> Ok?
ArAmesh risponde:
>Citale quanto vuoi figurati, e non sei nemmeno l'unico che la pensa cosi'
>sul governo qui dentro, ne' la' fuori. Il punto non e' quello. L'unica cosa
>che mi dispiacerebbe - il mio "gong" - e' che lati del mio carattere
vengano
>commentati in base a supposte appartenenze a gruppi o categorie piu'
>dettagliate del semplice "essere umano".
>E' stato un piacere.
Pienamente daccordo, non è paraculaggine, credo realmente che tutto il NG
farebbe un salto di qualità se anche altri adottassero un modo di porsi nei
confronti del prossimo simile al tuo.
Per quanto riguarda le etichette appiccicate addosso solo in base all'
altrui credo politico sfondi una porta aperta.
Qui chiamo in causa SolijARis che spesso viene attaccato (e devo dire che si
difende bene) non tanto per quello che dice, quanto piuttosto per le sue
posizioni politiche non proprio in sintonia con quelle di molti IACINERS.
Forse qualcuno è infastidito dal fatto che il Tosi quando vuole parlare sul
serio di cinema lo fa con cognizione di causa smentendo la convinzione che
le doti positive e le capacità siano ad appannaggio prevalentemente di un
'area di pensiero ben definita.
Non nego di essere caduto anch'io nello stesso errore in passato, ma ho
preso atto che le cose stanno diversamente.
Infine mi chiedo cosa avrei pensato se fossi approdato in IAC quando ho
iniziato la frequentazione della rete, ma con questo non voglio
assolutamente iniziare una nuova polemica...diciamo che ho manifestato una
rifllessione ad alta voce .
Alla prossima



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Pierangelo <
lyn...@libero.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con aria
risoluta, disse:
>soljARis wrote:

>> Non vedo perché se propone un sondaggio Graziano rispondono tutti (o quasi)
>> senza battere ciglio alle sollecitazioni di risposta, mentre se lo fa un
>> niubbi con il proprio sondaggio arriva subito quel rompicoglioni del
>> persivale a metterlo alla prova con qualche provocazione bislacca,
>> avvalendosi di un evidente vantaggio informativo (cfr. The market for
>> lemons) nei confronti degli altri lettori (partecipanti o lurkers).
>Appena arrivato su IAC, proprosi un sondaggio al quale risposero quasi
>tutti i frequentatori abituali di IAC, compresi tu ed il Kaplan (lo dico
>per i noti rapporti da sempre intercorsi tra me e l'Albanesi). Come la
>mettiamo Tosi?
Io e il Kaplan siamo senz'altro annoverabili fra i presenzialisti dei
sondaggi. Per quel che mi riguarda rispondo pure a quelli telefonici, e
penso di essere uno dei pochi.
Comunque non mi pare che la tua peraltro esatta osservazione risponda alla
mia obiezione. Mi rendo conto di essere stato (come spesso mi capita) un
po' tortuoso nel periodare, ma quel che mi chiedevo era sostanzialmente
questo:
Perchč, dopo avere promosso un sondaggio, un oldbie (vedi Graziano) puň
sollecitare l'affluenza dei voti senza che il persivale di turno gli rompa
l'anima, mentre un newbie non puň?
_____________________________________________________
davide 'soljARis' tosi
'L'espressione 'giustizia sociale' č semplicemente una



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
soljARis <
david...@comune.re.it
> wrote in message
3854e4c1....@news.iol.it...
> Perchč, dopo avere promosso un sondaggio, un oldbie (vedi Graziano) puň
> sollecitare l'affluenza dei voti senza che il persivale di turno gli rompa
> l'anima, mentre un newbie non puň?
Perche' il Persivale s'e' rotto l'anima di rompere l'anima al Graziano.
Oppure per una congiura di ebrei, scegli tu.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Beat on the brat
With a baseball bat


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Casimiro Erario <caerario@+
tin.it
> wrote in message
7vs88l$149$1...@nslave2.tin.it...
> Forse qualcuno è infastidito dal fatto che il Tosi quando vuole parlare
sul
> serio di cinema lo fa con cognizione di causa smentendo la convinzione che
> le doti positive e le capacità siano ad appannaggio prevalentemente di un
> 'area di pensiero ben definita.
Non sapendo a chi ti riferisci non posso confermare ne' smentire. La maggior
parte delle flame - il Tosi - le ha avute con gente che posta anche su IDL,
se e' questo cio' a cui ti riferisci. Gente peraltro abbastanza apolitica.
Con altri ha discusso di politica, anche animatamente, ma non e' stato
flammato a ripetizione.
Tosi si e' attirato le flame per come si e' presentato. Per il fatto che non
si puo' pretendere che uno che non ti conosce prenda per ironiche le tue
esagerazioni, se non ti ha mai visto moderato. Un po' quello che e' successo
a te che te la sei presa per una cosa che in fondo era una battuta, con la
differenza che nel suo caso era lui contro 50. Poi, che a lui non dispiaccia
affatto tutto questo e' un altro discorso.
> Infine mi chiedo cosa avrei pensato se fossi approdato in IAC quando ho
> iniziato la frequentazione della rete, ma con questo non voglio
> assolutamente iniziare una nuova polemica...diciamo che ho manifestato una
> rifllessione ad alta voce .
Avresti chiesto consigli e saresti rimasto. Oppure avresti pensato "che
stronzi, come si permettono" e saresti sparito. Imho.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Beat on the brat
With a baseball bat


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
ArAmesh ha scritto nel messaggio <7vskao$l17$
1...@nslave1.tin.it
>...
>soljARis <
david...@comune.re.it
> wrote in message
>3854e4c1....@news.iol.it...
>
>> Perchè, dopo avere promosso un sondaggio, un oldbie (vedi Graziano) può
>> sollecitare l'affluenza dei voti senza che il persivale di turno gli
rompa
>> l'anima, mentre un newbie non può?
>
>Perche' il Persivale s'e' rotto l'anima di rompere l'anima al Graziano.
>Oppure per una congiura di ebrei, scegli tu.
Niente di tutto ciò...credo di aver capito che alcuni considerano la
questione come una sorta rito d' iniziazione, un po' quello che succede
nelle caserme e un pò in tutti gli ambienti in cui l' anzianita' di
appartenenza è uno dei fattori che contribuiscono a meglio delineare lo
status del singolo.
Proprio ieri ho letto un msg in cui si affermava più o meno: "visto il
casino che stanno combinando un paio di niubbi non vedo perchè io non possa
spoilerare liberamente senza preavviso"
Mi pare che questa frase sia particolarmente esplicativa anche se non credo
che tutti la pensino così, fortunatamente.



title: La Arnolfo si è incazzata !

author: LadyHawk

text:
michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote in message
3821715B...@chiostro.univr.it...

Forse più che idioti erano degli esaltati un po' estremista, ma non erano
pericolosi.Vorrei ricordare a Solarijs che le brigate rosse sono state
un'invenzione dei servizi segreti per creare la strategia della tenzione,
impaurire gli  italiani relativamente al pericolo comunista ed inoltre sono
state usate sempre dagli stessi per eliminare un personaggio scomodo come
Aldo Moro. Di per se non rappresentavano nulla, ma qualcuno dei servizi e
delle alte sfere governative ha visto in loro un utile strumento di
copertura e li ha usati per i loro loschi obiettivi grazie alle
infiltrazioni, snaturandoli ed estremizzandoli. Con questo non intendo
difenderli, perché cqe non ne condividevo né le idee né le strategie. Ciao.
LadyHawk


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Carlo Natali

text:
soljARis <
david...@comune.re.it
> wrote:
> Perchč, dopo avere promosso un sondaggio, un oldbie (vedi Graziano) puň
> sollecitare l'affluenza dei voti senza che il persivale di turno gli rompa
> l'anima, mentre un newbie non puň?
Senza entrare nel merito della discussione, perche' queso e' un thread
che ho evitato quasi del tutto, vorrei dire una cosa.
Mi par stia aumentando, nel NG, la quantita' di messaggi su come si
scrivono i messaggi, su come la gente risponde, sui rapporti interni
etc.
Il che e' un po' una zavorra autoreferenziale, in un gruppo dedito a
parlare di cinema e varia umanita'.  Non critico la cosa in se', sia
chiaro, ma la quantita'.  Mi pare un po' come quelle associazioni
umanitarie che spendono il novanta per cento del bilancio in
amministrazione e stipendi, e danno ai poveri, si e no, un dieci per
cento di quanto incassano.
Che ne pensi?
CN


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: bibi

text:
ArAmesh <
ara...@tin.it
> scritto nell'articolo
<7vslaj$jp9$
1...@nslave2.tin.it
>...
> Casimiro Erario <caerario@+
tin.it
> wrote in message
> 7vs88l$149$1...@nslave2.tin.it...
>
> > Forse qualcuno è infastidito dal fatto che il Tosi quando vuole parlare
> sul
> > serio di cinema lo fa con cognizione di causa smentendo la convinzione
che
> > le doti positive e le capacità siano ad appannaggio prevalentemente di
un
> > 'area di pensiero ben definita.
>
> Non sapendo a chi ti riferisci non posso confermare ne' smentire. La
maggior
> parte delle flame - il Tosi - le ha avute con gente che posta anche su
IDL,
> se e' questo cio' a cui ti riferisci. Gente peraltro abbastanza
apolitica.
> Con altri ha discusso di politica, anche animatamente, ma non e' stato
> flammato a ripetizione.
Confermo.
Io stesso mi sono trovato più volte a "discutere" con lui. Quasi sempre
molto animatamente. Sai com'è: siamo su sponde che mi rifiuto di
considerare opposte (per non fargli piacere) ma che sono sicuramente
mooolto distanti.
Questo non mi ha però mai impedito di apprezzarne l'ironia (in alcuni suoi
post) o la carica provocatoria, spesso sarcastica.
Quando parla di cinema è, IMPO, uno dei più competenti, soprattutto per
quanto riguarda la *critica* al *film*. Per i miei gusti è troppo legato ai
classici e all'est europeo, ma non credo che questo sia un limite.
Nonostante le flammate "politiche" continuo (con piacere) ad interloquire
con lui. Lo trovo insopportabile quando sposta la sua verve a cicalecci
condominiali con certe persone in particolare, ma trovo positivo il fatto
che sia tornato a scrivere sul NG. Confermo che glielo avevo chiesto
personalmente, credo più di una volta.
Non so cosa dirvi... il Tosi è uno di quelli che rendono più vitale il
gruppo: i suoi post li scarico sempre tutti.
cordialmente
--
Bibi
[lo stile conta]


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
LadyHawk <
ila...@tin.it
> scritto
[Brigate rosse]
> Forse più che idioti erano degli esaltati un po' estremista, ma non erano
> pericolosi.Vorrei ricordare a Solarijs che le brigate rosse sono state
> un'invenzione dei servizi segreti per creare la strategia della tenzione,
Ma ti prego...
> impaurire gli  italiani relativamente al pericolo comunista ed inoltre
sono
> state usate sempre dagli stessi per eliminare un personaggio scomodo come
> Aldo Moro.
???
> Di per se non rappresentavano nulla, ma qualcuno dei servizi e
> delle alte sfere governative ha visto in loro un utile strumento di
> copertura e li ha usati per i loro loschi obiettivi grazie alle
> infiltrazioni, snaturandoli ed estremizzandoli.
C'era questa cosa di moda all'inizio degli anni '80. Si chiamava
"dietrologia". Si diceva, ad esempio che il PCI aveva rifiutato di votare
la messa "in stato d'accusa" di Andreotti per l'affaire "Antilope Kobbler"
perché così lui non rivelava i fondi URSS ai comunisti.
La dietrologia è quella cosa che porta a dire che Spartaco era un agente
dei romani che ha dato loro il modo di far piazza pulita di un bel po' di
gladiatori indisciplinati e che Craxi è l'unico politico "perseguitato"
perché inviso alla CIA da quando ha cacciato gli Americani da Sigonella.
Tu ci credi davvero?
Mi sei davvero molto simpatica, ma credo che i brigatisti, nonostante
quello che si può credere, erano, per la maggior parte, ragazzi convinti
delle proprie idee e pronti a tutto per portarle avanti.
Sono stati infatti sconfitti dallo Stato in modo piuttosto rapido e
relativamente indolore.
Non altrettanto si può dire, per esempio, della mafia.
Non altrettanto si può dire per il terrorismo "nero", quello che va da
Piazza Fontana, all'Italicus, a Brescia, alla stazione di Bologna,
eccetera.



title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Spocchioso Apolitico

text:
bibi ha scritto nel messaggio
>Non so cosa dirvi... il Tosi è uno di quelli che rendono più vitale il
>gruppo: i suoi post li scarico sempre tutti.
Buona idea, metti anche il deodorante nella vaschetta quando scarichi?


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Casimiro Erario ha scritto nel messaggio <7vspn3$cu7$
1...@nslave2.tin.it
>...
>
>>Perche' il Persivale s'e' rotto l'anima di rompere l'anima al Graziano.
>>Oppure per una congiura di ebrei, scegli tu.
>
>Niente di tutto ciň...credo di aver capito che...
Adesso vi dico la verita', e' giunto il momento.
I gruppi esistono!
Da una parte i cretini, che si cercano e si trovano, dall'altra tutti gli
altri.


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: George Kaplan

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message 01bf277c$5787aa80
> Non so cosa dirvi... il Tosi è uno di quelli che rendono più vitale il
> gruppo: i suoi post li scarico sempre tutti.
E' vero. Inoltre è uno dei pochi che ti regala qualcosa di interessante da
leggere, cinematograficamente parlando.
--
George Kaplan
icq #22790265


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message 01bf2783$8057
> Mi sei davvero molto simpatica, ma credo che i brigatisti, nonostante
> quello che si può credere, erano, per la maggior parte, ragazzi convinti
> delle proprie idee e pronti a tutto per portarle avanti.
Sì, ma non erano pericolosi...In ogni caso non ho documenti in mio possesso
da portarti in replica, diciamo che su questi eventi per il momento si può
solo dare una lettura, cioé una interpretazione e la mia e la tua sono
diverse, però ho apprezzato la pacatezza della risposta. Ciao. LadyHawk.
P.S. Alla prossima occasione di confronto!!


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Spocchioso Apolitico ha scritto nel messaggio <7vuii0>
>Adesso vi dico la verita', e' giunto il momento.
>
>I gruppi esistono!
>
>Da una parte i cretini, che si cercano e si trovano, dall'altra tutti gli
>altri.
>
Tu di quale gruppo fai parte?
Cas.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
soljARis wrote:
>
> >Appena arrivato su IAC, proprosi un sondaggio al quale risposero quasi
> >tutti i frequentatori abituali di IAC, compresi tu ed il Kaplan (lo dico
> >per i noti rapporti da sempre intercorsi tra me e l'Albanesi). Come la
> >mettiamo Tosi?
>
> Perchč, dopo avere promosso un sondaggio, un oldbie (vedi Graziano) puň
> sollecitare l'affluenza dei voti senza che il persivale di turno gli rompa
> l'anima, mentre un newbie non puň?
>
Per quel meccanismo strano che si chiama conoscenza.



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
bibi ha scritto:
> Sono stati infatti sconfitti dallo Stato in modo piuttosto rapido e
> relativamente indolore.
Abbastanza d'accordo sul resto. Meno sul fatto che siano stati sconfitti in
modo rapido. E qui io sono convinto della malafede di alcuni. Nel senso che a
una parte politica il fenomeno del terrorismo ha fatto molto comodo. Non
crederò mai che siano stati guidati dall'alto, ma che qualcuno in alto si sia
giovato delle loro azioni, questo è indiscutibile. E per questo un certo
ritardo negli sconfiggerli c'è stato.
Quando, in un post precedente, ho detto che erano degli idioti, mi riferivo
proprio a questo: loro pensavano di essere i nuovi e moderni eroi della
rivoluzione, in realtà furono strumentalizzati e servirono come pedine di un
gioco più grande di loro.
Poveri idioti che non hanno fatto altro che rovinare il "sogno" mio e di tante
altre persone. Un sogno utopistico e irrealizzabile, come avremmo capito in
seguito, ma loro c'hanno rovinato pure il gusto di farlo questo sogno!
Michele
"Tutti noi abbiamo avuto dei sogni che non si sono realizzati. L'importante è
averli avuti."
Clint Eastwood - I ponti di Madison County


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Enrico Battocchi

text:
LadyHawk  writes:
L> bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message 01bf2783$8057
>> Mi sei davvero molto simpatica, ma credo che i brigatisti, nonostante
>> quello che si puň credere, erano, per la maggior parte, ragazzi convinti
>> delle proprie idee e pronti a tutto per portarle avanti.
L> Sě, ma non erano pericolosi...
Su dimensione planetaria, no.
Per Moro e altri almeno un pochino si`, direi.
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"Una volta, in questa galassia, era tutta campagna."
                                  (Leo Ortolani, "Star Rats")


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Spaceman Spiff

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
> Per Moro e altri almeno un pochino si`, direi.
eh, mi hai tolto le parole dalla tastiera.
ffff
-----------------------------
"confusion will be my epitaph"


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
bibi  writes:
b> Questo non mi ha perň mai impedito di apprezzarne l'ironia (in alcuni suoi
b> post) o la carica provocatoria, spesso sarcastica.
Provocatoria si`, ma "ironia" e` una parola grossa.
IMHO (e senza offesa) non ce l'ha proprio nel DNA.
b> Quando parla di cinema č, IMPO, uno dei piů competenti, soprattutto per
b> quanto riguarda la *critica* al *film*. Per i miei gusti č troppo legato ai
b> classici e all'est europeo, ma non credo che questo sia un limite.
PdA.
E capisce di musica il quintuplo della somma algebrica del resto di IACine.



title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Gian Michele Bertoni

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote in message
8766zeli...@etr.it...
> E capisce di musica il quintuplo della somma
> algebrica del resto di IACine.
Impossibile sommare quantita' incongrue.
Questo concetto assomiglia molto a quello di "leader" (o
"oldbie"?), e poteva applicarsi a IACine quando era una
comunita' piu' ristretta. Con l'attuale "multietnicita'"
IMHO dovrebbe affrettarsi a sparire: troppi "stili
percettivi" e background troppo diversi lo rendono obsoleto.
Ciao
Gian Michele
IT: NCUCDeChe?


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
> E capisce di musica il quintuplo della somma algebrica del resto di IACine.
Tua nonna.
--
(ARs longa vita brevis) -- MAU.rizio


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote in message 873duj3...@etr.it...
> LadyHawk  writes:
>
> L> Sì, ma non erano pericolosi...
>
> Su dimensione planetaria, no.
> Per Moro e altri almeno un pochino si`, direi.
Ho avuto già modo in un altro post di dire quello che pensavo a tal
riguardo. In sintesi: io credo al fatto che siano stati manipolati da
organismi statali e parastatali, che siano stati usati dai servizi segreti
per togliere di mezzo persone come Moro e per spaventare gli italiani
relativamente al pericolo rosso (imho). Ciao. LadyHawk


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
michele <
mic...@chiostro.univr.it
> scritto nell'articolo
<01bf283d$43d657e0$2e60abd4@rgnesutt>...
> bibi ha scritto:
>
> > Sono stati infatti sconfitti dallo Stato in modo piuttosto rapido e
> > relativamente indolore.
>
> Abbastanza d'accordo sul resto. Meno sul fatto che siano stati sconfitti
in
> modo rapido.
Si, in effetti, per chi li ha vissuti riuscendo a capirli, forse sono stati
molti anni. Dicendo "rapido" cercavo di far notare la differenza di
trattamento che i brigatisti hanno ricevuto rispetto, appunto, ai
terroristi neri (ancora liberi e impuniti), o ai mafiosi.
> E qui io sono convinto della malafede di alcuni. Nel senso che
> a
> una parte politica il fenomeno del terrorismo ha fatto molto comodo. Non
> crederò mai che siano stati guidati dall'alto, ma che qualcuno in alto si
> sia
> giovato delle loro azioni, questo è indiscutibile. E per questo un certo
> ritardo negli sconfiggerli c'è stato.
Probabilmente hai ragione. Ma mi fai pensare che un po' dietrologo lo sei
anche tu :-)
Sono passati ormai molti anni dal periodo delle BR, e guardando da qua
(fine 1999) mi pare si possa tirare un sommario riassunto (calcola che io
sono entrato in 4 ginnasio nel 1979/80, quando tutto era finito, o quasi):
1. Alla fine degli anni '60 i fasci fanno saltare la Banca dell'agricoltura
in Piazza Fontana. Muore un po' di gente in banca e uno viene ammazzato,
buttato dalla finestra del commissario Calabresi. Si arrestano un po' di
anarchici. Si scopre che sono fasci: non si arresta nessuno.
2. I fasci continuano a far scoppiare bombe qua e la ammazzando gente che
passa per caso. Treni, stazioni, piazze. Colpevoli di tutto sempre Mambro e
Fioravanti (oggi in semilibertà)
3. A metà degli anni '70 qualche gruppetto di debosciati fa qualche furto
(chiamato pomposamente "esproprio proletario") e gambizza in modo
delinquente (su questo non si discute, mai!) qualche prof universitario,
poliziotti, imprenditori: un mezzo migliaio di autonomi finisce in galera
(tra cui Curcio, non ancora uscito)
4. Alla fine degli anni '70 le BR si organizzano militarmente e fanno fuori
Moro, Taliercio, Bachelet, Gori e qualcun altro: nei tre anni successivi le
galere italiane superano il loro record storico di detenuti politici, tutti
gli autonomi, i fratelli degli autonomi, gli amici degli autonomi, i
compagni di classe degli autonomi, quelli che si vestono come gli autonomi,
quelli che "non si sa mai, potrebbero anche essere autonomi" conoscono le
celle di isolamento, le torture dei poliziotti, le imboscate, le minacce,
la carcerazione "preventiva", ecc. In un articolo del periodo si diceva che
in tre anni erano stati arrestati più "politici" che in vent'anni di
fascismo.
5. Un centinaio di brigatisti "pentiti" comincia a parlare. Fine delle BR
in meno di un anno. Resta dentro Curcio che non ha mai partecipato alle
azioni "armate", esce Donat Cattin (figlio del ministro), colpevole di
omicidio.
Mi chiedo: a chi erano utili?
Forse a Cossiga che ha così potuto emanare le sue famose leggi?
O al PCI che ha trovato un modo per criminalizzare qualunque movimento si
ponesse alla sua sinistra? (capirai che difficoltà, stare a sinistra del
PCI... basta essere di sinistra)
> Quando, in un post precedente, ho detto che erano degli idioti, mi
riferivo
> proprio a questo: loro pensavano di essere i nuovi e moderni eroi della
> rivoluzione, in realtà furono strumentalizzati e servirono come pedine di
> un
> gioco più grande di loro.
Mah... mi sa che hai ragione...

> Poveri idioti che non hanno fatto altro che rovinare il "sogno" mio e di
> tante
> altre persone. Un sogno utopistico e irrealizzabile, come avremmo capito
in
> seguito, ma loro c'hanno rovinato pure il gusto di farlo questo sogno!
Come sopra



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Gian Michele Bertoni writes:
>> E capisce di musica il quintuplo della somma
>> algebrica del resto di IACine.
GMB> Impossibile sommare quantita' incongrue.
Futile escamotage.
GMB> Questo concetto assomiglia molto a quello di "leader" (o
GMB> "oldbie"?), e poteva applicarsi a IACine quando era una
GMB> comunita' piu' ristretta. Con l'attuale "multietnicita'"
GMB> IMHO dovrebbe affrettarsi a sparire: troppi "stili
GMB> percettivi" e background troppo diversi lo rendono obsoleto.
Non capisco il lemgame con cio` che hai quotato, e piu` in generale
con quello che dicevo nel follow-up a bibi.
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
"El cariño que te tengo yo non lo puedo negar
 Se me sale la babita yo non lo puedo evitar"
(Francisco Repilado, aka Compay Segundo - "Chan Chan")


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Leo Rieser

text:
MAU.rizio <mau...@tiscalinet.it.spamming?.no.thanks> wrote in message
1e0wqfz.1x9...@ws14.axnet.it...
> Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
>
> > E capisce di musica il quintuplo della somma algebrica del resto di
IACine.
>
> Tua nonna.
La nonna del Battocchi, che per inciso ha tre o quattro anni
meno del Natali, gestisce uno dei locali piu' "in" della
Val di Susa, frequentato per inciso da belle figliole tipo
Simona Ventura, Alba Parietti e Rosebud e personaggi
piemontesi del momento (non e' insolito vedere Chiambretti,
Piero Gros, Alessandro Del Piero e Egidio Martinasso fino a tardissima
ora), che lasciano le loro "Orme" all'interno.
L'antro si chiama "La locanda delle fate" e la colonna sonora e'
rigorosamente anteriore al 1979  e non si esagera mai
con i "Decibel" ...  Tutte le scelte sono
assolutamente ispirate dalla nonna e dal nonno
Zoso che si occupa del piano superiore, cui si accede
a mezzo dell'apposita "Stairway to Heaven" con un tagliando
curiosamente definito "Biglietto per l'Inferno".
L' "Area" piu' interessante e' quella al "Perigeo" dell'entrata
dove si gustano le ottima focaccine della "Premiata Forneria Marconi".
La parola d'ordine non e' l'abusatissima Fidelio ma basta un semplice "Yes"
per accedere.
Non c'e' servizio ai tavoli, ma solo al "Banco".
Al giovedi', confusione. Il parcheggio e' colmo all'inverosimile e
per trovare posto al tuo "Caravan" o alla tua "Pallas" devi improvvisare
un "Balletto di Bronzo".
Oltretutto il locale chiude a mezzanotte. (Un cartello all'ingresso recita:
"Get 'em out by Friday"). Un "Gong" annuncia l'improvvida chiusura.
Il punto debole sono le bevande. Tutto rigorosamente analcolico
(specialita' : "Acqua Fragile", "Latte e miele" e "Roger Waters") nello
stile dell'Enrico
seguace della corrente "National Health".
Come ovvio, nel reparto tabaccheria si vendono solo "Camel".
Locali cosi' non si trovano piu' neanche negli "UK", in tutta "Europe"
e nemmeno in "Asia" !!!


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: stanz

text:
Leo Rieser wrote:
> Il punto debole sono le bevande. Tutto rigorosamente analcolico
> (specialita' : "Acqua Fragile", "Latte e miele" e "Roger Waters")
Straordinario!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
'ao stanz
--
"Ovviamente Eraclito contiene Anassagora
ma una cristallizzazione del flusso musicale,
come le asserzioni sulla stabilità di una carrozza
della metropolitana, potrebbero creare una scena
diversa."
Da una dissertazione di Richard Meltzer sui
Rolling Stones, fine anni '60
[citato in "Play Power" di Richard Neville]


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Egidio Martinasso

text:
stanz:
> Leo Rieser wrote:
>
> > Il punto debole sono le bevande. Tutto rigorosamente analcolico
> > (specialita' : "Acqua Fragile", "Latte e miele" e "Roger Waters")
>
> Straordinario!
>
> :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Subscribe.
Pero' un paio dei nomi citati mi mancano.
--
  Egidio


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Morgana  writes:
L> Sì, ma non erano pericolosi...
>> Su dimensione planetaria, no.
>> Per Moro e altri almeno un pochino si`, direi.
M> Ho avuto già modo in un altro post di dire quello che pensavo a tal
M> riguardo. In sintesi: io credo al fatto che siano stati manipolati da
M> organismi statali e parastatali, che siano stati usati dai servizi segreti
M> per togliere di mezzo persone come Moro e per spaventare gli italiani
M> relativamente al pericolo rosso (imho).
Beh, allora pericolosi, in una direzione o nell'altra, erano.



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
MAU rizio writes:
>> E capisce di musica il quintuplo della somma algebrica del resto di IACine.
M> Tua nonna.
No, mia nonna e` ferma a Bocelli.
Pero` mia mamma, dopo anni di lavaggio del cervello, comincia a
canticchiare i King Crimson tra una Caselli e un Ligabue.
Forse tra qualche anno riuscira` ad arrivare ai Soft Machine.
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
--
"I've never met anyone who made it with a chick because they
 owned a Tom Waits album. I've got all three, and it's never
 helped me." (Tom Waits)


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
>
> La nonna del Battocchi, che per inciso ha tre o quattro anni
> meno del Natali, gestisce uno dei locali piu' "in" della
> Val di Susa,
Che bello, mi mandi l'indirizzo?
CN


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote in message
1e0x75y.1j5...@p214-201.ppp.unipd.it...

Bello , cosa ?
Che gestisce il locale o che ha tre o quattro anni meno di te ??
;)


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Egidio Martinasso <
egi...@multimania.com
> wrote in message
MPG.128ff982...@news.libero.it...
> Subscribe.
> Pero' un paio dei nomi citati mi mancano.
>
Quali ?


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Leo Rieser writes:
LR> La nonna del Battocchi, che per inciso ha tre o quattro anni
SBAM!
[IT] E` *mio* zio, gne gne gne.



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
bibi  writes:
b> 1. Alla fine degli anni '60 i fasci fanno saltare la Banca dell'agricoltura
b> in Piazza Fontana. Muore un po' di gente in banca e uno viene ammazzato,
b> buttato dalla finestra del commissario Calabresi.
Ma dai, e` caduto da solo.
b> 3. A metà degli anni '70 qualche gruppetto di debosciati fa qualche furto
b> (chiamato pomposamente "esproprio proletario") e gambizza in modo
b> delinquente (su questo non si discute, mai!) qualche prof universitario,
b> poliziotti, imprenditori: un mezzo migliaio di autonomi finisce in galera
b> (tra cui Curcio, non ancora uscito)
A questo punto, direi, si colloca la vicenda di quell'immenso coglione
di Giangiacomo Feltrinelli, che metaforizza da solo gran parte della
storia della sinistra.
(Per chi non ricordasse, il pirla, di professione editore, ripesca con
spirito d'iniziativa i Gruppi d'Azione Partigiana, trasformati in
GAProletaria, e con notevole senso del ridicolo, degno di uno
slapstick o di un film demenziale, si uccide facendosi cadere addosso
il traliccio che stava minando con l'esplosivo. Solo la pubblicazione
delle opere di Benni e Pennac, decenni piu` tardi, riscatteranno il
suo nome dall'eterna derisione.)
b> 5. Un centinaio di brigatisti "pentiti" comincia a parlare. Fine delle BR
b> in meno di un anno. Resta dentro Curcio che non ha mai partecipato alle
b> azioni "armate", esce Donat Cattin (figlio del ministro), colpevole di
b> omicidio.
Mentre Giusva e consorte restano al fresco, e l'elegante valigetta di
Gelli svela il famoso documentino di quel circolo da bocce (cosi`
l'hanno trattato dopo) che era la P2.
b> ponesse alla sua sinistra? (capirai che difficoltà, stare a sinistra del
b> PCI... basta essere di sinistra)
SBAM!
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."                                     (Andy Partridge)


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote in message
87n1sq9...@etr.it...
> Futile escamotage.
No, solo una frase d'apertura.
> GMB> Questo concetto assomiglia molto a quello
> GMB> di "leader" (o "oldbie"?), e poteva applicarsi
> GMB> a IACine quando era una comunita' piu'
> GMB> ristretta. Con l'attuale "multietnicita'" IMHO
> GMB> dovrebbe affrettarsi a sparire: troppi "stili
> GMB> percettivi" e background troppo diversi lo
> GMB> rendono obsoleto.
>
> Non capisco il lemgame con cio` che hai quotato,
> e piu` in generale con quello che dicevo nel follow-up
> a bibi.
Piu' che altro riflettevo a "voce alta" sulla definizione di
"capirci di qualcosa" che, attribuito ad una persona, la
connota in seno ad un gruppo. Recenti riflessioni, innescate
anche dalle lettura dei thread di IACine mi portano a
ritenere che il "capirci di qualcosa" attribuito ad una
persona non puo' avere un consenso universale.
Tutto qui. Scusa se vi ho interrotto.
Ciao
Gian Michele


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Leo Rieser:
> > Pero' un paio dei nomi citati mi mancano.
> >
>
> Quali ?
Rileggendo direi almeno quattro:
Pallas, Gong, National health e Camel
Gli altri li ho almeno sentiti nominare, qualcuno mi piace in modo
particolare ma quelli che preferisco sono i Genesis (in questo momento
sto ascoltando "Selling England by the pound")
--
  Egidio


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi ha scritto nel messaggio <
87yaca6...@etr.it
>...
>bibi  writes:
>
>b> 1. Alla fine degli anni '60 i fasci fanno saltare la Banca
dell'agricoltura
>b> in Piazza Fontana. Muore un po' di gente in banca e uno viene ammazzato,
>b> buttato dalla finestra del commissario Calabresi.
>
>Ma dai, e` caduto da solo.*
Misteri italiani.....
*Fan n. 2 di Ratman?


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
bibi ha scritto:
> michele <
mic...@chiostro.univr.it
> scritto nell'articolo
> <01bf283d$43d657e0$2e60abd4@rgnesutt>...
> > bibi ha scritto:
> >
> > > Sono stati infatti sconfitti dallo Stato in modo piuttosto rapido e
> > > relativamente indolore.
> >
> > Abbastanza d'accordo sul resto. Meno sul fatto che siano stati sconfitti
> in
> > modo rapido.
>
> Si, in effetti, per chi li ha vissuti riuscendo a capirli, forse sono stati
> molti anni. Dicendo "rapido" cercavo di far notare la differenza di
> trattamento che i brigatisti hanno ricevuto rispetto, appunto, ai
> terroristi neri (ancora liberi e impuniti), o ai mafiosi.
Sì avevo capito cosa intendevi. Io ho voluto solo sottolineare il fatto che
quando hanno deciso che i terroristi rossi non servivano più, c'hanno messo un
battibaleno a annientarli. Non so se ricordi all'epoca tutta l'enfasi che era
nata attorno alle BR: potrebbe essere anche il tuo vicino di casa, uno stimato
professionista che va al lavoro in giacca e cravatta, hanno decine e decine di
identità diverse, magari fanno finta di avere anche una famigliola tranquilla,
ecc. ecc.
Tutto fumo negli occhi, servito principalmente per criminalizzare il movimento
e mettere in galera qualsiasi persona fosse solo anche lontanamente collegata
all'Autonomia, come hai fatto giustamente notare tu nella seguente analisi
storica che condivido pienamente...
> Sono passati ormai molti anni dal periodo delle BR, e guardando da qua
> (fine 1999) mi pare si possa tirare un sommario riassunto (calcola che io
> sono entrato in 4 ginnasio nel 1979/80, quando tutto era finito, o quasi):
(cut)
> Mi chiedo: a chi erano utili?
> Forse a Cossiga che ha così potuto emanare le sue famose leggi?
> O al PCI che ha trovato un modo per criminalizzare qualunque movimento si
> ponesse alla sua sinistra? (capirai che difficoltà, stare a sinistra del
> PCI... basta essere di sinistra)
SBAM
Il PCI ha delle colpe colossali. Se n'è sbattuto delle istanze di un'intera
generazione solo per puro calcolo politico (magari visto a posteriori pure
giusto). Ma c'erano altri modi e sistemi per ottenere lo scopo. Quando, invece
del dialogo, presenti il muro contro muro, i più deboli ne escono sempre con le
ossa rotte e così è stato. Un giorno mi piacerebbe assistere a una bella
revisione autocritica di quello che furono gli anni 70 da parte dei dirigenti
del bottegone, invece di questa inutile manfrina sui rapporti con l'Unione
sovietiva o le nostalgie per il compianto Berlinguer (che pure lui c'ha le sue
belle responsabilità).
Michele


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi ha scritto:
> A questo punto, direi, si colloca la vicenda di quell'immenso coglione
> di Giangiacomo Feltrinelli, che metaforizza da solo gran parte della
> storia della sinistra.
Beh non esageriamo... la storia della sinistra è stata fatta da tanta gente umile
che si è fatta il culo per anni e anni, senza fare notizia. Magari cuocendo
mortadelle fino a mezzanotte alla festa dell'unità, dopo essersi fatti 8 ore di
fabbrica e sapendo di dover alzarsi alle 5 la mattina dopo. E che magari tardavano
pure un'altra ora prima di andare a dormire per fermarsi a discutere con noi.
Dicendoci che sbagliavamo, usando pure un tono paternalistico che ci faceva
incazzare, ma parlandoci, cercando sempre il dialogo, al contrario dei testoni che
stavano al vertice, e sotto sotto con un certa dose di sincera simpatia nei nostri
confronti, unita spesso a un velo di nostalgia per i loro ricordi di gioventù. Io
ho ancora il massimo rispetto per queste persone. Io e moltissimi altri siamo o
eravamo figli loro. E pure molti di quei "testoni" lo sono o lo erano. E quando è
saltato fuori che le tangenti le prendevano anche quelli del PCI, il testone di
turno non se l'è scordato e per prima cosa ha chiesto scusa a queste persone.
Forse è l'unica differenza che c'è con gli altri, ma è pur sempre una differenza e
non è certamente da poco.
Purtroppo, invece, quelli che son finiti sui giornali, sono stati gli idioti
(Feltrinelli in primis): quelli che non avevano necessità economiche, che potevano
studiare, che erano colti e intelligenti, che sapevano parlare e convincere.
Convincere anche parte di quelli che erano figli del mortadellaro della festa
dell'unità che la realtà era quella che loro avevano studiato sui sacri testi
della sinistra e elaborato secondo la loro grande intelligenza. Dopo, quando è
stato presentato il conto, a pagare si sono ritrovato sempre i soliti fessi (il
figlio del mortadellaro). Loro (a parte Feltrinelli e pochissimi altri) hanno
trovato altre vie d'uscita come la loro condizione sociale ha permesso. Tre nomi a
caso: Marco Donat-Cattin, Marco Barbone (l'assassino di Walter Tobagi) e Toni
Negri (il più stronzo di tutti).
La storia è sempre la solita. Ma putroppo sono sempre i soliti anche quelli che la
studiano.
Michele


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Egidio Martinasso ha scritto:
> Leo Rieser:
>
> > > Pero' un paio dei nomi citati mi mancano.
> >
> > Quali ?
>
> Rileggendo direi almeno quattro:
> Pallas, Gong, National health e Camel
Credevo dicessi "Biglietto per l'inferno". Non pensavo fossero cosģ noti
al di fuori del veneto...
Gią son rimasto stupito dal fatto che li conoscesse Leo...
Michele


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Stalker

text:
michele ha scritto nel messaggio <
3826C1E8...@chiostro.univr.it
>...
>Credevo dicessi "Biglietto per l'inferno". Non pensavo fossero cosģ noti
>al di fuori del veneto...
>Gią son rimasto stupito dal fatto che li conoscesse Leo...
visti dal vivo e anche fotografati. nel 1975


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Leo Rieser ha scritto nel messaggio <804fc5$9rc$
1...@news.flashnet.it
>...
>curiosamente definito "Biglietto per l'Inferno".
aggiungerei che iul periodo migliore per andarci è al "tempo della semina".
>Locali cosi' non si trovano piu' neanche negli "UK", in tutta "Europe"
>e nemmeno in "Asia" !!!
ti sei dimenticato di dire che si beve in biccheri di "crystals", e che per
arrivarci dall'autostrada al "volo" bisogna seguire i cartelli che indicano
"to the moon I'm going".


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Holden

text:
On 07 Nov 1999 11:17:16 +0100, Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
>E capisce di musica il quintuplo della somma algebrica del resto di IACine.
mi cz, come vedo  (se no la somma...)
--
 :---)  (Un saluto nasone!)
Holden (aka Francesco Della)
fre...@racine.ra.it
Monty Python's spiritual guide
"Always look on the bright side of life"
"Gin a body meet a body / Coming through the rye;
 Gin a body kiss a body / Need a body cry?     "


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Alison Poole

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote in message
news:804vb2$gqd$3...@news.flashnet.it...
> > > La nonna del Battocchi, che per inciso ha tre o quattro anni
> > > meno del Natali, gestisce uno dei locali piu' "in" della
> > > Val di Susa,
> >
> > Che bello, mi mandi l'indirizzo?
> >
>
> Bello , cosa ?
Che se ci portiamo da bere da casa il prossimo raduno si puo' fare li'.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
> Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote in message
> 1e0x75y.1j5...@p214-201.ppp.unipd.it...
> > Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
> >
> >
> > >
> > > La nonna del Battocchi, che per inciso ha tre o quattro anni
> > > meno del Natali, gestisce uno dei locali piu' "in" della
> > > Val di Susa,
> >
> > Che bello, mi mandi l'indirizzo?
> >
>
> Bello , cosa ?
> Che gestisce il locale o che ha tre o quattro anni meno di te ??
> ;)
Il locale. Di gente che ha tre o quattro anni meno di me ce n'e' a iosa.
CN


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
> Leo Rieser writes:
> LR> La nonna del Battocchi, che per inciso ha tre o quattro anni
> [IT] E` *mio* zio, gne gne gne.
Strana famiglia.  La nonna e' tuo zio?
CN


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Lo IACiner un tempo noto come G u g l i e l m o

text:
On Mon, 08 Nov 1999 00:41:02 GMT, Egidio Martinasso <
egi...@multimania.com
>
wrote:
>Leo Rieser:
>
>> > Pero' un paio dei nomi citati mi mancano.
>> >
>>
>> Quali ?
>
>Rileggendo direi almeno quattro:
>Pallas, Gong, National health e Camel
Chi puo' farmi una cassetta dell'album dei Camnel dell'81 (dovrebbe essere
Nude) e portarmela al prosismo raduno? (ve bene anche una copia su cd)
Avrete la mia riconoscenza eterna e un Cd omaggio.
Ciao,
LIUCCG


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
On Sun, 7 Nov 1999 23:23:46 +0100, "Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
>
>Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote in message
>1e0x75y.1j5...@p214-201.ppp.unipd.it...
>> Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
>>
>>
>> >
>> > La nonna del Battocchi, che per inciso ha tre o quattro anni
>> > meno del Natali, gestisce uno dei locali piu' "in" della
>> > Val di Susa,
>>
>> Che bello, mi mandi l'indirizzo?
>>
>
>Bello , cosa ?
>Che gestisce il locale o che ha tre o quattro anni meno di te ??
SBAMMMM!!!
Ciao,
LIUCCG


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
michele:
> Credevo dicessi "Biglietto per l'inferno". Non pensavo fossero così noti
> al di fuori del veneto...
> Già son rimasto stupito dal fatto che li conoscesse Leo...
Ho un parente abbastanza stretto che ha una discreta collezione, comprese
alcune ristampe giapponesi... ;-)
--
  Egidio


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote in message
1e0y0c9.1hi...@p214-201.ppp.unipd.it...
> > >
> > > Che bello, mi mandi l'indirizzo?
> > >
> >
> > Bello , cosa ?
> > Che gestisce il locale o che ha tre o quattro anni meno di te ??
> > ;)
>
> Il locale. Di gente che ha tre o quattro anni meno di me ce n'e' a iosa.
>
Adesso le telefono e le chiedo qualche ragguaglio.
Oppure Battocchi puo' scriverlo sul Ng.
Ciao.
Leo.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Stalker <
mono...@galactica.it
> wrote in message
gk#BLDfK$GA....@news.galactica.it...
>
>
> >Credevo dicessi "Biglietto per l'inferno". Non pensavo fossero cosě noti
> >al di fuori del veneto...
>
> visti dal vivo e anche fotografati. nel 1975
>
Grandi sedici anni i tuoi !


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Stalker <
mono...@galactica.it
> wrote in message
N#hZ3CfK$GA....@news.galactica.it...
>
> Leo Rieser ha scritto nel messaggio <804fc5$9rc$
1...@news.flashnet.it
>...
>
>
> >curiosamente definito "Biglietto per l'Inferno".
>
Il giochino potrebbe andare avanti all'infinito.
Piu' bravo tu comunque. Mi sembra potresti fare
concorrenza a Tosi e stanz.
Ciao.
Leo.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Egidio Martinasso <
egi...@multimania.com
> wrote in message
MPG.12903c1f7...@news.libero.it...
> Leo Rieser:
>
> > > Pero' un paio dei nomi citati mi mancano.
> > >
> >
> > Quali ?
>
> Rileggendo direi almeno quattro:
> Pallas, Gong, National health e Camel
Molto in breve.
I Pallas sono un gruppo olandese che non ha lasciato
gran traccia nella storia.
Ben diversi gli altri tre.
I "Gong" esponenti della psichedelia e "N.Health"
e "Camel" della cosiddetta scuola canterburiana
(in particolare i primi).
Se ami i Genesis sicuramente apprezzerai
gli ultimi sopra citati dal sound sinfonico e semplice.
(Mi pare sia uscita di recente una bella
antologia doppia).
Album di riferimento: The Snow Goose.
Ciao.
Leo.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Leo Rieser ha scritto nel messaggio <807bss$kbv$
9...@news.flashnet.it
>...
>> visti dal vivo e anche fotografati. nel 1975
>>
>
>
>Grandi sedici anni i tuoi !
vero. prima di allora, comunque, mi sono sparato a tredici (mi pare)  i led
zeppelin a milano dove mi cagai addosso per il casino che ci fu, e a
quattordici (era marzo 1973) i deep purple a genova... gli italiani li ho
visti quasi tutti, il biglietto per l'inferno a un festival a cisano sul
neva dove c'erano anche i trip e un tot di altri. le foto che avevo fatto le
diedi a uno della trident e un paio furono anche pubblicate da ciao 2001 con
mia somma soddisfazone.
ma i miei preferiti di allora sono "il museo rosenbach" che con il loro
album "zarathustra" hanno toccato una vetta altissima... (per chi ama il
genere ovviamente). ho scambiato qualche post due o tre mesi fa con il
bassista di quel gruppo, stanno preparando un nuovo lavoro dopo 25 anni...
non molto prolifici, devo dire, purtroppo.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Egidio Martinasso ha scritto nel messaggio ...
>michele:
>
>> Credevo dicessi "Biglietto per l'inferno". Non pensavo fossero così noti
>> al di fuori del veneto...
>> Già son rimasto stupito dal fatto che li conoscesse Leo...
>
>Ho un parente abbastanza stretto che ha una discreta collezione, comprese
>alcune ristampe giapponesi... ;-)
ti consiglio il sito della mellow records, dell'amico moroni, lì c'è tutto
quello che riguarda quel periodo, i suoi migliori clienti sono infatti i
giapponesi.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Egidio Martinasso writes:
EM> Rileggendo direi almeno quattro:
EM> Pallas, Gong, National health e Camel
Ma come, proprio due tra i piu` noti! (Gong e Camel)
Dunque, i Gong sono una band di space fusion fondata da Daevid Allen
(australiano, gia` fondatore e chitarrista dei primissimi Soft Machine, con
R. Wyatt, K. Ayers -poi fidanzato di Nico dei Velvet- e M. Ratledge),
che quando si vide negato il rientro in UK dopo una tourne` in
Francia, decise di creare una comune hippy vicino a Parigi,
dall'esperienza della quale poi nacque la band.
Consigliati: "Camembert Electrique" e la trilogia di Radio Gnome
Invisible. Suonano ancora oggi modernissimi, una grande sezione
ritmica e sense of humour e immaginazione da vendere.
I Camel sono una band inglese nata piuttosto tardi rispetto ai nomi
piu` famosi. Prog classico, anche a tratti se meno sinfonico degli
Yes, e con influenze piu` tradizionalmente rock. Beneficiati, nella 2'
meta` dei '70, dal basso del grande Richard Sinclair dei Caravan (un
altro della vecchia guardia di Canterbury: era nei Wilde Flowers con i
tre Soft Machine inglesi originali).
Consigliati: io conosco solo il divertente "Mirage", ma "Snow Goose"
(con tanto di orchestra) e` considerato da tutti il migliore.
I National Health sono l'ultimo prodotto della geniale fucina di
Canterbury: nascono nel 1977 (in piena ondata punk), filiazione di
Hatfield & The North, e si permettono:
a) di avere ex-membri di Caravan, Matching Mole, Egg, Gong, Gilgamesh
   (se non erro)
b) di fare prog estremo in chiave jazz, tipo assoli di organo in 25/8
   (mi dicono dalla regia)
Purtroppo non ancora pervenuti alle mie orecchie, anche se mi capita
di apprezzare sempre tutto cio` che proviene da Canterbury e dintorni.
Consigliati: omonimo, "Of Queues And Cures".
I Pallas sono un gruppazzo new-prog degli '80, cloni di Yes e
Genesis. Niente di cui preoccuparsi.
EM> Gli altri li ho almeno sentiti nominare, qualcuno mi piace in modo
EM> particolare ma quelli che preferisco sono i Genesis (in questo momento
EM> sto ascoltando "Selling England by the pound")
Chiamalo scemo (anche se in generale il prog "sinfonico" lo apprezzo
meno del jazz-rock, o dell'avanguardia, o del krautrock).
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Carlo Natali writes:
>> Leo Rieser writes:
LR> La nonna del Battocchi, che per inciso ha tre o quattro anni
>> [IT] E` *mio* zio, gne gne gne.
CN> Strana famiglia.  La nonna e' tuo zio?
Born in the fifties suona sempre piu` come "arteriosclerotico".
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"Qiyamat qiyamat a tawil' -  Qiyamat qiyamat insan al kamel"
	        (Mr Bungle, "Desert Search For Techno Allah")


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Holden  writes:
>> E capisce di musica il quintuplo della somma algebrica del resto di IACine.
H> mi cz, come vedo  (se no la somma...)
Tu sei uno di quelli col segno negativo.
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Stalker  writes:
S> ti sei dimenticato di dire che si beve in biccheri di "crystals", e che per
S> arrivarci dall'autostrada al "volo" bisogna seguire i cartelli che indicano
S> "to the moon I'm going".
Un bel Trip.
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-----------------------------------------------------------------
"We don't like their sound. Group of guitars are on the way out."
	    (Decca Recording Company, congedando i Beatles, 1962)


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
michele  writes:
m> Credevo dicessi "Biglietto per l'inferno". Non pensavo fossero cosģ noti
m> al di fuori del veneto...
m> Gią son rimasto stupito dal fatto che li conoscesse Leo...
Ma scherzi?
Vai a
http://www.progrock.net
, e cerca la "Gibraltar Encyclopedia of
Progressive Rock".
Leggi:
--------
Biglietto Per L'Inferno, Un [Italy]
Biglietto Per L'Inferno (74), Il Tempo Della Semina (74, Released 92)
This is a hard-rock band, and the first LP (one of the best album of
italian progressive) is really difficult to find.
Biglietto Per L'Inferno (Ticket to Hell) is an Italian six-piece
symphonic prog band whose first release is rightfully considered one
of the classics of Italian progressive. Instruments include the
standard bass, drums, guitar, two sets of keyboards, vocals and
flute. The music ranges from Tull-like heaviness (flute and driving
guitar) to very symphonic PFM-like passages of piano, synth and
guitar. The drummer mixes up the beat with excellent variety and is an
integral part of the mix. The closest comparison would be to Semiramis
with its heavy passages alternating with lyrical interludes. This
album doesn't sustain the heavy intensity found on Semiramis's classic
which gives Biglietto's release a more diversified feel. The 15 minute
"L'Amico Suicida" is a prime example of the diversity and talent as
the band rages through heavy passages (similar to Osanna, anotyher
classic Italian band) through keyboard runs reminiscent of Le Orme's
Contrappunti into quiet, vaguely bluesy guitar passages. The band
lingers not in any of these areas, constantly driving forward and
shifting gears reminding me of several Italian bands yet sounding like
none of them. The diversity holds across the entire album so that it
never becomes stale. Highly recommended.
[See Banfi, Giuseppe]
------------
In Giappone e in Inghilterra sono pronti a pagare anche un milione per l'LP
originale (cosi` come per tante altre band che ora non ricorda nessuno
tranne i proghead).
Dovrebbero essere stati ristampati dalla Mellow Records, se non erro
(Il titolare della Mellow scrive su IAMRock.Progressive).
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"Amo Rohmer, e non m'importa nulla se dicono che e' melenso o
 sentimentale." 				   (R. Wyatt)


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
michele  writes:
m> Enrico Battocchi ha scritto:
>> A questo punto, direi, si colloca la vicenda di quell'immenso coglione
>> di Giangiacomo Feltrinelli, che metaforizza da solo gran parte della
>> storia della sinistra.
m> Beh non esageriamo... la storia della sinistra è stata fatta da tanta gente umile
m> che si è fatta il culo per anni e anni, senza fare notizia. Magari
<snip>
Ovviamente PdA.
m> Purtroppo, invece, quelli che son finiti sui giornali, sono stati gli idioti
m> (Feltrinelli in primis):
Io mi riferivo a questi, infatti.
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: soljARis

text:
"ArAmesh" <
ara...@tin.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con aria
risoluta, disse:
>Tosi si e' attirato le flame per come si e' presentato. Per il fatto che non
>si puo' pretendere che uno che non ti conosce prenda per ironiche le tue
>esagerazioni, se non ti ha mai visto moderato. Un po' quello che e' successo
>a te che te la sei presa per una cosa che in fondo era una battuta, con la
>differenza che nel suo caso era lui contro 50. Poi, che a lui non dispiaccia
>affatto tutto questo e' un altro discorso.
"Bishop's kings spin judgement blade
 Scratch "Faith" on nameless graves
 Harvest hags hoard ash and sand
 Rack rope and chain for slaves
 Who fireside fear fermented words
 Then rear to spoil the feast
 Whilst in the aisle the MadMan smiles
 To him it matters least"
come sempre, Pete Sinfield, da 'In The Wake Of Poseidon" (1970)
se mai un giorno potessi permettermi di pagare un biografo per mettere in
versi la mia esistenza, sceglierei lui
_____________________________________________________
davide 'soljARis' tosi
'non sono il portinaio del Link'
Baccunin l'avvinazzato - 3 Novembre 1999


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
"bibi" <
bibib...@hotmail.com
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
aria risoluta, disse:
>2. I fasci continuano a far scoppiare bombe qua e la ammazzando gente che
>passa per caso. Treni, stazioni, piazze. Colpevoli di tutto sempre Mambro e
>Fioravanti
Spero che tu stia scherzando
>4. Alla fine degli anni '70 le BR si organizzano militarmente e fanno fuori
>Moro, Taliercio, Bachelet, Gori e qualcun altro:
E qualche centinaio di altri



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
aria risoluta, disse:
>Pero` mia mamma, dopo anni di lavaggio del cervello, comincia a
>canticchiare i King Crimson tra una Caselli e un Ligabue.
>Forse tra qualche anno riuscira` ad arrivare ai Soft Machine.
Pensare a una quarantenne sarda che 'canticchia' (!) 'Moon in June' mi
mette i brividi ...



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
aria risoluta, disse:
>E capisce di musica il quintuplo della somma algebrica del resto di IACine.
Il che non vuol dire niente. In fin dei conti occuparsi di musica è il mio
mestiere.
E' un po' come dire che renzo capisce di ferramenta il quintuplo ecc..
ecc..
Grazie al cazzo!
Forse se tu dedicassi più di metà del tuo giorno ad ascoltare dischi, se
molti di questi ti venissero passati gratis per lavoro, ecc.., anche tu ne
'capiresti' (che brutto termine) di musica quanto me, e forse di più.



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi:
> Consigliati:
Thanks.
Vedro' di aggiornarmi.
--
  Egidio


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Pierangelo <
lyn...@libero.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con aria
risoluta, disse:
>soljARis wrote:

>> Perchč, dopo avere promosso un sondaggio, un oldbie (vedi Graziano) puň
>> sollecitare l'affluenza dei voti senza che il persivale di turno gli rompa
>> l'anima, mentre un newbie non puň?
>Per quel meccanismo strano che si chiama conoscenza.
Che č comunque un meccanismo che esclude i newbies. Alla fine si ritorna
sempre lě.



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
soljARis <
david...@comune.re.it
> scritto nell'articolo
<
382cfda2...@news.iol.it
>...
> "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
> aria risoluta, disse:
>
>
> >2. I fasci continuano a far scoppiare bombe qua e la ammazzando gente
che
> >passa per caso. Treni, stazioni, piazze. Colpevoli di tutto sempre
Mambro e
> >Fioravanti
>
> Spero che tu stia scherzando
Anch'io pensavo scherzassero quando Fioravanti e Mambro sono stati accusati
della bomba della stazione di Bologna. Gli avevano dato già la
responsabilità di quasi una dozzina di atti terroristici. Pareva fossero
gli unici responsabili del terrorismo di destra.
Alla fine anche loro hanno detto: è vero, siamo responsabili di *quasi*
tutto, ma non proprio di tutto. Abbiamo già confessato crimini che ci danno
diritto ad una quarantina di ergastoli, cosa ci guadagneremmo a negare una
bomba in più?
Ma gli inquirenti, niente. Loro due i colpevoli di *tutto*....
Ti pare serio?
>
> >4. Alla fine degli anni '70 le BR si organizzano militarmente e fanno
fuori
> >Moro, Taliercio, Bachelet, Gori e qualcun altro:
>
> E qualche centinaio di altri
Aha... adesso ho capito: sei tu che stai scherzando.
Io riporto solo quello che si sa e le cose di cui sono accusati. Puoi
immaginare come la penso riguardo le BR (calcola che erano di ispirazione
marxista...), per cui non ho alcun interesse a "scusarle" (anzi).
Mi spieghi da che cassetti segreti sei riuscito a tirar fuori addirittura
*qualche* centinaio di vittime?
Volendo contare anche quelli mai rivendicati, quelli attribuiti senza
prove, quelli morti per un infarto passando vicino ad un covo delle BR,
eccetera, non credo si arriverebbe neanche a 50
IT Tosi Mitrovkin
cordialmente
--
Bibi
[lo stile conta]


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi wrote:
> In Giappone e in Inghilterra sono pronti a pagare anche un milione per l'LP
> originale (cosi` come per tante altre band che ora non ricorda nessuno tranne
> i proghead). Dovrebbero essere stati ristampati dalla Mellow Records, se non
> erro
> (Il titolare della Mellow scrive su IAMRock.Progressive).
Mamma mia! Ma IAC ormai è una succursale di IAMRP!
Aspettate che crossposto...
bye stanz


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
soljARis  writes:
s> "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
s> aria risoluta, disse:
>> 2. I fasci continuano a far scoppiare bombe qua e la ammazzando gente che
>> passa per caso. Treni, stazioni, piazze. Colpevoli di tutto sempre Mambro e
>> Fioravanti
s> Spero che tu stia scherzando
Sta scherzando.
>> 4. Alla fine degli anni '70 le BR si organizzano militarmente e fanno fuori
>> Moro, Taliercio, Bachelet, Gori e qualcun altro:
s> E qualche centinaio di altri
Non intendi la soffusa amara ironia di tutto il post.
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"Una volta, in questa galassia, era tutta campagna."
                                  (Leo Ortolani, "Star Rats")


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Gian Michele Bertoni writes:
GMB> Piu' che altro riflettevo a "voce alta" sulla definizione di
GMB> "capirci di qualcosa" che, attribuito ad una persona, la
GMB> connota in seno ad un gruppo. Recenti riflessioni, innescate
GMB> anche dalle lettura dei thread di IACine mi portano a
GMB> ritenere che il "capirci di qualcosa" attribuito ad una
GMB> persona non puo' avere un consenso universale.
Certo che no. Io lo dicevo proprio perche` ha i gusti quasi
coincidenti coi miei.
GMB> Tutto qui. Scusa se vi ho interrotto.
Ma le pare.
Tanti auguri!
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-----------------------------------------------------------------
"We don't like their sound. Group of guitars are on the way out."
	    (Decca Recording Company, congedando i Beatles, 1962)


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
soljARis  writes:
>> Pero` mia mamma, dopo anni di lavaggio del cervello, comincia a
>> canticchiare i King Crimson tra una Caselli e un Ligabue.
>> Forse tra qualche anno riuscira` ad arrivare ai Soft Machine.
s> Pensare a una quarantenne sarda che 'canticchia' (!) 'Moon in June' mi
s> mette i brividi ...
"Te la mi' mamma la lasci stare!"



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
soljARis  writes:
>> E capisce di musica il quintuplo della somma algebrica del resto di IACine.
s> Il che non vuol dire niente. In fin dei conti occuparsi di musica è il mio
s> mestiere.
s> E' un po' come dire che renzo capisce di ferramenta il quintuplo ecc..
s> ecc..
s> Grazie al cazzo!
Non e` un fatto di conoscenza pura e semplice. E` un fatto di gusti,
come quando si dice NCUCDC.
Il paragone con Renzo non regge, lui mica fa preferenze tra una
brugola e una chiave del 13.
s> Forse se tu dedicassi più di metà del tuo giorno ad ascoltare dischi, se
s> molti di questi ti venissero passati gratis per lavoro, ecc.., anche tu ne
s> 'capiresti' (che brutto termine) di musica quanto me, e forse di più.
Come si fa ad entrare nell'ambiente?
(Una cosa limitata, scrivere di musica perche` mi piace e per pagarsi i
dischi)
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
soljARis  writes:
s> come sempre, Pete Sinfield, da 'In The Wake Of Poseidon" (1970)
E scusate il discuccio.
s> se mai un giorno potessi permettermi di pagare un biografo per mettere in
s> versi la mia esistenza, sceglierei lui
Ma dai, a tratti non e` un pochino (pochino pochino, pero`) sopra le
righe?
Non e` meno retorico un Wyatt, a quel punto?
Gia`, ma dimenticavo che sarebbe la tua autobiografia (di uno che
sogna la Wehrmacht ascoltando Schulze)...
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi wrote:
> (Una cosa limitata, scrivere di musica perche` mi piace e per pagarsi i dischi)
Tanto poi ti rifilano quasi sempre dei dischi brutti...erano fortunati i
giornalisti dei '70 che si vedevano rifilare dagli editori magari qualche Vertigo
gatefold  o tedesco fold-ot alla Annexus Quam da recensire :-) oggi come oggi ti
può capitare solo della roba stile Bakunin, che poi devi rivendere nei banchetti
alle conventions (altra rogna)...
bye stanz


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Stalker <
mono...@galactica.it
> wrote in message
9l3#srjK$GA....@news.galactica.it...
>
> Leo Rieser ha scritto nel messaggio <807bss$kbv$
9...@news.flashnet.it
>...
>
>
> vero. prima di allora, comunque, mi sono sparato a tredici (mi pare)  i
led
> zeppelin a milano dove mi cagai addosso per il casino che ci fu, e a
> quattordici (era marzo 1973) i deep purple a genova... gli italiani li ho
> visti quasi tutti, il biglietto per l'inferno a un festival a cisano sul
Tanto di cappello, ancora.
Purtroppo per la ns/generazione la possibilita' di vedere concerti
tramonto' ben in fretta.
Quanto ai gruppi italiani conosco ben poco.
Resto comunque dell'idea che il disco piu'
fortunato commercialmente (l'indimenticabile
"Storia di un minuto") sia ancora la cosa piu' attuale
di quei tempi.
Ciao.
Leo.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
soljARis <
david...@comune.re.it
> wrote in message
382dff3d...@news.iol.it...
> Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
> aria risoluta, disse:
>
>
> Pensare a una quarantenne sarda che 'canticchia' (!) 'Moon in June' mi
> mette i brividi ...
>
Troppo giovane ?


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote in message
87k8nra...@etr.it...
> Certo che no. Io lo dicevo proprio perche` ha i gusti
> quasi coincidenti coi miei.
Capisco... :-)
> GMB> Tutto qui. Scusa se vi ho interrotto.
>
> Ma le pare.
Perbacco, avevo dimenticato la faccina...
> Tanti auguri!
Grazie!
Gian Michele


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Leo Rieser ha scritto nel messaggio <80a3q5$o05$
3...@news.flashnet.it
>...
>Tanto di cappello, ancora.
>Purtroppo per la ns/generazione la possibilita' di vedere concerti
>tramonto' ben in fretta.
caro leo, non credo che ci sia nessun merito da parte mia esser nato nel
1959. abitavo in provincia in liguria, con frequenti puntate a milano, e
l'unica cosa che c'era da fare nel paese dove abitavo era ascoltare musica,
suonare, e andare ai concerti. il resto era il nulla. era normale per noi
andare in massa ovunque ci fosse qualcuno che suonasse. spesso i miei
compagni di viaggio erano degli emeriti scassaballe e anche molto ignoranti
e rozzi, ma questo non faceva assolutamente nessuna differenza.
da grande, (primi anni 80), il mio maestro di basso è stato ares tavolazzi,
che spesso rimaneva a dormire da me a milano, facevamo lezione al mercoledi,
lui era di ferrara e se prendeva il treno per tornare a casa si perdeva la
partita di coppa della juventus. e poi parlavamo di musica e di concerti e
aneddoti fino a tardi. il più carino che mi ha raccontato è stato di quando
lui e il resto degli area andavano a fare le tournèes viaggiando in treno,
tutti nello stesso scompartimento, bandini il batterista giocava col
rullante e un pomeriggio demetrio stratos sfinito glielo ha buttato dal
finestrino nell'ilarità generale... alla sera lui si fece un rullante con
una pentolona e dei cartoni, facendo un casino veramente orrendo...
due mesi fa circa ho conosciuto gabriele lorenzi (ho fotografato la moglie),
tutti più o meno abbiamo in casa almeno un disco dove lui suona...


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Leo Rieser ha scritto nel messaggio <80a3q5$o05$
3...@news.flashnet.it
>...
>Resto comunque dell'idea che il disco piu'
>fortunato commercialmente (l'indimenticabile
>"Storia di un minuto") sia ancora la cosa piu' attuale
>di quei tempi.
la prima volta che l'ho sentito fu a delle prove... mio cugino conosceva
flavio premoli...
sono abbastanza d'accordo. conservo ancora il vinile. era bello ruspante, ma
anche molto fine e preciso allo stesso tempo.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
"bibi" <
bibib...@hotmail.com
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
aria risoluta, disse:
>soljARis <
david...@comune.re.it
> scritto nell'articolo
><
382cfda2...@news.iol.it
>...
>> "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
>> aria risoluta, disse:

>> >2. I fasci continuano a far scoppiare bombe qua e la ammazzando gente
>> >che passa per caso. Treni, stazioni, piazze. Colpevoli di tutto sempre
>> >Mambro e Fioravanti
>> Spero che tu stia scherzando
>Anch'io pensavo scherzassero quando Fioravanti e Mambro sono stati accusati
>della bomba della stazione di Bologna. Gli avevano dato già la
>responsabilità di quasi una dozzina di atti terroristici. Pareva fossero
>gli unici responsabili del terrorismo di destra.
Crederlo fa comodo a molti. Perché Giusva e Francesca erano degli utopisti
di destra, gente che credeva davvero in una società diversa. Degli
assassini con degli ideali insomma. Gente facilmente sacrificabile.
>Alla fine anche loro hanno detto: è vero, siamo responsabili di *quasi*
>tutto, ma non proprio di tutto. Abbiamo già confessato crimini che ci danno
>diritto ad una quarantina di ergastoli, cosa ci guadagneremmo a negare una
>bomba in più?
Appunto. Non sono stati loro a mettere le bombe, ma probabilmente qualche
travet che però viene coperto perché conosce nomi troppo in alto.
>Ma gli inquirenti, niente. Loro due i colpevoli di *tutto*....
>Ti pare serio?
Nella giustizia italiana c'è sempre stato ben poco di serio.
>> >4. Alla fine degli anni '70 le BR si organizzano militarmente e fanno
>> >fuori Moro, Taliercio, Bachelet, Gori e qualcun altro:
>> E qualche centinaio di altri
>Aha... adesso ho capito: sei tu che stai scherzando.
>Io riporto solo quello che si sa e le cose di cui sono accusati. Puoi
>immaginare come la penso riguardo le BR (calcola che erano di ispirazione
>marxista...), per cui non ho alcun interesse a "scusarle" (anzi).
>Mi spieghi da che cassetti segreti sei riuscito a tirar fuori addirittura
>*qualche* centinaio di vittime?
Partendo da Tobagi nel '75 per arrivare a Ruffilli una dozzina di anni
dopo, considerando anche tutte le scorte ed i poliziotti seccati durante
rapine e simili, mi pare che si superino abbondantemente i 100.
Tieni conto che hanno continuato ad operare (ed uccidere) anche durante gli
'80, vedi Bachelet, Tarantelli, Lando Conti, ecc...
_____________________________________________________
davide 'soljARis' tosi
'non sono il portinaio del Link'
Baccunin l'avvinazzato - 3 Novembre 1999


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
"Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e,
con aria risoluta, disse:
>soljARis <
david...@comune.re.it
> wrote in message
>382dff3d...@news.iol.it...
>> Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
>> aria risoluta, disse:
>> Pensare a una quarantenne sarda che 'canticchia' (!) 'Moon in June' mi
>> mette i brividi ...
>Troppo giovane ?
E geograficamente decentrata.
Mancano i riferimenti culturali di base.
'Moon in June' puň essere cantata solo da chi č nato a Canterbury fra la
fine della II Guerra Mondiale ed i primi '50.



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
aria risoluta, disse:
>s> se mai un giorno potessi permettermi di pagare un biografo per mettere in
>s> versi la mia esistenza, sceglierei lui
>Ma dai, a tratti non e` un pochino (pochino pochino, pero`) sopra le
>righe?
>Non e` meno retorico un Wyatt, a quel punto?
Mi pare che ti sia sfuggito che io adooooro la retorica (pensa un po' ai
miei cinematografari preferiti, Resnais, Tarkovskji, Anghelopoulos, ecc...)



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Stalker <
mono...@galactica.it
> scritto
[ares tavolazzi]
> mi ha raccontato è stato di quando
> lui e il resto degli area andavano a fare le tournèes viaggiando in
treno,
> tutti nello stesso scompartimento, bandini il batterista giocava col
> rullante e un pomeriggio demetrio stratos sfinito glielo ha buttato dal
> finestrino nell'ilarità generale...
Sei sicuro che fosse Ellade Bandini?
Mi pareva che il batterista degli Area fosse Giulio Capiozzo
potrei anche sbagliare...
cordialmente
--
Bibi
[lo stile conta]


title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Claudio Castellini

text:
Stalker wrote:
> lui e il resto degli area andavano a fare le tournčes viaggiando in treno,
> tutti nello stesso scompartimento, bandini il batterista giocava col
> rullante e un pomeriggio demetrio stratos sfinito glielo ha buttato dal
Hm... quando Ellade Bandini fu il batterista degli Area? All'inizio era giulio
capiozzo, credo.
Fra l'altro l'ho visto qualche anno fa in una serata jazz in provincia di
alessandria. Casinista come sempre! (nel senso buono) mi pare abbia una scuola
di batteria in emilia romagna, adesso.
> due mesi fa circa ho conosciuto gabriele lorenzi (ho fotografato la moglie),
> tutti piů o meno abbiamo in casa almeno un disco dove lui suona...
Questo mi manca. Chi e`?
--
_______________________________________________________________
              Un vento a trenta gradi sottozero
    Incontrastato sulle piazze vuote e contro i campanili
A tratti, come raffiche di mitra, disintegrava i cumuli di neve.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Stalker wrote:
> ti consiglio il sito della mellow records, dell'amico moroni, lì c'è tutto
> quello che riguarda quel periodo, i suoi migliori clienti sono infatti i
> giapponesi.
Fammi capire: conosci i Finisterre, che hanno prodotto due (o tre? boh) cd con
lui?



title: La Arnolfo si è incazzata !

author: Casimiro Erario

text:
bibi ha scritto nel messaggio <01bf2b74$8d60df40$LocalHost@rgnesutt>...
>Sei sicuro che fosse Ellade Bandini?
>Mi pareva che il batterista degli Area fosse Giulio Capiozzo
>
>potrei anche sbagliare...
>
>cordialmente
>
Ai tempi di *Areazione* lo era sicuramente, li ho visti in un concerto
*storico* (per la mia citta') alla fine degli anni 70.
ciao
Casimiro
per l'e-mail togli + dall'indirizzo
Prossimamente su questi schermi:
"La rivolta del Niubbo"
Ideato, scritto e diretto da:
Casim I Nchia


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
bibi ha scritto nel messaggio <01bf2b74$8d60df40$LocalHost@rgnesutt>...
>Sei sicuro che fosse Ellade Bandini?
>Mi pareva che il batterista degli Area fosse Giulio Capiozzo
ares mi ha detto ellade... credo... sicuramente era una tournče degli area,
ma ares e ellade suonavano insieme in molti dischi come sessionmen, quindi
potrei essermi confuso io ora a riportare o lui allora a raccontarmelo. in
fin dei conti eravamo spesso ubriachi.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Claudio Castellini ha scritto nel messaggio
>> due mesi fa circa ho conosciuto gabriele lorenzi (ho fotografato la
moglie),
>> tutti più o meno abbiamo in casa almeno un disco dove lui suona...
>
>Questo mi manca. Chi e`?
tastierista della formula tre, suona in tutti i dischi o quasi di battisti,
inoltre uno dei fondatori del mitico "volo" insieme a radius e lavezzi.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Claudio Castellini writes:
CC> Stalker wrote:
>> ti consiglio il sito della mellow records, dell'amico moroni, lì c'è tutto
>> quello che riguarda quel periodo, i suoi migliori clienti sono infatti i
>> giapponesi.
CC> Fammi capire: conosci i Finisterre, che hanno prodotto due (o tre? boh) cd con
CC> lui?
Il bassista scrive pure lui su IAMRP, col nick di Spirals.
Mi ci sono anche quasi fallamto (con lui e con Moroni) grazie ad una
sonora gaffe.
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"I sold my memoirs of my love life to Parker Brothers.
 They're going to make a game out of it."       (Woody Allen)


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Stalker wrote:
> >> due mesi fa circa ho conosciuto gabriele lorenzi (ho fotografato la
>
> tastierista della formula tre, suona in tutti i dischi o quasi di battisti,
> inoltre uno dei fondatori del mitico "volo" insieme a radius e lavezzi.
Questo spiega perche' non lo conosco :-) a parte scherzi, conosco battisti solo
attraverso, per cosi` dire, la saggezza popolare, e devo dire che non mi sono
mai premurato di controllare chi gli faceva da turnista.
Invece recentemente ho scoperto gli Audio Due, che non mi dispiacciono
affatto... la voce del cantante e` sputata a quella di battisti, purtroppo per
lui :-)



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi wrote:
> CC> Fammi capire: conosci i Finisterre, che hanno prodotto due (o tre? boh) cd con
> CC> lui?
>
> Il bassista scrive pure lui su IAMRP, col nick di Spirals.
Un mio carissimo amico, Fabio Zuffanti. A proposito, conosci questa?
http://digilander.iol.it/ZUFFANTIPROJECTS/
...per pura vanita`, diro` che in due loro dischi canto anch'io :-)
> Mi ci sono anche quasi fallamto (con lui e con Moroni) grazie ad una
> sonora gaffe.
"fallamto" ?



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Claudio Castellini ha scritto nel messaggio
>> tastierista della formula tre, suona in tutti i dischi o quasi di
battisti,
>> inoltre uno dei fondatori del mitico "volo" insieme a radius e lavezzi.
>
>Questo spiega perche' non lo conosco :-)
"il volo" era un gruppo grandissimo.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Claudio Castellini ha scritto nel messaggio
>Fammi capire: conosci i Finisterre, che hanno prodotto due (o tre? boh) cd
con
>lui?
>
non li conosco, ma lui ne ha prodotti 4 loro. se vuoi ti do anche i titoli.
l'ultimo dei finisterre del 1999 " in ogni luogo" č prodotto dalla iridea,
invece.


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
On 08 Nov 1999 21:36:57 +0100, Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> wrote:
>>> E capisce di musica il quintuplo della somma algebrica del resto di IACine.
>H> mi cz, come vedo  (se no la somma...)
>Tu sei uno di quelli col segno negativo.
di musica ne capisco troppissimo!
--
 :---)  (Un saluto nasone!)
Holden (aka Francesco Della)
fre...@racine.ra.it
Monty Python's spiritual guide
"Always look on the bright side of life"
"Gin a body meet a body / Coming through the rye;
 Gin a body kiss a body / Need a body cry?     "


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
On Tue, 9 Nov 1999 21:43:53 +0100, "Leo Rieser"
<
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
>Resto comunque dell'idea che il disco piu'
>fortunato commercialmente (l'indimenticabile
>"Storia di un minuto") sia ancora la cosa piu' attuale
>di quei tempi.
adoro quella musica, e ci sono migliaia di dischi attualissimi.
Ad es. Contaminazione



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
stanz  writes:
>> (Una cosa limitata, scrivere di musica perche` mi piace e per pagarsi i dischi)
s> Tanto poi ti rifilano quasi sempre dei dischi brutti...erano fortunati i
s> giornalisti dei '70 che si vedevano rifilare dagli editori magari qualche Vertigo
s> gatefold  o tedesco fold-ot alla Annexus Quam da recensire :-) oggi come oggi ti
s> può capitare solo della roba stile Bakunin, che poi devi rivendere nei banchetti
s> alle conventions (altra rogna)...
Beh, un lavoretto part-time come altri...
Cmq non serve piu`, ho avuto un gettito e mi preparo a fare un
ordinone al Megatalogo...
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"Amo Rohmer, e non m'importa nulla se dicono che e' melenso o
 sentimentale." 				   (R. Wyatt)


title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
aria risoluta, disse:
>Come si fa ad entrare nell'ambiente?
Non lo so. A me ha telefonato il mio attuale editore, perché mi conosceva e
voleva che scrivessi sulla sua rivista.



title: La Arnolfo si è incazzata !

text:
Claudio Castellini writes:
CC> Fammi capire: conosci i Finisterre, che hanno prodotto due (o tre? boh) cd con
CC> lui?
>> Il bassista scrive pure lui su IAMRP, col nick di Spirals.
CC> Un mio carissimo amico, Fabio Zuffanti. A proposito, conosci questa?
CC>
http://digilander.iol.it/ZUFFANTIPROJECTS/
Lo aveva segnalto pure lui, ma l'avevo perso. Grazie!
CC> ...per pura vanita`, diro` che in due loro dischi canto anch'io :-)
Wow! Complimenti!
>> Mi ci sono anche quasi fallamto (con lui e con Moroni) grazie ad una
>> sonora gaffe.
CC> "fallamto" ?
Ehm... "flammato".
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"Una volta, in questa galassia, era tutta campagna."
                                  (Leo Ortolani, "Star Rats")