title: Il cinema borghese (forse [OT] e un po' lungo)

author: Giancarlo Rizza

text:
Seguo da un po' l'infinità di threads sul film di muccino. Il il film
non l'ho visto e forse non lo vedro' mai (almeno al cinema) perché qui
in Francia di films italiani ne escono proprio pochi (ultimamanete pane
e tulipani). La cosa che mi ha dato fastidio, e che ritrovo spesso anche
in altri threads sono le accuse rivolte ad un certo tipo cinema,
definito borghese, da parte di quelli che sono stati definiti i
rivoluzionari del nuovo cinema italiano
E allora mi sono chiesto : ma che cos'e' esattamente questo cinema
borghese ? Per quello che ne so io, non c'e' nessuna relazione tra un
buon film e il fatto che sia borhese…per esempio
…Kubrick che rappresenta una delle massime espressioni del cinema detto
borghese e che viveva in un castello, ha realizzato alcune tra le
migliori pellicole della storia del cinema. E secondo voi è borghese
Visconti (conte di Vimodrone) quando realizza la notte ? E Fellini che
borghese lo era (e nei Vitelloni lo dimostra) come deve essere
considerato alla luce di film come la dolce vita o otto e mezzo ?
Truffaut è antiborghese quando racconta la vita di antoin doinell ? E lo
è altrettanto quando disprezza il cinema britannico arrivando a dire che
andrebbe eliminato ? E dire che c'erano registi inglesi, come Loach, che
del cinema politicamente impegnato ne facevano una bandiera. Un esempio
è Kess (che io vidi anni fa al Torresino a Padova…bei tempi). Il
parossismo di questo atteggiamento è raggiunto da Godard che è la
massima espressione della borghesia antiborghese (ma avete già
incontrato un operaio mentre si legge i cahiers dopo aver passato 8 ore
in fabbrica...io ne conosco uno ma è un caso patologico ^__^)
Il cinema di voi cosi detti antiborghesi è per antonomasia il più
reazionario e il piu' intellettuale che ci sia, perché per voi il cinema
è il contrario di TUTTO quello che fanno gli altri (cioè il nulla). Voi
siete gli annoiati della vita, quelli che pensano di avere visto e fatto
tutto. La vostra visione della vita è talmente disincantata che è
triste…pensando a voi mi viene in mente la poesia di Pasolini dopo gli
scontri di Valle Giulia.
Sapete, i veri rivoluzionari sono quelli che hanno cambiato realmente le
cose, non quelli che si vantano di essere il punto di riferimento del
newsgroup ;)).
Sono stato un po' polemico, ma spero di dare vita ad un'interessante
discussione…e se volete mandarmi affanculo fatelo   ;))
Ciao a tutti
			Babao


author: mafe

text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
> Il cinema di voi cosi detti antiborghesi è per antonomasia il più
> reazionario e il piu' intellettuale che ci sia, perché per voi il cinema
> è il contrario di TUTTO quello che fanno gli altri (cioè il nulla).
Sento di amare quest'uomo.
--
Non confondete quello che dico con quello che penso:
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)


author: Max

text:
----------
Nell'articolo <
1ep6rc4.116zguvqb5akuN%perk...@wowgirl.com
>,
perk...@wowgirl.com
 (mafe) è stato scritto:
> Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>
>> Il cinema di voi cosi detti antiborghesi è per antonomasia il più
>> reazionario e il piu' intellettuale che ci sia, perché per voi il cinema
>> è il contrario di TUTTO quello che fanno gli altri (cioè il nulla).
>
> Sento di amare quest'uomo.
Si, anch'io.
Amiamoci tutti.


author: BArrYZ

text:
"Giancarlo Rizza" <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> ha scritto nel messaggio
news:3A93CE27...@hp1sesi.polytechnique.fr...
> E allora mi sono chiesto : ma che cos'e' esattamente questo cinema
> borghese ? Per quello che ne so io, non c'e' nessuna relazione tra un
> buon film e il fatto che sia borhese.
Evidentemente non leggi cio' che scrivo (questo se mi hai posto tra gli
*antiborghesi*): ho piu' volte sottoscritto questo stesso concetto da te
poc'anzi eposto.
> Sapete, i veri rivoluzionari sono quelli che hanno cambiato realmente le
> cose, non quelli che si vantano di essere il punto di riferimento del
> newsgroup ;)).
Sono assolutamente d'accordo e francamente non capisco perche' hai messo le
faccine.
> Sono stato un po' polemico, ma spero di dare vita ad un'interessante
> discussione.e se volete mandarmi affanculo fatelo   ;))
Solo le persone squallide meritano di essere mandate a fanculo,  e forse neanche
quelle.
Tu cmq non mi sembri tale.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________


text:
BArrYZ wrote:
>
> "Giancarlo Rizza" <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> ha scritto nel messaggio
> news:3A93CE27...@hp1sesi.polytechnique.fr...
> > E allora mi sono chiesto : ma che cos'e' esattamente questo cinema
> > borghese ? Per quello che ne so io, non c'e' nessuna relazione tra un
> > buon film e il fatto che sia borhese.
>
> Evidentemente non leggi cio' che scrivo (questo se mi hai posto tra gli
> *antiborghesi*): ho piu' volte sottoscritto questo stesso concetto da te
> poc'anzi eposto.
se ti senti tirato in ballo vuole dire che ti identifichi con tale
categoria...
..forse hai ragione (e me ne scuso) non ho iltempo di seguire tutti i
threads
e probabilmente qualcosa mi e' sfuggito...il mio problema era ed e'
quello di definire cos'e' il cinema borghese
Quando ero all'università qualche anno fa anch'io facevo parte di un
gruppo
di intransigenti rivoluzionari...pero' con il senno di poi trovo che il
cinema piu' difficile e piu' bello non e' necessariamente anche il piu'
innovativo...
..il piu' difficile e' quello che resta semplice...ora mi viene in mente
la
cinematografia iraniana. I film sono semplici (nello sviluppo narrativo
e nella
regia) ma visti ad un livello superiore, sono la rappresentazione di una
societa'
non libera, dove il prodotto deve passare attraverso le mani della
censura...stesso discorso per alcuni film cinesi..

> > Sono stato un po' polemico, ma spero di dare vita ad un'interessante
> > discussione.e se volete mandarmi affanculo fatelo   ;))
>
> Solo le persone squallide meritano di essere mandate a fanculo,  e forse neanche
> quelle.
>
> Tu cmq non mi sembri tale.
solo perche' mi annoiano i threads di insulti...


author: Joe Gillis

text:
On Wed, 21 Feb 2001 15:18:15 +0100, Giancarlo Rizza
<
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
> Il
>parossismo di questo atteggiamento è raggiunto da Godard che è la
>massima espressione della borghesia antiborghese (ma avete già
>incontrato un operaio mentre si legge i cahiers dopo aver passato 8 ore
>in fabbrica...io ne conosco uno ma è un caso patologico ^__^)
Oddio, anch'io ne ho conosciuto uno, torinese: si trattera' della
stessa persona, oppure i Cahiers si rivelano davvero come la lettura
prediletta della classe operaia?
Comunque ti do' ragione su tutto.
A proposito di Godard, il suo cinema "rivoluzionario" mi risulta
indigesto, da "La Chinoise" in poi. Preferisco quel borghese recidivo
di Kubrick... (Hai fatto bene a ricordare del suo castello: piu'
decadente di cosi' ;-))
E' abbastanza assurdo che ancora oggi si vada a ripescare la piu'
vieta terminologia da critica ideologica anni '70: ci manca solo che
Van Cleef e compagnia decidano che bisogna reinventare il
"dispositivo" e l'"apparato di base" del cinema, perche' viziati
dall'ottica borghese che li ha prodotti...
PS: ma fai ricerca all'Ecole Polytechnique? Abbiamo un altro fisico
fra gli IACiners?
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org


text:
Joe Gillis wrote:
>
> On Wed, 21 Feb 2001 15:18:15 +0100, Giancarlo Rizza
> <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>
> > Il
> >parossismo di questo atteggiamento è raggiunto da Godard che è la
> >massima espressione della borghesia antiborghese (ma avete già
> >incontrato un operaio mentre si legge i cahiers dopo aver passato 8 ore
> >in fabbrica...io ne conosco uno ma è un caso patologico ^__^)
>
> Oddio, anch'io ne ho conosciuto uno, torinese: si trattera' della
> stessa persona, oppure i Cahiers si rivelano davvero come la lettura
> prediletta della classe operaia?
non penso, io parlavo piuttosto di un mio amico bergamasco
> Comunque ti do' ragione su tutto.
> A proposito di Godard, il suo cinema "rivoluzionario" mi risulta
> indigesto, da "La Chinoise" in poi. Preferisco quel borghese recidivo
> di Kubrick... (Hai fatto bene a ricordare del suo castello: piu'
> decadente di cosi' ;-))
> E' abbastanza assurdo che ancora oggi si vada a ripescare la piu'
> vieta terminologia da critica ideologica anni '70: ci manca solo che
> Van Cleef e compagnia decidano che bisogna reinventare il
> "dispositivo" e l'"apparato di base" del cinema, perche' viziati
> dall'ottica borghese che li ha prodotti...
Il problema e' che la rivoluzione non la si fa parole ne tanto meno
con la bagarre dialettica...se un film e' fatto bene avra' successo,
e se non e' il caso non e' colpa del pubblico che e' stupido. Questa
e' presunzione. Cosi come trovo presuntuoso e pieno di invidia
l'atteggiamento
nichilista di certa gente che tende a fare tabula rasa di tutto cio'
che non e' opera loro...un po' di modestia per dio!!!

> PS: ma fai ricerca all'Ecole Polytechnique? Abbiamo un altro fisico
> fra gli IACiners?
ebbene si...pero' se passo le mie giornate a postare su IAC magari di
ricerca
non ne faccio proprio tanta..meno male che il periodo dei congressi e'
ancora lontano ;))
a proposito fatemi gli auguri che oggi sono 32..eh si faccio anch'io
parte della categoria dei vecchi trentenni ce non scopano piu' ;))
cmq ho scritto una cappellata
>E secondo voi è borghese Visconti (conte di Vimodrone) quando realizza la notte?
chiedo umilmente venia, e ringrazio rick per avermelo fatto notare


author: paolo francini

text:
"Giancarlo Rizza" <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote in message
news:3A93CE27...@hp1sesi.polytechnique.fr...
> E allora mi sono chiesto : ma che cos'e' esattamente questo cinema
> borghese ? Per quello che ne so io, non c'e' nessuna relazione tra
un
> buon film e il fatto che sia borhese.per esempio
dal mio punto di vista, il problema del film di Muccino non è che è
borghese. Quello, in sé, m'interessa poco. Il problema è che è
ruffiano, un po' troppo. Una variazione sul tema dalemiano
"arricchitevi". Sempre meglio dei piagnistei sociologico-veltroniani,
d'accordo.
Ma ....insomma....... questri trentenni velatamente della borghesia di
sinistra (con le videocassette dell'Unità in casa), viziatini e
precisini, bella macchina e bella figa, che di mestiere fanno i
pubblicitari, con la stessa profondità, umana e di pensiero, di un
Gianni Pilo. E varie altre macchiette di contorno. Tutti la stessa
faccia. E quel sottofondo disgustante, neanche troppo inespresso, "ma
tanto siamo tutti così, crogiolamoci pure, chi dice di no mente, noi
siamo fatti così".
L'ho trovato fastidioso, e ho pensato, a fine film "Muccino, ti
detesto, detesto quelli come te, io e te siamo nemici". Lo stesso che
15 anni fa provavo, a pelle, per i craxiani, quelli che "la nave va".
Questo per l'aspetto "epidermico" del polpettone di Muccino. Per
l'aspetto cinematografico, va segnalato un plagio spudorato e, ancora,
molto ruffiano di Magnolia.
> .Kubrick che rappresenta una delle massime espressioni del cinema
detto
> borghese e che viveva in un castello, ha realizzato alcune tra le
> migliori pellicole della storia del cinema.
Kubrick invece non è mai ruffiano. Nell'affresco sociale di Kubrick
non c'è mai un simile tipo di facile compiacimento.
> E Fellini che
> borghese lo era (e nei Vitelloni lo dimostra) come deve essere
> considerato alla luce di film come la dolce vita o otto e mezzo ?
Anche in Fellini non c'è nessuna ruffianeria.
> Il cinema di voi cosi detti antiborghesi è per antonomasia il più
> reazionario e il piu' intellettuale che ci sia, perché per voi il
cinema
> è il contrario di TUTTO quello che fanno gli altri (cioè il nulla).
Voi
> siete gli annoiati della vita, quelli che pensano di avere visto e
fatto
> tutto. La vostra visione della vita è talmente disincantata che è
> triste.
ma.....non è che stai un po' esagerando ?
> pensando a voi mi viene in mente la poesia di Pasolini dopo gli
> scontri di Valle Giulia.
beh..sì   mi sa che stai esagerando.
Saluti
paolo f.
--
Deum colere
Studere  Gaudere
Neminem laedere
Nemini credere
De mundo non curare


author: corrado meraviglia

text:
paolo francini wrote :
> con la stessa profondità, umana e di pensiero, di un
> Gianni Pilo. E varie altre macchiette di contorno. Tutti la stessa
> faccia. E quel sottofondo disgustante, neanche troppo inespresso, "ma
> tanto siamo tutti così, crogiolamoci pure, chi dice di no mente, noi
> siamo fatti così".
>
> L'ho trovato fastidioso, e ho pensato, a fine film "Muccino, ti
> detesto, detesto quelli come te, io e te siamo nemici"
amico (detto con la voce di et)
Corrado


author: Moritz Benedikt

text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote in message
3A93CE27...@hp1sesi.polytechnique.fr...
 La cosa che mi ha dato fastidio, e che ritrovo spesso anche
> in altri threads sono le accuse rivolte ad un certo tipo cinema,
> definito borghese, da parte di quelli che sono stati definiti i
> rivoluzionari del nuovo cinema italiano
>
> Il cinema di voi cosi detti antiborghesi è per antonomasia il più
> reazionario e il piu' intellettuale che ci sia, perché per voi il cinema
> è il contrario di TUTTO quello che fanno gli altri (cioè il nulla>
pensando a voi mi viene in mente la poesia di Pasolini dopo gli
> scontri di Valle Giulia.
Quando il povero Pasolini morì esultarono quelli che oggi ripetono alla
nausea quella poesia, come se fosse l'unica cosa che ha scritto (e che lui
sostanzialmente rinnegò nel giro di pochi mesi).
Sotto il tono disinvolto e ironico si ritrova la voce del vecchio impiegato
lettore del Giornale fin dal 1974 che ti prende in giro se ti lasci scappare
un 'cioè' (e se gli chiedi se vota Forza Italia nega perchè è convinto che
sei un comunista e quando esce trova gli estremisti che lo pestano).
Entri in una discussione a metà, non sai veramente di cosa si sta parlando
ma senti la parola 'rivoluzionario' e non capisci più niente e giù a
difendere l'Occidente dalla Minaccia Rossa.
I 'rivoluzionari' a cui ti riferisci sono apolitici - o almeno dichiarano di
esserlo - benchè riservino le loro bordate più pesanti per Nanni Moretti e
tutti i film d'argomento 'sociale' e pseudoconcetti come 'buonismo' e
'politically correct'. Alcuni rimpiangono i polizieschi italiani degli anni
70, film generalmente di destra (e se non è vero bisognerebbe avvertire i
responsabili della sezione cultura e spettacoli del Giornale). Ma basta la
parola 'rivoluzionario'...
Poi enumeri parecchi nomi di registi senza particolare ordine e sembra di
capire che Godard non ti piace e la parola 'borghese' entra ed esce un po' a
casaccio e c'è la vignetta di un operario che legge i Cahiers e si ride
molto e poi si ritorna improvvisamente seri con la poesia di Pasolini ed
alla fine un vibrante appello ai valori positivi della libertà contro le
mene dei reazionari di sinistra e ci sentiamo tutti più buoni.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17
e che finchè ha potuto ha votato PRI


author: Macguffin

text:
Giancarlo Rizza wrote
> Seguo da un po' l'infinità di threads sul film di muccino. Il il film
> non l'ho visto e forse non lo vedro' mai (almeno al cinema) perché qui
> in Francia di films italiani ne escono proprio pochi (ultimamanete pane
> e tulipani). La cosa che mi ha dato fastidio, e che ritrovo spesso anche
> in altri threads sono le accuse rivolte ad un certo tipo cinema,
> definito borghese, da parte di quelli che sono stati definiti i
> rivoluzionari del nuovo cinema italiano
Non mi ritengo un rivoluzionario, posso semplicemente pensare che il cinema
italiano sia ormai un cinema chiuso su sè stesso, fatto da registi
provenienti tutti dalle medesime scuole e dalle medesime esperienze, con un
appiattimento generale verso un'idea di cinema intimista, attento più alle
persone che a quello che succede loro intorno, sempre un po' paternalistico,
mai *troppo fuori dagli schemi*?
Un cinema che non è in grado di affrontare il degrado sociale, descrivere
classi sociali che non siano la (appunto) media borghesia italiana, senza
buttarla sul ridere o guardandole con un certo distacco?
> E allora mi sono chiesto : ma che cos'e' esattamente questo cinema
> borghese ? Per quello che ne so io, non c'e' nessuna relazione tra un
> buon film e il fatto che sia borhese.per esempio
> .Kubrick che rappresenta una delle massime espressioni del cinema detto
> borghese e che viveva in un castello, ha realizzato alcune tra le
> migliori pellicole della storia del cinema.
Kubrick era borghese probabilmente secondo l'accezione che tu dai al
termine, ma non lo era per me, e la dimostrazione di questo sono i suoi
film.
Tutto tranne che che borghesi.
 E secondo voi è borghese
> Visconti (conte di Vimodrone) quando realizza la notte ? E Fellini che
> borghese lo era (e nei Vitelloni lo dimostra) come deve essere
> considerato alla luce di film come la dolce vita o otto e mezzo ?
> Truffaut è antiborghese quando racconta la vita di antoin doinell ? E lo
> è altrettanto quando disprezza il cinema britannico arrivando a dire che
> andrebbe eliminato ? E dire che c'erano registi inglesi, come Loach, che
> del cinema politicamente impegnato ne facevano una bandiera. Un esempio
> è Kess (che io vidi anni fa al Torresino a Padova.bei tempi).
Tu confondi la *provenienza* da una classe borghese con il fare cinema in
modo *borghese*, e c'è una bella differenza.
>
> Il cinema di voi cosi detti antiborghesi è per antonomasia il più
> reazionario e il piu' intellettuale che ci sia, perché per voi il cinema
> è il contrario di TUTTO quello che fanno gli altri (cioè il nulla).
Non direi proprio.
 Voi
> siete gli annoiati della vita, quelli che pensano di avere visto e fatto
> tutto. La vostra visione della vita è talmente disincantata che è
> triste.
Nel finale hai decisamente svaccato, peccato, mi sarebbe piaciuto discutere
con te.
****macguffin


author: Matteo Cafiero

text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote in message
3A93CE27...@hp1sesi.polytechnique.fr...
 E allora mi sono chiesto : ma che cos'e' esattamente questo cinema
> borghese ? Per quello che ne so io, non c'e' nessuna relazione tra un
> buon film e il fatto che sia borhese.per esempio
> .Kubrick che rappresenta una delle massime espressioni del cinema detto
> borghese e che viveva in un castello, ha realizzato alcune tra le
> migliori pellicole della storia del cinema. E secondo voi è borghese
> Visconti (conte di Vimodrone) quando realizza la notte ?
sara', ma La notte l'ha fatto un altro borghese, Antonioni, e Visconti ne ha
fatte ben altre di opere "borghesi" (a meno che non si vogli ridurre tutto a
una distinzione tra film belli e film brutti)


author: Carlo Natali

text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
> qui
> in Francia di films italiani ne escono proprio pochi (ultimamanete pane
> e tulipani)
Ho visto che i Cahiers lo recensivano abbastanza bene.  Qual e' il
successo di pubblico?
> La cosa che mi ha dato fastidio, e che ritrovo spesso anche
> in altri threads sono le accuse rivolte ad un certo tipo cinema,
> definito borghese, da parte di quelli che sono stati definiti i
> rivoluzionari del nuovo cinema italiano
D'accordo, ma e' una cosa vecchia.  Risale alla fine dell'Ottocento,
quando le avanguardie si misero in luce strepitando contro lo stile
pompier e bourgeois.  Come quei pittori che esposero nel Salon des
refuses...  La cosa poi e' diventata una tradizione, antica e
rispettabile come quella di suonare l'ouverture prima di un'opera, ed
altrettanto innocua, nonche' priva di senso.
> E secondo voi è borghese
> Visconti (conte di Vimodrone) quando realizza la notte?
Scusami, ma questa frase batte tutti i record.  Ha piu' errori di quella
famosa della scritta sulla statua di Harvard, che aveva tre errori in
tre parole.  La Notte non e' di Visconti, Visconti non e' conte, non e'
"di Vimodrone", ed, essendo nobile, per definizione non e' borghese.
> antoin doinell ?
Scusami ancora, "Antoine Doinel"
> Un esempio
> è Kess (che io vidi anni fa al Torresino a Padova…bei tempi).
La programmazione del Torresino e' ancora molto bella.  Ma cosa diavolo
e' Kess?
>io ne conosco uno ma è un caso patologico ^__^)
Non ne dubito

> Sapete, i veri rivoluzionari sono quelli che hanno cambiato realmente le
> cose, non quelli che si vantano di essere il punto di riferimento del
> newsgroup ;)).
Ovviamente.  Hai proprio ragione, spero che mi scuserai per qualche
pignoleria.
CN


text:
paolo francini wrote:
>
> "Giancarlo Rizza" <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote in message
> news:3A93CE27...@hp1sesi.polytechnique.fr...
>
> > E allora mi sono chiesto : ma che cos'e' esattamente questo cinema
> > borghese ? Per quello che ne so io, non c'e' nessuna relazione tra
> un
> > buon film e il fatto che sia borhese.per esempio
> > .Kubrick che rappresenta una delle massime espressioni del cinema
> detto
> > borghese e che viveva in un castello, ha realizzato alcune tra le
> > migliori pellicole della storia del cinema.
>
> Kubrick invece non è mai ruffiano. Nell'affresco sociale di Kubrick
> non c'è mai un simile tipo di facile compiacimento.
>
> > E Fellini che
> > borghese lo era (e nei Vitelloni lo dimostra) come deve essere
> > considerato alla luce di film come la dolce vita o otto e mezzo ?
> Anche in Fellini non c'è nessuna ruffianeria.
allora il problema non e', come ho letto i diversi post, l'approccio
*borghese* ma la ruffianeria e la piccola furbizia...e allora mi trovi
d'accordo...ma che differenza c'e' tra *I vitelloni* e il film di
muccino
(che non ho visto)?...non tutti all'epoca erano vitelloni e non tutti
ora sono fighetti di sinistra...

> > Il cinema di voi cosi detti antiborghesi è per antonomasia il più
> > reazionario e il piu' intellettuale che ci sia, perché per voi il
> cinema
> > è il contrario di TUTTO quello che fanno gli altri (cioè il nulla).
> Voi
> > siete gli annoiati della vita, quelli che pensano di avere visto e
> fatto
> > tutto. La vostra visione della vita è talmente disincantata che è
> > triste.
> ma.....non è che stai un po' esagerando ?
> > pensando a voi mi viene in mente la poesia di Pasolini dopo gli
> > scontri di Valle Giulia.
> beh..sì   mi sa che stai esagerando.
ma no...forse nella forma, non certamente nella sostanza. Quello che non
mi va giu' è un certo tipo di critica, diciamo, militante (non
necessariamente
politicamente) che tende a massacrare tutto cio' che e' diverso dalla
propria
fede/filosofia. Che si barrica dietro uno snobismo intellettuale
che tende a negare tutto il resto. Questo succede anche in altri campi,
ad esempio
nella musica (un amante della musica jazz si sente superiore ad uno che
ascolta
rock e via dicendo). Questo mi da fastido.
		babao


text:
Moritz Benedikt wrote:
> pensando a voi mi viene in mente la poesia di Pasolini dopo gli
> > scontri di Valle Giulia.
>
> Quando il povero Pasolini morě esultarono quelli che oggi ripetono alla
> nausea quella poesia, come se fosse l'unica cosa che ha scritto (e che lui
> sostanzialmente rinnegň nel giro di pochi mesi).
> Sotto il tono disinvolto e ironico si ritrova la voce del vecchio impiegato
> lettore del Giornale fin dal 1974 che ti prende in giro se ti lasci scappare
> un 'cioč' (e se gli chiedi se vota Forza Italia nega perchč č convinto che
> sei un comunista e quando esce trova gli estremisti che lo pestano).
> Entri in una discussione a metŕ, non sai veramente di cosa si sta parlando
> ma senti la parola 'rivoluzionario' e non capisci piů niente e giů a
> difendere l'Occidente dalla Minaccia Rossa.
parli di me?
> I 'rivoluzionari' a cui ti riferisci sono apolitici - o almeno dichiarano di
> esserlo - benchč riservino le loro bordate piů pesanti per Nanni Moretti e
> tutti i film d'argomento 'sociale' e pseudoconcetti come 'buonismo' e
> 'politically correct'. Alcuni rimpiangono i polizieschi italiani degli anni
> 70, film generalmente di destra (e se non č vero bisognerebbe avvertire i
> responsabili della sezione cultura e spettacoli del Giornale). Ma basta la
> parola 'rivoluzionario'...
e basta la parola *borghese*, che ci ha rotto...basta con le crociate
integraliste
...
> Poi enumeri parecchi nomi di registi senza particolare ordine e sembra di
> capire che Godard non ti piace e la parola 'borghese' entra ed esce un po' a
> casaccio e c'č la vignetta di un operario che legge i Cahiers e si ride
> molto e poi si ritorna improvvisamente seri con la poesia di Pasolini ed
> alla fine un vibrante appello ai valori positivi della libertŕ contro le
> mene dei reazionari di sinistra e ci sentiamo tutti piů buoni.
ma no...quello che mi preme e' cercare di capire come mai siamo ancora
fermi alle battaglie idelogiche. Scusa ma quando sento massacrare Cipri'
e maresco solo perche'..boh...diciamo solo perche' ci sono dei buoni
motivi
quando sono buoni sta a noi giudicarlo, mi incazzzo.
		babao


text:
Macguffin wrote:
> Non mi ritengo un rivoluzionario, posso semplicemente pensare che il cinema
> italiano sia ormai un cinema chiuso su sč stesso, fatto da registi
> provenienti tutti dalle medesime scuole e dalle medesime esperienze, con un
> appiattimento generale verso un'idea di cinema intimista, attento piů alle
> persone che a quello che succede loro intorno, sempre un po' paternalistico,
> mai *troppo fuori dagli schemi*?
> Un cinema che non č in grado di affrontare il degrado sociale, descrivere
> classi sociali che non siano la (appunto) media borghesia italiana, senza
> buttarla sul ridere o guardandole con un certo distacco?
Il cinema francese fa esattamente la stessa cosa.
i) descrive la relazione tra un uomo ed una donna
ii) descrive la societa' (il gusto degli altri ne e' un esempio)
> Tu confondi la *provenienza* da una classe borghese con il fare cinema in
> modo *borghese*, e c'č una bella differenza.
forse e' peggio essere borghesi (e chi non lo e' ?!?) e giocare a fare
il proletario, questo e' triste..mi fa pensare ai giovani intellettuali
d'antan
che andavano a provare il lavoro in fabbrica per sentirsi piu' vicini
alla classe
operaia
> > Il cinema di voi cosi detti antiborghesi č per antonomasia il piů
> > reazionario e il piu' intellettuale che ci sia, perché per voi il cinema
> > č il contrario di TUTTO quello che fanno gli altri (cioč il nulla).
>
> Non direi proprio.
I fatti...non le parole..i fatti

>  Voi
> > siete gli annoiati della vita, quelli che pensano di avere visto e fatto
> > tutto. La vostra visione della vita č talmente disincantata che č
> > triste.
>
> Nel finale hai decisamente svaccato, peccato, mi sarebbe piaciuto discutere
> con te.
te lo dico per esperienza personale...ci si perdono tante di quelle
sfumature
che nemmeno ti immagini
		babao


text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>
> a proposito fatemi gli auguri che oggi sono 32..eh si faccio anch'io
> parte della categoria dei vecchi trentenni ce non scopano piu' ;))
fai attenzione: scopi ancora, ma tristemente!
auguri :)



text:
Carlo Natali wrote:
>
> Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>
> > qui
> > in Francia di films italiani ne escono proprio pochi (ultimamanete pane
> > e tulipani)
>
> Ho visto che i Cahiers lo recensivano abbastanza bene.  Qual e' il
> successo di pubblico?
Il film ha avuto un battage pubblicitario abbastanza buono, di
conseguenza
l'afflusso di pubblico nelle sale non e' male.
Non so se lo hai letto, ma su Positif di gennaio o di dicembre un
servizio
ben fatto sul cinema italiano e sui suoi problemi e sul problema della
distribuzione dei nostri films in francia
> > E secondo voi è borghese
> > Visconti (conte di Vimodrone) quando realizza la notte?
>
> Scusami, ma questa frase batte tutti i record.  Ha piu' errori di quella
> famosa della scritta sulla statua di Harvard, che aveva tre errori in
> tre parole.  La Notte non e' di Visconti, Visconti non e' conte, non e'
> "di Vimodrone", ed, essendo nobile, per definizione non e' borghese.
> > antoin doinell ?
> Scusami ancora, "Antoine Doinel"
chiedo umilmente venia ;))

> > Sapete, i veri rivoluzionari sono quelli che hanno cambiato realmente le
> > cose, non quelli che si vantano di essere il punto di riferimento del
> > newsgroup ;)).
>
> Ovviamente.  Hai proprio ragione, spero che mi scuserai per qualche
> pignoleria.
		babao


text:
mafe wrote:
>
> Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>
> >
> > a proposito fatemi gli auguri che oggi sono 32..eh si faccio anch'io
> > parte della categoria dei vecchi trentenni ce non scopano piu' ;))
>
> fai attenzione: scopi ancora, ma tristemente!
e perche' tristemente? scopo, ma con classe!!!
			babao


text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
> > fai attenzione: scopi ancora, ma tristemente!
>
> e perche' tristemente?
ah, non so, la scopata triste del trentenne borghese e' un concetto
rivoluzionario :-)



text:
mafe wrote:
>
> Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>
> > > fai attenzione: scopi ancora, ma tristemente!
> >
> > e perche' tristemente?
>
> ah, non so, la scopata triste del trentenne borghese e' un concetto
> rivoluzionario :-)
non so perche' ma la scopata triste mi fa venire in mente un messicano
che attraversa il deserto cavalcando il suo asino quando il sole e'
allo zenith
		babao


author: Spaceman Spiff

text:
mafe ha scritto:
> ah, non so, la scopata triste del trentenne borghese e' un concetto
> rivoluzionario :-)
"un'erezione, un'erezione, un'erezione triste
per un coito modesto, per un coito modesto, per un coito modesto..."
diavolo di chi era questa canzone?
fffffff
--
Radio Citta' del Capo
http://www.radiocittadelcapo.it


text:
Spaceman Spiff wrote :
> mafe ha scritto:
>
>> ah, non so, la scopata triste del trentenne borghese e' un concetto
>> rivoluzionario :-)
>
> "un'erezione, un'erezione, un'erezione triste
> per un coito modesto, per un coito modesto, per un coito modesto..."
>
> diavolo di chi era questa canzone?
cccp
primo!
ho vinto qualcheccosa?
Corrado
--
"sei brutto. lo vedi che sei brutto?
 lo dicono tutti che sei brutto. io sono bello.
 perche' tu sei brutto e io sono bello?
 eh? eh?"

           uno che mi ha preso a pugni ieri


author: alessandro coricelli

text:
Carlo Natali wrote:
>
> Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
[...]
> > Un esempio
> > è Kess (che io vidi anni fa al Torresino a Padova…bei tempi).
>
> La programmazione del Torresino e' ancora molto bella.  Ma cosa diavolo
> e' Kess?
forse e' Tess. Boh.
ciao,
alessandro


text:
alessandro coricelli wrote:
>
> Carlo Natali wrote:
> >
> > Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>
> [...]
>
> > > Un esempio
> > > č Kess (che io vidi anni fa al Torresino a Padova…bei tempi).
> >
> > La programmazione del Torresino e' ancora molto bella.  Ma cosa diavolo
> > e' Kess?
>
> forse e' Tess. Boh.
>
> ciao,
> alessandro
in realta' era Kes
CREDITI
Anno: 1969
Nazione: Gran Bretagna
Durata: 113 m
Regia:  Ken Loach
CAST
David Bradley
Lynne Perrie
Colin Welland
Freddie Fletcher
Brian Glover , Bob Bowes
ma dai, nessuno lo ha visto??
		babao


text:
Moritz Benedikt wrote:
>
> Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote in message
> 3A93CE27...@hp1sesi.polytechnique.fr...
[...]
> pensando a voi mi viene in mente la poesia di Pasolini dopo gli
> > scontri di Valle Giulia.
>
> Quando il povero Pasolini morě esultarono quelli che oggi ripetono alla
> nausea quella poesia, come se fosse l'unica cosa che ha scritto (e che lui
> sostanzialmente rinnegň nel giro di pochi mesi).
bravo!!!!!!!!!!!!
ciao,
alessandro


author: nico pisanelli

text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
<snippone>
sono d'accordo su alcune delle cose che dici, soprattutto:
> La vostra visione della vita č talmente disincantata che č
> triste pensando a voi mi viene in mente la poesia di Pasolini dopo gli
> scontri di Valle Giulia.
> Sapete, i veri rivoluzionari sono quelli che hanno cambiato realmente le
> cose, non quelli che si vantano di essere il punto di riferimento del
> newsgroup ;)).
ai rivoluzionari del newsgroup auguro sinceramente (ma veramente, senza
sarcasmo) due cose:
a) di smuovere un po' le acque e contribuire a resuscitare il cinema di
genere, a me, come spettatore, non dispiacerebbe affatto
b) di non fare la stessa fine di chi trent'anni fa - piu' o meno -
predicava la rivoluzione antiborghese e poi e' finito come Liguori,
Ferrara o Savelli
N.
PS che fai di bello al Politecnico?


text:
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote:
> Scusami, ma questa frase batte tutti i record.  Ha piu' errori di quella
> famosa della scritta sulla statua di Harvard, che aveva tre errori in
> tre parole.
uh, mi hai incuriosito
> La Notte non e' di Visconti,
ma di Antonioni prof
> Visconti non e' conte,
Duca? (non sono sicuro)
> non e' "di Vimodrone",
infatti la casata, se non erro, e' 'Visconti di Modrone"
> ed, essendo nobile, per definizione non e' borghese.
questionable
nobilta' e alta borghesia per certi versi sono identiche nel'Italia del
dopoguerra
N.


text:
nico pisanelli wrote:
>
[...]
> b) di non fare la stessa fine di chi trent'anni fa - piu' o meno -
> predicava la rivoluzione antiborghese e poi e' finito come Liguori,
> Ferrara o Savelli
Ferrara non e' mai stato rivoluzionario. Non tutti hanno fatto la fine
di Liguori o Savelli.
E poi "le cose" non le hanno di certo cambiate i poliziotti di Valle
Giulia. O no?
ciao,
alessandro


text:
nico pisanelli wrote:
> ai rivoluzionari del newsgroup auguro sinceramente (ma veramente, senza
> sarcasmo) due cose:
>
> a) di smuovere un po' le acque e contribuire a resuscitare il cinema di
> genere, a me, come spettatore, non dispiacerebbe affatto
vedo che la pensiamo allo stesso modo.

> b) di non fare la stessa fine di chi trent'anni fa - piu' o meno -
> predicava la rivoluzione antiborghese e poi e' finito come Liguori,
> Ferrara o Savelli
grande!!!!
> PS che fai di bello al Politecnico?
il fisico (o almeno ci provo ;)), pero' prima di decidermi (?) ho
passato
alcuni anni chiedendomi quale fosse la mia vera passione..
		babao


author: Claudio Castellini

text:
corrado meraviglia wrote:
> > diavolo di chi era questa canzone?
> cccp
>
> primo!
> ho vinto qualcheccosa?
maledetto
> "sei brutto. lo vedi che sei brutto?
>  lo dicono tutti che sei brutto. io sono bello.
>  perche' tu sei brutto e io sono bello?
>  eh? eh?"
>
>            uno che mi ha preso a pugni ieri
come e` andata?
--
abbracciami ed ubriacami
di ironia e sensualita'


text:
corrado meraviglia ha scritto:
> primo!
> ho vinto qualcheccosa?
un bacio!
ffffff
> "sei brutto. lo vedi che sei brutto?
>  lo dicono tutti che sei brutto. io sono bello.
>  perche' tu sei brutto e io sono bello?
>  eh? eh?"
>
>            uno che mi ha preso a pugni ieri
immagino che tu, preso dalla stupefazione per questa trasecolante frase,
non abbia neanche pensato ad alzare la guardia.
cmq sembra un dialogo di tarantino.


author: Marco Manetti

text:
mafe <
perk...@wowgirl.com
> wrote:
> Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
>
> > Il cinema di voi cosi detti antiborghesi è per antonomasia il più
> > reazionario e il piu' intellettuale che ci sia, perché per voi il cinema
> > è il contrario di TUTTO quello che fanno gli altri (cioè il nulla).
>
> Sento di amare quest'uomo.
E' questo che pensi Mafe?
Potevi essere più chiara prima, avremmo evitato un sacco di discussioni.
Ciao
MaRcO


text:
Giancarlo Rizza wrote
>
> Macguffin wrote:
>
> > Non mi ritengo un rivoluzionario, posso semplicemente pensare che il
cinema
> > italiano sia ormai un cinema chiuso su sč stesso, fatto da registi
> > provenienti tutti dalle medesime scuole e dalle medesime esperienze, con
un
> > appiattimento generale verso un'idea di cinema intimista, attento piů
alle
> > persone che a quello che succede loro intorno, sempre un po'
paternalistico,
> > mai *troppo fuori dagli schemi*?
> > Un cinema che non č in grado di affrontare il degrado sociale,
descrivere
> > classi sociali che non siano la (appunto) media borghesia italiana,
senza
> > buttarla sul ridere o guardandole con un certo distacco?
>
> Il cinema francese fa esattamente la stessa cosa.
> i) descrive la relazione tra un uomo ed una donna
> ii) descrive la societa' (il gusto degli altri ne e' un esempio)
Io riassumo tutto il mio discorso: nel cinema italiano manca "la rabbia
giovane".
Manca gente che sappia (possa?) fare film come Rosetta.
>
> > Tu confondi la *provenienza* da una classe borghese con il fare cinema
in
> > modo *borghese*, e c'č una bella differenza.
>
> forse e' peggio essere borghesi (e chi non lo e' ?!?) e giocare a fare
> il proletario, questo e' triste..mi fa pensare ai giovani intellettuali
> d'antan
> che andavano a provare il lavoro in fabbrica per sentirsi piu' vicini
> alla classe
> operaia
Quello che tu (e anche altri mi sembra ) non hai capito č che quando io
faccio un discorso come questo, non parlo da *proletario* ecc.ecc, forse
sono la persona piů bprghese di questa terra, ma non lo sono cosě tanto da
non voler vedere un altro tipo di cinema, un po' piů incazzato e meno
compiaciuto di quello che domina la scena oggi in Italia.
> >  Voi
> > > siete gli annoiati della vita, quelli che pensano di avere visto e
fatto
> > > tutto. La vostra visione della vita č talmente disincantata che č
> > > triste.
> >
> > Nel finale hai decisamente svaccato, peccato, mi sarebbe piaciuto
discutere
> > con te.
>
> te lo dico per esperienza personale...ci si perdono tante di quelle
> sfumature
> che nemmeno ti immagini
>
Non ho dubbi, ma non vedo perchč dovrei ascoltare la tua paternale.
****macguffin


text:
Macguffin wrote:
>
> Giancarlo Rizza wrote
>
> >
> > Macguffin wrote:
> >
> > > Non mi ritengo un rivoluzionario, posso semplicemente pensare che il
> cinema
> > > italiano sia ormai un cinema chiuso su sč stesso, fatto da registi
> > > provenienti tutti dalle medesime scuole e dalle medesime esperienze, con
> un
> > > appiattimento generale verso un'idea di cinema intimista, attento piů
> alle
> > > persone che a quello che succede loro intorno, sempre un po'
> paternalistico,
> > > mai *troppo fuori dagli schemi*?
> > > Un cinema che non č in grado di affrontare il degrado sociale,
> descrivere
> > > classi sociali che non siano la (appunto) media borghesia italiana,
> senza
> > > buttarla sul ridere o guardandole con un certo distacco?
> >
> > Il cinema francese fa esattamente la stessa cosa.
> > i) descrive la relazione tra un uomo ed una donna
> > ii) descrive la societa' (il gusto degli altri ne e' un esempio)
>
> Io riassumo tutto il mio discorso: nel cinema italiano manca "la rabbia
> giovane".
> Manca gente che sappia (possa?) fare film come Rosetta.
ma scusa, a me sembra, IMHO, che i film di cipri' e maresco abbiano
la stessa forza di rosetta e sono sicuramente piu' dissacranti
		babao


author: Un fake di Alberto

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote:
> Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote:
>
> > Visconti non e' conte,
>
> Duca? (non sono sicuro)
Conte e' giusto. Ci sono molti duchi nella famiglia Visconti di Modrone,
ma Luchino era conte e basta.


author: Holden

text:
perk...@wowgirl.com
 (mafe), tu dicesti (forse):
>> Il cinema di voi cosi detti antiborghesi è per antonomasia il più
>> reazionario e il piu' intellettuale che ci sia, perché per voi il cinema
>> è il contrario di TUTTO quello che fanno gli altri (cioè il nulla).
>Sento di amare quest'uomo.
anch'io, ma non so perche' penso scegliera' te...
--
Holden
"Poco mossi gli altri mari"


text:
"paolo francini" <
paolof...@tiscalinet.it
>, tu dicesti (forse):
>Ma ....insomma....... questri trentenni velatamente della borghesia di
>sinistra (con le videocassette dell'Unità in casa), viziatini e
>precisini, bella macchina e bella figa, che di mestiere fanno i
>pubblicitari, con la stessa profondità, umana e di pensiero, di un
>Gianni Pilo. E varie altre macchiette di contorno. Tutti la stessa
>faccia. E quel sottofondo disgustante, neanche troppo inespresso, "ma
>tanto siamo tutti così, crogiolamoci pure, chi dice di no mente, noi
>siamo fatti così".
>L'ho trovato fastidioso, e ho pensato, a fine film "Muccino, ti
>detesto, detesto quelli come te, io e te siamo nemici". Lo stesso che
>15 anni fa provavo, a pelle, per i craxiani, quelli che "la nave va".
questo dimostra palesemente che il film e' una rappresentazione per te
fedele di un certo gruppo. in + ti ha anche colpito...



text:
Claudio Castellini wrote :
>
>> "sei brutto. lo vedi che sei brutto?
>> lo dicono tutti che sei brutto. io sono bello.
>> perche' tu sei brutto e io sono bello?
>> eh? eh?"
>>
>> uno che mi ha preso a pugni ieri
>
> come e` andata?
ti faccio un sunto.
abbiamo una ragazza A, amica mia.
abbiamo un ragazzo B, suo fidanzato.
abbiamo la gloriosa quantita' di corna che A subisce da B.
abbiamo il quipresente che si rompe i coglioni e, nonostante venga
sconsigliato dal farlo da chiunque per la sacra legge del "cazzi loro, io
non ci voglio entrare", decide di informare A delle mirabili imprese di B.
abbiamo B che non gradisce, e alle ore 14.10 circa di ieri decide di
aspettarmi sotto casa.
patapum. patapam.
Corrado
--
"sei brutto. lo vedi che sei brutto?
 lo dicono tutti che sei brutto. io sono bello.
 perche' tu sei brutto e io sono bello?
 eh? eh?"

           uno che mi ha preso a pugni oggi


text:
corrado meraviglia wrote :
>
> uno che mi ha preso a pugni oggi
ieri, ieri.


text:
Spaceman Spiff wrote :
> corrado meraviglia ha scritto:
>
>> primo!
>> ho vinto qualcheccosa?
>
> un bacio!
evviva!
>
> ffffff
>
>>
>> uno che mi ha preso a pugni ieri
>
> immagino che tu, preso dalla stupefazione per questa trasecolante frase,
> non abbia neanche pensato ad alzare la guardia.
in effetti no, e se sono ancora discretamente integro devo ringraziare il
mio collega che lo ha bloccato.
> cmq sembra un dialogo di tarantino.
e non sai le cose che sono uscite dalla bocca dei poliziotti.
Corrado
--



text:
Macguffin <
macg...@libero.it
> wrote:
> Io riassumo tutto il mio discorso: nel cinema italiano manca "la rabbia
> giovane".
> Manca gente che sappia (possa?) fare film come Rosetta.
Ah Macgù, ma mica puoi continuare a citare solo sto film, se fosse così
non sarebbe un problema certo italiano.
E poi chi nonl'ha visto si sente, ti confesso, tagliato fuori.
Apriamo i nostri orizzonti.
Ma nun dovevi esse al mare con la laureata a quest'ora?
MaRcO


text:
corrado meraviglia ha scritto:
> abbiamo B che non gradisce, e alle ore 14.10 circa di ieri decide di
> aspettarmi sotto casa.
> patapum. patapam.
:-(
ma B non gradisce in quanto cio' che hai detto non e' vero o in quanto
e' stato sputtanato?
cioe', qual e' la sua tesi difensiva?



text:
Spaceman Spiff wrote :
> corrado meraviglia ha scritto:
>
>> abbiamo B che non gradisce, e alle ore 14.10 circa di ieri decide di
>> aspettarmi sotto casa.
>> patapum. patapam.
>
> :-(
>
> ma B non gradisce in quanto cio' che hai detto non e' vero o in quanto
> e' stato sputtanato?
>
> cioe', qual e' la sua tesi difensiva?
ahahaha, tesi difensiva... buona questa.
non me ne ha reso partecipe, devo confessarlo.
Corrado
--
"sei brutto. lo vedi che sei brutto?
 lo dicono tutti che sei brutto. io sono bello.
 perche' tu sei brutto e io sono bello?
 eh? eh?"

           uno che mi ha preso a pugni ieri


text:
On Thu, 22 Feb 2001 17:32:34 +0100, corrado meraviglia
<
sp...@galactica.it
> wrote:
>abbiamo B che non gradisce, e alle ore 14.10 circa di ieri decide di
>aspettarmi sotto casa.
Cioe', lui sapeva che rincasavi alle 14.10 circa, oppure ti ha
aspettato a lungo finche' non ti sei presentato sulla porta di casa
tua?
Comunque vuoi che facciamo un Radunino da quelle parti sotto casa di
B?
[IT- Posse]
Joe Gillis


text:
corrado meraviglia ha scritto:
> ahahaha, tesi difensiva... buona questa.
> non me ne ha reso partecipe, devo confessarlo.
di la verita', ti sei scordato di chiederglielo.
tzk, bisogna stabilire il perche' qualcuno fa qualcosa. Senno' e' tutto
arbitrio.



text:
Joe Gillis wrote :
> On Thu, 22 Feb 2001 17:32:34 +0100, corrado meraviglia
> <
sp...@galactica.it
> wrote:
>
>> abbiamo B che non gradisce, e alle ore 14.10 circa di ieri decide di
>> aspettarmi sotto casa.
>
> Cioe', lui sapeva che rincasavi alle 14.10 circa, oppure ti ha
> aspettato a lungo finche' non ti sei presentato sulla porta di casa
> tua?
sapeva che uscivo per andare a lavorare, il buon vecchio B.
> Comunque vuoi che facciamo un Radunino da quelle parti sotto casa di
> B?
no no, gia' ho raffreddato gli animi di chi voleva giustiziarlo da queste
parti... grazie del pensiero, cmq :)
Corrado
--
"sei brutto. lo vedi che sei brutto?
 lo dicono tutti che sei brutto. io sono bello.
 perche' tu sei brutto e io sono bello?
 eh? eh?"

           uno che mi ha preso a pugni ieri


text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote in message
3A94D363...@hp1sesi.polytechnique.fr...
>
>
> Moritz Benedikt wrote:
>
> > pensando a voi mi viene in mente la poesia di Pasolini dopo gli
> > > scontri di Valle Giulia.
> >
> > Quando il povero Pasolini morì esultarono quelli che oggi ripetono alla
> > nausea quella poesia, come se fosse l'unica cosa che ha scritto (e che
lui
> > sostanzialmente rinnegò nel giro di pochi mesi).
> > Sotto il tono disinvolto e ironico si ritrova la voce del vecchio
impiegato
> > lettore del Giornale fin dal 1974 che ti prende in giro se ti lasci
scappare
> > un 'cioè' (e se gli chiedi se vota Forza Italia nega perchè è convinto
che
> > sei un comunista e quando esce trova gli estremisti che lo pestano).
> > Entri in una discussione a metà, non sai veramente di cosa si sta
parlando
> > ma senti la parola 'rivoluzionario' e non capisci più niente e giù a
> > difendere l'Occidente dalla Minaccia Rossa.
>
> parli di me?
>
Sì.
> > I 'rivoluzionari' a cui ti riferisci sono apolitici - o almeno
dichiarano di
> > esserlo - benchè riservino le loro bordate più pesanti per Nanni Moretti
e
> > tutti i film d'argomento 'sociale' e pseudoconcetti come 'buonismo' e
> > 'politically correct'. Alcuni rimpiangono i polizieschi italiani degli
anni
> > 70, film generalmente di destra (e se non è vero bisognerebbe avvertire
i
> > responsabili della sezione cultura e spettacoli del Giornale). Ma basta
la
> > parola 'rivoluzionario'...
>
> e basta la parola *borghese*, che ci ha rotto...basta con le crociate
> integraliste
> ...
>
Insomma, come volevasi dimostrare, basta la parola...
(a scanso di equivoci, non ho mai usato la parola borghese in un mio post da
quando sono qui, eccetto che nel quotare qualcun'altro o in senso
strettamente parodistico).
> > Poi enumeri parecchi nomi di registi senza particolare ordine e sembra
di
> > capire che Godard non ti piace e la parola 'borghese' entra ed esce un
po' a
> > casaccio e c'è la vignetta di un operario che legge i Cahiers e si ride
> > molto e poi si ritorna improvvisamente seri con la poesia di Pasolini ed
> > alla fine un vibrante appello ai valori positivi della libertà contro le
> > mene dei reazionari di sinistra e ci sentiamo tutti più buoni.
>
>
> ma no...quello che mi preme e' cercare di capire come mai siamo ancora
> fermi alle battaglie idelogiche. Scusa ma quando sento massacrare Cipri'
> e maresco solo perche'..boh...diciamo solo perche' ci sono dei buoni
> motivi
> quando sono buoni sta a noi giudicarlo, mi incazzzo.
>
battaglie ideologiche che esistono solo nella tua immaginazione o almeno
appaiono molto diverse da come sono nella realtà. Secondo me, sei entrato a
metà di una conversazione ed hai preso posizione senza pensarci troppo. Ora,
tutti - a parte 3 o 4 - siamo entrati qui a metà di una conversazione ma,
insomma, cerchiamo di farlo a modo.
Inoltre, mia opinione personale, il tuo discorso aveva senso solo dal punto
di vista politico, cosa che disapprovo.
Incomprensibile il riferimento a Ciprì e Maresco. Se vuoi la mia opinione,
ne rispetto l'originalità ma l'idea di vedere un loro nuovo film mi fa
venire brividi di terrore lungo la spina dorsale.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote in message
3A94D585...@hp1sesi.polytechnique.fr...
>
>
)
>
> > Tu confondi la *provenienza* da una classe borghese con il fare cinema
in
> > modo *borghese*, e c'č una bella differenza.
>
> forse e' peggio essere borghesi (e chi non lo e' ?!?) e giocare a fare
> il proletario, questo e' triste..mi fa pensare ai giovani intellettuali
> d'antan
> che andavano a provare il lavoro in fabbrica per sentirsi piu' vicini
> alla classe
> operaia
>
Se l'avessero fatto veramente sarebbe stati degni del massimo rispetto.
Di nuovo: mi ha sempre infastidito il disprezzo verso il borghese che
'tradisce la sua classe' professando idee piů o meno di sinistra, un
disprezzo MAI accompagnato da un equivalente disprezzo per l'operaio che
votava DC o MSI ed accettava tutti i vantaggi economici ottenuti dai
sindacati pur non aderendovi e disprezzandoli.
Storie vecchie, certo, ma mi sembri intellettualmente fermo agli anni 70.



text:
Spaceman Spiff wrote :
> corrado meraviglia ha scritto:
>
>> ahahaha, tesi difensiva... buona questa.
>> non me ne ha reso partecipe, devo confessarlo.
>
> di la verita', ti sei scordato di chiederglielo.
in effetti... cmq la sua tesi era riassumibile nella frase "devi farti i
cazzi tuoi".
>
> tzk, bisogna stabilire il perche' qualcuno fa qualcosa. Senno' e' tutto
> arbitrio.
be', alla polizia ha detto che passava di li' per caso e voleva parlarmi
perche' molestavo telefonicamente da giorni la sua ragazza.



text:
Marco Manetti  wrote:
>
> > Io riassumo tutto il mio discorso: nel cinema italiano manca "la rabbia
> > giovane".
> > Manca gente che sappia (possa?) fare film come Rosetta.
>
> Ah Macgů, ma mica puoi continuare a citare solo sto film, se fosse cosě
> non sarebbe un problema certo italiano.
>
> E poi chi nonl'ha visto si sente, ti confesso, tagliato fuori.
Hai ragione, sono stato un po' monotematico, adesso ti dico anche Ken Loach
allora...;0).
Basta comunque.
Ho espresso fino alla nausea il mio pensiero e non ho voglia di continuare
con 'sto discorso, voglio parlare d'altro.
:)
>
> Apriamo i nostri orizzonti.
>
Hai ragione: accetto anche consigli.
( Oltre a Zora a a TB se lo trovo)
> Ma nun dovevi esse al mare con la laureata a quest'ora?
>
Parto domattina al risveglio.
Buon workshop.
****macguffin


text:
Giancarlo Rizza  wrote:
> >
> > Giancarlo Rizza wrote
> >
> > >
> > > Macguffin wrote:
> > >
[snip]
> >
> > Io riassumo tutto il mio discorso: nel cinema italiano manca "la rabbia
> > giovane".
> > Manca gente che sappia (possa?) fare film come Rosetta.
>
> ma scusa, a me sembra, IMHO, che i film di cipri' e maresco abbiano
> la stessa forza di rosetta e sono sicuramente piu' dissacranti
>
E secondo te Ciprě e Maresco sono "rabbia giovane"?
****macguffin


author: Enrico Battocchi

text:
On Thu, 22 Feb 2001 19:19:23 +0100, corrado meraviglia
<
sp...@galactica.it
> wrote:
>> Comunque vuoi che facciamo un Radunino da quelle parti sotto casa di
>> B?
>no no, gia' ho raffreddato gli animi di chi voleva giustiziarlo da queste
>parti... grazie del pensiero, cmq :)
Ma la povera A, come ha commentato?
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


text:
corrado meraviglia wrote:
> > Comunque vuoi che facciamo un Radunino da quelle parti sotto casa di
> > B?
> no no, gia' ho raffreddato gli animi di chi voleva giustiziarlo da queste
> parti... grazie del pensiero, cmq :)
basta che ci dici la targa della sua macchina
(tagline: "chi se fa' l'affari sua torna sano a casa sua". hai dieci
secondi per beccarla. non e` difficile)



text:
Claudio Castellini wrote :
> (tagline: "chi se fa' l'affari sua torna sano a casa sua". hai dieci
> secondi per beccarla. non e` difficile)
cazzo, eppure la conosco...
non riesco mai a beccare le citazioni, cazzarola.



text:
Enrico Battocchi wrote :
> On Thu, 22 Feb 2001 19:19:23 +0100, corrado meraviglia
> <
sp...@galactica.it
> wrote:
>
>>> Comunque vuoi che facciamo un Radunino da quelle parti sotto casa di
>>> B?
>> no no, gia' ho raffreddato gli animi di chi voleva giustiziarlo da queste
>> parti... grazie del pensiero, cmq :)
>
> Ma la povera A, come ha commentato?
non vorrei rispondere ma non voglio non rispondere...
la situazione di A e' tale che non mi va di parlarne qui, parliamo del
cazzone che ci si fa quattro risate.



text:
corrado meraviglia wrote:
> > (tagline: "chi se fa' l'affari sua torna sano a casa sua". hai dieci
> > secondi per beccarla. non e` difficile)
>
> cazzo, eppure la conosco...
> non riesco mai a beccare le citazioni, cazzarola.
tzk. Christian De Sica, Don Buro, in "Vacanze di Natale", dei Vanzina.
for more info:
http://italian.imdb.com/Title?0205493
> "sei brutto. lo vedi che sei brutto?
>  lo dicono tutti che sei brutto. io sono bello.
>  perche' tu sei brutto e io sono bello?
>  eh? eh?"
pero` qualche problemino di identita` ce lo deve avere...



text:
alessandro coricelli <
alessandro...@rcn.com
> wrote:
> Ferrara non e' mai stato rivoluzionario. Non tutti hanno fatto la fine
> di Liguori o Savelli.
infatti, non tutti per fortuna
> E poi "le cose" non le hanno di certo cambiate i poliziotti di Valle
> Giulia. O no?
no, ma che c'entra con il mio discorso?
N.


text:

ti stavi riferendo ad una frase che parlava del famoso articolo di
Pasolini su Valle Giulia.
Che ti sei gia' dimenticato?
ciao,
alessandro


text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:

> Il film ha avuto un battage pubblicitario abbastanza buono, di
> conseguenza
> l'afflusso di pubblico nelle sale non e' male.
> Non so se lo hai letto, ma su Positif di gennaio o di dicembre un
> servizio
> ben fatto sul cinema italiano e sui suoi problemi e sul problema della
> distribuzione dei nostri films in francia
No, mi e' sfuggito.  Puoi darmi qualche indicazione piu' precisa?
CN


text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote:
> Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote:
>
>
> > Scusami, ma questa frase batte tutti i record.  Ha piu' errori di quella
> > famosa della scritta sulla statua di Harvard, che aveva tre errori in
> > tre parole.
>
> uh, mi hai incuriosito
Non mi ricordo bene, ma dice qualcosa come "John Doe, founder (data di
nascita e di morta)".  Ebbene il nome proprio e' sbagliato, il tizio non
e' il fondatore di Harvard, e non e' nato nell'anno indicato.
>
> > ed, essendo nobile, per definizione non e' borghese.
>
> questionable
> nobilta' e alta borghesia per certi versi sono identiche nel'Italia del
> dopoguerra
Visconti era un esteta, un grand seigneur d'altri tempi, che viveva in
ville con decine di servitori ed era dedito ad un lifestyle molto
trasgressivo, per i suoi tempi.  Era tutto meno che un borghese.  Per
certi versi era un personaggio dannunziano.
Ciao,
Carlo


text:
On Thu, 22 Feb 2001 20:22:52 +0100, corrado meraviglia
<
sp...@galactica.it
> wrote:
>> Ma la povera A, come ha commentato?
>non vorrei rispondere ma non voglio non rispondere...
>la situazione di A e' tale che non mi va di parlarne qui, parliamo del
>cazzone che ci si fa quattro risate.
Ok, ok, chiedo venia, e' che la storia mi stava appassionando.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


text:
Un fake di Alberto <
unfaked...@mail.com
> wrote:
> nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote:
>
> > Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote:
> >
> > > Visconti non e' conte,
> >
> > Duca? (non sono sicuro)
>
> Conte e' giusto. Ci sono molti duchi nella famiglia Visconti di Modrone,
> ma Luchino era conte e basta.
Oddio, mi fai nascere un dubbio.  Era un secondo o terzogenito?
CN


text:
Enrico Battocchi wrote :
> On Thu, 22 Feb 2001 20:22:52 +0100, corrado meraviglia
> <
sp...@galactica.it
> wrote:
>
>>> Ma la povera A, come ha commentato?
>> non vorrei rispondere ma non voglio non rispondere...
>> la situazione di A e' tale che non mi va di parlarne qui, parliamo del
>> cazzone che ci si fa quattro risate.
>
> Ok, ok, chiedo venia, e' che la storia mi stava appassionando.
don't worry, avevo cominciato io.
Corrado


author: Vitoz

text:
Joe Gillis <
ark...@my-deja.com
> wrote in message
7pla9tsojkh2no49r...@4ax.com...
> Comunque vuoi che facciamo un Radunino da quelle parti sotto casa
di
> B?
Io per me ci sto. Anzi non vedo l'ora.
v.


text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> wrote in message
B6BB1C68.32AF%sp...@galactica.it...
> be', alla polizia ha detto che passava di li' per caso e voleva
parlarmi
> perche' molestavo telefonicamente da giorni la sua ragazza.
Passava per caso e voleva parlarti?
Denuncialo e rovinalo
v.


text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
7ona9tcs905bd144b...@4ax.com...
> Ma la povera A, come ha commentato?
Povera un accidente. Poteva fare a meno di rivelare le sue fonti.
Tzé.
v.


text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote in message
3A94D16E...@hp1sesi.polytechnique.fr...
> ad esempio
> nella musica (un amante della musica jazz si sente superiore ad uno
che
> ascolta
> rock e via dicendo). Questo mi da fastido.
Ma può anche essere vero.
v.


text:
Moritz Benedikt <
elmer...@libero.it
> wrote in message
C4dl6.15106$k55.4...@news.infostrada.it...
> Di nuovo: mi ha sempre infastidito il disprezzo verso il borghese
che
> 'tradisce la sua classe' professando idee più o meno di sinistra,
un
> disprezzo MAI accompagnato da un equivalente disprezzo per
l'operaio che
> votava DC o MSI ed accettava tutti i vantaggi economici ottenuti
dai
> sindacati pur non aderendovi e disprezzandoli.
Bisogna trovare un pretesto per disprezzarlo, il borghese. La cosa
buffa è che gli si attribuisce di tutto; anche cose che la Borghesia
europea esecrava. Dev'essere un'illusione ottica tutta italiana.
vito


author: mafe

text:
Marco Manetti <
bol3...@bo.nettuno.it
> wrote:
> Potevi essere più chiara prima, avremmo evitato un sacco di discussioni.
Cerchero' di esserlo adesso, piu' chiara, sempre nei limiti del mezzo,
che di persona credo che ci intendiamo meglio.
Pur fregandomene delle intenzioni dell'autore di un'opera, credo che
queste comunque contino moltissimo.
In altra sede, hai detto una cosa che condivido in pieno, e cioe'
"Chiunque campa facendo quello che gli piace, evitando lo stress e la
pianificazione, è un mio modello positivo."
ecco, dal mio personalissimo punto di vista, stress e pianificazione non
e' solo comprarsi la Mercedes o diventare dirigente, ma anche voler
cambiare le cose, fare la rivoluzione, avere grandi obiettivi.
Credo che un artista "funzioni" quando ha un'urgenza FOLLE di
dire/fare/produrre qualcosa in se', non per raggiungere un obiettivo
altro. E non e' minimalismo, ma passione per la cosa in se': io tutte le
volte che mi sono concentrata sulla vetta, anziche' sul prossimo passo
(giusto per citare), sono caduta.
--
Non confondete quello che dico con quello che penso:
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)


text:
Vitoz wrote:
> > Ma la povera A, come ha commentato?
> Povera un accidente. Poteva fare a meno di rivelare le sue fonti.
> Tzé.
sai che hai ragione, e` un particolar eche mi era finora sfuggito. che
infamissima, va da B e gli dice "sai B, Corrado Meraviglia, cso Tardy e
Benech xx, Savona, mi ha detto che ti sei fatto F, I, C oltre ad A. come
la mettiamo?"



text:
alessandro coricelli <
alessandro...@rcn.com
> wrote:
> ti stavi riferendo ad una frase che parlava del famoso articolo di
> Pasolini su Valle Giulia.
> Che ti sei gia' dimenticato?
era anche una bellissima poesia di PPP
non l'avevo dimenticato
queste frasi:
> La vostra visione della vita č talmente disincantata che č
> triste pensando a voi mi viene in mente la poesia di Pasolini dopo gli
> scontri di Valle Giulia.
> Sapete, i veri rivoluzionari sono quelli che hanno cambiato realmente le
> cose, non quelli che si vantano di essere il punto di riferimento del
> newsgroup ;)).
le ha scritte Giancarlo Rizza ed io le condivido
aggiungevo che auguravo ai nostri "rivoluzionari" di non fare la fine di
quegli stronzi che stavano a Valle Giulia a tirare sassi e molotov ai
poliziotti
tu dici:
>E poi "le cose" non le hanno di certo cambiate i poliziotti di Valle
>Giulia. O no?
e anche questo e' vero
ma mi sembra fuori tema rispetto a questo discorso
N.
> ciao,
> alessandro


text:
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote:
> Visconti era un esteta, un grand seigneur d'altri tempi, che viveva in
> ville con decine di servitori ed era dedito ad un lifestyle molto
> trasgressivo, per i suoi tempi.  Era tutto meno che un borghese.  Per
> certi versi era un personaggio dannunziano.
d'accordissimo sul grande Luchino (tra parentesi il nostro ultimo PC -
ho il vezzo di chiamare i PC in istituto con i nomi dei registi - e'
intitolato proprio a lui)
facevo un discorso sulla nobilta' del dopoguerra in Italia in genere
N.


text:
Giancarlo Rizza <
ri...@hp1sesi.polytechnique.fr
> wrote:
> il fisico (o almeno ci provo ;)), pero' prima di decidermi (?) ho
> passato
> alcuni anni chiedendomi quale fosse la mia vera passione..
>
>               babao
interessante
se ne potrebbe parlare in privato per non annoiare troppo il NG
N.


text:
Vitoz wrote :

ci ho pensato, ma non mi va l'idea di farlo.
spero che la cosa sia finita qui...
cmq visto come si sono comportati i poliziotti, potrei anche rovinarmi io
(ironico, ma non troppo...)
Corrado


text:
mafe <
perk...@wowgirl.com
> wrote:
> ecco, dal mio personalissimo punto di vista, stress e pianificazione non
> e' solo comprarsi la Mercedes o diventare dirigente, ma anche voler
> cambiare le cose, fare la rivoluzione, avere grandi obiettivi.
Insisto, Mafe, almeno quando parli con me, temo che tu non abbia capito
nulla di quello che dico, l'ho detto sul NG e lo ripeto qui.
Sei una sorta di giornalista no?
Potevi venire al mio famoso workshop avresti capito di più.
Se ti diverti a cercare le persone che si smentiscono divertiti con
altri, con me è difficile.
> Credo che un artista "funzioni" quando ha un'urgenza FOLLE di
> dire/fare/produrre qualcosa in se', non per raggiungere un obiettivo
> altro.
Ovvio, chissà che c'entra.
Vedi, io penso che uno i film se li può fare anche da solo.
Ma quello che qui sis dice è che i film ad un certo livello, anche se
uno volesse, non li potrebbe fare, o quan tomeno avrebbe delle immense
difficoltà che faranno sì che il film gli verrà certamente male a meno
che non si metta in qualche modo in "contrasto col sistema.
La mia frase sul senso della vita, se la leggi come antirivoluzionaria
però, mi preme dirtelo, non l'hai capita.
MaRcO


text:
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote:
> Oddio, mi fai nascere un dubbio.  Era un secondo o terzogenito?
ho controllato
era quartogenito
il padre, il nonno ecc. erano duchi Visconti di Modrone (fu Napoleone a
farli nobili, la famiglia comunque discendeva dai Visconti che ressero
Milano)
come quartogenito, Luchino non aveva il titolo di duca, ma era un
"semplice" nobile
N.
PS mi viene in mente una penosa battuta: Luchino non duchino


author: Antonello Blueberry

text:
"corrado meraviglia" <
sp...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:B6BB1C68.32AF%sp...@galactica.it...
> be', alla polizia ha detto che passava di li' per caso e voleva parlarmi
> perche' molestavo telefonicamente da giorni la sua ragazza.
>
Destini comuni agli IACiners?
Tre giorni fa un tizio mi ha chiamato dicendomi che mi avrebbe spezzato le
gambe, se non la smettevo di molestare telefonicamente la sua ragazza. Se
per voi mandare un SMS ad una donna dicendole: "Chiamami e dimmi delle
incredibili porcate" è molestare telefonicamente...
Ciao da Antonello


author: Luca Vanz

text:
On Thu, 22 Feb 2001 12:34:10 +0100, corrado meraviglia
<
sp...@galactica.it
> wrote:
>Spaceman Spiff wrote :
>>> ah, non so, la scopata triste del trentenne borghese e' un concetto
>>> rivoluzionario :-)
>>
>> "un'erezione, un'erezione, un'erezione triste
>> per un coito modesto, per un coito modesto, per un coito modesto..."
>>
>> diavolo di chi era questa canzone?
>
>cccp
io pero' ho sempre avuto il sospetto che dicesse anche "per un coito
moLesto", che mi piace un casino e fa anche il paio con la scopata
triste.
vanz


author: corrado meraviglia

text:
Antonello Blueberry wrote :

dipende se hai la ricarica quando ti chiamano.
Corrado
--
"meglio un figlio frocio che artista"

            cliente di un bar ad albisola


text:
corrado meraviglia ha scritto:
> dipende se hai la ricarica quando ti chiamano.
sbam!!!!!!!!!!!!!
ffffff
--
Radio Citta' del Capo
http://www.radiocittadelcapo.it


text:
corrado meraviglia ha scritto:
> cmq visto come si sono comportati i poliziotti, potrei anche rovinarmi io
> (ironico, ma non troppo...)
Quella cretina della tua examica non ha aperto bocca, immagino... :-(
fffffff



text:
On Sat, 24 Feb 2001 10:20:58 GMT, lvan...@TOGLIMIsupereva.it (Luca
Vanz) wrote:
>io pero' ho sempre avuto il sospetto che dicesse anche "per un coito
>moLesto", che mi piace un casino e fa anche il paio con la scopata
>triste.
Difatti l'irrinunciabile "Libretto Rozzo dei CCCP e CSI" (che fa il
paio con il fondamentale libro/intervista di Alberto Campo a Ferretti
e Zamboni) recita:
"per un coito molesto
per un coito modesto
per un coito molesto"
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]Spot radio Diadora

author: Pierangelo

text:
Non so se ultimamente avete sentito alla radio lo spot della Diadora con
un Roberto Baggio "decontestualizzato".
Nel msg finale lo speaker usa il termine "innovativita'" >>>:-/
--
Pierangelo
-------------------------------
Il pericolo e' il mio mestiere
Farsi male no
(C.G.)


title: [OT]Spot radio Diadora

author: Alfredo Persivale

text:
Pierangelo ha scritto nel messaggio <
3729EF6B...@tin.it
>...
>Nel msg finale lo speaker usa il termine "innovativita'" >>>:-/
Nel canton ticino dicono anche "rinnovazione"


title: [OT]Spot radio Diadora

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> >Nel msg finale lo speaker usa il termine "innovativita'" >>>:-/
>
> Nel canton ticino dicono anche "rinnovazione"
una volta mi hanno fatto riempire un questionario sul galbanino con la
parola "naturalita'".
fffff


title: [UFV] "Racconto di Natale" (Desplechin, 2008)

author: Roberto

text:
film molto bello del quale sorprendentemente si parla poco. Poderoso,
fluviale, intenso affresco familiare, costruito ottimamente e diretto anche
meglio. La formula sembra facile: si prende una famiglia numerosa e si fanno
interagire i tanti componenti nei vari modi possibili. In questo caso, però,
il meccanismo è sorretto da una grande intelligenza di scrittura, profondità
di contenuti, idee cinematografiche persino ardite pur nella sobrietà di una
messa in scena rigorosa (penso in particolare ai monologhi rivolti
direttamente allo spettatore, sguardo in macchina, effetto destabilizzante).
Centocinquanta minuti di ottimo cinema psicologico, cast perfetto,
orchestrazione magistrale, alcune cose francamente bellissime. Penso per
esempio alla "formula della speranza", l'attaccamento alla vita cinicamente
ridotto ad una funzione matematica. E penso anche allo struggente,
lancinante personaggio del "cugino", segretamente innamorato della
Mastroianni. Ma gli spunti di interesse sono veramente tantissimi (menzione
particolare per la durissima contrapposizione fra la sorella gelida e
introversa e il fratello esuberante), impossibile riassumere le tante
situazioni ed emozioni che il film è capace di veicolare.
"Racconto di Natale" è un film difficile, impegnativo, ma che ripaga
ampiamente dell'investimento che gli si concede. E' un film colto,
intelligente, profondo, ma che *non esibisce* intelligenza, *non ostenta*
cultura, non bara. In particolare, e questo per me è un merito grandissimo,
non dà l'impressione di aver *assemblato* una famiglia-tipo (l'intelligente,
lo sfigato, il drogato, l'omosessuale eccetera), come spesso ahimè succede
in operazioni similari. No, "Raccondo di Natale" prende una famiglia
normale, un gruppo di persone normali, un Natale (che si vorrebbe) normale e
dice le cose come stanno. Punto.
E' ufficialmente il mio "film di Natale" contro i film di Natale e lo
spirito natalizio.
Quattro gatti in sala. Probabilmente cinque (5), dico sul serio.
R.


title: Film su Ian Fleming

author: spirit

text:
La Warner Bros produrrà un film sulla vita di Ian Fleming,creatore di
James Bond 007.


title: [TV] "Luce dei miei occhi"

author: Klaatu

text:
"Luce dei miei occhi";
Giuseppe Piccioni;
S. Ceccarelli, L. Lo Cascio;
drammatico;
Italia;
2001;
109'.
___________________________________________
Carissimi lettori, la vostra automobile la sapete guidare
bene? Se fossi in voi, non mi vanterei più di tanto:
oggigiorno (quasi) tutti potrebbero rivaleggiare "alla pari"
con il ferrarista Barrichello; non ho sbagliato recensione,
né voi avete aperto un articolo critico inerente allo sport.
Beh, a ripensarci bene forse sto pericolosamente
dirigendomi un pochino fuori tema; quello che cerco di
farvi capire, è che non basta saper distinguere il pedale del
freno da quello per cambiare le marce (né conoscere il
codice stradale) per intraprendere con successo il
mestiere dell'autista. Occorre, infatti, anche capire quando
è il momento di parlare e quando è preferibile ascoltare in
silenzio (perché certe persone quando soffrono hanno
l'impressione che l'interlocutore risponda per carità);
soprattutto, a fare la differenza sono le cose non previste.
Nel senso che il bravo autista si vede nelle situazioni di
difficoltà; le quali, come se fossero delle fiere, potrebbero
balzare quando meno te lo aspetti sull'automobile in
viaggio. Insomma, il bravo autista deve essere un uomo
saggio e nel rapportarsi al cliente assai discreto. Pure un
regista, trattando una tematica così delicata (trovare la
stella che può illuminare il proprio futuro ma non riuscire a
premere l'interruttore giusto per far sì che si accenda
davvero), necessita di una buona dose di giudizio ed
equilibrio nel tratteggiare i personaggi che ruotano dentro
la sua opera (un mondo che delle volte può risultare alieno
alle consuetudini, ma non per questo meno vero). Un
plauso al quarantanovenne autore ascolano, perché è
riuscito a farmi identificare in Antonio (un bravo Lo
Cascio): come lui, pure io sono respinto dalla mia Maria.
___________________________________________
Per tutti.
----------------------------------------------------------
Voto: buono.
___________________________________________
Prossimo passaggio:
Tele+ Grigio, venerdì 27 alle 13.07 :-)
--
<<Rin@ldo>>


title: OT - Una sera a Teatro: Madame Bovary

text:
E che roba!
Scenografia scarna, luci ora dolci ora taglienti, quasi un quadro
espressionista, musica a profusione.
La Guerritore, non me l'aspettavo cosě brava.
Un plauso al regista, G. Sepe.
Voto: 9
Erf
PS Mi scuso per la recensione tremodo scandalosa, ma a teatro non ci
vado poi cosě spesso, quindi non ho molta dimestichezza. Ma lo
spettacolo di ieri sera mi ha veramente impressionato. Se vi capita
l'occasione, non lasciatevela sfuggire.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: OT - Una sera a Teatro: Madame Bovary

author: MJ

text:
<
erfonsin...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:919teb$6k7$1...@nnrp1.deja.com...
> E che roba!
>
> Scenografia scarna, luci ora dolci ora taglienti, quasi un quadro
> espressionista, musica a profusione.
>
> La Guerritore, non me l'aspettavo cosě brava.
>
> Un plauso al regista, G. Sepe.
>
> Voto: 9
>
visto e apprezzato (voto 7/8)
quest'anno ho molto gradito Poligraphe con Stefania Rocca (per me super)
ciao
MJ


title: OT - Una sera a Teatro: Madame Bovary

author: Kiara Copek

text:
MJ <
free...@libero.it
> wrote ...
> <
erfonsin...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
> > E che roba!
> > Scenografia scarna, luci ora dolci ora taglienti, quasi un quadro
> > espressionista, musica a profusione.
> >
forse un po' troppa la musica, forse un po' troppe le "coreografie", mancava
un po' di sostanza in quei punti
> > La Guerritore, non me l'aspettavo cosě brava.
> >
io nemmeno, e' stato splendida (bellissima quando muove i capelli
nell'acqua)
> > Voto: 9
> >
voto 7.
> quest'anno ho molto gradito Poligraphe con Stefania Rocca (per me super)
questo per me e' stato davvero ORRIDO !!!
Ne parlai l'anno scorso infatti con Pop1820.
Se siete a Roma andate a vedere ORACOLI!!!!
Kiara


title: OT - Una sera a Teatro: Madame Bovary

author: Guess

text:
Esiste veramente qualcuno a cui č piaciuta?
--
Ciao, G.


title: GIUDIZIO (lungometraggio a noleggio): L'era gliaciale 2 - il disgelo

author: GIANLUCA.

text:
GIUDIZIO: molto carino.
Certo non raggiunge i fasti del primo, ma cmq č molto apprezzabile.
Gli opossum sono mitici, Sgrat č il migliore e il pradipo č il solito
coglioncello simpatico.
Gag irresistibili a iosa.
Animazione x certi versi deludente, vedi ad es. quando sta crollando la
diga, l'acqua č riuscita malissimo.
Consigliato.
Voto di Gianluca: 6 e 1/2


title: Domande sul "visto censura"

author: Davide Tanganelli

text:
Questa mattina ho preso il Dvd "La rabbia giovane" di Terence Malick e con
sorpresa ho visto il bollo "film v.m. 18 anni". In parte mi sono spiegato
il fatto, vedendo  che il visto censura risale al 2/9/76. E' possibile
aggiornarlo nel corso del tempo? Che costi ha l'operazione?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Domande sul "visto censura"

text:
Il film è del 1972 e poi tu che versione hai visto che è per tutti?E
ci puoi credere.


title: Domande sul "visto censura"

text:
Rettifico è del 1973,comunque è un film per tutti anche se
l'argomento che tratta è pesante per i bambini.


title: Domande sul "visto censura"

text:
ho in mano il dvd originale (film marchiato 1973)della Warner Home Video.
Marchio in bel evidenza: Film V.M. 18 anni. Visto censura n.68968 del
2/9/76



title: Domande sul "visto censura"

author: gramin

text:
"Davide Tanganelli"  ha scritto nel messaggio
news:diqn9t$uq$1...@news.newsland.it...
> ho in mano il dvd originale (film marchiato 1973)della Warner Home
> Video.
> Marchio in bel evidenza: Film V.M. 18 anni. Visto censura n.68968 del
> 2/9/76
mi sà che si tratta della censura inglese, io l'ho preso su
play.com
 ma
il disco è uguale a quello italiano e se guardi c'è anche un VM 15


title: Domande sul "visto censura"

text:
ti assicuro che la mia versione (distribuzione prettamente italiana) č
marchiata e vietata solo ai 18 anni



title: Domande sul "visto censura"

text: Quanto t'è costato?


title: Domande sul "visto censura"

text:
a questo punto le domande aumenterebbero. Il prezzo influisce sulla
censura? :-) Comunque questa č la mia edizione e pure sulla scheda di BOL
viene catalogato per tutti. Ma io che ce l'ho ripeto che ci sta un visto
censura n.68968 v.m. 18 anni.
http://www.ita-bol.com/bol/main.jsp;:404bed47:f868d04b9fe799a?action=vidscheda&ean=732195816086



title: Domande sul "visto censura"

author: un fake di Alberto

text:
Davide Tanganelli <progett...@NOSPAMyahoo.it> wrote:
> Questa mattina ho preso il Dvd "La rabbia giovane" di Terence Malick e con
> sorpresa ho visto il bollo "film v.m. 18 anni". In parte mi sono spiegato
> il fatto, vedendo  che il visto censura risale al 2/9/76. E' possibile
> aggiornarlo nel corso del tempo? Che costi ha l'operazione?
Aggiornarlo e' possibile - capita che un film sia risottoposto all'esame
per un passaggio televisivo, e che il divieto venga ridotto o eliminato
(con o senza richiesta di tagli). Ignoro pero' i costi dell'operazione.
--
UFV:Un homme et une femme(DVD)/Il Dottor Stranamore ovvero:
come imparai a non preoccuparmi e ad amare la bomba(DVD)/les
amants réguliers -
http://www.albertofarina.tk


title: [TOTALMENTE DISINTERESSATO] Si puo' avere una lista delle donne presenti su questo ng?

author: - G u g l i e l m o -

text:
Ovvero, possono gentilmente le donzelle quivi partecipanti rispondere a qs
msg firmandosi?
Grazie.
Nota 1: E' ovvio che i maschietti non dovranno fre reply a qs thread.
Se vogliono dire qc sono gentilmente pregati di cambiare sbjct.
Nota 2: La nota 1 vale anche per il Persivale.
Nota 3: Graziano, ti proibisco di fare qualsivoglia uso della lista, una
volta completa.
Guglielmo,
Italy.
oh...@ares.omninet.it
      | "You are the wrong guy, in the wrong place, at the wrong time!!!
                                         | "...The story of my life..."
                                           (Die Hard 2-Die Harder)


author: Elsa di Fonzo

text:
- G u g l i e l m o - wrote:
> Ovvero, possono gentilmente le donzelle quivi partecipanti rispondere a qs
> msg firmandosi?
>
> Grazie.
bizzarro...
ciao
Elsa


text:
On Tue, 08 Sep 1998 19:15:44 GMT,
oh...@ares.omninet.it
 (- G u g l i e l m o -)
wrote:
>Ovvero, possono gentilmente le donzelle quivi partecipanti rispondere a qs
>msg firmandosi?
Valgono anche quelle operate?
 Ciao

www.Duccio.net
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>Mel, e la prossima volta che andate al ristorante lasciate la mancia per
>la cucina, grazie.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


author: MorganaLaFata

text:
On Tue, 08 Sep 1998 19:15:44 GMT,
oh...@ares.omninet.it
 (- G u g l i e
l m o -) wrote:
>Ovvero, possono gentilmente le donzelle quivi partecipanti rispondere a qs
>msg firmandosi?
>
>Grazie.
>
>Nota 1: E' ovvio che i maschietti non dovranno fre reply a qs thread.
>Se vogliono dire qc sono gentilmente pregati di cambiare sbjct.
>
>Nota 2: La nota 1 vale anche per il Persivale.
>
>Nota 3: Graziano, ti proibisco di fare qualsivoglia uso della lista, una
>volta completa.
Il Persivale ormai e' convinto di essere Dana International, io invece
per ora sono femmina a tutti gli effetti... ;-))))
MorganaLaFata
the big wheel keeps on turning
on a simple line day by day
the earth spins on its axis
one man struggles while another relaxes
- Massive Attack -


title: Full Frontal

author: zerocool

text:
piaciuto ?
sarą stata l'ora tarda ma io devo ancora finire di vederlo xchč mi sono
addormentato.


title: Full Frontal

author: endrix

text:
> piaciuto ?
orrendo ... ai vertici assoluti nella mia classifica dei peggiori film di
sempre...


title: Full Frontal

author: Holden

text:
endrix, tu dicesti:
> > piaciuto ?
> orrendo ... ai vertici assoluti nella mia classifica dei peggiori film di
> sempre...
anche nella mia. brutto e irritante.
--
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
"sono una devastatrice di fantasia!" (rumika)


title: Full Frontal

text:
ok finirą che nn lo vedrņ, e dire che mi ero comprato anche il DVD
considerando che le altre cose di Sodenberg nn erano maluccio
"Holden" <
Aholde...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1992ec816...@News.CIS.DFN.DE...



title: Full Frontal

author: Andrea Maderna

text:
Holden wrote:
> endrix, tu dicesti:
>>> piaciuto ?
>
>> orrendo ... ai vertici assoluti nella mia classifica dei peggiori
>> film di sempre...
>
> anche nella mia. brutto e irritante.
Dita in gola.


title: Full Frontal

text:
Andrea Maderna, tu dicesti:
> > anche nella mia. brutto e irritante.
> Dita
mie o tue?
> in gola.
mia o tua?
:-)



title: Così fan tutti, la mia (lievissimi spoiler)

author: Cheech (aka Rob.)

text:
La ragazza porta un nome, Lolita, ingombrante e carico di imbarazzo, lo
stesso che prova per la sua silhouette tozza e sgraziata.
La madre è sparita oltreoceano; il padre, Etienne, scrittore
carismatico in crisi di ispirazione, sembra farsi carico molto
distrattamente dei suoi problemi; compreso com'è a difendere la sua
quota di potere dal venir meno della vena creativa.
Per meritarsi un po' di considerazione da cotanto padre, Lolita coltiva
un suo talento, ma la stessa sua insegnante di canto non le dà molta
corda, e i continui raggiri del ragazzino per cui spasima la fanno
disperare. In realtà non ha veri strumenti per uscire
dall'inadeguatezza, perchè tutto ciò che le gira attorno è un riflesso
della fama e del potere paterni, e lei stessa ne fa uso, consciamente o
no, per raggiungere i suoi traguardi. L'insegnante vive con uno
scrittore incompreso e perdente, e quando Lolita le comunica
l'improvviso interessamento del padre per i romanzi del fidanzato la
sua attenzione verso la ragazza si ridesta.
Questi i presupposti.
L'intreccio delle relazioni tra questi personaggi ha il ritmo brioso,
l'ironia, la comicità, il sapore acidulo della commedia sofisticata; il
retrogusto amaro è nel ritratto di quest'umanità ipocrita e
calcolatrice, torva di aspirazioni frustrate, mollemente adagiata su
comode meschinità.
L'entrata in scena di Sebastièn, un ragazzo meticcio che Lolita ha
conosciuto per caso, fa un po' da detonatore sia alle speranze di
rivalsa della ragazza, sia alla crisi di coscienza della sua
insegnante, ormai stabilmente inserita nel codazzo di cui si circonda
Etienne.
Al pari del precedente "il Gusto degli altri" questo film è
magistralmente diretto e interpretato. In più la Jaoui sfodera
un'ottima prova d'attrice protagonista, nel ruolo dell'insegnante, ed è
splendida nel disegnarne le sfumature. Bacri è un padre
irresistibilmente burbero e carognesco (con qualche caricatura di
troppo). Il contorno musicale di Mozart e Monteverdi scandisce
mirabilmente gli sviluppi più struggenti della storia.
E' un piacere impagabile che tutti i momenti e le situazioni in un film
scorrano con naturalezza e verosimiglianza, che gli attori siano in
parte, e siano parti trattegiate con acume, umanità, senza inutili
smancerie: piacere che questo film prodiga a piene mani.
Dove trovo piccole crepe è nella sceneggiatura (credo a 2 mani con
Bacri) ma dovrei argomentare spoilerando troppo.
In definitiva "Così fan tutti" è un gioiellino, ma IMHO "Il gusto degli
altri", che ho davvero adorato, è ancora più prezioso.
--
Cheech


title: Il finale di Ritorno al futuro 2

author: Nicola®

text:
"Doc sono io"
"č impossibile! Io ti ho spedito nel futuro!"
"Sě ma sono tornato. Sono tornato dal futuro"
"Grande Giove"
Fa sempre un certo effetto
--
One, two, Freddy's coming for you...
Three, four, better lock your door...
Five, six, grab your crucifix...
Seven, eight, gonna stay up late...
Nine, ten, never sleep again.


title: Il finale di Ritorno al futuro 2

author: Dr. Mabuse

text:
Nicola® ha scritto:
> "Doc sono io"
> "è impossibile! Io ti ho spedito nel futuro!"
> "Sì ma sono tornato. Sono tornato dal futuro"
> "Grande Giove"
> Fa sempre un certo effetto
Quoto.
--
Dr. Mabuse.


title: Il finale di Ritorno al futuro 2

author: Mordred

text:
> Fa sempre un certo effetto
Bah, a me non troppo.
Ci sono tre Ritorno al futuro (purtroppo): il primo è bellissimo, quando ero
piccolo era tra i miei film preferiti e ormai è diventato un classico.
L'altro e così così (nella seconda parte, un chiaro omaggio al natalizio "La
vita è meravigliosa" di capra) con un finale per niente onesto (della serie:
per sapere come se la caveranno i nostri eroi, ci si rivede alla prossima
puntata - ma vaffanculo! Mi ricordo di essere uscito dal cinema
delusissimo).
Il terzo è una discreta vaccata ed è forse il film peggiore di tutta la
carriera di Zemeckis.
Mordred
--
Collettivo Autonomo NHC(T)
Member #0 since 06 Ott 20:46
"Quindi sono ovviamente gia' dentro il killfile i soliti troll
ma anche gente come Mordred (ce l'ho messo al volo [...])"


title: Il finale di Ritorno al futuro 2

author: Pugaciov

text:
Nicola®, in data 14/11/2005 alle 1.01.56, ha scritto:
> "Doc sono io"
> "è impossibile! Io ti ho spedito nel futuro!"
> "Sì ma sono tornato. Sono tornato dal futuro"
> "Grande Giove"
>
> Fa sempre un certo effetto
La scena della Parte II che più mi colpisce, è quando arriva il
corriere della Western Union con il "plico".
--
Che sia AutoDistruzione Etilica (TM)
This is your life, and it's ending one minute at a time.


title: Il finale di Ritorno al futuro 2

text:
Mordred wrote:
> Bah, a me non troppo.
> Ci sono tre Ritorno al futuro (purtroppo): il primo è bellissimo, quando ero
> piccolo era tra i miei film preferiti e ormai è diventato un classico.
> L'altro e così così (nella seconda parte, un chiaro omaggio al natalizio "La
> vita è meravigliosa" di capra) con un finale per niente onesto (della serie:
> per sapere come se la caveranno i nostri eroi, ci si rivede alla prossima
> puntata - ma vaffanculo! Mi ricordo di essere uscito dal cinema
> delusissimo).
> Il terzo è una discreta vaccata ed è forse il film peggiore di tutta la
> carriera di Zemeckis.
D'accordo sul terzo, io cambierei di posizione ai primi due.



title: Il finale di Ritorno al futuro 2

text:
> D'accordo sul terzo, io cambierei di posizione ai primi due.
...ossia ti piace di più il "Ritorno al futuro II" rispetto al primo?!
Dai, non puoi dirmi questo!
Comprenderei un'opinione differente sul secondo capitolo, ma addirittura
anteporlo al primo, no, dai! :)
Mordred


title: Il finale di Ritorno al futuro 2

author: scirio

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu Mordredz (Per gli amiciz: Mordred
<
mordred75NO...@gmail.com
>) mi hai interrotto dicendo:

io sono con luiz, molto + carino il futuro :)
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 -
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Leon Bernstein è un fotografo che fotografa di tutto, ma soprattutto morti
ammazzati e gangster.
Un giorno però si caccia nei guai e viene torchiato sia dalla polizia che
dalla mafia.
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=2892


title: Il finale di Ritorno al futuro 2

text:
> io sono con luiz, molto + carino il futuro :)
Ma cazzo...
L'intro con gli orologi!
L'audizione metal del pezzo di Huey Lewis (Back in time)!
Jennifer!
Stickland!
Doc!
Il viaggio nel tempo col cane Einstein come cavia!
I flussi canalizzatori!
I libici!
"Bastardo Spaziale! Mutato figlio di puttana! Hai distrutto i miei pini! "
(fuga con Alan Silvestri in sottofondo).
Mc Fly!
Biff!
I Van Halen usati come "arma acustica" per convincere il padre a darsi una
mossa!
La sequenza della fuga con lo skateboard!
"ehi Pà... pa-ra-pa-pa-pa"
L'indimenticabile schitarrata (eseguita sul serio da Michael J. Fox) su
Johnny B. Good.
"Chuck! Sono tuo fratello... Marvin Berry!"
La sorpresa finale a proposito di Doc.
Dai! Il primo film è la summa del blockbuster americano anni '80.
Secondo me, nel suo genere, insuperato.
Il secondo è carino, ma non può rimpiazzare l'originale in nessun modo.



title: Il finale di Ritorno al futuro 2

author: Butthole Spelunker

text:
"Mordred" <
mordred75NO...@gmail.com
> ha scritto
>
> Ma cazzo...
> L'intro con gli orologi!
> L'audizione metal del pezzo di Huey Lewis (Back in time)!
> Jennifer!
> Stickland!
> Doc!
> Il viaggio nel tempo col cane Einstein come cavia!
> I flussi canalizzatori!
> I libici!
> "Bastardo Spaziale! Mutato figlio di puttana! Hai distrutto i miei pini! "
> (fuga con Alan Silvestri in sottofondo).
> Mc Fly!
> Biff!
> I Van Halen usati come "arma acustica" per convincere il padre a darsi una
> mossa!
A proposito, guardate che razza di personaggione è Crispin Glover, l'attore
che interpretava il padre di Michael J. Fox in "Ritorno al futuro":
http://www.compfused.com/directlink/746
(nell'ordine, una sua delirante apparizione al David Letterman Show, il
videoclip di una sua canzone, quasi in stile residentsiano, e il trailer del
suo recente debutto alla regia)
Ho inizato ad avere dei dubbi che si trattasse di un tipo interessante da
quando me lo sono ritrovato nel commento audio sul dvd di un film di Werner
Herzog.
Saluti
BS


title: Il finale di Ritorno al futuro 2

text:
mordred75NO...@gmail.com
 in arte Mordred il 15 Nov 2005
 00:17:07 +0100 su it.arti.cinema dicisti:
> Dai! Il primo film è la summa del blockbuster americano anni '80.
> Secondo me, nel suo genere, insuperato.
> Il secondo è carino, ma non può rimpiazzare l'originale in nessun modo.
mmm questo termine blockbuster non mi piace proprio, sembra una cosetta
 da poco, un filmetto
chiamiamolo cinema d'autorez, cult, hit, perchè il film ha lasciato il
 segno, non solo in videotecaz
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE - 8 9 2 Z - 8 9 2 Z
http://moofushi.altervista.org
L'ultimissima:
- Quale è stato l'ultimo incontro di Eddie Guerrero?
- Quello con Undertaker


title: Il finale di Ritorno al futuro 2

text:
Mordred wrote:
> ...ossia ti piace di più il "Ritorno al futuro II" rispetto al primo?!
> Dai, non puoi dirmi questo!
> Comprenderei un'opinione differente sul secondo capitolo, ma addirittura
> anteporlo al primo, no, dai! :)
Ti meravigli come se avessi detto che è il terzo il migliore.



title: Il finale di Ritorno al futuro 2

text:
Mordred wrote:
> Ma cazzo...
non c'era
> L'intro con gli orologi!
e allora?
> L'audizione metal del pezzo di Huey Lewis (Back in time)!
ok
> Jennifer!
> Stickland!
> Doc!
Ci sono anche nel secondo
> Il viaggio nel tempo col cane Einstein come cavia!
Sostituito da Biff nel secondo
> I flussi canalizzatori!
sostituito dal tritarifiuti
> I libici!
Propaganda
> "Bastardo Spaziale! Mutato figlio di puttana! Hai distrutto i miei pini! "
> (fuga con Alan Silvestri in sottofondo).
uh?
> Mc Fly!
> Biff!
Anche nel secondo
> I Van Halen usati come "arma acustica" per convincere il padre a darsi una
> mossa!
Avrebbe funzionato meglio YMCA
> La sequenza della fuga con lo skateboard!
Meglio quella del secondo con lo skate modernizzato
> "ehi Pà... pa-ra-pa-pa-pa"
> L'indimenticabile schitarrata (eseguita sul serio da Michael J. Fox) su
> Johnny B. Good.
Troppo moderna
> "Chuck! Sono tuo fratello... Marvin Berry!"
"Tua sorella" alla Gialappa's



title: Il finale di Ritorno al futuro 2

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu Nicola®z (Per gli amiciz: Nicola®
<
g...@rtin.it
>) mi hai interrotto dicendo:
>> La sequenza della fuga con lo skateboard!
>
> Meglio quella del secondo con lo skate modernizzato
quoto, stupendo il futuroz :)
il primo è molto bello, ma fa troppo 'vecchio' :p
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 -
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Il mondo è invaso dagli zombi.
Una misteriosa epidemia fa risvegliare i morti dalle tombe e li spinge a
cibarsi dei viventi.
Riusciranno i pochi sopravvissuti a non essere sopraffatti dai morti
viventi?
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=3267


title: Il finale di Ritorno al futuro 2

text:
Mordred, in data 15/11/2005 alle 0.17.07, ha scritto:
> Ma cazzo...
> L'intro con gli orologi!
> CUT
> Dai! Il primo film è la summa del blockbuster americano anni '80.
> Secondo me, nel suo genere, insuperato.
> Il secondo è carino, ma non può rimpiazzare l'originale in nessun modo.
>
> Mordred
Concordo, la Parte I è sempre la Parte I; però neanche a me piace
troppo il termine "Blockbuster" :D
>L'indimenticabile schitarrata (eseguita sul serio da Michael J. Fox) su
>Johnny B. Good.
Johnny B. Goode.
>"Chuck! Sono tuo fratello... Marvin Berry!"
..."Hai presente quel nuovo sound che stavi cercando? Beh, senti
questo!"
Mitico.



title: Il finale di Ritorno al futuro 2

text:
> Concordo, la Parte I è sempre la Parte I; però neanche a me piace
> troppo il termine "Blockbuster" :D
Ok è tirato per i capelli, faccio ammenda.
> Johnny B. Goode.
Touché! Mi sono accorto dell'errore appena mandato il post, ma ad essere
sinceri, speravo di farla franca ;)



title: Riflessioni sul finale di Shining

author: Braveheart

text:
Salve a tutti,
due giorni fa ho rivisto dopo parecchio tempo il film Shining.
Cercando sulla rete, ho visto che molte persone sono rimaste perplesse
dal finale, che lascia più di qualche interrogativo. Ripensadoci però
un'idea, seppur vaga, me la sono fatta:
S
P
O
I
L
E
R
Se ci fate caso, a metà film Jack comincia a parlare tranquillamente
con i fantasmi dell'Hotel, come se avesse una certa familiaretà con
loro. Danny e Wendy alle visioni fantasmagoriche restano paralizzati,
ma lui no, si comporta in maniera normale come se avesse di fronte dei
vivi.  A questo punto allora, mi chiedo: ma non è che lui, in realtà,
sia una sorta di reincarnazione di qualch entità che abitava l'albergo
da parecchio tempo? In fin dei conti lui parla con i fantasmi
tranquillmaente, e alla fine si vede lui in foto in mezzo alla folla.
Inoltre la frase di Mr Grady "tu sei stato sempre il custode" mi
lascia pensare a una possibile reincarnazione, o cmq sia fa notare hce
in qualche maniera lui fosse già collegato con quell'ambiente.
Che ne pensate?


title: Riflessioni sul finale di Shining

author: Roberto Bernasconi

text:
"Braveheart" <
Alu...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:c13mu21sl0le88313...@4ax.com...
> Salve a tutti,
> due giorni fa ho rivisto dopo parecchio tempo il film Shining.
cut
lessi il libro qualche anno fa ( bellissimo ) e secondo me sei fuori strada
Ciao
Robynet


title: Riflessioni sul finale di Shining

author: Claudio Bianchini

text:
"Braveheart" <
Alu...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
> Se ci fate caso, a metà film Jack comincia a parlare tranquillamente
> con i fantasmi dell'Hotel, come se avesse una certa familiaretà con
> loro. Danny e Wendy alle visioni fantasmagoriche restano paralizzati,
> ma lui no, si comporta in maniera normale come se avesse di fronte dei
> vivi.  A questo punto allora, mi chiedo: ma non è che lui, in realtà,
> sia una sorta di reincarnazione di qualch entità che abitava l'albergo
> da parecchio tempo? In fin dei conti lui parla con i fantasmi
> tranquillmaente, e alla fine si vede lui in foto in mezzo alla folla.
> Inoltre la frase di Mr Grady "tu sei stato sempre il custode" mi
> lascia pensare a una possibile reincarnazione, o cmq sia fa notare hce
> in qualche maniera lui fosse già collegato con quell'ambiente.
> Che ne pensate?
E' esattamente la reincarnazione del precedente custode


title: Riflessioni sul finale di Shining

text:
"Claudio Bianchini" <
fg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:45eb1770$0$37199$4faf...@reader3.news.tin.it...
s
p
o
i
l
e
r
> E' esattamente la reincarnazione del precedente custode
azz, allora non mi ricordo piu' niente  :(
Robynet


title: Riflessioni sul finale di Shining

author: dalai lamah

text:
Un bel giorno Braveheart digitò:
> S
>
>
>
>
>
>
>
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>
>
>
>
> P
>
>
>
>
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>
>
>
>
>
>
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>
>
>
>
>
> O
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> I
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> L
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> E
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> R
>
>
>
>
> Se ci fate caso, a metà film Jack comincia a parlare tranquillamente
> con i fantasmi dell'Hotel, come se avesse una certa familiaretà con
> loro. Danny e Wendy alle visioni fantasmagoriche restano paralizzati,
> ma lui no, si comporta in maniera normale come se avesse di fronte dei
> vivi.  A questo punto allora, mi chiedo: ma non è che lui, in realtà,
> sia una sorta di reincarnazione di qualch entità che abitava l'albergo
> da parecchio tempo? In fin dei conti lui parla con i fantasmi
> tranquillmaente, e alla fine si vede lui in foto in mezzo alla folla.
> Inoltre la frase di Mr Grady "tu sei stato sempre il custode" mi
> lascia pensare a una possibile reincarnazione, o cmq sia fa notare hce
> in qualche maniera lui fosse già collegato con quell'ambiente.
> Che ne pensate?
Io ho sempre dato per buona questa interpretazione, che del resto è anche
quella di Kubrick per sua stessa dichiarazione, e tanto basta. Inoltre non
mi è mai piaciuta la tesi di Jack che viene "catturato" nella foto finale
del ballo del 1921. Per me la foto è vera, Jack *era* a quel ballo.
Un particolare al quale si deve fare molta attenzione riguarda i due Grady
che si incontrano nel film: il pazzo che stermina tutti nel 1921 (e quello
che poi presumibilmente si reincarnerà in Jack) si chiama Charles Grady,
mentre il fantasma che Jack vede nel 1970 si chiama *Delbert* Grady.
Secondo me Kubrick ha inserito questa parziale omonimia per rafforzare
ancora di più l'idea della reincarnazione: nel bagno Jack discute con
Grady, ma capisce che non è il Grady che ha sterminato tutti nel 1921.
Infatti, in quel momento si rende conto che *lui* è quel Grady.
--
emboliaschizoide.splinder.com


title: Riflessioni sul finale di Shining

author: Nathan

text:
domenica 04/03/2007 19.18, *Braveheart* ha scritto:
[cut]
> Salve a tutti,
> due giorni fa ho rivisto dopo parecchio tempo il film Shining.
[SPOILER]
[SPOILER]
> [...] A questo punto allora, mi chiedo: ma non è che lui, in realtà,
> sia una sorta di reincarnazione di qualch entità che abitava l'albergo
> da parecchio tempo? In fin dei conti lui parla con i fantasmi
> tranquillmaente, e alla fine si vede lui in foto in mezzo alla folla.
E' una possibilità interpretativa degna di nota, solo che non mi piace il
termine "reincarnazione". Temo che SHINING sia più un film sui labirinti
della mente e gli anelli temporali - in fondo, può essere interpretato come
una "normale" storia di schizofrenia - che sui fantasmi e sul
"paranormale". Ho sempre pensato che Jack in fondo facesse parte di
quell'albergo popolato di fantasmi, che fosse *uno* dei fantasmi o delle
presenze dell'albergo, non so se il custode o altro. L'intero film e
l'isolamento forzato lo porteranno alla presa di coscenza del suo passato e
della sua vera identità e quindi alla pazzia, e alla fine "ritorna" al suo
vero mondo, quello delle presenze dell'albergo.
Gran film, cmq. Capolavoro del suo genere.
ps: non ho letto il romanzo e non posso fare paragoni.
--
< Nathan > ~ email
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)


title: Riflessioni sul finale di Shining

author: Kenshirokure

text:
"Lorenzo" <
nonna...@topolinia.ru
> ha scritto nel messaggio
news:mn.2b507d731...@topolinia.ru...
> Mr. Roberto Bernasconi il 04/03/2007 alle 20.29.39 ha scritto:
>
>> azz, allora non mi ricordo piu' niente  :(
>
> il libro č diverso se non sbaglio. King č ancora incazzato per
> l'interpretazione di Kubrick...
Preferisco che stia incazzato e avere un bellissimo Film....
Poniamo un velo pietoso sul film che fu fatto in seguito per essere piů
fedele al romanzo...
Ken


title: Riflessioni sul finale di Shining

author: -Alex-

text:
On 5 Mar, 14:08, Lorenzo <
nonnapap...@topolinia.ru
> wrote:
> Mr. Roberto Bernasconi il 04/03/2007 alle 20.29.39 ha scritto:
>
> > azz, allora non mi ricordo piu' niente  :(
>
> il libro è diverso se non sbaglio. King è ancora incazzato per
> l'interpretazione di Kubrick...
>
> --
> Lorenzohttp://
www.fredi.it
si il libro è molto differente.  E consiglio vivamente di leggerlo ma
senza cercare di interpretare il film perchè di fondo è la stessa
storia
ma la "magia" che ci sta attorno è completamente diversa.
SPOILER
.
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Nel libro è molto + portante il concetto di "Luminanza" che è il
potere
che ha il bambino e che gli viene mostrato attraverso l'"amico
immaginario"
potere che appartiene anche all'uomo di colore che mostra l'albergo
alla
famiglia e che nel libro non morirà.
Credo che nel libro il "generatore del male" sia l'albergo stesso.
Vedi labirinto (fermo) del film rispetto alle siepi a forma di animale
che prendono
vita nel libro.
Il libro vive di flash-back che nel film non esistono
e soprattutto il finale vede lo scontro + fantastico con l'hotel che
finirà per
bruciare dove Jack fa un po' da comparsa.
insomma che dire il libro è bello e adoro King ma la versione di
Kubrick
è altrettanto splendida (e forse la preferisco) perchè porta la storia
+
sul lato umano che fantastico e cosa + interessante lascia + spunti e
diverse interpretazioni che se vogliamo è un po' il limite di King che
spesso riesce a spiegare pure l'inspiegabile lasciando il lettore
soddisfatto
per aver chiuso ogni porta ma .... a volte è bello anche sentirsi
liberi.