title: [UFV] Gangs of New York

author: Valentina

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> On Fri, 07 Feb 2003 12:25:13 GMT,
valentina...@iaciners.org
> (Valentina) wrote:
>
> >(ne vorrei altri, Toro Scatenato e Taxi Driver ad es.) ma l'argent a
> >volte scarseggia per queste cose)
>
> Ma per le cazzate con gli occhi a mandorla magari no, eh? Che gente.
ehi bubbolino puoi venire a trovarmi quando vuoi per contare quanti dvd
ho (pochissimi) e quanti di questi hanno gli occhi a mandorla (solo WKW)
;-)



title: [UFV] Gangs of New York

author: Enrico Battocchi

text:
On Sat, 08 Feb 2003 12:17:30 GMT,
valentina...@iaciners.org
(Valentina) wrote:
>> >(ne vorrei altri, Toro Scatenato e Taxi Driver ad es.) ma l'argent a
>> >volte scarseggia per queste cose)
>> Ma per le cazzate con gli occhi a mandorla magari no, eh? Che gente.
>ehi bubbolino
Eh, no, bubbolino non vale.



title: [UFV] Gangs of New York

author: corrado meraviglia

text:
Enrico Battocchi wrote :
> On Fri, 07 Feb 2003 12:25:13 GMT,
valentina...@iaciners.org
> (Valentina) wrote:
>
>> (ne vorrei altri, Toro Scatenato e Taxi Driver ad es.) ma l'argent a
>> volte scarseggia per queste cose)
>
> Ma per le cazzate con gli occhi a mandorla magari no, eh? Che gente.
se le cazzate con gli occhi a mandorla passasserto su reti pubbliche, pay
tv, e fossero oltretutto disponibili a noleggio, col cazzo che comprerei
molti dvd.
bisogna ancora spiegarlo? che gente.
Corrado
--
www.francobagongo.it
un quinto di ansia, un quinto di aspettativa, altri tre quinti...
ho tre quinti di qualcosa che non capisco.
                                            (il mondo di Coo)


title: [UFV] Gangs of New York

author: AP

text:
"corrado meraviglia" <
marv...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> se le cazzate con gli occhi a mandorla passasserto su reti pubbliche, pay
> tv, e fossero oltretutto disponibili a noleggio, col cazzo che comprerei
> molti dvd.
Veramente ne passano a manetta.
Ieri sera Violent Cop da una parte e Nakamiki Ciccipicci (non ricordo)
dall'altra.


title: [UFV] Gangs of New York

author: susanna

text:
un fake di Alberto ha scritto:
: Vanz <
va...@iaciners.org
> wrote:
:
:: il fatto che... voglio dire...
:: tra tutti gli scorsesiani hardcore di IAC tu sia... intendo...
:: l'unica che ha... ehm...
:: percepito questa cosa non può magari... direi...
:: spingerti a esplorare l'eventualità che... magari...
::
:: sia la tua interpretazione a essere frutto di un abbaglio?
:
: Beh, questo sarebbe bilanciato dal fatto che io trovo Scorsese un ottimo
: regista ma molto spesso mostruosamente sopravvalutato (specie negli
: ultimi dieci anni, ma per dire non ho mai visto questo stralodato
: "Casino") -e GONY mi e' piaciuto... :-)
Insomma, ci vuoi dire che non ha mai visto Casino, ovvero uno dei cinque
film del decennio passato?
Cioe', uno che ha in un UFV "The Game" non ha in FV Casino?
Dov'e' il problema?
susanna


title: [UFV] Gangs of New York

text:
On Sat, 08 Feb 2003 13:39:00 +0100, corrado meraviglia
<
marv...@iaciners.org
> wrote:
>>> (ne vorrei altri, Toro Scatenato e Taxi Driver ad es.) ma l'argent a
>>> volte scarseggia per queste cose)
>> Ma per le cazzate con gli occhi a mandorla magari no, eh? Che gente.
>se le cazzate con gli occhi a mandorla passasserto su reti pubbliche, pay
>tv, e fossero oltretutto disponibili a noleggio, col cazzo che comprerei
>molti dvd.
Se sono cazzate, chi te lo fa fare di faticare a cercarle?
Io ne vedo di idiozie (l'ultima e' "Mr. Deeds"), ma giusto perche' mi
capitano a portata di mano, mica vado ad ordinare i DVD.
Tie'.
(Per fortuna che non sai il mio ultimo ordine su dvdweb, altrimenti mi
picchiavi a sangue)
--
Enrico Battocchi <
ba...@iaciners.org
>
UFV: Elling (again) / Kairo (DivX) / Gangs of New York (again) /
White Oleander / Prova a prendermi / Mr. Deeds / Un cuore in inverno


title: [UFV] Gangs of New York

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> Io ne vedo di idiozie (l'ultima e' "Mr. Deeds"), ma giusto perche' mi
> capitano a portata di mano, mica vado ad ordinare i DVD.
Veramente deludente eh?
Mi aspettavo di piu', decisamente. Sembra il rifacimento in brutto di Mr
Hula Hoop che era il rifacimento in brutto di Mr. Deeds.


title: [UFV] Gangs of New York

text:
un fake di Alberto ha scritto:
: Questo mi era sfuggito, finora.
: C'e' un'altra possibilita', che forse ti sfugge, e cioe' che il tema del
: film sia -al di la' della pagina di storia che si volta e fa cader fuori
: tutti gli omarini che si agitano nelle loro piccole vite- la fine
: dell'individualismo (cosa particolarmente interessante, fra l'altro,
: visto che parliamo della nascita della nazione piu' attenta
: all'individualismo che si conosca).
:
: La violenza individuale che viene sostituita da quella
: organizzata-statale-istituzionale indica essenzialmente la perdita del
: potere del singolo a favore di quello della struttura sociale. Cutting
: e' un uomo, un padrino, una personalita' carismatica; il
: politico-non-mi-ricordo-come-si-chiama e' un ingranaggio del grande
: meccanismo che si sta creando.
:
: Mi sembra solo naturale che il confronto fra una macchina tritacarne e
: un assassino in carne e ossa vada a tutto vantaggio di quest'ultimo.
Questo si aggiunge, completandolo, al tema del ribaltamento che ho proposto.
Ribaltamento 'storico' e ribaltamento 'sociale'. E l'opera si fa ancora piu'
coerente: questa repulsione per tutto quanto sia generato dall'operato
sociale e dalla sua organizzazione (la guerra di secessione, la politica
'democratica' delle elezioni, la campagna antirazzista del 'politico'
Lincoln, ecc...) e' affermata quanto l'esaltazione dell'individualismo dei
protagonisti (il cui livello collettivo e' sempre circoscritto al clan).
Scorsese e' categorico e ideologico come non mai.
Le sue tesi sono ideologiche perche' non sono raccontate dentro una storia
parziale, chesso', una lotta tra bande di quartiere (vedi Leone in C'era una
volta in America), ma hanno il respiro epico della ricostruzione storica
ovvero la primogenitura della citta' simbolo degli Stati Uniti. E vuole
ricordarcelo spesso (es. con Cutting avvolto nella bandiera), addirittura lo
suggella con una sequenza finale che e', letteralmente, didascalica.
Tutta la veemenza antisociale di Scorsese, cosi' apprezzabile in tante sue
pellicole, qui viene dichiarata con un manifesto superbo di cinema che e'
anche l'essenza dell'americanita' del regista: il conflitto tra uomo e
societa' non mina solo l'identita' dell'uomo, mina l'intera societa'.
Un bel filmaggio di destra, non c'e' che dire.
susanna


title: [UFV] Gangs of New York

text:
ArAmesh ha scritto:
: susanna wrote:
:
:: rimane il fatto che
:: l'una viene espulsa senza appello dalla morale (i giovani che partono e
:: ritornano bare), l'altra incute evidente fascinazione (la lealta' dello
:: scontro ad armi pari).
:
: Pensa: e' esattamente il motivo per cui preferisco un Franceschini ad un
: Fioravanti. Il coraggio fisico per me e' una virtu'. Una delle tante per
: carita', non l'unica ne' la piu' importante. Ma e' comunque una
: caratteristica che ritengo in qualche modo positiva.
Il buon Giusva non e' che abbia particolari numeri per farsi amare, tipo
aver organizzato un agguato, ferito e finito con un colpo alla testa un suo
coetaneo che nemmeno conosceva.
: Il che mi apre opzioni dialettiche inusuali. Tipo quella di accusare di
: "vilta' di fronte al nemico" il soldato preposto a schiacciare il
: bottone di un Tomahawk, ed ancor piu' il segaiolo che prova ammirazione
: per lui da casa.
:
: Non che la cosa mi dia chissa' quale soddisfazione, per carita': mi
: limito ad impedire un'erezione contro natura. Ma il soldato (ed i suoi
: tifosi soprattutto) rosicano parecchio visto che basano una parte
: importante della loro propaganda bellicista sul concetto di Valor
: Militare. Concetto che qui viene a mordere la polvere.
:
: Operazione retorica? Ben venga. Soprattutto oggi e soprattutto in
: America.
In un certo senso hai ragione, ed e' uno dei motivi per cui il film sa farsi
amare anche da me.
Ma dubito che il messaggio possa passare, anzi: passano solo i messaggi che
gli spettatori vogliono farsi passare, tipo la rivendicazione individualista
ed eroica della conquista del territorio patrio (e la rimozione del
conflitto sociale che ne sta alla base). Temo.
susanna


title: [UFV] Gangs of New York

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:

in realta' passano sempre gli stessi titoli o autori, la produzione
dell'estremo oriente e' enorme. Alcune cose meriterebbero di essere
diffuse. A fine aprile potresti unirti anche tu alla compagnia BC che
viene qui a Udine per il Far East Film.



title: [UFV] Gangs of New York

author: Francesco Rosano

text:
Valentina <
valentina...@iaciners.org
> wrote:
> (solo WKW)
il più fighetto dei registi di hong kong
--
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org


title: [UFV] Gangs of New York

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
>
> (Per fortuna che non sai il mio ultimo ordine su dvdweb, altrimenti mi
> picchiavi a sangue)
dai dicci siamo curiosi :-)
il mio ultimo ordine č stato su
dvd.it
sulle mie labbra
ultimo bacio
fate ignoranti
e minority report



title: [UFV] Gangs of New York

text:
AP wrote :

infatti di quelli non ho i dvd.
Corrado
--
www.francobagongo.it
ho un integralismo un po' frainteso
sono una puttana per non essere un peso

                         (afterhours)


title: [UFV] Gangs of New York

text:
Enrico Battocchi wrote :
> On Sat, 08 Feb 2003 13:39:00 +0100, corrado meraviglia
> <
marv...@iaciners.org
> wrote:
>
>>>> (ne vorrei altri, Toro Scatenato e Taxi Driver ad es.) ma l'argent a
>>>> volte scarseggia per queste cose)
>>> Ma per le cazzate con gli occhi a mandorla magari no, eh? Che gente.
>> se le cazzate con gli occhi a mandorla passasserto su reti pubbliche, pay
>> tv, e fossero oltretutto disponibili a noleggio, col cazzo che comprerei
>> molti dvd.
>
> Se sono cazzate, chi te lo fa fare di faticare a cercarle?
> Io ne vedo di idiozie (l'ultima e' "Mr. Deeds"), ma giusto perche' mi
> capitano a portata di mano, mica vado ad ordinare i DVD.
> Tie'.
perche' ne trovo spesso che mi piacciono, e pure che mi sembrano capolavori.
quindi risparmio i soldi di mr.deeds (che tanto mi propineranno su tele+ e
poi su canale 5) e investo in un altro modo, compiendo un ricerca attiva
invece di piegarmi esclusivamente a quello che mi il mercato del mio paese
ha deciso che devo vedere.
tie'.
e se ti interessa prendo anche dvd di film usa che non vengono distribuiti
in italia, se mi sembrano interessanti.
tie' 2.
e anche e se il prezzo e' avere qualche dvd del cazzo lo pago volentieri,
perche' il risultato finale e' che io vedo una gamma di film piu' varia di
quella che vedi tu, arricchendo cosi' la mia mente ed il mio spirito.
tie' 3, prendi e porta a casa.
Corrado
--
www.francobagongo.it
e abbiamo dimenticato
i nostri corpi inadeguati
sperduti abbiamo riso

     (massimo volume)


title: [UFV] Gangs of New York

text:
Vanz ha scritto:
: Scorsese sono *esattamente* trent'anni che mette in scena schegge di
: birth of a nation attraverso piccoli furfanti, esseri umani
: orrendamente violenti e privi di dignità morale, stupidi bestioni,
: schizzati omicidi e fuori di testa assortiti.
:
: non ha mai, questo a me pare evidente, lasciato inmtendere di voler
: elogiare o in qualunque modo celebrare alcunché.
:
: questo a meno che io sia completamente imbecille (possibilissimo) e
: figure umanamente mostruose come Jake la Motta, Travis Bickle, Tommy
: DeVito, Sam Rothstein, Ginger McKenna e Nicky Santoro siano in realtà
: modelli positivi in quanto figure epiche della costruzione di una
: civiltà, e non i piccoli, squallidi, patetici, umanissimi pezzi di
: merda che appaiono ai miei occhi.
Scusa se intervengo, ma non direi.
Non esiste solo positivo o negativo, elogio o condanna. Scorsese lo sa, e
non se ne e' mai occupato.
Ma e' innegabile che Scorsese, come tutti gli autori, parla di cio' che ama:
quei personaggi che descrivi hanno tutti un tratto comune, oltre alla
'bassezza' umana: sono sommamente etici. Scorsese ama l'etica di quei
personaggi, anche se etica negativa. Nicky Santoro, uno dei piu' spregevoli,
prima di andare a mettere in morsa quel tizio, prepara la colazione ai
figli, Vanz.
Nicky mette la testa dell'uomo nella morsa per come aveva a sua volta agito
l'uomo con la testa nella morsa. Regole, etica.
E' innegabile: Scorsese ama quei personaggi.
Se poi li celebri, e' questione di lana caprina.
susanna


title: [UFV] Gangs of New York

text:
Francesco Rosano <
francescor...@iaciners.org
> wrote:
> Valentina <
valentina...@iaciners.org
> wrote:
>
> > (solo WKW)
>
> il più fighetto dei registi di hong kong
hai scelto proprio il termine giusto.



title: [UFV] Gangs of New York

text:
"Valentina" <
valentina...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
> diffuse. A fine aprile potresti unirti anche tu alla compagnia BC che
> viene qui a Udine per il Far East Film.
Vengo senz'altro!
Porto le trombe dello stadio.


title: [UFV] Gangs of New York

text:
On Sat, 08 Feb 2003 15:41:12 GMT,
francescor...@iaciners.org
(Francesco Rosano ) wrote:
>> (Per fortuna che non sai il mio ultimo ordine su dvdweb, altrimenti mi
>> picchiavi a sangue)
>dai dicci siamo curiosi :-)
Oltre a "Vertigo", "South Kensington" (ma e' per un regalo).
>il mio ultimo ordine è stato su
dvd.it
>sulle mie labbra
Bellissimo! Non sapevo fosse gia' fuori, lo metto in wishlist.



title: [UFV] Gangs of New York

text:
On Sat, 08 Feb 2003 16:49:42 +0100, corrado meraviglia
<
marv...@iaciners.org
> wrote:
>> Se sono cazzate, chi te lo fa fare di faticare a cercarle?
>> Io ne vedo di idiozie (l'ultima e' "Mr. Deeds"), ma giusto perche' mi
>> capitano a portata di mano, mica vado ad ordinare i DVD.
>> Tie'.
>perche' ne trovo spesso che mi piacciono, e pure che mi sembrano capolavori.
>quindi risparmio i soldi di mr.deeds (che tanto mi propineranno su tele+ e
>poi su canale 5)
Io non ho pagato per vederlo. Per i film della sign ho pagato in
totale 4 euro.
Tie'.
> e investo in un altro modo, compiendo un ricerca attiva
>invece di piegarmi esclusivamente a quello che mi il mercato del mio paese
>ha deciso che devo vedere.
Io non mi piego esclusivamente, visto che oltre a "Mr. Deeds" mi vedo
pure altro.
Aritie'.
>e se ti interessa prendo anche dvd di film usa che non vengono distribuiti
>in italia, se mi sembrano interessanti.
Io magari me li vedo in divx.
Stratie'.
>e anche e se il prezzo e' avere qualche dvd del cazzo lo pago volentieri,
>perche' il risultato finale e' che io vedo una gamma di film piu' varia di
>quella che vedi tu, arricchendo cosi' la mia mente ed il mio spirito.
No, perche' tu ti vedi solo film decenti, io mi vedo dal capolavoro
alla schifezza, quindi sono molto piu' vario io.
Tie', tie' e tie'.



title: [UFV] Gangs of New York

author: un fake di Alberto

text:
susanna <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> wrote:
> Cioe', uno che ha in un UFV "The Game" non ha in FV Casino?
>
> Dov'e' il problema?
Che rifiuto a priori il noleggio. Che un Fincher qualsiasi me lo posso
pure vedere, cominciato, mentre stiro le camicie, senza preoccuparmi se
magari ne hanno tagliato dei pezzi. E che invece "Casino" in TV (quel
che ne resta) mi rifiuto semplicemente di vederlo.
Ci provai all'epoca a vederlo al cinema, ricordo che divenne una sorta
di maledizione. Una volta un amico mi aveva dato l'appuntamento all'ora
sbagliata, un'altra volta l'orario era incompatibile con qualche altro
impegno. I film troppo lunghi spesso sono difficili da acchiappare.



title: [UFV] Gangs of New York

author: George Kaplan

text:
un fake di Alberto <
sin...@iaciners.org
> wrote in message
>E che invece "Casino" in TV (quel
> che ne resta) mi rifiuto semplicemente di vederlo.
Alberto, datti da fare. Ti manca anche American Gigolo'.
--
George Kaplan


title: [UFV] Gangs of New York

text:
susanna <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> wrote:
> passano solo i messaggi che
> gli spettatori vogliono farsi passare, tipo la rivendicazione individualista
> ed eroica della conquista del territorio patrio (e la rimozione del
> conflitto sociale che ne sta alla base).
Ma andiamo.



title: [UFV] Gangs of New York

author: Antonio Fanelli

text:
On Sat, 08 Feb 2003 15:41:12 GMT,
francescor...@iaciners.org
(Francesco Rosano ) wrote:
>il mio ultimo ordine è stato su
dvd.it
mi piacciono questi thread.
il mio ulimo ordine su
ezydvd.com
 Camelot
 Willow - Special Edition
 Faust
 Thief Of Bagdad, The (1924)
Seven Brides For Seven Brothers
Beatles, The - Magical Mystery Tour
Amadeus - Director's Cut (2 Disc Set)
One Flew Over The Cuckoo's Nest - Special Edition (2 Disc Set)

--
La mia ignoranza, pur avendo grosse lacune, è enciclopedica: copre tutti i campi dello scibile umano.
www.iaciners.org
www.toto63.net


title: [UFV] Gangs of New York

author: m a f e

text:
susanna <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> wrote:
> Ma e' innegabile che Scorsese, come tutti gli autori, parla di cio' che ama:
> quei personaggi che descrivi hanno tutti un tratto comune, oltre alla
> 'bassezza' umana: sono sommamente etici.
Amsterdam e' etico? Che motivi etici ha per la vendetta? Ha solo "low"
reasons, niente di epico.
> Scorsese ama l'etica di quei
> personaggi, anche se etica negativa. Nicky Santoro, uno dei piu' spregevoli,
> prima di andare a mettere in morsa quel tizio, prepara la colazione ai
> figli, Vanz.
E questa sarebbe etica? Preparare la colazione ai figli prima di andare
ad ammazzare uno? A me sa tanto di familismo amorale, l'etica, positiva
o negativa, e' un'altra cosa. Se la cura ossessiva della famiglia e'
indice di etica, parecchi mafiosi lo sono...
--
Patate da divano, uniamoci.
http://www.filmagenda.it
Il sito per chi non ha di meglio da fare :)


title: [UFV] Gangs of New York

text:
m a f e ha scritto:
: susanna <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> wrote:
:
:: Ma e' innegabile che Scorsese, come tutti gli autori, parla di cio' che
:: ama: quei personaggi che descrivi hanno tutti un tratto comune, oltre
:: alla 'bassezza' umana: sono sommamente etici.
:
: Amsterdam e' etico? Che motivi etici ha per la vendetta? Ha solo "low"
: reasons, niente di epico.
Beh, Amsterdam non e' proprio il personaggio 'amato' di GONY, lo e' l'altro.
Amsterdam ha piu' qualita' funzionali che altro.
:: Scorsese ama l'etica di quei
:: personaggi, anche se etica negativa. Nicky Santoro, uno dei piu'
:: spregevoli, prima di andare a mettere in morsa quel tizio, prepara la
:: colazione ai figli, Vanz.
:
: E questa sarebbe etica? Preparare la colazione ai figli prima di andare
: ad ammazzare uno? A me sa tanto di familismo amorale, l'etica, positiva
: o negativa, e' un'altra cosa. Se la cura ossessiva della famiglia e'
: indice di etica, parecchi mafiosi lo sono...
Intanto la mafia (e i mafiosi) possiedono un'etica eccezionale: la struttura
mafiosa si fonda sull'etica (regole d'onore).
Scorsese stesso, chiamato a spiegare le efferrattezze (mi piace cosi', con
tutte le doppie...) di Nicky Santoro spiega che riserva ai suoi nemici cio'
che loro stessi hanno riservato ad altri e cio' che sara' riservato a lui
(l'orribile morte nel campo di mais).
Il comportamento parentale di Santoro si inscrive in un altro mondo etico,
quello famigliare, che e' tipico dell'universo mafioso.
La potenza violenta delle imprese di Santoro viene amplificata, fino ad un
evidente stato di fastidio, proprio perche' deriva da un essere etico e
cosciente (della gravita' dei propri atti) e non, ad esempio, da una
personalita' alterata o impulsiva.
Io dico che quadra tutto.
susanna


title: [UFV] Gangs of New York

text:
susanna <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> wrote:
> : susanna <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> wrote:
> :
> :: Ma e' innegabile che Scorsese, come tutti gli autori, parla di cio' che
> :: ama: quei personaggi che descrivi hanno tutti un tratto comune, oltre
> :: alla 'bassezza' umana: sono sommamente etici.
> :
> : Amsterdam e' etico? Che motivi etici ha per la vendetta? Ha solo "low"
> : reasons, niente di epico.
> Beh, Amsterdam non e' proprio il personaggio 'amato' di GONY, lo e' l'altro.
> Amsterdam ha piu' qualita' funzionali che altro.
Siamo partiti da una recensione che lo considera "il buono".
> :: Scorsese ama l'etica di quei
> :: personaggi, anche se etica negativa. Nicky Santoro, uno dei piu'
> :: spregevoli, prima di andare a mettere in morsa quel tizio, prepara la
> :: colazione ai figli, Vanz.
> :
> : E questa sarebbe etica? Preparare la colazione ai figli prima di andare
> : ad ammazzare uno? A me sa tanto di familismo amorale, l'etica, positiva
> : o negativa, e' un'altra cosa. Se la cura ossessiva della famiglia e'
> : indice di etica, parecchi mafiosi lo sono...
> Intanto la mafia (e i mafiosi) possiedono un'etica eccezionale: la struttura
> mafiosa si fonda sull'etica (regole d'onore).
Ok, se intendi etica interna, rispetto coerente di valori validi sono in
un gruppo che li autoriconosce, sono d'accordo con te.



title: [UFV] Gangs of New York

text:
m a f e ha scritto:
: susanna <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> wrote:
:: Beh, Amsterdam non e' proprio il personaggio 'amato' di GONY, lo e'
:: l'altro. Amsterdam ha piu' qualita' funzionali che altro.
:
: Siamo partiti da una recensione che lo considera "il buono".
Amsterdam e' il vero e unico figlio di puttana del film.
Ma credo tu sia d'accordo.
susanna


title: [UFV] Gangs of New York

author: Giuseppe Argentieri

text:
un fake di Alberto <
sin...@iaciners.org
> wrote:
> Beh, questo sarebbe bilanciato dal fatto che io trovo Scorsese un ottimo
> regista ma molto spesso mostruosamente sopravvalutato (specie negli
> ultimi dieci anni, ma per dire non ho mai visto questo stralodato
> "Casino") -e GONY mi e' piaciuto... :-)
Negli ultimi dieci anni ha fatto tre film, prima di GoNY:
Casino (che non hai visto, VERGOGNA), Kundun (magari non e' un capolavoro ma insomma) e Bringing Out The Dead (mostruosamente sottovalutato, anzi diciamo pure ignorato dai piu').
Casino, il quarto potere degli anni '90, e' stato liquidato da molti incompetenti come un fiacco remake di Goodfellas, e tu dici che in questi dieci anni Scorsese e' stato mostruosamente sopravvalutato ?
Citami critici e recensioni.
--
Giuseppe


title: [UFV] Gangs of New York

text:
susanna <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> wrote:


ampiamente :)



title: [UFV] Gangs of New York

text:
Giuseppe Argentieri <arg...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
> Negli ultimi dieci anni ha fatto tre film, prima di GoNY:
> Casino (che non hai visto, VERGOGNA),
Evabbe'.
>Kundun (magari non e' un capolavoro ma insomma)
Ma insomma mica tanto.
>e Bringing Out The Dead (mostruosamente sottovalutato, anzi diciamo
pure ignorato dai piu').
Da queste parti ci fu chi si spertico' abbastanza, se ben ricordo. Ora
sono a casa, non posso frugare Google.
> e tu dici che in questi dieci anni Scorsese e' stato mostruosamente
> sopravvalutato ? Citami critici e recensioni.
Leggo molto poco i critici extra newsgroup, parlo di una media degli
IACiners cosi' come da me percepita. Scorsese si va a vedere sempre e
comunque, e questo e' inevitabile dati i precedenti. Ma trovo che la
frequente attribuzione di "genio" gli stia larghetta, e non certo per la
taglia.



title: [UFV] Gangs of New York

text:
un fake di Alberto <
sin...@iaciners.org
> wrote:
> >e Bringing Out The Dead (mostruosamente sottovalutato, anzi diciamo
> pure ignorato dai piu').
>
> Da queste parti ci fu chi si spertico' abbastanza, se ben ricordo.
Non ricordo se mi sperticai, ma mi piacque moltissimo.



title: [UFV] Gangs of New York

author: Vanz

text:
m a f e scrisse:
>> Da queste parti ci fu chi si spertico' abbastanza, se ben ricordo.
>
> Non ricordo se mi sperticai, ma mi piacque moltissimo.
io mi sperticai, e lo rifarei tuttora: uno dei film più
entusiasticamente isterici del decennio.
e a proposito di quanto discutevamo qualche termpo fa con Alberto, a
pensarci bene forse è questo (ben più di Fuori Orario) il film che
smonta e rimonta il genere del thriller-lisergico-on the road-notturno
a cui appartiene anche Tutto in una Notte.
vanz
--
"Fanculo. Col CAZZO che vado a Hollywood!"
Escape from LA


title: [UFV] Gangs of New York

text:
Vanz <
va...@iaciners.org
> wrote:
> e a proposito di quanto discutevamo qualche termpo fa con Alberto, a
> pensarci bene forse č questo (ben piů di Fuori Orario) il film che
> smonta e rimonta il genere del thriller-lisergico-on the road-notturno
> a cui appartiene anche Tutto in una Notte.
Beh, TIUN proprio lisergico non lo vedo... semmai un pochino onirico, ma
nemmeno poi tanto data l'attenzione a smitizzare... sospetto che il
modello narrativo fosse "Chinatown", con l'intrigo che alla fine si
rivela scaturire dai motivi piu' prosaici, con in piu' il consueto gioco
fra la realta' e le aspettative provocate dal cinema...
--
UFV:Catch Me If You Can/The Warriors(DVD)/Tutto in una notte(VHS)
Gangs of New York/The Devil's Nightmare(DVD)/Vertigo(DVD)/The Game(TV)


title: [UFV] Gangs of New York

text:
un fake di Alberto scrisse:
> Beh, TIUN proprio lisergico non lo vedo... semmai un pochino
> onirico, ma nemmeno poi tanto data l'attenzione a smitizzare...
vabbeh, due su tre, dai. thriller notturno on the road.
anche se, visto che lui è perennemente groggy da insonnia, il sospetto
che sia tutto un sogno o un trip a un certo punto viene.



title: [UFV] Gangs of New York

text:
On Sat, 08 Feb 2003 13:51:55 GMT, "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
>
wrote:
>> Io ne vedo di idiozie (l'ultima e' "Mr. Deeds"), ma giusto perche' mi
>> capitano a portata di mano, mica vado ad ordinare i DVD.
>Veramente deludente eh?
>Mi aspettavo di piu', decisamente. Sembra il rifacimento in brutto di Mr
>Hula Hoop che era il rifacimento in brutto di Mr. Deeds.
"Mr. Hula Hoop" era BELLISSIMO.
--
Enrico Battocchi <
ba...@iaciners.org
>
UFV: Kairo (DivX) / Gangs of New York (again) / White Oleander /
Prova a prendermi / Mr. Deeds / Un cuore in inverno /
A proposito di Schmidt


title: [UFV] Gangs of New York

author: Pier

text:
"AP":
>"Valentina":
>
>> diffuse. A fine aprile potresti unirti anche tu alla compagnia BC che
>> viene qui a Udine per il Far East Film.
>
>Vengo senz'altro!
>
>Porto le trombe dello stadio.
Basta che lasci a casa i pregiudizi. :)
---
Pier
www.iaciners.org
chi dorme non piglia mail


title: [UFV] Gangs of New York

text:
"klein" <
p_bon...@hotmail.com
> scrisse:
> al contrario di quello che sembri
> pensare tu, secondo me scorsese l'atteggiamento elogiativo e
> positivo nei confronti  dei suoi "mostri" (ma non certo nel senso
> di "figure epiche della costruzione di una civilta'", casomai il
> contrario!) ce l'ha eccome, e che quella "mostruosita'" o chiamala
> come ti pare e' in fondo la ragione di essere e il motivo di
> fascino del suo cinema.
no, io non credo sia elogiatvo e positivo, né che metta in scena una
qualunque adesione ai loro ideali.
è però probabile che (come poi qualunque regista, immagino) sia
affascinato dalle figure che mette in scena, se non non riuscirebbe a
ritrarle in modo così efficace. il che però non significa elogiarle
né ritenerle positive.
è vero però che nel cinema di Scorsese è una costante che la storia
finisca quando entra in gioco la normalità.
anche se probabilmente non è Scorsese, a essere così, ma sono le
storie che racconta (e, ok, si sceglie).
mi chiederei però se non sia la narrazione all'americana a vivere di
eccezionalità.
vanz
--
"Anything to declare?"
"Yeah: don't go to England"


title: [UFV] Gangs of New York

text:
Vanz <
va...@iaciners.org
> wrote:
> mi chiederei però se non sia la narrazione all'americana a vivere di
> eccezionalità.
In un bellissimo esame all'universita' ho studiato che la letteratura
americana (e da li' il cinema), fin dagli inizi, e' stata una specie di
rivelazione del male nascosto dagli wasp.
Mi spiego meglio: dato il manicheismo di base (bianco americano credente
= bene assoluto; gli altri = male assoluto) che ancora caratterizza lo
statunitense medio, i narratori americani hanno sempre scelto di narrare
il lato oscuro negato dall'opinione pubblica. Cuore di tenebra e Moby
Dick sono i due esempi piu' eclatanti, ma anche La lettera scarlatta o
L'eta' dell'innocenza.
Questo e' un po' vero per tutte le letterature, ma mentre in Europa ci
si e' concentrati piu' sui personaggi come metafora dell'uomo (anche nei
grandi romanzi, ma basta pensare a Balzac), negli USA la narrazione si
e' concentrato sulle metafore del male, quel male cosi' negato e da cui
molti americani sono convinti di essere liberi. Va da se' che King e
Easton Ellis sono grandi eredi di questa tradizione, e che Scorsese l'ha
portata al cinema in modo eccezionale (pensa solo quanto e' diversa la
rappresentazione del male dei canadesi - cronenberg - o degli
australiani - weir).
I Franzen, i De Lillo, gli Wallace invece imho si rifanno piu' alla
tradizione del romanzo europeo, ma senza mai dimenticare di ricordare a
chi legge la "verita" sulle falle della tentazione del manicheismo
"impero del bene contro resto del mondo".
Per i troll vecchi e nuovi, tutto questo mi e' stato insegnato nel 1987
e quindi ha chiaramente forgiato il mio antiamericanismo e male
indirizzato tutte le mie letture dei comportamenti a stelle e strisce.
Il professore si chiama Mario Corona, ed e' tra le tante persone al
mondo a cui sono grata, perche' ha cambiato il mio framework cognitivo,
che e' sempre cosa buona e giusta :)
http://wwwesterni.unibg.it/siti_esterni/dipllc/staff/sezioni/sezione%20d
i%20anglistica/schede/scheda%20corona.htm
--
Patate da divano, uniamoci.
http://www.filmagenda.it
Il sito per chi non ha di meglio da fare :)


title: [UFV] Gangs of New York

author: stefano

text:
On Fri, 14 Feb 2003 10:13:50 +0100, m a f e wrote:
> Mi spiego meglio: dato il manicheismo di base (bianco americano credente
> = bene assoluto; gli altri = male assoluto) che ancora caratterizza lo
> statunitense medio, i narratori americani hanno sempre scelto di narrare
> il lato oscuro negato dall'opinione pubblica. Cuore di tenebra e Moby
> Dick sono i due esempi piu' eclatanti
ehm, non per fare il precisino, ma che ci azzecca Conrad con i narratori
americani? o mi sfugge qualcosa?
--
ste
"Ma io in una donna contestualizzo tutto"
  -- F.D.T.


title: [UFV] Gangs of New York

text:
stefano <
scobi...@racine.ra.it
> wrote:
> On Fri, 14 Feb 2003 10:13:50 +0100, m a f e wrote:
>
>
> > Mi spiego meglio: dato il manicheismo di base (bianco americano credente
> > = bene assoluto; gli altri = male assoluto) che ancora caratterizza lo
> > statunitense medio, i narratori americani hanno sempre scelto di narrare
> > il lato oscuro negato dall'opinione pubblica. Cuore di tenebra e Moby
> > Dick sono i due esempi piu' eclatanti
>
> ehm, non per fare il precisino, ma che ci azzecca Conrad con i narratori
> americani? o mi sfugge qualcosa?
La "scusa" per inserirlo nelle tematiche americane e' che ha avuto una
vita talmente nomade e apolide da poter essere considerato un esponente
del nuovo mondo (nato in russia, studiato a cracovia, cittadinanza
inglese ma come marinaio imbarcato, ha girato mezzo mondo).
Se vuoi chiedo conto al prof :)



title: [UFV] Gangs of New York

author: Lilybert

text:
m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
> In un bellissimo esame all'universita' ho studiato che la letteratura
> americana (e da li' il cinema), fin dagli inizi, e' stata una specie di
> rivelazione del male nascosto dagli wasp.
> Il professore si chiama Mario Corona, ed e' tra le tante persone al
> mondo a cui sono grata, perche' ha cambiato il mio framework cognitivo,
> che e' sempre cosa buona e giusta :)
Ma che bello. Il nostro professore di aa, invece, riusciva a far cascare
le palpebre parlando di erotismo. :/
--
Lilybert
When people run in circle, it's a very very... mad world


title: [UFV] Gangs of New York

text:
"Lilybert" <
FROMTHEcho...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Ma che bello. Il nostro professore di aa, invece, riusciva a far cascare
> le palpebre parlando di erotismo. :/
E' una pratica della quale ho solo sentito parlare ma che mi incuriosisce
molto.
Procurare orgasmo con le ciglia?


title: [UFV] Gangs of New York

text:
Lilybert <
FROMTHEcho...@tin.it
> wrote:
> m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
>
> > In un bellissimo esame all'universita' ho studiato che la letteratura
> > americana (e da li' il cinema), fin dagli inizi, e' stata una specie di
> > rivelazione del male nascosto dagli wasp.
>
> > Il professore si chiama Mario Corona, ed e' tra le tante persone al
> > mondo a cui sono grata, perche' ha cambiato il mio framework cognitivo,
> > che e' sempre cosa buona e giusta :)
>
> Ma che bello. Il nostro professore di aa, invece, riusciva a far cascare
> le palpebre parlando di erotismo. :/
Non fidarti di me, quasi tutti lo odiavano.



title: [UFV] Gangs of New York

text:
m a f e <
ma...@iaciners.org
> wrote:
> Non fidarti di me, quasi tutti lo odiavano.
E allora? :)



title: [UFV] Gangs of New York

text:
AP <
duccio-A...@iaciners.org
> wrote:
> > Ma che bello. Il nostro professore di aa, invece, riusciva a far cascare
> > le palpebre parlando di erotismo. :/
>
> E' una pratica della quale ho solo sentito parlare ma che mi incuriosisce
> molto.
>
> Procurare orgasmo con le ciglia?
Ok... specifico: le palpebre non cadevano *languidamente*.



title: [UFV] Gangs of New York

text:
Vanz scrisse:
> è vero però che nel cinema di Scorsese è una costante che la
> storia finisca quando entra in gioco la normalità.
che poi non è nemmeno vero, che i personaggi di Scorsese vedano sempre
la normalità come un orrore: il Cristo dell'Ultima Tentazione desidera
di essere "comune" oltre ogni grazia di Dio, il protagonista di Fuori
Orario non vuole altro che tornare alla normalità, Alice ha una storia
assolutamente quotidiana etc.
semplicemente la quotidianità spesso non è narrativamente interessante:
in fondo se alcuni scrittori americani ci sono vissuti, di quotidianità
(Carver, Ford), i registi che si misurano con la piattezza del
quotidiano sono quasi sempre europei, mi pare.
vanz
--
"Fanculo. Col CAZZO che vado a Hollywood!"
Escape from LA


title: [UFV] Gangs of New York

author: Joseph J.

text:
On Fri, 14 Feb 2003 11:20:41 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
[Conrad]
>La "scusa" per inserirlo nelle tematiche americane e' che ha avuto una
>vita talmente nomade e apolide da poter essere considerato un esponente
>del nuovo mondo (nato in russia, studiato a cracovia, cittadinanza
>inglese ma come marinaio imbarcato, ha girato mezzo mondo).
Mh, non mi convince del tutto. L'esser stato nomade ed apolide (ma
alla fine una scelta l'ha fatta, ben precisa, e non era situata nel
nuovo continente) gli garantisce del mimetismo e della pluralita'
(l'ambiguita' cognitiva che contraddistingue molte delle sue opere),
ma non la nuova identita', positiva od occultamente negativa che sia,
che esigerebbe l'accostarlo alle tematiche sviluppate dal nucleo di
autori dell'american renaissance.
--
Joseph J. -
preb...@libero.it
"He told them to look not at the facts, but at the meaning
of the facts. Then he said the facts had no meaning..."


title: [UFV] Gangs of New York

text:
Joseph J. <
preb...@libero.it
> wrote:
> On Fri, 14 Feb 2003 11:20:41 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
>
> [Conrad]
> >La "scusa" per inserirlo nelle tematiche americane e' che ha avuto una
> >vita talmente nomade e apolide da poter essere considerato un esponente
> >del nuovo mondo (nato in russia, studiato a cracovia, cittadinanza
> >inglese ma come marinaio imbarcato, ha girato mezzo mondo).
>
> Mh, non mi convince del tutto. L'esser stato nomade ed apolide (ma
> alla fine una scelta l'ha fatta, ben precisa, e non era situata nel
> nuovo continente) gli garantisce del mimetismo e della pluralita'
> (l'ambiguita' cognitiva che contraddistingue molte delle sue opere),
> ma non la nuova identita', positiva od occultamente negativa che sia,
> che esigerebbe l'accostarlo alle tematiche sviluppate dal nucleo di
> autori dell'american renaissance.
Hai sicuramente ragione tu, scrivi cosi' bene :)



title: [UFV] Gangs of New York

text:
m a f e scrisse:
> Hai sicuramente ragione tu, scrivi cosi' bene :)
io, arrivato all'identità occultamente negativa, mi sono bagnato.
--
vanz


title: [UFV] Gangs of New York

author: Lupo Lucano

text:
Il 06 Feb 2003, 16:27, alesss <
glis...@iaciners.org
> ha scritto:
> On Thu, 06 Feb 2003 14:40:45 GMT,
valentina...@iaciners.org
> (Valentina) wrote:
>
>
> >E c'erano punti di profonda stanca e lungaggine.
>
> quali? io a queste due ore e cinquanta ci sono arrivato in fondo senza
> un'occhiata a lato, un cambio di posizione sulla sedia, un pensiero
> all'esterno.
Hai provato a consultare un neuropsichiatra?
LL
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [UFV] Gangs of New York

text:
On Mon, 17 Feb 2003 09:47:36 +0100,
ma...@iaciners.org
 (m a f e) wrote:
[Conrad fra gli americani]
>Hai sicuramente ragione tu, scrivi cosi' bene :)
Macche', ho messo una parentesi di troppo, quindi c'ho solo mezza
ragione. :)
E poi, bastasse scrivere bene: pure a Conrad gliene hanno dette peste
e corna, pur infaticato modellatore qual era (nel particolare, fu
Chinua Achebe a dargli addosso).



title: Sweeney Todd: ritorno alla forma per Tim Burton

text:
Cerchero' poi di scrivere qualcosina di piu' articolato, ma ieri sera
ho visto "Sweeney Todd - The Demon Barber of Fleet Street" di Tim
Burton e sono uscito entusiasta.
Date pure parte del merito al musical di Steven Sondheim, ma e' il
miglior film che Burton abbia fatto da... da... uhm, forse forse
addirittura da sempre. Non sara' una cosa tutta sua, come "Edward mani
di forbice" ma e' notevole: quasi senza compromessi, malevolo, oscuro,
ed ESTREMAMENTE sanguinario. Mai visti tanti sbuzzamenti in primo
piano, tanto meno in un musical.
Se non ci risentiamo prima, buon anno!
il fake
che ha paura di perdere il conto di quel che ha visto fra aereo, DVD e
cinema, mumble... vediamo... UFV: Sweeney Todd - The Demon Barber of
Fleet Street/Charlie Wilson's War/In Her Shoes(DVD)/Prime(DVD)/The
Simpsons the movie(in flight)/The Bourne Ultimatum(in flight)


text:

E pensa che inizialmente doveva girarlo Sam Mendes....


text:
<
geol...@gmail.com
> wrote:
> E pensa che inizialmente doveva girarlo Sam Mendes....
E pensa che "Lo squalo" doveva girarlo John Sturges.
E pensa che "Star Trek" doveva girarlo John Landis.
E pensa che "A.I." doveva girarlo Stanley Kubrick.
Quasi tutti i film passano decine di potenziali registi prima di trovare
quello definitivo, comunque. Si fa prima a non pensare a chi avrebbe
potuto girarne uno, e limitarsi a vedere cosa e' riuscito a fare chi
l'ha effettivamente girato.
--
UFV: Sweeney Todd - The Demon Barber of Fleet Street/Charlie Wilson's
War/In Her Shoes(DVD)/Prime(DVD)/The Simpsons the movie(in-flight)
The Bourne Ultimatum(in-flight)


title: blob di stasera

author: dross

text: che era? ho paura che fosse una cosa di ghezzi per ghezzi o giù di lì


title: blob di stasera

author: Nathanael

text:
"dross" <_
dross_...@virgilio.it
> ha scritto:
> che era?
Era La verifica incerta, di Grifi e Baruchello.
http://www.imdb.com/title/tt0331697/


title: blob di stasera

text:
Nathanael ha scritto:

grazie. mi aveva 1 po' sconvolto :-D


title: Re: questo è il mio definitivo saluto a usenet

author: Prepuzio Lucrezio Caro

text:
"Peppino La Chiavica" <
p...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.64817d8a2dce3d57.93660@plc...
> Purtroppo Lucrezio Prepuzio mi ha denunciato all'abuse con l'accusa di
> imbecille.
> Ammetto con rammarico che ha ragione, ma pensavo ci volesse del tempo
> prima che la sua accusa trovasse terreno fertile nella magistratura e
> portasse alla condanna: taglio dell'adsl.
> Mi ha appena contattato la ditta Valtellina, appaltatrice di Telecom
> Italia, dandomi appuntamento domani verso le 9 e 30 (arrivano da fuori
> mi sembra) per venire a tagliare questo cordone ombelicale che mi
> legava al mondo.
> Accetterò questo atto con la testa china e la coda tra le gambe: del
> resto, quel che è giusto è giusto.
> Addio, Usenet.
>
mudestament
ROL z


author: Oscar Rafone

text:
Prepuzio Lucrezio Caro ha scritto:

ma no , dai........ripensaci


title: [OT] Nania e Ranieri

author: susanna

text:
La faccia di Ranieri quando Nania, Barbabapanania, gli ricorda che il Pds,
compatto, voto' l'azione militare in Kossovo *senza* l'avallo dell'Onu
(c'era il veto della Russia); quando gli ricorda che oggi, senza l'avallo
dell'Onu, perlomeno l'Italia di Berlusconi *non* entra in guerra.
Quando a proposito della questione arabo-israeliana mi permettevo di
ricordare la barzelletta del famoso voto Onu del '47 - da TUTTI riconosciuta
come legittimazione di uno stato altrimenti illegale e insensato - si alzo'
una levata di scudi.
Guardiamo quella faccia, quella di Ranieri, e cerchiamo di ricordare dove
stava il nostro voto quando, allora, D'Alema inviava truppe su suolo estero
in barba ad Onu e alla Costituzione italiana.
Magari qualche bandiera multicolore potrebbe, oggi, rientrare dai davanzali
e stazionare *dentro* casa.
susanna


title: [OT] Nania e Ranieri

author: Holden

text:
susanna ha detto:
> Guardiamo quella faccia, quella di Ranieri, e cerchiamo di ricordare dove
> stava il nostro voto quando, allora, D'Alema inviava truppe su suolo estero
> in barba ad Onu e alla Costituzione italiana.
> Magari qualche bandiera multicolore potrebbe, oggi, rientrare dai davanzali
> e stazionare *dentro* casa.
sono d'accordo, però lasciamo che questi "pacifisti dell'ultim'ora"
espongano cmq la bandiera perchè la pace dev'essere sempre un valore
condiviso, comune... un valore con la porta sempre aperta. poi magari
qualcuno sotto la scritta "pace" potrebbe aggiungere "finchè siamo
all'opposizione"... vabbè.
--
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
"Roma è bella pecché ci schtanno tanti napoletani" (Rosaria)


title: [OT] Nania e Ranieri

author: Senbee Norimaki

text:
Stavo cercando qualcuno a cui far vedere una copia della cassetta di Sadako,
quando susanna interruppe la mia ricerca dicendo:
 s> La faccia di Ranieri quando Nania, Barbabapanania, gli ricorda che il
 s> Pds, compatto, voto' l'azione militare in Kossovo *senza* l'avallo
 s> dell'Onu (c'era il veto della Russia); quando gli ricorda che oggi,
 s> senza l'avallo dell'Onu, perlomeno l'Italia di Berlusconi *non* entra in
 s> guerra.
Sono totalamente d'accordo con te. Stiamo assistendo a una di quelle
sceneggiate di ipocrisia fra le più evidenti e fastidiose della pur non
specchiata storia politica italiana.
Se scoppia davvero la guerra, non mi resta che augurarmi che sia veloce e il
meno dolorosa possibile, e che Saddam lasci libero l'Iraq e il suo popolo. E
che si fotta Berlusconi col suo tentennare fra amicizia con gli USA e
tentativi di assecondare l'opinione pubblica, ma soprattutto si fottano
tutti quegli ipocriti che hanno contribuito a sputtanare totalmente l'idea
di pacifismo e di non violenza coi loro doppi pesi e doppie misure.
L'Italia ne esce davvero male, in tutti i sensi.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it


title: [OT] Nania e Ranieri

text:
"Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto nel messaggio
news:b59fuh$rpb$1...@news2.isdnet.net...
(cut)
> L'Italia ne esce davvero male, in tutti i sensi.
Come sempre.
Cap.Ripley
   --
"He had it coming, He had it coming,
  He only had Himself To blame.
  If you'd have been there, If you'd have seen it
  I betcha You would Have done The same!"
-Cell Block Tango- CHICAGO


title: [OT] Nania e Ranieri

text:
Cap.Ripley oso' scrivere:
>> L'Italia ne esce davvero male, in tutti i sensi.
>
>Come sempre.
E no, nel 1982 fu successo pieno.
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org


title: [OT] Nania e Ranieri

author: Giancarlo Rizza

text:
Pier wrote:
> Cap.Ripley oso' scrivere:
>
>
>>>L'Italia ne esce davvero male, in tutti i sensi.
>>
>>Come sempre.
>
>
> E no, nel 1982 fu successo pieno.
3-1


title: [OT] Nania e Ranieri

text:
 ??>>
 ??>> E no, nel 1982 fu successo pieno.
 GR> 3-1
Non č vero. Non giocavamo poi cosě bene ed eravamo dei ripescati. :-(((



title: [OT] Nania e Ranieri

text:
Senbee Norimaki oso' scrivere:
>
> ??>>
> ??>> E no, nel 1982 fu successo pieno.
>
> GR> 3-1
>
>Non è vero. Non giocavamo poi così bene ed eravamo dei ripescati. :-(((
Ripescati? Da dove?



title: [OT] Nania e Ranieri

author: Russell Coutts

text:
Riccardo Gusso wrote:
>
> On Wed, 19 Mar 2003 13:06:19 +0100, Pier wrote:
>
> > Cap.Ripley oso' scrivere:
> >
> >>> L'Italia ne esce davvero male, in tutti i sensi.
> >>
> >>Come sempre.
> >
> > E no, nel 1982 fu successo pieno.
>
> E la "combine" con il Camerun per passare il primo turno?
Solo perche' faceva parte del Consiglio di Sicurezza e servivano i suoi
gol.
Bye,
	Red
--
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


title: [OT] Nania e Ranieri

text:
Pier <pier...@CARPAiaciners.org> writes:
> Senbee Norimaki oso' scrivere:
>
> >
> > ??>>
> > ??>> E no, nel 1982 fu successo pieno.
> >
> > GR> 3-1
> >
> >Non č vero. Non giocavamo poi cosě bene ed eravamo dei ripescati. :-(((
>
>
> Ripescati? Da dove?
Dal primo turno: tre miseri pareggi con Camerun, Perů e Polonia (che poi
battemmo in semifinale).
--
Giuseppe
 (UFV: Il Crimine Di Padre Amaro - Un Boss Sotto Stress - Io Non Ho
Paura - Il Gioco Di Ripley - Clockers (TV) - The Ring - Il Ladro Di
Orchidee - Sweet Sixteen - The Hours - La Sicurezza Degli Oggetti)


title: [OT] Nania e Ranieri

author: Dashie

text:
On Wed, 19 Mar 2003 15:11:12 +0100, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>Riccardo Gusso wrote:
>>
>> On Wed, 19 Mar 2003 13:06:19 +0100, Pier wrote:
>>
>> > Cap.Ripley oso' scrivere:
>> >
>> >>> L'Italia ne esce davvero male, in tutti i sensi.
>> >>
>> >>Come sempre.
>> >
>> > E no, nel 1982 fu successo pieno.
>>
>> E la "combine" con il Camerun per passare il primo turno?
>
>Solo perche' faceva parte del Consiglio di Sicurezza e servivano i suoi
>gol.
Morto.


title: [OT] Nania e Ranieri

text:
Giuseppe Argentieri oso' scrivere:
>> Ripescati? Da dove?
>
>Dal primo turno: tre miseri pareggi con Camerun, Perů e Polonia (che poi
>battemmo in semifinale).
Si' ma se non erro non fu un 'ripescaggio'.



title: [OT] Nania e Ranieri

author: Jon Spadone

text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto
> Guardiamo quella faccia, quella di Ranieri, e cerchiamo di ricordare dove
> stava il nostro voto quando, allora, D'Alema inviava truppe su suolo
estero
> in barba ad Onu e alla Costituzione italiana.
Ci sto
oh, se ci sto
(la mia posizione all'epoca e' documentata da google)
> Magari qualche bandiera multicolore potrebbe, oggi, rientrare dai
davanzali
> e stazionare *dentro* casa.
Ma perche', poi?
E' talmente bello vedere l'effetto che provoca in tante teste di cazzo, che
il fatto che a provocarlo siano anche altre teste di cazzo, diventa
assolutamente secondario
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org


title: [OT] Nania e Ranieri

text:
Holden ha scritto:
: sono d'accordo, però lasciamo che questi "pacifisti dell'ultim'ora"
: espongano cmq la bandiera perchè la pace dev'essere sempre un valore
: condiviso, comune... un valore con la porta sempre aperta. poi magari
: qualcuno sotto la scritta "pace" potrebbe aggiungere "finchè siamo
: all'opposizione"... vabbè.
Non azzardarti ad intervenire sulla degenerazione calcistica di questo
thread, ragazzo!
La scritta sulla bandiera *doveva* essere: No alla guerra in Irak. Punto.
Quella scritta 'pace' nasconde una demagogia mortale, la stessa che ha
informato e informa la cultura progressista occidentale.
Il 'valore condiviso' della pace e' la sola apparenza di un fanatismo che
prevede, come unica e logica conseguenza, il martirio; che e' tutto tranne
che una opzione politica.
In effetti, come dice tal Donelli, si tratta solo di uno squallido tentativo
per coniugare una pelosissima e quanto mai borghesissima separazione: il
proprio stato di coscienza (su cui abbiamo ampio margine di manovra) *E* il
proprio stato politico (su cui non abbiamo nessun margine di manovra).
I conflitti militari sono le logiche conseguenze di conflitti politici
consumati anche e soprattutto a livello individuale: io, te, gli *italiani*,
abbiamo contribuito *tutti* a creare quel conflitto politico per cui
l'opzione militare e' una soluzione. Di piu': nello stesso momento in cui si
espongono quelle bandiere, quel conflitto continua ad alimentarsi, perche'
e' il risultato di una precisa battaglia sociale ed economica che ha
consentito ad alcuni di possedere quel balcone e, di conseguenza, quella
bandiera (ad altri, invece, Oil for food).
Ora, ti prego di concentrarti e di immaginarti la faccia di uno degli altri,
di quelli che hanno campato di Oil for food, mentre guardano la tua che
afferma "la pace dev'essere sempre un valore condiviso, comune".
Il problema sta nel fatto che nemmeno sentirebbero le parole, gli basterebbe
vedere come sei vestito e da quale casa parli.
E' necessario superare questo stallo magnifico.
E la destra (anche quella italiana, nella sua inarrivabile ignoranza e
protervia) l'ha fatto da sempre: la forza della destra (politica) e' sempre
stata la consapevolezza di agire per la realta' e lo status quo, che non
sara' un profondo sentimento ideale ma non c'e' dubbio che sia un sentire
comune sufficientemente preciso.
Holden, abbandona il fanatismo ideale e borghese della pace, armati di una
ideologia e usala: la differenza sara' che un'altra ideologia ti usera' un
pochino meno ma, soprattutto, alle prossime non voterai piu' Ds.
susanna


title: [OT] Nania e Ranieri

text:
"susanna" <
su...@eliminami.libero.anchequesto.it
> ha scritto
> Ora, ti prego di concentrarti e di immaginarti la faccia di uno degli
altri,
> di quelli che hanno campato di Oil for food, mentre guardano la tua che
> afferma "la pace dev'essere sempre un valore condiviso, comune".
> Il problema sta nel fatto che nemmeno sentirebbero le parole, gli
basterebbe
> vedere come sei vestito e da quale casa parli.
Che bellezza!
questa frase mi ricorda un mio tema fatto agli esami di maturita'
che invitava a considerare Ignazio Silone e il suo "Pace e liberta' sono
valori condivisi dalla maggior parte degli esseri umani"



title: [OT] Nania e Ranieri

text:
Jon Spadone ha scritto:
:: Guardiamo quella faccia, quella di Ranieri, e cerchiamo di ricordare
:: dove stava il nostro voto quando, allora, D'Alema inviava truppe su
:: suolo estero in barba ad Onu e alla Costituzione italiana.
:
: Ci sto
: oh, se ci sto
: (la mia posizione all'epoca e' documentata da google)
La domanda era un po' piu' insidiosa: che voto fu dato alle elezioni che
condussero l'Ulivo alla vittoria, negli anni appena precedenti al Kossovo?
:: Magari qualche bandiera multicolore potrebbe, oggi, rientrare dai
:: davanzali e stazionare *dentro* casa.
:
: Ma perche', poi?
: E' talmente bello vedere l'effetto che provoca in tante teste di cazzo,
: che il fatto che a provocarlo siano anche altre teste di cazzo, diventa
: assolutamente secondario
In effetti e' particolarmente bizzarro l'effetto mediatico delle bandiere
policrome: con tante scatolette piene di segni che sbraitano 24 ore su 24 in
broadcast, gli stendardi sembrano il segnale di una rivolta mediatica
medioevale.
susanna


title: [OT] Nania e Ranieri

text:
Jon Spadone ha scritto:
: Che bellezza!
: questa frase mi ricorda un mio tema fatto agli esami di maturita'
: che invitava a considerare Ignazio Silone e il suo "Pace e liberta' sono
: valori condivisi dalla maggior parte degli esseri umani"
Vedi, io non attacco, quantunque da sinistra, la cultura politica
progressista, i ds, ecc.. per amor di polemica. Sapessi quanto ridicoli
trovo coloro che strumentalizzano le mie parole (non dico qui sul ng, ma nel
quotidiano) usandole da 'destra': e' vero, hai ragione, e' proprio cosi'...
non rispondo nemmeno, anzi, approvo.
La mia unica speranza e' cercare di far riflettere su quanto sia tragico
aver perso l'abitudine, l'unico vero risultato culturale raggiunto dai
grandi sconvolgimenti del '68 e del '77, di pensare a se' come il risultato,
l'incarnazione di 'rapporto sociale'.
La morte della politica e dell'identita' individuale viene imposta proprio
in quel momento, quando l'individuo viene respinto dentro se' stesso, quando
la sua condizione viene accettata ontologicamente, per come e'. La sinistra
ha questa responsabilita': nel momento in cui ha definitivamente abbandonato
l'idea di proporre un modello politico per ridursi a riformarne un altro,
ha, di fatto, ucciso la liberta' sociale degli individui.
E anche quella democratica, oserei dire.
Rabbia.
susanna


title: [OT] Nania e Ranieri

author: nico pisanelli

text:
susanna wrote:
> La faccia di Ranieri quando Nania, Barbabapanania, gli ricorda che il Pds,
> compatto, voto' l'azione militare in Kossovo *senza* l'avallo dell'Onu
> (c'era il veto della Russia); quando gli ricorda che oggi, senza l'avallo
> dell'Onu, perlomeno l'Italia di Berlusconi *non* entra in guerra.
senza l'avallo perche' c'era il veto della Russia
non la stessa cosa del coro di no per questa guerra
due guerre molto diverse
>
>
> Quando a proposito della questione arabo-israeliana mi permettevo di
> ricordare la barzelletta del famoso voto Onu del '47 - da TUTTI riconosciuta
> come legittimazione di uno stato altrimenti illegale e insensato - si alzo'
> una levata di scudi.
nel 47 l'ONU voto' la costituzione di uno stao di Israele e uno di Palestina
indovina chi si oppose allo stato palestinese, i perfidi giudei per caso?
>
>
> Guardiamo quella faccia, quella di Ranieri, e cerchiamo di ricordare dove
> stava il nostro voto quando, allora, D'Alema inviava truppe su suolo estero
> in barba ad Onu e alla Costituzione italiana.
il tuo non credo proprio
>
>
> Magari qualche bandiera multicolore potrebbe, oggi, rientrare dai davanzali
> e stazionare *dentro* casa.
non e' vero che le guerre sono tutte uguali
N.


title: [OT] Nania e Ranieri

text:
nico pisanelli ha scritto:
: senza l'avallo perche' c'era il veto della Russia
: non la stessa cosa del coro di no per questa guerra
:
: due guerre molto diverse
In apparenza.
Due ditattori (uno non lo era, ma va bene lo stesso), due popoli angariati e
sofferenti, interessi egemonici.
Io dico che sono la stessa cosa, sul piano del discorso che ne stiamo
facendo. L'unica vera differenza che i ds riescono a biascicare e' che in
Kossovo c'era una repressione in corso. Sarebbe carino capire perche' quella
repressione era in corso proprio in quegli anni, ma e' un altro discorso e
non lo vogliamo fare (mi permetto solo di ricordare una locuzione, "gli
albanesi del Kossovo", che ha circolato impunita per tutto quel periodo).
Il discorso, pero', e' ancora un altro. Le due guerre possono anche
considerarsi diverse, lo possiamo accettare.
Ma, zio povero, anche la sinistra E' diversa da Bossi e Berlusconi!!!!
Direi che e' (dovrebbe) essere *molto* piu' diversa la sinistra dal Berlusca
che *diverso* il conflitto in Kossovo dal conflitto in Irak.
Questo e' il sommo problema.
:: Quando a proposito della questione arabo-israeliana mi permettevo di
:: ricordare la barzelletta del famoso voto Onu del '47 - da TUTTI
:: riconosciuta come legittimazione di uno stato altrimenti illegale e
:: insensato - si alzo' una levata di scudi.
:
: nel 47 l'ONU voto' la costituzione di uno stao di Israele e uno di
: Palestina indovina chi si oppose allo stato palestinese, i perfidi
: giudei per caso?
Qualsiasi entita' base carbonio si sarebbe opposta ad una risoluzione cosi'
vergognosa e infamante: accettare sul proprio territorio uno stato 'estero'
e vedersi ridotti i propri spazi 'storici' a percentuali ridicole. Ma
andiamo fuori pista: la risoluzione Onu del '47 passa con i voti
determinanti di Haiti, Grecia e Guinea (vado a memoria), che, solo tre
giorni prima, avevano espresso voto contrario. Dire che le orecchie
fischiano e' dire poco. Dire che Israele nasce come stato su suolo arabo per
contributo determinante della volonta' politica della Guinea *E'* una
barzelletta, e non ci piove.
:: Guardiamo quella faccia, quella di Ranieri, e cerchiamo di ricordare
:: dove stava il nostro voto quando, allora, D'Alema inviava truppe su
:: suolo estero in barba ad Onu e alla Costituzione italiana.
:
: il tuo non credo proprio
Questo e' il problema: ci siamo andati lo stesso.
Ma, soprattutto, il tuo?
:: Magari qualche bandiera multicolore potrebbe, oggi, rientrare dai
:: davanzali e stazionare *dentro* casa.
:
: non e' vero che le guerre sono tutte uguali
Questo e' vero.
Ma i policromi non la pensano cosi', pare.
susanna


title: [BC]Spulciando tra il cast giapponese di Kill Bill

author: Alberto Casini

text:
Go Go Yubari è
http://www.imdb.com/name/nm0475752/
da notare che ha lavorato in MPD Psycho un serial tv di Takashi Miike, in
Battle Royale di Fukasaku al fianco di Kitano e
in Ju-on (2002) il primo capitolo televisivo.
Altre note da segnalare nel cast:
 il bosso Tanaka (quello decapitato) è
http://www.imdb.com/name/nm0475165/
visto ad Udine in Laughing Frog di Hideyuki Narajama, ha lavorato in   Ichi
the Killer e Audition di Takashi Miike, in GoJoe di Sogo Ishi e Chaos di
Kyoshi Kurosawa.
il boss koji è
http://www.imdb.com/name/nm0457556/
lavorato  in  The White Man, Ley Lines e Andromedia di Takashi Miike; anche
in Turn di Hideyuki Narajama
Akaji Maro
http://www.imdb.com/name/nm0549457/
lavorato in Shangri-La, City of lost soul di Takashi Miike; in Gemini di
Shinji Tsukamoto
Ciao


text:
Hello, Alberto!
You wrote  on Fri, 24 Oct 2003 21:54:39 +0200:
 AC> Go Go Yubari è
 AC>
http://www.imdb.com/name/nm0475752/
Chiaki Kuriyama è una ragazza difficile, è un simbolo fra il positivo e il
negativo del Giappone odierno. E' stata l'ultima lolita (fece scandalo per
un servizio fotografico di nudo all'età di 13 anni), l'ultima idol non
decisa a tavolino, e si consacrò in Battle Royale, film ancora più simbolico
sul Giappone. Ha uno sguardo intensissimo, che oscilla sempre fra
l'incredibilemnte innocente e l'orrendamente diabolico e perverso.
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376


author: fede

text:
Alberto Casini <
Ein...@tiscalinet.it
> wrote:
> Go Go Yubari č
>
http://www.imdb.com/name/nm0475752/
>
> da notare che ha lavorato
(snip)
> in
> Battle Royale di Fukasaku
Cacchio ecco dove l'avevo gia' vista!!!!
--
"Non esistono diritti d'autore, solo doveri."
Jean-Luc Godard


text:
Senbee Norimaki wrote:
>
> sul Giappone. Ha uno sguardo intensissimo, che oscilla sempre fra
> l'incredibilemnte innocente e l'orrendamente diabolico e perverso.
La voglio. Dove si compra?
Bye,
	Red
--
...e la pianta grassa disse: "Che palle..."


author: Magus

text:
"Alberto Casini" ha scritto
> Go Go Yubari è
________________________
Ti sei dimenticato di Hattori Hanzo, che
è il celebre Sonny Chiba definito tra l'altro
"il Bruce Lee giapponese", il ninja della
serie tv "Shadow Warriors"... C'è anche
lui sicuramente in qualche film di Takashi
Miike!!!
--
Be seeing you!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________


text:
> Ti sei dimenticato di Hattori Hanzo, che
> č il celebre Sonny Chiba definito tra l'altro
> "il Bruce Lee giapponese", il ninja della
> serie tv "Shadow Warriors"... C'č anche
> lui sicuramente in qualche film di Takashi
> Miike!!!
Omissione voluta...mi sono soffermato ai nomi meno noti (almeno per noi
occidentali)
Ciao


title: [Attenzione] Per chi volesse parlare di Matrix: ecco a voi AP

text:
Ecco per AP (ex Random Task) quale e' la fine di Matrix (il primo).
Potete gia' osservare la tolleranza e la disponibilita' al dialogo di
colui fin dalla prima risposta che fornisce.
Tutto il thread lo trovate su: ----------
http://makeashorterlink.com/?F2F612974
----------
(Random Task e' lui, ed  e' uno degli innumerevoli nick che ha
cambiato in anni e anni, ovviamente solo pe provocare, trollare e
insultare, ossia la sintesi del tipo e della qualita' dei suoi
interventi)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Soggetto:Re: Scusate l'ignoranza
Newsgroups:it.arti.cinema
Data:2002-05-11 04:50:03 PST
"Giuseppe" <
bette...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Ma mi spiegate la fine di Matrix?
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
qualche miliardo di esseri umani, che vivevano in incubatori appositi
solo per fornire potenza di calcolo all'elaboratore centrale vengono
rilasciati in un mondo privo di strutture e di mezzi atti alla loro
sopravvivenza. L'umanita' realizza di aver vissuto in un sogno poco
prima di morire di fame.
E' la fine stupida di un film stupido.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Questa per lui, e ne e' ancora convinto anche dopo reloaded, e' la
conclusione del primo MATRIX.
No comment, almeno da parte mia.


author: Vincenzo Beretta

text:
Notare come per parlare male di Matrix basterebbe...
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
>
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
Chiedersi, se i supersiti vivono in profondita', vicino al nucleo, dove c'e'
ancora calore, perche' le macchine non si limitano a utilizzare l'energia
geotermica del nucleo stesso...


text:


Mica male. L'unica e' che non ho mica capito dove siano questi famosi
'bozzoli', se ad esempio Neo 'liberato' cade in un qualche canale di
scolo viene da pensare che siano in una qualche costruzione.


author: AP

text:
"Dashie//_" <
dre...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ed53ae1...@powernews.libero.it...
> On Wed, 28 May 2003 23:26:49 +0200, "Vincenzo Beretta"
> <
rec...@hotmail.com
> wrote:
>
> >Notare come per parlare male di Matrix basterebbe...
> >
> >> S
> >>
> >> P
> >>
> >> O
> >>
> >> I
> >>
> >> L
> >>
> >> E
> >>
> >> R
> >>
> >> S
> >>
> >> P
> >>
> >> O
> >>
> >> I
> >>
> >> L
> >>
> >> E
> >>
> >> R
> >
>
> Mica male. L'unica e' che non ho mica capito dove siano questi famosi
> 'bozzoli', se ad esempio Neo 'liberato' cade in un qualche canale di
> scolo viene da pensare che siano in una qualche costruzione.
Bisogna aspettare il quarto:
Matrix - The Facilities


author: Henry Hill

text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio...
: Bisogna aspettare il quarto:
: Matrix - The Facilities
ROTFL !
--
H.H.
-----
UFV
-----
[HALL] Matrix Reloaded **
[HALL] Il Cuore Altrove **1/2
[DVD] The Others **1/2
[DVD] La Caduta degli Dei **1/2
[DVD] Artificial Intelligence *1/2
-----
.: henry.hill :.
"As far back as I can remember, I always wanted to be a gangster."
(Goodfellas, 1990)
[
henry...@email.it
 ]


title: Nowhere To Hide vs. Matrix Revolutions (+ tangente su KB)

author: MT

text:
Stavo rimirando la mia copia di di Nowhere To Hide di Myung-Se Lee
ediz. Elleu. E' fantastico quando la trama sul retro non ha quasi una
mazza a che vedere con quella della pellicola, quando indicano la
durata della versione uncut 111 min e sul DVD ti becchi quella cut da
96 e quando commentano che il film - coreano - segna "la nascita
dell'erede di John Woo" pur non c'entrando nulla nè stilisticamente nè
contenutisticamente.
Tuttavia, poche storie  -- tanta manna che faccian girare film
coreani. Quindi mosca. Quello che volevo far notare in realtà è come
la scena dello scontro finale fra Joong-Hoon Park e Sung-Ki Ahn è,
diciamo, *molto* simile a quella fra l'agente Smith e Neo nel trailer
di Matrix Revolutions... Pioggia, corsa, pugno gemello con
stop-frame...  Verrebbe da dire identica.
Siccome Nowhere To Hide non è esattamente un caposaldo della
cinematografia (neppure coreana), e per di più è del 2001, l'assenza
di un rimando significativo parrebbe ridurre l'operazione ad un sano
plagio da parte dei Wachowski...
Un pensiero tangente su KB: il citazionismo di Tarantino è talmente
denso che collassa su se stesso e diventa altro -- un po' come
Basquiat, un altro accusato di onanismo visivo perchè procedeva per
accumulo di materiali già dati rendendo forma la sostanza e viceversa.
Piace o non piace, come KB.
P.S. Primo post. Ciao a tutti.


author: Ivano Forgione

text:
"MT" <
REMOVEmatteo...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> Siccome Nowhere To Hide non č esattamente un caposaldo della
> cinematografia (neppure coreana), e per di piů č del 2001, l'assenza
> di un rimando significativo parrebbe ridurre l'operazione ad un sano
> plagio da parte dei Wachowski...
>
Ma quelle scene di mr sono state girate nel 2001, gli storyboard
probabilmente risalgono al 2000, diciamo che č una scena un po' cliché, non
č difficile farla per caso molto simile :)


author: Portofino's Ben Essere, Beauty Farm Intégreé

text:
On Wed, 05 Nov 2003 00:39:10 +0100, MT
<
REMOVEmatteo...@email.it
> wrote:
>Un pensiero tangente su KB: il citazionismo di Tarantino è talmente
>denso che collassa su se stesso e diventa altro -- un po' come
>Basquiat, un altro accusato di onanismo visivo perchè procedeva per
>accumulo di materiali già dati rendendo forma la sostanza e viceversa.
>Piace o non piace, come KB.
Non ho capito se ti riferisci al film "Basquiat" o a Basquiat.
L'osservazione, imho, rimane interessante in entrambi i casi.
>P.S. Primo post. Ciao a tutti.
Saluti.
adamski
--
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it


title: La lobby del cinema italiano

author: Deca

text:
Seguo senza apprensione e disilluso le premiazioni di quest anno. Premio a
Moretti, premio a Muccino.... vabbč...!
Mi sorge spontanea l'affermazione che il cinema italiano č una lobby, nč piů
nč meno di quelle hollywoodiane. Un circolo chiuso di eletti. Un orto che č
vietatissimo calpestare.
Sono stanco di pensare queste cose, perchč mi logorano: ma non riesco ad
evitarlo. Sentimenti fastidiosi mi invadono quando penso alla scena odierna
del cinema nazionale, ai suoi sprechi, alle sue involuzioni, ai suoi vicoli
ciechi, alla sua presunzione intellettuale.
Tutto questo mi impedisce persino di andare a vedere un nuovo film senza
prevenzioni. E so che non č giusto, ma č cosě. Mi ci hanno costretto a
guardare la situazione con un occhio di diffidenza.
Quando poi ascolto i racconti degli addetti ai lavori, di quelli che ci sono
dentro.... beh, mi si drizzano i capelli in testa. Alla faccia della lobby!
Deca


title: La lobby del cinema italiano

author: mafe

text:
Deca <
iid...@tin.it
> wrote:
> Premio a
> Moretti, premio a Muccino.... vabbč...!
> Mi sorge spontanea l'affermazione che il cinema italiano č una lobby, nč piů
> nč meno di quelle hollywoodiane. Un circolo chiuso di eletti. Un orto che č
> vietatissimo calpestare.
cioe' avrebbero dovuto dare un Donatello a qualcuno che ancora non ha
fatto un film?
--
Non confondete quello che dico con quello che penso:
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)


title: La lobby del cinema italiano

author: Claudio Castellini

text:
Deca wrote:
> Seguo senza apprensione e disilluso le premiazioni di quest anno. Premio a
> Moretti, premio a Muccino.... vabbè...!
> Mi sorge spontanea l'affermazione che il cinema italiano è una lobby, nè più
> nè meno di quelle hollywoodiane. Un circolo chiuso di eletti. Un orto che è
> vietatissimo calpestare.
beh federico, pero` non so cos'altro di buono abbia prodotto il nostro
cinema nell'ultimo anno. tu hai alternative?
e poi a me sono piaciuti moltissimo sia L'ultimo Bacio che La stanza del
figlio. Sono perplesso dal David alla Morante (avrei preferito la
Mezzogiorno).
--
non puo` essere mai come ieri,
mai piu` la stessa storia.


title: La lobby del cinema italiano

text:
Non intendevo dire che i premi andrebbero dati a qualcun altro, tantomeno a
chi non ha fatto alcun film (che spiritoso!!).
Ma appunto, le attuali circostanze non aprono alternative di sorta.... anzi,
è scontato e logico che vengano premiati Moretti e Muccino dal mio punto di
vista. Quella è la lobby, quelli sono i candidati.
Io non sto rivendicando in merito alla rosa dei papabili, quanto in merito
alle elite intellettuali e culturali che hanno chiuso parecchi orizzonti. I
premi sono solo una pomposa e sfrontata affermazione del consolidato potere
della lobby, che gestisce il cinema italiano attraverso i suoi registi, i
suoi attori, i suoi dogma.
Deca


title: La lobby del cinema italiano

author: FAB

text:
Ma la finite di fare le vittime della minchia!!!
Muccino e' al terzo film credo...
Soldini parte di una lobby???
Cambia discorso.
FAB.


title: La lobby del cinema italiano

text:
>
>beh federico, pero` non so cos'altro di buono abbia prodotto il nostro
>cinema nell'ultimo anno. tu hai alternative?
>
>e poi a me sono piaciuti moltissimo sia L'ultimo Bacio che La stanza del
>figlio. Sono perplesso dal David alla Morante (avrei preferito la
>Mezzogiorno).
>
Gostanza da Libbiano č il piů bel film italiano dell'anno, e la prova
di  Lucia Poli non č neanche da confrontare con quelle della Morante e
la Mezzogiorno.
Stefano


title: La lobby del cinema italiano

text:
Deca wrote:
> Ma appunto, le attuali circostanze non aprono alternative di sorta.... anzi,
> è scontato e logico che vengano premiati Moretti e Muccino dal mio punto di
> vista. Quella è la lobby, quelli sono i candidati.
ma evidentemente il "resto" degli autori, ammesso che vi siano, hanno le
loro colpe. dove sta il cinema alternativo ai Moretti, Muccino, Piccioni
etc. etc. (tranne che nelle parole dei vari Kaplan, van Cleef etc. :-) ?
> premi sono solo una pomposa e sfrontata affermazione del consolidato potere
> della lobby, che gestisce il cinema italiano attraverso i suoi registi, i
> suoi attori, i suoi dogma.
tu dici? ma per ora mi sembra manchi l'alternativa, tutto qui. pensi che
il giorno in cui dovesse nascere il novo Sergio Leone, non gli verrebbe
assegnato il David?
(non e`una domanda polemica, me lo domando sul serio, anche perche'
conosco poco i meccanismi dietro al David)



title: La lobby del cinema italiano

text:
kink64 wrote:
> >e poi a me sono piaciuti moltissimo sia L'ultimo Bacio che La stanza del
> >figlio. Sono perplesso dal David alla Morante (avrei preferito la
> >Mezzogiorno).
> >
>
> Gostanza da Libbiano č il piů bel film italiano dell'anno, e la prova
> di  Lucia Poli non č neanche da confrontare con quelle della Morante e
> la Mezzogiorno.
uhm, giusto, lo devo recuperare perche' l'ho perso. ne parlano benissimo
su cineforum, tra l'altro.
chissa` quando (e se) e` mai uscito a genova.



title: La lobby del cinema italiano

text:
On Wed, 11 Apr 2001 15:57:20 +0200, Claudio Castellini
<
dr...@mrg.dist.unige.it
> wrote:
>
>>
>> Gostanza da Libbiano č il piů bel film italiano dell'anno, e la prova
>> di  Lucia Poli non č neanche da confrontare con quelle della Morante e
>> la Mezzogiorno.
>
>uhm, giusto, lo devo recuperare perche' l'ho perso. ne parlano benissimo
>su cineforum, tra l'altro.
>
>chissa` quando (e se) e` mai uscito a genova.
>
Lobby o non lobby, mi rendo conto che il David debba premiare film di
appeal commerciale, ma dimenticarsi del film di Benvenuti, che č un
vero capolavoro, č stato abbastanza criminale.
Stefano


title: La lobby del cinema italiano

text:
Deca <
iid...@tin.it
> wrote:
> Moretti e Muccino dal mio punto di
> vista. Quella è la lobby, quelli sono i candidati.
domanda sincera: ma Muccino non e' un Giovane Regista? Ha qualcuno
dietro che l'ha spinto nella lobby?
Spingitori di registi?



title: La lobby del cinema italiano

author: Valentina

text:
mafe <
perk...@wowgirl.com
> wrote:
> Deca <
iid...@tin.it
> wrote:
>
> > Moretti e Muccino dal mio punto di
> > vista. Quella è la lobby, quelli sono i candidati.
>
> domanda sincera: ma Muccino non e' un Giovane Regista? Ha qualcuno
> dietro che l'ha spinto nella lobby?
>
> Spingitori di registi?
ROLLO e LAFFO
--
Vale
---
"E non dimenticare, e' giunta l'ora per un nuovo viaggio.
Il vento soffia i tuoi occhi lontano."


title: La lobby del cinema italiano

text:
FAB <
fab...@supereva.it
> wrote in message 9b1mdq$9dn$1...@news.mch.sbs.de...

Non mi sento vittima. Primo.
FAB... chi sei? Secondo.
Sei aggressivo, questo si capisce. E ti urtano certi discorsi. Ma non mi
piace interloquire con le sigle e gli acronimi.
Deca


title: La lobby del cinema italiano

author: sleeeper

text:
Deca wrote:
>
>  Ma non mi
> piace interloquire con le sigle e gli acronimi.
>
> Deca
allora => non mi dire che tu sei il vero deca // quello con alessandro
volta sulla guancia..?


title: La lobby del cinema italiano

author: Federica

text:
kink64 <
ca...@ipmchx.chfi.polimi.it
> wrote:
> dimenticarsi del film di Benvenuti
Quale film di Benvenuti?
--
"Do you know what happens to a toad when it's struck by lightning?
The same thing that happens to everything else."


title: La lobby del cinema italiano

author: Holden

text:
"Deca" <
iid...@tin.it
>, tu dicesti (forse):
>Mi sorge spontanea l'affermazione che il cinema italiano è una lobby, nè più
>nè meno di quelle hollywoodiane. Un circolo chiuso di eletti. Un orto che è
>vietatissimo calpestare.
sara', ma la qualita' (riferita a quest'anno) dei film, dei registi e
gli attori dei david e' *infinitamente* superiore a quella dell'oscar
almeno...
--
Holden
"Poco mossi gli altri mari"


title: La lobby del cinema italiano

text:
On Wed, 11 Apr 2001 20:06:09 +0200,
fe...@cinemah.com
 (Federica)
wrote:
>kink64 <
ca...@ipmchx.chfi.polimi.it
> wrote:
>
>> dimenticarsi del film di Benvenuti
>
>Quale film di Benvenuti?
>
Paolo Benvenuti . Il film, Gostanza da Libbiano, per l'appunto.


title: La lobby del cinema italiano

author: Eddie

text:
Holden <fre...@TOGLIMIlibero.it> wrote:
> "Deca" <
iid...@tin.it
>, tu dicesti (forse):
>
> >Mi sorge spontanea l'affermazione che il cinema italiano č una lobby, nč piů
> >nč meno di quelle hollywoodiane. Un circolo chiuso di eletti. Un orto che č
> >vietatissimo calpestare.
>
> sara', ma la qualita' (riferita a quest'anno) dei film, dei registi e
> gli attori dei david e' *infinitamente* superiore a quella dell'oscar
>
> almeno...
>
Va bene, bella l'esterofilia, bello dire che holliwood e' cacca e simili,
ma prendi tutti quelli che hanno vinto il David negli ultimi 10 anni, dai
loro un budget illimitato e vedi se riescono a tirare fuori qualcosa di
anche vagamente paragonabile a "il gladiatore" o "traffic"...


title: La lobby del cinema italiano

text:
Holden wrote in message ...
>sara', ma la qualita' (riferita a quest'anno) dei film, dei registi e
>gli attori dei david e' *infinitamente* superiore a quella dell'oscar
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAH
ffiuuu ....
Forte, questa.


title: La lobby del cinema italiano

text:
"dp65" <
dpecaC...@esoc.esa.de
>, tu dicesti (forse):
>AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
>AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAHHAHAH
>ffiuuu ....
>Forte, questa.
in effetti la tua opinione riqualifica un po' il cinema intelligente
degli oscar.



title: Flags of our father![possibili spoiler]NON ANDATE A VEDERLO

text:
Sono andato al cinema con le migliori intenzioni per gustarmi un bel film di
guerra e invece non č stato all'altezza delle mie aspettative.
Mi č sembrato un film un po inutile a che pro girarlo?
Tutto perche il figlio del dottore vuole scrivere la biografia di suo padre!
Lo sconsiglio vivamente


text:
On Mon, 13 Nov 2006 19:33:06 GMT, eRbiOnDo02 wrote:
> Tutto perche il figlio del dottore vuole scrivere la biografia di suo padre!
Ma chi, quello delle tre civette sul como'?
--
www.iaciners.org


author: Ministry

text:
AP ha scritto:
> On Mon, 13 Nov 2006 19:33:06 GMT, eRbiOnDo02 wrote:
>
>> Tutto perche il figlio del dottore vuole scrivere la biografia di suo padre!
>
> Ma chi, quello delle tre civette sul como'?
>
Già, una famiglia alquanto bizzarra.
m.


author: Alessandro

text:
"eRbiOnDo02" <
erbio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:SL36h.41407$Fk1....@twister2.libero.it...
> Sono andato al cinema con le migliori intenzioni per gustarmi un bel film
> di guerra e invece non è stato all'altezza delle mie aspettative.
> Mi è sembrato un film un po inutile a che pro girarlo?
> Tutto perche il figlio del dottore vuole scrivere la biografia di suo
> padre!
> Lo sconsiglio vivamente
A me è piaciuto. Tecniche di ricreazione dell'ambiente bellico a parte,
complessivamente mi è piaciuto di più del Soldato Ryan. Attendo il suo
speculare seguito, Lettere da Iwo-Yma.
ciao
Alessandro


author: spaceodissey

text:
> A me è piaciuto. Tecniche di ricreazione dell'ambiente bellico a parte,
> complessivamente mi è piaciuto di più del Soldato Ryan. Attendo il suo
> speculare seguito, Lettere da Iwo-Yma.
Leggevo su film TV (che non è la bibbia e quindi possono sbagliare) che
potrebbe uscire direttamente in DVD
Qualcuno ha informazioni più precise in merito?
PS: anche a me è piaciuto flags, non mi ha entusiasmato, ma mi è piaciuto


author: smelonio

text:
Alessandro wrote:
> "eRbiOnDo02" <
erbio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:SL36h.41407$Fk1....@twister2.libero.it...
>> Sono andato al cinema con le migliori intenzioni per gustarmi un bel
>> film di guerra e invece non è stato all'altezza delle mie
>> aspettative. Mi è sembrato un film un po inutile a che pro girarlo?
>> Tutto perche il figlio del dottore vuole scrivere la biografia di suo
>> padre!
>> Lo sconsiglio vivamente
>
>
> A me è piaciuto. Tecniche di ricreazione dell'ambiente bellico a
> parte,
argomenta.
a me le riprese dai caccia sono piaciute, così come la coreografia della
flotta in avvicinamento all'isola.


text:
"smelonio"  ha scritto nel messaggio
> a me le riprese dai caccia sono piaciute
MM si ora che ci penso le riprese dall'aereo sono belle e innovative ma il
resto un esempio su tutti i nomi di chi ha montato la prima  e la seconda
bandiera!Mi ci sono perso troppo a capire chi aveva montato la prima o la
seconda!
Ma sopratutto è lentissimo!


text:
"smelonio" <
s...@lon.io
> ha scritto nel messaggio
news:ejd474$dj5$1...@tdi.cu.mi.it...

Le tecniche di "resa" cinematografica degli dello sbarco e degli scontri,
soggettive e non, del film di Spielberg mi sembrano stupende, la cosa
migliore di quel film, altrimenti per me alquanto lesso e retorico. Anche
"Flags" ha la sua bella retoricità, ma mi è piaciuto di più
complessivamente. Mi è piaciuto molto il preambolo allo sbarco, sulla nave,
che delinea i protagonisti (quel momento di musica che univa tanti nel
battere il tempo, la allora moda dello swing).  Le caratterizzazioni dei
personaggi di Eastwood sono sempre graffianti, mi convincono. Molto belle
anche qui comunque le scene dello sbarco, della flotta, le riprese aeree,
bellissimo il viraggio grigiastro/seppia dell'isola.


author: ArAmesh

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:m5s350b8phco$.1s03y3sg9fea5.dlg@40tude.net...
>> Tutto perche il figlio del dottore vuole scrivere
>> la biografia di suo padre!
>
> Ma chi, quello delle tre civette sul como'?
No quella è sua sorella.
--
Aramesh


author: AP

text:


Ara, giusto te. Hai 30mila messaggi nella casella di posta @iaciners, e non
sto' buttando li' un numero... cosa faccio, spiano?


author: Alberto 2

text:
Alessandro ha scritto...
> Anche "Flags" ha la sua bella retoricità
Sssht! Che poi c'è gente che si arrabbia...
--
CineFile -
http://www.cinefile.biz/


text:
"Alberto 2" <
mad...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6kE6h.7912$mZ5....@tornado.fastwebnet.it...
> Alessandro ha scritto...
>
>> Anche "Flags" ha la sua bella retoricità
>
> Sssht! Che poi c'è gente che si arrabbia...
>
A me la "retorica", quando non è l'unico e melenso registro di una
narrazione, non dà fastidio. Quando condivido il pensiero dell'Autore,
magari nella sostanza a prescindere dai modi usati, mi piace persino.
Anche per questo Flags mi è piaciuto e sembrato più interessante e
complesso, meno schematico e semplicistico come film del Soldato Ryan
(sempre solo per mantenere un paragone con un recente famoso film di
guerra). In questo film solo il realismo e virtuosismo nelle scene di
azione - persino il sonoro!- mi ha abbastanza scioccato, e merita per me un
discorso a parte.
ciao
Alessandro


title: Mi piace FB

text:
mi piace il senso popolare di facebook, mi piace il suo essere "basso",
corrente, comune.
Mi piace la evidente contrapposizione agli sforzi pseudoculturali dei blog,
alle sfilate dei wannabe pensatori, alla pletora di quelli che ambivano a
colpire con la loro sagacia, astuzia, amarezza, sensibilita'.
Alle orde infinite di sofferenti contenti di esserlo.
Di martoriati spiriti, tormentatissime essenze in cerca del mondovisione.
FB ci riporta per terra, tra gente che afferma con semplicita' e gioia che
"il lunedi' fa schifo" o ancora piu' semplicemente che "ha finito di
lavorare" e ancora piu' semplicemente che "ha male alla pancia" e peggio.
Sono finite le corti degli adoratori, l'orrendo spettacolo degli
spompinatori reciproci, dei ring autocelebrativi, di ristrettissimi circoli
dove si entra con la fatica del lavoro di lingua e mascella.
Su FB non ci sono "autori", ci sono tutti, e tutti dicono qualunque cosa,
ma qualunque cosa si direbbe a un amico, non la provocazione sterile
dell'insulto o il compiaciuto elaborato pamphlet...
Mi piace FB perche' ha ucciso il blog.
--
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV
7sett: La velocita' della Luce - Go Go Tales - Frozen River - Cloverfield -
Platoon
6sett: sex drive - Rachel Getting Married - Frost-Nixon - Nick and Norahs
Infinite Playlist
www.iaciners.org


title: Mi piace FB

author: dross

text:
AP ha scritto:
[cut]
> Mi piace FB perche' ha ucciso il blog.
>
>
volevo scrivere una cosa del genere nel mio blog ma non ho più avuto
voglia. mi sa che copio e incollo


title: Mi piace FB

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
AP <
duc...@iaciners.org
> writes:
> Mi piace FB perche' ha ucciso il blog.
Ancora una volta usenet dimostra la sua superiortà.


title: Mi piace FB

text:
AP wrote:
> mi piace il senso popolare di facebook, mi piace il suo essere
> "basso", corrente, comune.
> Mi piace la evidente contrapposizione agli sforzi pseudoculturali dei
> blog, alle sfilate dei wannabe pensatori, alla pletora di quelli che
> ambivano a colpire con la loro sagacia, astuzia, amarezza,
> sensibilita'.
> Alle orde infinite di sofferenti contenti di esserlo.
> Di martoriati spiriti, tormentatissime essenze in cerca del
> mondovisione.
>
> FB ci riporta per terra, tra gente che afferma con semplicita' e
> gioia che "il lunedi' fa schifo" o ancora piu' semplicemente che "ha
> finito di lavorare" e ancora piu' semplicemente che "ha male alla
> pancia" e peggio.
>
> Sono finite le corti degli adoratori, l'orrendo spettacolo degli
> spompinatori reciproci, dei ring autocelebrativi, di ristrettissimi
> circoli dove si entra con la fatica del lavoro di lingua e mascella.
>
> Su FB non ci sono "autori", ci sono tutti, e tutti dicono qualunque
> cosa, ma qualunque cosa si direbbe a un amico, non la provocazione
> sterile dell'insulto o il compiaciuto elaborato pamphlet...
>
> Mi piace FB perche' ha ucciso il blog.
quotone :D
--
SimBus82.net coming soon -
http://www.simbus82.net
Photo&DGTArt -
http://simbus82.deviantart.com/
BodyWorkout -
http://simbus82-workout.blogspot.com/
Combatti on-line con
http://re-caio.labrute.fr


title: Mi piace FB

author: MF

text:
On 24 Feb, 09:33,
sap...@gmail.com
 (SAP) wrote:
> AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> > Mi piace FB perche'
>
> Ecchissenefrega.
> Sei OT.
Miiii, Posarelli!!!
E se ogni tanto all'Apiuccio caro vuol dar sfogo alla propria venuzza
poetica, dicendo tra l'altro cose più o meno condivisibili, lascialo
fare, no?
A me FB non piace perché sono stata rintracciata da innumerevoli miei
ex e nuovi alunni...quei disgraziatoni mi tengono sotto controllo e
per loro ogni occasione è buona per sfottermi!;-D
Dunque, com'è evidente, non posso avere completa libertà di parola...


title: Mi piace FB

author: Roberto

text:
On 24 Feb, 06:19, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> mi piace il senso popolare di facebook, mi piace il suo essere "basso",
> corrente, comune.
Troppo basso, troppo corrente, troppo comune.
Io lo odio. Cioè, non ci ho mai cliccato su, ma il concetto è
terrificante. Cercare e trovare vecchi amici e compagni di scuola,
*essere trovato* da loro... Esiste una cosa più lugubre e imbarazzante
e inquietante di questa? Non credo. Certamente FB permette anche usi
diversi, come la formazione di gruppi per argomenti o città (per
città?! Ma allora esci di casa e incontrali personalmente, se tanto ci
tieni!). Però, diciamo la verità, il suo fascino essenziale risiede
nel dare sfogo alla nostalgia amarcord che commuove la maggior parte
delle persone . Ricordare i "bei tempi" (ROTFL), ricordare persone che
non hai cagato per 20 anni (e che non hanno cagato te, si capisce),
invece di fare ogni sforzo per dimenticarli, come ogni persona sana
dovrebbe fare. E' una cosa patetica per trentenni-quarantenni
infelici, FB, un surrogato di vita, un triste tributo al poprio ego
travestito da socialità, il bisogno (avvilente) di essere ricordati e
RICONOSCIUTI (in ogni senso).
Decisamente meglio la spocchia dei blogger, allora.
R.


title: Mi piace FB

text:
On 24 Feb, 10:20,
sap...@gmail.com
 (SAP) wrote:
> Cara, anche a me piace Facebook, mi diverte e tutto quanto, ma non sono
> cosi' incontinente da fare di questo posto lo sfogo delle mie paturnie.
Magari tu sarai un tipo riservato, mentre lui no...
> C'e' stato un periodo che ci manca poco veniva a raccontarci di che
> colore faceva la cacca, se gli faceva male un piede o se si alzava col
> mal di testa.
magari non ha nessuno a cui raccontare le proprie pene e i propri
affanni...
> Siccome lo conosco, odio la sua incontinenza, il suo utilizzo del gruppo
> come giardino privato dei propri sfoghi esistenziali.
Sarà bisognoso di comprensione e affetto...e che ne possiamo sapere
noi!?
> Ha il suo spazio su facebook per quello, inutile inondare che questo
> posto.
magari su fb tra centinaia di amici in realtà non ne ha nemmeno uno.
Si vede che qui si trova a proprio agio...vista la presenza di molti
di noi sempre pronti a coccolarlo con parole affettuose e amorevoli! ;-
DDD


title: Mi piace FB

author: Mordred

text:
"Roberto" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ba173ba9-0060-4215...@l39g2000yqn.googlegroups.com...
On 24 Feb, 06:19, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> Troppo basso, troppo corrente, troppo comune.
> Io lo odio.
[CUT]
Mi stai sempre più simpatico.
Fab


title: Mi piace FB

author: [ b a z ]

text:
Dopo dura riflessione, Roberto ha scritto :

come non quotarti!! ;-)
--
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506


title: Mi piace FB

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 01:54:50 -0800 (PST), Roberto ha scritto:
>> mi piace il senso popolare di facebook, mi piace il suo essere "basso",
>> corrente, comune.
>
> Troppo basso, troppo corrente, troppo comune.
> Io lo odio. Cioè, non ci ho mai cliccato su
beh, guardaci.
> ma il concetto è
> terrificante. Cercare e trovare vecchi amici e compagni di scuola,
> *essere trovato* da loro... Esiste una cosa più lugubre e imbarazzante
> e inquietante di questa? Non credo.
Non so che problemi hai col tuo passato, ma il mio e' ottimo.
E sono sempre felice di ritrovare qualcuno che durante la vita ho perso di
vista.
> Certamente FB permette anche usi
> diversi, come la formazione di gruppi per argomenti o città (per
> città?! Ma allora esci di casa e incontrali personalmente, se tanto ci
> tieni!).
qui si fa sempre l'errore di considerare le cose come mutualmente
esclusive.
Perche' non posso fare entrambi?
> Però, diciamo la verità, il suo fascino essenziale risiede
> nel dare sfogo alla nostalgia amarcord che commuove la maggior parte
> delle persone . Ricordare i "bei tempi" (ROTFL), ricordare persone che
> non hai cagato per 20 anni
la vita ti porta lontano, poi quando ritrovi i ragazzi e le ragazze con cui
salivi sul pulman delle medie insieme, che hanno i figli di 20 anni.
Oppure sono i figli che ti cercano, perche' i genitori gli hanno parlato
tanto di te. Beh, mi commuovo.
Ho insegnato matematica per due anni, nel '80... beh, mi stanno trovando
dei miei alunni!
> dovrebbe fare. E' una cosa patetica per trentenni-quarantenni
> infelici, FB, un surrogato di vita, un triste tributo al poprio ego
> travestito da socialità, il bisogno (avvilente) di essere ricordati e
> RICONOSCIUTI (in ogni senso).
> Decisamente meglio la spocchia dei blogger, allora.
de gustibus.


title: Mi piace FB

text:
On 24 Feb, 11:57, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
> la vita ti porta lontano, poi quando ritrovi i ragazzi e le ragazze con cui
> salivi sul pulman delle medie insieme, che hanno i figli di 20 anni.
appunto, sono dei perfetti sconosciuti. Loro erano altre persone, e
anche tu eri un'altra paersona.
FB è un equivoco.
Imho.
R.


title: Mi piace FB

text:
Roberto wrote:
> On 24 Feb, 06:19, AP <
duc...@iaciners.org
> wrote:
>> mi piace il senso popolare di facebook, mi piace il suo essere
>> "basso", corrente, comune.
>
> Troppo basso, troppo corrente, troppo comune.
> Io lo odio. Cioè, non ci ho mai cliccato su, ma il concetto è
> terrificante. Cercare e trovare vecchi amici e compagni di scuola,
> *essere trovato* da loro...
LOL ... sapessi di quello che parli almeno... FB è tutt'altro...



title: Mi piace FB

text:


No.
Erano amici, e permettimi, gli amici che fai a 15 anni, e coi quali passi
tutti i pomeriggi per 5 anni di fila, tutti i santi pomeriggi correndo in
bicicletta insieme, giocando a pallone insieme e coi quali hai le prime
esperienze, le prime confidenze, i primi segreti, poi non so tu, ma io sono
cresciuto tra il '68 e il '77, anni incredibili... beh, ne conosci tanta di
gente dopo, ma quelli restano amici per sempre, gli altri sono conoscenze.
E restano amici, anche se uno va a vivere in belgio, l'altra ha un
fidanzato geloso, uno va a napoli, l'altro a san benedetto, uno sta in
brasile 3 anni, e io pure, sono sparito per anni.
Ma poi ci si ritrova e non si smette piu' di parlare e di raccontarsi, e la
curiosita' e' sincera.


title: Mi piace FB

text:
On 24 Feb, 10:54, Roberto <
robfu...@libero.it
> wrote:
> Troppo basso, troppo corrente, troppo comune.
No! Non sempre...
A volte, puoi leggere di fatti che non potresti mai conoscere
attraverso altri canali di comunicazione.
> Io lo odio. Cioè, non ci ho mai cliccato su, ma il concetto è
> terrificante.
prova a cliccarci su...allora!;-)
> Cercare e trovare vecchi amici e compagni di scuola,
> *essere trovato* da loro... Esiste una cosa più lugubre e imbarazzante
> e inquietante di questa? Non credo.
Molto imbarazzante, ma anche divertente...scoprire che so...che il più
carino della classe adesso è brutto e pelato e che per di più si è
sposato con una bruttona...;-)
> Certamente FB permette anche usi
> diversi, come la formazione di gruppi per argomenti o città (per
> città?! Ma allora esci di casa e incontrali personalmente, se tanto ci
> tieni!). Però, diciamo la verità, il suo fascino essenziale risiede
> nel dare sfogo alla nostalgia amarcord che commuove la maggior parte
> delle persone . Ricordare i "bei tempi" (ROTFL), ricordare persone che
> non hai cagato per 20 anni (e che non hanno cagato te, si capisce),
> invece di fare ogni sforzo per dimenticarli, come ogni persona sana
> dovrebbe fare.
;-)
> E' una cosa patetica per trentenni-quarantenni
> infelici, FB, un surrogato di vita, un triste tributo al poprio ego
> travestito da socialità, il bisogno (avvilente) di essere ricordati e
> RICONOSCIUTI (in ogni senso).
Trentenni, quarantenni, ma anche cinquantenni ecc che, come hai detto
tu, vivono di solitudine o di frustrazioni di ogni genere...e che male
vuoi che ci sia nel cercare conforto, trovandolo, anche comunicando
con persone molto spesso sconosciute?
> Decisamente meglio la spocchia dei blogger, allora.
In cosa, sarebbe diverso un blog?
E anobii, msn, myspace, skype, un qualsiasi NG, in cosa sarebbero
diversi?


title: Mi piace FB

author: Massimo B.

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:1u0xuek8fl7i1.yadjdli0wfd9$.dlg@40tude.net...
>
> mi piace il senso popolare di facebook, mi piace il suo essere "basso",
> corrente, comune.
Non mi piace neanche un po'.
Non mi piace l'idea di base che tratta l'amicizia con molta superficialita'.
Non mi piace chiamare amico chi amico non e'.
Non mi piace contattare o essere contattato da gente che non riconosco piu'.
Quando hai 10 anni frequenti alcuni luoghi e ti fai degli amici, quando hai
15 anni frequenti altri luoghi e ti fai altri amici, quando hai 20 anni
altri luoghi e altri amici e cosi' via per tutta la vita.
Perche' mai si dovrebbero contattare delle persone che non rappresentano
piu' nulla?
Se due o piu' persone hanno scelto di non frequentarsi piu' ci sara' pure un
motivo...


title: Mi piace FB

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 14:39:19 +0100, Massimo B. ha scritto:
> Se due o piu' persone hanno scelto di non frequentarsi piu' ci sara' pure un
> motivo...
a volte sei tu che scegli, a volte e' la vita.
Comunque nessuno ti obbliga a diventare amico di chi non vuoi.


title: Mi piace FB

author: Giff

text:
AP wrote:
> Comunque nessuno ti obbliga a diventare amico di chi non vuoi.
Pare brutto rifiutare.


title: Mi piace FB

text:
"Massimo B." ha scritto nel messaggio
> Se due o piu' persone hanno scelto di non frequentarsi piu' ci sara' pure
> un motivo...
certo, vuol dire che a legare queste persone, nonostante le apparenze, non
c'era nulla, se non l'*occasione* rappresentata dalla scuola e da tutte le
vicende ad essa collegate. E infatti, finita la scuola, perduti gli amici.
Facile, come 2+2 fa 4. La cosa effettivamente (mi) sorprende in modo
direttamente proporzionale al tempo trascorso e alle esperienze condivise
con quegli "amici", che sono state davvero tante, ma tant'č.
Ma forse qualcuno ha avuto esperienze diverse, e allora tanto di cappello.
Vorrei solo sapere da AP, com'č possibile che delle persone restino amiche
"anche se uno va a vivere in belgio, l'altra ha un fidanzato geloso, uno va
a napoli, l'altro a san benedetto, uno sta in
brasile 3 anni", eccetera, visto che, senza uno mezzo come Facebook, delle
sorti di queste persone non puoi sapere nulla (nč ti interessa, d'altro
canto, altrimenti avresto cercato di rintracciarle coi vecchi metodi).
Questa cosa dell'amicizia che resta tale nella distanza, nell'assenza e
nella completa indifferenza io non la capisco. Poi arriva Facebook e siamo
tutti amici, ti_ricordi_i_vecchi_tempi!
Poi vorrei sapere cosa possono avere in comune, *oggi*, persone che hanno
vissuto vite diverse, che hanno fatto esperienze diverse e che per buona
parte si sono formati *dopo* la fine delle scuole. E se uno nel frattempo č
diventato serial-killer? Stupratore? Evasore fiscale? Amante dei film di
Tarantino? Perchč dovrei volere l'amicizia di una persona cosě, *oggi*?
Scommetto che gli stupratori non si collegano a FB. Oppure sě?
^_-
R.
R.


title: Mi piace FB

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 15:15:35 +0100, Roberto ha scritto:
> Ma forse qualcuno ha avuto esperienze diverse, e allora tanto di cappello.
> Vorrei solo sapere da AP, com'è possibile che delle persone restino amiche
> "anche se uno va a vivere in belgio, l'altra ha un fidanzato geloso, uno va
> a napoli, l'altro a san benedetto, uno sta in brasile 3 anni"
Mi chiedi tanto se mi chiedi di definirti l'amicizia.
Ma ho amici che vedo ogni tantissimo, e quando hai la mia eta' e' normale,
e quando ci si vede la confidenza, l'intimita', la conoscenza,
l'affiatamento sono i medesimi di quando ci si e' lasciati.
Poi si cresce, si cambia casa, ci si muove, perdere i contatti e' normale,
e quando ritrovi un amico che hai cercato a lungo in modo "tradizionale" e'
una festa, sul serio.
> Questa cosa dell'amicizia che resta tale nella distanza, nell'assenza e
> nella completa indifferenza io non la capisco.
Completa indifferenza lo hai aggiunto tu.
> Poi vorrei sapere cosa possono avere in comune, *oggi*, persone che hanno
> vissuto vite diverse, che hanno fatto esperienze diverse e che per buona
> parte si sono formati *dopo* la fine delle scuole.
Hanno l'infanzia in comune, hanno le assemblee, le discussioni, le morose,
le cazzate, le cadute in moto, i viaggi insieme, le zingarate.
> E se uno nel frattempo è
> diventato serial-killer? Stupratore? Evasore fiscale? Amante dei film di
> Tarantino?
Berlusconiano?
Eppure succede, ma non cambia nulla.


title: Mi piace FB

author: endrix

text:
"Roberto" <
returningT...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:49a40104$0$1112$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Vorrei solo sapere da AP, com'è possibile che delle persone restino amiche
ma il problema non è nemmeno questo, è proprio il concetto di "amicizia"
secondo fb che è una grottesca mistificazione...Voglio dire, ammettiamo pure
che sia piacevole ritrovare lì sopra l'amichetto con cui andavi a suonare ai
campanelli alle medie o la tipa che corteggiavi al liceo, e poi? Non è che
trovare tizio e caio su fb si traduce in un rinnovato rapporto, lì non si fa
altro che pubblicare link inutili, postare foto del gatto o della vacanza in
sardegna, diventare fan delle trenette al pesto e in generale fare le cose
più idiote che uno possa immaginare...Confesso che una delle cose più tristi
di quel posto è vedere persone che ho consciuto dentro qua e che stimavo
come intellettuali e sinceri amanti del cinema, avere abbandonato iac perchè
i troll, i cazzi propri in piazza, le flammate ecc. ecc. e ritrovarmele lì a
passare la giornata a comunicare ai vari "amici" che stanno mangiando il
minestrone...Deprimente


title: Mi piace FB

text:
Il Tue, 24 Feb 2009 17:34:13 +0100, endrix ha scritto:
> ma il problema non è nemmeno questo, è proprio il concetto di "amicizia"
> secondo fb che è una grottesca mistificazione...
mi e' capitata una cosa buffa.
Ho cancellato uno da FB perche' mi metteva un sacco di commenti stupidi, e
questo mi scrive tutto indignato che "non siamo piu' amici"...
Non ho bisogno di FB per sapere chi mi e' amico e chi no. Il tipo in
questione e' ancora mio amico, per me, ma i suoi commenti non ho il tempo e
la voglia di leggerli. Gli amici esistevano prima che inventassero FB e
continueranno anche dopo...
> Voglio dire, ammettiamo pure
> che sia piacevole ritrovare lì sopra l'amichetto con cui andavi a suonare ai
> campanelli alle medie o la tipa che corteggiavi al liceo, e poi? Non è che
> trovare tizio e caio su fb si traduce in un rinnovato rapporto
perche' no?
Io ho gia' fatto due pizzate della vera pizza napoletana, una uscita con
gli amici del libraccio, una con quelli del mls e una con quelli
dell'edilnord, e chissa' cosa salta fuori ancora.
> lì non si fa
> altro che pubblicare link inutili, postare foto del gatto o della vacanza in
> sardegna
Il che e' comodo e pratico, meglio che impestare la casella email della
gente o farsela impestare, meglio che vedere lo stesso pps 12 volte mandato
da 12 persone in 12 giorni.
Si mette li' e amen, se hai voglia lo guardi, altirmenti skippy.
Pratico e veloce e urbano.