title: [RECE]"Blade II"

text:
"corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:B988451A.3255%c.mera...@ngi.it...
> A.C. wrote :
>
> >
> > "corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:B9880564.31E6%c.mera...@ngi.it...
> >> A.C. wrote :
>
> sempre nella stessa pagina, parker avvicina un gruppo di studenti, e da
VERO
> sfigato dice "sentite, c'e' una nuova mostra al palazzo della scienza
> stasera! a qualcuno piacerebbe venire con me?"
> risposte:
>>
Ok, non mi ricordavo di niente. Trovo strano che Parker se ne sia venuto
fuori con una battuta del genere, dato che ha sempre avuto un forte senso
dell'autoironia, mentre così sembra uno veramente ottuso. Forse il
personaggio è divenuto più complesso con gli anni. Però mi sembra che gli
insulti non riguardano il suo aspetto mai i suoi modi; stabilito che era un
vero imbranato ti risulta che fosse anche brutto?
>
> ...avevo i volumi grandi eroi marvel in un posto raggiungibile dello
> scaffale, non ho tutta questa memoria, eh.
>
>
Una curiosità: era la storia originale di Stan Lee (mi pare) o una
riscrittura?
Angelo


title: [RECE]"Blade II"

author: corrado meraviglia

text:
A.C. wrote :
>>> "corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
>>> news:B9880564.31E6%c.mera...@ngi.it...
>>>> A.C. wrote :
>>
>> sempre nella stessa pagina, parker avvicina un gruppo di studenti, e da
> VERO
>> sfigato dice "sentite, c'e' una nuova mostra al palazzo della scienza
>> stasera! a qualcuno piacerebbe venire con me?"
>> risposte:
>>>
>
> Ok, non mi ricordavo di niente. Trovo strano che Parker se ne sia venuto
> fuori con una battuta del genere, dato che ha sempre avuto un forte senso
> dell'autoironia, mentre così sembra uno veramente ottuso. Forse il
> personaggio è divenuto più complesso con gli anni.
be', senz'altro. il senso dell'autoironia lo ha sviluppato in seguto,
all'inizio e' pieno di risentimento per come viene trattato, e infatti
trovandosi con i poteri inizia a comportarsi da stronzo (dico prima della
morte dello zio).
> Però mi sembra che gli
> insulti non riguardano il suo aspetto mai i suoi modi; stabilito che era un
> vero imbranato ti risulta che fosse anche brutto?
be, anche se non lo era si vestiva e presentava in modo da sembrarlo.
anche di piu' che mcguire nel film (che cmq e' abbastanza azzeccato, in
quanto a "nerditudine" nell'aspetto).
>>
>> ...avevo i volumi grandi eroi marvel in un posto raggiungibile dello
>> scaffale, non ho tutta questa memoria, eh.
>>
>>
>
> Una curiosità: era la storia originale di Stan Lee (mi pare) o una
> riscrittura?
la storia originale.
Corrado
--
www.francobagongo.it
tonight i go to hell
for what i've done to you
this ain't about regret
it's when i tell the thruth

             (Afghan Whigs)


title: [RECE]"Blade II"

author: Graziano Montanini

text:
Il Tue, 20 Aug 2002 21:00:56 +0200, corrado meraviglia
<
c.mera...@ngi.it
> scrisse in coscienza:
[Peter Parker, nerd]
>be, anche se non lo era si vestiva e presentava in modo da sembrarlo.
>anche di piu' che mcguire nel film (che cmq e' abbastanza azzeccato, in
>quanto a "nerditudine" nell'aspetto).
Giusto per completezza dico che molti dei fan dell'Uomo Ragno hanno
criticato la scelta dell'attore proprio perche' e' troppo figo
rispetto al Peter Parker degli inizi nel fumetto (poi Peter Parker con
gli anni diventera' veramente un figo, ma ci vorra' almeno un
decennio).



title: [RECE]"Blade II"

text:
"Graziano Montanini" <
emilydi...@comune.re.it
> ha scritto nel messaggio
news:92b6muoumevvc02ib...@4ax.com...

Grazie delle precisazioni, anche a Corrado. Quindi lo spider man di raimi è
un ibrido tra il carattere degli inzi e quello degli anni successivi, ho
capito. Non sapevo di questa enorme evoluzione nella sua personalità. Deve
essere stato imbarazzante conciliare la straordinaria ironia di parker al
college (per me il vero uomo ragno) con il livore e l'invidia di parker al
liceo.
Mi viene un'altra domanda...ma Parker ha inventato la ragnatela quand'era
solo al liceo? credevo l'avesse fatto grazie alle cognizioni apprese
all'università.
ciao
Angelo


title: [RECE]"Blade II"

author: Maranga

text:
"A.C." <
ang...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:QB499.86346$n04.2...@twister2.libero.it...
>
> Grazie delle precisazioni, anche a Corrado. Quindi lo spider man di raimi
è
> un ibrido tra il carattere degli inzi e quello degli anni successivi, ho
> capito. Non sapevo di questa enorme evoluzione nella sua personalità. Deve
> essere stato imbarazzante conciliare la straordinaria ironia di parker al
> college (per me il vero uomo ragno) con il livore e l'invidia di parker al
> liceo.
Aggiungo alcune puntualizzazioni ai post precedenti che sono peraltro
fondatissimi.
Il Parker del film si ispira più che alla saga originale alla nuova versione
de l'Uomo Ragno e precisamente "Ultimate Spiderman" dove infatti Peter è
meno nerd fin dall'inizio e già conosce Mary Jane come compagna di classe
(cosa che invece non avviene assolutamente nella saga originale).
Questa serie è uscita di recente (uno o due anni) proprio per catturare
nuovi lettori con una rilettura più giovane del personaggio (scopo non
raggiunto assolutamente dalla saga "Chapter One" di John Byrne) ed infatti è
proprio a questo che si ispira il film (o meglio è un misto dei due Peter
tendenzialmente più vicino alla versione classica).
> Mi viene un'altra domanda...ma Parker ha inventato la ragnatela quand'era
> solo al liceo? credevo l'avesse fatto grazie alle cognizioni apprese
> all'università.
Peter ha inventato la tela prima ancora di diventare l'Uomo Ragno!
Era uno dei suoi esperimenti scientifici che puntavano a creare un nuovo
super collante; riuscì nell'intento, ma l'invenzione non mostrò avere
applicazioni pratiche in quanto nessuno può essere interessato ad una colla
super-resistente che si dissolve dopo un'ora.
Dopo aver acquisito i poteri pensa di aver bisogno di una tela per essere un
vero ragno umano e quindi recupera il vecchio progetto abbinandolo a dei
lanciaragnatele.
Un vecchio fan di Spidey
Gianluca


title: [RECE]"Blade II"

text:
"Maranga" <
NOSPAMg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ak415a$fh1$1...@panco.nettuno.it...
>
> "A.C." <
ang...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:QB499.86346$n04.2...@twister2.libero.it...
> >
).
>
> > Mi viene un'altra domanda...ma Parker ha inventato la ragnatela
quand'era
> > solo al liceo? credevo l'avesse fatto grazie alle cognizioni apprese
> > all'università.
>
> Peter ha inventato la tela prima ancora di diventare l'Uomo Ragno!
> >
> Un vecchio fan di Spidey
> Gianluca
Merci, saprò a chi rivolgermi nel caso di ulteriori incertezze.
Però; c'è un fottìo di esperti di quel maledetto arrampicamuri quà dentro.
Angelo (lo scorpione)


title: [RECE]"Blade II"

author: Alessandro Lupi

text:
>come esistono i ricchi comunisti, esistono anche
> film costosi con la filosofia del bmovie ;-)
La ricchezza non è un modo per distinguere tra comunisti e capitalisti,
tant'è vero che nella società comunista non è contemplata la povertà.
Per quanto riguarda il film posso dire che è uno dei pochi negli ultimi anni
che mi ha esaltato veramente.  Il personaggio di Wesley Snipes è un vero
gallo. Se trascuriamo che il fattore psicologico, curattissimo invece nel
fumetto Marval, sia totalmente trascurato (come del resto anche in Spider
Man), a mio parere il film è riuscitissimo.
Alex1


title: [RECE]"Blade II"

author: Gianluca

text:
A me il film è piaciuto, ma cmq lo ritengo una cazzata. E' un po' azzardato
dire che è uno dei pochi film esaltanti degli ultimi anni, ne sono usciti di
bei film, se però ti rifersci solo a al mondo dei fumetti sono pienamente
d'accordo.
"Alessandro Lupi" <
cit...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:bt%c9.45999$ub2.7...@news1.tin.it...



title: Re: Tra un po' marghef...

author: MF

text:
Peppino La Chiavica ha scritto:
CRETINO
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: Ma John Woo...

author: Erfonsinghelberg

text:
Cioč, non so.
Non conosco la sua filmografia, nel senso che ieri sera ho visto piů
di qualche minuto di Broken Arrow, purtroppo e  ho viston Face/off un
paio di volte. Ma che crede? Che basti fare un paio di ralenti ed un
ossimoro sparatoria-volo di colombe per essere un autore? Anzi, un
regista?
Che bufala, cazzo, che bufala...
Erfonsinghelberg


title: Ma John Woo...

author: [mAx]

text:
Matteo <
mdt...@freemail.it
> wrote in message
[SNIP]
> Invece Broken arrow mi esembrata una semplice e classica "amercanata
> d'azione".
Sia in "Broken harrow" che nel precedente "Senza Tregua" John Woo ha dovuto subire dalla
produzione tagli e rimaneggi delle sue opere. Lo stesso e' successo in "Face/Off", pero'
questo, quantomeno, solamente nello sdolcinato finale (che comunque Woo e' riuscito lo
stesso a rendere, in un certo senso, inquietante).
Ciao,
mAx
--
"Dick Laurent is dead."


title: Ma John Woo...

author: Kaalogero

text:
Erfonsinghelberg <
m...@boh.it
> wrote in message
3a02e5f...@news.unive.it...
> Non conosco la sua filmografia, nel senso che ieri sera ho visto più
> di qualche minuto di Broken Arrow, purtroppo e  ho viston Face/off un
> paio di volte. Ma che crede? Che basti fare un paio di ralenti ed un
> ossimoro sparatoria-volo di colombe per essere un autore? Anzi, un
> regista?
>
> Che bufala, cazzo, che bufala...
>
> Erfonsinghelberg
Io ero impazzito quando su Tele+1 hanno fatto la rassegna su John Woo; li mi
ero reso conto del perchè il grande Q. Tarantino lo avesse preso a modello:
i migliori film di John Woo sono sicuramente quelli del periodo asiatico con
A Better Tomorrow (1 e 2) in testa, già ai tempi di The Killer il tono è
sceso ma l'interesse di Tarantino ha scatenato i produttori americani che
hanno iniziato a finanziare il regista, il problema è che in america i films
si fanno solo per il botteghino ("in culo all'arte" come direbbe il
protagonista di "La leggenda del Pianista sull'oceano") e si sà, esplosioni,
poco sangue x i bambini, attori belli in primo piano ...


title: Ma John Woo...

author: Pierangelo

text:
"[mAx]" wrote:
>
> Matteo <
mdt...@freemail.it
> wrote in message
>
> [SNIP]
>
> > Invece Broken arrow mi esembrata una semplice e classica "amercanata
> > d'azione".
>
> Sia in "Broken harrow" che nel precedente "Senza Tregua" John Woo ha dovuto subire dalla
> produzione tagli e rimaneggi delle sue opere. Lo stesso e' successo in "Face/Off",
...e lo stesso in MI2. Questo vuol dire che John Woo, o è una
marionetta, o è una puttana.
--
Pierangelo.
-------
"Che importa se, per innamorarmi basta un ora"


title: Ma John Woo...

text:
Kaalogero wrote:
>
> Io ero impazzito quando su Tele+1 hanno fatto la rassegna su John Woo; li mi
> ero reso conto del perchè il grande Q. Tarantino lo avesse preso a modello:
Tarantino, ha preso a modello anche il fotografo che aveva il negozio a
fianco della videoteca dove lavoava.



title: Ma John Woo...

author: Matteo

text:

Mi hai tolto le parole di bocca.
Io vidi The Killer, e, dopo lo straniamento iniziale, mi era
decisamente piaciuto.
Poi ho lurkato immense discissioni su MI2, che non ho visto,
e molti ammiratori dicevano che era nettamente inferiore ai due film
sopra citati. Che dovrebbero essere i capolavori di JW?
Face Off non l'ho visto, ma ieri entusiasticamente (per il ricordo
di the killer e per le considerazioni, mi sembra di ricordare,
sostanzialmente positive) mi sono dato alla visione di Broken
Arrow. Forse era un po' tagliato, ma in ogni caso e' veramente
una cloaca di film. Non riuscivo a rendermi conto dell'immane
stupidaggine che stavo guardando. La trama inesistente (e va be'),
ma le continue incongruenze! i "cattivi" che si piazzano davanti
ridacchiando e senza sparare con l'arma bassa! ma come?
Forse l'intento era quello di fare un film-videogioco, allora
i videogiochi-film sono immensamente migliori.
disgustato.
Matteo


title: Ma John Woo...

author: hombre

text:
Matteo <
mdt...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
> Face Off non l'ho visto...
>...the killer...
Face Off è un eccellente film d'azione. Secondo me va visto.
The Killer credo di averlo visto quest'estate e mi ha fatto cagare.
Complessivamente credo che JW ci sappia fare, ma certo se si va a vedere i
suoi film per i contenuti, è meglio stare a casa a leggersi Turgenev.
hombre
--
La perquisa è la madre di tutti gli sgami


title: Ma John Woo...

author: Fabiano

text:
Erfonsinghelberg <
m...@boh.it
> wrote in message
3a02e5f...@news.unive.it...
> Non conosco la sua filmografia
E questo in parte ti giustifica
> ... ieri sera ho visto più di qualche minuto di Broken Arrow, purtroppo e
ho viston Face/off un
> paio di volte. Ma che crede? Che basti fare un paio di ralenti ed un
> ossimoro sparatoria-volo di colombe per essere un autore? Anzi, un
> regista?
>
Concordo con te sul fatto che i suoi lavori Hollywoodiani non sono un
granchè (anche se le sequenze d'azione di Senza Tregua sono tra le + belle
mai viste nel cinema americano), ma non si può giudicare un AUTORE senza
conoscerne i suoi lavori + significativi.
Hai mai visto The Killer ? E Bullet In The Head ? E A Better Tomorrow ?
Dai un'occhiata almeno a questi films e poi forse puoi anche tentare di dare
un giudizio su John Woo.


title: Ma John Woo...

author: BArrYZ

text:
"Erfonsinghelberg" <
m...@boh.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a02e5f...@news.unive.it...
> Cioč, non so.
>
> Non conosco la sua filmografia, nel senso che ieri sera ho visto piů
> di qualche minuto di Broken Arrow, purtroppo e  ho viston Face/off un
> paio di volte. Ma che crede? Che basti fare un paio di ralenti ed un
> ossimoro sparatoria-volo di colombe per essere un autore?
Beh, ma autore lo e': di clamorosi bluff! (specialmente nei 2 film da te
citati)
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________


title: Ma John Woo...

text:
hombre wrote:
>
> Matteo <
mdt...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Face Off non l'ho visto...
>
> >...the killer...
>
> Face Off è un eccellente film d'azione. Secondo me va visto.
> The Killer credo di averlo visto quest'estate e mi ha fatto cagare.
> Complessivamente credo che JW ci sappia fare, ma certo se si va a vedere i
> suoi film per i contenuti, è meglio stare a casa a leggersi Turgenev.
Secondo me tra Broken arrow e Turgenev ci sono almeno 254 grigi
piu' o meno accettabili.
Ma supponiamo che in un film d'azione la trama non e' importante.
I buoni mazzolano i catttivi stupidi.
Ma cavolo, un minimo di verosimiglianza.
Anche questa forse non e' necessaria (mi ricordo il volo "a vista"
del Millenium Falco quando incontra la Morte Nera e la premiata
accademia di tiro a segno dei soldati dell'Impero).
Ma broken arrow non e' Star Wars.
Concludnedo, e' come se mi avessero spacciato Walker Texas Ranger per
un "ottimo film d'azione". Bah!
Meno male che ho evitato MI2!!


title: Ma John Woo...

text:
Matteo <
mdt...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
> Secondo me tra Broken arrow e Turgenev ci sono almeno 254 grigi
> piu' o meno accettabili.
Certo, era un'iperbole...
> Ma supponiamo che in un film d'azione la trama non e' importante.
> I buoni mazzolano i catttivi stupidi.
>
> Ma cavolo, un minimo di verosimiglianza.
Beh, ma quella dell'esagerazione è una scelta precisa, in Woo. Non lo si può
criticare per la scarsa aderenza alla realtà: sarebbe come dire che l'Uomo
Ragno non è credibile come personaggio dei fumetti.
> Concludnedo, e' come se mi avessero spacciato Walker Texas Ranger per
> un "ottimo film d'azione". Bah!
Non lo denigrerei così...può capitare che un regista prenda un granchio
(quante ciofeche ha sfornato Ridley Scott ultimamente?), ma non per questo
va cestinata la sua intera filmografia.
ciao,



title: Ma John Woo...

text:
>
> Non lo denigrerei cosě...puň capitare che un regista prenda un granchio
> (quante ciofeche ha sfornato Ridley Scott ultimamente?), ma non per questo
> va cestinata la sua intera filmografia.
Non ho assolutamente detto questo, tra l'altro ripeto che "the killer"
mi
era piaciuto. Sicuramente in ogni caso era un prodotto estremamente
originale e riconoscibilre (soprattutto per un neofita di HKmovies come
me).
Invece Broken arrow mi esembrata una semplice e classica "amercanata
d'azione".
Ciao
matteo


title: Ma John Woo...

text:
On Fri, 3 Nov 2000 18:09:28 +0100, "[mAx]" <mA...@SPAZZATURAcad.it>
wrote:
>Sia in "Broken harrow" che nel precedente "Senza Tregua" John Woo ha dovuto subire dalla
>produzione tagli e rimaneggi delle sue opere.
Non c'entra un cazzo e lo sai. In BA mi aspettavo da un momento
all'altreo di vedere la barba di Chuck Norris...
>"Dick Laurent is dead."
Sě, l'ho sentito anch'io.
Erf
>
>
>


title: Ma John Woo...

text:
On Fri, 03 Nov 2000 23:24:54 GMT, Pierangelo <
lyn...@libero.it
> wrote:
>
>
>Kaalogero wrote:
>
>>
>> Io ero impazzito quando su Tele+1 hanno fatto la rassegna su John Woo; li mi
>> ero reso conto del perchè il grande Q. Tarantino lo avesse preso a modello:
>
>Tarantino, ha preso a modello anche il fotografo che aveva il negozio a
>fianco della videoteca dove lavoava.
ROFTL o come cazzo si dice.


title: Ma John Woo...

text:
On Fri, 3 Nov 2000 14:50:00 +0100, "Fabiano" <
ber...@eudoramail.com
>
wrote:
>Concordo con te sul fatto che i suoi lavori Hollywoodiani non sono un
>granchè (anche se le sequenze d'azione di Senza Tregua sono tra le + belle
>mai viste nel cinema americano), ma non si può giudicare un AUTORE senza
>conoscerne i suoi lavori + significativi.
Certo. Ma non si può negare che quei film facciano un po' pena. Che
gli è successo? Il portafogli gonfio gli strizzava le chiappe?
>Hai mai visto The Killer ? E Bullet In The Head ? E A Better Tomorrow ?
>Dai un'occhiata almeno a questi films e poi forse puoi anche tentare di dare
>un giudizio su John Woo.
Spero.
Erf
>
>
>


title: Ma John Woo...

text:
Erfonsinghelberg <
m...@boh.it
> wrote in message
> Non c'entra un cazzo e lo sai.
Uh! E perche' mai? Imposizioni "dall'alto" su trama, montaggio, finale non contano ai fini
dell'opera?
> In BA mi aspettavo da un momento
> all'altreo di vedere la barba di Chuck Norris...
Qui lo dico e sottoscrivo: a me "Broken Arrow" ha fatto discretamente cagare. Woo o non
Woo.



title: Ma John Woo...

text:
Pierangelo <
lyn...@libero.it
> wrote in message
> ...e lo stesso in MI2.
Se non riesci a vedere la differenza tra "Broken Arrow" e "M:I-2" il problema e' tutto
tuo.
> Questo vuol dire che John Woo, o è una marionetta, o è una puttana.
Avercene di 'sti teatrini (o di 'sti bordelli, as you prefer)...



title: Ma John Woo...

text:
Pierangelo <
lyn...@libero.it
> wrote in message
> Tarantino, ha preso a modello anche il fotografo che aveva il negozio a
> fianco della videoteca dove lavoava.
SBAM!



title: Ma John Woo...

text:
On Mon, 6 Nov 2000 09:05:25 +0100, "[mAx]" <mA...@SPAZZATURAcad.it>
wrote:
>Erfonsinghelberg <
m...@boh.it
> wrote in message
>
>> Non c'entra un cazzo e lo sai.
>
>Uh! E perche' mai? Imposizioni "dall'alto" su trama, montaggio, finale non contano ai fini
>dell'opera?
Certo che contano. Io sto parlando di Broken arrow. Non mi pare un
gran film. Per farne uno decente ed autoriale bisogna rifarlo tutto,
non cambiarne il finale (che non ho visto per tedio) o che altro.
Erf


title: Ma John Woo...

text:
Erfonsinghelberg <
m...@boh.it
> wrote in message
> Certo che contano. Io sto parlando di Broken arrow. Non mi pare un
> gran film. Per farne uno decente ed autoriale bisogna rifarlo tutto,
> non cambiarne il finale (che non ho visto per tedio) o che altro.
Ripeto: imposizioni trama, montaggio, finale. Mi par ce ne sia abbastanza per rendere un
buon film una cialtronata. "Face/Off", invece, che io sappia, ha avuto imposizioni solo
sul finale, e infatti il resto e' godibile.
Ho letto poco tempo fa una biografia su John Woo e parrebbe che il signore, se subisce
troppe imposizioni, giri i film volutamente sottotono anche con quel che gliene rimane.
Non per giustificarlo, sia chiaro: "A Broken Arrow" rimane una fetecchia e il fatto che si
sia risentito e che comunque l'abbia girato malamente dimostra solo che e' abbastanza
ipocrita.



title: Ma John Woo...

text:
Erfonsinghelberg <
m...@boh.it
> wrote in message
3a06e470...@news.unive.it...
> On Fri, 3 Nov 2000 14:50:00 +0100, "Fabiano" <
ber...@eudoramail.com
>
> wrote:
>
> >Concordo con te sul fatto che i suoi lavori Hollywoodiani non sono un
> >granchč (anche se le sequenze d'azione di Senza Tregua sono tra le +
belle
> >mai viste nel cinema americano), ma non si puņ giudicare un AUTORE senza
> >conoscerne i suoi lavori + significativi.
>
> Certo. Ma non si puņ negare che quei film facciano un po' pena. Che
> gli č successo? Il portafogli gonfio gli strizzava le chiappe?
>
Il problema sta nel fatto che, mentre ad Hong Kong il buon John aveva il
controllo pressochč totale durante la lavorazione dei suoi film, ad
Hollywood si č dovuto scontrare contro le logiche produttive delle Major:
violenza limitata per non incappare nelle forbici della censura, happy ends,
eroi tutto d'un pezzo, etc ....
Ciņ che rimane del vecchio Woo č la visionarietą delle scene d'azione,
volutamente eccessive e spettacolari.
Il "nuovo corso" del cinema wooiano si č ormai svuotato di ogni contenuto:
il suo cinema č, ora, solo puro spettacolo. Ciņ non vuol dire, perņ, che sia
cinema da buttare: i suoi ultimi lavori si inseriscono perfettamente nel
filone del classico action movie made in Hollywood, rivitalizzando perņ il
genere con il suo personalissimo gusto per l'azione (la "double gun action",
le sparatorie al rallenty, etc ...).
Se Broken Arrow non era un bel film, non si puņ cmq negare che Senza Tregua,
MI-2 e , soprattutto, Face/Off siano degli ottimo action movies, lontani dal
suo vecchio modo di fare cinema, ma pur sempre ottimi esempi di cinema di
intrattenimento.


title: Ma John Woo...

author: Antonio Fanelli

text:
"[mAx]" ha scritto:
> Qui lo dico e sottoscrivo: a me "Broken Arrow" ha fatto discretamente cagare.
sono l'unico a cui BA piace cosi' com'e'?
mi sembra un gran bel film d'azione, coinvolgente, dinamico, spiritoso
Travolta e' grandissimo


title: Ma John Woo...

text:
"[mAx]" wrote:
>
> Pierangelo <
lyn...@libero.it
> wrote in message
>
> > ...e lo stesso in MI2.
>
> Se non riesci a vedere la differenza tra "Broken Arrow" e "M:I-2" il problema e' tutto
> tuo.
Non si parlava di questo, ma d'imposizioni da parte delle produzioni. Se
non capisci la differenza.....
> > Questo vuol dire che John Woo, o è una marionetta, o è una puttana.
>
> Avercene di 'sti teatrini (o di 'sti bordelli, as you prefer)...
What I prefer?....."let to stay"...



title: Ma John Woo...

author: DiscoSTU

text:
"[mAx]" wrote:
> Ripeto: imposizioni trama, montaggio, finale. Mi par ce ne sia abbastanza per rendere un
> buon film una cialtronata. "Face/Off", invece, che io sappia, ha avuto imposizioni solo
> sul finale, e infatti il resto e' godibile.
Come doveva essere il finale?
--
Arrivedooorci da Gianluca Belvisi (aka DiscoSTU) #ICQ 56657191
 10 HOME
 20 SWEET
 30 GOTO 10


title: Ma John Woo...

text:
DiscoSTU <
gianluc...@libero.it
> wrote in message
> Come doveva essere il finale?
SPOILER
SPOILER
...John Travolta restava con la faccia di Nicolas Cage (com'era ovvio, IMHO).



title: missili nei campi profughi

author: Pier Kapponi

text:
e' disgustoso quello che gli israeliani stanno facendo.
Avete idea di cos'e' un campo profughi?
Avete in mente cosa vuol dire arrivarci sopra con gli elicotteri e tirarci
dentro i missili?
La comunita' internazionale DEVE fare qualche cosa.


title: missili nei campi profughi

author: Konradin

text:
On Thu, 17 May 2001 06:22:53 GMT, "Pier Kapponi" <
p...@fanfare.com
>
wrote:

PdA
E non sono antiisraeliano (ché qui tocca sempre mettere le mani
avanti...)


title: missili nei campi profughi

author: VitoZ

text:
Konradin <Konr...@NSinfinito.it> wrote in message
3b03ba3a...@news.infinito.it...
> E non sono antiisraeliano (ché qui tocca sempre mettere le mani
> avanti...)
Per non sbattere il muso su qualcosa di vero e di duro?
vZ


title: missili nei campi profughi

text:
On Thu, 17 May 2001 11:57:21 GMT, "VitoZ" <
vitto...@tin.it
> wrote:
>> E non sono antiisraeliano (ché qui tocca sempre mettere le mani
>> avanti...)
>
>Per non sbattere il muso su qualcosa di vero e di duro?
>
7 minuti...q.  e.  d.
Cambiamo tattica, visto che abbiamo voglia di giocare:
facciamo conto che io sia antisraeliano.
E allora?


title: missili nei campi profughi

text:
Pier Kapponi <
p...@fanfare.com
> wrote in message
17KM6.4141$jp1.3...@news.infostrada.it...
> e' disgustoso quello che gli israeliani stanno facendo.
Sono disgustato anch'io. Ma è l'esercito israeliano, a cui un governo
incosciente (purtroppo eletto democraticamente...ahimé) ha lasciato
mano libera. Non sono gli israeliani, presi singolarmente. Che
peraltro hanno creduto nella pace in larghissima maggioranza. E hanno
pagato duramente in termini di attentati. Da cui la reazione, al
momento del voto; in parte comprensibile, anche se non condivisibile.
Da parte sua Arafat poteva fare la pace con Barak. Le condizioni di
cui si parla ora, compreso il congelamento delle colonie (che a mio
avviso dovrebbe essere in buona parte smantellate; non si può
pretendere che uno stato sovrano ammetta un tale numero di enclaves,
come ha scritto autorevolmente David Grossman) venivano prospettate
da Barak pressoché unilateralmente. Certo, era necessario un atto di
coraggio. Arafat ha preferito un'altra strada.
> Avete idea di cos'e' un campo profughi?
>
> Avete in mente cosa vuol dire arrivarci sopra con gli elicotteri e
tirarci
> dentro i missili?
Terribile. Come sono terribili i missili sugli asili dei kibbutz, o
le bombe sugli scuola bus. Ma il terrorismo si compiace nel creare
vittime innocenti da una parte e dall'altra. Non è un mistero (se
vuoi raduno la documentazione e te la mando) che dietro ai ragazzini
dell'intifada, esaltati dalla propaganda che Hamas compie impunemente
nelle scuole, ci siano degli adulti ben armati che li mandano avanti
a morire. Questo aspetto della propaganda internazionale l'hanno
afferrato benissimo, meglio degli Israeliani.
> La comunita' internazionale DEVE fare qualche cosa.
Per esempio incominciando ad ammettere che entrambe le parti hanno i
loro torti e le loro ragioni. C'è anche da dire che l'informazione,
soprattutto in Italia, è parziale di brutto; il che non aiuta.
Naturalmente sono di origini ebraiche; mi tocca dirlo esplicitamente
sennò mi si accusa di barare, è già successo.
Ciao
vZ


title: missili nei campi profughi

author: nico pisanelli

text:
Pier Kapponi <
p...@fanfare.com
> wrote:

peccato che nei campi profughi ci siano persone con tutti i tipi di armi
che si divertono a sparare contro i coloni israeliani
dare tutte le colpe a una parte sola mi sembra l'anticamera del razzismo
N.


title: missili nei campi profughi

author: klein

text:
nico pisanelli ha scritto:
> peccato che nei campi profughi ci siano persone con tutti i tipi di armi
non proprio tutti, gli mancano elicotteri e carri


title: missili nei campi profughi

text:
klein <
kl...@inwind.it
> wrote:
> non proprio tutti, gli mancano elicotteri e carri
cioe' chi ha meno armi ha ragione?
N.


title: missili nei campi profughi

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
> dare tutte le colpe a una parte sola mi sembra l'anticamera del razzismo
dire le cose senza averci capito una cippa mi sembra l'anticamera della
scemenza gratuita.


title: missili nei campi profughi

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote in message
VePM6.8136$8P3.1...@news1.tin.it...
>
> > e' disgustoso quello che gli israeliani stanno facendo.
>
> Sono disgustato anch'io. Ma è l'esercito israeliano, a cui un governo
> incosciente (purtroppo eletto democraticamente...ahimé) ha lasciato
> mano libera.
Questa e' tirata per i capelli.
Il premier Israeliano ha ottenuto il consenso e la vittoria su un programma
di estensione delle colonie, quando il blocco di nuove colonie e':
Il presupposto per fare cessare le violenze.
La richiesta forte della comunita' internazionale e degli americani.
La garanzia di sopravvivenza del popolo palestinese.
Il punto ora non e' il diritto all'esistenza o meno dello stato di israele,
ma di quello palestinese!
> Non sono gli israeliani, presi singolarmente. Che
> peraltro hanno creduto nella pace in larghissima maggioranza.
Ad aver voglia di scherzare ce ne sarebbe lo spazio qui.
L'idea degli israeliani buoni e dell'esercito cattivo mette a posto la
coscienza a qualche fragile coda di paglia.
Gli israeliani vogliono estendere le colonie acquisendo nuovi territori, e
se incidentalmente nei nuovi territori ci sono gia' delle persone, si
risolve il dettaglio col loro sterminio.
L'hanno fatto gli americani con gli indiani, lo stanno facendo gli
israeliani coi palestinesi e il parallelo mi sembra pieno di analogie e di
significati.
> Da parte sua Arafat poteva fare la pace con Barak. Le condizioni di
> cui si parla ora, compreso il congelamento delle colonie (che a mio
> avviso dovrebbe essere in buona parte smantellate;
Le colonie, che, diciamocelo, sono fortini militari e non allegre fattorie
di pacifici agricoltori, vanno smantellate almeno in tutti i territori
assegnati ai palestinesi, sono una provocazione dalla quale non ci si puo'
aspettare altro che quello che succede.
> Terribile. Come sono terribili i missili sugli asili dei kibbutz, o
> le bombe sugli scuola bus.
No, non ti seguo, non metto i morti sulla bilancia e poi li peso o decido i
crimini belli da quelli brutti, c'e' una guerra, con tutte le sue atrocita',
guerre belle non ne ho mai viste ne mai ne' vedro', ma ci sono delle ragioni
per terminare questa guerra e a queste mi appello, la disparita' delle forze
in campo non lascia dubbi sugli esiti.
Occorre fare qualche cosa per terminare la guerra prima che gli israeliani
ammazzino tutti i palestinesi, loro obiettivo.
Occorre fare qualche cosa per dichiararla come tale, e' una guerra, una
guerra di occupazione, non sono scaramucce tra teppisti, non sono frange
isolate, non e' una operazione di polizia, non e' un ramo ribelle
dell'esercito cattivo... e' una guerra di un popolo contro un altro!
Una guerra per la conquista di territorio, come tutte le guerre lo sono
state, lo sono, e lo saranno.
Si bombarda, si caccia la popolazione, si incendia e si distrugge, un
pretesto vale l'altro.
Come in bosnia, si bombarda e si distrugge e si occupa.
Isralele attacca per occupare e occupa i territori limitrofi, crea tensioni
e problemi, e sono a due passi da casa nostra, queste grosse teste di cazzo,
e hanno anche l'atomica, e stanno sul culo a tutto il mondo arabo.
La prossima terza guerra mondiale, non ho dubbi che ci sara', non so quando,
ma so che iniziera' dal medio oriente.
> Per esempio incominciando ad ammettere che entrambe le parti hanno i
> loro torti e le loro ragioni. C'è anche da dire che l'informazione,
> soprattutto in Italia, è parziale di brutto
Questa guerra e' parziale di brutto.
C'e' lo stato con l'esercito piu' forte e organizzato del mondo che bombarda
i campi profughi.
puo' esserci qualche cosa di piu' parziale?
Prima gli bombardano le citta' e li privano delle case, e creano i profughi,
poi li rinchiudono in campi dai quali non si puo' entrare e uscire
liberamente, e poi li bombardano.
E vorresti che questo fosse imparziale??
> Naturalmente sono di origini ebraiche; mi tocca dirlo esplicitamente
Non c'era nessun bisogno di esternarlo, era esplicitato in ogni parola.


title: missili nei campi profughi

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1etk278.vl...@pw6100.irmkant.rm.cnr.it...
> peccato che nei campi profughi ci siano persone con tutti i tipi di
armi
> che si divertono a sparare contro i coloni israeliani
Non solo, anche a lanciare missili su città ben distanti.
> dare tutte le colpe a una parte sola mi sembra l'anticamera del
razzismo
Grazie, se l'avessi detto io ero il solito sporco sionista.
vZ


title: missili nei campi profughi

text:
Konradin <Konr...@NSinfinito.it> wrote in message
3b03bd52...@news.infinito.it...
> Cambiamo tattica, visto che abbiamo voglia di giocare:
> facciamo conto che io sia antisraeliano.
> E allora?
Affari tuoi. Basta saperlo.
vZ :-)


title: missili nei campi profughi

text:
Pier Kapponi <
p...@fanfare.com
> wrote in message
caTM6.8769$jp1.4...@news.infostrada.it...
> Questa e' tirata per i capelli.
Niente affatto, è che tu proprio non sai di cosa sto parlando. Parlo
nello specifico delle azioni delle ultime settimane; i militari
godono purtroppo di una libertà di movimento mai vista prima.
> Il premier Israeliano ha ottenuto il consenso e la vittoria su un
programma
> di estensione delle colonie, quando il blocco di nuove colonie e':
> Il presupposto per fare cessare le violenze.
Sharon ha ottenuto il consenso degli Israeliani perché questi ultimi
erano stanchi di fare offerte e trovarsi i figli fatti a pezzi.
> La richiesta forte della comunita' internazionale e degli
americani.
> La garanzia di sopravvivenza del popolo palestinese.
Non mi sembra che l'Autorità Palestinese abbia messo la sopravvivenza
del popolo e il suo benessere al primo posto. Per essere precisi,
proprio non l'ha fatto.
> Il punto ora non e' il diritto all'esistenza o meno dello stato di
israele,
Israele non ha diritto d'esistere, vero?
> L'idea degli israeliani buoni e dell'esercito cattivo
Ho scritto questo? Impara a leggere. E documentati. Intorno ai fatti
degli ultimi anni, e come sono stati seguiti dall'opinione pubblica
israeliana, con quale partecipazione. Certo, se si selezionano le
notizie per il proprio comodo...
>mette a posto la
> coscienza a qualche fragile coda di paglia.
Sarà. Invece chi campa di certezze e di disinformazione credo che la
coscienza non ce l'abbia proprio.
> Gli israeliani vogliono estendere le colonie acquisendo nuovi
territori, e
> se incidentalmente nei nuovi territori ci sono gia' delle persone,
si
> risolve il dettaglio col loro sterminio.
Pure falsità. Non sei interessante, di agitatori antisemiti, di
filopalestinesi  (apparenti, io stesso e molti israeliani di mia
conoscenza siamo assai più filopalestinesi di te) nazistoidi ne ho
conosciuti a montagne.
> L'hanno fatto gli americani con gli indiani, lo stanno facendo gli
> israeliani coi palestinesi e il parallelo mi sembra pieno di
analogie e di
> significati.
E' un parallelo gratutito, da terza elementare in un paese
totalitario.
> Le colonie, che, diciamocelo, sono fortini militari e non allegre
fattorie
> di pacifici agricoltori, vanno smantellate almeno in tutti i
territori
> assegnati ai palestinesi, sono una provocazione dalla quale non ci
si puo'
> aspettare altro che quello che succede.
Andiamoci piano. Non ho un enorme simpatia per i coloni, non per
tutti almeno. Ma le cose sono assai più complesse di come le descrivi
tu. Parliamo un poco dei cecchini, allora?
> No, non ti seguo, non metto i morti sulla bilancia e poi li peso o
decido i
> crimini belli da quelli brutti, c'e' una guerra, con tutte le sue
atrocita',
> guerre belle non ne ho mai viste ne mai ne' vedro', ma ci sono
delle ragioni
> per terminare questa guerra e a queste mi appello, la disparita'
delle forze
> in campo non lascia dubbi sugli esiti.
Questo lo dici tu. Chi ha messo i morti sulla bilancia? A te fa
comodo credere che le ragioni siano tutte da una parte.
> Occorre fare qualche cosa per terminare la guerra prima che gli
israeliani
> ammazzino tutti i palestinesi, loro obiettivo.
Pura farneticazione. La documentazione non la vuoi, fai finta di
niente vero? Guarda chi è ad avere la coda di paglia.
> Occorre fare qualche cosa per dichiararla come tale, e' una guerra,
Mai detto che non lo sia.
> Una guerra per la conquista di territorio, come tutte le guerre lo
sono
> state, lo sono, e lo saranno.
> Si bombarda, si caccia la popolazione, si incendia e si distrugge,
un
> pretesto vale l'altro.
E dai.
> Come in bosnia, si bombarda e si distrugge e si occupa.
> Isralele attacca per occupare e occupa i territori limitrofi, crea
tensioni
> e problemi, e sono a due passi da casa nostra, queste grosse teste
di cazzo,
Ah, viene a galla.
> e hanno anche l'atomica, e stanno sul culo a tutto il mondo arabo.
E la colpa è tutta loro vero? Quando furono attaccati simultaneamente
da cinque nazioni che non ne volevano sapere dell'esistenza di uno
Stato Ebraico, nonostante le offerte di pace (reiterate nel tempo,
penso per esempio a Ben Gurion) e le risoluzioni Onu (allora faceva
comodo ignorarle) cosa dovevano fare? Lasciarsi massacrare? Più o
meno quando il Muftì di Gerusalemme, fervente alleato di Adolf
Hitler, induceva i contadini ad andaresene con ogni mezzo, quegli
stessi contadini che stavano meglio con gli Ebrei che con i
latifondisti arabi precedenti, perché gli Ebrei dovevano essere
ributtati in mare...studia la storia, che è meglio.
> C'e' lo stato con l'esercito piu' forte e organizzato del mondo che
bombarda
> i campi profughi.
> puo' esserci qualche cosa di piu' parziale?
Mi raccomando, parla sempre forte e non ascoltare mai nessuno.
> Prima gli bombardano le citta' e li privano delle case, e creano i
profughi,
> poi li rinchiudono in campi dai quali non si puo' entrare e uscire
> liberamente, e poi li bombardano.
Altre menzogne.
> Non c'era nessun bisogno di esternarlo, era esplicitato in ogni
parola.
Come il fatto che tu sei semplicemente antiisraeliano e antisemita.
Finiamola qui.
vZ


title: missili nei campi profughi

author: Leo Rieser

text:
"Pier Kapponi" <
p...@fanfare.com
> ha scritto nel messaggio
news:17KM6.4141$jp1.3...@news.infostrada.it...
>
>
> La comunita' internazionale DEVE fare qualche cosa.
>
Alfredo, non rompere il cazzo, dai.


title: missili nei campi profughi

text:
nico pisanelli ha scritto:
> > non proprio tutti, gli mancano elicotteri e carri
> cioe' chi ha meno armi ha ragione?
no, pero' e' piu' "simpatico"


title: missili nei campi profughi

author: Eddie

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote:
> Pure falsità. Non sei interessante, di agitatori antisemiti, di
> filopalestinesi  (apparenti, io stesso e molti israeliani di mia
> conoscenza siamo assai più filopalestinesi di te) nazistoidi ne ho
> conosciuti a montagne.
>
No, questo e' suqallido. Gia' essere anti-israeliani non significa essere
antisemiti, ma accusare chi lo e' di filonazismo e' veramente una
bassezza.


title: missili nei campi profughi

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote in message
xlVM6.5476$lk6....@news2.tin.it...
>
> Niente affatto, è che tu proprio non sai di cosa sto parlando. Parlo
> nello specifico delle azioni delle ultime settimane; i militari
> godono purtroppo di una libertà di movimento mai vista prima.
Bricconi!
Mezza razione a tutti per due giorni!
> Pure falsità. Non sei interessante, di agitatori antisemiti, di
> filopalestinesi  (apparenti, io stesso e molti israeliani di mia
> conoscenza siamo assai più filopalestinesi di te) nazistoidi ne ho
> conosciuti a montagne.
Sei pazzo.


title: missili nei campi profughi

text:
On Thu, 17 May 2001 18:46:13 GMT, "VitoZ" <
vitto...@tin.it
> wrote:
>> Cambiamo tattica, visto che abbiamo voglia di giocare:
>> facciamo conto che io sia antisraeliano.
>> E allora?
>
>Affari tuoi. Basta saperlo.
>
Non lo sono. Spero che sia gli Israeliani sia i Palestinesi possano
vivere nei loro Stati o comunque cosě come preferiscano, purché in
pace.
Dopo la morte di Rabin, non ci credo piů.
ciao,
Gianluca :)


title: missili nei campi profughi

text:
Konradin <Konr...@NSinfinito.it> wrote in message
3b04f8a...@news.infinito.it...
> Non lo sono.
Immaginavo.
> Dopo la morte di Rabin, non ci credo più.
Ci credo poco anch'io. Rabin era un mito, un personaggio eccezionale.
Mah, speriamo in Peres.
vZ


title: missili nei campi profughi

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote in message
d1WM6.5574$lk6....@news2.tin.it...
> Alfredo, non rompere il cazzo, dai.
Con l'esuberante e incontenibile impulsività che mi distingue
(attenzione: è ironico) sono partito subito in quarta, ma poi mi si è
formato il sospetto che fosse un troll...
vZ


title: missili nei campi profughi

text:
Eddie <
antonio.fre...@inwind.it
> wrote in message
MPG.156e6382...@news.cis.dfn.de...
> No, questo e' suqallido. Gia' essere anti-israeliani non significa
essere
> antisemiti, ma accusare chi lo e' di filonazismo e' veramente una
> bassezza.
Allora facciamo un passo indietro, e prendiamo in più attenta
considerazione il passaggio a cui andavo replicando. Ti prego di
avere la pazienza di leggere tutto, anche se è tanto:
> Gli israeliani vogliono estendere le colonie acquisendo nuovi
territori, e
> se incidentalmente nei nuovi territori ci sono gia' delle persone,
si
> risolve il dettaglio col loro sterminio.
> L'hanno fatto gli americani con gli indiani, lo stanno facendo gli
> israeliani coi palestinesi e il parallelo mi sembra pieno di
analogie e di
> significati.
Il paragone non tiene, e quanto affermato prima del paragone è
palesemente falso. E' falso per molti motivi; non tutti i governi
israeliani degli ultimi anni hanno coltivato l'intenzione di
estendere le colonie. Le quali in genere hanno un significato
culturale e religioso; sorgono in località particolarmente importanti
da un punto di vista storico e archeologico. La finalità non è quindi
precisamente quella di occupare del territorio, quanto l'affermare
una presenza ebraica in siti che furono teatro di avvenimenti
significativi per l'Ebraismo e la sua storia. Questo le giustifica
sempre? Io penso di no, non giustifica l'atteggiamento di molti fra i
coloni (non di tutti; anche qui c'è una grossa carenza di
informazione, potrei parlarti di insediamenti in cui si conducono
esperimenti assai felici di cooperazione come seminari teologici fra
autorità e maestri delle due fedi, ma quelle non fanno notizia), non
giustifica le violenze, da una parte e dall'altra, non cambia il
fatto che uno Stato Palestinese non potrà mai ammettere enclaves
interne così estese e dunque in nome della Pace bisognerà fare un
passo indietro; cosa che aveva già in mente Barak, e non mi stancherò
mai di ripeterlo, suona assolutamente ragionevole per una parte
significativa della società israeliana. Altrettanto difficile (leggi:
impossibile, perché non è così) dimostrare che gli Israeliani abbiano
messo in atto uno sterminio sistematico. Si è prodotto uno stato di
guerra permanente, il che è terribilmente tragico per entrambe le
parti; ma nessun esperto serio avalla le ipotesi di sterminio, anche
se l'espressione piace molto a certa sinistra e a certa destra
estrema. E qui ci avviciniamo alla mia risposta stizzita che tanto ti
ha disturbato; se fosse vero quello che Kapponi afferma,
significherebbe che già Rabin, Peres e Barak si sono serviti del
processo di pace strumentalmente e hanno ingannato mezzo mondo. Nel
frattempo si organizzavano per la vera soluzione finale, non quella
inventata dagli Ebrei per lucrare. Bisogna aggiungere che, essendo
dotati del più potente esercito del mondo (lo dice Kapponi) ci stanno
mettendo davvero tanto tempo. E gli attentati, i cecchini e altre
amenità che mettono continuamente a repentaglio la vita dei cittadini
israeliani? Organizzate artatamente dal Mossad, presumo. Che è il più
potente servizio segreto del mondo, naturalmente; solo ogni tanto si
prende il lusso di commettere errori grossolani giusto per sviare i
sospetti. Si tratta quanto meno di un ipotesi fantasiosa. E
totalmente indimostrabile, più che altro si tratta di una professione
di fede.
E qua vengo finalmente al punto. Questi punti di vista non sono né
nuovi né  particolarmente originali; sono il patrimonio storico di
una destra filonazista e, solo apparentemente, filopaestinese; si
fingerà tale finchè i Palestinesi saranno nemici degli Israeliani.
Non un minuto di più, te lo posso garantire.
Questo era il significato della mia frase. Purtroppo hai ritenuto
opportuno leggerla in un altro modo.
Quanto alla differenza fra antisraeliano e antisemita, ti prego di
notare un altro passaggio;
> > Naturalmente sono di origini ebraiche; mi tocca dirlo
esplicitamente
>
> Non c'era nessun bisogno di esternarlo, era esplicitato in ogni
parola.
Penso di poter affermare che l'atteggiamento del mio interlocutore è
per lo più orientato all'antisemitismo. Sono a disposizione per
ulteriori spiegazioni. Mi auguro che in futuro l'accusa di "bassezza"
sia da te dispensata con maggiore ponderazione.
Shalom
vZ


title: missili nei campi profughi

text:
Pier Kapponi <
p...@fanfare.com
> wrote:
> dire le cose senza averci capito una cippa mi sembra l'anticamera della
> scemenza gratuita.
allora spiegami: i palestinesi sono i buoni e gli israeliani i cattivi,
e poi ...
N.


title: missili nei campi profughi

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote:
> Con l'esuberante e incontenibile impulsività che mi distingue
> (attenzione: è ironico) sono partito subito in quarta, ma poi mi si è
> formato il sospetto che fosse un troll...
>
> vZ
Un litigioso tornitor di Bucci
zizzania seminava senza crucci
un pelino oltre i trenta
senza dir "mi consenta"
sognava un tete-a-tette con la Bellucci
N.


title: missili nei campi profughi

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
> allora spiegami: i palestinesi sono i buoni e gli israeliani i cattivi,
> e poi ...
Il resto viene da se, solo che tu stai facendo dell'ironia e non la prendi
seriamente.
Si, da una parte c'e' gente che ha l'unico torto di vivere in Palestina,
dall'altra c'e' una potenza economica voluta dall'occidente a salvaguardia
dei propri interessi in una zona cruciale, che estende i propri territori
con la forza delle armi, li estende ai danni della Siria e dell'Egitto e lo
fa col pretesto di fanatismi religiosi non piu' legittimi di tanti altri
fanatici religiosi.
Scegli tu da che parte stare.


title: missili nei campi profughi

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote in message
ps8N6.1055$4L6....@news2.tin.it...
>
> Il paragone non tiene, e quanto affermato prima del paragone è
> palesemente falso. E' falso per molti motivi; non tutti i governi
> israeliani degli ultimi anni hanno coltivato l'intenzione di
> estendere le colonie. Le quali in genere hanno un significato
> culturale e religioso; sorgono in località particolarmente importanti
> da un punto di vista storico e archeologico.
Abbe', allora possono farlo.
Se hanno un significato storico e archeologico e religioso la cosa cambia di
brutto.
Li si caccia dalle loro case e delle loro terre, ma sono cazzi loro che sono
andati a mettersi su qualche intersezione che non dovevano, un po' come
quando il sacrista manda via i ragazzi che giocano a pallone sul sagrato
della chiesa, solo non con le buone.
Un po' come quando mutilano le donne in oriente, per un motivo storico e
religioso.
Speriamo che gli ebrei non trovino mai nulla di archeologico o storico o
religioso qui nella mia via, perche' a me dispiacerebbe perdere la casa e la
vita, ho il lavoro a due passi e sono bello e giovane.
Almeno i testimoni di geova ci provano a venire in casa mia, io gli dico di
andare e loro se ne vanno, mi paiono piu' gentili, mi paiono.
Ma se fanno combutta col santone giapponese del gas nervino siamo a posto,
siamo.
Ma perche' non dichiarano importante da un punto di vista e religioso e
storico tutta Lugano e si riprendono i loro ori?
Gente, siamo nel 2000 e si ammazza ancora la gente per motivi religiosi...
Niente mi terrorizza di piu' delle "ragioni superiori".
E oggi un qualche scoppiato integralista si e' fatto un gile' con la
dinamite ed ha cercato di entrare in un supermercato.
Non gli e' riuscita per fortuna, ma questo e' quello che si raccoglie quando
si semina la guerra.
Tanto per farsi una risata:
Abitavo da solo da poco tempo, era l'80, forse l'81, avevo sempre gente in
casa ed era via vai tale che non sempre conoscevo chi avevo in casa, e
nemmeno chi passava sapeva di essere mio ospite.
Poi si capisce che si trovavano talmente bene che quando andavano via mi
raccomandavano ad altri.
E cosi' arrivava gente che diceva di essere amica di qualcuno che non
conoscevo. Si fermavano anche loro.
E' stato simpatico, ma quando ho realizzato che c'erano piu' chiavi di casa
mia in giro che zecche sul cane del cortile, e non avevo mai calze da
mettere nel cassetto, ho capito che era ora di tagliare.
Beh, era quel periodo li', tra tanti che passavano qualcuno si fermava,
questo e' stato uno dei piu' forti:
E almeno non fregava le calze.
Mi si presenta e mi dice che erano state le stelle a guidarlo li', passava
la giornata con quel coso rotondo a fare calcoli che secondo me si potevano
fare in due minuti con un computer, anche con un 286 non ce ne volevano piu'
di due, di minuti. Raccontava balle che non stavano ne' in cielo ne' in
terra (appunto). Diceva che era il consulente astrologico di Giscard
D'Estain, poiche' sempre le stelle lo avevano portato in Francia, da cui era
appena venuto, e che casa mia era giusta l'intersezione di qualche
circonferenza astrale.
Era simpatico, ma quando non faceva calcoli mangiava e beveva latte.
Beveva 12 litri di latte al giorno.
E per berne di piu' lo condensava a fuoco lento.
Sicche' passava la giornata a condensare latte, fare calcoli e a berlo.
E il latte piace anche a me, e per berne un poco dovevo comprarne delle
confezioni da caserma, e non ne avanzava lo stesso.
Sicche' un giorno gli dissi di vedere di farsi indicare dalle stelle un
altro posto che ci doveva essere qualcosa di sbagliato nei suoi calcoli,
forse non abbastanza decimali, forse la geometria curva, forse che se non se
ne andava fuori dai coglioni in fretta lo rimandavo all'Eliseo a calci in
culo.
 Vuoi vedere che e' finito nella direzione strategica di qualche movimento
sionista?


title: missili nei campi profughi

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote:
> Il paragone non tiene, e quanto affermato prima del paragone è
> palesemente falso. [...]
E fin qui tutto bene, sulle motivazioni il dibattito e' aperto, e non ho
ne' la competenza ne' l'interesse per metterci becco.
Altrettanto difficile (leggi:
> impossibile, perché non è così) dimostrare che gli Israeliani abbiano
> messo in atto uno sterminio sistematico. Si è prodotto uno stato di
> guerra permanente, il che è terribilmente tragico per entrambe le
> parti; ma nessun esperto serio avalla le ipotesi di sterminio, anche
> se l'espressione piace molto a certa sinistra e a certa destra
> estrema. E qui ci avviciniamo alla mia risposta stizzita che tanto ti
> ha disturbato; se fosse vero quello che Kapponi afferma,
> significherebbe che già Rabin, Peres e Barak si sono serviti del
> processo di pace strumentalmente e hanno ingannato mezzo mondo. Nel
> frattempo si organizzavano per la vera soluzione finale, non quella
> inventata dagli Ebrei per lucrare.
Sempre opinioni, la verita' la sanno solo i protagonisti (non sto dicendo
che non e' vero, sto dicendo che ritengo ognuno libero di pensarla come
vuole).
Bisogna aggiungere che, essendo
> dotati del più potente esercito del mondo (lo dice Kapponi) ci stanno
> mettendo davvero tanto tempo. E gli attentati, i cecchini e altre
> amenità che mettono continuamente a repentaglio la vita dei cittadini
> israeliani? Organizzate artatamente dal Mossad, presumo. Che è il più
> potente servizio segreto del mondo, naturalmente; solo ogni tanto si
> prende il lusso di commettere errori grossolani giusto per sviare i
> sospetti. Si tratta quanto meno di un ipotesi fantasiosa. E
> totalmente indimostrabile, più che altro si tratta di una professione
> di fede.
Bah, il fatto che l'esercito israeliano sia tra i migliori al mondo mi
sembra un dato di fatto, cmq anche qui ripeti che le atrocita' sono da
entrambe le parti, e non potrei essere piu' concorde.
> E qua vengo finalmente al punto. Questi punti di vista non sono né
> nuovi né  particolarmente originali; sono il patrimonio storico di
> una destra filonazista e, solo apparentemente, filopaestinese; si
> fingerà tale finchè i Palestinesi saranno nemici degli Israeliani.
> Non un minuto di più, te lo posso garantire.
> Questo era il significato della mia frase. Purtroppo hai ritenuto
> opportuno leggerla in un altro modo.
>
Bah, per quel che ho visto in giro, questi punti di vista si ritrovano
piu' di frequente nella sinistra... e forse questo non mi permette di
capire come si puo' partendo da un'opinione del genere (sara' stupida
quanto vuoi, sara' infondata e filopalestinese al massimo ma si tratta
sempre di "tenere" per gli oppressi, almeno a parere di chi la esprime)
ad accusare qualcuno di filonazismo.
> Quanto alla differenza fra antisraeliano e antisemita, ti prego di
> notare un altro passaggio;
>
> > > Naturalmente sono di origini ebraiche; mi tocca dirlo
> esplicitamente
> >
> > Non c'era nessun bisogno di esternarlo, era esplicitato in ogni
> parola.
>
> Penso di poter affermare che l'atteggiamento del mio interlocutore è
> per lo più orientato all'antisemitismo. Sono a disposizione per
> ulteriori spiegazioni. Mi auguro che in futuro l'accusa di "bassezza"
> sia da te dispensata con maggiore ponderazione.
E qui, sara' che non sono coinvolto dalla questione, sara' la mia
inguaribile fiducia nel genere umano, ma l'avevo letta piu' come un "e'
evidenta da come difendi Israele", non certo come "solo uno sporco ebreo
potrebbe dire tutte queste cazzate in una volta", come invece sembri
averla letta tu. La verita' la puo' sapere solo il diretto interessato,
cmq, quindi per ora saluto.


title: missili nei campi profughi

text:
Eddie <
antonio.fre...@inwind.it
> wrote in message
MPG.156f66911...@news.cis.dfn.de...
> Sempre opinioni, la verita' la sanno solo i protagonisti (non sto
dicendo
> che non e' vero, sto dicendo che ritengo ognuno libero di pensarla
come
> vuole).
Un accidente. Ciascuno è libero di pensarla come vuole, ma un accusa
di sterminio pianificato non è un'opinione. Dovrebbe essere
dimostrata con dei fatti, e la cosa non sussiste.
> Bah, per quel che ho visto in giro, questi punti di vista si
ritrovano
> piu' di frequente nella sinistra...
Non si tratta di sentire in giro. E' diffusa, storicamente (sono idee
che hanno una vera e propria storia) tanto nell'estrema sinistra
quanto nell'estrema destra. Mai avuto la curiosità di conoscere le
posizioni di Rauti e del suo movimento? Io sì, anche se ero colto
periodicamente da vere crisi allergiche. Comunque mi è stato utile.
>e forse questo non mi permette di
> capire
Dire "non mi permette di capire" è un altro discorso, rispetto ai
toni con cui sei partito.
>come si puo' partendo da un'opinione del genere (sara' stupida
> quanto vuoi, sara' infondata e filopalestinese al massimo ma si
tratta
> sempre di "tenere" per gli oppressi, almeno a parere di chi la
esprime)
> ad accusare qualcuno di filonazismo.
Semplicemente perché si tratta di quel tipo di ricostruzione storica
(apertamente mistificatoria) orientata al totale rifiuto di uno stato
ebraico, di una cultura ebraica, di un'identità ebraica. La colpa dei
peggiori misfatti deve essere, tutta, degli Ebrei.
> E qui, sara' che non sono coinvolto dalla questione, sara' la mia
> inguaribile fiducia nel genere umano, ma l'avevo letta piu' come un
"e'
> evidenta da come difendi Israele", non certo come "solo uno sporco
ebreo
> potrebbe dire tutte queste cazzate in una volta", come invece
sembri
> averla letta tu. La verita' la puo' sapere solo il diretto
interessato,
> cmq, quindi per ora saluto.
Fiducia nel genere umano a senso unico, a quanto pare. La mia frase
ha avuto ben altra accoglienza, e non ritengo di meritare accuse di
bassezza, sulle quali continui a glissare.
vZ


title: missili nei campi profughi

text:
Pier Kapponi <
p...@fanfare.com
> wrote in message
1HbN6.16617$jp1.1...@news.infostrada.it...
> Abbe', allora possono farlo.
Un consiglio: prova a leggere tutto. Una volta nella vita, tanto per
vedere che succede.
Io ho letto proprio tutto, e non posso che consigliarti uno
psichiatra.
vZ


title: missili nei campi profughi

text:
"Pier Kapponi" <
p...@fanfare.com
> ha scritto nel messaggio
news:9hbN6.16505$jp1.1...@news.infostrada.it...
>
>
> Scegli tu da che parte stare.
>
Tu stai da quella dei terroristi del supermercato, Alfredo?
(E non venire a dire che se la sono cercata, che ti prendo a calci nel
culo).
Ciao.
Leo.


title: missili nei campi profughi

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote in message
eKcN6.2954$bj4....@news1.tin.it...
>
> > Scegli tu da che parte stare.
> >
>
> Tu stai da quella dei terroristi del supermercato, Alfredo?
E' l'unica cosa che riesci a vedere?


title: missili nei campi profughi

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote:
>
> Un accidente. Ciascuno è libero di pensarla come vuole, ma un accusa
> di sterminio pianificato non è un'opinione. Dovrebbe essere
> dimostrata con dei fatti, e la cosa non sussiste.
>
Ho detto che nella cosa non entro. Il dimostrare-non dimostrare e'
l'oggetto del dibattito, e non mi riguarda.
> > Bah, per quel che ho visto in giro, questi punti di vista si
> ritrovano
> > piu' di frequente nella sinistra...
>
> Non si tratta di sentire in giro. E' diffusa, storicamente (sono idee
> che hanno una vera e propria storia) tanto nell'estrema sinistra
> quanto nell'estrema destra. Mai avuto la curiosità di conoscere le
> posizioni di Rauti e del suo movimento? Io sì, anche se ero colto
> periodicamente da vere crisi allergiche. Comunque mi è stato utile.
>
Bene, e allora perche' non l'hai accusato di filocomunismo ma di
filonazismo, se e' equamente diffusa da entrambe le parti?
> >e forse questo non mi permette di
> > capire
>
> Dire "non mi permette di capire" è un altro discorso, rispetto ai
> toni con cui sei partito.
>
No, e' la stessa cosa detta in modo piu' gentile.
> >come si puo' partendo da un'opinione del genere (sara' stupida
> > quanto vuoi, sara' infondata e filopalestinese al massimo ma si
> tratta
> > sempre di "tenere" per gli oppressi, almeno a parere di chi la
> esprime)
> > ad accusare qualcuno di filonazismo.
>
> Semplicemente perché si tratta di quel tipo di ricostruzione storica
> (apertamente mistificatoria) orientata al totale rifiuto di uno stato
> ebraico, di una cultura ebraica, di un'identità ebraica. La colpa dei
> peggiori misfatti deve essere, tutta, degli Ebrei.
>
Ribadisco che secondo me non e' il fatto che siano Ebrei il punto, quanto
il fatto che ci sia una nazione "ricca e potente" che invade e opprime un
popolo "innocente" a scatenare queste reazioni. Oppure secondo te
esistono fazioni storicamente antiserbe o antiturche con una qualche
diffusione in Italia?
> Fiducia nel genere umano a senso unico, a quanto pare. La mia frase
> ha avuto ben altra accoglienza, e non ritengo di meritare accuse di
> bassezza, sulle quali continui a glissare.
La sua frase poteva essere interpretata, IMO, in entrambi i modi.
La tua, che di seguito riporto:
> Pure falsità. Non sei interessante, di agitatori antisemiti, di
> filopalestinesi  (apparenti, io stesso e molti israeliani di mia
> conoscenza siamo assai più filopalestinesi di te) nazistoidi ne ho
> conosciuti a montagne.
>
Secondo me non presenta nessuna ambiguita'.
E in quanto a glissare sulle bassezze, speravo di aver fatto capire che
cio' che ho criticato e' stata l'accusa di antisemitismo filonazista
senza (sempre IMO) le basi per farlo.


title: missili nei campi profughi

text:
Eddie <
antonio.fre...@inwind.it
> wrote in message
MPG.156f87b3e...@news.cis.dfn.de...
> Ho detto che nella cosa non entro. Il dimostrare-non dimostrare e'
> l'oggetto del dibattito, e non mi riguarda.
Eddai. Ci sei o ci fai? Non c'è nulla da dibattere. Non è dibattendo
(o dibattendosi, termine più adeguato alla presente situazione) che
si dimostra la verità di una pretesa priva di fondamento fattuale.
> Bene, e allora perche' non l'hai accusato di filocomunismo ma di
> filonazismo, se e' equamente diffusa da entrambe le parti?
Intanto (finora non l'ho rilevato, mi sembrava banale) ho detto
nazistoide. Io non ho difficoltà ad ammettere che atteggiamenti
simili siano presenti tanto a destra quanto a sinistra. Se l'opinione
corrente preferisce associarli al nazismo e ai suoi simpatizzanti,
non dipende da me; certo, potevo evitare di semplificare. Credo di
aver intuito quello che non hai ancora detto (per pudore e
intelligenza, spero); il mio discorso fa pensare alla classica
strumentalizzazione della Shoah che viene rimproverata agli Ebrei in
generale, agli Israeliani (di certa parte politica) in particolare,
spesso e volentieri da altri Ebrei (e Israeliani). Beh, non è così;
ho detto nazistoide perchè è il termine che più facilmente suggerisce
l'idea che gli Ebrei (e gli Israeliani) 1) siano portatori di
complotti, macchinazioni e nefandezze di ogni genere, compreso il
genocidio (e fin qui andava bene anche "antisemita") al di là di ogni
verosimiglianza e soprattutto di ogni documentazione storica 2) che
questo ne giustifichi l'eliminazione fisica. Questo il mio
interlocutore non l'ha detto espressamente, ma è evidente, da come
descrive la situazione, che a suo parere la guerra santa delle
nazioni arabe contro Israele è pienamente giustificata, e  forse
dovrebbe addirittura essere appoggiata. Infine non è una novità il
legame esistente fra l'antisemitismo arabo (che alla fine è
espressione contraddittoria, fra l'altro) e quello nazista. La
sinistra, certo, ha preferito dimenticarlo.
> Ribadisco che secondo me non e' il fatto che siano Ebrei il punto,
quanto
> il fatto che ci sia una nazione "ricca e potente" che invade e
opprime un
> popolo "innocente" a scatenare queste reazioni.
Apprezzo le virgolette. Dovevano semplicemente essere più estese.
"Invade" e "opprime" non corrispondono alla realtà, se non in parte.
Uno stato palestinese non esisteva prima di Israele. Le risoluzioni
delle Nazioni Unite prevedevano l'istituzione di due stati sovrani.
La maggioranza delle forze politiche israeliane erano disponibili per
una convivenza pacifica, e l'acquisto delle terre (da latifondisti
che in Palestina non vivevano più) si rivelò addirittura un
vantaggio, dal punto di vista della qualità di vita, per molti
contadini palestinesi. Con questo voglio dire che Israele non ha mai
fatto errori, anche grossi, non ha colpe? Certo che no, ma
correttezza vuole che si valuti tutta la situazione. Dall'altra
parte, la maggioranza delle autorità, politiche e religiose, ha
sempre coltivato il progetto della cacciata e dell'eliminazione
fisica. E a questi atteggiamenti si deve, in misura rilevante, il
fatto che non si sia mai arrivati a una conciliazione; forse più che
ai misfatti israeliani. Atteggiamenti che vennero perseguiti anche
attraverso un rapporto amichevole con la Germania nazista, perché
l'immigrazione ebraica in Palestina è iniziata ben prima. Nè è da
credere che gli Ebrei mancassero da secoli, in quelle terre; una
minoranza è stata presente quasi sempre, spesso perseguitata. Questo
se si vuole dare un minimo di concretezza a ciò di cui si sta
parlando; il manicheismo di comodo non mi interessa.
Riassunto: non è molto corretto dire che Israele invade e opprime;
Israele si è difesa, a volte (spesso) esagerando, nel corso di una
vera e propria guerra. Di innocenti da quelle parti ci sono solo i
bambini, da una parte e dall'altra; una parte è più cinica dell'altra
nello strumentalizzarli.
E il fatto che si tratti di Ebrei un qualche peso ce l'ha. L'esempio
su tutti è il recente discorso del premier siriano.
Giusto per divagare; anche la Siria ha occupato il Libano per anni.
Mai vista manifestarsi una retorica così accesa, anzi; la ragione di
ogni male è sempre l'esistenza nella regione di uno Stato ebraico, il
corpo estraneo per eccellenza. E sì che i Libanesi ne han passate.
> La sua frase poteva essere interpretata, IMO, in entrambi i modi.
Appunto, lo dici tu.
> La tua, che di seguito riporto:
>
> > Pure falsità. Non sei interessante, di agitatori antisemiti, di
> > filopalestinesi  (apparenti, io stesso e molti israeliani di mia
> > conoscenza siamo assai più filopalestinesi di te) nazistoidi ne
ho
> > conosciuti a montagne.
> >
> Secondo me non presenta nessuna ambiguita'.
Certo. Ma hai preferito pensare al difensore degli ebrei che "chiagne
pe' fotte" piuttosto che a circostanze storiche e culturali che
potevano sfuggirti.
> E in quanto a glissare sulle bassezze, speravo di aver fatto capire
che
> cio' che ho criticato e' stata l'accusa di antisemitismo
filonazista
> senza (sempre IMO) le basi per farlo.
Eddai. Non mi interessa la tua opinione, le basi le ho. Se non ne
vuoi prendere atto non so che farci. Di certo non ci perdo il sonno.
Saluti.
vZ


title: missili nei campi profughi

text:
VitoZ <
vitto...@tin.it
> wrote:
>
[...]
A questo risponde la frase sottostante, io continuo a pensare che la
"razza" nelle critiche a Israele abbia veramente poco a che fare. Oppure,
lo ripeto perche' sembri non aver colto, ne deduco che le critiche alla
Jugoslavia erano dovuto ad un latente antiserbismo (come si dira'?) di
certa cultura...
> > Ribadisco che secondo me non e' il fatto che siano Ebrei il punto,
> quanto
> > il fatto che ci sia una nazione "ricca e potente" che invade e
> opprime un
> > popolo "innocente" a scatenare queste reazioni.
>
> Apprezzo le virgolette. Dovevano semplicemente essere più estese.
> "Invade" e "opprime" non corrispondono alla realtà, se non in parte.
Orsu', non mi devi convincere di 'sta roba, sara' che con gli arabi ho un
pessimo rapporto, ma non ho mai avuto particolari obiezioni ad Israele,
anzi ho una discreta stima del suo popolo (se non altro perche' vivere
circondati da gente che ha come dichiarato scopo nella vita il farti la
pelle non deve essere facile), semplicemente non avevo voglia di
virgolettare ogni parola di quella frase.
Cmq, se l'avessi fatto ti saresti risparmiato di scrivere quel discorso,
quindi ti chiedo scusa.
> Certo. Ma hai preferito pensare al difensore degli ebrei che "chiagne
> pe' fotte" piuttosto che a circostanze storiche e culturali che
> potevano sfuggirti.
>
Probabile, o forse perche' mi sfiggivano (e ti assicuro che continuano a
sfuggirmi, mi dispiace, ma sono de coccio) non mi e' passato neanche per
la mente che un'accusa cosi' potesse essere dovuta a certe circostanze
storico-culturale.
>
> Eddai. Non mi interessa la tua opinione, le basi le ho. Se non ne
> vuoi prendere atto non so che farci. Di certo non ci perdo il sonno.
> Saluti.
>
Bene, allora ognuno della propria e amici come prima.


title: missili nei campi profughi

text:
"Pier Kapponi" <
p...@fanfare.com
> ha scritto nel messaggio
news:B1dN6.314$Ql3....@news.infostrada.it...

Potrei rovesciarti la domanda e ne avrei piena legittimita', visto che
questi thread li inizi sempre tu.
(Vedi titolo)
Ciao.
Leo.


title: missili nei campi profughi

text:
Eddie <
antonio.fre...@inwind.it
> wrote in message
MPG.157080a33...@news.cis.dfn.de...
> Cmq, se l'avessi fatto ti saresti risparmiato di scrivere quel
discorso,
> quindi ti chiedo scusa.
Non c'é bisogno.
> Bene, allora ognuno della propria e amici come prima.
Ci mancherebbe. Ho un poco esagerato e chiedo scusa, ma oramai è di
dominio pubblico che con certi temi mi scaldo. E il termine bassezza
mi aveva sorpreso, dolorosamente. Comunque acqua passata, per quanto
mi riguarda.
vZ


title: missili nei campi profughi

author: Paolo Mantegazza

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote in message
LAtN6.5089$4L6....@news2.tin.it...
>
> > > Tu stai da quella dei terroristi del supermercato, Alfredo?
> >
> > E' l'unica cosa che riesci a vedere?
>
> Potrei rovesciarti la domanda e ne avrei piena legittimita'
Non si risponde ad una domanda con un'altra domanda e comunque accusare
qualcuno di parteggiare per il terrorismo mi sembra cosa seria e grave da
dire.


title: missili nei campi profughi

text:
"Paolo Mantegazza" <
man...@netsolution.com
> ha scritto nel messaggio
news:dxuN6.6594$Ql3.3...@news.infostrada.it...
>
>
> Non si risponde ad una domanda con un'altra domanda e comunque accusare
> qualcuno di parteggiare per il terrorismo mi sembra cosa seria e grave da
> dire.
>
Avrei altre due domande:
1. sei sempre Alfredo, vero?
2. come sta Topo Gigio?
Ciao.
Leo.


title: (IACINERS) se mi date l'autorizzazione...

author: bibi

text:
In teoria siamo su internet e quindi gli scritti non hanno tutela.
In teoria posso fare quello che voglio dei msg che trovo sul NG.
Però mi sembra più corretto chiedere...
Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle vostre
rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
cinema?
Nel caso potete anche farmelo sapere via mail.
Resta inteso che se non rispondete considero il silenzio una sorta di
autorizzazione
cordialmente
bibi
--
[lo stile conta]


author: Claudio Castellini

text:
bibi wrote:
> Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle vostre
> rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
> cinema?
Ah, ecco qualcuno che si interessa di iacine su mezzi di comunicazione,
diciamo, un tantino piu` ordinari.
Vorrei farti una richiesta / suggerimento. Avrai notato che si e`
sviluppata la tendenza a segnalare i cinema che trattano male i film e/o i
clienti. Puoi dare un po' di pubblicita` alla cosa in radio?
Sarebbe bene che si sapesse che c'e` un newsgroup sul quale le malefatte
dei cinema sono pubblicamente additate. Questo si` che sarebbe un grande
servizio.
IMHO
--
Claudio Castellini
http://www.dai.ed.ac.uk/~claudio
_______
Sit on my face and tell me that you love me,
I'll sit on your face and tell you I love you too...


author: Pier

text:
On 4 Oct 1999 11:56:11 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle vostre
>rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
>cinema?
Per quale radio?
--
Pier.


author: Nicola de Angeli

text:
On 4 Oct 1999 11:56:11 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle vostre
>rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
>cinema?
Se dici anche una sola volta "questo film mi e' piaciuto" ti trascino
in tribunale.
Ciao
Nicola


author: Bianconiglio

text:
Pier <ppg.ppg@toglimi*
tiscalinet.it
> wrote in message
37f89c97...@news.inet.it...
> On 4 Oct 1999 11:56:11 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>
>
> >Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle
vostre
> >rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
> >cinema?
>
> Per quale radio?
appunto, avvisaci :))


author: Graziano Montanini

text:
Il 4 Oct 1999 11:56:11 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> scrisse:
>Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle vostre
>rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
>cinema?
Puoi farlo, ma solo se riporti anche la mia teoria sull'inizio del
cinema nel 1980.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Basta. Non e' insistere guardare il lungo sfolgorio dei tuoi occhi,
finche' il mondo finisca"
Fan n.1 di Ratman


text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> wrote in message
Vqb4N03DLdWGwwn3LLme5cAf=m...@4ax.com...
> Il 4 Oct 1999 11:56:11 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> scrisse:
>
> >Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle
vostre
> >rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
> >cinema?
>
> Puoi farlo, ma solo se riporti anche la mia teoria sull'inizio del
> cinema nel 1980.
Pliz, chiarisci che iaciners e' un gruppo di persone con opinioni distinte
;-)


author: ArAmesh

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
news:37F89ACD...@dai.ed.ac.uk...
> bibi wrote:
> > Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle
vostre
> > rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
> > cinema?
>
> Ah, ecco qualcuno che si interessa di iacine su mezzi di comunicazione,
> diciamo, un tantino piu` ordinari.
>
> Vorrei farti una richiesta / suggerimento. Avrai notato che si e`
> sviluppata la tendenza a segnalare i cinema che trattano male i film e/o i
> clienti. Puoi dare un po' di pubblicita` alla cosa in radio?
>
> Sarebbe bene che si sapesse che c'e` un newsgroup sul quale le malefatte
> dei cinema sono pubblicamente additate. Questo si` che sarebbe un grande
> servizio.
Ecco, giustapproposito, avrei un cinemino in Milano da segnalare...
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Beat on the brat
with a baseball bat


author: eg

text:
bibi wrote:
> In teoria siamo su internet e quindi gli scritti non hanno tutela.
> In teoria posso fare quello che voglio dei msg che trovo sul NG.
> Però mi sembra più corretto chiedere...
>
> Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle vostre
> rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
> cinema?
anche se siamo su Internet, esiste sempre quello che giuridicamente credo si
chiami
"diritti e proprieta' intellettuale dell'autore".
Normalmente e' adottato sul sw freeware, ma secondo me il principio si estende
su qualsiasi
cosa uno trovi su Internet (immagini, testi, video, audio, post,  etc)
nel nostro caso, io cedo la proprietà di quello che ho postato, per cui sei
libera di farne cio' che Vuoi.
Pero' tu, quando usi un mio testo, devi, per correttezza, comunque citarmi
come autore
(a livello anche di solo nickname), insiema alla fonte da cui l'hai prelevato,
in questo caso IAC.


text:
On Mon, 04 Oct 1999 16:31:00 +0200, eg <
el...@pobox.com
> wrote:
>anche se siamo su Internet, esiste sempre quello che giuridicamente credo si
>chiami
>"diritti e proprieta' intellettuale dell'autore".
Pensa che io l'unica rece "seria" che ho fatto l'ho copiata in gran
parte da un libro di Alberto Farina (senza sapere, allora, che proprio
lui era quello che scriveva su questo NG)... ;-)
Ciao
Nicola


text:
eg <
el...@pobox.com
> wrote in message 37F8BA24...@pobox.com...
> nel nostro caso, io cedo la proprietą di quello che ho postato, per cui
sei
> libera di farne cio' che Vuoi.
E' un uomo. Oddio, non ho controllato dettagliatamente, ma sembrava proprio
un uomo.
Ha l'autorizzazione lo stesso?
;)
--
ArA


author: Stalker

text:
bibi ha scritto nel messaggio <01bf0e5f$b96a59e0$LocalHost@rgnesutt>...
>Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle vostre
>rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
>cinema?
se ne farai mai una sulla depilazione, sulla metafonia e cronovisione,
oppure sulla fotofobia, posso partecipare come ospite.


author: Carlo Natali

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
> In teoria siamo su internet e quindi gli scritti non hanno tutela.
> In teoria posso fare quello che voglio dei msg che trovo sul NG.
> Perň mi sembra piů corretto chiedere...
>
> Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle vostre
> rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
> cinema?
Per me fai pure.  Ma dicci di che trasmissione si tratta, magari la
sento.
CN


author: Alberto

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
> Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle vostre
> rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
> cinema?
Citando la fonte (basta dire "da IACine"), ovviamente no problem per
quel che mi riguarda!


author: Declino

text:
Graziano Montanini:
> Puoi farlo, ma solo se riporti anche la mia teoria sull'inizio del
> cinema nel 1980.
>
Ci tiene ad allargare la schiera di chi ti piglia per il culo, eh?
--
""""""""
Declino - The Unforgettable
Great S/N
0FFH


author: Spaceman Spiff

text:
Declino <
dec...@geocities.com
> wrote:
> > Puoi farlo, ma solo se riporti anche la mia teoria sull'inizio del
> > cinema nel 1980.
>
> Ci tiene ad allargare la schiera di chi ti piglia per il culo, eh?
E il povero Martin, che ha girato apposta per Graziano il documentario
sulla storia del cinema, chissa' come ci rimarra' amle...chi glielo dice
adesso?
ffffff
-------------------
"un pimfiestre e' una quantita' abbastanzina di tempo"


text:
ArAmesh wrote:
> E' un uomo. Oddio, non ho controllato dettagliatamente, ma sembrava proprio
> un uomo.
gulp!
e' che conosco una che si chiama bibi,
quindi l'associazione e' scattata automaticamente.


text:
ArAmesh <
ara...@tin.it
> scritto nell'articolo
<01bf0e98$bff22ac0$LocalHost@rgnesutt>...
> eg <
el...@pobox.com
> wrote in message 37F8BA24...@pobox.com...
>
> > nel nostro caso, io cedo la proprietą di quello che ho postato, per cui
> sei
> > libera di farne cio' che Vuoi.
>
> E' un uomo. Oddio, non ho controllato dettagliatamente, ma sembrava
proprio
> un uomo.
> Ha l'autorizzazione lo stesso?
Ti ringrazio per la fiducia, ArA.
Lo dicevo, no?, in un altro post, che talvolta continuano a scambiarmi per
una donna anche dal vivo...
Credo che tagliarmi i capelli sia stata la mossa vincente
Bibi
--
[lo stile conta]


text:
Bianconiglio <
ma...@virgilio.it
> scritto
> Pier <ppg.ppg@toglimi*
tiscalinet.it
> wrote in message
> 37f89c97...@news.inet.it...
> > Per quale radio?
Radio Base Popolare Network.
Ogni sabato sera

> appunto, avvisaci :))
Non credo si senta a Milano, comunque il sito è:
http://www.radiobase.shineline.it/
Mi hanno detto che si può sentire dal web... se qualcuno non avesse niente
di meglio da fare alle dieci di sabato sera!!!



text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> scritto
(snip!)
> Vorrei farti una richiesta / suggerimento. Avrai notato che si e`
> sviluppata la tendenza a segnalare i cinema che trattano male i film e/o
i
> clienti. Puoi dare un po' di pubblicita` alla cosa in radio?
Chiaramente lo posso fare e tengo buono il suggerimento.
Onestamente č un po' di tempo che segnalo quelle che sono (secondo me) le
malefatte dei cinema di Venezia, ma la cosa si ferma la'.
Purtroppo la mia trasmissione non č in network ed ha quindi una portata
poco piů che provinciale (so che si sente, a nord, fino a Vittorio Veneto,
e a sud boh...).
Ad ogni modo io non mi "faccio" tutti i cinema di Padova, o di Treviso,
ecc...
Se gli altri Iaciners del nordest volessero aiutarmi ne potrei ricavare una
rubrica apposita.



text:
Bianconiglio <
ma...@virgilio.it
> scritto

> Pliz, chiarisci che iaciners e' un gruppo di persone con opinioni
distinte
> ;-)
Mi sembra ovvio!



text:
eg <
el...@pobox.com
> scritto
> anche se siamo su Internet, esiste sempre quello che giuridicamente credo
> si
> chiami
> "diritti e proprieta' intellettuale dell'autore".
In realtà non esiste.
E' una delle future "battaglie" della SIAE
(magari qualcuno te lo sa spiegare meglio)
(cut)
> nel nostro caso, io cedo la proprietà di quello che ho postato, per cui
sei
> libera di farne cio' che Vuoi.
>
> Pero' tu, quando usi un mio testo, devi, per correttezza, comunque
citarmi
> come autore
> (a livello anche di solo nickname), insiema alla fonte da cui l'hai
> prelevato,
> in questo caso IAC.
Ti ringrazio. Per la fonte non c'è problema.
Un piccolo problemino ce l'ho col tuo nome:
si pronuncia come si legge (eg) o come una sigla (
e.gi
')?



text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> scritto
> Il 4 Oct 1999 11:56:11 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> scrisse:
>
> >Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle
vostre
> >rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
> >cinema?
>
> Puoi farlo, ma solo se riporti anche la mia teoria sull'inizio del
> cinema nel 1980.
Lo sai che io la riporto sempre volentieri.
in parte la condivido, anche...
Ma dovresti spiegarla un po' meglio



author: Enrico Battocchi

text:
bibi  writes:
b> Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, delle vostre
b> rece o dei vostri commenti per una trasmissione radiofonica dedicata al
b> cinema?
Si` si`...
--
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
>
-------------------------------------------------------------
"I sold my memoirs of my love life to Parker Brothers.
 They're going to make a game out of it."       (Woody Allen)


text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message
01bf0f20$59400080$LocalHost@rgnesutt...
>
>
> Bianconiglio <
ma...@virgilio.it
> scritto
>
> > Pliz, chiarisci che iaciners e' un gruppo di persone con opinioni
> distinte
> > ;-)
>
> Mi sembra ovvio!
Infatti c'era la faccetta ;-)


text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
> Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, ...
per me fai pure.



author: Mordecai

text:
Spaceman Spiff ha scritto nel messaggio
>> Da fastidio a qualcuno se utilizzo alcune delle vostre frasi, ...
>
>per me fai pure.
per me solo la meta' di sinistra e quelle che finiscono in ito.


author: Bruna Ricciato

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
> Se gli altri Iaciners del nordest volessero aiutarmi ne potrei ricavare una
> rubrica apposita.
Temo che i guai dell'unico cinema di Vittorio V. tu li conosca gia',
sapendo da chi e' gestito.
Ma ti informero' assolutamente, tanto per rincarare la dose.
--
              b r u n a
.non c'e' mai tempo per fare tutto il niente che vuoi.


text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote:
> Vorrei farti una richiesta / suggerimento. Avrai notato che si e`
> sviluppata la tendenza a segnalare i cinema che trattano male i film e/o i
> clienti. Puoi dare un po' di pubblicita` alla cosa in radio?
>
> Sarebbe bene che si sapesse che c'e` un newsgroup sul quale le malefatte
> dei cinema sono pubblicamente additate. Questo si` che sarebbe un grande
> servizio.
Purche' cio' non spinga a esagerazioni forcaiole... non scherzo, il
rischio e' che si comincino ad attaccare i cinema anche per piccole
sgarberie, certamente fastidiose ma che forse non giustificano una gogna
-anche per quel poco che vale quello che facciamo qui.


author: Dorothy

text:
In article <01bf0f24$79d673c0$LocalHost@rgnesutt>,
bibib...@hotmail.com
 says...
> > anche se siamo su Internet, esiste sempre quello che giuridicamente credo
> > si
> > chiami
> > "diritti e proprieta' intellettuale dell'autore".
>
> In realtà non esiste.
> E' una delle future "battaglie" della SIAE
> (magari qualcuno te lo sa spiegare meglio)
Non e' esatto. Per la legge italiana, a prescindere dalla SIAE, l'opera
nasce nel momento in cui viene "resa pubblica" (da non
confondere con "pubblicata") e genera automaticamente due diritti, il
diritto morale all'integrita' e al riconoscimento (inviolabile e
inalienabile) e il diritto allo sfruttamento economico (alienabile). Per
Usenet la consuetudine (netiquette e alter) fa si' che il primo venga
sempre concesso secondo le regole del freeware, quindi io posso riportare
il tuo pensiero sempre e comunque, ma senza distorcerlo e citandoti come
autore. Diverso il caso delle mailing list, dove per diffondere il
pensiero di un altro devi chiedergli il permesso.
Il fatto che la SIAE inizi adesso a occuparsi di queste cose e'
importante solo se pensi allo sfruttamento economico, ma per la legge
italiana sei gia' tenuto a rispettare il diritto (morale) di ognuno di
noi.
--
"Prova ancora. Fallisci ancora. Fallisci meglio."
Samuel Beckett


author: Roberto Sedda

text:
On 5 Oct 1999 11:42:27 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>> anche se siamo su Internet, esiste sempre quello che giuridicamente credo
>> si chiami "diritti e proprieta' intellettuale dell'autore".
>In realtà non esiste.
>E' una delle future "battaglie" della SIAE
>(magari qualcuno te lo sa spiegare meglio)
Se deve entrarci la SIAE, meglio tenere l'anarchia attuale :(
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
ed estraete le vostre pepite!


title: [UFV] Brasil

author: bax

text:
BRASIL  di Terry Gilliam
Un tentativo interessante, questo abbondante lavoro del Monty Phyton, le
avventure di un uomo che si trova suo malgrado coinvolto in una escalation
di situazioni paradossali, in un mondo futuribile fuori controllo, stretto
fra burocrazia e terrorismo, con chiari riferimenti letterari al 1984 di
Orwell e al Castello di Kafka, tanto per fare due esempi.
Grande il cast di attori, Jonathan Pryce protagonista, e poi Robert De Niro
e Bob Hoskins in gran spolvero, Ian Holm, Katherine Helmond.
Memorabili certe sequenze, soprattutto quelle nei trafficatissimi uffici
open space dell'archivio e in quelli claustrofobici del ministero raccolta
informazioni.
Eppure ho avuto la sensazione di un grande film mancato, con troppi
argomenti (la burocrazia, su tutti, ma anche l'apparire, la massa,
l'indifferenza verso gli altri), che si sviluppano in troppe storie senza un
filo conduttore principale.
Voto 7-.


title: [UFV] Brasil

text:
On Thu, 23 Jan 2003 09:55:46 +0100, "bax" <
max.bax...@email.it
>
wrote:
>Eppure ho avuto la sensazione di un grande film mancato, con troppi
>argomenti (la burocrazia, su tutti, ma anche l'apparire, la massa,
>l'indifferenza verso gli altri), che si sviluppano in troppe storie senza un
>filo conduttore principale.
Cosa tocca leggere...
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396


title: [UFV] Brasil

author: Keaton

text:
--
"La libertà non è uno spazio libero, la libertà è partecipazione"
(Giorgio Gaber)
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:o0ev2v0k99egoj1ct...@4ax.com...
> On Thu, 23 Jan 2003 09:55:46 +0100, "bax" <
max.bax...@email.it
>
> wrote:
>
>
> Cosa tocca leggere...
>
> Ciao
> Nicola
>
Veramente inqualificabile.
L


title: [UFV] Brasil

author: Senbee Norimaki

text:
Hello, bax!
You wrote  on Thu, 23 Jan 2003 09:55:46 +0100:
 b> Eppure ho avuto la sensazione di un grande film mancato, con troppi
 b> argomenti (la burocrazia, su tutti, ma anche l'apparire, la massa,
 b> l'indifferenza verso gli altri), che si sviluppano in troppe storie
 b> senza un filo conduttore principale.
"Brazil" è un grande film, uno dei più folli e immaginifici mai girati in
tutta la storia del cinema. E' pervaso dal *caos* più totale: visivo,
narrativo, logico. Idee in libertà, stravolgimenti continui, grottesco,
allegorie, senso di anarchia e di ingiustizia, momenti di rara umanità: il
tutto non si mescola, ma si autoreferenzia, si rincorre, si cita, si
accavalla in un tripudio di fantasia assoluta.
Peccato che hai percepito tutto ciò come assenza di filo conduttore. Gilliam
è uno che odia il "filo conduttore". Non è che non lo rispetti, lo odia
proprio, ci si accanisce contro.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it
When a packet hits a pocket on a socket on a port,
And the bus is interrupted as a very last resort,
And the address of the memory makes your floppy disk abort,
Then the socket packet pocket has an error to report


title: [UFV] Brasil

author: Coltrane

text:
Senbee Norimaki wrote:
> Gilliam
> è uno che odia il "filo conduttore". Non è che non lo rispetti, lo odia
> proprio, ci si accanisce contro.
"I think you've hit the nail on the head", come dice qualcuno
alla signora del ramo assicurazioni, alla fine dell'Esercito.
esiste, il "filo conduttore" esiste eccome, forte come
la coda di una scimmia... rifletti, mi darai ragione :)
--
Coltrane
(se vuoi scrivermi togli il cappello, grazie)


title: [UFV] Brasil

author: marloc

text:
>BRASIL  di Terry Gilliam
[]
>Voto 7-.
Poco!
Alza, alza .....
[oppure ... riguardalo]
:^)
marloc
_____________________________
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: [UFV] Brasil

text:
Hello, Coltrane!
You wrote  on Thu, 23 Jan 2003 12:17:57 GMT:
 C> esiste, il "filo conduttore" esiste eccome, forte come
 C> la coda di una scimmia... rifletti, mi darai ragione :)
Beh certo! Il mio era un modo per dire che il filo c'è eccome, ma non è come
uno se lo aspetta...



title: [UFV] Brasil

text:
"Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto nel messaggio
(snip)
> Peccato che hai percepito tutto ciň come assenza di filo conduttore.
Gilliam
> č uno che odia il "filo conduttore". Non č che non lo rispetti, lo odia
> proprio, ci si accanisce contro.
Mi interessa. Per ora resto della mia opinione, ma mi interessa.
Hai qualche titolo da suggerirmi?
ciao,
bax


title: [UFV] Brasil

text:
>Mi interessa. Per ora resto della mia opinione, ma mi
> interessa.
>Hai qualche titolo da suggerirmi?
.parti con "l'esercito delle 12 scimmie" e "la leggenda del re
pescatore" ...
m
_____________________________
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: [UFV] Brasil

text:
Hello, bax!
You wrote  on Thu, 23 Jan 2003 14:08:53 +0100:
b> Mi interessa. Per ora resto della mia opinione, ma mi interessa.
b> Hai qualche titolo da suggerirmi?
Non ha fatto molti film, te li consiglio tutti:
      - Paura e delirio a Las Vegas (1998)
      Una giornata-tipo di un ubriaco fradicio vista dal punto di vista
dell'ubriaco
      - L'esercito delle dodici scimmie   (1995)
      Pesantemente tenuto a freno dalla produzione, ha un bel po' di follia
e fantasia anche 'sto film. Adattissimo per cominciare.
      - La leggenda del Re Pescatore   (1991)
      Uno dei miei preferiti. Un film altamente morale, lo adoro. Mentre la
gente fa la carità a Robin Williams, l'amico gli chiede: "Ma... lasciano la
monetina e non guardano?", e Williams: "Pagano per non vedermi".
      - Le avventure del barone di Munchausen   (1989)
      Un capolavoro. E chi non lo pensa NCUCDC.
      - Brazil   (1985)
      Il più estremo.
      - Monty Python - Il senso della vita   (1983)
      La satira più feroce e la demenzialità più sfrenata. Personalmente, lo
ritengo il capolavoro comico del 900.
      - I banditi del tempo   (1981)
      Purtroppo non l'ho visto.
      - Brian di Nazareth   (1979)
      Arrivato in Italia solo recentemente a causa della censura, si tratta
di uno dei film più irriverenti mai fatti. Comicissimo, colpisce dritto
dritto le religioni e le istituzioni. Ah, se solo oggi facessero ancora dei
film così.
      - Monty Python   (1974)
      Recentemente uscito in un ottimo DVD, è un film buffissimo solo se
visto in originale (un doppiaggio assassino del Bagaglino ne decretò la
morte in Italia)
      - E ora qualcosa di completamente diverso   (1971)
      La raccolta delle scenette più divertenti dei Monty Python. Un
classico imperdibile, caposaldo della cultura umoristica di questo secolo,
appena sotto i fratelli Marx.
Ciao ciao,



title: [UFV] Brasil

text:
"Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto
> b> Mi interessa. Per ora resto della mia opinione, ma mi interessa.
> b> Hai qualche titolo da suggerirmi?
(snip)
E pensare che molti li ho visti. Soprattutto "Il senso della vita" mi era
piaciuto parecchio.
Grazie.
ciao,
bax


title: [UFV] Brasil

author: quasimai

text:
Il 23 Gen 2003, 14:59, "Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha
scritto:
> - Paura e delirio a Las Vegas (1998)
> Una giornata-tipo di un ubriaco fradicio vista dal punto di vista
> dell'ubriaco
SOLO ubriachi fradici?
Q
"L'arte non dovrebbe mai cercare di essere popolare. E' il pubblico che
dovrebbe cercare di diventare artistico."
Oscar Wilde
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [UFV] Brasil

author: Matteo L.

text:
Senbee Norimaki <leggi.l...@per.rispondermi> wrote:
>       - Paura e delirio a Las Vegas (1998)
>       Una giornata-tipo di un ubriaco fradicio vista dal punto di vista
> dell'ubriaco
ubriaco? di tutte le droghe che ci sono in quel film, l'alcool non me lo
ricordo proprio! :)
--
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36


title: [UFV] Brasil

text:
Il 23 Gen 2003, 16:20,
ntc...@tin.it
 (Matteo L.) ha scritto:
> ubriaco? di tutte le droghe che ci sono in quel film, l'alcool non me lo
> ricordo proprio! :)
massi', lo usano per fare scendere meglio le droghe...



title: [UFV] Brasil

author: Francesco Rosano

text:
quasimai <
quas...@hotmail.com
> wrote:
> SOLO ubriachi fradici?
sballatoni
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


title: [UFV] Brasil

author: Robert Paulsen

text:
Maddai nn sai neanche scrivere il titolo.... Brazěl....nn Brasil.... queste
cose mi mandano in bestia...


title: [UFV] Brasil

text:
bax <
max.bax...@email.it
> wrote:
> BRASIL  di Terry Gilliam
[singing mode]
 "Braaasiiil, a'j'o' un usel c'um pesa un chiiiil,
  l'e' long e dur com'un badiiil,
  e' pe' e s-ciadur sora e' mantiiil
  e miii u-sel
  c'u-ma-c'le-beeeel,
  lo' l'e' pio' gros d'un zizarneeel..."
  (ecc.)



title: [UFV] Brasil

author: adamski

text:
Il 23 Gen 2003, 16:37,
quas...@hotmail.com
 (quasimai) ha scritto:
> Il 23 Gen 2003, 16:20,
ntc...@tin.it
 (Matteo L.) ha scritto:
>
> > ubriaco? di tutte le droghe che ci sono in quel film, l'alcool non me lo
> > ricordo proprio! :)
>
> massi', lo usano per fare scendere meglio le droghe...
"Due birre e Mezcal a parte". Quando scorgo una bottiglia di Mezcal dietro
al bancone lo ordino sempre, per sentirmi un po' come Johnny Depp.
Ultimamente, causa sovrappeso, mi viene più facile identificarmi con Benicio
Del Toro.
bye,
adamski



title: [UFV] Brasil

text:
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto
> [singing mode]
>
>  "Braaasiiil, a'j'o' un usel c'um pesa un chiiiil,
>   l'e' long e dur com'un badiiil,
>   e' pe' e s-ciadur sora e' mantiiil
>   e miii u-sel
>   c'u-ma-c'le-beeeel,
>   lo' l'e' pio' gros d'un zizarneeel..."
>   (ecc.)
Oxford, se non erro...
oppure Cambridge?
ciao,
bax


title: [UFV] Brasil

text:
Hello, bax!
You wrote  on Fri, 24 Jan 2003 16:08:24 +0100:
 b> "Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto
 ??>> [singing mode]
 ??>>
 ??>>  "Braaasiiil, a'j'o' un usel c'um pesa un chiiiil,
 ??>>   l'e' long e dur com'un badiiil,
 ??>>   e' pe' e s-ciadur sora e' mantiiil
 ??>>   e miii u-sel
 ??>>   c'u-ma-c'le-beeeel,
 ??>>   lo' l'e' pio' gros d'un zizarneeel..."
 ??>>   (ecc.)
 C'è anche una versione dell'Università ferrarese:
Brasil,
a g'ho 'n maial int al purzil
lè 'n gran busgatt ad dusentt chil...
(eccetera)



title: [UFV] Brasil

text:
Senbee Norimaki <leggi.l...@per.rispondermi> wrote:
> Brasil,
> a g'ho 'n maial int al purzil
se ne raduniamo qualcun'altra si potrebbe quasi fare una
compilation-tribute! :)



title: [UFV] Brasil

author: PerGU

text:
"Matteo L." <
ntc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fpb0ci.dwrslc2al778N%ntc...@tin.it...
> Senbee Norimaki <leggi.l...@per.rispondermi> wrote:
>
> > Brasil,
> > a g'ho 'n maial int al purzil
>
> se ne raduniamo qualcun'altra si potrebbe quasi fare una
> compilation-tribute! :)
Ecco:
Brasiiiil, spalar letame col badiiil...
Copar mussatti col fusiiil...
Brasiiiil, brasiiil... la la la la...
PerGU


title: [UFV] Brasil

text:
"PerGU" <
bal...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:9wTZ9.59971$YG2.1...@twister1.libero.it...

Brasiiiiiiiiiiiiilllll......
 a ghè na merda in dal curtiiiiiil ............cla fa na poza da muriiiiiir
.................brasiiiiiiil brasiiiiiiiiil......


title: tamil cine actress trisha

author: keshika


title: Rocco spacca il culo...

text:
in tutto i sensi :)
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
mail:
sen...@despammed.com
ICQ#:  4243376 (Teto)
Skype: tetoteto
Blog:
http://senbee.blogspot.com
Blog RSS feed:
http://senbee.blogspot.com/atom.xml


title: Rocco spacca il culo...

author: ugo quiller

text:
"Senbee Norimaki" a écrit
> in tutto i sensi :)
è la tua spontanea, necessaria, elegante proposta per l'ipotetico spot di un
lassativo assimilabile in diverse forme e sostanze?


title: Rocco spacca il culo...

text:

patatine baby


title: Rocco spacca il culo...

author: Nathan

text:
mercoledì 08/02/2006 19:50, *Senbee Norimaki* ha scritto:
> in tutto i sensi :)
Ma a proposito:
a te "despammed" funziona ancora?
--
< Nathan > ~
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)


title: Rocco spacca il culo...

author: ngw

text:
-Senbee Norimaki <
sen...@despammed.com
>:
> in tutto i sensi :)
Lo stai velatamente suggerendo per un segito di Brokeback Mountain ?
Roba tipo Everyone Brokeback ? Talent scout !
  ngw


title: Rocco spacca il culo...

author: scirio

text:
Il 08 Feb 2006 19:50:07 +0100 nel ng it.arti.cinema, Senbee Norimaki
 <
sen...@despammed.com
> scrisse:
> in tutto i sensi :)
>
scike?
--
"Non aspettarti niente, ma sii pronto a tutto." (Quoto)
http://scirio.altervista.org
 -
http://x-privat.org

http://moofushi.altervista.org
 -
http://ihu.altervista.org


title: Rocco spacca il culo...

text:
Nathan <
nata...@despammed.com
> wrote:
> a te "despammed" funziona ancora?
non e' Senbee, eh, ma il fake.
--
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline


title: per la prima volta

author: queltopo

text:
ho finalmente trovato un giornale che fa critiche cinematografiche
affidabili, e' vivimilano, c'e' anche sul web:
http://www.vivimilano.it/cinema/recensioni/VM20001212155209.html
ditemi che ne pensate.
--
      queltopo


title: per la prima volta

author: jojo

text:
queltopo ha scritto nel messaggio ...

Guarda, su molte rece sono d'accordo, ma appena mi sono imbattuto in quella
de "L'esorcista" mi sono pure un po' incazzato:
L'esorcista - Versione integrale di William Friedkin. Con Ellen Burstyn,
Linda Blair, Jason Miller, Max Von Sydow, Lee J. Cobb. (131 min)
Fa più paura una fan di Britney Spears o Linda Blair che vomita il puré
verdolino? Nel 1973 il film di Friedkin rappresentò una specie di ritorno
del rimosso in un'America sulla via della secolarizzazione. Oggi il diavolo
è in tv tutti i giorni, e l'unico shock residuo, in era di politically
correct, è una ragazzina che dice oscenità. E il discorso sulla
complementarità di bene e male, col sacerdote in crisi (Miller) che
riacquista la fede, non era nuovo neanche allora. Friedkin ha fatto di
meglio, i ritmi sono lentissimi per gli standard odierni senza avere la
forza del classico, Von Sydow sembra Raimondo Vianello. Abile operazione di
marketing (con 10 minuti in più che non cambiano nulla): non ne sentivamo il
bisogno. (Alberto Pezzotta)
JoJo


title: per la prima volta

author: Herr von Singhelberg

text:
On Wed, 20 Dec 2000 12:03:51 GMT, "jojo" <
izzygo...@libero.it
>
wrote:
Io questo Jojo qui lo conosco... mi pare.
Herr
... and I'm wondering how
The same moon outside,
Over this Chinatown fair
Could look down on Illinois
And find you there...


title: per la prima volta

author: Eddie

text:
jojo <
izzygo...@libero.it
> wrote:
>
> queltopo ha scritto nel messaggio ...
> >ho finalmente trovato un giornale che fa critiche cinematografiche
> >affidabili, e' vivimilano, c'e' anche sul web:
> >
http://www.vivimilano.it/cinema/recensioni/VM20001212155209.html
> >
> >ditemi che ne pensate.
>
>
> Guarda, su molte rece sono d'accordo, ma appena mi sono imbattuto in quella
> de "L'esorcista" mi sono pure un po' incazzato:
>
[snip]
Appunto, ottime recensioni.


title: per la prima volta

text:
Herr von Singhelberg ha scritto nel messaggio
<
3a411f66...@news.unive.it
>...
>On Wed, 20 Dec 2000 12:03:51 GMT, "jojo" <
izzygo...@libero.it
>
>wrote:
>
>Io questo Jojo qui lo conosco... mi pare.
?
JoJo