title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

text:
sono daccordo su tutto, ma purtroppo una grande parte degli italiani conosce
bella ciao come la canzone de partigiani comunisti e quindi non
l'accetterebbe ma.
addirittura quando in qualche occasione mi (ci) siamo trovati a cantarla,
qualcuno a protestato, si è rifiutato, a chiesto poi di cantare canzoni "di
parte", dell'altra parte cioè.
luigi
d i d i m o <
didimo....@libero.it
> wrote in message
adia6a$11hhg9$1...@ID-65358.news.dfncis.de...
> Tutti si lamentano che i giocatori non cantano l'inno.
> Per ragioni estetiche, è difficile dar torto agli azzurri: l'inno
nazionale
> italiano è davvero di una bruttezza oscena. La musica è una marcetta
> insulsa (nel repertorio sia degli alpini e sia dei bersaglieri c'è roba
> MOLTO più bella). E poi le parole, terribili: un testo prolisso,
> enfatico, davvero orribile (peggio, molto peggio di "Italia" di Reitano,
> neppure paragonabile alla lontana a "L'italiano" di Cutugno del 1983).
>
> E'
> un inno falso, senza ispirazione e senza grandezza, insopportabilmente
> retorico.
>
> La soluzione più semplice è cambiare quest'inno
> imbarazzante e sostituirlo con uno davvero bello, che ci possa
> rappresentare.
>
> Escludiamo subito il "Va pensiero", che sarà anche meglio dell'inno
attuale,
> almeno come musica, ma il testo fa altrettanto cacare: sempre la solita
> bolsaggine risormentale e aulica, nessuno potrebbe cantarlo.
>
> Propongo di prendere "Bella ciao" come inno. Canzone
> popolare, non scritta da un poeta mediocre e da un musicista altrettanto
> mediocre, ma nata spontaneamente dal popolo e da vecchie musiche
piemontesi.
> Canzone partigiana, nata in un momento di autentica liberazione nazionale.
> Canzone portatrice di una vera identità nazionale: come i francesi hanno
la
> Marsigliese, nata nella rivoluzione francese, l'evento in cui si è formata
> la Francia moderna, così "Bella ciao" è nata nella guerra di
> liberazione nazionale, da cui è sorta la Repubblica italiana.
>
> Inoltre, "Bella ciao" ha un testo semplice e profondo, ma di poesia
intensa
> (il contrario dell'inno di Mameli, che è uno scioglilingua gonfiato, di
> nessuna profondità, complicato da leggere, senza nessuna traccia poetica).
>
> Anche la musica di "Bella ciao" è semplice, suggestiva, cantabile, senza
le
> insulse fanfare risorgimentali.
>
> E poi "Bella ciao" la conoscono tutti, ma proprio tutti, fin da bambini,
> rimane subito impressa per la chiarezza e la musicalità, la conoscono
> anche fuori dall'Italia, è stata ricantata da decine di grandi interpreti
in
> tutto il mondo. "Bella ciao" sarebbe un inno che davvero unisce e
affratella
> gli italiani e state sicuri che, prima della partita, la canterebbero
tutti,
> farebbe venire i brividi a tutti a sentirla --ma avete presente QUANTO è
> bella ?-- e darebbe una carica e una forza immensa (altro che
Marsigliese!).
>
>
>


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: :::ADAMSKI:::

text:
>>Penso che tu stessi
>scherzando.
>>Io scherzo.
>No, perche'?
>Io
sono abbastanza d'accordo con
>quello che dici, tranne sul fatto che sono
calciatori e devono solo
>calciare bene.
"Io scherzo" significa: il
problema dell'inno nazionale, in sé, è del tutto estraneo alla mia
sensibilità.
La mia "identità sociale" si fonda su concetti estranei a
quello dello stato-nazione. Non canterei l'inno nazionale con la mano sul
cuore neanche se fosse rifatto dagli Stereolab (attualmente la mia
formazione preferita).
>Cioe', e' vero anche questo, pero' credo che
un piccolo
>sforzo per imparare e cantare l'inno della nazione che sono
li' a
>rappresentare, non sia poi chiedere troppo.
Se lo chiedessi a
me, sarebbe chiedere troppo. Senza avere la minima autorità per farlo. Ti
riderei in faccia.
>Poi con tutti i soldi che
>prendono (...
Con tutti i soldi che prendono, dovrebbero solo pensare a giocare al
calcio, senza rompere troppo i coglioni con i loro amorazzi, i loro spot
televisivi, le loro attività da chierichetti e quant'altro esuli da quello
che sanno fare bene, che poi è quello per cui io li seguo e li amo: giocare
al calcio.
Guadagnare tanti soldi non è, in sé, una colpa. Inoltre, ma
questo è un vecchio discorso, i calciatori guadagnano quello che gli
offrono, né più né meno. Non sono certo loro, in prima persona, a decidere
sulle cessioni dei diritti televisivi, sugli scambi tra società, sulle
quotazioni in borsa etc. etc.
Malgrado siano i protagonisti apparenti di
questo bellissimo gioco, in realtà giocano un ruolo a volte non di
primissimo piano nelle questioni "che contano".
Un pò come dire "il film
di De Niro", riferendosi magari a un film *di* Scorsese.
Ciao
:::ADAMSKI:::



title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: Antonio Fanelli

text:
"Jena Plissken" <
s.mat...@tiscalinet.it
> ha scritto
> "d i d i m o" <
didimo....@libero.it
> ha scritto
> > Propongo di prendere "Bella ciao" come inno. Canzone
> Con tutto il dovuto rispetto x la canzone, ma con le polemiche degli
ultimi
> tempi pensi sul serio di stare dicendo una cosa sensata?
NOn e' un'ipotesi cosi' peregrina.
In fondo Fratelli d'Italia, pur essendo nata durante il risorgimento, ha
finito con l'identificare l'unificazione sabauda dell'Italia, cosa che, per
esempio, al sud non e' mai piaciuta tanto.
Dopo il referendum e la nuova costituzione, sarebbe stato meglio cambiare
anch el'inno e Bella ciao sarebbe stato perfetto ... ma francamente dubito
che questa ipotesi verra'mai presa in considerazione.


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

text:
>>In Italia i nostalgici
>>abbondano. Comprensibilmente, direi, visto ciň
che offre il >>presente.
>Cioe' la nipote di Mussolini al Governo del
Paese?
Anche Rutelli leader dell'opposizione.
Come vedi, i nostalgici
hanno ottime ragioni per esserlo, a qualunque orientamento politico essi
appartengano.
:::ADAMSKI:::



title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: bibi

text:
"Antonio Fanelli" <
antonio....@tin.it
> ha scritto
> > Con tutto il dovuto rispetto x la canzone, ma con le polemiche degli
> ultimi
> > tempi pensi sul serio di stare dicendo una cosa sensata?
>
> NOn e' un'ipotesi cosi' peregrina.
> In fondo Fratelli d'Italia, pur essendo nata durante il risorgimento, ha
> finito con l'identificare l'unificazione sabauda dell'Italia, cosa che,
per
> esempio, al sud non e' mai piaciuta tanto.
> Dopo il referendum e la nuova costituzione, sarebbe stato meglio cambiare
> anch el'inno e Bella ciao sarebbe stato perfetto ... ma francamente dubito
> che questa ipotesi verra'mai presa in considerazione.
Mi trovo curiosamente d'accordo col saggio Fanelli
Tra l'altro credo che sia io che lui non abbiamo in particolare simpatia
l'ideologia comunista
quindi siamo entrambi al riparo da sospetti di partigianeria (mai parola fu
piu' azzeccata)
In effetti il Bella Ciao potrebbe davvero diventare, a buona ragione, l'inno
della Repubblica Italiana
Cosi' come Fratelli d'Italia (in realta' tutt'altro che disprezzabile per
motivi letterario-musicali*) era l'inno del Regno Sabaudo.
* Il testo non e' gran che, forse. Se si deve essere cosi' critici, propongo
allora mi si dicano quali sono i testi belli, non solo negli inni, ma nelle
"marcette" in generale. Oltretutto l'enfasi del Mameli non manca di un certo
mordente e di alcuni pregevoli richiami alla tradizione risorgimentale, che
se ci appaiono ora retorici, dovremmo, coerentemente, trovare retorico ogni
richiamo di quel tipo (e non ne mancano, nemmeno oggi).
La musica e' una gagliarda marcetta con alcuni momenti davvero divertenti.
Non manca tra l'altro di talune suggestioni nei passaggi sulla terza
maggiore e poi sull'inciso ritmato. Ricordo alcuni alzabandiera fatti
all'alba sulle note di Fratelli d'Italia e, nonostante io sia musicalmente
piuttosto esigente, in diverse occasioni ho avuto modo di apprezzare
l'atmosfera che gli ottoni riuscivano ad infondere.
Il fatto che a me l'inno mi faccia cagare ha origini diverse, che non sono
di natura estetica.
Preferirei appunto Bella Ciao, molto piu' rappresentativo e, soprattutto,
farebbe girare i coglioni a quelli che si ostinano a vedere in molto piu'
del 50% degli italiani dei nemici della patria.
--
Bibi
[Lo stile conta]


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
On Tue, 04 Jun 2002 15:12:21 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>la realtŕ č che non si capisce perché si debba cambiare.
forse perché non piace a nessuno?
(a parte Ciampi, ma a lui gli tocca)
Daniele Giglio
--
"Ci sono i vampiri e anche un sacco di esplosioni...
č il film piů bello che abbia mai visto in vita mia"


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: Valsugana

text:
"Lula25" <
blackm...@tiscali.it
> ha scritto:
>Il problema č: in questo clima politico di merda, quando si arriva a
>"una mattina, mi sono alzato..... e ho trovato l'invasor"
>ti voglio a chiarire chi č "l'invasor"!!
i mediorientali puzzolenti come aramesh


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: Random Task

text:
>
> i mediorientali puzzolenti come aramesh
>
Di dove sei, caro?


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: stefano

text:
On Wed, 05 Jun 2002 20:21:59 +0200, bibi wrote:
> Cosi' come Fratelli d'Italia (in realta' tutt'altro che disprezzabile
> per motivi letterario-musicali*) era l'inno del Regno Sabaudo.
Alt'un pass.
A quanto mi risulta l'inno di Mameli e' inno nazionale dal 1947.
Oltretutto Mameli era un mazziniano e mori' difendendo la Repubblica
Romana, quindi questa identificazione del suo inno con i Savoia non
ce la vedo proprio tutta.
--
What would Brian Boitano do?


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: Nicola de Angeli

text:
On Thu, 06 Jun 2002 06:26:03 GMT, "Random Task" <
ran...@portiside.net
>
wrote:
>
>>
>> i mediorientali puzzolenti come aramesh
>>
>
>Di dove sei, caro?
Alfredo, quando quoti potresti gentilmente indicare anche l'autore?
Cosě si capisce meglio. Grazie.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex svicolone non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"Personalmente sto lontano da tutti i cibi naturali. Alla mia eta' ho bisogno di tutti i conservanti che posso assumere".
George Burns


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: Holden

text:
stefano ci ha spiegato che:
> Alt'un pass.
> A quanto mi risulta l'inno di Mameli e' inno nazionale dal 1947.
> Oltretutto Mameli era un mazziniano e mori' difendendo la Repubblica
> Romana, quindi questa identificazione del suo inno con i Savoia non
> ce la vedo proprio tutta.
non svegliate il repubblicano che dorme!!!!



title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

text:
"Random Task" <
ran...@portiside.net
> ha scritto:
>> i mediorientali puzzolenti come aramesh
>>
>
>Di dove sei, caro?
Puoi arrivarci da solo.
Dai che non è difficile


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: alesss

text:
On Wed, 05 Jun 2002 08:35:57 GMT, "immobiliare.sestese"
<
immobilia...@inwind.it
> wrote:
>addirittura quando in qualche occasione mi (ci) siamo trovati a cantarla,
>qualcuno a protestato, si č rifiutato, a chiesto poi di cantare canzoni "di
>parte", dell'altra parte cioč.
c'č una canzone dell'altra parte che parla di libertą, fiori e amore?
qual č? me la sono persa. io ho sentito solo faccette nere che
accolgono festosamente invasori, sassi che fischiano, teschi.
bella ciao č bellissima, sarebbe un inno bellissimo
ciao!
(alberto, come vedi ci ricasco sempre...)
---------------------------
-poteva andare anche peggio.
-no.


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

text:
il bentornato alesss ha detto cose bellissime:
> c'è una canzone dell'altra parte che parla di libertà, fiori e amore?
> qual è? me la sono persa. io ho sentito solo faccette nere che
> accolgono festosamente invasori, sassi che fischiano, teschi.
no, solo canzoni che parlano di sole cuore e amore
> bella ciao è bellissima, sarebbe un inno bellissimo
:-))))))))))
da me è seconda dietro al "cielo è sempre + blu" e davanti a "bandiera
bianca", nella mia classifica di inni nazionali ideali.
--
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbè... pazienza." (Marcello Gori)


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: Le Pendu

text:
>da me č seconda dietro al "cielo č sempre + blu" e davanti a "bandiera
>bianca", nella mia classifica di inni nazionali ideali.
uhm..
"povera patria" di battiato?



title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

text:
On Thu, 06 Jun 2002 11:33:23 GMT, elmerNUNME...@ZIElibero.it
(Le Pendu) wrote:
>"povera patria" di battiato?
nel fango affonda lo stivale dei maiali? da cantare indubbiamente con
la mano sul cuore
---------------------------



title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

text:
On Thu, 06 Jun 2002 12:21:47 GMT,
colli-b...@libero.it
 (alesss)
wrote:
>On Thu, 06 Jun 2002 11:33:23 GMT, elmerNUNME...@ZIElibero.it
>(Le Pendu) wrote:
>
>>"povera patria" di battiato?
>
>nel fango affonda lo stivale dei maiali? da cantare indubbiamente con
>la mano sul cuore
Hai ragione, torno alla mia prima proposta, I pompieri di Viggiu' :)



title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

text:
On Thu, 6 Jun 2002 13:22:44 +0200, Holden <
de...@mmf.it
> wrote:
>no, solo canzoni che parlano di sole cuore e amore
già. e la prima delle tre parole comincia per eja
>:-))))))))))
sempre un grande piacere leggerti
ciao!



title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: Spaceman Spiff

text:
alesss wrote:
> sempre un grande piacere leggerti
... uuuuuuuu....  ho paura di vederti scomparire se ti rispondo, ma non
mi sono + trattenuta
fffffff
--
"ma ti senti un po' vodafone ognitel, oggi?"
Guglielmo


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

text:
Io insisto, leggete il testo!
I POMPIERI DI VIGGIU'
1. Per volere del visconte, sul parere del barone
han formato la sezione, dei pompieri di Viggiů…
Pompa qua, pompa lŕ, pompa su e pompa giů.
Ed a spese del marchese, han comprato le divise
con feluche a larghe tese, e pennacchi rossi e blu.
Pompa qua, pompa lŕ, pompa su e pompa giů.
Indi a scopo addestrativo, il paese hanno incendiato
e il reparto si č schierato, e ha gridato ip, ip, urrŕ!
Viva qua e viva lŕ, viva su e viva giů.
Viva i pompieri di Viggiů
che quando passano i cuori infiammano!
Viva i pennacchi rossi e blu!
Viva le pompe dei pompieri di Viggiů.
2. Affrontarono l'incendio, con le pompe verso sera…
perň l'acqua, ahimé, non c'era, per potere funzionar!
Pompa qua e pompa lŕ, pompa su e pompa giů.
Perň il capo ebbe un'idea, veramente peregrina:
caricň con la benzina, tutti quanti gli estintori!
Pompa qua e pompa lŕ, pompa su e pompa giů.
Ed in meno di un secondo, nel villaggio giŕ bruciato
tutto in fumo se ne č andato,
il plotone dei pompier…
Viva qua e viva lŕ, viva su e viva giů.
Viva i pompieri di Viggiů…



title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

text:
On Thu, 06 Jun 2002 13:06:58 GMT, elmerNUNME...@ZIElibero.it
(Le Pendu) wrote:
>1. Per volere del visconte, sul parere del barone
>han formato la sezione, dei pompieri di Viggiů…
>Pompa qua, pompa lŕ, pompa su e pompa giů.
>Ed a spese del marchese, han comprato le divise
>con feluche a larghe tese, e pennacchi rossi e blu.
>Pompa qua, pompa lŕ, pompa su e pompa giů.
>Indi a scopo addestrativo, il paese hanno incendiato
>e il reparto si č schierato, e ha gridato ip, ip, urrŕ!
>Viva qua e viva lŕ, viva su e viva giů.
effettivamente č geniale. forse un po' troppi titoli nobiliari?



title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

text:
On Thu, 06 Jun 2002 15:06:08 +0200, Spaceman Spiff
<
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:
>... uuuuuuuu....  ho paura di vederti scomparire se ti rispondo, ma non
>mi sono + trattenuta
m'aggrappo alla sedia.
ciao!
sssssss



title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

text:
On Thu, 06 Jun 2002 13:18:27 GMT,
colli-b...@libero.it
 (alesss)
wrote:
>On Thu, 06 Jun 2002 13:06:58 GMT, elmerNUNME...@ZIElibero.it
>(Le Pendu) wrote:
>
>>1. Per volere del visconte, sul parere del barone
>>han formato la sezione, dei pompieri di Viggiù…
>>Pompa qua, pompa là, pompa su e pompa giù.
>>Ed a spese del marchese, han comprato le divise
>>con feluche a larghe tese, e pennacchi rossi e blu.
>>Pompa qua, pompa là, pompa su e pompa giù.
>>Indi a scopo addestrativo, il paese hanno incendiato
>>e il reparto si è schierato, e ha gridato ip, ip, urrà!
>>Viva qua e viva là, viva su e viva giù.
>
>effettivamente è geniale. forse un po' troppi titoli nobiliari?
Basta metterci "Cavaliere" e "Avvocato"!



title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: Pier delle Vigne

text:
On Wed, 05 Jun 2002 06:41:27 GMT,
pier.gsp...@nongraditokatamail.com
 (Pier) wrote:
>
>Noi vediamo le partite via satellite, e come e' noto, il segnale
>satellitare e' in ritardo rispetto a quello della tv via 'antenna
>tradizionale'.
>
>Quindi ascoltare la Gialappa's significa ascoltare una giocata prima
>di vederla, uno spoiler continuo!
ma la gialappa's co0mmenta le partite dall'italia.


title: [Proposta]: Bella ciao inno nazionale

author: Pier

text:
Pier delle Vigne oso' scrivere:
>>Noi vediamo le partite via satellite, e come e' noto, il segnale
>>satellitare e' in ritardo rispetto a quello della tv via 'antenna
>>tradizionale'.
>>
>>Quindi ascoltare la Gialappa's significa ascoltare una giocata prima
>>di vederla, uno spoiler continuo!
>
>ma la gialappa's co0mmenta le partite dall'italia.
Si', quindi?
--
Pier.
"Me se squajata a pleistescion"
Totti


title: Mondo Candido ora in onda!

author: Blow Giobbe

text:
capolavoro assoluto,
Geniale e psichedelico!


title: Colpo di spugna [OTissimo]

text:
On Sun, 26 Sep 1999 20:21:48 +0200, "Dario Agosta"
<
dario....@usa.net
> wrote:
>p.s. dimenticavi: Lima e' morto (come cantava un gruppo punk di amici miei)
>di aidiesse. E Sindona di overdose.
no! E' vivo e ha fottuto la Juve!!!!
--
Holden
"Ho vissuto il terrorismo, stragi rosse e stragi nere,
aeroplani esplosi in volo e le bombe sopra ai treni.
Ho visto bombe di stato scoppiare nelle piazze
e anarchici distratti cadere giů dalle finestre.
Ho venduto il mio di dietro a qualche amico americano
e adesso cerco un'anima, anche di seconda mano.
Ho quarant'anni ed un passato non proprio edificante,
ho massacrato Borsellino e tutti gli altri,
ho protetto trafficanti e figli di puttana e
ho comprato voti a colpi di lupara."
(Modena City Ramblers)


title: Chi vuole un passaggio per Bellaria?

author: Van Cleef

text:
Cambio programma, ci sarò!
Chi vuole un passaggio in macchina,anche x dividere spese?
Fatemi sapere!
Van Cleef


title: Chi vuole un passaggio per Bellaria?

text:
Van Cleef ci ha spiegato che:
> Cambio programma, ci sarň!
> Chi vuole un passaggio in macchina,anche x dividere spese?
quando arrivi?
io credo ci saro' solo domani
--
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbč... pazienza." (Marcello Gori)


title: Chi vuole un passaggio per Bellaria?

text:
Holden <
de...@mmf.it
> wrote in message
MPG.1769a9d9b...@News.CIS.DFN.DE...
> Van Cleef ci ha spiegato che:
> > Cambio programma, ci sarņ!
> > Chi vuole un passaggio in macchina,anche x dividere spese?
>
> quando arrivi?
Domani verso le 14.
> io credo ci saro' solo domani
Peccato. Com'č?


title: Chi vuole un passaggio per Bellaria?

text:
Holden <
de...@mmf.it
> wrote in message
MPG.1769a9d9b...@News.CIS.DFN.DE...
> Van Cleef ci ha spiegato che:
> > Cambio programma, ci sarņ!
> > Chi vuole un passaggio in macchina,anche x dividere spese?
>
> quando arrivi?
>
> io credo ci saro' solo domani
 Ah senti (senza impegno): ma tipo portarmi il film di Scola?
Te lo ridņ quest'estate, oppure me ne fai una copia...


title: Chi vuole un passaggio per Bellaria?

text:
Van Cleef ci ha spiegato che:
>  Ah senti (senza impegno): ma tipo portarmi il film di Scola?
> Te lo ridò quest'estate, oppure me ne fai una copia...
il problema è solo se me lo ricordo!
ci vediamo oggi pome
--
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbè... pazienza." (Marcello Gori)


title: Yo momma so fat sets off car alarms when she runs.

author: Associazione Culturale Mutation

text:
 Yo momma so bald even a wig wouldn't help!
--
Posted from
tlvsdy.vim.tlt.alcatel.it
 [151.98.8.244]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


text:
 Yo momma so fat that when she hauls ass, she has to make two trips!



text:
 Yo momma head so big it shows up on radar.



text:
 Yo momma so fat they tie a rope around her shoulders and drag her through a tunnel when they want to clean it.
--
Posted from
www.olidata.it
 [194.243.111.195]



text:
 Yo momma so fat when she jumps up in the air she gets stuck!!!



title: [RADUNO] Non vengo

author: Enrico Battocchi

text:
Come da subject. E non sono un fake.
A la prochaine!
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"Cin?" "Eh?" "Mah." -
http://www.nidodelcuculo.it


title: [rece-OT] Il film della vita!

author: KeaToN


title: [rece-OT] Il film della vita!

text:
On Sun, 03 Feb 2002 11:05:03 GMT, "KeaToN" <
ludr...@tin.it
> wrote:
>
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=HP&TOPIC_TIPO=&TOPIC_ID=3029
E' proprio un cinema...
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex non-brizzolato, senza pudore e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"I giudizi dei critici cinematografici vanno interpretati. Per
esempio quattro stelle significa che un film è piuttosto bello.
Non il massimo ma per conto mio val la pena di andarlo a vedere,
Tre stelle invece è decisamente il massimo: correte a vederlo, non
ne fanno di meglio. Due stelle è il peggio, non sprecate soldi, è
veramente il fondo del barile. Invece una stella è di nuovo piuttosto bello."
Victoria Jackson


title: [rece-OT] Il film della vita!

author: Collignon

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> E' proprio un cinema...
Cosa vuol dire?


title: [rece-OT] Il film della vita!

text:
On Sun, 03 Feb 2002 15:32:22 GMT, "Collignon" <
b.col...@ucg.fr
>
wrote:
>> E' proprio un cinema...
>
>Cosa vuol dire?
Dai che hai capito.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex non-brizzolato, senza pudore e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"I giudizi dei critici cinematografici vanno interpretati. Per
esempio quattro stelle significa che un film č piuttosto bello.
Non il massimo ma per conto mio val la pena di andarlo a vedere,
Tre stelle invece č decisamente il massimo: correte a vederlo, non
ne fanno di meglio. Due stelle č il peggio, non sprecate soldi, č
veramente il fondo del barile. Invece una stella č di nuovo piuttosto bello."
Victoria Jackson


title: Rivedendo Oltre il Giardino

author: Moritz Benedikt

text:
Non so se sia davvero un grande film, ma colpisce in pieno una dei luoghi
comuni più diffusi del nostro tempo (e anche di altri), cioè la convinzione
che poche semplici parole, la ripetizione degli stessi concettini, l'assenza
di riferimenti culturali ed altre caratteristiche esteriori, significhino
intelligenza. Tutti i personaggi del film, persone importanti, fra cui il
Presidente, riconoscono a Chance Gardiner una profonda saggezza che, molto
banalmente, non c'è.
Il film porta oltre le sue estreme conseguenze il dogma del cinema americano
che basta non studiare per essere intelligenti o che basti non sapere nulla
per essere saggi.
(certo, nel film Peter Sellers ha un aspetto dignitoso e ben vestito, anche
questo aiuta. Quelli dell'elite lo prendono per uno di loro, sempre
basandosi esclusivamente sull'aspetto, imbrogliabili come qualsiasi
teledipendente)
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'


title: Rivedendo Oltre il Giardino

author: un fake di Alberto

text:
Moritz Benedikt <
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
> Non so se sia davvero un grande film, ma colpisce in pieno una dei luoghi
> comuni più diffusi del nostro tempo (e anche di altri), cioè la convinzione
> che poche semplici parole, la ripetizione degli stessi concettini, l'assenza
> di riferimenti culturali ed altre caratteristiche esteriori, significhino
> intelligenza.
Stai provocando, vero?
> Tutti i personaggi del film, persone importanti, fra cui il
> Presidente, riconoscono a Chance Gardiner una profonda saggezza che, molto
> banalmente, non c'è.
> Il film porta oltre le sue estreme conseguenze il dogma del cinema americano
> che basta non studiare per essere intelligenti o che basti non sapere nulla
> per essere saggi.
Ma proprio il contrario, scusa tanto. Semmai il tema e' che basta poco
per *sembrare* saggi (1), che chi ascolta sente solo quello che *vuole*
sentire (2) e che alla fine uno sceglie di capire quello che piu' gli fa
comodo (3, in realta' simile al 2).
> (certo, nel film Peter Sellers ha un aspetto dignitoso e ben vestito, anche
> questo aiuta. Quelli dell'elite lo prendono per uno di loro, sempre
> basandosi esclusivamente sull'aspetto, imbrogliabili come qualsiasi
> teledipendente)
Non lo vedo da un po' ma mi pare che alla fine i portatori della bara
parlino di lui come potenziale candidato alla presidenza col tono di
quelli che sanno poi di poterselo manovrare come vogliono.
Fosse come dici tu, sarebbe una roba falsa come "Forrest Gump", mentre
secondo me e' l'esatto opposto (e infatti mi imbestio quando viene fuori
il paragone).
--
UFV:Le folli notti del dottor Jerryll(VHS)/La meglio gioventù/
Thunderball(DVD)/To Be or Not To Be(VHS)/Identità/Ninotchcka(VHS)


title: Rivedendo Oltre il Giardino

author: Piergiorgio Sartor

text:
un fake di Alberto wrote:
> Fosse come dici tu, sarebbe una roba falsa come "Forrest Gump", mentre
> secondo me e' l'esatto opposto (e infatti mi imbestio quando viene fuori
> il paragone).
Beh, mi pare che vi sia una differenza abissale
tra i personaggi: Forrest e` uno che ha visto il
mondo, l'altro e` uno che non lo ha visto.
Che poi entrambi non lo abbiano capito, questa e`
un'altra faccenda...
bye,
--
piergiorgio


title: Rivedendo Oltre il Giardino

author: Santo Lo Galbo

text:
On Fri, 08 Aug 2003 14:00:06 GMT, "Moritz Benedikt"
<
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
>Non so se sia davvero un grande film, ma colpisce in pieno una dei luoghi
>comuni più diffusi del nostro tempo (e anche di altri), cioè la convinzione
>che poche semplici parole, la ripetizione degli stessi concettini, l'assenza
>di riferimenti culturali ed altre caratteristiche esteriori, significhino
>intelligenza.
IMHO e' un grande film. Dimostra che Peter Sellers non e' solo un
attore comico.
Non si puo' definire un film comico ma e' pervaso da una cosi' grande
ironia che non puoi fare a meno di sorridere ( e ridere qualche volta)
per quasi tutto il film.
A me ha fatto anche un po' di paura :-)
Molti sanno vendere bene il poco di cui sono dotati e riescono a farsi
avanti nella vita. Cosa ci attende se una persona del genere riesce
davvero a diventare Presidente degli Stati Uniti ? Mi vengono i
brividi....
Ciao
Santo Lo Galbo


title: Rivedendo Oltre il Giardino

author: HH

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> Non so se sia davvero un grande film, ma colpisce in pieno una dei luoghi
> comuni più diffusi del nostro tempo (e anche di altri), cioè la
convinzione
> che poche semplici parole, la ripetizione degli stessi concettini,
l'assenza
> di riferimenti culturali ed altre caratteristiche esteriori, significhino
> intelligenza.
L'ho visto tanti anni fa ma me lo ricordo diverso.
C'e' un equivoco di fondo, forse uno scambio di persona, e quello che si
desume dal film e' che il parlare ambiguo va sempre bene, perche' uno lo
interpreta secondo convenienza, una grande sciocchezza puo' essere
interpretata come una cosa saggia, e una cosa semplice come una complessa
metafora.
Capita tutti i momenti anche qui.
Un filmetto sciocco ma abbastanza ambiguo da non rendere espliciti i suoi
temi e le menti piu' semplici lo riempiono della loro ansia di trascendenza.
> Il film porta oltre le sue estreme conseguenze il dogma del cinema
americano
> che basta non studiare per essere intelligenti o che basti non sapere
nulla
> per essere saggi.
dove lo trovi questo "dogma"? :-)
Se mi parli del mito della semplicita' e' un conto o della natura e della
vita semplice contrapposta alla burocrazia e' un altro. O della conoscenza
delle leggi, usate per fare dei torti alla gente semplice, anche.
Ma mai l'esaltazione dell'ignoranza.
> (certo, nel film Peter Sellers ha un aspetto dignitoso e ben vestito,
anche
> questo aiuta. Quelli dell'elite lo prendono per uno di loro, sempre
> basandosi esclusivamente sull'aspetto, imbrogliabili come qualsiasi
> teledipendente)
Ricordo uno scambio di persona, o altro.


title: Rivedendo Oltre il Giardino

author: Andrea Francinelli

text:
> Cosa ci attende se una persona del genere riesce
> davvero a diventare Presidente degli Stati Uniti ? Mi vengono i
> brividi....
E' gia' successo. Ora. Se uno come G.W.Bush e'
riuscito a diventare l'uomo piu' potente della terra,
a questo punto non mi stupirebbe di vedere alla
Casa Bianca nemmeno Krusty il clown.
&


title: Rivedendo Oltre il Giardino

author: Enrico C

text:
A certain HH, of it.arti.cinema, writes:
> Un filmetto sciocco
Anch'io l'ho visto qualche anno fa, ma ricordo un'impressione ben
diversa.
--
Enrico C
Do Something Amazing Today
Save a Life, Give Blood


title: Rivedendo Oltre il Giardino

text:
On Sun, 10 Aug 2003 07:02:27 GMT, "HH" <
duccio-A...@iaciners.org
>
wrote:
>
>L'ho visto tanti anni fa ma me lo ricordo diverso.
...
>Un filmetto sciocco ma abbastanza ambiguo da non rendere espliciti i suoi
>temi e le menti piu' semplici lo riempiono della loro ansia di trascendenza.
Credo che anche tu abbia bisogno di rivederlo :-)
La cattiva memoria o l'immaturita' a volte non consentono giudizi
appropriati...
Ciao
Santo


title: Rivedendo Oltre il Giardino

author: Godzilla

text:
"Santo Lo Galbo" <
log...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> ...
> >Un filmetto sciocco ma abbastanza ambiguo da non rendere espliciti i suoi
> >temi e le menti piu' semplici lo riempiono della loro ansia di
trascendenza.
>
> Credo che anche tu abbia bisogno di rivederlo :-)
Io mi riferivo a Matrix qui.
> La cattiva memoria o l'immaturita' a volte non consentono giudizi
> appropriati...
La seconda, senza dubbio.


title: Rivedendo Oltre il Giardino

text:
"un fake di Alberto" <
sin...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1fzdzfm.ss7ac81h0p7ytN%sin...@iaciners.org...
> Ma proprio il contrario, scusa tanto. Semmai il tema e' che basta poco
> per *sembrare* saggi (1), che chi ascolta sente solo quello che *vuole*
> sentire (2) e che alla fine uno sceglie di capire quello che piu' gli fa
> comodo (3, in realta' simile al 2).
>
Ma è esattamente quello che volevo dire io!
Chance Gardener è un idiota che viene scambiato per un uomo saggio da gente
incapace di riconoscere una vera saggezza ma ansiosa di scoprirla.
> > (certo, nel film Peter Sellers ha un aspetto dignitoso e ben vestito,
anche
> > questo aiuta. Quelli dell'elite lo prendono per uno di loro, sempre
> > basandosi esclusivamente sull'aspetto, imbrogliabili come qualsiasi
> > teledipendente)
>
> Non lo vedo da un po' ma mi pare che alla fine i portatori della bara
> parlino di lui come potenziale candidato alla presidenza col tono di
> quelli che sanno poi di poterselo manovrare come vogliono.
>
Invece mi pare che ne parlino col tono di chi ha scoperto un vero leader, un
uomo della provvidenza di cui hanno bisogno.
> Fosse come dici tu, sarebbe una roba falsa come "Forrest Gump", mentre
> secondo me e' l'esatto opposto (e infatti mi imbestio quando viene fuori
> il paragone).
Infatti lo considero l'anti-Forrest Gump.
(belin, mi dicono che son troppo lungo, allora cerco di essere brevissimo ed
epigrammatico e non vengo capito)



title: Rivedendo Oltre il Giardino

text:
"Santo Lo Galbo" <
log...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3f35dda9...@news.virgilio.it...
> Molti sanno vendere bene il poco di cui sono dotati e riescono a farsi
> avanti nella vita.
Ma in realtà il bello è che Chance Gardener non vende nulla, è proprio minus
habens...



title: Rivedendo Oltre il Giardino

text:
"HH" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:76mZa.235375$Ny5.7...@twister2.libero.it...
>
> "Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Non so se sia davvero un grande film, ma colpisce in pieno una dei
luoghi
> > comuni più diffusi del nostro tempo (e anche di altri), cioè la
> convinzione
> > che poche semplici parole, la ripetizione degli stessi concettini,
> l'assenza
> > di riferimenti culturali ed altre caratteristiche esteriori,
significhino
> > intelligenza.
>
> L'ho visto tanti anni fa ma me lo ricordo diverso.
> C'e' un equivoco di fondo, forse uno scambio di persona, e quello che si
> desume dal film e' che il parlare ambiguo va sempre bene, perche' uno lo
> interpreta secondo convenienza, una grande sciocchezza puo' essere
> interpretata come una cosa saggia, e una cosa semplice come una complessa
> metafora.
> Capita tutti i momenti anche qui.
No, non c'è nessuno scambio di persona. Il personaggio di Peter Sellers è
vissuto sempre nella casa di un ricco che muore all'improvviso e lui si
trova solo al mondo.
Per una serie di equivoci viene scambiato per un uomo saggio e importante da
gente importante, compreso il Presidente - ma non perchè venga scambiato per
qualcun'altro specifico.
> > Il film porta oltre le sue estreme conseguenze il dogma del cinema
> americano
> > che basta non studiare per essere intelligenti o che basti non sapere
> nulla
> > per essere saggi.
>
> dove lo trovi questo "dogma"? :-)
> Se mi parli del mito della semplicita' e' un conto o della natura e della
> vita semplice contrapposta alla burocrazia e' un altro. O della conoscenza
> delle leggi, usate per fare dei torti alla gente semplice, anche.
> Ma mai l'esaltazione dell'ignoranza.
In tanti film e telefilm che adesso non me ne viene in mente nessuno di
specifico. La cultura nel cinema hollywoodiano e nella televisione è quasi
sempre simbolo di debolezza o di problemi psicologici e almeno di ridicolo
(il secchione non è mai simpatico).
Se vi è una contrapposizione fra un personaggio colto ed uno ignorante, al
secondo verranno attribuite doti umane di cuore ed alla fine vincerà.
Frequente è però la versione a tre, in cui a un personaggio di cultura media
(in realtà piuttosto bassa, comunque non ignorante) positivo, sono
contrapposti antagonisti o troppo colti (l''intellettuale') o troppo poco,
il redneck eccessivamente ignorante al limite della bestialità.



title: Rivedendo Oltre il Giardino

text:
Moritz Benedikt <
gonzogoes...@inwind.it
> wrote:
> "un fake di Alberto" <
sin...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> news:1fzdzfm.ss7ac81h0p7ytN%sin...@iaciners.org...
> > Ma proprio il contrario, scusa tanto. Semmai il tema e' che basta poco
> > per *sembrare* saggi (1), che chi ascolta sente solo quello che *vuole*
> > sentire (2) e che alla fine uno sceglie di capire quello che piu' gli fa
> > comodo (3, in realta' simile al 2).
> >
> Ma è esattamente quello che volevo dire io!
> Chance Gardener è un idiota che viene scambiato per un uomo saggio da gente
> incapace di riconoscere una vera saggezza ma ansiosa di scoprirla.
Beh, leggendo una frase come:
>Il film porta oltre le sue estreme conseguenze il dogma del cinema
>americano che basta non studiare per essere intelligenti o che basti
>non sapere nulla per essere saggi.
avevo capito il contrario. Fiuuuu. :-)
--
http://www.albertofarina.tk


title: Rivedendo Oltre il Giardino

author: Kekko

text:
Alla fine Chance cammina sulle acque ... ti fa pensare a qualcosa? No?
Ciao
K
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Dedicato alle teste di cazzo

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
"Marco, ma tu pensi davvero che, se la Rai mi offriva di dirigere una
rete o un tg, o se soltanto mi chiedeva di continuare Annozero senza più
guerre, io me ne sarei andato a fare un salto nel buio?"
Michele, è un’ipotetica del terzo tipo: alla Rai comanda Berlusconi.
Certo, ma il Pd ha tre consiglieri, tra cui il presidente. A me sarebbe
bastato che un pezzo del Cda facesse una battaglia per noi. Invece,
appena ricevuta la proposta di Masi sulla transazione per farmi uscire
dall’azienda, anche i consiglieri del Pd si sono affrettati a
votarla. La prova che non considerano Annozero una risorsa strategica
per la Rai.
Secondo te perché?
Prima del 2002, a ogni tornata di nomine Rai, si faceva il mio nome per
dirigere tg e reti. Nel ’94 la presidente Letizia Moratti (Forza Italia)
mi voleva direttore del Tg3. Dall’editto bulgaro in poi, il mio nome è
scomparso anche dalle rose di nomi, anche del centrosinistra. La verità
è che l’editto bulgaro vige tutt’oggi, per giunta condiviso dal
centrosinistra. La pregiudiziale contro di noi è unanime, anche molto in
alto...
Quanto in alto?
Lasciamo perdere, per carità di patria.
La gente ti chiede perché non sei rimasto a difendere la trincea di
Annozero: pensavi che comunque, a settembre, il programma non sarebbe
ripartito?
Naufragata – grazie alle intercettazioni di Trani – la maxi-multa
dell’authority che doveva fornire il pretesto per chiuderci, a settembre
saremmo entrati in una diversa sfera di scontro: nuove trappole e altri
ostacoli per impedirci di ripetere questa stagione
straordinaria. Avremmo passato il tempo a schivare le pallottole,
anziché studiare nuovi linguaggi per raccontare al meglio la realtà
italiana. Innovare è impossibile in un’azienda che ti fa la guerra. Io
per esempio non ne posso più di questo contraddittorio spacciato per
pluralismo: il pluralismo è una regola democratica che dà voce a tutte
le opinioni, il contraddittorio è un format spettacolare. Non stascritto
da nessuna parte che tutte le opinioni debbano esprimersi nello stesso
posto contemporaneamente, magari l’una sull’altra, magari per coprire o
per calunniare te mentre stai raccontando un fatto. Ma come si fa? Nella
gabbia di questa Rai non avremmo potuto cambiare una virgola: ogni
novità diventa un pretesto per bloccarci.
E quindi?
O garantiscono di smetterla, oppure è ora di raccogliere il messaggio di
Raipernuanotte: ce ne andiamo fuori dalla Rai a sperimentare forme
narrative nuove e più efficaci. A farla fuori dal vaso, liberandoci dal
cappio dei partiti, ora che al Paladozza abbiamo sperimentato con
successo nuovi canali di trasmissione. Perché il conflitto di interessi
non è solo di Berlusconi, ma di tutti i partiti che occupano la Rai, le
Authority e tutto il resto.
Davvero non c’erano speranze per Annozero quinta edizione?
Chi non vive in redazione non sa quante armi sfoderano per bloccarti:
niente cachet per questo o quell’ospite, niente docufiction, no a questa
o quella troupe, e poi le diffide dell’ufficio legale, i contratti dei
collaboratori, le convocazioni dei ministri, la commissione di
Vigilanza, le multe, i divieti di parlare di processi e inchieste,
oltreché naturalmente di Berlusconi... Devi chiedere autorizzazioni su
tutto e per tutto, anche per usare al meglio il tuo budget. Non a caso i
prodotti più forti della Rai sono ormai fatti in outsourcing, vedi Che
tempo che fa: molto meglio che sia la Endemol a invitare questo o
quell’ospite… Poi c’è la strategia giudiziaria: cause civili abnormi
come quella da 40 milioni di euro degli Angelucci e, alle spalle,
un’azienda che invece di sostenerti ti fa causa a sua volta. Stare lì a
parare i colpi significherebbe dare gioco facile ai censori e alla
censura. Non potevamo continuare a pagare noi il biglietto per andare in
onda.
Ma Annozero sotto assedio non è comunque meglio che niente Annozero?
Non è detto. Oggi l’intero sistema politico è in crisi, ma Annozero da
solo non può ribaltare il sottostante sistema
dell’informazione. Rischierebbe di diventare un rito consolatorio, con
una gigantesca platea che si ritrova il giovedì a celebrare il giorno
del marinaio: stasera si parla male di tizio o di caio. Io speravo,
tornando nel 2006, di contribuire a cambiare il sistema verso la
libertà: lo dissi subito, invocando il ritorno di Biagi, di Luttazzi e
della Guzzanti. Invece Annozero non si è propagato nel resto del
sistema, che anzi espelle altre voci meno "eversive" della tua, di
quelle di Sabina, di Daniele: ora tocca a Morgan, a Busi... Che faccio,
li chiamo tutti io nell’accampamento recintato? Arroccarsi sulla
difensiva è sbagliato. A volte siamo riusciti a intaccare l’Agenda
Unica, ma solo quando qualche grande giornale ci veniva dietro e
trattava i nostri temi, o viceversa. Per il resto siamo rimasti soli
nella gabbia.
Te la sei presa con Curzio Maltese che ha parlato di resa, ma non ha
ragione lui quando osserva che oggettivamente Berlusconi e Masi hanno
coronato il sogno di chiudere Annozero?
Diversamente da Aldo Grasso, che è prevenuto e prevedibile, al parere di
Curzio tengo molto. Gli chiedo di aspettare qualche mese prima di
giudicarmi: io non alzo bandiera bianca e non vado in pensione, non
oserei più guardarmi allo specchio. L’avventura che voglio intraprendere
è rischiosa, ma appassionante. Spero che possa essere valutata già tra
qualche mese. So bene che il pubblico, quando viene privato di un
programma libero, uno dei pochi, reagisce male. È una reazione che non
puoi cancellare, a meno di stare lì a lottare fino all’ultimo sangue, in
attesa che ti neutralizzino. Ma, ora che posso, voglio fare quello che
avete fatto voi con il Fatto Quotidiano: è il momento di liberarsi dei
grandi gruppi editoriali e di fare da soli, cercando soluzioni più agili
per far arrivare le notizie alla gente tramite altri canali. Se poi non
ci riesco, vorrà dire che avrà vinto Berlusconi. Anzi i partiti. Ma non
posso restare a queste condizioni in una Rai che – lo dice il suo
presidente – potrebbe morire. Sarei complice dell’omicidio e l’alibi per
l’assassino.
Che cosa vuoi fare da grande, oltre alle docufiction per la Rai?
È il capitolo più importante della mia nuova ricerca. Raiperunanotte
insegna che, se il contenuto è forte, i contenitori si trovano, e con
ascolti da grande tv generalista. Senza che nessuno ti possa bloccare o
condizionare. La sfida è trasferire l’esperienza di quella serata unica
nelle forme più efficaci, per fare di Raiperunanotte qualcosa di non
episodico, di stabile.
Sogni ancora di fare un telegiornale?
Odio questa parola. L’obiettivo più scomodo per il potere, da
raggiungere anche per gradi, è comunque qualcosa di nuovo che incida sul
flusso quotidiano delle notizie. Ora che torno libero, mi guarderò
intorno...
Parliamo di soldi. Da uomo di comunicazione, riconoscerai che certe
cifre impressionano molto.
L’importante è che siano esatte e non inventate. Io non sono san
Francesco né voglio apparire tale: sono un professionista che si occupa
di questioni sociali e non vuole rinunciarvi per il ricattuccio volgare
dei compensi. Se volevo far soldi, sarei rimasto a Mediaset, dove
prendevo il doppio che alla Rai. Se volevo vendermi a Berlusconi, mi ero
già venduto, come insinuava qualcuno. Ma è possibile che, per i cantori
del libero mercato di casa Berlusconi o del Corriere della Sera, le
regole della concorrenza valgano per tutti tranne che per me o per
Grillo? Prima o poi farò un museo open air della mia vita, farò entrare
la gente in casa mia, appenderò i miei stipendi e le mie dichiarazioni
dei redditi, così si vedrà che non sono un nababbo: vivo bene, sono un
privilegiato rispetto a milioni di persone in difficoltà, ma non
rispetto ai miei colleghi. Sono disposti i miei colleghi a fare
altrettanto?
Insisto sui soldi: che sono quei 10, quei 17 milioni di cui leggiamo?
Io guadagno 700 mila euro lordi, 370 mila netti, all’anno: stesso
stipendio del 1999. L’azienda incentiva i dipendenti a uscire, me
compreso, con uno scivolo di tre annualità. E siamo a due milioni,
fine. Così me ne vado da un’azienda che dovrebbe pagarmi, anche se non
facessi più Annozero, fino al 2016.
Vespa lamenta di essersene andato con soli 150 mila euro di liquidazione
nel 2001.
Sì, ma poi gli hanno fatto un contratto di collaborazione di circa due
milioni all’anno per molti anni in esclusiva. Io non avrò nulla del
genere.
E i milioni per le docufiction?
Creerò una società per realizzare e fornire alla Rai "chiavi in mano"
quattordici serate in due anni con prodotti prevalentemente
cinematografici. Ovviamente è previsto un largo uso di attori. Costo
medio: meno di quello che spende RaiDue per le sue prime serate. Quei
soldi non sono mica per me, ma per tutta la squadra e soprattutto per il
prodotto. Se poi prendo i soldi e scappo, mi arresteranno. Capirei se
qualcuno dicesse: facciamole dentro l’azienda, queste serate. Ma è quel
che dico da quattro anni e non trovo nessuno con cui parlarne.
Hai evocato Bersani e lui ti ha paragonato a Balotelli.
Ringrazio per la battuta, ma io attendo di sapere se il Pd vuole
Annozero oppure no.
È vero che hai incontrato Bersani prima di decidere?
No, e perché mai? Io ai partiti non ho mai chiesto niente per il mio
lavoro. Ma ho buone ragioni per sapere che Bersani era bene informato di
quel che succedeva.
Van Straten e Rizzo Nervo dicono di aver approvato la transazione per
farti un favore.
Nemmeno a loro ho chiesto niente, se non che dicessero la verità su cosa
vogliono che la Rai faccia di me. Li ho informati della situazione due
mesi fa, avevano tutto il tempo per farsi un’idea. Così come il
presidente Garimberti: è impensabile che non conoscesse i termini della
mia transazione con Masi. Se non erano d’accordo, potevano fare qualche
obiezione.
Ricapitoliamo: tu prima hai parlato con Masi?
Certo, è il direttore generale. Gli ho chiesto che cosa voleva la Rai da
me: mi date un canale satellitare, avete una proposta da farmi per il
futuro? Risposta: proponga lei. Ho fatto una serie di proposte per il
mio futuro da dipendente della Rai. Risultato: mi hanno trascinato in
Cassazione per far annullare la sentenza d’appello che mi reintegrava in
onda in base al mio contratto con la Rai. Ho chiesto a Masi: come si
esce da una vertenza che potrebbe durare altri tre anni? Mi ha risposto
che la soluzione era che uscissi dall’azienda con una transazione. Una
condizione senza alternative. Allora ne ho parlato col presidente
Garimberti e gli ho esposto il "paradosso Santoro‘: la Rai tratta come
un clandestino, come un criminale, l’autore di un programma di punta che
porta ascolti, pubblicità e guadagni all’azienda. Possibile che io sia
un ingombro sopportato, anzi imposto dai giudici? Lui mi ha assicurato
di non sapere nulla del ricorso della Rai in Cassazione. A te pare
possibile? Gli ho detto ciò che avevo appena detto agli altri due
consiglieri Pd: che intendevo riprendere il mio percorso creativo per la
televisione che ho in mente, attendevo proposte dagli amministratori e
le avrei considerate. Nessuna suggestione nemmeno da loro.
Ma non avevi chiesto l’unanimità del Cda sulla tua transazione?
Avevo chiesto che la Rai prendesse una decisione condivisa. Sono i
consiglieri che dovevano analizzare l’accordo: se non li convinceva, non
l’avrei firmato neanch’io. Se pensavano che dovessi andare avanti, anche
rifacendo Annozero e basta, ne avrei tenuto conto. Invece hanno firmato
tutti e ora dicono che l’hanno fatto per me: è la bugia del
secolo. Hanno preferito accreditare la tesi che ero stanco e volevo
arrendermi.
Ci sono spazi per rivedere tutto?
Gli amministratori sono loro, io sono un conduttore televisivo. Se hanno
detto sì, vuol dire che erano tutti d’accordo con la linea di Masi per
la mia uscita dall’azienda concordata con me. Ora si assumano la loro
parte di responsabilità. Dicano che questa è l’unica soluzione
possibile, per la destra e per la sinistra, oppure dicano che hanno
cambiato idea. Se il Cda approva la delibera, io ne deduco che sono
tutti d’accordo che io me ne vada. Se non lo fossero stati, io non me ne
sarei andato. Ci hanno ripensato? Hanno deciso, finalmente, di costruire
un progetto editoriale intorno a me e alla mia squadra? Se me lo dice
qualcuno, io resto, anche per rifare Annozero. Ma se pensano che è
meglio liberarsi di noi, allora voglio far rivivere lo spirito di
Annozero fuori dal sistema dei partiti. È tutto molto chiaro, tutte le
carte sono in tavola, troppo facile scaricare ogni cosa su di me. Del
resto, Marco, ragioniamo: ma da quando in qua gli amministratori di
questa Rai fanno quel che gli dice Michele Santoro?
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
 Gli abiti hanno fatto di noi degli uomini, c'e' ora il serio pericolo
 che facciano di noi degli attaccapanni.
 		-- Carlyle


title: Dedicato alle teste di cazzo

author: Gionata Lovere

text:
On 24 Mag, 10:59, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
wrote:
> "Marco, ma tu pensi davvero che, se la Rai mi offriva di dirigere una
ciao, i tuoi non possono venire a leggere, pero' mi hanno incaricato
di informarti che questa intervista e' una farsa, che santoro ha
intascato un sacco di soldi per non lavorare (pubblici), che voleva
l'appoggio del PD perche' in realta' e' schierato da solo contro
Berlusconi e che se n'e' andato perche' ha esagerato e non lo vuole
piu' nessuno.
quindi, riassumendo: e' un terrone sovrappagato che, sputtanando
troppo, s'e' bruciato il culo da solo.
con buona pace dei tutti i videodipendenti ritardati di sinistra che
si fanno le pere con la televisione.
ah. tua mamma ti manda un bacio.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
Gionata Lovere <
gilo...@gmail.com
> writes:
> Ciao, i tuoi non possono venire a leggere, pero' mi hanno incaricato
> di informarti che questa intervista e' una farsa, che santoro ha
> intascato un sacco di soldi per non lavorare (pubblici), che voleva
> l'appoggio del PD perche' in realta' e' schierato da solo contro
> Berlusconi e che se n'e' andato perche' ha esagerato e non lo vuole
> piu' nessuno.
seguono solo il TG1, non mi sorprende che dicano questo.
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
Certo che esiste il Santo Graal!  Altrimenti che cosa erano le crociate,
un giro promozionale del Papa?
		-- Da "La leggenda del re pescatore"


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
On 24 Mag, 21:12, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
wrote:
> seguono solo il TG1, non mi sorprende che dicano questo.
mentre, per seguire lo stupido antiberlusconismo tu hai fonti
diversificate, scommetto.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
Gionata Lovere <
gilo...@gmail.com
> writes:
> On 24 Mag, 21:12, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
> wrote:
>
>> Seguono solo il TG1, non mi sorprende che dicano questo.
>
> Mentre, per seguire lo stupido antiberlusconismo tu hai fonti
> diversificate, scommetto.
sul fatto che io abbia fonti diversificate ci puoi scommettere, che sia
stupido antiberlusconismo è una tua definizione completamente arbitraria.
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
            - Qual e' il gioco preferito da Valeria Marini?
            - Facile.  Il gioco dell'Oca.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
On 24 Mag, 21:36, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
wrote:
> Gionata Lovere <
gilov...@gmail.com
> writes:
> > On 24 Mag, 21:12, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
> > wrote:
>
> >> Seguono solo il TG1, non mi sorprende che dicano questo.
>
> > Mentre, per seguire lo stupido antiberlusconismo tu hai fonti
> > diversificate, scommetto.
>
> sul fatto che io abbia fonti diversificate ci puoi scommettere, che sia
> stupido antiberlusconismo è una tua definizione completamente arbitraria.
da come difendi il terrone milionario, arbitraria, perdonami, non la
definirei.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
Gionata Lovere <
gilo...@gmail.com
> writes:
> On 24 Mag, 21:36, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
> wrote:
>> Gionata Lovere <
gilov...@gmail.com
> writes:
>> > On 24 Mag, 21:12, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
>> > wrote:
>>
>> >> Seguono solo il TG1, non mi sorprende che dicano questo.
>>
>> > Mentre, per seguire lo stupido antiberlusconismo tu hai fonti
>> > diversificate, scommetto.
>>
>> Sul fatto che io abbia fonti diversificate ci puoi scommettere, che sia
>> stupido antiberlusconismo è una tua definizione completamente arbitraria.
>
> Da come difendi il terrone milionario, arbitraria, perdonami, non la
> definirei.
Né essere terrone, né essere milionario è illegale, almeno per ora. E
poi io non difendo Santoro, io aggredisco chi lo attacca con
argomentazioni patetiche che hanno l'unico scopo di giustificare e
sdoganare l'arroganza di chi prende certe decisioni.
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

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                          --------------------
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title: Dedicato alle teste di cazzo

author: silvia verdi

text:
"SAP" <
sap...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1jj0qfm.1u8oh08aud91N%sap...@gmail.com...
> Gionata Lovere <
gilo...@gmail.com
> wrote:
>
>> mentre, per seguire lo stupido antiberlusconismo
>
> L'antiberlusconismo e' sempre sinonimo di intelligenza
Manoncipossocredere.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
sap...@gmail.com
 (SAP) writes:
> L'antiberlusconismo e' sempre sinonimo di intelligenza e sopratutto di
> non servilismo.
non sono d'accordo
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

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           Un amico incontra Lazzaro: "Ma non eri morto?".
           E Lazzaro: "Sta' zitto, sono vivo per miracolo!".
           		-- Da it.hobby.umorismo


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
On 24 Mag, 22:35, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
wrote:
> Né essere terrone, né essere milionario è illegale, almeno per ora. E
> poi io non difendo Santoro, io aggredisco chi lo attacca con
> argomentazioni patetiche che hanno l'unico scopo di giustificare e
> sdoganare l'arroganza di chi prende certe decisioni.
guarda, caro il mio filippo, che e' tutta la situazione ad essere
patetica, se ancora non l'hai capito.
questo minchia fa finta di fare controinformazione per una massa di
coglioni che non capiscono un cazzo.
viene eletto a paladino della liberta' dalla suddetta massa ormai
rintronata dalla televisione.
ad un certo punto il minchia dice che lo stressano e se ne va con
passa 10 milioni di euro. circa 35miliardi delle vecchie lire.
la parte patetica e' che c'e' gente che ha creduto per un solo istante
che al t e al marchino interessasse qualcosa di diverso che fare
cassa. un po' come se mi dicessero che silvio, dal psi, non ha preso
un soldo. o che il figlio dell'umberto e' uno in gamba.
dove sono i fan del robin hood della comunicazione, adesso?
lol.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
On 24 Mag, 23:10, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
wrote:
>
sap...@gmail.com
 (SAP) writes:
> > L'antiberlusconismo e' sempre sinonimo di intelligenza e sopratutto di
> > non servilismo.
>
> non sono d'accordo
ah, non sei d'accordo?
beh.... benvenuto nel mondo della superiorita' razziale e genetica
della sinistra italiana.
auguri.


title: Dedicato alle teste di cazzo

author: Giff

text:
Gionata Lovere wrote:
> se ne va con
> passa 10 milioni di euro. circa 35miliardi delle vecchie lire.
eh?


title: Dedicato alle teste di cazzo

author: Olaffo In The Sky With Diamonds

text:
Il 25/05/2010 06:38, Gionata Lovere ha scritto:
> guarda, caro il mio filippo, che e' tutta la situazione ad essere
> patetica, se ancora non l'hai capito.
> questo minchia fa finta di fare controinformazione per una massa di
> coglioni che non capiscono un cazzo.
occhio che se letta in un certo modo diventa un autoinsulto :)
> viene eletto a paladino della liberta' dalla suddetta massa ormai
> rintronata dalla televisione.
questo senz'altro, � ovvio che la "libert� di Santoro" � un concetto
relativo, si parla di libert� di condurre una trasmissione televisiva
(che � un privilegio di per s� concesso a pochi), che ha costruito il
proprio successo sfruttando le potenzialit� del mezzo in modi che vanno
oltre la pura e semplice informazione o il dibattito esclusivamente di
pensiero.
D'altra parte si parla di docufiction e penso che sia gi� almeno in
parte ci� che la trasmissione � (ed � sempre stata): un modo di
coniugare finzione e realt� affrontando temi che spesso meritano di
essere affrontati con maggior seriet�, ma che almeno vengono proposti
ad un pubblico televisivo ormai completamente isolato nel proprio loculo
fatto di veline, gossip, voyeurismo morboso, cultura conformizzante ed
omogeneizzante, culto della merce, etc etc
Cultura prodotta *esclusivamente* allo scopo di far arriccchire pochi
pezzi di merda sulle spalle della maggioranza e di anestetizzare le
coscienze.
> ad un certo punto il minchia dice che lo stressano e se ne va con
> passa 10 milioni di euro. circa 35miliardi delle vecchie lire.
> la parte patetica e' che c'e' gente che ha creduto per un solo istante
> che al t e al marchino interessasse qualcosa di diverso che fare
> cassa.
gli stipendi di certe professioni sono elevatissimi, a partire da
dirigenti e quadri d'azienda per arrivare a calciatori e conduttori tv.
tutta gente che per buona parte se la mena col lavoro, la fatica, e in
realt� non fanno *un cazzo* in rapporto a ci� che guadagnano, meno di un
mendicante o un lavavetri sicuramente.
Santoro rientra nella media del genere, � per� vero che a differenza di
molti non si � venduto al miglior offerente in cambio di trattamenti di
favore. Ha cercato di fare bene il suo lavoro (e i dati di ascolto lo
dimostrano) che � sostanzialmente quello di intrattenere parlando (e
facendo parlare altri) di attualit�, ha sempre esplicitato il proprio
punto di vista senza piegarlo a condizionamenti imposti dall'alto.
Non sono molti (in Italia) che farebbero quelle scelte.
Poi se per te/voi uno cos� � un ladro, un opportunista, un
approfittatore, uno sfruttatore allora davvero la vostra scala di valori
ha bisogno di una revisione.


title: Dedicato alle teste di cazzo

author: Jack Burton

text:
On 25 Mag, 08:12, Olaffo In The Sky With Diamonds <
ola...@superst.ar
>
wrote:
(...)
> Poi se per te/voi uno così è un ladro, un opportunista, un
> approfittatore, uno sfruttatore allora davvero la vostra scala di valori
> ha bisogno di una revisione.
Chapeau
B.
[lostileconta]


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
sap...@gmail.com
 (SAP) writes:
> From:
sap...@gmail.com
 (SAP)
> Subject: Re: Dedicato alle teste di cazzo
> Newsgroups: it.arti.cinema
> Date: Tue, 25 May 2010 07:24:29 +0200
>
> Giglio robbo' d'acciaio <dan...@mother.nostromo.wy> wrote:
>
>> Non sono d'accordo
>
> Forse anche io.
>
> Mettiamola cosi': il berlusconismo e' sempre sinonimo di scarsa
> intelligenza e servilismo.
Così suona molto meglio.
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
E' piu' facile modificare le specifiche per adeguarle al software piuttosto
che viceversa.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
Gionata Lovere <
gilo...@gmail.com
> writes:
> Guarda, caro il mio filippo, che e' tutta la situazione ad essere
> patetica, se ancora non l'hai capito.
bontà tua
> Questo minchia fa finta di fare controinformazione per una massa di
> coglioni che non capiscono un cazzo.
Bah, sentenze sputate al vento.
Sì? E quali sarebbero i termini di confronto, posto che in termini
assoluti i tuoi giudizi sono assolutamente difficilmente dimostrabili.
> Viene eletto a paladino della liberta' dalla suddetta massa ormai
> rintronata dalla televisione.
Questo accade solo presso i suoi più accaniti avversari, in modo da
poterlo screditare meglio non appena non rispecchia più l'immagine di
comodo che gli hanno cucito addosso.
Per capirci, non ho mai sentito Santoro paragonarsi a Napoleone, De
Gasperi, Gesù o l'unto del Signore.
> Ad un certo punto il minchia dice che lo stressano e se ne va con
> passa 10 milioni di euro. circa 35miliardi delle vecchie lire.
Curiosa ricostruzione. L'hai sentita al TG4?
Eppure basterebbe poco andarsi ad informare un po' meglio.
Basterebbe dire che è stato l'unico ad intervistare la D'Addario in
Italia. Mentre quando scoppiò il caso Marrazzo in tutti gli altri studi
era un fiorire di travoni, guarda un po' che strano.
> La parte patetica e' che c'e' gente che ha creduto per un solo istante
> che al te al marchino interessasse qualcosa di diverso che fare cassa.
Beh, se fosse stato interessato solo ai soldi gli sarebbe bastato
vendersi come un sacco di altra gente prima di lui.
Davvero hai una percezione della realtà che devi proprio cambiare
spacciatore.
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

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Per essere sicuro di colpire il bersaglio, prima tira e poi, qualunque cosa
tu colpisca, chiamala bersaglio.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
On 25 Mag, 08:12, Olaffo In The Sky With Diamonds <
ola...@superst.ar
>
wrote:
> Il 25/05/2010 06:38, Gionata Lovere ha scritto:
> Poi se per te/voi uno così è un ladro, un opportunista, un
> approfittatore, uno sfruttatore allora davvero la vostra scala di valori
> ha bisogno di una revisione.
m. no. direi di no.
condivido praticamente tutto di cio' che hai scritto.
per me sfruttatore implica qualcuno disposto a farsi sfruttare, per
dirne una.
scusa se mi ripeto, ma di rimando: io lo vedo per quello che e'. un
professionista che ha cavalcato un'onda finche' questa ha tirato.
peccato per chi ha creduto che fosse un'onda giustizialista o anche
solo di giustizia.
anche quelli avrebbero bisogno di un'aggiustatina.


title: Dedicato alle teste di cazzo

author: dalai lamah

text:
Un bel giorno giglio robbo' d'acciaio digit�:
> poi io non difendo Santoro, io aggredisco chi lo attacca con
> argomentazioni patetiche che hanno l'unico scopo di giustificare e
> sdoganare l'arroganza di chi prende certe decisioni.
Peraltro esistono argomenti ben pi� solidi per criticare Santoro. Oggi
Massimo Fini ne ha illustrato uno con la sua solita brutale efficacia:
http://temi.repubblica.it/micromega-online/tv-il-regime-degli-show-men/
--
emboliaschizoide.splinder.com


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
Gionata Lovere <
gilo...@gmail.com
> writes:
> Scusa se mi ripeto, ma di rimando: io lo vedo per quello che e'. un
> professionista che ha cavalcato un'onda finche' questa ha tirato.
Direi che visti gli ascolti che fa quest'onda tira ancora.
> Peccato per chi ha creduto che fosse un'onda giustizialista o anche
> solo di giustizia.
sì, ci manca solo che cominciamo a misurare la realtà sulla base del
metro di questi qui... ce n'è per tutti
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
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  Niente cura l'insonnia come il rendersi conto che e' ora di alzarsi.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
dalai lamah <
antoni...@hotmail.com
> writes:
> Un bel giorno giglio robbo' d'acciaio digitò:
>
>> Poi io non difendo Santoro, io aggredisco chi lo attacca con
>> argomentazioni patetiche che hanno l'unico scopo di giustificare e
>> sdoganare l'arroganza di chi prende certe decisioni.
>
> Peraltro esistono argomenti ben più solidi per criticare Santoro. Oggi
> Massimo Fini ne ha illustrato uno con la sua solita brutale efficacia:
>
>
Http://temi.repubblica.it/micromega-online/tv-il-regime-degli-show-men/
Già, una delle rare volte che condivido i suoi ragionamenti.
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

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                          --------------------
    "Non si puo' unificare un paese che conta 256 tipi di formaggi."
    		-- De Gaulle, elezioni 1951


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:

"(...)Di fatto oggi la nuova classe dirigente italiana � formata dai
protagonisti dello star system televisivo, sono costoro che dettano i
costumi, la way of life, i comportamenti, le regole, le categorie
sociali, politiche, etiche(...)"
e Topolino e Paperino sono gli addetti alla propaganda per l'infanzia?
Davvero � pensabile che siano i Vespa, i Santoro o i Gerry Scotti a
decidere cosa proporre e come proporlo in televisione? Che siano loro a
decidere qual � l'ideologia da veicolare, cosa si pu� raccontare e cosa
no, cosa e chi si pu� attaccare e cosa invece tutelare?
Inoltre � proprio tipico della propaganda destrorsa appiattire, mettere
sullo stesso piano buffoni, opportunisti, servi e professionisti
(relativamente) indipendenti come Santoro, che, nonostante indubbi
difetti, cerca (forse inutilmente) di sposare il linguaggio televisivo
alla presa di coscienza; e fare in modo che si pensi che "tutti sono
uguali", destra e sinistra, operai e imprenditori, sfruttatori e
sfruttati, precari e milionari.
E che ognuno faccia quello che fa o sia quello che � perch� � ci� che si
merita, perch� � cos� che funziona e in fondo se la sono cercata (o
meritata)
"In seguito furono i pensatori illuministi, Mill, Locke, Kant, Hegel,
Marx a porre le basi concettuali del mondo moderno.(...) A noi sono
toccati i Vespa, i Santoro, i Floris, i Fazio, i Baudo, i Bonolis, le
Ventura, le Marcuzzi, buone braccia sottratte all'agricoltura o al ricamo"
questo mi ricorda una scena di un film, "Le invasioni barbariche", in
cui si fa un simile discorso tracciando improbabili paralleli fra
pensatori, filosofi, politici del passato con politici mediatici
contemporanei come Bush e Berlusconi.
eccola, l'ho trovata
http://www.youtube.com/watch?v=7plZY7euONw
Mi chiedo come si faccia a non capire quanto siano forzati paragoni del
genere, "l'intelligenza � scomparsa", forse questa � l'unica frase
sensata in questa sbrodolata pseudo-intellettuale elitarista e
autocompiacente.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
Olaffo In The Sky With Diamonds <
ola...@superst.ar
> writes:
> Mi chiedo come si faccia a non capire quanto siano forzati paragoni
> del genere, "l'intelligenza è scomparsa", forse questa è l'unica frase
> sensata in questa sbrodolata pseudo-intellettuale elitarista e
> autocompiacente.
Ok, la sbrodolata da vecchio trombone sulla ghettizzazione della figura
dell'intellettuale è insopportabile, ma la constatazione che i
presentatori hanno un prestigio che non meritano mi sento di
condividerla.
Detto questo continuo a considerare Fini un rivoluzionario fallito.
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
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 "Stasera vado a vedere una corsa di cani.  Chissa' come sono piccoli i
 fantini!"
 		-- Da it.hobby.umorismo


title: Dedicato alle teste di cazzo

author: susanna

text:
Nel messaggio
1jwcdvoj6nh6d.2...@40tude.net
,
dalai lamah <
antoni...@hotmail.com
>
ha scritto:
::: poi io non difendo Santoro, io aggredisco chi lo attacca con
::: argomentazioni patetiche che hanno l'unico scopo di giustificare e
::: sdoganare l'arroganza di chi prende certe decisioni.
::
:: Peraltro esistono argomenti ben pi� solidi per criticare Santoro.
:: Oggi Massimo Fini ne ha illustrato uno con la sua solita brutale
:: efficacia:
::
::
http://temi.repubblica.it/micromega-online/tv-il-regime-degli-show-men/
Una sequela di cazzate, come nello stile di Massimo Fini.
Costruisce un concetto demagogico ("il conduttore onnipotente"), cioe' un
concetto che incontra l'immediata e inopinabile adesione del lettore, e gli
infila dietro una marea di luoghi comuni indifferenziati mettendo sullo
stesso piano veline, conduttori e politici.
Notare, il primo parallelo che da' per scontato e' con Minzolini.
E' un arte, il qualunquismo, e Fini e' un capo.
Occhio la retorica:
A) La televisione (e i suoi protagonisti) hanno un potere abnorme che deriva
dal mezzo (concetto chiave dell'articolo)
B) Quindi, qualsiasi protagonista televisivo strumentalizza il mezzo a suo
proprio favore e privilegio (conclusione immediata)
C) Dimostrazione: in Svizzera c'e' un conduttore discreto, che io conosco.
D) Conclusione: i protagonisti della televisione sono tutti uguali,
giornalisti, veline, intrattenitori: abusano.
susanna


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
On 25 Mag, 23:32, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
wrote:
(...)
> Detto questo continuo a considerare Fini un rivoluzionario fallito.
di destra, ovviamente.
Vicino alle posizioni di Freda o meglio, alla terza posizione
B.
[lostileconta]


title: Dedicato alle teste di cazzo

author: AP

text:
Il Wed, 26 May 2010 02:29:13 +0430, susanna ha scritto:
> E' un arte, il qualunquismo, e Fini e' un capo.
Non sarei cosi' severo con Fini (massimo) i suoi scritti recenti sembrano
aver finalmente trovato dei bersagli.
--
"That's part of your problem: you haven't seen enough movies. All of life's
riddles are answered in the movies. "  (grand canyon)
UFV
20 sett.: Perdona e dimentica (Life During Wartime) - Green Zone - Robin
Hood - Gli amori folli (les herbes folles)
19 sett.: Leap year - Kick Ass - Cirque du Freak:The Vampires Assistant
18 sett.: Iron Man 2 - Date Night
16 sett.: New Moon - Old Dogs - Clash of the Titans
14 sett.: The Bounty Hunter - How to train your dragon - Gamer - Un
prophete
www.iaciners.org


title: Dedicato alle teste di cazzo

author: Nemo

text:
On 25 Mag, 06:38, Gionata Lovere <
gilov...@gmail.com
> wrote:
> guarda, caro il mio filippo, che e' tutta la situazione ad essere
> patetica, se ancora non l'hai capito.
Non c'è peggior sordo.........
> questo minchia fa finta di fare controinformazione per una massa di
> coglioni che non capiscono un cazzo.
Quoto, ma preferisco il termine "disinformacija".....


title: Dedicato alle teste di cazzo

author: endrix

text:
susanna wrote:
> A) La televisione (e i suoi protagonisti) hanno un potere abnorme che
> deriva dal mezzo (concetto chiave dell'articolo)
> B) Quindi, qualsiasi protagonista televisivo strumentalizza il mezzo
> a suo proprio favore e privilegio (conclusione immediata)
> C) Dimostrazione: in Svizzera c'e' un conduttore discreto, che io
> conosco. D) Conclusione: i protagonisti della televisione sono tutti
> uguali, giornalisti, veline, intrattenitori: abusano.
al di l� del punto c che � oggettivamente una forzatura argomentativa, prova
a contestare nel merito gli altri tre punti: non � forse vero che chiunque
appare sul piccolo schermo diventa automaticamente un maitre a penser? non �
forse vero che il mezzo � il messaggio e che quindi, per come si � evoluto
il mezzo, oggi tutti, sottolineo TUTTI, coloro che messaggiano attraverso
quel mezzo sfruttano la loro posizione per crearsi nicchie di potere?


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
On 25 Mag, 20:19, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
wrote:
> Direi che visti gli ascolti che fa quest'onda tira ancora.
direi che milioni di miliardi di mosche non possono avere torto.
> > Peccato per chi ha creduto che fosse un'onda giustizialista o anche
> > solo di giustizia.
> sì, ci manca solo che cominciamo a misurare la realtà sulla base del
> metro di questi qui... ce n'è per tutti
quasi.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
On 26 Mag, 13:43, Nemo <
shooter....@gmail.com
> wrote:
> > questo minchia fa finta di fare controinformazione per una massa di
> > coglioni che non capiscono un cazzo.
> Quoto, ma preferisco il termine "disinformacija".....
la disinformazione non esiste.
solo un deficiente pensa di informarsi guardando la tele o leggendo i
giornali.
quello che tutti cercano e' solo un'eco al proprio pensiero. non
un'informazione.
se ti vengono a dire che silvio e' un bravo ragazzo? e che gianfranco
non e' uno che entra nei partiti per svenderli? e che max non e' piu'
comunista, visto che i comunisti non esistono piu'? e che i sindacati
fanno gli interessi dei lavoratori?


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
On 25 Mag, 23:59, "susanna" <
s...@eliminami.libero.anchequesto.it
>
wrote:
> Nel messaggio
1jwcdvoj6nh6d.25duv3ds86xk....@40tude.net
,
> dalai lamah <
antonio12...@hotmail.com
>
> ha scritto:
>
> ::: poi io non difendo Santoro, io aggredisco chi lo attacca con
> ::: argomentazioni patetiche che hanno l'unico scopo di giustificare e
> ::: sdoganare l'arroganza di chi prende certe decisioni.
> ::
> :: Peraltro esistono argomenti ben più solidi per criticare Santoro.
> :: Oggi Massimo Fini ne ha illustrato uno con la sua solita brutale
> :: efficacia:
> ::
> ::
http://temi.repubblica.it/micromega-online/tv-il-regime-degli-show-men/
>
> Una sequela di cazzate, come nello stile di Massimo Fini.
> Costruisce un concetto demagogico ("il conduttore onnipotente"), cioe' un
> concetto che incontra l'immediata e inopinabile adesione del lettore, e gli
> infila dietro una marea di luoghi comuni indifferenziati mettendo sullo
> stesso piano veline, conduttori e politici.
>
> Notare, il primo parallelo che da' per scontato e' con Minzolini.
> E' un arte, il qualunquismo, e Fini e' un capo.
>
> Occhio la retorica:
> A) La televisione (e i suoi protagonisti) hanno un potere abnorme che deriva
> dal mezzo (concetto chiave dell'articolo)
> B) Quindi, qualsiasi protagonista televisivo strumentalizza il mezzo a suo
> proprio favore e privilegio (conclusione immediata)
> C) Dimostrazione: in Svizzera c'e' un conduttore discreto, che io conosco.
> D) Conclusione: i protagonisti della televisione sono tutti uguali,
> giornalisti, veline, intrattenitori: abusano.
al solito le tue splendide analisi non valgono un cazzo e denotano il
classico provincialismo imbevuto di parrocchia / casa del popolo.
quello che tu non arrivi a capire, e non capirai nemmeno dopo la
lettura di questa mia, perche' ti trovo tutta bella fidelizzata alla
Causa (quale che sia) e' che i mezzi di informazione non fanno piu'
informazione.
la stampa e la televisione si pongono come parte in causa e non come
super partes, cioe' come dovrebbero essere. forniscono conclusioni e
non informazioni, per quanto di parte.
l'informazione di parte e' naturale. la conclusione di parte non e'
informazione e viene recepita solo da chi ha ritardi mentali. solo che
gente come santoro si prende sul serio. quell'altro del tg4 fa
tenerezza e un po' ridere. fede mi pare si chiami.
quello che fa incazzare i media e' che nonostante questa velleita', le
persone non si adeguano al loro modo di pensare.
i veri berluscones sono a sinistra. sono loro che obbligano le persone
dotate di cervello a votare a destra perche' meglio la destra che
sentirsi incaprettati da chi ti dice come e dove organizzare le loro
idee.
ma per una mente simpaticamente lineare come la tua, e cioe' come
quella del porco che non vede niente tra se' stesso e il trogolo da
cui nutristi, sono concetti troppo difficili da capire. e sono troppo
difficili da capire anche per la sinistra in generale. e le ultime
elezioni mi danno ragione.
eh eh eh


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
Nel messaggio
47cc5f20-4075-44d7...@y12g2000vbg.googlegroups.com
,
Gionata Lovere <
gilo...@gmail.com
>
ha scritto:
: al solito le tue splendide analisi non valgono un cazzo e denotano il
: classico provincialismo imbevuto di parrocchia / casa del popolo.
: quello che tu non arrivi a capire, e non capirai nemmeno dopo la
: lettura di questa mia, perche' ti trovo tutta bella fidelizzata alla
: Causa (quale che sia) e' che i mezzi di informazione non fanno piu'
: informazione.
I mezzi di informazione sono: libri, stampa, radio, televisione, pc,
internet.
Gionata, devi essere preciso, quando sei costretto a esprimerti.
: la stampa e la televisione si pongono come parte in causa e non come
: super partes, cioe' come dovrebbero essere. forniscono conclusioni e
: non informazioni, per quanto di parte.
Come e' sempre stato e sempre sara'. Questo tuo passo e', semplicemente,
inutile (trascurando l'errore, dato che stampa e televisione *forniscono*
informazione).
: l'informazione di parte e' naturale. la conclusione di parte non e'
: informazione e viene recepita solo da chi ha ritardi mentali. solo che
: gente come santoro si prende sul serio. quell'altro del tg4 fa
: tenerezza e un po' ridere. fede mi pare si chiami.
Qui il tuo ragionamento non e' solo inutile, ma logicamente errato.
Confronti Santoro e Fede: per Santoro affermi che si 'prende sul serio',
mentre per Fede affermi che 'fa tenerezza'.
L'errore che usi due modi differenti per paragonarli, infatti Fede si prende
sul serio esattamente quanto Santoro, cosi' come Santoro puo' far tenerezza
a sua volta a terze persone.
: quello che fa incazzare i media e' che nonostante questa velleita', le
: persone non si adeguano al loro modo di pensare.
Qui invece ti esprimi in modo incomprensibile. I media non si possono
incazzare, essendo media, cioe' meccanismi.
: i veri berluscones sono a sinistra. sono loro che obbligano le persone
: dotate di cervello a votare a destra perche' meglio la destra che
: sentirsi incaprettati da chi ti dice come e dove organizzare le loro
: idee.
Chi vota a destra lo fa perche' *e'* di destra; dici, ancora una volta, una
idiozia.
La logica per cui se uno non e' d'accordo con una linea *allora* e'
d'accordo con la linea opposta (o la appoggia) e' una logica cretina che non
ha alcuna applicazione in nessun caso reale, se non nel caso di dementi,
cioe' esseri con capacita' cognitive compromesse.
Se non ti piace come e' stata cucinata la pasta, non mangi il tanto odiato
cus cus, nemmeno se il cus cus e' l'unica portata a disposizione oltre la
pasta.
Semplicemente, non mangi o cambi tavola. Se mangi il cus cus solo perche'
non ti piace come e' stata cucinata la pasta, sei un cretino.
: ma per una mente simpaticamente lineare come la tua, e cioe' come
: quella del porco che non vede niente tra se' stesso e il trogolo da
: cui nutristi, sono concetti troppo difficili da capire. e sono troppo
: difficili da capire anche per la sinistra in generale. e le ultime
: elezioni mi danno ragione.
Non sono concetti difficili da capire, Gionata: sono idiozie nel migliore
dei casi; espressioni senza senso o esplicitamente scorrette negli altri.
: eh eh eh
Tranquillo.
susanna


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
Nel messaggio 4bfd4cb3$0$31384$
4faf...@reader1.news.tin.it
,
endrix <
end...@iaciners.org
>
ha scritto:
:: susanna wrote:
::
::: A) La televisione (e i suoi protagonisti) hanno un potere abnorme
::: che deriva dal mezzo (concetto chiave dell'articolo)
::: B) Quindi, qualsiasi protagonista televisivo strumentalizza il mezzo
::: a suo proprio favore e privilegio (conclusione immediata)
::: C) Dimostrazione: in Svizzera c'e' un conduttore discreto, che io
::: conosco. D) Conclusione: i protagonisti della televisione sono tutti
::: uguali, giornalisti, veline, intrattenitori: abusano.
::
:: al di l� del punto c che � oggettivamente una forzatura
:: argomentativa, prova a contestare nel merito gli altri tre punti:
:: non � forse vero che chiunque appare sul piccolo schermo diventa
:: automaticamente un maitre a penser?
Maria Luisa Busi sono una decina d'anni che compare sul video, alle 20.00.
Non e' una maman a penser.
Piero Angela sono piu' di trent'anni che compare in video a frequenza
impressionante, ma non e' un maitre a penser.
Ne cito quanti ne vuoi.
:: non � forse vero che il mezzo �
:: il messaggio e che quindi, per come si � evoluto il mezzo, oggi
:: tutti, sottolineo TUTTI, coloro che messaggiano attraverso quel
:: mezzo sfruttano la loro posizione per crearsi nicchie di potere?
Chi usa un mezzo classista, esercita un potere classista. E' nello stato
delle cose, cioe' nello stato delle cose del capitale.
Cos'e' che non va? E' una regola del gioco che nessuno mai ha messo in
discussione. Perche' NON e' possibile metterla in discussione, e' un dato
strutturale della societa' del capitale.
E' il MODO di esercitare quel potere che e' in discussione.
Massimo Fini, da perfetto qualunquista, usa un dato di fatto ('il potere che
conferisce il mezzo'), per sguainare la spada della demagogia su tutto e
tutti in modo indifferenziato.
Ma il modo di Santoro, mi spiace per te endrix, NON e' il modo di Minzolini,
ne' il modo di Simona Ventura.
Questo e' qualunquismo d'accatto. Conclusione del tutto congrua per un
cretino che cita Bernabei come nume tutelare della televisione italiana,
cazzo.
Ma io ho memoria, e la tv di Bernabei la ricordo.
susanna


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
Gionata Lovere <
gilo...@gmail.com
> writes:
> On 25 Mag, 20:19, giglio robbo' d'acciaio <dani...@mother.nostromo.wy>
> wrote:
>
>> Direi che visti gli ascolti che fa quest'onda tira ancora.
>
> Direi che milioni di miliardi di mosche non possono avere torto.
Argomentazione retorica ed inutile.
A me i reality fanno cagare, ma ahinoi, fanno un sacco di soldi, quindi
le TV che non sono degli enti pro bono li mandano in onda.
Visto che ragionare un termini di bilanci (numeri) è più semplice che
tirare in ballo stucchevoli accuse di faziosità, delirio di onnipotenza,
vittimismo e altre cazzate a corredo, preferisco portare avanti la
discussione sulla base di qualcosa di più oggettivo piuttosto che su gli
umori secreti dalle gonadi di certe teste di cazzo.
--
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!

http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
                   Principio di Henry Ford:
                   	Quello che non c'e' non si rompe.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
Un bel giorno susanna digit�:
>::
http://temi.repubblica.it/micromega-online/tv-il-regime-degli-show-men/
>
>
>
> Una sequela di cazzate, come nello stile di Massimo Fini.
L'uomo � insopportabile, te ne do atto, ma (a parte il suo atteggiamento
oserei dire neofascista riguardo alle donne e al femminismo [1]) �
difficile che spari cazzate.
> Costruisce un concetto demagogico ("il conduttore onnipotente"), cioe' un
> concetto che incontra l'immediata e inopinabile adesione del lettore, e gli
> infila dietro una marea di luoghi comuni indifferenziati mettendo sullo
> stesso piano veline, conduttori e politici.
Non sullo stesso piano, ma nello stesso coacervo senz'altro. Da quando una
grossa fetta della popolazione forma le proprie opinioni prevalentemente
attraverso la TV (quindi da venti o trent'anni), anche la politica �
cambiata, si � adeguata uniformandosi al modello dell'inseguimento al
ribasso della TV commerciale. Si � creata una sorta di "democrazia
commerciale", dove la maggioranza ha ragione e gli altri hanno
automaticamente torto. Chi vende il suo prodotto a pi� gente e al prezzo
minore vince, e questo vale sia per la TV che per la politica. Penso che
Fini volesse dire questo, e se � cos� non saprei proprio dargli torto.
[1] Sono un esempio recente e particolarmente pregevole:
http://antefatto.ilcannocchiale.it/glamware/blogs/blog.aspx?id_blog=96578&id_blogdoc=2462978&yy=2010&mm=03&dd=27&title=donne_guaio_senza_soluzione
--
emboliaschizoide.splinder.com


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
On 26 Mag, 17:31, "susanna" <
s...@eliminami.libero.anchequesto.it
>
wrote:
> Nel messaggio
>
47cc5f20-4075-44d7-8dee-4ac99dd0b...@y12g2000vbg.googlegroups.com
,
> Gionata Lovere <
gilov...@gmail.com
>
> ha scritto:
>
> : al solito le tue splendide analisi non valgono un cazzo e denotano il
> : classico provincialismo imbevuto di parrocchia / casa del popolo.
> : quello che tu non arrivi a capire, e non capirai nemmeno dopo la
> : lettura di questa mia, perche' ti trovo tutta bella fidelizzata alla
> : Causa (quale che sia) e' che i mezzi di informazione non fanno piu'
> : informazione.
> I mezzi di informazione sono: libri, stampa, radio, televisione, pc,
> internet.
> Gionata, devi essere preciso, quando sei costretto a esprimerti.
bene. quando uno comincia coi sofismi e' gia' alle corde.
chissa' cosa mi riservera' il resto del post...
> : la stampa e la televisione si pongono come parte in causa e non come
> : super partes, cioe' come dovrebbero essere. forniscono conclusioni e
> : non informazioni, per quanto di parte.
> Come e' sempre stato e sempre sara'. Questo tuo passo e', semplicemente,
> inutile (trascurando l'errore, dato che stampa e televisione *forniscono*
> informazione).
come e' sempre stato e sempre sara' cosa? santoro ha solo fornito
conclusioni.
le informazioni che ha passato gli erano funzionali a quelle
conclusioni.
mi sa che ti ho sopravvalutata. di cio' mi scuso.
> : l'informazione di parte e' naturale. la conclusione di parte non e'
> : informazione e viene recepita solo da chi ha ritardi mentali. solo che
> : gente come santoro si prende sul serio. quell'altro del tg4 fa
> : tenerezza e un po' ridere. fede mi pare si chiami.
> Qui il tuo ragionamento non e' solo inutile, ma logicamente errato.
> Confronti Santoro e Fede: per Santoro affermi che si 'prende sul serio',
> mentre per Fede affermi che 'fa tenerezza'.
> L'errore che usi due modi differenti per paragonarli, infatti Fede si prende
> sul serio esattamente quanto Santoro, cosi' come Santoro puo' far tenerezza
> a sua volta a terze persone.
fede conduce un programma pro berlusconi come santoro?
> : quello che fa incazzare i media e' che nonostante questa velleita', le
> : persone non si adeguano al loro modo di pensare.
> Qui invece ti esprimi in modo incomprensibile. I media non si possono
> incazzare, essendo media, cioe' meccanismi.
media e' un nome collettivo. non indica solo i meccanismi... povera
susanna.
confessa: tu prendi solo la rai, mediaset e telenorba.
> : i veri berluscones sono a sinistra. sono loro che obbligano le persone
> : dotate di cervello a votare a destra perche' meglio la destra che
> : sentirsi incaprettati da chi ti dice come e dove organizzare le loro
> : idee.
> Chi vota a destra lo fa perche' *e'* di destra; dici, ancora una volta, una
> idiozia.
ehehehe. tu hai imparato 4 cose a memoria e sempre quelli ritriti.
secondo me il tuo veterocomunismo e' la tua difesa nei confronti di
cio' che non capisci :)
> La logica per cui se uno non e' d'accordo con una linea *allora* e'
> d'accordo con la linea opposta (o la appoggia) e' una logica cretina che non
> ha alcuna applicazione in nessun caso reale, se non nel caso di dementi,
> cioe' esseri con capacita' cognitive compromesse.
chiediti perche' annozero ha portato voti alla destra e non alla
sinistra. :)
> Se non ti piace come e' stata cucinata la pasta, non mangi il tanto odiato
> cus cus, nemmeno se il cus cus e' l'unica portata a disposizione oltre la
> pasta.
si', se la pasta contiene veleno e sai che chi l'ha avvelenata vuole
fartela mangiare per forza.
> Semplicemente, non mangi o cambi tavola. Se mangi il cus cus solo perche'
> non ti piace come e' stata cucinata la pasta, sei un cretino.
non esiste un'altra tavola. dimmi la verita': tu ci sei. non ci fai.
cioe' non ci arrivi proprio.
> : ma per una mente simpaticamente lineare come la tua, e cioe' come
> : quella del porco che non vede niente tra se' stesso e il trogolo da
> : cui nutristi, sono concetti troppo difficili da capire. e sono troppo
> : difficili da capire anche per la sinistra in generale. e le ultime
> : elezioni mi danno ragione.
> Non sono concetti difficili da capire, Gionata: sono idiozie nel migliore
> dei casi; espressioni senza senso o esplicitamente scorrette negli altri.
boh. io non voglio convincerti. i miei vincono gia' le elezioni cosi'.
chissa' perche' voi elite, coi vostri media, la vostra superiorita'
mentale e morale.... non ce la fate a convicere la maggioranza
stupida.
ehehehe.
> : eh eh eh
> Tranquillo.
certo. al contrario di te.


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
Nel messaggio h8rxa4zh0jtn$.1fjyrjiyro5ae$.
d...@40tude.net
,
dalai lamah <
antoni...@hotmail.com
>
ha scritto:
:: Un bel giorno susanna digit�:
::
:::::
http://temi.repubblica.it/micromega-online/tv-il-regime-degli-show-men/
:::
:::
::: Una sequela di cazzate, come nello stile di Massimo Fini.
::
:: L'uomo � insopportabile, te ne do atto, ma (a parte il suo
:: atteggiamento oserei dire neofascista riguardo alle donne e al
:: femminismo [1]) � difficile che spari cazzate.
Guarda, lo leggevo tanti anni fa, ora non ti saprei dire. Ma quell'articolo
di prima e questo mi ripresentano lo stesso personaggio di allora: cretino e
qualunquista.
Se tu sentissi da qualcuno a caso le idiozie che lui ha il coraggio di
scrivere in questo articolo sulle 'donne', non avresti molti dubbi in
merito.
::: Costruisce un concetto demagogico ("il conduttore onnipotente"),
::: cioe' un concetto che incontra l'immediata e inopinabile adesione
::: del lettore, e gli infila dietro una marea di luoghi comuni
::: indifferenziati mettendo sullo stesso piano veline, conduttori e
::: politici.
::
:: Non sullo stesso piano, ma nello stesso coacervo senz'altro.
Insomma, aboliamo la televisione, cioe' aboliamo i mass media. ma e' questo
che intendi con 'coacervo'?
Ma quando mai hai visto una televisione diversa da quella che vedi oggi, per
parlare di 'coacervo'?
Ma allora, da sempre, la televisione e' un 'coacervo'. E quindi, che
scandalo offre oggi, la televisione, che non suscitasse scandalo ieri o in
altri paesi del mondo?
E' un artifico retorico, e ci sei cascato. Fini ti fa pensare che esista un
concetto di 'televisione' puro, o, quantomeno, ideale.
E' UNA PALLA. Il suo accenno alla Svizzera fa parte del giochetto retorico
(Svizzera, paese civile per eccellenza, altra BALLA MONDIALE, ma sempre ben
bevuta).
Non e' mai esistita, non ce ne sono prove storiche, non esiste una
televisione 'ideale' ne' una informazione 'ideale'. E per ideale non intendo
quell'altra idiozia di 'equilibrata' o 'oggettiva' o 'corretta', dato che
anche queste sono qualifiche ideali.
Quindi, la televisione e' *quello che e'*, cioe' un mezzo di potere sempre e
indistintamente usato per esercitare potere. Stop. Dicesi dato di fatto.
Ma e' il MODO in cui si esercita quel potere che non da' alcun diritto di
parlare di 'coacervi', dalai.
Perche' il modo di Santoro NON e' il modo di Minzolini ne' quello di Fede,
ne' quello di Feltri.
Attenzione: non ho alcuna intenzione di parteggiare per il modo di Santoro
rispetto a quello di un Fede. Ma appiattire le due modalita' su un
'coacervo' e' effettivamente una cazzata.
:: Da quando una grossa fetta della popolazione forma le proprie opinioni
:: prevalentemente attraverso la TV (quindi da venti o trent'anni),
... diciamo da cinquanta ...
:: anche la politica � cambiata, si � adeguata uniformandosi al modello
:: dell'inseguimento al ribasso della TV commerciale.
E questo chi te lo ha detto?
Ma tu la politica degli Andreotti, Fanfani, Moro, Saragat, Leone e compagnia
l'hai mai conosciuta?
Ma sai quanta televisione hanno mangiato, costoro, sotto la guida
dell'illuminato Bernabei di cui Fini tesse le lodi?
:: Si � creata una
:: sorta di "democrazia commerciale", dove la maggioranza ha ragione e
:: gli altri hanno automaticamente torto. Chi vende il suo prodotto a
:: pi� gente e al prezzo minore vince, e questo vale sia per la TV che
:: per la politica. Penso che Fini volesse dire questo, e se � cos� non
:: saprei proprio dargli torto.
Boh, a me non pare abbia detto questo che, tra l'altro, mi sembra del tutto
appropriato.
Santoro fa televisione, a suo modo, ha spettatori, successo, e' ben pagato.
Che cosa c'e' di strano in un comportamento del tutto coerente con la
societa' di cui io e te facciamo parte, comportamento che fa parte delle
regole del gioco ammesse e, anzi, valorizzate dalla massa della popolazione?
Avanti, spiega.
Puoi solo, a mio parere, valutare il modo in cui Santoro fa cio' che fa. E'
un modo corretto, interessante, valido, originale? Oppure: e' la leccata di
culo al potente, il favore a questo, l'ammiccamento a quello e un colpo al
cerchio?
Tutto il resto e' aria fritta.
Se la politica produce a prezzo basso e incontra i favori della maggioranza,
non vedo dove stia il problema: si chiama democrazia.
Magari io, che sono ANTIDEMOCRATICA, potrei esprimere qualche obiezione. Ma
temo di essere l'unica, qui dentro, a dichiararsi tale. Sicuramente non
siete antidemocratici ne' tu ne' Fini.
susanna


title: Dedicato alle teste di cazzo

text:
susanna wrote:
> Maria Luisa Busi sono una decina d'anni che compare sul video, alle
> 20.00. Non e' una maman a penser.
a modo suo lo �, basta vedere il fandom che � riuscita a scatenare
semplicemente atteggiandosi a pasionaria contro l'odiato minzolini...
> Piero Angela sono piu' di trent'anni che compare in video a frequenza
> impressionante, ma non e' un maitre a penser.
> Ne cito quanti ne vuoi.
guarda, persino un cretino che legge le previsioni del tempo come giuliacci
� riuscito a diventare un personaggio...
> Chi usa un mezzo classista, esercita un potere classista. E' nello
> stato delle cose, cioe' nello stato delle cose del capitale.
> Cos'e' che non va? E' una regola del gioco che nessuno mai ha messo in
> discussione. Perche' NON e' possibile metterla in discussione, e' un
> dato strutturale della societa' del capitale.
esattamente, qua siamo in perfetta sintonia...
> E' il MODO di esercitare quel potere che e' in discussione.
qua invece non ti seguo pi�, il modo non muta affatto, non c'� alcuna
differenza tra la tv di santoro e quella di vespa, entrambe cercano la rissa
invece dell'approfondimento, entrambe utilizzano le strategie del mezzo per
aumentare l'audience, entrambe fanno leva sugli istinti pi� bassi dello
spettatore...Il fatto che tu ti senta pi� in sintonia "ideologicamente" con
la tv di santoro non ha alcun valore nell'economia del discorso che stiamo
facendo...
Conclusione del tutto congrua per un
> cretino che cita Bernabei come nume tutelare della televisione
> italiana, cazzo.
> Ma io ho memoria, e la tv di Bernabei la ricordo.
certo, anch'io ricordo bene cos'era la tv negli anni '70, ma perlappunto nel
post precedente facevo riferimento a come si � evoluto il mezzo negli anni,
mettere a confronto la tv di oggi e quella di allora non ha molto senso...