title: Woody Allen

author: Bruno DM

text:
Mi consigliate 10 films assolutamente imperdibili di W. Allen?
Ne ho visti ben pochi a dire il vero e magari no sono nemmeno quelli
migliori.
Al momento la mia conoscenza del mondo Allen si limita a :
Accordi e disaccordi,
Criminali da strapazzo,
La maledizione dello sdg
Scoop
Match Point
Vicky Cristina Barcellona
Devo dire che preferisco quelli dove lui è anche attore, decisamente.
Grazie


title: Woody Allen

author: Guidobaldo Maria Riccardelli

text:
Bruno DM ha detto questo domenica :
> Mi consigliate 10 films assolutamente imperdibili di W. Allen?
> Ne ho visti ben pochi a dire il vero e magari no sono nemmeno quelli
> migliori.
> Al momento la mia conoscenza del mondo Allen si limita a :
> Accordi e disaccordi,
> Criminali da strapazzo,
> La maledizione dello sdg
> Scoop
> Match Point
> Vicky Cristina Barcellona
Da recuperare assolutamente
Io e Annie
Manhattan
Stardust Memories
Crimini e misfatti
Radio Days
La rosa purpurea del Cairo
Tutto quello che avreste voluto sapere sul sesso...
Provaci ancora Sam
Zelig
questi qui sopra per me sono capolavori.


title: Woody Allen

author: dross

text:

in ordine sparso
radio days (con i primi 5 minuti stupendi, ma anche il resto è ottimo)
zelig (mi pare che sul finale si perda un pochettino)
prendi i soldi e scappa (grandioso)
tutto quello che avreste voluto sapere sul sesso (l'episodio della
pecora vale il tempo di download o i soldi del dvd)
la dea dell'amore (mira sorvino bravissima)
anything else (da ricordare soprattutto per il personaggio di christina
ricci)
manhattan (che fa relativamente poco ridere ma è carino)
provaci ancora sam (da antologia)
io e annie (come provaci ancora sam)
tutti dicono i love you (non è il massimo, anche se si salvano due cose:
il fratello repubblicano e tim roth)
broadway danny rose (un po' sottotono)
basta che funzioni (ma più per la moglie di marilyn manson che altro.
memorabile un dialogo in pianosequenza tra i protagonisti. ok, la camera
è fissa, ma questi fanno un discorso brillante, ben ritmato e recitato
alla grande)


title: Woody Allen

author: maitre Aliboron

text:
> Devo dire che preferisco quelli dove lui è anche attore, decisamente.
Se ti piace Allen attore, recupera "Il prestanome"
(anche se non e' un suo film).
Poi dirigiti verso il primo periodo:
- Annie Hall
- Prendi i soldi e scappa
- Provaci ancora Sam
- Radio Days (per me uno dei migliori, molto
autobiografico ma Allen non vi recita)
- Hanna e le sue sorelle
- Zelig
- Manhattan
...
maitre Aliboron


title: Woody Allen

author: Paranoid Android

text:
Bruno DM ha scritto:
> Mi consigliate 10 films assolutamente imperdibili di W. Allen?
Prendi i soldi e scappa
Il dittatore dello stato libero di Bananas
Tutto quello che avreste voluto sapere sul sesso
Il dormiglione
Io e Annie
Manhattan
Zelig
Radio Days
Hannah e le sue sorelle


title: Woody Allen

author: Alessandro

text:
"Bruno DM" <
dmbr...@postacalda.com
> ha scritto nel messaggio
news:i3498d$tsj$1...@speranza.aioe.org...
> Mi consigliate 10 films assolutamente imperdibili di W. Allen?
> Ne ho visti ben pochi a dire il vero e magari no sono nemmeno quelli
> migliori.
> Al momento la mia conoscenza del mondo Allen si limita a :
> Accordi e disaccordi,
> Criminali da strapazzo,
> La maledizione dello sdg
> Scoop
> Match Point
> Vicky Cristina Barcellona
Questi mi paiono routinari ed poco rappresentativi rispetto quelli vecchi, i
classici che ti hanno elencato.
Curioso che nessuno -credo- ti abbia ancora raccomandato Amore e Guerra. Qui
non si sono amati gli autori russi come Allen (ed io nel mio piccolo). E' un
film che sin dai tempi del liceo mi ha fatto morire dal ridere piů della
pecora e dell'episodio dello scianziato pazzo (che primo aveva registrato le
onde sonore dell'erezione) in Quello Che Avreste Voluto Sapere Sul Sesso
(...)-


title: Woody Allen

author: FabMind

text:
On 2 Ago, 08:43, Bimbominkia <
utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it
>
wrote:
> Bruno DM:
>
> > Mi consigliate 10 films assolutamente imperdibili di W. Allen?
> > Ne ho visti ben pochi a dire il vero e magari no sono nemmeno quelli
> > migliori.
> > Al momento la mia conoscenza del mondo Allen si limita a :
> > Accordi e disaccordi,
> > Criminali da strapazzo,
> > La maledizione dello sdg
> > Scoop
> > Match Point
> > Vicky Cristina Barcellona
>
> cosi sui du piedi:
>
> Il Dormiglione
> Guerra & Pace
AH AH AH AH AH AH!!!
Guerra e Pace!!!
che fava!!!
--
FabMind


title: Woody Allen

author: alecs

text:
Il 02/08/10 08:43, Bimbominkia ha scritto:
> Guerra&  Pace
Amore e Guerra, gnurant!!!
alecs


title: Woody Allen

text:
Il 02/08/10 08:43, Bimbominkia ha scritto:
> Bruno DM:
>> Mi consigliate 10 films assolutamente imperdibili di W. Allen?
>> Ne ho visti ben pochi a dire il vero e magari no sono nemmeno quelli
>> migliori.
>> Al momento la mia conoscenza del mondo Allen si limita a :
>> Accordi e disaccordi,
>> Criminali da strapazzo,
>> La maledizione dello sdg
>> Scoop
>> Match Point
>> Vicky Cristina Barcellona
>
> cosi sui du piedi:
>
> Il Dormiglione
> Guerra&  Pace
> Prendi i soldi e scappa
> Io e Annie
>
non possono mancare:
Prendi i soldi e scappa
amore e guerra
celebrity
harry a pezzi
la dea dell'amore
Broadway Danny Rose
Zelig
Una commedia sexy in una notte di mezza estate
La rosa purpurea del Cairo
Manhattan
Ombre e Nebbia
Interiors
Mariti e Mogli
Misterioso omicidio a Manhattan
alecs


title: Woody Allen

author: Shapiro used clothes

text:
"alecs" <
al...@alecs.it
> ha scritto nel messaggio
news:4c567b96$0$31372$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Guerra&  Pace
>
>
> Amore e Guerra, gnurant!!!
...e fosse solo quello.
dR


title: Woody Allen

author: plt

text:
Basta che funzioni.
Il dittatore dello stato libero di Bananas
sono geniali.
"Bimbominkia" <
utente_virgi...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:i35pe5$bhe$1...@news.mixmin.net...
> Bruno DM:
>> Mi consigliate 10 films assolutamente imperdibili di W. Allen?
>> Ne ho visti ben pochi a dire il vero e magari no sono nemmeno quelli
>> migliori.
>> Al momento la mia conoscenza del mondo Allen si limita a :
>> Accordi e disaccordi,
>> Criminali da strapazzo,
>> La maledizione dello sdg
>> Scoop
>> Match Point
>> Vicky Cristina Barcellona
>
> cosi sui du piedi:
>
> Il Dormiglione
> Guerra & Pace
> Prendi i soldi e scappa
> Io e Annie
>
> --
> Bimbominkia


title: Woody Allen

author: seoman

text:
On Sun, 01 Aug 2010 20:32:16 +0200, Guidobaldo Maria Riccardelli wrote:
> Zelig
il dormiglione, zelig na merda


title: Woody Allen

text:
"seoman" <crru...@inwind.itSPAM> ha scritto nel messaggio
news:4c56d43d$0$40280$4faf...@reader2.news.tin.it...
> il dormiglione, zelig na merda
Ha parlato il solito Zarathustra de noartri.
dR


title: Woody Allen

text:
Innazitutto grazie a tuti per i consigli, cercherò di recuperare pian piano
durante il periodo di rerlax.
Una curiosità (che credo interessi poco chi sopratutto guarda i film in
lingua originale): chi doppierò in futuro W Allen ? Si sa già?


title: Woody Allen

text:
"maitre Aliboron" <
maitre....@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:4c55c22a$0$10654$426a...@news.free.fr...
> Se ti piace Allen attore, recupera "Il prestanome"
> (anche se non e' un suo film).
Questa segnalazione mi piace. E' di Martin Ritt, ed è ingiustamente
dimenticato. Allen è assai bravo e misurato, il film è godibilissimo.
> Poi dirigiti verso il primo periodo:
> - Annie Hall
Ehm, Annie Hall non è proprio primo periodo.
Il primo periodo va da Prendi i soldi e scappa a Amore e Guerra, di solito.
Sono pochi film caratterizzati da una vena comica surreale e da una
prevalenza dell'episodio sull'insieme del discorso che si attenua nelle
realizzazioni successive, a iniziare da Annie Hall. Nel quale sicuramente
sono presenti tecniche comiche e metanarrative presenti negli altri film, ma
accanto ad una capacità di gestione del racconto e del testo filmico assai
più articolate e mature (per qualcuno più tradizionali, ma non è proprio
così imho). Esempio; l'interpellazione in Annie Hall è un elemento cardine
di tutta la struttura narrativa, non si esaurisce in una gag.
Per contro, la voce over di Prendi i soldi e scappa, con la carica di
parodia del genere documentaristico che veicola, è sicuramente più
graffiante e demistificante. Nonostante il fatto che il tessuto discorsivo
del testo nel suo complesso sia abbastanza rapsodico, diciamo.
> - Provaci ancora Sam
E' di Herbert Ross, su un testo di WA. Posso dire che non mi entusiasma più
di tanto?
> - Radio Days (per me uno dei migliori, molto
> autobiografico ma Allen non vi recita)
E' molto bello, infatti.
> - Hanna e le sue sorelle
> - Zelig
> - Manhattan
Bella lista.
dR


title: Woody Allen

author: videoteepee

text:
"Bimbominkia" <
utente_virgi...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:i35pe5$bhe$1...@news.mixmin.net...
> Bruno DM:
>> Mi consigliate 10 films assolutamente imperdibili di W. Allen?
>> Ne ho visti ben pochi a dire il vero e magari no sono nemmeno quelli
>> migliori.
>> Al momento la mia conoscenza del mondo Allen si limita a :
>> Accordi e disaccordi,
>> Criminali da strapazzo,
>> La maledizione dello sdg
>> Scoop
>> Match Point
>> Vicky Cristina Barcellona
>
> cosi sui du piedi:
>
> Il Dormiglione
> Guerra & Pace
> Prendi i soldi e scappa
> Io e Annie
>
> --
> Bimbominkia
Tutto quello che avreste voluto sapere sul sesso.....


title: Woody Allen

author: il cuggino di nico

text:
Il 01/08/2010 19.00, Bruno DM ha scritto:
> Mi consigliate 10 films assolutamente imperdibili di W. Allen?
oltre quell che hai visto (di cui imperdibile, IMHO, c'è solo Match
Point), io direi:
Prendi i soldi e scappa
Bananas
Io e Annie
Manhattan
Zelig
Broadway Danny Rose
La rosa purpurea del Cairo
Crimini e Misfatti
Tutti dicono I love you
Basta che funzioni
lista molto personale
capolavori riconosciuti e film "minori" che mi sono piaciuti molto


title: Woody Allen

author: xkp

text: Amore e guerra


title: Woody Allen

text:
Il 02/08/2010 8.43, Bimbominkia ha scritto:
> Bruno DM:
>> Mi consigliate 10 films assolutamente imperdibili di W. Allen?
>> Ne ho visti ben pochi a dire il vero e magari no sono nemmeno quelli
>> migliori.
>> Al momento la mia conoscenza del mondo Allen si limita a :
>> Accordi e disaccordi,
>> Criminali da strapazzo,
>> La maledizione dello sdg
>> Scoop
>> Match Point
>> Vicky Cristina Barcellona
>
> cosi sui du piedi:
>
> Il Dormiglione
> Guerra&  Pace
> Prendi i soldi e scappa
> Io e Annie
>
Amore e guerra
Il dittatore dello stato libero di Bananas
Tutto quello che avreste voluto sapere sul sesso*
   (*ma non avete mai osato chiedere)
Provaci ancora, Sam



title: Woody Allen

author: Nathan

text:
Il Mon, 2 Aug 2010 19:53:21 +0200, xkp ha scritto:
[cut]
> Amore e guerra
Sarai almeno la quindicesima persona che glielo ricorda in questo medesimo
thread. A questo punto, lo vogliamo omaggiare almeno di una clip?
http://www.youtube.com/watch?v=o4u1DreWKOU
La prova dell'esistenza di Dio: esilarante.
(come sono esilaranti tutti gli omaggi alla letteratura russa ed a
Tolstoj... e persino a Bergman nella sequenza finale. Allen si dimostra
ancora una volta un genio).
--
< Nathan > ~
scotte...@gmail.com
  la mia libreria su aNobii

http://www.anobii.com/people/natanaele/


title: Woody Allen

text:
Vi ringrazio nuovamente tutti..
Se avete qualche altra perla da suggerire sono qui pronto a ringraziarvi at
libitum


title: Woody Allen

text:
On Mon, 02 Aug 2010 16:31:59 +0200, Shapiro used clothes wrote:
> Ha parlato il solito Zarathustra de noartri.
non so ma mi sono addormentato, e mi ci ero anche impegnato a vedermelo
tutto.


title: Woody Allen

author: Arturo

text:
dross wrote:
> radio days (con i primi 5 minuti stupendi
la rapina in casa con il quiz? eheh.
> manhattan (che fa relativamente poco ridere ma è carino)
carino ci sarai tu. manhattan è un filmone (e fa pure ridere)
> provaci ancora sam (da antologia)
> io e annie (come provaci ancora sam)
> tutti dicono i love you (non è il massimo, anche se si salvano due cose:
> il fratello repubblicano e tim roth)
> broadway danny rose (un po' sottotono)
> basta che funzioni (ma più per la moglie di marilyn manson che altro.
> memorabile un dialogo in pianosequenza tra i protagonisti. ok, la camera
> è fissa, ma questi fanno un discorso brillante, ben ritmato e recitato
> alla grande)
sorprende la mancanza, anche nelle altre liste, di "Un'altra donna", io
l'ho trovato spettacolare.


title: Woody Allen

text:
Evito un altro 3d per il medesimo soggetto.
Qualcuno sa il *reale* motivo per cui i DVD dei film di Allen sono tutti
cosě minimalisti č con audio mono? Nessun commento audio, nessuna
intervista...
Ho cercato e a quanto pare č uan scelta personale di Woody Allen. MI chiedo
ma c'č qualcosa sotto oppure č un vezzo un po' naif e nulla piů?
:P


title: Woody Allen

author: Nio

text:
Il 02/08/10 16.46, Shapiro used clothes ha scritto:
.......... Esempio; l'interpellazione in
> Annie Hall è un elemento cardine di tutta la struttura narrativa, non si
> esaurisce in una gag.
> Per contro, la voce over di Prendi i soldi e scappa, con la carica di
> parodia del genere documentaristico che veicola, è sicuramente più
> graffiante e demistificante. Nonostante il fatto che il tessuto
> discorsivo del testo nel suo complesso sia abbastanza rapsodico, diciamo.
Cazzo, non leggevo più una chiosa del genere intellettualoide de noantri
da quando ero piccolo.


title: Woody Allen

text:
"Nio" <add...@is.invalid> ha scritto nel messaggio
news:i3epk7$hae$1...@solani.org...
Il 02/08/10 16.46, Shapiro used clothes ha scritto:
>Cazzo, non leggevo più una chiosa del genere intellettualoide de noantri da
>quando ero piccolo.
E anche per questo che ti si è arrestato lo sviluppo. Le chiose servono, in
ogni caso.
Che poi non è una chiosa, ma fa nulla.
Auguri.
dR


title: Woody Allen

author: Giff

text:
Il 02/08/2010 16:35, Bruno DM ha scritto:
> Una curiosità (che credo interessi poco chi sopratutto guarda i film in
> lingua originale): chi doppierò in futuro W Allen ? Si sa già?
Speriamo nessuno!


title: Woody Allen

text:
Il 01/08/2010 19:00, Bruno DM ha scritto:
> Mi consigliate 10 films assolutamente imperdibili di W. Allen?
I miei preferiti, in ordine sparso:
Everything you wanted to know about sex...
Love and death
Crimes and misdemeanors
The purple rose of Cairo
Manhattan
Annie Hall
Hanna and her sisters
Deconstructing Harry
Match Point
Take the money and run


title: Woody Allen

author: Bruno DM

text:
"Giff" <giff...@gmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:i3hp8v$iqb$1...@speranza.aioe.org...

Quindi il film sarà in italiano e Allen in originale con sottotitoli ?
:P


title: Woody Allen

author: Claudio Bianchini

text:
"Bruno DM" <
dmbr...@postacalda.com
> ha scritto nel messaggio
> Vi ringrazio nuovamente tutti..
> Se avete qualche altra perla da suggerire sono qui pronto a ringraziarvi
> at libitum
Assolutamente da non perdere è l'italiano *ALLUCINANTE* di Allen in un
episodio di "Tutto quello che..."
http://www.youtube.com/watch?v=A5zPmNyaHJs


title: Coccarda "Cagata dell'Anno"

author: Quantum

text:
a Falling Skies
praticamente una serie tv senza senso compiuto


title: Coccarda "Cagata dell'Anno"

text:
Il 26/07/2011 22:55, Quantum ha scritto:
> a Falling Skies
> praticamente una serie tv senza senso compiuto
Il senso c'� ed � lo stesso della famosa opera:
"Merda d'artista"
Per molta gente, lo stesso uovo al tegamino diventa tanto pi� buono se
pensa che lo ha cucinato Vissani...


title: Celebrity, ripensiamoci

author: Carlo Natali

text:
Visto finalmente Celebrity, dopo molte esitazioni dovute ad un coro di
critiche negative: il sollito WA, anzi peggio del solito, celebra le sue
sacre nevrosi, Branagh ridicolo, sembra Pret a porter, solita critica del
mondo effimero della celebrita' etc.etc.
Come si puo' essere cosi' ciechi?  Celebrity e' uno dei film migliori di
Woody Allen.
Uno dei problemi principali di questo regista, e' che i suoi film spesso
si riducono ad una serie di scene giustapposte, senza una partenza e un
punto d'arrivo, descrivono dei personaggi e delle situazioni, ma non una
storia.  Qui c'e' invece  una costruzione semplice e classica, molto
simmetrica:
Branagh e la Davis si dividono, perche' lui non l'ama piu'. Lei va in
crisi, lui va a donne.  Poi lui conosce una donna meravigliosa, credo si
chiami Jannsen (l'attrice, dico), che lo aiuta a finire il suo romanzo e
ad uscire da una grossa crisi creativa: si innamorano, fanno coppia.
Lei conosce Joe Mantegna, che fa il produttore televisivo, e s'innamora di
lei, le da' un lavoro, le fa conoscere la sua famigliona italo-americana,
la fa diventare una presentatrice di successo, ne supera le crisi (una,
ricorda moltissimo il libro "Hotel du Lac", ma ci sono scene riprese da
"La dolce vita" , si cita Amartya Sen, c'e' una critica tremenda di
Angelopoulos etc. etc;, di cultura c' n'e' a bizzaffe), la sposa.  Lei
teme di perderlo, si da' la colpa del fallimento del matrimonio prcedente,
cerca di raffinare le sue tecniche erotiche.  E a quanto pare ci riesce,
con l'aiuto di una prostituta incontrata in televisione, era li' per un
dibattito sulla donna che lavora e la nevrosi; ci riesce, dicevo,
visto il sorriso di Mantegna seduto al bar, che ha l'aria di stare in
paradiso.
Lui pianta la donna meravigliosa per una sciacquetta dal bel
visino (la Ryder) che lo carica di corna e di solitudine.  Molte belle
scene parallele: i due ex si incontrano due volte al cinema, una volta e'
lui ben accoppiato, e lei fa una scena isterica, una volta lo e' lei, e
lui si comporta correttamente.
Alcune scene ecezionali: la scelta dei personaggi da internvistare in
televisione, gente che nemmeno al Maurizio Costanzo Show; il flash-back
quando lui la pianta, con le ipocrisie e le battute tipiche del marito che
si sente colpevole ma vuol rompere. La puttana, che vive in una casa
identica a quella di Mira Sorvino in Mighy Aphrodite, ed ha la freddezza e
il distacco tipiche della sua professione - e quasi ci rimette le penne.
Meravigliosa anche la famigliona italo-americana di Mantegna, che cerca
raccomandazioni e favori dal parente famoso, come farebbero a Corleone - o
a Perugia, per questo.
 Branagh e' bravissimo.  Allen ormai e' troppo invecchiato
per fare parti di quarantenne, ma KB lo sostituisce perfettamente.
Il ritratto dell'allontanarsi di due esistenze, di una coazione a ripetere
gli stessi errori, nell'uomo, e di salvarsi aggrappandosi ad un'occasione
che la sorte le offre, nella donna.
Tutti gli attori celebri che hanno attratto l'attenzione del pubblico e
della critica non c'entrano niente con l'essenza del film: e' una
grande, e triste, storia della fine - non di un amore, sarebbe banale, ma
di un rapporto, dell'estraniarsi progressivo di due persone che per
vent'anni avevano, seppur male assortite, condiviso l'esistenza.  E di
come cio' non  sia altro che una fase, passggera dopo tutto.
IMHO, ovviamente.
Salute a tutti
Carlo Natali


title: Celebrity, ripensiamoci

author: alessandro bignami

text:
Carlo Natali <natali@.
unive.it
> ha scritto nell'articolo
<76blg7$b3u$
1...@viceh.unive.it
>...
<snip su una critica IMHO condivisibile>
sono d'accordo soprattutto sul fatto che questo sia un film completo, nel
senso che Allen ci ha spesso abituati a essere precipitati all'improvviso
in una vicenda in fieri, di cui non vediamo l'inizio e a volte neanche la
fine, ma soltanto le peripezie di gente che brancola nel buio, non sapendo
dove andare. Celebrity, invece, ci propone la parabola tragicomica di due
quarantenni fatti per stare insieme ma che non arrivano a capirlo del
tutto, e semplicemente si separano. Loro, che la soluzione ce l'hanno già,
la buttano. Esisterà anche il destino, ma troppe volte capita nella vita di
lasciar perdere la persona giusta, così, semplicemente, e imbarcarsi in una
filza di esperimenti fallimentari.
Non so se sia uno dei film più belli di Allen -altri mi hanno divertito
molto di più-, ma certamente è uno dei più crudi, realistici e amarognoli.
Mi fa venire in mente Crimini e misfatti, che giudico il miglior film di
WA.
D'accordo sulle scene e sui dialoghi notevoli rimarcati da Carlo,
aggiungerei il fantastico b/n di Nyquist.
Col cavolo che è brutto, questo film.
ciao
alessandro


title: Celebrity, ripensiamoci

author: Federica Arnolfo

text:
Carlo Natali wrote:
> Come si puo' essere cosi' ciechi?  Celebrity e' uno dei film migliori di
> Woody Allen.
Forse uno dei migliori in assoluto e' eccessivo, ma anche a me piacque
molto, e l'ho trovato perfettamente in linea con l'ultimo Allen, quello
del "dopo Mia", diciamo, che preferisco di gran lunga al periodo
precedente. E' un film nel suo stile, Branagh e' bravissimo (imita in
modo strepitoso soprattutto la voce di Allen, peccato che questo
nell'edizione italiana si perda), il filo logico si snoda senza intoppi
in modo coerente fino alla fine.
Forse non e' adatto per chi ha amato i film "pesanti" di Allen, vista la
(voluta) vacuita' di questo. Ma non c'e' molto da fare, nel bene come
nel male e' Allen al 100 per 100. Prendere o lasciare.
Federica
--
Expanded Cinemah:
http://www.etabeta.it/cinemah
"Io amo torturare il pubblico. E' come con il sesso. Certe persone amano
un po' di sofferenza. Forse ho fatto dei film per masochisti".


title: Celebrity, ripensiamoci

author: maurice fenian

text:
On 29 Dec 1998 22:35:51 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
>Lui pianta la donna meravigliosa per una sciacquetta dal bel
>visino (la Ryder)
 spero che tu non insegni estetica.. :-)))
 non toccate winona o vi fulminate
Maurice Fenian
Oglaigh na hEireann


title: Celebrity, ripensiamoci

author: .Le Chef Des Riqquionnes.

text:
maurice fenian <
m.don...@flashnet.it
> scritto nell'articolo
<
368a11ff...@news.flashnet.it
>...
> On 29 Dec 1998 22:35:51 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
>
>
> >Lui pianta la donna meravigliosa per una sciacquetta dal bel
> >visino (la Ryder)
>
>
>  spero che tu non insegni estetica.. :-)))
>  non toccate winona o vi fulminate
Carlo, ha ragione.
Gi' i man dala Uainona.
--
                 .Renzo Olivieri.
                   .Milan, Italy.


title: Celebrity, ripensiamoci

author: Domenico M. Pisanelli

text:
On Wed, 30 Dec 1998 11:44:02 GMT,
m.don...@flashnet.it
 (maurice
fenian) wrote:
>On 29 Dec 1998 22:35:51 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
>
>
>>Lui pianta la donna meravigliosa per una sciacquetta dal bel
>>visino (la Ryder)
>
>
> spero che tu non insegni estetica.. :-)))
> non toccate winona o vi fulminate
ma se ha perfettamente ragione!
lasciare una donna dal fascino incredibile di Famke Janssen per una
appena appena graziosetta dal seno vistosamente rifatto e
sproporzionato e' proprio il sintomo del profondo disagio del
protagonista, istintivamente portato a scelte masochistiche, come
quando rinuncia a una notte infuocata con la super-top-model
gettandosi con la Aston Martin dentro la vetrina di un negozio
Nico


title: Celebrity, ripensiamoci

author: Alfredo Persivale

text:
Carlo Natali wrote:
>
> Visto finalmente Celebrity
> ...
> l'essenza del film: e' una grande, e triste, storia della fine
Ho letto tutto ma non ho capito in cosa sia meglio di altri suoi lavori.
Per me e' il suo piu' noioso.


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Carlo Natali wrote:
: > Come si puo' essere cosi' ciechi?  Celebrity e' uno dei film migliori di
: > Woody Allen.
: Forse uno dei migliori in assoluto e' eccessivo, ma anche a me piacque
: molto, e l'ho trovato perfettamente in linea con l'ultimo Allen, quello
: del "dopo Mia", diciamo, che preferisco di gran lunga al periodo
: precedente.
(...)
: Forse non e' adatto per chi ha amato i film "pesanti" di Allen, vista la
: (voluta) vacuita' di questo. Ma non c'e' molto da fare, nel bene come
: nel male e' Allen al 100 per 100. Prendere o lasciare.
Perche' vacuita', Federica? Si tratta di pulsioni ed emozioni molto reali
e vere.
Sono proprio i film piu' ideologici, quelli come "Ombre e nebbia" o
"Crimini e misfatti"  quelli che mi lasciano piu' freddo.
Allen non e' Ferrara, non ha la capacita' di parlarci dell'inferno o del
paradiso; non e' Kubrick, non e' un autore michelangiolesco.  E' un ottimo
scrittore di battute fulminanti, paradossali, come Wilde e, prima di lui,
La Rochefoucauld.  Inoltre sa descrivere bene l'animo maschile, specie
nella versione amricana, in cui pare che l'imbarazzo sia il sottofondo
costante di tutte le azioni, di tutte le percezioni.
Io rimango ammirato di come, nonstate l'evdiente sofferenza, questi
nordici riescano a fare tutto, accoppiarsi, innamorarsi, lasciarsi, sempre
imbarazzati di provare emozioni, e soprattutto di lasciarle vedere.  Che
fatica debbono fare.Come disse una poetessa di mia conoscenza: "The
Englishman is not an easy lay.  It is not that he is worse sexually, once
you get him down to it. It's just that he takes a devil of a long time to
get there".
Sono molto lieto che abbiamo idee simili, su questo film.  Nei casi
importanti capita sovente, non credi?
Baci,
Carlo


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
maurice fenian (
m.don...@flashnet.it
) wrote:
: On 29 Dec 1998 22:35:51 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
: >Lui pianta la donna meravigliosa per una sciacquetta dal bel
: >visino (la Ryder)
:  spero che tu non insegni estetica.. :-)))
:  non toccate winona o vi fulminate
Allora precisiamo: la Ryder ha un bel visino e fa il personaggio di una
sciacquetta.  E lo fa benissimo, mai vista una sciacquetta cosi'
sciacquetta.
Va bene ora?
CN


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Domenico M. Pisanelli (
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
) wrote:
: ma se ha perfettamente ragione!
: lasciare una donna dal fascino incredibile di Famke Janssen per una
: appena appena graziosetta dal seno vistosamente rifatto e
: sproporzionato e' proprio il sintomo del profondo disagio del
: protagonista, istintivamente portato a scelte masochistiche, come
: quando rinuncia a una notte infuocata con la super-top-model
: gettandosi con la Aston Martin dentro la vetrina di un negozio
Nico, sei perfetto.  Ha mai pensato che potremmo lavorare in coppia? Mai
vista un accordo simile con qualcuno.
Ciao,
Carlo


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
On 30 Dec 1998 21:37:04 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
>sciacquetta.  E lo fa benissimo, mai vista una sciacquetta cosi'
>sciacquetta.
>
>Va bene ora?
>
>CN
 domani all'alba, scegli tu l'arma
 :-))))))))
 IT:qualsiasi mio giudizio su winona è un sano preconcetto
aprioristico
     Mii... sto diventando tautologico



title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Carlo Natali <natali@.
unive.it
> wrote:
> Perche' vacuita', Federica?
Non era detto in senso negativo. E' un po' cosa di quando ti dicevo che
Rohmer e' "leggero", e tu la pigliavi a male: mi riferivo invece
all'intelligenza di un artista (che comunque riconosco a Rohmer, anche
se non mi piace molto e lo sai) nel saper trattare in modo lieve temi
importanti.
> Si tratta di pulsioni ed emozioni molto reali
> e vere.
Esatto.
> Allen
(snip)
> E' un ottimo
> scrittore di battute fulminanti, paradossali, come Wilde e, prima di lui,
> La Rochefoucauld.  Inoltre sa descrivere bene l'animo maschile, specie
> nella versione amricana, in cui pare che l'imbarazzo sia il sottofondo
> costante di tutte le azioni, di tutte le percezioni.
Pd'A. Direi su tutto, tranne che su "Ombre e nebbia", il assoluto il mio
film preferito di Woody Allen.
> Sono molto lieto che abbiamo idee simili, su questo film.  Nei casi
> importanti capita sovente, non credi?
Molto sovente, e ti assicuro che ne sono onoratissima.
Federica
--
"Non ho mai rivisto un mio solo film. Non ci penso mai.
Li ignoro tutti ogni volta, per cominciare a lavorare a uno nuovo.
Il passato č passato".


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
On 30 Dec 1998 22:00:27 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
>Nico, sei perfetto.  Ha mai pensato che potremmo lavorare in coppia? Mai
>vista un accordo simile con qualcuno.
non e' un invito da lasciarsi sfuggire :-)
ciao
Nico


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: Ho letto tutto ma non ho capito in cosa sia meglio di altri suoi lavori.
Riassumo:
- trama ben costruita
- fini osservazioni psicologiche nei due ex coniugi
- alcune scene divertenti (TV, puttana, incontro tra i due ex)
- storia di un allontanamento progressivo: una in paradiso, uno
all'inferno.
: Per me e' il suo piu' noioso.
Perfettamente legittimo.
Ciao,
Carlo
--


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Carlo Natali <natali@.
unive.it
> wrote:
: > Perche' vacuita', Federica?
: Non era detto in senso negativo. E' un po' cosa di quando ti dicevo che
: Rohmer e' "leggero", e tu la pigliavi a male:
Ah, ecco. Sono d'accordo: basta capirsi sui termini.  Per me saper
trattare in modo lieve problemi profondi e' il massimo che si puo'
chiedere ad un artista.
: > Sono molto lieto che abbiamo idee simili, su questo film.  Nei casi
: > importanti capita sovente, non credi?
: Molto sovente, e ti assicuro che ne sono onoratissima.
L'onore e' tutto mio.  In fondo quando sono arrivato mi hai insegnato
molte cose.
Baci,
Carlo


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
maurice fenian (
m.don...@flashnet.it
) wrote:
:  domani all'alba, scegli tu l'arma
:  :-))))))))
Dietro il convento dei Carmelitani scalzi?

Sta attento, alla mia eta' si e' molto mattinieri: alle 5,30 ti mangio
come un wafer, per colazione, prima che tu ti renda conto di esserti
svegliato.
Poffarre!
CN


title: Celebrity, ripensiamoci

author: .The Chief of  the Big Ears.

text:
Carlo Natali <natali@.
unive.it
> scritto nell'articolo
<76e6e0$c5r$
4...@viceh.unive.it
>...
> Allora precisiamo: la Ryder ha un bel visino e fa il personaggio di una
> sciacquetta.  E lo fa benissimo, mai vista una sciacquetta cosi'
> sciacquetta.
>
> Va bene ora?
No :-(



title: Celebrity, ripensiamoci

text:
.The Chief of  the Big Ears. (r.oli...@NOSBAMflashnet.it) wrote:
: Carlo Natali <natali@.
unive.it
> scritto nell'articolo

: > Va bene ora?
: No :-(
Perche'?
CN


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Federica Arnolfo wrote:
> Pd'A. Direi su tutto, tranne che su "Ombre e nebbia", il assoluto il mio
> film preferito di Woody Allen.
A me sembrava un esperimento, venuto benino, tipo quando un musicista
esplora un genere diverso dal suo.
Se non e' Joe Jackson, resta nei cataloghi per il coraggio
dell'esperimento e basta.
IMVBO il piu' bel WA dei primi tempi e' "Il Dormiglione"
Dei secondi tempi e' "Provaci ancora Sam"
Dei terzi e' "Delitti e misfatti"
e degli ultimi "Pallottole su broadway"
Anzi, no, mi piacciono tutti.

> > Sono molto lieto che abbiamo idee simili, su questo film.  Nei casi
> > importanti capita sovente, non credi?
A 360 gradi lavora quest'uomo... ;-)


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Carlo Natali wrote:
> : Ho letto tutto ma non ho capito in cosa sia meglio di altri suoi lavori.
>
> Riassumo:
> - trama ben costruita
forse ha un filino piu' di trama di altri suoi lavori.
E' un merito?
Dico di no, ha un pochino piu' di storia perche' ha parecchio di meno di
tutto il resto, i dialoghi sono abbondanti, come sempre, un po' troppo
forse, le parole si accavallano, se qualcosa da dire c'era, si perde
via.
E la sceneggiatura si incasina un po', come ha notato qualcuno, l'ascesa
della moglie, come avviene?
Sembra "al di la' dei sogni" l'attimo prima non si puo', l'attimo dopo
e' successo!
La schizzata nevrotica che trova il successo.
Ok, bel tema, ma se succede, come succede?
> - fini osservazioni psicologiche nei due ex coniugi
Non ho visto nessuna gran novita', anzi, poi magari conta il proprio
filtro personale.
Come ho scritto, e' una esperienza quotidiana quella che ci racconta
woody, e non l'ho trovata molto diversa da esperienze mie o di amici
miei, forse TROPPO quotidiana.
E fin qui non sarebbe nemmeno terribile.
E che il quotidiano non si distacca dal suo semplice fluire, il film non
ci mostra nulla di piu' intimo, o collega cose o le esplora.
E' quello che hai detto, un uomo stufo del suo rapporto e attratto da
una che non se lo fila.
Ok, succede tutti i giorni, perche' succede?
Perche' ci innamoriamo di chi ci rifiuta?
Perche' ci annoiamo di chi ci ama?
Perche' viviamo divisi tra ansia e noia?
Woody ha sempre avuto la incredibile, magica capacita' di farci vedere,
ridendo, tragedie.
in questo ultimo non c'era ne' comico ne' tragico, solo il normale,
quotidiano e un pochino banale vivere.
> - alcune scene divertenti (TV, puttana, incontro tra i due ex)
C'e' sempre la scintilla del genio, in certi dialoghi, in certe
osservazioni, in certi confronti.
Ma e' poca roba.
> - storia di un allontanamento progressivo: una in paradiso, uno
> all'inferno.
Historie Malosne?

> : Per me e' il suo piu' noioso.
>
> Perfettamente legittimo.
Che discorso, vabbene che non ho le tette, ma stiamo discutendo, no?
;-)


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Carlo Natali wrote:
> : Molto sovente, e ti assicuro che ne sono onoratissima.
>
> L'onore e' tutto mio.  In fondo quando sono arrivato mi hai insegnato
> molte cose.
Qualcuno ha dell'insulina a portata di mano?


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Carlo Natali <natali@.
unive.it
> scritto nell'articolo
<76fbke$u24$
1...@viceh.unive.it
>...

perche' io la amo.



title: Celebrity, ripensiamoci

author: Pier

text:
On 30 Dec 1998 17:10:37 GMT, ".Le Chef Des Riqquionnes."
<r.oli...@NOSBAMflashnet.it> wrote:
>Carlo, ha ragione.
>
>Gi' i man dala Uainona.
Xo 'e man dala Uainona.
_____________________________________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier.


title: Celebrity, ripensiamoci

author: Leo Rieser

text:
Alfredo Persivale ha scritto nel messaggio <
368B3444...@venus.it
>...
>
>IMVBO il piu' bel WA dei primi tempi e' "Il Dormiglione"
>Dei secondi tempi e' "Provaci ancora Sam"
E' una dotta citazione da "Amore e Guerra" in cui
Pincopallov "il vecchio" era figlio di Pincopallov
"il giovane" ???
Leo.


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Carlo Natali ha scritto nel messaggio <76f40r$qs7$
2...@viceh.unive.it
>...
>
>Dietro il convento dei Carmelitani scalzi?
>
>Sta attento, alla mia eta' si e' molto mattinieri: alle 5,30 ti mangio
>come un wafer, per colazione, prima che tu ti renda conto di esserti
>svegliato.
>
Spero, Carlo che tu non sia "bollito" come Ryan O'Neal
nel duello finale con "lord Bullington".
Ho rivisto BL l'altra sera su TMC e ancora non mi do pace da 23
anni per quell'epilogo ......
:))
Auguri.
Leo.


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: Carlo Natali wrote:


C.: "Non te ne lascia passare mezza!"
Ciao,
Carlo
--


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: > Perfettamente legittimo.
: Che discorso, vabbene che non ho le tette, ma stiamo discutendo, no?
: ;-)
Dici che trascuro i maschietti?  Ma ti senti tanto emarginato?  No, dai...
Ho copiato tutto il messaggio, ma la cena di capodanno incombe.  Ti
rispondo con calma poi.
Buon 1999.
Con affetto
Carlo
--


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
.The Chief of  the Big Ears. (r.oli...@NOSBAMflashnet.it) wrote:
: Carlo Natali <natali@.
unive.it
> scritto nell'articolo
: <76fbke$u24$
1...@viceh.unive.it
>...
: > .The Chief of  the Big Ears. (r.oli...@NOSBAMflashnet.it) wrote:
: >
: >
: > : Carlo Natali <natali@.
unive.it
> scritto nell'articolo
: >
: > : > Va bene ora?
: >
: > : No :-(
: >
: > Perche'?
: perche' io la amo.
Ma se ho detto che e' bravissima e bellissima e che e' proprio in parte!
CN


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Leo Rieser (
leo.r...@flashnet.it
) wrote:
: Carlo Natali ha scritto nel messaggio <76f40r$qs7$
2...@viceh.unive.it
>...


: Auguri.
: Leo.
Auguri a te.
Buon '99
Carlo
--


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Pier (pe...@NSadria.it) wrote:
: Xo 'e man dala Uainona.
In che senso?
CN


title: Celebrity, ripensiamoci

author: Luca Vanzella

text:
natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
>Uno dei problemi principali di questo regista, e' che i suoi film spesso
>si riducono ad una serie di scene giustapposte, senza una partenza e un
>punto d'arrivo, descrivono dei personaggi e delle situazioni, ma non una
>storia.
beh, una storia c'e' sempre in qualunque film. forse quello che
intendi e' che di solito Allen e' piu' interessato alla messa in scena
dei personaggi che degli eventi, e qui posso anche essere d'accordo.
la mia opinione e' che sta proprio nei personaggi e nel modo in cui
interagiscono il vero fascino di Allen: Zelig, Broadway Danny Rose,
Alice, Marion in Another Woman... in modi molto diversi, ma mi pare
stia in loro, i personaggi, lo scopo del film e l'interesse di Allen,
piu' che sugli avvenimenti che si susseguono.
>Lei conosce Joe Mantegna, che fa il produttore televisivo, e s'innamora di
>lei, le da' un lavoro, le fa conoscere la sua famigliona italo-americana,
>la fa diventare una presentatrice di successo, ne supera le crisi
questo Allen per esempio non ce lo fa vedere (a proposito di
raccontare storie). e si' che era importante mostrare il percorso
tramite il quale da nevrotica ossessiva la Davis diventa una donna di
successo e sicura di se' (seppure sempre nevrotica).
eppure la metamorfosi non viene mostrata, nonostante fosse
fondamentale per capire il personaggio: ci troviamo davanti al fatto
compiuto della nuova Davis senza avere idea di come sia potuto
accadere.
questo fatto mi *impedisce* di capire il personaggio, e quindi di
comprenderne le azioni e le motivazioni. nonche' di condividerne le
emozioni.
>Lei
>teme di perderlo, si da' la colpa del fallimento del matrimonio prcedente,
>cerca di raffinare le sue tecniche erotiche.  E a quanto pare ci riesce,
>con l'aiuto di una prostituta incontrata in televisione,
la scena della banana. io l'ho trovata francamente poco fantasiosa,
male inserita nel contesto e anche telefonata, nel senso che appena
Allen stringe sulle due donne mostrando la banana nel portafrutta si
intuisce subito a cosa servira'
("fa' che non usi la banana, ti prego, fa' che non la usi" mormoravo
sottovoce).
>Alcune scene ecezionali: la scelta dei personaggi da internvistare in
>televisione, gente che nemmeno al Maurizio Costanzo Show;
si', e' vero: questo strappa un sorriso: sia i personaggi che il modo
in cui sono assortiti (gli skinheads nel salottino col rabbino, etc.).
> Branagh e' bravissimo.  Allen ormai e' troppo invecchiato
>per fare parti di quarantenne, ma KB lo sostituisce perfettamente.
Branagh ne e' quasi un clone. non so se la scelta di recitare alla
Allen in modo cosi' evidente sia dell'attore o del regista (da quello
che ho letto in un'intervista sembra piu' dell'attore). forse Branagh
pensava fosse divertente impersonare Allen invece di dare
un'interpretazione propria di un personaggio che, come tutti i
personaggi, si puo' interpretare in molti modi diversi.
fatto sta che a me il risultato sembra piuttosto imbarazzante.
ve l'immaginate, tanto per fare un parallelo nostrano, che so...
Verdone in un film di Benigni che recita alla Benigni, imitando
l'accento toscano? e' un esempio estremo e piuttosto spaventevole, lo
so, ma in fin dei conti la recitazione "normale" di Branagh e' molto
diversa da quella di Allen; inoltre deve recitare in newyorchese...
poi, Branagh e' un buon attore e se la cava sempre, ma mi resta la
convinzione che il tutto sarebbe risultato meno imbarazzante se
Branagh avesse scelto un approccio un po' piu' personale.
>Il ritratto dell'allontanarsi di due esistenze, di una coazione a ripetere
>gli stessi errori, nell'uomo, e di salvarsi aggrappandosi ad un'occasione
>che la sorte le offre, nella donna.
questo e' un tema classico di Allen, ripetuto piu' volte (cfr. Annie
Hall e Manhattan). sono sempre dinamiche di coppia messe in scena.
quello che imho conta non sono tanto gli eventi che accadono, ma le
motivazioni, le ragioni (o l'assenza di ragioni) nell'operare le
scelte da parte dei personaggi, l'effetto che queste scelte hanno su
di essi. di questo mi sembra sia veda poco in Celebrity.

>Tutti gli attori celebri che hanno attratto l'attenzione del pubblico e
>della critica non c'entrano niente con l'essenza del film:
verissimo: cosi' come il tema della celebrita' e di cio' che essa
comporta: tema che non viene messo in scena quasi per nulla se non
come alibi per alcuni siparietti fini a se' stessi (vedi Di Caprio).
Luca
http://www.geocities.com/Broadway/1780


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> A me sembrava un esperimento, venuto benino, tipo quando un musicista
> esplora un genere diverso dal suo.
Venuto benissimo, oserei dire. E' un film eccezionale, IMO.
> IMVBO il piu' bel WA dei primi tempi e' "Il Dormiglione"
> Dei secondi tempi e' "Provaci ancora Sam"
> Dei terzi e' "Delitti e misfatti"
> e degli ultimi "Pallottole su broadway"
Tutti ottimi quelli che citi.
> Anzi, no, mi piacciono tutti.
Anche quelli cerebrodepressi del periodo Mia? Dai, non dirmi che ti son
piaciuti anche "Mariti e mogli" o "Un'altra donna"...
/-:



title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Federica Arnolfo wrote:
> Anche quelli cerebrodepressi del periodo Mia? Dai, non dirmi che ti son
> piaciuti anche "Mariti e mogli" o "Un'altra donna"...
Un pochino meno...


title: Celebrity, ripensiamoci

author: toto

text:
On Thu, 31 Dec 1998 09:22:28 +0100, Alfredo Persivale <
du...@venus.it
>
wrote:
>Dei terzi e' "Delitti e misfatti"
Sara' stata per colpa del doppiaggio, ma Delitti e misfatti non sono
mai riuscito a vederlo tutto.
E' semplicemente inguardabile.
Il tono con cui parlano e' soporifero.
Il fatto poi che tutti lo considerino un capolavoro mi mette in crisi.
Devo assolutamente procurarmi una versione sottotitolata.
--
Ciao 8-Q
toto
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
eac ica uaar
non tutto ciò che sembra esserci esiste in realtà (CICAP).


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
toto wrote:
> >Dei terzi e' "Delitti e misfatti"
>
> E' semplicemente inguardabile.
> Il tono con cui parlano e' soporifero.
E' adatto a quello che dicono, possono mica parlare di religione ebraica
mentre ballano?! (azz ho dato l'idea per il prossimo film di WA)
> Il fatto poi che tutti lo considerino un capolavoro mi mette in crisi.
Puo' benissimo non piacerti, in fondo e' un film "a tema", ma per
trovare scene con una tale forza e sempre sul filo del grottesco bisogna
andare alla scena della "pulizia" da parte di Wolf in PF.
(la citazione di AG&G e' la cosa migliore del loro film, peccato sia
spoilerata nei trailers)


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Luca Vanzella (lvan...@NOSPAMadhoc.net) wrote:
: beh, una storia c'e' sempre in qualunque film.
Scusa il taglio brutale, nella sostanza siamo d'accordo; quello che volevo
dire io e' che qui c'e' come una parabola narrativa, in Harry a pezzi, ad
esempio, c'e' solo una serie di episodi senza una struttura narrativa
riconoscibile (presentazione, lotta, crisi, soluzione -  ad esempio).
: >Lei conosce Joe Mantegna, che fa il produttore televisivo, e s'innamora di
: >lei, le da' un lavoro, le fa conoscere la sua famigliona italo-americana,
: >la fa diventare una presentatrice di successo, ne supera le crisi
: questo Allen per esempio non ce lo fa vedere (a proposito di
: raccontare storie). e si' che era importante mostrare il percorso
: tramite il quale da nevrotica ossessiva la Davis diventa una donna di
: successo e sicura di se' (seppure sempre nevrotica).
La scena nel ristorante, quando lei intervista vari tipi, tra cui Trump,
da' qualche indizio: un successo professionale spesso fa miracoli.
: appena
: Allen stringe sulle due donne mostrando la banana nel portafrutta si
: intuisce subito a cosa servira'
Complimenti: io non me l'aspettavo.
: > Branagh e' bravissimo.  Allen ormai e' troppo invecchiato
: >per fare parti di quarantenne, ma KB lo sostituisce perfettamente.
: Branagh ne e' quasi un clone.
Mah, non so.  Aveva un'aria da pecora abbacchiata, Allen ha piu' un'aria
da pecora che ha perso le chiavi di casa ed ha paura del lupo.
: >Il ritratto dell'allontanarsi di due esistenze, di una coazione a ripetere
: >gli stessi errori, nell'uomo, e di salvarsi aggrappandosi ad un'occasione
: >che la sorte le offre, nella donna.
: questo e' un tema classico di Allen, ripetuto piu' volte (cfr. Annie
: Hall e Manhattan).
Infatti sono tra i piu' belli.
Ciao,
Carlo


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
On 31 Dec 1998 18:53:32 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
>: Xo 'e man dala Uainona.
>
>In che senso?
Nel senso che difendo il mio amor.



title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: forse ha un filino piu' di trama di altri suoi lavori.
: E' un merito?
Per me, si'.  la dispersione degli episodi nei film di Allen mi ha sempre
dato molto fastidio.
: E la sceneggiatura si incasina un po', come ha notato qualcuno, l'ascesa
: della moglie, come avviene?
: Sembra "al di la' dei sogni" l'attimo prima non si puo', l'attimo dopo
: e' successo!
Su questo mi pare di averti giia' risposto.
: > - fini osservazioni psicologiche nei due ex coniugi
: Non ho visto nessuna gran novita', anzi, poi magari conta il proprio
: filtro personale.
Io l'ho trovato molto vero.  Pur di non litigare di piu' lui si da' tutte
le colpe, e non dice la sola cosa che lei vuole sentire: "Non ti lascio,
ho sbagliato, perdonami"
: E che il quotidiano non si distacca dal suo semplice fluire, il film non
: ci mostra nulla di piu' intimo, o collega cose o le esplora.
: E' quello che hai detto, un uomo stufo del suo rapporto e attratto da
: una che non se lo fila.
: Ok, succede tutti i giorni, perche' succede?
: Perche' ci innamoriamo di chi ci rifiuta?
: Perche' ci annoiamo di chi ci ama?
: Perche' viviamo divisi tra ansia e noia?
Duccio, mi vai sul metafisico... D'accordo non e' un film molto profondo
sulle motivazioni, ma calibra benissimo le reazioni emotive.
: > : Per me e' il suo piu' noioso.
: >
: > Perfettamente legittimo.
: Che discorso, vabbene che non ho le tette, ma stiamo discutendo, no?
: ;-)
Ma cosa avete tutti?  Non si possono fare due complimenti ad una bella
donna, che diventate tutti brontoloni?  Non ho sempre risposto gentilmente
a tutti quanti?
Se speri che ti dica che mi fai sognare, stai fesco...
(e pensare che eravamo arrivati al punto di scambiarci regalini...  Ah,
santa pazienza!)
Ciao,
Carlo


title: Celebrity, ripensiamoci

author: Eddie Van Blundht

text:
r...@geocities.com
 ha scritto:
> Sara' stata per colpa del doppiaggio, ma Delitti e misfatti non sono
> mai riuscito a vederlo tutto.
Io l'ho visto 4/5 volte.
> E' semplicemente inguardabile.
Guardabilissimo, invece.
> Il tono con cui parlano e' soporifero.
Se presti attenzione a cio' che dicono rischi di non
prendere sonno la notte.
> Il fatto poi che tutti lo considerino un capolavoro mi mette in crisi.
Ti sta solo bene.
> Devo assolutamente procurarmi una versione sottotitolata.
Questo si dovrebbe fare sempre.
--
--
I don't sleep 'cause sleep is the cousin of death
--
ICQ: 7882472


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
On Sat, 02 Jan 1999 07:29:07 +0100, Alfredo Persivale <
du...@venus.it
>
wrote:
>toto wrote:
>> E' semplicemente inguardabile.
>> Il tono con cui parlano e' soporifero.
>E' adatto a quello che dicono, possono mica parlare di religione ebraica
>mentre ballano?! (azz ho dato l'idea per il prossimo film di WA)
Il violinista sul tetto non faceva questo?
Seriamente: troppo cupo, troppo soporifero anche nelle situazioni in
cui solitamente Allen sprizza energia.
>> Il fatto poi che tutti lo considerino un capolavoro mi mette in crisi.
>Puo' benissimo non piacerti, in fondo e' un film "a tema", ma per
Detesto essere tagliato fuori :-(



title: Celebrity, ripensiamoci

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:

maledizione.
a questo punto credo di essere l'unico a cui e' piaciuto molto
Another Woman.
visto che sono in evidente minoranza,  vorrei sapere quali sono i
difetti maggiori che attribuite a Un'Altra Donna. cosi' la prossima
volta che lo rivedo magari riformuno il mio giudizio (o magari no).
troppo intellettuale? noioso? didascalico?
presuntuoso? troppo serio? contorto?
mal recitato?  (argh!)
Luca V.
http://www.geocities.com/Broadway/1780


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
On Sat, 2 Jan 1999 21:48:56 +0100,
scobi...@racine.ra.it
 (Eddie Van
Blundht) wrote:
[snip su rimproveri vari]
>Ti sta solo bene.
Lo so, lo so.
Tra Persy e te mi sento una merda.
Provero' a rivederlo sul serio.
[IT] in fondo non sara' come smettere di fumare
>> Devo assolutamente procurarmi una versione sottotitolata.
>Questo si dovrebbe fare sempre.
Adesso non ci allarghiamo.
Finche' si tratta di film cinesi o di Kitano i sottotili sono
perfetti, ma per i film inglesi e' un'ansia continua: quei dannati
parlano a raffica ed i sottotili scompaiono in un lampo.



title: Celebrity, ripensiamoci

text:
On Mon, 04 Jan 1999 17:45:19 GMT,
r...@geocities.com
 (toto) wrote:
>[Delitti e misfatti]
>
>>Ti sta solo bene.
>
>Lo so, lo so.
>Tra Persy e te mi sento una merda.
>Provero' a rivederlo sul serio.
Beh, prova a pensare al plot.
Lui e' una persona "sistemata" riferimento nel suo mondo lavorativo e culturale.
Si trova alle prese con una relazione extraconiugale che mette i suoi equilibri
in bilico.
Ha un fratello malavitoso, e il fratello gli fa' un "piacere".
Cazzo che tema, la vita, la morte, l'amore, la carriera, la religione, i sensi
di colpa, la felicita'.
Quelli si che erano filmoni.
Mica l'ultima risciacquatura di piatti, con quel mostro di Branagh, non ha le
labbra non ha, e un sacco di stars giusto per allungare il brodo.
Ciao
Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
...planimetria mai qualunquista di un mondo eugenetico
                                            E.B.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: Celebrity, ripensiamoci

text:
On Tue, 05 Jan 1999 17:02:39 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale)
wrote:
>Beh, prova a pensare al plot.
>
>Cazzo che tema, la vita, la morte, l'amore, la carriera, la religione, i sensi
>di colpa, la felicita'.
>Quelli si che erano filmoni.
Eh, si'!
>Mica l'ultima risciacquatura di piatti, con quel mostro di Branagh, non ha le
>labbra non ha, e un sacco di stars giusto per allungare il brodo.
Abbiamo esportato anche il modello Vanzina: meno cose da dire hai,
piu' attori celebri infili nel film :-(



title: [X-View] Big Fish

author: m a f e

text:
Qual e' il Grosso Pesce che Edward Bloom doma da giovanissimo,
acquistando lo straordinario potere di vedere il mondo con occhi fa
fiaba? E' la paura, signori e signore, e venghino, signori e signore, ad
osservare quanto la Paura rende scricchiolanti e incerte e balbettanti
le vite di singoli e nazioni, di coppie e di istituzioni, di famiglie e
di eserciti. Edward Bloom non ha paura di nulla, perche' sa quando e
come morira': ed e' grazie a questo sguardo bimbo sul mondo che riesce a
vivere la sua vita come vuole.
Edward non inventa le sue storie: lui vede il mondo cosi' come lo
racconta, esattamente come un regista - se e' bravo - non fa altro che a
costruire in tre dimensioni cio' che la sua fantasia gli fa vedere da
sempre.
Big Fish non e' solo metacinema, non e' solo uno straordinario manifesto
sul diritto della fantasia di mettere in disparte, per 2/3 ore,
santiddio, il noiosissimo principio di realta'. E' anche un film che,
con uno strano parallelo con Le Invasioni Barbariche, mette in scena
questa strana generazione di figli piu' seri e grigi dei loro padri.
Attenzione a liquidarlo e ai gesti con cui lo fate: questo e' uno dei
rari casi in cui apprezzare o meno un'opera puo' dire su voi stessi piu'
di quanto amiate pensare.
--
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv


title: [X-View] Big Fish

author: Libetta

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1gaotz1.wbcx6e1iqpf3aN%ma...@iaciners.org...
> Attenzione a liquidarlo e ai gesti con cui lo fate: questo e' uno dei
> rari casi in cui apprezzare o meno un'opera puo' dire su voi stessi piu'
> di quanto amiate pensare.
accidenti
ed io che ero solo un po' spiaciuta
;-)


title: [X-View] Big Fish

author: scirio

text:
m a f e wrote:
> Big Fish non e' solo metacinema, non e' solo uno straordinario manifesto
> sul diritto della fantasia di mettere in disparte, per 2/3 ore,
> santiddio, il noiosissimo principio di realta'. E' anche un film che,
> con uno strano parallelo con Le Invasioni Barbariche, mette in scena
> questa strana generazione di figli piu' seri e grigi dei loro padri.
> Attenzione a liquidarlo e ai gesti con cui lo fate: questo e' uno dei
> rari casi in cui apprezzare o meno un'opera puo' dire su voi stessi piu'
> di quanto amiate pensare.
>
In "Big Fish" il figlio riporta alla realtà
mentre in "Le invasioni barbariche" il figlio distoglie dalla realtà
--
    ___
   //\\\    SCIRIO
  ( o o )   100% COMMERCIALE
   \_-_/
http://scirio.altervista.org
  / \|/ \
/ | . | \  Cinemaz:
\_| . |_/
http://scirio.altervista.org/cinema/
  \|___|/
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   |_|_|
   (_|_)    "L'omosessualità è una malattia inculabile"


title: [X-View] Big Fish

author: alessandro muccini

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1gaotz1.wbcx6e1iqpf3aN%ma...@iaciners.org...
> Qual e' il Grosso Pesce che Edward Bloom doma da giovanissimo,
> acquistando lo straordinario potere di vedere il mondo con occhi fa
> fiaba? E' la paura, signori e signore, e venghino, signori e signore, ad
> osservare quanto la Paura rende scricchiolanti e incerte e balbettanti
> le vite di singoli e nazioni, di coppie e di istituzioni, di famiglie e
> di eserciti. Edward Bloom non ha paura di nulla, perche' sa quando e
> come morira': ed e' grazie a questo sguardo bimbo sul mondo che riesce a
> vivere la sua vita come vuole.
>
> Edward non inventa le sue storie: lui vede il mondo cosi' come lo
> racconta, esattamente come un regista - se e' bravo - non fa altro che a
> costruire in tre dimensioni cio' che la sua fantasia gli fa vedere da
> sempre.
>
> Big Fish non e' solo metacinema, non e' solo uno straordinario manifesto
> sul diritto della fantasia di mettere in disparte, per 2/3 ore,
> santiddio, il noiosissimo principio di realta'. E' anche un film che,
> con uno strano parallelo con Le Invasioni Barbariche, mette in scena
> questa strana generazione di figli piu' seri e grigi dei loro padri.
> Attenzione a liquidarlo e ai gesti con cui lo fate: questo e' uno dei
> rari casi in cui apprezzare o meno un'opera puo' dire su voi stessi piu'
> di quanto amiate pensare.
PDA su tutto! E' il film che più ho amato nel 2004
ciao,
Alessandro Muccini


title: [X-View] Big Fish

author: AP

text:
On Mon, 15 Mar 2004 12:01:20 +0100, m a f e wrote:
> Attenzione a liquidarlo e ai gesti con cui lo fate: questo e' uno dei
> rari casi in cui apprezzare o meno un'opera puo' dire su voi stessi piu'
> di quanto amiate pensare.
Sembri me! :-)


title: [X-View] Big Fish

text:
Libetta <
greenro...@libetta.org
> wrote:

Dimmi la verita': quando ne parli, fai un gesto con la mano come di
allontanare un cibo che non ti piace?
;-)



title: [X-View] Big Fish

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:

"raro caso"



title: [X-View] Big Fish

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1gaovdy.lmajkaq9cptgN%ma...@iaciners.org...
> Dimmi la verita': quando ne parli, fai un gesto con la mano come di
> allontanare un cibo che non ti piace?
>
> ;-)
no, e' spiacere per non riuscire ad apprezzare


title: [X-View] Big Fish

text:
On Mon, 15 Mar 2004 12:24:06 +0100, m a f e wrote:
>> Sembri me! :-)
>
> "raro caso"
no no, e' l'eta', si comincia! :-)


title: [X-View] Big Fish

text:
Libetta <
greenro...@libetta.org
> wrote:

:)
Per te ho un'opzione di classe A: non hai bisogno che un film ti ricordi
certe cose, le sai gia'.



title: [X-View] Big Fish

author: Alberto Casini

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1gaotz1.wbcx6e1iqpf3aN%ma...@iaciners.org...
> Qual e' il Grosso Pesce che Edward Bloom doma da giovanissimo,
> acquistando lo straordinario potere di vedere il mondo con occhi fa
> fiaba? E' la paura, signori e signore, e venghino, signori e signore, ad
> osservare quanto la Paura rende scricchiolanti e incerte e balbettanti
> le vite di singoli e nazioni, di coppie e di istituzioni, di famiglie e
> di eserciti. Edward Bloom non ha paura di nulla, perche' sa quando e
> come morira': ed e' grazie a questo sguardo bimbo sul mondo che riesce a
> vivere la sua vita come vuole.
>
> Edward non inventa le sue storie: lui vede il mondo cosi' come lo
> racconta, esattamente come un regista - se e' bravo - non fa altro che a
> costruire in tre dimensioni cio' che la sua fantasia gli fa vedere da
> sempre.
Attenzione!!!
Edward Bloom non vede la sua morte nell'occhio della strega, semplicemente
vede se stesso; ovvero capisce che il suo essere, il suo corpo e la sua
mente (unità indissolubili...o siamo ancora cartesiani?) sono la sola
ricchezza che l'uomo possiede. Solo attraverso il proprio essere si
interpreta il mondo circonstante e se ne è liberi di darne una propria
visione, non a caso in punto di morte il personaggio sembra vacillare; egli
infatti non conosce come morirà e la sua consolazione ("la buona morte" si
diceva un tempo) è il passaggio di questa profonda verità al figlio che vede
sè stesso negli occhi del padre velati dall'imminente trapasso. Non a caso
all'interno del film la compagna del figlio di Bloom fotografa "l'inventore
di storie" perchè per lei, che usa uno strumento per interpretare il
sensibile (l'apparecchio fotografico diviene estensione del suo corpo), è la
modalità più consona per conoscerlo; è giustissimo Big Fish ha molti
elementi metacinematografici
Ciao


title: [X-View] Big Fish

text:
On Mon, 15 Mar 2004 13:01:12 +0100, Alberto Casini wrote:
> di storie" perchè per lei, che usa uno strumento per interpretare il
> sensibile (l'apparecchio fotografico diviene estensione del suo corpo), è la
> modalità più consona per conoscerlo; è giustissimo Big Fish ha molti
> elementi metacinematografici
Cinema che parla di cinema :-(


title: [X-View] Big Fish

text:
Alberto Casini <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
> Attenzione!!!
> Edward Bloom non vede la sua morte nell'occhio della strega, semplicemente
> vede se stesso; ovvero capisce che il suo essere, il suo corpo e la sua
> mente (unità indissolubili...o siamo ancora cartesiani?) sono la sola
> ricchezza che l'uomo possiede.
Attenzione!!!
Posto che per me puoi anche avere ragione e che questa interpretazione
mi piace, filmicamente da dove la tiri fuori?



title: [X-View] Big Fish

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:192yu4lw4fg75$.1wbf90qsz4zsq$.dlg@40tude.net...
> On Mon, 15 Mar 2004 13:01:12 +0100, Alberto Casini wrote:
> Cinema che parla di cinema :-(
perciò cosa vuoi dire o sei capace di fare solo le faccine?
Ciao


title: [X-View] Big Fish

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1gaoxrp.195qa1w1tay1pjN%ma...@iaciners.org...
> Attenzione!!!
> Posto che per me puoi anche avere ragione e che questa interpretazione
> mi piace, filmicamente da dove la tiri fuori?
dal film ovviamente, prima di vedere la "propria morte" i ragazzi vedono il
riflesso di sè stessi (non ricordo benissimo se in campo o fuoi campo).
Bloom, come tutti, ha paura di morire e nel prefinale è lampante; il fatto
che racconti di come i compagni avessere visto la propria morte, ma non ci
dica come egli morirà, non è solo un modo per creare il finale (avrebbe
potuto già anticipare un storia strabiliante)...si crea infatti la premessa
per far intuire allo spettatore (per questo l'ending diviene eccessivamente
calligrafico) da una parte la sua visione del mondo dall'altra il perchè;
ovvero sfuggire alla finitezza dell'essere umano (tutto ha una scadenza ci
ha insegnato Wong-Kar-Wai), se Bloom non avesse veramente paura della morte
non avrebbe bisogno di interpretare la realtà in quel modo. Il rendersi
"immortale" è dato dal passaggio di questo insegnamento al figlio: le storie
se conservate, preservate, memorizzate, apprezzate, capite ecc.ecc.
annullano la finitezza dell'uomo. Il figlio di Bloom capisce che anche lui
ha questo "potere", solo lo esplicita in maniera differente attraverso
l'attività giornalistica (forma di intepretazione della realtà)...così come
la sua donna lo fa con la fotografia
Ciao


title: [X-View] Big Fish

text:
On Mon, 15 Mar 2004 13:17:44 +0100, Alberto Casini wrote:
>> Cinema che parla di cinema :-(
>
> perciò cosa vuoi dire o sei capace di fare solo le faccine?
Ti sembra che scrivo poco e non mi esprimo? :-)
Ancora cinema che parla di cinema, che palle.
E' peggio di leggere il max che si lamenta, e' tutto interno a se stesso,
ha poco respiro, poco contatto.
Voglio tornare al sociale, alla vita, non al mezzo.


title: [X-View] Big Fish

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1gaowvn.dkntwf16krve6N%ma...@iaciners.org...
> Per te ho un'opzione di classe A: non hai bisogno che un film ti ricordi
> certe cose, le sai gia'.
>
la prendo e ci penso qualche ora


title: [X-View] Big Fish

text:
Alberto Casini <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
> "m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> news:1gaoxrp.195qa1w1tay1pjN%ma...@iaciners.org...
>
> > Attenzione!!!
> > Posto che per me puoi anche avere ragione e che questa interpretazione
> > mi piace, filmicamente da dove la tiri fuori?
>
> dal film ovviamente, prima di vedere la "propria morte" i ragazzi vedono il
> riflesso di sè stessi (non ricordo benissimo se in campo o fuoi campo).
Non ci ho proprio fatto caso... un valido motivo per rivederlo :)
>se Bloom non avesse veramente paura della morte
> non avrebbe bisogno di interpretare la realtà in quel modo.
Ma secondo me lui non ne ha bisogno: gli viene naturale e basta. Io mi
sono immedesimata molto, in lui. Anch'io vedo sempre tutto in modo
strampalato, ricamato, barocco e diverso dagli altri: non lo racconto
perche' io ho ancora paura :)
> Il rendersi
> "immortale" è dato dal passaggio di questo insegnamento al figlio: le storie
> se conservate, preservate, memorizzate, apprezzate, capite ecc.ecc.
> annullano la finitezza dell'uomo. Il figlio di Bloom capisce che anche lui
> ha questo "potere", solo lo esplicita in maniera differente attraverso
> l'attività giornalistica (forma di intepretazione della realtà)...così come
> la sua donna lo fa con la fotografia
Bello, si', e' proprio cosi'.



title: [X-View] Big Fish

text:
On Mon, 15 Mar 2004 14:12:49 +0100, m a f e wrote:
>
> Non ci ho proprio fatto caso... un valido motivo per rivederlo :)
>
se e' ancora fuori in orginale all'odeon, organizza!


title: [X-View] Big Fish

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:

Organizza tu! Che poi io non vengo, ma all'ultimo minuto!



title: [X-View] Big Fish

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:12z7vkj109guq$.ttoxm66erhtp.dlg@40tude.net...
> On Mon, 15 Mar 2004 13:17:44 +0100, Alberto Casini wrote:
> Ti sembra che scrivo poco e non mi esprimo? :-)
si, decisamente
> Ancora cinema che parla di cinema, che palle.
sei pregato di non usare tali termini in un ng di straordinari gentleman
> E' peggio di leggere il max che si lamenta, e' tutto interno a se stesso,
> ha poco respiro, poco contatto.
> Voglio tornare al sociale, alla vita, non al mezzo.
tecnica, ideologia e cultura
Ciao


title: [X-View] Big Fish

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1gap0kx.1y2qh9u1xy6je1N%ma...@iaciners.org...
> Non ci ho proprio fatto caso... un valido motivo per rivederlo :)
l'inquadratura che mostra la strega quando si toglie la benda è molto
ravvicinata, porsi davanti ad un occhio e come stare davanti alla lente di
una cinepresa...non a caso si parla di occhio di vetro. Anche se il riflesso
in questione fosse fuori campo (ripeto di non ricordare bene) comunque
c'è...se si uccide qualcuno fuori campo comunque il personaggio è morto
> Ma secondo me lui non ne ha bisogno: gli viene naturale e basta.
nulla è naturale
>Io mi
> sono immedesimata molto, in lui. Anch'io vedo sempre tutto in modo
> strampalato, ricamato, barocco e diverso dagli altri: non lo racconto
> perche' io ho ancora paura :)
appunto Bloom ha paura della morte ma non di sè stesso del suo corpo (anche
i freak presenti all'interno delle sue storie non sembrano farsene un
problema), del suo modo di vedere il sensibile...mi fa piacere che vedi
barocco :-)
> Bello, si', e' proprio cosi'.
Ciao


title: [X-View] Big Fish

text:
Alberto Casini <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
> > Ma secondo me lui non ne ha bisogno: gli viene naturale e basta.
>
> nulla è naturale
... uhm ... non ne sono sicura, anzi, direi "tutto e' naturale".



title: [X-View] Big Fish

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1gap2a2.166s2vw1fodf9wN%ma...@iaciners.org...
> ... uhm ... non ne sono sicura, anzi, direi "tutto e' naturale".
su questo non siamo d'accordo :-)
Ciao


title: [X-View] Big Fish

text:
On Mon, 15 Mar 2004 14:34:41 +0100, Alberto Casini wrote:
> tecnica, ideologia e cultura
30,30,30?
Il film di Burton e' 80, 10, 10


title: [X-View] Big Fish

author: tafkap

text:
On Mon, 15 Mar 2004 13:47:55 +0100, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>Voglio tornare al sociale, alla vita, non al mezzo.
Sìssì. Continua a snobbare film come elephant e a farti infinocchiare
da cose come la città di dio tu.
t.a.f.k.a.p.
--
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"There's a monster outside my room,
 can I have a glass of water?"

www.actuals.supereva.it


title: [X-View] Big Fish

text:
On Mon, 15 Mar 2004 14:41:39 +0100, "Alberto Casini"
<
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>l'inquadratura che mostra la strega quando si toglie la benda è molto
>ravvicinata, porsi davanti ad un occhio e come stare davanti alla lente di
>una cinepresa...non a caso si parla di occhio di vetro. Anche se il riflesso
>in questione fosse fuori campo (ripeto di non ricordare bene) comunque
>c'è...se si uccide qualcuno fuori campo comunque il personaggio è morto
Scusa, non ho capito. 'Sto riflesso si vede nella pellicola o no?
E' uno strumento critico tuo o puo' essere desunto dal film (come uno
che muoia e segnali la sua morte urlando fuori campo)?
Pd'a sul resto ma questo particolare del riflesso proprio non lo
ricordo e l'ho visto due volte. E ricordo anzi che lui veda la propria
morte rimanendone tutto sommato consolato.



title: [X-View] Big Fish

text:
"tafkap" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:h38c505gitcjipujr...@4ax.com...
> On Mon, 15 Mar 2004 13:47:55 +0100, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> Sìssì. Continua a snobbare film come elephant e a farti infinocchiare
> da cose come la città di dio tu.
Dai non fare anche tu come fece Goffredo Fofi (ormia affetto da evidente
demenza senile), che c'hai contro La Città di Dio?
Ciao


title: [X-View] Big Fish

text:
"tafkap" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:u98c505kq2v459g7o...@4ax.com...
> Scusa, non ho capito. 'Sto riflesso si vede nella pellicola o no?
> E' uno strumento critico tuo o puo' essere desunto dal film (come uno
> che muoia e segnali la sua morte urlando fuori campo)?
>
> Pd'a sul resto ma questo particolare del riflesso proprio non lo
> ricordo e l'ho visto due volte. E ricordo anzi che lui veda la propria
> morte rimanendone tutto sommato consolato.
lui non vede la sua morte altrimenti tutto il film crollerebbe. Il problema
è che mi ricordo che gli altri ragazzi prima di vedere la propria morte
(fatto raccontato da Bloom) attraverso una sovrapposizione tra il loro
riflesso e la premonizione. Comunque si desume anche se fosse fuori campo
perchè si parla di un occhio di vetro evidente metafora dell'obiettivo della
cinepresa, se ti poni davanti ad uno di essi (ma anche ad un occhio vero)
puoi vedere appunto il tuo riflesso.
Ciao


title: [X-View] Big Fish

text:
On Mon, 15 Mar 2004 23:43:04 +0100, "Alberto Casini"
<
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>che c'hai contro La Città di Dio?
Poco. Mi piacque. Ma alcune cose mi piacquero poco.
Se vuoi la puoi leggere qui:
<
ga10gv8slm5ubi0sv...@4ax.com
>
t.a.f.k.a.p.
--
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"It's happening!
 It's like War of the Worlds!"

www.actuals.supereva.it


title: [X-View] Big Fish

text:
On Tue, 16 Mar 2004 00:08:19 +0100, tafkap wrote:
>>che c'hai contro La Città di Dio?
>
> Poco. Mi piacque. Ma alcune cose mi piacquero poco.
>
> Se vuoi la puoi leggere qui:
> <
ga10gv8slm5ubi0sv...@4ax.com
>
Se ne parla male, perche' dovrei leggerla???


title: [X-View] Big Fish

author: Holden

text:
Dear AP <
duc...@iaciners.org
>, innanzitutto buonasera.
> On Mon, 15 Mar 2004 12:01:20 +0100, m a f e wrote:
> Sembri me! :-)
col cazzo.
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"guzzanti e' figlio di de andre'!!! e' uguale a cristiano!
che sollievo sapere che non e' figlio di quello la'..."
(succi)


title: [X-View] Big Fish

text:
Dear m a f e <
ma...@iaciners.org
>, innanzitutto buonasera.
> Edward non inventa le sue storie: lui vede il mondo cosi' come lo
> racconta, esattamente come un regista - se e' bravo - non fa altro che a
> costruire in tre dimensioni cio' che la sua fantasia gli fa vedere da
> sempre.
concordo e aggiungo la meravigliosa scena finale, condita dal pezzo dei
pearl jam, gruppo che non amo, ma che qui accompagna splendidamente il
bellissimo e commovente racconto. ho pianto assai.



title: [X-View] Big Fish

text:
On Tue, 16 Mar 2004 08:54:18 +0100, Holden wrote:
> Dear AP <
duc...@iaciners.org
>, innanzitutto buonasera.
>> On Mon, 15 Mar 2004 12:01:20 +0100, m a f e wrote:
>
>> Sembri me! :-)
>
> col cazzo.
Ovvio.
senno' la somiglianza si perde.


title: [X-View] Big Fish

text:
Alberto Casini <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
> "tafkap" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> news:u98c505kq2v459g7o...@4ax.com...
>
> > Scusa, non ho capito. 'Sto riflesso si vede nella pellicola o no?
> > E' uno strumento critico tuo o puo' essere desunto dal film (come uno
> > che muoia e segnali la sua morte urlando fuori campo)?
> >
> > Pd'a sul resto ma questo particolare del riflesso proprio non lo
> > ricordo e l'ho visto due volte. E ricordo anzi che lui veda la propria
> > morte rimanendone tutto sommato consolato.
>
> lui non vede la sua morte altrimenti tutto il film crollerebbe.
MMmmmmH. Questa mi sa proprio di inferenza tua. Noi non vediamo la sua
morte, lui sembra di si', e ne sembra soddisfatto ("ah, allora e' cosi'
che finisce", dice)
>Comunque si desume anche se fosse fuori campo
> perchè si parla di un occhio di vetro evidente metafora dell'obiettivo della
> cinepresa, se ti poni davanti ad uno di essi (ma anche ad un occhio vero)
> puoi vedere appunto il tuo riflesso.
Ma cio' che non e' mostrato, non puo' essere usato come elemento
semiotico.
(legge di Mafe)



title: [X-View] Big Fish

author: Antonello Blueberry

text:
"tafkap" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:h38c505gitcjipujr...@4ax.com...
>> Sìssì. Continua a snobbare film come elephant e a farti infinocchiare
> da cose come la città di dio tu.
>
E su questo ha tutto il mio appoggio. Sbaglia a giudicare "Big fish" come
cinema che parla di cinema. La necessità di raccontare nasce con l'uomo, ma
il racconto spesso all'uomo sopravvive.
Bye


title: [X-View] Big Fish

text:
On Tue, 16 Mar 2004 11:09:32 GMT, Antonello Blueberry wrote:
> E su questo ha tutto il mio appoggio. Sbaglia a giudicare "Big fish" come
> cinema che parla di cinema. La necessità di raccontare nasce con l'uomo, ma
> il racconto spesso all'uomo sopravvive.
E queste erano le intenzioni, quello che abbiamo e' invece un film pieno di
rimandi al cinema degli altri ma soprattutto a quello di se stesso.
E la cosa non mi entusiasma, segna un punto di arrivo, la fine della
produzione di nuove idee e il riciclaggio delle vecchie.


title: [X-View] Big Fish

author: Joe Silver

text:
Holden <
Aholde...@iaciners.org
> writes:
> concordo e aggiungo la meravigliosa scena finale, condita dal pezzo dei
> pearl jam, gruppo che non amo, ma che qui accompagna splendidamente il
> bellissimo e commovente racconto. ho pianto assai.
Ok, Bruna. E' quella.
--
Joe
(UFV: Planet Of The Apes (TV) - La Ragazza Con L'Orecchino Di Perla - Big
 Fish - Johnny Guitar (smozzicato) - Improvvisamente L'Estate Scorsa -
 Mulholland Drive (TV) - Agata E La Tempesta - Vampires (TV))


title: [X-View] Big Fish

author: LaBruna

text:
Joe Silver <arg...@NOSPAMiaciners.org> wrote:

> Ok, Bruna. E' quella.
http://search.able2know.com/About/6080.html
> UFV: Planet Of The Apes (TV)
che marchetta, ragazzi...
--
b.


title: [X-View] Big Fish

text:
ilmi...@iaciners.org
 (LaBruna) writes:
> > Ok, Bruna. E' quella.
>
http://search.able2know.com/About/6080.html
5 euro per una canzone ?
> > UFV: Planet Of The Apes (TV)
> che marchetta, ragazzi...
Ne ho viste di peggiori. Molto peggiori. Il mio voto passa a 2.5 forse 3.



title: [X-View] Big Fish

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1gaqgfp.1ml2x3nc34eqeN%ma...@iaciners.org...
> Alberto Casini <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
> > lui non vede la sua morte altrimenti tutto il film crollerebbe.
>
> MMmmmmH. Questa mi sa proprio di inferenza tua. Noi non vediamo la sua
> morte, lui sembra di si', e ne sembra soddisfatto ("ah, allora e' cosi'
> che finisce", dice)
ti sei risposta da solo: "sembra soddisfatto".
> Ma cio' che non e' mostrato, non puo' essere usato come elemento
> semiotico.
>
> (legge di Mafe)
nel cinema il fuori campo è importantissimo, e quin Burton da parecchi
elementi: ripeto che non a caso si parla di occhio di vetro.
Pensa a Funny Games di Haneke, vero saggio sul fuori campo
Ciao


title: [X-View] Big Fish

text:
Alberto Casini <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
> > Ma cio' che non e' mostrato, non puo' essere usato come elemento
> > semiotico.
> >
> > (legge di Mafe)
>
> nel cinema il fuori campo è importantissimo, e quin Burton da parecchi
> elementi: ripeto che non a caso si parla di occhio di vetro.
> Pensa a Funny Games di Haneke, vero saggio sul fuori campo
Ma noi in FG sappiamo per certo cosa avviene fuori campo, qui no.
Anche per Eastwood il fuori campo e' fondamentale, e quindi prima o poi
sappiamo cosa ci succede.



title: [X-View] Big Fish

text:
Joe Silver <arg...@NOSPAMiaciners.org> wrote:

> 5 euro per una canzone ?
uh?
t'ho dato un link per scaricare pezzi?
scusa, intendevo girarti solo i lirici
> > > UFV: Planet Of The Apes (TV)
> > che marchetta, ragazzi...
>
> Ne ho viste di peggiori. Molto peggiori. Il mio voto passa a 2.5 forse 3.
sulla parte centrale mi annoiavo talmente che son passata su MTV per
ascoltare i Jackson Five e far ballare i miei alluci
--
b.


title: [X-View] Big Fish

text:
ilmi...@iaciners.org
 (LaBruna) writes:
> > 5 euro per una canzone ?
> uh?  t'ho dato un link per scaricare pezzi?  scusa, intendevo girarti solo i
> lirici
:-))
Ci sono, ci sono, grazie (non prendere in giro i finlandesi: uno di loro ci
ha regalato il sistema operativo migliore del mondo)
> > > > UFV: Planet Of The Apes (TV) che marchetta, ragazzi...
> >  Ne ho viste di peggiori. Molto peggiori. Il mio voto passa a 2.5 forse 3.
> sulla parte centrale mi annoiavo talmente che son passata su MTV per
> ascoltare i Jackson Five e far ballare i miei alluci
Uh! C'era anche Michael ?



title: [X-View] Big Fish

text:
Joe Silver <arg...@NOSPAMiaciners.org> wrote:

> > sulla parte centrale mi annoiavo talmente che son passata su MTV per
> > ascoltare i Jackson Five e far ballare i miei alluci
>
> Uh! C'era anche Michael ?
altroché, col cespone di capelli e una faccia ancora guardabile.
Blame it on the boogie m'ha visto dimenare in modo imbarazzante di
fronte alla TV.
--
b.


title: [X-View] Big Fish

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1gaqvbw.11tp5vuip44cjN%ma...@iaciners.org...
> Alberto Casini <
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
> Ma noi in FG sappiamo per certo cosa avviene fuori campo, qui no.
appunto non sappiamo se vede la sua morte, ma sappiamo che l'occhio è di
vetro
Ciao


title: [X-View] Big Fish

author: Stefano

text:
Un header molto originale introduce la risposta a "AP":
>On Mon, 15 Mar 2004 13:01:12 +0100, Alberto Casini wrote:
>
>> di storie" perchè per lei, che usa uno strumento per interpretare il
>> sensibile (l'apparecchio fotografico diviene estensione del suo corpo), è la
>> modalità più consona per conoscerlo; è giustissimo Big Fish ha molti
>> elementi metacinematografici
>
>Cinema che parla di cinema :-(
Ma ROTFL.
Mi sono scorto le discussioni indietro per questo: ero sicuro che c'era
qualcuno che non aveva capito un cazzo del film :)))


title: [X-View] Big Fish

text:
On Sat, 27 Mar 2004 17:46:47 GMT, Stefano wrote:
>>Cinema che parla di cinema :-(
>
> Ma ROTFL.
>
> Mi sono scorto le discussioni indietro per questo: ero sicuro che c'era
> qualcuno che non aveva capito un cazzo del film :)))
Meno male che qualcuno vigila...


title: (OT) windows media player

author: Ba M'ckel

text:
non riesco ad aprire i file*.wmv...come fare, c'è un programma freeware che
è possibile scaricare  ???
Grazie 1000 e scusate l' OT


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

author: Biblioteca di Faloppio

text:
Dopo il passo falso di What lies beneath Zemeckis torna alle tematiche che
gli sono più congeniali e firma il suo capolavoro ricollegandosi
direttamente (a ulteriore dimostrazione che WLB è stata solo un'infelice
parentesi) a Contact, opera ingiustamente sottovalutata e invece essenziale
per comprendere l'evoluzione della poetica del regista. Il viaggio che
conduce Chuck sull'isola deserta ha infatti più di un'affinità con il
viaggio compiuto da Ellie verso i confini dell'universo: in entrambi i casi
c'è la perdita delle coordinate spazio-temporali, l'abbandono della realtà
ordinaria e l'approdo in una destinazione indefinita che sembra quasi
scaturire da un sogno o da una visione metafisica; in entrambi i casi
inoltre l'esperienza induce nei protagonisti un'espansione della coscienza.
Nel caso di Ellie il ricongiungersi con la dimensione dell'infanzia porta la
donna a prendere atto che esiste un'armonia cosmica che è una conquista da
raggiungere e non un diritto da acquisire; nel caso di Chuck il ritorno ad
una condizione paragonabile all'"infanzia" dell'umanità fa sì che l'uomo si
riappropri del senso del tempo. Già, il tempo, il vero protagonista di tutti
i film di Zemeckis e segnatamente di Castaway, il tempo che può essere un
terribile condizionamento quando, da pura convenzione quale è, si trasforma
in ossessione deterministica. Ecco quindi che Zemeckis gioca con il tempo
(perchè il cinema stesso è una "macchina del tempo"), il tempo circolare di
Ritorno al futuro in cui ogni cosa è avvenuta, ma tutto può succedere di
nuovo per la prima volta, il tempo congelato di Castaway, dove chi è morto
può ritornare, il tempo perduto e ritrovato nella consapevolezza che
l'esistenza è un crocevia di possibilità e che il caso è il vero arbitro del
nostro destino.
In conclusione grande film e grande Hanks nella sua migliore interpretazione
di sempre.
Antonio vi saluta.


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

author: Demone

text:
Caro Antonio, che dire? direi che hai detto tutto tu... il film è
stupendo e merita un oscar come miglior attore nonchè come miglior
regista.. penso che questa volta Zemeckis c'è vicino!
In article <FyDb6.25040$
dD2.3...@twister2.tin.it
>,
ane...@tin.it

says...



title: Castaway: Zemeckis si riscatta

author: Zanco

text:
Biblioteca di Faloppio wrote:
> Dopo il passo falso di What lies beneath Zemeckis torna alle tematiche che
> gli sono più congeniali e firma il suo capolavoro ricollegandosi
> direttamente (a ulteriore dimostrazione che WLB è stata solo un'infelice
> parentesi) a Contact, opera ingiustamente sottovalutata e invece essenziale
> per comprendere l'evoluzione della poetica del regista.
PdA con te per quanto riguarda Contact e la sua importanza nell'evoluzione della
poetica di RZ, non altrettanto sul tuo giudizio riguardo a WLB che invece io
considero un film sicuramente buono e comunque a pieno titolo facente parte
dell'interessante  filmografia del  regista (non un passo falso..). Anche con
WLB la poetica di Zemeckis si arrichisce di un nuovo capitolo, non lo considero
certo una fuoriuscita dal percorso intrapreso. Il "tempo" per Zemeckis come la
mutazione per Cronenberg. Trovo assai interessanti le filmografie "coerenti" di
molti autori (e Z. credo lo sia) e anche se qualche film potrebbe essere meno
riuscito di altri (nel mio caso comunque non vale il discorso, visto
l'apprezzamento per WLB..), la coerenza alla poetica lo rende comunque degno di
nota per un discorso a visuale piu' ampia rispetto a quella che si puo' avere
per la singola pellicola.
Per tutto il resto che hai scritto...vivissimi complimenti ! Mi ritrovo in
tutto.
[RISCHIO SPOILER]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
PS: ma quel finale "quasi osceno" in CA ( mi riferisco alla parte dell'incontro
tra Tom Hanks e Helen Hunt a casa di lei, e soprattutto alla sua rincorsa
all'auto e al successivo abbraccio) .....secondo Te e' imposto (specialmente in
funzione Oscar..) o Zemeckis ci ha messo del suo ?
Se ci ripenso....mi vengono i brividi. Non son riusciti a rovinare un buon film
ma potevano risparmiarsela....
Ciao


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

author: Marco Manetti

text:
Zanco <
bur...@libero.it
> wrote in message 3A6F4991...@libero.it...
> [RISCHIO SPOILER]
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
>
> PS: ma quel finale "quasi osceno" in CA ( mi riferisco alla parte
dell'incontro
> tra Tom Hanks e Helen Hunt a casa di lei, e soprattutto alla sua rincorsa
> all'auto e al successivo abbraccio) .....secondo Te e' imposto
(specialmente in
> funzione Oscar..) o Zemeckis ci ha messo del suo ?
Secondo me è in qualche modo imposto, spero, o automiposto, forse il tono
"triste" del film era troppo per Holliwood.
Peccato perchè il resto è molto bello.
MaRcO


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

author: [mAx]

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message
> > [RISCHIO SPOILER]
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> >
> Secondo me è in qualche modo imposto, spero, o automiposto, forse il tono
> "triste" del film era troppo per Holliwood.
> Peccato perchè il resto è molto bello.
Imposto o non imposto... Alla fine mica stanno assieme: io lo vedo come qualcosa di ancora
piu' "forte", perche' il pubblico bonaccione si becca la romanticata, ma poi, come un
gancio al mento, si ribecca l'addio. Io non c'ho visto tutta 'sta caduta di tono, anzi.
Ciao,
mAx
--
"Dick Laurent is dead."


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

author: Manetti bros

text:
[mAx] ha scritto nel messaggio <94osri$19ag$
4...@stargate1.inet.it
>...
>Io non c'ho visto tutta 'sta caduta di tono, anzi.
Io purtroppo sì, ma non altera più di tanto il film.
MaRcO


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
Manetti bros <
man...@tin.it
> wrote in message
> Io purtroppo sě, ma non altera piů di tanto il film.
Cioe', ti dico: quando ho visto la ex-moglie correre sul vialetto ho scosso la testa, ma
quando Chuck, nonostante tutto, nonostante sia evidente siano ancora innamorati l'uno
dell'altra l'ha rimandata a casa ho sorriso. Insomma: si amavano follemente prima del
naufragio, sarebbe stato stupido se quel sentimento si fosse sopito completamente.



title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
[mAx] ha scritto nel messaggio <94p1jp$5ol6$
1...@stargate1.inet.it
>...
>>Cioe', ti dico: quando ho visto la ex-moglie correre sul vialetto ho
scosso la testa,
Qui mi stupisci.
Se eri preso dal film come me dovresti aver adorato, come me, appunto, la
corsa sul vialetto!!! OTTIMA!!!
Io non sono certo uno di posizione politica contro i lieto fine, e quella
corsa ha rappresntato un momento emozionante.
Invece quello del finalissimo č forzato.
MaRcO


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
Manetti bros <
man...@tin.it
> wrote in message VbXb6.6120
> Qui mi stupisci.
> Se eri preso dal film come me dovresti aver adorato, come me, appunto, la
> corsa sul vialetto!!! OTTIMA!!!
No, visto che presumevo presagisse a un riformarsi della coppia. Quando poi, invece, la
cosa non e' stata, allora si', capendo il giochetto sadico di zio Zem, l'ho apprezzata.
Non so se mi sono capito... :)
> Io non sono certo uno di posizione politica contro i lieto fine, e quella
> corsa ha rappresntato un momento emozionante.
Emozionante puo' darsi, ma molto paraculo (se, ripeto, se...).
> Invece quello del finalissimo č forzato.
IMHO no, e' molto simbolico, OK, magari scontato (eppure, anche li', quando trova la
ragazza ti vien da pensare che... E invece...), ma l'ho apprezzato lo stesso, che ci vuoi
fare!!! :D



title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
[mAx] ha scritto nel messaggio <94pl3u$2mnu$
2...@stargate1.inet.it
>...
>No, visto che presumevo presagisse a un riformarsi della coppia.
Perdonami se ti contraddico in un clima di accordo pieno: io quando guardo
un film cerco di non presumere.
Mi dispiaceva che si lasciavano così, ho visto lei correre chiamandolo e per
me è stato un piacere :)
Forse, a posteriori, se sarebbe finita in un ritorno insieme avrei avuto
fastidio, ma sul momento ho apprezzato la corsa con tutto il cuore!
>Quando poi, invece, la
>cosa non e' stata, allora si', capendo il giochetto sadico di zio Zem, l'ho
apprezzata.
>Non so se mi sono capito... :)
Appunto, non è che sia un sostenitore del sadismo a priori. Ma in questo
caso era necessario!
>Emozionante puo' darsi, ma molto paraculo (se, ripeto, se...).
Ma cazzo dai, un regista se non è paraculo che regista è? :)
>IMHO no, e' molto simbolico, OK, magari scontato
Scontato??
Magari, a me pareva più che altro fuori luogo, per lo meno stilisticamente.
Però già che c'era, ti confesso, l'avrei preferita con un bel bacio finale!
:)))
MaRcO


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
Manetti bros <
man...@tin.it
> wrote in message
> Perdonami se ti contraddico in un clima di accordo pieno: io quando guardo
> un film cerco di non presumere.
Vabbe', la scena era molto eloquente: s'erano appena lasciati ma poi lei gli corre
incontro. Siccome ho un'idiosincrasia verso le sdolcinerie, sul momento ho storto il naso.
> Mi dispiaceva che si lasciavano così, ho visto lei correre chiamandolo e per
> me è stato un piacere :)
Ma si', un po' anche per me... Ma son quei piaceri che mi urtano, perche' mi sembrano
scontati... Non riesco a spiegarmi, me ne rendo conto, ma quando in un film scattano 'ste
scenette, proprio perche' mi prendono nella loro banalita' mi fanno incazzare! Sono
contorto, lo so! ;)
> Forse, a posteriori, se sarebbe finita in un ritorno insieme avrei avuto
> fastidio, ma sul momento ho apprezzato la corsa con tutto il cuore!
Forse ci siamo capiti, allora. :)
> Ma cazzo dai, un regista se non è paraculo che regista è? :)
Un regista non paraculo? :)
Ce ne sono, dai...
> Però già che c'era, ti confesso, l'avrei preferita con un bel bacio finale!
> :)))
IMHO, in quel caso, si sarebbe riscattato solo se se la fosse trombata sulla jeep, col
cane che li guardava... ;D



title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
[mAx] ha scritto nel messaggio <94pntb$2pmk$
1...@stargate1.inet.it
>...
>Siccome ho un'idiosincrasia verso le sdolcinerie, sul momento ho storto il
naso.
Ecco appunto č proprio questa idiosincrasia che volevo tirarti fuori :)
>Non riesco a spiegarmi, me ne rendo conto, ma quando in un film scattano
'ste
>scenette, proprio perche' mi prendono nella loro banalita' mi fanno
incazzare! Sono
>contorto, lo so! ;)
E' una cosa che succede a tutti, ma se ti succede "durante" c'č qualcosa che
non va, secondo me.
Anche perchč in certi film sta cosa č buona secondo me (non che valga molto
di per sč, ma Bodyguard senza la corsetta finale varrebbe non di piů ma di
meno)
>Forse ci siamo capiti, allora. :)
Io capisco sempre :)
>IMHO, in quel caso, si sarebbe riscattato solo se se la fosse trombata
sulla jeep, col
>cane che li guardava... ;D
Beh, vedi, cosě forse mi sarebbe piaciuto pure quel finale del cazzo.
Anche perchč quello della mancanza di sesso č l'unico tema "umano" ignorato
dal film :)
Ciao
MaRcO


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
"[mAx]" wrote:
>
>
> Ma si', un po' anche per me... Ma son quei piaceri che mi urtano, perche' mi sembrano
> scontati... Non riesco a spiegarmi, me ne rendo conto, ma quando in un film scattano 'ste
> scenette, proprio perche' mi prendono nella loro banalita' mi fanno incazzare! Sono
> contorto, lo so! ;)
>
Esattamente questo. Questo e' cio' che ha "urtato" anche me. Il giochetto sadico di Z. e' poi
piacevolissimo, ma cio' che mi rimane di quel finale purtroppo e' "la corsetta"....
esattamente per gli stessi motivi tuoi


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
Manetti bros wrote:
> E' una cosa che succede a tutti, ma se ti succede "durante" c'è qualcosa che
> non va, secondo me.
Anch'io la vedo come [mAx], ma non credo ci sia qualcosa che non va. Piu'
semplicemenete forse, un certo tipo di cinema hollywoodiano ci ha troppo
abituato a finali dotati di "corsette e bacio" o situazioni analoghe, e lo
"scontato" non e' la cosa piu' apprezzabile/affascinante al cinema.
Ciao


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
Zanco <
bur...@libero.it
> wrote in message 3A707E45...@libero.it...
>e lo
> "scontato" non e' la cosa piu' apprezzabile/affascinante al cinema.
Secondo me non č detto, o qantomeno (la scena di castaway lo dimostra) non č
detto dove lo scontato possa portarti.
Meglio "cercare" (ma so che a volte e difficile e bisognerebbe sforzarsi) di
lasciarsi andare fino alla fine, poi si traggono le conclusioni, anzi
nonsubito dopo, dopo un po'.
MaRcO


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
Marco Manetti wrote:
> Zanco <
bur...@libero.it
> wrote in message 3A707E45...@libero.it...
> >e lo
> > "scontato" non e' la cosa piu' apprezzabile/affascinante al cinema.
>
> Secondo me non č detto, o qantomeno (la scena di castaway lo dimostra) non č
> detto dove lo scontato possa portarti.
Lo scontato ti porta sempre allo stesso posto secondo me, altrimenti non sarebbe
"scontato"...
Quello che accade nel finale di Cast Away pero' non e' affatto scontato, anzi e'
una bella presa in giro per gli amanti del genere come dice [mAx]; ma cio' che
io ritengo scontato, o almeno mi ha fatto pensare a quel concetto e' la scena
della "corsetta", che se estrapolata da tutto il contesto finale e' da
"brrrrrivido"....
Continuo comunque a pensare che la si potesse evitare, o almeno rendere meno
"appicicaticcia".
>
> Meglio "cercare" (ma so che a volte e difficile e bisognerebbe sforzarsi) di
> lasciarsi andare fino alla fine, poi si traggono le conclusioni, anzi
> nonsubito dopo, dopo un po'.
Hai perfettamente ragione, ma a volte (mi) risulta assai difficile,
specialmente  vedendo certe pellicole gia' in odore di Oscar.....
Forse l'apprezzamento per Cast Away mi fara' riflettere un po' di piu' alle
prossime "banalita'", o presunte tali, che appariranno sullo schermo.
Ciao


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
Zanco <
bur...@libero.it
> wrote in message 3A70B87A...@libero.it...
> Lo scontato ti porta sempre allo stesso posto secondo me, altrimenti non
sarebbe
> "scontato"...
> Quello che accade nel finale di Cast Away pero' non e' affatto scontato,
anzi e'
> una bella presa in giro per gli amanti del genere come dice [mAx]; ma cio'
che
> io ritengo scontato, o almeno mi ha fatto pensare a quel concetto e' la
scena
> della "corsetta", che se estrapolata da tutto il contesto finale e' da
> "brrrrrivido"....
estrapolata da tutto il contesto finale, appunto, lo dici tu: lo vedi che
non si può mai sapere dove può portare l'apparente banalità?
"Intrapola" nel totale e pensa di farti tutto un pregiudizio verso il film
solo per quella scena, sarebbe un peccato, no?
> Hai perfettamente ragione, ma a volte (mi) risulta assai difficile,
> specialmente  vedendo certe pellicole gia' in odore di Oscar.....
> Forse l'apprezzamento per Cast Away mi fara' riflettere un po' di piu'
alle
> prossime "banalita'", o presunte tali, che appariranno sullo schermo.
Incredibile.
Su questo abbiamo ESATTAMENTE lo stesso pensiero.
Sono andato MOLTO prevenuto e svogliato, per fortuna sono riuscito (come non
sempre riesce) a straniarmi durante il film dai miei pregiudizi ed ho
scoperto un ottimo film, a sorpresa.
E più me lo ricordo e più mi piace.
Essere positivamente sorpresi è una cosa bellissima, se non altro perchè
allarga lo spettro delle cose che potrebbero piacerti.
Ciao
MaRcO


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message
[SNIP]
> Essere positivamente sorpresi è una cosa bellissima, se non altro perchè
> allarga lo spettro delle cose che potrebbero piacerti.
Fin qui Zanco ha centrato ed espresso perfettamente anche il mio pensiero. Solo una cosa,
Marco: siamo sicuri che il giochetto di zio Zem sulla corsetta interruptus non sia voluto?
Che egli non abbia fatto apposta a farci storcere il naso?
Pensaci bene: tu sei rimasto deluso dal loro non ritorno insieme, perche' l'atto della
riappacificazione ti ha gratificato. Io no, perche' (subconscio a parte ;), avrei schifato
una soluzione finale del genere...
...E la contorsione s'impenna! ;D



title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
[mAx] <mA...@SPAZZATURAcad.it> wrote in message
94rde9$31d2$1...@stargate1.inet.it...
> Marco: siamo sicuri che il giochetto di zio Zem sulla corsetta interruptus
non sia voluto?
> Che egli non abbia fatto apposta a farci storcere il naso?
Hai perfettamente ragione, mi hai convinto!
> Pensaci bene: tu sei rimasto deluso dal loro non ritorno insieme, perche'
l'atto della
> riappacificazione ti ha gratificato.
Io ho mai detto di essere rimasto deluso?
Mi sono spiegato male forse, se tornavano insieme sarebbe stato pessimo.
Cmq mAx tu sei la dimostrazione vivente di quello che sostengo io da sempre:
bisognerebbe approfondire solo i film che ci piacciono.
Hai una lucidità eccezionale sul film Cast Away, fai veramente delle ottime
osservazioni che contraddicono, scusami, le osservazioni piuttosto "stupide"
che facevi a Unbreakable che, non a caso, non ti era piaciuto.
Così come quelli che vedono cast Away, non gli piace, e negano che il film
sia un'osservazione attenta ed intelligente della nostra vita piena di
privilegi che a volte diamo per scontati.
La passione permette di approfondire meglio, secondo me.
Probabilmente se dovessi fare un'analisi approfondita di BW2 (ebbene sì, ho
sentito di gente che l'ha adorato tra i quali l'amico Chef Ragoo) direi
soltanto minchiate, allora sto zitto :)
Addirttura uno è più prono ad analizzare i difetti (ammettendoli ma cercando
di spiegarli e di estrapolarli dal contesto) di un film che gli è piaciuto
che i pregi di uno che gli ha fatto schifo.
Che ne dite?
MaRcO
MaRcO


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

author: Nicola Barnaba

text:
"Marco Manetti" <
mman...@tiscalinet.it
> ebbe l'ardire di scrivere:
>Addirttura uno è più prono ad analizzare i difetti (ammettendoli ma cercando
>di spiegarli e di estrapolarli dal contesto) di un film che gli è piaciuto
>che i pregi di uno che gli ha fatto schifo.
>
>Che ne dite?
>
Che e' la santa verita'.....
--------------------------------------------
GOD FAILURE - REBOOTING THE UNIVERSE
--------------------------------------------


title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message
> Hai perfettamente ragione, mi hai convinto!
Madonna, non speravo in tanto!!! :D
> Io ho mai detto di essere rimasto deluso?
No, ma il fatto che tu mi dica che la loro (momentanea) riunione ti abbia fatto gioire,
implica che tu abbia sofferto alla loro nuova separazione (oltretutto perche' quasi
simultanea). Col senno di poi hai preferito cosi', ma sul momento...
> Cmq mAx tu sei la dimostrazione vivente di quello che sostengo io da sempre:
> bisognerebbe approfondire solo i film che ci piacciono.
> Hai una lucidità eccezionale sul film Cast Away, fai veramente delle ottime
> osservazioni che contraddicono, scusami, le osservazioni piuttosto "stupide"
> che facevi a Unbreakable che, non a caso, non ti era piaciuto.
E tu non sai quanto mi abbia fatto male parlare male di "Unbreakable": l'altro giorno mi
sono riguardato il dvd de "Il sesto senso", per capire se mi era cambiato qualcosa dentro
verso questo regista... Niente, mi sono emozionato con quel film come la prima volta (ed
era la terza che lo vedevo). Mi pare impossibile di aver toppato cosi' tanto con
"Unbreakable", anche se le vostre (tue in primis) difese accorate mi lasciano il dubbio.
Lo rivedro', anche perche' la situazione della prima visione era, per me, pessima: audio
schifoso, soffitto che scricchiolava (!) per tutto il film, posizione laterale, gente che
parlava... Pero', mi pare strano lo stesso. :)
> La passione permette di approfondire meglio, secondo me.
Beh, ovvio.
> Probabilmente se dovessi fare un'analisi approfondita di BW2 (ebbene sì, ho
> sentito di gente che l'ha adorato tra i quali l'amico Chef Ragoo) direi
> soltanto minchiate, allora sto zitto :)
Ti diro': "BW2" l'ho visto l'altra sera in VHS. Non lo trovo un capolavoro, ma non m'ha
neanche schifato, non come leggevo qui anche da te (ma non so le motivazioni, le saltavo
per evitare spoiler).
> Addirttura uno è più prono ad analizzare i difetti (ammettendoli ma cercando
> di spiegarli e di estrapolarli dal contesto) di un film che gli è piaciuto
> che i pregi di uno che gli ha fatto schifo.
>
> Che ne dite?
Verissimo. Ma non so se sia altrettanto giusto. ;)



title: Castaway: Zemeckis si riscatta

text:
[mAx] <mA...@SPAZZATURAcad.it> wrote in message
94s08n$2cko$8...@stargate1.inet.it...
> No, ma il fatto che tu mi dica che la loro (momentanea) riunione ti abbia
fatto gioire,
> implica che tu abbia sofferto alla loro nuova separazione (oltretutto
perche' quasi
> simultanea). Col senno di poi hai preferito cosi', ma sul momento...
NO, no, no, mi lasciavo semplicemente trascinare dal film... capisci cosa
intendo?
Mi sono fidato di Zem.
> Lo rivedro', anche perche' la situazione della prima visione era, per me,
pessima: audio
> schifoso, soffitto che scricchiolava (!) per tutto il film, posizione
laterale, gente che
> parlava... Pero', mi pare strano lo stesso. :)
Guarda che io non ti voglio convincere, se non ti è piaciuto non ti è
piaciuto, dico però che in questo casi l'analisi approfondita è più
difficile.
>(ma non so le motivazioni, le saltavo
> per evitare spoiler).
Appunto, come dicevo, io non ho dato spiegazioni mi sono limitato a dire che
mi ha fatto cagare.
Ciao
MaRcO