title: Appello ai fans del IT. (inutile thread)

author: .Renzo.

text:
Per evitare di degenerare, e cercare di conservarne al massimo la qualita'
, propongo in qualita' di socio fondatore dell IT, di limitare l' IT ad uno
solo.
A tutti i soci e sostenitori,  grazie per l'attenzione.
--
         .Renzo Olivieri.
   >>
o...@telnetwork.it
 <<
  >>
ce...@mbox.vol.it
 <<
          .Milan, Italy.


author: Dario Manzoni

text:
Il 08-Mar-97 17:49:14,.Renzo. ha scritto:
>Per evitare di degenerare, e cercare di conservarne al massimo la qualita'
>, propongo in qualita' di socio fondatore dell IT, di limitare l' IT ad uno
>solo.
>A tutti i soci e sostenitori,  grazie per l'attenzione.
Bene, sono fiero di annunciare l'avvenuta costituzione del "Nucleo
Sostenitori Inutile Thread" [NSIT] di cui sono il fiero presidente.
Accorrete numerosi!
>         .Renzo Olivieri.
--
Ciao, D&M
http://www.geocities.com/Area51/1739/


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Una voce nella folla

text:
Comunisti rammolliti, smettetela col vostro presenzialismo a manifestazioni
inutili.
Organizzate piuttosto una bella magnatona alla faccia di saddam!


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: G u g l i e l m o

text:


A proposito: sabato sera al ristorante arrivano una dozzina di deficienti con
magliette con scritto: DISOBBEDIAMO, NO AGLI USA, NO ALLA GUERRA
DISOBBEDIENTI PACIFISTI, etc, etc.
provenivano da una manifestazione indovinate un po' dove...a Portovenere!!!
Come dire, andiamo a  manifestare sulla spiaggia..
Dopo dieci minuti erano già tutti ad impestare l'aria di fumo di sigaretta (gli
schiavi della Philip Morris e i prossimi candidati al cancro..) e a giocare coi
cellulari.
I disobbedienti...
Sono molto più disobbediente io, cazzo.
G u g l i e l m o.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: m a f e

text:
Una voce nella folla <
scrivia...@tiscali.it
> wrote:
> Comunisti rammolliti, smettetela col vostro presenzialismo a manifestazioni
> inutili.
Che ne dite di sabato tre maggio?
--
"hai ragione, ho detto una cazzata"
(tecniche di seduzione)


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: fede

text:
m a f e wrote:
> > Comunisti rammolliti, smettetela col vostro presenzialismo a manifestazioni
> > inutili.
>
> Che ne dite di sabato tre maggio?
Che ne dite a Bologna?
(si', sono pigra)


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:

No, per carita', non in citta'.
Se vi va possiamo fare la settimana prima in Puglia, io sono giu' dal 19
al 26, se prenotate per tempo l'aereo costa sempre meno.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Giuseppe Argentieri

text:
ma...@iaciners.org
 (m a f e) writes:
> > > Che ne dite di sabato tre maggio?
> >
> > Che ne dite a Bologna?
>
> No, per carita', non in citta'.
>
> Se vi va possiamo fare la settimana prima in Puglia, io sono giu' dal 19
> al 26, se prenotate per tempo l'aereo costa sempre meno.
Io dal 13 al 21 Aprile.
Lo sapevo, sempre sfasato.
--
Giuseppe
 (UFV: I Lunedì Al Sole - Chicago - Il Crimine Di Padre Amaro - Un Boss
Sotto Stress - Io Non Ho Paura - Il Gioco Di Ripley - Clockers (TV) -
The Ring - Il Ladro Di Orchidee - Sweet Sixteen - The Hours)


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Spaceodissey

text:
Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, m disse:
 >> Comunisti rammolliti, smettetela col vostro presenzialismo a
 >> manifestazioni inutili.
 mf> Che ne dite di sabato tre maggio?
No, dai, sabato 3 no, che io non posso!
Spaceodissey
==
- You're Norma Desmond. You used to be in silent pictures. You used to be
big.
- I am big. It's the pictures that got small.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: AP

text:
"Giuseppe Argentieri" <arg...@NOSPAMiaciners.org> ha scritto nel messaggio
> > Se vi va possiamo fare la settimana prima in Puglia
Puglia o Parigi!


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Marta

text:
G u g l i e l m o <
sea...@libero.it
> ha detto :
> e a giocare coi cellulari.
>I disobbedienti...
c'č una tipologia di cellulare che fa piů *stronzo* di un'altra?
--
Marta
57665813


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"Spaceodissey" <
spaceo...@toglimilibero.it
> writes:
> Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, m disse:
>
>  >> Comunisti rammolliti, smettetela col vostro presenzialismo a
>  >> manifestazioni inutili.
>
>  mf> Che ne dite di sabato tre maggio?
>
> No, dai, sabato 3 no, che io non posso!
[OT]:
Hai provato con Pan ? (E' molto meglio di Knode, perché funziona anche
fuori linea e molto meglio di Outlook Express, ovviamente)
Dai che diventi dei nostri!



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
On Mon, 24 Mar 2003 12:28:35 GMT, Marta <aud...@NOiaciners.org> wrote:
>G u g l i e l m o <
sea...@libero.it
> ha detto :
>
>> e a giocare coi cellulari.
>>I disobbedienti...
>
>c'č una tipologia di cellulare che fa piů *stronzo* di un'altra?
Si, quello con la suoneria con musica classica o sigla di telefilm.
G u g l i e l m o.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: quasimai

text:

com'era? se a Paris ci fosse il mare, sarebbe una piccola Bari (con
l'accento di Lino Banfi)...
Q
UFV : The Hours / The forest with no name / La fleur du mal / Stupeur et
tremblements / 8 miles (dvx) / Chicago / Il mestiere delle armi (DVD) / Les
bronzees font du ski (dvx) / The ring (dvx) / un film indiano di cui non
ricordo il nome (TV egiziana) / un documentario di 3 ore sui pesci del mar
rosso (VHS) / Taxi 2 (TV egiziana) / Ni pour, ni contre / Catch me if you
can / Twin peaks pilot 1,2,3 (dvx) / La ardilla roja (dvd) / il filmato del
matrimonio di una coppia di scassaminchia (minidv) / Le petit soldat
(DVD)...
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:

Puglia. Se siamo pochi, tutti a pranzo al Galeone a Gallipoli. Se siamo
tanti, tutti a La Barca vicino Taranto.
Pesce come non l'avete mai sognato. Non a buon mercato, ma cucinato alla
grande.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Marta <aud...@NOiaciners.org> wrote:
> G u g l i e l m o <
sea...@libero.it
> ha detto :
>
> > e a giocare coi cellulari.
> >I disobbedienti...
>
> c'č una tipologia di cellulare che fa piů *stronzo* di un'altra?
Si'. Quello con la suoneria attiva al cinema, teatro, treno e ristorante
(e spazi simili).



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Holden

text:
On Mon, 24 Mar 2003 11:22:40 GMT,
scrivia...@tiscali.it
 (Una voce
nella folla) wrote:
>Organizzate piuttosto una bella magnatona alla faccia di saddam!
alla salute, vorrai dire!
--
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
http://www.pz.3000.it


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Keaton

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1fsbs3i.htb2ny1orbgcgN%ma...@iaciners.org...
> Una voce nella folla <
scrivia...@tiscali.it
> wrote:
>
> > Comunisti rammolliti, smettetela col vostro presenzialismo a manifestazioni
> > inutili.
>
> Che ne dite di sabato tre maggio?
>
Va benone ma NOn in Pugliaaa!!!
A metà strada per tutti dai.
Luke


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"Keaton" <
luca....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Va benone ma NOn in Pugliaaa!!!
> A metà strada per tutti dai.
Puglia, puglia.
Ogni 10 nel nord ne scatta uno in Puglia, per il toto e il rinaldo e gli
altri pellegrini che vivono tra i watussi.
Ribadisco, voglio mangiare BENE e spendere TANTO.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Keaton <
luca....@fastwebnet.it
> wrote:
> > Che ne dite di sabato tre maggio?
> >
> Va benone ma NOn in Pugliaaa!!!
Come volete, ma allora non posso organizzare io. A meno che non vogliate
farlo a Milano, che quantomeno sara' deserta.
> A metà strada per tutti dai.
Non esiste un posto a meta' strada per tutti.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: bruna ricciato

text:
m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
> > A metà strada per tutti dai.
>
> Non esiste un posto a meta' strada per tutti.
eccerto, e' Roma!
cosi' Keaton e' a posto, no?
--
b.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Giuseppe disse:
 GA> [OT]:
 GA> Hai provato con Pan ? (E' molto meglio di Knode, perché funziona anche
 GA> fuori linea e molto meglio di Outlook Express, ovviamente)
No, ma provvederò, credo... Knode non è che mi faccia impazzire, anzi!
Il fatto è che ho 2 problemi insormontabili:
- linux non ne vuole sapere di funzionare se la tv è attaccata alla scheda
video (e quindi è un continuo attacca-stacca)
- al lavoro devo usare windows
 GA> Dai che diventi dei nostri!
Eheheheh :-)



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
bruna ricciato <
bruna...@iaciners.org
> wrote:

Ma al raduno romano c'era?



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Pier

text:
m a f e oso' scrivere:
>Si'. Quello con la suoneria attiva al cinema, teatro, treno e ristorante
>(e spazi simili).
Sondaggio.
Ogni weekend mi cucco 8 ore di treno (se non ci sono ritardi) e di
cellulari ne subisco a milioni.
Lasciamo perdere le bestie umane che non tolgono la suoneria e
parliamo delle conversazioni.
Io noto che (in media, ovviamente, e limitatamente alla mia
esperienza) le persone che parlano al cellulare tranquillamente di
cose private, anche al limite dell'intimo, senza curarsi della gente
che hanno attorno sono prevalentemente persone del sud Italia (che
hanno un accento del sud).
Lo noto perche' faccio piu' caso agli accenti del sud o e'
effettivamente cosi'?
Ah, sia ben chiaro che non e' un giudizio di valore. Il discrimine e'
"parlare di cose private al cellulare davanti ad altri", e non
"parlare al cellulare davanti ad altri".
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Pier <pier...@CARPAiaciners.org> wrote:
> Io noto che (in media, ovviamente, e limitatamente alla mia
> esperienza) le persone che parlano al cellulare tranquillamente di
> cose private, anche al limite dell'intimo, senza curarsi della gente
> che hanno attorno sono prevalentemente persone del sud Italia (che
> hanno un accento del sud).
Non ho notato questo in particolare, pero' ho riscontrato una tremenda
differenza tra prima e seconda classe sul Milano-Roma: in prima classe
tutti parlano di qualunque cosa (dalle pressioni su una testata alle
loro emorroidi a che bel pompino) per tutto il viaggio.
Mai piu'.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
> > > > Comunisti rammolliti, smettetela col vostro presenzialismo a
> > > > manifestazioni inutili.
> > >
> > > Che ne dite di sabato tre maggio?
> >
> > Che ne dite a Bologna?
>
> No, per carita', non in citta'.
Sai quanti splendidi agriturismi ci sono sugli appenini nella provincia
di Bologna?
--
"Le domande per chi le fa sono un peso.
Le risposte per noi stessi una prigione."


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
> Non esiste un posto a meta' strada per tutti.
Bologna e' centralissima.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:
> > > Che ne dite a Bologna?
> >
> > No, per carita', non in citta'.
>
> Sai quanti splendidi agriturismi ci sono sugli appenini nella provincia
> di Bologna?
Almeno quanti ce ne sono nel parco del Ticino.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
> > > > Che ne dite a Bologna?
> > >
> > > No, per carita', non in citta'.
> >
> > Sai quanti splendidi agriturismi ci sono sugli appenini nella provincia
> > di Bologna?
>
> Almeno quanti ce ne sono nel parco del Ticino.
Bologna e' piu' comoda per tutti, mafe, riconoscilo.
Se proprio non vi va l'appenino emiliano, la controproposta e' la zona
di Montalcino, in Toscana.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
> > > > A metà strada per tutti dai.
> > >
> > > Non esiste un posto a meta' strada per tutti.
> >
> > eccerto, e' Roma!
> > cosi' Keaton e' a posto, no?
>
> Ma al raduno romano c'era?
certo che no!
--
b.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
On Mon, 24 Mar 2003 14:47:06 GMT,
fe...@cinemah.com
 (fede) wrote:
>m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
>
>> > > > Che ne dite a Bologna?
>> > >
>> > > No, per carita', non in citta'.
>> >
>> > Sai quanti splendidi agriturismi ci sono sugli appenini nella provincia
>> > di Bologna?
>>
>> Almeno quanti ce ne sono nel parco del Ticino.
>
>Bologna e' piu' comoda per tutti, mafe, riconoscilo.
Beh, la mafe ora piangerà e strillerà per un mese finchè non accettiamo di farlo
a casa sua..
Già ha proposto la Puglia x' ci deve andare...
G u g l i e l m o.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: alesss

text:
On Mon, 24 Mar 2003 14:54:55 +0100, Pier <pier...@CARPAiaciners.org>
wrote:
>Io noto che (in media, ovviamente, e limitatamente alla mia
>esperienza) le persone che parlano al cellulare tranquillamente di
>cose private, anche al limite dell'intimo, senza curarsi della gente
>che hanno attorno sono prevalentemente persone del sud Italia (che
>hanno un accento del sud).
nella mia esperienza in materia, invece (roma-bologna e viceversa
quasi ogni fine settimana), i veneti battono chiunque: il
roma-venezia, ad esempio, e' meglio del roma-milano perche' c'e' la
meta' della gente, ma con i cellulari e' un dramma.
-------------------
-non sono un medico, non sono un avvocato, non sono nemmeno
 laureato ad harvard, e non sono luterano.
-non sei luterano?
ufv: io non ho paura/la finestra di fronte/ogni maledetta domenica (tv)/
     amore mio aiutami (tv)/essere e avere/ricordati di me/


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Senbee Norimaki

text:
Stavo cercando qualcuno a cui far vedere una copia della cassetta di Sadako,
quando m interruppe la mia ricerca dicendo:
 mf> Non ho notato questo in particolare, pero' ho riscontrato una tremenda
 mf> differenza tra prima e seconda classe sul Milano-Roma: in prima classe
 mf> tutti parlano di qualunque cosa (dalle pressioni su una testata alle
 mf> loro emorroidi a che bel pompino) per tutto il viaggio.
Il famoso terziario arretrato.
Per Pier: effettivamente l'ho notato anch'io. Sono appena tornato da Venezia
e di fronte avevo una ragazzotta sui 25 anni di probabili origini calabresi
che mi ha urlato in faccia per un'ora e mezza i suoi problemi di perdite e
il suo timore nel mettersi gli assorbenti interni. I quali, glieli avrei
volentieri ficcati in gola, perlomeno per quell'ora e mezza.
Pace e bene,
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
 f> Che ne dite a Bologna?
 f> (si', sono pigra)
Sabato 3 maggio a Bologna sarebbe la Perfezione.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
fe...@cinemah.com
 (fede) ha detto :
>Se proprio non vi va l'appenino emiliano, la controproposta e' la zona
>di Montalcino, in Toscana.
P A R A P I G L I A !!!!!
--
Marta
57665813


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: stefano

text:
On Mon, 24 Mar 2003 15:57:35 +0100, alesss wrote:
> nella mia esperienza in materia, invece (roma-bologna e viceversa
> quasi ogni fine settimana), i veneti battono chiunque: il
> roma-venezia, ad esempio, e' meglio del roma-milano perche' c'e' la
> meta' della gente, ma con i cellulari e' un dramma.
Sugli intercity milano-genova-oltre e' gia' dramma prima di pavia, e
si' che e' meno di mezz'ora di viaggio. Ovviamente gli appelli a
moderare il tono della voce e ad abbassare il volume delle suonerie
cadono nel vuoto piu' totale.
--
'cause there's no place I could be without you
honestly
                                      -- Zwan


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:
> m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
>
> > > > > Che ne dite a Bologna?
> > > >
> > > > No, per carita', non in citta'.
> > >
> > > Sai quanti splendidi agriturismi ci sono sugli appenini nella provincia
> > > di Bologna?
> >
> > Almeno quanti ce ne sono nel parco del Ticino.
>
> Bologna e' piu' comoda per tutti, mafe, riconoscilo.
Ah, per me, basta che qualcuno organizzi.
Non posso organizzare in posti che non conosco, non credi?
Si potrebbe anche fare a Rimini, ma non so se il Vanz ha voglia :P



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
G u g l i e l m o <
sea...@libero.it
> wrote:
> >Bologna e' piu' comoda per tutti, mafe, riconoscilo.
>
> Beh, la mafe ora piangerà e strillerà per un mese finchè non accettiamo di
> farlo a casa sua..
Ma figurati, e correre il rischio di dovervi scarrozzare per giorni...
Mesi fa si era parlato di fare un raduno in Puglia e c'erano stati molti
consensi, se non interessa piu', meglio :>



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
bruna ricciato <
bruna...@iaciners.org
> wrote:

Come la maggior parte dei romani :P



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"Spaceodissey" <
spaceo...@toglimilibero.it
> writes:
> No, ma provvederò, credo... Knode non è che mi faccia impazzire, anzi!
> Il fatto è che ho 2 problemi insormontabili:
> - linux non ne vuole sapere di funzionare se la tv è attaccata alla scheda
> video (e quindi è un continuo attacca-stacca)
Come sarebbe ? Non riesci a vedere la tv o tu usi la tv come monitor ?
--
Giuseppe
 (UFV: I Lunedì Al Sole - Chicago - Il Crimine Di Padre Amaro - Un Boss
Sotto Stress - Io Non Ho Paura - Il Gioco Di Ripley - Clockers (TV) -
The Ring - Il Ladro Di Orchidee - Sweet Sixteen - The Hours)


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: adamski

text:
Il 24 Mar 2003, 15:10, "Spaceodissey" <
spaceo...@toglimilibero.it
> ha
scritto:
> Il fatto è che ho 2 problemi insormontabili:
Ti sta bene. Lo dicevo che 'sta roba era un dito ar culo.
:-)
bye,
adamski
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Giuseppe disse:
 >> No, ma provvederò, credo... Knode non è che mi faccia impazzire, anzi!
 >> Il fatto è che ho 2 problemi insormontabili:
 >> - linux non ne vuole sapere di funzionare se la tv è attaccata alla
 >> scheda video (e quindi è un continuo attacca-stacca)
 GA> Come sarebbe ? Non riesci a vedere la tv o tu usi la tv come monitor ?
No, alla scheda video ho attaccato anche la tv.
Se la lascio attaccata, quando faccio il boot con linux, non riesce a
partire l'X. Quindi la devo staccare. Se poi voglio vedere un DVD, devo
ribootare (windows) e attaccare... du palle!



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
> > > > > > Che ne dite a Bologna?
> > > > >
> > > > > No, per carita', non in citta'.
> > > >
> > > > Sai quanti splendidi agriturismi ci sono sugli appenini nella provincia
> > > > di Bologna?
> > >
> > > Almeno quanti ce ne sono nel parco del Ticino.
> >
> > Bologna e' piu' comoda per tutti, mafe, riconoscilo.
>
> Ah, per me, basta che qualcuno organizzi.
Ovviamente ci penso io, se no neanche lo proponevo.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Senbee Norimaki <leggi.l...@per.rispondermi> wrote:
>  f> Che ne dite a Bologna?
>  f> (si', sono pigra)
>
> Sabato 3 maggio a Bologna sarebbe la Perfezione.
Ecco, appunto.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, adamski disse:
 >> Il fatto è che ho 2 problemi insormontabili:
 a> Ti sta bene. Lo dicevo che 'sta roba era un dito ar culo.
 a> :-)
Tsk! E' bello usare linux, invece. Mi sembra di ricominciare a imparare
tutto da capo. E la SuSE è veramente una gran distribuzione: ha tutto,
semplicissima da configurare, dopo 10 minuti sei già operativo, ma un
sistema di installazione pacchetti molto semplice e completo, cosicchè puoi
imparati a cosa serve quel determinato pacchetto ecc...



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, fede disse:
 >  f>> Che ne dite a Bologna?
 >  f>> (si', sono pigra)
 >>
 >> Sabato 3 maggio a Bologna sarebbe la Perfezione.
 f> Ecco, appunto.
Ho detto che il 3 maggio non va bene! Uffa! :-)



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
On Mon, 24 Mar 2003 16:29:45 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>G u g l i e l m o <
sea...@libero.it
> wrote:
>
>> >Bologna e' piu' comoda per tutti, mafe, riconoscilo.
>>
>> Beh, la mafe ora piangerà e strillerà per un mese finchè non accettiamo di
>> farlo a casa sua..
>
>Ma figurati, e correre il rischio di dovervi scarrozzare per giorni...
Beh, hai sempre fatto la piagnina cosi'.
Andavi a Bangkok e dicevi "Uh, dai facciamolo a Bangkok che io sabato sono
là..."
G u g l i e l m o.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
G u g l i e l m o <
sea...@libero.it
> wrote:
> On Mon, 24 Mar 2003 16:29:45 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>
> >G u g l i e l m o <
sea...@libero.it
> wrote:
> >
> >> >Bologna e' piu' comoda per tutti, mafe, riconoscilo.
> >>
> >> Beh, la mafe ora piangerà e strillerà per un mese finchè non accettiamo di
> >> farlo a casa sua..
> >
> >Ma figurati, e correre il rischio di dovervi scarrozzare per giorni...
>
> Beh, hai sempre fatto la piagnina cosi'.
rotfl



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
On Mon, 24 Mar 2003 16:11:46 +0100, "stefano"
<
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>Sugli intercity milano-genova-oltre e' gia' dramma prima di pavia, e
>si' che e' meno di mezz'ora di viaggio. Ovviamente gli appelli a
>moderare il tono della voce e ad abbassare il volume delle suonerie
>cadono nel vuoto piu' totale.
l'ultima volta c'era un tizio di treviso che ha ininterrottamente
berciato da roma a firenze. all'arrivo a santa maria novella il tipo
di fianco a lui gli ha chiesto di piantarla e andare nello spazio tra
le carrozze a continuare la conversazione. quello per tutta risposta
gli ha detto che "io parlo quanto mi pare, tutti parlano e lei e' un
maleducato, anzi e' uno stronzo" e ha ripreso a parlare.
a onor del vero, va detto che anche colui che si lamentava era veneto.
il fatto e' che -e mi scuso con tutti i veneti- la cadenza sbrodolante
veneta mi irrita anzicheno, e forse e' per quello che ci faccio piu'
caso.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"Spaceodissey" <
spaceo...@toglimilibero.it
> writes:
>  >> No, ma provvederò, credo... Knode non è che mi faccia impazzire, anzi!
Anche Knode si può utilizzare fuori linea, in realtà, usando leafnode
per scaricare le news in un colpo in /var/spool/news. Ma è un po' più
complicato. Per ora non ne vale la pena.
 > >> Il fatto è che ho 2 problemi insormontabili: > >> - linux non
ne vuole sapere di funzionare se la tv è attaccata alla > >> scheda
video (e quindi è un continuo attacca-stacca)
Mmmh.. prova a postare il problema su i.c.o.l.i. Io non ho la scheda tv.
Ricordo un articolo sull'argomento su una rivista. Stasera do'
un'occhiata.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Mon, 24 Mar 2003 15:06:48 GMT, Marta <aud...@NOiaciners.org> wrote:
>>Se proprio non vi va l'appenino emiliano, la controproposta e' la zona
>>di Montalcino, in Toscana.
>P A R A P I G L I A !!!!!
scatta il gioco della bottigliaaaaaaaaaaaaaaaaa


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
alesss oso' scrivere:
>nella mia esperienza in materia, invece (roma-bologna e viceversa
>quasi ogni fine settimana), i veneti battono chiunque: il
>roma-venezia, ad esempio, e' meglio del roma-milano perche' c'e' la
>meta' della gente, ma con i cellulari e' un dramma.
Ma battono chiunque nei racconti personali? Io faccio la linea
Milano-Trieste, cioe' mi sparo TUTTO il Veneto da ovest a (nord)est.
I veneti che sento, parlano di lavoro. Due palle comunque, non c'e'
che dire, ma e' piu' raro (per me) sentire l'accento veneto raccontare
delle sue insoddisfazioni sentimentali e di quanto mi sei importante
tu, amico/a di vecchia data.
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Giuseppe disse:
 > >>> Il fatto è che ho 2 problemi insormontabili: > >> - linux non
 GA> ne vuole sapere di funzionare se la tv è attaccata alla > >> scheda
 GA> video (e quindi è un continuo attacca-stacca)
 GA> Mmmh.. prova a postare il problema su i.c.o.l.i. Io non ho la scheda
 GA> tv. Ricordo un articolo sull'argomento su una rivista. Stasera do'
 GA> un'occhiata.
Grazie, ma temo che non ci sia speranza. E' una Ati 7000 e anche con il
software apposito atitvout non funzia, quindi... :-)



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Pier <pier...@CARPAiaciners.org> writes:
> I veneti che sento, parlano di lavoro. Due palle comunque, non c'e'
> che dire, ma e' piu' raro (per me) sentire l'accento veneto raccontare
> delle sue insoddisfazioni sentimentali e di quanto mi sei importante
> tu, amico/a di vecchia data.
Allora non diventerň mai un veneto doc. E non lo saranno mai neanche i
miei amici e conoscenti veneti, a quanto pare.
--
Giuseppe
 (UFV: I Lunedě Al Sole - Chicago - Il Crimine Di Padre Amaro - Un Boss



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
On Mon, 24 Mar 2003 16:38:18 +0100, Pier <pier...@CARPAiaciners.org>
wrote:
>I veneti che sento, parlano di lavoro. Due palle comunque, non c'e'
>che dire, ma e' piu' raro (per me) sentire l'accento veneto raccontare
>delle sue insoddisfazioni sentimentali e di quanto mi sei importante
>tu, amico/a di vecchia data.
mi sa che hai ragione, anche se non ci ho mai fatto ben caso: lavoro,
lavoro, lavoro.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Vanz

text:
m a f e scrisse:
> Si potrebbe anche fare a Rimini, ma non so se il Vanz ha voglia :P
na na na.
io Rimini non la propongo mai più, visto che me l'hanno bocciata gli
stessi romagnoli (ovvero i conterronei ravennati).
a rimini ci vado per i cazzi miei, mangio il miglior pesce e la
migliore tagliata del mondo, e non li divido con nessuno. perle ai
porci.
--
vanz


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> ha detto :

ok, volevo vedere quanto tempo ci avreste messo a scriverlo :-)
--
Marta
57665813


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Vanz <
va...@iaciners.org
> ha detto :
>io Rimini non la propongo mai piů, visto che me l'hanno bocciata gli
>stessi romagnoli (ovvero i conterronei ravennati).
Verissimo! L'estate scorsa ho fatto una testa cosě a Holden, ma non mi
ci ha voluto portareeeeeeeeee!!!!!
--
Marta
57665813


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> > > Ma al raduno romano c'era?
> >
> > certo che no!
>
> Come la maggior parte dei romani :P
Romani puzzoni!!


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"Vanz" <
va...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> io Rimini non la propongo mai più, visto che me l'hanno bocciata gli
> stessi romagnoli (ovvero i conterronei ravennati).
rimini e' una figata, si affitta un hotel, uno dei mille vuoit che ci sono
adesso e lo si occupa per due giorni!
Facciamo a mimare i titoli dei films per due giorni!


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: teresina

text:
G u g l i e l m o wrote:
  e a giocare coi
 > cellulari.
 > I disobbedienti...
> Sono molto piů disobbediente io, cazzo.
sě, con la NB...
ma fammi il piacere.
bye
tere


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
fede wrote:
> m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
>
>
>>>>>Che ne dite a Bologna?
>>>>
>>>>No, per carita', non in citta'.
>>>
>>>Sai quanti splendidi agriturismi ci sono sugli appenini nella provincia
>>>di Bologna?
>>
>>Almeno quanti ce ne sono nel parco del Ticino.
>
>
> Bologna e' piu' comoda per tutti, mafe, riconoscilo.
> Se proprio non vi va l'appenino emiliano, la controproposta e' la zona
> di Montalcino, in Toscana.
ecco io voto questa
bye
tere


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"bruna ricciato" <
bruna...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1fsc17i.qswsf0zhc23wN@[213.26.113.59]...
> m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
>
> > > > > A metà strada per tutti dai.
> > > >
> > > > Non esiste un posto a meta' strada per tutti.
> > >
> > > eccerto, e' Roma!
> > > cosi' Keaton e' a posto, no?
> >
> > Ma al raduno romano c'era?
>
> certo che no!
>
Sei diventata rompipalle?
luke


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fsc0wy.1u35ssz193p82mN%fe...@cinemah.com...
> m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
>
> > Non esiste un posto a meta' strada per tutti.
>
> Bologna e' centralissima.
>
Vada per Bologna!
L


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Keaton <
luca....@fastwebnet.it
> wrote:
> Sei diventata rompipalle?
:-)
--
b.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
AP scrisse:
>> io Rimini non la propongo mai più, visto che me l'hanno bocciata
>> gli stessi romagnoli (ovvero i conterronei ravennati).
>
> rimini e' una figata, si affitta un hotel, uno dei mille vuoit che
> ci sono adesso e lo si occupa per due giorni!
a Pasqua l'hotel vuoto te lo scordi, a meno che non sei Kashoggi e lo
prendi intero a prezzo pieno. Pasqua a Rimini è come Ferragosto.
> Facciamo a mimare i titoli dei films per due giorni!
mi porto un coltello arrugginito e mi dedico a evirarmi lentamente.
--
vanz


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: m a f e

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
> Facciamo a mimare i titoli dei films per due giorni!
eh, mi ero confusa, quelle due settimane li' ho un congresso su "la
doppia S: spielberg e shyamalan nazisti?"



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: G u g l i e l m o

text:
On Mon, 24 Mar 2003 21:23:25 GMT, teresina <
tere...@libero.it
> wrote:
>
>
>G u g l i e l m o wrote:
>  e a giocare coi
> > cellulari.
> > I disobbedienti...
>
>> Sono molto più disobbediente io, cazzo.
>
>sì, con la NB...
>ma fammi il piacere.
Già, ma io non giro con patetiche magliette con scritto "disobbediamo"...
E poi io guido una Civic ESI '94, sai quella bella schiacciata, nera che ti
passa sulle orecchie sulla Serravalle (o sulla Cisa, o sulla Voltri-Gravellona,
in ordine di difficoltà)?
G u g l i e l m o.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"Vanz" <
va...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> a Pasqua l'hotel vuoto te lo scordi, a meno che non sei Kashoggi e lo
> prendi intero a prezzo pieno. Pasqua a Rimini è come Ferragosto.
Non pasqua, prima o dopo


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> > Facciamo a mimare i titoli dei films per due giorni!
>
> eh, mi ero confusa, quelle due settimane li' ho un congresso
Ma ci si era divertiti cosi' tanto?!?


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Stavo cercando qualcuno a cui far vedere una copia della cassetta di Sadako,
quando G interruppe la mia ricerca dicendo:
 Ggi> E poi io guido una Civic ESI '94, sai quella bella schiacciata, nera
 Ggi> che ti passa sulle orecchie sulla Serravalle (o sulla Cisa, o sulla
 Ggi> Voltri-Gravellona, in ordine di difficoltà)?
Ottima scelta! Io ho una Civic VTec 1600 160cv, un gioiellino di tecnologia.
Bravo Guglielmo! ^__________^
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:

si', per un'ora.
--
http://www.tribook.it
Manz & Vafe, maestrini per caso


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
On Tue, 25 Mar 2003 12:00:48 +0100, "Senbee Norimaki"
<leggi.l...@per.rispondermi> wrote:
>Stavo cercando qualcuno a cui far vedere una copia della cassetta di Sadako,
>quando G interruppe la mia ricerca dicendo:
>
> Ggi> E poi io guido una Civic ESI '94, sai quella bella schiacciata, nera
> Ggi> che ti passa sulle orecchie sulla Serravalle (o sulla Cisa, o sulla
> Ggi> Voltri-Gravellona, in ordine di difficoltà)?
>
>Ottima scelta! Io ho una Civic VTec 1600 160cv, un gioiellino di tecnologia.
>Bravo Guglielmo! ^__________^
E bravo Sembino.
...ma di che anno?



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Jon Spadone

text:
"Giuseppe Argentieri" <arg...@NOSPAMiaciners.org> ha scritto
> Allora non diventerò mai un veneto doc. E non lo saranno mai neanche i
> miei amici e conoscenti veneti, a quanto pare.
Non preoccuparti
puo' avere anche degli aspetti positivi non essere
un veneto DOC
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
m a f e scrisse:
>> Ma ci si era divertiti cosi' tanto?!?
>
> si', per un'ora.
parla per te: c'è chi si è rotto i coglioni dal terzo minuto.
--
vanz


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
Vanz <
va...@iaciners.org
> wrote:

che c'entra, tu sei piu' sociopatico di me, c'era un bel clima e poi
avevo una buona scusa per abbracciare il taglietti quando vincevamo



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: AP

text:
"Vanz" <
va...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> >> Ma ci si era divertiti cosi' tanto?!?
> >
> > si', per un'ora.
>
> parla per te: c'è chi si è rotto i coglioni dal terzo minuto.
curiosa questa stanza, c'e' l'eco.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto nel messaggio
> Ottima scelta! Io ho una Civic VTec 1600 160cv, un gioiellino di
tecnologia.
la tua quanto ti fa con un litro?


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
 A> la tua quanto ti fa con un litro?
Il motore è a fasatura variabile. Il che significa che a regimi bassi
sviluppa meno potenza e consuma poco (20km con un litro a 100km/h
dichiarati, dai 15 ai 18 effettivi a seconda del piede). L'idea e il
progetto sono proprio della Honda, e segnano l'ultima vera rivoluzione nel
mondo del motore a benzina. Sviluppa 160cv solo dopo i 6000 giri. Ossia
praticamente MAI, eccetto quando sei veramente in pericolo e hai bisogno
dello scatto del motore. A quel punto in effetti c'è un consumo tremendo, ma
vuoi mettere la soddisfazione :-)
In pratica: tu sei abituato a vedere che la tua macchina, man mano che
acceleri, ti dà la "botta" di accelerazione a un certo regime di giri,
giusto? Questa botta è la "coppia", ossia il punto in cui il motore ha il
massimo rendimento. Le macchine da città hanno la coppia in basso, dovendo
avere scatto in città, mentre quelle sportive ce l'hanno in alto.
I motori a fasatura variabile invece cambiano l'apertura delle valvole a
seconda dei giri che sta facendo il motore, per cui avrai, per esempio, 60
cavalli e la coppia a 2000 giri, poi 100 cavalli e la coppia a 4500 giri,
infine 160 cavalli e una coppia a 6500 giri (per la gioia del tuo ego).
Il tutto in grande economia: un'auto del genere costava dai 35 ai 45 milioni
di lire, alla fine dei '90. Per avere prestazioni simili dovevi sborsare
molti più soldi, altrimenti.
Purtroppo, da quando il signor Honda è morto, la sua casa automobilistica ha
deciso di spendere meno soldi nell'innovazione tecnologica di tipo sportivo,
per cui le auto Honda che escono adesso sono più simili alle altre (anche se
godono ancora di motori e cambi di livello assolutamente superiore alla
media di categoria di prezzo). Peccato. L'ora delle Integra e delle S2000 è
finita... :-(
Oggi l'industria giapponese potrebbe puntare su vetture come quella che
pubblicizzava Beppe Grillo. In Giappone tali auto (per esempio, un 400cc con
il turbocompressore) sono anzi già molto comuni. Visto che le nostre case
automobilistiche non prendono in considerazione questo tipo di vettura
(credo più per incapacità e cecità che per calcolo) vedrete che il sogno di
consumare pochissimo e avere ottime prestazioni in città sarà presto
possibile grazie a nuove case produttrici dell'est asiatico.



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto nel messaggio
>  A> la tua quanto ti fa con un litro?
>
> Il motore è a fasatura variabile. Il che significa che...
Senbee...
> Sviluppa 160cv solo dopo i 6000 giri. Ossia...
senbee...
> In pratica:
senbino...
> I motori a fasatura variabile invece...
Senbino, scusa se interrompo, ma ne ho appena presa una, che ero curioso di
vedere come andava.
Non mi fa impazzire, tiene bene in curva, ma per sentire un po' di motore
devo guidare come se l'avessi appena rubata e i consumi sono da aereoplano,
quando faccio i nove mi masturbo sul piazzale del benzinaio approfittando
dell'eccitazione.
> Oggi l'industria giapponese potrebbe puntare su vetture come quella che
> pubblicizzava Beppe Grillo. In Giappone tali auto (per esempio, un 400cc
con
> il turbocompressore) sono anzi già molto comuni.
Non ci vuole molto, hanno fatto una legge che penalizzava le cilindrate piu'
alte e si sono arrangiati.
Una cosa buffa e' che in giappone, patria delle motociclette ipersportive,
le stesse sono vietate.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

author: Edo

text:
On Tue, 25 Mar 2003 16:04:24 +0100, "AP"
<
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
>Una cosa buffa e' che in giappone, patria delle motociclette ipersportive,
>le stesse sono vietate.
Non esattamente. E' che ci sono limiti di potenza per categoria,
allegramente elusi facendo apparire le moto come esportate e
importate. Il vero problema e' la patente: ottenere quella per la
oltre 400 e' un massacro...
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> > > > Facciamo a mimare i titoli dei films per due giorni!
> > >
> > > eh, mi ero confusa, quelle due settimane li' ho un congresso
> >
> > Ma ci si era divertiti cosi' tanto?!?
>
> si', per un'ora.
Potete anche non venire eh...


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
m a f e wrote:
> AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
>
>
>>Facciamo a mimare i titoli dei films per due giorni!
>
>
> eh, mi ero confusa, quelle due settimane li' ho un congresso su "la
> doppia S: spielberg e shyamalan nazisti?"
morta!
bye
tere


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
G u g l i e l m o wrote:
> On Mon, 24 Mar 2003 21:23:25 GMT, teresina <
tere...@libero.it
> wrote:
>>
>>>Sono molto più disobbediente io, cazzo.
>>
>>sì, con la NB...
>>ma fammi il piacere.
>
>
> Già, ma io non giro con patetiche magliette con scritto "disobbediamo"...
ed io che volevo indire il concorso "miss maglietta bagnata con la
scritta dispbbediamo"...
bye
tere


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:

Grazie di avermi esentato. Magari vengo e sto in un angolo a leggere,
posso?



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
On Tue, 25 Mar 2003 22:22:23 GMT, teresina <
tere...@libero.it
> wrote:
>>
>> Giŕ, ma io non giro con patetiche magliette con scritto "disobbediamo"...
>
>ed io che volevo indire il concorso "miss maglietta bagnata con la
>scritta dispbbediamo"...
Hmmm, fai pure, scegli una XXXXL perň, cosi' non si vedono i rotolini
sull'addome.  ; )
G u g l i e l m o.


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
On Tue, 25 Mar 2003 14:05:30 +0100, "Senbee Norimaki"
<leggi.l...@per.rispondermi> wrote:
>
>
> A> la tua quanto ti fa con un litro?
>
>Il motore è a fasatura variabile. Il che significa che a regimi bassi
>sviluppa meno potenza e consuma poco (20km con un litro a 100km/h
>dichiarati, dai 15 ai 18 effettivi a seconda del piede).
Mah, stai più sui 15 che sui 18, va...che già la mia che è un 125cv i 18 non li
fa...



title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Grazie di avermi esentato. Magari vengo e sto in un angolo a leggere,
> posso?
Con su un bel cartello "la mia presenza a questo raduno non testimonia della
mia adesione ai suoi presupposti morali e ideali e non deve essere confusa
con una partecipazione allo stesso"?


title: [RADUNO] Quand'è che ne fate uno?

text:
G u g l i e l m o wrote:
> On Tue, 25 Mar 2003 22:22:23 GMT, teresina <
tere...@libero.it
> wrote:
>
>
>>>Già, ma io non giro con patetiche magliette con scritto "disobbediamo"...
>>
>>ed io che volevo indire il concorso "miss maglietta bagnata con la
>>scritta dispbbediamo"...
>
>
> Hmmm, fai pure, scegli una XXXXL però, cosi' non si vedono i rotolini
> sull'addome.  ; )
sei ingrassato?
povero...
:-p
bye
tere


title: dr. House

author: il conte Mascetti

text:
Non ne perdevo uno, una volta..
Per me adesso e' inguardabile.
Ma perche' non hanno scelto un doppiatore con una voce il piu' simile
possibile a quella che conosciamo..?


title: dr. House

author: Skuer

text:
> Ma perche' non hanno scelto un doppiatore con una voce il piu' simile
> possibile a quella che conosciamo..?
ti par facile sostituire un doppiatore?
guarda che č successo dopo la morte di Ferruccio Amendola...


title: dr. House

text:
il conte Mascetti ha scritto:

Ci si abitua a tutto. Anche io la prima puntata ero negativo al 100%.
Poi, pian piano, ci ho fatto l'abitudine. Comunque il nuovo doppiatore è
stato scelto da Laurie (o dalla sua assistente) perché tra i candidati
ha la voce più simile all'originale. Certo, il doppiatore precedente era
un mago nel gigioneggiare in accordo con il personaggio.


title: dr. House

author: Radagast

text:
il conte Mascetti ha detto questo venerdì :

Basta vederlo in lingua originale e passa tutto. La settima stagione ha
momenti eccellenti: l'episodio n. 13 ("Two Stories", non so come lo
tradurranno in italiano) è un capolavoro, forse il più bello mai
realizzato.
A proposito: (SPOILER)
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
nell'episodio n. 11 ("Family Practice") c'è un "lieve" riferimento
all'Italia: come tradurranno "Italian Hooker"? "Figlia di Mubarak"?


title: dr. House

author: Bazarov

text:
> nell'episodio n. 11 ("Family Practice") c'è un "lieve" riferimento
> all'Italia: come tradurranno "Italian Hooker"? "Figlia di Mubarak"?
Monica Lewinski?


title: dr. House

author: Lucam

text:

Anch'io ero un gigantesco fan (fino alla 5a stagione) poi via via
l'interesse è calato e ho smesso di guardarlo a metà della 6a stagione.
Sembrava che ormai non avesse più niente da dire e si fosse allineato
agli altri medical drama.


title: dr. House

author: Brunt

text:

infatti in originale non gigioneggia mai. Il doppiatore precedente
cambiava parecchio il modo di fare di House e lo rendeva più "spiritoso"
cosa che l'House originale era solamente per coincidenza e non certo per
volontà. Se il nuovo doppiatore è più simile all'originale, ci credo che
sia spiazzante.


title: Spoiler di stato

author: Simo

text: I tg nazionali hanno spoilerato il film di Moretti perfino nei titoli!


title: [Review] THE RECRUIT - LA REGOLA DEL SOSPETTO

text:
Prima regola: mai farsi beccare.
Con questo dogma inizia il reclutamento e addestramento di Colin Farrell alla
CIA, in una sceneggiatura che sembra tratta, per tutto il primo tempo,
direttamente dal bellissimo The Company di Robert Littel.
Ed il primo tempo è anche l'unica parte del film che abbia un vero senso, oltre
che un'ampia godibilità. Si sfilacciano un paio di ingenuità, ma per il resto
tutto funziona. Molto di ciò che si vede è vero e realistico.
The Recruit cade nella ripresa, nonostante l'ottima interpretazione di Pacino e
di Farrell, l'azione decolla, la storia traballa e crolla nel finale. Ci arrivi
sulla scia della suspense, ma a stretta condizione di aver spento il cervello
durante l'intervallo.
Tradimento, doppio gioco, manipolazione, counterintelligence, tutti gli elementi
del mestiere sono abilmente gestiti da Donaldson, peccato solo che alla fine ci
si debba chiedere: "Ma...perchè, poi?"
Sufficiente.
Guglielmo.
"Rule number one: never get caught!"


author: Spaceman Spiff

text:
G u g l i e l m o wrote:
> The Recruit cade nella ripresa, nonostante l'ottima interpretazione di Pacino e
> di Farrell, l'azione decolla, la storia traballa e crolla nel finale. Ci arrivi
> sulla scia della suspense, ma a stretta condizione di aver spento il cervello
> durante l'intervallo.
> Tradimento, doppio gioco, manipolazione, counterintelligence, tutti gli elementi
> del mestiere sono abilmente gestiti da Donaldson, peccato solo che alla fine ci
> si debba chiedere: "Ma...perchè, poi?"
> Sufficiente.
Il libro me lo cerchero' e leggero, pero' il film per me e' pollice
verso.
Immagino che i luoghi e le facce siano giusti, e persino la
manipolazione, che e' al centro di tutte le storie di spie, ma diomio,
che sciattezza i dialoghi! Ad ogni luogo comune del dialogo scattava la
ola, e se degli adulti senzienti diventano agenti della cia grazie ad un
reclutatore che gli dice "noi siamo i buoni e facciamo il bene" allora
siamo nei guai (in effetti...).
eppoi:
"in fondo noi non siamo cio' che facciamo, no?", "segui il tuo istinto",
"tutto e' un test"...
Detti da un Al Pacino che continua a fare Riccardo III. Senza di lui
sarebbe stato meglio.
fffffff
--
"esportate la democrazia non esportandola!"
Bergonzoni, agli USA


title: aaa_introvabile

author: Domenico Fedele

text:
da molto tempo avrei voglia di vedere il film "balene d'agosto", a quanto
pare non esiste in videocassetta. C'è qualcuno che può dirmi dove trovarlo ?
grazie a tutti Domenico
--
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title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: endrix

text:
lo so che mancano ancora due settimane ma è bene cominciare a rompere i
coglioni già da ora per convincere più gente possibile ad andare ai seggi
1) perchè il referendum è un diritto sacrosanto sancito dalla costituzione e
soprattutto è uno degli ultimi strumenti di democrazia diretta che ci sono
rimasti
2) perchè predicare l'astensione è immorale e non sarebbe male dare una
bella lezione a questi predicatori
3) perchè i temi in questione sono di fondamentale importanza per il futuro
della ricerca scientifica, ma soprattutto perchè è sempre più importante
riaffermare la necessità di un'impostazione culturale laica nell'affrontare
certe problematiche
4) perchè la santa alleanza controriformista tra i catto-destri e i
catto-sinistri (vedi ultimo ridicolo appello contro i rischi dell'
"eugenetica nazista" (lol!!!) firmato da fassinorutelliturco e ospitato sul
foglio di ferrara) è oggi come 30 anni fa il nemico da battere
La vedo durissima, sono naturalmente pessimista, ma almeno proviamoci...
--
UFV: Last days / Un bacio appassionato / Star Wars Episode 3 / Gioco di
donna / Hipnos / Samaria / La febbre / Modigliani / The final cut / Team
America / Steamboy / Sympathy for Mr. Vengeance / Feux rouges / Primavera
estate autunno inverno...e ancora primavera / Le crociate / Miss FBI /
Millions / Taxi lovers / Old boy / Ghost in the shell 2: Innocence / La
caduta


title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: Boris

text:
On Sun, 29 May 2005 11:07:49 GMT, "endrix" <
fastnb...@virgilio.it
>
wrote:
>4) perchč la santa alleanza controriformista tra i catto-destri e i
>catto-sinistri (vedi ultimo ridicolo appello contro i rischi dell'
>"eugenetica nazista" (lol!!!) firmato da fassinorutelliturco e ospitato sul
>foglio di ferrara) č oggi come 30 anni fa il nemico da battere
>
ah, i ds non sono tra i promotori del referendum? e fanno campagna per
l'astensione? divertente.
Boris
--
UFV: La stanza del figlio - N. Moretti (7)


title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: Will Dearborn

text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto
> ah, i ds non sono tra i promotori del referendum? e fanno campagna per
> l'astensione? divertente.
No, credo si riferisse a un appello che non è collegato col referendum in
sé.
--
Will Dearborn
dearbo...@virgilio.it
UFV: Star Wars Ep. II - Attack of the Clones (DVD), Uncut - Member only,
Kung Fu Hustle (DVD), Sin City, Diventeranno famosi, Il mistero del falco,
Bubba Ho-Tep


title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: carlomrwhite

text:
endrix <
fastnb...@virgilio.it
> wrote:
> 4) perchč la santa alleanza controriformista tra i catto-destri e i
> catto-sinistri (vedi ultimo ridicolo appello contro i rischi dell'
> "eugenetica nazista" (lol!!!) firmato da fassinorutelliturco e ospitato sul
> foglio di ferrara) č oggi come 30 anni fa il nemico da battere
se posso:
5) perche' e' una vergogna che 4 preti per l'ennesima volta abbiano
deciso come deve legiferare lo stato italiano.
> La vedo durissima, sono naturalmente pessimista, ma almeno proviamoci...
sto facendo una testa cosi' a parenti e amici da settimane...
--
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.


title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: Renzo

text:
"endrix" <
fastnb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ohme.957349$b5.41...@news3.tin.it...
ma perchè non rompi il cazzo da un altra parte?? Lo sai che ci sono
newsgroup più adatti??
Renzo


title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
assolutamente, quattro volte sì.
R.


title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: Senbee Norimaki

text:
Mentre cercavo qualcuno a cui dare la cassetta di Sadako, una misteriosa
telefonata con la voce di Renzo mi disse:
> ma perchè non rompi il cazzo da un altra parte?? Lo sai che ci sono
> newsgroup più adatti??
Visto che nessuno lo dice per TV, almeno proviamoci qui.
Con tutti gli OT senza senso, questo almeno ha una sua utilità civile.
Quattro SI'.
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ#:  4243376 (Teto)
Blog:
http://senbee.blogspot.com
mail:
sen...@despammed.com
Skype: tetoteto


title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: Dr. Acula

text:
Senbee Norimaki wrote:
> Visto che nessuno lo dice per TV, almeno proviamoci qui.
> Con tutti gli OT senza senso, questo almeno ha una sua utilità civile.
>
> Quattro SI'.
quoto!!!
/me che di solito odia gli ottì


title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: Nicola de Angeli

text:
On Sun, 29 May 2005 11:07:49 GMT, "endrix" <
fastnb...@virgilio.it
>
wrote:
>1) perchè il referendum è un diritto sacrosanto sancito dalla costituzione e
>soprattutto è uno degli ultimi strumenti di democrazia diretta che ci sono
>rimasti
Giusto. Pero' non dimenticare che e' un diritto anche NON partecipare.
A me sembra una vigliaccata, ma le cose stanno cosi'.
>2) perchè predicare l'astensione è immorale e non sarebbe male dare una
>bella lezione a questi predicatori
Sono d'accordo.
>3) perchè i temi in questione sono di fondamentale importanza per il futuro
>della ricerca scientifica, ma soprattutto perchè è sempre più importante
>riaffermare la necessità di un'impostazione culturale laica nell'affrontare
>certe problematiche
Io sono assolutamente laico e votero' quattro "no".
>4) perchè la santa alleanza controriformista tra i catto-destri e i
>catto-sinistri (vedi ultimo ridicolo appello contro i rischi dell'
>"eugenetica nazista" (lol!!!) firmato da fassinorutelliturco e ospitato sul
>foglio di ferrara) è oggi come 30 anni fa il nemico da battere
Vabbe'...
>La vedo durissima, sono naturalmente pessimista, ma almeno proviamoci...
Daidaidai!
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> Giusto. Pero' non dimenticare che e' un diritto anche NON partecipare.
certo, ma in questo caso e' un diritto di cui si cerca di abusare.
non fosse altro perche' l'astensione e' stata sponsorizzata dalla
chiesa, e perche' mai come ora ha avuto una connotazione *politica*.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 06:47:51 GMT,
mrwhit...@tiscali.it
(carlo\mrwhite) wrote:
>Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>
>> Giusto. Pero' non dimenticare che e' un diritto anche NON partecipare.
>
>certo, ma in questo caso e' un diritto di cui si cerca di abusare.
>non fosse altro perche' l'astensione e' stata sponsorizzata dalla
>chiesa, e perche' mai come ora ha avuto una connotazione *politica*.
Non sono d'accordo. Se e' un diritto, la Chiesa o qualsiasi altra
organizzazione politica (eheheh) ha il diritto di invocarlo. Perche'
dovrebbe essere un abuso, scusa?
Rimane il fatto che e' una vigliaccata.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: G u y

text:
On Sun, 29 May 2005 11:07:49 GMT, "endrix" <
fastnb...@virgilio.it
> wrote:
>
>lo so che mancano ancora due settimane ma è bene cominciare a rompere i
>coglioni già da ora per convincere più gente possibile ad andare ai seggi
>
>1) perchè il referendum è un diritto sacrosanto sancito dalla costituzione e
>soprattutto è uno degli ultimi strumenti di democrazia diretta che ci sono
>rimasti
E astenersi non è un diritto?
>
>2) perchè predicare l'astensione è immorale e non sarebbe male dare una
>bella lezione a questi predicatori
"Immorale"? E chi sei, Baget Bozzo?
>3) perchè i temi in questione sono di fondamentale importanza per il futuro
>della ricerca scientifica,
Un ottimo motivo poer andare al mare, considerato il busienss che c'è sotto...
>4) perchè la santa alleanza controriformista tra i catto-destri e i
>catto-sinistri (vedi ultimo ridicolo appello contro i rischi dell'
>"eugenetica nazista" (lol!!!) firmato da fassinorutelliturco e ospitato sul
>foglio di ferrara) è oggi come 30 anni fa il nemico da battere
Credevo che oggi, come 30 anni fa fosse il Liverpool il nemico da battere...(oh,
scusate, stavo pulendo al tastiera, mi è partito un colpo).
>La vedo durissima, sono naturalmente pessimista, ma almeno proviamoci...
No, sei solo un po' cretino.
-------------
"I know you think that you're safe, Sister
Harmless affection,that keeps things this way
It's the ones who persist for the sake of a kiss
Who will pay
Cowboys and angels,they all take a shine to you
Why should I imagine that I was designed for you?
Why should I believe that you would stay?"


title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 06:47:51 GMT,
mrwhit...@tiscali.it
 (carlo\mrwhite)
wrote:
>Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>
>> Giusto. Pero' non dimenticare che e' un diritto anche NON partecipare.
>
>certo, ma in questo caso e' un diritto di cui si cerca di abusare.
Anche cercare di convincermi a votare sě, allora.
Io credo che su questi referendum nessuno dovrebbe influenzare nessuno. ALtro
che "bisonga votare sě", "occorre votare no".
Manderň una foto di me al mare a quel coglione con gli occhiali dei radicali,
quello che sta sempre a spaccare il cazzo, col mezzo sorrisino in TV...



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 09:24:22 +0200, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>
>Rimane il fatto che e' una vigliaccata.
Per te...forse.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
G u y ha scritto:
> E astenersi non è un diritto?
certo, anche infilarsi una scopa nel culo lo è...accomodati.
> "Immorale"? E chi sei, Baget Bozzo?
ti informo che esiste anche una morale laica, ma temo che per un
ciellino sia un concetto troppo difficile da assimilare
> Un ottimo motivo poer andare al mare, considerato il busienss che c'è sotto...
mentre la chiesa e i suoi lacchè in parlamento conducono questa
battaglia oscurantista per difendere il cittadino dalle grinfie delle
spietate multinazionali della farmacologia, vero?
> Credevo che oggi, come 30 anni fa fosse il Liverpool il nemico da battere...(oh,
> scusate, stavo pulendo al tastiera, mi è partito un colpo).
cacchio, idiota, ciellino e pure milanista: visitina a lourdes?
> No, sei solo un po' cretino.
potrei tirare in ballo i parrucchieri, ma sarebbe troppo scontato...


title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: AP

text:
On Sun, 29 May 2005 21:01:51 +0200, Nicola de Angeli wrote:
> Giusto. Pero' non dimenticare che e' un diritto anche NON partecipare.
Non e' un diritto, e' una delle liberta' dell'individuo, come sporcare per
terra o posteggiare di traverso, ma da qui ad affermarlo come diritto ce ne
corre.
Ed e' una liberta' invididuale, non collettiva, affermarlo significa negare
la validita' dei referendum come strumento di espressione della democrazia.
Siete pronti a questo?

--
Israele - Palestina, due popoli, due stati


title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 10:31:17 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>On Sun, 29 May 2005 21:01:51 +0200, Nicola de Angeli wrote:
>
>> Giusto. Pero' non dimenticare che e' un diritto anche NON partecipare.
>
>
>Non e' un diritto, e' una delle liberta' dell'individuo, come sporcare per
>terra o posteggiare di traverso, ma da qui ad affermarlo come diritto ce ne
>corre.
Spiega un po' perchè, genio del Diritto...



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On 30 May 2005 01:12:17 -0700, "endrix" <
end...@iaciners.org
> wrote:
>G u y ha scritto:
>
>
>> E astenersi non è un diritto?
>
>certo, anche infilarsi una scopa nel culo lo è...accomodati.
Ah, ricchezza di argomenti, eh?
>
>> "Immorale"? E chi sei, Baget Bozzo?
>
>ti informo che esiste anche una morale laica, ma temo che per un
>ciellino sia un concetto troppo difficile da assimilare
Ciellina sarà tua sorella.
>> Un ottimo motivo poer andare al mare, considerato il busienss che c'è sotto...
>
>mentre la chiesa e i suoi lacchè in parlamento conducono questa
>battaglia oscurantista per difendere il cittadino dalle grinfie delle
>spietate multinazionali della farmacologia, vero?
No, mentre quelli come te rodono.
>
>> Credevo che oggi, come 30 anni fa fosse il Liverpool il nemico da battere...(oh,
>> scusate, stavo pulendo al tastiera, mi è partito un colpo).
>
>cacchio, idiota, ciellino e pure milanista: visitina a lourdes?
Ciccio, quest'anno abbiamo vinto lo scudetto, il prossimo la Champions e vedo
che l'ironia su di te va persa...
>> No, sei solo un po' cretino.
>
>potrei tirare in ballo i parrucchieri, ma sarebbe troppo scontato...
No, sarebbe da cretino che sei.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
Il Mon, 30 May 2005 09:40:33 +0200, G u y ha scritto:
> Manderò una foto di me al mare a quel coglione con gli occhiali dei radicali,
> quello che sta sempre a spaccare il cazzo, col mezzo sorrisino in TV...
Ti auguro di contrarre la sclerosi multipla , di diventare sterile, di
metterti in lista per 10 anni per ottenere un'adozione senza riuscirci, e
di andare perciò da Coscioni (se sarà ancora vivo) a implorare perdono.
:-D
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
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title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 10:31:28 +0200, G u y wrote:
>>> Giusto. Pero' non dimenticare che e' un diritto anche NON partecipare.
>>
>>
>>Non e' un diritto, e' una delle liberta' dell'individuo, come sporcare per
>>terra o posteggiare di traverso, ma da qui ad affermarlo come diritto ce ne
>>corre.
>
> Spiega un po' perchè, genio del Diritto...
Che cosa esattamente, la differenza tra individuo e collettivita'?
la differenza tra una cosa che tutti fanno e sostenere che e' giusto farla?
Che ci sono comportamenti che si sopportano individualmente ma che una
comunita' non e' giusto che faccia?
Di questo passo dove arriviamo, a sostenere che non e' giusto pagare il
biglietto del tram?
Che stuprare e' un diritto dei maniaci sessuali?
Attenzione a distorcere i concetti del diritto e a farli diventare una
clava da dare in testa agli altri, un "diritto" non e' uno stato dove si
piace immaginare che le leggi siano quelle che ci piacciono.
L'insieme del diritto sono una serie di comportamenti atti a garantire il
rispetto di tutti, compreso quello di abrogare una legge.
Si puo' prendere atto del fatto che ci siano cittadini che non partecipano
alla vita politica (della polis) ma sostenere che sia giusto e' una cosa
diversa, e' proporre un diritto diverso da quello democratico, e'
contestare lo strumento referendario.
sei pronto a sostenerlo?



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 08:36:20 GMT, Senbee Norimaki <
sen...@despammed.com
> wrote:
>Il Mon, 30 May 2005 09:40:33 +0200, G u y ha scritto:
>
>> Manderò una foto di me al mare a quel coglione con gli occhiali dei radicali,
>> quello che sta sempre a spaccare il cazzo, col mezzo sorrisino in TV...
>
>Ti auguro di contrarre la sclerosi multipla ,
Ecco, tra Rutelli che vuole dividere tutti e quelli come te, nutro sempre meno
simpatia per la sinistra...
Io ti augro di diventare come Coscioni.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 10:31:17 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>On Sun, 29 May 2005 21:01:51 +0200, Nicola de Angeli wrote:
>
>> Giusto. Pero' non dimenticare che e' un diritto anche NON partecipare.
>
>
>Non e' un diritto, e' una delle liberta' dell'individuo, come sporcare per
>terra o posteggiare di traverso, ma da qui ad affermarlo come diritto ce ne
>corre.
Alfredo, pensaci bene prima di lanciarti a sostenere questo argomento.
Se sporchi per terra e un vigile se ne accorge, ti multa, perche' e'
vietato. Idem se posteggi di traverso. Invece la chiamata ai
referendum e' *facoltativa*, cio' significa che puoi decidere se
partecipare o no. Messa in altri termini, hai il diritto di non
partecipare, se credi.
Suggerire alla gente di non partecipare, quindi, e' assolutamente
lecito. E' come votare scheda bianca, in un certo senso.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 10:43:06 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>On Mon, 30 May 2005 10:31:28 +0200, G u y wrote:
>
>>>> Giusto. Pero' non dimenticare che e' un diritto anche NON partecipare.
>>>
>>>
>>>Non e' un diritto, e' una delle liberta' dell'individuo, come sporcare per
>>>terra o posteggiare di traverso, ma da qui ad affermarlo come diritto ce ne
>>>corre.
>>
>> Spiega un po' perchč, genio del Diritto...
>
>Che cosa esattamente, la differenza tra individuo e collettivita'?
Non fare il furbo, spiega perchč non andare a votare non č un diritto...



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 10:48:10 +0200, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>Suggerire alla gente di non partecipare, quindi, e' assolutamente
>lecito. E' come votare scheda bianca, in un certo senso.
In generale č vero.
Su QUESTO referendum, credo che sia errato sia spingere a non partecipare che a
votare sě.
Credo siano questioni di carattere cosě soggettivo e personale, oltre che
complesse, che dovrebbe essere fatta solo pura informazione e non politica o
demagogia.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
Il Mon, 30 May 2005 10:43:06 +0200, AP ha scritto:
> sei pronto a sostenerlo?
Hai ragionissima ma è fiato sprecato con quella gente.
E' come se tu, vegetariano, fossi contento di essere riuscito a fare una
legge che vieta di mangiare carne a tutti. E sapendo che un referendum
abrogativo di tale legge sarebbe un successone se solo la gente fosse
informata, invece di batterti per convincere gli altri della bontà dei tuoi
valori, ti armassi per boicottare il quorum diffondendo ignoranza o non
parlandone affatto.
E come se non bastasse, nel mondo la gente che pensa che gli *animali*
debbano avere gli stessi diritti degli uomini è molto più numerosa della
gente che pensa che gli *embrioni* debbano avere gli stessi diritti degli
uomini...
D'altronde noi veniamo da un passato teocratico, come alcuni paesi islamici
oggi (che infatti vietano per legge di mangiare maiale), mentre nei paesi a
maggioranza buddista, che dovrebbero essere vegetariani per religione,
nessuno si sognerebbe di fare una legge del genere, proprio a causa della
loro cultura religiosa fondamentalmente tollerante.
Almeno i protestanti hanno superato questo empasse, noi italiani come
maggioranza anche (basta vedere i risultati dei referendum su aborto e
divorzio), ma la classe politica è sempre lì pronta a contare su questa
minoranza di neo-con e di cattolici ortodossi unita a un sistema di
disinformazione premeditata per avere guizzi di oscurantismo come da
copione controriformista.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 10:53:31 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>On Mon, 30 May 2005 10:48:10 +0200, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>
>
>>Suggerire alla gente di non partecipare, quindi, e' assolutamente
>>lecito. E' come votare scheda bianca, in un certo senso.
>
>In generale č vero.
>Su QUESTO referendum, credo che sia errato sia spingere a non partecipare che a
>votare sě.
Sono d'accordo che sia sbagliato spingere a non partecipare: mi preme
sottolineare che formalmente non si commette alcuna scorrettezza.
Sul fatto di spingere a votare si', perche' dovrebbe essere sbagliato?
Ognuno ha il diritto di propugnare le proprie idee, se l'unico mezzo
e' il referendum allora che sia cosi'. In Svizzera la cosa funziona
egregiamente.
>Credo siano questioni di carattere cosě soggettivo e personale, oltre che
>complesse, che dovrebbe essere fatta solo pura informazione e non politica o
>demagogia.
In generale e' vero, ma... in un mondo ideale non ci sarebbe neppure
bisogno di leggi.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
Il Mon, 30 May 2005 10:47:45 +0200, G u y ha scritto:
> Ecco, tra Rutelli che vuole dividere tutti e quelli come te, nutro sempre meno
> simpatia per la sinistra...
Il che è un complimento, visto che non mi definirei propriamente di
sinistra...



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
Il Mon, 30 May 2005 10:53:31 +0200, G u y ha scritto:
> Credo siano questioni di carattere cosě soggettivo e personale, oltre che
> complesse, che dovrebbe essere fatta solo pura informazione e non politica o
> demagogia.
E qui invece hai scritto una cosa molto intelligente.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 10:48:48 +0200, G u y wrote:
>>Che cosa esattamente, la differenza tra individuo e collettivita'?
>
> Non fare il furbo, spiega perchè non andare a votare non è un diritto...
Leggi su un dizionario alla parola diritto cosa ci trovi.
I diritti fanno parte della collettivita', regolano i rapporti sociali, ma
che cosa sia un "comportamento sociale" quale quello regolato dalle leggi
richiede un piccolo sforzo di comprensione in piu'.
Se tutti buttano le cicche fuori dai bar, questo non ne fa un diritto.
Se si fanno gli incidenti perche' ci sono quelli come te che si bloccano
per vedere la pubblicita' dei reggiseni, quello non ne fa un diritto.
C'e' un carattere e una caratteristica che regolano la formulazione dei
diritti e questi sono l'interesse e il progresso della collettevita'.
i referendum sono un diritto, non il votare o meno.
Alcuni diritti si configurano poi come obbligatori, o meglio il loro
rispetto lo e', il votare non lo e', ma il non votare va contro un diritto,
e le cose che vanno contro un diritto non diventano diritti esse stesse.
Se lo stato decide di tutelare i diritti di chi non fuma, non lede i
diritti dei fumatori, in quanto questi semplicemente non esistono.
Non esiste un diritto dei fumatori e questo potrebbe darti una idea del
perche' non puo' esistere un diritto di chi non vota.
Questa cosa dei diritti e' molto importante, perche' sembra che chiunque si
sveglia la mattina con la luna di traverso possa imporre il proprio
"diritto" sopra gli altri.
Di andare forte in autostrada, di non fare le code, di bestemmiare, di
andare in giro nudo e tutto quello che vuoi, di entrare nelle rotonde a
tutta birra e girarci dentro 20 minuti puntando chi ci vuole entrare...
Il "diritto" e' qualche cosa di molto preciso e con un preciso
orientamento, non e' l'individualita' espansa a bene comune.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 08:57:57 GMT, Senbee Norimaki
<
sen...@despammed.com
> wrote:
>Il Mon, 30 May 2005 10:43:06 +0200, AP ha scritto:
>
>> sei pronto a sostenerlo?
>
>Hai ragionissima ma è fiato sprecato con quella gente.
Stefano, la questione in discussione, qui, non e' se sia lecito
proporre un referendum del genere, ma se la legge ti obblighi o meno a
parteciparvi.
[NdA: Pero' non dimenticare che e' un diritto anche NON partecipare.
AP: Non e' un diritto, e' una delle liberta' dell'individuo, come
sporcare per terra o posteggiare di traverso, ma da qui ad affermarlo
come diritto ce ne corre.]



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 08:57:57 GMT, Senbee Norimaki wrote:
> E' come se tu, vegetariano, fossi contento di essere riuscito a fare una
> legge che vieta di mangiare carne a tutti.
Un altro passo ancora, e' tra non votare e incitare a non farlo.
Se non votare e' pur esecrabile, nella sfera delle liberta' di un
individuo, incitare a non farlo e' immorale.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:05:27 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>i referendum sono un diritto, non il votare o meno.
Perchč?



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
Il Mon, 30 May 2005 11:03:21 +0200, Nicola de Angeli ha scritto:
> Stefano, la questione in discussione, qui, non e' se sia lecito
> proporre un referendum del genere, ma se la legge ti obblighi o meno a
> parteciparvi.
Certo, e sono d'accordissimo che il non voto č un diritto.
Ma sono ugualmente convinto (come te, mi sembra) che cercare di non parlare
di un referendum per fare in modo che non si raggiunga il quorum temendo
che se la gente sapesse voterebbe sě, č una cosa profondamente immorale e,
come dici giustamente, "vigliacca".



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:05:27 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>i referendum sono un diritto, non il votare o meno.
>Alcuni diritti si configurano poi come obbligatori, o meglio il loro
>rispetto lo e', il votare non lo e', ma il non votare va contro un diritto,
>e le cose che vanno contro un diritto non diventano diritti esse stesse.
"L’art. 75 prevede che si possano tenere dei referendum abrogativi, ma
sancisce il principio secondo cui se il giorno del voto non si reca a
votare almeno la metà degli elettori la consultazione deve essere
considerata non valida e priva di effetti, qualunque sia il risultato
effettivo scaturito dalle schede di quanti hanno invece espresso un
loro voto".
Questo, in sintesi, dice la Costituzione. Non votare un referendum e'
quindi ESPRESSAMENTE previsto dalla legge, che sancisce la nullita'
del referendum nel caso piu' di meta' degli elettori decida di non
andare al voto: in altri termini, e' un diritto degli elettori *anche*
esprimere la propria contrarieta' al referendum stesso,  perche'
magari, come Guglielmo, non reputano che una scelta simile debba
essere espressa o proposta agli elettori in tale modo.
Ti sei frequentemente espresso in termini negativi nei confronti del
"popolo bue", Alfredo: proprio in un'occasione come questa dovresti
capire che la scelta di esercitare il diritto di non votare va proprio
nella direzione di non affidare a chi si considera ignorante
sull'argomento di esprimere il proprio parere.
Io personalmente, comunque, ribadisco di voler andare a votare, e
votero' quattro no.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 08:57:57 GMT, Senbee Norimaki <
sen...@despammed.com
> wrote:
>E come se non bastasse, nel mondo la gente che pensa che gli *animali*
>debbano avere gli stessi diritti degli uomini è molto più numerosa della
>gente che pensa che gli *embrioni* debbano avere gli stessi diritti degli
>uomini...
E meno male. Questa cosa che l'embrione avrebbe dei diritti è una cagata
insopportabile.
Se li ha l'embrione, li ha anche uno spermino.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 09:13:44 GMT, Senbee Norimaki wrote:
> Certo, e sono d'accordissimo che il non voto è un diritto.
no, non chiamatelo diritto, che si innescano confusioni.
Il diritto, o meglio il corpo dei diritti, l'insieme dei diritti sono delle
norme che regolano il comportamento sociale, il rispetto di molte delle
quale e' obbligatorio.
Si chiama troppo spesso "diritto" qualunque balzana idea ci venga in mente
di affermare, molte di queste per affermare se stessi a scapito di altri.
Questi non sono diritti, soprattutto queste ultime.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:00:01 +0200, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>Sono d'accordo che sia sbagliato spingere a non partecipare: mi preme
>sottolineare che formalmente non si commette alcuna scorrettezza.
>Sul fatto di spingere a votare si', perche' dovrebbe essere sbagliato?
Perchč credo sia una questione di coscienza personale, non di suggerimenti
politici o paternalistici.
>
>>Credo siano questioni di carattere cosě soggettivo e personale, oltre che
>>complesse, che dovrebbe essere fatta solo pura informazione e non politica o
>>demagogia.
>
>In generale e' vero, ma... in un mondo ideale non ci sarebbe neppure
>bisogno di leggi.
Dai, questa potevi evitartela...



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:14:55 +0200, Nicola de Angeli wrote:
> Questo, in sintesi, dice la Costituzione. Non votare un referendum e'
> quindi ESPRESSAMENTE previsto dalla legge,
il che non ne fa ipso facto un diritto.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:14:31 +0200, G u y wrote:
> On Mon, 30 May 2005 11:05:27 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>
>>
>>i referendum sono un diritto, non il votare o meno.
>
> Perchč?
buona notte.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 09:01:43 GMT, Senbee Norimaki <
sen...@despammed.com
> wrote:
>Il Mon, 30 May 2005 10:53:31 +0200, G u y ha scritto:
>
>
>> Credo siano questioni di carattere cosě soggettivo e personale, oltre che
>> complesse, che dovrebbe essere fatta solo pura informazione e non politica o
>> demagogia.
>
>E qui invece hai scritto una cosa molto intelligente.
Lo faccio sempre. Quando non capite č perchč sono troppo intelligenti.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 09:13:44 GMT, Senbee Norimaki
<
sen...@despammed.com
> wrote:
>Ma sono ugualmente convinto (come te, mi sembra) che cercare di non parlare
>di un referendum per fare in modo che non si raggiunga il quorum temendo
>che se la gente sapesse voterebbe sì, è una cosa profondamente immorale e,
>come dici giustamente, "vigliacca".
Indubbiamente.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 09:01:43 GMT, Senbee Norimaki wrote:
>> Credo siano questioni di carattere cosě soggettivo e personale, oltre che
>> complesse, che dovrebbe essere fatta solo pura informazione e non politica o
>> demagogia.
>
> E qui invece hai scritto una cosa molto intelligente.
Sai la storia della scimmia e della macchina da scrivere, no?



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:20:42 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>On Mon, 30 May 2005 11:14:55 +0200, Nicola de Angeli wrote:
>
>> Questo, in sintesi, dice la Costituzione. Non votare un referendum e'
>> quindi ESPRESSAMENTE previsto dalla legge,
>
>il che non ne fa ipso facto un diritto.
L'articolo di legge dice che andare a votare e' facoltativo: ergo, ho
la facolta', ovvero il diritto, di non farlo: in questa maniera mi
esprimo contro il referendum stesso, perche', come gia' detto, potrei
essere contrario non al quesito referendario, ma al fatto stesso di
proporre simili questioni alla gente.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: teresina

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:11c2xkryte4gb.1eobodlsbnsmh$.dlg@40tude.net...
> Si chiama troppo spesso "diritto" qualunque balzana idea ci venga in mente
> di affermare, molte di queste per affermare se stessi a scapito di altri.
> Questi non sono diritti, soprattutto queste ultime.
metto l'angolino alla pagina di questo post, per tirarlo fuori la prossima
volta che mi insulterai gratuitamente.
poi non dire che non ti avviso...
bye
tere


title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:14:55 +0200, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>On Mon, 30 May 2005 11:05:27 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>
>>i referendum sono un diritto, non il votare o meno.
>>Alcuni diritti si configurano poi come obbligatori, o meglio il loro
>>rispetto lo e', il votare non lo e', ma il non votare va contro un diritto,
>>e le cose che vanno contro un diritto non diventano diritti esse stesse.
>
>"L’art. 75 prevede che si possano tenere dei referendum abrogativi, ma
>sancisce il principio secondo cui se il giorno del voto non si reca a
>votare almeno la metà degli elettori la consultazione deve essere
>considerata non valida e priva di effetti, qualunque sia il risultato
>effettivo scaturito dalle schede di quanti hanno invece espresso un
>loro voto".
Così non vale, dai.
Era così bello vederlo arrancare...mi rovini sempre tutto...



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 09:13:44 GMT, Senbee Norimaki <
sen...@despammed.com
> wrote:
>Il Mon, 30 May 2005 11:03:21 +0200, Nicola de Angeli ha scritto:
>
>> Stefano, la questione in discussione, qui, non e' se sia lecito
>> proporre un referendum del genere, ma se la legge ti obblighi o meno a
>> parteciparvi.
>
>Certo, e sono d'accordissimo che il non voto č un diritto.
>Ma sono ugualmente convinto (come te, mi sembra) che cercare di non parlare
>di un referendum per fare in modo che non si raggiunga il quorum temendo
>che se la gente sapesse voterebbe sě,
Dipende.
Innanzitutto credo non sia vero ciň che dici, secondariamente, la vigliaccata
per Nicola č non votare.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:29:46 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>On Mon, 30 May 2005 09:01:43 GMT, Senbee Norimaki wrote:
>
>>> Credo siano questioni di carattere cosě soggettivo e personale, oltre che
>>> complesse, che dovrebbe essere fatta solo pura informazione e non politica o
>>> demagogia.
>>
>> E qui invece hai scritto una cosa molto intelligente.
>
>Sai la storia della scimmia e della macchina da scrivere, no?
Sai la storia di quello che scrive cazzate e fa la figura di quello che scrive
cazzate, no?



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:19:38 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>Il diritto, o meglio il corpo dei diritti, l'insieme dei diritti sono delle
>norme che regolano il comportamento sociale, il rispetto di molte delle
>quale e' obbligatorio.
Ho trovato un articolo interessante:
http://www.giuffre.it/age_files/dir_tutti/archivio/zampagni_1002.html
Ne consiglio la lettura integrale, qui riporto uno stralcio:
Il punto di fondo è che nel sistema del referendum abrogativo
italiano, l' elettore dispone di due strumenti per astenersi, i quali
producono, tra l' altro, effetti molto diversi tra loro: il cittadino
può, infatti, recarsi ai seggi e non esprimere alcuna manifestazione
di volontà nè in corrispondenza del sì, nè del no, dando luogo alla
cosiddetta scheda bianca. Tale contegno integra una astensione nel
merito la quale, però, implicitamente riconosce l'opportunità, nel
caso specifico, dell'impiego dello strumento referendario. L'effetto
realmente prodotto da un tal comportamento è semplicemente quello di
delegare agli altri cittadini la scelta di merito da compiere: la
partecipazione ai seggi infatti, ancorchè solo per votare scheda
bianca, viene computata ai fini del raggiungimento del quorum e,
quindi, della validità della consultazione.
L' elettore, tuttavia, può anche optare per un altro tipo di
astensione, forse più radicale: quella, cioè, che contesta il metodo
referendario rispetto ad una questione sottoposta al suo giudizio.
Egli, infatti, può ritenere semplicemente che quel tipo di
interrogativo, così come è stato formulato da una minoranza dei suoi
concittadini (500.000), non meriti di essere oggetto di un ricorso
allo strumento referendario, ma debba essere ricondotto al canale
decisionale ordinario, quello rappresentativo e parlamentare.
E' proprio qui che si incontra un rilievo di fondamentale
differenziazione del referendum rispetto alle elezioni politiche e
amministrative: nel caso del referendum non si può ritenere presente
alcun obbligo, neppure etico, di partecipare al voto, proprio perchè
ogni tornata referendaria non risponde ad una fisiologica necessità di
ricambio della classe rappresentativa o comunque ad una scadenza
prefissata dal sistema costituzionale, come nel caso delle elezioni,
bensì deriva, nei fatti, dalla volontà di una minoranza attiva di
elettori. Ritenere il contrario significherebbe credere che in Italia
500.000 cittadini abbiano il diritto di interrogare una intera
popolazione su un qualsiasi argomento, anche il più tecnico e meno
conosciuto dal corpo elettorale.
Per questi motivi si comprende come il sistema maggiormente idoneo ad
esprimere una sostanziale astensione, intesa come rifiuto ab origine
della domanda posta, non sia la scheda bianca, bensì la non
partecipazione al voto.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:30:58 +0200, Nicola de Angeli wrote:
> L'articolo di legge dice che andare a votare e' facoltativo: ergo, ho
> la facolta', ovvero il diritto
Questo "ovvero" l'hai inventato tu, facolta' non e' sinonimo di diritto,
non solo, sono due concetti opposti.
Come sto cercando inutilmente di spiegarti, tu hai la facolta' di toccare
il culo alle donne (agli uomini) sul tram, ma non e' un tuo diritto.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:15:59 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>Se li ha l'embrione, li ha anche uno spermino.
Questa e' una GRANDISSIMA cazzata.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:46:35 +0200, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>On Mon, 30 May 2005 11:15:59 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>
>
>>Se li ha l'embrione, li ha anche uno spermino.
>
>Questa e' una GRANDISSIMA cazzata.
E perchč?



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:


"Facolta'" nell'ambito del quesito referendario, non della scelta di
culi da toccare sul tram (mi sembra tra l'altro che su questa cosa tu
ti stia rivelando un esperto).
Per favore, prendi lo Zingarelli e alla voce "facolta'" leggi con me:
"(dir.) Manifestazione del diritto soggettivo consistente nella
possibilita' di porre in essere comportamenti giuridicamente
rilevanti". Direi che questo chiude definitivamente la questione.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:47:28 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>On Mon, 30 May 2005 11:46:35 +0200, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>
>>On Mon, 30 May 2005 11:15:59 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>>
>>
>>>Se li ha l'embrione, li ha anche uno spermino.
>>
>>Questa e' una GRANDISSIMA cazzata.
>
>E perchè?
Dai, Guglielmo, non farmi dire cose dette e stradette. L'embrione non
puo' che evolversi in modo da formare un uomo, una cellula aploide no.
Tutto questo a prescindere da sventure varie, evidentemente,
altrimenti anche un bambino non potrebbe veramente diventare un uomo,
eccetera eccetera.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
Il Mon, 30 May 2005 11:34:08 +0200, G u y ha scritto:
> Dipende.
> Innanzitutto credo non sia vero ciò che dici,
Secondo me invece è vero per un indizio: quando il Vaticano credeva di
avere il popolo dalla sua parte, non fece mai campagne astensionistiche.
Anzi furono proprio i politici cattolici che raccolsero le firme per
abrogare la legge sull'aborto. E invece, prima col divorzio e poi con
l'aborto il Vaticano prese un siluro in culo epocale, e dovette accettare
l'idea che l'Italia non era più a maggioranza fedele alle indicazioni
morali della Santa Sede.
Da allora fu tutto un lavoro di imposizioni per legge, di infiltrazioni
nella politica, di concordati e concilii, MAI più si cercò di passare per
il giudizio degli elettori. E oggi è uguale: per TV la disinformazione e il
silenzio regnano sovrani, la poca informazione è relegata a orari
impossibili o a TV poco viste come la7... Insomma a me la situazione puzza,
e molto.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

author: fede

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> L'embrione non
> puo' che evolversi in modo da formare un uomo
un embrione non ancora trasferito in utero ha le stesse possibilita' di
trasformarsi in uomo di quante ne ha uno spermatozoo sano. tanto vale
proibire la masturbazione (ma in effetti i cattolici lo fanno davvero,
parlano proprio di "dispersione del seme" e altre amenita' similari).


title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 09:56:25 GMT, Senbee Norimaki <
sen...@despammed.com
> wrote:
>Da allora fu tutto un lavoro di imposizioni per legge, di infiltrazioni
>nella politica, di concordati e concilii, MAI più si cercò di passare per
>il giudizio degli elettori. E oggi è uguale: per TV la disinformazione e il
>silenzio regnano sovrani, la poca informazione è relegata a orari
>impossibili o a TV poco viste come la7... Insomma a me la situazione puzza,
>e molto.
Sono d'accordo, ma fa parte dell'ospitare il Vaticano all'interno del ns Stato,
se ci pensi bene.
La catòlica espana si permette cose che noi non ci sogniamo neppure.
Tuttavia, la libertà di non andare a votare, indubbiamente, resta.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 11:55:56 +0200, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>On Mon, 30 May 2005 11:47:28 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>
>>On Mon, 30 May 2005 11:46:35 +0200, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>>
>>>On Mon, 30 May 2005 11:15:59 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>>>
>>>
>>>>Se li ha l'embrione, li ha anche uno spermino.
>>>
>>>Questa e' una GRANDISSIMA cazzata.
>>
>>E perchč?
>
>Dai, Guglielmo, non farmi dire cose dette e stradette. L'embrione non
>puo' che evolversi in modo da formare un uomo, una cellula aploide no.
Scusa, per caso uno spermatozoo non puň evolversi in qualche modo a diventare un
embrione?



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
>
> "L'art. 75 prevede che si possano tenere dei referendum abrogativi, ma
> sancisce il principio secondo cui se il giorno del voto non si reca a
> votare almeno la metà degli elettori la consultazione deve essere
> considerata non valida e priva di effetti, qualunque sia il risultato
> effettivo scaturito dalle schede di quanti hanno invece espresso un
> loro voto".
perchè riportare il concetto in sintesi, riportiamo l'art. 75 per
intero:
È indetto referendum popolare per deliberare l'abrogazione, totale o
parziale, di una legge o di un atto avente valore di legge, quando lo
richiedono cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali.
Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio, di
amnistia e di indulto, di autorizzazione a ratificare trattati
internazionali.
Hanno diritto di partecipare al referendum tutti i cittadini chiamati
ad eleggere la Camera dei deputati.
La proposta soggetta a referendum è approvata se ha partecipato alla
votazione la maggioranza degli aventi diritto, e se è raggiunta la
maggioranza dei voti validamente espressi.
La legge determina le modalità di attuazione del referendum.
dove cazzo si dice che è un diritto ricnosciuto espressamente il non
andare a votare con lo scopo di far fallire la consultazione?
proprio in un'occasione come questa dovresti
> capire che la scelta di esercitare il diritto di non votare va proprio
> nella direzione di non affidare a chi si considera ignorante
> sull'argomento di esprimere il proprio parere.
è un acrobatico arrampicamento sugli specchi per giustificare un uso
politico e strumentale dell'astensionismo: il referendum è abrogativo,
chi vota si limita a dire "quella legge così com'è non va, deve
essere modificata: parlamento, provvedi!", non si chiede certo al
"popolo bue" di legiferare su questi temi. Ma il discorso sull'etica
del voto è un altro: perchè i sostenitori di quella legge, invece che
invitare gli italiani a fare quello che sanno fare meglio, cioè
fottersene e andare in spiaggia,  non si mobilitano per mandare alle
urne i cittadini a votare no?


title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 12:05:42 +0200,
fe...@cinemah.com
 (fede) wrote:
>Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>
>> L'embrione non
>> puo' che evolversi in modo da formare un uomo
>
>un embrione non ancora trasferito in utero
Parliamo di embrione concepito naturalmente. Se vuoi fare un discorso
generale sul fatto che un embrione prodotto fuori dall'utero non ha
possibilita' di autosostentarsi va bene, ma a questo punto devi
pensare che anche un feto di sette mesi non ha la possibilita' di
autosostentarsi una volta tolto dall'utero senza macchine ad aiutarlo,
ad esempio. Quindi non ha diritti? Non e' niente, dato che gli
neghiamo la possibilita' di crescere?
E un bimbo con la polmonite?
Una cellula aploide, invece, non ha NULLA in se' che le permetta di
evolversi in qualcos'altro. Immagino che non sia necessario ricordare
i concetti biologici alla base di questo, no?
 ha le stesse possibilita' di
>trasformarsi in uomo di quante ne ha uno spermatozoo sano.
O di una molecola di acqua Lete, o di un bambino del Biafra malato di
AIDS e malnutrito, o del piccolo malato di polmonite in assenza di
farmaci adatti.
>tanto vale
>proibire la masturbazione (ma in effetti i cattolici lo fanno davvero,
>parlano proprio di "dispersione del seme" e altre amenita' similari).
Fra l'altro ragionavo sulla questione di Onan: se non ricordo male la
storia, si trattava di dispersione del seme, ma proprio perche' Onan
non voleva una fecondazione eterologa... ;-)



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 12:08:25 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>>Dai, Guglielmo, non farmi dire cose dette e stradette. L'embrione non
>>puo' che evolversi in modo da formare un uomo, una cellula aploide no.
>
>Scusa, per caso uno spermatozoo non può evolversi in qualche modo a diventare un
>embrione?
No, non da solo: solo se incontra un uovo. Da solo non e' *nulla*. Un
embrione invece non ha bisogno di nient'altro per crescere, solo
dell'ambiente adatto (cosa comune a tutti gli esseri viventi,
peraltro).



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> >> L'embrione non
> >> puo' che evolversi in modo da formare un uomo
> >
> >un embrione non ancora trasferito in utero
>
> Parliamo di embrione concepito naturalmente.
scusa ma non si sta parlando della legge sulla fecondazione assistita?
questa legge da' dignita' di individuo ad un embrione _non ancora
trasferito in utero_ che ripeto, ha le stesse possibilita' di uno
spermatozoo sano di trasformarsi in un bambino. siamo a prima del vero e
proprio concepimento, Nicola. si parla di concepimento solo dopo
l'impianto. altrimenti, sai quante donne hanno microaborti di cui
neanche si rendono conto perche' avviene la fecondazione _ma_ non
l'impianto?
> Se vuoi fare un discorso
> generale sul fatto che un embrione prodotto fuori dall'utero non ha
> possibilita' di autosostentarsi va bene
no. sto dicendo, e basta informarsi un pochino per capirlo, che un
embrione prima di iniziare il suo cammino deve prima impiantarsi
nell'utero. e le possibilita' che un embrione formato in provetta e
trasferito nel corpo della donna si impianti sono le stesse, piu' o
meno, che ha uno spermatozoo sano di arrivare allo stesso risultato
incontrandosi con un ovulo sano.
se vuoi dare dignita' di individuo a un embrione formato in provetta ma
non ancora impiantato in utero devi darla anche allo spermatozoo.
f


title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 12:26:29 +0200, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>On Mon, 30 May 2005 12:08:25 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>
>
>>>Dai, Guglielmo, non farmi dire cose dette e stradette. L'embrione non
>>>puo' che evolversi in modo da formare un uomo, una cellula aploide no.
>>
>>Scusa, per caso uno spermatozoo non puň evolversi in qualche modo a diventare un
>>embrione?
>
>No, non da solo: solo se incontra un uovo. Da solo non e' *nulla*. Un
>embrione invece non ha bisogno di nient'altro per crescere,
Allora un bambino neonato non dovrebbe aver diritti, visto che ha bisogno di
qualcosa per crescere (la mamma, il latte, etc.).
Non č che ti stai un po' incartando?



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> Un
> embrione invece non ha bisogno di nient'altro per crescere, solo
> dell'ambiente adatto
un embrione formato in provetta ha bisogno dell'impianto. da solo non va
da nessuna parte. te lo dimostrano proprio le percentuali di successo di
una fivet, intorno al 20-30 per cento se la fa una donna giovane e sana,
percentuali assai simili a quelle del successo dell'incontro tra uno
spematozoo e un ovulo tra due soggetti giovani e sani.


title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 12:33:44 +0200,
fe...@cinemah.com
 (fede) wrote:
>scusa ma non si sta parlando della legge sulla fecondazione assistita?
Si', e parliamo della creazione di un essere vivente che ha dei
diritti. La sua capacita' di sopravvivere dipende dal medico che lo
deve impiantare, COSI' COME la capacita' di sopravvivenza di un essere
umano malato dipende dal medico che deve somministrare il farmaco che
lo guarira'.
>questa legge da' dignita' di individuo ad un embrione _non ancora
>trasferito in utero_ che ripeto, ha le stesse possibilita' di uno
>spermatozoo sano di trasformarsi in un bambino.
Non eě assolutamente vero, e per un fatto sostanziale: un embrione e'
un essere in se', lo spermatozoo e' una semplice cellula. Il fatto che
tu lo crei in laboratorio rende semplicemente te piu' responsabile del
fatto di consentirgli di crescere in un ambiente adatto.
> siamo a prima del vero e
>proprio concepimento, Nicola. si parla di concepimento solo dopo
>l'impianto.
Questo per te. Rispetto la tua opinione, ma dal punto di vista
biologico e' una vera assurdita' (ad esempio, cito lo Zingarelli:
"(biol.) concepimento: Unione dell'ovulo con lo spermatozoo, che da'
origine all'embrione".) A dir la verita' e' la prima volta che sento
sostenere questa tesi.
 altrimenti, sai quante donne hanno microaborti di cui
>neanche si rendono conto perche' avviene la fecondazione _ma_ non
>l'impianto?
Questo fa parte del caso e nessuno ne e' personalmente responsabile (a
meno che non abbia usato la spirale - guarda caso un metodo abortivo).
>no. sto dicendo, e basta informarsi un pochino per capirlo, che un
>embrione prima di iniziare il suo cammino deve prima impiantarsi
>nell'utero. e le possibilita' che un embrione formato in provetta e
>trasferito nel corpo della donna si impianti sono le stesse, piu' o
>meno, che ha uno spermatozoo sano di arrivare allo stesso risultato
>incontrandosi con un ovulo sano.
Quindi, ripeto: un feto di sette mesi non ha dignita' di essere umano
perche' per sopravvivere deve contare sull'assistenza del medico che
lo deve mettere nell'incubatrice? Le sue possibilita' di sopravvivenza
sono nulle, sai.
>se vuoi dare dignita' di individuo a un embrione formato in provetta ma
>non ancora impiantato in utero devi darla anche allo spermatozoo.
Ma neanche per idea.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 12:37:14 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>Non è che ti stai un po' incartando?
No. Ma se per te la biologia e' un'opinione, non so che farci.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 12:37:14 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>>>>Dai, Guglielmo, non farmi dire cose dette e stradette. L'embrione non
>>>>puo' che evolversi in modo da formare un uomo, una cellula aploide no.
>>>
>>>Scusa, per caso uno spermatozoo non può evolversi in qualche modo a diventare un
>>>embrione?
>>
>>No, non da solo: solo se incontra un uovo. Da solo non e' *nulla*. Un
>>embrione invece non ha bisogno di nient'altro per crescere,
>
>Allora un bambino neonato non dovrebbe aver diritti, visto che ha bisogno di
>qualcosa per crescere (la mamma, il latte, etc.).
>
>Non è che ti stai un po' incartando?
Mi stupisce che tu non abbia capito e mi citi a sproposito.
Il mio discorso e' proprio questo: un bambino (non autosufficiente),
un embrione o un tetraplegico, da soli, non hanno la possibilita' di
sopravvivere: hanno bisogno dell'ambiente adatto e di qualcuno che se
ne prenda cura.
Di un gamete ti puoi prendere cura finche' vuoi, ma lui in se' non ha
nulla per poter diventare qualcos'altro, deve necessariamente
incontrare un altro gamete. A quel punto NON E' PIU' quello che era
prima, e' diventato un'altra cosa, a livello biologico: ma proprio
diverso diverso, eh? Il suo patrimonio genetico e' lo stesso di quello
che manterra' crescendo, e la spinta del meccanismo evolutivo
biologico non potra' che condurlo lungo quella strada.
Un gamete NO.



title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> >scusa ma non si sta parlando della legge sulla fecondazione assistita?
>
> Si', e parliamo della creazione di un essere vivente che ha dei
> diritti. La sua capacita' di sopravvivere dipende dal medico che lo
> deve impiantare
madonna nicola ti prego informati un po' meglio, sbagli anche i termini:
il medico "trasferisce", eventualmente se le cose vanno bene l'embrione
si impianta. purtroppo le probabilita' sono basse e non dipendono
proprio da nessuno, altrimenti ogni fivet avrebbe successo, e cosi' non
e'.
> >questa legge da' dignita' di individuo ad un embrione _non ancora
> >trasferito in utero_ che ripeto, ha le stesse possibilita' di uno
> >spermatozoo sano di trasformarsi in un bambino.
>
> Non eě assolutamente vero
di nuovo, informati: le possibilita' che si trasformi in un essere
vivente sono assolutamente le stesse (anzi, forse nel secondo caso sono
piu' alte).
> un embrione e'
> un essere in se', lo spermatozoo e' una semplice cellula. Il fatto che
> tu lo crei in laboratorio rende semplicemente te piu' responsabile del
> fatto di consentirgli di crescere in un ambiente adatto.
tu dai per scontato che ogni embrione formato in vitro riesca a
impiantarsi. magari fosse cosi', neanche staremmo a discutere adesso.
peccato che i dati siano molto ma molto diversi.
peccato ci sia un'ignoranza spaventosa su questo argomento. si pensa che
una coppia praticamente entri in un spermercato e si faccia fabbricare
un bambino. peccato che le cose stiano molto diversamente, e che questa
legge, cosi' come e', rende le percentuali che facevo prima de facto
assai piu' basse. ma si' vota pure no, bello fertile e felice come sei,
a te la cosa non tocca, che ti frega?
augurati che un domani non debba vivere questo calvario uno dei tuoi
figli.
f


title: [ot] i referendum del 12 giugno

text:
On Mon, 30 May 2005 13:19:33 +0200, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
>On Mon, 30 May 2005 12:37:14 +0200, G u y <
sea...@libero.it
> wrote:
>
>
>>>>>Dai, Guglielmo, non farmi dire cose dette e stradette. L'embrione non
>>>>>puo' che evolversi in modo da formare un uomo, una cellula aploide no.
>>>>
>>>>Scusa, per caso uno spermatozoo non puň evolversi in qualche modo a diventare un
>>>>embrione?
>>>
>>>No, non da solo: solo se incontra un uovo. Da solo non e' *nulla*. Un
>>>embrione invece non ha bisogno di nient'altro per crescere,
>>
>>Allora un bambino neonato non dovrebbe aver diritti, visto che ha bisogno di
>>qualcosa per crescere (la mamma, il latte, etc.).
>>
>>Non č che ti stai un po' incartando?
>
>Mi stupisce che tu non abbia capito e mi citi a sproposito.
Davvero? Io ti ho solo detto che ti sei incartato.
