text:
"endrix" <
fastnb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:44205...@x-privat.org...
> in una platea di 4000 persone, credere per davvero che 250 imbucati
> riescano
> a fare tutto quel casino è un insulto all'intelligenza
Ma scherzi?
250 persone di caciara ne fanno tanta, ma proprio tanta!
Se guardi le immagini della televisione svizzera (quele non censurate e
manipolate) si vede chiaramente che meta' sala era rimasta di ghiaccio e
quelli che facevano casino erano in fondo e sulla parte sinistra della sala.
E cmq Berlusconi si porta SISTEMATICAMENTE dietro le sue comparse
televisive, non e' una cosa nuova, lo sanno tutti.
Chiediti semmai, come mai aveva finto non venire fino all'ultimo (visto che
e' assodato che la lombosciatalgia non ce l'ha mai avuta, quindi doppiamente
bugiardo e mentitore)...
Ma so che anche in questo caso lo difenderai in nome di non so bene quale
equidistanza.
Non ti nascondo caro endrix che a volte piu' che fascio, mi sembri un
vecchio democristiano. Hai paura di esporti, sempre li' ad analizzare a
vedere il rovescio della medaglia, in perenne par condicio con te stesso.
Ma basta, porca puttana. Nel nostro paese, oggi nel 2006, c'e' un'emergenza
democratica serissima, e tutti devono partecipare per scioglierla, proprio
per far tornare la politica una cosa di tutti quanti (e che quindi meriti un
minimo di rispetto). E' un'occasione che potrebbe non ricapitarci.
> io non difendo nessuno, cerco per quanto possibile di vedere le cose con
> distacco e lucidità...Chi invece mi sembra preda di una sindrome paranoica
> e
> ossessiva sei proprio tu: tranquillo, non ti preoccupare, il csx vincerà
> le
> politiche e ci avvieremo tutti verso un futuro radioso di benessere,
> legalità, crescita economica e prestigio internazionale...Va bene così?
Il tuo non e' distacco e lucidita', endrix. Quello sarebbe auspicabile in un
confronto politico serio e paritario, non in questo paradosso
paratelevisivo, quello si', ormai simile ad un regime bolscevico. Io non
sono PER NULLA entusiasta di Prodi, non mi aspetto molto da lui, e lo
votero' con la classica turata di naso per il semplice fatto che ritengo un
imperativo categorico mandare a casa il nano mafioso, prima di tutto per un
fatto di liberta' e civilta', qualsiasi governo o parte politica vada
vincere in futuro (sia a Dx che a Sx).
Tutti vanno bene (purche' vincano con delle regolari elezioni), ma
ForzaItalia deve andare via dal cazzo, per sempre.



title: [OT] E sarebbe un genio della comunicazione?

author: Antonello Blueberry

text:
"Valeria Dal Monte" <tuo...@dominio.inserire> ha scritto nel messaggio
news:nVZTf.25115$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> Mah. A quanto vedo, oggi l'unico pericolo e' che quegli animali dei centri
> sociali pilotati da rifondazione e altri "nullafacenti" spacchino tutto
> cio' dove berluska mette piede o mano... Intendo tranquillamente, citta',
> negozi, persone comuni (magari anche di sinistra)... insomma: spacchiamo
> tutto, dove capita capita, tanto la colpa e' di berlusconi ecc...  Vedi
> Genova oggi.
>
Ti dirò io non mi sento di condividere i danni alla proprietà privata, se mi
dovessero inciendiare l'auto non saprei cosa fare, visto che mi serve per i
pochi lavori che riesco a fare ultimamente e non ho i soldi per ricomprarla.
Ma un governo deve sapere che non può fare il cazzo che gli pare anche se è
stato eletto "democraticamente". Se il confronto e il rispetto del popolo
viene a mancare, il popolo deve far sentire la sua voce. Se il governo è
sordo, la voce bisogna alzarla molto.
"People Should Not Be Afraid Of Their Governments. Governments Should Be
Afraid Of Their People."


text:
"endrix" <
fastnb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:44205...@x-privat.org...
> in una platea di 4000 persone, credere per davvero che 250 imbucati
> riescano
> a fare tutto quel casino è un insulto all'intelligenza...
Il giorno prima nessuno aveva fischiato Prodi. La parte destrorsa della
Confindustria allora si attiva solo quando vede Silvio?
Cmq ammetto che tra gran parte degli industriali ci sia gente di centro
destra, tra cui molti anticomunisti genetici, persone convinte che
sinistra=aumento delle tasse per i ricchi (cosa tra l'altro vera e
giustificabile).
Quello che mi dà fastidio è che alcune di queste persone impongano il loro
voto ai dipendenti.


author: endrix

text:
BArrYZ wrote:
> E cmq Berlusconi si porta SISTEMATICAMENTE dietro le sue comparse
> televisive, non e' una cosa nuova, lo sanno tutti.
ok, quindi secondo te tutti i soci di confindustria sono con prodi e b. ha
perso il sostegno di tutti gli industriali italiani, grandi e piccoli, da
bolzano a trapani...Credici pure, se ti pare, ma ho la sensazione che le
cose non stiano proprio così...
> Non ti nascondo caro endrix che a volte piu' che fascio, mi sembri un
> vecchio democristiano.
beh, se non lasciarsi andare a una militanza infantile da sedicenne con la
kefiah che entra in psicodramma e attacca a urlare slogan ogni qual volta
si parla del babau, significa essere vecchi dc, allora lo sono con
orgoglio...
> Ma basta, porca puttana. Nel nostro paese, oggi nel 2006, c'e' un'emergenza
> democratica serissima,
ma basta, lo dico io, con questo refrain ridicolo dell"emergenza
democratica", si contesti ferocemente il governo b. per quello che ha
fatto e per quello che non ha saputo fare, ma si abbia rispetto per tutti
quei paesi in cui davvero le libertà fondamentali sono cancellate o
sottoposte a limitazione...


author: Belewbeloid

text:
Antonello Blueberry ha scritto:

Tra l'altro mi domando: ma davvero gli industriali sono felici x due
condoni del cazzo e per la detassazione degli utili reinvestiti?
Si aspettavano ben altro..presumo.
Bel ;)


author: adamski

text:
Il Wed, 22 Mar 2006 10:24:40 GMT, endrix ha scritto:
>> E cmq Berlusconi si porta SISTEMATICAMENTE dietro le sue comparse
>> televisive, non e' una cosa nuova, lo sanno tutti.
>
> ok, quindi secondo te tutti i soci di confindustria sono con prodi e b. ha
> perso il sostegno di tutti gli industriali italiani, grandi e piccoli, da
> bolzano a trapani...Credici pure, se ti pare, ma ho la sensazione che le
> cose non stiano proprio così...
In effetti a volte mi sembra come se in molti siano *davvero* convinti che
Forza Italia prenderà, mettiamo, meno del 10% di voti. Un ottimismo
sconsiderato che non so se sia legato più alla disperazione o a una certa
(spero proprio temporanea) ottusità di giudizio.


text:
"Antonello Blueberry" <
faustobe...@forzazzurra.it
> ha scritto nel
messaggio >>
> Ti dirò io non mi sento di condividere i danni alla proprietà privata, se
> mi dovessero inciendiare l'auto
Incendiare, anche.


text:
"Battibecco con un giovane contestatore. Un altro giovane ha urlato
contro l'auto blu: "Evviva Vittorio Mangano!" l'ex stalliere del premier
legato a Cosa nostra. Berlusconi sceso dall'auto, si č avvicinato con
foga al giovane, gli ha puntato l'indice contro e gli ha detto: "Tu non
ti puoi permettere, tu sei un coglione!".
LOL ;)
Bel


author: PatBateman

text:
BArrYZ ha scritto:
> "endrix" <
fastnb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:44205...@x-privat.org...
>
>> in una platea di 4000 persone, credere per davvero che 250 imbucati
>> riescano
>> a fare tutto quel casino è un insulto all'intelligenza
>
> Ma scherzi?
> 250 persone di caciara ne fanno tanta, ma proprio tanta!
Barryz no, davvero.
Pensare realmente che il casino fosse il solo
frutto degli scudieri berlusconiani è commettere
un atto di ingenuità. Non dimenticare
che sei in Veneto, a Vicenza.
Che la base che da quelle parti, nonostante sia molto frammentata
(a Treviso si veda il fenomeno Panto o il boom imminente di Fini),
continua a essere un serbatoio inesauribile per Forza Italia.
Tra le altre cose ho avuto la possibilità di raccogliere testimonianze
dirette da chi, a Vicenza, c'era.


text:
Belewbeloid ha scritto:
> "Battibecco con un giovane contestatore. Un altro giovane ha urlato
> contro l'auto blu: "Evviva Vittorio Mangano!" l'ex stalliere del premier
> legato a Cosa nostra. Berlusconi sceso dall'auto, si è avvicinato con
> foga al giovane, gli ha puntato l'indice contro e gli ha detto: "Tu non
> ti puoi permettere, tu sei un coglione!".
Berlusconi è un coglione perchè non ha capito niente.
Il tizio in realtà ha urlato "Evviva Raffaele Mangano2.
L'ho sentito con le mie orecchie.


author: Valeria Dal Monte

text:

Ok alzare la voce, ma perche' distruggere auto, fare a botte coi
poliziotti, infangare muri e monumenti...? Cosi' si mostrano per quello
che sono, bestie amorfe (strafatti magari) incapaci di manifestare le
proprie volonta'...


author: Boris

text:
On Wed, 22 Mar 2006 00:38:58 +0100, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>On Tue, 21 Mar 2006 23:40:50 +0100, Valeria Dal Monte wrote:
>
>>> Finiscila, zoccola.
>>
>> Non e' colpa tua, e' colpa di Berlusconi ecc... ecc... [cit.]
>
>Vale', ma al cinema ci vai ogni tanto?
Ogni tanto la porto al Maffei.
Boris
--
"I vecchi ricchi avevano bisogno dei poveri per diventare e restare ricchi.
I nuovi ricchi del capitalismo globale non hanno più bisogno dei poveri.
Finalmente la beatitudine della libertà estrema è vicina" (Z. Bauman)


text:
On Wed, 22 Mar 2006 13:03:01 +0100, PatBateman <
tron...@gmail.com
>
wrote:

Mi spiace ammetterlo, ma quella della claque è una leggenda
metropolitana inventata dai media. (Sì, lo so, sembro Berlusconi...)
(
Gli industrialetti del nordest, cazzo, abbiamo presente? Quelli sono
Forzaitalioti a prescindere, geneticamente. Presterebbero pure la
sorella alle voglie di Borghezio, se venisse loro richiesto.



author: BArrYZ

text:
"endrix" <
fastnb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:513ece304126dd9556bf1d5a389c302a$1...@www.progesis.net...
> ok, quindi secondo te tutti i soci di confindustria sono con prodi e b. ha
> perso il sostegno di tutti gli industriali italiani, grandi e piccoli, da
> bolzano a trapani...Credici pure, se ti pare, ma ho la sensazione che le
> cose non stiano proprio così...
Assolutamente non ho detto (ne' pensato) questo. Dico solo che e' palese
come adesso Confindustria non sia piu' cosi' palesemente schierata con
ForzaItalia, che assomiglia sempre di piu' ad un multimarket level
piramidale tra i media e la mafia, e molti imprendotri seri, per fortuna,
hanno capito che con quello non si va lontano, anche per il loro affari. Nel
2001 a Berlusconi gli hanno steso il tappetino sotto ai tacchi bionici che
porta, stavolta decisamente NON e' stato cosi', un motivo ci sara', tu che
dici?
> beh, se non lasciarsi andare a una militanza infantile da sedicenne con la
> kefiah
Ma quale Kefiah endrix. Non c'entra un cazzo, tanto piu' che io non sono
neanche troppo schierato (non mi riconosco in Prodi, l'ho scritto decine di
volte), come molti del resto. Solo guardo le TV, leggo i giornali, e vedo
come stiamo messi a livello economico e politico, e non posso non notare una
manipolazione mediatica senza precedenti. E vedo una sitazione grave, molto
peggio che in passato, roba da vera Repubblica delle banane, appunto. Non mi
pare sbagliato rifletterci sopra apertamente.
> ma basta, lo dico io, con questo refrain ridicolo dell"emergenza
> democratica", si contesti ferocemente il governo b. per quello che ha
> fatto e per quello che non ha saputo fare,
Ok, vuoi continuare a fare il fighetto che non si schiera, il lucido
analista che non si sporca, ho capito. Ti lascio con le tue equidistanze e i
tuoi distinguo, che evidentemente non vogliono vedere la trave nell'occhio.
Contento tu, contenti tutti, pero' ne deduco che allora un po' fascio lo sei
davvero, Susanna ha ragione.
--
BArrYZ
[_Sign?_]


text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1xzzouoaz0vwu.a...@40tude.net...
> In effetti a volte mi sembra come se in molti siano *davvero* convinti che
> Forza Italia prenderà, mettiamo, meno del 10% di voti.
Io lo spero con forza, che male c'e'?
Molte cose sono cambiate rispetto a 5 anni fa, non neghiamolo.
--
BArrYZ
[_Sign?_]


text:
"PatBateman" <
tron...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:dvrec6$1ph$1...@nnrp.ngi.it...
> Pensare realmente che il casino fosse il solo
> frutto degli scudieri berlusconiani
Non ho detto questo. Dico solo, come e' stato dimostrato da varie
testimonianze non bolsceviche (Vedi Tv svizzera, vedi i vertici di
Confindustria, vedi gli roganizzatori della manifestazione e la reception,
etc etc), che Berlusconi si e' portato dei supporters (fatto gia' gravissimo
di per se'), e che molta porte della Confindustria e' rimasta basita
rispetto ai suoi discorsi (e ai suoi modi). Ovviamente non tutti, ma quello
e' normale, anzi e' giusto visto che non e' una organizzazione politica ma
un'associazione di imprese.
Detto questo, pero', avete visto sabato la copertura televisiva che e' stata
data al fatto?
AVETE VISTO I TG DI MEDIASET COSA CAZZO HANNO MANDATO ?
Li avete visti oppure no?
Di cosa stiamo parlando, eh?



text:
Boris ha scritto:
> On Wed, 22 Mar 2006 13:03:01 +0100, PatBateman <
tron...@gmail.com
>
> wrote:
>
>> BArrYZ ha scritto:
>>> "endrix" <
fastnb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
>>> news:44205...@x-privat.org...
>>>
>>>> in una platea di 4000 persone, credere per davvero che 250 imbucati
>>>> riescano
>>>> a fare tutto quel casino è un insulto all'intelligenza
>>> Ma scherzi?
>>> 250 persone di caciara ne fanno tanta, ma proprio tanta!
>>
>> Barryz no, davvero.
>>
>> Pensare realmente che il casino fosse il solo
>> frutto degli scudieri berlusconiani è commettere
>> un atto di ingenuità. Non dimenticare
>> che sei in Veneto, a Vicenza.
>> Che la base che da quelle parti, nonostante sia molto frammentata
>> (a Treviso si veda il fenomeno Panto o il boom imminente di Fini),
>> continua a essere un serbatoio inesauribile per Forza Italia.
>>
>> Tra le altre cose ho avuto la possibilità di raccogliere testimonianze
>> dirette da chi, a Vicenza, c'era.
> Gli industrialetti del nordest, cazzo, abbiamo presente? Quelli sono
> Forzaitalioti a prescindere, geneticamente. Presterebbero pure la
> sorella alle voglie di Borghezio, se venisse loro richiesto.
Attenzione a non generalizzare.
Una volta si chiamava Triveneto e non Nord-est. Maglio continuare
a chiamarlo così che è molto più corretto.
Le anime del triveneto sono tantissime.
Esiste un'anima bianca la cui eredità si è frammentata
tra Lega e Forza Italia. Esiste una spinta autonomista
incarnata da Lega e Panto. Esiste un forte attaccamento
al "Governatore" Galan, anima un po' strana e spesso ambigua in seno
a Forza Italia.
Esiste poi una corrente piuttosto recente di imprenditoria innamoratasi
di Fini e della sua presunta sobrietà politica.
Esistono poi le grandi famiglie, un'imprenditoria più antica
nel tempo e votata al centrosx: i benetton, i delvecchio, in parte i
marzotto.


text:
Il Wed, 22 Mar 2006 13:35:44 GMT, BArrYZ ha scritto:
>> In effetti a volte mi sembra come se in molti siano *davvero* convinti che
>> Forza Italia prenderà, mettiamo, meno del 10% di voti.
>
> Io lo spero con forza, che male c'e'?
C'è che non ci sono elementi per sperarlo. E come per un laziale sperare di
vincere lo scudetto l'anno prossimo.

> Molte cose sono cambiate rispetto a 5 anni fa, non neghiamolo.
Sarà, io vedo sempre Prodi-Rutelli-DS vs Berlusconi-Fini-Casini, insomma
Casini al posto di Follini e la lega decapitata per motivi sanitari, ma gli
altri sono sempre lì. E i temi in agenda sono gli stessi: sicurezza
internazionale, politica estera, riforma della giustizia, pressione
fiscale, occupazione, pensioni. Uno si potrebbe confortare con i risultati
delle ultime amministrative se non fosse risaputo che sono un indicatore
solo parziale per quanto riguarda le politiche.


text:
BArrYZ ha scritto:
> "PatBateman" <
tron...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:dvrec6$1ph$1...@nnrp.ngi.it...
>
>> Pensare realmente che il casino fosse il solo
>> frutto degli scudieri berlusconiani
>
> Non ho detto questo. Dico solo, come e' stato dimostrato da varie
> testimonianze non bolsceviche (Vedi Tv svizzera, vedi i vertici di
> Confindustria, vedi gli roganizzatori della manifestazione e la reception,
> etc etc), che Berlusconi si e' portato dei supporters (fatto gia' gravissimo
> di per se'), e che molta porte della Confindustria e' rimasta basita
> rispetto ai suoi discorsi (e ai suoi modi). Ovviamente non tutti, ma quello
> e' normale, anzi e' giusto visto che non e' una organizzazione politica ma
> un'associazione di imprese.
Berlusconi si è portato i supporters. Su questo non ci piove.
Questo è un fatto gravissimo.
Ma sottovalutare l'orientamento della base confindustriale veneta
è un errore grossolano.
> Detto questo, pero', avete visto sabato la copertura televisiva che e' stata
> data al fatto?
>
> AVETE VISTO I TG DI MEDIASET COSA CAZZO HANNO MANDATO ?
Certo ho visto tutto.
Ma sono avvezzo a tecniche manipolative ben più fini ed efficaci.
Quello che voglio farti capire è che illudersi che la Grande Madre
Confindustriale sia anti-berlusconiana mi pare un non fare i conti con
la realtà della base.
Che poi quell'orrido essere di Montezemolo senta già aria di vittoria
prodiana e che voglia già cominciare, come ho già scritto in passato,
il lavoro "diplomatico" col centrosx, beh su questo non ho dubbi.


text:
"Valeria Dal Monte" <tuo...@dominio.inserire> ha scritto nel messaggio
news:fgcUf.26138$nz4....@tornado.fastwebnet.it...
> Ok alzare la voce, ma perche' distruggere auto, fare a botte coi
> poliziotti, infangare muri e monumenti...? Cosi' si mostrano per quello
> che sono, bestie amorfe (strafatti magari) incapaci di manifestare le
> proprie volonta'...
Tu dici che bisognerebbe andare direttamente a spaccare la gambe ai
governanti?
E cmq hai usato la parola sfrattati come se fosse una colpa, ma se al
mercato immobiliare non viene messo un tappo, saremo in tanti in quelle
condizioni.


text:
Il Wed, 22 Mar 2006 15:03:29 +0100, PatBateman ha scritto:
> Berlusconi si è portato i supporters. Su questo non ci piove.
> Questo è un fatto gravissimo.
Ma perché mai? Un'importante personalità va a tenere un discorso, i suoi
sostenitori vanno ad ascoltarlo e a sostenerlo. Non capisco cosa ci sia di
grave.


text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:cjp83wq11jko$.14ijeu8k7phdv.dlg@40tude.net...
> Sarà, io vedo sempre Prodi-Rutelli-DS vs Berlusconi-Fini-Casini, insomma
> Casini al posto di Follini e la lega decapitata per motivi sanitari, ma
> gli
> altri sono sempre lì.
La differenza invece e' sostanziale stavolta: l'Italia e' in recessione
totale rispetto all'Europa. E questo le persone lo sentono, quindi i piu'
sanno che se li rivotano le cose difficimente cambieranno.
E cmq anche sull'agenda politica le proposte sono straordinariamente nuove:
la riduzione di 5 punti del cuneo fiscale a mio modesto avviso e' una cosa
molto innovativa, anche se rischiosa, ed e' l'unica cosa concreta che puo'
fare un governo per rilanciare la crescita. E' una cosa da governo di
destra, tra l'altro, non di sinistra.



text:
Il Wed, 22 Mar 2006 15:03:20 +0100, Antonello Blueberry ha scritto:
> E cmq hai usato la parola sfrattati
Ha scritto "strafatti", un anagramma di "sfrattati" (anche se leggo la
zoccola solo attraverso il tuo quoting).


text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1h0m4esr9v90p.g9ozrdwk15k8$.dlg@40tude.net...
> Ma perché mai? Un'importante personalità va a tenere un discorso, i suoi
> sostenitori vanno ad ascoltarlo e a sostenerlo. Non capisco cosa ci sia di
> grave.
Quando fai cosi' mi fai incazzare. Certe volte non capisco se fai il bastian
contrario per sport o cosa.
Il bello e' che in realta' sei una persona molto ragionevole, ma certe volte
te ne esci con delle cose incredibili secondo me. Spero sia solo per
rilanciare la discussione, perche' altri motivi non li capisco.



text:
Il Wed, 22 Mar 2006 14:07:04 GMT, BArrYZ ha scritto:
>> Sarà, io vedo sempre Prodi-Rutelli-DS vs Berlusconi-Fini-Casini, insomma
>> Casini al posto di Follini e la lega decapitata per motivi sanitari, ma
>> gli altri sono sempre lì.
>
> La differenza invece e' sostanziale stavolta: l'Italia e' in recessione
> totale rispetto all'Europa. E questo le persone lo sentono, quindi i piu'
> sanno che se li rivotano le cose difficimente cambieranno.
Io non credo che questa recessione la avvertano in molti. Ricorda che devi
pensare in termini di corpo elettorale, non alle persone a te omogenee. Il
pensionato, l'operaio, il piccolo commerciante (a Roma "er bottegaro", per
capirsi), si lamentano oggi come si lamentavano cinque anni fa.
> E cmq anche sull'agenda politica le proposte sono straordinariamente nuove:
> la riduzione di 5 punti del cuneo fiscale a mio modesto avviso e' una cosa
> molto innovativa, anche se rischiosa, ed e' l'unica cosa concreta che puo'
> fare un governo per rilanciare la crescita.
Questa cosa della riduzione del cuneo fiscale, credo la capisca forse un
dieci per cento dell'elettorato. Forse. I poliziotti di quartiere, i mille
euri per ragazzino, ricacciare indietro i negri, terrorismo brutto, lo
capiscono tutti. Il csx non mi pare abbia fatto molto per battere il cdx su
*questo* piano di comunicazione. Lo dico ormai da più di un anno: vogliamo
promesse, non fatti.
Affrontare le cose con entusiasmo e fiducia non è mai male, ma imho tu
esageri di brutto.


text:
adamski ha scritto:

A un'assemblea confindustriale ci vanno gli imprenditori accreditati.
Se qualcuno "forza" l'ingresso di una propria claque non accreditata
lo considero un fatto grave.


text:
Il Wed, 22 Mar 2006 14:10:25 GMT, BArrYZ ha scritto:
>> Ma perché mai? Un'importante personalità va a tenere un discorso, i suoi
>> sostenitori vanno ad ascoltarlo e a sostenerlo. Non capisco cosa ci sia di
>> grave.
>
> Quando fai cosi' mi fai incazzare.
:-)
> Certe volte non capisco se fai il bastian contrario per sport o cosa.
No. Mi dispiace che la pensi così (visto che non è la prima volta che lo
dici). Io credo che il cdx stia vincendo la battaglia sul piano della
comunicazione. Io credo che molti di "noi" (virgolettato perché sono
evidenti le distanze abissali che ci separano), per troppo tempo, abbiano
fatto riferimento a un universo limitato, e che abbiano un'idea distorta
del sentimento popolare. Io credo che il csx sia "politicamente" inetto e
progettualmente asfittico e nasconda le sue drammatiche carenze all'ombra
del babau berluscau.
> Il bello e' che in realta' sei una persona molto ragionevole, ma certe volte
> te ne esci con delle cose incredibili secondo me. Spero sia solo per
> rilanciare la discussione, perche' altri motivi non li capisco.
Davvero non capisco cosa ci sia di scandaloso se un politico va a tenere un
discorso e dei suoi sostenitori lo seguono.


text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:204ezysx7917$.q731qpmj97w.dlg@40tude.net...
> Affrontare le cose con entusiasmo e fiducia non è mai male, ma imho tu
> esageri di brutto.
Ma io non sono entusiasta e fiducioso della sinistra, tutt'altro!
Solo che la vedo come l'unica alternativa concreta e l'unico mezzo per far
finire questa situazione alluncinante in cui ci troviamo. E' un approccio
costruttivo, se vogliamo, piuttosto che dire "ammazzaammaza e' tutta una
razza" preferisco distinguere vari gradi merda e andare su quello che puzza
meno. Invece vedo che c'e' gente, che si limita a disprezzare da lontano
tutti e tutto, quasi per sport, non capendo che cosi' si legittima di nuovo
la merda di adessa perche' e' proprio questo, IMHO, l'atteggiamento
qualunquista che ha fatto ottenere successo al clown di Arcore.



text:
Il Wed, 22 Mar 2006 15:19:33 +0100, PatBateman ha scritto:
>> Ma perché mai? Un'importante personalità va a tenere un discorso, i suoi
>> sostenitori vanno ad ascoltarlo e a sostenerlo. Non capisco cosa ci sia di
>> grave.
>
>
> A un'assemblea confindustriale ci vanno gli imprenditori accreditati.
> Se qualcuno "forza" l'ingresso di una propria claque non accreditata
> lo considero un fatto grave.
Ma perché, non erano accreditati? Erano imbucati? Entrati dalle porte di
servizio dei cessi? Chiedo per sapere, non sono domande retoriche.


text:
Il Wed, 22 Mar 2006 14:23:33 GMT, BArrYZ ha scritto:
> Invece vedo che c'e' gente, che si limita a disprezzare da lontano
> tutti e tutto, quasi per sport, non capendo che cosi' si legittima di nuovo
> la merda di adessa perche' e' proprio questo, IMHO, l'atteggiamento
> qualunquista che ha fatto ottenere successo al clown di Arcore.
Nel mio caso, invece, è solo e soltanto il qualunquismo (visto che qualcuno
ce deve sta al governo...) che potrà spingermi eventualmente a votare.
Altri motivi non ce ne sono.


text:
adamski ha scritto:

Allora all'assemblea di Vicenza è andata così.
Le prime file erano tutte prenotate dai politici.
C'erano circa duecento posti liberi perchè quasi nessuno degli esponenti
politici invitati, si è recato alla convention.
Gli associati confindustriali sono talmente educati da non andare
a occupare i posti lasciati vuoti e rimangono praticamente le prime due
file di sedie con ancora il cartellino "riservato parlamento".
A un certo punto De Bortoli annuncia l'imminente arrivo di Silvio
Berlusconi, circa 200 persone non accreditate, se non sbaglio durante la
pausa, vanno a occupare i posti destinati alle autorità politiche
mai presentatesi.
Non a caso è dalle prime file che si scatena il vero putiferio.


text:
On Wed, 22 Mar 2006 14:58:38 +0100, PatBateman <
tron...@gmail.com
>
wrote:
>Attenzione a non generalizzare.
Eh.
>Una volta si chiamava Triveneto e non Nord-est. Maglio continuare
>a chiamarlo così che è molto più corretto.
Come vuoi, posso anche chiamarlo Lombardo-Veneto o Repubblica di
Venezia, se ti fa piacere :-)
>Le anime del triveneto sono tantissime.
>Esiste un'anima bianca la cui eredità si è frammentata
>tra Lega e Forza Italia. Esiste una spinta autonomista
>incarnata da Lega e Panto. Esiste un forte attaccamento
>al "Governatore" Galan, anima un po' strana e spesso ambigua in seno
>a Forza Italia.
>Esiste poi una corrente piuttosto recente di imprenditoria innamoratasi
>di Fini e della sua presunta sobrietà politica.
>Esistono poi le grandi famiglie, un'imprenditoria più antica
>nel tempo e votata al centrosx: i benetton, i delvecchio, in parte i
>marzotto.
Ok. Ora, contando per teste e non per fatturato, quanti voti degli
imprenditori del Triveneto vanno al centro-destra e quanti al
centro-sinistra? Per me, a naso, siamo a percentuali bulgare per i
primi.



author: RedWiz

text:
> autorità politiche mai presentatesi.
al solito


text:
Boris ha scritto:
> On Wed, 22 Mar 2006 14:58:38 +0100, PatBateman <
tron...@gmail.com
>
> wrote:
>> Le anime del triveneto sono tantissime.
>> Esiste un'anima bianca la cui eredità si è frammentata
>> tra Lega e Forza Italia. Esiste una spinta autonomista
>> incarnata da Lega e Panto. Esiste un forte attaccamento
>> al "Governatore" Galan, anima un po' strana e spesso ambigua in seno
>> a Forza Italia.
>> Esiste poi una corrente piuttosto recente di imprenditoria innamoratasi
>> di Fini e della sua presunta sobrietà politica.
>> Esistono poi le grandi famiglie, un'imprenditoria più antica
>> nel tempo e votata al centrosx: i benetton, i delvecchio, in parte i
>> marzotto.
>
> Ok. Ora, contando per teste e non per fatturato, quanti voti degli
> imprenditori del Triveneto vanno al centro-destra e quanti al
> centro-sinistra? Per me, a naso, siamo a percentuali bulgare per i
> primi.
Ah, sorry forse ho capito male.
Tu prima parlavi di Forza Italia e non di centrodx o mi sbaglio?
Ho precisato solo per questo.
Proprio perchè ritengo che Forza Italia, in Veneto,
avrà un forte calo rispetto agli alleati.


text:
BArrYZ a écrit :
 Nel
> 2001 a Berlusconi gli hanno steso il tappetino sotto ai tacchi bionici che
> porta, stavolta decisamente NON e' stato cosi', un motivo ci sara', tu che
> dici?
che confindustria come tuttte le corporazioni ha le sue correnti, 5
anni fa era egemone la corrente ultraliberista di d'amato, dopo la
debacle sull'articolo 18 ha preso il sopravvento la corrente, diciamo
così, interventista-statalista di montezemolo che evidentemente
preferisce un uomo di apparato come prodi...Troppo democristiana come
spiegazione?
 Solo guardo le TV, leggo i giornali, e vedo
> come stiamo messi a livello economico e politico, e non posso non notare una
> manipolazione mediatica senza precedenti.
magari allora ogni tanto leggi anche il corriere e la repubblica, cioè
i quotidiani istituzionali più diffusi nel paese, e mi sai dire da che
parte stanno...
> Contento tu, contenti tutti, pero' ne deduco che allora un po' fascio lo sei
> davvero, Susanna ha ragione.
e certo, chi non è con me contro il grande satana, chi perde il suo
tempo a capire le cose invece di precipitarsi in piazza con l'elmetto e
la molotov  è un democristiano o nella peggiore delle ipotesi un
fascio...la fenomenologia perfetta della genesi di qualunque
estremismo...


text:
"Chili Palmer" <ch...@getshorty.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1czc7ctf4kt1v.9...@40tude.net...
>
http://www.break.com/index/primeminister.html
>
>> Poi come si può avere stima per un politico del genere?
>
> Sperando che sia un sosia
Dai ragazzi e' una messa in scena, basta co' sta storia.
Berlusconi nella sua storia personale (fatta di mafia, corruzione,
monopolio, etc etc) e al Governo, ha fatto cose ben piu' raccapriccianti,
diffondete quello semmai, non queste stronzate inventate.



author: Jerr Bruckheimer

text:
endrix ha scritto:
> e certo, chi non è con me contro il grande satana, chi perde il suo
> tempo a capire le cose invece di precipitarsi in piazza con l'elmetto e
> la molotov è un democristiano o nella peggiore delle ipotesi un
> fascio...la fenomenologia perfetta della genesi di qualunque
> estremismo...
Magari, se si vuole davvero analizzare le cose con un po' di lucidità,
accorgersi che all'interno del popolo di sinistra coloro che indossano
la kefiah e lanciano le molotov sono un pugno di mosche, aiuta che dici?
Perché a leggerti sembrerebbe che o sei un fine politologo super partes
o sei uno sfasciavetrine.
E sì, sto facendo lo specchietto.
--
Jerr
Un impegno concreto: meno falli su Totti


text:
On Wed, 22 Mar 2006 15:43:56 +0100, PatBateman <
tron...@gmail.com
>
wrote:
>Ah, sorry forse ho capito male.
>
>Tu prima parlavi di Forza Italia e non di centrodx o mi sbaglio?
>Ho precisato solo per questo.
>
>Proprio perchè ritengo che Forza Italia, in Veneto,
>avrà un forte calo rispetto agli alleati.
Mah, non distinguevo tra partito e coalizione. Di là, insomma.



text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:qh9ukfj9mpfb.13iwm4sdkqw32$.dlg@40tude.net...
>Io credo che il csx sia "politicamente" inetto e
> progettualmente asfittico e nasconda le sue drammatiche carenze all'ombra
> del babau berluscau.
>
No, è che al momento il Csx è privo di una personalità di alto profilo che
sia portatrice di valori davvero di sinistra ma anche vendibile al popolo
moderato.
Se riusciamo a convincere Waltere a non partire per l'Africa tra 5 anni, uno
così potremmo anche avercelo.


author: Spaceman Spiff

text:
BArrYZ ha scritto:
> in perenne par condicio con te stesso.
molto bella

> Ma basta, porca puttana. Nel nostro paese, oggi nel
> 2006, c'e' un'emergenza
> democratica serissima, e tutti devono partecipare per
> scioglierla, proprio
> per far tornare la politica una cosa di tutti quanti
> (e che quindi meriti un
> minimo di rispetto). E' un'occasione che potrebbe non
> ricapitarci.
quoto
fffffffffff
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


text:
"Jerr Bruckheimer" <a...@Joel.Silver> ha scritto nel messaggio
news:dvrqiv$98n$1...@area.cu.mi.it...
> Magari, se si vuole davvero analizzare le cose con un po' di lucidità,
> accorgersi che all'interno del popolo di sinistra coloro che indossano
> la kefiah e lanciano le molotov sono un pugno di mosche, aiuta che dici?
perchè sempre questa sindrome della coda di paglia? con il mio esempio mi
stavo limitando a stigmatizzare semplicemente due diversi atteggiamenti
assunti in questo thread, da una parte quello di chi auspica la distruzione
del "nemico" e assegna patenti di democristianeria o di fascistaggine a chi
non si schiera apertamente con lui, dall'altra quello di chi prova ad
analizzare i fatti e a darne un'interpretazione politica...Vedi tu quale
delle due posizioni ti sembra più matura...
--
UFV: La vita segreta delle parole / Notte prima degli esami / Un giorno per
sbaglio / Ogni cosa è illuminata / Gabrielle / Tsotsi / Stay / Wallace &
Gromit: La maledizione del coniglio mannaro / Proof / The constant gardener
/ Tu devi essere il lupo / Quando c'era Silvio / Syriana / Pianosequenza /
Hostel / Aeon Flux / Capote / Tartarughe sul dorso / Casanova / Battaglia
nel cielo / Arrivederci amore, ciao


author: AP

text:
On Wed, 22 Mar 2006 14:27:39 +0100, Boris wrote:
> On Wed, 22 Mar 2006 00:38:58 +0100, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>>On Tue, 21 Mar 2006 23:40:50 +0100, Valeria Dal Monte wrote:
>>
>>>> Finiscila, zoccola.
>>>
>>> Non e' colpa tua, e' colpa di Berlusconi ecc... ecc... [cit.]
>>
>>Vale', ma al cinema ci vai ogni tanto?
>
> Ogni tanto la porto al Maffei.
Ecco, questa te la lascio trombare.
--
www.iaciners.org
The kingdom of FAR FAR Away, Donkey? That's where we're going! FAR! FAR!...
away.


text:
On Wed, 22 Mar 2006 15:05:17 +0100, adamski wrote:
> Ma perché mai? Un'importante personalità va a tenere un discorso, i suoi
> sostenitori vanno ad ascoltarlo e a sostenerlo. Non capisco cosa ci sia di
> grave.
certe volte mi fai andare il latte alle ginocchia
--
www.iaciners.org
Ogres have layers!


author: Nicola de Angeli

text:
adamski <
act...@iaciners.org
> wrote:
>> Il bello e' che in realta' sei una persona molto ragionevole, ma certe volte
>> te ne esci con delle cose incredibili secondo me. Spero sia solo per
>> rilanciare la discussione, perche' altri motivi non li capisco.
>
>Davvero non capisco cosa ci sia di scandaloso se un politico va a tenere un
>discorso e dei suoi sostenitori lo seguono.
Tu proprio non capisci, Ada, ed e' un peccato perche' in genere sei
una persona molto ragionevole.
Lo hai *contraddetto*.

Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


text:
"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> wrote:
>Ma quale Kefiah endrix. Non c'entra un cazzo, tanto piu' che io non sono
>neanche troppo schierato (non mi riconosco in Prodi, l'ho scritto decine di
>volte), come molti del resto.
No, si capisce: tu sei solo CONTRO (adotto il tuo utilizzo del
CapsLock).
>Ok, vuoi continuare a fare il fighetto che non si schiera, il lucido
>analista che non si sporca, ho capito. Ti lascio con le tue equidistanze e i
>tuoi distinguo, che evidentemente non vogliono vedere la trave nell'occhio.
>Contento tu, contenti tutti, pero' ne deduco che allora un po' fascio lo sei
>davvero, Susanna ha ragione.
E' davvero triste quello che succede ad alcune persone di questo NG:
quando non riescono a convincere gli altri che loro, solo loro, hanno
inequivocabilmente, ma proprio senza alcun dubbio, ragione, beh,
allora cominciano ad insultarli.
Eppure sembravano persone cosi' ragionevoli...



text:
"Antonello Blueberry" <
faustobe...@forzazzurra.it
> ha scritto nel
messaggio news:44218ed0$0$29734$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Se riusciamo a convincere Waltere a non partire per l'Africa tra 5 anni,
> uno così potremmo anche avercelo.
Ormai e' troppo vecchio e invece io penso che bisogna cominciare a
ringiovaniere la classe politica. Se qualcuno, anche a sinistra, cominciasse
ad andare in pensione, non farebbe una lira di danno.
--
BArrYZ
[_Sign?_]


text:
"endrix" <
fastnb...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4421a...@x-privat.org...
> da una parte quello di chi auspica la distruzione
> del "nemico"
Non e' l'augurarsi la distruzione di un nemico, ma  semmai e' l'auspicio a
tornare nei ranghi delle regole e della normalita' di un vero dibattito
democratico e politico, da paese *normale*.
E Berlusconi e' un ostacolo a tutto cio', non lo considero un nemico, ma un
paradosso da eliminare un problema sia per la destra che per la sinistra.
> dall'altra quello di chi prova ad
> analizzare i fatti e a darne un'interpretazione politica...Vedi tu quale
> delle due posizioni ti sembra più matura...
La tua e' la legittimazione di un paradosso, l'affermazione, inaccettabile,
del fatto che le regole non sono uguali per tutti, non un'analisi politica.
Tu, non schierandoti con forza (soprattutto in maniera asimettrica) sul
grave tema/problema Berlusconi, di fatto lo legittimi come soggetto
politico, nonostante tutta l'autoreferenzialita' che si porta dietro e che
mina nelle fondamenta tutta la storia democratica di qualsiasi stato
moderno.
Comincia a prendere le distanze da tutto questo, poi DOPO facciamo una
qualche analisi politica, non prima.



text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:cja322l0cn4g2prvg...@4ax.com...
> No, si capisce: tu sei solo CONTRO (adotto il tuo utilizzo del
> CapsLock).
Puoi farlo, non l'ho (ancora) brevettato. Un domani, chissa', mi pagherai un
salatissimo patent per usarlo, e sono sicuro che uno liberista come te ne
sarebbe ben contento.
> Eppure sembravano persone cosi' ragionevoli...
Io mi reputo una persona profondamente ragionevole, davvero. Lo dimostra il
fatto che ti sto rispondendo con pacatezza invece di mandarti a fanculo
(come istintivamente vorrei fare).



text:
BArrYZ ha scritto:
> Non e' l'augurarsi la distruzione di un nemico, ma  semmai e' l'auspicio a
> tornare nei ranghi delle regole e della normalita' di un vero dibattito
> democratico e politico, da paese *normale*.
su questo si può anche concordare, ma tenendo ben presente che
l'anomalia berlusconiana (e dico anomalia, non certo emergenza), è
solo l'ultimo tassello di un mosaico che affonda le sue radici nella
storia sessantennale della nostra repubblica, nella storia di un paese
malato che non ha visto per 50 anni un ricambio democratico, nel quale
le ossessioni anticomuniste e antifasciste hanno condizionato e
condizionano tuttora il dibattito politico e nel quale non è ancora
stato possibile costruire una destra e una sinistra credibili e
pienamente inserite in un contesto moderno ed europeo...Perchè non si
discute sul fatto che in una democrazia moderna non è accettabile che
si affidi la guida del governo a un tycoon televisivo che possiede in
regime di monopolio decine di attività imprenditoriali, ma è anche
vero che l'impresentabilità della destra italiana ha il suo perfetto
contraltare nel barnum di una sinistra che mette insieme ex e post
comunisti, radicali libertari e cattolici filovaticani, no global e
amici della fiat, il figlio di craxi e l'ex fascista assassino politico
di craxi (e sia chiaro comunque che la sinistra che si indigna per il
conflitto di interessi è poi la stessa che ha sempre promesso
sottobanco al confliggente di tutelare "la risorsa del paese")...Se
siamo arrivati a questo punto è perchè dx e sx italiane sono due lati
della stessa medaglia, simul stabunt simul cadent, (e non è
equidistanza democristiana, ma solo la pura e semplice realtà dei
fatti)


text:
Il 23 Mar 2006 01:01:56 -0800, endrix ha scritto:
> solo l'ultimo tassello di un mosaico che affonda le sue radici nella
> storia sessantennale della nostra repubblica, nella storia di un paese
> malato che non ha visto per 50 anni un ricambio democratico
E quando l'ha visto, e' arrivato Craxi, del quale Berlusconi e' solo il
prosecutore.
Di "nuovo" B. ha introdotto un ruolo attivo della mafia, che prima si
limitava a governare localmente e tramite amministratori locali.
Dalla data della famosa "discesa in campo", il 1994, la mafia ha
pubblicamente e platealmente cessato di esistere, e' semplicemente
scomparsa dalla cronaca.
> amici della fiat, il figlio di craxi e l'ex fascista assassino politico
> di craxi
chi e'?
> (e sia chiaro comunque che la sinistra che si indigna per il
> conflitto di interessi è poi la stessa che ha sempre promesso
> sottobanco al confliggente di tutelare "la risorsa del paese")
La sinistra non si indigna, perche' il cambio a capo del governo e' solo un
cambio di chi c'e' dietro alla cassa, la fila davanti e' la medesima, e
resta in fila ad aspettare che cambi il turno per continuare.
> Se
> siamo arrivati a questo punto è perchè dx e sx italiane sono due lati
> della stessa medaglia, simul stabunt simul cadent
questa e' eccessiva.


author: Pier

text:
PatBateman oso' scrivere:
>Esiste un'anima bianca la cui eredità si è frammentata
>tra Lega e Forza Italia. Esiste una spinta autonomista
>incarnata da Lega e Panto. Esiste un forte attaccamento
>al "Governatore" Galan, anima un po' strana e spesso ambigua in seno
>a Forza Italia.
>Esiste poi una corrente piuttosto recente di imprenditoria innamoratasi
>di Fini e della sua presunta sobrietà politica.
>Esistono poi le grandi famiglie, un'imprenditoria più antica
>nel tempo e votata al centrosx: i benetton, i delvecchio, in parte i
>marzotto.
Aggiungo un dato. Quello che Berlusconi garantisce, alla folla di
piccoli imprenditori nordestini, e' il condono fiscale.
E' la panacea, per loro. Ovvio che poi si spellano le mani,
vedendoselo davanti.


text:
On Wed, 22 Mar 2006 20:25:29 +0100, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>On Wed, 22 Mar 2006 14:27:39 +0100, Boris wrote:
>
>> On Wed, 22 Mar 2006 00:38:58 +0100, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>>
>>>On Tue, 21 Mar 2006 23:40:50 +0100, Valeria Dal Monte wrote:
>>>
>>>>> Finiscila, zoccola.
>>>>
>>>> Non e' colpa tua, e' colpa di Berlusconi ecc... ecc... [cit.]
>>>
>>>Vale', ma al cinema ci vai ogni tanto?
>>
>> Ogni tanto la porto al Maffei.
>
>
>Ecco, questa te la lascio trombare.
Non fa differenza se "me le lasci" o no.



text:


E' un gobbo.



text:
Adesso ci si mette pure Violante a resuscitare i morti..
E' sul ciglio del burrone, fallo sfracellare.
Ma cazzo lascialo perdere per due, dico due settimane e poi dirai tutte
le cose che non ti sei mai sognato di dire nemmeno quando eri all'antimafia!
L'Unione ovvero: la strategia questa sconosciuta
Bel ;)


text:
Il Thu, 23 Mar 2006 13:21:40 +0100, Boris ha scritto:
>>Ecco, questa te la lascio trombare.
>
> Non fa differenza se "me le lasci" o no.
La fa si', caro il mio ganassa.


text:
"Belewbeloid" <
subm...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:44229a68$0$36938$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Adesso ci si mette pure Violante a resuscitare i morti..
> E' sul ciglio del burrone, fallo sfracellare.
Era in conseguenza di quello che è successo a Genova. Non è stato Violante a
tirar fuori Mangano. Poi secondo me, davanti ad una destra che inventa le
cose (la tassazione dei BOT), è il caso di ricordare quali persone
frequentasse il nostro Premier.


text:
Antonello Blueberry ha scritto:

Si ma la gente che guarda la televisione non ci crede alla collusione
mafiosa della CDL anche se è una verità enorme come una casa. Cosi' gli
si da soltanto spago x fare la vittima..l'ultima cosa di cui abbiamo
bisogno.
Bel ;)


text:
endrix ha scritto:
> "Jerr Bruckheimer" <a...@Joel.Silver> ha scritto nel messaggio
> news:dvrqiv$98n$1...@area.cu.mi.it...
>
>> Magari, se si vuole davvero analizzare le cose con un po' di lucidità,
>> accorgersi che all'interno del popolo di sinistra coloro che indossano
>> la kefiah e lanciano le molotov sono un pugno di mosche, aiuta che dici?
> perché sempre questa sindrome della coda di paglia?
E' un effetto della virus della generalizzazione. Nel momento in cui si
fanno affermazioni che fanno di tutte le erbe un fascio, alcune di
quelle erbe si sentiranno travisate. Il vaccino consisterebbe in uno
sforzo di fare dei distinguo e riconoscere le differenze, anche
profonde, all'interno di quel fascio. La controindicazione è che questo
atteggiamento richiede una dose di cautela che taluni, sbagliando,
sprezzantemente chiamano "politically correct".
> con il mio esempio mi stavo limitando a stigmatizzare semplicemente due diversi
 > atteggiamenti assunti in questo thread, da una parte quello di chi
auspica la
 > distruzione del "nemico" e assegna patenti di democristianeria o di
fascistaggine
 > a chi non si schiera apertamente con lui, dall'altra quello di chi
 > prova ad analizzare i fatti e a darne un'interpretazione
politica...Vedi tu quale
> delle due posizioni ti sembra più matura...
Dare in tutta risposta dello sfasciavetrine mi pare più un 'rendere pan
per focaccia'
piuttosto che voler mantenere un profilo salomonicamente super partes e
ragionevole.
Ma umanamente lo comprendo :-)



text:
"endrix" <
end...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1143104516.9...@u72g2000cwu.googlegroups.com
> Perchè non si
> discute sul fatto che in una democrazia moderna non è accettabile che
> si affidi la guida del governo a un tycoon televisivo che possiede in
> regime di monopolio decine di attività imprenditoriali
E allora, ripeto a gran voce, questa e' o non e' una grave emergenza
democratica?
Il problema, di cui tu stesso ti rendi conto, e' evidentemente uno dei mali
peggiori possibili per uno stato democratico, perche' e' un qualcosa di
autoreferenziale (il capo che gestisce se stesso e che comanda i media che
dovrebbero invece fotografarlo in maniera imparziale, un loop da cui non si
esce), difficilmente eradicabile, se non in certe particolari situazioni, e
noi ora (il 9 aprile) siamo forse in una di queste rare possibilita'. E'
chiaro che il paradosso di Berlusconi e' un qualcosa che viene da lontano
(diciamo da quando esiste la collusione diretta e indubitabile tra Mafia e
politica, cioe' da circa 50 anni, come giustamente ricordavi), ma una cosa
e' criticare nel merito la politica e/o l'incapacita' dei suoi dirigenti nel
fare *cose*, un'altra e' vedere come un personaggio e il suo partito siano
il fondamentale ostacolo, proprio per come sono nati, per quelo che hanno
fatto e per quello che rappresentano, alla vita democratica di questo paese
che, ripeto, puo' essere di destra o di sinistra, non e' quello il problema.
L'importante e' che sia qualcosa di sostanzialmente democratico, cosa che
oggi davvero comincia a non essere piu', perche' nell'era dell'informazione
uno che la controlla direttamente i media, ha anche un potere difficilmente
contrastabile, e questo, ripeto, non e' tollerabile, o almeno non piu',
visto che 5 anni di vaccinazione ci sono stati.
Poi posso anche essere d'accordo sull'inettitudine della sinistra, che
sostanzialmente c'e', ma questa coalizione, stavolta, non e' un qualcosa che
nasce solo da una pure esigenza politica; l'Unione di Prodi e' anche un
antidoto estremo contro questa situazione grottesca che abbiamo oggi in
questo paese, e che deve finalmente finire, o altrimenti, ripeto, potrebbero
non esserci altre chances per farlo, per lo meno, non in ambito democratico.
Per questo dico: ora che possiamo farlo senza fare guerre civili, cerchiamo
di distinguere e selezionare i mali maggiori rispetto a quelli minori. Poi
possiamo anche criticare nel merito tutti gli attori in gioco, come e giusto
che sia, ma prima e' fondamentale che le regole democratiche sia rispettate,
quella e' la priorita', oggi.
Per questo non capisco perche tu continui a criticarmi entrambi gli
schieramenti con equidistanza; io quasi non sto facendo un discorso
politico, per lo meno non nel merito di una o l'altra fazione, pro o contro.
Io ne faccio una questione di democrazia e civilta', e quelle sono
prerogative che dovrebbero essere di tutti i soggetti politici.



text:
"Pier" <
nu...@null.it
> ha scritto nel messaggio
news:ulp222dqfpf5f8gpv...@4ax.com
> Aggiungo un dato. Quello che Berlusconi garantisce, alla folla di
> piccoli imprenditori nordestini, e' il condono fiscale.
Non piu' secondo me, o per lo meno non piu' come prima. Il ragionamento che
ho piu' volte fatto e' che molti imprenditori oggi hanno capito che in
pratica anche se il governo gli condona o taglie le tasse di un tot, poi cmq
loro ci vanno in perdita nei loro affari di un fattore maggiore se il paese
e' in recessione come oggi, se i servizi non funzionano, se non ci sono
infrastrutture, se la bassa e scadente scolarizzazione, soprattutto nelle
materie scientifiche, non permette l'innovazione. 5 anni fa molti
imprenditorucoli credevano che con meno tasse avrebbero guadagnato di piu'
in saccoccia, ma oggi molti di quelli si sono accorti che invece anche con
meno tasse e vari condoni, loro ci perdono di brutto se gli affari poi vanno
molto peggio (e vanno peggio se l'economia non cresce).
Per questo penso che una parte della Confindustira, soprattutto i vertici
che la grande finanza la conoscono bene, abbia capito che stavolta per loro
il Csx sia piu' vantaggioso da questo punto di vista, al di la' della
credibilita' o simpatica del nano clown (che ormai, comunque, e' inesistente
dopo tutte le sue scorrerie istituzionali). Perche' per le imprese non c'e'
taglio delle tasse o condono che regga nel lungo periodo, se non c'e'
crescita economica, ed oggi la manovre economiche e sociali che danno
indubitabilmente piu' margini di crescita per le imprese e il paese, sono
quelle promesse dal Csx (che, ripeto, per certi aspetti, paradossalmente, ha
in programma delle politiche quasi di destra) con il taglio netto del cuneo
fiscale.



author: Don Quijote

text:
BArrYZ ha scritto:
> "endrix" <
end...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
>
news:1143104516.9...@u72g2000cwu.googlegroups.com
>
>> Perchè non si
>> discute sul fatto che in una democrazia moderna non è accettabile che
>> si affidi la guida del governo a un tycoon televisivo che possiede in
>> regime di monopolio decine di attività imprenditoriali
>
> E allora, ripeto a gran voce, questa e' o non e' una grave emergenza
> democratica?
>
> Il problema, di cui tu stesso ti rendi conto, e' evidentemente uno dei mali
> peggiori possibili per uno stato democratico, perche' e' un qualcosa di
> autoreferenziale (il capo che gestisce se stesso e che comanda i media che
> dovrebbero invece fotografarlo in maniera imparziale, un loop da cui non si
> esce), difficilmente eradicabile, se non in certe particolari situazioni
Lungi da me difendere il piazzista di Arcore, ma non vedo la novità. Dal
dopoguerra a buona parte degli anni '70 radio e televisione sono state
interamente nelle mani delle varie correnti della DC e francamente non
noto la differenza tra affidare il governo "a un tycoon televisivo che
possiede in regime di monopolio decine di attività imprenditoriali" e
farlo con un gobbo criptofascista, appaltatore di bombe e bombette
nonché braccio secolare del vaticano.
Adesso come adesso qualcuno che dal tubo catodico dà addosso al governo
c'è (anche se non certo perché il potere si è fatto più "buono"), allora
era semplicemente impensabile.
Diciamola tutta: non è cambiata la pervasività del potere nei media, è
la gente che è cambiata. Fatti che trent'anni fa avrebbero scatenato
barricate e sassaiole nelle strade adesso sono oggetto di commenti
ironici e alzate di spalle davanti a un cappuccino.
E comunque la democrazia in Italia non è mai esistita, finiamola con
'sta lagna tipo "si stava meglio quando si stava peggio" o "aridatece la
DC". L'emergenza democratica la viviamo da sessant'anni, ma in fondo che
importa? Domenica c'è Juve-Milan e lunedì vado a ritirare la mia
seicento nuova di zecca...


author: frick

text:
Nicola de Angeli ha scritto:
> Eppure sembravano persone cosi' ragionevoli...
non esiste "ragionevolezza" possibile col nano in circolazione,
l'unica scelta e`: fuori dalle palle, poi si riparla del resto,
non deve esserVI ancora chiaro, perche' siete tutti a fargli le
corna (casini, fini e compagnia) ma da ben dietro le sue spalle


author: James P. Sullivan

text:
Il Wed, 22 Mar 2006 14:27:39 +0100, Boris ha scritto:
> On Wed, 22 Mar 2006 00:38:58 +0100, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>>On Tue, 21 Mar 2006 23:40:50 +0100, Valeria Dal Monte wrote:
>>
>>>> Finiscila, zoccola.
>>>
>>> Non e' colpa tua, e' colpa di Berlusconi ecc... ecc... [cit.]
>>
>>Vale', ma al cinema ci vai ogni tanto?
>
> Ogni tanto la porto al Maffei.
>
Poi attraversate la strada e andate al Metropol.


text:
BArrYZ ha scritto:
> E allora, ripeto a gran voce, questa e' o non e' una grave emergenza
> democratica?
imho no, è un'anomalia che pertiene di più all'etica e all'immagine
che alla sostanza della dialettica democratica (come dimostra il fatto
che gli avversari di b. hanno stravinto le competizioni locali negli
ultimi anni e probabilmente prevarranno anche nelle politiche); i
principi fondamentali che consentono a una democrazia di definirsi tale
non sono a rischio per colpa di b., semmai si può dire che in generale
sono i meccanismi stessi di funzionamento della democrazia che oggi per
una serie complessa di motivi sono in crisi, ma di questo fenomeno b.
è la conseguenza, non la causa...
Quello che poi tu sostieni in merito al famigerato "controllo dei mezzi
di informazione" per me è molto meno grave e condizionante di altri
risvolti del conflitto di interessi (come ad esempio il controllo di
banche e assicurazioni), il medium televisivo risponde a logiche
peculiari assai più complicate che non a un grossolano collateralismo
tra proprietà e redazioni (e difatti in questi anni la tv ha fatto un
pessimo servizio al governo,  non certo naturalmente per questioni di
fronda politica, ma semplicemente perchè essere antigovernativi paga
comunque di più in termini di audience...)
> Per questo non capisco perche tu continui a criticarmi entrambi gli
> schieramenti con equidistanza;
esattamente per il motivo che hai esplicitato sopra: la coalizione che
si contrappone a b. esiste solo ed esclusivamente con lo scopo di
contrapporsi a b., il cicolo vizioso autoreferenziale è assolutamente
bipartisan e io francamente non me la sento di schierarmi per un blocco
elettorale che ha la sua unica ragione di essere nel sopprimere
polticamente l'avversario, anche perchè è facile prevedere che quando
lo scopo sarà stato raggiunto e la democrazia sarà stata eroicamente
messa in salvo, quella coalizione si scioglierà come neve al sole con
buona pace del bisogno vitale di governo che ha oggi questo paese...


text:


Dove qualcuno ci aspetta?



text:
endrix wrote:
> esattamente per il motivo che hai esplicitato sopra: la coalizione che
> si contrappone a b. esiste solo ed esclusivamente con lo scopo di
> contrapporsi a b., il cicolo vizioso autoreferenziale è assolutamente
> bipartisan e io francamente non me la sento di schierarmi per un blocco
> elettorale che ha la sua unica ragione di essere nel sopprimere
> polticamente l'avversario, anche perchè è facile prevedere che quando
> lo scopo sarà stato raggiunto e la democrazia sarà stata eroicamente
> messa in salvo, quella coalizione si scioglierà come neve al sole con
> buona pace del bisogno vitale di governo che ha oggi questo paese...
E bravo Endrix, quoto tutto! Appena Berluska morira' o andra' in
pensione (eufemismo) voglio proprio vedere cosa diavolo si inventeranno
i sinistrini per fare politica (altro eufemismo) e su cosa lavoreranno
registi e comici di talento che devono le loro fortune anche a
Berlusconi... :)


text:
Il Fri, 24 Mar 2006 14:00:00 +0100, Valeria Dal Monte ha scritto:
> E bravo Endrix, quoto tutto!
Oh povero Endrix, hai appena ricevuto il suggello della VDM...


text:


Pazienza, vorrà dire che questa è di endrix. E' un grave colpo, me ne
rendo conto, ma ubi maior...



text:

Sei geloso? ^^


text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:z0sf08ts7k6b$.dlg@news.individual.net...
> Oh povero Endrix, hai appena ricevuto il suggello della VDM...
cosa non si fa per la gnocca, eh?
--
UFV: La vita segreta delle parole / Notte prima degli esami / Un giorno per
sbaglio / Ogni cosa è illuminata / Gabrielle / Tsotsi / Stay / Wallace &
Gromit: La maledizione del coniglio mannaro / Proof / The constant gardener
/ Tu devi essere il lupo / Quando c'era Silvio / Syriana / Pianosequenza /
Hostel / Aeon Flux / Capote / Tartarughe sul dorso / Casanova / Battaglia
nel cielo / Arrivederci amore, ciao


text:
On 24 Mar 2006 17:23:37 +0100, endrix wrote:
> "AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> news:z0sf08ts7k6b$.dlg@news.individual.net...
>
>> Oh povero Endrix, hai appena ricevuto il suggello della VDM...
>
> cosa non si fa per la gnocca, eh?
Spero sia per quello.
--
www.iaciners.org
Guy Fleegman: I'm not even supposed to be here. I'm just "Crewman Number
Six." I'm expendable. I'm the guy in the episode who dies to prove how
serious the situation is. I've gotta get outta here.


text:
frick <
fr...@despammed.com
> wrote:

L'occasione c'e' stata, col precedente Governo: una bella legge contro
il conflitto di interessi, chiara e semplice. Magari un bel
referendum.
Ma evidentemente perdere l'unico argomento in grado di cementare
l'Unione (Berlusconi, chiaramente) faceva troppa paura.

Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


title: polizieschi in TV: consigliatemi

author: Ricky goes to Hollywood

text:
Salve raga,
questa settimana come riportato da Alberto c'è ogni notte un film
poliziesco. Non ho tempo (ma la voglia ci sarebbe sì) di vderli tutti.
Consiglitemi due titoli (a parte LA POLIZIA INCRIMINA LE LEGGE ASSOLVE che
ho già visto -ma rivedrò volentieri).
Grazie mille
ricky
become
ricky goes to hollywood


title: polizieschi in TV: consigliatemi

author: Alberto Casini

text:
"Ricky goes to Hollywood" <
gracco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a%w5d.3042$85.3...@news3.tin.it...
> Salve raga,
> questa settimana come riportato da Alberto c'è ogni notte un film
> poliziesco. Non ho tempo (ma la voglia ci sarebbe sì) di vderli tutti.
> Consiglitemi due titoli (a parte LA POLIZIA INCRIMINA LE LEGGE ASSOLVE che
> ho già visto -ma rivedrò volentieri).
Roma l'Altra Faccia della Violenza
Un Uomo, una Città
Ciao a tutti gattine e gattoni
--
UFV:  Unlucky Monkey/ Quando Alice Ruppe lo Specchio/ L'Uccello dalle Piume
di Cristallo/ Postman Blues/ Phenomena/ Drive/ Sei Gradi di Separazione/
Spiderman 2/ E Tu Vivrai Nel Terrore - L'Aldilà/ D.A.N.G.A.N. Runner/ E Per
Tetto un Cielo di Stelle


title: Zappa

author: Porco Rosso

text:
Qualcuno saprebbe spiegarmi cosa sono gli YCDTOSA di Zappa?
L'acronimo starebbe per You Can't Do It On Stage Anymore
Porco Rosso


title: Zappa

author: Egi

text:
Porco Rosso wrote:
> Qualcuno saprebbe spiegarmi cosa sono gli YCDTOSA di Zappa?
>
> L'acronimo starebbe per You Can't Do It On Stage Anymore
Quindi la "T" secondo te è l'iniziale  di "it"?


title: Zappa

text:
Egi ha scritto:
> Porco Rosso wrote:
>
>>Qualcuno saprebbe spiegarmi cosa sono gli YCDTOSA di Zappa?
>>
>>L'acronimo starebbe per You Can't Do It On Stage Anymore
>
>
> Quindi la "T" secondo te č l'iniziale  di "it"?
>
no, ma l'acronimo č quello, non chiedermi perchč.
Porco Rosso


title: Zappa

author: quiqueg

text:
Porco Rosso <
ticon...@tiscali.it
> wrote in news:TaREf.5807$6e2.4597
@
news.edisontel.com
:
> Qualcuno saprebbe spiegarmi cosa sono gli YCDTOSA di Zappa?
>
> L'acronimo starebbe per You Can't Do It On Stage Anymore
You Can't Do That On Stage Anymore (vol. 1-6) sono 6 doppi live di FZ,
usciti tra l'88 e il 92 e compilati con pezzi eseguiti dal vivo dal '68 in
poi (Zappa registrava tutti gli show, all'inizio con 2 tracce su nastro,
alla fine su 48 tracce digitali). Il Vol.2 conosciuto anche come "The
Helsinki Tapes" contiene invece un concerto completo del '74.
--
QQG
"E alla fine forse avrņ avuto ragione, o forse no,
ma almeno nel frattempo mi sarņ divertito".


title: Zappa

text:
quiqueg ha scritto:
> Porco Rosso <
ticon...@tiscali.it
> wrote in news:TaREf.5807$6e2.4597
> @
news.edisontel.com
:
>
>
>>Qualcuno saprebbe spiegarmi cosa sono gli YCDTOSA di Zappa?
>>
>>L'acronimo starebbe per You Can't Do It On Stage Anymore
>
>
> You Can't Do That On Stage Anymore (vol. 1-6) sono 6 doppi live di FZ,
> usciti tra l'88 e il 92 e compilati con pezzi eseguiti dal vivo dal '68 in
> poi (Zappa registrava tutti gli show, all'inizio con 2 tracce su nastro,
> alla fine su 48 tracce digitali). Il Vol.2 conosciuto anche come "The
> Helsinki Tapes" contiene invece un concerto completo del '74.
>
grassie! :)
Porco Rosso


title: Zappa

author: endrix

text:
"quiqueg" <
qui...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9760452E0C28A...@193.43.96.1...
con pezzi eseguiti dal vivo dal '68 in
> poi (Zappa registrava tutti gli show, all'inizio con 2 tracce su nastro,
> alla fine su 48 tracce digitali).
ci sono cose anche precdedenti al '68, per esempio il primo cd del quinto
volume è una chicca per tutti gli appassionati della produzione zappiana
pre-mothers, con alcune esecuzioni della prima metà degli anni '60 (tipo run
home slow, colonna sonora di un film semi-pornografico che frank non riuscì
mai a concludere)...
--
UFV: Senza destino / Trappola in fondo al mare / Travaux / Dick & Jane /
Munich / Non bussare alla mia porta / Salvador Allende / The red shoes /
Brokeback Mountain / The new world / 40 anni vergine / The ring two /
Derailed / Match point / Lady Henderson presenta / Sympathy for lady
vengeance / Pinocchio 3000 / Saw 2 / I tre volti del terrore / 9 vite da
donna / Vizi di famiglia


title: Zappa

author: Stefano Rizzo

text:
"quiqueg" <
qui...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9760452E0C28A...@193.43.96.1...
> Porco Rosso <
ticon...@tiscali.it
> wrote in news:TaREf.5807$6e2.4597
> @
news.edisontel.com
:
>
> > Qualcuno saprebbe spiegarmi cosa sono gli YCDTOSA di Zappa?
> >
> > L'acronimo starebbe per You Can't Do It On Stage Anymore
>
> You Can't Do That On Stage Anymore (vol. 1-6) sono 6 doppi live di FZ,
> usciti tra l'88 e il 92 e compilati con pezzi eseguiti dal vivo dal '68 in
> poi (Zappa registrava tutti gli show, all'inizio con 2 tracce su nastro,
> alla fine su 48 tracce digitali). Il Vol.2 conosciuto anche come "The
> Helsinki Tapes" contiene invece un concerto completo del '74.
tutti da avere, originali e non scaricati, semplicemente perchè non sapere
chi ci suona è un delitto e poi perchè:
da non molto tempo mi sono reso conto di quanto incredibile e stupendo sia
il lavoro di editing che Zappa ha fatto nel passaggio da un pezzo all'altro
(e anche all'interno di alcuni (xenocronia!)...forse una delle grandissime
doti di Frank spesso non notata...
>
> --
> QQG
> "E alla fine forse avrò avuto ragione, o forse no,
> ma almeno nel frattempo mi sarò divertito".


title: Zappa

text:
"Stefano Rizzo" <
stefan...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:43e8907e$1...@x-privat.org...
> il lavoro di editing che Zappa ha fatto nel passaggio da un pezzo
all'altro
> (e anche all'interno di alcuni (xenocronia!)...
tu hai letto il libro di salvatore ;-)...comunque, sì, frank era davvero
anni avanti, chissà cosa sarebbe riuscito a produrre se la sorte non ce lo
avesse portato via così presto (basta sentire quel mostruoso collage sonoro
che è civilisation phase 3, del resto...)
--
UFV: Eccezzziunale...veramente - Capitolo secondo...me / La neve nel cuore /
Joyeux noel / Senza destino / Trappola in fondo al mare / Travaux / Dick &



title: Zappa

author: Matteo L.

text:
endrix <
fastnb...@virgilio.it
> wrote:
> (basta sentire quel mostruoso collage sonoro
> che č civilisation phase 3, del resto...)
e aggiungerei che "Jazz from hell" e' tutto quello che Aphex Twin
avrebbe sempre voluto produrre ma non c'e' mai riuscito, pero' 10 anni
prima.
--
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline


title: [SITO] Una domanda

text:
Mi sto leggendo ora il thread, che mi ero perso.
Un ringraziamento all'Alfredo (ogni tanto e' bene ricordarsi che
alcune cose non sono li' per motivi inevitabili, ma perche' c'e'
qualcuno che ci passa del tempo sopra) per essersi occupato di una
cosa che sarebbe magari andata a morire dimenticata da tutti e...
sinceramente, l'idea che qualcuno con un minimo di familiarita' con la
Rete non sia riuscito ad andare oltre l'immagine iniziale mi sembra
pazzesca. Pazienza. Per il resto, il sito potrebbe essere fatto meglio
oppure essere fatto peggio, a me personalmente la veste grafica piace,
la pagine della Spiffa e' forse piu' pratica ma sicuramente e' piu'
fredda ed impersonale: una pagina di consultazione, non di passione.
My two cents, ovviamente.
Una domanda da imbranato: cos'e' il file imdb.exe? L'ho salvato e
aperto ma non succede niente...
Ciao
Nicola
--
"To my daughter Leonora, without whose never failing sympathy
and encouragement this book would have been completed in half the time."
P. G. Wodehouse


title: [SITO] Una domanda

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Una domanda da imbranato: cos'e' il file imdb.exe? L'ho salvato e
> aperto ma non succede niente...
Niente, contiene un virus.
Lo istalli sul computer e poi ti piacciono tutti i film brutti.


title: [SITO] Una domanda

author: scirio

text:
Nicola de Angeli wrote:
> Mi sto leggendo ora il thread, che mi ero perso.
>
> Un ringraziamento all'Alfredo (ogni tanto e' bene ricordarsi che
> alcune cose non sono li' per motivi inevitabili, ma perche' c'e'
> qualcuno che ci passa del tempo sopra) per essersi occupato di una
> cosa che sarebbe magari andata a morire dimenticata da tutti e...
> sinceramente, l'idea che qualcuno con un minimo di familiarita' con la
> Rete non sia riuscito ad andare oltre l'immagine iniziale mi sembra
> pazzesca. Pazienza. Per il resto, il sito potrebbe essere fatto meglio
> oppure essere fatto peggio, a me personalmente la veste grafica piace,
> la pagine della Spiffa e' forse piu' pratica ma sicuramente e' piu'
> fredda ed impersonale: una pagina di consultazione, non di passione.
> My two cents, ovviamente.
>
mmm de gusti tram
secondo moi:
il sito è abbastanza brutto di grafica
non lineare
usa mezzi ormai in disuso
e nel complesso si vede che è vecchio, anche chi non lavora nel settore
può accorgersene
certo si può lasciare così, tanto non vendono niente
però se c'è chi può farlo meglio, e soprattutto ha voglia di farlo, xchè
non rifarlo?
magari con un db
fatto in modo che le faq si inseriscano dinamicamente
dove uno possa registrarsi e compilarsi da solo la propria scheda
e magari anche con uno staff x inserire le recensioni dei film (cosa +
carina)
saltando gli ultimi 4 punti, tutto il resto può esser fatto
tranquillamente da diverse persone che postano su codesto ng
>
> Una domanda da imbranato: cos'e' il file imdb.exe? L'ho salvato e
> aperto ma non succede niente...
>
un virus, sei fottuto
--
             .-'''''-.     SCIRIO
           .'         `.   100% COMMERCIALE
          :    §©I®IØ   :
http://scirio.altervista.org
         :               :
         :      _/|      : Cinemaz:
          :   =/_/      :
http://scirio.altervista.org/cinema/
           `._/ |     .'
        (   /  ,|...-'     Vuoi 1 battuta al giorno gratis? Iscriviti:
         \_/^\/||__
http://scirio.altervista.org/iscriviti.php
      _/~  `""~`"` \_
   __/  -'/  `-._ `\_\__   "La guerra è come la pena di morte...
/ /   /-'`  `\   \  \-.\  "...quando ce vò ce vò!"


title: [SITO] Una domanda

text:
"scirio" <
si...@febbra.io
> ha scritto nel messaggio
news:c0slg6$cma$1...@newsreader.mailgate.org...
> secondo moi:
> il sito è abbastanza brutto di grafica
per fortuna che ci sei tu, grande webmaster, col tuo sito spettacolare,
usabile, dinamico, con scelta dei colori che denota uno studio dell'opera
goethiana (quel verdolino cacca fosforescente cosi' riposante).
Aspettiamo che tu riscriva il sito, magari postaci una bozza.
Aspettiamo ansiosi......


title: [SITO] Una domanda

text:
n3tgan3sh wrote:

Accetto critiche solo da chi è nel settore (non è un invito ;-) )
Cmq nonostante io di grafica sia abbastanza negato (mi occupo + che
altro di programmazione), non ci vuole certo un mega esperto x dire che
così il vostro sito fa altamente cagare.
Forse i miei colori troppo allegri turbano la tua meditazione filo Indiana?
Metti più incenso!



title: [SITO] Una domanda

author: bax

text:
"scirio" <
si...@febbra.io
> ha scritto
> Cmq nonostante io di grafica sia abbastanza negato (mi occupo + che
> altro di programmazione), non ci vuole certo un mega esperto x dire che
> così il vostro sito fa altamente cagare.
Il problema di molti siti internet e' che sono belli graficamente e fanno un
sacco di cose, ma dal punto di vista dei contenuti fanno proprio cagare.
Il sito degli iaciners e' bello in quanto svolge diligentemente il suo
compito, che e' presentare la comunita' di IAC. E tante grazie a chi
gratuitamente lo mantiene aggiornato.
ciao,
bax
--
http://bax.blogspot.com
"I BOND sono come le obbligazioni, ma quando compri
un BOND ti senti molto piu' fico. E' come andare al PUB
invece che all'osteria...."
www.iaciners.org


title: [SITO] Una domanda

text:
bax wrote:
> Il problema di molti siti internet e' che sono belli graficamente e fanno un
> sacco di cose, ma dal punto di vista dei contenuti fanno proprio cagare.
> Il sito degli iaciners e' bello in quanto svolge diligentemente il suo
> compito, che e' presentare la comunita' di IAC. E tante grazie a chi
> gratuitamente lo mantiene aggiornato.
>
certo, ma siccome c'è gente che potrebbe farlo molto ma molto meglio
xchè non farlo fare a loro?
tanto nessuno paga
il sito diventa + navigabile e non sembra di entrare in un museo delle cere



title: [SITO] Una domanda

author: Russell Coutts

text:
n3tgan3sh wrote:
>
> per fortuna che ci sei tu, grande webmaster, col tuo sito spettacolare,
> usabile, dinamico, con scelta dei colori che denota uno studio dell'opera
Rotfl.
Pieta'... me lo ero dimenticato.
Bye,
	Red
--
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."


title: [SITO] Una domanda

text:
Russell Coutts wrote:
>
> Pieta'... me lo ero dimenticato.
>
tò un altro webmaster ;-)
cmq non c'era la scelta dei colori, quello era un altro sito ;-)



title: [SITO] Una domanda

text:
scirio wrote:
>
> Russell Coutts wrote:
>
> > Pieta'... me lo ero dimenticato.
>
> tò un altro webmaster ;-)
Eggia'.
> cmq non c'era la scelta dei colori,
Vuoi dire che la tua e' stata una scelta obbligata? O hai dei seri
problemi cromatici? :P



title: [SITO] Una domanda

text:
Russell Coutts wrote:
>>cmq non c'era la scelta dei colori,
>
>
> Vuoi dire che la tua e' stata una scelta obbligata? O hai dei seri
> problemi cromatici? :P
>
no, volevo dire che come lo ha scritto lui, sembrava che l'utente
potesse scegliere il colore di sfondo a piacimento
la cosa l'avevo fatta x un altro sito
bè cmq, diciamo che sono anche migliorato con la scelta dei colori, il
verde di qualche anno fa era moooltooo + pesante ;-)
vatti a fare un flash nella sciscoteca, dimmi quanto resisti :)



title: [SITO] Una domanda

text:
scirio wrote:
> n3tgan3sh wrote:
>
>> "scirio" <
si...@febbra.io
> ha scritto nel messaggio
>> news:c0slg6$cma$1...@newsreader.mailgate.org...
>>
>>
>>> secondo moi:
>>> il sito č abbastanza brutto di grafica
>>
>>
>>
>> per fortuna che ci sei tu, grande webmaster, col tuo sito spettacolare,
>> usabile, dinamico, con scelta dei colori che denota uno studio dell'opera
>> goethiana (quel verdolino cacca fosforescente cosi' riposante).
>> Aspettiamo che tu riscriva il sito, magari postaci una bozza.
>> Aspettiamo ansiosi......
>
>
> Accetto critiche solo da chi č nel settore (non č un invito ;-) )
>
> Cmq nonostante io di grafica sia abbastanza negato (mi occupo + che
> altro di programmazione), non ci vuole certo un mega esperto x dire che
> cosě il vostro sito fa altamente cagare.
>
> Forse i miei colori troppo allegri turbano la tua meditazione filo Indiana?
> Metti piů incenso!
>
>
Scirio, pensa ai siti che fai te. E vedi di farli funzionare.
[uomo avvisato...]
u.


title: [SITO] Una domanda

text:
scirio wrote:
>
> la cosa l'avevo fatta x un altro sito
Ah, quindi sei recidivo.



title: [SITO] Una domanda

author: mAx

text:
Il 17 Feb 2004, 09:59, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> ha scritto:
[SNIP]
> a me personalmente la veste grafica piace
Questa quantomeno e' la prova evidente che anche un cieco riesce a navigare
sul sito senza problemi.
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [SITO] Una domanda

author: amelie

text:
"scirio" ha scritto nel messaggio
> certo, ma siccome c'č gente che potrebbe farlo molto ma molto meglio
> xchč non farlo fare a loro?
> tanto nessuno paga
> il sito diventa + navigabile e non sembra di entrare in un >museo delle
cere
ah si, bello il tuo di sito! ;-)
Il sito di Iac va bene cosě, si dovrebbe solo "pubblicizzarlo" un po' di
piů. In teoria dovrebbe servire di piů ai nuovi per capire il "posto" in cui
si č arrivati ed in questo le faq e le presentazioni a mio parere sono molto
ben curate. Ad esempio si potrebbe dare il compito ad uno degli oldbie di
accogliere i niubbi (che magari dimostrano una certa frequenza di post) con
un messaggio che lo invita ad informarsi sul sito, invece di insultarlo od
ignorarlo come spesso accade per come quota, perchč non mette gli [OT] e
simili. Nessuno nasce "imparato". :-) Propongo che qualcuno faccia il tutor
per i niubbi, insomma. Troppo impegnativo?
>"La guerra č come la pena di morte...quando ce vň ce >vň!
Io sarň un po' stronzetta, ma tu provochi la mia intolleranza...


title: [SITO] Una domanda

author: Spaceman Spiff

text:
Nicola de Angeli wrote:
> la pagine della Spiffa e' forse piu' pratica ma sicuramente e' piu'
> fredda ed impersonale: una pagina di consultazione, non di passione.
una sola precisazione: la mia paginetta sta ad un sito completo come la
lista della spesa sta alla roba che alla fine ti mangi a tavola.
e' solo una lista di cose, ma non e' ne' contenuto ne' contesto.
fffffffff
--
"Argh! questa poltrona e' un'agonia!"
il club delle prime mogli


title: [SITO] Una domanda

author: m a f e

text:
u.d.o. <
u...@udorama.net
> wrote:
> u.
ma sei quell'udo li'?
--
Manz & Vafe
http://www.maestrinipercaso.it


title: [SITO] Una domanda

text:
m a f e wrote:
> u.d.o. <
u...@udorama.net
> wrote:
>
>
>>u.
>
>
> ma sei quell'udo li'?
>
Certo, cara la mia compagna di compleanno!
u.


title: [SITO] Una domanda

text:
amelie wrote:
>>il sito diventa + navigabile e non sembra di entrare in un >museo delle
>
> cere
>
> ah si, bello il tuo di sito! ;-)
sai fare di meglio? ;-)
>
> Il sito di Iac va bene cosě, si dovrebbe solo "pubblicizzarlo" un po' di
> piů. In teoria dovrebbe servire di piů ai nuovi per capire il "posto" in cui
> si č arrivati ed in questo le faq e le presentazioni a mio parere sono molto
> ben curate. Ad esempio si potrebbe dare il compito ad uno degli oldbie di
> accogliere i niubbi (che magari dimostrano una certa frequenza di post) con
> un messaggio che lo invita ad informarsi sul sito, invece di insultarlo od
> ignorarlo come spesso accade per come quota, perchč non mette gli [OT] e
> simili. Nessuno nasce "imparato". :-) Propongo che qualcuno faccia il tutor
> per i niubbi, insomma. Troppo impegnativo?
>
veramente si stava discutendo sul suo aspetto non sui suoi contenuti
un cattivo aspetto penalizza anche i contenuti
io sono del settore e secondo me il sito cosě č davvero di basso livello
c'č mafe che freme per rifarlo BENE, perchč non dovrebbe?
>
>>"La guerra č come la pena di morte...quando ce vň ce >vň!
>
>
> Io sarň un po' stronzetta, ma tu provochi la mia intolleranza...
>
detta in un film
--
             .-'''''-.     SCIRIO
           .'         `.   100% COMMERCIALE
          :    §©I®IŘ   :
http://scirio.altervista.org
         :               :
         :      _/|      : Cinemaz:
          :   =/_/      :
http://scirio.altervista.org/cinema/
           `._/ |     .'
        (   /  ,|...-'     Vuoi 1 battuta al giorno gratis? Iscriviti:
         \_/^\/||__
http://scirio.altervista.org/iscriviti.php
      _/~  `""~`"` \_
   __/  -'/  `-._ `\_\__   "La guerra č come la pena di morte...
/ /   /-'`  `\   \  \-.\  "...quando ce vň ce vň!"


title: [SITO] Una domanda

author: ArAmesh

text:
Il 17 Feb 2004, 10:00, "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto:
(cut)
Appro, ho la foto. Arriva.
--
ArAmesh



title: [SITO] Una domanda

author: Bakunin

text:
"bax"
> Il problema di molti siti internet e' che sono belli graficamente
Eccome no.
Soprattutto di questi tempi, che i siti vengon fatti dal cugino del nipote
del cane del filippino del lattaio del padrone dell'azienda.
Con Front page.
--
Bak
Strategic Sarcazzer della Gotha S.n.c.
Aderisci alla campagna "SNOBBA IL BOVE SEASON 2004"
Per le istruzioni ed i benefits, clicca QUI


title: [SITO] Una domanda

text:
scirio <
si...@febbra.io
> wrote:
> veramente si stava discutendo sul suo aspetto non sui suoi contenuti
> un cattivo aspetto penalizza anche i contenuti
Ripeto: il punto principale e' la semplicita' di aggiornamento. Il sito
puo' restare IDENTICO nella struttura, nella grafica e nei contenuti ed
essere piu' facile da navigare, da aggiornare e da linkare.
> io sono del settore e secondo me il sito cosě č davvero di basso livello
> c'č mafe che freme per rifarlo BENE, perchč non dovrebbe?
Ah, pero' non contate su di me per la bellezza, per me i siti belli sono
solo testo, nero su grigio.



title: [SITO] Una domanda

text:
u.d.o. <
u...@udorama.net
> wrote:

Incredibile, e' un piacere vedere che sei anche tu ancora da queste
parti. Pensi di fermarti?



title: [SITO] Una domanda

text:
m a f e wrote:
> u.d.o. <
u...@udorama.net
> wrote:
>
>
>>m a f e wrote:
>>
>>>u.d.o. <
u...@udorama.net
> wrote:
>>>
>>>
>>>
>>>>u.
>>>
>>>
>>>ma sei quell'udo li'?
>>>
>>
>>Certo, cara la mia compagna di compleanno!
>
>
> Incredibile, e' un piacere vedere che sei anche tu ancora da queste
> parti. Pensi di fermarti?
>
>
Vediamo cosa mi fanno dopo il mio post su lars von trier...
Per il sito iaciners posso essere utile? Faccio i siti di
quando in quando. Se vuoi ti posto un par di esempi.
Ciao!
u.


title: [SITO] Una domanda

text:
u.d.o. <
u...@udorama.net
> wrote:
> > Incredibile, e' un piacere vedere che sei anche tu ancora da queste
> > parti. Pensi di fermarti?
> >
> >
> Vediamo cosa mi fanno dopo il mio post su lars von trier...
> Per il sito iaciners posso essere utile? Faccio i siti di
> quando in quando. Se vuoi ti posto un par di esempi.
Mi ricordo che gia' all'epoca facevi cose belle, sbaglio? Anche Udorama
e' proprio come piace a me. Se hai voglia, puoi essere utile si'!



title: [SITO] Una domanda

text:
m a f e wrote:
> Ripeto: il punto principale e' la semplicita' di aggiornamento. Il sito
> puo' restare IDENTICO nella struttura, nella grafica e nei contenuti ed
> essere piu' facile da navigare, da aggiornare e da linkare.
>
bè dovrebbe essere prima di tutto più navigabile
se poi è difficilmente aggiornabile, bè quello è un problema di pochi :)
>
>>io sono del settore e secondo me il sito così è davvero di basso livello
>>c'è mafe che freme per rifarlo BENE, perchè non dovrebbe?
>
>
> Ah, pero' non contate su di me per la bellezza, per me i siti belli sono
> solo testo, nero su grigio.
>
bè, non penso che riusciresti a peggiorarlo
già se ci fai qualche giochetto coi css lo abbellisci di parecchio
cmq... via i frames :-)
--
             .-'''''-.     SCIRIO
           .'         `.   100% COMMERCIALE
          :    §©I®IØ   :
http://scirio.altervista.org
         :               :
         :      _/|      : Cinemaz:
          :   =/_/      :
http://scirio.altervista.org/cinema/
           `._/ |     .'
        (   /  ,|...-'     Vuoi 1 battuta al giorno gratis? Iscriviti:
         \_/^\/||__
http://scirio.altervista.org/iscriviti.php
      _/~  `""~`"` \_
   __/  -'/  `-._ `\_\__   "La guerra è come la pena di morte...
/ /   /-'`  `\   \  \-.\  "...quando ce vò ce vò!"


title: [SITO] Una domanda

text:
m a f e wrote:

Ok, dammi ancora una settimana per sistemare alcune faccende e
poi vediamo cosa possiamo fare per iaciners.
Nel frattempo dimmi che tipo di interventi avete intenzione di fare
(o e' tutto scritto nel thread?)
ciao
u.


title: [SITO] Una domanda

text:
Rudi wrote:
> Tue, 17 Feb 2004 13:53:40 +0100, m a f e scrisse:
>
>>>io sono del settore e secondo me il sito cosě č davvero di basso livello
>>>c'č mafe che freme per rifarlo BENE, perchč non dovrebbe?
>>
>>Ah, pero' non contate su di me per la bellezza, per me i siti belli sono
>>solo testo, nero su grigio.
>
>
> nero su bianco. Chi ha problemi di vista - tipo me - non riesce a leggere
> altrimenti.
>
Rudi.
Ma sei il Rudi con la barba, incrollabile bestemmiatore, che dico io?
u.d.o.


title: [SITO] Una domanda

text:
u.d.o. <
u...@udorama.net
> wrote:
> Ok, dammi ancora una settimana per sistemare alcune faccende e
> poi vediamo cosa possiamo fare per iaciners.
> Nel frattempo dimmi che tipo di interventi avete intenzione di fare
> (o e' tutto scritto nel thread?)
Vale la pena di fare un riepilogo, direi:
Interventi di primo livello (che si gioverebbero di un nuovo progetto
grafico)
- migliorare la leggibilita' (via sfondo nero, uniformare i caratteri)
- eliminare i frame (se necessario, usando gli include)
- migliorare la navigazione (meno passaggi inutili, accesso diretto alle
pagine piu' viste o piu' utili come le faq, i ritratti
- shortcut per la web mail iaciners
- solo per paranoici come me: rendere il piu' possibile leggero e
accessibile il sito (via gif, piu' css, attenzione ai title e agli alt)
Se
iaciners.org
 fosse un mio cliente, cercherei di vendergli un sito che
richiami l'estetica del solo testo, arricchito da elementi grafici
delicati (il classico tratteggio che va per la maggiore, gli sfondi a
sottolineare il cambio di sezione).
Per l'aggiornamento rapido dell'home page, direi un template nudo di
blogger: la foto del baby iaciner puo' essere la costante, ma se c'e' un
raduno o un evento o un fermento, perche' non metterlo in home page?
Interventi di secondo livello (che richiedono un programmatore, anche
scarso)
- registrazione al sito per aggiornare direttamente la propria scheda
(profilo iaciners)



title: [SITO] Una domanda

text:
m a f e wrote:
> - eliminare i frame (se necessario, usando gli include)
questa cosa te la scordi in html normale
o usi php, asp e company
oppure una gabbola in javascript, ma che potrebbe non funzionare con i
vecchi browser e soprattutto, viene uno schifo se uno ha il javascript
disabilitato



title: [SITO] Una domanda

text:
Rudi <
rho...@invalid.net
> wrote:
> Tue, 17 Feb 2004 13:53:40 +0100, m a f e scrisse:
> >> io sono del settore e secondo me il sito cosě č davvero di basso livello
> >> c'č mafe che freme per rifarlo BENE, perchč non dovrebbe?
> >
> > Ah, pero' non contate su di me per la bellezza, per me i siti belli sono
> > solo testo, nero su grigio.
>
> nero su bianco. Chi ha problemi di vista - tipo me - non riesce a leggere
> altrimenti.
Tu sarai un fake, e' stato universalmente accertato da un'apposita
commissione di esperti che tutti gli iaciners ci vedono benissimo.



title: [SITO] Una domanda

text:
m a f e wrote:

Ok, ancora un paio di cose: il server che ospita il sito supporta
Perl o PHP? Utilizzate un database? Se si quale?
Dopodiche' non dovrei aver bisogno d'altro.
Mandami pure le informazioni all'indirizzo e-mail, che e'
sempre il solito
u...@udorama.net
 (spammers: ormai ne ricevo 1400 al
giorno delle vostre interessanti offerte: 50 piu', 50 meno, frega
niente. Accomodatevi...)
ciao
u.


title: [SITO] Una domanda

text:
m a f e wrote:
>>nero su bianco. Chi ha problemi di vista - tipo me - non riesce a leggere
>>altrimenti.
>
>
> Tu sarai un fake, e' stato universalmente accertato da un'apposita
> commissione di esperti che tutti gli iaciners ci vedono benissimo.
>
Rudi dice il vero, l'ho visto con i miei occhi configurare il browser
con i caratteri più grossi ;-)
--
             .-'''''-.     SCIRIO
           .'         `.   100% COMMERCIALE
          :    §©I®IØ   :
http://scirio.altervista.org
         :               :
         :      _/|      : Cinemaz:
          :   =/_/      :
http://scirio.altervista.org/cinema/
           `._/ |     .'
        (   /  ,|...-'     Vuoi 1 battuta al giorno gratis? Iscriviti:
         \_/^\/||__
http://scirio.altervista.org/iscriviti.php
      _/~  `""~`"` \_
   __/  -'/  `-._ `\_\__   "La guerra è come la pena di morte...
/ /   /-'`  `\   \  \-.\  "...quando ce vò ce vò!"


title: [SITO] Una domanda

text:
u.d.o. <
u...@udorama.net
> wrote:

Il server e' gestito da AP, a cui ho gia' chiesto quali supporti ci
sono, ma non mi ha risposto. Nessun database, per ora.
> Dopodiche' non dovrei aver bisogno d'altro.
> Mandami pure le informazioni all'indirizzo e-mail, che e'
> sempre il solito
u...@udorama.net
oki :)
> (spammers: ormai ne ricevo 1400 al
> giorno delle vostre interessanti offerte: 50 piu', 50 meno, frega
> niente. Accomodatevi...)
pero' il vicodin oggi viene via con niente ;)



title: [SITO] Una domanda

text:
scirio <
si...@febbra.io
> wrote:
> m a f e wrote:
>
> > - eliminare i frame (se necessario, usando gli include)
>
> questa cosa te la scordi in html normale
> o usi php, asp e company
Include. E poi, quale reale utilita' ha una navigazione a frame in quel
contesto?



title: [SITO] Una domanda

text:
m a f e wrote:
>>>- eliminare i frame (se necessario, usando gli include)
>>
>>questa cosa te la scordi in html normale
>>o usi php, asp e company
>
>
> Include. E poi, quale reale utilita' ha una navigazione a frame in quel
> contesto?
si l'include, con l'html semplice non si può fare
bè quando è stato fatto il sito, i frame erano molto usati
ora sono in disuso
e l'unica loro utilità è quella di non ricopiare tutto il codice in ogni
pagina, xchè se devi fare una modifica al menù poi devi farla in tutte
le pagine
con l'include si risolverebbe tutto, ma mi sa che avete solo l'html a
disposizione



title: [SITO] Una domanda

text:
scirio <
si...@febbra.io
> wrote:
> m a f e wrote:
>
> >>>- eliminare i frame (se necessario, usando gli include)
> >>
> >>questa cosa te la scordi in html normale
> >>o usi php, asp e company
> >
> >
> > Include. E poi, quale reale utilita' ha una navigazione a frame in quel
> > contesto?
>
> si l'include, con l'html semplice non si può fare
Non so cosa intendi per html semplice: so che basta una riga di codice e
un supporto che di solito trovi anche sui server economici. Se lo so
fare io, e' semplice :)
> e l'unica loro utilità è quella di non ricopiare tutto il codice in ogni
> pagina, xchè se devi fare una modifica al menù poi devi farla in tutte
> le pagine
Io uso i template di dreamweaver o, per siti semplici, il caro vecchio
trova & sostituisci :)
> con l'include si risolverebbe tutto, ma mi sa che avete solo l'html a
> disposizione
No, perche'?



title: [SITO] Una domanda

text:
m a f e wrote:
>
> Non so cosa intendi per html semplice: so che basta una riga di codice e
> un supporto che di solito trovi anche sui server economici. Se lo so
> fare io, e' semplice :)
>
bò io ero rimasto che non si poteva fare :-)
>
>>e l'unica loro utilità è quella di non ricopiare tutto il codice in ogni
>>pagina, xchè se devi fare una modifica al menù poi devi farla in tutte
>>le pagine
>
>
> Io uso i template di dreamweaver o, per siti semplici, il caro vecchio
> trova & sostituisci :)
>
il replace è sempre cosa buona
ma è anche pericoloso e poi se non è tutto lineare non funziona
quindi dipende poi da chi tocca il codice
se devi lavorare con udo, dreamweaver te lo devi scordare :-)



title: [SITO] Una domanda

text:
scirio <
si...@febbra.io
> wrote:
> se devi lavorare con udo, dreamweaver te lo devi scordare :-)
beh, se mi aiuta lui, volentieri :)
Io i siti li progetto, non sono brava a farli.



title: [SITO] Una domanda

text:
"m a f e"
> > > Include. E poi, quale reale utilita' ha una navigazione a frame in
quel
> > > contesto?
> > si l'include, con l'html semplice non si può fare
> Non so cosa intendi per html semplice: so che basta una riga di codice e
> un supporto che di solito trovi anche sui server economici. Se lo so
> fare io, e' semplice :)
Intende dire che devi trasformare la pagina contente la stringa <?
include("percorso/nomefile") ?> da pagina HTML "plain vanilla" in una pagina
che supporti le estensioni server-side.
Cioé PHP, ASP, .NET, CFM e chi più ne ha più ne metta.
In questo caso si tratta di un compito improbo, difficilissimo, titanico:
prendi il file HTML e lo rinomini come PHP. Punto.
> > e l'unica loro utilità è quella di non ricopiare tutto il codice in ogni
> > pagina, xchè se devi fare una modifica al menù poi devi farla in tutte
> > le pagine
> Io uso i template di dreamweaver
Odio.
> o, per siti semplici, il caro vecchio trova & sostituisci :)
Amo.



title: [SITO] Una domanda

text:
"scirio"
> ma mi sa che avete solo l'html a disposizione
Ormai anche aruba ti da, a 29€ l'anno, spazio illimitato e ambienti APS e
PHP già integrati nel prezzo.



title: [SITO] Una domanda

text:
Bakunin wrote:
> Intende dire che devi trasformare la pagina contente la stringa <?
> include("percorso/nomefile") ?> da pagina HTML "plain vanilla" in una pagina
> che supporti le estensioni server-side.
> Cioé PHP, ASP, .NET, CFM e chi più ne ha più ne metta.
>
> In questo caso si tratta di un compito improbo, difficilissimo, titanico:
> prendi il file HTML e lo rinomini come PHP. Punto.
>
appunto
devi avere un server che supporta asp, php e company
e se ce l'hai allora puoi fare anche altre cosette
il metodo che dice mafe in html non lo conosco



title: [SITO] Una domanda

text:
Bakunin wrote:
> "scirio"
>
>
>>ma mi sa che avete solo l'html a disposizione
>
>
> Ormai anche aruba ti da, a 29€ l'anno, spazio illimitato e ambienti APS e
> PHP già integrati nel prezzo.
>
bè aruba è uno dei + vantaggiosi qualità prezzo
peccato che abbia lasciato fuori dal prezzo anche il db
x quanto riguarda il loro vecchio dominio, magari è talmente vecchio che
non sono non ha il php, ma che non può fare manco l'upgrade e metterlo
bò, solo ap lo sa



title: [SITO] Una domanda

text:
Bakunin <
bak-u-...@libero.it
> wrote:
> > Non so cosa intendi per html semplice: so che basta una riga di codice e
> > un supporto che di solito trovi anche sui server economici. Se lo so
> > fare io, e' semplice :)
>
> Intende dire che devi trasformare la pagina contente la stringa <?
> include("percorso/nomefile") ?> da pagina HTML "plain vanilla" in una pagina
> che supporti le estensioni server-side.
> Cioé PHP, ASP, .NET, CFM e chi più ne ha più ne metta.
Non tutti insieme, spero ;-)
> In questo caso si tratta di un compito improbo, difficilissimo, titanico:
> prendi il file HTML e lo rinomini come PHP. Punto.
Appunto :)
> > > e l'unica loro utilità è quella di non ricopiare tutto il codice in ogni
> > > pagina, xchè se devi fare una modifica al menù poi devi farla in tutte
> > > le pagine
> > Io uso i template di dreamweaver
>
> Odio.
Eh, per i clienti capra che non hanno i soldi per un cms, funziona.

> > o, per siti semplici, il caro vecchio trova & sostituisci :)
>
> Amo.
anch'io, pero' ogni tanto si sbarella tutto :<



title: [SITO] Una domanda

text:
Rudi wrote:
> Tue, 17 Feb 2004 15:41:28 +0100, u.d.o. scrisse:
>
>>>nero su bianco. Chi ha problemi di vista - tipo me - non riesce a leggere
>>>altrimenti.
>>>
>>
>>Rudi.
>>Ma sei il Rudi con la barba, incrollabile bestemmiatore, che dico io?
>
>
> Ebbene sě  maledetto Carter!  Fa piacere essere  ricordati per  le proprie
> debolezze :-)))
>
> Come va Udo? Non mi aspettavo di beccarti su questo NG (io sostanzialmente
> lurko). Va beh, forse non č il  caso di andare troppo OT. Cmq io sono sempre
> in contatto con Thomas, qualche giorno magari mi offrite un aperitivo :-)
>
>
Thomas sara' felicissimo di offrircelo. Scegli giorno ed ora!
A presto
u.


title: [SITO] Una domanda

author: Nicholas Wieland

text:
Il Tue, 17 Feb 2004 14:00:19 +0100, u.d.o. ha scritto:
> Vediamo cosa mi fanno dopo il mio post su lars von trier... Per il sito
> iaciners posso essere utile? Faccio i siti di quando in quando. Se vuoi ti
> posto un par di esempi.
Se serve posso rendermi utile, faccio il programmatore web, come designer
non sono un granche', ma mi difendicchio.
Dato che si tratta di trattare contenuti si potrebbe usare un CMS come
Plone, no ?
HAND,
  ngw
P.S. Lurko da una vita, posto solo ora perche' almeno e' il mio campo :)


title: [SITO] Una domanda

text:
Nicholas Wieland <
nicholas...@yahoo.it
> wrote:
> Il Tue, 17 Feb 2004 14:00:19 +0100, u.d.o. ha scritto:
>
> > Vediamo cosa mi fanno dopo il mio post su lars von trier... Per il sito
> > iaciners posso essere utile? Faccio i siti di quando in quando. Se vuoi ti
> > posto un par di esempi.
>
> Se serve posso rendermi utile, faccio il programmatore web, come designer
> non sono un granche', ma mi difendicchio.
> Dato che si tratta di trattare contenuti si potrebbe usare un CMS come
> Plone, no ?
Ma vieeeeeeeni.
Si forma la squadra: AP presidente, mafe cazzeggia, Udo web designer e
Nicholas Plona.



title: [SITO] Una domanda

text:
m a f e wrote:

Come il quartetto cetra!


title: [SITO] Una domanda

author: Boris

text:
On Tue, 17 Feb 2004 12:48:32 +0100, "u.d.o." <
u...@udorama.net
> wrote:
>m a f e wrote:
>> u.d.o. <
u...@udorama.net
> wrote:
>>
>>
>>>u.
>>
>>
>> ma sei quell'udo li'?
>>
>Certo, cara la mia compagna di compleanno!
>
>u.
>
Dirkschneider?
Boris


title: [SITO] Una domanda

author: Joe Silver

text:
Nicholas Wieland <
nicholas...@yahoo.it
> writes:
> P.S. Lurko da una vita, posto solo ora perche' almeno e' il mio campo :)
Dove ti ho già sentito ?
--
Joe
(UFV: Primo Amore - Paycheck - Ritorno A Cold Mountain - I Sette Samurai
 (meno un'ora e mezza circa) - La Giuria - In America - Lost In Translation
 - L'Uomo Senza Ombra (TV) - Il Patriota (TV) - Mystic River)


title: [SITO] Una domanda

text:
Boris wrote:
> Dirkschneider?
Il signore se ne intende...


title: [SITO] Una domanda

text:
On Tue, 17 Feb 2004 18:02:28 +0100, "u.d.o." <
u...@udorama.net
> wrote:
>> Dirkschneider?
>
>Il signore se ne intende...
>
Ti ho visto al Palatrussardi nel '98, sei mitico, perň quest'anno al
Gods hai paccato, non si fa cosě...
Boris
NP: Fast as a shark


title: [SITO] Una domanda

author: PatBateman

text:
Nicholas Wieland wrote:
> Il Tue, 17 Feb 2004 14:00:19 +0100, u.d.o. ha scritto:
>
>
>>Vediamo cosa mi fanno dopo il mio post su lars von trier... Per il sito
>>iaciners posso essere utile? Faccio i siti di quando in quando. Se vuoi ti
>>posto un par di esempi.
>
>
> Se serve posso rendermi utile, faccio il programmatore web, come designer
> non sono un granche', ma mi difendicchio.
> Dato che si tratta di trattare contenuti si potrebbe usare un CMS come
> Plone, no ?
Plone Rulez. Sempre e comunque.
Ci sto anch'io per plone, anzi se volete vi mollo un po' di layout per
Plone già pronti.
Besos
Pat


title: [SITO] Una domanda

text:
PatBateman wrote:

Io avrei una cosa gia' funzionante che utilizzo per alcuni miei siti.
L'ho scritta in php ed e' solida. Ad adattarla ci metto un par di
giorni. Se per voi e' lo stesso...
u.d.o.


title: [SITO] Una domanda

text:
scirio wrote:
> > - eliminare i frame (se necessario, usando gli include)
>
> questa cosa te la scordi in html normale
> o usi php, asp e company
> oppure una gabbola in javascript, ma che potrebbe non funzionare con i
> vecchi browser e soprattutto, viene uno schifo se uno ha il javascript
> disabilitato
bunanotte
http://www.latoserver.it/SSI/
ffffffff


title: [SITO] Una domanda

author: stefano

text:
On Tue, 17 Feb 2004 08:59:54 +0000, Nicola de Angeli wrote:
> Una domanda da imbranato: cos'e' il file imdb.exe? L'ho salvato e
> aperto ma non succede niente...
Una volta era il motore delle recensioni del sito, ora e' un relitto
d'altri tempi.
Io ci metterei un bel link a FilmAgenda :-)
--
ste


title: [SITO] Una domanda

text:
On Tue, 17 Feb 2004 18:52:56 +0100, PatBateman wrote:
> Plone Rulez. Sempre e comunque.
> Ci sto anch'io per plone, anzi se volete vi mollo un po' di layout per
> Plone già pronti.
Piano con i facili entusiasmi... c'e' uno scoglio non da poco da superare :-)
(vale anche per tutto il resto del thread in cui si parla di include, php
e compagnia bella)
***** Server: Microsoft-IIS/6.0 *****
--
ste


title: [SITO] Una domanda

text:
Il Tue, 17 Feb 2004 18:52:56 +0100, PatBateman ha scritto:
> Nicholas Wieland wrote:
>> Se serve posso rendermi utile, faccio il programmatore web, come
>> designer non sono un granche', ma mi difendicchio. Dato che si tratta di
>> trattare contenuti si potrebbe usare un CMS come Plone, no ?
>
> Plone Rulez. Sempre e comunque.
> Ci sto anch'io per plone, anzi se volete vi mollo un po' di layout per
> Plone già pronti.
Meglio.
Objectis.org da tutto aggratis, bisognerebbe girare i DNS.
In questo modo chi vuole contribuire con dei contenuti senza avere alcun
parlume tecnico puo' farlo, e mantenerlo e' semplice.
Solo una idea, mi rimetto al parere degli iaciners veri.
HAND,
  ngw


title: [SITO] Una domanda

author: Pierpaolo

text:
m a f e wrote:

Posso fare le statistiche?
;-)
P.
--
A few miles south of Soledad, the Salinas River drops in close to the
hillside bank and runs deep and green.


title: [SITO] Una domanda

text:
Spaceman Spiff wrote:
>
> bunanotte
>
>
http://www.latoserver.it/SSI/
>
sono rimasto indietro, dato che tocco solo il php, non sapevo si potesse
fare anche in html se il server è configurato :p



title: [SITO] Una domanda

author: AP

text:
"u.d.o." <
u...@udorama.net
> ha scritto nel messaggio
> Thomas sara' felicissimo di offrircelo. Scegli giorno ed ora!
> A presto
se c'e' da bere a gratis ditelo anche a me.


title: [SITO] Una domanda

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Tu sarai un fake, e' stato universalmente accertato da un'apposita
> commissione di esperti che tutti gli iaciners ci vedono benissimo.
viene il dubbio che cinefili ciechi non ce ne siano molti...


title: [SITO] Una domanda

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote:

Ugo (il sistemista) mi dice "che supporti volete"?
Che versione php serve? Ci vuole anche il mysqul?



title: [SITO] Una domanda

text:
Pierpaolo <x...@yy.it.invalid> wrote:
> > Si forma la squadra: AP presidente, mafe cazzeggia, Udo web designer e
> > Nicholas Plona.
>
> Posso fare le statistiche?
> ;-)
Solo se te le inventi :)



title: [SITO] Una domanda

text:
m a f e wrote:
> Che versione php serve?
dalla 4 in su
> Ci vuole anche il mysqul?
>
e bč ;-)
--
             .-'''''-.     SCIRIO
           .'         `.   100% COMMERCIALE
          :    §ŠIŽIŘ   :
http://scirio.altervista.org
         :               :
         :      _/|      : Cinemaz:
          :   =/_/      :
http://scirio.altervista.org/cinema/
           `._/ |     .'
        (   /  ,|...-'     Vuoi 1 battuta al giorno gratis? Iscriviti:
         \_/^\/||__
http://scirio.altervista.org/iscriviti.php
      _/~  `""~`"` \_
   __/  -'/  `-._ `\_\__   "La guerra č come la pena di morte...
/ /   /-'`  `\   \  \-.\  "...quando ce vň ce vň!"


title: [SITO] Una domanda

text:
scirio <
si...@febbra.io
> wrote:
> m a f e wrote:
>
> > Che versione php serve?
>
> dalla 4 in su
>
> > Ci vuole anche il mysqul?
> >
>
> e bè ;-)
Riuscite a essere un pelo precisi? Non vorrei subito comunicare a Ugo
che non so di cosa sto parlando :)
