title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: Alfredo Persivale

text:
On Tue, 7 Aug 2007 08:07:15 +0200, AP wrote:
Cosa vale la pena di vedere:
!!! > Mr. Bean's Holiday
> Doppia Ipotesi Per Un Delitto
> Quello Che Gli Uomini Non Dicono
> Saturno Contro
> Shooter
> Love piů Hate
!!! > Un Ponte Per Terabithia
> The Zodiac
> Quattro Minuti
> La Vie En Rose
!! > Breach - L'Infiltrato


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: Libetta

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:bkbbg4wxeuh0.17...@40tude.net...
>
> Bad Girls
peggio del peggio
> Il Mistero dell'Acqua
dopo 7 anni?


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: Nathan

text:
martedě 07/08/2007 08.09, *AP* ha scritto:
[cut]
Anche "Sunshine" non č male.
Lo ritengo un ottimo fanta-horror realizzato con una discreta cognizione di
causa.
Ciao.
--
< Nathan > ~ email
nata...@x-planet.org
 ~
  la mia libreria su aNobii / preferenze musicali ed altro

http://www.anobii.com/people/natanaele/

http://www.lastfm.it/user/Nathanaele/
>


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: AP

text:
Il Tue, 7 Aug 2007 11:25:02 +0200, Nathan ha scritto:
> Anche "Sunshine" non è male.
LOL
il peggio del peggio


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: Roberto

text:
> Anche "Sunshine" non č male.
pd'a, piů che guardabile per tre quarti.
R.


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: mAx-ng

text:
AP ha scritto:
> LOL
> il peggio del peggio
Azz... Ero in dubbio se affittarlo a noleggio: mi sa che lo compro
direttamente.
Ciao,
mAx
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
martedě 07/08/2007 11.50, *mAx-ng* ha scritto:
[cut]
> Azz... Ero in dubbio se affittarlo a noleggio: mi sa che lo compro
> direttamente.
LOL. Nel suo genere somiglia stranamente a "Punto di non-ritorno", di Paul
W.S. Anderson (vedi
http://italian.imdb.com/title/tt0119081/
), ovvero una
sorta di horror di ambientazione fantascientifica con ambientazione
claustrofofica ed effetti "de paura" :-), realizzato perň con una discreta
consapevolezza registica che lo rende un prodotto "accettabile" nel suo
genere. Insomma se ti piace l'horror "alla Alien", č il film che fa per te.



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
Nathan ha scritto:
> LOL. Nel suo genere somiglia stranamente a "Punto di non-ritorno", di Paul
> W.S. Anderson (vedi
http://italian.imdb.com/title/tt0119081/
), ovvero una
> sorta di horror di ambientazione fantascientifica con ambientazione
> claustrofofica ed effetti "de paura" :-), realizzato perň con una discreta
> consapevolezza registica che lo rende un prodotto "accettabile" nel suo
> genere. Insomma se ti piace l'horror "alla Alien", č il film che fa per te.
"Punto di non ritorno" era carino fino a meta', pero' se mi butti li' un
"Alien"... GOT!



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
> "Punto di non ritorno" era carino fino a meta', pero' se mi butti li' un
> "Alien"... GOT!
Mah, io in "Sunshine" ci vedo poco "Alien" e molto "28 giorni dopo". A parte
questo, però, il brutto è che "Sunshine" esprime ambizioni filosofiche,
senza però andare oltre un paio di suggestioni new-age, e quando nel finale
sbraca nell'horror, il pasticcio è irreversibile. Danny Boyle è quello che
è, il film resta indeciso sul registro da sposare e mantenere, e tuttavia
"Sunshine" si lascia guardare per un certo afflato ipnotico e misterioso
che, con i tempi che corrono, non è affatto poco. Produzione inglese di un
certo peso, discreta attenzione al profilo tecnico-scientifico, sensibilità
e profondità che si vorrebbero anch'esse "europee" (sic!) e degne di nota.
Purtroppo Danny Boyle e il suo sceneggiatore si sopravvalutano oltremodo,
vorrebbero ma non ne sono capaci.
Ad ogni modo, non è un film concepito per spettatori infra-settenni o adulti
cerebralmente paragonabili, non ammicca, non ci sono maghetti o
kripto-miracolati che salvano il mondo. Sono uomini, i caratteri tagliati
con l'accetta, ma uomini. Poi c'è uno scurissimo Mercurio che attraversa
silenzioso l'abbagliante disco solare, il Mistero è sommo, e tanto basta.
R.


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
Roberto ha scritto:
[SNiP]
> Ad ogni modo, non è un film concepito per spettatori infra-settenni o adulti
> cerebralmente paragonabili
Be', questo era abbastanza palese anche dai trailers.



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: endrix

text:
"Roberto" <
returningT...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:46b84d12$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...
, non ammicca, non ci sono maghetti o
> kripto-miracolati che salvano il mondo.
c'è in compenso in sovrabbondanza il solito irritante montaggio ipercinetico
e metanfetaminico (sembra quasi che se un'inquadratura dura più di 3 secondi
si vada a perdere il ritmo della scena...) che sta diventando purtroppo una
costante del cinema contemporaneo ogni qual volta bisogna mettere mano in
postproduzione alle sequenze di azione...
--
UFV: The messengers / Fearless / Il destino di un guerriero / Il matrimonio
di Tuya / Proprietà privata / Cardiofitness / The bridge / Mio fratello è
figlio unico / La voltapagine / The reef / La strada di Levi / Nero
bifamiliare / TMNT / Harsh times / Transformers / Io e Beethoven


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
endrix ha scritto:
[SNiP]
> c'è in compenso in sovrabbondanza il solito irritante montaggio ipercinetico
> e metanfetaminico
Se digerisco alla grande il Tony Scottex, pensi possa resistere a questo?



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
martedě 07/08/2007 12.44, *Roberto* ha scritto:
[cut]
> Ad ogni modo, non č un film concepito per spettatori infra-settenni o adulti
> cerebralmente paragonabili, non ammicca, non ci sono maghetti o
> kripto-miracolati che salvano il mondo. Sono uomini, i caratteri tagliati
> con l'accetta, ma uomini. Poi c'č uno scurissimo Mercurio che attraversa
> silenzioso l'abbagliante disco solare, il Mistero č sommo, e tanto basta.
Bellissima recensione Roberto, ma francamente per quanto mi stia sforzando,
non riesco a trovare ambizioni filosofiche su "Sunshine", almeno quanto
"filosofico" puň essere ad esempio, lo stesso "Alien".
Per il resto, hai sviluppato pienamente quanto di interessante si puň
trovare in quel film.



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
Nathan ha scritto:
[SNiP]
> Per il resto, hai sviluppato pienamente quanto di interessante si può
> trovare in quel film.
Il peggio del peggio, insomma. ;)



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: fad

text:
mAx-ng <
mAx...@libero.it
> ha scritto:
> Il peggio del peggio, insomma. ;)
>
ricordati queste mie parole quando lo guarderai: lo psicologo avrebbe potuto
essere un personaggio con gli attributi quadrati
--
F&D.org


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
Il Tue, 07 Aug 2007 17:03:46 +0200, mAx-ng ha scritto:
> Nathan ha scritto:
>
> [SNiP]
>
>> Per il resto, hai sviluppato pienamente quanto di interessante si può
>> trovare in quel film.
>
>
> Il peggio del peggio, insomma. ;)
siete proprio dei pirla.
in una lista di 30 film, ne segnalo una decina e ne metto in evidenza 3.
L'unico di cui si parla e' il piu' stupido.


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: mAx

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> siete proprio dei pirla.
Sai che scoperta.
> in una lista di 30 film, ne segnalo una decina e ne metto in evidenza 3.
Mr Bean neanche se mi pagano, Terabithia gia' visto (molto bello e
sorprendente), Breach era gia' in lista visione.
> L'unico di cui si parla e' il piu' stupido.
In effetti manca il suggello definitivo all'acquisto in Blu-Ray versione
Limited: Holden, sei in ascolto?
Ciao,
mAx


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
>> c'č in compenso in sovrabbondanza il solito irritante montaggio
>> ipercinetico
>> e metanfetaminico
>
>
> Se digerisco alla grande il Tony Scottex, pensi possa resistere a questo?
sě. Oserei dire, anzi osai dirlo dopo la visione la sala ^_-, che in questo
caso l'ipercinetica č persino giusitificata, in parte, dalle impensabili
condizioni spazio-gravitazionali in cui si svolge il casino finale.
R.


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: Butthole Spelunker

text:
"Libetta" <
greenro...@libetta.org
> ha scritto
>
>> Il Mistero dell'Acqua
> dopo 7 anni?
Ma questo è già stato pubblicato in dvd anni fa dalla Elleu, e in un certo
periodo te lo tiravano dietro ovunque (cestoni delle offerte, in allegato
alle riviste, ecc...).
Saluti
BS


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
martedě 07/08/2007 18.03, *mAx* ha scritto:
[cut]
> In effetti manca il suggello definitivo all'acquisto in Blu-Ray versione
> Limited: Holden, sei in ascolto?
Ma dai, AP si sta divertendo a gettare merda su di un titolo che ha destato
un certo interesse - tra l'altro senza sprecarsi con un minimo di
argomentazione. Lo stesso che fece a sua volta con "La sottile linea
rossa", che in molti additano come capolavoro. E' uno sport, il ragazzo ha
bisogno di svago.



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
"Nathan" <
nata...@x-planet.org
> ha scritto nel messaggio
[SNiP]
Mi permetto un'errata corrige al tuo scritto:
"Ma dai, AP si sta divertendo a gettare merda su di un titolo che ha destato
un certo interesse - tra l'altro senza sprecarsi con un minimo di
argomentazione. Lo stesso che fece a sua volta con [citare titolo a caso di
film che ha destato un certo interesse], che in molti additano come
capolavoro. E' uno sport, il nonnetto ha bisogno di svago."
Ciao,
mAx


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
"Roberto" <
returningT...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
> sě. Oserei dire, anzi osai dirlo dopo la visione la sala ^_-, che in
> questo caso l'ipercinetica č persino giusitificata, in parte, dalle
> impensabili condizioni spazio-gravitazionali in cui si svolge il casino
> finale.
Deal.
Ciao,
mAx


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
> siete proprio dei pirla.
>
> in una lista di 30 film, ne segnalo una decina e ne metto in evidenza 3.
La trentina è composta di:
- tantissime cagate;
- molti horror dei quali non ti piacerebbe parlare (e nemmeno a me, visto
che, eslcusa la serie diretta dai vecchietti sdentati, sono perlopiù croste
estive);
- un cartone giapponese bellissimo del quale è meglio non parlare per non
incorrere nella tua ira ("Paprika");
- alcuni vecchi film riproposti ("Il mistero dell'acqua", "The arrival"...)
variamente validi ma sui quali abbiamo dato ampiamente;
- un paio di bambinate che non richiedono molte discussioni ("Arthur" e
"Terabithia");
- un filmone notevolissimo che, se non ricordo male, non ti piacque affatto
e sul quale, di nuovo, ho già dato ("Zodiac").
Indomma, l'unico film di fantascienza dell'anno mi pare raccolga il giusto
interesse, non mi sembra così scandaloso.
Ciao,
R.


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
>>> Il Mistero dell'Acqua
>> dopo 7 anni?
>
> Ma questo è già stato pubblicato in dvd anni fa dalla Elleu, e in un certo
> periodo te lo tiravano dietro ovunque (cestoni delle offerte, in allegato
> alle riviste, ecc...).
è probabile, anzi si spera, che questa volta il dvd sia tecnicamente
dignitoso, visto che quello della ElleU, per dirne una, non rispettava
nemmeno il formato originale. Piuttosto mi stupisce che esca per il noleggio
e non direttamente per la vendita.
R.


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
"Roberto" <
returningT...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
[SNiP]
> - un paio di bambinate che non richiedono molte discussioni [...]
> "Terabithia"
L'hai visto?
Ciao,
mAx


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
>> - un paio di bambinate che non richiedono molte discussioni [...]
>> "Terabithia"
>
>
> L'hai visto?
no, ma non intendevo dare al termine "bambinata" una connotazione
necessariamente negativa. Volevo dire che mi sembrano due film, magari
gradevoli, che però non sono idonei a generare molte discussioni. Sbaglio?
R.


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
"Roberto" <
returningT...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
> no, ma non intendevo dare al termine "bambinata" una connotazione
> necessariamente negativa. Volevo dire che mi sembrano due film, magari
> gradevoli, che però non sono idonei a generare molte discussioni. Sbaglio?
I minigay non li ho visti, questo si' pero' e non e' per niente una
bambinata, anzi.
Ciao,
mAx


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
> I minigay
^_^
> non li ho visti, questo si' pero' e non e' per niente una bambinata, anzi.
ok, segnato!
Ciao,
R.


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
"mAx" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:46b897b7$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Mr Bean neanche se mi pagano,
sbagli, è semplicemente delizioso, atkinson è oggi l'unico che si può
permettere di rifare chaplin e keaton con gusto e personalità...



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
On Tue, 7 Aug 2007 18:27:51 +0200, Nathan wrote:
> [cut]
>
>> In effetti manca il suggello definitivo all'acquisto in Blu-Ray versione
>> Limited: Holden, sei in ascolto?
>
> Ma dai, AP si sta divertendo a gettare merda su di un titolo che ha destato
> un certo interesse - tra l'altro senza sprecarsi con un minimo di
> argomentazione.
ma cosa devo argomentare?
E' un film che al confronto "the core" sembra il "settimo sigillo", di piu'
cosa vuoi che dica?
> Lo stesso che fece a sua volta con "La sottile linea
> rossa", che in molti additano come capolavoro.
Qui ho capito che scherzi. Sulla spessa cacata rossa ho scritto dei libri,
pubblicati a puntate qui, se le raccogli tutte ci fai un tomone.
--
www.iaciners.org


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
On Tue, 7 Aug 2007 20:34:52 +0200, endrix wrote:
> "mAx" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:46b897b7$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
>> Mr Bean neanche se mi pagano,
>
> sbagli, è semplicemente delizioso, atkinson è oggi l'unico che si può
> permettere di rifare chaplin e keaton con gusto e personalità...
Il film e' una piacevolissima sorpresa, intanto ha un gusto autenticamente
cinefilo, e perdonatemi la banale ripetizione di una  vecchia polemica, ma
in confronto questo si fuma tutto il vuoto citazionismo di tarantino in 5
minuti.
Con una presa in giro del mondo delle mostre, dell'autocelebrazione
dell'ambiente, della vanagloria degli attori, ecc.
Poi e' veramente divertente e una sceneggiatura scritta da qualcuno
veramente ispirato.
--
www.iaciners.org


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
On Tue, 7 Aug 2007 18:32:09 +0200, Roberto wrote:
> - tantissime cagate;
Ok, ma ne mettevo in luce 12.
Quanti ne hai visti di questi?
Li ripeto:
 Mr. Bean's Holiday
 Doppia Ipotesi Per Un Delitto
 Quello Che Gli Uomini Non Dicono
 Saturno Contro
 Shooter
 Love più Hate
 Un Ponte Per Terabithia
 The Zodiac
 Quattro Minuti
 La Vie En Rose
 Breach - L'Infiltrato
No, perche' io vedo ANCHE le cacate giapponesi, ma tu vedi SOLO quelle.
A quel punto come faccio a capire che ti piacciono perche' le scegli?
> - un cartone giapponese bellissimo del quale è meglio non parlare per non
> incorrere nella tua ira ("Paprika");
Parliamone.
> - un paio di bambinate che non richiedono molte discussioni ("Arthur" e
> "Terabithia");
Vedi che hai piu' pregiudizi di me? Anzi, tu ne hai, io vedo tutto.
Terabithia e' un film che colpisce per il coraggio, per l'abilita'
nell'affrontare temi gravi con un linguaggio che parla ANCHE ai bambini, ma
senza diventare stupido.
> - un filmone notevolissimo che, se non ricordo male, non ti piacque affatto
> e sul quale, di nuovo, ho già dato ("Zodiac").
Zodiac ha fatto cacare molti qui dentro, ed e' piaciuto ad altri, ma con un
entusiasmo fanatico che mi lascia ancora molto dubbioso.

> Indomma, l'unico film di fantascienza dell'anno mi pare raccolga il giusto
> interesse, non mi sembra così scandaloso.
E ti sbagli ancora, il film di fantascienza dell'anno e' uscito adesso e si
chiama "Idiocracy".
--
www.iaciners.org


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
"AP" ha scritto nel messaggio
> No, perche' io vedo ANCHE le cacate giapponesi, ma tu vedi SOLO quelle.
Non mi pare proprio.
Taglio corto precisando:
1) non tutti hanno il tempo di vedere *tutto* quello che esce. Non tutti
possono guardare i film sul posto di lavoro, non tutti possono permettersi
di *non* fare selezioni. E soprattutto, a molti di noi piace recuperare i
vecchi film, che personalmente costituiscono almeno il 60%, se non di più,
di tutto quello che vedo. La corsa alla novità non mi interessa.
2) se "Sunshine" non ti avesse fatto cagare scudi stellari non ti
lamenteresti che si parla giusto di quello e non di altri film della
trentina segnalata.
Ciao,
R.


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
On Tue, 7 Aug 2007 23:01:52 +0200, Roberto wrote:
> 1) non tutti hanno il tempo di
Il tempo e' il medesimo per tutti, 24 ore ogni giorno.
> 2) se "Sunshine" non ti avesse fatto cagare scudi stellari non ti
> lamenteresti che si parla giusto di quello e non di altri film della
> trentina segnalata.
Sunshine e' il PEGGIORE di tutta quella lista. period
--
www.iaciners.org


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:6ca5mrqy1f9k.vla47js0rtn8$.dlg@40tude.net...


Di ispirato in quel film c'e' solo il sentito "vaffanculo" che gentilmente
porgo a te e a endrix per avermi fatto gettare nel cesso 1 euro di noleggio
e 1 ora e 25 della mia vita per questa puttanata colossale.
Roberto: se vuoi sapere cos'e' una "bambinata" noleggiati questa schifezza
immonda, questo insulto all'intelligenza, questa merda indicibile. Mi
domando Dafoe cos'abbia fatto per meritare di finire cosi' in basso, non ho
parole: la cosa e' ancor piu' agghiacciante considerando che giusto ieri
sera l'avevo rivisto in "Cuore Selvaggio".
Ma me lo merito, eh: cosi' imparo a leggerti ancora, Persivale.
endrix added to the chain, unfortunately.
Ciao,
mAx


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
"mAx" ha scritto nel messaggio
> Roberto: se vuoi sapere cos'e' una "bambinata" noleggiati questa schifezza
> immonda, questo insulto all'intelligenza, questa merda indicibile. Mi
> domando Dafoe cos'abbia fatto per meritare di finire cosi' in basso, non
> ho parole: la cosa e' ancor piu' agghiacciante considerando che giusto
> ieri sera l'avevo rivisto in "Cuore Selvaggio".
Ti dovrei chiedere cosa ne pensi di Mr Bean in generale, a me piace
parecchio, e il primo film, a suo tempo, mi aveva divertito. Ora,
probabilmente questo è il classico fondo del barile, però, avendo la fortuna
di poter noleggiare agratis i dvd, io alle "Vacanze di Mr. Bean" una
guardata  gliela do lo stesso, magari in avanti veloce. Insieme a
"Terabithia", che penso proprio di aver sottovalutato, visto che l'ho
frettolosamente evitato come avrei evitato un "Harry Potter" o un "Eragon".
R.



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
Il Wed, 8 Aug 2007 08:47:40 +0200, Roberto ha scritto:
> Ti dovrei chiedere cosa ne pensi di Mr Bean in generale, a me piace
> parecchio, e il primo film, a suo tempo, mi aveva divertito.
Il primo era carino, ma era oggettivamente molto esile.
Questo ha una sceneggiatura piu' articolata e qualche attore e un po' di
azione, non secondario un sottotesto molto critico, ma dall'interno, verso
l'ambiente. Dafoe si offre con grande intelligenza e sensibilita' per un
ruolo che secondo me molti altri si sarebbero rifiutati.
> Ora,
> probabilmente questo è il classico fondo del barile
Non so quanto conosci Atkinson, che secondo me e' molto bravo.
Lo era in Black Adder (sempre sia lodato il ciuco) in Mr bean, in quel
piccolo gioiellino di John English, in quel film molto inglese che non
ricordo ora, nel primo "lungo" di Bean e in questo secondo.
Non vedo cali, discese ne' fondi di barile.
> però, avendo la fortuna
> di poter noleggiare agratis i dvd, io alle "Vacanze di Mr. Bean" una
> guardata  gliela do lo stesso, magari in avanti veloce. Insieme a
> "Terabithia", che penso proprio di aver sottovalutato, visto che l'ho
> frettolosamente evitato come avrei evitato un "Harry Potter" o un "Eragon".
Mi dicono (non guardo la televisione) che il marketing lo lanciava come un
fantasy per ragazzi. Non e' assolutamente il caso.


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
Roberto ha scritto:
> Ti dovrei chiedere cosa ne pensi di Mr Bean in generale, a me piace
> parecchio,
Mi piace, e' divertente, ironico.
Quello della serie tv.
> e il primo film, a suo tempo, mi aveva divertito.
A me aveva abbastanza imbarazzato pure quello, ma qui arriviamo a livelli
indicibili, giuro.
> Ora, probabilmente questo è il classico fondo del barile, però, avendo
> la fortuna di poter noleggiare agratis i dvd, io alle "Vacanze di Mr.
> Bean" una guardata  gliela do lo stesso, magari in avanti veloce.
Se t'e' piaciuto l'altro film non mi esprimo, magari ti piace pure questo.
Del resto io e te non e' che si vada proprio d'accordo in quanto a gusti
cinematografici.
> Insieme a "Terabithia", che penso proprio di aver sottovalutato, visto
> che l'ho frettolosamente evitato come avrei evitato un "Harry Potter" o
> un "Eragon".
Son tre cose completamente diverse.
"Terabithia" e' una favola drammaticissima.
"Harry Potter" e' una saga in se molto ben fatta ma che soffre
dell'adattamento filmico per forza troppo riduttivo rispetto al libro.
"Eragon" e' un pirla che svolazza con la draga (il resto l'ho rimosso).



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
AP ha scritto:
[SNiP]
> Dafoe si offre con grande intelligenza e sensibilita' per un
> ruolo che secondo me molti altri si sarebbero rifiutati.
Dev'essere la stessa intelligenza e sensibilita' che ha utilizzato quando
si e' offerto per i ruoli in "xXx", "Speed 2" e "Body of Evidence", piu' o
meno.



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
"mAx-ng" ha scritto nel messaggio
> Se t'e' piaciuto l'altro film non mi esprimo, magari ti piace pure questo.
lo vidi al cinema e, per quelle strane alchimie "ambientali" che si
verificano solo al cinema, risi un sacco, e ne conservo un buon ricordo.
> Del resto io e te non e' che si vada proprio d'accordo in quanto a gusti
> cinematografici.
premesso che questo disaccordo vale per ogni iaciner rispetto a qualunque
altro, le nostre due posizioni non sono cosě inconciliabili.
Ciao,
R.


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
Roberto ha scritto:
> lo vidi al cinema e, per quelle strane alchimie "ambientali" che si
> verificano solo al cinema, risi un sacco, e ne conservo un buon ricordo.
Il primissimo Mr Bean che vidi fu il corto in cui lui si mischia a un
gruppo di persone che da' il benvenuto alla regina (mi pare). Lo
proiettarono al cinema prima di "Hot Shots" (o il suo seguito).
Nessuno sapeva di cosa si trattava, ma alla fine avevamo tutti le lacrime
agli occhi dal gran ridere. Ho rivisto quell'episodio dopo anni in tv e, a
parte qualche lieve sorrisetto, nient'altro.
> premesso che questo disaccordo vale per ogni iaciner rispetto a qualunque
> altro, le nostre due posizioni non sono cosě inconciliabili.
Te l'ho gia' detto: a te va il servizio di porcellana a me l'argenteria
che era un regalo di mia madre: non insistere!



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
On 8 Ago, 00:56, "mAx" <
mAx...@libero.it
> wrote:
> Di ispirato in quel film c'e' solo il sentito "vaffanculo" che gentilmente
> porgo a te e a endrix per avermi fatto gettare nel cesso 1 euro di noleggio
> e 1 ora e 25 della mia vita per questa puttanata colossale.
tipica reazione di chi va al cinema o al noleggio con le consuete due
quintalate di pregiudizi, avevi già deciso che questo film ti averebbe
fatto schifo e non ti potevi smentire...Oltre tutto più sotto dici che
il mr bean degli sketch televisivi o quello del film sul critico
d'arte sono superiori a questo, quando è invece evidente che c'è una
significativa crescita di complessità a livello di sceneggiatura, di
scelte di regia, di confezione generale del prodotto
nell'ultimo...Anyway se non sei riuscito a cogliere l'intelligente
satira sull'intellettualismo festivaliero (la beffa del filmino
sconclusionato di bean che riceve gli applausi scroscianti del
pubblico fa il paio con il keaton di the cameraman che prendeva in
giro gli sperimentalismi di vertov con il documentario girato dalla
scimmietta) e se non ti sei commosso con la splendida sequenza
collettiva finale sulle note di trenet pazienza, le videoteche sono
piene di blockbuster che ti aspettano...


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
endrix ha scritto:
> tipica reazione di chi va al cinema o al noleggio con le consuete due
> quintalate di pregiudizi, avevi già deciso che questo film ti averebbe
> fatto schifo e non ti potevi smentire...
Google m'e' testimone in piu' occasioni: come tutti posso essere prevenuto
prima di vedere un film (ma, di solito, dipende molto da esperienze
similari precedenti, in questo caso il precedente film), ma se il film mi
colpisce positivamente non c'e' pregiudizio che tenga, per quanto mi
riguarda. Lo dico sia in positivo che in negativo. E se sono andato ad
affittarlo vuol dire che un po' ci volevo credere: non sono come quelli
che vanno a vedere un film solo per poterne parlar male, ho altro di
meglio da fare che sprecare 1 ora e mezza di film e ore di discussioni su
queste cazzate.
> Oltre tutto più sotto dici che il mr bean degli sketch televisivi o
> quello del film sul critico d'arte sono superiori a questo, quando è
> invece evidente che c'è una significativa crescita di complessità a
> livello di sceneggiatura, di scelte di regia, di confezione generale del
> prodotto nell'ultimo...
Forse perche' (SECONDO ME, EH!) la dimensione di Mr Bean e' proprio quella
degli sketch televisivi che, fatalita' gli hanno dato il successo, mentre
al cinema par proprio non funzionare (chissa' perche'! e dire che e' cosi'
raffinato questo film!): la "complessita'" e la "crescita" a livello di
sceneggiatura forse non gli hanno proprio giovato. Che poi, vogliamo
analizzarle questa "complessita'", queste "crescite"?
> Anyway se non sei riuscito a cogliere l'intelligente
> satira sull'intellettualismo festivaliero (la beffa del filmino
> sconclusionato di bean che riceve gli applausi scroscianti del
> pubblico fa il paio con il keaton di the cameraman che prendeva in
> giro gli sperimentalismi di vertov con il documentario girato dalla
> scimmietta) e se non ti sei commosso con la splendida sequenza
> collettiva finale sulle note di trenet pazienza, le videoteche sono
> piene di blockbuster che ti aspettano...
Si' caro endrix, l'ho notata e colta in toto questa "intelligente satira
sull'intellettualismo festivaliero", infatti te e il cicciopalla non fate
altro che citare questa scenetta banale e stupida (si vede che non c'e'
proprio altro, ma magari pure la scenetta del pranzo potrebbe essere
considerata un' "intelligente satira sul bonton ristorantiero", hai visto
mai), quando c'aveva gia' pensato in modo molto piu' ficcante e memorabile
Fantozzi negli anni 70 a prender per il culo gli intellettualismi cinefili.
Andiamo, su: questo filmaccio e' indifendibile, mi meraviglio di te.



title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
On Wed, 08 Aug 2007 09:51:05 +0200, mAx-ng wrote:
> AP ha scritto:
>
> [SNiP]
>
>> Dafoe si offre con grande intelligenza e sensibilita' per un
>> ruolo che secondo me molti altri si sarebbero rifiutati.
>
> Dev'essere la stessa intelligenza e sensibilita' che ha utilizzato quando
> si e' offerto per i ruoli in "xXx", "Speed 2" e "Body of Evidence", piu' o
> meno.
Anche.
--
www.iaciners.org


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: eduard

text:
mAx-ng ha scritto:
> AP ha scritto:
>
>> LOL
>> il peggio del peggio
>
>
> Azz... Ero in dubbio se affittarlo a noleggio: mi sa che lo compro
> direttamente.
>
hihihihi..per la serie...agisci in netta controtendenza rispetto ai
giudizi di qualcuno e non sbaglierai....  :-)


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: maitre Aliboron

text:
> in quel film molto inglese che non
> ricordo ora
"Love Actually"?
Fa una particina minuscola ma ha una presenza
e una classe in scena eccezionali.
maitre Aliboron
--
"Il faut cueillir les cerises avec la queue.
J'avais déją du mal avec la main!"
(Coluche)


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

text:
On Wed, 8 Aug 2007 20:34:36 +0200, maitre Aliboron wrote:
>> in quel film molto inglese che non
>> ricordo ora
>
> "Love Actually"?
>
> Fa una particina minuscola ma ha una presenza
> e una classe in scena eccezionali.
"keeping mum", ma non ricordo il titolo italiano.
--
www.iaciners.org


title: Film al noleggio Mese di Agosto 2007

author: Holden

text:
Dolce mAx, innazitutto buonasera.
> In effetti manca il suggello definitivo all'acquisto in Blu-Ray versione
> Limited: Holden, sei in ascolto?
ti lascio in stand by: non l'ho ancora visto
--
Holden,
il niubbo


title: Finalità del cinema

author: Brandy

text:
Divertire.
"Tutto il Resto è noia"*
Brendy
*da un testo del filosofo Franco Califano


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

author: Nicola de Angeli

text:
"Davide,,,," <
md5...@mclink.it
> wrote:
>Sceneggiatura: la trama e' semplice semplice, i dialoghi e
>le situazioni si adattano ad un a burla più' a che dei
>personaggi che stanno lottando per la salvezza del mondo.
Ma non e' un documentario!!
E poi, anche i protagonisti di "Brazil", tanto per fare un esempio,
non sembrano poi il massimo della efficienza e della professionalita',
eppure nessuno accusa Gilliam di scarsa verosimiglianza...
>Attori: alcuni ottimi (Willis, Oldman) altri insopportabili,
>inadatti alla parte, incapaci di recitare (il prete, il presidente),
IAN HOLM????? Ma sei matto???? E' bravissimo!!
>il DJ omosessuale e' assolutamente insopportabile nei suoi
>urletti isterici, il fastidio aumenta per il doppiaggio,
>difficile, ma comunque malriuscito.
Io lo ho visto in inglese, il rapper e' esilarante!
>Vi ricordate Flash Gordon? E' come in
>quel film, ma avendo speso 10 miliardi invece che
>10 milioni. (A me quel film piace da matti, supertrash!)
Ottima colonna sonora, tra l'altro.
>Costumi: al pari della scenografia i costumi sono
>eccessivi , irragionevoli, spropositati, ma e' il loro
>bello! Grandissime le divise dei poliziotti, perfetti
>gli scafandri dei primi extraterrestri.
La mano di Moebius e di Jean Paul Gaultier si vede... e credo dobbiamo
ringraziare quest'ultimo per la sovrabbondanza di FDM top model
disseminate per tutto il film...
Grazie!
>Giudizio lapidario: da vedere e dimenticare.
:-((((( Non sono d'accordo.
Ciao
Nicola
[IT] Il Vero Uomo non canta in falsetto.


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
On 6 Nov 1997 15:45:07 GMT, "Davide,,,," <
md5...@mclink.it
> wrote:
>Premessa:
Eddai... ma chi se ne frega del battage pubblicitario.
>Regia: Besson mi aveva incantato in Nikita
Ma cazzo, ma nemmeno mio nonno parlava cosi'.
>Scenografia: ottima, curatissima, surreale. Io sono un
>amante del surreale
E devi esserlo per forza, per sopportarti.
Ma dai, ma che caspita scrivi, il surreale in un film di fantascienza?
Sarebbe come dire che ami i gli animali nei documentari sulla natura.
Lasciamo perdere lo stile, che e' ridicolo, ma almeno di' qualche cosa di
sensato!
E poi scusami, ma hai fatto il collage delle cose gia' scritte qui, un po' da
tutti.
>Musica: bellissima.
La colonna sonora faceva proprio cagare.
>Montaggio: dinamico ma non ossessivo
Ti vedo bene nel newsgroup sull'Hifi, li' sono tutti fanatici in questa maniera.
"il cavo della Stenton e' arioso ma non stridente"
Come cazzo fanno a giudicare un cavo da un altro??
Ma poi, cosa discetti a fette grosse due dita?
Di' le stesse cose ma con le parole tue e senza tentare di sembrare piu' di
quello che sei.
Il film aveva ritmo?
Ok, di' che il film aveva ritmo.
"Montaggio dinamico ma non ossessivo" sembra una sveltina consumata nella pausa
pranzo ma senza fare troppo rumore...
>non si puo dire
>che il film manchi di ritmo nelle fughe o nei combattimenti.
Ritmo nelle fughe?
Ma "bambin d'or" il ritmo non e' nelle fughe, dovrebbero tenere la camera in una
stanza mentre una voce descrive dove sono?
>Trucco: buono, vi prego di dirmi che il viso della ragazza
>e' stato truccato e che non e' il suo! Troppo bella!
good grief...
>Effetti sonori: eccelsi
Ma nella vita di tutti i giorni (sei sposato?) dici:
Cara, questa coteca con le lenticchie e' eccelsa?
>Giudizio complessivo: le aspettative erano grandi,
Eddai co' 'sto plurale... ma a nome di chi parli?
> Le citazioni si sprecano: Blade Runner...
E vai di cut'n paste gia' che ci sei.
>Voti: regia 5, sceneggiatura 4, attori 5,
>scenografia 9, costumi 9, fotografia 6,
>musica 10, montaggio 7, suono 9,
>trucco 7, effetti spec 10, eff sonori 8.
Dita: 10
Sei venuto bene?
 Ciao

 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 283264)
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage
http://www.venus.it/duccio

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale) wrote ecc.
Alfreduccio, non sembri uno stupido. Ogni tanto scrivi cose
interessanti, hai una casapagina ben realizzata, una bella moto (la ho
avuta anch'io, e' meravigliosa)... insomma, non sembri il solito
Bianchini di turno.
Perche' ogni tanto, invece, te ne esci con post idioti come quello che
ho appena letto? Sembrano scritti da un bambino cretino... dai che hai
quasi quarant'anni! Coraggio!!!!
Ciao
Nicola
[IT] Il Vero Uomo va ai raduni in moto (se non piove).


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

author: Federica Arnolfo

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> Perche' ogni tanto, invece, te ne esci con post idioti come quello che
> ho appena letto? Sembrano scritti da un bambino cretino...
Appena qualcuno scrive qualcosa di sensato, ecco che Nicola prontamente
gli da' addosso. E' una legge matematica, direi... Almeno mettici un po'
di colla su quelle ventose Nico, scivoli che e' una bellezza!!
[IT] Il Vero Uomo ha perso un'altra buona occasione per tenere la bocca
chiusa (e i polpastrelli fermi...)
--
"Tra un giorno da leone e cento da pecora, non se ne potrebbero fare
cinquanta da orsacchiotto?" M.Troisi


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
Fe...@flashnet.it
 (Federica Arnolfo) wrote:
>Appena qualcuno scrive qualcosa di sensato, ecco che Nicola prontamente
>gli da' addosso.
OK, ti ripropongo qualche perla dell'Alfreduccio (forse ti e'
sfuggita):
"La colonna sonora faceva proprio cagare."
[giudizio ponderato con cura]
"Ti vedo bene nel newsgroup sull'Hifi, li' sono tutti fanatici in
questa maniera.
"il cavo della Stenton e' arioso ma non stridente"
Come cazzo fanno a giudicare un cavo da un altro??"
[La risposta e': comparandoli all'ascolto]
"Ma poi, cosa discetti a fette grosse due dita?"
""Montaggio dinamico ma non ossessivo" sembra una sveltina consumata
nella pausa pranzo ma senza fare troppo rumore..."
[qui. Alfreduccio e' convinto di aver fatto la battuta del secolo]
"Ma nella vita di tutti i giorni (sei sposato?) dici:
Cara, questa coteca con le lenticchie e' eccelsa?"
[Alfreduccio tremava tutto... ma come, le DUE battute del secolo in un
unico post???]
"Eddai co' 'sto plurale... ma a nome di chi parli?"
[vai a controllare: Davide NON parla al plurale, se non dicendo "le
aspettative": quindi Alfreduccio accusa Davide di parlare a nome delle
aspettative! Tra parentesi, A e' invece uno che spesso lo usa, il
plurale majestatis...]
"Dita: 10"
[neanche un bambino delle elementari scriverebbe una scemenza simile]
>E' una legge matematica, direi... Almeno mettici un po'
>di colla su quelle ventose Nico, scivoli che e' una bellezza!!
Fede, dacci un taglio a quegli ormoni che assumi in quantita'
industriale, ultimamente! ^__^
Ciao
Nicola
[IT] Il Vero Uomo non sa cucinare, ma solo scongelare.


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
On Fri, 07 Nov 1997 06:51:16 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale) wrote:
>Lo sai che nessuno di questi solono
oops, SOLONI, sorry



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
On Fri, 07 Nov 1997 01:28:38 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli) wrote:
>Come cazzo fanno a giudicare un cavo da un altro??"
>
>[La risposta e': comparandoli all'ascolto]
Lo sai che nessuno di questi solono dell'hi-end accetta un confronto in doppio
cieco?
(se non sai cos'e' il confronto in doppio cieco mi stai facendo perdere del
tempo)
Lo accetti tu?
Ho un impianto di buon livello (non e' vero e' un impiantone) con del cavo
elettrico da 1.5, porta il cavo che vuoi che facciamo la prova.
>"Eddai co' 'sto plurale... ma a nome di chi parli?"
>
>[vai a controllare: Davide NON parla al plurale
Allora, sei l'ufficiale?
>"Dita: 10"
>
>[neanche un bambino delle elementari scriverebbe una scemenza simile]
Io veramente ridevo come un scemo quando l'ho scritta, me lo immagino il tipo,,,
che si scervella a trovare i paroloni e poi consegna tutto inspirato al mondo e
alla storia il suo post tutto soddisfatto...
Secondo me una erezione ce l'ha.
Se poi aggiunge soddisfazione a soddisfazione male non fa', e io gli do' il
voto.
Pipozzo: 10
E lo do' anche a te, difensore d'ufficio: 5. (pessimo servizio)



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
On Thu, 06 Nov 1997 21:29:55 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli) wrote:
>Perche' ogni tanto, invece, te ne esci con post idioti come quello che
>ho appena letto? Sembrano scritti da un bambino cretino...
Mica facile sai...
Ok, anche il somarone,,, ha diritto a un difensore, ti candidi a ufficiale?



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

author: Davide,,,,

text:
E' assodato che qualunque cosa io scriva scateno in Alfredo
un'ira e un disgusto seza pari. Puo' essere che l'abbia
scatenato con qualche mia affermazione, ma che TUTTO
quello che scriva dia adito a flame di 100 righe mi sembra
eccessivo, immotivato, noioso.
Poi Federica gli da ragione come se parlasse Dio, anzi,
sono diventati amici proprio per merito mio!
Sono veramente fastidiosi, non perche' mi criticano,
altri lo fanno (Guglielmo) ma solo dove mi scontro
veramente con le idee, e non per partito preso.
La prova di tutto cio' e' contenuta nel post di Nicola,
che si prende dell'imbecille per il semplice fatto di
contestare un post: quello che mi criticava.
Vorrei semplicemente dire che, se volete criticarmi
fatelo pure, ma fatelo con argomentazioni intelligenti,
non sparando cazzate tipo:
> Eddai... ma chi se ne frega del battage pubblicitario.
> Ma cazzo, ma nemmeno mio nonno parlava cosi'.
> La colonna sonora faceva proprio cagare.
> Ma nella vita di tutti i giorni (sei sposato?) dici:
> Cara, questa coteca con le lenticchie e' eccelsa?
> >Giudizio complessivo: le aspettative erano grandi,
> Eddai co' 'sto plurale... ma a nome di chi parli?
> Sei venuto bene?
Ma il massimo dei minimi Alfredo lo raggiunge qui:
> >Scenografia: ottima, curatissima, surreale. Io sono un
> >amante del surreale
>
> E devi esserlo per forza, per sopportarti.
> Ma dai, ma che caspita scrivi, il surreale in un film di fantascienza?
> Sarebbe come dire che ami i gli animali nei documentari sulla natura.
> Lasciamo perdere lo stile, che e' ridicolo, ma almeno di' qualche cosa di
> sensato!
La tua ignoranza e' pari soltanto al tuo ingiustificato livore
nei miei confronti.
Surreale: che evoca e registra le sensazioni del subcosciente al
di fuori di ogni controllo esercitato dalla ragione, fuori da ogni
preoccupazione estetica o morale.
Ti sembra che la definizione di "surreale" si possa adattare a
tutti i film di fantascienza? Ti sembra che guerre stellari sia
surreale? Ti sembra che Terminator sia surreale?
Toys, e' surreale.
L'episodio di Woody Allen con sua madre in cielo e' surreale.
Sei uno che pur di "odiare" non pensa, sei rabbioso non so con
chi e ti devi sfogare.
Fai pena.
Sei patetico.
Sei inutile.
--
Ciao.
Davide,,,,
La democrazia e' l'arte di dire: "Bel cagnolino",
finche' non hai trovato un sasso.
Wynn Catlin


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> ti ripropongo qualche perla dell'Alfreduccio (forse ti e'
> sfuggita):
>
> "La colonna sonora faceva proprio cagare."
>
> [giudizio ponderato con cura]
Detto da uno che quando scrive qualcosa su un film oltre che "bello,
bellissimo, quanto m'e' piaciuto" proprio non riesce ad andare, mi
sembra il massimo... non mi stupisco che difendi affaruccio quattro
virgole, che forse al cinema neanche ci va e copia pari pari le
recensioni della Domenica del Corriere.
> ""Montaggio dinamico ma non ossessivo" sembra una sveltina consumata
> nella pausa pranzo ma senza fare troppo rumore..."
>
> [qui. Alfreduccio e' convinto di aver fatto la battuta del secolo]
Ho riso per mezz'ora a fila.
> [vai a controllare: Davide NON parla al plurale, se non dicendo "le
> aspettative": quindi Alfreduccio accusa Davide di parlare a nome delle
> aspettative! Tra parentesi, A e' invece uno che spesso lo usa, il
> plurale majestatis...]
Minkia, Nicola, correggi tutti per una virgola messa male e poi non sai
neanche leggere!! Mi sa proprio che le tue vontose stanno perdendo
smalto...
Vediamo, estraiamo un piccolo brano dalla "recensione" che il nostro
patrocchietto quattro virgole ha steso per "Face-Off":
"il film, quindi, indugia un po' troppo su temi "seri"
piuttosto che essere una sequela di scene d'azione; cosa
che tutti si aspettavano."
Che tutti si aspettavano? Ma chi? Impiastro quattro virgole ha fatto
delle interviste all'uscita della sala??
> Fede, dacci un taglio a quegli ormoni che assumi in quantita'
> industriale, ultimamente! ^__^
Carenza di testosterone, Nicola? Ti rivolgi alla persona sbagliata,
direi...
Piuttosto, perche' prima di riprendere la scalata sulle pareti di vetro
non ci spieghi chi sarebbe questo "Vero Uomo" che stai cercando
faticosamente (ed infruttuosamente) di prendere per i fondelli da
giorni?



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

author: Luca

text:
Davide,,,, wrote:
> Attori: alcuni ottimi (Willis, Oldman) altri insopportabili,
> inadatti alla parte, incapaci di recitare (il prete, il presidente),
>
Ma Davide, sei sicuro di quello che dici? Il "prete" Ian Holm è uno dei
più straordinari attori di teatro e di cinema attualmente in
circolazione. Riesce a fare il verso ad Alec "Ben Kenobi" Guinnes di
Star Wars e comunque si mantiene sempre su un livello straordinario.
La sua filmografia è ricchissima: da Hamlet a Greystoke, dall'Enrico V a
Brazil. Il suo Cornelius è uno dei motivi per cui vale la pena vedere il
film. Che tu consideri ottimo Bruce Willis e "Incapace di recitare" Ian
Holm mi sembra eccessivo.
Ciao
Luca


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale) wrote:
>Ok, anche il somarone,,, ha diritto a un difensore, ti candidi a ufficiale?
Beh, anche tu hai un'avvocata d'ufficio che in quanto a sparar cazzate
non scherza...
>oops, SOLONI, sorry
Eh, gia' che ci sei dai pure una sfoltita ad accenti vari:
> soddisfazione male non fa', e io gli do'
So cos'e' il tipo di confronto a cui ti riferisci. Una cosa che ho
letto tempo fa su di una rivista mi aveva fatto scompisciare: un
gruppo di "espertoni" di riviste varie era stato riunito per ascoltare
l'ultimo mega sistema di casse Infinity (se non ricordo male)... tutti
gasati, si erano lasciati andare ad espressioni entusiastiche sulla
bonta' del sistema, e i bassi profondi da far paura, e un medio-alto
arioso ma non invadente, e alti cristallini e setosi.... al tecnico
Infinity viene un dubbio e va a controllare: tutti gli Emit erano
scollegati!! AHAHAHA!!! ;-)
...che figura di merda!
Ciao
Nicola
[IT] Io ho una moto piu' grossa della tua e anche un impianto piu'
bello, cicca cicca cicca.


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
Fe...@flashnet.it
 (Federica Arnolfo) wrote:
>> [qui. Alfreduccio e' convinto di aver fatto la battuta del secolo]
>
>Ho riso per mezz'ora a fila.
Non ne avevo il minimo dubbio (e si dice "di" fila).
>Minkia, Nicola, correggi tutti per una virgola messa male e poi non sai
>neanche leggere!! Mi sa proprio che le tue vontose stanno perdendo
>smalto...
Sorvoliamo sulle "vontose", se poi fossero anche smaltate sai che
presa...
Fede, intanto ti ricordo che nella campagna di "correzione" ti ci eri
buttata a pesce, mentre io ho smesso da tempo di farlo con insistenza
(ci passerei le giornate a tempo pieno e purtroppo il tempo manca), TU
sei quella che ha suggerito l'idea della "Crusca", salvo poi fare un
voltafaccia degno del peggior Bossi. Questo sorvolando ANCHE sul fatto
che i TUOI post non sono esenti da errori, spesso e volentieri.
In quanto al non saper leggere... forse sei su Usenet da poco tempo,
ti voglio spiegare una cosa: quando una frase e' introdotta dal segno
">" significa che e' un "quote" del messaggio a cui si risponde; nel
caso di Davide, la sua frase non conteneva accenni al pensiero
generale, lui parlava per se'. Controlla.
>Che tutti si aspettavano? Ma chi? Impiastro quattro virgole ha fatto
>delle interviste all'uscita della sala??
Secondo te, quando esce un film di Fantozzi nessuno sa cosa
aspettarsi? Da un film dell'ultimo Besson IO mi sarei aspettato "scene
d'azione".
>Carenza di testosterone, Nicola? Ti rivolgi alla persona sbagliata,
>direi...
Ah, sei gia' passata ai cocktail di ormoni? Guarda che sono
pericolosi...
>Piuttosto, perche' prima di riprendere la scalata sulle pareti di vetro
>non ci spieghi chi sarebbe questo "Vero Uomo" che stai cercando
>faticosamente (ed infruttuosamente) di prendere per i fondelli da
>giorni?
Lo ho gia' spiegato a .Renzo. in un post che evidentemente non hai
letto.
Comunque, il Vero Uomo e' un archetipo, nel mio (e di Bruce Feirstein)
caso una presa in giro bonaria di un certo "modello" di uomo, uno che
si crede un macho e in effetti lo e', nel peggior senso del termine:
per darti un'idea del tipo, uno che dice continuamente: "Per fare
certe cose bisogna avere le palle..."
Per quanto riguarda l'"infruttuosamente", noto che tu stessa scadi
nell'uso del plurale ("perche' non ci spieghi", come a dire: "noi
TUTTI non abbiamo capito"... in realta', se TU non capisci cio' e'
solo un problema TUO. Non coinvolgere il mondo nei tuoi problemi).
Un bacione! ;-)
Ciao
Nicola
[IT] Il Vero Uomo ha le palle di granito.


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> Eh, gia' che ci sei dai pure una sfoltita ad accenti vari
Come al solito, quando non sa che dire, Nicola torna all'unica cosa che
conosce a memoria, l'uso della grammatica.
[IT] Il vero ragno quando si arrampica sugli specchi lo fa declinando
rosa,rosae.



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> e si dice "di" fila
(skip)
> Sorvoliamo sulle "vontose"
Come volevasi dimostrare...
> TU
> sei quella che ha suggerito l'idea della "Crusca", salvo poi fare un
> voltafaccia degno del peggior Bossi.
Ahahahahah, brucia ancora cosi' tanto?
> Secondo te, quando esce un film di Fantozzi nessuno sa cosa
> aspettarsi? Da un film dell'ultimo Besson IO mi sarei aspettato "scene
> d'azione".
In effetti hai ragione, quando vedo un tuo post so perfettamente cosa
aspettarmi... il bello e' che l'altro giorno hai avuto persino il
coraggio di dirlo a qualcun altro...
> Ah, sei gia' passata ai cocktail di ormoni? Guarda che sono
> pericolosi...
Si? E tu come lo sai, ti ci diletti di frequente?
> Lo ho gia' spiegato a .Renzo. in un post che evidentemente non hai
> letto.
> Comunque, il Vero Uomo e' un archetipo
(skip)
Poche palle, tu hai in mente qualcuno di preciso, lo sai tu, lo so io,
e' solo che eviti con cura di rivolgerti direttamente a questo qualcuno
pur di non prendere le (dovute) mazziate.
> Un bacione! ;-)
Io non mi sbilancerei troppo se fossi in te, potrei decidere di dartelo
io un bacio, e alle 33 primavere ci sei molto piu' vicino tu di me...



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
Fe...@flashnet.it
 (Federica Arnolfo) wrote:
>Non ci posso credere che non hai capito... no dai, dimmi che stavi
>scherzando... chi ricevette un bacio a 33 anni, circa nel 1970?
Potevi dirlo che ti riferivi a "Jesus Christ Superstar" (che e' del
1973, comunque)!
Non eri eterosessuale, comunque? Com'e' che l'idea di un casto e
sincero bacino ti sconvolge tanto?
>[IT] Il vero ragno e' ateo, non conosce ne' Bibbia ne' Vangelo.
Farti notare che il Vangelo FA PARTE della Bibbia servirebbe a
dimostrarti quanto poco ti convenga fare battutine?
Ciao
Nicola
[IT] Il Vero Uomo non deve chiedere. Mai. Per favore.


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> >Non ci posso credere che non hai capito... no dai, dimmi che stavi
> >scherzando... chi ricevette un bacio a 33 anni, circa nel 1970?
>
> Potevi dirlo che ti riferivi a "Jesus Christ Superstar" (che e' del
> 1973, comunque)!
Che fai ora, falsi pure quello che scrivo?? Ho scritto "circa un 1970
anni fa", e non "circa nel 1970".
Ennesimo ottimo esempio di formidabile arrampicata sui vetri. Non hai
capito la battuta, ammettilo e stacci.
> Non eri eterosessuale, comunque? Com'e' che l'idea di un casto e
> sincero bacino ti sconvolge tanto?
Sto disputando con me stessa tra due ipotesi, entrambe inquietanti:
1) Fai finta di non capire e ti arrampichi sui vetri.
2) Non capisci davvero e ti arrampichi sui vetri.
> Farti notare che il Vangelo FA PARTE della Bibbia servirebbe a
> dimostrarti quanto poco ti convenga fare battutine?
Non hai capito la battuta, ammettilo e stacci, smettendo magari di fare
il maestrino e di arrampicarti sui vetri.
[IT] Il vero ragno i vetri li riempie di bava (di rabbia)



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote:
> Questa sarebbe un'ipotesi "inquietante"??
> Chissa' quando senti al telegiornale di Ustica, allora...
E che c'entra Ustica?
Tra un po', pur di svicolare, tirerai fuori la strage di Bologna, quella
di Piazza Fontana, quella di via D'Amelio, quella di quello che morse il
gatto che si mangio' il topo che al mercato mio padre comproooo'.
> Ci
> mancherebbe altro che dovessi scrivere: "Non la avevo capita!
Nicola de Angeli ha scritto, il 7-11-97, alle 11,07, in risposta ad una
mia battuta:
"?? non ho capito... :-("
Ulteriori commenti mi sembrano inutili...
> Accidenti che fesso che sono! D'ora in poi abbassero' lo sguardo in
> tua presenza, non osero' piu' controbattere!!"...
Ecco, prima cosa saggia che ti vedo scrivere da qualche giorno a questa
parte. Direi davvero che ti conviene.



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
Fe...@flashnet.it
 (Federica Arnolfo) wrote:
>Che fai ora, falsi pure quello che scrivo?? Ho scritto "circa un 1970
>anni fa", e non "circa nel 1970".
Complimenti, Fede. Un sense of humour finemente cesellato, il tuo.
Brava.
>> Non eri eterosessuale, comunque? Com'e' che l'idea di un casto e
>> sincero bacino ti sconvolge tanto?
>
>Sto disputando con me stessa tra due ipotesi, entrambe inquietanti:
>1) Fai finta di non capire e ti arrampichi sui vetri.
>2) Non capisci davvero e ti arrampichi sui vetri.
La prima che hai detto. Questa sarebbe un'ipotesi "inquietante"??
Chissa' quando senti al telegiornale di Ustica, allora...
>> Farti notare che il Vangelo FA PARTE della Bibbia servirebbe a
>> dimostrarti quanto poco ti convenga fare battutine?
>
>Non hai capito la battuta, ammettilo e stacci, smettendo magari di fare
>il maestrino e di arrampicarti sui vetri.
Caspita! Che toni!
Allora: e' ovvio che la tua battuta, per la verita' un poco ostica
anche se carina (andava scritta meglio, comunque), io NON la ho
capita, in un primo momento. Questo lo capisce chiunque legga i nostri
botta-e-risposta (spero pochi, a parte Michele). Le "regole del gioco"
pero' mi impongono di "far finta di niente" e passare oltre, magari
scherzandoci sopra, come ho fatto. Devo "incassare" ma devo anche far
finta di niente, e che diamine, senno' dove sta il divertimento? Ci
mancherebbe altro che dovessi scrivere: "Non la avevo capita!
Accidenti che fesso che sono! D'ora in poi abbassero' lo sguardo in
tua presenza, non osero' piu' controbattere!!"...
Il che mi porta alla seguente considerazione:
>[IT] Il vero ragno i vetri li riempie di bava (di rabbia)
che ti si applica alla perfezione. Pazienza!
Ciao
Nicola


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

author: VerLok

text:
>Scenografia: ottima, curatissima, surreale.
Surreale si', ma perche' fatta da schifo ;)
Dai, non mi dire che non hai notato che i paesaggi sembravano disegni
(forse perche' lo erano?). Certe cose non si devono notare, ekkekkaz!
>Costumi: al pari della scenografia i costumi sono
>eccessivi, irragionevoli, spropositati,
eccessivi nell'aver risparmiato,
irragionevoli come la persona che ha assunto il costumista,
spropositati nel senso opposto di "a proposito"
>ma e' il loro bello!
Infatti, ho sempre desiderato vedere una puffetta che canta tutta
bella plasticosa e gommapiumata!
>Grandissime le divise dei poliziotti,
ok.
>perfetti gli scafandri dei primi extraterrestri.
Sono orrendi.
>Fotografia: professionale, accurata, ma non c'e' mai
>l'atmosfera giusta nei momenti di tensione.
Concordo.
Giudizio: una delusione. Non eccessiva, ma notevole.
"All righty then..."
-]VerLok[-
ver...@psynet.net


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

author: Guglielmo

text:
On 7 Nov 1997 10:44:30 GMT, "Davide,,,," <
md5...@mclink.it
> wrote:
>E' assodato che qualunque cosa io scriva scateno in Alfredo
>un'ira e un disgusto seza pari.
>Sono veramente fastidiosi, non perche' mi criticano,
>altri lo fanno (Guglielmo) ma solo dove mi scontro
>veramente con le idee, e non per partito preso.
E allora tu perche' non cerchi di elevare un attimo la maturita' delle tue
recensioni, evitando pagelle ai componenti come quelle della gazzetta dello
Sport ai giocatori e argomenatndo meglio, senza dire inutili ovvieta' ?
Il ritmo di un film, ad esempio si giudica nel globale, dove un film puo'
essere anche "Chi ha paura di Virginia Woolf" ma avere un ritmo
serratissimo, pur senza fughe o inseguimenti.
La musica di un film si giudica al cinema e non a casa. Quella al cinema e'
una colonna sonora, quella a casa e' un cd che puo' piacerti o meno al di
la' che tu abbia visto il film. Solitamente  uno score, meno e' intrusivo e
meglio e': se esci dal film pensando " Bello, fatto bene...E la musica ?
Com'era, non ricordo..." vuol dire che molto probabilmente era buona ma non
invadente, sufficiente ad accompagnare le scene anche piu' importanti, ma
senza mai sbavare. E molto probabilmente la riconoscerai se la sentirai al
di fuori del contesto del film...due esempi ? Speed e Lo specialista (al di
la' del valore del film in se')
E poi, non scomporre troppo il film nei dettagli solo per dar loro voti
alti (trucco, effetti, scene etc.) se sai gia' che globalmente merita un
voto basso come 6; la tua recensione diventa un ossimoro e confondi la
gente che non ha voglia di soffermarsi sui particolari, oltre a porgere il
fianco a gente come Duccio (che pur scrivendo cose che in definitiva mi
trovano concorde) ti ha smontato pezzo per pezzo, invece di lasciar
correre, come ad esempio ho fatto io.
Io ho capito cosa hai voluto dire con "da vedere e dimenticare". E' dove ti
sei salvato, in corner...
Ciao.
Guglielmo.
Italy.
"I think you made your point, Goldfinger. Thanks for the demonstration."
"Choose your next witticism carefully, Mr. Bond: it may be your last."
(GF, 1964)


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
oh...@xxxx.omninet.it
 (Guglielmo) wrote:
>E allora tu perche' non cerchi di elevare un attimo la maturita' delle tue
>recensioni, evitando pagelle ai componenti come quelle della gazzetta dello
>Sport ai giocatori e argomenatndo meglio, senza dire inutili ovvieta' ?
Certo che sei una sagoma, Guglielmo!
Prima scrivi frasi molto argomentate del tipo "io scrivo quel che
cazzo mi pare, non mi rompete i coglioni!" (in effetti sei tu il
modello del Vero Uomo), poi ti scateni su Davide per quello che scrive
lui. Beninteso tu, Davide, Alfreduccio e chiunque altro potete
scrivere tutto quel che vi pare, del resto questo e' un NG sul
cinema... di gente comune, mica tutti sono Critici Cinematografici di
prima classe come te!
Sagoma!
Ciao
Nicola
[IT] Il Vero Uomo, quando vuole, e' una sagoma.


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

author: Alfredo Persivale

text:
On 7 Nov 1997 10:44:30 GMT, "Davide,,,," <
md5...@mclink.it
> wrote:
>Poi Federica gli da ragione come se parlasse Dio, anzi,
>sono diventati amici proprio per merito mio!
Che cosa orribile, l'amicizia!
>altri lo fanno (Guglielmo) ma solo dove mi scontro
>veramente con le idee
idee?
Quali sono le idee?
- Incantato, avvinto, estasiato e ammaliato?
- Montaggio, dinamico per lui ossessivo per lei?
- Trucco: buono?
- Ci sono astronavi e alieni, come in un film di fantascienza...
- Effetti sonori (che ca<beeeep>o sono gli effetti sonori???) eccelsi?
Idee?
Ma se ti viene una idea ti muore di inedia...
Il resto e' tutto copiato dalle altre cose scritte.
>La tua ignoranza e' pari soltanto al tuo ingiustificato livore
>nei miei confronti.
Questa e' l'unica opionione interessante che esprimi.
>Surreale: che evoca e registra le sensazioni del subcosciente
Ohhhh, vedi che a spendere i soldini bene qualche cosa ne ritorna.
Col vocabolario ti arrangi benino.
Adesso prova con una enciclopedia del cinema, se hai bisogno dimmi che ti aiuto.
>Fai pena.
>Sei patetico.
>Sei inutile.
Fate che non si scolleghi e che duri un altro pochino.
Vi prego, fate che duri, mi dispiacerebbe troppo se mollasse, non ne trovavo uno
cosi' divertente da un sacco di tempo a questa parte.
Ma gli altri (se ci legge qualcun altro) si divertono?
Se c'e' qualcuno che si smarrona me lo dica che smetto.
(tu no, Davide,,, tu non conti)
(tu nemmeno Nicola, sei l'ufficiale)



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale) wrote:
>(tu nemmeno Nicola, sei l'ufficiale)
Ah, ma io mi diverto come un matto! ;-)
Ciao
Nicola
[IT] Ogni tanto, il Vero Uomo scende al livello dei Bagonghi.


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
> > Attori: alcuni ottimi (Willis, Oldman) altri insopportabili,
> > inadatti alla parte, incapaci di recitare (il prete, il presidente),
> >
>
> Ma Davide, sei sicuro di quello che dici? Il "prete" Ian Holm è uno dei
> più straordinari attori di teatro e di cinema attualmente in
> circolazione. Riesce a fare il verso ad Alec "Ben Kenobi" Guinnes di
> Star Wars e comunque si mantiene sempre su un livello straordinario.
Puo' essere anche un grandissimo attore ma a me non e' piaciuta
per niente la sua parte, e come l'ha interpretata.



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
> E allora tu perche' non cerchi di elevare un attimo la maturita' delle
tue
> recensioni, evitando pagelle ai componenti come quelle della gazzetta
dello
> Sport ai giocatori e argomenatndo meglio, senza dire inutili ovvieta' ?
Mi piace farle cosi' le recensioni.
Forse a qualcuno piacciono pure, ma anche se fanno schifo
a tutti le posto lo stesso.
Io vado al cinema piu' di quasi tutti i frequentatori di IAC,
lo si vede dal sondaggio di Holden, ho un fottio di cassette
e catalogo molte informazioni statistiche sui film.
Non sono un esperto del messaggio o della storia o della
teoria del cinema, cerco di esserlo nell'aspetto tecnico.
E' l'aspetto che piu' mi interessa.
> E poi, non scomporre troppo il film nei dettagli solo per dar loro voti
> alti (trucco, effetti, scene etc.) se sai gia' che globalmente merita un
> voto basso come 6; la tua recensione diventa un ossimoro
Non sono d'accordo. Un film puo' essere ben fatto ma essere una
cagata. Il Fuggitivo ne e' un esempio, Waterworld ne e' un altro.
> oltre a porgere il
> fianco a gente come Duccio (che pur scrivendo cose che in definitiva mi
> trovano concorde) ti ha smontato pezzo per pezzo, invece di lasciar
> correre, come ad esempio ho fatto io.
Se mi smonta il Persivale la cosa mi inquieta solo per il fatto che
c'e' rabbia in una persona, senza alcun motivo. La tua e quella
di Federica era rabbia con motivo (vedi animalismo) la sua
e' ira bieca, inutile.
> Io ho capito cosa hai voluto dire con "da vedere e dimenticare". E' dove
ti
> sei salvato, in corner...
TATTARATATTTATAA...
Squilli di tromba e rulli di tamburo.
Il Guglielmo mi da un punto a favore.



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
On 10 Nov 1997 11:39:24 GMT, "Davide,,,," <
md5...@mclink.it
> wrote:
>Mi piace farle cosi' le recensioni.
>Forse a qualcuno piacciono pure, ma anche se fanno schifo
>a tutti le posto lo stesso.
uh uh, cerca il martirio... il sacrificio ultimo...
Forse e' vero che sei intimamente fascista.
>Io vado al cinema piu' di quasi tutti i frequentatori di IAC,
Piccolo, torna giu' dalla pedanina.
Prendi un respiro che ti trema la voce e va avanti ma senza esagerare.
>lo si vede dal sondaggio di Holden, ho un fottio di cassette
>e catalogo molte informazioni statistiche sui film.
E io ho tutti gli Alan Ford dal primo al 150 e mi mancano venti figurine per
finire la raccolta di Lupo ALberto (anzi, ci sono altri, facciamo scambi?)
E allora?
>Non sono un esperto del messaggio o della storia o della
>teoria del cinema, cerco di esserlo nell'aspetto tecnico.
Mi spiace, ma l'essere esperti o meno non e' un attributo che si sceglie di
avere, ce lo si guadagna nella considerazione degli altri.
Secondo me, ma e' una stupidissima e personalissima opionione, non sei nella
strada giusta.
>E' l'aspetto che piu' mi interessa.
Vedi, da uno che esordisce dicendo che non gliene frega nulla di quello che gli
altri pensano leggendolo, (parole esatte "anche se fanno schifo a tutti le posto
lo stesso") sarebbe naturale dire che a se te non interessa la mia (la nostra)
opinione agli non interessa la tua.
Parlavo di rispetto qualche messaggio fa e vedo che siamo ancora fermi a quello.
Rispetto reciproco, bisogna darne per riceverne.
>Non sono d'accordo. Un film puo' essere ben fatto ma essere una
>cagata. Il Fuggitivo ne e' un esempio, Waterworld ne e' un altro.
Comincio a conoscerti un pochino e queste tue dicotomie non mi stupiscono piu'
di tanto.
Bello ma brutto.
Originale ma banale e ora anche
Ben fatto ma "cagata".
Oltre alla apparente schizofrenia di tutto cio', c'e' anche un senso?
Io, sempre molto personalmente e stupidamente, penso che un film _o_ e' una
cagata _o_ e' ben fatto.
Cerca di articolare il giudizio, in te stesso, prima di farlo uscire, stiamo
discutendo di aborti di idee.
Completale prima, rendi il tuo pensiero piu' forte, cosi' e' troppo facile...
>Se mi smonta il Persivale la cosa mi inquieta solo per il fatto che
>c'e' rabbia in una persona, senza alcun motivo. La tua e quella
>di Federica era rabbia con motivo (vedi animalismo) la sua
>e' ira bieca, inutile.
Spiega questa storia dell'animalismo.
Ho vissuto 14 anni con un cagnolino che mi ha insegnato piu' cose di tanta altra
gente.
Vedi di essere rispettoso con tutti ma sopratutto con gli animali, altrimenti SI
che mi arrabbio per davvero.
Io non ho rabbia con te, proprio con te, tu sei solo il caso particolare, solo
un strumento nelle mani dell'ignoranza, io non combatto te, combatto la tua
approssimazione.
Mi fa rabbia l'ostacolo che in te incontra il progresso e, permettetemi, non
trovo altro strumento in questo paese per praticare la mia democrazia che
incazzarmi.
Guai quando la gente smettera' di incazzarsi, si diventera' complici, se gia'
non lo siamo di troppe cose...



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

author: Mariafelicita de Baggis

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> On 10 Nov 1997 11:39:24 GMT, "Davide,,,," <
md5...@mclink.it
> wrote:
> Io non ho rabbia con te, proprio con te, tu sei solo il caso particolare, solo
> un strumento nelle mani dell'ignoranza, io non combatto te, combatto la tua
> approssimazione.
> Mi fa rabbia l'ostacolo che in te incontra il progresso e, permettetemi, non
> trovo altro strumento in questo paese per praticare la mia democrazia che
> incazzarmi.
Scusami, Duccio, niente di personale, ma per dirla con le tue parole (in
altro post)
> Ecco, questo e' invece un pochino oltre.
>Discutere di opinioni e ipotesi e' la cosa piu' inutile del pianeta.
>Le opinioni sono materia personale e le ipotesi si confrontano sui
>fatti.
Non mi sembra che sia il caso di esercitare la democrazia riducendo una
persona a capro espiatorio delle tue insofferenze. Chi mi conosce sa che
odio le flame, ma non riesco a non invitarti a lasciare a Davide le sue
opinioni (materia personale) e a confrontare con i fatti la tua ipotesi
che sia addirittura "ostacolo al progresso".
IT flammiamoci si', ma con stile


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> On Mon, 10 Nov 1997 14:53:21 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de Baggis)
> wrote:
>
> >Non mi sembra che sia il caso di esercitare la democrazia riducendo una
> >persona a capro espiatorio delle tue insofferenze.
>
> Mafe, puoi citare a cosa ti riferisci?
Beh, solo due post fa, non mi sembra cosi' duro da capire:
"uh uh, cerca il martirio... il sacrificio ultimo...
Forse e' vero che sei intimamente fascista."
"Io non ho rabbia con te, proprio con te, tu sei solo il caso
particolare, solo
un strumento nelle mani dell'ignoranza, io non combatto te, combatto la
tua
approssimazione.
Mi fa rabbia l'ostacolo che in te incontra il progresso e, permettetemi,
non
trovo altro strumento in questo paese per praticare la mia democrazia
che
incazzarmi."
> Sto' solo cercando di ragionare, con gran fatica, ma ci sto' provando.
Si', ma questo non e' it.aiutiamo.Davide.a.migliorare, e' iac. Non e'
neanche duccio.insegna.a.davide.a.scrivere.le.recensioni: semmai, fagli
un corso in privato, se proprio credi ce ne sia bisogno.
> >IT flammiamoci si', ma con stile
>
> Mafe, puoi citare a cosa ti riferisci?
Non sei stupido e io non ce l'ho con te: mi riferisco evidentemente al
fatto che godi un casino a fare a pezzi tutto quello che scrive Davide,
e alla fine e' - per usare un'espressione abusata, soprattutto al raduno
:) - peggio che sparare sulla Croce Rossa.
ciao, mafe


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
On Mon, 10 Nov 1997 14:53:21 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de Baggis)
wrote:
>Non mi sembra che sia il caso di esercitare la democrazia riducendo una
>persona a capro espiatorio delle tue insofferenze.
Mafe, puoi citare a cosa ti riferisci?
>ma non riesco a non invitarti a lasciare a Davide le sue
>opinioni
Ma io le opionioni gliele lascio tutte.
Sto' solo cercando di ragionare, con gran fatica, ma ci sto' provando.
>IT flammiamoci si', ma con stile
Mafe, puoi citare a cosa ti riferisci?
 Ciao



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
> Non sei stupido e io non ce l'ho con te: mi riferisco evidentemente al
> fatto che godi un casino a fare a pezzi tutto quello che scrive Davide,
> e alla fine e' - per usare un'espressione abusata, soprattutto al raduno
> :) - peggio che sparare sulla Croce Rossa.
>
> ciao, mafe
Finalmente!
Pensavo di essere paranoico, ma ora ho la prova che Alfredo
si scagli su di me (o sui miei post, e' lo stesso).
Non ho capito: l'espressione abusata al raduno e' stata:
"Sparare sulla croce rossa".
oppure
"Flammare Davide e' come sparare sulla croce rossa"?
Se e' vera la seconda io dico: molti nemici, molto onore!
Oppure: meglio odio che indifferenza!
Baci a tutti.



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

author: end

text:
On Mon, 10 Nov 1997 12:54:23 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale)
wrote:
>trovo altro strumento in questo paese per praticare la mia democrazia che
>incazzarmi.
dai alfre',incazzati!!!!;-)
>Guai quando la gente smettera' di incazzarsi, si diventera' complici, se gia'
>non lo siamo di troppe cose...
quando la gente smettera' d'incazzarsi significa che avra' cominciato
a pensare.e se siamo complici di troppe cose e' perche' anziche'
pensare magari c'incazziamo.
===================================================================
[federico|end]
ogal...@iol.it
 ,remove "ogalu." before reply
Key fingerprint = BB 82 C6 18 2B A2 77 44  48 E0 CC E5 BF EC 67 9E
Please,USE PGP.
11 November, 1997; Day 315 of 365,  : time 13.50.38
-------------------------------------------------------------------
We have not succeded in answering all your problems. The answers
we have found only serve to raise a whole set of new questions. In
some ways we feel we are confused as ever, but we are confused on a
higher level and about more important things. 	--- The Experts
===================================================================


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

author: $tefano

text:
Dall'alto del suo pulpito
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale) sentenzio':
[snip sull'ennesima, fastidiosissima tirata contro Davide,,,]
>>Ma gli altri (se ci legge qualcun altro) si divertono?
>>Se c'e' qualcuno che si smarrona me lo dica che smetto.
>>(tu no, Davide,,, tu non conti)
>>(tu nemmeno Nicola, sei l'ufficiale)
A Du', stai smarronando, e pure di brutto.
Lurko il gruppo praticamente dalla sua nascita, ma non scrivo mai per
mancanza di tempo (faccio gia' fatica a seguire tutti i msg).  Mi dispiace
quindi esordire in IACine con una flame, ma...quanno ce vo' ce vo'!
Ho seguito tutti gli IT, cazzeggi, flames che imperversano in IACine, i
quali, in fondo, ne costituiscono uno degli elementi portanti.  Chiaramente
ci ho dedicato del tempo perche' ne ho sempre tratto spunti di divertimento
o di curiosita'.
I tuoi interventi, pero', li trovo insopportabilmente spocchiosi,
arroganti, intolleranti e ripetitivi.  Piantala di fare le pulci ad ogni
recensione di Davide,,,, : se ti sta tanto sul cazzo insultalo via mail,
cosi' risparmierai al gruppo le tue discutibilissime (e non richieste)
lezioni di vita, cultura e politica (che ricalcano nel tono le "lezioni di
ripresa" di Ghezzer, con la differenza che quelle, almeno, mi avevano fatto
ridere).
Ovviamente non sono un paladino di Davide,,,, (che non mi sembra comunque
peggiore di tanti altri personaggi che popolano Usenet), ma trovo veramente
irritante questa moda di sparargli addosso qualsiasi cosa dica.  Tu stesso,
accanendoti contro di lui, pensavi di aver trovato il viatico per "fare
simpatia" nel NG, ma, nonostante tu abbia scelto la strada piu' banale e
scontata, sei comunque riuscito a fallire nel tuo intento (almeno per
quanto mi riguarda).
Tra le altre cose, il buon Davide,,,, e' uno dei pochi frequentatori del NG
che, tralasciando il discutibile thread sugli animali, dedica piu' spazio
alle recensioni cinematografiche che agli OT.  Ovviamente, come tutti noi,
esprime delle opinioni personali le quali, per loro natura, non possono
certamente essere condivise da tutti.  Spazio quindi alle discussioni, ma
evitiamo di marchiare indelebilmente una persona, la quale, comunque, si
dimostra aperta al dibattito ed argomenta sempre le proprie posizioni (per
quanto opinabili possano essere).
Per quanto riguarda te, Duccio (o Duce???), prova a scendere dal pulpito su
cui ti sei installato: sicuramente riuscirai a portare contributi molto
piu' interessanti al NG.
Ciao
*$tefano*


title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

text:
On Sat, 08 Nov 1997 16:28:22 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli) wrote:
>
oh...@xxxx.omninet.it
 (Guglielmo) wrote:
>
>>E allora tu perche' non cerchi di elevare un attimo la maturita' delle tue
>>recensioni, evitando pagelle ai componenti come quelle della gazzetta dello
>>Sport ai giocatori e argomenatndo meglio, senza dire inutili ovvieta' ?
>
>Certo che sei una sagoma, Guglielmo! (in effetti sei tu il
>modello del Vero Uomo), poi ti scateni su Davide per quello che scrive
>lui.
Primo: nessuno ti ha eletto difensore d'ufficio di davidequattrovirgole il
quale, se la finisse di autocommiserarsi di tanto in tanto e di gongolare
ad ogni consenso ricevuto sarebbe anche piu' simpatico.
Secondo: anche tu non disturbarti ad andare dal salumiere. Davide,,,, avra'
capito sicuramente, a differenza di te che ti fai fare le lenti degli
occhiali dalla Vismara, che il mio post voleva essere piu' benevolmente un
suggerimento che un scagliarsi contro.
Gli ho solo detto che se vuole spuntarla col Persivale deve cominciare ad
esporsi di meno e che una recensione ben fatta non e' lontana dalle sue
capacita' tutto sommato ( ma tu non devi essere invidioso, Nicolino).
>Beninteso tu, Davide, Alfreduccio e chiunque altro potete
>scrivere tutto quel che vi pare, del resto questo e' un NG sul
>cinema... di gente comune, mica tutti sono Critici Cinematografici di
>prima classe come te!
Terzo: hai detto bene con "potete scrivere", ma dovevi invertire: c'e chi
scrive cosa vuole e chi scrive cosa puo'.
Quarto: il vero uomo non piagnucola dalla mamma e non si lagna ogni due per
tre come fate tu e Davide,,,,
Ora, che un po' di determinazione Davide la sappia tirare in futuro fuori,
me lo auguro...dei tuoi coglioni invece ha gia' parlato Costa Gavras, con
Jack Lemmon....
Il Bagongo, pero', ogni tanto fa citazioni cosi' colte che dubita vengano
capite...



title: IL QUINTO ELEMENTO [RECENSIONE]

author: michele

text:
Guglielmo wrote:
>
> (snip)
> Ora, che un po' di determinazione Davide la sappia tirare in futuro fuori,
> me lo auguro...dei tuoi coglioni invece ha gia' parlato Costa Gavras, con
> Jack Lemmon....
>
> Il Bagongo, pero', ogni tanto fa citazioni cosi' colte che dubita vengano
> capite...
Bé insomma, non era proprio così colta, cmq sono CDR!!!
Michele
IT ...e Sissy Spacek, grande film!


title: [OT] Cina parte seconda

author: Aramesh

text:
E' difficile fare un ragionamento corretto sullo sviluppo cinese. Tutto
l'argomento sembra coperto da una coltre di nebbia ideologica. A volte si
tende ad esagerarne gli effetti, altre volte a profetizzarne la caduta, e
spesso le motivazioni per il doppio giudizio distorto sono le stesse.
Personalmente ritengo che ci siano due o tre aspetti da tenere in
considerazione.
1) Dipendenza dal commercio estero:
Se è vero che la Cina è la fabbrica del mondo, è anche vero che il mondo è
cliente della Cina e il cliente ha sempre ragione. Dal 2000 al 2006 il PIL
cinese (a parità di potere d'acquisto) è raddoppiato. Nello stesso periodo
però le esportazioni sono più che quadruplicate. Il saldo del commercio
estero nel 2000 rappresentava il 10% circa della crescita del PIL di
quell'anno, mentre nel 2006 l'incidenza è passata al 20%.
Questo significa che la crescita del PIL cinese dipende in misura crescente
dal suo commercio estero. Nel 1999 i principali partner per le esportazioni
erano: USA 22%, Hong Kong 19%, Giappone 17%, poi Germania 4% e Corea del sud
4%, altri. Nel 2006 i principali partner sono: USA 21.4%, Hong Kong 16,3%,
Giappone 11%, Germania e Corea 4,5%, altri.
Ne consegue che la Cina non sta attivamente privilegiando i paesi asiatici
come mercato di sbocco per le proprie merci. Sta vendendo a chi ha soldi per
pagare. La quota del Giappone poi è persino decresciuta, e i clienti
principali insomma restano occidentali. Due osservazioni:
a) E' la Cina che dipende dall'occidente, non viceversa. L'occidente può far
produrre le proprie merci da altri. Con un po' di fastidio dovuto a una
riorganizzazione logistica magari, ma può. La Cina al contrario non mantiene
i suoi tassi di crescita se è costretta a vendere solo all'Iran, al Vietnam,
alla Birmania e al Sudan. Si fanno i soldi se si vende la merce ai ricchi.
b) Partendo da una situazione iniqua, un commercio conduce ad una situazione
più "equa e vantaggiosa" solo se in conseguenza ad esso il più ricco diventa
un po' più povero, e il più povero un po' più ricco. Questo per definizione
non può accadere col commercio: nessuno commercia per diventare più povero,
perciò se l'occidente fa produrre le proprie merci in Cina è perché ne ha un
vantaggio maggiore che se li dovesse produrre a casa propria. Queste cose
non cambiano nei mercati.
2) Tentazione dell'avventura finanziaria:
Leggo che c'è una forte pressione di parte del partito per ottenere una
sempre maggiore integrazione finanziaria coi mercati occidentali. Anche
molta recente legislazione cinese riflette questa tendenza.
Ci sono ragioni legate ad un eccesso di capitale da investire in mano a
privati cinesi. Tuttavia costoro possono investire solo nel mercato di
Shanghai, ciò sta già ora causando bolle speculative di una certa dimensione
(leggo ad esempio che il valore di borsa della Petrochina a Shanghai è il
doppio rispetto al suo valore a Hong Kong).
Il governo cinese dice di essere preoccupato per le bolle speculative quanto
lo è per l'inflazione. Ora, se i privati cinesi potessero investire fuori
dalla Cina, la situazione si riequilibrerebbe perché avrebbero un listino
più allargato e diversificato. Ma sarebbe necessario garantire condizioni
analoghe per gli occidentali che vogliono investire nel mercato cinese e in
parte questo si sia già facendo.
Ma ripeto: questo sta succedendo perché la parte benestante della Cina sta
accumulando capitale e chiede di speculare. Ma un altro modo di spendere il
plusvalore prodotto è quello di restituirlo alla forza lavoro sotto forma di
scuole, sanità, salari (vedi oltre). Ma questo alzerebbe il costo del lavoro
e renderebbe la Cina un paese "normale" in termini di convenienza delle
merci. La partita sembrerebbe aperta ma io scommetto sulla "coscienza di
classe" del benestante che, incidentalmente, sembrerebbe oggi essere più
rappresentato politicamente rispetto al contadino.
3) Idrocarburi:
Non esagererei il loro peso, ma i dati sono questi: fino al '93 la Cina era
un paese esportatore di petrolio. Oggi sta assorbendo quasi l'intera
produzione iraniana di fatto vanificando qualunque sanzione.
Insomma nel 2006 la Cina ha importato 3mln di barili al giorno. Oltretutto
per calmare i rischi di inflazione, alla distribuzione vengono praticati
prezzi politici che causano perdite anche forti alle principali aziende
petrolifere cinesi.
Il fatto poi è che lo sviluppo cinese sembra essere particolarmente
dispendioso sul piano energetico. Per rendere un'idea: nel 2006 il consumo
di energia è aumentato una volta e mezza l'aumento del PIL.
4) Bassa spesa pubblica:
La crescita cinese sembra essere concomitante ad una drastica riduzione
percentuale della spesa per la sanità e per l'educazione tanto per fare due
esempi. In termini di percentuale di spesa sanitaria sul PIL (2,7%), la
quarta economia del mondo è al centoquarantaquattresimo posto per la spesa
pubblica sanitaria. E questo dopo che per un decennio (tra il 1990 e il
1999) la parte della spesa sanitaria totale coperta dal governo è passata dl
25% al 15%, mentre la spesa privata è passata dal 37% al 59%.
La spesa per l'istruzione poi non supera il 3% del PIL. Nel paese ci sono 87
milioni di analfabeti totali, e l'8% della popolazione ha abbandonato la
scuola senza completare il corso degli studi obbligatori.
L'istruzione delle campagne è molto cara nonostante sia nominalmente
obbligatoria (considerare che il reddito procapite medio nella campagna e
1/4 del reddito medio procapite nelle città). Inoltre i contadini che
emigrano nelle città devono pagare tasse molto elevate per l'istruzione:
siamo sui 10.000 yuan per semestre in un paese in cui il 17% della
popolazione vive con meno di 7 yuan al giorno. Costoro semplicemente
rinunciano a mandare a scuola i figli, oppure (ammirevole) organizzano tra
di loro scuole non riconosciute i cui titoli di studio non hanno alcuna
spendibilità.
La spesa pubblica poi sembrerebbe squilibrata tra campagna e città e
destinata ad aggravare il gap: leggo che a fronte di una popolazione rurale
pari al 60% del totale, il budget sanità/istruzione destinato alle campagne
è normalmente solo il 20%. Tutto questo deprime i redditi delle classi
contadine con effetti sociali di grandi dimensioni.
Il che spiega anche per quale motivo il modello di sviluppo cinese "non
ricorre all'imperialismo": la Cina semplicemente non ha ancora finito di
colonizzare se stessa. O, per dirla meglio, data la sua immensità può creare
una separazione geografica tra le classi benestanti e le classi sfruttate
che sia *tutta interna* al paese.
Focalizzarsi sul semplice non ricorso all'imperialismo, senza spiegare
oltre, è ambiguo. Perché rende i confini nazionali più importanti di ciò che
non sono. Già la struttura della spesa pubblica rende evidente come - in
Cina - il contadino per il cittadino sia grosso modo ciò che in occidente è
il nigeriano per l'azionista dell'AGIP. Insomma tra campagna e città esiste
un "confine", anche se la De Agostini non lo riporta. Lo stesso confine che
esiste tra l'Impero e la sua periferia.
Mao suggerirebbe di bombardare il quartier generale.
--
Aramesh


title: [OT] Cina parte seconda

author: Boromir

text:
Aramesh wrote:
> E' difficile fare un ragionamento corretto sullo sviluppo
> cinese. Tutto l'argomento sembra coperto da una coltre di
> nebbia ideologica. A volte si tende ad esagerarne gli
> effetti, altre volte a profetizzarne la caduta, e spesso
> le motivazioni per il doppio giudizio distorto sono le
> stesse. Personalmente ritengo che ci siano due o tre
> aspetti da tenere in considerazione.
bel post, grazie.
Comunque considero l'India una delle potenze emergenti piů interessanti di
questi tempi


title: [OT] Cina parte seconda

author: baroon

text:
un ragionamento corretto, ma credi che il cittadino occidentale conti
più di quello cinese per quello che tu chiami occidente e che io chiamo
complesso mondiale delle corporation?
Pensi che so che la Apple in qualche modo sia sottoposta al potere
civico occidentale più che a quello cinese?
Spero per i cinesi che si arricchiscano e sono certo che abbiano
potenzialità immense come popolo.
E comunque alla fine comandano sempre i soliti i "potenti" e se anche i
cinesi sono entrati nel club ben venga per loro.


title: [OT] Cina parte seconda

author: Enrico Battocchi

text:
Il Thu, 08 Nov 2007 17:15:35 +0000, Boromir ha scritto:
> Comunque considero l'India una delle potenze emergenti più interessanti
> di questi tempi
"India India...
Quante volte ti ho visto sulla cartina
e ti ho sottovalutata."


title: [OT] Cina parte seconda

text:
Il Thu, 08 Nov 2007 20:01:47 +0100, baroon ha scritto:
> un ragionamento corretto, ma credi che il cittadino occidentale conti
> più di quello cinese per quello che tu chiami occidente e che io chiamo
> complesso mondiale delle corporation?
> Pensi che so che la Apple in qualche modo sia sottoposta al potere
> civico occidentale più che a quello cinese?
Potrei sbagliarmi, ma credo che tu stia saltando a conclusioni affrettate
riguardo a ciò che penso.
Il punto non è "quanto conta il cittadino". Il punto è: di quanto reddito
il cittadino può beneficiare semplicemente vivendo "vicino" a una
multinazionale, anche solo facendo il barbiere?
Prova a prenderla da un altro punto. Tre multinazionali occidentali -
l'AGIP la Shell e la Exxon- sono proprietarie del 45% dei pozzi petroliferi
nigeriani.
Secondo te questo non porta alcun beneficio al singolo cittadino
occidentale medio? Sta bene. Però devi spiegarmi come mai le nigeriane
battono il marciapiede a Roma, e non le romane a Lagos. Come fanno i
clienti a pagarle? Di cosa viviamo noi in Italia?
In altre parole devi spiegare come mai la nigeriana trova più soldi qui in
occidente di quanti non ne trovi in Nigeria.
In ancora altre parole la domanda vera è: chi sono i singoli *proprietari*
dell'AGIP? Dove vivono, dove fannno la spesa, dove vanno dal barbiere, dove
prendono il cappuccino? Dove spendono i soldi insomma?
> Spero per i cinesi che si arricchiscano e sono certo che abbiano
> potenzialità immense come popolo.
>
> E comunque alla fine comandano sempre i soliti i "potenti" e se anche i
> cinesi sono entrati nel club ben venga per loro.
Beh, non essendo razzista, a me in genere non interessa di che razza è il
potente.
Mi può interessare dove vive, come hai visto sopra, perché il punto in cui
gli *capita* di viere lo può definire come più o meno "potente" di un
altro. A quel punto magari scopro che le "potenzialità di un popolo" non
sono del popolo ma delle risorse di cui gli capita di disporre.
Ma questa è filosofia e io parlavo di soldi.
Sai cos'è l'indice di Gini? Oscilla tra 0 e 100. Più è piccolo e meno
distanza c'è tra il reddito dei "potenti" e quello dei "deboli" in un
particolare territorio. Più è alto e più squilibrio è forte.
Cina: 44
U.E.: 32
Sembra che nell'Unione Europea i "potenti" e i "deboli" siano un po' più
vicini tra di loro, mentre in Cina gli estremi sembrano più lontani.
E' significativo secondo te questo confronto? Sì, no, perché.
Ciao!
--
Aramesh


title: [OT] Cina parte seconda

author: il cuggino di nico

text:
Aramesh wrote:
> Mao suggerirebbe di bombardare il quartier generale.
:)
giorno dopo giorno, i cinesi - soprattutto quelli metropolitani -
diventano sempre piu' ricchi (o meno poveri, per ora, se preferisci)
gli Stati Uniti non hanno cominciato anche loro a diventare superpotenza
economica vendendo le loro merci nel mercato interno?
non pensi che la Cina decollera' fabbricando merci e vendendole ai
cinesi stessi (un miliardo e 400 milioni, mica cazzi ...)?
se a questo sommi il fatto che gia' adesso il livello di educazione e'
ottimo, le universita' sono tra le migliori del mondo, la tecnologia fa
ottimi progressi e che i cinesi imparano rapidamente a copiare, non vedo
cosa abbiano da invidiare agli USA
fossi un vecchio yankee sarei assolutamente terrorizzato da un'alleanza
Cina-Russia-India-Iran
l'Europa farebbe bene a puntare sul cavallo giusto dei prossimi 50 anni
N.
PS negli anni '50 il livello tecnologico del Giappone era cosi' basso,
da paese appena uscito dal feudalesimo, che dire "made in Japan" in USA
era l'equivalente che dire "made in China" oggi
PPS bussola, polvere da sparo, porcellana .... l'occidente copiava la
Cina, e' giunta l'ora di restituire il favore


title: [OT] Cina parte seconda

text:
Aramesh wrote:

per caso ce l'hai quest'indice per l'Italia, paragonata alla Germania,
alla Svezia, a UK .... ?
ho come il sospetto che quello italiano sia uno degli indici peggiori
della UE
N.


title: [OT] Cina parte seconda

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
il cuggino di nico ha scritto:
> Aramesh wrote:
> per caso ce l'hai quest'indice per l'Italia, paragonata alla Germania,
> alla Svezia, a UK .... ?
> ho come il sospetto che quello italiano sia uno degli indici peggiori
> della UE
Mi hai battuto sul tempo.
--
      Daniele Giglio       	Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/


title: [OT] Cina parte seconda

text:
Il Fri, 09 Nov 2007 21:14:59 GMT, il cuggino di nico ha scritto:
> giorno dopo giorno, i cinesi - soprattutto quelli metropolitani -
> diventano sempre piu' ricchi (o meno poveri, per ora, se preferisci)
>
> gli Stati Uniti non hanno cominciato anche loro a diventare superpotenza
> economica vendendo le loro merci nel mercato interno?
Bisogna vedere di quale periodo degli Stati Uniti parliamo. Subito dopo la
rivoluzione americana, se non ricordo male dal Cipolla, c'è stato un
generale calo in tutti i settori tranne due: la caccia alle balene e la
tratta degli schiavi. Poi si iniziò a colonizzare l'interno.
Diciamo che, diversamente dagli Stati Uniti di allora, la Cina non ha
accesso a immensi territori in cui c'è solo... fauna.
> non pensi che la Cina decollera' fabbricando merci e vendendole ai
> cinesi stessi (un miliardo e 400 milioni, mica cazzi ...)?
E' quello che mi auguro. Ma bisogna che ci sia una domanda interna, e
questa la spingi aumentando i redditi bassi che hanno maggiore propensione
al consumo..
Difatti dicevo che la Cina è di fronte ad una scelta:
1) Utilizzare il plusvalore investendolo in rendite finanziarie. Per
evitare problemi di inflazione il governo finirebbe per aprire le borse
estere ai privati cinesi in possesso di capitale. E per evitare movimenti
di capitale in un unico senso (in uscita) aprirebbe anche il mercato
finanziario interno a investitori esteri.
2) Utilizzare il plusvalore restituendolo alla forza lavoro sotto forma di
spesa sociale, riduzione dello sfruttamento ambientale, eccetera.
Aumenterebbe la domanda interna.
Per il momento sembrerebbe che il partito stia optando per la prima scelta,
sebbene ci siano state indicazioni (piccole) nell'altro senso all'ultimo
congresso del PCC.
Dalla prima scelta trarrebbero vantaggio solo le classi benestanti
cittadine, e la mancata restituzione del plusvalore aumenterebbe gli
squilibri interni tra città e campagna. Aumenterebbe il flusso migratorio
dalle campagne verso le città per formare un'esercito industriale di
riserva.
La Cina si integrerebbe perfettamente nelle economie occidentali: ci
saranno fondi di investimento cinesi a investire qui e viceversa. Ma il
capitalismo cinese perderebbe qualunque sua peculiarità in rapporto a
quello occidentale, e cioè smetterebbe di essere conflittuale, di "fare
paura".
In una frase: la Cina nella sua immensità smetterebbe di stare fuori
dall'impero.
--
Aramesh


title: [OT] Cina parte seconda

text:
Il Fri, 09 Nov 2007 21:17:42 GMT, il cuggino di nico ha scritto:
> per caso ce l'hai quest'indice per l'Italia, paragonata alla Germania,
> alla Svezia, a UK .... ?
> ho come il sospetto che quello italiano sia uno degli indici peggiori
> della UE
Presto fatto:
Italia 36 (dato del 2000)
UK 36,9 (dato 1999)
Francia 26.7 (dato 2002)
Germania 28.3 (dato 2000)
Svezia 25 (dato 2000)
Finlandia 26.5
Spagna 32.5 (dato 1990)
Campione a confronto:
USA 45 (dato 2004)
Guarda, qui c'è un link al sito della CIA dove ho preso il dato:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2172.html
Tieni presente alcune cose:
1) Si fa una fatica boia a trovare indici aggiornati. Quello della Spagna
ha 17 anni... e il link più fornito mi sembra proprio quello dell'Agenzia
di scannacristiani. Interessante anche quest'altro, sempre legato
all'Agenzia, che ha dei dati storici:
http://www.theodora.com/wfb/
2) L'indice Gini albanese (26.7 nel 2005) è in linea con quello svedese.
Ovvio, perché in svezia sono tutti ricchi e in albania tutti poveri e
perciò presi localmente l'indice è equo per entrambi. Dopodiché
bisognerebbe analizzare *perché* la svezia è più ricca dell'Albania, ma in
questo Gini non è d'aiuto. Il Gini cioè dice solo come una certa
popolazione distribuisce il reddito complessivo, nulla più, nulla meno.
3) Alcuni dati francamente mi sembrano bizzarri. Il 32.5 dell'India ad
esempio. Fa pensare che qualcuno stia barando. Coricelli una volta disse
che in India per tenerlo basso lo calcolano sul consumo e non sul reddito.
Qui comunque quello indiano è dichiarato essere "household income
distribution".
--
Aramesh


title: [OT] Cina parte seconda

text:
Aramesh wrote:
> Difatti dicevo che la Cina è di fronte ad una scelta:
>
> 1) Utilizzare il plusvalore investendolo in rendite finanziarie. Per
> evitare problemi di inflazione il governo finirebbe per aprire le borse
> estere ai privati cinesi in possesso di capitale. E per evitare movimenti
> di capitale in un unico senso (in uscita) aprirebbe anche il mercato
> finanziario interno a investitori esteri.
>
> 2) Utilizzare il plusvalore restituendolo alla forza lavoro sotto forma di
> spesa sociale, riduzione dello sfruttamento ambientale, eccetera.
> Aumenterebbe la domanda interna.
io scommetterei che l'orgoglio e l'amore di patria faranno propendere
per la seconda soluzione prima o poi
> La Cina si integrerebbe perfettamente nelle economie occidentali: ci
> saranno fondi di investimento cinesi a investire qui e viceversa. Ma il
> capitalismo cinese perderebbe qualunque sua peculiarità in rapporto a
> quello occidentale, e cioè smetterebbe di essere conflittuale, di "fare
> paura".
questo non lo so
ci sono cmq fattori psicologici da considerare
la superpotenza USA ci e' diventata in qualche modo familiare
quasi tutti parlano inglese
e se lo parlano male, almeno leggono le parole ....
la Cina e' un gigante sconosciuto, dalla lingua (anzi, le lingue) e la
scrittura impenetrabile
> In una frase: la Cina nella sua immensità smetterebbe di stare fuori
> dall'impero.
saremo noi a far parte dell'impero cinese un giorno ...
N.


title: [OT?] se non lo conoscete

author: Cannes De Niro

text:
Vi presento Something Awful, in occasione di questo Photoshop Phriday
cinematografico in due parti.
IMHO il miglior sito umoristico sul net.
http://www.somethingawful.com/articles.php?a=2445
http://www.somethingawful.com/articles.php?a=2432
have fun.
--
Ch  R


title: Film mysteriosi in it.discussioni.misteri

author: stanz

text:
Sono in corso alcuni dibattiti su film interessanti come "Picnic At Hanging Rock", "Blade
Runner" , "L'Australiano" e vari altri in it.discussioni.misteri.
Accorrete ad alimentare i dibattiti!
Ciao da stànz.


title: Una bella notizia

author: Anselmo dal lavoro  sigh!

text:
Un film dagli autori di South Park, fatto con la veste grafica e le
tecniche dei ThunderBirds.
http://www.repubblica.it/2004/j/sezioni/spettacoli_e_cultura/tamerica/tamerica/tamerica.html
Peccato per la scena tagliata...
Anselmo


title: Una bella notizia

author: rIO

text:

C'e' un bell'articolo in proposito su HotDog di questo mese....
--
rIO.sK


title: Una bella notizia

text:
> C'e' un bell'articolo in proposito su HotDog di questo mese....
>
> --
> rIO.sK
E c'č anche un mio post doppio su IAC che riporta la 'lettera indignata'
scritta da Sean Penn a Parker e Stone dopo la visione del film, piů le
repliche dei due mattacchioni. Titolo del post 'anche un bravuomo puň
andarci in puzza' o qualcosa del genere.
Miao e bao.
--
Ch  R


title: (OT) Calcio balilla

author: Russell Coutts

text:
Quanti di voi che hanno partecipato al 3ad sul calcio balilla un po' di
tempo fa hanno ricevuto l'invito a iscriversi a una mailing list su (chi
l'avrebbe mai detto?) il calcio balilla?
Bye,
	Red
--
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."


title: (OT) Calcio balilla

author: Boris

text:
On Wed, 27 Oct 2004 11:39:08 +0200, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>Quanti di voi che hanno partecipato al 3ad sul calcio balilla un po' di
>tempo fa hanno ricevuto l'invito a iscriversi a una mailing list su (chi
>l'avrebbe mai detto?) il calcio balilla?
>
>Bye,
>	Red
Io sì
Boris
--
UFV: La signora senza camelie - M. Antonioni (7)


title: (OT) Calcio balilla

text:
Boris wrote:
>>Quanti di voi che hanno partecipato al 3ad sul calcio balilla un po' di
>>tempo fa hanno ricevuto l'invito a iscriversi a una mailing list su (chi
>>l'avrebbe mai detto?) il calcio balilla?
>
> Io sě
CVD.
(e anche ROTFL, per cause esterne al calcio balilla ma inerenti ad altra
mailing list)



title: (OT) Calcio balilla

author: maitre Aliboron

text:
> Quanti di voi che hanno partecipato al 3ad sul calcio balilla un po' di
> tempo fa hanno ricevuto l'invito a iscriversi a una mailing list su (chi
> l'avrebbe mai detto?) il calcio balilla?
io...!!! Conservo ancora la mail, non si sa mai...
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:   ("Shreck 2")
IACiner #1: "Un film per adulti che fara' ridere anche
i bambini e magari salvera' qualche anima da quella perdizione
razzista per cui io mai e poi mai tra essere orca e essere
strafica avrei il coraggio di scegliere la prima chance."


title: (OT) Calcio balilla

author: James P. Sullivan

text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:v4run0d6dkrgdue5f...@4ax.com...
> On Wed, 27 Oct 2004 11:39:08 +0200, Russell Coutts
> <
red_l...@libero.it
> wrote:
>
> >Quanti di voi che hanno partecipato al 3ad sul calcio balilla un po' di
> >tempo fa hanno ricevuto l'invito a iscriversi a una mailing list su (chi
> >l'avrebbe mai detto?) il calcio balilla?
> >
> >Bye,
> > Red
> Io sě
>
Pure io.


title: (OT) Calcio balilla

author: Pantocratore

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2u98j9F...@uni-berlin.de...
> Quanti di voi che hanno partecipato al 3ad sul calcio balilla un po' di
> tempo fa hanno ricevuto l'invito a iscriversi a una mailing list su (chi
> l'avrebbe mai detto?) il calcio balilla?
>
> Bye,
> Red
>
io
_______________________
"Il cielo stellato sopra di me, la legge morale dentro di me"
(Zuele Kant)


title: (OT) Calcio balilla

text:
Pantocratore wrote:
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2u98j9F...@uni-berlin.de...
>
>>Quanti di voi che hanno partecipato al 3ad sul calcio balilla un po' di
>>tempo fa hanno ricevuto l'invito a iscriversi a una mailing list su (chi
>>l'avrebbe mai detto?) il calcio balilla?
>
> io
Ok, in pratica tutti...



title: Perplessita' su Judy Berlin

author: Libetta

text:
Qualcuno che ha visto ed ha apprezzato questo film puo' spiegarmi dove avrei
dovuto vederne i pregi? A me e' sembrato uno dei film piu' insulsi e noiosi
che mi sia capitato di vedere ma a detta del cartoncino che ho trovato
all'entrata del cinema: ....(snip) Piccolo film d'essai singolarmente
letterato e umanistico, JB e' un Woody Allen migliore di quanto WA stesso
abbia tirato fuori negli ultimi dieci anni.
E qui' proprio sono entrata in confusione....


title: Perplessita' su Judy Berlin

author: Emilio

text:
Libetta wrote:

Ho scrito quel poco che di buono ho trovato in un post di qualche giorno fa, ma
comunque è stato decisamente sopravvalutato: ho letto un intervista al regista
sul giornale dove sono riportati tutti i film di Roma (quello venduto a 1000
lire) e anche lì osanna... invece è lentissimo e acerbo, decisamente
trascurabile. Sarà che ha vinto il premio al Sundance e questo ha offuscato la
visione dei critici... boh.


title: Perplessita' su Judy Berlin

text:
Libetta <
1999l...@hotmail.com
> wrote:
> Qualcuno che ha visto ed ha apprezzato questo film puo' spiegarmi dove avrei
> dovuto vederne i pregi?
beh, effettivamente non e' un gran che.
film indipendente che non ha bisogno di raccontare una storia, di
sviluppare i personaggi etc. (non che sia un male, ma dipende da come
sai condurre questo gioco)
cmq. ecco le cose che ho apprezzato (SPOILER, anche se effettivamente e'
un film inspoilerabile)
1) in quella citta' sono TUTTI pazzi
2) arriva l'eclisse e resta buio per sempre, ma nessuno se ne preoccupa
piu' di tanto.
3) l'attrice che interpretava la mamma di Judy Berlin (bravissima)
4) anche gli altri attori erano piuttosto bravini (e il film e'
tutt'altro che facile da recitare)
voto: 6.50
--
(ARs longa vita brevis) -- MAU.rizio


title: [OT] esistono ancora gli alcolisti romani?

author: RedWiz

text:
PRESENTAZIONE DI:
PRENESTINER BIRRA LAGER AUTOPRODOTTA
se sě, vi segnalo sta roba:
sabato 17 marzo 2007
PRESENTAZIONE DI:
PRENESTINER BIRRA LAGER AUTOPRODOTTA
 ore 21.00
inizio spillatura PRENESTINER ZERO.ZERO e PRENESTINER TROPPO MALTO
selezione gastronomica a cura de TAN6 tutto vegano: panini sarsicce e
broccoletti!
ore 23.00
stappata propiziatoria "THE BIGBANG"
a seguire estrazione delle prime 5 bottiglie da collezione della prima
produzione
musiche varie inna jubox stile...funky town
in sala da the inTHErferenze mostra fotografica HOW TO DO IT
al pub 12deTutto VIDEOBIRRA
infoshop tunnel air
INGRESSO LIBERO VIENI E ASSAGGIA


author: Antonello Blueberry

text:
"RedWiz" <
red...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2007.03.16....@inwind.it...
> PRESENTAZIONE DI:
> PRENESTINER BIRRA LAGER AUTOPRODOTTA
>
> INGRESSO LIBERO VIENI E ASSAGGIA
Sì, ma dove?


author: adamski

text:


Prenestiner - forte prenestino.
--
When they kick out your front door
How you gonna come?
With your hands on your head
Or on the trigger of your gun?


author: AP

text:
On Fri, 16 Mar 2007 12:00:56 +0100, RedWiz wrote:
Sono mai esistiti?
--
www.iaciners.org


author: ArAmesh

text:
Il Sat, 17 Mar 2007 06:16:31 +0100, AP ha scritto:
> Sono mai esistiti?
Sì ma Holden diceva che erano astemi.
--
Aramesh