title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Px" ha scritto nel messaggio
>>In genere penso che di musica si possa parlare (prima di venire
>>idealmente alle mani) ancor meno che di cinema, forse � per questo che
>>i ng dedicati sono deserti.
>
> Parlarne � difficile ma i ng sono stati ricchissimi di discussioni.
come sempre, parlarne *non serve*, questo vale per il cinema, vale per la
musica, vale per qualsiasi argomento. Lo facciamo perch� sentiamo il bisogno
egoistico di esprimerci, di trovare qualcuno che dica "quoto", ci feriscono
le critiche, ci fa incazzare lo snobismo ("se avessi ascoltato quello che ho
ascoltato io!").
Ma alla fine ognuno avr� i suoi artisti, i suoi titoli e le sue recensioni.
Nessuno cambier� mai idea, se non negli anni, attraverso un proprio percorso
"formativo". E' per questo che molte discussioni si esauriscono all'istante,
o dovrebbero. Semplicemente non ne vale la pena. S�, insomma, come quando su
IAC si parla di Shyamalan. Bisogna veramente avere una grande tenacia (e un
sacco di tempo libero) per ripetere all'infinito cose che gli altri,
semplicemente, non capiranno MAI (questo vale ovviamente per entrambe
le -rotfl- "fazioni").
La musica, poi, � una cosa cos� personale, cos� intima, che discuterne
diventa difficilissimo. Al confronto il cinema gode di una maggiore
oggettivit�, e ho detto tutto.
> P.S. io apprezzai abbastanza Funeral mentre l'ancora pi� incensato
> Neon Bible
"Neon bible" non mi pare affatto pi� incensato, anzi � sistematicamente
indicato come leggermente inferiore, un filo pi� mainstream, certo pi�
curato sotto il profilo strumentale, dei cori, della voce di Butler, ma meno
"rozzo", meno spontaneo, meno autentico (per� in fin dei conti � pur sempre
considerato un grande album:
http://www.rocklab.it/recensioni.php?id=1878
).
Sinceramente non vedo come potrebbe non essere considerato pi� che notevole
un album che contiene pezzi come "Intervention" e "Black mirror" o
"Antichrist television blues" e altri, ma vabbe'.
> mi fa cacare a spruzzo.
per� vorrei richiamare l'attenzione su questo punto. Spesso diciamo "mi fa
cacare a spruzzo", "mi fa cacare grammofoni" e simili, cos� come accade
milioni di volte per milioni di film. Spesso quando si pronuncia questa
frase non si ha (pi�) la minima idea dell'oggetto a cui ci si riferisce.
Magari lo si � ascoltato o visto una volta, per sbaglio, di sfuggita, magari
eoni fa. Oppure lo si � ascoltato dalla prima all'ultima traccia, ma senza
concedergli troppo, o cmq in un momento poco propizio. Per� oggi "ci fa
cacare a spruzzo", perch� ricordiamo che non ci impression�, perch� abbiamo
memorizzato questa idea e ci sentiamo in dovere di ripeterla ad ogni
occasione. E' come quando scorrendo i titoli dei libri sullo scaffale
pensiamo "bello" o "brutto" senza ricordarci UN CAZZO di questo libro o di
quell'altro. Ricordiamo solo di dover reitare questa impressione, sorta
chiss� quanto tempo fa, magari in un momento di scarsa ricettivit�. Sorta
insomma, quando non eravamo esattamente *noi* (qui e ora), quando avevamo
meno esperienza, altre aspettative eccetera.
Io tendo sempre a riconsiderare nel tempo le cose che mi piacciono. Non ho
regole precise ma ho bisogno che le cose che mi piacciono superino ogni
volta un nuovo esame. A meno di non esserne assolutamente certo, evito di
dire "mi fa cacare", tantomeno a spruzzo ^_-. Dico "non � ho un buon
ricordo" o "ricordo che non mi piacque".
Bellissmo sarebbe che in questi casi chiunque dicesse "l'ho
rivisto/riletto/riascoltato e confermo che non mi piace", e converrai che
questo � un altro metodo, certamente pi� sano. Il massimo sarebbe "l'ho
rivisto/riletto/riascoltato", confermo che non mi piace, *e sono sincero nel
dire che il mio antico giudizio non ha condizionato il nuovo*", ma quasi
nessuno � cos� virtuoso.
R.


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: Terminal Disease

text:
Roberto wrote:
> S T R A O R D I N A R I!
ora scopri i My Bloody Valentine (immagine perfetta sensazione perfetta
ascolto autunnale perfetto), non � mai troppo tardi


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:

sono sopravvalutati perchï¿œ non dicono nulla che non sia giï¿œ stato detto
(periodo u2 smiths cure circa), anche se lo dicono molto bene


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:

quelli di Loveless specialmente


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Roberto wrote:
> Io tendo sempre a riconsiderare nel tempo le cose che mi piacciono.
questo vale tantissimo anche per me.
spesso ho difficolt� a inquadrare un'opera (e vale per i film ma
soprattutto per i dischi) perch� mi manca un contesto in cui
inquadrarli. tanto per fare un esempio stupido, se un uomo vede per la
prima volta un'automobile, la trover� una cosa straordinaria,
indipendentemente dal fatto che sia una panda o una mercedes.
se un uomo vede un'automobile per la centomilesima volta, avr�
difficolt� ad apprezzare un particolare minimo che rende per�
quell'automobile diversa da tutte le altre.
distillare da un'opera ci� che l'opera � da ci� che l'opera porta con/in
s� � un'operazione difficile se non impossibile il cui unico strumento �
il  tempo che opera (in noi e nell'oggetto artistico) un cambiamento
(potremmo chiamarla maturazione, ma mi sembra un vocabolo troppo positivo).
l'unica altra strada percorribile � quella dell'analisi "oggettiva"
(scientifica, estetica, semiotica), analisi che in definitiva non ci
porter� ad apprezzare di pi� o di meno l'opera in questione, almeno dal
lato emotivo.


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Terminal Disease wrote:
(in noi e nell'oggetto artistico) sbagliato, intendevo il contesto artistico


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: Barone Cicala

text:
Terminal Disease ha scritto:
> sono sopravvalutati perchï¿œ non dicono nulla che non sia giï¿œ stato detto
> (periodo u2 smiths cure circa), anche se lo dicono molto bene
spiega meglio, fai paragoni e comparazioni piu' precise
fallo citando pezzi, strumenti usati, sonorita', accordi, accostamenti,
arrangiamenti, stile ecc. ecc..
No perche' dai, anche dire che "non dicono nulla che non sia stato
detto" dice poco e niente, esattamente come sparare un "sopravvalutati",
anche perche' in questo determinato settore musicale in quanti hanno
detto qualcosa di VERAMENTE nuovo negli ultimi 30anni?
Si conteranno sulle dita di due mani? diciamo di una va...


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: AP

text:
Il Tue, 22 Sep 2009 17:41:52 +0200, Roberto ha scritto:
> S T R A O R D I N A R I!
ogni tanto ci provo, a sentire il rock di adesso, ma dopo 5 minuti torno ai
miei confortevoli anni 70. Ho sentito un paio di questi Arcade Fire e poi
ho rimesso su gli Huriah Heep e mi son sentito molto meglio.
Secondo me c'e' piu' roba nuova in Stealin' che in 5 anni di questo rock
--
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV
38 sett.: yo yo penguin - Celda 211 - Accident - Lebanon - Listicky,
piccole volpi - Good morning Aman - Soul Kitchen - Una soluzione razionale
- Kakraki, come gli scampi - Apan, the ape - Women without men - Shirley
Adams - Buben, Baraban - Valhalla rising - Complices - She, a chinese
www.iaciners.org


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: icaro"TheLight"LxxI

text:
"Roberto" <
returningT...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ab8f051$0$1102$4faf...@reader2.news.tin.it...
>S T R A O R D I N A R I!
Concordo. Sono davvero bravi. Ho ascoltato i loro 2 cd fino allo sfinimento.


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: Px

text:
On Tue, 22 Sep 2009 23:39:01 +0200, "Roberto"
<
returningT...@alice.it
> wrote:
>come sempre, parlarne *non serve*, questo vale per il cinema, vale per la
>musica, vale per qualsiasi argomento. Lo facciamo perch� sentiamo il bisogno
>egoistico di esprimerci, di trovare qualcuno che dica "quoto", ci feriscono
>le critiche, ci fa incazzare lo snobismo ("se avessi ascoltato quello che ho
>ascoltato io!").
>Ma alla fine ognuno avr� i suoi artisti, i suoi titoli e le sue recensioni.
>Nessuno cambier� mai idea, se non negli anni, attraverso un proprio percorso
>"formativo". E' per questo che molte discussioni si esauriscono all'istante,
>o dovrebbero. Semplicemente non ne vale la pena. S�, insomma, come quando su
>IAC si parla di Shyamalan. Bisogna veramente avere una grande tenacia (e un
>sacco di tempo libero) per ripetere all'infinito cose che gli altri,
>semplicemente, non capiranno MAI (questo vale ovviamente per entrambe
>le -rotfl- "fazioni").
mi sembrano luoghi comuni con qualche fondo di verit� soggettivo.
parlarne serve moltissimo, a meno che tu sia totalmente indisposto ad
acquisire conoscenza oppure tu sappia gi� *tutto*.
>La musica, poi, � una cosa cos� personale, cos� intima, che discuterne
>diventa difficilissimo. Al confronto il cinema gode di una maggiore
>oggettivit�, e ho detto tutto.
Certo, il cinema � pi� "facile" ma ci sono i mezzi per discutere di tutto
con cognizione di causa. ogni opera di ingegno pu� essere vista
nell'insieme e scomposta in parti, si possono separare le sensazioni dai
dati di fatto e si pu� creare una rete di confronti su base cronologica o
geografica, culturale insomma. e non dico che si giunga ad una risposta
oggettiva, ma qualcosa si ottiene, o no?
l'uomo � un animale fatto apposta per far s� che queste cose "valgano la
pena".
>perch� abbiamo memorizzato questa idea
ok, quoto solo una frase perch� � il succo della pappardella.
stai generalizzando, dipende tutto da quale sia il tuo bagaglio al momento
in cui si imprime il ricordo, dipende da quanto sei scientifico nel
generare quel ricordo. A me capita di rado di cambiare idea su qualcosa,
perch� negli ultimi anni non osservo le cose cos� distrattamente da farmi
un'idea molto distorta, e quindi spesso il dato memorizzato corrisponde
precisamente al mio pensiero di ieri e di oggi. Naturalmente ci sono
eccezioni e il discorso vale sempre meno pi� il ricordo si allontana nel
tempo.
Ieri sera ho riascoltato Funeral, mi sono un pelo ricreduto. in negativo :)
--
"Hey, hai dato degli stronzi ai miei figli del cazzo,
mi spieghi che cazzo c'entrano adesso i miei figli del cazzo?"


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: dsas

text:
"Roberto" <
returningT...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ab8f051$0$1102$4faf...@reader2.news.tin.it...
>S T R A O R D I N A R I!
>
> perch� non ne sapevo niente?!
> Dove sono stato negli ultimi 4 anni?!
> Che diavolo ho ascoltato finora?!
Quando usc� Funeral non era facilissimo scovarli, nonostante pubblicasse la
Merge. Neon Bible � stata la consacrazione. il primo � un discone, un
concept coinvolgente, cupo e spesso commovente. Il secondo ha qualche pezzo
ancora eccelso e parte molto bene, ma l'insieme nel mio caso non ha retto
ripetuti ascolti e lo trovo parecchie spanne sotto.
A questo punto prova, se gi� non conosci, gente come Neutral Milk Hotel o
U.n.p.o.c.


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Barone Cicala" <g...@jj.ll> ha scritto nel messaggio
news:fNdum.40581$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...
> Terminal Disease ha scritto:
>
>
>> sono sopravvalutati perch� non dicono nulla che non sia gi� stato detto
>> (periodo u2 smiths cure circa), anche se lo dicono molto bene
>
> spiega meglio, fai paragoni e comparazioni piu' precise
> fallo citando pezzi, strumenti usati, sonorita', accordi, accostamenti,
> arrangiamenti, stile ecc. ecc..
> No perche' dai, anche dire che "non dicono nulla che non sia stato detto"
> dice poco e niente, esattamente come sparare un "sopravvalutati", anche
> perche' in questo determinato settore musicale in quanti hanno detto
> qualcosa di VERAMENTE nuovo negli ultimi 30anni?
> Si conteranno sulle dita di due mani? diciamo di una va...
ma infatti ancora qui stiamo, pu� richiamare qualcuno in modo insistito
(David Byrne, gli U2 o il Bowie, o Springsteen) e per questo infastidire,
ok, ma bollarlo come sopravvalutato perch� non innovativo si dovrebbe
ricusare ogni cosa dal 1984 in poi..
anche nei film ci� che colpisce oltre al cosa � il come.. ci sono dischi che
non comunicano un senso di novit� ma di fascino per come si dispongono gli
elementi, arrangiamenti, voci, o il tema di un concept..cos� come un attore,
un attrice, il regista, il montaggio eccetera.. hanno il potere di
affascinarci anche in un film dalla storia usata


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
> mo dopo secoli riascolter� Transmission from the satellite heart...
fai bene, magari ti seguo. Anche se i veri capolavori stanno tutti prima di
quello..
Arcade Fire potrei dire Band Of Horses, una delle miriadi di gruppi usciti
utilizzando il loro 'gusto scenografico', ma senza trovare due canzoni due,
IMO


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Barone Cicala wrote:
> Terminal Disease ha scritto:
>
>
>> sono sopravvalutati perchï¿œ non dicono nulla che non sia giï¿œ stato
>> detto (periodo u2 smiths cure circa), anche se lo dicono molto bene
>
> spiega meglio, fai paragoni e comparazioni piu' precise
> fallo citando pezzi, strumenti usati, sonorita', accordi, accostamenti,
> arrangiamenti, stile ecc. ecc..
non avrei gli strumenti (oltrechï¿œ il tempo e la voglia di farlo).
hai ragione, ï¿œ un giudizio sommario e sbrigativo, ma ï¿œ un'affermazione
piï¿œ d'istinto che di profonda analisi (anche perchï¿œ tale analisi,
per profonda che sia, non sarï¿œ mai esauriente).
ho citato 3 gruppi ma non intendo dire che gli af li scopiazzano:
l'impostazione della canzone ï¿œ quella (la pop ballad), se noti quello
che distingue i brani non ï¿œ tanto la struttura delle canzoni quanto gli
arrangiamenti. in questi le influenze di altra musica sono ancora piï¿œ
vaste, e sopratutto gli AF sono capacissimi a scegliere i suoni
(l'organetto di intervention ad esempio) e a costruire crescendo ( il
brano parte in sordina, e diventa mano a mano un'esplosione di
intensitï¿œ) e picchi d'intensitï¿œ su brani sostanzialmente lineari.
> No perche' dai, anche dire che "non dicono nulla che non sia stato
> detto" dice poco e niente, esattamente come sparare un "sopravvalutati",
> anche perche' in questo determinato settore musicale in quanti hanno
> detto qualcosa di VERAMENTE nuovo negli ultimi 30anni?
> Si conteranno sulle dita di due mani? diciamo di una va...
ï¿œ tutto molto relativo, ovviamente, sono pochissimi i musicisti che
inventano qualcosa che stacca in maniera netta da tutta la produzione
precedente o che condensa in modo personale esperienze diverse.
quello che posso dirti ï¿œ che relativamente agli AF ce ne sono molti,
non giusto una manciata.
tutto questo come mia opinione personale, frutto di molti ascolti
di molti tipi differenti di musica (rock), sicuramente parziale e
limitata rispetto ad altri (ma nessun critico potrï¿œ darti un'opinione
che non lo sia comunque, parziale e limitata)
ad altri.


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: Roberto

text:
On 23 Set, 09:39, "dsas" <
d...@tin.it
> wrote:
> A questo punto prova, se già non conosci, gente come Neutral Milk Hotel o
> U.n.p.o.c.
apprezzo i consigli, questi sì costruttivi.
R.


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: Butthole Spelunker

text:
"Loup G." <
lo...@etc.zzn.com
> ha scritto
>
> c'� quel cantante fighetto di quell'inutile e misteriosamente esaltato
> gruppo che  si chiama 'spetta che non mi ricordo come si chiama ah si i
> coldplay quelli che vengono utilizzati come in arancia meccanica ma solo
> per rincoglionire i neuroni deputati a trasmettere i suoni si insomma
> dicevo il cantante dei coldplay durante un concerto in canada ha detto che
> gli arcade fire sono il pi� grande gruppo musicale di sempre dappertutto
> (pausa)
> ma che davero?
> ed � solo paraculaggine o lo pensa davvero?
Che c'entra, pure Alex Britti in quasi ogni intervista parla della sua
ammirazione per Nick Drake...
Solitamente anche i musicisti pi� fastidiosi hanno dei gusti musicali molto
migliori dei loro fan.
Saluti
BS


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
>>
>>Me spiace io quel tono sforzati-indeciso alla flaming lips
>
> quel tono cosa? stai paragonando il lo-fi dei FL agli arcade fire???
> mo dopo secoli riascolter� Transmission from the satellite heart...
Niubbastro, se parli di lo-fi a proposito dei Flaming Lips mi sa che ti sei
fermato a quello.
Saluti
BS


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Terminal Disease" <
esla...@diaboli.ca
> ha scritto
>>
>> ora scopri i My Bloody Valentine (immagine perfetta sensazione perfetta
>> ascolto autunnale perfetto), non � mai troppo tardi
>
> quelli di Loveless specialmente
Fai tutto, tanto non � che abbiano una discografia particolarmente
imponente.
Saluti
BS


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: Loup G.

text:
Roberto ha scritto:
> "Loup G." ha scritto nel messaggio
>
>> dicevo il cantante dei coldplay durante un concerto in canada ha detto che
>> gli arcade fire sono il piï¿œ grande gruppo musicale di sempre dappertutto
>> (pausa)
>> ma che davero?
>
> non vedo come la dichiarazione di questo tizio, solo perchï¿œ esageratamente
> enfatica,
relata refero
L.


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Butthole Spelunker ha scritto:
> "Loup G." <
lo...@etc.zzn.com
> ha scritto
>> c'ï¿œ quel cantante fighetto di quell'inutile e misteriosamente esaltato
>> gruppo che  si chiama 'spetta che non mi ricordo come si chiama ah si i
>> coldplay quelli che vengono utilizzati come in arancia meccanica ma solo
>> per rincoglionire i neuroni deputati a trasmettere i suoni si insomma
>> dicevo il cantante dei coldplay durante un concerto in canada ha detto che
>> gli arcade fire sono il piï¿œ grande gruppo musicale di sempre dappertutto
>> (pausa)
>> ma che davero?
>> ed ï¿œ solo paraculaggine o lo pensa davvero?
>
> Che c'entra, pure Alex Britti in quasi ogni intervista parla della sua
> ammirazione per Nick Drake...
> Solitamente anche i musicisti piï¿œ fastidiosi hanno dei gusti musicali molto
> migliori dei loro fan.
leggi tra le righe: ormai ï¿œ chiaro che gli arcade fire sono stati
proposti come "the big thing"
L.


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Barone Cicala" <g...@jj.ll> ha scritto
>
> premesso che a me nun me dicono niente, spiega perche' sono
> sopravvalutati, no perche', sai com'e' , le discussioni sulla musica vanno
> sempre a fini cosi', arriva quello che parla di "sopravvalutato" senza mai
> spiega' un cazzo.
> Ecco, te sei quello, bel personaggio che te sei scelto..
Eh, qualcuno lo deve pur fare.
Come ho gi� detto, sono un gruppo dignitosissimo, ma la loro formula �
troppo sgamata per poter essere davvero originale (pop baracco � la Flaming
Lips, new wave romantica, primi U2, Springsteen). Inoltre i loro due album
non mantengono per tutta la durata la qualit� compositiva degli episodi pi�
riusciti.
Se a questo aggiungiamo il fatto che sono stati probabilmente il gruppo rock
pi� incensato dalla stampa musicale in quest'ultimo decennio, dietro
soltanto ai Radiohead, puoi capire come non si possa non considerarli un
minimo sopravvalutati.
Saluti
BS


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
On Wed, 23 Sep 2009 10:57:13 +0200, "Butthole Spelunker"
<
lucaca...@virgilio.levami.it
> wrote:
>Niubbastro,
Pornomane.
> se parli di lo-fi a proposito dei Flaming Lips mi sa che ti sei
> fermato a quello.
Falso, ma non basta l'ammorbidimento di soft bulletin e yoshimi per tirarli
fuori dal calderone indie lofi anni 90.



title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
On Wed, 23 Sep 2009 11:54:49 +0200, "Butthole Spelunker"
<
lucaca...@virgilio.levami.it
> wrote:
>pop baracco � la Flaming
>Lips
ce l'avete su eh :)
piuttosto ieri, riascoltando funeral, oltre ai clich� che nomini notavo
certi inserti di fisarmoniche e organetti e cadenze vocali che riportano ai
Black Heart Procession, 15 anni dopo e peggio.



title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
>
>>Niubbastro,
>
> Pornomane.
Al limite pornofilo, o pornologo, o porno-curious.
>> se parli di lo-fi a proposito dei Flaming Lips mi sa che ti sei
>> fermato a quello.
>
> Falso, ma non basta l'ammorbidimento di soft bulletin e yoshimi per
> tirarli
> fuori dal calderone indie lofi anni 90.
Non erano tanto lo-fi nemmeno negli anni '90, soprattutto se li paragonavi a
qualsiasi gruppo del catalogo K Records o Homestead o che altro.
Saluti
BS


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:dqsjb5p7d4kp22c8o...@4ax.com...
�>
> Falso, ma non basta l'ammorbidimento di soft bulletin e yoshimi
pi� che altro  l'ammorbamento...;)


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
On Wed, 23 Sep 2009 12:58:11 +0200, "Butthole Spelunker"
<
lucaca...@virgilio.levami.it
> wrote:
>Non erano tanto lo-fi nemmeno negli anni '90,
no dico... ogni nota, rigorosamente stonata, emerge da un gracchiare di
glitch e fruscii.



title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
>
>>Non erano tanto lo-fi nemmeno negli anni '90,
>
> no dico... ogni nota, rigorosamente stonata, emerge da un gracchiare di
> glitch e fruscii.
Glitches, disturbi, brusii e rumoretti non significano automaticamente
"lo-fi". Anzi, a volte sono frutto di un minuziosissimo lavoro di
produzione.
Lo-fi � Jandek, mica le stratificazione sonore dei Flaming Lips.
Saluti
BS


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Px" ha scritto nel messaggio
> mi sembrano luoghi comuni con qualche fondo di verit� soggettivo.
> parlarne serve moltissimo, a meno che tu sia totalmente indisposto ad
> acquisire conoscenza oppure tu sappia gi� *tutto*.
appunto: parlarne serve solo a chi ascolta/legge/osserva lo svolgersi della
discussione, non a chi ne parla.
Chi ne parla (di un film, di un disco, di un libro...):
1) � gi� convinto;
2) non cambier� mai opinione;
3) trover� sempre qualcuno che gli dir� "non capisci un cazzo", oppure sar�
lui a rivolgersi all'interlocutore in questi termini, pi� o meno
velatamente.
Chi ne parla in genere parla per se stesso, magari per ricevere conferme, o
complimenti, oppure, se � un bravo ragazzo co me, per elaborare meglio il
proprio pensiero, oppure, al limite, perch� proprio non ne pu� pi� di
sentire lo sproloquio
altrui. Ma � tutto qui. Chi segue la discussione, invece, pu� "acquisire
conoscenza", valutare le varie questioni in gioco, scegliere da quale parte
stare (a patto che la discussione sia decente, e spesso non lo �). Ma quando
questo ipotetico ascoltatore interviene nella discussione, quando arriva a
voler dire la sua, allora � finita, il suo intevento � gi� "inutile" nel
senso visto sopra, egli ricadr� necessariamente nella 1), nella 2) o nella
3).
Chi sta seguendo questo thread, per esempio:
1) ha saputo che esiste un gruppo chiamato The Arcade Fire;
2) ha saputo che con soli due album sono considerati tra le band "giovani"
pi� interessanti e talentuose degli ultimi anni;
3) ha saputo che alcuni considerano eccessivi gli osanna tributati a questo
gruppo;
4) ha saputo che alcuni sostengono una cosa curiosa, cio� che se sei un vero
capente di musica devi necessariamente ridimensionare gli Arcade Fire,
gruppuscolo da niubbi;
5) ha ricevuto consigli su altri gruppi similari e/o superiori, e quindi
potr� approfondire la sua personale esplorazione del panorama musicale.
eccetera eccetera..
Ma quale utilit� ne abbiamo ricevuto tu e io? Nessuna, a me continuano a
piacere un sacco, quello che sapevo so ancora adesso. Tu li consideri
tiepidamente, la scintilla non � scoccata, oppure la tua preparazione,
migliore della mia, ti impedisce di "sopravvalutarli". Un po' quello che
potrei fare io se dicessi a Davide,,,, che "Un treno per Darjeeling" sar�
pure simpatico, ma non pu� essere considerato il capolavoro di Anderson
visto che lo stesso regista ha gi� fatto lo stesso film *prima*, e lo ha
fatto *meglio*. Quindi gli direi, "fidati, � una variazione sul tema, ma non
la migliore, � Anderson che fa... l'Anderson. Carino, personale e godibile,
ma � un
rifrittura". Ma giustamente davide,,,, s'incazzerebbe, e la -rotfl-
"discussione" non sarebbe servita a nessuno dei due.
>>La musica, poi, � una cosa cos� personale, cos� intima, che discuterne
>>diventa difficilissimo. Al confronto il cinema gode di una maggiore
>>oggettivit�, e ho detto tutto.
>
> Certo, il cinema � pi� "facile"
questo � quantomeno opinabile, sebbene sia un'opinione diffusissima.
> l'uomo � un animale fatto apposta per far s� che queste cose "valgano la
> pena".
Ne sono sempre meno convinto. Ma � anche un periodo particolare, in cui la
mia fiducia verso il prossimo sta conoscendo minimi inediti, quindi lasciamo
perdere.
> A me capita di rado di cambiare idea su qualcosa,
> perch� negli ultimi anni non osservo le cose cos� distrattamente da farmi
> un'idea molto distorta, e quindi spesso il dato memorizzato corrisponde
> precisamente al mio pensiero di ieri e di oggi.
quindi, come vedi, discuterne non serve a nulla. ^_-
Se sei cos� attento e recettivo in ogni istante della tua vita, proprio tu
dovresti riconoscere la completa inutilit� della discussione. Buona la
prima, insomma.
> Ieri sera ho riascoltato Funeral, mi sono un pelo ricreduto. in negativo
> :)
era l'unico esito possibile, sono due giorni che lo dico.
Ciao,
R.


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
On 23 Set, 16:32, "Roberto" <
returningTOGLIQUE...@alice.it
> wrote:
> era l'unico esito possibile, sono due giorni che lo dico.
cioè cambiare idea rasenta l'impossibile.
R.


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Butthole Spelunker" <
lucaca...@virgilio.levami.it
> ha scritto nel
messaggio news:4aba3191$0$1107$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Lo-fi � Jandek,
ma anche solo Lou Barlow..


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: James P. Sullivan

text:
Il Wed, 23 Sep 2009 05:31:46 +0200, AP ha scritto:
> Il Tue, 22 Sep 2009 17:41:52 +0200, Roberto ha scritto:
>
>> S T R A O R D I N A R I!
>
> ogni tanto ci provo, a sentire il rock di adesso, ma dopo 5 minuti torno ai
> miei confortevoli anni 70. Ho sentito un paio di questi Arcade Fire e poi
> ho rimesso su gli Huriah Heep
*Uriah*, asinaccio!


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Butthole Spelunker wrote:
> "Barone Cicala" <g...@jj.ll> ha scritto
>> premesso che a me nun me dicono niente, spiega perche' sono
>> sopravvalutati, no perche', sai com'e' , le discussioni sulla musica vanno
>> sempre a fini cosi', arriva quello che parla di "sopravvalutato" senza mai
>> spiega' un cazzo.
>> Ecco, te sei quello, bel personaggio che te sei scelto..
>
> Eh, qualcuno lo deve pur fare.
> Come ho gi� detto, sono un gruppo dignitosissimo, ma la loro formula �
> troppo sgamata per poter essere davvero originale (pop baracco � la Flaming
> Lips, new wave romantica, primi U2, Springsteen). Inoltre i loro due album
> non mantengono per tutta la durata la qualit� compositiva degli episodi pi�
> riusciti.
cercavo il termine corretto per definire cosa non guasta un po'
della/nella loro musica (ci� che non me li fa piacere al pari di altri):
li trovo esageratamente enfatici, sovente il modo di cantare ma anche la
pomposit� di certe soluzioni melodiche/arrangiamenti.


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:

ho riascoltato sia isn't anything che glider, ma la magia pura la trovo
solo in loveless. ecco, per me sono un gruppo quasi agli antipodi degli
af pur condividendone almeno parzialmente il metodo (trasformare la
"ballad" lavorando sugli arrangiamenti) - mentre gli arrangiamenti degli
  af enfatizzano (vedi sopra) la struttura melodica i mbv la sommergono
fino a farla scomparire


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
On Wed, 23 Sep 2009 01:22:43 -0700 (PDT), Roberto <
robf...@libero.it
>
wrote:
>On 23 Set, 09:39, "dsas" <
d...@tin.it
> wrote:
>
>> A questo punto prova, se gi� non conosci, gente come Neutral Milk Hotel o
>> U.n.p.o.c.
>
>apprezzo i consigli, questi s� costruttivi.
i NMH non c'entrano una fava ma hanno scritto uno dei pi� straordinari
dischi pop/rock (in senso molto lato) degli ultimi 20 anni.
--
There was a guy in the seat next to mine
Watchin the girls when the cops made us stand in line


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Roberto wrote:
> On 23 Set, 09:39, "dsas" <
d...@tin.it
> wrote:
>
>> A questo punto prova, se gi� non conosci, gente come Neutral Milk Hotel o
>> U.n.p.o.c.
>
> apprezzo i consigli, questi s� costruttivi.
>
>
> R.
scusami per quel "non � mai troppo tardi", a volte scrivo cose
sgradevoli senza farci caso - ovviamente non intendevo minimizzare
i tuoi gusti e la tua sensibilit� - semplicemente mi sembrava eccessivo
quello straordinari scritto in quel modo :)


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:5klkb5lr19c81481h...@4ax.com...
> i NMH non c'entrano una fava ma hanno scritto uno dei pi� straordinari
> dischi pop/rock (in senso molto lato) degli ultimi 20 anni.
la citazione era infatti pi� un consiglio su un altro esempio di disco
mitizzato, per me non eccezionale ma neppure brutto, dal pathos uncinante e
dal concept folgorante come il primo Arcade Fire, Funeral.


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
On Wed, 23 Sep 2009 16:32:57 +0200, "Butthole Spelunker"
<
lucaca...@virgilio.levami.it
> wrote:
>"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto
>>
>>>Non erano tanto lo-fi nemmeno negli anni '90,
>>
>> no dico... ogni nota, rigorosamente stonata, emerge da un gracchiare di
>> glitch e fruscii.
>
>Glitches, disturbi, brusii e rumoretti non significano automaticamente
>"lo-fi". Anzi, a volte sono frutto di un minuziosissimo lavoro di
>produzione.
Sono frutto di un lavoro minuzioso quando si sentono in algidi dischi
elettronici o trendy, tipo cocorosie e simili.
>Lo-fi � Jandek, mica le stratificazione sonore dei Flaming Lips.
I due dischi lo-fi per antonomasia, imho:
palace bros. - days in the wake
guided by voices - bee thousand



title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
On Wed, 23 Sep 2009 19:56:29 +0200, "dsas" <
ds...@tin.it
> wrote:
>
>"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
>news:5klkb5lr19c81481h...@4ax.com...
>
>> i NMH non c'entrano una fava ma hanno scritto uno dei pi� straordinari
>> dischi pop/rock (in senso molto lato) degli ultimi 20 anni.
>
>
>dal pathos uncinante
ecco, usiamo un po' di metafore appropriate, il pathos uncinante di In
the aeroplane... � genuino come quello di trovarsi a bere il rum nei
peggiori bar di caracas, il pathos degli Arcade Fire � come vedere la
pubblicit� del Pampero :)



title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
On Wed, 23 Sep 2009 16:32:40 +0200, "Roberto"
<
returningT...@alice.it
> wrote:
>appunto: parlarne serve solo a chi ascolta/legge/osserva lo svolgersi della
>discussione, non a chi ne parla.
Ok, questa � una teoria gi� pi� interessante ma sempre piuttosto
rigida.
Non � detto che si discuta per imporre la propria idea, a volte si
pongono quesiti o si fa questo e quello.
Se discuti di cinema (oddio, di tutto, LOL) con susanna, sai che parti
svantaggiato e quindi hai solo da guadagnarci, nel senso
dell'erudizione.
>questo � quantomeno opinabile, sebbene sia un'opinione diffusissima.
se ne potrebbe opinare per giorni, infatti, ma da qualche parte
bisogna cominciare, la mia opinione � che sia pi� semplice, la tua? :)
>Ne sono sempre meno convinto. Ma � anche un periodo particolare, in cui la
>mia fiducia verso il prossimo sta conoscendo minimi inediti, quindi lasciamo
>perdere.
la mia � sempre fissa a 0, questo non significa che l'homo
niusgruppens non sia un buon animale da discussioni.
>quindi, come vedi, discuterne non serve a nulla. ^_-
>Se sei cos� attento e recettivo in ogni istante della tua vita, proprio tu
>dovresti riconoscere la completa inutilit� della discussione. Buona la
>prima, insomma.
e chi ha detto che non si pu� discutere della "prima"?



title: [OT musica] The Arcade Fire

author: endrix

text:
Terminal Disease wrote:
> l'unica altra strada percorribile � quella dell'analisi "oggettiva"
> (scientifica, estetica, semiotica), analisi che in definitiva non ci
> porter� ad apprezzare di pi� o di meno l'opera in questione, almeno
> dal lato emotivo.
dissento, per qualunque manifestazione artistica sollevare lo strato della
fruizione superficiale e puramente empatica per raggiungere livelli di
comprensione del testo pi� profondi e articolati alla fine ha anche una
ricaduta importante sul piacere estetico ed emozionale, affrontare un
romanzo, una sinfonia o un film decrittandone anche gli aspetti strutturali,
stilistici, formali ecc. ti consente di raggiungere un stadio di godimento
molto pi� profondo e maturo...


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Roberto wrote:
> Ma quale utilit� ne abbiamo ricevuto tu e io? Nessuna, a me
> continuano a piacere un sacco, quello che sapevo so ancora adesso.
appunto, tu cos� ammetti implicitamente che il tuo livello di fruizione
dell'esperienza musicale si ferma allo stadio della superficie, del semplice
godimento soggettivo e irrelato, non c'� nulla di male in questo, ma
converrai che si tratta di una fruizione parziale e limitata...Ti metti
nella stessa posizione dello spettatore cinematografico che vede, chess�,
l'ultima insopportabile lagna di cassavetes e dice <oddio, che film
stupendo, ho pianto tutto il tempo>, poi magari legge una tua rece
articolata che lo stronca e demolisce con dovizia di argomentazioni e ti
replica <eh, ma quante seghe mentali ti fai, lasciati trasportare dalle
emozioni>...
>>> La musica, poi, � una cosa cos� personale, cos� intima, che
>>> discuterne diventa difficilissimo.
confermi la tua niubbit� in campo musicale (absit iniuria verbis, eh, stiamo
cazzeggiando), al tuo livello di fruizione la musica � un'esperienza
personale e intima, a livelli di fruizione pi� profondi e complessi non �
cos�...


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
dsas wrote:
ok, ma bollarlo come sopravvalutato perch� non
> innovativo si dovrebbe ricusare ogni cosa dal 1984 in poi..
certo, non sono queste le critiche che si possono fare a un prodotto come
arcade fire, io per esempio preferisco dire che non sono nulla di che perch�
il loro songwriting � anonimo e nient'affatto memorabile, mi dici dal 1984
in poi, bene, gli odiati oasis nei primi due dischi hanno collezionato una
manciata di canzoni pop rock, per nulla originali e innovative, che per�
hanno lasciato il segno e che ancora oggi dopo 15 anni ti frullano in testa,
potresti dire lo stesso dei brani degli af?


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:

concordo parzalmente: quello di cui parli � s� un godimento ma diverso e
razionale (so perch� sto godendo, so che posso godere e perch�). tanto
per farti un esempio, anche se sai che un piatto particolare di pesce �
una prelibatezza assoluta e che � cucinato a regola d'arte, ti piacer�
poco se non apprezzi in generale il sapore del pesce. o se il pesce non
� in qualche modo parte della tua cultura culinaria.
mi rendo conto che l'esempio non � calzante al 100%, per l'appunto credo
ci sia una possibilit� di "crescita" o quantomeno di cambiamento anche
nella sensibilit� emotiva (ir razionale), secondo un percorso di
esperienza soggettiva che non sia quello dell'analisi razionale ma
semplicemente dello sperimentare e del "gestire" le proprie emozioni.
certo questi due tipi di percorso (conscio e inconscio, analitico e
impulsivo) non sono nettamente separati ma anzi si influenzano a vicenda.
s�, � un discorso mooolto complesso e ne sto parlando da farabutto,
spero che nessuno si offenda :D


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Terminal Disease wrote:
> endrix wrote:
>> Terminal Disease wrote:
>>
>>> l'unica altra strada percorribile � quella dell'analisi "oggettiva"
>>> (scientifica, estetica, semiotica), analisi che in definitiva non ci
>>> porter� ad apprezzare di pi� o di meno l'opera in questione, almeno
>>> dal lato emotivo.
a corollario di queste goffe incursioni nella filosofia e nella
psicologia, mi viene da pensare che alla proprio alla base del rock
stanno tipi di musica molto viscerale: il boogiewoogie, il blues, e
ancora prima da folklore di matrice diversa e antitetica.
molte delle cose che sono avvenute nel rock e dei musicisti che lo hanno
suonato non sono certo nate da valutazioni storiche o estetiche ma
dall'urgenza di creare, di dare forma ai propri demoni (o angeli)
interiori.
proprio per questo una valutazione razionale di un brano potrebbe
classificarlo come semplice e di scarso valore, mentre invece il brano
esprime una forza non quantificabile ( o molto difficilmente
quantificabile e qualificabile) razionalmente.
� questa una delle maggiori difficolt� nella critica, e uno dei motivi
per cui certi musicisti sono considerati da alcuni dei geni e da altri
degli inetti o degli imitatori/impostori (con tutte le gradazioni
intermedie ovviamente)


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"endrix" ha scritto nel messaggio
> appunto, tu cos� ammetti implicitamente che il tuo livello di fruizione
> dell'esperienza musicale si ferma allo stadio della superficie
forse dipende dal fatto che i detrattori non sono riusciti a spingere il
discorso pi� in profondit�, no? Cosa significa livello di fruizione
superficiale? Io in questi giorni li ho ascoltati e riascoltati, gli Arcade
Fire, ho letto cose su di loro, ho visto i video, ho visto il backstage del
concerto. Li ho "approfonditi", se posso permettermi. E mi piacciono. Cosa
posso fare per non farmeli piacere? Guardarli mentre siedono sul cesso?
Datemi qualche link.
Ma tu forse vuoi dire un'altra cosa, vuoi dire che sono gli Arcade Fire ad
essere un gruppo "superficiale". Quindi ascoltando mille gruppi, e
trovandone tanti altri superiori, il ridimensionamento viene automatico.
Sar�. Per� � curioso che un capente di cinema possa difendere strenuamente
Shyamalan, o persino Tony Scott, mentre in campo musicale apprezzare gli
Arcade Fire � da niubbi.
> Ti metti nella stessa posizione dello spettatore cinematografico che vede,
> chess�, l'ultima insopportabile lagna di cassavetes e dice <oddio, che
> film stupendo, ho pianto tutto il tempo>, poi magari legge una tua rece
> articolata che lo stronca e demolisce con dovizia di argomentazioni e ti
> replica <eh, ma quante seghe mentali ti fai, lasciati trasportare dalle
> emozioni>
minchia, se avessi detto che mi piacciono non gli Arcade Fire ma i Take
That, mi avreste cercato e ammazzato come un vitello.
>>>> La musica, poi, � una cosa cos� personale, cos� intima, che
>>>> discuterne diventa difficilissimo.
>
> confermi la tua niubbit� in campo musicale (absit iniuria verbis, eh,
> stiamo cazzeggiando), al tuo livello di fruizione la musica �
> un'esperienza personale e intima, a livelli di fruizione pi� profondi e
> complessi non � cos�...
quindi a livelli pi� profondi e complessi tutti ascoltano la stessa musica,
apprezzano la stessa musica, la pensano uguale su un artista o su un disco?
Ok, la prendo per buona, ma faccio fatica a crederlo. Sarebbe come se ogni
capente la pensasse uguale, che ne so, su "Cloverfield". Converrai che �
assurdo e impossibile, e il capente che non lo apprezza, e che magari ti
dice anche perch�, non � meno capente.
Cassavetes-figlio... chiss� quanti capenti lo apprezzano! AP apprezza
parecchi film Sundance per cui altri rabbrividiscono. Diresti che AP non
capisce di cinema? Io no.
Quanto all'"intimit�" della musica, si dice che i gusti musicali di ognuno
di noi sono gi� segnati al momento della nascita, a seconda degli stimoli
(ritmici e sonori) che giungono al feto. Cazzata? Non lo so. Certo che al
feto i suoni arrivano senz'altro, i film e i libri invece li vediamo e li
leggiamo necessariamente dopo.
^_-
A proposito, adoro i Fleetwood Mac.
Ma quanto nubbio sono?!
R.


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
On Wed, 23 Sep 2009 22:34:40 +0200, "Roberto"
<
returningT...@alice.it
> wrote:
>Sar�. Per� � curioso che un capente di cinema possa difendere strenuamente
>Shyamalan, o persino Tony Scott, mentre in campo musicale apprezzare gli
>Arcade Fire � da niubbi.
Questo � un punto cardine per parlare della differenza fra le due
"arti"! Penso che questo divario si possa interpretare in questo modo:
musica popolare ce n'� a bizzeffe e fare un disco di musica pop non �
un'impresa titanica, al contrario, un grosso film � sempre un
dispendio di denaro enorme, i film commerciali sono molti meno dei
dischi commerciali e hanno quasi sempre un grande lavoro puramente
cinematografico alle spalle, grandi attori, grandi professionisti tout
court. Inoltre un'opera di impatto visivo ha sempre qualche freccia al
suo arco, fosse anche solo la spettacolarit� delle immagini.
Come dice Jack Burton, a volte basta amare il cinema in senso assoluto
per apprezzare certe cose (schifose, direi io :D)
La musica necessita di una maggiore capacit� di "scartare".
>quindi a livelli pi� profondi e complessi tutti ascoltano la stessa musica,
>apprezzano la stessa musica, la pensano uguale su un artista o su un disco?
>Ok, la prendo per buona, ma faccio fatica a crederlo.
Per esperienza ti potrei dire che vale abbastanza all'interno dei
singoli generi, i grandi scontri di corna avvengono inter-genere :)



title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:odpkb5t7np6sf7bam...@4ax.com...
> ecco, usiamo un po' di metafore appropriate, il pathos uncinante di In
> the aeroplane... � genuino come quello di trovarsi a bere il rum nei
> peggiori bar di caracas, il pathos degli Arcade Fire � come vedere la
> pubblicit� del Pampero :)
opinions.. e rispondo anche al post di endrix,al quale i pezzi degli Oasis
ronzano in testa e quelli di Funeral no,
beh andrebbero valutati diversamente i due progetti...ok non ci sono
ritornelli di facile presa ma Funeral come album � coeso e possiede un
crescendo con climax finale, al quale difficilmente si pu� restare
insensibili.. al di l� della fischiettabilit�..


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Roberto wrote:
Quindi ascoltando mille
> gruppi, e trovandone tanti altri superiori, il ridimensionamento
> viene automatico.
pi� o meno ci siamo, nel senso che nel momento in cui assumi un approccio
pi� da "critico" (mi si passi il termine) e meno da ascoltatore puro la
prospettiva cambia; cominci a ragionare in termini di generi, di confronti
tra passato e presente, di riferimenti interni, di fonti ecc. (che peraltro
� esattamente quello che fai quando scrivi le tue valutazioni su un
film)...In questo senso dico che l'entusiasmo che hai palesato �
caratteristico di una fruizione superficiale, non si concilia, �
sproporzionato rispetto al prodotto che lo ha suscitato; con questo non dico
che gli arcade fire non possano piacere, ma l'esaltazione � davvero
difficilmente giustificabile...
> quindi a livelli pi� profondi e complessi tutti ascoltano la stessa
> musica, apprezzano la stessa musica, la pensano uguale su un artista
> o su un disco?
beh, non credo che a un certo livello ci possa essere qualcuno che contesta
l'immensit� della gran nona o dei concerti brandeburghesi, ma, ripeto, non �
questione di ci� che piace o meno, � la modalit� con cui si fruisce del
fenomeno artistico...
AP apprezza
> parecchi film Sundance per cui altri rabbrividiscono. Diresti che AP
> non capisce di cinema? Io no.
se il persi parlasse di un film dei dardenne con gli stessi toni che
userebbe se avesse appena visto apocalypse now un po' mi darebbe da
pensare...
Cazzata?
direi di s�, quando cominci con il famoso approccio di cui sopra, non
ragioni pi� in termini di gusti o di generi (fermo restando che ovviamente
ci sar� sempre qualcosa che preferisci rispetto a qualcos'altro), a un certo
punto passi indifferentemente dal punk al prog al metal all'avanguardia
senza pi� steccati...


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: popinga

text:
Roberto ha scritto:
> > mi fa cacare a spruzzo.
> per� vorrei richiamare l'attenzione su questo punto. Spesso diciamo "mi fa
> cacare a spruzzo", "mi fa cacare grammofoni" e simili, cos� come accade
> milioni di volte per milioni di film. Spesso quando si pronuncia questa
> frase non si ha (pi�) la minima idea dell'oggetto a cui ci si riferisce.
> Magari lo si � ascoltato o visto una volta, per sbaglio, di sfuggita,
magari
> eoni fa. Oppure lo si � ascoltato dalla prima all'ultima traccia, ma senza
> concedergli troppo, o cmq in un momento poco propizio. Per� oggi "ci fa
> cacare a spruzzo", perch� ricordiamo che non ci impression�, perch�
abbiamo
> memorizzato questa idea e ci sentiamo in dovere di ripeterla ad ogni
> occasione. E' come quando scorrendo i titoli dei libri sullo scaffale
> pensiamo "bello" o "brutto" senza ricordarci UN CAZZO di questo libro o di
> quell'altro. Ricordiamo solo di dover reitare questa impressione, sorta
> chiss� quanto tempo fa, magari in un momento di scarsa ricettivit�. Sorta
> insomma, quando non eravamo esattamente *noi* (qui e ora), quando avevamo
> meno esperienza, altre aspettative eccetera.
> Io tendo sempre a riconsiderare nel tempo le cose che mi piacciono. Non ho
> regole precise ma ho bisogno che le cose che mi piacciono superino ogni
> volta un nuovo esame. A meno di non esserne assolutamente certo, evito di
> dire "mi fa cacare", tantomeno a spruzzo ^_-. Dico "non � ho un buon
> ricordo" o "ricordo che non mi piacque".
Pero', nel caso dei prodotti musicali, � molto naturale riconsiderarne il
giudizio, a differenza del cinema in cui le opinioni sui film, e' vero,
raramente cambiano. Moltissimi film (libri) sono fatti per funzionare alla
prima visione, che in molti casi e' l'unica. Per cui un film "gi� visto" o
un libro "gi� letto" vengono archiviati ed etichettati con un giudizio.
Per
la merce musicale, invece, tipicamente necessita di un ascolto ripetuto e
prolungato.
La mia esperienza � che se un prodotto musicale � valido o innovativo,
allora l'apprezzamento cresce ad ogni ascolto, e si pu� formare un
giudizio
compiuto solo dopo un numero elevato di ascolti, a meno di non avere una
profonda conoscenza dei generi musicali.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: Alessandro Lendaro

text:
Roberto ha scritto:
> On 22 Set, 18:13, "endrix" <
end...@iaciners.org
> wrote:
>
>>
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/browse_thread/thread/544.
..
>
> in quel thread non si va tanto al di l� di un elenco di nomi, e le
> critiche sono tutte del tipo "� una puzzina", "� vecchiume", "pu�
> andare", "� una schifezzuola".
> Per quello che pu� valere, visto che siamo nel territorio del "mi
> piace" e "del mi fa schifo" (se non proprio nel territorio del "ce
> l'ho pi� lungo te" e del "non capisci un cazzo"), mi rifaccio al primo
> link che google visualizza inserendo Arcade Fire recensione:
>
>
http://www.ondarock.it/recensioni/2007_arcadefire.htm
>
> Qualche cosa sensata la dice, ma immagino che non sia critica "seria",
> e che 'sto Ciro Frattini non capisca un cazzo, giusto?
> In genere penso che di musica si possa parlare (prima di venire
> idealmente alle mani) ancor meno che di cinema, forse � per questo che
> i ng dedicati sono deserti.
>
> R.
nel momento in cui si parla di un'opera (che sia un sommario
"mi fa schifo" o un'approfondita analisi) si parla inevitabilmente di
ci� che siamo. o meglio, si presenta il proprio punto di vista
sull'opera. per quanto ci si possa sforzare di usare strumenti
e metodi di analisi e valutazione oggettivi, il solo fatto di scegliere
di usarli o di privilegiarne uno rispetto a un altro � una scelta
soggettiva .
per questo motivo, ad esempio, chi ha una buona formazione di teoria
musicale di stampo classico potr� avere difficolt� a capire che
interesse possa suscitare o che piacere possa trarsi dall'ascoltare un
disco di musica industriale o punkrock.
o viceversa, chi ha un'esperienza diversa basata su approcci meno
formali pu� trovare noioso il jazz o la classica o le sperimentazioni.
un mio ex collega, chitarrista virtuoso (esami al conservatorio e
scuole di jazz), stimava solo un certo tipo di musica: tecnica,
impeccabilmente suonata ed eseguita, formalmente rispondente ai canoni
di quei generi. tutto il resto, dai Nirvana a Tiziano Ferro a Miles
Davis, era robaccia senza valore.
Era sbagliata la sua visione? era corretta? per quanto coerente fosse,
era la sua visione, corretta per lui, opinabile per chiunque altro.
Per definizione, non si pu� essere in disaccordo con s� stessi - lo si �
con chiunque altro (dove disaccordo non significa avere un'opinione
contraria o collidente, ma semplicemente diversa).
un altro episodio attinente che mi viene in mente
� stato quando in un locale hanno passato una canzone che non mi
piaceva, e un mi amico mi fa "anche a me non dovrebbe piacere, ma
l'ascolto volentieri perch� mi ricorda la prima relazione che ho avuto
con una ragazza". questo per dire che per quanto ci sforziamo di essere
obiettivi la nostra valutazione di qualcosa non pu� prescindere dal
nostro vissuto, conscio o inconscio, cio� dal soggettivo.
per questo una recensione formale altro non cercher�  che di esporre
(razionalmente) la nostra posizione (irrazionale) verso qualcosa.
eliminare la soggettivit� � impossibile e porta a non dire nulla di
realmente significativo di qualsiasi cosa si parli - equivale a non dire
nulla.
conosco questa persona colta, per studio, lavoro e passione, in campo
letterario ma che non disdegna alcuni tipi di musica che sia classica,
jazz o anche rock e a volte provo a farle ascoltare dei dischi che sono
considerati da me e da molta critica dei capolavori. il suo interesse �
pari a zero, magari non mi manda affanculo, ma riconosco subito che non
gliene potrebbe fregare di meno e non insisto.
questo non significa che consideri quella persona superficiale o
ignorante o stupida (specie in rapporto a me :) ), tutt'altro.
eventualmente riconosco (er.. mi sforzo di riconoscere) che verso
quell'opera particolare, o verso quel genere, non nutre interesse per
motivi suoi, legittimi tanto quanto quelli per cui, a me, invece, manda
no in sollucchero.
il newsgroup � fondamentalmente questo: un accrocchio di opinioni,
*tutte* soggettive ed opinabili a loro volta, talvolta in opposizione
e talvolta in accordo, ma non esiste una sola opinione e una sola
metodica di valutazione corretta e valida per tutti: l'errore spesso �
quello di considerare "utile" una sbrodolata di 10 pagine ed inutile un
commento sbrigativo e informale. o meglio , di considerare questa
utilit� in termini assoluti.
se c'� qualcosa a cui i ng possono servire non � a conoscere il cinema,
la musica o quant'altro, ma a conoscere n punti di vista altrui su
questi. e tramite il confronto fra il proprio e l'altrui punto di vista,
a conoscere noi stessi giacch� l'unico strumento che abbiamo per
identificare noi stessi � il confronto (diretto o indiretto) con gli altri.
tutto questo � una mia opinione, ma credo di poterlo dare per scontato.


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
On Thu, 24 Sep 2009 16:46:43 +0200, Alessandro Lendaro <ab...@dance.swe>
wrote:
> giacch� l'unico strumento che abbiamo per
>identificare noi stessi � il confronto (diretto o indiretto) con gli altri.
sempre impeccabile e quotabile al 100% :)
>tutto questo � una mia opinione, ma credo di poterlo dare per scontato.
no, qui ti sbagli, hai scritto verit� oggettive.



title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Px ha scritto:
>
> no, qui ti sbagli, hai scritto verit� oggettive.
esistessero verit� oggettive, smetterei volentieri di vivere :D


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Alessandro Lendaro" ha scritto nel messaggio
> nel momento in cui si parla di un'opera (che sia un sommario
> "mi fa schifo" o un'approfondita analisi) si parla inevitabilmente di ci�
> che siamo.
infatti, come impopolarmente ripeto da giorni, � *solo per questo* che
scriviamo recensioni e ne parliamo, altro che "imparare". Poi, attenzione,
qualcosa la si potr� pure imparare, specialmene quando scendono in campo i
grossi calibri, e qualche volta si potr� persino cambiare idea, ma per *puro
accidente*, come conseguenza imprevedibile e imprevista. Pi� che altro
pensiamo di avere qualcosa da dire.
> o meglio, si presenta il proprio punto di vista sull'opera. per quanto ci
> si possa sforzare di usare strumenti
> e metodi di analisi e valutazione oggettivi, il solo fatto di scegliere di
> usarli o di privilegiarne uno rispetto a un altro � una scelta soggettiva
> .
esatto, uno pu� essere un capente di primo livello. Poi per� ci sono i
capenti che amano i film del Sundance e quelli che li detestano. Essere
capenti non basta a uniformare il gusto e le opinioni. Poi naturalmente ci
sono i capolavori assoluti su cui tutti sono d'accordo, ma � interessante
notare che, mentre nessun capente oserebbe parlare male di "2001" (vabbe', a
parte qualche clamorosa eccezione), su "Solaris", invece, il contraddittorio
� pi� marcato.
> stimava solo un certo tipo di musica: tecnica, impeccabilmente suonata ed
> eseguita, formalmente rispondente ai canoni di quei generi. tutto il
> resto, dai Nirvana a Tiziano Ferro a Miles Davis, era robaccia senza
> valore.
� la questione che si dibatteva con endrix, lui dice che il vero capente ha
un approccio profondo e trasversale, e una sensibilit� a 360 gradi. Per�,
per esempio, vorrei sapere quanta musica non occidentale e non anglofona
ascolta un capente alla endrix e alla Px.
> un altro episodio attinente che mi viene in mente
> � stato quando in un locale hanno passato una canzone che non mi piaceva,
> e un mi amico mi fa "anche a me non dovrebbe piacere, ma l'ascolto
> volentieri perch� mi ricorda la prima relazione che ho avuto con una
> ragazza".
questo � l'effetto-nostalgia, detestabile sentimento che ammorba il 99% del
consumo "culturale" attuale, dal cinema alla musica alla letteratura. Per
questo io preferisco rivalutare le cose nel tempo. Se oggi Star Trek mi
piace, mi piace non perch� "ci sono cresciuto" (rotfl, pure coi Puffi e con
i tegolini ci sono cresciuto!), non perch� mi ricordo dei miei pomeriggi da
adolescente sognatore. Mi piace con gli occhi dell'adulto, per quello di
buono e interessante che ci trovo *oggi*, per il piacere che mi d�
l'acquisita capacit� di contestualizzarlo, per i meccanismi che ha
innescato, per avermi iniziato allo studio della scienza e dell'astronomia,
e poi dall'astronomia a Leopardi, e poi da Leopardi alla filosofia eccetera.
Se altre cose non superano questo test, ciao, buonanotte, si passa a
qualcos'altro. Non si pu� stare dietro ai Transformers tutta la vita. E non
� una cosa cos� ovvia, visto che orde di quarantenni ci perdono ancora la
testa.
Nostalgia canaglia, non mi avrai mai.
> questo per dire che per quanto ci sforziamo di essere obiettivi la nostra
> valutazione di qualcosa non pu� prescindere dal nostro vissuto, conscio o
> inconscio, cio� dal soggettivo.
naturale. La critica non esiste (ma paradossalmente � utile alla bisogna,
vedi i miei link sugli Arcade Fire ;-)).
> conosco questa persona colta, per studio, lavoro e passione, in campo
> letterario ma che non disdegna alcuni tipi di musica che sia classica,
> jazz o anche rock e a volte provo a farle ascoltare dei dischi che sono
> considerati da me e da molta critica dei capolavori. il suo interesse �
> pari a zero, magari non mi manda affanculo, ma riconosco subito che non
> gliene potrebbe fregare di meno e non insisto.
questa � una cosa che mi fa impazzire, il vero fantasma che si nasconde tra
le righe dei miei post precedenti. E' incredibile, in un certo senso. Non
solo la gente non vede/sente/legge le stesse cose che vedi/senti/leggi tu
(questo � normale), ma anche quando con tutto il calore del mondo provi a
proporgliele, anche quando bruciando di passione gli spieghi i perch� e i
percome, � pi� che evidente che non gliene frega un cazzo, spesso te lo
dicono senza mezzi termini e tantissime volte questo accade con le persone a
te pi� vicine, persone stimate, persone intelligenti, persone alle quali ti
prende l'impulso di fargli un regalo capace di arricchirli immensamente,
prestandogli questo film o quel cd. E' come se lo avessi realizzato tu, quel
disco, quel film, quel libro, � una parte di te che doni all'altro, e come
se dicessi "ecco, guarda dentro di me, ho aperto una porticina per te, solo
per te". E l'altro invece non lo vede/ascolta/legge nemmeno quel film, quel
disco, quel libro; l'altro *gi� sa* in partenza che non gli interessa, e se
pure comincia a vederlo/sentirlo/leggerlo, interrompe stremato dopo un
quarto d'ora, "non � il mio genere". E tu pensi che ti abbia fatto un torto
enorme, oppure, se il nostro ego non � cos� grande, pensi che si stia
privando di un grande piacere. Quella che per noi � una cosa
importantissima, un'esperienza fondamentale, senza la quale noi non saremmo
noi, per gli altri (comprese persone molto intime, con le quali pensi di
avere una qualche affinit�) � completamente, irrimediabilmente, tragicamente
INSIGNIFICANTE. La sufficienza, il completo disinteresse e persino la
devastante allegria con cui manifestano questo stato d'animo (e ti
restiuiscono il prezioso capolavoro ignorato) � qualcosa di insopportabile,
qualcosa che ferisce.
Io ancora non mi ci sono abituato. Mi sforzo, cerco con tutte le mie energie
di non ricadere nell'errore, mi costringo a risparmiarmi questi consigli, ma
alla fine ci ricado sempre. Brutta, terribile cosa questo bisogno di
condividere, che pure in linea di principio sarebbe meravigliosa.
Questo discorso soffre ovviamente di almeno due vizi insanabili.
Uno � questo: la maggior parte delle persone che ti circondano non ha la tua
conoscenza in fatto di cinema, di musica o di letteratura. Per� per esempio
alcuni sono bravissimi nel giardinaggio, e si commuovono per un cazzo di
fiorellino. Ha cio� una sensibilit� tutta sua, non meno profonda, solo
indirizzata verso altri aspetti dell'esistente. Magari il cinema gli piace
pure, pensa persino di esserne appassionato, per� non va oltre "Il
gladiatore" e la cosa pi� impegnativa che abbia mai visto era un film di
Ozpetek.
In secondo luogo, in termini pi� generali, non si pu� negare che
"insensibili" siamo anche noi. Chiss� quante volte ci comportiamo nello
stesso modo, per esempio quando ci prestano entusiasti l'ultimo film di
Samira Makhmalbaf (e noi lo teniamo giustamente a prendere polvere per mesi
e mesi!), oppure quando ci spiegano estasiati le meraviglie della pesca, gli
accorgimenti tecnici, la magnificenza di quel mulinello dotato di bobina in
alluminio forgiata a freddo con doppia anodizzazione.
Ogni essere umano � un'isola, un mondo a parte, i motivi di contrasto sono
milioni, la storica (e attuale) convivenza/socialit� umana, innegabile pur
senza trascurare i problemi e le contraddizioni che esprime, mi sorprende
non poco (a questo punto la societ� dovrebbe essersi dissolta, invece no...
� quasi inspiegabile).
Per questo ci sfoghiamo sui ng, perch� l� fuori, da qualche parte, cerchiamo
qualcuno che ci dia idealmente una pacca sulla spalla, e ci dica "amico, non
sei solo, io ti capisco". Cerchiamo qualcuno che alla domanda "qui sono le
8, *che ora � laggi�?*" (IT) risponda "ehil�, sono le 8 anche qui, ti ho
trovato, finalmente!", mentre nel mondo reale gli orologi *degli altri*
sembrano andare ognuno per conto suo.
Ma forse proprio questa � la forma pi� grave di egoismo, altro che la
retorica della "condivisione".
Basta, la prossima volta parlo di un film, forse di "Totoro", forse di
questo quasi sorprendente "Pelham 1 2 3".
R.


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: Arturo

text:
dsas ha scritto:
> A questo punto prova, se giï¿œ non conosci, gente come Neutral Milk Hotel o
> U.n.p.o.c.
Piu che altro prova i Shearwater (Palo Santo, in particolare. Discone,
imho parecchie spanne superiore a Funeral)


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Terminal Disease ha scritto:
> Roberto wrote:
>> S T R A O R D I N A R I!
>
> ora
u� Terminale, non mi dire che ti sei perso i Jesus Lizard allo Spazio211.
(sono ancora commosso, diocristo)


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: Mara

text:
"Libe" <
greenro...@libetta.org
> ha scritto
> c'era quel thread sui rammstein, ci si � limitati a discutere la
> sconcezza del video o poco pi�
> loro sono fantastici, per esempio
ricordo ancora un concerto passato in tv ed incrociato per caso...
rimasi incollata allo schermo fino alla fine.
un cantante, al cui cappotto viene dato fuoco mentre canta, non
lo si dimentica facilmente!
Mara


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: claudio castellini

text:
io li vado a vedere qui alla Olympiahalle, a novembre. se trovo i belin di
biglietti.
mi fanno lo stesso effetto degli AC/DC: grezzissimi ma irresistibili...
die Wahrheit ist wie ein Gewitter
es kommt zu dir du kannst es h�ren
es kund zu tun ist ach so bitter
es kommt zu dir um zu zerst�ren!
c.

--
che cosa gliene frega
di trovarsi in mezzo al mare
a un mare che pi� passa il tempo
e pi� non sa di niente
su questa rotta inconcludente
da Genova a New York?
(Dalla/De Gregori)


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Il Fri, 25 Sep 2009 16:31:42 +0200, Mara ha scritto:
[rammstein]
> ricordo ancora un concerto passato in tv ed incrociato per caso...
> rimasi incollata allo schermo fino alla fine.
io invece li associo a xXx e mi deprimo.
--
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV
38 sett.: My life in ruins - G-Force
38 sett.: yo yo penguin - Celda 211 - Accident - Lebanon - Listicky,
piccole volpi - Good morning Aman - Soul Kitchen - Una soluzione razionale
- Kakraki, come gli scampi - Apan, the ape - Women without men - Shirley
Adams - Buben, Baraban - Valhalla rising - Complices - She, a chinese
www.iaciners.org


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Roberto wrote:
 Per�, per esempio, vorrei sapere quanta musica non
> occidentale e non anglofona ascolta un capente alla endrix e alla Px.
come � ovvio � anche un problema di distribuzione, ci sono milioni di cose
che sai che esistono e che fai fatica a trovare anche se potenzialmente ti
potrebbero interessare e (peggio ancora) ci sono milioni di cose di cui
nemmeno conosci l'esistenza (ancora oggi dopo miliardi di ascolti, magari da
un thread di it arti musica rock salta fuori un nome sconosciuto e subito
devo fare un fischio al ragliante per sentrire di cosa si tratta)...Per�
davvero non ci sono e non ci possono essere preclusioni a un certo livello,
non esister� mai che ascoltare l'ultimo di tiziano ferro mi precluda
l'ascolto di un gruppo prog venezuelano o viceversa...
 forse di
> questo quasi sorprendente "Pelham 1 2 3".
scott+helgeland, le premesse erano per l'ennesimo capolavoro, il film regge
alla grande per quasi tutto il film grazie alle schermaglie tra i due,
peccato per quegli ultimi disastrosi dieci minuti...
--
UFV: Pelham 1-2-3 / Drag me to hell / La custode di mia sorella / Antichrist
/ G.I. Joe: La nascita dei Cobra / Ch�ri / Alieni in soffitta / Segnali dal
futuro / Fa' la cosa sbagliata / Ricatto d'amore / Sul lago Tahoe / Scuola
per canaglie / L'era glaciale 3 / I love you, man / Il mistero della pietra
magica / Il messaggero


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:

non ho postato su iamr per la vergogna ( e il bello � che sapevo del
concerto da Giugno, ma me ne sono dimenticato! dannata memoria, e
mancanza di amici ges�lucertolari!)


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:

un altra ottima alternativa/scelta che sto ascoltando proprio ora
ï¿œ The National, "Boxer"


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Feuer frei, sta in Mutter e non lo conosco. prova con i primi due,
Herzeleid e Sehnsucht... i testi sono paurosi, una roba a meta` fra il
romanticismo tedesco piu` nero e le tematiche di RW Fassbinder.
http://it.wikipedia.org/wiki/Rammstein
questa stronzata del romanticismo l'ho detta un po' cosi`, invece leggo che
Lindemann ci pensa sul serio, a Geothe e Hoffmann... va' la`, non mi sono
scordato proprio tutto quello che mi hanno raccontato al liceo.
mi aspetto un intervento di Stefano al proposito. Twuccooooooooo!! dove sei!
c.
AP wrote:
> Il Fri, 25 Sep 2009 16:31:42 +0200, Mara ha scritto:
>
>
> [rammstein]
>
>> ricordo ancora un concerto passato in tv ed incrociato per caso...
>> rimasi incollata allo schermo fino alla fine.
>
> io invece li associo a xXx e mi deprimo.
>
>
>
--
io non guardo il tramonto sentendo le voci
penso solo che Dio ha un bell'impanto luci.
(Afterhours)


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
"Arturo" <
kell...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LC2vm.43369$Tq6....@tornado.fastwebnet.it...
> dsas ha scritto:
>
>> A questo punto prova, se gi� non conosci, gente come Neutral Milk Hotel o
>> U.n.p.o.c.
>
> Piu che altro prova i Shearwater (Palo Santo, in particolare. Discone,
> imho parecchie spanne superiore a Funeral)
uh, questi mi mancano, grazie!


title: [OT musica] The Arcade Fire

text:
Terminal Disease ha scritto:

http://www.spazio211.com/new/index.php/2009/01/02/jesus-lizard-livespazio211-le-foto/#more-203


title: [OT musica] The Arcade Fire

author: Olaffo in the Sky with Diamonds

text:

mi viene da piangere (lacrima unta tipo capello di Yow)


title: free.it.cinema e David Lynch

author: Paul

text:
2 domande:
da pochissimo ho scoperto che esiste un altro NG sul cinema:
free.it.cinema, che roba č? che differenza c'č tra quello e questo?
poi: sabato fanno in tv "Fuoco cammina con me" di Lynch, ma chi, come
me, č tabula rasa di Laura Palmer e Twin Peaks vari č ragionevole
vedero? ci capirei qualcosa?
grazie
Paul


title: free.it.cinema e David Lynch

author: Gilderoy Allock

text:
On 23 Jan 2003 03:46:49 -0800,
peschi...@yahoo.it
 (Paul) wrote:
>poi: sabato fanno in tv "Fuoco cammina con me" di Lynch, ma chi, come
>me, è tabula rasa di Laura Palmer e Twin Peaks vari è ragionevole
>vedero?
è una specie di prequel che non fa altro che confondere le idee. Però
io sono contento che le confonda, altrimenti mi avrebbe vanificato le
mie paure per le tende rosse
>ci capirei qualcosa?
non ci sperare
>grazie
>Paul
prego
--
Torno da voi ora, al mutare della marea.


title: free.it.cinema e David Lynch

author: Luca

text:
Paul wrote:
> da pochissimo ho scoperto che esiste un altro NG sul cinema:
> free.it.cinema, che roba č?
Il parto di una mente bacata.
> che differenza c'č tra quello e questo?
Che questo funziona e quello no (per fortuna).
--
Luca - e-mail: p.stevens at
libero.it


title: free.it.cinema e David Lynch

text:
Paul wrote:
> poi: sabato fanno in tv "Fuoco cammina con me" di Lynch, ma chi, come
> me, č tabula rasa di Laura Palmer e Twin Peaks vari č ragionevole
> vedero? ci capirei qualcosa?
> grazie
> Paul
Guardalo!!! Non ci capirai niente ma non importa. Se vuoi vedere Twin
Peacks lo trasmettono ogni giovedě su italia7 (non la7) alle 20.50. Oggi
fanno la terza puntata, quindi non ti sei perso molto!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: free.it.cinema e David Lynch

text:
Gilderoy Allock <
i...@magicamente.com
> wrote in message news:<
6jnv2v8im2t49t7g8...@4ax.com
>...
> è una specie di prequel che non fa altro che confondere le idee. Però
> io sono contento che le confonda, altrimenti mi avrebbe vanificato le
> mie paure per le tende rosse
>
> >ci capirei qualcosa?
>
> non ci sperare
Ma come! se è una sorta di antefatto e se si considera che io di Twin
Peaks non so nulla non dovrebbe essere anzi un vantaggio vedere prima
questo e poi, eventualmente, quello?
Paul


title: free.it.cinema e David Lynch

author: un fake di Alberto

text:
Paul <
peschi...@yahoo.it
> wrote:
> 2 domande:
> da pochissimo ho scoperto che esiste un altro NG sul cinema:
> free.it.cinema, che roba č? che differenza c'č tra quello e questo?
I ng
free.it
 sono facilissimi da aprire ma non sono supportati su tutti
i server se non in modo molto lacunoso.Sono buoni per il crosspost al
massimo, per quel che ne so, e hanno spesso pochissimissimo traffico.
--
UFV:Le due torri/Showgirls(DVD)/La cosa piu'dolce(DVD)/La compagnia
dell'anello(EV-DVD)/Emma sono io/The Net(VHS)/Enigma(VHS)


title: free.it.cinema e David Lynch

text:
On Thu, 23 Jan 2003 19:19:21 +0100,
omarp...@hotmail.com
 (Omar77)
wrote:
>Guardalo!!! Non ci capirai niente ma non importa. Se vuoi vedere Twin
>Peacks lo trasmettono ogni giovedě su italia7 (non la7) alle 20.50. Oggi
>fanno la terza puntata, quindi non ti sei perso molto!
inoltre nella terza puntata, se la memoria non m'inganna, si comincia
a capire (??) qualcosa, e si vede per la prima volta Bob.
brrr, che paura solo a ricordare...



title: free.it.cinema e David Lynch

text:
On 23 Jan 2003 11:09:14 -0800,
peschi...@yahoo.it
 (Paul) wrote:
>Ma come! se è una sorta di antefatto e se si considera che io di Twin
>Peaks non so nulla non dovrebbe essere anzi un vantaggio vedere prima
>questo e poi, eventualmente, quello?
non esistono vantaggi con David Lynch...puoi solo sperare di capire
qualcosa ma il bello è che piu' cerchi di capirci e piu' non ci
capirai nulla. Puoi anche comprarti il diario segreto di Laura Palmer
se vuoi, ma ti confonderebbe ancora di piu' le idee... provare per
credere
>Paul
ciao



title: free.it.cinema e David Lynch

author: Francesco Rosano

text:
Gilderoy Allock <
i...@magicamente.com
> wrote:
> e si vede per la prima volta Bob.
il tipo con i capelli lunghi?
domenica c'če la quarta puntata su jimmy
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


title: free.it.cinema e David Lynch

author: Franco (ancora vivo e vegeto!)

text:
"un fake di Alberto" <
sin...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1fpaa26.acgqsota04qcN%sin...@iaciners.org...
> Paul <
peschi...@yahoo.it
> wrote:
>
> > 2 domande:
> > da pochissimo ho scoperto che esiste un altro NG sul cinema:
> > free.it.cinema, che roba č? che differenza c'č tra quello e questo?
>
> I ng
free.it
 sono facilissimi da aprire ma non sono supportati su tutti
> i server se non in modo molto lacunoso.Sono buoni per il crosspost al
> massimo, per quel che ne so, e hanno spesso pochissimissimo traffico.
Perň in questo caso il traffico non č male, la gente pare capirne e gli OT
sono pochissimi :)
Franco


title: free.it.cinema e David Lynch

text:
Franco (ancora vivo e vegeto!) wrote:
> Però in questo caso il traffico non è male, la gente pare capirne e gli OT
> sono pochissimi :)
E allora perché costringere gli interessati a seguire due gruppi anziché
uno?



title: free.it.cinema e David Lynch

author: Franco

text:
"Luca" <lu...@no.spam.mailbox.invalid> ha scritto nel messaggio
news:63553vonnqfvv5dd3...@4ax.com...
> Franco (ancora vivo e vegeto!) wrote:
>
> > Però in questo caso il traffico non è male, la gente pare capirne e gli
OT
> > sono pochissimi :)
>
> E allora perché costringere gli interessati a seguire due gruppi anziché
> uno?
E chi vuole costringerli? Io dico quello che penso di quel NG, lui se VUOLE
può darci un'occhiata, poi può sottoscriverlo, sottoscrivere entrambi,
passare a quello, per me è uguale :)
Franco


title: free.it.cinema e David Lynch

text:
Franco wrote:
> "Luca" <lu...@no.spam.mailbox.invalid> ha scritto nel messaggio
> > E allora perché costringere gli interessati a seguire due gruppi anziché
> > uno?
>
> E chi vuole costringerli?
Di fatto, se apri due gruppi uguali, chi è interessato all'argomento o
si perde metà dell'informazione, oppure gli tocca seguire due gruppi
anziché uno.



title: free.it.cinema e David Lynch

text:
"Luca" <lu...@no.spam.mailbox.invalid> ha scritto nel messaggio
news:qma73v00qqenhi6s8...@4ax.com...
> Franco wrote:
>
> > "Luca" <lu...@no.spam.mailbox.invalid> ha scritto nel messaggio
> > > E allora perché costringere gli interessati a seguire due gruppi
anziché
> > > uno?
> >
> > E chi vuole costringerli?
>
> Di fatto, se apri due gruppi uguali, chi è interessato all'argomento o
> si perde metà dell'informazione, oppure gli tocca seguire due gruppi
> anziché uno.
Ok, ma io che c'entro? Non ne ho aperto nessuno dei due.
Ho solo risposto ad una domanda con le MIE opionioni, senza tra l'altro dare
nessuna INDICAZIONE di comportamento.
Franco


title: free.it.cinema e David Lynch

text:
Franco wrote:
> "Luca" <lu...@no.spam.mailbox.invalid> ha scritto nel messaggio
> > > > E allora perché costringere gli interessati
> Ok, ma io che c'entro?
Niente, infatti ho scritto "costringere", mica "costringi".



title: free.it.cinema e David Lynch

text:
Il Sun, 26 Jan 2003 17:47:30 GMT, Luca <lu...@no.spam.mailbox.invalid>
ha esternato:
>> > > > E allora perché costringere gli interessati
>
>> Ok, ma io che c'entro?
>
>Niente, infatti ho scritto "costringere", mica "costringi".
Bene, allora prenditela con LORO :)
Franco


title: free.it.cinema e David Lynch

text:
Franco wrote:
> Il Sun, 26 Jan 2003 17:47:30 GMT, Luca <lu...@no.spam.mailbox.invalid>
> >> > > > E allora perché costringere gli interessati
> >
> >> Ok, ma io che c'entro?
> >
> >Niente, infatti ho scritto "costringere", mica "costringi".
>
> Bene, allora prenditela con LORO :)
Mii, è quello che ho fatto! Ho scritto "Apri" in senso impersonale:
"quando uno apre", ossia me la prendo con chi materialmente apre i
doppioni. Gesù...



title: free.it.cinema e David Lynch

text:
Il Sat, 01 Feb 2003 20:11:41 GMT, Luca <lu...@no.spam.mailbox.invalid>
ha esternato:
>> Bene, allora prenditela con LORO :)
>
>Mii, č quello che ho fatto! Ho scritto "Apri" in senso impersonale:
>"quando uno apre", ossia me la prendo con chi materialmente apre i
>doppioni. Gesů...
Ok, non occorre scomodare Gesů, ho capito, scusami per
l'incomprensione :)
Franco


title: Siti per videocassette?

author: Barbara Diorio

text:
Sto cercando venditori di videocassette di films italiani, qualcuno saprebbe
indicarmene qualcuno?
NON i soliti Blockbusters che se chiedi un film non prodotto a Hollywood, ti
guardano pure male ;-)
Grazie,
Barbara


title: (OT) Il trentesimo giorno...

author: Monica

text:
I serbi parlano di 500 civili uccisi e 4000 feriti da 7000 raid aerei.
Gli albanesi denunciano 3500 morti nelle esecuzioni di massa, un
milione e mezzo di kosovari allontanati dalle loro case, cinque campi
di concentramento e stupri sistematici.
Numeri di una guerra che doveva essere lampo e che invece prosegue
ormai da un mese, ottenendo per ora il risultato di aver accelerato il
processo di pulizia etnica dei kosovari - per difendere i quali era
iniziata - e di aver fatto stringere intorno a Milosevic - il folle
che negli intenti doveva venir isolato - gran parte della popolazione
serba.
E, invece della pace che negli obiettivi sarebbe arrivata entro una
settimana, il conflitto non sembra vedere una fine, ma anzi va
coinvolgendo i paesi limitrofi e sconvolgendo equilibri politici
interni ed esterni alla regione.
Oltre a continuare ad aumentare i morti di una guerra che sempre di
piu' mi sembra stia sfuggendo di mano a chi l'aveva pensata come
l'operazione veloce che risolvesse la questione nei Balcani.
Cosi', al trentesimo giorno e mentre gli USA si dichiarano pronti a
preparare l'invasione del Kosovo, ho bisogno di interrogarmi una volta
di piu' sul senso di questa guerra. Sul senso di questi numeri.
Perche' piu' questa guerra va avanti e meno certezze ho.
Certo e' che non ho voglia di abituarmi all'idea di aprire il giornale
e trovare questi numeri come se si trattasse di una notizia tra le
altre. Non ho ancora voglia di pensare che una guerra - qualunque
guerra, dietro l'angolo o dall'altra parte del mondo - sia una cosa
normale.
E scusate l'OT...
Monica
"Allora, prima della Grande Guerra,
non era ancora indifferente se un uomo viveva o moriva."


title: danza di sangue

author: voodoo-child

text:
DANZA DI SANGUE di John Malkovich
qualcuno l'ha visto?
mi raccontate qualcosa....
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: danza di sangue

author: Keaton

text:
A molti non è piaciuto, io trovo la storia molto bella
e gli attori eccellenti.
E' un po' lungo ma vale la pena di essere visto.
Vacci e poi mi dici.
Luke
--
"La libertà non è uno spazio libero, la libertà è partecipazione"
(Giorgio Gaber)
"voodoo-child" <
vch...@concento.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z31Z196Z178Y...@usenet.libero.it...



title: danza di sangue

text:
Keaton <
luca....@fastwebnet.it
> wrote:
> io trovo la storia molto bella
> e gli attori eccellenti.
> E' un po' lungo ma vale la pena di essere visto.
> Vacci e poi mi dici.
anche a me non è sembrato male, un pò al di sopra della sufficienza.
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


title: danza di sangue

text:
La prima parte del film mi e' piaciuta, mentre la seconda per niente,
mi sembrava volesse somigliare a un film americano di cassetta,
peccato... a parer mio poteva essere un buon film se continuava
con la stessa (sostanza) del primo tempo



title: I segreti di brokeback mountain

author: Unknown

text:
In giro sento dire che è uno dei film più "pompati" in quanto non ha le
carte per essere nemmeno decente....
La critica invece lo vede come un film splendido....lo avete visto? che ne
pensate?


title: I segreti di brokeback mountain

author: Moritz Benedikt

text:
"Yeah" <@@615@@> ha scritto nel messaggio
news:449c1af4$0$5102$4faf...@reader2.news.tin.it...
> In giro sento dire che č uno dei film piů "pompati" in quanto non ha le
> carte per essere nemmeno decente....
>
> La critica invece lo vede come un film splendido....lo avete visto? che ne
> pensate?
Quelli che l'han visto ne hanno parlato bene, chi piů chi meno.
Quelli che non l'han visto ne hanno parlato malissimo e lamentato la
decadenza dei tempi.
Moritz Benedikt
'Les passions sont comme la peste et le typhus. Cessez de les combattre,
elles reviennent' - Alain


title: I segreti di brokeback mountain

author: sciku

text:


ha fatto successo solo perchè 'diverso'
non c'è 'ombra' di dubbio
--
http://www.x-privat.org
 -
http://tinyurl.com/n3bep
Indovina il film:
La vita di Luka, ingegnere di Belgrado, viene sconvolta dall'arrivo della
guerra del 1992.
Sua moglie scappa con un musicista, mentre suo figlio parte per il
fronte...
Soluzione:
http://scisland.6te.net/?id=8259


title: I segreti di brokeback mountain

author: Gianfranco

text:
grand film, intenso e profondo.
news:449c1af4$0$5102$4faf...@reader2.news.tin.it...
> In giro sento dire che č uno dei film piů "pompati" in quanto non ha le



title: I segreti di brokeback mountain

text:
Il Fri, 23 Jun 2006 18:51:43 GMT, Gianfranco ha scritto:
> grand film, intenso e profondo.
sul profondo non ci sono dubbi
ma sul bello, bè c'è di molto meglio
--
http://www.x-privat.org
 -
http://tinyurl.com/n3bep
Indovina il film:
Il giovane Daniel si trasferisce in California con la madre.
Qui però si imbatte in un gruppo di teppisti che lo tormentano, così il suo
nuovo vicino di casa, il maestro Miyagi, deciderà di insegnargli il
karate...
Soluzione:
http://scisland.6te.net/?id=6164


title: I segreti di brokeback mountain

author: Buster Keaton

text:
"Yeah" <@@615@@> ha scritto nel messaggio
news:449c1af4$0$5102$4faf...@reader2.news.tin.it...
> In giro sento dire che č uno dei film piů "pompati" ....
Dirlo di un film sui gay...
L


title: I segreti di brokeback mountain

text:
Yeah wrote:
> In giro sento dire che č uno dei film piů "pompati" in quanto non ha
> le carte per essere nemmeno decente....
>
> La critica invece lo vede come un film splendido....lo avete visto?
> che ne pensate?
Io sentivo dire che alla fine č un'inculata.
--
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribů...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..."


title: Ben tornati

author: AP

text:
era ora che basta far flanella!
:-)
Ben ritornati, i problemi sono li', dove li avevate lasciati, basta aprire un
cassetto...


title: Ben tornati

author: mAx

text:

Son tornati i tuoi amichetti?
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: La leggenda del pianista sull'oceano

author: Marco Marzocchi

text:
Ciao a tutti,
ieri sono andato al Cinema a vedere l'ultimo film di Tornatore, poi
oggi ho letto un po' le critiche del newsgroup. Sicuramente chi ha
scritto e' molto piu' preparato e abituato a recensire di me... io
posso dire che il film mi e' piaciuto molto, come pure mi era piaciuto
il libro di Baricco, di cui ho visto scritto qui peste e corna (comunque
il film mi ha trasmesso di piu').
Volevo sottolineare una cosa che non mi sembra di aver visto negli
articoli postati... la colonna sonora. Secondo me Morricone e' stato
molto bravo nel tentativo di rendere le "note non normali", ovvero la
musica di Novecento... leggendo il libro si aveva l'impressione che questo
fosse impossibile (il che ovviamente non crea problemi a Baricco!),
perche' sicuramente riduttivo.
Fra l'altro, ho scoperto che sul CD della colonna sonora c'e' un brano
interpretato da Roger Waters (ex-ex-leader dei Pink Floyd), che rimane
uno dei miei idoli musicali... anche se nel film non me ne sono accorto
(o forse non c'era? Nel cinema scassato del mio paese hanno tagliato tutti
i titoli di coda per cui non so nulla di nulla... a proposito: mi sapete
dire se la voce del pianista negro della sfida e' quella di Idris di
"Quelli che il calcio?" Mi sembrava proprio lui...)
Scusate se forse alla fine sono finito un po' OT... magari dovevo
postare su it.arti.musica!
Ciao a tutti
   Marco
                         ''~``
                        ( o o )
+------------------.oooO--(_)--Oooo.------------------+
|                                                     |
|        Marco Marzocchi                              |
|        Universita' Cattolica del Sacro Cuore        |
|        Dipartimento di Matematica                   |
|        Via Trieste 17, 25121 Brescia, Italy         |
|                                                     |
|        Telefono: 030/2406268                        |
|        e-mail:
m.mar...@dmf.bs.unicatt.it
        |
|                    .oooO                            |
|                    (   )   Oooo.                    |
+---------------------\ (----(   )--------------------+
                       \_)    ) /
                             (_/


title: La leggenda del pianista sull'oceano

author: Alberto

text:
Marco Marzocchi <
m...@dmf.bs.unicatt.it
> wrote:
> a proposito: mi sapete
> dire se la voce del pianista negro della sfida e' quella di Idris di
> "Quelli che il calcio?" Mi sembrava proprio lui...)
Esatto!


title: [evacinema #46] 7 italiani candidati all'oscar europeo

author: Arancia

text:
- Cinema in Italia Newsletter - N. 46 - 8-14/10/2001 -
http://guide.supereva.it/cinema_italiano/
____
Nuove on line:
- Speciale Annecy Cinema Italien 2001 (Tutti i premiati)
- Un piccolo aiuto al nostro sito che può farti vincere qualcosa:
Votaci a Top 100 Italia ricchi premi in palio, clicca a partire da
http://arancia.supereva.it
News:
- Asia Argento impegnata in Francia. Asia Argento è impegnata tra il
Portogallo e Parigi sul set di La Sirène rouge del francese Olivier Megaton.
Il film è l'adattamento del romanzo di Maurice G. Dantec: la storia di
Alice, un'adolescente di 12 anni che accusa sua madre di omicidio mostrando
una cassetta a Anita, un'ispettrice di polizia interpretata appunto
dall'attrice italiana. Sotto custodia giudiziaria, la ragazzina fugge e si
nasconde nella macchina di Hugo (Jean-Marc Barr), membro di un'associazione
politica clandestina.
- Gli italiani agli oscar europei. Sono sette gli italiani candidati
all'Oscar europeo, in un'edizione che si preannuncia da record con 44 i film
scelti tra i 300 suggeriti dagli ormai 1.300 membri dell'EFA sparsi in tutta
Europa. Ecco i nostri nominati: Chiedimi se sono felice, Concorrenza sleale,
Il mestiere delle armi, I cento passi, La stanza del figlio, Le fate
ignoranti, L'ultimo bacio.
L'edizione 2001 dell'European Film Award si svolgerà nel rinnovato e
sontuoso Tempodrome di Berlino, il prossimo 1° dicembre, seguita dalle tv di
tutto il mondo e ricchissima di ospiti importanti.
- La Ferilli nei panni della Magnani ! Sabrina Ferilli nel ruolo che fu di
Anna Magnani in Bellissima: il film di Luchino Visconti diventerà una
fiction per Mediaset (Canale 5) in lavorazione l'anno prossimo. Lo ha
annunciato Roberto Pace, amministratore delegato di Mediatrade, la società
che produce fiction per Mediaset. Il progetto è tra i pochi non colpiti dai
tagli: 110 miliardi in meno per l'anno 2002, per un budget complessivo di
250 miliardi.
Box Office italiano ultimo week-end:
1. A.I. Intelligenza artificiale    2.203.668.000
2. Moulin Rouge!     1.521.316.000
3. Codice: Swordfish   1.375.927.000
4. Belfagor il fantasma del Louvre  1.258.328.000
5. La malediazione dello scorpione di Giada  1.250.047.000
6. Blow   1.167.186.000
7. The Others   1.100.047.000
8. Bounce  1.040.055.000
9. RAVANELLO PALLIDO  525.417.000
10. Il pianeta delle scimmie    367.427.000
____
Festival e rassegne in corso :
- 4° ITALIAN FILM FESTIVAL DI STOCCOLMA
Stoccolma (Svezia), 5-13 ottobre 2001
http://www.italkult.com/it/aktuellt.html
- AFF - Alternative Film Festival
Picciano(Pescara), 5 - 14 ottobre 2001
http://www.digitmovies.it/
- San Francisco Italian Film Festival
San Francisco (USA), 6 ottobre - 17 novembre 2001
http://www.italianfilm.com/
- Le giornate del cinema muto, 20. Pordenone Silent Film Festival
Sacile (Pordenone), 13 - 20 ottobre 2001
http://www.cinetecadelfriuli.org/gcm/index.html
Prossimi appuntamenti:
- 12. Fano Film Festival
Fano (PU), 15 - 20 ottobre 2001
http://www.fanofilmfestival.it/
- 4. Cinemambiente Environmental Film Festival
Torino, 18 - 23 ottobre 2001
http://www.cinemambiente.it/
- MIFF Film Festival Internazionale di Milano
Milano, 18 ottobre - 28 ottobre 2001
http://www.miffmilanofestival.com/
___
Film italiani ora in uscita il 12 ottobre (on line tre righe di trama) :
- Alla rivoluzione sulla due cavalli Regia: Maurizio Sciarra
Cast: Adriano Giannini, Gwenaëlle Simon, Andoni Gracia, Francisco Rabal,
Georges Moustaki
http://www.allarivoluzionesulladuecavalli.it/
- Mari del sud Regia: Marcello Cesena
Cast: Diego Abbattantuomo, Victoria Abril, Giulia Steigerwalt, Stefano
Scandaletti
http://www.medusa.it/arrivo/xmari.htm
___
Il cinema in versi... [60] 8-14/10/2001
"Un film mi deve innanzitutto far credere di trovarmi di fronte alla realtà
."
"Nel Paese non esiste cinema o televisione, né giornali o alcuna forma
d'arte. Anche la musica è proibita. Le scuole femminili sono state chiuse e
alle donne non sono riconosciuti i diritti. Nel '96 i Talebani hanno imposto
alla più grande biblioteca di Katoul, che conteneva 55 mila libri, di
bruciare tutto. "
     Mohsen Makhmalbaf
(Link, scheda e foto del regista iraniano nato a Teheran nel 1957, on line
nel sito)
Esce in questi giorni Viaggio a Kandahar, un film di tragica attualità, la
storia di due giovani sorelle afgane .
___
Altre notizie e iscrizione alla newsletter nel sito Cinema in Italia:
http://arancia.supereva.it
oppure:
http://guide.supereva.it/cinema_italiano/
Saluti da Arancia
e-mail:
ara...@supereva.it


title: [Review] RED PLANET

author: G u g l i e l m o

text:
When the world is running down...
...manderemo navi su Marte.
Una sicurezza innanzitutto: tra 50 anni i Police andranno ancora fortissimo.
Altro che U2.
Un interrogativo: com'è Red Planet?
Dipende dai parametri: se lo confrontiamo a un film come Alien(s) è una gran
bella cazzata, meritevole al massimo di una scorsa in VHS.
Se lo compariamo alle ultime cose viste sul genere (Armageddon, Deep Impact,
Mission to Mars) è un onesto cacatone, a tratti anche un bel film.
Sei mesi di viaggio interplanetario liquidati in cinque minuti e i nostri eroi
sono subito su Marte, alla ricerca del perche' il programma di terraformazione
(Aliens docet) stia fallendo. E, come in ogni cacatone USA, sono subito nei
guai. Per dirla tutta non ne va  bene una, alla faccia di 50 anni di progresso e
di studi sull'affidabilità e sull' MTBF.
Il meccanismo del film è quindi il solito: missione-a-puttane-e-ora-come-ne
usciamo?
Funziona, grazie anche ad una discreta prova degli attori, tra cui la bella
Moss, almeno fino a 3/4 quando tutto l'improbabile diventa possibile e si passa
dalla fantascienza alla fanta e basta. Occorre spegnere il cervello nel secondo
tempo per digerire come magicamente connettori e batterie di strumenti
diversissimi per tipo ed età siano tutti immediatamente compatibili.
Colpisce, dato che nella mia Rover ci saranno una trentina di connettori nel
solo vano motore e nessuno è compatibile con quello della Ford parcheggiata
dietro. Per non parlare di batterie con amperaggi e tensioni diverse. Ed è solo
un'auto.
Inutile la presenza del robot-militare e quella di Stamp, scontatissimi due o
tre dialoghi che avremmo preferito non udire.
Comunque alla fine qualche spunto carino rimane, oltre alla certezza che è pur
sempre meglio di quanto visto di recente.
Guglielmo.
"You are far, when I could have been your star,
you listened to people who scared you to death and from my heart,
how could I be wrong enough to think you loved me too,
guess you were kissing a fool.." (gm)


title: [Review] RED PLANET

author: Pippawilson

text:
G u g l i e l m o wrote:
>
> When the world is running down...
> ...manderemo navi su Marte.
> Una sicurezza innanzitutto: tra 50 anni i Police andranno ancora fortissimo.
> Altro che U2.
> Un interrogativo: com'è Red Planet?
> Dipende dai parametri: se lo confrontiamo a un film come Alien(s) è una gran
> bella cazzata, meritevole al massimo di una scorsa in VHS.
> Se lo compariamo alle ultime cose viste sul genere (Armageddon, Deep Impact,
> Mission to Mars) è un onesto cacatone, a tratti anche un bel film.
beh si rispetto al vhs di purrino che fa la cacca nella sabbietta però
impallidisce! anche dal punto di vista della fantascienza (ma dove sta
la scienza in red planet?) ;-)
belle le tette della Moss.. complimenti lei mi piace tantissssssimo!!
Pippawilson


title: [Review] RED PLANET

author: BArrYZ

text:
Pippawilson <
pippa...@virgilio.it
> wrote in message
3A671D1C...@virgilio.it...
> G u g l i e l m o wrote:
> belle le tette della Moss.. complimenti lei mi piace tantissssssimo!!
Anche in Memento (un film-diarrea) non e' da buttar via... Non mi fa impazzire
ma ha un suo fascino, diciamocelo.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________


title: [Review] RED PLANET

author: A Mirror

text:
On Thu, 18 Jan 2001 19:00:51 +0100, "BArrYZ" <
earl...@altern.org
> wrote:
>
>Pippawilson <
pippa...@virgilio.it
> wrote in message
>3A671D1C...@virgilio.it...
>> G u g l i e l m o wrote:
>> belle le tette della Moss.. complimenti lei mi piace tantissssssimo!!
>
>Anche in Memento (un film-diarrea) non e' da buttar via... Non mi fa impazzire
>ma ha un suo fascino, diciamocelo.
come cazzo quoti???



title: [Review] RED PLANET

text:
A Mirror wrote:
>
> On Thu, 18 Jan 2001 19:00:51 +0100, "BArrYZ" <
earl...@altern.org
> wrote:
>
> >
> >Pippawilson <
pippa...@virgilio.it
> wrote in message
> >3A671D1C...@virgilio.it...
> >> G u g l i e l m o wrote:
> >> belle le tette della Moss.. complimenti lei mi piace tantissssssimo!!
> >
> >Anche in Memento (un film-diarrea) non e' da buttar via... Non mi fa impazzire
> >ma ha un suo fascino, diciamocelo.
>
> come cazzo quoti???
>
già.. quotaggio sessista io esprimevo giudizi sulle tette della moss..
ma davvero memento fa cagare? non ci voglio credere, io lo vado a
vedere!!!
--
Pippawilson
---------------------------------------------
Even if I was banished to the darkest place,
my love will never let me be a lonely spirit.
Li Mu Bai
----------------------------------------------


title: [Review] RED PLANET

text:
In article <
70ig6tka4mrkl85jf...@4ax.com
>,
  A Mirror <
sea...@libero.it
> wrote:
> come cazzo quoti???
Sento puzza...
> Guglielmo.
...Di merda.
BArrYZ.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: [Review] RED PLANET

author: Graziano Montanini

text:
Il Fri, 19 Jan 2001 17:22:23 +0100, Pippawilson
<
pippa...@virgilio.it
> scrisse:
>ma davvero memento fa cagare? non ci voglio credere, io lo vado a
>vedere!!!
E fai bene, perche' e' un bellissimo film.
--
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-28 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"


title: [Review] RED PLANET

author: Spaceman Spiff

text:
Graziano Montanini ha scritto:
> E fai bene, perche' e' un bellissimo film.
Esattamente
fffff
--
tell me love is untrue is just something that we do


title: [Review] RED PLANET

text:
Spaceman Spiff wrote:
>
> Graziano Montanini ha scritto:
>
> > E fai bene, perche' e' un bellissimo film.
>
> Esattamente
Anche a me č piaciuto moltissimo! :-)



title: [Review] RED PLANET

text:
On Sat, 20 Jan 2001 12:08:56 GMT, BArrYZ <
bionic...@my-deja.com
> wrote:
>In article <
70ig6tka4mrkl85jf...@4ax.com
>,
>  A Mirror <
sea...@libero.it
> wrote:
>
>> come cazzo quoti???
>
>Sento puzza...
>
>> Guglielmo.
>
>...Di merda.
Se lo devi leggere per capirlo, vuol dire che ne hai il cervello pieno, ti pare?



title: Tanti auguri ad Enrico Battocchi!

author: Maschera Nera

text:
E tre!
Giustizia č fatta!
Adesso posso pure andarmene!
MN


title: Tanti auguri ad Enrico Battocchi!

text:
Maschera Nera <
mas...@colpisce.ancora.it
> wrote:

Eh no, aspetta un momento, faccio gli auguri anch'io a Batt.
IT pero' propongo che per il prossimo anno non si facciano piu' gli
auguri a chi li ha gia' ricevuti quest'anno
--
(ARs longa vita brevis) -- MAU.rizio


title: Tanti auguri ad Enrico Battocchi!

author: Enrico Battocchi

text:
"Maschera Nera" <
mas...@colpisce.ancora.it
> writes:
> E tre!
> Giustizia č fatta!
> Adesso posso pure andarmene!
I miei fans.
--
Enrico Battocchi                            <
ghi...@etr.it
>
-----------------------------------------------------------
"Che cos'e'?" "Non lo so." "Se non lo sai, allora e' jazz."
                   ("La leggenda del pianista sull'oceano")


title: Re: The hours

text:
Il 5 Feb 2005 19:52:09 GMT, Marina ha scritto:
> Ho visto che questo mese lo daranno su sky. Che ne pensate?
Ho cacato BREKKE, HOPEN, TROMSNES, NORESUND coi rispettivi materassi SULTAN
FORSEN...


title: Re: The hours

author: James P. Sullivan

text:


E' arrivato gia' il catalogo primavera?


title: Re: The hours

text:
Il Sat, 5 Feb 2005 22:36:17 +0100, James P. Sullivan ha scritto:
>>> Ho visto che questo mese lo daranno su sky. Che ne pensate?
>>
>> Ho cacato BREKKE, HOPEN, TROMSNES, NORESUND coi rispettivi materassi SULTAN
>> FORSEN...

> E' arrivato gia' il catalogo primavera?
cacato anche quello.


title: Re: The hours

text:
Il 5 Feb 2005 21:46:28 GMT, Marina ha scritto:
>> Ho cacato BREKKE, HOPEN, TROMSNES, NORESUND coi rispettivi
>> materassi SULTAN FORSEN...
>
> Qualcosa mi dice che non ti e' piaciuto.
Non e' che non mi sia piaciuto, penso di averlo visto in televisione una
sera di un venerdi', e mi sono svegliato il lunedi' pomeriggio successivo.
Almeno, era un lunedi', ma faceva molto piu' freddo e avevo le unghie molto
lunghe e una gran fame, una montagna di posta nella casella e la macchina
ricoperta da due dita di polvere.
E' stato strano.


title: Re: The hours

author: dalai lamah

text:
Un bel giorno Marina digitň:
> Ho visto che questo mese lo daranno su sky. Che ne pensate? a me e'
> piaciuto davvero molto, soprattutto l'interpretazione di Julianne
> Moore.
Cavolo, credevo di essere l'unico a pensarlo. Secondo me in questo film la
Moore giganteggia rispetto alla Kidman.
Al film nel suo complesso, darei un bel 7. Mi č piaciuta in particolare la
costruzione della sceneggiatura.
--
asd


title: Re: The hours

author: Simo

text:
A me č piaciuto molto.
-----
Simo
just 4 monitoring


title: Re: The hours

author: vuoto

text:
Marina <
marin...@chepalle.it
> wrote
> > Non e' che non mi sia piaciuto
>
>
> In tal caso ti sconsiglio la lettura di "mrs dalloway"
Perche', si sente Philip Glass anche mentre leggi il libro, tipo carillon?
--
love, love
is a verb
love is a doing word


title: Re: The hours

text:
"Marina" <
marin...@chepalle.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns95F5F1FB7453Ama...@130.133.1.4...
> "Simo" <
arce...@aliceposta.it
> wrote:
>
> > A me č piaciuto molto.
>
> Anche se non ci sono inseguimenti, metafore politiche o intrighi
> internazionali?
E nemmeno culi e tette al vento? Ebbene sě.


title: Cerco / offro film di Bunuel

author: Lioi Antonio

text:
Cerco disperatamente alcuni film del periodo messicano di Luis Bunuel
Lui
Simon del deserto
Nazarin
Qualcuno mi sa dire se esistono in videocassetta o ne possiede una
registrazione televisiva ?
Io ho parecchi film dello stesso autore; se a qualcuno interessano posso
inviargli una lista.
Ciao e grazie
Antonio


title: Aziz vince!!

author: ginuz

text:
:)
ciao a tutti,
voglio solo comunicarvi con immensa gioia che il nostro corto 'Aziz' si
è aggiudicato un 'secondo premio' al festival di cortometraggi di Lovere
ed è stato ammesso alla finale del Premio Immagine '99 dell'IBTS a
Milano...Evviva!! i primi due concorsi hanno già dato buoni risultati!
www.aziz.nu
P.S.
per chi volesse scaricarsi il trailer consiglio di aspettare un po',
finchè non sarà disponibile la versione in Real Video...però...se volete
imbattervi in un download un po' troppo grossino...  :)


title: Rece di Zatoichi

author: Antonello Blueberry

text:
Da Ain't it cool
http://www.aint-it-cool.com/display.cgi?id=15904
REVIEWS
* "Zatoichi"(Shochiku) directed by Takeshi Kitano
"Zatoichi" is very different from Takeshi's past films. They are 1)first
period film, 2)lots of camera movement, 3)simple story, 4)hip hop style
music and 5)very colourful. Takeshi always wanted to shoot a period film and
chooses the right material for the project. He concludes that this new
Zatoich is different from old Zatoich which was played by Shintaro Katsu.
That's why he dyes this character's hair blond. Cool hair style and cool
kimono (supervised by Yoji Yamamoto and designed by Kazuko Kurosawa, a
daughter of late Akira Kurosawa) makes new kind of Japanese period hero.
Story line is so simple. Zatoich icomes to the village which is ruled by
gang s.Zatoichi fights and kills all for innocent village people. That's it.
Even kids can understand this film (rated 12, no one age under 12 can see
this film, due to strong violence).
Shooting style is so fast. There are lots of tracking(dolly)shots,and even
editing is so speedy. Sword fights is also so fast. You don't have time to
blink your eyes for some scene. Climax battle between Zatoichi and samurai
(Tadanobu Asano) was one of the fastest battles in samurai movie history.
You will see plenty of blood on this movie, like other Takeshi Kitano
violence movies. When you look at his past works very carefully, Takeshi
likes to use lots of blue colour. His last movie,"Dolls", uses lots of red
colour. This time, Navy blue which is what Zatoichi's kimono colour is based
on, and each 'kimono represents their personality which makes the movie very
colourful.
Finally music style on "Zatoichi" is very pop, hip hop infulenced music has
been used. Even when farmers plant rice, that noise synchonized well sound
and visual.
Humor is also very good on this movie. You will laugh a lot at many scenes.
Those who watch the trailer, there is a tap dancing sequence. That scene is
a festival at the end of the movie which works very well. You will see most
of characters on the movie at this scene... except Zatoichi.This is first
time Takeshi shoots a movie which is for all the movie goers... This is a
big winner!
E a proposito di Venezia "Takeshi said that if the projector stopped at the
middle of screening like last year, he would kill all the people with his
sword."
Bye


title: [OT] per Van Cleef

author: Kiara Copek

text:
ciao, per favore scrivimi che devo dirti una cosa!
Non trovo piu' il tuo indirizzo.
Kiara


title: Calzature direttamente dalla fabbrica

author: francesco ruggeri

text:
Direttamente dalla fabbrica  da lire 60.000 a 85.000. Prova gratuita.
INFORMAZIONI
f.ru...@datacenter.it
FOTO al sito
http://members.xoom.it/AXHIL


title: Calzature direttamente dalla fabbrica