title: VERDONE MAILING LIST

author: Fabrizio Ricci

text:
Sul sito ufficiale di Carlo Verdone e' attiva la Mailing List.
Per maggiori info:
www.carloverdone.com/mlist.html
--
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      Fabrizio Ricci   -    Carlo Verdone Official Web Site
              URL:
http://www.carloverdone.com
                  E-mail:
fri...@carloverdone.com

             GSM: 0347/3731937       ICQ#: 9962760
-------------------------------------------------------------------


title: Cineteatro di Besana Brianza (MI)

author: Dario Cerizza

text:
E' ora aperto il nuovo cineteatro di Besana Brianza (MI)
Visitatelo sul sito
www.cineteatro.da.ru


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: BArrYZ

text:
Oltre ad essere molto ben fatto, e' anche una cosa che interessa veramente
tutti:
http://www.no1984.org/Trusted_Computing_movie
L'unico modo per contrastere questi criminali legalizzati, e' parlarne.
Parliamone, parlatene... e' importante per tutti.
--
BArrYZ
"Gli studenti sono piu' interessati a superare l'esame, che ad apprendere."
                                      [Evariste Galois 1811-1832]


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: O'Blivion

text:
BArrYZ ha scritto:
> Oltre ad essere molto ben fatto, e' anche una cosa che interessa veramente
> tutti:
>
>
http://www.no1984.org/Trusted_Computing_movie
>
> L'unico modo per contrastere questi criminali legalizzati, e' parlarne.
>
la cosa che non mi è ben chiara è come questo potrà tangere chi usa linux...
ciao


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
"O'Blivion" <mtes...@OCCUPATO.it> ha scritto nel messaggio
news:jOpJf.537$H6....@twister2.libero.it...
> la cosa che non mi č ben chiara č come questo potrą tangere chi usa
> linux...
Ti sbagli, ci tange eccome, purtroppo.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57916&r=PI
La strategia di questi criminali e' iniziata da lontano con i DRM, con le
musichette+DRM da 1 euro sull'Ipod, con i player proprietari, le protezioni
semre piu' invasive, etc etc. Facendo diventare tutte queste porcherie come
*normale* per la gente. Hanno preparato il campo, alla botta finale che
arrivera' con il Chip Fritz.
Linux non ci salvera' da questo, stavolta. Perche' questi bastardi creeranno
dei media e dei sistemi incompatbili con tutto cio' che sara' untrusted,
sfruttando i loro brevetti e la forza che hanno sul mercato e sui governi.



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: un fake di Alberto

text:
BArrYZ <Earl...@Altern.org> wrote:
> "O'Blivion" <mtes...@OCCUPATO.it> ha scritto nel messaggio
> news:jOpJf.537$H6....@twister2.libero.it...
>
> > la cosa che non mi è ben chiara è come questo potrà tangere chi usa
> > linux...
>
> Ti sbagli, ci tange eccome, purtroppo.
>
>
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57916&r=PI
Untrusted/ Linux ed il Trusted Computing
di Alessandro Bottoni - Linux non svincolerà gli utenti dall'ambiente
trusted. Anzi, rischia di soccombere in un collo di bottiglia
tecnologico protetto da brevetti dei maggiori player industriali
Opinioni e commenti
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                Prossimo passo:il TNC !!
                piu libertà di comunicazione, meno bombe
                TC bufala assurda
Roma - Senza un adeguato supporto per la tecnologia Trusted Computing,
Linux resterebbe tagliato fuori dal mondo. I contenuti multimediali
(film, musica, testi digitali etc.) protetti con le nuove tecnologie
DRM, basate sul Trusted Computing, ed il software protetto con i nuovi
sistemi anticopia, anch'essi basati sul Trusted Computing, gli sarebbero
inaccessibili. Il software (per Unix e Linux) che, per qualunque motivo,
facesse uso del Trusted Computing non sarebbe utilizzabile. I documenti
aziendali (.DOC,.XLS etc.) protetti dai nuovi sistemi ERM (Enterprise
Right Management), basati sul Trusted Computing, gli sarebbero
inaccessibili. Persino molti servizi di rete (LAN, Internet e World Wide
Web) non sarebbero accessibili senza supporto per il Trusted Computing.
Per fornire a Linux il supporto alla tecnologia Trusted Computing,
tuttavia, bisogna concedere ai produttori di software e di contenuti
multimediali, come pure ai fornitori di beni e servizi che operano su
Internet, il diritto di verificare da remoto la configurazione della
nostra macchina (remote attestation) e la nostra identità (endorsement)
prima di ottenere l'accesso a qualunque prodotto o servizio "protetto".
Bisogna anche concedere a questi operatori economici il diritto di
imporre delle pesanti limitazioni sull'uso che noi possiamo fare di beni
e servizi regolarmente acquistati e pagati. Ad esempio, è necessario
concedere loro il diritto di impedirci di ascoltare un brano musicale su
una macchina diversa da quella usata per l'acquisto o di imporci di
ascoltare quel brano solo "n" volte. In altri termini, bisogna accettare
di trasferire a dei perfetti estranei una parte significativa del nostro
potere decisionale.
Non si tratta di una decisione facile. Da un lato c'è la probabilità di
restare isolati in un deserto culturale privo di contenuti multimediali
e nel quale i documenti aziendali di molti altri utenti risulteranno
illeggibili. Dall'altro, c'è la certezza di concedere a perfetti
estranei un accesso privilegiato alla nostra macchina attraverso quella
che è, a tutti gli effetti, una backdoor istituzionalizzata (ma non
ancora legalizzata), rinunciando ad una parte significativa dei propri
diritti di consumatore e di cittadino.
Linus Torvalds ed altri membri del team di sviluppo di Linux devono aver
pensato che questa scelta non potesse ricadere sulle loro spalle. Non
poteva essere il team di sviluppo a decidere se tutti gli utenti Linux
dovessero adottare o meno la tecnologia Trusted Computing. Questa
scelta, se di scelta si può ancora parlare, deve essere effettuata dagli
utenti.
Coerentemente con questa posizione filosofica, sono stati resi
disponibili i driver Linux necessari per pilotare i Fritz Chip prodotti
da IBM, Atmel e Infineon già dalla release 2.4 del kernel. Dalla release
2.6.12 questi driver sono compilati di default all'interno del kernel e
sono sempre disponibili. Questi driver sono in realtà il frutto del
lavoro di sviluppo portato avanti da un centro di ricerche dell'IBM che
si occupa di tecnologie per la sicurezza e quindi anche di Trusted
Computing. Questi driver sono Open Source (GPL) e sono stati utilizzati
anche per dimostrare che la tecnologia Trusted Computing, almeno quella
prevista dal Trusted Computing Group, non è una tecnologia chiusa e
proprietaria. Curiosamente, in questo modo il sistema operativo "libero"
per eccellenza, è diventato, insieme ad Apple McOS X, anche il primo
sistema operativo a supportare, di fatto, la tecnologia più chiusa ed
antilibertaria mai concepita da una mente umana: il Trusted Computing.
Ma il Trusted Computing non è composto solo dal TPM e dai suoi driver.
Le funzionalità previste dal Trusted Computing Group per il TPM vengono
usate da Intel, Microsoft, AMD ed altre aziende solo come base
tecnologica per architetture molto più ampie e complesse, come Intel
LaGrande, AMD Presidio e Microsoft NGSCB (ex-Palladium). Data la
posizione dominante sul mercato di Intel, AMD e Microsoft, saranno
queste versioni "estese" del Trusted Computing a diventare lo standard
de facto con cui Linux si dovrà confrontare nei prossimi anni.
Purtroppo, queste architetture di secondo livello ampliano di molto le
specifiche del TCG e fanno in modo tale che il solo supporto al TPM non
sia più sufficiente a garantire la compatibilità con il loro standard.
Di conseguenza, il solo supporto software al TPM non basta a garantire
che Linux abbia accesso a documenti e contenuti multimediali che siano
conformi a questo standard de facto.
Per rendere Linux realmente compatibile con questo Trusted Computing
esteso, sarebbero necessari diversi altri componenti, tra cui i driver
per gli altri componenti hardware di LaGrande ed un kernel di sicurezza
analogo al Nexus di NGSCB. A quanto pare, solo uno dei molti elementi
necessari sarà effettivamente accessibile a Linux: il BIOS. Per ragioni
tecniche, legali e di mercato, i nuovi BIOS, compatibili con la
tecnologia TC, dovrebbero essere compatibili anche con Linux.
Tutti gli altri componenti delle architetture Trusted Computing estese
sono oggetti di tipo chiuso e proprietario, coperti da brevetto, e non
saranno disponibili al di fuori della ristretta cerchia delle aziende
che li sviluppano. Tutta la tecnologia hardware Intel LaGrande, ad
esempio, è coperta dai brevetti e non è previsto che venga resa
disponibile ad aziende esterne. Una situazione simile si verifica anche
per il lato software: Microsoft NGSCB è un prodotto chiuso,
proprietario, e non è previsto che venga messo a disposizione di altri
produttori. Addirittura, molti brevetti impiegati all'interno di NGSCB
sono palesemente incompatibili con il mondo Open Source e quindi con
Linux.
Ecco cosa dice Microsoft stessa a questo proposito:
Q: Could Linux, FreeBSD or another open source operating system create a
similar trust architecture?
A: From a technology perspective, it will be possible to develop a nexus
that interoperates with other operating systems on the hardware of a
nexus-aware PC. Much of the NGSCB architecture design is covered by
patents, and there will be intellectual property issues to be resolved.
It is too early to speculate on how those issues might be addressed.
Senza questi elementi estranei alle specifiche del TCG, il supporto che
Linux potrà fornire non sarà sufficiente ad entrare nel mondo ristretto
del vero Trusted Computing, cioè quello che verrà effettivamente
implementato da Intel e da Microsoft sui prossimi PC Vista/Intel. Il
massimo che Linux potrà fare sarà dare accesso alle funzionalità
crittografiche del TPM, esattamente come fa già da tempo per i chip ESS
di IBM (montati sui laptop IBM/Lenovo ThinkPad e raramente usati dagli
utenti).
In conclusione, Linux non ci salverà dal Trusted Computing. Per quello
che si può capire in questo momento, non è nemmeno detto che Linux
riesca a salvare sé stesso da questa minaccia. La probabilità che Linux,
come *BSD, resti escluso dal mondo dell'IT "main stream" nei prossimi
anni è molto elevata.
Alessandro Bottoni
http://laspinanelfianco.wordpress.com/--

UFV:Sunset Boulevard(DVD)/I fratelli Skladanowsky/The New
World/Antonio das mortes.avi/Cinque bambole per la luna di
agosto.avi/CQ.avi -
http://www.albertofarina.tk


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: Stefano

text:
BArrYZ ha scritto:
> Oltre ad essere molto ben fatto, e' anche una cosa che interessa veramente
> tutti:
>
>
http://www.no1984.org/Trusted_Computing_movie
>
> L'unico modo per contrastere questi criminali legalizzati, e' parlarne.
>
>
>
> Parliamone, parlatene... e' importante per tutti.
>
Realizzazione tecnica ineccepibile, molto bellino.
Ma il messaggio è efficace?
Secondo me è un po' troppo generico.
Ora provo a mandarlo ad amici non informatici e vediamo come reagiscono.
Stefano


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: Gwilbor

text:
In data Sat, 18 Feb 2006 11:27:05 GMT, Stefano ha scritto:
> Ma il messaggio è efficace?
A me l'idea di partire dalla definizione di fiducia sembra buona.
--
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
http://xoomer.virgilio.it/magaz/
 -
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: Ragnarok

text:
BArrYZ wrote:
> Oltre ad essere molto ben fatto, e' anche una cosa che interessa veramente
> tutti:
>
>
http://www.no1984.org/Trusted_Computing_movie
>
> L'unico modo per contrastere questi criminali legalizzati, e' parlarne.
>
>
>
> Parliamone, parlatene... e' importante per tutti.
>
Finchè potrò userò vecchio hardware con il mio linux. Quando l'ultimo
banco di memoria salterà e internet non sarà accessibile da un pc non
trusded allora cercherò un monte isolato e mi costruirò una capanna e
vivrò con quello che offre la natura, sperando che non sia
Trusted-Compliant.
--
Skype - Crepuscolo degli Dei
Mail  - crepuscolo.degli.dei(at)
gmail.com
Blog  -
zonaomega.altervista.org
http  -
www.fottutoprofondosud.it


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
Ragnarok ha scritto:
>> Parliamone, parlatene... e' importante per tutti.
>>
>
> Finchè potrò userò vecchio hardware con il mio linux. Quando l'ultimo
> banco di memoria salterà e internet non sarà accessibile da un pc non
> trusded
Ora non vorrei che tra 10 anni queste parole saranno messe in firma
nei post come ora avviene per "Il PC non entrerà mai nelle case della
gente" del capo dell'IBM...
MA secondo me questo scenario è improbabile...
ciao


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
O'Blivion wrote:
> MA secondo me questo scenario è improbabile...
Non accadrà a breve termine, ma accadrà. M$ sta blindando le ultime sue
roccaforti, lo sanno anche i sassi che un Mac è più cool e che un *nix
ti da una stabilità serever/desktop che win si sogna, ma Win ha una
forte politica commerciale dalla sua, le software house producono giochi
per sistemi M$ e guarda caso i prossimi titoli più attesi saranno solo
per win vista (quelli con xp si attaccano), guarda caso la xbox è un
coso che chiamano console, ma il progetto M$ è di unire la console al pc
(che aborto, non ci voglio pensare), la musica (per la felicità delle
major che hanno solo da guadagnare) potrà essere scaricata solo con
sistemi Trusted...ecc ecc. Potrei andare avanti ancora a lungo e non mi
stupirò se un giorno un server mi rifiuterà la connessione perchè il mio
pc non è Trusted. Mai sentito parlare di OpenGl? Vedi un pò con le dx10
cosa succederà. Ultimamente Linux stavo rubando anche una fetta di
mercato videoludica, il bravo Bill vuole stroncare la concorrenza.
PS: Mi chiedo perchè quando qualcuno dice che fa qualcosa per il vostro
bene ci credete tutti.



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: popinga

text:
Il 17 Feb 2006, 20:25, "BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto:
untenti linux sapete risolvermi questo problema?
nel mio notebook ho un dual boot, windows xp e scientific linux 4.2, e
all'avvio ho solo 4 secondi per la scelta, dopodiché parte windows.
ora, calcolando che ogni canna ritarda il mio tempo medio di reazione di
circa un secondo, e che in prima approssimazione l'effetto del thc č
lineare, ne consegue che dopo piů di 4 canne perdo la percezione di tutti i
fenomeni transitori di durata inferiore a 4 secondi, e le chance di avviare
linux si riducono notevolmente.
allora vi chiedo, č possibile mettere linux di default senza ripetere
l'istallazione?
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
"popinga" <aobh@h.h> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z180Z79Y1...@usenet.libero.it...
> allora vi chiedo, è possibile mettere linux di default senza ripetere
> l'istallazione?
Certo.
Ci sono vari modi per farlo, ma il piu' facile e' far partire Linux, e da
li' aprire il file di configurazione del tuo bootmanager con un text editor
(o da console; per esempio Grub che e' molto usato, ma dipende da quale usi
tu). Se usi Grub basta che guardi dentro a /boot/grub/, altrimenti devi
cercare quello del tuo boot manager (sempre dentro a /Boot).
Da li' poi scegli il tempo di countdown del menu e/o quali OS far partire di
default, et voila'.



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: Joe Silver (un amico di Jerr)

text:
BArrYZ ha scritto:
> Oltre ad essere molto ben fatto, e' anche una cosa che interessa veramente
> tutti:
>
>
http://www.no1984.org/Trusted_Computing_movie
>
> L'unico modo per contrastere questi criminali legalizzati, e' parlarne.
> Parliamone, parlatene... e' importante per tutti.
Mi associo.
Tempo fa avevo segnalato la vicenda del DRM Sony sui CD audio, che si
era rivelato un rootkit mascherato, non si tratta propriamente di TPM
ma di prove tecniche di controllo degli utenti e dei consumatori.
--
Jerr alias Joe on the air (not my air, thanks to an unknown wireless
provider... :-))


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
Il 19 Feb 2006, 16:51, "BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto:
> tu). Se usi Grub basta che guardi dentro a /boot/grub/, altrimenti devi
> cercare quello del tuo boot manager (sempre dentro a /Boot).
>
> Da li' poi scegli il tempo di countdown del menu e/o quali OS far partire
di
> default, et voila'.
>
appena fatto, grazie! era in grub.conf.



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: adamski

text:
Il Fri, 17 Feb 2006 19:25:04 GMT, BArrYZ ha scritto:
> L'unico modo per contrastere questi criminali legalizzati, e' parlarne.
>
> Parliamone, parlatene... e' importante per tutti.
Sarò de coccio, ma non ho ancora capito quali svantaggi reali, pratici,
avrà la parte onesta di me da tutto ciò. Cose tipo: non potrai più fare
questo o quello nel modo in cui lo facevi prima ma sarai obbligato a farlo
in quest'altro modo, più costoso e inefficiente.


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: Anselmo

text:
adamski ha scritto:

Precedenti esperimenti (tipo quello dei cd protetti Sony) hanno
dimostrato che le industrie sono più interessati che le cose siano
"sicure" piuttosto che il loro funzionamento sia garantito. Sarà una
fase di transizione, forse, ma in quella fase di transizione dovrai
cambiare tutto l'hardware, anche quello che vorresti tenere, perché
altrimenti le cose non ti funzioneranno.
La fase sucessiva è che non tutti potranno ancora essere produttori di
contenuti. Quella famosa rivoluzione per cui Internet forniva un mezzo
di comunicazione da molti a molti verrà parzialmente disinnescata. I
mezzi digitali non sono solo strumenti per agire, ma soprattutto
strumenti per pensare. Se il controllo degli strumenti sarà solo delle
multinazionali, loro saranno in grado di influenzare il pensiero
dell'uomo venturo più di quanto adesso sia in grado di fare la tv.
Anselmo


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
Il 20 Feb 2006 02:01:04 -0800, Anselmo ha scritto:
> Sarà una
> fase di transizione, forse, ma in quella fase di transizione dovrai
> cambiare tutto l'hardware, anche quello che vorresti tenere, perché
> altrimenti le cose non ti funzioneranno.
E questo è già successo taaaaante volte.
> La fase sucessiva è che non tutti potranno ancora essere produttori di
> contenuti. Q
Io ho capito che alcuni contenuti non saranno utilizzabili se non con un
certo hardware, non che non si potranno "liberamente" produrre contenuti
per quell'hardware.


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski ha scritto:

Per produrre contenuti per pc in futuro si dovranno possedere delle
licenze come servono adesso per produrre contenuti per Playstation 2.
La Sony adesso può decidere cosa può essere prodotto per la propria
console, e mi sta bene, in futuro Microsoft, Intel e pochi altri
potranno decidere cosa potrà essere prodotto per i pc, e mi sta meno
bene. Se tu userai pc non Trusted, per poter utilizzare ancora software
libero, potresti vederti negato anche l'accesso ad Internet. Inoltre i
contenuti multimediali che comprerai legalmente saranno sotto il loro
controllo. Decideranno loro come tu puoi utilizzarli. Loro potranno
sapere più cose della tua macchina di quante ne sai tu, l'unica
garanzia per la tua privacy sarà la buona fede.
Anselmo


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
Il 20 Feb 2006 02:56:02 -0800, Anselmo ha scritto:
>> Io ho capito che alcuni contenuti non saranno utilizzabili se non con un
>> certo hardware, non che non si potranno "liberamente" produrre contenuti
>> per quell'hardware.
>
> Per produrre contenuti per pc in futuro si dovranno possedere delle
> licenze come servono adesso per produrre contenuti per Playstation 2.
> La Sony adesso può decidere cosa può essere prodotto per la propria
> console, e mi sta bene, in futuro Microsoft, Intel e pochi altri
> potranno decidere cosa potrà essere prodotto per i pc, e mi sta meno
> bene.
Io ho capito che: un contenuto chiamiamolo DRM compliant non potrà essere
riprodotto su un hw non compliant. Vale il viceversa? Se sì, ciò è
implicito nelle cose o è una tua previsione?
> Se tu userai pc non Trusted, per poter utilizzare ancora software
> libero, potresti vederti negato anche l'accesso ad Internet.
Ad alcuni siti/contenuti o a internet tutta?
> Inoltre i
> contenuti multimediali che comprerai legalmente saranno sotto il loro
> controllo. Decideranno loro come tu puoi utilizzarli.
Non è già così? Quando acquisti un contenuto non accetti già ora le
clausole del contratto sul suo utilizzo ("è vietata la proiezione in
istituti carcerari, piattaforme petrolifere, etc?).
> Loro potranno
> sapere più cose della tua macchina di quante ne sai tu,
Sarò de coccio, ma non ho ancora capito quali svantaggi reali, pratici,



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski ha scritto:
> > Per produrre contenuti per pc in futuro si dovranno possedere delle
> > licenze come servono adesso per produrre contenuti per Playstation 2.
> > La Sony adesso può decidere cosa può essere prodotto per la propria
> > console, e mi sta bene, in futuro Microsoft, Intel e pochi altri
> > potranno decidere cosa potrà essere prodotto per i pc, e mi sta meno
> > bene.
>
> Io ho capito che: un contenuto chiamiamolo DRM compliant non potrà essere
> riprodotto su un hw non compliant. Vale il viceversa? Se sì, ciò è
> implicito nelle cose o è una tua previsione?
L'ho appena letto per quanto riguarda l'utilizzo di Linux con queste
nuove specifiche. Alberto ha postato un testo che chiarisce molte cose.
Ciò vale per tutti i produttori di software, anche per le altre
piattaforme. Dovranno poter mettere nei loro programmi un driver che
forniranno quelli del "consorzio". E' logico che verosimilmente loro
l'ho forniranno a tutti quelli che pagano. Ma allora: chi non ha soldi
non potrà fare software, così come chi fa software senza fini di
lucro.  Chi fa software per venderlo avrà dei costi maggiori che
girerà sui clienti. Se qualcuno produrrà sofware non gradito,
potranno non fornirgli più la licenza.
> > Se tu userai pc non Trusted, per poter utilizzare ancora software
> > libero, potresti vederti negato anche l'accesso ad Internet.
>
> Ad alcuni siti/contenuti o a internet tutta?
Inizialmente ad alcuni siti. Se riusciranno a conquistare il mercato
anche i provider si adegueranno, ed allora non potrai più proprio
andare su internet. Forse fioriranno bbs clandestine che funzioneranno
con i vecchi modem analogici...
> > Inoltre i
> > contenuti multimediali che comprerai legalmente saranno sotto il loro
> > controllo. Decideranno loro come tu puoi utilizzarli.
>
> Non è già così? Quando acquisti un contenuto non accetti già ora le
> clausole del contratto sul suo utilizzo ("è vietata la proiezione in
> istituti carcerari, piattaforme petrolifere, etc?).
Sì, ma loro potranno decidere su che computer e dispositivi potrai
fruire dei contenuti. Non sarai più libero di comprare un nuovo
computer senza dover chiedere di cambiare le licenze dei tuoi
contenuti.
>
> > Loro potranno
> > sapere più cose della tua macchina di quante ne sai tu,
>
> Sarò de coccio, ma non ho ancora capito quali svantaggi reali, pratici,
> avrà la parte onesta di me da tutto ciò.
Se vorrai usare ul tuo computer solo come una lettore di multimedia
comprato regolarmente, nessuno. Altrimenti forse potrai averne. Quel
forse vuol dire che probabilmente loro non faranno mai niente per
nuocerti o limitare le tue libertà, ma avranno comunque gli strumenti
per farlo. Questo è un principio inaccettabile. Nella democrazia come
la conosciamo noi lo stato è l'unico organismo a cui abbiamo conferito
il potere di limitare le libertà individuali, e ci sono delle ragioni
per questo. In un prossimo futuro forse scivoleremo senza accorgerci in
un nuovo tipo di regime.


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
Il 20 Feb 2006 03:30:24 -0800, Anselmo ha scritto:
> In un prossimo futuro forse scivoleremo senza accorgerci in
> un nuovo tipo di regime.
UN ALTRO?


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski ha scritto:

Sono tutti regimi, anche quello democratico è un regime. Non c'è
necessariamente una connotazione negativa nella parola "regime". In un
futuro prossimo potrebbero sorgere forme di organizzazione tra esseri
umani inedite. Forse tra poco assisteremo alla nascita della
post-democrazia. Probabilmente la sua caratteristica principale sarà,
come Orwell aveva immaginato, quella di nascondere questa sua
"evoluzione". Ma comunque potrebbe essere una struttura più efficace
in cui gli uomini potranno trovare più facilmente la felicità e
l'umanità nel suo complesso evolversi più velocemente, anche se non
nelle direzioni che adesso immaginiamo. Il problema è che molti uomini
del nostro tempo conservano dei principi e degli ideali che poco si
adattano a certi scenari e combatteranno perché non si realizzino. Non
riusciranno ad impedirli, ma forse li influenzeranno. La misura in cui
ciò avverrà dipende da quanta forza riusciranno ad avere nei prossimi
anni.
Anselmo


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: Jerr Bruckheimer

text:
adamski <
act...@iaciners.org
> writes:
> Sarò de coccio, ma non ho ancora capito quali svantaggi reali,
> pratici, avrà la parte onesta di me da tutto ciò.
Magari ciò che ritieni onesto, oggi, potrebbe non esserlo più
domani. Magari potresti accorgerti che i *tuoi* diritti, che dài per
scontati, saranno stati leggermente "ritoccati".

--
Jerr
Un impegno concreto: meno falli su Totti


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski wrote:
> Sarò de coccio, ma non ho ancora capito quali svantaggi reali, pratici,
> avrà la parte onesta di me da tutto ciò. Cose tipo: non potrai più fare
> questo o quello nel modo in cui lo facevi prima ma sarai obbligato a farlo
> in quest'altro modo, più costoso e inefficiente.
Per esempio non sarai padrone del tuo pc, non potrai installare software
da te scelto, ma solo quello che M$ ti dirà che potrai installare, ops,
potrai installare software che fa concorrenza a M$? Credo di
no...navighi con Mozilla? non avrai accesso ai server M$ Scrivi con
OpenOffice? non potrai leggere i file M$Office, hai il tuo sistema
operativo Linux? Non potrai installarlo. Mac infatti è passato
all'utilizzo dei processori Intel per rientrare nella famiglia Trusted,
linux potrebbe essere Trusted compatibile, il kernel lo supporta, ma il
software free non potrebbe esistere dato che il codice non sarà
pubblico, e quindi che ci fai con sta linux-schifezza se per stampare,
navigare, disegnare ecc dovrai bootare win o mac? Quella che spacciano
per sicurezza è solo una mossa commerciale.



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski ha scritto:

Vuoi il worst case scenario (improbabile)?
Un giorno Merdasoft decide che la Cina non deve più usare winzoz e
blocca tutte le licenze cinesi di Microsoft, ovvero i PC cinesi
divengono inutilizzabili.
ciao


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
On Mon, 20 Feb 2006 19:29:05 GMT, O'Blivion wrote:
> Vuoi il worst case scenario (improbabile)?
Bah, ho letto quello che c'era da leggere partendo da
no1984.org
. Mentre i
vantaggi mi sembrano immediati gli scenari apocalittici mi appaiono solo
improbabili. Possibili ma improbabili.
--
adamski


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski wrote:
> Possibili ma improbabili.
Sì diceva così anche dei root kit sony.



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
On Mon, 20 Feb 2006 22:03:51 +0100, Ragnarok wrote:
> Sě diceva cosě anche dei root kit sony.
Fulgido esempio di caso artatamente montato dai fomentati anti major.
--
adamski


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski ha scritto:
> On Mon, 20 Feb 2006 22:03:51 +0100, Ragnarok wrote:
>
>> Sě diceva cosě anche dei root kit sony.
>
> Fulgido esempio di caso artatamente montato dai fomentati anti major.
cioč ti sembra giusto avere un programma che tu non sai che esista e che
apre dei buchi di sicurezza nel tuo PC ?
ciao


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
On Mon, 20 Feb 2006 21:11:15 GMT, O'Blivion wrote:
>>> Sě diceva cosě anche dei root kit sony.
>>
>> Fulgido esempio di caso artatamente montato dai fomentati anti major.
>
> cioč ti sembra giusto avere un programma che tu non sai che esista e che
> apre dei buchi di sicurezza nel tuo PC ?
Non me ne frega un cazzo, sinceramente, non mi cambia la vita di una
virgola, di un niente.
Vorrei conoscere *una* persona, una sola, che ha avuto dei problemi a causa
della protezione sony.
Per problemi io intendo problemi, non questioni filosofiche.
--
adamski


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski ha scritto:
> On Mon, 20 Feb 2006 21:11:15 GMT, O'Blivion wrote:
>
>>>> Sì diceva così anche dei root kit sony.
>>> Fulgido esempio di caso artatamente montato dai fomentati anti major.
>> cioè ti sembra giusto avere un programma che tu non sai che esista e che
>> apre dei buchi di sicurezza nel tuo PC ?
>
> Non me ne frega un cazzo, sinceramente, non mi cambia la vita di una
> virgola, di un niente.
>
> Vorrei conoscere *una* persona, una sola, che ha avuto dei problemi a causa
> della protezione sony.
>
> Per problemi io intendo problemi, non questioni filosofiche.
adamski, solitamente apprezzo la tua pragmaticità, soprattutto in ambito
cinematografico.
Ma in questo caso è una questione di principio assolutamente condivisibile.
ciao


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
On Mon, 20 Feb 2006 21:48:30 GMT, O'Blivion wrote:

>> Vorrei conoscere *una* persona, una sola, che ha avuto dei problemi a causa
>> della protezione sony.
>>
>> Per problemi io intendo problemi, non questioni filosofiche.
>
> adamski, solitamente apprezzo la tua pragmaticità, soprattutto in ambito
> cinematografico.
>
> Ma in questo caso è una questione di principio assolutamente condivisibile.
Non riesco proprio a farne una questione di principio. Anzi non riesco
proprio a farne una questione. Boh. Quotidianamente utilizzo una quantità
mostruosa di apparecchiature elettroniche in cui non so che software giri.
E in situazioni ben più critiche (vedi per esempio i pos) dell'ascolto di
un cd.
--
adamski


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski ha scritto:
>>> Per problemi io intendo problemi, non questioni filosofiche.
>> adamski, solitamente apprezzo la tua pragmaticità, soprattutto in ambito
>> cinematografico.
>>
>> Ma in questo caso è una questione di principio assolutamente condivisibile.
>
> Non riesco proprio a farne una questione di principio. Anzi non riesco
> proprio a farne una questione. Boh. Quotidianamente utilizzo una quantità
> mostruosa di apparecchiature elettroniche in cui non so che software giri.
> E in situazioni ben più critiche (vedi per esempio i pos) dell'ascolto di
> un cd.
Queste apparecchiature non mandano in giro i tuoi dati personali, o
almeno spero...sai esattamente cos'è un root kit?(e non lo dico a sfondo
polemico, solo che non è che tutti siano tenuti a saperlo:-))
ciao


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
On Mon, 20 Feb 2006 22:03:24 GMT, O'Blivion wrote:
> Queste apparecchiature non mandano in giro i tuoi dati personali, o
> almeno spero...sai esattamente cos'è un root kit?(e non lo dico a sfondo
> polemico, solo che non è che tutti siano tenuti a saperlo:-))
Me ne interessai quando si sollevò il vespaio. Ora non lo ricordo più,
segno che la cosa non mi colpì. Cos'è che manda in giro *questo* (perchè
non mi "devi" spiegare cosa fa un rootkit in generale, ma questo qui di
sony) rootkit? Non mi dire cose come il numero di serie del processore o la
configurazione hw o sw del mio pc perché proprio non riesco a vederli come
dati personali da proteggere.
--
adamski


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski ha scritto:
> On Mon, 20 Feb 2006 22:03:24 GMT, O'Blivion wrote:
>
>> Queste apparecchiature non mandano in giro i tuoi dati personali, o
>> almeno spero...sai esattamente cos'è un root kit?(e non lo dico a sfondo
>> polemico, solo che non è che tutti siano tenuti a saperlo:-))
>
> Me ne interessai quando si sollevò il vespaio. Ora non lo ricordo più,
> segno che la cosa non mi colpì. Cos'è che manda in giro *questo* (perchè
> non mi "devi" spiegare cosa fa un rootkit in generale, ma questo qui di
> sony) rootkit?
Non è una questione di cosa manda in giro. Il punto è che lo fa.
Saresti contento se uno tenesse un cannocchiale puntato dentro casa tua?
Magari a te non fregherebbe un cazzo, ma ci sono molte persone cui la
cosa darebbe fastidio, pure se non hanno nulla da nascondere ! E queste
hanno il sacrosanto diritto di saperlo in anticipo e, casomai, non
accettare.
Per questo dico che è una questione di principio del tutto condivisibile.
E' anche una questione pratica poichè il root kit pare, ma non sono
riuscito a trovare informazioni dettagliate a conferma, crei anche delle
vulnerabilità. D'altra parte hai un software con una porta aperta su
internet e del tutto incrontrollata.
La particolarità di un root kit è poi quella di essere del tutto
invisibile. Se fatto bene ad esempio, e dubito sia questo il caso,
potrebbe anche diventare del tutto trasparente riuscendo a infilarsi
all'interno del kernel e farti credere cose non vere. Ad esempio farti
credere (ossia al tuo firewall software) che una porta non è usata,
quando invece lo è.
saluti


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
Il Mon, 20 Feb 2006 22:46:34 GMT, O'Blivion ha scritto:
>> Me ne interessai quando si sollevň il vespaio. Ora non lo ricordo piů,
>> segno che la cosa non mi colpě. Cos'č che manda in giro *questo* (perchč
>> non mi "devi" spiegare cosa fa un rootkit in generale, ma questo qui di
>> sony) rootkit?
>
> Non č una questione di cosa manda in giro. Il punto č che lo fa.
Per me il punto č solo il "cosa" manda in giro.
> Magari a te non fregherebbe un cazzo, ma ci sono molte persone cui la
> cosa darebbe fastidio, pure se non hanno nulla da nascondere ! E queste
> hanno il sacrosanto diritto di saperlo in anticipo e, casomai, non
> accettare.
>
> Per questo dico che č una questione di principio del tutto condivisibile.
Se "in linea di principio" posso sforzarmi di comprendere la tua posizione,
che senza dubbio č sincera, non puoi ignorare che le motivazioni che
spingono la massa a scagliarsi contro il drm sono tutt'altre, daje, sů.


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1lawejcep2srp$.tdkr9owds9sx.dlg@40tude.net...
> Se "in linea di principio" posso sforzarmi di comprendere la tua
> posizione,
> che senza dubbio č sincera, non puoi ignorare che le motivazioni che
> spingono la massa a scagliarsi contro il drm sono tutt'altre, daje, sů.
Stavolta stai cannado di brutto, Adam, mi spiace dirtelo in maniera cosi'
diretta.
Il problema e' che *le masse* non hanno proprio idea di cosa siano i DRM e
cosa sia il Trusted Computing, e questa e' una cosa voluta quasi
scientificamente, non il frutto del caso. E se pensi che la gente voglia
l'illegalita' e la pirateria per sua natura, ti sbagli, perche' pensi,
sbagliando, proprio come le Major. Il problema *stavolta* e' veramente
grosso, non e' quello che percepisci tu o io con delle banali protezioni su
CD e DVD, perche' *stavolta* la cosa e' *MOLTO* piu' profonda, ma proprio
tanto tanto.
Ti faccio un paragone con le auto, affinche' il tutto sia ancora piu'
comprensibile: immagina che tra poco venderanno delle auto dove tu o
qualsiasi altro meccanico diverso da chi ha costruito quell'auto, NON potra'
aprire piu' il cofano per accedere la motore, tutto sara' sigillato per
sempre. Tu dirai sicuramente "e sticazzi, tanto arrivera' qualcuno che
proprio in nome di questa stronzata che si saranno inventati, trovera' il
modo di vendere auto col cofano apribile, e volendo me la potro' comprare...
chiunque potra' farlo quindi queste paure sono tutte paranoie". Il problema
vero del Trusted Computing e' che cio' NON sara' possibile perche' tali
sistemi di merda saranno alimentati SOLO e SOLTANTO da una benzina che
andra' bene SOLO con queste cazzo di auto col cofano non apribile da
nessuno, quindi NESSUNO potra' fare altre macchine, perche' la benzina che
si vendera' normalmente in commercio non andra' bene su macchine alternative
col cofano apribile.
Chiarito cio', ti e' piu' chiaro dove sta il pericolo reale oppure devo
andare piu' nello specifico?
Non si tratta di essere paranoici o complottisti, stavolta. Qui c'e' un
pericolo REALE, una deliberata e definitiva violazione delle liberta'
personali, un controllo supremo su qualsiasi contenuto e sistema digitale da
parte di poche ditte, perche' TUTTO sara' in mano a chi deterra' le chiavi
di queste tecnologie. Pensare che siano allarmismi esagerati o che sia pura
paranoia, e' proprio quello a cui puntano le grandi societa' che vogliono
imporre questo bavaglio definitivo, che in questo caso non e' riduttivo
assimilare al grande fratello di Orwelliana memoria.
Se tu a questo mi rispondi con "a me che compro la roba originale non mi
cambia niente" significa che proprio non stai affrontando il problema
(probabilmente perche' ancora non ti rendi conto di quanto invece incidera'
nella tua vita e in quella di tutti quanti), non che esso non esiste
affatto.
--
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a person who is high class
You are a person not in my class
And the cocaine decision that you make today
Will mean nothing later on
When you get nose decay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa]


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski wrote:
> Per me il punto è solo il "cosa" manda in giro.
Potrebbe mandare qualunque cosa. Quello di sony era un pessimo
tentativo, ma ciò dovrebbe far riflettere. Se non ti spaventa tutto ciò
c'è un minimo d'incoscienza di base, se poi usi win senza un firewall,
senza un antivirus, senza uno straccio di protezione allora fai bene a
non preoccuparti, perchè sarebbe solo uno dei tanti installati sul tuo
sistema.
 > Se "in linea di principio" posso sforzarmi di comprendere la tua
 > posizione,
 > che senza dubbio è sincera, non puoi ignorare che le motivazioni che
 > spingono la massa a scagliarsi contro il drm sono tutt'altre, daje,
 > sù.
Le masse credono che gli hacker penetrano nei loro pc, le masse credono
che i palermitani sono tutti mafiosi, le masse credono un sacco di
stronzate. Le masse non sanno nemmeno cosa sono i drm. La maggior parte
degli utenti leggerà un avviso che gli dirà che non potranno vedere un
determinato file, senza leggere quello sta scritto sotto con il
carattere leggermeneto più piccolo clikkerano 2 - 3 volte sul tasto
avanti e scaricheranno l'aggiornamento, la "sicurezza", per eseguire il
file. Eccoti le masse. Chi invece fa un uso diverso del pc, un uso
cosciente, che non sia installare roba a M$ o affiliata si ritrova
tagliato fuori da quelle che non è ne più ne meno che una mossa
commerciale, dato che quella che vogliono combattere è stata la spinta
che ha regalato loro la posizione dominante in cui si trovano. Il pc non
sarà più tuo, ma loro.



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: Don Quijote

text:
Ragnarok ha scritto:
> Le masse credono che gli hacker penetrano nei loro pc, le masse credono
> che i palermitani sono tutti mafiosi
Le masse, visto che ti senti tanto superiore, credono che in certe frasi
sia d'uopo il congiuntivo.


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
Il Tue, 21 Feb 2006 14:37:44 +0100, Ragnarok ha scritto:
> Eccoti le masse. Chi invece fa un uso diverso del pc, un uso
> cosciente, che non sia installare roba a M$ o affiliata si ritrova
> tagliato fuori da quelle che non è ne più ne meno che una mossa
> commerciale,
Tranquillo. Il mio primo pc è stato un 286, sono abbondantemente al di
sopra delle masse e di fare la guerra commerciale alla Microsoft non me ne
puo' fregare meno di un cazzo da quando avevo diciotto anni.
Se tutta questa storia del trusted computing mi dovesse essere d'intralcio,
prenderò le mie contromisure. Per ora non vedo motivo di allarmarmi né di
gridare al lupo. Ma sono pronto ad ascoltare i pareri di tutti, se
circostanziati.


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski ha scritto:
>
> Tranquillo. Il mio primo pc è stato un 286, sono abbondantemente al di
> sopra delle masse...
E allora? Il mio primo computer è stato un Commodore 64 e il mio primo
pc un 8088, eppure ne capisco poco lo stesso. E faccio il
programmatore.
>
> Se tutta questa storia del trusted computing mi dovesse essere d'intralcio,
> prenderò le mie contromisure.
Bravo, se la cosa sarà di intralcio tu da solo rimetterai tutto a
posto. Non vedo l'ora. L'hai letta dal blog di Chuck Norris?
Ans


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
Il Tue, 21 Feb 2006 10:20:32 GMT, BArrYZ ha scritto:
>> Se "in linea di principio" posso sforzarmi di comprendere la tua
>> posizione,
>> che senza dubbio è sincera, non puoi ignorare che le motivazioni che
>> spingono la massa a scagliarsi contro il drm sono tutt'altre, daje, sù.
>
> Stavolta stai cannado di brutto, Adam, mi spiace dirtelo in maniera cosi'
> diretta.
Mi fa spaccare questa cosa che ogni volta che mi dai addosso metti il
disclaimer! Grazie ;-)
> Il problema e' che *le masse* non hanno proprio idea di cosa siano i DRM e
> cosa sia il Trusted Computing, e questa e' una cosa voluta quasi
> scientificamente, non il frutto del caso. E se pensi che la gente voglia
> l'illegalita' e la pirateria per sua natura, ti sbagli, perche' pensi,
> sbagliando, proprio come le Major. Il problema *stavolta* e' veramente
> grosso, non e' quello che percepisci tu o io con delle banali protezioni su
> CD e DVD, perche' *stavolta* la cosa e' *MOLTO* piu' profonda, ma proprio
> tanto tanto.
Guarda io continuo a rileggere le info contenute su
http://www.no1984.org/Dettagli_sul_Trusted_Computing
, una pagina ben fatta,
e dopo aver letto una serie di caratteristiche interessanti nelle sezioni
Che cos'è il Trusted Computing e Il TC e lo stato del sistema, passo alla
sezione Possibili effetti del TC. *Possibili* effetti:
- violazione della privacy: ogni sistema è identificato univocamente da
un'apposita chiave e quindi è riconoscibile in rete;
Da quello che ho capito, il chippetto dice all'esterno se il mio è o non è
un sistema in uno stato trusted, non altro. Se dicesse a me in cosa il mio
sistema non è trusted mi farebbe solo un piacere, se lo dicesse all'esterno
non vedo perché dovrei lamentarmente. Ritorniamo al concetto di "svantaggio
pratico tangibile". Il fatto di essere univocamente identificato non
capisco cosa comporti. A me da molto più fastidio l'IP, che associa un
numero a una persona, piuttosto che assiciare un numero a una macchina.
- censura dei contenuti digitali: siti web con contenuti "non graditi" ai
produttori, potrebbero non essere più visibili dai browser degli utenti;
addirittura, documenti "scomodi" potrebbero essere non più accessibili
neanche da parte dello stesso autore;
Io ho capito che un contenuto trusted deve essere eseguito in uno stato
trusted. Questa cosa della censura di siti non graditi mi sembra una cosa
tutta da verificare, anche facendo riferimento a quanto scritto sopra nella
stessa pagina: "Un sistema in stato trusted permetterà l'esecuzione anche
di software non trusted"
Per quanto riguarda "comportamento anti-competitivo dei produttori" e
"fidelizzazione forzata dell'utente" non vedo niente di nuovo sotto il
sole. La solita guerra degli standard chiusi e degli hardware proprietari
che si combatte da sempre, in tutti i campi.
Per quanto riguarda "attuazione dei meccanismi di DRM" sai benissimo come
la penso. I diritti di sfruttamento dei contenuti sono regolati da
contratti che io ho la libertà di accettare o non accettare. Mi rimane
l'alternativa di infrangerli, di rubare, sostanzialmente, cosa che faccio
quotidianamente ma senza cercare di legittimarmi o, peggio, di farmi
passare per un paladino della libertà.
Simpatico il passo successivo a quelli da me riportati:
"Praticamente, in questo modo, il controllo del sistema passerà dal suo
legittimo proprietario ai produttori e l'utente verrà considerato alla
stregua di un "virus" dal quale il sistema deve difendersi"
Ma "praticamente" de che?
> Ti faccio un paragone con le auto, affinche' il tutto sia ancora piu'
> comprensibile: immagina che tra poco venderanno delle auto dove tu o
> qualsiasi altro meccanico diverso da chi ha costruito quell'auto, NON potra'
> aprire piu' il cofano per accedere la motore, tutto sara' sigillato per
> sempre.
Il paragone non è poi così felice. Per quella che è la mia esperienza, da
quando le auto sono piene di aggeggi elettronici e le mani sul motore ce le
possono mettere solo le officine autorizzate e dotate delle apparecchiature
elettroniche dedicate e proprietarie, con conseguente formazione,
l'affidabilità è aumentata a dismisura e le riparazioni sono mediamente
fatte meglio (potrei produrre dati, fidati, lavoro in un settore in un
certo modo contiguo e ho a che fare quotidianamente con autoriparatori). Al
meccanico d'una volta che aggiustava prendendo un pezzo qua e uno là
attaccandoli col fil di ferro, rinuncio volentieri.
> Tu dirai sicuramente "e sticazzi, tanto arrivera' qualcuno che
> proprio in nome di questa stronzata che si saranno inventati, trovera' il
> modo di vendere auto col cofano apribile, e volendo me la potro' comprare...
Io non voglio una macchina che posso aprire. Io voglio una macchina che
funzioni bene e, nel momento in cui non funzionasse, che qualcuno me la
ripari velocemente e esattamente come dev'essere riparata. Voglio ridurre
le possibilità d'errore.
[cut]
> Chiarito cio', ti e' piu' chiaro dove sta il pericolo reale oppure devo
> andare piu' nello specifico?
Se pensi che farlo sia una cosa buona e ne hai il tempo, ti leggo.

Ciao.


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
Il 21 Feb 2006 06:39:20 -0800, Anselmo ha scritto:
>> Se tutta questa storia del trusted computing mi dovesse essere d'intralcio,
>> prenderò le mie contromisure.
>
> Bravo, se la cosa sarà di intralcio tu da solo rimetterai tutto a
> posto. Non vedo l'ora. L'hai letta dal blog di Chuck Norris?
Ti sei messo al livello di Ragnarok. Poiché ti leggo da tempo eviterò di
risponderti come farei con lui.


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
"adamski" <
act...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:18qrixezfq2p3.1ctls4vpuc8ei$.dlg@40tude.net...
> Se tutta questa storia del trusted computing mi dovesse essere
> d'intralcio,
> prenderņ le mie contromisure.
Non potrai prendere nessuna contromisura, se andranno fino in fondo, questo
e' il problema. Non sara' piu' come craccare un programma o bypassare una
(inutile) protezione Hw o SW che sia; nel futuro ogni contenuto verra'
crittografato massicciamente, anche i dati nel PC gireranno a livello HW
crittografati. Si usera' ņa crittografia a chiave pubblica, solo che la
chiave non sara' per niente pubblica, rimarra' in mano alle aziende. Ogni
chip Fritz avra' una chiave univoca, e sara' solo e soltanto in mano al
consorzio e/o al produttore per poter autorizzare chi loro credono, non in
mano all'utenza (come dovrebbe essere). In questo senso il video, ribadisco,
e' fatto molto bene, IMHO, perche' pone l'accento sull'aspetto piu'
deleterio e assurdo del Trusted Computing, non sul sistema in se' che invece
potrebbe essere molto utile e interessante.
> Per ora non vedo motivo di allarmarmi né di
> gridare al lupo.
Fai male, secondo me; di motivi per essere seriamente allarmato, ce ne sono
davvero tanti gia' ora. Dopo, proprio per come e' fatto il sistema che
vogliono mettere su, non si potra' fare piu' nulla, visto che questa idea di
"Trusted" verra' accettata da piu' o menu tutti (soprattutto i governi,
oltre che tutte le aziende), se non si sensibilizzerra' per tempo l'opinione
pubblica in merito ai reali pericoli che ci saranno.
> Ma sono pronto ad ascoltare i pareri di tutti, se
> circostanziati.
Anche io, giurin giuretta.



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski ha scritto:
> Ti sei messo al livello di Ragnarok. Poiché ti leggo da tempo eviterò di
> risponderti come farei con lui.
Ragnarok non mi sembra ad un livello così basso, in realtà. Però mi
sembra inutile sforzarsi, visto che appare evidente che tu non vuoi
capire. In ogni caso i post di Barryz mi sembrano piuttosto esaurienti
ed è inutile ripetersi.
Mi ricordo che una volta avevo avuto una discussione sui misfatti della
Nestlé con una tipa che ci lavorava e diceva di essere completamente
all'oscuro, anzi metteva in dubbio la veridicità di quello che dicevo.
Quando siamo diventati amici ho scoperto che in realtà sapeva
benissimo tutto ma, facendo marketing, tra i suoi compiti lavorativi
c'era anche quello di essere "negazionista" contro ogni evidenza
riguardo ai fatti della multinazionale. Da allora sono un po'
paranoico, e ogni volta che incontro uno che fa come te, mi vengono un
sacco di dubbi al riguardo. Adam, per chi lavori? ;-)
Anselmo


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
Don Quijote wrote:
> Le masse, visto che ti senti tanto superiore, credono che in certe frasi
> sia d'uopo il congiuntivo.
Terrò presente la lezione d'itagliano.



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski wrote:
> Tranquillo. Il mio primo pc è stato un 286, sono abbondantemente al di
> sopra delle masse e di fare la guerra commerciale alla Microsoft non me ne
> puo' fregare meno di un cazzo da quando avevo diciotto anni.
Non si tratta di fare guerra a M$, non prendere i miei discorsi come se
fossere quelli di un estremista impazzito, ho una licenza di xp
regolarmente pagata, xp non mi vieta di installare quello che desidero,
al limite mi consiglia di non installare driver non certificati, ma non
mi vieta nulla. Il prossimo Vista non sarà così.
> Se tutta questa storia del trusted computing mi dovesse essere d'intralcio,
> prenderò le mie contromisure. [cut]
Tipo? Vieni a vivere in montagna con me?



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski wrote:
> Ti sei messo al livello di Ragnarok. Poiché ti leggo da tempo eviterò di
> risponderti come farei con lui.
Mi scusi, di grazia...quale sarebbe il mio livello?



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: rIO

text:
adamski wrote:
> Sarò de coccio, ma non ho ancora capito quali svantaggi reali, pratici,
> avrà la parte onesta di me da tutto ciò.
Nessuno adamski, nessuno....
Se vorrai fare le cose del tutto legalmente nessuno svantaggio, se non
quello probabilmente di dover cambiare hardware. Cosa ceh si fa
normalmente anche adesso, anche solo per poter usare un banale videogame.
--
rIO.sK


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:

Anchea desso il tuo IP e' direttamente collegato a te, ma nessuno si
lamenta... e non parlatemi di IP dinamici, lo sappiamo tutti che se vuoi
puoi risalire tranquillamente a chi ha utilizzato tale Ip e quando.
--
rIO.sK


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
"rIO" <
r...@spittingpimps.org
> ha scritto nel messaggio
news:43fd9416$0$12602$
4faf...@reader3.news.tin.it
> Se vorrai fare le cose del tutto legalmente nessuno svantaggio,
Assolutamente falso.
--
BArrYZ
"Gli studenti sono piu' interessati a superare l'esame, che ad apprendere."
                                      [Evariste Galois 1811-1832]


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
adamski wrote:
> Per quanto riguarda "attuazione dei meccanismi di DRM" sai benissimo come
> la penso. I diritti di sfruttamento dei contenuti sono regolati da
> contratti che io ho la libertà di accettare o non accettare. Mi rimane
> l'alternativa di infrangerli, di rubare, sostanzialmente, cosa che faccio
> quotidianamente ma senza cercare di legittimarmi o, peggio, di farmi
> passare per un paladino della libertà.
>
Adamsky, posos infilarti mezzo metro di lingua in bocca ??
Non vorrai esserlo, ma sei diventato il mio paladino con questa
affermazione.
--
rIO.sK


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
"rIO" <
r...@spittingpimps.org
> ha scritto nel messaggio
news:43fd94c4$0$12602$
4faf...@reader3.news.tin.it
> Anchea desso il tuo IP e' direttamente collegato a te, ma nessuno si
> lamenta...
Sai com'e', un conto sono i log che puo' avere la magistratura su richiesta,
un conto e' il rootkit che mette, VOLUTAMENTE E SENZA AVVISI, una ditta X
sui computer dei consumatori di mezzo mondo. Se non cogli la mostruosa
differenza, piu' che altro me ne dispiaccio.
--
BArrYZ
[_Sign?_]


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
Il Thu, 23 Feb 2006 12:00:05 +0100, rIO ha scritto:
> Adamsky, posos infilarti mezzo metro di lingua in bocca ??
Scrivere il mio nick correttamente è un prerequisito essenziale.


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:


A un anno di distanza devo già cambiare la scheda video se voglio rompere
il culo a tutti in battlefield 2. Com'è vero, rIO, com'è vero...


title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

text:
rIO wrote:
> Se vorrai fare le cose del tutto legalmente nessuno svantaggio
Forse la questione non è chiara. Mentre tu ti comporti legalmente,
compri i dvd, gli mp3, ecc ecc, da bravo utente, qualcuno controlla
quale software usi, se usi un software concorrente, magari impedendoti
di sfruttarne a pieno le potenzialità con le dovute conseguenze (non mi
dire che vaneggio, perchè altrimenti ti consiglio di informarti cosa
hanno fatto Adobe e Intel ai danni di Amd), magari controllano pure se
hai qualche documento (immagine, file di testo, video o altro) sotto
censura, censura arbitraria...perchè tu sei un bravo utente e quindi non
hai file che vanno contro la legge, ma qualcuno controlla pure se vai
contro i _loro_ interessi. Se a te sta bene, a me no.



title: TRUSTED COMPUTING VIDEO

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
adamski <
act...@iaciners.org
> writes:
> - censura dei contenuti digitali: siti web con contenuti "non graditi" ai
> produttori, potrebbero non essere più visibili dai browser degli utenti;
> addirittura, documenti "scomodi" potrebbero essere non più accessibili
> neanche da parte dello stesso autore;
>
> Io ho capito che un contenuto trusted deve essere eseguito in uno stato
> trusted. Questa cosa della censura di siti non graditi mi sembra una cosa
> tutta da verificare, anche facendo riferimento a quanto scritto sopra nella
> stessa pagina: "Un sistema in stato trusted permetterà l'esecuzione anche
> di software non trusted"
A me questo sembra un controsenso grande quanto una montagna. Il TC fonda la
sua necessità sul bisogno di protezione, ora, se i virus, che sono
intrinsecamente untrusted potessero girare su sistemi trusted, il TC che cazzo
ci sta a fare?
--
Ciclismo:
	Allarme doping nel ciclismo.  Molti ciclisti adoperano sostanze
proibite.  Li riconosci perche' toccano i 100 Km/h.  In salita.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"


title: Agenzie per fare il figurante.

author: songohan

text:
Ciao, mi sono appena iscritto all'ufficio per il collocamento degli artisti
di Roma. Sapete dove posso leggere un elenco di agenzie che offrono lavoro
come figurante e/o comparsa nelle trasmissioni televisive?
Graaaaaaaaaaaaaazieee!!!


title: UFV: Tardo autunno - Ozu 1960 (semispoiler)

author: Boris

text:
Lento, lentissimo, con tutte quelle inquadrature fisse che riprendono
frontalmente chi parla oppure restano sulla stanza mentre i personaggi
entrano ed escono... eppure alla fine mi č piaciuto parecchio col suo
sapore di cinema antico, orientale tanto quanto l'antitetico cinema di
sparatorie e sciabolatori oggi in voga.
Divertentissimi i tre tizi di mezza etą che passano il loro tempo ad
architettare piani strampalati per far sposare queste donne che osano
restare senza marito; e magnifica la giovin signora.
In fondo una bella riflessione sull'evolversi della societą giapponese
all'inizio dei '60, sul ruolo della donna e sul rapporto tra genitori
e figli.
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bč, non basta.
Devi svegliarti con una luce negli occhi, un canto nel cuore e la pace nell'anima."
" Potrebbe rovinarmi la colazione."


title: UFV - The incredible Wonderstone

author: Alan Silvestro

text:
Commedia demenziale come tante, con protagonisti Steve Carell, Jim Carrey e - incredibile - Steve Buscemi. Ascesa, discesa negli inferi e riscatto dell'illusionista da strapazzo Wonderstone (Carell) (e del suo amico/spalla Buscemi) che dovrà vedersela con la modernità dello show business e con il mago 2.0 Steve Gray (Carrey).
Qualche risata, qualche comparsata simpatica, ma tutto già visto, a parte appunto il setting "magico" che è la sola nota che lo differenzia tra tanti altri american movie per famiglie.
Se non avete aspettative e gradite un film rilassante, potreste persino vederlo.


title: Olbia- Domani prima de Sos laribiancos

author: Abarossa

text:
Per chi fosse residente in zona e fosse interessato.
Ciau
--
Aba
www.cappittomihai.it
La miglior vendetta è vivere bene.


title: Aiuto !!!!!!!!!!!!

text:
Ho visto un film sulla Rai verso le 2 di notte ma non sono riuscito a sapere
il titolo.
Il fatto risale ormai a qualche mese fa, il film sembrava abbastanza
recente, la trama parlava di
di un uome e una donna che avevano una relazione epistolare per loro scelta
e anche xchè lui era sposato
il tutto finisce con lei che muore.
Qualcuno può aiutarmi?
Grazie Riccardo


title: Aiuto !!!!!!!!!!!!

author: bruna ricciato

text:
. <
belmo...@email.it
> wrote:
> il film sembrava abbastanza recente, la trama parlava di
> di un uome e una donna che avevano una relazione epistolare
"Love letters" di Stanley Donen
--
Bruna
(etc.)


title: Home Page: da visitare!

author: Enrico

text:
Links, motori di ricerca, borsa, computers, downloads, ...
http://enricos.supereva.it/index.htm


title: [film sotto l'ombrellone] 17: Saint Ange

author: Roberto

text:
SAINT ANGE (Laugier, 2004)
L’ho recuperato folgorato dall’altro film di Laugier che avevo visto,
il successivo, sorprendente, tostissimo “Martyrs”, ben sapendo che
avrei visto qualcosa di completamente diverso. E infatti “Sant Ange”
si colloca a pieno titolo nel più risaputo filone fantasmatico. Però
non gioca sporco, limita gli spaventi facili, si prende tutto il tempo
che ci vuole, avvolge con movimenti sinuosi i suoi personaggi e ci
regala una delle più suggestive ambientazioni (un immenso orfanotrofio
d’epoca immerso nei boschi francesi) viste di recente in un film di
questo tipo. La regia è capace, un trionfo di carrellate/soggettive/
semi-soggettive e di fotografia preziosa, come deve essere, e Laugier
ha la rara capacità di andare in fondo alle cose, con intense
escalation horror nei finali. Qui accede ad un mondo parallelo, un
altro tempo, letteralmente l’altro lato dello specchio. Due universi
accomunati dalla violenza sui deboli e gli indifesi. L’ultimissima
scena è un atto d’amore per il corpo meraviglioso di Virginie Ledoyen
(peccato per il trucco sugli occhi, da morticini made in japan, qui un
tocco kitsch che si poteva evitare). Nulla di indimenticabile, ma un
rispettabile esercizio di stile da parte di Laugier, un ghost-movie da
dare in pasto ad un pubblico "abituato", prima del lucidissimo incubo
*terreno* di “Martyrs”.
R.


author: Alien

text:
On 23 Ago, 11:56, Roberto <
robfu...@libero.it
> wrote:
> SAINT ANGE (Laugier, 2004)
>
> L’ho recuperato folgorato dall’altro film di Laugier che avevo visto,
> il successivo, sorprendente, tostissimo “Martyrs”, ben sapendo che
> avrei visto qualcosa di completamente diverso. E infatti “Sant Ange”
> si colloca a pieno titolo nel più risaputo filone fantasmatico....
E già, dopo il classico e tutto sommato innocuo Saint Ange chi si
sarebbe aspettato un Martyrs da Laugier? Felice di essere stato
sorpreso.
PS
A proposito di Martyrs: pare in cantiere un remake americano. Per
rispetto all'originale qualsiasi cosa sfornino sti americani mi
rifiuterò di vederla....
Saluti,
SE


title: Using Soccer to Kick Iran

author: AP

text:
By Dave Zirin & John Cox
thenation.com
 - May 16, 2006 (web only)
http://www.thenation.com/doc/20060529/zirin
The World Cup--the monthlong competition taking place
throughout Germany beginning June 9--is by sheer
numbers the most important sporting event on earth.
Football--or soccer, as Americans insist on calling
it--is by far the world's most popular sport, and the
World Cup creates a near-united global audience.
Approximately one in four human beings will view this
year's final game. That means basically anyone who has
access to a television will be watching--though
probably fewer in the United States, where "soccer" is
still viewed in some quarters as a plot to create a
one-world government.
Politics cannot be separated from the World Cup any
more than it can be from the Olympics. Sometimes this
is for the best: For example, Africans throughout the
continent exulted in Senegal's shocking upset of its
former colonizer, France, in the first game of the 2002
Cup.
This year, however, German and US politicians have
seized on the tournament to intensify the saber
rattling aimed at Tehran. Citing Iran's efforts to
develop a nuclear program and the anti-Israel
pronouncements of Iranian president Mahmoud
Ahmadinejad, several leading politicians in both
countries have called for the Iranian team to be banned
from the World Cup. In this spirit of tolerance and
peace, Berlin's liberal daily Der Tagesspiegel ran a
cartoon in February that depicted Iranian soccer
players as suicide bombers.
Now Germany's conservative Chancellor Angela Merkel has
further stoked this sentiment by likening Iran's
nuclear plans to the threat posed by the Nazis. Italian
reform minister Roberto Calderoli of the anti-immigrant
Northern League called on the international soccer
federation (FIFA) to exclude Iran and other "rogue
states," and in recent weeks British Conservatives--
perhaps distraught over their own team's dwindling
prospects, after an injury to their best player--have
gotten in on the act.
Back in Germany, some Christian Democrats have further
upped the ante by invoking the specter of Iranian
terrorism at the games, asserting that Tehran will slip
some suicide bombers disguised as regular fans into a
game. Calls for a ban, or at least for a travel ban
against the Iranian president, have intensified in
Germany as the games approach. Leading Conservative and
Social Democratic officials are now quoted almost daily
decrying a possible visit by Ahmadinejad. And in early
May, a German newspaper reported that officials of
Germany, France and Britain are hoping to orchestrate a
travel-ban scheme through the European Union that would
prevent high-ranking Iranian officials from attending
any of the games.
In the most recent gambit, on May 12 a group of
European Union representatives presented a letter to
FIFA demanding that Iran be evicted from the games. The
hypocrisy of this quasi-extortion is overwhelming: Iran
should be banned because its leaders indulge in
belligerent rhetoric and attempt to develop a nuclear
program, yet no one advocates the exclusion of the
United States, even though it is engaged in two
military occupations, in Iraq and Afghanistan, and
President Bush has refused to rule out a nuclear strike
on Iran.
Despite its drive to demonize and isolate Iran, the
United States has been slower than its German
counterparts to use soccer in this campaign, given the
sport's relative obscurity here. But a few politicians
have craftily picked up on it. On April 6, Senator John
McCain, Mr. Maverick, introduced a resolution to the
Senate Foreign Relations Committee advocating a World
Cup ban on Iran--a resolution that is sure to go
nowhere. To its credit, FIFA has rejected all of these
demands, and seems unlikely to budge. But much of this
anti-Iran campaign has less to do with the unrealistic
goal of banning the top-level Middle Eastern team than
with grooming public opinion for aggression.
Iran's blustery president seems less of a threat to
Israel or to anyone else than to the rights and welfare
of his own people. Middle East expert Juan Cole pointed
out in a May 3 post on his blog that Ahmadinejad's
overheated oratory is hardly the gravest threat to
world peace.
Cole argues, "Ahmadinejad is a non-entity. The Iranian
'president' is mostly powerless. The commander of the
armed forces is the Supreme Jurisprudent, Ali Khamenei
[who, by the way, just reinstated a ban on women's
attendance at soccer games that Ahmadinejad had
reversed in April]. Worrying about Ahmadinejad's antics
is like worrying that the US military will act on the
orders of the secretary of the interior. Ahmadinejad
cannot declare war on anyone, or mobilize a military.
So it doesn't matter what speeches he gives. Moreover,
Iran cannot fight Israel. It would be defeated in 72
hours, even if the US didn't come in, which it
would.... What is really going on here is an old trick
of the warmongers. Which is that you equate hurtful
statements of your enemy with an actual military
threat, and make a weak and vulnerable enemy look like
a strong, menacing foe. Then no one can complain when
you pounce on the enemy and reduce his country to
flames and rubble."
The Iranian people are even more enthusiastic about
soccer than most of the rest of the world. Iran even
held a national day of celebration when its team
qualified for the Cup, and Iranian soccer fans look
forward to cheering their team on as it attempts to
survive a difficult first round against Portugal and
Mexico. Perhaps the Iranian team will have an
opportunity to repeat the squad's upset of the United
States in 1998. But this would be little consolation if
the Cup is used as a platform to further threaten their
nation with invasion or occupation.
"I would rather people built a clear wall between sport
and politics," Iran's Croatian-born coach Branko
Ivankovic has said. But the Iranian people are being
reminded that, while soccer may be a beautiful game for
them, it's little more than a political weapon for
others.
[John Cox is an assistant professor of History at
Florida Gulf Coast University and a supporter of FC
Barcelona. Dave Zirin is the author of "What's My Name
Fool? Sports and Resistance in the United States" and
wants to fight for a world where soccer players can use
their hands.]
--
www.iaciners.org
Grandma: How was school?
Napoleon Dynamite: The worst day of my life, what do you think?


title: Using Soccer to Kick Iran

author: ArAmesh

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1c930zd8vd0pf$.7elw6jtj04qh$.dlg@40tude.net...
>
> In this spirit of tolerance and
> peace, Berlin's liberal daily Der Tagesspiegel ran a
> cartoon in February that depicted Iranian soccer
> players as suicide bombers.
Balle. La verità è che sanno che vinciamo i mondiali.
--
Aramesh


title: Using Soccer to Kick Iran

text:


Che poi dipingere un attaccante come "bomber" mi sembra anche normale...


title: [OT] Sito per i Matrix-fan

author: maFe de Baggis

text:
Il seguente pezzullo appartiene a PcGamer, ma io ve lo regalo in
anteprima.
ciao, mafe
"Siamo sempre di più: persone in apparenza normali che, passando davanti
a un cinema che proietta Matrix, non possono fare a meno di entrare per
l'ennesima volta. La Matrix-mania, per una volta, non ha niente di
commerciale: gli studios che hanno prodotto il film non credevano
granché nel suo successo, al punto da aver pensato a un unico gadget,
uno sfigatissimo cappellino. Particolarmente divertente, quindi, che in
tutto il mondo si sia scatenata la caccia al Matrix-look: occhiali,
vestiti in pelle, stivali, quasi tutti artigianali, prodotti da piccole
società o addirittura da artigiani australiani. Se scovate in qualche
negozietto gli occhiali della Blinde Optics (quelli di Neo, Trinity e
Morpheus), segnalatelo a
http://www.wrdesign.com/matrixgear/
, sito
esaltante che raccoglie tutte le dritte per combattere Matrix vestiti
adeguatamente."


title: [OT] Sito per i Matrix-fan

author: Gian Michele Bertoni

text:
maFe de Baggis <
maf...@bpress.it
> wrote in message
1dvaelx.97c...@i243.bpress.it...
<snip>
Qui si avverte veramente Matrix! La cosa buffa e' che non si
capisce se la matrice sia l'immaginario creato dalle
promesse dell'advertising o se preesista un terreno
favorevole all'impianto di questi semi nelle sinapsi del
potenziale target.
L'immagine che viene alla mente assomiglia ad un groviglio
di tentacoli grigi e verdi senza un centro che, pero',
intuisco esserci.
Ciao
Gian Michele
IT: No, non mi faccio.


title: [OT] Sito per i Matrix-fan

author: Massj

text:
Il Wed, 21 Jul 1999 13:48:26 +0200, "Gian Michele Bertoni"
<
gmb...@tin.it
> ha ritenuto opportuno scrivere:
>Qui si avverte veramente Matrix! La cosa buffa e' che non si
>capisce se la matrice sia l'immaginario creato dalle
>promesse dell'advertising o se preesista un terreno
>favorevole all'impianto di questi semi nelle sinapsi del
>potenziale target.
>
>L'immagine che viene alla mente assomiglia ad un groviglio
>di tentacoli grigi e verdi senza un centro che, pero',
>intuisco esserci.
Niente di nuovo secondo me.
Lo abbiamo già visto con Jurassic Park e con Batman e quant'altro
ancora di simile.
Il film è solo uno dei gadget di una operazione/offerta commerciale
che non più un prodotto centrale fortemente definito. Niente di cui
stupirsi, niente di cui scandalizzarsi.
Ciao a tutti
Massj VS©


title: [OT] Sito per i Matrix-fan

text:
Gian Michele Bertoni <
gmb...@tin.it
> wrote:
> maFe de Baggis <
maf...@bpress.it
> wrote in message
> 1dvaelx.97c...@i243.bpress.it...
>
> <snip>
>
> Qui si avverte veramente Matrix! La cosa buffa e' che non si
> capisce se la matrice sia l'immaginario creato dalle
> promesse dell'advertising o se preesista un terreno
> favorevole all'impianto di questi semi nelle sinapsi del
> potenziale target.
Stavolta, imho, semplice buon gusto. Occhiali, vestiti e stivali sono
bellissimi :-)
ciao, mafe


title: [OT] Sito per i Matrix-fan

text:
Massj <ma...@BUDDAflashmail.com> wrote in message
37a162d0...@news.iol.it...
> Il film č solo uno dei gadget di una operazione/offerta
>commerciale che non piů un prodotto centrale fortemente
>definito. Niente di cui stupirsi, niente di cui
>scandalizzarsi.
Se cosi' fosse mi aspetterei di vedere le vetrine piene di
oggetti collegati al film (cosa esplicitamente negata
dall'articolo) e, soprattutto, se il film non e' il
"prodotto centrale fortemente definito" mi aspetterei che
l'operazione commerciale prescinda dal film.
Un po' difficile sostenere queste tesi dal punto di vista
dell'analisi logica, no ? :-)
Ciao
Gian Michele
IT: L'uomo ragno dei venditori ambulanti.


title: [OT] Sito per i Matrix-fan

text:
maFe de Baggis <
maf...@bpress.it
> wrote in message
1dvc7n1.7d...@i243.bpress.it...
> Stavolta, imho, semplice buon gusto. Occhiali, vestiti e
stivali sono
> bellissimi :-)
Ok, non ho mai capito niente di moda... :-)
Ciao
Gian Michele
IT: Scherzavo!


title: [OT] Sito per i Matrix-fan

text:
Il Thu, 22 Jul 1999 14:38:31 +0200, "Gian Michele Bertoni"
<
gmb...@tin.it
> ha ritenuto opportuno scrivere:
>Se cosi' fosse mi aspetterei di vedere le vetrine piene di
>oggetti collegati al film (cosa esplicitamente negata
>dall'articolo) e, soprattutto, se il film non e' il
>"prodotto centrale fortemente definito" mi aspetterei che
>l'operazione commerciale prescinda dal film.
Diamo tempo al tempo. Nemmeno Star Trek è partito sparato.
Se fra un paio d'anni è finito tutto nello sgabuzzino, ammetto di aver
preso una cantonata fin da ora.



title: [OT] Sito per i Matrix-fan

text:
Massj <ma...@BUDDAflashmail.com> wrote in message
37a4444a...@news.iol.it...
> Il Thu, 22 Jul 1999 14:38:31 +0200, "Gian Michele Bertoni"
> <
gmb...@tin.it
> ha ritenuto opportuno scrivere:
>
> Diamo tempo al tempo. Nemmeno Star Trek è partito sparato.
> Se fra un paio d'anni è finito tutto nello sgabuzzino,
ammetto di aver
> preso una cantonata fin da ora.
Non mi sembra che il paragone sia pertinente: i film di ST
sono episodi marginali rispetto alle serie televisive.
Le tue sono ipotesi, comunque. Ma sembrava parlassi di dati
di fatto.
Ciao
Gian Michele
IT: Tirare pietra, nascondere mano.


title: La mia idea per un film con Jason Bourne e Ethan Hunt

author: Gunmen

text:
Un caro e affettuoso saluto ai miei lettori
Oggi voglio proporvi una mia idea che potrebbe consentire di mettere uno
contro l'altro due leggende del cinema d'azione degli ultimi anni, sto
parlando di Jason Bourne, l'agente senza passato e Ethan Hunt, l'agente
speciale del gruppo Mission Impossible.
La storia è ambientata in Italia in futuro non troppo lontano.
Gli anni sono passati e il buon papa Benedetto XVI, dopo un lungo e sereno
papato, è passato a miglior vita, ora è giunto il momento di riunire il
Conclave ed eleggere il nuovo pontefice.
I tempi però sono cambiati dall'ultima elezione, adesso infatti anche per le
donne è possibile prendere i voti ed esercitare il sacerdozio e già da tempo
esistono numerosi cardinali donna che spingono per l'elezione di un
pontefice donna per la prima volta nella storia della Chiesa.
Dopo gli avvenimenti raccontati in "Bourne Ultimatum", la vita di Jason
Bourne è totalmente cambiata, infatti, se ben ricordate, nel terzo episodio
della saga il nostro eroe viene sparato alla schiena e, gravemente ferito,
finisce in acqua dopo un volo di 50 metri. La sua tempra robusta e
l'addestramento speciale gli consentono di sopravvivere ma una cosa
terribile si è verificata: il nostro eroe ha riacquistato la sua memoria,
quella originaria che gli permetteva di commettere nefandi omicidi senza
porsi scrupoli, in poche parole Bourne è ridiventato una macchina per
uccidere dall'animo glaciale.
Nel frattempo Ethan Hunt, dopo gli avvenimenti narrati in Mission
Impossibile 3, è tornato dalla sua famiglia e dalla sua compagna Julia,
ormai si è ritirato dalla Imf e conduce una vita tranquilla come avrebbe
sempre desiderato.
Un bel giorno però i servizi segreti si presentano a casa sua e lo accusano
di terrorismo internazionale iscenando una sciarada secondo cui il nostro
eroe sarebbe responsabile dei fatti narrati nel film M: I-3, Hunt capisce
subito che si tratta di un pretesto per incastrarlo e li lascia fare sicuro
che riuscirà a chiarire la situazione.
Nel frattempo il Conclave è imminente e le voci di corridoio sembrano
indicare che a guidare la Chiesa sarà una donna.
La CIA e l'FBI hanno scoperto che, il giorno dell'insediamento, ci sarà un
attentato ai danni della nuova papessa con lo scopo di destabilizzare la
Chiesa, i servizi segreti hanno scoperto che il mandante dell'attentato è
Omar Bin Laden il quale ha ingaggiato niente di meno che Jason Bourne per
commettere l'assassinio.
L'unico uomo in grado di fermare Bourne è Ethan Hunt, per questo motivo i
servizi segreti lo hanno ingabbiato con la falsa accusa di terrorismo per
costringerlo a collaborare se vuole rivedere la sua famiglia.
Così, ormai appesantito e imbolsito, Hunt ricostituisce il suo vecchio
gruppo della Imf per mettersi sulle tracce di Jason Bourne, lo spietato
killer al servizio di Al-Quaeda.
Il tempo stringe, mancano poche ore all'elezione del nuovo pontefice, ma il
caso vuole che le numerose fumate nere giochino a favore di Hunt che ha poco
tempo per organizzarsi, inoltre Bourne ha pianificato il piano da mesi.
Bourne per accettare l'incarico ha preteso un compenso smisurato,
costringendo Bin Laden a vendere numorosi pozzi di petrolio, la scusa di
Bourne è che dopo un simile atto dovrà sparire per sempre.
L'idea di Bourne è di uccidere il nuovo pontefice con un fucile a
ripetizione comandato a distanza e nascosto in una monovolume poco distante
dal balcone vaticano.
Intanto Hunt se la passa brutta, i suoi vecchi amici sono invecchiati e semi
alcolizzati, inoltre sospetta che alcuni di loro vogliano tradirlo, l'unico
amico di cui può fidarsi, è un agente nero dell'FBI interpretato da Bill
Cosby, per la prima volta in un ruolo drammatico, inoltre ha legato con un
maggiore (donna) dell'esercito afghano che sta collaborando per la cattura
di Bourne.
Il tempo scorre inesorabile e Bourne è un maestro dei travestimenti, infatti
possiede numerosi passaporti falsi e sa modificare il suo aspetto come
faceva Hunt ai vecchi tempi.
Bourne è riuscito a farsi costruire il fucile a ripetizione ammazzando tutti
gli ingegneri che hanno contribuito alla sua realizzazione, inoltre riesce a
evitare il gruppo di Hunt grazie ai travestimenti e ai numerosi cambiamenti
di personalità, pur di ottenere un rifugio sicuro, arriva a intrattenere una
relazione omosessuale con un uomo che in seguito uccide senza scrupoli.
Hunt le prova tutte, travestimenti, maschere di gomma, cimici nascoste, ma
Bourne è sempre un passo avanti a lui, e Bill Cosby non gli è di nessuno
aiuto perchè teme che possa scappare da un momento all'altro. Intanto il
maggiore afghano è morto per mano di Bourne in una trappola.
Ormai siamo arrivati al giorno della fumata bianca, Bourne si è travestito
da agente di pattuglia e prepara la festa al nuovo papa che compare sul
balcone, è una donna di colore! Bourne sta per azionare il telecomando a
distanza, ma sul più bello Hunt riesce a individuare la monovolume con il
fucile e avverte i cecchini, Bourne preme il pulsante per azionare il
dispositivo, i proiettili sono devastanti, ma il papa si salva grazie
all'intervento di Cosby che la gette al suolo.
Bourne tenta di scappare, il colpo è fallito, ma Hunt è sulle sue tracce e
vuole bloccarlo definitivamente.
Il film si conclude in una metropolitana con Bourne braccato da Hunt che
intanto si è fatto dare la pistola da Cosby che alla fine si è fidato.
La sequenza è scandita dai pezzi migliori dei Marillion.
Bourne è ferito per un colpo di pistola e cerca di fare il gioco sporco
prendendo in ostaggio un povero vecchio che stava prendendo la metro per le
Fosse Ardeatine, Hunt per salvarlo getta la pistola e si espone al tiro di
Bourne il quale è un vero sciacallo e costringe Hunt a inginocchiarsi in
modo da poterlo ammazzare in stile esecuzione. Ma quando sta per premere il
grilletto, ecco spuntare l'agente nero interpretato da Bill Cosby che gli
spara alle spalle ammazzandolo.
Hunt è ferito gravemente al collo perchè il colpo di Cosby ha preso anche
lui, ma si salverà.
Sul finale, in una sequenza ad alto contenuto drammatico, Hunt e Cosby
piangono sulla tomba di Jason Bourne ricordando quanto era stato un bravo
ragazzo prima e come si fosse ridotto a causa di Al-Quaeda, cercano di
tirarsi su' consapevoli di aver sacrificato la vita di un amico per il nuovo
papa donna, Maria Giovanna I.
Questa è il mio soggetto per un film con Bourne e Hunt uno contro l'altro,
vi invito come sempre a esprimere il vostro parere, ditemi tranquillamente
se potrebbe avere successo! Tengo molto al parere di Gianluca e spero vorrà
darmi la sua opinione.
Gunmen


text:
"Gunmen" <
ulan...@alice.it
> writes:
> Un caro e affettuoso saluto ai miei lettori
[...]
1. Sparare è intransititvo.
2. Avendo la possibilit\`a di scegliere potevi ricalcare l'originale, invece
dell'orrido remake con Willis e Gere.
--
Massacro in Algeria:
	Offensiva integralista.  Una bomba ha provocato oltre 20 morti.
Poi e' esplosa.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"


text:
"giglio robbo' d'acciaio" <dan...@mother.nostromo.wy> ha scritto nel
messaggio news:87d4qay...@mother.nostromo.wy...
> "Gunmen" <
ulan...@alice.it
> writes:
>
>> Un caro e affettuoso saluto ai miei lettori
>
> [...]
>
> 1. Sparare č intransititvo.
č anche transitivo
> 2. Avendo la possibilit\`a di scegliere potevi ricalcare l'originale,
> invece
> dell'orrido remake con Willis e Gere.
grazie per i consigli, nel frattempo ho studiato un titolo, dimmi che te ne
pare:
The Bourne Burning Hunt, in italiano dovrebbe suonare come La rovente caccia
di Bourne, da notare i giochi di parole coi nomi dei protagonisti :), magari
potresti darmi qualche suggerimento per migliorare la trama, butto giů una
sceneggiatura!


author: endrix

text:
"Gunmen" <
ulan...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:47cd786d$0$10627$4faf...@reader2.news.tin.it...
> > 1. Sparare è intransititvo.
>
> è anche transitivo
vero, e in questo caso l'esempio che si può fare è perfettamente calzante:
<sparare cazzate>...
--
UFV: Sweeney Todd / Un'altra giovinezza / Rec / Sweet sweet Marja / Away
from her / John Rambo / Il club di Jane Austen / D-War / Il mio amico
giardiniere / La giusta distanza / Non è un paese per vecchi / Il dolce e
l'amaro / L'ora di punta / P.S. I love you / La guerra di Charlie Wilson /
L'abbuffata


author: Gianluca.

text:
> Oggi voglio proporvi una mia idea che potrebbe consentire di mettere uno
> contro l'altro due leggende del cinema d'azione degli ultimi anni, sto
> parlando di Jason Bourne, l'agente senza passato e Ethan Hunt, l'agente
> speciale del gruppo Mission Impossible.
> La storia è ambientata in Italia in futuro non troppo lontano.
da vecchi con tutti gli acciacchi e le ferite che hanno si e no se si
reggono in piedi, quindi ambienterei la storia ai giorni nostri.
> Gli anni sono passati e il buon papa Benedetto XVI, dopo un lungo e sereno
> papato, è passato a miglior vita, ora è giunto il momento di riunire il
> Conclave ed eleggere il nuovo pontefice.
lungo? diciamo un paio d'anni, in fondo non è giovane come il predecessore
> I tempi però sono cambiati dall'ultima elezione, adesso infatti anche per
> le donne è possibile prendere i voti ed esercitare il sacerdozio e già da
> tempo esistono numerosi cardinali donna che spingono per l'elezione di un
> pontefice donna per la prima volta nella storia della Chiesa.
più che una donna, sarebbe più realistico un negro...uno sporco negro x la
precisione
> Dopo gli avvenimenti raccontati in "Bourne Ultimatum", la vita di Jason
> Bourne è totalmente cambiata, infatti, se ben ricordate, nel terzo
> episodio della saga il nostro eroe viene sparato alla schiena e,
> gravemente ferito, finisce in acqua dopo un volo di 50 metri. La sua
> tempra robusta e l'addestramento speciale gli consentono di sopravvivere
> ma una cosa terribile si è verificata: il nostro eroe ha riacquistato la
> sua memoria, quella originaria che gli permetteva di commettere nefandi
> omicidi senza porsi scrupoli, in poche parole Bourne è ridiventato una
> macchina per uccidere dall'animo glaciale.
VB! perfetto
> Nel frattempo Ethan Hunt, dopo gli avvenimenti narrati in Mission
> Impossibile 3, è tornato dalla sua famiglia e dalla sua compagna Julia,
> ormai si è ritirato dalla Imf e conduce una vita tranquilla come avrebbe
> sempre desiderato.
no no no!!! NO! A LUI PIceva quella vita! quindi è ancora al servizio
dell'agenzia
> Un bel giorno però i servizi segreti si presentano a casa sua e lo
> accusano di terrorismo internazionale iscenando una sciarada secondo cui
> il nostro eroe sarebbe responsabile dei fatti narrati nel film M: I-3,
> Hunt capisce subito che si tratta di un pretesto per incastrarlo e li
> lascia fare sicuro che riuscirà a chiarire la situazione.
scene da tagliare
> Nel frattempo il Conclave è imminente e le voci di corridoio sembrano
> indicare che a guidare la Chiesa sarà una donna.
...uno sporco  negro
> La CIA e l'FBI hanno scoperto che, il giorno dell'insediamento, ci sarà un
> attentato ai danni della nuova papessa con lo scopo di destabilizzare la
> Chiesa, i servizi segreti hanno scoperto che il mandante dell'attentato è
> Omar Bin Laden il quale ha ingaggiato niente di meno che Jason Bourne per
> commettere l'assassinio.
no, NO NO! sarà un ricco texano bianco
> L'unico uomo in grado di fermare Bourne è Ethan Hunt,
> Così, , Hunt ricostituisce il suo vecchio gruppo della Imf per mettersi
> sulle tracce di Jason Bourne,
> Il tempo stringe, mancano poche ore all'elezione del nuovo pontefice, ma
> il caso vuole che le numerose fumate nere giochino a favore di Hunt che ha
> poco tempo per organizzarsi, inoltre Bourne ha pianificato il piano da
> mesi.
> Bourne
> L'idea di Bourne è di uccidere il nuovo pontefice con un fucile a
> ripetizione comandato a distanza e nascosto in una monovolume poco
> distante dal balcone vaticano.
già visto, puoi senz'altro inventarti qualcosa di meglio
> Intanto Hunt se la passa brutta, i suoi vecchi amici sono invecchiati e
> semi alcolizzati, inoltre sospetta che alcuni di loro vogliano tradirlo,
> l'unico amico di cui può fidarsi, è un agente nero dell'FBI interpretato
> da Bill Cosby, per la prima volta in un ruolo drammatico, inoltre ha
> legato con un maggiore (donna) dell'esercito afghano che sta collaborando
> per la cattura di Bourne.
No! coprotagonisti soliti
> Il tempo scorre inesorabile e Bourne è un maestro dei travestimenti,
> infatti possiede numerosi passaporti falsi e sa modificare il suo aspetto
> come faceva Hunt
VB
> Bourne è riuscito a farsi costruire il fucile a ripetizione ammazzando
> tutti gli ingegneri che hanno contribuito alla sua realizzazione, inoltre
> riesce a evitare il gruppo di Hunt grazie ai travestimenti e ai numerosi
> cambiamenti di personalità, pur di ottenere un rifugio sicuro, arriva a
> intrattenere una relazione omosessuale con un uomo che in seguito uccide
> senza scrupoli.
vedi sopra....usa l'immagginazione!
> Hunt le prova tutte, travestimenti, maschere di gomma, cimici nascoste, ma
> Bourne è sempre un passo avanti a lui, e Bill Cosby non gli è di nessuno
> aiuto perchè teme che possa scappare da un momento all'altro.
VB
> Ormai siamo arrivati al giorno della fumata bianca, Bourne si è travestito
> da agente di pattuglia e prepara la festa al nuovo papa che compare sul
> balcone, è uno sporco negro!
VB
 Bourne sta per azionare il telecomando a
> distanza, ma sul più bello Hunt riesce a individuare la monovolume con il
> fucile e avverte i cecchini, Bourne preme il pulsante per azionare il
> dispositivo, i proiettili sono devastanti, ma il papa si salva grazie
> all'intervento di xxxx che la gette al suolo.
VB
> Bourne tenta di scappare, il colpo è fallito, ma Hunt è sulle sue tracce e
> vuole bloccarlo definitivamente.
> Il film si conclude in una metropolitana con Bourne braccato da Hunt
> La sequenza è scandita dai pezzi migliori dei Marillion.
> Bourne è ferito per un colpo di pistola e cerca di fare il gioco sporco
> prendendo in ostaggio un povero vecchio che stava prendendo la metro per
> le Fosse Ardeatine,
perfetto
Hunt per salvarlo getta la pistola e si espone al tiro di
> Bourne il quale è un vero sciacallo e costringe Hunt a inginocchiarsi in
> modo da poterlo ammazzare in stile esecuzione. Ma quando sta per premere
> il grilletto, ecco spuntare l nero che gli spara alle spalle ammazzandolo.
> Hunt è ferito gravemente al collo perchè il colpo di Cosby ha preso anche
> lui, ma si salverà.
no no NO
> Sul finale, in una sequenza ad alto contenuto drammatico, Hunt e Cosby
> piangono sulla tomba di Jason Bourne ricordando quanto era stato un bravo
> ragazzo prima e come si fosse ridotto a causa di Al-Quaeda,
No, il corpo di geson sarà seppellito in un'anonimo cimitero di campagna
senza nome sulla croce
> Questa è il mio soggetto per un film con Bourne e Hunt uno contro l'altro,
> vi invito come sempre a esprimere il vostro parere, ditemi tranquillamente
> se potrebbe avere successo! Tengo molto al parere di Gianluca e spero
> vorrà darmi la sua opinione.
puoi migliorare


text:
"frick" <
fr...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:fqlti0$qbl$1...@aioe.org...
Gianluca. ha scritto:
>> Sul finale, in una sequenza ad alto contenuto drammatico, Hunt e Cosby
>> piangono sulla tomba di Jason Bourne ricordando quanto era stato un bravo
>> ragazzo prima e come si fosse ridotto a causa di Al-Quaeda,
>
> No, il corpo di geson sarà seppellito in un'anonimo cimitero di campagna
> senza nome sulla croce
arriva un cane (un bastardo, ovviamente, di taglia media), che alza la zampa
e piscia sulla croce, l'urina colando sul legno sbiancato dal sole rivela la
scritta GIANLUCA, ti piace?
no, ma ti dirò di più cosa mi piace
...mi piace vedere lesbicare tua madre e tua sorella per 10/15 minuti, poi
mi piace intervenire e mettere il cazzo tra le loro bocche e vederle
contenderselo, poi quando è bello insalivato, mi piace metterlo tutto nel
culo in sol colpo a tua madre senza neanche la cortesia di sbatterglielo un
pò in fregna, eppoi scoparmi nella figa e nel culo tua sorella.
Ora ti dirò quello che mi piacerebbe
...mi piace scoparmi in modo brutale la tua ragazza, ma ahimè non ne hai mai
avuta una e dubito ne avrai in futuro...d'altronde culattone sei nato e
culattone morirai


author: frick

text:
Gianluca. ha scritto:
> "frick" <
fr...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:fqlti0$qbl$1...@aioe.org...
> Gianluca. ha scritto:
>
>>> Sul finale, in una sequenza ad alto contenuto drammatico, Hunt e Cosby
>>> piangono sulla tomba di Jason Bourne ricordando quanto era stato un bravo
>>> ragazzo prima e come si fosse ridotto a causa di Al-Quaeda,
>> No, il corpo di geson sarà seppellito in un'anonimo cimitero di campagna
>> senza nome sulla croce
>
> arriva un cane (un bastardo, ovviamente, di taglia media), che alza la zampa
> e piscia sulla croce, l'urina colando sul legno sbiancato dal sole rivela la
> scritta GIANLUCA, ti piace?
>
> no,
si e` visto, ci sei rimasto proprio male
> ma ti dirò di più cosa mi piace
> ...mi piace vedere lesbicare tua madre e tua sorella
fai bene a cambiare i soggetti delle tue misere fantasie, anche perche' a fare
quelle cose tra consanguinei poi nascono i gianluca
> d'altronde culattone sei nato e
> culattone morirai
te piacerebbe, sei sempre a caccia de cetrioli freschi, intanto fatte un bide`
ar grugno pe tenerlo ar fresco


author: squirio

text:
frick <
fr...@despammed.com
> ha detto:

ROL
--
http://peppindex.altervista.org
Se cuzzi il cross parli da solo...


text:
"Gunmen" <
ulan...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:47cc790b$0$4791$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Un caro e affettuoso saluto ai miei lettori
>
>
> Oggi voglio proporvi una mia idea che potrebbe consentire di mettere uno
> contro l'altro due leggende del cinema d'azione degli ultimi anni, sto
 [CUT]
Ringrazio tutti per i preziosi consigli, sono sicuro di riuscire a
migliorare questo soggetto per farne un grandissimo film da proporre alle
major americane, ammetto di essermi ispirato al film di Caton-Jones ma ho
pensato che se lui aveva copiato Zinnemann io potevo copiare lui :-),
ringrazio in modo particolare Gianluca che mi ha dato spunti importanti per
realizzare un ottimo film.
A presto!


text:
> ringrazio in modo particolare Gianluca che mi ha dato spunti importanti
> per realizzare un ottimo film.
e di che?!
quando vuoi sono qui


title: Concorso di Cortometraggi

text:
CortiCirucito MArteLive  preparatevi ad una visione elettrizzante
Dopo il successo degli anni precedenti, prosegue l iniziativa
CortiCircuito, la sezione di LocaliFriends MArteLive rivolta alle
opere di filmmaker emergenti che, ancora una volta, si prospetta
come un iniziativa di forte impatto, in puro stile MArteLive.
Partecipare al concorso, aperto fino al 31 marzo 2006, è
semplice: basta iscriversi, seguendo le istruzioni del bando,
dopo aver selezionato la sezione artistica prescelta sulla home
page del sito
www.martelive.it
.
Pochi step per accedere alle selezioni MarteLive: si dovrà
inviare una copia stampata e firmata della liberatoria e quella
dell iscrizione, agli indirizzi presenti all interno dei singoli
Bandi, accompagnati dal DVD del corto.
Ricordiamo che il concorso CortiCircuito è aperto a tutti, con
qualsiasi genere di corto si voglia partecipare; alla
manifestazione si possono presentare al massimo due opere, che lo
staff tecnico dell Associazione Culturale PROCULT prenderà in
visione e selezionerà opportunamente.
Ogni DVD dovrà essere accompagnato da una scheda tecnica completa
di una breve presentazione dell opera, di una illustrativa sul
cast tecnico e artistico e di una cartella stampa consultabile
dalla giuria e dai giornalisti. MarteLive, lo Spettacolo Totale,
ha inizio!
La giuria di esperti di settore, in collaborazione con lo staff
del MarteLive, selezionerà il corto vincitore dell'edizione di
quest'anno. All autore del miglior cortometraggio MarteLive 2006,
vengono offerte numerose opportunità: oltre alla grande
visibilità che la partecipazione alla manifestazione porta con
sé, anche attraverso interviste e recensioni su stampa e canali
radio-tv specializzati, viene data la possiblità di produrre e di
distribuire un cortometraggio.
L esperienza CortiCircuito non finisce qui: per alcuni autori
sarà infatti possibile entrare a far parte delle
scuderieMArteLive, che raccolgono i migliori artisti delle
diverse edizioni, ed essere proiettati durante tutto l anno come
migliori Corti MArteLive.
Per prendere visione del Bando di concorso della sezione
CortiCircuito e per altre informazioni, consultare il sito
www.martelive.it
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: 2 1 g r a m m i

author: nico pisanelli

text:
ha ragione il Persivale: e' "un cazzo di bel film"!
N.


title: 2 1 g r a m m i

author: bax

text:
"nico pisanelli" <
pisa...@stopper.it
> ha scritto
> ha ragione il Persivale: e' "un cazzo di bel film"!
Quoto.
ciao,
bax
--
http://bax.blogspot.com
"I BOND sono come le obbligazioni, ma quando compri
un BOND ti senti molto piu' fico. E' come andare al PUB
invece che all'osteria...."
www.iaciners.org


title: 2 1 g r a m m i

author: The Wolf

text:
> ha ragione il Persivale: e' "un cazzo di bel film"!
Mi pare che il Persivale sollevi anche parecchi dubbi su questo cazzo di bel
film...
The Wolf


title: 2 1 g r a m m i

text:
nico pisanelli wrote:
> ha ragione il Persivale: e' "un cazzo di bel film"!
realistico e per nulla esercizio di stile.
--
E che ne e` stato di Boo? Ebbene,
dopotutto cos'era Minsc senza Boo? I due non si separarono mai, alcuni
dicono che siano ancora insieme, in alto tra le stelle, laddove i criceti
sono giganti e gli uomini divengono leggende
-Toji-


title: 2 1 g r a m m i

author: dan

text:
Il 17 Feb 2004, 12:08, Toji82 <
scolaro...@tiscali.it
> ha scritto:
>
> realistico e per nulla esercizio di stile.

Una puttanata di film senza storia.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: 2 1 g r a m m i

text:
"The Wolf" <
aj...@vivacity.it
> ha scritto nel messaggio
> > ha ragione il Persivale: e' "un cazzo di bel film"!
>
> Mi pare che il Persivale sollevi anche parecchi dubbi su questo cazzo di bel
> film...
vorrei averne tutti i giorni di film cosi' su cui sollevare dubbi...


title: 2 1 g r a m m i

text:
dan wrote:
> Il 17 Feb 2004, 12:08, Toji82 <
scolaro...@tiscali.it
> ha scritto:
>
>>realistico e per nulla esercizio di stile.
>
>
> Una puttanata di film senza storia.
mi hai strappato le parole di bocca



title: 2 1 g r a m m i

text:
> vorrei averne tutti i giorni di film cosi' su cui sollevare dubbi...
PdA, con dubbi
The Wolf


title: 2 1 g r a m m i

author: Will Dearborn

text:
"nico pisanelli" <
pisa...@stopper.it
> ha scritto
> ha ragione il Persivale: e' "un cazzo di bel film"!
IMO sottovalutato. La struttura frammentaria da forza alla narrazione, gli
interpreti sono perfetti. Una delle cose migliori uscite quest'anno, a mio
parere.
--
Will Dearborn
dearbo...@virgilio.it
ICQ: 44199980
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it
UFV: Un americano a Roma (DVD), Rivincita di Natale, Sei donne per
l'assassino (DVD), A tale of two sisters, 21 grammi


title: 2 1 g r a m m i

author: Andrea Maderna

text:

Sě, perň, dai, fra  "un cazzo di bel film" e  "Interessante, ma il film
viene scomposto e rimontato con la sequenza cronologica fuori posto. La
prima mezz'ora non si capisce una cippa, poi si coglie cosa e' successo, poi
lo si vede, a quel punto continuare a tornare indietro ai fatti preparatori
diventa inutile e noioso. Eccessivamente lungo, eccessivamente tragico." ce
ne passa un po'.


title: 2 1 g r a m m i

text:
Andrea Maderna wrote:
> Sì, però, dai
gnorrisci?
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.574 / Virus Database: 364 - Release Date: 30/01/2004


title: 2 1 g r a m m i

text:
AP wrote:
> Andrea Maderna wrote:
>
>> Sě, perň, dai
>
>
> gnorrisci?
Sempre.
:P
Cmq, sul serio, sono curioso: avevo capito male quel tuo vecchio post
all'epoca della rassegna, o hai un po' rivalutato in meglio il film?
E perchč, nel caso?


title: 2 1 g r a m m i

text:
Andrea Maderna wrote:
> Cmq, sul serio, sono curioso: avevo capito male quel tuo
> vecchio post all'epoca della rassegna, o hai un po'
> rivalutato in meglio il film? E perchè, nel caso?
Beh, sono vere entrambe.
Il film colpisce, e questo e' di per se un grosso merito.
Se e' vero che il montaggio e' invadente e per tutta la prima parte toglie
attenzione, i meriti del film osno quelli detti: il tema, la recitazione di
Penne e De Toro ecc. ecc.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.574 / Virus Database: 364 - Release Date: 29/01/2004


title: 2 1 g r a m m i

text:
Andrea Maderna wrote:
>
>
> Sě, perň, dai, fra  "un cazzo di bel film" e  "Interessante, ma il film
> viene scomposto e rimontato con la sequenza cronologica fuori posto. La
> prima mezz'ora non si capisce una cippa, poi si coglie cosa e' successo, poi
> lo si vede, a quel punto continuare a tornare indietro ai fatti preparatori
> diventa inutile e noioso. Eccessivamente lungo, eccessivamente tragico." ce
> ne passa un po'.
quel montaggio, quella struttura narrativa, sono una delle cose piu' belle del
film
N.


title: 2 1 g r a m m i

text:

Sono d'accordo, ma allo stesso tempo ne rappresentano forse il difetto
principale, proprio perchč nella parte di finale tutto perde di mordente,
una volta che hai capito dove sta andando a parare e il "giochetto" non ha
quasi piů senso.


title: 2 1 g r a m m i

text:
AP wrote:
> Andrea Maderna wrote:
>
>> Cmq, sul serio, sono curioso: avevo capito male quel tuo
>> vecchio post all'epoca della rassegna, o hai un po'
>> rivalutato in meglio il film? E perchč, nel caso?
>
> Beh, sono vere entrambe.
> Il film colpisce, e questo e' di per se un grosso merito.
> Se e' vero che il montaggio e' invadente e per tutta la prima parte
> toglie attenzione, i meriti del film osno quelli detti: il tema, la
> recitazione di Penne e De Toro ecc. ecc.
Ok.
:)


title: Federica andra' a vedere Titanic

author: Domenico M. Pisanelli

text:
la signorina Arnolfo ha dichiarato che andra' a vedere Titanic se
vengono *contemporaneamente* i suoi tre IACiners preferiti
difficile (anche perche' uno dei tre ogni tanto da' le sòle), ma non
impossibile
Nico
JACK:  "This is crazy."
ROSE:  "I know.  It doesn't make any sense.  That's why I trust it."


title: Federica andra' a vedere Titanic

author: Nicola de Angeli

text:
On Fri, 10 Apr 1998 11:10:41 +0200, "Domenico M. Pisanelli"
<
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
> wrote:
>la signorina Arnolfo ha dichiarato che andra' a vedere Titanic se
>vengono *contemporaneamente* i suoi tre IACiners preferiti
Mi raccomando, voglio sapere come va a finire! L'attesa mi uccide...
Ciao
Nicola


title: Federica andra' a vedere Titanic

author: Alessandra Tuffanelli

text:
Domenico M. Pisanelli wrote:
>
> la signorina Arnolfo ha dichiarato che andra' a vedere Titanic se
> vengono *contemporaneamente* i suoi tre IACiners preferiti
>
e chi sono ?
ciao
alessandra
IT curiosa


title: Federica andra' a vedere Titanic

text:
Alessandra Tuffanelli <
tuffa...@axpfe1.fe.infn.it
> wrote:
> Domenico M. Pisanelli wrote:
> >
> > la signorina Arnolfo ha dichiarato che andra' a vedere Titanic se
> > vengono *contemporaneamente* i suoi tre IACiners preferiti
> >
>
> e chi sono ?
non sei stata attenta
un thread che non finiva piu'....
insomma sono: Declino (oro), io (argento) e Davide (come la sua faccia)
io ho notato che abbiamo una cosa in comune (e non e' la "D")
e cioe' siamo dello stesso segno (Cancro)
>
> ciao
ciao, ci si vede presto :-)
Nico