text:
"ebrei contro il proibizionismo"
> > "ebrei contro il proibizionismo"
> > > > "ebrei contro il proibizionismo"
scusa ma 'sto nick mi piace troppo :)
> > > > Nahhhh mica sono un likuddino come te.
> > > likuddino ci sarai te e tre quarti da palazzina tua compreso il
> > > portinaro goy di forza italia
> > bravo, diccelo che sei del shas.
> tutti gli israeliani che conosco votano come vota ogni abitante di una
> democrazia mediterranea.
aspetta: voto di scambio, favori, far fronte al perikolo komunista, aiutare
un noto quanto simpatico imbonitore ora proprietario di tv, non far piangere
il papa e...
MINCHIA, MA ALLORA E' COME IN ITALIA!!!
> Ovvero nel segreto dell'urna decidono tenendo conto
> a) della propria posizione politica
> b) della posizione politica della suocera e del vicino di casa
> c) del mutuo sulla casa
> d) dell'umore del gatto
> e) di quante cazzate ha detto pannella (che in Israele si può dire in
molti
> modi: Beilin, Sarid, Deri...)
> f) del partito del sindaco
no, no, ritiro tutto.
> e questo succede perché (notiziona !) gli israeliani sono esseri umani e
non
> martiri (ecco lo so, adesso si vede che sono un sionista espansionista
> segregazionaro)
esiste il sionismo espressionista? come ci si iscrive?



title: [OT] EBREI CONTRO L'OCCUPAZIONE - «La Comunità condanni»

author: alesss

text:
On Thu, 25 Jul 2002 19:16:42 +0200, "ebrei contro il proibizionismo"
<
nos...@nospam.it
> wrote:
>e anche questo è colpa degli israeliani, vero ?
la pioggia della notte un po' ha rinfrescato, me ne rallegro
>(o pretendi di dimostrare il contrario?)
non mi permetterei mai



author: Bakunin

text:
"MMAX"
> >esatto. se non ci fosse sharon i palestinesi non costringerebbero Israele
ad
> >armarsi e MMAX continuerebbe a stare al portico d'Ottavia a rimorchiare
> >turiste americane
> E invece me tocca sta su sto Merkava del cazzo!
> Manco c'ha lo stereo.
a najone!
> >santiddio, pure giudeo ? negro ? Rom ?
> E laziale..
ora non offendiamo, eh?
> >e writer, ma io dico, non c'è più religione.
> Io a questi je farebbe ripuli' tutto a colpi di Uzi.
i soliti sbirri, tutti uguali, tutti uguali!



text:
"ebrei contro il proibizionismo"
> > > ahhhh interessante sě, un concetto davvero interessante
> > > (il grande lebowski)
> > toh, un altro giudio...
> due,
>  in cabina di regia, come sempre.
il personaggio, intendevo, non i fratellini con l'acca in meno.



text:
"MMAX"
> >nonostante non abbia lo stesso appeal. 'mazza che brutto.
> E se leggessi cosa dice in arabo poi....
basta leggere memri e similia per vomitare.
> >ci tengo.
> Lo so
grazie.
> >qui invece c'e' un alone di mistero, credo che il lerda abbia qualcosa da
> >dire a proposito.
> Se non lo svuoti prima on ne voglio neanche sentir parlare.
> E piantala di lasciare in giro portaceneri pieni.
cosi' impara.
> >mammamia, un furetto...
> Uno zio tom.
uno schiavo degli schiavi.



author: MMAX

text:
"Bakunin" <n...@life.now>
>a najone!
Pensa 45 giorni l'anno fino ai miei 42 anni di eta'.
Vorrei fare altro, che dici capiranno che l'IDF non sono i boyscout?
>ora non offendiamo, eh?
Sei sempre incompleto nelle tue cose...te manca solo da esse
laziale.
>i soliti sbirri, tutti uguali, tutti uguali!
Sionismo è disciplina.
MMAX


text:
"MMAX"
> >non spargiamo queste voci false e tendenziose.
> LOL!
> Sia mai che capiscano che non esistono verita' univoche?
e credere nella fine della lotta di classe?
ma che, scherzi?
pensa, non devono neppure sforzarsi ad applicarla qui da loro, tropo
scomodo.



text:
"MMAX"
> >bravo, diccelo che sei del shas.
> Gia' vero che è religiosissimo.
> Mi sa che lo fa per scapolare la naja.
ahahah, a te invece: zac, ciulato!
> NOn dirmi che magari qui non sanno che esistono gli obiettori di
> coscienza in israele!
ussignur, che scandalo!
(ma davvero?)



author: Simo

text:
"ebrei contro il proibizionismo" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahpbrg$csd$1...@atlantis.cu.mi.it...
>
> Peraltro, quando durante la Seconda Guerra Mondiale hai
> deciso di stare dalla parte dei tedeschi
ROTFL! Dai continua così che mi sto divertendo.
>
> Ora riapri gli occhi e dimmi perché non è andata così.
> tic tac ... tic tac ... tic tac ... tic tac ... tic tac ...
> esatto !
> E' COLPA DI SHARON !
Ni no ni no ni noooooo


text:
"Bakunin" <n...@life.now>
>basta leggere memri e similia per vomitare.
basta non leggere e non farsi domande...ci sono dei luoghi comuni
gia' pronti.
Perchè impegnarsi a capire?
>cosi' impara.
E io devo sentire la puzza di lerda?
Nahhh non ci siamo.
>uno schiavo degli schiavi.
Bleargh...
MMAX


text:
"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:ahpavp$2jn$1...@attila.bofh.it...
> "Simo"
> > "alesss"
> > Antisemita!
>
> t'e' partita la brocca?
Lo so che in realtà mi dici così perché sei antisemita anche tu. Però a me
non la fai...


text:
"Bakunin" <n...@life.now>
>e credere nella fine della lotta di classe?
Perchè è finita?
>ma che, scherzi?
>pensa, non devono neppure sforzarsi ad applicarla qui da loro, tropo
>scomodo.
Pret a porter della comprensione?
Tutti lettori di De Crescenzo?
Ahiaiddio siamo nella merda.
MMAX


text:
"Bakunin" <n...@life.now>
>ahahah, a te invece: zac, ciulato!
La dura vita del kibbutzim, ce spareno e je sparamo.
E' cosi' dalla prima alya'.
>ussignur, che scandalo!
>(ma davvero?)
Si', ma non glielo dire senno' poi capiscono che Israele è un paese
democratico, unico nella regione.
MMAX


text:
"MMAX"
> >a najone!
> Pensa 45 giorni l'anno fino ai miei 42 anni di eta'.
> Vorrei fare altro, che dici capiranno che l'IDF non sono i boyscout?
a quanto pare pensano che i soldati israeliani siano felici di far cio'. che
i generali e sharon in testa non possano vivere senza il mitra in mano.
> >ora non offendiamo, eh?
> Sei sempre incompleto nelle tue cose...te manca solo da esse
> laziale.
phew, meno male.
> >i soliti sbirri, tutti uguali, tutti uguali!
> Sionismo è disciplina.
http://www.israelescorts.com/
hihihi...



text:
"Simo"
> > > Antisemita!
> > t'e' partita la brocca?
> Lo so che in realtà mi dici così perché sei antisemita anche tu. Però a me
> non la fai...
si' si', ma che fine ha fatto la brocca?



text:
"MMAX"
> Si', ma non glielo dire senno' poi capiscono che Israele è un paese
> democratico, unico nella regione.
pensa, non li hanno fatti fuori come avrebbero fatto gli arabi, e cazziano
pure il premier:
http://www.thegully.com/essays/israel/020220_gays_meet_sharon.html



text:
"Bakunin" <n...@life.now>
>a quanto pare pensano che i soldati israeliani siano felici di far cio'. che
>i generali e sharon in testa non possano vivere senza il mitra in mano.
Ah cioe' sono convinti che un ragazzo israeliano invece di farsi i
cazzi suoi dai 18 in poi è costretto a fare una vita terrificante
tra normalita' e guerra.
Mah...è gente ben strana.
>
http://www.israelescorts.com/
Parafrasando Ben Gurion....[quiz]
MMAX


text:
"Bakunin" <n...@life.now>
>pensa, non li hanno fatti fuori come avrebbero fatto gli arabi, e cazziano
>pure il premier:
>
>
http://www.thegully.com/essays/israel/020220_gays_meet_sharon.html
Eh ma si sa che Sharon è un libertario...
MMAX


text:
"MMAX"
> >e credere nella fine della lotta di classe?
> Perchè è finita?
ah, non era finita che il buono ci restava secco?



text:
"MMAX"
> >pensa, non li hanno fatti fuori come avrebbero fatto gli arabi, e
cazziano
> >pure il premier:
> >
http://www.thegully.com/essays/israel/020220_gays_meet_sharon.html
> Eh ma si sa che Sharon è un libertario...
ma anfatti.
come li vedresti
http://www.gogay.co.il/gallery/jerupride.html
 sotto lo
schiaffo di yassin e arafat?



text:
"Bakunin" <n...@life.now>
>ma anfatti.
>come li vedresti
http://www.gogay.co.il/gallery/jerupride.html
 sotto lo
>schiaffo di yassin e arafat?
Non c'arrivano vivi allo schiaffo.
Peor' è sempre colpa di Israele eh?
MMAX


text:
"Bakunin" <n...@life.now>
>ah, non era finita che il buono ci restava secco?
No, anche se i TG mediaset dicono altro.
MMAX


text:
"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:ahpd7f$3rq$1...@attila.bofh.it...
> "Simo"
> > > > Antisemita!
> > > t'e' partita la brocca?
> > Lo so che in realtà mi dici così perché sei antisemita anche tu. Però a
me
> > non la fai...
>
> si' si', ma che fine ha fatto la brocca?
Me l'ha portata via quel paranoico che mi paragona al bianco che istruisce
il negro su come si fa il cane ammaestrato. E tutto questo è così
tristemente divertente e mi conferma in alcune convinzioni (no, non quella
degli ebrei che avvelenano i pozzi...). Anche se una volta Vitoz in una
delle sue lezioni mi ha spiegato che esistono perfino ebrei antisemiti,
rendendo la quadratura del cerchio assolutamente perfetta.


text:
"Simo"
> > > > > Antisemita!
> > > > t'e' partita la brocca?
> > > Lo so che in realtà mi dici così perché sei antisemita anche tu. Però
a
> me
> > > non la fai...
> > si' si', ma che fine ha fatto la brocca?
> Me l'ha portata via quel paranoico che mi paragona al bianco che istruisce
> il negro su come si fa il cane ammaestrato.
ah, mentre tu intendevi solo elargire una bonaria paternale.
che irriconoscenza signora mia, che irriconoscenza!
> E tutto questo è così
> tristemente divertente e mi conferma in alcune convinzioni (no, non quella
> degli ebrei che avvelenano i pozzi...)
giusto.
tanto, visto un ebreo, visti tutti.
> Anche se una volta Vitoz in una
> delle sue lezioni mi ha spiegato che esistono perfino ebrei antisemiti,
> rendendo la quadratura del cerchio assolutamente perfetta.
beato te che hai queste sicurezze.
elementare, watson, elementare.



author: SingleServingJack

text:
On Thu, 25 Jul 2002 17:25:40 +0200, "Bakunin" <n...@life.now> wrote:
>sto facendo i capricci perche' vanz tira il sasso e nasconde la mano.
>non vedo perche' dovrei rispondere a te delle accuse che raccogli dai post
>che EGLI secerne salvo poi fare gnegnegne e rifiutarsi di rispondermi.
forse, magari chieditelo, questo accade perché discutere con te di
Israele è come cercare di cavare sangue da una rapa: rifiuti
regolarmente di accettare un qualunque piano comune di partenza su cui
ragionare, e comune non nel senso che faccia comodo a me ma nel senso
di umanamente condivisibile e legalmente formalizzabile.
io ti ho chiesto per mesi di rispondermi sul fatto che Israele è da
decenni in aperta violazione delle risoluzioni ONU (che non è
esattamente Hamas, ma qualcosa su cui si dovrebbe perlomeno poter
convergere con uno sforzo minimo) e che visto che parte tutto d lì
perlomeno sarebbe il caso di discuterne.
tu per mesi mi hai risposto "ma sono loro che ci tirano le bombe". per
mesi abbiamo fatto Vladimiro e Estragon che aspettano Godot. sono
certo che abbiamo entrambi di meglio da fare.
>in ogni caso: cosa dimostra cio' che lui dice se non che siamo davanti al
>solito e abietto crimine israeliano? d'altronde non e' cosi' che si puo'
>riassumere tutta la sua opera postatoria sulla faccenda?
non dire cazzate.
sai benissimo, come sanno quelli che mi hanno letto, che la mia "opera
postatoria" sulla faccenda si riassume in BEN altro. e ora faccio il
bignamino:
1. c'è una situazione anomala in aperta violazione di una risoluzione
Onu degli anni '60 per cui un popolo (israeliano) occupa l'80% e rotti
del territorio assegnato dall'Onu all'altro popolo (palestinese).
2. lo stato che occupa i territori (Gaza, Cisgiordania e annessi) è
quello che ha il controllo militare, economico e sociale di tutta
l'area, anche quella non ancora occupata ma che ha intenzione di
occupare presto, tant'è vero che ci ha già messo i coloni. e in questo
modo tiene per le palle il popolo occupato.
3. il suddetto stato occupante ha un esercito tra i più avanzati al
mondo, gli F16 e migliaia di carri armati e blindati che sono
casualmente dislocati sia sui territori occupati che su quelli ancora
da occupare. ha l'appoggio incondizionato degli Usa e di metà dei
governi che "contano", e di conseguenza ha il potere di veto sull'Onu.
Israele ha quindi la responsabilità del più forte, che non è questione
da poco in questa faccenda.
4. la gran parte dell'odio palestinese nei confronti di Israele non è
né dovuto al fanatismo religioso (i palestinesi sono in grande
maggioranza laici) né razziale o quant'altro. se questi elementi ci
sono, sono effetti dell'occupazione e non cause. e in ogni caso se la
sudditanza territoriale, economica e sociale terminasse gli attentati
finirebbero. e questo lo sappiamo benissimo tutti.
5. i kamikaze non si fanno saltare in aria per fanatismo ma sempre più
per disperazione, tant'è vero che stanno aumentando proprio tra le
fasce di popolazione meno soggette all'indotrinamento religioso (gli
studenti universitari, persino le giovani donne, cosa che non si è mai
vista prima e che non è compatibile con la religione musulmana
fondamentalista).
la disperazione deriva:
-da un tasso di disoccupazione nei territori occupati che ormai sfiora
il 90%, forzato dalle politiche di Israele, dal fatto di vedere ogni
settimana villaggi devastati e raid ingiustificati e misteriose
sparizioni di amici e conoscenti.
- dal fatto di dover convivere con un'occupazione militare
assolutamente ingiustificata, di dover attendere ore a decine,
centinaia di posti di blocco per andare in qualunque posto, sotto il
tiro dei blindati.
l'irlanda occupata era una scampagnata, al confronto.
- dal fatto che il 70% della popolazione palestinese è impossibilitata
a raggiungere gli ospedali e ovviamente qualunque altro servizio di
cui abbia necessità.
- da una generica assenza di prospettive per il futuro derivante da
quanto sopra e altro, della quale è direttamente o indirettamente
responsabile lo stato di Israele.
6. last but not least: il conto dei morti.
non sono aggiornatissimo perché non trovo né divertente né costruttivo
ragionare in questi termini, ma
"La realta' e' che i morti palestinesi sono tre volte quelli
israeliani, e fra loro un numero realtivamente piccolo erano veramente
guerriglieri. La maggior parte erano civili. Alcune centinaia erano
bambini."
E questo è Zbigniev Brzezinski, ex Consigliere per la Sicurezza
Nazionale del Presidente USA Jimmy Carter, non Arafat.
http://www.pbs.org/newshour/bb/middle_east/jan-june02/ns_4-1.html
inoltre mi pare il caso di sottolineare che questo newsgroup ha sempre
espresso contenuti e opinioni che dimostrano che la critica del
sionismo non è affatto antisemitismo, ma a sentire te chiunque esprima
dubbi su qualunque comportamento di Israele sembra che voglia vedere
tutti gli ebrei morti.
poi fai i capricci perchè non rispondo ai tuoi post, cosa che peraltro
ho fatto per mesi senza alcun risultato.
guarda, se vuoi te lo dico chiaramente e unilateralmente su un forum
pubblico: no, non mi va più di discutere con te. non solo è un mio
diritto, ma è la cosa più saggia che possa fare.
plonk.
Vanz
--
Senza opzioni? Solo come un cane? La morosa t'ha lasciato? Puzzi e gli altri ti evitano?
Per te c'è
www.filmagenda.it
Ogni giorno cinque film in Tv che sono meglio di un calcio nei denti.


author: ebrei contro il proibizionismo

text:
"Simo" <
li...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lFW%8.1861$n04....@twister2.libero.it...
>
> "ebrei contro il proibizionismo" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio
> news:ahpbrg$csd$1...@atlantis.cu.mi.it...
> >
> > Peraltro, quando durante la Seconda Guerra Mondiale hai
> > deciso di stare dalla parte dei tedeschi
>
> ROTFL!
mai sentito parlare del muftě di Gerusalemme ? No eh ?
> Dai continua cosě che mi sto divertendo.
ti diverti davvero con poco


text:
"Simo" <
li...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MXW%8.1954$n04....@twister2.libero.it...
>
> Anche se una volta Vitoz in una
> delle sue lezioni mi ha spiegato che esistono perfino ebrei antisemiti,
ma non mi dire !
Magari esistono pure italiani che mettono le bombe sui treni convinti di
fare il bene dell'Italia ??????


text:
"ebrei contro il proibizionismo" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahqn7k$onl$1...@atlantis.cu.mi.it...
>
> mai sentito parlare del muftě di Gerusalemme ? No eh ?
>
Certo che no, solo voi conoscete la storia della Palestina. Io parlo cosě,
nella mia assoluta disinformazione, perché sono antisemita. No?


text:
"Giancarlo Rizza" <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> ha scritto nel messaggio
news:3D400122...@hp1sesi.polytechnique.fr...
>
> Io ho chiesto delucidazioni su di un fatto preciso
Hai chiesto delucidazioni in maniera antisemita!


text:
"ebrei contro il proibizionismo" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahqnd2$oo3$1...@atlantis.cu.mi.it...

Chiedilo a lui!!!!!!!!!!!!!!!


text:
"SingleServingJack" <vanz...@QUESTOfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:6ne0kuche354je6vi...@4ax.com...
> On Thu, 25 Jul 2002 17:25:40 +0200, "Bakunin" <n...@life.now> wrote:
> io ti ho chiesto per mesi di rispondermi sul fatto che Israele è da
> decenni in aperta violazione delle risoluzioni ONU (che non è
> esattamente Hamas, ma qualcosa su cui si dovrebbe perlomeno poter
> convergere con uno sforzo minimo) e che visto che parte tutto d lì
> perlomeno sarebbe il caso di discuterne.
curioso !
E io che pensavo iniziasse tutto dagli ebrei che hanno voglia (oh cosa
incredibile e oscena, anzi imperialista !) di smetterla di essere presi a
calci qua e là per il mondo...
> 1. c'è una situazione anomala in aperta violazione di una risoluzione
> Onu degli anni '60 per cui un popolo (israeliano) occupa l'80% e rotti
> del territorio assegnato dall'Onu all'altro popolo (palestinese).
 l'ONU non si è mai accorta che esiste l'alienazione, lo sfruttamento, la
lotta di classe ... e quindi questa è tutta roba che, come l'antisemitismo
dei Paesi arabi, non esiste. Oppure è colpa degli ebrei.
> 2. lo stato che occupa i territori (Gaza, Cisgiordania e annessi) è
> quello che ha il controllo militare, economico e sociale di tutta
> l'area, anche quella non ancora occupata ma che ha intenzione di
> occupare presto, tant'è vero che ci ha già messo i coloni. e in questo
> modo tiene per le palle il popolo occupato.
i quali poverini non possono fare altro che massacrare ebrei, come più o
meno fanno da un secolo apena ne hanno l'occasione (Hebron, ridente
cittadina, nota per alcuni tumulti ...)
> 3. il suddetto stato occupante ha un esercito tra i più avanzati al
> mondo,
mamma mia che scandalo, gli ebrei si armano e il Corano non lo dice !
> gli F16 e migliaia di carri armati e blindati che sono
> casualmente dislocati sia sui territori occupati che su quelli ancora
> da occupare.
in Libano ? azz, e io pensavo si trattasse di armi dell'eserciti siriano !
> ha l'appoggio incondizionato degli Usa
ai tempi di Benito i giudei dominavano la perfida Albione, adesso invece
comandano in USA. e
in metà dei governi che "contano",
> 4. la gran parte dell'odio palestinese nei confronti di Israele non è
> né dovuto al fanatismo religioso (i palestinesi sono in grande
> maggioranza laici) né razziale o quant'altro. se questi elementi ci
> sono, sono effetti dell'occupazione e non cause. e in ogni caso se la
> sudditanza territoriale, economica e sociale terminasse gli attentati
> finirebbero. e questo lo sappiamo benissimo tutti.
lo sanno tutti tranne le vittime dei pogrom di Hebron, di Baghdad, di
Tripoli ...
> 5. i kamikaze non si fanno saltare in aria per fanatismo ma sempre più
> per disperazione,
deve essere un modo tutto arabo e laico di esprimere la disperazione
chissà perché altre popolazioni, in condizioni di disperazione, non si sono
mai fatti saltare per aria (e mica parlo dei giudei sionisti nei ghetti, lì
lo sanno tutti che laperfida Albione li proteggeva; che poi, parliamoci
chiaro, non è forse vero che il Mossad ha creato la leggenda di Auschwitz,
che in realtà non era affatto un campo di sterminio ? Dico, lo dicono fonti
palestinesi, le stesse che ci raggiagliano sulel motivazioni dei kamikaze.
DEVE essere vero !


text:
"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:ahpe92$4bv$1...@attila.bofh.it...
> "Simo"
> > > > > > Antisemita!
> > > > > t'e' partita la brocca?
> > > > Lo so che in realtà mi dici così perché sei antisemita anche tu.
Però
> a
> > me
> > > > non la fai...
> > > si' si', ma che fine ha fatto la brocca?
> > Me l'ha portata via quel paranoico che mi paragona al bianco che
istruisce
> > il negro su come si fa il cane ammaestrato.
>
> ah, mentre tu intendevi solo elargire una bonaria paternale.
Dall'interno. Ma anche se fosse stato dall'esterno, allora? Non ne ho il
diritto? Non posso esprimere quello che penso? Solo voi potete sputare
immediate condanne di razzismo e distribuire patenti di legittimità agli
interlocutori (rendendovi a volte ridicoli, e non immagini neanche quanto,
nella vostra paranoia) e gli altri tutti zitti? Ma vai a curarti, prendi
qualche calmante!
> > E tutto questo è così
> > tristemente divertente e mi conferma in alcune convinzioni (no, non
quella
> > degli ebrei che avvelenano i pozzi...)
>
> giusto.
> tanto, visto un ebreo, visti tutti.
Senti, sei tu che ti rivolgi a me dandomi del voi, sei tu che mi fai becere
battute accomunandomi ai più squallidi antisemiti e poi, quando ti fa
comodo, mi accusi di generalizzazioni. Mi spiace, ma la tua abilità
dialettica a volte proprio non riesce a coprire il cumulo di incoerenza, di
contradddizioni, di due pesi e due misure che ti esce dalla bocca. Tu,
sempre pronto a stigamtizzare la non imparzialità di molti sulla questione
palestinese, sei così arrogantemente convinto di non essere a senso unico?
> > Anche se una volta Vitoz in una
> > delle sue lezioni mi ha spiegato che esistono perfino ebrei antisemiti,
> > rendendo la quadratura del cerchio assolutamente perfetta.
>
> beato te che hai queste sicurezze.
Non hai capito cosa intendevo. Pazienza. Quanto alle sicurezze, data
l'arroganza (e a volte anche l'assenza di senso del ridicolo) con cui sputi
accuse di antisemitismo a chiunque si permette di criticare Israele, diciamo
che queste tue osservazioni continuano a suonare un po' stonate.


text:
"Simo" <
li...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Nj509.3457$n04....@twister2.libero.it...
>
> "ebrei contro il proibizionismo" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio
> news:ahqn7k$onl$1...@atlantis.cu.mi.it...
> >
> > mai sentito parlare del muftě di Gerusalemme ? No eh ?
> >
> Certo che no,
anche questo deve essere colpa di Sharon.


text:
"Simo" <
li...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ID509.3493$lu5....@twister1.libero.it...
> > ah, mentre tu intendevi solo elargire una bonaria paternale.
>
> Dall'interno. Ma anche se fosse stato dall'esterno, allora?
allora, lascia che dall'esterno noi ebrei ci rivolgiamo a voi non ebrei
abbiamo una discreta serie di buone ragioni per supporre che alla minima
occasione vi libererete di noi, non prima di aver preso tutto il valore
monetario prendibile (per esempio andando a pescarlo dentro le bocche)
> Non posso esprimere quello che penso?
Ma certo che hai questo diritto, io mica te lo nego. Tu vuoi negare a me il
diritto di esprimere critiche storicamente argomentate ?
> Solo voi potete sputare
> immediate condanne
Senti, sei tu che ti rivolgi a me dandomi del voi, sei tu che mi fai becere
battute accomunandomi ai più squallidi individui e poi, quando ti fa comodo,



text:
"ebrei contro il proibizionismo" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahoo1f$5ij$1...@atlantis.cu.mi.it...
> Dall'elenco di firmatari manca il nome di Michele Luzzatti, persona
> intelligente e colta che era alle origini di questo gruppo di self-hating
> Jews le cui posizioni sono da manuale di psichiatria.
Non ci credo: proprio *tu* che scrivi una cosa del genere. Da morire dal
ridere.


text:
"Simo" <
li...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tPc09.4958$n04.1...@twister2.libero.it...
>
> "ebrei contro il proibizionismo" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio
> news:ahoo1f$5ij$1...@atlantis.cu.mi.it...
>
> > Dall'elenco di firmatari manca il nome di Michele Luzzatti, persona
> > intelligente e colta che era alle origini di questo gruppo di
self-hating
> > Jews le cui posizioni sono da manuale di psichiatria.
>
> Non ci credo:
ah guarda, eppure di cose strane ce ne sono in questo ng. Pensa: c'è
addirittura che pretende di parlare di medio oriente senza dir nulla sui
pogrom di Hebron. Oh, dico, ma si può ?


text:
"ebrei contro il proibizionismo" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahqu3g$ps4$1...@atlantis.cu.mi.it...
>
> "Simo" <
li...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ID509.3493$lu5....@twister1.libero.it...
>
>
> > > ah, mentre tu intendevi solo elargire una bonaria paternale.
> >
> > Dall'interno. Ma anche se fosse stato dall'esterno, allora?
>
> allora, lascia che dall'esterno noi ebrei ci rivolgiamo a voi non ebrei
> abbiamo una discreta serie di buone ragioni per supporre che alla minima
> occasione vi libererete di noi
"Perciò nessuno si permetta di parlare di Israele se non difendendola o
elogiandola, brutti antisemiti del cazzo che in realtà volete vederci tutti
soto terra!" Ma allora non si tratta di letture o informazioni, è ben altro,
molto più radicale.
> > Non posso esprimere quello che penso?
>
> Ma certo che hai questo diritto, io mica te lo nego. Tu vuoi negare a me
il
> diritto di esprimere critiche storicamente argomentate ?
ROTFL! Accusare subito il tuo interolocutore di antisemitismo significa
portare critiche storicamente argomentate? Secondo me significa tentare
immediatamente di squalificarlo quando propone idee non gradite.
Neanche la conoscenza di ogni rigo che è stato scritto sulla questione
palestinese possono dare una parvenza di oggettività a chi parte da una base
di paranoia acuta, da chi vede retropensieri e complotti dovunque.
Esattamente come fanno, specularmente, gli antisemiti. Solo che tu, con le
tue letture che sempre, inesorabilmente, per statuto, sono una più di quella
dell'altro credi di avere una patente di legittimità più in regola nel
dibattere sull'argomento.
La paranoia porta con sè il corollario secondo cui *qualunque* azione di
Israele è legittima difesa. L'occupazione della maggior parte della
Palestina? Legittima difesa. La negazione di diritti elementari ai
palestinesi? Legittima difesa? Le colonie (parola antisemita!)? Legittima
difesa. Le bombe su quartieri densamente abitati? Legittima difesa. Qualche
quartiere in meno a Jenin? Legittima difesa. Il rifiuto di commissioni
d'inchiesta internazionali e di tribunali internazionali? Legittima difesa
contro un mondo di antisemiti. I numeri sul braccio? Miglior organizzazione
per una legittima difesa. La proposta di deportare i parenti dei terroristi?
Legittima difesa. L'idea di Sharon di "convincere" un milione di persone a
trasferirsi oltre il Giorndano? Legittima difesa. Gli ebrei che si ribellano
a questa logica? Gente che odia se stessa, da manuale psichiatrico,
disfattisti e traditori, che non colgono la bontà della strategia della
legitttima difesa.
Dove si ferma la legittima difesa? C'è un limite alla legittima difesa?
Credo di no, come non c'è limite o barriera che un pensiero paranoico non
possa aggirare, distorce e superare (la squalifica immediata degli ebrei
contro l'occupazione, dipinti come self hating jews da lettino psichiatrico
ne è l'ennesima conferma).
Prima curati, poi vedrai che "le critiche storicamente argomentate"
assumeranno un valore e un efficacia diversi.


text:
"Simo" <
li...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IHs09.7594$lu5.1...@twister1.libero.it...
> > > Dall'interno. Ma anche se fosse stato dall'esterno, allora?
> >
> > allora, lascia che dall'esterno noi ebrei ci rivolgiamo a voi non ebrei
> > abbiamo una discreta serie di buone ragioni per supporre che alla minima
> > occasione vi libererete di noi
>
> "Perciò nessuno si permetta di parlare di Israele
ah beh, se questa è la conclusione che tu vuoi trarre, fai pure
gli è che le premesse le hai poste tu, quando hai parlato di critiche
"dall'esterno". Io ti ho solo mostrato cosa succede quando si ragiona in
quel modo, dividendo il mondo in interno ed espterno (ovvero quando qualcuno
monta in cattedra dicendo "voi ebrei dovreste fare così e così e abbandonare
il vostro vittimismo, allora e solo allora noi vi accoglieremo a braccia
aperte")
Se invece hai voglia di parlare di critiche storicamente argomentate aspetto
un tuo argomentato parere a proposito dell'antisemitismo arabo, dei pogrom
di Hebron e dintorni spaziali e temporali, del Muftì di Gerusalemme e di
questa improvvisa volontà dei nazionalisti arabi di convivere pacificamente
accanto agli ebrei, volontà che -si intende- solo il perfido Sharon
impedisce possa portare ad alcun risultato.
> se non difendendola o
> elogiandola,
altra tua liberissima deduzione. Se per te portare critiche alla politica di
Israele equivale a metterne in questione il diritto all'esistenza o (che è
lo stesso) auspicare il "ritorno dei profughi", è un problema tuo e degli
integralisti che ragionano come te in bianco e nero.
Per me Israele di difetti ne ha molti (l'ultima volta che ci sono stato i
preservativi costavano troppo, per esempio)
>  Secondo me significa tentare
> immediatamente di squalificarlo quando propone idee non gradite.
In Israele i preservativi costano troppo. E' una idea non gradita ? Macché,
infatti lo ho pure detto alla tizia quando eravamo già a casa sua. E lei era
d'accordo. Se invece io le avessi proposto l'ipotersi ragionevole che in
nome della pace dovrebbe farsi saltare per aria, indossare il chador e
portare cucita indosso una stella gialla (una grande idea del fondatore del
nazionalismo palestinese) e/o avere una J stampigliata sul passaporto (come
usa  la potenza straniera che occupa terra palestinese, in Libano) quella
sionista non mi avrebbe fatto passare la notte di passione che abbiamo poi
passato (gran cosa la pillola, davvero; così pensano anche le integerrime
arabe che vanno a comprarsela nelle farmacie sioniste - chissà perché non la
comprano in palestina, te mica lo sai ? Sarà mica anche questo colpa di
Sharon !)
> Neanche la conoscenza di ogni rigo che è stato scritto sulla questione
> palestinese possono dare una parvenza di oggettività a chi parte da una
base
> di paranoia acuta, da chi vede retropensieri e complotti dovunque.
Ben detto. Invece c'è chi insiste a dire che tutte le sfighe dei palestinesi
derivano da un compolotto di ebrei che ad un certo punto hanno deciso di
fondare uno Stato.
> La paranoia porta con sè il corollario secondo cui *qualunque* azione di
> Israele è legittima difesa.
ehi piano con le generalizzazioni. ci sono anche offese legittime. Per
esempio sputare sul cadavere di Mussolini, quel gran nemico del sionismo.
> L'occupazione della maggior parte della
> Palestina? Legittima
dici ?
quali sono i confini di quella roba che tu chiami palestina ? dico, il fatto
che quel territorio sia occupato da giordani e siriani è per me davvero uno
scandalo...
> La negazione di diritti elementari ai
> palestinesi? Legittima difesa?
I potenti arabi che tengono questa manodopera a loro disposizione, evitando
di dare cittadinanza ai profughi palestinesi, la pensano evidentemente così.
D'altronde le élites del mondo arabo (come certo saprai) per un buon secolo
hanno angariato in ogni modo i cittadini ebrei, per cui si vede che da
quelle parti la gente che ha il potere ragiona in quel modo
In Israele, dove ci sono ministri drusi e parlamentari arabi, le cose -come
sai- sono ben diverse
> Le bombe su quartieri densamente abitati? Legittima difesa.
hai compreso perfettamente come ragionano i martiri di Al Fatah
> Qualche
> quartiere in meno a Jenin? Legittima difesa.
(cazzata per cazzata) Mi pare di aver letto tue vibrate proteste mentre
qualcuno radeva al suolo i quartieri ebraici di Rabat, Tripoli, Bengasi,
Casablanca, Baghdad, Teheran, Aleppo ...
>  Il rifiuto di commissioni
> d'inchiesta internazionali e di tribunali internazionali?
ah, guarda che nessuna commissione abbia indagato su quel che è successo ai
parenti di quella bella figa che ho incontrato a Tel Aviv (vivevano in
Siria, i suoi ...), lo considero anche io uno scandalo.
> I numeri sul braccio? Miglior organizzazione
> per una legittima difesa.
e d'altronde una idea nememno originale. Il grande amico del fondatore del
nazionalismo palestinese (quel Muftì di cui ti rifiuti di parlare) la
pensava esattamente così: era un imbianchino austriaco. Solo che non era a
capo di un paese di ebrei e nessuna commissione parlamentare ha aperto una
inchiesta, nessuno lo ha destituito, nessuno lo ha spedito in pensione.
> La proposta di deportare i parenti dei terroristi?
troppo poco IMHO. Avrebbero dovuto fare la seguente proposta: far porre una
stella gialla sulla porta di ogni casa di terroristi e loro parenti. In
Siria  si usa così con gli ebrei, e nessuno protesta. Bisogna prendere
esempio da Assad, altroché.
> Gli ebrei che si ribellano
> a questa logica?
sono quattro gatti che si riempiono a sproposito la bocca con le parole
ebrei, ebraismo, Shoah, memoria. Un esempio di quanto sia falso lo
stereotipo che ci vuole tutti intelligenti. Si possono dire tante cose
intelligenti anche parlando di palestinesi,  come facciamo io e te. O no ?
> Gente che odia se stessa, da manuale psichiatrico,
nella storia del popolo ebraico simili fenomeni non sono affatto rari: Otto
Weininger, Ludwig Wittgenstein, Gesù di Nazareth e quegli altri dodici
cretini che credevano di fondare una grande multinazionale e guarda un po'
cosa hanno combinato ...
> disfattisti e traditori, che non colgono la bontà della strategia della
> legitttima difesa.
ah beh, questa è una tua opinione. A me sembrano solo quattro fighetti ed un
autorevole professore universitario che, dopo aver dato il via a tutta la
baracca,  ha deciso a quanto pare di scaricarli.
> Dove si ferma la legittima difesa? C'è un limite alla legittima difesa?
e che ne so io. Tu che dici ?
> non c'è limite o barriera che un pensiero paranoico non
> possa aggirare, distorce e superare (la squalifica immediata degli ebrei
> contro l'occupazione, dipinti come self hating jews da lettino
psichiatrico
> ne è l'ennesima conferma).
dunque questi ebrei contro l'occupazione sarebbero secondo te un limite o
una barriera. A cosa, di grazia ?


text:
"Giancarlo Rizza" <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> ha scritto nel messaggio
news:3D400122...@hp1sesi.polytechnique.fr...
> A me interassava sapere, storicamante, per quale motivo Sharon un giorno
> ha deciso di scendre con l'esercito nella spianate delle moschee, il
> resto lo lascio ai portatori di verità
a me interessa tuttora sapere per quale motivo Arafat ha più volte
dichiarato che la storiella della provocatoria passeggiata era una balla (da
mesi cioé si stava preparando all'attacco), e c'è ancora qualche fesso che
crede a quella balla.


text:
"ebrei contro il proibizionismo" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahuf8g$l0h$1...@atlantis.cu.mi.it...
>
 Se invece io le avessi proposto l'ipotersi ragionevole che in
> nome della pace dovrebbe farsi saltare per aria, indossare il chador e
> portare cucita indosso una stella gialla
Ok, ciao. Buona cura.


author: bibi

text:
"Simo" <
li...@libero.it
> ha scritto

Ascolta
io non sono intervenuto fino a qua perche' poi mi becco sempre di quello "di
parte"
(ovvio che si e' di parte, ma pare che quando si e' "dell'altra parte" sia
sempre peggio)
Ha posto una serie di punti abbastanza importanti.
su cui credo sia il caso di ragionare.
Come ad esempio l'occupazione dei territori palestinesi da pèarte dei paesi
arabi
Come la differenza di trattamento tra gli arabi in Israele e gli ebrei nei
paesi arabi
Insomma: non si puo' pretedere la discussione seria, se poi ci si tira
indietro davanti a questioni precise.
Appro... per tornare IT ieri ho visto "Amen", un film eccezionale.
Lo consiglio davvero a tutti.
Un film d'estrema attualità. In particolare c'è un punto in cui un medico
spiega al protagonista SS la sua teoria sulla strategia sbagliata di Hitler
contro gli ebrei.
Riassumendo dice (piu' o meno): Hitler ha sbagliato i calcoli prendendosela
con gli ebrei. Li ha descritti come una potenza internazionale, in grado di
condizionare tutte le economie e di far muovere un sacco di interessi.
Invece vedi come va: tutto il mondo sa che li stiamo sterminando e nessuno
muove un dito per aiutarli. Quando ce la siamo presa con i malati di mente,
sono stati addirittura gli stessi tedeschi a scendere in piazza per porre
fine alle esecuzioni. Degli ebrei e' stato pure detto "va bene, prendeteveli
voi" ma nessun paese si e' fatto avanti. Se nessun paese al mondo se li
vuole tenere ci sara' pure qualche motivo, no? Dov'e' tutta questa potenza
degli ebrei?
--
Bibi
[Lo stile conta]


text:
"Simo" <
li...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9uB09.9041$n04.2...@twister2.libero.it...
>
> "ebrei contro il proibizionismo" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel
messaggio
> news:ahuf8g$l0h$1...@atlantis.cu.mi.it...
> >
>  Se invece io le avessi proposto l'ipotersi
(...)
> Ok, ciao.
ciao neh.
mi raccomando, continua a evitare di discutere nel merito neh. La pace ne
guadagnerà sicuramente.


author: VitoZ

text:
bibi <
bibib...@hotmaill.com
> wrote in message
oCQ09.149894$vm5.4...@news2.tin.it...
> Ascolta
> io non sono intervenuto fino a qua perche' poi mi becco sempre di quello
"di
> parte"
Mavalà, tutta scena. :-)
vZ


text:
Simo <
li...@libero.it
> wrote in message
9uB09.9041$n04.2...@twister2.libero.it...
> Ok, ciao. Buona cura.
E tutta questa superiorità da dove ti arriva, Simo? Hai letto davvero tutta
la bibliografia disponibile? Mi giunge nuovo, nuovo e strano. Anche perché è
palese che non hai digerito neppure il Morris. Tanti auguri.
vZ


text:
ebrei contro il proibizionismo <
nos...@nospam.it
> wrote in message
ahufg5$l16$1...@atlantis.cu.mi.it...
> > A me interassava sapere, storicamante, per quale motivo Sharon un giorno
> > ha deciso di scendre con l'esercito nella spianate delle moschee, il
> > resto lo lascio ai portatori di verità
>
> a me interessa tuttora sapere per quale motivo Arafat ha più volte
> dichiarato che la storiella della provocatoria passeggiata era una balla
(da
> mesi cioé si stava preparando all'attacco), e c'è ancora qualche fesso che
> crede a quella balla.
L'accenno ai portatori di verità è l'ennesima sciocchezza in merito,
sempre che parliamo dello stesso evento. Infatti un paio di anni fa Sharon
si è recato alla Spianata, ma in visita, in base alle sue prerogative
(allora) di parlamentare (governava Barak) e capo dell'opposizione; non per
un'occupazione militare.
Nelle immediate vicinanze l'esercito israeliano è presente, quando occorre,
per motivi di sicurezza. Vista la prossimità di un luogo religioso ebraico
e i fatti che si sono più volte ripetuti, a cui accenno sotto.
Esiste una realtà dei fatti che si può appurare, se si ha voglia, al di là
di qualsiasi speculazione metafisica (peraltro interessante) o
contrapposizione ideologica. In sintesi, estrema:
Sharon ha fatto male? Sì, il gesto era inopportuno. Non è certo la
miglior cosa che potesse fare per Israele. Ma su questo non andrò mai
d'accordo con lui, temo.
Sharon ha commesso un misfatto tale da rinfocolare invevitabilmente
la reazione palestinese,
e quindi si è preso tutta intera la responsabilità di far scoppiare la nuova
Intifada?
No, a questo non è arrivato. Anche perché non ha violato un luogo sacro.
E' più che documentato che da parte palestinese  si cercava, da mesi, il
pretesto per ricominciare. L'occasione propizia si sarebbe presentata
comunque, prima o poi. Solo per ricordare alcune cose, facilmente
verificabili: le sassaiole sui credenti raccolti in preghiera al Muro del
Pianto, l'assassinio di non ricordo più quanti poliziotti israeliani  nel
corso dei pattugliamenti congiunti, e allargando l'angolo di ripresa, le
frequenti esortazioni alla guerra santa contro Israele in mezzo Islam...
in parecchi casi "perché si possa di nuovo pregare a Gerusalemme". Cosa
che si è sempre potuta fare, fra l'altro.
Qui mi fermo. Anche se potrei continuare, a lungo (per esempio i cosidetti
Kamikaze ci sono stati, in gran copia, e finanziati da Arafat, anche quando
si parlava di pace). Mi fermo perché  passare per sostenitore di Sharon mi
secca, e molto. D'altra parte mi infastidiscono anche i luoghi comuni non
verificati, soprattutto quando sono stantii. Come la presunta strage di
Jenin. Che certo non onora la memoria dei civili (una ventina, mi risulta,
tolti i miliziani fatti passare per civili, un'altra ventina) morti in un
atto di guerra che Israele, non c'è alcun dubbio, poteva gestire meglio.
Molto meglio. Ma di cui è ben lontana dal portare l'esclusiva
responsabilità.
E mi pare strano che nessuno si sia mai chiesto come mai Arafat non ha
accettato la proposta di Barak, magari per discuterla. Salvo poi pentirsene
recentemente. Il che forse dimostra che non era così "falsa" e inaccettabile
come si dice, a meno che il Rais non sia proprio fuori di testa. Fra
l'altro, anche le critiche a quel piano circolate ultimamente sono
riconducibili, in sostanza, a un unica fonte, sempre in qualche modo
occultata. Si tratta di Edward Said, e lo si capisce anche leggendo gli
apparati dell'ottimo Codovini. Intellettuale di tutto rispetto, Said.
Indubbiamente. Ma un tantino fazioso, soprattutto se si pretende di farlo
passare come fonte documentaria.
Detto questo vi passo la palla, sfogatevi pure. E vi leggo. Di rispondere,
semplicemente, ne ho piene le scatole; perchè troppo spesso mi tocca
ripetere le stesse cose.
vZ


title: annuncio disperato

author: Luca

text:
cerco qualcuno che mi sappia dire dove posso trovare a roma i film meno
conosciuti di KItano ....
scrivo i nomi:
a scene at the sea
gettin any
Kids return(ma c'è in italiano o no?)
....se i film non sono stati tradotti in italiano va bene anche inglese..o
alla peggio giapponese(cerchero' gli script)
ho chiesto da Hollywood(campo de fiori) ma niente..non  so dove andare a
sbattere la testa!
grazie!!!!!!!!!!!!!


title: annuncio disperato

author: Attila il Bignè

text:
Luca <
lucaNONSP...@tiscalinet.it
> wrote in message
8kpt8e$r1i$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> cerco qualcuno che mi sappia dire dove posso trovare a roma i film meno
> conosciuti di KItano ....
>
> scrivo i nomi:
>
> gettin any
Io vado a vederlo con una mia amica, č il 18, 19 e 20 prossimi... a Bergamo,
perň! Io te lo dico, non si sa mai...


title: annuncio disperato

author: Raffaele Napoli

text:
Luca ha scritto nel messaggio <8kpt8e$r1i$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>cerco qualcuno che mi sappia dire dove posso trovare a roma i film meno
>conosciuti di KItano ....
>
>scrivo i nomi:
>
>Kids return(ma c'è in italiano o no?)
>
Kids return lo fanno su Studio Universal (Stream) il 13 agosto alle 16.45 e
il 28 alle 0.40


title: annuncio disperato

author: p e r s i a n i

text:
"Luca" <
lucaNONSP...@tiscalinet.it
> wrote:
>cerco qualcuno che mi sappia dire dove posso trovare a roma i film meno
>conosciuti di KItano ....
Prova a Videobuco, Via degli Equi n°6 (San Giovanni), tel 064941339
l u c a
http://utenti.tripod.it/immdb/


title: annuncio disperato

text:
p e r s i a n i <
ki...@tiscalinet.it
> wrote:
>Prova a Videobuco, Via degli Equi n°6 (San Giovanni)
Ehm, volevo dire (San Lorenzo)



title: annuncio disperato

author: Daniele

text:
> cerco qualcuno che mi sappia dire dove posso trovare a roma i film meno
> conosciuti di KItano ....
>
> scrivo i nomi:
>
> a scene at the sea
Non credo che lo abbia qualcuno.
> gettin any
Questo è ancora meno probabile.
> Kids return(ma c'è in italiano o no?)
L'ho avuto (in italiano) da un ragazzo di Roma.
> ....se i film non sono stati tradotti in italiano va bene anche inglese..o
> alla peggio giapponese(cerchero' gli script)
>
> ho chiesto da Hollywood(campo de fiori) ma niente..non  so dove andare a
> sbattere la testa!
>
>
> grazie!!!!!!!!!!!!!
ciao
Daniele
--
"Ho battuto forte la testa. Appena mi sono ripreso
ero assillato di continuo da una domanda:
vuoi vedere che sono finalmente diventato un genio?
Oggi invece tutto si è ridimensionato e anzi,
mi sembra di essere un pò rincoglionito."
Takeshi Kitano


title: annuncio disperato

author: nico pisanelli

text:
Daniele <
dan...@libero.it
> wrote:

> > Kids return(ma c'è in italiano o no?)
>
> L'ho avuto (in italiano) da un ragazzo di Roma.
ulp!
e chi era?
anche tu sei a Roma?
ciao
Nico


title: annuncio disperato

text:
> > > Kids return(ma c'è in italiano o no?)
> >
> > L'ho avuto (in italiano) da un ragazzo di Roma.
>
> ulp!
> e chi era?
Colin McKenzie
> anche tu sei a Roma?
No, l'opposto: Fano



title: annuncio disperato

author: P'n'kzz, an Holden creature

text:
"Raffaele Napoli" <
raffael...@hotmail.com
>, tu dicesti (forse):
>Kids return lo fanno su Studio Universal (Stream) il 13 agosto alle 16.45 e
>il 28 alle 0.40
come fai a sapere la programmazione di SU di agosto??!?!?!?
--
Holden
fre...@racine.ra.it
http://della.surf.to
Socio Cofondatore dei RUTTS, corrente depurista (con certificazione
"acqua gassata")


title: annuncio disperato

author: pippawilson

text:
Raffaele Napoli wrote:
>
> Luca ha scritto nel messaggio <8kpt8e$r1i$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> >cerco qualcuno che mi sappia dire dove posso trovare a roma i film meno
> >conosciuti di KItano ....
> >
> >scrivo i nomi:
> >
> >Kids return(ma c'č in italiano o no?)
> >
> Kids return lo fanno su Studio Universal (Stream) il 13 agosto alle 16.45 e
> il 28 alle 0.40
lo fanno ogni tanto anche su telepiů, io l'ho registrato da li.
--
Pippawilson
--------------------------------------
"Nella vita bisogna provare tutto
fuorché l'incesto e i balli popolari"
Ari - Amore e altre catastrofi
--------------------------------------


title: annuncio disperato

text:
P'n'kzz, an Holden creature ha scritto nel messaggio ...
>"Raffaele Napoli" <
raffael...@hotmail.com
>, tu dicesti (forse):
>
>>Kids return lo fanno su Studio Universal (Stream) il 13 agosto alle 16.45
e
>>il 28 alle 0.40
>
>come fai a sapere la programmazione di SU di agosto??!?!?!?
>
>--
>Holden
Fonte: Satellite, rivista mensile (esce a metà del mese precedente)


title: Cura anti-acido: a voi il raduno, a me Dark star

author: Rosebud

text:
Non solo non ho potuto partecipare al raduno: ho anche
scoperto d'essere stata promossa ricchiona.
Così, per scacciare il livore e l'acidita' indotta
dall'invidia, ho pensato bene di dar fondo al cassettume
registrato negli ultimi tempi.
Ieri sera e' toccato a 'Dark star', di John Carpenter (1973
- mi pare d'aver letto che si tratti della riedizione della
sua tesi di laurea).
Ebbene, se adorate i B movies, se  non temete di ridere, se
vi piace scherzare sui capisaldi del cinema (da 2001 in
poi), se avete un'invereconda passione per il nonsense
regalatevi questo film.
Me ne sono innamorata e tra una risata e l'altra m'e'
sembrato che Dark star stia alla fantascienza come Il Regno
sta all'horror.
Ho detto una cazzata? Beh, che ricchiona sarei, senno'?
bentornati
--
Rosebud                icq# 31007612
_________________________________________
What matters most is how well you walk through the fire.
                                            - Henry Charles Bukowski -


author: Luca Vanz

text:
sun...@hotmail.com
 (Rosebud):
>Me ne sono innamorata e tra una risata e l'altra m'e'
>sembrato che Dark star stia alla fantascienza come Il Regno
>sta all'horror.
>Ho detto una cazzata? Beh, che ricchiona sarei, senno'?
per quanto mi riguarda, non hai affatto detto una cazzata.
e Dark Star e' bellissimo, e sono proprio contento che tu me l'abbia
ricordato.
vanz
IT sono una bomba dunque esplodo
________
I suffer from a rare condition that afflicts
Mediterranean men. It's called self-respect.
(don delillo-underworld)


text:
Luca Vanz wrote:
>per quanto mi riguarda, non hai affatto detto una cazzata.
>e Dark Star e' bellissimo, e sono proprio contento che tu me l'abbia
>ricordato.
sono commossa, posso ringraziarti travestendomi
da pomodorone spaziale e facendoti il solletico?
>IT sono una bomba dunque esplodo
(IT) ho avuto una giornata pesante
ciao ;)



text:
sun...@hotmail.com
 (Rosebud):
>sono commossa, posso ringraziarti travestendomi
>da pomodorone spaziale e facendoti il solletico?
al prossimo raduno?
se prometti di esserci saro' cosi' elegante da glissare sulla
performance vestita da pomodorone: ormai ci sono abituato (non ai
pomodoroni: a glissare).
vanz
____________
"your mother sucks fucking big fucking elephant dicks"
(Raging Bull)


title: cinema astratto - bibliografia

author: madigi

text:
Sto cercando testi e siti sul cinema astratto. Se avete qualcosa da
indicarmi, ve ne sarò grato


title: Chissà perché... capitano tutte a me (1980)

author: tonto

text: Va bene far ridere i bambini ma tutto ha un limite...


title: 2012 [Trailer]

author: MiT

text:
Il ritorno di Emmerich...
http://www.sonypictures.net/movies/2012/


title: 2012 [Trailer]

author: [ b a z ]

text:
Nel suo scritto precedente, MiT ha sostenuto :
> Il ritorno di Emmerich...
http://www.sonypictures.net/movies/2012/
...maremma, speravo in un bel film di fantascienza ma è l'ennesimo film
catastrofico! :-((
CHE TRISTEZZA! (cit.)
--
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506


title: 2012 [Trailer]

author: noquarter

text:
Hello, [!
You wrote  on Thu, 27 Nov 2008 13:54:32 +0100:
>Nel suo scritto precedente, MiT ha sostenuto :
>> Il ritorno di Emmerich...
http://www.sonypictures.net/movies/2012/
>...maremma, speravo in un bel film di fantascienza ma è l'ennesimo film
>catastrofico! :-((
ma c'e' di meglio!
http://it.youtube.com/watch?v=bj6Z8DRTJF4&feature=related
:D
Andrea
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http:\\
www.no4er.it
  Skype: skype_noquarter
"...over the hills and far away!"
NB:Se despammed non va stesso nick su
email.it


title: Ultime notizie su "Eyes Wide Shut"!!!!!!

author: Enrico Battocchi

text:
Evvai che Kubrick resta un grande!
Come gia' aveva fatto (saggiamente) Coppola per "Apocalypse Now", pare che il
Maestro abbia licenziato Harvey Keitel, o quantomeno che l'attore (?) se ne sia
andato volontariamente per incompatibilita' col regista.
Altre fonti affermano che Keitel ("L'attore preferito di Quentin Tarantino",
come fu definito dalla competente voce fuori campo degli spot di TMC) abbia
rinunciato al nuovo film del Maestro, "Eyes Wide Shut", perche' impegnato a
girare altri film. Ca22i suoi, se posso commentare.
L'iperpresenzialista, che ha collezionato grandi film e colossali boiate con
una disinvoltura dettata dalla voracita' del proprio portafogli, sara'
sostituito da Sidney Pollack; ricordiamo che il suo ruolo avrebbe dovuto essere
quello di paziente-amante della psicologa Nicole Kidman (altro motivo per cui
e' un cretino).
Le notizie suddette giungono dal tanto cercato e infine ritrovato NG
alt.movies.kubrick (su
news.dma.be
).
--
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Enrico           "This is your receipt for your husband...
Battocchi         and this is my receipt for your receipt."
<
ghi...@etr.it
>         "Brazil", T. Gilliam (1985)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


title: [OT] Antonio Tocci sull'islam - II

author: Ahmed Shah Massud

text:
Ieri Massimo Cacciari ha voluto pontificare sulla questione islamica dalle
colonne del Messaggero. Ha sentito il bisogno di fare la ruota, salire in
cattedra e bacchettare l'universo mondo, a partire dall'America. Alla fine
il Pierino è scivolato sulla buccia di banana.
"Solo un perfetto ignorante" ha tuonato "può parlare in questo caso di
Jihad. Gli attentati contro New York, il terrorismo islamico in generale,
hanno ben altra causa. La Jihad, come si insegna nelle scuole teologiche
islamiche sia sunnite, sia sciite, è altra cosa. E' una guerra interiore, un
percorso spirituale che il fedele combatte con se stesso, al proprio
interno, per giungere alla verità. Questa è l'autentica interpretazione
esoterica della Jihad. Parlare di effettiva guerra religiosa è fuorviante,
genera equivoci radicali".
Cacciari ultimamente ha frequentato "le scuole teologiche islamiche" e
perfino i circoli esoterici? Chi l'avrebbe detto. E chissà perché dice "la
Jihad". Bruno Etienne, nel suo "L'islamismo radicale" (edito da Rizzoli)
ironizza - pagina 152 - sul dilettante che "declina Jihad al femminile". Si
dice "il Jihad". Cacciari - che pure detesta gli ignoranti - sembra non
sospettarlo. Va ancora peggio per il contenuto, perché Etienne capovolge la
teoria da lui pomposamente esposta.
Infatti Jihad significa sì "combattimento contro se stessi", ma come mezzo
della "lotta per l'espansione dell'Islam e dunque combattimento contro gli
infedeli e contro i cattivi musulmani". Proprio ciò che Cacciari escludeva.
Lo "sforzo su di sé", spiega Etienne, "non distoglie tuttavia il musulmano
dalla tensione della fede nella sua lotta contro il male giacché scopo del
Jihad è la fondazione di una 'logocrazia nusulmana' su tutti i gruppi
sociali. Il Jihad deve portare alla sottomissione dell'intera umanità a Dio
e in vista di ciò i musulmani devono anzitutto trasformare se stessi.. In
questo senso il Jihad organizza l'uso della violenza".
Non solo. Etienne fa capire pure che il Jihad, lungi dall'essere una
deviazione dei fondamentalisti, è il contenuto etico dell'islam in quanto
tale.
"Gli islamici si attengono alla dottrina classica, al Corano e alla Sunna,
sui quali si è formato il senso originario del Jihad: la lotta non solo
contro gli infedeli, ma anche contro gli stessi musulmani, per annunciare al
mondo il Sigillo della profezia e realizzare lo Stato islamico mondiale. La
Umma ha la missione storica di convertire tutta quanta l'umanità alla vera
religione".
Etienne cita le sure del Corano che obbligano alla guerra santa. Del resto l
'autore più citato dagli islamici, Ibn Taymiyya "mette la diffusione dell'
Islam ad opera della guerra al di sopra dei cinque pilastri e il Jihad può
avere termine solo con la Umma generale, cioè quando il mondo intero sarà
convertito all'Islam". Certo, "sono ammesse tregue e deroghe, ma
necessariamente provvisorie e di breve durata", perché "l'Islam deve
estendersi a tutto l'universo, se necessario con la forza".
Questo non significa che si debba criminalizzare ogni islamico. Sarebbe
idiota e odioso. Si tratta di capire e loro dovrebbero aiutarci.
Il 14 settembre 1998, Repubblica titolava: " 'L'Italia sarà islamizzata'.
Così si prepara la guerra santa". Riportava le parole dello sceicco Omar
Bakri che citando Maometto affermava che dopo Costantinopoli "toccherà a
Roma. Nessun musulmano dubita che l'Italia sarà islamizzata e che la
bandiera dell'islam sventolerà su Roma".
Non è un problema di terrorismo. Si tratta di sapere se gli islamici che
sono fra noi approvano o condannano la concezione della libertà dei paesi a
maggioranza islamica, perché l'immigrazione musulmana in Occidente si è
fatta massiccia. Bernard Lewis parla di "terzo tentativo di invasione
musulmana dell'Europa, portato con maggiore successo dei precedenti".
Un alto esponente islamico ebbe a dire: "grazie alle vostre leggi
democratiche vi invaderemo, grazie alle nostre leggi religiose vi
 domineremo". Forse non sarà vero, ma perché i musulmani dell'Occidente non
chiedono ai regimi arabi e islamici di riconoscere a tutti eguali diritti?
In genere a questo si controbatte che cristiani ed ebrei non sono obbligati
alla conversione. Lo ripete anche Sadik J. Al-Azm, nel suo "L'Illuminismo
islamico", ma riconosce che il Jihad cessa verso di loro "non appena si
sottomettono all'autorità politica dell'Islam".
Significa sottomettersi alla legge islamica, dover pagare un'imposta
(jiziya) "che permetta loro di essere 'protetti' in virtù di un patto di
sottomissione. Protetti, ma non cittadini", osserva Alexandre Del Valle. I
cristiani dunque non possono professare pubblicamente la loro fede, né fare
proseliti. Significa la sparizione. Come del resto si verifica già oggi in
tutti i paesi islamici, compresi quelli cosiddetti "moderati" (mentre in
altri, come il Sudan, i cristiani hanno subito il genocidio).
Del Valle, islamologo dell'università di Parigi, osserva che "lo studio
comparativo dello statuto legale dei non-musulmani - com'è concepito nelle
quattro scuole giuridiche dei sunniti e nella tradizione sciita - mostra che
il rigetto del potere politico-giuridico degli 'Infedeli' da parte dei
Musulmani, s'inscrive in una continuità storica (dalla sottomissione degli
ebrei d'Arabia nel 638 fino oggi). E' nato dalla più pura tradizione
islamica ortodossa, tutte le tendenze dell'Islam essendo unanimi su questo
punto".
Del Valle critica il fatto che i nostri intellettuali "accecati dalla loro
concezione occidentale della fede" e anche dall'ignoranza, "si rifiutino in
generale di analizzare l'Islam e l'islamismo in termini di minaccia". Del
resto anche in ambito cattolico - il caso più eclatante è quello del
senatore Andreotti - si preferisce difendere i regimi arabi. Lo si farà per
evitare giri di vite sulle minoranze cristiane di quei paesi. Ma con quale
risultato? Come ha scritto Limes, "il cristianesimo è oggi la religione più
perseguitata al mondo. I numeri sono scioccanti: 250 milioni di perseguitati
cristiani nel 1997, 160 mila vittime ogni anno per morte violenta in almeno
70 paesi".
Antonio Socci


title: [OT] Antonio Tocci sull'islam - II

text:
On Sat, 22 Sep 2001 21:42:22 GMT, "Ahmed Shah Massud"
<
mas...@libero.it
> wrote:
Come mai continui a pararti dietro gli articoli di un opinionista
fazioso e scarsamente competente, invece di rispondere ed argomentare
di persona?
Paura di fare figuracce?
--
Enrico Battocchi
<
sgtp...@supereva.it
> <
lo...@nidodelcuculo.it
>
"Fast'n'bulbous!"


title: [OT] Antonio Tocci sull'islam - II

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
news:it4qqt4lr7t28rjtp...@4ax.com...
> On Sat, 22 Sep 2001 21:42:22 GMT, "Ahmed Shah Massud"
> <
mas...@libero.it
> wrote:
>
> Come mai continui a pararti dietro gli articoli di un opinionista
> fazioso e scarsamente competente, invece di rispondere ed argomentare
> di persona?
> Paura di fare figuracce?
ma figuriamoci, non m'importa nulla di far bella o brutta figura,
soprattutto su internet. Non è il mio ego in questione. Ragion per cui non
mi sono "parato" e non mi paro. Mi sono limitato a riportare due scritti che
mi sembravano interessanti e preoccupanti per il quadro che descrivevano in
(stringente) prospettiva storica.
Inoltre, diversamente da te, non sono solito attribuire importanza
all'autorevolezza minore o maggiore dell'autore, ma esclusivamente al
contenuto e alle argomentazioni. Un ragionamento non diventa migliore o
peggiore a seconda di chi sia a farlo.
Nel caso di Socci, mi sembra che ha scritto delle cose piuttosto
circostanziate e convincenti. Magari è un po' esagerato e paranoico. Lo
spero. Ma certo, sono accadute numerose cose negli ultimi decenni che
avvalorano il suo punto di vista.
Preferisco non sbilanciarmi troppo nello specifico, perché probabilmente le
mie argomentazioni, su un piano tecnico, storico e teologico non avrebbero
un gran valore. Non ho mai studiato la storia dell'islam e non ho mai letto
il corano. Prima o poi magari lo farò.
Ma che uno scontro fra differenti civiltà sia in atto (o almeno così è
vissuto da alcuni milioni di persone), è un dato ormai evidente. Ed è
evidente che vi sia una gran moltitudine di persone intenzionate ad
estendere un modello di società dogmatica, teocratica, intollerante, non
rispettosa dei diritti e delle libertà umane, utilizzando strumenti anche
efferati. E' evidente perché troppi segnali ce lo suggeriscono, e mi pare un
po' ingenuo e incosciente non volersene accorgere e limitarsi a una
generica, distaccata, saggezza.


title: [OT] Antonio Tocci sull'islam - II

text:
On Sun, 23 Sep 2001 14:09:35 GMT, "Ahmed Shah Massud"
<
mas...@libero.it
> wrote:
>ma figuriamoci, non m'importa nulla di far bella o brutta figura,
>soprattutto su internet. Non è il mio ego in questione. Ragion per cui non
>mi sono "parato" e non mi paro. Mi sono limitato a riportare due scritti che
>mi sembravano interessanti e preoccupanti per il quadro che descrivevano in
>(stringente) prospettiva storica.
Peccato che fosse ampiamente discutibile e dubbia, quando non
decisamente errata.
>Inoltre, diversamente da te, non sono solito attribuire importanza
>all'autorevolezza minore o maggiore dell'autore, ma esclusivamente al
>contenuto e alle argomentazioni. Un ragionamento non diventa migliore o
>peggiore a seconda di chi sia a farlo.
Non un ragionamento, ma un'analisi storico-politica si'.
Peraltro dove Socci canna di brutto e' proprio quando "cita"
personalita' piu' o meno autorevoli...
Cita il Corano a cazzo di cane, cita passi allarmanti di storici e
islamisti che sostengono tesi opposte alle sue, cita uno dei piu'
discussi e sbugiardati autori del recente dibattito sull'Islam...
Capirai che il ragionamento che vuole esporre soffra pesantemente
delle sue zoppicantissime fondamenta.
>Nel caso di Socci, mi sembra che ha scritto delle cose piuttosto
>circostanziate e convincenti. Magari è un po' esagerato e paranoico. Lo
>spero. Ma certo, sono accadute numerose cose negli ultimi decenni che
>avvalorano il suo punto di vista.
Tipo?
>Ma che uno scontro fra differenti civiltà sia in atto (o almeno così è
>vissuto da alcuni milioni di persone), è un dato ormai evidente.
Evidente 'sta cippa.
Ci sono moltissime voci autorevoli che puntano il dito proprio alle
numerose commistioni tra ideologia di origine islamica e concetti e
modelli occidentali. Fino ad affermare che l'integralismo iraniano, ad
esempio, e' in un certo senso l'equivalente mediorientale del
nazifascismo europeo.
> Ed è
>evidente che vi sia una gran moltitudine di persone intenzionate ad
>estendere un modello di società dogmatica, teocratica, intollerante, non
>rispettosa dei diritti e delle libertà umane, utilizzando strumenti anche
>efferati.
Gran moltitudine? Quanti? Centinaia, migliaia, milioni?
Quale percentuale sul miliardo di musulmani?
Hai i loro indirizzi?
>E' evidente perché troppi segnali ce lo suggeriscono, e mi pare un
>po' ingenuo e incosciente non volersene accorgere e limitarsi a una
>generica, distaccata, saggezza.
Mi dispiace, ma dubito sempre di chi dice che la realta' e' evidente,
anche senza avere strumenti per leggere e interpretare la realta'.



title: [OT] Nico rosica

author: Nicola de Angeli

text:
CDO

Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


title: [OT] Nico rosica

author: ArAmesh

text:
Il Sun, 22 Apr 2007 20:25:55 +0200, Nicola de Angeli ha scritto:
> CDO
>
> Ciao
> Nicola
Direi che ha avuto tempo per abituarsi all'idea.
--
Aramesh


title: [OT] Nico rosica

author: il cuggino di nico

text:

in effetti sto ancora gioendo per sabato pomeriggio :-P
N.


title: [OT] Nico rosica

text:
Il Sun, 22 Apr 2007 20:50:29 GMT, il cuggino di nico ha scritto:
>>>CDO
>>
>> Direi che ha avuto tempo per abituarsi all'idea.
>>
> in effetti sto ancora gioendo per sabato pomeriggio :-P
Però siete stati commoventi con lo striscione "salutate la capolista".
Alcuni miei amici erano in lacrime :D
--
Aramesh


title: [OT] Nico rosica

author: il cuggino di Nico

text:
ArAmesh wrote:
> Perň siete stati commoventi con lo striscione "salutate la capolista".
almeno e' un campionato vero
N.


title: [OT] Nico rosica

author: James P. Sullivan

text:


Perche'?


title: [OT] Nico rosica

text:
"James P. Sullivan" wrote:
> Il Mon, 23 Apr 2007 10:31:12 +0200, il cuggino di Nico ha scritto:
>
> > ArAmesh wrote:
> >
> >> Però siete stati commoventi con lo striscione "salutate la capolista".
> >
> > almeno e' un campionato vero
> >
>
> Perche'?
c'e' un po' di suspence
N.


title: [OT] Nico rosica

text:
Il Mon, 23 Apr 2007 12:35:01 +0200, il cuggino di Nico ha scritto:
>>
>> Perche'?
>
> c'e' un po' di suspence
>
Ce n'e' molta di piu' in A.
In B e' gia' tutto deciso.


title: [OT] Nico rosica

text:
"James P. Sullivan" <sulleyN...@iaciners.org.invalid> ha scritto nel
messaggio news:16dhpvxh...@news.monster.co.invalid...
> Ce n'e' molta di piu' in A.
> In B e' gia' tutto deciso.
Stavo ragionando oggi: mantenere questo passo sarà difficile per entrambe
(Napoli e Genoa), ma c'è la seria possibilità che la quarta si ritrovi a più
di 10 punti dalla terza e che non si facciano nemmeno i play off.
Penalizzazioni a orologeria permettendo ovviamente.
--
Aramesh


title: [OT] Nico rosica

text:
ArAmesh wrote:
> "James P. Sullivan" <sulleyN...@iaciners.org.invalid> ha scritto nel
> messaggio news:16dhpvxh...@news.monster.co.invalid...
>
>> Ce n'e' molta di piu' in A.
>> In B e' gia' tutto deciso.
>
>
> Stavo ragionando oggi: mantenere questo passo sarà difficile per
> entrambe (Napoli e Genoa), ma c'è la seria possibilità che la quarta si
> ritrovi a più di 10 punti dalla terza e che non si facciano nemmeno i
> play off.
sarebbe la cosa piu' giusta
Napoli e Genoa hanno una marcia in piu'
> Penalizzazioni a orologeria permettendo ovviamente.
quali?
N.


title: [OT] Nico rosica

text:
"il cuggino di nico" <miocu...@a.b.c> ha scritto nel messaggio
news:_c4Xh.16006$uJ5.2...@twister2.libero.it...
>> Penalizzazioni a orologeria permettendo ovviamente.
>
> quali?
Questi:
http://www.sportisland.net/archivio/032741_genoa_altro_incubo_penalizzazione.php
--
Aramesh


title: [OT] Nico rosica

text:
ArAmesh wrote:

e che palle!
accanimento giudiziario pure su di voi
N.


title: [OT] Nico rosica

text:
"il cuggino di nico" <miocu...@a.b.c> ha scritto nel messaggio
news:Pg4Xh.16014$uJ5.2...@twister2.libero.it...
> e che palle!
Lo facessero all'inizio dell'anno va pure bene, uno se ne fa una ragione e
si organizza. Ma a una manciata di giornate dalla fine rompe non poco i
coglioni. Già l'anno scorso la stessa situazione è costata il primo posto in
C1 e ci sono stati i play off.
Fra l'altro notavo che all'ultima giornata c'è Genoa-Napoli. Se sono
entrambe promosse OK. Ma se una è lì lì, e magari hanno appena penalizzato
il Genoa di tre punti, vedo a rischio uno dei più vecchi gemellaggi della
lega calcio.
--
Aramesh


title: (ot) minchia, ma l' avete letto ?????????

author: raffaele mangano

text:
 The Independent la spara grossa, ma grossa, su SB e la mafia!!!!
se l' avete perso leggete un po' qui
http://news.independent.co.uk/europe/article357233.ece


author: d&grado

text:
raffaele mangano <
rafTO...@fastwebnet.it
> wrote:

Scomparirą tra due giorni per chi non č abbonato, tanto vale postarlo
qui.
C'era anche un interessante editoriale dello stesso corrispondente,
postato qualche giorno fa.
End of the line for the godfather
And Italy's top Mafia boss is arrested in Sicily
By Peter Popham in Rome
Published: 12 April 2006
He had not been heard from since he was seen guiding his ancient mum
into a polling booth and instructing her audibly to "put a cross on the
symbol for Forza Italia". In the wake of this tightest, most nail-biting
of Italian elections, Silvio Berlusconi, the man of torrential
eloquence, had dried up. The nation's journalists spent the best part of
yesterday waiting for the gusher to resume.
Finally, after 48 hours of silence and seven hours later than first
announced, he took to the stage in his 16th-century Roman headquarters,
all gilt rococo cupids, and told the press that as far as he was
concerned the election had been won by nobody.
"We do not believe," he said at a press conference repeatedly postponed
during the day, "that today, as things stand, anyone can claim to have
won." Why not? It was not just that the voting was very close. The
results, he claimed, displayed "many, many murky aspects". The man they
call the Cavalier was not going quietly.
It was the crowning tragi-comic moment of a historic day in which Italy
finally got a new government. By now, after such twists and turns, he
was an isolated figure as the congratulations rained in on the winner,
Romano Prodi.
And the fact that an era was passing was underlined by the stunning
news, just seven minutes after Mr Berlusconi's defeat became certain,
that the most wanted mafioso in Sicily, the man from Corleone who has
been capo di capi for 13 years and on the run for 30 more than that, had
been arrested.
A political vacuum had opened up: Berlusconi, long tainted by his Mafia
links, was on his way; and suddenly the biggest mobster of the lot was
in the bag. Italy does not lose its capacity to amaze.
The day in fact began in the middle of the previous night. With
provisional results pointing to a slim centre-left victory, Romano Prodi
and his allies stood up and with most un-Prodi-like boldness seized the
initiative.
Their supporters had waited five years for some good news: the Italian
left were not going to let a little thing like a tied Senate and a
whisker-thin advantage in the Chamber of Deputies poop their party. The
big bash in Piazza del Popolo planned for yesterday evening had been
canned as the good news curdled and Italy's general election grew ever
tighter. But at 2.30 on a chilly morning, with a cutting scirocco wind
coursing through Rome's cobbled lanes, the road outside Romano Prodi's
campaign headquarters in Piazza Santi Apostoli, solid with Prodi
supporters, exploded with joy as their leader took the stage and
announced that the coalition had won.
But the words were hardly out of his mouth when Paolo Bonaiuti, Mr
Berlusconi's spokesman, told reporters a few hundred yards away that Mr
Berlusconi's centre-right coalition, the House of Liberties, was
contesting the left's victory because "we have won the Senate". As the
morning wore on, Mr Bonaiuti was proved wrong. The last Senate seats to
be accounted for were the six given, for the first time, to expatriates,
and although the idea of giving Italians abroad the vote was dreamt up
by Mr Berlusconi's government in the belief that it would work to the
right's advantage, four out of the six went to the centre-left. By the
slimmest margin, 158 Senate seats to 156, the centre-left had scraped
home.
It was at 11.21am that the centre-left coalition announced their success
in the Senate - not a definitive result, but solid enough to go on. And
then a very bizarre thing happened: out of the proverbial clear blue sky
came the news that the most important living mafioso, Bernardo
Provenzano, had been caught outside his home town of Corleone in western
Sicily.
It was the strangest coincidence. The Mafia is a subject on which Mr
Berlusconi has never spoken. On this subject, so close to the concerns
of many millions of Italians, he has had nothing at all to say. And now,
in the moment when Mr Berlusconi had fallen from grace, this bombshell.
"It was the end of a season, the end of an era," remarked a journalist
in Rome.
Back in Rome, as the wait for Mr Berlusconi's press conference got under
way, the left and its supporters began ruminating on the close result.
In the Chamber of Deputies, thanks to the premium given to the winning
group, the majority is of 63 seats. It is in the Senate that Mr Prodi's
problems lurk, because all legislation in Italy must be passed twice by
both houses. Mr Prodi attempted to soothe fears, declaring that his
government was "politically and technically strong", and would govern
for five years. It would be a government for all Italians, he insisted,
"including those who didn't vote for us."
For his part, Mr Berlusconi has difficulty accepting that the campaign
is really over. At his press conference, after floating the idea of a
recount, he thought of something else. How about a grand coalition? "I
think that we maybe need to take the example of another European
country, perhaps like Germany, to see if there is not a case for
unifying our forces and governing in agreement," he suggested. People of
good sense," he went on, "must think of a government in the interests of
all, not one which ranges one half of the country against the other."
Somebody will have to break it to him gently: he's out of power.
A Europhile most at home in the countryside of Bologna
Only rarely, while European Commission president, did Romano Prodi share
a platform with his compatriot and rival Silvio Berlusconi - and only
once did he seem to enjoy himself.
Mr Berlusconi, then Italian Prime Minister, had just committed a
political gaffe by describing Western civilisation as superior to Islam.
At a press conference in Brussels, Mr Prodi looked on in silence while
an aggressive European press corps laid into Mr Berlusconi. As an
irritable Italian premier dug himself deeper into a hole, the faintest
ghost of a smile was seen on the face of the European Commission
president.
The episode highlighted the contrast between Mr Berlusconi, the erratic,
loud-mouthed, flashy media magnate, and Mr Prodi, the solid, cautious
economics professor from Bologna.
When in office as European Commission president between 1999 and 2004,
the nickname he liked was the Diesel. He saw himself as someone who,
through methodical hard work, delivered decent results.
His minders debated how to improve Mr Prodi's communication skills,
persuading him to give up speaking in English or French. Unfortunately
compatriots said he did not sound that much better in Italian.
Mr Prodi, who studied at LSE, Harvard and Stanford, was born in 1939,
number eight of nine brothers and sisters. Seven of his siblings went on
to be university lecturers. This academic background counted in his
favour during his first stint as Italian Prime Minister, when he was
seen as the antidote to his corrupt professional political rivals. But
in ultra-political Brussels he was criticised by the (non-Italian) media
for his lack of charisma and failure to get a grip on the bureaucratic
machine.
He is a committed European, but while in Brussels his main focus always
seemed to be Italy. Whenever possible he quit the Belgian capital for
his base in provincial Bologna, enjoying the countryside on his mountain
bike. Terra e Vita, a weekly for Italian farmers, is his favourite
magazine. And he once complained that, while he could tell an Italian's
background and politics from a brief conversation, it was impossible to
perform the same trick in multinational Brussels.
The job of Italian Prime Minister was the one he wanted. Now that he
seems to have won it back, at the head of an extraordinarily broad and
cumbersome coalition, the real hard work is set to begin.


author: Arva

text:
d&grado ha scritto:
> Scomparirà tra due giorni
Non è tutto finito, non finirà mai!
E verrà un giorno in cui tutto questo sarà distrutto!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Link

author: Arwen

text:
Mi sono divertita a leggere qualcosa su
www.morellismovieguide.com
L'ho scoperto per caso oggi pomeriggio, è un sito principalmente di
recensioni. Carino.
Ciao :-)


title: Link

author: Pierpaolo

text:
Arwen wrote:
> Mi sono divertita a leggere qualcosa su www.morellismo...
> L'ho scoperto per caso oggi pomeriggio, è un sito principalmente di
> recensioni. Carino.
>
Ohh ma spam originale!
P.
--
Non sono misogino. La fidanzata, avessi il giardino, la terrei!


title: Link

text:
Arwen wrote:

Ohhh, ma che spam originale!
P.
--
La bruttezza ha un vantaggio sulla bellezza. Dura.


title: POSTER: DEATH WEARS A BLACK SOMBRERO !

author: tiger class

text:
Khalid Khan's new Italian Western for Internet
downloading in March.
See the poster at
http://www.geocities.com/westcinema/blacksombrero.html
This one will be made much better and fuller than
the previous two experimental films.
Anyone in Calif area wanting to work in it
for a couple of days let me know.


title: Un mito del trash

author: SR

text:
Ciao a tutti,
mi sono concesso 30 secondi di lurking prima di postare: purtroppo ho
"urgenza" di fare una sorpresa a un neopapa' :-) Scusate innanzitutto se
inserisco una pietra miliare del trash in un ng che pullula di Spielberg,
Fritz Lang e altri maestri. Un mio amico ha appena avuto il primo bebe', ed
e' stato protagonista di una corsa in macchina per fare si' che il figlio,
venuto alla luce un po' prima del termine, nascesse dove era nato il babbo:
a Roma. Ora io ricordo che in un film a cavallo tra i '70 e gli '80, Tomas
Milian, nei panni de Er Monnezza, correva in camper per fare si' che la
moglie partorisse a Roma. Vorrei regalargli la cassetta, ma non ricordo il
titolo! Qualcuno mi puo' dare una mano ?
Grazie e ciao
Stefano


title: Un mito del trash

author: ismaele

text:
Delitto a Porta Romana.
Mitico "Er monnezza" in trasferta a Milano...
SR ha scritto:
Ora io ricordo che in un film a cavallo tra i '70 e gli '80, Tomas
> Milian, nei panni de Er Monnezza, correva in camper per fare si' che la
> moglie partorisse a Roma. Vorrei regalargli la cassetta, ma non ricordo il
> titolo! Qualcuno mi puo' dare una mano ?
> Grazie e ciao
> Stefano
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Un mito del trash

text:
"ismaele" <
ism...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:bb526q$355$1...@news.newsland.it...
> Delitto a Porta Romana.
> Mitico "Er monnezza" in trasferta a Milano...
>
Grande, grazie! Ma che tu sappia si trovano le cassette ?


title: Un mito del trash

text:
SR ha scritto:
> Grande, grazie! Ma che tu sappia si trovano le cassette ?
Il VHS esiste di sicuro...trovarlo è un altro discorso.



title: [RECE] GARAGE OLIMPO

author: Andreij  Nikol' evic (K.Soze)

text:
GARAGE OLIMPO di Marco Bechis
Stupendo film dell'italo-argentino Marco Bechis, che copre il
periodo nel quale, durante la dittatura militare in Argentina,
cominciarono a sparire migliaia e migliaia di persone
(desaparecidos) che lottavano contro il regime o, solo perché
conoscevano od erano amici di questi ultimi.
Un episodio gravissimo nella storia della razza umana, da non
dimenticare, come quello passato per la razza ebraica e
più recentemente nella ex-Jugoslavia. Dal 1976 al 1982,
scomparvero circa 25.000 persone, sotto il regime militare
argentino e Bechis attraverso le vicende che accadono a Maria
Fabiani, un nome a caso un simbolo per tutti, ci illustra per filo e
per segno come sono andati i fatti.
Maria, interpretata dalla bravissima Antonella Costa, è una ragazza
di 19 anni, impegnata politicamente, lavora come maestra nelle
bidon-villes di Buenos Aires. Vive in una grande casa, con sua
madre Diane (Dominique Sanda) e con Felix, coinquilino a cui Diane
ha affittato una stanza, innamorato di Maria ma non corrisposto.
Un giorno Maria, viene rapita dall'esercito argentino e portata al
Garage Olimpo, uno dei numerosi luoghi di tortura, nascosto nel
cuore di Buenos Aires. E' l'inizio di un incubo che non lascia spazio
a nessuna speranza di svegliarsi.
Anche egli vittima del regime, Marco Bechis fu costretto a lasciare
l'Argentina nel 1977, all'età di 20 anni, per ragioni politiche. Da qui
la necessità, finalmente esaudita, di questo ottimo film-denuncia,
sui crimini commessi dal regime militare.
Serrato, teso non lascia spazio per riprendere fiato, mentre nello
stesso tempo, fa in modo che si riescano a metabolizzare tutti
gli eventi, i passaggi di tempo sottolineati dalle bellissime sequenze
aeree sulla città di Buenos Aires, ad indicare come nonostante
quello che sta accadendo, in un sotterraneo chiamato Garage Olimpo,
all'esterno la vita continua normalmente, come al solito.
Proprio questo contrasto tra luce esterna e buio interno, tra libertà e
schiavitù, tra spazi aperti e chiusi è una delle cose più belle del film,
differenzia nettamente due mondi, che coesistono nella stessa città!
Sconvolgente, agghiacciante, ma veramente stupendo!
Assolutamente da non perdere!
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]
- E' tutto chiaro, Alex bello?
- Come un lago senza fango, sir.
  Così limpido come un cielo d'estate sempre blu.


title: [REMEMBER] Ma la locandina di "Comunque mia"...

text:
...non vi ricorda quella di un altro film?
http://www.filmup.com/sc_comunquemia.htm
Ho come un dejavu... tipo una muccinata o roba simile...


author: Cannes De Niro

text:
> ...non vi ricorda quella di un altro film?
>
>
http://www.filmup.com/sc_comunquemia.htm
>
> Ho come un dejavu... tipo una muccinata o roba simile...
mi ricordava questa
http://www.filmup.com/sc_ricordatidime.htm
ma in realtà rivedendole non si assomigliano granchè, solo la bandona con
gli attori in fila, che peraltro in ricordati di me è bruttissima, colori
naturali a sfondo nero, terribile, in comunque mia è già più guardabile con
quel bluette e l'immagine sfocata che sembra presa da un fotogramma
televisivo (o è il jpg della locandina che è digitalizzato a sminchio? vallo
a sapè!)
--
Ch  R


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

author: Fob

text:
SPOILERISSIMO
.
.
.
.
Ho notato, rileggendo i vecchi post, che non si è parlato molto di questo
film; venerdì sera sono andato a vederlo e ho capito il perchè.
Sono veramente indignato e mi scuso in anticipo per il linguaggio colorito
che utilizzero in questo post che non vuole essere una recensione ma
un'accusa.
Premetto che io sono un grande appassionato di scooby, è un cartone che ha
fatto parte della mia infanzia ed è in assouto uno dei miei preferiti perchè
è stato uno dei primi esempi (ben riusciti) di crossover tra cartoon,
mistery&investigation, horror e comicità.
Le mie speranze dopo la visione (senza audio) del trailer erano state quelle
di risentire le mitiche voci doppiate-originali di Shaggy e scooby, ma così
non è stato, poco male, ma fosse tutto qui:
Iniziano le accuse:
Fred:
Mi chiedo per quale cavolo di motivo abbiano trasformato Fred in un
fighettino superbo tinto di biondo e alla moda; pessima la scelta
dell'attore, era chiaro dal cartone che Fred incarnasse il classico biondone
americano e non certo un fighettino tinto, e la sua personalità? sicura,
decisa e coraggiosa?
Daphne:
Ok, il personaggio del cartone era un po' svampito ma che c'entrano gli
stivali da zoccola e le fissazioni per la moda? Mi piacerebbe vedere in
faccia il cretino che ha pensato bene di trasformarla in una caccia-vampiri
esperta di arti marziali; anche qui, la scelta dell'interprete non è stata
malvagia, ma non potevano prendere una rossa?
Velma:
uno dei personaggi + azzeccati, anche se non capisco per quale motivo
abbiano preso 4 fighetti stile Beverly Hills per poi stravolgerli
completamente, non potevano scegliere attori già vicini al personaggio? E'
il caso di Velma che è una gran bella ragazza trasformata nella nerds che è
nel cartone... abbastanza aderente nella personalità e nell'immagine,
tralasciando il fatto che quando viene posseduta si trasforma in tiffany
amber tiessen.
Shaggy:
doveva essere il fiore all'occhiello del film così come è per il cartone,
esilarante, buffo, codardo ecc. invece il personaggio di shaggy è stato
rispettato solo nell'immagine. Perchè hanno scelto Matthew Lillard che tutto
è tranne che un attore comico?
Scooby:
Decisamente la cosa migliore del film, nonostante non mi sia piaciuto del
tutto. Innanzi tutto gli occhioni da cerbiatto se li potevano risparmiare,
dato che era un'immagine digitale potevano realizzare qualcosa di più fedele
all'originale, soprattutto nelle movenze, ricorda scooby solo per il nome;
evidentemente lo studio grafico ha voluto ad ogni costo dire la propria
(così come credo sia successo per ogni reparto...)
Andate qui e poi fatemi sapere...
http://www.clarence.com/contents/cultura-spettacolo/cinehall/scoobydoo/perso
naggi01.html
In generale:
critica alla produzione italiana: perchè tradurre "Mistery inc." in "Misteri
e affini"? per il popolo italiano sarebbe stato così traumatizzante
ascoltare il nome originale? perchè non hanno tradotto anche Fred in
Alfredo? o magari Scooby in "nome di cane parlante estremamente pazzerello e
simpatico"?
Shaggy e Scooby che fanno a gara di scoregge e rutti? e non due scoregge e
tre rutti...10 minuti di sequesnze di flautolenza?
Era necessario inventarsi delle diatribe interne al gruppo? sono andati
d'accordo per 20 anni e si scannano proprio ora che fanno un film su di
loro?
La scena in cui tendono la trappola ai cattivi sembra rubata da McGuyver.
Le musiche assordanti in stile pop, hip-hop e rock sono fuori luogo.
Dove è fiita l'amosfera anni 70? non mi dite che l'hanno dovuto
attualizzare, avrebbero dovuto attualizzare anche il Gladiatore?
E la suspance? l'investigazione? il mistero?
E che cazzo c'entra il soprannaturale? la morale di tutti gli episodi di
Scooby serve proprio a dimostrare che il soprannaturale non esiste e infatti
il mostro/fantasma di turno viene sempre smascherato!
Per finire, Scrappy-Doo... Ma non è il nipote di Scooby? e perchè Scooby nel
film non se lo caga? Cos'è che dice Daphne o Velma? che Scrappy non è
cucciolo ma nano??? da quando Scrappy ha manie megalomani e per perseguirle
va addirittura contro lo zio??????????? Ma andate a cagare va!
Il film già di per sè fa schifo, per di + hanno stravolto un plot già
consolidato e di successo che resisteva da 20 anni, grazie ai mitici signori
Hanna e Barbera, ciliegina sulla torta noi italiani abbiamo dato il nostro
contributo alla grandiosa opera con un doppiaggio che andava benissimo per
Buffy ma che non c'entra nulla con Scooby.
Indignato, uno dei + brutti film visti di recente, una delle peggiori
trasposizioni della storia del cinema, potevano intitolarlo "pippo macalluso
e i quattro camorristi", avrebbe fatto schifo cmq ma almeno non avrebbe
gettato fango sulla reputazione di Scooby-doo, spero di recuperare al più
presto un episodio originale per tranquillizzarmi.
Fob


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

author: Linus

text:
S
S
S
S
P
P
P
P
O
O
O
O
I
I
I
L
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L
E
E
R
R
Anke io sono da sempre un fan della serie animata fin dall'infanzia (tra
l'altro , ho visto ieri un episodio su Cartoon Network , ke bei ricordi :°))
e ti dirò ke il film non mi è dispiaciuto : si, è vero ke alcune parti sono
fuori luogo, il personaggio di Scrappy non è fedele all'originale e Fred è
antipatico e vanitoso ma non lo ritengo un film-ciofeca solo x questi
dettagli.
La litigata iniziale può starci (non possiamo andare sempre d'accordo con i
nostri + cari amici e alcune volte le liti sono + forti e 'gravi' di altre),
il personaggio di Daphne l'ho trovato forse un pò eccentrico ma piacevole
(la Gellar è forse elementare nel recitare ma ce n'è di molto
peggio!),Lillard (Shaggy) secondo me ha fatto 1 buon lavoro anke se non è un
comico, il doppiaggio , vabbè, l'originale sarebbe stato già un buon punto
di partenza....
Quando mi han chiesto un parere sul film io ho risposto : "Colorato e
bambinesco,divertente" , è la mia opinione :o)


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

author: RRobe

text:
Figurati che io invece, da appassionato di Scooby l'ho adorato.
C'è tutto quello che mi piaceva della serie oriiginale e c'è anche tutto
quello che ho sempre desiderato vedere ma che non ho mai osato chiedere (il
culo di Daphne, il detestabile Scrappy umiliato pisciato via dalla gang, le
tresche solo sottointese e mai palesate -ovviamente-).
Insomma per me è un gran film su Scooby.
"Fob" <
manto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:aRcW8.54046$vm5.2...@news2.tin.it...



title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

text:
> Insomma per me è un gran film su Scooby.
Azzardo sostenendo che devi essere piuttosto giovane...
Sono contento per voi che l'avete apprezzato, cmq al di là della qualità
della trasposizione il film è veramente idiota!
C'era un cretino davanti a me che continuava a ridere ogni stronzata...
l'avrei preso a calci, sono convinto che certa gente rida quando gli si
ordina di farlo; lo spessore ironico del cartone di scooby era di ben altro
livello e di ben altro stile.
Fob


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

author: Nicola de Angeli

text:
On Mon, 08 Jul 2002 14:11:46 GMT, "Fob" <
manto...@tin.it
> wrote:
>C'era un cretino davanti a me che continuava a ridere ogni stronzata...
>l'avrei preso a calci, sono convinto che certa gente rida quando gli si
>ordina di farlo; lo spessore ironico del cartone di scooby era di ben altro
>livello e di ben altro stile.
Questa è grandiosa... ma dai, è un film (e un cartone animato) per
svagarsi!!! Se uno si svaga, l'obiettivo è raggiunto.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
UFV: Scooby-Doo/The Scout/Repo Man
SL: Kiln People (David Brin)


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

author: :::ADAMSKI:::

text:
> C'era un cretino davanti a me che continuava a ridere ogni stronzata...
Che roba! Chissà che avrà fatto allora vedendo 'Dancer in the Dark', si sarà
messo a piangere, l'idiota!
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

text:
>Questa è grandiosa... ma dai, è un film (e un cartone animato) per
>svagarsi!!! Se uno si svaga, l'obiettivo è raggiunto.
> Che roba! Chissà che avrà fatto allora vedendo 'Dancer in the Dark', si
sarà
> messo a piangere, l'idiota!
Dai, non prendetemi per il culo, io sono uno di quelli che cerca ancora la
poesia e la filosofia dietro le cose anche più semplici.
Per me il cartone di Scooby-Doo aveva un senso, e questo film l'ha
stravolto, il compito di una trasposizione non può essere solamente quello
di far svagare (cosa che SD non fa) ma deve rispecchiare l'originale o per
lo meno ricordarlo, ma nei fatti, non nelle premesse. Il nome di Scooby-Doo
è stato tirato in ballo solo come specchietto per le allodole perchè un film
del genere non sarebbe andato a vederlo nessuno. Mi chiedo se fosse proprio
necessario farlo.
Vorrei vedere cosa avrebbe detto un appassionato di Tolkien se avessero
girato ISDA sullo standard di Scooby-Doo (come qualità cinematografica e di
trasposozione).
Scooby-Doo è  innanzi tutto un film fatto male, recentemente ho visto The
Royal Tenembaun e sabato sera Amore a prima svista, quelli sì che sono film
che divertono, Scooby-Doo è peggio del peggiore film dei Vanzina, non c'è
ritmo, non c'è trama, non ci sono gag, un mucchio di battute idtiote alla
quali solo chi non conosce cosa sia il senso dell'umorismo può ridere, i
personaggi originali che avevano un profilo psicologico preciso sono
diventati teen-ager stereotipati...
SPOILER
.
.
.
Scena in cui Shaggy si contorge come un epilettico per scoreggiare per
mezz'ora...che cazzo c'è da ridere?(e cosa c'entra col cartone?) si poteva
anche fare, una scena del genere ma in tutt'altro modo, andate a rivedervi
Fantozzi,  la scena del treno e capirete cosa vuol dire far ridere parlando
di flautolenza.
Mi spiace ma non mollo. Questo film è un furto.
Fob


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

text:
> flautolenza.
L'avermi accomunato a Nicola nella risposta mi obbliga a fare le pulci al
tuo post con una tempestività per me inusitata. ;-)
Non voglio mica essere da meno.
> Mi spiace ma non mollo. Questo film è un furto.
> Fob
Non stento a crederlo...



title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

text:
On Mon, 08 Jul 2002 16:12:49 GMT, "Fob" <
mant...@libero.it
> wrote:
>Vorrei vedere cosa avrebbe detto un appassionato di Tolkien se avessero
>girato ISDA sullo standard di Scooby-Doo (come qualità cinematografica e di
>trasposozione).
Per certi versi è successo proprio questo: ad esempio
l'interpretazione dei caratteri di Pipino e Merry.
Ma non me la prendo se la gente si gode comunque il film... ;-)



title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

text:
"Fob" <
manto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:C4hW8.55628$vm5.2...@news2.tin.it...
> > Insomma per me è un gran film su Scooby.
>
> Azzardo sostenendo che devi essere piuttosto giovane...
Se avere una trentina d'anni significa essere giovane, allora lo sono.
Altrimenti ho apprezzato il film come un appassionato (molto) della serie
originale.


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

author: rasca

text:
"Fob" <
mant...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5SiW8.9266$K_4.2...@twister1.libero.it...
> Dai, non prendetemi per il culo, io sono uno di quelli che cerca ancora la
> poesia e la filosofia dietro le cose anche più semplici.
Questo è apprezzabile...Ma proprio in un film palesemente commerciale come
questo speri di trovare poesia e filosofia ??
> Per me il cartone di Scooby-Doo aveva un senso, e questo film l'ha
> stravolto, il compito di una trasposizione non può essere solamente quello
> di far svagare (cosa che SD non fa) ma deve rispecchiare l'originale o per
> lo meno ricordarlo, ma nei fatti, non nelle premesse. Il nome di
Scooby-Doo
> è stato tirato in ballo solo come specchietto per le allodole perchè un
film
> del genere non sarebbe andato a vederlo nessuno. Mi chiedo se fosse
proprio
> necessario farlo.
Ma è chiaro ! La moda revival continuerà fino a che non saranno più i flop
che le operazioni riuscite...E credo ci vorrà un bel pò di tempo. Scooby-doo
comunque attira al cinema migliaia di persone in tutto il mondo e seppur non
rispetta i canoni del personaggio, la linea del cartoon non è da
considerarsi un flop ! Per l'azienda Hollywood, commercialmente è necessario
farlo!
Nota bene : questo non significa che io sia daccordo !
Il fatto è che come nella musica (vanno più i remix di pezzi anni '70-'80
che gli artisti attuali), nei fumetti (in america a maggio in testa alla
classifica ci sono due testate dei "Transformers" i robottoni dei cartoni
anni '80) e purtroppo nel cinema, la creatività scarseggia. E allora si
pescano trovate commerciali che fino a 10 anni fa erano impensabili (come
digitalizzare per 2 ore un cane !). Scooby-doo (ed altri ne verranno) non è
nato per il cinema, ma ce lo hanno adattato...
> Vorrei vedere cosa avrebbe detto un appassionato di Tolkien se avessero
> girato ISDA sullo standard di Scooby-Doo (come qualità cinematografica e
di
> trasposozione).
Su questo ho da obiettare. Paragonare "Scooby-doo" a "Il Signore degli
anelli" non si può. Lo spessore narrativo e la valenza storica delle due
opere sono estremamente diverse.
"Il Signore degli anelli" non è stato una trovata commerciale (e non poteva
esserlo) grazie alla passione di un regista come Peter Jackson che ha avuto
il coraggio di creare una trilogia per raccontare a fondo una storia che ha
segnato milioni di vite (la mia sicuramente). Il rispetto "dovuto" al
"Signore degli anelli" non è lo stesso che per "Scooby-doo", almeno per
Hollywood (Senza contare che "Il Signore degli anelli" non va considerato un
prodotto Hollywoodiano "puro")...E per me...
> Scooby-Doo è  innanzi tutto un film fatto male, recentemente ho visto The
> Royal Tenembaun e sabato sera Amore a prima svista, quelli sì che sono
film
> che divertono, Scooby-Doo è peggio del peggiore film dei Vanzina, non c'è
> ritmo, non c'è trama, non ci sono gag, un mucchio di battute idtiote alla
> quali solo chi non conosce cosa sia il senso dell'umorismo può ridere, i
> personaggi originali che avevano un profilo psicologico preciso sono
> diventati teen-ager stereotipati...
Ossia gli stessi fondamenti su cui poggiano blockbuster come "American Pie"
ed altri film del genere...sigh !
> Scena in cui Shaggy si contorge come un epilettico per scoreggiare per
> mezz'ora...che cazzo c'è da ridere?(e cosa c'entra col cartone?) si poteva
> anche fare, una scena del genere ma in tutt'altro modo, andate a rivedervi
> Fantozzi,  la scena del treno e capirete cosa vuol dire far ridere
parlando
> di flautolenza.
>
> Mi spiace ma non mollo. Questo film è un furto.
Sicuramente, ma pretendere di più è impossibile...Mi chiedo : Il regista del
film avrà mai visto un cartoon del buon vecchio Scooby ?
--
RaSca
http://web.tiscalinet.it/rascasoft


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

text:
On Tue, 9 Jul 2002 09:37:59 +0200, "rasca"
<
rascaso...@tiscalinet.it
> wrote:
>"Il Signore degli anelli" non è stato una trovata commerciale (e non poteva
>esserlo) grazie alla passione di un regista come Peter Jackson che ha avuto
>il coraggio di creare una trilogia per raccontare a fondo una storia che ha
>segnato milioni di vite (la mia sicuramente).
Definisci "trovata commerciale".



title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

author: corrado meraviglia

text:
Nicola de Angeli wrote :
> On Tue, 9 Jul 2002 09:37:59 +0200, "rasca"
> <
rascaso...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>
>> "Il Signore degli anelli" non è stato una trovata commerciale (e non poteva
>> esserlo) grazie alla passione di un regista come Peter Jackson che ha avuto
>> il coraggio di creare una trilogia per raccontare a fondo una storia che ha
>> segnato milioni di vite (la mia sicuramente).
>
> Definisci "trovata commerciale".
immagino intenda un gruppo di executive hollywoodiani che fanno
brainstorming e uno se ne esce con "ehi, si potrebbe fare un film su
scooby-doo!"
Corrado


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

text:
> > Azzardo sostenendo che devi essere piuttosto giovane...
>
> Se avere una trentina d'anni significa essere giovane, allora lo sono.
>
> Altrimenti ho apprezzato il film come un appassionato (molto) della serie
> originale.
Beh, io sono + giovane, ne ho quasi 27 ma appassionato o no, ti consiglio di
riguardarti qualche puntata originale, ne fanno ancora (anche se il
doppiaggio è stato rifatto) su Cartoon Network o FoxKids, ti renderai conto
di quanto il film sia poco aderente... e poi, per l'amor del cielo, c'è
spazio per ogni opinione, c'è chi sostiene che assomigli a Paul Ince...
Fob


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

text:
"corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:B95069EC.B0B3%c.mera...@ngi.it...
> > Definisci "trovata commerciale".
> immagino intenda un gruppo di executive hollywoodiani che fanno
> brainstorming e uno se ne esce con "ehi, si potrebbe fare un film su
> scooby-doo!"
Sì...Qualcosa del genere...Un pò come fu per i Sex-Pistols o i Take that o
le Spice-Girls o come è stato per ahimè Spider-man o come sarà per Hulk e
Daredevil (il primo di Ang Lee tralaltro).
Guardi il mercato, analizzi con cosa potresti fare dei soldi e ne fai un
prodotto vendibile. Tattica commerciale...
No ?
--
RaSca
http://web.tiscalinet.it/rascasoft


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

author: TNT

text:
rasca wrote:
> Sě...Qualcosa del genere...Un pň come fu per i Sex-Pistols o i Take that o
> le Spice-Girls
Ok, pero` l'accoppiata Hollywood-Take That non regge: in USA non
hanno MAI avuto mercato.


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

text:
"TNT" <
uf398y...@sneakemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3D2AA181...@sneakemail.com...

Vanno bene i Backstreet Boys (o Five o N'Synch) ?
--
RaSca
http://web.tiscalinet.it/rascasoft


title: Scooby Doo - Indignato (SPOILERISSIMO)

text:
On Tue, 9 Jul 2002 10:34:20 +0200, "rasca"
<
rascaso...@tiscalinet.it
> wrote:
>Guardi il mercato, analizzi con cosa potresti fare dei soldi e ne fai un
>prodotto vendibile. Tattica commerciale...
>No ?
Sě. Solo non capisco cosa ci sia di diverso nel Signore degli Anelli.
