text:
Compare Sodo ha scritto:
>
> mi sembra un ottimo motivo per ogni innocente di ficcarsi in culo la dignità
> e darsi a gambe levate, da vigliacco o da re leone che sia. Scusa ma a me di
> pagare per una giustizia ingiusta chi me lo fa fare?
e chi ci da il diritto di pensare che la giustizia sia ingiusta?
o è ingiusta solo quella giustizia che mi riguarda?
farsi un esame di coscienza ogni tanto non farebbe male all'italiano medio.
> >Ma piuttosto che scappare, s'è ammazzato.
> >4 anni dopo, il sostituto procuratore è stato condannato per corruzione
> >eccetera eccetera.
> Un applauso, la giustizia ha vinto, castellari è morto. Se avesse spiegato
> ai suoi figli che erano calunnie e si fosse dato magari oggi si sarebbe
> provato che erano calunnie e lui si terrebbe in grembo i suoi figli che lo
> coprono di baci. Con tutto il rispetto per Castellari, per me ha fatto
> malissimo.
è ovvio che ha fatto malissimo. sei ovvio e  banale.
Castellari non è stato *volutamente* avvertito, ed anzi, gli è stato fatto
credere che sarebbe stato arrestato in serata.
Perchè??
perchè ne sapeva abbastanza sull'enimont da stendere un esercito. era un
consulente e un dirigente. ma era pulito.
ma in quegli anni lì, in cui gli italiani non hanno saputo far di meglio
che tirare le monetine addosso ad un parlamentare (dopo averlo votato)
bastava un niente per rovinarsi definitivamente la carriera, la famiglia,
e tutto il castello di carte intorno.
Le lettere di castellari parlano di vergogna, non di fuga, non di provare
la verità. Perchè temeva quello che succede spesso: che alla
incriminazione viene dato un clamore esagerato, e la sua assoluzione
sarebbe passata in sordina. E per l'opinione pubblica sarebbe rimasto un
"ex" .

>Anzi, scusa ma con la prossima frase vinci la coppa:
passiamo sopra la tua finezza.
> >Un suicidio l'avrebbe reso quasi un eroe, la fuga lo rende un vigliacco.
> >Affrontare un processo l'avrebbe reso un uomo dignitoso.
> "Ma che siamo in un film di alberto sordi?" Credi nella reincarnazione? Nel
> karma?
era un'affermazione di condanna nei confronti della mentalità popolare,
per cui un uomo che si ammazza in quelle circostanze è sempre un eroe.
Hanno fatto di moroni un eroe. Leggi bene.
hanno fatto di quattrocchi un eroe.
di castellari no, perchè il poverino s'è ammazzato per vergogna, non
perchè nessuno ascoltava i suoi capricci innocentisti.
> Io credo che ci sia una vita sola e se uno cerca di fottertela tu devi
> difenderla. E questo vale sia nel caso che tu sia un onestuomo buttato in un
> complotto sia che il tuo nome sia Totò Riina.
aspetto che sciolgano tuo figlio nell'acido. Poi vediamo se mi posti la
stessa, identica frase.
> . E chi se ne fotte della tua idea di > dignità se la mia vita è in ballo
mentre tu stai a diggità.
ti prego continua pure. sei troppo cretino per essere vero.



title: [OT]Corri, Cesare, corri! - vera storia di Cesare Battisti

author: Rude ISW-162

text:
> > > Corri, Cesare, corri!
> > >
> > Sei solo un povero TROLL, neanche perdo tempo ad insultarti.
>
>
> Bravo bravo
>
> ma VAFFANCULO VA
>
Be' detto da uno che difende un bandito condannato per 4 omicidi e lo invita
a non farsi acchiappare, neanche mi scaldo...


author: Kazuma

text:
Mi pare di capire che il 25 ago 2004, maitre Aliboron
ha sporcato il mio monitor con questi caratteri:
>  forse (ammesso che sia innocente) non credeva nel sistema.
Non è un vanto...
> Non sappiamo come stanno le cose. Magari aveva il sentore o la
> certezza che i giudici erano prevenuti contro di lui. Non lo so.
> In ogni caso ormai ha scelto...
E ha scelto la via che scelgono i codardi.
> io anche lo sto facendo. Pero' fortunatamente e' una mia scelta.
I miei due fratelli sono rimasti là... anche per loro è stata una
scelta.
> Io non so nulla di leggi e non so se funzioni cosi' da
> noi pero' personalmente non vedrei male un sistema
> in cui le leggi lascino un discreto margine di interpretazione,
> proprio perche' siamo (in teoria) esseri dotati di "buon
> senso"
Ma il "buon senso" non significa ascoltare l'opinione pubblica, i
mass-media ecc. ecc. Significa saper valutare.
> In questo senso io do piu' importanza all'intenzione che al fatto
> in se' (contrariamente a quanto fai tu mi sembra di capire: in
> particolare quando insisti sul "dover" essere punito, in vari
> punti)
No, l'intenzione è alla base. Nel mio esempio della mela, io sarei per
pene differenti. La "punizione" deve esserci perchè hai sbagliato.
Altrimenti si fomenta un concetto di permissivismo che può fare più
male.
E' sulla "giusta punizione" che bisogna lavorare. Il carcere non è
sempre la giusta punizione.
Se un militante di un colore uccide un militante di un altro colore,
magari a chiave-inglesate in testa, quando è giovane, poi capisce
l'errore e, magari, diventa una persona rispettabile, diventa medico,
o commercialista, la punizione ci deve essere, ma proprio per il
"cambiamento" che questa persona ha avuto, la punizione dovrebbe
essere differente... magari, se medico, lavorare aggratise per qualche
mese (o anno) al pronto soccorso, o come medico in un carcere o per
"medici senza frontiere"...
Quello che tu hai detto di battisti e che io ho esagerato (apposta, ma
per esprimere comunque un concetto) è in parte vero. La persona che
cambia e che "migliora" non può essere punita allo stesso modo di una
che continua imperterrita.
Ma deve, in qualche modo, essere punita. Perchè è giusto che l'errore
si paghi.
> non mi ricordo come e' finita con O.J... pero' la presunzione di
> non colpevolezza mi sembra un caposaldo del diritto.
Quell'intera vicenda  è stata una vergogna, fine.
> Andiamo, allora dovrebbe valere per qualsiasi altro cittadino...
Vedi quello che dicevo sopra... :))
> Mi e' andata bene, ma se non fosse andata cosi'? Sarei stato
> colpevole della morte del bambino in caso? Sarei dovuto
> andare in galera perche' una stronza di madre snaturata non
> e' capace di badare ai suoi figli? E ai miei di figli chi ci pensava?
Credo che Monica possa analizzare questo tipo di situazione in modo
più preciso. Io non so le differenze tra i vari tipi di omicidio.
Purtroppo sempre di omicidio si tratta.



author: monica

text:
monica ha scritto:
> una?
> TRE, SUSANNA, TRE.
quattro.
quattro omicidi, non tre.
significa quattro ergastoli cumulati a uno.



text:
monica ha scritto:
> monica ha scritto:
> > una?
> > TRE, SUSANNA, TRE.
> quattro.
> quattro omicidi, non tre.
> significa quattro ergastoli cumulati a uno.
oggi è la giornata degli errori:
significa quattro pene massime (30 anni) che si concretizzano in un
ergastolo.
sono curiosa di vedere se per continuazione o per semplice cumulo.



text:
monica ha scritto:
> > leggevo questa cosa dei "cerchi concentrici" qualche tempo fa.
eccola:
"la variante del delitto perfetto nella sua imperfezione". Parole
pronunciate, un po' di tempo fa, da Corrado Guerzoni, collaboratore di
Aldo Moro. «Non è che l'onorevole X dice ai servizi segreti di andare a
Piazza Fontana e mettere una bomba... Al livello più alto si dice: il
Paese va alla deriva, i comunisti finiranno per andare al potere. Al
cerchio successivo si dice: sono preoccupato, cosa possiamo fare? E si
avanti fino all'ultimo livello, dove c'è uno che dice "ho capito". E
succede quello che deve succedere. Così nessuno ha mai la responsabilità
diretta. E se vai a dire all'onorevole X che lui è la causa di Piazza
Fontana, ti risponderà di no. Anche se in realtà è avvenuto proprio questo
processo, per cerchi concentrici».
Guarda la sentenza di piazza fontana di qualche mese fa, e i conti tornano.



text:
Kazuma ha scritto:
>?
> Credo che Monica possa analizzare questo tipo di situazione in modo
> più preciso. Io non so le differenze tra i vari tipi di omicidio.
> Purtroppo sempre di omicidio si tratta.
Monica non può farlo, non in modo così tecnico.
la differenza tra gli omicidi e la loro punibilità è materia da principi
generali del diritto.
il sistema prevede una punibilità diversa sulla carta e nella sostanza.
perchè se metti sotto qualcuno per la strada si fanno valutazioni
ponderate sul grado di colpa e di diligenza.
se compri una pistola per ammazzare qualcuno, o ordini ad un killer di
commettere un omicidio, lo stato ti valuta in base ad un criterio di
volontarietà del fatto.
se tiri un ceffone ad una donna che non sai essere incinta, il sistema ti
punisce in modo certamente diverso, così come - per assurdo- compri una
pistola per ammazzare qualcuno, ma commetti
a) un altro tipo di reato
b) ferisci un soggetto diverso.
non esiste una giustizia piatta e omogenea, ma una casistica di
fattispecie differenziata, e tarata sul caso concreto.
ecco perchè mi viene da ridere quando sento (e leggo) certe critiche
semplicistiche e che vogliono sembrare ideologicamente fondate, al sistema
giudiziario.



author: susanna

text:
monica ha scritto:
:: L'intellighentia italiana a cui fai riferimento nulla ha potuto e
:: nulla puo' fare per impedire l'estradizione. Il tuo "non si muove da
:: li'" e' l'ennesima mistificazione: se cosi' fosse, non sarebbe
:: fuggito.
:
: a susà: ha scritto una lettera ai suoi avvocati, in cui scrive: LA
: FRANCIA è LA MIA PATRIA, MI SOTTRAGGO ALLA GIUSTIZIA.
: a me basta questo. che altro vuoi?
Ti basta per cosa? Non e' chiaro.
Io contesto che "L'intellighentia italiana" abbia potuto impedire
l'estradizione, come invece sostenevi tu. Tu rispondi che lui ha scritto una
letterina.
Mi sfugge il rapporto di correlazione tra le due cose, davvero.
In realta', e questo lo hai omesso pur affrontando il tema specifico, e'
stata l'opinione pubblica francese a opporsi lungamente alla concessione
dell'estradizione. Questo sarebbe interessante indagare, se proprio vuoi
sollevare la questione delle egemonie culturali.
Tu, invece, ribalti la realta' accusando l' "L'intellighentia italiana"
quando invece il movimento politico prevalente che ha ottenuto
l'estradizione e' proprio quella di segno opposto, dimostrandone l'effettiva
dominanza.
:: Se sei *veramente* pronta a riconoscere errori, prova con questi:
:
:  susanna sei partita per la tangente: IO dovrei riconoscere delle
: circostanze di politica legislativa che TU giudichi errori?
O no, non pretendo nulla davvero. Si discute.
Preciso: io non considero errori quelli contenuti nella legislazione
d'emergenza.
:: - E' un errore o meno istituire una legislazione d'emergenza che
:: raddoppia le pene automaticamente per determinati reati tipo
:: 'appartenenza' ad una organizzazione (e non ad altre, evidentemente,
:: tipo quelle mafiose)?
:
: no che non lo è.
: se negli anni 70-80 serviva un deterrente per quel tipo di reati, la
: legislazione doveva intervenire.
: negli anni successivi ne serviva un altro per fermare il dilagare di
: altro tipo di associazione, ed è stato creato a tavolino il 416 bis.
: negli anni ancora successivi, il 41 bis ord. pen.
: negli anni successivi, stante il fenomeno usuraio, hanno modificato
: anche quello.
: e pare che sia servito, perchè, grazie a dio, gli anni di piombo sono
: finiti, con qualche strascico, ma sono finiti.
Ok. Fino a che punto uno Stato puo' modificare la sua essenza per
contrastare fenomeni avversi? Questo e' discutere e non qualunqueggiare.
Se il fine giustifica sempre i mezzi, come sembri ipotizzare, la questione
diventa problematica, non trovi? Il diritto corre il rischio di andare a
puttane. In quegli anni il mio parere e' che il diritto sia andato li'. Non
e' un parere ideologico, e' ampiamente condiviso da piu' parti, anche
contrapposte. E' un dibattito aperto, insomma.
Ma questo non e' nemmeno importante. Il qui e ora. Quella legislazione
d'emergenza, che ha esaurito i suoi compiti allora, e che e' stata dismessa,
puo' ancora essere la base per il diritto dell'oggi?
:: - E' un errore o meno condannare all'ergastolo un cittadino in base
:: alla *sola* testimonianza (non oculare, altrimenti non ci sarebbe
:: gusto) di un teste coimputato?
:
: certo che è un errore, piove sul bagnato.
: Il fatto è che tu gli atti di causa non li hai visti. Anche tu hai
: solo letto i giornali. Hai come me una informazione distorta e
: parziale. magari, leggendo la motivazione della sentenza, possiamo
: anche discutere di questo, e verificare "perchè". altrimenti, si
: fanno solo supposizioni e si discute sterilmente.
Io non ho informazione distorta, ovvero provamelo.
Quando *tu* hai distorto qualcosa, pur avendo a disposizione elementi
oggettivi contrari, l'hai fatto senza badarci troppo. Io no.
Chi ha raccolto tutti i dati a disposizione della vicenda li ha regolarmente
resi pubblici. E' su questa roba che ci si fanno le opinioni.
I testi a carico di Battisti, tranne il suo accusatore, sono stati definiti
dagli stessi pubblici ministeri come inattendibili (agli atti) o
psichicamente labili.
Prove ordinariamente necessarie per avvalorare una accusa d'omicidio (testi
oculari, arma del delitto, ricostruzione dei fatti, dinamiche, orari) non
esistono. Ovvero nessuno si e' mai sognato di renderli pubblici (che in uno
Stato di diritto e' cosa esattamente equivalente).
Agli atti ci sono, ad esempio, le confessioni contemporanee di 10 (dico 10)
militanti arrestati, tutti ad autoaccusarsi degli stessi omicidi (nel primo
processo, quando le accuse di sevizie e torture subite dagli arrestati
vennero ridotte a maltrattamenti. Agli atti anche questo).
Bada, non sto sostenendo che Battisti sia innocente, cosa di cui non me ne
frega un beneamato cazzo.
:: - E' un errore o meno condannare all'ergastolo un cittadino *senza
:: alcuna altra prova a carico* che quella fornita da quel teste (non
:: oculare, si intende)?
:
: vedi sopra.
: e ti faccio notare che una sentenza così, checchè tu possa dirne, non
: è annullabile, è nulla.
Perche'? C'e' stato un regolare processo, non si tratta di un arbitrio. La
cosa e' semplice: la testimonianza di Mutti e' stata considerata
sufficiente, per le imputazioni, da una giuria.
L'onere della prova e' dell'accusa, e l'accusa ha portato cio' che aveva,
Mutti.
: e poi scusa, senza nulla togliere alla tua credibilità, ma o sei un
: tecnico del diritto, oppure non metterti a dare giudizi su
: motivazioni e sentenze che dubito tu abbia letto, se non filtrate dai
: giornali e dalla stampa di partito.
Io non ho giudicato nessuna motivazione di sentenza, che peraltro non
conosco.
Ma per farmi un'idea di una vicenda processuale non mi e' sempre necessario
leggere le motivazioni delle sentenze. Cosa che vale anche per te,
evidentemente. Quindi respingo al mittente la tua insinuazione.
Io non ho sostenuto che Battisti e' innocente, mentre tu esordisci in questo
thread sostenendo la colpevolezza. Come vedi sei stata maggiormente incauta,
se proprio questo aspetto lo ritieni importante.
: io ti propongo questo: procuriamoci la sentenza, vediamo su quali
: basi, prove (non indizi) nomi e cognomi battisti è stato condannato,
: e poi discutiamone.
Io non ne ho bisogno. Le modalita' *note* per cui questa vicenda si e'
sviluppata mi convincono - a prescindere - che abbiano calpestato i consueti
canoni del diritto che siamo abituati a conoscere, quelli che vorremmo
vedere applicati a noi in simili circostanze.
Come al solito, l'onere e' dell'accusa, non della difesa: ci sono prove?
Mostratele, rendetele pubbliche. Ci sono e non le mostrate? Ahi ahi ahi.
:: Occhio, tutto cio' nel rispetto assoluto della magistratura
:: ordinaria di quegli anni (oggi, ad esempio, non sarebbe possibile).
:: Allora c'erano altre leggi, che consentivano e favorivano queste
:: modalita' giudiziarie.
:
: allora se un professore di economia politica voleva tornare a casa,
: correva il rischio di restare fucilato dentro la sua macchina, sotto
: gli occhi degli studenti.
Vero, anche se statisticamente irrilevante. La categoria era a rischio come
decine d'altre, anche quelle su fronti differenti.
: allora, se andavi all'università e non manifestavi, eri
: automaticamente bollato come fascista.
E in questo che problema sorge?
: allora, un qualsiasi politico che provasse a fare un passo in una
: direzione "diversa" dalla solita, cercando un dialogo, veniva
: ammazzato
Vedi sopra.
La storia non e' storia di una parte, e' storia di tutte le parti.
Ha origini, cause, effetti, conseguenze. Sul fronte opposto si potrebbe
argomentare che partecipare ad una manifestazione significava il rischio di
rimanerci.
Dove andiamo a finire, se la mettiamo cosi', Monica?
: vado avanti??
:
: tutto questo per dire che ogni mezzo adoperato era ed è consono,
: spesso, al momento di tensione stragista vissuto.
Questo e' un punto di vista, un po' semplificato, ma lo e'.
Ora, sei disposta ad accettare che ve ne siano altri e quindi a limare la
perentorieta' delle tue tesi?
:: Questa e', nei tratti essenziali, la storia giudiziaria di Battisti
:: circa la sua incriminazione e condanna all'ergastolo.
:
: una?
: TRE, SUSANNA, TRE.
: va bene tutto, ma non cerchiamo di costruirgli una verginità
: giudiziaria. i giudici si sono sbagliati una volta?
: se le carte ti danno ragione, allora può essere, hai ragione.
: ma tre?
: tre volte?
: tre sentenze diverse?
: con tre corti diverse?
: naaaa...
Perche'?
Ci sono Stati che, in base ad una balla grossa come una casa ne hanno invaso
altri.
La sospensione di credulita' vale al cinema, non nella realta'.
Nella realta' ci si formano le opinioni, che non possono aggrapparsi alla
presunta infallibilita' di tre ordini di giudizio, o alle dichiarazioni di
Condoleeza Rice.
"Naaaa..." e' troppo poco. Nasconde una convinzione precostituita che vuol
farsi oggettiva.
:: Vero.
:: Ma come si diceva, non sempre e' possibile giudicare negativamente
:: la fuga. Ti faccio un caso: se il tuo antagonista (in questo caso lo
:: Stato), cambia le regole del gioco per incastrarti, ti incastra e ti
:: seppellisce in galera, perche' non dovrei cambiare le regole del
:: giuoco anch'io con la fuga? Perlomeno Battisti e lo Stato, in questo
:: caso, hanno usato i medesimi criteri d'agire.
:
: eh no.
: lo stato agisce nella legalità, nel rispetto delle leggi, e quando non
: accade, è sottoposto al vaglio di commissioni e camere, di continui
: emendamenti da parte delle corti superiori.
E' una tautologia. Lo Stato decide cosa e' legalita', quindi e' ovvio che
agisce prevalentemente in stato di legalita'. Continui a confondere 'errore'
con 'volonta' politica'.
Le leggi dell'emergenza sono (state) legali. Ma, durante il rastrellamento
di un quartiere potevano fare irruzione in casa tua sfondando la porta. Era
legale, e nessuna corte superiore avrebbe potuto contestarlo.
: e lo stato paga i risarcimenti alle vittime.
:  (con tutta la polemica che ne segue)
Di nuovo, stai parlando di errori giudiziari. Credo che nemmeno il piu'
imbecille sostenitore di Battisti abbia mai pensato che si tratti di un
errore giudiziario.
: battisti è fuggito. niente vaglio, niente commissioni, niente di
: niente. Una letterina: spiacente, mi sottraggo alla giustizia.
Se, per ipotesi, lui e' innocente, non vedo come sia criticabile il suo
desiderio di sottrarsi alla pena. Umanamente e' piuttosto comprensibile.
Ma storicamente ha molte attenuanti:
a. In origine becca 12 anni per un reato 'speciale' (appartenenza, ovvero
nessun altro reato)
b. Si becca gli ergastoli sull'unica testimonianza di un collaboratore di
giustizia
c. Il paese che potrebbe rivedergli il processo non e' assolutamente
disposto a rivedere quei meccanismi giudiziari che lo hanno inchiodato a suo
tempo.
La tentazione a sottrarsi e' piuttosto forte, e l'uomo non e' un eroe,
evidentemente.
Ma a questo punto il tuo diventa un giudizio sulla persona, cosa che,
normalmente, e' piuttosto complicata e che, soprattutto, non frega nulla a
nessuno.
:: A te decidere se sia piu' grave che le regole le 'strumentalizzi' un
:: cittadino o le 'manipoli' uno Stato.
:
:  io riporto tre condanne all'ergastolo per omicidio plurimo
: e poi mi limito a dire che sono innocente, senza difesa (anche questa
: è una tecnica processuale, per la cronaca), vengo condannato ma con
: cavilli ed escamotages, e grazie alla protezione di alcuni personaggi
: politici non subisco nessuna condanna....poi scappo e ...pufff! mi
: volatilizzo.
Mistifichi, mescoli ovvieta' con gravi menzogne.
Battisti, noto e pubblicamente operante in Francia da anni, non viene
protetto da nessuno, ma dal codice giudiziario francese. Anche la Francia
c'ha delle leggi, e anche li' provano a farle rispettare.
: secondo te sono io che strumentalizzo lo stato, o lo stato che mi
: manipola?
Le leggi francesi che hanno 'protetto' Battisti non sono state estorte da
Battisti alla Francia via manipolazione.
E Battisti oggi fugge, che non e' manipolazione, e' fuga.
susanna


author: nico pisanelli

text:
Holden wrote:
> uno scrittore. molto in gamba, tra l'altro.
anche Erri De Luca e' in gamba eppure ha scritto simili fregnacce
N.


author: maitre Aliboron

text:
> Credo che Monica possa analizzare questo tipo di situazione in modo
> più preciso. Io non so le differenze tra i vari tipi di omicidio.
> Purtroppo sempre di omicidio si tratta.
No, aspetta qui non ci siamo...
Qui parliamo di uno che o volontariamente (il suicida
dell'esempio) o incoscientemente (il bambino) mi si
gettano sotto le ruote.
Il secondo e' un caso che mi e' quasi capitato (quindi non
e' un esercizio di diritto applicato). Ripeto che io non
facevo nulla contro nessun codice, quindi anche il colposo
era escluso (non c'era alcuna negligenza ne' incompetenza
da mia parte, a parte l'unica colpa di usare un mezzo di
locomozione motorizzato).
E _IO_ ci dovrei andare di mezzo??? Cioe' IO dovrei
ipoteticamente, ma nemmeno troppo, andare in galera?
Allora la responsabilta' della madre di vegliare su chi non
ha i mezzi proteggersi autonomamente dai pericoli del
mondo esterno?
Ragazzi, non scherziamo. Se ci ripenso mi viene la fifa blu...
E allora, facciamo un gioco di ruolo... mettevo sotto il bambino,
mi davano vent'anni... (avvocati dell'accusa bravi, errorucci della
difesa,  io che incazzato come un biscia proclamando l'assurdita'
della cosa facendo una pessima impressione col giudice).
Cosa credi che possa provare un uomo nella mia condizione?
Lontano da figli, lavoro, da una vita normale per colpa di _cosa_?
Dopo vent'anni (o anche prima, anche fosse una sola ora!) il
minimo che mi viene in mente e' andare dalla madre del bambino,
ucciderglielo davanti gli occhi a colpi di accetta e poi cavarle i
bulbi oculari in modo che la troia possa convivere per il resto
della sua merdosa vita col ricordo di quelle immagini...
Nemmeno Keiser Soze, insomma...
Ecco un esempio di come la cura (male applicata) possa essere
molto peggio della malattia. Spero quindi che le cose non stiano
realmente cosi'...
Cioe' io posso accettare al limite il ragionamento: "l'evidenza e'
contro di te, anche se tu sei completamente innocente...", ma
non posso assolutamente accettare il discorso "tu sei _colpevole_
di quell'omicidio". Che poi gli effetti siano gli stessi al limite poco
importa, ma le due filosofie che ci sono dietro mi sembrano
agli antipodi.
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:
IACiner #1: "[...]questo 11:14, prodotto dalla Swank che non vedeva
l'ora di mettersi un apparecchio ai denti e fare una parte da
rincoglionita, poco credibile come ogni singolo personaggio di
questo pastrocchio."


text:
susanna ha scritto:
cose interessanti alle quali replicherò in privato (devo lavorare anch'io)
su una cosa sbagli:
la sentenza, e la sua motivazione, sono atti pubblici. Mi sembra tu voglia
affermare il contrario (ho letto di corsa).
basta fare una richiesta alla cancelleria competente, pagare i diritti, e
leggere.
se hai avuto modo di leggere i giornali, dovresti esserti accertata che la
sentenza ivi riportata fosse integra.
in ogni caso, è cosa nota che la stampa riporta le sentenze alla cazzo di
cane
così è stato per la sentenza dei jeans, che tanto fece scalpore, e che
invece i jeans non li nominava nemmeno.
(trattavasi, per spirito di completezza, di sentenza "tecnica"
sull'accoglibilità di un ricorso per insufficiente e contraddittoria
motivazione della sentenza di appello: era la corte di appello che - al
limite- aveva scritto quella bufala. Il ricorso non era accoglibile perchè
la sentenza era tecnicamente motivata, e la stampa ha gettato il fango
sulla cassazione, anzichè sul materiale estensore della originaria
motivazione)
a dopo



text:
maitre Aliboron ha scritto:
> >> E allora, facciamo un gioco di ruolo... mettevo sotto il bambino,
> mi davano vent'anni...
anche se ti difendeva jerry lewis, non ti facevi nemmeno un giorno di
galera.
omicidio colposo da sinistro stradale.
se dovessero mettere in galera tutti gli azzoppatori di vecchiette, le
strade sarebbero vuote.



text:
monica ha scritto:
: su una cosa sbagli:
:
: la sentenza, e la sua motivazione, sono atti pubblici. Mi sembra tu
: voglia affermare il contrario (ho letto di corsa).
<omissis>
Hai letto di corsa.
susanna


author: pato

text:
nico pisanelli <
pisa...@stopper.it
> wrote in message news:<
412C72EA...@stopper.it
>...
> monica wrote:
>
> > senti, non sto a fare la pignola, ma per la giustizia italiana di tre
> > tribunali oltre ai vari gradi di giudizio sofri NON è innocente.
>
> purtroppo e' cosi'
> ma il caso Sofri, ovviamente, e' profondamente diverso
> non ci sono prove, non ci sono testimonanze valide
>
>
> >
>
> <cut su cose interessanti>
>
> >
> > Ma se non c'è una sentenza *passata in giudicato* spesso sottoposta al
> > vaglio dei giudici di appello e cassazione ( e tornata sui banchi del
> > primo grado) io ci penserei due volte a dare dell'assassino a qualcuno.
>
> ah OK in quel senso hai ragione
>
> N.
la vera storia di c.b. la conosce solo... c.b.
baci, vecchio barbone.
pato


text:
> anche se ti difendeva jerry lewis, non ti facevi nemmeno un giorno di
> galera.
la prima buona notizia della giornata...
> se dovessero mettere in galera tutti gli azzoppatori di vecchiette, le
> strade sarebbero vuote.
qui era un bambino (3, 4, 5 anni?) magari era diverso.
Comunque, e' andata bene come e' andata.
Con la giustizia, come con il dentista, sempre meglio
averci a che fare il meno possibile...
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:
IACiner #1: "Wrong Turn è Un Tranquillo Week End Di Paura
senza week end e senza paura."


author: Dolorous Edd

text:
On Wed, 25 Aug 2004 17:26:01 +0200,
nome.c...@libero.it
 (monica)
wrote:
>omicidio colposo da sinistro stradale.
>se dovessero mettere in galera tutti gli azzoppatori di vecchiette, le
>strade sarebbero vuote.
>
Questa e' un'altra aberrazione che va cambiata.
Un coglione non puo' fare a meno di parlare al cellulare mentre guida,
per questo motivo va dritto ad una curva non particolarmente stretta e
fa secco uno la cui unica colpa era essere su quel marciapiede. Il
coglione assassino ne esce praticamente impunito (caso reale da
testimonianza diretta).
In italia e' diffusa l'aberrante pratica di dare il minimo della pena
se l'omicidio e' compiuto a mezzo automobile, atteggiamento
irresponsabile che contribuisce alla mostruosa quantita' di morti
sulle strade, che sarebbe facilmente dimezzabile se ci fosse uno
straccio di volonta' politica in proposito.
Tornando al caso in esame, non sono esperto in materia, ma leggo che
l'omicidio colposo si configura "quando taluno cagiona per colpa la
morte di una persona". In questo caso mi sembra che manchi la colpa, e
quindi anche l'omicidio colposo. Chiedo conferme pero' a chi ne
sapesse di piu'.


author: Compare Sodo

text:
Monica dopo aver delirato tutta la mattina ha deciso di fare anche la
coatta:
> e chi ci da il diritto di pensare che la giustizia sia ingiusta?
> o è ingiusta solo quella giustizia che mi riguarda?
>
> farsi un esame di coscienza ogni tanto non farebbe male all'italiano
medio.
se gli innocenti, come tu dici, sono in galera allora vorrà dire che in quei
casi la giustizia è ingiusta, o no? sono lì perchè la giustizia deve fare il
suo corso? cosa cazzo c'entra l'italiano medio? Non leggi, scrivi sparate di
puro livore, calmati. rileggi la mia frase, che peraltro hai anche quotato.
> > mi sembra un ottimo motivo per ogni innocente di ficcarsi in culo la
dignità
> > e darsi a gambe levate, da vigliacco o da re leone che sia. Scusa ma a
me di
> > pagare per una giustizia ingiusta chi me lo fa fare?
hai letto la parola innocente? ok. andiamo avanti.
> è ovvio che ha fatto malissimo. sei ovvio e  banale.
> Castellari non è stato *volutamente* avvertito, ed anzi, gli è stato fatto
> credere che sarebbe stato arrestato in serata.
> Perchè??
perchè la giustizia è usata in modo ingiusto. doveva darsi. sarò ovvio e
banale ma tu non dai soluzioni al problema, sei tu che dici che ha fatto una
cosa molto dignitosa - io dico che queste cose dignitose non devono
succedere.
> Le lettere di castellari parlano di vergogna, non di fuga, non di provare
> la verità. Perchè temeva quello che succede spesso: che alla
> incriminazione viene dato un clamore esagerato, e la sua assoluzione
> sarebbe passata in sordina. E per l'opinione pubblica sarebbe rimasto un
> "ex" .
e invece adesso è un ex vivo. molto dignitoso.
> > >Un suicidio l'avrebbe reso quasi un eroe, la fuga lo rende un
vigliacco.
> > >Affrontare un processo l'avrebbe reso un uomo dignitoso.
> era un'affermazione di condanna nei confronti della mentalità popolare,
> per cui un uomo che si ammazza in quelle circostanze è sempre un eroe.
nah, oramai basta morire per essere eroi. una parola davvero priva di senso
per quanto mi concerne, almeno nell'epoca attuale.
Hanno fatto male a fare eroi di questo e quello, e castellari non è un eroe.
E' uno che s'è ammazzato. Se sapeva di essere innocente aveva cento motivi
in più per scappare, invece ha sentito che minacciavano la sua
"credibilità", la sua "onorabilità", la sua "rispettabilità" e ha preferito
togliersi la vita! Questo la dovrebbe dir lunga sui valori sballati di
questa società, dove conta quello che pensano gli altri prima di quello che
sei tu, altro che sull'eroismo.
> > Io credo che ci sia una vita sola e se uno cerca di fottertela tu devi
> > difenderla. E questo vale sia nel caso che tu sia un onestuomo buttato
in un
> > complotto sia che il tuo nome sia Totò Riina.
> aspetto che sciolgano tuo figlio nell'acido. Poi vediamo se mi posti la
> stessa, identica frase.
Ma cosa cazzo c'entra, ma di che parli? Io dico che è chi sente una minaccia
per la propria vita cercherà di proteggerla, e la trovo una cosa
estremamente sensata. Non sto dicendo che totò riina non debba essere
arrestato, sto dicendo che trovo molto sensato che uno con tutte quelle
accuse sul groppone viva alla macchia (o forse tu vuoi suggerire che sarebbe
stato più "dignitoso" e "onorevole" se riina si fosse costituito? ah, ok,
allora svegliati!), e lo trovo ancor più sensato quando la persona che si da
alla macchia è innocente.
> > . E chi se ne fotte della tua idea di > dignità se la mia vita è in
ballo
> mentre tu stai a diggità.
> ti prego continua pure. sei troppo cretino per essere vero.
Hai infestato questo thread con un miliardo di scemenza, detta da te questa
frase è un complimento.
Oltretutto smontati, non mi pareva di essere stato così aggressivo. Se dici
cento grossolane idiozie qualunquiste e davvero da "italiano medio(cre)" in
fila ti si dovrà dare una coppa o no? O non si può più nemmeno fare una
battuta così abusata et inoffensiva?
IMHO tu vivi a fantasilandia con tatoo.



text:
> >  forse (ammesso che sia innocente) non credeva nel sistema.
>
> Non è un vanto...
perchè no?



text:
Monica, oggi scatenata, wrote
> anche se ti difendeva jerry lewis, non ti facevi nemmeno un giorno di
> galera.
> omicidio colposo da sinistro stradale.
> se dovessero mettere in galera tutti gli azzoppatori di vecchiette, le
> strade sarebbero vuote.
purtroppo non tutti veniamo accusati ingiustamente di essere solo
azzoppatori di vecchiette, a volte ci vengono ascritti reati ben più gravi
senza fondamento, e a volte MAGARI ci potessimo permettere Jerry Lewis.



text:
Non sto dicendo che totò riina non debba essere
> arrestato, sto dicendo che trovo molto sensato che uno con tutte quelle
> accuse sul groppone viva alla macchia (o forse tu vuoi suggerire che
sarebbe
> stato più "dignitoso" e "onorevole" se riina si fosse costituito? ah, ok,
> allora svegliati!), e lo trovo ancor più sensato quando la persona che si
da
> alla macchia è innocente.
Chiaramente per totò riina intendo un qualsiasi capomafia X.



text:
> : su una cosa sbagli:
spero che questo significhi che implicitamente ti inizia a dar ragione su
tutto il resto.
non male. a me ha dato del cretino.



text:
Compare Sodo ha scritto:
compare, io non ti ho nè aggredito, nè insultato, cosa che tu hai fatto e
fai ampiamente.
se tu credi che la fuga sia la soluzione giusta per un pluriomicida,
continua pure a pensarlo.
se credi il mio sia bieco qualunquismo, ti prego di continuare a pensarlo.
si vive lo stesso.



text:
Compare Sodo ha scritto:
> > : su una cosa sbagli:
> spero che questo significhi che implicitamente ti inizia a dar ragione su
> tutto il resto.
> non male. a me ha dato del cretino.
ho sbagliato. dovevo darci piů pesante.
poi sei stato raccomandato.



text:
> IMHO tu vivi a fantasilandia con tatoo.
il quale, tanto per restare in tema, e' morto suicida...
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:
IACiner #1: "Hanno di nuovo rubato "Il Grido" di Munch."
IACiner #2: "non sai il meglio: NON ERA ASSICURATO. "si temevano
ricatti delle compagnie, la polizza era troppo alta". il 17 vado
a parigi, vi riporto la gioconda."


text:
> compare, io non ti ho nè aggredito, nè insultato, cosa che tu hai fatto e
> fai ampiamente.
> se tu credi che la fuga sia la soluzione giusta per un pluriomicida,
> continua pure a pensarlo.
> se credi il mio sia bieco qualunquismo, ti prego di continuare a pensarlo.
> si vive lo stesso.
lasciamo da parte un secondo il qualunquismo e quotami la parte in cui ti ho
insultato nel mio primo post, a parte la coppa, che è ridicolo chiamare
insulto.
comunque se tu credi che leggere i post quando si è capovolti e sotto
l'effetto di psylocibe sia una scusa valida per continuare a dire cose che
non c'entrano nulla con quello che sto dicendo io, che non ho mai per un
secondo nominato Battisti, continua a farlo. Forse si vive meglio.
--
Ch  R
FLU!
H   C
R   M
"Is your will about to quake and melt?
  Let me help!"
Bad Brains
"monica"  ha scritto "ti prego continua pure. sei troppo cretino per essere
vero" "> compare, io non ti ho nè aggredito, nè insultato"


text:
Monica continua a fare la coatta:
> ho sbagliato. dovevo darci piů pesante.
You're welcome.
> poi sei stato raccomandato.
>
> M.
What?
--
Ch  R
FLU!
H   C
R   M
"Is your will about to quake and melt?
  Let me help!"
Bad Brains
 "La tua ambizione della strada/
e' fottere qualcosa che appartiene a me/
come a Miuccia ..Prada!!"
(Dalla tua ambizione della strada........killa kalief)
Hobbit Name: Grigory Frumblefoot of Scary, married with Rosie-Posie
Sackville-Baggins


text:
maitre Aliboron ha scritto:
> > IMHO tu vivi a fantasilandia con tatoo.
vieni a farti un giro nella mia fantasilandia, poi vediamo se hai ancora
voglia di fare l'anarchico.
M.
--
"eravamo una mattina dentro all'orto di giovina, nderra c'era una
jervetta, che pareva una mochetta"
('Nduccio. Greatest hits)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
> vieni a farti un giro nella mia fantasilandia, poi vediamo se hai ancora
> voglia di fare l'anarchico.
nella mia non si sta bene per un cazzo ma la voglia non mi passa.
salutami tatoo.
--
Ch  R
FLU!
H   C
R   M
"Is your will about to quake and melt?
  Let me help!"
Bad Brains
 "La tua ambizione della strada/
e' fottere qualcosa che appartiene a me/
come a Miuccia ..Prada!!"
(Dalla tua ambizione della strada........killa kalief)
Hobbit Name: Grigory Frumblefoot of Scary, married with Rosie-Posie
Sackville-Baggins
"monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cgigpr$39p$1...@news.newsland.it...
> maitre Aliboron ha scritto:
>
> > > IMHO tu vivi a fantasilandia con tatoo.
>
>



text:
"maitre Aliboron" ha scritto:
[...]
> A me stava per succedere una cosa simile tempo fa. Andavo tranquillo
> per una via di citta' con l'auto, andavo piano (30 all'ora
> o anche meno, ne sono certo perche' cercavo un posto).
> Un bambino piccolo sbuca fuori dal marciapiede (era impossibile vederlo
> perche' era coperto dalle macchine) e attraversa la strada,
> poi accortosi che stavo venendo io si pianta in mezzo alla strada
> come un salame!
> Frenatona.
> Io cosa faccio? Ovviamente scendo dall'auto e prendo a schiaffi
> la madre dandole della troia. Il minimo... (in realta' mi sono limitato
> a urlarle solamente, ma se avesse ribattuto qualcosa tipo: "poteva
> stare attento" la avrei picchiata a sangue, anche perche' avevo
l'adrenalina
> in circolo per lo scampato pericolo)
> Mi e' andata bene, ma se non fosse andata cosi'? Sarei stato
> colpevole della morte del bambino in caso? Sarei dovuto
> andare in galera perche' una stronza di madre snaturata non
> e' capace di badare ai suoi figli? E ai miei di figli chi ci pensava?
In questo caso specifico non mi pare che ci sia la galera (a meno che tu non
fossi sotto l'effetto di alcool e/o stupefacenti). Al massimo ti ritirano la
patente.


text:
"Kazuma" ha scritto:
[...]
> Ma è ovvio. Sino a quando la giustizia giudica i tuoi avversari è
> perfetta, quando attacca te è sicuramente "una giustizia ingiusta".
> Su questo destra e sinistra concordano in pieno.
Beh insomma... L'atteggiamento della sinistra nel caso di telekom serbja e'
stato un po' diverso da quello di Berlusconi nelle sue peripezie
giudiziarie.


author: Monica

text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto nel messaggio
news:ve2Xc.188107$5D1.8...@news4.tin.it...
>>
> Hai letto di corsa.
>
>
>
Susanna, perdonerai se scrivo a quest'ora.
Mi sono riletta l'intera discussione, da cima a fondo, e non ci vedo nulla
che mi faccia sembrare qualunquista fascistoide.
La fuga di un ex combattente armato si commenta da sola, soprattutto in
prossimità dell'estradizione.
Hai portato l'intero discorso, con i toni accesi - troppo accesi- di una
leninista molto arrabbiata con quella parte di mondo che non la pensa come
te fino ai massimi sistemi del pensiero.
Hai letto cinque righe di post e mi hai dato della qualunquista fascistoide,
fino ad incazzarti con il sistema legislativo emergenziale pretendendo da me
delle spiegazioni. Mi hai dato della pallista perchè ho *riferito* quanto
contenuto in un articolo di Repubblica. Hai contestato sulla base di "atti"
e "fatti" una sentenza che non hai mai letto, nè in dispositivo, nè in
motivazione. Ti ho proposto di leggerla insieme, per capire fino a che punto
il sistema che tu accusi è marcio, e hai risposto picche.
Poi hai persino scritto che non ti interessa quale sia la sua colpa, se una
colpa c'è stata.
Battisti, e come lui tanti in quel periodo, è un pluriomicida, condannato su
basi che sembrano fragili solo a chi basa le proprie informazioni su una
stampa non specialistica.
Come se pretendessi di dare un giudizio sulla clonazione senza conoscerne
scentificamente le basi.
L'unica cosa che sei stata capace di fare in un pomeriggio di post è stata
"aggredire", e dinanzi a certi atteggiamenti non ha importanza come si
replica o cosa si dice: ogni espressione è pretesto per una nuova
discussione.
Sarei qualunquista e fascistoide perchè appoggio la scelta di chi,
coraggiosamente e dignitosamente, preferisce dimostrare in un processo la
propria innocenza, e se condannato, continuare a manifestarla attivando le
strade della revisione del processo?
Sarei qualunquista e fascistoide perchè condanno la fuga vigliacca di un
condannato all'ergastolo per quattro omicidi, che comunque  non ha *mai*
scontato, quando c'è gente che si fa anni di carcerazione preventiva per un
delitto che non ha mai commesso?
Avere delle idee politiche e portarle avanti a tutti i costi è coraggioso,
non guardare in faccia la realtà e non ridimensionarsi diventa ridicolo.
Passa una buona serata
M.
-
- Quello lì mi fa orrore-
(L.)
www.ilibrintesta.it


text:
Monica ha scritto:
: Susanna, perdonerai se scrivo a quest'ora.
: Mi sono riletta l'intera discussione, da cima a fondo, e non ci vedo
: nulla che mi faccia sembrare qualunquista fascistoide.
: La fuga di un ex combattente armato si commenta da sola, soprattutto
: in prossimità dell'estradizione.
: Hai portato l'intero discorso, con i toni accesi - troppo accesi- di
: una leninista molto arrabbiata con quella parte di mondo che non la
: pensa come te fino ai massimi sistemi del pensiero.
Non e' vero, non mi hai mai vista incazzata con quella parte di mondo.
Quella che chiami incazzatura non e' altro che la reazione a chi, come te,
pensa che la realta' sia una linea diritta e immutabile, che la pochezza del
piccolo borgo di casa propria sia il mondo, che tutto sia molto semplice
perche' la propria vita e' facile.
Tu hai evitato accuratamente di calare il caso Battisti nel suo contesto
storico, e hai esplicitamente scatenato il tuo furore moralistico
sull'individuo. Nel far questo hai completamente confuso i piani del
discorso, estraendo da entrambi le tesi che avevi gia' precostituite.
a. Il caso Battisti ha avuto la sua genesi in un contesto storico e
giudiziario lontano anni luce dal diritto praticato oggi. Questo deve essere
chiaro: processi come quelli che ha subito Battisti oggi non si fanno piu'
(perlomeno con quella sistematicita').
Aberrazioni fenomenali come quella, o il caso 7 aprile, i teoremi Calogero e
una infinita' d'altri, ove le chiamate in correo del tutto prive di elementi
probatori hanno dispensato migliaia di anni di galera, sono stati una
realta' amara per lo Stato di diritto, non solo per gli imputati.
b. Il piano individuale ti e' servito solo per screditare Battisti, ma ti
sei ben guardata di approfondire _proprio_ la sua vicenda giudiziaria
personale. Vicenda che ha dell'incredibile per la piu' completa assenza di
elementi a suo carico circa gli omicidi per cui e' stato condannato.
: Hai letto cinque righe di post e mi hai dato della qualunquista
: fascistoide, fino ad incazzarti con il sistema legislativo
: emergenziale pretendendo da me delle spiegazioni. Mi hai dato della
: pallista perchè ho *riferito* quanto contenuto in un articolo di
: Repubblica. Hai contestato sulla base di "atti" e "fatti" una
: sentenza che non hai mai letto, nè in dispositivo, nè in motivazione.
Non mi incazzo con le carte, ne' con i sistemi legislativi.
Mi incazzo con chi fa finta che non esistano, che ieri era uguale a oggi,
che esiste la giustizia suprema e che chi la amministra ne sia il braccio
sacro.
Dire che Battisti e' un codardo, per quanto irrilevante sia (ma vedo che ci
tieni, quindi te lo concedo senza alcun dubbio) e' estremamente scorretto se
non si inquadrano le sue azioni con le circostanze storico-sociali che le
hanno determinate. La legislazione dell'emergenza, lo stato di conflitto
aperto che ha fatto vacillare il diritto in Italia per una decina d'anni non
sono bruscole, sono necessari *anche* per capire la vicenda umana Battisti
(della quale, e poi non lo ripetero' piu', me ne frega una minchia).
: Ti ho proposto di leggerla insieme, per capire fino a che punto il
: sistema che tu accusi è marcio, e hai risposto picche. Poi hai
: persino scritto che non ti interessa quale sia la sua colpa, se una
: colpa c'è stata.
Sentenze
Tu apri i tuoi interventi sanzionando la colpevolezza di Battisti. Ci siamo?
Bene.
Durante gli scambi, mi accusi di non aver letto ne' la sentenza ne' le
motivazioni (vero, tra l'altro). Ma tu le hai lette? No.
E PER QUALE CAZZO DI MOTIVO DOVREI ESSERE SOLO IO, LA PIRLA?
Il gioco retorico (fascista) e' quello di impugnare un argomento che si
sottende essere buono per se' e, allo stesso tempo, inusabile per
l'interlocutore.
Colpe.
Le colpe le giudicano i preti. A me continua a non fregarmene un cazzo. A te
interessano le colpe? La condanna morale e' tipica del pensiero di destra o
delle dottrine religiose, non e' farina del mio sacco, non e' un insulto a
te. O fascia o preta.
In questi casi possono solo interessare se ci sono stati reati, chi li ha
commessi, come, quando e perche'. Interessa sapere se l'autorita'
giudiziaria ha ritenuto di condannare o assolvere, e come questo e'
avvenuto.
Innocenza o colpevolezza sono categorie che, se i casi non sono alla nostra
portata diretta, e' meglio tralasciare.
Nella vita reale non hai colto che e' piuttosto complicato ritenere una
persona conosciuta anche strettamente, colpevole o innocente di chicchessia?
Bene, se per te questa difficolta' non esiste, siamo alle solite.
Lo Stato Italiano ha condannato Battisti. Questo e' un fatto. Lui, alla fine
e' scappato. Questo un altro.
Se la condanna equivale a colpevolezza, non vedo perche' stare a discutere.
E' colpevole e finisce li'.
QUESTO e' cio' che hai sostenuto. QUESTO ragionare e' fascista.
Non e' ragionare fascista, invece, cercare di domandarsi perche' questo caso
ha suscitato molte perplessita', sia in Italia che all'estero; perche' il
caso Battisti (o Sofri, o migliaia d'altri che stanno marcendo in galera)
sia cosi' inusuale.
Come mai un paese altrettando democratico (la storia ci dice di piu', ma
lasciamo perdere) ha ritenuto, per tredici anni, che Battisti non meritasse
la condanna che un altro paese democratico gli aveva inflitto. Questo non
succede tutti i giorni, ne' con qualsiasi imputato. Questa e' complessita',
Monica. Negarla e riportare il caso Battisti ad un caso giudiziario come
altri e' una scorrettezza che rasenta la malafede.
Condurre un dibattito decente nel merito e' poi possibile anche senza dare
del vigliacco a Battisti o dell'eroe a Sofri, figure retoriche di nuovo
denotanti una cultura sfacciatamente fascistoide, che non riesce a
rinunciare al moralismo che la anima.
Vedi che non ti stavo insultando? Non ho detto "sei fascista". Ti esprimi
con categorie parafascistoidi. Ed e' un fatto.
: Battisti, e come lui tanti in quel periodo, è un
: pluriomicida, condannato su basi che sembrano fragili solo a chi basa
: le proprie informazioni su una stampa non specialistica.
: Come se pretendessi di dare un giudizio sulla clonazione senza
: conoscerne scentificamente le basi.
Ecco un altro mito, le fonti. Certo, per non citarle.
Vediamo cos'e' questa fantomatica stampa specialistica.
Prego.
: L'unica cosa che sei stata capace di fare in un pomeriggio di post è
: stata "aggredire", e dinanzi a certi atteggiamenti non ha importanza
: come si replica o cosa si dice: ogni espressione è pretesto per una
: nuova discussione.
La discussione e' sempre la stessa e verte sulle opinioni che ci siamo fatte
sul caso Battisti. Io non svio, non l'ho mai fatto.
: Sarei qualunquista e fascistoide perchè appoggio la scelta di chi,
: coraggiosamente e dignitosamente, preferisce dimostrare in un
: processo la propria innocenza, e se condannato, continuare a
: manifestarla attivando le strade della revisione del processo?
No. Io del caso Sofri ho accennato solo in questo messaggio.
Pertanto non vedo come potrei averlo fatto.
Ma presti il fianco alla mia critica allorquando poni alcune qualita'
tipicamente destroidi alla base di svariate argomentazioni (la
vigliaccheria, l'eroismo ecc...).
: Sarei qualunquista e fascistoide perchè condanno la fuga vigliacca di
: un condannato all'ergastolo per quattro omicidi, che comunque  non ha
: *mai* scontato, quando c'è gente che si fa anni di carcerazione
: preventiva per un delitto che non ha mai commesso?
Si', perche' confronti le mele con le pere cercando di suscitare
l'indignazione come il peggiore dei servizi dei tg di Italia1.
E' un manuale di retorica qualunquista. Si prende un argomento autoevidente,
carico di indignazione automatica (la categoria assoluta degli innocenti) e
lo si giustappone a confronto della tesi che si vuole affondare.
Perche' e' evidente che tu non hai alcuna idea di qualcuno che si stia
facendo la carcerazione preventiva in stato di innocenza (ecco la categoria
assoluta, che pero' risulta miseramente falsa).
: Avere delle idee politiche e portarle avanti a tutti i costi è
: coraggioso, non guardare in faccia la realtà e non ridimensionarsi
: diventa ridicolo. Passa una buona serata
Raro che passi una buona serata.
susanna


text:
Viale del Ring, angolo di Sirk, Abbas Mirza e susanna a colloquio:
> processi come quelli che ha subito Battisti oggi non si fanno piu'
> (perlomeno con quella sistematicita').
Non si fanno più a Battisti, ma temo che si tornarenno a fare a gente con
l'asciugamano in testa. Altrove sono già cominciati. E forse sfondo una
porta aperta.
--
Abbas
Alle Menschen werden Brüder
Wo dein sanfter Flügel weilt


author: Holden

text:
Dolce nico pisanelli, innanzitutto buonasera:
> anche Erri De Luca e' in gamba eppure ha scritto simili fregnacce
.
battisti non ha mai ucciso nessuno. perchè crederai + al teste pirla che a
me? faziosità?
--
Holden
www.iaciners.org
 (e holden e' la mia email)
il Riddick di it.arti.cinema


author: AP

text:
On Thu, 26 Aug 2004 00:51:26 +0200, Abbas_Mirza wrote:
> Viale del Ring, angolo di Sirk, Abbas Mirza e susanna a colloquio:
>
>> processi come quelli che ha subito Battisti oggi non si fanno piu'
>> (perlomeno con quella sistematicita').
>
> Non si fanno più a Battisti, ma temo che si tornarenno a fare a gente con
> l'asciugamano in testa. Altrove sono già cominciati. E forse sfondo una
> porta aperta.
Ma sono entrambi, i processi ai terroristi, quelli agli asciugamani, figli
della stessa cultura dell'emergenza.
Siccome l'"emergenza" giustifica, ecco che ci troviamo in una condizione di
emergenza permanente, ecco che gli americani vivono in una situazione di
emergenza programmata, che autorizza i militari a farsi carico di larga
parte dei compiti, ecco che noi ci troviamo in una situazione di continua
emergenza, che autorizza la presa di decisioni fatte solo perche' dettate
dall'emergenza, quale emettere leggi senza copertura finanziaria o che
fanno dei torti palesi.
E l'emergenza non e' piu' una condizione occasionale, ma uno stato atteso,
coccolato, desiderato. Incidentalmente, se l'emergenza cessa, le leggi
restano.


text:
Mi pare di capire che il 25 ago 2004, dr.falken
ha sporcato il mio monitor con questi caratteri:

Tendenzialmente è vero, ma la reazione di Berlusconi è talmente fuori
dal comune che non è neanche utilizzabile come paragone.
Il problema italiano è che la giustizia funziona male e nessuno vuole
fare nulla per migliorarla, perchè migliorarla potrebbe essere a
rischio...
	Regards,
		Kazuma
--
Alessandro "Kazuma" Garbagnati, kazuma(presso)jguru(punto)com
Tomcat & EJB FAQ Manager,
http://www.jguru.com
Java User Group Milano -
http://www.jugmilano.it


text:
Dolce Will Dearborn, innanzitutto buonasera:
>> Secondo il tuo ragionamento se uno inneggia a Hitler ed alle SS,  a
>> Pinochet, a Franco e Mussolini, non è grave, giusto?
> E' grave, ma fa indubbiamente meno danni *pratici* di uno che vota
> Berlusconi.
esatto. poi se c'è qualcuno che vota silvio e inneggia alla fallaci...
brrrrrr!!!!



text:
"monica" ha scritto:
[...]
> se dovessero mettere in galera tutti gli azzoppatori di vecchiette, le
> strade sarebbero vuote.
C'e' da dire che a volte (per non dire spesso) la colpa e' piu' dalla parte
degli azzoppati che da quella degli azzoppatori.
Una volta, il figlio di mia stava percorrendo una strada extra urbana
all'una e mezza di notte. Dopo una curva si e' ritrovato un vecchio sul
mezzo della carreggiata che camminava con la bicicletta portayta a mano. Ha
frenato ma non e' riuscito ad evitarlo. Lo ha spinto e questo e' finito nel
fosso assieme alla bicicletta. Mio cugino ha poi aiutato il vecchio a
risalire sulla strada. Parlando con lui ha verificato che:
- puzzava di vino;
- aveva "qualche" problema di linguaggio;
- era appena risalito dal fosso dopo che un'altro come mio cugino, glielo
aveva fatto carambolare nello stesso modo.
Ritornati in strada il vecchio ha ringraziato. Mio cugino gli ha chiesto se
voleva chiamasse qualcuno (ambulanza, carabinieri...) ma il vecchietto gli
ha detto no, no, non e' il caso, sto bene, ciao. Ed e' ripartito con la sua
bella bicicletta portata a mano...


text:
Mi pare di capire che il 26 ago 2004, Holden
ha sporcato il mio monitor con questi caratteri:
> esatto. poi se c'è qualcuno che vota silvio e inneggia alla fallaci...
> brrrrrr!!!!
Non ce l'hai fatta a toccarmi, nonostante ci avessi provato.
Meglio di quelli che inneggiano ai terroristi palestinesi (non agli
altri palestinesi).
	regards,



text:
Holden wrote:
>Battisti non ha mai ucciso nessuno.
chi Lucio?
N.


text:
pato wrote:

> baci, vecchio barbone.
:))))
a volte ritornano
N.


text:
> vieni a farti un giro nella mia fantasilandia, poi vediamo se hai ancora
> voglia di fare l'anarchico.
personalmente io non mi sento anarchico
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:
IACiner #1: "[...]meglio tornare a casa ubriaco, accendere sky e
lobotomizzarsi con una vanzinata che prepararsi di tutto punto,
passare a prendere la propria sfortunata ragazza ed andare al
cinema a vedere un film di Muccino..."


text:
Dolce Kazuma, innanzitutto buonasera:
> Non ce l'hai fatta a toccarmi, nonostante ci avessi provato.
lo so lo so che c'è di peggio, di te!
> Meglio di quelli che inneggiano ai terroristi palestinesi (non agli
> altri palestinesi).
diciamo che si pongono un gradino di sopra a chi difende le scelte del
governo israeliano.



text:
Dolce nico pisanelli, innanzitutto buonasera:
>>Battisti non ha mai ucciso nessuno.
> chi Lucio?
nessuno dei due!



author: Bakunin

text:
"Holden"
> > Non ce l'hai fatta a toccarmi, nonostante ci avessi provato.
>
> lo so lo so che c'è di peggio, di te!
>
> > Meglio di quelli che inneggiano ai terroristi palestinesi (non agli
> > altri palestinesi).
>
> diciamo che si pongono un gradino di sopra a chi difende le scelte del
> governo israeliano.
Dei veri campioni, dei veri compagni, sopra quel famoso gradino.
--
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


text:
Dolce Bakunin, innanzitutto buonasera:
> Dei veri campioni, dei veri compagni, sopra quel famoso gradino.
ammazza se arrivi in fretta, oh!



text:
On Thu, 26 Aug 2004 17:11:16 +0200, Bakunin wrote:
>
> Dei veri campioni, dei veri compagni, sopra quel famoso gradino.
di cosa si parla, dell'unica medaglia d'oro?


text:
"Holden"
> Dolce Bakunin, innanzitutto buonasera:
> > Dei veri campioni, dei veri compagni, sopra quel famoso gradino.
> ammazza se arrivi in fretta, oh!
Ero qui che leggevo, ovviamente tu sei uno di quelli che sparano le
minchiate più grosse. Non so se perché veramente convinti o per farsi belli,
boh.



text:
"AP"
> > Dei veri campioni, dei veri compagni, sopra quel famoso gradino.
> di cosa si parla, dell'unica medaglia d'oro?
Si parla di cosa ti inventerai di nuovo per dileggiare la razza a te
avversa.
Cosa ti inventerai? Eh?



text:
Mi pare di capire che il 26 ago 2004, Holden
ha sporcato il mio monitor con questi caratteri:
>> Non ce l'hai fatta a toccarmi, nonostante ci avessi provato.
>
> lo so lo so che c'è di peggio, di te!
Beh, detto da te è un complimento.
>> Meglio di quelli che inneggiano ai terroristi palestinesi (non agli
>> altri palestinesi).
>
> diciamo che si pongono un gradino di sopra a chi difende le scelte del
> governo israeliano.
Anche qui non mi hai toccato, visto che non difendo le scelte del
governo israeliano. Ti è andata ancora male, povero.



text:
Mi pare di capire che il 26 ago 2004, Bakunin
ha sporcato il mio monitor con questi caratteri:
> Ero qui che leggevo, ovviamente tu sei uno di quelli che sparano le
> minchiate più grosse. Non so se perché veramente convinti o per farsi belli,
> boh.
La seconda, la seconda...
	Regards,



text:
"Kazuma"
> Mi pare di capire che il 26 ago 2004, Bakunin
> ha sporcato il mio monitor con questi caratteri:
>
> > Ero qui che leggevo, ovviamente tu sei uno di quelli che sparano le
> > minchiate più grosse. Non so se perché veramente convinti o per farsi
belli,
> > boh.
> La seconda, la seconda...
Del tipo tutti giù a ribadire che Israele è una nazione criminale, mentre
chi appoggia il terrorismo palestinese ha una caratura morale superiore?
Beh, è il classico sepolcro imbiancato sinistrorso iacinico. Ci ha fatto
pure una puntata Piero Angela, sai?



text:
Dolce Kazuma, innanzitutto buonasera:
> Anche qui non mi hai toccato, visto che non difendo le scelte del
> governo israeliano. Ti č andata ancora male, povero.
vedi che non vedi la vita dal giusto punto di vista?
dovresti sentirti fortunato di aver scoperto da che parte stai.
e questo grazie a chi? HOLDEN!



text:
Dolce Bakunin, innanzitutto buonasera:
>> Ero qui che leggevo, ovviamente tu sei uno di quelli che sparano le
>> minchiate più grosse. Non so se perché veramente convinti o per farsi belli,
per me è perchè mi stimi... sono, diciamo la tua droga.
Dolce Kazuma, innanzitutto buonasera:
> La seconda, la seconda...
io, bello, lo sono già. chiedere qua in giro.



text:
"Holden"
> Dolce Bakunin, innanzitutto buonasera:
Lo sai che questo tuo incipit fa veramente cagare?
> >> Ero qui che leggevo, ovviamente tu sei uno di quelli che sparano le
> >> minchiate più grosse. Non so se perché veramente convinti o per farsi
belli,
> per me è perchè mi stimi...
Ammetto di aver stimato in passato te come altri che postano qui, dei quali
non faccio i nomi.
Poi la vita, le vicissitudini, le cose scritte e dette, certe prese di
posizione e quantaltro mi hanno fatto capire quanto foste borderline, sul
filo del rasoio, sulla soglia del recinto dei cretini.
> Dolce Kazuma, innanzitutto buonasera:
> > La seconda, la seconda...
> io, bello, lo sono già.
Beh, per esserti scontrato a 120 all'ora contro una padella sì, non sei
niente male.



text:
Dolce Bakunin, innanzitutto buonasera:
> Del tipo tutti giů a ribadire che Israele č una nazione criminale, mentre
> chi appoggia il terrorismo palestinese ha una caratura morale superiore?
ovvio. non lo sapevi? bakunin, porco cane, studia!
torna a settembre.
ps: juventino.



text:
Dolce Bakunin, innanzitutto buonasera:
>> Dolce Bakunin, innanzitutto buonasera:
> Lo sai che questo tuo incipit fa veramente cagare?
guarda, qua dentro piace assai. sappilo!



text:
On Thu, 26 Aug 2004 17:24:38 +0200, Bakunin wrote:
> "AP"
>>> Dei veri campioni, dei veri compagni, sopra quel famoso gradino.
>> di cosa si parla, dell'unica medaglia d'oro?
>
> Si parla di cosa ti inventerai di nuovo per dileggiare la razza a te
> avversa.
Se alle prossime olimpiadi mettono "tiro sui civili", "esercizi di abilita'
al bulldozer" e "razzo dall'elicottero", israele fa il pieno di medaglie!


text:


Senza alcun dubbio.
Mentre quelle persone delle quali hai ancora i peli sulla lingua -quelli
che tu e holden, da bravi compagnucci da reality show, pensiate sia bello
e socialmente utile sostenere- alle olimpiadi di 32 anni fa, ne vinsero
ben 11 di medaglie. Quelle sì vere, eh.



text:
On Thu, 26 Aug 2004 17:28:20 +0200, Holden wrote:
> Dolce Bakunin, innanzitutto buonasera:
>
>> Del tipo tutti giù a ribadire che Israele è una nazione criminale,
>> mentre chi appoggia il terrorismo palestinese ha una caratura morale
>> superiore?
>
> ovvio. non lo sapevi?
Certo che lo sapevo che pensavi così.
> bakunin, porco cane, studia! torna a settembre.
Sto studiando. Sono arrivato alla conclusione che tutti voi, abitanti di
Creta, la pensate più o meno così.
p.s. non importa che qui piaccia un casino, quell'incipit fa veramente
cagare lettiere di lombrichi.



text:
> vieni a farti un giro nella mia fantasilandia, poi vediamo se hai ancora
> voglia di fare l'anarchico.
>
> M.
Dopo un giro sul sito del ng ho letto una scusa valida per quello che io
definivo il tuo qualunquismo: Non vuoi sputare nel piatto in cui mangi, i
motivi potrebbero essere vari e tutti comunque validi. Ti capisco. Ognuno
sceglie il suo mestiere, io ne ho scelto un altro che mi permette di avere
più elasticità su certi argomenti. Tu no. Ti capisco. Ti perdono.
Un (IYHO) cretino.
--
Ch  R
FLU!
H   C
R   M
"Is your will about to quake and melt?
  Let me help!"
Bad Brains
 "La tua ambizione della strada/
e' fottere qualcosa che appartiene a me/
come a Miuccia ..Prada!!"
(Dalla tua ambizione della strada........killa kalief)
Hobbit Name: Grigory Frumblefoot of Scary, married with Rosie-Posie
Sackville-Baggins
"monica" <
nome.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cgigpr$39p$1...@news.newsland.it...
> maitre Aliboron ha scritto:
>
> > > IMHO tu vivi a fantasilandia con tatoo.
>
>
> --
> "eravamo una mattina dentro all'orto di giovina, nderra c'era una
> jervetta, che pareva una mochetta"
> ('Nduccio. Greatest hits)
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
>
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it
>
>


text:
"Compare Sodo" <
mara...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:cLqXc.196393$5D1.9...@news4.tin.it...
> Dopo un giro sul sito del ng ho letto una scusa valida per quello che io
> definivo il tuo qualunquismo: Non vuoi sputare nel piatto in cui mangi,
verissimo
non voglio sputare sulla giustizia. Mi pregio di essere una comunista che
crede nel sistema.
Del resto, di cosa mi preoccupo: i Tribunali sono infestate di toghe rosse.
sei un bulletto e basta, ragazzino, con una visione fumettistica della vita.
cresci, e fatti un giro.
M.


text:
Mi pare di capire che il 26 ago 2004, Holden
ha sporcato il mio monitor con questi caratteri:
> Dolce Kazuma, innanzitutto buonasera:
>
>> Anche qui non mi hai toccato, visto che non difendo le scelte del
>> governo israeliano. Ti č andata ancora male, povero.
>
> vedi che non vedi la vita dal giusto punto di vista?
> dovresti sentirti fortunato di aver scoperto da che parte stai.
> e questo grazie a chi? HOLDEN!
Guarda che so benissimo da che parte sto. Io penso con la mia testa.
Tu non sembra.
Baci.
	Regards,



text:
Dolce Kazuma, innanzitutto buonasera:
> Guarda che so benissimo da che parte sto. Io penso con la mia testa.
> Tu non sembra.
uh, e con quale testa penserei?



text:
Dolce Bakunin, innanzitutto buonasera:
> p.s. non importa che qui piaccia un casino, quell'incipit fa veramente
> cagare lettiere di lombrichi.
è che siete *oggettivamente* dolci
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" e' tornato.
[ULR] [Ultimi Libri Ricevuti (in regalo)]: L'ultimo sparo, di Cesare
Battisti


text:
Dolce Bakunin, innanzitutto buonasera:
> e socialmente utile sostenere- alle olimpiadi di 32 anni fa, ne vinsero
> ben 11 di medaglie. Quelle sě vere, eh.
"si... si... vai bierhoff" (cit.)



author: G u g l i e l m o

text:
On Tue, 24 Aug 2004 22:43:20 GMT, nico pisanelli <
pisa...@stopper.it
> wrote:
>>Evangelisti:
>> Mentre scrivo non so che fine abbia fatto Cesare Battisti. Se sia in effetti
>> fuggito o se, come affermano i suoi avvocati, possa essere vittima di una
>> crisi depressiva.
>> La mia speranza è che la prima ipotesi sia quella vera. Che ancora una volta
>> l'eterno fuggitivo sia scivolato dalle mani dei suoi eterni aguzzini
Aguzzini o no che siano, molto semplicemente approvo la fuga di Battisti.
Non tanto perchè mi sia simpatico o meno o condivida le sue idee, ma perchè in
un paese dove Berlusconi e Previti la fanno franca nonostante tutto, dove Craxi
è stato lasciato fuggire in esilio, dove per Ustica e il Vajont ancora adesso
non vi sono colpevoli in galera o solo un paio hanno scontato, dove la Franzoni
( a cui io avrei legato le tube sino alle verità definitiva, altro che secondo
figlio) e Tanzi hanno fatto una settimana di carcere in due, e dove Sofri
marcisce in carcere da anni (e si noti, mi stanno sul cazzo sia lui che il
figlio), trovo impensabile avere fiducia nella giustizia.
Battisti fa bene a darsi alla macchia, come di diceva un tempo...
-------------
"Did you get want you want, do you know what it was,
do you care?"


text:
"G u g l i e l m o" <
sea...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:51pti0pq1ebsiqvj3...@4ax.com...
> On Tue, 24 Aug 2004 22:43:20 GMT, nico pisanelli <
pisa...@stopper.it
>
wrote:
>
> Aguzzini o no che siano, molto semplicemente approvo la fuga di Battisti.
> Non tanto perchè mi sia simpatico o meno o condivida le sue idee, ma
perchè in
> un paese dove Berlusconi e Previti la fanno franca nonostante tutto, dove
Craxi
> è stato lasciato fuggire in esilio, dove per Ustica e il Vajont ancora
adesso
> non vi sono colpevoli in galera o solo un paio hanno scontato, dove la
Franzoni
> ( a cui io avrei legato le tube sino alle verità definitiva, altro che
secondo
> figlio) e Tanzi hanno fatto una settimana di carcere in due, e dove Sofri
> marcisce in carcere da anni (e si noti, mi stanno sul cazzo sia lui che il
> figlio), trovo impensabile avere fiducia nella giustizia.
si chiama pensiero debole.
M.
non ho voglia di litigare, non ho voglia di discutere. ok?


text:
Mi pare di capire che il 27 ago 2004, Holden
ha sporcato il mio monitor con questi caratteri:
>> Guarda che so benissimo da che parte sto. Io penso con la mia testa.
>> Tu non sembra.
>
> uh, e con quale testa penserei?
Onestamente non lo so e, francamente, non me ne può fregare di meno.
Sarebbe tempo perso, non credi?
Bacio.



author: Jack Burton

text:
"Kazuma" <
javaRA...@kazuma.punto.net
> ha scritto
> Per me destra, sinistra, centro, anarchici, se tu uccidi una persona
> (o peggio se fai una strage) nei modi con cui sono state fatte, sei un
> maledetto assassino e meriti il carcere, duro... meriti di rimanere lě
> a pensare alla vita (o alle vite) che hai interrotto. Per questa gente
> non esiste alcuna giustificazione. La politica e le paranoie mentali
> di questa gente non sono scuse, anzi, sono aggravanti.
Sei un duro, non c'e' che dire
> Gente come Battisti, Fioravanti e tutti gli altri, devono pagare per
> ciň che hanno fatto... senza sconti, con la stessa compassione che
> hanno avuto verso coloro a cui hanno tolto la vita.
Gia' me li immagino tutti gli eserciti di ogni nazione a sentirsi toccati
profondamente dalle tue parole.
Mi sa che pero' espieranno in silenzio
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"


text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto
> monica ha scritto:
> : perchè, susanna mia, rincaro la dose e ti dico Battisti l'ha fatta
> : ancora più grave. é sfuggito alla pena.
>
> Vero.
Ma "vero" cosa?
Il diritto a tentare l'evasione e' riconosciuto persino dai piu' aguzzini
tra i boia.
Io fuggirei se fossi colpevole.
Motivo di piu' per fuggire se si e' innocenti.
Gravissima deriva del pensiero quella di cominciare (o continuare) a
ragionare in termini di eroismo, vigliaccheria e stronzate borghesoidi di
stampo romantico.
La maggior parte dei nostri eroi, quelli a cui dedichiamo scuole e piazze,
erano degli assassini.
Alcuni (vedi Mazzini) teorizzavano la giustezza dell'omicidio politico.
Non si si racconti palle, via.



text:
"G u g l i e l m o" <
sea...@libero.it
> ha scritto
> Aguzzini o no che siano, molto semplicemente approvo la fuga di Battisti.
quoto
> Battisti fa bene a darsi alla macchia, come di diceva un tempo...
riquoto



title: Citazioni da film: lettera B (1a parte)

author: @sul_sito.it DrZap

text:
Citazioni da film: lettera B (1a parte)
1. Una volta che hai soldi devi imparare a distinguere la differenza
tra le pistole e il burro: le pistole sono la casa, mentre il burro
sono le auto i vestiti ed i gioielli; il burro non ti serve a niente
nella vita, ti servono le pistole! (Melvin in "Baby Boy")
2. Mia madre è arrivata a novant’anni, e sapete perché? Non ha mai
toccato un bicchiere di whisky... si attaccava direttamente alla
bottiglia. (Dean Martin in "Baciami, stupido")
3. Noi eravamo talmente poveri che per cena leccavamo i francobolli.
(da "Bad company")
4. "Cos'e' questo?". "E' l'adesso". "Come l'adesso?". "Questo è
l'adesso adesso, quello che sta succedendo ora sta succedendo adesso".
"Che è successo al prima?". "E' passato". "Quando?". "Adesso". "Quando
il prima sarà adesso?". "Presto". "...quanto presto?". (da "Balle
spaziali", di Mel Brooks)
5. "E adesso stia a sentire! Velocità Smodata!!!". "Signore, non
indossa la cintura??". "Me la sbatto la cintura!! Velocità Smodata!
Viaaa!!!". [KABOOOMMM!!!!] (Rick Moranis (Lord Casco) in "Balle
spaziali")
6. "Prima che tu muoia, c'è una cosa che dovresti sapere di noi,
Stella Solitaria...". "Che cosa?". "Sono stato il primo compagno di
stanza del cugino del nipote del fratello di tuo padre". "Uh... Che
comporta per noi?". "Assolutamente niente!". (Rick Moranis in "Balle
Spaziali")
7. E' il mio "Virgin Alarm": s' attizza prima che t' attizzi tu! (da
"Balle spaziali")
8. Muoviamo il culo! (Principessa Vespa in "Balle spaziali")
9. Quando un androide morde un uomo, non e' una notizia. Se un uomo
morde un androide, si' che e' una notizia. (Notiziario in "Balle
spaziali")
10. Sono circondato da stronzi! (Lord Casco in "Balle spaziali")
11. "Mi conoscete forse?". "Conoscerti? Chi non conosce Yogurth?".
"Yogurth il saggio!". "Yogurth l'onnipotente!". "Yogurth il
magnifico!". "Vi prego, vi prego, non esagerate. Sono solo uno Yogurth
normale". (da "Balle spaziali")
12. Ricordati di non sottovalutare mai il potere infinito dello
sforzo. (Mel Brooks in "Balle spaziali")
13. Siamo entrati nella zona plaid! (Rutto in "Balle spaziali")
14. "Ma tu sei quello che...". "Si'! Sono il detentore della grande
magia. Un potere noto in tutto l'universo come...". "La Forza!!". "No.
Lo Sforzo". "Lo Sforzo??? [in coro]". "Si'. Lo Sforzo...". (Mel Brooks
in "Balle Spaziali")
15. Sono un Canuomo, mezzo uomo e mezzo cane. Sono il miglior amico di
me stesso. (Barf (John Candy) in "Balle spaziali")
16. Se leggete questa riga, non avete bisogno degli occhiali. (Mel
Brooks in "Balle spaziali")
17. Che lo sforzo sia con te! (Yogurt, in "Balle spaziali")
18. "Sai perche' essere intelligente e' brutto? Perche' sai sempre
quello che sta succedendo. Non c'e' nessuna suspence". (da "Bandits")
19. "Vieni dalla Via Lattea, bella pupona?". (dal film "Barbarella" di
Roger Vadim)
20. Le qualità ed energie che portano un uomo a conquistare una
fortuna sono spesso le stesse che lo portano poi a perderla. (in
"Barry Lindon")
21. Preferisco di gran lunga aver fama di cornuto che di imbecille.
(da "Barry Lyndon")
22. Nick Curran: "Pare che tu sappia parecchie cose di me". Catherine
Tramell: "Sei tu che sai parecchie cose di me". Nick Curran: "Niente
che non riguardi il mio lavoro da poliziotto". Catherine Tramell: "Sai
che non porto le mutandine. Non è così, Nick?". (da "Basic Instinct")
23. Uccidere non è come fumare. Si può smettere. (Sharon Stone a
Michael Douglas in "Basic Instinct")
24. John Correli: "È vietato fumare in questo edificio signorina
Tramell". Catherine Tramell: "Che cosa vuol fare? Incriminarmi per
fumo?" (da "Basic Instinct")
25. Scusate, ho mal di testa in tutto il corpo. (da "Bastano tre per
fare una coppia", 1980) (film scritto da Neil Simon)
26. "Niente attira Batman più di qualche omicidio assortito!". "Sì, ma
potevi avvisarmi, pianificare... vendere l'esclusiva alla tv!". (da
"Batman forever")
27. Duefacce: "Che cosa voglio, signor sindaco? Oh, una cosetta da
niente... Batman! Percosso, fratturato, sanguinante, in altre
parole... defunto!". (da "Batman forever")
28. L'enigmista: "Noooo!! Non ucciderlo!! Se no non impara niente!(da
"Batman forever")
29. Direttore: "Che cosa fai Nygma, slegami!". Nygma: "Non ti farò
male... per lo meno me lo auguro!". (da "Batman forever")
30. Chase: "Perché mi attacco sempre all'uomo sbagliato! Al liceo
erano i bulletti con gli orecchini. All'università motociclisti col
giubbotto di cuoio, e adesso... pettorali di gomma". Batman: "Provi
con un pompiere, fa prima a spogliarlo". (da "Batman forever")
31. Christopher Walken a Michelle Pfeiffer, alias Catwoman: "Non so
cosa vuoi, ma sono certo di potertelo dare. Denaro, gioielli... un
enorme gomitolo di lana". (da "Batman Returns")
32. Alla festa del Pinguino, candidatosi sindaco, la ragazza: "Lei è
il punto di riferimento più fico che un giovane possa avere".
Pinguino: "E lei è la fica più giovane che un punto di riferimento
possa avere". (da "Batman returns")
33. "Cosa vuoi ?". "La mia faccia sui biglietti da un dollaro".
(Batman e il Jocker in "Batman")
34. Dimmi bambino, hai mai danzato col diavolo nel pallido plenilunio?
(Jack Nicholson alias Jocker in “Batman”)
35. Ma dove li prendera' quei bellissimi giocattoli?? (Joker in
"Batman")
36. Prima eri una tigre di carta Antoine. E adesso sei... carta
carbone! [risata] Ma dove le trovo?! (Joker, rivolgendosi al cadavere
carbonizzato di Antoine, in "Batman" di Tim Burton)
37. C'è qualcuno che sa dirmi in che razza di mondo stiamo vivendo?
Dove un uomo si traveste da pipistrello... e si frega tutta la mia
stampa? Questa città ha bisogno di un clistere! (Joker in "Batman" di
Tim Burton)
38. Joker: "Vola, vola, vola, topo uccello". (da "Batman")
39. Antoine: "E cosa significa quel ghigno idiota?". Joker: "Che la
vita è stata buona con me". Antoine: "E sei noi dicessimo di no?".
Joker: "Beh, Antoine, nessuno vuole la guerra; se non ci mettiamo
d'accordo, una stretta di mano e finisce lì". Antoine: "Sì?". Joker:
"Sì... [un pennacchio di fumo si alza dalla stretta]... Oh, ma che
stretta calorosa...!!! AhAhAhAAhAhAhAh [mentre Antoine sta bruciando]
Oh, che notte di fuoco vicino a te, Antoine! Che notte infuocata!!!
AhAhAhAAhAhAhAh. Antoine prende subito fuoco per un nonnulla!
AhAhAhAAhAhAhAh !!!". (da "Batman" di Tim Burton"
40. Gesù, Marimba, una bella bestiola così, basta vederla che mette
vapore nel pistone di un uomo. (Joker in "Batman" di Tim Burton")
41. Mai rubare rabarbaro in barba a un barbaro! (Joker in "Batman" di
Tim Burton")
42. Così tante persone da uccidere e così poco tempo! (da "Batman")
43. "Mi vuoi sposare?". "Dipende. Russi?". "Imparerò". (Dal film
"Batman")
44. E' ora di pensare al nome da dargli, perché quando troverò la casa
distrutta voglio sapere come chiamarlo. (Charles Grodin parlando del
cane S. Bernardo appena adottato in "Beethoven")
45. "Ho speso un sacco di soldi per l'alcol, le donne e le macchine
veloci...Tutti gli altri li ho sperperati". (da "Best")
46. Se quell'uomo fosse appena appena più carino sarebbe un crimine
alla pace dei sensi. (da "Betty Love")
47. "Tua moglie è tornata?". "Si', da sua madre non c'è la tv via
cavo... No, non è tornata per la tv via cavo, ma per il cavo via
gambe!" (da "Un poliziotto a Beverly Hills II")
48. Non ho ancora capito se stai guidando con tutti e due gli occhi
aperti o con tutte e due le chiappe aperte!! (Axel Foley in "Beverly
Hills Cop 2")
49. "Lei mi sta scavando sotto, mi toglie la panna, la castagna da
sola sopra non ha senso. Il Mont-Blanc non è come un cannolo alla
siciliana che c'è tutto dentro, è come uno zaino: lei se lo porta
appresso per un mese e sta sicuro. Il Mont-Blanc si regge su un
equilibrio delicato, non è come la Sacher Torte...". "Cosa?". "La
Sacher Torte...". "Cos'è?". "Cioé lei non ha mai assaggiato la Sacher
Torte?!". "No". "Va be' continuiamo così, facciamoci del male!!!".
(Nanni Moretti in "Bianca")
50. A casa mia succedono cose strane... le piante... io le annaffio ma
loro muoiono lo stesso... la frutta marcisce... i muri... sembra che
avanzino... (Nanni Moretti in "Bianca")
51. Fa un po' di tutto, anche se tutto quello che fa è bello ma
inutile, un po' come la matematica pura: magari non serve, ma è
sublime. (Il preside Cantarelli parlando del segretario Mario Monaci
in "Bianca")
52. Gli amici ti deludono, la gente normale no. Sì, gli amici non
possono comportarsi così. Perché io mica divento amico del primo che
incontro. Io decido di volere bene, scelgo. E quando scelgo, è per
sempre. (Nanni Moretti in "Bianca")
53. Michele si rivolge tristemente ai due poliziotti che lo stanno
caricando sul cellulare: "Ha figli lei?". "Si', due". "Due?... E'
triste morire senza figli". (Nanni Moretti in "Bianca")
54. Michele si sfoga con una delle sue piante che sta seccando e
morendo: "Hai troppo sole, poco sole, cos'è che vuoi??... Più acqua,
meno acqua??... Perché non parli?!... Rispondi!" (rovescia il vaso)
(Nanni Moretti in "Bianca")
55. Ogni scarpa una camminata, ogni camminata una diversa concezione
del mondo. (Nanni Moretti in "Bianca")
56. "Magda?? Per l'amor di Dio fermati!". "Ma... ma scusa Furio, ma
che cosa ho fatto?". "No, non si dispongono i bagagli dentro una
macchina così! Eh, tesoro... Quando compi questa operazione devi
sempre tener presente di dover comporre un mosaico: ogni cosa deve
combaciare con l'altra! Eh! Deve essere come un puzzle, né più e né
meno!". (Carlo Verdone e Irina Sanpiter in "Bianco Rosso e Verdone")
57. "Questo è 'l mi fijo eh?". "Hehe, io so ssu nipote!". "Allora lui
è suo padre?". "Mi padre questo? Ma che stai a scherzà stai?". "Mè,
allora è suo zio...". "E' mi zio?... Ma chi 'o conosce a questo,
oddio, a me, a me me sta a scoppià er cervello! Guarda nonna, guarda,
confessamo tutto, non c'haa faccio più, guarda lasciame perde!".
(Carlo Verdone e Lella Fabrizi in "Bianco Rosso e Verdone")
58. Sta mano po esse fero e po esse piuma: stavorta e' stata piuma.
(Il camionista Mario Brega dopo aver fatto un’iniezione alla Sora
Lella in "Bianco, Rosso e Verdone")
59. Furio: "Pronto, parlo col servizio percorribilità strade? Ah
buongiorno, senta io sono un socio ACI numero di tessera 917655 barra
UT come Udine Torino; la disturbavo per avere qualche delucidazione
dato che mi devo recare a Roma a votare. Senta ho sentito dal
bollettino dei naviganti che è in arrivo un'area depressionaria di 982
millibar, e questo purtroppo mi è anche confermato da un
fastidiosissimo mal di testa che sopraggiunge ogniqualvolta c'è un
brusco calo di pressione; d'altro canto, caro amico, questo è il
prezzo che dobbiamo pagare noi meteoropatici. Senta, io le domandavo
questo, secondo lei, partendo fra circa... 3 minuti e mantenendo una
velocità di crociera di circa 80/85 chilometri orari... secondo lei
faccio in tempo a lasciarmi la perturbazione alle spalle diciamo nei
pressi di Parma?". Operatore ACI: "Ma va a cagher!". (da "Bianco,
Rosso e Verdone")
60. Furio: "Magda, tu mi adori?". Magda: "Sì...". Furio: "E allora lo
vedi che la cosa è reciproca?" [Ripetuto varie volte nel corso del
film] (da "Bianco, Rosso e Verdone")
--
#419. Mia moglie e' la peggiore cuoca del mondo.
Dopo mangiato io non mi lavo i denti... li conto. (Rodney Dangerfield)
http://www.drzap.it
Oltre 51.900 battute e barzellette
Dr Zap (e-mail : v. sul sito)


title: [OT] Heroes e Stan Lee

author: il gizzent

text:
Stavo guardando qualche puntata di Heroes (bel telefilm, a proposito,
anche se la sceneggiatura è tutta un po' "telefonata") e tra i titoli
di testa di una puntata ho notato citato "Stan Lee".
Ma è lo Stan Lee della Marvel? Che ruolo ha nel telefilm, è tra gli
sceneggiatori o ha fatto una comparsata tra gli attori? Su Imdb non
trovo nulla.
Ciao!
--
il gizzent


title: [OT] Heroes e Stan Lee

author: Alex B

text:

"Heroes" .... Bus Driver (1 episode, 2007) ---- direttamente da IMDB


title: [OT] Heroes e Stan Lee

author: Antonello Blueberry

text:
"Alex B" <
alessandr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1176987250.9...@b75g2000hsg.googlegroups.com...
>"Heroes" .... Bus Driver (1 episode, 2007) ---- direttamente da IMDB
Per la precisione è l'autista dell'autobus su cui sale Hiro.


title: [OT] Heroes e Stan Lee

text:
Antonello Blueberry ha usato la sua tastiera per scrivere :

Grazie mille ad entrambi, mi era evidentemente sfuggito :)
--
il gizzent


title: [OT] Heroes e Stan Lee

author: Nick-cola

text:
On Thu, 19 Apr 2007 14:51:31 +0200, il gizzent <n...@vela.dico> wrote:
>
>Ma è lo Stan Lee della Marvel?
Si
> Che ruolo ha nel telefilm, è tra gli
>sceneggiatori o ha fatto una comparsata tra gli attori?
>
comparsata, se non ricordo male è l'autista dell'autobus che carica
l'amico di Hiro Nakamura
cià


title: [OT] Heroes e Stan Lee

text:
On Thu, 19 Apr 2007 15:14:50 +0200, "Antonello Blueberry"
>Per la precisione è l'autista dell'autobus su cui sale Hiro.
>
ach dannazionen mi ha fregaten anche stafolta.....


title: Quando esce Gangs of New York?

author: gus

text: Se qualcuno me lo dice gli sarò grato : )


title: Quando esce Gangs of New York?

author: Colin McKenzie

text:
"gus" <
marcog...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Yyes8.1285$g04....@tornado.fastwebnet.it...
> Se qualcuno me lo dice gli sarò grato : )
E' stato annunciato oggi che uscirà negli Stati Uniti nella settimana di
Natale. Durerà poco meno di due ore e quaranta, contro le quasi tre ore
annunciate in un primo tempo. Obiettivo dichiarato, sbancare agli Oscar. Ma
se il responso del botteghino sarà deludente (e il film non mi sembra
proprio "facile"), rischia di diventare I Cancelli del cielo 2.
Ciao
Colin McKenzie
http://www.caltanet.it/2003/?id_arg=2003&desc=CINEMA


title: Quando esce Gangs of New York?

author: fEDER

text:
"Colin McKenzie" <rob.be...@NOSPAMcaltanet.it> wrote
> E' stato annunciato oggi che uscirà negli Stati Uniti nella settimana di
> Natale. Durerà poco meno di due ore e quaranta, contro le quasi tre ore
> annunciate in un primo tempo. Obiettivo dichiarato, sbancare agli Oscar.
Ma
> se il responso del botteghino sarà deludente (e il film non mi sembra
> proprio "facile"), rischia di diventare I Cancelli del cielo 2.
Beh, la storia artistica di Cimino allora e Scorsese ora è decisamente
diversa: come mai fai quasto paragone?
Per via della produzione? Anche io ho la sensazione che andrà male ma non
vedo un gran nesso tra i due casi.
F.


title: Quando esce Gangs of New York?

text:
"Colin McKenzie"  ha scritto nel messaggio
> E' stato annunciato oggi che uscirà negli Stati Uniti nella settimana di
> Natale. Durerà poco meno di due ore e quaranta, contro le quasi tre ore
> annunciate in un primo tempo. Obiettivo dichiarato, sbancare agli Oscar.
Ma
> se il responso del botteghino sarà deludente (e il film non mi sembra
> proprio "facile"), rischia di diventare I Cancelli del cielo 2.
>
> Ciao
> Colin McKenzie
grazie, ciao


title: Quando esce Gangs of New York?

text:
"fEDER" <10...@011.101> ha scritto nel messaggio
news:PZhs8.1136$SR5....@twister1.libero.it...

Infatti non parlo proprio di storia artistica. Semplicemente, I cancelli del
cielo è stato un floppone assurdo per via dell'aumento esorbitante dei costi
dovuti ai ritardi nelle riprese, GONY ha avuto gli stessi problemi
(peraltro, la cifra riportata di 103 milioni sembra quasi riduttiva visto i
mesi extra). Se Gony andasse male (ed è purtroppo probabile), cosa che
ovviamente non spero, penso che per Scorsese sarebbe impossibile trovare
altri finanziatori per progetti così complessi e affascinanti, anche perché
viene da una serie di flop (Kundun, Al di là della vita).



title: [OT] ERA ORA!

author: Sgrenga


title: [OT] ERA ORA!

author: ugo quiller

text:
"Sgrenga" a écrit
>
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/cronaca/marchiot/marchiot/marchiot.html
se lei è di Martina Franca niente di più facile che il dottorando colpevole
sia di Alberobello.


title: [OT] ERA ORA!

author: carcavallo

text:
La guerra dei Tulli...
Comunque, per quanto mi sforzi, a me non pare mai che il termine "Terrone"
possa essere poi così offensivo.
La battuta sugli Ebrei, magari, è un po' forte, ma per mancanza di rispetto
verso gli Ebrei, ma credo che nessuno debba riterersi offeso se accostato
agli Ebrei.
Tutto ndrebbe calato nel contesto, quello universitario, poi, è così
goliardico che le battute piovono continuamente. Se poi e battute sono
riferite alle origini di una persona è segno che non c'è nessun'altra
caratteristica da colpire (grassona, pelosa, racchia, sogetta, sfigata,
lesbica, brufolosa...) per cui una ragazza dovrebbe esserne contenta.
P.S. Io sono di Napoli
"ugo quiller" <
ugo_q...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:d0mob8$bi1$1...@reader1.imaginet.fr...



title: [OT] ERA ORA!

author: bax

text:
carcavallo wrote:
(snip)
> P.S. Io sono di Napoli
TERUN!
:-)
ciao,
bax
--
http://bax.blogspot.com
"Basta fatti, vogliamo promesse."
www.iaciners.org


title: [OT] ERA ORA!

text:
chiatto'!
;-)
"bax" <x...@srenicai.gro> ha scritto nel messaggio
news:d0mrqk$k7p$1...@newsreader.mailgate.org...



title: [OT] ERA ORA!

author: Nicola de Angeli

text:
On Wed, 09 Mar 2005 12:37:00 GMT, "carcavallo"
<
kinem...@despammed.com
> wrote:
>Tutto ndrebbe calato nel contesto, quello universitario, poi, č cosě
>goliardico che le battute piovono continuamente. Se poi e battute sono
>riferite alle origini di una persona č segno che non c'č nessun'altra
>caratteristica da colpire (grassona, pelosa, racchia, sogetta, sfigata,
>lesbica, brufolosa...) per cui una ragazza dovrebbe esserne contenta.
No, no, calma. La goliardia e' una cosa intelligente. Dare del terrone
a uno cosi', senza nulla aggiungere, e' solo stupido (per non parlare
della "giunta" sugli ebrei).
E' quello che capito' a Cyrano de Bergerac, ricordi? Quando il tizio
gli disse che aveva un grande naso...
>P.S. Io sono di Napoli
Io sono uno svizzero. Extracomunitario e oltretutto meridionale
rispetto a svizzeri tedeschi e francesi.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


title: [OT] ERA ORA!

text:
"carcavallo" a écrit
> La guerra dei Tulli...
> Comunque, per quanto mi sforzi
mh, non ti sei sforzato abbastanza per essere un provocatore coinvolgente
> P.S. Io sono di Napoli
sempre gente del nord insomma.
Ps. quota meglio


title: [OT] ERA ORA!

author: scirio

text:
Sgrenga ha scritto:
>
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/cronaca/marchiot/marchiot/marchiot.html
lolz
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
http://cinemaz.altervista.org
http://freddure.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://rime.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] ERA ORA!

author: RedWiz

text:
Sgrenga wrote:
>
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/cronaca/marchiot/marchiot/marchiot.html
>
>
>
pensa se le dicevano di attaccarsi una "S come scirio"
Reddde


title: [OT] ERA ORA!

text:
> P.S. Io sono di Napoli
si vede da come quoti, terrone


title: [OT] ERA ORA!

text:
On Wed, 09 Mar 2005 12:04:25 GMT, "Sgrenga" <
sgr...@liberazione.it
>
wrote:
>
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/cronaca/marchiot/marchiot/marchiot.html

>
era un complimento
stava per Troia!


title: [OT] ERA ORA!

author: Mc

text:
"Sgrenga" <
sgr...@liberazione.it
> ha scritto nel messaggio
news:dDBXd.3122$Tm5....@twister2.libero.it...
>
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/cronaca/marchiot/marchiot/marchiot.html
>
Beh, lei e' di Martinafranca. Se gli si da della terrona non vedo dove stia
l'errore.
E poi l'autore e' un imolese, alias un romagnolo. La Calabria del nord.
Se le fanno e se le dicono.


title: [OT] ERA ORA!

author: dalai lamah

text:
Un bel giorno Sgrenga digitò:
>
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/cronaca/marchiot/marchiot/marchiot.html
Quando ho letto la notizia ieri, il mio primo commento è stato: "quello
potevo essere io". È chiaro che tutto dipende dal contesto, e nessuno qui
si può esprimere a ragion veduta, ma conoscendo quell'ambiente mi risulta
*davvero* difficile pensare che non sia stata una goliardata o comunque uno
sfottò bonario (e di conseguenza una totale mancanza di senso dell'umorismo
della tipa).
Riguardo poi alla questione di tirare in ballo gli ebrei, così tanto per
aumentare la drammaticità dell'articolo, non faccio commenti.
--
asd


title: [OT] ERA ORA!

author: Pina Cavolina

text:
cubric era un pazodalai lamah <
antoni...@hotmail.com
> a écrit dans le message:<14b69h525481e$.svbnh24ft1nz$.
d...@40tude.net
>...
>
> vef = caca prout
>
> --
> ouaih cool ouh


title: [OT] ERA ORA!


title: [OT] ERA ORA!

text:
Pina Cavolina <
5mi...@rc.com
> a écrit dans le message:<fu5Yd.5998$
zZ1.1...@twister1.libero.it
>...



title: [OT] ERA ORA!

author: Gianna Panna

text:
ciao!Zob <
z...@scatose.net
> a écrit dans le message:<yw5Yd.6100$
zZ1.1...@twister1.libero.it
>...
>
>
> 5 minuti
> --
>


title: [OT] ERA ORA!

text:
ciao!> ciao!Zob <
z...@scatose.net
> a écrit dans le message:<yw5Yd.6100$
zZ1.1...@twister1.libero.it
>...
> >
> >
> > 5 minuti
> > --
> >
>


title: [OT] referendum

author: AP

text:
cosa votate?
--
www.iaciners.org


title: [OT] referendum

author: Joe Silver

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> writes:
> cosa votate?
No. Fosse solo per il premierato assoluto.
--
Joe
"Langdon aggrottò la fronte"
http://img453.imageshack.us/my.php?image=aggrottlafronte0iy.png


title: [OT] referendum

author: endrix

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:9l6deytnlrvp.11...@40tude.net...
>
> cosa votate?
sì, sono per natura contro ogni forma di conservatorismo (e dopo 60 anni lo
slogan <la costituzione non si tocca> è davvero ridicolo...)
--
UFV: The omen / Anche libero va bene / Acquamarine / Annapolis / Romance &
cigarettes / Vita da camper / Poseidon / Ti lascio perchè ti amo troppo /
Whisky / Cappuccetto rosso e gli insoliti sospetti / Il codice Da Vinci /
X-Men: conflitto finale / Musikanten / One last dance / Chiedi alla polvere
/ E se domani / Volver / Il regista di matrimoni / Le particelle elementari
/ Bubble / A bittersweet life


title: [OT] referendum

author: Noquarter

text:
AP wrote:
> cosa votate?
NO
Piu' per il modo che per la formulazione (che comunque mi trova in accordo
col psychoclown Calderoli  "e' una porcata")
A.


title: [OT] referendum

author: adamski

text:
Il Fri, 23 Jun 2006 18:41:25 +0200, AP ha scritto:
> cosa votate?
Me ne starò in panciolle sur la plage o da qualche altra parte. Per
quest'anno ho dimostrato abbastanza senso civico partecipando a due
votazioni (nonché allo scorso assurdo referendum). Mo' mi sono rotto i
coglioni.


title: [OT] referendum

author: daurjax

text:
Joe Silver dixit:
>> cosa votate?
>
> No. Fosse solo per il premierato assoluto.
Calderoli vota sì.
..."il resto è conseguenza." (cit.)
RD
--
Il mio blog:
http://spaces.msn.com/daurjax


title: [OT] referendum

text:
adamski dixit:
> Me ne starò in panciolle sur la plage o da qualche altra parte. Per
> quest'anno ho dimostrato abbastanza senso civico partecipando a due
> votazioni (nonché allo scorso assurdo referendum). Mo' mi sono rotto i
> coglioni.
Questo non ha il quorum.
Attenzione.



title: [OT] referendum

author: Boris

text:
On Fri, 23 Jun 2006 18:41:25 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>cosa votate?
Contro le 20 polizie e il primo ministro che fa il cazzo che vuole.
Boris
--
"Un vero juventino ha sempre la vittoria in tasca"
(pubblicità di una carta di credito sul sito della giuve)


title: [OT] referendum

author: maitre Aliboron

text:
> cosa votate?
La Costituzione Italiana, sacra e inviolabile, tempio della
italica civiltà, scritta col sangue di valorosi innocenti immolati
per una idea di libertà, uguaglianza e fraternità, ha subito con
questa legge un grave attacco alle sue fondamenta.
Macro-regioni per macro-terroni; il Senato diminuito dei suoi poteri
(la saggezza dei nostri avi messa a tacere per disquisire solo su temi
di carattere locale come la normativa di riferimento sul pecorino di fossa
della bassa Maiella); il piano lungamente cullato dalla massoneria, di un
potere forte e assoluto ancora piu' svincolato dalla Magistratura, cacciato
dalla finestra dall'inevitabile processo storico, prende finalemente una
forma
definitiva e rientra dalla porta principale; una riforma in senso
federalista
che non farà altro che accentuare le diversità endemiche accentuando
le divisioni e creando una Italia a due corsie (dotate di telepass)
Non ci sto!
Per evitare un futuro di barbarie e di oscurantismo
politico, per scongiurare il diluvio prossimo venturo, i cavalieri
dell'apocalisse, l'undicesima piaga (quella che nemmeno il dottor
Phibes...: ), cani e gatti che vanno insieme alla faccia dei PACS,
etc... etc...,   ...E' proprio per questo, per un radioso futuro in
cui i miei figli possano giocare insieme, cullati dai raggi benevoli
del sol dell'avvenire, alla domanda volete voi che tutto questo
non accada, senza indugio ne' ripensamento ho votato... SIIIII!!!!
--
maitre Aliboron


title: [OT] referendum

author: il cuggino di nico

text:
> Me ne starò in panciolle sur la plage o da qualche altra parte. Per
> quest'anno ho dimostrato abbastanza senso civico partecipando a due
> votazioni (nonché allo scorso assurdo referendum). Mo' mi sono rotto i
> coglioni.
stai scherzando vero, o ilare prevenuto?
vuoi un'Italia incapace di legiferare, con Camera e Senato con compiti non
ben definiti?
vuoi una sanita' e un'istruzione in cui ogni regione fa come cazzo gli pare?
la dittatura del primo ministro?
la spesa delle regioni fuori controllo?
la mafia e la Lega che esultano per la dissoluzione dello stato
vota NO, fallo per me :)
N.

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] referendum

author: Will Dearborn

text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto
>> cosa votate?
>
> Me ne starò in panciolle sur la plage o da qualche altra parte. Per
> quest'anno ho dimostrato abbastanza senso civico partecipando a due
> votazioni (nonché allo scorso assurdo referendum). Mo' mi sono rotto i
> coglioni.
Dai, che stai a giocà, lo so (cioè, lo spero).


title: [OT] referendum

author: Alberto Casini

text:
"Boris" <
bo...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:tv8o92prpe78hh5da...@4ax.com...
> "Un vero juventino ha sempre la vittoria in tasca"
> (pubblicità di una carta di credito sul sito della giuve)
Certo che però poi magaria Roma mettono le volanti bianche e nere con
scritto su "to protect and to serve..." come a Los Angeles
Ciao


title: [OT] referendum

author: Pierpaolo

text:
>>> cosa votate?
> Calderoli vota sì.
> ..."il resto è conseguenza." (cit.)

Vero, pero' sullo spoglio durante la partita ha ragione.
Faro' anche questa volta il presidente di seggio, e temo pasticci causati
dalla fretta...
P.


title: [OT] referendum

text:
Pierpaolo <Pa...@invalid.invalid> writes:
> Vero, pero' sullo spoglio durante la partita ha ragione.  Faro' anche
> questa volta il presidente di seggio, e temo pasticci causati dalla
> fretta...
Più che altro, gli scrutinatori saranno tutta gente che se ne frega
della nazionale, quindi leghisti, quindi broglisti per il sì.
--
Joe
	> Cosa vi piace di questo mezzo di comunicazione?
«Che si vale per quello che si dice e per come lo si dice - non per come
si e' vestiti, per l'aspetto che si ha, per i soldi o i contatti da
sfoggiare. Sempre alla pari.»


title: [OT] referendum

author: mAx

text:
AP wrote:
> cosa votate?
X
Ciao,
mAx


title: [OT] referendum

text:
Joe Silver wrote:
> Piů che altro, gli scrutinatori saranno tutta gente che se ne frega
> della nazionale, quindi leghisti, quindi broglisti per il sě.
Ti ringrazio della considerazione. Tutti coglioni manca.
Andrea


title: [OT] referendum

text:
il cuggino di nico wrote:
> stai scherzando vero, o ilare prevenuto?
>
> vuoi un'Italia incapace di legiferare, con Camera e Senato con
> compiti non ben definiti?
> vuoi una sanita' e un'istruzione in cui ogni regione fa come cazzo
> gli pare? la dittatura del primo ministro?
> la spesa delle regioni fuori controllo?
> la mafia e la Lega che esultano per la dissoluzione dello stato
Aspetta che gli dico la piu' vera:
VUOI SUL SERIO FARE IL GIOCO DELLA MASSONERIA?!?
> vota NO, fallo per me :)
E spero bene, c'e' tempo fino a lunedi' alle 15, cazzo!
Ciao,
mAx


title: [OT] referendum

text:
"Noquarter" <
noqu...@despammed.com
> writes:
> > Più che altro, gli scrutinatori saranno tutta gente che se ne frega
> > della nazionale, quindi leghisti, quindi broglisti per il sì.
> Ti ringrazio della considerazione. Tutti coglioni manca.
Non si chiamano più coglioni, ora si chiamano italiani "indegni".



title: [OT] referendum

text:
Joe Silver wrote:
> "Noquarter" <
noqu...@despammed.com
> writes:
>
>>> Piů che altro, gli scrutinatori saranno tutta gente che se ne frega
>>> della nazionale, quindi leghisti, quindi broglisti per il sě.
>
>> Ti ringrazio della considerazione. Tutti coglioni manca.
>
> Non si chiamano piů coglioni, ora si chiamano italiani "indegni".
sono per i good-old-fashioned styles....  :P
A


title: [OT] referendum

author: carlomrwhite

text:
mAx <
mAx...@libero.it
> wrote:
> VUOI SUL SERIO FARE IL GIOCO DELLA MASSONERIA?!?
me la spieghi?
personalmente diffido da qualnque cosa venga dal polo, ma cerco di avere
la mente aperta, e di conoscere comunque la materia prima di giudicare.
se un'idea viene dalla lega, non faccio neppure quella fatica.
--
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.


title: [OT] referendum

author: Buster Keaton

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:9l6deytnlrvp.11...@40tude.net...
>
> cosa votate?
NO.
Ma poi, chissene frega.
Chi può credere ancora che in una
democrazia deficitaria come la nostra
(in senso di noi occidentali) una riformetta
tutta da verificare in chiave pratica possa
sconvolgere il sistema e privarci di qualcosa?
E' tutta una lotta tra poteri.
L


title: [OT] referendum

text:
"Buster Keaton" <
luca....@fastwebnet.it
> writes:

In che modo, delegando gli altri a decidere al proprio posto, sia pure
su una riformetta tutta da verificare, si possa rafforzare una
democrazia già deficitaria, è il mistero che mi si ripropone ad ogni
chiamata alle urne.



title: [OT] referendum

author: Mordred

text:
AP ha scritto:
> cosa votate?
Convintamente, questa volta, non voto.
1) Sono tendenzialmente contrario ai referendum in un paese in cui
l'obiettivo da parte dei media non è far crescere culturalmente la
popolazione (e quindi renderla consapevole e matura), ma anzi,
rincoglionirla il più possibile per poi manipolarla a piacimento (vedi
programmazione RAI, per cui osano anche chiedere soldi)
2) Detesto il fatto che abbiano accorpato 10 emendamenti completamente
diversi in un unico referendum. La devolution insieme alla questione sul
numero dei parlamentari? Ma dico, siamo pazzi?
3) Odio l'impostazione che è stata data a questo referendum (al solito,
Guelfi-Ghibellini): sei di destra voti SI, sei di sinistra voti NO.
"Facciamo guerra a quelli di sinistra, votiamo tutti SI!!!" (e il
contrario).
Eccheccazzo, dove pensano di essere, all'asilo Mariuccia?
Il fatto è che ci trattano per quello che realmente siamo (nella media): un
popolo di coglioni, opportunisti, superficiali e ignoranti.
4) Detesto il fatto che abbiamo delle leggi che infliggono multe ridicole
per la pubblicità ingannevole, e che quindi gentaglia con un pelo sullo
stomaco così ne approfitti per sbizzarrirsi negli spot per il richiamo alle
urne in modo spregiudicato, marcando ciò che vuole marcare e occultando ciò
che è più scomodo.
Mordred


title: [OT] referendum

text:
"Buster Keaton" <
luca....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:JSYmg.24128$bj6....@tornado.fastwebnet.it...
> NO.
> Ma poi, chissene frega.
>
> Chi può credere ancora che in una
> democrazia deficitaria come la nostra
> (in senso di noi occidentali) una riformetta
> tutta da verificare in chiave pratica possa
> sconvolgere il sistema e privarci di qualcosa?
>
> E' tutta una lotta tra poteri.
Non é questione di occidente, la democrazia é solo un cancro necrotizzante
nel tessuto della Storia
Ciao


title: [OT] referendum

author: Holden

text:
Dolce AP, innazitutto buonasera.
> cosa votate?
no. tu?
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"se vivessi lě anche solo un mese, morirei di reumatismi!"
(succi, durante 'primavera estate autunno inverno...')