text:
On 29 Giu, 12:23,
sap...@gmail.com
 (SAP) wrote:
> Questo tipo di analisi e' veramente grossolano e implica tra l'altro
> l'appoggio esplicito a un regime di stampo teocratico (appunto),
> massacratore dei diritti delle donne e di ogni minoranza.
CUT
Guarda, non avrei problemi a riscontrare punto su punto ciò che
scrivi, ma faccio prima a riportar ALCUNI STRALCI (perchè troppo
lungo) di un articolo comparso pochi gg fa su L'Ernesto
Aggiungo il link alla fonte, in modo che ognuno possa consultare il
testo completo
Aggiungo solo una cosa, di tasca mia: sarebbe opportuno che  l'
Italia, prona al Vaticano e ai poteri forti cattolici ad esso
collegati, non usi mai il termine "teocrazia" nei confronti dell' Iran
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=18342
La bufala delle "elezioni rubate"
di Prof. James Petras
su Resistenze del 25/06/2009
Global Research - www.globalresearch. ca/index. php?context=
va&aid=14018
Traduzione dall'inglese per www.resistenze. org a cura del Centro di
Cultura e Documentazione Popolare
CUT
Accade di rado che le elezioni in cui la Casa Bianca ha un interesse e
che vedono la sconfitta elettorale del candidato filostatunitense, non
vengano denunciate come illegittime da parte di tutta l'elite politica
e mediatica. Di recente, la Casa Bianca e il campo alleato hanno
inveito contro le libere (e monitorate) elezioni in Venezuela e Gaza,
mentre costruiscono bellamente il "successo elettorale" in Libano,
nonostante la coalizione guidata da Hezbollah abbia conseguito oltre
il 53% dei voti.
Le elezioni in Iran del 12 giugno 2009 costituiscono un esempio
paradigmatico: il presidente uscente, il nazional-populista Mahmoud
Ahmadinejad (MA) ha ricevuto il 63,3% dei consensi (24,5 milioni di
voti), mentre il candidato dell'opposizione liberale sostenuto
dall'occidente Hossein Mousavi (HM) ha ricevuto il 34,2% dei consensi
(13,2 milioni di votimetà del 63%). Le elezioni presidenziali in Iran
hanno registrato un record di affluenza alle urne superiore all'80%
degli elettori, tra cui l'inedita partecipazione al voto di 234.812
iraniani all'estero, ripartiti tra 111.792 sostenitori di HM e 78.300
di MA.
 L'opposizione guidata da HM non ha accettato la sconfitta e ha
organizzato una serie di dimostrazioni di massa che hanno assunto
risvolti violenti: dall'incendio e la distruzione di automobili,
banche, edifici pubblici e scontri armati con la polizia e altre
autorità. Quasi l'intero spettro degli opinion makers occidentali,
compresi tutti i principali media tradizionali ed elettronici, i
principali siti web liberali, radicali, libertari e conservatori, sono
stati portavoce della denuncia di brogli elettorali rivendicata
dall'opposizione. Neo-conservatori, conservatori libertari e
trotskisti si sono uniti ai sionisti nell'acclamare l'opposizione come
avanguardia di una rivoluzione democratica. Democratici e repubblicani
condannano l'attuale regime, rifiutano di riconoscere il risultato
delle elezioni e apprezzano gli sforzi dei manifestanti per rovesciare
il risultato elettorale. Il New York Times, la CNN, il Washington
Post, il Ministero degli Esteri israeliano e l'intera leadership dei
Presidents of the Major American Jewish Organizations chiedono
sanzioni esemplari contro l'Iran e ravvisano "l'inutilità" della
proposta di dialogo con l'Iran di Obama.
CUT
La cosa più sorprendente nella condanna unanime dell'Occidente
rispetto alla denuncia di brogli è che a distanza di una settimana
dallo spoglio dei voti, non sia stato prodotto un solo straccio di
prova, documentato o anche frutto di osservazioni. Durante tutta la
campagna elettorale, non è stata sollevata alcuna accusa credibile (ma
nemmeno dubbia) di manipolazione degli elettori. Fintanto che i media
occidentali sono stati convinti, dalla loro stessa propaganda, di un
imminente vittoria per il loro candidato, il processo elettorale è
stato descritto come altamente competitivo, animato da diffusi
dibattiti e da un'inedita attività pubblica che non ha incontrato
ostacoli da parte del "proselitismo di stato". Era così ferma questa
loro fede in uno svolgimento aperto e libero delle elezioni che i
leader occidentali e i mezzi di comunicazione di massa erano convinti
che il loro candidato avrebbe vinto.
I media occidentali si sono affidati ai propri giornalisti che davano
ampia copertura alle manifestazioni di massa dei sostenitori
dell'opposizione, mentre ignoravano o sminuivano l'enorme consenso per
Ahmadinejad. Peggio ancora, i media occidentali hanno ignorato la
composizione di classe delle due fazioni: il presidente uscente ha
tratto sostegno dalla ben più numerosa classe povera operaia,
contadina, artigiana e da settori del pubblico impiego, mentre la
maggior parte dei manifestanti dell'opposizione provenivano dalla
classe media e alta degli studenti, dell'impresa e del ceto
professionale.
Inoltre, la maggior parte degli opinionisti e giornalisti occidentali
di stanza a Teheran, estrapolavano le loro proiezioni dalle
osservazioni nella capitale; pochi si sono avventurati nelle province,
nelle città e nei villaggi di piccole e medie dimensioni dove
Ahmadinejad ha la base del suo consenso di massa. Infine l'opposizione
è costituita da una minoranza di studenti attivisti facili da
mobilitare per le manifestazioni nelle piazze, mentre Ahmadinejad ha
il sostegno della maggior parte dei giovani lavoratori e casalinghe,
che esprime la propria posizione nell'urna e ha poco tempo o scarsa
inclinazione per impegnarsi nella politica di piazza.
CUT
In generale, Ahmadinejad ha ottenuto un ottimo risultato nelle
province dedite alla produzione di petrolio e della chimica: qui
potrebbe riflettersi l'opposizione degli operai dei settori al
programma riformista che conteneva proposte di privatizzazione delle
imprese pubbliche. Anche dalle province di confine è arrivato un ampio
consenso conseguente all'enfasi posta da Ahmadinejad al rafforzamento
della sicurezza nazionale per contrastare le minacce degli Stati Uniti
e di Israele, alla luce di una escalation degli attacchi terroristici
provenienti dal Pakistan finanziati dagli USA e delle incursioni dal
Kurdistan iracheno sostenute da Israele, che ha determinato la morte
di cittadini iraniani. Il sostegno e il massiccio finanziamento dei
gruppi autori degli attacchi costituivano la politica ufficiale degli
Stati Uniti di Bush. Essa non è stata ripudiata dal Presidente Obama e
in effetti è andata intensificandosi in vista delle elezioni.
Quello che i commentatori occidentali e i loro protetti iraniani hanno
ignorato è il forte impatto che le devastanti guerre degli Stati Uniti
e l'occupazione in Iraq e in Afghanistan hanno sull'opinione pubblica
iraniana: la forte posizione di Ahmadinejad sulle questioni della
difesa contrasta le deboli posizioni in materia dell'opposizione filo-
occidentale.
CUT
Il successo elettorale di Amhadinejad, visto in una prospettiva
storica comparativa non dovrebbe sorprendere. In contesti elettorali
simili dove i nazional-populisti si confrontano con i liberali filo-
occidentali, hanno vinto i populisti. Un esempio è Peron in Argentina
e, più di recente, Chavez in Venezuela, Evo Morales in Bolivia e anche
Lula da Silva in Brasile, i quali hanno dimostrato la capacità di
riscuotere un consenso attorno al 60% in libere elezioni. La
maggioranza in questi paesi predilige la sicurezza sociale ai liberi
mercati, la sicurezza nazionale all'allineamento con gli imperi
militari.
CUT


title: (OT) La “Rivoluzione Verde”: il copione è stato riproposto; questa volta in Iran

author: DanCar

text:
On Mon, 29 Jun 2009 12:23:34 +0200,
sap...@gmail.com
 (SAP) wrote:
cut
>Ma non cogliere le novita' di questi moti spontanei equivale ad essere
>piuttosto ottusi.
cut
http://tinyurl.com/mpqva4
(l'articolo inizia dopo la vignetta di obama)


author: Kappas

text:
On 29 Giu, 16:31,
sap...@gmail.com
 (SAP) wrote:
>
> Ho visto l'articolo ma non capisco con tutta la buona volonta' che cosa
> c'entri con l'affermazione che faccio nel post precedente e cioe' che
> Moussavi sia un politico navigato, tutt'altro che filo-occidentale (ecco
> che il paragone con la Georgia per es. cade immediatamente e
> fragorosamente).
questo lo dovresti dire tu alla Clinton: sono stati stanziati l'altro
ieri 20 milioni di dollari per "Mister Mir", che vanno ad aggiungersi
a ciò che da tempo percepiscono
In realtà all'Occidente interessa poco se il leader aiutato è
veramente filo occidentale: Saddam lo hanno usato contro l'Iran (c'è
ancora in giro la foto dove stringe la mano sorridendo al "gelido
coglione" Rumsfeld) e poi l'hanno impiccato
> Per me e' una teocrazia sostanziale (anche se non formale) anche
> Israele.
Su questo posso essere d'accordo


author: il cuggino di nico

text:
Kappas ha scritto:
> La bufala delle "elezioni rubate"
stronzate
le evidenze dei brogli sono davanti al naso di tutti
(il 4 e il 44, 3 milioni di schede aggiunte, i delegati impossibilitati
fisicamente a entrare nei seggi, cellulari ed sms che smettono di
funzionare, un numero statisticamente impossibile di dati di sezione con
multipli di 100, ....)
come sarebbe andato veramente nessuno lo sa
probabilmente nessuno dei due avrebbe raggiunto il 50% e ci sarebbe
stato un ballottaggio
e forse l'avrebbe vinto Ahmadinejad
ma il ballottaggio volevano evitarlo, e hanno imbrogliato
poi c'e' chi mette le proprie idee davanti ai fatti
spazzatura
N.


text:
On 30 Giu, 10:21, il cuggino di nico <miocugg...@a.b.c> wrote:
>
> stronzate
>
> le evidenze dei brogli sono davanti al naso di tutti
> (il 4 e il 44, 3 milioni di schede aggiunte, i delegati impossibilitati
> fisicamente a entrare nei seggi, cellulari ed sms che smettono di
> funzionare, un numero statisticamente impossibile di dati di sezione con
> multipli di 100, ....)
Certo, come no?  Fonti delle evidenze: l'affermazione di coloro che
hanno preso i soldi dagli USA e i mex su Twitter
Come dubitare?
ah, scordavo: giocare: 4, 44, 3 e 100 al Lotto, se non escono è
certamente una truffa dello Stato Italiano, per cui tutti in piazza...


author: Giumak

text:
Kappas ha scritto:
> Certo, come no?  Fonti delle evidenze: l'affermazione di coloro che
> hanno preso i soldi dagli USA e i mex su Twitter
>
> Come dubitare?
non ho letto il resto del 3ad n� ho una gran voglia di farlo ma, da
quanto mi pare di capire, tu staresti dalla parte di coloro che
ritengono che a manipolare le elezioni iraniane siano stati pi� i
manifestanti dell'opposizione, (o chi per loro), piuttosto che gli
Ayatollah, (perch� Ahmadinejahd, � solo una loro pedina, che ci� sia ben
chiaro).
Io posso dirti per esperienza diretta, che il 100% delle persone
incontrate soltanto 1 anno fa in Ir�n, persone prese 'a campione',
appartenenti cio� a strati sociali diversi, si dichiaravano fortemente
contrarie al regime ed allo stato di isolamento internazionale in cui
esso li aveva costretti.
Avevo scritto, al mio rientro, alcune considerazioni e previsioni che si
sono, ahim�, rivelate non molto distanti da ci� che oggi accade, (
http://www.beppequarta.it/Ir%C3%A0n_report2008.htm#Ir%C3%A0n
).
Che ci possano essere strumentalizzazioni parallele, � possibilissimo,
ma senza una forte e massiccia partecipazione popolare nessuna
rivoluzione � possibile, ed i morti e gli scomparsi, (che dicono essere
in un numero elevatissimo), confermerebbero questa tesi.
Beppe
--
Giumak
  "chi vive vede molto,
   chi viaggia vede molto di pi�"
www.beppequarta.it
www.filodijuta.it
 (Alessandro dal Bangladesh)


author: Christian Vignali

text:
Giumak ha scritto:
> Kappas ha scritto:
>
>> Certo, come no?  Fonti delle evidenze: l'affermazione di coloro che
>> hanno preso i soldi dagli USA e i mex su Twitter
>>
>> Come dubitare?
>
> non ho letto il resto del 3ad n� ho una gran voglia di farlo ma, da
> quanto mi pare di capire, tu staresti dalla parte di coloro che
> ritengono che a manipolare le elezioni iraniane siano stati pi� i
> manifestanti dell'opposizione, (o chi per loro), piuttosto che gli
> Ayatollah, (perch� Ahmadinejahd, � solo una loro pedina, che ci� sia ben
> chiaro).
> Io posso dirti per esperienza diretta, che il 100% delle persone
> incontrate soltanto 1 anno fa in Ir�n, persone prese 'a campione',
> appartenenti cio� a strati sociali diversi, si dichiaravano fortemente
> contrarie al regime ed allo stato di isolamento internazionale in cui
> esso li aveva costretti.
Posso chiederti come hai interagito con queste persone? Se lo hai fatto
in inglese, imho la tua indagine non fa testo perche' il campione che
hai preso non e' assolutamente significativo.
All'aerporto Mehrabad di Tehran, una giovane coppia in partenza per Kish
socializzo' con me e nel giro di 10 minuti arrivarono a chiedermi di
mandargli un invito per venire in italia (...) in quanto nel loro paese
si sentivano oppressi e non vedevano alcun futuro possibile. Sul fronte
opposto, ho conosciuto decine di persone che vivono serenamente, se ne
fregano della politica, dell'occidente e dei jeans a vita bassa. Un
tassista a Tabriz mi chiese se in Italia le donne sono obbligate a
portare il velo!
Io ci andrei piano a costruirmi un'idea della situazione prendendo come
fonti di informazione facebook e qualche blog. Sono assolutamente sicuro
che il tassista di Tabriz non e' su facebook (se sapessi il nome
controllerei :).
La risposta giusta e' "MAH".
Ciao


author: carla polastro

text:
Christian Vignali wrote:
> Io ci andrei piano a costruirmi un'idea della situazione prendendo come
> fonti di informazione facebook e qualche blog.
A Parigi, ho conosciuto alcuni esuli iraniani, che mi hanno confermato ciò
che ho più volte letto su diversi giornali occidentali: il regime è
sostenuto dalle classi più disagiate, da molte persone di una certa età e
da chi vive in campagna. Chi ne ha le tasche più che piene sono i giovani
delle aree urbane. Tieni conto, però, che più del 70% della popolazione
iraniana ha meno di 25 anni...
Da quel poco (pochissimo) che ho potuto verificare di persona nel 2002, mi
sembra un quadro realistico della situazione.
Ciao Christian,
Carla


text:
Kappas ha scritto:
> On 30 Giu, 10:21, il cuggino di nico <miocugg...@a.b.c> wrote:
>> stronzate
>>
>> le evidenze dei brogli sono davanti al naso di tutti
>> (il 4 e il 44, 3 milioni di schede aggiunte, i delegati impossibilitati
>> fisicamente a entrare nei seggi, cellulari ed sms che smettono di
>> funzionare, un numero statisticamente impossibile di dati di sezione con
>> multipli di 100, ....)
>
>
> Certo, come no?  Fonti delle evidenze: l'affermazione di coloro che
> hanno preso i soldi dagli USA e i mex su Twitter
>
> Come dubitare?
>
> ah, scordavo: giocare: 4, 44, 3 e 100 al Lotto, se non escono �
> certamente una truffa dello Stato Italiano, per cui tutti in piazza...
sei ridicolo


text:
carla polastro ha scritto:

il popolo che sostiene Ahmadinejad e' quello che Marx chiamava
lumpenproletariat
lo sostengono in cambio di un sacco di patate o simili regalie
un sostegno che si esaurirebbe qualora le patate venissero a mancare


text:
Christian Vignali ha scritto:
> Posso chiederti come hai interagito con queste persone? Se lo hai fatto
> in inglese, imho la tua indagine non fa testo perche' il campione che
> hai preso non e' assolutamente significativo.
il nostro driver, iraniano, che ci ha seguiti per tutto il viaggio, ci
ha fatto da interprete, laddove le persone che ci intercettavano per
avere un contatto con noi, ed � accaduto molte volte, non erano in
condizione di poter comunicare con noi in inglese.
Ciao Christian



text:
On 30 Giu, 11:15, Giumak <
beppequartaEBA...@virgilio.it
> wrote:
> non ho letto il resto del 3ad nè ho una gran voglia di farlo
Ma hai fatto male perchè nei doc che ho pubblicato (in parte A
STRALCIO, ma sempre con l'indicazione rigorosa della fonte, come
faccio sempre io) avresti trovato la risposta
ma, da
> quanto mi pare di capire, tu staresti dalla parte di coloro che
> ritengono che a manipolare le elezioni iraniane siano stati più i
> manifestanti dell'opposizione, (o chi per loro), piuttosto che gli
> Ayatollah
Non, qui ti sbagli, e anche grossolanamente.  Dove risulta che io ho
parlato di brogli, o ho detto che ci debbano essere per forza dei
brogli?  Io ho detto che Ahmadi-Nejad ha visto con oltre il 60% dei
voti, e mi sta bene così, non credo che ci sia stato nessun broglio,
nè da una parte nè dall'altra
 (perchè Ahmadinejahd, è solo una loro pedina, che ciò sia ben
> chiaro).
su questo sono d'accordo: bastava guardare come guardava Khamenei
durante il famoso discorso trasmesso  in arabo e in inglese (a reti
semiunificate) da AJ + AJi l'altro giorno. Sembrava uno scolaretto
Ma tutti sono una pedina nel mondo: non ti sei mai chiesto quanti
poltici italiani, per esempio, sono una pedina di poteri forti legati
al Vaticano?
> Io posso dirti per esperienza diretta, che il 100% delle persone
> incontrate soltanto 1 anno fa in Iràn, persone prese 'a campione',
> appartenenti cioè a strati sociali diversi, si dichiaravano fortemente
> contrarie al regime ed allo stato di isolamento internazionale in cui
> esso li aveva costretti.
Ma tu interagivi in inglese o in parsi?  Perchè, se interagivi in
inglese....................
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=18342
CUT
Il "voto giovanile", che i media occidentali elogiavano come
"riformista" , costituisce una netta minoranza di meno del 30%, ma è
di estrazione privilegiata; un gruppo che utilizza ampiamente la
lingua inglese e ha relazioni in esclusiva con i media occidentali. La
loro presenza rilevante tra i giornali occidentali ha creato la
"sindrome di Teheran del Nord", in riferimento all’enclave in cui
vivono gli studenti delle classi agiate. Fini oratori, ben vestiti e
con un inglese fluente, sono stati sonoramente battuti nel segreto
dell'urna.


text:
On 30 Giu, 11:39, Christian Vignali <
spamm...@fancoolo.kz
> wrote:
>
> Posso chiederti come hai interagito con queste persone? Se lo hai fatto
> in inglese, imho la tua indagine non fa testo perche' il campione che
> hai preso non e' assolutamente significativo.
Quoto assolutamente.
E figurarsi se facevano testo, rispetto alla Cina intera, i rivoltosi
di 20 anni fà
Lì, poi, cercare di destabilizzare la Cina con quella chiassata di
piazza è stato il colmo
C'è di buono, comunque, che difficilmente gli sponsor stranieri ci
riproveranno ancora (parlo della Cina) con un Paese che ha piu soldi
di loro e si sta rpeparando anche allo sbarco sulla Luna


text:
In Iran è stato un golpe, e quasi certamente è fallito
Rimane l'amaro in bocca di vedere per quanto tempo le "ragioni" di
Mister Mir abbiano  tenuto campo per settimane sui media occidentali,
mentre - per sapere cosa sia rimasto della Striscia di Gaza dopo il
criminale attacco sionista - occorre utilizzare TV russe od arabe
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=18347
In Iran un tentativo di colpo di stato filo-imperialista
di Domenico Losurdo
su altre testate del 29/06/2009
http://domenicolosurdoiran.blogspot.com/
Non c'è dubbio che in questi giorni si è assistito a un tentativo di
colpo di Stato, fomentato e appoggiato dall'esterno. Ovviamente,
tentativi del genere possono aver chances di successo solo in presenza
di una consistente opposizione interna. E, tuttavia, la sostanza del
problema non cambia.
La tecnica dei colpi di Stato filo-imperialisti, camuffati da
«rivoluzioni colorate», segue ormai uno schema ben consolidato:
1) Alla vigilia delle elezioni o immediatamente dopo il loro
svolgimento una gigantesca potenza di fuoco multimediale, digitale e
persino telefonica bombarda ossessivamente la tesi secondo cui a
vincere è stata l'opposizione, che dunque viene spinta a scendere in
piazza per protestare contro i «brogli».
2) Il «colore» e le parole d'ordine delle manifestazioni sono state
già programmate da tempo; la «guerra psicologica» è stata già definita
in tutti i suoi dettagli per fare apparire l'opposizione filo-
imperialista come «pacifica» espressione della volontà popolare e per
bollare come intrinsecamente fraudolente e violente le forze di
orientamento diverso e contrapposto.
3) La rivendicazione è quella dell'annullamento delle elezioni e della
loro ripetizione. Non sarà ritenuto valido nessun risultato che non
sia avallato dai giudici inappellabili che risiedono a Washington e a
Bruxelles. E comunque, la ripetizione della consultazione elettorale
già di per sé è destinata a produrre un rovesciamento del risultato
precedente. Il blocco politico-sociale che aveva espresso il vincitore
considerato illegittimo a Washington e a Bruxelles tende a
sgretolarsi: appare ora privo di senso opporsi ai padroni del mondo,
che già con l'annullamento delle elezioni hanno dimostrato la loro
onnipotenza; donchisciottesco risulta ora tentare di opporsi alla
corrente «irresistibile» della storia.
Donchisciottesco e anche pericoloso: come dimostra in particolare il
caso di Gaza, un risultato elettorale non gradito ai padroni del mondo
spiana la strada all'embargo, al blocco, ai bombardamenti
terroristici, alla morte per inedia o sotto il fosforo bianco. Su
versante opposto i «democratici» legittimati e benedetti da Washington
e da Bruxelles, oltre a disporre della strapotenza economica,
multimediale, digitale e telefonica dell'Occidente, saranno
ulteriormente caricati dalla sensazione di muoversi in consonanza con
le aspirazioni dei padroni del mondo e con la corrente «irresistibile»
della storia.
Alla luce di queste considerazioni evidente è la miseria intellettuale
e politica di buona parte della «sinistra» italiana. Essa non presta
nessuna attenzione ad esempio alla presa di posizione del presidente
brasiliano Lula: in base a quale principio l'Occidente può pretendere
di proclamare in modo inappellabile la legittimità delle elezioni in
Messico dell'anno scorso e l'illegittimità delle elezioni di due
settimane fa in Iran? Eppure anche nel primo caso il candidato
sconfitto denunciava brogli e nel far ciò dava voce a un sentimento
largamente diffuso nella popolazione, che infatti scendeva in piazza
in manifestazioni non meno massicce di quelle che si sono viste a
Teheran. Ed è da aggiungere che in Messico il margine di vantaggio del
vincitore era assai risicato, al contrario di quello che si è
verificato in Iran...
Rinvio a altra occasione l'analisi complessiva della rivoluzione e
situazione iraniana. Ma una cosa intanto è chiara. Nel suo
conformismo, una certa «sinistra» crede di difendere la causa della
democrazia: in realtà essa prende posizione a favore di un ordinamento
internazionale profondamente antidemocratico, nell'ambito del quale le
potenze oggi economicamente e militarmente più forti avanzano la
pretesa di decidere sovranamente della legittimità delle elezioni in
ogni angolo del mondo, nonché di condannare all'inferno
dell'aggressione militare e dello strangolamento economico quei popoli
che esprimono preferenze elettorali «sbagliate»: Gaza docet!


text:
Kappas ha scritto:
>> non ho letto il resto del 3ad nï¿½ ho una gran voglia di farlo
>
> Ma hai fatto male
ï¿½ probabile...
Io ho detto che Ahmadi-Nejad ha visto con oltre il 60% dei
> voti, e mi sta bene cosï¿½, non credo che ci sia stato nessun broglio,
> nï¿½ da una parte nï¿½ dall'altra
ï¿½ un giudizio, il tuo, che rispetto ma che non condivido per niente: per
poter comprendere appena un minimo come stanno le cose in quel paese,
bisognerebbe andarci e parlare molto con la gente comuniucando in
inglese, come qualche volta ï¿½ stato possibile fare, piuttosto raramente,
oppure attraverso l'interprete che per noi era anche il driver dell'auto
che ci ha seguito per tutto il viaggio.
Bisognerebbe poter osservare come in ogni attimo si sia o ci si senta
controllati dal regime che, se necessitï¿½ di ciï¿½ per poter restare al
comando, evidentemente non si sente cosï¿½ forte nell'opinione comune
della gente.
> su questo sono d'accordo: bastava guardare come guardava Khamenei
> durante il famoso discorso trasmesso  in arabo e in inglese (a reti
> semiunificate) da AJ + AJi l'altro giorno. Sembrava uno scolaretto
L'attuale Presidente era il capo dei servizi segreti iraniani e gode la
fama di persona priva di ogni genere di scrupolo morale. Avrebbe
partecipato come protagonista, anni fa, all'eliminazione fisica di un
capo dell'opposizione a Parigi. La gente, in generale, pur rimanendo
fedele ai dettami religiosi cosï¿½ fortemente radicati nel territorio, non
condivide nï¿½ sembrerebbe piï¿½ disposta a continuare a sopportare, il
regime di soffocamento culturale che le viene imposto con la violenza e
l'inganno.
Una giovane donna ci riportï¿½ come significativa di un certo stato
d'animo della popolazione, ciï¿½ cher un ayatollah non allineato
all'attuale regime diceva:
"Un tempo, la gente pregava Allah nel riserbo della sua casa e si
divertiva in pubblico. Oggi coloro che possono farlo si divertono nel
chiuso delle loro case e pregano in pubblico"
Beppe
--
Giumak
  "chi vive vede molto,
   chi viaggia vede molto di piï¿½"



author: Finrod

text:
Giumak wrote:
> ï¿½ un giudizio, il tuo, che rispetto ma che non condivido per niente  [cut]
il tuo post lo metto da parte come eccellente esempio di "diplomazia
applicata" ;-D
S


text:
Finrod ha scritto:
> il tuo post lo metto da parte come eccellente esempio di "diplomazia
> applicata" ;-D
la mia e una 'diplomazia' di pessima qualitï¿½. Qui nel ng ci sono ben
altri maestri di diplomazia, altro che la mia! :-))



text:
Kappas ha scritto:
> In Iran un tentativo di colpo di stato filo-imperialista
>
> di Domenico Losurdo
lo stesso autore di una brillante apologia di Stalin
proprio un'ottima fonte :lol:


author: Emanuela

text:
Kappas ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
> Lï¿œ, poi, cercare di destabilizzare la Cina con quella chiassata di
> piazza ï¿œ stato il colmo
>
Certo che definire "chiassata di piazza" gli scontri e i morti di
Piazza Tien An Men, ci vuole un bel pelo sullo stomaco.....
:-(
E.
--
Responsabile servizio Catering e Banqueting NNT
Ostriche Occhiute Osservano Oscuri Orizzonti
(Johnny Hart - B.C.)


text:
On 30 Giu, 12:34, Giumak <
beppequartaEBA...@virgilio.it
> wrote:
>per
> poter comprendere appena un minimo come stanno le cose in quel paese,
> bisognerebbe andarci e parlare molto con la gente comuniucando in
> inglese, come qualche volta è stato possibile fare, piuttosto raramente,
> oppure attraverso l'interprete che per noi era anche il driver dell'auto
> che ci ha seguito per tutto il viaggio.
io, come ti ho già detto, non ritengo che le persone con cui tu possa
comunicare in inglese, come turista, siano rappresentative del
campionario nazionale. Ti è già stato fatto notare da altri questo
aspetto
> L'attuale Presidente era il capo dei servizi segreti iraniani e gode la
> fama di persona priva di ogni genere di scrupolo morale.
su questo non dubito, ma è solo il principio che, per arrivare al
potere, occorre un pelo sullo stomaco che non finisce piu. Prima di
puntare il dito contro l'iraniano, ne son piene le sacche di esempi,
il piu fresco dei quali è quello di certi massimi dirigenti
"israeliani", che vengono dal Mossad e che sono responsabili, come
quella nazista bionda, da ultimo,  anche del massacro di Gaza
E, tanto per non  fare un'altro esempio, il doppio criminale (di pace,
in quanto golpista, e di guerra, in quanto aggressore) che, su
proconsolato dell' Occidente, ha quasi scatenato la Terza nell'agosto
dell'anno scorso
E bada bene che, dall'altra parte, aveva proprio un ex membro dei
servizi segreti: il quale ha dato luogo ad una delle reazioni piu
misurate e contenute - vista la provocazione - che si potessero
immaginare
Adesso possiamo ridere venendo quel ritardato mentale che, alle TV
russe, viene fatto vedere e rivedere mentre si mangia la cravatta in
diretta o mentre fugge sotto le bombe dei russi, ma , in effetti,
bisognerebbe invece chiedersi come mai è ancora al posto suo invece di
aver fatto la fine di un Saddam qualsiasi


text:
Kappas ha scritto:
> io, come ti ho gi� detto, non ritengo che le persone con cui tu possa
> comunicare in inglese, come turista, siano rappresentative del
> campionario nazionale. Ti � gi� stato fatto notare da altri questo
> aspetto
gi�, ma ti inviterei a leggere per intero ci� che ho risposto prima a
chi me lo aveva fatto notare. E questo al fine di evitare di correre
attorno ad un palo inutilmente; oramai di materia grigia, in giro, ce
n'� talmente poca che sprecarne anche una piccola parte rincorrendo
ragionamenti fasulli, non gioverebbe a nessuno.
> Adesso possiamo ridere venendo quel ritardato mentale che, alle TV
> russe, viene fatto vedere e rivedere mentre si mangia la cravatta in
> diretta o mentre fugge sotto le bombe dei russi, ma , in effetti,
> bisognerebbe invece chiedersi come mai � ancora al posto suo invece di
> aver fatto la fine di un Saddam qualsiasi
a me, certe cose non fanno ridere mai!
Beppe
--
Giumak
  "chi vive vede molto,
   chi viaggia vede molto di pi�"



text:
On 30 Giu, 15:52, Giumak <
beppequartaEBA...@virgilio.it
> wrote:
>
> già, ma ti inviterei a leggere per intero ciò che ho risposto prima a
> chi me lo aveva fatto notare.
va bene, allora te lo dico senza mezzi termini: non ritengo che gli
incontri che tu possa avere avuto siano rappresentativi della realtà
iraniana
>
> a me, certe cose non fanno ridere mai!
Infatti: nessuno dovrebbe ridere al pensiero che Saddam sia stato
impiccato perchè dava fastidio ad "Israele", e il Georgiano sia ancora
lì, perchè il suo esercito (di latta) era armato ed addestrato da
"Israele"
Si ride per non piangere..............


text:
Giumak wrote:
> gi�, ma ti inviterei a leggere per intero ci� che ho risposto prima a
> chi me lo aveva fatto notare. E questo al fine di evitare di correre
> attorno ad un palo inutilmente [cut]
e tu non saresti un diplomatico, eh?
Detto ci�, una cosa che mi chiedo da anni � come bisogna reagire in
queste situazioni, a volte penso che fare i signori sia la cosa giusta,
ma pi� spesso temo che sia uno sbaglio :-(
S


text:
Kappas ha scritto:
> va bene, allora te lo dico senza mezzi termini: non ritengo che gli
> incontri che tu possa avere avuto siano rappresentativi della realt�
> iraniana
certamente, terr� conto anche della tua opinione.
Ma allora, con altrettanta franchezza, devo risponderti che tu, invece,
della realt� iraniana faresti meglio a non parlarne affatto, visto che
non possiedi alcun dato di fatto acquisito di prima mano, nemmeno uno
carente come i miei, per poter esprimere dei giudizi significativi che
abbiano un minimo peso di prova.
> Si ride per non piangere..............
meglio piangere, meglio piangere...



text:
Finrod ha scritto:
> Detto ci�, una cosa che mi chiedo da anni � come bisogna reagire in
> queste situazioni, a volte penso che fare i signori sia la cosa giusta,
> ma pi� spesso temo che sia uno sbaglio :-(
ciao Stefano :-)
meglio 'fare i signori', io penso, almeno fino a quando qualcuno non
inizia a confondere la signorilit� con la stupidit�. :-)



text:
Giumak wrote:
> ciao Stefano :-)
> meglio 'fare i signori', io penso, almeno fino a quando qualcuno non
> inizia a confondere la signorilit� con la stupidit�. :-)
mi auguro che tu abbia ragione...
S


text:
On 30 Giu, 16:02, Giumak <
beppequartaEBA...@virgilio.it
> wrote:
> visto che
> non possiedi alcun dato di fatto acquisito di prima mano, nemmeno uno
> carente come i miei, per poter esprimere dei giudizi significativi che
> abbiano un minimo peso di prova.
ma che dati?   Hai abitato o vissuto lì?  Hai sposato un'iraniana?
Hai lavori o commerci con questo Paese?
Sei andato solo a fare un giro turistico?   In tal caso, i tuoi dati
non vangono niente
Io sono stato diverse volte in Thailandia; ho incontrato ragazze che
parlavano l'inglese, a volte l'italiano, facevano le guide turistiche,
erano moderne ed emancipate, quasi femministe, e allora?
Sono stato in Egitto e al Cairo abbiamo avuto come guida - per una
settimana -  una ragazza locale, pari pari con le Thai che ti ho
descritto
 Erano rappresentative della realtà locale?  certamente no.
Infatti non so se hai notato, ma io NON HO MAI DETTO che per es. sono
andato in Thai o in Egitto e che la gente lì pensa così o non pensa
cosà,  perchè ho parlato un pò in inglese con questa o con quella
Sono stato a Budapest nel settembre del 2006: tutti mi chiamavano per
sapere se ero in pericolo. Ma che pericolo?  C'era una "Rivoluzione
Colorata", composta da alcune migliaia di ragazzi (un terzo casinisti
con casse di birra e cani al seguito, un terzo curiosi e un terzo che
sfoggiavano strisiconi di associazioni politiche) che avevano
circondato il Parlamento
Contro il Parlamento c'erano puntate decine e decine di
apparecchiature elettroniche di agenzie di informazuoni occidentali,
che avevano posteggiato i loro furgoni
Sui media, figurarsi, la Rivoluzione Ungherese....
Ti dico solo una cosa: reputati fortunato che noi non confiniamo con
"Israele", che non abbiamo contenziosi in corso con questa entità, che
non abbiamo il petrolio, che non siamo in uno snodo strategico come il
Caucaso: per noi, stai tranquillo, non vale la pena di motnare una
Rivoluzione Colorata


text:
Finrod ha scritto:

mah, mio caro Stefano, poich� nel fornito catalogo che posseggo esistono
anche gli schiaffoni, il problema me lo pongo in modo relativo! :-)))
buona giornata!
Beppe :-)



text:
Kappas ha scritto:
> ma che dati?   Hai abitato o vissuto l�?  Hai sposato un'iraniana?
> Hai lavori o commerci con questo Paese?
vedi che continui a correre attorno al palo? io parlavo di te, non di me!
E concludo, per non perdere altro tempo invano!



text:
On 1 Lug, 09:53, Giumak <
beppequartaEBA...@virgilio.it
> wrote:
> vedi che continui a correre attorno al palo? io parlavo di te, non di me!
Ma se vuoi parlar di me, non c'è alcun problema.
E la risposta è presto data: ti sfido a tirare fuori un mio qualsiasi
messaggio da quando sono qui su Viaggi, in cui ho detto che sono
andato in un tal posto, ho avuto contatti con questo e con quello e -
di conseguenza - HO DEDOTTO E GIUDICATO che la pensavano in una
maniera piuttosto che in un'altra
Tirane fuori uno, se ci riesci
Io non sono come te: non DEDUCO  e NON GIUDICO nulla sul pensiero
delle popolazioni che incontro; dedurre e giudicare in base " ad un
passaggio turistico" (sia pure arricchito da contatti con i locali),
per me, sono atti di superbia morale ed intellettuale, che non mi
appartengono


text:
Kappas ha scritto:
> Io non sono come te:
questo � poco ma sicuro, (grazie al cielo!)! :-DDD
stammi bene.



text:
On 1 Lug, 11:03, Giumak <
beppequartaEBA...@virgilio.it
> wrote:
>
> questo poco ma sicuro, (grazie al cielo!)! :-DDD
bene!
>
> stammi bene.
Altrettanto, ciao (senza rancore, eh!)


author: il cuggino di Nico

text:
DanCar wrote:
> On Mon, 29 Jun 2009 12:23:34 +0200,
sap...@gmail.com
 (SAP) wrote:
>
> cut
>
> >Ma non cogliere le novita' di questi moti spontanei equivale ad essere
> >piuttosto ottusi.
>
> cut
>
>
http://tinyurl.com/mpqva4
>
> (l'articolo inizia dopo la vignetta di obama)
"Come Don Chisciotte" e' un altro di quei siti capaci di ignorare la
realta' per andare dietro alle tesi complottiste
N.


text:
On Wed, 01 Jul 2009 12:37:02 +0200, il cuggino di Nico
<miocuggino@a.b> wrote:
cut
>> >Ma non cogliere le novita' di questi moti spontanei equivale ad essere
>> >piuttosto ottusi.
>>
>> cut
>>
>>
http://tinyurl.com/mpqva4
>>
>> (l'articolo inizia dopo la vignetta di obama)
>
>"Come Don Chisciotte" e' un altro di quei siti capaci di ignorare la
>realta' per andare dietro alle tesi complottiste
negli anni '50 chi parlava della mafia come piovra
economico-politico-sociale veniva accusato della stessa cosa.


text:
On 1 Lug, 19:33,
p...@alice.it
 (DanCar) wrote:
> negli anni '50 chi parlava della mafia come piovra
> economico-politico-sociale veniva accusato della stessa cosa.
Da allora la gente è cambiata solo in apparenza e solo se tieni il
discorso molto per "massimi sistemi"
Se la porti sul concreto, non è cambiato nulla, perchè nessuno vuole
pensare e riflettere, e la dietrologia costa fatica
Tu prendi un cittadino medio,  lo porto in un paese: fai un giro in
periferia, gli fai notare che ci son troppe concessionarie d'auto e
negozi di elettrodomestici, con dentro dei ceffi in giacca e cravatta
da paura
Poi lo porti in centro, gli fai notare che ci son troppi negozi di
vestiti, con dentro commesse truccate e arroganti, che parlano al
cellulare tutto il giorno, mentre nessun potenziale acquirente entra
Gli dici: ma non trovi che ci sia qualche cosa di strano? Non pensi a
cosa ci potrebbe essere dietro?
"Dietro", ti risponde....  "Non so, magari un cortile..."
E ti meravigli poi se c'è gente che ti dice: "dietro ad "Israele" ?
Mica ci saranno gli Amerikani? "  "Mica  DIRAI che ci saranno gli
Amerikani ?"


text:
DanCar wrote:

nessuno puo' negare che ci siano delle lobby nel mondo
vedere un'unica grande lobby e' da paranoici


text:
Kappas wrote:
> On 1 Lug, 19:33,
p...@alice.it
 (DanCar) wrote:
>
> > negli anni '50 chi parlava della mafia come piovra
> > economico-politico-sociale veniva accusato della stessa cosa. �
>
> Da allora la gente � cambiata solo in apparenza e solo se tieni il
> discorso molto per "massimi sistemi"
>
> Se la porti sul concreto, non � cambiato nulla, perch� nessuno vuole
> pensare e riflettere, e la dietrologia costa fatica
>
> Tu prendi un cittadino medio,  lo porto in un paese: fai un giro in
> periferia, gli fai notare che ci son troppe concessionarie d'auto e
> negozi di elettrodomestici, con dentro dei ceffi in giacca e cravatta
> da paura
>
> Poi lo porti in centro, gli fai notare che ci son troppi negozi di
> vestiti, con dentro commesse truccate e arroganti, che parlano al
> cellulare tutto il giorno, mentre nessun potenziale acquirente entra
>
> Gli dici: ma non trovi che ci sia qualche cosa di strano? Non pensi a
> cosa ci potrebbe essere dietro?
>
> "Dietro", ti risponde....  "Non so, magari un cortile..."
>
> E ti meravigli poi se c'� gente che ti dice: "dietro ad "Israele" ?
> Mica ci saranno gli Amerikani? "  "Mica  DIRAI che ci saranno gli
> Amerikani ?"
questo e' un ragionamento illogico
mi porti esempi lampanti di riciclaggio di denaro per giustificare OGNI
tipo di dietrologia?
suvvia
N.


author: giglio robbo' d'acciaio

text:
Kappas <
bete...@tiscali.it
> writes:
> Mai sentito che nel Sud Italia la mafia ordina di votare per questo o
> per quello, e si finisce male se, da ogni singolo seggio,
> complessivamente non escono i voti "" dovuti "" ?
Guarda che è una cosa acclarata.
> Eppure, chissà perchè, non sono ancora partiti i bombardieri americani
Già, chissà perché...
--
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
            Non v'e' nemico peggiore del cattivo consiglio.
            		-- Sofocle, "Elettra"


text:
Kappas <
bete...@tiscali.it
> writes:
> On 22 Giu, 16:17, il cuggino di nico <miocugg...@a.b.c> wrote:
>
>> Lo afferma l'autorevole Royal
>> Centre for International Affairs di Londra
>
>
> Ma va?  E chi oserebbe definire "interferenza ESTERNA" una cosa di
> Londra negli affari dell' Iran?
Cioè tu ti aspetti un'analisi critica da un istituto organico in uno stato
totalitario? Che tempo fa oggi su Marte?
--
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
   Io, del giornale leggo sempre i necrologi e i cinema.  Se e' morto
   qualcuno che conosco, vado al funerale.  Se no vado al cinema.
   		-- Walter Waldi


author: Aramesh

text:
Il Sun, 21 Jun 2009 23:25:19 +0200, Marco ha scritto:
>> testo integrale:
>>
>>
http://www.lernesto.it/index.aspx?m=77&f=2&IDArticolo=18334
>
> "l'ernesto".
> un gruppetto che mi farebbe solo pena, se non continuasse, come molti
> altri, a sporcare e distruggere il movimento comunista con queste puttanate.
Non � colpa loro. All'europeo, di qualunque credo politico, non riesce una
cosa in apparenza molto banale: concepire l'esistenza di un mondo al di
fuori dei suoi rapporti con l'europa.
Cos� nel 1979 Khomeini era un agente del kgb perch� si opponeva allo shah
che era amico della Nato. E sappiamo bene come and� a finire. Ora Moussavi
� un agente della CIA perch� si oppone a Khamenei.
Non c'� da perderci troppo tempo. Esiste un mondo che va avanti lo stesso
nonostante questo modo di concepire la realt�. A tempo debito questa roba
sar� spazzata via dalle onde della realt�, come succede alla sporcizia sul
bagnasciuga.
--
Aramesh


title: Re: PornoMarghef

author: Giga

text:
Peppino La Chiavica ha scritto:
>
http://peppindex.altervista.org/marghe_perle/010327_1506.txt
>
http://peppindex.altervista.org/marghe_perle/010415_1445.txt
>
http://peppindex.altervista.org/marghe_perle/010519_2329.txt
>
di più , nin zo !


title: Re: PornoMarghef

author: Patty Bravo


title: [INVESTIGATION] Articolo sospetto di Segnocinema...

author: Holden

text:
Ok, dopo il grande exploit di Renzo, come investigatore, anch'io
cerchero' di eguagliarlo: Per riuscire in questa incredibile impresa
ho scelto lo stesso soggetto
Leggendo l'ultimo numero di Segnocinema (my own favourite magazine),
e, ho poi scoperto che cio' non accade solo nell'ultimo numero, mi
sono imbattuto in questa recensione:
Jerry Maguire
[ottima recensione]
firmato: Michele Gottardi
Wow! Ho pensato 3 cose
1) il nostro michele e' un collaboratore di SC!!!!!!!!
2) anonimia?
3) il nostro michele e' un collaboratore di SC, lo sapevano gia' tutti
e io sono l'unico coglione che lo scopre adesso
Aspetto l'interessato... ;)
Holden
Inutile 007 Thread


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Rev. Cleophus James

text:
Secondo me Face Off e' una solenne minchiata, ma alcuni amici lo descrivono
come un capolavoro.
La verita' qual 'e?
Grazie
--CJ


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: PaolaPP

text:
> Secondo me Face Off e' una solenne minchiata, ma alcuni amici lo
descrivono
> come un capolavoro.
> La verita' qual 'e?
E' il primo film che J. Woo ha realizzato con un ricco budget se non erro,
mi pare sia il suo primo film americano o sbaglio?
Per me ogni film di Woo è un capolavoro.
Lo seguo dai film "cinesi".
Mi piace l'esagerata scena finale, mi piace l'inganno dello scambio di
facce, mi ci è piaciuto un po' meno Jhon Travolta, ma tutto non si può
avere... Comunque mi è piaciuto anche perchè penso che Woo abbia uno stile
tutto suo, specialmente quando gioca con ironia sulle scene di azione
rendendole eccessive, spettacolari e in questo suo esagerare c'è tutto il
divertimento del regista che finalmente può permettersi il lusso degli
effettoni speciali!
Io non sono molto qualificata a giudicare i suoi film perchè stiamo parlando
del mio regista di azione preferito.
Qualcuno farà commenti più obiettivi e qualificati dei miei!
PaolaPP


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Fri, 20 Jun 2003 23:31:21 +0200, "Rev. Cleophus James" <
Cleoph...@xtriplerock.com
> wrote:
>La verita' qual 'e?
Sta nel mezzo.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Russell Coutts

text:
"Rev. Cleophus James" wrote:
>
> Secondo me Face Off e' una solenne minchiata, ma alcuni amici lo descrivono
> come un capolavoro.
> La verita' qual 'e?
Che si scrive "qual e'" :P
Capolavoro.
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Baku

text:
"PaolaPP" <
p...@fol.it
> ha scritto nel messaggio
news:PsLIa.34105$Fr5.7...@tornado.fastwebnet.it...
> E' il primo film che J. Woo ha realizzato con un ricco budget se non erro,
> mi pare sia il suo primo film americano o sbaglio?
No. Prima di "Face Off" aveva realizzato "Hard Target" (con Van Damme),
"Broken Arrow" (sempre con Travolta) e un film tv "Once a Thief" che era il
pilot per l'omonima serie tv che e' passata anche su Italia 1 un annetto fa
(a ore tarde ovviamente)
> Per me ogni film di Woo è un capolavoro.
Magari fosse cosi'. Purtroppo "Face Off" e' stato l'ultimo capolavoro che
Woo ha partorito


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: stankub

text:
La verità è che è un bellissimo film ma non un capolavoro!
Il capolavoro giunto in Italia per ora di John Woo è THE KILLER.
Quello sì che è un capolavoro.
"Rev. Cleophus James" <
Cleoph...@xtriplerock.com
> ha scritto nel
messaggio news:K2LIa.34070$Fr5.7...@tornado.fastwebnet.it...



title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
A me piace molto, bel ritmo, bella fotografia, belle scene d'azione, bella
colonna sonora.
E poi c'č uno dei miei attori preferiti: Nicholas Cage!
Kiko
"Rev. Cleophus James" <
Cleoph...@xtriplerock.com
> ha scritto nel
messaggio news:K2LIa.34070$Fr5.7...@tornado.fastwebnet.it...
>



title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Will Dearborn

text:
"PaolaPP" <
p...@fol.it
> ha scritto
> > Secondo me Face Off e' una solenne minchiata, ma alcuni amici lo
> descrivono
> > come un capolavoro.
> > La verita' qual 'e?
>
> E' il primo film che J. Woo ha realizzato con un ricco budget se non erro,
> mi pare sia il suo primo film americano o sbaglio?
No, come ti hanno gia' detto c'erano stati due film cinematografici e uno
televisivo, prima.
> Per me ogni film di Woo è un capolavoro.
Macche', dai. "Senza tregua" e' appena passabile, "Broken Arrow" e' un film
inutile, "MI: 2" e' una cazzatina e "Windtalkers" e' una solenne boiata. Da
qualche anno Woo sembra entrato in una crisi creativa (e di stile) cronica.
"Face/Off" (compromesso tra lo stile delle sue pellicole di HK e le esigenze
hollywoodiane) e' l'ultimo buon film (non capolavoro) che ha diretto.
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"Will Dearborn" <
will_d...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MwWIa.107314
> "Windtalkers" e' una solenne boiata.
??? Rotfl!
Dai... a me è piaciuto, tutti quelli che l'hanno visto che conosco idem...
perchè sarebbe una boiata?
Kiko


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Boris

text:
On Sat, 21 Jun 2003 09:01:02 GMT, "[***Kiko***]"
<kikopiuVI...@DAGLIOCCHItin.it> wrote:
>A me piace molto, bel ritmo, bella fotografia, belle scene d'azione, bella
>colonna sonora.
>E poi c'č uno dei miei attori preferiti: Nicholas Cage!
E da quando Nicolas cage č un attore? :-PPP
Boris


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
On Fri, 20 Jun 2003 23:31:21 +0200, "Rev. Cleophus James"
<
Cleoph...@xtriplerock.com
> wrote:

La veritą č che č un buon film.
Boris


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"[***Kiko***]" wrote:
>
> "Will Dearborn" <
will_d...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:MwWIa.107314
>
> > "Windtalkers" e' una solenne boiata.
>
> ??? Rotfl!
>
> Dai... a me è piaciuto,
Fai un esame di coscienza.



title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Vanz

text:
Rev. Cleophus James scrisse:
> Secondo me Face Off e' una solenne minchiata, ma alcuni amici lo
> descrivono come un capolavoro.
> La verita' qual 'e?
La verità (imho) è che Face off sdogana nel mercato mondiale alcune delle
peculiarità formali e simboliche del cinema hong kong che a hollywood non
erano mai state realizzate, almeno con tale intensità e lucidità.
E lo fa mescolando il meglio dell'action hollywoodiano maturo con
l'autoironia stereotipica del cinema di Woo. Anzi va oltre, esplorando
coraggiosamente i territori della dualità bene/male dei protagonisti e
invertendo continuamente il punto di vista sulla moralità/amoralità
dell'eroe e del punto di vista etico (un cattivo è solo un buono che sta
dalla parte sbagliata del fiume, e viceversa).
Se Mann lo faceva già - solo teoricamente - con Manhunter (ma chissà quanti
prima), Woo finalmente ha il coraggio di sporcarsi le mani, e che non sia
una soluzione di facciata lo dimostra la scena simbolica dello specchio,
con Travolta che mira a sé stesso.
In sostanza, tutti i classici temi dell'action movie di hong kong portati
sull'efficace terreno dell'action occidentale: dualismo dell'essere, onore
cameratesco, sacrificio per la collettività, i vostri bambini.
Con l'aggiunta tutta americana del desiderio di potere globale.
Se vogliamo le figure del cattivo e del buono prima della fusione sono in
tradizione hollywoodiana appiattiti e un po' stereotipati, ma quelle due
facce da culo di Travolta e Cage (ovvero il miglior casting che ricordi
negli ultimi dieci anni) te lo fanno dimenticare molto in fretta.
Per quanto mi riguarda, Face Off è il meglio finora visto di due mondi (ma
anche il mio preferito di Woo) che sfiora il capolavoro di genere. Anzi
oggi me lo riguardo proprio. Anche solo per rivedere quella cazzo di
giostra che gira.
--
vanz
"non c'è niente di più scorretto del giudizio personale basato sui gusti
altrui"


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Antonio Fanelli

text:
On Fri, 20 Jun 2003 23:58:30 +0200, "PaolaPP" <
p...@fol.it
> wrote:
>mi ci č piaciuto un po' meno Jhon Travolta, ma tutto non si puņ
>avere...
maddai!
in questo film Travolta e' splendido!
Ha una serie di sfumature incredibili!
Difficile vedere un attore cosi' duttile.
--
TANSTAAFL
www.toto63.net
www.iaciners.org


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
On Sat, 21 Jun 2003 10:34:20 GMT, "Will Dearborn"
<
will_d...@libero.it
> wrote:
>Broken Arrow" e' un film
>inutile,
e' un ottimo film d'azione.
Cosa si pretende di piu' da un film simile?
>"MI: 2" e' una cazzatina
concordo, ma è divertente :)
--
TANSTAAFL
www.toto63.net
www.iaciners.org


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3EF43B25...@libero.it...
> "[***Kiko***]" wrote:
>
> Fai un esame di coscienza.
>
Posso farlo quanto vuoi ma...... se rispondi alla mia domanda ("...perchč
sarebbe una boiata?") forse č meglio... o no? :-)
Kiko


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:pfe8fv4bg9ecsnki5...@4ax.com...
>
> E da quando Nicolas cage č un attore? :-PPP
>
Dimmi un po' il tuo preferito chi č.... scommettiamo che ti smonto? :-PP
Premettendo chi Cage non č il mio preferito in assoluto (prima Tom Hanks,
Robert De Niro, Jack Nicholson e Dustin Hoffman).
Kiko


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"Vanz" ha scritto nel messaggio
> Per quanto mi riguarda, Face Off č il meglio finora visto di due mondi (ma
> anche il mio preferito di Woo) che sfiora il capolavoro di genere. Anzi
> oggi me lo riguardo proprio. Anche solo per rivedere quella cazzo di
> giostra che gira.
Ebbravo Vanz, dagli una lezione!
R76
--
"MATRIX e' Platonico, RELOADED e' Aristotelico!" (Merovingio)


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
On Sat, 21 Jun 2003 11:37:52 GMT, "[***Kiko***]"
<kikopiuVI...@DAGLIOCCHItin.it> wrote:
>Dimmi un po' il tuo preferito chi č.... scommettiamo che ti smonto? :-PP
>Premettendo chi Cage non č il mio preferito in assoluto (prima Tom Hanks,
>Robert De Niro, Jack Nicholson e Dustin Hoffman).
>
>Kiko
>
Prima di Cage puoi mettere quasi chiunque. Sicuramente i quattro che
hai citato. Poi... Gary Oldman... Edward Norton... per gli action
movie Nick Nolte... Harvey Keitel... e potrei continuare...
Boris


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:j7h8fv498g24j6c69...@4ax.com...
> On Sat, 21 Jun 2003 11:37:52 GMT, "[***Kiko***]"
> <kikopiuVI...@DAGLIOCCHItin.it> wrote:
>
>
 >Nick Nolte...
E da quando Nick Nolte è un attore? :-PPP
(spudoratamente copia/incolla :-D)
Con simpatia
Kiko


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto
> E da quando Nicolas cage è un attore? :-PPP
Per favore, non scherziamo, l'interpretazione di Cage in Face/Off e' un
fottuto capolavoro.
Cosi' come quella di Travolta, d'altronde.



title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: giglio robbò d'acciaio

text:
* [***Kiko***] <kikopiuVI...@DAGLIOCCHItin.it> [sab, 21 giu 2003 at 11:50 GMT]:
>  >Nick Nolte...
>
> E da quando Nick Nolte è un attore? :-PPP
Da prima di Cage
--
+-----------------------------------------------------------------------------+
|    Daniele Giglio     |     Friends are relatives you make for yourself.    |
|
dgi...@iol.it
     |                                                     |
+-----------------------------------------------------------------------------+


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"giglio robbò d'acciaio" <dgi...@SPAMMATUAMAMMA.it> ha scritto
>
> Da prima di Cage
> --
Punti di vista.......


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Adams & Victor

text:
On Sat, 21 Jun 2003 14:56:38 GMT, "Will Dearborn"
>Cosi' come quella di Travolta, d'altronde.
Vero.
Secondo me è il suo doppiaggio ad essere diarroico.
Eppure di solito mi piace quel doppiatore (ora mi sfugge il
nome)....sbaglio o è quello dei documentari (si chiama Marco e
qualcosa).


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Andrea Maderna

text:

No, fredda cronaca.


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"Adams & Victor" <
gino...@ginoleum.it
> ha scritto
> >Cosi' come quella di Travolta, d'altronde.
>
> Vero.
>
> Secondo me č il suo doppiaggio ad essere diarroico.
>
> Eppure di solito mi piace quel doppiatore (ora mi sfugge il
> nome)....sbaglio o č quello dei documentari (si chiama Marco e
> qualcosa).
Non e' Claudio Sorrentino? Ora non ricordo di preciso perche' e' passato un
po' di tempo dall'ultima volta che ho visto Face/Off in italiano. Cmq posso
dirti che in inglese la recitazione di entrambi e' qualcosa di eccezionale.



title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Freyalise

text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:pfe8fv4bg9ecsnki5...@4ax.com...
> E da quando Nicolas cage è un attore? :-PPP
Guarda Adaptation e poi ne riparliamo.. ^^;
Freyalise
-------------------------
*******************
Freyalise on ICQ (number: 28202057)
Freyalise on IRCNet, AZZURRANet.
*******************
-------------------------


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"PaolaPP" <
p...@fol.it
> ha scritto nel messaggio
news:PsLIa.34105$Fr5.7...@tornado.fastwebnet.it...
> Per me ogni film di Woo è un capolavoro.
Personalmente, ho cominciato a schifarlo dopo MI:2, che è una cagata senza
pari, nonostante il ricco simbolismo che esprime: la colomba bianca (rotfl).
In ogni caso, Face Off è un *ottimo* film d'azione, con due grandi
interpretazioni da parte dei protagonisti.



title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
On Sun, 22 Jun 2003 00:13:24 GMT, "Will Dearborn"
<
will_d...@libero.it
> wrote:
>Non e' Claudio Sorrentino?
Sě! E' lui!
Una delle voci piů note.


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
> Personalmente, ho cominciato a schifarlo dopo MI:2, che č una cagata senza
> pari, nonostante il ricco simbolismo che esprime: la colomba bianca
(rotfl).
Hai visto windtalkers?
PaolaPP


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
On Sat, 21 Jun 2003 14:56:38 GMT, "Will Dearborn"
<
will_d...@libero.it
> wrote:
>Per favore, non scherziamo, l'interpretazione di Cage in Face/Off e' un
>fottuto capolavoro.
Se ti piace il manierismo che sconfina nel macchiettismo... nemmeno.
E NON scherzo. Tu sě?
Boris


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"Andrea Maderna" <
schif...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YT5Ja.123680$pR3.2...@news1.tin.it...
>
> No, fredda cronaca.
>
Uau! Siamo ai proclami!
:-D
A me piace Cage e non Nolte.
Per me è 'fredda cronaca' che Cage è 100 volte superiore a Nolte....
E allora?
Che vogliamo fare? Mi organizzate un'imboscata?
:-)
Saludos
Kiko


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Fabio Cristi

text:
On Sun, 22 Jun 2003 08:49:51 GMT, Adams & Victor
<
gino...@ginoleum.it
> wrote:
>Non e' Claudio Sorrentino?
>Sě! E' lui!
In Face/Off, Travolta č doppiato da Claudio Capone, per intenderci, la
voce di Ridge di "Beautiful"... :-)
Ciao!
--
Fabio Cristi
Capolavoro della settimana: Hulk
Buffonata della settimana: Sonny
DVD della settimana: Final Destination
Gioco della settimana: Enter the Matrix (PS2)
CD della settimana: Michelle Branch - Hotel Paper
ICQ UIN: 15049439
I miei DVD:
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=billx


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
On Sun, 22 Jun 2003 15:42:11 GMT, "[***Kiko***]"
<kikopiuVI...@DAGLIOCCHItin.it> wrote:
>Che vogliamo fare? Mi organizzate un'imboscata?
>
>:-)
>
E te lo vengo a dire? :-)
Boris


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >
> E te lo vengo a dire? :-)
>
:-D Anche tu hai ragione......
vabbč.... dovrň stare attento d'ora in poi quando esco di casa...
Kiko


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"Boris" <
bori...@tin.it
> ha scritto
> Se ti piace il manierismo che sconfina nel macchiettismo... nemmeno.
> E NON scherzo. Tu sě?
I was absolutely serious.



title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
[***Kiko***] wrote:
> "Andrea Maderna" <
schif...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:YT5Ja.123680$pR3.2...@news1.tin.it...
>>
>> No, fredda cronaca.
>>
>
> Uau! Siamo ai proclami!
:D
No no, non hai capito.
Nolte è un attore da prima di Cage.
A livello temporale.


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
* stankub <
fabio...@tin.it
> [sab, 21 giu 2003 at 08:15 GMT]:
> La verità è che è un bellissimo film ma non un capolavoro!
> Il capolavoro giunto in Italia per ora di John Woo è THE KILLER.
> Quello sì che è un capolavoro.
Però dei convenire che certi dialoghi sono agghiaccianti, ma forse è solo colpa
del doppiaggio.
--
+-----------------------------------------------------------------------------+
|      Daniele Giglio       |       Nelle specifiche, la Legge di Murphy      |
|
dgi...@iol.it
       |       travalica quella di Ohm.                  |
+-----------------------------------------------------------------------------+


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: patlabor

text:
In article <g9TIa.219384$
g92.4...@news2.tin.it
>,
bak...@buddhino.it

says...
> > Per me ogni film di Woo è un capolavoro.
>
> Magari fosse cosi'. Purtroppo "Face Off" e' stato l'ultimo capolavoro che
> Woo ha partorito
Mission impossible 2 non e' poi cosi' male. meno bello di un face-off, ma
e' bellino anche questo :)
ciao
--
Patlabor


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

author: Erfonsinghelberg

text:
On Sun, 22 Jun 2003 20:43:27 GMT, "Andrea Maderna"
<
schif...@libero.it
> wrote:
>:D
>No no, non hai capito.
>Nolte è un attore da prima di Cage.
>A livello temporale.
E questa è fredda cronaca. NN è MOLTO MEGLIO di NC e questa è calda
cronaca.


title: Un dubbio mi assale (Face Off)


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
> Anzi
> oggi me lo riguardo proprio. Anche solo per rivedere quella cazzo di
> giostra che gira.
E quei colombi che svolazzano... c'erano anche in MI2
IMHO un bel film
~heygod


title: Un dubbio mi assale (Face Off)

text:
"[***Kiko***]" wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3EF43B25...@libero.it...
> > "[***Kiko***]" wrote:
> >
> > Fai un esame di coscienza.
> >
>
> Posso farlo quanto vuoi ma...... se rispondi alla mia domanda ("...perchč
> sarebbe una boiata?") forse č meglio... o no? :-)
Perche' non riesce ad essere decente neanche in quelli che dovrebbero
essere i punti di forza di Woo, cioe' le scene d'azione.
Piu' volte, vedendolo, mi sembrava di vedere uno di quei film italiani
con attori dagli improbabili nomi americani (ma con qualche americano
vero, tipo il leggendario Bo Svenson) ambientati durante la guerra del
Vietnam.
Pero', almeno, i modelli degli aerei si muovevano piu' realisticamente
che in "Pearl Harbor".
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: [R] U Turn

author: Holden

text:
U Turn, di Oliver Stone
Apologo della sfiga, bel film, con finale che doveva essere cosi', ma
resta un po' forzato.
*** (su 4)
Holden
Ho sonno, scusate


title: [R] U Turn

author: Nicola de Angeli

text:
On Sun, 15 Mar 1998 16:17:39 GMT,
fre...@racine.ra.it
 (Holden) wrote:
>Holden
>Ho sonno, scusate
Alle 17.17????
Ciao
Nicola


title: [R] U Turn

text:
On Mon, 16 Mar 1998 06:45:23 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli)
wrote:
>>Holden
>>Ho sonno, scusate
>Alle 17.17????
Si
Holden
Scusate


title: [R] U Turn

author: Sam

text:
Holden <
fre...@racine.ra.it
> wrote:
>
> Holden
> Scusate
Holden, e' un'ottima idea quella di mettere "Scusate" nella sign.
Almeno puoi evitare di ripeterlo decine di volte nei post.
--
Sam


title: [R] U Turn

text:
On 22 Mar 1998 20:11:06 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> wrote:
>Holden, e' un'ottima idea quella di mettere "Scusate" nella sign.
>Almeno puoi evitare di ripeterlo decine di volte nei post.
Nelle FAQ! Nelle FAQ!
Ciao
Nicola


title: [R] U Turn

text:
On 22 Mar 1998 20:11:06 GMT, "Sam" <
san...@farmadati.it
> wrote:
>Holden, e' un'ottima idea quella di mettere "Scusate" nella sign.
>Almeno puoi evitare di ripeterlo decine di volte nei post.
Scusa
H.


title: CIAO A TUTTI

author: Giovanni Giordano

text:
Ciao a tutti.
Mi presento e come avete intuito mi chiamo Giovanni ed abito a Bologna.
Vi seguo da tempo  ma questo è il mio primo messaggio ma ho delle cose da
dire prima.
Secondo me in questo gruppo si parla troppo poco di cinema e vi comportate
come vecchi amici che non ascoltano nulla e questo non è bello per chi è
nuovo come me.
Io ho visto molti bei film e vi potrei parlare di tante cose interessanti
quindi se questa cosa vi interessa cercate di comportarvi meglio che il mio
è un consiglio spassionato perchè io sono un vero amante del cinema.
E con questo vi saluto che sto preparando tante recensioni.
Alla prossima.
Giovanni Giordano


title: CIAO A TUTTI

author: Angelfall

text:
In article <6nea2v$re5$
1...@nmaster.tin.it
>, "Giovanni Giordano"
<
Gio...@tin.it
> wrote:
> Io ho visto molti bei film e vi potrei parlare di tante cose interessanti
> quindi se questa cosa vi interessa cercate di comportarvi meglio che il mio
> č un consiglio spassionato perchč io sono un vero amante del cinema.
> E con questo vi saluto che sto preparando tante recensioni.
> Alla prossima.
Giovanni Giordano... Giovanni Giordano... non mi sembra che ci sia il tuo
nome fra quelli che hanno votato per la creazione di
it.arti.cinema.moderato. Che succede? Un po' di attenzione non
guasterebbe, se e' proprio vero che segui il niusgruppo da cosi' tanto
tempo.
IT Davide,,,, per favore presteresti un po' di virgole a questo qui?
--
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.


title: CIAO A TUTTI

author: Alberto

text:
Giovanni Giordano <
Gio...@tin.it
> e' un troll


title: CIAO A TUTTI

text:
Alberto ha scritto nel messaggio
>Giovanni Giordano <
Gio...@tin.it
> e' un troll
E tu sei un orco.
Comunque senza scherzi credo che Trolls è uno dei più bei films che io ho
visto ma tanto tempo fa.
Giovanni Giordano


title: CIAO A TUTTI

text:
Angelfall ha scritto nel messaggio ...

Guarda che seguo il gruppo da poco settimane e questo non lo mica detto?
E poii come si fa a votare un nuovo gruppo? Se me dici ti dico grazie.
Chi č IT Davide?
Giovanni Giordano


title: CIAO A TUTTI

text:
In article <6ng1si$h0d$
2...@nmaster.tin.it
>, "Giovanni Giordano"
<
Gio...@tin.it
> wrote:
> Chi è IT Davide?
ROTFL
Guarda, abbi pieta' di me, con questo caldo...
IT cos'e' ROTFL?



title: CIAO A TUTTI

text:
Giovanni Giordano <
Gio...@tin.it
> wrote:
> E tu sei un orco.
E' possibile. Vieni piu' vicino...
> Comunque senza scherzi credo che Trolls è uno dei più bei films che io ho
> visto ma tanto tempo fa.
L'ho visto anche io.
Uno dei piu' bei film?
Solo per sapere, mi mandi la tua top ten di sempre?
(a proposito, benvenuto)


title: CIAO A TUTTI

author: end

text:
On Wed, 1 Jul 1998 23:35:29 +0200, "Giovanni Giordano"
<
Gio...@tin.it
> wrote:
>come vecchi amici che non ascoltano nulla e questo non č bello per chi č
>nuovo come me.
mi dispiace,d'ora in poi si cambia registro!!!


title: CIAO A TUTTI

author: Eddie Van Blundht

text:
In un attimo di lucidità, Giovanni Giordano disse:
> E tu sei un orco.
> Comunque senza scherzi credo che Trolls è uno dei più bei films che io ho
> visto ma tanto tempo fa.
Ha scritto "films".
Ha cannato il congiuntivo.
Cosa gli facciamo?
--
"The words you say never seem to live up to the ones inside your head
 The lives we make never seem to ever get us anywhere but dead"
(Soundgarden)


title: CIAO A TUTTI

text:
Eddie Van Blundht <
rat...@tin.it
> wrote:
> In un attimo di lucidità, Giovanni Giordano disse:
> > E tu sei un orco.
> > Comunque senza scherzi credo che Trolls è uno dei più bei films che io ho
> > visto ma tanto tempo fa.
>
> Ha scritto "films".
> Ha cannato il congiuntivo.
> Cosa gli facciamo?
Niete, sekondo mi l'ho fa' a posta.


title: CIAO A TUTTI

text:
rat...@tin.it
 (Eddie Van Blundht) wrote:
>Ha scritto "films".
>Ha cannato il congiuntivo.
>Cosa gli facciamo?
Tu considera che:
1) sembra che lo faccia apposta;
2) la posta che ho mandato al suo indirizzo mi e' tornata indietro...
Cosa ne deduci?
Ciao
Nicola


title: CIAO A TUTTI

author: mrwhite

text:
On Thu, 2 Jul 1998 15:05:12 +0200, "Giovanni Giordano"
<
Gio...@tin.it
> wrote:
>Alberto ha scritto nel messaggio
>>Giovanni Giordano <
Gio...@tin.it
> e' un troll
>
>E tu sei un orco.
>Comunque senza scherzi credo che Trolls è uno dei più bei films che io ho
>visto ma tanto tempo fa.
>
>
>
>Giovanni Giordano
E' troppo un fake.
inutilethread lui si.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
...da soli si puo' andare in giro, in due si va
sempre da qualche parte...
Kim Novak
ciaociao
mrwhite
U.I.N. 10210099
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
use the condom. remove it to reply.


title: CIAO A TUTTI

text:
In un attimo di lucidità, Nicola de Angeli disse:
> Tu considera che:

> 1) sembra che lo faccia apposta;
> 2) la posta che ho mandato al suo indirizzo mi e' tornata indietro...

> Cosa ne deduci?
Ne deduco che mi sono scocciato di queste seghe mentali... e quello
e' un fake, e quella no, e mi devi un rosone, e che ca22o e' 'sto
rosone... BASTA!
[IT] Uffa



title: CIAO A TUTTI

text:
Alberto ha scritto nel messaggio
<
1dbjt04.1ty...@ppp-roma25-220.iol.it
>...
>Giovanni Giordano <
Gio...@tin.it
> wrote:
>
>> E tu sei un orco.
>
>E' possibile. Vieni piu' vicino...
>
>> Comunque senza scherzi credo che Trolls è uno dei più bei films che io ho
>> visto ma tanto tempo fa.
>
>L'ho visto anche io.
>Uno dei piu' bei film?
>Solo per sapere, mi mandi la tua top ten di sempre?
>
>(a proposito, benvenuto)
Ciao Alberto ti volevo dire di Trolls che mi è piaciuto perchè finalmente si
vedono dei personaggi fantasy che mi piacciono tanto anche se preferivo
Gremlins.
Io vado a vedere tutti i films che parlano di fantasy perchè quel genere mi
piace quasi quanto il genere cyberpunk (spero di scriverlo bene) che ho
scoperto solo da poco perchè mio fratello ha tante cassete registrate.
Ieri ho visto Jhonny Mnemonic, mio fratello ha anche il racconto ma quello
non ho avuto ancora il tempo di leggerlo ed ora scriverò la recensione.
Grazie per il benvenuto e arrivederci.
Giovanni Giordano


title: CIAO A TUTTI

text:
Nicola de Angeli ha scritto nel messaggio <
35a0b26...@news1.tin.it
>...
>
rat...@tin.it
 (Eddie Van Blundht) wrote:
>
>>Ha scritto "films".
>>Ha cannato il congiuntivo.
>>Cosa gli facciamo?
>
>Tu considera che:
>
>1) sembra che lo faccia apposta;
>2) la posta che ho mandato al suo indirizzo mi e' tornata indietro...
>
>Cosa ne deduci?
>
>Ciao
>Nicola
ALLORA IO NON SOPPORTO QUESTA GENTE CHE PRENDE IN GIRO LA GENTE SOLO PERCHE'
SI CREDE PIU' GRANDE E MAGARI E' VERO, MA IO HO SOLO 15 ANNI E NON E' GIUSTO
CHE TU FACCIA COSI'!
COSA MI VUOI FARE EH? DIMMELO CHE NON TI TEMO NEMMENO PER NIENTE E SE MI
MANDI LA POSTA NON ARRIVA E LO SAI PERCHE'?
PERCHE' SENNO' MI ARRIVA TANTA POSTA CHE NON MI INTERESSA E MIO FRATELLO MI
HA DETTO DI TOGLIERE UNA LETTERA DALL'INDIRIZZO COSI' NON ARRIVA, SCEMO TU
CHE NON LO FAI.
SE VUOI IL MIO INDIRIZZO DIMMELO CHE POI VOGLIO VEDERE COSA MI FAI.
RICORDATI CHE ANCHE SE SONO PICCOLO IO VADO IN PALESTRA.
Scusate tutti ma queste cose proprio non le sopporto
Io non ho offeso nessuno.
Giovanni Giordano


title: CIAO A TUTTI

text:
end ha scritto nel messaggio <
359bbbc4...@news.nettuno.it
>...
>On Wed, 1 Jul 1998 23:35:29 +0200, "Giovanni Giordano"
><
Gio...@tin.it
> wrote:
>
>
>>come vecchi amici che non ascoltano nulla e questo non č bello per chi č
>>nuovo come me.
>
>mi dispiace,d'ora in poi si cambia registro!!!
>
Ma io non volevo dire questo, volevo solo dire che bisogna essere piů
disponibili e basta.
Tu sei una persona simpatica spero di diventare tuo amico.
Ciao
Giovanni Giordano


title: CIAO A TUTTI

text:
Angelfall ha scritto nel messaggio ...

Guarda che io ti ho fatto solo una domanda nemmeno così tanto difficile e tu
mi rispondi così male e con cose incomprensibili che capisci solo tu ed i
tuoi amici.
E lo sai perchè? Perchè sei uno scemo.
Ciao anche a te
Giovanni Giordano


title: CIAO A TUTTI

text:
On Sat, 04 Jul 1998 23:39:50 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli)
wrote:
>
>Guarda che "Giovanni" e' il cognome. Lui si chiama Giordano.
>
ma figurati se mi formalizzo su queste inesattezze!!!


title: CIAO A TUTTI

author: MorganaLaFata

text:
On Sat, 4 Jul 1998 15:28:00 +0200, "Giovanni Giordano"
<
Gio...@tin.it
> wrote:
>ALLORA IO NON SOPPORTO QUESTA GENTE
[...]
E ora chi me la paga l'operazione al mio timpano virtuale sfondato??
MorganaLaFata
---------------------
you see a man's face
you will never see his heart
you see a man's face
but you will never know his thoughts
'Exchange', Massive Attack


title: CIAO A TUTTI

author: .Renzo Olivieri.

text:
Giovanni Giordano <
Gio...@tin.it
> scritto nell'articolo
<6nlcdh$sjc$
2...@nslave1.tin.it
>...
> ALLORA IO NON SOPPORTO QUESTA GENTE CHE PRENDE IN GIRO LA GENTE SOLO
PERCHE'
> SI CREDE PIU' GRANDE E MAGARI E' VERO, MA IO HO SOLO 15 ANNI E NON E'
GIUSTO
> CHE TU FACCIA COSI'!
> COSA MI VUOI FARE EH? DIMMELO CHE NON TI TEMO NEMMENO PER NIENTE E SE MI
> MANDI LA POSTA NON ARRIVA E LO SAI PERCHE'?
> PERCHE' SENNO' MI ARRIVA TANTA POSTA CHE NON MI INTERESSA E MIO FRATELLO
MI
> HA DETTO DI TOGLIERE UNA LETTERA DALL'INDIRIZZO COSI' NON ARRIVA, SCEMO
TU
> CHE NON LO FAI.
> SE VUOI IL MIO INDIRIZZO DIMMELO CHE POI VOGLIO VEDERE COSA MI FAI.
> RICORDATI CHE ANCHE SE SONO PICCOLO IO VADO IN PALESTRA.
Ue', LTS, hai cambiato di nuovo il nick?
--
                   .Renzo Olivieri.
                     .Milan, Italy.


title: CIAO A TUTTI

author: Mafe

text:
end <f.cossu!!REMOVE!!@
trident.nettuno.it
> wrote:
> On Sat, 4 Jul 1998 15:29:32 +0200, "Giovanni Giordano"
> <
Gio...@tin.it
> wrote:
>
>
> >Tu sei una persona simpatica spero di diventare tuo amico.
> >
> >
> ROTFL!!!! :-)))) ma allora lo fai apposta!!!!
> ciao, io ce l'ho gia' un amico,si chiama amico giovanni come te pero'
> non sei tu,lui e' grande,anzi spero che ic legga ma e' difficile
> perche' lui guarda solo i gruppi con le immagini delle donne
> nude,vabbe' pero' e' bravo ,ciao anche a te allora,il mio secondo
> amico giovanni.
end in realta' e' zelig ;-)
--
"Non abbiamo bisogno di niente altro
che di uno spirito vigilante"
Abba Poemen


title: CIAO A TUTTI

author: Sm

text:
.Renzo Olivieri. wrote:
>
> Ue', LTS, hai cambiato di nuovo il nick?
>
> --
>
>                    .Renzo Olivieri.
>
>                      .Milan, Italy.
Ma che banalità, sempre uguali a se stessi, alcuni del niusgruppo. Poi
adesso farete altre scommesse e aaaavanti con rosoni, fake, ecc. ecc.
ecc.
Messaggio valido per tutti quelli che hanno cazziato Giovanni.
Questa però è esclusiva di Guglielmo:
SAREBBE QUESTO IL TUO STILE?
Ma tu, invece, quant'anni hai?


title: CIAO A TUTTI

text:
Sm <
s...@lumetel.it
> wrote:
>
> > Ue', LTS, hai cambiato di nuovo il nick?
>
> Ma che banalità, sempre uguali a se stessi, alcuni del niusgruppo.
Ma dai, sii onesta, che questa era davvero divertente !
> adesso farete altre scommesse e aaaavanti con rosoni, fake, ecc. ecc.
Ma dai, sii onesta, che 'sta storia dei rosoni ti ha tenuta attaccata al
video per giorni  !
--
Sam


title: CIAO A TUTTI

text:
MorganaLaFata ha scritto nel messaggio
<
35a0836...@newsserver.cc.monash.edu.au
>...
>On Sat, 4 Jul 1998 15:28:00 +0200, "Giovanni Giordano"
><
Gio...@tin.it
> wrote:
>
>
>>ALLORA IO NON SOPPORTO QUESTA GENTE
>
>[...]
>
>E ora chi me la paga l'operazione al mio timpano virtuale sfondato??
>
>
>MorganaLaFata
>---------------------
>you see a man's face
>you will never see his heart
>you see a man's face
>but you will never know his thoughts
>
>'Exchange', Massive Attack
Susami fatina, non lo faccio più ma mi da fastidio quando mi prendono in
giro.
Ciao
Giovanni Giordano


title: CIAO A TUTTI

text:
On Sat, 04 Jul 1998 23:39:50 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli)
wrote:
>Guarda che "Giovanni" e' il cognome. Lui si chiama Giordano.
>
>Ciao
>Nicola
>
>[IT] Yun-Fat Chow
STRAROTFL incontrollabile!



title: CIAO A TUTTI

author: PB

text:
Pier wrote:
>
> Eddie Van Blundht
> >....., e mi devi un rosone, e che ca22o e' 'sto
> >rosone... BASTA!
>
> Mezzo Caravaggio.
Infatti! Dopo 300 articoli ho capito!
--
P.: "Moriremo perché siamo stupidi?"
R.: "Non moriremo."


title: CIAO A TUTTI

text:
end wrote:
>
> On Sat, 4 Jul 1998 15:28:00 +0200, "Giovanni Giordano"
> <
Gio...@tin.it
> wrote:
>
> >
> >ALLORA IO NON SOPPORTO QUESTA GENTE CHE PRENDE IN GIRO LA GENTE SOLO PERCHE'
> >SI CREDE PIU' GRANDE E MAGARI E' VERO, MA IO HO SOLO 15 ANNI E NON E' GIUSTO
> >CHE TU FACCIA COSI'!
> >COSA MI VUOI FARE EH? DIMMELO CHE NON TI TEMO NEMMENO PER NIENTE E SE MI
> >MANDI LA POSTA NON ARRIVA E LO SAI PERCHE'?
> >PERCHE' SENNO' MI ARRIVA TANTA POSTA CHE NON MI INTERESSA E MIO FRATELLO MI
> >HA DETTO DI TOGLIERE UNA LETTERA DALL'INDIRIZZO COSI' NON ARRIVA, SCEMO TU
> >CHE NON LO FAI.
> >SE VUOI IL MIO INDIRIZZO DIMMELO CHE POI VOGLIO VEDERE COSA MI FAI.
> >RICORDATI CHE ANCHE SE SONO PICCOLO IO VADO IN PALESTRA.
> >
> ROTFFLFLFLFLFLFL!!
> tu sei un mitico davvero!!!
> ciao.
Il fratellino di davide?



title: CIAO A TUTTI

text:
Eddie Van Blundht wrote:
>
> In un attimo di lucidità, Nicola de Angeli disse:
>
> > Tu considera che:
>
> > 1) sembra che lo faccia apposta;
> > 2) la posta che ho mandato al suo indirizzo mi e' tornata indietro...
>
> > Cosa ne deduci?
>
> Ne deduco che mi sono scocciato di queste seghe mentali... e quello
> e' un fake, e quella no, e mi devi un rosone, e che ca22o e' 'sto
> rosone...
La cinquantamila? è rosa...



title: CIAO A TUTTI

text:
Nicola de Angeli wrote:
>
> f.cossu!!REMOVE!!@
trident.nettuno.it
 (end) wrote:
>
> >ciao, io ce l'ho gia' un amico,si chiama amico giovanni come te pero'
> >non sei tu,lui e' grande,anzi spero che ic legga ma e' difficile
> >perche' lui guarda solo i gruppi con le immagini delle donne
> >nude,vabbe' pero' e' bravo ,ciao anche a te allora,il mio secondo
> >amico giovanni.
>
> Guarda che "Giovanni" e' il cognome. Lui si chiama Giordano.
Potrebbe firmare con cognome e nome!
tricotrotricotrotra' tricotroricotrotra'
tricotrotricotro tricotrotricotro
tricotrotricotrotra'
peepereppepe' pereppepe' perepeperepe'
io mi chiamo cafiero pasquale e sto a poggio reale dal '53



title: CIAO A TUTTI

text:
PB <
primobaf...@geocities.com
> wrote:
>> Guarda che "Giovanni" e' il cognome. Lui si chiama Giordano.
>
>Potrebbe firmare con cognome e nome!
Appunto! ;-)
>io mi chiamo cafiero pasquale e sto a poggio reale dal '53
La conosco! L'ha scritta De Andre' Fabrizio!
Ciao
Nicola


title: Un giorno di ordinaria follia

author: Klein

text:
Ciao a tutti,
ma se l'avesse diretto Fincher, nn sarebbe stato un capolavoro?
Per me si........
Ciao


title: Un giorno di ordinaria follia

author: RRobe

text:
"Klein" <
Kl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:QtrG8.90419$US3.2...@twister1.libero.it...
> Ciao a tutti,
> ma se l'avesse diretto Fincher, nn sarebbe stato un capolavoro?
> Per me si........
Meglio di "Panic Room" gli sarebbe venuto, questo è certo.


title: Un giorno di ordinaria follia

author: Matteo Cafiero

text:
Klein <
Kl...@libero.it
> wrote in message
QtrG8.90419$US3.2...@twister1.libero.it...
> Ciao a tutti,
> ma se l'avesse diretto Fincher, nn sarebbe stato un capolavoro?
> Per me si........
Domanda interessante, piu' che altro perche' lo sceneggiatore e' lo stesso
di entrambi i film.
Ciao
mc


title: Un giorno di ordinaria follia

author: specchio

text:
"Klein" <
Kl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:QtrG8.90419$US3.2...@twister1.libero.it...
> Ciao a tutti,
> ma se l'avesse diretto Fincher, nn sarebbe stato un capolavoro?
> Per me si........
ma che cazzo dici...
è stato un capolavoro lo stesso...
senza rancore


title: Vacanze in India

author: marietto

text:
Trascinato da amici decerebrati alla fine sono andato a vedere l'ultimo
Boldi-De Sica e quando sono uscito ho rimpianto Totò e il Lino Banfi
d'annata. Questi film di Natale sono sempre più banali, volgari (non
nel senso di parolacce, ma di bassezza stilistica), infarciti di luoghi
comuni che non fanno ridere. Mi piace il trash, ma questo non è trash.
Forse lo diventerà, ma senza dubbio anche Lino banfi continuerà a
giganteggare.
E dire che De Sica è figlio di cotanto padre...
Marietto
--
A volte basta un rutto a far crollare le nostre
certezze.
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Vacanze in India

author: alessandro c.

text:
> E dire che De Sica è figlio di cotanto padre...
De Sica secondo me è bravissimo, però sembra non voler uscire da questo
"tunnel"...


title: Vacanze in India

author: scirio

text:
alessandro c. wrote:

mi sa che ha già dato tutto
però gli altri sui colleghi hanno avuto il coraggio di ammettere quando
la carriera era finita
--
    ,--.
   ()   \        SCIRIO
    /    \       100% COMMERCIALE
  _/______\_
http://scirio.altervista.org
(__________)
(/  @  @  \)    Vuoi 1 battuta al giorno gratis? Iscriviti:
(`._,()._,')
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(  `-'`-'  )
  \        /     Saddam finalmente al gabbio :-)
   \,,,,,,/


title: Vacanze in India

author: h a r v e y

text:
"marietto" <
mari...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:200312231...@mynewsgate.net...
> Trascinato da amici decerebrati alla fine sono andato a vedere l'ultimo
> Boldi-De Sica e quando sono uscito ho rimpianto Totò e il Lino Banfi
> d'annata.
...già, sempre questa scusa...  :-)
> Questi film di Natale sono sempre più banali, volgari (non
> nel senso di parolacce, ma di bassezza stilistica), infarciti di luoghi
> comuni che non fanno ridere.
non penso che possa essere peggio degli altri.
> Mi piace il trash, ma questo non è trash.
> Forse lo diventerà,
?
trash significa spazzatura, monnezza, se non sbaglio, e non credo sia una
condizione così complicata da raggiungere. Anzi, direi che Boldi-De
Sica-Parenti sanno raggiungere in pieno questo status
> ma senza dubbio anche Lino banfi continuerà a
> giganteggare.
su questo ho i miei grossi dubbi. Quella roba anni 70-80 era merda pura,
bisogna dirlo chiaramente, e questa non penso sia roba differente, è proprio
la stessa, solo più recente. Se la cacca è abbastanza stagionata, smette di
puzzare e diventa più rispettabilmente "trash"? E allora diventa figo
guardarla d'estate in tv? In questo caso, bisognerebbe avere il coraggio di
andare fino in fondo e amare anche Boldi e De Sica quando escono, non solo
dopo 10 anni, sotto forma di visione nostalgica.
--
"Noi siamo sempre dalla parte giusta"
"Pure quando sbagliamo?"
"Soprattutto quando sbagliamo"


title: Vacanze in India

text:
"alessandro c." <
figo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:WNVFb.28753$wM.23...@news1.tin.it...
>
> De Sica secondo me è bravissimo, però sembra non voler uscire da questo
> "tunnel"...
tunnel? ma quale tunnel? questo tunnel gli frutterà almeno una decina di
milardi all'anno, e se la cava con un film e uno spot del prosciutto cotto.
Pensa a Carlo Conti o a Bonolis cosa gli tocca fare in un anno per
raggranellare quelle cifre. Pensa a un metalmeccanico che gli tocca mettere
al mondo un numero imprecisato di Fiat Stilo, per sbarcare poco più di 20
milioni all'anno. Ma cosa vuoi che gliene freghi a De Sica se i suoi film e
le sue interpretazioni lasciano a desiderare sotto il profilo artistico?



title: Vacanze in India

text:
h a r v e y ha scritto:
> su questo ho i miei grossi dubbi. Quella roba anni 70-80 era merda pura,
> bisogna dirlo chiaramente, e questa non penso sia roba differente, č proprio
> la stessa, solo piů recente. Se la cacca č abbastanza stagionata, smette di
> puzzare e diventa piů rispettabilmente "trash"? E allora diventa figo
> guardarla d'estate in tv? In questo caso, bisognerebbe avere il coraggio di
> andare fino in fondo e amare anche Boldi e De Sica quando escono, non solo
> dopo 10 anni, sotto forma di visione nostalgica.
i film trash di una volta erano fatti con tutt'altro spirito.....erano a
tratti geniali.
questi sono fatti per fare soldi e basta. escono ogni anno lo stesso
giorno e hanno il titolo uguale.....terrificanti.
attila il flagello di dio č nato come film trash ed č diventato un
mito.....i film di adesso sono fatti davvero
male.ma
 alla fine se la
gente continua a berli continueranno a farli cosě
--
E che ne e` stato di Boo? Ebbene,
dopotutto cos'era Minsc senza Boo? I due non si separarono mai, alcuni
dicono che siano ancora insieme, in alto tra le stelle, laddove i criceti
sono giganti e gli uomini divengono leggende
-Toji-


title: Vacanze in India

text:
"Toji82" <
scolaro...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:cKWFb.204025$vO5.8...@twister1.libero.it...
>
> i film trash di una volta erano fatti con tutt'altro spirito.....erano a
> tratti geniali.
ma per favore, io nbon ci trovo nessuna genialità in Banfi la Fenech Glora
Guida Alvaro Vitali, anzi: cose del tutto ripetitive, prevedibili, livello
comico inesistente
> questi sono fatti per fare soldi e basta. escono ogni anno lo stesso
> giorno e hanno il titolo uguale.....terrificanti.
per il motivo che il pubblico ordinario delle sale ha ovviamente rifiutato
quel genere di cinema. Ne è rimasto un residuo, perlopiù di pubblico che va
poco in sala durante l'anno, disposto a concedersi quel genere di spettacolo
per Natale. Boldi e De Sica  e compagnia non sono NATI come fenomeno
natalizio: prima quei film uscivano per tutto l'anno. Sono RIMASTI come
fenomeno natalizio, nel senso che quel genere di film ha incontrato un
successo sempre minore, a un certo punto inesistente, il che ha portato alla
cessazione del genere, mentre per gli stessi film usciti in periodo
natalizio si è riscontrato che c'era ancora un pubblico che rispondeva, e
quindi si è continuato a produrli e si è creata la concentrazione e
l'appuntam,ento "tradizionale". E' stata una semplice opera di selezione
darwiniana, non un programma.
> attila il flagello di dio è nato come film trash ed è diventato un
> mito.....
Attila flagello di Dio era e resta un film sciatto ed inguardabile. Sarà un
mito per chi, con il pretesto del trash, si sente così legittimato a sfogare
i propri istinti nazional popolari e a riconciliarsi con un filone che, in
fondo, esprime bene una certa parte dell'animo nazionale.



title: Vacanze in India

author: Magus

text:
"marietto"ha scritto
> Trascinato da amici decerebrati
________________________
Perché ti sei fatto trascinare?
Perché hai amici decerebrati?
--
Be Seeing You!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________


title: Vacanze in India

author: Rob Nicoletti

text:
In
news:200312231...@mynewsgate.net
,
marietto <
mari...@hotmail.com
> ha scritto:
> E dire che De Sica è figlio di cotanto padre...
La tristezza è C. De Sica ha grandi potenzialità che non sempre ha avuto la
possibilità di esprimere (diciamo quasi mai).
Certo che finchè accetterà copioni come questo...
--
_____________
Rob - Ready 64


title: Vacanze in India

text:
> Certo che finchè accetterà copioni come questo...
 a circa una decina di miliardi, per un copione che impari in frettissima e
per un film che giri in 15 giorni, chi glielo fa fare di non accettare?


title: Vacanze in India

author: valerio

text:
"h a r v e y" <_
har...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bs9bbs$an8k0$1...@ID-65358.news.uni-berlin.de...
> "alessandro c." <
figo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:WNVFb.28753$wM.23...@news1.tin.it...
> >
> > De Sica secondo me è bravissimo, però sembra non voler uscire da questo
> > "tunnel"...
>
> tunnel? ma quale tunnel? questo tunnel gli frutterà almeno una decina di
> milardi all'anno, e se la cava con un film e uno spot del prosciutto
cotto.
> Pensa a Carlo Conti o a Bonolis cosa gli tocca fare in un anno per
> raggranellare quelle cifre.
davero, oh!! poracci!!...
>Pensa a un metalmeccanico che gli tocca mettere
> al mondo un numero imprecisato di Fiat Stilo, per >sbarcare poco più di 20
milioni all'anno.
Ecco. Già questo di esempio mi pare più calzante.


title: Vacanze in India

text:
"h a r v e y" <_
har...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bs9dv7$ao56b$1...@ID-65358.news.uni-berlin.de...
> ma per favore, io nbon ci trovo nessuna genialità in >Banfi la Fenech
Glora
> Guida Alvaro Vitali, anzi: cose del tutto ripetitive, >prevedibili,
livello
> comico inesistente
> il pubblico ordinario delle sale ha ovviamente rifiutato
> quel genere di cinema. Ne è rimasto un residuo, >perlopiù di pubblico che
va
> poco in sala durante l'anno, disposto a concedersi quel >genere di
spettacolo
> per Natale. Boldi e De Sica  e compagnia non sono >NATI come fenomeno
> natalizio: prima quei film uscivano per tutto l'anno. Sono RIMASTI come
> fenomeno natalizio, nel senso che quel genere di film ha >incontrato un
> successo sempre minore, a un certo punto inesistente, il >che ha portato
alla
> cessazione del genere, mentre per gli stessi film usciti in >periodo
> natalizio si è riscontrato che c'era ancora un pubblico >che rispondeva, e
> quindi si è continuato a produrli e si è creata la >concentrazione e
> l'appuntam,ento "tradizionale". E' stata una semplice >opera di selezione
> darwiniana, non un programma.
Quindi, perdonami, il fatto che io (e molti altri - "decerebrati" come me)
conosca quasi a memoria ogni battuta dei film con Lino Banfi e non sono mai
andato al cinema a vedere quelli di Boldi&Co. cosa starebbe a significare?
E' un tipo di comicità diversa, forse. E' un tipo di "monnezza" diversa,
penso. O no?


title: Vacanze in India

author: Antonello Blueberry

text:
On Tue, 23 Dec 2003 15:48:09 +0100, "Phasor~¹" <
phaso...@lospam.it
>
wrote:
>> Certo che finchè accetterà copioni come questo...
> a circa una decina di miliardi, per un copione che impari in frettissima e
>per un film che giri in 15 giorni, chi glielo fa fare di non accettare?
In più riesce quasi sempre ad infilarci il suo fidanzatino...
Bye


title: Vacanze in India

author: Senbee Norimaki

text:
Hello, marietto!
You wrote  on Tue, 23 Dec 2003 11:00:41 GMT:
 m> Trascinato da amici decerebrati
Meglio soli davanti a "Le invasioni barbariche" che mal accompagnati davanti
a "Natale in India".
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376


title: Vacanze in India

text:
In news:bs9kkp$vpt$
1...@lacerta.tiscalinet.it
,
Phasor~¹ <
phaso...@lospam.it
> ha scritto:


10 miliardi, non siamo fuori dalla realtà?
Tieni presente che in Italia Matrix III ha totalizzato 789.374 spettatori,
per un totale di 4 milioni e 875.211 euro (fonte: Yahoo).
Supponiamo che 'Vacanze in India' racimoli altrettanto (e quindi meno 10
miliardi, o comunque stando larghi attorno a quella cifra), credi che vada
*tutto* nelle tasche di De Sica? Ci sono le spese di produzione, gli attori,
le comparse, gli affitti, i truccatori, il fotografo, gli sceneggiatori (ah
ah, chiamiamoli così, voglio fargli un complimento), costumisti, assistenti
e tanti altri costi che sicuramente conosci meglio di me.
Ecco che fai presto a capire come il compenso di De Sica possa aggirarsi a
cifre molto inferiori a quelle che tu citi: parlando sempre in vecchie lire
avrà un cachet che si aggira intorno ai 60-70 milioni escluse eventuali
royalties.
Detto questo, ci sono altri bravi attori brillanti in Italia che però non si
abbassano certo a recitare in porcherie come la serie sul Natale.
De Sica ha tutto il diritto di scegliere il copione che lo ritiene più
opportuno, e sicuramente è possibile che non abbia molte altre offerte, ma
questo non mi toglie il piccolo rammarico di non veder sfruttate appieno le
sue capacità.



title: Vacanze in India

author: Enrico Battocchi

text:
On Wed, 24 Dec 2003 13:41:50 +0000, Rob Nicoletti wrote:
>>  a circa una decina di miliardi, per un copione che impari in
>> frettissima e per un film che giri in 15 giorni, chi glielo fa fare
>> di non accettare?
> 10 miliardi, non siamo fuori dalla realtà?
> Tieni presente che in Italia Matrix III ha totalizzato 789.374 spettatori,
> per un totale di 4 milioni e 875.211 euro (fonte: Yahoo).
> Supponiamo che 'Vacanze in India' racimoli altrettanto (e quindi meno 10
> miliardi, o comunque stando larghi attorno a quella cifra),
Li ha gia' superati in un weekend.
> Ecco che fai presto a capire come il compenso di De Sica possa aggirarsi a
> cifre molto inferiori a quelle che tu citi: parlando sempre in vecchie lire
> avrà un cachet che si aggira intorno ai 60-70 milioni escluse eventuali
> royalties.
Macche'. Una cifra cosi bassa non la prendono nemmeno gli sceneggiatori.
De Sica e Boldi meno di un miliardo del vecchio conio non lo vedono.


title: Vacanze in India

text:
On Wed, 24 Dec 2003 14:01:21 GMT, Enrico Battocchi
<
sgtp...@supereva.it
> wrote:
>> Ecco che fai presto a capire come il compenso di De Sica possa aggirarsi a
>> cifre molto inferiori a quelle che tu citi: parlando sempre in vecchie lire
>> avrà un cachet che si aggira intorno ai 60-70 milioni escluse eventuali
>> royalties.
Penso che Biagio Izzo prenda oltre i 200mila euro per questi film.
>Macche'. Una cifra cosi bassa non la prendono nemmeno gli sceneggiatori.
Una cifra così la prende uno sceneggiatore alle prime armi per un film
piccolo.
>De Sica e Boldi meno di un miliardo del vecchio conio non lo vedono.
Ma molto di più: NatInIndia  è costato 14 milioni di euro, se non
sbaglio. Almeno 1milione e mezzo a testa di euro per i due.
Bye


title: Vacanze in India

text:
On Wed, 24 Dec 2003 13:41:50 GMT, "Rob Nicoletti"
<
robnicole...@mail.it
> wrote:
>10 miliardi, non siamo fuori dalla realtà?
>Tieni presente che in Italia Matrix III ha totalizzato 789.374 spettatori,
>per un totale di 4 milioni e 875.211 euro (fonte: Yahoo).
>Supponiamo che 'Vacanze in India' racimoli altrettanto (e quindi meno 10
>miliardi, o comunque stando larghi attorno a quella cifra),
Giusto per fartelo sapere: "Natale sul Nilo" ha incassato 28 milioni
di euro secondo le rilevazioni Cinetel dell'anno scorso. Che più o
meno sono una settantina di miliardi di vecchie lire di incasso tra
cambio e aggiustamenti...
Ai quali vanno aggiunti i ricavi dell'home video e delle vendite alle
TV e all'estero. Perché sembrerà strano ma questi film li vendono
anche all'estero; l''anno scorso ero a Francoforte per un lavoro e mi
sono visto SPQR in tedesco.
E considera che per esempio un Carlo Verdone, che da molti anni non
incassa più tanto, meno di 4-5 vecchi miliardi a film non li prende.
Bye


title: Vacanze in India

text:
In
news:j5cjuvkpecbommhq4...@4ax.com
,
Antonello Blueberry <
abbascia...@simeonedicagnoabbrescia.it
> ha
scritto:
> Giusto per fartelo sapere: "Natale sul Nilo" ha incassato 28 milioni
> di euro secondo le rilevazioni Cinetel dell'anno scorso.
Prendo atto dei vostri chiarimenti, che certamente contribuiscono a darmi un
idea più precisa in merito.
Fatta questa premessa doverosa, lasciatemi puntualizzare che per ora rimango
sulla mia posizione nel ritenere i 10 miliardi abbondantemente fuori dalla
realtà :-)



title: Vacanze in India

text:
On Wed, 24 Dec 2003 15:16:19 +0000, Antonello Blueberry wrote:
>>De Sica e Boldi meno di un miliardo del vecchio conio non lo vedono.
> Ma molto di più: NatInIndia  è costato 14 milioni di euro, se non
> sbaglio. Almeno 1milione e mezzo a testa di euro per i due. Bye
Si', questo lo so, mi esprimevo male per dire che due come loro per meno
di mezzo milione di euro non si muovono nemeno (considerando altri film o
prodotti a budget piu' basso, tipo "Cucciolo" o quella fiction di RaiUno
con De Sica).


title: Vacanze in India

author: Hamlet

text:
"h a r v e y"  wrote
> "Toji82"  ha scritto
> >
> > i film trash di una volta erano fatti con tutt'altro spirito.....erano a
> > tratti geniali.
>
> ma per favore, io nbon ci trovo nessuna genialità in Banfi la Fenech Glora
> Guida Alvaro Vitali, anzi: cose del tutto ripetitive, prevedibili, livello
> comico inesistente
Non ci trovi niente di geniale in "Vieni avanti cretino" ???
Hamlet


title: Non era Lavia...

author: il buono

text:
... era Umberto Orsini!
Mannaggia a te!
;)
il buono
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Non era Lavia...

author: teresina

text:
il buono wrote:
> ... era Umberto Orsini!
> Mannaggia a te!
> ;)
ci ho pensato anch'io...
:-p
bye
tere


title: Non era Lavia...

text:
"il buono" ha scritto
> ... era Umberto Orsini!
> Mannaggia a te!
________________________
Non era Chuck Norris?
--
Be Seeing You!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________


title: Non era Lavia...

text:
Magus ha scritto:
>
> Non era Chuck Norris?
>
Effettivamente gli usciva
del sangue dalla bocca...



title: Gigolo per sbaglio

author: Nicola®

text:
Comicità più leggera, meno perversa, volgare e di cattivo gusto
rispetto al remake dell'anno scorso.


title: Kevin Costner

author: postmaster

text: Ora è capace di fare solo flop oppure ....


title: Kevin Costner

text: Siete d'accordo ?????


title: melissa P

author: Garby

text:
che dire.. se non c'era stato il libro era un filmetto da "film tv" in
seconda serata...
bravina la protagonista.. direi azzeccata nel ruolo.
Il film non č fedele al libro ma poco ci manca. Alcune esagerazioni sono
state messe a bella posta per la resa scenica..
boh.. un passo abbastanza commuovente peccato per la recitazione della mamma
che č tremenda..
insomma un 6 lo strappa via..


title: melissa P

author: Cindy

text:
> Garby
Ti sei il genere che mi fa girare le palle.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: melissa P

author: Noquarter

text:
Cindy wrote:
>> Garby
>
> Ti sei il genere che mi fa girare le palle.
Come puoi dirlo? "Garby" potrebbe essere sia M che F.
PS: in due post ho assistito alla Caporetto della lingua italiana.
A:
--
www.no4er.it
 - ICQ#: 32168396
"I'm the Dude! That's what you call me, you know... That or His Dudeness,
Duder, or El Dudarino... if you're not into the whole brevity thing"
PS: se despammed non va stesso nick su libero


title: melissa P

author: Rapsodic

text:
"Noquarter" <
noqu...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:kWZlf.75586$65.21...@twister1.libero.it...
> PS: in due post ho assistito alla Caporetto della lingua italiana.
QUOTE:
> che dire.. se non c'era stato il libro era un filmetto
>
> commuovente peccato per la recitazione della mamma
> che è tremenda..
>
> Ti sei il genere che mi fa girare le palle
ti riferisci a questi?
RC


title: melissa P

author: Algernoon

text:
Rapsodic ha scritto:


> QUOTE:




Voi, schiavi della vostra assurda realtà!
Siete sicuri di essere così lontani dall' orrore?



title: melissa P

author: -Tony

text:
> Il film non è fedele al libro ma poco ci manca. Alcune esagerazioni
> sono state messe a bella posta per la resa scenica..
E' strano, davvero strano.



title: melissa P

text:
"Cindy" <dio...@lu.ce> ha scritto nel messaggio
news:dn9pa5$9nf$1...@news.newsland.it...
>> Garby
>
> Ti sei il genere che mi fa girare le palle.
>
> --
a parte l'apprezzabile critica che hai fatto.. ma almeno argomenta
qualcosa.. forse ce la puoi fare dai :)


title: melissa P

text:
"Rapsodic" <uff@eh,
gia.it
> ha scritto nel messaggio
news:p%Zlf.20079$z_6....@tornado.fastwebnet.it...

cosa c'è che nn va in quello che ho scritto io?
e cmq.. anche s ein effetti si potrebbe ocnfondere il soggetto della frase..
ma siete sempre a cagare il cazzo con la grammatica e l'ortografia invece di
discutere come si dovrebbe fare in un NG serio?
se mi è scappata una secondaria senza una virgola.. eccheccazzo .. la scuola
è finita da un pezzo.
che palle mammamia... ma andate a fa i professori al CEPU no?


title: melissa P

text:
"-Tony" <dio...@lu.ce> ha scritto nel messaggio
news:3vte89F...@individual.net...
>> Il film non č fedele al libro ma poco ci manca. Alcune esagerazioni sono
>> state messe a bella posta per la resa scenica..
>
>
> E' strano, davvero strano.
>
> --
ma un commento decente non c'č verso di vederlo? ehehh avete risposto in 5..
ce ne fosse uno che avesse almeno CERCATO di fare una discussione
apprezzabile.. mah


title: melissa P

author: AP

text:
On 10 Dec 2005 18:34:17 +0100, Garby wrote:
> ma un commento decente non c'è verso di vederlo?
<
v4ce9emx7rpl.1w...@40tude.net
>
--
www.iaciners.org
Ragazzotti cresciuti a Kellogs e danari del paparino bottegaio, zeppi di
Dvd
d'importazione, preferibilmente Zona-3, pasciuti dallo stesso capitale che,
in quegli anni, sforbiciava le pellicole per mantenere l'ideologia
bottegaia.


title: melissa P

author: scirio

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu Garbyz (Per gli amiciz: Garby
<m...@privacy.net.invalid>) mi hai interrotto dicendo:
> insomma un 6 lo strappa via..
mmm 5--
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 -
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Un sicario decide di lasciare la sua professione per amore di una donna.
Prima però, dovrà fare un ultimo lavoretto...
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=3110


title: trilogia del puttaniere

text:
In ordine cronoogico:
          1. Whore

          2. Le bottane
          3. Yo puta
Poi ce ne sono anche altri..
Per le donne: corraggio, trilogia al femminile...
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: trilogia del puttaniere

author: Zio Fester

text:
"pietrod_68" <
pietr...@libero.it
> ha scritto
> In ordine cronoogico:
>
>          1. Whore
>
>          2. Le bottane
>
>          3. Yo puta
>
> Poi ce ne sono anche altri..
Troy.
cia'
fester


title: trilogia del puttaniere

author: A'Tuin® la bisciascuela

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito pietrod_68 che diceva:
>In ordine cronoogico:
>          1. Whore
>          2. Le bottane
>          3. Yo puta
>Poi ce ne sono anche altri..
>Per le donne: corraggio, trilogia al femminile...
sai che non ho capito la domanda...???
--
2/12/72  -  la tarta §Coven§
...io sono pazza...ma tu che scusa hai...?


title: trilogia del puttaniere

text:
                    Il 15 Apr 2005, 17:28, "A'Tuin® la bisciascuela"
<
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
> ha scritto:
> mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito pietrod_68 che
diceva:
>
> >In ordine cronoogico:
>
> sai che non ho capito la domanda...???
OK: allora ti do 1/3 di rispoosta ma comincio dal più ingurdabile:
-Sonny
Adesso vai avanti tu



title: trilogia del puttaniere

text:
                    Il 15 Apr 2005, 17:25, "Zio Fester" <
zio.feste...@libero.it
> ha
scritto:

          in un certo senso si...
poi ci sono quelli a lieto fine: almeno tre nomi, coraggio....



title: trilogia del puttaniere

author: nico pisanelli

text:
pietrod_68 wrote:
> In ordine cronoogico:
>
>           1. Whore
>
>           2. Le bottane
>
>           3. Yo puta
>
> Poi ce ne sono anche altri..
magari "Belle de jour"
N.