title: [Preview] PAYBACK

text:
On Wed, 17 Feb 1999 00:32:26 +0100, Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
>
wrote:
>> Baci grandi e un po' di purple rain...
>"I never meant to cause any sorrow,
>I never meant to cause any pain..."
>:-)))
>
>ce l'ho ancora dentro che mi vibra...
certe notti in certe macchine...
meno male che Dio le ha inventate!



title: [Preview] PAYBACK

author: la fata turchina

text:
On Wed, 17 Feb 1999 00:42:41 +0100, Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
>
wrote:
>> Tengo moglie e figli, non sono mica libero come voi... ;-)
>
>pure il CdR yiene moglie, eppure c'era.
>In incognito, ma c'era.
Appunto: vergogna, babbo natale!



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author: Nicola de Angeli

text:
Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
> wrote:
>pure il CdR yiene moglie, eppure c'era.
>In incognito, ma c'era.
Il "problema" non e' la moglie, ma i figli... chiedetelo a Michele, il
Sindaco! ;-)
Ciao
Nicola
[IT] Desaparecido


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author: Angelfall

text:
In article <
36CA000A...@tin.it
>, Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
> wrote:
> la fata turchina wrote:
>
> > Baci grandi e un po' di purple rain...
>
> "I never meant to cause any sorrow,
> I never meant to cause any pain..."
'Purple rain, puuuuuuuuurple raaiinnn'
(urlato a squarciagola)
--
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.


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author: Sam

text:
Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
> wrote:
>
> > Baci grandi e un po' di purple rain...
>
> "I never meant to cause any sorrow,
> I never meant to cause any pain..."
>
> ce l'ho ancora dentro che mi vibra...
A me mi sta ancora vibrando lo stomaco dai crampi.
C'e' stato un momento che ci avevo i tagliolini all'altezza del pomo
di adamo. Quando mi hanno buttato fuori dalla macchina, a momenti mi
corico in mezzo alla strada.
---
Sam


title: [Preview] PAYBACK

author: Dario Manzoni

text:
Il 17-Feb-99 00:35:24,la fata turchina ha scritto:
>>> peraltro ho passato meta' film con gli occhi chiusi per non vedere
>>> gente squartata - era... va be'... una fetecchia?
>>solo per qualche esplosione, qualche sparamento immezzo agli occhi, qualche
>>martellata su dita di piedi, qualche altra cosina carina, ecche' sara' mai!
>ma proprio due robine, eh?
Mai visto "Desperado" o "Dal Tramonto all' alba" di Robert Rodriguez?
>la fata turchina
Inutile Thread Per non parlare del magnifico "Brain Dead" o meglio ancora
"Bad Taste" del grande Peter Jackson ^_^
--
Ciao, D&M
http://www.geocities.com/Area51/1739/
NAIMA is on-line
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)


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author: Phaedrus

text:
Elsa di Fonzo ha scritto:
> ce l'ho ancora dentro che mi vibra...
Elsa, attenta con le parole... :)
--
Ricordatevi che cio' che e' stato percepito non puo' piu'
essere percepito di nuovo.
- Huang-po


title: [Preview] PAYBACK

author: michele

text:
On Wed, 17 Feb 1999 00:55:29 GMT,
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli)
wrote:
>Elsa di Fonzo <
open...@tin.it
> wrote:
>
>
>>pure il CdR yiene moglie, eppure c'era.
>>In incognito, ma c'era.
>
>Il "problema" non e' la moglie, ma i figli... chiedetelo a Michele, il
>Sindaco! ;-)
>
Confermo
Michele


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author: Domenico M. Pisanelli

text:
On Thu, 18 Feb 1999 11:04:42 +0100,
scobi...@racine.ra.it
 (Phaedrus)
wrote:
>Elsa di Fonzo ha scritto:
>
>> ce l'ho ancora dentro che mi vibra...
>
>Elsa, attenta con le parole... :)
batterie Duracell?
N.


title: [Preview] PAYBACK

text:
>>>> peraltro ho passato meta' film con gli occhi chiusi per non vedere
>>>> gente squartata - era... va be'... una fetecchia?
>>>solo per qualche esplosione, qualche sparamento immezzo agli occhi, qualche
>>>martellata su dita di piedi, qualche altra cosina carina, ecche' sara' mai!
>>ma proprio due robine, eh?
>Mai visto "Desperado" o "Dal Tramonto all' alba" di Robert Rodriguez?
No, disse la fatina spaventata...
Monica
"Se non t'incontrero' mai in questa vita,
almeno che io senta la tua mancanza.
Uno sguardo dei tuoi occhi e la mia vita sara' tua."


title: [Preview] PAYBACK

text:
>> > Baci grandi e un po' di purple rain...
>> "I never meant to cause any sorrow,
>> I never meant to cause any pain..."
>> ce l'ho ancora dentro che mi vibra...
>A me mi sta ancora vibrando lo stomaco dai crampi.
>C'e' stato un momento che ci avevo i tagliolini all'altezza del pomo
>di adamo. Quando mi hanno buttato fuori dalla macchina, a momenti mi
>corico in mezzo alla strada.
Quando ti hanno buttato fuori dalla macchina, invece, io ti avrei
seguito... dovunque!



title: [Preview] PAYBACK

author: Guglielmo

text:
On Sun, 21 Feb 1999 01:05:16 GMT,
mom...@flashnet.it
 (la fata turchina)
wrote:
>>di adamo. Quando mi hanno buttato fuori dalla macchina, a momenti mi
>>corico in mezzo alla strada.
>
>Quando ti hanno buttato fuori dalla macchina, invece, io ti avrei
>seguito... dovunque!
Palle, Sam. Non illuderti.
Te lo dice solo perche' non vuol dirti che sei una rana in faccia...
..e' una buona, in fondo.
Ha!
"This is what Edith Piaf used to say: use your force, use your defects,
then you gonna be a star....
....Ladies and Gentlemen, Miss Grace Jones...Jones...Slave to the Rhythm."
(Slave to the Rhythm, The Blooded Remix as featured
    on "ZANCE: a Decade of Dance form ZTT", 1994).


title: [Preview] PAYBACK

text:
>>>Quando mi hanno buttato fuori dalla macchina, a momenti mi
>>>corico in mezzo alla strada.
>>Quando ti hanno buttato fuori dalla macchina, invece, io ti avrei
>>seguito... dovunque!
>Palle, Sam. Non illuderti.
>Te lo dice solo perche' non vuol dirti che sei una rana in faccia...
Palle un accidente, che Sam l'altra sera era una meraviglia e cantare
con lui poi...
>..e' una buona, in fondo.
>Ha!
Ma solo in fondo, eh?



title: [Preview] PAYBACK

text:
Il 21-Feb-99 02:05:12,la fata turchina ha scritto:
>>>ma proprio due robine, eh?
>>Mai visto "Desperado" o "Dal Tramonto all' alba" di Robert Rodriguez?
>No, disse la fatina spaventata...
Male, rispose il brigante, cerca di provvedere al piu' presto.
>Monica
Inutile Thread Ti consiglio un' amica "coraggiosa" per la visione ^_^
In ogni caso sono piuttosto ironici, e' proprio quello il bello.



title: [Preview] PAYBACK

text:
g...@guy.com
 (Guglielmo) wrote:
>
> >Quando ti hanno buttato fuori dalla macchina, invece, io ti avrei
> >seguito... dovunque!
>
> Palle, Sam. Non illuderti.
> Te lo dice solo perche' non vuol dirti che sei una rana in faccia...
> ..e' una buona, in fondo.
Lo so, lo so.
Nessun'altro ti avrebbe ospitato senza prima chiederti la fedina
penale.
---
Sam


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author: mafe de baggis

text:
la fata turchina <
mom...@flashnet.it
> wrote:
> Quando mi hanno buttato fuori dalla macchina, a momenti mi
> >corico in mezzo alla strada.
>
> Quando ti hanno buttato fuori dalla macchina, invece, io ti avrei
> seguito... dovunque!
Perche'?
ciao, mafe :)


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text:
>> Quando mi hanno buttato fuori dalla macchina, a momenti mi
>> >corico in mezzo alla strada.
>>
>> Quando ti hanno buttato fuori dalla macchina, invece, io ti avrei
>> seguito... dovunque!
>
>Perche'?
Se il perche' e' sull'averlo sfrattato dall'auto in cui stavamo
stipati, la colpa e' di quelli che si lamentano perche' e' tardi e
vogliono andare a dormire...
Se invece e' sul desiderio di seguirlo... be' mafe, ma tu gli abbracci
del sam ce li hai presenti?



title: [Preview] PAYBACK

text:
>> ..e' una buona, in fondo.
>
>Lo so, lo so.
>Nessun'altro ti avrebbe ospitato senza prima chiederti la fedina
>penale.
L'ho fatto troppo tardi...



title: [Preview] PAYBACK

text:
la fata turchina <
mom...@flashnet.it
> wrote:
> Se invece e' sul desiderio di seguirlo... be' mafe, ma tu gli abbracci
> del sam ce li hai presenti?
non li ricordo con particolare emozione, ma ho ben presente quelli di
Guglielmo ...
ciao, mafe


title: [Preview] PAYBACK

text:
mom...@flashnet.it
 (la fata turchina) wrote:
>
> >> Quando ti hanno buttato fuori dalla macchina, invece, io ti avrei
> >> seguito... dovunque!
> >
> >Perche'?
>
> Se il perche' e' sull'averlo sfrattato dall'auto in cui stavamo
> stipati, la colpa e' di quelli che si lamentano perche' e' tardi e
> vogliono andare a dormire...
Gia' !
In ogni compagnia che si rispetti c'e' sempre lo spaccacoglioni che
vuole andare a letto proprio mentre ti stai divertendo da dio.
---
Sam


title: [Preview] PAYBACK

text:
>>>Mai visto "Desperado" o "Dal Tramonto all' alba" di Robert Rodriguez?
>>No, disse la fatina spaventata...
>Male, rispose il brigante, cerca di provvedere al piu' presto.
Brrr... magari ci provo, ma non so se ce la faccio...
>>Monica
>
>Inutile Thread Ti consiglio un' amica "coraggiosa" per la visione ^_^
Questa credo di averla!



title: [Preview] PAYBACK

text:
On Mon, 22 Feb 1999 18:38:44 GMT,
mom...@flashnet.it
 (la fata
turchina) wrote:
>>>>Mai visto "Desperado" o "Dal Tramonto all' alba" di Robert Rodriguez?
>>>No, disse la fatina spaventata...
>>Male, rispose il brigante, cerca di provvedere al piu' presto.
>Brrr... magari ci provo, ma non so se ce la faccio...
L' importante e' mantenere un atteggiamento consono alle situazioni
surreali dei film in questione, se ce la farai ti verra' da ridere.
>>>Monica
>>Inutile Thread Ti consiglio un' amica "coraggiosa" per la visione ^_^
>Questa credo di averla!
Beh, chi ben comincia e' a meta' dell' opera, ora non ti resta che
noleggiare uno dei film in questione (personalmente propenderei per
"Dal Tramonto All' Alba", ma sono entrambi validi)
>la fata turchina
Inutile Thread Dai, dai, dai, dai, dai, dai, dai...


title: [Preview] PAYBACK

text:
>Inutile Thread Dai, dai, dai, dai, dai, dai, dai...
Vado?...



title: [Preview] PAYBACK

text:
On Tue, 23 Feb 1999 19:39:56 GMT,
mom...@flashnet.it
 (la fata
turchina) wrote:
>>Inutile Thread Dai, dai, dai, dai, dai, dai, dai...
>Vado?...
Vadi, vadi Fantocci...
>la fata turchina
Inutile Thread
Batti?
Ma come, Filini, mi da del tu?
Ma nooo, "Batti, lei", congiuntivo...
Ahhh


title: [Preview] PAYBACK

text:
san...@farmadati.it
 (Sam) wrote:
>In ogni compagnia che si rispetti c'e' sempre lo spaccacoglioni che
>vuole andare a letto proprio mentre ti stai divertendo da dio.
Sandro, ti ricordi cosa facevi TU alle cinque di mattina quando io, il
Renzo e il Persy ci guardavamo la partenza del Gran Premio)
Ciao
Nicola


title: [Preview] PAYBACK

author: Jessica Rabbit

text:
Nicola de Angeli wrote:

SBAM!!!


title: [Preview] PAYBACK

text:
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli) wrote:
>
> >In ogni compagnia che si rispetti c'e' sempre lo spaccacoglioni che
> >vuole andare a letto proprio mentre ti stai divertendo da dio.
>
> Sandro, ti ricordi cosa facevi TU alle cinque di mattina quando io, il
> Renzo e il Persy ci guardavamo la partenza del Gran Premio)
E tu chiami "divertirsi da dio" il mettersi a guardare la TV alle 5
del mattino ?
E poi non e' il persival che comincia a cascare dal sonno dopo le 4 ?
---
Sam


title: [Preview] PAYBACK

author: Alfredo Persivale

text:
Sam ha scritto nel messaggio
>E tu chiami "divertirsi da dio" il mettersi a guardare la TV alle 5
>del mattino ?
crapa busa, non e' che si vedeva la tv, era la partenza del gran premio.
Noi lo accendiamo il televisore, quando lo guardiamo.
>E poi non e' il persival che comincia a cascare dal sonno dopo le 4 ?
Dopo una bottiglia intera di qualche whisky delizioso del nico un filino di
sonno mi viene... quello che gli costa il poker al Nicola e' nulla in
confronto a quello che gli evapora nella stessa notte...


title: [dvd] The Omen

author: Libetta

text:
Un fatto a dir poco spaventoso, ma camuffato da gesto di pieta' umana e
sociale, dall'apparentemente innocua santa maria in trastevere portera'
conseguenze apocalittiche in una famiglia e poi chissa'.
Gregory Peck e Lee Remick splendida attonita coppia nella roma e poi londra
di un certo livello in pieni '70, alle prese con una faccenda dai contorni
inumani seguita a distanza dal David Hemmings del caso.
E c'e' un bimbo su di un triciclo rosso cigolante ed e' gia' horror.
Negli extra il consueto commentario del regista, un documentario lungo ed
uno mini di 6 (!) minuti sugli accadimenti spiacevoli che accompagnarono la
messa in opera del film, credibilita' agli ultimi rimessa al giudizio dello
spettatore (brrr).


title: [dvd] The Omen

author: Cecil B. Demented

text:
> Un fatto a dir poco spaventoso
Ho acquistato la trilogia completa e devo dire che l'episodio centrale
(adolescenza) potevano risparmiarselo.


title: Boys don't cry (rece x modo di dire)

author: Sabsonic

text:
Non si pone come analisi di una patologia, nè come ideologica presa di
posizione
contro l' omofobia. La regista esordiente Kimberley Pierce si concentra
invece
sulla voglia di normalità di questa ragazza che decide di essere un
uomo: una casa,
una famiglia, una ragazza da amare, l'appartenenza ad un gruppo.  E il
film diventa
dunque una storia sulla forza dei sogni, la caparbietà di credere oltre
e contro
l'evidenza dei fatti  che sia  possibile reinventare se stessi e vivere
di conseguenza.
E così Teena crea un' illusione per sè e per gli altri che vive di vita
propria, un inganno
in cui cadono tutti. All' inizio la sua sembra un' interpretazione
caricaturale della
mascolinità ma se è con l'aria spavalda e le "prove di coraggio" che
conquista gli
uomini è con il candore, la purezza, la gentilezza e il sorriso che si
assicura il favore
delle ragazze. Il tema del film potrebbe dunque essere il potere
creativo e sovversivo
del desiderio, l'amore come conquista di autostima ed evasione. Perchè è
una emozionante storia d' amore in lotta contro il tempo e il fato fra
due persone che vivono sull' orlo del
nulla, in una città guasta persa nel deserto americano da cui tutti
sognano di andarsene.
Un film poeticamente essenziale, volutamente sgradevole sul piano
estetico, in bilico tra
un realismo esibito e la sotterranea suggestione favolistica:
l'innamoramento come incantesimo.  Se l'interpretazione di Hilary Swank
è perfetta e mai sopra le righe, a
stupire è il "risveglio" di Chloe Sevigny, che entra in scena scialba e
sottotono e alla fine
ne esce come una palpitante moderna Giulietta. E' lei il banco di prova,
per Brandon come
per il  film.
-------------
E' la prima volta che posto , ma dal momento che ho visto da poco
questo film, l' entusiasmo è recente....e scorrendo i thread non l'ho
visto
citato, mi sono lanciata. Amo il cinema, vivo a Padova,  sto preparando
un'esame sulla Nouvelle Vague. Ciao a tutti ^______^
Che fatica trattenere gli spoiler!


title: Boys don't cry (rece x modo di dire)

author: Franko

text:
On Thu, 17 Feb 2000 14:51:03 GMT, Sabsonic <
sabri...@libero.it
>
wrote:
Ciao Sabrina.
Non ho letto la recensione perchè non ho ancora visto il film (e non è
una contraddizione in termini... se vedi la mia discussione sul sesto
senso capisci perchè), ma ho letto le ultime tre righe.
	Cioè, vivi a Padova (io sono di Mestre) e ti paice il cinema
(e questo è ovvio, visto l'argomento del NG).
	Il punto è questo: fino a che punto ti piace? Fino a FARLO?
A me si, ho già provato a girare un corto di sette minuti costringendo
con la forza i miei amici, ma il risultato è di una tale bruttezza che
poteva a malapena uscire assieme ai film di Natale quest'anno.
	Scherzi a parte, visto che sei delle mie parti, non conosci
qualcuno disposto a sobbarcarsi l'impresa della realizzazione di
qualcosa del genere? Io ci metto soggetto e bozza di sceneggiatura più
tanta buona volontà... cerco attori, cameramen (oddio... basta un vhs)
e gente che abbia qualche attrezzo tecnico per il montaggio... ci
siamo capiti, insomma!
Ciao, c


title: Boys don't cry (rece x modo di dire)

author: bibi

text:
Franko <
ma...@unive.it
> scritto
> cerco attori, cameramen (oddio... basta un vhs)
> e gente che abbia qualche attrezzo tecnico per il montaggio... ci
> siamo capiti, insomma!
Contattami in mail
cordialmente
Bibi


title: Boys don't cry (rece x modo di dire)

author: Un fake di Alberto

text:
Il Thu, 17 Feb 2000 14:51:03 GMT, Sabsonic <
sabri...@libero.it
>
scriveva:
>Non si pone come analisi di una patologia, nè come ideologica presa di
>posizione
>contro l' omofobia. La regista esordiente Kimberley Pierce si concentra
>invece
>sulla voglia di normalità di questa ragazza che decide di essere un
>uomo:
Perfettamente d'accordo. Dire che e' un film sul lesbismo sarebbe
sciocco e riduttivo: e' un film sulla liberta' di scegliere.
Per non smentirsi, la valutazione diocesana e' "Inaccettabile,
negativo". :-)


title: Boys don't cry (rece x modo di dire)

text:
Graziano Montanini <
torqu...@comune.re.it
> scritto nell'articolo
<
rsvoaso9vghjvv8st...@4ax.com
>...
> Il 17 Feb 2000 16:51:44 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> scrisse:
> >Contattami in mail
>
> Mi tradisci cosi'?
Certo: sei infido e non mantieni le promesse
cordialmente
--
Bibi
[lo stile conta]


title: Boys don't cry (rece x modo di dire)

author: Graziano Montanini

text:
Il 19 Feb 2000 12:20:03 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> scrisse:
>> Mi tradisci cosi'?
>Certo: sei infido e non mantieni le promesse
Come no?
Sono quasi alla fine, ma sai che sono perfezionista e mi rompe mandare
in giro delle draft copy.
--
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-27 anni
"Chi possiede di piu' una donna,
colui che la prende o colui che la contempla?"
Fan n.1 di Ratman


title: Boys don't cry (rece x modo di dire)

text:
Franko wrote:
> On Thu, 17 Feb 2000 14:51:03 GMT, Sabsonic <
sabri...@libero.it
>
> wrote:
>
> Ciao Sabrina.
>
>         Cioè, vivi a Padova (io sono di Mestre) e ti piace il cinema
> (e questo è ovvio, visto l'argomento del NG).
>         Il punto è questo: fino a che punto ti piace? Fino a FARLO?
Sì, ma non ho la competenza necessaria. Se se ci sono buoni corsi
per aspiranti sceneggiatori o registi da queste parti?
> A me si, ho già provato a girare un corto di sette minuti costringendo
> con la forza i miei amici, ma il risultato è di una tale bruttezza che
> poteva a malapena uscire assieme ai film di Natale quest'anno.
Autodidatta o hai seguito qualche corso?
>         Scherzi a parte, visto che sei delle mie parti, non conosci
> qualcuno disposto a sobbarcarsi l'impresa della realizzazione di
> qualcosa del genere? Io ci metto soggetto e bozza di sceneggiatura più
> tanta buona volontà... cerco attori, cameramen (oddio... basta un vhs)
> e gente che abbia qualche attrezzo tecnico per il montaggio... ci
> siamo capiti, insomma!
Sorry...non posso esserti utile. Accetti spettatori sul set?


title: Boys don't cry (rece x modo di dire)

text:
Carlo Natali wrote:
> Sabsonic <
sabri...@libero.it
> wrote:
>
> > E' la prima volta che posto , ma dal momento che ho visto da poco
> > questo film, l' entusiasmo č recente....e scorrendo i thread non l'ho
> > visto
> > citato, mi sono lanciata. Amo il cinema, vivo a Padova,  sto preparando
> > un'esame sulla Nouvelle Vague.
>
> Benvenuta, concittadina.
Grazie!
> Avevamo parlato del film nelle cronache del
> festival di VE, ma ora che appare nelle sale se ne parlera' ancora.
Acc...con deja non me la cavo molto bene. Spero in una nuova ondata
di commenti, allora.
>  A
> me il film non era parso un gran che.
> Studi nell'universita' locale o da noi, a Venezia?
A Padova. Insegni Storia e critica del cinema ?


title: Boys don't cry (rece x modo di dire)

text:


Bah...non c'è da stupirsi. Ho letto un po' di recensioni in rete ed
erano quasi tutte positive, centrate sulle scelte narrative del film.
Speravo in qualche commento sulla regia, perchè ero così presa
emotivamente dalla storia da non averci fatto caso.


title: Boys don't cry (rece x modo di dire)

author: Carlo Natali

text:
Clark Kent <c.k...@flashnet.jjj> wrote:
> Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote in message
>
> > Sabsonic <
sabri...@libero.it
> wrote:
> >
> > > A Padova. Insegni Storia e critica del cinema ?
> >
> > No, insegno Aristotele.
>
> Sempre in punta il professore, come una bussola, basta seguire un suo
> messaggio per trovare la frittola...
Sei il persivale, vero?
CM


title: Boys don't cry (rece x modo di dire)

author: Neverhood

text:
Visto questa sera...un pugno allo stomaco!!!
Molto bello, direi educativo...dovrebbero farlo vedere nelle scuole_
Tenendo conto poi che è anche una storia vera, è ancora più sconvolgente.
> Perfettamente d'accordo. Dire che e' un film sul lesbismo sarebbe
> sciocco e riduttivo: e' un film sulla liberta' di scegliere.
Infatti il lesbismo non c'entra niente (per essere proprio precisi
trattasi di transessualismo: la lesbica si riconosce nel proprio corpo e
ama un partner dello stesso sesso proprio perchè tale (idem per i gay),
il/la transessuale non riconosce la propria sessualità come propria,
sente di appartenere al sesso opposto e fa di tutto per cambiare
identità, sia fisica che giuridica) anche se concordo col fatto che non è
questo il tema del film.
Non concordo sulla libertà di scelta ... uno non sceglie di essere
transessuale, come uno non sceglie di essere eterosessuale...uno ci si
trova. E' + che altro una  questione di rispetto dell'altro
>
> Per non smentirsi, la valutazione diocesana e' "Inaccettabile,
> negativo". :-)
>
E vabbè, che ce vuoi fà?!?  Un po' alla volta ci arrivano anche loro ...
dagli tempo ...
Diego


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: mAx

text:
A parte che state imbastendo il thread penso piu' frequentato di sempre (ne
ho letto buona parte, non tutto), sapete consigliarmi un *buon* sito che
spieghi cos'e' di preciso questo tipo di dieta e come attuarla?
Grazie,
mAx
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: Alex 'Kazuma' Garbagnati

text:
**** Post for FREE via your newsreader at
post.usenet.com
 ****
In data Fri, 02 Jul 2004 14:01:22 GMT, mAx ha scritto:
> A parte che state imbastendo il thread penso piu' frequentato di sempre (ne
> ho letto buona parte, non tutto), sapete consigliarmi un *buon* sito che
> spieghi cos'e' di preciso questo tipo di dieta e come attuarla?
http://www.drsears.com
 è il sito "ufficiale"
http://www.zonaitalia.it
 è uno di quelli italiani...
Ma mi sa che mafe è la più indicata per certi suggerimenti.
	Regards,
		Kazuma
--
Alessandro "Kazuma" Garbagnati, kazuma(presso)jguru(punto)com
Tomcat & EJB FAQ Manager,
http://www.jguru.com
Java User Group Milano -
http://www.jugmilano.it
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
 *** Usenet.com - The #1 Usenet Newsgroup Service on The Planet! ***

http://www.usenet.com
Unlimited Download - 19 Seperate Servers - 90,000 groups - Uncensored
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: m a f e

text:
Alex 'Kazuma' Garbagnati <
javaRA...@kazuma.punto.net
> wrote:
> **** Post for FREE via your newsreader at
post.usenet.com
 ****
>
> In data Fri, 02 Jul 2004 14:01:22 GMT, mAx ha scritto:
>
> > A parte che state imbastendo il thread penso piu' frequentato di sempre (ne
> > ho letto buona parte, non tutto), sapete consigliarmi un *buon* sito che
> > spieghi cos'e' di preciso questo tipo di dieta e come attuarla?
>
>
http://www.drsears.com
 č il sito "ufficiale"
>
http://www.zonaitalia.it
 č uno di quelli italiani...
>
> Ma mi sa che mafe č la piů indicata per certi suggerimenti.
Il prossimo raduno lo facciamo qui
http://www.cascinapapamora.it/settimana2.htm
Azz, e del boom degli agriturismi vogliamo parlare? Che scandalo :O
--
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
Il 02 Lug 2004, 16:07, Alex 'Kazuma' Garbagnati
<
javaRA...@kazuma.punto.net
> ha scritto:
>
http://www.drsears.com
 č il sito "ufficiale"
>
http://www.zonaitalia.it
 č uno di quelli italiani...
>
> Ma mi sa che mafe č la piů indicata per certi suggerimenti.
Grazie. :)
Ciao,



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: Antonello Blueberry

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1ggb0zm.2j6qlvu2w7dtN%ma...@iaciners.org...
>
> Il prossimo raduno lo facciamo qui
>
>
http://www.cascinapapamora.it/settimana2.htm
>
Costo della Settimana in Zona:
900 euro a persona in camera doppia
Per mangiare pinoli una settimana?
Bye


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: Pierpaolo

text:
Alex 'Kazuma' Garbagnati :
> **** Post for FREE via your newsreader at
post.usenet.com
 ****
>
> In data Fri, 02 Jul 2004 14:01:22 GMT, mAx ha scritto:
>
>> A parte che state imbastendo il thread penso piu' frequentato di sempre (ne
>> ho letto buona parte, non tutto), sapete consigliarmi un *buon* sito che
>> spieghi cos'e' di preciso questo tipo di dieta e come attuarla?
>
>
http://www.drsears.com
 è il sito "ufficiale"
>
http://www.zonaitalia.it
 è uno di quelli italiani...
>
> Ma mi sa che mafe è la più indicata per certi suggerimenti.
Riposto.
- - -
da 24, mensile di Sole24 ore, Novembre 2003
di Roberta Miraglia
La mia amica Mafe sostiene che quando è in Zona si sente più lucida e la
sua insonnia sparisce. Anche Gianluca dice che la lucidità aumenta; quanto
al sonno, invece, se sta in Zona riesce a domare la pigrizia e dorme meno.
Sono perplessa. Ma la farmacia all’angolo dell’ufficio ha dedicato
un’intera vetrina a questo “posto” miracoloso che promette benessere,
energia e, gradito effetto collaterale, dimagrimento senza troppe rinunce.
Così all’inizio di ottobre, l’8 per la precisione, entro nel mondo del
dottor Sears, il biochimico americano che ha inventato la dieta della Zona,
con la sensazione di aderire a una setta.
 <Non si spaventi, sembra complicato, in realtà con l’esercizio diventa
facile> mi rassicura il farmacista mentre davanti ai miei occhi di neofita
squaderna tabelle sui macronutrienti di ogni alimento, dalla zucchina al
cacao in polvere. E quella scritta gigantesca <40-30-30>, mantra della
setta, che significa? Cosa sono i miniblocchi, che ne è delle care, vecchie
calorie? Siamo all’ABC, naturalmente, e non si può avere la presunzione di
ingoiare in un boccone un sistema di alimentazione che all’inventore è
costato anni di studio e che, giurano gli amici iniziati, diventa uno stile
di vita (<è una dieta sine die> mi ha detto Mafe, insomma rischio di non
uscirne...).
 Il regime alimentare che sperimento può essere alla portata di tutti, però
un’istruzione media-superiore con inclinazione per la matematica, aiuta. La
Bibbia è il libro “La Zona italiana”, versione mediterranea di Gigliola
Braga dell’originale d’oltreoceano. Duecentosettanta pagine piene di
spiegazioni scientifiche, dal metabolismo degli acidi grassi alla dinamica
del glucosio dopo ogni pasto. Per fortuna vi si contemplano il metodo a
occhio e i pranzi fuori casa, compresa la sosta in autostrada. I frettolosi
possono aggrapparsi a menù già pronti; esiste infine un bigino, “Più belle
con la zona”, target femminile ma vale anche per gli uomini. Cambiare stile
di vita, tuttavia, non è scelta che permetta l’improvvisazione.
 Per ora cerco di capire (e spiegare) almeno i principi base. Gli sportivi
di lingua inglese chiamano Zone <quel particolare e quasi magico stato di
grazia in cui danno le loro migliori prestazioni>. Per Sears è <lo stato
fisiologico che consente il controllo degli ormoni attraverso
l’alimentazione> e dà modo di raggiungere obiettivi come il dimagrimento,
la cura di malattie croniche, la forma fisica e mentale. Resto scettica.
Vista da vicino assomiglia alle diete dei diabetici: il “demone” da tenere
a bada, infatti, è l’insulina i cui bruschi innalzamenti trasformano in
trigliceridi (grassi) il glucosio presente nel sangue. A scatenare questa
reazione sono i carboidrati ad alto indice glicemico, considerati quindi
sfavorevoli. Ovvero pasta, pane, riso, patate. Favorevoli sono la verdura e
la frutta. Sì, perché che si mangi una mela o un pezzo di pane si assumono
carboidrati ovvero zuccheri però in diversa densità (carico glicemico). Il
trucco, secondo Sears, è associare sempre: tre pasti al giorno, più tre
spuntini e ogni volta devono esserci carboidrati (40 la percentuale),
proteine (30), grassi (30). Sciolto l’interrogativo della formula resta
quello delle quantità. E cominciano i rompicapi. Il gentile farmacista
calcola il mio fabbisogno giornaliero dei tre elementi e lo traduce in
blocchi (i più dotati possono farlo da sé, libro alla mano). Ho diritto a
11 in totale. Ognuno si compone di tre mini-blocchi, cioè 9 grammi di
carboidrati, 7 di proteine e 3 di grassi. Non mi è ancora chiaro cosa
mangerò, sto per gettare la spugna quando in soccorso arrivano le tabelle
che mi comunicano la quantità di ogni varietà di pesce, prodotti della
terra e da forno da ingerire per arrivare alla “quota” e non superarla.
 Il primo giorno quasi non riesco a finire la colazione, sono le nove del
mattino e mi toccano due fette di pane integrale, una di prosciutto cotto,
una di formaggio. I farinacei, dunque, sono ammessi ma in modica quantità.
Per esempio la mia dose di pasta non supera i 30 grammi: posso mangiare 20
penne. Sears ha capito che la lettura delle etichette per mettere insieme
una cena può rappresentare un serio ostacolo. In effetti non mi ci vedo
ancora a vagare tra le corsie del supermercato dividendo, sottraendo e
moltiplicando grassi e proteine. Allora il guru consiglia l’approccio
morbido, quello del piatto diviso in tre: la parte di proteine si misura
col palmo della mano (un petto di pollo largo, lungo e spesso quanto la
propria estremità), le restanti si riempiono di verdura e frutta. Mi pare
una semplice dieta ipocalorica.
 Ma è al momento dell’agognato spuntino che l’affiliato tradisce la sua
appartenenza. Al bar, a merenda, non chiederà un succo di frutta, non
afferrerà una brioche (tutti zuccheri!). Piuttosto, estrarrà dalla tasca il
fido pezzetto di parmigiano avvolto nel domopak e lo abbinerà a mezzo
bicchiere di vino (carboidrati). Ecco uno dei tanti apparenti paradossi: a
una bevanda dolce preferire due mandorle - grassi della miglior specie
insieme all’olio d’oliva -, una fetta di prosciutto e due cracker.
 All’aeroporto, in partenza per il mio primo viaggio in Zona, arrivo
impreparata e per lo spuntino di rigore ripiego su mezzo cheese cake:
formaggio=proteine e anche un po’ di grassi, chissà quanti;
pastafrolla=carboidrati e altri grassi per di più cattivi come il burro.
Arrotondo, non ho scelta. La settimana all’estero si rivela meno faticosa
del temuto però devo scendere a compromessi. Intanto riempio la valigia di
barrette per gli spuntini contro il proposito di non farmi intrappolare dal
business del costoso cibo sostitutivo. Le altre deroghe sono imposte dalla
cucina baltica dove il proteico, ottimo salmone e gli innocui fagiolini
galleggiano immancabilmente nella panna. Ma l’avevo messo in conto mentre
mi sorprende l’arrivo della macedonia immersa in una zuccherosa salsina di
fragole (schizzo della glicemia ma delizia per le papille). Il punto è che
con il piede sulla scaletta dell’aereo ho giurato a me stessa che mai,
neppure in nome del dottor Sears, avrei mimato il celebre numero di Sally e
la torta di mele inscenando davanti a dieci commensali irritanti duetti con
cameriere a digiuno di inglese. Infondo credo di essere stata abbastanza
ligia, unico patema eventuali esalazioni dell’olio di pesce dal bagaglio a
mano. Il puzzolente estratto, concentrato di Omega 3, gli acidi grassi
polinsaturi che stimolano ormoni benefici, dà il tocco finale alla Zona. E’
la pozione energetica, la moviola dell’invecchiamento cellulare. Costa 10
euro a flaconcino.
 Ho sgarrato, lo confesso. La vita sociale ha il suo prezzo e per quanto i
libri regolino il comportamento in pizzeria (antipasto proteico come un
piatto di bresaola più mezza margherita) ho optato per pantagrueliche cene.
Almeno tre volte in un mese. Eppure, a dispetto della mia idiosincrasia per
addizioni e moltiplicazioni, nonostante l’incostanza in palestra, sono
dimagrita, proprio dove il grasso sostava tenace. Bilancio dell’operazione
Zona: un paio di chili persi, due centimetri in meno nel giro vita. Non oso
dire di essere più lucida però ho superato l’unica prova che dia davvero
soddisfazione: la gonna di una misura fa è stata sdoganata dall’armadio
dopo sei anni.
- - -
P.
--
Non si scrive perché si ha qualcosa da dire ma perché si ha voglia di dire
qualcosa.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
Antonello Blueberry :

Ma da dove ti viene sta cosa dei pinoli?
Direi che ti danno anche altro:
Check in: Lunedì tra le 15 e le 17
Giornata di accoglienza e presentazione del regime alimentare a cura della
Dott.ssa Gigliola Braga
Peso e misure

Giornata tipo dal martedì al sabato
Colazione e relax
  Leggera attività fisica (ginnastica più acquagym con personal trainer)
Ore 10:00

Ore 11:30  Spuntino

Ore 12:00  Attività libera tra mountain bike, percorso vita, piscina,
passeggiata, ping pong, equitazione, massaggio

Ore 13:30  Pranzo

Ore 14:30  Attività turistica organizzata con pullmino e guida bilingue
(tour delle Langhe, gita ai Castelli Sabaudi, giro enogastronomico alla
scoperta di caseifici, allevamenti, cantine del territorio). Inoltre, è
previsto un tour di un’intera giornata dedicata alla visita di Torino. Il
sabato pomeriggio è destinato allo shopping.
Alle ore 17 sarà servito uno spuntino.
Il programma dei tour potrà subire variazioni in base alle condizioni
atmosferiche ed alla stagione

Ore 19:00  Relax

Ore 20:00  Cena

Ore 21:00  Intrattenimento (rappresentazioni teatrali, corso di stencil,
giochi di società, lezioni di make-up, lezioni di ballo)

Ore 23:00  Spuntino

Check Out:  Domenica, dopo la colazione ci si incontrerà per una
valutazione dei risultati conseguiti.

La formula è all-inclusive, e comprende
- lezione didattica sul metodo Zona a cura dellla Dott.ssa Braga
- tutti i pasti (colazione, pranzo, cena e tre spuntini) dalla cena del
lunedì alla colazione della domenica,
- l’uso delle strutture dell’azienda,
- gli ingressi ai musei ed ai castelli
- 1 massaggio terapeutico o rilassante (eseguito da personale
specializzato)
- 1 ora di equitazione
P.
--
Non importa di che colore è il gatto, l'importante è che prenda i topi.
Mao Tse Tung


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: AP

text:
On Fri, 02 Jul 2004 14:01:22 GMT, mAx wrote:
> A parte che state imbastendo il thread penso piu' frequentato di sempre (ne
> ho letto buona parte, non tutto), sapete consigliarmi un *buon* sito che
> spieghi cos'e' di preciso questo tipo di dieta e come attuarla?
Aspetta che nel tuo supermercato mettano la corsia dei prodotti Zonamia,
Dietazonina, e EnerZone e sei a cavallo. Oppure vai in una palestra e fai
quello che fanno tutti li', chiacchierare.
Ti spiegheranno cosa mangiare.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Fri, 2 Jul 2004 16:39:26 +0200, Pierpaolo wrote:
> Ma da dove ti viene sta cosa dei pinoli?
per via delle pigne in testa? :-)


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
Il 02 Lug 2004, 17:01, AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
[SNIP]
> Ti spiegheranno cosa mangiare.
Leggiucchiando qua e la' nei link e nei thread mi accorgo che, in pratica,
la Zona gia' la conosco e senza volerlo quando so che devo "depurarmi" da
eccessi alcolico/alimentari, istintivamente la seguo. Da quello che ho
capito mi manca solo di renderla un po' piu' "costante".
Il fatto, caro Alfredo, e' che e' frustrante correre, mangiare poco ed avere
comunque un metabolismo tale che anche se mangi un grissino ne vedi la forma
sulla pancia, mentre chi ti sta attorno ingurgita di tutto e non ingrassa. E
se e' vero che regola anche il sonno...
Ciao,



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
**** Post for FREE via your newsreader at
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 ****


No, per totale ignoranza a mio umile parere... :)
E' come credere che messengere sia peggio di icq perchè si dice che
"messengere invia dati a microsoft".
ICQ è un buco di accesso sul tuo sistema... hehehe
	regards,



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"Alex 'Kazuma' Garbagnati" <
javaRA...@kazuma.punto.net
> ha scritto nel
messaggio >
> E' come credere che messengere sia peggio di icq perchè si dice che
> "messengere invia dati a microsoft".
>
> ICQ è un buco di accesso sul tuo sistema... hehehe
>
Io uso Trillian...
Bye


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
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 ****
In data Fri, 02 Jul 2004 15:51:16 GMT, Antonello Blueberry ha scritto:
> Io uso Trillian...
> Bye
Che utilizza anche il protocollo ICQ...
Bye.
	Regards,



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:qnmxz62ry6b2$.xuwk3f0amn68$.dlg@40tude.net...
> > Ma da dove ti viene sta cosa dei pinoli?
>
> per via delle pigne in testa? :-)
Cos'è anche tu mi fai il Pignolo?
Bye


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Fri, 02 Jul 2004 15:18:13 GMT, mAx wrote:
> Il 02 Lug 2004, 17:01, AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
>
> [SNIP]
>
>> Ti spiegheranno cosa mangiare.
>
> Leggiucchiando qua e la' nei link e nei thread mi accorgo che, in pratica,
> la Zona gia' la conosco
Seeeeeee
Non hai letto i libri del dottor Sear, non conosci le sacre tavole dei
blocchi e miniblocchi, non ti attieni alla santissima trinita' 30-40-40...
si dicono tutti osservanti, e poi ci sono in giro solo pagani travestiti.
pentiti e convertiti, e forse vedrai la tabella dei numerini sulla bilancia
quando guarderai in giu'.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
**** Post for FREE via your newsreader at
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In data Fri, 2 Jul 2004 18:17:25 +0200, AP ha scritto:
> Non hai letto i libri del dottor Sear, non conosci le sacre tavole dei
> blocchi e miniblocchi, non ti attieni alla santissima trinita' 30-40-40...
> si dicono tutti osservanti, e poi ci sono in giro solo pagani travestiti.
Il dottor Sear non credo abbia scritto libri sulla zona.
La trinità 30-40-40 puoi giocarla al lotto (e non so come farai, però)
visto che con la zona non c'entra una beatissima fava.
:)
> pentiti e convertiti, e forse vedrai la tabella dei numerini sulla bilancia
> quando guarderai in giu'.
14Kg... :)))
Alfredino, dai... puoi fare di meglio.



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: James P. Sullivan

text:
"Pierpaolo" <x...@yy.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:b4hf2i0l...@pierpaolo.iac...
> Antonello Blueberry :
>
> Ore 14:30  Attività turistica organizzata con pullmino e guida bilingue
> (tour delle Langhe, gita ai Castelli Sabaudi, giro enogastronomico alla
> scoperta di caseifici, allevamenti, cantine del territorio). Inoltre, è
> previsto un tour di un'intera giornata dedicata alla visita di Torino. Il
> sabato pomeriggio è destinato allo shopping.
>
> La formula è all-inclusive, e comprende
> - lezione didattica sul metodo Zona a cura dellla Dott.ssa Braga
> - tutti i pasti (colazione, pranzo, cena e tre spuntini) dalla cena del
> lunedì alla colazione della domenica,
Un affarone insomma.
Per 600 euro, vi scorrazzo in giro per Torino tutta la settimana e includo
anche due cene al Savoia, bevande escluse.
Gli ometti piu' avviliti da questo tripudio di barrette e mandorline, con i
300 che risparmiano, anziche' la Dottoressa Braga potranno farsi un paio di
giri alla Pellerina per prendere contatti con la variopinta comunita'
nigeriana che la' accende fuochi alla sera.
Ciao.
JPS


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
**** Post for FREE via your newsreader at
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 ****
> Ma da dove ti viene sta cosa dei pinoli?
Ma si, fa parte delle "credenze popolari" sulla zona.
Quelli che non la conosco, che parlano giusto per parlare, se ne
escono con queste cose delle mandorle, delle nocciole, dei pinoli... o
peggio ancora delle barrette... (che tra l'altro una volta che prendi
la mano alla zona, le usi rarissimamente... meglio un sano spuntino
con cibo buono e vero).
> - 1 massaggio terapeutico o rilassante (eseguito da personale
> specializzato)
Se la mia ragazza legge questo mi costringe a portarla... heheh



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
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 ****
In data Fri, 2 Jul 2004 18:55:47 +0200, James P. Sullivan ha scritto:
> Gli ometti piu' avviliti da questo tripudio di barrette e mandorline,
CVD



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
**** Post for FREE via your newsreader at
post.usenet.com
 ****
In data Fri, 2 Jul 2004 16:12:19 +0200, m a f e ha scritto:
> Azz, e del boom degli agriturismi vogliamo parlare? Che scandalo :O
No, meglio non parlarne... lě poi puntano su piů fattori... lo star
bene vivendo nella natura e l'assaporare prodotti veri... se poi
scegli quello ancora piů da fighetti (leggi che costa di piů) ti
convincono che mangi solo "bio".



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> Seeeeeee
>
> Non hai letto i libri del dottor Sear, non conosci le sacre tavole dei
> blocchi e miniblocchi, non ti attieni alla santissima trinita' 30-40-40...
> si dicono tutti osservanti, e poi ci sono in giro solo pagani travestiti.
>
> pentiti e convertiti, e forse vedrai la tabella dei numerini sulla
bilancia
> quando guarderai in giu'.
eheheh
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal dover distinguere fra
giusto e sbagliato. Il branco e' la volontaria regressione dell'uomo a
livello della bestia.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: stefano

text:
On Fri, 02 Jul 2004 16:12:19 +0200, m a f e wrote:
> Il prossimo raduno lo facciamo qui
>
>
http://www.cascinapapamora.it/settimana2.htm
1h 23m da Pavia: aggiudicato! :-)
--
ste


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"Alex 'Kazuma' Garbagnati" <
javaRA...@kazuma.punto.net
> ha scritto nel
messaggio news:x4teztlfks1r.q...@40tude.net...
> **** Post for FREE via your newsreader at
post.usenet.com
 ****
>
> In data Fri, 2 Jul 2004 18:55:47 +0200, James P. Sullivan ha scritto:
>
> > Gli ometti piu' avviliti da questo tripudio di barrette e mandorline,
>
> CVD
>
Kazuma stai messo male, gia' te lo dissi.
Questa zona ti rimbambisce.
Rilassati, esci, vai al mare.
Fa' qualcosa.
Perche' non mi rispondi su Banderas, ad esempio?


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: Bakunin

text:


Vergognati.
--
 Bak [ ICQ 13249673 ]

"Orwell was an optimist"

  Kibo


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: fede

text:
James P. Sullivan <sulle...@QUESTOiaciners.org> wrote:
> Per 600 euro, vi scorrazzo in giro per Torino tutta la settimana e includo
> anche due cene al Savoia, bevande escluse.
dov'e' che si stacca il biglietto?
--
"Whatever happens, stay with me. I'll look after you."


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"fede" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ggcewm.1pyr20cb10ufgN%fe...@cinemah.com...
> James P. Sullivan <sulle...@QUESTOiaciners.org> wrote:
>
> > Per 600 euro, vi scorrazzo in giro per Torino tutta la settimana e
includo
> > anche due cene al Savoia, bevande escluse.
>
> dov'e' che si stacca il biglietto?
>
Poi pero' il giro alla Pellerina e' obbligatorio anche per le signore...
:))


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: Fabrizio

text:
On Sat, 3 Jul 2004 11:34:37 +0200, James P. Sullivan wrote:
> Poi pero' il giro alla Pellerina e' obbligatorio anche per le signore...
> :))
Non è più come una volta, eh (se ho capito bene)


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"Fabrizio" <
fabb...@servidellagleba.it
> ha scritto nel messaggio
news:18zp3kp2ykq9.l...@40tude.net...

Non so. Mia moglie non mi permette di frequentare...
:)))
Ciao.
JPS


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: O'blivion

text:
On Fri, 02 Jul 2004 14:01:22 +0000, mAx wrote:
> A parte che state imbastendo il thread penso piu' frequentato di sempre (ne
> ho letto buona parte, non tutto), sapete consigliarmi un *buon* sito che
> spieghi cos'e' di preciso questo tipo di dieta e come attuarla?
>
sě perň non ho capito, tu chiedi che vengano rispettati i grassi, ovvero
chi decide di andare fiero dei suoi 30 kg di troppo o semplicemente di
sbattersene le palle in favore della cultura dell'intelletto (cosa che
per altro non esclude la cultura del corpo). Non capisco allora questo tuo
modo di prendere per il culo chi invece tiene alla linea, vada in palestra
o faccia una dieta.
sembrerebbe come se...
ciao


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
O'blivion wrote:
> sě perň non ho capito, tu chiedi che vengano rispettati i grassi,
> ovvero chi decide di andare fiero dei suoi 30 kg di troppo o
> semplicemente di sbattersene le palle in favore della cultura
> dell'intelletto (cosa che per altro non esclude la cultura del
> corpo). Non capisco allora questo tuo modo di prendere per il culo
> chi invece tiene alla linea, vada in palestra o faccia una dieta.
>
> sembrerebbe come se...
Ma parli con me?



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
>> sembrerebbe come se...
>
> Ma parli con me?
ecco appunto volevo proprio dire, sembrerebbe come se non stessi parlando
con te :-))
ops...volevo rispondere ad AP chiaramente.
AP, palesati.
ciao


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Sun, 04 Jul 2004 23:00:09 GMT, O'blivion ha scritto:
> AP, palesati.
Troppo impegnato a studiare legge in questi giorni... :))



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Sun, 04 Jul 2004 17:23:20 GMT, O'blivion wrote:
> sě perň non ho capito, tu chiedi che vengano rispettati i grassi, ovvero
> chi decide di andare fiero dei suoi 30 kg di troppo o semplicemente di
> sbattersene le palle in favore della cultura dell'intelletto (cosa che
> per altro non esclude la cultura del corpo).
Non la esclude fino a un certo punto... il tempo e' poco.
Comunque mi sembrano valori dicotomici, esteriorita' vs interiorita'.
Si spiunge sulla prima per far dimenticare la seconda, apparire e' meglio
di essere.
Non dico che sia cosi' per tutti e che la dicotomia sia esplicita e
diffusa, ma nel rischio dico la mia. Tra uno che va in palestra tre volte a
settimana e uno che va al cinema tre volte a settimana, preferisco il
secondo.
Se poi riuscite a fare entrambi, o lavorate in un ufficio pubblico o siete
fenomeni.
> Non capisco allora questo tuo
> modo di prendere per il culo chi invece tiene alla linea, vada in palestra
> o faccia una dieta.
Prendo per il culo di default, ogni volta che vedo un fanatismo.
O l'ennesimo fatto di moda al quale, gente che ha un po piu' di cervello,
trova spiegazioni e ragioni e in pratica "sdogana" la moda anche tra chi
una autonomia di pensiero ce l'ha.
Questo si che e' in contrapposizione, omologarsi alle mode oppure mantenere
autonomia.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Mon, 5 Jul 2004 09:30:30 +0200, AP ha scritto:
> Comunque mi sembrano valori dicotomici, esteriorita' vs interiorita'.
La salute proprio non la consideri eh?
> Prendo per il culo di default, ogni volta che vedo un fanatismo.
> O l'ennesimo fatto di moda al quale, gente che ha un po piu' di cervello,
> trova spiegazioni e ragioni e in pratica "sdogana" la moda anche tra chi
> una autonomia di pensiero ce l'ha.
Bello come i fanatismi di cui tu sei "parte" non siano fanatismi, ma
cose giuste... :)

> Questo si che e' in contrapposizione, omologarsi alle mode oppure mantenere
> autonomia.
Tu non ti sei omologato a nessuna moda? Sicuro?



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"Alex 'Kazuma' Garbagnati" <
javaRA...@kazuma.punto.net
> ha scritto nel
messaggio news:1nw4mnx9pdmrp$.1eklmlkdvh0m4$.dlg@40tude.net...
> In data Sun, 04 Jul 2004 23:00:09 GMT, O'blivion ha scritto:
>
> > AP, palesati.
>
> Troppo impegnato a studiare legge in questi giorni... :))
>
Cinque.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: tafkap

text:
On Mon, 5 Jul 2004 20:38:46 +0200, "James P. Sullivan"
<sulle...@QUESTOiaciners.org> wrote:
>Cinque.
Secondo me neanche capisce di che.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Mon, 5 Jul 2004 09:58:38 +0200, Alex 'Kazuma' Garbagnati wrote:
>
> Tu non ti sei omologato a nessuna moda? Sicuro?
Sicuro no, ma ci si prova.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: Kazuma

text:
In data Mon, 5 Jul 2004 23:50:43 +0200, AP ha scritto:
>> Tu non ti sei omologato a nessuna moda? Sicuro?
>
> Sicuro no, ma ci si prova.
Questa, Perry, è già un'affermazione che accetto di più.
Quello che continuo a non capire è perchè, al posto di ignorare le
mode, ti "omologhi" e rinunci a guardare il lato positivo e negativo
di ogni cosa.
Fermati a guardare una formica, ogni tanto...



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"Kazuma" <
javaRA...@kazuma.punto.net
> ha scritto nel messaggio
news:m37pwvgs1f0z$.qf9puw5hcct0.dlg@40tude.net...
> In data Mon, 5 Jul 2004 23:50:43 +0200, AP ha scritto:
>
> >> Tu non ti sei omologato a nessuna moda? Sicuro?
> >
> > Sicuro no, ma ci si prova.
>
> Questa, Perry,
Sette........


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Mon, 5 Jul 2004 23:58:33 +0200, Kazuma wrote:
> Quello che continuo a non capire č perchč, al posto di ignorare le
> mode, ti "omologhi" e rinunci a guardare il lato positivo e negativo
> di ogni cosa.
Non ho capito perche' secondo te non analizzerei il lato positivo e
negativo delle cose.
> Fermati a guardare una formica, ogni tanto...
vuol dire?


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Tue, 6 Jul 2004 00:07:03 +0200, AP ha scritto:
> Non ho capito perche' secondo te non analizzerei il lato positivo e
> negativo delle cose.
Perchè, mio caro Perry, il tuo "odio" contro le mode ti porta a fare
questo. Tu hai deciso che le diete sono una moda, che la palestra è
una moda, e non vedi i grossi lati positivi che ci sono in entrambe.
Lo stare bene di salute, pur mangiando bene, non mi sembra una cosa
negativa. Mi hai scritto stasera che hai mangiato sushi e sashimi?
Beh, entrambi (in dosi decenti) non sono troppo antizona (forse più
sashimi che sushi).
Se una cosa è di moda tu la combatti e fai l'opposto, segui la moda
dell'anticonformismo. E magari, se quella moda ha qualcosa di buono,
lo ignori perchè "è parte della moda".
>> Fermati a guardare una formica, ogni tanto...
>
> vuol dire?
E' un modo di dire mio (almeno credo, o forse l'ho sentito).
Rilassati, Perry, fermati, fregatene delle mode e di tutto il resto.
	regards,



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 6 Jul 2004 00:47:36 +0200, Kazuma wrote:
>> Non ho capito perche' secondo te non analizzerei il lato positivo e
>> negativo delle cose.
>
> Perchè, mio caro Perry, il tuo "odio" contro le mode ti porta a fare
> questo. Tu hai deciso che le diete sono una moda, che la palestra è
> una moda, e non vedi i grossi lati positivi che ci sono in entrambe.
Non discuto mai le convinzioni della gente, non sono d'accordo, ma le
impressioni non sono materia, pazienza.
Men che meno ho mai portato me stesso come argomento di discussione, non
l'ho mai fatto io e non mi piace che lo facciano altri, in pubblico.
Discutiamo di mode e palestre quanto vuoi, e di cosa e' o non e' moda.
ma trovo difficile non notare che dietro a un fenomeno dai tassi di
crescita delle palestre non ci sia una moda.
>>> Fermati a guardare una formica, ogni tanto...
>>
>> vuol dire?
>
> E' un modo di dire mio (almeno credo, o forse l'ho sentito).
> Rilassati, Perry, fermati, fregatene delle mode e di tutto il resto.
No.
Non lascio decidere la mia vita alle multinazionali, scusami, ho cominciato
da giovane con la politica attiva, poi me ne sono allontano, ma questo non
vuol dire che accetti tutto supinamente.
Incazzarsi e' alla fine il modo, forse l'unico, di esercitare il proprio
diritto democratico.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
James P. Sullivan :

Sì, sai contare sino a cinque, abbiamo capito.
P.
--
Era una notte meravigliosa, di quelle notti che ci capitano soltanto quando
siamo giovani, caro lettore.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Tue, 6 Jul 2004 10:31:41 +0200, AP ha scritto:
> Discutiamo di mode e palestre quanto vuoi, e di cosa e' o non e' moda.
> ma trovo difficile non notare che dietro a un fenomeno dai tassi di
> crescita delle palestre non ci sia una moda.
E su questo, caro Perry, non credo che nessuno qui abia obiettato. Il
boom delle palestre, delle beauty farm, degli agriturismo, delle
magliette guru, dei lettori mp3, dei cellulari con la videocamera,
delle scarpe Nike e di mille altre cose sono delle mode.
Io non ho mai pensato che queste non fossero mode. Ne sono convinto.
>> E' un modo di dire mio (almeno credo, o forse l'ho sentito).
>> Rilassati, Perry, fermati, fregatene delle mode e di tutto il resto.
>
> No.
> Non lascio decidere la mia vita alle multinazionali, scusami, ho cominciato
> da giovane con la politica attiva, poi me ne sono allontano, ma questo non
> vuol dire che accetti tutto supinamente.
E' questo che non capisco, Perry, perchč so che tu sei intelligente e
non un cretinettino.
Se io compro un prodotto č perchč quel prodotto mi piace. Non me lo fa
comperare una multinazionale. Lo compero perchč guardandone le sue
caratteristiche, č il prodotto che volevo o, almeno, il piů vicino a
quello che volevo.
Se io faccio qualcosa, non lo faccio perchč quel qualcosa mi č stato
imposto da una moda, lo faccio perchč č una cosa che voglio fare o,
almeno, č la cosa piů vicina che voglio fare.
La dieta a zona č diventata una moda? Ed io dovrei perderne gli
innumerevoli vantaggi mentali e fisici solo perchč č una moda? Non ti
sembra assurdo?
Io non faccio sport, non vado in palestra... so che dovrei farlo. La
pigrizia e il lavoro da consulente me lo hanno sempre impedito o,
ammetto, ho sempre usato questa come scusa. Ma so che dovrei farlo.
Se decido di andare in palestra, non lo faccio perchč č di moda, ma
perchč valuto che per il tempo che posso dedicare alla cosa, la
palestra mi sembra la soluzione migliore.
Negli states comperai un paio di scarpe della nike. Mi piacevano. Le
ho prese. Le ho da allora (piů di 3 anni), le metto spessissimo e sono
ancora perfette. Qualitativamente sono ottime, mi sono durate di piů
di altre scarpe, di altre marche, con le stesse caratteristiche "di
piacere".
Seguire la zona, comperare nike, sono scelte che ho fatto io. Non me
le ha imposte nessuno. Le ho fatte non perchč erano di moda, ma perchč
mi sono sembrate delle scelte intelligenti. E, a posteriori, lo sono
state.
Mi sembra assurdo che tu non voglia fare/comperare una cosa solo
perchč č di moda, quando magari quella cosa ti farebbe bene o ti
servirebbe... tutto lě.
> Incazzarsi e' alla fine il modo, forse l'unico, di esercitare il proprio
> diritto democratico.
E dopo che ti sei incazzato per una cosa poco importante, che cosa č
cambiato? Nulla... se non che il tuo corpo ne ha risentito.
	Regards,



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Tue, 6 Jul 2004 11:05:37 +0200, Pierpaolo ha scritto:
>> Cinque.
>
> Sì, sai contare sino a cinque, abbiamo capito.
No, credo sia arrivato a sette. Ma poi si è stancato di contare.
Credo.
	regards,



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: A'tuin la bisciascuela

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Kazuma che diceva:
>>> Cinque.
>> Sì, sai contare sino a cinque, abbiamo capito.
> No, credo sia arrivato a sette. Ma poi si è stancato di contare.
> Credo.
...ma invece di litigare...
un paio di menu' per il pranzo che si avvicina...??? ;oP
--
2/12/72
mi riservo con fermezza il diritto di contraddirmi


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
Kazuma <
javaRA...@kazuma.punto.net
> wrote:
> Negli states comperai un paio di scarpe della nike. Mi piacevano. Le
> ho prese. Le ho da allora (più di 3 anni)
Bravissimo, e' questa la chiave di tutto. Ti fai fregare dalle
multinazionali se sostituisci delle scarpe che vanno ancora bene solo
per avere l'ultimo modello. Ti fai fregare dalle palestre se fai
l'abbonamento nel centro figo e ci vai quattro volte, di cui tre al bar.
Ti fai fregare dalle raccolte punti se compri cose che non ti servono
per completarle. Ti fai fregare dalla zona se compri tutti i prodotti
enervit e poi ti scofani di pasta alla prima occasione.
C'e' una strada per votare con il portafoglio senza sacrificarsi, ed e'
esattamente quella che descrivi tu: distinguere tra bisogni indotti e
piaceri reali. Non c'e' cosa che odio di piu' che comprare qualcosa di
cui non ho bisogno, che poi ti gira per casa per mesi. Ho la stessa
macchina da dodici anni. Indosso senza che nessuno se ne accorga vestiti
(pagati cari) di dieci anni fa.
Io spendo un sacco di soldi in cosmetici, ma proprio tanti: so benissimo
che cosa sto comprando, cioe' minuti di cura e coccole per me stessa,
pelle liscia e buoni odori. Lo sport per me e' importantissimo per il
buonumore, prima ancora che per la salute e la forma fisica: non a caso
mio marito, quando gli rompo le palle mi manda a farmi una corsetta.
L'importante e' essere consapevoli di cosa si fa e perche', non
rinunciare (che poi quasi sempre scopri che chi predica la rinuncia
rivoluzionaria in realta' rinuncia a cose di cui non gliene frega niente
:), sperperando e lasciandosi fregare da altre.
Chesso', per mio padre una crema che costa 30 euro e' una rapina, ma se
si compra una videocamera deve avere l'ultimo modello semiprofessionale
di cui poi non sa che farsene ;-)
--
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Tue, 6 Jul 2004 11:49:35 +0200, A'tuin la bisciascuela ha
scritto:
> ...ma invece di litigare...
LOL :))
> un paio di menu' per il pranzo che si avvicina...??? ;oP
Menu in zona? Ce ne sono a quintali... :)
	Regards,



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Tue, 6 Jul 2004 11:51:23 +0200, m a f e ha scritto:
> Chesso', per mio padre una crema che costa 30 euro e' una rapina,
Digli di provare OMOC (One Man One Cream) di LUSH...



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Kazuma che diceva:
>> ...ma invece di litigare...
> LOL :))
>> un paio di menu' per il pranzo che si avvicina...??? ;oP
> Menu in zona? Ce ne sono a quintali... :)
...me ne bastano un paio...
niente a memoria...???
...altrimenti devo ripiegare sulla solita soluzione (leggi un caffe' e via)



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Kazuma che diceva:
>> Chesso', per mio padre una crema che costa 30 euro e' una rapina,
> Digli di provare OMOC (One Man One Cream) di LUSH...
tsk tsk
niente batte la noce brasiliana...



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
A'tuin la bisciascuela <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
>
wrote:
> ...ma invece di litigare...
> un paio di menu' per il pranzo che si avvicina...??? ;oP
Ieri sera scaloppine con la senape, peperoni arrosto, insalata mista, un
bicchiere di vino bianco, due wasa e mezza mela.
Peccato che la frutta buona qui a Milano sia una leggenda metropolitana:
avete dritte?



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>> ...ma invece di litigare...
>> un paio di menu' per il pranzo che si avvicina...??? ;oP
> Ieri sera scaloppine con la senape, peperoni arrosto, insalata mista, un
> bicchiere di vino bianco, due wasa e mezza mela.
orpo...pensavo a qlcosa di meno...impegnativo
...non posso andare a casa a cucinare...!!!
> Peccato che la frutta buona qui a Milano sia una leggenda metropolitana:
> avete dritte?
per le mele...ho il mio pusher preferito...mio zio...
ma e' un po' fuori mano...in trentino :o)



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
A'tuin la bisciascuela <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
>
wrote:
> ...altrimenti devo ripiegare sulla solita soluzione (leggi un caffe' e via)
Pazza!



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
Kazuma <
javaRA...@kazuma.punto.net
> wrote:
> In data Tue, 6 Jul 2004 11:51:23 +0200, m a f e ha scritto:
>
> > Chesso', per mio padre una crema che costa 30 euro e' una rapina,
>
> Digli di provare OMOC (One Man One Cream) di LUSH...
era per dire, credo che mio padre non abbia mai messo una crema in vita
sua (tranne i solari, il terrorismo epiteliale e' l'ultima moda, a casa
mia).
AP, opinioni sull'industria dei solari non ne hai? Non ne vendono a
Buccinasco?



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>> ...altrimenti devo ripiegare sulla solita soluzione (leggi un caffe' e
via)
> Pazza!
lo so :o(
...ma l'assunzione di carboidrati per me e' deleteria...soprattutto a
pranzo...



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
A'tuin la bisciascuela <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
>
wrote:
> mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>
> >> ...ma invece di litigare...
> >> un paio di menu' per il pranzo che si avvicina...??? ;oP
>
> > Ieri sera scaloppine con la senape, peperoni arrosto, insalata mista, un
> > bicchiere di vino bianco, due wasa e mezza mela.
>
> orpo...pensavo a qlcosa di meno...impegnativo
> ...non posso andare a casa a cucinare...!!!
Non hai una trattoria vicino all'ufficio? La cosa piu' facile e'
prendere un secondo con pochi grassi, un contorno di verdura cotta, un
contorno di verdura cruda e un frutto (i wasa me li porto dietro). Se il
secondo e' corposo, un po' di vino non sta male.
Oppure un panino tipo prosciutto e mozzarella a cui togli una fetta di
pane, pero' non e' il massimo... o un'insalata con il tonno, a cui
aggiungere pero' almeno un frutto, oppure un toast a cui togli una
fetta.
> > Peccato che la frutta buona qui a Milano sia una leggenda metropolitana:
> > avete dritte?
>
> per le mele...ho il mio pusher preferito...mio zio...
> ma e' un po' fuori mano...in trentino :o)
No, le mele le trovo buone, e' su pesche, albicocche & co che ho
problemi.



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
A'tuin la bisciascuela <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
>
wrote:
> mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>
> >> ...altrimenti devo ripiegare sulla solita soluzione (leggi un caffe' e
> via)
>
> > Pazza!
>
> lo so :o(
> ...ma l'assunzione di carboidrati per me e' deleteria...soprattutto a
> pranzo...
Minkia, sono circa 600 post che ne parliamo :/



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

author: Vanz

text:
m a f e:
> Bravissimo, e' questa la chiave di tutto. Ti fai fregare dalle
> multinazionali se sostituisci delle scarpe che vanno ancora bene solo per
> avere l'ultimo modello.
cosa che scommetto anche AP, come chiunque, fa su prodotti che lo
attizzano particolarmente. tipo che so (tiro a caso) cambiare scooter una
volta all'anno.
poi sarei curioso di sapere come il marketing delle multinazionali
denomina la fascia di consumatori in cui rientrano tutte quelle persone
convinte di non "seguire le mode", e che magari sono mirate - e colpite -
da strategie invisibili o inverse appositamente studiate per loro, come
accade con i consumatori più sensibili alle mode.
in soldoni, il punto non è tanto rifiutare il marketing, quanto capire
quando ti frega e quando invece ti è di aiuto o addirittura ti
avvantaggia.

-
vanz
http://www.filmagenda.it


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Tue, 6 Jul 2004 11:53:46 +0200, A'tuin la bisciascuela ha
scritto:
> ...me ne bastano un paio...
> niente a memoria...???
> ...altrimenti devo ripiegare sulla solita soluzione (leggi un caffe' e via)
Meno male che mafe ti ha già dato indicazioni in merito.
Qui non ne ho dietro... ma comunque più o meno seguo le stesse regole
che ti sono già state dette...
Se no, una pizza, con un bel po' di bresaola (o proteine con pochi
grassi) a parte. Ma non mangiare il bordo...
E' un pranzo molto abbondante... non zonissima (mafe, non mi
picchiare)... ma ogni tanto permettitela.



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
Vanz <vanz...@QUESTOiaciners.org> wrote:
> poi sarei curioso di sapere come il marketing delle multinazionali
> denomina la fascia di consumatori in cui rientrano tutte quelle persone
> convinte di non "seguire le mode", e che magari sono mirate - e colpite -
> da strategie invisibili o inverse appositamente studiate per loro, come
> accade con i consumatori più sensibili alle mode.
Per la Grande Mappa Eurisko stanno tra gli Accorti e gli Impegnati:
ovviamente sono sensibilissimi a tutto cio' che non sembra promosso e
spinto, per esempio le cose difficili da trovare, senza brand evidenti o
che richiede un certo impegno per l'acquisto (lettura di riviste, giri
di confronto). Tutto l'enorme business della gastronomia (vino compreso)
e' pensato per consumatori di questo tipo; idem anche per i viaggi
avventura o comunque fuori dai circuiti tradizionali. La Klein parte
proprio da questo per dare l'idea di come tutto sia brand, anche le
attivita' apparentemente piu' rivoluzionarie e fuori dagli schemi.
Interessante (anche se sono 123 slide dal linguaggio orripilante, ma
orripilante davvero) questo "I target difficili"
http://www.lavapiubianco.com/cc2/dati/eurisko2004.pdf



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>> mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>> >> ...altrimenti devo ripiegare sulla solita soluzione (leggi un caffe' e
>> via)
>> > Pazza!
>> lo so :o(
>> ...ma l'assunzione di carboidrati per me e' deleteria...soprattutto a
>> pranzo...
> Minkia, sono circa 600 post che ne parliamo :/
ellllllllllllllllllllllllllloso'...ti ho detto che ho anche comprato il
libro della zona italiana...!!!!!!!!!!!
e' uno di quelli finiti negli scatoloni in cantina post trasloco...post ex
...*devo* recuperarlo...



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
A'tuin la bisciascuela <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
>
wrote:
> >> lo so :o(
> >> ...ma l'assunzione di carboidrati per me e' deleteria...soprattutto a
> >> pranzo...
>
> > Minkia, sono circa 600 post che ne parliamo :/
>
> ellllllllllllllllllllllllllloso'...ti ho detto che ho anche comprato il
> libro della zona italiana...!!!!!!!!!!!
Ma non hai bisogno di leggere il libro per non crollare dopo pranzo,
daaaaaaaaaaaaaai.



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 6 Jul 2004 11:36:13 +0200, Kazuma wrote:
(Disclaimer: no personal issues involved)
>> Discutiamo di mode e palestre quanto vuoi, e di cosa e' o non e' moda.
>> ma trovo difficile non notare che dietro a un fenomeno dai tassi di
>> crescita delle palestre non ci sia una moda.
>
> E su questo, caro Perry, non credo che nessuno qui abia obiettato.
se nessuno avesse obiettato non ci sarebbe stata discussione.
> Io non ho mai pensato che queste non fossero mode. Ne sono convinto.
Bene, allora abbiamo una convergenza.
> Se io compro un prodotto è perchè quel prodotto mi piace.
Infatti io non discuto di te, discuto (e combatto) la moda.
Se poi realizzi che i tuoi gusti e quelli della moda coincidono puoi fare
come credi, puoi essere parte di un meccanismo che coinvolge i piu'
inconsciamente, consciamente, oppure puoi pensare che ci sia qualche cosa
che non funziona.
Che se quel qualche cosa e' diventato di moda, minimo minimo si porta
dietro dei costi di marketing che, nel momento in cui non ti interessa di
essere riconosciuto per i loghi e i simboli della moda, puoi scegliere di
non pagare.
Io faccio qualche cosa di piu', faccio un piccolo sacrificio e scelgo di
non essere assimilato al pensiero dominante.
Non compro nemmeno le Lacoste farlocche, che saranno farlocche, ma non le
si distingue.
Tra chi sceglie una cosa perche' di moda, e chi la sceglie per altri
motivi, dove sta la differenza?
Intanto ho delle riserve su chi mi dice che ha scelto il dato prodotto (di
moda) per il colore, forma, comodita', altro.
Ho sempre idea che sia un meccanismo indotto collaterale (se non centrale)
del meccanismo della creazione del fenomeno di moda.
Ti lascio credere che fai una scelta autonoma e indipendente e nel
frattempo ti lasci assimilare.
Colgo una curiosa soddisfazione tra chi si fa assimilare dichiarando la
propria individualita'.
Sono furbi una volta e mezzo, o e' furba due volte la societa' produttrice?
A me sembra un prenderlo nel didietro facendo finta di farselo piacere e
avendo offerto le chiappe di propria sponte, non sono loro che me l'hanno
picchiato li', sono io che mi ci sono seduto sopra... e si ammicca
furbamente...
> Se io faccio qualcosa, non lo faccio perchè quel qualcosa mi è stato
> imposto da una moda, lo faccio perchè è una cosa che voglio fare o,
> almeno, è la cosa più vicina che voglio fare.
Sei sicuro di questo?
> La dieta a zona è diventata una moda? Ed io dovrei perderne gli
> innumerevoli vantaggi mentali e fisici solo perchè è una moda? Non ti
> sembra assurdo?
Mi sembra assurda la zona, ma non torniamoci. Mi sembra assurdo comprarsi
il biscotto, la barretta, la polverina, la pillola, i libri, i misurini, le
tabelle, il software e tutte le altre cose.
Mi sembra assurdo farlo e dichiararsi piu' furbi.
Siate consci che la furbizia si compra insieme al prodotto, come le pianure
selvagge insieme alle sigarette, come il rispetto degli altri insieme al
deodorante, come la potenza insieme all'utilitaria, la seduzione insieme al
liquore, ecc. ecc.
E' solo l'ennesima campagna ben centrata, posso solo dire, meglio questa
dei dianetici o dell'herbalife, ma aspetto e vedo gli sviluppi.
> Negli states comperai un paio di scarpe della nike. Mi piacevano. Le
> ho prese. Le ho da allora (più di 3 anni), le metto spessissimo e sono
> ancora perfette. Qualitativamente sono ottime, mi sono durate di più
> di altre scarpe, di altre marche, con le stesse caratteristiche "di
> piacere".
e questo esclude che ci possano essere scarpe migliori a minor prezzo?
Lo sai vero cosa ne fa la nike dei tuoi soldi e cosa c'e' dietro...

> Seguire la zona, comperare nike, sono scelte che ho fatto io. Non me
> le ha imposte nessuno.
Io vorrei che uno, uno solo venisse a dirmi: "vado in palestra perche' ci
vanno tutti".
Nessuno lo fara' mai.
Milioni di individui scelgono individualmente, orgogliosamente,
indipendentemente... la stessa cosa.  E' cosi' che funziona e non potrebbe
funzionare diversamente.
>> Incazzarsi e' alla fine il modo, forse l'unico, di esercitare il proprio
>> diritto democratico.
>
> E dopo che ti sei incazzato per una cosa poco importante, che cosa è
> cambiato? Nulla...
Come nascono i movimenti di opinione?
La linea editoriale di un giornale?
Gli orientamenti di un partito?
Le idee?
Su', incazzarsi, chiudere le chiappe e incazzarsi.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"Pierpaolo" <x...@yy.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1aa1befov8fb7$.dlg@pierpaolo.iac...
> James P. Sullivan :
> >
> > Cinque.
>
> Sì, sai contare sino a cinque, abbiamo capito.
>
E' il primo messaggio in assoluto, cui mi rispondi in due anni.
Definirlo tempestivo e' dir poco.
Parafrasando Kazuma si potrebbe quasi dire CVD.
Ciao.
JPS


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:106kr1jg5mmqa$.9wq264xwev20.dlg@40tude.net...
> On Tue, 6 Jul 2004 11:36:13 +0200, Kazuma wrote:
>
> (Disclaimer: no personal issues involved)
Sottoscrivo.
>
> Infatti io non discuto di te, discuto (e combatto) la moda.
>
Alfredo, siccome sono d'accordo con te, al 99 cento, (e anche l'accostamento
dalla zona a herbalife e dianetics, seppure possa sembrare offensivo ai
presenti, mi trova abbastanza in linea) vorrrei obiettarti che l'oggetto del
contendere e le obiezioni che ti muovono siano altre.
Rischi secondo chi ti scrive, di cadere nello snobismo di chi si pone contro
la moda "a prescindere".
Il telefonino e' una moda, ma spesso a me piace cambiarlo per
accondiscendere alla passione personale verso la tecnologia.
Mia moglie s'e' comprata una maglietta Guru: lo ha fatto perche' ci sono le
margherite.
Avessimo seguito il tuo assunto per principio, oggi sarei senza cellulare e
mia moglie metterebbe solo t-shirt bianche. (Ma non Fruit of the loom, per
carita').
Non facciamone una contro-crociata.
Ciao.
JPS


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
James P. Sullivan <sulle...@QUESTOiaciners.org> wrote:
(sempre sul no personal etc)
> Rischi secondo chi ti scrive, di cadere nello snobismo di chi si pone contro
> la moda "a prescindere".
Non solo: a fare queste crociate si dimostra spesso una certa miopia.
Scagliarsi contro la moda delle palestre e non vedere lo scempio (con
relativi problemi di salute pubblica) perpetrato dall'industria della
merendina e della patatina e del soft drink e' abbastanza pericoloso.
Certo, non sono "mode", sono molto peggio, e' uno spacciare sostanze
dannose, spaccio fatto con le peggiori leve del marketing (prima fra
tutte, la mancanza di tempo delle mamme). Dedicare tutta la propria
attenzione critica a una dieta che sostanzialmente decuplica il consumo
di frutta e verdura, ignorando che l'obesita' infantile sta creando una
futura generazione di cardiopatici infelici, beh, non mi sembra molto
sensato.
L'anno scorso ero per lavoro a Ercolano, e ho passato un paio d'ore
nella piscina dell'albergo: non c'era un bambino senza rotoli di grasso,
non c'era un bambino che nuotava o correva, erano tutti li' al bar a
mangiare, bere, mangiare, bere. Altro che boom delle palestre: siamo in
pieno boom dei divani.



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
James P. Sullivan :
> "Pierpaolo" <x...@yy.it.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:1aa1befov8fb7$.dlg@pierpaolo.iac...
>> James P. Sullivan :
>>>
>>> Cinque.
>>
>> Sì, sai contare sino a cinque, abbiamo capito.
>>
>
> E' il primo messaggio in assoluto, cui mi rispondi in due anni.
Non sapevo ci tenessi.
Se scriverai qualcosa di interessante vedro' di risponderti, esattamente
come ho fatto sinora.
P.
--
- Toga, Toga!


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
m a f e :
> nella piscina dell'albergo: non c'era un bambino senza rotoli di grasso,
> non c'era un bambino che nuotava o correva, erano tutti li' al bar a
> mangiare, bere, mangiare, bere. Altro che boom delle palestre: siamo in
> pieno boom dei divani.
Statisctiche (filtrate da tiggi) di ieri;
Media di ore di televisione per bambino, in estate: 6.
Vedete un po' voi.
P.
--
Amare se stessi è l'inizio di un idillio che dura tutta la vita.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1ggi9nq.3jjki7fcvt4rN%ma...@iaciners.org...
> James P. Sullivan <sulle...@QUESTOiaciners.org> wrote:
>
>
> L'anno scorso ero per lavoro a Ercolano, e ho passato un paio d'ore
> nella piscina dell'albergo: non c'era un bambino senza rotoli di grasso,
> non c'era un bambino che nuotava o correva, erano tutti li' al bar a
> mangiare, bere, mangiare, bere. Altro che boom delle palestre: siamo in
> pieno boom dei divani.
>
Purtroppo, come sempre capita, seguiamo gli aspetti deteriori
dell'oltreoceano con venti anni di ritardo.
La prossima generazione e' tutta di potato-pouch (non mi ricordo se si dice
cosi').
Il problema pero' e' un altro: mangiare bene e mangiare sano, costa.
E' un rovesciamento dell'ottica tradizionale: nei paesi sviluppati i poveri
sono grassi perche' il cibo sano e genuino costa parecchio.
E le multinazionali dell'industria e della distribuzione alimentare hanno
tutto l'interesse a incentivare l'appiattimento del gusto e soffocare la
cultura del cibo.
Smetto qui perche' poi diventa il solito comizio, ma alcuni amici (Alfredo
soprattutto) sanno benissimo dove poi voglio andare a parare.
Ciao.
JPS


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"Pierpaolo" <x...@yy.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1w8wu4gx...@pierpaolo.iac...
> >
> > E' il primo messaggio in assoluto, cui mi rispondi in due anni.
> Non sapevo ci tenessi.
Non particolarmente: mi e' del tutto indifferente.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 6 Jul 2004 14:27:42 +0200, James P. Sullivan wrote:
> La prossima generazione e' tutta di potato-pouch (non mi ricordo se si dice
> cosi').
no, ma cosi' e' piu' buffo.

> E' un rovesciamento dell'ottica tradizionale: nei paesi sviluppati i poveri
> sono grassi perche' il cibo sano e genuino costa parecchio.
> E le multinazionali dell'industria e della distribuzione alimentare hanno
> tutto l'interesse a incentivare l'appiattimento del gusto e soffocare la
> cultura del cibo.
Cultura antagonista, ribellarsi, evadere, combattere.
Sapevo che il leo era pronto per il leonka!! :-)


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
James P. Sullivan <sulle...@QUESTOiaciners.org> wrote:
> > L'anno scorso ero per lavoro a Ercolano, e ho passato un paio d'ore
> > nella piscina dell'albergo: non c'era un bambino senza rotoli di grasso,
> > non c'era un bambino che nuotava o correva, erano tutti li' al bar a
> > mangiare, bere, mangiare, bere. Altro che boom delle palestre: siamo in
> > pieno boom dei divani.
> >
>
> Purtroppo, come sempre capita, seguiamo gli aspetti deteriori
> dell'oltreoceano con venti anni di ritardo.
> La prossima generazione e' tutta di potato-pouch (non mi ricordo se si dice
> cosi').
couch potato :)
> Il problema pero' e' un altro: mangiare bene e mangiare sano, costa.
Assolutamente. Costa un occhio. Mangiare pasta e pane e patate (o
cracker merendine e pizza pronta) riempie e costa un cazzo: nutrirsi a
bresaola, melanzane e pesche costa un accidenti anche se ti accontenti
della qualita' del supermercato, figuriamoci se hai qualche esigenza di
gusto in piu'.
Il paradosso della mia spesa attuale e' che pur comprando spesso carne
da un ottimo macellaio e pesce il piu' possibile di mare, in propozione
spendo di piu' dal fruttivendolo. E lasciamo perdere vini e formaggi,
che li' davvero devi fare un mutuo.
Non vorrei riportarti nella mia (eh eh) zona, ma ci sono anche motivi
politici se la dieta mediterranea (nell'accezione tanti carboidrati) e'
strenuamente difesa dai governi. Il costo della vita viene calcolato sul
paniere alimentare: non conviene a nessuno alzarlo (va in un certo senso
garantito), ne' tantomeno conviene inimicarsi la potentissima industria
dei cereali & co.



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 6 Jul 2004 13:45:51 +0200, James P. Sullivan wrote:
> Il telefonino e' una moda, ma spesso a me piace cambiarlo per
> accondiscendere alla passione personale verso la tecnologia.
> Mia moglie s'e' comprata una maglietta Guru: lo ha fatto perche' ci sono le
> margherite.
Dillo che tua moglie si chiama Margherita, pero'... :-)

> Avessimo seguito il tuo assunto per principio, oggi sarei senza cellulare
difatti il vero snob non ha il telefonino.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Tue, 6 Jul 2004 12:46:12 +0200, AP ha scritto:
> Infatti io non discuto di te, discuto (e combatto) la moda.
Ok, scelta di vita.
> Che se quel qualche cosa e' diventato di moda, minimo minimo si porta
> dietro dei costi di marketing che, nel momento in cui non ti interessa di
> essere riconosciuto per i loghi e i simboli della moda, puoi scegliere di
> non pagare.
Anche i simboli della non moda hanno costi di marketing che paghi.
Hai un cellulare? Stai pagando la pubblicità del provider che stai
utilizzando comunque. E anche quella del cellulare che stai usando.
Per tanti anni i cellulari non esistevano, e si viveva lo stesso.
Stai utilizzando un computer? Stai utilizzando fastweb o un altro
provider? Stai pagando anche la loro pubblicità. Per tanti anni hai
vissuto senza comunicare via pc. Vivevi lo stesso.
> Io faccio qualche cosa di piu', faccio un piccolo sacrificio e scelgo di
> non essere assimilato al pensiero dominante.
Quindi niente cellulare, niente fastweb. Anche quelle, se ci pensi
bene sono mode. Si può benissimo vivere senza cellulare e senza una
linea veloce. E' un capriccio... è una moda.
> Non compro nemmeno le Lacoste farlocche, che saranno farlocche, ma non le
> si distingue.
Quello è un altro discorso, quello sui falsi. Apriamo un thread ad
hoc, Perry?
> Tra chi sceglie una cosa perche' di moda, e chi la sceglie per altri
> motivi, dove sta la differenza?
Sta che uno cerca di migliorarsi la vita pensando, gli altri fanno le
cose seguendo la massa.
> Intanto ho delle riserve su chi mi dice che ha scelto il dato prodotto (di
> moda) per il colore, forma, comodita', altro.
Quindi se io faccio una dieta per stare meglio, e questa dopo un anno
diventa di moda, l'ho scelta perchè di moda? Dai, Perry, mi sembra che
tu stia un po' esagerando.
> Ho sempre idea che sia un meccanismo indotto collaterale (se non centrale)
> del meccanismo della creazione del fenomeno di moda.
> Ti lascio credere che fai una scelta autonoma e indipendente e nel
> frattempo ti lasci assimilare.
Grazie, Perry. Sei molto gentile. Mi sento meglio :)
> Colgo una curiosa soddisfazione tra chi si fa assimilare dichiarando la
> propria individualita'.
Se queste sono le tue soddisfazioni...
> A me sembra un prenderlo nel didietro facendo finta di farselo piacere e
> avendo offerto le chiappe di propria sponte, non sono loro che me l'hanno
> picchiato li', sono io che mi ci sono seduto sopra... e si ammicca
> furbamente...
Rispondi alla domanda, Perry. Se io compro un oggetto perchè mi piace,
o faccio un qualchecosa perchè mi interessa o mi fa stare bene, PRIMA
che questa diventi una moda... come la metti?
La multinazionale mi ha spiato (mafe, vedi il potere nascosto di
gmail?) e mi ha indotto con la telecinesi (o telegiapponesi) a
comperare/fare qualcosa, per fregarmi?

> Sei sicuro di questo?
Si. Esattamente quanto tu sei sicuro che le tue scelte "anti moda" non
siano state controllate da compagnie satellite delle multinazionali
che producono prodotti apposta per il mercato di quelli che non
seguono la moda...
> Mi sembra assurda la zona, ma non torniamoci. Mi sembra assurdo comprarsi
> il biscotto, la barretta, la polverina, la pillola, i libri, i misurini, le
> tabelle, il software e tutte le altre cose.
Ho comperato alcune barrette, la maggior parte sono ancora lì. Le uso
in totale emergenza.
La pillola/liquido di Omega3 li compero, non EnerZona perchè costano
troppo. E lo faccio perchè l'Omega3 non è facile da trovare. Mangio
tantissimo pesce, ma non basta.  Questo sempre anche le scoperte
scientifiche non siano una moda.
Pensa, seguo la zona e al 99% uso cibo vero. La scatola di proteine
del latte comperata 3 mesi fa, è lì, mancano solo 8gr... perchè Chikka
ed io abbiamo voluto assaggiarla.
La zona la fai benissimo anche senza prodotti aggiuntivi... ma queste
cose, quelli che non la conoscono e parlano a vanvera (si, ci sei
anche tu) non possono saperle.
> e questo esclude che ci possano essere scarpe migliori a minor prezzo?
Si. Per comperarle ci ho messo 10 minuti. Entrato, viste, scelte e
comperate.  Fare una ricerca mi sarebbe costato più tempo, con costi
personali maggiori.  Indirettamente avrei inquinato di più, perso più
tempo, buttato via più soldi.
> Lo sai vero cosa ne fa la nike dei tuoi soldi e cosa c'e' dietro...
Si. Tu puoi garantire al 100% che tutti i soldi di tutti i prodotti
che comperi sono tutti usati bene?
Usi Fastweb? Conosci tutti i fornitori di Fastweb? Se te ne elencassi
alcuni, ti metteresti le mani nei capelli.
Usi un cellulare? Conosci tutti i fornitori della marca del tuo
cellulare? O del provider che usi?
> Come nascono i movimenti di opinione?
> La linea editoriale di un giornale?
> Gli orientamenti di un partito?
> Le idee?
> Su', incazzarsi, chiudere le chiappe e incazzarsi.
Incazzati, fai quello che vuoi, Perry. Prendi anche un amico (ne avrei
uno da consigliarti) e vai di corsa contro un mulino a vento. Magari
funziona.
Io non dico che quello che fai tu sia giusto o sbagliato. A differenza
di te io so che posso anche sbagliarmi. Tu, al contrario, sei convinto
di essere nel giusto. Trovo solo comico che tutto quello che fai tu
non è una moda e che se gli altri fanno qualcosa lo fanno per moda.
Hai un futuro sul serio come avvocato... :))



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Tue, 6 Jul 2004 15:21:05 +0200, AP ha scritto:
> difatti il vero snob non ha il telefonino.
Quindi tutti i poveri dei paesi del terzo mondo sono snob? :)))



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Tue, 6 Jul 2004 13:45:51 +0200, James P. Sullivan ha scritto:
(Disclaimer: no personal issues involved)
> Alfredo, siccome sono d'accordo con te, al 99 cento, (e anche l'accostamento
> dalla zona a herbalife e dianetics, seppure possa sembrare offensivo ai
> presenti, mi trova abbastanza in linea) vorrrei obiettarti che l'oggetto del
> contendere e le obiezioni che ti muovono siano altre.
Non perchè offeso (si sa mai), ma per cusiosità: come mai trovi in
linea l'accostamento "Zona" con "Herbalife" o "Dianetics"?
> Non facciamone una contro-crociata.
Che è il punto da cui partito giorni fa... le contro-coriate sono, di
base, anch'esse delle mode.



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Tue, 6 Jul 2004 12:46:12 +0200, AP ha scritto:
> E' solo l'ennesima campagna ben centrata, posso solo dire, meglio questa
> dei dianetici o dell'herbalife, ma aspetto e vedo gli sviluppi.
Perry, c'è una voragine di differenza tra "Herbalife" e la Zona. Forse
qualcosa di più di una voragine...



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:17nwsa9b4p3od.urhu4y88t0es$.dlg@40tude.net...
>
> Cultura antagonista, ribellarsi, evadere, combattere.
>
> Sapevo che il leo era pronto per il leonka!! :-)
La soluzione che approvo sai bene quale e'.
Ciao.
JPS


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"m a f e" <
ma...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1ggibs0.1o9lu111f5p243N%ma...@iaciners.org...
>
> > Il problema pero' e' un altro: mangiare bene e mangiare sano, costa.
>
> Assolutamente. Costa un occhio. Mangiare pasta e pane e patate (o
> cracker merendine e pizza pronta) riempie e costa un cazzo:
 Idem la carne tritata da quattro soldi, i polli in batteria e quant'altro.
Ma la demagogia della polpettina a 1 euro ha la sua presa, soprattutto sul
pubblico piu' debole e meno acculturato.
E tenere la gente all'oscuro (come giustamente scrivi sotto) ha un suo
perche'.
> bresaola, melanzane e pesche costa un accidenti anche se ti accontenti
> della qualita' del supermercato, figuriamoci se hai qualche esigenza di
> gusto in piu'.
>
> Il paradosso della mia spesa attuale e' che pur comprando spesso carne
> da un ottimo macellaio e pesce il piu' possibile di mare, in propozione
> spendo di piu' dal fruttivendolo. E lasciamo perdere vini e formaggi,
> che li' davvero devi fare un mutuo.
>
> Non vorrei riportarti nella mia (eh eh) zona, ma ci sono anche motivi
> politici se la dieta mediterranea (nell'accezione tanti carboidrati) e'
> strenuamente difesa dai governi. Il costo della vita viene calcolato sul
> paniere alimentare: non conviene a nessuno alzarlo (va in un certo senso
> garantito), ne' tantomeno conviene inimicarsi la potentissima industria
> dei cereali & co.
>
Eccellente post.
Scusate il quoting, ma condivido parola per parola.
Ciao.
JPS


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
In data Tue, 6 Jul 2004 18:53:51 +0200, James P. Sullivan ha scritto:
>  Idem la carne tritata da quattro soldi, i polli in batteria e quant'altro.
> Ma la demagogia della polpettina a 1 euro ha la sua presa, soprattutto sul
> pubblico piu' debole e meno acculturato.
Non solo queste cose, purtroppo.
Guarda l'immensa serie di prodotti che vengono spacciati per "prodotti
di qualità superiore" (ogni supermercato ne è pieno) e che alla fine
hanno una unica differenza sul prezzo. L'assioma "costa tanto, quindi
è migliore" purtroppo funziona anche troppo.
> E tenere la gente all'oscuro (come giustamente scrivi sotto) ha un suo
> perche'.
Ha un suo perchè. Verissimo.
Posso sembrare snob (un po' lo sono) e so che scatenerò le ire di
molti (o di pochi) con quello che dirò. Certe volte mi verrebbe da
pensare che se una persona si lascia tenere all'oscuro, adesso, nel
mondo in cui l'informazione parallela esiste ed è molto forte, un po'
se le cerca.
Uno dei grossi vantaggi che mi ha portato seguire la zona (ma sarebbe
stato uguale se avessi scelto la atkins o altre diete di questo
genere), è che sto imparando a conoscere i cibi, fare delle scelte per
privilegiare un cibo, piuttosto che un altro... persino parlare con il
contadino o panettiere di turno (l'ho fatto anche con il posto dove
vado a mangiare kebab, per scoprire come lo fanno, come viene fatto il
pane, ecc. ecc.) e scoprire qualcosa di più di quello che si mangia.
Se non altro "socializzo"... :)



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"Kazuma" <
javaRA...@kazuma.punto.net
> ha scritto nel messaggio
news:14ta30v7ti5xg$.1tsb8ouil91di$.dlg@40tude.net...
> In data Tue, 6 Jul 2004 13:45:51 +0200, James P. Sullivan ha scritto:
>
>>
> Non perchè offeso (si sa mai), ma per cusiosità: come mai trovi in
> linea l'accostamento "Zona" con "Herbalife" o "Dianetics"?
>
Ci vedo in comune una compatta adesione, uno spirito di gruppo, un
entusiasmo quasi acritico, la costruzione di una filosofia di vita e
comportamento che mi lascia invero un po' freddino e talvolta sconcertato.
Ci vedo dietro anche una non secondaria questione di interessi (i vari
prodotti e prodottini connessi).
Certo non paragonabile a quello Herbalife, dove la questione e' aggravata
dal meccanismo perverso della vendita piramidale.
Ammetto comunque che e' una sensazione epidermica e quindi superficiale.
Ciao.
JPS


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>> >> ...ma invece di litigare...
>> >> un paio di menu' per il pranzo che si avvicina...??? ;oP
>> > Ieri sera scaloppine con la senape, peperoni arrosto, insalata mista,
un
>> > bicchiere di vino bianco, due wasa e mezza mela.
>> orpo...pensavo a qlcosa di meno...impegnativo
>> ...non posso andare a casa a cucinare...!!!
> Non hai una trattoria vicino all'ufficio? La cosa piu' facile e'
> prendere un secondo con pochi grassi, un contorno di verdura cotta, un
> contorno di verdura cruda e un frutto (i wasa me li porto dietro). Se il
> secondo e' corposo, un po' di vino non sta male.
none...pizzeria...bar e gelateria (e fanno un gelato al pistacchio da
fa-vo-la...la mia rovina...)
> Oppure un panino tipo prosciutto e mozzarella a cui togli una fetta di
> pane, pero' non e' il massimo... o un'insalata con il tonno, a cui
> aggiungere pero' almeno un frutto, oppure un toast a cui togli una
> fetta.
ok...andata per l'insalata...ma niente frutta
>> > Peccato che la frutta buona qui a Milano sia una leggenda
metropolitana:
>> > avete dritte?
>> per le mele...ho il mio pusher preferito...mio zio...
>> ma e' un po' fuori mano...in trentino :o)
> No, le mele le trovo buone, e' su pesche, albicocche & co che ho
> problemi.
...a volte sono contenta di abitare in un paese che ha ancora il
fruttivendolo amico di famiglia :o)



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Kazuma che diceva:
>> ...me ne bastano un paio...
>> niente a memoria...???
>> ...altrimenti devo ripiegare sulla solita soluzione (leggi un caffe' e
via)
> Meno male che mafe ti ha già dato indicazioni in merito.
> Qui non ne ho dietro... ma comunque più o meno seguo le stesse regole
> che ti sono già state dette...
> Se no, una pizza, con un bel po' di bresaola (o proteine con pochi
> grassi) a parte. Ma non mangiare il bordo...
...avevo letto...brodo...e stavo andando il confusione ;oP
> E' un pranzo molto abbondante... non zonissima (mafe, non mi
> picchiare)... ma ogni tanto permettitela.
...piu' che volentieri :o)



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito m che diceva:
>> >> lo so :o(
>> >> ...ma l'assunzione di carboidrati per me e' deleteria...soprattutto a
>> >> pranzo...
>> > Minkia, sono circa 600 post che ne parliamo :/
>> ellllllllllllllllllllllllllloso'...ti ho detto che ho anche comprato il
>> libro della zona italiana...!!!!!!!!!!!
> Ma non hai bisogno di leggere il libro per non crollare dopo pranzo,
> daaaaaaaaaaaaaai.
...ti spieghero' in separata sede :o)



title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 06 Jul 2004 11:55:49 +0200, m a f e wrote:
> Peccato che la frutta buona qui a Milano sia una leggenda metropolitana:
> avete dritte?
Verduraio in via Eustachi all'angolo con via Plinio: caruccio ma
sempre ottima roba.
--
ste


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 6 Jul 2004 18:53:51 +0200, "James P. Sullivan"
<sulle...@QUESTOiaciners.org> wrote:
> Idem la carne tritata da quattro soldi, i polli in batteria e quant'altro.
>Ma la demagogia della polpettina a 1 euro ha la sua presa, soprattutto sul
>pubblico piu' debole e meno acculturato.
>
>E tenere la gente all'oscuro (come giustamente scrivi sotto) ha un suo
>perche'.
Certo che non è con Zuppa del pescatore disidratata, snack al cacao,
olio di pesce in capsule, nutrition bars, instant meal (!) cioccolato
o fragola (dio che fantasia), PB bars (World's first patented food
product to control insulin for a four to six hour period, mica cazzi)
che gli si illumina la mente.
"Enerzona zuppa del contadino si prepara con facilità, versando il
contenuto della busta in un recipiente, aggiungendo un bicchiere di
acqua calda e facendo reidratare il prodotto per pochi minuti,
mescolando di tanto in tanto."
Qualunque sano programma alimentare dovrebbe bandire questa roba dalla
*testa* prima che dalla tavola di chiunque.
Sono certo che una persona anche solo mediamente equilibrata possa
stare in zona anche mangiando cibi da esseri umani - anche gustosi - e
non consumando pasti da drogati, ma resta il fatto che nei due siti
segnalati (
www.enerzona.it
, e
www.drsears.com
) si professa la
negazione *totale* di secoli di cultura gastronomica, lasciando da
parte il fascino proprio della tradizione.
In favore nemmeno di una moda - più o meno orientata al mercato - che
avrebbe comunque i suoi perché (la cucina etnica, la cucina creativa,
la cucina regionale, la fusion), ma per una sedicente scoperta
scientifica.
La scienza scopre finalmente *come si mangia* (come sia sopravvissuta
fin'ora la nostra razza non è dato sapere). La scoperta ha un nome,
quello del Dr.Sears. L'alimentazione del futuro sembra roba da
medioevo.
Più vado avanti nel visitare i due siti più sono sbigottito.
t.a.f.k.a.p.
--
"Ma posso vedé i film co uno accanto che dice "ecco il primo turning point
 al dodicesimo minuto" ?"				          (Chiara)
UFV:Battle Royale(HV)/Freeze frame/Jason X/Laputa, castle in the sky(HV)/P
rimavera autunno.../Highwaymen/Torque/Adrenalina Blu/The Ladykillers


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 6 Jul 2004 19:13:56 +0200, "James P. Sullivan"
<sulle...@QUESTOiaciners.org> wrote:
>Ammetto comunque che e' una sensazione epidermica e quindi superficiale.
Leggi i due siti segnalati (mi pare proprio da Kazunma); te ne
convincerai profondamente.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 6 Jul 2004 16:43:49 +0200, Kazuma wrote:
>> difatti il vero snob non ha il telefonino.
>
> Quindi tutti i poveri dei paesi del terzo mondo sono snob? :)))
Miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
lo snob ha il telefonino quando non l'ha nessuno, e non l'ha quando l'hanno
tutti.
Oppure lo tiene spento, o non richiama, o non s'e' accorto che l'avevi
chiamato, o ha perso l'sms o l'ha lasciato acceso altrove, ecc.
Insomma, tutte le varianti del superiore e distaccato disinteresse.
Qualcuno l'ha, ma ci tiene talmente poco che ne perde uno a settimana...


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 6 Jul 2004 16:46:45 +0200, Kazuma wrote:
> Non perchè offeso (si sa mai), ma per cusiosità: come mai trovi in
> linea l'accostamento "Zona" con "Herbalife" o "Dianetics"?
stesso furore messianico...


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 6 Jul 2004 15:26:18 +0200, Kazuma wrote:
> Anche i simboli della non moda hanno costi di marketing che paghi.
??

> Quindi se io faccio una dieta per stare meglio
Ma te l'ha detto il dottore di fare questa zona?
Soffri di diabete o altro?
> Rispondi alla domanda, Perry. Se io compro un oggetto perchè mi piace,
> o faccio un qualchecosa perchè mi interessa o mi fa stare bene, PRIMA
> che questa diventi una moda... come la metti?
Che non si sblocca, se io parlo della tendenza e tu di te stesso, finche'
non mi diventi un fenomeno di massa la discussione va sui due binari.
> Ho comperato alcune barrette, la maggior parte sono ancora lì. Le uso
> in totale emergenza.
bravo.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 6 Jul 2004 18:52:18 +0200, Kazuma wrote:
>> E' solo l'ennesima campagna ben centrata, posso solo dire, meglio questa
>> dei dianetici o dell'herbalife, ma aspetto e vedo gli sviluppi.
>
> Perry, c'č una voragine di differenza tra "Herbalife" e la Zona. Forse
> qualcosa di piů di una voragine...
Loro sostengono che la loro e' migliore.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
"Kazuma" <
javaRA...@kazuma.punto.net
> ha scritto nel messaggio
news:gpr7ucsjxnd7$.1ac7s99hzfdfk$.dlg@40tude.net...
> In data Tue, 6 Jul 2004 18:53:51 +0200, James P. Sullivan ha scritto:
>
>
> Guarda l'immensa serie di prodotti che vengono spacciati per "prodotti
> di qualità superiore" (ogni supermercato ne è pieno) e che alla fine
> hanno una unica differenza sul prezzo. L'assioma "costa tanto, quindi
> è migliore" purtroppo funziona anche troppo.
Questo e' un ulteriore problema.
E' necessario un tipo di competenza o di conoscenza cui la gente non arriva
(spesso, pero' perche' non e' interessata).
Comunque io sono piu' preoccupato dalla scomparsa del prodotto medio di
buona qualita'.
Nel cibo sta verificandosi una spaccature per cui la qualita' junk costa
sempre meno (ed e' sempre piu' nociva: ricordarsi dei polli alla diossina e
del vino al metanolo), e il cibo buono arriva a prezzi da amatore, per una
elite ricca e annoiata.
Ma nel nostro paese uno che va a spendere 70/100 euro o piu' a ristorante e'
considerato un idiota, mentre il modello positivo e' l'amico che gira con
100mila euro d'auto. Questione di priorita'. Ma quella dell'alimentazione in
Italia e' bassissima.
E la fascia di popolazione che crea (l'agricoltura) e' sottopagata e
abbandona le campagne lasciandoci in mano allo sfruttamento intensivo e ogm
addicted delle multinazionali.
> Posso sembrare snob (un po' lo sono) e so che scatenerò le ire di
> molti (o di pochi) con quello che dirò. Certe volte mi verrebbe da
> pensare che se una persona si lascia tenere all'oscuro, adesso, nel
> mondo in cui l'informazione parallela esiste ed è molto forte, un po'
> se le cerca.
Perfettamente d'accordo.
> Uno dei grossi vantaggi che mi ha portato seguire la zona (ma sarebbe
> stato uguale se avessi scelto la atkins o altre diete di questo
> genere), è che sto imparando a conoscere i cibi, fare delle scelte per
> privilegiare un cibo, piuttosto che un altro... persino parlare con il
> contadino o panettiere di turno (l'ho fatto anche con il posto dove
> vado a mangiare kebab, per scoprire come lo fanno, come viene fatto il
> pane, ecc. ecc.) e scoprire qualcosa di più di quello che si mangia.
>
Tu l'hai presa come battuta, ma quando io e Alfredo ti invitiamo a Torino a
fine ottobre e' veramente per scoprire un altro orizzonte su queste cose
(parlo come un dianetico...).
Rimanda il giro a Parma...
Ciao.
JPS


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 06 Jul 2004 20:12:50 +0200, tafkap wrote:
> Piů vado avanti nel visitare i due siti piů sono sbigottito.
racconta, racconta.


title: [OT] Ma 'sta dieta a zona...

text:
On Tue, 06 Jul 2004 11:36:13 +0200, Kazuma wrote:
> Negli states comperai un paio di scarpe della nike. Mi piacevano. Le
> ho prese. Le ho da allora (più di 3 anni)
Adidas, 6 anni, tempo effettivo di utilizzo 4 anni abbondanti :-)
--
ste