title: Notturno Bus (lievi spoiler)

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1vwsl4cj...@news.individual.net...
> Io ho mandato 5 update a IMDB e nessuna di queste e' mai stata pubblicata.
> E sono anche utente IMDBpro.
>
> Dov'e' che sbaglio?
Prova a cambiare colluttorio. A me gli unici che non hanno pubblicato sono
quelli sul parente più famoso di Araba e Marco Dell'Utri e le sue condanne.


title: Notturno Bus (lievi spoiler)

author: un fake di Alberto

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> E sono anche utente IMDBpro.
Ma dai? Serve a qualcosa? Mai provato, mi sembra di contribuire gia'
abbastanza con tutti gli aggiornamenti e correzioni che ci butto dentro,
senza dovergli anche dare dei soldi...
--
UFV:Goya's Ghosts/Notturno bus/The Good Shepherd/Le ferie di
Licu/The Honeymoon Killers(.mpg) -
http://www.albertofarina.tk


title: Notturno Bus (lievi spoiler)

author: AP

text:
Il Wed, 16 May 2007 14:37:51 +0200, un fake di Alberto ha scritto:
> AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>> E sono anche utente IMDBpro.
>
> Ma dai? Serve a qualcosa?
No, dati approssimativi. In piu' e' eccessivamente costoso, se torno a casa
presto ti do il mio account cosi' lo vedi.


title: Notturno Bus (lievi spoiler)

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> Il Wed, 16 May 2007 14:37:51 +0200, un fake di Alberto ha scritto:
>
> > AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> >
> >> E sono anche utente IMDBpro.
> >
> > Ma dai? Serve a qualcosa?
>
> No, dati approssimativi.
Avevo avuto quell'impressione. Non vedo come si possa pensare di far
pagare l'accesso a dati raccolti su base volontaria. Io pago volentieri
un'enciclopedia, non un sito prodotto coi dati spesso opinabili forniti
dagli utenti.
> In piu' e' eccessivamente costoso, se torno a casa
> presto ti do il mio account cosi' lo vedi.
Grazie, son curioso.



title: Notturno Bus (lievi spoiler)

author: Corrado Farina

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> Il Tue, 15 May 2007 12:26:30 +0200, Corrado Farina ha scritto:
>
> > Nuovomondo è cinema rimasticato è già malato di autoralità
>
> Alcune cose non sono cattive a prescindere.
> Se uno e' un autore, il suo cinema sara' autoriale per forza di cose. Se ha
> uno stile, se ha personalita', se ha qualche cosa che lo caratterizza,
> questa la si vedra' in quello che gira.
> La nota negativa non e' in questo, non e' nell'essere autore.
> Se vedo una fotografia tratta da un film di Kaurismaki, ti dico subito che
> e' un film di K, ma le sue tinte forti, i suoi toni atoni, la sua
> recitazione minimalista sono parte integrale del racconto.
> Dove la autorialita' diventa negativa e' dove contrasta con il racconto,
> dove si impone sull'opera, quando prevalica il contenuto, lo copre, vi si
> sovrappone.
Appunto. O ancora: quando non scaturisce più da spinte e ispirazioni
sincere ma da considerazioni esterne, come ciò che è politicamente
corretto (o alla moda), ciò che può piacere ai critici, ciò che ci si
aspetta da te.
IMO Respiro apparteneva alla prima categoria, Nuovomondo alla seconda.
Respiro non era noioso, Nuovomondo sì. Respiro tentava strade nuove,
Nuovondo rimastica tutti i film sull'emigrazione della storia del
cinema, più un pizzico di Tornatore, di Coppola, di Cameron e di
Fellini.
(cut)
E veniamo al Notturnobus:
> Al cinema italiano manca un orizzonte piu' ampio, piu' alto, manca la
> possibilita' di essere venduto all'estero su cose che non siano solo la
> riproposizione di una italia che ormai non esiste piu' nemmeno tra gli
> anziani emigranti di Little Italy.
> Manca di poter competere su altri terreni, quelli del film romantico,
> universalmente romantico, dell'azione, dell'animazione, ecc.
> Salvo rare eccezioni.
> Napoleone lo era, un film vendibile all'estero, e questo anche.
> O almeno e' un film che mi piacerebbe che un mio amico estero vedesse.
> Cosa che non posso dire di molti altri film malati di provincialismo, di
> macchiettismo, regionalismi e altre cose piccole piccole, piccole polemiche
> interne, sulla storia nazionale e fatte solo per supportare campagne o
> personaggi, troppo poco politici per essere capiti al di fuori e troppo
> polemici per non piacere solo a un pubblico fazioso, che ha perso
> l'interesse per il bene pubblico, per una politica fatta di idee e che si
> schiera con un approccio calcistico, che sia Moretti o Martinelli, per
> dire.
Hai detto niente? Fin qui siamo d'accordo, mi sembra. Ma (lasciando
cadere la tentazione di aprire una polemica anche su Sorrentino, che tu
definisci "elegante") non capisco perchè dopo queste considerazioni (che
sono tutto fuorchè negative), tu faccia una piroetta e passi a dire
> No, questo non e' il film che supera nessun
> empasse, e' solo un altro film pensato per il passaggio televisivo, tratto
> da una buona idea e sull'onda di una nuova vague romana.
> Mancano drammaticamente i mezzi (l'inseguimento tra autobus e' patetico) e
> le idee buone. La coppia smilzo/sadico e ciccio pasticcione e' il cliche'
> piu' abusato del cinema, nel momento in cui appare la maliarda e mastandrea
> saprai che finiranno insieme, ma almeno speri che ci sia una ragione per
> unirli, e questa ragione non arriva.
Le piroette possono anche essere eleganti (se le fa Fred Astaire, non
certo se le dirige Sorrentino) ma certe volte lasciano perplessi...

cf
--
http://www.corradofarina.tk


title: Notturno Bus (lievi spoiler)

author: Antonello Blueberry

text:
"un fake di Alberto" <sin...@iaciners.org.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1hy7pr5.arriq38v4q5iN%sin...@iaciners.org.invalid...
> Avevo avuto quell'impressione. Non vedo come si possa pensare di far
> pagare l'accesso a dati raccolti su base volontaria. Io pago volentieri
> un'enciclopedia, non un sito prodotto coi dati spesso opinabili forniti
> dagli utenti.
>
In realtà i dati per cui uno dovrebbe abbonarsi a IMDB pro sono i contatti
di agenti e case di produzione.


title: Notturno Bus (lievi spoiler)

text:
Il Wed, 16 May 2007 15:54:28 +0200, Corrado Farina ha scritto:
> non capisco perchč dopo queste considerazioni (che
> sono tutto fuorchč negative), tu faccia una piroetta e passi a dire
davo una misura diversa, se il film non si colloca tra i classici prodotti
italiani invendibili, nemmeno si discosta troppo da un prodotto televisivo
alto di gamma.
A me ha dato l'impressione che ci fossero due camere in campo, una che
riprendeva per il cinema e una per la tele, come si fa con i film porno,
che da una scena fai due film o tre...


title: Notturno Bus (lievi spoiler)

text:
On Wed, 16 May 2007 14:21:32 +0200, Antonello Blueberry wrote:
>> Dov'e' che sbaglio?
>
> Prova a cambiare colluttorio.
Provero', di questi, nessuno:
Amico di famiglia, L' (2006)
Quotes -  1 item added

 070506-061356-271000 2007-05-05 23:13:56 Sbamm! (1980)
External Reviews -  1 item added

 070409-043248-090000 2007-04-08 21:32:48 Holiday, The (2006)
Keywords -  2 items added

 070113-073918-759000 2007-01-12 23:39:18 Two for the Money (2005)
Keywords -  1 item added

 061115-060354-356000 2006-11-14 22:03:54 Children of Men (2006)
Keywords -  1 item added

 061115-044452-670000 2006-11-14 20:44:52 Amico di famiglia, L' (2006)
Quotes -  1 item added
2006-02-10 01:23:01 New Title - Uomo Spezzato, L' (2004)
Release Dates -  1 item added
Miscellaneous Link -  1 item added
Country of Origin -  1 item added
Languages -  1 item added
Color / Black & White -  1 item added
Genres -  1 item added
Directors -  1 credit added
Official Sites -  1 item added
Distributors -  1 credit added
Production Companies -  1 credit added
Cast -  3 credits added
Cinematographers -  1 credit added
Running Times -  1 item added
--
www.iaciners.org


title: Notturno Bus (lievi spoiler)

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Wed, 16 May 2007 12:18:46 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>Niente da fastidio come un film di Muccino...
Chetati, pisquano.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: Notturno Bus (lievi spoiler)

text:
On Thu, 17 May 2007 02:19:42 +0200, Riccardo Caiazzo wrote:
> On Wed, 16 May 2007 12:18:46 +0200, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>>Niente da fastidio come un film di Muccino...
>
> Chetati, pisquano.
A modino! ;-)
Hai notizie della ripley?
--
www.iaciners.org


title: Notturno Bus (lievi spoiler)

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>  070506-061356-271000 2007-05-05 23:13:56 Sbamm! (1980)
> External Reviews -  1 item added
Link a questo? Son curioso...



title: Notturno Bus (lievi spoiler)

text:
Il Thu, 17 May 2007 09:28:43 +0200, un fake di Alberto ha scritto:
> AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>>  070506-061356-271000 2007-05-05 23:13:56 Sbamm! (1980)
>> External Reviews -  1 item added
>
> Link a questo? Son curioso...
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/msg/12d07b7b80c6934c?hl=it&


title: Notturno Bus (lievi spoiler)

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/msg/12d07b7b80c6934c?hl=it&
Sbam(m)! :-)
Grazie, non sapevo che prendessero anche i link a roba di newsgroup non
moderati - e per giunta in italiano...



title: Notturno Bus (lievi spoiler)

text:
Il Thu, 17 May 2007 09:53:23 +0200, un fake di Alberto ha scritto:
> AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>>
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/msg/12d07b7b80c6934c?hl=it&
>
> Sbam(m)! :-)
>
> Grazie, non sapevo che prendessero anche i link a roba di newsgroup non
> moderati - e per giunta in italiano...
Effettivamente non prendono nulla, non da me almeno.


title: Notturno Bus (lievi spoiler)

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> Effettivamente non prendono nulla, non da me almeno.
Strano, a me in genere funziona... questi i miei ultimi contributi:
--------------------------------------
Sbamm! (1980)
Cast - Change Attribute
Name: Allodi, Simonetta
Order: 9
New Attribute: (as Simona Allodi)
--------------------------------------
Sbamm! (1980)
Directors - Change Attribute
Name: Abussi, Franco
New Attribute: (as Francesco Abussi)
Writers - Change Attribute
Name: Abussi, Franco
Attribute: (screenplay)
New Attribute: (as Francesco Abussi)
Name: Abussi, Franco
Attribute: (story)
New Attribute: (as Francesco Abussi)
--------------------------------------
Mio fratello è figlio unico (2007)
Cast - Change Character and Order
Name: Finocchiaro, Angela
New Character: Madre
New Order: 3
Name: Germano, Elio
New Character: Accio
New Order: 1
Name: Popolizio, Massimo
New Character: Padre
New Order: 6
Name: Scamarcio, Riccardo
New Character: Manrico
New Order: 2
Name: Zingaretti, Luca
New Character: Mario Nastri
New Order: 4
Cast - Add
Name: Bonaiuto, Anna
Character: Bella
Name: Fleri, Diane
Character: Francesca
Writers - New Name (this section)
Name: Pennacchi, Antonio
Writers - Add
Name: Pennacchi, Antonio
Attribute: (novel)
--------------------------------------
Mozart and the Whale (2005)
Alternate Titles - Add
Aka: Crazy in Love (2007)
Country: (Italy)
Attribute: (DVD title)
--------------------------------------
Quaranta, Guja
Name Correction - Add
Correction: Quaranta, Guia
Explanation: "Guja" Quaranta does not exist - it is a typo for "Guia"



title: Notturno Bus (lievi spoiler)

author: Alberto Casini

text:
"Antonello Blueberry" <
faustobe...@forzazzurra.it
> ha scritto nel
messaggio news:464aec4f$0$17945$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ce ne sono anche diversi che non ho menzionato, tipo i Manuali d'Amore. Ma
> non č che da noi arriva tutta la produzione francese, spagnola o tedesca.
> Solo gli americani riescono a far arrivare la loro merda dappertutto.
Ok, ma ora sei tu a tirar in ballo l'estero; occupiamoci dei nostri problemi
culturali (e a naso penso che la Francia esporti sicuramente di piů)
> Ma sciatteria un cazzo. Anche Marone che spesso fa delle cagatelle, qui ha
> fatto un lavoro piů che dignitoso.
Guarda non mi é proprio piaciuto 'sto film a parte il finale, boccio anche
il montaggio
> Che mi risulti, sě. E i Manetti stanno per girare la seconda stagione di
> Coliandro. E forse si fa un operazione simile a Crimini con l'horror.
Chi produce a parte Rai?



title: (Strana) I migliori film dell'anno, e i peggiori

author: Ivano Porpora

text:
Andranno recensiti e votati su apposito sito.
Per ora ho segnato solo - ditemi voi se fra i migliori o i peggiori... -
solo Snatch e Billy Elliott, col dubbio che non sia proprio di quest'anno.
Mi date una mano?
PS. La classifica - che non sarà classifica - è seriosa, quindi non
m'inveite contro troppo...
i.
--
"Ma è possibile che nessuno mi abbia sulla coscienza?"
http://www.vitattiva.3000.it


author: Dragonball

text:
"Ivano Porpora" <
ivano.porporanon...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio
> Andranno recensiti e votati su apposito sito.
che bello, un altro sondaggio!...


text:
Hai ragione per il sarcasmo. Diciamo che sono "obbligato" a farlo -
spiegazioni fra un paio di settimane -; è per questo che chiedo
collaborazione. Fate finta che non siano sondaggi, ma richieste d'aiuto:
qual è il migliore e il peggior film dell'anno per voi? Datemi liste di 10
titoli. Io, per esempio, segnalerei fra i migliori Snatch, fra i peggiori
AI.



title: RADUNO!!!

author: L' Ispettore Giraldi a IACINERS

text:
Cosa e' successo???
- Ore 0730 trilla la sveglia.
- Ore 0800 Caffelatte e ORO Saiwa
- Ore 0845 Tram 24 per Crocetta
- Ore 0900 Metro gialla per Centrale FS
- Ore 0905 Treno per Genova al volo!!!
- Ore 1043 Arrivo a Genova!!!
Dio che sole che bell'aria e come me l'hanno aggiustata tutta!!!
Erano dodici anni che non tornavo!!!
L'ho vista bene bene per un'oretta e mezza, sono andato un po' a zonzo e
devo notare che dopo dodici anni hanno finito la fontana in Piazza De
Ferrari ma ci sono sempre dei cazzo di lavori....
Il sole era semplicemente stupendo...Li' per li' ho pensato:
A FABBBBBBIO ma che cazzo vai a fa' ar CINERADUNO????
Poi dopo un pezzetto de focaccia con birozza e rutto libbero per le vie
della citta' me so deciso ad andare in Piazza Marsala...
- Ore 1220E Incontro:
Er Castelini in versione organizzatrice standista perizomato con programma
alla mano;
La sora Letizia ( MITICA!!!! ) e il marito ( Praticamente il biografo
ufficiale degli U2 e di tutto il rock progressive + graqnde gusto
musicale );
Er Caiazzo che mi ha redarguito di limitare le visioni di commediacce
scoreggione faciolare coticose di cui sono uno strenuo fan;
Er Megadirettore;
L'indifferenza di tutti i IACINERS milanesi tranne la sora Libetta...
Forse sono troppo solare per la loro media...
Un cielo nuvoloso durante l'adolescenza ti forgia l'animo, non li biasimo...
Er Guglielmo molto cordiale che aveva dimenticato disattivato il suo
programma Insultator 2000 Professional;
Qualche fake di fake con una faccia da fake in un corpo fake...
Una bella tavolata vicino alla mia dove c'era uno, di cui non ricordo bene
il nick, sempre incazzato che pero' me sfodera Aldrich e me scatena la curva
cinefila all'angolo della sala.
0re 15.00
Dopo il pranzo sbevazzante e tranquillo.
Er Castellini mette su er proiettore con il video...
I milanesi gia' tutti andati o quasi...
Sempre coinvolti dalle attivita' socializzanti...
E si parte con un estratto del video di Marylin Manson di un minuto a base
di catene e carnazza.
Poi arriva L'armadio, notevole Kaplane!!!
E poi arriva la luce nella sala!!! Alberto Donati supportato da un Holden
Super Manager ( super simpatico e assai in sintonia con il trashismo vocale
di cui mi sento parte attiva nel newsgroup ) ci sodera questo corto dove
l'atmosfera e i personaggi sono quelli del fumetto DIABOLIK fine anni
sessanta settanta, una colonna sonora ultra Lounge da mito e poi.....Una
bella s"cena" finale con pajata e coratelle....
Notevole esempio di divertimento e passione. Vai cosi' Alberto!!!!
Me parte tutta la spedizione Emiliano Romagnola e mi sento un po'
giu'.....Saluto tutti e faccio dei gran complimenti al Donati e mi offro per
una parte da commissario scorreggione nel prossimo CORTO...
Poi la serie di Planet invasion...Notevolissima!!!
- Ore 1820
Si e' fatto tardi e Porca trota mi tocca tornare a casa...
- TAXI
- Stazione Porta Principe
- Ronfata ferroviaria
- Arrivo a Milano Rogoredo ore 2040.....
- Salgo sul TAXI e...
La AS ROMA mi chiude una giornata stupenda con la demolizione della SS
LAZIO... IL Caccia Montella non perdona!!!
Che giornata stupenda.
Ringrazio la IACINERS ( escludendo parte della sezione milanese nebbiarola )
ed in modo particolare tutti i genovesi al completo!!!
FAB.


title: RADUNO!!!

author: teresina

text:
L' Ispettore Giraldi a IACINERS wrote:
> L'indifferenza di tutti i IACINERS milanesi tranne la sora Libetta...
> Forse sono troppo solare per la loro media...
> Un cielo nuvoloso durante l'adolescenza ti forgia l'animo, non li biasimo...
uh, e perchè questi 9 puntini di sospensione in 3 righe che mi sembrano tanto
quelli di "uno che rosica"?
btw, io non ho notato soli particolarmente brillanti in sala da pranzo, ho
girato per i tavoli come e quanto potevo salutando i conosciuti e presentandomi
a quelli che non conoscevo tra una portata e l'altra. Ero impegnata a portare a
termine la "missione segreta .Renzo." e quindi non ho "sistematicamente" coperto
tutto il territorio, non ho fatto a tempo - visto che il richiamo del sole
(quello vero) è stato ahimè più forte (per me emigrata a milano da latitudini
piu' calde) del desiderio di omaggiare gli iaciners con le loro fatiche e dopo
pranzo ho preferito approfittarne...
ora che ci ripenso, tu dovevi essere quello "solare"(?) che è stato col culo
inchiodato al tavolo per tutto il pranzo mostrando indifferenza per tutti coloro
che non erano seduti al suo cospetto e che parlava continuamente...
prima di criticare, tu che hai fatto per conoscere gli altri, "milanesi"
inclusi?
ah, io ho trascorso l'adolecenza in una città di mare col sole (quello vero), il
vento, il profumo del mare e la linea dell'orizzonte...
> I milanesi gia' tutti andati o quasi... Sempre coinvolti dalle attivita'
> socializzanti...
e con questi, i puntini di sospensione di uno che rosica diventano 15...
certo che per essere uno che che ritiene di essere "cordiale, gioviale, solare",
devo dire che:
1. sapevi perfettamente "chi" fossero i milanesi in questione (mentre io non
sapevo chi fossi tu, visto che ho postato in modo molto discontinuo da un 6 mesi
a questa parte)
2. per non essere rimasto colpito affatto dal comportamento dei "milanesi", temo
che questo continuo rimarcare denoti ben altro... tralasciamo sul "sempre"
utilizzato per connotare le nostre socializzazioni, visto che io ho fatto 12
raduni e tu - mi sembra- solo questo.
> - Ore 1820
> Si e' fatto tardi e Porca trota mi tocca tornare a casa...
> - TAXI
> - Stazione Porta Principe
> - Ronfata ferroviaria
> - Arrivo a Milano Rogoredo ore 2040.....
uh, pensa che se avessi alzato il culo (e tralascio sui post in cui sul NG i
"milanesi" avevano indicato gli orari dei treni chiedendo chi partisse con loro
e che tu hai "solarmente" (?) ignorato per poi dirci che ce la tiriamo e non
socializziamo) e avessi detto "brutti stronzi, a che ora tornate, stasera?"
avremmo fatto il viaggio insieme (ma magari da bravo personaggio "solare" hai
preferito ronfare, mentre con pippopluto e me avresti dovuto chiacchierare),
visto che anche noi siamo scesi alle 20.40 alla stazione di Rogoredo.
ma forse il sole era tramontato...
> Ringrazio la IACINERS ( escludendo parte della sezione milanese nebbiarola )
della quale NON mi faccio portavoce (perchè sono una sostenitrice dell'"ognuno
parla per sè") ma per la qual parte - ti assicuro - non mi sento minimanente
"nebbiarola", visto che è proprio troppo comodo non cagare tu per primo nessuno
eppoi lamentarti dalla maestra se "non ti siamo venuti a cercare".
Il fatto che poi tu attribuisca questa "mancanza" al fatto che siamo "milanesi"
la dice tutta...
stelli', non te la prendere, ma magari la prossima volta, per avere ragione, il
culo lo alzi anche tu, che io non devo fare la balia a nessuno...
bye
tere


title: RADUNO!!!

text:
> L' Ispettore Giraldi a IACINERS wrote:
>
Io non rosico e non capisco perche' tu noti solo questo del mio post....
Sei felice tu e sono contento per te ma non mi dire quello che io devo fare
insomma continua a farti una padellata di cazzi tuoi.
Non ho chiesto niente a nessuno proprio per evitare questo rinfacciare del
cazzo che hai tirato fuori.
Io se avessi avuto un posto in macchina lo avrei comunicato a tutti gli
astanti, Voi invece siete andati via e basta.
Non mi sono alzato dal tavolo...Beh quando mi sono alzato dopo il pranzo e
la bella chiacchierata di musica e di cinema con la mia tavolata e quella a
fianco
voi eravate gia' spariti al sole... Per tua ammissione, quindi non mi devi
proprio scolarizzare sullo stile di vita e sul come si mantengono gli
impegni sociali a discapito delle esigenze personali ( vedi sole a Genova
invece dei Corti...).
> ora che ci ripenso, tu dovevi essere quello "solare"(?) che è stato col
culo
> inchiodato al tavolo per tutto il pranzo mostrando indifferenza per tutti
coloro
> che non erano seduti al suo cospetto e che parlava continuamente...
> prima di criticare, tu che hai fatto per conoscere gli altri, "milanesi"
> inclusi?
>
> ah, io ho trascorso l'adolecenza in una città di mare col sole (quello
vero), il
> vento, il profumo del mare e la linea dell'orizzonte...
>
Sono contento di questo, alemno conosci la differenza...
> 1. sapevi perfettamente "chi" fossero i milanesi in questione (mentre io
non
> sapevo chi fossi tu, visto che ho postato in modo molto discontinuo da un
6 mesi
> a questa parte)
Ho riconosciuto solo la Mafe ma era presa, l'ultima volta che c'e' stato un
incontro di IACINERS milanesi
con invito sul NG e' stato per TIMECODE e il Manetti a Milano....
Molto tempo fa.
Libetta che e' rimasta dopo anche alla visione, e che io non conoscevo
assolutamente, si e' presentata....
>
> > - Ore 1820
> > Si e' fatto tardi e Porca trota mi tocca tornare a casa...
> > - TAXI
> > - Stazione Porta Principe
> > - Ronfata ferroviaria
> > - Arrivo a Milano Rogoredo ore 2040.....
>
> uh, pensa che se avessi alzato il culo (e tralascio sui post in cui sul NG
i
> "milanesi" avevano indicato gli orari dei treni chiedendo chi partisse con
loro
A bella non ho mai ricevuto una mail ad personam con orari e
appuntamenti....
Il NG e' un po' che non lo leggevo....
Non ti nascondere dietro un dito.
Non dico che siete diabolici...Ma se avessi avuto la macchina, se avessi
avuto modo di prendere il treno in tempo
e non al volo come ho fatto... Stai sicura che ci facevamo due risate....
Il culo io l'ho alzato eccome chiedi a Holden e agli altri....
Sei tu che non c'eri... E non taglio le discussioni con la gente per fare
attivita' sociale....
Ciao alla prossima senza rancori.
FAB.


title: RADUNO!!!

author: G u g l i e l m o

text:
On Mon, 11 Mar 2002 12:14:19 +0100, "L' Ispettore Giraldi a IACINERS"
<fab...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
>
>Sei felice tu e sono contento per te ma non mi dire quello che io devo fare
>insomma continua a farti una padellata di cazzi tuoi.
SBAM!!
Ben detto, per una volta.
Questa teresina che si atteggia a fare un po' il Bush della situazione, un po'
il giudice di pace è cosi' noiosa...
Era meglio di Fonzo. Elsa di Fonzo.
>Non ho chiesto niente a nessuno proprio per evitare questo rinfacciare del
>cazzo che hai tirato fuori.
>Io se avessi avuto un posto in macchina lo avrei comunicato a tutti gli
>astanti, Voi invece siete andati via e basta.
>Non mi sono alzato dal tavolo...Beh quando mi sono alzato dopo il pranzo e
>la bella chiacchierata di musica e di cinema con la mia tavolata e quella a
>fianco
>voi eravate gia' spariti al sole... Per tua ammissione, quindi non mi devi
>proprio scolarizzare sullo stile di vita e sul come si mantengono gli
>impegni sociali a discapito delle esigenze personali ( vedi sole a Genova
>invece dei Corti...).
Guarda era solo un po' inacidita perche' io flirto con la sloop via mail. E lei
è gelosa, cerca di capirla...
Guglielmo.
"...that's the way, ah-ha ah-ha, I like it, ah-ha ah-ha
that's the way, ah-ha ah-ha, I like it, ah-ha ah-ha..."


title: RADUNO!!!

author: Letizia

text:
"L' Ispettore Giraldi a IACINERS" <fab...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel
messaggio news:a6hufh$90p$1...@news.mch.sbs.de...
> Una bella tavolata vicino alla mia dove c'era uno, di cui non ricordo bene
> il nick, sempre incazzato che pero' me sfodera Aldrich e me scatena la
curva
> cinefila all'angolo della sala.
Era Tosi!! Un grande!! (i nick sono troppi :-))
A prresto a bbello!!
--
Letizia


title: RADUNO!!!

author: Claudio Castellini

text:
L' Ispettore Giraldi a IACINERS wrote:
> Il sole era semplicemente stupendo...Li' per li' ho pensato:
> A FABBBBBBIO ma che cazzo vai a fa' ar CINERADUNO????
> Poi dopo un pezzetto de focaccia con birozza e rutto libbero per le vie
> della citta' me so deciso ad andare in Piazza Marsala...
fabbbbio, ti dico solo che: sei un grande. Ti voglio a TUTTI i raduni a
venire.
saluti,
c.
--
ecco Duke Ellington grande boxeur
tutto ventagli e silenzi.


title: RADUNO!!!

text:
L' Ispettore Giraldi a IACINERS wrote:
> > L' Ispettore Giraldi a IACINERS wrote:
> >
>
> Io non rosico e non capisco perche' tu noti solo questo del mio post....
uh, 4 puntini...!
veramente non ho notato solo questo, ho risposto laddove sono stata interpellata
in quanto "milanese"...
> Sei felice tu e sono contento per te ma non mi dire quello che io devo fare
> insomma continua a farti una padellata di cazzi tuoi.
????
ma come, non ero stata "nebbiosa" e poco socializzante perchè mi ero fatta
"troppo" i cazzi miei?
stellina, ti vedo confuso...
bevuto troppo, ieri?
> Non ho chiesto niente a nessuno proprio per evitare questo rinfacciare del
> cazzo che hai tirato fuori.
???
mi pare che il rinfaccio ci sia stato eccome...
peccato che dovevi scriverlo in calce, che doveva essere " a senso unico"...
ti ho turbato?
povero!
> Io se avessi avuto un posto in macchina lo avrei comunicato a tutti gli
> astanti, Voi invece siete andati via e basta.
in treno, come un tot di post sul NG (ai quali ti sei ben guardato di
rispondere) testimoniano.
> Non mi sono alzato dal tavolo...Beh quando mi sono alzato dopo il pranzo e
> la bella chiacchierata di musica e di cinema con la mia tavolata e quella a
> fianco
> voi eravate gia' spariti al sole...
e allora le considerazioni sulla nostra socializzazione te le potevi infilare
altrove, stellina... o forse la socializzazione dev'essere solo quando dici tu?
e se quando tu "hai deciso" che hai smesso di strafogarti e sei ben disposto
alla socializzazione,  chi non c'è è un "milanese nebbioso sconvolto dalla tua
solarita' perchè ha delle turbe derivanti da un'adolescenza passata nel
nuvoloso?"
> Per tua ammissione, quindi non mi devi
> proprio scolarizzare sullo stile di vita e sul come si mantengono gli
> impegni sociali a discapito delle esigenze personali ( vedi sole a Genova
> invece dei Corti...).
e infatti io gli impegni sociali con molti iaciners li mantengo "a prescindere"
dai raduni, come la mettiamo?
la mettiamo che forse la prossima volta invece di strombazzare, ti informi prima
di parlare?
> > 1. sapevi perfettamente "chi" fossero i milanesi in questione (mentre io
> non
> > sapevo chi fossi tu, visto che ho postato in modo molto discontinuo da un
> 6 mesi
> > a questa parte)
>
> Ho riconosciuto solo la Mafe ma era presa, l'ultima volta che c'e' stato un
> incontro di IACINERS milanesi
e se ce l'avevi con la Mafe, perchè non hai detto "la Mafe" e basta?
parlando dei "milanesi" hai parlato di questa nebulosa entità fatta dei essere
senza volto che - pero' - non ti hanno cagato.
ah, io a quell'incontro di IACINERS milanesi non c'ero.
> Libetta che e' rimasta dopo anche alla visione, e che io non conoscevo
> assolutamente, si e' presentata....
eh, brava,ha fatto benissimo.
e tu, a chi ti sei presentato?
> > > - Ore 1820
> > > Si e' fatto tardi e Porca trota mi tocca tornare a casa...
> > > - TAXI
> > > - Stazione Porta Principe
> > > - Ronfata ferroviaria
> > > - Arrivo a Milano Rogoredo ore 2040.....
> >
> > uh, pensa che se avessi alzato il culo (e tralascio sui post in cui sul NG
> i
> > "milanesi" avevano indicato gli orari dei treni chiedendo chi partisse con
> loro
> A bella non ho mai ricevuto una mail ad personam con orari e
> appuntamenti....
????
e nessuno s'è mai sognato di mandartela.
abbiamo scritto sul NG, e ci siamo risposti sul NG.
(e non mi pare che nemmeno tu mi abbia scritto in mail per sapere che facevo,
no?)
e comunque io dicevo "lì" al raduno, visto che noi non avevamo idea del treno da
prendere e abbiamo fatto i biglietti direttamente in stazione.
o forse tutta questa improvvisazione è "troppo" per un povero romano trapiantato
a milano?
> Il NG e' un po' che non lo leggevo....
ah, ed è colpa dei milanesi?
o forse mi sono sbagliata, questo non era un raduno di NG, ma di iscritti ad una
mailing list e quindi tutti gli accordi potevano (e dovevano) essere presi in
mail?
> Non ti nascondere dietro un dito.
a me sembra che sei tu quello che ha pestato una merda, stellina... e sai com'è,
la merda, più la rimesti, più puzza...
> Non dico che siete diabolici...Ma se avessi avuto la macchina, se avessi
> avuto modo di prendere il treno in tempo
> e non al volo come ho fatto... Stai sicura che ci facevamo due risate....
secondo me ci facevamo due risate anche a farci il tragitto insieme a casa fino
a Rogoredo.
> Il culo io l'ho alzato eccome chiedi a Holden e agli altri....
> Sei tu che non c'eri... E non taglio le discussioni con la gente per fare
> attivita' sociale....
va benissimo, ma allora poi non dire che "milanesi" non ti hanno cagato.
anche io, finchè ho potuto, ho salutato chi ho potuto, ma non mi sono
pubblicamente lamentata di quel "romanaccio" di FAB che ha parlato come una
macchinetta tutto il tempo senza sputare "solo" con altri e non mi ha cagato
nemmeno di striscio...
> Ciao alla prossima senza rancori.
ovviamente
è che mi piacciono le "i" con i loro puntini...
bye
tere


title: RADUNO!!!

author: mafe

text:
L' Ispettore Giraldi a IACINERS <fab...@NOSPAMsupereva.it> wrote:
> Io se avessi avuto un posto in macchina lo avrei comunicato a tutti gli
> astanti, Voi invece siete andati via e basta.
Anch'io, se avessi avuto un posto in macchina, lo avrei comunicato a
tutti gli astanti. Invece avevo solo un posto in treno, insieme agli
altri con cui siamo andati a fare un giro al porto...
Mi dispiace di non averti salutato: non ti ho riconosciuto, ci siamo
visti mezza volta. Tu non e' che hai fatto 'ste capriole, eh...
--
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it


title: GRAZIE!!!!

author: Dorothy Parker

text:
 Oh fantomatico benefattore mille grazie per la puntuale spedizione di IGDDC!
Scusa ma ho perso la tua mail e volevo esprimerti la mia gratitudine e mi si
perdoni la prima e unica volta che uso l'NG per i banalissimi cavolacci miei...
 baci
 Dot
--
Posted from  [80.234.0.41]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: GRAZIE!!!!

author: Fantomatico

text:
Dorothy Parker:
:  Oh fantomatico benefattore mille grazie per la puntuale spedizione di IGDDC!
Prego :)
Comunque "fantomatico benefattore" e' leggermente esagerato ;)
Ciao
^____^


title: ALESSIA MERZ (official site)

author: mescaleros

text:
e'online il sito ufficialedi ALESSIA MERZ
http://www.merzalessia.it


title: (Teaser) Resident Evil Extinction

author: Nicola®

text:
http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?id=1556965&sdm=web&qtw=640&qth=400
--
http://img141.imageshack.us/img141/6907/immaginecy7.png


title: (Teaser) Resident Evil Extinction

author: rIO

text:
Nicola® wrote:
>
http://playlist.yahoo.com/makeplaylist.dll?id=1556965&sdm=web&qtw=640&qth=400

>
Speriamo che il titolo sia profetico  :D
--
rIO.sK


title: [OT]: Napsters

author: Moritz Benedikt

text:
Il Tribunale Distrettuale di San Francisco ha accolto il ricorso delle case
discografiche, appoggiato da autori come Dr.Dre e i Metallica, contro il
sito Napsters, ingiungendogli di cessare il free downloading di brani
musicali: in pratica spegnendolo.
Una piccola vittoria per la creatività contro il parassitismo, del merito
personale contro la cialtroneria di massa, della civiltà contro la barbarie,
dell'ordine contro il caos.
Inutile farsi illusioni: i fanatici della libera circolazione di
informazioni altrui non desisteranno e probabilmente trionferanno.
Un giorno però staranno accovacciati nei loro siti in attesa di nuove
"informazioni" da far circolare liberamente e NON CI SARA' PIU' NULLA.
Allora metteranno i loro nomi sulle creazioni del passato e le faranno
pagare.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


title: [OT]: Napsters

author: P'n'kzz, an Holden creature

text:
"Moritz Benedikt" <
stefano...@tiscalinet.it
>, tu dicesti (forse):
>Una piccola vittoria per la creatività
allora sarebbe ora che questa gran figlia di troia della creatività
costasse un po' meno.
--
Alta Holden


title: [OT]: Napsters

author: Enrico Battocchi

text:
On Fri, 28 Jul 2000 14:37:04 +0200,
stefano...@tiscalinet.it
 said...
>Inutile farsi illusioni: i fanatici della libera circolazione di
>informazioni altrui non desisteranno e probabilmente trionferanno.
>Un giorno però staranno accovacciati nei loro siti in attesa di nuove
>"informazioni" da far circolare liberamente e NON CI SARA' PIU' NULLA.
>Allora metteranno i loro nomi sulle creazioni del passato e le faranno
>pagare.
Vuoi mettere quando i treni arrivavano in orario?
Una volta qui, me lo ricordo, era tutta campagna.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
P'n'kzz, an Holden creature <
fre...@libero.it
> wrote in message
u333oss3v3rk3901b...@4ax.com...

Su questo non ci piove



title: [OT]: Napsters

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
MPG.13ebad0a9...@news.tiscalinet.it...

Beh, un po' di catastrofismo - con moderazione - non fa mai male.



title: [OT]: Napsters

author: Massi

text:
Moritz Benedikt ha scritto nel messaggio
<8lruqu$162$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>Il Tribunale Distrettuale di San Francisco ha accolto il ricorso delle case
>discografiche, appoggiato da autori come Dr.Dre e i Metallica, contro il
>sito Napsters, ingiungendogli di cessare il free downloading di brani
>musicali: in pratica spegnendolo.
E pensare che i Metallica, quando erano poco più che ragazzi riservavano
posti speciali a coloro che volevano registrare i loro concerti.
loro stessi erano favorevoli alla libera circolazione dei loro bootleg.
ed ora che  non hanno più nulla da dire(lo scrivo con la morte nel cuore)
stanno facendo la stessa fine degli u2, e scrivono le colonne sonore per i
film........
eeehhhhhh.
ciao.


title: [OT]: Napsters

author: ^kia^

text:
On Fri, 28 Jul 2000 14:37:04 +0200, "Moritz Benedikt"
<
stefano...@tiscalinet.it
> wrote:
>Il Tribunale Distrettuale di San Francisco ha accolto il ricorso delle case
>discografiche, appoggiato da autori come Dr.Dre e i Metallica, contro il
>sito Napsters, ingiungendogli di cessare il free downloading di brani
>musicali: in pratica spegnendolo.
...per uno che ne spegni... venti? trenta? ne salteranno fuori... ;)
^kia^


title: [OT]: Napsters

author: Antonio Fanelli

text:
Moritz Benedikt ha scritto:
>
> Il Tribunale Distrettuale di San Francisco ha accolto il ricorso delle case
> discografiche, appoggiato da autori come Dr.Dre e i Metallica, contro il
> sito Napsters, ingiungendogli di cessare il free downloading di brani
> musicali: in pratica spegnendolo.
usero' gnutella
--
ciao
toto


title: [OT]: Napsters

author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 28 Jul 2000 14:37:04 +0200, "Moritz Benedikt"
<
stefano...@tiscalinet.it
> wrote:
>Il Tribunale Distrettuale di San Francisco ha accolto il ricorso delle case
>discografiche, appoggiato da autori come Dr.Dre e i Metallica, contro il
>sito Napsters, ingiungendogli di cessare il free downloading di brani
>musicali: in pratica spegnendolo.
La gerarchia alt.binaries.sound funziona da dio...
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Allons enfants de la Patrie,
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie !
L'étendard sanglant est levé (bis)
----------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: [OT]: Napsters

author: Eddie Van Blundht

text:
"Moritz Benedikt" <
stefano...@tiscalinet.it
> writes:
> Il Tribunale Distrettuale di San Francisco ha accolto il ricorso delle case
> discografiche, appoggiato da autori come Dr.Dre e i Metallica, contro il
> sito Napsters, ingiungendogli di cessare il free downloading di brani
> musicali: in pratica spegnendolo.
E direi che questa ci calza proprio a pennello:
DINOSAURS WILL DIE
Sit back, watch it crumble, see the drowning, WATCH IT FALL
I feel just terrible about it, that's sarcasm, LET IT BURN
I'm gonna make a toast when it falls apart
I'm gonna raise my glass about my heart
When someone shouts, "That's what they get"
For all the years of hit and run, for all the piss broke bands on VH-1
Where did all their money go, don't we all know?
Parasitic music industry as it destroys itself
We'll show them how it's supposed to be
Music written from devotion, not ambition, not for fame
Zero people are exploited, there are no tricks up our sleeve
We're gonna fight against the mass appeal
We're gonna kill the seven records deal
Make records that have more than one good song
The dinosaurs will slowly die and I do believe no-one will cry
I'm just fucking glad I'm gonna be there to watch the fall
Prehistoric music industry three feet in La Brea's tar
Extinction never felt so good
If you think anyone will feel badly you are sadly mistaken
Time has come for evolution, fuck collusion, KILL THE FIVE
Whatever happened to the handshake
Whatever happened to deals no-one would break
Whatever happend to integrity?
It's still there it always was, for playing music just because
A million reasons why all dinosaurs must die
--
Stop searching 'cause there's no answer
Just a long line of disaster
There's no simple way to stop the sadness
-
Style Matters
www.iaciners.org
N. 6 nella lista di proscrizione del Kaplan


title: [OT]: Napsters

text:
Massi <
mass...@tiscalinet.it
> wrote in message
8lslkv$ghf$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
E pensare che i Metallica, quando erano poco piů che ragazzi riservavano
> posti speciali a coloro che volevano registrare i loro concerti.
> loro stessi erano favorevoli alla libera circolazione dei loro bootleg.
>
> Il bootleg č una pratica tradizionale perfettamente onorevole che richiede
un minimo di SFORZO e non č alla portata di tutti - e non ha mai diminuito
le vendite (anche se alcune case discografiche di corte vedute un tempo lo
pensavano).
Non ho nulla - a parte il piacere dei dischi - contro gli artisti che
vendono direttamente la musica via internet: molto con quelli che scaricano
gratis con la gioia di chi ha avuto qualcosa gratis fregando chi della sua
musica ci vive.



title: [OT]: Napsters

text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote in message
8lsldr.3...@moroboshi.galactica.it...
>
> >Il Tribunale Distrettuale di San Francisco ha accolto il ricorso delle
case
> >discografiche, appoggiato da autori come Dr.Dre e i Metallica, contro il
> >sito Napsters, ingiungendogli di cessare il free downloading di brani
> >musicali: in pratica spegnendolo.
>
> La gerarchia alt.binaries.sound funziona da dio...
>
Non mi faccio illusioni, probabilmente il futuro è già scritto.



title: [OT]: Napsters

text:
^kia^ <
kia...@hotmail.com
> wrote in message
ttm3osg7d5unj3dnn...@4ax.com...
> >Il Tribunale Distrettuale di San Francisco ha accolto il ricorso delle
case
> >discografiche, appoggiato da autori come Dr.Dre e i Metallica, contro il
> >sito Napsters, ingiungendogli di cessare il free downloading di brani
> >musicali: in pratica spegnendolo.
>
> ...per uno che ne spegni... venti? trenta? ne salteranno fuori... ;)
>
La campagna per l'abolizione della musica non si fermerà per le decisioni di
un giudice, l'ingegnosità e l'industria dei lemuri non hanno limiti.



title: [OT]: Napsters

text:
Eddie Van Blundht <
scobi...@racine.ra.it
> wrote in message
86lmyls...@morpheus.matrix.org...
> > Il Tribunale Distrettuale di San Francisco ha accolto il ricorso delle
case
> > discografiche, appoggiato da autori come Dr.Dre e i Metallica, contro il
> > sito Napsters, ingiungendogli di cessare il free downloading di brani
> > musicali: in pratica spegnendolo.
>
> E direi che questa ci calza proprio a pennello:
>
> DINOSAURS WILL DIE
>
Stavolta moriranno anche i mammiferi.



title: [OT]: Napsters

text:
Antonio Fanelli <
tot...@galactica.it
> wrote in message
3981ACD6...@galactica.it...
>
>
> > Il Tribunale Distrettuale di San Francisco ha accolto il ricorso delle
case
> > discografiche, appoggiato da autori come Dr.Dre e i Metallica, contro il
> > sito Napsters, ingiungendogli di cessare il free downloading di brani
> > musicali: in pratica spegnendolo.
>
>
> usero' gnutella
>
10-100-1000 Napster.
Non č che l'inizio, continuiamo la lotta...
fino a quando non ci sarā pių nessuno che possa dire 'io vivo facendo
musica'



title: [OT]: Napsters

text:
On Sat, 29 Jul 2000 08:26:50 +0200,
stefano...@tiscalinet.it
 said...
>Non è che l'inizio, continuiamo la lotta...
>fino a quando non ci sarà più nessuno che possa dire 'io vivo facendo
>musica'
Stronzate.
Da quando sono disponibili supporti per la copia (MC, CD-R), l'industria
discografica non ha subito alcun colpo. Anzi, le case discografiche
lucrano anche sui supporti vergini, visto che li producono loro.
Per quadagnare facendo musica non c'e' solo la vendita di CD a prezzi
esorbitanti, ci sono concerti, merchandising, diritti d'autore a scopi
commerciali (passaggi radio e in TV, pubblicita', ecc.).
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
On Fri, 28 Jul 2000 17:22:10 +0200,
stefano...@tiscalinet.it
 said...
>Beh, un po' di catastrofismo - con moderazione - non fa mai male.
No, certo.
A parte far sostenere posizioni terribilmente lontane dalla realta',
chiaro.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
On Sat, 29 Jul 2000 08:09:41 +0200,
stefano...@tiscalinet.it
 said...
>Non mi faccio illusioni, probabilmente il futuro è già scritto.
Guarda un po', hai ragione.
Nel 1984 una nota industria fu citata dalle case di produzione
hollywoodiane per l'invenzione del videoregistratore. La nota industria
sostenne che non poteva ritenersi responsabile dell'uso improprio da
parte degli utenti. La nota industria vinse la causa, il
videoregistratore entro' in tutte le case, la pirateria audiovisiva non
e' mai stata debellata (anche e soprattutto qualle casalinga), e
nonostante questo (e la televisione) gli incassi cinematografici sono
rimasti alti, se non cresciuti: certo danno la possibilita' di finanziare
film come "Titanic".
La nota industria e' la Sony, le cui 10 etichette discografiche
aderiscono alla RIAA che ha fatto causa, con le stesse identiche
motivazioni, alla Napster Inc.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
MPG.13ecba2a7...@news.tiscalinet.it...
> >Non è che l'inizio, continuiamo la lotta...
> >fino a quando non ci sarà più nessuno che possa dire 'io vivo facendo
> >musica'
>
> Stronzate.
> Da quando sono disponibili supporti per la copia (MC, CD-R), l'industria
> discografica non ha subito alcun colpo. Anzi, le case discografiche
> lucrano anche sui supporti vergini, visto che li producono loro.
> Per quadagnare facendo musica non c'e' solo la vendita di CD a prezzi
> esorbitanti, ci sono concerti, merchandising, diritti d'autore a scopi
> commerciali (passaggi radio e in TV, pubblicita', ecc.).
>
Anni fa, preoccupato per il futuro in un mondo computerizzato per un
tecnodeficiente bibliofilo come me, lessi il libro di un professore
americano - Rawlings - su come sarebbe cambiata la nostra vita. Il pippo
esultava per la prossima scomparsa dei libri,' dinosauri', 'poco
efficienti'. Oggi si comprano, in America, più libri di prima e se io mi
sono deciso, pochi mesi fa, a collegarmi è stato proprio per poter comprare
libri americani e inglesi senza dover per forza andare a Londra o New York.
Quindi catastrofismo molto moderato. Le mie paure potrebbero essere
completely misguided, but...
Non ho nulla contro la VENDITA online da parte degli artisti tagliando fuori
le case discografiche - a parte una arcaica preferenza per il vinile. Se ciò
potesse abbassare i prezzi dei CD, benissimo.
Ma perchè pagare poco ciò che si può avere gratis? Se la libera circolazione
delle informazioni altrui è un DIRITTO - protetto dalla Costituzione - non
c'è differenza fra pagare 50000 o 10000.
Tempo pochi mesi si potrà scaricare meglio e più velocemente: distruggiamo
pure le case discografiche di cui si può certo dire tutto il male possibile.
Ma siamo proprio sicuri che l'artista da solo possa difendersi meglio? Se si
può duplicare la musica perchè non il merchandasing?
Contrariamente ai miei amati Situazionisti, ho finito per considerare il cop
yright come una trincea.
Ma c'è sempre la strada indicata dai pioneristici Sigue Sigue Sputnik più di
dieci anni fa: pubblicità negli spazi fra un brano e l'altro.



title: [OT]: Napsters

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
MPG.13ecbe2e7...@news.tiscalinet.it...
>
> Guarda un po', hai ragione.
> Nel 1984 una nota industria fu citata dalle case di produzione
> hollywoodiane per l'invenzione del videoregistratore. La nota industria
> sostenne che non poteva ritenersi responsabile dell'uso improprio da
> parte degli utenti. La nota industria vinse la causa, il
> videoregistratore entro' in tutte le case, la pirateria audiovisiva non
> e' mai stata debellata (anche e soprattutto qualle casalinga), e
> nonostante questo (e la televisione) gli incassi cinematografici sono
> rimasti alti, se non cresciuti: certo danno la possibilita' di finanziare
> film come "Titanic".
> La nota industria e' la Sony, le cui 10 etichette discografiche
> aderiscono alla RIAA che ha fatto causa, con le stesse identiche
> motivazioni, alla Napster Inc.
>
Assolutamente. Come ho già detto nell'altra risposta, non piangerei per la
scomparsa delle case discografiche.
Ma le condizioni tecnologiche cambiano e la musica non è il libro non è il
film.
Un libro può vivere anche come samizdat, un gruppo può vivere anche solo
suonando dal vivo, già per il cinema la cosa è diversa...
Quello che mi indigna in Napsters è la negazione del vecchio aforisma
capitalista 'there's no thing as a free lunch', proprio dove credo che abbia
una certa validità. il Conte Tolstoj poteva ignorare tranquillamente le sue
vendite - se faceva pagare i suoi libri era solo per non danneggiare gli
altri scrittori. Dostoevskij che dei suoi libri viveva non poteva proprio
permetterselo.
Se il futuro deve dipendere sempre più dalla rete - lo dicono in tanti, non
solo i fanatici - si dovrà trovare qualche garanzia per gli artisti e non
solo per i programmatori.
(A proposito, mi sento isolato)



title: [OT]: Napsters

author: Eddie

text:
Moritz Benedikt <
stefano...@tiscalinet.it
> wrote:
> E pensare che i Metallica, quando erano poco più che ragazzi riservavano
> > posti speciali a coloro che volevano registrare i loro concerti.
> > loro stessi erano favorevoli alla libera circolazione dei loro bootleg.
> >
> > Il bootleg è una pratica tradizionale perfettamente onorevole che richiede
> un minimo di SFORZO e non è alla portata di tutti - e non ha mai diminuito
> le vendite (anche se alcune case discografiche di corte vedute un tempo lo
> pensavano).
> Non ho nulla - a parte il piacere dei dischi - contro gli artisti che
> vendono direttamente la musica via internet: molto con quelli che scaricano
> gratis con la gioia di chi ha avuto qualcosa gratis fregando chi della sua
> musica ci vive.
>
Ti sbagli, il bootleg viola il copyright esattamente come lo fa chi si
scarica gli MP3 da Internet, in quanto viene distribuito il lavoro
dell'artista senza che questo si becchi una lira.
Se i bootleg non diminuiscono le vendite, perche' dovrebbero farlo gli
MP3?


title: [OT]: Napsters

author: Leo Rieser

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.13ecba2a7...@news.tiscalinet.it...
> On Sat, 29 Jul 2000 08:26:50 +0200,
stefano...@tiscalinet.it
 said...
>
> >Non è che l'inizio, continuiamo la lotta...
> >fino a quando non ci sarà più nessuno che possa dire 'io vivo facendo
> >musica'
>
> Stronzate.
> Da quando sono disponibili supporti per la copia (MC, CD-R), l'industria
> discografica non ha subito alcun colpo. Anzi, le case discografiche
> lucrano anche sui supporti vergini, visto che li producono loro.
La mia opinione, infatti, e' che la vittima principale sia la piccola
distribuzione.
Cosa del resto comune ad altri settori merceologici.
Ciao.
Leo.


title: [OT]: Napsters

text:
On Sat, 29 Jul 2000 12:51:32 +0200,
leo.r...@flashnet.it
 said...
>La mia opinione, infatti, e' che la vittima principale sia la piccola
>distribuzione.
>Cosa del resto comune ad altri settori merceologici.
It's the capitalism, baby.
Non lo venite a dire a me.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
On Sat, 29 Jul 2000 12:30:46 +0200,
stefano...@tiscalinet.it
 said...
>Anni fa, preoccupato per il futuro in un mondo computerizzato per un
>tecnodeficiente bibliofilo come me, lessi il libro di un professore
>americano - Rawlings - su come sarebbe cambiata la nostra vita. Il pippo
>esultava per la prossima scomparsa dei libri,' dinosauri', 'poco
>efficienti'.
Il solito cazzone futurologo.
>Tempo pochi mesi si potrà scaricare meglio e più velocemente: distruggiamo
>pure le case discografiche di cui si può certo dire tutto il male possibile.
>Ma siamo proprio sicuri che l'artista da solo possa difendersi meglio?
Bisogna capire cosa vuol dire "difendersi".
>Se si
>può duplicare la musica perchè non il merchandasing?
Perche' la musica sono byte, una maglietta o un concerto no.
>Contrariamente ai miei amati Situazionisti, ho finito per considerare il cop
>yright come una trincea.
Quando invece la miglior difesa e' l'attacco e la guerriglia.
Che t'aggia a di', buon assedio.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
On Sat, 29 Jul 2000 12:47:18 +0200,
stefano...@tiscalinet.it
 said...
>Ma le condizioni tecnologiche cambiano e la musica non è il libro non è il
>film.
>Un libro può vivere anche come samizdat, un gruppo può vivere anche solo
>suonando dal vivo, già per il cinema la cosa è diversa...
Indubbiamente.
Certo quello che trascina il pubblico nelle sale e' l'aspetto comunque
"performativo" della proiezione. Difatti ci si va in gruppo, anche se
teoricamente un film si gusterebbe meglio da soli.
>Quello che mi indigna in Napsters è la negazione del vecchio aforisma
>capitalista 'there's no thing as a free lunch', proprio dove credo che abbia
>una certa validità.
Tutt'altro, Napster e' liberismo puro.
Domanda-offerta. Nient'altro.
> il Conte Tolstoj poteva ignorare tranquillamente le sue
>vendite - se faceva pagare i suoi libri era solo per non danneggiare gli
>altri scrittori. Dostoevskij che dei suoi libri viveva non poteva proprio
>permetterselo.
Non vorrei essere troppo crudo, ma non sta scritto da nessuna parte che
un artista debba vivere della rendita delle sue opere.
Fino al 1800 non e' stato cosi', poiche' vigeva il mecenatismo, e non
c'erano incrostazioni di Romanticismo.
Adesso, in eta' sostanzialmente romantica, l'opera d'arte e' trattata
alla stregua di una merce di serie, non ci si puo' sottrarre alle
implicazioni che una tale visione porta con se'.
Che l'arte debba avere una gratificazione monetaria, poi, e' una
stronzata partorita dopo la retorica sul diritto d'autore, che in origine
e' il semplice diritto di non vedersi rubata la paternita' di un prodotto
dell'ingegno. Cosa che nessun Napster, Gnutella, Scour o simili hanno mai
leso.
>Se il futuro deve dipendere sempre più dalla rete - lo dicono in tanti, non
>solo i fanatici - si dovrà trovare qualche garanzia per gli artisti e non
>solo per i programmatori.
Programmatori? I programmatori si garantiscono con il free software,
liberamente copiabile, guarda un po'.
Il software di maggior successo degli ultimi anni (Linux) e' Open Source.
E il parallelo non e' idiota, se alla Free Software Foundation
(
http://www.fsf.org
) si sta affiancando una Free Music Philosophy,
esplicita (
http://www.ram.org/ramblings/philosophy/fmp.html
) o implicita.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
Moritz Benedikt ha scritto:
> Se il futuro deve dipendere sempre più dalla rete - lo dicono in tanti, non
> solo i fanatici - si dovrà trovare qualche garanzia per gli artisti
La migliore garanzia per gli artisti e' la libera circolazione e
fruizione dell'arte.
--
ciao
toto


title: [OT]: Napsters

text:
Leo Rieser ha scritto:
> La mia opinione, infatti, e' che la vittima principale sia la piccola
> distribuzione.
> Cosa del resto comune ad altri settori merceologici.
prenditela con il capitalismo
--
ciao
toto


title: [OT]: Napsters

text:
"Antonio Fanelli" <
tot...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:3982F4D7...@galactica.it...

Beh, non mi pare che ai tempi del "socialismo reale" ci fosse gran spazio
per le conduzioni familiari.
Ciao.
Leo.


title: [OT]: Napsters

text:
On Sat, 29 Jul 2000 08:09:41 +0200, "Moritz Benedikt"
<
stefano...@tiscalinet.it
> wrote:
>> La gerarchia alt.binaries.sound funziona da dio...
>>
>Non mi faccio illusioni, probabilmente il futuro è già scritto.
Nel frattempo ieri ho trovato un mp3 di un trio di pop idols
taiwanensi che conteneva una versione pop-dance di
"Volevo un Gatto Nero" ... (quello dello Zecchino d'Oro),
presumo che il testo sia completametne rifatto, ma mi
domando se lo sappiano allo zecchino... ^__^



title: [OT]: Napsters

author: DiscoSTU

text:
^kia^ wrote:
>
> ...per uno che ne spegni... venti? trenta? ne salteranno fuori... ;)
Come l'immortale
www.audiofind.com
--
Arrivedooorci da Gianluca Belvisi (aka DiscoSTU) #ICQ 56657191
"Può la perpetua felicità del Giardino dell'Eden essere diventata
  tanto noiosa che mangiare la mela fu un atto giustificato?"


title: [OT]: Napsters

author: Pierangelo

text:
Leo Rieser wrote:
>
>
> Beh, non mi pare che ai tempi del "socialismo reale" ci fosse gran spazio
> per le conduzioni familiari.
>
Come no? Il padre e la madre conducevano i figli in coda per il pane, il
sale.....
--
Pierangelo.
-------
Ora mi godo
anche il lieve
e disilluso
scomporsi
delle emozioni


title: [OT]: Napsters

text:
Moritz Benedikt ha scritto nel messaggio
<8ltt7a$qpd$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...
>Non ho nulla - a parte il piacere dei dischi - contro gli artisti che
>vendono direttamente la musica via internet: molto con quelli che scaricano
>gratis con la gioia di chi ha avuto qualcosa gratis fregando chi della sua
>musica ci vive.
non so se può essere importante, ma io ho scaricato "Rearview Mirror" dei
pearl jam
col napster, in varie versioni, sia quella da "Versus", che quella del
"Saturday night live".
è una grandissima canzone, sia per il testo, che per la musica, e per il
"tiro" che
questo fantastico gruppo ha dal vivo.
però alla fin fine mi è venuta voglia di andarmi a comprare
quell'album,(versus)
o al limite a cercarne uno  con quella canzone dal vivo.
non mi sembra che i metallica possano andare in rovina col napster.
se i loro album inizieranno a non vendere più come prima,
dovranno prendersela con loro stessi.
fatemi un nome di un gruppo o di un artista che abbia dovuto
chiudere bottega a causa della distribuzione illegale del loro prodotto.
sicuramente avranno perso miliardi, ma certo ora non se ne stanno con le
pezze al culo.
gli artisti che vanno in rovina ci vanno per ben altri motivi.
non certo perché esistono mezzi come il napster.
la pirateria discografica si sviluppa attorno a quel prodotto
di successo che sta stravendendo di per se.
il pirata cerca di speculare sul prodotto famoso, già ben lanciato sul
mercato.
non certo sul gruppo o sull'artista alle prime armi che non se li caga
nessuno.
dunque basta  con la bugia che la pirateria ostacola anche  i "talenti"
emergenti.
ciao
massi.


title: [OT]: Napsters

text:
On Sat, 29 Jul 2000 20:26:44 +0200,
leo.r...@flashnet.it
 said...
>Beh, non mi pare che ai tempi del "socialismo reale" ci fosse gran spazio
>per le conduzioni familiari.
Bella risposta, zio.
E' come dire "Che peccato che abbia vinto lo scudetto la Lazio", e
rispondere "Non mi sembra che andasse meglio quando lo vinceva il Milan",
dimenticando che ci sono almeno altre "n" squadre.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote in message
8lujof.3...@moroboshi.galactica.it...
>
> Nel frattempo ieri ho trovato un mp3 di un trio di pop idols
> taiwanensi che conteneva una versione pop-dance di
> "Volevo un Gatto Nero" ... (quello dello Zecchino d'Oro),
> presumo che il testo sia completametne rifatto, ma mi
> domando se lo sappiano allo zecchino... ^__^
>
Mi arrendo. Chiedo solo l'onore delle armi.
(Anni fa su una arcaica radio ho sentito la versione bulgara di Don't worry,
be happy. Il ritornello era in inglese ma leggermente diverso: Don't worry,
be sorry)



title: [OT]: Napsters

text:
Massi <
mass...@tiscalinet.it
> wrote in message
8lvnod$7gv$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> non mi sembra che i metallica possano andare in rovina col napster.
> se i loro album inizieranno a non vendere più come prima,
> dovranno prendersela con loro stessi.
>
> fatemi un nome di un gruppo o di un artista che abbia dovuto
> chiudere bottega a causa della distribuzione illegale del loro prodotto.
> sicuramente avranno perso miliardi, ma certo ora non se ne stanno con le
> pezze al culo.
>
> gli artisti che vanno in rovina ci vanno per ben altri motivi.
> non certo perché esistono mezzi come il napster.
>
> la pirateria discografica si sviluppa attorno a quel prodotto
> di successo che sta stravendendo di per se.
>
> il pirata cerca di speculare sul prodotto famoso, già ben lanciato sul
> mercato.
> non certo sul gruppo o sull'artista alle prime armi che non se li caga
> nessuno.
>
> dunque basta  con la bugia che la pirateria ostacola anche  i "talenti"
> emergenti.
>
Il fenomeno è estremamemte recente ed io mi mettevo nella prospettiva
near-futrue di una società ultraconnessa come gli USA.
Le case discografiche, i Metallica ed il Dr.Dre sostengono che la
diminuzione esiste... ma dimenticavo, loro sono i cattivi, sono persone
avide il cui talento è ormai da tempo evaporato. Lasciando da parte le
indifendibili case discografiche, non è significativo che gli AUTENTICI
artisti di successo come Eminem e Limp Bizkit difendano Napster?
Fuori dallo scherzo, non è curioso che praticamente tutti gli organi del
capitale - comprese le riviste musicali - difendano accanitamente Napsters
ed abbiano incasellato i Metallica nella parte dei cattivi, i Milosevic di
quest'estate?
Moralismo contro moralismo, preferisco il mio. Non mi piace l'eterno
impulso, la divorante passione, di ottenere qualcosa per nulla.
(sulle band nuove non ho detto nulla, probabilmente loro possono giovarsi di
Napsters: temo che avranno problemi col cashing-in fra qualche anno, ma
allora dimostreranno solo la loro avidità, come volevasi dimostrare...)



title: [OT]: Napsters

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
MPG.13ed08053...@news.tiscalinet.it...
> >Quello che mi indigna in Napsters è la negazione del vecchio aforisma
> >capitalista 'there's no thing as a free lunch', proprio dove credo che
abbia
> >una certa validità.
>
> Tutt'altro, Napster e' liberismo puro.
> Domanda-offerta. Nient'altro.
>
>
> Non vorrei essere troppo crudo, ma non sta scritto da nessuna parte che
> un artista debba vivere della rendita delle sue opere.
> Fino al 1800 non e' stato cosi', poiche' vigeva il mecenatismo, e non
> c'erano incrostazioni di Romanticismo.
> Che l'arte debba avere una gratificazione monetaria, poi, e' una
> stronzata partorita dopo la retorica sul diritto d'autore, che in origine
> e' il semplice diritto di non vedersi rubata la paternita' di un prodotto
> dell'ingegno.>
Qui mi sento su un terreno più familiare.
Diritti d'autore e copyright nascono come ARGINE al capitalismo, come
principio organizzativo degli artisti di fronte allo sviluppo del mercato di
massa ed all'eclisse del mecenatismo ('Patron. Commonly a wretch who
supports with insolence and is repaid with flattery' Samuel Johnson,
assolutamente non-romantico). L'altra risposta degli artisti fu la
rivoluzione e l'abolizione del mercato col rischio/speranza di diventare
semplici propagandisti.
Le stampe di Hogart a metà del 700 erano ricopiate alla meglio e rivendute a
prezzi stracciati appena uscivano dagli hacker del tempo. I romanzi di Scott
e Dickens erano illegalmente pubblicati in America. Liberismo puro.
Le garanzie legali non sono una conseguenza del Romanticismo - che mi sembra
disapprovi, perchè? - ma una delle caratteristiche distintive dell'Età
Democratica in letteratura, ora forse al tramonto.
L'op-ed del NYTimes di ieri si augura la scoperta di un qualche ritrovato
tecnico che consenta di conciliare la necessità degli artisti di mangiare
con l'auspicato sviluppo di Internet. Sono portato al pessimismo, ma
insomma, s'è creata arte sotto tutti i generi di regimi...
>
 free software,
> liberamente copiabile, guarda un po'.
> Il software di maggior successo degli ultimi anni (Linux) e' Open Source.
Cosa che non riuscivo assolutamente a capire - tutti i libri sulla New
Economy che ho letto erano così acriticamente entusiasti da non spiegare
nulla.
Adesso sto leggendo l'Età dell'Accesso di Jeremy Rifkin e forse sto
cominciando a capirci qualcosa.
In Italia - dove il 99% dei media sono entusiasti della NE - il libro di
Rifkin è stato recensito positivamente da chi non l'ha letto e stroncato da
chi l'ha letto.
Quasi tutte le notizie che ho letto sulla stampa italiana (e, in misura
minore, su quella americana) sulla vicenda erano favorevoli a Napster con i
Metallica in particolare scelti per la necessaria personalizzazione del
cattivo: ricchi e avidi... musicalmente finiti... arroganti... in combutta
con avvocati e discografici... insomma, i Milosevic di quest'estate.
Comunque - per il momento - continuo a pensare che opere d'arte e software
debbano considerarsi diversamente.
(a proposito, oltre al fatto di sentirmi isolato, ma mi sento affondare
nelle sabbie mobili di una discussione tecnica... sto imparando piano piano)



title: [OT]: Napsters

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.13ed87aff...@news.tiscalinet.it...

Guarda che la mia era una constatazione nemmeno particolarmente polemica.
Se poi, oltre al "capitalismo" e al "socialismo reale", tu vedi altre sedici
alternative saremo lieti di esaminarle.
Ciao.
Leo.


title: [OT]: Napsters

text:
Moritz Benedikt ha scritto nel messaggio
<8m0p06$isr$
2...@pegasus.tiscalinet.it
>...
>Le case discografiche, i Metallica ed il Dr.Dre sostengono che la
>diminuzione esiste... ma dimenticavo, loro sono i cattivi, sono persone
>avide il cui talento è ormai da tempo evaporato.
quello che ti ho già detto e che sotto ripeterò:
pur essendo cresciuto coi metallica devo ammettere che non hanno più
nulla da dire, o per lo meno non MI dicono più nulla.
bisognerebbe conoscere bene i fatti.
chiaro che fa sempre comodo avere un cattivo,
almeno io non ho detto questo.
non ho neppure detto che non ci siano diminuizioni di vendite, ma certo
non li manderanno in rovina. forse sono stati messi in cattiva luce dagli
organi del capitale,
ma la figura che ci fanno è proprio quella della "persona avida il cui
talento è ormai evaporato".
>Moralismo contro moralismo, preferisco il mio. Non mi piace l'eterno
>impulso, la divorante passione, di ottenere qualcosa per nulla.
ti ripeto quello che  avevo già scritto,
andrò a comprarmi il cd dei pearl jam grazie a napster.
non mi stupisco che gli organi del capitale e le riviste musicali
difendano napster, chiaramente
per loro è una comoda presa di posizione, soprattutto "popolare".
i metallica ,al di là del fatto che secondo me, rimanendo comunque
una grande band, non abbiano più nulla da dire, giustamente difendono i loro
interessi.
sarebbe bene vedere i successivi sviluppi di questa vicenda.
>(sulle band nuove non ho detto nulla, probabilmente loro possono giovarsi
di
>Napsters: temo che avranno problemi col cashing-in fra qualche anno, ma
>allora dimostreranno solo la loro avidità, come volevasi dimostrare...)
dipende da quello che riusciranno a combinare.
il valore artistico di una band non va certo in base alle vendite.(ma questo
è un ben altro ampio argomento)
le nuove band emergenti o cantanti sono ben spinti da grosse case
discografiche.
spesso si tratta di grossi fuochi di paglia che si autoestinguono da soli.
ricordi ad es. natalie imbruglia? (potrei fartene mille altri)
lei era davvero una pessima cantante, ho visto un paio di suoi concerti in
tv,
e la voce se l'era dimenticata a casa.
che è successo? ha stravenduto poi non se l'è cagata più nessuno
ma forse sto andando fuoritema.
infine,
aldilà del fatto che tu sia contro il furto,
ma da che parte stai?
del bene o del male? ;-)
ciao
massimo


title: [OT]: Napsters

text:
Moritz Benedikt ha scritto:
> Diritti d'autore e copyright nascono come ARGINE al capitalismo,
puo' darsi, ma nel tempo gli ucini ad avvantagiarsene sono gli editori.
vai su
salon.com
 e leggi l'intrervento fatto da Courtney Love al
processo napster e poi ne riparliamo.
--
ciao
toto


title: [OT]: Napsters

text:
Leo Rieser ha scritto:
> > > La mia opinione, infatti, e' che la vittima principale sia la piccola
> > > distribuzione.
> > > Cosa del resto comune ad altri settori merceologici.
> > prenditela con il capitalismo
> Beh, non mi pare che ai tempi del "socialismo reale" ci fosse gran spazio
> per le conduzioni familiari.
questo e' vero, ma hai tempi del capitalismo "de no'altri" c'era posto
per tutti.
Tutti eravamo tutelati, falsando il mercato, certo, ma c'era posto per
tutti.
Con il capitalismo vero, quello ultraliberista, quello che ha in spregio
lacci e lacciuoli solo i piu' grandi e forti vincono e vincere significa
semplicemente schiacciare i piccoli.
Lungi da me ogni apologia del socialismo, reale o falso, che sia: io ne
sarei una delle prime vittime; ma il cpaitalismo puro proprio no.
--
ciao
toto


title: [OT]: Napsters

author: nico pisanelli

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
> > prenditela con il capitalismo
> >
>
> Beh, non mi pare che ai tempi del "socialismo reale" ci fosse gran spazio
> per le conduzioni familiari.
eh eh
e la "terza via" dove la mettiamo?


title: [OT]: Napsters

text:
"Antonio Fanelli" <
tot...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:39843A78...@galactica.it...
>
>
>
> questo e' vero, ma hai tempi del capitalismo "de no'altri" c'era posto
> per tutti.
> Tutti eravamo tutelati, falsando il mercato, certo, ma c'era posto per
> tutti.
> Con il capitalismo vero, quello ultraliberista, quello che ha in spregio
> lacci e lacciuoli solo i piu' grandi e forti vincono e vincere significa
> semplicemente schiacciare i piccoli.
A me non pare che il capitalismo odierno sia piu' puro di quello di
trent'anni fa.
In Italia in particolare abbiamo avuto parecchie forme di economia mista.
Organi di controllo e anti-trust hanno agito con maggior vigore negli
ultimissimi tempi, non sempre con risultati convincenti e/o condivisibili.
Purtroppo negli anni e' stato dimostrato che gran parte dei carrozzoni
statali non hanno operato in direzione degli interessi dei cittadini, bensi'
a favore dei soliti noti.
Penso che la progressiva concentrazione commerciale ed industriale sia
stata, negli ultimi anni, assolutamente ineluttabile ed incontrastabile.
E te lo dico molto a malincuore avendo sempre operato in piccole realta'
quasi familiari, in una citta' che ha fatto dell'oligopolio la propria
ragion d'essere.
Ciao.
Leo.


title: [OT]: Napsters

text:
"nico pisanelli" <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:1eeld3f.1qg4tq7rnfkikN%ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM...
>
>
> eh eh
>
> e la "terza via" dove la mettiamo?
Ero fermo al "secondo canale".
Di che parli , di rapporti orali ?
Ciao.
Leo.


title: [OT]: Napsters

author: Gian Michele Bertoni

text:
Moritz Benedikt <
stefano...@tiscalinet.it
> wrote in
message 8m0p07$isr$3...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
> MPG.13ed08053...@news.tiscalinet.it...
> > Il software di maggior successo degli ultimi
> > anni (Linux) e' Open Source.
>
> Cosa che non riuscivo assolutamente a capire -
> tutti i libri sulla New Economy che ho letto erano
> così acriticamente entusiasti da non spiegare
> nulla.
Mi inserisco nel discorso per riportare una piccola
considerazione che e' stata fatta quando si e' valutata
l'influenza che poteva avere mettere un giornale on line
sulle vendite dello stesso: da indagini fatte non vi era in
pratica nessuna influenza poiche' chi consultava il giornale
on line non lo faceva a discapito della versione stampata.
Allo stesso modo non credo che chi usa Napster lo faccia per
non comprare CD: se non esistesse Napster i CD non li
comprerebbe ugualmente. E' invece possibile che si possa
usare Napster al fine di valutare un CD per un successivo
acquisto.
Ciao
Gian Michele


title: [OT]: Napsters

author: GianMi


title: [OT]: Napsters

author: ArAmesh

text:
Vienna. Viale del Ring. Angolo di Sirk. Si formano capannelli. ArAmesh
e Moritz Benedikt a colloquio:
> Una piccola vittoria per la creatività contro il parassitismo, del merito
> personale contro la cialtroneria di massa, della civiltà contro la barbarie,
> dell'ordine contro il caos.
Bollettino di guerra: i rappresentanti commerciali delle majors
discografiche erano entrate nella citta' assediata ben prima delle
avanguardie di Sua Mesta' Imperialregia.
Le Majors avevano appena ritirato le loro denuncie e di fatto impedito
la chiusura di Napsters facendo accettare il ricorso al giudice.
Il Criticone dovrebbe distinguere tra chi produce un'opera e chi e' il
reale titolre dei diritti.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
-"Pokorny, tu che capisci di politica, cosa ne pensi?"
-"E' tutta colpa di quella gentaglia e dei loro traffici, ecco tutto."
-"Ma si', certo!"


title: [OT]: Napsters

text:
DiscoSTU <
gianluc...@libero.it
> wrote in message
3982D571...@libero.it...
>
>
> ^kia^ wrote:
>
> >
> > ...per uno che ne spegni... venti? trenta? ne salteranno fuori... ;)
>
> Come l'immortale
www.audiofind.com
La ditta sentitamente ringrazia:)
Mel


title: [OT]: Napsters

text:
Eddie <
antonio....@tiscalinet.it
> wrote in message
> Ti sbagli, il bootleg viola il copyright esattamente come lo fa chi si
> scarica gli MP3 da Internet, in quanto viene distribuito il lavoro
> dell'artista senza che questo si becchi una lira.
> Se i bootleg non diminuiscono le vendite, perche' dovrebbero farlo gli
> MP3?
Perche' i bootleg, per lo meno quando li compravo io, avevano un audio di
qualita'
pessima.
Mel


title: [OT]: Napsters

text:
Gian Michele Bertoni <
gmb...@tin.it
> wrote in message 6f0h5.42072
> Allo stesso modo non credo che chi usa Napster lo faccia per
> non comprare CD: se non esistesse Napster i CD non li
> comprerebbe ugualmente. E' invece possibile che si possa
> usare Napster al fine di valutare un CD per un successivo
> acquisto.
Questo vale sicuramente per me. Di certo non comprero' il prossimo CD di
Ronan Keating, come non ho comprato i CD dei Westlife o di Mel C, ma ho
parecchie loro canzoni sull'HD scaricate con Napster (oltre ad una
incredibile versione di Rock Me On The Water di Jackson Browne in duetto con
non so chi). Piuttosto, ho difficolta' a reperire "Frederick" di Patty
Smith. Ce l'ho su una audiocassetta datata 1979 e non sono stata cavolo di
trovare l'MP3. Qualcuno mi sa dire se vale la pena di comprare il cd? Ho
sempre evitato di acquistare i vecchi dischi rimasterizzati, ma la suddetta
audiocassetta ora e' ricoperta di una strana pellicola verde (leggasi muffa)
e temo non sia piu' utilizzabile:-(
Mel -


title: [OT]: Napsters

text:
Antonio Fanelli <
tot...@galactica.it
> wrote in message
398438CC...@galactica.it...
>
>
> > Diritti d'autore e copyright nascono come ARGINE al capitalismo,
>
> puo' darsi, ma nel tempo gli ucini ad avvantagiarsene sono gli editori.
> vai su
salon.com
 e leggi l'intrervento fatto da Courtney Love al
> processo napster e poi ne riparliamo.
>
Lo farò, e tu leggerai l'articolo di Paul Krugman sul NYTimes di ieri
'Facing the Music': è un economista brillante e sensato, non classificabile
politicamente. la pensa in parte come me: mi sono sentito meno solo.
Volevo sostenere che questi malvagi ostacoli giuridici alla
liberacircolazionedelleidee hanno avuto una qualche giustificazione storica.
Che poi tutte le istituzioni umane degenerino e muoiano è una triste
realtà...
CMQ è evidente che avrei dovuto entrare in questa discussione meglio
preparato: specie l'aspetto tecnologico mi è oscuro. Sicuramente se ne
parlerà di nuovo e sarò più preparato.



title: [OT]: Napsters

text:
ArAmesh <aramesh@writemeNON_SPESSO.com> wrote in message
MPG.13eec7edd...@news.libero.it...
> Vienna. Viale del Ring. Angolo di Sirk. Si formano capannelli. ArAmesh
> e Moritz Benedikt a colloquio:
>
> > Una piccola vittoria per la creatività contro il parassitismo, del
merito
> > personale contro la cialtroneria di massa, della civiltà contro la
barbarie,
> > dell'ordine contro il caos.
>
> Bollettino di guerra: i rappresentanti commerciali delle majors
> discografiche erano entrate nella citta' assediata ben prima delle
> avanguardie di Sua Mesta' Imperialregia.
>
> Le Majors avevano appena ritirato le loro denuncie e di fatto impedito
> la chiusura di Napsters facendo accettare il ricorso al giudice.
>
> Il Criticone dovrebbe distinguere tra chi produce un'opera e chi e' il
> reale titolre dei diritti.
>
Me ne accorgo, me ne accorgo...
Well, "Fools rush in, where Angels fear to tread".
La prossima volta - spero - sarò più preparato sull'aspetto tecnico: mi sono
limitato a sfogare la mia indignazione di fronte a quello che mi sembra un
'diritto ad avere qualcosa in cambio di niente'
Quello che dici cmq conferma le mie preoccupazioni su come gli artisti
possano difendersi e sopravvivere in un mercato di massa in continuo
cambiamento.
Tu come spieghi l'unanime supporto dei media italiani per Napsters?
(La stampante funziona meravigliosamente ed io sono un bambino felice)



title: [OT]: Napsters

text:
Massi <
mass...@tiscalinet.it
> wrote in message
8m1067$lo8$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> quello che ti ho già detto e che sotto ripeterò:
> pur essendo cresciuto coi metallica devo ammettere che non hanno più
> nulla da dire, o per lo meno non MI dicono più nulla.
GCCS, non è curioso che di tutti i gruppi di successo hard rock/heavy metal
degli anni 80 gli unici che siano sopravvissuti fino ad oggi siano proprio
loro e Jon Bon Jovi? I Guns'n'Roses si sono autodistrutti (come sarebbero
accolti oggi?) e non piangiamo certo per la fine di Skid Row, Slaughter e
Kip Winger. Ma i Megadeth, gli Slayer? Tirano avanti nel disinteresse
generale. Ho visto gli Anthrax riempire il Palatrussardi insieme ai Public
Enemy: semnrava dovessero dominare gli anni 90. Ora fanno fatica a riempire
piccoli club. Exodus, Testament, portano avanti una esistenza da lemuri...
I metallica sono riusciti nel difficilissimo colpo di mantenere buona parte
della vecchia base ed acquistarne una nuova - quasi nessun altro c'è
riuscito.
(e tutte quelle chiacchere volgari sul mascara di Kirk Hammet...)
> spesso si tratta di grossi fuochi di paglia che si autoestinguono da soli.
> ricordi ad es. natalie imbruglia? (potrei fartene mille altri)
Cos'hai da dire, MISERABILE, su questo TENERO FIORE dell'immigrazione
italiana in Australia!?!?
> infine,
> aldilà del fatto che tu sia contro il furto,
> ma da che parte stai?
> del bene o del male? ;-)
>
La mia risposta è sotto la firma (ce l'hai una Bibbia in casa, vero?)



title: [OT]: Napsters

text:
On Mon, 31 Jul 2000 19:21:14 +0200,
stefano...@tiscalinet.it
 said...
>Tu come spieghi l'unanime supporto dei media italiani per Napsters?
Scusa la pedanteria, ma si chiama Napster.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
On Sun, 30 Jul 2000 10:25:23 +0200,
stefano...@tiscalinet.it
 said...
>Diritti d'autore e copyright nascono come ARGINE al capitalismo, come
>principio organizzativo degli artisti di fronte allo sviluppo del mercato di
>massa ed all'eclisse del mecenatismo ('Patron. Commonly a wretch who
>supports with insolence and is repaid with flattery' Samuel Johnson,
>assolutamente non-romantico). L'altra risposta degli artisti fu la
>rivoluzione e l'abolizione del mercato col rischio/speranza di diventare
>semplici propagandisti.
E fin qui, possiamo essere piu' o meno d'accordo.
Cio' non toglie che, alla lunga e in tempi di copia a costo zero, il
copyright sia niente piu' che un patetico relitto.
>Le stampe di Hogart a metà del 700 erano ricopiate alla meglio e rivendute a
>prezzi stracciati appena uscivano dagli hacker del tempo.
Ok, non sai cos'e' un hacker.
Fa niente, capita.
>I romanzi di Scott
>e Dickens erano illegalmente pubblicati in America.
Faccio notare che l'avverbio "illegalmente" puo' essere applicato solo
dopo un certo periodo storico.
Vogliamo applicare tale avverbio (e conseguente giudizio etico) agli
amanuensi?
> Liberismo puro.
>Le garanzie legali non sono una conseguenza del Romanticismo - che mi sembra
>disapprovi, perchè? - ma una delle caratteristiche distintive dell'Età
>Democratica in letteratura, ora forse al tramonto.
Non ci siamo capiti.
Quello che trovo superato e' il binomio, quasi inconciliabile,
dell'artista visto in chiave romantica, eroica, il cui prodotto artistico
e' sacro, e la mercificazione che dell'arte si fa in ambito industriale.
L'arte e' sacra ma, per vivere, l'artista deve vendere il suo prodotto.
Magari vergognandosene, visto che e' ancora vivo l'assioma punk per cui
chi ha fatto i soldi e' un venduto (se io lo condivido, e' solo
sperimentalmente, sono rarissimi i casi di artisti in ambito rock che
hanno fatto grande musica in mezzo alla ricchezza. Le difficolta' anche
economiche stimolano l'arte).
>L'op-ed del NYTimes di ieri si augura la scoperta di un qualche ritrovato
>tecnico che consenta di conciliare la necessità degli artisti di mangiare
>con l'auspicato sviluppo di Internet.
Inutile.
Qualunque algoritmo in tal senso e' virtualmente craccabile.
E' da almeno un decennio che il software tenta di proteggersi in questo
modo: non esiste nessun programma che non sia piratabile.
> Sono portato al pessimismo, ma
>insomma, s'è creata arte sotto tutti i generi di regimi...
Appunto. Anche quando il diritto d'autore non esisteva, e men che meno il
copyright (anche se bisogna distinguere le due cose, che di solito sono
appaiate per proseguire un equivoco: il diritto d'autore e' raramente in
discussione, il copyright invece si', anche solo copiandosi una MC da
sentire in macchina).
> free software,
>> liberamente copiabile, guarda un po'.
>> Il software di maggior successo degli ultimi anni (Linux) e' Open Source.
>Cosa che non riuscivo assolutamente a capire - tutti i libri sulla New
>Economy che ho letto erano così acriticamente entusiasti da non spiegare
>nulla.
I libri sulla new economy (posto che esista) sono scritti da economisti.
Il free software e' roba da programmatori. E con la new economy non
c'entra molto (a parte il fatto che uno puo' farsi un sito a costo
irrisorio).
>Quasi tutte le notizie che ho letto sulla stampa italiana (e, in misura
>minore, su quella americana) sulla vicenda erano favorevoli a Napster con i
>Metallica in particolare scelti per la necessaria personalizzazione del
>cattivo: ricchi e avidi... musicalmente finiti... arroganti... in combutta
>con avvocati e discografici... insomma, i Milosevic di quest'estate.
Parli con uno che li impiccherebbe anche solo per motivi musicali.
Questo comunque non e' che una conferma dello iato fra opera come arte e
opera come merce: i Metallica sono diventati nemici anche e soprattutto
dei fan che si sono sentiti traditi, perche' li vedevano come "eroi", e
non come venditori di merce. Il fan compra materiale originale non per
ossequio ai diritti d'autore, ma perche' i CD originali sono l'oggetto
del culto, sono un santino. L'adorazione del fan sta nell'apprezzare il
prodotto "artistico" dell'eroe: per questo copiare un album dei Metallica
per ascoltarlo in heavy rotation e predicare il Verbo del thrash non e'
peccato, anzi e' l'equivalente della preghiera quotidiana verso la Mecca.
E l'accanimento (decisamente idiota) con cui i Metallica si sono accaniti
sui propri fan, chiedendo dapprima l'espulsione di 300.000 di loro dalla
community di Napster, e poi attaccando cio' che, per un amante della
musica internettista, e' diventato un cult, e' visto a tutti gli effetti
come un tradimento. E non a torto: perche' atti di questo genere sono al
di fuori dalle scusanti sul caro-CD, in cui la buona fede dell'artista e'
garantita dal fatto che i vampiri di turno sono le major del disco. I
Metallica si sono esposti in prima persona, mostrando che il legame fan-
eroe era solo una bieca speculazione e che gli "eroi" non erano dei buoni
ostaggio dei cattivi.
Puo' essere una cretinata (IMHO non lo e' del tutto, e i punti deboli
sono soprattutto nel superomismo dell'artista che deve implicare
necessariamente fattori economici - caso raro, tolti gli immensi Fugazi -
ma anche questo ha la sua ragion d'essere dai tempi di Elvis: l'eroe e'
il ragazzo come tanti che ce l'ha fatta, ma resta un ragazzo del tutto
simile ai suoi fan, e retorica di questo tipo); resta il fatto che cosi'
e'.
>Comunque - per il momento - continuo a pensare che opere d'arte e software
>debbano considerarsi diversamente.
E perche' mai? Sono bit in entrambi i casi: si copiano a costo zero.
Questo conta, non la sovrastruttura "romantica" che li differenzia (che
da' uno statuto "artistico" anche alle canzonette sintetiche di largo
consumo, mentre il programmatore oscilla tra il nerd segaiolo e il cranio
che fa soldi come Bill Gates - che programmatore, per inciso, non e'
affatto).
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
On Sun, 30 Jul 2000 10:51:01 +0200,
leo.r...@flashnet.it
 said...
>Guarda che la mia era una constatazione nemmeno particolarmente polemica.
Un po' si', dai.
Sicuramente e' una risposta vetusta, e dialetticamente di valore molto
scarso. Un mezzo autogol, per restare nella metafora.
>Se poi, oltre al "capitalismo" e al "socialismo reale", tu vedi altre sedici
>alternative saremo lieti di esaminarle.
Certo che non le ho.
Capitalismo e socialismo reale non sono nati con qualcuno che li aveva
teorizzati in precedenza.
Faccio notare pero' che stiamo parlando di beni cosiddetti "shareable".
Quello che per "la piccola distribuzione" e la grande major e' una forma
di iperliberismo, vista dall'altra parte e' normale condivisione.
La copia libera e' dunque "capitalista" o "comunista"? (Propenderei per
la seconda ipotesi. La prima e' sostanzialmente una lettura di fatti con
strumenti e categorie obsolete.)
Non trattandosi di beni materiali, e' poi idiota anche categorizzare
secondo ottiche marxiste. Per cui una risposta alla tua domanda e': ad
esempio, una alternativa e' proprio quella fondata sulla circolazione e
condivisione libera delle informazioni.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
Melissa22 <
mmmulder_assunto_in_ciel...@freemail.it
>
wrote:

E questo li rende meno illegali?
Quello che intendevo non e' che i bootleg diminuiscano le vendite, e' che
concettualmente sono sullo stesso piano degli mp3.


title: [OT]: Napsters

text:
Moritz Benedikt <
stefano...@tiscalinet.it
> wrote:
> GCCS, non è curioso che di tutti i gruppi di successo hard rock/heavy metal
> degli anni 80 gli unici che siano sopravvissuti fino ad oggi siano proprio
> loro e Jon Bon Jovi?
Forse perche' non fanno piu' hard rock/heavy metal?


title: [OT]: Napsters

text:
Tempo di pensare ad una ritirata,almeno tattica. Ho affrontato questa
discussione privo delle indispensabile basi tecniche: studierò e mi
applicherò (ma non ho proprio alcun feeling per la tecnologia)
Repeat: Fools rush in where Angels fear to tread...
>
> >Diritti d'autore e copyright nascono come ARGINE al capitalismo, come
> >principio organizzativo degli artisti di fronte allo sviluppo del mercato
di
> >massa ed all'eclisse del mecenatismo
>
> E fin qui, possiamo essere piu' o meno d'accordo.
> Cio' non toglie che, alla lunga e in tempi di copia a costo zero, il
> copyright sia niente piu' che un patetico relitto.
>
> >Le stampe di Hogart a metà del 700 erano ricopiate alla meglio e
rivendute a
> >prezzi stracciati appena uscivano dagli hacker del tempo.
>
> Ok, non sai cos'e' un hacker.
> Fa niente, capita.
>
'twas just a joke, ho una qualche idea di cosa sia un hacker (ma forse è
meglio non indagare troppo a fondo...)
> >I romanzi di Scott
> >e Dickens erano illegalmente pubblicati in America.
>
> Faccio notare che l'avverbio "illegalmente" puo' essere applicato solo
> dopo un certo periodo storico.
Diciamo 'abusivamente'? Certo Dickens si incazzava parecchio.
>
> > Liberismo puro.
> >Le garanzie legali non sono una conseguenza del Romanticismo - che mi
sembra
> >disapprovi, perchè? - ma una delle caratteristiche distintive dell'Età
> >Democratica in letteratura, ora forse al tramonto.
>
> Quello che trovo superato e' il binomio, quasi inconciliabile,
> dell'artista visto in chiave romantica, eroica, il cui prodotto artistico
> e' sacro, e la mercificazione che dell'arte si fa in ambito industriale.
> L'arte e' sacra ma, per vivere, l'artista deve vendere il suo prodotto.
Notevole come questo accada ai livelli assolutamente più alti. Shakespeare
era l'autore di maggior successo del suo tempo. Hokusai viveva del mercato
D'accordo nel rifiutare tale retorica dal punto di vista
produttivo/commerciale. Dove io credo che il Rom. abbia ancora una validità
è come lo intende Harold Bloom, l'arte come arena agonistica in cui i veri
artisti lottano per la supremazia e le regole vengono distrutte nella lotta.
> Magari vergognandosene, visto che e' ancora vivo l'assioma punk per cui
> chi ha fatto i soldi e' un venduto (se io lo condivido, e' solo
> sperimentalmente, sono rarissimi i casi di artisti in ambito rock che
> hanno fatto grande musica in mezzo alla ricchezza. Le difficolta' anche
> economiche stimolano l'arte).
>
Nel rock, può darsi - diresti lo stesso del cinema?
> > Sono portato al pessimismo, ma
> >insomma, s'è creata arte sotto tutti i generi di regimi...
>
> Appunto. Anche quando il diritto d'autore non esisteva, e men che meno il
> copyright
E grande arte è stata prodotta da schiavi (ma suona un po' male, non trovi?)
>
> > free software,
> >> liberamente copiabile, guarda un po'.
> >> Il software di maggior successo degli ultimi anni (Linux) e' Open
Source.
> >Cosa che non riuscivo assolutamente a capire - tutti i libri sulla New
> >Economy che ho letto erano così acriticamente entusiasti da non spiegare
> >nulla.
>
> I libri sulla new economy (posto che esista) sono scritti da economisti.
> Il free software e' roba da programmatori. E con la new economy non
> c'entra molto (a parte il fatto che uno puo' farsi un sito a costo
> irrisorio).
>
Ora che ho letto il libro di Rifkin credo che esista. E' pessimista e
critico, come in tutti gli altri suoi libri, ma i passi in cui discute i
possibili lati positivi di quella che chiama l'età dell'accesso sono più
convincenti delle entusiastiche tiritere  di cripto-nazisti come George
Gilder e John Perry Barlow.
> >Quasi tutte le notizie che ho letto sulla stampa italiana (e, in misura
> >minore, su quella americana) sulla vicenda erano favorevoli a Napster con
i
> >Metallica in particolare scelti per la necessaria personalizzazione del
> >cattivo: ricchi e avidi... musicalmente finiti... arroganti... in
combutta
> >con avvocati e discografici... insomma, i Milosevic di quest'estate.
>
> Parli con uno che li impiccherebbe anche solo per motivi musicali.
> Questo comunque non e' che una conferma dello iato fra opera come arte e
> opera come merce
SNIP
Finisco per trovarmi in gran parte d'accordo - specie nel disprezzo per la
figura del fan/tifoso/fazioso (fra chi inganna e chi vuole ingannare non ho
dubbi su chi preferisco) Non hai cmq risposto alla mai obiezione sul
sostegno dei media a Napster - me lo sto immaginando? i media non hanno
capito nulla?
 tolti gli immensi Fugazi -
Prima di ritirarmi nella mia fortezza sotterranea da cui spero di uscire un
giorno meglio armato la menzione del nome Fugazi mi ha fatto venire in mente
una storiella.
Per anni sono stato colpito dalla violenza degli attacchi delle principali
riviste musicali americane - Rolling Stone e ancor più Spin - contro i Rage
Against the Machine. Riviste generalmente liberal e ovviamente favorevoli
alla critica/rabbia/dissacrazione/rivolta. I RATM sono marxisti-leninisti
dichiarati, hanno avuto 3 album al primo posto delle classifiche americane e
non hanno ancora composto una sola ballad, una sola canzone non politica.
Però sono distribuiti dalla Sony, una major. Ipocriti! Loro si difendono
dicendo che ciò permette di diffondere meglio il messaggio politico.
Nonsense! Di questo non frega niente a nessuno, la loro è solo una posa
radical-chic etc. Alla fine, in ogni critica ai RATM, vengono tirati in
ballo i Fugazi come esempio positivo - gli artisti che non cedono alle
lusinghe delle major e portano avanti la solitaria battaglia.
Poi vengono dimenticati fino al prossimo album dei RATM e si torna ad
esaltare i soliti gruppi di successo che hanno il coraggio di andare contro
il terrrrribile pericolo del POLITICALLY CORRECT.
Esce fuori che la campagna dei RATM contro la Nike e le sue pratiche
produttive nel Terzo Mondo ha colpito le riviste musicali dove fa male: la
pubblicità - e quella Nike è giustamente celebrata per la sua quantità e
qualità e spirito controculturale (Just do it!). Quindi l'ipocrisia ed il
selling-out and the sudden realization that Fugazi never really bothered
anyone important...
(Non ho mai visto i Fugazi e su disco non mi hanno impressionato; neanche i
RATM a dire il vero, mi sembravano un po' monotoni - sono andato a vederli e
non lo erano ASSOLUTAMENTE, suonano perfettamente e le canzoni che
sembravano uguali su disco apparivano diversissime l'una dall'altra dal
vivo...)
Ora basta, torniamo a parlare di cinema.



title: [OT]: Napsters

text:
Eddie <
antonio....@tiscalinet.it
> wrote in message
MPG.13eff189c...@news.inwind.it...

Riformulando la domanda, perchè l'hard rock/heavy metal dominante negli anni
80 è sparito così clamorosamente garantendo carriere solo a quanti
riuscivano a trascenderlo (penso ai Metallica, Bon Jovi e magari gli
Aereosmith mi interessano meno)?
Se penso che il GoaBoa di Genova ha avuto la possibilità di ospitare i
Motorhead ed ha rinunciato perchè costavano troppo e non sarebbe venuto
nessuno - e posso garantire che non sono stupidi nè privi di gusto musicale.
Un mio amico metallaro all'antica mi conferma che da anni non vendono
praticamente un disco...



title: [OT]: Napsters

text:
Leo Rieser ha scritto:
> A me non pare che il capitalismo odierno sia piu' puro di quello di
> trent'anni fa.
in teoria lo e', poi non so.
>
> Purtroppo negli anni e' stato dimostrato che gran parte dei carrozzoni
> statali non hanno operato in direzione degli interessi dei cittadini, bensi'
> a favore dei soliti noti.
questo e' lampante, pero' era interesse di quei pochi dare il contentino
ai tanti
> Penso che la progressiva concentrazione commerciale ed industriale sia
> stata, negli ultimi anni, assolutamente ineluttabile ed incontrastabile.
Certo e' un processo "naturale"
--
ciao
toto


title: [OT]: Napsters

text:
Vienna. Viale del Ring. Angolo di Sirk. Si formano capannelli. ArAmesh
e Moritz Benedikt a colloquio:
> > natalie imbruglia?
>
> Cos'hai da dire, MISERABILE, su questo TENERO FIORE dell'immigrazione
> italiana in Australia!?!?
Che ci vedrei bene un capretto affamato, li' nei dintorni.



title: [OT]: Napsters

text:
Vienna. Viale del Ring. Angolo di Sirk. Si formano capannelli. ArAmesh
e Enrico Battocchi a colloquio:
> (se io lo condivido, e' solo
> sperimentalmente, sono rarissimi i casi di artisti in ambito rock che
> hanno fatto grande musica in mezzo alla ricchezza. Le difficolta' anche
> economiche stimolano l'arte).
A me viene in mente solo Zappa e i Beat...ehm...coff coff.



title: [OT]: Napsters

text:
Vienna. Viale del Ring. Angolo di Sirk. Si formano capannelli. ArAmesh
e Moritz Benedikt a colloquio:
> Tu come spieghi l'unanime supporto dei media italiani per Napsters?
> (La stampante funziona meravigliosamente ed io sono un bambino felice)
In generale fa notizia tutto cio' che riguarda internet (a proposito,
sei conscio di essere diventato anche tu un vecchio porco fottibimbi,
vero?).
Nel particolare non trovo troppo strana la tendenza della stampa
italiana ad appoggiare l'ammirazione del borghese medio per le
situazioni anarcoidi. In fondo lo zeitgeist dei secondi anni novanta
italiani sembra essere proprio l'anarco-fascismo del cittadino medio.
Sul problema etico, come ti dissi a cena l'altra sera, appoggio la
critica di chi rinfacciava ai sofisti - primi filosofi ad emettere
fatture commeciali - di aver "mercificato la virtu'". Percio' ritengo
un fatto etico il mettere a disposizione gratuitamente le opere
d'ingegno altrui.
In fondo bisogna essere degli artisti e degli uomini ben mediocri per
rinunciare all'immortalita' per il portafoglio, non credi? Per il
resto vedremo se sara' "dawning of a new era" o "darning of an old
sock".



title: [OT]: Napsters

text:
Vienna. Viale del Ring. Angolo di Sirk. Si formano capannelli. ArAmesh
e Moritz Benedikt a colloquio:
> Riformulando la domanda, perchč l'hard rock/heavy metal dominante negli anni
> 80 č sparito cosě clamorosamente?
Perche' "ford transit gloria gaynor", ecco perche'. Le faccende umane
sono mutevoli. E' arrivato, ha divertito in modo intelligente, ha
influenzato (e continua in qualche caso), e se n'e' andato.
La disco se n'e' andata prima (a meno che tu voglia mettere DJ
Mollella sullo stesso piano degli EW&F o di Cool and the Gang). Il
panch anch. Il Rap, volendolo considerare musica, e' settoriale ed
involuto da matti.
E la niueiv? Miiiii! cosa mi racconti di Adam & the Ants? Recentemente
parlavamo dei S.S. Sputnik, la "V^ generazione del rocchenroll", sono
gia' morti di overdose o battono?
Bisogna capacitarsi di questa realta': Black Sabbath usci' nel 1969.
Il dominio totale dell' HR/HM sul pop e' durato 25 anni pieni. Senza
quel dominio le smorfiosette alla Carmen Consoli e i frocetti alla
Blue Vertigo si guarderebbero dall'avvicinarsi a meno di un miglio da
un distorsore (e pensa che mi piacciono entrambi!).



title: [OT]: Napsters

text:
Vienna. Viale del Ring. Angolo di Sirk. Si formano capannelli. ArAmesh
e Enrico Battocchi a colloquio:
> On Mon, 31 Jul 2000 21:44:41 GMT, aramesh@writemeNON_SPESSO.com said...
>
> >> (se io lo condivido, e' solo
> >> sperimentalmente, sono rarissimi i casi di artisti in ambito rock che
> >> hanno fatto grande musica in mezzo alla ricchezza. Le difficolta' anche
> >> economiche stimolano l'arte).
> >A me viene in mente solo Zappa e i Beat...ehm...coff coff.
>
> Infatti.
> Qualcuno potrebbe dire anche i Floyd, ma qualcun altro gli tirerebbe una
> scarpa (e il vinile di "The Piper...").
Non io. Non fino a The Final Cut almeno.



title: [OT]: Napsters

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.13efee2f6...@news.tiscalinet.it...
> On Sun, 30 Jul 2000 10:51:01 +0200,
leo.r...@flashnet.it
 said...
>
> >Guarda che la mia era una constatazione nemmeno particolarmente polemica.
>
> Un po' si', dai.
> Sicuramente e' una risposta vetusta, e dialetticamente di valore molto
> scarso. Un mezzo autogol, per restare nella metafora.
Bum !
>
> >Se poi, oltre al "capitalismo" e al "socialismo reale", tu vedi altre
sedici
> >alternative saremo lieti di esaminarle.
>
> Certo che non le ho.
Allora il tuo esempio "calcistico" e' un autogol intero.
Li' abbiamo "sette sorelle".
>
> Faccio notare pero' che stiamo parlando di beni cosiddetti "shareable".
> Quello che per "la piccola distribuzione" e la grande major e' una forma
> di iperliberismo, vista dall'altra parte e' normale condivisione.
> La copia libera e' dunque "capitalista" o "comunista"? (Propenderei per
> la seconda ipotesi. La prima e' sostanzialmente una lettura di fatti con
> strumenti e categorie obsolete.)
Il nocciolo del problema IMHO e' un altro.
Io dico che la grande Major ha comunque la potenza e la possibilita' di
trarre utile (leggi fare soldoni) anche in una situazione solo
apparentemente negativa.
La piccola distribuzione invece viene saltata integralmente.
Anche il mio intervento sul "socialismo reale" verteva piu' sulla
non-esistenza della piccola imprenditoria che sull'attribuzione della "copia
libera" ad una o all'altra delle ideologie e dei conseguenti sistemi
economici.
Ciao.
Leo.
PS: ho corretto il subject che mi infastidiva lievemente


title: [OT]: Napsters

text:
"Antonio Fanelli" <
tot...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:39859086...@galactica.it...
>
>
> Leo Rieser ha scritto:
>
> > A me non pare che il capitalismo odierno sia piu' puro di quello di
> > trent'anni fa.
>
> in teoria lo e', poi non so.
E' di oggi la notizia sulle sanzioni alle societa' assicurative per il
cartello sulla RC auto.
Non penso che negli anni sessanta sarebbe accaduto.
>
> > Penso che la progressiva concentrazione commerciale ed industriale sia
> > stata, negli ultimi anni, assolutamente ineluttabile ed incontrastabile.
>
> Certo e' un processo "naturale"
>
Naturale si', positivo secondo i punti di vista.
Ciao.
Leo.


title: [OT]: Napsters

text:
On Mon, 31 Jul 2000 21:44:41 GMT, aramesh@writemeNON_SPESSO.com said...
>> (se io lo condivido, e' solo
>> sperimentalmente, sono rarissimi i casi di artisti in ambito rock che
>> hanno fatto grande musica in mezzo alla ricchezza. Le difficolta' anche
>> economiche stimolano l'arte).
>A me viene in mente solo Zappa e i Beat...ehm...coff coff.
Infatti.
Qualcuno potrebbe dire anche i Floyd, ma qualcun altro gli tirerebbe una
scarpa (e il vinile di "The Piper...").
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: [OT]: Napsters

text:
Moritz Benedikt <
stefano...@tiscalinet.it
> wrote:
> > > GCCS, non č curioso che di tutti i gruppi di successo hard rock/heavy
> metal
> > > degli anni 80 gli unici che siano sopravvissuti fino ad oggi siano
> proprio
> > > loro e Jon Bon Jovi?
> >
> > Forse perche' non fanno piu' hard rock/heavy metal?
>
> Riformulando la domanda, perchč l'hard rock/heavy metal dominante negli anni
> 80 č sparito cosě clamorosamente garantendo carriere solo a quanti
> riuscivano a trascenderlo (penso ai Metallica, Bon Jovi e magari gli
> Aereosmith mi interessano meno)?
Le mode passano...