title: Diritto d'autore

text:
Il Wed, 04 Jun 2003 12:27:09 GMT,
gu...@lavespa.ir
 (ArAmesh) formulo'
i seguenti pensieri:
>"L’art che pare invece inquadrare il comportamento del file-sharing è
>piuttosto il 174-ter: Chiunque abusivamente utilizza con qualsiasi
>procedimento, anche via etere o via cavo, duplica, riproduce, in tutto o in
>parte [...] opere o materiali protetti, [...] è punito (...) con la sanzione
>amministrativa pecuniaria di euro 154"
>Resta pero' il dubbio: nel caso del file sharing P2P, *chi* dei due sta
>riproducendo abusivamente?
Negli artcoli di cui mi avete dato i link però, stranamente, non si
cita l'articolo 71-sexies (quello di cui parlavo io), che mi sembra
l'innovazione più importante della legge.
Girando tra vari siti ho trovato solo un sito che ne parlasse
esaurientemente, e ve lo riporto in parte.
Da
http://www.bfsf.it/adriano/articoli/Brevi%20note%20EUCD.html
 :
"La norma generale del primo comma dell'Art. 71-sexies, prevede la
liceità della riproduzione privata di fonogrammi e videogrammi su
qualsiasi supporto, effettuata da una persona fisica per uso
esclusivamente personale, purché senza scopo di lucro e senza fini
direttamente o indirettamente commerciali.
Il quarto comma dispone che la persona fisica che abbia acquisito il
possesso legittimo o abbia avuto legittimamente accesso a esemplari
dell'opera o del materiale protetto ha il diritto di effettuare una
copia privata per uso personale. In questa ipotesi, se l'opera risulta
protetta da misure tecnologiche, queste devono essere tali da
consentire la realizzazione della copia privata.
[...]
La previsione inserita nel quarto comma ha portata più ristretta di
quella generale del primo comma, in quanto postula come prerequisito
il possesso legittimo o il legittimo accesso. Gli ambiti di incidenza
dei due diritti, la facoltà generale del primo comma e la più
ristretta previsione del quarto, non sono individuati in maniera
sufficientemente chiara. Dalla lettura della norma, parrebbe che la
facoltà di riproduzione di cui al primo comma spetti indistintamente a
chiunque acceda ad un opera, anche illegittimamente, mentre la facoltà
di riproduzione di cui al quarto comma, che comporta addirittura la
necessità di adattare in tal senso le protezioni tecnologiche spetti a
chiunque abbia il legittimo possesso o acceda legittimamente
all'opera, anche in via provvisoria, mediante un comodato o una
locazione del supporto.
In realtà, l'estensore della norma si vuole probabilmente riferire nel
primo caso ad opere alle quali si acceda mediante comunicazione o
diffusione radiotelevisiva, nel secondo caso ad opere di cui si
possieda il diritto di uso e spetti quindi anche il diritto a
realizzare copie di sicurezza del supporto."
Quindi, in sostanza, la Legge appare nella migliore delle ipotesi
fatta male. Fatta male perchè, se veramente l'estensore si voleva
riferire nel primo caso alla diffusione radiotelevisiva, andava
probabilmente chiarito.
Invece il comma dice solo:
"E' consentita la riproduzione privata di fonogrammi e videogrammi
su qualsiasi supporto, effettuata da una persona fisica per uso
esclusivamente personale, purché senza scopo di lucro e senza fini
direttamente o indirettamente commerciali, nel rispetto delle misure
tecnologiche di cui all'articolo 102-quater."
A come stanno le cose continuo a credere che la riproduzione privata
di fonogrammi e videogrammi su qualsiasi supporto, effettuata da una
persona fisica per uso esclusivamente personale, purché senza scopo di
lucro e senza fini direttamente o indirettamente commerciali, fatta
senza aggirare le protezioni tecnologiche (e cioè lo scaricamento da
un software P2P) non sia sanzionabile nemmeno da una multa.



title: Diritto d'autore

author: Igor

text:
ArAmesh ha scritto:
>Resta pero' il dubbio: nel caso del file sharing P2P, *chi* dei due sta
>riproducendo abusivamente?
Sicuramente, chi sta scaricando. È lui che dà inizio al procedimento
di copia (che avviene poi con la attiva collaborazione dei dispositivi
di entrambi gli interessati) e gode della copia finita. Io direi che
sono entrambi in concorso nel reato (anche se si tratta di semplice
contravvenzione).
>E soprattutto: come si fa a "confoscare il
>materiale" una volta che vaga per la rete?!
Ti confiscano il computer.
In ogni caso, l'art. 71-sexies costituisce una delle "eccezioni" alla
regola, per cui è possibile la copia privata solo per uso personale
(che è diverso da "privato": personale vuol dire che non puoi fare una
copia per vederla con qualcun'altro o prestarla, e in questo la legge
italiana va oltre quanto previsto dalla direttiva europea, che
prevedeva un'eccezione per la copia ad "uso _privato_") e solo purché
non si violino eventuali protezioni inserite nel supporto originale.
Ciò sostanzialmente rende illegale qualsiasi copia effettuata
aggirando una protezione.
Scaricare materiale protetto tramite software P2P è un'attività che
non è stata espressamente prevista. Acnora una volta, la legge nasce
già vecchia, perché non tiene conto delle potenzialità della
digitalizzazione: in questo caso, non tiene conto della infinita
duplicabilità delle copie digitali, già eventualmente "sprotette". Se
non c'è dubbio sul fatto che chi permette lo scaricamento viola la
legge (infatti non può certo dirsi un uso personale), chi scarica
potrebbe farlo effettivamente ad uso personale. In tal caso, se
scarica materiale _originariamente_ protetto da misure tecnologiche
anti-pirateria, qual è la sua posizione? La questione è complessa:
l'attività di aggiramento delle misure è stata fatta da altri, ma chi
la scarica se ne avvantaggia, e, inoltre, potrebbe farlo
consapevolmente. I problemi, sia a livello di teoria, che di pratica
(provare la consapevolezza che un certo CD fosse protetto contro la
digitalizzazione) sono evidenti. Ci dovranno pensare (come sempre) i
giudici.
Comunque, chi scarica materiale originariamente non protetto contro la
digitalizzazione, e lo fa di persona, utilizzando mezzi propri, e ad
uno personale (sembra quasi di parlare di droga), dovrebbe avere tale
facoltà.
Il comma 4° dell'art. 71-sexies si limita a stabilire che i produttori
devono permettere a chi ha acquisito il possesso o l'accesso legittimo
ad un esemplare (evidentemente non piratato) la creazione di una copia
_anche solo analogica_: in altri termini, un CD musicale protetto in
modo da non poter essere letto dai CD-ROM è perfettamente legale,
perché permette comunque di poter copiare il CD in una musicassetta:
qualsiasi copia digitale di tale CD-ROM, anche se effettuata
privatamente ad uso personale, richiederebbe di aggirare la protezione
(per quanto debole essa sia) e sarebbe quindi illegale. In generale,
qualsiasi protezione che impedisca una copia digitale è legittima (e
non aggirabile) finché è possibile effettuare una copia analogica. A
tale proposito, è probabilmente divenuta illegale la protezione
Macrovision che impedisce di copiare un DVD in una VHS.
--
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it


title: [OT] telefilm di Hong Kong

author: Piccolo Cane

text:
Ieri perso tra i pensieri pre-ipnotici, fra le nebbie della memoria e'
riapparso il ricordo di un telefilm che davano su Rai1 nei primi anni 80 un
wuxiapian con il protagonista che si chiamava Lin Chung... sapete per caso
il titolo e chi era il regista e come fini' nella programmazione Rai senza
avere, purtroppo, seguiti?
Troppe domande?
Scusate e grazie!


title: [RECE] Cabin Fever

author: RRobe

text:
Rivoltante.
Nel senso più positivo del termine.
Ricordate gli splatter anni '80?
Quelli di cattivo gusto, squisitamente stupidi, popolati da bifolchi dalla
doppietta facile e la tutina di jeans? Dove tutti i personaggi sono
antipatici e puoi star certo che, entro la fine della pellicola, troveranno
una morte schifosa e grotesca?
Quelli in cui ad azione segue alra azione senza logica alcuna?
Quelli che, quando meno te lo aspetti, ti piazzano un bel pugno alla bocca
dello stomaco e ti rimescolano la cena che stai cercando di digerire?
Ecco, tutto questo è Cabin Fever.
Un gioiellino spuntato dal nulla, fornito di una buona fotografia in linea
con i tempi che corrono, una bella regia in linea con i tempi che corrono...
e un gusto di fondo per il macabro, il ridicolo, il disgustoso, il bizzarro,
che invece con i tempi politicamente corretti attuali, non ha nulla a che
spartire.
La trama è semplice e ridotta all'osso: un gruppo di ragazzini, in uno
chalet di montagna, si trva a fronteggiare un contagio di una malattia molto
simile all'ebola.
Il modo in cui viene sviluppata è quanto di più delirante visto negli ultimi
anni.
Sono semplicemente esaltato.
Questo film ricorda, da vicino, pellicole come "Texas Chainsaw Massacre"
("Non aprite quella porta" da noi) o "Evila Dead" ("La Casa")... oppure i
racconti più di cattivo gusto di Lansdale.
Insomma, se vi piace il genere (e a me piace parecchio), questo strambo
oggetto cinematografico è gia un cult.
Imperdibile.


title: [RECE] Cabin Fever

author: redwiz

text:
On Thu, 18 Sep 2003 19:14:51 +0200, RRobe wrote:
> Rivoltante.
> Nel senso più positivo del termine.
>
> Ricordate gli splatter anni '80?
>
> Insomma, se vi piace il genere (e a me piace parecchio), questo strambo
> oggetto cinematografico è gia un cult.
>
> Imperdibile.
questo volevo sentire!!
corro a vederlo!


title: [RECE] Cabin Fever

author: un fake di Alberto

text:
RRobe <
nospamrober...@fastwebnet.it
> wrote:
> Questo film ricorda, da vicino, pellicole come "Texas Chainsaw Massacre"
> ("Non aprite quella porta" da noi)
Eh, magari. E' chiaro che gli piacerebbe...
> o "Evila Dead" ("La Casa")... oppure i
> racconti più di cattivo gusto di Lansdale.
Mah, lasciando stare Raimi -che con la macchina da presa fa miracoli che
Eli Roth nemmeno nei suoi sogni piu' selvaggi- direi che di Lansdale non
ha il gusto per l'eccesso davvero "eccessivo" e compiaciuto. Direi che
definirlo splatterpunk non si possa. Mi e' parso un film ne' carne ne'
pesce, omaggio all'horror quello si' disturbante di Hooper e Craven (e
mettiamoici pure il non horror "Deliverance" di Boorman, che Roth se no
ci resta male che non ce ne siamo accorti) ma con un gusto per il comico
che ne vanifica la non molta atmosfera, e cattive imitazioni del Lynch
piu' superficiale.
Poi, che la fanciulla mora riempia benissimo i suoi jeans non si
discute...
--
UFV:Alexander Nevsky(DVD)/Guerre stellari(VHS)/Into the
Night(DVD)/Trouble in Paradise(VHS)/Segreti di stato
http://www.albertofarina.tk


title: [RECE] Cabin Fever

author: Erfonsinghelberg

text:
On Fri, 19 Sep 2003 07:11:16 GMT,
sin...@iaciners.org
 (un fake di
Alberto) wrote:
>Mi e' parso un film ne' carne ne'
>pesce, omaggio all'horror quello si' disturbante di Hooper e Craven (e
>mettiamoici pure il non horror "Deliverance" di Boorman, che Roth se no
>ci resta male che non ce ne siamo accorti) ma con un gusto per il comico
>che ne vanifica la non molta atmosfera, e cattive imitazioni del Lynch
>piu' superficiale.
Ehi, caro fake di Alberto, non è che stai cambiando idea?
>
>Poi, che la fanciulla mora riempia benissimo i suoi jeans non si
>discute...
Redwiz, andiamo???


title: [RECE] Cabin Fever

author: corrado meraviglia

text:
un fake di Alberto wrote :
> omaggio all'horror quello si' disturbante di Hooper e Craven (e
> mettiamoici pure il non horror "Deliverance" di Boorman, che Roth se no
> ci resta male che non ce ne siamo accorti)
ehi, non scordare il (spoiler spoiler trallalla') finale de la notte dei
morti viventi (spoiler per chi conosce codesto finale), ripreso pari pari
quando il biondino esce dalla casa alla fine.
Corrado


title: [RECE] Cabin Fever

text:
Erfonsinghelberg <Be...@Ciavon.Ve> wrote:
> On Fri, 19 Sep 2003 07:11:16 GMT,
sin...@iaciners.org
 (un fake di
> Alberto) wrote:
>
> >Mi e' parso un film ne' carne ne'
> >pesce, omaggio all'horror quello si' disturbante di Hooper e Craven (e
> >mettiamoici pure il non horror "Deliverance" di Boorman, che Roth se no
> >ci resta male che non ce ne siamo accorti) ma con un gusto per il comico
> >che ne vanifica la non molta atmosfera, e cattive imitazioni del Lynch
> >piu' superficiale.
>
> Ehi, caro fake di Alberto, non è che stai cambiando idea?
No, lo dissi da subito che non era granche', no? La rece cominciava co
questa frase: "Allora sgombriamo subito il campo ai dubbi: "Cabin Fever"
e' una menata." :-)
> >Poi, che la fanciulla mora riempia benissimo i suoi jeans non si
> >discute...
>
> Redwiz, andiamo???
:-)



title: [RECE] Cabin Fever

text:
corrado meraviglia <
marv...@iaciners.org
> wrote:
> un fake di Alberto wrote :
>
> > omaggio all'horror quello si' disturbante di Hooper e Craven (e
> > mettiamoici pure il non horror "Deliverance" di Boorman, che Roth se no
> > ci resta male che non ce ne siamo accorti)
>
> ehi, non scordare il (spoiler spoiler trallalla') finale de yn abggr qrv
> zbegv iviragv
Vabbe', questo era un post interlocutorio-riassuntivo, l'esegesi dei
furti l'avevo gia' fatta nella rece.



title: [RECE] Cabin Fever

text:
>>Poi, che la fanciulla mora riempia benissimo i suoi jeans non si
>>discute...
>
> Redwiz, andiamo???
e daje!!
da dove DGT? O__o


title: [RECE] Cabin Fever

author: Attentato!

text:


...e la ragazza in canoa, sequenza-tributo al finale di "Venerdě 13".
Il film comunque, anche se parte in modo un pň sottotono,  rimane un
'must' per i patiti del genere!


title: Il trailer del documentario di Moore...

author: Vincenzo Beretta

text: ...sembra il trailer di un *film* di Stanley Kubrick O__________o


title: TI PAGHIAMO LA BOLLETTA

author: Riccardo

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Technomarine TMY Ceramique White Ladies Watch TLCC05C :
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title: Segnali che la gente diventa sempre piu' pirla n. 1

author: AaaP

text: Harry Potter V, vendute 5 milioni di copie in 20 ore.


author: Sebapop

text:
On Tue, 24 Jun 2003 13:06:16 +0200, "AaaP" wrote:
>Harry Potter V, vendute 5 milioni di copie in 20 ore.
E la mia è qui, arrivata stamattina, e me la leggo con gusto, felice
d'esser tra i pirla.
Sebastiano
--
Por una mirada, un mundo;
por una sonrisa, un cielo;
por un beso... yo no sé
qué te diera por un beso.


author: Senbee Norimaki

text:
 A> Harry Potter V, vendute 5 milioni di copie in 20 ore.
La somma dell'intelligenza sulla Terra è costante. La popolazione è in
aumento.
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-dot-it


author: bax

text:
"Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto
> La somma dell'intelligenza sulla Terra è costante. La popolazione è in
> aumento.
Oh bella, ti dispiace se la metto nella mia sign? E' tua o citavi?
ciao,
bax
--
http://bax.blogspot.com
"E' stata una serata indimenticabille,
ciononostante si fara' dimenticare..."
V. Capossela
www.iaciners.org


text:
 b> Oh bella, ti dispiace se la metto nella mia sign? E' tua o citavi?
Citavo, è una delle leggi di Murphy, molto nota. E' una delle mie preferite.



author: Will Dearborn

text:
"AaaP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto
> Harry Potter V, vendute 5 milioni di copie in 20 ore.
Io immagino che per parlare cosi' avrai perlomeno una discreta conoscenza
della suddetta saga.... vero?
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it


text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> >Harry Potter V, vendute 5 milioni di copie in 20 ore.
>
> E la mia è qui, arrivata stamattina, e me la leggo con gusto, felice
> d'esser tra i pirla.
Prendi la pillola rossa, ti do quella da 800mg per te.


author: sloop

text:
On Tue, 24 Jun 2003 12:36:13 GMT, "Will Dearborn" <
will_d...@libero.it
>
wrote:
>"AaaP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto
>> Harry Potter V, vendute 5 milioni di copie in 20 ore.
>
>Io immagino che per parlare cosi' avrai perlomeno una discreta conoscenza
>della suddetta saga.... vero?
avevo letto tutt'altro al posto della penultima parola.
katia
- what is the point of this story, what information pertains,
the thought that life could be better, is woven indelibly
into our hearts and our brains -


author: Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé

text:
On Tue, 24 Jun 2003 12:36:13 GMT, "Will Dearborn"
<
will_d...@libero.it
> wrote:
>Io immagino che per parlare cosi' avrai perlomeno una discreta conoscenza
>della suddetta saga.... vero?
Anche a me dicono che 'sti libri non siano poi malaccio.
Ma _qualunque_ libro venda 5 milioni di copie in meno di un giorno è
un chiaro indice di quanti pirla ci siano al mondo. Magari presi
individualmente non sono neanche  male, ma tutti insieme fanno una
massa di stronzi.
Saluti,
@:::::§:::::@
~::adamski::~
@:::::§:::::@
--
n°2 - "le mie considerazioni sono dozzinali perkè sono stufo di essere
particolare"
www.actuals.supereva.it


text:
"Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé" <Act...@NOSPAMiaciners.org>
ha scritto
> >Io immagino che per parlare cosi' avrai perlomeno una discreta conoscenza
> >della suddetta saga.... vero?
>
> Anche a me dicono che 'sti libri non siano poi malaccio.
Sia chiaro, nemmeno io li ho letti. Ma conosco persone con gusti letterari e
cinematografici simili ai miei, che ne sono diventate appassionate. E,
principalmente, mi da fastidio quando qualcuno "spara" giudizi su un'opera
(letteraria, cinematografica, musicale, ecc.) senza conoscerla. Questo
*potrebbe* essere il caso di AP, ma non ne sono sicuro, infatti la mia era
una domanda.
> Ma _qualunque_ libro venda 5 milioni di copie in meno di un giorno è
> un chiaro indice di quanti pirla ci siano al mondo. Magari presi
> individualmente non sono neanche  male, ma tutti insieme fanno una
> massa di stronzi.
Ma no, dai, non esageriamo. I "fans", in ogni campo, ci sono sempre stati,
non mi pare che l'entusiasmo che porta alla "corsa" per aggiudicarsi
l'oggetto tanto atteso, sia un fenomeno da stigmatizzare. E poi,
personalmente, a me piacerebbe che anche in Italia (paese con la percentuale
di lettori tra le piu' basse d'Europa) ci fosse la ressa davanti alle
librerie per comprare un *libro*, sia pure semplice narrativa di
intrattenimento.



text:
On Tue, 24 Jun 2003 14:42:48 +0200, "AaaP" wrote:
>Prendi la pillola rossa, ti do quella da 800mg per te.
Ne riparliamo quando ho finito il libro. Intanto mi gusto la
"bistecca".



text:
On Tue, 24 Jun 2003 13:29:12 GMT, "Portofino's Ben Essere, Beauty Farm
Intégreé" wrote:
>Ma _qualunque_ libro venda 5 milioni di copie in meno di un giorno è
>un chiaro indice di quanti pirla ci siano al mondo. Magari presi
>individualmente non sono neanche  male, ma tutti insieme fanno una
>massa di stronzi.
Cavolo. Sono sia pirla, che stronzo.



text:
On Tue, 24 Jun 2003 14:22:22 +0200, Senbee Norimaki wrote:
>
>  b> Oh bella, ti dispiace se la metto nella mia sign? E' tua o citavi?
>
> Citavo, è una delle leggi di Murphy, molto nota. E' una delle mie preferite.
e...
(legge per le donne)
bellezza moltiplicato intelligenza = costante universale?
io mi ricordavo questa


text:
On Tue, 24 Jun 2003 13:06:16 +0200, AaaP wrote:
>
>
> Harry Potter V, vendute 5 milioni di copie in 20 ore.
non sputare su qualcosa che invoglia a leggere chi altrimenti non lo
farebbe...


text:
On Tue, 24 Jun 2003 16:16:50 +0200, Sebapop <
sebapo...@libero.it
>
wrote:
>>Ma _qualunque_ libro venda 5 milioni di copie in meno di un giorno è
>>un chiaro indice di quanti pirla ci siano al mondo. Magari presi
>>individualmente non sono neanche  male, ma tutti insieme fanno una
>>massa di stronzi.
>
>Cavolo. Sono sia pirla, che stronzo.
No, fai parte di una massa di stronzi, ma preso individualmente non
sei male. Del resto tutti facciamo parte di una qualche massa di
stronzi. Vai allo stadio? Quando ci vai ti comporti da esagitato? Io
sì.



text:
On Tue, 24 Jun 2003 13:51:02 GMT, "Will Dearborn"
<
will_d...@libero.it
> wrote:
>E poi,
>personalmente, a me piacerebbe che anche in Italia (paese con la percentuale
>di lettori tra le piu' basse d'Europa) ci fosse la ressa davanti alle
>librerie per comprare un *libro*, sia pure semplice narrativa di
>intrattenimento.
Quoto. Sarei curioso di conoscere i dati di vendita in Italia e di
confrontarli con quelli di altre nazioni.



author: m a f e

text:
Will Dearborn <
will_d...@libero.it
> wrote:
> Questo
> *potrebbe* essere il caso di AP, ma non ne sono sicuro, infatti la mia era
> una domanda.
siine serenamente sicuro
Strano che ancora non spari a zero sui fiori, il mare o il tramonto; sul
relax, gli orgasmi o un bel sonno ristoratore. AP odia cio' che piace a
molti, a prescindere da.
--
FilmAgenda 2.0
http://www.filmagenda.it
Un bel debug non si nega a nessuno!


text:
On Tue, 24 Jun 2003 16:48:22 +0200,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>il mare o il tramonto; sul relax
Ha sparato a zero sugli aperitivi in spiaggia, che sono momenti di
relax trascorsi al mare, all'incirca all'ora del tramonto.



text:
Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, redwiz
invoco pieta' dicendo:
 r> e...
 r> (legge per le donne)
 r> bellezza moltiplicato intelligenza = costante universale?
Fantastiche. A quella c'era anche una confutazione:
"Esistono invero donne brutte e stupide".
Alcune perle famosissime:
"Le probabilità che la fetta di pane cada sul lato imburrato sono
direttamente proporzionali al costo del tappeto"
"I cretini sono sempre più ingegnosi delle precauzioni che si prendono per
impedir loro di nuocere"
"L'altra coda va più veloce"
Corollario: se si cambia coda, quella in cui si era comincerà ad andare più
veloce.
"Il mal di denti comincia il venerdì sera"
"Per quanto si giri per trovare un oggetto al minor costo, subito dopo
averlo comprato lo si troverà ovunque a un costo minore della metà"
"Se si lava la macchina, pioverà. Ma non serve lavare la macchina per far
piovere"
"La difficoltà di un programma si ferma solo appena dopo aver superato le
capacità del programmatore"
"Prima disegna il grafico, poi calcola i punti"
"Per quanto ci si sforzi per aprire una bottiglia o un barattolo, qualsiasi
pirla passando per caso la aprirà senza sforzo"
"Per quanto si controlli e ricontrolli la procedura, l'errore verrà
individuato solo dal primo che passa per caso e dà un'occhiata"
"La durata di una riunione aumenta col quadrato dei partecipanti"



text:
On Tue, 24 Jun 2003 16:48:22 +0200,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>Will Dearborn <
will_d...@libero.it
> wrote:
>
>> Questo
>> *potrebbe* essere il caso di AP, ma non ne sono sicuro, infatti la mia era
>> una domanda.
>
>siine serenamente sicuro
>
>Strano che ancora non spari a zero sui fiori, il mare o il tramonto; sul
>relax, gli orgasmi o un bel sonno ristoratore. AP odia cio' che piace a
>molti, a prescindere da.
A parte che quoto e straquoto.
La mia sull'argomento e' che qualunque cosa che porti cosi' tanta
gente alla lettura, e in special modo bambini (allucinante ormai
quanto possa sembrare surreale un libro in loro mano) a leggere,
quantomeno e' meritevole di una statua o di continue preci.


text:
 PsE> Ha sparato a zero sugli aperitivi in spiaggia, che sono momenti di
 PsE> relax trascorsi al mare, all'incirca all'ora del tramonto.
...ROTFL!


text:
"AaaP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:bd9bb8$qjlj2$1...@ID-180709.news.dfncis.de...
>
>
> Harry Potter V, vendute 5 milioni di copie in 20 ore.
lo hai mai letto? io ne ho letto un paio del mio fratellino che ha 11
anni....beh...sono scritti veramente bene...e ti prendono pure....
come sempre aaap disprezza...


text:
Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, Dashie//_
invoco pieta' dicendo:
 D> La mia sull'argomento e' che qualunque cosa che porti cosi' tanta
 D> gente alla lettura, e in special modo bambini (allucinante ormai
 D> quanto possa sembrare surreale un libro in loro mano) a leggere,
 D> quantomeno e' meritevole di una statua o di continue preci.
Comunque, quei libri non sono malaccio. Diciamo che come letteratura per
l'infanzia è dignitosissima. La trama si segue ed è interessante. Io sono
cresciuto con Rodari e poi Benni quindi credo che ci sia di molto molto
meglio per i bambini, ma anche questo Potter non è così da bistrattare.



author: Aa Pp

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Strano che ancora non spari a zero sui fiori, il mare o il tramonto; sul
> relax, gli orgasmi o un bel sonno ristoratore. AP odia cio' che piace a
> molti, a prescindere da.
Eppure non e' difficile da capire.
Il tramonto non e' un fenomeno di massa.
Aveva ragione Gaber, siamo polli in un allevamento.
E a quanti si compiacciono degli acquirenti, ben pochi lo leggeranno.


text:
"Will Dearborn" <
will_d...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Io immagino che per parlare cosi' avrai perlomeno una discreta conoscenza
> della suddetta saga.... vero?
C'e' bisogno?
Un fenomeno di plagio collettivo di queste dimensioni non ha bisogno di
spiegazioni letterarie.
Posso dirti di conoscere di piu' io della saga del acquirente medio del
libro.


text:
On Tue, 24 Jun 2003 17:18:39 +0200, "Senbee Norimaki"
<leggi.l...@per.rispondermi> wrote:
>Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, Dashie//_
>invoco pieta' dicendo:
>
>
> D> La mia sull'argomento e' che qualunque cosa che porti cosi' tanta
> D> gente alla lettura, e in special modo bambini (allucinante ormai
> D> quanto possa sembrare surreale un libro in loro mano) a leggere,
> D> quantomeno e' meritevole di una statua o di continue preci.
>
>Comunque, quei libri non sono malaccio. Diciamo che come letteratura per
>l'infanzia č dignitosissima. La trama si segue ed č interessante. Io sono
>cresciuto con Rodari e poi Benni quindi credo che ci sia di molto molto
>meglio per i bambini, ma anche questo Potter non č cosě da bistrattare.
Mica bistratto infatti, del resto non ne ho letto manco uno, quindi
non potrei neanche farlo. La mia era una vera e propria 'osanna' nei
confronti di qualcuno che fa tornare i libri in mano ai bambini (e non
solo!), e non la playstation.


text:
On Tue, 24 Jun 2003 14:43:12 GMT, "Portofino's Ben Essere, Beauty Farm
Intégreé" wrote:
>No, fai parte di una massa di stronzi, ma preso individualmente non
>sei male. Del resto tutti facciamo parte di una qualche massa di
>stronzi. Vai allo stadio? Quando ci vai ti comporti da esagitato? Io
>sì.
Non vado allo stadio, ma ho compreso il concetto. :)



author: O'blivion

text:
"Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto nel messaggio
news:bd9fq2$30kb$1...@news6.isdnet.net...
>
>  b> Oh bella, ti dispiace se la metto nella mia sign? E' tua o citavi?
>
> Citavo, è una delle leggi di Murphy, molto nota. E' una delle mie
preferite.
>
La mia preferita è: "I computer sbagliano, ma gli uomini sbagliano molto di
più"
ciao


text:
Aa Pp <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
> Aveva ragione Gaber, siamo polli in un allevamento.
ecco, bravo, tu tieniti Gaber, che io preferisco Harry Potter (anche se
non mi piace)



text:
"Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé" <Act...@NOSPAMiaciners.org>
ha scritto nel messaggio news:chpgfvgumaps9ks46...@4ax.com...
> On Tue, 24 Jun 2003 16:48:22 +0200,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>
> >il mare o il tramonto; sul relax
>
> Ha sparato a zero sugli aperitivi in spiaggia, che sono momenti di
> relax trascorsi al mare, all'incirca all'ora del tramonto.
sì però se si avvicina un cazzo di animatore che mi vuol far fare il gioco
aperitivo sulla spiaggia,
e mi ci tira a forza, ti assicuro che il Campari glielo infilo proprio lì
dove immagini.
ciao


text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> > Aveva ragione Gaber, siamo polli in un allevamento.
>
> ecco, bravo, tu tieniti Gaber, che io preferisco Harry Potter (anche se
> non mi piace)
Sei la piu' conformista dei conformisti che lo scelgono pensando che sia la
scelta anticonformista.


text:
Aa Pp <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:

Mai letto un Harry Potter e non iniziero' adesso, ma come ben sai mi
stanno sul cazzo quelli che giudicano in base al numero di persone che
scelgono qualcosa.
E invidio l'autrice non solo per i soldi, ma anche per l'opportunita' di
regalare un piccolo eroe a una generazione: non succedeva dai tempi di
Peter Pan, e solo la spocchia ti impedisce di vedere che Harry Potter,
per un bambino, e' della razza dei Peter Pan, delle Mary Poppins, Alice
e Dorothy.



text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> E invidio l'autrice non solo per i soldi, ma anche per l'opportunita' di
> regalare un piccolo eroe a una generazione:
Mafe, guarda che hai un pezzo di pillola blu tra i denti.
Che piccolo eroe sta cippa, sono fenomeni di psicosi di massa, non hanno
nulla a che vedere coi bambini o con la letteratura.
> Peter Pan, e solo la spocchia ti impedisce di vedere che Harry Potter,
> per un bambino, e' della razza dei Peter Pan, delle Mary Poppins, Alice
Non si parla di 10 milioni di copie in 20 anni, ma di 5 milioni in 24 ore.
E' delirio, non e' letteratura.


author: Sully

text:
Il Tue, 24 Jun 2003 15:18:31 GMT, "Aa Pp"
<
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto:
>
>"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
>
>> Strano che ancora non spari a zero sui fiori, il mare o il tramonto; sul
>> relax, gli orgasmi o un bel sonno ristoratore. AP odia cio' che piace a
>> molti, a prescindere da.
>
>Eppure non e' difficile da capire.
>
>Il tramonto non e' un fenomeno di massa.
(questione di marketing)
urge un ripasso di Miracolo a Milano
Sully


text:
"Sully" <
screx.@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >Il tramonto non e' un fenomeno di massa.
> (questione di marketing)
Non ancora, e difficilmente lo sara'. Non si puo' vendere.


text:
Aa Pp <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
> > Peter Pan, e solo la spocchia ti impedisce di vedere che Harry Potter,
> > per un bambino, e' della razza dei Peter Pan, delle Mary Poppins, Alice
>
> Non si parla di 10 milioni di copie in 20 anni, ma di 5 milioni in 24 ore.
>
> E' delirio, non e' letteratura.
Ma tu hai idea di come venivano attese e strappate di mano le puntate
dei romanzi di Dickens?



text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Ma tu hai idea di come venivano attese e strappate di mano le puntate
> dei romanzi di Dickens?
Non farti sentire o ci becchiamo una trilogia al cinema sulle avventure del
giovane David Copperfield...


text:
"Dashie//_" ha scritto nel messaggio
> La mia era una vera e propria 'osanna' nei
> confronti di qualcuno che fa tornare i libri in mano ai bambini (e non
> solo!), e non la playstation.
Ma l'approccio... "ludico" è esattamente lo stesso. Il 99% dei pupi che
leggeranno l'ultimo "Harry Potter" lo faranno solo per il puro, atavico
istinto
dell'appartenenza al branco e non leggeranno mai nient'altro. Puro
pappagallismo che nella maggior parte dei casi non forgia nuovi lettori ma
solo marmocchi petulanti dipendenti dalle mode. Piuttosto, c'è da dire che
trattasi dello stesso pubblico che, gaudio e tripudio, acquisterà il gioco
di Harry potter per Playstation, la T-shirt di Harry Potter, la carta
igienica "magica" (non chiedetemi in cosa consiste perchè potrei
spiegarvelo), eccetera eccetera...
R.


text:
Il Tue, 24 Jun 2003 16:04:30 GMT, "Aa Pp"
<
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto:
>

quello della Milano di oggi forse
ma non ne sarei cosi' sicuro.
Il tempo l'hanno gia' venduto da tempo.
L'acqua non ne parliamo
L'aria hanno provato all'ultima comferenza mondiale sull'ambiente
.non ho capito se Miracolo a Milano l'hai visto o no.
.non e' che svincoli.
Sully


text:
Aa Pp <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:

Sarebbe meraviglioso :)



text:
On Tue, 24 Jun 2003 16:16:12 GMT, "Roberto76"
<
robfurioT...@libero.it
> wrote:
>
>"Dashie//_" ha scritto nel messaggio
>
>> La mia era una vera e propria 'osanna' nei
>> confronti di qualcuno che fa tornare i libri in mano ai bambini (e non
>> solo!), e non la playstation.
>
>Ma l'approccio... "ludico" è esattamente lo stesso. Il 99% dei pupi che
>leggeranno l'ultimo "Harry Potter" lo faranno solo per il puro, atavico
>istinto
Approccio... io vedo che si tratta di un libro, vedo che i libri sono
sempre piu' considerati soprammobili, specie da quella fascia d'eta',
e che niente mi vieta di pensare che a partire da quel libro o da quei
libri ne leggano poi anche altri.
Che poi quell'approccio sia 'vincente' tanto di guadagnato per
l'autore, e tanto di cappello per chi ha imbastito tutto cio'.


text:
On Tue, 24 Jun 2003 15:29:07 GMT, "O'blivion" <
mtes...@libero.it
>
wrote:
Io sparavo con lui. Bevo spesso qualcosa prima di cena, ma il rito
dell'aperitivo proprio non lo reggo.
>e mi ci tira a forza, ti assicuro che il Campari glielo infilo proprio lì
>dove immagini.
Ovviamente ti riferisci alla bottiglia di bitter da 75cc.



text:
Roberto76 <
robfurioT...@libero.it
> wrote:

Mai confondere il testo con il merchandising.



text:
On Tue, 24 Jun 2003 18:10:18 +0200, (m a f e) wrote:
>Ma tu hai idea di come venivano attese e strappate di mano le puntate
>dei romanzi di Dickens?
Già. Con Bleak House che veniva pubblicato 1 capitolo al mese, se non
ricordo male, e di capitoli ce ne sono ben 67. Certi capitoli
finiscono in un modo che lo strapparsi di mano le puntate successive è
il minimo. :)
Sebastiano/bleak signature
--
Smoke lowering down from chimney-pots, making a soft black drizzle,
with flakes of soot in it as big as full-grown snowflakes-
gone into mourning, one might imagine, for the death of the sun.


text:
Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé
<Act...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
> On Tue, 24 Jun 2003 15:29:07 GMT, "O'blivion" <
mtes...@libero.it
>
> wrote:
>
> Io sparavo con lui. Bevo spesso qualcosa prima di cena, ma il rito
> dell'aperitivo proprio non lo reggo.
Che vite strane che fate. Come lo chiami, quel che bevi prima di cena,
ma non e' un rito?



text:
"Sully" <
screx.@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> .non ho capito se Miracolo a Milano l'hai visto o no.
Ci basta una capanna
Per vivere e morir
Ci basta un po' di terra
Per vivere e morir
Chiediamo un par di scarpe
E anche un po' di pan
A queste condizioni
Crederemo nel doman
A queste condizioni
Crederemo nel doman
> .non e' che svincoli.
Sully, vuoi collidere?


text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Mai confondere il testo con il merchandising.
Infatti, in questo caso coincidono...


text:
Aa Pp <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:

certo, come no, infatti il primo harry potter e' stato lanciato da una
campagna di marketing globale in grande stile...



text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> certo, come no, infatti il primo harry potter e' stato lanciato da una
> campagna di marketing globale in grande stile...
mafe, non mi fare il solito rimpiattino.
QUESTO HP V e' collaterale al merchandising del film, incidentalmente e' un
libro.
Avrebbe potuto essere una serie di figurine, un pupazzino, un villaggio di
divertimenti.
Invece e' un libro, che i grandi comprano per regalare a gente che non lo
leggera' mai.
Restera' su uno scaffale in attesa del film connesso a quel punto qualcuno
si divertira' a fare i confronti.
Forse.
Se nel frattempo non sara' uscito qualcos'altro.


text:
Il Tue, 24 Jun 2003 16:39:27 GMT, "Aa Pp"
<
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto:
>

non ci penso neanche un po'
fa troppo caldo
era solo il desiderio di soddisfare l'ego,
capire se la battuta era stata capita.
Sully


text:
"m a f e" ha scritto nel messaggio
> certo, come no, infatti il primo harry potter e' stato lanciato da una
> campagna di marketing globale in grande stile...
appunto: le *decine* di ragazzini che comprarono il primo HP erano
interessati alla lettura. Loro sì. I *milioni* di... cloni forgiati dalla
pubblicità che creano la ressa davanti alle saracinesche delle librerie e
dei grani magazzini, invece, sono interessati solo al fenomeno di massa in
quanto tale (perchè esserne esclusi sarebbe traumatico). Togli Harry Potter
e metti, per dire, Floriana del Grande Fratello e il risultato non cambia.
Cambia, al massimo, il target. Certo, HP è pur sempre un libro, non lo nego.
Ma quel pubblico esaltato è prevalentemente gente che non è mai entrata in
una libreria e che mai lo farà, visto che potrà facilmente reperire l'ultimo
HP nel supermercato sotto casa, accanto al dentifricio.
R.
--
" 'Signs' fa cagare i sassi dopo averti ristretto l'ano per la rabbia...
cioè un
film così di merda non lo poteva fare nessuno. Cioè non è possibbile, piace
solo in questo NG!" (Axx83)


text:
On Tue, 24 Jun 2003 16:55:24 GMT, "Aa Pp" wrote:
>QUESTO HP V e' collaterale al merchandising del film, incidentalmente e' un
>libro.
ROTFL!
Il quarto libro, uscito prima del film, fu un successo travolgente,
vendendo milioni di copie in un fine settimana, polverizzando molti
record. E sono *tre* anni che i fan aspettano questo libro. I film
hanno fatto da tirante, certo, ma il libro non è certo legato ai film
come vuoi far credere tu.
AP, dici cose molto interessanti quanto sai quello di cui parli.



text:
Aa Pp <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
> "m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
>
> > certo, come no, infatti il primo harry potter e' stato lanciato da una
> > campagna di marketing globale in grande stile...
>
> mafe, non mi fare il solito rimpiattino.
>
> QUESTO HP V e' collaterale al merchandising del film, incidentalmente e' un
> libro.
Questo HP e' diventato un fenomeno di massa perche' i primi quattro sono
piaciuti a una marea di ragazzini e adulti prima ancora che tu ne
sentissi parlare.



text:
Roberto76 <
robfurioT...@libero.it
> wrote:
> "m a f e" ha scritto nel messaggio
>
> > certo, come no, infatti il primo harry potter e' stato lanciato da una
> > campagna di marketing globale in grande stile...
>
> appunto: le *decine* di ragazzini che comprarono il primo HP erano
> interessati alla lettura. Loro sì. I *milioni* di... cloni forgiati dalla
> pubblicità che creano la ressa davanti alle saracinesche delle librerie e
> dei grani magazzini, invece, sono interessati solo al fenomeno di massa in
> quanto tale (perchè esserne esclusi sarebbe traumatico).
Sorry, io su questo non saro' mai d'accordo. Ripeto: se i fenomeni di
massa non fossero accompagnati da un sincero godimento personale,
funzionerebbero sempre e per tutto. Cosi' non e'.
Se il marketing puo' tutto, cosa e' successo con la Xbox?
> Ma quel pubblico esaltato è prevalentemente gente che non è mai entrata in
> una libreria e che mai lo farà, visto che potrà facilmente reperire l'ultimo
> HP nel supermercato sotto casa, accanto al dentifricio.
Ma che ansia!



text:
"Sully" <
screx.@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> era solo il desiderio di soddisfare l'ego,
> capire se la battuta era stata capita.
tutto capisco, anche se non sembra... :-)


text:
On Tue, 24 Jun 2003 18:38:23 +0200,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>Che vite strane che fate.
Sapessi la notte.
>Come lo chiami, quel che bevi prima di cena,
>ma non e' un rito?
Negroni.
Che vuoi mafe, ognuno si sceglie lo snobismo che preferisce. Chi
decide di mescolarsi democraticamente alla massa, una sorta di
osservazione partecipante, roba da animatori di comunitŕ insomma, e
chi sceglie di mantenere la giusta distanza dal volgo, salvo poi
condederglisi magnanimanente quando se ne presenti una degna
occasione.
Bentornata :-)
Vacanza? Divertita? Molti aperitivi?
Ti regalo un anagramma del tuo nome cognome:
castigabile, frigida... a me!
Saluti,
@:::::§:::::@
~::adamski::~
@:::::§:::::@
--
n°2 - "le mie considerazioni sono dozzinali perkč sono stufo di essere
particolare"
www.actuals.supereva.it


text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> AP, dici cose molto interessanti quanto sai quello di cui parli.
Quando e' successo negli ultimi anni?  :-)


author: un fake di Alberto

text:
Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé
<Act...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
> On Tue, 24 Jun 2003 12:36:13 GMT, "Will Dearborn"
> <
will_d...@libero.it
> wrote:
>
> >Io immagino che per parlare cosi' avrai perlomeno una discreta conoscenza
> >della suddetta saga.... vero?
>
> Anche a me dicono che 'sti libri non siano poi malaccio.
Letto uno solo, caruccetto, scordato presto.
--
UFV:Il ragazzo selvaggio/Darling/Frankenstein Junior(DVD)/Effetto
notte/City of God/Regine per un giorno/Anger Management/A.A.A.Achille


text:
"Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé"
> Negroni.
Il signore si che se ne intende.
E c'e' un baretto qui a Bucci che ho istruito a dovere.
La signora non ha la piu' pallida idea di quello che fa, ma il concetto
1/3-1/3-1/3 le e' molto chiaro.
Sono le dimensioni del bicchiere che le sfuggono.
Per 5 euro ti bevi mezzo litro di nafta rossa.
Penso di dovere 10 kili di peso a quei negroni.
Com'e' buono.
E quella volta che ha comprato il Bosford non mi ha piu' visto per un pezzo.


text:
On Tue, 24 Jun 2003 17:47:17 GMT,
sin...@iaciners.org
 (un fake di
Alberto) wrote:
>> Anche a me dicono che 'sti libri non siano poi malaccio.
>
>Letto uno solo, caruccetto, scordato presto.
Io li ho tutti e quattro (letto nessuno).
Il primo: 293 pagg.
Il secondo: 307 pagg.
Il terzo: 366 pagg.
Il quarto: 623 pagg.
Mi risulta che il quinto conti ben 896 pagg.
Se non altro non si puo' dire che la rowling si risparmi. Io l'avrei
splittato in due.
Ciao,
ora vado nella vasca a rileggere babayaga. Spero di esserci venerdì.
@:::::§:::::@
~::adamski::~
@:::::§:::::@
--
n°2 - "le mie considerazioni sono dozzinali perkè sono stufo di essere
particolare"
www.actuals.supereva.it


text:
On Tue, 24 Jun 2003 17:30:48 GMT, "Portofino's Ben Essere, Beauty Farm
Intégreé" wrote:
>Negroni.
Il Negroni non è un rito. Non è un aperitivo. È un capolavoro.



text:
On Tue, 24 Jun 2003 17:52:33 GMT, "Aa Pp" wrote:
>Il signore si che se ne intende.
>E c'e' un baretto qui a Bucci che ho istruito a dovere.
>La signora non ha la piu' pallida idea di quello che fa, ma il concetto
>1/3-1/3-1/3 le e' molto chiaro.
A volte capita che usino l'aperol...
>Sono le dimensioni del bicchiere che le sfuggono.
>Per 5 euro ti bevi mezzo litro di nafta rossa.
Ti invidio. Ti invidio non poco. Mezzo litro...



text:
"Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé"
> ora vado nella vasca a rileggere babayaga. Spero di esserci venerdì.
Se ti viene qualche buona precognizione facci sapere.


text:
On Tue, 24 Jun 2003 17:44:46 GMT, "Aa Pp" wrote:
>Quando e' successo negli ultimi anni?  :-)
Che ne so, io non leggevo. ;)



text:
On Tue, 24 Jun 2003 17:55:30 GMT, "Portofino's Ben Essere, Beauty Farm
Intégreé" wrote:
>Mi risulta che il quinto conti ben 896 pagg.
766, edizione hardback UK. In italiano non è stato tradotto, quindi
non si sa.



text:
On Tue, 24 Jun 2003 18:04:28 GMT, "Aa Pp"
<
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
>Se ti viene qualche buona precognizione facci sapere.
Ho paura che esca qualcosa dallo SCIACQUONE!
@:::::§:::::@
~::adamski::~
@:::::§:::::@
--
n°2 - "le mie considerazioni sono dozzinali perkč sono stufo di essere
particolare"
www.actuals.supereva.it


text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> >Negroni.
>
> Il Negroni non è un rito. Non è un aperitivo. È un capolavoro.
vado a prendere il similoro e un bulino.


author: stefano

text:
On Tue, 24 Jun 2003 17:03:07 +0000, Roberto76 wrote:
> appunto: le *decine* di ragazzini che comprarono il primo HP erano
> interessati alla lettura. Loro sì. I *milioni* di... cloni forgiati dalla
> pubblicità che creano la ressa davanti alle saracinesche delle librerie e
> dei grani magazzini, invece, sono interessati solo al fenomeno di massa in
> quanto tale (perchè esserne esclusi sarebbe traumatico).
La Spocchia e' potente in te.
--
ste


text:
On Tue, 24 Jun 2003 13:29:12 +0000, Portofino's Ben Essere, Beauty Farm
Intégreé wrote:
> Anche a me dicono che 'sti libri non siano poi malaccio.
> Ma _qualunque_ libro venda 5 milioni di copie in meno di un giorno Ã¨
> un chiaro indice di quanti pirla ci siano al mondo. Magari presi
> individualmente non sono neanche  male, ma tutti insieme fanno una
> massa di stronzi.
Quante tempo bisogna aspettare per poter comprare il libro senza
rientrare nella categoria dei pirla?
Mio nipote compie gli anni a novembre, se ancora non l'ha letto
gli regalo HP, dici che possiamo stare tranquilli?
--
ste


text:
On Tue, 24 Jun 2003 18:39:18 GMT, "stefano" <
scobi...@racine.ra.it
>
wrote:
>Quante tempo bisogna aspettare per poter comprare il libro senza
>rientrare nella categoria dei pirla?
Il tempo che impiegherà ad essere dimenticato. Solo la successiva
riscoperta potrà riabilitarlo.
>Mio nipote compie gli anni a novembre, se ancora non l'ha letto
>gli regalo HP, dici che possiamo stare tranquilli?
Perché non gli regali il gioco di Matrix?
E risolvi i problemi di encoding, che il tuo quoting delle accentate
fa ridere i polli.
Ciao,
@:::::§:::::@
~::adamski::~
@:::::§:::::@
--
n°2 - "le mie considerazioni sono dozzinali perkè sono stufo di essere
particolare"
www.actuals.supereva.it


text:
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
> Mio nipote compie gli anni a novembre, se ancora non l'ha letto
> gli regalo HP, dici che possiamo stare tranquilli?
Se glielo regali a novembre gli fai un dispetto e lo scherzano tutti.


text:
On Tue, 24 Jun 2003 17:03:07 GMT, "Roberto76"
<
robfurioT...@libero.it
> wrote:
>
>
>"m a f e" ha scritto nel messaggio
>
>> certo, come no, infatti il primo harry potter e' stato lanciato da una
>> campagna di marketing globale in grande stile...
>
>appunto: le *decine* di ragazzini che comprarono il primo HP erano
>interessati alla lettura. Loro sě. I *milioni* di... cloni forgiati dalla
Robeeeee 8-)
Ma secondo te veramente il marketing puo' tutto? Qua parliamo di un
libro che e' _piaciuto_ a _milioni_ di persone prima che scoppiasse
tutto il battage pubblicitario. Le immagini che abbiamo visto in tv
sono solo "L'apice", oltretutto BEN sbandierato (e marketing in se'),
di una macchina che si e' si' messa in moto ma NON ha decretato il
successo di sto benedetto Harry Potter.
Il marketing puo' con mezzi piu' o meno leciti 'importi'
all'attenzione qualcosa che forse non conosci, ma se quel qualcosa non
ha un supporto ben fattivo da parte della gente puoi buttare tutti i
soldi che vuoi ma non cambiera' un bel niente!
Qual 'e' un aspetto del marketing? Favorire il passa-parola tra la
gente, se questo passa-parola c'e' gia' lo puoi amplificare
all'estremo con spot, film, telefilm, ma la _gente_ ha gia' decretato
il suo successo.
Non si puo' ricondurre tutto al marketing. Per dirla tutta l'elemento
FONDAMENTALE per il successo di un qualcosa e' la _distribuzione_ e in
seno a questa si svolgono e si sono svolte le lotte piu' "sanguinose".
Mafe parlava di X-Box, hai presente le risorse di Microsoft? Hai
presente il successo che ha avuto in proporzione? Hai presente che
circola insistente voce che M$ abbia 'pagato' della gente per
attendere fuori dai negozi l'uscita delle console, fenomeno che invece
spontaneamente si succede con regolarita' all'uscita dei prodotti piu'
famosi in Giappone, come i vari Final Fantasy?


text:
"stefano" ha scritto nel messaggio
> La Spocchia e' potente in te.
giammai.
R.
--
" 'Signs' fa cagare i sassi dopo averti ristretto l'ano per la rabbia...
cioč un
film cosě di merda non lo poteva fare nessuno. Cioč non č possibbile, piace



text:
"m a f e"  ha scritto nel messaggio
> Sorry, io su questo non saro' mai d'accordo. Ripeto: se i fenomeni di
> massa non fossero accompagnati da un sincero godimento personale,
> funzionerebbero sempre e per tutto.
Io non credo che ci sia tutto questo godimento da parte dei ragazzini, per
niente proprio. E poi il godimento può essere guidato, se non addirittura
imposto. Il godimento sta nella necessità di avere un prodotto che tutti gli
altri ragazzini hanno/desiderano e nella soddisfazione di accaparrarselo
dopo una notte insonne davanti alla serranda della libreria. E' il godimento
dell'imitazione, della partecipazione al fenomeno.
> Cosi' non e'.
Dipende da te, multinazionale o major. Se decidi che un prodotto deve
sfondare, il prodotto sfonda e basta. Dipende da quante e *quali* risorse
sei disposto ad investire per dare l'illusione di quel godimento di cui si
parla. Certo, non sempre riesce, ma solo perchè i manger non sono tutti
sufficientemente bravi, sensibili e cazzuti. E difatti, a quei livelli, le
poltrone saltano in continuazione.
> Se il marketing puo' tutto, cosa e' successo con la Xbox?
strategia sbagliata, tecnologia inadeguata (troppo buona), errori di
calcolo.
> > Ma quel pubblico esaltato è prevalentemente gente che non è mai entrata
in
> > una libreria e che mai lo farà, visto che potrà facilmente reperire
l'ultimo
> > HP nel supermercato sotto casa, accanto al dentifricio.
>
> Ma che ansia!
Forse.



author: |       (pampero)

text:
On Tue, 24 Jun 2003 16:59:56 +0200, "Senbee Norimaki"
<leggi.l...@per.rispondermi> wrote:
>"Le probabilità che la fetta di pane cada sul lato imburrato sono
>direttamente proporzionali al costo del tappeto"
su questa c'era un giochetto divertente per creare una fonte di
energia gratuita e inestinguibile. la cito all ameno peggio perchè non
mi va di andarla a cercare.
basterebbe collegare ad un motore un asta. poi all'asta legheremmo un
gatto con sulla schiena attaccata una fetta biscottata col lato
imburrato verso l'alto. il sistema in questione andrebbe
successivamente posizionato sopra un tappeto molto costoso.
il sistema gatto-fetta biscottata non toccherà mai terra ma tenderà a
ruotare su se stesso all'infinito andando ad azionare il motore :)
--
"La sera del 28 marzo 1994, quando vinse la destra,
per la prima volta in vita mia mi feci...una canna."
Nanni Moretti - Aprile


text:


che mi impari l'itagliano? :P



text:
On Tue, 24 Jun 2003 23:07:13 +0200, "|       (pampero)"
<
pampe...@yahoo.com
> wrote:
>"La sera del 28 marzo 1994, quando vinse la destra,
>per la prima volta in vita mia mi feci...una canna."
Io mi astenni in segno di lutto.



text:
On Tue, 24 Jun 2003 18:47:53 +0000, Portofino's Ben Essere, Beauty Farm
Intégreé wrote:
> Il tempo che impiegherÃ  ad essere dimenticato. Solo la successiva
> riscoperta potrÃ  riabilitarlo.
La Spocchia scorre potente anche nelle tue vene.

> PerchÃ© non gli regali il gioco di Matrix?
Perche' ha un computer scrauso.
> E risolvi i problemi di encoding, che il tuo quoting delle accentate
> fa ridere i polli.
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Quali problemi?
--
ste


text:
On Tue, 24 Jun 2003 21:48:47 GMT, "stefano" <
scobi...@racine.ra.it
>
wrote:
>La Spocchia scorre potente anche nelle tue vene.
Sono tempi mediocri, questi (cit.). Bisogna difendersi.
In questo momento, tg2, commento a un concerto "...e senza la spocchia
dei divi...".
Anche i divi hanno abbandonato la spocchia, bisogna pure che qualcuno
continui a sventolarne il vessillo.
adamski
--
'Persino Kaplan e' un mio figlio'
(Van Cleef)
www.actuals.supereva.it


author: Riccardo Caiazzo

text:
On Tue, 24 Jun 2003 17:56:08 +0200,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>E invidio l'autrice non solo per i soldi,
Cazzarola, e' piu' ricca della regina. Comunque il primo libro si lasciava
leggiucchiare. Il secondo l'ho lasciato a meta', ma mia sorella mi dice
che il terzo e' bellissimo. In verita' non mi fa un cazzo di voglia di leggerlo.
>ma anche per l'opportunita' di regalare un piccolo eroe a una generazione:
>non succedeva dai tempi di Peter Pan, e solo la spocchia ti impedisce di
>vedere che Harry Potter, per un bambino, e' della razza dei Peter Pan, delle
>Mary Poppins, Alice e Dorothy.
Sostanzialmente, temo, per mancanza di alternative all'altezza di questi
ultimi. Insomma, Harry Potter con Mary Poppins ha proprio pochino da
spartire.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


author: teresina

text:
Aa Pp wrote:
> "Will Dearborn" <
will_d...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
>
>>Io immagino che per parlare cosi' avrai perlomeno una discreta conoscenza
>>della suddetta saga.... vero?
>
>
>
> C'e' bisogno?
>
> Un fenomeno di plagio collettivo di queste dimensioni non ha bisogno di
> spiegazioni letterarie.
...vuoi dire come quelli che non aspettano altro che l'uscita del terzo
film del Signore degli anelli e che - se Tolkien fosse ancora vivo e
scrivesse il sequel della trilogia - comprerebbero il quarto libro nel
numero di 20 milioni di copie in 4 ore?
> Posso dirti di conoscere di piu' io della saga del acquirente medio del
> libro.
tutto cio' mi sembra solo una sciocchezza snob.
io ho letto tutto HP e non ho ancora comprato il quinto perchč non ho
ancora avuto il tempo (ma lo faro').
cresciuta con i racconti di Salgari, HP č una saga godibilissima, ben
scritta, senza pretese e che fa bene il proprio mestiere.
sono i film su HP che fanno cagare, non hanno proprio nulla a che vedere
con i libri.
e, comunque, io dico che prima di parlare bisogna sapere di cosa si parla.
bye
tere


text:
"Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto
(snip)
Pensa che anni fa ho comprato un numero di Scientific american dove c'era la
dimostrazione fisica delle leggi di Murphy...
ciao,
bax
--
http://bax.blogspot.com
"La somma dell'intelligenza sulla Terra e' costante.
 La popolazione e' in aumento."
www.iaciners.org


text:
Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, | invoco
pieta' dicendo:
 p> il sistema gatto-fetta biscottata non toccherà mai terra ma tenderà a
 p> ruotare su se stesso all'infinito andando ad azionare il motore :)
Già, ricordo, è geniale. La rotazione crea un momento angolare, lo
calcolarono anche. Si trova su Internet, bisogna cercare sotto "motore a
gatto imburrato"
Un'altra legge geniale era quella di Peter: "Murphy era un ottimista".
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-dot-it


text:
Aa Pp wrote:
> "m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
>
>
>>certo, come no, infatti il primo harry potter e' stato lanciato da una
>>campagna di marketing globale in grande stile...
>
>
> mafe, non mi fare il solito rimpiattino.
>
> QUESTO HP V e' collaterale al merchandising del film, incidentalmente e' un
> libro.
> Avrebbe potuto essere una serie di figurine, un pupazzino, un villaggio di
> divertimenti.
> Invece e' un libro, che i grandi comprano per regalare a gente che non lo
> leggera' mai.
> Restera' su uno scaffale in attesa del film connesso a quel punto qualcuno
> si divertira' a fare i confronti.
> Forse.
> Se nel frattempo non sara' uscito qualcos'altro.
io credo sempre più che tu stia parlando di qualcosa che non conosci...
te lo ricordi il fenomeno della "Profezia di Celestino" un po' di tempo fa?
ecco, HP è nato allo stesso modo, ma è stato sfruttato meglio
dall'autrice a scopi commerciali.
il film è stato fatto DOPO che - senza alcuna promozione - il libro è
stato venduto in xmilioni di copie.
e non è stato un libro singolo. quando è uscito al cinema il primo HP i
quattro libri erano già stati tutti scritti. poi è uscito il secondo
film e solo ora è uscito il quinto libro.
QUESTI sono i fatti.
bye
tere


author: PerGU

text:
AaaP wrote:
> Harry Potter V, vendute 5 milioni di copie in 20 ore.
5 milioni x diciamo 1 euro netto a copia = 5 milioni di euro = circa 10 miliardi delle
vecchie lirette...
...magari l'avessi scritto io! :-D
PerGU
--
Quotare aiuta te e chi legge i tuoi post.
Per imparare, e non solo il quoting:
http://go.to/iosononiubbo
Per i furbi e/o pigri:
http://home.in.tum.de/~jain/


text:
On Tue, 24 Jun 2003 19:19:30 +0200, m a f e wrote:
> Questo HP e' diventato un fenomeno di massa perche' i primi quattro sono
> piaciuti a una marea di ragazzini e adulti prima ancora che tu ne
> sentissi parlare.
Probabilmente Appi' crede che il primo libro di HP sia uscito insieme al
primo film.
--
"Credi che i soldi siano tutto nella vita??"
"Da piccolo lo credevo... ora ne sono certo"


text:
Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé
<Act...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
> >Come lo chiami, quel che bevi prima di cena,
> >ma non e' un rito?
>
> Negroni.
azz, tutte le sere?
> Che vuoi mafe, ognuno si sceglie lo snobismo che preferisce.
Posso non averne nessuno e godermi la vita? Posso snobbare gli snobismi,
i sarcasmi e le anoressie di ogni tipo?
> Bentornata :-)
> Vacanza? Divertita? Molti aperitivi?
Ottima vacanza, grazie, nessun aperitivo, non ci stava nella schedule
mare-pisolino-doccia-cena ;-)
> Ti regalo un anagramma del tuo nome cognome:
>
> castigabile, frigida... a me!
pero', un poeta ;-)
--
FilmAgenda 2.0
http://www.filmagenda.it
Un bel debug non si nega a nessuno!


text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote:
> >ma anche per l'opportunita' di regalare un piccolo eroe a una generazione:
> >non succedeva dai tempi di Peter Pan, e solo la spocchia ti impedisce di
> >vedere che Harry Potter, per un bambino, e' della razza dei Peter Pan, delle
> >Mary Poppins, Alice e Dorothy.
>
> Sostanzialmente, temo, per mancanza di alternative all'altezza di questi
> ultimi. Insomma, Harry Potter con Mary Poppins ha proprio pochino da
> spartire.
Non lo so: non l'ho letto e non credo che un adulto possa giudicare. Mi
basta che per un bambino di oggi sia importante come e' stata per me
Mary Poppins trent'anni fa.



text:
Roberto76 <
robfurioT...@libero.it
> wrote:
> "m a f e"  ha scritto nel messaggio
>
> > Sorry, io su questo non saro' mai d'accordo. Ripeto: se i fenomeni di
> > massa non fossero accompagnati da un sincero godimento personale,
> > funzionerebbero sempre e per tutto.
>
> Io non credo che ci sia tutto questo godimento da parte dei ragazzini, per
> niente proprio.
In base a cosa? Hai figli? Frequenti adolescenti? Hai amiche mamme? Hai
amici papa'?
>E poi il godimento può essere guidato, se non addirittura
> imposto. Il godimento sta nella necessità di avere un prodotto che tutti gli
> altri ragazzini hanno/desiderano e nella soddisfazione di accaparrarselo
> dopo una notte insonne davanti alla serranda della libreria. E' il godimento
> dell'imitazione, della partecipazione al fenomeno.
Ma da qualche parte deve pur nascere, il desiderio di partecipare.
Fenomeni come questo non possono che partire dal basso, grazie al cielo
non c'e' modo di imporli dall'alto. Un libro non e' un prodotto
personale: non te lo metti il giorno dopo a scuola, l'unico motivo per
cui vuoi averlo senza aspettare che tuo cugggino te lo presti e' che lo
vuoi leggere appena esce (vedere appena esce, giocare appena esce).
> > Cosi' non e'.
>
> Dipende da te, multinazionale o major. Se decidi che un prodotto deve
> sfondare, il prodotto sfonda e basta.
Si'? E cosa e' andato storto con Matrix Reloaded? E con quale battage
pubblicitario e' stato lanciato Matrix?
Parliamo di libri: le menate che vi state facendo oggi con HP, anni fa
ve le facevate con Pennac. Solo perche' piaceva a un sacco di gente,
venivi guardato storto se lo leggevi con gusto.
Ogni tanto un sacco di persone si mettono a leggere qualcuno, chesso',
Cunningham, o un ragazzotto sconosciuto dallo sguardo strano vende
milioni di copie del suo primo libro, senza NESSUN lancio pubblicitario.
Manipolazione telepatica delle masse?
> > Se il marketing puo' tutto, cosa e' successo con la Xbox?
>
> strategia sbagliata, tecnologia inadeguata (troppo buona), errori di
> calcolo.
Quindi secondo te Microsoft ha sbagliato il marketing della Xbox? E Sony
che non risponde neanche alle telefonate dei giornalisti no?



text:
On Tue, 24 Jun 2003 19:08:15 +0200, Sebapop <
sebapo...@libero.it
> wrote:
>
>AP, dici cose molto interessanti quanto sai quello di cui parli.
il che accade quasi mai
katia
- what is the point of this story, what information pertains,
the thought that life could be better, is woven indelibly
into our hearts and our brains -


text:
On Tue, 24 Jun 2003 15:35:38 GMT, "Aa Pp" <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
>
>"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
>
>> > Aveva ragione Gaber, siamo polli in un allevamento.
>>
>> ecco, bravo, tu tieniti Gaber, che io preferisco Harry Potter (anche se
>> non mi piace)
>
>
>Sei la piu' conformista dei conformisti che lo scelgono pensando che sia la
>scelta anticonformista.
parole da incidere nell'oro, queste.



text:
Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé
<Act...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
> On Tue, 24 Jun 2003 17:47:17 GMT,
sin...@iaciners.org
 (un fake di
> Alberto) wrote:
>
> >> Anche a me dicono che 'sti libri non siano poi malaccio.
> >
> >Letto uno solo, caruccetto, scordato presto.
>
> Io li ho tutti e quattro (letto nessuno).
Ma allora che li hai presi a fare? Paura che fossero esauriti? :-)
> Mi risulta che il quinto conti ben 896 pagg.
> Se non altro non si puo' dire che la rowling si risparmi. Io l'avrei
> splittato in due.
Hemingway diceva: "Scusa per l'articolo, non ho fatto in tempo a farlo
piu' corto".
> ora vado nella vasca a rileggere babayaga. Spero di esserci venerdì.
:-)
--
UFV:Il ragazzo selvaggio/Darling/Frankenstein Junior(DVD)/Effetto
notte/City of God/Regine per un giorno/Anger Management/A.A.A.Achille


text:
On Tue, 24 Jun 2003 23:42:10 GMT, Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote:
>On Tue, 24 Jun 2003 17:56:08 +0200,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>
>>E invidio l'autrice non solo per i soldi,
>
>Cazzarola, e' piu' ricca della regina. Comunque il primo libro si lasciava
>leggiucchiare. Il secondo l'ho lasciato a meta', ma mia sorella mi dice
>che il terzo e' bellissimo. In verita' non mi fa un cazzo di voglia di leggerlo.
io non l'ho mai letti nè mai lo farò.
molta gente dai gusti non proprio qualunquistici lo ha fatto e li ha trovati
ottimo intrattenimento.
che c'è di male, quindi, al di là del fatto che bivaccare in fronte ad una
libreria o a uno stadio o a un cinema in attesa dell'evento  è da dementi?



text:
sloop <
slo...@libero.it
> wrote:
> che c'è di male, quindi, al di là del fatto che bivaccare in fronte ad una
> libreria o a uno stadio o a un cinema in attesa dell'evento  è da dementi?
anche comprarsi i libri illustrati con le foto di zerozerosette non e'
proprio da illuminati...



text:
On Wed, 25 Jun 2003 09:55:49 +0200,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>sloop <
slo...@libero.it
> wrote:
>
>> che c'è di male, quindi, al di là del fatto che bivaccare in fronte ad una
>> libreria o a uno stadio o a un cinema in attesa dell'evento  è da dementi?
>
>anche comprarsi i libri illustrati con le foto di zerozerosette non e'
>proprio da illuminati...
perchè? se non fai la coda la notte prima davanti alla libreria che c'è di male?



author: AaaP

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Posso non averne nessuno e godermi la vita? Posso snobbare gli snobismi,
> i sarcasmi e le anoressie di ogni tipo?
Sarebbe simpatico si.
Quando cominci?
> > castigabile, frigida... a me!
>
> pero', un poeta ;-)
Un nobile Wutki.


text:
"stefano" <
scobi...@racine.ra.it
> ha scritto nel messaggio
> Probabilmente Appi' crede che il primo libro di HP sia uscito insieme al
> primo film.
Anche che sia il protagonista del signore degli anelli, il ragazzino
paciarotto.
Su' un pochino di fantasia.


text:
"teresina" <
tere...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> io credo sempre più che tu stia parlando di qualcosa che non conosci...
Non fatemi ripetere. Cosa c'e' da conoscere?
Un libro e' stato venduto in 5 milioni di copie in 24 ore.
Tanto mi basta, non giudico il libro, potrebbe essere il capolavoro della
letteratura mondiale, ma ne dubito, non cambierebbe nulla.
Potrebbe essere il nuovo tamagochi, non cambierebbe nulla.
Potrebbe essere una versione di bach ritrovata e restaurata del preludio in
C... non cambierebbe nulla.
Il fenomeno di massa resta tutto intero, e il fatto che l'industria fosse
pronte, le 5 milioni di copie c'erano, altrimenti non le vendevano, voglio
dire, la cosa era tutto fuorche' inaspettata, la manipolazione era pronta.


author: carlomrwhite

text:
Senbee Norimaki <leggi.l...@per.rispondermi> wrote:
snip
> "La durata di una riunione aumenta col quadrato dei partecipanti"
ma la legge fondamentale e':
se qualcosa puo' andare male, lo fara'.
corollario:
quando piove, diluvia.
--
use the condom. remove it to reply.
mrwhite
UIN 10210099


text:
Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé
<Act...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
> Anche a me dicono che 'sti libri non siano poi malaccio.
ho letto i primi due e appena inziato il terzo (in lingua originale,
peraltro).
posso confermare che sono una lettura assolutamente piacevole e che,
contrariamente a quello che si potrebbe pensare, la qualita' migliora di
libro in libro (meno infantilismi, scrittura piu' fluida e sicura,
personaggi ben delineati e "godibili", ecc.).
> Ma _qualunque_ libro venda 5 milioni di copie in meno di un giorno è
> un chiaro indice di quanti pirla ci siano al mondo. Magari presi
> individualmente non sono neanche  male, ma tutti insieme fanno una
> massa di stronzi.
la moda di massa e' da censurare, siamo d'accordo, ma meglio vedere i
ragazzini in fila per un libro che per il tamagotchi o un paio di
scarpe...



text:
Roberto76 <
robfurioT...@libero.it
> wrote:
> Ma l'approccio... "ludico" è esattamente lo stesso. Il 99% dei pupi che
> leggeranno l'ultimo "Harry Potter" lo faranno solo per il puro, atavico
> istinto
> dell'appartenenza al branco e non leggeranno mai nient'altro. Puro
> pappagallismo che nella maggior parte dei casi non forgia nuovi lettori ma
> solo marmocchi petulanti dipendenti dalle mode.
non e' detto, magari ci prendono gusto. la lettura e' cmq un piacere, a
volte basta iniziare per accorgersene, e i bambini sono piu'
intelligenti di quanto possiamo pensare per queste cose...
--
use the condom. remove it to reply.
mrwhite
UIN 10210099


text:
Roberto76 <
robfurioT...@libero.it
> wrote:
> appunto: le *decine* di ragazzini che comprarono il primo HP erano
> interessati alla lettura.
se fossero state solo "decine" non ci sarebbe stato HP II



text:
On Wed, 25 Jun 2003 14:29:00 +0200, carlomrwhitee wrote:
> ma la legge fondamentale e':
> se qualcosa puo' andare male, lo fara'.
nel peggiore dei modi

> corollario:
> quando piove, diluvia.
e a volte grandina
--
"Credi che i soldi siano tutto nella vita??"
"Da piccolo lo credevo... ora ne sono certo"


text:
On Wed, 25 Jun 2003 07:45:35 GMT,
sin...@iaciners.org
 (un fake di
Alberto) wrote:
>> Io li ho tutti e quattro (letto nessuno).
>
>Ma allora che li hai presi a fare?
Il fatto che li abbia non significa che sia stato io a decidere di
comprarli.
@:::::§:::::@
~::adamski::~
@:::::§:::::@
--
n°2 - "le mie considerazioni sono dozzinali perkč sono stufo di essere
particolare"
www.actuals.supereva.it


author: Senbee Norimaki

text:
 ??>> ma la legge fondamentale e':
 ??>> se qualcosa puo' andare male, lo fara'.
 s> nel peggiore dei modi
 ??>> corollario:
 ??>> quando piove, diluvia.
 s> e a volte grandina
Siete degli ottimisti.
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-dot-it


text:
"AaaP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:bd9bb8$qjlj2$1...@ID-180709.news.dfncis.de...
>
>
> Harry Potter V, vendute 5 milioni di copie in 20 ore.
>
E anche da questi messaggi si scopre che chi frequenta i NG è sempre più
idiota.
--
_-==.==-_*_-==.==-_
  _    _   __    _   " Ogni sistema ha le sue leggi :
 |_)_ |_) (_  _ |_)     alcune possono essere eluse
 | (_|| \o__)(/_| \    altre...infrante " (Morpheus)
 (Giacomo Bellucci)

PaR._IL_BIAN...@libero.it
     _________
    /ficm code\          Per rispondermi togliete
    \ [Hx23B] /        _IL_BIANCONIGLIO_ dall'email
     ¯¯¯¯¯¯¯¯¯


text:
On Wed, 25 Jun 2003 09:15:05 +0200,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>> Harry Potter con Mary Poppins ha proprio pochino da spartire.
>Non lo so: non l'ho letto e non credo che un adulto possa giudicare.
Beh, insomma. Mary Poppins adesso continua a piacermi tantissimo,
anche se in modo diverso da quand'ero piccolo.
>Mi basta che per un bambino di oggi sia importante come e' stata per
>me Mary Poppins trent'anni fa.
E' bello che i bambini abbiano i loro punti di riferimento, ma son mica
tutti uguali. Spesso un fenomeno attecchisce solo perche' non c'e'
di meglio in giro. E non e' esattamente un attestato di qualita'.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote:
> On Wed, 25 Jun 2003 09:15:05 +0200,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>
> >> Harry Potter con Mary Poppins ha proprio pochino da spartire.
> >Non lo so: non l'ho letto e non credo che un adulto possa giudicare.
>
> Beh, insomma. Mary Poppins adesso continua a piacermi tantissimo,
> anche se in modo diverso da quand'ero piccolo.
Certo, ma non sei piu' in grado di giudicarla, imho, ormai fa parte di
te.

> >Mi basta che per un bambino di oggi sia importante come e' stata per
> >me Mary Poppins trent'anni fa.
>
> E' bello che i bambini abbiano i loro punti di riferimento, ma son mica
> tutti uguali. Spesso un fenomeno attecchisce solo perche' non c'e'
> di meglio in giro. E non e' esattamente un attestato di qualita'.
beh, i libri vecchi mica sono scomparsi dalla circolazione, i bambini
che leggono li leggono ancora...
--
FilmAgenda 2.0
http://www.filmagenda.it
Un bel debug non si nega a nessuno!


title: [RECE] Meet the Feebles

text:
Nel (giustificatissimo) clima di esaltazione "tolkieniana" degli ultimi
giorni, vi posto questa mia recensione sulla seconda fatica dell'ancora
sconosciuto neozelandese barbuto...
--
Il secondo film di un Peter Jackson ancora lontanissimo dai fasti
tolkieniani è un'opera folle, coraggiosa e assolutamente fuori dagli schemi.
L'inaspettato successo del precedente, semi-artigianale "Bad Taste" diede al
giovane Jackson la possibilità di dedicarsi al cinema a tempo pieno: il
soggetto scelto per questa opera seconda è quanto di più provocatorio si
possa immaginare, una sorta di omaggio-parodia-decostruzione del Muppet Show
di Jim Henson virato in salsa "adulta" e splatter.
Il regista ci trasporta in un universo popolato interamente da pupazzi
animati, facendoci seguire le vicende della compagnia teatrale dei Feebles,
con la cantante star Heidi l'Ippopotamo sposata al cinico produttore Bletch
il Tricheco, che la sfrutta e la tradisce, il perfido Trevor il Ratto in
cerca di comparse per il suo business di pellicole porno, e l'ingenuo
porcospino Robert, che si è appena unito alla compagnia e si innamora
perdutamente di una corista, la cagnetta Lucille, minacciata dal Ratto; in
mezzo, una pletora di personaggi più o meno importanti per la storia, tra
cui un moscone giornalista che va a rimestare (letteralmente!) nel letame
per scrivere i suoi articoli scandalistici, una rana ex-marine che si da
all'eroina per cancellare gli orrendi ricordi della guerra del Vietnam, un
coniglio playboy che ha contratto l'AIDS ma vuole assolutamente presenziare
al suo ultimo spettacolo, un formichiere guardone a cui piace annusare
biancheria intima femminile, e via dicendo. Le storie in cui sono convolti
questi a dir poco singolari personaggi sono storie di droga, estorsioni,
sesso, tradimenti e morte, in un'odissea della provocazione e del
politically uncorrect che lascia tanto più stupiti quanto più si è abituati
ad associare a questo tipo di "attori" degli innocenti divertissement per un
pubblico infantile.
Non risparmia nulla, Jackson, nella sua continua (ma in fondo divertita ed
ingenua) voglia di provocare: argomenti tabù all'epoca dell'uscita del film
(la fine degli anni '80) come la droga e l'AIDS, sono presi di petto e
letteralmente abbattuti dal regista, in un contesto talmente delirante e
sopra le righe da provocare nello spettatore, contemporaneamente, disgusto
ed un divertimento a tratti irrefrenabile. Ed è proprio questo dualismo la
chiave del film, così come quella di tutte e tre le pellicole del "primo"
Jackson: la sfida continua ai limiti del filmabile, il totale e rinnovato
disprezzo per i canoni del buon gusto, sono spinti talmente in là, e con una
tale, perfettamente riconoscibile consapevolezza, da indurre lo spettatore
alla risata liberatoria, magari suo malgrado. Come si è detto, inoltre, il
particolare contesto di questo film amplifica ancora di più l'atmosfera di
folle, anarchico, nerissimo divertimento che si respira per tutta l'ora e
mezza di visione.
Jackson, che riesce comunque a dare una notevole coerenza e "credibilità" al
suo folle universo, inserisce poi nel film, da cinefilo qual è, un paio di
gustosissime citazioni: è da ricordare il divertentissimo flashback della
rana Wynyard in Vietnam, che rimanda prima a "Full Metal Jacket" con la
battaglia in città, e poi a "Il cacciatore" con l'esilarante roulette russa
con i conigli-vietcong come carcerieri. L'aspetto tecnico del film è
ugualmente apprezzabile, con le creature realizzate ed animate molto bene, e
sufficientemente "espressive", considerato anche il budget limitatissimo con
cui il regista dovette lavorare.
In definitiva Peter Jackson, con questo secondo film, si confermò ai critici
più attenti come un regista interessantissimo e da tenere d'occhio: se la
Trilogia dell'Anello è ancora quanto di più lontano ci si possa immaginare,
in un'opera squisitamente, orgogliosamente underground come questa si nota
già una consapevolezza, una fantasia sfrenata e un'autentica passione per il
cinema che sono difficili da rintracciare in tante pellicole analoghe uscite
nello stesso periodo. E, vista in quest'ottica, la successiva evoluzione del
regista acquista una sua logica e diventa senz'altro più comprensibile.
--
Will Dearborn
dearbo...@virgilio.it
ICQ: 44199980
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it
UFV: Meet the Feebles, Brother (DVD), Il Signore degli Anelli - Il Ritorno
del Re, Kairo (DVD), Il Signore degli Anelli - Le due torri E.V. (DVD)


title: Ce Provo

author: chef ragoo

text:
Ok provo a comunicare con voi su un livello ampio...
Spero di uscirne intero.
Ho letto su questo ng più cazzate che in un programma di forza nuova.
Ho letto che un episodio dei simpsons vale più dell'opera omnia di Welles
(belli i simpsons eh, niente di male, ma...), leggo attente critiche
cinematografiche a assoluti sprolippi hollywoodiani....
Ma a voi cosa piace?
Perchè non capisco
Qui ci si domanda del futuro del cinema italiano (che in realtà non è di
nessun interesse se confrontato con il futuro del Cinema in generale)....
Ma come lo volete? O' Famo strano? Spaghetti dogma?
Volete che nel paese della marchetta e della busta si realizzino dei
miracoli low budget (ma poi avete voglia di supportarli? o vi piace solo
dire quanto lo fareste meglio?)...
Fatemi esempi, mandatemi in vidoteca... Ho voglia di farmi un idea sul
futuro che questo ng, pieno di idee diverse e tutte degne di considerazione,
sogna per il cinema nostrano.
Io onestamente aspetto di vedere cosa accadrà senza aspettarmi niente di
speciale....
Da ora aspetto anche vostri consigli su cosa vedere
Ragz


title: Ce Provo

text:
chef ragoo ha scritto:
> Ok provo a comunicare con voi su un livello ampio...
> Spero di uscirne intero.
> (cuttete)
>
> Ma a voi cosa piace?
>
> Perchè non capisco
> Qui ci si domanda del futuro del cinema italiano (che in realtà non è di
> nessun interesse se confrontato con il futuro del Cinema in generale)....
> Ma come lo volete? O' Famo strano? Spaghetti dogma?
(cuttete)
Io posso dire solo questo.
E' la prima cosa che mi è venuta in mente mentre leggevo il post.
Magari non c'entra un cazzo, magari non è manco una risposta.
L'altra sera mi sono riguardata "Otto e mezzo", era un pò che non
lo riguardavo.
Mi ricordavo che era bello, ma non così tanto. Non bello COSI'.
E mentre lo guardavo, pensavo a come era possibile che il cinema
italiano fosse passato da un film come quello, a Ceccherini.
Che cazzo è successo?
Forse la risposta è nel post più sù, scritto da Moritz. Forse.
Se penso al cinema italiano, a come lo vorrei, ecco, credo sia inutile
sperare in un altro Fellini, credo sia inutile rimpiangere il passato
(anche perchè poi la storia ci ha mostrato che Fellini s'era bello che
rincoglionito anche lui).
Sò solo che vorrei la stessa bellezza, la stessa sostanza, e anche lo
stesso artigianato. Sono cose che secondo me non vincolano una
stile, una trama, o un concetto.
Che vengano realizzati film su quello che vogliono, con la cartapesta
o con la computergraphic, in bianco e nero o a colori, musical, western,
gialli, sulla mafia, su Ustica, sui bambini poveri, su quello che vogliono.
Ma che siano fatti con mestiere, e che soprattutto siano fatti da chi ha
qualcosa da dire.
Sennò tutti a casa, e che si smonti pure l'astronave.
Invece no, l'astronave pare nessuno abbia il coraggio di smontarla, e
allora eccoci qui, altri blablabla che costano dodicimila lire e non ne
valgono una.
Cap.Ripley


title: Ce Provo

author: fabmind

text:
Cap.Ripley <
cap.r...@libero.it
> wrote in message
39E6AB07...@libero.it...

D'accordo sulle tue argomentazioni. Però in quegli anni si producevano anche
film brutti e anche film molto brutti; adesso ne escono fuori ancora più
numerosi e più ignobili, ma questo penso sia da attribuire el potere
economico cinematografico che si è concentrato su pochi, fessi e arroganti
(un fiorentino su tutti!)
[A proposito, in 8e 1/2 il produttore (era Salvo Randone?) che dice
all'amante più intelligente di lui "Stai zittina tu, mangia il gelato e stai
zittina" ricorda troppo V.C.G. e la sua ex-moglie: un Fellini profetico].
In mezzo ci metteri anche i vari contributi statali che sembrano aver fatto
più danni che altro facendo fare cinema a chi invece era portato per lavori
manuali come il pongo, la plastilina o la pialla. (qui Kaplan sicuramente
non sbaglia quando s'incazza di molto).
Io non penso che stiamo tutti qui ad aspettare che arrivi il figlio segreto
di Petri o il Visconti del duemila; io la vedo meno peggio, perché la
qualità è ciclica e il punto più basso è già stato toccato.
Nel frattempo ci guardiamo i filmini che ci vengono offerti in Italia e i
filmoni che arrivano dall'estero.
Concludo, per prevenire infiammazioni, dicendo che questa era soltanto la
mia modestissima opinione di spettatore.
FabMind


title: Ce Provo

author: paolo francini

text:
"chef ragoo" <
chef....@libero.it
> wrote in message
news:IfsF5.18858$Z95.6...@news.infostrada.it...
> leggo attente critiche
> cinematografiche a assoluti sprolippi hollywoodiani....
questo un po' e' vero, iacine e' in linea di massima piuttosto
filoholliwoodiana


title: Ce Provo

author: FrancescoDue

text:
paolo francini <
paolof...@tiscalinet.it
> wrote in message
8s6u4p$7gm$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> questo un po' e' vero, iacine e' in linea di massima piuttosto
> filoholliwoodiana
>
>
...ahimč....


title: Ce Provo

author: [mAx]

text:
paolo francini <
paolof...@tiscalinet.it
> wrote in message
> questo un po' e' vero, iacine e' in linea di massima piuttosto
> filoholliwoodiana
Che puttana, questa iacine!
Ciao,
mAx
--
"Il 1990 e' stato l'anno del mio piu' profondo rincoglionimento". (Un
collega)


title: Ce Provo

author: Antonio Fanelli

text:
chef ragoo ha scritto:
> Ma a voi cosa piace?
La signora di shangay
Cammina non correre
2001
L'erba del vicino
alien 1-3
Arancia meccanica
IL terzo uomo
Rocky horror picture show
Getaway
Operazione sottoveste
Hollywood party
Uno sparo nel buio
La pantera rosa
Dracula
Alexsander Nevskji
La congiura dei boiardi
Strange days
Atmosfera zero
Demolition man
Cuore selvaggio
Ninja scroll
I diavoli
Il coltello nell'acqua
L'inquilino del terzo piano
Rapporto confidenziale
Il caso Paradine
> Da ora aspetto anche vostri consigli su cosa vedere
vedi sopra


title: Ce Provo

text:
> D'accordo sulle tue argomentazioni. Però in quegli anni si producevano anche
> film brutti e anche film molto brutti;
Questo è vero.
> adesso ne escono fuori ancora più
> numerosi e più ignobili, ma questo penso sia da attribuire el potere
> economico cinematografico che si è concentrato su pochi, fessi e arroganti
> (un fiorentino su tutti!)
Questo non lo sò. O almeno, sono certa che gran parte dello scempio sia
causato da questi "signori", ma non del tutto. Le pressioni e gli interessi
economici sono da sempre l'arma delle produzioni. Esistono esempi lam-
panti, nella storia del cinema, di film distrutti o quasi dall'industria cinema-
tografica (il primo che mi viene in mente è "C'era una volta in America",
massacrato dalla produzione con un montaggio "alternativo" che cuttava
almeno un ora e mezzo di film. Fino a non molti anni fà - non sò di preciso
quanti - l'unica versione esistente era quella.)
Questo non ha impedito (anche se di certo ha ampiamente ostacolato)
la realizzazione di grandi film.
Forse adesso la situazione è peggiore, non lo sò, ma credo che comunque,
a volte questo delle produzioni sia un grande e comodo alibi.
>
> [A proposito, in 8e 1/2 il produttore (era Salvo Randone?) che dice
> all'amante più intelligente di lui "Stai zittina tu, mangia il gelato e stai
> zittina" ricorda troppo V.C.G. e la sua ex-moglie: un Fellini profetico].
O forse la gente così si somiglia sempre tanto:)
> (cuttete)
> Io non penso che stiamo tutti qui ad aspettare che arrivi il figlio segreto
> di Petri o il Visconti del duemila; io la vedo meno peggio, perché la
> qualità è ciclica e il punto più basso è già stato toccato.
Sai com'è, resta l'incognita dello scavare. Non è escluso che sia una
pratica accantonata....
>
> Nel frattempo ci guardiamo i filmini che ci vengono offerti in Italia e i
> filmoni che arrivano dall'estero.
Amen.
Cap.Ripley


title: Ce Provo

author: Carlo Natali

text:
FrancescoDue <
erp...@tiscalinet.it
> wrote:
> paolo francini <
paolof...@tiscalinet.it
> wrote in message
> 8s6u4p$7gm$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> >
>
> > questo un po' e' vero, iacine e' in linea di massima piuttosto
> > filoholliwoodiana
Con robuste minoranze che la pensano al contrario...
CN


title: Ce Provo

text:
chef ragoo <
chef....@libero.it
> wrote:
> Qui ci si domanda del futuro del cinema italiano (che in realtà non è di
> nessun interesse se confrontato con il futuro del Cinema in generale)....
> Ma come lo volete? O' Famo strano? Spaghetti dogma?
> Volete che nel paese della marchetta e della busta si realizzino dei
> miracoli low budget (ma poi avete voglia di supportarli? o vi piace solo
> dire quanto lo fareste meglio?)...
A me Calopresti va benissimo, ed anche Campiotti.  Vorrei  che Monicelli
fosse piu' giovane, ma ancora cosi' e' capace di fare delle bellissme
cose - ecco vorrei piu' film pieni di idee e insieme divertenti, come
Speriamo che sia femmina.  E qualcuno che abbia lo sguardo insieme
compassionevole e ironico di Germi.
Come vedi non cito i Sommi (sommi?), ma quella che e' stata la
mainstream della commedia italiana.
Una cosa che si e' persa nel nostro cinema, ed e' un peccato, dagli anni
Settanta in poi e' l'ironia, la critica sottile ed appena accennata.  La
gente oggi grida, urla la propria idea e non ci scherza piu' sopra.
Ma non c'e' bisogno di una critica urlata, stentorea, da comizio: uccide
piu' una buona battuta che un anno di insulti.
CN


title: Ce Provo

text:
chef ragoo <
chef....@libero.it
> wrote in message
IfsF5.18858$Z95.6...@news.infostrada.it...
> Ok provo a comunicare con voi su un livello ampio...
> Spero di uscirne intero.
> Ho letto su questo ng più cazzate che in un programma di forza nuova.
> Ho letto che un episodio dei simpsons vale più dell'opera omnia di Welles
> (belli i simpsons eh, niente di male, ma...), leggo attente critiche
> cinematografiche a assoluti sprolippi hollywoodiani....
>
> Ma a voi cosa piace?
>
Ladri di bicclette
Viaggio in Italia
Accattone
Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto
Novecento
Teorema
c'era una volta il west
Una pura formalità
profondo Rosso
I cento passi
Il Gattopardo
L'Avventura
Dillinger è morto
La grande abbuffata
L'Assedio
I pugni in tasca
LA grande guerra
etc.....


title: Ce Provo

author: Holden

text:
nat...@unive.it
 (Carlo Natali), tu dicesti (forse):
>Con robuste minoranze che la pensano al contrario...
robustissime ^___^
--
un holden... tre holden


title: Ce Provo

text:
      Reference: <
39E6AB07...@libero.it
>
                Also sprach Cap.Ripley:
>Se penso al cinema italiano, a come lo vorrei, ecco, credo sia inutile
>sperare in un altro Fellini, credo sia inutile rimpiangere il passato
>(anche perchè poi la storia ci ha mostrato che Fellini s'era bello che
>rincoglionito anche lui).
Cosa?
--
                   It was in the reign of George III
         that the above-named personages lived and quarreled;
              good or bad, handsome or ugly, rich or poor,
                        they are all equal now.           FADE TO BLACK


title: Ce Provo

author: Van Cleef

text:
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote in message
1eiggl4.b3d...@p214-201.ppp.unipd.it...
> chef ragoo <
chef....@libero.it
> wrote:
>
>
>
> > Qui ci si domanda del futuro del cinema italiano (che in realtà non è di
> > nessun interesse se confrontato con il futuro del Cinema in
generale)....
> > Ma come lo volete? O' Famo strano? Spaghetti dogma?
> > Volete che nel paese della marchetta e della busta si realizzino dei
> > miracoli low budget (ma poi avete voglia di supportarli? o vi piace solo
> > dire quanto lo fareste meglio?)...
>
> A me Calopresti va benissimo, ed anche Campiotti.  Vorrei  che Monicelli
> fosse piu' giovane, ma ancora cosi' e' capace di fare delle bellissme
> cose
Come cazzo stai messo? Sono quelli come te che rovinano il nostro cinema.


title: Ce Provo

text:
Grazie, colmerň le mie lacune... c'č un pň di roba che non ho visto nella
tua lista, e c'č molta roba che mi piace quindi seguirň il tuo gusto nei
prossimi affitti.



title: Ce Provo

text:
> A me Calopresti va benissimo, ed anche Campiotti
Campiotti... sono curioso, non ne ho visto nulla ma me lo nominano in tanti.
Comunque il mio discorso è diverso: secondo me non è una questione di
rinverdire i vecchi fasti del cinema italiano migliorando l'attuale commedia
o altro.
Secondo me manca proprio qualcosa. C'è un tipo di cinema che "non esiste",
c'è un grado di moralismo altissimo che frena la nascita di robe "alla
kassowitz" e qui ribadisco la mia fiducia in Alex Infascelli che ritengo una
persona carismatica e "paracula" che forse può realizzare un cinema
interessante, ma aspetto a vedere.
A mio modo di vedere ad es. Caligari è uno tra i registi meno moralisti e
più sinceri del cinema italiano... ma guardacaso fa un film ogni 20 anni.
Io immagino come lo vorrei questo cinema italiano... e purtroppo, un pò come
la nouvelle vague in francia anni fa, secondo me molte teste devono cadere
perchè il gusto cambi... purtroppo tra queste teste IMHO c'è anche gente
bravissima come monicelli... purtroppo manca una struttura di produzione e
distribuzione alternativa, a meno che il film che produci non tratti di
donne in iran...
Mah ho le idee chiare e sono confuso al contempo... so cosa voglio ma
drammaticamente non so come ottenerlo. Che tipo di cambiamenti può causare
un povero spettatore?
Credo pochi.
Ragoo


title: Ce Provo

author: ArAmesh

text:
Viale del Ring. Angolo di Sirk. Aramesh e "paolo francini"
<
paolof...@tiscalinet.it
> a colloquio:
>questo un po' e' vero, iacine e' in linea di massima piuttosto
>filoholliwoodiana
E' un po' difficile non esserlo. Mancanza di creativita' per mancanza
di creativita', almeno ci sono i soldi che rendono spesso il prodotto
meno sciatto.
Oddio, Von Trier, Kusturica, Almodovar e Makhmalbaf non sono
holliwoodiani. Ma esserlo non e' neanche tanto questione di gusti,
quanto di necessita': ti ci devi confrontare comunque, e' un fatto.
--
ArAmesh
Ottimo lavoro a Tara, caro Gen. Sherman


title: Ce Provo

text:
Viale del Ring. Angolo di Sirk. Aramesh e "chef ragoo"
<
chef....@libero.it
> a colloquio:
>Ok provo a comunicare con voi su un livello ampio...
>Spero di uscirne intero.
>Ho letto su questo ng piů cazzate che in un programma di forza nuova.
>Ho letto che un episodio dei simpsons vale piů dell'opera omnia di Welles
>(belli i simpsons eh, niente di male, ma...), leggo attente critiche
>cinematografiche a assoluti sprolippi hollywoodiani....
>
>Ma a voi cosa piace?
A me piacciono Kubrick, Kusturica, Makhmalbaf, Tarantino quando fa
Tarantino, il vecchio Mel Brooks, il vecchio Landis, Von Trier (un po'
freddino, ma va bene cosi'), Spielberg quando non fa dei film per
bambini, Coppola, Scorsese, Fellini, Hitch, Chaplin, Cronenberg quando
non e' autoreferenziale, Bunuel, Allen, Truffaut, Rohmer, Leone,
Welles, Eizenstein, John Woo, e mi fermo perche' mi sono annoiato.
Amo anche i fumetti, le donne carine, le donne intelligenti, le donne
carine e intelligenti, francesca, gli uomini che non si lamentano, il
pollo allo spiedo, i pansoti al sugo di noci, una canna quando capita
(ma non capita da parecchio :-/), il vino rosso abbastanza corposo del
centro sud, giocare a war game strategici con Black Adder che prende
per il culo la canina fedelta' di Moritz Benedikt alle mie politiche
di gioco, l'heavy metal, i Ramones, Nusrat Fateh Ali Khan, Mozart e
Beethoven e Tchaikovski, il fantacalcio, i pittori fiamminghi, il
genoa e l'inter che vincono i rispettivi derby (sempre piu'
fantacalcio) e l'astronomia.
Non so cosa piaccia agli altri, te lo diranno loro.
>Fatemi esempi, mandatemi in vidoteca... Ho voglia di farmi un idea sul
>futuro che questo ng, pieno di idee diverse e tutte degne di considerazione,
>sogna per il cinema nostrano.
Sono la persona meno adatta per mandarti in videoteca. I film italiani
che ti consiglierei sono tutti precedenti al 1975. No future insomma.



title: Ce Provo

text:
chef ragoo <
chef....@libero.it
> wrote:
> > A me Calopresti va benissimo, ed anche Campiotti
>
> Campiotti... sono curioso, non ne ho visto nulla ma me lo nominano in tanti.
>
> Secondo me manca proprio qualcosa. C'è un tipo di cinema che "non esiste",
> c'è un grado di moralismo altissimo che frena la nascita di robe "alla
> kassowitz" e qui ribadisco la mia fiducia in Alex Infascelli che ritengo una
> persona carismatica e "paracula" che forse può realizzare un cinema
> interessante, ma aspetto a vedere.
        Kassowitz a me piace;  il suo primo film, "Metisse" che da noi
ha girato poco, era un piccolo capolavoro di commedia ironica (il bianco
povero e il negro ricco).  Oggi la sua produzione gialla si situa, pur
innovando e 'spocando', nella tradizione del noir francese che da noi ha
pochi esempi.  Non apre nuove strade, ma ripercorre con grosse capacita'
di innovare, i vecchi percorsi.   Di film in film e' maturato, e il suo
ultimo film,  Les rivieres pourpre, ha grossi difetti di sceneggiatura,
anche se K. dimostra una grande capacita' di dirigere i suoi attori.  Ed
e' facile vedere in filigrana, dietro il personaggio di Reno, Jean
Gibin, e dietro quello di Cassel, Belmondo, a riprova che Kassowitz si
nutre della sua grande tradizione.
> A mio modo di vedere ad es. Caligari è uno tra i registi meno moralisti e
> più sinceri del cinema italiano... ma guardacaso fa un film ogni 20 anni.
Ottimo anche Caligari: l'"Odore della notte" mi e' piaciuto molto;
peccato che abbia fatto pochi soldi, a quanto pare.  L'idea di far
parlare la voce fuori campo con l'italiano scorretto e burocratico del
poveraccio che vuol parlar 'pulito' era molto buona.   Non ho visto
"Amore tossico", e, a dire il vero, non so se ho voglia di vederlo.
Comunque mi apre che in fondo i nostri gusti non siano troppo
differenti.
> Io immagino come lo vorrei questo cinema italiano... e purtroppo, un pò come
> la nouvelle vague in francia anni fa, secondo me molte teste devono cadere
> perchè il gusto cambi
Amico mio, non hai idea di comee fossero le teste che i giovani turchi
dei Cahiers du Cinema fecero cadere.  Prova a vedere, se ce la fai, Et
dieu crea la femme, di Vadim, oppure un qualsiasi film di Autant-Lara.
C'e' un abisso, un progesso di secoli in pochi anni.  I vecchi
mestieranti italiani, da Camerini a Lattuada e Monicelli sono
incomparabilmente piu' bravi.
Comunque, spero che questo Zora arrivi anche nel Nord est.  Sono curioso
di vederlo.
        Ciao,
        Carlo


title: Ce Provo

author: Enrico Battocchi

text:
On Sat, 14 Oct 2000 16:13:10 +0000, aramesh@writemeNON_SPESSO.com said...
>A me piacciono Kubrick, Kusturica, Makhmalbaf, Tarantino quando fa
<snip>
> Rohmer
Ma non eri tu che ti ci stavi per addormentare, una volta?
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
---------------------------------------------
La Bonino e' una spammer di merda:
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=33413


title: Ce Provo

text:
chef ragoo <
chef....@libero.it
> wrote
>
> Comunque il mio discorso è diverso: secondo me non è una questione di
> rinverdire i vecchi fasti del cinema italiano migliorando l'attuale
commedia
> o altro.
> Secondo me manca proprio qualcosa. C'è un tipo di cinema che "non esiste",
> c'è un grado di moralismo altissimo che frena la nascita di robe "alla
> kassowitz"
Pienamente d'accordo.
> e qui ribadisco la mia fiducia in Alex Infascelli che ritengo una
> persona carismatica e "paracula" che forse può realizzare un cinema
> interessante, ma aspetto a vedere.
Anch'io.
> A mio modo di vedere ad es. Caligari è uno tra i registi meno moralisti e
> più sinceri del cinema italiano... ma guardacaso fa un film ogni 20 anni.
> Io immagino come lo vorrei questo cinema italiano... e purtroppo, un pò
come
> la nouvelle vague in francia anni fa, secondo me molte teste devono cadere
> perchè il gusto cambi...
Finalmente dici qualcosa di VERAMENTE interessante.
> purtroppo tra queste teste IMHO c'è anche gente
> bravissima come monicelli...
Monicelli (85 anni) una volta disse (con grande sincerità, da uomo
intelligente quale è): "Cosa faccio io per i giovani? Invecchio. Cos'altro
dovrei fare?"
Ma non è lui il problema.
Van Cleef


title: Ce Provo

text:
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote
>
> Amico mio, non hai idea di comee fossero le teste che i giovani turchi
> dei Cahiers du Cinema fecero cadere.  Prova a vedere, se ce la fai, Et
> dieu crea la femme, di Vadim,
Non era certo Vadim il loro nemico. Quando uscì Et dieu crea la femme i
giovani turchi lo salutarono come esempio di cinema nuovo da seguire.
> oppure un qualsiasi film di Autant-Lara.
> C'e' un abisso, un progesso di secoli in pochi anni.  I vecchi
> mestieranti italiani, da Camerini a Lattuada e Monicelli sono
> incomparabilmente piu' bravi.
Ok, ma penso che un Autant-Lara di allora vale esattamente quanto un
Luchetti o un Mazzacurati di oggi. Con in più la giustificazione che almeno
il suo cinema aveva un pubblico e quindi una ragion d'essere.
Prova a vederti fra 50 anni La lingua del santo, poi ne riparliamo.
Van Cleef