title: Fight Club (Spoiler)

text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> scritto nell'articolo
<
BlsxODFbbhn4TO...@4ax.com
>...
> Il 16 Nov 1999 12:25:33 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> scrisse:
> >Incredibile, no?, quanto poco si impara nei dizionari.
>
> E' vero. Ma volevo vedere se nella definizione della parola in se' erano
> contenuti elementi che potessero darmi una univoca collocazione della
> corrente anarchica.
Primo punto del dibattere: una corrente di che?
Nella 1 internazionale quella anarchica era considerata la corrente di
sinistra, ma in un partito, ad esempio, la corrente anarchica è quella che
vuole eliminare il partito, di solito.
Il pensiero anarchico non è un unico prontuario di soluzioni di tipo
monolitico. Le sfaccettature hanno, però, alcune caratteristiche in comune.

> Non ci sono.
Come no?
Sono: autogestione, socializzazione delle risorse, autonomia, federalismo,
mutualismo, la famosa frase "ognuno secondo le possibilità, a ciascuno
secondo i bisogni", partecipazione, democrazia diretta,
collettivizzazione...
> >> Infatti, non per niente, alcuni hanno bollato il gruppo anarchico del
> >> film come "associazione di destra". Qualcosa vorra' ben dire.
> >Perchè il "gruppo anarchico" del film non è un "gruppo anarchico".
>
> No, e cos'e'?
> Io li vedo come un'organizzazione profondamente nichilista, non trovi?
Un tipo di nichilismo che si organizza su basi militari.
Le esperienze militari degli anarchici sono:
"...ogni giorno il caposquadra cambiava, dopo un po' abbiamo deciso che era
inutile eleggerlo" (da "La banda del Matese" parole attribuite a Cafiero)
"...con gli anarchici era un problema: non riconoscevano i gradi, non
avevano capi, erano più preoccupati ad immaginare la società del futuro che
ad organizzarsi militarmente" (G. Orwell parlando della guerra in Spagna
nel 1936 - cfr. "Omaggio alla Catalogna")
"...tutto il potere ai soviet, era la parola d'ordine degli anarchici. La
loro tendenza alla decentralizzazione del potere e il loro desiderio di
partecipazione popolare saranno soffocati nel sangue a Kronstadt e in
Ucraina dalla parte più reazionaria (i leninisti)" (cfr. P. Avrich)
>
> Comunque, partiamo dall'inizio.
> Il nichilismo, almeno a quanto leggo, e' un "movimento che, portando ad
> estreme conseguenze l'individualismo anarchico, si propone di
> distruggere l'ordinamento politico e sociale esistente". Quindi, ne
> deduco, nichilismo ed anarchia possono essere associati in una visione
> d'insieme delle cose, se non nei mezzi utilizzati per arrivare a questa
> visione.
Errato. "Il nichilismo è un movimento che porta ad estreme conseguenze
l'individualismo anarchico" è un pensiero scorretto dal punto di vista sia
storico che sociologico: il nichilismo si sviluppa parallelamente (quando
non anteriormente) alla formulazione del pensiero anarchico. Le
similitudini vanno fatte risalire a M. Stirner, l'autore di "L'unico e le
sue proprietà", preso come ispiratore anche da F. Nietsche, propugnatore di
un anarchismo individualista soprattutto come istanza etica. Sul versante
politico Stirner diceva "troverò qualcuno disposto a lottare con me anche
senza che sia costretto a sottoscrivere le mie idee" (atteggiamento molto
poco nichilista).
In ogni caso, se anche si volesse vedere una qualche influenza del pensiero
anarchico sul movimento nichilista, saremmo costretti a vederla anche in
Nietsche, dovremmo riconoscere un'influenza del pensiero marxista nel
fascismo (Mussolini veniva dal partito socialista) ecc...

> Anche perche' l'anarchia, leggo, deriva dal pensiero di William Goldwin,
> che diceva che "la moralita' diventa autoregolazione razionale che rende
> inutili, anzi dannose, le leggi dello Stato e di qualsiasi societa'
> organizzata".
Godwin non è l'unico "padre" del pensiero libertario, il quale, come ho già
detto, non è una struttura monolitica. Alcuni lo fanno risalire alla
frangia estremista della rivoluzione francese che aveva come esponente
Marat e "L'amico del popolo".
> Ora, mi ricordo di un documentario in cui si parlava dei gruppi di
> estrema destra americani, soprattutto di quelli presenti nel Texas. Uno
> dei loro punti di forza, che ribadivano nelle interviste, era quello di
> volere un crollo del Governo Americano, da cui non si sentivano
> tutelati, in favore di una situazione di anarchia in cui ognuno fosse
> libero di avere le sue leggi sulle sue proprieta'.
Un altro padre riconosciuto dell'anarchia è Pierre Joseph Proudhon, autore
del saggio "Cos'è la proprietà". A cui rispondeva: "un furto".

> E puoi ben vedere come "ognuno ha le sue leggi" sia uguale a dire "la
> moralita' diventa autoregolazione razionale", visto che se io mi faccio
> le mie leggi (magari nemmeno scritte) le faccio in base alla mia
> moralita'.
>
> Conclusioni?
>
> Non so, concludi tu.
Che l'etica anarchica e libertaria prevede il principio
dell'autoregolamentazione universale. Quindi i texani, per essere anarchici
dovrebbero prevederlo anche per gli altri che si trovano nel loro
territorio (famigliari, lavoranti, ecc...), quindi, automaticamente, non
sarebbero proprietari e non potrebbero, a loro volta, imporre leggi agli
altri.
Se così fosse sarebbero anarchici. Altrimenti solo dei mafiosi che
ripropongono in piccolo la stessa scala "gerarchica" a cui vorrebbero
opporsi.
Che l'anarchia prevede il principio di reciprocità: non puoi cacciare
nessuno da un territorio, altrimenti dovresti permettere anche agli altri
di cacciarti dallo stesso territorio. Salvo decidere comunemente
(democrazia diretta) alcune norme che possono venir continuamente cambiate
da ogni "nuovo arrivato".
Che l'anarchia prevede unità di *mezzo* e *fine*, quindi, se vuoi arrivare
ad una situazione di pace ci puoi arrivare solo attraverso la pratica della
pace.
Sarebbero d'accordo i cow boy texani?
Ad ogni modo il senso di quanto detto è che ogni parola o definizione può
avere molti significati. Addirittura gli anarchici adottarono la
definizione "anarchici" dopo che gli era stata affibbiata con valenze
negative.
Però il pensiero anarchico esiste. Gli anarchici esistono e corrispondono
ad alcune caratteristiche (conosciute, in genere, molto bene, da poliziotti
e carabinieri).
Si può definire anarchico chiunque (anche Sgarbi lo ha fatto), ma deve
tener presente che sta prendendo in prestito una parola che ha già dei
significati.
Altrimenti l'effetto è lo stesso di uno Sgarbi (anarchico ed onorevole) o
di uno che si dice "cristiano" perché mangia pane azzimo, rispetta il
sabato e crede solo al suo rabbino.



title: Fight Club (Spoiler)

author: Enrico Battocchi

text:
bibi  writes:
b> l'anarchico è internazionalista, a favore dell'abbattimento delle
b> frontiere, dei miscugli del sangue e dell'azzeramento delle differenze
b> razziali.
A me nemmeno piace il termine "internazionalista". Si dicono tali
anche i leninisti (di merda), e poi "internazionalismo" comunque
accetta in qualche modo l'esistenza di confini territoriali...
Meglio "anazionalista", allora.
b> Prova a vedere la differenza nella concezione dell' *onore* tra un
b> anarchico e un destroide...
Spero che l'anarchico NON abbia una concezione dell'onore.
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
--
"I've never met anyone who made it with a chick because they
 owned a Tom Waits album. I've got all three, and it's never
 helped me." (Tom Waits)


title: Fight Club (Spoiler)

author: bibi

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> scritto nell'articolo
<
87bt8um...@etr.it
>...
> bibi  writes:
>
> b> l'anarchico è internazionalista, a favore dell'abbattimento delle
> b> frontiere, dei miscugli del sangue e dell'azzeramento delle differenze
> b> razziali.
>
> A me nemmeno piace il termine "internazionalista". Si dicono tali
> anche i leninisti (di merda), e poi "internazionalismo" comunque
> accetta in qualche modo l'esistenza di confini territoriali...
> Meglio "anazionalista", allora.
E' un riferimento storico irrinunciabile.
Il movimento inizia con la Prima Internazionale
> b> Prova a vedere la differenza nella concezione dell' *onore* tra un
> b> anarchico e un destroide...
>
> Spero che l'anarchico NON abbia una concezione dell'onore.
Quasi giusto... siamo sulla buona strada...



title: Fight Club (Spoiler)

author: Graziano Montanini

text:
Il 16 Nov 1999 16:35:38 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> scrisse:
>Si può definire anarchico chiunque (anche Sgarbi lo ha fatto), ma deve
>tener presente che sta prendendo in prestito una parola che ha già dei
>significati.
>Altrimenti l'effetto è lo stesso di uno Sgarbi (anarchico ed onorevole) o
>di uno che si dice "cristiano" perché mangia pane azzimo, rispetta il
>sabato e crede solo al suo rabbino.
So di essere notevolmente bastardo a farlo, ma ti rimando al post
inviato poco fa da Aramesh con oggetto "La mia su Fight Club (era: Re:
[MERDA] Fight Club)".
Tutto quello che viene li' detto su anarchia di destra e di sinistra e'
esattamente quello che penso.
Preciso solo, riguardo le puntualizzazioni che fai sulle definizioni che
ho usato, che tali definizioni erano prese da dizionari ed enciclopedie.



title: Fight Club (Spoiler)

author: Eddie Van Blundht

text:
"bibi" <
bibib...@hotmail.com
> writes:
> E, visto che ci siamo, hai provato a vedere se il fascismo viene definito
> "di destra" o il socialismo "di sinistra"?
> E il liberalismo dove viene messo?
Di sopra?
--
Faded/This I feel/Behind the blue clouds/I remain concealed
Lord, lift me out of the night/Come on, look down
And see the mess I'm in tonight


title: Fight Club (Spoiler)

text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> scritto
>
> So di essere notevolmente bastardo a farlo, ma ti rimando al post
> inviato poco fa da Aramesh con oggetto "La mia su Fight Club (era: Re:
> [MERDA] Fight Club)".
Il che non ti tira fuori dalla melma. Ho letto il post di ArA e al massimo
si risponde ad una delle molteplici puntualizzazioni fatte.
Ma non è importante.

> Tutto quello che viene li' detto su anarchia di destra e di sinistra e'
> esattamente quello che penso.
Ricordo cosa ci siamo detti una volta di quelli che rispondono "quello che
ha detto X è esattamente quello che penso io".
Non esiste un'idea anarchica "di destra". La si chiami in un altro modo...
che ne so? "Libertarismo autoritario", o "Intrenazionalismo legato solo
alla mia limitata concezione territoriale", o "Libertà per me e degli altri
chi se ne frega".
Ma non è importante
> Preciso solo, riguardo le puntualizzazioni che fai sulle definizioni che
> ho usato, che tali definizioni erano prese da dizionari ed enciclopedie.
Sarebbe interessante sapere quali enciclopedie, quali voci hai consultato,
in che modo hai operato la selezione dei brani riportati. Sarebbe anche
interessante conoscere il tuo apporto ermeneutico su ciò che hai letto.
Ma non è importante.
La cosa importante, quella che mi fa pensare che tu sia davvero un
bastardo, è che niente mi toglie dalla testa l'idea che tu mi abbia
provocato perché è da un po' che ripeto "col cazzo che mi faccio di nuovo
incartare in un thread politico"
cordialmente
bibi
[lo stile conta(va)]


title: Fight Club (Spoiler)

text:
bibi  writes:
b> E' un riferimento storico irrinunciabile.
b> Il movimento inizia con la Prima Internazionale
E chi ha detto che voglio far parte del movimento?
b> Prova a vedere la differenza nella concezione dell' *onore* tra un
b> anarchico e un destroide...
>> Spero che l'anarchico NON abbia una concezione dell'onore.
b> Quasi giusto... siamo sulla buona strada...
Non tenermi sulle spine...
"L'onore non esiste"?
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"Qiyamat qiyamat a tawil' -  Qiyamat qiyamat insan al kamel"
	        (Mr Bungle, "Desert Search For Techno Allah")


title: Fight Club (Spoiler)

text:
Il 17 Nov 1999 17:02:37 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> scrisse:
>> Tutto quello che viene li' detto su anarchia di destra e di sinistra e'
>> esattamente quello che penso.
>Ricordo cosa ci siamo detti una volta di quelli che rispondono "quello che
>ha detto X è esattamente quello che penso io".
Io no, se devo essere sincero...
>Non esiste un'idea anarchica "di destra". La si chiami in un altro modo...
Questo e' quello che dici tu.
Alcune definizoni di anarchia e nichilismo possono far pensare il
contrario. Altre, forse, ti danno ragione.
Io in questi casi tendo ad essere il piu' aperto possibile, accetto
cioe' la definizione piu' ampia.
>La cosa importante, quella che mi fa pensare che tu sia davvero un
>bastardo, è che niente mi toglie dalla testa l'idea che tu mi abbia
>provocato perché è da un po' che ripeto "col cazzo che mi faccio di nuovo
>incartare in un thread politico"
Style matters
[IT] Sei peggio di Ataru con Starhip Troopers. Uno basta che scriva
"anarchia" e tu arrivi in una frazione di secondo.



title: Fight Club (Spoiler)

author: Alberto

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
> Potrei rivedere quello che penso adesso, ma non ha importanza:
> l'irritazione che ha seguuito questo film mi ricorda quella che ho visto
> dopo "Funny games"
Ecco un esempio di film sgradevole ma assolutamente, orribilmente,
insopportabilmente onesto e coerente. Un film che prende una posizione e
la porta fino in fondo come un teorema. Mi fermo qui, che siamo
impegnati nell'altro thread, ma mi pare un esempio perfetto di quello
che "Fight Club" e' ben lontano dall'essere.


title: Il miracolo di S. Anna

author: Tigre 31

text:
  E' uscito frà un mare di polemiche e discussioni il film sull'eccidio
nazista di S. Anna di Stazzema, non avevo mai visto film del regista
afro-americano , mi è sembrato bello e ben fatto  , và visto come una
fiction ,o un bellico di ottima fattura, armi, divise, scene di guerra
eccetera sono esattamente le stesse di 64 anni fà in quanto lo scopo del
regista era  quello di valorizzare i  discriminati soldati negri , della 92°
Buffalo, per me merita il biglietto d'ingresso.
La moglie di Alberoni in un suo libro di una decina di anni fà diede un
altra versione dell'eccidio, i tedeschi con di fronte gli Alleati e dietro i
partigiani avevano chiesto che il paese fosse sgombrato da gli abitanti, non
sò quanto sia vera.
>  Penso di essere uno dei pochi , vivi e vegeti , che l'abbia vista  la Buffalo
non sul
> fronte , ma in un campo di riposo del Centro Toscana.
>  Lo scrivente a quel tempo era quattordicenne e molto politicizzato
> proveniente da una famiglia antifascista e attentissimo a tutti i fatti
> dell'epoca.
>  Ecco il racconto vero al 1000/1000 della visita alla Buffalo , scusate
> l'inglese maccheronico usato :
>
> Il ns. paese situato nel centro Toscana , a metà agosto  del ' 44
> divenne campo di riposo per ben 3 divisioni della 5° Army, inispiegabile che
gli americani siano venuti a riposo nelle zone dell' 8 Th. Army, forse le
consideravano migliori del Pisano.
>  I soldati stavano stravaccati a bere birra e leggere fumetti e chiedevano a
> noi boys " red uain e Segnorine " , che differenza con gli occupanti della
> Wehrmacht di 2 mesi prima che facevano ordine chiuso , quasi sotto le
> bombe!.
> Noi ragazzi dell'epoca andavamo a questi campi , dove vedevamo un sacco di
> cose nuove, l' Italia , fra fascismo ed autarchia era rimasta arretrata
> rispetto alle altre nazioni avanzate  di poco meno di un ventennio.
>  Fu' qui' che si vide cineprese con carica a molla, abbigliamento in nylon ,
> jeep , jepponi ,GMC, con trazione 4x4 , bull- dozer Cat  una montagna di
> tipi di sigarette , cioccolate , caramelle, l'Oransoda, Lemonsoda , Nescafè
> in bustine, armi di tutti i tipi  ecc. ecc.
 La 92 divisione aveva già debuttato sul finire della WW1, fu' creata anche
al 93° divisione che combattè in Asia contro i giapponesi nella WW2
>
>  Non eravamo solo noi " campisti" , vi erano anche le " campiste" da non
> confondere con le prostitute , ragazze affascinate dalle prime calze di
> nylon , le prime sigarette  , cioccolate, dentifricio Crest  ecc..
>  Il babbo diceva : povere figliole i loro giovani o sono sotto terra o nei
> campi dal Kenia ,all' India, alla Russia , alla America , all' U.K: sono  5
> anni ormai  , ora arrivano dei giovani con nuovi balli  , ben vestiti ,
> nutriti , motorizzati e loro ne' approfittano.
>  A proposito di "motorizzati" , la figlia della mia maestra aveva un
> americano , che la veniva a prendere con un Halftrack da 9 tonn, altro che
> Ferrari.
>  Si sposarono in diverse , poi anche in Usa conoscevano il proverbio " donne
> e buoi.... e finirono in  parte  in un divorzio.
>
> Alla fine del mese le truppe le 3 divisioni che erano bianche  rientrarono in
> linea, ed io andai con mio padre a Montecastello , prestigiosa fattoria
> Frescobaldi , nel salone  della villa , vi era l' albero genealogico della
nobile famiglia
> , le cui  radici partivano
> intorno al 1.000 - 1.100 , con Fresco e Baldo, non capii mai  chi era la
> femmina.
>  In questo salone la leggenda diceva che ci avessero fatto un ballo nudi ,
> vi  e'
> la storia    di Quarantola sorvoliamola  sono fatti che non rientrano nel ns.
> argomento .
> La fattoria intorno al 1980 fu'
> venduta al Club Med. ,dovevano farci un bellissimo villaggio vacanze  erano
clienti della mia azienda , ed io avevo già acquistato un libro sul golf
pregustando di andarci a giocare, poi
> per la discarica vicina e loro difficoltà  economiche non ne' fecero di
> niente, rivendendola ad altri.
>
> Sul piazzale arriva una jeep , guidata da un negro con al fianco un
> ufficiale bianco con tante stelle , seguiva un GMC con un negro alla
> mitraglia . Era la 92 ° div. Buffalo americana , che veniva a riposo , poi
> un centinaio di automezzi, con circa 12.000 soldati .
>  Era l'unica divisione nera in Europa nella WW2, vi erano anche circa 200
sottufficiali ed ufficiali bianchi
>  Negri del profondo sud degli Usa ed una piccola aliquota di nippo-
> americani i NISEI  , furbi ad inviarli qui' anziché nel Pacifico , dove
potevano
> disertare.
>  Furono soldati eccezionali  i nippo , tanti capisaldi della Gotica gli
espugnarono
> loro ,la Wermacht aveva trovato il pane per i suoi denti, liberarono anche
Massa ,sembra meno bravi i negri, che morirono in diverse centinaia.
>  Tornato al paese ne' parlai a gli amici campisti, Segnorine nò  il
> magnaccia non era di mio gradimento , il vino però  si poteva anche fare .
> Il giorno dopo partimmo in tre , lo scopo era fare scambi , purtroppo ci
> mancava di tutto .
 Cinque anni di guerra ci avevano ridotti veramente veramente senza niente,
tutte le materie prime erano in mano Alleate.
>  Dopo 7 km arriviamo al campo , costituito da un centinaio di grosse tende
penso da 12 uomini ,
> neppure una batteria contraerea , se' la Luffwaffe fosse stata in zona che
> bei centri poteva fare .
 Però la difesa aerea era in mano dell'aviazione della RSI , che difendeva a
mala pena il Nord .
>  Abbordo un negro e gli mostro la bottiglia  dicendoli "reduaincianti", lui
> dice " Ao mac" , io rispondo " no ceing :  corned beef , cioccoleto,
> sigarett, dress , mec (introvabili) , scius, ration K .
>  Il negro ritorna con due razioni K e gli consegno la bottiglia di vino
> infuocatissimo di mio padre.
> In queste scatole vi era il sostentamento per un combattente per un giorno +
> un preservativo , se' mai  gli capitava una conquista.
>  Si prosegue la marcia e di fronte ad una tenda , con di lato un MP , ci
> sono 5-6 negroni che bevono birra  in fila , qui' trovo Bombolo , mio coetaneo
> e già campista .
>  Io avevo avuto l'idea del vino , lui quella di portare una prostituta
> locale di circa 45 anni , già al lavoro dalla sera prima , un jeppone MP
> andava a prenderli al mattino ed alla sera gli riportavano a casa.
 Una sera con il mio cugino Sergio , carichi di provviste e buffetteria
militare, prima del Vallone , la Segnorina fece fermare il mezzo e ci
portarono fino alle Case Nuove.
> Il ragazzo mi dice che la tariffa è di 100 £ , io dico " uan andred ",
> giusto dice lui , la paga di un salariato, non si ricordava la pronuncia,
> gli e la feci ripetere per varie volte, era escluso che io volessi consumare.
>  Certo il mondo è cambiato anche in quel settore , a Cuba sono a 10 US $ ,
> nel Viet Nam alla metà e non con prodotti stagionati, in Italia belle ragazze
dell'Est a 30 €
>  Nelle tre settimane del riposo  della divisione  era incominciata nuovamente
la scuola , al
> campo  ci
> andai 4 volte , non mi sembra rispetto alle divisioni bianche i negri fossero
stati discriminati , avevano di tutto,io ebbi tanti prodotti  salvo il sale da
cucina che non sapevo la
> giusta pronuncia non lo ebbi .
Racconterò l'ultima visita , nella quale avevo portato con
> me un mio caro amico , la cui mamma 3 mesi prima era stata decollata da una
> scheggia di un proiettile inglese , ora si stava rimettendo dalla  tremenda
> perdita.
> Passammo davanti alla biblioteca , un negro occhialuto ed intellettuale , fa
> segno di avvicinarmi , l'amico mi dice che vorrà chiederti i danni per il
> vino , io lo rassicuro che i negri non sono sommelier .
> Mi vuole offrire la biblioteca, tenda e scaffali al completo , un paio di
> mila di volumi genere pocket , ovviamente in inglese e poi mi chiede " red
> uain " , yes gli dico  e consegno una bottiglia e mi da due scatolette
> argentine di corned beef, dice Apuate Cinquate , German very  hard  ecc ,
> andavano sulla Gotica ,sale su' di un halftrak e parte.
>  La biblioteca penso l'abbiano presa  i coloni, i negri avevano un vero
> terrore dei German .
>  Passo dall' officina anche qui erano in partenza ,un cliente del"red uain "
> . mi regala circa 15 fusti, parte pieni e parte semivuoti  di carburante
> vario. benzina e gasolio  e facciamo un altro scambio ,
> con meat and vegetable, un colono che ascoltava  bruscamente mi dice
> "Ragazzi il podere è mio e quello lasciano lo prendo io e non rompete i
> coglioni. "
>  Mi immaginavo già un  piccolo petroliere , andammo da Bombolo , due negri
> genere Globe Trotter erano in attesa di consumare, gli chiesi quanti avevano
> consumato, disse di non saperlo , però la “Segnorina“ contava di acquistare
> l'appartamento.
>  Andammo via , come tutti i bravi venditori seguivo le vicende della mia
> piccola ed esotica   clientela  ora in Versilia ,  nell'offensiva di Natale
del 44 , fatta da una
> divisione della RSI e tedeschi , in Garfagnana  alcune decine di negri
passarono a
> miglior vita, i nazi-fascisti furono bloccati da gli indiani dell' 8°
divisione , i liberatori del ns. paese.
> Il peggio successe nel luglio del ' 45 a guerra finita alla casa del  Fascio
di Viareggio
> dove erano state accumulate le mine tolte  dalla  spiaggia , i tedeschi
pensavano che gli Alleati potessero sbarcare su' questa spiaggia, era troppo
lontana dai loro aeroporti.
>  Esplosero  forse per autocombustione e  circa 30-40 negri ed altrettante
> segnorine andarono nel mondo dei più, poi seguì Tombolo Paradiso Nero, le cui
vicende sono assai note , un soldato  della Buffalo divenne un passabile attore
a  Cinecittà ed
> infine rientrarono in America.
 La divisione fu' smobilitata a fine del 1945.
>
WWW.enzopruneti.com
>


title: Oggi ho visto Holden

author: Matteo Filippi

text:
Oggi ho visto Holden e sono molto stanco per cui probabilmente non uscirò e
mi riguarderò Macbeth di Welles.
Sono nato stanco perchè mio padre ha lavorato troppo.
Ciao
Matteo
p.s.
se qualcuno mi vedesse entrare in un cine per vedere la carica dei 102
sappia che lo faccio controvoglia
--
Posted from
pop02-acc.tin.it
 [212.216.176.65]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Oggi ho visto Holden

author: Bruna

text:
"Matteo Filippi" <
pecor...@libero.it
> wrote:
> Oggi ho visto Holden
eri a Bologna anche tu?
--
         b r u n a
"L'amore non consumato
poi scade
e non te lo cambiano piu'"
- c.meraviglia -


title: Oggi ho visto Holden

author: Holden

text:
alib...@libero.it
 (Bruna), tu dicesti (forse):
>> Oggi ho visto Holden
>eri a Bologna anche tu?
aperitivo delle 19, cara :)
h


title: Oggi ho visto Holden

text:
pecor...@libero.it
 ("Matteo Filippi"), tu dicesti (forse):
>Oggi ho visto Holden e sono molto stanco per cui probabilmente non uscirò e
>mi riguarderò Macbeth di Welles.
>Sono nato stanco perchè mio padre ha lavorato troppo.
>Ciao
gente mia, anche il quarto ravennate, dopo me, stefano e mojo zen e'
un bel personaggio. nulla da dire, siamo oggettivamente simpatici
h


title: Oggi ho visto Holden

text:
La Bruna* scrive:
> eri a Bologna anche tu?
Certo, ma tu  non mi ha riconosciuto perchè ti avevo detto che ero basso
come de Niro, invece devo deluderti, sono alto e non assomiglio al caro
Robert neanche un po'...
Ciao : o )
*
Bruna non è un nome da.........come dici tu, ma se comunque al nome anteponi
l'articolo la diventa più simpatico, più personaggio, e citando
P.Conte......... "si carica di cose che non sai..."
--
Posted from [212.216.176.54]



title: Altri film a New York

text:
Ecco i nuovissimi film al cinema a New York:
"The Devil's Own"
Brad Pitt, Harrison Ford
"The Saint"
Val Kilmer
Questi due film dovrebbero essere veramente interessanti...
Vi sapro' dire dopo averli visti ( trovando il tempo...).
Elisa


title: Altri film a New York

author: .Renzo.

text:
xgiu...@aol.com
 scritto nell'articolo
<
19970330201...@ladder01.news.aol.com
>...
> Ecco i nuovissimi film al cinema a New York:
Ho sentito che quello di Carrey sta andando bene, hai letto qualche cosa a
riguardo.
Ciao
--
                .Renzo Olivieri.

                   .Milan, Italy.

Subscribe IT Mailing List at <
inutil...@geocities.com
>


title: La matassa (Ficarra e Picone)

author: spirit

text:
I due attori comici sono registi ed interpreti del loro nuovo film dal
titolo:"La Matassa" uscita prevista Febbraio 2009.


title: Bangkok Dangerous quando esce?

author: Paolo

text:
Quando esce il film Bangkok Dangerous con Nicholas Cage?
Qui era annunciato per il 19 giugno ma � stato rimandato, e non ho
trovato
ancora la nuova data.
Peccato perch� � un bel film, e l'ho gi� visto in lingua originale quasi
un anno fa. ^-^
http://filmup.leonardo.it/sc_bangkokdangerous.htm


title: Bangkok Dangerous quando esce?

author: Roberto

text:
"Paolo" ha scritto nel messaggio
> Quando esce il film Bangkok Dangerous con Nicholas Cage?
>
> Qui era annunciato per il 19 giugno ma � stato rimandato, e non ho trovato
> ancora la nuova data.
> Peccato perch� � un bel film, e l'ho gi� visto in lingua originale quasi
> un anno fa. ^-^
sai che � un remake, vero?
L'originale � un ottimo film, ma nessuno ovviamente si � sognato di
distribuirlo al cinema.
R.


title: Bangkok Dangerous quando esce?

text:
"Roberto" <
returningT...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a980288$0$40016$4faf...@reader3.news.tin.it...

Si sono che � un remake perch� ho il DVD dell'originale del 1999, e
comunque
mi � piaciuta molto anche questa versione con Nicholas Cage sempre fatta
dai fratelli Pang.
Ho trovato che il titolo italiano invece sar�: "Il codice
dell'assassino - Bangkok Dangerous"
Su internet � in uscita per il 4 dicembre 2009 finalmente.
http://www.warnervillage.it/Prossimamente_BANGKOKDANGEROUS_09052816205198.aspx


title: Per esperti o quasi. (occhio allo spoiler)

author: Topina

text:
Tempo fa ho visto un pezzo di un film molto vecchio in b/n. Credo che il
suo titolo fosse 'Fine di partita' e nel cast ci fosse anche Walter
Matthau. La storia era simile a quella del dottor Stranamore, cioe' per
errore o per la pazzia di un pezzo grosso dell'esercito si mandavano
alcuni aerei americani a bombardare Mosca. Scoperta la cosa, il
presidente degli Stati Uniti ordinava il rientro, ma un pilota
ultraligio si rifiutava di obbedire, e una bomba atomica veniva
sganciata su Mosca. Allora il presidente, per evitare una guerra
nucleare, decide di far sganciare una bomba atomica su New York, senza
preavviso, chiudendo cosi' la questione.
Qualcuno sa darmi informazioni dettagliate su questo film dal momento
che non sono sicura ne' del titolo ne' del cast?
Grazie.
Topi'
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Proto

text:
In article <
2e1e203181acbe0f7e6...@mygate.mailgate.org
>,
pla...@wappi.com
 says...
> Tempo fa ho visto un pezzo di un film molto vecchio in b/n. Credo che il
> suo titolo fosse 'Fine di partita' e nel cast ci fosse anche Walter
C'era per caso una macchina nera e uno che diventava lupo?
Ciao,
Proto


author: Red Leader

text:
Topina wrote:
>
> Tempo fa ho visto un pezzo di un film molto vecchio in b/n. Credo che il
> suo titolo fosse 'Fine di partita'
No.
"A prova di errore"
> Qualcuno sa darmi informazioni dettagliate su questo film dal momento
> che non sono sicura ne' del titolo ne' del cast?
Ecco qui:
http://us.imdb.com/Title?0058083
Curiosita': George clooney ne ha voluto fare un remake, sotto forma di
film per la tv (o, meglio, teatro per la tv, dal momento che e' stato
trasmesso in diretta)
Cmq, degna di nota la disamina fatta dal personaggio interpreatato da
Matthau su chi si sarebbe conteso il futuro di un mondo devastato da una
guerra atomica: gli archivisti e i criminali.
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


author: Vanz

text:
On Mon, 17 Jun 2002 15:40:14 +0200, Red Leader <
red_l...@libero.it
>
wrote:
>> Tempo fa ho visto un pezzo di un film molto vecchio in b/n. Credo che il
>> suo titolo fosse 'Fine di partita'
>
>No.
>
>"A prova di errore"
per la cronaca, Finale di Partita è una pièce dell'immenso romanziere,
commediografo e fottuto genio del ventesimo secolo Samuel Beckett.
a cesare quel che è di cesare, et chapeau, svp.
vanz
---
www.filmagenda.it
"How do you know she has a cat?"
(Stan - South Park)


author: mafe

text:
Red Leader <
red_l...@libero.it
> wrote:
> Curiosita': George clooney ne ha voluto fare un remake, sotto forma di
> film per la tv (o, meglio, teatro per la tv, dal momento che e' stato
> trasmesso in diretta)
Credo che fosse pensato come un radioromanzo, non come un film per la
tv. All'inizio e' pesantissimo, poi ti acchiappa a bestia. Grandissimo
il personaggio del doppiatore (Carter di ER).
--
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it


text:
On Tue, 18 Jun 2002 10:15:57 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>Credo che fosse pensato come un radioromanzo, non come un film per la
>tv. All'inizio e' pesantissimo, poi ti acchiappa a bestia. Grandissimo
>il personaggio del doppiatore (Carter di ER).
nell'originale era Larry Hagman, ovvero il JR di Dallas. dev'essere
una tradizone prendere attori sciapi per quel ruolo.
vanz
---
Jay: "You mean that fuckin' movie with Mork from Ork in it?"


text:
Vanz <van...@SPAMfastwebnet.it> wrote:
> On Tue, 18 Jun 2002 10:15:57 +0200,
ma...@mac.com
 (mafe) wrote:
>
>
> >Credo che fosse pensato come un radioromanzo, non come un film per la
> >tv. All'inizio e' pesantissimo, poi ti acchiappa a bestia. Grandissimo
> >il personaggio del doppiatore (Carter di ER).
>
> nell'originale era Larry Hagman, ovvero il JR di Dallas. dev'essere
> una tradizone prendere attori sciapi per quel ruolo.
Tanto non ti do' la soddisfazione di difendere Carter come l'ultima
delle diciassettenni.
CARTER NON SI TOCCCCCAAAAAAAAAAAA



author: fede

text:
mafe wrote:
> > >Credo che fosse pensato come un radioromanzo, non come un film per la
> > >tv. All'inizio e' pesantissimo, poi ti acchiappa a bestia. Grandissimo
> > >il personaggio del doppiatore (Carter di ER).
> >
> > nell'originale era Larry Hagman, ovvero il JR di Dallas. dev'essere
> > una tradizone prendere attori sciapi per quel ruolo.
>
> Tanto non ti do' la soddisfazione di difendere Carter come l'ultima
> delle diciassettenni.
>
> CARTER NON SI TOCCCCCAAAAAAAAAAAA
Beh, c'e' da dire che nel tv movie "Pirates of the Sylicon Valley" Steve
Jobs lo faceva proprio bene.


text:
mafe wrote:
>
> Red Leader <
red_l...@libero.it
> wrote:
>
> > Curiosita': George clooney ne ha voluto fare un remake, sotto forma di
> > film per la tv (o, meglio, teatro per la tv, dal momento che e' stato
> > trasmesso in diretta)
>
> Credo che fosse pensato come un radioromanzo, non come un film per la
> tv. All'inizio e' pesantissimo, poi ti acchiappa a bestia. Grandissimo
> il personaggio del doppiatore (Carter di ER).
Doppiatore?



text:
Red Leader <
red_l...@libero.it
> wrote:
> mafe wrote:
> >
> > Red Leader <
red_l...@libero.it
> wrote:
> >
> > > Curiosita': George clooney ne ha voluto fare un remake, sotto forma di
> > > film per la tv (o, meglio, teatro per la tv, dal momento che e' stato
> > > trasmesso in diretta)
> >
> > Credo che fosse pensato come un radioromanzo, non come un film per la
> > tv. All'inizio e' pesantissimo, poi ti acchiappa a bestia. Grandissimo
> > il personaggio del doppiatore (Carter di ER).
>
> Doppiatore?
ehm, sono sempre piu' disgrafica, traduttore.



text:
"Proto" <
po...@nospam.it
> wrote in message
news:MPG.17780328f...@news.interbusiness.it
> > Tempo fa ho visto un pezzo di un film molto vecchio in b/n. Credo che il
> > suo titolo fosse 'Fine di partita' e nel cast ci fosse anche Walter
>
> C'era per caso una macchina nera e uno che diventava lupo?
Non capisco. Che dici, forse č meglio cosě?



text:
"Red Leader" <
red_l...@libero.it
> wrote in message
news:3D0DE6BE...@libero.it
> Topina wrote:
> >
> > Tempo fa ho visto un pezzo di un film molto vecchio in b/n. Credo che il
> > suo titolo fosse 'Fine di partita'
>
> No.
>
> "A prova di errore"
Giustissimo... mi ricordavo il 'di' in mezzo, per il resto mi son fatta
confondere dai miei ricordi letterari (molto confusi per altro... non
ricordo nemmeno che ha scritto 'Fine di partita'. Beckett?)
Grazie mille.
Topě



text:
"Vanz" <
van...@fastwebnet.it
> wrote in message
news:idcsgu0q6o0tn1ai2...@4ax.com
> per la cronaca, Finale di Partita è una pièce dell'immenso romanziere,
> commediografo e fottuto genio del ventesimo secolo Samuel Beckett.
>
> a cesare quel che è di cesare, et chapeau, svp.
Appunto... chiedo ammenda e m'inchino umilmente al genio.
Topì



title: (MO) "follia omicida degli egiziani"

author: il cuggino di nico

text:
non trovi, AP?
hanno chiuso il muro con Gaza
N.


title: [MONICA] Editare con Virtual Dub

author: Alberto Casini

text:
Ho il seguente problema:
so usare Virtualdub per tagliare pezzi di divx, ma non lo usavo da tempo e
non mi riesce più di vedere in anteprima il filmato per posizionare al
meglio il punto di inizio/fine taglio le spunte mi sembrano messe bene che
dimentico?
Ciao
--
A scream comes across the sky
UFV: FEFF8/ Volver (P. Almodóvar, 2006)/ Neighbour No. 13 (Y.Inoue, 2005)/
Nightmare II: la rivincita (J.Sholder, 2005)


title: [MONICA] Editare con Virtual Dub

author: Keichix Key

text:
	...erano le 13.27 di giovedě 1 giugno 2006 quando Alberto Casini in
<news:7aAfg.3209$
O76....@tornado.fastwebnet.it
> scrisse:
> non mi riesce piů di vedere in anteprima il filmato per posizionare al
> meglio il punto di inizio/fine taglio le spunte mi sembrano messe bene che
> dimentico?
Hai forse spuntato le due caselle show/mostra nella finestra che compare
quando fai partire il lavoro?


title: [MONICA] Editare con Virtual Dub

text:
"Keichix Key" <
keichixg...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1pvowqs8...@news.97531.keichixkey.invalid...
> Hai forse spuntato le due caselle show/mostra nella finestra che compare
> quando fai partire il lavoro?
Yes, comunque ho capito essere un problema di coded di quell'avi, altri si
vedono
Ciao


title: domanda completa: riusciranno i nostri eroi....

author: Zio Evaristo

text:
in una delle scene iniziali albertone fa un capatina ad un circolo
dell'olgiata per rilassarsi. quando va a prendere il sole ha
una breve conversazione con un tipo longilineo che poi anche lui si
mette a prendere il sole. a me sembra una scena tagliata a meta'
perchesembra quasi che il suo amico abbia un malore e non si risvegli
piu' ma questo non si capisce chiaramente. voi cosa ne pensate?
chiedo scusa se e' una sciocchezza.
grazie.


text:
Nel suo scritto precedente, Zio Evaristo ha sostenuto :

ovviamente sono lo stesso tipo che ha fatto la stessa domanda qualche
tempo fa. non mi piaceva l'altro nickname ed ho scelto questo.
grazie.saluti.


author: FabMind

text:
Il 12/08/2013 20:30, Zio Evaristo ha scritto:
> in una delle scene iniziali albertone fa un capatina ad un circolo
> dell'olgiata per rilassarsi. quando va a prendere il sole ha
> una breve conversazione con un tipo longilineo che poi anche lui si
> mette a prendere il sole. a me sembra una scena tagliata a meta'
> perchesembra quasi che il suo amico abbia un malore e non si risvegli
> piu' ma questo non si capisce chiaramente. voi cosa ne pensate?

A me pare chiaramente che l'amico del circolo sia morto per un malore
(suona la sveglia del suo orologio ma lui non si sveglia più).
Ed è per questo che Fausto Di Salvio (Alberto Sordi), che sta
riflettendo in quel momento sulla sua vita monotona, decide di partire
per l'Africa col pretesto di andare a cercare il cognato disperso.
Albertone riflette su quell'episodio e sceglie di lasciare la banalità
della sua vita agiata a Roma dove rischia di morire al circolo del golf
senza aver mai fatto nulla per tentare di cambiare la sua esistenza.

--
FabMind


text:
Sembra che FabMind abbia detto :

ottima analisi. hai ragione su tutto . grazie per avermi chiarito le
idee.ciao.


title: UFV(cinema) I VILLEGGIANTI (2018)

author: lzy

text:
come dicevo sono andata al cinema

cinemino di provincia (vai a capire la distribuzione)
sala piccina; schermo piccolissimo, decente dalla quinta fila,
audio accettabile - cinque euro

Il film merita.... Andate a vederlo, asinacci!
tre persone in sala, due pensionate e una figa spaziale
condizione perfetta - no cell no popcorn no rompicoglioni


title: [UFV] Phantom Menace

author: Federica Arnolfo

text:
Sara' che le tante recensioni negative che ho letto in quest'ultimo mese
avevano parecchio abbassato le mie aspettative; sara' che - di regola -
di fronte a questo genere di film tendo a scollegare il cervello ed a
bearmi di quello che mi passa davanti agli occhi senza pormi troppe
domande; sara' che l'ho visto in una situazione a dir poco bizzarra, ma
a me "Phantom Menace" e' proprio piaciuto.
Certo, un qualsiasi paragone con i primi (o meglio, gli ultimi) tre
episodi della saga e' improponibile, foss'anche solo perche' sono
talmente impressi nel nostro immaginario infantil-adolescenziale da
risultare mitici ed insuperabili.
Ma perche' tentarlo, questo paragone? Meglio lasciarsi trascinare dalle
immagini, alcune davvero di incredibile impatto visivo (la gara delle
navicelle, i duelli tra Qui-Gon e Darth Maul, le scene di battaglia coi
robot guerrieri, la citta' sommersa sul pianeta di Nabbo), e prestare
anche poco ascolto alle parole (e per fortuna avevo gia' letto la
sceneggiatura, altrimenti avrei capito si' e no il 10 per cento dei
dialoghi).
Quando uscira', o comunque quando riuscirete a vederlo, non cercate la
Forza e mettete a tacere il ricordo di qualcosa che era allora e che
oggi - giustamente - non e' piu': vi divertirete.
Federica
--
Expanded Cinemah -
http://www.etabeta.it/cinemah
"Trisha tapped the visor of her cap, then pointed
her right finger up at the ceiling (...). Game over."
(Stephen King, The girl who loved Tom Gordon)


title: [UFV] Phantom Menace

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Wed, 30 Jun 1999 00:11:25 +0200,
Fe...@flashnet.it
 (Federica Arnolfo) wrote:
>Sara' che le tante recensioni negative che ho letto in quest'ultimo mese
(snip)
Sono proprio contento che ti sia piaciuto (finalmente una rece positiva),
ma il discorso "non tentate un paragone con i primi tre e vi divertirete"
mi sa tanto di "scollegate il cervello prima di entrare" fatto per Matrix...
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@flashnet.it
                Dave."


title: [UFV] Phantom Menace

text:
Riccardo Caiazzo wrote:
> il discorso "non tentate un paragone con i primi tre e vi divertirete"
> mi sa tanto di "scollegate il cervello prima di entrare" fatto per Matrix...
Non proprio, sia perche' la trama di "The Matrix" richiedeva tutto
tranne che staccare il cervello, tanto era piena di pastiches filosofici
e filosofeggianti, sia perche' "The Matrix" era un prodotto unico, non
era un capitolo di una saga (quindi gli eventuali difetti erano da
ascriversi a quella pellicola e a quella soltanto).
Qui il paragone risulta inevitabile, e secondo me ingiusto, proprio
perche' al di la' dell'effettivo valore di "Guerre stellari", "L'impero
colpisce ancora" e "Il ritorno dello Jedi", quei film sono entrati nella
leggenda. Preso come cosa a se' stante, "Phantom Menace" e' divertente e
godibilissimo, e certe scene sono davvero memorabili.



title: [UFV] Phantom Menace

author: Alfredo Persivale

text:
Federica Arnolfo ha scritto nel messaggio
>> il discorso "non tentate un paragone con i primi tre e vi divertirete"
>> mi sa tanto di "scollegate il cervello prima di entrare" fatto per
Matrix...
fede, lascia stare, e' un filmaccio mal recitato il cui unico merito e' di
essere autoreferente.
Quando lo rivedi te ne rendi conto. Dove l'hai visto?


title: [UFV] Phantom Menace

text:
Alfredo Persivale wrote:
> fede, lascia stare, e' un filmaccio mal recitato il cui unico merito e' di
> essere autoreferente.
A me e' piaciuto. E Liam Nelson recita tutt'altro che male.
> Quando lo rivedi te ne rendi conto.
Alfredo, sei buffino, non t'e' piaciuto e nonostante cio' sei andato a
rivederlo? (;
> Dove l'hai visto?
Ho fatto un salto a New York ieri, niente di troppo lungo, in serata ero
gia' di ritorno.



title: [UFV] Phantom Menace

text:
On Wed, 30 Jun 1999 10:54:21 +0200, Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>> il discorso "non tentate un paragone con i primi tre e vi divertirete"
>> mi sa tanto di "scollegate il cervello prima di entrare" fatto per Matrix...
>
>Non proprio, sia perche' la trama di "The Matrix" richiedeva tutto
>tranne che staccare il cervello, tanto era piena di pastiches filosofici
>e filosofeggianti, sia perche' "The Matrix" era un prodotto unico
Mi riferivo al fatto di dover porre delle premesse e di dover giudicare
il film senza una totale liberta' ma in qualche modo condizionati.
>Qui il paragone risulta inevitabile, e secondo me ingiusto, proprio
>perche' al di la' dell'effettivo valore di "Guerre stellari", "L'impero
>colpisce ancora" e "Il ritorno dello Jedi", quei film sono entrati nella
>leggenda.
Seguiti migliori o anche solo all'altezza dell'originale sono pochi, infatti.
Del resto un film venuto benissimo che abbia una logica conclusione non
dovrebbe affatto avere un seguito, IMHO. Si rischia molto. Se Lucas corre
il rischio di fare un sequel (o un prequel) del film che piu' di ogni altro forse
ha colpito l'immaginario collettivo della gente in tutto il mondo, si prenda
le sue responsabilità, e non si limiti a fare il compitino.
>Preso come cosa a se' stante, "Phantom Menace" e' divertente e
>godibilissimo, e certe scene sono davvero memorabili.
E come si fa a prenderlo come cosa a se' stante?
Allora anche "2010" diventa godibile.



title: [UFV] Phantom Menace

text:
Riccardo Caiazzo wrote:
> Mi riferivo al fatto di dover porre delle premesse e di dover giudicare
> il film senza una totale liberta' ma in qualche modo condizionati.
Bene, ma se questa cosa non ti piace, perche'poi piu' sotto scrivi che
> E come si fa a prenderlo come cosa a se' stante?
> Allora anche "2010" diventa godibile.
Non riscontri una contraddizione in cio'?



title: [UFV] Phantom Menace

text:
On Wed, 30 Jun 1999 14:42:07 +0200, Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>A me e' piaciuto. E Liam Nelson recita tutt'altro che male.
Chi e', il figlio illegittimo di Mandela?
:-)



title: [UFV] Phantom Menace

author: Spaceman Spiff

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Ho fatto un salto a New York ieri, niente di troppo lungo, in serata ero
> gia' di ritorno.
Con un volo della linea Warez? ;-)
fffff
-------------------
"Strc prst skrz krk"


title: [UFV] Phantom Menace

text:
On Wed, 30 Jun 1999 15:24:51 +0200, Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>> Mi riferivo al fatto di dover porre delle premesse e di dover giudicare
>> il film senza una totale liberta' ma in qualche modo condizionati.
>
>Bene, ma se questa cosa non ti piace, perche'poi piu' sotto scrivi che
>
>> E come si fa a prenderlo come cosa a se' stante?
>> Allora anche "2010" diventa godibile.
>
>Non riscontri una contraddizione in cio'?
No, perche'?
Io "2010" l'ho trovato oltre che fatto male, pure irriverente.
Stavo semplciemente seguendo la logica del tuo discorso,
secondo la quale anche "2010", preso da se', poteva
risultare godibile.
Ma non sono d'accordo.



title: [UFV] Phantom Menace

text:
Riccardo Caiazzo wrote:
> >> Mi riferivo al fatto di dover porre delle premesse e di dover giudicare
> >> il film senza una totale liberta' ma in qualche modo condizionati.
> >
> >Bene, ma se questa cosa non ti piace, perche'poi piu' sotto scrivi che
> >
> >> E come si fa a prenderlo come cosa a se' stante?
> >> Allora anche "2010" diventa godibile.
> >
> >Non riscontri una contraddizione in cio'?
>
> No, perche'?
> Io "2010" l'ho trovato oltre che fatto male, pure irriverente.
Ric, che c'entra 2010? La contraddizione sta nel fatto che prima scrivi
che un'opera secondo te va giudicata in totale liberta', e poi pero'
dici che *questo film* non puo' essere preso come cosa a se' stante (che
non significa esattamente "giudicare un film in totale liberta'). Delle
due l'una, deciditi.



title: [UFV] Phantom Menace

author: maurice fenian

text:
On Wed, 30 Jun 1999 08:46:29 GMT,
r.ca...@flashnet.it
 (Riccardo
Caiazzo) wrote:
>On Wed, 30 Jun 1999 00:11:25 +0200,
Fe...@flashnet.it
 (Federica Arnolfo) wrote:
>
>>Sara' che le tante recensioni negative che ho letto in quest'ultimo mese
>(snip)
>
>Sono proprio contento che ti sia piaciuto
io non lo sarei
>(finalmente una rece positiva)
ecco appunto, pero' da parte della fedeA


title: [UFV] Phantom Menace

text:
On Wed, 30 Jun 1999 17:00:14 +0200, Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>Ric, che c'entra 2010? La contraddizione sta nel fatto che prima scrivi
>che un'opera secondo te va giudicata in totale liberta', e poi pero'
>dici che *questo film* non puo' essere preso come cosa a se' stante (che
>non significa esattamente "giudicare un film in totale liberta'). Delle
>due l'una, deciditi.
Ho capito tutto, mi sono spiegato malissimo.
Io non trovo condizionante il paragone (IMO naturale e necessario)
col prequel di un qualsiasi film, trovo ingiusto invece giudicarlo
estrapolandolo dal contesto. E' questo che diventa condizionante, il
doverlo isolare, il dover giudicare un film non considerando il
predecessore, senza il quale non avrebbe ragione di esistere.
Ecco, spero di essermi spiegato.



title: [UFV] Phantom Menace

author: bibi

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> scritto nell'articolo
<01bec2da$6cf66a20$LocalHost@rgnesutt>...
(cut)
> Ma perche' tentarlo, questo paragone?
Già... secondo te, perché?
ciao
bibi


title: [UFV] Phantom Menace

author: Enrico Battocchi

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> writes:
> A me e' piaciuto. E Liam Nelson recita tutt'altro che male.
Parente di Horatio l'ammiraglio?
--
Enrico Battocchi                            <
ghi...@etr.it
>
-----------------------------------------------------------
"0009 Credo nei sensi di colpa incrociati"
                                   (Graffito, Livorno 1999)


title: [UFV] Phantom Menace

author: BArrYZ

text:
Riccardo Caiazzo ha scritto nel messaggio
<
377c1635...@news.flashnet.it
>...
>On Wed, 30 Jun 1999 10:54:21 +0200, Federica Arnolfo
<
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>
 [Lama di fuoco]
>
>>Preso come cosa a se' stante, "Phantom Menace" e' divertente e
>>godibilissimo, e certe scene sono davvero memorabili.
>
>E come si fa a prenderlo come cosa a se' stante?
>Allora anche "2010" diventa godibile.
 Mi trovi in totale accordo con le tue affermazioni.
L'ultima poi e' come un fulmine a ciel sereno.
Buon Roundabout!!
Multivac has you!!!!
          !!Have a nice Day!!!
       Byez!
    BArrYZ(the B-Zone Webmaster).
 ICQ n: 7098241


title: [UFV] Phantom Menace

text:
Federica Arnolfo ha scritto nel messaggio
<
377A1AA3...@flashnet.it
>...
>Riccardo Caiazzo wrote:
>
>> Mi riferivo al fatto di dover porre delle premesse e di dover
giudicare
>> il film senza una totale liberta' ma in qualche modo condizionati.
>
>Bene, ma se questa cosa non ti piace, perche'poi piu' sotto scrivi
che
Invece io trovo che dopo ne tragga le giuste conclusioni.
Il film e' stato fatto come un pre(se)quel della saga.Come puo'
essere visto come avulso dai suoi proponimenti?
>
>> E come si fa a prenderlo come cosa a se' stante?
>> Allora anche "2010" diventa godibile.
>
>Non riscontri una contraddizione in cio'?
Assolutamente no.
Le dirette conseguenze di un ragionamento(secondo me)azzeccatissimo.



title: [UFV] Phantom Menace

text:
On Wed, 30 Jun 1999 16:11:35 +0200, "BArrYZ" <
bar...@forfree.at
> wrote:
> [Lama di fuoco]
>
>>>Preso come cosa a se' stante, "Phantom Menace" e' divertente e
>>>godibilissimo, e certe scene sono davvero memorabili.
>>
>>E come si fa a prenderlo come cosa a se' stante?
>>Allora anche "2010" diventa godibile.
>
> Mi trovi in totale accordo con le tue affermazioni.
>L'ultima poi e' come un fulmine a ciel sereno.
Ok, ma che c'entra Lama di fuoco?



title: [UFV] Phantom Menace

text:
Riccardo Caiazzo ha scritto nel messaggio
<
377e7722...@news.flashnet.it
>...
>On Wed, 30 Jun 1999 16:11:35 +0200, "BArrYZ" <
bar...@forfree.at
>
wrote:
>
>> [Lama di fuoco]
[spada diabolica]
>
>Ok, ma che c'entra Lama di fuoco?
Sono armi dei cartoni animati.
Le uso per cuttare le parti di mex che non occorre quotare.
Quiz:
Sai dirmi chi usava  la spada diabolica?



title: [UFV] Phantom Menace

text:
On Thu, 1 Jul 1999 02:20:03 +0200, "BArrYZ" <
bar...@forfree.at
> wrote:
>Sono armi dei cartoni animati.
[Per il potere di Greyskull]
>Quiz:
>Sai dirmi chi usava  la spada diabolica?
No.



title: [UFV] Phantom Menace

author: Straker

text:
On Wed, 30 Jun 1999 00:11:25 +0200,
Fe...@flashnet.it
 (Federica
Arnolfo) wrote:
>Quando uscira', o comunque quando riuscirete a vederlo, non cercate la
>Forza e mettete a tacere il ricordo di qualcosa che era allora e che
>oggi - giustamente - non e' piu': vi divertirete.
Questo senza dubbio
Morte alla Forza, Viva l'Impero, anzi viva il Messia di Dune.
Com. Straker
[AR-I4M]


title: [UFV] Phantom Menace

text:
Riccardo Caiazzo ha scritto nel messaggio
<
377c62b0...@news.flashnet.it
>...
>On Thu, 1 Jul 1999 02:20:03 +0200, "BArrYZ" <
bar...@forfree.at
>
wrote:
>
>>Sono armi dei cartoni animati.
>[Per il potere di Greyskull]
>
>>Quiz:
>>Sai dirmi chi usava  la spada diabolica?
>
>No.
Te lo dico io allora:
Il grande mazinger.
Buon Looking Around!!



title: [UFV] Phantom Menace

text:
On Wed, 30 Jun 1999 11:05:26 +0200, "Alfredo Persivale"
<
du...@venus.it
> wrote:
>
>Federica Arnolfo ha scritto nel messaggio
>
>>> il discorso "non tentate un paragone con i primi tre e vi divertirete"
>>> mi sa tanto di "scollegate il cervello prima di entrare" fatto per
>Matrix...
>
>
>
>fede, lascia stare, e' un filmaccio mal recitato il cui unico merito e' di
>essere autoreferente.
>
>Quando lo rivedi te ne rendi conto. Dove l'hai visto?
Io l'ho rivisto e mi č piaciuto ancora, mi dispiace per te che non hai
un animo futurista.
------------------------------------------
Nell'anno 1999 e sette mesi
Dal cielo verrą un gran re del terrore:
Per riportare in vita il gran re dei Mongoli
Prima e dopo Marte regna felicemente.
(Le Centurie, Nostradamus)


title: [UFV] Phantom Menace

author: Ataru Moroboshi

text:
On Thu, 1 Jul 1999 17:26:25 +0200, "BArrYZ" <
bar...@forfree.at
>
wrote:
>>No.
>
>Te lo dico io allora:
>Il grande mazinger.
Il figlio della signora giapponese da cui sono stato
si chiama Koji, come il pilota del Mazinger Z... gliel'ho
detto... adesso ho un modellino del Mazinger Z sopra
il computer.... amo i giapponesi... ^________^
BTW Chi cavolo e' che usava la lama di fuoco ?
Questa proprio non la ricordo
                 Ave Kallisti Eris Discordia
--
*Even when you have left
      * Old Ones, Trascendents,
             *and gods far behind.
      *Who can truly say they are
           *beyond Heaven's Reach ?*
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: [UFV] Phantom Menace

text:
Ataru Moroboshi ha scritto nel messaggio
<
37836c19...@news.tin.it
>...
>On Thu, 1 Jul 1999 17:26:25 +0200, "BArrYZ" <
bar...@forfree.at
>
>wrote:
>
>>>No.
>>
>>Te lo dico io allora:
>>Il grande mazinger.
>
>Il figlio della signora giapponese da cui sono stato
>si chiama Koji, come il pilota del Mazinger Z... gliel'ho
>detto... adesso ho un modellino del Mazinger Z sopra
>il computer.... amo i giapponesi... ^________^
Che fortuna!
Certo e' che Tezuya era molto piu' affasciante e macho.
Se non altro aveva una bella idea in testa(visto che capelli?).
>
>BTW Chi cavolo e' che usava la lama di fuoco ?
>Questa proprio non la ricordo
Mi sembra lo esclamasse Daltanius nel momento in cui dava il colpo di
grazia al nemico di turno.
altro quiz  facile(quest'arma a me piaceva tantissimo):
"Lama di energia" chi lo affermava?
Se lo sai dimmi anche il nome dell'arma.



title: [UFV] Phantom Menace

text:
BArrYZ ha scritto nel messaggio <7lnmqd$9nf$
1...@news.flashnet.it
>...
>
>Ataru Moroboshi ha scritto nel messaggio
><
37836c19...@news.tin.it
>...
>>On Thu, 1 Jul 1999 17:26:25 +0200, "BArrYZ" <
bar...@forfree.at
>
>>wrote:
>>
>>>>No.
>>>
>
>Mi sembra lo esclamasse Daltanius nel momento in cui dava il colpo
di
>grazia al nemico di turno.
>
Ovviamente mi ero dimenticato di dire,che durant e il colpo affermava
"Daltanius vince".
Lama di fuoco lo diceva quando tirava fuori la spada.



title: [UFV] Phantom Menace

author: wesblock

text:
Ataru Moroboshi ha scritto nel messaggio <
37836c19...@news.tin.it
>...
>On Thu, 1 Jul 1999 17:26:25 +0200, "BArrYZ" <
bar...@forfree.at
>
>wrote:
>
>BTW Chi cavolo e' che usava la lama di fuoco ?
>Questa proprio non la ricordo
>
se non vado errato la usava "Daltanious"
ciao


title: Taormina Arte 99

author: Viaggio in Sicilia

text:
 Collegandovi al sito "Viaggio in Sicilia" all'indirizzo
http://come.to/viaggioinsicilia
 , nella sezione "Eventi", troverete il
calendario completo di Taormina Arte 99 oltre ad altri avvenimenti
costantemente aggiornati.


title: L'IMpero dei Sensi

author: Esploratore

text:
Salve a tutti, volevo un informazione.
Conoscete mica il titolo originale o inglese del film "L'impero dei sensi"?
Grazie a tutti!! :-)
Esploratore


title: L'IMpero dei Sensi

author: Claudio Castellini

text:
Esploratore wrote:
> Conoscete mica il titolo originale o inglese del film "L'impero dei sensi"?
http://italian.imdb.com/Title?0074102
--
eppure indivisibili andremo via cosi`
legati da un anello che e` fumo e quindi vola.


title: L'IMpero dei Sensi


title: L'IMpero dei Sensi

author: un fake di Alberto

text:
Esploratore <
zzza...@libero.it
> wrote:

Ai no corrida.
(Ma in italiano e' "Ecco l'impero dei sensi")
--
UFV: The Big Sleep (DVD)/La bella vita (TV)/Resident Evil
The Last Man on Earth/Jeder für sich und Gott gegen alle


title: L'IMpero dei Sensi

author: Senbee Norimaki

text:
Fri, 19 Jul 2002 06:39:13 GMT: davvero non credevo possibile che ancora ci
fosse qualcuno come un capace di scrivere cose come:
 > Esploratore <
zzza...@libero.it
> wrote:
 >> Conoscete mica il titolo originale o inglese del film "L'impero dei
 >> sensi"?
 > Ai no corrida.
Che significa "la corrida dell'amore"
Stefano
droguz-at-libero-punto-it


title: L'IMpero dei Sensi

author: Giuseppe Argentieri

text:
Senbee Norimaki wrote:
>
> Fri, 19 Jul 2002 06:39:13 GMT: davvero non credevo possibile che ancora ci
> fosse qualcuno come un capace di scrivere cose come:
>
>  > Esploratore <
zzza...@libero.it
> wrote:
>  >> Conoscete mica il titolo originale o inglese del film "L'impero dei
>  >> sensi"?
>
>  > Ai no corrida.
>
> Che significa "la corrida dell'amore"
Mentre "No Ai Banda !" vuol dire che hai una connessione troppo lenta.
--
"I can't, I can't"
Martin Scorsese al sottoscritto (quella volta che gli chiese
l'autografo)
[Giuseppe]


title: L'IMpero dei Sensi

author: stefano

text:
On Fri, 19 Jul 2002 17:47:17 +0200, un fake di Alberto wrote:
> Amore=ai, suppongo? Perche' "L'impero della passione e' "Ai no borei"...
Si', "Ai" vuol dire amore e "no" e' la particella che forma il genitivo (un po' come il
genitivo sassone in inglese).
Per "borei" invece ho trovato queste traduzioni:
borei
    (oK) (n) oyster; oyster shell
bourei
    (n) ghost; the dead; departed spirits; apparition; (P)
bourei
    (adj-na,n) tyranny; atrocity
--
ste


title: L'IMpero dei Sensi

text:
Senbee Norimaki <legg...@firma.per.rispondermi> wrote:
> Fri, 19 Jul 2002 06:39:13 GMT: davvero non credevo possibile che ancora ci
> fosse qualcuno come un capace di scrivere cose come:
>
>  > Esploratore <
zzza...@libero.it
> wrote:
>  >> Conoscete mica il titolo originale o inglese del film "L'impero dei
>  >> sensi"?
>
>  > Ai no corrida.
>
> Che significa "la corrida dell'amore"
Amore=ai, suppongo? Perche' "L'impero della passione e' "Ai no borei"...
Se va bene esiste anche un anime o qualcosa del genere che si chiama
"Videogirl ai", c'entra?
--
UFV: The Big Sleep (vv. 1946 e 1945 - DVD)/La bella vita (TV)
Resident Evil/The Last Man on Earth/Jeder für sich und Gott gegen alle


title: L'IMpero dei Sensi

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
> On Fri, 19 Jul 2002 17:47:17 +0200, un fake di Alberto wrote:
>
> > Amore=ai, suppongo? Perche' "L'impero della passione e' "Ai no borei"...
>
> Si', "Ai" vuol dire amore e "no" e' la particella che forma il genitivo
> (un po' come il genitivo sassone in inglese). Per "borei" invece ho
> trovato queste traduzioni:
>
> borei (oK) (n) oyster; oyster shell
Insomma, l'impero delle ostriche? Mi viene in mente l'orrenda
barzelletta della vecchia, bleah...



title: L'IMpero dei Sensi

author: Lapi Dario

text:
"un fake di Alberto" <
unfaked...@katamail.com
> wrote in message
news:1ffkyom.1oktbts1ljpj2cN%unfaked...@katamail.com...
Ma scusate, se in italiano il sostantivo comune ai due titoli
(oltre alla prep. articolata) e' l''impero', e in originale 'Ai',
non e' che 'Ai' significa impero?
Oppure il titolo in italiano e' stato tradotto 'liberamente', come
spesso accade?
Ciao,
L.


title: L'IMpero dei Sensi

author: Russell Coutts

text:

La seconda che hai detto, dal momento che e' stato scelto il titolo che
potesse richiamare alla mente l'altro film, in modo da far leva sulla
parte pecoraccia della memoria e far credere che fossero quasi la stessa
cosa.
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: L'IMpero dei Sensi

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> wrote in message
news:3D3856F8...@libero.it...
> La seconda che hai detto, dal momento che e' stato scelto il titolo che
> potesse richiamare alla mente l'altro film, in modo da far leva sulla
> parte pecoraccia della memoria e far credere che fossero quasi la stessa
> cosa.
Ok, capito.
A questo punto posso lanciare uno spunto per continuare il thread?
A me e' piaciuto molto di piu' L'impero della passione, di ogni
inquadratura si potrebbe fare un quadro, imho.
Ciao,
L.


title: L'IMpero dei Sensi

text:
Fri, 19 Jul 2002 15:47:17 GMT: davvero non credevo possibile che ancora ci
fosse qualcuno come un capace di scrivere cose come:
 > Amore=ai, suppongo?
Certo!
Vi dice niente "Video girl Ai"...?  ^___^
Stefano
droguz-at-libero-punto-it


title: L'IMpero dei Sensi

author: Eddie

text:
On Fri, 19 Jul 2002 16:14:24 GMT,
unfaked...@katamail.com
 (un
fake di Alberto) wrote:
>stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
>
>> On Fri, 19 Jul 2002 17:47:17 +0200, un fake di Alberto wrote:
>>
>> > Amore=ai, suppongo? Perche' "L'impero della passione e' "Ai no borei"...
>>
>> Si', "Ai" vuol dire amore e "no" e' la particella che forma il genitivo
>> (un po' come il genitivo sassone in inglese). Per "borei" invece ho
>> trovato queste traduzioni:
>>
>> borei (oK) (n) oyster; oyster shell
>
>Insomma, l'impero delle ostriche? Mi viene in mente l'orrenda
>barzelletta della vecchia, bleah...
No, l'ostrica dell'amore.


title: L'IMpero dei Sensi

text:


No, "ai" significa amore, sono sicuro al 100%


title: L'IMpero dei Sensi

text:
On Sat, 20 Jul 2002 08:01:44 +0200, "Senbee Norimaki"
<legg...@firma.per.rispondermi> wrote:
>Fri, 19 Jul 2002 15:47:17 GMT: davvero non credevo possibile che ancora ci
>fosse qualcuno come un capace di scrivere cose come:
>
>
> > Amore=ai, suppongo?
>
>Certo!
>Vi dice niente "Video girl Ai"...?  ^___^
>
Quello e' un nome proprio...


title: L'IMpero dei Sensi

text:
Lapi Dario <
orzouei-...@inwind.it
> wrote:
> Ma scusate, se in italiano il sostantivo comune ai due titoli
> (oltre alla prep. articolata) e' l''impero', e in originale 'Ai',
> non e' che 'Ai' significa impero?
> Oppure il titolo in italiano e' stato tradotto 'liberamente', come
> spesso accade?
Potrebbe essere una cosa tipo "La tirannia dell'amore" -una roba un po'
come "schiavi dei sensi".
--
UFV: Lilo&Stitch/The Maltese Falcon (DVD)/The Big Sleep
(vv. 1946 e 1945 - DVD)/La bella vita (TV)/Resident Evil


title: Quasi famosi

author: Moritz Benedikt

text:
Un film sul rock che, deliberatamente, evita lo stile del rock: un ritmo
tranquillo, classico (ma non lento), dialoghi intelligenti e spiritosi,
caratteri umanamente credibili.
Basato sulle esperienze di Cameron Crowe, giovanissimo giornalista rock nel
1973, è una ricostruzione d'epoca filologicamente accurata ed al tempo
stesso affettuosa, visivamente soffice.
C'è molta musica, naturalmente: invece di usare i brani ruffianamente più
ovvi, riconoscibili anche da un profano come me, la colonna sonora -
pre-prog, pre-punk, pre-disco - colpisce continuamente con bellezze
sconosciute. La musica della fictional band  al centro della storia, gli
Stillwater, è giustamente mediocre (anche se può apparire splendida oggi):
si tratta di gente che non è mai divenuta famosa, dopo tutto.
La storia è relativamente complessa e certi snodi, verso la fine, appaiono
un po' meccanici. Occasionalmente il tono calmo ed intelligente non rende
completamente lo spirito dell'epoca - ma forse non era questa l'intenzione
di Crowe, più attento allo sviluppo dei personaggi ed alla splendida
recitazione degli attori, forse la cosa più notevole del film.
Frances McDormand è oggi la migliore mamma che il cinema americano possa
offrire. La professoressa di sinistra che vuole crescere dei figli non
mediocri ma che tende ad imporre le sue scelte di vita è un personaggio
splendido, quasi una risposta parodistica allo stereotipo dell'intellettuale
repressivo che non capisce il rock protagonista di migliaia di brutti film e
spot pubblicitari. La sua conversazione telefonica con il leader del gruppo
è un momento di grande cinema.
Kate Hudson (figlia di Goldie Hawn) è meravigliosa da ogni punto di vista,
una icona di femminilità eterna e primi anni 70, saggia e delicata,
disinvolta e misteriosa - abbiamo paura che venga usata e rovinata per
sempre, noi spettatori senza illusioni, e la nostra paura in parte si
avvera, in parte no.
Peter Fugit, il giornalista di 15 anni, è una promessa - un sorriso
contemporaneamente astuto ed imbarazzato come il suo personaggio. Il rigore
della madre lo fa partire meno sprovveduto della sua età ma naturalmente
dovrà crescere e fare le sue esperienze (mentre la band cerca di usarlo per
i suoi scopi).
Bill Crudup è la rockstar carismatica e fisicamente attraente, il genere di
persona a cui spontaneamente attribuiamo più intelligenza e personalità di
quanto sia in realtà il caso.
Philip Seymour Hoffmann - come al solito fantastico - è il famoso critico
rock Lester Bangs (che subito ci informa che il rock è moribondo) ed il suo
manifesto degli sfigati, i veri creatori nell'arte e nella vita, per una
volta appare autentico e profondo e non, come è usuale, espressione di
invidia e risentimento.
Battuta scontata ma divertente, quando il nuovo manager cerca di spiegare
alla band la realtà dello showbusiness: 'Credete forse che Mick Jagger a 50
anni sculetterà ancora così su un palco?'
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


title: Quasi famosi

text:
On Sun, 29 Apr 2001 20:18:17 GMT, "Moritz Benedikt"
<
elmer...@libero.it
> wrote:
> la colonna sonora -
>pre-prog, pre-punk, pre-disco - colpisce continuamente con bellezze
>sconosciute.
Nel 1973 non e' mica tanto pre-prog. Anzi, e' quasi post, visto che
gli anni d'oro del prog vanno dal 1969 al 1974.
Mica tutto deve essere "pre" o "post" qualcosa, esiste anche la
contemporaneita' senza influenze.
>Peter Fugit,
Patrick.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: Quasi famosi

author: Leo Rieser

text:
"Moritz Benedikt" <
elmer...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dG_G6.22655$sb5.1...@news.infostrada.it...
> Frances McDormand
> Kate Hudson (figlia di Goldie Hawn)
> Peter Fugit,
> Bill Crudup č la rockstar carismatica
> Philip Seymour Hoffmann - come al solito fantastico -
Mi dimentichi Jason Lee, fondamentale nella sua contrapposizione con Crudup.
(Alias Plant/Plage).
Fa' piu' attenzione che Holden ti toglie il saluto.
(Andra' a vedere il film solo per lui).
Ciao.
Leo.


title: Quasi famosi

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:ueuoeto9adbl16jc0...@4ax.com...
> On Sun, 29 Apr 2001 20:18:17 GMT, "Moritz Benedikt"
> <
elmer...@libero.it
> wrote:
>
> > la colonna sonora -
> >pre-prog, pre-punk, pre-disco - colpisce continuamente con bellezze
> >sconosciute.
>
> Nel 1973 non e' mica tanto pre-prog. Anzi, e' quasi post, visto che
> gli anni d'oro del prog vanno dal 1969 al 1974.
Che nel 1969/74, peraltro, nessuno si sarebbe mai sognato di chiamare
"prog".
Ciao.
Leo.


title: Quasi famosi

author: the AmeRican eagle

text:
Dalla voce di "Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
>, eresiarca minore:

In Italia, solo in Italia.
In Inghilterra e nella maggior parte dell'Europa Continentale il termine
progressive iniziň ad essere utilizzato massicciamente a partire dal 1969 e
veniva utilizzato per identificare una gamma di generi musicali molto piů
ampia di quella che non si intenda oggi per "progressive".
Per motivi di lavoro ho recentemente letto molte dichiarazioni e documenti
stampa originali degli uffici della Harvest Records, in cui vengono
identificati come "progressive" anche dischi di cantautori come Michael
Chapman o Roy Harper o di folk tradizionale come quelli delle sorelle
Collins. Di fatto a Londra nel '69 era "progressive" tutto ciň che
proveniva da circuiti musicali alternativi. Stessa cosa a Monaco o Berlino
un paio di anni dopo.
Sarebbe interessante capire perché invece il termine non sia stato
utilizzato nel nostro paese fino a quasi dieci anni dopo, quando il genere
era ormai in declino [i testi italiani piů vecchi che ho potuto riscontrare
utilizzassero il termine risalgono al '77-'78 circa, come lo splendido
testo di Luca Meyer e Al Aprile(RIP) "La musica rock progressiva europea"]
_______________________
"Like a bird on the wire,
 like a drunk in a midnight choir
 I have tried in my way to be free."
 Leonard Cohen - Bird on the Wire (1969)


title: Quasi famosi

author: travis

text:
Moritz Benedikt <
elmer...@libero.it
> wrote in message
dG_G6.22655$sb5.1...@news.infostrada.it...
> è una ricostruzione d'epoca filologicamente accurata ed al tempo
> stesso affettuosa, visivamente soffice.
cristo di un dio!!
travis
- -
"Dobbiamo morire anche noi per un nobile
gesto del cazzo!?"


title: Quasi famosi

text:
Dalla voce di "Moritz Benedikt" <
elmer...@libero.it
>, eresiarca minore:
>C'è molta musica, naturalmente: invece di usare i brani ruffianamente più
>ovvi, riconoscibili anche da un profano come me, la colonna sonora -
>pre-prog,
il rock progressivo all'epoca esisteva già ampiamente, solo che negli Stati
Uniti non era affatto mainstream, non aveva sfondato come al di qua
dell'Atlantico, forse perché non era nato negli USA un movimento simile
(alcune frange post-psichedeliche californiane avevano tentato di inserire
contaminazioni classico-sperimentali nella matrice rock contemporaneamente,
se non prima delle loro controparti inglesi, penso a nomi come It's A
Beautiful Day, Bruce Palmer o United States of America, ma non attecchirono
affatto come movimento generatore di successivi sviluppi) o forse più
probabilmente perché la cultura americana era refrattaria a fenomeni il cui
background musicale affondava abbondamente nella cultura europea
gli unici personaggi americani di successo che nella prima metà degli anni
'70 suonavano cose assimilabili al genere progressivo erano Frank Zappa e
Todd Rundgren e vedo che in effetti questi non sono presenti nella colonna
sonora; non significa però che non esistessero
>pre-punk, pre-disco - colpisce continuamente con bellezze
>sconosciute.
Sconosciute?
Da IMDB:
"Every Picture Tells A Story"  	Performed by Rod Stewart
"Tangerine" 			Performed by Led Zeppelin
"That's The Way"		Performed by Led Zeppelin
"Everybody Knows This Is Nowhere" Performed by Neil Young
"Cortez The Killer"		Performed by Neil Young
"Waiting For The Man"		Performed by David Bowie
"Misty Mountain Hop"		Performed by Led Zeppelin
"One Way Out"			Performed by the Allman Brothers Band
"The Rain Song"			Performed by Led Zeppelin
"Bron-Y-Aur"			Performed by Led Zeppelin
"Easy to Slip"			by Little Feat
"Roundabout"			by Yes
"I've Seen All Good People"	by Yes
Questi mi sembrano brani tutt'altro che "sconosciuti".
Fra l'altro:
a) I brani degli Yes sono la perfetta rappresentazione dell'idealtipo
"progressive", contraddicendo la tua affermazione iniziale (ad ognuno il
suo pane, caro Benedikt, tu lascia perdere la musica pop-olare che io
lascio perdere la letteratura contemporanea)
b) C'è un evidente falso storico, perché "Cortez the Killer" di Neil Young
ancora non esisteva nel 1973 (ed a questo punto l'intera operazione mi
puzza di superficialità, a livello di un "Radiofeccia")



title: Quasi famosi

author: Nicola de Angeli

text:
On Sun, 29 Apr 2001 20:18:17 GMT, "Moritz Benedikt"
<
elmer...@libero.it
> wrote:
>La storia č relativamente complessa e certi snodi, verso la fine, appaiono
>un po' meccanici.
Non mi e' sembrata particolarmente complessa!
>Frances McDormand č oggi la migliore mamma che il cinema americano possa
>offrire.
...insieme a Kathleen Turner...
>La professoressa di sinistra
DI SINISTRA???
Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"The only true currency in this bankrupt world
is what you share with someone else when you're uncool."


title: Quasi famosi

author: Megadirettore Riccardelli

text:
travis <
travis...@ciaoweb.it
> wrote in message
9ci5n3$nr0$1...@serv1.albacom.net...
>
> Moritz Benedikt <
elmer...@libero.it
> wrote in message
> dG_G6.22655$sb5.1...@news.infostrada.it...
>
> > è una ricostruzione d'epoca filologicamente accurata ed al tempo
> > stesso affettuosa, visivamente soffice.
>
> cristo di un dio!!
>
Piu' chiaro: questo film NON spacca i culi, li accarezza.


title: Quasi famosi

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote in message
0q6pet8f2ap8r4tfo...@4ax.com...
> On Sun, 29 Apr 2001 20:18:17 GMT, "Moritz Benedikt"
> <
elmer...@libero.it
> wrote:
>
>
> >La storia è relativamente complessa e certi snodi, verso la fine,
appaiono
> >un po' meccanici.
>
> Non mi e' sembrata particolarmente complessa!
Vero.
>
>
> >Frances McDormand è oggi la migliore mamma che il cinema americano possa
> >offrire.
>
> ...insieme a Kathleen Turner...
Giusta citazione.
>
> >La professoressa di sinistra
>
> DI SINISTRA???
>
Decisamente, purtroppo anche in tutte le manie anti-droga c' e' un salutismo
e un buonismo di quella certa parte politica (in berlusconese)


title: Quasi famosi

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
ueuoeto9adbl16jc0...@4ax.com...
> On Sun, 29 Apr 2001 20:18:17 GMT, "Moritz Benedikt"
> <
elmer...@libero.it
> wrote:
>
> > la colonna sonora -
> >pre-prog, pre-punk, pre-disco - colpisce continuamente con bellezze
> >sconosciute.
>
> Nel 1973 non e' mica tanto pre-prog. Anzi, e' quasi post, visto che
> gli anni d'oro del prog vanno dal 1969 al 1974.
> Mica tutto deve essere "pre" o "post" qualcosa, esiste anche la
> contemporaneita' senza influenze.
>
Giusto. In ambito nostrano riviste come Rumore tirano fuori un ' etichetta
"post rock" che...boh?!?


title: Quasi famosi

text:
Moritz Benedikt <
elmer...@libero.it
> wrote in message
dG_G6.22655$sb5.1...@news.infostrada.it...
> Un film sul rock che, deliberatamente, evita lo stile del rock: un ritmo
> tranquillo, classico (ma non lento), dialoghi intelligenti e spiritosi,
> caratteri umanamente credibili.
> Basato sulle esperienze di Cameron Crowe, giovanissimo giornalista rock
nel
> 1973, è una ricostruzione d'epoca filologicamente accurata ed al tempo
> stesso affettuosa, visivamente soffice.
 Occasionalmente il tono calmo ed intelligente non rende
> completamente lo spirito dell'epoca - ma forse non era questa l'intenzione
> di Crowe, più attento allo sviluppo dei personaggi ed alla splendida
> recitazione degli attori, forse la cosa più notevole del film.
L' ossevazione e' giusta. Questo film evita egregiamente le pessime
etichette tipo "film generazionale".
Le banalita' emesse dalle "rockstar" sono divertentissime e relativamente
inedite, guadagnano un grande affetto.
> Philip Seymour Hoffmann - come al solito fantastico - è il famoso critico
> rock Lester Bangs (che subito ci informa che il rock è moribondo) ed il
suo
> manifesto degli sfigati, i veri creatori nell'arte e nella vita, per una
> volta appare autentico e profondo e non, come è usuale, espressione di
> invidia e risentimento.
La passione, molla della musica e di questo film, lo accomuna ad Alta
Fedelta' che balza alla mente anche per questi splendidi sfigati e per le
loro manie.
Il manifesto degli sfigati e' una perla.
Aggiungo solo il pensiero di quanti grandi musicisti ci hanno tolto gli
aerei....i tour bus piu' sfigati, ma tanto piu' sicuri....Da qui, un '
ultima triste aggiunta: la maglietta sbagliata degli Stillwater (molto
divertente) mi ha fatto venire in mente la cupissima copertina abortita di
Steet survivors degli Skynyrd....sniff!
(per chi dovesse ancora scoprire questo gruppo gigantesco, la copertina
originale,gia' pronta, ritraeva il gruppo in mezzo alle fiamme....la
tragedia aerea che lo decimo' fece ritirare il disco che usci' con un 'altra
copertina)


title: Quasi famosi

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
ueuoeto9adbl16jc0...@4ax.com...
> On Sun, 29 Apr 2001 20:18:17 GMT, "Moritz Benedikt"
> <
elmer...@libero.it
> wrote:
>
> > la colonna sonora -
> >pre-prog, pre-punk, pre-disco - colpisce continuamente con bellezze
> >sconosciute.
>
> Nel 1973 non e' mica tanto pre-prog. Anzi, e' quasi post, visto che
> gli anni d'oro del prog vanno dal 1969 al 1974.
> Mica tutto deve essere "pre" o "post" qualcosa, esiste anche la
> contemporaneita' senza influenze.
>
Vero. Mi limitavo a notare che la musica del film č in quasi del tutto priva
di influenze prog, oscillando fra l'hard rock ed il folk rock (piů o meno).



title: Quasi famosi

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote in message
240H6.14945$q3.2...@news1.tin.it...

Giusto, pura dimenticanza.



title: Quasi famosi

text:
the AmeRican eagle <
david...@comune.re.it
> wrote in message
3b088ad2....@news.cis.dfn.de...
> Dalla voce di "Moritz Benedikt" <
elmer...@libero.it
>, eresiarca minore:
>
> >C'č molta musica, naturalmente: invece di usare i brani ruffianamente piů
> >ovvi, riconoscibili anche da un profano come me, la colonna sonora -
> >pre-prog,
>
>
> Sconosciute?
> Questi mi sembrano brani tutt'altro che "sconosciuti".
> Fra l'altro:
> a) I brani degli Yes sono la perfetta rappresentazione dell'idealtipo
> "progressive", contraddicendo la tua affermazione iniziale (ad ognuno il
> suo pane, caro Benedikt, tu lascia perdere la musica pop-olare che io
> lascio perdere la letteratura contemporanea)
Ubi maior minor cessat.
Cmq, 'sconosciute' č per me un complimento. Quando in una colonna sonora
d'epoca riconosco tutti o la maggior parte dei brani sento che il film č una
ciofeca o quantomeno ruffiano: per non dire pavloviano (Jimi Hendrix? Jim
Morrison? Vietnam! Per non parlare di quando usano Imagine, che di solito
vuol dire che il film sta finendo).
Mi limitavo a constatare che la musica predominante del film, compresa
quello degli Stillwater, č in prevalenza hard rock- folk rock.
Fra l'altro Frank Zappa č uno dei rari artisti 'seri' che io conosca un po'
a fondo - causa un'improvvisa mania di qualche anno fa: un raro caso di
isolato di successo. Non l'avrei associato al prog (piů che altro per motivi
extramusicali) ma probabilmente č giusto.



title: Quasi famosi

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> wrote in message
0q6pet8f2ap8r4tfo...@4ax.com...
> On Sun, 29 Apr 2001 20:18:17 GMT, "Moritz Benedikt"
> <
elmer...@libero.it
> wrote:
>
>
> >La storia č relativamente complessa e certi snodi, verso la fine,
appaiono
> >un po' meccanici.
>
> Non mi e' sembrata particolarmente complessa!
>
Per il cinema, abbastanza. C'č un numero relativamente alto di personaggi in
evoluzione, alcuni appena accennati, altri piů realizzati. Inoltre il film
cerca di coprire diverse trame - il declino del rock ed i suoi rapporti col
business, la crescita del protagonista, le dinamiche interne di un gruppo
rock, la storia d'amore - che gli da talvolta un tono diffuso, non
abbastanza focalizzato.
> >La professoressa di sinistra
>
> DI SINISTRA???
>
Piů di cosě... la vediamo all'inizio portare il figlio a vedere To kill a
mockingbird/Il buio oltre la siepe, la piů ovvia icona culturale liberal
degli anni 50-primi 60. Il suo sogno č che il figlio diventi un nuovo
Atticus Finch, un avvocato progressista, nobile e coraggioso - un
personaggio oggi scomparso ma che sopravvive ancora in qualche telefilm
degli anni 70.
Una sinistra colta e, al momento in cui inizia il film, decisamente datata,
ostile al rock, al beat ed all'autoindulgenza in genere. Probabilmente
preferisce la musica classica o, al massimo, il jazz.



title: Quasi famosi

text:
Megadirettore Riccardelli <
riccard...@tin.it
> wrote in message
9P3H6.25934$sb5.2...@news.infostrada.it...
>
>
>
> La passione, molla della musica e di questo film, lo accomuna ad Alta
> Fedelta' che balza alla mente anche per questi splendidi sfigati e per le
> loro manie.
> Il manifesto degli sfigati e' una perla.
>
Con l'ovvia differenza che il protagonista di Alta Fedeltà ne becca, cosa
che all'epoca ci colpì come curiosa ed inaspettata.



title: Quasi famosi

text:
"the AmeRican eagle" <
david...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b078470....@news.cis.dfn.de...
> Dalla voce di "Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
>, eresiarca minore:
>
> >> Nel 1973 non e' mica tanto pre-prog. Anzi, e' quasi post, visto che
> >> gli anni d'oro del prog vanno dal 1969 al 1974.
> >
> >Che nel 1969/74, peraltro, nessuno si sarebbe mai sognato di chiamare
> >"prog".
>
> In Italia, solo in Italia.
> In Inghilterra e nella maggior parte dell'Europa Continentale il termine
> progressive iniziň ad essere utilizzato massicciamente a partire dal 1969
e
> veniva utilizzato per identificare una gamma di generi musicali molto piů
> ampia di quella che non si intenda oggi per "progressive".
(snip)
Interessante, non lo sapevo.
Mi pare di capire, comunque, che le due accezioni siano assai divergenti.
Ciao.
Leo.


title: Quasi famosi

text:
"the AmeRican eagle" <
david...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b088ad2....@news.cis.dfn.de...
> a) I brani degli Yes sono la perfetta rappresentazione dell'idealtipo
> "progressive",
C'e' anche un brano di Jethro Tull.
Ciao.
Leo.


title: Quasi famosi

text:
"the AmeRican eagle" <
david...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b088ad2....@news.cis.dfn.de...
> Dalla voce di "Moritz Benedikt" <
elmer...@libero.it
>, eresiarca minore:
>
> >C'è molta musica, naturalmente: invece di usare i brani ruffianamente più
> >ovvi, riconoscibili anche da un profano come me, la colonna sonora -
> >pre-prog,
>
> il rock progressivo all'epoca esisteva già ampiamente, solo che negli
Stati
> Uniti non era affatto mainstream, non aveva sfondato come al di qua
> dell'Atlantico, forse perché non era nato negli USA un movimento simile
(...)
> probabilmente perché la cultura americana era refrattaria a fenomeni il
cui
> background musicale affondava abbondamente nella cultura europea
> gli unici personaggi americani di successo che nella prima metà degli anni
> '70 suonavano cose assimilabili al genere progressivo erano Frank Zappa e
> Todd Rundgren
Esattissimo.
Direi che i gruppi americani piu' influenzati dal pop-rock europeo entrano
nel massimo successo dal 1975 in poi.
Penso a Boston e Foreigner, ma, ancor di piu' a Styx e Kansas.
Ciao.
Leo.


title: Quasi famosi

author: VitoZ

text:
Moritz Benedikt <
elmer...@libero.it
> wrote in message
pT7H6.26091$sb5.2...@news.infostrada.it...
> Piů di cosě... la vediamo all'inizio portare il figlio a vedere To
kill a
> mockingbird/Il buio oltre la siepe, la piů ovvia icona culturale
liberal
> degli anni 50-primi 60.
E gran film, detto fra di noi.
Il suo sogno č che il figlio diventi un nuovo
> Atticus Finch, un avvocato progressista, nobile e coraggioso - un
> personaggio oggi scomparso ma che sopravvive ancora in qualche
telefilm
> degli anni 70.
Lib-lab, insomma. Si č perso lo stampo.
> Una sinistra colta e, al momento in cui inizia il film, decisamente
datata,
> ostile al rock, al beat ed all'autoindulgenza in genere.
Probabilmente
> preferisce la musica classica o, al massimo, il jazz.
Gente di gusto. Togliamo quel "al massimo", se ti va.
vZ:-)


title: Quasi famosi

author: Holden

text:
david...@comune.re.it
 (the AmeRican eagle), tu dicesti (forse):
>(alcune frange post-psichedeliche californiane avevano tentato di inserire
>contaminazioni classico-sperimentali nella matrice rock contemporaneamente,
>se non prima delle loro controparti inglesi, penso a nomi come It's A
>Beautiful Day
magici! :-))))
>Bruce Palmer o United States of America, ma non attecchirono
>affatto come movimento generatore di successivi sviluppi)
 :-(((
>probabilmente perché la cultura americana era refrattaria a fenomeni il cui
>background musicale affondava abbondamente nella cultura europea
>gli unici personaggi americani di successo che nella prima metà degli anni
>'70 suonavano cose assimilabili al genere progressivo erano Frank Zappa e
>Todd Rundgren e vedo che in effetti questi non sono presenti nella colonna
>sonora; non significa però che non esistessero
verissimo.
>"Roundabout"			by Yes
la mia preferita
--
Holden
"mio figlio e' sempre stato piu' maturo della sua eta'"
(mia mamma)
(sono figlio unico)


title: Quasi famosi

text:
Dalla voce di "Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
>, eresiarca minore:
>"the AmeRican eagle" <
david...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
>news:3b078470....@news.cis.dfn.de...
>> Dalla voce di "Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
>, eresiarca minore:
>>
>> >> Nel 1973 non e' mica tanto pre-prog. Anzi, e' quasi post, visto che
>> >> gli anni d'oro del prog vanno dal 1969 al 1974.
>> >
>> >Che nel 1969/74, peraltro, nessuno si sarebbe mai sognato di chiamare
>> >"prog".
>>
>> In Italia, solo in Italia.
>> In Inghilterra e nella maggior parte dell'Europa Continentale il termine
>> progressive iniziò ad essere utilizzato massicciamente a partire dal 1969
>e
>> veniva utilizzato per identificare una gamma di generi musicali molto più
>> ampia di quella che non si intenda oggi per "progressive".
>(snip)
>
>Interessante, non lo sapevo.
>Mi pare di capire, comunque, che le due accezioni siano assai divergenti.
Non divergenti. Semplicemente l'accezione originale inglese era molto più
ampia di quella convenzionalmente accettata poi. In realtà tutto nacque
comunque intorno a quelli che anche oggi sono considerati essere i
capostipiti del genere (Jethro Tull, Colosseum, Pink Floyd, Van Der Graaf
Generator, Nice, King Crimson, Traffic ecc...) solo che venivano
considerati come "progressive" anche tutti gli altri musicisti che
frequentavano gli stessi ambienti, suonavano negli stessi teatri ed
incidevano negli stessi studii, sia che essi fossero a metà strada fra i
nomi di cui sopra ed altre cose (es. Third Ear Band, Deep Purple, Uriah
Heep, Fairport Convention) oppure che suonasse qualcosa che non si
mischiava affatto con la classica, il jazz o la sperimentazione (molti
cantautori fra cui Cat Stevens e anche alcuni musicisti popolari oppure
anche jazzisti tout court, fra cui Surman o Westbrook)
Tant'è che si parlava particolarmente di "progressive labels" e chiunque
incidesse per la Harvest, la Charisma, la Island, la Deram o la Vertigo era
immediatamente considerato appartenente all'ambiente progressivo. Si può
dire che un termine che identificava di più una appartenenza ad un ambiente
socioculturale (di cui comunque gli artisti tuttora considerati prog. erano
il fulcro) che non una rispondenza a determinati canoni musicali.



title: Quasi famosi

text:
Dalla voce di "Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
>, eresiarca minore:
>Direi che i gruppi americani piu' influenzati dal pop-rock europeo entrano
>nel massimo successo dal 1975 in poi.
>Penso a Boston e Foreigner, ma, ancor di piu' a Styx e Kansas.
I Foreigner li lascerei proprio fuori, si tratta di rock da radio in stile
Toto (il cosiddetto AOR). Non vedo alcun retaggio classicheggiante nelle
loro proposte.
Fra i loro ispiratori annovererei Alice Cooper o i Grand Funk Railroad,
senz'altro non Yes o Genesis.



title: Quasi famosi

text:
"Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
>, tu dicesti (forse):
>Mi dimentichi Jason Lee, fondamentale nella sua contrapposizione con Crudup.
>(Alias Plant/Plage).
>Fa' piu' attenzione che Holden ti toglie il saluto.
>(Andra' a vedere il film solo per lui).
e' una delle ragioni.
tutti gli attori di kevin smith meno noti quando recitano in altri
film sono per me motivo d'interesse!



title: Quasi famosi

author: Enrico Battocchi

text:
On Mon, 30 Apr 2001 01:55:27 GMT, "Megadirettore Riccardelli"
<
riccard...@tin.it
> wrote:
>Giusto. In ambito nostrano riviste come Rumore tirano fuori un ' etichetta
>"post rock" che...boh?!?
Non e' mica un'invenzione di "Rumore", e' un'etichetta usata in tutto
il mondo.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: Quasi famosi

text:
"the AmeRican eagle" <
david...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
news:3af07aa6....@news.cis.dfn.de...
> Dalla voce di "Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
>, eresiarca minore:
>
> >Direi che i gruppi americani piu' influenzati dal pop-rock europeo
entrano
> >nel massimo successo dal 1975 in poi.
> >Penso a Boston e Foreigner, ma, ancor di piu' a Styx e Kansas.
>
> I Foreigner li lascerei proprio fuori, si tratta di rock da radio in stile
> Toto (il cosiddetto AOR). Non vedo alcun retaggio classicheggiante nelle
> loro proposte.
Uhmmm rileggendo il tuo post concorderei sui Foreigner ma, a questo punto,
non completamente sui Toto (almeno quelli dei due primi album).
Poi la sterzata verso la FM e' evidente a partire da Turn Back (ma ormai
siamo alle soglie degli ottanta).
Ciao.
Leo.


title: Quasi famosi

text:
"the AmeRican eagle" <
david...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
news:3af07aa6....@news.cis.dfn.de...
> Dalla voce di "Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
>, eresiarca minore:
>
> >Direi che i gruppi americani piu' influenzati dal pop-rock europeo
entrano
> >nel massimo successo dal 1975 in poi.
> >Penso a Boston e Foreigner, ma, ancor di piu' a Styx e Kansas.
>
> I Foreigner li lascerei proprio fuori
anche perchè non sono americani.
--
John Kane in the Flat Field


title: Quasi famosi

author: ArAmesh

text:
"Leo Rieser" <
leo.r...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:6gcH6.1013$FS....@news1.tin.it...

Anche "Voodoo Chile" di Hendrix mentre prendono l'aereo. Degno di nota
anche Sparks di Tommy (era Sparks vero?), che segna l'inizio della
"Amazing Journey" del fino a quel momento "deaf dumb and blind boy".
Avrei gradito una scelta meno ovvia per il Sabba Nero. Paranoid e Sweet
Leaf li avrebbe messi dentro chiunque. Ma passi.
--
ArAmesh
Deuteronomio 10:19


title: Quasi famosi

text:
"Megadirettore Riccardelli" <
riccard...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:7y3H6.25925
> > > è una ricostruzione d'epoca filologicamente accurata ed al tempo
> > > stesso affettuosa, visivamente soffice.
> >
> > cristo di un dio!!
> >
> Piu' chiaro: questo film NON spacca i culi, li accarezza.
Se invece piace lo spacco, ho degli amici turchi attivi e parecchio dotati
per il mestiere. Ma forse travis non intendeva alla lettera.



title: Quasi famosi

text:
"Moritz Benedikt" <
elmer...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qT7H6.26092$sb5.2...@news.infostrada.it...

Ma no dai, qualcuno che beccava c'era. Pensa a Luca "il Migliore". Ah, ho
visto recentemente un tizio che girava sempre con Santino e con Gene
Wilder accompagnato a braccetto da una donna.



title: Quasi famosi

text:
Dalla voce di "VitoZ" <
vitto...@tin.it
>, eresiarca minore:
>>al rock, al beat ed all'autoindulgenza in genere.
>>Probabilmente preferisce la musica classica o, al massimo, il jazz.
>Gente di gusto.
Andate a dar via il culo, secchioni.



title: Quasi famosi

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
kslret05okj1ekdak...@4ax.com...
> On Mon, 30 Apr 2001 01:55:27 GMT, "Megadirettore Riccardelli"
> <
riccard...@tin.it
> wrote:
>
> >Giusto. In ambito nostrano riviste come Rumore tirano fuori un '
etichetta
> >"post rock" che...boh?!?
>
> Non e' mica un'invenzione di "Rumore", e' un'etichetta usata in tutto
> il mondo.
>
Ecchevordi'? Forse i Tortoise? Non e' un po vaga?


title: Quasi famosi

text:
ArAmesh <ara...@liberoEBELLO.it> wrote in message
9cn01m$j9o$5...@nreadB.inwind.it...

Io ci avrei messo la meravigliosa Megalomania.


title: Quasi famosi

text:
ArAmesh <ara...@liberoEBELLO.it> wrote in message
9cn01n$j9o$7...@nreadB.inwind.it...

Mi spiace solo che il ng non puo' apprezzare appieno quanto sia enorme il
fatto di una donna assieme a quegli araldi della Sfiga.


title: Quasi famosi

text:
On Wed, 02 May 2001 02:15:21 GMT, "Megadirettore Riccardelli"
<
riccard...@tin.it
> wrote:
>> >Giusto. In ambito nostrano riviste come Rumore tirano fuori un '
>> > etichetta "post rock" che...boh?!?
>> Non e' mica un'invenzione di "Rumore", e' un'etichetta usata in tutto
>> il mondo.
>Ecchevordi'? Forse i Tortoise?
Per esempio. O i Trans Am (forse un po' meno), i Gastr Del Sol, i June
of '44, eccetera eccetera.
>Non e' un po vaga?
Forse, come tutte le etichette.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: Quasi famosi

text:
"J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:pGzH6.4521$FS.6...@news1.tin.it...
>
> >
> > I Foreigner li lascerei proprio fuori
>
> anche perchè non sono americani.
>
Il cantante lo e' senz'altro.
Ian McDonald e Mick Jones ovviamente no, ma il gruppo e' considerato nato ed
operante negli Stati Uniti.
Almeno per quello che ricordo.
Ciao.
leo.


title: Quasi famosi

text:
ArAmesh <ara...@liberoEBELLO.it> wrote in message
9cn01m$j9o$6...@nreadB.inwind.it...

Amici turchi?!? Ma in ottica imperialista persiana, come li vedi?


title: [rece] Irreversible di gaspar noè

author: Francesco Rosano

text:
IRREVERSIBLE
CAST TECNICO ARTISTICO
Sceneggiatura e Regia: Gaspar Noè
Fotografia: Benoit Debie
Scenografia: Alain Juteau
Costumi: Laure Culkovic
Musica: Thomas Bangalter
Montaggio: Gaspar Noè
Prodotto da: Christophe Rossignon
(Francia, 2002)
Durata: 90'
Distribuzione cinematografica: BIM
PERSONAGGI E INTERPRETI
Alex: Monica Bellucci
Marcus: Vincent Cassel
Pierre: Albert Dupontel
Il verme: Joe Prestia
Philippe: Philippe Nahon
Irreversibile. Perché il tempo distrugge tutto.
Perché certe azioni sono irreparabili.
Perché l'uomo é un'animale.
Perché il desiderio di vendetta é una pulsione naturale.
Perché la maggior parte dei crimini resta impunita.
Perché la perdita della persona amata distrugge come un fulmine.
Perché l'amore é una fonte di vita.
Perché la storia é tutta scritta con lo sperma e con il sangue.
Perché le premonizioni non cambiano il corso delle cose.
Perché il tempo rivela tutto.
Il peggio e il meglio
Iniziando dall'epilogo, il film racconta la storia dell'avvenente Alex
che, di ritorno da una festa notturna, viene raggiunta e stuprata
nell'oscurità di un tunnel da uno sconosciuto. Marcus, il suo ragazzo,
accompagnato dall'amico Pierre inizierà una discesa nell'inferno dei
locali notturni, alla ricerca dell'uomo che ha distrutto la sua
esistenza e quella della donna amata.
Un film Violentissimo, al limite della tollerabilità nelle scene
iniziali, in particolare la famigerata sodomizzazione della Bellucci. .
Nel film, Monica Bellucci viene sodomizzata e malmenata a morte (durata
della scena: nove minuti) da un bruto che frequenta una discoteca gay
chiamata Rectum dove ne succedono di tutti i colori.
Il film  E' un pugno nello stomaco.
Secondo me, il giudizio su questo film va scisso tra FORMA e CONTENUTO.
Dal punto di vista del contenuto, è banale e non dice niente di
particolarmente interessante. Temi forti, ma rifritti, considerazioni
esistenziali (panta rei) già sentite e risentite, niente di stimolante.
Povertà e banalità. Dal punto di vista della forma, il film è da
applausi. L'intreccio a rebours e alcuni piccoli colpi di genio (i
titoli di coda all'inizio, l'attacco cinepresa alla fine, epilettico
peraltro) lo rendono un film da studiare per chi fa cinema! La regia, a
parte qualche leziosità, non è fine a se stessa. Vorticosa, esitante (un
po' alla The Blair Witch Project), nevrotica, segue passo passo la
psiche dei protagonisti e va a braccetto con la musica, martellante,
ossessiva. Il realismo delle scene è esasperante, perfettamente
drammatico, e qui occhio allo stomaco. Inquadrature che Quentin
Tarantino ci schiatta d'invidia (quel cranio fracassato. che dire? no,
davvero, che dire? schifo? elegia?). E poi non dimentichiamoci dello
stupro di 9 minuti tanto pubblicizzato, che a dirla tutta non risalta
eccessivamente tra le cose di cui parli quando esci dal cinema. Non
perché tradisca le attese, ma perché di scene e materiale di cui parlare
questo film ha ben altro, e pure troppo. Poco da dire
sull'interpretazione. Non malaccio, bene Cassel, meno la Bellucci (ma
alla fine è la presenza fisica che è importante, davvero!, non le sue
capacità di attrice espressiva).
voto 7
francesco rosano


title: [rece] Irreversible di gaspar noè

author: Joanni

text:
>Dal punto di vista della forma, il film è da
> applausi. L'intreccio a rebours e alcuni piccoli colpi di genio (i
> titoli di coda all'inizio, l'attacco cinepresa alla fine, epilettico
> peraltro) lo rendono un film da studiare per chi fa cinema! La regia, a
> parte qualche leziosità, non è fine a se stessa. Vorticosa, esitante (un
> po' alla The Blair Witch Project), nevrotica, segue passo passo la
> psiche dei protagonisti e va a braccetto con la musica, martellante,
> ossessiva. Il realismo delle scene è esasperante, perfettamente
> drammatico, e qui occhio allo stomaco. Inquadrature che Quentin
> Tarantino ci schiatta d'invidia (quel cranio fracassato. che dire? no,
> davvero, che dire? schifo? elegia?).
non sono per niente d'accordo. già visto quasi tutto anche dal punto di
vista della regia. e le scene, lunghissime, fanno risaltare una
sceneggiatura poverissima.


title: [rece] Irreversible di gaspar noè

text:
Joanni <
x...@libero.it
> wrote:
>
> non sono per niente d'accordo. già visto quasi tutto anche dal punto di
> vista della regia. e le scene, lunghissime, fanno risaltare una
> sceneggiatura poverissima.
concordo con la sceneggiatura....
ma la regia così in che film è?
ciao
francesco rosano


title: [rece] Irreversible di gaspar noè

text:
"Francesco Rosano"
> La regia, a
> parte qualche leziosità, non è fine a se stessa.
La "leziosità" che credi possa infastidire di più...
Ciao, a rileggerti.
--
Rin@ldo


title: [rece] Irreversible di gaspar noè

text:
Rin@ldo <
nonsonou...@libero.it
> wrote:
> La "leziosità" che credi possa infastidire di più...
>
> Ciao, a rileggerti.
la macchina da presa gira troppo a vuoto!!
ciao
francesco rosano


title: [rece] Irreversible di gaspar noè

text:
"Francesco Rosano"
> > La "leziosità" che credi possa infastidire di più...
> la macchina da presa gira troppo a vuoto!!
probabilmente il regista si ubriacava durante le riprese.
buona notte.
--
Rin@ldo