title: In Padania "phrasal verb" come in Inghilterra

author: MorganaLaFata

text:
On Sat, 26 Sep 1998 16:21:16 GMT,
foga...@usa.net
  (Daniele Fogazzi)
wrote:
>Oh ma guarda un po', ecco un'ottima occasione X dimostrare ancora una
>volta la profondissima differenza fra le lingue padane e l'italiano.
>Phrasal verb solo in inghilterra? No davvero, Xche' anche la Padania
>ne e' letteralmente piena.
Non so se sai che secondo molti linguisti l'uso dei verbi frasali in
inglese sta portando a un impoverimento della lingua. Nel senso che
verbi "precisi" per significato, come "resign", vengono sostituiti da
perifrasi piu' "facili" da ricercare nel nostro personale vocabolario,
come "give up".
Insomma, non e' detto che sia necessariamente un buon segno che in
Padania parlino come in Inghilterra!
MorganaLaFata
Faccio un "auto da fe'" dei miei innamoramenti,
un "auto da fe'"...
Franco Battiato


author: Data

text:
Daniele Fogazzi wrote:
> [cut]
 a parte il fatto che non me ne frega un cazzo delle tue stronzate
linguistiche:vaffanculo!
ciao
Data


author: simone

text:
> - Fà sö
> Traduzione letterale in italiano: fare su.
> Versione rafforzata di fare.
>
Far su è italianissimo. Come dici quando devi invitare uno a rollare un
joint (per essere più vicini all'inghilterra)?? Fa su!
Padani, fate su va che è meglio. E cm, fate su di più.
simone


author: Dippold

text:
MorganaLaFata ha scritto nel messaggio <
36102574...@news.nettuno.it
>...
>On Sat, 26 Sep 1998 16:21:16 GMT,
foga...@usa.net
  (Daniele Fogazzi)
>wrote:
>
>
>>Oh ma guarda un po', ecco un'ottima occasione X dimostrare ancora una
>>volta la profondissima differenza fra le lingue padane e l'italiano.
>>Phrasal verb solo in inghilterra? No davvero, Xche' anche la Padania
>>ne e' letteralmente piena.
>
>Non so se sai che secondo molti linguisti l'uso dei verbi frasali in
>inglese sta portando a un impoverimento della lingua. Nel senso che
>verbi "precisi" per significato, come "resign", vengono sostituiti da
>perifrasi piu' "facili" da ricercare nel nostro personale vocabolario,
>come "give up".
>
>Insomma, non e' detto che sia necessariamente un buon segno che in
>Padania parlino come in Inghilterra!
Si, e un giorno parleremo tutti come i puffi.
E Zingarelli farą societą con Bignami.
Dippold
Morte alle faccine e ai phrasal verbs.


author: Elsa di Fonzo

text:
Daniele Fogazzi wrote:
> Padania quindi molto + vicina all'Inghilterra che all'italia!
>
> Italy go home!
> Free Padania!
:-PPPPPPPPPPPPP
hai sbagliato newsgroup: dovevi scrivere in it.arti.deficienti.
con tutto rispetto
ciao
Elsa


author: Lubiford

text:

Ragazzi, non lo provocate... :0)
Una volta ho fatto un giretto per i ng nei quali
si parla di politica (o presunta tale). Il Fogazzi
e' un assiduo partecipante e vi assicuro che quel
che ha scritto qui e' poca cosa rispetto agli
sproloqui deliranti e contorti che ha postato
in altri gruppi.
Democraticamente... killatelo.
Lubiford
Lubiford (A. Carpentieri)
-------------------------
per rispondere eliminare
NO SPAM dall'indirizzo


author: end

text:
On Sat, 26 Sep 1998 16:21:16 GMT,
foga...@usa.net
  (Daniele Fogazzi)
wrote:
>Hi All!
>
>
>Bye
>    Daniele (AntiVirus Researcher)
oh lasciatelo perdere che non capisce neanche il vaffanculo.
--
"il freschetto si avvicina e le foglie si pisciano addosso!!ihihih"


author: Toti

text:
Se non c'è limite all'intelligenza umana... xchè dovrebbe esserci alla
stupidità?
toti


author: Fibrizio

text:
On   Sat, 26 Sep 1998 20:09:24 +0200,   simone <
simv...@tin.it
>
wrote:
>Far su č italianissimo. Come dici quando devi invitare uno a rollare un
>joint (per essere piů vicini all'inghilterra)?? Fa su!
Huh?
pensavo che si dicesse rollare un hemp, e non un joint@_@P
OSSFibrizio


text:
On Sun, 27 Sep 1998 12:04:21 GMT, fibr...@hell.innerspace (Fibrizio)
wrote:

Hemp vuol dire "canapa", non cannino!
E per i piu' drogosi adesso c'e' anche la serie agli estratti di
canapa del Body Shop: crema da corpo e lucidalabbra e ...
;-)
MorganaLaFata
Love, love
is a verb
love is a doing word
- Massive Attack -


author: mrwhite

text:
On Sat, 26 Sep 1998 16:21:16 GMT,
foga...@usa.net
  (Daniele Fogazzi)
wrote:
snip
>Rispetto alla semplice versione 'saltare' ne specifica il movimento
>(sàlta zo da chel muturì ché ta sa fét mal - salta giu' da quel
>motorino che ti fai male)
>
>
>Padania quindi molto + vicina all'Inghilterra che all'italia!
>
>Italy go home!
>Free Padania!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
ROTFL CDR LOL ...
Ti prego, rimani con noi...
Inutilethread nun ce lassa'...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- you won't be following an umbrella! -
ciaociao
mrwhite
U.I.N. 10210099
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
use the condom, remove it to reply.


author: Angelo Taglietti

text:
MorganaLaFata wrote:
>
> E per i piu' drogosi adesso c'e' anche la serie agli estratti di
> canapa del Body Shop: crema da corpo e lucidalabbra e ...
...e?????
--
ciao
angelo
----------------------------------------------
Unable to connect to brain			put a TAG
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.			in my address
----------------------------------------------


author: Eddie Van Blundht

text:
Senza alcun apparente motivo, Fibrizio ha scritto:
> pensavo che si dicesse rollare un hemp, e non un joint@_@P
"Hemp" e' l'erba, "joint" lo spinello.
[IT] Non che io ne sappia niente, beninteso...
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage"


author: Zonker

text:
On Sat, 26 Sep 1998 16:21:16 GMT,
foga...@usa.net
  (Daniele Fogazzi)
wrote:
>Hi All!
>
>Dal corriere della sera del 24 marzo 1998, pagina 31 cultura e
>spettacoli, articolo "sorpresa, parliamo tutti la stessa lingua":
[cut di linguistica applicata]
Fogazzi, mi hai costretto a cambiare le abitudini alimentari.
Credevo che nessuno potesse essere piu' stupido di una gallina, dopo
aver letto il tuo post non osero' mai piu' cibarmi di quegli ingegnosi
animali.
Zonker
* * work is the curse of drinking class * *


author: *Mafe*

text:
Daniele Fogazzi <
foga...@usa.net
> wrote:
> Hi All!
>
> Dal corriere della sera del 24 marzo 1998, pagina 31 cultura e
> spettacoli, articolo "sorpresa, parliamo tutti la stessa lingua":
Erano *anni* che non avevamo un vero Inutile Thread :-)
Peccato che sia partito da un pirla :(
--
"Seguo un rigido regime di droghe"
Drugo, The Big Lebowski


author: Thzak

text:
Daniele Fogazzi ha blaterato nel messaggio
<
360d146e...@NEWS.MCLINK.IT
>...
Ciao povero illuso!
...cut
>Padania quindi molto + vicina all'Inghilterra che all'italia!
...contento te...
Evidentemente e' sfuggito a te e al giornalista che in tutti i dialetti
italiani si usano questi "phrasal verbs"!
>Italy go home!
>Free Padania!
--
Thzak...
|  Web   :
http://www.geocities.com/Paris/4201
|  email   :thzak@;-)
geocities.com
 (togli la faccina)
|  ICQ UIN  :6650245
| Founder Member of Bella Zi' program (a way of coolness)
|
http://bellazi.iscool.net
| Pontefice Massimo dell'O.S.S.F.
http://ossf.iscool.net


author: Graziano Montanini

text:
lubi...@usa.net
 (Lubiford) improvvisamente si alzo' in piedi e, con aria
risoluta, disse:
>Democraticamente... killatelo.
E perderci cosi' tutto il divertimento?
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"E' piu' facile essere uccisi da un terrorista che sposarsi dopo i 40"
Fan n.1 di Ratman


author: Simone Guberti

text:
Daniele Fogazzi ha scritto nel messaggio
<
360d146e...@NEWS.MCLINK.IT
>...
>Hi All!
>Dal corriere della sera del 24 marzo 1998, pagina 31 cultura e
>spettacoli, articolo "sorpresa, parliamo tutti la stessa lingu
>---
>[...]
>>Oh ma guarda un po', ecco un'ottima occasione X dimostrare ancora una
>volta la profondissima differenza fra le lingue padane e l'italiano.
>Phrasal verb solo in inghilterra? No davvero, Xche' anche la Padania
>ne e' letteralmente piena.
>Qualche esempio dalla mia lingua, il bresciano:
>-Saltà zo
>Traduzuone letterale in italiano: saltare giu'.
>Rispetto alla semplice versione 'saltare' ne specifica il movimento
>(sàlta zo da chel muturì ché ta sa fét mal - salta giu' da quel
>motorino che ti fai male)
>
>
>Padania quindi molto + vicina all'Inghilterra che all'italia!
>
>Italy go home!
>Free Padania!
>
Volevo ringraziare questo fine conoscitore della glottologia e della
grammatica
anglosassone per avermi schiuso orizzonti di conoscenza fino a ieri da me
ignorati. Ora so che i dialetti padani tanto cari ai leghisti possono essere
considerati lingue evolute, al pari dell' inglese.
Del resto sarebbe bastato ascoltare  un qualsiasi dirigente della lega per
rendersi
 conto che la sua lingua è veramente simile all' inglese. Difatti oltre all'
uso dei
"phrasal verbs" la lingua parlata dai leghisti si caratterizza per la totale
mancanza dell'
uso del congiuntivo.Proprio come l' inglese!!
Ed io,.... che sino a ieri credevo che ciò dipendesse dal mancato
conseguimento
 della licenza media!!!!
Caro Fogazzi te lo dirò con un linguaggio che anche tu possa comprendere:
Perchè non cambiare newsgroup e lasciare noi parlare di cinema
Augh!


author: Minima Moralia

text:
On Sat, 26 Sep 1998 16:21:16 GMT Daniele Fogazzi wrote:
: Oh ma guarda un po', ecco un'ottima occasione X dimostrare ancora una
: volta la profondissima differenza fra le lingue padane e l'italiano.
: Phrasal verb solo in inghilterra? No davvero, Xche' anche la Padania
: ne e' letteralmente piena.
Il che, con l'arrivo della stagione della nebbia, comincia a creare
problemi. L'anno scorso sono inciampato su un give up e per poco non
mi rompevo la testa.
: Qualche esempio dalla mia lingua, il bresciano:
Si chiama dialetto.
: [snippata su vasta rassegna di caratteri ASCII estesi, che -in teoria-
: dovrebbero essere espressioni in dialetto bresciano ... o magari sono
: formule esoteriche celtiche, boh?]
: Padania quindi molto + vicina all'Inghilterra che all'italia!
: Italy go home!
: Free Padania!
Devo dire che 'sto nuovo troll mi ha un po' deluso.
Non ha verve, non ha immaginazione, parla per slogan...
Cane' era un'altra cosa.
-- MM


author: Domenico M. Pisanelli

text:
On Sun, 27 Sep 1998 02:57:56 +0200, Elsa di Fonzo
<
open...@box1.tin.it
> wrote:
>
>
>Daniele Fogazzi wrote:
>
>> Padania quindi molto + vicina all'Inghilterra che all'italia!
>
>hai sbagliato newsgroup: dovevi scrivere in it.arti.deficienti.
invece ha ragione ;-)
da Roma a Londra sono 2 ore e mezza di volo, mentre da Milano ce ne
vogliono due
--Nico


title: [UFV - 3 righe] La captive (Akerman, 2000)

author: Roberto

text:
inguardabile, estenuante, fastidiosissimo cinemaccio d'Autore.
Liberamente tratto da Proust, è quanto di più pretenzioso e artatamente
"intellettuale" il cinema possa offrire. Un paio di momenti e di scelte
stilistiche sono anche interessanti, ma il film è micidiale.

R.


author: JTS

text:
Am 17.03.12 09:53, schrieb Roberto:

Ne scrissi qui :-)
http://it.narkive.com/2006/7/8/1757475-ufv-la-captive.html


title: L'Uomo con la Macchina da Presa

text:
L'Uomo con la Macchina da Presa
il corso di cinema!
dal 7 febbraio al 31 maggio 2005
  Numero partecipanti: 15
  Posti disponibili: 9 (aggiornato in tempo reale)
  Totale ore: 126
  Durata e finalità del corso
  Inventare una grande storia. Pensare e girare scene memorabili. Lavorare
in sintonia con attrici e attori. Plasmare il suono, disegnare la luce.
Montare il girato al millimetro. Cercare finanziamenti prima, e promuovere
un film poi.
  Tutte cose che molti insegnano separatamente, o che non insegnano affatto.
  L'uomo con la macchina da presa è un film del 1929, realizzato dal
filmmaker sovietico Dziga Vertov. Un capolavoro di racconto per fotogrammi:
una città che si sveglia, la vita di tutti e la vita di ognuno, la
prosaicità del quotidiano attraverso una bellezza e di un ritmo ancora oggi
ammirevoli.
  Un fantastico banchetto dell'immaginazione e dell'esagerazione.
  Come vorremmo sia il cinema di oggi.
  Il nostro obiettivo è insegnare a persone di ogni età a diventare gli
uomini e le donne con la macchina da presa del XXI° secolo.
  A cominciare dalla primissima idea che nasce in bicicletta mentre piove,
in coda alla cassa del supermercato, poco prima di addormentarsi. Fino all'
attimo magico in cui spedisci il tuo corto su dvd a un festival.
  Soggetto e sceneggiatura. Preventivo costi. Pianificazione delle riprese e
della produzione. Regia. Fotografia. Audio. Azione scenica e direzione dell'
attore. Montaggio, post-produzione, editing digitale. Mercato e opportunità.
  Sette professionisti al tuo servizio.
  Facci sapere.
  Subito.
  Posti pochi e molto ambiti.
  Docenti
  regia: Mirko Locatelli
  sceneggiatura: Luciano Sartirana
  produzione: Giuditta Tarantelli
  fotografia: Mladen Matula
  suono: Brigitta Pasqua di Bisceglie
  sviluppo e mercato: Giovanna Milone
  montaggio: Renato Meroni
  Partecipazioni e logistica
  Date: dal 7 febbraio al 31 maggio 2005
  Giorni: lunedì e martedì
  Fascia oraria: 20.00 - 23.00
  Le lezioni saranno tenute a Milano, via Veneziano 5.
  Per informazioni:

www.cinemaindipendente.it/corsi


title: Die Hard 4

author: Stef-Avatar

text:
Trailer 2:
<
http://www.apple.com/trailers/fox/livefreeordiehard/t1_large.html
>
--
*Mitico post di Black Angel (aka NeuronalNoise)"
"tirano fuori cose vecchie come star wars e kill bill ma le vere esclusive
son i film nuovi, che partono da masters come il cielo comanda, come "300"
che davvero aspetto con la bava alla bocca"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Die Hard 4

text:
Trailer 1:
<
http://www.apple.com/trailers/fox/livefreeordiehard/t1_large.html
>
Trailer 2:
<
http://www.apple.com/trailers/fox/livefreeordiehard/t2_large.html
>



title: Re: Convertire file film cinema?

text:
Il 07/11/2014 11.14, Riccardo ha scritto:
> In un cinema sono passati da poco al digitale.
>
> E' possibile (e legale) convertire i file del film per poterlo guardare al pc?
>
> Sulle informazioni c'è scritto:
> "Versione trl-e 2d/3d
> Formato flat e scope
> Audio 5.1 ita".

Puoi riprodurre direttamente anche i DCP se hai un PC sufficientemente
potente (ovviamente parlo dei trailer) :)

--
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z


title: Re: Convertire file film cinema?

author: mr

text:
On Friday, November 7, 2014 11:14:15 AM UTC+1, Riccardo wrote:
> In un cinema sono passati da poco al digitale.
>
> E' possibile (e legale) convertire i file del film per poterlo guardare al pc?

Legale ovviamente no.

Possibile, boh, io so che la DCP gira con delle chiavi di protezione che hanno scadenza al termine del noleggio della copia, ma magari per alcuni distributori è diverso.

m.


title: IAC nel mio prossimo libro!

author: raffaele mangano

text:
Ciao Ap, tra un po' torno su IAcine. Assenza dovuta a stesura nuovo libro
per il quale ti faccio un' anticipazione divertente! Si tratta di un giallo.
Ebbene a un certo punto , e in modo del tutto casuale, la soluzione passerà
attraverso il newsgroup di cinema!!!!  E citerò anche alcuni nick di
iaciners!!!
Simpatico no?
ciao!
raffaele
____________________________________________________________________________________________________
<< I soldi sono tutti uguali. I giorni invece sono diversi uno da'altro.
Forse anche le ore. (Borges) >>
www.raffaelemangano.it


title: IAC nel mio prossimo libro!

author: RedWiz

text:
> Ciao Ap, tra un po' torno su IAcine. Assenza dovuta a stesura nuovo libro
> per il quale ti faccio un' anticipazione divertente! Si tratta di un giallo.
> Ebbene a un certo punto , e in modo del tutto casuale, la soluzione passerà
> attraverso il newsgroup di cinema!!!!  E citerò anche alcuni nick di
> iaciners!!!
> Simpatico no?
> ciao!
> raffaele
ficata!
l'assassino chi è?
scirio?


title: IAC nel mio prossimo libro!

text:
Chiedo scusa !!!!!!
Ma io questa mail l' avevo mandata ad AP ! Al suo indirizzo!
Come diavolo č arrivata qui????
R.


title: IAC nel mio prossimo libro!

text:
> Chiedo scusa !!!!!!
di che? è una notizia molto piacevole!
forse non volevi anticiparla...
> Ma io questa mail l' avevo mandata ad AP ! Al suo indirizzo!
> Come diavolo è arrivata qui????
boh!! forse AP mirrora la sua casella email sul gruppo! (LOL!)


title: IAC nel mio prossimo libro!

text:
Ecco perchè. Dopo aver mandato il post sulla Tv sono rimasto sul Ng anzichè
tornare sulla mia posta!
Che rimbambito !!!!
Meno male che non ho scritto: e poi citerò anche qualcuno di quei pezzi di
merda ab, cd, ef che scrivono su IAC.
O facezie similari !
Altrimenti non sarebbe servita tutta la merda del mondo per nascondermi!
E adesso l' anticipazione è diventata una comica! Va be' ormai è fatta !!!
Tanto prima o poi sarei venuto a dirlo qui, ma così è proprio da cervello
lesso. Sarà la mancanza di sonno.
Scusate ancora.
r.


title: IAC nel mio prossimo libro!

text:
"RedWiz" <
red...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2006.09.14....@inwind.it...

neanche nella fantasia e' auspicabile che sia la vittima?


title: IAC nel mio prossimo libro!

author: Matteo L.

text:
raffaele mangano <
rafTO...@fastwebnet.it
> wrote:
> Scusate ancora.
ma figurati... ma visto che ormai hai fatto trenta puoi fare trentuno, e
dirci come si chiama la vittima: comincia per caso con "sc" e finisce
con "rio"? dicci di si'!
--
Matteo L
for mail messages sum 36+36


title: IAC nel mio prossimo libro!

author: rIO

text:
Matteo L. wrote:
> raffaele mangano <
rafTO...@fastwebnet.it
> wrote:
>
>> Scusate ancora.
>
> ma figurati... ma visto che ormai hai fatto trenta puoi fare trentuno, e
> dirci come si chiama la vittima: comincia per caso con "sc" e finisce
> con "rio"? dicci di si'!
andiamoci piano con "rio" che poi i ragazzi di echelon mi colelgano a
scirio !
--
rIO.sK


title: IAC nel mio prossimo libro!

text:
"rIO" <
r...@spittingpimps.org
> ha scritto nel messaggio
news:XvdOg.21981$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...
> andiamoci piano con "rio" che poi i ragazzi di echelon mi colelgano a
> scirio !
Cazzarola, ma io ho provato a cancellare il post! evidentemente non ci sono
riuscito!
Va bè ragazzi, fate finita che non ci sia e non alimentiamo questo 3D!
r.


title: IAC nel mio prossimo libro!

author: Holden

text:
Dolce raffaele mangano, innazitutto buonasera.
> Tanto prima o poi sarei venuto a dirlo qui, ma così è proprio da cervello
> lesso. Sarà la mancanza di sonno.
> Scusate ancora.
gustosa anticipazione, invece :-)
--
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchè sei così stupido?" (la mia morosa, a me)


title: [RADUNO) domanda

author: masSi

text:
scusate ma al raduno poi è venuto quel tipo che ha il nick
"Valsugana"?
quello che parlava dei "terroni", tanto per capirci. vorrei saperlo
solo per curiosità,  per sapere se magari era solo un fake o se lo fa
tanto per provocare, insomma se ci è o ci fa.
in genere non scrivo questo tipo di thread, ma lo faccio dato che ho
avuto uno scambio di post nel thread "Un Terremoto",  dove in pratica
diceva che le mamme dei bimbi morti hanno fatto una sceneggiata alla
napoletana tanto per andare in tv. vabbè, chi vuole può rileggerlo per
constatare la gravità delle sue parole.
ripeto magari voleva solo provocare e divertirsi un po',  a me non
sembrava una provocazione, se ci sono cascato pazienza.
chiedo scusa in anticipo per il disturbo.
so bene che in genere si ignorano tali individui ed in effetti mi sono
pure preso la briga di rispondergli con un tono che ha dimostrato di
non meritare, sia nel suo post sia nella sua risposta.
come dice il proverbio più o meno: "lavando la tesa all'asino si
spreca acqua tempo e sapone"
ciao
massi


title: [RADUNO) domanda

author: Mojo Zen

text:
On Tue, 19 Nov 2002 20:22:09 GMT,
sammim...@inwind.it
 (masSi)
wrote:
>
>
>come dice il proverbio più o meno: "lavando la tesa all'asino si
>spreca acqua tempo e sapone"

Meglio sarebbe: ".....perle ai PORCI......."


title: [RADUNO) domanda

author: Jack Burton

text:
"masSi" <
sammim...@inwind.it
> ha scritto
> scusate ma al raduno poi č venuto quel tipo che ha il nick
> "Valsugana"?
E' venuto
era seduto vicino a me (ma molto piu' vicino al Vanz, comunque)
> ripeto magari voleva solo provocare e divertirsi un po',  a me non
> sembrava una provocazione, se ci sono cascato pazienza.
> chiedo scusa in anticipo per il disturbo.
Non preoccuparti
ci siamo cascati tutti, in un modo o nell'altro
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"


title: A Private War (2018)

author: noquarter

text:
Parte di una mia retrospettiva con Rosamund Pike (I Care a lot, Gone girl, Hostiles), e dei tre il migliore forse al pari con I  care a lot.
La vita di Marie Colbert reporter di guerra famosa per la benda sull'occhio che a perso a Timor est.
https://nospoiler.it/posts/a-private-war-storia-vera-cose-da-sapere

Non solo per il film in se, per la storia che racconta ma soprattutto per l'interpretazione di RP. Un giusto equilibro tra vita privata (alcolismo, ptsd, amori) e reportage che copre tutte le piu' sanguinose guerre nel mondo


title: starship troopers

author: Marco Antonio

text:
Perchè un romanzo tanto bello,e ducativo e geniale dev'essere offeso da una
versione cinematografica che rispecchia principi opposti a quelli che lo
scrittore comunicava?
Secondo voi un produttore ha diritto, pur ispirandosi ad un libro, ad
utilizzare e comunicare il legame con lo stesos per diffondere un film
simile? Specifico che lo scrittore è morto diversi anni fa e quindi i
diritti sono a chissà chi.
Marco Antonio


title: starship troopers

author: Russell Coutts

text:
Marco Antonio wrote:
>
> versione cinematografica che rispecchia principi opposti a quelli che lo
> scrittore comunicava?
Uh?
Bye,
	Red
--
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."


title: starship troopers

author: Dei Moni

text:
Marco Antonio ha scritto (che occasione persa per usenet):

Mi sai dire qual è la casa editrice? e l'autore anche?
Grazie.
--
niuno.


title: starship troopers

author: |       (pampero)

text:
On Wed, 18 Feb 2004 16:33:41 GMT, "Marco Antonio"
<
puck...@hotmail.com
> wrote:
>Perchč un romanzo tanto bello,e ducativo e geniale dev'essere offeso da una
>versione cinematografica che rispecchia principi opposti a quelli che lo
>scrittore comunicava?
non ho letto il libro ma il film mi sembra pieno di sarcasmo e ironia.
una presa per il culo a chi si esalta con film di guerra con
io-uomo-bianco-buono, tu-uomo-non-bianco-cattivo.
--
"Dio č Morto" Nietzsche
"Nietzsche č morto" Dio


title: starship troopers

author: Vanz

text:
Marco Antonio:
> Secondo voi un produttore ha diritto, pur ispirandosi ad un libro, ad
> utilizzare e comunicare il legame con lo stesso per diffondere un film
> simile?
Secondo me il produttore ha il diritto di fare qualsiasi cosa, se il
risultato finale interessa e soddisfa il pubblico.
Anzi, spesso più l'autore interpreta personalmente il testo più mi
diverto :-)
-
vanz


title: starship troopers

author: Senbee Norimaki

text:
Hello, Marco!
You wrote  on Wed, 18 Feb 2004 16:33:41 GMT:
 MA> Perchè un romanzo tanto bello,e ducativo e geniale dev'essere offeso da
 MA> una versione cinematografica che rispecchia principi opposti a quelli
 MA> che lo scrittore comunicava?
Basta che il film sia bello.
Personalmente ritengo Starship Troopers uno dei film di fantascienza più
gustosi e sfrontati mai realizzati, estremamente sopra le righe.
Che sia diseducativo mi importa proprio zero.
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376


title: starship troopers

author: Joe Silver

text:
"Marco Antonio" <
puck...@hotmail.com
> writes:
> Perchè un romanzo tanto bello,e ducativo e geniale dev'essere offeso da una
> versione cinematografica che rispecchia principi opposti a quelli che lo
> scrittore comunicava?
ST (di Verhoeven) è un piccolo capolavoro.
Punto.
--
Joe
(UFV: La Zona Morta - Primo Amore - Paycheck - Ritorno A Cold Mountain -
 I Sette Samurai (meno un'ora e mezza circa) - La Giuria - In America - Lost
 In Translation - L'Uomo Senza Ombra (TV) - Il Patriota (TV) - Mystic River)


title: starship troopers

text:
"| (pampero)" <
pampe...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:it5730l9igok8m9as...@4ax.com...
> On Wed, 18 Feb 2004 16:33:41 GMT, "Marco Antonio"
> <
puck...@hotmail.com
> wrote:
>
> >Perchè un romanzo tanto bello,e ducativo e geniale dev'essere offeso da
una
> >versione cinematografica che rispecchia principi opposti a quelli che lo
> >scrittore comunicava?
>
> non ho letto il libro ma il film mi sembra pieno di sarcasmo e ironia.
> una presa per il culo a chi si esalta con film di guerra con
> io-uomo-bianco-buono, tu-uomo-non-bianco-cattivo.
>
Il libro era serissimo. Pochissime battute qui è la ma dette da personaggi
che nella vita comune scherzavano. L'esercito era formato ma pochi soldati
con armi ipertecnologiche seguiti da istruttori calmi e non esaltati.
Alcuni concetit base del libro erano:
-l'importanza del senso di responsabilità verso il resto del mondo. il
soldato fa il soldato per proteggere non per essere un'orda armata di fucile
e distruggere come le cavallette
-l'uso della forza è necessario a volte ma va controllato
- nessuna arma è tale se dietro non c'è un uomo. l'uomo decide la
destinazione dell'arma...
-a livello tecnologico s'ipotizzavano delle tute da combattimento con delle
funzioni eccezionali. Equivalenti a dei secondi corpi nel quale il soldato
entrava. Alien II presentava dei soldati in molti punti simili a Fanteria
dell spazio di Heilein. Addirittura se non mi sbaglio un paio di soldati
avevano nomi uguali!
Questi concetti? Doev'erano nel film...nelle scene del giornalista
massacrato sul pianeta alieno?
Marco Antonio


title: starship troopers

author: Alberto Casini

text:
"Marco Antonio" <
puck...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:FtMYb.16376$FJ6.6...@twister1.libero.it...

Senso dell'ironia prossimo allo zero vero?
Ciao


title: starship troopers

text:
"Marco Antonio" <
puck...@hotmail.com
> writes:
> Il libro era serissimo. Pochissime battute qui è la ma dette da personaggi
> che nella vita comune scherzavano.
Verhoeven 1 - Heinlein 0
> L'esercito era formato ma pochi soldati con armi ipertecnologiche seguiti
> da istruttori calmi e non esaltati.
V 2 - H 0
> Alcuni concetti base del libro erano:
> -l'importanza del senso di responsabilità verso il resto del mondo.
Agh!
> il soldato fa il soldato per proteggere non per essere un'orda armata di
> fucile e distruggere come le cavallette
> -l'uso della forza è necessario a volte ma va controllato
> - nessuna arma è tale se dietro non c'è un uomo.
> l'uomo decide la destinazione dell'arma...
ecc. ecc.
sinceramente, credo che tu non abbia colto il sarcasmo del film, che da come
descrivi il romanzo di Heinlein, sembrerebbe molto più bello della sua
matrice letteraria.



title: starship troopers

author: Antonio Fanelli

text:
On 18 Feb 2004 18:44:31 +0100, Joe Silver <arg...@NOSPAMiaciners.org>
wrote:
>sinceramente, credo che tu non abbia colto il sarcasmo del film, che da come
>descrivi il romanzo di Heinlein, sembrerebbe molto più bello della sua
>matrice letteraria.
infatti.
Pur apprezzando Heilein, Straship troopers lo trovo un pessio romanzo.
Pretenzioso e superficiale.
--
Book: Se abusi sessualmente di lei,
finirai col bruciare in un livello dell'inferno specialissimo
un livello che riservano ai molestatori di bambini
e alle persone che parlano a teatro.
www.nelbuio.net
www.toto63.net


title: starship troopers

text:
> sinceramente, credo che tu non abbia colto il sarcasmo del film, che da
come
> descrivi il romanzo di Heinlein, sembrerebbe molto più bello della sua
> matrice letteraria.
>
>
Sai che sarcasmo!
Per far del sarcasmo hanno costruito il film con ciò che nelle americanate
classiche accade nei film "seri".
Se per serio si può definire la maggior parte dei film in produzione.
Comuqnue può andare benissimo! Se si vuole fare tale film, l'arte è libertà!
Ma non lo chiamare Starship troopers affermando che si tratta del film
ispirato al libro. Afferma che è ispirato ad alcune scene del libro, a
qualcosa scaturi nel leggerlo ma non che sono la stessa storia!
Ho dato il libro ad un mio amico e non voleva leggerlo dicendo che era una
cazzata...poi l'ha letto per fortuna!
Marco Antonio


title: starship troopers

text:
Forse è meglio che rileggiate il mio thread, sembra che gli abbiate solo
dato una letta veloce  e avete perso il senso della mia contestazione.O mi
sono spiegato proprio male oppure avete deciso osa volevo dire prima di
finire di leggere.
Non giudico il film.
Non contesto il rigirare una storia e renderla ironica.
Contesto l'appoggiarsi alla fama di un famoso libro, utilizzarne il titolo,
rivendersi il film come il film che porta il libro su pellicola e poi
proporre un film diverso. Non è il libro, non merita il titolo del libro,
non rispecchia il libro.
Casso(arrabbiatura media!) se li chiamo spaghetti, ti dico che sono della
Barilla, che li hai visto spesso al pomodoro e che si mangiano come primo;
poi si tratta di gelato...beh ... direi che non è molto carino?
Marco Antonio
"Marco Antonio" <
puck...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:FtMYb.16376$FJ6.6...@twister1.libero.it...



title: starship troopers

author: Nicola de Angeli

text:
On Wed, 18 Feb 2004 18:32:15 GMT, "Marco Antonio"
<
puck...@hotmail.com
> wrote:
>Casso(arrabbiatura media!) se li chiamo spaghetti, ti dico che sono della
>Barilla, che li hai visto spesso al pomodoro e che si mangiano come primo;
>poi si tratta di gelato...beh ... direi che non è molto carino?
Beh, Verhoeven in un certo senso rimane fedele al libro. E' una
interpretazione ironica e distante dallo spirito di Heinlein, ma
potrebbe anche esserne una chiave di lettura: sicuramente comunque NON
e' un pessimo film tratto da un ottimo romanzo, tutt'altro.
Non so, "Blade Runner" si discosta abbastanza dal libro di Dick, pur
mantenendone un poco l'atmosfera... lo "Shining" di Kubrick e'
diversissimo dal libro, mi dicono, tanto che King giro' il suo
(pessimo, mi dicono ancora) film... allora dovremmo rinunciare al film
di Kubrick? Ma neanche per idea!
E gli esempi proseguono...
Ciao
Nicola
--
"To my daughter Leonora, without whose never failing sympathy
and encouragement this book would have been completed in half the time."
P. G. Wodehouse


title: starship troopers

text:
On Wed, 18 Feb 2004 19:12:01 +0100, Antonio Fanelli
<
xander...@nelbuio.net
> wrote:
>Pur apprezzando Heilein, Straship troopers lo trovo un pessio romanzo.
Tu straparli!!! ;-)



title: starship troopers

author: James P. Sullivan

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:84f730h32cleig9mi...@4ax.com...
> Non so, "Blade Runner" si discosta abbastanza dal libro di Dick, pur
> mantenendone un poco l'atmosfera... lo "Shining" di Kubrick e'
> diversissimo dal libro, mi dicono, tanto che King giro' il suo
> (pessimo, mi dicono ancora) film...
Ma dai. Abbiamo trovato un dvd che ti manca?
Si' l'ho visto: pessimo il film , pessimi i dvd...


title: starship troopers

text:
On Wed, 18 Feb 2004 20:34:31 +0100, "James P. Sullivan"
<sulle...@QUESTOiaciners.org> wrote:
>> Non so, "Blade Runner" si discosta abbastanza dal libro di Dick, pur
>> mantenendone un poco l'atmosfera... lo "Shining" di Kubrick e'
>> diversissimo dal libro, mi dicono, tanto che King giro' il suo
>> (pessimo, mi dicono ancora) film...
>
>Ma dai. Abbiamo trovato un dvd che ti manca?
Starai scherzando.
Non l'ho ancora visto, tutto li'.



title: starship troopers

author: Piergiorgio Sartor

text:
Marco Antonio wrote:
> Contesto l'appoggiarsi alla fama di un famoso libro, utilizzarne il titolo,
"famoso libro"?
Ma scherzi?
E` diventato famoso _dopo_ il film... :-)
bye,
--
piergiorgio


title: starship troopers

text:
On Wed, 18 Feb 2004 20:58:33 +0100, Piergiorgio Sartor
<
piergiorg...@nexgo.REMOVETHIS.de
> wrote:
>Marco Antonio wrote:
>
>> Contesto l'appoggiarsi alla fama di un famoso libro, utilizzarne il titolo,
>
>"famoso libro"?
>Ma scherzi?
>
>E` diventato famoso _dopo_ il film... :-)
Ma se c'era gia' un gioco di ruolo basato su ST piu' di un decennio
fa... se non vuol dire essere famosi questo... ;-)



title: starship troopers

text:
Hello, Yuri!
You wrote  on Thu, 19 Feb 2004 00:17:50 +0100:
 Y> Siamo sicuri che Verhoeven abbia voluto metterci dello spirito?
 Y> Non e' che magari era serio e a noi invece fa' ridere?
 Y> No, perche' il quesito non e' proprio ozioso, se ripenso agli altri film
 Y> di P.V. non ci trovo manco una sfumatura di ironia.
A me di ST piace il senso di sfrontata arroganza e scorrettezza che lo
pervade. Tutto è lì per shockare, per stupire: ti fa staccare il cervello e
andare avanti con la mentalità di un giocatore di Karmageddon :-)
Tanto E' FINTO, cazzo, E' UN FILM. Quando la pianteremo di giudicare un film
dal merito?



title: starship troopers

text:
Nicola de Angeli wrote:
> Ma se c'era gia' un gioco di ruolo basato su ST piu' di un decennio
> fa... se non vuol dire essere famosi questo... ;-)
Scherzi a parte, qualcuno, a suo tempo, mi disse che
c'era un "collegamento" tra il libro ST e Star Wars.
Bufala o verita`?
bye,
--
   Piergiorgio Sartor


title: starship troopers

author: Henry Newbolt

text:
Piergiorgio Sartor wrote:
> Scherzi a parte, qualcuno, a suo tempo, mi disse che
> c'era un "collegamento" tra il libro ST e Star Wars.
>
> Bufala o verita`?
Bufala enorme.
Come si disse in altri 3d ci sono più collegamenti tra Star Wars e Il
Signore degli Anelli; SW è fantasy, non fantascienza.
Strship Troopers è un classico della Sci-Fi, era famosissimo nell'ambito
ben prima del film, naturalmente il film l'ha fatto conoscere al grande
pubblico, ma non credo abbia ottenuto un gran successo vista la
differenza abissale di tono tra le due opere.
H.N.


title: starship troopers

text:
Marco Antonio wrote:
> Contesto l'appoggiarsi alla fama di un famoso libro, utilizzarne il titolo,
> rivendersi il film come il film che porta il libro su pellicola e poi
> proporre un film diverso. Non è il libro, non merita il titolo del libro,
> non rispecchia il libro.
Premetto che il libro mi è sempre piaciuto.
Verhoeven ha voluto, secondo me, sbeffeggiare Heinlein proprio nei suoi
principi etici, quindi ha giustamente girato un film dallo stesso titolo
che descrivesse il mondo come sarebbe *veramente* se si seguissero le
istruzioni di Heinlein.
Superomismo e Xenofobia deliranti.
Il film è basato sul libro solo per la parte etica, la parte d'azione è
completamente diversa e tira in ballo i vecchi film cavalleria vs
pellerossa, se vogliamo è una neanche tanto larvata presa di posizione
contro la società statunitense.
Se devo fare una critica al film è quella di essere molto meno
visionario di quanto il libro, e le moderne tecnologie di effetti
speciali, avrebbero consentito, io ho sentito la mancanza delle tute
potenziate e del lancio dall'orbita; non ho certo senbtito la mancanza
dei deliri sullo stato perfetto affidato ai militari.
Se a quanlche fanatico il libro non piace potrà sempre rigirarlo
intitolandolo "Robert Heinlein's Starship Troopers"; girato da Cameron
sarebbe anche un film da vedere.
H.N.


title: starship troopers

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2d7301rf25jub95q...@4ax.com...
> On Wed, 18 Feb 2004 19:12:01 +0100, Antonio Fanelli
> <
xander...@nelbuio.net
> wrote:
>
>
> >Pur apprezzando Heilein, Straship troopers lo trovo un pessio romanzo.
>
> Tu straparli!!! ;-)
>
> Ciao
> Nicola
>
Grazie Nicola, io stavo iniziando a pensare che ero l'unico al mondoa cui
piacesse insieme al suo distributore!
Marco Antonio


title: starship troopers

text:
 io ho sentito la mancanza delle tute
> potenziate e del lancio dall'orbita; non ho certo senbtito la mancanza
> dei deliri sullo stato perfetto affidato ai militari.
>
Anch'io ne ho sentito la mancanza...tanto è vero che dal punto di vista
tecnico era molto più vicino al libro Alien II. Moltissime le analogie come
già detto. Anche a me non dispiacerebbe un film serio come indicato da te.
Ma purtroppo seguirebbe sempre la tendenza a cercare d'essere eccezionale
con quelle scene che io trovo ormai troppo classiche nelle regie di
Hollywood. Per capirci molto alla Matrix ma con poco stile.
Dopo MAtrix tutti (ne sento quasi tutti) i film hanno sentito il dovere
d'essere delle initazioni spesos scadenti. Gente che da ferma fa una
rotazione in aria al di fuori di qualsiasi legge fisica con i vestiti che si
allargano perfettamente a mo di mantella e ritoccano terra fermandosi per un
istante con lo sguardo cattivo!
Basta...
Mi piacerebbe Sam Raimi (si scrive cosi^).
Marco Antonio


title: starship troopers

text:
Yuri wrote:
>
> No, perche' il quesito non e' proprio ozioso, se ripenso agli altri film
> di P.V. non ci trovo manco una sfumatura di ironia.
Rivediti "Robocop" :)



title: starship troopers

text:

Bufala.
Casomai ce l'ha con Gundam.



title: starship troopers

author: m a f e

text:
Yuri <
sparayu...@mac.com
> wrote:
> Alberto Casini <
Ein...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> > Senso dell'ironia prossimo allo zero vero?
>
> Siamo sicuri che Verhoeven abbia voluto metterci dello spirito?
> Non e' che magari era serio e a noi invece fa' ridere?
E anche se fosse? (e non e')
--
Manz & Vafe
http://www.maestrinipercaso.it


title: starship troopers

text:
"Marco Antonio" <
puck...@hotmail.com
> writes:
> > sinceramente, credo che tu non abbia colto il sarcasmo del film, che da
> > come descrivi il romanzo di Heinlein, sembrerebbe molto più bello della
> > sua matrice letteraria.
> Sai che sarcasmo!  Per far del sarcasmo hanno costruito il film con ciò che
> nelle americanate classiche accade nei film "seri".  Se per serio si può
> definire la maggior parte dei film in produzione.
Sì, solo che qui la critica è *contro* quel tipo di americanata oltre che
una satira (molto attuale, ahinoi) di un certo atteggiamento del popolo
americano nei confronti degli "altri" che affonda le radici nella storia
stessa dell'America (cfr. Newbolt sui film western). Ed è una satira così
`verhoevenianamente' sfacciata e al tempo stesso così sottile da ingannare,
io credo, lo spettatore più prossimo a quella mentalità becera e fascistoide
che descrive così bene.
E poi Verhoeven mi piace quando fa i suoi film `volgari' e sguaiati, cosa
che nelle pruriginose grandi produzioni hollywoodiane è raro vedere.
> Comunque può andare benissimo! Se si vuole fare tale film, l'arte è
> libertà!  Ma non lo chiamare Starship troopers affermando che si tratta
> del film ispirato al libro. Afferma che è ispirato ad alcune scene del
> libro, a qualcosa scaturito nel leggerlo ma non che sono la stessa storia!
> Ho dato il libro ad un mio amico e non voleva leggerlo dicendo che era una
> cazzata...poi l'ha letto per fortuna!
Vedrò di leggerlo anch'io. Ma sul discorso
film-che-tradisce-il-libro-da-cui-è-tratto la penso più o meno come il De
Angeli.



title: starship troopers

text:
On Thu, 19 Feb 2004 10:09:31 +0100, Henry Newbolt <a.n...@the.opera>
wrote:
>Verhoeven ha voluto, secondo me, sbeffeggiare Heinlein proprio nei suoi
>principi etici, quindi ha giustamente girato un film dallo stesso titolo
>che descrivesse il mondo come sarebbe *veramente* se si seguissero le
>istruzioni di Heinlein.
>Superomismo e Xenofobia deliranti.
Assolutamente no, IMHO.
Prova ne sia il fatto che il protagonista ed eroe del libro, Juan Rico
e' un filippino, e il libro e' pieno di personaggi di tutte le etnie.
Il sergente Zim dice che, al suo arrivo al campo di addestramento, non
sapeva neppure parlare in inglese.
Il tema del libro non e' il "superomismo": dovendolo riassumere in una
riga, si potrebbe dire che il tema portante e': se vuoi godere dei
tuoi diritti, devi anche assumertene le responsabilita'.
>Il film è basato sul libro solo per la parte etica,
Niente affatto: il libro e' tutt'altro.
Un esempio su tutti: la disciplina militare che viene impartita nel
film, con ossa spezzate di proposito e coltelli infilzati nelle mani
delle reclute a fini educativi nel libro, quando accadono, sono dovuti
ad incidenti.
>Se devo fare una critica al film è quella di essere molto meno
>visionario di quanto il libro, e le moderne tecnologie di effetti
>speciali, avrebbero consentito, io ho sentito la mancanza delle tute
>potenziate e del lancio dall'orbita; non ho certo senbtito la mancanza
>dei deliri sullo stato perfetto affidato ai militari.
E' una democrazia rappresentativa, nel libro, NON una dittatura
militarista.
>Se a quanlche fanatico il libro non piace potrà sempre rigirarlo
>intitolandolo "Robert Heinlein's Starship Troopers"; girato da Cameron
>sarebbe anche un film da vedere.
Magari!!!
Pero' il film di Verhoeven e' una bella satira...



title: starship troopers

author: Mos

text:
"Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > No, perche' il quesito non e' proprio ozioso, se ripenso agli altri film
> > di P.V. non ci trovo manco una sfumatura di ironia.
>
> Rivediti "Robocop" :)
Trovo Starship Troopers piu' vicino a Showgirls che a Robocop...
IMHO e' un film di mediocre fantascienza, pessimi gli attori
(alla Barbie&Ken), dialoghi e ambientazione superficiali, effetti di
computer grafica un po' posticci...
Guardabile, qualche spunto c'e', ma di film di fantascienza piu'
coinvoilgenti, ironici e anticonformisti ne ho visti...
Mi sorprende che Strarship Troopers venga definito ''un piccolo capolavoro''
Senza polemiche... non gli darei piu' di un 5+
Ciao
Mos


title: starship troopers

text:
"Nicola de Angeli" <
hob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6gg7309d2sb4cqkq1...@4ax.com...
> >
> >Ma dai. Abbiamo trovato un dvd che ti manca?
>
> Starai scherzando.
> Non l'ho ancora visto, tutto li'.
>
Ah, respiro.


title: starship troopers

text:
Mos wrote:
>
> "Russell Coutts" <
red_l...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > No, perche' il quesito non e' proprio ozioso, se ripenso agli altri film
> > > di P.V. non ci trovo manco una sfumatura di ironia.
> >
> > Rivediti "Robocop" :)
>
> Trovo Starship Troopers piu' vicino a Showgirls che a Robocop...
Si parlava di ironia, di cui "Showgirls" e' totalmente privo.
Poi il gusto personale riguardo al mediocre film di fantascienza e' un
altro discorso.



title: starship troopers

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Mos che diceva:
>>> No, perche' il quesito non e' proprio ozioso, se ripenso agli altri
>>> film di P.V. non ci trovo manco una sfumatura di ironia.
>>
>> Rivediti "Robocop" :)
>
> Trovo Starship Troopers piu' vicino a Showgirls che a Robocop...
Showgirls e' nobilitato dalla presenza della Gina...
solo per questo motivo andrebbe visto *almeno* una volta alla settimana
ho detto...!!
--
2/12/72
Smile!!!
it's the second best thing you can do with your lips


title: starship troopers

text:
"2/12/72" <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
> writes:
> Showgirls e' nobilitato dalla presenza della Gina...  solo per questo motivo
> andrebbe visto *almeno* una volta alla settimana ho detto...!!
Outing ?



title: starship troopers

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Joe Silver che diceva:
>> Showgirls e' nobilitato dalla presenza della Gina...  solo per
>> questo motivo andrebbe visto *almeno* una volta alla settimana ho
>> detto...!!
>
> Outing ?
tsk tsk
ho ripetuto piu' volte che la Gina mi attizza ;oP
...ma...a parte questo...penso di essere abbastanza normale



title: starship troopers

text:
Nicola de Angeli wrote:
> Assolutamente no, IMHO.
> Prova ne sia il fatto che il protagonista ed eroe del libro, Juan Rico
> e' un filippino, e il libro e' pieno di personaggi di tutte le etnie.
> Il sergente Zim dice che, al suo arrivo al campo di addestramento, non
> sapeva neppure parlare in inglese.
Imho, è solo una facciata messa su da Heinlein per non essere tacciato
di razzismo, infatti nel libro la razza odiata sono gli alieni.
Se poi consideri i nomi delle astronavi... Rodger Young rotfl.
> Il tema del libro non e' il "superomismo": dovendolo riassumere in una
> riga, si potrebbe dire che il tema portante e': se vuoi godere dei
> tuoi diritti, devi anche assumertene le responsabilita'.
Se leggi il mio post, ho detto che il film rappresenta quello che
Verhoeven pensa diventerebbe una società basata sui principi di Heinlein.
Superomismo è riferito al film.
> Niente affatto: il libro e' tutt'altro.
> Un esempio su tutti: la disciplina militare che viene impartita nel
> film, con ossa spezzate di proposito e coltelli infilzati nelle mani
> delle reclute a fini educativi nel libro, quando accadono, sono dovuti
> ad incidenti.
Vedi il mio commento sopra.
Quella di Heinlein è una teoria che non ha nessuna possibilità di
funzionare.
> E' una democrazia rappresentativa, nel libro, NON una dittatura
> militarista.
No way, se lasci ai militari la selezione della cittadinanza, hai una
oligarchia di ex-militari.
> Magari!!!
> Pero' il film di Verhoeven e' una bella satira...
Pd'a
H.N.


title: starship troopers

text:
Marco Antonio wrote:
> Mi piacerebbe Sam Raimi (si scrive cosi^).
Sam Raimi non è abbastanza serio :-)
H.N.


title: starship troopers

text:
On Thu, 19 Feb 2004 16:11:40 +0100, Henry Newbolt <a.n...@the.opera>
wrote:
>Imho, è solo una facciata messa su da Heinlein per non essere tacciato
>di razzismo, infatti nel libro la razza odiata sono gli alieni.
Quindi tu per dire che odi i neri crei un eroe nero e lo mandi a
combattere gli alieni? Uhm... una bella testa!
>Se poi consideri i nomi delle astronavi... Rodger Young rotfl.
Appunto: combatti i nemici della democrazia, coloro che minacciano la
tua liberta'. Esattamente quello che fanno gli ST, il razzismo e'
un'altra cosa.
>Se leggi il mio post, ho detto che il film rappresenta quello che
>Verhoeven pensa diventerebbe una società basata sui principi di Heinlein.
>Superomismo è riferito al film.
Ma derivato dal libro di Heinlein. E tu fai riferimento al nome
"Rodger Young", no? opera di Heinlein e non di Verhoeven.
Insomma: il superomismo applicato a Heinlein e' assurdo, applicato al
film no, ok?
>Quella di Heinlein è una teoria che non ha nessuna possibilità di
>funzionare.
Anche quella di Marx, ma qualcuno ci ha provato...
>No way, se lasci ai militari la selezione della cittadinanza, hai una
>oligarchia di ex-militari.
Infatti H. non ritiene che debba essere lasciata ai militari: chiunque
ha il diritto di prestare servizio, non necessariamente in prima
linea: l'importante e' servire prima la democrazia, per poi esserne
parte attiva.
Anch'io non penso che funzionerebbe, cmq.
>> Magari!!!
>> Pero' il film di Verhoeven e' una bella satira...
>
>Pd'a
Eccalla', siamo d'accordo!!!



title: starship troopers

author: Gwilbor

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> ha scritto in
news:sjl930hj657ja68fe...@4ax.com
:
> Infatti H. non ritiene che debba essere lasciata ai militari: chiunque
> ha il diritto di prestare servizio, non necessariamente in prima
> linea: l'importante e' servire prima la democrazia, per poi esserne
> parte attiva.
Non so com'è nel libro, ma mi sembra che nel film l'unico modo per ottenere
la cittadinanza è arruolarsi nell'esercito. O forse ci sono altri modi, ma
molto meno accessibili. Insomma, si ha l'idea che per un pacifista (o,
allargando il discorso, per un dissidente) sia praticamente impossibile
ottenere la cittadinanza. Un po' come il fascismo: lo stato riconosce i
tuoi diritti solo se ha il tuo consenso incondizionato.
--
Gwilbor
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"
gwilbor(at)
email.it
 - Visita il mio blog:
http://lagoccia.splinder.it


title: starship troopers

text:
On Wed, 18 Feb 2004 19:35:40 GMT, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
>
wrote:
>On Wed, 18 Feb 2004 19:12:01 +0100, Antonio Fanelli
>>Pur apprezzando Heilein, Straship troopers lo trovo un pessio romanzo.
>Tu straparli!!! ;-)
Sempre e comunque! :)
Seriamente: rispetto agli altri romanzi ST è di una superficialità, a
livello di trama e personaggi che fa spavento.
Sul versante filosofico è splendido, le sue tesi sulla società, sulla
democrazia e il concetto di responsabilità eccetera meritano profonda
riflessione, ma la parte narrativa è davvero scarsa.
Negli altri romanzi le due parti, tesi sociologica e/o filosofica e
quella narrativa, si integrano alla perfezione.
Sar perché nasce come romanzo per ragazzi, non lo so.
--
Book: Se abusi sessualmente di lei,
finirai col bruciare in un livello dell'inferno specialissimo
un livello che riservano ai molestatori di bambini
e alle persone che parlano a teatro.
www.nelbuio.net
www.toto63.net


title: starship troopers

text:
On Thu, 19 Feb 2004 13:41:27 +0100, "2/12/72"
<
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
> wrote:
>Showgirls e' nobilitato dalla presenza della Gina...
Appoggio pienamente!
Lei è splendida, in tutti i sensi.



title: starship troopers

text:
Antonio Fanelli wrote:
>
> On Thu, 19 Feb 2004 13:41:27 +0100, "2/12/72"
> <
duedodici72_erayahoopuntoitorae'@iaciners.org
> wrote:
>
> >Showgirls e' nobilitato dalla presenza della Gina...
>
> Appoggio pienamente!
> Lei è splendida, in tutti i sensi.
Dovrei avere da qualche parte dei video da "Bound".
Interessano?



title: starship troopers

text:
On Thu, 19 Feb 2004 18:09:13 GMT, Gwilbor
<l.indiriz...@firma.invalid> wrote:
>Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> ha scritto in
>
news:sjl930hj657ja68fe...@4ax.com
:
>
>> Infatti H. non ritiene che debba essere lasciata ai militari: chiunque
>> ha il diritto di prestare servizio, non necessariamente in prima
>> linea: l'importante e' servire prima la democrazia, per poi esserne
>> parte attiva.
>
>Non so com'è nel libro, ma mi sembra che nel film l'unico modo per ottenere
>la cittadinanza è arruolarsi nell'esercito. O forse ci sono altri modi, ma
>molto meno accessibili. Insomma, si ha l'idea che per un pacifista (o,
>allargando il discorso, per un dissidente) sia praticamente impossibile
>ottenere la cittadinanza. Un po' come il fascismo: lo stato riconosce i
>tuoi diritti solo se ha il tuo consenso incondizionato.
Non per essere un cittadino, per avere il diritto di votare.
Puo' votare solo chi ha prestato servizio militare o civile ed *essere
tornato un normale cittadino*: i militari non votano mentre sono in
servizio attivo.
L'idea che H. esprime nel libro e': solo chi ha avuto esperienza
diretta delle responsabilita' che comporta proteggere la societa'
civile puo' avere il diritto di decidere per essa. Eventualmente, puo'
anche decidere di votare CONTRO il sistema, se cosi' ritiene...



title: starship troopers

text:
Nicola de Angeli wrote:
> Quindi tu per dire che odi i neri crei un eroe nero e lo mandi a
> combattere gli alieni? Uhm... una bella testa!
Nel libro non mi sembra che ci siano personaggi neri; secondo, ho
parlato di xenofobia non di white supremacy.
> Appunto: combatti i nemici della democrazia, coloro che minacciano la
> tua liberta'. Esattamente quello che fanno gli ST, il razzismo e'
> un'altra cosa.
Rodger Young combatteva i nippo, durante la seconda guerra mondiale la
propaganda anti-giapponese raggiunse toni xenofobi a livelli nazisti.
C'è un bel libro "War without mercy" sull'argomento, con l'imprimatur
del Moritz.
> Ma derivato dal libro di Heinlein. E tu fai riferimento al nome
> "Rodger Young", no? opera di Heinlein e non di Verhoeven.
> Insomma: il superomismo applicato a Heinlein e' assurdo, applicato al
> film no, ok?
Rodger Young era riferito al tuo tirare in ballo la multietnicità dei
personaggi, quando invece i nomi delle navi sono molto più monoetnici.
Il superomismo presentato da Verhoeven è la logica deriva, imho, della
società heinleniana, se poi vogliamo prendere in considerazione tutto
l'opus di Heinlein direi che il superomismo casca a fagiolo.
> Anche quella di Marx, ma qualcuno ci ha provato...
Non ribaltare l'omelette, intendevo dire che una società così come
imamginata in ST finirebbe come descritta nel film.
> Infatti H. non ritiene che debba essere lasciata ai militari: chiunque
> ha il diritto di prestare servizio, non necessariamente in prima
> linea: l'importante e' servire prima la democrazia, per poi esserne
> parte attiva.
> Anch'io non penso che funzionerebbe, cmq.
Se ti ricordi come si forma il governo nel libro, sono bande di
ex-militari che nel casino di un dopoguerra prendono il potere per
ristabilire l'ordine, ti suona famigliare?
Freikorps, Fasci di Combattimento, Croix de Feu?
I leader militari si trasformerebbero nei leader politici.
> Eccalla', siamo d'accordo!!!
Con distinguo.
H.N.


title: starship troopers

text:
On Thu, 19 Feb 2004 20:17:53 +0100, Henry Newbolt <a.n...@the.opera>
wrote:
>> Quindi tu per dire che odi i neri crei un eroe nero e lo mandi a
>> combattere gli alieni? Uhm... una bella testa!
>
>Nel libro non mi sembra che ci siano personaggi neri; secondo, ho
>parlato di xenofobia non di white supremacy.
Rico e' filippino: non sara' nero, ma neanche bianco. Beigino chiaro?
>> Appunto: combatti i nemici della democrazia, coloro che minacciano la
>> tua liberta'. Esattamente quello che fanno gli ST, il razzismo e'
>> un'altra cosa.
>
>Rodger Young combatteva i nippo, durante la seconda guerra mondiale la
>propaganda anti-giapponese raggiunse toni xenofobi a livelli nazisti.
Rodger Young si sacrifico' per i propri compagni distruggendo mi pare
un nido di mitragliatrici: che combattesse i giapponesi, i tedeschi o
i confederati non mi pare fosse il punto principale. I giapponesi e i
tedeschi erano *il nemico*, punto.
>Rodger Young era riferito al tuo tirare in ballo la multietnicità dei
>personaggi, quando invece i nomi delle navi sono molto più monoetnici.
Tra i personaggi citati (nel libro) ci sono filippini, finlandesi,
turchi, tedeschi, latini, indiani, arabi, spagnoli, argentini e
giapponesi. Le donne, considerate piloti nettamente superiori agli
uomini, comandano e pilotano tutte le navi da battaglia, e sono
ufficiali superiori. E questo in un periodo nel quale negli Stati
Uniti c'erano fontanelle per l'acqua etichettate "Coloreds Only" e le
donne non potevano frequentare le accademie militari. Non mi pare un
buon esempio di xenofobia e razzismo strisciante.
>Il superomismo presentato da Verhoeven è la logica deriva, imho, della
>società heinleniana, se poi vogliamo prendere in considerazione tutto
>l'opus di Heinlein direi che il superomismo casca a fagiolo.
Tra cui "Straniero in terra straniera", un superuomo si', ma alla Paul
Atreides... un messia. Libro considerato una piccola bibbia dalla
comunita' hippy di allora, difficilmente considerabile non
multietnica...
>> Anche quella di Marx, ma qualcuno ci ha provato...
>
>Non ribaltare l'omelette, intendevo dire che una società così come
>imamginata in ST finirebbe come descritta nel film.
Anche nel film non e' una societa' "negativa". E' piuttosto la
societa' che potrebbe immaginarsi un bambino dopo aver letto il libro
di H.: meglio, e' quello che noi penseremmo che un bambino
s'immaginerebbe leggendo il libro, un po' come accade in "Assurdo
Universo" di Fredric Brown. Se l'hai letto, hai capito cosa intendo
dire, altrimenti lascia perdere.
>Se ti ricordi come si forma il governo nel libro, sono bande di
>ex-militari che nel casino di un dopoguerra prendono il potere per
>ristabilire l'ordine, ti suona famigliare?
>Freikorps, Fasci di Combattimento, Croix de Feu?
>I leader militari si trasformerebbero nei leader politici.
Tranne che, nel libro, per poter svolgere incarichi di governo non
possono far parte dell'esercito, mi pare.
>> Eccalla', siamo d'accordo!!!
>
>Con distinguo.
Sempre.



title: starship troopers

text:
Henry Newbolt wrote:
>
> Rodger Young combatteva i nippo, durante la seconda guerra mondiale la
> propaganda anti-giapponese raggiunse toni xenofobi a livelli nazisti.
Scusa, a 'sto punto anche la portaerei "Nimitz" non vale?



title: starship troopers

text:
"Mos" <TOGL...@pucpuc.netQUESTO> ha scritto nel messaggio
news:c128f8$qbs$1...@newsread.albacom.net...
> Trovo Starship Troopers piu' vicino a Showgirls che a Robocop...
> IMHO e' un film di mediocre fantascienza, pessimi gli attori
> (alla Barbie&Ken), dialoghi e ambientazione superficiali, effetti di
> computer grafica un po' posticci...
anche tu hai molto senso dell'umorismo, la classe si vede dai dettagli e ST
ne è stracolmo
Ciao


title: starship troopers

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
On Thu, 19 Feb 2004 10:09:31 +0100, Henry Newbolt <a.n...@the.opera>
wrote:
>Se a quanlche fanatico il libro non piace potrà sempre rigirarlo
>intitolandolo "Robert Heinlein's Starship Troopers"; girato da Cameron
>sarebbe anche un film da vedere.
SBAV!
Daniele Giglio
--
"Non vincere dopo aver colpito,
ma colpisci dopo avere vinto"
Sensei Takano Sakaburo - Itto Ryu


title: starship troopers

text:
On Thu, 19 Feb 2004 13:02:22 +0100, "Mos" <TOGL...@pucpuc.netQUESTO>
wrote:
>IMHO e' un film di mediocre fantascienza, pessimi gli attori
>(alla Barbie&Ken), dialoghi e ambientazione superficiali, effetti di
>computer grafica un po' posticci...
La scelta degli attori all'epoca lasciò sorpreso anche me, sono tutti
attori che provengono dalla televisione o da produzioni a basso
budget. Mi sono chiesto se la cosa fosse voluta (e nell'ottica
generale del film mi era sembrata una scelta azzaccata) oppure dettata
dal budget.
Per quanto riguarda gli effetti speciali mi sarebbe piaciuto vedere le
armature potenziate descritte nel libro.



title: starship troopers

text:
Nicola de Angeli wrote:
> Rico e' filippino: non sara' nero, ma neanche bianco. Beigino chiaro?
Avorio?
> Rodger Young si sacrifico' per i propri compagni distruggendo mi pare
> un nido di mitragliatrici: che combattesse i giapponesi, i tedeschi o
> i confederati non mi pare fosse il punto principale. I giapponesi e i
> tedeschi erano *il nemico*, punto.
> Tra i personaggi citati (nel libro) ci sono filippini, finlandesi,
> turchi, tedeschi, latini, indiani, arabi, spagnoli, argentini e
> giapponesi. Le donne, considerate piloti nettamente superiori agli
> uomini, comandano e pilotano tutte le navi da battaglia, e sono
> ufficiali superiori. E questo in un periodo nel quale negli Stati
> Uniti c'erano fontanelle per l'acqua etichettate "Coloreds Only" e le
> donne non potevano frequentare le accademie militari. Non mi pare un
> buon esempio di xenofobia e razzismo strisciante.
Xenofobia e razzismo non sono sinonimi, in una società fascista c'è
bisogno di un nemico esterno per imporre la compattezza del fronte
interno. In un romanzo di fantascienza è logico che si usi l'alieno come
nemico, ma la tesi di Heinlein doveva essere applicabile nel momento in
cui scriveva quindi il nemico doveva essere per forza umano,
probabilmente non i neri ma i comunisti. Oppure vogliamo dire che
Heinlein non aveva intenti politici e che scriveva una semplice opera
letteraria?
> Tra cui "Straniero in terra straniera", un superuomo si', ma alla Paul
> Atreides... un messia. Libro considerato una piccola bibbia dalla
> comunita' hippy di allora, difficilmente considerabile non
> multietnica...
Io pensavo più a Lazarus Long, cmq "straniero in terra straniera"
Heinlein non l'ha certo scritto pensando agli hippies, lui lo vedeva
come un monito ai pericoli del comunismo.
> Anche nel film non e' una societa' "negativa". E' piuttosto la
> societa' che potrebbe immaginarsi un bambino dopo aver letto il libro
> di H.: meglio, e' quello che noi penseremmo che un bambino
> s'immaginerebbe leggendo il libro, un po' come accade in "Assurdo
> Universo" di Fredric Brown. Se l'hai letto, hai capito cosa intendo
> dire, altrimenti lascia perdere.
Ribaltando l'omelette, Heinlein ha descritto la società che un fascista
potrebbe immaginarsi come ideale, un blocco granitico senza dissenso.
Verhoeven l'ha satirizzata in maniera estrema come aveva già fatto in
Robocop, utilizando l'arma del farsesco.
> Tranne che, nel libro, per poter svolgere incarichi di governo non
> possono far parte dell'esercito, mi pare.
Non possono essere in serizio attivo, ma hanno fatto parte dell'esercito.
Oltretutto c'è la figura della recluta che vuole farsi soltanto un anno
di servizio per poi darsi alla politica e fa una brutta fine.
Per Heinlein è necessario assorbire i valori dell'esercito per poter
essere buoni cittadini, non solo passare un anno in divisa.
H.N.


title: starship troopers

text:
Russell Coutts wrote:
> Scusa, a 'sto punto anche la portaerei "Nimitz" non vale?
Altrochè se vale, ti risulta che gli americano amino i giapponesi? :-)
Cmq il mio discorso era diverso, a fronte della multietnicità dei
personaggi del libro mi sembra di ricordare che i nomi delle navi
fossero molto più anglosassoni.
Rodger Young è un mito esclusivamente americano, caduto in una guerra
che aveva spiccati caratteri xenofobi.
H.N.


title: starship troopers

text:
mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Antonio Fanelli che
diceva:
>> Showgirls e' nobilitato dalla presenza della Gina...
>
> Appoggio pienamente!
> Lei è splendida, in tutti i sensi.
ambeh...finalmente uno che appoggia :o)



title: starship troopers

text:
On Fri, 20 Feb 2004 10:31:04 +0100, Henry Newbolt <a.n...@the.opera>
wrote:
>Rodger Young č un mito esclusivamente americano, caduto in una guerra
>che aveva spiccati caratteri xenofobi.
Soprattutto da parte dei giapponesi...



title: starship troopers

text:
"Alberto Casini" <
Ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> anche tu hai molto senso dell'umorismo, la classe si vede dai dettagli e ST
> ne è stracolmo
Sara'... comunque rimpiango l'ironia di un Zardoz, di un DarkStar o di un MadMax
Ciao
Mos


title: starship troopers

text:
Nicola de Angeli wrote:
> Soprattutto da parte dei giapponesi...
Certamente, ma i giapponesi non erano una democrazia.
H.N.


title: starship troopers

author: ATEM

text:
Il 18 Feb 2004, 19:32, "Marco Antonio" <
puck...@hotmail.com
> ha scritto:
> Forse è meglio che rileggiate il mio thread, sembra che gli abbiate solo
> dato una letta veloce e avete perso il senso della mia contestazione.
> Contesto l'appoggiarsi alla fama di un famoso libro, utilizzarne il
titolo,
> rivendersi il film come il film che porta il libro su pellicola e poi
> proporre un film diverso. Non è il libro, non merita il titolo del libro,
> non rispecchia il libro.
Allora ti rispondo io:
il film è la perfetta trasposizione delle idee e dell'atmosfera del libro
(con i dovuti e leciti cambiamenti di trama).
Solo che il film esalta quei concetti proprio per evidenziarne l'assurdità e
ridicolezza. e in questo è riuscito alla grande!!
Il libro è sicuramente uno dei romanzi di fantascienza più importanti degli
ultimi 30 anni, ha ispirato moltissimi film (Aliens scontro finale è
praticamente un'altro film tratto da quel romanzo) e serie animate, ma
l'autore è un fascista militarista senza paragoni, e non c'è nessuna ironia
nel libro, ma una tremenda quanto assurda serietà nell'immaginare un futuro
così militarizzato e felice!!!
il film esaltando quei concetti (neanche tanto) ne ha fatto emergere tutta
l'assurdità stravolgendo nella mente dello spettatore (attento e
intelligente) il messaggio del libro senza cambiarne il punto di vista.
Ciao,
Carlo
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: starship troopers

text:
On Fri, 20 Feb 2004 10:26:27 +0100, Henry Newbolt <a.n...@the.opera>
wrote:
>> Rico e' filippino: non sara' nero, ma neanche bianco. Beigino chiaro?
>
>Avorio?
Nel film. Non nel libro.
>Xenofobia e razzismo non sono sinonimi, in una società fascista c'è
>bisogno di un nemico esterno per imporre la compattezza del fronte
>interno.
Tu parlavi sia di xenofobia che di razzismo...
Comunque non limiterei il bisogno di un nemico esterno ai soli regimi
fascisti, proprio no.
>In un romanzo di fantascienza è logico che si usi l'alieno come
>nemico, ma la tesi di Heinlein doveva essere applicabile nel momento in
>cui scriveva quindi il nemico doveva essere per forza umano,
>probabilmente non i neri ma i comunisti. Oppure vogliamo dire che
>Heinlein non aveva intenti politici e che scriveva una semplice opera
>letteraria?
H. esponeva probabilmente le proprie idee filosofico-politiche (anche
se in un'occasione dichiaro' che i personaggi dei suoi libri parlavano
per se stessi e non per lui): in questo caso una societa' nella quale
l'individuo deve assumersi le proprie responsabilita' ed essere parte
attiva della societa', prima servendola per poi eventualmente prendere
parte alle decisioni politiche.
Qualche ostacolo ci deve pur essere... anche perche' parliamo di un
libeo di intrattenimento pensato anche per i ragazzi, e non di un
saggio.
Del resto, nel libro i militari sono spesso visti con disdegno (dal
padre di Rico, ad esempio) senza nessuna particolare segretezza:
difficile, in una societa' di tipo fascista.
Il Sistema Solare era completamente pacificato (ed era multietnico) e
viveva in armonia, fino all'arrivo degli alieni. Certo, questi possono
essere visti come il "pericolo comunista", ma una qualsiasi societa'
puo' avere il bisogno di difendersi da un qualche pericolo esterno,
non c'e' sempre bisogno di parlare di fascisti e di aggressione
comunista: potrebbe essere vero l'esatto contrario, ad esempio.
>Io pensavo più a Lazarus Long, cmq "straniero in terra straniera"
>Heinlein non l'ha certo scritto pensando agli hippies, lui lo vedeva
>come un monito ai pericoli del comunismo.
Molto attuale, in effetti! ;-)
>Ribaltando l'omelette, Heinlein ha descritto la società che un fascista
>potrebbe immaginarsi come ideale, un blocco granitico senza dissenso.
A furia di parlare di omelette mi sta venendo fame...
Comunque non direi proprio, dal momento che (ripeto) a governare non
sono i militari ma i civili *che hanno prestato servizio militare (o
civile)*. Solo chi si e' impegnato attivamente per la difesa e la
salvaguardia della societa' puo' avere parte attiva nelle decisioni
che la riguardano, principio discutibile, se vuoi, ma con una sua
logica ferrea, e a mio parere non ascrivibile ad alcun anelito
fascista.
Il dissenso esiste eccome, ad esempio, come detto, il padre di Rico e
molti altri "pigri", che preferiscono dedicarsi agli affari che non al
bene comune. Anzi, messa cosi' sembrerebbe una feroce critica del
capitalismo...
.
>Oltretutto c'è la figura della recluta che vuole farsi soltanto un anno
>di servizio per poi darsi alla politica e fa una brutta fine.
Gia', si chiama "cheating".
Il periodo e' di due anni.
>Per Heinlein è necessario assorbire i valori dell'esercito per poter
>essere buoni cittadini, non solo passare un anno in divisa.
O del servizio civile.



title: starship troopers

text:
On Fri, 20 Feb 2004 10:59:52 +0100, "Mos" <TOGL...@pucpuc.netQUESTO>
wrote:
>Sara'... comunque rimpiango l'ironia di un Zardoz, di un DarkStar o di un MadMax
Dove e' ironico "Zardoz", oltre che nel testone parlante?



title: starship troopers

text:
Nicola de Angeli wrote:
> Nel film. Non nel libro.
Si nel libro, non ci viene mica detto se Rico è più spagnolo o più
filippino.
> Tu parlavi sia di xenofobia che di razzismo...
> Comunque non limiterei il bisogno di un nemico esterno ai soli regimi
> fascisti, proprio no.
Io ho parlato di superomismo e xenofobia, tu hai tirato in ballo la
multietnicità dei personaggi.
Che il nemico esterno non sia un bisogno solo dei regimi fascisti è
vero, ma un regime fascista non regge senza un nemico esterno.
> in questo caso una societa' nella quale
> l'individuo deve assumersi le proprie responsabilita' ed essere parte
> attiva della societa', prima servendola per poi eventualmente prendere
> parte alle decisioni politiche.
> Qualche ostacolo ci deve pur essere... anche perche' parliamo di un
> libeo di intrattenimento pensato anche per i ragazzi, e non di un
> saggio.
> Del resto, nel libro i militari sono spesso visti con disdegno (dal
> padre di Rico, ad esempio) senza nessuna particolare segretezza:
> difficile, in una societa' di tipo fascista.
Se tutti i cittadini devono prestare servizio per diventarlo, il
servizio ha la possibilità di selezionare i cittadini; non parliamo solo
del libro, vediamo di immaginare come funzionerebbe in realtà, anche
perché Heinlein lascia molte cose nel vago.
Certo l'idea del servire prima di avere i diritti è in teoria buona ma
non funziona in pratica.
Quanto all'odio per i militari, c'è anche l'episodio dela libera uscita
di Rico e compagni, ma secondo te una società i cui dirigenti sono tutti
ex-militari permetterebbe una ostilità simile?
> non c'e' sempre bisogno di parlare di fascisti e di aggressione
> comunista: potrebbe essere vero l'esatto contrario, ad esempio.
Ma certo, stesso discorso vale per l'Unione Sovietica.
> Comunque non direi proprio, dal momento che (ripeto) a governare non
> sono i militari ma i civili *che hanno prestato servizio militare (o
> civile)*. Solo chi si e' impegnato attivamente per la difesa e la
> salvaguardia della societa' puo' avere parte attiva nelle decisioni
> che la riguardano, principio discutibile, se vuoi, ma con una sua
> logica ferrea, e a mio parere non ascrivibile ad alcun anelito
> fascista.
Il Servizio, così come descritto da Heinlein è fortemente militarizzato,
  sembra quasi una ramo non combattente dell'esercito più che un
servizio civile così come lo intendiamo noi.
Tieni anche conto che le assegnazioni vengono imposte; sempre prendendo
l'esempio dell'aspirante politico, avrebbe potuto farsi il servizio
civile ed invece è finito in fanteria, segno forse che i selezionatori
hanno mandato l'aspirante politico in una branca dove avrebbe potuto
essere modellato sui principi militari, oppure l'aspirante politico ha
scelto un servizio combattente perché gli avrebbe dato dei punti in più
nella sua futura carriera.
Heinlein lascia tutto nel vago.
> Il dissenso esiste eccome, ad esempio, come detto, il padre di Rico e
> molti altri "pigri", che preferiscono dedicarsi agli affari che non al
> bene comune. Anzi, messa cosi' sembrerebbe una feroce critica del
> capitalismo...
Capitalismo e fascismo non sono sinonimi :-)
H.N.


title: starship troopers

text:
On Fri, 20 Feb 2004 12:00:03 +0100, Henry Newbolt <a.n...@the.opera>
wrote:
>Nicola de Angeli wrote:
>
>> Nel film. Non nel libro.
>
>Si nel libro, non ci viene mica detto se Rico è più spagnolo o più
>filippino.
Che sia filippino e' fuori discussione:
"At the end of the book, Rico makes reference to [Ramon] Magsaysay, a
great Filipino hero, and mentions that his family's native tongue is
Tagalog (the principal language of the Phillipines).  Many Filipinos
have Spanish names.  Q.E.D. Rico is Filipino."
Di che colore sia la sua pelle non lo sappiamo. Ma indovina chi viene
a cena? ;-)
>Se tutti i cittadini devono prestare servizio per diventarlo, il
>servizio ha la possibilità di selezionare i cittadini; non parliamo solo
>del libro, vediamo di immaginare come funzionerebbe in realtà, anche
>perché Heinlein lascia molte cose nel vago.
Certo, nella realta' le cose funzionerebbero quasi sicuramente in modo
diverso. Questo e' vero per qualunque tipo di visione
politico-filosofica "ideale", del resto.
>Quanto all'odio per i militari, c'è anche l'episodio dela libera uscita
>di Rico e compagni, ma secondo te una società i cui dirigenti sono tutti
>ex-militari permetterebbe una ostilità simile?
No, se fosse di tipo oppressivo e non democratico. La societa'
immaginata da H. non e' nessuna di queste due cose, pero'.
Dubito pero' che anche nella realta' non ci fossero ostilita' e
scazzottature tra i vari gruppi dell'esercito tedesco o italiano...
forse non fu cosi' per i soli giapponesi. Boh?
>> Il dissenso esiste eccome, ad esempio, come detto, il padre di Rico e
>> molti altri "pigri", che preferiscono dedicarsi agli affari che non al
>> bene comune. Anzi, messa cosi' sembrerebbe una feroce critica del
>> capitalismo...
>
>Capitalismo e fascismo non sono sinonimi :-)
Ho capito, ma se il nemico e' identificabile nel Comunismo e qui si
critica il capitalismo...



title: starship troopers

text:
Nicola de Angeli wrote:
> Che sia filippino e' fuori discussione:
Ok, mi ero dimenticato il passaggio.
> Certo, nella realta' le cose funzionerebbero quasi sicuramente in modo
> diverso. Questo e' vero per qualunque tipo di visione
> politico-filosofica "ideale", del resto.
Quindi l'operazione di Verhoeven prende spunto dalle idee di Heinlein e
ne sviluppa una satira in modo farsesco.
Non distorce il pensiero di Heinlein, ne riempe i buchi secondo suoi
parametri.
> No, se fosse di tipo oppressivo e non democratico. La societa'
> immaginata da H. non e' nessuna di queste due cose, pero'.
> Dubito pero' che anche nella realta' non ci fossero ostilita' e
> scazzottature tra i vari gruppi dell'esercito tedesco o italiano...
> forse non fu cosi' per i soli giapponesi. Boh?
Certo che c'erano le scazzottature tra armi diverse, aviazione e marina
italiana si odiavano cordialmente, ma un conto è un certo grado di
sfottò, un altro è un opposizione allo stato; nel mondo di Heinlein
l'ostilità dei civili si limita allo sfottò e non prende forma di
opposizione al sistema, quindi lo stato in mano ad ex-militari non è
soggetto ad ostilità pericolosa per la sua sopravvivenza.
> Ho capito, ma se il nemico e' identificabile nel Comunismo e qui si
> critica il capitalismo...
Cosa si ottiene?
H.N.


title: starship troopers

author: Spaceman Spiff

text:
Henry Newbolt wrote:
> > E' una democrazia rappresentativa, nel libro, NON una dittatura
> > militarista.
>
> No way, se lasci ai militari la selezione della cittadinanza, hai una
> oligarchia di ex-militari.
Non sono i militari che selezionano i cittadini, e' che si diventa
cittadino a pieno titolo solo se prima si difende la patria.
E sbaglio o a fare il soldato negli usa da immigrato ci si becca ancora
la Green Card, come diceva la propaganda di Gangs of NY?
ffffffff


title: starship troopers

text:
On Fri, 20 Feb 2004 12:40:08 +0100, Henry Newbolt <a.n...@the.opera>
wrote:
>Quindi l'operazione di Verhoeven prende spunto dalle idee di Heinlein e
>ne sviluppa una satira in modo farsesco.
Certo.
>Non distorce il pensiero di Heinlein, ne riempe i buchi secondo suoi
>parametri.
Questo no.  Il pensiero di Heinlein, ovviamente, non e' quello
immaginato da Verhoeven.
>nel mondo di Heinlein
>l'ostilità dei civili si limita allo sfottò e non prende forma di
>opposizione al sistema, quindi lo stato in mano ad ex-militari non è
>soggetto ad ostilità pericolosa per la sua sopravvivenza.
Dipende dalle decisioni che gli ex-militari vorranno prendere, nel
libro non si parla di lavaggio del cervello, ma di responsabilita'.
>> Ho capito, ma se il nemico e' identificabile nel Comunismo e qui si
>> critica il capitalismo...
>
>Cosa si ottiene?
Una incongruenza nel ragionamento precedente.



title: starship troopers

text:
Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> E sbaglio o a fare il soldato negli usa da immigrato ci si becca ancora
> la Green Card, come diceva la propaganda di Gangs of NY?
Non sbagli.
--
Manz & Vafe
http://www.maestrinipercaso.it


title: starship troopers

author: Russell Coutts

text:
Henry Newbolt wrote:
>
> Russell Coutts wrote:
>
> > Scusa, a 'sto punto anche la portaerei "Nimitz" non vale?
>
> Altrochč se vale, ti risulta che gli americano amino i giapponesi? :-)
Rotfl.
> personaggi del libro mi sembra di ricordare che i nomi delle navi
> fossero molto piů anglosassoni.
Non mi ricordo di quante navi venga fatto il nome...
Certo, meglio di "Star Trek", dove appare anche la "Potemkin" :)
> Rodger Young č un mito esclusivamente americano, caduto in una guerra
> che aveva spiccati caratteri xenofobi.
Se non erro compare come nome di nave anche in un libro di Tom Clancy,
ma non ne sono sicuro al 100%.
Ma questa, invece, seguendo il tuo ragionamento, e' troppo rotfl, se
guardi il nome del comandante:
http://www.ucip.org/rodgeryoung/



title: starship troopers

author: Marco Antonio

text:
"Henry Newbolt" <a.n...@the.opera> ha scritto nel messaggio
news:Yo4Zb.49097$VS6....@tornado.fastwebnet.it...
> Marco Antonio wrote:
>
> > Mi piacerebbe Sam Raimi (si scrive cosi^).
>
> Sam Raimi non è abbastanza serio :-)
>
> H.N.
Si ma ha una regia...
il film era quasi un fantasy...ma in pronti a morire era eccezionale...
L'ombra di lei col berretto e il buco della pallottola... la sedia sotto la
corda per impiccare che arriva dondolando su due piedi...
Marco Antonio


title: starship troopers

text:
Nicola de Angeli wrote:
> Questo no.  Il pensiero di Heinlein, ovviamente, non e' quello
> immaginato da Verhoeven.
Imho, si.
> Dipende dalle decisioni che gli ex-militari vorranno prendere, nel
> libro non si parla di lavaggio del cervello, ma di responsabilita'.
Insomma, ci sono passaggi in cui Rico ammette di non essere più in
sintonia con i civili; Heinlein lo descrive in modo positivo in quanto
Rico diventa più consapevole delle proprie responsabilità, ma il
passaggio ad una mentalità di casta è molto vicino.
> Una incongruenza nel ragionamento precedente.
No, se sommi anti-comunismo + anti-capitalismo ottieni il fascismo.
H.N.


title: starship troopers

text:
Spaceman Spiff wrote:
> Non sono i militari che selezionano i cittadini, e' che si diventa
> cittadino a pieno titolo solo se prima si difende la patria.
In teoria, ma dato un sistema come descritto da Heinlein in breve tempo
avremo una selezione della cittadinanza i base a caratteristiche scelte
da chi esegue i test, chi esegue i test? Il Servizio.
Il ssitema di Heinlein funzionerebbe se gli esseri umani vivessero in
funzione del benessere della società, ma se gli esseri umani fossero
così funzionerebbe altrettanto bene il comunismo, se non meglio.
> E sbaglio o a fare il soldato negli usa da immigrato ci si becca ancora
> la Green Card, come diceva la propaganda di Gangs of NY?
Infatti in Iraq è pieno di immigrati; in pratica sono mercenari,
combattono in cambio della cittadinanza.
Però i loro filgi saranno cittadini statunitensi, non dovranno andare in
Corea del Nord per diventarlo, almeno per adesso.
H.N.


title: starship troopers

text:
Russell Coutts wrote:
> Non mi ricordo di quante navi venga fatto il nome...
Andrò a vedere.
> Certo, meglio di "Star Trek", dove appare anche la "Potemkin" :)
Beh... mi sembra un'ottima scelta, storicamente e cinematograficamente.
> Ma questa, invece, seguendo il tuo ragionamento, e' troppo rotfl, se
> guardi il nome del comandante:
>
>
http://www.ucip.org/rodgeryoung/
Yamamoto, :-))))
H.N.


title: starship troopers

text:
Henry Newbolt wrote:
>
> > Ma questa, invece, seguendo il tuo ragionamento, e' troppo rotfl, se
> > guardi il nome del comandante:
> >
> >
http://www.ucip.org/rodgeryoung/
>
> Yamamoto, :-))))
Appunto. Scrivi tu in mail per dire che e' come se gli israeliani
chiamassero una loro corvetta "Mengele"?



title: starship troopers

text:
Russell Coutts wrote:
> Appunto. Scrivi tu in mail per dire che e' come se gli israeliani
> chiamassero una loro corvetta "Mengele"?
Farollo
H.N.


title: starship troopers

text:
"Mos" <TOGL...@pucpuc.netQUESTO> ha scritto nel messaggio
news:c14lln$2o2$1...@newsread.albacom.net...
> Sara'... comunque rimpiango l'ironia di un Zardoz, di un DarkStar o di un
MadMax
hai accostato 3 film diversissimi tra di loro
Ciao


title: starship troopers

text:
On Thu, 19 Feb 2004 20:06:13 +0100, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>Dovrei avere da qualche parte dei video da "Bound".
Bound l'ho in vhs italiana e dvd britannico
Showgirl in dvd britannico
Lulù on the bridge in dvd USA
--
Book: Se abusi sessualmente di lei,
finirai col bruciare in un livello dell'inferno specialissimo
un livello che riservano ai molestatori di bambini
e alle persone che parlano a teatro.
www.nelbuio.net
www.toto63.net


title: starship troopers

text:
"Alberto Casini" <
Ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> > Sara'... comunque rimpiango l'ironia di un Zardoz, di un DarkStar o di un
> MadMax
>
> hai accostato 3 film diversissimi tra di loro
Appunto per citare tre film di fantascienza ognuno con un proprio modo ironico di
vedere la societa' del futuro... uno di immortali classisti,  condito con una buona dose
di immaginario psichedelico inglese (e con il re di ironia tra gli attori sex symbol);
l'altro con bombe filosofe e l'uomo ridotto a surfare nello spazio, il terzo da medioevo
postatomico.
In Starship Troopers trovo interessante la visione anti-militarista che ne vien fuori
esagerando in armi, esplosioni, sbudellamenti, eroismo, cameratismo, assurda meritocrazia...
ma poteva esser sviluppato molto meglio...
Alla fin fine il professore del college che ricompare come ufficiale in caserma,
l'eroe ''fantaccino per amore'' e la sua ragazza pilotessa cornificatrice...
mi sembrano personaggi da fumettaccio.
La scena piu' ironica (e l'unica che vale il film secondo il mio modestissimo parere)
e quella all'ufficio reclutamento, quando il mutilato di guerra (cibernetizzato) dello sportello
da il benvenuto in fanteria al nostro bamboccio... ''la fanteria spaziale mi ha reso l'uomo
che sono'' o una frase del genere... carino...
Comunque di Verhoeven ricorderei film di fantascienza piu' visionari, ironici, grotteschi e
controcorrente: Robocop senz'altro, ma forse piu' di tutti Total Recall.
Insomma Starship Troopers lo trovo un film mediocretto, anche (e soprattutto) rispetto ai
lavori precedenti dello stesso regista...
Boh, de gustibus...
Ciao
Mos


title: starship troopers

author: CDP

text:
Antonio Fanelli wrote:
> Showgirl in dvd britannico
Audio italiano?
--
la mia collezione di DVD:
http://www.dvdprofiler.com/mycollection.asp?alias=cdp76
ELECTRONIC ENTERTAINMENT MUSEUM
http://eem.3000.it
la mia homepage:
http://cdp76.cjb.net
 il mio ICQ 4726300
CDP: redattore di Everyeye e fondatore di Spaghettiphreakers nel lontano
1997


title: starship troopers

text:
"Mos" <TOGL...@pucpuc.netQUESTO> ha scritto nel messaggio
news:c15mmi$iue$1...@newsread.albacom.net...
> Appunto per citare tre film di fantascienza ognuno con un proprio modo
ironico di
> vedere la societa' del futuro... uno di immortali classisti,  condito con
una buona dose
> di immaginario psichedelico inglese (e con il re di ironia tra gli attori
sex symbol);
Ecco pure lo SPOILER ci hai piazzato
.
.
.
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.
.
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.
..
.
.
.
.
> l'altro con bombe filosofe e l'uomo ridotto a surfare nello spazio, il
terzo da medioevo
> postatomico.
> In Starship Troopers trovo interessante la visione anti-militarista che ne
vien fuori
> esagerando in armi, esplosioni, sbudellamenti, eroismo, cameratismo,
assurda meritocrazia...
> ma poteva esser sviluppato molto meglio...
> Alla fin fine il professore del college che ricompare come ufficiale in
caserma,
> l'eroe ''fantaccino per amore'' e la sua ragazza pilotessa
cornificatrice...
> mi sembrano personaggi da fumettaccio.
anche tu senso dell'ironia
> La scena piu' ironica (e l'unica che vale il film secondo il mio
modestissimo parere)
> e quella all'ufficio reclutamento, quando il mutilato di guerra
(cibernetizzato) dello sportello
> da il benvenuto in fanteria al nostro bamboccio... ''la fanteria spaziale
mi ha reso l'uomo
> che sono'' o una frase del genere... carino...
presente nel libro
> Comunque di Verhoeven ricorderei film di fantascienza piu' visionari,
ironici, grotteschi e
> controcorrente: Robocop senz'altro, ma forse piu' di tutti Total Recall.
> Insomma Starship Troopers lo trovo un film mediocretto, anche (e
soprattutto) rispetto ai
> lavori precedenti dello stesso regista...
>
> Boh, de gustibus...
ma esiste mediocretto?
Ciao


title: starship troopers

text:
Antonio Fanelli wrote:
>
> On Thu, 19 Feb 2004 20:06:13 +0100, Russell Coutts
> <
red_l...@libero.it
> wrote:
>
> >Dovrei avere da qualche parte dei video da "Bound".
>
> Bound l'ho in vhs italiana e dvd britannico
Allora non spaccio e mi tengo la mia dose per consumo personale.



title: starship troopers

text:
"Alberto Casini" <
Ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> Ecco pure lo SPOILER ci hai piazzato
.
> anche tu senso dell'ironia
.
> presente nel libro
.
> ma esiste mediocretto?
E' sempre un piacere parlare di cinema... grazie
Ciao
Mos


title: starship troopers

text:
On Fri, 20 Feb 2004 19:47:37 GMT, "CDP"
<
crescenzo.d...@tin.it
> wrote:
>Antonio Fanelli wrote:
>> Showgirl in dvd britannico
>Audio italiano?
Scordatelo.
solo dialoghi e sottotitoli in inglese.



title: starship troopers

text:
On Fri, 20 Feb 2004 21:44:39 +0100, Russell Coutts
<
red_l...@libero.it
> wrote:
>Allora non spaccio e mi tengo la mia dose per consumo personale.
 :)
Dimenticavo anche Face off vhs italiana e dvd britannico :)



title: starship troopers

text:
Antonio Fanelli wrote:
>> Audio italiano?
>
> Scordatelo.
> solo dialoghi e sottotitoli in inglese.
Peccato.. la mia collezione di film di Verhoeven resterà incompleta :(
Di Robocop si hanno notizie?



title: starship troopers

text:
"Mos" <TOGL...@pucpuc.netQUESTO> ha scritto nel messaggio
news:c17g83$boi$1...@newsread.albacom.net...
> E' sempre un piacere parlare di cinema... grazie
siamo qui per questo
Ciao


title: starship troopers

text:
On Sat, 21 Feb 2004 12:51:58 GMT, "CDP"
<
crescenzo.d...@tin.it
> wrote:
>Di Robocop si hanno notizie?
Ma non era già uscito il cofano con i tre film?
Possibile solo all'estero?



title: starship troopers

text:
Antonio Fanelli wrote:
> On Sat, 21 Feb 2004 12:51:58 GMT, "CDP"
> <
crescenzo.d...@tin.it
> wrote:
>
>> Di Robocop si hanno notizie?
>
> Ma non era gią uscito il cofano con i tre film?
>
> Possibile solo all'estero?
NOn saprei.. per questo chiedevo! ma mi sembrava che per l'italia nemmeno in
cofano ci fosse (oddio io lo preferirei da solo ma se proprio devo....)



title: starship troopers

text:
On Sun, 22 Feb 2004 16:58:56 GMT, "CDP"
<
crescenzo.d...@tin.it
> wrote:
>>> Di Robocop si hanno notizie?
>NOn saprei.. per questo chiedevo! ma mi sembrava che per l'italia nemmeno in
>cofano ci fosse (oddio io lo preferirei da solo ma se proprio devo....)
in effetti ilprimo è un bel film
il secondo è un film evitabile e il terzo, be' quello diciamo che non
l'ho visto e quindi non mi posso esprimere :(



title: "Arance e Martello", 2014, di Zoro

author: Sunbather

text:
Diego Zoro in arte Bianchi prova il colpaccio
(ma non gli riesce, ndr) portando al cinema
quella che è la sua specialità,
ovvero il cut & paste di momenti di vita
catturati con la videocamera, che però funzionano bene
quando sono piú o meno spontanei, e vanno in televisione,
ma qui l’artefatto, perdipiú ombelicale — ruotando
la vicenda interamente in un quartiere della Capitale —,
è prevalente, e difatti è piú riuscito il backstage
del film vero e proprio.

Da chi ha girato reportage tv memorabili
come quello della Jungle di Calais ci si aspettava di meglio.

2014, scritto e diretto da Diego Bianchi, con attori vari piú o meno anonimi

http://qohelet.blog.tiscali.it/2017/01/03/il-segno-di-zoro/


title: [fuoriradio]Eldorado dos Carajàs

text:
Trovi la versione html di questo articolo all'indirizzo:
http://www.fuoriradio.com/alternuke/modules.php?name=News&file=article&sid=3487
*Post automatico* , puoi contattare l'autore dell'articolo su fuoriradio.
Questo articolo e' soggetto a licenza Creative Commons per info vedi qui:
http://creativecommons.org/licenses/by-nd-nc/1.0/
Il videoclip dei PAZ sulla strage di Eldorado Dos Carajàs
Eldorado dos Carajas è una località brasiliana tristemente famosa perchè
nel 1996 si è consumato uno dei peggiori massacri di questi ultimi anni in
brasile. 19 contadini, attivisti del movimento dei Sem Terra, sono stati
uccisi dalla polizia militare inviata dall''allora governo brasiliano su
richiesta pressante dei grandi latifondisti di quella regione.
I PAZ (progetto musicale più che ''band'', con il quale felicemente
collaboro) hanno deciso di dedicare a questi fatti una canzone da cui è
nato un videoclip.
Potete vederlo a questo URL
Eldorado videoclip
 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito di
http://www.fuoriradio.com
 all'indirizzo:
http://www.fuoriradio.com/alternuke/nntp-index.php
 segnala gli abusi ad
ab...@fuoriradio.com


title: Il silenzio degli innocenti

author: Back in 5 min

text:
Qual'è il bellissimo brano classico (credo Mozart) che Hannibal
ascolta poco prima del massacro dei due agenti nella gabbia ?
Grazie


title: Il silenzio degli innocenti

author: Vico

text:
"Back in 5 min" <
NOS...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:L54kl.25815$8Z.2...@tornado.fastwebnet.it...
>Qual'č il bellissimo brano classico (credo Mozart) che Hannibal
>ascolta poco prima del massacro dei due agenti nella gabbia ?
Ricordo quello che ascolta subito dopo il massacro.
J.S.Bach
Variazioni Goldberg, eseguite da Glen Gould .
Saluti
Vico


title: Il silenzio degli innocenti

author: Lilith

text:
Back in 5 min ha scritto:
> Qual'è il bellissimo brano classico (credo Mozart) che Hannibal
> ascolta poco prima del massacro dei due agenti nella gabbia ?
All'inizio sta ascoltando l'Aria delle variazioni Goldberg.
Subito dopo, la variazione n. 7:
http://www.youtube.com/watch?v=X73bzFcmL_w


title: Il silenzio degli innocenti

text:
"frick" <
fr...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:6vcv5uF...@mid.individual.net...
>
http://www.imdb.com/title/tt0367959/soundtrack
>
> "Goldberg Variations BWV 988"
> Variation No. 1 - Aria
>
> sarei pronto a scommettere che sia un errore
In che senso?
Nel film, quando sporco di sangue "dirige" il mangianastri, ascolta
effettivamente l'"aria" (almeno cosě mi pare di ricordare).
Vico


title: Il silenzio degli innocenti

text:
"Lilith" <
lili...@dante.it
> ha scritto nel messaggio
news:6vd054F...@mid.individual.net...

Vero
Dimentico sempre il tubo tuttofare
V


title: Il silenzio degli innocenti

text:
"frick" <
fr...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:6vd3cvF...@mid.individual.net...
> Vico ha scritto:
>
>> "frick" <
fr...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
>> news:6vcv5uF...@mid.individual.net...
>>
>>>
http://www.imdb.com/title/tt0367959/soundtrack
>>>
>>> "Goldberg Variations BWV 988"
>>> Variation No. 1 - Aria
>>>
>>> sarei pronto a scommettere che sia un errore
>>
>> In che senso?
>> Nel film, quando sporco di sangue "dirige" il mangianastri
>
> mi riferivo ad hannibal rising, come da link, poi ho sentito
> il video su youtube di lilith, che non sia gould credo basti
> uno con l'apparecchio acustico, perché il ritmo è totalmente
> diverso, da semplice ascoltatore attendo eventuali smentite,
Non saprei con certezza, io stesso ho due versioni diverse sempre di G.G.
Diciamo comunque che consiglierei a Back in 5 di prendersi proprio un
esecuzione di Gould, e se posso spingermi oltre direi questa:
http://www.play.com/Music/CD/4-/768432/Goldberg-Variations-1981/Product.html
del 1981.
Vico


title: Re: cita facile

text:
"Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:44c5...@newsgate.x-privat.org

> noi redivivi
> loro redimorti
    Cignorante che sono, non ne riconosco nessuna... :-/
--
Campioni del Mondo... Campioni del Mondo...
Campioni del Mondo... Campioni del Mondo... (cit.)


title: Re: cita facile

text:
"Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:44c5...@newsgate.x-privat.org
> *Thirdmillennium2001*, tu c'hai il fiatone!
>
>> "Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
>>
news:44c5...@newsgate.x-privat.org
>>> noi redivivi
>>> loro redimorti
>>
>>     Cignorante che sono, non ne riconosco nessuna... :-/
>>
>
> ciffi ciffi ciffigura
> questa è facilissima!
    :(



title: Re: cita facile

author: RedWiz

text:
On Tue, 25 Jul 2006 11:09:52 +0200, Scicky Balboa wrote:
> noi redivivi
> loro redimorti
scirio junior!


title: Re: cita facile

text:
>>> noi redivivi
>>> loro redimorti
>>
>> scirio junior!
>
> AR AR AR AR
> hai cannato
> hai cannatow
mmmmm.... davvero?


title: Re: cita facile

text:
"Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:44c5e755$
1...@newsgate.x-privat.org
> *Thirdmillennium2001*, tu c'hai il fiatone!
>
>> "Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
>>
news:44c5...@newsgate.x-privat.org
>>> *Thirdmillennium2001*, tu c'hai il fiatone!
>>>
>>>> "Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
>>>>
news:44c5...@newsgate.x-privat.org
>>>>> noi redivivi
>>>>> loro redimorti
>>>>
>>>>     Cignorante che sono, non ne riconosco nessuna... :-/
>>>>
>>>
>>> ciffi ciffi ciffigura
>>> questa è facilissima!
>>
>>     :(
>>
>
> vuoi un aiutino? :)
    Provoliamo



title: Re: cita facile

text:
"Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:44c5e8b7$
1...@newsgate.x-privat.org
> *Thirdmillennium2001*, tu c'hai il fiatone!
>
>> "Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:44c5e755$
1...@newsgate.x-privat.org
>>> *Thirdmillennium2001*, tu c'hai il fiatone!
>>>
>>>> "Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
>>>>
news:44c5...@newsgate.x-privat.org
>>>>> *Thirdmillennium2001*, tu c'hai il fiatone!
>>>>>
>>>>>> "Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
>>>>>>
news:44c5...@newsgate.x-privat.org
>>>>>>> noi redivivi
>>>>>>> loro redimorti
>>>>>>
>>>>>>     Cignorante che sono, non ne riconosco nessuna... :-/
>>>>>>
>>>>>
>>>>> ciffi ciffi ciffigura
>>>>> questa è facilissima!
>>>>
>>>>     :(
>>>>
>>>
>>> vuoi un aiutino? :)
>>
>>     Provoliamo
>>
>
> c'è il crastodichiavi :)
    Mi sa che mi devo arrendere :D



title: Re: cita facile

text:
> se intendi scinkestain si
ok adesso ho letto del crastodichiavi ed ho capito,, chiedo venia.
ps: thirdmillennium sei il re degli sfigati, ma hai vissuto in una grotta
fino al mese scorso???


title: Re: cita facile

author: Hidalgo Velázquez

text:
Scicky Balboa ha scritto:
> *Thirdmillennium2001*, tu c'hai il fiatone!
>
> > "Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
> >
news:44c5...@newsgate.x-privat.org
> >> noi redivivi
> >> loro redimorti
> >
> >     Cignorante che sono, non ne riconosco nessuna... :-/
> >
>
> ciffi ciffi ciffigura
> questa è facilissima!
>
> --
> No, non si fa cuzzare, si sta incrastendo!
>
http://x-privat.org
Ma negli Istituti di Sanità Mentale quanto dura l'ora d'aria?


title: Re: cita facile

text:
Scicky Balboa ha scritto:
> como a napuli,
Como è in Lombardia, non a Napoli
>lo tempo di una tazzulilla e caffè
Illo tempore... con la sigaretta sopra per non vedere?
Ma qusto it-alt.community.scirio non è supportato nemmeno da google,
quand'è che ti fai rispettare?


title: Re: cita facile

text:
> a decidere sono i linuxari dello gnu
as usual


title: Re: cita facile

text:
"Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:44c5f079$
1...@newsgate.x-privat.org
> *RedWiz*, tu c'hai il fiatone!

    Non ti vedoz... hai cuzzato il x-post?
    Non seguo il cinema :)
>>
>>
>
> vabbč
> altro aiutino per scird
>
> mai incrociare i flussi
> ciddiamine
    Sono un cinniubb



title: Re: cita facile

text:
"Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:44c65c2c$
1...@newsgate.x-privat.org
> Il Tue, 25 Jul 2006 17:31:52 GMT, Thirdmillennium2001 ha scritto:
>
>>> vabbè
>>> altro aiutino per scird
>>>
>>> mai incrociare i flussi
>>> ciddiamine
>>
>>     Sono un cinniubb
>
> cigno :)
>
> dunque, erano in 4
> uno nero, uno con gli occhiali, uno donnaiolo ed uno imbranato
    LOL se ci fai caso sono tutti così i film con più protagonisti :D
    Non sarà mica Cibbusters?



title: Re: cita facile

text:
"Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:44c7119c$
1...@newsgate.x-privat.org
> *Thirdmillennium2001*, tu c'hai il fiatone!
>
>> "Scicky Balboa" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:44c65c2c$
1...@newsgate.x-privat.org
>>> Il Tue, 25 Jul 2006 17:31:52 GMT, Thirdmillennium2001 ha scritto:
>>>
>>>>> vabbè
>>>>> altro aiutino per scird
>>>>>
>>>>> mai incrociare i flussi
>>>>> ciddiamine
>>>>
>>>>     Sono un cinniubb
>>>
>>> cigno :)
>>>
>>> dunque, erano in 4
>>> uno nero, uno con gli occhiali, uno donnaiolo ed uno imbranato
>>
>>     LOL se ci fai caso sono tutti così i film con più protagonisti :D
>>     Non sarà mica Cibbusters?
>>
>
> ciffatica, si :)
    LOLz cippacc quel cibba di IAC mi aveva depistatoz



title: [UFV] [HK] "Task force"

author: Roberto

text:
"Task force" (Hong Kong, 1997)
regia di Patrick Leung
con Leo Koo, Charlie Yeung, Eric Tsang, Karen Mok
Non lasciatevi fuorviare dal titolo. "Task force" sembrerebbe etichettare un
film tutto corpi speciali, azione ed esplosioni. Invece no, si tratta di un
calibratissimo dramma/mèlo/commedia/sentimentale/poliziesco (a proposito di
commistioni di generi!) incentrato sulle vicende private e quotidiane dei
componenti di una squadra di poliziotti. Attori splendidi, grande tenuta
narrativa, piccole cose, piccoli gesti, grande umanità. Le poche scene
d'azione del film sono tutte rappresentate in flashback (tranne il catartico
finale), relegate ad un passato che non appartiene solo ai personaggi ma è
anche un passato cinematografico. Il presente, invece, è il tempo del
ricordo e della rielaborazione, il tempo dei sentimenti, delle relazioni
umane, della crescita. Insomma, un film bello, intelligente ed emozionante.
Imho, insieme a "Beyond hypothermia", è il miglior film dell'"allievo" ed
ex-braccio destro di John Woo (il quale appare nel finale in un cameo
significativo, esprimendo con soddisfazione un "ben fatto!" denso di
significato).
R.


title: [SPIRIT] Il budget del prossimo "Star Trek"...

text:
...arà di 150-160 milioni di dollari.
Un'enormità, se consideriamo che il film più recente della serie, "Nemesis",
costò "solo" 60 milioni, mentre il più dispendioso in assoluto (il primo, di
Robert Wise) richiese 40 milioni di dollari nel 1979 (che considerata la
svalutazione sarebbero circa 120 milioni di oggi).
Il dato conferma l'aura da "ultima spiaggia" che circonda il progetto. Il
rilancio oppure la disfatta definitiva (e la chiusura del franchise), niente
vie di mezzo.
Nel frattempo, rivelati i nomi degli attori che interpreteranno i giovani
Sulu e Scotty
(
http://www.startrekitalia.com/public/newsarc.asp?parte=display&id=3215
), e
confermato Eric Bana nel ruolo del cattivo.
R.


author: mAx-ng

text:
Roberto ha scritto:
[SNiP]
> Nel frattempo, rivelati i nomi degli attori che interpreteranno i giovani
> Sulu e Scotty
> (
http://www.startrekitalia.com/public/newsarc.asp?parte=display&id=3215
), e
> confermato Eric Bana nel ruolo del cattivo.
Qui ne esce una porcata immane o un capolavoro immenso.
Ciao,
mAx
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