title: [RECE] Shakespeare in love

author: Angelo Taglietti

text:
Gestalt wrote:
>
> Il Thu, 25 Feb 1999 02:12:43 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica Arnolfo) disse:
> >Macche', in "Paradiso perduto" si faceva vedere come mamma l'ha fatta
> >per ben di piu' che un lampo... fidatevi...
>
> E non e' che con questo ci arrapiamo, GP e' un bastone.
davvero, quando si denuda in Paradiso Perduto ha il sex appeal di una
merluzzo.
--
ciao
angelo
-----------------------------------------------------------
Here come the blue skies - Here comes springtime
When the rivers run high & the tears run dry
When everything that dies - Shall rise
-----------------------------------------------------------


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Domenico M. Pisanelli

text:
Angelo Taglietti ha scritto:
> davvero, quando si denuda in Paradiso Perduto ha il sex appeal di una
> merluzzo.
anch'io non la trovo per niente sexy
N.


title: [RECE] Shakespeare in love

author: MorganaLaFata

text:


Siete una banda di segaioli che amano ancora le tettone avvolgenti.
Aggiornatevi. La donna del futuro e' piatta: occupa meno spazio e si
muove piu' agilmente!
[IT] Rappresentante della fiera taglia II (depressa).



title: [RECE] Shakespeare in love

text:
MorganaLaFata wrote:
>
> Siete una banda di segaioli che amano ancora le tettone avvolgenti.
Per quanto mi riguarda, indubbiamente.
> Aggiornatevi. La donna del futuro e' piatta: occupa meno spazio e si
> muove piu' agilmente!
mi permetto di dubitarne: la donna del futuro e' la Letitia.
>
> [IT] Rappresentante della fiera taglia II (depressa).
Ma va , cosa c'entra, tu gia' sei alta  e gambuta, avessi pure una
quarta non ce ne sarebbe per nessuna...



title: [RECE] Shakespeare in love

author: Alfredo Persivale

text:
MorganaLaFata ha scritto nel messaggio <
36d946d6...@news.cineca.it
>...
>Siete una banda di segaioli che amano ancora le tettone avvolgenti.
urca, non pensavo si capisse cosi' tanto.


title: [RECE] Shakespeare in love

author: amen

text:
incredibile: mi hai fatto venire voglia di andare a vederlo.
Quasi quasi...


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
MorganaLaFata ha scritto nel messaggio
<
36d946d6...@news.cineca.it
>...
Siete una banda di segaioli che amano ancora le tettone
avvolgenti.
>Aggiornatevi. La donna del futuro e' piatta: occupa meno
spazio e si
>muove piu' agilmente!
>
>[IT] Rappresentante della fiera taglia II (depressa).
...taglia seconda??!!. Esiste perfino la taglia seconda?
 Dio mio, fa che non incontri mai una taglia seconda...


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Carlo Natali

text:
MorganaLaFata (neur...@earthling.net.nutella) wrote:
: Siete una banda di segaioli che amano ancora le tettone avvolgenti.
: Aggiornatevi. La donna del futuro e' piatta: occupa meno spazio e si
: muove piu' agilmente!
: [IT] Rappresentante della fiera taglia II (depressa).
Non ne hai motivo: avendovi viste entrambe da vicino, posso dire che la
Guinetta Paltrova ricorda molto una prof. di matematica di quelle cattive,
mentre per te imparerei tutto Euclide in greco a memoria: non e' la misura
che conta, ma l'anima che le da' vita e movimento!
CN


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Pier

text:
On Thu, 25 Feb 1999 07:40:20 GMT,
ges...@psynet.net
 (Gestalt) wrote:
>E non e' che con questo ci arrapiamo, GP e' un bastone.
coi fianchi larghissimi
--
_____________________________________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier.


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Pierangelo

text:
MorganaLaFata ha scritto:
>
> On Thu, 25 Feb 1999 13:36:58 +0100, "Domenico M. Pisanelli"
> <
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> wrote:
>
> >
> >
> >Angelo Taglietti ha scritto:
> >
> >> davvero, quando si denuda in Paradiso Perduto ha il sex appeal di una
> >> merluzzo.
> >
> >anch'io non la trovo per niente sexy
>
> Siete una banda di segaioli che amano ancora le tettone avvolgenti.
No...no....segaioli e basta.
--
Pierangelo
-------------------------------
"Careful with that axe, Eugene"


title: [RECE] Shakespeare in love

text:


Oddio, vivo turbe postadolescenziali da innamoramento del professore!



title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Carlo Natali ha scritto nel messaggio
 non e' la misura
>che conta, ma l'anima che le da' vita e movimento!
si si, proprio cosě.
Spero di non incontrare mai un'anima senza tette.


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Leo Rieser

text:
Angelo Taglietti ha scritto nel messaggio
<
36D55E38...@geocities.com
>...
>
>mi permetto di dubitarne: la donna del futuro e' la Letitia.
>
... per il suo dentista.
aLfa.


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Humbert Humbert

text:
MorganaLaFata wrote:
> >mentre per te imparerei tutto Euclide in greco a memoria: non e' la misura
> >che conta, ma l'anima che le da' vita e movimento!
Leggo queste cose e penso <<ma chi puo' essere la gallina che ci
casca?>>

> Oddio, vivo turbe postadolescenziali da innamoramento del professore!
Eppoi mi devo ricredere, fai un complimento a una donna, anche il piu'
incredibile e le peschi su come sardine nell'acqua calda.


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Jessica Rabbit

text:
Leo Rieser wrote:
> >mi permetto di dubitarne: la donna del futuro e' la Letitia.
> >
>
> ... per il suo dentista.
SBAM!!


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Luca Vanzella

text:
neur...@earthling.net.nutella (MorganaLaFata):
>Aggiornatevi. La donna del futuro e' piatta: occupa meno spazio e si
>muove piu' agilmente!
ma ci sta, ripiegata, in borsetta?
ha le ali e il doppio strato ora piu' assorbente?
combatte la carie e il tartaro per 24 ore con l'esclusivo
zinco-xilitolo?
e, soprattutto, e' perfettamente legale?
vanz
IT delirio


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Luca Vanzella wrote:
> >Aggiornatevi. La donna del futuro e' piatta: occupa meno spazio e si
> >muove piu' agilmente!
>
> ma ci sta, ripiegata, in borsetta?
Macche' borsetta, la tieni direttamente nelle mutande.


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Humbert Humbert wrote:
> > ma ci sta, ripiegata, in borsetta?
>
> Macche' borsetta, la tieni direttamente nelle mutande.
guarda che anche se tenti l'anonimato, il tuo stile č inconfondibile...!
se mi paghi, tengo la bocca chiusa.
;-)


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Jessica Rabbit wrote:
> se mi paghi, tengo la bocca chiusa.
Se mi paghi tu, la tengo chiusa io.
 ;-)


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
nive.it
> <
36d59c6...@news.cineca.it
>,
Distribution:
MorganaLaFata (neur...@earthling.net.nutella) wrote:
 turbe postadolescenziali da innamoramento del professore!
Genitivo soggettivo od oggettivo?
CN


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
hoc.net
>,
Distribution:
Luca Vanzella (
lvan...@adhoc.net
) wrote:
: neur...@earthling.net.nutella (MorganaLaFata):
: >Aggiornatevi. La donna del futuro e' piatta: occupa meno spazio e si
: >muove piu' agilmente!
: ma ci sta, ripiegata, in borsetta?
: ha le ali e il doppio strato ora piu' assorbente?
: combatte la carie e il tartaro per 24 ore con l'esclusivo
: zinco-xilitolo?
: e, soprattutto, e' perfettamente legale?
Buona, questa!
CN


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Lolita

text:
Humbert Humbert wrote:
(SNIP)
Ci si reincontra sempre, prima o poi...


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Leo Rieser wrote:
>
> Angelo Taglietti ha scritto nel messaggio
> <
36D55E38...@geocities.com
>...
>
> >
> >mi permetto di dubitarne: la donna del futuro e' la Letitia.
> >
>
> ... per il suo dentista.
caro alfa,  non ti piace quel vezzoso incisivo in fuori, imperfezione
evidentemente lasciata cosi' proprio a sottolineare una maggiore
accessibilita' rispetto alle altere e filiformi top model "classiche"?
sei proprio una bestia di fake!



title: [RECE] Shakespeare in love

author: Clare Quilty

text:

Si, ma non crediate di starvene tranquilli a fare le vostre porcate.


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Angelo Taglietti ha scritto:
>
> Leo Rieser wrote:
> >
> > Angelo Taglietti ha scritto nel messaggio
>
> caro alfa,  non ti piace quel vezzoso incisivo in fuori, imperfezione
> evidentemente lasciata cosi' proprio a sottolineare una maggiore
> accessibilita' rispetto alle altere e filiformi top model "classiche"?
>
L'incisivo fuori non è che sia propriamente sinonimo di "maggiore
accessibiltà".
Però non è che sia un male, anzi...........
:-B



title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Humbert Humbert wrote:
> Se mi paghi tu, la tengo chiusa io.
>
>  ;-)
cito testualmente dal mio personaggio:"get out of here... give me some
money tooooooooooo!"


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
> >mi permetto di dubitarne: la donna del futuro e' la Letitia.
> >
>
> ... per il suo dentista.
esatto, eccone un'altra che non mi piace per niente
10.000 volte meglio la Herzigova
N.


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Humbert Humbert <
Hum...@like.it
> wrote:
chi e' Humbert Humbert?
N.


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
On Fri, 26 Feb 1999 12:45:13 +0100, Pierangelo <
pra...@tin.it
> wrote:
>Angelo Taglietti ha scritto:
>>
>> Leo Rieser wrote:
>> >
>> > Angelo Taglietti ha scritto nel messaggio
>>
>> caro alfa,  non ti piace quel vezzoso incisivo in fuori, imperfezione
>> evidentemente lasciata cosi' proprio a sottolineare una maggiore
>> accessibilita' rispetto alle altere e filiformi top model "classiche"?
>>
>
>L'incisivo fuori non è che sia propriamente sinonimo di "maggiore
>accessibiltà".
>Però non è che sia un male, anzi...........
Anche l'Isabella Rossellini ha un dente scheggiato...
(proprio come me...)



title: [RECE] Shakespeare in love

text:
On Thu, 25 Feb 1999 23:59:48 GMT,
lvan...@adhoc.net
 (Luca Vanzella)
wrote:
>neur...@earthling.net.nutella (MorganaLaFata):
>
>
>>Aggiornatevi. La donna del futuro e' piatta: occupa meno spazio e si
>>muove piu' agilmente!
>
>ma ci sta, ripiegata, in borsetta?
>ha le ali e il doppio strato ora piu' assorbente?
>combatte la carie e il tartaro per 24 ore con l'esclusivo
>zinco-xilitolo?
>
>e, soprattutto, e' perfettamente legale?
Beh, no. Pero': non gli volo di tetta nella schiena quando andiamo in
moto, per esempio.
Mi sembra un grosso vantaggio, no?



title: [RECE] Shakespeare in love

text:


Innamoramento NEI CONFRONTI DEL professore...



title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Pierangelo wrote:
> > caro alfa,  non ti piace quel vezzoso incisivo in fuori, imperfezione
> > evidentemente lasciata cosi' proprio a sottolineare una maggiore
> > accessibilita' rispetto alle altere e filiformi top model "classiche"?
> >
>
> L'incisivo fuori non è che sia propriamente sinonimo di "maggiore
> accessibiltà".
ah no?
A me si: la altera e perfetta bellezza della Schiffer o della Naomi mi
lascian perplesso, quell'incisivo in fuori (insieme al petto, e'chiaro)
mi emoziona assai e la fa sembrar piu'accessibile, piu'vicina alle
ragazze normali.
ma a me piaccion quasi tutte...
Clare Quilty


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
"Domenico M. Pisanelli" wrote:
>
> Humbert Humbert <
Hum...@like.it
> wrote:
>
> chi e' Humbert Humbert?
in che senso?
Clare Quilty


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Aramesh

text:
"Domenico M. Pisanelli" wrote:
>
> Humbert Humbert <
Hum...@like.it
> wrote:
>
> chi e' Humbert Humbert?
>
Il cognome e' "Boss Boss".
[IT] non posso credere di averlo detto
ArA


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
nive.it
> <
36d8967...@news.cineca.it
>,
Distribution:
MorganaLaFata (neur...@earthling.net.nutella) wrote:
Solo soggettivo?
Sicura?
CN


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Clare Quilty <
thefisrt...@movie.com
> wrote:
> > chi e' Humbert Humbert?
> in che senso?
ontologico


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Aramesh <
sph...@split.it
> wrote:
> Il cognome e' "Boss Boss".
Eco Eco semmai
N.


title: [RECE] Shakespeare in love

text:

 voi invece scemo &+ scemo
;) (che c'e' pure gente che si offende)
--
Clare Quilty
-----------------------------------------------
siete venuto a liberare gli schiavi?
-----------------------------------------------


title: [RECE] Shakespeare in love

text:

un personaggio.



title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Clare Quilty wrote:
> > > > chi e' Humbert Humbert?
> >
> > > in che senso?
> >
> > ontologico
>
> un personaggio.
Citazione kinghiana: un mucchio d'ossa.
Lolita Haze
PS Certo che, decontestualizzando, contesa tra il Persy e il Taglietti,
non so ancora bene se inorridire o sentirmi lusingata... meno male che
alla mia tenera eta' ci si pongono sempre poche domande... ((((-;
--
"I haven't missed you. In fact, I've been revoltingly unfaithful to
you."


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Clare Quilty <
thefirst...@movies.com
> wrote:
chi e' Humbert Humbert nel contesto di IAC?


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
MorganaLaFata ha scritto nel messaggio
<
36d7964...@news.cineca.it
>...
Pero': non gli volo di tetta nella schiena quando andiamo in
>moto, per esempio.
>Mi sembra un grosso vantaggio, no?
UN VANTAGGIO?
 Ma se è una delle cose più eccitanti della storia
dell'umanità!?


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Domenico M. Pisanelli wrote:
> chi e' Humbert Humbert nel contesto di IAC?
< mode Jessica Rabbit on>
if you kindly pay me....:-))
< mode Jessica Rabbit off>
bye
Jessie


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Clare Quilty ha scritto:

Intendevo un altro genere di accessibilità.
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
[IT]Deep Throat (si scrive così?)
--
Pierangelo
-------------------------------
"Women? No brain no pain!"
(Citazione dai dialoghi di una cena ieri sera al "Contadino")


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Angelo Taglietti ha scritto nel messaggio
<
36D67ACC...@geocities.com
>...
>> >mi permetto di dubitarne: la donna del futuro e' la Letitia.
>> >
>>
>> ... per il suo dentista.
>
>caro alfa,  non ti piace quel vezzoso incisivo in fuori, imperfezione
>evidentemente lasciata cosi' proprio a sottolineare una maggiore
>accessibilita' rispetto alle altere e filiformi top model "classiche"?
Ho paura che me lo righi.
aLfa.
IT Ricordi ? Era d'acciaio ...


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
On Fri, 26 Feb 1999 15:38:25 +0100, "amen" <
not...@hotmail.com
>
wrote:

Non quando freni da 200 a 0 e lotti per mantenere la stabilita' tua,
della tua ragazza e della moto su cui poggi il deretano!



title: [RECE] Shakespeare in love

text:


Portatemi i sali.... :-)))))))))))



title: [RECE] Shakespeare in love

text:
nive.it
> <
36d8fc7...@news.cineca.it
>,
Distribution:
MorganaLaFata (neur...@earthling.net.nutella) wrote:
: >Solo soggettivo?
: >Sicura?
: Portatemi i sali.... :-)))))))))))
"numi! che gioia
enorme contento!
Della natura
signore mi sento..
Ecco l'amata
pian piano riviene!
Ma che succede
sorpresa, sgomento
un riso isterico
le squassa le vene!
O la follia
le prese la mente
od il deliquio
piu' non le consente
di ragionare
in modo coerente
o, ipotesi strana
nel mentre l'adulo
questa marrana
mi....."
(Anonimo, fine sec. XX; l'ultimo verso risulta eraso dal MS da mano
successiva).


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Gestalt

text:
Il Thu, 25 Feb 1999 12:55:01 GMT, neur...@earthling.net.nutella
(MorganaLaFata) disse:
>Siete una banda di segaioli che amano ancora le tettone avvolgenti.
>Aggiornatevi. La donna del futuro e' piatta: occupa meno spazio e si
>muove piu' agilmente!
>[IT] Rappresentante della fiera taglia II (depressa).
Guarda che in GP non trovo poco sexy il fatto che sia piatta, ma che sia
spigolosetta e sgraziatella. Non e' nemmeno bella, e' un tipo, solo che ha
degli agganci clamorosi e allora la gente la reputa automaticamente
"bellissima" (sono stato trattato male da un pacco di ragazze con cui ero
andato a vedere "Sliding Doors", per queste opinioni... e la cosa notevole e'
che il 50% di queste battevano GP 3-0, e la piu' bella tra l'altro porta la II
se si imbottisce).
E' come per le Spice Girls: sono famose, le truccano bene, e la gente arriva a
dire che Victoria (un cesso colossale) e' bella da morire.
La decadenza della civilta' occidentale sta anche nel fatto che la gente non
coltiva piu' il proprio senso estetico, e confonde la figa con la bellezza.
--
Gestalt
"Zwei Dinge sind unendlich: Die Dummheit und das All"


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Leo Rieser wrote:
> >caro alfa,  non ti piace quel vezzoso incisivo in fuori, imperfezione
> >evidentemente lasciata cosi' proprio a sottolineare una maggiore
> >accessibilita' rispetto alle altere e filiformi top model "classiche"?
>
> Ho paura che me lo righi.
>
> aLfa.
>
> IT Ricordi ? Era d'acciaio ...
sbam.



title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Carlo Natali wrote:
>
>
> MorganaLaFata (neur...@earthling.net.nutella) wrote:
>
> : >Solo soggettivo?
> : >Sicura?
>
> : Portatemi i sali.... :-)))))))))))
>
> "numi! che gioia
> enorme contento!
> Della natura
> signore mi sento..
> Ecco l'amata
> pian piano riviene!
La fame aguzza l'ingegno...
...complimenti comunque ;-)


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Luca Vanz

text:
neur...@earthling.net.nutella (MorganaLaFata):
>Non quando freni da 200 a 0 e lotti per mantenere la stabilita' tua,
>della tua ragazza e della moto su cui poggi il deretano!
scusa, ma se il tuo moroso ti porta in moto con lui e la spara a 200
all'ora, beh, io al posto tuo mi chiederei quanto ci tiene alla sua
bella (nel senso di te, ovviamente, non della moto).
se poi anche tu ti diverti, allora siete due pazzi furiosi   ;)
vanz
pavido, ma ancora vivo.


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Garby

text:
>
>> >mi permetto di dubitarne: la donna del futuro e' la Letitia.
>> >
>>
>> ... per il suo dentista.
>
>esatto, eccone un'altra che non mi piace per niente
>10.000 volte meglio la Herzigova
Ma se sembra un ghiacciolo che parla?!?


title: [RECE] Shakespeare in love

text:


La seconda che hai detto.



title: [RECE] Shakespeare in love

author: mrwhite

text:
On Fri, 26 Feb 1999 13:39:53 +0100,
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
(Domenico M. Pisanelli) wrote:
>esatto, eccone un'altra che non mi piace per niente
>10.000 volte meglio la Herzigova
Mah... non lo so...
Effettivamente Laetitia non e' bellissima nel senso canonico del
termine, ma enmana una luce tutta sua, ha un fascino irresistibile...
e'... meravigliosa, ecco!
________
Voi lo perderete, se mi date il permesso
di condurlo dolcemente sulla mia strada...
Mefistofele.
ciao,
mrwhite.
________
use the condom. remove it to reply.


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Davide Tosi

text:
L'entità Pierangelo <
pra...@tin.it
> originò le probabilità sovrannaturali:
>Clare Quilty ha scritto:
>> Pierangelo wrote:

>> > > caro alfa,  non ti piace quel vezzoso incisivo in fuori, imperfezione
>> > > evidentemente lasciata cosi' proprio a sottolineare una maggiore
>> > > accessibilita' rispetto alle altere e filiformi top model "classiche"?
>> > L'incisivo fuori non è che sia propriamente sinonimo di "maggiore
>> > accessibiltà".

>> ah no?
>> A me si: la altera e perfetta bellezza della Schiffer o della Naomi mi
>> lascian perplesso, quell'incisivo in fuori (insieme al petto, e'chiaro)
>> mi emoziona assai e la fa sembrar piu'accessibile, piu'vicina alle
>> ragazze normali.

>> ma a me piaccion quasi tutte...
>> Clare Quilty
>Intendevo un altro genere di accessibilità.
>:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>[IT]Deep Throat (si scrive così?)
E' esattamente quel che pensavo anch'io. A me la Letitia non è che mi
faccia impazzire, però sai che 'rigatoni' fa con quegli incisivi lì?
Non so se rendo l'idea.
Ciao
Davide "Cosmic" Tosi
"Loro guardano fissi, teste senza scopo dagli occhi di vetro
 corpi lacerati dagli avvoltoi
 tu sei l'uomo le cui mani sono schierate con la puzza della morte
 Salvatore dei caduti, protettore dei deboli
 Amico degli alti, tenitore della pace
 Ah, ma è l'unico modo che conosci..."
 Peter Hammill - 'The emperor in his war room' 1970


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
MorganaLaFata <neur...@earthling.net.nutella> wrote in message
Visto ieri sera. Mi permetto di aggiungere alcune impressioni personali alla
piu' che esauriente rece di Morgana:
> (snip) Joseph Fiennes, anche se alla sua eterna espressione "intensa"
(snip)
Ecco, sara' proprio questa espressione "intensa" cio' che me lo rende
fisicamente intollerabile. Poi e' bravo, per carita', ma ha un modo si
recitare che lo fa sembrare un eterno caratterista: l'innamorato deluso,
anche se ammetto ieri sera era almeno un po' piu' autoironico.
>l'eterea Gwyneth Paltrow (snip)
Bellissima qui, in Sliding Doors ed in Emma, e non lo scopro certo io. Ha
molto "allure". Altrove ho sentito dire che e' bella ma non sexy (e sono
d'accordo). Ha quel tipo di bellezza angelica che finisce per aggravare in
un eventuale partner (reale, non sul set) la tendenza tipicamente maschile a
separare la sfera sentimentale da quella sensuale (cfr. Freud, psicologia
della vita amorosa).
>stringendo la mano della
>persona amata.
[spoiler]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Bellissima anche la citazione del Macbeth quando in chiesa Willy S. appare
al
Wessex (o era Essex?) che lo crede un fantasma.
IMO l'unico neo e' la scena dell'addio tra i due quando lei gli consegna le
50 sterline. E'
un'inutile forzatura la ripetizione di un addio gia' avvenuto sul
palcoscenico qualche minuto prima. Sarebbe stato sufficiente attaccare le
prime parole della XII^ notte alla sequenza della partenza della regina, il
pubblico avrebbe compreso perfettamente. Purtroppo c'e' una diffusa tendenza
sia a considerare lo spettatore medio un'idiota, sia a voler raggiungere per
forza
le 2 ore di proiezione, e questo spesso va a discapito dei film.
Ciao.
--
"Wise guy" ArA (ICQ 13983837)
*When shall we three meet again
*thru' the thunder, the lightning and the rain?


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Spaceman Spiff

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
> >caro alfa,  non ti piace quel vezzoso incisivo in fuori, imperfezione
> >evidentemente lasciata cosi' proprio a sottolineare una maggiore
> >accessibilita' rispetto alle altere e filiformi top model "classiche"?
>
> Ho paura che me lo righi.
>
> aLfa.
uaaaaaa!!!
cazzo sono caduto dalla sedia a schiantare di risate e infatti davvero
e' la migliore letta altripoche'!!!!
staseras la dico agli amicci delbar qui all'angolo qzuando la barista
con i lculo bello se ne va un attimo al cesso, senno' soffende!!!!!
uaaaaaaa!!!!
alFa


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Chiara Strekelj

text:
>
> un'inutile forzatura la ripetizione di un addio gia' avvenuto sul
> palcoscenico qualche minuto prima. Sarebbe stato sufficiente attaccare le
> prime parole della XII^ notte alla sequenza della partenza della regina, il
> pubblico avrebbe compreso perfettamente. Purtroppo c'e' una diffusa tendenza
> sia a considerare lo spettatore medio un'idiota, sia a voler raggiungere per
> forza
> le 2 ore di proiezione, e questo spesso va a discapito dei film.
Non sono affatto d'accordo sulla forzatura della scena dell'addio. Con
incredibile bravura il regista ha  costruitonauna storia d'amore impossibile
dentro la tragedia sheakespeariana, e cosě come si conclude Romeo e Giulietta,
strappando allo spettatore la giusta commozione cosě fa il regista con quella
scena
Chiara
--
Posted from
dns2.flashnet.it
 [194.247.160.8]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [RECE] Shakespeare in love

author: Hughes

text:
Angelo Taglietti ha scritto nel messaggio
<
36D52A1F...@geocities.com
>...
>Gestalt wrote:
>>
>> Il Thu, 25 Feb 1999 02:12:43 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica Arnolfo)
disse:
>
>> >Macche', in "Paradiso perduto" si faceva vedere come mamma l'ha fatta
>> >per ben di piu' che un lampo... fidatevi...
>>
>> E non e' che con questo ci arrapiamo, GP e' un bastone.
Ma cosa stai dicendo????
>davvero, quando si denuda in Paradiso Perduto ha il sex appeal di una
>merluzzo.
>
Smettila, per carita' smettilaaaaaaaaa!!!!!


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Hughes wrote:
>
> >> E non e' che con questo ci arrapiamo, GP e' un bastone.
>
> Ma cosa stai dicendo????
>
> >davvero, quando si denuda in Paradiso Perduto ha il sex appeal di una
> >merluzzo.
> >
> Smettila, per carita' smettilaaaaaaaaa!!!!!
rivista ier sera in SIL: e' secca come una acciughina, o mette su
qualche kilo o a 40 e' cartapecora...
--
 Clare Quilty's fake)
-----------------------------------------------
... potrebbe  guardare, guardare...
...le piace, guardare?
-----------------------------------------------


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Condivido appieno il tuo giudizio su Shakespeare in Love.
Bellissimo film e sopprattutto bellissima Gwyneth!
Peccato che abbia letto sul NG dei pareri completamente opposti e alquanto
ironici , ma il film non merita proprio certe critiche.
Non so se sei , come me, un fan di Gwyneth, ma ho letto qualche tuo
messaggio che la difendeva da alcuni "attacchi"
Se ti interessa sto pensando di fare un sito dedicato a lei, una specie di
fan club, ma mi servirebbe l'aiuto di altra gente anche solo per dei
consigli o notizie.
Se vuoi puoi rispondermi all'indirizzo
ugpi...@tin.it
 ma solo per 2
giorni perche' sto per cambiare abbonamento.
A presto,
Hughes


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Clare Quilty ha scritto nel messaggio <
36DBF757...@movies.com
>...
>Hughes wrote:
>>
>> >> E non e' che con questo ci arrapiamo, GP e' un bastone.
>>
>> Ma cosa stai dicendo????
>>
>> >davvero, quando si denuda in Paradiso Perduto ha il sex appeal di una
>> >merluzzo.
>> >
>> Smettila, per carita' smettilaaaaaaaaa!!!!!
>
>rivista ier sera in SIL: e' secca come una acciughina, o mette su
>qualche kilo o a 40 e' cartapecora...
>
MA   BASTA  DIRE  CAZZATE , MA  PERFAVORE!!!!
Hughes
ugpi...@tin.it
"Brescia Forever"


title: [RECE] Shakespeare in love

author: MorganaLaFata

text:
On Tue, 02 Mar 1999 15:36:07 +0100, Clare Quilty
<
thefirst...@movies.com
> wrote:
>Hughes wrote:
>>
>> >> E non e' che con questo ci arrapiamo, GP e' un bastone.
>>
>> Ma cosa stai dicendo????
>>
>> >davvero, quando si denuda in Paradiso Perduto ha il sex appeal di una
>> >merluzzo.
>> >
>> Smettila, per carita' smettilaaaaaaaaa!!!!!
>
>rivista ier sera in SIL: e' secca come una acciughina, o mette su
>qualche kilo o a 40 e' cartapecora...
Beh, io un pensierino ce lo farei comunque...



title: [RECE] Shakespeare in love

text:
On Tue, 2 Mar 1999 16:23:06 +0100, "Hughes" <
ugpi...@tin.it
> wrote:
>
>
>Condivido appieno il tuo giudizio su Shakespeare in Love.
>Bellissimo film e sopprattutto bellissima Gwyneth!
>Peccato che abbia letto sul NG dei pareri completamente opposti e alquanto
>ironici , ma il film non merita proprio certe critiche.
>Non so se sei , come me, un fan di Gwyneth, ma ho letto qualche tuo
>messaggio che la difendeva da alcuni "attacchi"
>Se ti interessa sto pensando di fare un sito dedicato a lei, una specie di
>fan club, ma mi servirebbe l'aiuto di altra gente anche solo per dei
>consigli o notizie.
Grazie del supporto, fa sempre piacere trovare una persona che
condivide i tuoi gusti, ma a proposito della Paltrow posso solo dire
che la stimo come attrice e come donna. Ma non mi considero sua fan e
non aderirei mai a un club a lei dedicato. Diciamo che sono fuori
dall'eta' dei fans club!



title: [RECE] Shakespeare in love

author: Enrico Battocchi

text:
Il Tue, 02 Mar 1999 21:32:24 GMT, neur...@earthling.net.nutella
(MorganaLaFata) disse:
>Beh, io un pensierino ce lo farei comunque...
Se e' per quello anch'io, nel complesso ha un suo fascino.
Ha una bella schiena, tra l'altro.
--
Enrico Battocchi                             <
ghi...@etr.it
>
------------------------------------------------------------
"rot E =  -dB/dt     rot H = J + dD/dt
 div D = rho         div B = 0"        (James Clerk Maxwell)


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Hughes wrote:
>
> Clare Quilty ha scritto nel messaggio <
36DBF757...@movies.com
>...
> >
> >rivista ier sera in SIL: e' secca come una acciughina, o mette su
> >qualche kilo o a 40 e' cartapecora...
> >
> MA   BASTA  DIRE  CAZZATE , MA  PERFAVORE!!!!
>
> Hughes
>
>
ugpi...@tin.it
> "Brescia Forever"
hey Hughes, sei un conterraneo...
ma ncucdd comunque... ;)
--
Dr Zemph (a Clare Quilty's fake)



title: [RECE] Shakespeare in love

author: Alfredo Persivale

text:
Clare Quilty ha scritto nel messaggio
>Hughes wrote:
>>
>> Clare Quilty
>
>
>> >
>> >rivista
>> >qualche
>> >
>> MA
>>
>> Hughes
>>
>>
ugpi...@tin.it
>> "Brescia Forever"
>
>hey Hughes, sei un conterraneo...
Quilty, 20 righe per dire questa cosa fondamentale?
C'era bisogno di quotare tutto?
Piu' altre 10 di firma...


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Clare Quilty ha scritto nel messaggio <
36DD2AA8...@movies.com
>...
>Hughes wrote:
>>
>> Clare Quilty ha scritto nel messaggio <
36DBF757...@movies.com
>...
>
>
>> >
>> >rivista ier sera in SIL: e' secca come una acciughina, o mette su
>> >qualche kilo o a 40 e' cartapecora...
>> >
>> MA   BASTA  DIRE  CAZZATE , MA  PERFAVORE!!!!
>>
>> Hughes
>>
>>
ugpi...@tin.it
>> "Brescia Forever"
>
>hey Hughes, sei un conterraneo...
>
>ma ncucdd comunque... ;)
E proprio da un conterraneo mi aspettavo dei pareri ben diversi !!!
Di dove sei ?
Hughes


title: [RECE] Shakespeare in love

text:
Alfredo Persivale wrote:
> Quilty, 20 righe per dire questa cosa fondamentale?
> C'era bisogno di quotare tutto?
io quoto perfettamente (e correttamente, a differenza di molti), ogni
tanto vado di fretta e lascio qualche riga, non agitarti.
>
> Piu' altre 10 di firma...
sono 5 righe.



title: [FuoriOrario] - Programmazione 3/9aprile2005

author: Magus

text:
________________________
FuoriOrario cose (mai) viste
Programmazione 3 / 9 aprile
________________________
Domenica 3 aprile 2005, RAI 3, dalle 1.50 alle 6.00 (4 ore 10')
GANGS OF NEW CITY
a cura di Donatello Fumarola
con i film
I L   M A R C H I O   D E L L ' A S S A S S I N O
(Koroshi no rakuin, Giappone 1967, b/n, durata 92')
Regia: Seijun Suzuki
Con Jo Shishido, Anne Marie, Mariko Ogawa
Il killer Hanada si accorge che il suo capo, il boss Yabuhara, ha deciso di
eliminarlo: prima ha assoldato la sua stessa moglie poi la bella Misako che
invece di eseguire gli ordini si innamora del killer. La caccia si complica
con l'ingresso di un nuovo killer, che eliminera' Yabuhara e poi si
scontrera' in un tragico duello con Hanada.
[Versione in lingua originale con sottotitoli in italiano]
P I S T O L   O P E R A
(Giappone 2001, colore, durata 113')
Regia: Seijun Suzuki
Con Makiko Esumi,  Sayoko Yamaguchi, Hanae Kan
Miyuki Minazuki, nota come "Gatta Randagia", è la numero 3 nella gilda dei
killer professionisti. Durante una missione è attaccata a sorpresa dal
"Professore", un collega in sedia a rotelle che porta il numero 4: pur
riuscendo ad avere la meglio su di lui, Miyuki nota che una bambina di nome
Sayoko ha assistito a tutta la scena. Mentre Sayoko comincia a comparire
ovunque Miyuki vada, quest'ultima apprende che i killer della gilda stanno
combattendosi a vicenda per conquistare il primo posto. Invischiata in una
rete sempre più fitta di tradimenti e omicidi, Miyuki impara che per
sopravvivere non può fidarsi di nessuno.
[Versione in lingua originale con sottotitoli in italiano]
________________________
Lunedì 4 aprile 2005 dalle 0.40 alle 2.15  (1 ora e 35')
NERO SU NERO
Con
F B I   -   F r a n c e s c o   B e r t o l a z z i   I n v e s t i g a t o
r e
(Italia, 1969, colore, durata 64')
Regia: Ugo Tognazzi
Sceneggiatura : Age e Scarpelli
Cast:  Ugo Tognazzi, Margot Trooger, Claudia Betenuth e Marco Ferreri,
Giovanni Nuvoletti, Gildo Tognazzi
Francesco Bertolazzi, (Tognazzi), è un improbabile investigatore privato
romano, aiutato nelle sue indagini - casuali e disordinate - dal suocero
Domenico (Umberto Spadaro), dalla moglie Ines (Margot Trooger) e dai due
figli Claretta (Claudia Butenuth) e Daniele (Benjamin Lev). E, soprattutto,
da una buona dose di fortuna - poichè alla fine conclude sempre, in un modo
o nell'altro, le sue. Serie in 6 puntate andate in onda la prima volta nell'
aprile del 1970.
5^  puntata  "Labbra serrate"
________________________
Martedì 5 aprile 2005 dalle 1.55 alle 2.00  (5')
EVELINE
Mercoledi 6 aprile 2005 dalle 1.55 alle 2.00  (5')
VENT'ANNI PRIMA
Giovedì 7 aprile 2005 dalle 1.55 alle 2.00  (5')
FUORI ORARIO
________________________
Venerdì 8 aprile 2005, RAI 3,  dalle 2.05 alle 7.00 (4 ore 55')
GANGS OF NEW CITY
a cura di Donatello Fumarola
con i film
B R O T H E R   ( B r a t )
Prima Visione TV
(Russia 1997, colore, durata 93')
Regia: Alexej Balabano
Con Sergej Bodrov jr., Viktor Sukhourokov, Svetlana Pismichenko
A San Pietroburgo, il provinciale Danila, congedato dall'esercito, segue le
orme del fratello delinquente, ricercando contemporaneamente il senso della
vita, una figura paterna, miti da venerare (la banda rock dei Nautilus
Pompilius) e una donna da amare.
O U T   1 :   N O L I   M E   T A N G E R E   (S e t t i m a   p a r t e)
(Francia 1970/1971, colore, durata 93')
Regia: Jacques Rivette
[Versione originale sottotitolata in italiano]
O U T   1 :   N O L I   M E   T A N G E R E   (O t t a v a   p a r t e)
(Francia 1970/1971, colore, durata 69')
Regia: Jacques Rivette
[Versione originale sottotitolata in italiano]
________________________
Sabato 9 aprile 2005, RAI 3, dalle 1.20 alle 7.00 (5 ore 40')
HOLLYWOOD (AMA)RKO(RD)
Tutte le frecce dellaRKO: JOHN CROMWELL
a cura di Francesco Di Pace, Ciro Giorgini e Mauro Di Muoio
con
N I G H T   S O N G   ( L ' a m o r e   s e n z a   v o l  t o )
Prima Visione TV
(durata 102')
Regia di John Cromwell.
Con Merle Oberon, Dana Andrews, Ethel Barrymore, Arthur Rubinstein.
Una signora dell'alta società si innamora di un pianista cieco e cerca di
farlo innamorare, facendogli credere di essere cieca anche lei e per giunta
povera in canna. Lui le crede. Poi scopre la verità.
[Versione originale sottotitolata in italiano]
L A   G A N G
(The Racket, USA 1951, b/n, durata 85')
Regia di John Cromwell.
Con Robert Mitchum, Robert Ryan, Lizabeth Scott.
Il soggetto del film è tratto da un romanzo di W. B. Burnett del 1927, che
ha ispirato un'altra pellicola diretta nel 1928 da Lewis Milestone. Una
banda di fuorilegge agisce per conto di forze politiche ed economiche
impersonificate in un misterioso vecchio, che non si vede mai e non denuncia
la propria identità.
A R G E N T O   V I V O
(Spitfire, USA 1933, b/n, durata 92')
Regia di John Cromwell.
Con Robert Young, Ralph Bellamy, Katharine Hepburn.
Katharine Hepburn e' una selvatica ragazza di montagna che i paesani credono
una specie di strega. Quando rapisce un bambino (a fin di bene) cercano
persino di linciarla. Un medico, innamorato di lei, riesce a salvarla. Ma la
ragazza dovrà andarsene.
________________________
Buone visioni...
--
Magus
________________________


title: [SPAM] e pure [OT] :-)))

author: Gretel

text:
cosě imparate a non rispondere MAI ai miei post!
a proposito di gatti a nove code et similia:
http://www.idag.it/Idag/iniziative.php
č natale, siamo tutti piů buoni....;-PPPP


title: [SPAM] e pure [OT] :-)))

author: Holden

text:
Gretel ha scritto:
> cosě imparate a non rispondere MAI ai miei post!
colmo subito questa lacuna
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"sono estremamente favorevole a mandare i militari italiani
in iraq. basta che poi perň non tornino mai piů qua!" (succi)


title: [SPAM] e pure [OT] :-)))

text:
"Holden"   ha scritto
> colmo subito questa lacuna
gne gne gne! :-)))))


title: [SPAM] e pure [OT] :-)))

text:
Gretel ha scritto:
>>colmo subito questa lacuna
> gne gne gne! :-)))))
comincio a sentire un senso di dipendenza... ;-)



title: Claudio Bisio? No grazie.

author: Alfred Jarry

text:
InsopporTabile, artIsticamente ripugnAnte, inequivocabilMente
"vuoto", ambiguO e soprattutto irrimediaBilmente "stabilmente
stabile".
Siamo invasi dal sig. (?) Bisio ClaUdio in ogni ovunque.
La De Filippi è in peRicolo?
Forse.
Non lo so.
Una cosA è cerTa l'ondata di "bisiame" è oramai al limiTe (?)
della sopportazione.
Dopo annI di "sudore" teatrale (addirittura Shakespeare nella sua
pluridecorata carriera) ed intermezzi musicali da "tormentoNe da 45
giri" (ovviamente miserAmente falliti), con successive "zeligate"
da perfetta (?) spalla (con testi belli e pronti preparati) con slanci
improvvisativi pressoché scontati, e spot di "pagine gialle" al
limite dell'esaurimento sinaptico, il nostro eroe approda al cinema!
Si!
Lui, l'Attore Protagonista del capolavoro cinematografico senza
eguali: "La cura del gorilla".
Lui, il Bisio dei super bisi (neologismo veneto) che addirittura ha
scelto (preteso) Carlo A.Sigon alla regia.
Lui si che pretende.
Lui si che non ottiene.
Ridateci Noschese e Augias.
Forse sono meglio.
(Quest'anno proponiamo una raccolta di firme affinchè possa
presentare -?- nuovamente il concerto del 1° maggio. Se lo merita).


title: Claudio Bisio? No grazie.

author: Jerr Bruckheimer

text:
"Alfred Jarry" <
alfre...@virgilio.it
> writes:
> InsopporTabile, artIsticamente ripugnAnte, inequivocabilMente
          ^          ^                 ^                  ^
(...)
"Ti amo burattina"
Ho vinto qualche cosa?
--
Jerr
'All right, but apart from sanitation, medicine, education, wine, public
order, irrigation, roads, the fresh-water system and public health...
what have the Romans ever done for us ?'


title: Claudio Bisio? No grazie.

text:
Potrai assistere gratuitamente alla visione della perla cinematografica
di cui sopra.


title: Claudio Bisio? No grazie.

text:
Il 16 Feb 2006 17:11:04 +0100, Jerr Bruckheimer ha scritto:
> "Alfred Jarry" <
alfre...@virgilio.it
> writes:
>
>> InsopporTabile, artIsticamente ripugnAnte, inequivocabilMente
>           ^          ^                 ^                  ^
> (...)
>
> "Ti amo burattina"
>
> Ho vinto qualche cosa?
ROTFL, siamo alle dediche subliminali in una stroncatura


title: Claudio Bisio? No grazie.

author: Matteo L.

text:
Jerr Bruckheimer <a...@Joel.Silver> wrote:
> "Ti amo burattina"
porca boia, non c'ero riuscito! mi hanno fregato le iniziali della de
filippi e quelle di inizio frase.
qual'e' quella storia di Topolino che parte da una cosa simile? mi pare
ci fossero il Dottor Enigm e atomino bip-bip, o forse Zombi...
--
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline


title: Claudio Bisio? No grazie.

author: ubik

text:
Alfred Jarry ha scritto:
> > Ridateci Noschese e Augias.
> Forse sono meglio.
Noschese e Augias?
ma che cosa sono? Grattachecca e Fichetto?
Noschese era un genio. Augias è uno che sa fare bene una sola cosa
nella vita: leggere (senza capirci molto).


title: Claudio Bisio? No grazie.

text:
Alfred Jarry <
alfre...@virgilio.it
> wrote:
> Una cosA è cerTa l'ondata di "bisiame" è oramai al limiTe (?)
> della sopportazione.
Bisio e' in televisione il venerdi' sera, da due settimane, su Canale 5
con Zelig.
E' negli spot pubblicitari della telecom.
E' presente nelle sale cinematografiche come protagonista del film "La
cura del gorilla".
Se ti e' antipatico, basta che tu NON guardi Zelig e NON vai a vedere il
suo film al cinema.
Sugli spot puoi fare poco, se hai l'abitudine di guardarli: io
generalmente durante le interruzioni pubblicitarie tolgo l'audio dal
televisore e/o mi alzo dal divano per far qualcosa, ed in questo modo
evito gran parte degli spot.
Se poi non puoi fare a meno di guardare Zelig perche' ti sei innamorato
dell'Incontrada (e ti capisco perfettamente), allora purtroppo devi
sorbirti anche Bisio.
A me per fortuna e' simpaticissimo.



title: Claudio Bisio? No grazie.

text:
Matteo L. ha scritto:
> Se poi non puoi fare a meno di guardare Zelig perche' ti sei innamorato
> dell'Incontrada (e ti capisco perfettamente), allora purtroppo devi
> sorbirti anche Bisio.
> A me per fortuna e' simpaticissimo.
Simpaticissimo, certo.
Evviva gli antipatici!
Evviva Zelig, il "Drive in" del 2000!
Allora lo aspettiamo con la bava in bocca per l'ennesima presenza sul
palco di Piazza San Giovanni a Roma il 1° Maggio.
E' facile essere "scomodi" quando si è simpatici.
Chi latita il piccolo schermo è sempre antipatico, no?
Bergonzoni docet


title: Claudio Bisio? No grazie.

text:
ubik ha scritto:
> Noschese e Augias?
> ma che cosa sono? Grattachecca e Fichetto?
> Noschese era un genio. Augias è uno che sa fare bene una sola cosa
> nella vita: leggere (senza capirci molto).
Augias padre.


title: Claudio Bisio? No grazie.

text:
Alfred Jarry <
alfre...@virgilio.it
> wrote:
> > A me per fortuna e' simpaticissimo.
>
> Simpaticissimo, certo.
> Evviva gli antipatici!
> Evviva Zelig, il "Drive in" del 2000!
> Allora lo aspettiamo con la bava in bocca per l'ennesima presenza sul
> palco di Piazza San Giovanni a Roma il 1° Maggio.
> E' facile essere "scomodi" quando si è simpatici.
> Chi latita il piccolo schermo è sempre antipatico, no?
> Bergonzoni docet
non e' che uno si senta granche' invogliato a risponderti, eh, quando
legge una sfilza di affermazioni inanellate cosi', un tanto al chilo.



title: Claudio Bisio? No grazie.

author: ugo quiller

text:
"Matteo L." a écrit
> qual'e' quella storia di Topolino che parte da una cosa simile?
"A beautiful mind".


title: Claudio Bisio? No grazie.

author: un fake di Alberto

text:
Matteo L. <
ntc...@gmail.com
> wrote:
> Jerr Bruckheimer <a...@Joel.Silver> wrote:
>
> > "Ti amo burattina"
>
> porca boia, non c'ero riuscito! mi hanno fregato le iniziali della de
> filippi e quelle di inizio frase.
>
> qual'e' quella storia di Topolino che parte da una cosa simile? mi pare
> ci fossero il Dottor Enigm e atomino bip-bip, o forse Zombi...
Non ricordo, ma so di aver scritto una scheda di un film
 in cui mi ero barcamenato per non dire cosa ne pensavo - non sarebbe
stato giusto, dato che il pezzo era una intervista all'autore e aveva
quindi una finalita' prevalentemente informativa - ma le iniziali delle
prime sette parole componevano la parola "vaccata".
(Mi pare che cominciasse come "Visitatori alieni che ci avvicininano
tramite" qualcosa, ma col cavolo che ti dico di che film si trattava).
--
UFV:Sunset Boulevard(DVD)/I fratelli Skladanowsky/The New
World/Antonio das mortes.avi/Cinque bambole per la luna di
agosto.avi/CQ.avi -
http://www.albertofarina.tk


title: Claudio Bisio? No grazie.

author: Joe Panther

text:
Matteo L. ha scritto:
> Alfred Jarry <
alfre...@virgilio.it
> wrote:
>
> > > A me per fortuna e' simpaticissimo.
> >
> > Simpaticissimo, certo.
> > Evviva gli antipatici!
> > Evviva Zelig, il "Drive in" del 2000!
> > Allora lo aspettiamo con la bava in bocca per l'ennesima presenza sul
> > palco di Piazza San Giovanni a Roma il 1° Maggio.
> > E' facile essere "scomodi" quando si è simpatici.
> > Chi latita il piccolo schermo è sempre antipatico, no?
> > Bergonzoni docet
>
> non e' che uno si senta granche' invogliato a risponderti, eh, quando
> legge una sfilza di affermazioni inanellate cosi', un tanto al chilo.
ma sono l'unico qua che ebbe la nausa fin dalla primissima puntata di
Zelig???
Inoltre questo ignobile personaggio e la carovana di imbecilli e
imitatori degli imbecilli di cui sopra hanno anche sputtanato
indirettamente il capolavoro di Allen, oggi se a uno citi Zelig 9 volte
su 10 è tanto idiota da credere che gli parli di quella puttanata
pseudocomica.
fanculo (e 2).


title: Claudio Bisio? No grazie.

text:
Joe Panther ha scritto:
> ma sono l'unico qua che ebbe la nausa fin dalla primissima puntata di
> Zelig???
> Inoltre questo ignobile personaggio e la carovana di imbecilli e
> imitatori degli imbecilli di cui sopra hanno anche sputtanato
> indirettamente il capolavoro di Allen, oggi se a uno citi Zelig 9 volte
> su 10 è tanto idiota da credere che gli parli di quella puttanata
> pseudocomica.
> fanculo (e 2).
Già e aggiungerei nausea all'inverosimile per tutto ciò che
automaticamente diviene tormentone.
Grazie per aver ricordato l' "oltraggio" al film di Allen.


title: Claudio Bisio? No grazie.

author: Senbee Norimaki

text:
> ma sono l'unico qua che ebbe la nausa fin dalla primissima puntata di
> Zelig???
Sě.
--
Stefano
aka Senbee Norimaki


title: Una serie bellissima dalla prima all'ultima scena: "The Bridge"

author: ilMusso

text:
Titolo originale: "Bron/Broen"
4 stagioni (viste tutte)
38 episodi (10+10+10+8)

Una serie davvero bellissima!


author: Coiser

text:

Grazie per il consiglio.


author: Critico Libero

text:

Prego.

Già che ci sono, aggiungo qualcosa al post secco postato l'altro giorno
sull'onda emotiva del momento (avevo da poco terminato di vedere le
ultime due puntate - entrambe stupende - dell'ultima stagione).

Thriller poliziesco coinvolgente lungo tutte le stagioni benché ci siano
alcuni cambiamenti, come, per esempio, il cambio del protagonista
maschile.

Riassumo i motivi che mi portano a definire 'bellissima' la serie:

- ben diretta, con una mano che, pur non facendo mancare i colpi di
scena, rimane fredda (detto con accezione positiva) ed essenziale
- molto ben recitata, e c'è da sottolineare il fatto che tutti (e dico tutti)
gli attori messi in campo - abbiano i medesimi un ruolo importante o
marginale - interpretano veramente bene la propria parte
- sceneggiata molto bene in tutti gli episodi
- buone idee, a partire da quella della primissima scena: due parti di
due cadaveri fatte rinvenire a metà esatta del ponte che congiunge
la Svezia con la Danimarca
- mai banale
- azzeccati i temi musicali, le atmosfere in generale e la grafica
dei titoli
- nessuna cosa aperta viene lasciata in sospeso, e tutti gli elementi di
rilievo (e non sono pochi) sparsi lungo i vari episodi vengono, in un
modo o in un altro, portati a compimento
- storie ed intrecci belli e coinvolgenti

Mi è dispiaciuto che a due degli attori sia stato cambiato il doppiatore
italiano nel corso della serie, ma questo non rappresenta certo un
fattore di colpa.

Pecche vere e proprie non ne ho trovate; forse personalmente avrei
espresso in maniera leggermente meno 'eccessiva' un paio di cose
riguardanti la protagonista principale (un personaggio comunque
eccezionale), però sto proprio raschiando il barile alla ricerca di
qualche neo!

P.S. Avete fatto caso al fatto che i 'nordici' sono - ormai da un po' di
tempo, tra l'altro - piuttosto in gamba con realizzazioni di questo
genere?


author: Piergiorgio Sartor

text:
On 24/12/2020 21.32, Critico Libero wrote:
[...]
> P.S. Avete fatto caso al fatto che i 'nordici' sono - ormai da un po' di
> tempo, tra l'altro - piuttosto in gamba con realizzazioni di questo
> genere?

E` una tradizione piuttosto "antica",
per cosi` dire.
Per esempio, "Insomnia" e` del 1997
(con un remake del 2002):

https://www.imdb.com/title/tt0119375/

bye,

--

piergiorgio


text:
Il 24 dicembre 2020 Piergiorgio Sartor ha scritto:

> [...]
> > P.S. Avete fatto caso al fatto che i 'nordici' sono - ormai da un po' di
> > tempo, tra l'altro - piuttosto in gamba con realizzazioni di questo
> > genere?

> E` una tradizione piuttosto "antica",
> per cosi` dire.
> Per esempio, "Insomnia" e` del 1997
> (con un remake del 2002):
>
https://www.imdb.com/title/tt0119375/

Conosco "Insomnia" del 2002 (e si tratta di un film che mi
piace molto) ma non sapevo si trattasse di un remake di un
film omonimo di cinque anni prima. Dunque, grazie per
l'informazione. P.S. Mi dispiace non trovare il film originale
in lingua italiana in quanto credo che mi piacerebbe.


text:
On 26/12/2020 22.42, ilMusso wrote:
[...]
> Conosco "Insomnia" del 2002 (e si tratta di un film che mi
> piace molto) ma non sapevo si trattasse di un remake di un
> film omonimo di cinque anni prima. Dunque, grazie per
> l'informazione. P.S. Mi dispiace non trovare il film originale
> in lingua italiana in quanto credo che mi piacerebbe.

Secondo IMDB:
https://www.imdb.com/title/tt0119375/releaseinfo#akas

Non sarebbe stato rilasciato in
Italia, almeno nei cinema.

Forse, con un po' di fortuna, si
trova una versione sottotitolata,
almeno in Inglese.

bye,

--

piergiorgio


text:
Il giorno 26 dicembre 2020 Piergiorgio Sartor ha scritto:

>> Conosco "Insomnia" del 2002 (e si tratta di un film che mi
>> piace molto) ma non sapevo si trattasse di un remake di un
>> film omonimo di cinque anni prima. Dunque, grazie per
>> l'informazione. P.S. Mi dispiace non trovare il film originale
>> in lingua italiana in quanto credo che mi piacerebbe.

> Secondo IMDB:
>
https://www.imdb.com/title/tt0119375/releaseinfo#akas

> Non sarebbe stato rilasciato in
> Italia, almeno nei cinema.
> Forse, con un po' di fortuna, si
> trova una versione sottotitolata,
> almeno in Inglese.

Ho trovato il film, e in italiano!
Domani lo guardo (e poi darò un mio parere).


text:
Il 30 gennaio 2021, alle ore 20:48, ilMusso ha scritto:

> Ho trovato il film, e in italiano!
> Domani lo guardo (e poi darò un mio parere).

ehm... credo suoni meglio "domani lo guarderò (e poi darò un parere)"


author: Boh

text:

Dove si può vedere?


text:

Nessuno può indicarmi qualche fonte?


author: noquarter

text:

mi pare sky, o lo scarichi con quelle applicazioni che hanno a che fare coi ruscelli o con l'animale quadrupede cocciuto  :)


text:

Su Sky non c’è più ed è difficile trovarla anche dove dici...


author: WinterMute

text:
il Tue, 16 Feb 2021 22:19:20 +0000 (UTC)
Boh <
som...@somewhere.net
> ha scritto:

| Su Sky non c’è più ed è difficile trovarla anche dove dici...

buonasera,

non so in che modo hai cercato la serie in questione (intendo mediante i software
già menzionati da noquarter).
ad ogni modo su ddunlimited per fare un esempio, forum che funge da "aggregatore"
per così dire (non so se lo conosci), si trovano tutte e 4 le stagioni che la
compongono.

saluti

***
◈  [WinterMute] @ [debian «---» bullseye / testing]  ◈
***


text:
Il giorno martedì 16 febbraio 2021 alle 23:30:48 UTC+1 WinterMute ha scritto:
> il Tue, 16 Feb 2021 22:19:20 +0000 (UTC)
> Boh <
som...@somewhere.net
> ha scritto:
> | Su Sky non c’è più ed è difficile trovarla anche dove dici...
> buonasera,
>
> non so in che modo hai cercato la serie in questione (intendo mediante i software
> già menzionati da noquarter).

cerca "bron the bridge ita" ;)


text:

Trovato proprio lì, registrato al forum, attivato, presentatomi, ma ancora
non posso cercare e vedere le schede... suggerimenti?


text:
il Wed, 17 Feb 2021 16:56:27 +0000 (UTC)
Boh <
som...@somewhere.net
> ha scritto:

| Trovato proprio lì, registrato al forum, attivato, presentatomi, ma ancora
| non posso cercare e vedere le schede... suggerimenti?

buonasera,

piuttosto strano, io sono registrato da molti anni quindi non so se attualmente c'è
un lasso di tempo minimo prima che un nuovo utente possa usufruire del materiale
presente.

l'unica cosa che potrei fare per aiutare e inviarti tramite messaggio privato i vari
link ed2k... anche se saranno un bel po'.
magari anche solo quelli della prima stagione intanto, giusto per iniziare a
"prelevare" qualche episodio.

ad ogni modo suppongo che sia solo una questione di tempo... sempre che non si
tratti di qualche problema momentaneo.

saluti.

p.s.: nel caso ti possa interessare la "soluzione" proposta inviami un'email
all'indirizzo del mio user name (ovviamente il suffisso è .net invece che .nOt)



text:
Il giorno mercoledì 17 febbraio 2021 alle 18:30:01 UTC+1 WinterMute ha scritto:
> il Wed, 17 Feb 2021 16:56:27 +0000 (UTC)
> Boh <
som...@somewhere.net
> ha scritto:
> | Trovato proprio lì, registrato al forum, attivato, presentatomi, ma ancora
> | non posso cercare e vedere le schede... suggerimenti?
> buonasera,
>
> piuttosto strano, io sono registrato da molti anni quindi non so se attualmente c'è
> un lasso di tempo minimo prima che un nuovo utente possa usufruire del materiale
> presente.
>
> l'unica cosa che potrei fare per aiutare e inviarti tramite messaggio privato i vari
> link ed2k... anche se saranno un bel po'.

ma mettiamo qua....

https://tormag.ezpz.work/download.php?magnet_id=6605&magnet_key=aILFU7BIdy


text:
On 2021-03-01 10:35:44 +0000, noquarter said:

> magnet_id

Grazie del pensiero, molto gentile.
Ho già scaricato tutto in HD ;)
C'è voluto qualche giorno perché le fonti erano pochissime ma è andata.
Grazie ancora


text:
[ilMusso]
>>>>> P.S. Avete fatto caso al fatto che i 'nordici' sono - ormai da un po' di
>>>>> tempo, tra l'altro - piuttosto in gamba con realizzazioni di questo
>>>>> genere?

[Piergiorgio Sartor]
>>>> E` una tradizione piuttosto "antica",
>>>> per cosi` dire.
>>>> Per esempio, "Insomnia" e` del 1997
>>>> (con un remake del 2002)

[ilMusso]
>>> Conosco "Insomnia" del 2002 (e si tratta di un film che mi
>>> piace molto) ma non sapevo si trattasse di un remake di un
>>> film omonimo di cinque anni prima. Dunque, grazie per
>>> l'informazione. P.S. Mi dispiace non trovare il film originale
>>> in lingua italiana in quanto credo che mi piacerebbe.

[Piergiorgio Sartor]
>> Secondo IMDB:
>>
https://www.imdb.com/title/tt0119375/releaseinfo#akas

>> Non sarebbe stato rilasciato in
>> Italia, almeno nei cinema.
>> Forse, con un po' di fortuna, si
>> trova una versione sottotitolata,
>> almeno in Inglese.

[ilMusso]
> Ho trovato il film, e in italiano!
> Domani lo guardo (e poi darò un mio parere).

Ho finalmente guardato il film "Insomnia" nella versione originale,
norvegese, del 1997.

Devo dire che trovo migliore, e di gran lunga, il remake del 2002.

Decisamente migliore la sceneggiatura e decisamente migliore
la regia di Christopher Nolan, senza contare il fatto che le pur
valide recitazioni del bravo e magnetico Stellan Skarsgård e
di Gisken Armand non reggono il confronto con quelle super di -
rispettivamente - Al Pacino e Hilary Swank.

Voto 6 all'originale e 8 al remake.


text:

Lo sto guardando e confermo la qualità eccelsa. Mi ha proprio preso e
non vedo l'ora di proseguire la visione. Grazie per il consiglio.


text:
Il sabato 6 marzo 2021, alle 19:27, Boh ha scritto:

> Lo sto guardando e confermo la qualità eccelsa. Mi ha proprio preso e
> non vedo l'ora di proseguire la visione. Grazie per il consiglio.

E io ti ringrazio a mia volta per il gentile feedback.

Non so se lo sai, ma la serie - chiamata poi "La serie originale" - è
stata successivamente proposta in altri contesti, sfruttando l'idea
di partenza: un cadavere trovato al confine di due Paesi (e, credo,
tagliato in due).

Al riguardo puoi trovare diverse notizie in rete, per esempio qui:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bridge_(2011_TV_series)#Subsequent_foreign_versions

Io, dopo aver guardato la serie originale, avevo cercato e con un
po' di fatica trovato la serie ambientata tra USA e Messico (due
stagioni; 13 + 13 puntate); ero piuttosto interessato sia perché mi
intrigava l'ambientazione (intendo il confine USA/Messico) sia
perché la detective protagonista è interpretata da Diane Kruger,
un'attrice che da qualche tempo mi piace parecchio (più volte
ne ho parlato negli ultimi tempi; beh, ho interrotto la visione dopo
poco in quanto pur essendo di livello buono non c'è paragone con la
serie originale (e la Kruger, devo in tutta onestà aggiungere, non
regge a mio parere assolutamente il confronto con l'attrice svedese
Sofia Helin, che aveva interpretato in modo eccezionale lo stesso
ruolo originariamente).


author: Geronimo Bosco

text:
Il 01/03/21 11:35, noquarter ha scritto:

>
> ma mettiamo qua....
>
>
>
https://tormag.ezpz.work/download.php?magnet_id=6605&magnet_key=aILFU7BIdy

provo questo perche' su DDU col quadrupede ci sono poche se non nessuna
in hd

danke


text:
Il 08/03/21 18:31, Geronimo Bosco ha scritto:

mancava fonte


text:
On 2021-03-06 18:57:13 +0000, ilMusso said:

> Il sabato 6 marzo 2021, alle 19:27, Boh ha scritto:
>> Lo sto guardando e confermo la qualità eccelsa. Mi ha proprio preso e>
>> non vedo l'ora di proseguire la visione. Grazie per il consiglio.
>
>
> E io ti ringrazio a mia volta per il gentile feedback.
>
> Non so se lo sai, ma la serie - chiamata poi "La serie originale" -
> èstata successivamente proposta in altri contesti, sfruttando l'ideadi
> partenza: un cadavere trovato al confine di due Paesi (e,
> credo,tagliato in due).
>
> Al riguardo puoi trovare diverse notizie in rete, per esempio
> qui:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bridge_(2011_TV_series)#Subsequent_foreign_versions

>
> Io, dopo aver guardato la serie originale, avevo cercato e con unpo' di
> fatica trovato la serie ambientata tra USA e Messico (duestagioni; 13 +
> 13 puntate); ero piuttosto interessato sia perché miintrigava
> l'ambientazione (intendo il confine USA/Messico) siaperché la detective
> protagonista è interpretata da Diane Kruger,un'attrice che da qualche
> tempo mi piace parecchio (più voltene ho parlato negli ultimi tempi;
> beh, ho interrotto la visione dopopoco in quanto pur essendo di livello
> buono non c'è paragone con laserie originale (e la Kruger, devo in
> tutta onestà aggiungere, nonregge a mio parere assolutamente il
> confronto con l'attrice svedeseSofia Helin, che aveva interpretato in
> modo eccezionale lo stessoruolo originariamente).

Sì, ho visto che ha ingenerato una pluralità di remake mai vista in
così poco tempo! Addirittura anche sotto la manica (The tunnel se non
erro). Ma che senso ha? Solo perché non doppiano e si seccano di
leggere i sottotitoli? Quella USA con la Kruger è stata addirittura
fermata perché non ha avuto sufficiente seguito!
Godiamoci l'originale ché il suo bello è proprio il distaccarsi dalla
solita atomsfera da "americanata".


text:

A dire il vero io col quadrupede sono riuscito ad ultimarla... c’era uno
zoccolp duro (sempre in tema) che non veniva giù dal torrente...


text:
Il 09/03/21 08:10, Boh ha scritto:

> A dire il vero io col quadrupede sono riuscito ad ultimarla... c’era uno
> zoccolp duro (sempre in tema) che non veniva giù dal torrente...

nonzo, con le versioni hd avevo pochissime fonti, ho risolto col torrente

bye


text:

Sì, un mix dei due, questo intendevo. Nessuno dei due consente da solo
di completarlo :)
Per curiosità, sei riuscito a trovare la terza con i sottotitoli
forced? Lo so, ho troppe pretese ma sarebbe stupendo. Anche srt
"sciolti" sarebbero i benvenuti!


text:
Il 09/03/21 20:41, Boh ha scritto:

> Per curiosità, sei riuscito a trovare la terza con i sottotitoli
> forced? Lo so, ho troppe pretese ma sarebbe stupendo. Anche srt
> "sciolti" sarebbero i benvenuti!

Provo a tirarla giu' dal muletto, ma vedo gia' che c'e' poco o niente


text:

il magnet lungo è

magnet:?xt=urn:btih:e5200e8901d19eab368f9d4c961d13ad69b5be72&dn=Bron%20-%20The%20Bridge%20S01-S04.ITA&tr=udp%3a%2f%
2ftracker.tiny-vps.com
%3a6969%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2ftracker.torrent.eu.org
%3a451%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2fopen.stealth.si
%3a80%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2ftracker.internetwarriors.net
%3a1337%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2f9.rarbg.me
%3a2940&tr=udp%3a%2f%
2f9.rarbg.to
%3a2940&tr=udp%3a%2f%
2fexodus.desync.com
%3a6969%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2ftracker.openbittorrent.com
%3a80%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2f9.rarbg.me
%3a2740%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2f9.rarbg.to
%3a2790%2fannounce


text:

metto anche il magnet lungo

magnet:?xt=urn:btih:e5200e8901d19eab368f9d4c961d13ad69b5be72&dn=Bron%20-%20The%20Bridge%20S01-S04.ITA&tr=udp%3a%2f%
2ftracker.tiny-vps.com
%3a6969%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2ftracker.torrent.eu.org
%3a451%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2fopen.stealth.si
%3a80%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2ftracker.internetwarriors.net
%3a1337%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2f9.rarbg.me
%3a2940&tr=udp%3a%2f%
2f9.rarbg.to
%3a2940&tr=udp%3a%2f%
2fexodus.desync.com
%3a6969%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2ftracker.openbittorrent.com
%3a80%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2f9.rarbg.me
%3a2740%2fannounce&tr=udp%3a%2f%
2f9.rarbg.to
%3a2790%2fannounce


text:
Il giorno 23 dicembre 2020 ilMusso ha scritto:
>>>> Una serie bellissima dalla prima all'ultima scena: "The Bridge"
>>>>

Il giorno 6 marzo 2021 Boh ha scritto:
>>> Lo sto guardando e confermo la qualità eccelsa. Mi ha proprio preso e
>>> non vedo l'ora di proseguire la visione. Grazie per il consiglio.

Il giorno 6 marzo 2021 ilMusso ha scritto:
>> E io ti ringrazio a mia volta per il gentile feedback.
>> Non so se lo sai, ma la serie - chiamata poi "La serie originale" -
>> è stata successivamente proposta in altri contesti, sfruttando l'idea di
>> partenza: un cadavere trovato al confine di due Paesi (e,
>> credo, tagliato in due).
>>

Il giorno 8 marzo 2021 Boh ha scritto:
> Sì, ho visto che ha ingenerato una pluralità di remake mai vista in
> così poco tempo! Addirittura anche sotto la manica (The tunnel se non
> erro). Ma che senso ha? Solo perché non doppiano e si seccano di
> leggere i sottotitoli? Quella USA con la Kruger è stata addirittura
> fermata perché non ha avuto sufficiente seguito!
>

Rimanendo sull'argomento relativo all'idea di base della serie
originale, varie cose e cosette di questa sono state poi copiate
anche da vari telefilm nonché da singoli episodi di altre serie (in
entrambi i casi parliamo di roba piuttosto scadente). Giusto per
fare un esempio, menziono l'episodio "Delitto sul lago" (2016),
facente parte di una delle stagioni della serie "Delitto a..."


title: Sebastiano Messina su Repubblica

author: Giorgio Bicchietti

text:
Qualcuno di voi ha letto l' articolo di Sebastiano Messina su Repubblica
nella rubrica Fuori onda  di ieri,che tratta di un filmato trasmesso da
"Cose  mai viste"
di sabato notte .In parte sono d'accordo con l'autore ,in parte no!Anzitutto
il "presentatore "(non finiro' mai di ringraziare Ghezzi e la sua
combriccola per le cose meravigliose ed i fantastici autori che mi hanno
fatto conoscere ed apprezzare) se qualcuno si degnasse di ascoltarlo aveva
abbondantemente avvertito ,arrivando perfino a dire che era rimasto scoosso
al punto da non poterlo dimenticare piu' anche a distanza di tanti anni che
la cosa non era di "facile " approccio per cui chi non voleva assistere (io
stesso ho saltato ,volutamente alcune sequenze particolarmente
raccapriccianti) poteva benissimo spegnere o cambiare canale;inoltre
l'orario č  talmente inoltrato che garantisce un pubblico "scelto"
Devo altresi' concordare con l'autore dell'articolo che il film era
veramente terribile e secondo me andrebbe visto solo da chi dovra fare quel
lavoro.
Non sono un grande esperto di arte ma in quel filmato l'unica che ho visto č
stata nella perizia con cui i dottori sezinavano in vario modo dei cadaveri
Inoltre il fatto che fosse completamente muto attenua un po' l'impatto e
rende l'ipereale Surreale
Ciao Giorgio Bic.


title: Sebastiano Messina su Repubblica


title: Sebastiano Messina su Repubblica

text:
Qualcuno di voi ha letto l' articolo di Sebastiano Messina su Repubblica
nella rubrica Fuori onda  di ieri,che tratta di un filmato trasmesso da
"Cose  mai viste"



title: Buon compleanno!

author: Alfredo Persivale

text:
Penso a Stefano, spero di averci azzeccato il nick.
Quanti?


title: Buon compleanno!

author: Phaedrus

text:
Alfredo Persivale ha scritto:

> Penso a Stefano, spero di averci azzeccato il nick.
E' un nick che usavo tempo fa, l'avevo quasi dimenticato!

> Quanti?
27
[IT] Il buio si avvicina
--
Chi sa non parla, chi parla non sa.
- Lao Tze


title: [OT POLITICO] copioincollo da it.hobby.umorismo

author: maitre Aliboron

text:
Buonanotte papa'
Questa conversazione viaggia anonima sul Web.
Chiunque ne conoscesse l'autore e' pregato di
segnalarmelo.
Leggete e scompisciatevi:
Scena: tipica casetta in un tipico quartiere
residenziale della media
borghesia americana in una tipica cittadina del
Middle West.
Interno, notte.
Il tipico buon papa' americano medio mette a letto
la sua bambina,che
per?, dimostrando di non essere una tipica bambina
media americana, gli fa
qualche domanda.
D: Papa', perche' abbiamo attaccato l'Iraq?
R: Perche' avevano armi di distruzione di massa.
D: Ma gli ispettori non hanno trovato armi di
distruzione di massa..
R: Perche' gli iracheni le avevano nascoste.
D: E' per questo che abbiamo invaso l'Iraq?
R: Si'. Le invasioni funzionano sempre meglio
delle ispezioni.
D: Ma anche dopo che li abbiamo invasi non abbiamo
trovato armi di
distruzione di massa, non e' cosi'?
R: Perche' le armi erano nascoste molto bene. Non
ti preoccupare, vedrai
che troveremo qualcosa. Probabilmente prima delle
elezioni del 2004.
D: Perche' l'Iraq voleva avere tutte quelle armi
di distruzione di massa?
R: Per usarle in guerra, sciocchina.
D: Non capisco. Se possedevano tutte quelle armi
per utilizzarle in
guerra, perche' non le hanno usate quando li
abbiamo attaccati?
R: Perche' non volevano che gli altri sapessero
che le possedevano, cosi'
hanno deciso di morire a migliaia piuttosto che
difendersi.
D: Ma non ha senso. Perche' hanno scelto di morire
se avevano quelle armi
potenti per combatterci?
R: La loro e' una cultura diversa dalla nostra.
Non e' detto che abbia una
logica per noi.
D: Non so cosa ne pensi tu, ma io non credo che
avessero davvero quelle
armi, come invece dice il nostro Governo.
R: Beh, sai, non e' importante che avessero o meno
quelle armi. Avevamo
altri buoni motivi per invaderli.
D: E quali?
R: Anche se l'Iraq non avesse avuto le armi di
distruzione di massa, un
altro buon motivo per invaderlo era che Saddam
Hussein era un dittatore
crudele.
D: Perche'? Cosa fa un dittatore crudele che
giustifichi il fatto di
invadere il suo Paese?
R: Beh, per esempio, tortura il suo stesso popolo.
D: Come succede in Cina?
R: Non paragonare la Cina all'Iraq. La Cina e' un
ottimo partner
economico,dove milioni di persone lavorano per
salari da schiavi per far
arricchire le aziende americane.
D: Vediamo, se un Paese lascia che il suo popolo
venga sfruttato per il
profitto di aziende statunitensi e' un Paese buono
anche se tortura la
propria gente?
R: Esatto.
D: Perche' le persone venivano torturate in Iraq?
R: Principalmente per reati politici, come, ad
esempio, criticare il
Governo. Chi criticava il Governo in Iraq veniva
messo in prigione e
torturato.
D: E non succede la stessa cosa in Cina?
R: Ti ho gia' detto che la Cina e' differente.
D: Qual e' la differenza tra la Cina e l'Iraq?
R: Beh, per esempio, l'Iraq era governato dal
partito Ba'ath, mentre la
Cina dai comunisti.
D: Ma non mi hai detto una volta che i comunisti
erano cattivi?
R: No, solo i comunisti cubani sono cattivi.
D: E perche' i comunisti cubani sono cattivi?
R: Beh, per esempio, le persone che a Cuba
criticano il Governo vengono
imprigionate e torturate.
D: Come in Iraq?
R: Esattamente.
D: E come in Cina?
R: Ti ho gia' detto che la Cina e' un partner
economico, mentre Cuba non
lo e'.
D: E come mai Cuba non e' un buon partner
economico?
R: Beh, vedi, negli anni sessanta il nostro
Governo ha varato delle
leggi che vietavano di fare affari con Cuba fino a
che non avessero
sostituito il loro regime comunista con un sistema
capitalista come il nostro.
D: Ma se cambiassimo quelle leggi, aprissimo il
commercio con Cuba e
cominciassimo a fare affari con loro, non
aiuteremmo in questo modo i
cubani a diventare capitalisti?
R: Sei proprio una perfetta asinella.
D: Non pensavo di esserlo.
R: Comunque, non hanno nemmeno la liberta' di
religione a Cuba.
D: Come in Cina con il movimento Falun Gong?
R: Ti ho gi? detto di smetterla di dire brutte
cose sulla Cina. In ogni
caso, Saddam Hussein e' salito al potere con un
colpo di Stato e quindi
non era il legittimo capo dell'Iraq. In nessun
modo.
D: Che cos'e' un colpo di Stato?
R: E' quando un generale prende il comando di un
Paese con la forza,
invece di indire libere elezioni come facciamo noi
negli Stati Uniti.
D: Ma, scusa, chi governa il Pakistan non e'
salito al potere con un
colpo di Stato?
R: Intendi il generale Pervez Musharraf ? Si',
effettivamente si', ma il
Pakistan e' nostro amico.
D: Come fa il Pakistan a essere nostro amico se il
suo leader non e'
legittimato?
R: Non ho mai detto che Pervez Musharraf non e'
legittimato.
D: Non hai appena detto che un generale militare
che prende il potere
con la forza spodestando il legittimo Governo di
una nazione, e' un leader
non legittimato?
R: Soltanto Saddam Hussein. Pervez Musharraf e' un
nostro amico perche' ci
ha aiutato a invadere l'Afghanistan.
D: Perche' abbiamo invaso l'Afghanistan?
R: Per quello che hanno fatto l'11 settembre.
D: Cos'ha fatto l'Afghanistan l'11 settembre?
R: Beh, l'11 settembre 19 uomini, 15 dei quali
sauditi, dirottarono 4
aeroplani e ne lanciarono 3 contro dei palazzi a
New York e Washington,
uccidendo 3.000 persone innocenti.
D: E cosa c'entra l'Afghanistan in tutto questo?
R: E' in Afghanistan che quegli uomini cattivi si
erano addestrati, sotto
l'oppressivo regime dei talebani.
D: Ma i talebani non erano quei musulmani cattivi
ed estremisti che
tagliavano la testa e le mani della gente?
R: Si', proprio loro. Non solo tagliavano la testa
e le mani alla
gente,ma opprimevano anche le donne.
D: Scusa, ma il Governo Bush non diede 43 milioni
di dollari ai talebani
nel maggio del 2001?
R: Si', ma quei soldi erano una ricompensa per il
loro ottimo lavoro di
repressione contro la droga.
D: Repressione contro la droga?
R: Si', i talebani sono stati molto efficaci
nell'impedire ai contadini
di coltivare l'oppio.
D: E come ci sono riusciti?
R: Semplice. Se i contadini continuavano a
coltivare l'oppio, i talebani
gli tagliavano la testa e le mani.
D: Allora, quando i talebani tagliavano la testa e
le mani a quelli che
piantavano i papaveri andava bene, ma se glieli
tagliavano per altri
motivi, no?
R: Si'. Per noi va bene se i fondamentalisti
islamici tagliano testa e
mani di quelli che piantano i fiori, ma troviamo
terribilmente crudele se li
tagliano a chi ruba il pane.
D: Ma non tagliano la testa e le mani alla gente
anche in Arabia
Saudita?
R: E' diverso. L'Afghanistan era governato da
patriarchi tiranni che
opprimevano le donne e le costringevano a
indossare il burqa in pubblico
e quelle che si rifiutavano le lapidavano a morte.
D: Ma anche le donne saudite indossano il burqa in
pubblico, o no?
R: No, le donne saudite portano un mantello
islamico tradizionale.
D: Qual e' la differenza?
R: Il mantello islamico tradizionale che portano
le donne saudite e' un
modesto capo di vestiario che copre tutto il corpo
eccetto gli occhi e
le dita. Il burqa, invece, e' un malefico emblema
dell'oppressione
patriarcale che copre tutto il corpo tranne gli
occhi e le dita.
D: Sembrano la stessa cosa con nomi differenti.
R: Smettila di paragonare l'Afghanistan con
l'Arabia Saudita. I sauditi
sono nostri amici.
D: Mi era sembrato di capire che avessi detto che
15 dei 19 dirottatori
dell'11 settembre fossero sauditi.
R: Si', ma si erano addestrati in Afghanistan.
D: Chi li ha addestrati?
R: Un uomo molto cattivo che si chiama Osama Bin
Laden.
D: E' afghano?
R: Ehm, no, saudita anche lui. Ma e' un uomo
cattivo, molto cattivo.
D: Mi pare di ricordare che fosse nostro amico un
tempo.
R: Solo quando abbiamo aiutato lui e i mujahadeen
a reprimere
l'invasione sovietica dell'Afghanistan negli anni
ottanta.
D: Chi sono i sovietici? Non erano quelli
dell'Impero Comunista del Male
di cui parlava Ronald Reagan?
R: I sovietici non esistono piu'. L'Unione
Sovietica e' crollata nel 1990
o giu' di li' e adesso hanno elezioni e
capitalismo come noi. Li chiamiamo
russi, adesso.
D: Cosi' i sovietici, cioe', i russi, adesso sono
nostri amici?
R: Beh, non proprio. Sono stati nostri amici per
qualche anno dopo aver
smesso di essere sovietici, ma hanno deciso di non
appoggiare la nostra
invasione dell'Iraq, cosi' non andiamo proprio
pazzi per loro in questo
momento. Allo stesso modo non facciamo follie per
i francesi e i
tedeschi perche' anche loro non ci hanno aiutato a
invadere l'Iraq.
D: Quindi anche tedeschi e francesi sono malvagi?
R: Non esattamente malvagi, ma abbastanza cattivi
da obbligarci a
ribattezzare le French fries (patatine fritte) in
Freedom fries e il
French toast (pane dorato saltato) in Freedom
toast.
D: Cambiamo sempre nome ai cibi quando un altro
Paese non fa quello che
vogliamo?
R: No, lo facciamo soltanto con i nostri amici. I
nemici li invadiamo.
D: Ma l'Iraq non era nostro amico negli anni
ottanta?
R: Beh, si', per un pochino.
D: Scusa, ma Saddam Hussein non governava l'Iraq
anche allora?
R: Si', ma in quegli anni stava combattendo contro
l'Iran, la qual cosa
l'ha reso temporaneamente nostro amico.
D: E perche' questo l'ha reso nostro amico?
R: Perche' in quel momento l'Iran era nostro
nemico.
D: Non e' stato quando gasava i curdi?
R: Si', ma siccome stava combattendo contro l'Iran
noi guardavamo
dall'altra parte, per dimostrargli che eravamo
suoi amici.
D: Allora, se qualcuno combatte contro uno dei
nostri nemici
automaticamente diventa nostro amico?
R: Il piu' delle volte, si'.
D: E chiunque combatta contro uno dei nostri amici
diventa
automaticamente nostro nemico?
R: Talvolta. Comunque, se le aziende americane
possono trarre profitto
dalla vendita di armi a entrambe le parti, tanto
meglio.
D: Perche'?
R: Perche' la guerra fa bene all'economia, che
significa anche che la
guerra fa bene agli Stati Uniti. E poi, finche'
Dio sta dalla parte degli
Stati Uniti, chiunque si opponga e' un anti
americano senza Dio e comunista.
Hai capito perche' abbiamo attaccato l'Iraq?
D: Penso di si'. Li abbiamo attaccati perche' Dio
lo voleva, giusto?
R: Si'.
D: Ma come abbiamo capito che Dio voleva che
attaccassimo l'Iraq?
R: Beh, vedi, Dio ha parlato personalmente con
George W. Bush e gli ha
detto cosa fare.
D: Quindi, in sostanza, stai dicendo che abbiamo
attaccato l'Iraq perche'
George W. Bush sente delle voci nella sua testa?
R: Si'! Finalmente hai capito come gira il mondo.
Adesso chiudi gli
occhi,mettiti comoda e dormi. Buona notte.
D: Buona notte, papa'
--------------------------------
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:   ("Big Fish - Le storie di una vita incredibile")
IACiner #1: "Qualcuno ha detto una volta di troppo
che Tim Burton e' un autore. Purtroppo ci ha creduto
anche lui."


author: endrix

text:
> Leggete e scompisciatevi:
cosa ci sia da scompisciarsi lo sa solo il cretino che l'ha scritta...
--
UFV: Interstella 5555 / Cowboy Bebop / Johnny got his gun / Suicide circle /
Wasabi


text:
> cosa ci sia da scompisciarsi lo sa solo il cretino che l'ha scritta...
e' quello che pensavo anch'io.
Comunque io ho solo riportato il messaggio integro.
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:   ("Dopo mezzanotte")
IACiner #1: "Ci sono film fatti per essere amati da
chi ama il cinema. Eccone uno, ma non vuol dire che
sia bellissimo."


author: Aladar

text:
maitre Aliboron wrote:
> Leggete e scompisciatevi:
>
era OT anche su it.hobby.umorismo ...purtroppo


author: scirio

text:
maitre Aliboron wrote:
>>cosa ci sia da scompisciarsi lo sa solo il cretino che l'ha scritta...
>
>
> e' quello che pensavo anch'io.
> Comunque io ho solo riportato il messaggio integro.
>
ma lolz, mo voltabandierizzi? :p
--
  ___________________         100% COMMERCIALE
|,-----.,-----.,---.\
http://scirio.altervista.org
||     ||     ||    \\       Crea Cruciverba:
|`-----'|-----||-----\`----.
http://scirio.altervista.org/cruciverber/
[ SCIRIO|    -||-   _|    (| Crea test:
[  ,--. |_____||___/.--.   |
http://scirio.altervista.org/test/
=-(( `))-----------(( `))-== 1 barza al giorno?
    `--'             `--'
http://scirio.altervista.org/iscriviti.php


text:
> ma lolz, mo voltabandierizzi? :p
no scirie', io fatto copy+paste. Mai detto che
il msg facesse ridere. Ho detto da IHU perche'
e' li' che lo ho trovato.
Il msg e' comunque interessante per un altro aspetto:
cioe' per il fatto che le motivazioni della guerra in Iraq
sono risibili persino agli occhi di un bambino.
Nulla di nuovo per carita', ma nonostante tutto c'e' ancora
gente che fa fatica a capirlo. Stamattina sentivo alla radio
francese che i sondaggi danno Bush ancora alla pari...
(se non vincente)
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:   ("Fahrenheit 9/11")
IACiner #1: "Se sei d'accordo, ti accarezza. Se non lo
sei, non lo andrai a vedere. Speriamo negli indecisi."


text:
maitre Aliboron wrote:
> Il msg e' comunque interessante per un altro aspetto:
> cioe' per il fatto che le motivazioni della guerra in Iraq
> sono risibili persino agli occhi di un bambino.
> Nulla di nuovo per carita', ma nonostante tutto c'e' ancora
> gente che fa fatica a capirlo. Stamattina sentivo alla radio
> francese che i sondaggi danno Bush ancora alla pari...
> (se non vincente)
Cosa c'entra la situazione in Iraq con le elezioni USA?
Si sa che quello che conta e` la condizione economica (sempre
USA), che sta lentamente migliorando, per cui non saprei quante
speranze abbia Kerry.
Certo che se il petrolio sale ancora un po'...
bye,
--
   Piergiorgio Sartor


text:
> Cosa c'entra la situazione in Iraq con le elezioni USA?
Beh, uno spera che al mondo esistano anche persone intelligenti.
Tu accettersti di farti governare da un assassino/guerrafondaio
per avere la pancia ancora piu' piena di quanto tu non l'abbia gia'?
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:   ("I diari della motocicletta")
IACiner #1: "La definizione perfetta di "film d'autore" secondo SKY."


text:
maitre Aliboron ha scritto:
> > Cosa c'entra la situazione in Iraq con le elezioni USA?
> Beh, uno spera che al mondo esistano anche persone intelligenti.
il problema è che
1) è tutto da dimostrare che una vittoria di kerry porrà fine alla deriva
guerrafondaia che caratterizza da ormai troppi anni la politica estera
americana; anzi, c'è il rischio che la titubanza con cui bush ha gestito
l'occupazione irachena e che gli sta costando una sonora sconfitta
militare sia sostituita in caso di una vittoria democratica da un
decisionismo ben più radicale...
2) un modo sicuro per convincere quella percentuale di indecisi che da
sempre negli usa fanno pendere la bilancia da una o dall'altra parte che
tutto sommato è meglio riconfermare bush è continuare a menarla con quelle
storie che possono funzionare egregiamente in un film, ma che senza il
dovuto approfondimento sono perfettamente inutili se non
controproducenti...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
> 1) è tutto da dimostrare che una vittoria di kerry porrà fine alla deriva
> guerrafondaia che caratterizza da ormai troppi anni la politica estera
> americana;
Staremo a vedere.
Di sicuro Kerry non puo' fare peggio di Bush sul piano internazionale.
(peggio intendo a livello di devastazione, di vittime civili innocenti e
di tensioni internazionali). Allora, sempre meglio cambiare.
> 2) un modo sicuro per convincere quella percentuale di indecisi che da
> sempre negli usa fanno pendere la bilancia da una o dall'altra parte che
> tutto sommato è meglio riconfermare bush è continuare a menarla con quelle
> storie che possono funzionare egregiamente in un film, ma che senza il
> dovuto approfondimento sono perfettamente inutili se non
> controproducenti...
ma quale approfondimento?
"Cur fecisti, mihi bibenti, aquam infestam?...". Possibile che piu' di
duemila anni di letteratura non hanno insegnato uno stracazzo di
niente alle masse?
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:   ("La donna perfetta")
IACiner #1: "Un remake che commette tutti gli errori
dell'originale, e riesce ad aggiungerne qualcuno di
molto piu' grave."


text:
maitre Aliboron wrote:
> Beh, uno spera che al mondo esistano anche persone intelligenti.
Appunto!
> Tu accettersti di farti governare da un assassino/guerrafondaio
> per avere la pancia ancora piu' piena di quanto tu non l'abbia gia'?
E tu accetteresti di fare la fame (perche` in USA di
questo si tratta) pur di farti governare da un mite
pacifista? (Che non e` il caso Kerry, ovviamente, il
quale ha gia` detto che l'impegno in Iraq non diminuira`,
in caso di sua elezione).
Il problema e` che in USA, come in molte altre parti
del mondo, non illudiamoci, si vota col portafoglio.
Si cambia quando si sta male, altrimenti non vi e` motivo.
Questa e` la situazione, e non sto dando giudizi di merito
o morali, e` cosi`.
Inutile tirare in ballo l'Iraq, se i cittadini USA stanno
bene o stanno male lo valutano sulla _loro_ situazione, non
su quella dei cittadini iracheni.
E, ripeto, non vi sono giudizi, e` cosi`.
Quindi quello che devi tenere sott'occhio sono gli indicatori
economici USA: inflazione, disoccupazione, crescita PIL, etc.
bye,
--
   Piergiorgio Sartor


text:
> E tu accetteresti di fare la fame (perche` in USA di
> questo si tratta)
per favore, limitiamo le cazzate.
Se vuoi ti faccio una lista di Paesi dove si
fa _veramente_ la fame...
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:
IACiner #1: "Cinefilo medio era solo una provocazione,
molti aspiranti intellettualoidi considerano star wars
una saga per adolescenti"
IACiner #2: "Li riconosci quando all'edicola comprano
Playboy per nasconderci dentro Star Wars Magazine"


text:
maitre Aliboron ha scritto:
> Staremo a vedere.
> Di sicuro Kerry non puo' fare peggio di Bush sul piano internazionale.
io ci penserei su prima di esprimere certe sicurezze...
> ma quale approfondimento?
qualunque...le guerre non si fanno perchč un presidente ha le pigne in
testa, come conclude quella scemenza postata su IHU
> "Cur fecisti, mihi bibenti, aquam infestam?...". Possibile che piu' di
> duemila anni di letteratura non hanno insegnato uno stracazzo di
> niente alle masse?
cioč? saddam come l'agnellino di fedro? (please, č una battuta, non
imbarchiamoci nell'ennesima flame sull'iraq, 'che tanto qui la pensiamo
piů o meno tutti allo stesso modo...)



text:
maitre Aliboron wrote:
> per favore, limitiamo le cazzate.
Perdere il lavoro a 50 anni in USA significa finire
sotto i ponti nella maggior parte dei casi.
Ma questo cosa c'entra?
Il fatto reale e` che il voto dipende dalle proprie
tasche e non da quelle degli altri.
bye,
--
   Piergiorgio Sartor


text:
Piergiorgio Sartor ha scritto:
>
> Il fatto reale e` che il voto dipende dalle proprie
> tasche e non da quelle degli altri.
non sempre...aznar p.e., nonostante i grandi successi in economia, è stato
battuto e proprio per motivi legati alla politica internazionale...



text:
endrix wrote:
> non sempre...aznar p.e., nonostante i grandi successi in economia, č stato
> battuto e proprio per motivi legati alla politica internazionale...
Relativamente, nel senso che la cosa, mi si passi
l'espressione, e` esplosa sotto elezioni.
E comunque siamo in Spagna, non in USA.
L'analisi attuale confronta gli indicatori economici
pre-rielezione Clinton con quelli attuali  e le cose
sembrano combaciare.
Analsi precedenti hanno confermato questo modello.
Posso capire che non faccia piacere, la realta` spesso
non fa piacere, ma e` cosi`.
Tutto qua, una semplice considerazione statistica.
bye,
--
   Piergiorgio Sartor


text:
> io ci penserei su prima di esprimere certe sicurezze...
a questo punto, per fare peggio di Bush, dovrebbe nuclearizzare
tutto il Medio Oriente.
> cioč? saddam come l'agnellino di fedro? (please, č una battuta, non
> imbarchiamoci nell'ennesima flame sull'iraq, 'che tanto qui la pensiamo
> piů o meno tutti allo stesso modo...)
Qui il paragone con la favola e' il voler trovare un pretesto a tutti i
costi...
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:
IACiner #1: "cosě facendo tu ti getti dagli aeroplani
con uno zainetto al collo sperando che per caso tu
abbia preso un paracadute invece di un'invicta."


text:
"maitre Aliboron" <
alib...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cjir54$4ed$1...@atlantis.cu.mi.it...
> a questo punto, per fare peggio di Bush, dovrebbe nuclearizzare
> tutto il Medio Oriente.
gli basterebbe bombardare a tappeto le cittą giorno e notte, massacrando
centinaia di civili e seminando sul territorio quintali di proiettili
all'uranio impoverito come ha fatto il suo amico clinton in kosovo e in
serbia...
--
UFV: Interstella 5555 / Cowboy Bebop / Johnny got his gun / Suicide circle /
Wasabi / Graveyard of honour (Fukasaku)


text:
"maitre Aliboron" ha scritto:
> > Cosa c'entra la situazione in Iraq con le elezioni USA?
> Beh, uno spera che al mondo esistano anche persone intelligenti.
> Tu accettersti di farti governare da un assassino/guerrafondaio
> per avere la pancia ancora piu' piena di quanto tu non l'abbia gia'?
Ricordo ancora, chiara come il Sole, la puntata di "Tabloid" all'interno di
mai dire gol, trasmessa dopo la vittoria di Bush. Luttazzi fece una apertura
del tipo: "Il nuovo presidente degli Stati Uniti e' George W. Bush, un
cocainomane guerrafondaio contrario all'aborto e favorevole alla pena di
morte..." il resto non l'ho sentito perche' ero per terra a ridere.


text:
dr.falken wrote:
> Ricordo ancora, chiara come il Sole, la puntata di "Tabloid" all'interno di
> mai dire gol, trasmessa dopo la vittoria di Bush. Luttazzi fece una apertura
> del tipo: "Il nuovo presidente degli Stati Uniti e' George W. Bush, un
> cocainomane guerrafondaio contrario all'aborto e favorevole alla pena di
> morte..." il resto non l'ho sentito perche' ero per terra a ridere.
Beh, qualcuno disse che era il piu` attivo serial killer,
durante il governatorato del Texas, avendo lui rifiutato
(numero da verificare) oltre 300 domande di grazia (per
condanne a morte).
bye,
--
   Piergiorgio Sartor


text:
> gli basterebbe bombardare a tappeto le città giorno e notte, massacrando
> centinaia di civili e seminando sul territorio quintali di proiettili
> all'uranio impoverito come ha fatto il suo amico clinton in kosovo e in
> serbia...
Pero' almeno Clinton la forma l'aveva rispettata.
Intendo dire _formalmente_  ci si muoveva in ambito ONU,
_formalmente_ la motivazione e' che si tentava di arginare
un genocidio in atto. E poi l'intervento in Serbia ha avuto
un consenso, a livello internazionale, molto piu' ampio.
In Iraq le cose stanno diversamente.
--
maitre Aliboron
IAC quote of the day:
IACiner #1: "Ti manco?"
IACiner #2: "Come un dito nel culo."


text:
"maitre Aliboron" <
alib...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cjj437$ae8$1...@atlantis.cu.mi.it...
> Pero' almeno Clinton la forma l'aveva rispettata.
bella soddisfazione per chi si vede arrivare in testa un obice
americano...crepi, ma con la consolazione del rispetto della forma...
> Intendo dire _formalmente_  ci si muoveva in ambito ONU
se hai visto una delle ultime puntate di report ti sarai reso conto che
sotto l'ombrello dell'onu sono state commesse atrocità inenarrabili...
> _formalmente_ la motivazione e' che si tentava di arginare
> un genocidio in atto.
compiendone un altro, ancora più spietato perchè ipocritamente effettuato
con il "rispetto della forma"....per non parlare poi di tutte gli strascichi
e le ritorsioni antiserbe perpetrate in questi anni senza che nessuno
muovesse un dito...ma si sa, ci sono derelitti di serie a e di serie b...
E poi l'intervento in Serbia ha avuto
> un consenso, a livello internazionale, molto piu' ampio.
il consenso internazionale è un'altra cosa che non mi rassicura affatto...



text:
> bella soddisfazione per chi si vede arrivare in testa un obice
> americano...crepi, ma con la consolazione del rispetto della forma...
diciamo cosi', molto esemplificando e facendolo terra-terra:
l'obice americano in quel caso ti casca sulla testa perche', in un
certo senso, te lo sei andato a cercare... (poi si possono fare tutti
i vari distinguo su cui posso essere d'accordo). Hai fornito tu stesso
un pretesto per fartelo tirare sopra .
L'iraqueno, no. Tutto qui.
> > Intendo dire _formalmente_  ci si muoveva in ambito ONU
>
> se hai visto una delle ultime puntate di report ti sarai reso conto che
> sotto l'ombrello dell'onu sono state commesse atrocità inenarrabili...
si', e ancora continuano se e' per questo.
> compiendone un altro, ancora più spietato perchè ipocritamente effettuato
> con il "rispetto della forma"....per non parlare poi di tutte gli
strascichi
> e le ritorsioni antiserbe perpetrate in questi anni senza che nessuno
> muovesse un dito...ma si sa, ci sono derelitti di serie a e di serie b...
Sono d'accordo ma il punto non e' questo. Questo e' in una certa parte
indipendente dalla politica amricana (tanto e' vero che gli USA hanno
lasciato cadere il tutto a guerra finita e se ne sono fregati della
ricostruzione
politica del Paese): in questo sono colpevoli del genocidio Serbo,
ma solo indirettamente. Insoma io personalmente trovo il governo
USA molto piu' implicato e reo nell'affare iraqeno che serbo (anche perche'
gli interessi sono su diverse scale).
> il consenso internazionale è un'altra cosa che non mi rassicura affatto...
come dicevo all'inizio, uno spera sempre che esistano delle persone
intelligenti. Se ci neghiamo anche questo sottilissimo filo di salvezza...
--
maitre Aliboron


text:
"endrix" ha scritto:
[...]
> gli basterebbe bombardare a tappeto le città giorno e notte, massacrando
> centinaia di civili e seminando sul territorio quintali di proiettili
> all'uranio impoverito come ha fatto il suo amico clinton in kosovo e in
> serbia...
Allo stato attuale le stime di proiettili all'uranio impoverito esplosi in
Kosovo superano le 9 tonnellate. Quelle sui proiettili sparati in Irak
dovrebbero oscillare tra le 300 e le 800 tonnellate. Nove tonnellate in piu'
o in meno non fanno molta differenza in effetti.


text:
"maitre Aliboron" <
alib...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cjjaap$eu6$1...@atlantis.cu.mi.it...
> l'obice americano in quel caso ti casca sulla testa perche', in un
> certo senso, te lo sei andato a cercare...
> L'iraqueno, no. Tutto qui.
non riesco francamente a fare questi distinguo...il civile serbo o il civile
iracheno che finiscono spappolati da una bomba intelligente per me stanno
sullo stesso piano...
> Sono d'accordo ma il punto non e' questo. Questo e' in una certa parte
> indipendente dalla politica amricana (tanto e' vero che gli USA hanno
> lasciato cadere il tutto a guerra finita e se ne sono fregati della
> ricostruzione
> politica del Paese): in questo sono colpevoli del genocidio Serbo,
> ma solo indirettamente. Insoma io personalmente trovo il governo
> USA molto piu' implicato e reo nell'affare iraqeno che serbo (anche
perche'
> gli interessi sono su diverse scale).
mi pare un po' contraddittorio il tuo discorso...da un lato giustamente
stigmatizzi il menefreghismo degli usa (e a ruota della comunità
internazionale) che prima si intromettono con la delicatezza di un
pachiderma negli affari interni di un paese e poi se ne vanno lavandosene le
mani e lasciando che gli autoctoni consumino liberamente le loro vendette e
i loro regolamenti di conti e poi accusi gli usa di eccessivo interventismo
nel contesto tragico di un paese devastato (e della cui devastazione, è
ovvio, sono loro stessi i principali artefici)...
> come dicevo all'inizio, uno spera sempre che esistano delle persone
> intelligenti. Se ci neghiamo anche questo sottilissimo filo di salvezza...
massì, per carità...è solo che attualmente non vedo come si possano riporre
grandi speranze in una sostituzione di poteri e di lobby in quel di
washington...



text:
"dr.falken" <dr.f...@TIRAVIAinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:LIa7d.18360$N45.4...@twister2.libero.it...
> Allo stato attuale le stime di proiettili all'uranio impoverito esplosi in
> Kosovo superano le 9 tonnellate.
il dato in effetti è riferito solo al kosovo...ancora praticamente nulla si
sa sul territorio ex-jugoslavo nel suo complesso...



text:
> non riesco francamente a fare questi distinguo...il civile serbo o il
civile
> iracheno che finiscono spappolati da una bomba intelligente per me stanno
> sullo stesso piano...
I civili non hanno mai colpa. Pero' uno Stato puo' averne.
(Vedila come una versione socio-politica del paradosso del sorité...)
In quel caso consentimi che l'atteggiamento dello Stato Serbo e
di quello Iraqeno sono su due piani effettivamente differenti.
Poi ovviamente le colpe ricadono su tutti indistintamente. Ma
su questo non e' possibile farci nulla. E succede anche nei paesi
europei. Quanti civili pagheranno gli effetti di un decreto o riforma
varati da dei rappresentati non da loro eletti?
Vedi anche in Spagna: quante di quelle vittime dell'attentato erano
civili innocenti, che non avevano votato quel governo e non vi si
riconoscevano, ma che hanno dovuto pagare un prezzo non
indifferente a causa delle sue scelte?
E' uno dei limiti della democrazia. Se si accetta il principio che
il Popolo sia sovrano, si deve anche essere pronti ad accettare
tutto quello che da cio' e' implicato. E chi e' il Popolo? (il paradosso
del sorité, appunto)
> mi pare un po' contraddittorio il tuo discorso...da un lato giustamente
> stigmatizzi il menefreghismo degli usa (e a ruota della comunità
> internazionale) che prima si intromettono con la delicatezza di un
> pachiderma negli affari interni di un paese e poi se ne vanno lavandosene
le
> mani e lasciando che gli autoctoni consumino liberamente le loro vendette
e
> i loro regolamenti di conti e poi accusi gli usa di eccessivo
interventismo
> nel contesto tragico di un paese devastato (e della cui devastazione, è
> ovvio, sono loro stessi i principali artefici)...
Qui il discorso e' piu' complesso. L'iraq magari non era un paradiso
di Paese, d'accordo. Ma quanti Paesi ci sono in condizioni socio-politiche
peggiori? Con la guerra e l'intervento USA la situazione e' letteralmente
precipitata. Si e' passati dalla dittatura all'anarchia, con rischio
di avere una eterna lotta di fazioni (stavolta veramente incontrollabili)
che e' quello che sta succedendo. Li', come giustamente osservi, il
casino l'hanno creato loro.
E' giusto intervenire negli affari interni di un Paese?
 Io dico semplicemente che non lo so, e che bisogna giudicare
a seconda dei casi.
Io non critico l'intervento USA in Serbia. Li' anzi e' stata una
decisione quasi unanime, della comunita'. Gli USA sono uno dei
membri, ne piu' ne meno.
Poi, dove sta scritto che gli USA debbano essere eletti a nazione-faro?
Perche' dagli USA ci si aspetta che debbano mettere sempre
a posto le cose?
In questo senso mi sento di dire che gli USA nel caso Serbia
hanno tanta responsabilita' del disastro post Serbia di quanta ne
abbia il Burkina Faso. Che da grandi poteri derivano grandi
responsabilita' guardacaso e' una balla che ci propina gli USA
per legittimare in qualche modo la sua ingerenza negli affari
di altri Stati.
Quindi io per il caso Serbia non critico gli USA ne' per l'intervento,
ne' per aver lasciato la situazione come sta: per quel che mi
riguarda non era suo dovere (esclusivo intendo). Casomai la mia
critica va alla comunita' tutta.
Quello che critico degli USA (ma non in quanto USA) e' una
politica dell'aggressione, in cui un intervento puramente bellico
viene mascherato da azione preventiva (a priori: la sicurezza del mondo,
la lotta al terrorismo, le 2 torri che ancora non si capisce cosa
c'entra l'Iraq) e da missione umanitaria (a posteriori).
Il tutto sotto gli occhi dei vari membri della comunita' internazionale:
impotenti in molti casi, immobili per paura o opportunismo in altri
e addirittura complici in altri ancora.
--
maitre Aliboron


text:
maitre Aliboron ha scritto:
> In quel caso consentimi che l'atteggiamento dello Stato Serbo e
> di quello Iraqeno sono su due piani effettivamente differenti.
cioè? fammi capire...milosevic deve essere annientato perchè massacra gli
albanesi e saddam può massacrare impunemente kuwaitiani e curdi? la
barzelletta che gli usa (o la nato o l'onu, mettila come vuoi, tanto lo
sappiamo bene che è sempre washington a menare il bastone) hanno
bombardato la serbia per motivi umanitari non fa più ridere
nessuno...Credi a me, non esistono guerre causate da "emergenze
umanitarie"...
> Qui il discorso e' piu' complesso. L'iraq magari non era un paradiso
> di Paese, d'accordo. Ma quanti Paesi ci sono in condizioni socio-politiche
> peggiori? Con la guerra e l'intervento USA la situazione e' letteralmente
> precipitata. Si e' passati dalla dittatura all'anarchia, con rischio
> di avere una eterna lotta di fazioni (stavolta veramente incontrollabili)
> che e' quello che sta succedendo. Li', come giustamente osservi, il
> casino l'hanno creato loro.
questo è incontrovertibile e infatti il busillis su cui tutti si stanno
arrovellando adesso è il fantomatico "che fare?"...restare con il rischio
di avvitarsi in un' impasse sempre più critica o andarsene con il rischio
di un ruanda bis?
> Io non critico l'intervento USA in Serbia. Li' anzi e' stata una
> decisione quasi unanime, della comunita'. Gli USA sono uno dei
> membri, ne piu' ne meno.
ti illudi, caro andrea...ti pare seriamente che nella nato o all'onu il
voto degli usa pesi realmente come quello del burkina faso?
> Poi, dove sta scritto che gli USA debbano essere eletti a nazione-faro?
> Perche' dagli USA ci si aspetta che debbano mettere sempre
> a posto le cose?
vedi che ti contraddici? io sono assolutamente d'accordo con questa
affermazione, ma come si concilia questo con l'intervento nei balcani?
> Quindi io per il caso Serbia non critico gli USA ne' per l'intervento,
> ne' per aver lasciato la situazione come sta: per quel che mi
> riguarda non era suo dovere (esclusivo intendo).
le bombe sono usa, i soldati sono usa, i soldi sono usa, gli interessi
sono usa (prevalentemente, almeno), l'alibi è la "comunità
internazionale"...
> Quello che critico degli USA (ma non in quanto USA) e' una
> politica dell'aggressione, in cui un intervento puramente bellico
> viene mascherato da azione preventiva (a priori: la sicurezza del mondo,
> la lotta al terrorismo, le 2 torri che ancora non si capisce cosa
> c'entra l'Iraq) e da missione umanitaria (a posteriori).
nel caso serbo quest'ultimo mascheramento è stato fatto a priori...
