title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
> Aspetto con ansia le vostre rece
Nel frattempo se ti va di rileggerla ti riposto la mia:
L'epos, il mito, la leggenda. La donna, l'uomo, l'amore, la volontà, la
passione. L'arte, il combattimento, il rituale. Il passato.
Questo, e ancora di più, troviamo nell'ultimo film di Ang Lee, "La tigre
e il dragone".
Ambientato in una Cina da sogno, quella degli ultimi anni della dinastia
Ching, il film deve la sua forza all'armonia dei contrasti, la stessa
rappresentata dal simbolo cinese per eccellenza, il Tao. E allora ecco
un uomo di grandissimo valore ma assolutamente incapace di confessare i
suoi sentimenti. Ecco una donna guerriero all'apparenza serena farsi
divorare da una passione innominabile e lasciar decidere la sua vita
dalle anime dei morti. Ecco una fanciulla novella sposina dietro alla
quale si nasconde l'animo irrequieto e libero di un aspirante guerriero.
Uomini e donne animati da passioni e sentimenti che viaggiano risoluti
verso il proprio destino, spesso lasciandosi guidare da oggetti simbolo
(una spada, un pettine). Uomini e donne che comunicano attraverso il
combattimento estremo ma allo stesso tempo armonico, che devono la
propria essenza alle e nelle arti marziali (dove l'armonia dei contrasti
è l'unica possibilità offerta al guerriero per raggiungere la vittoria:
il corpo deve essere immobile, mentre combatte - la forza deve essere
tutta proiettata all'esterno, non deve minimamente turbare il
guerriero).
Nessun personaggio è totalmente negativo, nessun personaggio totalmente
positivo. In ogni personaggio convivono bene e male, angelo e demonio,
tigre e dragone. Ogni personaggio ha mille volti, così come il film ha
mille storie, e passa dal melò all'azione alle arti marziali al dramma
epico e storico. Senza soluzione di continuità, senza lasciarci il tempo
di prendere fiato.

I combattimenti occupano la maggior parte delle scene del film. Ma ogni
combattimento è sempre qualcosa di più di un semplice contrapporsi di
due guerrieri: ogni combattimento è un balletto, uno scambio di
sentimenti ed emozioni, un mettersi in discussione per ciascuno dei tre
personaggi principali. Ogni combattimento offre la possibilità al
regista di dar libero sfogo alla sua fantasia, di far letteralmente
volare i suoi personaggi, di farli camminare lungo le pareti delle case,
di farli planare sull'acqua ed affrontarsi sulle cime degli alberi. La
leggenda è storia, la storia leggenda.
Lo scorso anno il Future Film Festival ci offerse la visione in
anteprima di un film sotto molti aspetti vicino a "La tigre e il
dragone": "Princess Mononoke", del grande maestro Hayao Miyazaki. Anche
lì si fondevano storia e leggenda, mito ed epos, amore e passione. Anche
lì i personaggi erano una mescolanza indecifrabile di bene e male, un
coacervo di contrasti che cercava l'armonia dentro e fuori di sé.
Tuttavia un film di animazione offre maggiori possibilità a chi vuole
spaziare nella fantasia. L'incredibile lo si accetta più facilmente, non
c'è il rischio continuo di cadere nel ridicolo. In un film non
d'animazione far accettare un personaggio che cammina sulla parete di
una casa, a meno che non si tratti di un film dichiaratamente di
fantascienza o fantastico, è davvero una bella sfida. Un salto nel
vuoto. Ma la leggenda dice che se salti nel vuoto mentre esprimi un
desiderio e rimani illeso quel desiderio si avvera...



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

author: Enrico Battocchi

text:
On Sat, 03 Feb 2001 11:27:34 GMT, "Marco Manetti"
<
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
>io e consorte, Kaplan e
>consorte, Barryz e consorte, mio fratello ed il grande Montanini
Consorte di tuo fratello?
>(mancavano
>Cleef e Blueberry che sarebbero dovuti venire).
Vicendevolmente consorti?
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
On Sat, 03 Feb 2001 12:28:00 +0100, corrado meraviglia
<
sp...@galactica.it
> wrote:
>> Nota di cronaca mondana:
>> Bella e curiosa spedizione al cinema ieri sera: io e consorte, Kaplan e
>> consorte, Barryz e consorte, mio fratello ed il grande Montanini
>e graziano ha gradito fare la consorte di tuo fratello?
Capitan Marvel mi anticipa sempre.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

author: Marco Manetti

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> wrote in message
B6A1A9D0.10D1%sp...@galactica.it...
> e graziano ha gradito fare la consorte di tuo fratello?
Immensamente :)
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Ottime rece Federica anche se io ho trovato il film meno emozionante di come
lo descrivi tu, ma come ti dicevo, vorrei rivederlo.
E'bello vedere (scusatemi se torno vagamente su un argomento che dovrebbe
essere sepolto) come ci sono maniere diverse, tutte giuste, di recensire un
film, questo è il pluralismo, non uno split.
Ti faccio solo qualche appunto che vogliono essere approfondimenti o diversi
pareri, ci mancherebbe:
> Nessun personaggio è totalmente negativo, nessun personaggio totalmente
> positivo.
Su questo non sono d'accordo.
Volpe di Giada è senza dubbio un personaggio negativo e mi pare pure che
tutti gli altri, tranne la ragazzina figlia del governatore (bravissima e
vero protagonista del film) che è combattuta tra il bene (Chow Yun Fat,
Michelle Yeoh e l'altra rivelazione del film Nuvola Nera) e il male (Volpe
di Giada ed in qualche modo i genitori, visti poco, peccato.
Secondo me, ed è un altro argomento interessante per questo NG, quando si
parla della Trigre e del Dragone nel film (mi pare lo faccia Chow Yun Fat,
il più saggio) si intende dire che il grande impedimento perchè il mondo
vada bene è l'atteggiamento sempre sulla difensiva (tra l'altro, potrei
sbagliarmi di brutto su questo, credo che le due parole del titolo inglese
siano due mosse "difensive" di attesa di qualche arte marziale) che la gente
mantiene. E per questo, spesso non ci si capisce.
Probabilmente è un film su questo, ma devo pensarci di più.
>In un film non
> d'animazione far accettare un personaggio che cammina sulla parete di
> una casa, a meno che non si tratti di un film dichiaratamente di
> fantascienza o fantastico, è davvero una bella sfida. Un salto nel
> vuoto. Ma la leggenda dice che se salti nel vuoto mentre esprimi un
> desiderio e rimani illeso quel desiderio si avvera...
Anche su questo, anche se è letterariamente bellissima la conclusione legata
al plot del film che fai, non sono del tutto d'accordo.
Mi chiedo se sei a conoscenza della cinematografia hongkonghese che potremmo
definire pre John Woo, in particolare del film di genere: Kung Fu (se lo
conosci poco ti consiglierei molti film della saga Shaolin per cominciare).
La tigre e il Dragone è un film di kung fu a tutti gli effetti, girato e
raccontato in modo del tutto "tradizionale" senza, mi pare, una ricerca
forsennata dell'"originale".
Ed è anche questa la bellezza del film: la rinascita in senso "classico" e
non sperimentale di un genere che ormai era quasi morto quasi senza che ce
se ne accorgesse.
Del resto in un'intervista Ang Lee stesso dice che lui ha sempre pensato,
nella sua testa e nella sua coltura, che un regista non potrebbe mai essere
considerato appieno un regista senza aver fatto un film di Kung Fu (io
interpreto, occidentalizzando questa affermazione, che un regista per essere
regista, secondo Ang Lee, deve prima o poi confrontarsi col genere puro).
Insomma le camminate sui muri ed i salti volanti sono state resi credibili
ben prima di questo film che ripercorre solo magistralmente strade già
percorse e questo, per me, è un pregio del film, non un difetto.
Forse pensadoci, e la dico grossa, c'è molto in comune sotto questo punto di
vista, tra questo film e Le Verità Nascoste, anche per come, in un modo ben
diverso, i film si inseriscono nelle carriere dei due registi solitamente
più "personali".
Che dici?
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
c7sn7t83khkfqbq81...@4ax.com...
> >(mancavano
> >Cleef e Blueberry che sarebbero dovuti venire).
>
> Vicendevolmente consorti?
O forse non sono venuti per rifiuto aprioristico e pregiudiziale (magari se
divertivano e non lo sanno) di un rapporto omosessuale.
Ciao
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

author: alessandro coricelli

text:
Federica wrote:
[...]
> Nessun personaggio è totalmente negativo, nessun personaggio totalmente
> positivo. In ogni personaggio convivono bene e male, angelo e demonio,
> tigre e dragone.
scusa ma stai toppando di grosso. C'e' un personaggio totalmente
negativo(e cio' sta facendo incazzare alcune femministe americane) e
c'e' un personaggio totalmente positivo(del quale non state parlando,
vedo). Al personaggio positivo e' lasciato il "messaggio", la "via".
ciao,
alessandro


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

author: Federica

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote:

> > Nessun personaggio è totalmente negativo, nessun personaggio totalmente
> > positivo.
>
> Su questo non sono d'accordo.
> Volpe di Giada è senza dubbio un personaggio negativo
Secondo me non del tutto: l'affetto che prova per Yen e' sincero e
disinteressato, le resta vicina nonostante lei progredisca senza,
egoisticamente, svelarle i segreti che ha appreso potendo leggere.
> e mi pare pure che
> tutti gli altri, tranne la ragazzina figlia del governatore
Non finisci la frase, forse intendi che gli altri sono positivi? Ma
abbiamo comunque un uomo che sembra invincibile eppure cede, per
convenzione ma anche per paura, ai sentimenti e una donna che si lascia
vincere dal passato.
> quando si
> parla della Trigre e del Dragone nel film (mi pare lo faccia Chow Yun Fat,
> il più saggio) si intende dire che il grande impedimento perchè il mondo
> vada bene è l'atteggiamento sempre sulla difensiva (tra l'altro, potrei
> sbagliarmi di brutto su questo, credo che le due parole del titolo inglese
> siano due mosse "difensive" di attesa di qualche arte marziale) che la gente
> mantiene. E per questo, spesso non ci si capisce.
Mmmm. Intanto leggi qui:
"La tigre e il dragone (nella versione originale Crouching Tiger, Hidden
Dragon, letteralmente la tigre in agguato e il dragone nascosto) trae la
sua origine da un antico proverbio cinese, usato per definire luoghi e
situazioni in cui dimorano eroi e leggende nascoste, e dove nulla e'
quello che sembra essere". Il tema del film a me sembra proprio questo,
la verita' dietro le apparenze, il guerriero dietro la fanciulla, l'uomo
profondamente innamorato dietro il maestro implacabile. Ma sono anche
d'accordo con te: sia Li Mu Bai che Ching Lien sono sempre sulla
difensiva, l'uno nei confronti dell'altra.
> Mi chiedo se sei a conoscenza della cinematografia hongkonghese che potremmo
> definire pre John Woo, in particolare del film di genere: Kung Fu (se lo
> conosci poco ti consiglierei molti film della saga Shaolin per cominciare).
> La tigre e il Dragone è un film di kung fu a tutti gli effetti, girato e
> raccontato in modo del tutto "tradizionale" senza, mi pare, una ricerca
> forsennata dell'"originale".
Un po' si' (poco, pero'): c'e' anche li' la completa sospensione della
forza di gravita'?
> Ed è anche questa la bellezza del film: la rinascita in senso "classico" e
> non sperimentale di un genere che ormai era quasi morto quasi senza che ce
> se ne accorgesse.
Questo si', e' per questo imho che e' cosi' affascinante: passato e
presente convivono in perfetta armonia.
> Forse pensadoci, e la dico grossa, c'è molto in comune sotto questo punto di
> vista, tra questo film e Le Verità Nascoste
Il titolo. A parte gli scherzi, il film i Ang Lee e' un film di verita',
piu' che nascoste, mascherate. Purtroppo come sai non ho amato il film
di Zemeckis anche e soprattutto perche' li' le verita' sono tutt'altro
che nascoste.



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
1eo9bmt.17k9tek1i02ycuN%fe...@cinemah.com...
> Secondo me non del tutto: l'affetto che prova per Yen e' sincero e
> disinteressato, le resta vicina nonostante lei progredisca senza,
> egoisticamente, svelarle i segreti che ha appreso potendo leggere.
No Fede, non mi pare.
Volpe di Giada sta accanto alla ragazzina finchč non sa che lei l'ha
"fregata" tutto questo tempo (credo che la ragazzina, proprio avendo dentro
una parte di "bene" abbia piů talento della povera Volpe).
Quando scopre la veritŕ, lo rivela (SPOILER)
>
>
<
>
>
>
>
>
<
>
>
>
>
>
>
...prima di morire dicendo che il motivo del suo ritorno era per ucciderla.
Infatti (come in Zora hehe) Chow Yun Fat viene ucciso mentre lei cerca di
uccidere la ragazzina.
Sulla cattiveria di Volpe di Giada temo di continuare ad avere pochi dubbi.
> Non finisci la frase, forse intendi che gli altri sono positivi?
Ovviamente.
>Ma
> abbiamo comunque un uomo che sembra invincibile eppure cede, per
> convenzione ma anche per paura, ai sentimenti e una donna che si lascia
> vincere dal passato.
Federica... questa che descrivi č una debolezza, non un'influeza malefica.
Non ho detto che Chow Yun Fat č perfetto (non lo č esattamente per i motivi
che con molta perspicacia dici tu), ho detto che non c'č "cattiveria" in
lui.
Ma la perfezione, purtroppo, non č una caratteristica della giustizia.
Un'utopia forse, quello sě :)
> "La tigre e il dragone (nella versione originale Crouching Tiger, Hidden
> Dragon, letteralmente la tigre in agguato e il dragone nascosto) trae la
> sua origine da un antico proverbio cinese, usato per definire luoghi e
> situazioni in cui dimorano eroi e leggende nascoste, e dove nulla e'
> quello che sembra essere".
Sě, ma perchč una trigre sta in agguato e un dragone si nasconde? Per
difendersi da un aventuale attacco, per poter difendersi a sorpresa.
Un tigre in agguato (ma crouching che vuol dire inq ualche modo "seduta")
sembra ferma, ma in realtŕ i muscoli sono pronti a scattare per difendersi,
gli artigli sono nascosti ma estratti.
Un drago nascosto sembra non poter opporre resistenza in quanto non esserci,
č invece pronto a colpire se la cosa che difende viene attaccata.
Non so, sono interpretazioni personali del senso profondo che potrebbe avere
un titolo.
>Il tema del film a me sembra proprio questo,
> la verita' dietro le apparenze, il guerriero dietro la fanciulla, l'uomo
> profondamente innamorato dietro il maestro implacabile.
C'č anche questo, vero. Ma come vedi chi sbaglia č guerriero dietro
un'apparenza innocente chi non sbaglia č innocente (in qualche modo) dietro
un'apparenza (forzata dagli eventi forse) aggressiva.
>Ma sono anche
> d'accordo con te: sia Li Mu Bai che Ching Lien sono sempre sulla
> difensiva, l'uno nei confronti dell'altra.
Certo, e non solo loro, anche la ragazzina con i genitori (ai quali potrebbe
semplicemente dire di non volersi sposare) e all'inizio con Nuvola Nera
(attraverso il quale impara ad abbandonare le difese).
> Un po' si' (poco, pero'): c'e' anche li' la completa sospensione della
> forza di gravita'?
Cazzo se c'č, una cifra! Credo si possa dire che č la caratteristica
principale di questo cinema tra l'altro a volte usata in maniera piů
sorprendente di Ang Lee che fa perň un passo avanti rispetto ai maestri
storici sul trattamento della storia, forse.
> Questo si', e' per questo imho che e' cosi' affascinante: passato e
> presente convivono in perfetta armonia.
Vero.
> Il titolo. A parte gli scherzi, il film i Ang Lee e' un film di verita',
> piu' che nascoste, mascherate. Purtroppo come sai non ho amato il film
> di Zemeckis anche e soprattutto perche' li' le verita' sono tutt'altro
> che nascoste.
Non c'entra in questo caso se ti sia piaciuto o no, era un'osservazione
sulla loro similaritŕ in quanto rappresentano entrambi (in modo molto
diversi) l'immersione nel "genere puro" di due registi solitamente molto
"originali".
Tutto qui.
Poi uno puň essere bello ed uno fare schifo (anche se non credo sia cosě).
Ciao
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

author: corrado meraviglia

text:
Marco Manetti wrote :
>> Un po' si' (poco, pero'): c'e' anche li' la completa sospensione della
>> forza di gravita'?
>
> Cazzo se c'č, una cifra! Credo si possa dire che č la caratteristica
> principale di questo cinema tra l'altro a volte usata in maniera piů
> sorprendente di Ang Lee che fa perň un passo avanti rispetto ai maestri
> storici sul trattamento della storia, forse.
credo che sia questo il punto principale della spaccatura sul film.
io, pur essendo appassionatissimo del cinema di hk, non sono mai riuscito ad
amare piu' di tanto i film di genere fantasy, swordplay e arti marziali
proprio per l'approccio troppo cazzaro alla storia e ai personaggi, quindi
questo film mi intriga molto (si, non l'ho ancora visto)... al contrario chi
apprezzava di queste pellicole l'aspetto sopra le righe (tipo toto, per
esempio) resta un po' deluso dal "trattenersi" che trova nel film di lee...



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> wrote in message
B6A1CEFC.1107%sp...@galactica.it...
> credo che sia questo il punto principale della spaccatura sul film.
> io, pur essendo appassionatissimo del cinema di hk, non sono mai riuscito
ad
> amare piu' di tanto i film di genere fantasy, swordplay e arti marziali
> proprio per l'approccio troppo cazzaro alla storia e ai personaggi, quindi
> questo film mi intriga molto (si, non l'ho ancora visto)...
Beh, forse non ti piacerà.
E' certamente più "attento" alla storia dei suoi precedessori, ma non
credere lo sia più di tanto e a me tutto sommato piace per quello perchè
amavo quel vecchio cinema.
I salti temporali a volte sono troppo netti, la costruzione della storia a
tratti, addirittura sgengherata, ma ti dirò, forse è il suo pregio maggiore,
proprio per essere rimasto fedele anche nello spirito a quel tanto amato
cinema.
>al contrario chi
> apprezzava di queste pellicole l'aspetto sopra le righe (tipo toto, per
> esempio) resta un po' deluso dal "trattenersi" che trova nel film di
lee...
Vero, anche se Bruce Lee è e resta un grandissimo.
ma il "trattenersi" dei suoi film è indubbio, quasi la sua fosse una
"rivoluzione" realistica del film di Martial Arts.
Ciao
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Marco Manetti wrote :
>
> corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> wrote in message
>> credo che sia questo il punto principale della spaccatura sul film.
>> io, pur essendo appassionatissimo del cinema di hk, non sono mai riuscito ad
>> amare piu' di tanto i film di genere fantasy, swordplay e arti marziali
>> proprio per l'approccio troppo cazzaro alla storia e ai personaggi
>
> Beh, forse non ti piacerà.
> E' certamente più "attento" alla storia dei suoi precedessori, ma non
> credere lo sia più di tanto e a me tutto sommato piace per quello perchè
> amavo quel vecchio cinema.
mmm, forse mi sono espresso male... in realta' non parlavo proprio della
storia in se, quanto del modo in cui viene raccontata in questi film in
genere, nell'atmosfera spesso un po' cazzona che ne viene fuori...
salti temporali, buchi di sceneggiatura, cose che non tornano non mi danno
necessariamente fastidio. spesso non le noto neanche. anzi, potrei quasi
decidere di farne un manifesto... o farci un film. eh eh eh.
>
>> al contrario chi
>> apprezzava di queste pellicole l'aspetto sopra le righe (tipo toto, per
>> esempio) resta un po' deluso dal "trattenersi" che trova nel film di
> lee...
>
> Vero, anche se Bruce Lee è e resta un grandissimo.
> ma il "trattenersi" dei suoi film è indubbio, quasi la sua fosse una
> "rivoluzione" realistica del film di Martial Arts.
si, ma io mi riferivo di piu' a tutti quei film basti su cavi e gente
svolazzante, da quelli di jet lee ai vari heroic trio e storie di fantasmi
cinesi fino ai recenti storm riders e a man called hero... proprio non
riesco ad appassionarmici, a differenza del buon toto e della maggior parte
degli amanti del cinema di hk.



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> wrote in message
B6A1D480.1122%sp...@galactica.it...
> mmm, forse mi sono espresso male... in realta' non parlavo proprio della
> storia in se, quanto del modo in cui viene raccontata in questi film in
> genere, nell'atmosfera spesso un po' cazzona che ne viene fuori...
> salti temporali, buchi di sceneggiatura, cose che non tornano non mi danno
> necessariamente fastidio.
No, no, mi sono espresso male io, con buchi di sceneggiatura e salti
temporali volevo in qualche modo dire questo che Ang Lee usa proprio il
"modo" di raccontare dei "classici film" di arti maziali, però credo di aver
capito dove non ci capiamo.
I film che citi più appartengono ad altri generi ed epoche del cinema
Hongkongese, io mi riferisco ai film d arti marziali prodotti dai fratelli
Shaw (per esempio) a cui il film Di Ang Lee somiglia tantissimo anche nel
modo di raccontare, meno "cazzone" dei film con Jet Li.
> si, ma io mi riferivo di piu' a tutti quei film basti su cavi e gente
> svolazzante, da quelli di jet lee ai vari heroic trio e storie di fantasmi
> cinesi fino ai recenti storm riders e a man called hero... proprio non
> riesco ad appassionarmici, a differenza del buon toto e della maggior
parte
> degli amanti del cinema di hk.
Guarda, come ti dicevo prima i film "classici" di kung fu che intendo io
sono altri, meno cazzari, ma sempre molto basati su cavi, tiranti e vari
sfide della gravità.
Capisco, credo proprio ora, che con Lee più "tirato" forse non pensavi a
Bruce Lee, ma a Ang Lee, beh se pensi (ma forse è ora che sbaglio Lee) che
Ang Lee si sia "tirato" sull'uso dei tiranti non sai quanto ti sbagli, credo
di poter dire che Ang Lee, con le sfide di gravità abbia esagerato anche più
dei suoi predecessori.
Leggevo su Empire una sorta di intervista a Ang Lee e a un altro
sceneggiatore americano del film (così dice Empire, io in sala ho visto dei
cines credited, cmq): loro raccontavano che nella sceneggiatura le scene di
battaglia erano descritte con due sole parole: "they fight" (combattono) e
poi si passava alla descrizione della scena seguente.
Ma che prima della sceneggiatura da far leggere ai produttori, sulla pagina
iniziale dello script, c'era una frase che diceva: "tenete presente che ogni
qualvolta (spesso) in questa sceneggiatura incontrerete la frase "they
fight" vi dovrete immagginare le più belle e sorprendenti scene di battaglia
mai girate nella storia del cinema.
Non male, no?
MaRcO



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> wrote in message
B6A1D480.1122%sp...@galactica.it...
> mmm, forse mi sono espresso male... in realta' non parlavo proprio della
> storia in se, quanto del modo in cui viene raccontata in questi film in
> genere, nell'atmosfera spesso un po' cazzona che ne viene fuori...
> salti temporali, buchi di sceneggiatura, cose che non tornano non mi danno
> necessariamente fastidio.
No, no, mi sono espresso male io, con buchi di sceneggiatura e salti
temporali volevo in qualche modo dire questo che Ang Lee usa proprio il
"modo" di raccontare dei "classici film" di arti maziali, però credo di aver
capito dove non ci capiamo.
I film che citi più appartengono ad altri generi ed epoche del cinema
Hongkongese, io mi riferisco ai film di arti marziali prodotti dai fratelli
Shaw, quelli diretti da Cheh Chang o interpretati da attori come Jimmy Wang
Yu (per esempio) a cui il film Di Ang Lee somiglia tantissimo anche nel modo
di raccontare, appunto meno "cazzone" dei film con Jet Li.
> si, ma io mi riferivo di piu' a tutti quei film basti su cavi e gente
> svolazzante, da quelli di jet lee ai vari heroic trio e storie di fantasmi
> cinesi fino ai recenti storm riders e a man called hero... proprio non
> riesco ad appassionarmici, a differenza del buon toto e della maggior
parte
> degli amanti del cinema di hk.
Guarda, come ti dicevo prima i film "classici" di kung fu che intendo io
sono altri (il genere nasce, se non sbaglio negli anni 40 anche se il
periodo classico, dove si è cominciato ad usare veri atleti per i
combattimenti, è quello dei settanta), meno cazzari, ma sempre molto basati
su cavi, tiranti e vari
sfide della gravità.
Capisco, credo proprio ora, che con Lee più "tirato" forse non pensavi a
Bruce Lee, ma a Ang Lee, beh se pensi (ma forse è ora che sbaglio Lee) che
Ang Lee si sia "tirato" sull'uso dei tiranti non sai quanto ti sbagli, credo
di poter dire che Ang Lee, con le sfide di gravità abbia esagerato anche più
dei suoi predecessori.
Mi preneva tra l'altro sottolineare come io sia quasi sicuro che quella
sfida alle leggi di gravità che vediamo negli Anime giapponesi prende
ispirazione dai film di Kung Fu, non il contrario.
Leggevo su Empire una sorta di intervista a Ang Lee e a un altro
sceneggiatore americano del film (così dice Empire, io in sala ho visto dei
cines credited, cmq): loro raccontavano che nella sceneggiatura le scene di
battaglia erano descritte con due sole parole: "they fight" (combattono) e
poi si passava alla descrizione della scena seguente.
Ma che prima della sceneggiatura da far leggere ai produttori, sulla pagina
iniziale dello script, c'era una frase che diceva: "tenete presente che ogni
qualvolta (spesso) in questa sceneggiatura incontrerete la frase "they
fight" vi dovrete immagginare le più belle e sorprendenti scene di battaglia
mai girate nella storia del cinema.
Non male, no?
MaRcO
> ---



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> wrote in message
B6A1D480.1122%sp...@galactica.it...
> mmm, forse mi sono espresso male... in realta' non parlavo proprio della
> storia in se, quanto del modo in cui viene raccontata in questi film in
> genere, nell'atmosfera spesso un po' cazzona che ne viene fuori...
> salti temporali, buchi di sceneggiatura, cose che non tornano non mi danno
> necessariamente fastidio.
No, no, mi sono espresso male io, con buchi di sceneggiatura e salti
temporali volevo in qualche modo dire questo che Ang Lee usa proprio il
"modo" di raccontare dei "classici film" di arti maziali, però credo di aver
capito dove non ci capiamo.
I film che citi più appartengono ad altri generi ed epoche del cinema
Hongkongese, io mi riferisco ai film di arti marziali prodotti dai fratelli
Shaw, quelli diretti da Cheh Chang o interpretati da attori come Jimmy Wang
Yu (per esempio) a cui il film Di Ang Lee somiglia tantissimo anche nel modo
di raccontare, appunto meno "cazzone" dei film con Jet Li.
> si, ma io mi riferivo di piu' a tutti quei film basti su cavi e gente
> svolazzante, da quelli di jet lee ai vari heroic trio e storie di fantasmi
> cinesi fino ai recenti storm riders e a man called hero... proprio non
> riesco ad appassionarmici, a differenza del buon toto e della maggior
parte
> degli amanti del cinema di hk.
Guarda, come ti dicevo prima i film "classici" di kung fu che intendo io
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MaRcO
> ---
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title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Ho, per errore, postato tre messaggi apparentemente uguali, in realtà il
primo è leggermente diverso, dovrebbero far vede i seguenti due uguali tra
loro.
Scusate.
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
> Volpe di Giada sta accanto alla ragazzina finchè non sa che lei l'ha
> "fregata" tutto questo tempo (credo che la ragazzina, proprio avendo dentro
> una parte di "bene" abbia più talento della povera Volpe).
> Quando scopre la verità, lo rivela (SPOILER)
> >
> >
> <
> >
> >
> >
> >
> >
> <
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> ...prima di morire dicendo che il motivo del suo ritorno era per ucciderla.
...perche' sentiva di essere stata tradita. Diciamo che se non c'e' piu'
del bene in lei e' un personaggio decisamente molto umano, per il quale
e' difficile provare odio, come invece di solito accade per i personaggi
manicheisticamente cattivi.
> >Ma
> > abbiamo comunque un uomo che sembra invincibile eppure cede, per
> > convenzione ma anche per paura, ai sentimenti e una donna che si lascia
> > vincere dal passato.
>
> Federica... questa che descrivi è una debolezza, non un'influeza malefica.
Ok. Diciamo allora che i personaggi del film sono molto complessi, a
tutto tondo, molto umani. Probabilmente mi sono espressa male, ma quello
che volevo dire e' che le distinzioni nette, il manicheismo assoluto
qui, non c'e'.
> > Un po' si' (poco, pero'): c'e' anche li' la completa sospensione della
> > forza di gravita'?
>
> Cazzo se c'è, una cifra! Credo si possa dire che è la caratteristica
> principale di questo cinema
Ma nello stesso tempo ha un taglio cosi'... realistico, o e' piu'
fumettoso? Perche' e' soprattutto questo che mi ha colpito del film di
Lee: esagerazioni incredibili su di un impianto tutto sommato molto
realistico.
F.



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
1eo9iqa.x43go2539zwN%fe...@cinemah.com...
> ...perche' sentiva di essere stata tradita. Diciamo che se non c'e' piu'
> del bene in lei e' un personaggio decisamente molto umano, per il quale
> e' difficile provare odio, come invece di solito accade per i personaggi
> manicheisticamente cattivi.
Strano, il personaggio ci suscita delle reazioni diverse, in dei momenti a
me ha fatto addirittura "paura" , tanta era la cattiveria.
Capisco pure la posizione delle femministe che non mi ricordo chi ci
raccontava: Volpe di Giada è una femminista nel film, ma mi pare (a me e
alle femministe americane) descritto come estremamente cattivo.
Poi io e le femminista amerciani traiamo conclusioni diverse: loro si
incazzano ed io apprezzo l'arte perchè è e deve essere libera.
> Ok. Diciamo allora che i personaggi del film sono molto complessi, a
> tutto tondo, molto umani.
Sono d'accordo.
>Probabilmente mi sono espressa male, ma quello
> che volevo dire e' che le distinzioni nette, il manicheismo assoluto
> qui, non c'e'.
Secondo me il film è profondamente manicheista, è proprio una
rappresentazione del bene e del male prendendo le parti del bene, il fatto
che i buoni abbiano dei difetti non è una contrapposizione al manicheismo,
tipico, per esempio, oltre che dei film cinesi, dei film americani dove
(grazie a gente come la Dara Marks di cui vi parlavo) vige la regola che se
un eroe non ha difetti non è un eroe ed il film non funzionerà, perchè ogni
film, secondo questa teoria profondamente manichea, è il viaggio dell'eroe
buono alla scopeta e sconfitta dei propri difetto (Gli eroi di Tigre e
Dragone SPOILER.....
>
>
>
>
>
>
>
>
>
<
>
...prima dimorire capiscono i loro difetti)
> Ma nello stesso tempo ha un taglio cosi'... realistico, o e' piu'
> fumettoso? Perche' e' soprattutto questo che mi ha colpito del film di
> Lee: esagerazioni incredibili su di un impianto tutto sommato molto
> realistico.
Non sto scherzando, mi sono messo anche alla ricerca di alcune mie vecchie
cassette che non trovo più per fartele magari vedere, sono anche molto più
realistici del film di Ang Lee a volte.
Sicuramente non hanno mai un aspetto fantasy fumettoso, se mai storico con
qualche caduta nel metafisico (rara per la verità) sul senso delle arti
marziali, più o meno insomma come il film di Lee, ma decisamente più
realistici (anche perchè a volte marcatamente anni 70) nello stile.
Ciao
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
> >Probabilmente mi sono espressa male, ma quello
> > che volevo dire e' che le distinzioni nette, il manicheismo assoluto
> > qui, non c'e'.
>
> Secondo me il film č profondamente manicheista, č proprio una
> rappresentazione del bene e del male prendendo le parti del bene
In questo senso si', io intendevo un'altra cosa, e cioe' che i
personaggi non sono tagliati con l'accetta, c'e' profonda mescolanza tra
i contrari, proprio come nel simbolo del tao. Proprio come una graziosa
fanciulla puo' essere un valido guerriero ed un uomo forte e vigoroso
puo' essere timido ed incapace di esternare i propri sentimenti. Il
problema, imho, e' che noi occidentali diamo delle accezioni
moralistiche ai concetti di "male" e "bene", "luce" ed "oscurita'" che
non mi pare vi siano tra gli orientali.
> > Ma nello stesso tempo ha un taglio cosi'... realistico, o e' piu'
> > fumettoso? Perche' e' soprattutto questo che mi ha colpito del film di
> > Lee: esagerazioni incredibili su di un impianto tutto sommato molto
> > realistico.
>
> Non sto scherzando, mi sono messo anche alla ricerca di alcune mie vecchie
> cassette che non trovo piů per fartele magari vedere, sono anche molto piů
> realistici del film di Ang Lee a volte.
Ue', ci conto!



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
1eo9k81.16r3xdu1036ensN%fe...@cinemah.com...
> In questo senso si', io intendevo un'altra cosa, e cioe' che i
> personaggi non sono tagliati con l'accetta, c'e' profonda mescolanza tra
> i contrari, proprio come nel simbolo del tao.
Certo, ma questo ha a che fare con l'essere o non essere bidimenzionale, non
con il manicheismo.
>Il
> problema, imho, e' che noi occidentali diamo delle accezioni
> moralistiche ai concetti di "male" e "bene", "luce" ed "oscurita'" che
> non mi pare vi siano tra gli orientali.
Non sono affatto d'accordo, il Tao ne è l'esempio, la cultura orientale
(aggiungo per fortuna) si basa sulla morale più della nostra e di quella
americana messe insieme, secondo me.
> Ue', ci conto!
Non li trovo!!!!!!! Cazzzooooo!!!!!
Cmq, credevo non avessi più voglia di frequentarmi :)
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

author: George Kaplan

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
1eo9iqa.x43go2539zwN%fe...@cinemah.com...
> Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
> Ma nello stesso tempo ha un taglio cosi'... realistico, o e' piu'
> fumettoso? Perche' e' soprattutto questo che mi ha colpito del film di
> Lee: esagerazioni incredibili su di un impianto tutto sommato molto
> realistico.
Questo e' vero.
--
K  A  P  L  A  N
come Francis Coppola negli anni 70


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Marco Manetti wrote :
> Capisco, credo proprio ora, che con Lee più "tirato" forse non pensavi a
> Bruce Lee, ma a Ang Lee, beh se pensi (ma forse è ora che sbaglio Lee) che
> Ang Lee si sia "tirato" sull'uso dei tiranti non sai quanto ti sbagli, credo
> di poter dire che Ang Lee, con le sfide di gravità abbia esagerato anche più
> dei suoi predecessori.
a parte che a un certo punto credevo volessi stordirmi con un gioco di
parlole "tirato,tiranti, ecc" (eh eh), sia chiaro che a me I CAVI PIACCIONO
(a parte quando sono usati male)
e' l'impianto narrativo e le caratterizzazioni irreali e sopra le righe dei
film di questo genere di hk che mi impediscono di essere particolarmente
coinvolto (ma come hai detto parlavamo di film diversi)
per questo, quelle che federica chiama " esagerazioni incredibili su di un
impianto tutto sommato molto realistico" mi attirano decisamente...
infatti una delle scene che piu' amo di wong kar-wai e' il duello a meta di
ashes of time tra lo spadaccino cieco e l'esercito di ladri (il film non ti
piacerebbe, ma quella scena dovresti proprio vederla), una scena che mi
lascia ogni volta assolutamente senza fiato.
insomma, potenzialmente il genere potrebbe piacermi molto, e mi intriga che
venga trattato in un certo modo.
un po' come la differenza tra batman e robin e unbreakable...
Corrado



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> wrote in message
B6A1FC30.1181%sp...@galactica.it...
> un po' come la differenza tra batman e robin e unbreakable...
Sì sì, ho capito perfettamente la primo volta quello che intendi, ti dicevo
però che in qualche modo, rispetto ai fil di Kung Fu classici, Tigre e
Dragone è tutto sommato più Batman (non per forza e Robin) che Unbreakable
Nel senso, se intendevi quello, che le scene di combattimento hanno molto
più peso della trama stessa.
Questo mi ha sopreso da parte di Ang Lee e l'ho trovato un pregio del film.
Non so come ti piglierà a te.
Ciao
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
> >Il
> > problema, imho, e' che noi occidentali diamo delle accezioni
> > moralistiche ai concetti di "male" e "bene", "luce" ed "oscurita'" che
> > non mi pare vi siano tra gli orientali.
>
> Non sono affatto d'accordo, il Tao ne è l'esempio, la cultura orientale
> (aggiungo per fortuna) si basa sulla morale più della nostra e di quella
> americana messe insieme, secondo me.
Sara', casomai e' una morale diversa. Loro prendono atto della esistenza
delle cose, il moralismo per come lo intendo io, quello cristiano per
capirci, mette anche delle etichette a cio' che esiste.
> > Ue', ci conto!
>
> Non li trovo!!!!!!! Cazzzooooo!!!!!
Rovescia casa!
> Cmq, credevo non avessi più voglia di frequentarmi :)
Infatti, poi me li fai avere tramite Gabriele, grazie.
(-;



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Marco Manetti wrote :
> Questo mi ha sopreso da parte di Ang Lee e l'ho trovato un pregio del film.
> Non so come ti piglierà a te.
>
spero benissimo.
mi piacerebbe uscire dal cinema prendendo a calci e spadate gli ignari
passanti.



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

author: Van Cleef

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message
SuTe6.92713$ew1.5...@news.infostrada.it...

Bah...in questo senso sono un po' conservatore, non ho saputo evolvermi e
stare al passo coi tempi. Sono infatti ancora legato a vetusti detti
pre-gaypride, del tipo "nun c'ho niente contro li froci basta che nun me
rompono er cazzo a me".
Questa mia inadeguatezza, questo mia impossibilità a trovare in me qualcosa
di diverso da questa frase così fuori moda, così lontana dal gusto corrente,
mi fa tornare in mente i miei fantasmi di uomo legato al passato, a un mondo
che non c'è più.
Oggi il mondo non è più a misura d'uomo. Oggi, con l'invadenza della
tecnologia, l'avvento del digitale che sta uccidendo il vero cinema e
facendo scomparire antichi mestieri, non c'è più spazio per l'espressione
personale.
E' un mondo che ha visto le minoranze prendere la parola, esigere
attenzione, rivendicare il propio diritto ad esistere.
Rimembro ancora i bei tempi in cui un Sergio Leone poteva dire "frocio!" e
con solo questa parola far ridere un' intera troupe. Oggi invece, chi osa
giocare con questa nostalgia, pur in un sapiente incastro di citazionismo e
consapevolezza, viene subito additato dai benpensanti, messo in disparte
come un appestato. Contro costui viene scagliata la prima pietra, perchè
oggi il mondo ha bisogno di capri espiatori, di nemici. Soprattutto in
Occidente, dove la pace regna ormai da cinquant'anni, e la noia è la
malattia del secolo...
.
.
.
.
.
.
Ve pensavate che ero completamente uscito di senno, eh? Vi stavo solo a pija
pel culo, brutti froci!!
Ah ah ah ah!! :)))))))
--
VAN CLEEF
Erede della linea Welles-Godard-Tarantino


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
1eo9rar.1vmk50bq5m8jxN%fe...@cinemah.com...
> Sara', casomai e' una morale diversa.
Ovvio, tutte le cose sono anche se simili diverse tra loro.
Ma se credi che gli orientali non appiccichino etichette secondo me ti
illudi.
Pensa alla figura del Ronin che altro non è che un Samurai "etichettato".
Tutto il mondo è paese su certe cose, purtroppo la società perfetta non
esiste (che è tra le cose che devo dirti nella famosa mail da scriverti)
Ciao
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
corrado meraviglia <
sp...@galactica.it
> wrote in message
B6A21477.11BC%sp...@galactica.it...
> mi piacerebbe uscire dal cinema prendendo a calci e spadate gli ignari
> passanti.
Potrebbe senz'altro avvenire.
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
> Tutto il mondo è paese su certe cose, purtroppo la società perfetta non
> esiste
e neanche piu' le mezze stagioni, mannaggia...



title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
1eo9srv.1mwlnxjv02e7qN%fe...@cinemah.com...
> Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> > Tutto il mondo è paese su certe cose, purtroppo la società perfetta non
> > esiste
>
> e neanche piu' le mezze stagioni, mannaggia...
> (-;
Volevo aggiungere infatti che l'erba del vicino è sempre più verde (che
c'entra più di tutti, forse)
Ciao
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
On Sat, 03 Feb 2001 13:13:28 GMT, "Marco Manetti"
<
mman...@tiscalinet.it
> wrote:
>Forse pensadoci, e la dico grossa, c'è molto in comune sotto questo punto di
>vista, tra questo film e Le Verità Nascoste, anche per come, in un modo ben
>diverso, i film si inseriscono nelle carriere dei due registi solitamente
>più "personali".
>
>Che dici?
>
>MaRcO
quasi quasi vado a vederlo e poi dico che nonmi piace solo per ri
litigare con te ;)
susan
--
susan.q
parziale raccolta di ricette di it.hobby.cucina
web.tiscalinet.it/susan


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

author: giovanniC.

text:
Van Cleef <
vani...@tin.it
> wrote in message
gRYe6.95620$ew1.5...@news.infostrada.it...
> Ve pensavate che ero completamente uscito di senno, eh?
no no...    ma sherzando ci si confessa... ;-)        ahahah


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
susan.q <sus...@bigfoot.com.aa> wrote in message
iTl9OsVVRpooKEZMC1mS9f3=Ii...@4ax.com...
> quasi quasi vado a vederlo e poi dico che nonmi piace solo per ri
> litigare con te ;)
Mi scambi con qualcun altro?
Mai litigato con qualcuno a cui non piace un film che a me piace.
Forse abbiamo litigato su qualche altra cosa relativa a qualche film,
possibile.
Ciao
MaRcO


title: LA TIGRE E IL DRAGONE...

text:
Eddie <
antonio....@inwind.it
> wrote in message
MPG.14eada72...@news.cis.dfn.de...
> Oppure semplicemente per attaccare. Nel film la tigre e il dragone sono
> usati per indicare un pericolo sempre in agguato.
Non mi sembra.
Quando Chow Yun Fat ne parla, mi pare parli dell'atteggiamento sempre sulla
difensiva tenuto dalle persone nella vita.
Potrei sbagliarmi.
MaRcO


title: E' morto il gigante Karl di "Big Fish"

author: Noquarter

text:
Uno dei personaggi piu' stravaganti di uno dei film piu' stravaganti
mai visti.
Ed io che pensavo fosse un "effetto speciale"...
A.
--
E' morto il gigante Karl di "Big Fish"
Matthew McGrory è morto per cause naturali
 L'attore Matthew McGrory, noto per il ruolo del gigante Karl nel film
di Tim Burton "Big Fish" è morto.
L'attore, alto due metri e 29 centimetri, aveva 32 anni ed è morto
nella sua casa di Los Angeles per cause naturali.
Tra gli altri film da lui interpretati compaiono "Men In Black II",
"House Of 1000 Corpses", "The Devil's Rejects".
http://cinema.lospettacolo.it/leggi.asp?id=-9223372036854730262


title: E' morto il gigante Karl di "Big Fish"

author: Bartman

text:
"Noquarter" <
noqu...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> Ed io che pensavo fosse un "effetto speciale"...
QUOTO!
Si chiamava Mcgrory
http://www3.sympatico.ca/tmuller/mcgrory/photo.htm


title: E' morto il gigante Karl di "Big Fish"

author: Butthole Spelunker

text:
"Noquarter" <
noqu...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> Uno dei personaggi piu' stravaganti di uno dei film piu' stravaganti
> mai visti.
> Ed io che pensavo fosse un "effetto speciale"...
A me più che la stazza impressionava molto la sua voce.
Sembrava frutto di uno di quei filtri per far diventare la voce
ultracavernosa, invece era la sua.
Saluti
BS


title: E' morto il gigante Karl di "Big Fish"

author: alexspooky

text:
"Bartman" <
logae...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4e%Ke.67367$fm.44...@news4.tin.it...

L'ultima volta l'ho visto in un episodio di streghe.Faceva la parte di un
orco.Ma un'orco buono.


title: E' morto il gigante Karl di "Big Fish"

author: Magus

text:
"Noquarter" ha scritto
> Uno dei personaggi piu' stravaganti di uno dei film
> piu' stravaganti mai visti.
________________________
Poverino! Tristezza!! :-(
________________________
> Ed io che pensavo fosse un "effetto speciale"...
________________________
Beh, durante tutto il film si pensa
proprio a questo, ma nel finale
si vede lui com'è realmente.
--
Magus
________________________


title: David Carradine

author: AP

text:
Si pronuncia David Carradin
E non
David Carradain.
--
www.iaciners.org


title: David Carradine

author: Joe Silver

text:
AP ha scritto:
> Si pronuncia David Carradin
> E non
> David Carradain.
Spero che tu abbia dormito bene, dopo.
--
Joe
"Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti"


title: David Carradine

text:
Il Thu, 19 Oct 2006 10:30:55 +0200, Joe Silver ha scritto:
> AP ha scritto:
>
>> Si pronuncia David Carradin
>
>> E non
>
>> David Carradain.
>
> Spero che tu abbia dormito bene, dopo.
L'ho fatto per il vostro, di sonno.


title: David Carradine

author: mAx-ng

text:
AP ha scritto:
> Il Thu, 19 Oct 2006 10:30:55 +0200, Joe Silver ha scritto:
> > Spero che tu abbia dormito bene, dopo.
> L'ho fatto per il vostro, di sonno.
Sei coglione, un.
Ciao,
mAx
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: David Carradine

author: Matteo L.

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> Si pronuncia David Carradin
>
> E non
>
> David Carradain.
questa non la sapevo. pero' "David" si leggera' "Devid", spero.
che lingua del cavolo l'inglese, e' piena di parole e nomi che non si
capisce come vadano letti: io tuttora non so quali siano le pronunce
esatte di Worcestershire, Michael Nyman, David Bowie ed altri che ora
non rammento.
vero e' che anche l'italiano non scherza: gnosi, scervellarsi...
--
Matteo L
for mail messages sum 36+36


title: David Carradine

author: Nathan

text:
giovedì 19/10/2006 01.40, *AP* ha scritto:
[cut]
E' un fake.
Ha dimenticato l'x-face.
--
< Nathan > ~ email
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)


title: David Carradine

author: James P. Sullivan

text:
Il Thu, 19 Oct 2006 11:45:30 +0200, Matteo L. ha scritto:
>  David Bowie ed altri che ora
> non rammento.
>
Mi dicono che si pronunci "bo:i".
Non certo "boui" come dicono tutti...


title: David Carradine

text:
Il Thu, 19 Oct 2006 11:45:30 +0200, Matteo L. ha scritto:
> questa non la sapevo. pero' "David" si leggera' "Devid", spero.
Noi non abbiamo il suono per la A inglese, che e' una via di mezzo tra la
nostra a e la nostra e, piu' simile alla a pero'.

> che lingua del cavolo l'inglese, e' piena di parole e nomi che non si
> capisce come vadano letti:
E i nomi di persona fanno un'altra eccezione ancora, uno si chiama secondo
il proprio ceppo, Carradine sara' di origini francesi.


title: David Carradine

text:
James P. Sullivan <sulleyN...@iaciners.org.invalid> wrote:
> Mi dicono che si pronunci "bo:i".
io vedo scritto "bo:i" con un ":", e' un simbolo fonetico? :-?



title: David Carradine

text:
Nathan ha scritto:

> E' un fake.
> Ha dimenticato l'x-face.
Spero che l'abbia fatto di proposito. Non ne potevo più di quello scroto.



title: David Carradine

text:
Il Thu, 19 Oct 2006 12:46:26 +0200, Matteo L. ha scritto:
> James P. Sullivan <sulleyN...@iaciners.org.invalid> wrote:
>
>> Mi dicono che si pronunci "bo:i".
>
> io vedo scritto "bo:i" con un ":", e' un simbolo fonetico? :-?
Non so se è codificato.
Io lo trovo sui dizionari inglesi per esprimere la lunghezza della vocale
che precede. (in altri ho visto la dieresi).


title: David Carradine

text:
James P. Sullivan <sulleyN...@iaciners.org.invalid> wrote:
> Io lo trovo sui dizionari inglesi per esprimere la lunghezza della vocale
> che precede. (in altri ho visto la dieresi).
ah, ok, capito.



title: David Carradine

text:
giovedě 19/10/2006 13.25, *Joe Silver* ha scritto:
[cut]
> Spero che l'abbia fatto di proposito. Non ne potevo piů di quello scroto.
Uno scroto? Io pensavo fosse la sua faccia con qualche pelo di barba.



title: David Carradine

author: alessandro coricelli

text:
On Thu, 19 Oct 2006 01:30:55 -0700, Joe Silver wrote
(in article <pan.2006.10.19....@someplace.somewhere>):
> AP ha scritto:
>
>> Si pronuncia David Carradin
>
>> E non
>
>> David Carradain.
>
> Spero che tu abbia dormito bene, dopo.
per me ha fatto bene, invece.
Per una referenza fonetica audibile, si pronuncia come gabardine:
http://www.m-w.com/dictionary/gabardine
poi clickare sul mocrofonetto.
ciao,
alessandro


title: David Carradine

text:
alessandro coricelli wrote:
> >> Si pronuncia David Carradin
> >> E non
> >> David Carradain.
> > Spero che tu abbia dormito bene, dopo.
> per me ha fatto bene, invece.
Certo, chi alle due meno venti di notte non si chiede come si pronuncia
questo o quel cognome?
> Per una referenza fonetica audibile, si pronuncia come gabardine:
>
http://www.m-w.com/dictionary/gabardine
> poi clickare sul mocrofonetto.
Quando ho cliccato mi è saltata la videochat con Tremonti che stavo
seguendo in contemporanea.
Grazie tante!
--
Joe


title: David Carradine

text:
On Thu, 19 Oct 2006 02:45:30 -0700, Matteo L. wrote
(in article <
1hngdld.1xfkljn1ueh95iN%ntc...@gmail.com
>):
> AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>
>> Si pronuncia David Carradin
>>
>> E non
>>
>> David Carradain.
>
> questa non la sapevo. pero' "David" si leggera' "Devid", spero.
>
> che lingua del cavolo l'inglese, e' piena di parole e nomi che non si
> capisce come vadano letti: io tuttora non so quali siano le pronunce
> esatte di Worcestershire,
http://www.m-w.com/cgi-bin/dictionary?va=worcestershire
> Michael Nyman,
questa e' facile.
 > David Bowie
questa e' cazzuta.
ciao,
alessandro


title: David Carradine

text:
Il Fri, 20 Oct 2006 08:10:16 -0700, alessandro coricelli ha scritto:
> Per una referenza fonetica audibile, si pronuncia come gabardine:
una cosa meno nota del francese (non per chi lo conosce ovviamente) e' che
la e finale cambia il suono della parola.
Un esempio classicissimo e' medicina, medecine, pron. medsin, i italiana,
mentre medico e' medecin, pron. medsen.
Se "lapin" (coniglio) e' giustamente detto lapen, e tabarin, pure, cose
come "gabardine" (in virgolettato la parola straniera) ne fa le spese, che
spesso viene pronunciato gabarden.
Mentre per Ernest Borgnine non ho ancora trovato una intervista o qualche
cosa di certo.


title: David Carradine

text:
alessandro coricelli <
acori...@mac.com
> wrote:
> > Michael Nyman,
>
> questa e' facile.
..ed e'? "niman" o "naiman"?



title: David Carradine

author: Libetta

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:bkhui96lz6vc$.dlg@news.individual.net...
> Mentre per Ernest Borgnine non ho ancora trovato una intervista o qualche
> cosa di certo.
Matthew McConaughey.
Lo so, questa č durissima.
Solo noi che abbiamo assistito poco tempo fa ad uno special su sky abbiamo
la certezza, lě arriva e si presenta.


title: David Carradine

text:
On Sat, 21 Oct 2006 10:02:31 +0200, Libetta wrote:
> Matthew McConaughey.
> Lo so, questa è durissima.
> Solo noi che abbiamo assistito poco tempo fa ad uno special su sky abbiamo
> la certezza, lì arriva e si presenta.
Prego, a Voi il momento di erudizione quindi.
--
www.iaciners.org


title: David Carradine

text:
On Fri, 20 Oct 2006 08:31:52 -0700, Matteo L. wrote
(in article <
1hnioh4.39av7nvqsdkwN%ntc...@gmail.com
>):
> alessandro coricelli <
acori...@mac.com
> wrote:
>
>>> Michael Nyman,
>>
>> questa e' facile.
>
> ..ed e'? "niman" o "naiman"?
se usi i simboli di pronuncia inglesi(americani): nigh-man. Quindi la seconda
che hai detto.
ciao,
alessandro


title: David Carradine

text:
On Fri, 20 Oct 2006 08:24:51 -0700, AP wrote
(in article <bkhui96lz6vc$.
d...@news.individual.net
>):
> Mentre per Ernest Borgnine non ho ancora trovato una intervista o qualche
> cosa di certo.
ho trovato qualcosa di certo (forse):
His car licence plate is BORG9.
quindi dovrebbe pronunciarsi bor(g)nain. La g  non si dovrebbe quasi sentire,
ovviamente.
Certo, per uno che si chiama Ermes Borgnino e' un bel casino.
ciao,
alessandro


title: David Carradine

text:
On Sat, 21 Oct 2006 19:13:01 -0700, alessandro coricelli wrote:
> quindi dovrebbe pronunciarsi bor(g)nain. La g  non si dovrebbe quasi sentire,
> ovviamente.
Perche' ovviamente?
La g sara' dura, come per Magneto (magh-nito)
--
www.iaciners.org


title: David Carradine

text:
On Sun, 22 Oct 2006 11:35:47 -0700, AP wrote
(in article <1f0feqe2o7qvs$.
jbsyv8ye...@40tude.net
>):

dovrebbe essere come gnome.
http://www.m-w.com/dictionary/gnome
ma potresti pure aver ragione tu. Non e' cosi' ovvio.
ciao,
alessandro


title: David Carradine

text:
Il Sun, 22 Oct 2006 17:35:37 -0700, alessandro coricelli ha scritto:
> ma potresti pure aver ragione tu. Non e' cosi' ovvio.
Ho chiesto a una amica, una delle signore con cui gioco a scrabble on line
e mi dice:
"The G is voiced, like magnet, at least that's how I've heard it
pronounced"
Purtroppo ho passato tutto google.video e youtubes senza trovare una
intervista.


title: David Carradine

author: un fake di Alberto

text:
Libetta <
greenro...@libetta.org
> wrote:
> "AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> news:bkhui96lz6vc$.dlg@news.individual.net...
>
> > Mentre per Ernest Borgnine non ho ancora trovato una intervista o qualche
> > cosa di certo.
>
> Matthew McConaughey.
> Lo so, questa è durissima.
> Solo noi che abbiamo assistito poco tempo fa ad uno special su sky abbiamo
> la certezza, lì arriva e si presenta.
Io sapevo una roba tipo "Mèttiu Mek-Còni".
E Ralph Fiennes e' "Rèif Fàins". So che lui ci tiene molto.
--
UFV:Viaggio segreto/Fascisti su Marte/Azur e Asmar
Barbarella.avi/Nuovomondo -
http://www.albertofarina.tk


title: David Carradine

author: Cannes De Niro

text:


mogli e bo:i dei paesi to:i


title: David Carradine

text:
alessandro coricelli ha scritto:
> On Sun, 22 Oct 2006 11:35:47 -0700, AP wrote
> (in article <1f0feqe2o7qvs$.
jbsyv8ye...@40tude.net
>):
>
>> On Sat, 21 Oct 2006 19:13:01 -0700, alessandro coricelli wrote:
>>
>>> quindi dovrebbe pronunciarsi bor(g)nain. La g  non si dovrebbe quasi
>>> sentire,
>>> ovviamente.
>>
>> Perche' ovviamente?
>>
>> La g sara' dura, come per Magneto (magh-nito)
>
> dovrebbe essere come gnome.
>
http://www.m-w.com/dictionary/gnome
I want to tell you a story
About a little man
If I can
A gnome named Grimble Crumble
And little gnomes stay in their homes
Eating, sleeping, drinking their wine
He whore a scarlet tunic,
A blue green hood,
It looked quite good
He had a big adventure
Amidst the grass
Fresh air at last
Wining, dining, biding his time
And then one day - hooray!
Another way for gnomes to say
Hoooooooooorray
Look at the sky, look at the river
Isn't it good
Look at the sky, look at the river
Isn't it good
Winding, finding places to go
And then one day - hooray!
Another way for gnomes to say
Hoooooooooorray
Hoooooooooooooorray



title: Valerian and the City of a Thousand Planets - Trailer

author: Karamazov

text:
http://www.imdb.com/list/ls053181649/videoplayer/vi2062202393

aspetto positivo:
tratto da Valérian and Laureline, di Pierre Christin e Jean-Claude Mézières,
serie solida e longeva che potrebbe fornire una sceneggiatura
non banale.

aspetto negativo:
purtroppo è finito nelle mani di Luc Besson

visivamente comunque sembra che non abbiano badato a spese,
197 milioni, capitali francesi, un bel CIAONE al cinema italiano.


text:
Il giorno giovedì 10 novembre 2016 20:05:35 UTC+1, Karamazov ha scritto:

> visivamente comunque sembra che non abbiano badato a spese,
> 197 milioni, capitali francesi, un bel CIAONE al cinema italiano.

Capitali francesi una mazza ..c e' una coproduzione in cui ci sono dentro anche cinesi e arabi


text:
Il 10/11/2016 20:05, Karamazov ha scritto:
> 197 milioni, capitali francesi, un bel CIAONE al cinema italiano.

Ma Leone Film Group all'inizio del trailer italiano Te lo sei perso per
caso?

--
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z


text:
Il giorno giovedì 10 novembre 2016 23:02:39 UTC+1, SydneyBlue120d ha scritto:

> Ma Leone Film Group all'inizio del trailer italiano Te lo sei perso per
> caso?

quello e' il distributore in italia..(con raicinema)


text:

anche, le partecipazioni arabe e cinesi ci sono anche
nei film di hollywood, il succo non cambia:
casa di produzione francese, girato in francia
con sovvenzioni statali etc.

ma magari convinciamo i cinesi a investire nel
prossimo checco zalone.


author: noquarter

text:

" e io paaago" (cit)


text:
Il giorno venerdì 11 novembre 2016 01:57:56 UTC+1, Karamazov ha scritto:

> anche, le partecipazioni arabe e cinesi ci sono anche
> nei film di hollywood, il succo non cambia:

Diciamo che il vero succo e' un altro.
C'avranno messo tutti i soldi del mondo ma smebra comunque una cagata colossale piena di cliche' e scopiazzature stilistiche, partorite da un regista i cui ultimi film si possono solo definire come quasi imbarazzanti.
Quindi a sto punto meglio cosi'..


text:

meglio non avere un'industria cinematografica?


text:
Il giorno sabato 12 novembre 2016 19:39:52 UTC+1, Karamazov ha scritto:

> meglio non avere un'industria cinematografica?

se poi i soldoni devono andare sempre alle solite inutili cariatidi come succederebbe in italia e come evidentemente succede in Francia..beh...
Anche perche' se verra' fuori la merda che sembra dubito che molti vorranno reinvestire cifroni.

E comunque sinceramente da noi al momento comunque c'e' da essere un po' piu' ottimisti rispetto a 10-20 anni fa...
L'abbatttimento esponenziale dei costi di produzione qualcosa ha smosso e qualche idea comincia a vedersi...certo ..tutto molto in stato embrionale..ma almeno qualcosa si muove


author: Scroogle

text:
tlo...@gmail.com
 <
tlo...@gmail.com
> ha scritto:

http://redtowers.org/txt/va.a.capo.dopo.72.colonne.txt


text:
Il giorno domenica 13 novembre 2016 16:49:23 UTC+1, Scroogle ha scritto:

>
http://redtowers.org/txt/va.a.capo.dopo.72.colonne.txt

Rigirala a google gruppi


author: lzy

text:
Il giorno domenica 13 novembre 2016 16:49:23 UTC+1, Scroogle ha scritto:

>
>
http://redtowers.org/txt/va.a.capo.dopo.72.colonne.txt

s s s s s s s s s s s s s s s s s s s s s s s s s s ssssessantasei


title: Volga Vooooolgaaaa...

author: ArAmesh

text:
Ovvero: pre recensione de "Il nemico alle porte" e - spero - utili
informazioni per chi volesse avventurarsi nella visione di questo film.
Nella primavera del 1942 Stalin si trova pesantemente malmenato e si e'
appena reso conto di non essere uno stratega militare. Smette percio' di
intervenire nella gestione delle operazioni militari. Il caporale Adolf
Hitler invece e' reduce da brillanti vittorie, al punto da convincersi di
essere un genio militare.
Il fronte orientale si estende piu' o meno come segue:
All'estremo Nord tra il laghi Onega e Ladoga, le armate finlandesi -
alleate della Wehrmacht - fronteggiano la Krasnaja Armija.
Poco piu' a Est/Sud Leningrado ha appena sostenuto circa 250 dei 900
giorni di assedio nazista, interrotti da un breve rifornimento russo
durante l'inverno del 1941 grazie allo sfruttamento della ghiacciata del
lago Ladoga (ricordate l'Alexander Newskij di Eisenstein? ecco, i
rifornimenti russi *non* hanno fatto la fine dei cavalieri dell'Ordine
Teutonico). Ma Leningrado e' una parte isolata dal resto del fronte,
ancorche' importantissima. Un'enclave che distoglie utili forze tedesche
dal fronte principale che punta ad est (per tagliare le vie di
rifornimento alleato da Murmansk).
Tornando al fronte principale, il generale tedesco Guderian si trova
inchiodato a poche miglia da Mosca. L'importanza della resistenza di Mosca
durante l'offensiva dell'autunno 1941 e' stata un po' esagerata. Ha avuto
certamente un peso psicologico notevole, tuttavia la Russia puo' fare
benissimo a meno di una capitale fino a quando il suo esercito e' "alive
and kicking". Tant'e', Mosca ha retto.
Scendiamo ancora a sud/sudest: l'ala destra del fronte tedesco si trova a
Rostov, citta' sulla punta estrema del Mar di Azov che resistette a
ripetute offensive tedesche. Poco piu' a sud - in Crimea - la fortezza di
Sebastopoli diventa la "Leningrado del Sud".
Ora (guardate una mappa) una caduta di Rostov avrebbe devastato tutto il
fronte: infatti l'ala sinistra russa si sarebbe trovata "sospesa in aria"
con forte probabilita' di accerchiamento. I Russi percio' avrebbero dovuto
arretrare il fronte di 200 miglia, tentando di organizzare una difesa tra
Astrakhan (sulla punta nord del Mar Caspio) e la tundra polare. Sul Volga
appunto. Avrebbero percio' ceduto Mosca, Leningrado, l'intero Caucaso ed i
suoi giacimenti petroliferi alla Germania, oltre a dare via libera ad un
possibile attacco tedesco sul "rovescio" del fronte nordafricano. Inoltre
non avrebbero potuto piu' ricevere lo straccio di un rifornimento ne' da
Murmansk, ne' attraverso l'Iran. I russi comunque si stanno
riorganizzando, stanno arrivando rinforzi. Sembra che la cosa fosse nota
alla Abwehr - servizio segreto militare tedesco - ma che il caporale
Hitler non vi abbia dato il giusto peso.
Ritorniamo alla mappa: cosa ci fanno i tedeschi a Stalingrado, sul Volga,
se il fronte e' sul Donets?? L'offensiva di Von Paulus e' il probabile
velocissimo sfruttamento di un "breakthrough" nella linea difensiva russa
che ha il fine di tagliare fuori dai rifornimenti tutto il Caucaso. Giunta
a Stalingrado, la punta di diamante tedesca incontra le retrovie russe. Se
perde l'offensiva fallisce ed il fronte sud (Rostov) regge, se vince puo'
procedere indisturbata fino alle coste settentrionali del mar Caspio e
chiudere l'intero Caucaso in una sacca. Ecco l'importanza di Stalingrado.
Detto questo, la paura e' che nel film l'intera faccenda venga risolta con
l'affrontarsi di due cecchini che saranno molto "se stessi", seguiranno
molto il "loro istinto", quando non andranno addirittura a fare in culo
"dove li porta il cuore". Insomma il timore di una cagata pazzesca e'
forte, al punto da raggiungere quasi la certezza. Staremo a vedere. Al
peggio mi vedro' delle esplosioni che mi piacciono sempre.
Voster semper Voster
--
ArAmesh
Deuteronomio 10:19


title: Volga Vooooolgaaaa...

author: Massimo Gentilini

text:
Io ti posso dire che ho letto il libro (War of the rats) e non č per niente
male, non banale ed interessante. Speriamo che il film sia coerente...
Saluti
Massimo



title: [CALENDARIO] Oggi è il compleanno di alcuni personaggi del cinema, ma è anche la data della morte di qualche star

author: ScIrIoSiTo

text:
Oggi è un bel giorno per il mondo del cinema, perchè in questo giorno è nato:
John Malkovich (John Gavin Malkovich)
Nato a John Gavin Malkovich (Usa) Mercoledì 9 Dicembre 1953 età 52 anni
Filmografia:
http://scirio.altervista.org/cinema/personaggio.php?id=2337
Oggi è un giorno di lutto per il mondo del cinema, perchè in questo giorno è morto:
Franco Franchi (Francesco Benenato)
Nato a Palermo, Sicilia (Italia) Martedì 18 Settembre 1928, morto Mercoledì 9 Dicembre 1992 all'età di 64 anni
Filmografia:
http://scirio.altervista.org/cinema/personaggio.php?id=93
------------
Servizio mail a cura di
http://www.AlterVista.org


author: John Hartigan

text:
ScIrIoSiTo wrote:
> Oggi è un bel giorno per il mondo del cinema, perchè in questo giorno è nato:
> Oggi è un giorno di lutto per il mondo del cinema, perchè in questo giorno è morto:
Insomma si deve festeggiare o no?
Non me di tutto all'ultimo che poi lo sai che non trovo niente.
--
Hartigan


author: scirio

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu John Hartiganz (Per gli amiciz:
John Hartigan <
nos...@hartigan.it
>) mi hai interrotto dicendo:

devi fare entrambe le cose :p
--
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 -
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
La squadra di Danny Ocean si riunisce per fare 3 nuovi colpi in 3 città
diverse: Roma, Londra ed Amsterdam.
Nel frattempo il direttore del casinò che la squadra di ladri aveva
rapinato poco tempo prima, prepara la sua vendetta...
Soluzione:
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=1807


title: Terminator Salvation

author: Quantum

text:
visto 3 volte: quando è uscito, in divx qualche mese fa, ieri sera in HD su
sky.
E' una cagata pazzesca! Ed è anche fatto male.
Inoltre è fatto da vigliacchi, non hanno avuto il coraggio di tenere il
finale per cui era stato ideato: John Connor muore e Marcus prende il suo
posto.
Da evitare.


title: Terminator Salvation

author: nuts

text:
Quantum wrote:
> visto 3 volte: quando è uscito, in divx qualche mese fa, ieri sera in HD
> su sky.
>
> E' una cagata pazzesca!
E magari se era bello te lo guardavi una volta sola.


title: Terminator Salvation

author: Px

text:
"Quantum" <
qua...@solace.com
> ha scritto nel messaggio
news:i23hpn$d7$1...@speranza.aioe.org...
> visto 3 volte
> Da evitare.
questo ng č uno spasso.


title: Terminator Salvation

text:

Dai, è fantastico!
Lo schioppano per terra da 70m di altezza a 200 Km/h e lui:
"AOH! Me potevi fa male... tacci tua..."
Poi alla fine, e per puro caso, scopre la dura verità:
"AAAAAAAARGH!!!! Chi lo avrebbe mai detto..."
Ma un sospettino non ce lo aveva?


title: Terminator Salvation

author: silvia verdi

text:
"Quantum" <
qua...@solace.com
> ha scritto nel messaggio
news:i23hpn$d7$1...@speranza.aioe.org...

grazie per aver spoilerizzato.
grazie grazie.


title: Terminator Salvation

text:
"silvia verdi" <
uzi...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:i242ii$lio$1...@nnrp-beta.newsland.it...

si dice spoilerato, e per un film cosi, non me ne frega nulla.
e poi non ti ho spoilerato un bel cazzo


title: Terminator Salvation

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:i23kao$4nk$1...@speranza.aioe.org...

voglio essere sicuro prima di decretare defunta una saga che ha avuto ben
due capolavori su 4 film


title: Terminator Salvation

text:
"Quantum" <
qua...@solace.com
> ha scritto nel messaggio
news:i249i3$4kh$1...@speranza.aioe.org...

appunto, dovevi.
era ironico il ringraziamento, cosi' come la parola.
genio.


title: Terminator Salvation

author: Lucam

text:
"Quantum" <
qua...@solace.com
> ha scritto nel messaggio
news:i23hpn$d7$1...@speranza.aioe.org...

Io avrei iniziato il seguito da subito dopo il giorno del giudizio con John
Connor come vero protagonista alle prese con il tentativo di organizzare la
resistenza.


title: Terminator Salvation

author: Giuseppe

text:
> > questo ng è uno spasso.
>
> voglio essere sicuro prima di decretare defunta una saga che ha avuto ben
> due capolavori su 4 film
L'altro capolavoro quale sarebbe? Tra il primo e il terzo suppongo...


title: Terminator Salvation

text:
"Giuseppe" <
lucm...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5e6254e9-72a9-4c83...@u26g2000yqu.googlegroups.com...
> > questo ng č uno spasso.
>
> voglio essere sicuro prima di decretare defunta una saga che ha avuto ben
> due capolavori su 4 film
L'altro capolavoro quale sarebbe? Tra il primo e il terzo suppongo...
i primi due sono due capolavori, per vari motivi


title: Terminator Salvation

text:
"silvia verdi" <
uzi...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:i24a5i$qkp$1...@nnrp-beta.newsland.it...

attenta a non cadere spider-whore


title: Terminator Salvation

text:
"Quantum" <
qua...@solace.com
> ha scritto nel messaggio
news:i24j8f$k1j$1...@speranza.aioe.org...
>> appunto, dovevi.
>> era ironico il ringraziamento, cosi' come la parola.
>> genio.
>
>
> attenta a non cadere spider-whore
chiedero' a tua mamma dove sono gli spuntoni migliori.


title: Terminator Salvation

text:
"silvia verdi" <
uzi...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:i24kg5$1le$1...@nnrp-beta.newsland.it...

mia mamma č una donna di classe, non perde tempo con sciacquette come te


title: Terminator Salvation

text:
"Quantum" <
qua...@solace.com
> ha scritto nel messaggio
news:i24oj0$sqn$1...@speranza.aioe.org...

e' stata una grande maestra.


title: Terminator Salvation

text:
On 20 Lug, 18:34, "Quantum" <
quan...@solace.com
> wrote:
> "Giuseppe" <
lucme...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:5e6254e9-72a9-4c83...@u26g2000yqu.googlegroups.com...
>
> > > questo ng è uno spasso.
>
> > voglio essere sicuro prima di decretare defunta una saga che ha avuto ben
> > due capolavori su 4 film
>
> L'altro capolavoro quale sarebbe? Tra il primo e il terzo suppongo...
>
> i primi due sono due capolavori, per vari motivi
Ecco allora si presume che già il terzo (che tra l'altro non ho visto)
non sia granchè, figuriamoci il quarto.
Di solito queste serie vanno bene fino al secondo. Il terzo qualche
volta, non mi ricordo nessun quarto episodio degno dei primi due.


title: Terminator Salvation

text:
"Giuseppe" <
lucm...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2dab4f82-a24c-48ff...@y11g2000yqm.googlegroups.com...
On 20 Lug, 18:34, "Quantum" <
quan...@solace.com
> wrote:
> "Giuseppe" <
lucme...@gmail.com
> ha scritto nel
> messaggionews:5e6254e9-72a9-4c83...@u26g2000yqu.googlegroups.com...
>
> > > questo ng č uno spasso.
>
> > voglio essere sicuro prima di decretare defunta una saga che ha avuto
> > ben
> > due capolavori su 4 film
>
> L'altro capolavoro quale sarebbe? Tra il primo e il terzo suppongo...
>
> i primi due sono due capolavori, per vari motivi
Ecco allora si presume che giŕ il terzo (che tra l'altro non ho visto)
non sia granchč, figuriamoci il quarto.
Di solito queste serie vanno bene fino al secondo. Il terzo qualche
volta, non mi ricordo nessun quarto episodio degno dei primi due.
ci sono tante eccezioni a questa pseudo regola.
non c'era nessun motivo per cui t4 dovesse essere una cagata per il fatto
che anche t3 lo fu.
si č trattato di due produzioni diverse, con diverse ambizioni e diverso
cast tecnico e artistico
se č venuto male č colpa del regista, perche il soggetto non č male.


title: Terminator Salvation

text:
On 21 Lug, 15:12, "Quantum" <
quan...@solace.com
> wrote:
> "Giuseppe" <
lucme...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:2dab4f82-a24c-48ff...@y11g2000yqm.googlegroups.com...
> On 20 Lug, 18:34, "Quantum" <
quan...@solace.com
> wrote:
>
> > "Giuseppe" <
lucme...@gmail.com
> ha scritto nel
> > messaggionews:5e6254e9-72a9-4c83...@u26g2000yqu.googlegroups.com...
>
> > > > questo ng è uno spasso.
>
> > > voglio essere sicuro prima di decretare defunta una saga che ha avuto
> > > ben
> > > due capolavori su 4 film
>
> > L'altro capolavoro quale sarebbe? Tra il primo e il terzo suppongo...
>
> > i primi due sono due capolavori, per vari motivi
>
> Ecco allora si presume che già il terzo (che tra l'altro non ho visto)
> non sia granchè, figuriamoci il quarto.
> Di solito queste serie vanno bene fino al secondo. Il terzo qualche
> volta, non mi ricordo nessun quarto episodio degno dei primi due.
>
> ci sono tante eccezioni a questa pseudo regola.
> non c'era nessun motivo per cui t4 dovesse essere una cagata per il fatto
> che anche t3 lo fu.
> si è trattato di due produzioni diverse, con diverse ambizioni e diverso
> cast tecnico e artistico
> se è venuto male è colpa del regista, perche il soggetto non è male.
Ok fammi un esempio in cui il tre sia una cagate e il 4 un
capolavoro :)


title: Terminator Salvation

author: Claudio Bianchini

text:
"Giuseppe" <
lucm...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
Di solito queste serie vanno bene fino al secondo. Il terzo qualche
volta, non mi ricordo nessun quarto episodio degno dei primi due
*** Indiana Jones, il quarto episodio č molto meglio del secondo e del terzo


title: Terminator Salvation

text:
"Giuseppe" <
lucm...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7a35d931-dfe7-46d7...@g35g2000yqa.googlegroups.com...


Squirt Queens 3 è una cagata, mentre Squirt Queens 4 è uno dei migliori del
genere.
potrei continuare citando My ass, your cock, Ass Parade, Wasted Teens,
Asians Interrupted etc...
ma quello che intendo è che in partenza non c'è motivo che un quarto
episodio sia una merda perche il precedente fa cagare, specie quando si
reboota un franchise o lo si reinventa, aumentando budget, cast etc...
prendi Star Trek Nemesis: è una merdata a pedali. Invece Star Trek the
future begins è un gran bel film


title: Terminator Salvation

author: Boh

text:
"Claudio Bianchini" <
fg...@tin.it
> wrote:
> "Giuseppe" <
lucm...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
> Di solito queste serie vanno bene fino al secondo. Il terzo qualche
> volta, non mi ricordo nessun quarto episodio degno dei primi due
>
> *** Indiana Jones, il quarto episodio è molto meglio del secondo e del
> terzo
Buona questa!
Scherzavi, vero?


title: Terminator Salvation

author: daniele.g (alias giglio robbo' d'acciaio)

text:
"Claudio Bianchini" <
fg...@tin.it
> writes:
> "Giuseppe" <
lucm...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
> Di solito queste serie vanno bene fino al secondo. Il terzo qualche
> volta, non mi ricordo nessun quarto episodio degno dei primi due
>
> *** Indiana Jones, il quarto episodio è molto meglio del secondo e del terzo
No, non puoi dire questo.
No, davvero, non puoi.
--
           Non sparate sul programmatore.  Fa del suo meglio.


title: Terminator Salvation

text:
"Boh" <
som...@somewhere.net
> ha scritto nel messaggio
>> Di solito queste serie vanno bene fino al secondo. Il terzo qualche
>> volta, non mi ricordo nessun quarto episodio degno dei primi due
>>
>> *** Indiana Jones, il quarto episodio č molto meglio del secondo e del
>> terzo
>
> Buona questa!
> Scherzavi, vero?
Affatto, sarŕ che l'ho visto in originale. Cmq, come per Avatar, il quarto
Indiana ha parecchi riferimenti gnostici che uno che non č addentro non li
coglie


title: Terminator Salvation

author: Wonjack

text:
Rocky IV
"Claudio Bianchini" <
fg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4c481274$0$18660$4faf...@reader3.news.tin.it...



title: Buona Pasqua

author: michele

text:
Auguri a tutti gli Iaciners!
Michele [IL SINDACO]


title: Buona Pasqua

author: Alfredo Persivale

text:
A tutti!
Belli (soggettivi) e brutti (oggettivi)


title: Buona Pasqua

author: Holden

text:
On Sat, 11 Apr 1998 13:50:49 +0200, michele
<
mic...@chiostro.univr.it
> wrote:
>Auguri a tutti gli Iaciners!
Ringrazio e mi asssocio
Holden
Auguri


title: Elenchi di film

author: Inbario

text:
Esistono siti che riportano dei database di film di ogni epoca e paese(o
almeno italiani)?
grazie mille


title: Elenchi di film

author: Baka

text:


A parte imdb che conoscerai sicuramente, il sito ita che preferisco e'
mymovies.it
, ci sono praticamente tutti film usciti in italia.


title: "The Experiment"

text: Grandioso, migliore film della stagione.


title: Oasis

author: icaro"TheLight"LxxI

text:
Meraviglioso melodramma coreano.
L'esistenza impossibile di un amore impossibile. Due cuori piu' o meno folli
che provano a fondersi. Ma non fanno i conti con gli "altri".
E' dolore allo stato puro. Ma cosi' puro da rinfrescare l'anima.
Da vedere assolutamente.
--
icaro"TheLight"LxxI
Tessera #1"...e intanto Claudio Sergio non sbaglia un cross!"


title: Oasis

author: Keaton

text:
"icaro"TheLight"LxxI" <
mo.r...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:basvat$qt4$1...@serv1.iunet.it...
> Meraviglioso melodramma coreano.
> Da vedere assolutamente.
P d'A !!!
Luke


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title: script Quattro matrimoni e un funerale

author: LaMaina

text:
Ciao
ho dato un'occhiata ai precedenti post, nonchè alle FAQ e su
http://www.script-o-rama.com
 non lo trovo.
Lo avevo cercato anche in altri siti, ma niente. Qualcuno può aiutarmi?
grazie e buon anno


title: script Quattro matrimoni e un funerale

author: scirio

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu LaMainaz (Per gli amiciz: LaMaina
<
NONSPAMM...@hotmail.com
>) mi hai interrotto dicendo:

cos'è uno script cinematograficoz?
--
Indovina il film:
Dopo la morte del marito, May si trasferisce a casa di suo figlio Bobby, ma
non andando molto d'accordo con la nuora e non sopportando di vivere in una
casa così piena di caos, May decide di trasferirsi a casa di sua figlia
Paula.
Qui instaurerà un ottimo rapporto con Darren, il marito trentenne di sua
figlia...
Soluzione:
http://cinemaz.altervista.org/?id=2734


title: script Quattro matrimoni e un funerale

author: Senbee Norimaki

text:
Mentre cercavo qualcuno a cui dare la cassetta di Sadako, una misteriosa
telefonata con la voce di scirio mi disse:
>
> cos'è uno script cinematograficoz?
La sceneggiatura.
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376


title: script Quattro matrimoni e un funerale

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu Senbee Norimakiz (Per gli amiciz:
Senbee Norimaki <
sen...@despammed.com
>) mi hai interrotto dicendo:
> Mentre cercavo qualcuno a cui dare la cassetta di Sadako, una misteriosa
> telefonata con la voce di scirio mi disse:
>
>>
>> cos'è uno script cinematograficoz?
>
> La sceneggiatura.
ah :)
io pensavo che so, che voleva lo script usato per fare l'animazione di
qualche effetto specialez :p
--
Indovina il film:
New York anni 20.
Una banda di ragazzini fa i primi passi nel mondo della malavita compiendo
piccoli furti e laveretti per i mafiosi del quartiere.
Una volta cresciuti i loro crimini diventeranno sempre più gravi e il
periodo di proibizionismo darà loro ancora più opportunità di infrangere la
legge.
Soluzione:
http://cinemaz.altervista.org/?id=969


title: quali film senza distribuzione vorreste vedere distribuiti?

author: Bart Fink

text:
sbizzarritevi
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Davide Tanganelli

text:
Bart Fink ha scritto:
> sbizzarritevi
>
> --
>
Abjad di ABOLFAZL JALILI


author: Nathanaël

text:
"Bart Fink" <fr...@arthur.lee> ha scritto:
> sbizzarritevi
Satantango di Béla Tarr.


author: Belewbeloid

text:
Bart Fink ha scritto:
> sbizzarritevi
>
I Cremaster di Barney attualmente
Bel ;)


author: adamski

text:
On Fri, 04 Aug 2006 19:57:34 +0200, Belewbeloid wrote:
> I Cremaster di Barney attualmente
A Roma li hanno dati più volte in più cinema. Non mi è mai riuscito di
vederli.
--
adamski
"A te i concetti non piacciono vero?"
(Giannetto)


text:
adamski ha scritto:
> On Fri, 04 Aug 2006 19:57:34 +0200, Belewbeloid wrote:
>
>
>> I Cremaster di Barney attualmente
>
> A Roma li hanno dati più volte in più cinema. Non mi è mai riuscito di
> vederli.
>
>
Credevo non avessero distribuzione, a saperlo..
:(
Bel


author: BenSG

text:
"Bart Fink" <fr...@arthur.lee> ha scritto nel messaggio
news:eavdq9$2p8$1...@news.newsland.it...
> sbizzarritevi
"Tideland", di Terry Gilliam.
Ciau!
BenSG


author: Roberto

text:
l'opera omnia di Stephen Chow.
R.
--
"E quando miro in cielo arder le stelle
Dico fra me pensando:
A che tante facelle?
Che fa l'aria infinita, e quel profondo
Infinito seren? Che vuol dir questa
Solitudine immensa? ed io che sono?"


author: Joe Silver

text:
"Roberto" <
retu...@alice.it
> writes:
> l'opera omnia di Stephen Chow.
Con i doppiaggi regionali nostrani...
--
Joe
"Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti"


text:
"Joe Silver" ha scritto nel messaggio
> Con i doppiaggi regionali nostrani...
Noooo!
In lingua con i sottotitoli, astenersi pigri!



author: rossella

text:
Palindromes di Todd Solondz.
ciao
Roberto ha scritto:



author: KinemaZOne

text:
Bart Fink wrote:
> sbizzarritevi
>
> --
>
Il mistero di Lovecraft
Saddam


author: Holden

text:
storytelling, di todd solondz
--
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
juve in serie B


author: un fake di Alberto

text:
Bart Fink <fr...@arthur.lee> wrote:
> sbizzarritevi
"The Other Side of the Wind" di Welles.
--
UFV:Mission:Impossible III(in-flight)/Miami Vice/La casa de
enfrente/Mil nubes de paz cercan el cielo, amor, jamás acabarás
de ser amor -
http://www.albertofarina.tk


title: [LOTR] Basta cazzo!

author: Feder

text:
Ritengo assolutamente ridicoli i continui rimandi al libro.
Al di là del fatto che, sarà banale ma è giusto ricordarlo, cinema e
scrittura sono due linguaggi
radicalmente diversi, anche dalle molte parole scritte qui si capisce quante
trasposizioni del film ci sarebbero in potenza e molte radicalmente opposte.
Siccome penso che nessuno ritenga il film di PJ un oltraggio al libro, si
giudichi allora LOTR per quello che è:  un cazzo di film.
E si lascino le seghe da "gioco di ruolo in costume" ad altri.
"A pagina 678 leggo "prendeteli", mentre nel film ho sentito chiaramente che
dicevano "portateli qui"
"Pensate che siamo in tempo per far correggere le altre copie ancora da
distribuire?"
sul combattimento tra i maghi:
"Considerando che nel libro non c'è, sì. Non mi è piaciuto perché le
lotte "ad alto livello", in Tolkien, sono più "cerebrali" che non
effettive"
"Non ci sono (ancora) andato ma da un trailer o altro ho sentito la
frase scritta nell'anello diversa rispetto a come l'ho letta nella
traduzione italiana del libro. Qualcuno e' in grado di motivare questo
cambiamento? Si perdeva la corrispondenza con il labiale nel
doppiaggio? Secondo me stava molto meglio la versione del libro."
"Ecco, proprio questo e' il difetto, il voler essere troppo fedeli.  Non
ho visto il cartone di Baksi, ma mi viene il sospetto che fosse molto
piu' ispirato."
F.
PS
"Il SdA non e' un film, e' un evento cinematografico: un modo come un
altro per fare qualche miliardo di Euro, a spese del pubblico di bocca
buona."
"Mah, io un LotR di Spielberg o di Lucas me lo vedrei volentieri..."


title: [LOTR] Basta cazzo!

author: corrado meraviglia

text:
Feder wrote :
> "A pagina 678 leggo "prendeteli", mentre nel film ho sentito chiaramente che
> dicevano "portateli qui"
> "Pensate che siamo in tempo per far correggere le altre copie ancora da
> distribuire?"
questa, comunque, era un presa per il culo.
Corrado


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
"corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> wrote

Ma era troppo bella...
F.


title: [LOTR] Basta cazzo!

author: fede

text:
corrado meraviglia wrote:

Si', vabbeh, comunque ha perfettamente ragione. Per una volta sono molto
felice di non aver letto un libro.


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
Feder ha scritto:
[...]
>"Non ci sono (ancora) andato ma da un trailer o altro ho sentito la
>frase scritta nell'anello diversa rispetto a come l'ho letta nella
>traduzione italiana del libro. Qualcuno e' in grado di motivare
questo
>cambiamento? Si perdeva la corrispondenza con il labiale nel
>doppiaggio? Secondo me stava molto meglio la versione del libro."
Eh eh.^_^
Questa e' mia. Sarai concorde con me pero' che sentire una cosa
completamente diversa da come l'hai sempre conosciuta, praticamente da
quando sei nato, ti lascia leggermente perplesso.
Pensa se un cristiano praticante si vedesse un film in cui, per
esigenze di doppiaggio, hanno cambiato il Padre Nostro con "Padre di
tutti noi, che sei in paradiso...ecc."... un po' di conati
(controllabili) gli vengono. O no?
Oppure: "Avanti genti! E' giunta l'ora! Bandiera porpora! Bandiera
porpora!"
Se qualcuno per par condicio vuole postare una versione alternativa di
"Faccietta Nera" si accomodi.
--
dr.falken


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
dr.falken wrote :
> Se qualcuno per par condicio vuole postare una versione alternativa di
> "Faccietta Nera" si accomodi.
musino abbronzato?


title: [LOTR] Basta cazzo!

author: Egi

text:
dr.falken:
: Pensa se un cristiano praticante si vedesse un film in cui, per
: esigenze di doppiaggio, hanno cambiato il Padre Nostro con "Padre di
: tutti noi, che sei in paradiso...ecc."... un po' di conati
: (controllabili) gli vengono. O no?
Ma no, il significato è lo stesso, no?


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
"dr.falken" <Stephe...@wargames.mov> wrote
> Eh eh.^_^
> Questa e' mia. Sarai concorde con me pero' che sentire una cosa
> completamente diversa da come l'hai sempre conosciuta, praticamente da
> quando sei nato, ti lascia leggermente perplesso.
Che possa essere oggetto sporadico di annotazione, si. Che tutti gli
interventi sul film in questione siano di questo tenore, no.
> Pensa se un cristiano praticante si vedesse un film in cui, per
> esigenze di doppiaggio, hanno cambiato il Padre Nostro con "Padre di
> tutti noi, che sei in paradiso...ecc."... un po' di conati
> (controllabili) gli vengono. O no?
Un po' come se (esagerando) parlando de "L'ultima tentazione di cristo"
l'unica tematica che valesse la pena di essere analizzata fosse il rapporto
tra la vera storia di gesù cristo e la sceneggiatura e i dialoghi: e in
questo caso sarebbe comunque più accettabile poichè il film, negli intenti
dell'autore, dà certamente più adito alla questione.
F.
> Se qualcuno per par condicio vuole postare una versione alternativa di
> "Faccietta Nera" si accomodi.
"Fottuto negro"?
;|


title: [LOTR] Basta cazzo!

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Mon, 21 Jan 2002 11:19:32 GMT, "Feder" <
f...@oioiu.com
> wrote:
>Ritengo assolutamente ridicoli i continui rimandi al libro.
E' inutile attaccarsi alle parole, ma se le differenze sono macroscopiche
rimarcarle mi sembra assolutamente doveroso.
>"Mah, io un LotR di Spielberg o di Lucas me lo vedrei volentieri..."
E questo cosa c'entra con i rimandi al libro?
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
"Riccardo Caiazzo" <
r.ca...@libero.it
> wrote
> >Ritengo assolutamente ridicoli i continui rimandi al libro.
>
> E' inutile attaccarsi alle parole, ma se le differenze sono macroscopiche
> rimarcarle mi sembra assolutamente doveroso.
Talmente macroscopiche da farne l'unico punto di discussione?
Sei un nerd.
> >"Mah, io un LotR di Spielberg o di Lucas me lo vedrei volentieri..."
>
> E questo cosa c'entra con i rimandi al libro?
L'osservazione che fai notare č contrapposta alla frase "Il SdA non e' un
film, e' un evento cinematografico: un modo come un altro per fare qualche
miliardo di Euro, a spese del pubblico di bocca buona" in cui traspare poco
pragmaticamente una critica sugli aspetti commerciali, superficiali del film
nella sua essenza, quasi a dire: "magari l'avesse diretto
Tarkovskij...allora si che sarebbe stato realmente una riflessione culturale
e artistica tra il bene-male e non la scusa per mettere in piedi una
macchina per far soldi".
La frase successiva invece riporta l'idea che un opera del genere sarebbe
stata giusta anche nelle mani di due tra i piů grandi direttori di "macchine
per fare soldi" degli ultimi 25 anni.
Un modo come un altro di mettere in luce come la trasposizione
cinematografica di un libro cosě importante crei opinioni diametralmente
opposte. Il film č l'opinione di Peter Jackson. Si puň essere d'accordo o
meno con questa interpretazione (che di certo non č blasfema) ma un film non
sta tutto lě, anzi.
F.


title: [LOTR] Basta cazzo!

author: Andrea Bampi

text:
On Mon, 21 Jan 2002 13:36:03 GMT, "Feder" <
f...@oioiu.com
> wrote:
>> Eh eh.^_^
>> Questa e' mia. Sarai concorde con me pero' che sentire una cosa
>> completamente diversa da come l'hai sempre conosciuta, praticamente da
>> quando sei nato, ti lascia leggermente perplesso.
>
>Che possa essere oggetto sporadico di annotazione, si. Che tutti gli
>interventi sul film in questione siano di questo tenore, no.
Il punto IMHO e' che il film e' piaciuto molto a quasi tutti e quindi
gli interventi (che il piu' delle volte in un ng
sono essenzialmente delle critiche) si concentrano sulle poche cose
che non sono piaciute/hanno infastidito. Non penso ci sia niente di
male, alla gente piacerebbe che le cose fossero PERFETTE e non "solo"
molto belle...
Andy
"Vittu. VITTU SAATANA SUOMEN PERKELEEEEE!"
                 [Anonimo Finlandese durante Finlandia-Svezia]
             ***** on line since 1993 *****
bam...@libero.it
                                 ICQ#44021136


title: [LOTR] Basta cazzo!

author: Pepe*

text:
"dr.falken" <Stephe...@wargames.mov> wrote in message
> Oppure: "Avanti genti! E' giunta l'ora! Bandiera porpora! Bandiera
> porpora!"
...cazzo... mica male la Bandiera Porpora....
    Pepe*


title: [LOTR] Basta cazzo!

author: Nicola de Angeli

text:
On Mon, 21 Jan 2002 11:19:32 GMT, "Feder" <
f...@oioiu.com
> wrote:
>Ritengo assolutamente ridicoli i continui rimandi al libro.
Io no.
>E si lascino le seghe da "gioco di ruolo in costume" ad altri.
Perché?
>"A pagina 678 leggo "prendeteli", mentre nel film ho sentito chiaramente che
>dicevano "portateli qui"
>"Pensate che siamo in tempo per far correggere le altre copie ancora da
>distribuire?"
Qui proprio non hai capito una cippa, lasciatelo dire!!! ;-)
>sul combattimento tra i maghi:
>"Considerando che nel libro non c'č, sě. Non mi č piaciuto perché le
>lotte "ad alto livello", in Tolkien, sono piů "cerebrali" che non
>effettive"
Dunque, mi si chiede se mi č piaciuta una certa scena e io rispondo di
no e ne fornisco una motivazione. Dov'č il problema?
Ciao
Nicola
...il magnifico bastardo duplex non-brizzolato e senza pudore di it.arti.cinema
---
"Judyism has one big God named "Yahoo"."
(Da "Non Campus Mentis - World History According to College Students")


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
On Mon, 21 Jan 2002 12:47:21 GMT, "dr.falken"
<Stephe...@wargames.mov> wrote:
>Se qualcuno per par condicio vuole postare una versione alternativa di
>"Faccietta Nera" si accomodi.
Faccietta nera, bella Bissina...



title: [LOTR] Basta cazzo!

author: POPPER

text:
"fede"
> Si', vabbeh, comunque ha perfettamente ragione. Per una volta sono molto
> felice di non aver letto un libro.
Per una volta sono totalmente in disaccordo :).
Ami un film ma non conosci un capolavoro letterario.
Io forse amo meno il film (lo adoro cmq) ma amo un capolavoro letterario.
E il film lo capisco di più perché mille cose si intersecano nelle visioni.
Perché Galadriel reagisce così, cosa sono i mantelli che indossano tutti
dopo
Lorien, chi o cosa sono Gandalf e Saruman. Da dove viene Sauron, cos'è il
Barlog, cosa rappresenta Moria per i nani, cosa comporta il viaggio per gli
elfi, e molto altro.
Non è un comune film, qualunque cosa si voglia pensare. Questo è ISDA, non
è un comune libro. Il film è, imho, una meravigliosa finestra nel mondo di
Tolkien. Lo si apprezza maggiormente se si è appassionati di cinema. Lo si
critica se si cerca troppo il libro in versione cinematografica.
Lo si ama se ci si lascia cullare nella Terra di Mezzo. Vedendola e
vivendola.
E se si ha letto il libro si può completare quest'oncia di paradiso che ci è
stata concessa da Jackson.
Come non esplorare Casa Baggins, ora che è nella nostra mente dal vivo, con
gli occhi dei Sackville Baggins? Come non pensare al Gaffer?
Come non ridere dinanzi al grande Barliman Butterbur (Omorzo Cactaceo)
oste di Bree (Brea)?.
Come non ricordare il pony di Sam, Bill, ampliando l'addio prima di Moria,
costruendo dallo sguardo di Sam tutto quello che sappiamo.
Come non aggiungere il doom doom di Moria, amplificato.
Tante cose, come un puzzle dove si hanno tutti i pezzi.
Tante da far venire le lacrime agli occhi.
Sebastiano
--
Ash nazg durbatuluuk, ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatuluuk, agh burzum-ishi krimpatul
Min Côr a thorthad hain phain, Min Côr a chiriad hain,
Min Côr a theged hain a nedhi vorn gweded hain


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
POPPER wrote:
> Ami un film ma non conosci un capolavoro letterario.
Sono mica morta, no? Quando voglio lo leggo.
Seriamente, conosco persone che han fatto le pulci a Shining (il film)
perche' non rispetta il libro! Ma ci vuol tanto a capire che si tratta
di due cose completamente diverse? O ogni volta che si va a vedere
l'Amleto a teatro lo si confronta non solo con il testo di Shakespeare
ma anche con tutte le altre rappresentazioni dell'Amleto che si e' visto
nella vita?


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
fede
> Sono mica morta, no? Quando voglio lo leggo.
Brava :)
>Ma ci vuol tanto a capire che si tratta di due cose completamente diverse?
Concordo. Infatti io, che l'ho capito, mi son goduto il film e me ne sono
sbattuto delle incongrueze (qualcuna mi ha dato fastidio perché inutile).
Ma l'intreccio di ISDA è così' complesso che il film non riesce la far
trasparire
tutta la sua essenza. Leggendo il libro e capendo le due diverse realtà
comunicative (testo e film) si riesce a strappare al film molto di più.
Moltissimo.
Senza libro è solo un bel film (e dicci poco ^_^). Con libro è una finestra
sul
paradiso.



title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
POPPER wrote:
> Senza libro è solo un bel film
Dissento. Per me quest'anno e' secondo solo a Moulin Rouge.


title: [LOTR] Basta cazzo!

author: Jack Burton

text:
"POPPER" <
sebapopSCARPEE...@libero.it
> ha scritto
> Come non ricordare il pony di Sam, Bill, ampliando l'addio prima di Moria,
> Come non aggiungere il doom doom di Moria, amplificato.
Scusate l'intrusione, ma io già non ricordo più...
chi cazzo è Moria?
--
Jack B.
"Are you ready?
I was born ready"


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:3C4C5565...@cinemah.com...
> POPPER wrote:
>
>
> > Senza libro č solo un bel film
>
>
> Dissento. Per me quest'anno e' secondo solo a Moulin Rouge.
ROTFL
i miei due film preferiti :-)



title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
Jack Burton wrote:
>>Dissento. Per me quest'anno e' secondo solo a Moulin Rouge.
>>
>
> ROTFL
> i miei due film preferiti :-)
Ti avevo mica gia' suggerito l'uncinetto, vero? (:


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
"fede"
> Dissento. Per me quest'anno e' secondo solo a Moulin Rouge.
Tanto difficile, siamo nel 2002 da 21 giorni! ;)
Scherzo, infatti per me è il migliore dell'intero anno (2001). Ma io ho
letto il
libro, e lo capisco di +, gne gne. Pensa se l'avessi letto, quante
sfumature... ;)



title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
"Jack Burton"
> Scusate l'intrusione, ma io già non ricordo più...
> chi cazzo è Moria?
Nessuno. Sono le miniere, usate per attraversare le montagne.



title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
POPPER wrote:
>>Dissento. Per me quest'anno e' secondo solo a Moulin Rouge.
>>
>
> Tanto difficile, siamo nel 2002 da 21 giorni! ;)
Intendevo anno cinematografico. Un po' come quello scolastico.
> io ho
> letto il
> libro, e lo capisco di +, gne gne. Pensa se l'avessi letto, quante
> sfumature... ;)
Non so Seb, sei un caso felice ma davvero quasi unico, la pressocche'
totalita' di quelli che lo han letto lo critica a dismisura anche quando
gli e' piaciuto.
Ah, auguri eh. (:


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
fede
> Intendevo anno cinematografico. Un po' come quello scolastico.
Scherzavo :D
> Non so Seb, sei un caso felice ma davvero quasi unico, la pressocche'
> totalita' di quelli che lo han letto lo critica a dismisura anche quando
> gli e' piaciuto.
Perché non sono in grado di capire che FOTR di Jackson non è la
trasposizione di FOTR di Tolkien in ambito cinematografico. Ci sono stati
molti punti che mi hanno fatto incazzare, Merry e Pipino in primis, il fatto
che
Frodo scopra come entrare a Moria e non Gandalf, il combattimento tra i
maghi, ecc, ecc, ecc. Ma *durante* il film mi sono dismesso i panni di
lettore
e ho indossato quelli di sognatore, ho preso per mano Jackson e mi sono
lasciato trasportare nella Terra di Mezzo. Non ho mai avuto immagini del
genere, la mia fantasia mi è sempre bastata. Ora ho un film (e ne avrò tre).
E il libro non me lo ha rubato nessuno. Lo leggerò e, grazie a Jackson,
riuscirò a volare nel mondo di Tolkien con una precisione inaudita. Avrò
moria
davanti agli occhi mente leggerò. Avrò il Balrog. Avrò la contea. Avrò la
torre
di Saruman. Avrò Rivendell. La faccia paciocca di Omorzo, la voce in elfico,
il palantir (la pietra che usa Saruman per non farsi i cazzi propri ^_^). Un
puzzle, aggiungendo quello che voglio alle immagini che mi sono state
regalate. Ma sempre leggendo il libro, perché Lord Of The Rings è solo
quello. Un gran libro.
> Ah, auguri eh. (:
Gracias :)
Sebastiano


title: [LOTR] Basta cazzo!

text:
Feder ha scritto:
>Che possa essere oggetto sporadico di annotazione, si. Che tutti gli
>interventi sul film in questione siano di questo tenore, no.
Sara' sicuramente sporadico, ma e' uno dei simboli caratteristici
dell'opera in questione. Ci troveremo con la nuova frase stampata in
belli caratteri su locandine, VHS e DVD purtoppo diversa da quella
stampata sul retro delle copertine della maggior parte delle edizioni
italiane del libro. Il film sara' bello uguale per carita'...
Chissa' come reagirebbe il pubblico di fronte a cose tipo "falla
un'altra volta, Sam" (cambierebbe anche il titolo italiano del film
con Woody Allen?) o Obi-Wan che dice "Luke, adopera la Forza!".
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dr.falken