text:
Mario Scola <mar...@NOSPAMtin.it> wrote:
> > Proprio perche' e' inconcludente: la situazione mondiale ha fame di
> > risposte concludenti.
> >
>
> E chi è in grado di dare queste risposte? In quale sede?
Ci si sta provando. In varie parti del mondo, in varie sedi. Sono pochi
anni, forse ha piu' senso parlare di mesi, che disagi di diverso tono e
soprattutto diversa provenienza ideologica si stanno incontrando. Gli
stessi disagi.
Il giubileo dei giovani dell'anno scorso e i centri sociali
all'improvviso scoprono di combattere le stesse cose, ma continuano a
parlare un linguaggio diverso. Non e' facile e sarebbe interessante che
qualche forza politica aiutasse e interpretasse, a livello globale
[surprise!].
People before profit: lo voglio io, il Papa e Bertinotti, giusto per
citare tre soggetti che hanno molto poco in comune.
Non voglio scarpe sporche del sudore dei bambini, ma mi piacciono i bei
vestiti; non voglio la pubblicita' anche nei bagni dell'universita', ma
sono una pubblicitaria; non voglio le Free Trade Zone, ma il mio
pensiero di base e' liberale; non voglio che 8 persone in sospetto di
essere sulla busta paga delle multinazionali decidano il futuro del
pianeta, ma ebbene si', porto scarpe di cuoio e mi mangio una fiorentina
appena posso.
C'e' qualcuno disposto ad ascoltarmi e prendermi in considerazione
quando cerco di dire la mia? Voto e ho un bel volume di spesa, posso non
essere del tutto soddisfatta della societa' in cui vivo, senza essere
etichettata come comunista/violenta/reazionaria?
Ci sono un sacco di domande: qualcuno mi ha insegnato che le domande
sono piu' importanti delle risposte, almeno finche' qualcuno le ascolta.



title: Cosa vi ricorda? Siamo un paese a rischio.

author: stefano

text:
in article
1ex5qvv.qevm1q3un9moN%ma...@mac.com
, mafe at
ma...@mac.com
 wrote on
7/26/01 3:14 PM:
>> niente tute colorate...
> E' proprio questo il punto: perche' non c'erano?
Perche' non c'era nessuna zona rossa da invadere, nessun
summit da ostacolare, nessun potente contro cui inveire?



author: mafe

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
> in article
1ex5qvv.qevm1q3un9moN%ma...@mac.com
, mafe at
ma...@mac.com
 wrote on
> 7/26/01 3:14 PM:
>
> >> niente tute colorate...
> > E' proprio questo il punto: perche' non c'erano?
>
> Perche' non c'era nessuna zona rossa da invadere, nessun
> summit da ostacolare, nessun potente contro cui inveire?
E io che ho detto? Chudiamo il loop?



author: M E M E N T O

text:
On 26-07-2001 5:11, in article
151Z38Z135Z172Y...@usenet.iol.it
,
"Lord O' Silent" <
ht...@tiscalinet.it
> wrote:
> Pacifista non e' sinonimo di
> coglione!
> E andare a genova con delle protezioni era il minimo, date le
> premesse!
Protezioni nel senso di spranghe, bastoni, sassi e catene?
Cioè, fammi capire, date le premesse anche tutte le domeniche allo stadio
possono accadere disastri: mi consigli di comprarmi una calibro magnum
insieme all'abbonamento?
--
M  E  M  E  N  T  O
Giornate di una felicità intensa non capitano spesso nella vita.
Ed è inseguendo quel vivo miraggio che le persone
riescono a tirare avanti e invecchiare.
[B. Yoshimoto]


author: Lord O' Silent

text:
>> E andare a genova con delle protezioni era il minimo, date le
>>
premesse!
>Protezioni nel senso di spranghe, bastoni, sassi e catene?
O
forse parlato di catene, sassi, etc... facendo riferimento alla parola
"protezioni"????
Leggi, elabora e poi eventualmente scrivi!



text:
On 26-07-2001 6:31, in article
151Z38Z135Z172...@usenet.iol.it
,
"Lord O' Silent" <
ht...@tiscalinet.it
> wrote:
> Leggi, elabora e poi eventualmente scrivi!
Leggo:
>> Se seipacifista lo sei fino in fondo e ti presenti a mani nude non con
>> mazze da baseball o spranghe di ferro.
>Pacifista non e' sinonimo di
>coglione!
>E andare a genova con delle protezioni era il minimo, date le
>premesse!
Elaboro e scrivo:
Allora spiegami cosa cazzo volevi dire.



text:
>Elaboro e scrivo:
>Allora spiegami cosa cazzo volevi dire.
Bene, come
mamma mi ha insegnato diciamo che "mi sono spiegato male" (solo per
rispetto alla mia mamma... perche' secondo me e' tutto moooolto chiaro e tu
hai qualche problema di comprensione o piu' semplicemente fai finta di non
capire!)
...mai sentito parlare di scudi di plexiglass? elmetti?
imbottiture?
...metti insieme queste cose e fai una parola sola...
scudi + elmetti + imbottiture = protezioni.
Spero di essere stato
chiaro!



author: Federica

text:
Mario Scola <mar...@NOSPAMtin.it> wrote:
> voi siete i sapienti
Guarda che basta leggere qualche quotidiano, ci trovi risposta almeno al
90 per 100 delle domande che stai facendo.



author: MacGuffin

text:
"Lord O' Silent" wrote
> >La tua NON RISPOSTA è la riprova che quello che è accaduto è
> >imputabile
> agli uomini di governo solo in minima parte.
>
[snip]
> ...ma piu' che pensare a quello
> che e' accaduto, sarebbe il caso di guardare in che modo adesso si sta
> tentando di screditare la voglia di migliaia di persone di esprimere
> dissenso!
> Sarebbe il caso di chiedersi perche' per un'incconcludente
> incontro tra uomini politici, si debbano blindare citta', si debbano
> "recludere" o far esiliare dei liberi cittadini.
>
Perchè qualcuno aveva minacciato di mettere a ferro e fuoco la città.
****MacGuffin


text:
"Lord O' Silent"  wrote
> >Se seipacifista lo sei fino in fondo e ti presenti a mani nude non con
> mazze da baseball o spranghe di ferro.
>
> Pacifista non e' sinonimo di
> coglione!
> E andare a genova con delle protezioni era il minimo, date le
> premesse!
> Cio' non toglie che a genova sono state manganellate persone che
> non avevano scudi, mazze, spranghe o tute nere!
>
>
A metterla su questo piano allora diciamo che ci sono state anche vere e
propria aggressioni alle forze dell'ordine.Diciamo che ci sono state
testimonianze di contatti diretti tra ragazzi del GSF che hanno aperto i
cancelli di una scuola a membri del BB che, a quanto pare, si stavano
incazzando.....
Io ti invidio se hai gią una visione limpida,cristallina e manichea degli
avvenimenti. Io sono quattro giorni che tento di capire e ancora faccio
fatica a farmi un'idea precisa.
****MacGuffin


text:
"Claudio Castellini"  wrote:
> > > Errore (anche grave): fatti come quelli di genova sono gravi ed
> > > imputabili al governo, qualsiasi esso sia.
> > OK il governo è copelvole ma dimmi quali sono le sue colpe?
>
> rozzamente, e in ordine crescente di importanza:
>
> (.) quella di non prendere posizione *contro* chi ha
> autorizzato la polizia a compiere le violenze
> alla Diaz e a Bolzaneto. E` un'azione che auspicherei
> (almeno) da tutti i leader di partito, dal CdM e
> dal premier.
>
E qui nasce il primo problema: siamo sicuri che la polizia sia stata
"autorizzata" da "qualcuno"?
Questa mattina ho pensato una cosa e mi ha preoccupato notare che l'avevano
pensata anche alcuni esponenti di RC ho come avuto l'impressione che la
portata precisa di quello che stesse accadendo nelle caserme, questure,
scuole non ce l'avessero neppure Berlusconi e Scajola.
[MODE MANI AVANTI ON]
Ora, siccome questa cosa verrà presa da qualcuno come un tentativo di
deresponsabilizzazione  del governo, non rompetemi le palle. Non lo è.Sulle
responsabilità del governo mi sono già espresso.
[MODE MANI AVANTI OFF]
****MacGuffin


text:
"mafe"   ha scritto
> >
> > > Certo che in una situazione libera, democratica e senza schieramenti
da
> > > guerra martedi' sera a milano centomila persone hanno dato vita a
fiori
> > > e canti di gioia...
> >
> > Ah, c'era il G8 martedě a Milano?! me lo sono perso...
>
> No, per l'appunto: niente zone rosse, gialle e bianche, niente blindati,
> niente isterie, nessun incidente, nessuna sommossa, stessi motivi per
> protestare.
>
Ma non č la stessa cosa e lo sai.
Anche a Seatlle e a Goteborg ci sono stati fior di casini.
A Milano era un'amichevole.
****MacGuffin


text:
>Perchè qualcuno aveva minacciato di mettere a ferro e fuoco la città.
Dopo che qualcuno aveva deciso di creare un fortino e metterci dentro
Genova proibendo a persone comuni di esprimere la propria liberta' di
parola e di pensiero.



text:
> Diciamo che ci sono state testimonianze di contatti diretti tra ragazzi
del GSF che hanno aperto i cancelli di una scuola a membri del BB che, a
quanto pare, si stavano incazzando.....
ci sono anche stati ragazzi che
hanno quantomeno tentato di contrastare i BB che incendiavano le auto...
>Io ti invidio se hai già una visione limpida,cristallina e manichea degli
>avvenimenti.
...no! non ho una visione limpida, ma non mi piace
sparare a zero stabilendo che tutti i manifestanti erano bastardi e che
tutti i poliziotti erano buoni.



text:
On 26-07-2001 6:42, in article
151Z38Z135Z172Y...@usenet.iol.it
,
"Lord O' Silent" <
ht...@tiscalinet.it
> wrote:
> Spero di essere stato
> chiaro!
No, perchè tra la risposta che hai dato a me adesso e quella nel post
precedente c'è una differenza enorme.



text:
in article
1ex5s5y.a8ui1i1dheb5zN%ma...@mac.com
, mafe at
ma...@mac.com
 wrote
on 7/26/01 3:25 PM:
> E io che ho detto?
Ehm... non stavo attento :-)
> Chudiamo il loop?
Perche'? Io *adoro* i loop! (Tranne quelli del codice, s'intende)



author: Antonio Fanelli

text:
On Thu, 26 Jul 2001 11:26:43 GMT, "Mario Scola" <mar...@NOSPAMtin.it>
wrote:
>E poi mi sta bene criticare l'operato di tutto ma oltre alle critiche si
>deve anche proporre l'alternativa, alternativa non utopistica.
parli di una alternativa ad eventi che sono gia' accaduti.
NOn sara' utopistico, ma e' certamente inutile, e magari anche
dannoso.
IL governo di centrosinistra ha fatto una vera porcata appoggiando
l'intervento NATO in Kossovo e, anche per quesllo, ha pagato alle
scorse elezioni.
Questo governo sta facendo una figura ignobile con il G8, spero che
alle prossime elezioni un congruo numero di elettori ne terra' conto.
0". ."0   Ciao
(=O=)     toto
(")-(")


text:
On Thu, 26 Jul 2001 13:51:43 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>E qui nasce il primo problema: siamo sicuri che la polizia sia stata
>"autorizzata" da "qualcuno"?
si'



text:
On Thu, 26 Jul 2001 15:14:33 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>> niente tute colorate...
>
>E' proprio questo il punto: perche' non c'erano?
perche' non c'era nulla da rompere?



text:
On Thu, 26 Jul 2001 12:57:50 GMT,
ht...@tiscalinet.it
 (Lord O' Silent)
wrote:
>manganellare la gente che protesta pacificamente lo chiami ordine pubblico?
>io no e tu?
quando si va ad una manifestazione sapendo che che il suo scopo e'
quello di violare zone proibite e presidiate dalle forze dell'ordine,
le manganellate si mettono in conto.
Se ci vai e ti porti la mazza allora vai li' per manganellare anche
tu.



text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote:

Il punto e' proprio questo, possibile che sia cosi' difficile da capire?
Il movimento non e' violento, la gente in piazza non e' violenta. E'
quando c'e' visibilita' che succedono dei disastri. Come mai?
--
http://www.dude.it/commenti/index.htm
Speciale G8: paura e delirio a Genova


text:
Mario Scola <mar...@NOSPAMtin.it> wrote:
> > > oltre alle critiche si
> > > deve anche proporre l'alternativa, alternativa non utopistica.
> >
> > E cosa pensi che stesse a fare tutta quella gente per strada a Genova, a
> > prendere il sole?
> >
>
> A violare la zona rossa... una volta violata cosa hanno risolto?
Tu sai per certo che trecentomila persone sono andate sabato a Genova
per violare la zona rossa? O forse fai riferimento a quello che il
portavoce di *un* movimento sugli oltre 500 rappresentati dal GSF ha
detto?



author: Claudio Castellini

text:
MacGuffin wrote:
> E qui nasce il primo problema: siamo sicuri che la polizia sia stata
> "autorizzata" da "qualcuno"?
Problema annoso.
Francamente non penso sia partito da Berlusconi, Scajola o qualcun altro nel
neoeletto governo l'ordine di andar giu` cosi` duro. Inevitabilmente
*qualcuno* l'ordine l'ha dato, voglio sperare qualche capetto poco sotto De
Gennaro se non lui stesso.
Faccio notare che dall'intervista (anonima) al poliziotto genovese si evince
che quella notte alla Diaz NON furono loro a spaccare tutto, ma bensi`
reparti speciali arrivati da Roma (i NOCS, credo). Quindi da qualche parte,
qualche esaltato fascistoide di mini-capo ha deciso di spaccare qualche
testa. Da li` a sguinzagliare un reparto di facinorosi in divisa,
praticamente una squadraccia nera, ci e` voluto poco.
Quello che non tollero da parte del governo e` il colpevole silenzio/assenso
degli ultimi giorni. Nessuna scusa, nessuna condanna, nessuna testa che cade.
Insomma, Berlusconi magari non avra` ordinato il massacro della Diaz e il
lager di Bolzaneto, ma sicuramente sta *avallando* le azioni che la` si sono
compiute. Con lui Scajola, De Gennaro e compagnia cantante.
Questo crea un precedente orribile, e spiana la strada a cinque anni che
potrebbero mutare profondamente il volto dell'Italia quale la conosciamo
adesso.
Mi vengono i brividi. fino a 7 giorni fa per me Bolzaneto era il nome di un
quartiere della periferia nordest di Genova. Adesso lo usiamo come useremmo
"Garage Olimpo" o "Club Atletico".
cheers
--
voce' e' linda e sabe viver,
voce' me faz feliz.


text:
>quando si va ad una manifestazione sapendo che che il suo scopo e'
>quello di violare zone proibite e presidiate dalle forze dell'ordine,
>le
manganellate si mettono in conto.
>Se ci vai e ti porti la mazza allora
vai li' per manganellare anche
>tu.
Non tutti sono andati a genova con
l'intenzione di picchiare e/o "sfondare" la zona rossa, pero' molti di
quelli andati per una protesta pacifica sono stati caricati senza alcun
motivo, mentre si lasciava la possibilita' ai deficenti di distruggere una
citta'.



author: Rufus

text:
On Thu, 26 Jul 2001 11:26:43 GMT, "Mario Scola" <mar...@NOSPAMtin.it>
wrote:
>Ok non sei di parte... peccato che sono ben pochi quelli che non ne fanno un
>discorso politico.
E tu non sei tra quelli...
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


author: Eddie

text:
mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
> > Se al governo ci fosse stata la sinistra in piazza ci sarebbe stati solo
> > fiori e canti di gioia?
>
> Non lo sapremo mai :-(
>
> Certo che in una situazione libera, democratica e senza schieramenti da
> guerra martedi' sera a milano centomila persone hanno dato vita a fiori
> e canti di gioia...
>
>
Come del resto e' avvenuto la prima giornata del G8, stesso governo,
stessa polizie stesso schieramento da guerra. Evidentemente c'e' anche
qualche altro fattore da considerare...


text:
Mario Scola <mar...@NOSPAMtin.it> wrote:
> Ultimo post da parte mia.
Senti, ultimo post, perche' non rispondi al mio? Non e' che sei qui per
trolleggiare e basta?
1ex5r8z.13tjved1omnxgvN%ma...@mac.com



author: Mario Scola

text:
"Federica" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ex5sb8.1c281lv7oxylnN%fe...@cinemah.com...
> Mario Scola <mar...@NOSPAMtin.it> wrote:
>
> > voi siete i sapienti
>
> Guarda che basta leggere qualche quotidiano, ci trovi risposta almeno al
> 90 per 100 delle domande che stai facendo.
>
Ultimo post da parte mia.
Dipende che quotidiano leggi e come interpreti quello che leggi.
Mario


text:
"Rufus" <
rse...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b60320e...@news.tiscalinet.it...
> On Thu, 26 Jul 2001 11:26:43 GMT, "Mario Scola" <mar...@NOSPAMtin.it>
> wrote:
>
> >Ok non sei di parte... peccato che sono ben pochi quelli che non ne fanno
un
> >discorso politico.
>
> E tu non sei tra quelli...
>
 Ultimo post da parte mia
A questo ho gia risposto.
Mario


text:
Mario Scola wrote:
>  Ultimo post da parte mia
> A questo ho gia risposto.
io ti ho mandato un post dettagliato in 4 punti. potresti rispondere al mio.
(non e` una provocazione, se vuoi te lo rimando)



text:
Mario Scola <mar...@NOSPAMtin.it> wrote:
> > Guarda che basta leggere qualche quotidiano, ci trovi risposta almeno al
> > 90 per 100 delle domande che stai facendo.
(snip)
> Dipende che quotidiano leggi e come interpreti quello che leggi.
Tu chiedevi fatti e non opinioni o interpretazioni (tipo quali fossero
le controproproposte del movimento anti-global), ma nulla ti vieta di
leggere anche quattro quotidiani al giorno, tanto piu' che trovandoli in
rete neanche li paghi. Io se ci fai caso non ti ho consigliato alcuna
testata specifica.



text:
mafe <
ma...@mac.com
> wrote:
> Senti, ultimo post, perche' non rispondi al mio?
Perche' (e vale anche per il Castellini) bisogna anche saper cosa
rispondere.



text:
"Lord O' Silent" wrote
>
> > Diciamo che ci sono state testimonianze di contatti diretti tra ragazzi
> del GSF che hanno aperto i cancelli di una scuola a membri del BB che, a
> quanto pare, si stavano incazzando.....
>
> ci sono anche stati ragazzi che
> hanno quantomeno tentato di contrastare i BB che incendiavano le auto...
Ed infatti io non ho mai messo in dubbio il fatto che il GSF nel suo
complesso sia un'organizzazione pacifica; solo nutro qualche dubbio sulla
sua totale impermeabilità alle frange più violente della protesta, ergo,
prima di parlare di buoni e cattivi, bisogna fare qualche distinguo.
> >Io ti invidio se hai già una visione limpida,cristallina e manichea degli
> >avvenimenti.
>
> ...no! non ho una visione limpida, ma non mi piace
> sparare a zero stabilendo che tutti i manifestanti erano bastardi e che
> tutti i poliziotti erano buoni.
>
Cosa che io non ho fatto.
****MacGuffin


text:
"Claudio Castellini"  wrote:
> > E qui nasce il primo problema: siamo sicuri che la polizia sia stata
> > "autorizzata" da "qualcuno"?
>
> Problema annoso.
>
> Francamente non penso sia partito da Berlusconi, Scajola o qualcun altro
nel
> neoeletto governo l'ordine di andar giu` cosi` duro. Inevitabilmente
> *qualcuno* l'ordine l'ha dato, voglio sperare qualche capetto poco sotto
De
> Gennaro se non lui stesso.
>
Tanto per capirci: il mio sospetto è che si sia lasciata mano un po' troppo
libera (per non so quale motivo) ai poliziotti che si sono detti: "Adesso vi
facciamo vedere noi come si sistemano le cose". DeGennaro di via Diaz ha
detto "Doveva essere una perquisizione e si è trasformata in un'operazione
di ordine pubblico", come a dire, abbiamo menato; salvo poi ammettere che
c'erano da valutare singole posizioni di agenti ecc.ecc., come a dire,
qualcuno ha menato troppo.
Tutto questo mi fa pensare ad un'operazione coordinata ed indirizzata dalle
forze di polizia stesse.
> Faccio notare che dall'intervista (anonima) al poliziotto genovese si
evince
> che quella notte alla Diaz NON furono loro a spaccare tutto, ma bensi`
> reparti speciali arrivati da Roma (i NOCS, credo). Quindi da qualche
parte,
> qualche esaltato fascistoide di mini-capo ha deciso di spaccare qualche
> testa. Da li` a sguinzagliare un reparto di facinorosi in divisa,
> praticamente una squadraccia nera, ci e` voluto poco.
>
Appunto.
> Quello che non tollero da parte del governo e` il colpevole
silenzio/assenso
> degli ultimi giorni. Nessuna scusa, nessuna condanna, nessuna testa che
cade.
> Insomma, Berlusconi magari non avra` ordinato il massacro della Diaz e il
> lager di Bolzaneto, ma sicuramente sta *avallando* le azioni che la` si
sono
> compiute. Con lui Scajola, De Gennaro e compagnia cantante.
>
Non vogliono che cada la testa de DeGennaro, né loro né l'Ulivo (che
infatti, vista la posizione salda del capo della polizia, ha chiesto la
testa del ministro); non so dirti il perché, forse perchè nel nostro paese è
ancora importante avere dalla propria parte le forze dell'ordine (anzi,
sicuramente lo è) e delegittimarle in questo momento potrebbe essere fatale,
mah...strani giochi.
Resto convinto che un richiamo al proprio posto delle forze dell'ordine è
necessario perchè hanno sicuramente esagerato.
> Questo crea un precedente orribile, e spiana la strada a cinque anni che
> potrebbero mutare profondamente il volto dell'Italia quale la conosciamo
> adesso.
>
> Mi vengono i brividi. fino a 7 giorni fa per me Bolzaneto era il nome di
un
> quartiere della periferia nordest di Genova. Adesso lo usiamo come
useremmo
> "Garage Olimpo" o "Club Atletico".
>
Fino  a questo però non arrivo.
ciao
****MacGuffin


text:
"mafe"  wrote:
>
> > "mafe"   ha scritto
> > > >
> > > > > Certo che in una situazione libera, democratica e senza
schieramenti
> > da
> > > > > guerra martedi' sera a milano centomila persone hanno dato vita a
> > fiori
> > > > > e canti di gioia...
> > > >
> > > > Ah, c'era il G8 martedì a Milano?! me lo sono perso...
> > >
> > > No, per l'appunto: niente zone rosse, gialle e bianche, niente
blindati,
> > > niente isterie, nessun incidente, nessuna sommossa, stessi motivi per
> > > protestare.
> > >
> >
> > Ma non è la stessa cosa e lo sai.
> > Anche a Seatlle e a Goteborg ci sono stati fior di casini.
> > A Milano era un'amichevole.
>
> Il punto e' proprio questo, possibile che sia cosi' difficile da capire?
> Il movimento non e' violento, la gente in piazza non e' violenta. E'
> quando c'e' visibilita' che succedono dei disastri. Come mai?
>
 Che il movimento non sia violento io l'ho capito benissimo. Malgrado tutto
credo l'abbia capito la maggior parte della gente che, dopo le prime
reazioni a caldo, adesso (stando anche ai mille e rotti sondaggi che si
stanno facendo) ha ben chiaro che il casino è scoppiato a causa di veri e
propri gruppi di guerriglia urbana.
Il sostanziale pacifismo del movimento è segnato però da alcune zone
d'ombra, alcune ambiguità dovute al fatto che alcuni settori del movimento
stesso , evidentemente quelli più radicali, non fanno nulla ( o fanno molto
poco) per affermare la distanza dai BB.
Ma che il movimento sia sostanzialmente pacifico non ci piove; purtroppo
negli "eventi" dove la visibilità è maggiore, i radicali vogliono esserci
perchè sanno perfettamente di fare molto più rumore.
****MacGuffin


author: Enrico Battocchi

text:
On Thu, 26 Jul 2001 10:19:51 GMT, "Mario Scola" <mar...@NOSPAMtin.it>
wrote:
>Rispondere ad una sola domanda lo vedo poco corretto se poi di quel poco a
>cui si risponde se ne estrapola una sola parte ... bhe lo vedo molto
>scorretto. La tua NON RISPOSTA č la riprova che quello che č accaduto č
>imputabile agli uomini di governo solo in minima parte.
Resta il fatto che se la Polizia si e' divertita a replicare Santiago
'73, chi deve muoversi perche' si individuino responsabili e i
rastellamenti nazisti non si ripetano sono quelli che sono al governo,
invece di negare tutto e assolvere acriticamente.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"Fast'n'bulbous!"


text:
On Thu, 26 Jul 2001 15:17:33 GMT,
ht...@tiscalinet.it
 (Lord O' Silent)
wrote:
> pero' molti di
>quelli andati per una protesta pacifica sono stati caricati senza alcun
>motivo,
noi quando si andava ad una protesta pacifica si metteva nel conto che
si sarebbe stati caricati per il solo motivo che si andava a
protestare pacificamente.
> mentre si lasciava la possibilita' ai deficenti di distruggere una
>citta'.
questo e' un  altro discorso.



text:
On Thu, 26 Jul 2001 19:55:09 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>stando anche ai mille e rotti sondaggi che si
>stanno facendo
quello di mannaimer su ilnuovo da una netta maggioranza di persone
convinte che le forze dell'ordine abiano fatto del loro meglio.
e non mi sembra che quotidiano e sondaggista siano di destra.



text:
On Thu, 26 Jul 2001 17:01:20 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>O forse fai riferimento a quello che il
>portavoce di *un* movimento sugli oltre 500 rappresentati dal GSF
tu continui a ripetere che il gfs non e' un blocco unico e non  ha
capi, ed hai ragione.
Pero' non e' quello che si capisce in TV, ne' credo a che a parlare
con le autorita' siano stati tutti i "portavoce" deglioltre 500
movimenti del gsf.
Io in TV alla radio e sui giornali ho letto sempre e solo di Agnoletto
Cesarini  e quel prete che ha spedito un bossolo a Berlusconi.



text:
<Lu...@no.spam> wrote:
> > > Se al governo ci fosse stata la sinistra
> >
> > Ah, se fossi nata bionda...
>
> Ah, ecco perché voti sempre e solo rifondazione! :-)
Poi con calma magari me la spieghi. (;



title: Take the lead (vuoi ballare)

author: AP

text:
Ho cacato grammofoni.
--
www.iaciners.org
Lyle: Over there in that pigpen, I found a couple of Shoshone arrowheads.


title: Take the lead (vuoi ballare)

author: Diddl

text:
"AP"
> Ho cacato grammofoni.
Che "riflessione" suonata!
Ciao,
Rinaldo
--
http://www.rinaldocannata.it/


title: IL FANTASMA DELL'OPERA

author: Andrea Leggeri

text:
Premetto che sono un grande fan di Dario Argento e che grazie ai suoi film
ho imparato ad amare e seguire con passione il cinema, ma per la prima volta
mi trovo a dover parlare in termini negativi di un suo film. È vero, anche
le sue ultime opere erano risultate un po' deludenti, ma nel caso de "Il
fantasma dell'Opera" ci troviamo di fronte a qualcosa di indefinibile.
Sembra un film incompiuto in cui la storia, segno d'una sceneggiatura che
sembra affrettata e improvvisata, non decolla mai, non raggiunge mai un
punto di svolta, un momento concreto.
Così lo spettatore (o almeno io) non viene mai coinvolto realmente.
Ho provato le stesse sensazioni di fronte a "La maschera di cera" di
Stivaletti l'anno scorso; un film insomma in cui al di là delle atmosfere,
delle luci, dei costumi e delle scenografie, tutti elementi curatissimi e
riuscitissimi, c'è poco da salvare. Gli attori non sono neppure degni di
commento, ma a loro favore va detto comunque che i personaggi tutti sono
appena abbozzati.
Insomma dobbiamo ancora aspettare per tornare a vedere un film italiano di
genere che ci soddisfi. Per quanto mi riguarda l'ultimo è stato "Dellamorte
Dellmore" di Soavi che a quanto pare sta tornando sul set dopo una lunga
pausa. Speriamo bene!
Saluti a tutti.


title: IL FANTASMA DELL'OPERA

author: bastet

text:
caro Andrea , mi sembra di sentire parlare me , ma
l'unico punto in cui on sono daccordo con te è nel fatto
che gli attori ci sono , almeno 2 ASia e Jeorge Sands, sono
dei bravi attori , ricordati boxing helena ed altri , e per quanto riguarda
Asia ce ne sono diversi , anche film non horror.
Ma il punto secondo me è questo : visto che in Italia registi horror
non ce ne sono , o se ce ne sono non fanno del cinema in questo senso (vedi
"sorellina e il principe del sogno" di Lamberto bava )
nonsarebbe opportuno che altri registi inizino a venire fuori dal limbo
??????
secondo me L'Italia ha una cultura horror , anche se sotto le ceneri ,
ricordati Mario Bava , Lucio Fulci , lo stesso DArio ARgento , ma anche Pupi
AVati (autore di incubi emiliani tremendo (la casa dalle fineste che
ridono) ), e io ci metterei lo stesso Fellini , che se ti ricordi
in un film a 3 episodi , in cui uno era suo , riprendeva la storia di un
divo del cinema americano , che era sempre ossessionato da una
bambina vestita di bianco (molto probabilmente il diavolo), e che poi alla
fine questo muore ....fu un episodio tremendo .
Quindi vedi che sarebbe opportuod are adito ad altre persone , non credi ?
Andrea Leggeri ha scritto nel messaggio <74jpv5$hrp$
1...@hermes.iol.it
>...



title: IL FANTASMA DELL'OPERA

text:
bastet ha scritto nel messaggio <74lf22$9mp$
1...@hermes.iol.it
>...
>nonsarebbe opportuno che altri registi inizino a venire fuori dal limbo
>??????
Niente di piů giusto, hai perfettamente ragione. Il fatto č che purtroppo
oggi in Italia nessuno, dai produttori ai registi agli stessi spettatori(in
molti casi), ha alcun interesse a mettersi d'impegno per ricostruire quella
solida fetta della nostra cinematografia che fino alla fine degli anni '70
era data dal cinema di genere. Alcuni registi si riciclano in TV ma non č
certo la stessa cosa.
Quello che manca al nostro cinema č il coraggio di osare che un tempo ci ha
fatto grandi!


title: IL FANTASMA DELL'OPERA

author: albert

text:
Andrea Leggeri <
lan...@iol.it
> wrote:
>
> Quello che manca al nostro cinema è il coraggio di osare che un tempo ci ha
> fatto grandi!
O forse mancano le idee...?
    Albert


title: Impressioni: RadioFreccia

author: Kowalski

text:
Eccomi col solito problema. Tutte le volte che devo esprimere un parere su
un film come questo (e chissà perché mi succede quasi sempre con film
italiani) non so mai come mi devo muovere.
E' carino, piacevole, si lascia guardare. E' un po' drammatico, un
po' ironico, un po' nostalgico. Un po', insomma.  E questo mi lascia
perplesso. Tutto
galleggia, non va mai in profondità. Rimane lì, come se non fosse compito
del film (o del regista) andare a scavare meglio e con più incisività ciò
che racconta e descrive.
Magari qualcuno di voi storcerà il naso, ma il film non mi è sembrato molto
spontaneo. Tutto è costruito ad arte, proprio per far scattare
l'emozione giusta al momento giusto.  Alcune idee, poi, non sono certo
originalissime, riprese molto superficialmente da film più coraggiosi come
"Tutti giù per terra", "Camerieri", "Go Now", tanto per ricordarne qualcuno.
Senza parlare della solita
presenza di personaggi-macchietta, inseriti sempre più spesso per riempire
buchi di sceneggiatura.
Mi pare che Ligabue non abbia voluto rischiare. Si è come accontentato.
E questo non è certo un punto a suo favore.
Per quanto riguarda il bistrattato Stefano Accorsi, posso dire che è stato
bravo e convincente anche se bisogna riconoscere che è stato favorito, e non
poco, dal suo
personaggio (ben definito, non ambiguo, perfettamente leggibile).
Sono convinto, in conclusione, che il film piacerà a molti. Ma vorrei anche
vedere, tra qualche anno, quanti di questi non lo ricorderanno
principalmente come il primo (ultimo?) film del rocker Ligabue.
Ciao
K.


title: Impressioni: RadioFreccia

author: Carlo Natali

text:
Kowalski (
ppv.i...@iol.it
) wrote:
: E' carino, piacevole, si lascia guardare. E' un po' drammatico, un
: po' ironico, un po' nostalgico. Un po', insomma.  E questo mi lascia
: perplesso. Tutto
: galleggia, non va mai in profondità.
(...)
D'accordo su tutto: ho visto il film giorni fa, non mi ha scatenato alcuna
nostalgia (i tardi anni settanta sono stati tra i peggiori del secolo) e
ho pensato, uscendo: costui ha voluto provare l'emozione di fare un film.
Non ha fatto una cosa pessima, ma adesso basta, si vede che la cosa non fa
per lui.
Non mi ha nemmeno fatto voglia di scrivere qualcosa. ma sono contento che
l'abbia fatto tu.
Ciao,
CN


title: Impressioni: RadioFreccia

author: Eddie Van Blundht

text:
Senza alcun apparente motivo, Carlo Natali ha scritto:
> i tardi anni settanta sono stati tra i peggiori del secolo
Ascoltate la voce della saggezza!
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage"


title: (quasi OT) quando la realta' supera la fantasia

author: nico pisanelli

text:
L'attore britannico Rowan Atkinson, in arte noto come Mr Bean, si e'
trasformato in eroe dell'aria: in volo su un aereo da turismo che lo
portava da Mombasa a Nairobi ha preso i comandi del velivolo - che gia'
cominciava a perdere quota - quando il pilota e' svenuto.
L'incidente e' stato raccontato oggi dalla stampa britannica. Atkinson,
malgrado non sappia nulla di aerei, ha avuto la prontezza di spirito di
afferrare la cloche del Cessna 202 e tenerla ferma, mentre la moglie
freneticamente cercava di rianimare il pilota.
Per fortuna dopo qualche drammatico minuto il pilota si e' ripreso e 'Mr
Bean' e la sua famiglia - oltre alla moglie Sunetra a bordo c'erano i
due figli Ben, di 8 anni e Lily, di 6 - sono arrivati sani e salvi a
Nairobi dove hanno preso il primo volo della British Airways per Londra.
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_26698.htm


author: Lupus in fabula

text:
> L'attore britannico Rowan Atkinson, in arte noto come Mr Bean, si e'
> trasformato in eroe dell'aria: in volo su un aereo da turismo che lo
> portava da Mombasa a Nairobi ha preso i comandi del velivolo - che gia'
> cominciava a perdere quota - quando il pilota e' svenuto.
Sembra la sceneggiatura di un film adatto a lui.
Ciao
Gianmario


author: G u g l i e l m o

text:
On Sat, 24 Mar 2001 19:53:03 +0100, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM (nico
pisanelli) wrote:
>L'attore britannico Rowan Atkinson, in arte noto come Mr Bean, si e'
>trasformato in eroe dell'aria: in volo su un aereo da turismo che lo
>portava da Mombasa a Nairobi ha preso i comandi del velivolo - che gia'
>cominciava a perdere quota - quando il pilota e' svenuto.
>
>L'incidente e' stato raccontato oggi dalla stampa britannica. Atkinson,
>malgrado non sappia nulla di aerei, ha avuto la prontezza di spirito di
>afferrare la cloche del Cessna 202 e tenerla ferma, mentre la moglie
>freneticamente cercava di rianimare il pilota.
Con la bocca?
Scherzi  a parte far atterrare un 402 (era un 402) non è piu' complicato che far
atterrare l'aeroplanino del MS Flight simulator.
Figurati tenerlo livellato...
G u g l i e l m o
"Lost loves, like lost duels, are lost forever." JS


author: Erfonsinghelberg

text:
On Mon, 26 Mar 2001 08:40:06 GMT, G u g l i e l m o
<
sea...@libero.it
> wrote:
> mentre la moglie
>>freneticamente cercava di rianimare il pilota.
>
>Con la bocca?
>
Tu hai visto troppo l'aereo più pazzo del mondo
>Scherzi  a parte far atterrare un 402 (era un 402) non è piu' complicato che far
>atterrare l'aeroplanino del MS Flight simulator.
>Figurati tenerlo livellato...
>
Già.
Erfonsinghelberg
Tutto ciò è altamente eterodosso.
[Seymour Skinner]


author: bibi

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> scritto
> L'incidente e' stato raccontato oggi dalla stampa britannica.
Atkinson,
> malgrado non sappia nulla di aerei, ha avuto la prontezza di spirito
di
> afferrare la cloche del Cessna 202 e tenerla ferma, mentre la moglie
> freneticamente cercava di rianimare il pilota.
Pfui
Un Cessna 202 lo si pilota ad occhi chiusi
Avrei voluto vederlo quando a me è capitato di far atterrare un Concorde
con quasi duecento passeggeri dentro che si lamentavano per il servizio
e non smettevano di toccare il culo alle hostess (e insistevano per fare
un giro in cabina di pilotaggio)
--
Bibi
[lo stile conta]


title: [Consiglio] Film d'azione - inseguimenti

author: Somaro

text:
Ciao a tutti. Mi sapreste consigliare qualche titolo di film d'azione
dove sono presenti inseguimenti per lo più automobilistici? Per fare un
esempio...il primo che mi passa per la mente è Italian Job....
ecco..qualcosa di simile...
Grazie, Buona serata!


author: MiT

text:
"Somaro" <dir...@NOSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:493d677c$0$18153$4faf...@reader3.news.tin.it...

The Transporter
http://www.imdb.com/title/tt0293662/


author: MF

text:
On 8 Dic, 19:29, Somaro <dir...@NOSPAMvirgilio.it> wrote:
DIE HARD - VIVERE O MORIRE (2007)
mai visto un film d'azione così divertente.
Mission: impossible I II e III...


author: Boromir

text:
Somaro wrote:
> Ciao a tutti. Mi sapreste consigliare qualche titolo di
> film d'azione dove sono presenti inseguimenti per lo piů
> automobilistici? Per fare un esempio...il primo che mi
> passa per la mente č Italian Job.... ecco..qualcosa di
> simile...
Ronin,
Collateral,
Bourne ultimatum,
Matrix reloaded,
Die hard 4,
Mission Impossible,
Transporter


text:
Boromir ha scritto:
> Somaro wrote:
>> Ciao a tutti. Mi sapreste consigliare qualche titolo di
>> film d'azione dove sono presenti inseguimenti per lo più
>> automobilistici? Per fare un esempio...il primo che mi
>> passa per la mente è Italian Job.... ecco..qualcosa di
>> simile...
>
> Ronin,
> Collateral,
> Bourne ultimatum,
> Matrix reloaded,
> Die hard 4,
> Mission Impossible,
> Transporter
>
>
Grazie! :-)


author: sixx

text:
Somaro ha scritto:

Ronin anche io, gli inseguimenti in macchina son la cosa migliore.


text:
sixx ha scritto:

Ronin l'ho visto! E per me fan delle auto francesi era una libidine! :-)


author: Joe Silver

text:


Blues Brothers
--
Joe
«La luna di miele dovrebbe essere finita. Adesso, se la sposa fiata, sono
botte.» (Malvino)


author: giglio robbo' d'acciaio

text:
Somaro <dir...@NOSPAMvirgilio.it> writes:

Vivere e Morire a Los Angeles
Tutti i tre Bourne
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
    - Papa', e' vero che le bestie cambiano la pelliccia ogni anno?
    - Zitto, Pierino, non farti sentire dalla mamma!


text:
Somaro <dir...@NOSPAMvirgilio.it> writes:

The Driver
e poi cerca nella filmografia di Steve McQueen, qualcosa la trovi di sicuro.
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
                      - Dove si trova il quarzo?
                      - Tra il terzo e il quinzo.


author: butthole spelunker

text:
"Somaro" <dir...@NOSPAMvirgilio.it> ha scritto

Bullitt
Vanishing Point
Terminator 2
Il bandito e la madama
Gone in 60 seconds, l'originale e il remake
I vari Fast & Furious
Saluti
BS


author: oppure

text:
Una caterva di 007.
"Somaro" <dir...@NOSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:493d677c$0$18153$4faf...@reader3.news.tin.it...



author: okk

text:
giglio robbo' d'acciaio wrote
> Vivere e Morire a Los Angeles
Questo e' uno dei migliori in assoluto, merita assolutamente di essere
visto.


author: Kinch

text:
"Somaro" <dir...@NOSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:493d677c$0$18153$4faf...@reader3.news.tin.it...

-"Zozza Mary, pazzo Gary" di John Hough
-"Roma violenta" di Girolami. C'è un fantastico inseguimento che dura più di
6 minuti con Maurizio Merli protagonista. Un film inesistente ma una
sequenza tecnicamente impeccabile.
Altri poliziotteschi come Roma violenta in cui trovi inseguimenti di quel
tipo sono: "Milano trema: la polizia vuole giustizia" di Sergio Martino(meno
riprese in soggettiva di roma violenza ma comunque ben girato); "Italia a
mano armata" di Girolami; "Roma a mano armata" di Lenzi( alcune riprese
dell'inseguimento sono state prese da un altro film ma è ottima tutta la
storia); "La polizia incrimina, la legge assolve" di Castellari. In
quest'ultimo Castellari ci dà dentro con le scene d'azione, inseguimento con
musica degli Oliver Onions e William Friedkin a fare da modello.


author: Boris

text:
Il Tue, 9 Dec 2008 21:28:58 +0100, Kinch ha scritto:
> inseguimento con
> musica degli Oliver Onions
Questo non mi sembra esattamente un punto di merito...
Boris


author: AP

text:
Il Tue, 9 Dec 2008 21:28:58 +0100, Kinch ha scritto:
> inseguimento con
> musica degli Oliver Onions
su una Dune Buggy?


text:
Il Mon, 08 Dec 2008 19:29:16 +0100, Somaro ha scritto:
> Ciao a tutti. Mi sapreste consigliare qualche titolo di film d'azione
> dove sono presenti inseguimenti per lo più automobilistici?
Transporter 1,2 e 3.


author: Skalda

text:
On 8 Dic, 19:29, Somaro <dir...@NOSPAMvirgilio.it> wrote:

Vivere e morire a Los Angeles
Bullit
Duel
Skalda


text:
okk <
okk....@gmail.com
> writes:

Lo considero il miglior poliziesco degli anni ottanta, comunque uno dei
migliori.
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
  Meeting al Club Paranoia venerdi' prossimo.  Ora...  prova a trovare
  dove!


text:
"frick" <
fr...@despammed.com
> ha scritto
> > Vanishing Point
>
> "punto zero" in italiano, kowalski e la dodge bianca, ma quello dei '70,
> il remake di 10 anni fa non l'ho visto
Nemmeno sapevo che avessero girato un remake (che ora scopro essere un film
per la tv con Viggo Mortensen).
L'unico Vanishing Point dei tardi '90 che conoscevo č l'album dei Primal
Scream.
> > Gone in 60 seconds, l'originale
>
> l'hai visto? da piagne peggio del remake, non fosse per le auto
No, l'originale non l'ho visto, ma č famoso per avere uno degli inseguimenti
piů spettacolari della storia del cinema.
Pensavo fosse nettamente superiore al remake di Sena. Il Mereghetti ad
esempio ricordo che ne parlava abbastanza bene.
Saluti
BS


text:
"Boris" <
bo...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:ltbhiijzxwlv.f1gnz34dcphp$.dlg@40tude.net...

Capisco che faccia ridere la parte in cui ho scritto"...musiche degli Oliver
Onions e Friedkin a fare da modello..." ma intendevo solo aggiungere qualche
dettaglio al film. Si parlava di inseguimento e io ho citato quel film poi
non è colpa mia se la soundtrack l'hanno firmata loro e non Morricone:)
Detto questo, è comunque tra i migliori di Castellari sebbene non raggiunga
le vette de "Il grande racket". Definì gli stilemi del poliziesco
all'italiana.
Le musiche dei fratelli De Angelis(che tutti associano solo alla coppia
Spencer/Hill) riescono a essere trascinanti almeno nelle scene più
concitate. Castellari infatti girò le scene proprio cercando di sposare il
ritmo e la concitazione con le musiche degli Oliver Onions, un effetto che,
in seguito, non sempre venne raggiunto nel filone poliziottesco. Perché se
il montaggio di questo film(ricordo che stiamo parlando di "La polizia
incrimina, la legge assolve") è così riuscito, il merito è anche della
capacità di Castellari di pensare ogni inquadratura( soprattutto nelle scene
d'azione) in funzione del montaggio e della colonna sonora. Ralenti, primi
piani e piani medi( più corti o più lunghi a seconda delle musiche),
panoramiche, veloci zoomate, tutto fatto utilizzando anche 5-6 videocamere
con la camera a mano per dare più nerbo agli inseguimenti. La colonna sonora
è funzionale al nervosismo registico e socuramente è di livello qualitativo
ben superiore ai motivetti dei vari dune buggy.
Voglio dire, se il pubblico che andava a vedere questo genere di film era di
bocca buona, registi come Castellari ci mettevano impegno passione e
competenza tecnica. Non dimenticandosi poi, per il film in questione, di
registi come Friedkin, Peckinpah, lo Yates di Bullitt uscito 5 anni prima.
Un regista, Castellari, che sarebbe stato perfetto per il cinema
Hollywwodiano di questo decennio.
Consigliata comunque la visione dell'inseguimento all'utente che chiedeva
consigli.


text:
"frick" <
fr...@despammed.com
> ha scritto
>
> mi pare impossibile confrontare un prodotto ruspante anni 70 con un
> polpettone
> ollivudiano, anzi, vado a vedere cos'altro ha fatto il mezzo pazzo di
> regista,
> nonché attore principale, perché non ne ricordo manco il nome
H.B. Halicki.
Pensa che è morto nell'89 durante la lavorazione di "Gone in 60 Seconds 2"
mentre preparava uno stunt.
Saluti
BS


text:
Il Wed, 10 Dec 2008 16:11:31 +0100, Kinch ha scritto:
> "Boris" <
bo...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> news:ltbhiijzxwlv.f1gnz34dcphp$.dlg@40tude.net...
>> Il Tue, 9 Dec 2008 21:28:58 +0100, Kinch ha scritto:
>>
>>> inseguimento con
>>> musica degli Oliver Onions
>>
>> Questo non mi sembra esattamente un punto di merito...
>
> Capisco che faccia ridere la parte in cui ho scritto"...musiche degli Oliver
> Onions e Friedkin a fare da modello..." ma intendevo solo aggiungere qualche
> dettaglio al film. Si parlava di inseguimento e io ho citato quel film poi
> non è colpa mia se la soundtrack l'hanno firmata loro e non Morricone:)
> Detto questo, è comunque tra i migliori di Castellari sebbene non raggiunga
> le vette de "Il grande racket". Definì gli stilemi del poliziesco
> all'italiana.
> Le musiche dei fratelli De Angelis(che tutti associano solo alla coppia
> Spencer/Hill) riescono a essere trascinanti almeno nelle scene più
> concitate.
Ma che Spencer e Hill... non andavo a vedere i loro film! Sandokan Sandokan
io ti mangio con pane e salam e Orzowei nannannanannannannaannnnanana sono
le due cose che mi vengono in mente quando leggo "Oliver Onions". :-)
...
Insomma secondo te Enzo G. Castellari faceva gran film. Uhm. Me lo segno:
attualmente nel mio immaginario occupa più o meno il posto del regista del
cazzo che fa film del cazzo, però non ricordo nemmeno se ho visto qualche
suo film. Se è suo "Quel maledetto treno blindato", come mi si affaccia
alla mente, allora ho visto quello... ma avrò avuto 11 anni.
Se sai di qualche passaggio televisivo, segnalamelo, magari t'attacchi ai
miei post del venerdì se li leggi ancora.
Non ricordo se eri tu l'impallinato di "Matalo!" di Canevari... eri tu,
vero?
Boris


text:
"Boris" <
bo...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1pkub58opdxsm$.1mv65jfcla3f9.dlg@40tude.net...
> Insomma secondo te Enzo G. Castellari faceva gran film. Uhm. Me lo segno:
> attualmente nel mio immaginario occupa più o meno il posto del regista del
> cazzo che fa film del cazzo, però non ricordo nemmeno se ho visto qualche
> suo film.
Ah ok:)
Il fatto è che devi anche contestualizzare ciò che scrivo.
Stiamo parlando del filone poliziottesco e di Castellari, non di Pudovkin,
Ford, Dreyer o Chabrol.
In verità come dici tu ha fatto molti "film del cazzo", basti pensare ai
titoli anni'80 o film seventies come "sensività" o "Il cacciatore di
squali", film che non consiglierei a nessun essere senziente.
Però è anche il regista di un filmone come "Il grande racket" che ti
consiglio di vedere e di buone prove come il già citato "La polizia
incrimina, la legge assolve", "Il cittadino si ribella", "Ammazzali tutti e
torna solo".
Era uno di quei registi che definisco onesti e ottimi artigiani. Mostrava
passione e perizia tecnica quando girava scene d'azione, mostrava
particolare attenzione al montaggio e cercava di dare originalità con nuove
trovate in mezzo a budget economici limitati. Magari con budget più corposi
avrebbe dato più voce alle proprie idee. Non lo sapremo mai.
Sono film che oggi non conosce più nessuno ma  quando necessario io li
salvo.. Rimarranno vivi finché ci sarà qualcuno a ricordarli.
> Se è suo "Quel maledetto treno blindato", come mi si affaccia
> alla mente, allora ho visto quello... ma avrò avuto 11 anni.
Non è tra i migliori.
> Se sai di qualche passaggio televisivo, segnalamelo, magari t'attacchi ai
> miei post del venerdì se li leggi ancora.
Non li guarda nessuno. Ai cosiddetti cinefili non interessano.
 Però almeno quelli di Fernando di Leo puoi segnalarli.
> Non ricordo se eri tu l'impallinato di "Matalo!" di Canevari... eri tu,
> vero?
Mah, io ho scritto più di una volta su questo film e non ricordo nessun
altro che lo abbia fatto perciò sono io.
Non mi dire che non lo apprezzi. Stronca pure tutto quello che vuoi ma
questo lascialo stare:)
Perché uno si chiede chi diavolo sia 'sto Canevari e, in effetti, non fece
molto per farsi ricordare vista la sua debole e scarsa filmografia però
"Matalo!" dimostra che qualche idea buona ce l'aveva.
Ghezzi potrebbe tranquillamente farlo passare a Fuori Orario.


text:
"giglio robbo' d'acciaio" <dan...@mother.nostromo.wy> ha scritto nel
messaggio news:878wqoc...@mother.nostromo.wy...
> okk <
okk....@gmail.com
> writes:
>
> > giglio robbo' d'acciaio wrote
> >
> >> Vivere e Morire a Los Angeles
> >
> > Questo e' uno dei migliori in assoluto, merita assolutamente di essere
> > visto.
>
> Lo considero il miglior poliziesco degli anni ottanta, comunque uno dei
> migliori.
Anch'io, è straordinario. Anni'80 in pieno.
Fortunata la decisione di Friedkin di scegliere i Wang Chung per la
soundtrack.


text:
Il Wed, 10 Dec 2008 22:21:44 +0100, Kinch ha scritto:
> "Boris" <
bo...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> news:1pkub58opdxsm$.1mv65jfcla3f9.dlg@40tude.net...
>
>> Insomma secondo te Enzo G. Castellari faceva gran film. Uhm. Me lo segno:
>> attualmente nel mio immaginario occupa più o meno il posto del regista del
>> cazzo che fa film del cazzo, però non ricordo nemmeno se ho visto qualche
>> suo film.
>
> Ah ok:)
> Il fatto è che devi anche contestualizzare ciò che scrivo.
> Stiamo parlando del filone poliziottesco e di Castellari, non di Pudovkin,
> Ford, Dreyer o Chabrol.
> In verità come dici tu ha fatto molti "film del cazzo", basti pensare ai
> titoli anni'80 o film seventies come "sensività" o "Il cacciatore di
> squali", film che non consiglierei a nessun essere senziente.
> Però è anche il regista di un filmone come "Il grande racket" che ti
> consiglio di vedere e di buone prove come il già citato "La polizia
> incrimina, la legge assolve", "Il cittadino si ribella", "Ammazzali tutti e
> torna solo".
Devi riconoscere che i titoli sono abbastanza terrificanti :-)
>> Se sai di qualche passaggio televisivo, segnalamelo, magari t'attacchi ai
>> miei post del venerdì se li leggi ancora.
>
> Non li guarda nessuno. Ai cosiddetti cinefili non interessano.
>  Però almeno quelli di Fernando di Leo puoi segnalarli.
>
Non conoscevo i film di Di Leo fino a tre o quattro anni fa, quando ho
approfittato di qualche passaggio televisivo, sia su FO che altrove, per
vedere Il boss, La mala ordina e Milano calibro 9 che mi sembrarono ottimi,
e un altro di tutt'altro genere, La seduzione, (mi pare ci fossero Lisa
Gastoni e un attore francese) che giudicai passabile.
Questo mese in edicola Rarovideo sta per far uscire in DVD la versione
restaurata ed integrale di "Avere vent'anni", ma non so ancora se ordinarlo
o meno.
>> Non ricordo se eri tu l'impallinato di "Matalo!" di Canevari... eri tu,
>> vero?
>
> Mah, io ho scritto più di una volta su questo film e non ricordo nessun
> altro che lo abbia fatto perciò sono io.
> Non mi dire che non lo apprezzi. Stronca pure tutto quello che vuoi ma
> questo lascialo stare:)
Ok, lo lascio stare...
Boris


author: endrix

text:
"Boris" <
bo...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:182galx9svtbr$.gdayzrk6rcat.dlg@40tude.net...
> Questo mese in edicola Rarovideo sta per far uscire in DVD la versione
> restaurata ed integrale di "Avere vent'anni", ma non so ancora se
> ordinarlo
> o meno.
ordinalo senza indugio, fatti salvi alcuni eccessi un po' trashoni è una
sorta di easy rider nostrano ancora più disperato dell'originale, la vera
pietra tombale sulle illusioni libertarie e le speranze di cambiamento del
decennio "rivoluzionario"...La brutale exploitation della sequenza clou
metterà a dura prova le tue capacità di sopportazione...
--
UFV: Go go tales / Saw V / Never back down / Nessuna verità / Death race /
Bolt / Strafumati / Twilight / Max Payne / Pranzo di Ferragosto / Qualcuno
con cui correre / Eldorado road / Un'estate al mare / Awake / Changeling /
Miracolo a Sant'Anna


title: FBI sequestra il disco degli "Arab assassins"

author: Egi


text:
Egi:
:
http://www.newscoast.com/headlinesstory2.cfm?ID=52486
Lo copio per chi legge i messaggi off-line:
SARASOTA - The FBI visited a Sarasota recording studio early Wednesday
to seize a copy of a CD containing songs by the Arab Assassins, a
mysterious band who sang of upcoming terrorist acts that the "world will
remember."
 "There are some weird coincidences here," said Chris Musgrave, owner of
GHC Recording Studio, where the band recorded songs. "I'm sickened by
it."
 Musgrave cooperated with the orders of FBI agents Leo Martinez and
David Street that he turn over the compact disc, which was recorded last
month at the studio near Cattlemen Road. The agents declined to comment
after spending nearly a half-hour interviewing Musgrave at 1:30 a.m.
 The rap band paid cash – $500 a week plus producing fees – last month
to record songs about terrorism and dying soon for Allah. The hip-hop
lyrics range from generic references to Palestinian beliefs to verses
that could be considered by some as a warning of what unfolded in New
York City and Washington, D.C. on Tuesday.
 Lyrics include: "I know I'm going to die," "I'm next on God's list,"
"Let me roast with them," and "Guerilla warfare? I say it's strictly
honest."
 The music also refers to bombings, New York, fundamentalist Islamic
martyrs and disguises. The lead singer raps that "the U.S. will remember
this."
 Details about the band, whose members told Musgrave they were from
Brooklyn, are sketchy. The Recording Industry Association of America has
never heard of a band named Arab Assassins, and no music by any band of
that name was available for purchase on any of the large online music
brokers.
 Anyone who can afford it can record at Musgrave's studio.
 Musgrave told the FBI that the group was made up of three brothers.
Those in the entourage went by nicknames including "Lefty," which is
what everyone called the lead singer.
 The band took six copies of its CD after recording several songs in
late August, Musgrave said, and left a telephone number that has since
been disconnected.
 Other lyrics contained in the disc taken by the FBI include: "I
represent the Mideast," "the world will remember this," "This is what we
live and die for," and "to turn wives into widows."
 The FBI office in Tampa had no comment on the band or why it was
interested in their CD on Wednesday afternoon.


title: LUTHER: verrà distribuito in Italia?

author: Alessandro

text:
Ciao,
Qualcuno sa se  in Italia è previstala distribuzione del film "Luther"
(
www.lutherthemovie.com
) e per quando?
Grazie,
Alessandro


title: Dubbio su forma/posizione dell'alieno in "Alien"

author: Ify

text:
Ciao ragazzi. Ieri ho riguardato "Alien" e alla fine non mi tornavano
i conti. Infatti non c'erano scene in cui l'alieno, già adulto, si
muove stando piccolo e rannicchiato e spostandosi stando in posizione
orizzontale (diciamo così) prima di alzarsi in tutta la sua statura e
mostrandosi moltissimo più grande di quando stava rannicchiato.
Siccome non credo che a suo tempo avessi sognato quelle scene, non mi
spiego perchè ieri non le abbia viste. Ho anche guardato su Youtube
tutte le scene tagliate/cancellate/ecc. ma niente. A vostra memoria,
quella forma/posizione dell'alieno di cui sto parlando si trova forse
in qualcuno dei successivi "Alien" (io faccio riferimento solo fino a
"Alien 4 . La clonazione").
Grazie per ogni chiarimento.


text:

Ah, una precisazione. Io intendo spostandosi stando con il capo in
avanti, non con il capo all'indietro come nella scena (mi pare sia
una di quelle tagliate) in cui si avvicina per uccidere Brett ("micio
micio"), scena in cui peraltro ha dimensioni molto più grandi e forma
diversa (quasi umana) di quella a cui mi riferisco io. Grazie ancora!


author: WinterMute

text:
Il giorno Thu, 7 Mar 2019 02:19:05 -0800 (PST)
Ify <
fintoris...@gmail.com
> ha scritto:

| Ciao ragazzi. Ieri ho riguardato "Alien" e alla fine non mi tornavano
| i conti.
|
| [...]
|
| Grazie per ogni chiarimento.

forse il terzo capitolo? per intenderci quello ambientato nella
colonia/satellite penale. se non ricordo male lo xenomorfo usa un cane
per la "gestazione". ne deriva un alieno molto più minuto e slanciato e
che si muove prevalentemente a 4 zampe.

saluti

***
WinterMute @ debian buster/sid


author: lzy

text:
Il giorno giovedì 7 marzo 2019 11:19:06 UTC+1, Ify ha scritto:
> Ciao ragazzi. Ieri ho riguardato "Alien" e alla fine non mi tornavano
> i conti. Infatti non c'erano scene in cui l'alieno, già adulto, si
> muove stando piccolo e rannicchiato e spostandosi stando in posizione
> orizzontale (diciamo così) prima di alzarsi in tutta la sua statura e
> mostrandosi moltissimo più grande di quando stava rannicchiato.

Eh?

> Siccome non credo che a suo tempo avessi sognato quelle scene, non mi
> spiego perchè ieri non le abbia viste. Ho anche guardato su Youtube
> tutte le scene tagliate/cancellate/ecc. ma niente. A vostra memoria,
> quella forma/posizione dell'alieno di cui sto parlando si trova forse
> in qualcuno dei successivi "Alien" (io faccio riferimento solo fino a
> "Alien 4 . La clonazione").
> Grazie per ogni chiarimento.

se parli di erezione forse hai sbagliato genere


text:

in micio micio alien mimetizzato piove dall'alto


text:

un bue cazzo, un bue; la versione del cane è una cagata imposta dalla produzione che non voleva un film migliore della gagata razionaria di cameron

Alien3 va visto nella versione originale


author: Delian

text:
> in micio micio alien mimetizzato piove dall'alto

quasi certamente intendeva la scena della morte di Parker e Lambert
https://youtu.be/SmGzYjJYvU4


text:

Ah, le scene estese... sembra mimare la danza del diavolo

con la moda del director's cut accadono cose strane...
se con Alien3 il volere iniziale del regista venne macellato dalla produzione,
con Scotty lui aveva carta bianca e quindi direi che l'originale sia la
prima versione...

con questa storia del ritmo nel montaggio si creano mostri

come sia da considerare la postura dello xenomorpho nelle varie scene non saprei

di certo quando appare visto dall'alto poco prima dell'attacco a micio micio
è magnifico...

Scotty però tagliò l'inquadratura; vai tu a capire...
non credo che quei due secondi togliessero ritmo nè svelassero alcunchè dato
che la bestia si vede ma non si vede...


text:
Scriveva Ify giovedì, 07/03/2019:

che si muove in un tubo/condotto bianco ? se è quello che ricordo io
si vede per pochissimi secondi, nel primo, ma (sempre se non ricordo
male) e' mentre l'equipaggio sta discutendo su come catturare il
coso appena sbucato dal petto di kane: durante il dialogo i passaggi
di camera tra una persona e l'altra vengono inframmentati dall'alieno
che corre nei tubi, non ricordo nessuna scena in cui si alzi
"drammaticamente" e non credo che ce ne fossero nel primo; mi sembra
di ricordare di aver letto che l'alieno era piuttosto "gommoso" e il
regista ha preferito mostrarlo il meno possibile, mi pare di aver letto
una cosa del tipo: " mostrarlo in  modo evidente lo avrebbe reso
ridicolo alla stregua dei vari gozzilla giapponesi".


text:

Sì, infatti. Avevo confuso. Grazie per la correzione e per il video!


text:
Il 7 marzo 2019 18:49 Franz_aRTiglio ha scritto:

> che si muove in un tubo/condotto bianco?

Io ho proprio tale ricordo!

> se è quello che ricordo io
> si vede per pochissimi secondi, nel primo, ma (sempre se non ricordo
> male) e' mentre l'equipaggio sta discutendo su come catturare il
> coso appena sbucato dal petto di kane: durante il dialogo i passaggi
> di camera tra una persona e l'altra vengono inframmentati dall'alieno
> che corre nei tubi

Anch'io ricordo così più o meno così la situazione (o al massimo si
tratta dell'analoga situazione dopo la morte di Brett). Confermo il
fatto dei pochi secondi ma mi sembra che si tratti di pochi secondi,
sì, però per più volte (almeno più di una).
Un coso piccolo, accucciato e tutto nerissimo (vado a memoria).
Nell' "Alien" (il primo) guardato ieri - durata 1.51.53 - non ho però
trovato dette inquadrature. Proverò a cercare altre versioni. Inoltre
appena possibile nei prossimi giorni guarderò e controllerò anche il
secondo, il terzo e il quarto film della saga "Alien", dando qualche
possibilità in più al terzo in considerazione del fatto segnalato da
WinterMute (il discorso del cane/bue e insomma dell'Alien "runner" se
non ricordo male) sebbene al momento penso che si tratti di una cosa
differente.
P.S. Ehi, se per caso vi capita di trovare su Youtube scene o scene
tagliate di uno degli "Alien" della saga (i primi quattro) con quanto
sto chiedendo fatemelo sapere!

> spostandosi stando in posizione
> orizzontale (diciamo così) prima di alzarsi in tutta la sua statura e
> mostrandosi moltissimo più grande di quando stava rannicchiato

Qui ho fatto pasticci nell'esporre, chiedo scusa. Le inquadrature del
movimento mentre corre/si.sposta non c'entrano con quelle in cui si
erge mostrandosi altissimo e tra l'altro ben più grosso di quello che
appariva da "rannicchiato". Perdonate le imprecisioni.


text:
Nel suo scritto precedente, Ify ha sostenuto :
> Il 7 marzo 2019 18:49 Franz_aRTiglio ha scritto:
>
>> che si muove in un tubo/condotto bianco?
>
> Io ho proprio tale ricordo!

Può essere che facciano parte del "taglio televisivo", anche io non le
vedo nei vari "deleted scenes" e/o "directors cut" ma e' possibile che
facciano parte di quelle cose che "limano" per scendere nel minutaggio
della TV, ma qui davvero stò sparando nel vuoto, i frammenti li ricordo
e ricordo che erano nel primo alien comunque...

> Qui ho fatto pasticci nell'esporre, chiedo scusa. Le inquadrature del
> movimento mentre corre/si.sposta non c'entrano con quelle in cui si
> erge mostrandosi altissimo e tra l'altro ben più grosso di quello che
> appariva da "rannicchiato". Perdonate le imprecisioni.

questa ?

<
https://www.youtube.com/watch?v=SmGzYjJYvU4
>


text:
Il 7 marzo 2019 20:51:47 Franz_aRTiglio ha scritto:

> Può essere che facciano parte del "taglio televisivo", anche io non le
> vedo nei vari "deleted scenes" e/o "directors cut" ma e' possibile che
> facciano parte di quelle cose che "limano" per scendere nel minutaggio
> della TV, ma qui davvero stò sparando nel vuoto, i frammenti li ricordo
> e ricordo che erano nel primo alien comunque...

come dicevo, proverò a recuperare le varie versioni (se ci riesco)

> > Qui ho fatto pasticci nell'esporre, chiedo scusa. Le inquadrature del
> > movimento mentre corre/si.sposta non c'entrano con quelle in cui si
> > erge mostrandosi altissimo e tra l'altro ben più grosso di quello che
> > appariva da "rannicchiato". Perdonate le imprecisioni.
>
> questa ?
>
> <
https://www.youtube.com/watch?v=SmGzYjJYvU4
>

eh!  :-)


text:

A me viene in mente il finale del 1o.
Quando lei pensa che sia tutto finito e invece l'alien se ne sta
rannicchiato in uno scomparto della navicella di salvataggio.
Poi se ne esce fuori con le modalità che descrivi.
Però non mi pare che si sposta in orizontale, boh.

In effetti sembra più una roba da 1o film.
Dove l'alieno è singolo e predatore furtivo.
Forse, come dicono, anche il 3o capitolo si presta.

L'unica cosa bella della clonazione, gli alien che nuotano sott'acqua.
:-)


title: Link

author: emiliano

text:
Per chi fosse interessato:
http://independent.muzzy.it/
Saluti


title: 2001: Odissea nello spazio

author: Will

text:
Innanzitutto spero di non essere OT. Sono arrivato su questo ng spinto da un
pò di dubbi riguardo il film in oggetto.
E' la prima volta che posto qui e mi affido alle vostre conoscenze per
illluminarmi.
Praticamente ho acquistato questo film con la Repubblica e prontamente l'ho
visto il giorno stesso.
Però sono rimasto un pochino perplesso, soprattutto per il finale: vi dirò
non è che l'abbia proprio capito bene, anzi.
Praticamente che succede al protagonista alla fine? Invecchia, muore e
rinasce?
Sono sicuro che vi è un risvolto morale, psicologico molto più profondo di
quello che ho potuto afferrare io.
Mi date una mano?
Grazie in anticipo!
Ciao!
--
Will


title: 2001: Odissea nello spazio

author: Leo

text:
On Sun, 16 Jan 2005 10:26:58 GMT, "Will" <
pr...@microsoft.com
> wrote:
>Perň sono rimasto un pochino perplesso, soprattutto per il finale: vi dirň
>non č che l'abbia proprio capito bene, anzi.
eh... anch'io poi ho letto il libro / sceneggiatura / piu' o meno. Il
film pare che sia volutamente "ignoto" :-) nel senso che ognuno pensi
quello che vuole. Il libro, dicevo, "2001: A Space Odyssey
by Arthur C. Clarke"  mi ha risolto tutto/troppo ;-)  (si legge molto
bene) non mi sento di guidicare se e' migliore uno o l'altro perche'
sono COSE diverse
kubrick si e' ispirato ad alcuni racconti di Clarke (primo fra tutti
"La Sentinella") poi 2001 odissea nello spazio l'ha scritto mentre si
girava il film
>Praticamente che succede al protagonista alla fine? Invecchia, muore e
>rinasce?
si "evolve" in una creatura "il bambino delle stelle"... il feto...
pero' sai che non ne sono sicurissimo, devo rileggere il libro :-) se
ricordo bene nel libro si anela ad un intelligenza che si liberi dai
limiti del corpo. degli esseri per sempre liberi... infiniti
ciao, Leo


title: 2001: Odissea nello spazio

author: Ringo People

text: fitta "2043: l'anno del contatto"


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
sorry
2010: l'anno del contatto


title: 2001: Odissea nello spazio

author: Cannes De Niro

text:


Eh si, è fondamentale per capire 2001.
O_O


title: 2001: Odissea nello spazio

author: Will Dearborn

text:
"Cannes De Niro" <
accade...@tin.it
> ha scritto
> >2010: l'anno del contatto
>
> Eh si, è fondamentale per capire 2001.
> O_O
Io non l'ho mai visto. E 2001 è 2001, e l'enigmaticità del finale è parte
integrante del suo fascino.
--
Will Dearborn
dearbo...@virgilio.it
UFV: Salvador (VHS), Quando meno te l'aspetti, Saw - L'enigmista, Ring 0
(DVD), Videodrome (DVD), La notte dei morti viventi (Savini) (DVD), Sweet
Sixteen (DVD), Donnie Darko


title: 2001: Odissea nello spazio

author: Antonio "toto" Fanelli

text:
On Sun, 16 Jan 2005 10:26:58 GMT, "Will" <
pr...@microsoft.com
> wrote:
>Perň sono rimasto un pochino perplesso, soprattutto per il finale: vi dirň
>non č che l'abbia proprio capito bene, anzi.
Non c'č una risposta precisa.
E' parte del piano partito con il monolite nella preistoria, non
abbiamo modo di conoscerlo.
--
JONATHAN: Desde abajo te debora.
ANDREW: "It eats you starting with your bottom."
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss


title: 2001: Odissea nello spazio

author: Mos

text:

SPOILER
SPOILER
SPOILER
.
.
.
.
.
Potrebbe rappresentare il primo contatto tra l'uomo e un'entita' aliena...
in cui il monolito offre all'uomo la conoscenza per un ulteriore step evolutivo...
dopo l'uso dell'utensile/arma che ha permesso al primate di evolversai in uomo,
il viaggio ''verso l'infinito ed oltre'' (cit.) e il feto spaziale potrebbero rappresentare
la nascita una nuova umanita'...
Ma Kubrick era intrippato di Nietzsche e del uomo->superuomo? buh????
Spunto: L'uomo impara grazie al monolito ad utilizzare un utensile (l'osso)...
l'utensile evolve (HAL9000) e a sua volta vuole utilizzare l'uomo...
l'uomo si libera dell'utensile e privo di qualsiasi oggetto o orpello
rinasce (probabilmente piu' evoluto) nello spazio...
Altra domanda... HAL era l'unico sulla Discovery a conoscere il segreto del monolito...
voleva eliminare l'equipaggio per far evolvere la ''sua specie'' anziche' quella fallace e
imperfetta degli uomini?
Vai a sapere...
Ciao
Mos


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
> Altra domanda... HAL era l'unico sulla Discovery a conoscere il segreto
> del monolito...
> voleva eliminare l'equipaggio per far evolvere la ''sua specie''
> anziche' quella fallace e
> imperfetta degli uomini?
HAL non avrebbe voluto uccidere e/o minacciare l'equipaggio
i suoi ordini impartiti dai programmatori umani erano discordanti:
gli ordini erano:
o) aiutare in ogni caso gli umani
o) preservare eventuali forme di vita aliena ad ogni costo
fai un po' te...
HAL9000 è andato in tilt, ed ecco il gran casino
chicca: HAL perché sono le lettere dell'alfabeto successive alla sigla
IBM


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
                    Il 16 Gen 2005, 19:23, "Mos" <TOGL...@pucpuc.netQUESTO> ha scritto:
> Spunto: L'uomo impara grazie al monolito ad utilizzare un utensile
(l'osso)...
> l'utensile evolve (HAL9000) e a sua volta vuole utilizzare l'uomo...
> l'uomo si libera dell'utensile e privo di qualsiasi oggetto o orpello
> rinasce (probabilmente piu' evoluto) nello spazio...
>
> Altra domanda... HAL era l'unico sulla Discovery a conoscere il segreto
del monolito...
a propo...
qualche tempo fa quelli dell'enel in casa mia hanno istallato un nuovo
contatore.. somiglia un po' ad HAL: ha un occhio e una luce rossa e quando
lo guardo lampeggia e mi guarda cupo. ha anche un display lcd che usa per
minacciarmi e ogni tanto quando sono solo in casa senza motivo interrompe la
corrente e mi lascia al buio totale (a parte la sua lucina rossa).
ho paura.
che devo fare?
non ce l'avete anche voi un contatore cosě? non vi fa paura
s.s.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
> HAL non avrebbe voluto uccidere e/o minacciare l'equipaggio
> i suoi ordini impartiti dai programmatori umani erano discordanti:
>
> gli ordini erano:
> o) aiutare in ogni caso gli umani
> o) preservare eventuali forme di vita aliena ad ogni costo
Nel film dove vien detto?
Ciao
Mos


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
> Nel film dove vien detto?
devi leggere i libri Clarke o guardare il sequel:



title: 2001: Odissea nello spazio

text:
>> HAL non avrebbe voluto uccidere e/o minacciare l'equipaggio
>> i suoi ordini impartiti dai programmatori umani erano discordanti:
>>
>> gli ordini erano:
>> o) aiutare in ogni caso gli umani
Il disprezzo che HAL ha verso l'_errore umano_ dovrebbe esser chiaro
a riguardo... l'uomo per HAL conta veramente poco...
-------------------------------------
HAL: Questa macchina è troppo importante per me per lasciare che tu la manometta.
BOWMAN: Non so a cosa ti riferisci, Hal.
HAL: Io so che tu e Frank avevate deciso di scollegarmi, e purtroppo non posso permettere che questo accada.
-
http://www.geocities.com/anjaqantina/2001.html
-------------------------------------
Ciao
Mos


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
> Il disprezzo che HAL ha verso l'_errore umano_ dovrebbe esser chiaro
> a riguardo... l'uomo per HAL conta veramente poco...
no, conta eccome
ha avuto ISTRUZIONI discordanti ed impazzisce....


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
>> Nel film dove vien detto?
>
> devi leggere i libri Clarke o guardare il sequel:
>
> 2010: l'anno del contatto
Ah... ecco cosa mi sfuggiva...
Ma Kubrick avra' visto il sequel???
Ciao
Mos


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
> Ma Kubrick avra' visto il sequel???
no ma aveva letto il libro di Clarke


title: 2001: Odissea nello spazio

author: Giovanni Aragonesi

text:
domenica 16/01/2005 21:49, *Mos* ha scritto:
[cut]
> Il disprezzo che HAL ha verso l'_errore umano_ dovrebbe esser chiaro
> a riguardo... l'uomo per HAL conta veramente poco...
>
> -------------------------------------
> HAL: Questa macchina è troppo importante per me per lasciare che tu la manometta.
> BOWMAN: Non so a cosa ti riferisci, Hal.
> HAL: Io so che tu e Frank avevate deciso di scollegarmi, e purtroppo non posso permettere che questo accada.
> -
http://www.geocities.com/anjaqantina/2001.html
> -------------------------------------
[SPOILER]
[SPOILER]
Da quello che ho capito, a far "impazzire" HAL è stato mantenere la
*coerenza*, se da un lato doveva "mentire" all'equipaggio riguardo il vero
scopo della loro missione (Bowman ne viene al corrente dopo che ha
disattivato HAL dal messaggio registrato in automatico), dall'altro doveva
mantenersi fedele alla "missione" ricevuta dai suoi programmatori al
momento di partire per Giove (arrivare a tutti i costi su Giove per
intercettare e decodificare il segnale radio lanciato dal Monolito sulla
Luna verso Giove). Quando HAL *capisce* che Bowman e l'altro astronauta
volevano "disattivarlo" perché reputato inaffidabile (le stime di HAL sul
malfunzionamento dell'antenna si rivelano fallaci, nonostante la
reputazione di infallibilità delle stime fatte dai calcolatori della serie
9000 a cui HAL appartiene), *decide* di prendere possesso della missione,
uccide gli astronauti ibernati e lascia Bowman fuori dall'astronave.
Ciao.
--
< Giovanni Aragonesi >
email <
anac...@email.it
 >
«Se cerchi nuvole, non puoi scordarti del vento.»
("Così lontano, così vicino.", Wim Wenders, 1993)


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
> a propo...
> qualche tempo fa quelli dell'enel in casa mia hanno istallato un nuovo
> contatore.. somiglia un po' ad HAL: ha un occhio e una luce rossa e quando
> lo guardo lampeggia e mi guarda cupo. ha anche un display lcd che usa per
> minacciarmi e ogni tanto quando sono solo in casa senza motivo interrompe la
> corrente e mi lascia al buio totale (a parte la sua lucina rossa).
> ho paura.
> che devo fare?
Gira la capsula prima di parlar male di lui...
Ciao
Mos


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
>> Ma Kubrick avra' visto il sequel???
>
> no ma aveva letto il libro di Clarke
2010...?
Ciao
Mos


title: 2001: Odissea nello spazio

text: hai letto il libro di clarke?


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
> hai letto il libro di clarke?
Scusa... posso dirti che rispetto al film, del libro non me ne puo' fregare di meno?
Tra l'altro il film e' basato sul racconto ''The Sentinel'' di Clarke e non sul libro
''2001: A Space Odyssey''... che e' stato scritto e pubblicato dopo l'uscita del film...
2010: Odissea Due... poi... e' stato stampato nel 1984, a quanto mi risulta...
Ciao
Mos


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
> [SPOILER]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [SPOILER]
>
> Da quello che ho capito, a far "impazzire" HAL è stato mantenere la
> *coerenza*, se da un lato doveva "mentire" all'equipaggio riguardo il vero
> scopo della loro missione (Bowman ne viene al corrente dopo che ha
> disattivato HAL dal messaggio registrato in automatico), dall'altro doveva
> mantenersi fedele alla "missione" ricevuta dai suoi programmatori al
> momento di partire per Giove (arrivare a tutti i costi su Giove per
> intercettare e decodificare il segnale radio lanciato dal Monolito sulla
> Luna verso Giove).
Scusa, ma mi sembra importante questo punto...
HAL non ammazza tutti per via di ordini contrastanti...
nel film non vien detto da nessuna parte e non credo che il sequel faccia
testo... oserei dire che rispetto alla profondita' del capolavoro di Kubrick
e a mio avviso non fa testo nemmeno il primo libro di Clarke...
HAL e' un essere senziente e non puo' accettare di esser semplicemente scollegato...
HAL ha un istinto di sopravvivenza... lo stesso istinto che fa ''implorare pieta''
mentre David svita il pannello dell'elaboratore...
Perche' rivela il guasto sull'elemento AE-35?
Semplice errore?
o disegno di HAL per tenere indaffarati gli umani mentre architetta qualcosa?
E' da notare che mentre HAL rileva il guasto con la scusa di ''tracciare un profilo
psicologico dell'equipaggio'' svela a David i suoi sospetti verso la segretezza della missione
e il ''melodrammatico'' particolare di imbarcare parte dell'equipaggio gia' ibernato...
MA HAL IN REALTA' SA GIA' TUTTO!!!!!!!! E' l'unico dell'equipaggio a saperlo
(oltre gli ibernati) Hal conosce i contenuti del video che parte nel finale...
----------------
FLOYD: Buongiorno, signori. Queste sono comunicazioni registrate precedentemente alla vostra partenza e che per motivi di
segretezza di estrema importanza erano note a bordo, durante la missione, soltanto al vostro elaboratore HAL 9000. Ora che siete
nello spazio di Giove, e che tutto l'equipaggio è tornato alla vita normale, voi potete conoscerle. Diciotto mesi fa è stata
scoperta la prima testimonianza di vita intelligente al di fuori della Terra. Era semisepolta dodici metri al di sotto della
superficie lunare, vicino al cratere Tycho. Ad eccezione di un'unica, potentissima emissione radio puntata su Giove, il monolito
nero, che conta quattro milioni di anni, era rimasto completamente inerte. Le sue origini e il suo scopo sono ancora un mistero
assoluto.
-------------------
Perche' HAL e' sospettoso sulla missione e svelare le sue perplessita' agli uomini
se sa gia' cosa e' il monolito?
Il calcolatore rileva veramente un guasto? o come il suo gemello a terra non nota nulla?
Il suo e' fin da principio un suo piano per far uscire all'esterno gli uomini, renderli nervosi,
portarli al passo falso, eliminare gli ibernati e isolare gli altri all'esterno della nave?
Ciao
Mos


title: 2001: Odissea nello spazio

text:

è un calcolatore molto calcolatore



title: 2001: Odissea nello spazio

author: Atreides K.H.

text:
"Ringo People" <
ringo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f3zGd.700768$
35.28...@news4.tin.it
>
> o) preservare eventuali forme di vita aliena ad ogni costo
Veramente questo ordine c'era in Alien, mi sa che stai facendo
confusione...
Atreides K.H.


title: 2001: Odissea nello spazio

author: Moreno

text:
Will ha scritto:
[...]
http://www.kubrick2001.com/2001.html
Ci sta una simpatica animazione in flash che spiega i punti essenziali.
ciao
--
Moreno


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
> * che poi, solo nella versione ita la voce è così affascinante, in
> quella originale non è niente di speciale...uno dei pochi casi in cui
> il doppiaggio è migliore!
quoto!


title: 2001: Odissea nello spazio

text:

uno dei *tanti* casi.



title: 2001: Odissea nello spazio

text:
Rispondo a tutti qui.
Vi ringrazio molto per i vostri commenti. Mi hanno aiutato a chiarirmi un
poco le idee.
Ho visto cmq che non esiste una spiegazione unica per il finale, ma forse è
proprio questo il fascino del capolavoro.
Per quanto riguarda gli altri film di Kubrick in edicola, mi piacerebbe
acquistarli tutti a dire il vero, però visto che costano un bel pò questa
settimana salto Shining e prendo la prossima Eyes wide shut e poi Full metal
jacket, poi per il resto ci penso.
Grazie ancora!
Ciao.
--
Will


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
> Per quanto riguarda gli altri film di Kubrick in edicola, mi piacerebbe
> acquistarli tutti a dire il vero, però visto che costano un bel pò
> questa
> settimana salto Shining e prendo la prossima Eyes wide shut e poi Full
> metal
> jacket, poi per il resto ci penso.
mah
non puoi saltare shining!!!
scherzi?
io prenderei FULL metal jacket... e salterei Eyes wide shut


title: 2001: Odissea nello spazio

author: Danny

text:
"Will" <
pr...@microsoft.com
> ha scritto nel messaggio
news:0LPGd.8298$GU.2...@twister1.libero.it...
> Per quanto riguarda gli altri film di Kubrick in edicola, mi piacerebbe
> acquistarli tutti a dire il vero, però visto che costano un bel pò questa
> settimana salto Shining e prendo la prossima Eyes wide shut e poi Full
metal
> jacket, poi per il resto ci penso.
Non saltare Shining, sei matto?! E' bellissimo e Jack Nicholson è molto
molto bravo. Oddio, anche questo è un po' enigmatico, specie nel finale,
quando lo vedi la prima volta, ma merita assolutamente. Full Metal Jacket lo
DEVI avere. Per Eyes Wide Shut il mio consiglio -frutto della mia
personalissima esperienza, sia chiaro- è di leggere prima "Doppio Sogno" di
Schnitzler: a me è servito molto per capire il film e ho riscontrato molte
perplessità, invece, in altre persone che non avevano letto il libro. ;-)
Dan


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
> * che poi, solo nella versione ita la voce è così affascinante, in
> quella originale non è niente di speciale...uno dei pochi casi in cui
> il doppiaggio è migliore!
Il doppiaggio italiano e' ottimo e HAL ha una voce inquietante...
in inglese c'e' una bella chicca che in italiano non e' stato possibile
rendere
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Mentre David disattiva HAL, il computer canta Giro Giro Tondo...
in inglese canta la filastrocca Daisy...
''Daisy'' e' stata la prima registrazione per dimostrare le potenzialita'
della sintesi vocale dei computer... attorno alla meta degli anni 60
ai Bell Lab... su un IBM programmato da Max Mathews e i suoi
colleghi.
Insomma... HAL mentre viene disattivato non solo regredisce alla
''infanzia'', ma perdendo le funzioni piu' alte del suo intelletto
regredisce anche ai primi tentativi di sintesi vocale...
cioe' agli albori dell'era del computer, e ai tentativi di farlo comunicare
in maniera diretta con l'uomo... l'embrione dell'idea di una AI.
Ciao
Mos


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
                    Il 17 Gen 2005, 19:33, leoleo <
iol...@yahoo.it
> ha scritto:
> On Mon, 17 Jan 2005 13:51:36 GMT, s@s.s (s.s.) wrote:
>
> > Il 17 Gen 2005, 14:20, leoleo <
iol...@yahoo.it
> ha scritto:
> >> * che poi, solo nella versione ita la voce è così affascinante, in
> >> quella originale non è niente di speciale...uno dei pochi casi in cui
> >> il doppiaggio è migliore!
> >
> >uno dei *tanti* casi.
>
> mha..non sono mica d'accordo.
> Ultimamente, grazie a internet, ho preso l'abitudine di vedere sempre
> più film e serie in lingua originale e sono diventato veramente
> insofferente verso i doppiaggi, che trovo quasi sempre realizzati con
> i piedi.
> Dal punto di vista della traduzione o adattamento intendo.
> Le battute, i giochi di parole [pun] vengono stravolti e spesso
> perdono significato.
> A volte capida di sentire cose veramente assurde, che solo
> ritraducendo mentalmente in inglese acquistano un senso.
io mi riferivo all'espressività. si parlvava di questo a proposito di
HAL-9K, che mostra una voce doppiata più gradevole dell'originale. per farti
un altro esempio trovo che tutte le donne americane abbiano voci molto
simili (con le dovute eccezioni).
per l'adattamento invece hai ragionissimo, ma di solito me ne accorgo dopo
più visioni o dai sottotitoli dato che il mio inglese non ne ad un livello
tale da cogliere in tempo reale certe finezze.



title: 2001: Odissea nello spazio

text:
                    Il 18 Gen 2005, 01:04, leoleo <
iol...@yahoo.it
> ha scritto:
> >io mi riferivo all'espressività. si parlvava di questo a proposito di
> >HAL-9K, che mostra una voce doppiata più gradevole dell'originale....
>
> Diciamo la verità: nella versione italiana hal ha una _personalità_,
> mentre in quella inglese è semplicemente un computer che parla...
>
> Che poi bisognerebbe vedere come per noi, italiani, l'inglese sia la
> lingua della tecnologia. Mi spiego: per me è naturale che un computer
> parli inglese, ma se parla in italiana mi fà un'altro effetto. Forse
> ricorda più una persona.

sono d'accordo.
un primo motivo è la freddezza delle lingue sassoni. ma non basta.
probabilmente c'è anche vediamo le lingue straniere con più distacco. e mi
sembra logico.
magari anche l'hal9k inglese ha una personalità, ma non riusciamo a
coglierla:).
cmq avrebbero potuto doppiare hal9k con una voce più meccanica (con qualche
effetto..) e invece no, ha un timbro "caldo".
(quando vedevo i simpson in america invece mi sono meravigliato di come
moltissimi personaggi avessero le voci simili ai nostri).



title: 2001: Odissea nello spazio

author: Lilith

text:
"leoleo" <
iol...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2r0ou0hm591n80l4f...@4ax.com...
> On Mon, 17 Jan 2005 13:51:36 GMT, s@s.s (s.s.) wrote:
> Ultimamente, grazie a internet, ho preso l'abitudine di vedere sempre
> più film e serie in lingua originale e sono diventato veramente
> insofferente verso i doppiaggi, che trovo quasi sempre realizzati con
> i piedi.
Se non disturbo dico la mia.
Grazie ai DVD ho cominciato a vedere sempre più di frequente film in lingua
originale e mi sono resa conto che il doppiaggio troppo spesso diviene una
reinvenzione del personaggio e talvolta delle trame, stravolgendo accenti,
modificando aggettivazioni per esigenze tecniche e via discorrendo. Il
doppiatore italiano è a tutti gli effetti un attore che interpreta e di
conseguenza il film che andiamo a vedere assume connotazioni e sfumature che
a volte non hanno nulla a che vedere con ciò che si è realmente girato.
Soprattutto laddove determinate frasi o semplici termini si prestano a
plurimi significati doppi significati.


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
"Danny" <
giusepp...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Non saltare Shining, sei matto?! E' bellissimo e Jack Nicholson è molto
> molto bravo. Oddio, anche questo è un po' enigmatico, specie nel finale,
> quando lo vedi la prima volta, ma merita assolutamente. Full Metal Jacket
lo
> DEVI avere. Per Eyes Wide Shut il mio consiglio -frutto della mia
> personalissima esperienza, sia chiaro- è di leggere prima "Doppio Sogno"
di
> Schnitzler: a me è servito molto per capire il film e ho riscontrato molte
> perplessità, invece, in altre persone che non avevano letto il libro. ;-)
>
> Dan
Piccola curiosità su Shining: King criticò molto duramente Kubrick per uno
stacco di camera a suo dire anticipato. La scena è quella in cui la moglie
del protagonista inizia a leggere quanto scritto dal marito, la musica
cresce d'intensità, ma la camera stacca subito su Nicholson, interrompendo
l'effetto-paura.


title: 2001: Odissea nello spazio

author: Gwilbor

text:
In data Tue, 18 Jan 2005 00:13:59 GMT, s.s. ha scritto:
> magari anche l'hal9k inglese ha una personalità, ma non riusciamo a
> coglierla:).
Anch'io non sarei troppo categorico: di recente il critico che parla a
radio capital ci teneva a sottolineare che il che la voce originale
ricalca in tutto e per tutto quella del tipico maggiordomo inglese, e,
per quello che posso capirci, mi sembra che abbia ragione.
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
In data Mon, 17 Jan 2005 14:27:12 GMT, Ringo People ha scritto:
> io prenderei FULL metal jacket... e salterei Eyes wide shut
Giusto. Ma così ti perdi le gambe della Kidman...



title: 2001: Odissea nello spazio

text:
>> io prenderei FULL metal jacket... e salterei Eyes wide shut
> Giusto. Ma cosě ti perdi le gambe della Kidman...
ci sono tremila film ove vedere le gambe della kidman (birthday girl?!)
...ma, ahime... nessun film come Shining


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
"Lilith" <
lab...@lamiaemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:vy7Hd.421628$b5.20...@news3.tin.it...
> Piccola curiosità su Shining: King criticò molto duramente Kubrick per uno
> stacco di camera a suo dire anticipato. La scena è quella in cui la moglie
> del protagonista inizia a leggere quanto scritto dal marito, la musica
> cresce d'intensità, ma la camera stacca subito su Nicholson, interrompendo
> l'effetto-paura.
Non lo sapevo. Però mi sembra strano che King abbia avuto una tale reazione
per così poco. In fondo nel complesso dei film realizzati sui suoi libri,
Shining è senza dubbio il migliore.
Dan


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
"Danny" <
giusepp...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:lubHd.90636$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Non lo sapevo. Perň mi sembra strano che King abbia avuto una tale
reazione
> per cosě poco. In fondo nel complesso dei film realizzati sui suoi libri,
> Shining č senza dubbio il migliore.
>
> Dan
>
Difatti. La dichiarazione nasceva proprio in tale contesto. Gli fu chiesto
quale fosse la trasposizione cinematografica dei suoi libri che riconosceva
come la piů fedele e lui citň proprio Shining, ma in quella sede aggiunse
anche la storia dello stacco anticipato che privava la scena del dovuto
pathos.
Lilith


title: 2001: Odissea nello spazio

text:
Will ha scritto:
> Però sono rimasto un pochino perplesso, soprattutto per il finale: vi dirò
> non è che l'abbia proprio capito bene, anzi.
Kubrik in una intervista ha dichiarato: (più o meno) "Se qualcuno ha
capito questo film significa che ho sbagliato!"


title: REPOST: [OT] Promuovo un nuovo gruppo

author: scirio

text:
Cari testisti, cari iciacerz
Visti i recenti avvenimenti, e visto che ormai non si parla d'altro
vi invito a spostare le vostre discussioni su questo gruppoz:
it.eventi.papa2005
Siete favorevoli?
Contrari?
Credenti?
Atei?
Volete dire la vostra su questa assurda o giusta situazione?
Venite qui: it.eventi.papa2005
Tanto è pieno di gente cordiale e che sa parlare con calma, dopotutto son
credentiz ;)
--
Ti sei rotto i maroni della tv monopolizzata dalla chiesta?
Di la tua qui: it.eventi.papa2005
========= WAS CANCELLED BY =======:
Path:
bofh.it
!
news-out.tin.it
!
news-in.tin.it
!news4.tin.it.POSTED!not-for-mail
From: scirio <sci...@posta.poco>
Newsgroups: it.eventi.papa2005
Subject: [OT] Promuovo un nuovo gruppo
Control: cancel <1tj5dikj...@scirio.posta.poco>
Lines: 0
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
Message-ID: <eYf4e.1170484$
35.43...@news4.tin.it
>
Date: Mon, 04 Apr 2005 18:46:34 GMT
NNTP-Posting-Host: 82.53.86.42
X-Complaints-To: "Please send abuse reports to
ab...@tin.it
 and technical notifications to
newsm...@tin.it
"
X-Trace:
news4.tin.it
 1112640394 82.53.86.42 (Mon, 04 Apr 2005 20:46:34 MET DST)
NNTP-Posting-Date: Mon, 04 Apr 2005 20:46:34 MET DST
Organization: TIN
Xref:
bofh.it
 control.cancel:53931640


title: prova a prendermi

text:
sembra il film del saittaz :)
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 -
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Madeleine e Helen sono due eterne nemiche, ossessionate dalla paura della
vecchiaia.
Per cercare di rimanere belle per sempre, le due donne prendono un
misterioso siero in grado di renderle eternamente giovani...
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=2314


title: prova a prendermi

author: Mario Argento

text:
Il Wed, 14 Dec 2005 23:59:41 +0100, mentre mi smerigliavo le palle, scirio
ha scritto:
> sembra il film del saittaz :)
o di una certa persona con le virgole nel nick


title: prova a prendermi

text:
Il 15 Dic 2005 01:30:29 +0100 nel ng it.arti.cinema,it.test, Mario
 Argento <
mario....@despammed.com
> dissez:

lolz, truffe in tutta italiaz
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE - 8 9 2 Z - 8 9 2 Z
http://scirio.altervista.org
http://moofushi.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org

http://scirio.altervista.org/cinema/


title: Basta con questi pinguini del cazzo!!!!

author: Paolo Fontana

text:
Ragazzi avete rotto le palle. Questo pinguino è evidentemente una
semi-testa di cazzo ma, Nicola, tu mi sembri una persona intelligente:
lascialo perdere!
Gli ultimi messaggi sono tutti per questo coglioncello antartico che
arriva insultando la gente perchè ha gusti diversi dai suoi (se vuole
gli faccio un discorsetto sul "bello oggettivo"...dove sono molto
ferrato). Non consideriamolo. Punto.
ciao,
Paolo
[IT] Cazzo, saggezza da vendere!!! :))
____________________________________________________
Paolo Fontana		        E-mail:
p.fo...@cdc.it
Como, Italy		        ICQ UIN 6832000
PGP key available
"I hate when things are over -
When so much is left undone." (DBS)
____________________________________________________


title: Basta con questi pinguini del cazzo!!!!

author: Nicola Barnaba

text:
p.fo...@cdc.it
 (Paolo Fontana) wrote:
>Ragazzi avete rotto le palle. Questo pinguino è evidentemente una
>semi-testa di cazzo ma, Nicola, tu mi sembri una persona intelligente:
>lascialo perdere!
>Gli ultimi messaggi sono tutti per questo coglioncello antartico che
>arriva insultando la gente perchè ha gusti diversi dai suoi (se vuole
>gli faccio un discorsetto sul "bello oggettivo"...dove sono molto
>ferrato). Non consideriamolo. Punto.
>
>ciao,
>Paolo
>
>[IT] Cazzo, saggezza da vendere!!! :))
Lo so, pero' io nella mia vita non ho mai killato nessuno, mi piace
parlare con lagente. Certo mi rendo conto che stiamo intasando il
gruppo,ma speravo che fosse stato solo un fraintendimento. Purtroppo
non e' cosi'. Mi dispiace solo che chi ha avuto la fortuna di poter
studiare "veramente" il cinema all'universita' (cosa che io non ha mai
potuto fare per una lunga storia che non sto qui a raccontare e che mi
ha portato a laurearmi in altro) si riveli poi una persona che non e'
in grado di interagire con gli altri, quando la prima cosa che si
dovrebbe sapere e' che il cinema e' un lavoro di squadra, e che la
critica nasce dalla discussione costruttiva, e non distruttiva delle
cose. Comunque hai ragione. Da adesso in poi non rispondero' piu'. Chi
vuole discutere con me puo' scrivermi in mailbox.
Ciao e grazie.


title: Basta con questi pinguini del cazzo!!!!

text:
On Tue, 20 Jan 1998 22:33:23 GMT,
mc4...@mclink.it
 (Nicola Barnaba)
wrote:
>Lo so, pero' io nella mia vita non ho mai killato nessuno, mi piace
>parlare con lagente. Certo mi rendo conto che stiamo intasando il
>gruppo,ma speravo che fosse stato solo un fraintendimento. Purtroppo
>non e' cosi'. Mi dispiace solo che chi ha avuto la fortuna di poter
>studiare "veramente" il cinema all'universita' (cosa che io non ha mai
>potuto fare per una lunga storia che non sto qui a raccontare e che mi
>ha portato a laurearmi in altro) si riveli poi una persona che non e'
>in grado di interagire con gli altri, quando la prima cosa che si
>dovrebbe sapere e' che il cinema e' un lavoro di squadra, e che la
>critica nasce dalla discussione costruttiva, e non distruttiva delle
>cose. Comunque hai ragione. Da adesso in poi non rispondero' piu'. Chi
>vuole discutere con me puo' scrivermi in mailbox.
La mia domanda, Nicola, e': secondo te si puo' imparare a fare cinema
all'universita'? Io la considero un'arte, e non credo che un'arte si
possa imparare. Il lato artigianale, quello si'. La tecnica, il
montaggio, le luci... ma l'arte, quel nescio quid che tramuta una
"cosa" in un bel film, quel tocco magico, no.
Secondo me l'universita' ti insegna a conoscere la storia del cinema,
i critici del cinema, forse ti insegna a criticare per bene un film, a
trovarne i bug. Ma se sei una mente povera, non diventerai certo un
grande regista. Ogni riferimento ad animali antartici e' puramente
casuale.
[IT] Una che sa chi e' Krakauer ma sta cercando di dimenticarlo.
morg@n@l@f@t@
Per scrivermi, togliete il secondo punto e
la mia ossessione dalla coda dell'indirizzo
"I was trying so hard to be myself
I was turning into somebody else"
                                   The The


title: Basta con questi pinguini del cazzo!!!!

author: Il PiNgUiNo

text:
>ma speravo che fosse stato solo un fraintendimento. Purtroppo
> non e' cosi'.
Ma non aveva chiarito?
Ora basta Nicola; mi sembra che sia tu a alimentare una polemica personale
che proprio mi sembra superata.
Hai detto che ami i dialoghi costruttivi, anche io. Basta fine.
Ciao, magari su altri film ci troveremo piů vicini.
P.s. Ho saputo che sei di roma, anche io!!! Va a finire che siamo vicini di
casa.
Se trovo qualcuno che guarda fisso un cartellone di Titanic per strada
sarai sicuramente tu :-)))))))))
--
        Il Pinguino
       __________________un saluto dall'Antartide!!!


title: Basta con questi pinguini del cazzo!!!!

text:
>
> Secondo me l'universita' ti insegna a conoscere la storia del cinema,
> i critici del cinema, forse ti insegna a criticare per bene un film, a
> trovarne i bug. Ma se sei una mente povera, non diventerai certo un
> grande regista. Ogni riferimento ad animali antartici e' puramente
> casuale.
Ma io non ho mai detto di voler essere un ragista.
Ma siete pazzi?
La finite di sparare cazzate a vambera e poi dire che sono io l'aggrassivo.



title: Basta con questi pinguini del cazzo!!!!

author: Federica

text:
Nicola Barnaba <
mc4...@mclink.it
> wrote:
> la prima cosa che si
> dovrebbe sapere e' che il cinema e' un lavoro di squadra, e che la
> critica nasce dalla discussione costruttiva, e non distruttiva delle
> cose.
Nicola, hai mai preso in seria considerazione l'ipotesi della bigamia?
(Minkia, mi ha tolto le parole di bocca...)
((:
--
"Ingen levende ved det endnu,men porten til Riget
er begyndt at åbne sig påny"
(Nessun essere vivente ancora lo sa
ma la porta del Regno sta per aprirsi)


title: Basta con questi pinguini del cazzo!!!!

text:
neur...@earthling.net.nutella (morg@n@l@f@t@) wrote:
>La mia domanda, Nicola, e': secondo te si puo' imparare a fare cinema
>all'universita'? Io la considero un'arte, e non credo che un'arte si
>possa imparare. Il lato artigianale, quello si'. La tecnica, il
>montaggio, le luci... ma l'arte, quel nescio quid che tramuta una
>"cosa" in un bel film, quel tocco magico, no.
>
>Secondo me l'universita' ti insegna a conoscere la storia del cinema,
>i critici del cinema, forse ti insegna a criticare per bene un film, a
>trovarne i bug. Ma se sei una mente povera, non diventerai certo un
>grande regista. Ogni riferimento ad animali antartici e' puramente
>casuale.
>
L'universita' puo' insegnarti a migliorare le tue doti, non te le crea
ma con dei cattivi maestri puo' distruggertele. E' la triste verita'.
Ciao


title: Basta con questi pinguini del cazzo!!!!

text:
Fe...@flashnet.it
 (Federica) wrote:
>Nicola Barnaba <
mc4...@mclink.it
> wrote:
>
>> la prima cosa che si
>> dovrebbe sapere e' che il cinema e' un lavoro di squadra, e che la
>> critica nasce dalla discussione costruttiva, e non distruttiva delle
>> cose.
>
>Nicola, hai mai preso in seria considerazione l'ipotesi della bigamia?
>(Minkia, mi ha tolto le parole di bocca...)
ehm....
^___^;;;;;;;


title: Basta con questi pinguini del cazzo!!!!

text:
On Wed, 21 Jan 1998 00:30:53 GMT, neur...@earthling.net.nutella
(morg@n@l@f@t@) wrote:
>La mia domanda, Nicola, e': secondo te si puo' imparare a fare cinema
>all'universita'?
Credo che, almeno in Italia, l'università non  insegni nulla di
concreto. Tu puoi studiare economia, cinema, o quello che vuoi ma non
imparerai mai niente che non sia pura TEORIA!!!
Esci dall'univers. e ne sai come prima. A quel punto provi, a fatica,
a calare la teoria in pratica.
In America, invece, sono molto piuù pragmatici. In un corso di cinema
ti insegano a recitare, a scrivere sceneggiature...cose concrete.

> Io la considero un'arte, e non credo che un'arte si
>possa imparare.
Sono perfettamente d'accordo con te. Il punto è che per avere successo
devi uscire dagli schemi, differenziarti. Per farlo, però, devi
conoscere gli schemi e saperti muovere al loro interno. Una volta che
sai "come vanno le cose" puoi provare a cambiarle.
Per sapere quale sia il "linguaggio comune" del cinema, credo che un
corso possa servire. Ovviamente non è neanche lontanamente suff. per
cominciare a fare film. Comunque, non deve essere qualcosa di teorico.
ciao,
Paolo



title: Basta con questi pinguini del cazzo!!!!

author: atomo.

text:
il giorno Wed, 21 Jan 1998 00:30:53 GMT,
neur...@earthling.net.nutella (morg@n@l@f@t@) ha scritto:
>La mia domanda, Nicola, e': secondo te si puo' imparare a fare cinema
>all'universita'? Io la considero un'arte, e non credo che un'arte si
>possa imparare. Il lato artigianale, quello si'. La tecnica, il
>montaggio, le luci... ma l'arte, quel nescio quid che tramuta una
>"cosa" in un bel film, quel tocco magico, no.
eggia', cosi' come le scuole di scrittura, i corsi di pittura
eccetera.
il talento vale mille anni di studio.
purtroppo.
atŠmo.
con la schizofrenia sono il mio migliore amico
non faccio per dire e infatti non lo dico.


title: Basta con questi pinguini del cazzo!!!!

text:
On 21 Jan 1998 01:09:01 GMT, "Il PiNgUiNo" <
a.pi...@flashnet.it
>
wrote:
>
>>
>> Secondo me l'universita' ti insegna a conoscere la storia del cinema,
>> i critici del cinema, forse ti insegna a criticare per bene un film, a
>> trovarne i bug. Ma se sei una mente povera, non diventerai certo un
>> grande regista. Ogni riferimento ad animali antartici e' puramente
>> casuale.
>
>
>Ma io non ho mai detto di voler essere un ragista.
>Ma siete pazzi?
>La finite di sparare cazzate a vambera e poi dire che sono io l'aggrassivo.
Puntualizzo: volevo differenziare tra tecnicismo ed arte. Il primo
"mestiere" legato al cinema che mi e' venuto in mente e' stato il
regista. Ma non volevo certo insinuare che tu, o dolce animaletto, sia
un regista o aspirante tale.
Per me puoi anche essere un pizzaiolo, non me ne cale niente del
mestiere che fai. So solo che ho l'impressione che la laurea in cinema
ti abbia dato una certa prosopopea, almeno in base alle cose che
scrivi. O meglio, dal tono con cui scrivi le cose.
