title: HALLOWEEN KILLER AKA SATAN'S LITTLE HELPER

author: klein

text:
ORA a noleggio lo sconcertante, incommensurabile, orgasmico, psichedelico,
anarco-insurrezionalista "satan's little helper" di jeff liebermann. giusto
per schiarire le idee ai piu' distratti un po' di copia-incolla da
www.ravennanightmare.com
 :
Ravenna Nightmare Film Festival
PALMARES 2005
La giuria, composta da Corrado Farina (regista), Ovidio Assonitis
(produttore),
Brian Yuzna (regista), ha attribuito i seguenti premi:
- Concorso Internazionale per Lungometraggi -
Anello d'oro per il miglior lungometraggio
SATAN'S LITTLE HELPER
di Jeff Liberman, Stati Uniti
per essere riuscito a conciliare il genere gore con l'ironia, recuperando
lo spirito di gioco e di intrattenimento di certi film degli anni '80.
SATAN'S LITTLE HELPER
di Jeff Liebermann
Titolo / Title:
Satan's Little Helper
Paese / Country:
Usa
Anno / Year:
2004
Durata / Running Time:
99'
Formato / Format:
Betacam
Regia / Direction:
Jeff Liebermann
Sceneggiatura / Screenplay:
Jeff Liebermann
Produttore / Producer:
Jeff Liebermann, Mickey Mc Donough, Aimee Schoof, Isen Robbins
Interpreti / Cast:
Alexander Brickel, Amanda Plummer, Stephen Graham, Katheryn Winnick
Direttore della Fotografia / Director of Photography:
Dejan Georgevich
Musica / Music:
David Horowitz
Scenografia / Set Designer:
Jack Chandler, Kristin Costa
Montaggio / Editor:
Jay Matthews
Produzione / Producer Company:
Satan's Little Company, 21 Oakrise, Ny 10533 Irvington, Usa, Tel/Fax
+1.914.479.5254
, Ja...@Aol.Com
Distributore / Distributor:
Jubal Srl, Via Della Balduina 120, 00136 Roma, Italy, tel
+39.06.35347649
,
fax
+39.06.35451297
,
ro...@gargoylebooks.it
,
in...@gargoylevideo.it
SINOSSI
Halloween è sempre stata la festa preferita di Douglas Whooly, ma quest'anno
andrà ancora meglio. Douglas si vestirà come il protagonista del suo
videogioco preferito: Satan's Little Helper, il piccolo aiutante del
Diavolo.
Douggie è anche molto eccitato perché la sorella maggiore Jenna tornerà dal
college, per una notte di dolcetto-o-scherzetto. Ma il suo entusiasmo scema
quando vede che lei è venuta con Alex, il suo nuovo ragazzo. Douggie vaga
deluso per le strade, e si imbatte in uno psicopatico che indossa una
sogghignante maschera satanica. Credendo che sia solo un gioco, si offre
come "piccolo aiutante", e rimane molto contento quando "Satana" lo accetta
con sé. Douggie porta a casa il suo nuovo amico, dove la famiglia lo
confonde con Alex, che era uscito a cercare un costume. Loro non sanno che
Alex giace sanguinante, dolorante e svenuto in un portico, primo assaggio
della sinistra violenza dell'uomo Satana.
Il regista di culto JEFF LIEBERMANN, autore di grandi classici degli anni '70
come I CARNIVORI VENUTI DALLA SAVANA, LA SINDROME DEL TERRORE e JUST BEFORE
DAWN, non realizzava film dal 1987, ma sembra sempre in grande forma con
quest'ultima variazione originale sul tema di Halloween. SATAN'S LITTLE
HELPER è pieno di umorismo nero, squartamenti, morte, distruzione, e
interpretazioni entusiasmanti del giovane ALEXANDER BRICKEL (9 anni) come
solerte assistente del male, e Amanda PLUMMER (già vista in "Pulp Fiction",
"Butterfly Kiss", "Freeway") nel ruolo della madre di Douggie.


author: Nicola®

text:
klein wrote:
> "satan's little helper" di jeff liebermann.
Ecco, cade a proposito. Questo piacerą a pochi per due motivi: ci sarą
molto humour nero e l'idea del bambino che aiuta ad uccidere
--
One, two, Freddy's coming for you...
Three, four, better lock your door...
Five, six, grab your crucifix...
Seven, eight, gonna stay up late...
Nine, ten, never sleep again.


author: Keichix Key

text:
	...erano le 20.16 di mercoledì 9 novembre 2005 quando Nicola® in
<news:43724b0c$0$27594$
4faf...@reader1.news.tin.it
> scrisse:
> Ecco, cade a proposito. Questo piacerà a pochi per due motivi: ci sarà
> molto humour nero e l'idea del bambino che aiuta ad uccidere
Il bambino non mi piace, un po' perché come si fa a essere così scemi, ma
dall'altro mi piace l'idea che venga finalmente dato corpo al mitico
bambino che il MOIGE vuole proteggere dai programmi tv/film che potrebbero
influenzarlo negativamente.


text:
Keichix Key wrote:
> Il bambino non mi piace, un po' perché come si fa a essere così scemi, ma
> dall'altro mi piace l'idea che venga finalmente dato corpo al mitico
> bambino che il MOIGE vuole proteggere dai programmi tv/film che potrebbero
> influenzarlo negativamente.
appena preso a noleggio



author: Corrado Farina

text:
Keichix Key <
keichixg...@yahoo.it
> wrote:
> Il bambino non mi piace, un po' perché come si fa a essere così scemi, ma
> dall'altro mi piace l'idea che venga finalmente dato corpo al mitico
> bambino che il MOIGE vuole proteggere dai programmi tv/film che potrebbero
> influenzarlo negativamente.
MOIGE...?  :-0
cf


text:
Corrado Farina ha scritto:
> MOIGE...?  :-0
meglio non sapere...


title: 007 The world is not enough

author: AmexDVS

text:
Solita storiella, solite bellissime donne... La cucinotta si vede per tre
 minuti.... Niente di nuovo all'orizzonte....


title: 007 The world is not enough

author: KeaToN

text:
AmexDVS <
bee...@tin.it
> wrote in message 85pfi8$4n2$1...@nslave1.tin.it...
> Solita storiella, solite bellissime donne... La cucinotta si vede per tre
>  minuti.... Niente di nuovo all'orizzonte....
>
ma se po' anda a vede 007????
Mah !!
Luke


title: Buttafuori, embè?

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
Ho visto che trasmettono la prima stagione su Sky. Ora, visto il successo
dell'operazione sapete se è in lavorazione anche una seconda serie?
--
     Daniele Giglio       Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
     dgiglio(a)
iol.it

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
E come disse Isaac Newton subito dopo che una mela gli cadde sulla testa:
"Strano, io sono seduto sotto un pero!".
		-- Laugh-In


title: Buttafuori, embè?

text:
"giglio robbo' d'acciaio" <dan...@father.nostromo.wy> ha scritto nel
messaggio news:87abulp...@father.nostromo.wy...
> Ho visto che trasmettono la prima stagione su Sky. Ora, visto il successo
> dell'operazione sapete se č in lavorazione anche una seconda serie?
Parli della serie con Mastrandrea? Davvero ottima, non pareva neanche fosse
Rai.
Non mi stupirei se non avesse un seguito... sono troppo impegnati con le
fiction


title: Buttafuori, embè?

text:
"Placebo75" <renzo...@NOSPAMfastwebnet.it> writes:
> Parli della serie con Mastrandrea? Davvero ottima, non pareva neanche fosse
> Rai.  Non mi stupirei se non avesse un seguito... sono troppo impegnati con
> le fiction
Minchia, una volta che ne imbroccano una e la vendono pure all'estero...
--
     Daniele Giglio       Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
     dgiglio(a)
iol.it

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
                    George Orwell era un ottimista.


title: Stasera Nichetti al cinema Diana di Jesi (AN)

text:
... per l'anteprima di Honolulu Baby.
*Non* accorrete numerosi (il cinema del paesello č piccolino :-)
--
Usate Microsoft Internet Explorer e Outlook? Ah ah ah!! :-)
correte qua -->
www.avp.it
 e poi decidetevi una buona volta a non usarli
piů.
Luca - e-mail: p.stevens at
operamail.com


author: inwind

text:
> ... per l'anteprima di Honolulu Baby.
> *Non* accorrete numerosi (il cinema del paesello è piccolino :-)
E' vero il Diana è abbastanza piccolo (200posti circa) ma definire Jesi
paesello è da ignoranti!!!!!!!!!!
Jesi ha circa 40000 abitanti e ben 9 sale cinematografiche....


author: Spaceman Spiff

text:
inwind wrote:
> > *Non* accorrete numerosi (il cinema del paesello è piccolino :-)
>
> E' vero il Diana è abbastanza piccolo (200posti circa) ma definire Jesi
> paesello è da ignoranti!!!!!!!!!!
> Jesi ha circa 40000 abitanti e ben 9 sale cinematografiche....
nove? da quando?
Politeama, Astra, Olimpia, Diana...il Ripanti e' chiuso da decenni, il
Famiglia da prima ancora...
che mi sono persa?
fffffffff


text:

Ti sei persa la Multisala Giometti (5 cinema) aperta da circa un mese...


text:
inwind wrote:
> > Politeama, Astra, Olimpia, Diana...il Ripanti e' chiuso da decenni, il
> > Famiglia da prima ancora...
> > che mi sono persa?
> Ti sei persa la Multisala Giometti (5 cinema) aperta da circa un mese...
urka...vista nel WE...ma ci va gente?
immagino che gli altri gestori siano corsi ai ripari...era anche ora
fffffffff


title: Cerco informazione su Cretinetti.

author: Jesus Villanueva

text:
        Ciao,
        Alcuni anni fa ho visto alcuni dei suoi film e mi sono divertito
molto. Ho consultato l'Imdb e c'č poca informazione su lui. Se qualcuno
sa cosa di piu (libri, riviste, video, ecc.) gli starei molto gradito.
	Saludos
			Jesus Villanueva
Nota: Para inviare un e-mail tolga una elle dell'indirizzo.


title: Cerco informazione su Cretinetti.

author: Domenico M. Pisanelli

text:
Jesus Villanueva wrote:
>         Ciao,
>         Alcuni anni fa ho visto alcuni dei suoi film e mi sono divertito
> molto. Ho consultato l'Imdb e c'č poca informazione su lui. Se qualcuno
> sa cosa di piu (libri, riviste, video, ecc.) gli starei molto gradito.
>
>         Saludos
>                         Jesus Villanueva
qui siamo esperti di Bagonghi
Hola
Nico


title: Cerco informazione su Cretinetti.

author: Davide Quack

text:
On 16 Jan 1998 16:45:46 GMT,
kllo...@cin.es
 (Jesus Villanueva) wrote:
>        Ciao,
>        Alcuni anni fa ho visto alcuni dei suoi film e mi sono divertito
>molto. Ho consultato l'Imdb e c'č poca informazione su lui. Se qualcuno
>sa cosa di piu (libri, riviste, video, ecc.) gli starei molto gradito.
Cercalo sotto il nome Larry Semon. Molto famoso nei primi anni del
secolo, e' stato giustamente stato dimenticato dalla critica. Fedele
alla metafora slapstick non mi ricordo che sia mai andato oltre (ma
sono ricordi di bambino, potrei sbagliarmi). Faccia per me
assolutamente insopportabile. Addirittura peggio che vedere recitare
nicoletta Braschi nel "Mostro" (il che e' tutto dire).
+++
Grazie ai potenti mezzi informatici di Reggio Emilia ho fatto una
ricerca *incrociata* su Harold LLoyd, non trovando assolutamente
nulla. Pero' ho trovato qualcosa su Semon. Se aspetti sabato prossimo
ti daro' un po' di bibliografia.
+++
Dimenticavo. Postero' solo su it.cultura.libri. Visto che sto battendo
a tappeto su cinema comico (prevalentemente quello muto) mi sembra
*giusto* continuare la' dove ho iniziato. Ho appena finito di leggere
un selva di libri su Chaplin, e tra un poco postero' i miei commenti
su quelli di Buster Keaton.
(Elimina il papero per le repliche)


title: non vengo a Ravenna...

author: Aaa Ppp

text:
Spiace tanto, ma ieri non stavo bene per niente, diversi episodi diarroici
violentissimi, in serata mi sono sentito anche peggio, febbre a 38 che
e'diventata 39 nella notte ed e' 38.5 (101.3 farheneit).
Torno a letto, dispiace moltissimo.


title: non vengo a Ravenna...

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Sat, 12 Jul 2003 08:24:56 GMT, "Aaa Ppp" <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
>Torno a letto, dispiace moltissimo.
ma che cialtronata


title: [MONICA] togliere i messaggi

author: AP

text:
di errore, quando si interrompe un programma, quel stupido "notifico alla
microsoft" o qualche cosa del genere?
--
www.iaciners.org
Nigel: You know very much like, I'm really influenced by Mozart and
Bach, and it's sort of in between those, really, it's like a Mach piece
really.
Marty: What do you call this?
Nigel: Well, this piece is called "Lick My Love Pump."


title: [MONICA] togliere i messaggi

text:
On Fri, 23 Jun 2006 07:54:03 +0200, AP wrote:
Ho due aggiornamenti da fare al Nortekino, devo fare prima il piu' vecchio
e scriverci sopra il secondo o gli sparo su l'ultimo e basta?
--
www.iaciners.org
Finch: If our own government was responsible for the deaths of a hundred
thousand people... would you really want to know?


title: [MONICA] togliere i messaggi

text:
AP ha scritto:
> di errore, quando si interrompe un programma, quel stupido "notifico alla
> microsoft" o qualche cosa del genere?
>
>
Tasto destro su risorse del computer,proprieta,avanzate,segnalazione errori.
Bye.


title: [MONICA] togliere i messaggi

text:
AP ha scritto:
> On Fri, 23 Jun 2006 07:54:03 +0200, AP wrote:
>
> Ho due aggiornamenti da fare al Nortekino, devo fare prima il piu' vecchio
> e scriverci sopra il secondo o gli sparo su l'ultimo e basta?
>
>
Di norma l'ultimo aggiornamento firmware include tutte le modifiche
effettuate con i precedenti, sempre che il produttore non specifichi
come requisito per l'aggiornamento la presenza di una determinata revisione.
Bye.


title: [MONICA] togliere i messaggi

author: Coltrane

text:
On Fri, 23 Jun 2006 07:57:43 +0200, AP wrote:
> Ho due aggiornamenti da fare al Nortekino, devo fare prima il piu' vecchio
> e scriverci sopra il secondo o gli sparo su l'ultimo e basta?
L'ultimo e basta che, qualora non ulteriormente aggiornati,
conterra' inalterati i miglioramenti introdotti dal penultimo.


title: [MONICA] togliere i messaggi

author: sciku

text:
Dollo2v <
dol...@libero.it
> ha scritto:
> AP ha scritto:
"Scusami se mi intrometto, ma forse soprapensiero hai risposto ad AP,
 che
e' il personaggio piu' stupido e piu' sputtanato che distruba qui
 dentro.
Noi in generale si e' deciso di ignorarlo, sperando cosi' che prima o
 poi
vada da qualche altra parte, ma se gli si risponde lui conitnua a
 pensare
di avere un ruolo.
grazie"
--
Anche scisland si vede male sotto linux (LC)


title: [MONICA] togliere i messaggi


title: [MONICA] togliere i messaggi

text:
>
> "Scusami se mi intrometto, ma forse soprapensiero hai risposto ad AP,
>  che
> e' il personaggio piu' stupido e piu' sputtanato che distruba qui
>  dentro.
> Noi in generale si e' deciso di ignorarlo, sperando cosi' che prima o
>  poi
> vada da qualche altra parte, ma se gli si risponde lui conitnua a
>  pensare
> di avere un ruolo.
"noi in generale": cos'è, il disturbo della personalità? Puoi fornire un
elenco di questo fantomatico "noi" ?
"più stupido e sputtanato che disturba qui dentro": io ho in mente un altro
nome, scirioccato.
Perchè non sguazzi nel tuo apposito ng it-alt?


title: [MONICA] togliere i messaggi

text:
sciku ha scritto:
> Dollo2v <
dol...@libero.it
> ha scritto:
>
>> AP ha scritto:
>
> "Scusami se mi intrometto, ma forse soprapensiero hai risposto ad AP,
>  che
> e' il personaggio piu' stupido e piu' sputtanato che distruba qui
>  dentro.
> Noi in generale si e' deciso di ignorarlo, sperando cosi' che prima o
>  poi
> vada da qualche altra parte, ma se gli si risponde lui conitnua a
>  pensare
> di avere un ruolo.
>
> grazie"
>
Inutile ameba fai un piacere al mondo e sparati un colpo, meglio mille
volte un ot che i tuoi commenti da decerebrato sul cinema, leggerli è
come avere un grappolo di emorroidi e pulirsi il culo con la carta
vetrata intinta nel tabasco, adesso togliti dal cazzo e ringrazia il mio
lignaggio e i miei studi classici che mi impediscono di esprimere
liberamente tutto il mio disappunto nei tuoi confronti.
Puoi andare.


title: [MONICA] togliere i messaggi

text:
n3tgan3sh <
n3tg...@iaciners.org
> ha scritto:
> "noi in generale": cos'�, il disturbo della personalit�? Puoi fornire un
> elenco di questo fantomatico "noi" ?
>
> "pi� stupido e sputtanato che disturba qui dentro": io ho in mente un altro
> nome, scirioccato.
>
> Perch� non sguazzi nel tuo apposito ng it-alt?
e como mai quando queste boiate le ha scritte lo tuo amico fascista non
 gli hai detto niente? ;)
--ps non fate caso ai caratteri speciali---



title: [MONICA] togliere i messaggi

text:
Dollo2v <
dol...@libero.it
> ha scritto:
> sciku ha scritto:
>> Dollo2v <
dol...@libero.it
> ha scritto:
>>
>>> AP ha scritto:
>>
>> "Scusami se mi intrometto, ma forse soprapensiero hai risposto ad AP,
>>  che
>> e' il personaggio piu' stupido e piu' sputtanato che distruba qui
>>  dentro.
>> Noi in generale si e' deciso di ignorarlo, sperando cosi' che prima o
>>  poi
>> vada da qualche altra parte, ma se gli si risponde lui conitnua a
>>  pensare
>> di avere un ruolo.
>>
>> grazie"
>>
>
> Inutile ameba fai un piacere al mondo e sparati un colpo, meglio mille
> volte un ot che i tuoi commenti da decerebrato sul cinema, leggerli e'
> come avere un grappolo di emorroidi e pulirsi il culo con la carta
> vetrata intinta nel tabasco, adesso togliti dal cazzo e ringrazia il mio
> lignaggio e i miei studi classici che mi impediscono di esprimere
> liberamente tutto il mio disappunto nei tuoi confronti.
> Puoi andare.
cissimpatico :-)



title: [MONICA] togliere i messaggi

text:
Il Fri, 23 Jun 2006 10:50:27 +0200, n3tgan3sh ha scritto:
> "pių stupido e sputtanato che disturba qui dentro": io ho in mente un altro
> nome, scirioccato.
Ha fatto un copia incolla di un mio messaggio, uno specchiettone.


title: [MONICA] togliere i messaggi

text:
Il Fri, 23 Jun 2006 09:52:44 +0100, Coltrane ha scritto:
> L'ultimo e basta che, qualora non ulteriormente aggiornati,
> conterra' inalterati i miglioramenti introdotti dal penultimo.
immagino che in pratica si va a sostiuire la eprom, quindi non c'e' nessuna
memoria di nulla, il firmware che si carica e' quello che usa...


title: [MONICA] togliere i messaggi

text:
On Fri, 23 Jun 2006 12:17:48 +0200, AP wrote:
> immagino che in pratica si va a sostiuire la eprom, quindi non c'e' nessuna
> memoria di nulla, il firmware che si carica e' quello che usa...
Right. Pertanto, non togliergli tensione durante la procedura
- potrebbero essere interminabili minuti - senno' da lettore dvx
lo upgradi a soprammobile. Almeno, cosi' e' per Philips e LG.


title: [MONICA] togliere i messaggi

author: Alberto Casini

text:
"Dollo2v" <
dol...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:449bacd5$0$5094$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Inutile ameba fai un piacere al mondo e sparati un colpo, meglio mille
> volte un ot che i tuoi commenti da decerebrato sul cinema, leggerli è
> come avere un grappolo di emorroidi e pulirsi il culo con la carta
> vetrata intinta nel tabasco, adesso togliti dal cazzo e ringrazia il mio
> lignaggio e i miei studi classici che mi impediscono di esprimere
> liberamente tutto il mio disappunto nei tuoi confronti.
> Puoi andare.
Anch'io ho fatto gli studi classici ma sono cintura nera decimo dan
nell'esercizio della nobile arte dell'insulto scurrile
Ciao


author: kalvin

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title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: nico pisanelli

text:
un Arbasino in splendida forma, come non si vedeva da tempo!
intollerante, fastidioso e indisponente
geniale
------------
TRASGRESSIVO RAP
RAP! Rap! Ma per quei coglioni
post-Seattle, non c'e' la globalizzazione
anche dei loro berretti
e zainetti, e barbette
e magliette con frasi fatte?
E tutto il prêt à porter
                        globale
di borse e borsoni
e scarpette e scarponi tutti uguali
sui tappetini come nelle vetrine?
E gli occhiali da sole
                        globali,
i compact globali, i concerti globali,
i rave e rap e hip-hop e DVD globali
i piercing universali
                        globali
tutti uguali come gli spray globali,
i graffiti e i griffati usuali,
convenzionali,
                auto-referenziali,
(macche' "optionals"
                        originali!)
- anzi, maniacali e banali
come le abituali navigazioni globali
fra siti e portali
                        globalissimi
e cellulari universalissimi
di multinazionali piu' abiette
dei monopoli di sigarette...
Vogliamo le manifestazioni
anche contro queste omologazioni!
E pure le dimostrazioni
pro la globalizzazione
e pro la proliferazione
della nostra Religione!
Ecumenica! E universale!
Per tutti!... (Ma fra la globalizzazione
e le Padanie locali,
signora mia,
quale sara' mai, poi, una Terza Via?).


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: ArAmesh

text:
"nico pisanelli" <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> ha scritto
> geniale
(cut)
Abbastanza d'accordo col geniale. Il problema e' che con questo criterio
nessuno e' legittimato a contestare nulla. Insomma la critica
all'incoerenza altrui e' spesso stata una buona scusa per giustificare la
propria accidia.
--
ArAmesh
Raglia tutta la marmaglia
Quando raglia il Maraja'


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: Holden

text:
"ArAmesh" <
ara...@libero.it
>, tu dicesti (forse):
>Insomma la critica
>all'incoerenza altrui e' spesso stata una buona scusa per giustificare la
>propria accidia.
eeeesatto. poi con la scusa della violenza ci si dimentica che la
protesta contro la globalizzazione e' la cosa + sacrosanta che ci sia.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: Loja Priski

text:
Il problema non è la Globalizzazione.
Nessuno dei manifestanti ti dirà che ne è contro.
Perché "nostra patria è il mondo intero, nostra legge è la libertà".
Il problema è il modello economico, sociale e culturale che sta raggiungendo
ogni dove con le sue innumerevoli malattie croniche.
La globalizzazione dei corpi, delle menti non è di per sé un male, anzi può
rappresentare una possibiltà di integrazione, crescita, viaggio ecc...
Il fatto è che con il modello economico vigente e potenziato da questi
organismi mondiali, TUTTO E' MERCIFICATO.
Non fermiamoci all'apparenza.
La posizione di Arbasino sulla globalizzazione esprime una capacità
bassissima di analisi e dialettica!


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: stefano

text:
in article
pcj4kt4jltvmaa921...@4ax.com
, Holden at
frella...@TOGLIMIlibero.it wrote on 7/4/01 12:53 AM:
> eeeesatto. poi con la scusa della violenza ci si dimentica che la
> protesta contro la globalizzazione e' la cosa + sacrosanta che ci sia.
Ah, se lo dici tu... e' ancora possibile avere idee proprie o
ci si deve adeguare? Vorrei sapere come devo comportarmi.
--
ste
"There are no answers when the questions are never asked"
(NOFX - The Decline)


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: Giancarlo Rizza

text:
stefano wrote:
>
> in article
pcj4kt4jltvmaa921...@4ax.com
, Holden at
> frella...@TOGLIMIlibero.it wrote on 7/4/01 12:53 AM:
>
> > eeeesatto. poi con la scusa della violenza ci si dimentica che la
> > protesta contro la globalizzazione e' la cosa + sacrosanta che ci sia.
>
> Ah, se lo dici tu... e' ancora possibile avere idee proprie o
> ci si deve adeguare? Vorrei sapere come devo comportarmi.
Stefano, eccccheppppalle, cazzo. Dimmi una volta per tutte perche'
il mondo dovrebbe andare avanti cosi? Spiegamelo, vorrei capirlo,
ma smettila di fare polemiche inutili giocando sul significato
delle parole.
	babao
--
A new scientific truth does not  triumph by convincing
its  opponents  and  making  them  see  the light, but
rather because its opponents eventually die, and a new
generation grows up that is familiar with it.
Planck rule


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: Valentina

text:
ArAmesh <
ara...@libero.it
> wrote:
> "nico pisanelli" <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> ha scritto
>
> > geniale
>
> (cut)
>
> Abbastanza d'accordo col geniale. Il problema e' che con questo criterio
> nessuno e' legittimato a contestare nulla. Insomma la critica
> all'incoerenza altrui e' spesso stata una buona scusa per giustificare la
> propria accidia.
facendomi del male (anche fisico) ieri (o l'altroieri?) ho seguito venti
minuti di Luca Barbareschi-Diaco sull'argomento in diretta alla radio.
Diaco ha definito il suo ospite un "uomo libero" AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Vale :-(


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article
3B42C66A...@hp1sesi.polytechnique.fr
, Giancarlo Rizza at
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
 wrote on 7/4/01 9:31 AM:
> Stefano, eccccheppppalle, cazzo. Dimmi una volta per tutte perche'
> il mondo dovrebbe andare avanti cosi? Spiegamelo, vorrei capirlo,
> ma smettila di fare polemiche inutili giocando sul significato
> delle parole.
Come disse un tizio una volta, "Le parole sono importanti!"



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
stefano wrote:
> Come disse un tizio una volta, "Le parole sono importanti!"
parafrasando la tua sign
> "There are no answers when the questions are never asked"
> (NOFX - The Decline)
ti faccio la domanda: spiegami perche' l'attuale politica
commerciale delle multinazionali e' da considerarsi eticamente
corretta e come, tale politica, aiutera' lo sviluppo economico
e sociale tutto il pianeta.
Davvero vorrei saperlo.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article
3B42DB68...@hp1sesi.polytechnique.fr
, Giancarlo Rizza at
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
 wrote on 7/4/01 11:01 AM:
> ti faccio la domanda: spiegami perche' l'attuale politica
> commerciale delle multinazionali e' da considerarsi eticamente
> corretta e come, tale politica, aiutera' lo sviluppo economico
> e sociale tutto il pianeta.
> Davvero vorrei saperlo.
E io davvero vorrei sapere dove e quando ho detto di ritenere
l'attuale politica commerciale delle multinazionali "eticamente
corretta".
"O stai con noi o stai col nemico": e' cosi che ragionate?
--
ste



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
>, tu dicesti (forse):
>E io davvero vorrei sapere dove e quando ho detto di ritenere
>l'attuale politica commerciale delle multinazionali "eticamente
>corretta".
>"O stai con noi o stai col nemico": e' cosi che ragionate?
non hai risposto alla domanda di giancarlo.
h


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article
stp5ktocss6h01bsu...@4ax.com
, Holden at
frella...@TOGLIMIlibero.it wrote on 7/4/01 11:50 AM:
> non hai risposto alla domanda di giancarlo.
Qui siamo al kafkiano puro: mi si "accusa" di
aver detto qualcosa che non ho mai nemmeno pensato,
e devo anche rispondere?



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
stefano wrote:
>
> in article
stp5ktocss6h01bsu...@4ax.com
, Holden at
> frella...@TOGLIMIlibero.it wrote on 7/4/01 11:50 AM:
>
> > non hai risposto alla domanda di giancarlo.
>
> Qui siamo al kafkiano puro: mi si "accusa" di
> aver detto qualcosa che non ho mai nemmeno pensato,
> e devo anche rispondere?
nessuno ti accusa di nulla. Solo che non capisco la tua
posizione. Da un lato critichi il movimento, dall'altro
non spieghi il perche'. Forniscimi argomentazioni circostanziate,
non le solite cose trite e ritrite che si ascoltano alla televisione.
Ti faccio  una serie di domande (sono davvero interessato alla
tua risposta, qualunque essa sia, purche' argomentata):
i)  Cosa ne pensi del WTO?
ii) Pensi che la politica economica portata avanti dal WTO
possa aiutare lo sviluppo economico dei paesi del terzo mondo?
iii) Come, secondo te, una societa' sociale  puo' convivere
con una politica liberista?
iv) Quanto il debito che i paesi in via di sviluppo hanno nei
confronti dei paesi industrializzati e' utilizzato da questi ultimi
per influenzare le politiche economiche dei primi? E questa non
ti sembra forse una forma di neocolonialismo?
v) Cosa ne pensi del fatto che le multinazionali utilizzino
la sub-produzione? Non ti sembra che il fatto che una societa'
diventi puro marchio la liberi dai vincoli etici e giuridici
che regolano il mondo del lavoro, potendo sempre far ricadere
la colpa su una delle sue tante sub-aziende?



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article
3B42F4E9...@hp1sesi.polytechnique.fr
, Giancarlo Rizza at
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
 wrote on 7/4/01 12:50 PM:
> nessuno ti accusa di nulla. Solo che non capisco la tua
> posizione. Da un lato critichi il movimento, dall'altro
> non spieghi il perche'.
Carissimo, tu non mi hai chiesto perche' critico il movimento,
ma perche' approvo la politica delle multinazionali. Forse
dovresti un attimo chiarirti le idee e magari rileggere quello
che scrivi.
> Forniscimi argomentazioni circostanziate,
> non le solite cose trite e ritrite che si ascoltano alla televisione.
> i)  Cosa ne pensi del WTO?
Penso che sia necessario, e penso che la sua politica dovrebbe
essere dettata dai governi e non dalle multinazionali.

> ii) Pensi che la politica economica portata avanti dal WTO
> possa aiutare lo sviluppo economico dei paesi del terzo mondo?
Non ne so abbastanza per avere un'opinione in merito.

> iii) Come, secondo te, una societa' sociale  puo' convivere
> con una politica liberista?
Se mi spieghi cos'e' una societa' sociale magari posso anche
risponderti. Io comunque sono un liberale ma non un liberista,
se ti interessa.

> iv) Quanto il debito che i paesi in via di sviluppo hanno nei
> confronti dei paesi industrializzati e' utilizzato da questi ultimi
> per influenzare le politiche economiche dei primi? E questa non
> ti sembra forse una forma di neocolonialismo?
Piu' che altro di forte miopia politica/economica. Fosse per
me, il debito estero dei paesi poveri dovrebbe essere azzerato
all'istante.
> v) Cosa ne pensi del fatto che le multinazionali utilizzino
> la sub-produzione?
Che le multinazionali pensano al profitto ed utilizzano qualsiasi
mezzo per massimizarlo. I governi servono proprio a correggere le storture
del mercato-jungla.
> Non ti sembra che il fatto che una societa'
> diventi puro marchio la liberi dai vincoli etici e giuridici
> che regolano il mondo del lavoro, potendo sempre far ricadere
> la colpa su una delle sue tante sub-aziende?
Puo' essere.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Holden <frella...@TOGLIMIlibero.it> wrote:
> eeeesatto. poi con la scusa della violenza ci si dimentica che la
> protesta contro la globalizzazione e' la cosa + sacrosanta che ci sia.
Arbasino prende di mira il conformismo dell'anticonformismo
la protesta sulal globalizzazione e' spesso solo uno sterile - e a volte
violento - luddismo
sacrosanto manco per il cazzo
N.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article
1ew0vm0.s5e...@pw6100.irmkant.rm.cnr.it
, nico pisanelli
at ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM wrote on 7/4/01 2:16 PM:
> Arbasino prende di mira il conformismo dell'anticonformismo
> la protesta sulal globalizzazione e' spesso solo uno sterile - e a volte
> violento - luddismo
Ooooh!

> sacrosanto manco per il cazzo
Parole sante! Anzi, sacrosante! :-)



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM (nico pisanelli), tu dicesti
(forse):
>Arbasino prende di mira il conformismo dell'anticonformismo
>la protesta sulal globalizzazione e' spesso solo uno sterile - e a volte
>violento - luddismo
>sacrosanto manco per il cazzo
hai ragione. "sacrosanto" tu l'hai definita quella giustissima guerra
contro scuole e ospedali di belgrado. scusa.
h


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: Antonio Fanelli

text:
On Wed, 04 Jul 2001 14:35:05 +0200, stefano <
scobi...@racine.ra.it
>
wrote:
>> Arbasino prende di mira il conformismo dell'anticonformismo
>> la protesta sulal globalizzazione e' spesso solo uno sterile - e a volte
>> violento - luddismo
>Ooooh!
e per di piu' John LUdd non era affatto "contrario" alle macchiene e
non le distruggeva perche' tuti si ritornasse al lavoro "di una volta"

>> sacrosanto manco per il cazzo
>Parole sante! Anzi, sacrosante! :-)
mi accodo al sollievo :)
 :
0". ."0   Ciao
(=O=)     toto
(")-(")


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Holden <frella...@TOGLIMIlibero.it> wrote:
> hai ragione. "sacrosanto" tu l'hai definita quella giustissima guerra
> contro scuole e ospedali di belgrado. scusa.
assurdo paragonare i bombardamenti su Belgrado alle pulizie etniche di
Milosevic


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: Enrico Battocchi

text:
On Wed, 4 Jul 2001 17:28:02 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) wrote:
>> hai ragione. "sacrosanto" tu l'hai definita quella giustissima guerra
>> contro scuole e ospedali di belgrado. scusa.
>assurdo paragonare i bombardamenti su Belgrado alle pulizie etniche di
>Milosevic
Cos'e', una gara a chi e' piu' stronzo?
Assurdo paragonare anche un furto di mele alle atrocita' serbe, cosa
facciamo, lasciamo impunito il ladro di mele?
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"Fast'n'bulbous!"


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>, tu dicesti (forse):
>Assurdo paragonare anche un furto di mele alle atrocita' serbe, cosa
>facciamo, lasciamo impunito il ladro di mele?
esatto. tutto merita punizione.
h


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: Moritz Benedikt

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote in message
B768905E.A920%scobi...@racine.ra.it...
> in article
pcj4kt4jltvmaa921...@4ax.com
, Holden at
> frella...@TOGLIMIlibero.it wrote on 7/4/01 12:53 AM:
>
> > eeeesatto. poi con la scusa della violenza ci si dimentica che la
> > protesta contro la globalizzazione e' la cosa + sacrosanta che ci sia.
>
> Ah, se lo dici tu... e' ancora possibile avere idee proprie o
> ci si deve adeguare? Vorrei sapere come devo comportarmi.
>
No, assolutamente. Puoi rimanere coraggiosamente con la minuscola minoranza
senza voce di anticonformisti e ribelli che favoriscono il capitalismo
globale. Certo, aspettati di essere isolato, ostacolato nella carriera,
deriso dalle masse e minacciato dai fanatici ma insomma, è una tua scelta.
Seriamente, tu e Pisanelli sembrate credere che criticare i contestatori
anti-G8 sia una scelta di minoranza.
Dato che allo stato dei fatti ciò NON E' VERO l'ironia cade un po' piatta.
Potreste anche aver ragione, ma cominciare con una grossolana deformazione
della situazione non aiuta la vostra causa.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: Leo Rieser

text:
"Holden" <frella...@TOGLIMIlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:j4a6kt4emv8lvc75q...@4ax.com...
> ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM (nico pisanelli), tu dicesti
> (forse):
>
>
> hai ragione. "sacrosanto" tu l'hai definita quella giustissima guerra
> contro scuole e ospedali di belgrado. scusa.
>
Hai ragione.
Ieri ho visto il filantropo in questione per televisione, e sono ancora
turbato dal trattamento inumano cui e' sottoposto da questi criminali.
Ciao.
Leo.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: VitoZ

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote in message
vdJ07.43558$u%1.32...@news1.tin.it...
> Hai ragione.
> Ieri ho visto il filantropo in questione per televisione, e sono
ancora
> turbato dal trattamento inumano cui e' sottoposto da questi
criminali.
Finalmente qualcosa di leggibile, con cui consentire. :-)
vZ


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article
24m6ktojh5u2jja5p...@4ax.com
, Holden at
frella...@TOGLIMIlibero.it wrote on 7/4/01 7:52 PM:
> esatto. tutto merita punizione.
Un concetto molto cattolico.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article 9hvlmn$h3l$
1...@nreadA.inwind.it
, Moritz Benedikt at
s.tr...@inwind.it
 wrote on 7/4/01 7:11 PM:
> No, assolutamente. Puoi rimanere coraggiosamente con la minuscola minoranza
> senza voce di anticonformisti e ribelli che favoriscono il capitalismo
> globale. Certo, aspettati di essere isolato, ostacolato nella carriera,
> deriso dalle masse e minacciato dai fanatici ma insomma, è una tua scelta.
Essere deriso dalle masse e minacciato dai fanatici sarebbe un punto
d'onore. Quanto all'essere ostacolato nella carriera, finora non mi
sembra...
> Seriamente, tu e Pisanelli sembrate credere che criticare i contestatori
> anti-G8 sia una scelta di minoranza.
A parte il fatto che io e il Sindaco non la pensiamo allo stesso modo,
io credo solamente che criticare CHIUNQUE sia un esercizio necessario.
> Dato che allo stato dei fatti ciò NON E' VERO l'ironia cade un po' piatta.
> Potreste anche aver ragione, ma cominciare con una grossolana deformazione
> della situazione non aiuta la vostra causa.
Quale causa? Io non ho cause.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Tue, 3 Jul 2001 13:11:47 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) wrote:
>un Arbasino in splendida forma, come non si vedeva da tempo!
>intollerante, fastidioso e indisponente
Un'idiozia di rara schifezza.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Wed, 4 Jul 2001 14:16:21 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) wrote:
>Arbasino prende di mira il conformismo dell'anticonformismo
Con luoghi comuni di proporzioni pachidermiche...



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
> No, assolutamente. Puoi rimanere coraggiosamente con la minuscola minoranza
> senza voce di anticonformisti e ribelli che favoriscono il capitalismo
> globale. Certo, aspettati di essere isolato, ostacolato nella carriera,
> deriso dalle masse e minacciato dai fanatici ma insomma, è una tua scelta.
> Seriamente, tu e Pisanelli sembrate credere che criticare i contestatori
> anti-G8 sia una scelta di minoranza.
va molto di moda trovarli simpatici
al di la' del fatto che non si capisce cosa propongono e che c'e' un
verto anticonformismo di maniera che Arbasino prende in giro
> Dato che allo stato dei fatti ciò NON E' VERO l'ironia cade un po' piatta.
> Potreste anche aver ragione, ma cominciare con una grossolana deformazione
> della situazione non aiuta la vostra causa.
Arbasino in fondo fa della satira
la satira e' una caricatura
inutile prenderla troppo alla lettera
N.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>, tu dicesti (forse):
>Un'idiozia di rara schifezza.
non avrei saputo definirlo meglio :)
h


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Thu, 5 Jul 2001 13:38:03 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) wrote:
>Arbasino in fondo fa della satira
Almeno la faccia bene.
Quel "rap" e' scritto di merda, e con un moralismo retrivo e gretto.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> Almeno la faccia bene.
> Quel "rap" e' scritto di merda, e con un moralismo retrivo e gretto.
se ti ha dato tanto fastidio, si vede che ha centrato un obiettivo ;-)
N.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote in message
B769F102.AABA%scobi...@racine.ra.it...
> in article 9hvlmn$h3l$
1...@nreadA.inwind.it
, Moritz Benedikt at
>
s.tr...@inwind.it
 wrote on 7/4/01 7:11 PM:
>
> > No, assolutamente. Puoi rimanere coraggiosamente con la minuscola
minoranza
> > senza voce di anticonformisti e ribelli che favoriscono il capitalismo
> > globale. Certo, aspettati di essere isolato, ostacolato nella carriera,
> > deriso dalle masse e minacciato dai fanatici ma insomma, è una tua
scelta.
>
> Essere deriso dalle masse e minacciato dai fanatici sarebbe un punto
> d'onore. Quanto all'essere ostacolato nella carriera, finora non mi
> sembra...
>
Of course it will never happen. Era il mio turno di fare dell'ironia.
> > Seriamente, tu e Pisanelli sembrate credere che criticare i contestatori
> > anti-G8 sia una scelta di minoranza.
>
> A parte il fatto che io e il Sindaco non la pensiamo allo stesso modo,
> io credo solamente che criticare CHIUNQUE sia un esercizio necessario.
>
A parte il fatto che su questo problema particolare sembrate pensarla allo
stesso modo, il diritto di critica è sacrosanto.
Quello che mi infastidisce è questo coro mediatico di 'consigli
disinteressati' ai contestatori, di esperti dei media che cominciano ad
occuparsi dei limiti politici e culturali del 'popolo di Seattle' dopo una
vita passata a ricordare il '68 o il '77, di dipendenti del FMI che spiegano
agli anti-G8 dove sbagliano 'pur condividendo le loro preoccupazioni' ed in
genere il fatto che si può discutere tutto eccetto le cose importanti.
> > Dato che allo stato dei fatti ciò NON E' VERO l'ironia cade un po'
piatta.
> > Potreste anche aver ragione, ma cominciare con una grossolana
deformazione
> > della situazione non aiuta la vostra causa.
>
> Quale causa? Io non ho cause.
>
Ora non cominciamo a rubare le battute: IO non ho cause. Voi siete divisi in
due gruppi di fanatici/ideologici presi in un vortice di violenza verbale
che ci porterà tutti alla catastrofe - or something like that.
Tanto che quando arriverà il G8 nella mia città io fuggirò appositamente in
un'altra, discretamente lontana.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1ew2qz9.b0...@pw6100.irmkant.rm.cnr.it...
> va molto di moda trovarli simpatici
si vede che 1) non vivi a Genova e che 2) non leggi i giornali italiani o
guardi le televisioni italiane.
> al di la' del fatto che non si capisce cosa propongono e che c'e' un
> verto anticonformismo di maniera che Arbasino prende in giro
>
Peccato che Arbasino, dando voce all'opinione comune di Polo ed Ulivo,
sembri credere se stesso un anticonformista.
Inoltre gli argomenti basati sull'ipocrisia hanno le gambe corte e
generalmente sono affiancati dall'immancabile argomento del
'fondamentalismo': se mangi carne sei un'ipocrita, se non la mangi sei un
fondamentalista.
Nella propaganda l'importante non sono gli argomenti ma gli avversari.
Raramente i critici dei contestatori si mettono a tessere le lodi del FMI o
di Bush - quello che conta è essere contro.
I contestatori mi ispirano simpatia - la banale simpatia che si può provare
per qualcuno criticato da quasi tutti. Purtroppo non sono del tutto convinto
di certi loro argomenti o soluzioni, perciò non mi schiero dalla loro parte
e rimango largamente in silenzio su certi argomenti.
>
> > Dato che allo stato dei fatti ciò NON E' VERO l'ironia cade un po'
piatta.
> > Potreste anche aver ragione, ma cominciare con una grossolana
deformazione
> > della situazione non aiuta la vostra causa.
>
> Arbasino in fondo fa della satira
> la satira e' una caricatura
> inutile prenderla troppo alla lettera
>
Infatti non ci avrei badato se tu non l'avessi tirata fuori con tanto
entusiasmo.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Thu, 5 Jul 2001 17:32:34 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) wrote:
>> Almeno la faccia bene.
>> Quel "rap" e' scritto di merda, e con un moralismo retrivo e gretto.
>se ti ha dato tanto fastidio, si vede che ha centrato un obiettivo ;-)
Non mi ha dato fastidio, mi ha dato tanta tristezza. E' proprio una
cialtronata.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article 9i28f7$kjf$
3...@nreadA.inwind.it
, Moritz Benedikt at
s.tr...@inwind.it
 wrote on 7/5/01 7:24 PM:
> Nella propaganda l'importante non sono gli argomenti ma gli avversari.
> Raramente i critici dei contestatori si mettono a tessere le lodi del FMI o
> di Bush
E vorrei vedere...

> quello che conta è essere contro.
Ma manco per il cazzo: quello che conta e' mantenere le proprie idee
senza essere omologati in un movimento confuso e velleitario, che
contiene tutto e il contrario di tutto (dal Papa agli zapatisti).
Perche' per una Naomi Klein ci sono 1000 fra marxisti di ritorno,
neo-luddisti, nipoti dei fiori e campioni di lancio del sampietrino con
cui non ho nessuna voglia di essere apparentato.
> I contestatori mi ispirano simpatia - la banale simpatia che si può provare
> per qualcuno criticato da quasi tutti. Purtroppo non sono del tutto convinto
> di certi loro argomenti o soluzioni, perciò non mi schiero dalla loro parte
> e rimango largamente in silenzio su certi argomenti.
Ecco, piu' o meno quello che faccio io, a parte la simpatia.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article 9i28f6$kjf$
2...@nreadA.inwind.it
, Moritz Benedikt at
s.tr...@inwind.it
 wrote on 7/5/01 7:13 PM:
> Quello che mi infastidisce è questo coro mediatico di 'consigli
> disinteressati' ai contestatori, di esperti dei media che cominciano ad
> occuparsi dei limiti politici e culturali del 'popolo di Seattle' dopo una
> vita passata a ricordare il '68 o il '77, di dipendenti del FMI che spiegano
> agli anti-G8 dove sbagliano 'pur condividendo le loro preoccupazioni' ed in
> genere il fatto che si può discutere tutto eccetto le cose importanti.
D'accordo, pero' mi spieghi che piffero c'entro io in tutto questo?

> Ora non cominciamo a rubare le battute: IO non ho cause.
Sei tu che rubi! Voglio i diritti!
> Voi siete divisi in
> due gruppi di fanatici/ideologici presi in un vortice di violenza verbale
> che ci porterà tutti alla catastrofe - or something like that.
Io di fanatico/ideologico non ho proprio nulla. Fondamentalmente sono un
pragmatico (nel senso di "seguace" del Pragmatismo).
> Tanto che quando arriverà il G8 nella mia città io fuggirò appositamente in
> un'altra, discretamente lontana.
Perche' non vieni da queste parti? Ti porto all'Happy Hour in spiaggia,
cosi' ti verra' subito voglia di tornare a Genova :-)



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> Non mi ha dato fastidio, mi ha dato tanta tristezza. E' proprio una
> cialtronata.
e' geniale


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
"Moritz Benedikt" <
s.tr...@inwind.it
>, tu dicesti (forse):
>I contestatori mi ispirano simpatia - la banale simpatia che si può provare
>per qualcuno criticato da quasi tutti. Purtroppo non sono del tutto convinto
>di certi loro argomenti o soluzioni, perciò non mi schiero dalla loro parte
>e rimango largamente in silenzio su certi argomenti.
non condivido in pieno ma apprezzo moltissimo. sogno un mondo dove
l'estrema destra sia pisanelli, tu la destra moderata, la mafe il
centro, batocchi la sinistra e la susanna presidentessa del
consiglio...
 :-)


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Fri, 6 Jul 2001 11:32:54 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) wrote:
>> Non mi ha dato fastidio, mi ha dato tanta tristezza. E' proprio una
>> cialtronata.
>e' geniale
Ma per favore, e' scritto malissimo.
Da' proprio l'impressione di un vecchio moralista  che copia forme
espressive giovani per cercare di metterle in ridicolo.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Holden <frella...@TOGLIMIlibero.it> wrote in message
m92bktsbv7khoreuv...@4ax.com...
> non condivido in pieno ma apprezzo moltissimo. sogno un mondo dove
> l'estrema destra sia pisanelli, tu la destra moderata, la mafe il
> centro, batocchi la sinistra e la susanna presidentessa del
> consiglio...
Sei fuori come un copertone. Con Susanna presidente (la presidentessa
è la moglie del presidente, mi sembra, non il presidente di sesso
femminile) del Consiglio me ne vado dall'Italia. Quanto a me dove mi
metti, destra filo-ebraica? Unico rappresentante, presumo.
vZ


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Fri, 06 Jul 2001 12:03:08 GMT, "VitoZ" <
vitto...@tin.it
> wrote:
>Con Susanna presidente (la presidentessa
>è la moglie del presidente, mi sembra, non il presidente di sesso
>femminile)
Direi proprio di no.
"Presidente" e' participio, e rimane cosi' anche per il femminile.
"Presidentessa" e' errato, e non ha senso attribuirlo alla consorte
del titolare di una carica. Non e' mica una storia di re o regina, la
moglie di Berlusconi ad esempio non ha acquisito per la legge italiana
nessun tipo di carica o diritto o dovere politico in piu' di mia
madre.
(Tolte auto blu e similari, s'intende)



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
stefano wrote:
> Carissimo, tu non mi hai chiesto perche' critico il movimento,
> ma perche' approvo la politica delle multinazionali.
se critichi il movimento e' perche' approvi la politica delle
multinazionali, o no?
> > i)  Cosa ne pensi del WTO?
>
> Penso che sia necessario, e penso che la sua politica dovrebbe
> essere dettata dai governi e non dalle multinazionali.
Lo sai che le decisioni prese dal WTO hanno valore sovranazionale?
Questo significa che ogni decisione presa dal WTO deve essere
accettata da tutti gli stati membri.
Ti faccio alcuni esempi:
Gli USA producono carne agli ormoni e vogliono esportarla verso
l'Europa. Bruxelles si oppone ritenendo che tale prodotto possa
essere dannoso alla salute dei cittadini della camunita' europea.
Gli USA si rivolgono al WTO e denunciano l'europa per non rispetto
delle direttive sul libero commercio (sancite dal WTO).
Il WTO da ragione agli USA
L'Europa si rifiuta di accettare la decisione del WTO e di conseguenza
e' costretta ogni anno a pagare delle forti penali (milioni di dollari).
Ovviamente l'Europa puo' permetterselo, non cosi i paesi in via
di sviluppo, anche perche', oltre a non avere la potenza
politico-economica per opporsi alle decisioni del WTO, stanno sotto il
giogo della banca mondiale e del debito che hanno con i paesi piu'
ricchi.
Stesso discorso per quanto riguarda i cibi geneticamente modificati.
Gli USA che vogliono esportarli , l'Europa che rifiuta, il WTO che da
ragione agli USA......
Si potrebbe pensare, in maniera superficiale, che il WTO dipenda dalla
forza, diciamo politica dei singoli stati, ma non e' cosi. Non sono
gli stati che sfruttano le direttive del WTO, bensi le multinazionali.
Ad esempio i produttori di petrolio venezuelani, attraverso lo stato,
si sono opposti ad alcune leggi USA in favore dell'ambiente e che
miravano
alla riduzione del numero di ottani (o una cosa simile) presenti nei
prodotti petroliferi. Anche in questo caso il WTO, in nome del libero
commercio ha dato ragione ai petrolieri venezuelani.
Il Canada, secondo produttore mondiale di amianto, ha presentato una
denuncia contro l'Australia accusandola di impedire l'importazione di
prodotti contenenti un livello d'amianto superiore alle sue
(dell'Australia) norme sanitaria. IL WTO ha dato ragione al Canada.
In nome del libero scambio, sono stati tolti i limiti di eta' per il
lavoro. Il che equivale a permettere lo sfruttamento del lavoro
minorile.
> > ii) Pensi che la politica economica portata avanti dal WTO
> > possa aiutare lo sviluppo economico dei paesi del terzo mondo?
>
> Non ne so abbastanza per avere un'opinione in merito.
se hai letto fino qui, magari un'idea te la stai facendo.
> > iii) Come, secondo te, una societa' sociale  puo' convivere
> > con una politica liberista?
>
> Se mi spieghi cos'e' una societa' sociale magari posso anche
> risponderti. Io comunque sono un liberale ma non un liberista,
> se ti interessa.
Un *societa' sociale* e' una societa' che favorisce da un lato
lo sviluppo economico ed il libero scambio ma che allo stesso
tempo tenga in massima considerazione le problematiche sociali.
E' quello che si chiama lo sviluppo sostenibile
> > v) Cosa ne pensi del fatto che le multinazionali utilizzino
> > la sub-produzione?
>
> Che le multinazionali pensano al profitto ed utilizzano qualsiasi
> mezzo per massimizarlo. I governi servono proprio a correggere le storture
> del mercato-jungla.
I governi sono fatti di parlamentari, i parlamentari per essere
eletti devono fare una campagna elettorale, per fare una
campagna elettorale ci vogliono i soldi. E secondo te da dove
vengono questi soldi? Guarda Bush in america, e' stato eletto
anche grazie all'aiuto delle grandi lobbies finanziarie e per
ringraziarle sta portando avanti una politica a loro favorevole.
	babao
--
A new scientific truth does not  triumph by convincing
its  opponents  and  making  them  see  the light, but
rather because its opponents eventually die, and a new
generation grows up that is familiar with it.
Planck rule


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> Ma per favore, e' scritto malissimo.
non direi
> Da' proprio l'impressione di un vecchio moralista  che copia forme
> espressive giovani per cercare di metterle in ridicolo.
in effetti e' cosi', Arbasino e' un vecchio rompicoglioni a volte
divertente


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article
3B45B40D...@hp1sesi.polytechnique.fr
, Giancarlo Rizza at
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
 wrote on 7/6/01 2:50 PM:
> se critichi il movimento e' perche' approvi la politica delle
> multinazionali, o no?
Di fronte a questo tipo di ragionamento non posso far altro
che farmi cascare le braccia.

> Lo sai che le decisioni prese dal WTO hanno valore sovranazionale?
> Questo significa che ogni decisione presa dal WTO deve essere
> accettata da tutti gli stati membri.
Certo, ma mica e' obbligatorio stare nel WTO.
E poi ho detto che il WTO e' necessario, non che mi va bene
cosi' com'e'.
[snip]
A proposito della carne "ormonata" made in USA, sulla Stampa di qualche
settimana fa c'era un articolo sull'argomento; non ricordo i dettagli,
ma dal racconto i governanti europei ne uscivano veramente malconci.
Informato che esistevano regolamenti che avrebbeto potuto essere
utilizzati dalla UE per far valere le proprie ragioni, Prodi commento'
"Non ne so niente, mica sono un veterinario, io".
A volte l'inettitudine di una parte puo' dare un'impressione di prepotenza
dell'altra.
> Un *societa' sociale* e' una societa' che favorisce da un lato
> lo sviluppo economico ed il libero scambio ma che allo stesso
> tempo tenga in massima considerazione le problematiche sociali.
> E' quello che si chiama lo sviluppo sostenibile
Il tutto e' condivisibile ma molto vago. Proposte concrete?
Socialdemocrazia di tipo svedese? Laburismo inglese old-style?
Collettivizzazione? C'e' chi crede che gli stessi obiettivi
siano raggiungibili applicando il liberismo anche al campo sociale.
Siamo tutti piu' o meno d'accordo sul fine da raggiungere, un po' meno
sui mezzi da utilizzare. E' tanto difficile da capire?

> I governi sono fatti di parlamentari, i parlamentari per essere
> eletti devono fare una campagna elettorale, per fare una
> campagna elettorale ci vogliono i soldi. E secondo te da dove
> vengono questi soldi? Guarda Bush in america, e' stato eletto
> anche grazie all'aiuto delle grandi lobbies finanziarie e per
> ringraziarle sta portando avanti una politica a loro favorevole.
Certo, ma alla luce del sole. E fra 4 anni gli americani tireranno
le somme di questa politica e manderanno Bush a casa.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
stefano wrote:
>
> in article
3B45B40D...@hp1sesi.polytechnique.fr
, Giancarlo Rizza at
>
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
 wrote on 7/6/01 2:50 PM:
>
> > se critichi il movimento e' perche' approvi la politica delle
> > multinazionali, o no?
> Di fronte a questo tipo di ragionamento non posso far altro
> che farmi cascare le braccia.
era una provovazione (=;
> > Lo sai che le decisioni prese dal WTO hanno valore sovranazionale?
> > Questo significa che ogni decisione presa dal WTO deve essere
> > accettata da tutti gli stati membri.
>
> Certo, ma mica e' obbligatorio stare nel WTO.
se non ci stai sei finito. E' come voler essere competitivi al
tour de France senza doparsi (con i dovuti paragoni ovviamente)
> E poi ho detto che il WTO e' necessario, non che mi va bene
> cosi' com'e'.
Questo e' proprio uno degli argomenti portati avanti dal movimento.
Trasformare il WTO da organismo autonomo in centro di discussione.
> A proposito della carne "ormonata" made in USA, sulla Stampa di qualche
> settimana fa c'era un articolo sull'argomento; non ricordo i dettagli,
> ma dal racconto i governanti europei ne uscivano veramente malconci.
> Informato che esistevano regolamenti che avrebbeto potuto essere
> utilizzati dalla UE per far valere le proprie ragioni, Prodi commento'
> "Non ne so niente, mica sono un veterinario, io".
vabbe, questa e pura massimalizzazione. Non puoi pretendere che il
presidente dell'unione sia a conoscenza di tutti i cavilli giuridico-
burocratici. Per questo ci sono le commissioni e le sottocommisioni.
> > Un *societa' sociale* e' una societa' che favorisce da un lato
> > lo sviluppo economico ed il libero scambio ma che allo stesso
> > tempo tenga in massima considerazione le problematiche sociali.
> > E' quello che si chiama lo sviluppo sostenibile
>
> Il tutto e' condivisibile ma molto vago. Proposte concrete?
> Socialdemocrazia di tipo svedese? Laburismo inglese old-style?
> Collettivizzazione? C'e' chi crede che gli stessi obiettivi
> siano raggiungibili applicando il liberismo anche al campo sociale.
> Siamo tutti piu' o meno d'accordo sul fine da raggiungere, un po' meno
> sui mezzi da utilizzare. E' tanto difficile da capire?
Ok, paragoniamo.
Cosa ha portato la politica di Regan alla societa' americana?
e quella della Tacher (o come cavolo si scrive) a quella Inglese?
cosa hanno portato le politche piu' sociali (socialdemocratiche o
socialiste che sia) in Europa?
Paragoniamo il livello di vita MEDIO in inghilterra e USA con quello
dei paesi Europei (Francia, Germania, Italia, Olanda...)
Paragoniamo il livello di istruzione MEDIO
Pargoniamo il livello di sicurezza sociale MEDIO
In USA se non hai i soldi sei finito, anzi non hai nemmeno mai
cominciato.
Poi ovviamente tutto puo', e deve essere migliorato, ma c'e' modo
e modo.
Non voglio una societa' che fornisca servizi in base al reddito.
Ti sembrera' forse qualunquista, ma preferisco una societa' fatta
di uomini piuttosto che una fatta di capitali.
Eppoi questa storia del sogno americano, della possibilita', se
uno lavora e ha delle idee, di avere successo e' il vero oppio
dei popoli che inebetisce le menti. Tale quale il totogol o la
lotteria Italia, un miraggio per i polli.
E poi io me ne sbatto di passare la mia vita al lavoro per
guadagnare due lire di piu'. Perche' piu' lavoro piu' guadagno,
piu' guadagno piu' lavoro. No grazie, preferisco vivere.
> > I governi sono fatti di parlamentari, i parlamentari per essere
> > eletti devono fare una campagna elettorale, per fare una
> > campagna elettorale ci vogliono i soldi. E secondo te da dove
> > vengono questi soldi? Guarda Bush in america, e' stato eletto
> > anche grazie all'aiuto delle grandi lobbies finanziarie e per
> > ringraziarle sta portando avanti una politica a loro favorevole.
>
> Certo, ma alla luce del sole. E fra 4 anni gli americani tireranno
> le somme di questa politica e manderanno Bush a casa.
sic transit gloria mundi, tanto il ciclo ripartira' con il nuovo
presidente.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article
3B45C4B3...@hp1sesi.polytechnique.fr
, Giancarlo Rizza at
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
 wrote on 7/6/01 4:01 PM:

> Cosa ha portato la politica di Regan alla societa' americana?
> e quella della Tacher (o come cavolo si scrive) a quella Inglese?
Disastri su disastri, i due tizi in questione sono stati la peggior
iattura per i loro rispettivi paesi di tutto il dopoguerra.

> Non voglio una societa' che fornisca servizi in base al reddito.
> Ti sembrera' forse qualunquista, ma preferisco una societa' fatta
> di uomini piuttosto che una fatta di capitali.
Perfettamente d'accordo.

> E poi io me ne sbatto di passare la mia vita al lavoro per
> guadagnare due lire di piu'. Perche' piu' lavoro piu' guadagno,
> piu' guadagno piu' lavoro. No grazie, preferisco vivere.
Come sopra.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:

e allora, scusa, ma non ti capisco. Non capisco cosa vuoi, se sei
pro o contro la mondializzazione, per una politica sociale o per
una liberista. Critichi le intenzioni del movimento e poi sei
d'accordo sui principi che hanno scatenato la protesta, boh!



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
in article
3B45DA1C...@hp1sesi.polytechnique.fr
, Giancarlo Rizza at
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
 wrote on 7/6/01 5:32 PM:
> e allora, scusa, ma non ti capisco. Non capisco cosa vuoi, se sei
> pro o contro la mondializzazione, per una politica sociale o per
> una liberista.
Ancora la mentalita' dei blocchi contrapposti...
> Critichi le intenzioni del movimento e poi sei
> d'accordo sui principi che hanno scatenato la protesta, boh!
Dimmi dove ho criticato le *intenzioni* del movimento, per favore.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Fri, 6 Jul 2001 14:55:46 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) wrote:
>> Ma per favore, e' scritto malissimo.
>non direi
Ok, analizziamolo:
>RAP! Rap!
Ma che cazzo e'?
Nessun rap inizierebbe cosi'. E' solo il modo patetico da parte un
vecchio squallido di richiamare alla mente una forma espressiva
"giovane", e che per questo e' automaticamente messa nel calderone del
"popolo di Seattle".
> Ma per quei coglioni
Ullapeppa, che signorilita'...
Fine satira, complimenti.
>post-Seattle, non c'e' la globalizzazione
>anche dei loro berretti
>e zainetti, e barbette
>e magliette con frasi fatte?
A parte il cattivo gusto dell'allitterazione piazzata male
metricamente, che cazzo vuol dire?
Uno dei punti fermi del "movimento" e' proprio l'opposizione ad una
globalizzazione solo economica, mentre si propugna quella culturale.
>E gli occhiali da sole
>                        globali,
>i compact globali, i concerti globali,
>i rave e rap e hip-hop e DVD globali
Che c'entrano CD e DVD con rave, rap e hip-hop?
Di piu', che c'entra questo con Seattle?
>i piercing universali
>                        globali
>tutti uguali come gli spray globali,
>i graffiti e i griffati usuali,
Eccolo la'. Arbasino, tenendo a mente l'equazione giovani = "popolo di
Seattle", e siccome i "giovani" sono un noto target di mercato per le
multinazionali dell'abbigliamento, ecco che "i coglioni post Seattle"
diventano automaticamente tutti vestiti con Nike e Adidas.
Ma andiamo...
>Vogliamo le manifestazioni
>anche contro queste omologazioni!
Fattele da solo, razza di idiota rincoglionito. Invece di usare il
solito procedimento dialettico dell'imputare al "nemico" la mancanza
di qualcosa che *tu* ritieni necessario, facendo i conti in tasca agli
altri.
Nel frattempo, la discussione sul merito delle proteste e'
dimenticata, va a puttane di fronte ad una falsa, reazionaria "critica
di costume".
>> Da' proprio l'impressione di un vecchio moralista  che copia forme
>> espressive giovani per cercare di metterle in ridicolo.
>in effetti e' cosi', Arbasino e' un vecchio rompicoglioni a volte
>divertente
Certo, anch'io rido un po' sotto i baffi quando vedo qualche vecchio
arteriosclerotico sull'autobus che spara qualche minchiata, poveretto.
Ma almeno non lo eleggo come maitre-a-penser.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
6ecbktc9iu3sk9kgi...@4ax.com...
> Direi proprio di no.
E sbagli.
> "Presidente" e' participio, e rimane cosi' anche per il femminile.
> "Presidentessa" e' errato, e non ha senso attribuirlo alla consorte
> del titolare di una carica.
E' un uso antico, qualcosa di simile alla "marescialla" del
Rosenkavalier di Hofmansthal-Strauss (che infatti non pone problemi
di traduzione). Ho fatto apposta a tirarlo fuori. Comunque su alcune
di grammatiche si trova. Ad esempio il Serianni-Castelvecchi, che da'
ancora dei punti anche al Dardano-Trifone (peraltro ottimo).
 >Non e' mica una storia di re o regina, la
> moglie di Berlusconi ad esempio non ha acquisito per la legge
italiana
> nessun tipo di carica o diritto o dovere politico in piu' di mia
> madre.
> (Tolte auto blu e similari, s'intende)
Che paio di palle, Battok, te lo dico con tutto l'affetto possibile.
Chi ti ha detto che pensavo a Berlusconi, o alle istituzioni
italiane? Ci mancherebbe altro. Piuttosto non credo proprio che un
eventuale presidente di sesso femminile (che so, una bella presidenza
Bonino) verrebbe qualificato, consensu omnium, Presidentessa del
consiglio. Ricorderai il casino fatto dalle pseudo femministe con il
bel risultato del perfido "ministra" (sarà anche possibile, ma è
brutto forte), presto abbandonato (grazie al cielo). E il fatto che
sia un participio sostantivato non cambia di uno iota la questione.
Non ho voglia di litigare con te; questa minestra l'ho già
assaggiata, quindi non rompermele.
vZ


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: Nicola de Angeli

text:
On Tue, 3 Jul 2001 19:46:45 +0200, "ArAmesh" <
ara...@libero.it
>
wrote:
>Insomma la critica
>all'incoerenza altrui e' spesso stata una buona scusa per giustificare la
>propria accidia.
Ahhh, sante parole. Mi ricordano la recente campagna elettorale, di
destra e soprattutto di sinistra.

Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"What is mind? No matter.
 What is matter? Never mind."
      -Thomas Hewitt Key
       (1799-1875)
       British classicist


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
"VitoZ" <
vitto...@tin.it
>, tu dicesti (forse):
>Sei fuori come un copertone. Con Susanna presidente (la presidentessa
>è la moglie del presidente, mi sembra, non il presidente di sesso
>femminile) del Consiglio me ne vado dall'Italia. Quanto a me dove mi
>metti, destra filo-ebraica? Unico rappresentante, presumo.
si, lieto di venirti a trovare all'estero :-)
h.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote in message
B76B368D.AE2E%scobi...@racine.ra.it...
> in article 9i28f6$kjf$
2...@nreadA.inwind.it
, Moritz Benedikt at
>
s.tr...@inwind.it
 wrote on 7/5/01 7:13 PM:
>
> > Tanto che quando arriverà il G8 nella mia città io fuggirò appositamente
in
> > un'altra, discretamente lontana.
>
> Perche' non vieni da queste parti? Ti porto all'Happy Hour in spiaggia,
> cosi' ti verra' subito voglia di tornare a Genova :-)
>
Grazie, sono già d'accordo con un amico che mi ospita gratis a Torino che mi
dicono perfetta per una vacanza di fine luglio.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote in message
B76B33E8.AE2D%scobi...@racine.ra.it...
> in article 9i28f7$kjf$
3...@nreadA.inwind.it
, Moritz Benedikt at
>
s.tr...@inwind.it
 wrote on 7/5/01 7:24 PM:
>
> > Nella propaganda l'importante non sono gli argomenti ma gli avversari.
> > Raramente i critici dei contestatori si mettono a tessere le lodi del
FMI o
> > di Bush
>
> E vorrei vedere...
>
> > quello che conta è essere contro.
>
> Ma manco per il cazzo: quello che conta e' mantenere le proprie idee
> senza essere omologati in un movimento confuso e velleitario, che
> contiene tutto e il contrario di tutto (dal Papa agli zapatisti).
> Perche' per una Naomi Klein ci sono 1000 fra marxisti di ritorno,
> neo-luddisti, nipoti dei fiori e campioni di lancio del sampietrino con
> cui non ho nessuna voglia di essere apparentato.
>
Mi riferivo ai critici dei contestatori: nessuno di loro afferma di essere a
favore di Bush o del FMI, anzi, in maniera del tutto generica, affermano di
essere contro anche loro - poi tutte le loro armi polemiche sono rivolte
contro le Tute Bianche o simili.
Giusto ieri un cretino di nome Diaco che, a quanto pare, si presenta come un
maitre a penser dei giovani, si è fatto intervistare dal Secolo XIX a
criticato a fondo i contestatori, si è complimentato con se stesso per il
suo coraggio ed indipendenza ed alla fine ha citato Pasolini - ovviamente la
poesia su Villa Giulia ed i falsi rivoluzionari, ormai diventata il Marchio
del Cretino, citata con particolare entusiasmo da quanti nel 1975 esultarono
per la morte di Pasolini. Uno di questi giorni posterò qualche sua simpatica
opinione sui fascisti nei primi anni '70.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Holden <frella...@TOGLIMIlibero.it> wrote in message
m92bktsbv7khoreuv...@4ax.com...

Mi fa piacere che le mie radici moderate si notino ancora. Qui dentro
talvolta sono considerato un pericoloso estremista di sinistra...



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
"Moritz Benedikt" <
s.tr...@inwind.it
>, tu dicesti (forse):
>Mi fa piacere che le mie radici moderate si notino ancora. Qui dentro
>talvolta sono considerato un pericoloso estremista di sinistra...
te l'ho detto quando ci siamo conosciuti che per me eri un simpatico
destroso ;-)
h


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
> Giusto ieri un cretino di nome Diaco che, a quanto pare, si presenta come un
> maitre a penser dei giovani, si è fatto intervistare dal Secolo XIX a
> criticato a fondo i contestatori, si è complimentato con se stesso per il
> suo coraggio ed indipendenza
Diaco e' un fastidioso mezzo idiota
non e' del tutto scemo, ha delle notevoli doti di comunicatore
per me e' lo Sgarbi del prossio decennio
> ed alla fine ha citato Pasolini - ovviamente la
> poesia su Villa Giulia ed i falsi rivoluzionari, ormai diventata il Marchio
> del Cretino,
perche' dici questo?
> citata con particolare entusiasmo da quanti nel 1975 esultarono
> per la morte di Pasolini.
questo purtroppo e' un po' vero
> Uno di questi giorni posterò qualche sua simpatica
> opinione sui fascisti nei primi anni '70.
divertente, che dice?
ciao
N.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Fri, 06 Jul 2001 17:32:44 +0200, Giancarlo Rizza
<
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>e allora, scusa, ma non ti capisco. Non capisco cosa vuoi, se sei
>pro o contro la mondializzazione, per una politica sociale o per
>una liberista. Critichi le intenzioni del movimento e poi sei
>d'accordo sui principi che hanno scatenato la protesta, boh!
Sono io che non capisco.
dobbiamo per forza condividere i modi in cui "quelli si Seattle"
protestano?
0". ."0   Ciao
(=O=)     toto
(")-(")


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1ew6dor.128rlon16a6wdqN%ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM...
> Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>
>
> > Giusto ieri un cretino di nome Diaco che, a quanto pare, si presenta
come un
> > maitre a penser dei giovani, si è fatto intervistare dal Secolo XIX a
> > criticato a fondo i contestatori, si è complimentato con se stesso per
il
> > suo coraggio ed indipendenza
>
> Diaco e' un fastidioso mezzo idiota
> non e' del tutto scemo, ha delle notevoli doti di comunicatore
> per me e' lo Sgarbi del prossio decennio
>
Uno Sgarbi che non ha nemmeno la scusa di capire qualcosa di pittura.
Uno dei miei pochi titoli di merito culturale è che non guardo MAI
trasmissioni culturali o d'attualità in tv (a parte telegiornali e qualche
documentario), così che ignoravo assolutamente l'esistenza di questo tipo.
> > ed alla fine ha citato Pasolini - ovviamente la
> > poesia su Villa Giulia ed i falsi rivoluzionari, ormai diventata il
Marchio
> > del Cretino,
>
> perche' dici questo?
>
Perchè tutta l'opera di Pasolini è ridotta a questo sonetto e tutto ciò che
PPP ha scritto d'altro su moderati, fascisti e poliziotti è ormai
dimenticato.
Pasolini lo rinnegò quasi subito ma è morto e non può ripeterlo in
continuazione.
Rappresenta poi quel marxismo volgare tipico della destra, secondo cui le
classi sociali sono rappresentate come eserciti in lotta ed ogni deviazione
individuale, di 'coscienza', rappresenta il crimine supremo, il 'tradimento
di classe'.
Che, per vari motivi, Pasolini in un momento d'irritazione sembrasse
condividere tale posizione era proprio un regalo insperato, anche se
l'autore venne ringraziato personalmente solo nel 1975.
> > Uno di questi giorni posterò qualche sua simpatica
> > opinione sui fascisti nei primi anni '70.
>
> divertente, che dice?
>
In questi giorni sto leggendo Il Signore degli Anelli ed il romanzo
incompiuto di Pasolini, Petrolio.
'La morte di Feltrinelli, insieme con le rivolte degli extraparlamentari,
ormai isolati dal resto della nazione ricattata dai fatti del '68, e perciò
disposta a ricordarli solo con odio, aveva dato un'ulteriore forza al
fascismo, che, malgrado tutto, malgrado gli sforzi disperati delle poche
forze politiche oneste (e ingenue), si era già tanto rafforzato con la
strage di Milano e le altre 200 bombe che stragi non ne avevano fatte ma
facevano parte dello stesso programma. In tutti i posti di potere i fascisti
cominciarono la loro controffensiva...'
Il romanzo risente molto del clima di attivismo e revanche fascista dei
primi anni '70, segnate dal massimo risultato elettorale ottenuto dal MSI,
l'8,2% alle elezioni del 1972.
Ad un certo punto viene descritta una manifestazione fascista ed i
sentimenti di Pasolini sono chiari:
'In quelle facce di vecchi italiani imbellettati dal benessere, ciò che non
era nevrosi era volgarità: folte sopracciglie nere su occhi bolsi, guance
pallide, grassezze repellenti ed aggressive, deretani da bestie da soma...
Quella massa di gente sciamava per quella vecchia strada senza il minimo
prestigio fisico, anzi fisicamente penosa e disgustosa. Erano dei piccoli
borghesi senza destino, messi ai margini della storia del mondo, nel momento
stesso in cui venivano omologati a tutti gli altri'.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote in message
cnm17.6644$q77....@news2.tin.it...
>
> Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
> 6ecbktc9iu3sk9kgi...@4ax.com...
>
> > Direi proprio di no.
>
> E sbagli.
>
> > "Presidente" e' participio, e rimane cosi' anche per il
femminile.
> > "Presidentessa" e' errato, e non ha senso attribuirlo alla
consorte
> > del titolare di una carica.
Dimenticavo; gli interessati consultino il Cortellazzo-Zolli,
troveranno qualcosa di curioso.
vZ


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Holden <frella...@TOGLIMIlibero.it> wrote in message
ehncktk8m4l410mri...@4ax.com...
> si, lieto di venirti a trovare all'estero :-)
Temo in un paese che non visiterai proprio spensieratamente...:-) ma
solo per l'effetto deteriore dei luoghi comuni ai quali, mio buon
amico, sei umanamente permeabile, te lo devo proprio dire. In ogni
caso, niente a che vedere con le pestilenziali dittature comuniste, o
fasciste che siano.
vZ


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: Rufus

text:
On Sat, 7 Jul 2001 15:05:45 +0200, "Moritz Benedikt"
<
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>In questi giorni sto leggendo Il Signore degli Anelli
Cio' e' cosa buona e giusta. Potresti venire a riferirne su
it.arti.fantasy
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>
> > perche' dici questo?
> >
> Perchè tutta l'opera di Pasolini è ridotta a questo sonetto e tutto ciò che
> PPP ha scritto d'altro su moderati, fascisti e poliziotti è ormai
> dimenticato.
OK, e' schifoso che ci sia gente che di PPP cita *solo* questo perche'
gli fa comodo
> Pasolini lo rinnegò quasi subito ma è morto e non può ripeterlo in
> continuazione.
??
questo non lo sapevo
consideriamo, con il senno di poi, che a Valle Giulia da una parte
c'erano poliziotti proletari e dall'altra Giuliano Ferrara e Paolo
Liguori
N.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

author: paolo beneforti

text:
Moritz Benedikt
>Perchè tutta l'opera di Pasolini è ridotta a questo sonetto
esagerato
>In questi giorni sto leggendo Il Signore degli Anelli ed il romanzo
>incompiuto di Pasolini, Petrolio.
perbacco, che accoppiata!
--
www.paolobeneforti.it
ftp://beatles.cselt.it/GCN/FAQ/regoledoro.part1
http://www.news.nic.it/news-it/FAQ.html


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Sun, 08 Jul 2001 09:40:42 GMT,
rse...@tiscalinet.it
 (Rufus) wrote:
>>In questi giorni sto leggendo Il Signore degli Anelli
>
>Cio' e' cosa buona e giusta.
Commosso.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote:
> Piuttosto non credo proprio che un
> eventuale presidente di sesso femminile (che so, una bella presidenza
> Bonino) verrebbe qualificato, consensu omnium, Presidentessa del
> consiglio. Ricorderai il casino fatto dalle pseudo femministe con il
> bel risultato del perfido "ministra" (sarà anche possibile, ma è
> brutto forte), presto abbandonato (grazie al cielo). E il fatto che
> sia un participio sostantivato non cambia di uno iota la questione.
> Non ho voglia di litigare con te; questa minestra l'ho già
> assaggiata, quindi non rompermele.
non sondo d'accordo con te
presidente rimane presidente
professore professoressa
ricercatore ricercatrice
pittore pittrice
ministro ministra
sindaco sindaca
che alcuni suonino male e' dovuto esclusivamente al fatto che sono poco
usati, perche' poche sono le donne ad avvalersi di un titolo quasi
esclusivamente di appannaggio dei maschi
curioso che molte donne che conosco (tipo la mia ex-direttrice)
pretendano di essere chiamate "direttore" o "ricercatore"
con quale coerenza una professoressa si firmi "direttore" proprio non so
N.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> On Fri, 6 Jul 2001 14:55:46 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
> (nico pisanelli) wrote:
>
> >> Ma per favore, e' scritto malissimo.
> >non direi
>
> Ok, analizziamolo:
minchia
cio' che si dice "sparare a una mosca con il cannone"
e' un divertissement e come tale andrebbe goduto
se poi non piace non piace
N.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
paolo beneforti <
paobene...@tin.it
> wrote in message
9i9s5b$hp10f$2...@ID-52597.news.dfncis.de...
>
> Moritz Benedikt
> >Perchè tutta l'opera di Pasolini è ridotta a questo sonetto
>
> esagerato
>
Se ci basiamo su tv, radio e giornali, sì (con l'aggiunta di Uccellacci ed
Uccellini perchè c'è Totò).
> >In questi giorni sto leggendo Il Signore degli Anelli ed il romanzo
> >incompiuto di Pasolini, Petrolio.
>
> perbacco, che accoppiata!
>
In effetti... due autori senza nulla in comune eccetto la mia diffidenza.
Ho deciso che meritano una seconda possibilità.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Rufus <
rse...@tiscalinet.it
> wrote in message
3b475740...@news.tiscalinet.it...
> On Sat, 7 Jul 2001 15:05:45 +0200, "Moritz Benedikt"
> <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>
> >In questi giorni sto leggendo Il Signore degli Anelli
>
> Cio' e' cosa buona e giusta. Potresti venire a riferirne su
> it.arti.fantasy
>
Tutto, ma questo no. Ne parlerò qui.
Il fatto è che a me, generalmente, la fantasy non piace (I'm a science
fiction guy). Quanto a Tolkien, trovo insopportabili i suoi ammiratori (non
solo i nazisti, anche quelli normali).
Quando i frequentatori inglesi di Amazon lo proclamano libro del secolo e
quelli americani libro del millennio, mi sento in grado di disprezzare con
animo tranquillo - gente che oltre a Tolkien ha letto solo il Gabbiano
Jhonatan Livingston e PC for Dummies.
Ma ad essere giusti anche gente notevole ha apprezzato Tolkien (W.H.Auden in
primis) e quando un fenomeno culturale ha una tale durata ed ampiezza è
meglio dare una nuova occhiata con attenzione.
Per il momento posso solo dire una cosa: Gollum, c'est moi.



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1ew89hq.1l09mpg1tlcwccN%ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM...
> Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>
>
> > Pasolini lo rinnegò quasi subito ma è morto e non può ripeterlo in
> > continuazione.
>
> ??
> questo non lo sapevo
> consideriamo, con il senno di poi, che a Valle Giulia da una parte
> c'erano poliziotti proletari e dall'altra Giuliano Ferrara e Paolo
> Liguori
>
Rinnegò è un po' forte - diciamo che la sua posizione sul 68 e gli eventi
degli anni successivi era piuttosto articolata e, come sempre personale.
Quella breve poesia è divenuta l'alibi di chi, proprio come i Ferrara e i
Liguori, è passata dalla parte di quei fascisti che Pasolini descriveva con
tanta precisione.
Ora che quei proletari di cui PPP descriveva la scomparsa già nel 1974 sono
definitivamente morti e sepolti (e certo non si trovano nella polizia!),
perciò possono essere usati con sicurezza da destra per criticare i
contestatori attuali o anche le persone con opinione leggermente di
sinistra.
'Già Pasolini ci aveva messo in guardia dai falsi rivoluzionari...', detto
da persone che sperano con ogni fibra della loro anima che B. stabilisca una
dittatura e mandi in galera tutti quanti gli sono antipatici.
Non c'è controprova ma non credo che PPP oggi sarebbe nel campo di B. (anche
se non lo vedo molto favorevole all'Ulivo - in realtà non riesco ad
immaginare proprio cosa direbbe adesso).



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1ew8bsv.mwvkcjufnyhbN%ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM...
> non sondo d'accordo con te
> presidente rimane presidente
E' quello che dicevo...
> professore professoressa
> ricercatore ricercatrice
> pittore pittrice
Fin qui, OK.
> ministro ministra
> sindaco sindaca
Esistono anche altre forme. Sindachessa, per esempio. Non suonano
male semplicemente a mio giudizio, o perché sono poche usate. Suonano
male alle femministe per prime, e in parte con ragione. Perché al
suffisso -essa è collegata una nozione negativa, e non in tempi
remoti (fino a pochi decenni fa, per essere precisi); discorsessa e
sonettessa venivano impiegati come dispregiativi. E sindachessa è la
moglie del sindaco, come presidentessa è (anche) la moglie del
presidente, ancora nell'Ottocento (vedi Cortellazzo Zolli, che è
quello che ho in casa; chi ha la fortuna di potersi permettere il
Tommaseo Bellini o il Battaglia, troverà altro ancora).
> con quale coerenza una professoressa si firmi "direttore" proprio
non so
Non è proprio la stessa cosa. Direttore e direttrice sono parole
formate con il suffisso d'agente, che differenzia maschile e
femminile (cfr i latini -tor e -trix), presidente è un participio
sostantivato, e appartiene alla terza classe (che non presenta marche
di genere al singolare).
vZ


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Mon, 9 Jul 2001 12:10:53 +0200, "Moritz Benedikt"
<
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>Per il momento posso solo dire una cosa: Gollum, c'est moi.
mettiti in coda :)



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Antonio Fanelli <
antonio....@tin.it
> wrote in message
2igjktk343tf9flde...@4ax.com...
> On Mon, 9 Jul 2001 12:10:53 +0200, "Moritz Benedikt"
> <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>
> >Per il momento posso solo dire una cosa: Gollum, c'est moi.
>
> mettiti in coda :)
>
Belin, l'unico essere umano del romanzo ed è già occupato?



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote:
> > professore professoressa
> > ricercatore ricercatrice
> > pittore pittrice
>
> Fin qui, OK.
>
> > ministro ministra
> > sindaco sindaca
>
> Esistono anche altre forme. Sindachessa, per esempio. Non suonano
> male semplicemente a mio giudizio, o perché sono poche usate. Suonano
> male alle femministe per prime, e in parte con ragione. Perché al
> suffisso -essa è collegata una nozione negativa, e non in tempi
> remoti (fino a pochi decenni fa, per essere precisi); discorsessa e
> sonettessa venivano impiegati come dispregiativi.
infatti sindaca va beissimo
> > con quale coerenza una professoressa si firmi "direttore" proprio
> non so
>
> Non è proprio la stessa cosa. Direttore e direttrice sono parole
> formate con il suffisso d'agente, che differenzia maschile e
> femminile (cfr i latini -tor e -trix), presidente è un participio
> sostantivato, e appartiene alla terza classe (che non presenta marche
> di genere al singolare).
appunto, quindi se accetti professoressa, dovresti accettare anche
direttrice
N.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Moritz Benedikt <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
> Non c'è controprova ma non credo che PPP oggi sarebbe nel campo di B. (anche
> se non lo vedo molto favorevole all'Ulivo - in realtà non riesco ad
> immaginare proprio cosa direbbe adesso).
non riesco nemmeno lontanamente a immaginare un PPP polista
(forse in un anti-mondo)
e neanche ulivista militante
forse avrebbe una posizione defilata, si esprimerebbe su temi non
immediatamente riconducibili all'attualita' politica, un po' come fa
Sofri
N.


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Mon, 9 Jul 2001 23:54:28 +0200, "Moritz Benedikt"
<
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>> >Per il momento posso solo dire una cosa: Gollum, c'est moi.
>> mettiti in coda :)
>Belin, l'unico essere umano del romanzo ed è già occupato?
Che ci vuoi fare
dovevi muoverti prima



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Mon, 9 Jul 2001 12:10:53 +0200, "Moritz Benedikt"
<
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>> Cio' e' cosa buona e giusta. Potresti venire a riferirne su
>> it.arti.fantasy
>>
>Tutto, ma questo no. Ne parlerò qui.
Perche'? Un gruppo un po' giovanile, per noi, ma molto piacevole... e
nessuno giura che rompera' svariati culi per pubblicare il nuovo romanzo
del secolo.
>Il fatto è che a me, generalmente, la fantasy non piace (I'm a science
>fiction guy). Quanto a Tolkien, trovo insopportabili i suoi ammiratori (non
>solo i nazisti, anche quelli normali).
Anche io? E il deAngeli?
>Ma ad essere giusti anche gente notevole ha apprezzato Tolkien (W.H.Auden in
>primis) e quando un fenomeno culturale ha una tale durata ed ampiezza è
>meglio dare una nuova occhiata con attenzione.
>Per il momento posso solo dire una cosa: Gollum, c'est moi.
???



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Rufus <
rse...@tiscalinet.it
> wrote in message
3b4b0d61...@news.tiscalinet.it...
> On Mon, 9 Jul 2001 12:10:53 +0200, "Moritz Benedikt"
> <
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>
> >> Cio' e' cosa buona e giusta. Potresti venire a riferirne su
> >> it.arti.fantasy
> >>
> >Tutto, ma questo no. Ne parlerò qui.
>
> Perche'? Un gruppo un po' giovanile, per noi, ma molto piacevole... e
> nessuno giura che rompera' svariati culi per pubblicare il nuovo romanzo
> del secolo.
>
> >Il fatto è che a me, generalmente, la fantasy non piace (I'm a science
> >fiction guy). Quanto a Tolkien, trovo insopportabili i suoi ammiratori
(non
> >solo i nazisti, anche quelli normali).
>
> Anche io? E il deAngeli?
E infatti ho deciso che potevo essermi sbagliato.
Pensavo al genere di persone che, appreso che Tolkien non mi diceva granchè,
cominciavo a commiserare la mia mancanza di apertura mentale, la mia
incapacità di sognare, il mio materialismo, la mia mancanza di ideali, la
mia scarsa intelligenza, i miei pregiudizi politici e il fatto che in
complesso fossi un ben misero esemplare umano - mentre loro non si sentivano
affatto imbarazzati dal fatto di non aver letto Proust o Guerra e Pace
('Mattoni').
Così finivo per pensare che fossero degli idioti.
E poi, ripeto, la fantasy tende ad annoiarmi, mi pare ripetitiva - se non è
Tolkien allora è Howard, quindi anche peggio.
Cmq mi sto dando da fare, ho riletto l'Hobbit e sono ad un terzo del Signore
degli Anelli (il Silmarillion penso che lo lascerò perdere).
>
> >Ma ad essere giusti anche gente notevole ha apprezzato Tolkien (W.H.Auden
in
> >primis) e quando un fenomeno culturale ha una tale durata ed ampiezza è
> >meglio dare una nuova occhiata con attenzione.
> >Per il momento posso solo dire una cosa: Gollum, c'est moi.
>
> ???
>
Perchè, a te Gollum non piace? Fino ad adesso uno dei pochi personaggi con
un qualche sviluppo psicologico o anche solo narrativo...
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17
>



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Sun, 8 Jul 2001 19:55:36 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) wrote:
>e' un divertissement e come tale andrebbe goduto
Non me lo godo se e' cosi' patetico e qualunquista.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"Fast'n'bulbous!"


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> Non me lo godo se e' cosi' patetico e qualunquista.
amen


title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Tue, 10 Jul 2001 17:35:41 GMT,
rse...@tiscalinet.it
 (Rufus) wrote:
>>Per il momento posso solo dire una cosa: Gollum, c'est moi.
>
>???
beh dai!
e' l'unico personaggio "vivo" di tutto il romanzo+Lo hobbit



title: (OT) Arbasino sulla globalizzazione

text:
On Tue, 10 Jul 2001 20:44:33 +0200, "Moritz Benedikt"
<
s.tr...@inwind.it
> wrote:
>> >Per il momento posso solo dire una cosa: Gollum, c'est moi.
>>
>> ???
>>
>Perchè, a te Gollum non piace? Fino ad adesso uno dei pochi personaggi con
>un qualche sviluppo psicologico o anche solo narrativo...
Non so se dico una cosa OT o IT (del resto, su IACine... ^_^), ma trovo
che l'attenzione per il "personaggio" sia una caratteristica del romanzo
moderno, cosa che ISdA *non* vuole essere...
ISdA sta alla letteratura come Star Wars al cinema: e nemmeno in Star
Wars ci sono molti personaggi con "sviluppi".
(E comunque il migliore e' Sam...)
R.



title: L'uomo che sussurrava ai cavalli ...

author: fribocineda

text:
Ho visto questo film per la prima volta in un momento un po' "così" della
mia vita e me ne sono innamorata.
Avevo letto il libro ed ero davvero curiosa di vedere come Redford l'avrebbe
interpretato.
Mi è piaciuta moltissimo l'impostazione che lui ha dato a questo film: la
storia d'amore tra i due fa quasi da comprimaria alla natura ed al rapporto
tra uomo ed animale.
Redford ha scelto una fine diversa ed uno sviluppo della storia d'amore
diversa dal film proprio perchè non era questo che voleva raccontare, ma
voleva raccontare di natura, paesaggio, uomini e cavalli ...
La scena più bella e significativa secondo me è stata quella in cui lui
aspetta tutto il giorno che il cavallo ritorni dopo che si era spaventato:
l'immagine da lontano di lui ed il cavallo su quel prato ... per me è questo
quello che voleva trasmettere Redford ... lui, la natura ed il cavallo ...
ferdy
P.S. ... ed adesso non datemi della sciocca romaticona ...


title: L'uomo che sussurrava ai cavalli ...

author: verdematematico

text:
A me invece ha annoiato parecchio. Come tutti i film diretti da Redford
(almeno quelli che ho visto).
Ciao.
--
Posted from
firewa...@igate1.mckinsey.com
 [204.151.168.146]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: L'uomo che sussurrava ai cavalli ...

author: Enrico S.®

text:
"fribocineda" <
ffa...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:PMeO6.848$225....@news1.tin.it...
> Ho visto questo film per la prima volta in un momento un po' "cosě" della
> mia vita e me ne sono innamorata.
> Avevo letto il libro ed ero davvero curiosa di vedere come Redford
l'avrebbe
> interpretato.
> Mi č piaciuta moltissimo l'impostazione che lui ha dato a questo film: la
> storia d'amore tra i due fa quasi da comprimaria alla natura ed al
rapporto
> tra uomo ed animale.
> Redford ha scelto una fine diversa ed uno sviluppo della storia d'amore
> diversa dal film proprio perchč non era questo che voleva raccontare, ma
> voleva raccontare di natura, paesaggio, uomini e cavalli ...
io sono rimasto moderatamente deluso
SPOILER
il romanzo di Evans offre varie riflessioni: il rapporto uomo/natura, il
contrasto vita in citta'/vita in un ranch, la storia d'amore impossibile che
non puo' non avere un triste epilogo, l'incomunicabilita' tra madre e figlia
solo per citarne alcune, di tutte Redford ne ha privilegiata una (e l'ha
resa bene), ma cosi' facendo ha inevitabilmente sbiadito le altre, imho
eccessivamente: dal libro emerge una personalita' granitica e tagliente di
Annie che nel film non ho percepito con altrettanta forza, il fatto che
redford abbia addolcito (e di molto) i rapporti tra Annie e la cognata di
Tom, tanto per fare un esempio, smussa il contrasto inconciliabile tra i due
stili di vita, oltre a mettere un velo sulla solitudine di Annie in un mondo
che non e' il suo e sulla complessita' dei sentimenti che lega tutti i
personaggi.
La storia d'amore e' un po' sottotono, manca quel senso di incontenibile
attrazione che sfocia in passione (e mancano le scene di sesso sfrenato!
;-)), il finale poi mi e' parso poco coerente.
Mi e' piaciuta, invece, la scena (assente nel romanzo) in cui il trillo del
cellulare irrita il cavallo che fugge, vanificando il paziente lavoro di tom
che pero' la prende con filosofia: li' si percepisce nettamente la
diversita' tra due realta', tra due modi di rapportarsi al mondo, e le belle
immagini conclusive del riavvicinamento del cavallo sono anche per me degne
di nota
> La scena piů bella e significativa secondo me č stata quella in cui lui
> aspetta tutto il giorno che il cavallo ritorni dopo che si era spaventato:
> l'immagine da lontano di lui ed il cavallo su quel prato ... per me č
questo
> quello che voleva trasmettere Redford ... lui, la natura ed il cavallo ...
bella pure la scena finale, anche se moooolto stereotipata
per caso hai letto anche "insieme con i lupi"? come l'hai trovato?
ciao, enrico


title: L'uomo che sussurrava ai cavalli ...

author: Pippopluto

text:
verdematematico wrote:
> A me invece ha annoiato parecchio.
Vero, il piu' noioso degli spot del Malboro Country!
--
Marco


title: L'uomo che sussurrava ai cavalli ...

author: Matteo Filippi

text:
On Mon, 21 May 2001 20:21:03 GMT, "fribocineda" <
ffa...@tin.it
>
wrote:
[snip]
Sono d'accordo con te e davvero non capisco le critiche mosse a questo
film.
In fondo ha un funzione ben precisa.
Lassativa.
Saluti dalla scuderia
Mateio
Against the grain
that's where i'll stay
swimming upstream
i maintain against the grain
                    G.Graffin
Per rispondermi in privato fammi nera


title: Jerri Scotti

author: AP

text:
A una trasmissione di domande faciline
Chiede:
Epistemologia
Epistassi
Quale di queste due e' la perdita di sangue dal naso.
Il concorrente dice Epistemologia.
Scotti "no, e' Epistassi, l'epistemologia deve essere la scienza che studia
il sangue..."


title: Jerri Scotti

author: Rem Koolhaas

text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote

uh uh uh pofferbacco!
Caro Duca, è sempre un'attività piena di sorprese questa sua passione per le
usanze del bieco volgo.


title: Jerri Scotti

author: Terenz Stap

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote in message
kt_S9.95902$TC5.3...@twister1.libero.it...

Eh allora? Che si deve essere tutti professori?.
Fatti un bel segone, va'...


title: Jerri Scotti

author: O'blivion

text:
> > Quale di queste due e' la perdita di sangue dal naso.
> >
> > Il concorrente dice Epistemologia.
> > Scotti "no, e' Epistassi, l'epistemologia deve essere la scienza che
> studia
> > il sangue..."
>
> Eh allora? Che si deve essere tutti professori?.
> Fatti un bel segone, va'...
sě vabbč, ma epistemologia č una parola abbastanza utilizzata !
la conosco io che non capisco un cazzo di filosofia!
ciao


title: Jerri Scotti

author: QKk

text:

Jerry Scotti non ci ha abituati con gli strafalcioni, indi per cui
perdoniamolo. Semmai rabbrividiamo di fronte all'ignoranza di molti (anzi
molte) dei vip che vanno a passaparola come ospiti.


title: Jerri Scotti

text:
AP wrote:
>
> A una trasmissione di domande faciline
>
Sei incredibilmente OT
Non sarebbe meglio
it.media.tv
?
ciao


title: Jerri Scotti

author: Matteo L.

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
> Epistassi
ho imparato una parola nuova.
a priori, avrei propenso per qualcosa in "emo-".
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36


title: Jerri Scotti

text:
Matteo L. <
ntc...@tin.it
> wrote:
> AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
a proposito, non si chiama "Gerri" Scotti, colla "g"?



title: Jerri Scotti

author: Senbee Norimaki

text:
Hello, Matteo!
You wrote  on Thu, 9 Jan 2003 11:09:14 +0100:
 ML> a proposito, non si chiama "Gerri" Scotti, colla "g"?
Il vero nome è Virginio.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it


title: Jerri Scotti

author: carlo/mrwhite

text:
Matteo L. <
ntc...@tin.it
> wrote:
> a proposito, non si chiama "Gerri" Scotti, colla "g"?
anche io ho ricordi d'infanzia (tipo di quando il nostro era deputato
della Repubblica e conduttore di deejay tv) in cui lui teneva molto alla
G in luogo della J ed alla I finale... ora pero' non so, magari ha
cambiato...
--
"Hey, white boy, what you doin' uptown?"
carlo/mrwhite
(use the condom, remove it to reply)


title: Jerri Scotti

author: edoardo l'astorina

text:


ciao, mi chiamo edoardo, e mi rendo conto che forse non conosci molto bene
questo gruppo di discussione. dunque: nonostante tiri aria
prevalmentemente sinistrorsa (non dico "di sinistra", che è un termine più
forte), qui siamo, da un certo punto di vista, proprio come nell'infame
"casa delle libertà".
facciamo un po' come cazzo ci pare.
quindi il buon vecchio persy può parlare un po' di cosa cazzo gli pare, ad
eempio gerri scotti e l'epistemologia, che, a quanto pare, è una scienza
che studia il sangue. capisci?
ma non finisce qui: anche *tu* puoi parlare di che cazzo ti pare! ricorda,
questo non è un gruppo di discussione di cinema. è un gruppo di
appassionati di cinema che si ritrovano, e discutono degli argomenti più
vari. prevalentemente, cinema. ma anche qualunque altra cosa (piuttosto
spesso, politica).
spero di esserti stato d'aiuto, e benvenuto!
edo.
p.s. certo che anche tu, AP, almeno il tag [ot]...


title: Jerri Scotti

text:
"edoardo l'astorina" <edoa...@SPAMlastorina.it> ha scritto nel messaggio
> p.s. certo che anche tu, AP, almeno il tag [ot]...
La cosa che mi ha colpito e' stata la sicumera di Scotti.
Voglio dire, non gli chiedo di sapere tutte le risposte, alcune domande sono
proprio strampalate e _nemmeno_ io le so tutte.
Ma le ha davanti scritte.
Di solito e' una persona misurata, e poi e' della mia classe, anche lui con
problemi di girovita, ma hanno scoperto che e' un gene, ma mettersi a dire
una cosa senza esserne sicuro.
Questo no.


title: Jerri Scotti

text:


qualche mese fa guardavo per caso un po' di tv (il che succede davvero di
rado da molti anni a questa parte) e ho visto un'intervista del tg1 ad
amadeus (che tristezza...), in cui il giornalista si complimentava con lui
per il successo della trasmissione "l'eredità" (di male in peggio), e il
nostro, sorridente e circondato da "ereditiere", rispose, per riassumere:
"beh, credo proprio che il successo della nostra trasmissione sia dovuto
all'atmosfera... quasi 'da bar', che siamo riusciti a creare...".
quindi, sparare cazzate a caso, senza pensare, così, a intuito, in modo
semplice, umile, mi sembra una risposta molto efficace, no?
edo.