title: Jacques Rivette

text:
"Antonio Fanelli" <
xan...@nelbuio.net
> ha scritto nel messaggio
news:hahgc0t9cm7oofssj...@4ax.com...
> On Thu, 10 Jun 2004 07:42:51 +0200,
> corrado...@tiscalinet.it.invalid (Corrado Farina) wrote:
>
> >chi ha visto
> >qualcosa di lui e che cosa ne pensa?
>
> ho cominciato a vedere qualcuno dei suoi film nel corso degli anni, ma
> non sono mai riuscito a finirne uno.
> Forse l'ora tarda, la giornata lavorativa pesante, non so.
NCUCDC?
Ciao
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/L'Inferno è per gli Eroi/Miss Mend
II-II/Stuff-Il Gelato che Uccide/Una Strega Chiamata Elvira/Once We Were
Strangers/Amore a Prima Svista/Miss Mend III/Dr. Akagi/Old Boy


title: Jacques Rivette

author: Alberto Casini

text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dj5gc09urstgdvlhg...@4ax.com...
> Per me, un grande.
e pensare che in Italia è stato distribuito pochissimo



title: Jacques Rivette

text:
"Joe Gillis" <
joeg...@mail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1q4ssi6tkb7lg.1...@40tude.net...

i film di Rivette sono tutti lunghi, vanno seguiti lasciandosi trasportare e
magari farsi cullare anche da un "sonno vigile", č l'unica maniera per
gustarseli
Ciao
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/L'Inferno č per gli Eroi/Miss Mend



title: Jacques Rivette

text:
"Magus" <
megautob...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:uu0yc.308284$hc5.13...@news3.tin.it...
> "Corrado Farina" ha scritto
> > Venerdì e sabato notte Ghezzi ci dà due Rivette; al cinema Trevi di Roma
> > c'è in corso una sua personale; a parte Giovanna d'Arco, chi ha visto
> > qualcosa di lui e che cosa ne pensa?
> ________________________
>
> Il film che ho amato di più è certamente
> "Merry-go-round". Bellissimi anche
> "Duelle" e "Céline et Julie".
domanda da un miliardo di euro, ma la casa che si vede nei vari film (anche
in Histoire de Marie et Julien), quella con la scala e le due colonne, è
sempre la stessa?
Ciao
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/L'Inferno è per gli Eroi/Miss Mend



title: Jacques Rivette

author: Gwilbor

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto in
news:caaght$u4c$
6...@lacerta.tiscalinet.it
:
> i film di Rivette sono tutti lunghi, vanno seguiti lasciandosi
> trasportare e magari farsi cullare anche da un "sonno vigile", č
> l'unica maniera per gustarseli
Io c'ho provato, ma con "Celine et Julie" il mio ditino indice
continuava a premere il fast-forward... storia strepitosa, ma ritmo
soporifero.
--
Gwilbor
"Strano gioco. L'unica mossa vincente č non giocare"
gwilbor(at)
email.it
 -
http://lagoccia.splinder.it


title: Jacques Rivette

text:
"Gwilbor" <l.indiriz...@firma.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Xns9504E824C5C8...@195.31.190.132...
> "Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto in
> news:caaght$u4c$
6...@lacerta.tiscalinet.it
:
>
> > i film di Rivette sono tutti lunghi, vanno seguiti lasciandosi
> > trasportare e magari farsi cullare anche da un "sonno vigile", č
> > l'unica maniera per gustarseli
>
> Io c'ho provato, ma con "Celine et Julie" il mio ditino indice
> continuava a premere il fast-forward... storia strepitosa, ma ritmo
> soporifero.
eretico



title: Jacques Rivette

author: Antonio Fanelli

text:
On Thu, 10 Jun 2004 21:30:50 +0200, "Alberto Casini"
<
ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>"Antonio Fanelli" <
xan...@nelbuio.net
> ha scritto nel messaggio
>> ho cominciato a vedere qualcuno dei suoi film nel corso degli anni, ma
>> non sono mai riuscito a finirne uno.
>> Forse l'ora tarda, la giornata lavorativa pesante, non so.
>NCUCDC?
Io NCUCDC ufficialmente su iacine.
Ci ho pure il certificato ufficiale del sindaco ad attestarlo.



title: Jacques Rivette

author: Magus

text:
"Alberto Casini" ha scritto
> domanda da un miliardo di euro, ma la casa che si vede nei vari film
> (anche
> in Histoire de Marie et Julien), quella con la scala e le due colonne, č
> sempre la stessa?
________________________
Alberto, questa č 'na domandona!
--
Be Seeing You!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________
UFV:
LeCollineHannoGliOcchi,1977(DVD)/Pasolini-
UnDelittoItaliano,1995(TV)/Lolita,1962(DVD)/
TakenEpisodio1,2004(TV)/ParisNousAppartient,
1958(TV)/CheOraE'Laggiů?,2001(TV)/Straziami
MaDiBaciSaziami,1968(TV)/C'eravamoTanto
Amati,1974 (TV)
________________________


title: Jacques Rivette

text:
"Magus" <
megautob...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:HAiyc.448534$rM4.18...@news4.tin.it...
> "Alberto Casini" ha scritto
>
> > domanda da un miliardo di euro, ma la casa che si vede nei vari film
> > (anche
> > in Histoire de Marie et Julien), quella con la scala e le due colonne, è
> > sempre la stessa?
> ________________________
>
> Alberto, questa è 'na domandona!
ho avuto proprio l'impressione che sia la stessa...sarebbe geniale
Ciao
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/Stuff-Il Gelato che Uccide/Una Strega
Chiamata Elvira/Once We Were Strangers/Amore a Prima Svista/Miss Mend
III/Dr. Akagi/Old Boy/L'Uomo dagli Occhi di Ghiaccio/Non Aprite Quella Porta


title: Jacques Rivette

author: Corrado Farina

text:
Corrado Farina <corrado...@tiscalinet.it.invalid> wrote:
> Venerdì e sabato notte Ghezzi ci dà due Rivette; al cinema Trevi di Roma
> c'è in corso una sua personale; a parte Giovanna d'Arco, chi ha visto
> qualcosa di lui e che cosa ne pensa?
>
> cf
Grazie a chi ha risposto, ce n'è quanto basta per incuriosirmi (e
pensare che Rivette l'avevo sempre trascurato, considerandolo uno dei
"minori" della NV!).
cf
--
http://web.tiscalinet.it/corradofarina


title: Jacques Rivette

text:
"Corrado Farina" <corrado...@tiscalinet.it.invalid> ha scritto nel
messaggio
news:1gf7w3h.10t96kr1hy5baN%corrado...@tiscalinet.it.invalid...
> Corrado Farina <corrado...@tiscalinet.it.invalid> wrote:
>
> > Venerdì e sabato notte Ghezzi ci dà due Rivette; al cinema Trevi di Roma
> > c'è in corso una sua personale; a parte Giovanna d'Arco, chi ha visto
> > qualcosa di lui e che cosa ne pensa?
> >
> > cf
>
> Grazie a chi ha risposto, ce n'è quanto basta per incuriosirmi (e
> pensare che Rivette l'avevo sempre trascurato, considerandolo uno dei
> "minori" della NV!).
mio dio che grosso errore di valutazione ;-)
Ciao
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/Una Strega Chiamata Elvira/Once We Were
Strangers/Amore a Prima Svista/Miss Mend III/Dr. Akagi/Old Boy/L'Uomo dagli
Occhi di Ghiaccio/Non Aprite Quella Porta/Uomini Contro


title: titolo film francese

text:
Sto cercando disperatamente il titolo di un film francese che è stato
trasmesso qualche anno fa (penso prima del '98) sulla rai.
Vorrei rivederlo ma ho putroppo perso la vhs e non so come cercarlo.
Il film, ambientato penso negli anni 70, raccontava di una ragazza di
Vicenza emigrata in Francia per lavorare come cameriera. Se non ricordo
male il film iniziava proprio nel bar in cui lavorava.
Qui intraprende una relazione con un uomo (se non erro consigliere
comunale del paese) che va avanti con molte difficoltà. Alla fine la
ragazza decide di partire e lascia il paese.
C'è qualche espertone che mi possa aiutare?
Grazie!


title: titolo film francese

author: spirit

text:
Il film è:
Le milieu du Monde di Alain Tanner con Olimpia Carlisi,Philippe Leotard
è del 1974 produzione Svizzera.
Io credo che sia questo,e in questo film vi è un'ottima
interpretazione di Olimpia Carlisi e meno male che questo film
trasmesso da Fuori Orario molti anni fa non sia stato troppo censurato.
Ciao.


title: titolo film francese

text:
spirit <
fjo...@email.it
> ha scritto:
> Il film è:
> Le milieu du Monde
[CUT]
Ma sei un grande!!!
Grazie mille!


title: titolo film francese

author: adamski

text:
Tu, barbara1975, il Mon, 31 Oct 2005 14:44:52 GMT hai scritto:
> Ma sei un grande!!!
Questa è la prova che ognuno di noi serve a qualcosa, nell'universo.
--
adamski


title: titolo film francese

text: Grazie,e se vuoi altre notizie di altri film spero di poterti aiutare.


title: titolo film francese

author: AP

text:


la dico o non la dico? ;-)
--
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.


title: Truffaut

author: Alessio

text:
Ne "la signora della porta accanto" di Truffaut, ad un certo punto Depardieu
parla di un film in cui la protagonista ha la fobia di essere abbracciata,
ed un uomo per amor suo quindi si fa amputare entrambe le braccia... Esiste
sul serio questo film? Thx!


title: Truffaut

author: Moritz Benedikt

text:
Alessio <
les...@gmx.it
> wrote in message 9kjl9o$mnl$1...@nreadB.inwind.it...

Si tratta di The Unknown (1927) di Tod Browning, con Lon Chaney.
Un film che vorrei vedere anch'io. Ne parla Mereghetti nel suo dizionario,
sotto il titolo Lo Sconosciuto.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


title: Team America... non ne sapevo nulla!!

author: Ferruccio

text:
Ciao,
ieri a casa di un amico ho visto il film in DVD...
da morir dal ridere!! ;-D
Ho letto su google gruppi che ne avete già parlato...
ma sono io con la testa tra le nuvole o di questo film
non hanno fatto nessuna promozione?
Ciao
FR


title: Team America... non ne sapevo nulla!!

text:
On Mon, 21 Nov 2005 11:38:01 +0100, Ferruccio wrote:
> Ho letto su google gruppi che ne avete già parlato...
> ma sono io con la testa tra le nuvole o di questo film
> non hanno fatto nessuna promozione?
Nulla, e in sala e' stato una settimana o poco piu'.

--
www.iaciners.org


title: Team America... non ne sapevo nulla!!

text:
"AP"
> Nulla, e in sala e' stato una settimana o poco piu'.
Cavolo, ma solo guardando i making off sono rimasto
pietrificato dallo stupore... quanto lavoro!!!
Che passione!!
... a me da bimbo raccontavano che di marionette
meglio di Podrecca non c'era! Ma c'era qualche
artigiano italiano tra i marionettisti? mah!
;-D
Grandi!
FR


title: Team America... non ne sapevo nulla!!

author: fad

text:
Ferruccio <
ferrucci...@email.tm
> ha scritto:
> > Nulla, e in sala e' stato una settimana o poco piu'.
>
> Cavolo, ma solo guardando i making off sono rimasto
> pietrificato dallo stupore... quanto lavoro!!!
> Che passione!!
> .... a me da bimbo raccontavano che di marionette
> meglio di Podrecca non c'era! Ma c'era qualche
> artigiano italiano tra i marionettisti? mah!
> ;-D
con questo film matt stone e trey parker sono arrivati all'esaurimento!
--
fad
http://www.fuckanddestroy.org


title: Re: Film su sistemi carcerari

author: tonto

text:
"ilMusso" <
chess...@libero.it
> wrote in message
news:e30eacbd-2f7a-4198...@googlegroups.com...

> Tra l'altro, in diversi casi ci sono
> piů film con un soggetto uguale o simile, come (giusto per fare un
> paio di esempi) per le vicende della Banda Baader-Meinhof e quelle
> dello stesso "Una storia d'amore".

Non ho capito molto questa frase ma se ti interessa c'č un film tratto dal
libro di Nanni Balestrini "Gli invisibili" girato da Pasquale Squitieri.
E' molto interessante perchč tratta anche delle differenze tra detenuti di
movimenti extraparlamentari (in particolare AutOp di cui si riconosce Toni
Negri) e brigatisti oltre che del sistema carcerario italiano attraverso la
storia della rivolta del supercarcere di Trani.
Perň temo sia introvabile, ne avevo una copia ridoppiata dal greco e quasi
inguardabile ma non so nemmeno dove l'avevo trovata!

> Ma, naturalmente, vanno benissimo anche film con un'impostazione piů
> classica (diciamo cosě) sull'argomento dei sistemi penitenziari, tipo
> "Fuga di mezzanotte" o "Brubaker".

Fuga di mezzanotte aveva un po' la pretesa di descrivere il sistema
carcerario turco infatti i turchi si incazzarono parecchio!


title: Re: Film su sistemi carcerari

author: Giacobino da Tradate

text:
Il 03/02/2019 14:50, ilMusso ha scritto:

> film basati sui sistemi carcerari in senso generale.

sciuscia'

il filone "women in prison", variante civile e variante nazi

--
la cricca dei giacobini (C) M.G.

---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus


title: Opinioni

author: Noodles

text:
Pensate che una persona che ami sul serio il cinema debba per forza
sottoporsi a visioni insopportabili?
Posso capirlo per chi dovrebbe vedere tutto per professione, sarebbe
auspicabile che chi si fregia del titolo di critico abbia realmente visto
ciň di cui scrive, ma un cinefilo *libero* perchč dovrebbe autoflagellarsi
consapevolmente, magari per non sfigurare in un IAC qualsiasi?
'notte
Noodles


title: Opinioni

text:
On Sun, 23 Dec 2001 22:02:20 GMT, "Noodles" <
caer...@tin.it
> wrote:
>Pensate che una persona che ami sul serio il cinema debba per forza
>sottoporsi a visioni insopportabili?
certo che no. sarebbe assurdo.


title: Robert Stack

text:
D"accordo, non sarà stato un grandissimo attore. Solo un caratterista, sia
pure d"alto livello.
Ma negli Intoccabili - una di quelle rare serie televisive che non risultano
datate a vederle oggi - era perfetto.
Moritz Benedikt
"Life is too short"


title: Robert Stack

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:U5Pwa.4324$lK4....@twister1.libero.it...
> D"accordo, non sarà stato un grandissimo attore. Solo un caratterista, sia
> pure d"alto livello.
> Ma negli Intoccabili - una di quelle rare serie televisive che non
risultano
> datate a vederle oggi - era perfetto.
_____
Vero!
Robert Stack, R. I. P.!
Magus
_____


title: Indovinello su Tony Renis

text:
In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi quando
tu verrai' di Tony Renis?
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'


title: Indovinello su Tony Renis

author: mAx

text:
Moritz Benedikt <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto:
> In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi
quando
> tu verrai' di Tony Renis?
Il Padrino?
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal
dover distinguere fra giusto e sbagliato. Il
branco e' la volontaria regressione dell'uomo a
livello della bestia.
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Indovinello su Tony Renis

text:
"mAx" <6...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:20031113...@mynewsgate.net...
> Moritz Benedikt <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto:
>
> > In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi
> quando
> > tu verrai' di Tony Renis?
>
> Il Padrino?
>
Sbagliato.



title: Indovinello su Tony Renis

author: Quadrophenia

text:
On Thu, 13 Nov 2003 16:50:11 +0000, Moritz Benedikt wrote:
> In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi quando
> tu verrai' di Tony Renis?
Goodefellas
Pardo


title: Indovinello su Tony Renis

text:
On Thu, 13 Nov 2003 17:37:57 +0000, Quadrophenia wrote:
>
>
> Goodefellas
Scusate, mi è scappata una "e"
Goodfellas, volevo scrivere.
Pardo


title: Indovinello su Tony Renis

author: Matteo L.

text:
Moritz Benedikt <
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
> In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi quando
> tu verrai' di Tony Renis?
com'e' possibile che non abbia ancora indovinato nessuno? :-?
(io lo so ma non lo dico, pero' per far capire che lo so dico che quel
film ha un seguito, che non ho visto ma che mi han detto essere orrendo,
senza il co-protagonista del primo per ovvi motivi)
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36


title: Indovinello su Tony Renis

text:
"Quadrophenia" <
sha...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.11.13....@libero.it...
> On Thu, 13 Nov 2003 17:37:57 +0000, Quadrophenia wrote:
>
> >
> >
> > Goodefellas
>
> Scusate, mi č scappata una "e"
> Goodfellas, volevo scrivere.
>
Non mi risulta proprio. Su IMDB non c'č.



title: Indovinello su Tony Renis

text:
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1g4dl36.v7gd9pe1k20wN%ntc...@tin.it...
> Moritz Benedikt <
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>
> > In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi
quando
> > tu verrai' di Tony Renis?
>
> com'e' possibile che non abbia ancora indovinato nessuno? :-?
Bah, davo per scontato che l'avrebbero indovinato subito. Sei il primo.
>
> (io lo so ma non lo dico, pero' per far capire che lo so dico che quel
> film ha un seguito, che non ho visto ma che mi han detto essere orrendo,
> senza il co-protagonista del primo per ovvi motivi)
E no, non è Eddie and the Cruisers.



title: Indovinello su Tony Renis

author: Massimo Gentilini

text:
> (io lo so ma non lo dico, pero' per far capire che lo so dico che quel
> film ha un seguito, che non ho visto ma che mi han detto essere orrendo,
> senza il co-protagonista del primo per ovvi motivi)
Il seguito NON č orrendo. E' solo come un film porno, lo guardi con
l'avanzamento veloce per arrivare ai pezzi interessanti... ed anche nel
seguito i pezzi interessanti ci sono, con fior di protagonisti....
E pure io sono sconvolto che nessuno abbia indovinato...
Saluti
Massimo


title: Indovinello su Tony Renis

text:
On Thu, 13 Nov 2003 17:43:45 +0000, Moritz Benedikt wrote:
> Non mi risulta proprio. Su IMDB non c'è.
>
Mi sembrava fosse in sottofondo quando sono nel bar e Joe Pesci fa finta
di essersi offeso.
Boh, sarà un'altra allora...
Pardo


title: Indovinello su Tony Renis

author: Plasson><

text:
Matteo L. wrote:
> Moritz Benedikt <
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>
>> In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi
>> quando tu verrai' di Tony Renis?
>
> com'e' possibile che non abbia ancora indovinato nessuno? :-?
>
> (io lo so ma non lo dico, pero' per far capire che lo so dico che quel
> film ha un seguito, che non ho visto ma che mi han detto essere
> orrendo, senza il co-protagonista del primo per ovvi motivi)
Vediamo se ho capito: l'altro coprotagonista (quello vivo) è ingrassato?
--
Plasson


title: Indovinello su Tony Renis

author: Gwilbor

text:
ntc...@tin.it
 (Matteo L.) ha scritto in
news:1g4dl36.v7gd9pe1k20wN%ntc...@tin.it
:
> [...] un seguito, che non ho visto ma che mi han detto essere
> orrendo, senza il co-protagonista del primo per ovvi motivi)
Fidati, è veramente brutto. Le scene carine sono poche.
--
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it


title: Indovinello su Tony Renis

author: Henry Newbolt

text:
"Plasson><"
> Vediamo se ho capito: l'altro coprotagonista (quello vivo) è ingrassato?
Si, tanto che adesso potrebbe fare la parte di quello scomparso.
H.N.


title: Indovinello su Tony Renis

author: Britney's Bro

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:7DOsb.115583$e6.41...@twister2.libero.it...
> In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi quando
> tu verrai' di Tony Renis?
>
    The Blues Brothers... e non sono nemmeno uno iaciner.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
I'm the cat, man.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.538 / Virus Database: 333 - Release Date: 10/11/2003


title: Indovinello su Tony Renis

text:
"Britney's Bro" <
theh...@despammed.com
> wrote in news:bp0h05$uns$1
@
lacerta.tiscalinet.it
:
>     The Blues Brothers... e non sono nemmeno uno iaciner.
ehm... "Brothers Blue", o Short "The and Happy Life of Brothers Blue" (come
composer)


title: Indovinello su Tony Renis

text:
Britney's Bro wrote:
> "Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel
> messaggio news:7DOsb.115583$e6.41...@twister2.libero.it...
>> In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi
>> quando tu verrai' di Tony Renis?
>>
>
>     The Blues Brothers... e non sono nemmeno uno iaciner.
Ok ora qualcuno mi dice in che punto del film si sente?
Mi sto lussando le meningi
--
Plasson


title: Indovinello su Tony Renis

text:
"Metal_Lord" <c.b.k.@libero.ti> wrote in
news:Xns9432C2B4EF...@195.31.190.131
:
> ehm... "Brothers Blue", o Short "The and Happy Life of Brothers Blue"
> (come composer)
>
sorry
"The Short and Happy Life of Brothers Blue"


title: Indovinello su Tony Renis

text:
Britney's Bro <
theh...@despammed.com
> wrote:
>     The B
acc... era piu' bello tutto un thread *senza* che la soluzione venisse
mai detta! :)



title: Indovinello su Tony Renis

author: Blind Jack

text:
"Plasson><" <
absiti....@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:bp0hb3$1jotpj$1...@ID-171085.news.uni-berlin.de...

Quando reclutano il gruppo che si esibisce in una balera kitsch
e il tasterista del gruppo si congeda dal pubblico dicendo "torneremo presto
con i vostri ballabili preferiti" frase dopo la quale ero sdraiato al suolo
dalle risate.
BJ


title: Indovinello su Tony Renis

text:
"Metal_Lord" <c.b.k.@libero.ti> wrote in
news:Xns9432C2B4EF...@195.31.190.131
:
>>     The Blues Brothers... e non sono nemmeno uno iaciner.
si mi sono confuso :) ho messo su il dvd e controllato è questo :D
>
> ehm... "Brothers Blue", o Short "The and Happy Life of Brothers Blue"
> (come composer)
>
in questo comunque era compositore :)


title: Indovinello su Tony Renis

author: Enrico Battocchi

text:


Quando vanno nel ristorante a reclutare il pianista e accoliti (mi pare
che anche bassista e trombonista siano della partita, non ho vogia di
mettere s il DVD per controllare)


title: Indovinello su Tony Renis

text:
Moritz Benedikt wrote:
> Sbagliato.
Ah, l'ironia...



title: Indovinello su Tony Renis

text:
"mAx" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:F1Qsb.17047$9_.6...@news1.tin.it...
> Moritz Benedikt wrote:
>
> > Sbagliato.
>
> Ah, l'ironia...
>
Chi è senza peccato scagli la prima pietra.



title: Indovinello su Tony Renis

author: Alessandro Maiucchi

text:
Inquietante il numero di reply senza la risposta giusta ;-)))
Ma i mitici 40 minuti di Aykroid da solo, tagliati dal film, saranno sulla
SE?
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://maiucchi.supereva.it
(Forum-Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)


title: Indovinello su Tony Renis

author: Guddai

text:
>
> Vediamo se ho capito: l'altro coprotagonista (quello vivo) è ingrassato?
>
BB????


title: Indovinello su Tony Renis

author: betbet

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
>
senti una cosa mi dici com'è che hanno fatto rifare la scena
del kinder a paolino? per sfruttarne la popolarità?
e c'è anche un altro livornese nel gruppetto?


title: Indovinello su Tony Renis

author: quiqueg

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> wrote in
news:7DOsb.115583$
e6.41...@twister2.libero.it
:
> In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi
> quando tu verrai' di Tony Renis?
la pantera rosa.
(non ho letto il resto del thread O;-))


title: Indovinello su Tony Renis

text:
quiqueg <
qui...@freemail.it
> wrote in news:Xns9433EAA3AEACpapppappero@
130.133.1.4
:
> "Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> wrote in
> news:7DOsb.115583$
e6.41...@twister2.libero.it
:
>
>> In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi
>> quando tu verrai' di Tony Renis?
>
> la pantera rosa.
come non detto, era "domani o mai", non mi ricordo di chi.
qqg


title: Indovinello su Tony Renis

author: giandox

text:
Siamo in missione per conto di Dio.
P.S. Max, bella questa :-)
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:7DOsb.115583$e6.41...@twister2.libero.it...
> In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi quando
> tu verrai' di Tony Renis?
>
>



title: Indovinello su Tony Renis

text:
On Thu, 13 Nov 2003 23:43:52 +0000, betbet wrote:
> senti una cosa mi dici com'è che hanno fatto rifare la scena
> del kinder a paolino? per sfruttarne la popolarità?
No, lui nel nuovo spot non c'e'.
> e c'è anche un altro livornese nel gruppetto?
Boh? Non saprei. Se sono quelli dell'altro spot, no.


title: Indovinello su Tony Renis

author: Senbee Norimaki

text:
Hello, Britney's!
You wrote  on Thu, 13 Nov 2003 19:02:15 +0100:
 Bs>     The Blues Brothers... e non sono nemmeno uno iaciner.
Fra l'altro è una versione divertentissima: la riescono a cantare
sistematicamente mezzo tono sotto la base. Se non sei realmente stonatissimo
(ed è molto raro essere così stonati), è davvero difficile, anche per il
miglior cantante. Presumo che in realtà il cantante abbia cantato su una
base che era mezzo tono sotto quella del film, e che poi abbiano inserito la
voce su una base mezzo tono sopra.
L'effetto è comunque incredibile, io ogni volta sono per terra dal ridere.
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376


title: Indovinello su Tony Renis

author: Holden

text:
Caro Britney's Bro <
theh...@despammed.com
>,  innanzitutto buonasera
>     The Blues Brothers... e non sono nemmeno uno iaciner.
ora si.
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"ma il planetario è in tutte le città?"
"... in tutte le città dove c'è un planetario" (fritz)


title: Indovinello su Tony Renis

author: amelie

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> In quale famosissimo film americano un gruppo musicale suona 'Dimmi quando
> tu verrai' di Tony Renis?
Rispondo subito e poi vado a vedre come č andata con gli altri. Era una
domanda facilissima secondo me.
Facilissimo. La suonano "Murph and the Magictones" in The Blues Brothers di
John Landis.
"Murph and the Magictones...ma guardatevi! Sembrate tante scimmiette
ammaestrate!"
Idolissimi!
Amelie
[UFV] Segreti di stato/Mystic River/El Mariachi(dvd)/I quattrocento
colpi(dvd)/Alle cinque della sera/Matrix Revolution/Viale del tramonto(vhs)


title: Indovinello su Tony Renis

text:
quiqueg <
qui...@freemail.it
> wrote:
> come non detto, era "domani o mai", non mi ricordo di chi.
"meglio stasera", di Mancini, afair



title: Indovinello su Tony Renis

text:
Belěn che scandalo! Ce n'hanno messo di tempo eh...
Peccato che qualcuno abbia suggerito la risposta con qualche spoiler...ha
ragione Matteo, sarebbe stato meglio lasciare tutto sul vago, senza dare
davvero la risposta. Io l'ho data subito perchč sono sempre troppo fiduciosa
nel prossimo. Pensavo fosse un quesisto banale...e invece...
Chi l'avrebbe mai detto.
Io ho appesa in camera la locandina grande originale di quando č uscito in
italia, quella con la traduzione del titolo in italiano. E' stato un regalo
preziosissimo da parte del mio zione preferito, ne vado molto fiera.
Ciau,
Amelie
[UFV] Mystic River/El Mariachi(dvd)/I quattrocento colpi(dvd)/Alle cinque



title: Indovinello su Tony Renis

text:
ntc...@tin.it
 (Matteo L.) wrote in news:1g4erxk.1mi57j51wofzsaN%ntch36
@
tin.it
:
> quiqueg <
qui...@freemail.it
> wrote:
>
>> come non detto, era "domani o mai", non mi ricordo di chi.
>
> "meglio stasera", di Mancini, afair
giusto, cantata in italiano in un hotel di Cortina, iirc.
qqg


title: Kiss Kiss Bang Bang

text:
Sono andato a vederlo ieri e non č per niente male anzi devo dire che
pensavo fosse una cazzata colossale!!
Intendiamoci č una cazzata ma ha i suoi perche : č strano che nessuno abbia
aperto una discussione su questo film..
Comunque merita....
--
CiaO


title: Kiss Kiss Bang Bang

author: AP

text:
On Fri, 09 Dec 2005 12:22:20 GMT, eRbiOnDo02 wrote:
>  č strano che nessuno abbia
> aperto una discussione su questo film..
E' strano, molto strano.
--
www.iaciners.org
[Padme is in the medical center]
Medical Droid: Medically, she is completely healthy. For reasons we can't
explain, we are losing her.
Obi-Wan: She's dying?
Medical Droid: We don't know why. She has lost the will to live. We need to
operate quickly if we are to save the babies.
Senator Bail Organa: Babies?
Medical Droid: She's carrying twins.
Yoda: Save them, we must. They are our last hope.


title: Kiss Kiss Bang Bang

author: -Tony

text:
> Comunque merita....
E' strano, davvero strano.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Kiss Kiss Bang Bang

text:
> E' strano, molto strano.



title: Kiss Kiss Bang Bang

text:
"-Tony" <dio...@lu.ce> ha scritto nel messaggio
news:3vtdquF...@individual.net...
>> E' strano, molto strano.
>
>
> E' strano, davvero strano.
Che utilità questi messaggi!!
--
CiaO


title: [TV] Doris Day

author: Maurizio

text:
Se a qualcuno interessa, oggi in prima serata su Rete4 mandano "Quel
certo non so che", di Norman Jewison.
Inoltre č prevista per settembre l'uscita dei seguenti DVD in
italiano:
Il letto racconta (1959)
Amore ritorna! (1961)
Non mandarmi fiori (1964)
Ciao
M.


title: [TV] Doris Day

author: Antonio Fanelli

text:
On Wed, 20 Aug 2003 13:07:26 GMT, "Maurizio" <
maur...@spam.la
> wrote:
>Non mandarmi fiori (1964)
esilarante.
Ma il suo capolavoro, per me, rimane Il visone sulla pelle
--
Io devo insegnare alle mie aspirazioni a conformarsi ai fatti,
e non cercare di far armonizzare i fatti con le mie aspirazioni.
www.iaciners.org
www.nelbuio.net


title: [TV] Doris Day

author: Valentina

text:
Antonio Fanelli <
to...@iaciners.org
> wrote:
> On Wed, 20 Aug 2003 13:07:26 GMT, "Maurizio" <
maur...@spam.la
> wrote:
>
> >Non mandarmi fiori (1964)
>
> esilarante.
send me no flowers today... (riesco pure a canticchiarla!)
> Ma il suo capolavoro, per me, rimane Il visone sulla pelle
quello con l'orticaria, certo :-)
Vale


title: [TV] Doris Day

author: Jon Spadone

text:
"Antonio Fanelli" <
to...@iaciners.org
> ha scritto
> Ma il suo capolavoro, per me, rimane Il visone sulla pelle
Buongustaio
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org


title: [TV] Doris Day

text:
On Thu, 21 Aug 2003 14:38:19 +0200,
valentina...@iaciners.org
(Valentina) wrote:
>> Ma il suo capolavoro, per me, rimane Il visone sulla pelle
>quello con l'orticaria, certo :-)
 :)
La scena della prima notte nell'isola, con il neosposo nervoso, mi fa
cappottare ogni volta.



title: Re: 13 Assassini

text:
b...@invalid.invalid (baz) writes:
> Se vi piace il kendo, oppure il kyudo o lo iaido è un film per voi:
Presente!
--
      Pensa alla tua reputazione.  Prova a cambiare nome e citta'.


title: Re: 13 Assassini

text:
b...@invalid.invalid (baz) writes:
> Gli italiani insistono a chiamare harakiri quello che in realtà è
> seppuku
traduzione sostanzialmente corretta, per quanto ci sarebbe da ridire...
seppuku = suicidio rituale
harakiri = taglio del ventre
--
                      - Cosa fanno gli americani?
                      - Ameribau.


title: PPP

author: sand

text: Cosa ne pensate del cinema di P.P.Pasolini?


title: PPP

author: Claudio Bianchini

text:
"sand" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio

> Cosa ne pensate del cinema di P.P.Pasolini?

Molto interessante, bisogna avere una certa preparazione culturale di tipo
religioso per capirlo


title: PPP

author: Shapiro used clothes

text:
"sand" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:jitl85$l5g$1...@speranza.aioe.org...

> Cosa ne pensate del cinema di P.P.Pasolini?

Apparentemente sciatto e, in un certo senso della parola, ingenuo;
soprattutto con i criteri tecnologici (ma primitivi) di oggi.
In realtà geniale. Uno sguardo originalissimo, direi immediatamente
riconoscibile.
Se poi certe cose non le sapeva fare, pazienza. Del resto di bravi montatori
e di bravi operatori ce n'erano a volontà, allora più di oggi. Di poeti
pochi.

dR


title: PPP

author: il cuggino di nico

text:
Il 03/03/2012 18.43, sand ha scritto:
> Cosa ne pensate del cinema di P.P.Pasolini?

pensavo Posti in Piedi in Paradiso


title: PPP

author: endrix

text:
Shapiro used clothes wrote:

> Apparentemente sciatto e, in un certo senso della parola, ingenuo;

probabilmente il più grande regista dilettante nella storia del cinema...

--
UFV: Knockout / Jack e Jill / The woman in black / ATM / E ora parliamo di
Kevin / Paradiso amaro / In time / Albert Nobbs / War horse / Tre uomini e
una pecora / 40 carati / Hugo Cabret / Mission impossible-Protocollo
fantasma / Underworld: Il risveglio / Hesher / L'arte di vincere


title: PPP

author: Red Wolf

text:
Il 03/03/2012 18.43, sand ha scritto:
> Cosa ne pensate del cinema di P.P.Pasolini?

mi manca.
mi manca terribilmente quel suo sguardo sul mondo
sempre originale
sempre al centro delle cose
mai banale o scontato, come mai banale e scontata è la verità.


title: PPP

author: susanna

text:
"endrix"  ha scritto nel messaggio

:Shapiro used clothes wrote:

:> Apparentemente sciatto e, in un certo senso della parola, ingenuo;

:probabilmente il più grande regista dilettante nella storia del cinema...

Sciatto e dilettante come qui (1962)?
<
http://www.youtube.com/watch?v=FZZBruoh7DI
>

susanna


title: PPP

author: beast

text:
On Sun, 04 Mar 2012 22:19:37 +0100, endrix wrote:

> Shapiro used clothes wrote:
>
>> Apparentemente sciatto e, in un certo senso della parola, ingenuo;
>
> probabilmente il più grande regista dilettante nella storia del
> cinema...

Qualche settimana fa' su l'espresso c'era la sua ultima intervista prima
della morte nella quale diceva di avere imparato tutto quello che c'era
da sapere per fare un film in un quarto d'ora. Però scriveva per il
cinema dal '54 e Accattone è del '61 quindi qualcosetta lo avrà imparato
pure prima (o avrebbe avuto occasione di impararlo, se avesse voluto).
Probabilmente non gli interessavano altre possibilità espressive per dire
quello che voleva dire: anche dopo parecchi film lo stile era sempre
molto semplice, eppure i suoi film contengono così tanti altri elementi
che non danno mai l'idea di vuoto, anzi, quasi di essere troppo ricchi,
qualche volta...


title: PPP

text:
"beast"  ha scritto nel messaggio

:>> Apparentemente sciatto e, in un certo senso della parola, ingenuo;
:>
:> probabilmente il più grande regista dilettante nella storia del
:> cinema...
:
:Probabilmente non gli interessavano altre possibilità espressive per dire
:quello che voleva dire: anche dopo parecchi film lo stile era sempre
:molto semplice, eppure i suoi film contengono così tanti altri elementi
:che non danno mai l'idea di vuoto, anzi, quasi di essere troppo ricchi,
:qualche volta...

Pasolini regista dilettante e' un luogo comune, anche se alimentato proprio
da lui.
Come ti ho mostrato con quello spezzone di Mamma Roma, il suo stile non era
ne' semplice ne' tecnicamente povero.
A livello figurativo ha letteralmente rivoluzionato il cinema, non solo
quello italiano, rimanendo anche solo a Mamma Roma (ma potrei continuare per
*ogni* suo film):  e' nella storia del cinema la sequenza di Ettore morto,
digita pure su Google.

E' una errata concezione di 'regista' che alimenta questo luogo comune.
Addirittura l'Oscar italiano del 2012 e' merito del *regista* Pasolini,
tanto per non infierire.

susanna


title: PPP

text:
"SAP" <
sap...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1kgh6jz.t8ixj11rijyvmN%sap...@gmail.com...

> GRANDISSIMO.

Perché, la "rota de scorta"? :-)

dR


title: PPP

author: The Squash Delivery Boy

text:
Il 3/8/12 10:59 PM, Shapiro used clothes ha scritto:

>> GRANDISSIMO.
>
> Perché, la "rota de scorta"? :-)

Eh, questi sono i dialoghi di Sergio Citti, uno dei maggiori dialoghisti
del cinema italiano, quello che fa cantare ai carcerati (in "Ostia"):
"LIBERTA', CE FAI SCHIFO!"


title: PPP

text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto nel messaggio
news:4f54626a$0$1383$4faf...@reader2.news.tin.it...

>Sciatto e dilettante come qui (1962)?

Intanto ho scritto "apparentemente". Poi (esco volentieri dal tono finto
didascalico, e la dico tutta: mi piace, non sempre riesco a seguirlo non
tanto istintivamente, quanto proprio razionalmente):

<
http://www.youtube.com/watch?v=FZZBruoh7DI
>

Un bel piano sequenza a precedere. Mi piace, dopo i vari contorcimenti,
l'entrata in campo a sorpresa dell'interlocutore maschio, lo juventino, che
ricorda un po' Renoir proprio per l'estemporaneità (oltre che l'angolo di
ingresso), il carattere quasi di "appunto" in presa diretta con la cinepresa
ottenuto in realtà con consumata perizia. Peccato per la fotografia (nel '62
c'era chi otteneva qualcosa di meglio, non necessariamente e non solo
Visconti).
Tanto per restare in tema (la non perfetta ricostruibilità, conoscibilità
dello spazio, che non viene mai scoperto per intero dallo spettatore, e
riserva sorprese; come l'ingresso dello juventino) andiamo a un film di
qualche anno dopo.
Mi si parla di stile.
Qui lo stile è completamente diverso, nell'accezione più comune della
parola: ma con mezzi di natura diversa, la percezione dello spazio è
sorprendentemente simile, e un po' contraddittoria.

http://www.youtube.com/watch?v=IVYAqTtfwuc

Un luogo comune alimentato da lui stesso? Mi va benissimo.
Però qui vedo un paio di scavalcamenti di campo che indubbiamente saranno
intenzionali, ma restano difficili da capire. Questo episodio mi piace
eppure faccio un po' fatica a considerare quegli scavalcamenti come una
meditata scelta espressionistica. Mi pare un po' raffazzonata, e non ho
certo scelto l'esempio peggiore (Edipo Re è un gran bel film, non vado a
fare ingenerosamente le pulci alla trilogia della vita, per dire).
Riesce persino a essere una scena d'azione, dà quest'impressione anche allo
spettatore odierno, che però a un certo punto non ci si raccapezza; sarebbe
forse meglio che questa falsa pista non ci fosse, perché proprio gli
scavalcamenti rendono difficile capire, di preciso, cosa succede: il fatto
che Edipo, dopo aver finto di scappare per affrontare i soldati uno per uno,
torni indietro per uccidere il re (suo padre). Nel montaggio frazionatissimo
ma mai veramente complementare, non riconducibile a un'idea unitaria di
spazio sento anche un'insistenza un po' eccessiva sulla necessità di
favorire l'identificazione dello spettatore; primi piani, soggettive
(stilistiche, non grammaticali)  e i contrapposti campi lunghi in
successione un tantino convulsa; ci sarà un criterio, ma io non riesco a
coglierlo, ho invece una sgradevole impressione di insicurezza o, peggio, di
enfasi per accumulo*. Che poi è il contrario della parsimonia espressiva del
tuo esempio (vogliamo anche dire che la Magnani è straordinaria, al di là
delle incomprensioni che pare ci fossero fra i due?) che è anche presente e
ben memorabile in tanti punti di Accattone, per es. (su tutti il pestaggio
della prostituta).
Dovrei fare un discorso analogo per l'uso della sovraesposizione e del fuori
campo.
Non voglio tediare più a lungo del necessario. Anche in Pasolini si
susseguono, sotto l'apparente uniformità, scritture filmiche assai diverse,
che probabilmente convergono, un po' manieristicamente, in una certa idea
critica dello spazio e della sua rappresentabilità, e delle ragioni
ideologiche che quella rappresentazione governano e reggono. Tuttavia, come
rivoluzionario, mi pare resti a metà del guado. Esce da un certo sistema di
rappresentazione ma non opta decisamente per un'altra soluzione, almeno
questa è la mia impressione. Quanto all'importanza delle arti figurative:
non è certo lui a scoprirla. Piuttosto ci sarebbe da chiedersi perché ad
essere privilegiati siano sempre i pittori del Due e Trecento, nettamente
prevalenti: c'è qualcosa del Quattrocento, alcune citazioni evidentissime
del Mantegna (proprio Mamma Roma; Zeri ci vide addirittura Caravaggio, cosa
che non arrivo a capire) ma la vera, spontanea inclinazione pare orientata
sul periodo precedente, e forse la ragione sta proprio nel discorso che
andiamo facendo: risalgono a quella pittura i primi tentativi di
rappresentazione dello spazio in profondità, ma non riconducibili ad un
criterio razionale, unitario, matematico, in una parola obbiettivo. In
questo schema, in questa idea Pasolini recupera la possibilità sì di uno
spazio, ma fisico ed emozionale, irrimediabilmente episodico e soggettivo.
Recupera, appunto. Non è un rivoluzionario, e per creare un suo mondo non
immagine una nuova visione, ma traduce in cinema una visione remota,
ancestrale.

E con questo non si pensi che a me Pasolini non piace; mi piace, e molto.
Non sempre lo capisco, anche se mi ispira e mi commuove.

dR

*Si osservi, prima del parricidio inconsapevole, il piano ravvicinato del
pastore che fugge, assai efficace emotivamente ma inspiegabile visivamente
(è una soggettiva di Edipo? Non può essere, anche ammettendo che, poco
opportunamente, Edipo lo guardi fuggire proprio durante un combattimento;
come fa a vederlo così da vicino? Piuttosto, il narratore ci tiene a farci
sapere, al di là di ogni dubbio, che il pastore l'ha riconosciuto. E allora
non siamo più nella narrazione epica del mito, siamo in pieno romanzo);
allora sarà il narratore che finisce per governare, a suo piacere,
l'alternanza un po' casuale di punti di vista (e quella efficacissima, che
da sola basterebbe, degli sguardi). Si parlava, un po' di tempo fa, di
effetti epici. Io qui vedo un narratore che vorrebbe non esserci, ma c'è
eccome; un problema spinoso, ricorrente per i registi di quel periodo
(pensiamo, non molto tempo dopo, a Leone e Bertolucci, per dirne due), che
mi fa pensare a come si guardi all'epica come a un paradiso perduto legato
alla parola e all'immagiinazione, più che all'immagine.


title: PPP

text:
"Shapiro used clothes" <
vitto...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jjbdee$lp2$1...@speranza.aioe.org...

> torni indietro per uccidere il re (suo padre).

Naturalmente l'avanzare e allontanarsi e  il tornare, l'idea stessa di
"avanti" e "indietro" nella vicenda di Edipo sono gravide di sensi
simbolici, oltre che di ambivalenze: Edipo pensa di allontanarsi dalla sua
famiglia (adottiva, ma lui non lo sa) e in realtà le si avvicina, e via
dicendo. La sua percezione dello spazio è necessariamente ingannevole. La
sua.
Primo esempio nella storia della cultura di suspance hitchcockiano.
Non oso pensare a cosa ne trarrebbe quell'autentica sciagura (talentuoso,
talentuosissimo ma da picchiare ugualmente, imho) che risponde al nome di
Lars Trier...dai Jack Burton, intervieni e castiga.

dR


title: PPP

text:
"SAP" <
sap...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1kgon68.1t5b30qvuzms1N%sap...@gmail.com...

> Mi scuso per l'italiano confuso e approssimativo, spero che il concetto
> sia passato lo stesso.

Sě, benissimo.
Ne parlo anch'io nell'altro post, se vuoi.
Il fascino virtuosistico del piano sequenza...

dR


title: PPP

text:
"Shapiro used clothes"  ha scritto nel messaggio news:jjbdee$lp2

<omissis>

:Un luogo comune alimentato da lui stesso? Mi va benissimo.
:Però qui vedo un paio di scavalcamenti di campo che indubbiamente
:saranno intenzionali, ma restano difficili da capire.
:Questo episodio mi piace eppure faccio un po' fatica a considerare
:quegli scavalcamenti come una meditata scelta espressionistica.
:Mi pare un po' raffazzonata, e non ho certo scelto l'esempio peggiore
:(Edipo Re è un gran bel film, non vado a fare ingenerosamente le
:pulci alla trilogia della vita, per dire).

<omissis>

Molto interessante, VitoZ, come al solito.

Ma *era* una meditata scelta d'espressione.
Leggi:

"Una coltre di primule. Pecore
controluce (metta, metta, Tonino,
il cinquanta, non abbia paura
che la luce sfondi - facciamo
questo carrello contro natura!)[...]"
(P.P. Pasolini, Poesie mondane, 1964 (ma scritta nel 1962))

Il resto a stasera, che ora debbo guadagnarmi il pane.

susanna


title: PPP

text:
"Shapiro used clothes"  ha scritto

:Intanto ho scritto "apparentemente".

Certo.

:Poi (esco volentieri dal tono finto
:didascalico, e la dico tutta: mi piace, non sempre riesco a seguirlo non
:tanto istintivamente, quanto proprio razionalmente):
:
:<
http://www.youtube.com/watch?v=FZZBruoh7DI
>
:
:Un bel piano sequenza a precedere. Mi piace, dopo i vari contorcimenti,
:l'entrata in campo a sorpresa dell'interlocutore maschio, lo juventino, che
:ricorda un po' Renoir proprio per l'estemporaneità (oltre che l'angolo di
:ingresso), il carattere quasi di "appunto" in presa diretta con la
cinepresa
:ottenuto in realtà con consumata perizia. Peccato per la fotografia (nel
'62
:c'era chi otteneva qualcosa di meglio, non necessariamente e non solo
:Visconti).

Questo sarebbe da verificare.
Delli Colli e' stato uno dei piu' grandi fotografi italiani (e del mondo), e
nel '62 non era alle prime armi come Pasolini.
Andando per esclusione e conoscendoti, direi che ti riferisci a Di Venanzo,
Rotunno o Di Palma. Per azzeccare dovrei individuare quali di questi ha
fatto piu' film con Antonioni. Facciamo Di Venanzo.
In ogni caso staresti a paragonare il primo in assoluto con il secondo in
assoluto del periodo (o viceversa), non credi?

:Qui lo stile è completamente diverso, nell'accezione più comune della
:parola: ma con mezzi di natura diversa, la percezione dello spazio è
:sorprendentemente simile, e un po' contraddittoria.
:
:
http://www.youtube.com/watch?v=IVYAqTtfwuc

:
:Un luogo comune alimentato da lui stesso? Mi va benissimo.

E' cosi', come sai. Sono famose le sue parole circa l'esperienza registica
di Accattone.

:Però qui vedo un paio di scavalcamenti di campo che indubbiamente saranno
:intenzionali, ma restano difficili da capire. Questo episodio mi piace
:eppure faccio un po' fatica a considerare quegli scavalcamenti come una
:meditata scelta espressionistica. Mi pare un po' raffazzonata, e non ho
:certo scelto l'esempio peggiore (Edipo Re è un gran bel film, non vado a
:fare ingenerosamente le pulci alla trilogia della vita, per dire).

<omissis>

:Dovrei fare un discorso analogo per l'uso della sovraesposizione e del
fuori
:campo.

L'esortazione pasoliniana a Delli Colli che ti ho citato dimostra senza
dubbio che le violazioni grammaticali e tecniche che citi sono frutto di un
disegno registico netto. Pertanto, se approvo le constatazioni, non accetto
che siano imputabili ad imperizia o dilettantismo. Insomma, non siamo in
Matrix Revolutions con Bill Pope alla fotografia, che fa entrare Keanu
Reeves da destra dopo che ne era uscito nell'inquadratura precedente. Li' e'
un errore (veniale, magari, ma un errore all'interno di un cinema
severamente normato); qui e' Tonino Delli Colli che esegue, magari *contro
natura*, le indicazioni di un regista.

D'accordo invece sulla questione: quanto e' efficace, stilisticamente,
questo ordine espressivo?
In prima battuta ti dico che la sovraesposizione, in questa scena (che
ritengo una delle migliori scene di duello della storia del cinema), ha un
evidente significato simbolico a causa della sua collocazione narrativa:
Pasolini la impone nell'atto dell'uccisione come chiaro momento di
accecamento per lo spettatore. E lo fa in modo progressivo fino
all'uccisione di Laio.
Il resto, a mio parere, giunge da considerazioni piu' generali che magari
riportero' dopo.

:Non voglio tediare più a lungo del necessario. Anche in Pasolini si
:susseguono, sotto l'apparente uniformità, scritture filmiche assai diverse,
:che probabilmente convergono, un po' manieristicamente, in una certa idea
:critica dello spazio e della sua rappresentabilità, e delle ragioni
:ideologiche che quella rappresentazione governano e reggono. Tuttavia, come
:rivoluzionario, mi pare resti a metà del guado. Esce da un certo sistema di
:rappresentazione ma non opta decisamente per un'altra soluzione, almeno
:questa è la mia impressione.

Non credo che l'esigenza prioritaria di Pasolini regista fosse quella di
innovare un linguaggio. Piuttosto di impossessarsene per esprimere qualcosa
di innovativo. Rimane che P. era effettivamente molto preso dalla questione
del linguaggio in generale e quindi anche del linguaggio cinematografico (fu
anche un valente saggista di semiologia). Ed e' anche per questo che rifiuto
l'etichetta di un Pasolini regista dilettante. Posso dirti che, come anche
questa scena dimostra, nell'impossessarsi di un linguaggio e anche
violandolo, introduce alcuni elementi fondamentali per il cinema a venire,
per esempio questa ossessione di frontalita' dell'inquadratura, spesso
incentrata sui visi.
Ora, chi ti ricorda questo modo di inquadrare le "feroci piorree" di questi
volti in macchina?
O il gusto compositivo (che cadra' poi nel barocchismo) della singola
inquadratura come nella prima di questa magnifica scena di Edipo (ma gia'
presenti nelle sue prove realistiche)?

:Quanto all'importanza delle arti figurative:
:non è certo lui a scoprirla.

Certo. Si tratta di capire chi sia stato altrettanto efficace ed esplicito
nell'inserire questo modo all'interno di un discorso cinematografico
coerente, e farlo per contrapposizione anche semantica, non solo come
squisitezza formale.
Lui lo ha fatto.

:Piuttosto ci sarebbe da chiedersi perché ad
:essere privilegiati siano sempre i pittori del Due e Trecento, nettamente
:prevalenti: c'è qualcosa del Quattrocento, alcune citazioni evidentissime
:del Mantegna (proprio Mamma Roma; Zeri ci vide addirittura Caravaggio, cosa
:che non arrivo a capire) ma la vera, spontanea inclinazione pare orientata
:sul periodo precedente, e forse la ragione sta proprio nel discorso che
:andiamo facendo: risalgono a quella pittura i primi tentativi di
:rappresentazione dello spazio in profondità, ma non riconducibili ad un
:criterio razionale, unitario, matematico, in una parola obbiettivo. In
:questo schema, in questa idea Pasolini recupera la possibilità sì di uno
:spazio, ma fisico ed emozionale, irrimediabilmente episodico e soggettivo.
:Recupera, appunto. Non è un rivoluzionario, e per creare un suo mondo non
:immagine una nuova visione, ma traduce in cinema una visione remota,
:ancestrale.

Io ho la mia idea, al riguardo. Pasolini si rivolge ad un periodo
pre-rinascimentale o appena rinascimentale (eccezion fatta per Mantegna e,
d'accordo con te che di Caravaggio vedo poco) cosi' come, ad esempio, usa
Bach o Vivaldi autori ancora non contaminati dal laicismo moderno, ovvero
tutti autori ancora ancorati al sacro.
La sacralita' e il rito sono elementi fondamentali della poetica
pasoliniana, in contrapposizione con l'alienazione del moderno.

:*Si osservi, prima del parricidio inconsapevole, il piano ravvicinato del
:pastore che fugge, assai efficace emotivamente ma inspiegabile visivamente
:(è una soggettiva di Edipo? Non può essere, anche ammettendo che, poco
:opportunamente, Edipo lo guardi fuggire proprio durante un combattimento;
:come fa a vederlo così da vicino? Piuttosto, il narratore ci tiene a farci
:sapere, al di là di ogni dubbio, che il pastore l'ha riconosciuto. E allora
:non siamo più nella narrazione epica del mito, siamo in pieno romanzo);
:allora sarà il narratore che finisce per governare, a suo piacere,
:l'alternanza un po' casuale di punti di vista (e quella efficacissima, che
:da sola basterebbe, degli sguardi). Si parlava, un po' di tempo fa, di
:effetti epici. Io qui vedo un narratore che vorrebbe non esserci, ma c'è
:eccome; un problema spinoso, ricorrente per i registi di quel periodo
:(pensiamo, non molto tempo dopo, a Leone e Bertolucci, per dirne due), che
:mi fa pensare a come si guardi all'epica come a un paradiso perduto legato
:alla parola e all'immagiinazione, più che all'immagine.

Non sono d'accordo. Benche' per Pasolini il cinema fosse considerato il
linguaggio della realta', immediatamente ribalta (apparentemente) questo
assunto facendo cinema completamente intellettuale e denso di significati
profondi con uno stile cosi' complesso e variabile che Bresson si rivolta
ancora nella tomba.
Nella sequenza che citi va fatta una integrazione: il pastore riconosce
Edipo all'inizio della scena, quando lo stesso Edipo sbarra la strada alla
comitiva. Ora lo spettatore sa gia' che Leonetti (il pastore) ha in mano la
verita' del racconto (e noi con lui), la premessa tragica e' gia' posta e
viene mantenuta in sospeso per tutto il tempo del duello con gli sgherri
(suspence).
Quando il pastore, infine, realizza che la tragedia si sta per compiere
fugge per assistere, sempre con lo sguardo di cui si parlava (e' l'ultima
inquadratura della sequenza che citi).
Ora, come la critica piu' sensibile ebbe a commentare, l'Edipo di Pasolini
non e' un racconto specialmente epico (non come Medea, ad esempio), ma
sostanzialmente autobiografico e, tuttalpiu' psicanalitico (il nucleo forte
del mito di Edipo, infatti, viene trascurato rispetto alle tematiche piu'
care a Pasolini). Ecco che il problema che sollevi non e' piu' cosi' urgente
come, per esempio, in Leone, ove il mito ha un segno piu' centrale.

Comunque proseguira' questo scambio, mi corre l'obbligo di ricordarti che
sei responsabile di una delle maggiori crisi cinematografiche della storia,
nei miei confronti, anche se perpetrata con assoluta signorilita' e
discrezione.
Sai di cosa parlo, e, anche questa volta sei riuscito a ravanarci sopra
(Bertolucci e' figlio degenere di Pasolini). Quindi se alla fine ti rimarra'
un pungiglione conficcato, sara' il mio.

susanna


title: PPP

text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto nel messaggio
news:4f5a47a5$0$1379$4faf...@reader2.news.tin.it...

Intanto complimenti, per la competenza e per l'acume ancora una volta
dimostrati.

>Comunque proseguira' questo scambio, mi corre l'obbligo di ricordarti che
>sei responsabile di una delle maggiori crisi cinematografiche della storia,
>nei miei confronti, anche se perpetrata con assoluta signorilita' e
>discrezione.

Accidenti, non pensavo di  aver fatto (e di poter fare) tanti danni, mi
spiace. :-)

>Sai di cosa parlo, e, anche questa volta sei riuscito a ravanarci sopra
>(Bertolucci e' figlio degenere di Pasolini).

Non volevo infierire. Se volevo ravanare su qualcosa, è sul concetto di
epicità al cinema che dà ragioni di perplessità anche a me, come forse
ricorderai. Io l'epicità la vedo (sarà un limite da pseudo-letterati) in
Ejsenstejn e pochi altri, e trovo che sia una specie di miracolo; il
prodotto di un profeta, di un illuminato; uno così persuaso da essere
totalmente calato nel suo presente e potere tutto. Non credo che il cinema
sia naturalmente epico, penso che l'epica sia una cosa difficile da
riproporre in contesti culturali e sociali completamente diversi (e parlo di
mutamenti epocali, non di contestualizzazione minuta) da quelli in cui è
fiorita. A meno che non sia la forma in cui quel che resta dell'epos è
riuscito a sopravvivere, trasformandosi; cioè il romanzo.
Non la vedo affatto in Leone e in Bertolucci meno che meno; al massimo loro
mi danno degli effetti di epicità, ma restano piuttosto dei romanzieri in
prosa con tutto quel che ne consegue.
Tornando sulla lunga e interessante argomentazione, per sommi capi: non
credo si possa esprimere, in un qualsiasi linguaggio artistico, qualcosa di
nuovo con un codice tradizionale. Se c'è una novità, è novità (anche e
soprattutto) di linguaggio. Mi beccherò l'accusa di formalista, ma pazienza:
me la sono orgogliosamente cercata.
Vero che il cinema di Pasolini sia profondamente intellettuale. Anche per
questo vedo più immaginazione che immagine; ad esempio nel ricorso ossessivo
a tecniche riconducibili al fuori campo, alla semantica indiretta, alle
figure metonimiche, accecamenti da sovraesposizione compresi. Mi è
abbastanza chiara, in quel passo, l'intenzione semantica; trovo la retorica
pasoliniana decodificabile, anche opportuna. Trovo solo strana, un po'
manieristica tanta ridondanza espressiva (come dicevo sopra: soggettive
stilistiche, primi piani, effetti fotografici) in quello che sulla carta
dovrebbe essere un passo asciutto, teso più a far pensare che a far sentire.
Può sembrare insicurezza: alla fine si rivela ecclettismo (se prendiamo in
considerazione tutta la filmografia, troviamo, accanto alla chiara
intenzionalità psicologica sullo spettatore anche lo straniamento, cioè
l'effetto opposto; il nostro suonava bene vari strumenti), volontà
espressiva sottolineata e manieristica. Ha influenzato altri dopo di sè?
Sicuramente. L'innovazione è necessariamente anticipazione del futuro? Non
saprei, ho qualche dubbio. Certamente si può essere dei grandi artisti senza
essere dei rivoluzionari o degli  innovatori (per me, almeno, è così).
Personalmente, questo senso del limite, del non dicibile e del non
tollerabile visivamente me lo rende assai più caro e vicino di tanti
innovatori.

dR


title: PPP

text:
"Shapiro used clothes"  ha scritto nel messaggio

:Accidenti, non pensavo di  aver fatto (e di poter fare) tanti danni, mi
:spiace. :-)

Danno enorme. Affogare le illusioni altrui e' una catastrofe, VitoZ.
Bertolucci e' addirittura un mio concittadino, quando parla sento la mia
voce, erre moscia e cantilena comprese. Parma e' ancora molto bertolucciana,
sia padre che figlio.

:Non volevo infierire. Se volevo ravanare su qualcosa, è sul concetto di
:epicità al cinema che dà ragioni di perplessità anche a me, come forse
:ricorderai. Io l'epicità la vedo (sarà un limite da pseudo-letterati) in
:Ejsenstejn e pochi altri, e trovo che sia una specie di miracolo; il
:prodotto di un profeta, di un illuminato; uno così persuaso da essere
:totalmente calato nel suo presente e potere tutto. Non credo che il cinema
:sia naturalmente epico, penso che l'epica sia una cosa difficile da
:riproporre in contesti culturali e sociali completamente diversi (e parlo
di
:mutamenti epocali, non di contestualizzazione minuta) da quelli in cui è
:fiorita. A meno che non sia la forma in cui quel che resta dell'epos è
:riuscito a sopravvivere, trasformandosi; cioè il romanzo.
:Non la vedo affatto in Leone e in Bertolucci meno che meno; al massimo loro
:mi danno degli effetti di epicità, ma restano piuttosto dei romanzieri in
:prosa con tutto quel che ne consegue.

Sara' un caso che la mia illusione bertolucciana era appesa alle pagine piu'
epiche del bernardino, ovvero Novecento?
No, non e' un caso. E' prosaica o mitica quella famosa sequenza in cui Olmo
incula la terra o in cui il contadino suona l'ocarina o in cui la tavolata
con Hayden ritrova la propria identita' di classe?
E, comunque, sembra che io debba stare tranquilla almeno per quanto riguarda
Eisenstein, vero?

:Tornando sulla lunga e interessante argomentazione, per sommi capi: non
:credo si possa esprimere, in un qualsiasi linguaggio artistico, qualcosa di
:nuovo con un codice tradizionale. Se c'è una novità, è novità (anche e
:soprattutto) di linguaggio. Mi beccherò l'accusa di formalista, ma
pazienza:
:me la sono orgogliosamente cercata.

Ti farei rispondere da Pasolini, a questo proposito, definendoti fautore di
una visione che riattribuisce ai poeti una funzione tardo-umanistica: il
mito e la coscienza tecnica della forma.
Queste erano le contraddizioni dell'uomo, del poeta e del regista.

:Vero che il cinema di Pasolini sia profondamente intellettuale. Anche per
:questo vedo più immaginazione che immagine; ad esempio nel
:ricorso ossessivo
:a tecniche riconducibili al fuori campo, alla semantica indiretta, alle
:figure metonimiche, accecamenti da sovraesposizione compresi. Mi è
:abbastanza chiara, in quel passo, l'intenzione semantica; trovo la retorica
:pasoliniana decodificabile, anche opportuna. Trovo solo strana, un po'
:manieristica tanta ridondanza espressiva (come dicevo sopra: soggettive
:stilistiche, primi piani, effetti fotografici) in quello che sulla carta
:dovrebbe essere un passo asciutto, teso più a far pensare che a far
sentire.
:Può sembrare insicurezza: alla fine si rivela ecclettismo (se prendiamo in
:considerazione tutta la filmografia, troviamo, accanto alla chiara
:intenzionalità psicologica sullo spettatore anche lo straniamento, cioè
:l'effetto opposto; il nostro suonava bene vari strumenti), volontà
:espressiva sottolineata e manieristica. Ha influenzato altri dopo di sè?
:Sicuramente. L'innovazione è necessariamente anticipazione del futuro? Non
:saprei, ho qualche dubbio. Certamente si può essere dei grandi artisti
senza
:essere dei rivoluzionari o degli  innovatori (per me, almeno, è così).
:Personalmente, questo senso del limite, del non dicibile e del non
:tollerabile visivamente me lo rende assai più caro e vicino di tanti
:innovatori.

Io ribalterei i piani: l'anticipazione del futuro e' innovazione.
E non c'e' dubbio che Pasolini abbia anticipato il futuro con una lucidita'
estrema e semplice.
Il suo sguardo sulla struttura della societa' italiana e' inflessibile
quanto chiaro e preciso, oggi come allora. La rivoluzione espressiva
pasoliniana, quindi, non e' necessaria per farne un innovatore; la sua
anticipazione e' passata *anche* per un mutamento della forma (seppure a
tratti confusa e non sempre ben decifrabile), ma il rapporto sostanziale di
causa-effetto, a mio parere, e' l'opposto: solo una visione anticipatrice e
rivoluzionaria delle cose induce l'autore a modificare (rivoluzionare) il
linguaggio espressivo.
L'operazione inversa rimane accademia o tuttalpiu' paragrafo estetico di una
pura tecnica al servizio della merce (vedi Tarantino).
In fondo tutto il suo sforzo nell'intendere il cinema come lingua e non come
linguaggio, la teorizzazione dei cinemi, l'esplicita spinta a violare sono
la conseguenza di una idea del mondo e non viceversa.

susanna


title: PPP

author: Once Upon a Time in IACine

text:
On 9 Mar, 19:10, "susanna" <
s...@eliminami.libero.anchequesto.it
>
wrote:
> "Shapiro used clothes"  ha scritto
>
>
> D'accordo invece sulla questione: quanto e' efficace, stilisticamente,
> questo ordine espressivo?
> In prima battuta ti dico che la sovraesposizione, in questa scena (che
> ritengo una delle migliori scene di duello della storia del cinema), ha un
> evidente significato simbolico a causa della sua collocazione narrativa:
> Pasolini la impone nell'atto dell'uccisione come chiaro momento di
> accecamento per lo spettatore. E lo fa in modo progressivo fino
> all'uccisione di Laio.

Beh, intanto complimenti a entrambi per questo interessantissimo
thread, dopodichè rompo un po' i coglioni, altrimenti sembra di essere
su un social network.

Quello che dici sulla sovraesposizione è senza dubbio avvalorato anche
dal dialogo che hai riportato in precedenza, tra Pasolini e delli
Colli.
Però non conoscendo questo passo, uno spettatore "normale" (come me)
non potrebbe semplicemente pensare che la sovraesposizione sia
utilizzata solo (o soprattutto) per velare, mitigare la violenza della
scena? Tu dici che c'è un crescendo nell'utilizzo di questa "tecnica",
e in effetti nel primo duello si intravede la spada che colpisce alla
gola, mentre nei seguenti si intuisce solo, ma anche il primo duello
non insiste molto sul particolare. La metafora della sovraesposizione
come violenza che accieca è, secondo me, bellissima, però il brivido
l'ho provato solo dopo aver letto quello che hai scritto tu e non dopo
aver visto la scena (la scena l'ho vista prima di averti letto).
Probabilmente sono io che sono intellettualmente scarso e
culturalmente impreparato, ma non credo che si riduca solo a questo.
Ah, piccolo particolare che mi ha però infastidito: perchè dopo i
duelli, quando corre con la spada alzata, la spada non è sporca di
sangue? Anzi, perchè non si vede mai il sangue?

In un altro post citavi la morte di Ettore (il finale di Mamma Roma).
L'ho appena visto e devo dire che mi ha colpito molto. Il primo
movimento di macchina all'indietro a svelare il letto di costrizione è
bellissimo (la musica, poi, veramente commovente (se qualcuno volesse
erudirmi in tal senso...)). I successivi primi piani di Ettore (col
viso ripreso dal basso) che ricordano immagini del cristo in croce (se
non fossi un ignorante saprei anche fare i precisi riferimenti
pittorici) e gli stacchi sulla Magnani (su tutti quello buio, in
controluce, al momento della morte: capolavoro!) sono tra le cose
migliori che ho visto. Ebbene sì, conosco poco pasolini, ma anch'io
avevo sempre nutrito dei dubbi sul fatto che fosse un "regista
dilettante". Questa sequenza mi sembra che dimostri ampiamente il
contrario.

Michele


title: PPP

text:
"Once Upon a Time in IACine"  ha scritto nel messaggio

:Beh, intanto complimenti a entrambi per questo interessantissimo
:thread, dopodichè rompo un po' i coglioni, altrimenti sembra di essere
:su un social network.

Ok, il distintivo sulla giacca ci sta tutto.

:Quello che dici sulla sovraesposizione è senza dubbio avvalorato anche
:dal dialogo che hai riportato in precedenza, tra Pasolini e delli
:Colli.
:Però non conoscendo questo passo, uno spettatore "normale" (come me)
:non potrebbe semplicemente pensare che la sovraesposizione sia
:utilizzata solo (o soprattutto) per velare, mitigare la violenza della
:scena? Tu dici che c'è un crescendo nell'utilizzo di questa "tecnica",
:e in effetti nel primo duello si intravede la spada che colpisce alla
:gola, mentre nei seguenti si intuisce solo, ma anche il primo duello
:non insiste molto sul particolare. La metafora della sovraesposizione
:come violenza che accieca è, secondo me, bellissima, però il brivido
:l'ho provato solo dopo aver letto quello che hai scritto tu e non dopo
:aver visto la scena (la scena l'ho vista prima di averti letto).
:Probabilmente sono io che sono intellettualmente scarso e
:culturalmente impreparato, ma non credo che si riduca solo a questo.

Faccio finta che tu conosca il mito di Edipo e quanto l'accecamento ne sia
un elemento centrale.
Hai ragione, lo spettatore normale non e' adatto al cinema di Pasolini, e su
questo si concordava, con il VitoZ. Il cinema di Pasolini e' intellettuale,
aldila' di ogni altra considerazione. Anche nelle prove piu' dirette, come
ad esempio Accattone o lo stesso Mamma roma o La ricotta, la tensione anche
solo culturale che li anima e' parte integrante del racconto.
Ed e' giustamente intellettuale, a costo di sembrare elitaria, soprattutto
quando il contenuto culturale e' funzionale ad un discorso tutto reale.
E il discorso (cinematografico) di Pasolini fu un discorso reale molto
semplice e anticipatore: lo svelamento della crisi strutturale del
neocapitalismo italiano del dopoguerra.

Poi, soprattutto negli esiti, PPP trascina tutta una serie di altre
considerazioni che spesso diventano anche troppo cerebrali e, spesso,
difficili da decifrare. In questi casi affascina, ma senza dubbio rende la
sua opera ermetica e, probabilmente, anche decadente soprattutto quando si
concede con un certo compiacimento alle proprie e individuali
contraddizioni.

:Ah, piccolo particolare che mi ha però infastidito: perchè dopo i
:duelli, quando corre con la spada alzata, la spada non è sporca di
:sangue? Anzi, perchè non si vede mai il sangue?

Boh. In realta' il sangue di una guardia me lo ricordo (e lo ricordo proprio
perche' il regista me lo fa vedere). Ma devi vedere il film, per capire qual
e' la collezione delle cose che il regista vuole inquadrare e i rapporti tra
quelle cose e le immagini. Prova a notare, ad esempio, tutto l'impianto
coreografico relativo ai costumi, ad esempio i soli copricapi.

:In un altro post citavi la morte di Ettore (il finale di Mamma Roma).
:L'ho appena visto e devo dire che mi ha colpito molto. Il primo
:movimento di macchina all'indietro a svelare il letto di costrizione è
:bellissimo (la musica, poi, veramente commovente (se qualcuno volesse
:erudirmi in tal senso...)). I successivi primi piani di Ettore (col
:viso ripreso dal basso) che ricordano immagini del cristo in croce (se
:non fossi un ignorante saprei anche fare i precisi riferimenti
:pittorici) e gli stacchi sulla Magnani (su tutti quello buio, in
:controluce, al momento della morte: capolavoro!) sono tra le cose
:migliori che ho visto. Ebbene sì, conosco poco pasolini, ma anch'io
:avevo sempre nutrito dei dubbi sul fatto che fosse un "regista
:dilettante". Questa sequenza mi sembra che dimostri ampiamente il
:contrario.

Mamma Roma rimane una delle prove piu' sottovalutate del regista, ne sono
convinta.
Pasolini andrebbe visto seguendo la cronologia reale della sua produzione,
direi l'unico modo per lo spettatore normale di accostarsi con efficacia
alla sua opera. Il suo timeline cinematografico e' una fantastica metafora
della crisi della societa' italiana, lucida, anticipatrice, profonda,
antiretorica, vissuta con una coerenza anche formale che non ha pari.
Quando VitoZ accenna al non rappresentabile, in realta' spiega come il
regista abbia tentato di rispondere a quella crisi con ogni arma espressiva
possibile, a costo di sbattere negli occhi dello spettatore cose (i cinemi)
impossibili da dire o raccontare e, viceversa, mettendo lo spettatore nello
stato di doverseli immaginare. A partire da Porcile, questo stile diventa
via via piu' evidente. Se pero' mi guardi Porcile al primo colpo, ne esci
spiazzato, e non e' giusto.

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susanna


title: PPP

text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto nel messaggio
news:4f5d44b6$0$1374$4faf...@reader1.news.tin.it...

>No, non e' un caso. E' prosaica o mitica quella famosa sequenza in cui Olmo
>incula la terra o in cui il contadino suona l'ocarina o in cui la tavolata
>con Hayden ritrova la propria identita' di classe?

La prima ha molto di mitico; non dimentichiamo che c'è di mezzo anche
l'infanzia, un tempo "altro" per eccellenza, che può essere solo ricordato
(l'esperienza del tempo, non spazializzabile se non simbolicamente, per
eccellenza; qui per me Bertolucci rivela, certo con contenuti differenti, i
tratti che lo avvicinano a Pascoli. Attenzione: Pascoli è imho uno dei più
grandi poeti di tutto il Novecento, non solo italiano, ed è un grande
mitografo moderno; cioè un grande scrittore che sa come si possa provare a
maneggiare il mito nella modernità senza fare danni). Ma è, appunto, una
sequenza. E' l'epica che ci si può concedere nel Novecento. A torto o a
ragione, le valutazioni che faccio (le faccio io, non vanno prese troppo sul
serio) le faccio sull'insieme dell'organismo testuale.
Faccio un altro esempio, letterario; c'è molto di mitico in Pavese. Ma non
scrive un epos vero e proprio. Scrive racconti e romanzi, e non alludo alla
pura e semplice scelta della prosa come forma linguistica. Del resto
un'impostazione monologica sull'epos contadino in pieno Novecento correrebbe
il concreto rischio di risultare anacronistica. Il punto è che deve esserci
altro; il punto di quel narrare è che in quel mondo è entrato,
traumaticamente, anche altro, e non lo si può ignorare. Tornando a Pasolini:
l'idea, più volte espressa da Pasolini, di una cultura contadina che è
sopravvissuta quasi indenne *anche* al fascismo, per dirla tutta, mi è
sempre parsa un po' consolatoria, possibile solo a posteriori; un'idea, se
mi permetti l'ardito accostamento, da poeta sentimentale in senso
schilleriano.

>E, comunque, sembra che io debba stare tranquilla almeno per quanto
>riguarda Eisenstein, vero?

Mi sopravvaluti.

>L'operazione inversa rimane accademia o tuttalpiu' paragrafo estetico di
>una pura tecnica al servizio della merce (vedi Tarantino).

L'operazione inversa semplicemente non esiste (mi devo essere spiegato molto
male), a mio modesto parere, perché le cose vanno di pari passo. Per me
"ecclettismo" (mi rammarico di non trovare una definizione migliore, ma per
me non è assolutamente un termine deteriore o sminuente) significa che in
quella posizione storica forse non si poteva, Lui non poteva fare
altrimenti, oppure quella era l'opzione preferibile. Scusa se mi ripeto: la
fondazione di un nuovo (se poi è possibile) genere o codice non è di per sé
del grande poeta, forse non lo è affatto.
Sull'anticipazione profetica di cosa sarebbe successo poco a livello
socioculturale, ovviamente, consento in pieno.

dR :-)


title: PPP

text:
"Once Upon a Time in IACine" <
michele...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
news:4d8e19d5-ef18-4741...@i2g2000vbv.googlegroups.com...

>In un altro post citavi la morte di Ettore (il finale di Mamma Roma).
>L'ho appena visto e devo dire che mi ha colpito molto. Il primo
>movimento di macchina all'indietro a svelare il letto di costrizione è
>bellissimo (la musica, poi, veramente commovente (se qualcuno volesse
>erudirmi in tal senso...)).

Che fosse Vivaldi l'avevo capito, purtroppo non lo conosco che assai poco.
Qualche notizia in più si trova anche qui (il link mi pare interessante
anche per altri motivi):
http://www.pasolini.net/cinema_mammaroma_b.htm

>I successivi primi piani di Ettore (col
>viso ripreso dal basso) che ricordano immagini del cristo in croce (se
>non fossi un ignorante saprei anche fare i precisi riferimenti
>pittorici)

Non è mica facile: sicuramente c'è la suggestione di Mantegna.

http://macosa.dima.unige.it/mat/arte/f2.html

Meglio ancora:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Mantegna_Andrea_Dead_Christ.jpg

(per inciso, Matteo Marangoni, uno studioso valente ma ancora impregnato di
critica estetica, biasimava le due donne piangenti che a parer suo anziché
aggiungere toglievano; Pasolini sembra pensarla curiosamente allo stesso
modo partendo da presupposti completamente diversi, intendo nell'insieme
della sequenza).
L'esempio di Mantegna è in effetti singolare (sembra un particolare, se si
pensa ai criteri compositivi del periodo, e le due figure femminili fanno
pensare che sia stato tagliato), e dà un'impressione di particolare di un
tutto, insomma postula l'esistenza di un fuori campo.

Il movimento di macchina viene ripetuto (tre volte, mi pare) ma non è sempre
la stessa cosa.
Direi che c'è anche una forte dinamizzazione spaziale, cambiando la velocità
del movimento.
Il che ci porterebbe troppo lontano, cioè sul tema del carattere della
ricostruzione spaziale, mai pienamente oggettiva nonostante i piani
frontali, in Pasolini; tema a proposito del quale ho solo intuizioni, non
ricerche ben fatte come meriterebbe.

>e gli stacchi sulla Magnani (su tutti quello buio, in
>controluce, al momento della morte: capolavoro!) sono tra le cose
>migliori che ho visto.

Concordo, il finale (ma non solo) di Mamma Roma è strepitoso. Una potenza
emotiva straordinaria.

>Ebbene sì, conosco poco pasolini, ma anch'io
>avevo sempre nutrito dei dubbi sul fatto che fosse un "regista
>dilettante".

Non è sempre da intendere come sinonimo di "incapace".
Un regista di mestiere avrebbe risolto questa sequenza in modo molto
diverso, credo.
E l'avrebbe rovinata.
Volendo essere un po' cattivi, si potrebbe ricordare a Susanna che questo è
un caso in cui l'autorialità del regista produce un ottimo risultato...

dR


title: PPP

text:
On 14 Mar, 10:45, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
> "Once Upon a Time in IACine" <
michele_lib...@libero.it
> ha scritto nel
> messaggionews:4d8e19d5-ef18-4741...@i2g2000vbv.googlegroups.com...
>
> Che fosse Vivaldi l'avevo capito, purtroppo non lo conosco che assai poco.
> Qualche notizia in più si trova anche qui (il link mi pare interessante
> anche per altri motivi):
http://www.pasolini.net/cinema_mammaroma_b.htm

Uhm... interessantissimo, grazie

> >I successivi primi piani di Ettore (col
> >viso ripreso dal basso) che ricordano immagini del cristo in croce (se
> >non fossi un ignorante saprei anche fare i precisi riferimenti
> >pittorici)
>
> Non è mica facile: sicuramente c'è la suggestione di Mantegna.
>
>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Mantegna_Andrea_De.
..

Sì, sì, sicuramente.

> (per inciso, Matteo Marangoni, uno studioso valente ma ancora impregnato di
> critica estetica, biasimava le due donne piangenti che a parer suo anziché
> aggiungere toglievano; Pasolini sembra pensarla curiosamente allo stesso
> modo partendo da presupposti completamente diversi, intendo nell'insieme
> della sequenza).

E c'ha ragione Marangoni, le due donne distraggono, tolgono proprio la
concentrazione.

La motivazione di Pasolini è però diversa dal Mantegna. Cristo è già
morto, Ettore deve ancora morire. Pasolini ha l'esigenza di mostrare
anche la solitudine della morte.

> L'esempio di Mantegna è in effetti singolare (sembra un particolare, se si
> pensa ai criteri compositivi del periodo, e le due figure femminili fanno
> pensare che sia stato tagliato), e dà un'impressione di particolare di un
> tutto, insomma postula l'esistenza di un fuori campo.

Già, curiosa questa cosa.

> Il movimento di macchina viene ripetuto (tre volte, mi pare) ma non è sempre
> la stessa cosa.
> Direi che c'è anche una forte dinamizzazione spaziale, cambiando la velocità
> del movimento.
> Il che ci porterebbe troppo lontano, cioè sul tema del carattere della
> ricostruzione spaziale, mai pienamente oggettiva nonostante i piani
> frontali, in Pasolini; tema a proposito del quale ho solo intuizioni, non
> ricerche ben fatte come meriterebbe.

Vabbé, per stavolta ti perdono;-)

> Un regista di mestiere avrebbe risolto questa sequenza in modo molto
> diverso, credo.
> E l'avrebbe rovinata.

;-)

> Volendo essere un po' cattivi, si potrebbe ricordare a Susanna che questo è
> un caso in cui l'autorialità del regista produce un ottimo risultato...

Bene, mi metto comodo sul sofà per assistere alla prossima ripresa...

Michele


title: PPP

text:
On 14 Mar, 12:34, Once Upon a Time in IACine
<
michele_lib...@libero.it
> wrote:
> On 14 Mar, 10:45, "Shapiro used clothes" <
vittorio...@tin.it
> wrote:
>
>
> > Non è mica facile: sicuramente c'è la suggestione di Mantegna.
>
> Sì, sì, sicuramente.

Di Carlo nel link precedente cita il Masaccio, ma non mi pare...

Michele


title: PPP

text:
"Once Upon a Time in IACine" <
michele...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
news:c6bc7d81-77a5-4bd9...@d17g2000vba.googlegroups.com...

>Di Carlo nel link precedente cita il Masaccio, ma non mi pare...

Cosě su due piedi (di sedia :-)) non so. Bisogna fare un esempio specifico
(io mi sono aiutato con il link) altrimenti puň essere tutto o nulla.
Anche il motivo della grata illuminata č di origine rinascimentale,
peraltro, perň, mio disonore, ho in mente una tela di cui non ricordo bene
la collocazione, e non ho avuto tempo di cercare.

dR


title: PPP

text:
"Shapiro used clothes"  ha scritto nel messaggio

:>No, non e' un caso. E' prosaica o mitica quella famosa sequenza
:>in cui Olmo
:>incula la terra o in cui il contadino suona l'ocarina o in cui la tavolata
:>con Hayden ritrova la propria identita' di classe?
:
:La prima ha molto di mitico; non dimentichiamo che c'è di mezzo anche
:l'infanzia, un tempo "altro" per eccellenza, che può essere solo ricordato
:(l'esperienza del tempo, non spazializzabile se non simbolicamente, per
:eccellenza; qui per me Bertolucci rivela, certo con contenuti differenti, i
:tratti che lo avvicinano a Pascoli. Attenzione: Pascoli è imho uno dei più
:grandi poeti di tutto il Novecento, non solo italiano, ed è un grande
:mitografo moderno; cioè un grande scrittore che sa come si possa provare a
:maneggiare il mito nella modernità senza fare danni). Ma è, appunto, una
:sequenza. E' l'epica che ci si può concedere nel Novecento. A torto o a
:ragione, le valutazioni che faccio (le faccio io, non vanno prese troppo
sul
:serio) le faccio sull'insieme dell'organismo testuale.

La letteratura ha cessato di interessarmi da molti anni, ormai. Non sono
quindi particolarmente idonea per arricchire questo dialogo. Posso solo
ricordare come Pascoli possa essere avvicinato a Pasolini rispetto a questo
particolare sguardo all'indietro, all'eta' dell'oro della purezza infantile
o dell'incantesimo delle societa' primordiali. In questo senso si svelano,
in entrambi, queste tensioni 'mitiche' ma, inevitabilmente, antimoderne e
rivolte al passato.

Novecento rimane, per me, un'epica, cioe' un prodotto espressivo nel quale
l'esigenza primaria e' narrare in modo pseudo storico (o anche leggendario)
le vicissitudini di un popolo attraverso uno o piu' suoi eroi, per
rinforzarne, al presente, la civilta', l'attualita' e il valore.
Che l'intenzione di Bertolucci fosse questa, credo, sia indubitabile.
Che ci sia riuscito o che abbia armeggiato adeguatamente il linguaggio
cinematografico per ottenere il risultato, sono sempre pronta a discuterne.

:traumaticamente, anche altro, e non lo si può ignorare.
:Tornando a Pasolini:
:l'idea, più volte espressa da Pasolini, di una cultura contadina che è
:sopravvissuta quasi indenne *anche* al fascismo, per dirla tutta, mi è
:sempre parsa un po' consolatoria, possibile solo a posteriori; un'idea, se
:mi permetti l'ardito accostamento, da poeta sentimentale in senso
:schilleriano.

E' uno degli elementi allo stesso tempo piu' evidenti, nella poetica
pasoliniana, ma anche piu' controversi sul piano del giudizio. E' come se,
impossibilitato fisiologicamente a introdurre una visione propositiva verso
il futuro, magari utilizzando l'armamentario ideologico che ben conosceva
(es. il marxismo), non abbia trovato altra soluzione che il rimpianto.
Va da se' che un atteggiamento del genere risulti effettivamente
consolatorio e, nel caso di Pasolini, *illusoriamente* consolatorio.

:>E, comunque, sembra che io debba stare tranquilla almeno per quanto
:>riguarda Eisenstein, vero?
:
:Mi sopravvaluti.

Per ora ancora no.

:>L'operazione inversa rimane accademia o tuttalpiu' paragrafo estetico di
:>una pura tecnica al servizio della merce (vedi Tarantino).
:
:L'operazione inversa semplicemente non esiste (mi devo essere
:spiegato molto male), a mio modesto parere, perché le cose vanno
:di pari passo. Per me "ecclettismo" (mi rammarico di non trovare
:una definizione migliore, ma per me non è assolutamente un
:termine deteriore o sminuente) significa che in
:quella posizione storica forse non si poteva, Lui non poteva
:fare altrimenti, oppure quella era l'opzione preferibile.
:Scusa se mi ripeto: la fondazione di un nuovo (se poi è possibile)
:genere o codice non è di per sé del grande poeta, forse non
:lo è affatto.

Sara' che io non accetto (o mi rifiuto di accettare) il ruolo di poeta, ne'
quello di artista come dato. Questi che sono considerati artisti, o poeti,
per me non sono altro che individui che sono riusciti a comunicare in modo
piu' efficace della media, a prescindere dal contenuto (e nei rispettivi
ambiti).
Quindi il poeta mi rimane semplicemente un comunicatore competente, cosi'
competente che a volte trova, magari per primo, lo strumento (tecnico)
idoneo a comunicare cose altrimenti incomunicabili o mai comunicate.
E' per questo che sostengo che una rivoluzione del linguaggio possa esistere
a prescindere dalle capacita' 'veggenti' dell'autore (o anche dalle sole
istanze di contenuto). Contenuto 'vecchio' espresso in modo piu' efficace
con linguaggio nuovo. Non dico nulla di nuovo, ma quello che veniva detto
prima ora e' piu' chiaro, semplice, diretto, efficace.

Ritengo che Pasolini, in nome di una serie di contenuti sia 'preveggenti',
sia in seguito 'indicibili', sia riuscito anche a utilizzare un linguaggio
nuovo.

susanna


title: PPP

text:
"SAP"  ha scritto nel messaggio

:> [ ] Mi piace
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:
:ROTFL...
:
:E comunque il distintivo lo voglio anche io, faccio anticamera da una
:vita.

Ma tu non eri gia' entrato nei Materialisti Pignoli?

susanna


title: [VENEZIA] I film che ho visto

author: Spaceman Spiff

text:
in ordine rigorosamente di come mi sono venuti in mente adesso, scrivo
un po' sui film di venezia.
sono stata benissimo, baci a tutti i bagonghi che si sono manifestati al
Lido :-*
----------------------
TILLSAMMANS [Insieme / Together]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=268
non mi capita spesso di arrabbiarmi al cine, uno dei motivi e' quando mi
manipolano (quando mi  accorgo che mi manipolano). Questo film fa
esattamente questo: talmente sono cretini i tizi che  stanno nella
comune "..." che da' il titolo al film che ci si stupisce che siano
rimasti vivi fino all'arrivo della protagonista che ha appena
abbandonato il marito: tutti scopano con tuttie se lo raccontano in  ome
della libberta' (e' una comune, no?), non si mangia carne (e' una
comune, no?), si sperimenta l'omosessualita' (e' una comune, no?), non
esiste televisione (e' una comune, no?), sono tutti politicizzati (e'
una comune, no?) e tutti presi dalla foga anticonformista i poooooveri
bambini sono ignorati e delusi dai grandi.
Tristezza, pianto, stringimento di corazon, pensiero della
ridicolitudine, idignazione, risate liberatorie, benessere.
Ma presto la vita riprendera' il suo corso e anche le abitudini
contamineranno felicemente la famigliola di sciroccati riportandoli a
piu' sane abitudini borghesi. Si finisce in gloria con la partita di
calcio. Applauditissimo, seccantissimo.
TIME AND TIDE [Time and Tide]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=261
Primo film che abbia mai visto in vita mia di tsui hark, al termine del
quale una considerazione mi  sgorga spontanea: john woo gli fa una pippa
gigante (e scusate il francesismo). La macchina da presa sui muove ad
angoli impossibili, percorrendo le stesse traiettorie da pazzo incubo
dei protagonisti della storia praticamente irraccontabile che si svolge
sullo schermo. Mentre la fisica mi rassicura sull'impenetrabilita' dei
corpi, pare che ad hong kong non lo sappiano: la mdp indaga veloce sui
meccanismi della pistola che sta per sparare, si infila fra le molecole
del frigorifero in cui e' nascosto il protagonista, attraversa muri,
fiamme, inquadra bizzarramente. Mi sono divertita come un bambino
dell'asilo quando scopre come funziona lo scivolo.
THE GODDESS OF 1967 [La divina del 1967]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=240
La citroen Ds, detta in italia "squalo" (altroche' siluro come riportano
i giornaletti lidensi) era la macchina che volevo avere quando sarei
cresciuta, al punto che quando avevo 14 anni mi innamorai di un tizio
solo perche' aveva lo squalo...ma nel film the goodess e' piu' o meno il
miraggio della bellezza assoluta e il mezzo della liberta' per BG,
ragazza cieca allontanatasi anni prima da casa sua nel centro del nulla
del deserto australiano. La' torna lentamente a bordo della dea insieme
al futuro aquirente dell'auto e lungo il viaggio ci viene chiarita la
sua abominevole storia. Colori incredibili, inquadrature affascinanti,
silenziose e assolute su un paesaggio che sembra quasi alieno.
U-571 [ U-571]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=199
Ma perche' perche' si e' sentito il bisogno di fare un film come U-571
adesso? intendo adesso nel  2000? questo e' un film che io mi aspettavo
portasse la dicitura MCMLVII, al piu'. Boh. Sta di fatto che mi e'
venuto da chiedermi quale schifoso scandalo coinvolgente alti gradi
della marina degli stati uniti ci fossero stati ultimamente tanto da
richiedere un'operazione di immagine di copertura come questa. Sono
totalmente d'accordo con Alberto (mi pare). I superamericani cazzuti
manovrano il sottomarino sovietico meglio dei sovietici. Mavaffanculo.
WHAT LIES BENEATH [Le verità nascoste]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=205
Sono un coniglietto della terra, e questo e' noto. Sono pero' convinta
di non aver perso granche' mentre mi tenevo le mani sugli occhi,
guardando (per modo di dire) "what lies beneath". Semplicemente perche'
ogni singolo momento di tensione e' calcolato fino al microsecondo e si
sa benissimo quando andra' ad esplodere. come ha detto Holden (che
comunque NCUCDC), "il sussulto di paura e' prevedibile come un raudo fra
i piedi".
NOITES [Notti / Nights]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=260
Si prostituiscono e si fanno di crack, si prostituiscono e si fanno una
spada, gironzolano e fumano, dormono e quando si svegliano si fanno di
crack. Dopo venti minuti del film NOITES abbiamo cominciato a pensare
che forse la sceneggiatura non ci riservava altre sorprese. Prendo atto
del fine documentaristico, adesso me lo scrivo, eh? aspe' che cerco una
penna...
PALAVRA E UTOPIA [Parola e utopia /  Word and Utopia]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=242
un bellissimo film da ascoltare alla radio, "Palabra e utopia".
THE MAN WHO CRIED [L'uomo che  pianse]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=243
tutto bello, spendido e rotondamente leccato il film di sally potter. A
volte mi chiedo se lei ci e' un  pochino o ci faccia un pochino, nel
raccntare la storia di questa ebrea russa che arriva fortunosamente a
Londra, viene adottata, si sposta a parigi giusto prima che arrivino i
mazisti, fugge di la' e arriva in america dove ritrova infine il padre.
Totale inverosimiglianza degli avvenimenti, ma questo non mi preoccupa
granche', se almeno uno e' consapevole. A leggere le dichiarazioni della
potter sul fatto che con questo film lei ha voluto dare "voce a quelli
che non ne avevano" invece sembrerebbe che ci troviamo di fronte ad un
caso di felice insipienza. Buono a sapersi: mi insipio
anch'io e mi godo le evoluzioni di johnny depp sul suo cavallino bianco
e della cenerentola Ricci.
MEMENTO [Memento]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=269
Eccolo, il gioiellino insperato e godurioso, eccola la coscetta di pollo
che si scioglie in bocca, ecco il melone piu' buono
dell'estate...MEMENTO di christopher Nolan. Un noir che, sospetto, il
taglietti definirebbe classico. Un uomo si mette in cerca dell'assassino
della moglie.
Ma non e' un tizio normale: in seguito all'aggressione subita dalla
moglie, ha perso la capacita' di ricordare eventi
antecedenti a piu' di circa venti minuti. Ha perso la memoria a breve
termine. Come vivere, come sopravvivere in questa "condition"? Si da un
metodo, per evitare che la sua identita' vada a pezzi come la sua
memoria: da un flash all'altro infatti non ricorda dove abita, chi
conosce, con chi ha parlato e perche'. Va in giro con un vestito con
molte tasche, per mettere gli oggetti: polaroid, che scatta e su cui
annota brevi frasi, che trasmettono al suo io di fra venti minuti quello
che il suo io di adesso dimentichera' fra poco...e cosi' le frasi
sibilline, anotate in fretta, diventano la sua unica memoria,
incompleta, approssimativa, spesso equivoca, preziosa come l'acqua e
altrettanto soggetta ad essere manipolata e sporcata.
Se il messaggio e' particolarmente importante e la carta non basta,
allora il messaggio va scritto sul corpo. Leonard e' tatuato: numeri di
targa, affermazioni, persino lo scopo della sua ricerca sono scritti su
di lui in modo che non possa fare a meno di leggere, guardandosi allo
specchio o facendo la doccia, cosa sa ed e'. Mi sono venuti in mente, a
proposito delle polaroid che lui consulta continuamente, i replicanti di
blade runner. I loro ricordi artificiali si
materializzavano nella foto della donna e della bambina sulla scala ed
erano l'indizio che un'infanzia, che una mamma, una volta era esistita.
Leonard e' un replicante permanente, il passato ce l'ha ma si cancella
mano a mano che progredisce nel futuro, le sue polaroid sono tutte vere
ma non puo' "saperlo". Lo spera, e ci crede. Per sua fortuna, altrimenti
sarebbe gia' morto.
Assolutamente affascinante la stuttura del film. Anche noi siamo portati
nello spaesamente assoluto che travolge Lonard: il film comincia dalla
fine e procede all'indietro a spezzoni di circa cinque, dieci  minuti.
Sapremo solo contemporaneamente a leonard perche' trova scritto su un
foglio "non credere alle bugie di Teddy" perche' vedremo, cinque minuti
dopo, in che occasione, un'ora prima, ha vergato quelle parole.
Assolutamente sconsigliato a chi si perde nelle trame complicate, ho
goduto come un porcellino.
POSSIBLE WORLDS [Mondi possibili]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=195
"Sono una mosca che sognava di essere un uomo, ma ora il sogno e'
finito". Queste sono le parole di Golblum "mosca" nel film di cronenberg
e queste parole potrebbero essere pronunciate da George Barber, che vive
al confine fra milioni di mondi possibili, scivolando dentro e fuori di
essi, conoscendo la stessa donna (Tilda swinton (grazie Alberto :-))) ed
innamorandosene ogni volta, in ognuno dei mondi possibili del titolo.
Freddo e seducente come un quadro di Fontana, forse la spiegazione e'
un'altra ancora, risiede nel suo stesso cervello e ci lascia inquieti a
chiederci che cosa stiano facendo gli altri milioni di "noi stessi" in
questo momento.
MOCKBA [Mosca / Moscow]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=294
Mosca: a parte l'eccessiva lunghezza, Mosca e' proprio proprio bello.
BROTHER [Brother]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=206
Kitano con calma, insomma, non ora.
MERCI POUR LE CHOCOLAT [Grazie del cioccolato / Nightcap]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=187
su Chabrol mi faro' insolentire piu' in la'.
ESPERANDO AL MESIAS [Aspettando il  Messia / Waiting for the Messiah]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=187
"Pane e tulipani" argentino.
THOMAS EST AMOUREUX [Thomas  innamorato/Thomas in Love]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=211
appena ho un po' di tempo, eh?
 KRAPP'S LAST TAPE [L'ultima  registrazione di Krapp]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=297
uhhh, che martellatona sui coglioni!! ma mi dicono che e' il tipico
effetto di beckett.
 SAAMUELI INTERNET [L’internet di Saamuel / Samuel’s Internet]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=197
divertente, un wallace e groomit estone...e c'e' pure Bill gates!!!
 RUSSIAN DREAMS [Sogni russi / Russian Dreams]
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=231
Delizioso, davvero. La parola giusta e' delizioso.
fffffffffffffff


title: [VENEZIA] I film che ho visto

author: Moritz Benedikt

text:
Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
39B65769...@iperbole.bologna.it...
> U-571 [ U-571]
>
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT
&ID=199
>
> Ma perche' perche' si e' sentito il bisogno di fare un film come U-571
> adesso? intendo adesso nel  2000? questo e' un film che io mi aspettavo
> portasse la dicitura MCMLVII, al piu'. Boh. Sta di fatto che mi e'
> venuto da chiedermi quale schifoso scandalo coinvolgente alti gradi
> della marina degli stati uniti ci fossero stati ultimamente tanto da
> richiedere un'operazione di immagine di copertura come questa. Sono
> totalmente d'accordo con Alberto (mi pare). I superamericani cazzuti
> manovrano il sottomarino sovietico meglio dei sovietici. Mavaffanculo.
>
Nella realtà storica, poi, erano marinai inglesi.
>
>
> MEMENTO [Memento]
>
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT

Evviva, era un film che mi incuriosiva davvero e mi chiedevo se almeno
qualcuno l'avesse visto. Speriamo arrivi nei cinema. Come se la cava Guy
Pearce? Malgrado Priscilla ed L.A.Confidential la sua carriera non si è
lanciata come quella di Russel Crowe - eppure mi sembra piuttosto bravo.
L'ho visto in un filmetto australiano - Dating the Enemy - e lo rendeva
quasi divertente.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


title: [VENEZIA] I film che ho visto

author: Eddie

text:
Moritz Benedikt <
stefano...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
> 39B65769...@iperbole.bologna.it...
>
> > U-571 [ U-571]
> >
> > Ma perche' perche' si e' sentito il bisogno di fare un film come U-571
> > adesso? intendo adesso nel  2000? questo e' un film che io mi aspettavo
> > portasse la dicitura MCMLVII, al piu'. Boh. Sta di fatto che mi e'
> > venuto da chiedermi quale schifoso scandalo coinvolgente alti gradi
> > della marina degli stati uniti ci fossero stati ultimamente tanto da
> > richiedere un'operazione di immagine di copertura come questa. Sono
> > totalmente d'accordo con Alberto (mi pare). I superamericani cazzuti
> > manovrano il sottomarino sovietico meglio dei sovietici. Mavaffanculo.
> >
> Nella realtà storica, poi, erano marinai inglesi.
e nel film il sottomarino era tedesco...
Cmq, il film e' prodotto da De Laurentis e realizzato in Italia con la
collaborazione della marina italiana... direi che una discreta parte
delle colpe e' nostra.


title: [VENEZIA] I film che ho visto

text:
Eddie ha scritto:
> e nel film il sottomarino era tedesco...
ooops, I did it again...
> Cmq, il film e' prodotto da De Laurentis e realizzato in Italia con la
> collaborazione della marina italiana... direi che una discreta parte
> delle colpe e' nostra.
"Nostra"? mia no di certo.
ffffffff
--
"E questo libro viene scritto da una macchina di carne in collaborazione
con una macchina di metallo e plastica."
La colazione dei campioni - K. Vonnegut


title: [VENEZIA] I film che ho visto

author: paolo f.

text:
In data Wed, 06 Sep 2000 16:40:41 +0200, Spaceman Spiff
<
rob...@iperbole.bologna.it
> ha scritto:
>MEMENTO [Memento]
>
http://194.185.28.38/57mostra/it/FilmBiennale2000/skd_film.cfm?LanguageID=IT&ID=269
>
>Eccolo, il gioiellino insperato e godurioso, eccola la coscetta di pollo
>che si scioglie in bocca, ecco il melone piu' buono
>dell'estate...MEMENTO di christopher Nolan.
cavolo ! Sono curiosissimo di vederlo. Ho visto 2 settimane fa
"Following", ovvero la sua opera prima, che, in teoria, è nelle sale
italiane adesso. Mi aspettavo grandi cose dai film futuri di questo
regista. (abbiamo mandato 3 recensioni di quel film qua sopra, ma a
parte questo non se ne è parlato molto). E adesso mi dici questo ?
Spero arrivi presto il momento di vederlo. Allora a te ti auguro di
beccarti Following al cinema, a me che esca presto MEMENTO.
ciao !


title: [VENEZIA] I film che ho visto

text:
Moritz Benedikt ha scritto:
> Come se la cava Guy
> Pearce? Malgrado Priscilla ed L.A.Confidential la sua carriera non si è
> lanciata come quella di Russel Crowe - eppure mi sembra piuttosto bravo.
A parte che e' un gran bel ragazzo e' anche bravo, si!



title: [VENEZIA] I film che ho visto

text:
"paolo f." ha scritto:
>
> E adesso mi dici questo ?
essi! Anche la Bruna l'ha trovato magnifico.
> Spero arrivi presto il momento di vederlo. Allora a te ti auguro di
> beccarti Following al cinema, a me che esca presto MEMENTO.
yeah!



title: [VENEZIA] I film che ho visto

text:
pippawilson ha scritto:
> > in ordine rigorosamente di come mi sono venuti in mente adesso, scrivo
> > un po' sui film di venezia.
>
> Ahahahahha!
vabbe'...
> > john woo gli fa una pippa
> > gigante (e scusate il francesismo).
>
> sono certa che volessi dire che tsui hark fa una pippa a john woo..
> vero?
no so micca. Non funziona che quello meno bravo fa la pippa al piu'
bravo?
datosi' che sembra una cosa messa sul piano del predominio avrei detto
che funzionava in questo senso...(cosa penso io del tutto te lo spiego a
quattr'occhi, magari)
> ahahahaahah! rauTo ahahahahahaha ahahah oddio scusa spiffa ma sto
> ridendo come un'idiota! ahahahaahah!
> Ma se era solo un refuso ti chiedo umilmente perdono fin da ora..
giuro! sul versante adriatico si dice rauDo...davvero!!

> Grazie!! Davvero!
niente :-)
ffffffff
--
"Fa ciň che ami e non dovrai lavorare un solo giorno della tua vita"


title: [VENEZIA] I film che ho visto

author: Enrico Battocchi

text:
On Thu, 07 Sep 2000 19:52:30 +0200,
rob...@iperbole.bologna.it
 said...
>> ahahahaahah! rauTo ahahahahahaha ahahah oddio scusa spiffa ma sto
>> ridendo come un'idiota! ahahahaahah!
>> Ma se era solo un refuso ti chiedo umilmente perdono fin da ora..
>giuro! sul versante adriatico si dice rauDo...davvero!!
Anche qui (i raudi fischioni sono tra i topoi del Vernacoliere)
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
----------------------------------------
1.2.1.  How do you say "Cthulhu"?
Very carefully.
           (Official Cthulhu Mythos FAQ)


title: [VENEZIA] I film che ho visto

author: nico pisanelli

text:
un fake di Alberto <
albert...@comingsoon.it
> wrote:
> Che comunque e' un falso singolare, visto che "Raudi" e' la marca del
> petardo. E' come il singolare "Bagongo", che deriva dal cognome
> "Bagonghi".
io ho sempre pensato che si chiamassero "rauti" (a Roma si dice con la
"t") in omaggio all'omonimo Pino
N.