title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Pierangelo <
Wyat...@gun.com
>:
>Hai sparato una grandissima cazzata [:-)].
la mettero' nel mucchio.
>I canadesi non rifiutano un
>bel niente, sono loro a essere rifiutati dagli USA. Il mio amico, ad
>esempio, ogni volta che deve passare la frontiera per motivi di lavoro,
>tenete presente che e' stato firmato il NAFTA, deve sottostare ad una
>sorta d'inqusizione che, una volta su cinque, gli fa perdere aerei
>coincidenze varie;
verissimo, ma questa non e' una dimostrazione che i canadesi ambiscano
ad abbracciare l'american way of life, a meno che mele + pere non faccia
arance.
>mentre l'attaccamento che dimostrano verso la foglia
>d'acero, e' l'effetto naturale di un desiderio d'identita' nazionale
>molto forte, comprensibile in un paese immenso con una popolazione
>minima, multirazziale e sparpagliata.
loro non la mettono affatto cosi'. non quelli che conosco io, perlomeno.
d'altra parte anche i nostri coatti vanno in vacanza con la bandierina
italiana sul giubbotto, e non e' certo che il desiderio di identita'
nazionale in Italia abbondi, per fortuna.
vanz
IT lo fanno per scopare di piu'. italians do it better, remember?
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

author: Luca Vanz

text:
Pierangelo <
Wyat...@gun.com
>:
>Invece dovrei scriverle ancora piu' grandi, che' tu le riesca a vedere.
>Il NAFTA, e' un accordo che dovrebbe permettere scambi commerciali piu'
>facili tra i tre stati che lo hanno sottoscritto, mentre cio' non
>accade.
questo perche' il NAFTA e' un accordo commerciale cripto-protezionista
imposto dagli usa al Canada e al Messico, mirato a facilitare agli usa
lo sfruttamento commerciale indiscriminato dei due mercati adiacenti
senza dare nulla in cambio.
>Negli Usa non e' permesso importare lavoro,
balle. non e' permesso importare lavoro indiscriminatamente, ma per i
lavori specializzati gli usa possono importare da tutto il mondo senza
restrizioni. ci sono centinaia di medici sudafricani negli ospedali
pubblici e privati Usa: se li contendono a colpi di soldoni e senza
impedimenti amministrativi.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Pierangelo <
Wyat...@gun.com
>:
>> balle.
>
>Le mettero' nel mucchio.
>:^)
superdotato?
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

author: Pierangelo

text:
Luca Vanz wrote:
>
> Pierangelo <
Wyat...@gun.com
>:
>
> >> > la prima
> >> >cosa che ha detto Anthony e' stata, "I feel fantastic today!"(lui era
> >> >all'ombra), e la seconda "Canada's immigrates, suck my dick!".
> >>
> >> :-(((((
> >>
> >
> >E' la prima espressione che e' venuta anche a me, poi, vedendo
> >l'esultanza della folla di immigrati, ho pensato "boh! Forse c'e'
> >qualcosa che non so...".
>
> secondo me (e i canadesi lo confermano) e' che gli statunitensi non
> riescono a sopportare l'idea di un popolo cugino (ma loro forse
> direbbero "nipote") che rifiuti la parentela.
Hai sparato una grandissima cazzata [:-)]. I canadesi non rifiutano un
bel
niente, sono loro a essere rifiutati dagli USA. Il mio amico, ad
esempio, ogni volta che deve passare la frontiera per motivi di lavoro,
tenete presente che e' stato firmato il NAFTA, deve sottostare ad una
sorta d'inqusizione che, una volta su cinque, gli fa perdere aerei
coincidenze varie; mentre l'attaccamento che dimostrano verso la foglia
d'acero, e' l'effetto naturale di un desiderio d'identita' nazionale
molto forte, comprensibile in un paese immenso con una popolazione
minima, multirazziale e sparpagliata.
--



title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

author: Alfredo Persivale

text:
Luca Vanz ha scritto nel messaggio
>secondo me (e i canadesi lo confermano) e' che gli statunitensi non
>riescono a sopportare l'idea di un popolo cugino (ma loro forse
>direbbero "nipote") che rifiuti la parentela.
Gli americani il problema nemmeno se lo pongono.
Le squadre canadesi giocano nel torneo americano di Hockey ergo il canada e'
il 52simo stato.
Per il canada e' diverso, intanto operano sul mercato azionario americano e
il dollaro canadese continua ad andare giu' e poi si ritrovano coinvolti in
questa guerra come nato pur senza esserne entusiasti.
>un po' come il persy quando legge un post sul lavoro che non riflette la
>sua cieca sudditanza al Credo "nasci, studia, lavora, procrea, muori".
Parlero' di lavoro con te, da grande, adesso mi fai solo accademia.


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Pierangelo ha scritto nel messaggio <
379E3AD2...@gun.com
>...
>
>Hai sparato una grandissima cazzata [:-)]. I canadesi non rifiutano un
>bel
>niente, sono loro a essere rifiutati dagli USA. Il mio amico, ad
>esempio, ogni volta che deve passare la frontiera per motivi di lavoro,
>tenete presente che e' stato firmato il NAFTA, deve sottostare ad una
>sorta d'inqusizione che
Non dirle giganti, l'ingresso in america e' laborioso, sempre.
Se vai in viaggio organizzato non te ne accorgi, ma vai tre volte in america
in un anno, per i cavoli tuoi e vedi alla terza quante domande ti fanno.


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

author: Eddie Van Blundht

text:
lvan...@NOSHITadhoc.net (Luca Vanz) writes:
> gli statunitensi (generalizzando, e fin troppo) non sono molto
> abituati a vedere criticati i loro ideali e la loro Way of Life.
Forse gli brucia ancora il fatto di aver provato ad invaderli
e non esserci riusciti :)
--
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Alfredo Persivale wrote:
>
> Pierangelo ha scritto nel messaggio <
379E3AD2...@gun.com
>...
> >
>
> >Hai sparato una grandissima cazzata [:-)]. I canadesi non rifiutano un
> >bel
> >niente, sono loro a essere rifiutati dagli USA.
>
>
> Non dirle giganti,
Invece dovrei scriverle ancora piu' grandi, che' tu le riesca a vedere.
Il NAFTA, e' un accordo che dovrebbe permettere scambi commerciali piu'
facili tra i tre stati che lo hanno sottoscritto, mentre cio' non
accade. Negli Usa non e' permesso importare lavoro, non e' possibile ad
esempio andare con dei propri operai ad eseguire delle installazioni, ma
soltanto a supervisionare le stesse, ma quando il mio amico, si presenta
alla frontiera, l'immancabile domanda alla sua dichiarazione di
supervisor e' "Does anybody in the USA can do that?" e via poi con la
sequela di domande idiote che solo loro riescono a fare, mentre cio' non
succede nel verso contrario, i cittadini USA, specialmente dopo il
NAFTA, entrano ed escono con molta facilita' dal Canada e questo mi
basta a far dire quello che ho detto.
E' vero, gli USA, ti creano un miliardo di problemi in generale, se
entri da loro da solo, anche se e' per la prima volta; ad esempio c'e'
quell'assurda regola di dichiarare un recapito presso i quale si intende
risiedere, io, non sapendolo ancora al momento dell'atterraggio, ho
dovuto inventarmelo altrimenti non mi facevano entrare: per loro ho
dormito allo Sheraton. Tutto cio' pero' rientra all'interno di una,
assurda, regolamentazione, (se volete, mi sono conservato un modulo di
richiesta del visto, e potrei postarvi le domande che ci sono), con il
Canada no, non dovrebbe essere cosi'.



title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Pierangelo ha scritto nel messaggio
>> Non dirle giganti,
>
>Invece dovrei scriverle ancora piu' grandi, che' tu le riesca a vedere.
>Il NAFTA, e' un accordo che
Gli accordi non comprendono la povera gente.
Quello che volevo dire e' che non e' che gli americani ce l'hanno su coi
canadesi.
L'america e' stato il terreno delle grandi opportunita' per un secolo, fino
a pochi anni fa giungevano a milioni da tutto il mondo, poi basta.
Adesso hanno chiuso, ma chiuso chiuso.
Non entro nel dire fanno bene o fanno male, secondo me l'europa non si
comporta meglio con gli extraeuropei, comunque hanno chiuso a tutti.
Anche un visto per studio e' una battaglia.
Un po' alla grossa, ognuno si gratta il suo, l'europa si gratta l'africa e
gli USA si grattano il sud america.
Il canada ha ancora spazi da riempire, e poi sono piu' europei, meno
utilitaristici, piu' umanitari e hanno una economia meno solida, inflazione
all'8, meno cose da difendere e quindi sono un pochino piu' aperti.
>succede nel verso contrario, i cittadini USA, specialmente dopo il
>NAFTA, entrano ed escono con molta facilita' dal Canada e questo mi
>basta a far dire quello che ho detto.
Te l'ho detto, i canadesi hanno bisogno degli americani ma non viceversa,
alla frontiera code spaventose di canadesi che vanno a comprare cose di la'
e pochi americani che vanno a pescare di su'.
>recapito presso i quale si intende
>risiedere, io, non sapendolo ancora al momento dell'atterraggio, ho
>dovuto inventarmelo altrimenti non mi facevano entrare
Attenzione, un mio amico che si considerava furbo, va in america con visto
di studio ma in frontiera dichiara come scopo il turismo... rispedito a casa
di corsa.
>assurda, regolamentazione, (se volete, mi sono conservato un modulo di
>richiesta del visto, e potrei postarvi le domande che ci sono)
Ci fanno il cabaret qui con quel modulo.


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

author: MaFe

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote in message
7nmp7l$m8a$1...@news.flashnet.it...
> >assurda, regolamentazione, (se volete, mi sono conservato un modulo di
> >richiesta del visto, e potrei postarvi le domande che ci sono)
>
> Ci fanno il cabaret qui con quel modulo.
Di', ma ve la siete beccata la parte dove vi dicono quanto tempo ci vuole a
compilarlo, e di avvisarli se ci metti di piu' o di meno?
ciao, mafe


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Pierangelo <
Wyat...@gun.com
> writes:
> Tutto cio' pero' rientra
> all'interno di una, assurda, regolamentazione, (se volete, mi sono
> conservato un modulo di richiesta del visto, e potrei postarvi le
> domande che ci sono), con il Canada no, non dovrebbe essere cosi'.
In Canada funziona piu' o meno cosi': se sai fare un lavoro
che a loro serve, no problemo, altrimenti ciccia. Per esempio
se sai pilotare un aereo sei a posto.



title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Eddie Van Blundht wrote:
>
> Pierangelo <
Wyat...@gun.com
> writes:
>
> > Tutto cio' pero' rientra
> > all'interno di una, assurda, regolamentazione, (se volete, mi sono
> > conservato un modulo di richiesta del visto, e potrei postarvi le
> > domande che ci sono), con il Canada no, non dovrebbe essere cosi'.
>
> In Canada funziona piu' o meno cosi': se sai fare un lavoro
> che a loro serve, no problemo, altrimenti ciccia. Per esempio
> se sai pilotare un aereo sei a posto.
>
E' vero, e' molto difficile anche da loro entrare per lavorare,
praticamente impossibile se non hai almeno la doppia cittadinanza. Pero'
se sei Statunitense, godi di una particolare' liberta' di movimento.



title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Alfredo Persivale wrote:
>
> Pierangelo ha scritto nel messaggio
>
>
> Attenzione, un mio amico che si considerava furbo, va in america con visto
> di studio ma in frontiera dichiara come scopo il turismo... rispedito a casa
> di corsa.
Infatti, infatti ogni giorno passavo allo Sheraton per far presenza e
chiedendo se c'era qualche msg per me.

> >assurda, regolamentazione, (se volete, mi sono conservato un modulo di
> >richiesta del visto, e potrei postarvi le domande che ci sono)
>
> Ci fanno il cabaret qui con quel modulo.
E' vero, ecco dove lo avevo gia' sentito. Come con le istruzioni per i
preservativi.



title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

author: Pier

text:
On 28 Jul 1999 14:14:30 +0200, Eddie Van Blundht
<
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
> Per esempio
>se sai pilotare un aereo sei a posto.
JJK non avrebbe trovato lavoro, allora.
Pier.


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
MaFe ha scritto nel messaggio <7nmu5c$apj$
1...@aquila.tiscalinet.it
>...
>> Ci fanno il cabaret qui con quel modulo.
>
>Di', ma ve la siete beccata la parte dove vi dicono quanto tempo ci vuole a
>compilarlo, e di avvisarli se ci metti di piu' o di meno?
 __
|__|  Barrare la casella se ci si intende recare negli USA per attivita'
terroristica.


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Luca Vanz wrote:
>
> Pierangelo <
Wyat...@gun.com
>:
>
>
> balle.
Le mettero' nel mucchio.
:^)
--



title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

author: Teresa Batista

text:
Pierangelo wrote:
> Alfredo Persivale wrote:
> >
> > Pierangelo ha scritto nel messaggio
> >
> >
> > Attenzione, un mio amico che si considerava furbo, va in america con visto
> > di studio ma in frontiera dichiara come scopo il turismo... rispedito a casa
> > di corsa.
>
> Infatti, infatti ogni giorno passavo allo Sheraton per far presenza e
> chiedendo se c'era qualche msg per me.
>
>
> > >assurda, regolamentazione, (se volete, mi sono conservato un modulo di
> > >richiesta del visto, e potrei postarvi le domande che ci sono)
> >
> > Ci fanno il cabaret qui con quel modulo.
>
> E' vero, ecco dove lo avevo gia' sentito. Come con le istruzioni per i
> preservativi.
iiiiiihhhhhhhhhhhhhhh
ecco, cosa devo comprare adesso che vado negli states: i famosi preservativi
sonori!
eppoi vi faccio sapere come - e SE - funzionano!
:-)))))))


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

author: Leo Rieser

text:
Teresa Batista <
tere...@libero.it
> wrote in message
379F5D3C...@libero.it...
>
> iiiiiihhhhhhhhhhhhhhh
> ecco, cosa devo comprare adesso che vado negli states: i famosi
preservativi
> sonori!
> eppoi vi faccio sapere come - e SE - funzionano!
> :-)))))))
>
Dal punto di vista sonoro o funzionale ?


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

author: Spaceman Spiff

text:
Pier <
pp...@hit.com
> wrote:
> >se sai pilotare un aereo sei a posto.
>
> JJK non avrebbe trovato lavoro, allora.
Uuuurgh.
ffff
 -----------------------------------
"Strani rimbalzi nella partita di football del L.A. durante il
terremoto"


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
lvan...@NOSHITadhoc.net (Luca Vanz) writes:
> questo perche' il NAFTA e' un accordo commerciale cripto-protezionista
> imposto dagli usa al Canada e al Messico, mirato a facilitare agli usa
> lo sfruttamento commerciale indiscriminato dei due mercati adiacenti
> senza dare nulla in cambio.
Sara' anche vero, ma credo che il Messico sia stato ben contento
di farsi imporre il NAFTA dopo che gli amerikani hanno salvato
il culo alla loro moneta...



title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Leo Rieser wrote:

a richiesta.
a seconda di cosa interessa di più
:-)


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

author: Declino

text:
Pier:
> On 28 Jul 1999 14:14:30 +0200, Eddie Van Blundht
> <
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>
>
> > Per esempio
> >se sai pilotare un aereo sei a posto.
>
> JJK non avrebbe trovato lavoro, allora.
>
Forse come palombaro
--
""""""""
Declino
Great S/N
0FFH


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Declino ha scritto nel messaggio ...
>> >se sai pilotare un aereo sei a posto.
>>
>> JJK non avrebbe trovato lavoro, allora.
IT avete sentito che faranno un film sulla vicenda?
Si conosce gia' il titolo:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
three funerals and one wedding


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
On Thu, 29 Jul 1999 10:15:21 +0200,
dec...@geocities.com
 (Declino)
wrote:
>> JJK non avrebbe trovato lavoro, allora.
>Forse come palombaro
Nemmeno. Avrebbe usato un Saratoga II.
Pier.


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
> MaFe ha scritto nel messaggio
>
> >> Ci fanno il cabaret qui con quel modulo.
> >
> >Di', ma ve la siete beccata la parte dove vi dicono quanto tempo ci vuole a
> >compilarlo, e di avvisarli se ci metti di piu' o di meno?
>
"TEMPO NECESSARIO PER COMPILARE IL MODULO-Il tempo occorrente per
compilare il modulo e' il seguente: (1)2 minuti per familiarizzasi con
il moduo stesso; (2)4 minuti per comletare il modulo, per un totlae
complessivo medio di 6 minuti per modulo. Se desidera farci avere i suoi
commenti sull'accuratezza di questa valutazione, o se suoi suggerimenti
per semplificare il modulo stesso, la preghiamo di indirizzarli all'INS,
425 I Street, N.W., Rm 5304, Washington, D.C. 20536; ed all'Office of
Management and Budget, Paperwork Reduction Project, OMB No. 1115-0148,
Washington, D.c. 20503."
C.Ha mai svolto o svolge attivita' di spionaggio o sabotaggio; attivita
terrostiche; genocidio; o fra il 1933 ed il 1945 ha preso parte, in
qualsiasi modo, alle persecuzioni associate alla Germania nazista  o ai
suoi alleati?



title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

author: Antonio Fanelli

text:
On Thu, 29 Jul 1999 19:53:44 +0200, Pierangelo <
Wyat...@gun.com
>
wrote:
>C.Ha mai svolto o svolge attivita' di spionaggio o sabotaggio; attivita
>terrostiche; genocidio; o fra il 1933 ed il 1945 ha preso parte, in
>qualsiasi modo, alle persecuzioni associate alla Germania nazista  o ai
>suoi alleati?
a questo punto sorge spontanea la domanda:
e se uno risponde di si', che gli fanno?
--
起^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi


title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
Antonio Fanelli wrote:
>
> On Thu, 29 Jul 1999 19:53:44 +0200, Pierangelo <
Wyat...@gun.com
>
> wrote:
>
> >C.Ha mai svolto o svolge attivita' di spionaggio o sabotaggio; attivita
> >terrostiche; genocidio; o fra il 1933 ed il 1945 ha preso parte, in
> >qualsiasi modo, alle persecuzioni associate alla Germania nazista  o ai
> >suoi alleati?
>
> a questo punto sorge spontanea la domanda:
> e se uno risponde di si', che gli fanno?
>
"AVVERTENZA IMPORTANTE: Se ha risposto affermativamente ad una o piu'
domande di cui sopra, la preghiamo di mettersi in contatto con
l'Ambasciata degli Stati Uniti PRIMA dell'inizio del suo viaggio per gli
Stati Uniti poiche' l'ingresso negli Stati Uniti potrebbe esserle
rifiutato."



title: [OT]RedHotChiliPeppers-Live in Toronto

text:
On Sat, 31 Jul 1999 03:57:01 +0200, Pierangelo <
Wyat...@gun.com
>
wrote:
>> e se uno risponde di si', che gli fanno?
>"AVVERTENZA IMPORTANTE: Se ha risposto affermativamente ad una o piu'
>domande di cui sopra, la preghiamo di mettersi in contatto con
>l'Ambasciata degli Stati Uniti PRIMA dell'inizio del suo viaggio per gli
>Stati Uniti poiche' l'ingresso negli Stati Uniti potrebbe esserle
>rifiutato."
Vedi, uno passa anni ad accumulare disprezzo per certe nazioni e poi
queste spalancano gli occhioni azzurri, sbattono un po' le ciglia e si
fanno amare follemente.
Geniali, gli statunitensi sono geniali.



title: [UFV] [spoiler] "Blood diamonds"

author: Roberto

text:
Niente male! Il precedente film di Zwick, il tronfio "L'ultimo samurai", non
mi aveva colpito per niente, se non in negativo. "Blood diamonds" è di
un'altra pasta. Certo, è pur sempre uno di quei film con cui Hollywood lava
la sua coscienza sporchissima (e quella degli spettatori). Ma l'equilibrio
tra esigenze spettacolari e denuncia sociale qui funziona molto meglio che
altrove. Certo, non mancano le banalità hollywoodiane e le solite lungaggini
da "filmone", ma il melodramma d'avventura, amore e morte orchestrato da
Zwick, dallo sceneggiatore e dal cast colpisce nel segno, emozionando
persino. Certo il film non sarebbe lo stesso senza la strepitosa prestazione
di Leonardo DiCaprio. Djimon Hounsou è bravissimo, ma DiCaprio, africano
bianco, contrabbandiere di diamanti e accanito fumatore, con la sua
splendida fisicità, la sua mimica esagerata e il suo magnetismo, è
fenomenale, e merita pellicole ancora migliori, sceneggiature migliori,
dialoghi migliori.
Il film, poi, offre finezze insperate, come DiCaprio che mescola il suo
sangue alla terra rossa africana, confermando una popolare, tragica
convinzione; oppure Hounsou che si ferma di fronte alla vetrina di una
gioielleria di Londra e osserva i gioielli diamantati ivi esposti; oppure
ancora di Caprio che
spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
, in punto di morte, si accorge, forse per la prima volta, del panorama
incredibile che gli si para davanti. Troppa grazia, di fronte all'intensità
melodrammatica della parte finale (compresa l'ultima telefonata fra DiCaprio
e la Connelly), si può tranquillamente sorvolare sull'appendice conclusiva,
accomodante e buonista, che gli americani devono infilarci tutte le volte
per lavare il proprio senso di colpa.
Per il resto, segnalo che l'adattamento italiano non azzecca un congiuntivo,
nemmeno uno. Se l'evoluzionismo funziona anche con le lingue, ancora due-tre
anni e, per congedarci, diremo tutti "è meglio che vado".
R.


title: [UFV] [spoiler] "Blood diamonds"

author: un fake di Alberto

text:
Roberto <
patte...@libero.it
> wrote:
> Per il resto, segnalo che l'adattamento italiano non azzecca un congiuntivo,
> nemmeno uno. Se l'evoluzionismo funziona anche con le lingue, ancora due-tre
> anni e, per congedarci, diremo tutti "č meglio che vado".
Con tutti i personaggi? Se fosse solo su Di Caprio magari e' un
maldestro tentativo di rendere l'accento (credo) afrikaaner che sfoggia
nella versione originale.
--
UFV:The Break Up(DVD)/The Queen(DVD)/Mangiati vivi!(DVD)/The
Crater Lake Monster(DVD) -
http://www.albertofarina.tk


title: [UFV] [spoiler] "Blood diamonds"

author: AP

text:
Il Fri, 16 Feb 2007 12:00:27 +0100, Roberto ha scritto:
> Niente male! Il precedente film di Zwick, il tronfio "L'ultimo samurai", non
> mi aveva colpito per niente, se non in negativo.
Il precedente era una poderosa marchetta voluta e pagata dal protagonista,
che si ritaglia il modesto ruolo di salvatore del giappone...
Il film scompariva, di fronte all'ingombro di questo assurdo monumento a
Cruise, che impara in mesi quello che gli altri imparano in anni, la
lingua, la cultura, le arti marziali, che diventa amico del proprio nemico,
il miglior consigliere dell'imperatore, ninja infallibile, salva l'oriente,
l'occidente e la virtu' della signora Watabe... e finisce come nella
famossissima battuta di Bob Hope. (eravamo 3 contro cento, 3 contro cento,
ma ne abbiamo avuto ragione, e' stata durissima, erano i 3 piu' fetenti
pistoleros del texas...)
> "Blood diamonds" è di
> un'altra pasta.
Africa ancora, da un anno da Hotel Rwanda, Il giardiniere cospiratore,
mercante di guerra e poco prima di Amin Dada.
Diversa rispetto a questi. Curiosamente negli ultimi due ricorre il T.I.A.
(this is africa,QEA in italiano) ma BD ha una prima parte veramente
originale.
Sono d'accordo con te, anche se il film gira bene fino allo scontro finale,
a quel punto si dimentica di aver costruito dei bei personaggi, il mercante
chain-smoker e senza scrupoli, il ragazzino, gli sfruttatori, ecc. e il
film prende i binari di ogni finale di film d'azione, compreso il figlio
che si rifugia sotto il braccio del padre, postilla buonista, ecc.
> Djimon Hounsou è bravissimo, ma DiCaprio, africano
> bianco, contrabbandiere di diamanti e accanito fumatore, con la sua
> splendida fisicità, la sua mimica esagerata e il suo magnetismo, è
> fenomenale, e merita pellicole ancora migliori, sceneggiature migliori,
> dialoghi migliori.
Si, ma non e' il personaggio migliore per questo film, nel suo confronto
col nero emerge la differenza di statura, la rissa che hanno mostra si la
differenza tra chi sa lottare e chi no, ma troppo favore rispetto a un uomo
di mezzo metro piu' basso...
> Per il resto, segnalo che l'adattamento italiano non azzecca un congiuntivo,
> nemmeno uno.
come dice alberto, fose e' un tentativo di risolvere l'afrikaaner
originale.
Stesso discorso per Il re di scozia, Whitaker fa un bellissimo lavoro sulla
voce e parla l'inglese dei neri, non quello di "si badrone" ma con gli
accenti, gli acuti, ecc. Ho sentito il trailer italiano e il doppiaggio
spiana tutto.


title: [UFV] [spoiler] "Blood diamonds"

author: endrix

text:
"Roberto" <
patte...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:45d58ec8$0$17940$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Niente male! Il precedente film di Zwick, il tronfio "L'ultimo samurai",
non
> mi aveva colpito per niente, se non in negativo. "Blood diamonds" è di
> un'altra pasta.
almeno il samurai non aveva le pretese di film engagé che invece ostenta
questo mediocre BD...
Ma l'equilibrio
> tra esigenze spettacolari e denuncia sociale qui funziona molto meglio che
> altrove.
totalmente squilibrato invece, manicheismi, stereotipi improvvise
accelerazioni action-rambistiche che non hanno alcun senso (risolta
ridicolmente, ad esempio, quella in cui coetzee fa scavare solomon, per non
parlare del guizzo in cui solomon urla il nome del figlio mentre i due si
nascondono al passaggio delle camionette, buttato lì solo per vivacizzare un
po' la tensione...), solita morale qualunquista...Lord of war era tutta
un'altra cosa, qui si salvano soltanto i 3 interpreti (leo che si riconferma
per l'ennesima volta il più grande attore vivente, l'ottimo hounsou e la
connelly sempre superfica) e l'unica scena davvero emozionante, quella della
guerra civile che infuria a freetown...Il resto è routine e neanche delle
migliori...
--
UFV: Blood diamond / Una notte al museo / 10 canoe / Step up / Bobby / 11:11
/ The guardian / Dopo il matrimonio / Kinky boots / Cambio di indirizzo /
L'arte del sogno / Una voce nella notte / Princesas / Primi amori, primi
vizi, primi baci / DOA / Rocky Balboa


title: [UFV] [spoiler] "Blood diamonds"

text:
"endrix" ha scritto nel messaggio
>...Lord of war era tutta
> un'altra cosa
imparagonabile, "Lord of war" è tutt'altro film, e nettamente superiore. Tra
i due film c'è tutta la differenza che passa tra Andrew Niccol ed Edward
Zwick.
> Il resto è routine e neanche delle
> migliori...
non so,
spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
la dipartita di DiCaprio non mi sembra routine, non con quella fotografia
che gli incendia il viso, non con quella adesione della cinepresa al suo
personaggio, al suo corpo.
R.


title: [UFV] [spoiler] "Blood diamonds"

text:
"Roberto" <
patte...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:45d896ef$0$37201$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> spoiler
>
>
>
> spoiler
>
>
> la dipartita di DiCaprio non mi sembra routine, non con quella fotografia
> che gli incendia il viso, non con quella adesione della cinepresa al suo
> personaggio, al suo corpo.
sě, in effetti anche questa scena č rimarchevole, qlc ha addirittura tirato
in ballo (e non senza qualche ragione) una pallottola per roy di walsh....



title: [UFV] [spoiler] "Blood diamonds"

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> writes:
> Si, ma non e' il personaggio migliore per questo film, nel suo confronto
> col nero emerge la differenza di statura, la rissa che hanno mostra si la
> differenza tra chi sa lottare e chi no, ma troppo favore rispetto a un uomo
> di mezzo metro piu' basso...
... e di venti chili di muscoli in meno.
Comunque concordo sul giudizio su Di Caprio. Bravo, senza riserve. A me era
piaciuto pure nel criticatissimo The Beach.
--
007:
	Sean Connery, 78 anni, tornera' a impersonare James Bond nel
prossimo film della serie.  Gia' pronta la sceneggiatura: fara' scalpore
la scena in cui Goldfinger gli fa l'esame della prostata.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"


title: [UFV] [spoiler] "Blood diamonds"

author: Silvio Sergio

text:
endrix wrote:
>> Niente male! Il precedente film di Zwick, il tronfio "L'ultimo
>> samurai", non mi aveva colpito per niente, se non in negativo.
>> "Blood diamonds" è di un'altra pasta.
> almeno il samurai non aveva le pretese di film engagé che invece
> ostenta questo mediocre BD...
>> Ma l'equilibrio tra esigenze spettacolari e denuncia sociale qui
>> funziona molto meglio che altrove.
> totalmente squilibrato invece, manicheismi, stereotipi improvvise
> accelerazioni action-rambistiche che non hanno alcun senso
Concordo in pieno. Il punto di vista è fastidiosamente occidentale: a Zwick
non gliene frega una mazza dell'africa come del giappone dei samurai. Il
padre che manda il figlio a scuola (a imparare l'inglese!) anche se ha sonno
e deve farsi 5 chilometri a piedi e in barca a remi. Quel dialogo, quel modo
di giocare tra loro, non è di un pescatore africano: è di un onesto
contadino del midwest, o di un orgoglioso nero del bronx. L'aguzzino del
campo di lavoro è troppo macchiettistico e stereotipato: palestra, tatuaggi,
brutto, cattivo. L'istruttore dei bambini-soldato che urla in faccia agli
imberbi come tutti i sergenti di tutti i film sulle forza armate USA. Il
signore della guerra che è una pippa a mercanteggiare sul prezzo, però
chiede l'impianto satellitare per vedere baywatch, ma basta!
Mai una volta, mai, che ti salga quel crampo allo stomaco che ti aspetti
vedendo sbudellare gente a gratis.
> qui si salvano soltanto i 3 interpreti (leo che si riconferma per
> l'ennesima volta
> il più grande attore vivente,
Qui la novità è la fisicità ottimamente esibita e funzionale al personaggio.
Secondo me un leggero passo indietro rispetto alle ultime prove,
all'inifiltrato di Scorzese, per esempio. Ma non certo per colpa sua.
--
Ciao, Silv:o)


title: [UFV] [spoiler] "Blood diamonds"

text:
endrix wrote:
> (leo che si riconferma per l'ennesima volta il più grande attore vivente,
> l'ottimo hounsou e la connelly sempre superfica
E soprattutto: perché mai sti due capolavori della natura non finiscono a
trombare come ricci dopo un quarto d'ora, lo sa solo dio. Più passava il
tempo e più pensavo: se uno dei due non salta addosso all'altro esco mi vado
a vedere scamarcio che tocca le tette alla bellucci, che è meglio.
--
Silv:o)


title: [OT] Evviva la cultura

author: Riccardo Caiazzo

text:
Ho il cervello che mi fuma, accendo la tv per distrarmi un attimo.
Un quiz.
"Quando e' stata scoperta l'America?"
"1792."
"No."
"Ah, 1892."
"Palma d'oro a Cannes diretto da Lynch con Nicholas Cage?"
"Vento di Passioni."
Esco, ho bisogno d'aria.
--
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: [OT] Evviva la cultura

author: valerio

text:
"Riccardo Caiazzo" <
r.ca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:anrtvvso8qbgn4lar...@4ax.com...
>
>
>
> Ho il cervello che mi fuma, accendo la tv per distrarmi un attimo.
>
> Un quiz.
>
> "Quando e' stata scoperta l'America?"
> "1792."
> "No."
> "Ah, 1892."
ROTFL
> "Palma d'oro a Cannes diretto da Lynch con Nicholas Cage?"
> "Vento di Passioni."
Non era "Cuore cattivo", insieme a Kim Rossi Stuart?!?
^_____^


title: [OT] Evviva la cultura

author: GAbriele

text:
Riccardo Caiazzo wrote:
> [...]
Oggi, in palestra colgo un discorso:
" ... e poi combatti co' l'armatura e la spada, come se chiama ... er
Nakata"
--
GAbriele


title: [OT] Evviva la cultura

author: monica

text:
"Riccardo Caiazzo" <
r.ca...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:anrtvvso8qbgn4lar...@4ax.com...
>
>
>
> Ho il cervello che mi fuma, accendo la tv per distrarmi un attimo.
>
non ne parliamo nemmeno
qui si mettono i puntini sulla ipsilon, e se verba volant, scripta *resta*-
naturalmente ho tentato di aprire le loro menti, io ci spero, del resto:
gutta *scavat* *petram* (pure declinata, orpo)
M.


title: [OT] Evviva la cultura

author: Nicola de Angeli

text:
On Fri, 9 Jan 2004 19:58:22 +0100, "monica"
<
monica.auri...@libero.it
> wrote:
>naturalmente ho tentato di aprire le loro menti, io ci spero, del resto:
Chissà perché, mi viene in mente il finale di "Hannibal".
Ciao
Nicola
--
"To my daughter Leonora without whose never failing sympathy and encouragement this book would have been completed in half the time."
P. G. Wodehouse


title: [OT] Evviva la cultura

author: eddie

text:

Mega ROTFL


title: [OT] Evviva la cultura

author: O'Blivion

text:
> "Quando e' stata scoperta l'America?"
> "1792."
> "No."
> "Ah, 1892."
già l'ho visto anche io...
però non hai detto chi era che ha sbagliato...non mi ricordo
come si chiamano, ma erano due personaggi abbastanza famosi.
ciao


title: [OT] Evviva la cultura

text:
On Sat, 10 Jan 2004 17:03:27 GMT, "O'Blivion" <
mtes...@libero.it
> wrote:
>> "Quando e' stata scoperta l'America?"
>> "1792."
>> "No."
>> "Ah, 1892."
>però non hai detto chi era che ha sbagliato...non mi ricordo
>come si chiamano, ma erano due personaggi abbastanza famosi.
Marta Marzotto la prima e Daniela Goggi la seconda.



title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

author: Antonello Blueberry

text:
Fini dixit dal castrato di Italia1
Bah


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

author: amelie

text:
> Fini dixit dal castrato di Italia1
> Bah
Be', mi pare un filino esagerato. Io l'11 settembre credevo di vedere nel
video le immagini di un film con Godzilla che sfascia la città di New York,
sembrava tutto irreale. Anche se era tutt'altro che irreale. Non avevo mai
pensato neanche lontanamente che fosse possibile perpetrare un attacco
simile agli USA.
Questa era  una strage annunciata, quasi prevedibile. Sono mesi che molte
voci della sinistra chiedono il ritiro dei nostri militari dall'Iraq.
E' sta una scelta del nostro governo quella di rimanere lì. Ed è stata anche
una scelta di quei ragazzi, diventare militari e servire lo stato nel bene e
nel male. Sapevano i rischi che correvano, era il loro mestiere.
Stasera ho "litigato" con mio padre: e' stata la litigata politica più breve
che abbiamo mai fatto.
lui: "Ci mandano le loro condoglianze, gli iraqeni, ci mandano...se le
mettessero..."
io: "Perchè, secondo te cosa dovrebbero fare? Non l'hanno voluta loro la
guerra preventiva di Bush. Oggi sono morti anche un sacco di civili
Iraqeni."
lui: "Si, hai ragione, ho detto una belinata."
E mi chiedo: dove sono le condoglianze di Bush per tutte quelle morti? E
quelle del nostro Governo, per averlo sostenuto?
Chi ha ucciso i carabinieri italiani? Chi ha ucciso i civili iraqeni?
Non so darmi risposta. Ma per tutte queste morti provo lo stesso dolore e la
stessa impotenza.
Amelie


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
Aggiungo a:
> Chi ha ucciso i carabinieri italiani? Chi ha ucciso i civili iraqeni?
> Non so darmi risposta.
"Ancora una volta č evidente che guerra e terrorismo si danno la mano."
Fausto Bertinotti
*Amelie*
[P.S.] Chi avrebbe mai detto che mi sarei trovata a citare Bertinotti? Sto
drammaticamente battendo in ritirata piů piů piů verso sinistra.
Grazie Massimo.
Ottimo lavoro.
Continua cosě.


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

author: il pazzo dei bonsai

text:
Antonello Blueberry <
antoFOTTETE...@yahoo.it
> ha scritto:
> Fini dixit dal castrato di Italia1
> Bah
ma non era un'amichevole?


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

author: Holden

text:
amelie <
amel...@libero.it
>,  hai scritto:
> [P.S.] Chi avrebbe mai detto che mi sarei trovata a citare Bertinotti? Sto
> drammaticamente battendo in ritirata più più più verso sinistra.
guarda, non preoccuparti. siamo già in tanti...
ps: genovese, eh? ;-)
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"ma il planetario è in tutte le città?"
"... in tutte le città dove c'è un planetario" (fritz)


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

author: Vincenzo Beretta

text:
> E mi chiedo: dove sono le condoglianze di Bush per tutte quelle morti? E
> quelle del nostro Governo, per averlo sostenuto?
> Chi ha ucciso i carabinieri italiani? Chi ha ucciso i civili iraqeni?
> Non so darmi risposta. Ma per tutte queste morti provo lo stesso dolore e
la
> stessa impotenza.
Ma e' proprio questo il punto. L'Italia ha appoggiato *politicamente* la
guerra. Su questo si puo' essere d'accordo o meno, e mettiamo per un attimo
da parte il problema.
Ma i nostri soldati non erano la' per fare una guerra. A meno di clamorose
disinformazioni - che pero' presupporrebbero un complotto occulto di
dimensioni che neanche Martin Mystere - erano la' per difendere le opere di
ricostruzione e per mantenere l'ordine pubblico in un momento di caos
totale.
Dunque, se qualcuno era contrario all'appoggio italiano alla guerra, perche'
(tocchiamoci tutte le palle del mondo) non colpire *noi*, qui in Italia? Non
fare un attentato clamoroso nel territorio nazionale che avesse un forte
significato *politico* e scuotesse violentemente la popolazione? Il tempo
per prepararlo c'era, e gli effetti probabilmente sarebbero stati anche piu'
estesi - non escludendo nemmeno la caduta di questo governo e la salita al
potere di una linea anti-interventista che avrebbe cambiato rotta alla
politica nazionale.
Colpire i nostri soldati in Iraq, invece, puo', a mio avviso, avere un solo
scopo: mandarli via. I.e. "Non vogliamo tutela dell'ordine pubblico in
questo momento di caos, non vogliamo protezione all'opera di ricostruzione,
fuori dalle palle". Chi puo' avere interesse a fare cio'? Non lo so, ma e'
per questo che sono contrario al loro ritiro: non faremmo altro che giocare
la partita di chiunque abbia organizzato l'attentato. Non solo, ma se
accettiamo che il loro lavoro era soprattutto di aiutare la popolazione
civile, questo e' un segno molto chiaro: "L'ombra del vecchio governo c'e'
ancora, non dimenticatevelo prima di accogliere i 'liberatori'..."
Vogliamo ritirarci? Va bene, ma chiunque sostenga questa linea si prenda
sulla coscienza che cosi' ritireremo anche quanto di buono stavamo facendo
la' (e io credo che qualcosa stessimo facendo), e che faremo esattamente
cio' che chi ha ucciso i nostri militari vuole che facciamo. Da un certo
punto di vista, forse proprio ora la nostra presenza sul campo sara' davvero
importante - perche' se ce ne andiamo legittimeremo qualunque azione dello
stesso tipo contro chiunque, noi inclusi *e soprattutto noi*, come "mobbing"
efficace per farci fare quello che vogliono gli altri.
Se poi andare in missione di pace in Iraq sia stato in primo luogo giusto o
sbagliato, rispetto alla stessa missione in Somalia o alle bombe sui Balcani
(che non provocarono uguale scandalo, eppure la' sganciavamo esplosivi) e'
un altro discorso che resta sulla coscienza di ognuno. Io credo che sia
stato giusto e coraggioso - e prevengo la domanda: si', se avessi fatto il
soldato sarei andato, cosi' come se fossi stato un pompiere sarei corso alle
Twin Towers. Ma ho l'impressione che la bomba sarebbe arrivata anche se noi
politicamente fossimo stati *contro* la guerra, come Francia e Germania, e
fossimo intervenuti solo come "peacekeeper" - perche' io credo che sia
contro questa funzione che e' stato fatto l'attentato, non contro una guerra
che non abbiamo fatto e non stavamo facendo.
L'alternativa e' esprimere chiaramente: "Non vogliamo piu' partecipare a
NESSUNA missione di alcun genere in cui vi sia un pericolo. Questo e' il mio
pensiero di cittadino, questo e' il mio pensiero di politico, lo difendero'
davanti alla comunita' internazionale". Ma, in questo caso, sarebbe bello
sentirla esprimere chiaramente e esplicitamente, accettandone la
responsabilita', al posto del generico "Via i nostri soldati dall'Iraq!" che
tanto consenso raccoglie perche' e' bello sentirlo dire.
V


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

author: ArAmesh

text:
Il 13 Nov 2003, 00:44, "amelie" <
amel...@libero.it
> ha scritto:
> lui: "Si, hai ragione, ho detto una belinata."
Sono contento di vivere a Genova. Si trova ancora una maggioranza di gente
ragionevole.

> E mi chiedo: dove sono le condoglianze di Bush
> per tutte quelle morti? E quelle del nostro
> Governo, per averlo sostenuto?
Il fatto e' che concettualmente non esiste una "dichiarazione dei diritti
dell'Uomo" percepita nel senso letterale dal cittadino occidentale. Ovvero,
per dirla con quello splendido personaggio di Amon Goeth (capo lager in
Schindler's List), gli extra-europei "non sono umani in senso stretto".
Molti europei notano questa differenza di tanto in tanto. Noialtri olivastri
lo notiamo sempre invece. E le teste di cazzo - tra gli olivastri -
sfruttano questa distinzione militarmente e politicamente.
Pensaci bene: qual e' il corollario principale della differenza del valore
della vita umana occidentale ed extra occidentale?
Che se per uccidere 20 italiani, uccidi 10 iracheni nel mucchio,
l'operazione ha avuto immenso successo. Avrebbe avuto grande successo anche
se per uccidere 20 carabinieri ne avessero uccisi 60, di iracheni.
Ecco cosa succede a dimenticarsi delle condoglianze.
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
Il 13 Nov 2003, 11:50, "Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> ha scritto:

> Ma i nostri soldati non erano la' per fare
> una guerra. A meno di clamorose disinformazioni
> erano la' per difendere le opere di ricostruzione
> e per mantenere l'ordine pubblico in un momento
> di caos totale.
Questa breve frase mi da' lo spunto per diverse riflessioni.
1) Quella del "non erano li' per fare la guerra" e' un problema relativo,
visto che la guerra ha fatto loro. Insomma a far la pace bisogna essere in
due. In Iraq c'e' una situazione di insurrezione e guerriglia contro truppe
occupanti. La guerriglia non ha mai invitato i nostri soldati a svolgere
funzioni di "peace keeping" a Nassirya. Ci ha invitati invece quella potenza
che la guerriglia definisce "occupante". Abbiamo l'autorizzazione
dell'occupante - a svolgere funzioni di "peace keeping" - ma non quella
della resistenza. Percio' la resistenza ci puo' sparare (e ci ha sparato)
addosso. Anche prima di ieri fra l'altro. Plain and simple.
2) Stamani su Radio 3 Mondo (che vi consiglio di ascoltare sempre)
intervistavano Lorenzo Cremonesi (Corriere della Sera). Questo e' il sunto
della sua intervista, ed ha visitato Nassirya personalmente diverse volte in
questi mesi: al momento dell'arrivo qualche mese fa il contingente italiano
e' stato accolto davvero molto bene in questa citta' a maggioranza sciita.
Oggi dice di notare una grossa differenza anche semplicemente come
atmosfera. Girando tra i giovani, vicino alle moschee, c'e' indifferenza per
i morti italiani. E talvolta in quegli ambienti c'e' addirittura
soddisfazione. No, non credo "complicita'" - dice - ma soddisfazione.
Cremonesi del Corriere.
Possiamo credergli? Supponiamo di credergli. Cos'e' successo da qualche mese
fa ad oggi? Come mai tra gli sciiti che ci avevano in effetti accolti con
entusiasmo (come anche tuo papa' conferma), oggi ce ne sono tanti sono
"freddi" se non addirittura "soddisfatti" quando Al Qaeda ci ammazza? Forse
c'entra qualcosa con l'arresto di qualche Emam sciita a Baghdad da parte
degli americani? Forse c'entrera' qualcosa con l'uccisione del sindaco
sciita di Baghdad ad un posto di blocco da parte di un marine nervoso (c'e'
un'inchiesta aperta, nda)? Forse vogliono semplicemente che ci togliamo dai
coglioni per regolare i conti con i sunniti?
> Dunque, se qualcuno era contrario all'appoggio
> italiano alla guerra, perche' (tocchiamoci tutte
> le palle del mondo) non colpire *noi*, qui in
> Italia? Non fare un attentato clamoroso nel
> territorio nazionale che avesse un forte
> significato *politico* e scuotesse violentemente
> la popolazione?
Azzardo alcune risposte: forse perche' non possono. Ad esempio qui sono
"fuori casa". Gli mancano le strutture, e magari per quello che ne sappiamo
la polizia italiana sta facendo un buon lavoro di interdizione. Gli manca il
"logistico" insomma.
Ti faccio notare che - nonostante il clamore dell'11/9 - sono decisamente
pochi gli attentati islamici in territorio europeo se confrontati a quelli
in territorii a maggioranza musulmana. Ed infatti in quei territori "giocano
in casa".
Dato che ammazzare 20 italiani in Iraq fa piu' o meno lo stesso clamore che
ammazzarne 20 in Italia, si fa quello che ha laggiori probabilita' di
riuscire. E poi, se devo far ritirare un esercito dal mio paese, non vado ad
ammazzargli le mogli in casa che s'inbcazzano ancora di piu'.
Ad ogni modo anche questo lascia il tempo che trova. Hanno fatto quello che
hanno fatto e tanto dovrebbe bastare.
> Colpire i nostri soldati in Iraq, invece, puo',
> a mio avviso, avere un solo scopo: mandarli via.
> I.e. "Non vogliamo tutela dell'ordine pubblico in
> questo momento di caos, non vogliamo protezione
> all'opera di ricostruzione, fuori dalle palle".
Esatto. Come dicevo altrove, posto anche che solo una minoranza ci voglia
fuori dalle palle, si tratta di una minoranza motivata ed organizzata. E
quella che secondo le aspettative ufficiali dovrebbe essere la maggioranza
che ci ama, non fa un cazzo per difenderci. Sta a guardare. Magari piange
due lacrime quando ci seccano e poi caccia un rutto e guarda dall'altra
parte.
Ma e' stupido credere che sia una minoranza esigua. Facciamo qualche
paragone? In Italia le BR non sono MAI riuscite - nemmeno negli anni 70 - ad
effettuare azioni di questo tipo. Nemmeno l'IRA, nemmeno Al Fatah sono mai
riuscite a fare cose del genere: abbattere un elicottero alla settimana.
Questa e' gente che combatte per quello che ritiene essere casa propria. Se
qualcuno occupasse Genova e mi facesse stare peggio di prima, tirerei i
gerani dalla finestra. Ed il vicino non mi denuncerebbe.
> Vogliamo ritirarci? Va bene, ma chiunque sostenga
>questa linea si prenda sulla coscienza che cosi'
>ritireremo anche quanto di buono stavamo facendo
Hai queste opzioni:
1) A casa e buonanotte al secchio
2) Rimani li' come oggi, senza "aumentare il livello di guardia", e domani
scoppia di nuovo la caserma con altri 20 morti
3) Rimani li' ed *alzi* il livello di guardia (arresti, perquisizioni, posti
di blocco, soldati nervosi dal grilletto facile etc.) ed immediatamente
vedrai che "cio' che facevi di buono" agli occhi della gente sara' superato
dalla vita grama che gli stai facendo fare.
Tutte tre le opzioni alla guerriglia vanno benissimo.



title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

author: Enrico Battocchi

text:
On Thu, 13 Nov 2003 11:50:20 +0100, Vincenzo Beretta wrote:
> Se poi andare in missione di pace in Iraq sia stato in primo luogo giusto o
> sbagliato, rispetto alla stessa missione in Somalia o alle bombe sui Balcani
> (che non provocarono uguale scandalo, eppure la' sganciavamo esplosivi)
NON PROVOCARONO UGUALE SCANDALO? Ma scherziamo, Vincenzo?


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

author: Noodles

text:
>L'alternativa e' esprimere chiaramente: "Non vogliamo piu' partecipare a
>NESSUNA missione di alcun genere in cui vi sia un pericolo. Questo e' il mio
>pensiero di cittadino, questo e' il mio pensiero di politico, lo difendero'
>davanti alla comunita' internazionale". Ma, in questo caso, sarebbe bello
>sentirla esprimere chiaramente e esplicitamente, accettandone la
>responsabilita', al posto del generico "Via i nostri soldati dall'Iraq!" che
>tanto consenso raccoglie perche' e' bello sentirlo dire.
>
Sono d'accordo.
Possibile che non si riesca ad esprimere un pensiero compiuto, neanche
dopo il verificarsi di una strage di queste dimensioni?
Personalmente mi sono dichiarato sempre contro tutte le guerre, anche
se riconosco che in qualche caso l'intervento internazionale sia
assolutamente necessario.
Mi sono dichiarato contrario ad un intervento in Iraq. Ma qui a
Berlusconia, le cose vanno cosě. Decide il capo per tutti e
chissenefrega del resto.
Ma ora un problema c'č. Che si fa, ci si ritira?
Oppure si prende atto tutti assieme di una situazione che non ha che
una soluzione: la piů rapida transizione e transazione dei poteri
all'ONU, unico vero momento internazionale di confronto.
Sono contrario a lasciare ora. Le cose vanno gestite al meglio, non
sempre si torna indietro.
Le condoglianze di Bush arrivano, arrivano quelle francesi, quelle
inglesi. Noi stiamo qua e, scusate l'infelice sensazione, mi sa tanto
che questo Governo se la sta godendo...
Pechč da quando il mondo č mondo, chi paga di piů in guerra se la
spassa di piů dopo...
E con uno come Berluschino c'č poco da sbagliare...
Scusate l'intrusione.
Noodles


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
Il 13 Nov 2003, 15:13, Noodles <
bem...@toglimi.yahoo.it
> ha scritto:
> Ma ora un problema c'č. Che si fa, ci si ritira?
> Oppure si prende atto tutti assieme di una
> situazione che non ha che una soluzione: la
> piů rapida transizione e transazione dei poteri
> all'ONU, unico vero momento internazionale
> di confronto.
Pero' non facciamo del semplicismo nell'altro senso. Cosa significa
concretamente "transizione dei poteri all'ONU"? Dipingere di blu il casco
dei soldati americani e inglesi?
I turchi non ci possono andare perche' gli iracheni non ce li voglioni, gli
indiani non ci vogliono andare di loro, 1000 Giapponesi stavano arrivando ma
hanno fermato il bue dopo la strage di ieri, tedeschi, francesi, russi e
cinesi sono li' che si sfregano le mani contenti come uno che ha vinto un
terno al lotto, non ci manderanno nemmeno un vigile urbano. Nessuno ci manda
soldati, e nessuno vuole spendere per mandarceli.
E poi se la guerriglia non fosse d'accordo a "passare le consegne" all'ONU?
Come fa l'ONU a far eseguire i propri ordini?
"Passare il potere ad un governo locale" dicono i piu' illuminati. Quale
governo locale? Eletto da chi? In quali strutture? Un governo federale o
centrale? Parlamentare o presidenziale? Con quale costituzione? Scritta da
chi? Come si fa a scrivere una costituzione sotto le bombe? Come si fa a
tenere delle elezioni sotto le bombe? Il Baath puo' partecipare alle
elezioni? No? Prepariamoci a ad altre bombe ed altra guerriglia. Si?
Prepariamoci alla possibilita' che il Baath vinca le elezioni.
> Sono contrario a lasciare ora. Le cose vanno
> gestite al meglio, non sempre si torna indietro.
Qui ci sono stati degli stronzi che - come topolino nell'Apprendista
Stregone - hanno aperto il libro del mago e si sono innondati la casa. Ma
non arrivera' nessun grande mago a tirarli fuori dalla merda.
E' una situazione senza via d'uscita.
Chi - anche a livello di semplice cittadino - la caldeggiava ansiosamente
prima che iniziasse, dovrebbe trovare il coraggio militaresco di spararsi un
colpo alla tempia.
Altro non c'e' da dire.



title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
Caro Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>,  innanzitutto buonasera
> > Se poi andare in missione di pace in Iraq sia stato in primo luogo giusto o
> > sbagliato, rispetto alla stessa missione in Somalia o alle bombe sui Balcani
> > (che non provocarono uguale scandalo, eppure la' sganciavamo esplosivi)
>
> NON PROVOCARONO UGUALE SCANDALO? Ma scherziamo, Vincenzo?
ti dirò... secondo me non ha tutti i torti, se si parla di opinione
pubblica...



title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

author: Boris

text:
On Wed, 12 Nov 2003 23:59:58 GMT, "amelie" <
amel...@libero.it
> wrote:
>[P.S.] Chi avrebbe mai detto che mi sarei trovata a citare Bertinotti? Sto
>drammaticamente battendo in ritirata più più più verso sinistra.
>Grazie Massimo.
>Ottimo lavoro.
>Continua così.
Sono consapevole che la stragrande maggioranza di coloro che leggo qui
hanno una certa posizione, che rispetto.
Sono consapevole che ormai, come diessino, sono un moderato e anche di
destra. :-)
Eppure ho letto un sunto dell'intervento di D'Alema, di cui non sono
un fan, alla Camera ieri. Un po' più particolareggiato del "Restiamo,
per ora" riportato qui.
Bè, è un intervento politico, problematico, da discutere, ma cazzate
non ne ho viste.
Non attacco la sinistra, Verdi, Prc, correntone. Erano contro l'invio
dei nostri soldati prima, ne chiedevano il ritorno prima, lo chiedono
ora, nulla da dire.
Io ero contro l'invio. Non so se sono per il ritiro. Come ho letto
qui, credo da Aramesh, ci sono tre opzioni e nessuna è per me
soddisfacente. Se ci ritiriamo non avremo morti? Vero e
incontestabile. Ma io vorrei ragionare su cosa fare per avere meno
morti e basta, non meno morti italiani. Su cosa è meglio fare per
tutti, americani, italiani, iracheni, cristiani, sciti, curdi,
sunniti.
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bè, non basta.
Devi svegliarti con una luce negli occhi, un canto nel cuore e la pace nell'anima."
" Potrebbe rovinarmi la colazione."


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
Il 13 Nov 2003, 16:25, Boris <
bori...@tin.it
> ha scritto:
> Eppure ho letto un sunto dell'intervento di
> D'Alema, di cui non sono un fan, alla Camera
> ieri. Un po' più particolareggiato del "Restiamo,
> per ora" riportato qui.
Questo e' vero, ne do atto.



title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

author: AlisonPoole

text:
Boris wrote:
> Non attacco la sinistra, Verdi, Prc, correntone. Erano contro l'invio
> dei nostri soldati prima, ne chiedevano il ritorno prima, lo chiedono
> ora, nulla da dire.
parole sante
--
"The first thing I do in the morning is brush my teeth and sharpen my
tongue".
Dorothy Parker
--
http://www.filmagenda.it
 - Per chi ama il cinema, ma anche a casa


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
>E poi se la guerriglia non fosse d'accordo a "passare le consegne" all'ONU?
>Come fa l'ONU a far eseguire i propri ordini?
Beh innanzitutto esistono delle forme (es. amministrazione
controllata) con le quali l'onu dovrebbe in qualche modo guidare il la
ricostruzione e il trasferimento di poteri ad un governo legittimo.
>
>"Passare il potere ad un governo locale" dicono i piu' illuminati. Quale
>governo locale? Eletto da chi? In quali strutture? Un governo federale o
>centrale? Parlamentare o presidenziale? Con quale costituzione? Scritta da
>chi? Come si fa a scrivere una costituzione sotto le bombe? Come si fa a
>tenere delle elezioni sotto le bombe? Il Baath puo' partecipare alle
>elezioni? No? Prepariamoci a ad altre bombe ed altra guerriglia. Si?
>Prepariamoci alla possibilita' che il Baath vinca le elezioni.
Si questo non posso, anche perchè non voglio, darti torto. La
democrazia è un processo che si costruisce lentamente nel tempo, fuori
dai condizionamenti esterni (le bombe in Iraq) o interni (la TV in
Italia).
Però attenzione. Non sono io a dire che Saddam è un figlio di puttana,
lo dicono centinaia di migliaia di profughi ed esuli politici.
Ogni popolo (come vedi non parlo di Stato amministrativo ma neanche di
nazione) esprime al suo interno tendenze democratiche e tendenze
dittatoriali. Qualcosa di esterno (come i finanziamenti americani) o
qualcosa di interno (la TV) possono in qualche misura determinare il
successo dell'una o dell'altra.
Che fare? non lo so. La soluzione a questo casino mi sembra soltano
quella di andare avanti e creare le condizioni per la creazione di un
governo provvisorio locale, in grado di esprimere una volontà
politica.
So già che mi dirai che noi occidentali non accetteremo mai una legge
coranica ma imporremo un nostro modello. Checcepossofà?
>
>E' una situazione senza via d'uscita.
questo non lo penso. Secondo me la lotta intestina all'interno del
mondo islamico determinerà prima o poi la fuoriuscita delle forze
integraliste (così come può darsi che siano scacciate le intelligenze
democratiche). E' un processo che è avvenuto in Europa almeno 500 anni
fa, con attori diversi, ma lo stesso.
>
>Chi - anche a livello di semplice cittadino - la caldeggiava ansiosamente
>prima che iniziasse, dovrebbe trovare il coraggio militaresco di spararsi un
>colpo alla tempia.
Purtroppo, tacciono raccimolando le briciole di neurone che restano
loro per organizzare una risposta.



title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
Il 13 Nov 2003, 16:32, Noodles <
bem...@toglimi.yahoo.it
> ha scritto:
> Beh innanzitutto esistono delle forme (es.
> amministrazione controllata) con le quali
> l'onu dovrebbe in qualche modo guidare il la
> ricostruzione e il trasferimento di poteri
> ad un governo legittimo.
Ok ma ci vogliono soldati! Oppure il consenso delle parti. Che ne diresti
per esempio di un ONU che chiede pubblicamente al Baath di negoziare le sue
condizioni? Questa e' una via d'uscita possibile per esempio.
> Si questo non posso, anche perchè non voglio,
> darti torto. La democrazia è un processo che
> si costruisce lentamente nel tempo, fuori
> dai condizionamenti esterni (le bombe in
> Iraq) o interni (la TV in Italia).
C'e' un interessantissimo saggio sull'ultimo internazionale, sul fatto che
l'occidente ha la distorta visione per cui la democrazia e' semplicemente
votare ogni 4 anni.
Questa visione e' riduttiva, secondo l'autore, perche' non contempla
l'esistenza di forme di democrazia locale, magari assai radicate nelle
tradizioni, legittimamente rappresentative. Ed e' distorta perche' ritiene
democratico qualunque paese in cui si vota ogni 4 anni.
L'ho trovata una lettura assai interessante.
> Però attenzione. Non sono io a dire che Saddam
> è un figlio di puttana, lo dicono centinaia di
> migliaia di profughi ed esuli politici.
Ma e' un GROSSO figlio di puttana, con un sacco di gente alle spalle.
Oltretutto l'errore e' stato quello di far sentire alle tribu' sunnite
"l'alito della morte". Quelli hanno fatto quadrato. Si e' mai provato -
concretamente - a dargli delle garanzie? Le stesse che abbiamo dati agli ex
nazisti in Germania ed ex fascisti in Italia nel 1945?
> So già che mi dirai che noi occidentali non
> accetteremo mai una legge coranica ma imporremo
> un nostro modello. Checcepossofà?
Questo lo avrei detto sei mesi fa. Oggi mi vien piu' da dire che e' poco
importante cio' che l'occidente vuole o non vuole, visto che non sembra
avere in campo le forze necessarie per imporlo.
Ovvero: puo' cancellare tutta l'area e lasciare un enorme cratere. Ma non
sembra riuscire a dominarla.



title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
Ok, ok.
Non ho mai sostenuto le tesi di un intervento laggiù. Anche perchè
sapevo già da subito quello che sanno francesi e tedeschi ma non sa il
nostro cavalierino.
Gli americani creano coalizioni per la necessità di spostare il
conflitto lontano da casa loro.
Noi ci siamo cascati. Ma ora questo non significa che soltanto per il
fatto che qui i telegiornali ci raccontano che "forse" quella è una
"vera" guerra, si faccia finta che non sia successo nulla.
Il discorso è ovviamente molto più complesso, ma la tua assenza di via
di uscita si scontra con il progredire del tempo.
Lo dicevamo, lo strillavamo (io personalmente in piazza) che sta roba
non s'aveva da fare. Ma ora che siamo lì, vorrei che questo minchia di
paese una volta tanto finisse di stare a baciare il culo a Bush, e
facesse pesare i propri morti su una reale proposta di
internazionalizzazione del problema, anzichè, come temo sarà, chiedere
alla fine che le nostre fabbricucce, con i nostri imprendicorucoli da
strapazzo, siano destinatari di appalti per industrie di cous cous...
Sono addolorato per i ragazzi, ma non sono loro a dover tornar via...


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
Il 13 Nov 2003, 17:32, Noodles <
bem...@toglimi.yahoo.it
> ha scritto:
> Ok, ok.
Lo so. Si discute e basta. Non si puo' fare molto di piu'.



title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
On Thu, 13 Nov 2003 14:54:05 GMT, v...@vvv.vvv (ArAmesh) wrote:
>Pero' non facciamo del semplicismo nell'altro senso. Cosa significa
>concretamente "transizione dei poteri all'ONU"? Dipingere di blu il casco
>dei soldati americani e inglesi?
>
Direi di no
>I turchi non ci possono andare perche' gli iracheni non ce li voglioni, gli
>indiani non ci vogliono andare di loro, 1000 Giapponesi stavano arrivando ma
>hanno fermato il bue dopo la strage di ieri, tedeschi, francesi, russi e
>cinesi sono li' che si sfregano le mani contenti come uno che ha vinto un
>terno al lotto, non ci manderanno nemmeno un vigile urbano.
Si dovrebbe organizzare diversamente le truppe ONU, penso. Un corpo
internazionale dovrebbe avere  degli effettivi misti, non la divisione
indiana o quella marocchina. Suppongo ci siano grossi problemi
logistici (lingua? religione?) non so se ce ne siano anche altri
>E poi se la guerriglia non fosse d'accordo a "passare le consegne" all'ONU?
>Come fa l'ONU a far eseguire i propri ordini?
>
Mi viene da dire provocatoriamente: "gli spacca il culo"
>"Passare il potere ad un governo locale" dicono i piu' illuminati. Quale
>governo locale? Eletto da chi? In quali strutture? Un governo federale o
>centrale? Parlamentare o presidenziale? Con quale costituzione? Scritta da
>chi? Come si fa a scrivere una costituzione sotto le bombe? Come si fa a
>tenere delle elezioni sotto le bombe?
Qusti sono problemi non da poco, già. L'unica cosa che mi sento di
dire e che ho già detto è che il mandato dovrebbe essere il più
possibile limitato, magari solo indire le elezioni, organizzarle,
scrivere le regole di voto. Forse le prime elezioni dovrebbero servire
ad eleggere una Costituente. Ti confesso che sto brancolando, non è
che sia convinto di quello che scrivo, ma qualcosa bisogna dire
>Forse Il Baath puo' partecipare alle
>elezioni? No? Prepariamoci a ad altre bombe ed altra guerriglia. Si?
>Prepariamoci alla possibilita' che il Baath vinca le elezioni.
>
Per me certo che può partecipare, e anche vincere. Non so quanto sia
probabile, in verità
>Altro non c'e' da dire.
Essì



title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
On Thu, 13 Nov 2003 16:16:11 +0100, Holden wrote:
>> > Se poi andare in missione di pace in Iraq sia stato in primo luogo giusto o
>> > sbagliato, rispetto alla stessa missione in Somalia o alle bombe sui Balcani
>> > (che non provocarono uguale scandalo, eppure la' sganciavamo esplosivi)
>> NON PROVOCARONO UGUALE SCANDALO? Ma scherziamo, Vincenzo?
> ti dirò... secondo me non ha tutti i torti, se si parla di opinione
> pubblica...
Via!
Io mi ricordo fior di manifestazioni proprio per l'ingresso in guerra
dell'Italia, mentre nel caso dell'Iraq il grosso del movimento antiguerra
si e' visto *prima* dell'attacco americano, non quando e' stato deciso di
mandare i nostri soldati laggiu'.


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

author: Russell Coutts

text:
ArAmesh wrote:
>
> Chi - anche a livello di semplice cittadino - la caldeggiava ansiosamente
> prima che iniziasse, dovrebbe trovare il coraggio militaresco di spararsi un
> colpo alla tempia.
Non si risolverebbe niente, dal momento che in questi casi non si
lederebbe nessun organo vitale.
Bye,
	Red
--
...e la pianta grassa disse: "Che palle..."


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
Caro Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>,  innanzitutto buonasera
> Io mi ricordo fior di manifestazioni proprio per l'ingresso in guerra
> dell'Italia, mentre nel caso dell'Iraq il grosso del movimento antiguerra
> si e' visto *prima* dell'attacco americano, non quando e' stato deciso di
> mandare i nostri soldati laggiu'.
io ho tutti amici diessini, che mi attaccavano perchè contestavo una
guerra sacrosanta... ma che andassero a dar via l'ass!
[serbia]



title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
<
amel...@libero.it
> wrote:
>
> >[P.S.] Chi avrebbe mai detto che mi sarei trovata a citare Bertinotti?
Sto
> >drammaticamente battendo in ritirata più più più verso sinistra.
> >Grazie Massimo.
> >Ottimo lavoro.
> >Continua così.
>
> Sono consapevole che la stragrande maggioranza di coloro che leggo qui
> hanno una certa posizione, che rispetto.
> Sono consapevole che ormai, come diessino, sono un moderato e anche di
> destra. :-)
> Eppure ho letto un sunto dell'intervento di D'Alema, di cui non sono
> un fan, alla Camera ieri. Un po' più particolareggiato del "Restiamo,
> per ora" riportato qui.
Be', cazzo...lo spero bene. Continuo a sperare ci possa essere ancora
qualcosa che differenzi quello che dice uno dei leader del mio partito -
benchè non mi riconosca nelle sue posizioni -  dalle argomentazioni
sostenute da un partito di destra sulla stessa questione.
Anche se sono sempre più Morettiana in questo: "D'Alema...dì qualcosa di
sinistra...dì qualcosa di sinistra ...!!!"
> Bè, è un intervento politico, problematico, da discutere, ma cazzate
> non ne ho viste.
> Non attacco la sinistra, Verdi, Prc, correntone. Erano contro l'invio
> dei nostri soldati prima, ne chiedevano il ritorno prima, lo chiedono
> ora, nulla da dire.
Ci mancherebbe.
> Io ero contro l'invio. Non so se sono per il ritiro.
Questa, scusami, ma non la capisco. Mi sembra un'incoerenza. Se eri contro
l'invio era perchè non ritenevi corretto mandare i nostri soldati laggiù,
avevi delle motivazioni per sostenere questa tua posizione. Non valgono più?
Ti sei ricreduto per qualcosa in particolare?
>Come ho letto
> qui, credo da Aramesh, ci sono tre opzioni e nessuna è per me
> soddisfacente. Se ci ritiriamo non avremo morti? Vero e
> incontestabile. Ma io vorrei ragionare su cosa fare per avere meno
> morti e basta, non meno morti italiani. Su cosa è meglio fare per
> tutti, americani, italiani, iracheni, cristiani, sciti, curdi,
> sunniti.
E' proprio questa la questione: il ritiro deve avvenire non solo perchè così
avremo meno morti(ho già detto: è il loro mestiere,fare il soldato tra le
controindicazioni ha il costante rischio della propria vita). Il ritiro deve
avvenire, IMHO, perchè è sbagliato che i nostri soldati siano laggiù a
sostenere più o meno indirettamente l'occupazione militare americana
dell'Iraq.
Sicuramente la cosa da fare perchè ci siano meno morti sia civili che
militari -da tutte le parti - non era l'ennesima guerra. Oltretutto
preventiva.
Amelie


title: [OT] Oggi è l'11 settembre dell'Italia

text:
On Fri, 14 Nov 2003 08:48:33 GMT, "amelie" <
amel...@libero.it
> wrote:
>> Io ero contro l'invio. Non so se sono per il ritiro.
>
>Questa, scusami, ma non la capisco. Mi sembra un'incoerenza. Se eri contro
>l'invio era perchč non ritenevi corretto mandare i nostri soldati laggių,
>avevi delle motivazioni per sostenere questa tua posizione. Non valgono pių?
>Ti sei ricreduto per qualcosa in particolare?
>
E' che ora non mi basta pių dire che ci dobbiamo ritirare č stop, il
contesto in questo paese č cambiato. Mi disturba pensare che stavamo
lė perchč credevamo di essere gli Italiani simpatici e dopo che ci
hanno rotto il culo ce ne torniamo a casa. Il ritiro dovrebbe a questo
punto essere inserito in un discorso politico molto pių ampio.
Dobbiamo fare in modo che questa gente sia morta per qualcosa di
diverso dalla sudditanza di questo governo e dal petrolio di Bush.
>E' proprio questa la questione: il ritiro deve avvenire non solo perchč cosė
>avremo meno morti(ho giā detto: č il loro mestiere,fare il soldato tra le
>controindicazioni ha il costante rischio della propria vita). Il ritiro deve
>avvenire, IMHO, perchč č sbagliato che i nostri soldati siano laggių a
>sostenere pių o meno indirettamente l'occupazione militare americana
>dell'Iraq.
Certo che č sbagliato. Ma non  mi piace nemmeno lavarmene le mani
lasciando gli americani a fare il cazzo che vogliono laggių. Questa
tragedia deve diventare l'occasione di fare chiarezza. Caduta
l'illusione che noi siamo lā per ragioni umanitarie, o magari noi
crediamo di essere lė per quello (č quello che emerge dal sondaggio di
Repubblica oggi) ma gli Iracheni non la pensano cosė. Se ce ne andiamo
e basta, sarā semplicemente una sconfitta militare dell'Italia da
parte dei guerriglieri, col fratello maggiore che deciderā cosa gli
conviene fare. Dammi altre opzioni, e se vuoi il ritiro inseriscimelo
in un'azione politica. Facciamo quello che possiamo fare, non solo noi
Italiani, avanziamo delle richieste, sia agli americani che agli
iracheni, se ci sputano in faccia almeno sarā chiaro che ce ne andiamo
non perchč abbiamo avuto 18 morti ma perchč qui c'č gente che piglia
per i fondelli chi ha buone intenzioni ed altra gente al governo che
non si prende nessuna responsabilitā. quello che non č stato fatto
prima deve essere fatto ora.
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bč, non basta.



title: Colonna sonora Barry Lindon?

author: Iol

text:
Salve vorrei avere informazioni in merito alla colonna sonora del film di
Kubrick in questione.
Siti possibilmente dove poter reperire informazioni.
Grazie, a presto.
@rto


title: Colonna sonora Barry Lindon?

text:
Iol scrisse:
> Salve vorrei avere informazioni in merito alla colonna sonora del film di
> Kubrick in questione.
> Siti possibilmente dove poter reperire informazioni.
facile da trovare nei negozi di dischi. ad esempio:
http://www.nannucci.it/bin/search;jsessionid=CDJEKDOCNOAL?t=1&q=barry+lyn
don
--
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
Holden, "...un coglione che non capisce niente di cinema." (Davide,,,,)


title: Colonna sonora Barry Lindon?

author: VitoZ

text:
Iol <
art...@tin.it
> wrote in message
5Yxq8.112565$1S3.3...@twister1.libero.it...
> Salve vorrei avere informazioni in merito alla colonna sonora del
film di
> Kubrick in questione.
Se a piacerti č l'aria seicentesca utilizzata anche nello spot Levis,
c'č un intero disco di Jordi Savall (č uno dei temi piů variati di
tutta la storia della musica occidentale).
vZ


title: Ribelli per caso

author: giandox

text:
Salve, qualcuno sa se esiste una versione almeno in VHS (visto che, mi pare,
il DVD non esiste) di Ribelli per Caso ?
Ciao a tutti


title: "Un giorno alle corse" di Edward Buzzell

author: Maverick FC

text:
«O quest'uomo è morto, o il mio orologio si è fermato.» - Dr. Hackenbush
Ancora non capisco perché questa battuta mi abbia fatto così ridere.
La battuta in sé è una non-battuta se non è accompagnata dalla scena.
Ma secondo me è l'espressionalità di Groucho a fare la differenza. :-)
E' il primo film dei fratelli Marx che vedo (ancora non l'ho visto
tutto, lo finisco domani -_-), e da quel che ho visto finora Groucho è
praticamente il padre artistico di Woody Allen: o mi sbaglio?
Può darsi che Allen (almeno in certi film) aggiunga una dimensione più
'culturale' alle sue battute, ma nel 1937 forse la cosa avrebbe stonato.
In ogni caso d'ora in poi non potrò non pensare a Groucho quando vedrò
Allen. :-/
Nel film ho notato almeno un paio di forzature linguistiche:
bruciato/licenziato (fired?), incorniciare/incastrare (framed?).
Sempre il Dr. Hackenbush, rivolto a Whitmore:
«Perché non ci porta anche lei qualcosa? Magari le sue dimissioni».
Saluti :-)
Maverick
--
«Che non siete più liberi di non avere una casa con letto per dormire.
 Lavorate voi - schiavi dei soldi - che non sentite la puzza della
 schiavitù!» (a Mario di Monte Mario, Roma) #
http://libre.netsons.org/
 # Intervista ad un neonazista repubblicano -
http://snipurl.com/trf7
 #


text:
On Wed, 28 Mar 2007 03:29:41 GMT, "Maverick FC"
<freec...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> ancora non l'ho visto tutto, lo finisco domani -_-
Alla fine l'ho visto tutto, e dopo aver rischiato di addormentarmi a
causa delle canzoni presenti nel film, mi sono sorpreso: non mi
aspettavo quel finale, non ci avevo fatto caso! :-)
E' strano come possa essere più imprevedibile un film di settant'anni
fa, che tanti film moderni: è la dimostrazione che non bisogna ascoltare
chi dice che il cinema non ha più niente di nuovo da dire. ;-)
Saluti.



author: AP

text:
On Wed, 28 Mar 2007 03:29:41 GMT, Maverick FC wrote:
> Nel film ho notato almeno un paio di forzature linguistiche:
> bruciato/licenziato (fired?), incorniciare/incastrare (framed?).
Sono praticamente due film, quello italiano e quello americano, a
cominciare dal titolo in poi.
--
www.iaciners.org


author: frick

text:
AP ha scritto:

sempre per non dividere gli appassionati in caste, vero? come fosse
piu` facile essere in grado di seguire un film dei fratelli marx in
originale piuttosto che guardare i film in dvd anziche' in divx
sei davvero di un'incoerenza sconcertante


text:
Il Wed, 28 Mar 2007 10:16:43 +0200, frick ha scritto:
>> Sono praticamente due film, quello italiano e quello americano, a
>> cominciare dal titolo in poi.
>
> sempre per non dividere gli appassionati in caste, vero?
Non capisco quello che dici.
500 milioni di persone capiscono l'inglese, e sono tutti generalmente piu'
poveri di te.


author: un fake di Alberto

text:
frick <
fr...@despammed.com
> wrote:

Eh?
--
UFV:The Good German/Albania Blues(VHS)/Odore di pioggia (VHS)
Da Do Da(VHS)/Dreamgirls -
http://www.albertofarina.tk


text:
AP ha scritto:
> Il Wed, 28 Mar 2007 10:16:43 +0200, frick ha scritto:
>
>>> Sono praticamente due film, quello italiano e quello americano, a
>>> cominciare dal titolo in poi.
>> sempre per non dividere gli appassionati in caste, vero?
>
> Non capisco quello che dici.
e in compenso puzza ti prepari a dell'ottimo "beating around the bushes"
> 500 milioni di persone capiscono l'inglese,
forse e` uno dei motivi per cui fanno i film in inglese anziche' svedese
naturalmente colla tua affermazione originale non c'entra un beato cazzo
o magari vale per il cinema in lingua inglese, indiano o cinese, non per
il cinema iraniano, e nemmeno per l'italiano a ben vedere
> e sono tutti generalmente piu' poveri di te.
e questa e` forse la risposta decontestualizzata a dvx vs. dvd
poi si potrebbe aggiungere che nel nostro paese meno del 20% e` in grado
d'esprimersi in modo (vagamente) accettabile in inglese (il che non vuol
dire essere in grado di seguire compiutamente un film in originale senza
sottotitoli)
o, volendo, si potrebbe discutere se nella riproduzione di un film sia +
importante l'aderenza all'aspetto visivo o alle battute originali, x uno
che non e` ne' cineasta ne' linguista, e gia` mi vedo imparare a memoria
il significato di certe battute umoristiche in americano prima di vedere
il film, che' a sentirle x la prima volta mi trapasserebbero le orecchie
senza effetto


text:
Il Wed, 28 Mar 2007 11:40:19 +0200, frick ha scritto:
> e in compenso puzza
scusami, ma non ho capito la prima volta cosa vuoi dire e nemmeno la
seconda.
Ho azzardato una risposta ma non penso di averla indovinata.
Se il tuo non e' un attacco personale ma un tentativo di dibattere una
questione, rispondero' volentieri, altrimenti chiudiamola volentieri qui.


text:
On Wed, 28 Mar 2007 11:40:19 +0200, frick <
fr...@despammed.com
> wrote:
> > 500 milioni di persone capiscono l'inglese,
se è per il numero, temo che dovremmo imparare tutti il cinese
mandarino. e quando l'imperialismo economico cinese esploderà, i corsi
di cinese avranno un'impennata. :-) un tempo avevo iniziato a imparare
l'esperanto, ma imho si sente troppo che è una lingua in-naturale.
bisogna sperare in un progresso nei traduttori automatici.
e, per il cinema, magari anche per i sintetizzatori vocali, in modo da
terminare almeno le diatribe sui doppiatori. :-)
> poi si potrebbe aggiungere che nel nostro paese meno del 20% e` in grado
> d'esprimersi in modo (vagamente) accettabile in inglese (il che non vuol
> dire essere in grado di seguire compiutamente un film in originale senza
> sottotitoli)
io avevo pensato di riguardarlo in inglese sottotitolato, perché ahimé
se riesco a capire l'inglese parlato (anche bene) da un italiano, quello
di certi madrelingua mi risulta ancora non pienamente comprensibile:
quando guardo i tg statunitensi devo sperare che gli inviati parlino con
una certa cadenza piuttosto che in un'altra, per capirne di più.
tenendo conto che per me i testi contano molto - non riuscirei a
guardare un film se non fossi sicuro di capire almeno il 99.9% delle
parole - i sottotitoli sarebbero quindi necessari. ma quando ci sono i
sottotitoli si rischia di fare meno attenzione all'audio (e quindi di
non imparare a capire l'audio originale) e comunque è una rottura dover
leggere per due ore, soprattutto se il film è comico (spesso le battute
son rovinate) e hai sempre bisogno immediato di guardare anche la scena.
Ciao.



text:
Maverick FC ha scritto:
> On Wed, 28 Mar 2007 11:40:19 +0200, frick <
fr...@despammed.com
> wrote:
>
>>> 500 milioni di persone capiscono l'inglese,
>
> se è per il numero, temo che dovremmo imparare tutti il cinese
> mandarino
<AP>non avrai x caso visto sorgo rosso doppiato? abominio!</AP>
> e quando l'imperialismo economico cinese esploderà, i corsi
> di cinese avranno un'impennata. :-)
forse non di putonghua quanto piuttosto di cantonese, il cinese
di shanghai, hong kong e company, che ha il vantaggio di essere
parecchio + facile per un italiano (o magari hakka, per il vero
italiano biscazziere a caccia di soldi facili ;))
> un tempo avevo iniziato a imparare
> l'esperanto, ma imho si sente troppo che è una lingua in-naturale.
>
> bisogna sperare in un progresso nei traduttori automatici.
sara` il giorno che il 90% del lavoro che puo` fare un uomo, lo
potra` fare la macchina, direi che chi ritiene che il mondo sia
attualmente fascista dovrebbe cagarsi addosso in prospettiva
> e, per il cinema, magari anche per i sintetizzatori vocali, in modo da
> terminare almeno le diatribe sui doppiatori. :-)
>
>> poi si potrebbe aggiungere che nel nostro paese meno del 20% e` in grado
>> d'esprimersi in modo (vagamente) accettabile in inglese (il che non vuol
>> dire essere in grado di seguire compiutamente un film in originale senza
>> sottotitoli)
>
> io avevo pensato di riguardarlo in inglese sottotitolato
vebbeh, il peggio del peggio se non pensi di rivedertelo almeno
un paio di volte
>, perché ahimé
> se riesco a capire l'inglese parlato (anche bene) da un italiano, quello
> di certi madrelingua mi risulta ancora non pienamente comprensibile:
non dovresti preoccupartene, chi ha potuto andare all'estero da
ragazzino non fa parte d'una casta, la casta e` fatta di quelli
che preferiscono i dvd ai dvx
> quando guardo i tg statunitensi devo sperare che gli inviati parlino con
> una certa cadenza piuttosto che in un'altra, per capirne di più.
rotfl, a te non tocca sentire su skype degli autentici inglesi,
vero? benediresti il biascicare americano, every bloody working
day
> tenendo conto che per me i testi contano molto - non riuscirei a
> guardare un film se non fossi sicuro di capire almeno il 99.9% delle
> parole - i sottotitoli sarebbero quindi necessari. ma quando ci sono i
> sottotitoli si rischia di fare meno attenzione all'audio (e quindi di
> non imparare a capire l'audio originale) e comunque è una rottura dover
> leggere per due ore, soprattutto se il film è comico (spesso le battute
> son rovinate) e hai sempre bisogno immediato di guardare anche la scena.
nei sottotitolati con dialoghi abbastanza svelti passa la meta`
dei contenuti in certi momenti, i film dei marx li ho tutti coi
sottotitoli e avessi il tempo proverei a darne qualche esempio


text:
Il Wed, 28 Mar 2007 09:59:56 GMT, Maverick FC ha scritto:
> tenendo conto che per me i testi contano molto - non riuscirei a
> guardare un film se non fossi sicuro di capire almeno il 99.9% delle
> parole
per inciso, io non penso di capire il 99.9% delle parole in un film in
italiano...


text:
Il giorno mer, 28/03/2007 alle 15.06 +0200, AP ha scritto:
> per inciso, io non penso di capire il 99.9% delle parole in un film in
> italiano...
E allora studia, Alfrè...


author: glenda

text:
AP wrote:
> Il Wed, 28 Mar 2007 11:40:19 +0200, frick ha scritto:
>
>
>>e in compenso puzza
>
>
> scusami, ma non ho capito la prima volta cosa vuoi dire e nemmeno la
> seconda.
in particolare, questo passaggio è rimarchevole:
 >Non capisco quello che dici.
 >>e in compenso puzza ti prepari a dell'ottimo "beating around the bushes"
quest'ultima sembra fatta con il traduttore casuale.


text:


> E allora studia, Alfrč...
Ma nessuno le capisce.
Quante volte vedi la gente in sala che chiede a quello di fianco "cosa ha
detto?"
magari perche' barbottava, o c'era un rumore, o era un termine dialettale,
o chissa'...
Ecco, io "cosa ha detto" lo chiedo 100 volte.
In sala.
(da questo punto di vista un divx lo mandi indietro di un secondo :-) )


author: Corrado Farina

text:
Maverick FC <freec...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> «O quest'uomo è morto, o il mio orologio si è fermato.» - Dr. Hackenbush
>
> Ancora non capisco perché questa battuta mi abbia fatto così ridere.
> La battuta in sé è una non-battuta se non è accompagnata dalla scena.
> Ma secondo me è l'espressionalità di Groucho a fare la differenza. :-)
>
> E' il primo film dei fratelli Marx che vedo (ancora non l'ho visto
> tutto, lo finisco domani -_-),
E considera che UGAC, andando a (remota) memoria, è uno dei più deboli
(oltre a Room Service); forse ti invidio perchè hai ancora davanti a te
il piacere di scoprirli...
> e da quel che ho visto finora Groucho è
> praticamente il padre artistico di Woody Allen: o mi sbaglio?
> Può darsi che Allen (almeno in certi film) aggiunga una dimensione più
> 'culturale' alle sue battute, ma nel 1937 forse la cosa avrebbe stonato.
>
> In ogni caso d'ora in poi non potrò non pensare a Groucho quando vedrò
> Allen. :-/
Mah... i padri di Woody Allen sono talmente tanti che ci puoi benissimo
mettere anche GM nel mucchio. Ma è come voler paragonare gli anni Trenta
agli anni Settanta, cioè completamente vano. Tanto per fare un esempio,
i due ritmi sono completamente diversi, GM è una mitagliatrice e WA un
Flobert per ragazzi.
> Nel film ho notato almeno un paio di forzature linguistiche:
> bruciato/licenziato (fired?), incorniciare/incastrare (framed?).
Credo bene. Tradurre i fratelli Marx è pressochè impossibile. Beati
quelli che se li possono godere in lingua originale.
Ciao.
cf
--
http://www.corradofarina.tk


text:
glenda ha scritto:

lunghezza, checche' se ne dica e` sempre una questione
di lunghezza


text:
Il Wed, 28 Mar 2007 17:25:57 +0200, frick ha scritto:
> lunghezza, checche' se ne dica e` sempre una questione
> di lunghezza
pero' almeno quel "puzza" potresti toglierci la curiosita'...


author: Alberto Casini

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:78re7w6z...@news.individual.net...
> Ma nessuno le capisce.
> Quante volte vedi la gente in sala che chiede a quello di fianco "cosa ha
> detto?"
> magari perche' barbottava, o c'era un rumore, o era un termine dialettale,
> o chissa'...
>
> Ecco, io "cosa ha detto" lo chiedo 100 volte.
> In sala.
Se ti becco che lo fai ti punto la torcia in faccia.
Ciao
--
A scream comes across the sky
Enjoy little bloody bastards:
http://captainstrangevault.splinder.com


author: Gwilbor

text:
In data Wed, 28 Mar 2007 10:16:43 +0200, frick ha scritto:
> sempre per non dividere gli appassionati in caste, vero?
Non so se faccio bene a mettermi nel mezzo, ma in tutta sincerità non ci
veno niente di snob nell'affermazione di Ap. Che i giochi di parole
siano difficili da rendere in un altra lingua è un dato di fatto. Che in
questi casi un buon traduttore cambia radicalmente le frasi per
conservare il senso comico della scena è un dato di fatto.
> come fosse
> piu` facile essere in grado di seguire un film dei fratelli marx in
> originale piuttosto che guardare i film in dvd anziche' in divx
Non si tratta di più facile o più difficile, è che si tratta di due film
diversi, per forza di cose. Non mi sembra che ci sia niente di male nel
farlo notare.
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
 -
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)


text:
On Wed, 28 Mar 2007 16:58:13 +0200, corrado...@tiscalinet.it.invalid
(Corrado Farina) wrote:
> E considera che UGAC, andando a (remota) memoria, č uno dei piů deboli
> (oltre a Room Service) ... forse ti invidio perchč hai ancora davanti
> a te il piacere di scoprirli...
:-)
In numeri, a UGAC darei massimo 3.5 su 5, perché comunque non č granché
di eccezionale. A Groucho, invece, indipendentemente dal film darei il
massimo dei voti: il suo volto e le sue movenze IMHO sono ciň che piů
rimangono impressi. Spero che anche negli altri film il personaggio sia
sempre piů o meno quello: cosě capirei perché č cosě adulato...
Ciao.
Maverick
--
«Che non siete piů liberi di non avere una casa con letto per dormire.
 Lavorate voi - schiavi dei soldi - che non sentite la puzza della
 schiavitů!» (a Mario di Monte Mario, Roma) #
http://libre.netsons.org/



text:
Maverick FC <freec...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> On Wed, 28 Mar 2007 16:58:13 +0200, corrado...@tiscalinet.it.invalid
> (Corrado Farina) wrote:
>
> > E considera che UGAC, andando a (remota) memoria, è uno dei più deboli
> > (oltre a Room Service) ... forse ti invidio perchè hai ancora davanti
> > a te il piacere di scoprirli...
>
> :-)
> In numeri, a UGAC darei massimo 3.5 su 5, perché comunque non è granché
> di eccezionale. A Groucho, invece, indipendentemente dal film darei il
> massimo dei voti: il suo volto e le sue movenze IMHO sono ciò che più
> rimangono impressi. Spero che anche negli altri film il personaggio sia
> sempre più o meno quello: così capirei perché è così adulato...
Così è. Ma Harpo gli sta alla pari, Chico si colloca un passo indietro e
non parliamo neppure degli altri due.
cf
--
http://www.corradofarina.tk


title: film in sala venerdi' 31 ottobre

text:
La bellezza di otto film in uscita domani:
Donkey Xote (Spagna, Italia, 2007) di Jose Pozo
con Andreu Buenafuente, David Fernández, Sonia Ferrer, José Luis Gil,
Jordi González, Sancho Gracia, Luis Posada
Il famoso capolavoro di Cervantes raccontanto in animazione dal punto di
vista del ciuchino.
Giù al nord - Bienvenue chez les Ch'tis (Francia, 2008)di Dany Boon
con Kad Merad, Dany Boon, Zoé Félix, Lorenzo Ausilia-Foret, Anne Marivin,
Philippe Duquesne, Guy Lecluyse, Line Renaud, Alexandre Carrière, Patrick
Bosso
Sarei curioso di vedere come hanno tradotto questo film, e uso il
condizionale perche' piu' che curioso sono preoccupato. L'originale e'
oggettivamente divertente, di una comicita' delicata e che gioca con le
parole, piu' che con il corpo. UNa comicita' che si e' un po' persa in
questo tipo di commedia e che fa piacere ritrovare. Ma appunto, non ho
idea di quale lavoro certosino di sostituzione i doppiatori si siano
trovati a fare. Il sospetto e' che abbiano cambiato tutto, o quasi.
High School Musical 3 (USA, 2008) di Kenny Ortega
con Zac Efron, Vanessa Anne Hudgens, Ashley Tisdale, Lucas Grabeel,
Corbin Bleu, Monique Coleman, Bart Johnson, Olesya Rulin, Chris Warren
Jr., Ryne Sanborn
Se qualcuno rimpiange il musical, ecco una operazione mirata alla
educazione dei giovanissimi.
Il passato è una terra straniera (Italia, 2008)
di Daniele Vicari
con Elio Germano, Chiara Caselli, Michele Riondino, Valentina Lodovini,
Daniela Poggi, Marco Baliani, Romina Carrisi Jr., Lorenza Indovina, María
Jurado
La banda Baader Meinhof (Germania, 2008)di Uli Edel
con Martina Gedeck, Moritz Bleibtreu, Johanna Wokalek, Bruno Ganz, Simon
Licht, Jan Josef Liefers, Alexandra Maria Lara, Heino Ferch, Nadja Uhl,
Hannah Herzsprung
Gran bel film, veramente. Una accuratissima ricostruzione storica degli
anni di piombo, che 2.5 ore prende in esame il 1970-72 con grandissima
cura, per spingersi poi fino al '76, con la seconda generazione, il
processo e la morte in carcere. L'analisi e' lucida e molto fredda, senza
giudizi morali o condanne, gli attori sono quasi tutti molto bravi,
soprattutto l'attrice che fa Ullriche.
La terrazza sul lago (USA, 2008) di Neil LaBute
con Samuel L. Jackson, Patrick Wilson, Kerry Washington, Regine Nehy,
Jaishon Fisher, Jay Hernandez, Keith Loneker, Robert Dahey, Ho-Jung, Mel
Rodriguez
Di alcuni film non so che altro dire se non che sono inutili e che
vederli e' una inutile perdita di tempo.
Pride and Glory - Il prezzo dell'onore (USA, 2008) di Gavin O'Connor
con Colin Farrell, Edward Norton, Jon Voight, Noah Emmerich, Jennifer
Ehle, John Ortiz, Frank Grillo, Shea Whigham, Lake Bell, Carmen Ejogo
Si può fare (Italia, 2008) di Giulio Manfredonia
con Claudio Bisio, Anita Caprioli, Giuseppe Battiston, Giorgio Colangeli,
Bebo Storti, Andrea Bosca, Giovanni Calcagno, Michele De Virgilio, Carlo
Giuseppe Gabardini, Andrea Gattinoni, Natascia Macchniz, Rosa Pianeta
--
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV: La Banda Baader Meinhof - Redacted - Harold - Ginger Snaps - No
Problem - College - Wall E - Homo Eroticus (1971) - Bonneville - The
Rocker - Boy A - War Inc. - Stepbrothers - Babylon AD - Miracolo a
Sant'Anna - The Women - Lakeview Terrace - Next Avengers-Heroes Of
Tomorrow - Breaking the Waves - Journey To The Center Of The Earth -
Everyone's Hero - Il Silenzio Di Lorna - Faster Bigger Stronger - Mon
oncle d'Amerique - Paris (Klapish) - Il seme della discordia
www.iaciners.org


title: film in sala venerdi' 31 ottobre

text:
On Thu, 30 Oct 2008 05:44:00 +0100, AP wrote:
> Ma appunto, non ho
> idea di quale lavoro certosino di sostituzione i doppiatori si siano
> trovati a fare. Il sospetto e' che abbiano cambiato tutto, o quasi.
ch'tis sono chiamati gli abitanti del nord della francia, perche' mettono
questo buffo suono dentro a quasi ogni parola. In piu' sono considerati
un po' "grezzi" dal resto dei francesi, e al funzionario delle poste che
viene trasferito nella regione degli "ch'tis" la cosa sembra una
punizione. In realta' finira' col trovarsi benissimo, anzi, troppo bene.
Da qui una serie di confusioni e piccoli giochi di parole, sempre molto
rispettosi della diversita'. Non e' veramente una commedia antirazzista,
come strilla il sottotitolo, e' una commedia divertente.
In originale.
Temo una operazione "shaolin soccer".



title: La signora ammazzatutti (1994)

author: tonto

text:
Dark comedy che ruota intorno all'interpretazione di Kathleen Turner e alla
finta ispirazione a veri fatti di cronaca.
Il sarcasmo sull'american way of life non è sufficiente a renderlo di
qualcosa di più di una commediola.


title: Truffaut

author: Gulp

text:
Chi ama il cinema di Truffaut?
Quale film preferite?
Io tutti.


title: Truffaut

author: Sean Mallory

text:
Gulp <
frances...@libero.it
> wrote in message
f3s84.39879$m62.4...@news.infostrada.it...
> Chi ama il cinema di Truffaut?
> Quale film preferite?
> Io tutti.
Confesso la mia ignoranza, ho visto solo "Jules et Jim", e lo ricordo poco,
ho solo la sensazione che un po' mi era piaciuto.
Potresti consigliarmi due o tre titoli da vedere, che siano particolarmente
esplicativi del suo cinema, cosě colmo le lacune.
Grazie e ciao
Sergio
--
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed č subito sera.
--------
Togliere NOSP per risposte.
Remove NOSP from address


title: Truffaut

author: Un fake di Alberto

text:
Il Thu, 23 Dec 1999 17:36:10 +0100, "Sean Mallory" <ace...@NOSPeld.it>
scriveva:
>Potresti consigliarmi due o tre titoli da vedere, che siano particolarmente
>esplicativi del suo cinema, così colmo le lacune.
Basta "Effetto notte".


title: Truffaut

author: ciuitre

text:
In article <83tj8t$26iq$
1...@stargate1.inet.it
>, "Sean Mallory" <ace...@NOSPeld.it> wrote:
>Gulp <
frances...@libero.it
> wrote in message
>f3s84.39879$m62.4...@news.infostrada.it...
>> Chi ama il cinema di Truffaut?
>Confesso la mia ignoranza, ho visto solo "Jules et Jim", e lo ricordo poco,
>ho solo la sensazione che un po' mi era piaciuto.
>Potresti consigliarmi due o tre titoli da vedere, che siano particolarmente
>esplicativi del suo cinema, cosě colmo le lacune.
>
I quattrocento colpi
Gli anni in tasca
L'uomo che amava le donne
La signora della porta accanto
L'ultimo metrň


title: Truffaut

author: AZRAEL

text: Fareneight 457 (se si scrive cosě)...


title: Truffaut

author: Franz

text:
AZRAEL <
pi...@tin.it
> wrote in message 83u9in$l4e$1...@nslave1.tin.it...
>
> Fareneight 457
Continuiamo cosi', facciamoci del male.


title: Truffaut

author: Konradin

text:
Sean Mallory <ace...@NOSPeld.it> wrote in message
>
>Potresti consigliarmi due o tre titoli da vedere, che siano
>particolarmente
> esplicativi del suo cinema, cosě colmo le lacune.
Sul Truffaut del dopo "Effetto notte",
in ordine di mio gradimento decrescente:
- L'ultimo metrň (Vicende di attori di teatro con intrecci fra scena e vita
nella Parigi occupata della II guerra mondiale)
- Finalmente domenica (l'ultimo, in b/n. Contaminazione di
giallo-mélo-commedia la cui azione si svolge tutta in una settimana)
- Adčle H., una storia d'amore (sentimentale-biografico, dal diario di una
delle figlie di Victor Hugo. Interessante soprattutto il cameo di Truffaut,
che scherza o č serissimo su se stesso e il cinema, nel ruolo di un
illusionista-ipnotizzatore )
- La signora della porta accanto (rigoroso esercizio di stile sul genere
mélo. Elegante, ci mancherebbe, ma gelido e statico. A me non č piaciuto)
> Grazie e ciao
> Sergio
Ciao
Konradin
>
>
>


title: Truffaut

author: Marco Bertoli

text:
In article <jGG84.42117$
m62.4...@news.infostrada.it
>, "Konradin"
<
konr...@libero.it
> wrote:
> Sul Truffaut del dopo "Effetto notte",
> in ordine di mio gradimento decrescente:
<snip>
Non lo citi, quindi suppongo sia oltre il margine inferiore del tuo
gradimento: dunque lo menziono io:
"La chambre verte" (La camera verde), illustrazione truffautiano della
categoria, da T. stesso istituita, dei "grandi film malati".
Ciao e auguri a tutti, Marco


title: Truffaut

author: l'Assassino Minacciato

text:
Marco Bertoli <
mber...@micronet.it
> wrote in message mbertoli-
I migliori IMHO
"L'uomo che amava le donne"
"Il ragazzo selvaggio"
Il peggiore
"La signora della porta accanto"
Così sia.
--
Volto le spalle a chi mi spia,
osservo il suono,
non vedo chi mi colpirà e catturerà.


title: Truffaut

text:
In article <83vgd7$vj1$
1...@news.flashnet.it
>, "l'Assassino Minacciato"
<
golcon...@hotmail.com
> wrote:
> Marco Bertoli <
mber...@micronet.it
> wrote in message mbertoli-
>
> I migliori IMHO
> "L'uomo che amava le donne"
> "Il ragazzo selvaggio"
>
> Il peggiore
> "La signora della porta accanto"
No, per amore di verita' non l'ho scritto io, ma posso ora sottoscriverlo
(aggungendo che a me nemmeno il tanto decantato "Effetto notte" ha mai
entusiasmato: ma forse perche' non ho avuto mai la fortuna di mettere
piede in un set cinematografico).
Ciao, Marco


title: Truffaut

text:
Marco Bertoli <
mber...@micronet.it
> wrote in message
mbertoli-241...@194.91.205.201...

Solo una mia colpevole negligenza...grazie per averla colmata.
> Ciao e auguri a tutti, Marco
Ciao e auguri
Konradin


title: Truffaut

author: Jean Vigo

text:
Un pň di tempo fa, in questo newsgroup, abbiamo avuto delle accese
discussioni su Truffaut. Io ho detto tutto quello che significa per me
questo regista.
Truffaut č uno dei piů grandi autori cinematografici mai esistiti.
Tra i suoi film, amo molto: "I 400 colpi", "Tirate sul pianista", "Jules e
Jim",
"Antoine e Colette", "La mia droga si chiama Julie", "Il ragazzo selvaggio",
"Le due inglesi", "Baci rubati".
--
Posted from
ro...@sql.TheBrain.NET
 [195.216.128.100]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Truffaut

author: Domenico M. Pisanelli

text:
On Thu, 23 Dec 1999 17:36:10 +0100, "Sean Mallory" <ace...@NOSPeld.it>
wrote:
>Confesso la mia ignoranza, ho visto solo "Jules et Jim", e lo ricordo poco,
>ho solo la sensazione che un po' mi era piaciuto.
>Potresti consigliarmi due o tre titoli da vedere, che siano particolarmente
>esplicativi del suo cinema, così colmo le lacune.
I quattrocento colpi
La mia droga si chiama Julie
Finalmente Domenica
Vi presento Pamela
Baci rubati
N.
----------------
"The present century will not terminate till 1 January 1801,"
(The Times,  26 Dec 1799)


title: Truffaut

author: Angelo Taglietti

text:
Sean Mallory wrote:
>
> Confesso la mia ignoranza, ho visto solo "Jules et Jim", e lo ricordo poco,
> ho solo la sensazione che un po' mi era piaciuto.
> Potresti consigliarmi due o tre titoli da vedere, che siano particolarmente
> esplicativi del suo cinema, cosě colmo le lacune.
400 colpi
la sposa in nero
la mia droga si chiama julie
l'uomo che amava le donne
effetto notte
sono i miei preferiti
--
_______________________________________________________________________
Si disegnavano all'orizzonte le sagome sfatte di qualche diritto Romano,
gran Saraceno, vecchio Franco, ignoto Vandalo. I Normanni bevevan
calvados.


title: Truffaut

author: Davide B

text:
Franz ha scritto nel messaggio

Il tocco geniale e' il numero sbagliato.
Ciao, Davide B
---
“Offerta speciale: Una pannocchia 200 yen,
due pannocchie 500 yen”.
.


title: Truffaut

text:
Domenico M. Pisanelli ha scritto nel messaggio
<
38655749...@news.caspur.it
>...
>
>Vi presento Pamela
>
Questo e' il film che si gira durante Effetto Notte.



title: Truffaut

author: Holden

text:
On Thu, 23 Dec 1999 16:26:51 GMT, "Gulp" <
frances...@libero.it
>
wrote:
>Chi ama il cinema di Truffaut?
>Quale film preferite?
effetto notte
400 colpi
--
 :---)  (Un saluto nasone!)
Holden (aka Francesco Della)
fre...@racine.ra.it
Monty Python's spiritual guide
"Always look on the bright side of life"
"Gin a body meet a body / Coming through the rye;
 Gin a body kiss a body / Need a body cry?     "


title: Truffaut

text:
On Mon, 27 Dec 1999 13:22:33 +0100, "Davide B"
<
d.bers...@flashnet.it
> wrote:
>Questo e' il film che si gira durante Effetto Notte.
acc, afere rofivato sorpresa


title: Truffaut

text:
Domenico M. Pisanelli ha scritto nel messaggio
<
3867757...@news.caspur.it
>...
>
>
>>Questo e' il film che si gira durante Effetto Notte.
>
>
>acc, afere rofivato sorpresa
>
Cavoli, non mi dire che ho spoilerato :-)
Pensavo fossi caduto in un lapsus post-panetun.
Ciao, Davide B


title: Original Movie Posters---Fernandel

author: posterazzi

text:
Original Movie Posters---Fernandel
The first number following each title represents the number of posters
available.
Email me with your selections, and I will respond with prices.
Ali baba---9---f
Blague dans le coin---16---f
Bonifacio el sonambulo---11---f
Guerrillero---17---f
Il compagno don camilo---16---f
L'auberge rouge---15---f
L'ennemi punlic no.1---23---f
L'homme a la buick---19---f
La loi c'est la loi---14---f
Le printemps l'automne et l'amour---11---f
Man in the raincoat---7---f
Misterio del castillo---11---f
Peluquero---9---f
Pequeno mundo de don camilo---9---f
Quatre pas dans les nuages---18---f
Quintuples---15---f
Retorno de don camilo---20---f
Revancha de don camilo---14---f
Senechal le magnifique---11---f
#########################################################################
The Posters are original, and come from a Regional Film Archive in Mexico
City.
They were designed in Europe and printed in Mexico.
They contain both stills from the Film and also design elements from the One
Sheet Poster.
The typography, photos, artwork, stars names, credits, drawings, scenes,
emotional impact,
appeal, and intrinsic value are virtually the same as Posters from Hollywood
or any other
international Metropolis where the film had been shown.
However, the layout will be much flashier, more graphically intensive, or even
more lurid.
The size is appx. 13" x 17"---over 40% larger than a standard Lobby Card.
As such, each Poster is a cross between a Jumbo Lobby Card, Title Card, and a
One Sheet Poster.
The Posters were printed on either heavy Cardboard Stock, thick fine Linen
Paper, or
sturdy Poster Stock.
Overall very good condition, altho there will be occasional tears, pinholes,
stains, etc.
There are eight different variations for each poster---containing different
stills from the film.
Some dupes.
#########################################################################