title: [x-view] Old Boy

text:
On Wed, 01 Jun 2005 05:29:41 GMT, endrix wrote:
> "AP" <duc...@iaciners.noto> ha scritto nel messaggio
> news:eqdstvb2b8v9$.1xbx2x8zxi2qx.dlg@40tude.net...
>
>> Ci sono quelli bravi che smettono di fumare una volta sola, ma io conosco
>> uno bravissimo, che riesce a smettere 10 volte al giorno...
>
> citi anche oscar wilde adesso?
Se fossero di OW tutti gli aforismi che gli attribuiscono, avrebbe passato
il tempo a farne :-)
--
www.iaciners.org
"
Edna 'E' Mode: [to Mr. Incredible] My God, you've gotten fat.
"


title: [x-view] Old Boy

author: M a f e

text:
endrix <
fastnb...@virgilio.it
> wrote:
> "M a f e" <
mafe.d...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1gxfrz9.1c7vynr9g9zamN%mafe.d...@gmail.com... > ok, basta
> piagnisteo. > se qualcuno e' interessato a parlare di Old Boy, sono qua.
>
>
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/browse_frm/thread/6bff6361749
> 40f2d/7a7c1ced9a5f4200?q=old+boy+endrix&rnum=1&hl=it#7a7c1ced9a5f4200
Ho gia' letto tutti gli altri thread, ovviamente. Nella mia recensione
ci sono un po' di spunti che ancora non ho colto:
 la televisione (in fondo, molti esseri umani sono prigionieri in una
casa davanti a una scatola)
i denti (punto centrale del viso piu' degli occhi, non solo per le
torture, ma quel suo sorriso insistito9
Ne avete gia' parlato?


title: [x-view] Old Boy

text:
scirio <sci...@posta.poco> wrote:
> Vuoi far guadagnare postando?
http://www.x-privat.org
??


title: [x-view] Old Boy

text:
fede <
fe...@cinemah.com
> wrote:

Concordo sul "boh" all'uscita, ma non sul forzato, anzi, il grande
pregio del film e' che fa sembrare assolutamente naturale una situazione
quasi fantascientifica.
Anche l'amore tra i due (che mi ha ricordato un po' Leon), e'
chiaramente assurdo (infatti viene aiutato), ma nello stesso tempo
convincente.
Incredibile comunque quanti pregiudizi e ignoranza ho nei confronti dei
popoli orientali: continuano a stupirmi per passione, romanticismo,
profondita' di riflessione e di messa in scena.


title: [x-view] Old Boy

author: scirio

text:

basta che ti iscrivi al server non gratuitoz :)
--
 e-e            SCIRIO
(\_/)\          100% COMMERCIALE
 `-'\ `--.___,
    '\( ,_.-'
http://scirio.altervista.org

       \\
http://www.x-privat.org

        ^^


title: [x-view] Old Boy

text:
"M a f e" <
mafe.d...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gxh1pt.5nwm43rxe3faN%mafe.d...@gmail.com...
> Concordo sul "boh" all'uscita, ma non sul forzato, anzi, il grande
> pregio del film e' che fa sembrare assolutamente naturale una situazione
> quasi fantascientifica.
io l'ho percepita naturale, ma con vago sentore onirico, se mi passi il
termine da sommelier...per cui a volte mi aspettavo strane sorprese, durante
la visione  :)
> Incredibile comunque quanti pregiudizi e ignoranza ho nei confronti dei
> popoli orientali: continuano a stupirmi per passione, romanticismo,
> profondita' di riflessione e di messa in scena.
ecco, io ho alzato bandiera bianca - in attesa di studi (cinefili e non) e
future illuminazioni da parte di esperti - sull'ignoranza che sento di avere
nei confronti della semiotica sparsa un pò ovunque anche in questo film che
percepisco come quasi indecifrabile....alcuni gesti, la scelta dei
particolari di inquadratura, mi pare parlino un linguaggio : voglio dire, se
per noi e per certa cinematografia sono abbastanza chiari o quantomeno
decifrabili modelli di riferimento semantico, davanti ai coreani e in
particolare per questo Old Boy sento che mi sfugge qualcosa di importante
oppure, tesi più inquietante se vogliamo....non c'è proprio nulla là dietro
:-)


title: [x-view] Old Boy

author: Vanz

text:
AP:
>> è chiaro che dai niusgrup uno se ne va e basta. d'altra parte lo faccio
>> in continuazione.
>
> Ci sono quelli bravi che smettono di fumare una volta sola, ma io conosco
> uno bravissimo, che riesce a smettere 10 volte al giorno...
io a volte anche venti (era autoironico, infatti).
-
vanz


title: [x-view] Old Boy

text:
n3tgan3sh <
n3tg...@despammed.com
> wrote:
> "M a f e" <
mafe.d...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1gxh1pt.5nwm43rxe3faN%mafe.d...@gmail.com...
>
> > Concordo sul "boh" all'uscita, ma non sul forzato, anzi, il grande
> > pregio del film e' che fa sembrare assolutamente naturale una situazione
> > quasi fantascientifica.
>
> io l'ho percepita naturale, ma con vago sentore onirico, se mi passi il
> termine da sommelier...per cui a volte mi aspettavo strane sorprese, durante
> la visione  :)
Vero, ma anche l'intero presupposto e' fantascientifico (se pensi alla
fantascienza sociale, piu' che "spaziale"): che possa esistere e operare
una prigione privata come quella del film e' chiaramente fantascienza, a
meno che (vedi prima) in Corea le cose siano ancora piu' diverse di
quello che crediamo.
Il vero, grande merito del cinema, a prescindere dall'arte: liberarci
dall'occidentecentrismo, farci fare domande, accorgersi ancora una volta
del relativismo delle nozioni di "normalita'".
Voglio dire, la sua richiesta di mangiare qualcosa di vivo e' coerente
sia in Corea sia in Puglia, ma magari per un brianzolo e' folle.

> > Incredibile comunque quanti pregiudizi e ignoranza ho nei confronti dei
> > popoli orientali: continuano a stupirmi per passione, romanticismo,
> > profondita' di riflessione e di messa in scena.
>
> ecco, io ho alzato bandiera bianca - in attesa di studi (cinefili e non) e
> future illuminazioni da parte di esperti - sull'ignoranza che sento di avere
> nei confronti della semiotica sparsa un pò ovunque anche in questo film che
> percepisco come quasi indecifrabile....alcuni gesti, la scelta dei
> particolari di inquadratura, mi pare parlino un linguaggio : voglio dire, se
> per noi e per certa cinematografia sono abbastanza chiari o quantomeno
> decifrabili modelli di riferimento semantico, davanti ai coreani e in
> particolare per questo Old Boy sento che mi sfugge qualcosa di importante
> oppure, tesi più inquietante se vogliamo....non c'è proprio nulla là dietro
> :-)
Bhe, questo e' improbabile, non fosse altro per gli elementi comuni
deila cinematografia, la violenza anche nell'amore, la vendetta e la
ferocia, l'ironia parodistica. Elementi che ritroviamo anche in molto
cinema non orientale, anche se con ispirazioni simili: per esempio Old
Boy in alcuni punti mi ha ricordato Ghost Dog.


title: [x-view] Old Boy

author: endrix

text:
"n3tgan3sh" <
n3tg...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:429d7...@x-privat.org...
 voglio dire, se
> per noi e per certa cinematografia sono abbastanza chiari o quantomeno
> decifrabili modelli di riferimento semantico, davanti ai coreani
ecco, perlappunto sto elaborando un post semiserio sulla corea, in base alla
rappresentazione che di quel paese ci viene dalla sua cinematografia  e in
particolare dalle opere di kim ki duk...



title: musical

text:
sto in fase revival musical
ho visto:
-rocky horror
-fame
-hair
-little shop of horror
che altro consigliate?


title: musical

author: antuantuan

text:
ionessuno100000 wrote:
> che altro consigliate?
jesus christ superstar?


title: musical

author: Lo Sgurzo

text: Il Fantasma del Palcoscenico.


title: musical

author: Alberto Casini

text:
"ionessuno100000" <
nonc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ak9Cf.53306$av6....@tornado.fastwebnet.it...
The Happiness of the Katakuris
Ciao
--
A scream comes across the sky
UFV: The New World (T.Malick, 2005)/ Hana and Alice (S.Iwai, 2004)/ Match
Point (W.Allen, 2005)


title: musical

author: Fakojima

text:
valgono i film con pezzi cantati?
Grease
Labyrinth, con una Jennifer Connelly d'annata e David Bowie
Buffy il musical (roftl)
Willy Wonka, l'originale!
fakojima


title: musical

author: Butthole Spelunker

text:
"ionessuno100000" <
nonc...@libero.it
> ha scritto

Gli unici musical che riesco a sopportare:
The Producers
The Blues Brothers
Cry Baby
Dancer in the dark
The Nightmare before Christmas
South Park: bigger, longer & uncut
Saluti
BS


title: musical

author: Lucky Number

text:
"ionessuno100000" <
nonc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ak9Cf.53306$av6....@tornado.fastwebnet.it...

>Evita
Moulin Rouge


title: musical

author: Enrico Battocchi

text:
ionessuno100000 ha scritto:
> sto in fase revival musical
> ho visto:
> -rocky horror
> -fame
> -hair
> -little shop of horror
Chicago.


title: musical

author: Nicola de Angeli

text:


We will rock you (ma devi andare a Londra).
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


title: musical

author: AP

text:
On Thu, 26 Jan 2006 20:22:55 +0100, ionessuno100000 wrote:
> che altro consigliate?
this is the spinal tap
--
www.iaciners.org
Nigel: ...One louder.
Marty: Why don't you just make ten louder and make ten be the top
number and make that a little louder?
[pause]
Nigel: These go to eleven.


title: musical

author: Noquarter

text:
ionessuno100000 ha scritto:
> che altro consigliate?
questo e' simpatico...
http://snipurl.com/lza1
A:
--
www.no4er.it
 - ICQ#: 32168396
"...over the hills and far away!"
PS: se despammed non va stesso nick su libero
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: musical

author: Matteo L.

text:
ionessuno100000 <
nonc...@libero.it
> wrote:
> che altro consigliate?
mi sembra non l'abbiano ancora citato:
"8 donne e un mistero", di Francois Ozon.
--
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline


title: musical

author: maitre Aliboron

text:
> che altro consigliate?
The Phantom of the Opera
--
maitre Aliboron


title: musical

author: Velouria

text:
ionessuno100000 ha scritto:

Ti consiglio: dancer in the dark e 20 centimetri


title: Aelita (1924), di Y.Protazanov - terza parte

author: Moritz Benedikt

text:
Se cerchiamo di vedere un film come Aelita è perchè fa parte della
preistoria della fantascienza. A parte il Viaggio sulla Luna di Melies non
c'è praticamente nulla ed è proprio questo film ad aver ispirato i due
grandi film SF di Lang, Metropolis e Die Frau am Mond. Letteratura che
potremmo definire già SF ce n'era parecchia, basti pensare a H.G.Wells e
Verne che però non era ancora stata tradotta in immagini. Quindi la
principale delusione di Aleita è, banalmente, che si vede poco Marte.
Il fatto che, a differenza del romanzo di A.Tolstoy, il viaggio si riveli un
sogno è, sì, irritante ma in realtà si inserisce a pieno nel discorso
'ideologico' del film, nell'invito ai borghesi di smettere di sognare e
collaborare all'edificazione della società socialista. L'ingegnere Loss è
volenteroso ma è legato ancora troppo al passato e la sua insoddisfazione si
traduce in fuga dalla realtà. Gli altri sogni che vediamo sono quelli, molto
caricaturali, dei nostalgici della 'bella vita' sotto lo zarismo. Il sogno
comunque inizia che Loss ha sparato a Natasha ed è convinto d'averla ucciso:
a quel punto tutto si muove velocemente e fuori da ogni logica. Loss,
ricercato, impersona facilmente Spiridonoff; gli insormontabili problemi
tecnici si risolvono di incanto; un annuncio sui giornali che invita ad
arruolarsi per un viaggio su Marte è letto dal solo Gussev...
Marte, per fortuna, ripaga l'attesa.
Questo film si inserisce in una stagione ricchissima dell'arte russa, quando
le avanguardie europee vi vengono declinate con particolare estremismo (il
Quadrato bianco su fondo bianco, di Malevic, per intenderci) legata a nomi
come Majakowsky, Kandinsky, Tatlin, Malevic, Rodchenko, El Lissitzky, una
stagione che inizia prima della guerra e prosegue nell'entusiasmo
post-rivoluzionario per poi spegnersi ed essere spenta sotto Stalin. A
curare i set ed i costumi di Aelita è principalmente la pittrice astratta
Alexandra Exter (1882-1949), amica di Picasso, Apollinaire e Marinetti.
Nello stesso periodo in cui lavorava ad Aelita la Exter disegnò anche nuovo
uniformi per l'Armata Rossa. Una caratteristica di quel periodo artistico
russo è la capacità degli artisti di muoversi in ambiti e tecniche diverse,
specie il design.
Il Marte di Protazanov ed Exter è diagonale e ieratico, pieno di angoli
lovecraftiani e suggestioni Art Deco', di interni alla Escher e contrasti di
bianco e nero.
Come in Metropolis vediamo solo una ristrettissima classe dominante e un
proletariato sfruttato e sotterraneo: non sappiamo chi abiti le grandi torri
sghembi che vediamo in lontananza.
Non c'è traccia di una religione specifica ma la classe dominante vive in
maniera rituale e astratta, presentandosi in frontali egiziani e muovendosi
in diagonale. I vestiti, le acconciature, sono fatti in modo che i marziani
non possano toccarsi. Infatti ciò che la principessa Aelita nota di più
quando vede i terrestri è il fatto di baciarsi. Lo chiede al capo ingegnere
Gor ma lui non concepisce nemmeno la cosa.
Se la classe dirigente vive in ambienti chiusi ed astratti, il proletariato
è trattato come una cosa ed il contatto fisico, sotto forma di violenza,
regna sovrano. Gli operai, la testa racchiusa in cubi, i volti invisibili,
sono oggettivati. Nella scena più forte del film, un terzo di loro deve
essere richiuso nei 'frigoriferi' e li vediamo scivolare rigidi su degli
scivoli verso un magazzino dove i corpulenti sorveglianti li accatastano
l'uno sull'altro senza troppi complimenti. La riduzione dell'uomo a mezzo
non è mai stata rappresentata con tale letteralità e tutta la scena oscilla
fra la farsa e il dramma risultando veramente inquietante.
Come sulla Terra l'amore e la gelosia di Loss provocano il 'viaggio' su
Marte, così su Marte la disgregazione dell'ordine tirannico è incarnata da
Aelita. 'Idolo di perversità' tipico dell'arte simbolista e del cinema muto
(ricorda molto Theda Bara e Pola Negri), Aelita è l'eterno femminino, il
prodotto più raffinato della cultura europea d'inizio secolo, che si
baloccava in radicali contrapposizioni di corpo/male e spirito/bene
(Weininger e tanti altri più rispettabili) ed in cui la Donna era
all'origine del Male ed era sempre distruttrice dell'Uomo se non
adeguatamente sottomessa: un cristianesimo ateo e radicalizzato.
La gelosia di Loss fa nascere questo Marte da incubo, il suo arrivo vi
provoca la rivoluzione. Loss ed Aelita si baciano e a tratti Natasha si
sostituisce ad Aelita. La rivoluzione, che nel romanzo è affare serio, qui
si svolge in un attimo ed è difficile prendere sul serio il proletario
Gussev che incita i lavoratori marziani a formare un'Unione delle
Repubbilche Socialiste Sovietiche Marziane. Tutto si muove con la rapidità
di una comica:
Aelita si mette alla testa della rivovuluzione, gli operai sciamano dal
sottosuolo e travolgono ogni resistenza. Tupksov, Gor e gli anziani sono
uccisi. Nel momento del trionfo Aelita è riconosciuta come capo dai soldati
cui da ordine di uccidere gli operai. Allor a Loss uccide Aelita gettandola
dalla scala del palazzo e si ritrova nella stazione ferroviaria da cui
pensava di fuggire dopo aver ucciso Natasha. Segue lieto fine.
Il limite del film è l'estrema soggettività con cui Tolstoy, Protazanov e
gli altri si mettono al servizio della Rivoluzione ed il motivo per cui il
film, lanciato con sfarzo hollywoodiano e di enorme successo, sarà
condannato criticamente e politicamente. Per gli artisti della grande
stagione che sarebbe iniziata di lì a poco con la Corazzata Potemkin sarà un
film datato, in cui le masse non hanno posto, un tentativo di rappresentare
i tempi nuovi con strumenti vecchi; per il potere politico un film che non
da alcuno spazio al Partito ne' al ruolo dei leader (vediamo qualche
ritratto di Lenin alle pareti ed un prominente busto di Marx in una scena ma
null'altro) per esaltare il volontarismo piccolo-borghese.
Aelita è un film che vorrebbe entrare nella Storia ma non ci riesce e
finisce per risolvere tutto in decor e design. Questo può essere visto in
negativo (il film è incoerente e slegato, con un messaggio datatissimo) e in
positivo (il film ha delle immagini che restano, oltre che a documentare una
grande stagione dell'arte russa).
Moritz Benedikt,
fondatore e presidente del Raniero Monaco di Lapio Fan Club - '1 anno e 2
mesi con la condizionale'


author: susanna

text:
Moritz Benedikt ha scritto
:
:: Se cerchiamo di vedere un film come Aelita è perchè fa parte della
:: preistoria della fantascienza. A parte il Viaggio sulla Luna di
:: Melies non c'è praticamente nulla ed è proprio questo film ad aver
:: ispirato i due grandi film SF di Lang, Metropolis e Die Frau am
:: Mond. Letteratura che potremmo definire già SF ce n'era parecchia,
:: basti pensare a H.G.Wells e Verne che però non era ancora stata
:: tradotta in immagini. Quindi la principale delusione di Aleita è,
:: banalmente, che si vede poco Marte.
Il fantastico e la fantascienza erano in realta' battuti da tempo, al
cinema.
I viaggi su Marte, per rimanere in tema, erano gia' stati oggetto per due
pellicole (A message from Mars del 1913 e del 1921). Vero e proprio film a
soggetto di fantascienza fu Algol (1920), gia' interpretato da attori
accreditati (Emil Jannings, quello dell'Angelo azzurro). Sia Wells che Verne
avevano gia' ispirato pellicole (First man in the moon, 1919) e 20000 leghe
sotto i mari (nel 1905 e nel 1916).
Inoltre, tra i pionieri, non va dimenticato Segundo de Chomon che
intropdusse per primo l'effetto 'passo 1' nei suoi lavori di fantascioenza
d'inizio secolo.
In Italia uno dei primi lavori fu Un matrimonio interplanetario (Enrico
Novelli detto anche 'Yambo', 1910) tratto anch'esso da Tolstoy e che, come
dicono le cronache, rassomiglia molto ad Aelita sia nel soggetto, sia nelle
scenografie futuriste.
Vero e' che Aelita, per la compattezza della realizzazione e l'unitarieta'
della ricostruzione, puo' essere considerato un vero e proprio precursore.
Noto pero' con piacere una tua mutata posizione circa Metropolis, che
altrove trattasti piuttosto male, e per il quale trattamento mi risentii non
poco.
Ho come l'impressione che allora ti fossi lasciato circuire da H.G. Wells, e
il sospetto si rafforza dovendo ora ammettere che le tue capacita' critiche
sono decisamente migliorate, da allora.
Gran parte di quello che dici su Aelita e' vero e hai colto il senso
generale del film, soprattutto nella sua collocazione storico-strutturale.
Protazanov non si distacca dal nucleo classico del cinema per intrigo e con
focalizzazione primaria sul personaggio; inoltre il suo punto di vista
ideologico e' ancora profondamente borghese laddove si concentra sulle
dinamiche dell'individuo in una ristretta gamma di rapporti sentimentali e/o
psicologici.
Marte e Aelita passano, quindi, come comprimari, ed e' per questo che si
vedono poco. Ma quel poco, converrai, e' notevolissimo. Come e' evidente la
stilizzazione egiziana delle figure marziane (bravissimo, perche' hai dovuto
analizzare le inquadrature e i movimenti delle figure), come sono evidenti
gli impulsi fenomenali di una estetica che stava dominando l'intero panorama
artistico occidentale dal futurismo ai principi dell'astrattismo. Le
plastiche, i monili, i fregi, le scale (escheriane, bravo), i triangoli, i
copricapi di Aelita (!), il vetro e i materiali in generale.
Ed e' per questo che non sono d'accordo su una tua conclusione: Aelita entra
nella storia, perche' rappresenta, seppur in maniera metaforica e
decorativa, un pezzo di storia reale.
Mi permetto anche una piccola chiosa; spesso nel tuo commento lamenti
l'assenza di elementi di tuo desiderio, elementi di natura spettacolare. La
tua aspettativa di 'Marte' denota questo tuo approccio al cinema (almeno, a
questo cinema). Non si puo' chiedere questo, a un film di 80 anni fa. Ad
esso si puo' chiedere solo 'storia', perche' oramai e' storia, non piu'
spettacolo. Non lo si puo' piu' fruire in 'assoluto', ma solo tramite
riferimenti. Ed e' il motivo per cui i film di questo tipo non sono
proponibili al pubblico medio (sprovvisto di riferimenti), il quale chiede -
giustamente, direi anche - la fruizione assoluta.
Io, ad esempio, mi comporto cosi'. Prima di tutto sto attenta ai movimenti
di macchina. E' in questi anni che il cinema diventa maggiorenne, ed e'
molto interessante capire le tappe dell'evoluzione 'filogenetica' della
grammatica cinematografica. Si capisce meglio quella odierna.
Tipicamente, in questi anni, non ci sono movimenti di macchina (ricordi Il
cavallo d'acciaio? nemmeno uno. Anzi, uno, probabilmente involontario).
Protazanov fa meglio, mette anche una carrellata laterale (nella scena
dell'orfanotrofio).
Ma i movimenti (e ce ne sono parecchi, a differenza di Ford) sono sempre
dedicati a sequenze in cui non compaiono attori: la benna di una gru, il
cantiere, il porto, i bambini all'orfanotrofio.
I movimenti di macchina dedicati alle scene diegetiche sono involontari
(come in Ford) ed estremamente limitati spazialmente.
La grammatica di Potazanov, inoltre, e' piu' sviluppata del Ford di Iron
horse (che pero' era piu' giovane e con meno mestiere alle spalle): P. fa
uso di dissolvenze al nero, dissolvenze incrociate, numerosi flashback e
perfino montaggi in opposizione (es. quello delle scarpe dei proletari e dei
reazionari).
C'e' anche una sequenza a "passo 1", quando Gor mostra la sua invenzione, il
binocolo spaziale.
Le sequenze dell'osservazione terrestre di Aelita sono, poi, di chiara
matrice pre-vertoviana, con accelerazioni e punti di vista eccentrici.
E veniamo a Kuleshov. Intanto si nota la predominanza del piano americano,
come neanche nel cinema Usa. Inoltre, e qui non sono d'accordo con te, il
plot e l'intrigo sono curatissimi e non c'e' l'effetto disastro della
coerenza narrativa che denunciavi.
Forse e' un altro problema di aspettative?
La soluzione del sogno non e' posticcia ed ha sia coerenza strutturale, sia
equilibrio narrativo.
Strutturalmente il sogno serve da metafora risolutiva che, evidentemente,
era nell'intenzione dell'autore (magari eterodiretto dalla produzione, ma
comunque progettata nel corpus del film).
*Oggi* puo' sembrare ingenua, ma allora probabilmente non lo era, sebbene
Protazanov l'avesse gia' usata in precedenza. Anzi, come svincolo narrativo
possiamo dire che da allora fu ben sfruttata fino a diventare un classico
del racconto cinematografico.
Se hai ben notato, Loss giunge in fuga alla stazione, si siede spaurito,
controlla l'orologio da polso, quindi osserva l'orologio della stazione il
quale scatta all'indietro.
E' il segnale del sogno, Moritz, o del "falso tempo".
Infatti vedremo Loss riprendere la realta' proprio da dove l'aveva
interrotta con il tempo che marciava all'indietro.
Tutti i singoli tasselli tornano al loro posto e, ammetterai, Protazanov ne
ha sparsi a decine, cosi' come sono numerosi i personaggi minori. Spirindoff
e' effettivamente morto (cosicche' non si poteva smascherare Loss); il
detective riconosce Spirindoff/Loos tramite un cameo che aveva raccolto da
terra durante una investigazione. Ma molte scene prima.
Insomma, la scrittura mi sembra tutt'altro che improvvisata.
Certo, le scene oniriche su Marte rasentano spesso il ridicolo, per quanto
sono forzati tempi e modi; ma e' un sogno, pertanto la cosa e'
narrativamente giustificata.
Tutto questo impegno di scrittura, questa attenzione alla fabula e alle
azioni (comprese le scene di omicidio) denotano la tendenza che poi sara'
teorizzata da Kuleshov, ovvero il primato dell'azione rispetto
all'introspezione. E' vero che Protazanov si fissa sulle psicologie, ma i
presupposti kuleshoviani ci sono.
Urca, ho scritto un casino. Smetto.
susanna


text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto nel messaggio
news:460eef31$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Moritz Benedikt ha scritto
>
> :
> Il fantastico e la fantascienza erano in realta' battuti da tempo, al
> cinema.
Mentre scrivevo quella frase sentivo che stavo sbagliando: io stesso conosco
parecchi film di proto-fantascienza degli anni 20.
Vero è che si tratta di film dimenticati, storicamente non significativi e
in genere fisicamente scomparsi.
>
> Noto pero' con piacere una tua mutata posizione circa Metropolis, che
> altrove trattasti piuttosto male, e per il quale trattamento mi risentii
> non poco.
> Ho come l'impressione che allora ti fossi lasciato circuire da H.G. Wells,
> e il sospetto si rafforza dovendo ora ammettere che le tue capacita'
> critiche sono decisamente migliorate, da allora.
Ma no. A me Metropolis piace immensamente. Quel che avevo detto è che si
tratta di un capolavoro 'sciocco': insomma, cosa hai pensato tu del Cuore
che deve fare da tramite fra la Mente e la Mano?
>
>
> Ed e' per questo che non sono d'accordo su una tua conclusione: Aelita
> entra nella storia, perche' rappresenta, seppur in maniera metaforica e
> decorativa, un pezzo di storia reale.
> Mi permetto anche una piccola chiosa; spesso nel tuo commento lamenti
> l'assenza di elementi di tuo desiderio, elementi di natura spettacolare.
> La tua aspettativa di 'Marte' denota questo tuo approccio al cinema
> (almeno, a questo cinema). Non si puo' chiedere questo, a un film di 80
> anni fa. Ad esso si puo' chiedere solo 'storia', perche' oramai e' storia,
> non piu' spettacolo. Non lo si puo' piu' fruire in 'assoluto', ma solo
> tramite riferimenti. Ed e' il motivo per cui i film di questo tipo non
> sono proponibili al pubblico medio (sprovvisto di riferimenti), il quale
> chiede - giustamente, direi anche - la fruizione assoluta.
>
Racchiuso dentro quel raffinato intellettuale che sono è nascosto, lo sai,
uno spettatore estremamente basic. Ovvio che posso apprezzare un film muto
sovietico semi-documentaristico (amo profondamente 'L'uomo con la macchina
da presa, di Vertov) ma se mi dicono, ti facciamo vedere Marte, allora,
cazzo!, voglio vedere Marte!
E quella parte di me che segue il Grande Fratello e le sitcom americane...
Sulla storicizzazione siamo d'accordo ma, alla fin fine, non basta: un film
(o un romanzo) deve parlare a me oggi. E' questa la differenza fra i
classici e il resto, cioè il fatto di 'durare' e parlarci direttamente,
magari con un minimo di sforzo da parte nostra.
> Io, ad esempio, mi comporto cosi'. Prima di tutto sto attenta ai movimenti
> di macchina. E' in questi anni che il cinema diventa maggiorenne, ed e'
> molto interessante capire le tappe dell'evoluzione 'filogenetica' della
> grammatica cinematografica. Si capisce meglio quella odierna.
> Tipicamente, in questi anni, non ci sono movimenti di macchina (ricordi Il
> cavallo d'acciaio? nemmeno uno. Anzi, uno, probabilmente involontario).
> Protazanov fa meglio, mette anche una carrellata laterale (nella scena
> dell'orfanotrofio).
> Ma i movimenti (e ce ne sono parecchi, a differenza di Ford) sono sempre
> dedicati a sequenze in cui non compaiono attori: la benna di una gru, il
> cantiere, il porto, i bambini all'orfanotrofio.
> I movimenti di macchina dedicati alle scene diegetiche sono involontari
> (come in Ford) ed estremamente limitati spazialmente.
> La grammatica di Potazanov, inoltre, e' piu' sviluppata del Ford di Iron
> horse (che pero' era piu' giovane e con meno mestiere alle spalle): P. fa
> uso di dissolvenze al nero, dissolvenze incrociate, numerosi flashback e
> perfino montaggi in opposizione (es. quello delle scarpe dei proletari e
> dei reazionari).
> C'e' anche una sequenza a "passo 1", quando Gor mostra la sua invenzione,
> il binocolo spaziale.
> Le sequenze dell'osservazione terrestre di Aelita sono, poi, di chiara
> matrice pre-vertoviana, con accelerazioni e punti di vista eccentrici.
E qui mi limito a prendere atto. Certi miei rilievi sono influenzati dal
fatto di essersi dato a suo tempo la briga di vedere i principali capolavori
sovietici degli anni 20 e di leggere qualcosa sull'argomento; da questo
punto di vista Protazanov è una specie di nemico ed è certo a gente come lui
che Vertov si riferisce in un suo manifesto quando attacca il
'regista-incantatore' ed il pubblico che si lascia incantare.
>
> E veniamo a Kuleshov. Intanto si nota la predominanza del piano americano,
> come neanche nel cinema Usa. Inoltre, e qui non sono d'accordo con te, il
> plot e l'intrigo sono curatissimi e non c'e' l'effetto disastro della
> coerenza narrativa che denunciavi.
> Forse e' un altro problema di aspettative?
>
> La soluzione del sogno non e' posticcia ed ha sia coerenza strutturale,
> sia equilibrio narrativo.
> Strutturalmente il sogno serve da metafora risolutiva che, evidentemente,
> era nell'intenzione dell'autore (magari eterodiretto dalla produzione, ma
> comunque progettata nel corpus del film).
> *Oggi* puo' sembrare ingenua, ma allora probabilmente non lo era, sebbene
> Protazanov l'avesse gia' usata in precedenza. Anzi, come svincolo
> narrativo possiamo dire che da allora fu ben sfruttata fino a diventare un
> classico del racconto cinematografico.
In effetti qui mi sono espresso male io. Se alla fine ci fosse stato detto
che si trattava di un sogno allora avremmo avuto tutto il diritto di
incazzarci. Ma il sogno diventa estremamente ovvio dalla scena della
stazione e non è una sorpresa in questo senso; inoltre si accorda bene con
quello che mi è parso il 'messaggio' del film. Notavo solo il fatto bizzarro
che, nel romanzo di Tolstoy, il viaggio è reale e che, come dire, l'avrei
preferito. Quindi: Protazanov è riuscito a dire quel che voleva dire? Sì.
Quel che voleva dire ne valeva la pena? Qui ho qualche dubbio.
>
>
> Tutto questo impegno di scrittura, questa attenzione alla fabula e alle
> azioni (comprese le scene di omicidio) denotano la tendenza che poi sara'
> teorizzata da Kuleshov, ovvero il primato dell'azione rispetto
> all'introspezione. E' vero che Protazanov si fissa sulle psicologie, ma i
> presupposti kuleshoviani ci sono.
>
Il che mi fa venire in mente: hai qualcosa di Kuleshov da farmi vedere?



text:
Moritz Benedikt ha scritto
::: Noto pero' con piacere una tua mutata posizione circa Metropolis,
::: che altrove trattasti piuttosto male, e per il quale trattamento mi
::: risentii non poco.
::: Ho come l'impressione che allora ti fossi lasciato circuire da H.G.
::: Wells, e il sospetto si rafforza dovendo ora ammettere che le tue
::: capacita' critiche sono decisamente migliorate, da allora.
::
:: Ma no. A me Metropolis piace immensamente. Quel che avevo detto è
:: che si tratta di un capolavoro 'sciocco': insomma, cosa hai pensato
:: tu del Cuore che deve fare da tramite fra la Mente e la Mano?
Non disseppelliro' (urca, al condizionale, prima plurale ha 4 doppie!)
quell'intervento, che puoi ritrovare qui
http://snipurl.com/1eyf8
.
Io penso (e ho pensato quando l'ho visto la prima volta) chi e per quale
motivo fosse stata progettata una metafora cosi' populista e consolatoria.
C'e' una ovvia differenza tra il mio e il tuo modo di leggere le cose degli
altri uomini.
Per me sono sempre l'effetto di una meccanica collettiva che si esprime, in
modo consapevole o meno, attraverso i rapporti sociali entro i quali quegli
uomini sedimentano le loro identita' personali. Azzardo, tu desideri
individuare in essi un concetto nuovo che ti possa far aggiungere tasselli
alla tua propria identita'. Tu speri che nel testo ci sia sempre una
'rivelazione', rilancio. Possibilmente non storica.
<omissis>
:: Racchiuso dentro quel raffinato intellettuale che sono è nascosto,
:: lo sai, uno spettatore estremamente basic. Ovvio che posso
:: apprezzare un film muto sovietico semi-documentaristico (amo
:: profondamente 'L'uomo con la macchina da presa, di Vertov) ma se mi
:: dicono, ti facciamo vedere Marte, allora, cazzo!, voglio vedere
:: Marte! E quella parte di me che segue il Grande Fratello e le sitcom
:: americane... Sulla storicizzazione siamo d'accordo ma, alla fin
:: fine, non basta: un film (o un romanzo) deve parlare a me oggi. E'
:: questa la differenza fra i classici e il resto, cioè il fatto di
:: 'durare' e parlarci direttamente, magari con un minimo di sforzo da
:: parte nostra.
Mi perdonerai se approfitto per buttare nella discussione qualche elemento
di ermeneutica privata. Mi perdoni?
Il discorso del classico che buca la storia e arriva all'individuo
direttamente non e' accettabile, se non come corollario ad un discorso piu'
completo.
Una verita' celata nel classico e' un concetto molto pericoloso,
innanzitutto perche' parziale.
Semplificando, la verita' (mancata) di Metropolis la individui nella
banalita' del discorso testuale diretto del film (la metafora
braccioo-mente-cuore). Perche' *desideri* che vi sia un autore in grado di
rivelare una verita' (astoricita'), possibilmente inedita o, al massimo,
condivisibile almeno nelle sue linee essenziali (profondita').
Ma nel film l'autore e' parziale. E' il film che conta, e la verita' del
testo del film e' solo un elemento di una "verita'" che diventa completa
solo nel film completo. Che e' completo solo nella sua forma storica:
perche' Lang, sua moglie, l'Ufa, la Germania etc. mettono in scena un film
del genere? Quanto di quel film mi suggerisce la verita' storica di Lang,
sua moglie, l'Ufa e la Germania?
Tu cerchi, io voglio capire. Tu non trovi, io completo una conoscenza.
E' chiaro che io relativizzo il testo. Ma la ricerca del testo grato, e'
condannata all'insuccesso. Con quanta forza rigetti ogni discorso religioso
(giustamente), appare che quel discorso tu lo vada a ricercare nei quinterni
di infinite opere laiche.
Infinite, Moritz.
:: E qui mi limito a prendere atto. Certi miei rilievi sono influenzati
:: dal fatto di essersi dato a suo tempo la briga di vedere i
:: principali capolavori sovietici degli anni 20 e di leggere qualcosa
:: sull'argomento; da questo punto di vista Protazanov è una specie di
:: nemico ed è certo a gente come lui che Vertov si riferisce in un suo
:: manifesto quando attacca il 'regista-incantatore' ed il pubblico che
:: si lascia incantare.
Si', la distanza tra Protazanov e Vertov non potrebbe essere maggiore.
<omissis>
:: Il che mi fa venire in mente: hai qualcosa di Kuleshov da farmi
:: vedere?
Ti piacerebbe, eh, Il raggio della morte?
susanna


author: ArAmesh

text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto nel messaggio
news:461209f8$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ma nel film l'autore e' parziale. E' il film che conta, e
> la verita' del testo del film e' solo un elemento di una
> "verita'" che diventa completa solo nel film completo. Che
> e' completo solo nella sua forma storica: perche' Lang, sua
> moglie, l'Ufa, la Germania etc. mettono in scena un film del
> genere? Quanto di quel film mi suggerisce la verita' storica
> di Lang, sua moglie, l'Ufa e la Germania?
> Tu cerchi, io voglio capire. Tu non trovi, io completo una
> conoscenza.
Scusa se intervengo in tackle a piedi uniti. La domanda è: così facendo, il
film ti *piace* anche? Più precisamente: non hai mai vissuto una
contraddizione tra provare piacere e completare una conoscenza?
E' ovvio che la domanda sia anche rovesciabile.
--
Aramesh


author: Gwilbor

text:
In data Tue, 3 Apr 2007 10:02:02 +0200, susanna ha scritto:
> Non disseppelliro' (urca, al condizionale, prima plurale ha 4 doppie!)
:-)
Per caso sei stata contagiata da Giampaolo Dossena?
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
 -
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)


text:
ArAmesh ha scritto
::: Ma nel film l'autore e' parziale. E' il film che conta, e
::: la verita' del testo del film e' solo un elemento di una
::: "verita'" che diventa completa solo nel film completo. Che
::: e' completo solo nella sua forma storica: perche' Lang, sua
::: moglie, l'Ufa, la Germania etc. mettono in scena un film del
::: genere? Quanto di quel film mi suggerisce la verita' storica
::: di Lang, sua moglie, l'Ufa e la Germania?
::: Tu cerchi, io voglio capire. Tu non trovi, io completo una
::: conoscenza.
::
:: Scusa se intervengo in tackle a piedi uniti. La domanda č: cosě
:: facendo, il film ti *piace* anche?
C'e' un piacere immenso nel guardare come sono fatte le cose. Ed e' sempre
piu' grande piu' ti fermi sui dettagli, le piccole cose, o i meccanismi non
visibili e/o completamente impliciti. E ragionare su ogni piccola cosa che
vedi.
Il cinema, poi, e' la sagra delle piccole cose, se pensi che ogni singolo
oggetto inquadrato, o movimento d'attore e singola sequenza (forse anche
inquadratura) e' il risultato di una scelta precisa e progettata. E' la
massima espressione umana, la vera differenza tra l'ape e l'architetto.
:: Piů precisamente: non hai mai vissuto una contraddizione tra provare
piacere
:: e completare una conoscenza?
Delle due, e' la conoscenza che puo' essere sgradevole. Un piacere, anche
inconfessabile, rimane pur sempre un piacere. Una conoscenza sgradevole e'
solo quella che non e' coerente con le conoscenze del passato.
Escludo che una conoscenza possa rovinare un piacere.
Un piacere che rovina una conoscenza, invece, e' una esperienza abbastanza
frequente. Ma la conoscenza vince sempre, per me.
Quando lessi due volte quel libraccio di Pansa, per conoscenza, mi feci
sopportare abbastanza bene il dispiacere della lettura.
susanna


text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto nel messaggio
news:461209f8$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Io penso (e ho pensato quando l'ho visto la prima volta) chi e per quale
> motivo fosse stata progettata una metafora cosi' populista e consolatoria.
> C'e' una ovvia differenza tra il mio e il tuo modo di leggere le cose
> degli altri uomini.
> Per me sono sempre l'effetto di una meccanica collettiva che si esprime,
> in modo consapevole o meno, attraverso i rapporti sociali entro i quali
> quegli uomini sedimentano le loro identita' personali. Azzardo, tu
> desideri individuare in essi un concetto nuovo che ti possa far aggiungere
> tasselli alla tua propria identita'. Tu speri che nel testo ci sia sempre
> una 'rivelazione', rilancio. Possibilmente non storica.
>
>
> Mi perdonerai se approfitto per buttare nella discussione qualche elemento
> di ermeneutica privata. Mi perdoni?
> Il discorso del classico che buca la storia e arriva all'individuo
> direttamente non e' accettabile, se non come corollario ad un discorso
> piu' completo.
> Una verita' celata nel classico e' un concetto molto pericoloso,
> innanzitutto perche' parziale.
> Semplificando, la verita' (mancata) di Metropolis la individui nella
> banalita' del discorso testuale diretto del film (la metafora
> braccioo-mente-cuore). Perche' *desideri* che vi sia un autore in grado di
> rivelare una verita' (astoricita'), possibilmente inedita o, al massimo,
> condivisibile almeno nelle sue linee essenziali (profondita').
> Ma nel film l'autore e' parziale. E' il film che conta, e la verita' del
> testo del film e' solo un elemento di una "verita'" che diventa completa
> solo nel film completo. Che e' completo solo nella sua forma storica:
> perche' Lang, sua moglie, l'Ufa, la Germania etc. mettono in scena un film
> del genere? Quanto di quel film mi suggerisce la verita' storica di Lang,
> sua moglie, l'Ufa e la Germania?
> Tu cerchi, io voglio capire. Tu non trovi, io completo una conoscenza.
>
> E' chiaro che io relativizzo il testo. Ma la ricerca del testo grato, e'
> condannata all'insuccesso. Con quanta forza rigetti ogni discorso
> religioso (giustamente), appare che quel discorso tu lo vada a ricercare
> nei quinterni di infinite opere laiche.
> Infinite, Moritz.
>
Per me vedere vecchi film (ma vale per qualsiasi opera d'arte) mette in moto
vari processi mentali, più o meno consapevoli.
Ho una cultura storica abbastanza approfondita e vedendo un vecchio film
cerco di entrare nella mentalità di quanti lo videro la prima volta e
cercare di divertirmi (o non divertirmi) come fecero loro. Un artefatto
antico un tempo è stato nuovo e voleva dire spesso cose diverse da quelle
che ci vediamo noi, a volte opposte. Per vedere le cose in quel modo bisogna
sapere parecchie cose sul periodo, sulle altre opere contemporanee, sulle
modalità di fruizione etc. Quando leggo storia la mia domanda è sempre 'cosa
avrei fatto io allora?' e per far questo ci vuole una certa sensibilità non
moralistica e una certa conoscenza di se stessi.
Particolarmente appassionanti trovo quelle opere di enorme successo che però
non sono sopravvissute nel canone e sono dimenticati, note solo agli
specialisti, quelle opere, in breve, che non ci parlano più.
Da questo punto di vista il cinema muto è il caso perfetto: una cosa
estremamente popolare ai suoi tempi che oggi parla solo a pochissimi.
Insomma, un tempo la gente era diversa. Ma era anche uguale, se no non
avrebbe nemmeno senso tentare di vedere le cose come le vedevano loro. E',
se vuoi, un'opzione ideologica: so fin troppo bene quanto diverse siano le
diverse epoche, come si pensasse diversamente, come si vedessero
diversamente le cose (persino i colori!), ma credo anche che, al fondo, si
sia rimasti gli stessi, dato che in epoca storica il corpo umano non è
mutato in maniera apprezzabile.
Ed è in questo senso che penso ad opere che possano parlarci direttamente,
mentre altre non ci riescono, di opere che trascendono il loro tempo ed
altre che non ci riescono (ed è il problema cui accenna Marx quando
considera la sopravvivenza dell'arte greca, l'arte per eccellenza,
sopravvissuta alle strutture economiche che la resero possibile). Ovvero il
fatto che, per dire, un nobile francese dell'epoca delle guerre di
religione, o una filosofa tedesco-ebraica del XX secolo mi possano parlare e
parlare di ciò che mi riguarda oggi.
Aggiungo che non amo molto i film storici, che di solito non riescono
minimante a rendere la ricchezza del passato e non riescono a fare a meno
del senno di poi: il massimo che gli si possa chiedere è di rendere la
'fisicità' del tempo passato, il modo diverso di muoversi, di parlare, di
mangiare.
E l'idea, che spesso mi viene, di vedere i film d'oggi come se venissero da
un lontano passato, già storicizzati e canonizzati, mortali...
E poi non so se cerco la verità o delle verità nelle opere del passato:
magari solo qualcuno che parli con me. Che ci sia una persona dietro che mi
piacerebbe conoscere. Vero che il film (il romanzo, il quadro, la canzone,
il palazzo) ha poi una sua autonomia ed eccolì qui, per noi, che possiamo
vederlo e leggerelo e ascoltarlo e passeggiarvi dentro mentre l'autore ci è
sfuggito per sempre. Ma tant'è...
(del resto Nietzsche e La Rochefoucauld sono inestimabili per interpretare
le dinamiche fra i concorrenti del Grande Fratello...)
Moritz Benedikt,
che vorrebbe tanto, tanto, ma tanto vedere il film di Kuleshov sul raggio
della morte - bittebittebittebitte!


text:
Moritz Benedikt ha scritto
::: E' chiaro che io relativizzo il testo. Ma la ricerca del testo
::: grato, e' condannata all'insuccesso. Con quanta forza rigetti ogni
::: discorso religioso (giustamente), appare che quel discorso tu lo
::: vada a ricercare nei quinterni di infinite opere laiche.
::: Infinite, Moritz.
:::
:: Per me vedere vecchi film (ma vale per qualsiasi opera d'arte) mette
:: in moto vari processi mentali, più o meno consapevoli.
:: Ho una cultura storica abbastanza approfondita e vedendo un vecchio
:: film cerco di entrare nella mentalità di quanti lo videro la prima
:: volta e cercare di divertirmi (o non divertirmi) come fecero loro.
:: Un artefatto antico un tempo è stato nuovo e voleva dire spesso cose
:: diverse da quelle che ci vediamo noi, a volte opposte. Per vedere le
:: cose in quel modo bisogna sapere parecchie cose sul periodo, sulle
:: altre opere contemporanee, sulle modalità di fruizione etc. Quando
:: leggo storia la mia domanda è sempre 'cosa avrei fatto io allora?' e
:: per far questo ci vuole una certa sensibilità non moralistica e una
:: certa conoscenza di se stessi.
Sono d'accordo. Ma tutto questo e' possibile solo se hai dei riferimenti,
riferimenti che sono storici e non altro.
La buona intenzione di mettersi nei panni altrui e' NULLA, se non sai quali
sono i panni.
Quando richiedevi Marte, insomma, mi pareva una richiesta 'senza panni'.
:: Particolarmente appassionanti trovo
:: quelle opere di enorme successo che però non sono sopravvissute nel
:: canone e sono dimenticati, note solo agli specialisti, quelle opere,
:: in breve, che non ci parlano più. Da questo punto di vista il cinema
:: muto è il caso perfetto: una cosa estremamente popolare ai suoi
:: tempi che oggi parla solo a pochissimi. Insomma, un tempo la gente
:: era diversa. Ma era anche uguale, se no non avrebbe nemmeno senso
:: tentare di vedere le cose come le vedevano loro. E', se vuoi,
:: un'opzione ideologica: so fin troppo bene quanto diverse siano le
:: diverse epoche, come si pensasse diversamente, come si vedessero
:: diversamente le cose (persino i colori!), ma credo anche che, al
:: fondo, si sia rimasti gli stessi, dato che in epoca storica il corpo
:: umano non è mutato in maniera apprezzabile. Ed è in questo senso che
:: penso ad opere che possano parlarci direttamente, mentre altre non
:: ci riescono, di opere che trascendono il loro tempo ed altre che non
:: ci riescono (ed è il problema cui accenna Marx quando considera la
:: sopravvivenza dell'arte greca, l'arte per eccellenza, sopravvissuta
:: alle strutture economiche che la resero possibile).
Il discorso e' chiaro. Ma io aggiungevo che una opera 'storica', cioe'
appartenente ad una epoca che non e' nostra, dice sempre qualcosa, aldila'
del contenuto che esprime e della qualita' puramente estetica con cui si
esprime.
Piu' l'opera e' lontana nel tempo, piu' e' parlante comunque.
Questa linea d'assoluto, che giustifichi con l'immutabilita' storica del
patrimonio genetico, mi appare come il desiderio di carpire quella che avevo
definito una 'rivelazione': se c'e', buon per l'opera storica; se non c'e',
essa non ci parla.
:: Ovvero il fatto
:: che, per dire, un nobile francese dell'epoca delle guerre di
:: religione, o una filosofa tedesco-ebraica del XX secolo mi possano
:: parlare e parlare di ciò che mi riguarda oggi. Aggiungo che non amo
:: molto i film storici, che di solito non riescono minimante a rendere
:: la ricchezza del passato e non riescono a fare a meno del senno di
:: poi: il massimo che gli si possa chiedere è di rendere la 'fisicità'
:: del tempo passato, il modo diverso di muoversi, di parlare, di
:: mangiare. E l'idea, che spesso mi viene, di vedere i film d'oggi
:: come se venissero da un lontano passato, già storicizzati e
:: canonizzati, mortali... E poi non so se cerco la verità o delle
:: verità nelle opere del passato: magari solo qualcuno che parli con
:: me. Che ci sia una persona dietro che mi piacerebbe conoscere. Vero
:: che il film (il romanzo, il quadro, la canzone, il palazzo) ha poi
:: una sua autonomia ed eccolì qui, per noi, che possiamo vederlo e
:: leggerelo e ascoltarlo e passeggiarvi dentro mentre l'autore ci è
:: sfuggito per sempre. Ma tant'è...
Perche' se tu avessi per le mani l'autore, gli chiederesti, incessantemente,
di parlare.
:: (del resto Nietzsche e La Rochefoucauld sono inestimabili per
:: interpretare le dinamiche fra i concorrenti del Grande Fratello...)
::
:: Moritz Benedikt,
:: che vorrebbe tanto, tanto, ma tanto vedere il film di Kuleshov sul
:: raggio della morte - bittebittebittebitte!
No, quello mi e', attualmente, irraggiungibile. Se qualche buona anima
volesse dare senso alla sua presenza nell'universo e renderne disponibile
una copia, mi metto in fila.
Rimediero' con altro Kuleshov.
susanna


title: Giorni intelaiati

author: Klein

text:
Ciao a tutti  i cinefili e non,
incominciamo a dire che Burrogs mi ha rotto le palle,
palahniuk e' un invertebrato del  quarto livello evolutivo,
W Metcalfe.
Ditemi dove sono i resti del Tosi e di Bibi (x favore).
Con La Gaia Scienza resterranno corpi inanimati e infelici e privi di
coscienza del(dei) mondo(i) di Platone, ecco cosi andremo avanti.
Kaplan e' immerso nel nastro di Moebius, e nn tornera'.
Aspettando Ozu con impazienza, un grazie alle vostre schifose recensioni.


title: Ma chi decide chi entra a far parte di IAC?

author: Symptom

text:
Cosè una setta?
Mettiamo che io voglia entrare, che cosa devo superare?
Le punizioni?


author: adamski

text:
On Fri, 11 Feb 2005 18:22:05 GMT, Symptom wrote:
> Cosè
LOL.
> una setta?
> Mettiamo che io voglia entrare, che cosa devo superare?
> Le punizioni?
Hai particolari difficoltà a postare?
--
adamski


author: ugo quiller

text:
"Symptom"  a écrit
> Cosè una setta?
> Mettiamo che io voglia entrare, che cosa devo superare?
> Le punizioni?
se ci vuoi entrare cosi' ardentemente vuol dire che sei già stato punito abbastanza
dalla vita.
Considerati socio onorario.


author: Abbas Mirza

text:
Il Fri, 11 Feb 2005 18:22:05 GMT, Symptom ha scritto:
> Mettiamo che io voglia entrare, che cosa devo superare?
Stai fresco. C'è un tale di Ravenna che ci prova da 6 anni almeno.
--
Abbas


author: Holden

text:
Dolce Abbas Mirza, innanzitutto buonasera:
> Stai fresco. C'č un tale di Ravenna che ci prova da 6 anni almeno.
chi?!?!?
--
Holden - "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (tm GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
"se avessi un culo cosi', vivrei di rendita"
(il mio capo alla bottegaia di fronte all'ufficio. lei non l'ha presa bene)


author: Kazuma

text:
ricapitolando, tale Symptom ha sporcato il mio monitor con questi pixels:
> Cosè una setta?
> Mettiamo che io voglia entrare, che cosa devo superare?
> Le punizioni?
Quanto snob sei? E' quello che conta... :)
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 157 giorni)

IMDB Quote
Mike Talman: Damn it, you act as if you're in kindergarten! This is the big
bad world, full of mean people, where nasty things happen! Susy Hendrix:
Now you tell me. [Wait Until Dark (1967)]

--
Go away or I will replace you with a very small shell script [thinkgeek]
Questo è un appendicavi, non un attaccapanni [ex-collega]


title: Tesi di laurea su Orson Welles

author: Fiandrix

text:
Sto cercando disperatamente la sceneggiatura desunta dal montaggio di "F for
Fake" di Orson Welles, per la tesi di laurea che sto svolgendo
sull'argomento. Potete aiutarmi?!
Grazie di tutto
DANIELA


title: Tesi di laurea su Orson Welles

author: Domenico M. Pisanelli

text:

hai fatto bene a scivere qui
siamo tutti molti esperti di fake
N.
--
Posted from
saussure.irmkant.rm.cnr.it
 [150.146.7.151]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Tesi di laurea su Orson Welles

author: Il Dominatore di Chicago

text:
L'entità
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
 ("Domenico M. Pisanelli") originò le
probabilità sovrannaturali:
>> Sto cercando disperatamente la sceneggiatura desunta dal montaggio di "F >>for Fake" di Orson Welles, per la tesi di laurea che sto svolgendo
>> sull'argomento. Potete aiutarmi?!
>hai fatto bene a scivere qui
>siamo tutti molti esperti di fake
MegaSBAM!
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes


10 Marzo 2005: Presentazione del Corso di Scrittura
=================
Presentazione del corso aperta a 30 partecipanti
Il 10 marzo 2005, ore 19.30
Per prenotarsi chiamare il 348.038.4602
=================
Avec Amélie è francese e vuol dire Con Amélie. O Con Amelia.
Amélie chi?
Sicuramente Amélie in onore di Amélie Nothomb: giovane, prolifica, micidiale
scrittrice belga. Ha scritto Igiene dell'assassino, Le Catilinarie, Ritorno
a Pompei, Stupore e tremori e tanti altri bei romanzi. Inseguiremo la sua
scrittura, profonda quanto vertiginosa e spudoratamente sincera. La giusta
scrittura per questo sciocco inizio di millennio.
Senza dubbio Amélie in onore della protagonista del Meraviglioso mondo di
Amélie: una ragazza alla quale nulla sfugge, né il ricordo del passato, né
la possibilità di costruire storie nel presente. Con solo quello che si ha.
Che di solito è più di quello che crediamo.
E ovviamente Amélie in onore di Amelia, la fattucchiera che ammalia: la
magia luminosa del mondo che gira attorno, delle piccole storie, del nostro
corpo e delle stelle che lo stanno a guardare. Tutto obliterato dalle
miracolose pozioni magiche della famosissima strega.
Sperimenteremo questa entusiasmante triade femminile attraverso un'amabile
avventura letteraria, creando storie e parole. A Milano.
Vienici in tanti. Porta chi ami.
Cinemaindipendente.it
Il Portale Italiano del Cinema Indipendente e d'Autore
www.cinemaindipendente.it


title: CINOFILO!

author: BArrYZ

text:
Vi scrivo per segnalare la sconcertante puntata di ieri di Report, che
parlava di sprechi, della infinita massa di classe dirigente pagata dai
contribuenti e, alla fine, anche della Scuola Nazionale di Cinema
(motivo per cui ho postato questo messaggio).
Ecco la puntata (se andate nella homepage c'e' anche in video) che
potete leggere integralmente:
http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%5E1068730,00.html
Ecco la parte interessata che vorrei tutti leggeste:
*****************************
[...]
GIOVANNA BOURSIER (fuori campo)
Dalle intercettazioni telefoniche dell’inchiesta su Vittorio Emanuele di
Savoia viene fuori che i posti in Consiglio di Amministrazione a volte
servono anche ad avere funzionari corrotti. Per ottenere le licenze sul
gioco d’azzardo il principe non lesinava soldi ma al direttore dei
monopoli di stato, Giorgio Tino, oltre alla mazzetta arriva un posto nel
consiglio della scuola di cinema. Concessi i nulla osta Giorgio Tino
chiama il portavoce di alleanza nazionale Francesco Proietti Cosimi che
gestiva gli affari di Vittorio Emanuele.
CONVERSAZIONE TELEFONICA FRA GIORGIO TINO E FRANCESCO PRIETTI COSIMI
“Sicuro? Mh...io sono stato segnalato no? Da Siniscalco, non è una
questione economica, perché non c’è quasi una lira, ma è una questione
solo di...interesse professionale, diciamo così no? E sono segnalato per
un consiglio dell’ Amministrazione per la fondazione lì, di...Cinecittà,
Istituto Luce, non mi ricordo, una cosa del genere no? Non lo so, vedo
che c’è qualche ritardo, ho cercato di informarmi e parrebbe che...”
FRANCESCO PROIETTI COSIMI
“No domani quando ritorno mi informo subito. Come no, ci
mancherebbe!”GIOVANNA BOURSIER (fuori campo)La nomina alla fine arriva!
Adesso Giorgio Tino non ci rilascia interviste...
AL TELEFONO CON UFFICIO STAMPA MONOPOLI DI STATO
In questo periodo sa che, cioè voglio dire, se ha letto tutta la
questione che lo riguarda, tutta la storia dei Savoia in cui è sotto
inchiesta, per cui lui non sta rilasciando interviste ai giornali. Fino
a che non ci sarà l’interrogatorio per cui...
GIOVANNA BOURSIER (fuori campo)
Eccola la scuola di cinema il famoso Centro Sperimentale, dove hanno
insegnato i maestri italiani: Blasetti , Rossellini, De Sica, Visconti.
Nel consiglio ci sono Dante Ferretti, Giancarlo Giannini, Carlo
Rambaldi, Massimiliano Perri e, come abbiamo visto, Giorgio Tino.
Presidente è Francesco Alberoni. Prende 90mila euro lordi all’anno. La
scuola gli paga anche l’affitto di questa casa, in via Sistina, uno dei
quartieri più ricchi di Roma. Proviamo a chiedere a lui della nomina di
Giorgio Tino.
FRANCESCO ALBERONI
Non ne ho la minima idea
GIOVANNA BOURSIER
Lei non, cioè?
FRANCESCO ALBERONI
Non so niente...non so cosa ha detto nelle intercettazioni, ma lui è
molto interessato, lui è un cineasta, lui si occupa, lui è un cinofilo,
ha un forte interesse per il cinema. Io penso che questo abbia giocato,
aldilà di altre considerazioni che non conosco
GIOVANNA BOURSIER (fuori campo)
Cinofilo vuol dire che ama i cani. Non sappiamo se ama il cinema ma dal
suo curriculum cineasta non lo è
FRANCESCO ALBERONI
A noi arriva la disposizione che il ministro dell’economia ha designato
Giorgio Tino e siccome ha potere di designare un membro del Cda ci manda
un alto funzionario che oltretutto si intende di cinema e che è un uomo
che sa anche trovare molto denaro nel senso che Ë uno che coi monopoli
contribuisce molto al bilancio dello stato
GIOVANNA BOURSIER (fuori campo)
Giorgio Tino è finito in un'indagine amministrativa appena avviata dal
ministero dell’economia. Riguarda la gestione delle macchinette dei
video giochi. Un mercato in crescita.
[...]
****************************************
Ora, al di la' della questione torbida e di malaffare gigantesco che si
delinea con questo articolo...
Cioe' ragazzi... CINOFILO!!
Cazzo, C I N O F I L O !!!!
E detto dal presidente della massima istituzione pubblica legata
all'insegnamento e alla diffusione del cinema nel nostro paese.
Questa e' l'Italia.
--
BArrYZ


title: CINOFILO!

author: Joe Silver

text:
BArrYZ ha scritto:
> Vi scrivo per segnalare la sconcertante puntata di ieri di Report, che
> parlava di sprechi, della infinita massa di classe dirigente pagata dai
> contribuenti e, alla fine, anche della Scuola Nazionale di Cinema
> (motivo per cui ho postato questo messaggio).

> Ecco la puntata (se andate nella homepage c'e' anche in video) che
> potete leggere integralmente:

>
http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%5E1068730,00.html

> Ecco la parte interessata che vorrei tutti leggeste:
[...]

> Ora, al di la' della questione torbida e di malaffare gigantesco che si
> delinea con questo articolo...

> Cioe' ragazzi... CINOFILO!!

> Cazzo, C I N O F I L O !!!!

> E detto dal presidente della massima istituzione pubblica legata
> all'insegnamento e alla diffusione del cinema nel nostro paese.
> Questa e' l'Italia.
Visto ieri sera, l'ha detto senza tentennamenti, con sicurezza.
Ma perché c'erano dubbi che Alberoni fosse un incompetente?
--
Joe
"Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti"


title: CINOFILO!

author: AP

text:
On Mon, 23 Oct 2006 21:21:00 +0200, BArrYZ wrote:
> Ecco la puntata (se andate nella homepage c'e' anche in video) che
> potete leggere integralmente:
L'ho visto tutto.
Mi serve un flacone di prozac adesso, sto male. Molto male.
--
www.iaciners.org


title: CINOFILO!

text:
AP ha scritto:
> Mi serve un flacone di prozac adesso, sto male. Molto male.
Una bella liquidazione milionaria è anche meglio del prozac :-)



title: CINOFILO!

author: spaceodissey

text:
> Ora, al di la' della questione torbida e di malaffare gigantesco che si
> delinea con questo articolo...
>
> Cioe' ragazzi... CINOFILO!!
>
> Cazzo, C I N O F I L O !!!!
>
> E detto dal presidente della massima istituzione pubblica legata
> all'insegnamento e alla diffusione del cinema nel nostro paese.
>
> Questa e' l'Italia.
L'ho sentito domenica. E' stato un attimo fugace, un brivido lungo la
schiena.
Poi hanno fatto vedere il dizionario spiegando il significato di cinofilo.
Mi sono scappati una serie di improperi.


title: CINOFILO!

author: xkp

text:
COSA
CAZZO
C'ENTRA
ALBERONI
CON
IL
CINEMA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????


title: CINOFILO!

text:
xkp ha scritto:

quello che c'entra Cimoli con gli aerei, o Mastella con il
centrosinistra


title: CINOFILO!

text:
> quello che c'entra Cimoli con gli aerei
A proposito, hai mai provato a fare un confronto di prezzi su un
Milano-Tokyo con alitalia e British airways?


title: CINOFILO!

author: mm

text:
> Cazzo, C I N O F I L O !!!!
>
> E detto dal presidente della massima istituzione pubblica legata
> all'insegnamento e alla diffusione del cinema nel nostro paese.
>
> Questa e' l'Italia.
ma non si dimetterà, nè lo dimetteranno...
detto questo, direi che è un essere miserabile, a farsi pagare pure
l'appartamento...


title: CINOFILO!

author: Andrea Maderna

text:
In data Tue, 24 Oct 2006 12:41:30 +0200, spaceodissey
<
spaceo...@toglimiiaciners.org
> ha scritto:
>> quello che c'entra Cimoli con gli aerei
>
> A proposito, hai mai provato a fare un confronto di prezzi su un
> Milano-Tokyo con alitalia e British airways?
Suggerisco Air France, pure.
--
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/


title: CINOFILO!

author: B for Blueberry

text:
mm ha scritto:
> ma non si dimetterà, nè lo dimetteranno...
>
> detto questo, direi che è un essere miserabile, a farsi pagare pure
> l'appartamento...
Sotto questi signori i CSC sta rischiando la chiusura. Verrà dato a
tutti presto un calcio in culo.


title: CINOFILO!

text:
>> A proposito, hai mai provato a fare un confronto di prezzi su un
>> Milano-Tokyo con alitalia e British airways?
>
> Suggerisco Air France, pure.
Eh sě. Strano, perň. Visto che fanno entrambe parte di skyteam i prezzi
dovrebbero essere piů o meno allineati.


title: CINOFILO!

author: Antonio "toto" Fanelli

text:
"B for Blueberry" <
antobl...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1161689470.2...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
mm ha scritto:


Te lo puoi scordare.
Nel migliore dei casi verranno liquidati con qualche milione e sostituiti da
altrettanti incompetenti ben ammanigliati.
E la colpa è solo nostra.
Siamo noi che continuiamo a votare persone cresciute con la stessa
mentalità.
O a non votare affatto.
Casini, forse in un momento di distrazione, ha fatto una proposta seria:
privatizzare Rai1, è stato sommerso da critiche bipartisan.
Dubito che avremo iniziative dignitose.
altro che prozac ci vorrebbe qui :(
--
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious
sacrifice
the world would be atheist (snaps her fingers) like that."


title: CINOFILO!

author: susanna

text:
Antonio  ha scritto
<omissis>
:: Te lo puoi scordare.
:: Nel migliore dei casi verranno liquidati con qualche milione e
:: sostituiti da altrettanti incompetenti ben ammanigliati.
:: E la colpa è solo nostra.
Mia no di sicuro.
:: Siamo noi che continuiamo a votare persone cresciute con la stessa
:: mentalità.
:: O a non votare affatto.
Quelli che voto io hanno la mentalita' giusta, a questo proposito.
:: Casini, forse in un momento di distrazione, ha fatto una proposta
:: seria: privatizzare Rai1, è stato sommerso da critiche bipartisan.
:: Dubito che avremo iniziative dignitose.
Sai quanto ha preso di liquidazione, Cesare Romiti, per sfasciare la Fiat:
circa un centinaio di milioni di euro (non sto scherzando): 100 milioni di
Euro.
E Paolo Cantarella, per portare 1800 lavoratori di termini Imerese in Cassa
integrazione? 20 milioni di Euro.
Ah, la Cassa integrazione la stiamo pagando noi, anche se loro sono manager
privati.
:: altro che prozac ci vorrebbe qui :(
Informarsi, ci vorrebbe.
susanna


title: CINOFILO!

author: mAx-ng

text:
Yuri ha scritto:
> Come al solito, una bella puntata, dura e diretta come un calcio nei
> coglioni.
> Giornalismo e informazione che resiste in qualche modo.
> Speriamo che lavorino ancora a lungo, ce n'e' bisogno.
Si', basta che non riscivolino sulla bucca di banana dell'11 settembre.
Ciao,
mAx
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: CINOFILO!

author: Cannes De Niro

text:
"O' dice pure Alberoni!"
"E chi è sto Alberoni?"
"Non lo so, però dice che è uno che je l'ammolla!"
(Cit., probabilmente imprecisa)


title: CINOFILO!

author: Gwilbor

text:
In data Wed, 25 Oct 2006 12:21:38 +0200, mAx-ng ha scritto:
> Si', basta che non riscivolino sulla bucca di banana dell'11 settembre.
Certo, anche in quella puntata qualcosa di buono l'hanno fatto. Sono
stati gli unici a parlare dello scandalo dell'aria di Ground Zero
dichiarata respirabile. Anzi, le interviste "dal vivo" praticamente
vertevano solo su quello.
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
http://xoomer.virgilio.it/magaz/
 -
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"


title: Ragazzi convertitevi all'NTO

author: PdG

text: Non fate i controrivoluzionari, è un gioco che non vi coviene !


title: I tempi che cambiano....occasione mancata?

author: raffaele mangano

text:
Cèra del buono nelle intenzioni del regista. Il luogo dove si svolge la
vicenda per esempio: Tangeri. Una città ponte tra Africa e Europa, tra
occidente e oriente, tra Islam e Cristianità. Razze e culture si mescolano.
L' omosessualità trattata senza vergogna, ma anche senza enfasi. Una storia
d' amore possibile sullo schermo ma inverosimile nella vita; e tuttavia
interessante per come è presentata. Storie di contorno a quella principale
che non disturbano. Ma il film nel suo insieme non convince e dà l'
impressione di occasione mancata, di lavoro non terminato.
A partire della Deneuve alla prima apparizione dopo il rifacimento del viso.
Un' attrice NON PUO' più mettersi davanti la camera  se cambia volto( a meno
che non vada a recitare in teatro) . Gli occhi tondi da tonno, la fissità
dello sguardo, il viso di pietra rendono il personaggio immoto e senza
anima. Quando un tizio le comunica che il suo spasimante ha avuto un
incidente, l' espressione della Deneuve è la stessa che se le avessero detto
che il merluzzo va a 18 euro al chilo. Peccato per la mitica Bella di
giorno! Depardieu  invece sta bene nel ruolo, anche se  talvolta appare
svagato.
Gli extracomunitari che aspettano di emigrare sembrano una barzelletta. Per
non parlare del raptus che deve aver colto il regista quando mostra lo
sbancamento di un terreno. E' vero che l' operazione sta in qualche modo al
centro della storia, però non si capisce perchè all' improvviso l'
escavatore si decomponga e ricomponga in una sorta di diaspora molecolare;
primi piani di ingranaggi, dissolvenze, terra che esplode, colori che si
sgranano. Un attacco psichedelico fuori luogo e privo di alcun significato.
Nessuno si è accorto in montaggio?
Finale così così. A metà strada tra l' happy end americano e il pessimismo
degli esistenzialisti francesi.
Secondo me poteva essere molto, invece é stato solo in parte.
raffaele
____________________________________________________________________________
__
<<Non dobbiamo aspettare il domani, ma inventarlo >>
www.raffaelemangano.it


Buon compleanno


title: ELEZIONI DA ANNULLARE!

author: Maria Mazzia

text:
Ho regolarmente votato ma non ho ricevuto la conferma di voto
come invece gli altri hanno ricevuto.
Mmazzia.
--
Posted from
ppp-193-6.30-151.libero.it
 [151.30.6.193]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ELEZIONI DA ANNULLARE!

author: Lorenzo L. Bene

text:
On Wed, 7 Nov 2001 11:04:11 +0000 (UTC), "Maria Mazzia"
<
mma...@hotmail.com
> wrote:
>Ho regolarmente votato ma non ho ricevuto la conferma di voto
>come invece gli altri hanno ricevuto.
Anche tu??? Ma č uno SCANDALO!!!

"Pepper" Lory
...il magnifico duplex non-brizzolato di it.arti.cinema
---
"Io credo che l'amore sia la cosa piů bella, naturale e salutare che i soldi possano comprare."
Steve Martin


title: [UDV] Détour De Seta (Consigliato)

author: Roland Deschain

text:
Questa sera al Metropolitan di Palermo ho assistito alla proiezione di
questo documentario di Salvo Cuccia.
L'argomento del documentario sono le opere del regista (poco) famoso
Vittorio De Seta; da qui il titolo.
Beh.. cosa devo dirvi.. per me erano nomi sconosciuti, ma ho scoperto
persone carismatiche, ho scoperto il lavoro pregevole di un uomo (De
Seta) ma anche di chi me lo ha fatto conoscere (Cuccia).
Ho scoperto un Italia che non c'è più tramite un Documentario su dei
Documentari. Perché di documentari si è sempre occupato De Seta.
Belle immagini. Forti. Reali. Per un genere che ho sempre denigrato.
Fra gli intervenuti c'era Joycelain leine o come si scrive insomma..
uno che lavorava in tv :)
Qualche registacolo e attorucolo
E in più Vincent Schiavello il cui film più famoso è Ghost, ma pur
sempre una celebrità (minore)
Consiglio questo PDF
http://www.regione.sicilia.it/beniculturali/dirbenicult/info/news/eventi/detourdeseta.pdf
Buonsempre
UFV:
La carica dei 101:  2
Un colpo da dilettanti:  4
Il ponte sul fiume Kwai:  6
Jules e Jim:  9
Totò, Peppino... e la malafemmina:  7
Il sesto senso:  7.5
Donnie Darko: 5.5
Tutto su mia madre:  6
Il bandito delle 11:  9.5
Se mi lasci ti cancello:  8.5


title: CineSgarbi superstar

author: lzy

text:
https://youtu.be/p1zkhSPwuMY

e qualcuno mangia i topi, vivi!!!!!!!!!!


title: [UFV] la mia Ossessione personale

author: Claudio Castellini

text:
Ossessione
di Luchino Visconti (1942)
dopo lunga riflessione, ho deciso di diventare spiritista. devo entrare
in contatto con Clara Calamai (born 1915, deceived 1976, rest in peace)
e chiederle di posare nuda per il mio calendario personale. anzi, di
posare; perche' che sia nuda non serve. c'era piu` sensualita` in un
ginocchio di Clara Calamai che in dieci Stone e Roberts.
quello che e` grandioso in questo film, opera prima di Visconti, e`
*come* viene usata. guardate i primi trenta minuti del film, tratto da
"the postman always rings twice", e scoprirete come era possibile fare
un film erotico senza scoprire un centimetro di pelle in piu` di quanto
la censura non consentisse. Massimo Girotti e la Calamai, in stato di
grazia assoluta, si divorano letteralmente con gli occhi e con i corpi
sotto il sole devastante del Polesine durante la guerra. la storia
maledetta di sensi sembra terminare bene, ma il Destino e` in agguato.
E` un film assolutamente straordinario, e non ho difficolta` a capire
perche' i fascisti tentarono di distruggerlo. e` sovversione pura,
energia vitale e interazione col Destino, tutto riversato in due ore di
pellicola.
nota finale per l'uso eccezionale della musica diegetica; le manie
operistiche del marito di lei divengono un pretesto per dare valenza
cosmica, eterna, alle parole (in fondo banali) che Gino e Giovanna si
scambiano attraverso un tavolo - ed e` li` che progettano di compiere il
loro delitto.
"Di Provenza il mare, il suol
 chi dal cor ti cancello`?"
imperdibile, eterno, una lezione di cinema per chiunque.

Qui non e` il paradiso
di Gianluca M. Tavarelli (2000)

dalle stelle alle stalle. Tavarelli imbastisce una trama alla
Scerbanenco e sembra voler ricalcare perfino gli stilemi del poliziesco
anni '70, ma il risultato e` poverissimo. Tolte - appunto - le sequenze
di corsa per le strade di Torino, una all'inizio e una alla fine con
"spiegazione" del colpo, il film e` due ore di noia pura e i personaggi
sono a due dimensioni.

questo film sembra un giochino fatto per scherzo. senza nerbo, senza
vera violenza (che mi aspetterei), senza nemmeno un sussulto registico
qua e la`, alla Muccino per dire, giusto per fare il nome di un giovane
italiano che sembra saper usare la mdp molto meglio.

sulla morale del film, continuamente sbattuta in faccia allo spettatore
(qui non e` il paradiso) e` meglio tacere. e infine, spiegatemi come
cazzo fa Gifuni a essere un playboy credibile, con quell'espressione.
impossibile dimenticarlo in "La bruttina stagionata". buoni Pappalardo e
Chiti, malissimo Antonio Catania, il piu` ridicolo commissario che si
sia mai visto.

aridatece Lenzi e Di Leo
!
--
portami con te
non voltarti
conducimi alla luce del giorno


title: [UFV] la mia Ossessione personale

author: Un fake di Alberto

text:
Claudio Castellini <
dr...@mrg.dist.unige.it
> wrote:
> Ossessione
> di Luchino Visconti (1942)
>
> dopo lunga riflessione, ho deciso di diventare spiritista. devo entrare
> in contatto con Clara Calamai (born 1915, deceived 1976, rest in peace)
E' campata ben piu' a lungo, mi pare. Credo che sia scomparsa non piu'
di un paio d'anni fa.


title: [UFV] la mia Ossessione personale

text:
Un fake di Alberto wrote:
> > dopo lunga riflessione, ho deciso di diventare spiritista. devo entrare
> > in contatto con Clara Calamai (born 1915, deceived 1976, rest in peace)
>
> E' campata ben piu' a lungo, mi pare. Credo che sia scomparsa non piu'
> di un paio d'anni fa.
errata corrige. morta nel 1998.



title: Aiuto! Cercasi Yuppi du di Adriano Celentano

author: Kai Perini

text:
Ciao NG!
Cerco il Film Yuppi Du di Adriano Celentano.
Voglio fare un regallo per mio Babbo. Lui mi parlava spesso di questo Film.
Noi viviamo in Germania, sono anche nato qua, per questo il mio italiano
è cosi male, scusate! :)
Ho saputo, che mai è uscito su VHS o DVD. Cosi questo è la mia ultima
possibilità. Magari qualcuno di voi ha ancora una copia dal TV a casa,
o conosce qualcuno chi lo ha...
per me è veramente importantissimo.
Fate mi sapere...
Certamente voglio anche pagare per questo! :)
Salui per tutti,
Kai Perini


title: john rambo

author: massi

text:
http://www.youtube.com/watch?v=vZTUAQQNq9E
,massi


title: john rambo

author: Catrame

text:
massi ha pensato forte :
>
http://www.youtube.com/watch?v=vZTUAQQNq9E
>
> ,massi
è sempre molto loquace....
--
Ridi, e il mondo riderà con te
Piangi, e piangerai da solo


title: john rambo

text:
On Tue, 5 Jun 2007 18:59:05 +0200, "massi" <
ol...@fastwebnet.it
> wrote:
>
http://www.youtube.com/watch?v=vZTUAQQNq9E
>
>,massi
>
Cazzo, è una bomba!
Quest uomo è una parodia surreale e grottesca di sé stesso, ma la
parodia è divertentissima. Mò me scarico Rocky Balboa, mi hanno detto
che c'è il tema di Bill Conti riciclato in cento versioni differenti.
'Sto trailer mi ha proprio fatto salire una curiosità assurda sullo
stallone del 2007! Questo tizio è pazzo totale.
Demenziale, il trailer di John Rambo sembra un pezzo di Kentucky Fried
Movie.
Già lo amo!


title: GIUDIZIO: i giudizi di gianlucapunto

author: Pecorazzi


title: eXistenZ [leggeri spoiler]

author: aleblue

text:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
ho visto eXistenZ e mi è piaciuto molto, nonostante le diffuse stroncature,
lette sul newsgroup e review varie... è un incubo dentro un incubo, dentro
un incubo: l'immaginario (cinematografico o di un sistema operativo) si
svincola dalla propria origine e diventa indipendente.
sembra che cronenberg continui a perder tempo parlando di videogames e
realtà virtuale (come matrix o altri film trendy), ma in verità lui affronta
il tema della visione (e quindi del cinema): e lo fa da quel radicalone che
è sempre stato, quasi al limite del fanatismo, del misticismo splatter che
da sempre lo distingue dagli altri registi.
e ritorna il magnifico mito della caverna di platone che decreta la nocività
di ogni forma di rappresentazione del reale: una volta era il segnale video
analogico che diventava carne, tumore (videodrome), oggi è il segnale
digitale che interagisce con il nostro midollo spinale fino a renderci la
periferica di
un gioco veramente strano: la vita.
cronenberg è straordinario per la coerenza della propria ricerca: dalla
mutazione genetica de "la mosca", alla distorsione dell'immaginario
televisivo di "videodrome"; dagli strumenti ginecologici di tortura per le
donne malformate e mutanti degli "inseparabili", alla cicatrice come nuova
porta erotica, nuova vagina da leccare o accarezzare di "crash";
dall'immaginario stupefacente borroughsiano del "pasto nudo",
all'immaginario detournato dai sistemi operativi delle majors dei videogames
di "eXistenZ"... una coerenza che si paga a volte con l'odio di
intellettuali boriosi e invidiosi, che si limitano sempre a costruire
"scaffali", all'interno dei quali cronenberg è indubbiamente di difficile
inserimento...
una sequenza straordinaria: di fronte all'idea della bioporta (questo nuovo
condotto per il segnale digitale ad alta velocotà), il personaggio maschile
è impaurito: è un buco collegato direttamente con l'interno del corpo umano,
non si potrà infettare? e la donna, magnificamente risponde: ma ancora non
capisci! e indica la propria bocca...
ecco, è forse una delle più belle definizioni scientifiche di "uomo" della
storia del cinema: «l'essere umano è un interno che comunica con
l'esterno»...
grazie cronenberg per questa piccola grande lezione di filosofia.
ale


title: eXistenZ [leggeri spoiler]

author: Beatrice Rumfoord

text:
aleblue wrote:
belle osservazioni :-)
fffff
--
-------------
"Le mie reazioni sono troppo eccessive per questa banda di deficienti"
edo


title: [METARECE] Alessio Guzzano

author: quiqueg

text:
Da qualche tempo mi capita (da quando hanno promosso d'ufficio Firenze
a metropoli) di ricevere al semaforo quei giornalucci gratis che i più
metropolitani di voi conoscono bene: stampati con poche risorse,
relativamente poco curati nella grafica, con refusi da spavento,
farciti di pubblicità e prodotti con i fondi carta e i praticanti per
l'iscrizione all'Ordine da parte delle editoriali che gestiscono le
testate più blasonate. In particolare, qui arrivano "leggo" e "city".
Metro ha più difficoltà soprattutto per la mancanza di una
metropolitana sui cui marciapiedi distribuirlo.
Checcene, direte voi.
Su "City" in particolare, c'e' un po' di cronaca estera, nazionale e
locale, e due ricche paginate di recensioni di film e spettacoli
locali, che aiutano un po' a dimenticare il fatto che dei circa 40
schermi che ci sono a Firenze i tre quarti siano in mano a Cecchi Gori
(niente considerazioni calcistiche, non attaccano).
Le recensioni dei film, in particolare, le scrive l'oscuro tizio in
Subject, Alessio Guzzano, il quale, vuoi perche' è giovane e ha voglia
di scrivere diverso ('o famo strano), vuoi perche' si vuole mettere in
mostra, riesce molto spesso, se non sempre, a "cogliere l'essenza" del
film e a condensarla in quelle trecento battute, aggiungendoci magari
un commento 'cattivo' alla fine.
Non ha paura di stroncare impietosamente Elijah Wood (...l'autogol del
giovane protagonista che si tiene stampata in faccia per tre ore la
stessa espressione stupefatta con gli occhioni azzurri sgranati...),
di tifare letteralmente Nicole Kidman (...fresca di Golden Globe per
Moulin Rouge - che non ci basta, datele l'Oscar; non importa per cosa
ma dateglielo! -...) o ancora (...che Tom Cruise fosse fuori di testa
lo sapevamo: non si scarica un'aquila reale come Nicole Kidman per un
passerotto malmostoso come Penelope Cruz...)
scrive bene, insomma, anche se si abbandona un po' troppo a metafore
strampalate e usa troppi aggettivi. Ha gli occhi aperti, una visione
del cinema piuttosto globale che gli permette anche qualche
collegamento interessante.
Spero solo che non si "Aspesizzi" o si "Imbignardisca" troppo presto.
In fondo mi ricorda un po' voi. Magari se vi capita, dategli
un'occhiata e ditemi che ne pensate.
QQG/e ora si scopre che lurka qui da anni e copia tutte le recensioni.


title: Per Michele (e non solo)...

author: Francesca

text:
Sul libretto che accompagna la cassetta del "Grande dittatore" e'
riportata questa frase di Chaplin che mi ha fatto riflettere e che ti
da' ragione riguardo alcune tue considerazioni  su "La vita e' bella":
"Se avessi saputo
com'era spaventosa
la realta' dei campi
di concentramento,
non avrei potuto fare
Il grande dittatore;
non avrei trovato
niente da ridere
nella follia omicida
dei nazisti".   (C. Chaplin)
E' vero che sono passati tanti anni pero' non ho potuto fare a meno di
riflettere ancora una volta sull'opportunita' o meno del film di
Benigni...
Ciao
Frankie


title: Per Michele (e non solo)...

author: Mattia

text:
>E' vero che sono passati tanti anni pero' non ho potuto fare a meno di
>riflettere ancora una volta sull'opportunita' o meno del film di
>Benigni...
>
>Ciao
>
>Frankie
E' comunque un film diverso... impostato diversamente e con una storia
diversa... Forse il confronto non è del tutto lecito...
E' encomiabile quanto riporti, ma a tratti il GD era una vera e
propria comica... perlomeno questo manca nel film di Benigni
ciao
Mattia
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     - - Film e non solo - -
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title: Per Michele (e non solo)...

text:
On Wed, 21 Jan 1998 16:57:24 GMT,
pa...@pronet.it
 (Mattia) wrote:
>
>>E' vero che sono passati tanti anni pero' non ho potuto fare a meno di
>>riflettere ancora una volta sull'opportunita' o meno del film di
>>Benigni...

>E' comunque un film diverso... impostato diversamente e con una storia
>diversa... Forse il confronto non è del tutto lecito...
Forse hai ragione...pero' il confronto nasce spontaneamente,..
>E' encomiabile quanto riporti, ma a tratti il GD era una vera e
>propria comica... perlomeno questo manca nel film di Benigni
D'altronde Benigni sa come sono andate veramente le cose e sarebbe
stato assurdo se avesse riso sull'immane tragedia...
Sono ancora indecisa se "scagionare" Benigni o meno..certo non posso
negare che alcuni momenti del film hanno suscitato in me forti
emozioni...
Ciao!
Frankie


title: Per Michele (e non solo)...

author: michele

text:
Francesca wrote:
>
> Sul libretto che accompagna la cassetta del "Grande dittatore" e'
> riportata questa frase di Chaplin che mi ha fatto riflettere e che ti
> da' ragione riguardo alcune tue considerazioni  su "La vita e' bella":
>
> (SNIP)
Ti ringrazio per il contributo storico. Per niente Chaplin è stato uno
dei personaggi più grandi e geniali del mondo dello spettacolo.
Non aggiungo altro alle molte cose che ho già detto sull'argomento. Non
c'è niente di più noioso che ripetere sempre le stesse argomentazioni.
Penso cmq che anche questo contributo possa servire a tutti per
compiere, come tu hai già fatto, un'ulteriore riflessione sul film di
Benigni.
Ciao
Michele


title: [ROMA-DEI PICCOLI] Stasera "L'ultimo metro'"

author: un fake di Alberto

text:
Stsera lunedi' ore 20.20, chi viene?
(alle 22.30 c'e' anche "La camera verde" ma non so se ce la faccio a
restare)
--
UFV:My name is Tanino/Marquis De Sade's "Justine"(DVD)/28 giorni
dopo/Diabolik/Tre punto sei/Matrix Reloaded/Fausto 5.0/Paura.com


title: Visti su Sky durante l'influenza - SPOILER

author: Kekko

text:
La mia casa in Umbria e The good girl.
Se non fosse stato per l'influenza forse non ne avrei neanche sentito
parlare. Tuttavia si tratta di due film interessanti.
Il primo di Richard Loncraine con Maggie Smith e Giancarlo Giannini è la
storia di un grupppo di sopravvissuti ad un attentato ferroviario che si
riunisce a casa di una scrittrice inglese in Umbria non lontano da dove
è avvenuto l'incidente. Un po' di luoghi comuni tipici di quando un
regista straniero gira film in Italia, alla Minghella per intenderci, ma
tutto sommato il film è gradevole e strappa qualche lacrima.
Il secondo di Miguel Arteta con Jennifer Aniston parla di una commessa
di un supermercato di una città di provincia ammaregana, sposata ma non
felice con John C. Reilly (quello che fa il poliziotto in Magnolia), che
intraprende una relazione con un collega un po' poeta e un po'
visionario e anche un po' matto.
<SPOILER>
Buffa, triste e amarissima la situazione che la costringe a subire un
rapporto sessuale dal migliore amico del marito per tapparne la bocca.
</SPOILER>
The good girl è un film molto amaro in cui le cose succedono così,
all'improvviso, anche quelle più tristi - vedi l'improvvisa morte dalla
collega - e non ti lasciano il tempo di combattere. Così il personaggio
interpretato dalla Aniston si lascia coinvolgere dalle cose, dagli
eventi, sembra incapace di dire di no, forse perchè vuole bene a tutti o
forse perchè odia tutti.
Scusate il disturbo.
Ciao
Kekko
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: AP

text:
On Fri, 4 Mar 2005 13:46:36 +0000 (UTC), Kekko wrote:
> con John C. Reilly (quello che fa il poliziotto in Magnolia)
lol...
--
Israele - Palestina, due popoli, due stati


author: adamski

text:
Il Fri, 4 Mar 2005 13:46:36 +0000 (UTC), Kekko ha scritto:
> Scusate il disturbo.
???
--
adamski


author: icaro"TheLight"LxxI

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1c0878j22nxaq.m...@40tude.net...
> On Fri, 4 Mar 2005 13:46:36 +0000 (UTC), Kekko wrote:
>
> > con John C. Reilly (quello che fa il poliziotto in Magnolia)
>
> lol...
>
 che c'e' da ridere?


text:


Povero Reilly, dopo Magnolia ha fatto la tempesta perfetta, una partona in
Gangs of new York, una altra bella parte in cHICAGO, The hours, in The
Aviator, e' protagonista nel Criminal, che e' nelle sale adesso, e nel
remake di Dark Water...


text:
"AP" <duc...@iaciners.noto> wrote in message
news:q3lekxyacgfk$.
1jkit01e...@40tude.net

Ok era il primo che mi era venuto in mente.
Ma dei film di cui parlo nessuno s'interessa?
Grazie



text:
On Mon, 7 Mar 2005 11:41:06 +0000 (UTC), Kekko wrote:
> Ma dei film di cui parlo nessuno s'interessa?
Mi spiace, hai visto due filmetti, di cui ricordo solo il secondo, the good
girl, e sul quale non sprecherei grandi parole.



text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> wrote in message
news:ilgpmph87i4b.1itfwf3x4wbdk$.
d...@40tude.net
> On Mon, 7 Mar 2005 11:41:06 +0000 (UTC), Kekko wrote:
>
> > Ma dei film di cui parlo nessuno s'interessa?
>
>
> Mi spiace, hai visto due filmetti, di cui ricordo solo il secondo, the good
> girl, e sul quale non sprecherei grandi parole.
Beh si in fondo si tratta di un filmetto ma viste le parole dette su
Cuore Sacro pensavo ...



author: susan

text:
> Niente, risolto. Volevo sapere in che anello si trovava quel buco visto
> che, in un altro newsgroup, qualcuno si meravigliava di come un
> "buchino" del genere possa essere l'impatto con l'aereo.
>L'hanno fatto vedere anche a Report, ovviamente presentandolo come foro
>di entrata.
strano io ho visto la puntata di Report e non trovo riscontro in quello
che dici, aggiungo anche che in tutti i documentari e siti che ho
visto, tutti lo presentavano come foro di uscita, gli interrogativi che
si ponevano erano altri.
susan


author: Gwilbor

text:
In data 25 Sep 2006 18:46:08 -0700, susan ha scritto:
> strano io ho visto la puntata di Report e non trovo riscontro in quello
> che dici, aggiungo anche che in tutti i documentari e siti che ho
> visto, tutti lo presentavano come foro di uscita, gli interrogativi che
> si ponevano erano altri.
Sì, è vero che tutti i complottisti dicono che è il foro di uscita, ma
la puntata di Report ha commesso un bell'errore (voglio sperare che
fossero in buonafede)
Dopo 15-20 minuti dall'inizio, proprio subito dopo aver presentato la
teoria di Meyssan. La voce fuori campo dice:
"Un jet civile 757 è largo circa 38 metri. Come può un aereo di queste
dimensioni schiantarsi contro questo edificio ad alta velocità e fare un
foro metà delle sue dimensioni?"
http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%5E1068103,00.html
Mentre dice queste parole, le immagini mostrano il foro di uscita, un
buco di 2-3 metri.
Qui c'è lo streaming della puntata, se vuoi puoi cercare il punto:
http://www.media.rai.it/mpmedia/0,,report%5E10616,00.html
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
http://xoomer.virgilio.it/magaz/
 -
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"


title: [REC] Quarta parete

author: Antonello Blueberry

text:
In quali altri film oltre "Alta fedeltà" e "Una pazza giornata di vacanza"
il protagonista parla direttamente con il pubblico?
Io non ne ricordo altri.......
--
"I am but a stranger, as are we all.
Lonely inside our separate skins,
 we cannot know each other's pain
and must bear our own in solitude"
Alan Moore
Ciao da  Antonello
ICQ#60358516
( remove (nospam) from my e-mail address to reply)


title: [REC] Quarta parete

author: Giuseppe Caruso

text:
Antonello Blueberry wrote:
> In quali altri film oltre "Alta fedeltà" e "Una pazza giornata di vacanza"
> il protagonista parla direttamente con il pubblico?
> Io non ne ricordo altri.......
>
>
Wayne's World - Fusi di testa
un film con Franco Franchi dove alla fine lui e gli altri attori si rivolgono
al pubblico per ringraziarlo
in Ridere per ridere di John Landis un reporter parla al pubblico come se
stesse facendo una diretta TV dal tribunale ma in questo e in altri casi non
si può affermare che ci si rivolga direttamente al pubblico
--
Giuseppe Caruso         38°00'58" Lat. N
V. Giardinetto 68       12°32'37" Long. E
91100 Trapani TP        m 10 slm
Italy
http://space.tin.it/cinema/wucar


title: [REC] Quarta parete

author: Moritz Benedikt

text:
Antonello Blueberry ha scritto:
> In quali altri film oltre "Alta fedeltà" e "Una pazza giornata di vacanza"
> il protagonista parla direttamente con il pubblico?
> Io non ne ricordo altri.......
>
>
'Toto' e le donne (1953) è il primo titolo che mi viene in mente, ma si tratta
di una tecnica abbastanza diffusa nel comico. Particolarmente notevole la
sequenza finale di Goodfellas. Ma, in effetti, tanto quanto Alta Fedeltà non
me ne ricordo...
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


title: [REC] Quarta parete

text:
Antonello Blueberry ha scritto:
> In quali altri film oltre "Alta fedeltà" e "Una pazza giornata di vacanza"
> il protagonista parla direttamente con il pubblico?
> Io non ne ricordo altri.......
>



title: [REC] Quarta parete

author: Holden

text:
"Antonello Blueberry" <niteowl(no spam)@
tiscalinet.it
>, tu dicesti
(forse):
>In quali altri film oltre "Alta fedeltà" e "Una pazza giornata di vacanza"
>il protagonista parla direttamente con il pubblico?
>Io non ne ricordo altri.......
Funny games
--
Holden
fre...@libero.it
http://della.surf.to
"Perchè quando il compagno Marx si portava ancora non male
 il nemico del popolo era il padrone ed il capitale,
 ma adesso che non va più e lo stato sociale è finito
 il nemico del povero è il più povero e così all'infinito."


title: [REC] Quarta parete

author: Gio

text:
Mi sembra lo faccia anche Woody Allen in "Io e Annie". Mi viene in mente la
scena in cui discute con il professore della Columbia in fila al cinema e tira
fuori Marshall Mcluhan da dietro un cartellone. In quell'occasione si rivolge
direttamente allo spettatore, se non sbaglio.
Ciao
Gio
Antonello Blueberry wrote:
> In quali altri film oltre "Alta fedeltà" e "Una pazza giornata di vacanza"
> il protagonista parla direttamente con il pubblico?
> Io non ne ricordo altri.......
>



title: [REC] Quarta parete

author: Konradin

text:
"Antonello Blueberry" <niteowl(no spam)@
tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:8ss676$q8r$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> In quali altri film oltre "Alta fedeltà" e "Una pazza giornata di vacanza"
> il protagonista parla direttamente con il pubblico?
> Io non ne ricordo altri.......
>
Già antica tecnica teatrale plautina (p.e. nell'Aulularia il protagonista
accusa il pubblico di averlo derubato). Nel cinema aggiungerei per analogia
gli sguardi in camera di Oliver Hardy dopo una catastrofe provocata da
Laurel. Dev'essere un espediente raro in presenza di pathos (non ne saprei
riportare esempi drammatici).
Gianluca


title: [REC] Quarta parete

author: bibi

text:
Antonello Blueberry <niteowl(no spam)@
tiscalinet.it
> scritto
nell'articolo <8ss676$q8r$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> In quali altri film oltre "Alta fedeltà" e "Una pazza giornata di
vacanza"
> il protagonista parla direttamente con il pubblico?
> Io non ne ricordo altri.......
"Amarcord"
di Federico Fellini
--
Bibi
"amando le donne, c'è chi fa mille chilometri
 per dire ciao come stai? passavo di qua per caso""


title: [RECE] The Ring - Le Due Palle

text:
Spoilers come se piovesse, attenti a voi.
"The Ring" è un figlio di puttana, non si sà bene chi sia il papà. I
candidati sono troppi.
Figlio di Wes Craven tanto per cominciare, con quell'intro che puzza di
"Scream" lontano un miglio (ed è buffo se si pensa che "Scream" è un film
SUL genere e non DI genere, ormai si fanno rimandi ai rimandi).
Figlio di Tobe Hooper, con il suo televisore sul canale morto che dà voce a
una bambina smarrita e a un passato marcio.
Figlio di Shyamalan soprattutto, ma senza averne la linearità e la
profondità.
Figlio di Daniel Myrick e Eduardo Sanchez, in qualche modo, con il loro
ruffianissimo "The Blair Witch Project".
Figlio di Alejandro Amenabar, per quel gusto gotico nelle scene
dell'uccisione di Samara. Per la figura di Anna Morgan. Per il senso del
paesaggio.
E non scordiamoci le influenze "de noaltri": di mostri che escono dal
televisore ne sà qualcosa Lamberto Bava, e di misteri sotto un muro da
"grattare" aveva già detto "qualcosa" Dario Argento.
Aggiungiamo il gusto per la "leggenda metropolitana" che ha segnato la
stagione horror degli anni '80, ma edulcorandola dallo splatters, ecco a voi
"The Ring".
Come dire, nulla di nuovo sotto la luna.
Un pregevole video che attinge dal passato - tra l'espressionismo tedesco e
Bunuel- è tutto quel che resta.
Moriremo tra sette giorni. Il tempo che Samara ha passato nel pozzo prima di
soccombere.
Invece no.
Nessuno di noi ci crede.
Come potrebbe essere altrimenti? Non bastano sussulti studiati alla visione
di un volto decomposto in un Armadio (a proposito, auguri Kaplan, anche se
con un giorno di ritardo), non basta cugino IT versione
femminile-con-camiciola. Nessuno squillo ci ha avvertiti che moriremo.
Nessuna VHS con la sola scritta "copy" ha bussato alla nostra porta. E
personalmente, nonostante gli enormi passi avanti nel campo del make-up, tra
la faccia "occhio beghino" di Samara e quella di Linda Blair non c'è lotta.
"The Ring" è un film stantio, nella forma, nell'intreccio, nei nodi focali.
In ritardo (o "ammanierato", comunque lo si voglia classificare) sui tempi.
Zeppo di buchi nella sceneggiatura, con personaggi che sono oltre la parodia
della parodia. Con l'unico pregio di aver mostrato il passo scattoso del
Male che viene incontro a un malcapitato in pieno giorno. Per quei passi
marci sulla moquette beige. Per quelle manine che escono dal pozzo. Un Male
che vince, daccordo. Un Mors Tua Vita Mea, e allora? Ci siamo scordati de
"Il Signore del Male" di Cronenberg?
Stantio, nel mezzo di diffusione, una VHS (proprio ora che il mondo è tutto
DVD o DVX). Fanno quasi nostalgia quelle sequenze di spippolamento analogico
nella centralina.
Poi penso che ad ogni modo il cinema di genere ha sempre un pregio: parlare
dei tempi che si stanno vivendo. E' dalla fine degli anni sessanta che non
si vedeva un simile sfoggio di bambini inquietanti. Bambini che hanno subito
sopprusi e che si rivoltano nella tomba, bambini che sentono i sopprusi
degli altri. A quanto pare siamo nella generazione dei sensi di colpa . I
teen-agers sopravvissuti di Nightmare, Carrie, Venerdì 13, Halloween, hanno
fatto figli, e non li hanno ascoltati.
I 15enni di allora ora sono trentenni con un anima che urla, un anima
americana - sia ben chiaro - perchè i nostri incubi nazionali si sono
fermati sulla casa delle finestre che ridono. Empaticamente ci associamo.
Tuttavia credo che i film horror, se sono buoni, ti aspettano sotto casa.
E se sono buonissimi ti aspettano sotto il letto.
Ti danno il tempo di una birra tra amici in qualche locale, ti lasciano
commentare, e poi ti prendono quando sei solo. Insinuano il dubbio.
Il dubbio di due occhi gialli sparati dietro alle tendine del bagno mentre
ti lavi i denti. Il dubbio nel dormire, e di non risvegliarti. Il dubbio di
non essere esattamente apposto. Un dubbio plausibile.
Un dubbio che "The Ring" non dà.
Driiin. "Sette giorni" - "Sticazzi. Come no".
Cap.Ripley
--
"Che cosa ne pensa della società italiana?"
"Il popolo più analfabeta, la borghesia più ignorante d'Europa."
O. Welles/P.P.P. - "La ricotta"


title: [RECE] The Ring - Le Due Palle

author: fede

text:
Cap.Ripley <
cap.r...@tin.it
> wrote:
> "The Ring" è un figlio di puttana, non si sà bene chi sia il papà
Direi che si sa benissimo, visto che e' il remake di un film uscito
appena 5 anni fa.
--
"Le domande per chi le fa sono un peso.
Le risposte per noi stessi una prigione."


title: [RECE] The Ring - Le Due Palle

author: Shannara

text:
Cap.Ripley wrote:
> Spoilers come se piovesse, attenti a voi.
> "The Ring" è un figlio di puttana, non si sà bene chi sia il papà. I
> candidati sono troppi.
> Figlio di Wes Craven
[cuttone]
> Spoilers come se piovesse, attenti a voi.
Hai dimenticato la Bibbia:
Rachel, Becca (Rebecca), Noah, Anna... E Poltergeist e Shining... E i
sepolti vivi di Edgar Allan Poe, i suoi pozzi, i suoi cavalli maledetti. E
i visi deformati come nell'urlo di Munch, la colonna sonora alla Daemonia
di Simonetti
http://www.daemonia.it/tracks/school_at_night.ram
.
Di citazioni è pieno, è vero, ma il gioco funziona e spaventa: non è mera
scopiazzatura
La tensione è superiore a quella degli esempi citati di Craven e Hooper:
nettamente! Quei film avevano sostanzialmente un target di spettatori
post-adolescenziale con annessi e connessi. Questo si rivolge a quegli
adolescenti ora cresciuti.
Su Shyamalan: The unbreakable e Signs sono dei film, imho, piccoli piccoli
anche per la regia, che cavalcano le idee vincenti precedenti. Il sesto
senso è nobilitato dal finale che però spiega troppo: il dubbio non lo
insinua neppure lui, nemmeno per 7 giorni ;), e dopo averlo visto una
volta niente provoca più brividi.
The ring invece lascia più cose misteriose, punti oscuri e questo fa parte
del suo fascino. Così come i continui rimandi, i doppi sensi (ring è
anello ma anche lo squillo del telefono), la legge del contrappasso
materno: la madre uccide Samara per mettere fine alla maledizione che lei
stessa aveva generato stringendo forse qualche patto maledetto per il
troppo desiderio di un filgio; ed è ancora una madre che per il troppo
amore per il figlio accetta di propagare la maledizione con la copia, cosa
che immaginiamo finirà per pesare sulla sua psiche pesantemente. Così
Samara ha modo di vendicarsi indirettamente sullo spirito materno che
l'aveva generata e con lei il male di cui è portatrice: "Io non voglio
fare del male ma continuerò a farlo" dice... E' insito nella mia natura
per il solo fatto che sono stata messa al mondo.
Questa è una possibile chiave di lettura seppur cervellotica ma che è
possibile proprio per quel che nel film vi è di indefinito
Ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [RECE] The Ring - Le Due Palle

text:
Il 04 Mar 2003, 13:30,
rossan...@email.it
 (Shannara) ha scritto:
> Su Shyamalan: The unbreakable e Signs sono dei film, imho, piccoli piccoli
> anche per la regia, che cavalcano le idee vincenti precedenti. Il sesto
> senso è nobilitato dal finale che però spiega troppo: il dubbio non lo
> insinua neppure lui, nemmeno per 7 giorni ;), e dopo averlo visto una
> volta niente provoca più brividi.
Quindi hai visto più di una volta un film piccolo piccolo nobilitato solo
dal finale.
Perché l'hai visto più di una volta?
bye,
adamski
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [RECE] The Ring - Le Due Palle

text:
adamski wrote:
> Il 04 Mar 2003, 13:30,
rossan...@email.it
 (Shannara) ha scritto:
> > Su Shyamalan: The unbreakable e Signs sono dei film, imho, piccoli piccoli
> > anche per la regia, che cavalcano le idee vincenti precedenti. Il sesto
> > senso è nobilitato dal finale che però spiega troppo: il dubbio non lo
> > insinua neppure lui, nemmeno per 7 giorni ;), e dopo averlo visto una
> > volta niente provoca più brividi.
> Quindi hai visto più di una volta un film piccolo piccolo nobilitato solo
> dal finale.
> Perché l'hai visto più di una volta?
Hai letto male. Unbreakable e Signs sono i film piccoli piccoli che ho
visto effettivamente una volta sola.
Il sesto senso l'ho rivisto in tv ed è a lui che mi riferisco quando parlo
delle idee vincenti precedenti. Alla prima visione cinematografica mi era
piaciuto molto, alla tv l'ho ridimensionato ma lo considero comunque un
buon film. Il resto è tutta un'ipotesi tua ;)
Il discorso sul dubbio era riferito all'ultima parte del post di Ripley...



title: [RECE] The Ring - Le Due Palle

text:
Il 04 Mar 2003, 13:52,
rossan...@email.it
 (Shannara) ha scritto:
> Hai letto male.
Vero. Me ne sono accorto dopo.
> alla tv l'ho ridimensionato
Ovvio, sennò non entrava nello schermo.
Bye,



title: [RECE] The Ring - Le Due Palle

author: O'blivion

text:
> Signs sono dei film, imho, piccoli piccoli
> anche per la regia, che cavalcano le idee vincenti precedenti.
Signs è bellissimo...
ciao