title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

text:
On Fri, 01 Jul 2005 17:37:19 +0200, Vanz wrote:
> ah e poi tre perle di omega3 al giorno,
che il 3 e' il numero della perfezione.



title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

author: adamski

text:
Il Fri, 01 Jul 2005 09:38:33 GMT, Donald ha scritto:
> Comunque, un mio amico zone-consultant (a cui non ho ancora chiesto di farmi la
> dieta...) mi ha detto che ultimamente le posizioni di Sears si sono un po'
> ammorbidite
Cazzo! Meno male.
Strano che sul sito dell'ANSA non se ne sia parlato.
--
adamski
You'll never walk alone. We'll never rotfl enough.
Grazie reds!


title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

text:
Il Fri, 01 Jul 2005 10:55:36 GMT, Donald ha scritto:
> In qualunque dieta ed a maggior ragione in un regime alimentare (quale č la
> zona), essere comunque seguiti da un medico č sempre meglio.
Sempre.



title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

author: James P. Sullivan

text:
Il Fri, 01 Jul 2005 17:37:19 +0200, Vanz ha scritto:
>
> l'altra cosa che compro è il latte di soia, perché ho problemi con gli
> zuccheri del lattosio.
>
So che sollevo un ulteriore vespaio ma, a oggi, non fidandomi degli OGM, ho
abolito la soia dai cibi che acquisto.
Ciao.
JPS


title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

author: Cannes De Niro

text:
On Fri, 01 Jul 2005 14:33:44 +0200, PatBateman
<
fazominon...@libero.it
> wrote:
>James P. Sullivan wrote:
>> Il Fri, 01 Jul 2005 10:55:36 GMT, Donald ha scritto:
>>
>>
>>>In qualunque dieta ed a maggior ragione in un regime alimentare (quale è la
>>>zona), essere comunque seguiti da un medico è sempre meglio.
>>
>>
>>
>> Questo mi sento di sottoscriverlo.
>
>Io assolutamente no.
>Dipende dal medico.
>Quella troia della ex dottoressa (esperta nutrizionista) di mia madre la
>scorsa estate
>dopo due giorni di vomito ha detto che era colpa della Zona.
>Al terzo giorno mi hanno ricoverato a Cattinara con un'intossicazione
>alimentare: il ghiaccio con cui hanno rinfrescato la mia coca light
>era composto di acqua congelata e merda.
Guarda, non dico che lo farei io, ma tra marche trattamenti per la
pelle cuscini di raso austroungarico e dieta a zona ti senti di
escludere che qualcuno te lo abbia composto così apposta?
Forse il barista a cui chiedi la coca light a 6 gradi esatti (lo direi
in fahrenheit, che fa più ellis, ma non ne so un cazzo) ;)


title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

text:
On Fri, 1 Jul 2005 14:39:55 +0200, Pierpaolo <
p...@despammed.com
>
wrote:
>Questo post invece lo stampo per mia madre, vediamo se inizia a darmi
>retta!
Soprattutto la parte in cui si dice che bevete al bar Necchi.


title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

author: stefano

text:
Ma veramente alla Coop di Pavia e' da secoli che ci sono (oddio, almeno
da quando ci vado io, ovvero quasi un annetto)
--
ste


title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

text:
> Pierpaolo wrote:
> Ancora piu' buono e' il "Fage Total" che ha il 10% di grassi, o il "Total
> 2%", visto in Italia una volta sola.
Ma veramente al minimarket De Ponti di via Plinio sono anni che lo
vedo.
Giuro!
--
ste


title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

author: Mario Argento

text:


che 3d di merda
--
Mario dal vivo:
http://snipurl.com/d84i


title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

author: Pierpaolo

text:
stefano :
> Ma veramente alla Coop di Pavia e' da secoli che ci sono (oddio, almeno
> da quando ci vado io, ovvero quasi un annetto)
Scusate, parlavo di Milano.
P.
--
- Houston, we have a problem.


title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

author: Vanz

text:
James P. Sullivan:
> So che sollevo un ulteriore vespaio ma, a oggi, non fidandomi degli OGM, ho
> abolito la soia dai cibi che acquisto.
beh, ci sono i prodotti garantiti OGM free, per quello: basta leggere
la confezione. e se non sbaglio la Coop (o il Conad) vendono solo OGM free.
-
vanz


title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

text:


Ma... esiste soia ogm free?
;)


title: [zona] Yogourt Fage alla Coop

text:
James P. Sullivan:
> Ma... esiste soia ogm free?
secondo Greenpeace, mica tanta. se non sbaglio però la contaminazione in
Italia è tenuta sotto controllo con una certa efficacia.
ma se non ti fidi di quelli che mettono le etichette sulle scatole dei
cibi è finita.
-
vanz


title: [OT] Qualcuno mi ricorda il mio uin icq? grassie.

text:
cdo.
--
adamski
"You know, there's like a butt-load of gangs at this school.
 This one gang kept wanting me to join because I'm pretty good
 with a bo staff"
(Napoleon Dynamite)


author: un fake di Alberto

text:
adamski <
act...@iaciners.org
> wrote:
> cdo.
100497374
Niubbo.
--
UFV:Broken Flowers/L'invenzione di Morel(VHS)/Marrakech
Express(DVD)/Zucker!...come diventare EBREO in 7 giorni
Tutti i battiti del mio cuore -
http://www.albertofarina.tk


author: Jerr Bruckheimer

text:
adamski <
act...@iaciners.org
> writes:
> cdo.
E adesso usalo, ogni tanto.
--
Jerr
There are two major products that came from Berkeley: LSD and Unix. We
don't believe this to be a coincidence.


title: Mars Attacks!

author: Cristian Spazzoli

text:
Cari amici del newsgroup, scusate l'intromissione. Il mio piccolo problema è
che ho un amico che non è riuscito a capire il vero significato di uno dei
più bei film e dei più dissacranti sul mito americano degli ultimi anni che
è Mars Attacks! di Tim Burton. L'ironia sottile, la presa in giro dei
cosiddetti "grandi film" di fantscienza in stile Quinto Elemento e
Independence Day e soprattutto la ripetitività del film è dovuta a far
vedere agli spettatori quanto ignorante e stupida è la razza umana. Dato che
questo mio amico non crede che ci siano più di tre persone a cui sia
piaciuto questo film, faccio un piccolo appello e spero che ci sia qualcuno
disposto ad aiutarmi in questa ricerca: mandatemi due righe con il vostro
giudizio su questo film!!
Aspetto una vostra risposta
Grazie
Cristian Spazzoli


title: Mars Attacks!

author: Pendrell

text:
Cristian Spazzoli ha scritto nel messaggio <727hs7$k3t$
1...@nslave1.tin.it
>...
la presa in giro dei
>cosiddetti "grandi film" di fantascienza in stile Quinto Elemento e
>Independence Day
NO COMMENT!


title: Mars Attacks!

author: Fra Lippo Lippi

text:
On Mon, 9 Nov 1998 21:03:07 +0100, "Cristian Spazzoli"
<
cri...@tin.it
> wrote:
>   la ripetitività del film è dovuta a far
>vedere agli spettatori quanto ignorante e stupida è la razza umana.
Avevo grandi speranze, ma poi ho trovato MARS ATTACKS Il film più
noioso e banale degli ultimi 20 anni. E guarda che a me piace giocare
sui "B-movie" e sulla pulp-culture. Ma proprio non sono riuscito ad
emozionarmi durante Mars Attacks. La giudico un'occasione
sprecatissima. Insomma, da registi che sembrano intelligenti come Tim
Burton uno si aspetta che, dato un certo budget a disposizione,
riescano a combinare non solo qualcosa di più bello rispetto a Boldi e
Greggio (sarebbe troppo facile), ma proprio qualcosa di VALIDO!
Se il massimo dell'umorismo del film erano il cane con la testa di
donna e la vecchietta che salvava il mondo con le sue musicacce,
bastava un cartone animato di HAnna e Barbera, non c'era bisogno di
Jack Nicholson, Michael J Fox e soprattutto di Tim Burton. L'unica
cosa veramente mordace del film era la critica alla Casa Bianca che in
effetti è sempre in affitto per visite guidate. Ma è un po' pochino.
Era molto, ma molto più INVOLONTARIAMENTE comico Independence Day di
quanto fosse VOLONTARIAMENTE comico Mars Attacks.
Non c'è stata UNA dico UNA scena dove mi sia capitato di ridere o
quantomeno di sorridere. Sarò incontentabile, che ci volete fare.
Se vuoi un'occasione VERAMENTE divertente di prendere in giro il clima
da B-movie con extraterrestri procurati l'adventure ZACK McCKRACKEN
AND THE ALIEN MINDBENDERS della LucasArts. E' molto più divertente e
intelligente di Mars Attacks e ha battute migliori.


title: Mars Attacks!

author: Maki

text:
Dalle fiamme dell'Inferno, "Cristian Spazzoli" <
cri...@tin.it
>
scatarro' :

Independence Day si prendeva sul serio. E, a parte gli effetti
speciali (cmq molto meno spettacolari e "difficili" di quanto ci si
aspetti), e' una boiata, che culmina con un simpatico collegamento via
Mac.
Mars Attacks! e' un film che nasce per pigliare per il culo, una
parodia; certo, molto piu' sottile e meno lapalissiana delle
parodie,ad es, di Mel Brooks, ma pur sempre una parodia. E sotto
quest'ottica e' molto godibile.
A me e' piaciuto.
Cia'
--
******
Rimuovere "jod" per rispondere via email
Fan #1 di Madoka e di KOR
Estimatore del GRANDE Adachi
Privateer incallito in VGAPlanets
Abandonware scavenger(contact me)
TO-GA! TO-GA! TO-GA!
******


title: Mars Attacks!

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Mon, 9 Nov 1998 21:03:07 +0100, "Cristian Spazzoli" <
cri...@tin.it
> disse:
>Cari amici del newsgroup, scusate l'intromissione. Il mio piccolo problema è
>che ho un amico che non è riuscito a capire il vero significato di uno dei
>più bei film e dei più dissacranti sul mito americano degli ultimi anni che
>è Mars Attacks! di Tim Burton. L'ironia sottile, la presa in giro dei
>cosiddetti "grandi film" di fantscienza in stile Quinto Elemento e
>Independence Day e soprattutto la ripetitività del film è dovuta a far
>vedere agli spettatori quanto ignorante e stupida è la razza umana. Dato che
>questo mio amico non crede che ci siano più di tre persone a cui sia
>piaciuto questo film, faccio un piccolo appello e spero che ci sia qualcuno
>disposto ad aiutarmi in questa ricerca: mandatemi due righe con il vostro
>giudizio su questo film!!
Mars Attack non e' una presa in giro dei "grandi film" della fantascienza,
(e tra l'altro e' stato girato _prima_ di V Elemento )
e' un semplicemente un omaggio ed un atto d'amore nei confronti dei
vecchi film di fantascienza degli anni cinquanta.
Comunque se serve qualcuno a cui piace, ... presente.
                               Ave Kallisti Eris Discordia
--------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
E` in corso la CFV per la moderazione di it.hobby.giochi.Potete votare
leggendo in it.news.annunci l'articolo <70l34t$796$
1...@beatles.cselt.it
>
o consultando l'elenco delle CFV
http://beatles.cselt.it/news-it/status.html


title: Mars Attacks!

author: Kowalski

text:
Cristian Spazzoli ha scritto nel messaggio <727hs7$k3t$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Cari amici del newsgroup, scusate l'intromissione. Il mio piccolo problema
è
>che ho un amico che non è riuscito a capire il vero significato di uno dei
>più bei film e dei più dissacranti sul mito americano degli ultimi anni che
>è Mars Attacks! di Tim Burton. L'ironia sottile, la presa in giro dei
>cosiddetti "grandi film" di fantscienza in stile Quinto Elemento e
>Independence Day e soprattutto la ripetitività del film è dovuta a far
>vedere agli spettatori quanto ignorante e stupida è la razza umana.
L'ho rivisto proprio l'altra sera e devo dire che è semplicemente delizioso.
E' pieno zeppo di sequenze da antologia già a partire dai titoli di testa.
Il punto centrale è la plastificazione-lobotomizzazione del genere
umano reso con il film più luminoso e colorato tra quelli diretti (e
prodotti)
da Burton, il quale ancora una volta dimostra come gli emarginati, i
diversi, i Freaks siano gli unici eroi (positivi o negativi) di tutto il suo
particolarissimo universo.
Sicuramente la migliore parodia degli ultimi anni.
Ciao
K.


title: Mars Attacks!

author: Nicola Barnaba

text:
tesor...@writeme.com
 (Ataru Moroboshi) wrote:
>Mars Attack non e' una presa in giro dei "grandi film" della fantascienza,
>(e tra l'altro e' stato girato _prima_ di V Elemento )
>e' un semplicemente un omaggio ed un atto d'amore nei confronti dei
>vecchi film di fantascienza degli anni cinquanta.
>
>Comunque se serve qualcuno a cui piace, ... presente.
KonKordo pienamente!!!!
( e chi fosse interessato si vada a leggre la mia difesa a MA di
qualche tempo fa)
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG:
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------


title: Mars Attacks!

author: Simone Blandino

text:
Beh, puoi dire al tuo amico che i fans di Mars Attacks sono almeno
quattro.
Secondo me quando si dice che MA è una parodia si commette un errore,
almeno se si
intende come parodia un'opera che ha l'unico fine di mettere in luce le
contraddizioni di un
genere consolidato a scopo satirico. Questo non mi sembra l'intento
principale del film, anzi
mi pare una questione abbastanza di secondo piano: Tim Burton (uno dei
miei registi preferiti)
in primo luogo è interessato a raccontare una storia di fantascienza che
rievoca con affetto
l'atmosfera dei film di serie B anni '50. Tutto ciò senza dimenticare
alcune delle tematiche care al
regista, come la vitalità e importanza degli emarginati e la passione
per il cinema fantastico (come
dimenticare Ed Wood?). Più che come una risposta a ID (che mi ha fatto
molto ridere) o
al 5° elemento (che a me è piaciuto) io vedo Mars Attacks come una
ripresa delle idee di
Edward Mani di forbice... Oddio, avro scritto una vaccata?... Fatemi
sapere
Ciao


title: Mars Attacks!

text:
Fra Lippo Lippi ha scritto:
> Se vuoi un'occasione VERAMENTE divertente di prendere in giro il clima
> da B-movie con extraterrestri procurati l'adventure ZACK McCKRACKEN
> AND THE ALIEN MINDBENDERS della LucasArts. E' molto più divertente e
> intelligente di Mars Attacks e ha battute migliori.
Grandioso Zak McKracken... Two headed squirrel attacks two campers at
once...
Studentesse di Yale ricevono in sogno le istruzioni per trasformare il
loro van VW in
una nave spaziale... La Scopa Aliena... Che  meraviglia, quanto ero
giovane, è stato il mio primo
adventure... Non saprei comunque se paragonarlo a MA, come ho scritto in
un altro messaggio,
secondo me non è una parodia.
Ciao


title: Mars Attacks!

text:
No, hai pienamente ragione. Anch'io adoro Tim Burton e mi č piaciuto molto
Ed Wood (soprattutto la prima parte, poi diventava un po' troppo
ripetitivo....). Anche a me ha fatto molto ridere ID ma continuo a dire che
V Elemento č un pessimo film, magari qualche scena bella c'č, oppure le
scenografie, ma la storia č vecchia come il mondo e soprattutto Besson si
prende troppo sul serio.
Spero comunque presto di vedere un prossimo film di Burton (penso che ne
abbia piů o meno tre in preparazione, Legend of Sleepy Hollow, X-Men with
X-Ray Eyes e naturalmente Superman Reborn)
CIAO, a risentirci!
Mr. Brown


title: Mars Attacks!

author: toto

text:
On Mon, 9 Nov 1998 21:03:07 +0100, "Cristian Spazzoli"
<
cri...@tin.it
> wrote:
>questo mio amico non crede che ci siano più di tre persone a cui sia
>piaciuto questo film, faccio un piccolo appello e spero che ci sia qualcuno
>disposto ad aiutarmi in questa ricerca: mandatemi due righe con il vostro
>giudizio su questo film!!
Spiazzante.
Alcune scene sono divertentissime.
Non e' molto scorrevole, ma funziona, diverte, prende in giro
politici. giornalisti e militari.
E la aliena e' troppo divertente.
Ciao
°_^
  \
toto
aa#1286 EAC#128 UAAR


title: Mars Attacks!

text:
"Cristian Spazzoli" <
cri...@tin.it
> wrote:
>č Mars Attacks! di Tim Burton. L'ironia sottile, la presa in giro dei
>cosiddetti "grandi film" di fantscienza in stile Quinto Elemento e
>Independence Day
Mars Attacks e' una satira su certe figure moderne: i ragazzini incivili e
invadenti, i biotecnici (ti fa pensare che siano tutto sommato molto simili)
i politici, i militari... adesso non mi viene altro ma la principale chiave
di lettura e' questa, mi pare. Le citazioni sono solo un gioco marginale.
Delizioso.
	Luca
===================================
e-mail:
p.stevens at
usa.net


title: Mars Attacks!

author: Lula

text:
Do ragione a Toto al 110%!
E' un film da non perdere.
Ciao a tutti..............................Lula


title: Mars Attacks!

text:
Simone Blandino ha scritto nel messaggio <
3649447F...@tin.it
>...
>Secondo me quando si dice che MA č una parodia si commette un errore,
>almeno se si
>intende come parodia un'opera che ha l'unico fine di mettere in luce le
>contraddizioni di un
>genere consolidato a scopo satirico.
Non l'unico fine ma almeno il punto di partenza.
Ecco il mio punto di vista:
"Mars Attacks" ha come fulcro la rivisitazione satirica (che
corrisponde anche ad un omaggio) dei B-Movies di fantascienza. Tutti i
personaggi principali (specie quelli negativi) sono delle caricature, delle
macchiette, delle esagerazioni delle varie tipologie 'terrestri' che
rappresentano. Nei film di fantascienza anni '50 i caratteri erano molto piů
rigorosi in modo che la comparsa inevitabile di alieni, mostri e baccelli
vari potesse in qualche modo risultare credibile.
Comunque č anche vero che uno dei meriti principali di "Mars Attacks" sia
proprio lo spingersi oltre la semplice parodia.
> io vedo Mars Attacks come una
>ripresa delle idee di
>Edward Mani di forbice
Beh, se c'č un film della filmografia di Burton che piů si puň accostare a
MA č proprio "Edward Mani di Forbice". In quest'ultimo film veniva presa di
mira la piccola borghesia di provincia. In MA Burton ha allargato il tiro e
ha colpito tutte le classi a partire dallo stesso presidente fino ad
arrivare allo sfigatissimo filo-rambista.
"Edward", perň, č sostanzialmente un film poetico che tocca anche le corde
della satira sociale. "Mars Attacks" segue invece un percorso diverso.
Ciao
K.


title: Mars Attacks!

author: Holden

text:
On Mon, 9 Nov 1998 21:03:07 +0100, "Cristian Spazzoli"
<
cri...@tin.it
> wrote:
>Cari amici del newsgroup, scusate l'intromissione.
Non sei il primo che, iniziando il suo messaggio, si scusa per
l'intromissione.
Iacine è un gruppo libero , e messaggi come questo sono molto graditi
da tutti, ok?
Holden
Mai scusarsi!!!!!!


title: Mars Attacks!

author: Enrico Battocchi

text:
On Mon, 9 Nov 1998 21:03:07 +0100, "Cristian Spazzoli" <
cri...@tin.it
> said:
>disposto ad aiutarmi in questa ricerca: mandatemi due righe con il vostro
>giudizio su questo film!!
Brutto e noioso. Voto: 4.
--
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Enrico Battocchi                             <
ghi...@etr.it
>
------------------------------------------------------------
"Che cos'e'?" "Non lo so." "Se non lo sai, allora e' jazz."
                   ("La leggenda del pianista sull'oceano")
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


title: Mars Attacks!

author: Eleia

text:
Kowalski ha scritto nel messaggio <728r1v$vqo$
1...@hermes.iol.it
>...
>
>Cristian Spazzoli ha scritto nel messaggio <727hs7$k3t$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Cari amici del newsgroup, scusate l'intromissione. Il mio piccolo problema
>è
>>che ho un amico che non è riuscito a capire il vero significato di uno dei
>>più bei film e dei più dissacranti sul mito americano degli ultimi anni
che
>>è Mars Attacks! di Tim Burton. L'ironia sottile, la presa in giro dei
>>cosiddetti "grandi film" di fantscienza in stile Quinto Elemento e
>>Independence Day e soprattutto la ripetitività del film è dovuta a far
>>vedere agli spettatori quanto ignorante e stupida è la razza umana.
>
>L'ho rivisto proprio l'altra sera e devo dire che è semplicemente
delizioso.
>E' pieno zeppo di sequenze da antologia già a partire dai titoli di testa.
>Il punto centrale è la plastificazione-lobotomizzazione del genere
>umano reso con il film più luminoso e colorato tra quelli diretti (e
>prodotti)
>da Burton, il quale ancora una volta dimostra come gli emarginati, i
>diversi, i Freaks siano gli unici eroi (positivi o negativi) di tutto il
suo
>particolarissimo universo.
>Sicuramente la migliore parodia degli ultimi anni.
>
>Ciao
>K.
>
>
Mi unisco a Kowalski.  L'ho rivisto ieri in italiano (la prima volta l'avevo
visto all'estero) e mi è ripiaciuto.  Io poi, essendo molto sentimentale,
cerco sempre dei significati profondi anche nelle parodie.  E mi è piaciuta
l'idea di sconfiggere il nemico con una canzone invece che con un missile
nucleare...
Parentesi: non ho mai visto un B-movie, ad eccezione di quando ero piccina e
davano solo quelli alla TV, ma non li ricordo.  Ok, li conosco di nome e so
di che trattano e come lo trattano, ma non mi sono mai interessata al
genere.
Sono andata a vedere MA perché adoro Tim Burton e non mi ha deluso, anzi.
Un unica aggiunta: i marziani mi mettono veramente paura!  Non so chi li ha
creati, ma è riuscito a renderli veramente terribili! Altro che Alien e
Godzilla!  Sarà che hanno qualcosa di umano nella loro crudeltà beffarda...
Saluti,
Eleia.


title: ricerca film

author: legend

text:
La storia č di una famiglia che racconta la crescita di un ragazzo.
E' una famiglia di ebrei che si trasferiscano in un guartiere, la famiglia č
composta da 4 persone marito, moglie, figlio, ed una zia.
Per mantenersi le due donne aprano un negozio di camicie, iltempo passo il
ragazzo cresce e viene mandato in un colleggio, per diversi anni, una volta
completato gli studi ritorna a casa e poi si sposa con una donna avida,
intanto lui č scrittore, o crititico, hanno due figli.
Lui vorrebbe che imparassero la lingua madre, ma la madre non č
consiensiente, e si oppone con tutte le forze, ma il matrimonio falice.
Una volta diviso dalla moglie riesce a far impartire a questi due figli le
lezione che voleva per insegnarli anche le tradizione delle sue origini,
cosě si ri fa una vita con la maestra di questa scuola.
Nel fra tempo sua madre invecchia ed č sempre piů affaticata, il figlio
decide di regalre alla madre la casa che li piaceva tanto per via del
bellisimo giardino pieno di rose.
Sapete il titolo ?
Grazie
--
Bye


title: ricerca film

author: maitre Aliboron

text:
> Sapete il titolo ?
Ci sono molte affinita' con
"Mayrig" e "588 rue Paradis"
(sono due film che forman o un continuo)
ma li' sono armeniani e non ebrei.
Comunque penso che siano quelli...
maitre Aliboron


title: ricerca film

author: AP

text:
Il Tue, 16 Dec 2008 20:55:57 +0100, maitre Aliboron ha scritto:
Maestro, tu che vivi audela delle alpi, questa sciocchezza l'hai vista?
  OSS 117 Le Caire nid d'espions
www.iaciners.org


title: ricerca film

text:
>   OSS 117 Le Caire nid d'espions
Cacatina stravalutata.
Scrissi qualcosa, giusto due righe:
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/msg/459d957d9998e3a7?hl=it
Resta un mistero, per me, le 4 stelle dei Cahiers.
maitre Aliboron


title: ricerca film

text:
"maitre Aliboron" <
alib...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:494807fb$0$1701$426a...@news.free.fr...

Grazie era proprio Mayrig...
--
Bye


title: ricerca film

text:
> Grazie era proprio Mayrig...
Comunque gran parte di quello che hai descritto
(la fase adulta di Zacharian) si trova in "588
Rue Paradis", che e' l'indirizzo della casa di
cui parli alla fine.
Il film e' fortemente autobiografico, in pratica
e' il regista e sceneggiatore, di cui adesso mi
sfugge il nome, che racconta la sua vita.
maitre Aliboron


title: qualcuno volò sul nido del cuculo

author: Andrea Costa

text:
Mi potete dire di cosa si accorge l'indiano quando decide di "donare la
> libertà" a Jack


title: qualcuno volò sul nido del cuculo

author: Edo

text:
On Fri, 04 Jan 2002 01:12:39 GMT, "Andrea Costa" <
ac9...@iol.it
>
wrote:
>Mi potete dire di cosa si accorge l'indiano quando decide di "donare la
>> libertà" a Jack
Non so, magari che
<SPOILER>
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Jack Nicholson e' stato lobotomizzato?
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com


title: qualcuno volò sul nido del cuculo

author: McNat

text:
On Fri, 04 Jan 2002 09:52:21 +0100, Edo <
fast...@tiscalinet.it
>
wrote:
>On Fri, 04 Jan 2002 01:12:39 GMT, "Andrea Costa" <
ac9...@iol.it
>
>wrote:
>
>>Mi potete dire di cosa si accorge l'indiano quando decide di "donare la
>>> libertà" a Jack
>
>Non so, magari che
>Jack Nicholson e' stato lobotomizzato?
>
hahahaha
Mc Nat


title: qualcuno volò sul nido del cuculo

author: Mule

text:
"Andrea Costa" <
ac9...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:bk7Z7.23853$s04.1...@news.infostrada.it...
> Mi potete dire di cosa si accorge l'indiano quando decide di "donare la
> > libertà" a Jack
Credo che capisca che li dentro non è veita  e che jack, essendo tato
lobotomizzatop ci sarebbe restato a vita. Quindi o aiuta per sempre  . . .


title: Alien.it Newsletter - 21/02/98

text:
______________________________________________________________________
                      __
  /\     |      |    |__    |\ |
 /  \    |__    |    |__    | \|.it Newsletter - 21 febbraio 1998
______________________________________________________________________
Cari cloni,
ALIEN.IT
 ha subito un potente "restyling": la versione in linea ora e' tutta a
frames e molto piu' "leggera" e veloce della precedente. E' consigliato l'uso
di Netscape 4. Sono state aggiunte anche nuove immagini di Alien Resurrection.
A proposito: se non ve ne foste accorti(!) il film e' finalmente uscito anche
in Italia. Aspettiamo con ansia le vostre recensioni!
Per facilitarvi la resurrezione,
ALIEN.IT
 ha ora anche un indirizzo piu'
facilmente memorizzabile:

http://www.earthcorp.com/alien.it
Non e' detto che funzioni sempre, ma voi provateci. Nel caso, c'e' sempre
quello vecchio:

http://www.geocities.com/Hollywood/Set/5801
                                                     ... signing off
                                                          Davide
P.s.: ALIEN INSURRECTION! Esprimete la vostra solidarieta' per i mancati
credits a H.R. Giger! (
http://www.hrgiger.com
)
______________________________________________________________________
                      __
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http://www.earthcorp.com/alien.it

http://www.geocities.com/Hollywood/Set/5801
______________________________________________________________________


title: viva zapatero! e i cugini...

author: carlomrwhite

text:
mio cuggino mi chiede di riportare una SUA richiesta:
visto che il gestore di tutte le sale locali (piu' volte candidato di
AN) si e' be guardato da farci vedere il film della guzzanti, qualcuno
sarebbe cosi' gentile da dargli un link per il mulo che non sia un fake?
sino ad ora mio cugino, con quel titolo, e' riuscito a scaricare solo un
pornazzo ed un documentario (peraltro interessante) sui fatti di genova
2001.
grassie.
--
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.


title: (rece) L'altra sporca Ultima meta

text:
Premetto che non ho visto l'originale con Burt Reynolds (sto provvedendo in
proposito a far trottare il muletto) e che quindi non posso fare paragoni.
Anno : 2004
Regia : Peter Segal
Cast :
Adam Sandler
Burt Reynolds
Chris Rock
James Cromwell
Trama :
Paul Crewe,ex stella del football in disgrazia dopo essere stato accusato di
avere truccato una partita,viene arrestato per aver rubato e distrutto la
macchina della sua ragazza.Viene rinchiuso in un carcere del Texas,dove il
direttore lo convince a formare una squadra di detenuti allo scopo di
sfidare in una partita di allenamento la squadra dei secondini,che
partecipano al campionato delle prigioni.Sara' l'occasione per Crewe e per i
suoi colleghi galeotti di dare un senso alla loro vita carceraria e
prendersi una bella rivincita sulle guardie e sul direttore.
Da tenere :
Tutta la parte relativa all'allenamento della squadra e al reclutamento dei
componenti.
L'interpretazione di Adam Sandler.Misurata e decisamente "in parte".Mi
sembra che il buon Adam,da quando ha lavorato con P.Anderson sia decisamente
migliorato.
Il piacere di rivedere alcune vecchie stelle dell'NFL.Irwin,Boswort ecc....
Da buttare :
Il doppiaggio.Purtroppo personaggi come quello interpretato da  Chris Rock
vengono penalizzati pesantemente dall'adattento italiano.Persino nel
nome.Cartetaker,letteralmente "custode",viene tradotto con un banale "che ti
serve".
Burt Reynolds.Ma quanti anni ha ?.Non sarebbe per lui l'ora di andare in
pensione ?
Ambientazione carceraria alla country club.
Per concludere:
Piu' commedia che film sportivo.Tante battute.Si ride e ci si
appassiona.Consigliato.Specialmente se prendete il dvd e lo vedete in
versione originale con sottotitoli.
Voto : 6 & 1/2


title: (rece) L'altra sporca Ultima meta

author: scirio

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu
alex_abbonato_infelice_pagante_deluso_utente_insoddisfatto (Per gli amici:
alex_abbonato_infelice_pagante_deluso_utente_insoddisfatto
<
alexs...@emaiil.it
>) mi hai interrotto dicendo:
> Voto : 6 & 1/2
ciao, vuoi diventare recensore per lo sciriosito? (cit.)
cmq forte il gigante :)
--
 "e' inutile versare rum...  nu strunz nun addiventa babba'"
http://scirio.altervista.org
 -
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Sarah e Fielding sono due ragazzi innamorati ma con ideali diversi.
Un giorno perň Sarah rimane vittima di un attentato terroristico.
Dieci anni piů tardi Fieldding, all'apice della sua carriera politica, sta
per avverare i suoi sogni, ma dei fantasmi del passato tornano a
tormentarlo, facendolo riflettere su quello che sta facendo.
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=633


title: (rece) L'altra sporca Ultima meta

text:
"scirio" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:443d53c0$1...@newsgate.x-privat.org...
> Stavo giocando a tira e molla quando tu
> alex_abbonato_infelice_pagante_deluso_utente_insoddisfatto (Per gli amici:
> alex_abbonato_infelice_pagante_deluso_utente_insoddisfatto
> <
alexs...@emaiil.it
>) mi hai interrotto dicendo:
>
>> Voto : 6 & 1/2
>
> ciao, vuoi diventare recensore per lo sciriosito? (cit.)
per me va bene.Ma considera che posso recensire i film che vedo e al cinema
purtroppo non riesco ad andare quasi mai.Per cui mi accontento quasi sempre
di vederli in dvd i film.Fammi sapere.Cmq Ora mi vedo King Kong e L'uomo di
casa e domani li recensisco.


title: (rece) L'altra sporca Ultima meta

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu
alex_abbonato_infelice_pagante_deluso_utente_insoddisfatto (Per gli amici:
alex_abbonato_infelice_pagante_deluso_utente_insoddisfatto
<
alexs...@emaiil.it
>) mi hai interrotto dicendo:
> per me va bene.Ma considera che posso recensire i film che vedo e al cinema
> purtroppo non riesco ad andare quasi mai.Per cui mi accontento quasi sempre
> di vederli in dvd i film.Fammi sapere.Cmq Ora mi vedo King Kong e L'uomo di
> casa e domani li recensisco.
ti scrivo in email :)
--
 "e' inutile versare rum...  nu strunz nun addiventa babba'"
http://scirio.altervista.org
 -
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Un gruppo di scienziati modifica geneticamente il DNA di alcuni squali
rendendoli molto più intelligenti, per poter creare una cura contro il
morbo di Alzheimer.
Il problema però, è che gli squali sono diventati troppo intelligenti e
pericolosi...
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=2071


title: (rece) L'altra sporca Ultima meta

text:
"scirio" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:443d5e05$1...@newsgate.x-privat.org...
> Stavo giocando a tira e molla quando tu
> alex_abbonato_infelice_pagante_deluso_utente_insoddisfatto (Per gli amici:
> alex_abbonato_infelice_pagante_deluso_utente_insoddisfatto
> <
alexs...@emaiil.it
>) mi hai interrotto dicendo:
>
>> per me va bene.Ma considera che posso recensire i film che vedo e al
>> cinema
>> purtroppo non riesco ad andare quasi mai.Per cui mi accontento quasi
>> sempre
>> di vederli in dvd i film.Fammi sapere.Cmq Ora mi vedo King Kong e L'uomo
>> di
>> casa e domani li recensisco.
>
> ti scrivo in email :)
>
togli una i a email.altrimenti non mi arrivera' niente !!


title: (rece) L'altra sporca Ultima meta

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu
alex_abbonato_infelice_pagante_deluso_utente_insoddisfatto (Per gli amici:
alex_abbonato_infelice_pagante_deluso_utente_insoddisfatto
<
alexs...@emaiil.it
>) mi hai interrotto dicendo:
>> ti scrivo in email :)
>>
>
>
> togli una i a email.altrimenti non mi arrivera' niente !!
azz, ti riscrivo allora :p
chissa a chi è arrivata, perchè non è tornata indietro :p
--
 "e' inutile versare rum...  nu strunz nun addiventa babba'"
http://scirio.altervista.org
 -
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Parigi, fine anni cinquanta.
Un ragazzino trascurato dai genitori inizia a cacciarsi nei guai, marinando
la scuola e commettendo piccoli furti.
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=3730


title: Questa sera King Kong 1976 su Retequattro!

author: Clamp

text:
  Classico da non perdere!
Clamp

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
"Clamp" <
c...@liber.it
> ha scritto
>   Classico da non perdere!
Un filmaccio indecoroso. Venerdì 6 gennaio su Rai3 (alle 3 di notte...) il
primo King Kong: quello è un vero classico.


author: Nathan

text:
martedì 27/12/2005 18:29, *Cristian86* ha scritto:
[cut]
> Un filmaccio indecoroso. Venerdì 6 gennaio su Rai3 (alle 3 di notte...) il
> primo King Kong: quello è un vero classico.
Visto su DVD acquistato in edicola. Edizione decorosa, livello artistico
che sfiora il CAPOLAVORO.
Eroticissima Fay Wray, non so in confronto a Naomi Watts perché devo vedere
ancora il remake di Jackson.
Saluti
--
< Nathan > ~ email
nata...@despammed.com
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)


text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu Nathanz (Per gli amiciz: Nathan
<
nata...@despammed.com
>) mi hai interrotto dicendo:
>> Un filmaccio indecoroso. Venerdì 6 gennaio su Rai3 (alle 3 di notte...) il
>> primo King Kong: quello è un vero classico.
>
> Visto su DVD acquistato in edicola. Edizione decorosa, livello artistico
> che sfiora il CAPOLAVORO.
visto un pezzettino, mi è parso di vedere una maschera da scimmione gigante
ridicolaz ;)
--
SCIRIO - Windows user #1 on machine #007 (linux cacca)
http://scirio.altervista.org
 -
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Giorgio e Candida vogliono sposarsi, e vanno a vivere assieme in una
lussuosa villa, che stranamente viene venduta a poco.
Una volta però dentro la casa, i due iniziano a capire il motivo di tale
svendita: la casa è infestata dai fantasmi.
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=6744


text:
> visto un pezzettino, mi è parso di vedere una maschera da scimmione
gigante
> ridicolaz ;)
Vabbè se pensi che è del 76!!
Meglio di quella cazzata del 33 che tutti magnificano!!



author: Beetlejuice

text:
"Clamp" <
c...@liber.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z123Z80Z73Y1...@usenet.libero.it...
>> visto un pezzettino, mi č parso di vedere una maschera da scimmione
> gigante
>> ridicolaz ;)
>
> Vabbč se pensi che č del 76!!
> Meglio di quella cazzata del 33 che tutti magnificano!!
>
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/
Be io penso che in rapporto al periodo č piů rivoluzionario quello del 33
rispetto a quello del 76. Ovvio che vederli fanno tutt'altro effetto.
Pensiamo che cosa avevano a disposizione nel 33 per fare gli effetti
speciali. Ovviamente vederli dopo aver visto King Kong al cinema ti faccia
uno strano effetto.
Ciao
Beetlejuice


title: Nicole Kidman (Prima Transessuale e poi Bisex)

author: spirit

text:
Nicole Kidman scatenata:
Sarà prima transessuale nel film diretto da Anand Tucker dal
titolo:"The Danish Girl" assieme a Charlize Theron e questo film narrà
della storia vera delle artiste danesi Einar e Greta Wegener.
Dopo aver finito di girare questo film la Kidman sarà anche
protagonista del film sulla vita della musicista bisessuale Dusty
Springfield.


title: [E che altro?] Kill Bill, vol.1, di Quentin Tarantino

author: Moritz Benedikt

text:
L'impegno che avevo per sabato salta e mi trovo il pomeriggio libero. Penso,
evabbe', leviamoci il dente e non ci si pensa più. Al Cineplex Fiumara noto
che c'è uno spettacolo alle 14. Strano: ma penso che ci sarà poca gente e
vado.
Bingo! La sala più grande, lo schermo più grande e UN SOLO SPETTATORE! Mai
visto un film in condizioni così regali. Mi è piaciuta anche la faccia del
piccolo gruppo di cinefilini del c**** in attesa del secondo spettacolo
quando mi hanno visto uscire.
Insomma, questo mi ha predisposto favorevolmente ad un film sul quale avevo
fortissime riserve.
Temevo che mi sarei annoiato e così non è stato (non molto, almeno). Vedrò
certamente la seconda parte. Altrettanto ovviamente, non credo di aver visto
un capolavoro epocale.
Non so di quale esatta natura siano stati i dissidi fra Oliver Stone e
Quentin Tarantino all'epoca di Natural Born Killer. Ma dato che
stilisticamente KB assomiglia non poco a NBK si capisce benissimo la
differenza fra i due artisti. In NBK gli innumerevoli stili, materiali,
spunti e citazioni sono USATE con la più totale libertà espressiva per
creare un film satirico e antimorale, perfino Nietzschiano. Una libertà
curiosa per un regista così risolutamente e a volte pesantemente moralista.
In KB, invece, è evidente che Tarantino rispetta e ama i suoi materiali.
Mentre Stone ritagliava foto da riviste e le attaccava con la colla,
Tarantino assembla e restaura reperti artistici e ne fa un museo filmico.
Col risultato di apparire a tratti decisamente ponderoso per chiunque non
sia così appassionato di arti marziali e blaxsploitation. Incombe l'Effetto
Louvre. Si ammira ma, almeno nel mio caso, si resta del tutto insensibili.
Non arte viva ma commento. Il film mi ha divertito ma non mi ha preso
neanche un po'. Non avendo visto la stragrande maggioranza dei film citati e
omaggiati, non potevo sapere se certe soluzioni visive brillanti siano
frutto dell'inventiva di Tarantino o citazioni letterali. Ma avendo deciso
di apprezzare ho apprezzato (ma non poteva fare un documentario come quello
di Scorsese sul cinema italiano?).
Dicevo che i combattimenti di arti marziali mi annoiano e che oggi sono
sempre peggio, sempre più eterei e improbabili, tipo quelli di Matrix.
Quelli di Kill Bill sono improbabili ed eterei in modo diverso: il sangue
schizza come acqua per spegnere un incendio e infatti non si ha veramente
l'impressione di un film violento: malgrado lo scannatoio i colpi non si
sentono (il lunghissimo combattimento con i giapponesi probabilmente mi
avrebbe annoiato senza la fenomenale colonna sonora, uno dei punti di forza
di tutto il film).
Con una unica eccezione: lo squallido episodio di Buck-here-to-fuck cui
viene schiacciata la testa nella porta. Ecco, a quel punto l'ho sentito
proprio, l'unico momento di violenza realistica del film, l'unico che mi
abbia messo a disagio, squirming in my seat.
I dialoghi tipicamente divertenti dei film precedenti sono purtroppo del
tutto assenti: Tarantino rinuncia ad uno dei suoi più sicuri punti di forza.
Sul contenuto, i miei peggiori timori sono stati non solo confermati ma
peggiorati. Pare accertato che Tarantino personalmente non sia un razzista,
eppure il 'messaggio' sottinteso del film è di un americanismo così rancido
da potersi paragonare a Nascita di una Nazione. Il dogma hollywoodiano per
cui anche se gli stranieri sono capaci di qualcosa di buono un americano
qualsiasi in dieci minuti l'impara e lo fa meglio è trionfalmente reiterato.
Dopo aver eliminato la negra (americana per modo di dire) con irrisoria
facilità, si stermina buona parte della mafia giapponese - più difficile in
quanto l'avversario è in parte americano. Di passaggio si mutila un inutile
e odiosissimo personaggio la cui unica colpa pare di essere in parte
francese. Nella prossima puntata il gioco si farà duro sul serio, dato che
gli avversari saranno veri americani bianchi. Mi chiedo se Tarantino non si
proietti su quello che lui ritiene il pubblico ideale, rifiutando con forza
il fatto che il suo vero pubblico è formato dai suddetti 'cinefilini del
c****'.
Ma se uno sceglie di non badarci, le ricchezze visive del film sono più che
sufficienti a metterlo al di sopra di qualsiasi altro blockbuster
hollywoodiano dell'estate.
Non si può dire molto di più in quanto si tratta di mezzo film e il plot
potrebbe essere meno prevedibile di quanto si temeva. La difficoltà di
'credere' alle emozioni rappresentate con tanta enfasi per me rimane. Se
riduci i personaggi a stereotipi grotteschi non pretendi che si soffra per
loro. Nessuno si fa male. Ammetto la possibilità che nuove immagini possano
rendere nuove emozioni rese banali da immagini stantie - ma non ha
funzionato per me.
Se ne riparlerà dopo la seconda parte.
Domanda spoiler
non è proprio possibile che la bambina di quattro anni apparentemente figlia
della nera sia in realtà figlia di Uma? In fondo non vediamo il marito.
Vero, ci viene detto che è la figlia di Bill, che sappiamo essere bianco, ma
è vero?
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'


author: Atom Elfman

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:foMmb.66398$vO5.2...@twister1.libero.it...
> Temevo che mi sarei annoiato e così non è stato (non molto, almeno). Vedrò
> certamente la seconda parte. Altrettanto ovviamente, non credo di aver visto
> un capolavoro epocale.
d'accordo..
[CUT]
> Tarantino assembla e restaura reperti artistici e ne fa un museo filmico.
> Col risultato di apparire a tratti decisamente ponderoso per chiunque non
> sia così appassionato di arti marziali e blaxsploitation. Incombe l'Effetto
> Louvre. Si ammira ma, almeno nel mio caso, si resta del tutto insensibili.
> Non arte viva ma commento. Il film mi ha divertito ma non mi ha preso
> neanche un po'. Non avendo visto la stragrande maggioranza dei film citati e
> omaggiati, non potevo sapere se certe soluzioni visive brillanti siano
> frutto dell'inventiva di Tarantino o citazioni letterali.
appunto, questo discorso, che trovo perfettamente lucido, è ciò che mi ferma
dal dare giudizi affrettati.. devo dire che una cosa che ho pensato è che, sempre
se la seconda parte (con l'incontro il Boss di fine "gioco") sia all'altezza di questo,
vorrò certo possederne il DVD (sperando magari una bella edizione, completa,
con magari Making Of, intervista - lunga - a Tarantino per avere riferimenti ecc)
certamente per rivederlo con attenzione, ma ancor più come sorta di materiale
di riferimento enciclopedico sulla tecnica della regia.. (certo che visto sulla
TV.......)
Ma quanto, di questo sia "frutto" di Tarantino in senso stretto, visto la mia notevole
"ignoranza" in materia (ma che a leggere qui, è per forza un pò di tutti, visto la vasta
materia) non saprei dirlo..
Le citazioni sono infinite, da quel che si è visto, e tanti adirittura pensano di vedere,
sulle stesse cose, Registi diversi.. sicuramente trovo sia anche molto moderno in sè,
quindi non solo citazionismo retrò (per questo inizialmente ero attirato l'oggetto di un
thread" "cinema del futuro", che poi si è rilevato IMO troppo esagitato dal sembrare
addirittura falso - poco credibile..) perchè c'e' molto del videoclip.. adirittura dei
videogiochi.. che certamente non erano "cose" di decenni fà..
Quello che ho visto a tratti mi ha stancato.. (la narrazione, a tratti pesante..) alcune
cose non le ho digerite molto (tipo la scelta di alcune colonne sonore..) altre cose,
anche minimali le ho apprezzate molto.. (sempre relativa alle scelte e tecnica registica,
e la fotografia, o la cura "manicale del tutto", suono compreso - quindi non parlo del
solo aspetto "soundtrack") ma non sapendo realmente darmi un perchè.. che so..
da certe riprese di Lucy che davano un effetto quasi 2D al volto, all'inquadratura di
quando lei toglie gli zoccoli nella soffice neve.. in mezzo a tante altre forzature,
che vanno prese per come sono..
Diciamo che è un film un pò "complesso" forse per digerirlo in un sol colpo,
tanto più che ieri sera ero stanco a priori per i fatti miei..
> Dicevo che i combattimenti di arti marziali mi annoiano e che oggi sono
> sempre peggio, sempre più eterei e improbabili, tipo quelli di Matrix.
Ecco in questo caso, la scena di HK praticamente non la conosco.. quel poco che
ho visto però mi ha fatto, ad un certo punto, pensare che cio' che vedevo fosse cmq
realizzato tecnicamente e coreograficamente, meglio di quel poco o nulla che
conosco della scena.. (forse incontra semplicemente, maggiormente i miei gusti
e "ritmi"..)
Tra parentesi, molto bello.. (anche se non integralmente magari) e anche se forse
c'azzecava poco (e /o prendiamolo come altro citazionismo "moderno") e pure,
come faceva notare giustamente qualcuno: assolutamente sprecato per quel poco
che abbiamo visto poi della O-Ren Ishii "finale" è stata la parte Animata..
bel montaggio, zoom, impatto ecc.. magari un pelo troppo pompato, SMG *
(*)= Secondo i Miei Gusti :-P
Cmq..
come diceva l'amico che mi accompagnava, sembrava anche che ad un certo punto,
T. volesse dire ai fratelli Wachowski: <<ecco come si gira una scena di combattimento
multiplo, molto meno noiosa ed inutile dei vostri 10.500 sig. Smith>> (insomma c'e'
sicuramente dell'autocompiacimento di uno che cmq, IMHO, ci sa fare.. ..parlo del
Film nella sua globalità..)
Cmq sono d'accordo che tutti questi svolazzamenti ecc.. sono talmente "in primo
piano" (ora non riesco a trovare una modo migliore di spiegarmi) che visti una volta,
due, basta e avanza.. è la coreografia nel globale che dovrebbe più contare..
> Quelli di Kill Bill sono improbabili ed eterei in modo diverso: il sangue
> schizza come acqua
infatti in bianco nero direi che fosse acqua, visto la trasparenza :-)
> per spegnere un incendio e infatti non si ha veramente
> l'impressione di un film violento: malgrado lo scannatoio i colpi non si
> sentono (il lunghissimo combattimento con i giapponesi probabilmente mi
> avrebbe annoiato senza la fenomenale colonna sonora, uno dei punti di forza
> di tutto il film).
Ieri sera ero indubbiamente stanco.. ma come facevo notare al mio amico..
avevo cmq la sensazione che il film in più tratti fosse "pesante".. certamente
la narrazione di certe parti in particolare..
> Con una unica eccezione: lo squallido episodio di Buck-here-to-fuck cui
> viene schiacciata la testa nella porta. Ecco, a quel punto l'ho sentito
> proprio, l'unico momento di violenza realistica del film, l'unico che mi
> abbia messo a disagio, squirming in my seat.
questa parte mi è rimasta impressa come un'errore.. voglio dire.. mentre
per farti un esempio, io da motociclista, mi ha cmq dato un'attimo fastidio
il classico suono rombante (inesatti) dei motori a moto quasi ferme.. (quella
di lei poi.. ;-) ma che volendo potrei mettere il tutto sotto la voce
"citazione da b-movie"..
qui invece, mancava, non c'è cazzo (IMO), il sangue!
> I dialoghi tipicamente divertenti dei film precedenti sono purtroppo del
> tutto assenti: Tarantino rinuncia ad uno dei suoi più sicuri punti di forza.
> Sul contenuto, i miei peggiori timori sono stati non solo confermati ma
> peggiorati. Pare accertato che Tarantino personalmente non sia un razzista,
> eppure il 'messaggio' sottinteso del film è di un americanismo così rancido
> da potersi paragonare a Nascita di una Nazione. Il dogma hollywoodiano per
> cui anche se gli stranieri sono capaci di qualcosa di buono un americano
> qualsiasi in dieci minuti l'impara e lo fa meglio è trionfalmente reiterato.
> Dopo aver eliminato la negra (americana per modo di dire) con irrisoria
> facilità, si stermina buona parte della mafia giapponese - più difficile in
> quanto l'avversario è in parte americano.
Boh su questo non ti saprei dire.. non vi ho fatto caso..
> Di passaggio si mutila un inutile
> e odiosissimo personaggio la cui unica colpa pare di essere in parte
> francese.
in effetti era Francese.. :)
Ricordo i discorsi di quel criminale di Bush, certo.. ma anche qui il tutto non
so, io non ce lo vedo.. ma al momento non mi sento di dirti: "no" o "sbagli"..
> Nella prossima puntata il gioco si farà duro sul serio, dato che
> gli avversari saranno veri americani bianchi. Mi chiedo se Tarantino non si
> proietti su quello che lui ritiene il pubblico ideale, rifiutando con forza
> il fatto che il suo vero pubblico è formato dai suddetti 'cinefilini del
> c****'.
Tra l'altro per ora ha eliminato solo 2 delle 5 vittime designate.. ed una è pure
il Boss del quale è naturale aspettarci una degna parte del film.. (che ne
amazzi due in un'unica occasione? ;-)
Già uno, sembra farsela sotto..
potrebbe suicidarsi? :-P
> Ma se uno sceglie di non badarci, le ricchezze visive del film sono più che
> sufficienti a metterlo al di sopra di qualsiasi altro blockbuster hollywoodiano
> dell'estate.
per me anche qualcosa di più che semplicemente di "quest'estate"
> Non si può dire molto di più in quanto si tratta di mezzo film e il plot
> potrebbe essere meno prevedibile di quanto si temeva. La difficoltà di
> 'credere' alle emozioni rappresentate con tanta enfasi per me rimane.
E' il tutto decisamente troppo sopra le righe.. non si riesce a prenderlo
sul serio tranne rari momenti.. forse i più degni di nota, all'inizio..
(tra l'altro con una più che buona recitazione, IMO, di Uma, cosa che non
mi è parso sia fatto stata notare..)
> Se riduci i personaggi a stereotipi grotteschi non pretendi che si soffra per
> loro. Nessuno si fa male.
Sono d'accordo..
ma resta che cmq come qualcuno non sembra aver capito, un film (come un libro
o altro) non deve per forza raccontarci qualcosa.. insegnarci qualcosa, significare
qualcosa (eppure io sono un'amante dell'aspetto didattico dei "media") ma il film
a tratti mi ha divertito, a tratti stupito, a tratti emozionato, questi sono cmq
dati di cui tener conto..
ma, indubbiamente, il film resta monco, c'e' poco da fare..
e qui ora mi fermo..


text:
Ho scritto:
> ma resta che cmq come qualcuno non sembra aver capito, un film (come un libro
> o altro) non deve per forza raccontarci qualcosa.. insegnarci qualcosa, significare
> qualcosa (eppure io sono un'amante dell'aspetto didattico dei "media") ma il film
> a tratti mi ha divertito, a tratti stupito, a tratti emozionato, questi sono cmq
> dati di cui tener conto..
>
voglio arrischiare un opinione più "concentrata", naturalmente è un parere mio
di chi cmq di Cinema è interessato, ma che non ha una gran cultura in tal senso..
Questo, tirando le somme, per me è molto un film "estetico".. che punta molto su
questo.. e non quindi su particolari altri "contenuti"..
inoltre.. è da rimarcare il fatto che certamente sembra un film di una persona, forse
più di tutto, ha voluto dedicare a se stesso e alle cose che ama.. come se ad un
certo punto avesse voluto fare il punto della situazione.. fare un bel quadretto..
è sicuramente autobiografico in questo senso.. (e per questo maggiormente
"comprensibile" e "apprezzabile" per uno che ha lo stesso "animo e gusti" suoi..)
forse il film stesso è (perchè si vede che cede chiaramente anche l'autocelebrazione,
e prob. T. più di una volta si mette molto anche dalla parte del "maestro" che si
sente in grado di insegnare..) pura vanità..
ed in fondo perchè no? se celebra i film ed i generi che ama, deve per forza citare
anche se stesso come regista di questo genere..
magari anche una grossa presa in giro.. qualcosa che si deve essere molto divertito
e "masturbato" a fare..
certamente è un film costruito a tavolino.. è fatto per far parlare di sè che deve far soldi
(che bella la cosa cmq dei due episodi ;-) ma non rientra in parte, anche questo, forse,
nel tipo di cultura della cinematografia che rappresenta?
Non penso di aver detto cose particolarmente brillanti.. però erano cmq i miei
pensieri al riguardo..


author: Senbee Norimaki

text:
Hello, Atom!
You wrote  on Sun, 26 Oct 2003 10:54:06 GMT:
 AE> Ecco in questo caso, la scena di HK praticamente non la conosco.. quel
 AE> poco che ho visto perň mi ha fatto, ad un certo punto, pensare che cio'
 AE> che vedevo fosse cmq realizzato tecnicamente e coreograficamente,
 AE> meglio di quel poco o nulla che conosco della scena.. (forse incontra
 AE> semplicemente, maggiormente i miei gusti e "ritmi"..)
Uffa. Io non conosco il ballo. Non so nulla dei film di tip tap e non ho mai
visto nemmeno Ziegfield folies. Per cui non darei mai un giudizio cosě su
Moulin Rouge, tipo "i balletti sono realizzati tecnicamente meglio di quelli
dei musical anni '40, anche se ne ho visti pochi". Insomma, non ne so nulla,
sto zitto. :-)
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376


author: klein

text:
"Moritz Benedikt" ha scritto
> Se
> riduci i personaggi a stereotipi grotteschi non pretendi che si soffra per
> loro. Nessuno si fa male.
su questo si potrebbe essere anche d'accordo, ma siccome tarantino e' un
cineasta ipercosciente di certi meccanismi spettatoriali riesce a farsi
venire l'idea "geniale" e per lui inedita di infilare dei bambini nel film
in modo da ingarbugliare un po' le carte in tavola, cioe', noi grandi
sappiamo - anche perche' tarantino ce lo dice nelle interviste parlando di
"kill bill" come primo film situato esplicitamente in un'universo
cinematografico totalmente irreale, quello dei film che i personaggi di "le
iene"/"pulp fiction"/"jackie browne" vedono quando gli capita di andare
idealmente al cinema - che e' tutto un gioco postmoderno, pero' loro, i
piccoli che nel film assistono ai massacri e che poi diventeranno
massacratori a loro volta, no, e la cosa forse e' in grado di introdurre un
elemento di vaga preoccupazione e uno sprazzo di profondita' nella
"leggerezza" e "inconsistenza" - troppo esibite per essere davvero tali
visto il volpone che ci sta dietro - della violenza di "kill bill"...


text:
"Atom Elfman" <
spa...@tuasorella.it
> ha scritto nel messaggio
news:iJNmb.66612$vO5.2...@twister1.libero.it...
>
> > Con una unica eccezione: lo squallido episodio di Buck-here-to-fuck cui
> > viene schiacciata la testa nella porta. Ecco, a quel punto l'ho sentito
> > proprio, l'unico momento di violenza realistica del film, l'unico che mi
> > abbia messo a disagio, squirming in my seat.
>
> questa parte mi è rimasta impressa come un'errore.. voglio dire.. mentre
> per farti un esempio, io da motociclista, mi ha cmq dato un'attimo
fastidio
> il classico suono rombante (inesatti) dei motori a moto quasi ferme..
(quella
> di lei poi.. ;-) ma che volendo potrei mettere il tutto sotto la voce
> "citazione da b-movie"..
>
> qui invece, mancava, non c'è cazzo (IMO), il sangue!
Ma ne avevamo appena visto un bel po' e piuttosto brutto (la lingua del
bifolco). Ecco, se tutta la violenza del film si fosse mantenuta a quel
livello sarebbe stato intollerabile (ed emozionante, in un certo senso).
>
> > Di passaggio si mutila un inutile
> > e odiosissimo personaggio la cui unica colpa pare di essere in parte
> > francese.
>
> in effetti era Francese.. :)
Nippo-francese, prego.
>
> Ricordo i discorsi di quel criminale di Bush, certo.. ma anche qui il
tutto non
> so, io non ce lo vedo.. ma al momento non mi sento di dirti: "no" o
"sbagli"..
Non mi riferivo all'attualità stretta. Gli stereotipi antifrancesi non sono
nati quest'anno. Bella riconoscenza, visto che i critici francesi più trendy
sono stati fra i suoi più fanatici sostenitori.
>
> > Ma se uno sceglie di non badarci, le ricchezze visive del film sono più
che
> > sufficienti a metterlo al di sopra di qualsiasi altro blockbuster
hollywoodiano
> > dell'estate.
>
> per me anche qualcosa di più che semplicemente di "quest'estate"
Facevo dell'ironia. Metti pure di parecchie estati. Basta che non me lo
presentino come il futuro del cinema.
>
>
> > Non si può dire molto di più in quanto si tratta di mezzo film e il plot
> > potrebbe essere meno prevedibile di quanto si temeva. La difficoltà di
> > 'credere' alle emozioni rappresentate con tanta enfasi per me rimane.
>
> E' il tutto decisamente troppo sopra le righe.. non si riesce a prenderlo
> sul serio tranne rari momenti.. forse i più degni di nota, all'inizio..
> (tra l'altro con una più che buona recitazione, IMO, di Uma, cosa che non
> mi è parso sia fatto stata notare..)
Francamente qui la recitazione mi pare ingiudicabile. Non cattiva, ma
ingiudicabile. Non vengono rappresentate emozioni umane in senso stretto ma
solo la loro caricatura. Maschere.



text:
"Atom Elfman" <
spa...@tuasorella.it
> ha scritto nel messaggio
news:7zOmb.66746$vO5.2...@twister1.libero.it...
> Ho scritto:
>
> > ma resta che cmq come qualcuno non sembra aver capito, un film (come un
libro
> > o altro) non deve per forza raccontarci qualcosa.. insegnarci qualcosa,
significare
> > qualcosa (eppure io sono un'amante dell'aspetto didattico dei "media")
ma il film
> > a tratti mi ha divertito, a tratti stupito, a tratti emozionato, questi
sono cmq
> > dati di cui tener conto..
> >
>
> voglio arrischiare un opinione più "concentrata", naturalmente è un parere
mio
> di chi cmq di Cinema è interessato, ma che non ha una gran cultura in tal
senso..
>
> Questo, tirando le somme, per me è molto un film "estetico".. che punta
molto su
> questo.. e non quindi su particolari altri "contenuti"..
>
Ma dato che non si possono veramente fare film astratti e si finisce sempre
per parlare di qualcosa e questo qualcosa mi è parso francamente piuttosto
brutto...
Più in generale tutto il plot principale della vendetta può anche lasciare
perplessi. Tarantino lo prende sul serio? Vuole davvero che noi si senta il
pathos? Potrei dire che non c'è riuscito, ma davvero qui bisogna aspettare
la seconda parte.



text:
"Senbee Norimaki" <
sen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:gFPmb.48723$e5.17...@news1.tin.it...
> Uffa. Io non conosco il ballo. Non so nulla dei film di tip tap e non ho
mai
> visto nemmeno Ziegfield folies. Per cui non darei mai un giudizio cosě su
> Moulin Rouge, tipo "i balletti sono realizzati tecnicamente meglio di
quelli
> dei musical anni '40, anche se ne ho visti pochi". Insomma, non ne so
nulla,
> sto zitto. :-)
>
Ma si puň giudicare il film anche senza sapere dei vari film omaggiati?
Si puň esprimere un giudizio anche se non piacciono i film di kung fu o
blaxploitation?



text:
"klein" <
bond...@myself.com
> ha scritto nel messaggio
news:_AQmb.355063$R32.11...@news2.tin.it...
>
> "Moritz Benedikt" ha scritto
>
> > Se
> > riduci i personaggi a stereotipi grotteschi non pretendi che si soffra
per
> > loro. Nessuno si fa male.
>
> su questo si potrebbe essere anche d'accordo, ma siccome tarantino e' un
> cineasta ipercosciente di certi meccanismi spettatoriali riesce a farsi
> venire l'idea "geniale" e per lui inedita di infilare dei bambini nel film
> in modo da ingarbugliare un po' le carte in tavola,
E in effetti il dubbio è venuto anche a me.
Ma qui bisogna proprio aspettare il seguito.
La mia sensazione che la bambina quattrenne all'inizio possa avere un ruolo
più significativo ti pare del tutto campata in aria?



author: Henry Newbolt

text:
"Moritz Benedikt"
> Non si può dire molto di più in quanto si tratta di mezzo film e il plot
> potrebbe essere meno prevedibile di quanto si temeva. La difficoltà di
> 'credere' alle emozioni rappresentate con tanta enfasi per me rimane. Se
> riduci i personaggi a stereotipi grotteschi non pretendi che si soffra per
> loro. Nessuno si fa male. Ammetto la possibilità che nuove immagini
possano
> rendere nuove emozioni rese banali da immagini stantie - ma non ha
> funzionato per me.
> Se ne riparlerà dopo la seconda parte.
Hai provato ad applicare le regole di Agate ?
Che responso forniscono ?
H.N.


text:
"Henry Newbolt" <a.n...@the.opera> ha scritto nel messaggio
news:YnRmb.5270$gA....@tornado.fastwebnet.it...

Prima regola: sì.
Seconda regola: forse no.



text:
Hello, Moritz!
You wrote  on Sun, 26 Oct 2003 14:56:44 GMT:
 MB> Ma si può giudicare il film anche senza sapere dei vari film omaggiati?
 MB> Si può esprimere un giudizio anche se non piacciono i film di kung fu o
 MB> blaxploitation?
Certo. Ma non si può dire che le scene di azione sono realizzate meglio di
quelle dei film di HK, se non li si è visti.



author: Riccardo Caiazzo

text:
On Sun, 26 Oct 2003 15:41:22 GMT, "Senbee Norimaki" <
sen...@despammed.com
> wrote:
>Certo. Ma non si può dire che le scene di azione sono realizzate meglio di
>quelle dei film di HK, se non li si è visti.
Ma si puo' dire, credo, che se anche le scene fossero al livello
degli "originali", non basterebbe a farne un capolavoro.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


text:
"Senbee Norimaki" <
sen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:CWRmb.355477$R32.11...@news2.tin.it...
> Hello, Moritz!
> You wrote  on Sun, 26 Oct 2003 14:56:44 GMT:
>
>  MB> Ma si può giudicare il film anche senza sapere dei vari film
omaggiati?
>  MB> Si può esprimere un giudizio anche se non piacciono i film di kung fu
o
>  MB> blaxploitation?
>
> Certo. Ma non si può dire che le scene di azione sono realizzate meglio di
> quelle dei film di HK, se non li si è visti.
>
Purchè si metta agli atti che non l'ho detto io.



author: ArAmesh

text:
Viale del Ring, angolo di Sirk. ArAmesh e "Moritz Benedikt"
<
gonzogoes...@inwind.it
> a colloquio:
>I dialoghi tipicamente divertenti dei film precedenti sono purtroppo del
>tutto assenti: Tarantino rinuncia ad uno dei suoi piů sicuri punti di forza.
Ecco. Questo e' il vero grandissimo difetto del film: anche volendo
fare il "cinema del futuro", non e' necessario disfarsi di una
qualita' registica positiva.
--
ArAmesh
Beat on the brat
With a baseball bat


author: BArrYZ

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:foMmb.66398$vO5.2...@twister1.libero.it...
> La difficoltà di
> 'credere' alle emozioni rappresentate con tanta enfasi per me rimane. Se
> riduci i personaggi a stereotipi grotteschi non pretendi che si soffra per
> loro. Nessuno si fa male.
Penso che il livello di coinvolgimento sia in larga parte dipendente dallo
spettatore, e da come sono messi in relazione certe iperboli e certi codici,
che, tra l'altro, non mi sembrano per nulla assomigliare a degli stereotipi
grottreschi.
--
        -=B A r r Y Z=-
Botvinnik una volta disse:
"Se Petrosian sacrifica un pezzo non
lo prendere, se lo sacrifico io prima
verifica le varianti e poi prendilo, se lo
sacrifica Tal prima prendilo e poi
verifica le varianti"
       My ICQ: 7098241


author: Tifa Lockheart

text:
On Sun, 26 Oct 2003 14:56:44 GMT, "Moritz Benedikt"
<
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>
>"Senbee Norimaki" <
sen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
>news:gFPmb.48723$e5.17...@news1.tin.it...
>> Uffa. Io non conosco il ballo. Non so nulla dei film di tip tap e non ho
>mai
>> visto nemmeno Ziegfield folies. Per cui non darei mai un giudizio così su
>> Moulin Rouge, tipo "i balletti sono realizzati tecnicamente meglio di
>quelli
>> dei musical anni '40, anche se ne ho visti pochi". Insomma, non ne so
>nulla,
>> sto zitto. :-)
>>
>Ma si può giudicare il film anche senza sapere dei vari film omaggiati?
Sì certo, ma sfugge così il senso...
insomma hai una percezione del film completamente differente da chi
invece conosce e sa già quel che andrà a vedere. Io ad esmepio ho
visto esattamente quello che mi aspettavo e devo dire che la parte che
più ho apprezzato è quella animata, perchè più "originale e
inaspettata", sebbe ad esmepio a me ricordasse per certi versi Blood
the last vampire.
Quello che mi stupisce è che dovrei essere io quella annoiata e
ammorbata, del resto il film di tarantino, a me non offre che un
ministrone di deja vu, un tutto che scorre senza troppe sorprese...
Però mi sono divertita un sacco, sicuramente lo andrò a rivedere,
perchè molte cose mi sono sfuggite...
>Si può esprimere un giudizio anche se non piacciono i film di kung fu o
>blaxploitation?
certo, ma il giudizio non può che essere negativo, se non ti piace la
blackexploitation difficlemnte ti piaceranno i film di foxy o Jacky
Brown... per fare un altro esempio, a me la commedia all'italia fa
vomitare: buzzanca, fantazzi ecc io non riesco proprio a vederli...
non è che se un domani un regista di grido si mette a fare una
commedia all'italiana, corro al cinema a vederla nella speranza ch
elui, con suo magico tocco mi renda un capolavoro qualcosa che ritengo
lammerda più assoluta.
Tifa Lockheart


text:
On Sun, 26 Oct 2003 17:06:32 GMT, Riccardo Caiazzo
<
r.ca...@libero.it
> wrote:
>On Sun, 26 Oct 2003 15:41:22 GMT, "Senbee Norimaki" <
sen...@despammed.com
> wrote:
>
>>Certo. Ma non si può dire che le scene di azione sono realizzate meglio di
>>quelle dei film di HK, se non li si è visti.
>
>Ma si puo' dire, credo, che se anche le scene fossero al livello
>degli "originali", non basterebbe a farne un capolavoro.
Ma la via di mezzo è stata abolita?
O è un capolavoro o la più grande cagata mai vista al cinema?
Di capolavori, al cinema, ne suciranno uno o due all'anno... e solo
perchè ad alcuni sto film è piaciuto, ha divertito ed esaltato..mò
deve diventare un capolavoro assoluto? :DDDD
Oltretutto, non ho trovato nulla a livello degli originali, ma l'ho
già detto altrove.. Tarantino non ha voluto fare un film fotocopia per
dire "Ahò come sò bravo, sò meio dei giapponesi, guarda come li copio
bene"... ha fatto un film tarantiniano su un genere che a lui piace...
così come lo vede lui e piace. Noi possiamo riconoscerne la matrice,
l'impronta e la struttura moltio da manga, ma il suo è uno stile
troppo americano per essere uguale a quello a cui si ispira...
Che poi questo è solo il capitolo giapponese, il prossimo è quello
cinese, quindi cambierà registro anche nello stile visivo e dei
combattimenti... chissà come la prenderete quando vi ritroverete
davanti al wexia e a robe più sui combattimenti corpo a corpo o con
sviolazamenti in stile tigre e dragone... :D
Tifa Lockheart


author: Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé

text:
On Sun, 26 Oct 2003 14:56:44 GMT, "Moritz Benedikt"
<
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>Ma si può giudicare il film anche senza sapere dei vari film omaggiati?
Mi ripeto: nel caso di Bertolucci, per esempio, no. Nel caso di Kill
Bill, secondo me sì.
adamski
--
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it


text:
On Sun, 26 Oct 2003 10:54:06 GMT, "Atom Elfman" <
spa...@tuasorella.it
>
wrote:

io invece non ho grazito certi effetti sonori... quello che meno mi ha
garbato è stato quello sui tavoli fra Gogo e Uma... uno "swissh"
strano, poco adatto... e poi cazzo nessuno qui che si è lamentato dei
titoli di testa? ma chi è quel demente che ha fatto una scelta simile?
>anche minimali le ho apprezzate molto.. (sempre relativa alle scelte e tecnica registica,
>e la fotografia, o la cura "manicale del tutto", suono compreso - quindi non parlo del
>solo aspetto "soundtrack") ma non sapendo realmente darmi un perchè.. che so..
>da certe riprese di Lucy che davano un effetto quasi 2D al volto,
è perchè è strabica di brutto..altro che 2d al volto :D
>all'inquadratura di
>quando lei toglie gli zoccoli nella soffice neve.. in mezzo a tante altre forzature,
>che vanno prese per come sono..
bè sono le uniche inquadrature veramente belel del film e veramente
instile giapponese...
>Ecco in questo caso, la scena di HK praticamente non la conosco..
Bè.. qui non siamo sulla scena di HK, quella dovrebbe arrivare più
nella seconda parte..qui siamo sulla via della spada che appartiene
più al genere giapponese di film di samurai e spadaccini vari... qui è
proprio metallo giapponese..
>quel poco che
>ho visto però mi ha fatto, ad un certo punto, pensare che cio' che vedevo fosse cmq
>realizzato tecnicamente e coreograficamente, meglio di quel poco o nulla che
>conosco della scena.. (forse incontra semplicemente, maggiormente i miei gusti
>e "ritmi"..)
purtroppo no, ma si vede che c'è lo zampino di wu-ping e dei suoi
coreografi... manca l'eleganza e la naturalezza...

Lasua colpa non è quella di essere francese, ma di essere parte
dlel'enturage e soprattutto presente nella chiesa...
oltretutto cìè una sottigliezza assai raffinata qui... la francese,
che poi è una gaijin, non la mutila inutilmente, la lascia in vita per
due motivi, il secondo è perchè racconti quel che è successo a Bill...
ma il primo Uma non lo dice... e non ce n'è bisogno... però avrei
gradito aver visto la scena....
Tifa Lockheart


text:
On Sun, 26 Oct 2003 23:47:05 +0100, Tifa Lockheart  <
Tif...@kaiba.cc
> wrote:
>>Ma si puo' dire, credo, che se anche le scene fossero al livello
>>degli "originali", non basterebbe a farne un capolavoro.
>Ma la via di mezzo è stata abolita?
Non da me, io mi sono piuttosto divertito.
>Di capolavori, al cinema, ne suciranno uno o due all'anno... e solo
>perchè ad alcuni sto film è piaciuto
Beh, io criticavo nello specifico le lodi nel saper ricalcare i suoi modelli.
>Che poi questo è solo il capitolo giapponese, il prossimo è quello
>cinese, quindi cambierà registro anche nello stile visivo e dei
>combattimenti... chissà come la prenderete quando vi ritroverete
>davanti al wexia e a robe più sui combattimenti corpo a corpo o con
>sviolazamenti in stile tigre e dragone...
Meglio di questo, se magari avra' un finale...



text:
On Sun, 26 Oct 2003 23:20:49 GMT, Riccardo Caiazzo
<
r.ca...@libero.it
> wrote:
>On Sun, 26 Oct 2003 23:47:05 +0100, Tifa Lockheart  <
Tif...@kaiba.cc
> wrote:
>
>>>Ma si puo' dire, credo, che se anche le scene fossero al livello
>>>degli "originali", non basterebbe a farne un capolavoro.
>>Ma la via di mezzo è stata abolita?
>
>Non da me, io mi sono piuttosto divertito.
>
>>Di capolavori, al cinema, ne suciranno uno o due all'anno... e solo
>>perchè ad alcuni sto film è piaciuto
>
>Beh, io criticavo nello specifico le lodi nel saper ricalcare i suoi modelli.
veramente non ha ricalcato i suoi modelli... ma quelli di altri con il
suo stile.
>>Che poi questo è solo il capitolo giapponese, il prossimo è quello
>>cinese, quindi cambierà registro anche nello stile visivo e dei
>>combattimenti... chissà come la prenderete quando vi ritroverete
>>davanti al wexia e a robe più sui combattimenti corpo a corpo o con
>>sviolazamenti in stile tigre e dragone...
>
>Meglio di questo, se magari avra' un finale...
o magari no... l evednette conducno ad altre vendette.. è un effetto
domino... magari ci scappa un altro film o un OAV...
Tifa Lockheart


text:
On Mon, 27 Oct 2003 00:43:09 +0100, Tifa Lockheart  <
Tif...@kaiba.cc
> wrote:
>>>Di capolavori, al cinema, ne suciranno uno o due all'anno... e solo
>>>perchè ad alcuni sto film è piaciuto
>>Beh, io criticavo nello specifico le lodi nel saper ricalcare i suoi modelli.
>veramente non ha ricalcato i suoi modelli... ma quelli di altri con il suo stile.
Si', questo intendevo, i suoi referenti diciamo. Senza il suo stile, pero'.
Se non nei dialoghi beceri e nelle situazioni grottesche.



text:
On Sun, 26 Oct 2003 23:52:04 GMT, Riccardo Caiazzo
<
r.ca...@libero.it
> wrote:
>On Mon, 27 Oct 2003 00:43:09 +0100, Tifa Lockheart  <
Tif...@kaiba.cc
> wrote:
>
>>>>Di capolavori, al cinema, ne suciranno uno o due all'anno... e solo
>>>>perchè ad alcuni sto film è piaciuto
>>>Beh, io criticavo nello specifico le lodi nel saper ricalcare i suoi modelli.
>>veramente non ha ricalcato i suoi modelli... ma quelli di altri con il suo stile.
>
>Si', questo intendevo, i suoi referenti diciamo. Senza il suo stile, pero'.
>Se non nei dialoghi beceri e nelle situazioni grottesche.
NOn direi... c'è una differenza abissale... quello è un film fatta con
un'ottica da americano.. è lui che, siccoma ama il genere, vuole fare
anch elui n film di quel genere... ma lì si vede tutta la sua cultura
sul genere ma anche come al contempo gli è impossibile non essere
tarantino. Per questo parlo di mancanza di eleganza... non so come
spiegartelo... gli arti segati via con gli spruzzi di sangue, in Kill
Bill, nonostante siano i medesimi che vedi in quei fim, sono meno
belli...
anzi ti consiglio di andare a vedere nei prossimi giorni Zatoichi e
poi vedrai veramente la difefrenza formale fra i due stili e tieni
presente che situazioni grottesche le trovi anche in Kitano..senza
contare poi il finale dle film di kitano... e poi cmq, a parte un paio
di battute, non è che abbi atrovato i dialoghi beceri, anzi trovo che
siano i meno tarantiniani visti in un film... ti assicuro che in certi
film giapponesi sanno essere ben più surreali..
Tifa Lockheart


text:
On Sun, 26 Oct 2003 23:52:04 GMT, Riccardo Caiazzo
<
r.ca...@libero.it
> wrote:
>On Mon, 27 Oct 2003 00:43:09 +0100, Tifa Lockheart  <
Tif...@kaiba.cc
> wrote:
>
>>>>Di capolavori, al cinema, ne suciranno uno o due all'anno... e solo
>>>>perchè ad alcuni sto film è piaciuto
>>>Beh, io criticavo nello specifico le lodi nel saper ricalcare i suoi modelli.
>>veramente non ha ricalcato i suoi modelli... ma quelli di altri con il suo stile.
>
>Si', questo intendevo, i suoi referenti diciamo. Senza il suo stile, pero'.
>Se non nei dialoghi beceri e nelle situazioni grottesche.
ahh mi sono poi dimenticata di aggiungere che questa è solo una metà..
nel senso che lo stesso tarantino definisce il film in questo modo:
Kill per il volume uno e Bill per il volume due. Lì cambierà ancora
registro e persino uma ad esempio passerà dalla scuola giapponese a
quella cinese, quindi cambierà anche il suo modo di combattere e di
conseguarza cambierà anch eil in un certo senso il modo di dirigere di
Tarantino...
quello che certo, forse maldestramente di spiegarti, è che non sta
ricalcando, sta girando un film, ispirato a quel genere, come vuole
lui... il genere stesso però impone certe situazioni.. ma lui non
smette mai di essere il solito Tarantino...
Tifa Lockheart


text:
On Mon, 27 Oct 2003 01:56:55 +0100, Tifa Lockheart  <
Tif...@kaiba.cc
> wrote:
>>Si', questo intendevo, i suoi referenti diciamo. Senza il suo stile, pero'.
>>Se non nei dialoghi beceri e nelle situazioni grottesche.
>NOn direi... c'è una differenza abissale... quello è un film fatta con
>un'ottica da americano.. è lui che, siccoma ama il genere, vuole fare
>anch elui n film di quel genere... ma lì si vede tutta la sua cultura
>sul genere ma anche come al contempo gli è impossibile non essere
>tarantino.
D'accordo, ma per limiti suoi, l'intento era evidentemente quello.
Non riesco a vederci una volonta' di rileggere, ma solo quella di
imitare. Se l'obiettivo era l'omaggio bene, contento lui.
>anzi ti consiglio di andare a vedere nei prossimi giorni Zatoichi e
>poi vedrai veramente la difefrenza formale fra i due stili
Provvedero'.
>e poi cmq, a parte un paio di battute, non è che abbi atrovato i dialoghi
>beceri, anzi trovo che siano i meno tarantiniani visti in un film
Puo' darsi, ma era tutta una serie di determinati "mode" che ci ho
rivisto palesemente mutuati dal resto della sua filmografia, come
detto [SPOILER] in un altro thread la scena all'ospedale prima della
fuga ricalca piuttosto fedelmente l'episodio di Zed in Pulp Fiction.
O babbo sceriffo e figlio poliziotto che dialogano a botta di sproloqui
tarantiniani.



text:
On Mon, 27 Oct 2003 02:02:49 +0100, Tifa Lockheart  <
Tif...@kaiba.cc
> wrote:
>quello che certo, forse maldestramente di spiegarti, è che non sta
>ricalcando, sta girando un film, ispirato a quel genere, come vuole
>lui... il genere stesso però impone certe situazioni.. ma lui non
>smette mai di essere il solito Tarantino...
Si', ma io faccio molta fatica a cogliere dove Tarantino fa Tarantino
in questo film. Space parla dei suoi tormentoni riconoscibili: ok, ma
e' robetta. Io metto un forte accento sul degrado sociale di certi
personaggi e relativo sbracato slang, che non manca mai dai tempi
delle Iene. Qui faccio forse piu' fatica perche' non sono un cultore di
tutta la filmografia orientale cui il film si ispira, ma cercate di spiegarmi,
voi che lo siete, dove finisce l'imitazione e inizia la rivisitazione.



text:
Hello, Moritz!
You wrote  on Sun, 26 Oct 2003 18:00:46 GMT:
 MB> Purchè si metta agli atti che non l'ho detto io.
Infatti il mio messaggio era in reply ad Atom Elfman.



text:
> > qui invece, mancava, non c'è cazzo (IMO), il sangue!
>
> Ma ne avevamo appena visto un bel po' e piuttosto brutto (la lingua del
> bifolco). Ecco, se tutta la violenza del film si fosse mantenuta a quel
> livello sarebbe stato intollerabile (ed emozionante, in un certo senso).
Il fatto di averne visto un pò prima, non giustifica che quell'orecchio
si doveva massacrare invece che rimanere integro! ;-)
> > Ricordo i discorsi di quel criminale di Bush, certo.. ma anche qui il
> tutto non
> > so, io non ce lo vedo.. ma al momento non mi sento di dirti: "no" o
> "sbagli"..
>
> Non mi riferivo all'attualità stretta. Gli stereotipi antifrancesi non sono
> nati quest'anno. Bella riconoscenza, visto che i critici francesi più trendy
> sono stati fra i suoi più fanatici sostenitori.
Capito..
> > E' il tutto decisamente troppo sopra le righe.. non si riesce a prenderlo
> > sul serio tranne rari momenti.. forse i più degni di nota, all'inizio..
> > (tra l'altro con una più che buona recitazione, IMO, di Uma, cosa che non
> > mi è parso sia fatto stata notare..)
>
> Francamente qui la recitazione mi pare ingiudicabile. Non cattiva, ma
> ingiudicabile. Non vengono rappresentate emozioni umane in senso stretto ma
> solo la loro caricatura. Maschere.
> >
Non sono affatto d'accordo..
C'e' da dire che parlavo più della prima parte, che combattimento iniziale "matrixiano"
a parte, il resto era piuttosto serio, lei più o meno in tutta quella parte lì, fuga
dall'ospedale compresa, recita bene e si può giudicare in quanto non ritengo fosse
affatto fosse caricaturale
caricaturale era l'infermiera.. ma anche per questo, mi viene in mente che c'è qualcuno
qui che ha parlato di mancanza di ironia o addirittura di presunta serietà dei nemici..
ma ddddove? :-)
i giappo con le mascherine che scendono dalle scale di fretta, sono da prendere
sul serio per caso? ma anche la tizia con la palla in ferro, è "seria" sì, ma è
sempre una parodia di un certo tipo di film orientale..
Cmq, IMO, a Uma spetta, globalmente, il ruolo più serio..


text:
> io invece non ho grazito certi effetti sonori... quello che meno mi ha
> garbato è stato quello sui tavoli fra Gogo e Uma... uno "swissh"
> strano, poco adatto... e poi cazzo nessuno qui che si è lamentato dei
> titoli di testa? ma chi è quel demente che ha fatto una scelta simile?
Io cmq parlavo di cura del sonoro, non che questa poi fosse necessariamente di
mio gradimento.. anche solo la zanzara che succhiava, volendo, palesemente
esagerata-artificiale, non l'ho gradita troppo..
sui titoli: è ovviamente voluto.. semmai è che a noi risulta più pesante per la
scelta di tradurre tutto.. anche se poi la scelta sembra essere fatta (ma non
realmente giustificata) perchè il film manterrà i sottotitoli per tutte le
citazioni Jappo..
> >anche minimali le ho apprezzate molto.. (sempre relativa alle scelte e tecnica registica,
> >e la fotografia, o la cura "manicale del tutto", suono compreso - quindi non parlo del
> >solo aspetto "soundtrack") ma non sapendo realmente darmi un perchè.. che so..
> >da certe riprese di Lucy che davano un effetto quasi 2D al volto,
>
> è perchè è strabica di brutto..altro che 2d al volto :D
>
Mah, in quella scena che dicevo io non si vedeva molto il secondo occhio.. e per
2D intendevo che era il risultato della luce e certo del fatto che loro hanno un volto,
morfologicamente, più piatto-schiacciato del nostro..
ovviamente non è che perchè appariva "2d" che la cosa mi ha colpito..
è solo che non l'ho capito :)
> >all'inquadratura di
> >quando lei toglie gli zoccoli nella soffice neve.. in mezzo a tante altre forzature,
> >che vanno prese per come sono..
>
> bè sono le uniche inquadrature veramente belel del film e veramente
> instile giapponese...
erano esempi.. il film è pieno di belle inquadrature..
> >Ecco in questo caso, la scena di HK praticamente non la conosco..
>
> Bè.. qui non siamo sulla scena di HK, quella dovrebbe arrivare più
> nella seconda parte..qui siamo sulla via della spada che appartiene
> più al genere giapponese di film di samurai e spadaccini vari... qui è
> proprio metallo giapponese..
gli scontri volanti che si fanno beffa della gravità e della fisica, mi pare
sia "HK" no?
> >quel poco che
> >ho visto però mi ha fatto, ad un certo punto, pensare che cio' che vedevo fosse cmq
> >realizzato tecnicamente e coreograficamente, meglio di quel poco o nulla che
> >conosco della scena.. (forse incontra semplicemente, maggiormente i miei gusti
> >e "ritmi"..)
>
> purtroppo no, ma si vede che c'è lo zampino di wu-ping e dei suoi
> coreografi... manca l'eleganza e la naturalezza...
non so.. io parlavo del tipo di attacco (com si svolgeva, che parti andava a colpire)
ed il ritmo.. ho visto a sua tempo la 'Tigre e il Dragone'.. come beccavo anni fa,
su canali provinciali, roba made in HK (presumo).. io nel post originario ho solo
descritto una impressione, a caldo, che poi razionalmente non avesse un
fondamento "degno", ciò non c'era bisogno che mi venisse fatto notare, come
unico commento, dal Norimaki :P
quindi, rispondendo a te, ma come avevo già scritto, incontra semplicemente
i miei "ritmi" e gusto.. ed è sulla naturalezza (intesa da me nell'accezione di:
"realistica") che forse non mi trovo d'accordo..
il fatto (vado a memoria eh!) che questi scontri fossero più brevi e rapidi, li rende
ai miei occhi, più ""digeribili"" di roba tipo TeD..


text:
On Mon, 27 Oct 2003 01:07:59 GMT, Riccardo Caiazzo
<
r.ca...@libero.it
> wrote:
>Puo' darsi, ma era tutta una serie di determinati "mode" che ci ho
>rivisto palesemente mutuati dal resto della sua filmografia, come
>detto [SPOILER] in un altro thread la scena all'ospedale prima della
>fuga ricalca piuttosto fedelmente l'episodio di Zed in Pulp Fiction.
>O babbo sceriffo e figlio poliziotto che dialogano a botta di sproloqui
>tarantiniani.
>
Infatti, KIll Bill è stato scritto inizialmente durante le lavorazioni
per Pulp fiction.... e dall'inizio fino all'ariv in giappope e sosta
precedente è un film di Tarantino... solo la parte giapponese è
tarantino che fa suo il genere arti marziali/samurai orientale...
Tifa Lockheart


text:


Vedi il problema è che non c'è molta difefrenza... nel senso che se
vuoi fare un film del genere ci devi mettere quel tipo di
ingredienti... non puoi omaggiare una certa filmografia se non ci
metti le secchiate di sangue, la reverenza dei samurai, la yakuza, il
taglio degli arti, l avendetta ecc ecc. E' come se io volessi
preparare del sushi, mi leggo la ricetta e lo faccio a modo mio, ma
sempre sushi è (o dovrebbe essere)... pesce crudo e riso.
Tifa Lockheart


text:
On Sun, 26 Oct 2003 23:59:48 +0100, Tifa Lockheart  <
Tif...@kaiba.cc
>
wrote:
>bč sono le uniche inquadrature veramente belle del film e veramente
>in stile giapponese...
Giuro, non capisco dove vuoi andare a parare. La tua č veramente
paranoia.



text:
On Mon, 27 Oct 2003 14:22:55 +0100, Tifa Lockheart  <
Tif...@kaiba.cc
> wrote:
>>Qui faccio forse piu' fatica perche' non sono un cultore di tutta la
>>filmografia orientale cui il film si ispira, ma cercate di spiegarmi,
>>voi che lo siete, dove finisce l'imitazione e inizia la rivisitazione.
>Vedi il problema è che non c'è molta difefrenza...
Allora avevo visto proprio bene.
>nel senso che se vuoi fare un film del genere ci devi mettere quel
>tipo di ingredienti... non puoi omaggiare una certa filmografia se non ci
>metti le secchiate di sangue, la reverenza dei samurai, la yakuza, il
>taglio degli arti, l avendetta ecc ecc.
Ne convengo, ma cosi' non si rilegge alcunche'. Anche "Dancer in
the dark" e' un musical, ma sfido chiunque ad accomunarlo a un
musical classico. "Chicago" (bellissimo) e' un musical classico,
"Dancer in the dark" e' la rilettura di Von Trier, "Moulin Rouge"
quella di Baz Luhrmann. E tra loro non hanno nulla a che spartire.



text:
"BArrYZ" <
Earl...@altern.org
> ha scritto nel messaggio
news:bnhg59$11flg8$1...@ID-53896.news.uni-berlin.de...
>
> > La difficoltà di
> > 'credere' alle emozioni rappresentate con tanta enfasi per me rimane. Se
> > riduci i personaggi a stereotipi grotteschi non pretendi che si soffra
per
> > loro. Nessuno si fa male.
>
> Penso che il livello di coinvolgimento sia in larga parte dipendente dallo
> spettatore, e da come sono messi in relazione certe iperboli e certi
codici,
> che, tra l'altro, non mi sembrano per nulla assomigliare a degli
stereotipi
> grottreschi.
>
Allora, mettiamola così: Tarantino impiega tutti gli stilemi della satira -
utilizzo di materiali 'bassi', citazionismo, grottesco, iperbole,
caricatura, mancanza di decoro, disgregazione delle forme narrative 'alte' -
ma non fa satira, poichè mancano sia un bersaglio polemico che un
consistente tono comico (largamente presente in Pulp Fiction, che continuo a
considerare soprattutto un film comico). Ma il plot - per quello che
possiamo vedere adesso - pare tendere all'epico. I due stilemi - quello
dell'estate e quello dell'inverno - secondo me non funzionano assieme, in
particolare impediscono di considerare con empatia i personaggi, di fare
nostri i loro drammi (giusto per non farne la solita questione di gusti
personali).
Ma il giudizio deve rimanere sospeso in attesa della seconda parte.



text:
"Tifa Lockheart" <
Tif...@kaiba.cc
> ha scritto nel messaggio
news:6piopvc4lsmb79bmq...@4ax.com...
> certo, ma il giudizio non puň che essere negativo, se non ti piace la
> blackexploitation difficlemnte ti piaceranno i film di foxy o Jacky
> Brown... per fare un altro esempio, a me la commedia all'italia fa
> vomitare: buzzanca, fantazzi ecc io non riesco proprio a vederli...
> non č che se un domani un regista di grido si mette a fare una
> commedia all'italiana, corro al cinema a vederla nella speranza ch
> elui, con suo magico tocco mi renda un capolavoro qualcosa che ritengo
> lammerda piů assoluta.
>
Appunto: non č riuscito a convertirmi ai suoi gusti.
In letteratura esistono libri fatti di altri libri, fatti di parodie e
citazioni e che non hanno senso o interesse se non conosci le fonti. Hanno
un loro ruolo in letteratura e, a me, piacciono parecchio. Ma non puň essere
che un ruolo minore, rivolto ad un pubblico di iniziati in grado di
apprezzarlo. Non puň essere origine, futuro, nuovo.
Il difetto principale č che Tarantino si rivolge ad un pubblico di iniziati,
di cinephiles, pretendendo di rivolgersi ad un pubblico di massa che
condivide i suoi gusti e che, semplicemente, non esiste. I generi che
omaggia NON SONO POPOLARI! Lo sono stati, magari, ma non lo sono piů. Ed il
pubblico di massa rimane freddo nell'esaltazione isterica dell'avanguardia
estetica.



author: Giuseppe Argentieri

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> writes:
> L'impegno che avevo per sabato salta e mi trovo il pomeriggio libero. Penso,
> evabbe', leviamoci il dente e non ci si pensa più. Al Cineplex Fiumara noto
> che c'è uno spettacolo alle 14. Strano: ma penso che ci sarà poca gente e
> vado.
> Bingo! La sala più grande, lo schermo più grande e UN SOLO SPETTATORE! Mai
Beh, questo USIS vale molto più del mio con "Liberi".
Adesso lo si può omologare.
--
Giuseppe
(UFV: Lost In La Mancha - Kill Bill Volume 1 - Lola Corre (TV) -
 The Dreamers (v.o.) - L'Ultima Tentazione Di Cristo (VHS) - Chinese Odissey
 La Baie Des Anges - Pirates Of The Caribbean: The Curse Of The Black Pearl)


text:
On Mon, 27 Oct 2003 14:55:18 GMT, Riccardo Caiazzo
<
r.ca...@libero.it
> wrote:
>On Mon, 27 Oct 2003 14:22:55 +0100, Tifa Lockheart  <
Tif...@kaiba.cc
> wrote:
>
>>>Qui faccio forse piu' fatica perche' non sono un cultore di tutta la
>>>filmografia orientale cui il film si ispira, ma cercate di spiegarmi,
>>>voi che lo siete, dove finisce l'imitazione e inizia la rivisitazione.
>>Vedi il problema č che non c'č molta difefrenza...
>
>Allora avevo visto proprio bene.
>
>>nel senso che se vuoi fare un film del genere ci devi mettere quel
>>tipo di ingredienti... non puoi omaggiare una certa filmografia se non ci
>>metti le secchiate di sangue, la reverenza dei samurai, la yakuza, il
>>taglio degli arti, l avendetta ecc ecc.
>
>Ne convengo, ma cosi' non si rilegge alcunche'. Anche "Dancer in
>the dark" e' un musical, ma sfido chiunque ad accomunarlo a un
>musical classico.
Dipende...
Non significa perchč un film fa parte di un genere che debba avere per
forza di cose gli stessi idemtici stilemi... ma prima di Dancer in the
dark arrivň All that jazz e lo stesso Horror Rocky... ma restano cmq
dei musical e non č che abbiano rinnovato il genere, hanno solo
introdotto nuovi elementi, ma perchč volevano farlo.
Tarantino dubito abbia voluto rinnovare un genere che non gli
appartiene culturalmente... ha voluto fare un film (come la black
exploitation)  usando tutto quello che a lui piace di quel genere...
riproponendolo semplicemente nella sua perosnale chiave di lettura...
Fine.
Chi parla di rinnovamento, di passo avanti, rivoluzione secondo me va
oltre agli intenti delle stesso regista....
> "Chicago" (bellissimo) e' un musical classico,
Guarda mangio pane e musical da quando ero bambina...
e Chicago č mediocre.. cioč č simpatico ma le coreografie erano
tutt'altro che interessanti...
>"Dancer in the dark" e' la rilettura di Von Trier,
Dancer in the dark sarebbe stato nulla senza la meravigliosa Bjork...
e non č una rilettura del genere, semplicemente il musical come genere
applicato ad una storia drammatica... s enon fosse stato un musical,
come film sarebeb stato tedioso..
Un tempo ad esempio i musicall erano 7 spose per 7 fratelli o quelli
di Gene Kelly... Fread Atraire o Doris Day..poi un giorno arrivň un
musical che parlava di immigrati e finiva con un omicido..ok, era cmq
Romeo e Giulietta... ma fu cmq un musicall che usciva dai soliti
schemi...
> "Moulin Rouge"
>quella di Baz Luhrmann. E tra loro non hanno nulla a che spartire.
Come no... Moulin Rouge č la Boheme... piů classico di cosě :D
Tifa Lockheart


text:
On Mon, 27 Oct 2003 08:51:17 GMT, "Atom Elfman" <
spa...@tuasorella.it
>
wrote:
>> io invece non ho grazito certi effetti sonori... quello che meno mi ha
>> garbato è stato quello sui tavoli fra Gogo e Uma... uno "swissh"
>> strano, poco adatto... e poi cazzo nessuno qui che si è lamentato dei
>> titoli di testa? ma chi è quel demente che ha fatto una scelta simile?
>
>Io cmq parlavo di cura del sonoro, non che questa poi fosse necessariamente di
>mio gradimento.. anche solo la zanzara che succhiava, volendo, palesemente
>esagerata-artificiale, non l'ho gradita troppo..
bè, gli effetti sonori fanno parte della cura del sonoro.. da quel
punto di vista non l'ho gradito..
>sui titoli: è ovviamente voluto.. semmai è che a noi risulta più pesante per la
>scelta di tradurre tutto.. anche se poi la scelta sembra essere fatta (ma non
>realmente giustificata) perchè il film manterrà i sottotitoli per tutte le
>citazioni Jappo..
Voluto?
Dubito fortemente...
E' solo nella versione italia che c'è... in quella inglese (che pure
loro hanno i sottotitoli nelle parti giapponesi) sono normali..
>> >anche minimali le ho apprezzate molto.. (sempre relativa alle scelte e tecnica registica,
>> >e la fotografia, o la cura "manicale del tutto", suono compreso - quindi non parlo del
>> >solo aspetto "soundtrack") ma non sapendo realmente darmi un perchè.. che so..
>> >da certe riprese di Lucy che davano un effetto quasi 2D al volto,
>>
>> è perchè è strabica di brutto..altro che 2d al volto :D
>>
>
>Mah, in quella scena che dicevo io non si vedeva molto il secondo occhio.. e per
>2D intendevo che era il risultato della luce e certo del fatto che loro hanno un volto,
>morfologicamente, più piatto-schiacciato del nostro..
>
>ovviamente non è che perchè appariva "2d" che la cosa mi ha colpito..
>
>è solo che non l'ho capito :)
era un abattuta tranquillo... siccome c'è più di uno che la trova
fighissima (fra cui il mio ragazzo) tendevo da buona femmin aa
smontarla... ad esmepio i piedi di Uma sono orrendi :D
>> >all'inquadratura di
>> >quando lei toglie gli zoccoli nella soffice neve.. in mezzo a tante altre forzature,
>> >che vanno prese per come sono..
>>
>> bè sono le uniche inquadrature veramente belel del film e veramente
>> instile giapponese...
>
>erano esempi.. il film è pieno di belle inquadrature..
Io però mi ricordo di un paio che non ho gradito affatto.. come un
movimento di camera che si sposta con una viosuale da dietro la
scala.. che fa tanto western... mentre avrei tenuto più a lungo
l'inquadratura sul gruppo di Liu al rallenty.
>> >Ecco in questo caso, la scena di HK praticamente non la conosco..
>>
>> Bè.. qui non siamo sulla scena di HK, quella dovrebbe arrivare più
>> nella seconda parte..qui siamo sulla via della spada che appartiene
>> più al genere giapponese di film di samurai e spadaccini vari... qui è
>> proprio metallo giapponese..
>
>gli scontri volanti che si fanno beffa della gravità e della fisica, mi pare
>sia "HK" no?
Cinesi... non dovrebbe mancare un pizzico di wu xia pan...
gli HK movie per me sono sempre quelli di Bruce Lee.. quindi forza
fisica e tecnica di lotta corpo a corpo... poca arma bianca..
>> >quel poco che
>> >ho visto però mi ha fatto, ad un certo punto, pensare che cio' che vedevo fosse cmq
>> >realizzato tecnicamente e coreograficamente, meglio di quel poco o nulla che
>> >conosco della scena.. (forse incontra semplicemente, maggiormente i miei gusti
>> >e "ritmi"..)
>>
>> purtroppo no, ma si vede che c'è lo zampino di wu-ping e dei suoi
>> coreografi... manca l'eleganza e la naturalezza...
>
>non so.. io parlavo del tipo di attacco (com si svolgeva, che parti andava a colpire)
>ed il ritmo.. ho visto a sua tempo la 'Tigre e il Dragone'.. come beccavo anni fa,
>su canali provinciali, roba made in HK (presumo).. io nel post originario ho solo
>descritto una impressione, a caldo, che poi razionalmente non avesse un
>fondamento "degno", ciò non c'era bisogno che mi venisse fatto notare, come
>unico commento, dal Norimaki :P
Veramente non intendevo quello.. semplicemente volevo dire che mi sono
sembrati meno eleganti.. cioè ha badato più all'effetto che non alla
causa... nel senso che c'è più violenza e sangue.. meno eleganza nei
movimentio per ilfliggere questo... che mi sta bene eh...
>quindi, rispondendo a te, ma come avevo già scritto, incontra semplicemente
>i miei "ritmi" e gusto.. ed è sulla naturalezza (intesa da me nell'accezione di:
>"realistica") che forse non mi trovo d'accordo..
ma guarda la mia non è una critica negativa, nel senso che non mi
aspetto da lui l'eleganza ma un certo gusto sborone... cioè di quello
che ha preso del geenre ha posto l'accento più sul massacro che non
sul come... ma a me il film è piaciuto un sacco, mi ha divertito
parecchio e non me lo apsettavo diverso... solo che mi è impossibile
notare la differenza... ad esempio in Zatoichi di Kitano non è che ci
sia meno sangue... solo che le stesse secchiate di sangue che escono
da un braccio recido ridetto da kitano sonomigliori di quelle di
Tarantino :D
>il fatto (vado a memoria eh!) che questi scontri fossero più brevi e rapidi, li rende
>ai miei occhi, più ""digeribili"" di roba tipo TeD..
Arghhhhhhhh... non mi toccare la tigre :D
Io invece li digerisco tutti.. sono peggio di uno struzzo....
Tifa Lockheart


text:
On Mon, 27 Oct 2003 14:48:31 +0100, "Portofino's Ben Essere, Beauty
Farm Intégreé" <
act...@iaciners.org
> wrote:
>On Sun, 26 Oct 2003 23:59:48 +0100, Tifa Lockheart  <
Tif...@kaiba.cc
>
>wrote:
>
>>bè sono le uniche inquadrature veramente belle del film e veramente
>>in stile giapponese...
>
>Giuro, non capisco dove vuoi andare a parare. La tua è veramente
>paranoia.
?___?
Scusa, ma per me è na sorta di deformazione professionale notare certe
cose... non vado a parare da nessuna parte.. e non sono paranoica..
semplicemente ho preferito certe inquadrature ad altre, oltretutto
mica è una critica... a me il film è piaciuto assai... non è che
questo abbia inficiato nulla..
Tifa Lockheart


text:
On Mon, 27 Oct 2003 17:59:12 GMT, "Moritz Benedikt"
<
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>
>"Tifa Lockheart" <
Tif...@kaiba.cc
> ha scritto nel messaggio
>news:6piopvc4lsmb79bmq...@4ax.com...
>> certo, ma il giudizio non puň che essere negativo, se non ti piace la
>> blackexploitation difficlemnte ti piaceranno i film di foxy o Jacky
>> Brown... per fare un altro esempio, a me la commedia all'italia fa
>> vomitare: buzzanca, fantazzi ecc io non riesco proprio a vederli...
>> non č che se un domani un regista di grido si mette a fare una
>> commedia all'italiana, corro al cinema a vederla nella speranza ch
>> elui, con suo magico tocco mi renda un capolavoro qualcosa che ritengo
>> lammerda piů assoluta.
>>
>Appunto: non č riuscito a convertirmi ai suoi gusti.
e mica  doveva...
>Non puň essere origine, futuro, nuovo.
e scusa, ma io quando mai avrei sostenuto una cosa simile???
Mai un un mio post in questo o altri NG ho scritto che questo film č
un "capolavoro".. il futuro o nuovo...
Io, che lo apprezzo assai non ho mai sostenuto da nessuna parte che lo
sia...
>Il difetto principale č che Tarantino si rivolge ad un pubblico di iniziati,
>di cinephiles, pretendendo di rivolgersi ad un pubblico di massa che
>condivide i suoi gusti e che, semplicemente, non esiste.
scusa non capisco.. sulla base di cosa dici che lui si rivolge a
cinefili... si rivolge semplicemente a colore che come lui, hanno
apprezzato e apprezzano anch eore un certo tipo di film...
Non vedo molta differenza di intenti fra un "c'era una volta in
messico" e Kill Bill... i due si sono fatti abbondantemente i cazzi
loro e se ne sono sbattutti dei cinefili o della massa.
>I generi che
>omaggia NON SONO POPOLARI! Lo sono stati, magari, ma non lo sono piů.
e quindi?
Infatti non č popolare.. o almeno non nel senso che lo intendi tu... č
per nostalgici, altrimenti non ci metti Carradine, i primo telefilm
fatto da Bruce Lee e la sua tutina...
Esattamente come Jackie Brown che riesumava in qualche maniera un
genere defunto 30anni prima...
>Ed il
>pubblico di massa rimane freddo nell'esaltazione isterica dell'avanguardia
>estetica.
ma che cazzo scrivi...
a parte che mi devi spiegare sulle basi di cosa puoi dire che il
pubblico di massa  rimane freddo... avaguardia estetica di cosa?
Dove sta l'avanguardia estetica in un film che pesca persino negli
anni 70... e al pubblico di massa che cazzo gliene frega
dell'avanguardia estetica :DDDDDDDDDDDDDD
Ammesso che sappia pure cosa sia.  :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Se avessero messo delle katane giocattolo fuori dalal sala il pubblico
di massa si sarebbe messo a scimmiottare certe scene, esattamente come
quelli che si comprano la spada laser  o come facevo io da bambina con
mio fratello quando imitavamo i film di Bruce Lee :DDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ecco cos'č l'esaltazione...
Tifa Lockheart