title: il film di Tarantino in 70 mm a Roma

text:

Per gli altri consiglio Sony R515P su schermo bianco ;-)

--
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z


title: il film di Tarantino in 70 mm a Roma

author: Baku

text:

visto 20 giorni fa all'Odeon Leicester Square di Londra. Spettacolare


title: il film di Tarantino in 70 mm a Roma

author: lzy

text:
Il giorno mercoledì 27 gennaio 2016 15:51:38 UTC+1, Baku ha scritto:

>
> visto 20 giorni fa all'Odeon Leicester Square di Londra. Spettacolare

la sala?


title: il film di Tarantino in 70 mm a Roma

text:
Il 27/01/2016 15:51, Baku ha scritto:
> visto 20 giorni fa all'Odeon Leicester Square di Londra. Spettacolare

Solo da noi 01 ha pensato bene di fare anche un DCP 2K oscenamente
compresso oltre a quello 4K originale. Speriamo gli esercenti non si
facciano infinocchiare.



title: circa il raduno di Lucca........(Eddie, e' per te)

text:
Due giorni dopo, e più precisamente il 29 ottobre, "X Files – Il Film" verrà
presentato in apertura di Lucca Comics, la manifestazione che, ogni anno,
mette insieme la crema degli appassionati di comics e della science fiction.
Alle ore 21.00, al cinema Moderno di Lucca, il film-evento della stagione
apre la mostra che, quest’anno, è dedicata alla fantascienza ed al
fantastico. E, il 30, nelle principali sale di tutta la penisola (e delle
isole, naturalmente).
http://www.20thfox.it/EVE/hpEVE.htm
Eddie, chettepozzinocaricatte!!!!!!!!
:-)
Mel


title: [concerto] I Depeche

author: Libetta

text:
Mai vendute tante magliette alle femmine come stasera.
La conversazione con il venditore come superflua conferma del
grande evento e dentro c'è un clima incredibile, sicuramente più della
capienza, tropico da grande sudario educato collettivo.
Dave, che di caldo ne ha sempre e comunque, partiti alle 21 spaccate regge
una canzone vestito poi passa al gilet, alle 22 in punto al consueto torso
tatuato con discrezione, esercizio dieta yoga salutismo quanto lui predica
mentre si tocca occasionalmente il pacco e pare promettere cose ad ogni
genere sessuale presente.
Palco alluminio satinato di tre pedane talvolta quattro, il retro
futuro come tema, una palla enorme illumina a turno la parola chiave,
banalità accolte come fosse l'oracolo e bene che lo siano, sullo sfondo
video a volte a disegni od i loro primi piani, passerella verso
le persone con incedere avanti ed indietro ancheggiando, saltuarie offerte
di sudore ai primi fortunati ed alle 22 e 24 chiude il presunto spettacolo
per far posto ai bis.
Punta di delusione per Free love annunciata e non trasmessa, con Personal
Jesus la massima partecipazione, ragazze di cui sopra maglietta in borsa
nessuna esclusa.
Coda infinita per uscire dal parcheggio con anche coloro usciti dal musical
e dal circo senza animali, due con manto e corona da re ed il poster come
scettro l'ultima immagine.
Enorme.


title: [concerto] I Depeche

author: Joe Panther

text:
Libetta ha scritto:
> Mai vendute tante magliette alle femmine come stasera.
> La conversazione con il venditore come superflua conferma del
> grande evento e dentro c'è un clima incredibile, sicuramente più della
> capienza, tropico da grande sudario educato collettivo.
> Coda infinita per uscire dal parcheggio con anche coloro usciti dal musical
> e dal circo senza animali, due con manto e corona da re ed il poster come
> scettro l'ultima immagine.
>
> Enorme.
ma chi se ne fotte?


title: [concerto] I Depeche

author: scirio

text:
Il 20 Feb 2006 10:23:53 +0100 nel ng it.arti.cinema, "Libetta"
 <
greenro...@libetta.org
> scrisse:

ariecchila con gli otti musicali
--
"Non aspettarti niente, ma sii pronto a tutto." (Quoto)
http://scirio.altervista.org
 -
http://x-privat.org

http://moofushi.altervista.org
 -
http://ihu.altervista.org


title: [concerto] I Depeche

text:
Il 20 Feb 2006 01:35:54 -0800 nel ng it.arti.cinema, "Joe Panther"
 <
questeosc...@gmail.com
> scrisse:
>
> ma chi se ne fotte?
>
:-)
ps occhio a google che ti toglie pure i tag, se avesse messo il giusto
 tag avresti inibito il filtro ai poveri lurker indifesi!



title: [concerto] I Depeche

text:
scirio ha scritto:
> Il 20 Feb 2006 01:35:54 -0800 nel ng it.arti.cinema, "Joe Panther"
>  <
questeosc...@gmail.com
> scrisse:
>
>
> >
> > ma chi se ne fotte?
> >
>
> :-)
>
> ps occhio a google che ti toglie pure i tag, se avesse messo il giusto
>  tag avresti inibito il filtro ai poveri lurker indifesi!
noo, senza filtro è una botta troppo forte per loro!
(non so di che parli;)


title: [concerto] I Depeche

author: Matteo L.

text:
Libetta <
greenro...@libetta.org
> wrote:
> Enorme.
M'ha telefonato stamattina dal treno un mio amico, di ritorno appunto
dal concerto di ieri sera: mi ha parlato di un'ottima serata, con pero'
un abisso qualitativo fra le canzoni vecchie e quelle del nuovo album (a
favore delle prime, ovviamente).
A me i Depeche piacciono moltissimo fino a Violator, dopodiche' quasi
per nulla, alcune canzoni ed album li ho trovati davvero bruttarelli. Ho
avuto la fortuna di vederli al Palatrussardi nel '90, con i tappi nelle
orecchie per il volume troppo alto.
Una curiosita' (che comunque mi fughera' il mio amico quando lo vedro'):
Martin era vestito da pollo?
Non e' una battuta, ho visto un filmato pirata di un concerto recente e
Martin indossava un completo di penne e piume, una specie di costume da
volatile che lo rendeva ridicolo, ad esser clementi.
--
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline


title: [concerto] I Depeche

text:
"Matteo L." <
ntc...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hb2ktv.9g5z8j1oswiioN%ntc...@gmail.com...
> M'ha telefonato stamattina dal treno un mio amico, di ritorno appunto
> dal concerto di ieri sera: mi ha parlato di un'ottima serata, con pero'
> un abisso qualitativo fra le canzoni vecchie e quelle del nuovo album (a
> favore delle prime, ovviamente).
beh sì sono d'accordo
c'è anche il fatto che per quelle vecchie, come immagino sia sempre per i
gruppi che cantano per un quarto di secolo, c'è molta partecipazione e
commozione in più
> A me i Depeche piacciono moltissimo fino a Violator, dopodiche' quasi
> per nulla, alcune canzoni ed album li ho trovati davvero bruttarelli. Ho
> avuto la fortuna di vederli al Palatrussardi nel '90, con i tappi nelle
> orecchie per il volume troppo alto.
>
l'album che mi piace meno è Ultra
> Una curiosita' (che comunque mi fughera' il mio amico quando lo vedro'):
> Martin era vestito da pollo?
:-)
sì, pollo nero
> Non e' una battuta, ho visto un filmato pirata di un concerto recente e
> Martin indossava un completo di penne e piume, una specie di costume da
> volatile che lo rendeva ridicolo, ad esser clementi.
poi si è cambiato ma si è portato appresso cresta ed ali per un bel po',
prima
Chiedi all'amico per curiosità se domenica sera hanno cantato Free love.


title: [concerto] I Depeche

author: Russell Coutts

text:
Libetta ha scritto:
>
> Coda infinita per uscire dal parcheggio con anche coloro usciti dal musical
> e dal circo senza animali,
Ma il Cirque non inizia gli spettacoli il 23?
Bye,
	Red
--
"Beh, Stephen,
quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera'
da li'."


title: [concerto] I Depeche

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MWqKf.12905$uQ4....@tornado.fastwebnet.it...
> Ma il Cirque non inizia gli spettacoli il 23?
ma era tutto illuminato e con un sacco di macchine
le prove generali?


title: [concerto] I Depeche

text:
Libetta <
greenro...@libetta.org
> wrote:
> l'album che mi piace meno è Ultra
a me Exciter, lo trovo di una freddezza terribile.
Ultra mi deluse molto all'epoca, ma a distanza di tempo devo dire che
qualche cosa di buono ce l'ha, tipo Useless.
> Chiedi all'amico per curiosità se domenica sera hanno cantato Free love.
Pare di no, qui c'e' la tracklist:
<
http://www2.depeche-mode.com/tours/show.php?id=57
>
Tu ci sei andata sabato? Credo che una delle due serate sia stata
ripresa in previsione di un dvd live.



title: [concerto] I Depeche

text:
"Matteo L." <
ntc...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hb3wsd.6ditz1vggkaoN%ntc...@gmail.com...
> a me Exciter, lo trovo di una freddezza terribile.
uhh, bellissimo
:-)
> Ultra mi deluse molto all'epoca, ma a distanza di tempo devo dire che
> qualche cosa di buono ce l'ha, tipo Useless.
>
niente male, è vero
...
> Tu ci sei andata sabato? Credo che una delle due serate sia stata
> ripresa in previsione di un dvd live.
sabato, sì
c'erano telecamere ovunque, sarà stata quella sera lì


title: [concerto] I Depeche

text:
Libetta ha scritto:

E' sempre illuminato. Ci stavao ancora lavorando.
> le prove generali?
Puo' essere.



title: Summer in La Goulette

author: Mauro

text:
"Summer in La Goulette"
A New Film
By
Ferid Boughedir,
Maker of  "Halfaouine"
Presented by Filmfest DC
Co-sponsored by
At the Tenley Cineplex Odeon
(4200 Wisconsin Avenue, NW)
Sunday, April 27 - 8:45 p.m
&
Monday, April 28 - 8:30 p.m.
(Both followed by a Q&A Session)

" 'Summer in La Goulette' is a lightweight comedy-drama about life in
the
ethnically mixed Tunisian harbor town.  Drawing largely from fond
memories
about his own childhood in the area, Boughedir has concocted an
entertaining
trifle
with an affectingly bittersweet edge" (Joe Leydon, Variety - March
18-24, 1996)

For Film & Ticket Information,
Please Call Filmfest DC Hot Line at: (202) 628-FILM
|Se solo potessi vedere
|le cose che ho visto
|con questi tuoi occhi...
Mauro
ma...@ares.omninet.it


author: nico pisanelli

text:
ho installato un SMTP server sul mio piccolo Mac
e' pratico, perche' mi consente di controllare se e quando la mia mail raggiunge veramente il server di destinazione
e mi fa anche vedere il "vero" nome del server di destinazione (per esempio, se mando una mail a un
ute...@tin.it
, il server che la riceve si chiama in realta' fep22-
svc.tin.it
)
. chi se ne frega, direte
invece e' curioso scoprire che quei faceti delle Poste hanno chiamato il server che riceve i messaggi per <utenti>@
poste.it
:
trombolo.cs.poste.it
 (62.241.4.1)
N.


title: [OT] Berluskonga

author: Antonello Blueberry

text:
http://www.descalzi.com/ritmodelleliberta
Bye


title: Cercasi collaboratori per sito su filmmaking e cinema

author: Movie Maker

text:
E' da poco attivo il portale Movie Maker, dedicato al cinema, al filmmaking
e ai media!
Corri a vedere e collabora con noi!
http://www.movie-maker.it
st...@movie-maker.it


title: AP, ma true blood...

author: Lestofante

text:
.. non � che mi si scioglie alla seconda serie come Heroes? Sono alla
2x05 e:
SPOILER
Sookie e Bill in una sola puntata hanno ripetuto il loro solito micio
micio con trombata finale ben pi� di una sola volta, cosa gi� di per se
tremenda.
La faccenda tra quei continua cos� da troppo tempo.
Maryan continua a stare addosso a Tara e fare festini, e la cosa si ripete
anche qui ormai da troppo tempo, allo stesso modo e senza un minimo di
evoluzione.
Dephne ha due cicatrici sulla schiena che sono due voragini e fanno pure
parecchio schifo e quel coglione di Sam non una volta che tocchi
l'argomento.
Il mistero di quel che � successo allo sceriffo dell'area 9 � francamente
gestito male. Non frega un cazzo a nessuno di sto qui.
E poi c'� la setta religiosa con il sergente Hartman... che francamente ha
come unico interesse l'attesa nel vedere quando Jason si tromber� la
vogliosissima sacerdotessa bionda perch� per il resto � una storyline
delle balle. Anzi nella puntata 5 consumano e quindi siamo a posto.
E poi c'� il minotauro buttato cos� a caso. E poi il telepate cameriere,
ecc... troppa carne al fuoco gestita male.
Insomma non ci siamo. Migliora?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: AP, ma true blood...

author: AP

text:
Il Wed, 30 Sep 2009 16:28:45 +0200, Lestofante ha scritto:
> .. non � che mi si scioglie alla seconda serie come Heroes? Sono alla
> 2x05 e:
>
> SPOILER
Non voglio vendere nulla a nessuno. Della serie mi e' piaciuta MOLTO
l'ambientazione, quel passo lento e faticoso, sudato, il caldo che
appiccica e obnubila, quel misto di peccato e timore degli dei, quel
paganesimo cosi' pieno di richiami all'esoterico, e certe cicatrici sociali
mai richiuse, il razzismo, i valori del piccolo centro, la famiglia, la
comunita', ecc.
Detto questo, alcune singole puntate sono dei gioielli, tipo l'esorcismo
della mamma di tara, quando Bill viene invitato a parlare della prima
guerra civile, tipo l'orgia, tipo il massacro dei tipi con Bill e la sua
creatrice.
Altre invece fanno andare il latte alle ginocchia. La nonnina viene uccisa
ma non si capisce perche'. Lafayette viene tenuto prigioniero ma non frega
un cazzo a nessuno. Il vampiro frocio era potenziale di mille sviluppi
golosi, non se ne e' preso uno. Ecc.
Non tutti i piccoli plot, che si esauriscono nella puntata o in piu'
puntate sono tutti capolavori, ma in generale il livello e' molto alto. E
piu' di una volta, lo scrivente, che di film e serie ne ha viste tante ha
trovato motivo di sussultare, per il livello di profanita', o di erotismo,
o di violenza o tutto insieme.
Cio' detto vediamo il dettaglio
> Sookie e Bill in una sola puntata hanno ripetuto il loro solito micio
> micio con trombata finale ben pi� di una sola volta, cosa gi� di per se
> tremenda.
> La faccenda tra quei continua cos� da troppo tempo.
Non mi toccare Sookie.
E' un personaggio meraviglioso. Si muove nel torbido, ai confini della
depravazione e ne esce sempre pura e immacolata come un giglio. La sua
storia d'amore conoscera' solo una leggerissima incrinatura a causa di quel
fetente che con una scusa le fa bere il sangue, e anche le sue unioni con
Bill, con tutto il potenziale erotico e acrobatico di un vampiro, restano
purissime.

> Maryan continua a stare addosso a Tara e fare festini, e la cosa si ripete
> anche qui ormai da troppo tempo, allo stesso modo e senza un minimo di
> evoluzione.
Maryan prende spazio verso la fine della serie, con una svolta fantasy
molto interessante.

> Dephne ha due cicatrici sulla schiena che sono due voragini e fanno pure
> parecchio schifo e quel coglione di Sam non una volta che tocchi
> l'argomento.
Sam e' meglio che stia abbottonatissimo, non si sa da dove arriva e come,
profilo basso per forza.
> Il mistero di quel che � successo allo sceriffo dell'area 9 � francamente
> gestito male. Non frega un cazzo a nessuno di sto qui.
prendera' spazio e diventera' molto umano.

> E poi c'� la setta religiosa con il sergente Hartman... che francamente ha
> come unico interesse l'attesa nel vedere quando Jason si tromber� la
> vogliosissima sacerdotessa bionda perch� per il resto � una storyline
> delle balle. Anzi nella puntata 5 consumano e quindi siamo a posto.
Vorrei dire che tutto questo subplot mi ha fatto cacare crocefissi, se non
fosse che chiude con una catarsi meravigliosa e incredibile per bellezza e
per attesa, da un personaggio che spunta un po fuori a cazzo, ma se ne va
in un modo tale che se quella sera li' mi si bruciava il computer ero
persino contento.

> E poi c'� il minotauro buttato cos� a caso. E poi il telepate cameriere,
> ecc... troppa carne al fuoco gestita male.
>
> Insomma non ci siamo. Migliora?
Alla grandissima. Pero' preparati, come ho gia' detto la seconda serie
finisce con un cliffhanger delle dimensioni del monte Amiata.


title: AP, ma true blood...

author: dalai lamah

text:
Un bel giorno Lestofante digit�:
> .. non � che mi si scioglie alla seconda serie come Heroes?
Sono quasi al termine della prima stagione, e non so se guarder� la
seconda. Oscilla continuamente sopra e sotto alla mia soglia di interesse:
per certe cose � notevole e completamente fuori dalle righe, per certe
altre (tipo la recitazione, di *tutti*) � incredibilmente grossolano.
Credevo che Anna Paquin avesse a malapena vent'anni, invece googlando
apprendo che ne ha 27 e che si � pure presa un oscar in et� prepuberale per
"Lezioni di piano". Incredibile come si possa disimparare in fretta a
recitare.
--
emboliaschizoide.splinder.com


title: AP, ma true blood...

author: mau

text:
> Non tutti i piccoli plot, che si esauriscono nella puntata o in piu'
> puntate sono tutti capolavori, ma in generale il livello e' molto alto. E
> piu' di una volta, lo scrivente, che di film e serie ne ha viste tante ha
> trovato motivo di sussultare, per il livello di profanita', o di erotismo,
> o di violenza o tutto insieme.
Sto letteralmente "divorandomi" questa serie. Quali altre serie mi
consiglieresti con lo stesso grado di coinvolgimento ?


title: AP, ma true blood...

text:


non ne ho idea.
Gli stessi autori hanno prodotto "six feet under" prima di questo, ne ho
visto qualche episodio e non mi ha detto nulla.
In america continua a vincere premi "30 rock" ma anche questo non mi dice
molto. TB e' veramente qualcosa di nuovo.
--
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV
40 sett.: Who framed roger Rabbit - The jungle book - Antichrist - Amintiri
din epoca de aur
www.iaciners.org


title: AP, ma true blood...

author: Alessandro

text:
"mau" <
m...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1vmznc4kxbybs$.cc32frj7u9q9.dlg@40tude.net...

A me invece manca del tutto True Blood ma ho viste tutte le 5 serie di Six
Feet Under e non potrei consigliartelo di pi�. Il livello qualitativo �
anche qui decisamente alto. Ci sono fasi di "stanca" e calo della storia
(terza-quarta stagione), il tono � molto drammatico e nichilista ed il
livello generale � cos� alto, i colpi di scena imprevedibili, provocatori,
gli spunti di satira sociale cos� tanti e persino alcuni punti di notevole,
violento e quasi repellente Cinema ti colgono di sorpresa. Decisamente Six
Feet Under � l'unico serial che ad oggi mi ha detto qualcosa.


title: AP, ma true blood...

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
"Alessandro" <
foVOMITOLO...@iol.it
> writes:
> A me invece manca del tutto True Blood ma ho viste tutte le 5 serie di Six
> Feet Under e non potrei consigliartelo di pi�. Il livello qualitativo �
> anche qui decisamente alto. Ci sono fasi di "stanca" e calo della storia
> (terza-quarta stagione),
Ecco, concordo. Io avrei fatto solo quattro stagioni.


title: AP, ma true blood...

text:
TB e' veramente qualcosa di nuovo.
Mi ha davvero riconciliato con le serie in generale che stavo snobbando.


title: AP, ma true blood...

author: Loup G.

text:
AP ha scritto:
> Non voglio vendere nulla a nessuno. Della serie mi e' piaciuta MOLTO
> l'ambientazione, quel passo lento e faticoso, sudato, il caldo che
> appiccica e obnubila, quel misto di peccato e timore degli dei, quel
> paganesimo cosi' pieno di richiami all'esoterico, e certe cicatrici sociali
> mai richiuse, il razzismo, i valori del piccolo centro, la famiglia, la
> comunita', ecc.
forse sei molto entusiasta, ma si � vero l'ambientazione � la cosa pi�
originale in assoluto, usa tutti i luoghi comuni del genere e ne fa
qualcuosa di abbastanza inedito. discontinuo ma attraente.
ho visto la prima serie in italiano e sto vedendo la seconda in inglese.
come anche il lamah, vedendo nella prima anna paquin e stephen moyer mi
chiedevo quanto si pu� pu� essere cani, ma stavolta temo sia  il
doppiaggio sia di lui che di lei a peggiorare.
in lingua originale tutto quaglia, lei non ha il timbro da oca del
campidoglio che rende farlocca la faccia e lui neppure sembra uscito da
uno spot di un appretto inamidatore per casalinghe nevrotiche.
> Detto questo, alcune singole puntate sono dei gioielli, tipo l'esorcismo
> della mamma di tara,
vero
> Altre invece fanno andare il latte alle ginocchia. La nonnina viene uccisa
> ma non si capisce perche'.
gi�
> Lafayette viene tenuto prigioniero ma non frega
> un cazzo a nessuno.
infatti
> Non mi toccare Sookie.
> E' un personaggio meraviglioso. Si muove nel torbido, ai confini della
> depravazione e ne esce sempre pura e immacolata come un giglio.
gi� vero non ci avevo pensato, sembra justine di de sade ne fa e subisce
   di tutti i colori e ne viene fuori pura siccome un angelo
> e anche le sue unioni con
> Bill, con tutto il potenziale erotico e acrobatico di un vampiro, restano
> purissime.
egg� la sfiga in tutto questo � il clima: mica si possono nascondere
impronte di canini con aperture da 10 cm sotto tunichette giro-inguine e
t-shirt xxxs
;-)
L.


title: SW ep.3: aspettative (no-spoiler)

author: Ggg

text:
Ciao a tutti,
vorrei provare a fare un'esperimento per chi apprezza la nuova triologia di
SW e chi č appassionato in genere di SW.
E' una specie di sondaggio dove tutti quelli che vogliono partecipare
elencano cosa si aspettano da ep.3, e poi vedremo fra un mese se possiamo
considerarci soddisfatti.
comincio io:
-la spiegazione di tutto il piano di Lord Sidius dall'accordo con le gilde
commerciali (ep.1)
-il racconto di come Lord Sidius č venuto fuori nonostante l'estinzione dei
Sith (Spirito Oscuro Supremo?)
-nascita dei gemelli e custodia a Lars e Organa
-morte della madre di Luke e Leia
-Ritiro di Yoda e ObiWan
-almeno 10-15 minuti con Darth Vader e Lord Sidius (e non semplicemente gli
ultimi 40 secondi)
Finito! :)
Imho non credo di pretendere troppo....dovrebbe essere il minimo...vedremo
cosa ci ha combinato Giorgione e incrociamo le dita.
Fatevi avanti!
Ciao Ggg


title: SW ep.3: aspettative (no-spoiler)

author: AZ Ultra White

text:
SPOILER
SPOILER
SPOILER
> -nascita dei gemelli e custodia a Lars e Organa
c'č
> -morte della madre di Luke e Leia
c'č... che sarebbe la principessa Amidala
> -Ritiro di Yoda e ObiWan
c'č per Toda
ObiWan muore
> -almeno 10-15 minuti con Darth Vader e Lord Sidius (e non semplicemente
> gli
> ultimi 40 secondi)
C'č c'č... anche nel trailer ;-)


title: SW ep.3: aspettative (no-spoiler)

text:
vorrei ci spiegassero come sia nato Anakin....
madre certa, padre è ignoto... mai proverbio fu più azzeccato
in realtà... chi era il padre di Anakin?!
Ricordiamo che Anakin ha nel sangue una concentrazione altissima di
particelle  <non mi ricordo come si chiama> ...che supera anche quello
del maestro Yoda
che il padre di Anakin (lord Fener) in realtà sia il
cancelliere-imperatore-Palpatine?!
boh, resterà un mistero


title: SW ep.3: aspettative (no-spoiler)

author: Cannes De Niro

text:
On Thu, 14 Apr 2005 17:04:10 GMT, "AZ Ultra White"
<
azultr...@libero.it
> wrote:
>SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>SPOILER
>
>
>
>
>
>
>ObiWan muore
rotfl


title: SW ep.3: aspettative (no-spoiler)

text:
>>SPOILER
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>>SPOILER
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>>SPOILER
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>>
>
>>ObiWan muore
>
> rotfl
cosě ho letto in piů forum...
vedremo... certo nell'EP IV ObiWan c'č eccome ;-)


title: SW ep.3: aspettative (no-spoiler)

author: Natanaele

text:
giovedì 14/04/2005 19:04, *AZ Ultra White* ha scritto:
> SPOILER
ATTENZIONE, LO SPOILER FINALE CONTENUTO IN QUESTO MESSAGGIO POTREBBE
ROVINARVI LA VISIONE DEL FILM. NON PROSEGUITE OLTRE SE NON VOLETE ROVINARVI
LA SORPRESA!
[SPOILER]
[cut]
> C'è c'è... anche nel trailer ;-)
Ce l'ho io uno bello SPOILER:
Non leggete se non volete rovinarvi il finale:
[SPOILER]
U
L
T
I
M
O
A
V
V
E
R
T
I
M
E
N
T
O
NON LEGGETE SE NON VOLETE ROVINARVI IL FINALE!
[SPOILER]
VI AVEVO AVVISATO
[SPOILER]
PEGGIO PER VOI
[SPOILER]
Darth Maul è vivo (con una metà inferiore bionica) e si scontra nell'ultima
scena su Tatooine con ObiWan. Viene ucciso da Bail Organa con un colpo da
cecchino alla testa.
^__^
--
< Nathan > ~ email
nata...@despammed.com
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)


title: SW ep.3: aspettative (no-spoiler)

author: un fake di Alberto

text:
Ggg <
nonsp...@perfavo.re
> wrote:
> Ciao a tutti,
> vorrei provare a fare un'esperimento per chi apprezza la nuova triologia di
> SW e chi č appassionato in genere di SW.
> E' una specie di sondaggio
Ah, uff, ok potevi dirlo anche prima. Magari nel subject. :-/
--
UFV:Election(DVD)/La febbre/Rapimento e riscatto(DVD)/Appuntamento a
tre(DVD)/Occhi di cristallo(DVD)/L'amore ritrovato(DVD)/Io bacio...
...tu baci(DVD)/My Life(VHS) -
http://www.albertofarina.tk


title: SW ep.3: aspettative (no-spoiler)

author: shabubusettete

text:
"AZ Ultra White" <
azultr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7sy7e.1235890$35.45...@news4.tin.it...
> che il padre di Anakin (lord Fener) in realtà sia il
> cancelliere-imperatore-Palpatine?!
>
> boh, resterà un mistero
è così nei vekki film lo scopriva o no


title: SW ep.3: aspettative (no-spoiler)

author: Nicola®

text:
shabubusettete wrote:
> č cosě nei vekki film lo scopriva o no
no.
LO SPOILER!


title: IATcine: The Guard

author: FabMind

text:
Come al solito il titolo in italiano fa cacare i maiali morti di
lebbra.
"Un poliziotto da happy hour".
A parte questo: gran bel film.
Divertente, ironico, ben girato, ben recitato, con un superlativo
Gerry Boyle personaggio protagonista antieroe, sergente di polizia di
un paesino irlandese che fa uso di droghe, va a puttane e usa un
linguaggio politicamente scorrettissimo.

Per gli iatter cacacazzi: il film e' a colori e del 2011.

--
FabMind


title: IATcine: The Guard

author: ITechnodemocratic

text:

Il futuro è in ascolto
mi capitò su youtube ieri, inutile aggiungere cinque minuti e staccai,
per caso lo hai visto?
non mi piacciono i film americani degli anni ottanta in poi.

ciak
riccardo


title: IATcine: The Guard

text:
On 19 Dic, 12:23, ITechnodemocratic <
riccardosensazi...@gmail.com
>
wrote:

> Il futuro è in ascolto
> mi capitò su youtube ieri, inutile aggiungere cinque minuti e staccai,
> per caso lo hai visto?

uguale uguale preciso a te: cinque minuti e l'ho tolto perche' faceva
cacare i vermi.

> non mi piacciono i film americani degli anni ottanta in poi.

concordo ovviamente tranne eccezioni

--
FabMind


title: IATcine: The Guard

text:

si e no, trovo anche le eccezioni sono esasperate

ciak
riccardoo

>
> --
> FabMind


title: IATcine: The Guard

text:
> Il futuro è in ascolto
> mi capitò su youtube ieri, inutile aggiungere cinque minuti e staccai,
> per caso lo hai visto?
> non mi piacciono i film americani degli anni ottanta in poi.

Ma parly di "Frequency"?
E' un bel film.

Adesso sul tubo mi sto vedendo Solar Crisis.
Un B-movie che non è proprio del tutto atroce.
Solo un pochetto.

La saga spagnola dei monaci zombi a cavallo.
Quella è proprio lassativa.


title: IATcine: The Guard

text:
[cut]
> La saga spagnola dei monaci zombi a cavallo.
> Quella � proprio lassativa.

No, spetta.
Di preciso sarebbero i "Templari resuscitati ciechi".


title: IATcine: The Guard

author: Saro

text:
FabMind ha pensato forte :

quotabile. Visto qualche tempo fa, l'unica nota negativa che avevo
riscontrato nel personaggio del sergente era che in certi momenti
risultava troppo "scazzato", rispetto al collega di colore, al limite
della forzatura. In ogni caso film bello e piacevole

S

--

Inviato da IPad

----------------------------------------


title: IATcine: The Guard

text:
On 20 Dic, 15:56, Saro <
s...@tiscali.it
> wrote:

> quotabile. Visto qualche tempo fa, l'unica nota negativa che avevo
> riscontrato nel personaggio del sergente era che in certi momenti
> risultava troppo "scazzato", rispetto al collega di colore, al limite
> della forzatura. In ogni caso film bello e piacevole

Il poliziotto bianco razzista, maleducato e ignorante e quello nero
acculturato, gentile, intelligente: La calda notte dell'ispettore
Tibbs.

--
FabMind


title: IATcine: The Guard

author: ViLco

text:
FabMind wrote:

> Il poliziotto bianco razzista, maleducato e ignorante e quello nero
> acculturato, gentile, intelligente: La calda notte dell'ispettore
> Tibbs.

Le calde notti della porno nonna [cit.]
--
"Un pasto senza vino e' come un giorno senza sole"
"A meal without wine is like a day without sun"
Anthelme Brillat Savarin


title: tosi a milazzo ciai rotto il cazzo. era : tosi a fregene ciai rotto il pene, era : tosi a pigalle ciai rotto le palle...

author: toscano

text: repetita juvant helmut haller juvent...


author: hARry hAlleR

text:
"toscano" <
del...@www.garden.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
aria risoluta, disse:
>repetita juvant helmut haller juvent...
bravo, quando hai finito di rosicare puoi anche spaccare il modem, visto
che ormai sei in modalità "write only"
_______________________
davide tosi, il lupo della steppa padana
"If you tell me a lie I'll cry for you
 Tell me of sin and I'll laugh
 If you tell me of all the pain you've had
 I'll never smile again"
 Tim Buckley - Phantasmagoria in Two (1967)


text:
hARry hAlleR <
david...@comune.re.it
> wrote in message
news:39b6c786....@news.cis.dfn.de...
> "toscano" <
del...@www.garden.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e, con
> aria risoluta, disse:
>
> >repetita juvant helmut haller juvent...
>
> bravo, quando hai finito di rosicare puoi anche spaccare il modem, visto
> che ormai sei in modalità "write only"
hahahahaha rosicare io? si vede che non mi conosci,
io invece ti conosco, e ogni tua non risposta equivale
a un tuo rosicamento, coglione!!!!!
lo so che mi soffri.................


text:
"Toscano@@@" <
del...@www.garden.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e,
con aria risoluta, disse:
>io invece ti conosco, e ogni tua non risposta equivale
>a un tuo rosicamento, coglione!!!!!
io sono l'unico che ti risponde, quando ho tempo, Cagato Zero
e lo faccio solo perché tu non possa cianciare monnezze come quella qui
sopra
>lo so che mi soffri.................
come un granello di sabbia nel letto



text:
hARry hAlleR <
david...@comune.re.it
> wrote in message
news:394fb283...@news.cis.dfn.de...
> "Toscano@@@" <
del...@www.garden.it
> improvvisamente si alzo' in piedi e,
> con aria risoluta, disse:
>
> >io invece ti conosco, e ogni tua non risposta equivale
> >a un tuo rosicamento, coglione!!!!!
>
> io sono l'unico che ti risponde, quando ho tempo,
e chi altri dovrebbe rispondermi? sei te che prendo per il culo
dalla mattina alla sera, essendo te l'essere piu' ridicolo che ci
possa essere su questo newsgroup..... o coglione!!!!!!!
>Cagato Zero
> e lo faccio solo perché tu non possa cianciare monnezze come quella qui
> sopra
ahahahahah siiii cosi' mi garbi!! incazzato, con quel tuo strabismo di
venere che quando ti incazzi  ti fa sembrare gli occhi come due palline di
flipper!!!!
> >lo so che mi soffri.................
>
> come un granello di sabbia nel letto
>
>
> _______________________
> davide tosi, il lupo della steppa padana
senti un po' lupo della steppa, mi hanno detto
che al raduno avevi i capelli parecchio unti.....
guarda di renderti un pochino piu' presentabile
quando vai ai raduni, che facevi veramente
schifo al cazzo.....
"davida tosa la lupacchiotta della steppa padana"


title: 300

author: Russell Coutts

text:
http://us.imdb.com/title/tt0416449/
Bah. Il fumetto e' splendido, ma non c'e' proprio bisogno di dire che un
film e' ispirato in questo caso a un fumetto, dal momento che la storia
e' esattamente uguale (a parte il modo in cui e' rappresentato il
tradimento da parte di un greco). La sceneggiatura era stata scritta da
Erodoto.
Sarebbe stato molto meglio, in questo caso, portare sullo schermo "Le
porte di fuoco", basato sul romanzo di Pressfield. Piu' volte se ne era
parlato in passato, anche facendo il nome di Clooney nella parte di
Leonida, ma non se ne e' piu' fatto nulla.
Bye,
	Red
--
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."


title: 300

author: Matteo L.

text:
Russell Coutts <
red_l...@libero.it
> wrote:
> Bah. Il fumetto e' splendido
dunque:
- From Hell l'han gia' fatto
- The League of Extraordinary Gentlemen pure
- Sin City sta per uscire
- Watchmen so che e' in produzione, spero lo blocchino
- V for Vendetta mi sembra lo voglia fare qualcuno
- 300, lo scopro oggi, anche.
il prossimo quale sara'? The Dark Knight Return? :(
--
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline


title: 300

text:
Matteo L. wrote:
>
> il prossimo quale sara'? The Dark Knight Return? :(
Beh, dopo la moda dei remake adesso hanno scoperto i fumetti... bah...



title: 300

author: Antonello Blueberry

text:
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1guaqyq.dj04eusiqwe8N%ntc...@tin.it...
> - V for Vendetta mi sembra lo voglia fare qualcuno
E' già alla quarta settimana di riprese :
http://vforvendetta.warnerbros.com/


title: 300

text:
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1guaqyq.dj04eusiqwe8N%ntc...@tin.it...
> il prossimo quale sara'? The Dark Knight Returns? :(
>
No, perņ il nuovo film di Batman ruba diverse cose a Year One.


title: 300

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DST2e.39517$Of5....@nntpserver.swip.net...
> Beh, dopo la moda dei remake adesso hanno scoperto i fumetti... bah...
Anche Dario Argento sta per dirigere un film per una TV via cavo americana,
tatto da un vecchio fumetto di Bruce Jones e Bernie Wrightson.


title: 300

text:
Antonello Blueberry <
faustobe...@forzazzurra.it
> wrote:

E' il suo episodio di "Masters of Horror" oppure ancora un altro
progetto?
--
UFV:Manuale d'amore/Kino-Glaz.avi/Rancore(TV)/Kiss Me Lorena
Looney Tunes Back In Action(DVD)/La fiera della vanità
Confortorio(VHS) -
http://www.albertofarina.tk


title: 300

text:
"un fake di Alberto" <sin...@iaciners.org.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1gucls3.1qfivx7pzs9b3N%sin...@iaciners.org.invalid...
>> Anche Dario Argento sta per dirigere un film per una TV via cavo
>> americana,
>> tatto da un vecchio fumetto di Bruce Jones e Bernie Wrightson.
>
> E' il suo episodio di "Masters of Horror" oppure ancora un altro
> progetto?
Quello.


title: BARBARA REY, eroticaricatura..

author: pat

text:
..d´oggi
www.g-santalla.com
--
-----------------------------------------------------
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title: Ofelee fa 'l to mestee: John Malkovich

author: Salvatore Ortese

text:
Il poliziotto e': coraggioso.
Il politicante e': corrotto.
Il terrorista e': fanatico.
Il film e': una cagata pazzesca.
E bisognava impegnarsi seriamente per ridurre ad una farsa irriconoscibile
una storia come quella della vita di Abimael Guzman, leader di Sendero
Luminoso, che basterebbe a dare spunti non per uno ma per mille film
diversi. Malkovich pero' in questo "Danza di sangue" riesce mirabilmente ad
evitare qualsiasi approfondimento in qualsiasi direzione (storica, politica,
sociale, psicologica) per restituirci un racconto piatto, insulso,
alessitimico. Tale e' il suo sforzo di non prendere una posizione ne' a
favore del governo, ne' a favore del terrorismo, che alla fine non prende
posizione alcuna, restando bloccato in una paralisi narrativa sconcertante.
L'avesse fatto con un soggetto qualsiasi, amen. Darsi la pena di prendere in
prestito un pezzo importante di storia moderna per trasformarlo in questo
piattume, e' veramente imperdonabile.
Vergogna.
--
The word 'Hurricane' is the name given to nature's strongest storm.
A hurricane occurs when high pressure and low pressure masses of air come in
contact with one another.


title: Charlie Callas +

author: spirit

text: L'attore è morto all'età di 83 anni giorno 27/01/2011.


title: [BC] Nowhere to hide

author: Graziano Montanini

text:
Rarissimo caso di thrillerone orientale (coreano, in questo caso) che
riesce ad approdare nei cinema (e quindi presto in videocassetta,
immagino) italiani.
La trama e' quasi un pretesto, ma visivamente e' incredibile.
Soprattutto i primi 5 minuti contengono invenzioni visive notevoli.
Nel complesso un film da vedere, a volte un po' ripetitivo e con un
attore protagonista troppo sopra le righe, ma con pregi tali che fanno
passare in secondo piano queste carenze.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni


title: [BC] Nowhere to hide

author: Giada

text:
Graziano Montanini <
emilydi...@comune.re.it
>:
>riesce ad approdare
nei cinema (e quindi presto in videocassetta,
>immagino) italiani.
Ieri
sera (coincidenza mooolto strana) lo passavano sui canali della parabola
(penso Stream).
>Soprattutto i primi 5 minuti contengono invenzioni
visive notevoli.
L'unica invenzione e' stata quella di mettere tutte
insieme tecniche che non sono piu' una novita' per nessuno.
Secondo me era
ridondante ed assolutamente eccessivo.
>Nel complesso un film da vedere,
a volte un po' ripetitivo e con un
>attore protagonista troppo sopra le
righe, ma con pregi tali che fanno
>passare in secondo piano queste
carenze.
In effetti ho visto troppo poco dopo la prima mezz'ora per
poter dire che i pregi fossero tanti e tali, ma di certo l'attore
protagonista e', anche lui, eccessivo, quindi a tono con tutto il resto.
Se non avessi dormito cosi' tanto, credo gli avrei dato un 5 (gia' un voto
alto, ma premio l'impegno e la creativita').
--
Giada
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [BC] Nowhere to hide

author: corrado meraviglia

text:
Graziano Montanini wrote :
> La trama e' quasi un pretesto, ma visivamente e' incredibile.
> Soprattutto i primi 5 minuti contengono invenzioni visive notevoli.
secondo me il punto di forza del film e' lo spirito farsesco ed esagerato,
se,za il quale le invenzioni visive risulterebbero inutilmente
estetizzanti... dai, ormai queste cose le abbiamo gia' viste tante volte, e
se non si riesce a dargli un vero senso drammatico o (come in questo caso)
> Nel complesso un film da vedere, a volte un po' ripetitivo e con un
> attore protagonista troppo sopra le righe,
invece a me e' piaciuto.
il commento  del mio solito fratello a tal proposito e' stato "ci starebbe
bene tomas milian".
ed e' davvero cosi', era praticamente un film del monnezza coreano.
pensando a questo mi sono divertito ancora di piu'.
Corrado
--
www.francobagongo.it


title: [BC] Nowhere to hide

text:
Giada wrote :
> Ieri
> sera (coincidenza mooolto strana) lo passavano sui canali della parabola
> (penso Stream).
dove appunto l'ho visto io.
>
>> Soprattutto i primi 5 minuti contengono invenzioni
> visive notevoli.
>
> L'unica invenzione e' stata quella di mettere tutte
> insieme tecniche che non sono piu' una novita' per nessuno.
> Secondo me era
> ridondante ed assolutamente eccessivo.
fino ai primi 15-20 minuti ero d'accordo con te.
poi il vero spirito del film e' venuto fuori, e mi sono divertito
moltissimo.
Corrado
--
www.francobagongo.it


title: [BC] Nowhere to hide

text:
corrado meraviglia wrote :
> Graziano Montanini wrote :
>
>
>> La trama e' quasi un pretesto, ma visivamente e' incredibile.
>> Soprattutto i primi 5 minuti contengono invenzioni visive notevoli.
>
> secondo me il punto di forza del film e' lo spirito farsesco ed esagerato,
> se,za il quale le invenzioni visive risulterebbero inutilmente
> estetizzanti... dai, ormai queste cose le abbiamo gia' viste tante volte, e
> se non si riesce a dargli un vero senso drammatico o (come in questo caso)
era "se non si riesce a dargli un vero senso drammatico o (come in questo
caso) di esagerazione farsesca restano un inutile esercizio di stile"
Corrado
--
www.francobagongo.it


title: [BC] Nowhere to hide

text:
corrado meraviglia <
c.mera...@ngi.it
>:
>fino ai primi 15-20 minuti
ero d'accordo con te.
Ottimo!
>poi il vero spirito del film e' venuto
fuori, e mi sono divertito
>moltissimo.
poi mi sono messa a dormire e
mi sono riposata moltissimo.



title: [BC] Nowhere to hide

text:
Giada wrote :
>> poi il vero spirito del film e' venuto
>> fuori, e mi sono divertito
>> moltissimo.
>
> poi mi sono messa a dormire e
> mi sono riposata moltissimo.
e' uno stile di vita.
stasera dove vai a dormire? all'opera? al ristorante?
Corrado
--
www.francobagongo.it


title: [BC] Nowhere to hide

text:
corrado meraviglia <
c.mera...@ngi.it
>:
>e' uno stile di vita.
>stasera dove vai a dormire? all'opera? al ristorante?
Mi chiedevo: hai
finito il tuo film?



title: [BC] Nowhere to hide

text:
Giada wrote :
> corrado meraviglia <
c.mera...@ngi.it
>:
>
>> e' uno stile di vita.
>> stasera dove vai a dormire? all'opera? al ristorante?
>
> Mi chiedevo: hai
> finito il tuo film?
si, pero' stasera non posso.
magari nel weekend.
dovrai restare sveglia fino ad allora.
Corrado
--
www.francobagongo.it


title: [BC] Nowhere to hide

text:
corrado meraviglia <
c.mera...@ngi.it
>:
>si, pero' stasera non posso.
>magari nel weekend.
>dovrai restare sveglia fino ad allora.
Ah, ok,
allora non ti affaticare a mettere a posto i titoli di testa...
Cmq,
direi... 7 1/2



title: [BC] Nowhere to hide

author: fede

text:
corrado meraviglia wrote:
> invece a me e' piaciuto.
Idem, mi sono fatta delle gran risate.
> il commento  del mio solito fratello a tal proposito e' stato "ci starebbe
> bene tomas milian".
Accipicchia, azzeccatissima. Fai i miei complimenti al fratello.


title: [BC] Nowhere to hide

text:
corrado meraviglia wrote:
>>Ieri
>>sera (coincidenza mooolto strana) lo passavano sui canali della parabola
>>(penso Stream).
>>
>
> dove appunto l'ho visto io.
Qui a Bologna e' uscito nelle sale (l'ho visto in sala, in effetti), ma diversi
mesi fa. Fine agosto, se non ricordo male.


title: [BC] Nowhere to hide

text:
fede wrote :

pero' io faccio 3 colazioni e tu una sola con gli stessi soldi.
ah ah ah
sono soddisfazioni...
Corrado
--
www.francobagongo.it


title: [BC] Nowhere to hide

text:
corrado meraviglia wrote:
> io faccio 3 colazioni e tu una sola con gli stessi soldi.
Figurati che vado a mangiar schifezze al bar. Io la colazione la faccio a casa,
e anche piuttosto sostanziosa.


title: [BC] Nowhere to hide

text:
fede <
fe...@cinemah.com
>:
>Figurati che vado a mangiar schifezze al bar. Io la colazione la faccio a casa,
>e anche piuttosto sostanziosa.
Vuoi una medaglia?
--
Giada


title: [BC] Nowhere to hide

author: Leonard Shelby

text:
Giada <
giadab...@libero.it
> wrote in message
efva0uojt1sdl0005...@4ax.com...

Sbaglio o Fede č molto magra?
Cmq la colazione al bar, per chi se la puň permettere come tempo e come
spiccioli, č molto piů affascinante.
Certo , ci vogliono i bar giusti.
--
Leonard Shelby
(il fu Francescodue)


title: [BC] Nowhere to hide

text:
Il Wed, 28 Nov 2001 12:21:18 +0100, corrado meraviglia
<
c.mera...@ngi.it
> scrisse in coscienza:
>> La trama e' quasi un pretesto, ma visivamente e' incredibile.
>> Soprattutto i primi 5 minuti contengono invenzioni visive notevoli.
>secondo me il punto di forza del film e' lo spirito farsesco ed esagerato,
>se,za il quale le invenzioni visive risulterebbero inutilmente
>estetizzanti...
Cos'hai contro le invenzioni visive inutilmente estetizzanti?
Sono le piu' belle...
>dai, ormai queste cose le abbiamo gia' viste tante volte, e
>se non si riesce a dargli un vero senso drammatico
Appunto. Secondo me sarebbe stato molto meglio come film puramente
drammatico.
>> Nel complesso un film da vedere, a volte un po' ripetitivo e con un
>> attore protagonista troppo sopra le righe,
>invece a me e' piaciuto.
>il commento  del mio solito fratello a tal proposito e' stato "ci starebbe
>bene tomas milian".
A questo non avevo pensato.
Ma uno dei primi "cattivi" che pestano era Bombolo sputato.



title: [BC] Nowhere to hide

text:
Giada wrote:

> >Figurati che vado a mangiar schifezze al bar. Io la colazione la faccio a casa,
> >e anche piuttosto sostanziosa.
>
> Vuoi una medaglia?
Visto il tema, preferirei un medaglione. Con nutella, grazie.


title: [BC] Nowhere to hide

text:
Leonard Shelby wrote:
> Sbaglio o Fede č molto magra?
Si' ma mangio piu' di due camionisti a digiuno da tre giorni. Mi sa che
se qualcuno invita a pranzo me e Giada deve aprire un mutuo (se e' vero
quel che dicono di quanto mangia anche lei).
> Cmq la colazione al bar, per chi se la puň permettere come tempo e come
> spiccioli, č molto piů affascinante.
Perche' non hai ancora assaggiato le mie frittelle e i miei frullati.


title: [BC] Nowhere to hide

text:
Graziano Montanini wrote :
> Cos'hai contro le invenzioni visive inutilmente estetizzanti?
> Sono le piu' belle...
>
se non c'e' niente sotto e' come guardare il circo.
magari c'e' chi fa "ohhh", io mi rompo immediatamente i coglioni.
>
>> dai, ormai queste cose le abbiamo gia' viste tante volte, e
>> se non si riesce a dargli un vero senso drammatico
>
> Appunto. Secondo me sarebbe stato molto meglio come film puramente
> drammatico.
ma visto che in quel senso aveva spessore zero, e' stato meglio averla
buttata in ridere.
Corrado
--
http://www.francobagongo.it


title: [BC] Nowhere to hide

author: francesco

text:
 fede <
fe...@cinemah.com
>:
 >Figurati che vado a mangiar schifezze al bar. Io la colazione la faccio a
casa,
 >e anche piuttosto sostanziosa.
Difatti per entrare in macchina ti ci vuole il calzascarpe... ;-)


title: [BC] Nowhere to hide

text:
francesco wrote:
>  >Figurati che vado a mangiar schifezze al bar. Io la colazione la faccio a
> casa,
>  >e anche piuttosto sostanziosa.
>
> Difatti per entrare in macchina ti ci vuole il calzascarpe... ;-)
Peso 43 chili. Fai tu.


title: [BC] Nowhere to hide

author: stefano

text:
In article <
3C0640A9...@cinemah.com
>, "fede" <
fe...@cinemah.com
>
wrote:
> Peso 43 chili.
Praticamente non esisti.
--
ste
"Se non fossi cosi' pigra e pasciuta, sarei Bin Laden." (mafe)


title: [BC] Nowhere to hide

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Thu, 29 Nov 2001 14:07:14 GMT, fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:
>Peso 43 chili.
Sei giusto la mia meta'.
:-)
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: [BC] Nowhere to hide

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
> > Difatti per entrare in macchina ti ci vuole il calzascarpe... ;-)
>
>
> Peso 43 chili. Fai tu.
Pesa di piu' il mio cane... ;-)


title: [BC] Nowhere to hide

text:
Riccardo Caiazzo wrote:
>>Peso 43 chili.
>>
>
> Sei giusto la mia meta'.
Lo dice anche mio marito. Barando, perche' ne ha almeno 4 in piu'.
(:


title: [BC] Nowhere to hide

text:
francesco wrote:
>>>Difatti per entrare in macchina ti ci vuole il calzascarpe... ;-)
>>>
>>
>>Peso 43 chili. Fai tu.
>>
>
> Pesa di piu' il mio cane... ;-)
Quindi vedi che mai battuta poteva risultar meno azzeccata.


title: Russ Meyer

author: Mojo

text:
L'espresso (:^\) sta per pubblicare parecchi video del suddetto. Valgono
qualcosa a parte la notorieta' dei titoli?
--
Mojo

 / \
mo...@numerica.it
         UIN:1155883
/ O \
mail...@hotmail.com
     Veni Vidi Ivi
-----
IAC & IT:
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/6929


title: Russ Meyer

author: michele

text:
Mojo wrote:
>
> L'espresso (:^\) sta per pubblicare parecchi video del suddetto. Valgono
> qualcosa a parte la notorieta' dei titoli?
> --
> Mojo
>
????
Ma non sei tu l'esperto del ramo?
Ciao
Michele


title: Russ Meyer

author: Alfredo Persivale

text:
On Sat, 21 Feb 1998 01:58:22 +0100,
mo...@numerica.it
 (Mojo) wrote:
>L'espresso (:^\) sta per pubblicare parecchi video del suddetto. Valgono
>qualcosa a parte la notorieta' dei titoli?
Ti sei risposto da te.
La notorieta' non se la sono guadagnata a caso.
Mondo Topless e' un capolavoro.
Dopo tanti anni fanno sorridere, ma per il resto sono validissimi e originali.
 Ciao

 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
non ho letto il resto del messaggio, perche' il segreto
della parafrasi comica sta nella misura.         (MfdB)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 28.32.64) 45 25.498'N 9 07.000'E
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage
http://www.venus.it/duccio

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: Russ Meyer

author: Nicola de Angeli

text:
On Sat, 21 Feb 1998 01:58:22 +0100,
mo...@numerica.it
 (Mojo) wrote:
>L'espresso (:^\) sta per pubblicare parecchi video del suddetto. Valgono
>qualcosa a parte la notorieta' dei titoli?
Se ti piacciono le tettone, si'.
Ciao
Nicola
[IT] Vixen


title: Russ Meyer

author: Antonio Fanelli

text:
Salve, sono Antonio
non ho visto alcuno dei film di Russ Meyer, ma ne ho letto sempre e solo
osanna da parte della critica ufficale.
Ho acuistato il numero attualmente in edicola, ma non ho ancora visto il
film, speriamo in bene (fino ad ora i giudizi della critica ufficiale non
collimano molto con i mei).
Mojo wrote:
> L'espresso (:^\) sta per pubblicare parecchi video del suddetto. Valgono
> qualcosa a parte la notorieta' dei titoli?



title: Trilogia Dogville

author: Stefano

text:
Volevo sapere su cosa si basa la trilogia. Cioè, se è tutta un'excursus
sulla socialità in generale, oppure se tocca temi diversi. Come dogville
ha toccato la società, magari toccherà, che so, la famiglia o la
legge...
Stefano


title: Trilogia Dogville

author: Bravo

text:
"Stefano" <
oppen...@bomb.ne
> ha scritto nel messaggio
news:gNOrb.1103$9_.4...@news1.tin.it...

Dogville è il primo capitolo della trilogia chiamata da Trier "U.S. of A. -
The Land Of Opportunities" che esplorerà in modo sicuramente cinico e
spietato la condizione di, finta o vera che sia, libertà nell'America dalla
sua nascita ad oggi. Il prossimo capitolo avrà come tema la schiavitù dei
neri :-SSSSS
Più va avanti, più Von Trier per me diventa una specie di enigma
incomprensibile :-)))) ma, che dire: lo adoro!
Bravo
--
en Það besta sem guð hefur skapað
er nýr dagur
but the best thing god has created
is a new day
Sigur Rós - Viðrar Vel Til Loftárása


title: Trilogia Dogville

author: Henry Newbolt

text:
"Bravo"
> Più va avanti, più Von Trier per me diventa una specie di enigma
> incomprensibile :-)))) ma, che dire: lo adoro!
> Bravo
Non si può dire che seguendolo ci si annoi.
Domanda scema, è mai stato girato un film dogma con le esplosioni?
H.N.


title: Trilogia Dogville

text:
"Bravo"  said:
>> Volevo sapere su cosa si basa la trilogia. Cioè, se è tutta un'excursus
>> sulla socialità in generale, oppure se tocca temi diversi. Come dogville
>> ha toccato la società, magari toccherà, che so, la famiglia o la
>> legge...
>
>Dogville è il primo capitolo della trilogia chiamata da Trier "U.S. of A. -
>The Land Of Opportunities" che esplorerà in modo sicuramente cinico e
>spietato la condizione di, finta o vera che sia, libertà nell'America dalla
>sua nascita ad oggi. Il prossimo capitolo avrà come tema la schiavitù dei
>neri :-SSSSS
>Più va avanti, più Von Trier per me diventa una specie di enigma
>incomprensibile :-)))) ma, che dire: lo adoro!
Che faccia attenzione! Temo che gli USA inizieranno a boicottare anche i
prodotti danesi :)))
Comunque il film sulla schiavitu, cacchio, non so cosa potrà creare.
Certo che Dogville è proprio vetriolo, in fine eh.
Quella sigla finale credo sia il momento più grottesco, cinico e
sarcastico allo stesso momento di tutti i film di "critica sociale".
Trier for president!!! :)
Stefano


title: Trilogia Dogville

author: endrix

text:
> Quella sigla finale credo sia il momento più grottesco, cinico e
> sarcastico allo stesso momento di tutti i film di "critica sociale".
mah, molti dei commenti passati ( e immagino futuri) si soffermano sulla
sigla finale e sul brano di bowie, anche perchè probabilmente è il momento
più diretto e di facile interpretazione offerto dal film...da questo dire
però che dogville sia un film di critica sociale secondo me ce ne
corre...l'astrazione brechtiana del set, l'impostazione letteraria del
racconto, il valore archetipico dei personaggi...ne fanno più una parabola
filosofica che non un pamphlet antiamericano (così come del resto ditd era
uno straordinario "teorema" sui meccanismi con cui al cinema si producono le
emozioni, prima ancora che un, peraltro efficacissimo, apologo sulla
crudeltà del sistema penale americano...)
--
"datemi un museo e ve lo riempirò"
(P. Picasso)


title: Trilogia Dogville

text:
endrix <
fastnb...@virgilio.it
> wrote:
> .da questo dire
> però che dogville sia un film di critica sociale secondo me ce ne
> corre...l'astrazione brechtiana del set, l'impostazione letteraria del
> racconto, il valore archetipico dei personaggi...ne fanno più una parabola
> filosofica che non un pamphlet antiamericano (così come del resto ditd era
> uno straordinario "teorema" sui meccanismi con cui al cinema si producono le
> emozioni, prima ancora che un, peraltro efficacissimo, apologo sulla
> crudeltà del sistema penale americano...)
incredibile, pd'a con te per mi sa la prima volta da che ti leggo.
Miracoli del danese folle.
--
"Se il cielo ascoltasse le preghiere dei cani pioverebbero ossa."


title: Trilogia Dogville

text:
> incredibile, pd'a con te per mi sa la prima volta da che ti leggo.
dici? eppure audition ti era piaciuto, no? e anche city of god e elephant,
mi pare, per restare a cose recenti ...direi che se approfondissimo
troveremmo sintonie sorprendenti...basta che non si parli di politica e
societą ;-)
--
"datemi un museo e ve lo riempirņ"
(P. Picasso)


title: Trilogia Dogville

text:
"endrix"  said:

Sì sono molto d'accordo. Ridurlo a critica antiamericana sarebbe
riduttivo. Penso che si potrebbe parlare giorni delle interpretazioni,
riferimenti, doppi sensi, profondi o faceti.
A proposito dei secondi:
ELM Street...
All'inizio pensavo fosse casuale, col senno di poi credo che sia proprio
voluto. (mi riferisco ovviamente a Nightmare on Elm Street) :)
Stefano


title: Trilogia Dogville

text:
endrix <
fastnb...@virgilio.it
> wrote:
> direi che se approfondissimo
> troveremmo sintonie sorprendenti...basta che non si parli di politica e
> società ;-)
En, spiace, ma io con gli uomini di destra proprio zero feeling.
(a parte l'eccezione eclatante che conferma la regola, ok, ma e' una
sola e piu' che suffi).



title: Trilogia Dogville

author: claudio

text:
In article <pYPrb.107697$
e6.38...@twister2.libero.it
>,
young...@hotmail.com
 says...
> Dogville è il primo capitolo della trilogia chiamata da Trier "U.S. of A. -
> The Land Of Opportunities" che esplorerà in modo sicuramente cinico e
> spietato la condizione di, finta o vera che sia, libertà nell'America dalla
> sua nascita ad oggi.
Ciao, domande brevi da super profano: ho letto su Ciak che la versione
distribuita in Italia e' tagliata di circa 40 minuti, ma non hanno detto
il perche'.
Perche' tale taglio?
Imputabile a cosa?
Tagli anche per copie distribuite in altri Paesi?
Ariciao e grazie.
claudio


title: Trilogia Dogville

text:
> En, spiace, ma io con gli uomini di destra proprio zero feeling.
questo vuol dire che se vengo al prossimo raduno mi farai sedere a un
altro tavolo? o che magari mi metterai la stricnina nella grappa, come
cameron diaz nel film dell'altra sera?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Trilogia Dogville

text:
endrix ha scritto:
> > En, spiace, ma io con gli uomini di destra proprio zero feeling.
>
> questo vuol dire che se vengo al prossimo raduno mi farai sedere a un
> altro tavolo?
non ho mica tutto questo potere.
ma ci rimetteresti anche tu a starmi troppo vicino, per me anche i
diessini sono per lo piu' di destra...
--
"Se il cielo ascoltasse le preghiere dei cani pioverebbero ossa."
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: Trilogia Dogville

text:
> ma ci rimetteresti anche tu a starmi troppo vicino
guardando le foto direi proprio di no ;-)
, per me anche i
> diessini sono per lo piu' di destra...
cacchio, non ti facevo cosě "susannesca"...
--
"datemi un museo e ve lo riempirň"
(P. Picasso)


title: Trilogia Dogville

text:
endrix <
fastnb...@virgilio.it
> wrote:
> > ma ci rimetteresti anche tu a starmi troppo vicino
>
> guardando le foto direi proprio di no ;-)
I complimenti sono ben accetti anche dai destrini. :-)

> , per me anche i
> > diessini sono per lo piu' di destra...
>
> cacchio, non ti facevo cosě "susannesca"...
Mi sa che pure il Keaton e' piu' a destra di me.



title: Trilogia Dogville

text:
> I complimenti sono ben accetti anche dai destrini. :-)
e se vuoi un modesto consiglio da un pericoloso estremista di
destra...cambia la foto sul sito: non ti rende per niente giustizia...
--
"datemi un museo e ve lo riempirò"
(P. Picasso)


title: Trilogia Dogville

text:
endrix <
fastnb...@virgilio.it
> wrote:
> se vuoi un modesto consiglio da un pericoloso estremista di
> destra...cambia la foto sul sito: non ti rende per niente giustizia...
Maddai?
A me piace un sacco... :-(



title: Trilogia Dogville

text:
> Maddai?
> A me piace un sacco... :-(
ops...vedo ora che č cambiata...beh, questa č nettamente meglio...quella
precedente era troppo accigliata, troppo radical-intellectual-chic...questa
č molto piů solare ...(e conturbante, ma lo dico sottovoce, che tuo marito
mi viene a pigliare fino a como...)
--
"datemi un museo e ve lo riempirň"
(P. Picasso)


title: Trilogia Dogville

text:
endrix <
fastnb...@virgilio.it
> wrote:
> ops...vedo ora che č cambiata...
da almeno un paio di mesi...
> beh, questa č nettamente meglio...quella
> precedente era troppo accigliata, troppo radical-intellectual-chic...questa
> č molto piů solare ...(e conturbante, ma lo dico sottovoce, che tuo marito
> mi viene a pigliare fino a como...)
ahem, come diceva qualcuno l'altro giorno, come si fa la faccina che
arrossisce?
Grazie, troppo gentile, davvero. :-)



title: Trilogia Dogville

author: fedro

text:
claudio wrote:
> Ciao, domande brevi da super profano: ho letto su Ciak che la versione
> distribuita in Italia e' tagliata di circa 40 minuti, ma non hanno detto
> il perche'.
>
> Perche' tale taglio?
> Imputabile a cosa?
> Tagli anche per copie distribuite in altri Paesi?
>
voluto dal distributore (medusa)
cosi' non dura troppo e possono programmare due spettacoli serali invece che
uno solo. Sembra una battuta ma e' cosi'-
Pare che i tagli (o meglio il rimontaggio) e' esclusivo per l'italia, nel
resto del mondo si vedra' la versione vera.
Ti conviene attendere il DVD o sperare in qualche visione il lingua
originale, che ricordiamolo non fa mai male.
        fedro


title: FREE CASH

author: Free Money

text:
This is the fairest, most honest way I have seen to share in the wealth
of the world.!
Take five minutes to read this and it WILL change your life. If you want
to know how to make thousands of dollars quickly, legally, and with NO
CATCH, then keep reading.
The Internet has grown tremendously. It doubles in size every 4 months.
Think about it. You see those 'Make Money Fast' posts more and more.
That's ... because it WORKS !  So I thought, all those new users might
make it work. And I decided to try it out, a few months ago.  Besides,
what's $5.00, I spend more than that in the morning on my way to work on
coffee and cigs for the day. So I sent in my money and posted. Everyone
was calling it a scam, but there are SO many new users from AOL, Netcom,
etc. they will join in and make it work for you.
Well, two weeks later, I began receiving bucks in the mail!  I couldn't
believe it! Not just a little, I mean big bucks!  At first only a few
hundred dollars, then a week later, a couple of thousand, then BOOM. By
the end of the fourth week, I had received nearly $47,000.00. It came
from all over the world. And every bit of it perfectly legal and on the
up and up. I've been able to pay off all my bills and still had enough
left over for a nice vacation for me and my family.
Not only does it work for me, it works for other folks as well. Markus
Valppu says he made $57,883 in four weeks. Dave Manning claims he made
$53,664 in the same amount of time. Dan Shepstone says it was only
$17,000 for him. Do I know these folks? No, but when I read how they say
they did it, it made sense to me. Enough sense that I'm taking a similar
chance with $5 of my own bucks. Not a big chance, I admit--but one with
incredible potential, because $5 is all anyone ever invests in this
system. Period. That's all Markus, Dave, or Dan invested, yet their $5
netted them tens of thousands of dollars each, in a safe, legal,
completely legitimate way. Here's how it works in 3 easy steps:
STEP 1.
Invest your $5 by writing your name and address on five separate pieces
of paper along with the words: "PLEASE ADD ME TO YOUR MAILING LIST." (In
this way, you're not just sending a dollar to someone; you're paying for
a legitimate service.) Fold a $1 bill inside each paper, and mail them
by standard U. S. Mail to the following five addresses:

1.   Michael Barratt - 27 Park Ave. - Poughkeepsie, NY 12603
2.   Brian Truter - 101 N. Park Avenue - Springfield, IL 62702
3.   J. Campbell - 1040 C Winners Circle - Bowling Green, KY 42104
4.   Joost Walter - P.O. Box 259 - 2870-AG Schoonhoven The Netherlands
5.   S. Thomas - P.O. Box 4945 - Tampa, FL 33677-4945
STEP 2.
Now remove the top name from the list, and move the other names up. This
way, #5 becomes #4 and so on. Put your name in as the fifth one on the
list.
STEP 3.
Post the article to at least 250 newsgroups. There are at least 19000
newsgroups at any given moment in time. Try posting to as many
newsgroups as you can. Remember the more groups you post to, the more
people will see your article and send you cash!
STEP 4.
You are now in business for yourself, and should start seeing returns
within 7 to 14 days! Remember, the Internet is new and huge. There is no
way you can lose.
Now here is how and why this system works:

Out of every block of 250 posts I made, I got back 5 responses. Yes,
that's right, only 5. You make $5.00 in cash, not checks or money
orders, but real cash with your name at #5.
Each additional person who sent you $1.00 now also makes 250 additional
postings with your name at #4, 1000 postings. On average then, 50 people
will send you $1.00 with your name at #4,....$50.00 in your pocket!

Now these 50 new people will make 250 postings each with your name at #3
or 10,000 postings. Average return, 500 people= $500.
They make 250 postings each with your name at #2= 100,000 postings=5000
returns at $1.00 each=$5,000.00 in cash!

Finally, 5,000 people make 250 postings each with your name at #1 and
you get a return of $60,000 before your name drops off the list. And
that's only if everyone down the line makes only 250 postings each! Your
total income for this one cycle is $55,000.

>From time to time when you see your name is no longer on the list, you
take the latest posting you can find and start all over again.
The end result depends on you. You must follow through and repost this
article everywhere you can think of. The more  postings you  make, the
more cash ends up in your mailbox. It's too easy and too cheap to pass
up!!!
So that's it. Pretty simple sounding stuff, huh? But believe me, it
works. There are millions of people surfing the net every day, all day,
all over the world. And 100,000 new people get on the net every day. You
know that, you've seen the stories in the paper. So, my friend, read and
follow the simple instructions and play fair. That's the key, and that's
all there is to it. Print this out right now so you can refer back to
this article easily. Try to keep an eye on all the postings you made to
make sure everyone is playing fairly. You know where your name should
be.
If you're really not sure or still think this can't be for real, then
don't do it. But please print this article and pass it along to someone
you know who really needs the bucks, and see what happens.
REMEMBER....HONESTY IS THE BEST POLICY. YOU DON'T NEED TO CHEAT THE
BASIC IDEA TO MAKE THE BUCKS! GOOD LUCK TO ALL, AND PLEASE PLAY FAIR AND
YOU WILL WIN AND MAKE SOME REAL INSTANT FREE CASH!
*** By the way, if you try to deceive people by posting the messages
with your name in the list and not sending the bucks to the people
already included, you will not get much. I know someone who did this and
only got about $150 (and that's after two months). Then he sent the 5
bills, people added him to their lists, and in 4-5 weeks he had over
$10,000!


title: Full Monty e altro, skippare possibilmente.

text:
Molto carino.
Un film sull'inghilterra, sulla disoccupazione, sulle conseguenze sociali, ma
anche sui piccoli drammi, sul rapporto col proprio corpo e un sacco di altre
cose.
Le opere prime (e' un opera prima?) hanno questo di bello, uno ci mette dentro
tutto quello che ha accumulato.
Il risultato e' un film "ricco", non esile, ma generoso, ricco di piccole idee,
piccole trovate, divertente, sottile, intelligente, con un umorismo molto
"british" e con un contrasto nei rapporti sociali che la traduzione ci fa
perdere.
In inghilterra la "working class" parla una lingua diversa dalla "middle" che e'
a sua volta diversa dalla "upper".
Un film se vogliamo anche politico, che in italia ha scatenato una dibattito che
mi vede completamente nauseato.
Posso aprire un ampia parentesi?
Grazie.
Sara' che ho qualche annetto, non tantissimi (40) ma abbastanza per cominciare a
vedere delle cose e sentire le orecchie che fischiano e per cominciare a vedere
che certe cose, come le mode, hanno dei loro cicli.
Avevo piu' o meno la vostra eta', (sui 20?) quando si cominciava a parlare della
"arte di arrangiarsi".
Ci fu anche un convegno, ovviamente a Napoli, da sempre il luogo dove la
disorganizzazione e l'approssimazione sono cresciute fino a diventare arte o
espressione artistica o scienza.
Il contesto politico era diversissimo, ma c'era allora, come adesso, chi
teorizzava che il lavoro, le opportunita' lavorative, devono scaturire dalla
capacita' del singolo di crearle.
Allora si individuava il luogo di lavoro classico, l'ufficio, la fabbrica, come
le centrali dello sfruttamento e della alienazione, (non entro nel merito di
questo) e quindi tutte le teorie sull'"alternativo".
Non capii allora, e non capisco adesso, come una certa sinistra potesse
costruire una teoria che partiva da presupposti di destra e spacciarla per
progressiva.
Le nostre "union" hanno osannato il film, e altrettanto e' successo in
inghilterra, dove dopo anni di vera destra e di vera alternanza succede quello
che succede anche da noi, per dirla con cipputi: "cambiano i cazzi, ma i buchi
di culi son sempre i nostri"
Questo e' un film bellino, ma resta alla stregua di un divertissement, e nessuno
che abbia qualche cosa in testa puo' pensare che la disoccupazione si risolva
facendo ballare nudi i metalmeccanici orfani dei grossi complessi o mettendo a
frutto la proverbiale fantasia italiota.
Tanto invece mi capita di leggere e mi spiace di non avere un megafono piu'
ampio per denunciare tanto squallido sciacallaggio sulla quotidiana tragedia
della disoccupazione.
La cosa mi tocca da vicino, devo assumere un operaio in questi giorni, ho messo
un annuncio sul corriere e uno su secondamano invitando a mandare dei
curriculum, o almeno delle note biografiche.
Vi giuro che arrivano delle paginette striminzite, dove in poche righe di
italiano approssimativo si dipingono quadri famigliari da stringere il cuore.
Ben venga l'arte, se anticipa la vita, o viceversa, ma pensare di farle
coincidere e' sciocco.
Ben vengano i film che trattano della disoccupazione con leggerezza, ma guai a
farne un fatto leggero.
Ok, tornando al film, c'e' un simpatico minimalismo, un aria di "fatto in casa"
che lo rende genuino e se vogliamo rende il tutto piu' realistico.
La trama la sapete tutti e quindi non si scandalizzera nessuno:
Un gruppo di persone, di amici, che si trova in un "job club", sorta di
dopolavoro/ufficio di collocamento, che trascorre le giornate tirando tardi,
bevendo birra e alle prese coi problemi della miseria, decide di mettere in
piedi uno spettacolo di nudo maschile, prendendo a prestito l'idea da una cosa
simile ma "seria" (i Chippendales di passaggio nella citta').
L'idea prende corpo, arriva a comporre il "cast" attraverso uno spiritosissimo
"casting" in un capannone abbandonato a produrre il repertorio e portarlo al
primo e probabilmente unico spettacolo, dove, a dispetto dell'impaccio, della
malagrazia, dei corpi gonfi e non giovani arriveranno a esibirsi "fino in fondo"
(Full Monty, appunto).
Messa cosi' sembrerebbe assurda, ma il cinema ce lo insegna, recitazione e'
l'arte di rende plausibile la finzione, credibile l'immaginato.
Ci sono attori bestiali che fanno sembrare strano, irreale e riempiono di
interrogativi anche il vedere uno che beve un caffe' in un bar, Carlyle e la sua
banda ci costruiscono la situazione sotto gli occhi e verrebbe quasi quasi da
partecipare, verrebbe voglia di avere un posto in quella banda sgangherata, di
esporre le proprie trippe per una volta senza pudori, nel riscatto della propria
condizione sociale, economica e fisica.
E poi non vedevo un film con l'happy end da un bel pezzo :-)
[IT] ``A few more years, and men won't exist,''
 Ciao

 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Chi Chi: If I were bread, would you be my butter?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 28.32.64) 45 25.498'N 9 07.000'E
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage
http://www.venus.it/duccio

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


author: mafe

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> Il contesto politico era diversissimo, ma c'era allora, come adesso, chi
> teorizzava che il lavoro, le opportunita' lavorative, devono scaturire
> dalla capacita' del singolo di crearle. Allora si individuava il luogo di
> lavoro classico, l'ufficio, la fabbrica, come le centrali dello
> sfruttamento e della alienazione, (non entro nel merito di questo) e
> quindi tutte le teorie sull'"alternativo".
>
> Non capii allora, e non capisco adesso, come una certa sinistra potesse
> costruire una teoria che partiva da presupposti di destra e spacciarla per
> progressiva.
Io allora non c'ero, ma non capisco adesso cosa non fili nel
ragionamento, a parte una cerca tua rigidita' mentale. Cosa c'entrano i
"presupposti di destra"? Che il lavoro imprenditoriale, piccolo e grande
che sia, dia piu' soddisfazione (personale ed economica) al singolo, mi
pare talmente scontato che non capisco cosa ci trovi di strano. Al
contrario, ho sempre trovato strana la lotta fatta da una certa sinistra
a chi decide di cavarsela da solo.
ciao, mafe, libera professionista felice, ma non per scelta


text:
mafe ha scritto:
> Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
>
> > Non capii allora, e non capisco adesso, come una certa sinistra potesse
> > costruire una teoria che partiva da presupposti di destra e spacciarla per
> > progressiva.
>
> Io allora non c'ero, ma non capisco adesso cosa non fili nel
> ragionamento, a parte una cerca tua rigidita' mentale. Cosa c'entrano i
> "presupposti di destra"? Che il lavoro imprenditoriale, piccolo e grande
> che sia, dia piu' soddisfazione (personale ed economica) al singolo, mi
> pare talmente scontato che non capisco cosa ci trovi di strano. Al
> contrario, ho sempre trovato strana la lotta fatta da una certa sinistra
> a chi decide di cavarsela da solo.
>
Mai sentito parlare di comunismo? Marx, Lenin e altri personaggi del genere...
Una volta, parlo di tanto tempo fa, aveva a che fare con una certa sinistra...
Michele


author: Tullio

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> scritto nell'articolo
<
350a607e...@news.tin.it
>...
> Posso aprire un ampia parentesi?
il film non l'ho visto, ma condivido il giudizio politico espresso
nell'ampia parentesi, forse potevi esprimerti più esplicitamente, penso che
qualcuno potrebbe non afferrare pienamente il senso, del resto per capire
meglio la strategia della politica del lavoro espressa dal nostro attuale
governo, cosiddetto di sinistra, basta sentire le uscite televisive del
ministro Treu (altro cosiddetto esperto del lavoro") e le inchieste
dell'organo ufficiale del governo (leggesi "Repubblica"), da cui traspare,
secondo me, la seguente propaganda: "disoccupato è bello, se non riesci a
sopravvivere comunque arrangiandoti con le nuove professioni è solo colpa
tua che non hai fantasia o voglia di lavorare".
A quando in Italia una seria politica del lavoro ???
Non sono invece per niente daccordo con la frase seguente :-)
> italiano approssimativo si dipingono quadri famigliari da stringere il
cuore.
                                              ^^^^^^^^^^
familiare ....
>  Ciao
>
>  Duccio
>
--
saluti
Tullio


text:
michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
> mafe ha scritto:
>
> > Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> >
> > > Non capii allora, e non capisco adesso, come una certa sinistra potesse
> > > costruire una teoria che partiva da presupposti di destra e spacciarla per
> > > progressiva.
> >
> > Io allora non c'ero, ma non capisco adesso cosa non fili nel
> > ragionamento, a parte una cerca tua rigidita' mentale. Cosa c'entrano i
> > "presupposti di destra"? Che il lavoro imprenditoriale, piccolo e grande
> > che sia, dia piu' soddisfazione (personale ed economica) al singolo, mi
> > pare talmente scontato che non capisco cosa ci trovi di strano. Al
> > contrario, ho sempre trovato strana la lotta fatta da una certa sinistra
> > a chi decide di cavarsela da solo.
> Mai sentito parlare di comunismo? Marx, Lenin e altri personaggi del genere...
> Una volta, parlo di tanto tempo fa, aveva a che fare con una certa sinistra...
minkia, sindaco, che ironia sottile :))
Parlare di quello che ho scritto era troppo impegnativo??


text:
On Sun, 15 Mar 1998 17:58:38 +0100,
ma...@micronet.it
 (mafe) wrote:
>Io allora non c'ero, ma non capisco adesso cosa non fili nel
>ragionamento, a parte una cerca tua rigidita' mentale.
Ok, questa e' la settimana della rigidita' mentale.
> Cosa c'entrano i
>"presupposti di destra"?
L'individuo e l'individualismo sono terreni della destra.
La sinistra doveva, avrebbe dovuto, sviluppare soluzioni collettive.
Non puo' dire ai 50mila fuori usciti dall'area Sesto/Nor Milano di andare a fare
tutti i lavoratori autonomi...
>Che il lavoro imprenditoriale, piccolo e grande
>che sia, dia piu' soddisfazione (personale ed economica) al singolo, mi
>pare talmente scontato che non capisco cosa ci trovi di strano.
Non c'e' nulla di scontato.
Per dirla alla catalano, e' meglio un lavoro che ti lascia indipendente e ti
remunera parecchio che un lavoro con molte costrizioni e bassa retribuzione.
Ma a parte Catalano, puoi essere autonomo e non battere un chiodo, puoi essere
dipendente e avere autonomia, riconoscimenti anche economici, ecc. ecc.
Primo, nessuno e' veramente autonomo. I tuoi clienti spesso sono peggio dei tuoi
superiori. Ne sento tanti che si vantano di alzarsi la mattina alle nove, poi
pero' a sciare al sabato non ci vengono perche' sono indietro con qualche cosa.
Secondo, il lavoro di team, in squadra, e' una cosa che noi Italiani sentiamo
poco, ma che ha fatto la forza di nazioni come la germania, o il giappone, dove
la' uno che lavora per conto suo viene visto come un antisociale, un antistato.
>contrario, ho sempre trovato strana la lotta fatta da una certa sinistra
>a chi decide di cavarsela da solo.
Ti ha risposto il Michele.
Abbiamo vissuto per anni una certa utopia, e qualcuno (chi ti scrive) ancora
pensa che c'era del buono in quella utopia.
"Da ognuno secondo le proprie possibilita' a ciascuno secondo i proprio bisogni"
e' una cosa che si scontra con le logiche di mercato, in un pianeta dove le
risorse sono per forza di cose limitate e tutto quello che si ottiene lo si
porta via a qualcun altro.
Non dimentichiamaoci che noi, noi che si scrive e si cazzeggia qui, facciamo
parte del 10% del mondo che usa il 90% delle risorse.
>ciao, mafe, libera professionista felice, ma non per scelta
Non mi dire che non ti manca la collega di lavoro con cui spettegolare, il
pomeriggio che hai voglia di fare un tubo e prendi il permesso, poter decidere
di andare in vacanza il giorno prima, senza spostare montagne, smettere alle 5,
cascasse il mondo e avere la testa libera per pensare ai cavoli tuoi, persino
fare le rate ha un suo fascino...
Senza contare che la gente brava e' ben pagata e per ogni mille lire che mette
in tasca un dipendente un professionista deve fatturarne 4...
 Ciao

 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ``A few more years, and men won't exist,''



text:
On 16 Mar 1998 10:15:26 GMT, "Tullio" <
tul...@tuttocitta.it
> wrote:
>nell'ampia parentesi, forse potevi esprimerti più esplicitamente
Ho lasciato a te il compito ;-), io il sindacato l'ho mollato 20 anni fa,
proprio di questi giorni.
Feci in tempo a fare il giro delle fabbriche a "portare la linea" alla gente che
sull'ondata del rapimento Moro sentiva l'ora di prendere la situazione in mano.
A dirlo sembrano cose di un altro tempo, di un altra vita persino.
>A quando in Italia una seria politica del lavoro ???
Bravo Beppe Grillo che mima l'incontro tra Dini e Kohl (95):
Kholm: noi afere pianificato ekonomia fino a 2090.
Dini: mah, penso che fino a Luglio dovremmo esserci ancora...
>Non sono invece per niente daccordo con la frase seguente :-)
>> italiano approssimativo si dipingono quadri famigliari
>                                              ^^^^^^^^^^
>familiare ....
Grazie.
 Ciao

 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ``A few more years, and men won't exist,''



text:
michele ha scritto nel messaggio <
350CF53C...@chiostro.univr.it
>...
>Mai sentito parlare di comunismo? Marx, Lenin e altri personaggi del
genere...
Stiamo cercando di dimenticarli, grazie.
>Una volta, parlo di tanto tempo fa, aveva a che fare con una certa
sinistra...
Mica *tutta* la sinistra, sai?
stefano
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage" (The Smashing Pumpkins)
ICQ# 7882472
rat...@tin.it
 |
scobi...@provincia.ra.it
 |
cobi...@cs.unibo.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/


text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:

> > Cosa c'entrano i "presupposti di destra"?
>
> L'individuo e l'individualismo sono terreni della destra.
No, volevo dire, se il discorso fila, perche' andare a tirar fuori le
ideologie?
> Non puo' dire ai 50mila fuori usciti dall'area Sesto/Nor Milano di andare
> a fare tutti i lavoratori autonomi...
Certo che no, ma neppure perpetuare l'illusione che il lavoro dipendente
sia l'unica soluzione valida.
> Ma a parte Catalano, puoi essere autonomo e non battere un chiodo, puoi
> essere dipendente e avere autonomia, riconoscimenti anche economici, ecc.
> ecc.
Ok, nel 1998, in Italia, se cerchi di essere assunto, soprattutto
all'inizio, fai la fame. O i discorsi troppo pratici fanno paura?
> Primo, nessuno e' veramente autonomo. I tuoi clienti spesso sono peggio
> dei tuoi superiori. Ne sento tanti che si vantano di alzarsi la mattina
> alle nove, poi pero' a sciare al sabato non ci vengono perche' sono
> indietro con qualche cosa.
Ma io non dico che il lavoro autonomo sia il paradiso, e quello
dipendente la schiavitu'. Dico solo che in Italia essere liberi
professionisti di sinistra e' una specie di kamikazing :) continuo, e
non capisco perche'.

> >contrario, ho sempre trovato strana la lotta fatta da una certa sinistra
> >a chi decide di cavarsela da solo.
>
> Ti ha risposto il Michele.
si', con filosofi morti da anni e ideologie piu' sepolte di loro.
Perche' un lavoratore dipendente va protetto e garantito, e uno autonomo
no?
> >ciao, mafe, libera professionista felice, ma non per scelta
>
> Non mi dire che non ti manca la collega di lavoro con cui spettegolare, il
> pomeriggio che hai voglia di fare un tubo e prendi il permesso, poter
> decidere di andare in vacanza il giorno prima, senza spostare montagne,
> smettere alle 5, cascasse il mondo e avere la testa libera per pensare ai
> cavoli tuoi, persino fare le rate ha un suo fascino...
no. Anche perche' guadagno il triplo, lavoro la meta', se proprio ho
voglia di mandare a quel paese un cliente lo faccio, spettegolare
spettegolo con voi, e di rate sono piena comunque ;-)
> Senza contare che la gente brava e' ben pagata e per ogni mille lire che
> mette in tasca un dipendente un professionista deve fatturarne 4...
La prima, perlomeno nel mio settore, e' vero solo per i free lance, i
dipendenti sono sottopagati. La seconda, non guadagno ancora tanto da
pagare tante tasse, quindi non lo so :))


text:
stefano ha scritto:
> michele ha scritto nel messaggio <
350CF53C...@chiostro.univr.it
>...
>
> >Mai sentito parlare di comunismo? Marx, Lenin e altri personaggi del
> genere...
>
> Stiamo cercando di dimenticarli, grazie.
>
> >Una volta, parlo di tanto tempo fa, aveva a che fare con una certa
> sinistra...
>
> Mica *tutta* la sinistra, sai?
>
Certamente Craxi non aveva niente a che fare con questi...
...ma, Craxi, per caso, era di sinistra?
Michele


text:
mafe ha scritto:
> minkia, sindaco, che ironia sottile :))
>
> Parlare di quello che ho scritto era troppo impegnativo??
Sì, in effetti è troppo impegnativo. Nel senso che sarebbe un discorso lungo che non
ho né il tempo né la voglia di affrontare. Ho fatto solo quella battuta perché
sinceramente mi sembrava strano che criticassi il Persivale per quelli che lui ha
giustamente definito "presupposti di destra". Fino a non molti anni fa, e forse
ancora adesso all'interno della sinistra che si autodefinisce ancora comunista, la
libera iniziativa, cardine del sistema capitalistico, non era sicuramente ben vista
e ti assicuro che molti miei "amici" (una volta ci chiamavamo compagni) che hanno
intrapreso la strada del lavoro autonomo a livelli più o meno imprenditoriali hanno
dovuto fare apertamente a pugni con il loro passato e con le idee che sostenevano.
Non fraintendermi, non ho grandi nostalgie del mio passato politico. Ero, anzi,
eravamo ingenui, convinti che la rivoluzione fosse lì dietro l'angolo, che la verità
fosse solo la nostra, che avremmo cambiato il mondo perché tutti ne potessero
beneficiare... era una grande utopia... la realtà, invece, era molto più complessa
di come noi semplicemente la dipingevamo e non tutto quello che stava dall'altre
parte era negativo, anzi...
Il risveglio è stato duro e, per molti, anche piuttosto doloroso. Tanti sbagli sono
stati commessi, ma non tutto è da buttare via... certo, non ci sono più ideologie
forti che dettano la strada da seguire, e questo è sicuramente un bene, ma purtroppo
non c'è stato niente (e non si intravvede ancora niente) di valido a livello di alti
valori morali che le abbia sostituite... e questo, IMHO, non è bene!
Quanto alla presunta vittoria del sistema economico in cui noi viviamo, a mio
avviso, si tratta solo di una grande ipocrisia che tutti (io compreso) accettiamo
per mera comodità. Un sistema basato sull'economia di mercato per funzionare
correttamente, cioè garantendo a tutti le stesse possibilità di partenza, dovrebbe
ripartire da zero, redistribuendo equamente le risorse attuali, il che oltreche
impossibile, diverrebbe molto presto insostenibile. Molto meglio far finta di niente
e ringraziare il destino di essere nati nella parte ricca del mondo... agli altri
mandiamoci in po' di latte in polvere (scaduto) tanto da lavarci un poco la
coscienza.
Ciao
Michele


text:
On Mon, 16 Mar 1998 17:10:26 +0100,
ma...@micronet.it
 (mafe) wrote:
>No, volevo dire, se il discorso fila, perche' andare a tirar fuori le
>ideologie?
Si parlava dell'euforia delle nostre "union" su questo film e di certi
starnazzamenti della stampa.
Come dice il Tullio, la Repubblica in questi tempi e' illeggibile.
>Certo che no, ma neppure perpetuare l'illusione che il lavoro dipendente
>sia l'unica soluzione valida.
Sei tu quella della concretezza, giusto?
Allora, facciamo 20 milioni di artigiani o creiamo un cultura dell'impresa
(pubblica e privata) diversa dall'attuale?
>> Ma a parte Catalano, puoi essere autonomo e non battere un chiodo, puoi
>> essere dipendente e avere autonomia, riconoscimenti anche economici, ecc.
>> ecc.
>
>Ok, nel 1998, in Italia, se cerchi di essere assunto, soprattutto
>all'inizio, fai la fame. O i discorsi troppo pratici fanno paura?
Se fai l'autonomo pure.
O hai un culo cosi', o sei bravo (ma chi e' bravo problemi non ne ha comunque)
oppure il lavoro autonomo non e' la scorciatoia alla ricchezza.
Anzi, cominci a lavorare, ogni tanto fai qualche milione, ti esalti pure, poi
alla fine dell'anno tiri i totali e vedi che hai speso 4 milioni in benzina, 5
in computer, 3 in cazzate varie, 4 di ragioniere, 2,5 di pensione privata. Ne
hai fatturati 40, l'INPS te ne cerca altri 6, altri 6 te li hanno trattenuti in
RA, un altro paio tra spese di registro ICIAP e compagnia... chi ha fatto il
conto?
Scopri che se facevi il dipendente e ti davano un milione e tre al mese per 15
mesi avevi preso una bella pezza di piu'...
E fare 40 milioni al primo anno e' un successone, mettici dentro gli anni
dell'universita', quando arrivi ai 35 magari cominci a vedere i soldoni, nel
frattempo la tua amica che a 20 gia' lavorava come segretaria ne prende 35 netti
(100 lordi), si e' sposata e salamadonna come s'e' comprata una casa da 300 mq.
Le classi sociali si sono rimescolate.
Ti diro' di piu', magari sei pure bravo nel tuo mestiere, ma come imprenditore
di te stesso sei un disastro, come dipendente puoi concentrarti sul tuo estro,
come autonomo quante ore butti in cazzate amministrative e burocratiche?
>Dico solo che in Italia essere liberi
>professionisti di sinistra e' una specie di kamikazing :) continuo, e
>non capisco perche'.
Te lo spiego io.
La solita storia della cultura cattolica.
Anzi, peggio, cattocomunista.
Una specie di neopauperismo deviato, unito a una illegalita' diffusa.
Fa si che chi guadagni soldi debba sentirsi o in colpa o braccato o sotto
l'indice accusatore di qualcuno.
Aver fatto i soldi per meriti sembra essere impossibile e i pochi che li hanno
fatti si ritrovano in tal brutta compagnia da cercare di mimetizzare la loro
agiatezza.
In Italia l'understatemen non e' un vezzo, e' una necessita'.

>si', con filosofi morti da anni e ideologie piu' sepolte di loro.
Le ideologie sono morte, ma hanno lasciato il posto vacante.
In attesa di qualche cosa di meglio ci tocca cuccarsi questi teorici della
disoccupazione creativa.
>Perche' un lavoratore dipendente va protetto e garantito, e uno autonomo
>no?
E' girata, e' girata.
Una citta intera come Legnano viveva sulla Franco Tosi, guarda che garanzie che
hanno avute. Adesso privatizzano anche le poste, scandalo sommo e piano piano si
smantellano tutti i carrozzoni. Speriamo che poi tocchi anche ai serbatoi
clientelari che dopo si comincia a ragionare di democrazia.
(o almeno a passare dalla democrazia clientelare a quella catodica)
>no. Anche perche' guadagno il triplo, lavoro la meta'...
>...
>non guadagno ancora tanto da pagare tante tasse, quindi non lo so :))
Decidersi...
 Ciao

 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ``A few more years, and men won't exist,''



text:
michele ha scritto nel messaggio <
350E5E9F...@chiostro.univr.it
>...
>stefano ha scritto:
>> michele ha scritto nel messaggio <
350CF53C...@chiostro.univr.it
>...
>> >Mai sentito parlare di comunismo? Marx, Lenin e altri personaggi del
>> genere...
>> >Una volta, parlo di tanto tempo fa, aveva a che fare con una certa
>> sinistra...
>> Mica *tutta* la sinistra, sai?
>Certamente Craxi non aveva niente a che fare con questi...
>...ma, Craxi, per caso, era di sinistra?
Ke tristezza, Sindaco. Tutta qui la Vostra kultura politica?
C'era una volta un ragazzo, era amico di Gramsci ma non
era comunista, fu ammazzato di botte dai fascisti... mai
sentito parlare di lui?



text:
michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
> mafe ha scritto:
>
> Ho fatto solo quella battuta perché sinceramente mi sembrava strano che
> criticassi il Persivale per quelli che lui ha giustamente definito
> "presupposti di destra".
No, mi hai frainteso, io non lo criticavo perche' poco corretti, ma
perche' trovo inutile valutare un (qualunque) ragionamento in base a dei
presupposti ideologici.
> Fino a non molti anni fa, e forse ancora adesso all'interno della sinistra
> che si autodefinisce ancora comunista, la libera iniziativa, cardine del
> sistema capitalistico, non era sicuramente ben vista
Michele, e' appunto questo che non capisco!! La libera iniziativa e' una
cosa, il fatto che sia diventata "cardine del sistema capitalistico"
un'altra ... ma hai ragione che e' un discorso troppo lungo e pesante
(non noioso, proprio "duro"). E secondo me, alla base del fallimento
dell'idea comunista, c'e' proprio questa confusione tra diritto al
lavoro e diritto all'ignavia. Che *lavorare tutti* sia spesso stato
tradotto *lavorare male* e' purtroppo una verita' storica, soprattutto
Italiana ...
> la realtà, invece, era molto più complessa di come noi semplicemente la
> dipingevamo e non tutto quello che stava dall'altre parte era negativo,
> anzi...
anche perche' alcune cose stavano dall'altra parte quasi per caso, piu'
che per rigida appartenenza logica ... e IMHO la libera iniziativa e'
una di queste. Nella *mia* idea di sinistra (alquanto strana, I knox) la
liberta' e la soddisfazione personale sono piu' garantite dalla libera
iniziativa che dal perseguimento del lavoro dipendente, che io
personalmente considero una bruttura indegna di essere imposta a esseri
adulti. Buffo poi che il Persy, per sostenere la sua difesa del lavoro
dipendente, tiri fuori Giappone e Germania, paesi dove proprio i
presupposti di destra nella gestione del lavoro sono un fatto, non
un'ideologia.
> ma purtroppo non c'è stato niente (e non si intravvede ancora niente) di
> valido a livello di alti valori morali che le abbia sostituite... e
> questo, IMHO, non è bene!
questo e' purtroppo verissimo, pero' continuare a giudicare in base ai
vecchi parametri e' un grosso errore, che secondo me molta sinistra sta
facendo anche con questo governo (che critica e sostiene allo stesso
tempo, ma qui andiamo proprio nelle pesti ;-)
> Quanto alla presunta vittoria del sistema economico in cui noi viviamo, a
> mio avviso, si tratta solo di una grande ipocrisia che tutti (io compreso)
> accettiamo per mera comodità.
Sono totalmente d'accordo.
> Molto meglio far finta di niente e ringraziare il destino di essere nati
> nella parte ricca del mondo... agli altri mandiamoci in po' di latte in
> polvere (scaduto) tanto da lavarci un poco la coscienza.
Oltre che armi in quantita' :((


text:
mafe ha scritto:
> michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
>
> > mafe ha scritto:
> >
> > Ho fatto solo quella battuta perché sinceramente mi sembrava strano che
> > criticassi il Persivale per quelli che lui ha giustamente definito
> > "presupposti di destra".
>
> No, mi hai frainteso, io non lo criticavo perche' poco corretti, ma
> perche' trovo inutile valutare un (qualunque) ragionamento in base a dei
> presupposti ideologici.
>
>
Una specie di "deformazione professionale" dell'essere di sinistra?
Non hai tutti i torti, però a volte risulta utile per capire quando ti stanno
fregando...
> > Fino a non molti anni fa, e forse ancora adesso all'interno della sinistra
> > che si autodefinisce ancora comunista, la libera iniziativa, cardine del
> > sistema capitalistico, non era sicuramente ben vista
>
> Michele, e' appunto questo che non capisco!! La libera iniziativa e' una
> cosa, il fatto che sia diventata "cardine del sistema capitalistico"
> un'altra ... ma hai ragione che e' un discorso troppo lungo e pesante
> (non noioso, proprio "duro").
Già... ci sono una quantità enorme di pro e contro e per affrontare il discorso
in modo serio bisognerebbe partire da dei postulati etico-filosofici, su cui si
comincerebbe a scannarsi subito all'ultimo sangue... ehm, no grazie!
> E secondo me, alla base del fallimento
> dell'idea comunista, c'e' proprio questa confusione tra diritto al
> lavoro e diritto all'ignavia. Che *lavorare tutti* sia spesso stato
> tradotto *lavorare male* e' purtroppo una verita' storica, soprattutto
> Italiana ...
>
Putroppo è vero! Sono un dipendente statale... c'è bisogno che aggiunga altro?
> > la realtà, invece, era molto più complessa di come noi semplicemente la
> > dipingevamo e non tutto quello che stava dall'altre parte era negativo,
> > anzi...
>
> anche perche' alcune cose stavano dall'altra parte quasi per caso, piu'
> che per rigida appartenenza logica ... e IMHO la libera iniziativa e'
> una di queste. Nella *mia* idea di sinistra (alquanto strana, I knox) la
> liberta' e la soddisfazione personale sono piu' garantite dalla libera
> iniziativa che dal perseguimento del lavoro dipendente, che io
> personalmente considero una bruttura indegna di essere imposta a esseri
> adulti.
Ehm... qui rischiamo di ricominciare...
Dal tuo punto di vista personale hai perfettamente ragione, soprattutto se il
lavoro ti garantisce quelle soddisfazioni che cerchi... ma dal punto di vista
generale diventa molto discutibile. Detta brutalmente la logica della
competizione si basa sul "mors tua vita mea" e non ci sono cazzi. D'altra parte,
però, dopo una decina d'anni di lavoro sotto lo stato non me la sento proprio di
condannare i criteri meritocratici, se mai un giorno dovessero venire applicati
(questa sì che è la VERA UTOPIA!)
Della serie: in medio stat virtus
> Buffo poi che il Persy, per sostenere la sua difesa del lavoro
> dipendente, tiri fuori Giappone e Germania, paesi dove proprio i
> presupposti di destra nella gestione del lavoro sono un fatto, non
> un'ideologia.
>
Ma... qui entriamo nel merito dell'organizzazione del lavoro... quelli indicati
da Duccio sono in fondo dei sistemi che garantiscono efficienza e allo stesso
tempo un maggior equilibrio (o democrazia) nel mondo del lavoro. L'esempio non
mi sembrava scorretto se contrapposto a esaperate forme di individualismo.
> > ma purtroppo non c'è stato niente (e non si intravvede ancora niente) di
> > valido a livello di alti valori morali che le abbia sostituite... e
> > questo, IMHO, non è bene!
>
> questo e' purtroppo verissimo, pero' continuare a giudicare in base ai
> vecchi parametri e' un grosso errore, che secondo me molta sinistra sta
> facendo anche con questo governo (che critica e sostiene allo stesso
> tempo, ma qui andiamo proprio nelle pesti ;-)
>
>
Oddio lasciamo perdere che è meglio... credo che tu ti riferisca a quel
simpatico signore (che tra l'altro ho votato anch'io) che un giorno ha fatto
cadere il governo e il giorno dopo ha detto che era tutto uno scherzo...
> > Quanto alla presunta vittoria del sistema economico in cui noi viviamo, a
> > mio avviso, si tratta solo di una grande ipocrisia che tutti (io compreso)
> > accettiamo per mera comodità.
>
> Sono totalmente d'accordo.
>
Meno male, alla fine non siamo poi su posizioni così lontane
> > Molto meglio far finta di niente e ringraziare il destino di essere nati
> > nella parte ricca del mondo... agli altri mandiamoci in po' di latte in
> > polvere (scaduto) tanto da lavarci un poco la coscienza.
>
> Oltre che armi in quantita' :((
:-(((((
Ciao
Michele