text:
On Mon, 12 Jan 1998 16:08:00 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica)
wrote:
>Marco Taluzzi <
tal...@matica.it
> wrote:
>
>> penso a "Prima della Pioggia" di Manchevski
>
>Uno dei film piu' brutti che abbia mai visto in tutta la mia vita.
>Falso, pieno di violenza gratuita (e della specie peggiore, la violenza
>sugli animali), volutamente auto-celebrativo e compiaciuto.
Per la serie "il mondo e' bello perche' e' vario".
Io lo considero uno dei film piu' belli che abbia mai visto, e, se
devo essere sincero, rispetto la tua opinione ma faccio fatica a
comprendere il tuo commento al film.
Se ti chiedo di spiegare un po' meglio la cosa, ti chiedo troppo ?
Ciao,
Marco.


title: LA VITA E' BELLA (probabile SPOILER... anche se ormai l'hanno detto dappertutto)

author: Federica

text:
Marco Taluzzi <
tal...@matica.it
> wrote:
> rispetto la tua opinione ma faccio fatica a
> comprendere il tuo commento al film.
> Se ti chiedo di spiegare un po' meglio la cosa, ti chiedo troppo ?
E io posso chiederti di attaccare i segni di interpunzione all'ultima
parola? (:
Per quanto riguarda il film: ricordi la scena in cui sparano al gatto?
Era necessario, secondo te, mostrarla con quella dovizia di particolari
(peraltro, era necessario che si sparasse ad un gatto?)? Una scena
disgustosa, tra le peggiori che abbia visto al cine, ti dico solo che
gia' li' volevo alzarmi ed uscire dalla sala. E non mi sarei davvero
persa molto, direi.
Falsissimo, poi... hai presente nell'episodio dei volti, subito dopo la
sparatoria nel locale, quando la donna si china sull'uomo che era con
lei e' che e' stato appena barbaramente ucciso? Ti ricordi quello che
dice? "Il tuo viso...". Davvero una reazione naturale, sono proprio le
parole che direi io in una situazione del genere... ma per piacere!!
Quanto al giochino di chiudere il film con le scene iniziali, l'ho
trovato un modo come un altro di dire a tutti "guardate quanto sono
figo!". Davvero originale, non c'e' che dire.
In definitiva, un film che avrei preferito perdermi, tanto mi ha
irritato.
fa



author: Marco Taluzzi

text:
On Mon, 12 Jan 1998 17:49:57 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica)
wrote:
>E io posso chiederti di attaccare i segni di interpunzione all'ultima
>parola? (:
ehm.................
cosa vuol dire ?
Marco


text:
Marco Taluzzi <
tal...@matica.it
> wrote:
> >E io posso chiederti di attaccare i segni di interpunzione all'ultima
> >parola? (:
>
> ehm.................
> cosa vuol dire ?
Semplice: se tu tra la parola "dire" (come in questo caso) e il punto
interrogativo ci metti in mezzo uno spazio io mi ritrovo il punto
interrogativo a capo, e lo trovo piuttosto fastidioso.
Pero' sul mio commento al film, che a te e' tanto piaciuto, non dici
nulla?



author: Alfredo Persivale

text:
On Sun, 11 Jan 1998 16:49:50 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de Baggis)
wrote:
>> Prendetelo per quello che e'.
>
>Puo' non piacermi?
Puo' essermi piaciuto?
 Ciao



text:
On Mon, 12 Jan 1998 18:10:28 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica)
wrote:
>Pero' sul mio commento al film, che a te e' tanto piaciuto, non dici
>nulla?
Non so che dire....
Diciamo che il tono che hai usato non lascia molti spazi alla
discussione.
Cosa vuoi che ti dica ? Se questo e' cio' che ti e' rimasto del film,
mi dispiace che tu abbia speso i soldi del biglietto.
Io l'ho apprezzato molto perche' credo che il modo in cui ti fa capire
l'assurdita' di quella guerra sia veramente unico. Per me quel film e'
poesia, ma dopo un giudizio del genere non penso che tu sia la persona
piu' idonea a cui dire questa cosa.
Mi sono piaciuti i dialoghi, gli attori, l'aria che si respira mentre
lo guardi e soprattutto come riesca a farti capire quanto e' stupido
l'uomo in certe situazioni. Non sono molti i film che mi hanno fatto
pensare cosi' tanto e mi sono rimasto davvero dentro come questo.
Se devo essere sincero  mi ha un po' spaventato la tua "sparata",  e a
questo punto sarei davvero curioso di sapere cosa ne pensa chi l'ha
visto. Non tanto per trovare un appoggio, ma per capire se sono cosi'
"fuori dal mondo"....
Ciao,
Marco.


author: tantris

text:
Eleonore Flassig <
fla...@server3.fh-isny.de
> wrote:
> tantris wrote:
>
> > Tu quoque?? Attenta pero': potresti
> > diventare un po' bagonga...
>
> Magari me l' avessi detto prima! E' se ora e' gia' troppo tardi!  :-)))))
Forse esistono delle cure, chissa'....
Grazie comunque per averci raccontato come hai vissuto tu il personaggio
di Brad Pitt/Heinrich Harrer. Non so come fosse il Tibet dei documentari
di Harrer (credo che in Italia nessuno li abbia mai visti), ma quello di
Annaud in realta' non era proprio il Tibet, dal momento che il governo
cinese non vi ha fatto accedere la troupe e il film e' stato girato in
gran parte nelle Ande.
Comunque non era questa la cosa meno verosimile del film, ma ad esempio
sul petto nudo di Pitt/Harrer, dopo due anni di campo di prigionia e una
lunghissima marcia a piedi senza cibo, sarebbero dovute emergere le
costole piuttosto che i pettorali... peggio ancora e' l'occidentale
superiorita' di Harrer nei confronti del Dalai-bambino... anche se poi i
tibetani sono piu' saggi, e la sartina miracolosa ricorda ai due
scalatori la diversa ottica del "tibetano medio" (sic!).
Un'altra nota: i due protagonisti dovrebbero essere, se non sbaglio,
austriaco l'uno e tedesco l'altro... come mai sono interpretati il primo
da un attore americano, il secondo da un inglese? Con uno strano effetto
conseguente: quando Thewlis prepare la fuga, si traveste da ufficiale
inglese.  E' dunque un inglese che recita la parte di un tedesco che
recita quella di un inglese... il risultato e' perfetto :-)



author: Mario Piccoli

text:
Marco Taluzzi wrote:
> a questo punto sarei davvero curioso di sapere cosa ne pensa chi l'ha
> visto. Non tanto per trovare un appoggio, ma per capire se sono cosi'
> "fuori dal mondo"....
>
> Ciao,
> Marco.
   Non so se sei fuori dal mondo, ma quantomeno ci siamo in due. Anche
io l'ho trovato molto bello. Non ho troppi argomenti tecnici per dire
perche' mi e' cosi' tanto piaciuto, ma e' uno di quei film che mi riempe
il cuore e gli occhi.
Un saluto.
Mario


author: Francesca

text:
On Sun, 11 Jan 1998 13:43:05 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale)
wrote:
 >Ragazzi, Benigni non e' Primo Levi.
>"La vita e' bella" non e' "l'amico ritrovato" parlano a persone diverse, e nel
>momento in cui allargano il pubblico fa' solo del bene.
Hai centrato il punto...
Ammetto per prima che il film NON e' un capolavoro...
Pero' nella massa dei film attualmente in circolazione si segnala
perche' riesce a svegliare la coscienza anche di chi va a vedere un
film comico...

Frankie


author: Angelo Taglietti

text:
Mariafelicita de Baggis wrote:
> Non voglio vederlo. Preferisco pensare che l'uomo si spenga nell'orrore.
> Preferisco Primo Levi. Non "abbiamo vinto" proprio un cazzo, ogni volta
> che penso ai campi di concentramento, molti dei quali funzionanti in
> questo stesso momento, vorrei dimettermi dalla razza umana, non vedere
> quanto "la vita e' bella" anche li'.
E invece no, abbiamo proprio vinto, e bisogna ribadire che abbiamo
vinto, cioe' hanno vinto i sopravvissuti ai lager e coloro che ne hanno
saputo raccontare la follia (vedi ad es. MAUS), per insegnare a tutti
che i crimini contro l'uomo non possono vincere la vita.
ciao
angelo
Be patient.
This brain is still under construction. (A.T.)
------------------------------
mind the *STEP*
------------------------------


text:

Francesca ha ragione.
Io quasi detesto Benigni e somatizzo i film che parlano di lager, tutte
le volte il mio senso di colpa si fa carico degli orrori a cui assisto e
ancora non sono riuscito ad esorcizzare la faccenda.
Pero' ho visto con piacere (anche se al cinema sono andato controvoglia)
il film: ho apprezzato il modo nuovo di parlare dell'olocausto e di
rappresentare il lager.
E' un film che anche un bambino puo' vedere, e che puo aiutarlo a
capire. Io ho pianto come se dovessi sfogarmi di chissa' cosa, durante
il film (in questo periodo ho la lacrima facile): l'effetto catartico
della vittoria dell'amore sull'orrore e' un messaggio di speranza molto
piu' fruibile che non il discorso finale del grande dittatore, mi sono
piaciuti addirittura il soldato americano che esce dal carroarmato e il
bambino che grida mamma (minkia, come sono ridotto).
Questo non toglie che La vita e' bella sia un film bruttino, non
esilarante nella "parte" comica se si escludono pochi gag riusciti ,
pieno di incongruenze e  di discontinuita' narrative, quasi sciatto, ma
che Benigni non fosse un gran regista lo si sapeva gia'.



author: Eleonore Flassig

text:
Mariafelicita de Baggis wrote:
> Saro' autocritica (in quanto pubblicitaria): sai quanto poco costa in
> Italia montare una campagna stampa e tv favorevole? Sai quanto la
> maggior parte della gente si lascia influenzare, soprattutto quando
> l'oggetto della campagna non fa completamente skifo ed e' considerato
> "elegante"? Vuoi mettere quanto fa fino apprezzare un film
> sull'Olocausto?
Se ho capito bene, il successo del film lo rendi una conseguenza della
pubblicita'?
A me e' piaciuto anche senza. Giuro di essere entrata nella sala del cinema
senza informazioni su "La vita e' bella!", non sapendo neanche  una sfumatura
del tema, e avendo visto solo pubblicita' per il film "Fuochi d'artificio!",
(il quale non l'ho visto.)



text:
On Mon, 12 Jan 1998 19:12:44 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de
Baggis) wrote:
>Marco Taluzzi <
tal...@matica.it
> wrote:
>> Sintomatico
>> dell'atteggiamneto degli USA in tutte le guerre che decidono di
>> combattere: loro sono sempre i salvatori di qualcosa.
>
>Ah, era una scena ironica?
Quasi sicuramente no, almeno nelle loro intenzioni, ma io la
interpreto cosi'. Sara' molto personale, ma mi piace...
Ciao,
Marco.


author: Mariafelicita de Baggis

text:
Eleonore Flassig <
fla...@server3.fh-isny.de
> wrote:
> Mariafelicita de Baggis wrote:
>
> > Saro' autocritica (in quanto pubblicitaria): sai quanto poco costa in
> > Italia montare una campagna stampa e tv favorevole? Sai quanto la
> > maggior parte della gente si lascia influenzare, soprattutto quando
> > l'oggetto della campagna non fa completamente skifo ed e' considerato
> > "elegante"? Vuoi mettere quanto fa fino apprezzare un film
> > sull'Olocausto?
>
> Se ho capito bene, il successo del film lo rendi una conseguenza della
> pubblicita'?
No, non esageriamo :-))
Se vivi in Germania ti mancano i riferimenti, parlo dell'incredibile
copertura stampa e tv di cui gode questo film, che inevitabilmente
spinge molta gente a vederlo con un pregiudizio positivo. Rispondevo a
Michele che si chiedeva il perche' dell'accoglienza entusiastica dei
media, non della gente che va al cinema.
ciao, mafe
--
"Temptation? That's what keeps us alive, Sally.
Pure, uncut..."
M. Kimball, Undone


text:
On Mon, 12 Jan 1998 21:12:06 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale)
wrote:
>Cominciamo dalle cose facili, i puntini di sospensione sono 3, non un numero a
>caso.
>
>
>
> Ciao
>
> Duccio
>
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> Tu, con deficienza di capacita' ermeneutica (E.B.)
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>
du...@venus.it
 (ICQ 28.32.64) 45 25.498'N 9 07.000'E
>Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
>Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
>HomePage
http://www.venus.it/duccio

>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Anche postare due righe di messaggio e una quindicina per la firma mi
sembra una discreta idea...  (vedi, ho imaparato, ne ho messi tre!).
Ciao,
Marco.


text:
Angelo Taglietti <
anta...@geocities.com
> wrote:
> Mariafelicita de Baggis wrote:
>
> > Non voglio vederlo. Preferisco pensare che l'uomo si spenga nell'orrore.
> > Preferisco Primo Levi. Non "abbiamo vinto" proprio un cazzo, ogni volta
> > che penso ai campi di concentramento, molti dei quali funzionanti in
> > questo stesso momento, vorrei dimettermi dalla razza umana, non vedere
> > quanto "la vita e' bella" anche li'.
>
> E invece no, abbiamo proprio vinto, e bisogna ribadire che abbiamo
> vinto, cioe' hanno vinto i sopravvissuti ai lager e coloro che ne hanno
> saputo raccontare la follia (vedi ad es. MAUS), per insegnare a tutti
> che i crimini contro l'uomo non possono vincere la vita.
Non sono d'accordo. Non quando i campi di concentramento esistono
ancora, non quando in Germania il neonazismo e' vivissimo, non quando il
razzismo e' ancora pratica quotidiana praticamente ovunque.
--
"La vita e' bella. Voglio godermela tutta,
e voglio godermela per tanto tempo."
I. Welsh, Trainspotting


author: Graziano Montanini

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
Fe...@flashnet.it
 (Federica) enuncio':
>> penso a "Prima della Pioggia" di Manchevski
>Uno dei film piu' brutti che abbia mai visto in tutta la mia vita.
Federica, capisco che mi rompiate le scatole perche' non mi piacciono
Truffaut e Kieslowski, ma dopo questa sparata su uno dei migliori film
degli ultimi anni ti candidi a prendere il mio posto.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"
"Top Gun is a story about a man's struggle with his own homosexuality"
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami


text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote:
> >> penso a "Prima della Pioggia" di Manchevski
>
> >Uno dei film piu' brutti che abbia mai visto in tutta la mia vita.
>
> Federica, capisco che mi rompiate le scatole perche' non mi piacciono
> Truffaut e Kieslowski, ma dopo questa sparata su uno dei migliori film
> degli ultimi anni ti candidi a prendere il mio posto.
Graz, e se invece di fare tanto il saputello proprio tu che spari quello
che spari (e non solo su Kieslowski e Truffaut, magari...), non provi ad
argomentare il perche' secondo te quel film sarebbe addirittura uno dei
piu' belli degli ultimi dieci anni? Io ho detto cosa e perche' non mi e'
piaciuto.
--
"Ingen levende ved det endnu,men porten til Riget
er begyndt at åbne sig påny"
(Nessun essere vivente ancora lo sa
ma la porta del Regno sta per aprirsi)


text:
Mariafelicita de Baggis wrote:
> Non sono d'accordo. Non quando i campi di concentramento esistono
> ancora, non quando in Germania il neonazismo e' vivissimo, non quando il
> razzismo e' ancora pratica quotidiana praticamente ovunque.
>
Ma questi sono esattamente alcuni dei motivi che devono spingerci a
urlare che il fascismo, il razzismo e in generale le intolleranze e le
violenze non vinceranno mai, e che l'amore e la capacita' di ridire ci
salveranno.
E' chiaro che non e' proprio cosi'.
Ma tu  cosa preferiresti, che un intellettuale che scrive un libro, un
fumetto o fa un film comico per la gente debba necessariamente dire
"ragazzi, viviamo in un mondo di merda, arrangiatevi, magari cercate di
non pensarci troppo, tanto ci sara' sempre qualcuno che cerca di
incaprettarvi"?
--



text:
Angelo Taglietti <
anta...@geocities.com
> wrote:
> Mariafelicita de Baggis wrote:
>
> > Non sono d'accordo. Non quando i campi di concentramento esistono
> > ancora, non quando in Germania il neonazismo e' vivissimo, non quando il
> > razzismo e' ancora pratica quotidiana praticamente ovunque.
> >
> Ma questi sono esattamente alcuni dei motivi che devono spingerci a
> urlare che il fascismo, il razzismo e in generale le intolleranze e le
> violenze non vinceranno mai, e che l'amore e la capacita' di ridire ci
> salveranno.
Certo, ma non ridendoci su. Sara' una cosa mia, ma io una bella risata
me la faccio dopo una vittoria, non durante una guerra. L'adrenalina si
nutre di rabbia, non di leggerezza. L'amore per la vita sopravvive a
qualunque cosa, credo, ma e' piu' forte di me, vedendo quella camerata
di gente spenta, con Begnigni tutto agitato, mi sembrava di vedere un
giudizio negativo nei loro confronti, so che non c'era, ma a me ha fatto
quell'effetto li'.
> Ma tu  cosa preferiresti, che un intellettuale che scrive un libro, un
> fumetto o fa un film comico per la gente debba necessariamente dire
> "ragazzi, viviamo in un mondo di merda, arrangiatevi, magari cercate di
> non pensarci troppo, tanto ci sara' sempre qualcuno che cerca di
> incaprettarvi"?
Assolutamente no, ma non mi piace l'idea che in un campo di
concentramento basti amare la vita per sopportarla in quelle condizioni.
Non mi piace, non mi piace e non mi piace, sara' un mio tabu', sara' una
mia fissazione, a tante persone per bene sembra un'idea deliziosa, a me
no.
--
Le aveva detto "adesso ti scopo come nessuno ti ha mai scopato prima."
E aveva ragione. Nessuno l'aveva mai scopata cosi' male,
ne' prima ne' dopo di allora.
I. Welsh - Trainspotting


text:
Non credo che l'idea fosse che:
 > in un campo di
 > concentramento basti amare la vita per sopportarla in quelle
 > condizioni.

Io l'ho capita come : l'amore, la fantasia, la capacita' di ridere, al
limite lo sberleffo, preservano la vita e fanno vincere qualunque
battaglia.
Minkia, parlo come Veltroni.
Corro a picchiare una vecchietta, cosi', per ripigliarmi.



text:
Marco Taluzzi wrote:
> Se devo essere sincero  mi ha un po' spaventato la tua "sparata",  e a
> questo punto sarei davvero curioso di sapere cosa ne pensa chi l'ha
> visto. Non tanto per trovare un appoggio, ma per capire se sono cosi'
> "fuori dal mondo"....
A me e' molto piaciuto, mi sono molto piaciute la fotografia e
l'intreccio per dirne un paio, e inoltre (ma questo con la bellezzainse'
del film c'entra poco, vedi il ginepraio di questo thread) e' stato il
film che negli ultimi anni mi ha piu' scosso, sono uscito dal cinema
vergognadomi della mia appartenenza al genere umano (poi mi e' sovvenuto
che forse alla mia linea evolutiva manca ancora qualche generazione per
arrivarci e mi sono rasserenato).
Avevo gia' notato questa idiosincrasia di Federica rispetto a questo
film e anche a me le sue spiegazioni lasciano comunque perplesso...
Comunque, se vuoi definitivamente fartela amica, prova a chiacchierare
un po' con lei di Orizzonti di gloria...
....ah, porta l'elmetto.



text:
On Mon, 12 Jan 1998 19:12:56 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de
Baggis) wrote:
>michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
>
>> Quello che invece non condivido č
>> questo entusiasmo spropositato (capolavoro, film da oscar, miglior film
>> italiano, Benigni come Chaplin, ecc.) che mi sembra veramente fuori
>> luogo, visti gli evidenti difetti presenti nella pellicola in questione.
>
>Saro' autocritica (in quanto pubblicitaria): sai quanto poco costa in
>Italia montare una campagna stampa e tv favorevole? Sai quanto la
>maggior parte della gente si lascia influenzare, soprattutto quando
>l'oggetto della campagna non fa completamente skifo ed e' considerato
>"elegante"? Vuoi mettere quanto fa fino apprezzare un film
>sull'Olocausto?
>
>E' un film che e' piaciuto molto a persone che stimo molto, quindi avra'
>sicuramente delle qualita', ma e' una sorta di bibbia del politicamente
>corretto ;-)
SHH! Non lo dire in giro, ma io non sopporto Benigni. Mi fa venire il
latte ai calcagni. Non ho ancora visto il film, e non so se avro' il
coraggio di andarlo a vedere. Non mi attira per niente. Una cosa e'
certa: Benigni e' uno di quelli che piace piu' come Benigni che come
regista. Cioe' "E' Benigni", e questo gia' gli crea una "clientela"
affezionata. Al di la' di questo, il film deve per forza avere dei
pregi, visto che e' piaciuto anche ai censori piu' oscuri (vero
E.P.?).Come dici tu, a me da' l'impressione di essere un po' furbo
come soggetto. E' come quando per una campagna a favore del randagio
non ti mostrano il cane ottuagenario mezzo cieco e rognoso, ma il
cuccioletto tondo e paffutello. Mi sa di falso.. ma forse sono io che
ho il dente avvelenato.
Nonostante tutto, ho letto che questo week-end La Vita E' Bella e'
stato superato come incassi da Tre Uomini E Una Gamba.
Sadicamente, ho sorriso. ;-)))
morg@n@l@f@t@
Per scrivermi, togliete il secondo punto e
la mia ossessione dalla coda dell'indirizzo
"se continuo rischio di annoiarti
se smettessi potrei risparmiarti
se riuscissi a risparmiarti vorrei portarti
a senrire il suono dei pianeti"
                               Bluvertigo


author: Declino

text:
Federica:
>qualcuno ha visto il
>film di cui al subject ed ha voglia di parlarne?
Io l'ho visto, ma non ho voglia di parlarne.
"""""""""
Declino
Official Silent Bagongo & Accidental Mr. IACine
f.g...@studenti.to.it
dec...@geocities.com
      "I'm not happy
UIN: 2097975                I'm not happy at all"


author: michele

text:
Declino wrote:
>
> Federica:
>
> >qualcuno ha visto il
> >film di cui al subject ed ha voglia di parlarne?
>
> Io l'ho visto, ma non ho voglia di parlarne.
>
CDR
Michele


text:
Angelo Taglietti <
anta...@geocities.com
> wrote:
> Non credo che l'idea fosse che:
>  > in un campo di
>  > concentramento basti amare la vita per sopportarla in quelle
>  > condizioni.
>
> Io l'ho capita come : l'amore, la fantasia, la capacita' di ridere, al
> limite lo sberleffo, preservano la vita e fanno vincere qualunque
> battaglia.
>
> Minkia, parlo come Veltroni.
> Corro a picchiare una vecchietta, cosi', per ripigliarmi.
ecco, lo vedi come e' retorico_buonista_politicamente_corretto?
--
"mafe, l'unica vera donna di Usenet"
GP


text:
Declino <
dec...@geocities.com
> wrote:
> >qualcuno ha visto il
> >film di cui al subject ed ha voglia di parlarne?
>
>
> Io l'ho visto, ma non ho voglia di parlarne.
Ci credo, tu e' gia' tanto se sai dire se t'e' piaciuto o meno...



author: Joshua

text:
On Mon, 12 Jan 1998 16:08:00 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica)
wrote:
>> penso a "Prima della Pioggia" di Manchevski
>>
>Uno dei film piu' brutti che abbia mai visto in tutta la mia vita.
>Falso, pieno di violenza gratuita (e della specie peggiore, la violenza
>sugli animali), volutamente auto-celebrativo e compiaciuto.
Ho sempre pensato che la violenza della peggior specie fosse quella
sugli esseri umani. Francamente poi non ricordo nè violenze sugli
animali nè scene di violenza gratuita (anche la sparatoria nel
ristorante mi è sembrata funzionale al messaggio del film). Il film mi
piace molto perchè fotografa molto bene,a mio modo di veder,e le
condizioni di amoralità in cui si svolge una guerra civile quale
quella macedone.
Ho apprezzato molto anche il discorso sull'atemporalità e l'incoerenza
del mezzo cinematografico.
Joshua


text:
On Mon, 12 Jan 1998 12:53:59 +0100, michele
<
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
>Quello che invece non condivido è
>questo entusiasmo spropositato (capolavoro, film da oscar, miglior film
>italiano, Benigni come Chaplin, ecc.) che mi sembra veramente fuori
>luogo, visti gli evidenti difetti presenti nella pellicola in questione.
Io rimango della mia opinione: il film è riuscito molto bene, sia
perchè fa leva molto bene sui sentimenti, sia perchè non perde mai il
contatto con la realtà. Continuo a pensare che in questo scorcio di
stagione sia il miglior film italiano ed uno dei migliori film in
assoluto. Sono d'accordo con chi parla di Oscar, perchè è proprio il
classico film che piace all'Academy
Quanto ai paragoni con Chaplin (senza dubbio il mio regista preferito)
credo che sia ora di smettere di considerare eretici i paralleli tra
registi contemporanei e grandi registi del passato. A me sembra
chiarissimo che nel suo film Benigni si sia volutamente ispirato al
genio con la bombetta (una scena per tutte: quando saluta la Braschi
sollevandosi il cappello con il bastone) e in ciò non vedo nulla di
male, come non vedo nulla di male nel paragonare certi aspetti de "La
vita è bella" con i film di Chaplin, fermo restando che Benigni è
Benigni e Chaplin è Chaplin.
Tutti hanno parlato di una regia pessima per il film di Benigni, ma io
non mi sento di condividere questo giudizio. Secondo me è una regia
con qualche sbavatura, non certo eccelsa, ma condotta, tutto sommato,
con una buona dose di mestiere.
Quanto ai buchi nella sceneggiatura non mi sembrano affatto così
evidenti e di situazioni incongruenti ce ne sono come ce ne sono in
tutti i film (il cinema è un mezzo di espressione dell'irrealtà)
Non devi dimenticare che la storia è quella di un lager visto con gli
occhi di un bambino (Benigni stesso) che conosce un'unico modo per
proteggere se stesso e il proprio figlio: quello di prendere e
prendersi in giro.
Joshua


text:
On Mon, 12 Jan 1998 19:12:44 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de
Baggis) wrote:
>Continua a sfuggirmi il senso generale del film, forse perche' non c'e'.
>C'e' chi dice "raccontare l'amore per la vita" e allora cazzo c'entrano
>i campi?
Dopo aver visitato Auschwitz mi sono convinto di una cosa: di fronte
ad una realtà così agghiacciante c'erano solo due modi per reagire.
Uno è accettare la morte come liberazione dalle sofferenze e lasciarsi
morire, fisicamente e moralmente. L'altra è innamorarsi ancora di più
della vita e sopportare il presente per vivere il domani, alimentarsi
della più piccola speranza e non abbandonarsi all'angoscia di un
futuro più che incerto.
Joshua


text:
On Mon, 12 Jan 1998 17:34:10 GMT,
tal...@matica.it
 (Marco Taluzzi)
wrote:
>Mi sono piaciuti i dialoghi, gli attori, l'aria che si respira mentre
>lo guardi e soprattutto come riesca a farti capire quanto e' stupido
>l'uomo in certe situazioni. Non sono molti i film che mi hanno fatto
>pensare cosi' tanto e mi sono rimasto davvero dentro come questo.
>Se devo essere sincero  mi ha un po' spaventato la tua "sparata",  e a
>questo punto sarei davvero curioso di sapere cosa ne pensa chi l'ha
>visto. Non tanto per trovare un appoggio, ma per capire se sono cosi'
>"fuori dal mondo"....
>
Devo dire che concordo pienamente con il tuo giudizio. Comincio
dall'inizio:
Il primo impatto con il film è dato dalla splendida fotografia:
paesaggi bruciati, rocce dai profili irregolari che si stagliano
all'orizzonte, panoramiche del cielo, luminoso e dai colori accesi,
che contrasta con il grigio delle case diroccate. Ogni inquadratura ha
esercitato su di me un fascino irresistibile e da sola era capace di
suscitare una moltitudine di emozioni.
Questo codice visivo shockante, accompagnato da un'ottima colonna
sonora, ben si sposa con il contenuto del film. Il dramma, la
sofferenza, la mancanza di speranza dei personaggi è quasi palpabile.
Anche una scena erotica, quella nel taxi del secondo episodio, trasuda
dolore e disperazione. Ma la disperazione vera è quella dei volti, non
tanto nel secondo episodio (che, paradossalmente, pur intitolandosi
"Volti" è fatta di sguardi sfuggenti e visi riflessi), ma nel terzo
(Immagini), nelle facce e nelle espressioni di chi è coinvolto in una
guerra di cui non conosce neanche le vere motivazioni.
La storia [SPOILER], un fotografo divenuto famoso con le foto della
guerra ritorna in Macedonia, nel villaggio che ha lasciato molto tempo
prima. In un primo momento avevo pensato al protagonista come ad un
moderno Ulisse, per tanto lontano dalla sua terra e tanto cambiato
dalle peripezie che ha dovuto affrontare (il protagonista si è
compromesso, è diventato un complice degli orrori della guerra). La
terra in cui ritorna non è però più la sua terra, o forse non lo è mai
stata, ma sembra quasi un corpo estraneo, il simbolo di un passato
opprimente ma dal quale non ci si può liberare. In questo si è lontani
anni luce dall'Odissea: "Prima della pioggia" è il racconto di un
ritorno mancato, del fallimento di un viaggio interiore. Qui non c'è
il ritorno al punto di partenza,manca la struttura ciclica dell'opera
di Omero, non perchè il cerchio si spezzi, ma perchè "il cerchio non è
rotondo". Il passato non ritorna e l'inganno è svelato: non è
possibile in alcun modo stabilire il benchè minimo ordine temporale
tra gli episodi. Il film assume dunque una propria dimensione
temporale e non si esaurisce con la fine della proiezione in sala, ma
continua ad autoalimentarsi nella memoria dello spettatore, tanto che
il suo ricordo è ancora vivo nella mia memoria a distanza di due anni
dalla visione.
Un'ultima cosa: questo film mi ha fatto molto pensare alle nostre
responsabilità nella guerra della ex-Jugoslavia. Il mondo occidentale
è doppiamente colpevole: per l'inazione e per l'assurdo compiacimento
derivato dalla contemplazione delle foto e dei servizi sulla guerra.
Joshua


text:
Marco Taluzzi wrote:
> a questo punto sarei davvero curioso di sapere cosa ne pensa chi l'ha
> visto. Non tanto per trovare un appoggio, ma per capire se sono cosi'
> "fuori dal mondo"....
>



text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
tan...@tin.it
 (tantris) enuncio':
>> Tantris...
>> Eleanore...
>> Germania...
>> Tommaso? Dove sei stato dopo Venezia????
>
>Tommaso non so, ma io, se non ricordo male...
>...credo proprio di essere stato in Germania
>Perche'?
2+2 = ...
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"
"Top Gun is a story about a man's struggle with his own homosexuality"
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami
Non abbonatevi a IOL e GetNet, perche' censurano i Newsgroup.


author: Lubiford

text:
Federica wrote:
>
> Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
>
> > Benigni ha fatto un film per vincere qualcosa, ce la fara' perche' il film
> > miscela buoni sentimenti e umorismo in parti necessarie a riuscirci, non ha
> > fatto e  non voleva fare un film denuncia.
> > Prendetelo per quello che e'.
>
> Concordando completamente con quanto dici (come se poi fosse un tabu' il
> tema dell'olocausto, tale da non poterci scrivere sopra una storia
> d'amore, ottimista e dai buoni sentimenti),
Purtroppo non ho ancora visto il film di Benigni, ma la questione
del "tabu'" non e' tanto peregrina. C'e' una corrente di pensiero,
ortodossa, tra gli Ebrei, che e' contraria in toto alla rappresentazione
dell'olocausto e che considera una sorta di oltraggio alle vittime il
fatto di farle "rivivere" per mezzo di attori. Non a caso, all'epoca
della sua uscita, "Schindler's List" venne osteggiato da parte del
mondo ebraico, piu' favorevole, invece, ad un'altra bellissima opera
girata da Claude Lanzman, "Shoah" (spero si scriva cosi'...), un
documentario di otto ore nel quale, senza cedere mai alla tentazione
di far vedere allo spettatore le immagini dello sterminio, lo si
colpisce ancor piu' con il contrasto tra la voce dei superstiti, a
volte mai inquadrati, i loro terribili racconti e, di contro, le
immagini dei luoghi di alcuni efferati delitti come sono ai giorni
nostri, spesso ridenti localita' che mai farebbero pensare di essere
stato teatro di tante tragedie.
> torno a porre una domanda
> che ho gia' posto ma che e' stata del tutto CZ: qualcuno ha visto il
> film di cui al subject ed ha voglia di parlarne?
L'ho visto io !! :-) Peraltro dopo "Schindler's List" e, a dir la
verita', mi ha colpito molto di piu' del kolossal del vecchio Steven
(molto bello, sia chiaro). Roberto Faenza, con pochi mezzi ma ottimi e
quasi
sconosciuti attori (bravissimo il piccolo interprete di Jona, Luke
Petterson) riesce a commuovere anche lo spettatore col cuore piu'
duro (la scena finale, con Jona che "vede" per l'ultima volta i
suoi genitori, e' di quelle che lasciano il segno). Peccato per Faenza
che, dopo Jona, si sia lasciato andare al mediocre "Sostiene Pereira",
salvato dal mai troppo rimpianto Mastroianni ma affossato, da par
loro, dal duo canino Braschi-Dionisi.
Vorrei segnalare, per coloro ai quali e' piaciuto "Jona", un buon
film di Markus Imhof, "La barca e' piena", girato nel 1981 per la TV
svizzera e dato una volta dalla RAI, come pure, per chi
volesse sapere come venne pianificato lo sterminio, il tedesco "La
conferenza del Wansee" di Heinz Schirk, ("Wannseekonferenz" - 1984)
un po' lento ma agghiacciante.
Lubiford


text:
Lubiford wrote:
AAAGH !
TROPPO !
Ho giochicchiato troppo col mouse ed ho spedito
il mio msg. per ben tre volte. Chiedo scusa, per punizione
vado a vedermi un film a caso con Boldi... :-)
>
> Lubiford


text:




conferenza del Wannsee" di Heinz Schirk, ("Wannseekonferenz" - 1984)



text:




conferenza del Wansee" di Heinz Schirk, girato una decina di anni
fa o giu' di li, un po' lento ma agghiacciante.
Lubiford


text:
Joshua <Macon...@NOSPAMhotmail.com> wrote:
> Francamente poi non ricordo nè violenze sugli
> animali nè scene di violenza gratuita
No prob, te la ricordo io la scena in questione:
Un gatto viene ucciso a pistolettate, con il regista che indugia sulla
scena mostrandoci nel modo piu' realistico possibile come l'uomo che
sparava (la vera bestia, cioe') si divertisse a veder schizzare da tutte
le parti le viscere della bestiola. Ancora non so perche' non mi sono
alzata a quel punto del film per abbandonare la sala (ed avrei fatto
molto, molto meglio).
fa



text:
On Sun, 11 Jan 1998 22:55:29 +0100,
tan...@tin.it
 (tantris) wrote:
>Francesca <***
nf...@tin.it
> wrote:
>
>> >Holden č bello
>>
>> Francesca lo e' ancor di piu'...^___^
>
>
>Un'affermazione difficile da confutare :-))))))
>
 Gulp! <viso rosso fuoco...> ^___^
Grazie!!!!
Frankie


text:
morg@n@l@f@t@ wrote:
>
>
> Nonostante tutto, ho letto che questo week-end La Vita E' Bella e'
> stato superato come incassi da Tre Uomini E Una Gamba.
>
E VAI VAI VAIIIIIIIIIIIIIIIIII
"Tre Uomini e una gamba" miglior film del 97-98
Michele


text:
Joshua dice a rpoposito di Prima della Pioggia:
>...Il film assume dunque una propria dimensione
>temporale e non si esaurisce con la fine della proiezione in sala, ma
>continua ad autoalimentarsi nella memoria dello spettatore, tanto che
>il suo ricordo č ancora vivo nella mia memoria a distanza di due anni
>dalla visione.
Angelo Taglietti sempre a proposito dello stesso film:
>...e' stato il
>film che negli ultimi anni mi ha piu' scosso, sono uscito dal cinema
>vergognadomi della mia appartenenza al genere umano...
E' esattamente cio' che ho provato anch'io guardando il film, e se
devo essere sincero fino in fondo, ci sono rimasto male dopo che
Federica l'ha giudicato in quel modo.
Adesso sto un po' meglio, grazie!
Ciao,
Marco.


text:
Lubiford <
lubi...@usa.net
> wrote:
> > torno a porre una domanda
> > che ho gia' posto ma che e' stata del tutto CZ: qualcuno ha visto il
> > film di cui al subject ed ha voglia di parlarne?
>
> L'ho visto io !! :-) Peraltro dopo "Schindler's List" e, a dir la
> verita', mi ha colpito molto di piu' del kolossal del vecchio Steven
> (molto bello, sia chiaro). Roberto Faenza, con pochi mezzi ma ottimi e
> quasi
> sconosciuti attori (bravissimo il piccolo interprete di Jona, Luke
> Petterson) riesce a commuovere anche lo spettatore col cuore piu'
> duro (la scena finale, con Jona che "vede" per l'ultima volta i
> suoi genitori, e' di quelle che lasciano il segno).
Infatti, e' un film dolcissimo e amarissimo al tempo stesso.
La scena in cui il bambino ricorda il padre mentre batteva a macchina mi
fa venir da piangere solo a pensarci.
Ti ricordi mica di chi era la canzoncina "Gum Gum"?



text:
Ivano Fabretto wrote:
> Noto con rammarico che ti vergogni di essere tedesca!
> Innanzitutto perchè? e poi vorrei ricordarti che comunque ogni nazione come
> ogni persona ha i propri scheletri nell'armadio. Infine chi l'ha detto che
> dobbiamo rispondere personalmente di situazioni alle quali non abbiamo
> neanche lontanamente partecipato?
> Saluti da Ivano.
>
Grazie per la tua risposta, ma non sono d' accordo. Sia nel passato sia nel
presente ci sono tantissimi aspetti, (inestingibili quelli del passato) per cui
non si puo' fare altro che vergognarsi. Pensa alla forte presenza di neonazisti
in Germania! Pensa al tacere della gente, anche se i poveri pagano sempre le
tasse piu' alte ed i ricchi le tasse piu' basse. Pensa soltanto a quello che ha
detto il ministro del interno tedesco poco fa, quando disse che l' Italia
dovrebbe fare tutto per tenere i Kurdi lontani dalla Germania!!! Incredibile,
mi mancano le parole, per quell' arroganza, sia verso l' Italia, sia verso i
Kurdi tanto tormentati! Potrei continuare ancora mezz' ora!
> Eleonore Flassig <
fla...@server3.fh-isny.de
> scritto nell'articolo
> <
34B69FB1...@server3.fh-isny.de
>...
> > michele wrote:
>
> > > La sua comicità, che era per
> > > lo più dissacratoria,
> >
> > ... non mi ha impedito di sentire contemporanemente ai gag i piu'
> > profondissimi emozioni di colpa e di vergogna,  sono tedesca, purtroppo.
> > :-(((((
 Ciao,
Eleonore
--
        _===_
       ///\\\\
      /( o o )\
---oooO--(_)--Oooo------------------------------------------------------------
                        Eleonore Flassig - Isny - Germany
                        Mailto:
fla...@server3.fh-isny.de
------------------------------------------------------------------------------
"Perfer et obdura! Dolor hic tibi proderit olim. Saepe tulit lassis sucus amarus
opem."


text:
On Wed, 14 Jan 1998 09:07:50 +0100, michele <
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
>> Nonostante tutto, ho letto che questo week-end La Vita E' Bella e'
>> stato superato come incassi da Tre Uomini E Una Gamba.
>>
>E VAI VAI VAIIIIIIIIIIIIIIIIII
4 miliardi contro 3.
Ma la vita e' bella sta' fuori un sacco, poi va via un filo, vince una qualche
rassegna e torna fuori.
3U&1G finisce nelle cassette di panorama tra due mesi e viene ucciso cosi'.
Il prossimo film Aldo Giovanni e Giacomo fanno una comica ambientata nei
villaggi rasi al suolo in Algeria, si spinge fino in Somalia, torna su dai
Curdi, una retrospettiva storica sull'invasione del Tibet, una capatina e un
sottinteso a possibili militari tenuti ancora prigionieri in Cambogia e ritorno
nel profondo nord tra evasori delle tasse sul latte e industrialini con la
fabbrichina in croazia e industrialoni con la fabbricona in thailandia...
Successo di critica e di pubblico, grandi risate, riflessioni amare.
 Ciao

 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 Tu, con deficienza di capacita' ermeneutica (E.B.)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 28.32.64) 45 25.498'N 9 07.000'E
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage
http://www.venus.it/duccio

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


text:
On Wed, 14 Jan 1998 13:06:51 +0100, Eleonore Flassig
<
fla...@server3.fh-isny.de
> wrote:
>mi mancano le parole, per quell' arroganza, sia verso l' Italia, sia verso i
>Kurdi tanto tormentati! Potrei continuare ancora mezz' ora!
siamo un paese di paraculi, tu puoi parlare per mezz'ora, io se comincio non mi
fermo piu'.
Lasciamo perdere va la', in Germania e in tutto il resto del mondo almeno hanno
l'orgoglio della loro patria.



text:
Federica wrote:

> Infatti, e' un film dolcissimo e amarissimo al tempo stesso.
> La scena in cui il bambino ricorda il padre mentre batteva a macchina mi
> fa venir da piangere solo a pensarci.
> Ti ricordi mica di chi era la canzoncina "Gum Gum"?
>
La musica del film era di Ennio Morricone, la canzone, mi sembra,
e' un canto tradizionale ebraico, forse addirittura un salmo della
Bibbia musicato, ma non vorrei aver detto una castroneria.
Ciao,
Lubiford


author: Gaz

text:
Federica
> Falsissimo, poi... hai presente nell'episodio dei volti, subito
dopo la
> sparatoria nel locale, quando la donna si china sull'uomo che era
con
> lei e' che e' stato appena barbaramente ucciso? Ti ricordi quello
che
> dice? "Il tuo viso...". Davvero una reazione naturale, sono proprio
le
> parole che direi io in una situazione del genere... ma per
piacere!!
> Quanto al giochino di chiudere il film con le scene iniziali, l'ho
> trovato un modo come un altro di dire a tutti "guardate quanto sono
> figo!". Davvero originale, non c'e' che dire.
Non ho seguito tutto il thread per motivi di tempo, pero' vorrei
intervenire su quanto stai dicendo.
a me il film non e' piaciuto troppo e l'ho trovato molto
sopravvalutato, ma la scena che tu dici, della sparatoria al
ristorante e conseguente frase della ragazza rivolta a quello che
ormai era il suo ex non sono cosi' fuori luogo come dici tu. Che la
tua reazione in condizioni simili sia un'altra non mi interessa, so
che in quel momento a me e' sembrata la scena piu' intensa  di tutto
il film. E' chiaro che come la racconti tu, decontestualizzato da
quello che fa dire alla ragazza quella frase, non ha senso.
--
Gaz


text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
Fe...@flashnet.it
 (Federica) enuncio':
>Graz, e se invece di fare tanto il saputello proprio tu che spari quello
>che spari (e non solo su Kieslowski e Truffaut, magari...), non provi ad
>argomentare il perche' secondo te quel film sarebbe addirittura uno dei
>piu' belli degli ultimi dieci anni? Io ho detto cosa e perche' non mi e'
>piaciuto.
Ultimi 10 anni... non esageriamo. Facciamo degli ultimi 3 o 4.
Comunque:
a) La fotografia e' solamente splendida: i colori sono bellissimi e i
giochi di luce magistrali. Non per niente il direttore della fotografia (di
cui non mi ricordo il nome) e' uno con le palle quadre.
b) La struttura circolare degli eventi, oltre a essere (almeno
cinematograficamente) originale, pone le storie in una dimensione senza
tempo, quasi a dire che l'odio e la speranza, due facce della stessa
medaglia, si ripetono in un ciclo infinito.
c) Le tre storie sono veramente toccanti, senza essere mai troppo
retoriche, e mostrano non solo le crudelta' della guerra, ma anche tutto
quello che ruota intorno a queste: le emozioni e i sentimenti di chi, suo
malgrado, vi si trova coinvolto (pensa al prete e al reporter, che decidono
di non essere solo soggetti passivi).
d) Gli attori, specialmente la ragazza che fa la parte di Zamira, sono
bravi e mai sopra le righe.
Ti basta?
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"
"Top Gun is a story about a man's struggle with his own homosexuality"
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami


text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali neur...@earthling.net.nutella
(morg@n@l@f@t@) enuncio':
>Nonostante tutto, ho letto che questo week-end La Vita E' Bella e'
>stato superato come incassi da Tre Uomini E Una Gamba.
Gioia al massimo livello.
Comunque, speriamo che tutti e due sorpassino Pieraccioni.



text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
Fe...@flashnet.it
 (Federica) enuncio':
>Ti ricordi mica di chi era la canzoncina "Gum Gum"?
Dev'essere una canzone popolare ebraica.
Che poi il solito complesso di turno ha trasformato in un hit da discoteca
(disgustorama).



text:
Gaz <
marc...@mol.bo.it
> wrote:
> a me il film non e' piaciuto troppo e l'ho trovato molto
> sopravvalutato
E questo non fa che accrescere la gia' notevole stima che ho nei tuoi
confronti.
> ma la scena che tu dici, della sparatoria al
> ristorante e conseguente frase della ragazza rivolta a quello che
> ormai era il suo ex non sono cosi' fuori luogo come dici tu. Che la
> tua reazione in condizioni simili sia un'altra non mi interessa, so
> che in quel momento a me e' sembrata la scena piu' intensa  di tutto
> il film.
Non mi e' sembrata fuori luogo, mi e' sembrata falsa. Una donna che
assiste ad una sparatoria e si china sul corpo riverso di un uomo (che
sia il suo ex poco importa) e' del tutto innaturale che tu dica le frasi
che dice nel film. La sensazione che ho avuto e' stata che il regista
volesse atteggiarsi alla grande.
Ma della scena del gatto che mi dici?
--
"Ingen levende ved det endnu,men porten til Riget
er begyndt at åbne sig påny"
(Nessun essere vivente ancora lo sa
ma la porta del Regno sta per aprirsi)


text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote:
> a) La fotografia e' solamente splendida
E qui potremmo anche essere d'accordo, ma certo non e' sufficienze a
fare di un film un bel film.
>
> b) La struttura circolare degli eventi, oltre a essere (almeno
> cinematograficamente) originale
E non lo e', sai quanti ce ne sono di film con una costruzione temporale
in cui il finale si riallaccia all'inizio?
Te ne cito uno per tutti, un capolavoro: "C'era una volta in America".
> pone le storie in una dimensione senza
> tempo, quasi a dire che l'odio e la speranza, due facce della stessa
> medaglia, si ripetono in un ciclo infinito.
E questa secondo te non e' retorica?
> c) Le tre storie sono veramente toccanti, senza essere mai troppo
> retoriche, e mostrano non solo le crudelta' della guerra, ma anche tutto
> quello che ruota intorno a queste: le emozioni e i sentimenti di chi, suo
> malgrado, vi si trova coinvolto (pensa al prete e al reporter, che decidono
> di non essere solo soggetti passivi).
Io le storie le ho trovate false. Mi ripeto, piuttosto preferisco
"Underground", che pure non ho amato, perche' fondamentalmente piu'
onesto (e poi Kustarica e' Kustarica)
> d) Gli attori, specialmente la ragazza che fa la parte di Zamira, sono
> bravi e mai sopra le righe.
E anche qui potrei avere poco o nulla da eccepire (e comunque non tutti
gli attori sono cosi' superlativi come dici), ma neanche questo basta a
fare di un film un bel film.
IMBO non e' sentito, il regista ha voluto atteggiarsi a gran maestro, ha
fatto il suo compitino, ha convinto la giuria che l'ha premiato a
Venezia, ha convinto molti di voi, ma a me no, che ti devo dire?
>Ti basta?
Beh, onore al merito Montanini, sai che apprezzo molto le tue capacita'
di analisi, al di la' dei tuoi gusti, che non sempre trovo
condivisibili.



text:
michele wrote:
> > > La sua comicità, che era per
> > > lo più dissacratoria,
> >
> > ... non mi ha impedito di sentire contemporanemente ai gag i piu'
> > profondissimi emozioni di colpa e di vergogna,  sono tedesca, purtroppo.
> > :-(((((
> >
>
> ma non ritengo che tu
> possa essere minimamente responsabile (neanche moralmente) di crimini
> commessi in passato da altre persone che con te condividono solamente la
> nazionalità.
Grazie che lo dici, ma come potrei non vergognarmi di fronte ad un passato
cosi' recente con orrori di dimensioni inimmaginabili, che per di piu'  non
bastava per tenere TUTTI  i tedeschi per sempre lontanissimi da quelle assurde
e infami ideologie. :-(((
> Per quanto riguarda Benigni, io parlavo di vena comica esaurita, perché
> una volta mi faceva molto ridere. Per "una volta" intendo: gli anni 70 e
> 80, i suoi interventi televisivi, il film "Berlinguer ti voglio bene",
> il teatro, ecc. Tutte cose che ovviamente non conosci e appartenenti a
> un periodo politico, sociale e culturale italiano molto diverso da
> quello odierno.
>
Va bene, cerco di guardarmi il "vecchio" Benigni!
> hai fatto una descrizione tenera e commovente delle sensazioni che hai
> provato per questo film,
> e non ci trovo niente da obiettare.
Grazie!
> Il film, a me, non ha trasmesso le stesse emozioni e
Questo l' ho capito! :-)
> pertanto non sono riuscito a sorvolare sui molti buchi e le poco
> credibili situazioni presentate.
IMHO :-) in questo film non sono essenziali le situazioni credibili.  Esempio
minuscolo: Forse ti sembra ridicolo, ma trovavo anche molto bella l' idea del
cavallo dipinto come prima minaccia dei fascisti. Senz' altro in realta' l'
avrebbero ucciso, il cavallo. Ma il messaggio della minaccia mi e' arrivata
pienamente lo stesso. E cosi' mi e' capitato in tante altre scene.
> Questo non vuol dire che io sia un
> freddo e cinico critico,
Quasi, quasi avevo il sospetto! ;-)
> né che consideri te e tutti gli altri che hanno
> apprezzato il film a livello di bambinetti dalla lacrima facile. Al
Per fortuna lo dici, altrimenti avrei qualche dubbio! :-))))
> cinema mi emoziono spesso, e volentieri mi lascio trasportare dalla
> storia e dalle immagini. Questa volta non è successo e ho cercato anche
> di spiegare lucidamente le mie ragioni.
>
Penso che forse i motivi  per i quali un film piace o non piace a qualcuno,
possano essere molto sottili, sublimi, subcoscenti, qualche volta
difficilissimi da esprimere con parole. Puo' succedere che un film non mi
piace,  mi sembra noioso, inutile e poi, a poco a poco me ne accorgo, che la
situazione della protagonisca, la conosco troppo bene e per questo mi sento a
disagio. Forse mi immedesimo troppo?



text:
Alfredo Persivale wrote:
> On Wed, 14 Jan 1998 13:06:51 +0100, Eleonore Flassig
> <
fla...@server3.fh-isny.de
> wrote:
>
> >mi mancano le parole, per quell' arroganza, sia verso l' Italia, sia verso i
> >Curdi tanto tormentati! Potrei continuare ancora mezz' ora!
>
> siamo un paese di paraculi,
"paraculi" non capisco
> tu puoi parlare per mezz'ora, io se comincio non mi
> fermo piu'.
Anch' io. Mi correggo. La mezz' ora era solo il limite per le mie possibilita'
linguistiche di parlarne in italiano.
> Lasciamo perdere va la', in Germania e in tutto il resto del mondo almeno hanno
> l'orgoglio della loro patria.
Loro si', io no.
Comunque, grazie per la rispoosta! :-)



text:
On Wed, 14 Jan 1998 23:38:22 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica)
wrote:
>Ma della scena del gatto che mi dici?
Federica!!!
Questa qui del gatto sta diventando come quella della carrozzella
della Corazzata Potiemkin (scusate per come lo scrivo)  in Fantozzi.
Marco.


text:
Eleonore Flassig wrote:
>
> michele wrote:
>
> >
> > ma non ritengo che tu
> > possa essere minimamente responsabile (neanche moralmente) di crimini
> > commessi in passato da altre persone che con te condividono solamente la
> > nazionalità.
>
> Grazie che lo dici, ma come potrei non vergognarmi di fronte ad un passato
> cosi' recente con orrori di dimensioni inimmaginabili, che per di piu'  non
> bastava per tenere TUTTI  i tedeschi per sempre lontanissimi da quelle assurde
> e infami ideologie. :-(((
>
Tutti abbiamo delle pecore nere in famiglia... l'importante è essere
sempre vigili e attenti e controllare che non proliferino (si
moltiplichino) troppo!
>
> Penso che forse i motivi  per i quali un film piace o non piace a qualcuno,
> possano essere molto sottili, sublimi, subcoscenti, qualche volta
> difficilissimi da esprimere con parole. Puo' succedere che un film non mi
> piace,  mi sembra noioso, inutile e poi, a poco a poco me ne accorgo, che la
> situazione della protagonisca, la conosco troppo bene e per questo mi sento a
> disagio. Forse mi immedesimo troppo?
>
Forse... ma non è mica un grave difetto, anzi! Almeno ti gusti
pienamente il film!
hmmm... possibile che sia così ignorante da non venirmi in mente neanche
una parola di saluto in tedesco...
pazienza
Ciao
Michele


text:
michele wrote:
>
> >  per tenere TUTTI  [...] per sempre lontanissimi da quelle assurde
> > e infami ideologie. :-(((
> >
>
> [...] l'importante è essere
> sempre vigili e attenti e controllare che non proliferino (si
> moltiplichino) troppo!
>
Eccoci arrivati al punto di pieno d' accordo. Forse ora conviene cambiare tema?
Quale altro film non ti e' piaciuto? ;-)
> hmmm... possibile [ ...] da non venirmi in mente neanche
> una parola di saluto in tedesco...
> pazienza
Non fa niente, preferisco i saluti in italiano!



text:
tantris wrote:
> > > Tu quoque?? Attenta pero': potresti
> > > diventare un po' bagonga...
> >
> > Magari me l' avessi detto prima! E' se ora e' gia' troppo tardi!  :-)))))
>
> Forse esistono delle cure, chissa'....
Non credo!  :-)
> il governo cinese non vi ha fatto accedere la troupe e il film e' stato
> girato in
> gran parte nelle Ande.
> Comunque non era questa la cosa meno verosimile del film, ma ad esempio
> sul petto nudo di Pitt/Harrer, dopo due anni di campo di prigionia e una
> lunghissima marcia a piedi senza cibo, sarebbero dovute emergere le
> costole piuttosto che i pettorali...
Dai, non essere troppo pignolo! Ci voleva anche pensare alle esigenze delle
numerose "seguacce" di Brad Pitt!  ;-)Ma sono completamente d' accordo con te.
Durante il film pensavo anche, che la fuga a piedi deve essere stata una cosa
molto meno drammatica, avventuriosa ma molto piu' faticosa e noiosa.
> peggio ancora e' l'occidentale
> superiorita' di Harrer nei confronti del Dalai-bambino... anche se poi i
> tibetani sono piu' saggi, e la sartina miracolosa
... molto simpatica e carina, ma troppo occidentale anche lei, non credo che
ci fosse stata davvero una persona cosi'.
> ricorda ai due
> scalatori la diversa ottica del "tibetano medio" (sic!).
Non riesco ad attribuire al protagonista interpretato da Brad Pitt la
capacita' di formazione generale, per insegnare il Dalai Lama-bambino e
-adolescente.  Inoltre  con il suo "temperamento difficile" che dimostra molte
volte, non sarebbe mai stato in grado di cavarsela a Lhasa e di vincere la
fiducia della gente.
Mi viene appena in mente un' assurdita'amara, cinica: Nel film, se ho capito
bene,  Heinrich Harrer fu consigliato dai tibetani prima di essere occupati
dai cinesi,  per dargli consigli in quanto riguardano gli armi, la difesa. Uno
viene da un paese, allora di carattere violentissimo per dare consigli di come
combattere al paese piu' pacevole.
> Un'altra nota: i due protagonisti dovrebbero essere, se non sbaglio,
> austriaco l'uno e tedesco l'altro... come mai sono interpretati il primo
> da un attore americano, il secondo da un inglese?
Forse non ci sono abbastanza attori tedeschi ed austriaci internazionali? Come
ti sembrerebbe Arnold Schwarzenegger come Heinrich Harrer? :-)))
> Con uno strano effetto
> conseguente: quando Thewlis prepare la fuga, si traveste da ufficiale
> inglese.  E' dunque un inglese che recita la parte di un tedesco che
> recita quella di un inglese... il risultato e' perfetto :-)
Hai ragione! Il compagno tedesco (non mi ricordo del suo nome nel film) e' un
perfetto inglese, anche dal punto di vista  "fair play" attraverso "Harrer",
nonostante il suo (di Harrer ) comportamento poco educato.
Del resto: dalle trasmissioni televisivi non mi ricordo affatto che Harrer
abbia parlato di un compagno/amico tedesco. Ma forse l' ho soltanto
dimenticato.
Ciao Tantris,



text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
Fe...@flashnet.it
 (Federica) enuncio':
>> b) La struttura circolare degli eventi, oltre a essere (almeno
>> cinematograficamente) originale
>E non lo e', sai quanti ce ne sono di film con una costruzione temporale
>in cui il finale si riallaccia all'inizio?
>Te ne cito uno per tutti, un capolavoro: "C'era una volta in America".
Con una differenza pero': in "Prima della pioggia" gli episodi sono
composti in maniera tale che non puo' esistere un qualsiasi ordine degli
eventi, ma le storie sono spiegabili solo con una circolarita' temporale.
Cioe', spiegandosi meglio:
Il secondo episodio viene dopo il primo.
Il terzo episodio viene dopo il secondo.
Il primo episodio viene dopo il terzo.
>> pone le storie in una dimensione senza
>> tempo, quasi a dire che l'odio e la speranza, due facce della stessa
>> medaglia, si ripetono in un ciclo infinito.
>E questa secondo te non e' retorica?
Non necessariamente. Ti basterebbe guardare il bel film "Briganti", di
Iosseliani, il cui tema di fondo e' proprio la ciclicita' e l'immutabilita'
degli eventi.
Ciao.



text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote:
> Ti basterebbe guardare il bel film "Briganti", di
> Iosseliani, il cui tema di fondo e' proprio la ciclicita' e l'immutabilita'
> degli eventi.
Montanini!!
Come se non sapessi che Iosseliani e' uno dei miei registi preferiti
(aspe' aspe' chi e' ultimamente che mi ha detto che non gli e' piaciuto
"Caccia alle farfalle"?? Miiiiii, uno dei miei film preferiti!!). Pero',
secondo me, il regista di BTR non ci riesce, perche' e' troppo preso
dalla voglia di fare il figo, di fare quello che
"quantosonobravoatenereinmanolamacchinadaspresa". Non so se mi spiego.
L'idea in se' di BTR potrebbe anche essere buona. Pero', la ex
Jugoslavia me la racconta meglio Emir Kusturica. Pesante, ridondante,
noioso, ma piu' sincero ed incisivo, almeno IMBO.
E spero stavolta di essermi spiegata.
fa



text:
Alfredo Persivale ha scritto nel messaggio
<
34ba8707....@news.iol.it
>...
>Cominciamo dalle cose facili, i puntini di sospensione sono 3, non un
numero a
>caso.
_______________________________________________________________________
Perche' siete tutti cosi' severi, prima il punto interrogatico di Federica,
che io non vedo "a capo" come dice lei, poi i puntini di sospensione ....(se
ne  metto quattro mi attacchi un cartello con scritto ERETICO); pensavo che
nelle nws si potessero mettere un po' da parte le finezze grammaticali, se
non e' cosě,  .....oddio!
                       al900


author: Il Supremo CZ

text:
On Sun, 11 Jan 1998 22:55:29 +0100,
tan...@tin.it
 (tantris) wrote:
>Un'affermazione difficile da confutare :-))))))
>(scusa, Francesco...)
Vabbe', solo perche' sei maschio
Holden
Inutile Thread It'a all true


text:
Graziano Montanini wrote:
>
>
> Con una differenza pero': in "Prima della pioggia" gli episodi sono
> composti in maniera tale che non puo' esistere un qualsiasi ordine degli
> eventi, ma le storie sono spiegabili solo con una circolarita' temporale.
>
> Cioe', spiegandosi meglio:
> Il secondo episodio viene dopo il primo.
> Il terzo episodio viene dopo il secondo.
> Il primo episodio viene dopo il terzo.
>
Conosco gente che da anni è ancora dentro al cinema aspettando la fine
Michele
IT loop


author: giuliano polo

text:
On Mon, 12 Jan 1998 16:20:23 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica)
wrote:
>Ovviamente e' Jona, non Jone
>
>
>--
>"Nessun essere vivente ancora lo sa
>ma la porta del Regno sta per aprirsi"
Visto alla TV.
Lo ho trovato bellissimo (anche la colonna sonora!)
===================================
         Giuliano Polo
             Trieste, Italy

pol...@iol.it
===================================
Epiplon ep'allothrous anthropous
ep'oinopa ponton......
(Navigare verso genti straniere
sul mare color del vino....)
            Omero, Odissea


text:
Eleonore Flassig wrote:
>
> michele wrote:
>
> >
> > >  per tenere TUTTI  [...] per sempre lontanissimi da quelle assurde
> > > e infami ideologie. :-(((
> > >
> >
> > [...] l'importante è essere
> > sempre vigili e attenti e controllare che non proliferino (si
> > moltiplichino) troppo!
> >
>
> Eccoci arrivati al punto di pieno d' accordo. Forse ora conviene cambiare tema?
> Quale altro film non ti e' piaciuto? ;-)
>
E' una domanda per Nicola de Angeli. Io faccio prima a dirti quelli che
mi sono piaciuti e poi vai per esclusione...

> Non fa niente, preferisco i saluti in italiano!
>
^_^
Ciao
Michele


author: Enrico Battocchi

text:
On Tue, 13 Jan 1998 08:33:48 GMT,
tal...@matica.it
 (Marco Taluzzi) said:
>Anche postare due righe di messaggio e una quindicina per la firma mi
>sembra una discreta idea...  (vedi, ho imaparato, ne ho messi tre!).
Touche'.


text:
On Thu, 15 Jan 1998 15:02:36 +0100, "al900" <
al...@iii.it
> wrote:
_____________________________________________________________________
>Perche' siete tutti cosi' severi, prima il punto interrogatico di Federica,
>che io non vedo "a capo" come dice lei, poi i puntini di sospensione ....
Approfittane, invece di fare l'asino!
E metti l'acca, Asnun!
(e lo zero, ok)



text:
On Wed, 14 Jan 1998 22:03:36 GMT,
torqu...@comune.re.it
 (Graziano Montanini)
said:
>Nel pieno delle sue facolta' mentali
Fe...@flashnet.it
 (Federica) enuncio':
>
>>Ti ricordi mica di chi era la canzoncina "Gum Gum"?
>
>Dev'essere una canzone popolare ebraica.
Lo e'.


text:
michele wrote:
> Eleonore Flassig wrote:
> > Eccoci arrivati al punto di pieno d' accordo. Forse ora conviene cambiare tema?
> > Quale altro film non ti e' piaciuto? ;-)
> >
>
> E' una domanda per Nicola de Angeli. Io faccio prima a dirti quelli che
> mi sono piaciuti e poi vai per esclusione...
>
>
> ^_^
Scusa, scherzavo! Mi perdoni? Allora, quali sono i film che ti piacciono?
E che cosa significa questo:  ^_^ ?
Ciao,



text:
Eleonore Flassig wrote:
>
> michele wrote:
>
> > Eleonore Flassig wrote:
> > > Eccoci arrivati al punto di pieno d' accordo. Forse ora conviene cambiare tema?
> > > Quale altro film non ti e' piaciuto? ;-)
> > >
> >
> > E' una domanda per Nicola de Angeli. Io faccio prima a dirti quelli che
> > mi sono piaciuti e poi vai per esclusione...
> >
> >
> > ^_^
>
> Scusa, scherzavo! Mi perdoni? Allora, quali sono i film che ti piacciono?
> E che cosa significa questo:  ^_^ ?
>
^_^ è un faccina sorridente, si usa al posto di ;-). Tieni presente però
che io appartengo alla squadra dei cattivi (o bastardi) che ha deciso di
abolire le faccine. Pertanto, per te ho fatto un'eccezione...
Quali film mi piacciono?
In generale non ho pregiudizi verso nessun genere, a parte i film
pornografici che trovo di una monotonia mortale.
I miei registi preferiti sono Sergio Leone, Alfred Hitchcock e Stanley
Kubrick, ma ce ne sono moltissimi altri che mi piacciono un sacco per
quasi tutta la loro filmografia... faccio alcuni nomi un po' a caso a
seconda di come mi vengono in mente:
J.Ford, R.Scott, B.Wilder, F.Lang, J.Landis, V.De Sica, L.Visconti,
F.Fellini, S.Frears, O.Welles, S.Spielberg, C.Eastwood, e molti altri
che mi sfuggono... In parte amo anche W.Wenders, R.Altman, F.Truffaut e
altri francesi che spesso confondo tra di loro come Rohmer, Renoir,
Bresson...
Penso cmq che tu ti riferissi a dei titoli ben precisi. Allora restando
sul recente (ultimi due o tre mesi) il film che mi ha più favorevolmente
impressionato è stato senza dubbio:
L.A. Confidential
A seguire:
Tre uomini e una gamba
Face/off
Scream
The Peacemaker (non completamente)
Mentre discreti mi sono sembrati:
Men in Black
Ovosodo
L'avvocato del diavolo
E' sufficiente?
Se vai su
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/6929/
 potrai trovare
molte delle recensioni (alcune mie) degli Iaciners, oltre alle FAQ, le
foto e altre leggende di IAC (come l'Inutile Thread)
Ciao
Michele


text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
fre...@racine.ra.it
 (Il Supremo CZ)
enuncio':
>>>>Holden è bello
>>>Francesca lo e' ancor di piu'...^___^
>>Un'affermazione difficile da confutare :-))))))
>Vabbe', solo perche' sei maschio
Bravo, Holden.
Fai tanto il carino per finta e poi dici queste cose a Francesca?
Francesca e' molto piu' carina, indipendentemente dal fatto che tu sia
maschio o femmina.
[IT] Il falso gentiluomo, alla lunga, si tradisce



author: Federica

text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote:
> >>>>Holden è bello
> >>>Francesca lo e' ancor di piu'...^___^
> >>Un'affermazione difficile da confutare :-))))))
> >Vabbe', solo perche' sei maschio
>
> Bravo, Holden.
> Fai tanto il carino per finta e poi dici queste cose a Francesca?
>
> Francesca e' molto piu' carina, indipendentemente dal fatto che tu sia
> maschio o femmina.
Touche', eh, Holden?
Montanini, alle volte sei davvero un grande. I miei piu' sinceri
complimenti.
--
"Ingen levende ved det endnu,men porten til Riget
er begyndt at åbne sig påny"
(Nessun essere vivente ancora lo sa
ma la porta del Regno sta per aprirsi)


author: Ataru Moroboshi

text:
Il Fri, 16 Jan 1998 12:23:56 +0100, Eleonore Flassig
<
fla...@server3.fh-isny.de
> disse:
>michele wrote:
>
>> Eleonore Flassig wrote:
>> > Eccoci arrivati al punto di pieno d' accordo. Forse ora conviene cambiare tema?
>> > Quale altro film non ti e' piaciuto? ;-)
>> >
>>
>> E' una domanda per Nicola de Angeli. Io faccio prima a dirti quelli che
>> mi sono piaciuti e poi vai per esclusione...
>>
>>
>> ^_^
>
>Scusa, scherzavo! Mi perdoni? Allora, quali sono i film che ti piacciono?
>E che cosa significa questo:  ^_^ ?
E' una faccina sorridente e serve a comunicare il fatto che la frase
sopra e' scherzosa, in realta' in internet sono piu' usate
quelle normali, ovvero :-)
Ma io ed altri frequentatori di it.arti.cartoni tendiamo ad usare (e
ad ammaestrare all'uso chi conosciamo ^_____^
Comunque:
Rapido Ataru-corso di faccine.... ^___________^
Penso che la fonte principale sia IAC (ovvero it.arti.cartoni, il
newsgroup
dedicato ai cartoni animati). Comunque gli smiley manga che conosco
sono:
^_^  Faccina sorridente
^_____^   Faccina ancora piu' sorridente
-_^     Faccina che strizza l'occhio
;_;   Faccina che piange
T_T   Variante della faccina che piange
^_^;  Faccina con gocciole di sudore (avete presente l'espressione
      sulle facce dei personaggi dei manga umoristici (tipo Ranma 1/2,
      Lamu, City Hunter, Dr.Slump e Arale) e in misura minore in tutti
      gli altri quando qualcuno dice una cavolata immane o fa' una
      battuta allucinante
 ^_^;;;;;;  Faccina con molte goccioline di sudore.... enfatizza il
            concetto
H_H   Faccina che si fa' quando si guardano disegni Hentai (hemmmm
      immagini di personaggi dei fumetti giapponesi o comunque
       disegnate in stile giapponese "allegre"  (leggere fanciulle
      discinte)....  se qualcuno e' interessato gli giro il mio
      nutrito  file di bookmark Hentai
@_@   Occhioni Allucinati (o faccia con gli occhiali,... non mi
      ricordo  bene)
_?   Faccina perplessa
Altri modi di esprimere le emozioni sono i commenti tra parentesi
angolari, tipo
<g>  ovvero grin, un sorriso ironico
<G> Big Grin... un sorriso ancora piu' ironico
<EvilGrin> Un sorriso sarcastico
<PirateEvilGrin> .... da usare in frasi del tipo "Ho appena trovato il
               crack  per Eudora 3.0"
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
la malvagia e nera principessa lunedì
sempre pronta alla sommossa contro tutti i dì
usurpare vuole il posto di sovrano
a domenica la vera erede al trono


text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
Fe...@flashnet.it
 (Federica) enuncio':
>> Ti basterebbe guardare il bel film "Briganti", di
>> Iosseliani, il cui tema di fondo e' proprio la ciclicita' e l'immutabilita'
>> degli eventi.
>Montanini!!
>Come se non sapessi che Iosseliani e' uno dei miei registi preferiti
Moi?
Io non so niente.
Comunque ti dimostravo solo che la ciclicita' degli eventi non e'
NECESSARIAMENTE retorica.
Il resto e' solo un fatto soggettivo, visto che non sapremo mai se il
regista ha sentito veramente il film ho ha fatto troppo il furbetto.



text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
torqu...@comune.re.it
 (Graziano
Montanini) enuncio':
>Il resto e' solo un fatto soggettivo, visto che non sapremo mai se il
>regista ha sentito veramente il film ho ha fatto troppo il furbetto.
Da dov'e' saltata fuori quell'h???
Non ci capisco un'acca.



author: tantris

text:
Eleonore Flassig <
fla...@server3.fh-isny.de
> wrote:

> > > > Tu quoque?? Attenta pero': potresti
> > > > diventare un po' bagonga...
> > >
> > > Magari me l' avessi detto prima! E' se ora e' gia' troppo tardi!  :-)))))
> >
> > Forse esistono delle cure, chissa'....
>
> Non credo!  :-)
Oddio... la cosa e' irreversibile allora: resteremo dei bagonghi a
vita... :-)
> > Comunque non era questa la cosa meno verosimile del film, ma ad esempio
> > sul petto nudo di Pitt/Harrer, dopo due anni di campo di prigionia e una
> > lunghissima marcia a piedi senza cibo, sarebbero dovute emergere le
> > costole piuttosto che i pettorali...
>
> Dai, non essere troppo pignolo! Ci voleva anche pensare alle esigenze delle
> numerose "seguacce" di Brad Pitt!  ;-)
Per caso sei anche tu una "seguaccia" di Brad Pitt?
Non so chi sceglierei fra lui e Keanu Reeves come peggior attore
americano del momento ;-))))))))))
Sto scherzando ovviamente; comunque io sono in realta' un sostenitore di
John Depp... anche se mi dicono che il suo film "The brave" potrebbe
farmi cambiare idea.
> Mi viene appena in mente un' assurdita'amara, cinica: Nel film, se ho capito
> bene,  Heinrich Harrer fu consigliato dai tibetani prima di essere occupati
> dai cinesi,  per dargli consigli in quanto riguardano gli armi, la difesa. Uno
> viene da un paese, allora di carattere violentissimo per dare consigli di come
> combattere al paese piu' pacevole.
Piu' "pacifico", forse ;-) (scusa!!!!)
In realta' l'Harrer del film non sembra apprendere molto dai tibetani;
se v'e' qualcosa che sembrerebbe far maturare quel giovane "avventato"
(in cui non hai saputo riconoscere il saggio Harrer delle trasmissioni
televisive!) e' piuttosto il dolore della famiglia perduta e del figlio
che non conosce e da cui si sente rifiutato.
> > Un'altra nota: i due protagonisti dovrebbero essere, se non sbaglio,
> > austriaco l'uno e tedesco l'altro... come mai sono interpretati il primo
> > da un attore americano, il secondo da un inglese?
>
> Forse non ci sono abbastanza attori tedeschi ed austriaci internazionali? Come
> ti sembrerebbe Arnold Schwarzenegger come Heinrich Harrer? :-)))
Orka.... ci fosse stato Schwarzy avrebbe preso il comando dell'esercito
tibetano ed avrebbe invaso la Cina rossa.... :-)
--
                        ____
                         / antris
        "omnia quae perierunt ingratae credita menti"


text:
On Fri, 16 Jan 1998 18:46:07 GMT,
torqu...@comune.re.it
 (Graziano
Montanini) wrote:
>Bravo, Holden.
>Fai tanto il carino per finta e poi dici queste cose a Francesca?
>Francesca e' molto piu' carina, indipendentemente dal fatto che tu sia
>maschio o femmina.
E' vero che Francesca č moooolto piů carina di me, pero' un maschio la
preferisce cmq a priori
Holden for Frankie


text:
On Wed, 14 Jan 1998 23:38:22 +0100, in it.arti.cinema you wrote:
>Ma della scena del gatto che mi dici?
E' una scena dal significato profondissimo. Il degrado dell'uomo si
manifesta in questo modo: invece di andare in giro a trucidare altri
esseri umani, come sarebbe normale fare, l'uomo assassina a sangue
freddo gli animali.
Certo usare un gatto è un po' eccessivo (magari sarebbe stato meglio
avvertire le signore all'ingresso del cinema). Avrebbero potuto usare
un topo di fogna: pur veicolando lo stesso messaggio sarebbe stata una
scena meno impressionante.
Joshua


author: Alfredo Persivale

text:
On Sun, 18 Jan 1998 13:15:26 GMT, Macon...@NOSPAMhotmail.com (Joshua) wrote:
>un topo di fogna: pur veicolando lo stesso messaggio sarebbe stata una
>scena meno impressionante.
perche', poveri topolini?



text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
fre...@racine.ra.it
 (Il Supremo CZ)
enuncio':
>>Bravo, Holden.
>>Fai tanto il carino per finta e poi dici queste cose a Francesca?
>>Francesca e' molto piu' carina, indipendentemente dal fatto che tu sia
>>maschio o femmina.
>E' vero che Francesca è moooolto più carina di me, pero' un maschio la
>preferisce cmq a priori
Un maschio?
Tu vorrai dire.
Io so valutare se un ragazzo e' piu' carino di una ragazza o viceversa,
senza lasciarmi distrarre dai tuoi preconcetti maschilisti.
E comunque attento, che va a finire che anche a te spuntano 8 zampe.



author: Holden

text:
On Sun, 18 Jan 1998 18:00:09 GMT,
torqu...@comune.re.it
 (Graziano
Montanini) wrote:
>Io so valutare se un ragazzo e' piu' carino di una ragazza o viceversa,
>senza lasciarmi distrarre dai tuoi preconcetti maschilisti.
>E comunque attento, che va a finire che anche a te spuntano 8 zampe.
Forse non hai capito, io volevo dire: prova a chiedere a quanti maschi
del ng piaccia piu' io di Frankie
--
Holden
Intel inside


text:
On Fri, 16 Jan 1998 10:34:32 +0100, michele
<
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
>^_^
>Michele
Oh! Cosa vedo, il sindaco takkino
--
Holden
Intel inside


text:
Joshua <Macon...@NOSPAMhotmail.com> wrote:
> >Ma della scena del gatto che mi dici?
>
> E' una scena dal significato profondissimo. Il degrado dell'uomo si
> manifesta in questo modo: invece di andare in giro a trucidare altri
> esseri umani, come sarebbe normale fare, l'uomo assassina a sangue
> freddo gli animali.
E secondo te questa filosofia spicciola e' *il significato
profondissimo* della scena? Il massim odei luoghi comuni, espresso nel
piu' disgustoso dei modi.
> Certo usare un gatto è un po' eccessivo (magari sarebbe stato meglio
> avvertire le signore all'ingresso del cinema).
Sono andata a vedere il film con una compagnia eterogenea nella quale
figuravano anche dei "signori", che si sono espressi disgustati tanto se
non piu' di me nel vedere quella scena.
> Avrebbero potuto usare
> un topo di fogna: pur veicolando lo stesso messaggio sarebbe stata una
> scena meno impressionante.
E chi te l'ha detto? Come non esistono esseri umani di serie B, non
esistono neanche animali di serie B. Attenzione, perche' una frase del
genere starebbe molto bene in bocca ad un razzista. Se non ti consideri
tale, forse e' il caso che la riformuli.



text:
On Sun, 18 Jan 1998 13:22:04 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale)
wrote:
>On Sun, 18 Jan 1998 13:15:26 GMT, Macon...@NOSPAMhotmail.com (Joshua) wrote:
>
>>un topo di fogna: pur veicolando lo stesso messaggio sarebbe stata una
>>scena meno impressionante.
>
>perche', poveri topolini?
>
Hai ragione: meglio utilizzare dei microrganismi (es. uno
staffilococco)
Joshua


text:
tantris wrote:
> Eleonore Flassig <
fla...@server3.fh-isny.de
> wrote:
>
>
> > > > > Tu quoque?? Attenta pero': potresti
> > > > > diventare un po' bagonga...
> > > >
> > > > Magari me l' avessi detto prima! E' se ora e' gia' troppo tardi!  :-)))))
> > >
> > > Forse esistono delle cure, chissa'....
> >
> > Non credo!  :-)
>
> Oddio... la cosa e' irreversibile allora: resteremo dei bagonghi a
> vita... :-)
Di te non c'e' dubbio! ;-)))  In quanto riguarda a me, non so. Ogni tanto cambio
vita a 180 gradi! O meglio 150 gradi per non ripetere sempre le stesse puntate!
;-)))
> > > sul petto nudo di Pitt/Harrer, dopo due anni di campo di prigionia e una
> > > lunghissima marcia a piedi senza cibo, sarebbero dovute emergere le
> > > costole piuttosto che i pettorali...
> >
> > Dai, non essere troppo pignolo! Ci voleva anche pensare alle esigenze delle
> > numerose "seguacce" di Brad Pitt!  ;-)
>
> Per caso sei anche tu una "seguaccia" di Brad Pitt?
Ma nooooo! Tu potevi saperlo benissimo, che non mi piace affatto, e neanche con i
capelli lunghi!  ;-)  Inoltre, e' abbastanza ovvio che, se non parlassimo noi del
film,  sarebbe gia' fuori discussione. Dovrebbero pagarci qualcosa!  ;-)))))
> Non so chi sceglierei fra lui e Keanu Reeves come peggior attore
> americano del momento ;-))))))))))
L' ultimo non l' ho presente, quindi non ho perso niente?
> Sto scherzando ovviamente; comunque io sono in realta' un sostenitore di
> John Depp... anche se mi dicono che il suo film "The brave" potrebbe
> farmi cambiare idea.
Me l' ho appena guardato al www, sembra decisamente piu' .......... (ci vuole la
rima.) Non ho visto pero' il film e non leggo gli articoli di film, che non ho
visti. Dato che gia' non riesco a leggere tutti quelli di quei film che ho gia'
visti.
Del resto, vuoi sapere che cosa significhi "Depp" in tedesco?
> > viene da un paese, allora di carattere violentissimo per dare consigli di come
> > combattere al paese piu' pacevole.
>
> Piu' "pacifico", forse ;-) (scusa!!!!)
Niente da scusare, ti ringrazio!  (Non ho il dizionario qui.)
> In realta' l'Harrer del film non sembra apprendere molto dai tibetani;
Appunto! Mi ricorda addirittura ad un turista superficiale che non e' interessato
della cultura del paese!  E soltanto perche' non era abbastanza in gamba per
conquistare il cuore della bella sarta, si mette a costruire il cinema, come mi
sembra, non con molto entusiasmo.  Non ho neanche capito, come mai era neccessario
prendere in giro i tibetani con quella storiella del salvare i vermi. Il rispetto
dei esseri vivi in un' altra cultura, e soprattutto in un film non comico, si puo'
forse dimostrare in un altro modo.
> se v'e' qualcosa che sembrerebbe far maturare quel giovane "avventato"
> (in cui non hai saputo riconoscere il saggio Harrer delle trasmissioni
Spero almeno molto, che abbia capito, quale sistema mostroso gli permetteva di
andare in Tibet. Ma mi manca l' informazione. Forse qualcuno ne sa di piu'?
> televisive!) e' piuttosto il dolore della famiglia perduta e del figlio
> che non conosce e da cui si sente rifiutato.
E pensa, non avevo la minima compassione con lui! Anche in queste scene si sente la
fatica di Brad Pitt, e che il tema non gli sta molto vicino al cuore. Magari
facesse il protagonista di un film pubblicitario per uno studio di
"bodybuilding*",  oppure per il "windsurf",!  (*Non so se si dice anche in italiano
cosi'?)
> > Forse non ci sono abbastanza attori tedeschi ed austriaci internazionali? Come
> > ti sembrerebbe Arnold Schwarzenegger come Heinrich Harrer? :-)))
>
> Orka.... ci fosse stato Schwarzy avrebbe preso il comando dell'esercito
> tibetano ed avrebbe invaso la Cina rossa.... :-)
:-)))))
Non dirlo ad alta voce! Potrebbero farne un videogioco, come Carmageddon!
;-)))))
Ciao,
Eleonore



text:
Ataru Moroboshi wrote:
> Il Fri, 16 Jan 1998 12:23:56 +0100, Eleonore Flassig
> <
fla...@server3.fh-isny.de
> disse:
>
> >michele wrote:
>
> >> ^_^
> >
> >E che cosa significa questo:  ^_^ ?
>
>
> Rapido Ataru-corso di faccine.... ^___________^
>
> [...]
 Grazie tantissime!
Ciao,
Eleonore
--



text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
fre...@racine.ra.it
 (Holden) enuncio':
>Forse non hai capito, io volevo dire: prova a chiedere a quanti maschi
>del ng piaccia piu' io di Frankie
Ovviamente a nessuno.
Ma anche TUTTE le ragazze mi direbbero che Frankie e' piu' carina di te,
perche' OGGETTIVAMENTE lo e'.



text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote:
> >Forse non hai capito, io volevo dire: prova a chiedere a quanti maschi
> >del ng piaccia piu' io di Frankie
>
> Ovviamente a nessuno.
> Ma anche TUTTE le ragazze mi direbbero che Frankie e' piu' carina di te,
> perche' OGGETTIVAMENTE lo e'.
Graz, non ti pare di dare sempre tutto un po' troppo per scontato?
Senza nulla togliere a Francesca, io trovo Holden molto molto carino.
Tanto che nella mia personalissima classifica degli Iaciner lo metterei
senza dubbio al secondo posto.



text:
Federica <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Senza nulla togliere a Francesca, io trovo Holden molto molto carino.
> Tanto che nella mia personalissima classifica degli Iaciner lo metterei
> senza dubbio al secondo posto.
federica, guarda che dalle E alla J li ho presi io.
[IT] Enrico (2), Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
--
"Il libro e' vostro, e per quanto mi riguarda, potete usarlo
come copricapo in una corsa di cavalli"
Stephen King, postfazione a Incubi e deliri


text:
Mariafelicita de Baggis <
ma...@micronet.it
> scritto nell'articolo
<
1d34bng.1d2...@line21.micronet.it
>...
> Federica <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>
> > Senza nulla togliere a Francesca, io trovo Holden molto molto
carino.
> > Tanto che nella mia personalissima classifica degli Iaciner lo
metterei
> > senza dubbio al secondo posto.
>
> federica, guarda che dalle E alla J li ho presi io.
>
> [IT] Enrico (2), Gaz, Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))



text:
Mariafelicita de Baggis <
ma...@micronet.it
> wrote:
> federica, guarda che dalle E alla J li ho presi io.
>
> [IT] Enrico (2), Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
A parte che hai dimenticato End e Gaz, ma addirittura sei lettere?
Minkia!
Ok, io mi accontento di quattro: la D (Dario, Declino, Domenico), la M
(Michele e Marcello), la N (Nicola [2]) e la T (Tantris).
[IT] Ogni omissione e' puramente voluta,,,,



text:
On Sun, 18 Jan 1998 21:21:42 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica)
wrote:
>> (snip)
Cosa ci trovi di tanto sconvolgente in un gatto ammazzato? Non ne hai
mai visto uno schiacciato sull'asfalto?
Per chiarezza: tu non sopporti qualsiasi scena di violenza? Ti hanno
disgustato Natural Born Killer o Pulp Fiction?
In PDP ci sono moltissime scene di violenza a danni di esseri umani,
ma quelle sembrano non averti disgustato (almeno non quanto quella del
gatto)
Io la cosa la trovo un po' ridicola...
Sembri un po' come gli antiabortisti americani che sparano ai medici
che praticano gli aborti
>> Avrebbero potuto usare
>> un topo di fogna: pur veicolando lo stesso messaggio sarebbe stata una
>> scena meno impressionante.
>
>E chi te l'ha detto? Come non esistono esseri umani di serie B, non
>esistono neanche animali di serie B. Attenzione, perche' una frase del
>genere starebbe molto bene in bocca ad un razzista. Se non ti consideri
>tale, forse e' il caso che la riformuli.
>
Mi hai frainteso: per anni ho militato in "Ratto e non solo!", un
progetto dell'ARCI per la difesa dei diritti dei roditori. La cosa più
faticosa era convincere i gatti randagi a leggere i nostri volantini.
Cmq esistono animali di serie B, ad un livello inferiore di altri
sulla scala evolutiva.(Questo scatenerà credo un flame di proporzioni
mai viste). Perchè altrimenti chi ha un cane decide di uccidere le
pulci e le zecche che lo impestano? Perchè gli uomini (siamo animali
anche noi) spendono miliardi ogni anno per le campagne di
disinfestazione contro le zanzare o contro i topi che veicolano le
malattie?
Joshua


text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
Fe...@flashnet.it
 (Federica) enuncio':
>> Ma anche TUTTE le ragazze mi direbbero che Frankie e' piu' carina di te,
>> perche' OGGETTIVAMENTE lo e'.
>Graz, non ti pare di dare sempre tutto un po' troppo per scontato?
>Senza nulla togliere a Francesca, io trovo Holden molto molto carino.
Allora, obiettivamente, secondo te e' piu' carina Francesca o Holden?
Secondo me, senza nulla togliere a Holden, Francesca vince di sicuro.



text:
On Mon, 19 Jan 1998 22:49:48 GMT, Macon...@NOSPAMhotmail.com (Joshua) wrote:
>Cmq esistono animali di serie B, ad un livello inferiore di altri
>sulla scala evolutiva.(Questo scatenerà credo un flame di proporzioni
>mai viste).
E come ci sentiamo importanti... ti piacerebbe scatenare un flammone.
E' una battocchiata e come tale morira' li'.
>Perchè altrimenti chi ha un cane decide di uccidere le
>pulci e le zecche che lo impestano?
Il vero problema e':
Se pippo e' un cane, e anche pluto lo e', perche' Pippo porta la marsina, fa'
yuk yuk e guida la macchina mentre Pluto mangia le ossa e dorme in una cuccia di
legno?
>Joshua
Eri andato benino fino ad adesso.
Prova a raddrizzarla, la trovi da solo la risposta, se ci pensi un filo.
Approposito, che non si vada a finire che anche l'insalata ha dei sentimenti.



text:
On Tue, 20 Jan 1998 06:21:18 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale) wrote:
>Se pippo e' un cane, e anche pluto lo e', perche' Pippo porta la marsina, fa'
>yuk yuk e guida la macchina mentre Pluto mangia le ossa e dorme in una cuccia di
>legno?
Dimenticavo, tratto da "Quella vacca di nonna Papera" di Bisio,
consigliatissimo.



author: Marco Taluzzi

text:
On Tue, 20 Jan 1998 06:48:06 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale)
wrote:
>Dimenticavo, tratto da "Quella vacca di nonna Papera" di Bisio,
>consigliatissimo.
Ti ricordi la faccia che fa quando descrive Ciccio di Nonna Papera?
Marco.


author: Beverly

text:
In article <
1d34bng.1d2...@line21.micronet.it
>,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de Baggis) wrote:
>dalle E alla J li ho presi io.
>
>[IT] Enrico (2), Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
Ma come, Graziano se l'e' gia' prenotato qualcuna?
Buahhhh, che peccato! :-(
beve...@yahoo.com
"Nella mia fine e' il mio principio"


text:
On Tue, 20 Jan 1998 11:16:15 +0100,
beve...@yahoo.com
 (Beverly)
wrote:
>
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de Baggis) wrote:
>
>>dalle E alla J li ho presi io.
>>
>>[IT] Enrico (2), Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
>
>Ma come, Graziano se l'e' gia' prenotato qualcuna?
>Buahhhh, che peccato! :-(
Ma voi donne avete in mente solo quello?  :-)))
Marco.


text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote:
> Allora, obiettivamente, secondo te e' piu' carina Francesca o Holden?
Ma che domanda sciocca, paragonare una donna con un uomo...
Ok, l'hai voluto, per me e' piu' carino Holden, non me ne voglia
Francesca.
Del resto, penso che anche se chiedi a lei se secondo lei sono piu'
carina io o Holden, ti dara' la stessa risposta...



text:
Joshua <Macon...@NOSPAMhotmail.com> wrote:
> Cosa ci trovi di tanto sconvolgente in un gatto ammazzato? Non ne hai
> mai visto uno schiacciato sull'asfalto?
Le tue parole si commentano da se'...
> Per chiarezza: tu non sopporti qualsiasi scena di violenza? Ti hanno
> disgustato Natural Born Killer o Pulp Fiction?
No, mi sono piaciuti un casino.
> In PDP ci sono moltissime scene di violenza a danni di esseri umani,
> ma quelle sembrano non averti disgustato (almeno non quanto quella del
> gatto)
> Io la cosa la trovo un po' ridicola...
Non so che farci, caro Joshua, ma di default preferisco gli animali agli
uomini.
> Cmq esistono animali di serie B, ad un livello inferiore di altri
> sulla scala evolutiva.(Questo scatenerà credo un flame di proporzioni
> mai viste).
Arrivi buon ultimo, abbiamo gia' dato.
Saluti.



author: Mariafelicita de Baggis

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> On Mon, 19 Jan 1998 22:49:48 GMT, Macon...@NOSPAMhotmail.com (Joshua) wrote:
>
> >Cmq esistono animali di serie B, ad un livello inferiore di altri
> >sulla scala evolutiva.(Questo scatenerà credo un flame di proporzioni
> >mai viste).
>
> E come ci sentiamo importanti... ti piacerebbe scatenare un flammone.
Non succedera' solo perche' abbiamo gia' dato :)))
> Prova a raddrizzarla, la trovi da solo la risposta, se ci pensi un filo.
La tua risposta qual e'?
> Approposito, che non si vada a finire che anche l'insalata ha dei sentimenti.
Ho visto una tagline bellixima, piu' o meno era "non sono vegetariano
perche' amo gli animali, ma perche' odio le piante".
ciao, mafe
--
"Credo di essere mezza santa e mezza vacca"
D. Keaton in "Amore e rabbia" di W. Allen
mafe - UIN ICQ 5304940


text:
Beverly <
beve...@yahoo.com
> wrote:
> In article <
1d34bng.1d2...@line21.micronet.it
>,
>
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de Baggis) wrote:
>
> >dalle E alla J li ho presi io.
> >
> >[IT] Enrico (2), Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
>
> Ma come, Graziano se l'e' gia' prenotato qualcuna?
> Buahhhh, che peccato! :-(
Vabbe', giusto per non essere prepotente, cedo una E e una G. Sulla G
non ho dubbi, sulla E qualcuno :)))
--
"mafe, l'unica vera donna di Usenet"
GP


text:
Beverly <
beve...@yahoo.com
> wrote:
> Ma come, Graziano se l'e' gia' prenotato qualcuna?
E' incredibile quanto Graziano riesca ad acchiappare *prima*
che lo si conosca di persona...
[IT] Poi, dopo... (((:



text:
Federica <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Joshua <Macon...@NOSPAMhotmail.com> wrote:
> > In PDP ci sono moltissime scene di violenza a danni di esseri umani,
> > ma quelle sembrano non averti disgustato (almeno non quanto quella del
> > gatto)
> > Io la cosa la trovo un po' ridicola...
>
> Non so che farci, caro Joshua, ma di default preferisco gli animali agli
> uomini.
Ma e' vero? Cioe', ti sembra meno grave uccidere un uomo che un animale?
Ma un qualsiasi animale, o un animale carino? Tra Roberto e uno
scarafaggio? Tra tua madre e il virus HIV? Tra Bertinotti e un cucciolo
di dalmata?
[IT] flame ricorsive



text:
On Tue, 20 Jan 1998 12:23:20 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de
Baggis) wrote:
>Ma un qualsiasi animale, o un animale carino?
Ti riferivi forse a me ?
Marco.


text:
Mariafelicita de Baggis <
ma...@micronet.it
> wrote:
> > Non so che farci, caro Joshua, ma di default preferisco gli animali agli
> > uomini.
>
> Ma e' vero? Cioe', ti sembra meno grave uccidere un uomo che un animale?
Ma non e' questo il punto.
Il punto e' che gli animali sono, da sempre, sfruttati dall'uomo nella
migliore delle ipotesi per il nutrimento (e, fin qui, si rientra nella
natura). Da buona iscritta alla LAV, pero', ti dico che l'uomo sfrutta
gli animali per pratiche ben piu' discutibili che non il sostentamento,
contro le quali combatto pressoche' da sempre. L'animale e' indifeso,
rispetto all'uomo. Del resto, ti impressiona di piu' sentire di una
volenza commessa su un bambino o su un uomo adulto?
La tua domanda e' dunque posta male, perche' uccidere e' grave sempre e
comunque.
[IT] Ma e' il periodo dell'amarcord??



text:
Gaz <
marc...@mol.bo.it
> wrote:
> > [IT] Enrico (2), Gaz, Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
Come ho potuto dimenticarti! Ok, mollo Graziano e mi tengo due E e due G
:)))))



text:
Federica <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Mariafelicita de Baggis <
ma...@micronet.it
> wrote:
>
> > federica, guarda che dalle E alla J li ho presi io.
> >
> > [IT] Enrico (2), Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
>
> A parte che hai dimenticato End e Gaz
In effetti prendo anche loro volentieri, appena ho un po' di tempo
faccio anche una classifica, che chiaramente ha un primo posto gia'
deciso ;-)
> ma addirittura sei lettere?
Sai, sono tanta :)))
> Ok, io mi accontento di quattro: la D (Dario, Declino, Domenico), la M
> (Michele e Marcello), la N (Nicola [2]) e la T (Tantris).
Fede, sei proprio democristiana ... le lettere devono essere in
successione!!!
[IT] E tra le donne, prendo la M :)))
--
"Non scrivere mai nulla che non sia stato davvero
dentro di te!"
Cirano di Bergerac, Rostand (atto II, scena VIII)


author: mrwhite

text:
On Sun, 18 Jan 1998 20:09:53 GMT,
fre...@racine.ra.it
 (Holden) wrote:
>Forse non hai capito, io volevo dire: prova a chiedere a quanti maschi
>del ng piaccia piu' io di Frankie
Io voto decisamente per francesca...che se vuole cambiare fidanzato
*virtuale* mi trovera' sempre disponibile...
IT pero' anche tu non sei malaccio...
==========================
sta luntana da stu core...
ciaociao
mrwhite
==========================
use the condom. remove it before reply.


text:
On Mon, 19 Jan 1998 15:05:24 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica)
wrote:
>Graz, non ti pare di dare sempre tutto un po' troppo per scontato?
>Senza nulla togliere a Francesca, io trovo Holden molto molto carino.
>Tanto che nella mia personalissima classifica degli Iaciner lo metterei
>senza dubbio al secondo posto.
Ho spedito la mia foto a mojo...spero di non dvere entrare in queste
classifiche *scioviniste*...^___^
IT bello senz'anima...



author: Mattia

text:
>Ho visto una tagline bellixima, piu' o meno era "non sono vegetariano
>perche' amo gli animali, ma perche' odio le piante".
Grande! me la rivendo subito...
:)
>"Credo di essere mezza santa e mezza vacca"
>D. Keaton in "Amore e rabbia" di W. Allen
Grandissimo!!! Complimenti...
ciao
Mattia
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
   Tutto il cinema d'Italia su

http://www.35millimetri.com/
     - - Film e non solo - -
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<


text:
On Mon, 19 Jan 1998 23:22:57 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica)
wrote:
>A parte che hai dimenticato End e Gaz, ma addirittura sei lettere?
>Minkia!
>Ok, io mi accontento di quattro: la D (Dario, Declino, Domenico), la M
>(Michele e Marcello), la N (Nicola [2]) e la T (Tantris).
>
>[IT] Ogni omissione e' puramente voluta,,,,
Vabbe', pazienza...mi piacciono i tacchinam...ehm, i corteggiamenti
lunghi
IT il bagongo sa aspettare...



text:
Federica <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Mariafelicita de Baggis <
ma...@micronet.it
> wrote:
> > Ma e' vero? Cioe', ti sembra meno grave uccidere un uomo che un animale?
>
> Ma non e' questo il punto.
Scusami federica tu ma riquoto il tutto:
[Joshua]
> In PDP ci sono moltissime scene di violenza a danni di esseri umani,
> ma quelle sembrano non averti disgustato (almeno non quanto quella del
> gatto)
> Io la cosa la trovo un po' ridicola...
[Federica]
>Non so che farci, caro Joshua, ma di default preferisco gli animali
agli uomini.
Al che io ti faccio la domanda di cui sopra, e tu non farmi la politica
che non rispondi, potresti anche dire "si'" o "no" per una volta.
> Il punto e' che gli animali sono, da sempre, sfruttati dall'uomo nella
> migliore delle ipotesi per il nutrimento (e, fin qui, si rientra nella
> natura). Da buona iscritta alla LAV, pero', ti dico che l'uomo sfrutta
> gli animali per pratiche ben piu' discutibili che non il sostentamento,
> contro le quali combatto pressoche' da sempre. L'animale e' indifeso,
> rispetto all'uomo.
Si', ma questo e' un altro discorso. Anch'io, come Joshua, trovo un po'
esagerato che ti dia piu' fastidio vedere uccidere un gatto piuttosto
che un uomo. Guarda che capita anche a me, eh, ma lo trovo esagerato lo
stesso. E' il caso del mendicante con i cani, che becca molti piu' soldi
di quello senza cani: va bene usare i cani come sponsor? E' normale
fregarsene se un uomo muore di fame, e intenerirsi se muore di fame un
cane?
>Del resto, ti impressiona di piu' sentire di una
> volenza commessa su un bambino o su un uomo adulto?
Su un bambino, infatti tra un adulto e un bambino salverei un bambino. E
tu, tra le coppie che ti ho proposto? La LAV le protegge le zanzare? Lo
so che e' un discorso gia' fatto, e alla noia, ma non hai mai risposto a
queste domande, hai sempre detto "il problema e' un altro", "ma non e'
questo il punto","la questione e' piu' complessa". A questo punto,
iscriviti a Earth First, che da anni dice che l'AIDS e' la salvezza del
pianeta sovrappopolato.
Posto che noi uomini trattiamo male e sfruttiamo gli animali anche
quando non e' necessario per la sopravvivenza della nostra specie, non
ho ancora capito come la pensi rispetto alla selezione arbitraria di
animali "carini" e animali "fastidiosi". Lo so, lo so che la coerenza
non e' un elemento portante di voi rifo-comunisti ...
Insomma, tra Bertinotti e un dalmata, chi butti giu' dalla torre? E tra
Davide,,,, e una zanzaramalariosamortale che sta per pungerti?
:))))))))
ciao, mafe
--
"Credo di essere mezza santa e mezza vacca"
D. Keaton in "Amore e rabbia" di W. Allen



text:
On Mon, 19 Jan 1998 19:41:32 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de Baggis)
wrote:
>federica, guarda che dalle E alla J li ho presi io.
mafe, non mi rovinare la creatura che ci ha ancora tutti i suoi ideali.



text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> wrote:
> On Mon, 19 Jan 1998 19:41:32 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de Baggis)
> wrote:
>
> >federica, guarda che dalle E alla J li ho presi io.
>
> mafe, non mi rovinare la creatura che ci ha ancora tutti i suoi ideali.
Di chi parli?
[IT] Di Federica, non credo :)))
--
"La vita e' bella. Voglio godermela tutta,
e voglio godermela per tanto tempo."
I. Welsh, Trainspotting


text:
Mariafelicita de Baggis <
ma...@micronet.it
> wrote:
> > Ok, io mi accontento di quattro: la D (Dario, Declino, Domenico), la M
> > (Michele e Marcello), la N (Nicola [2]) e la T (Tantris).
>
> Fede, sei proprio democristiana
CDR
> ... le lettere devono essere in
> successione!!!
E 'ndo sta scritto cio'? Poi, la M e la N sono in successione... (((:



author: Andrea Bain

text:
Alfredo Persivale wrote:
> On Tue, 20 Jan 1998 06:21:18 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale)
> wrote:
>
> >Se pippo e' un cane, e anche pluto lo e', perche' Pippo porta la
> marsina, fa'
> >yuk yuk e guida la macchina mentre Pluto mangia le ossa e dorme in
> una cuccia di
> >legno?
>
> Dimenticavo, tratto da "Quella vacca di nonna Papera" di Bisio,
> consigliatissimo.
Bisio ha simpaticamente rubato queste battute sui paperi dal film "stand
by me" .
Superconsigliato.
Tratto da un libro di S.King. Il libro che racchiude quattro racconti
non l'ho letto.
Il film è molto ben riuscito.
E' il film rivelazione di quel grande che fu  River Phoenix.
Ciao.


author: Graziano Montanini

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de
Baggis) enuncio':
>A questo punto,
>iscriviti a Earth First, che da anni dice che l'AIDS e' la salvezza del
>pianeta sovrappopolato.
E hanno solo ragione.
Penso che l'unico modo per salvare il pianeta sia sfoltire (e di molto) la
razza umana.
E visto che il popolo bue non vuole nemmeno sentir parlare di
sterilizzazioni e/o altro, temo che l'unico modo sia usare le maniere
forti.



text:
mrwhite <
mrw...@condomtin.it
> wrote:
> >[IT] Ogni omissione e' puramente voluta,,,,
>
> Vabbe', pazienza...mi piacciono i tacchinam...ehm, i corteggiamenti
> lunghi
IO mika ti ho omesso, la W non l'ho presa in considerazione. Pero',
visto dove abiti, se mi proponessi, che so, una bella vacanzuccia dalle
tue parti... ((:



text:
Marco Taluzzi <
tal...@matica.it
> wrote:
> On Tue, 20 Jan 1998 12:23:20 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de
> Baggis) wrote:
>
> >Ma un qualsiasi animale, o un animale carino?
>
> Ti riferivi forse a me ?
No, a una vecchia flame :))
--
Le aveva detto "adesso ti scopo come nessuno ti ha mai scopato prima."
E aveva ragione. Nessuno l'aveva mai scopata cosi' male,
ne' prima ne' dopo di allora.
I. Welsh - Trainspotting


text:
Federica <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Mariafelicita de Baggis <
ma...@micronet.it
> wrote:
> > ... le lettere devono essere in
> > successione!!!
>
> E 'ndo sta scritto cio'?
Beh, il trucco delle lettere l'ho inventato io, e poi se no e' troppo
facile ... nella vita bisogna scegliere, almeno un pochino ...
>Poi, la M e la N sono in successione... (((:
se arrivi fino alla P ti becchi Pinguino ;-))
--
"We seem to be made to suffer. It's our lot in life."
 C-3PO; Star Wars


text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote:
> >A questo punto,
> >iscriviti a Earth First, che da anni dice che l'AIDS e' la salvezza del
> >pianeta sovrappopolato.
>
> E hanno solo ragione.
> Penso che l'unico modo per salvare il pianeta sia sfoltire (e di molto) la
> razza umana.
> E visto che il popolo bue non vuole nemmeno sentir parlare di
> sterilizzazioni e/o altro, temo che l'unico modo sia usare le maniere
> forti.
Graziano, ma perche' alle volte sono cosi' *spaventosamente* d'accordo
con te? (;



text:
On Mon, 19 Jan 1998 19:41:32 +0100,
ma...@micronet.it
 (Mariafelicita de Baggis)
said:
>Federica <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
>
>> Senza nulla togliere a Francesca, io trovo Holden molto molto carino.
>> Tanto che nella mia personalissima classifica degli Iaciner lo metterei
>> senza dubbio al secondo posto.
>
>federica, guarda che dalle E alla J li ho presi io.
>
>[IT] Enrico (2), Graziano, Guglielmo, Holden, Joshua :))
Buongustaia.
******************************************
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
------------------------------------------
"Se devi chiedere che cos'e' il jazz,
 non lo saprai mai."       (L. Armstrong)
******************************************


author: Mr. Orange

text:
On Mon, 19 Jan 1998 23:22:57 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica)
wrote:
>Ok, io mi accontento di quattro: la D (Dario, Declino, Domenico), la M
>(Michele e Marcello), la N (Nicola [2]) e la T (Tantris).
E me?
>[IT] Ogni omissione e' puramente voluta,,,,
Ah, ma ... cosi' mi spezzi il cuore!!! :-(
IT o tutti o nessuno
Ciao,
Alessandro
===============================================================================
Togli NOM$ x rispondere via e-mail - ICQ UIN 1901341
Quanto scritto qui sopra e' da considerare IMHO o quasi
"Posso vomitare nel vostro cesso? Comprero' qualcosa" - Barney
===============================================================================


text:
Federica <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote:
>
> > >A questo punto,
> > >iscriviti a Earth First, che da anni dice che l'AIDS e' la salvezza del
> > >pianeta sovrappopolato.
> >
> > E hanno solo ragione.
> > Penso che l'unico modo per salvare il pianeta sia sfoltire (e di molto) la
> > razza umana.
> > E visto che il popolo bue non vuole nemmeno sentir parlare di
> > sterilizzazioni e/o altro, temo che l'unico modo sia usare le maniere
> > forti.
>
> Graziano, ma perche' alle volte sono cosi' *spaventosamente* d'accordo
> con te? (;
AH! Finalmente una posizione chiara :))))



text:
On Tue, 20 Jan 1998 12:52:26 GMT,
pa...@pronet.it
 (Mattia) wrote:
>>Ho visto una tagline bellixima, piu' o meno era "non sono vegetariano
>>perche' amo gli animali, ma perche' odio le piante".
>
>Grande! me la rivendo subito...
Orribile.



author: Sam

text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote:
>
> >A questo punto,
> >iscriviti a Earth First, che da anni dice che l'AIDS e' la salvezza del
> >pianeta sovrappopolato.
>
> E hanno solo ragione.
> Penso che l'unico modo per salvare il pianeta sia sfoltire (e di molto)
la
> razza umana.
Corro il rischio di diventare monotono, ma la domanda te la devo proprio
fare.
Sei sicuro di quel "salvare il pianeta" ?
Non e' che ti confondi con "salvare la sopravvivenza della razza umana",
che e' tutt'altra cosa, eh ?
--
Sam