title: Donne sull'orlo di una crisi di nervi

author: Claudio Castellini

text:
Libera Carbone wrote:
> C'e' qualcuno che ricorda a quale gioco da tavolo (o di carte, non
> ricordo bene..) iniziano a giocare i protagonisti (Pepa, Carlos, ecc.)
> quando sta per arrivare la polizia, nel film in oggetto ?
"Lo stratega".
--
...e prima di un altro giro
ho tessuto ogni respiro
con le strisce d'un cielo blu.


title: [Kaplan vs. Moretti] L'articolo del "Corriere della sera"

author: Un fake di Alberto

text:
E' stato pubblicato solo sulla edizione romana. Ho provato a
scansionarlo con un OCR, ma senza costrutto. A questo indirizzo
trovate la scansione gif -ma andate solo se avete connessioni veloci
perche' non sono capace ed e' venuto fuori un coso che pesa uno
sproposito.
www.geocities.com/rojking/kaplansacher.html


text:
Il Fri, 21 Jul 2000 15:35:25 +0200, Un fake di Alberto
<
albert...@comingsoon.it
> scriveva:

Ufff, la vedo se provo a visualizzarla mentre ci lavoro, ma non
dall'URL. Geocities dice questo:
20 July - 12:24 PST (-08:00 GMT)
           Some members may experience difficulty accessing their
homepage as we perform a
           brief hardware maintenance this afternoon PST. We apologize
for any inconvenience
           this may cause.
...e oggi ho avuto qualche difficolta' a entrarci. Speriamo che si
risolva presto. Altrimenti, chi vuole sto mattone in e-mail lo scriva.


text:
Un fake di Alberto wrote:
> ...e oggi ho avuto qualche difficolta' a entrarci. Speriamo che si
> risolva presto. Altrimenti, chi vuole sto mattone in e-mail lo scriva.
pare che sia inesistente, questo e` quantomeno cio` che dice geocities.
si`, mandamelo in email. io sono in ethernet permanente, non importa quanto
e` grosso.
grazie.
--
la vera Musica sa farti ridere
e all'improvviso ti aiuta a piangere


author: Emerenziano Paronzini

text:
Un fake di Alberto wrote:
>
> E' stato pubblicato solo sulla edizione romana. Ho provato a
> scansionarlo con un OCR, ma senza costrutto. A questo indirizzo
Grazie mille.
Paronzini


author: Kiara Copek

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message ...
> Un fake di Alberto wrote:
> > ...e oggi ho avuto qualche difficolta' a entrarci. Speriamo che si
> > risolva presto. Altrimenti, chi vuole sto mattone in e-mail lo scriva.
>
> pare che sia inesistente, questo e` quantomeno cio` che dice geocities.
>
> si`, mandamelo in email. io sono in ethernet permanente, non importa
quanto
> e` grosso.
ma allora devo aspettare fino a lunedì per leggerlo :-(((
Kiara
--
Verrà un giorno in cui gli uomini
avranno occhi di oro rosso e voci siderali,
le loro mani saranno fatte per l'amore,
e la poesia del loro sesso sarà ricreata
e le loro mani saranno fatte per la bontà,
prenderanno i beni più grandi
con mani innocenti.
I.Bachmann


author: nico pisanelli

text:
Un fake di Alberto <
albert...@comingsoon.it
> wrote:
> E' stato pubblicato solo sulla edizione romana.
un articolo veramente brutto
ci vorrebbe un Kaplan anche per certi giornalisti che fanno solo
disinformazione
gli argomenti del nostro Giorgetto - esposti con il tono e
l'atteggiamento che ci possiamo immaginare - liquidati in due righe e
disprezzati
e tutto solo perche' presentati in maniera provocatoria
viva le belle maniere, viva Giovanna Grassi, volemose bene
Nico
PS ho lavorato due minuti con Photoshop all'immenso file prodotto da
Alberto, ho migliorato il contrasto e l'ho convertito in un .jpg di
"soli" 266 K


text:
Claudio Castellini wrote:
> si`, mandamelo in email. io sono in ethernet permanente, non importa quanto
> e` grosso.
contrordine, sono riuscito a scaricarlo. grazie lo stesso del pensiero :-)
--
finche' Atahualpa, o qualche altro dio
non ti dica: descansate ninho, che' continuo io.


text:
Un fake di Alberto wrote:
> E' stato pubblicato solo sulla edizione romana. Ho provato a
> scansionarlo con un OCR, ma senza costrutto.
letta. mi e` saltato agli occhi un particolare: questa ragazza qui ha fatto
il film quando aveva VENTIDUE anni?
da una parte, domando all'universo mondo: come cazzo e` riuscita a farsi
produrre in questo modo? e` stato perche' Moretti se ne e` interessato? o
la fanciulla ha veramente del talento --- nel qual caso ben venga,
l'aspettiamo al prossimo film? (vi ricordo che non ho visto "autunno" e non
ho alcuna possibilita` di vederlo per parecchio tempo)
dall'altra, non posso non notare che il Kaplan e` adesso nelle stesse
condizioni. Un minimo di solidarieta` da parte sua non guasterebbe...



text:
Il Fri, 21 Jul 2000 15:29:44 +0100, Claudio Castellini
<
cla...@dai.ed.ac.uk
> scriveva:
>Un fake di Alberto wrote:
>> ...e oggi ho avuto qualche difficolta' a entrarci. Speriamo che si
>> risolva presto. Altrimenti, chi vuole sto mattone in e-mail lo scriva.
>
>pare che sia inesistente, questo e` quantomeno cio` che dice geocities.
>
>si`, mandamelo in email. io sono in ethernet permanente, non importa quanto
>e` grosso.
Arriva...


author: George Kaplan

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1ee4rq8.md...@pw6100.irmkant.rm.cnr.it...
> Un fake di Alberto <
albert...@comingsoon.it
> wrote:
> un articolo veramente brutto
> ci vorrebbe un Kaplan anche per certi giornalisti che fanno solo
> disinformazione
Un'esposizione faziosa e scandalizzata dei fatti, com'era normale
aspettarsi.
> gli argomenti del nostro Giorgetto - esposti con il tono e
> l'atteggiamento che ci possiamo immaginare - liquidati in due righe e
> disprezzati
Tuttavia chi veramente capisce di cinema, e legge quell'articolo, non può
che parteggiare per me. Di questo sono convinto.
__________________________________
G e o r g e   K a p l a n
Vate di it.arti.cinema
icq# 22790265


text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
39787472...@dai.ed.ac.uk...
> Un fake di Alberto wrote:
> letta. mi e` saltato agli occhi un particolare: questa ragazza qui ha
fatto
> il film quando aveva VENTIDUE anni?
>
> da una parte, domando all'universo mondo: come cazzo e` riuscita a farsi
> produrre in questo modo?
A forza di ciucciare il cazzo a Martone e a tutta la scuola napoletana, e
forse anche a Moretti.
> e` stato perche' Moretti se ne e` interessato?
Certo che se ne è interessato, è stato lui a scoprirla e a "spingerla". Da
notare che quando durante il dibattito ho chiesto alla Di Maio se avesse
beneficiato di particolari appoggi e spinte per il suo esordio, ha replicato
con toni falsamente scandalizzati tipici di chi recita una parte.
> o
> la fanciulla ha veramente del talento
No, non ne ha alcuno. E' un film indegno, e dubito che la Di Maio girerà più
altri film.
> dall'altra, non posso non notare che il Kaplan e` adesso nelle stesse
> condizioni. Un minimo di solidarieta` da parte sua non guasterebbe...
Neanche per il cazzo. Io non sono servo di nessuno e non mi metto a
ciucciare i piselli per girare i film, ho una visione del cinema
diametralmente opposta e rifiuterei sicuramente, per un esordio registico,
le condizioni super-assistite di cui ha ingiustamente beneficiato la Di
Maio.



author: bibi

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> scritto
> un articolo veramente brutto
concordo. Qualunque cosa sia successa suonava falso e pretestuoso.
> ci vorrebbe un Kaplan anche per certi giornalisti che fanno solo
> disinformazione
Non so se si tratti solo di disinformazione. L'articolo punta
interamente sulla beatificazione del democratico Moretti che
(addirittura!) "permette" alla plebaglia di aggredirlo.
Tra l'altro la chiosa finale dell'articolo puzza di piaggeria in modo
disgustoso (quell'accenno ad un pubblico disposto a partecipare
civilmente).
La cosa ridicola è che il Nanni era famoso proprio per le stesse
"intemperanze" che si rimproverano, ora, allo "studente di Scienze
dell'informazione"

> gli argomenti del nostro Giorgetto - esposti con il tono e
> l'atteggiamento che ci possiamo immaginare - liquidati in due righe e
> disprezzati
>
> e tutto solo perche' presentati in maniera provocatoria
Non so se sia così. Io non c'ero (e mi dispiace), ma potrebbe anche
essere che l'atmosfera ostile dell'ambiente lo abbia portato a
"trascendere" nella foga polemica. Chi può dirlo?
Purtroppo anch'io mi sono trovato talvolta a stigmatizzare negativamente
persone che esponevano pensieri interessanti (e che magari condividevo)
perché non venivano presentati in modo "intelleggibile". Nelle
discussioni a voce si rischia spesso di perdere il "filo" logico e si
lascia buon gioco a consumati mattatori (il fatto che Nanni risultasse
addirittura simpatico e accomodante la dice lunga).
> viva le belle maniere, viva Giovanna Grassi, volemose bene
Le belle maniere non significano niente "di per sé", come neanche le
brutte maniere. L'importante è riuscire a comunicare ciò che si vuole
comunicare scegliendo il modo più efficace per farlo arrivare.
cordialmente
--
Bibi
[lo stile conta]


text:
George Kaplan wrote:
> > da una parte, domando all'universo mondo: come cazzo e` riuscita a farsi
> > produrre in questo modo?
>
> A forza di ciucciare il cazzo a Martone e a tutta la scuola napoletana, e
> forse anche a Moretti.
e piantala, una buona volta, gabriele, porco mondo. avra` dei canoni
estetici & contenutistici diversi dai tuoi. avra` un retroterra culturale e
una formazione diversa dalla tua. avra` un concetto del cinema diverso dal
tuo. pero` ha avuto un coraggio non indifferente a fare un film a 22
anni... non ti ricorda qualcuno?
fare un film non e` una passeggiata, tu me lo insegni. e` un culo
stratosferico, e` passione, e` dolore, e` lavorare come bestie. lei lo ha
fatto, devo supporre, e avra` incontrato il gusto di quelli che tu con
disprezzo chiami "la scuola napoletana". e loro l'hanno aiutata.
se poi sei a conoscenza di precise manovre, di merde sotterranee, di
tangenti, di sponsorizzazioni illecite e vergognose, allora parlane. ma se
non ne sai niente, allora un po' di ammirazione potresti pure
riservargliela. ha la sola colpa di avere fatto un film come piaceva a lei
e non come piace a te. e che cazzo!
e poi, che diamine, basta co' 'sta cosa dei pompini. tu e le tue ossessioni
sessuali. fra te e Van Cleef state farnendo materiale per un trattato sulla
fame di mussa.
> > e` stato perche' Moretti se ne e` interessato?
>
> Certo che se ne è interessato, è stato lui a scoprirla e a "spingerla". Da
> notare che quando durante il dibattito ho chiesto alla Di Maio se avesse
> beneficiato di particolari appoggi e spinte per il suo esordio, ha replicato
> con toni falsamente scandalizzati tipici di chi recita una parte.
non e` necesariamente un fatto di appoggi. Moretti potra` non piacerti, ma
non credo proprio sia un disonesto. Ha la sua fottutissima piccola casa di
produzione, ha trovato una ragazza che faceva il cinema che piaceva a lui,
e l'ha sposorizzata.
Se Mario Bava fosse ancora vivo e avesse un'attivita` tipo moretti,
sponsorizzerebbe TE. contento, testaccia di cazzo?
> > dall'altra, non posso non notare che il Kaplan e` adesso nelle stesse
> > condizioni. Un minimo di solidarieta` da parte sua non guasterebbe...
>
> Neanche per il cazzo. Io non sono servo di nessuno e non mi metto a
> ciucciare i piselli per girare i film, ho una visione del cinema
> diametralmente opposta e rifiuterei sicuramente, per un esordio registico,
> le condizioni super-assistite di cui ha ingiustamente beneficiato la Di
> Maio.
perche' "ingiustamente" ? e perche' ritieni automaticamente che si sia
asservita a Moretti? (non e` una domanda retorica. magari sai qualcosa che
non arriva fino qua)



author: Vito

text:
Un fake di Alberto <
albert...@comingsoon.it
> wrote in message
r5kgnssjlf8srvs2l...@4ax.com...
>
www.geocities.com/rojking/kaplansacher.html
Grazie, ho letto. Quel tristanzuolo studia scienza delle
comunicazioni? Mi sa che non ha capito un benemerito *****. Niente da
dire su Leone e Mario Bava, ma lanciare accuse di velleitarismo e
contemporaneamente scaldarsi tanto per Argento...Scusate se sono
monotono...
vito


text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
3978726B...@dai.ed.ac.uk...
> finche' Atahualpa, o qualche altro dio
> non ti dica: descansate ninho, che' continuo io.
Meraviglioso. Da dove arriva?
vito


text:
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message 2Q%d5.14891
>
> Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
> > Un fake di Alberto wrote:
>
> > letta. mi e` saltato agli occhi un particolare: questa ragazza qui ha
> fatto
> > il film quando aveva VENTIDUE anni?
> >
> > da una parte, domando all'universo mondo: come cazzo e` riuscita a farsi
> > produrre in questo modo?
>
> A forza di ciucciare il cazzo a Martone e a tutta la scuola napoletana, e
> forse anche a Moretti.
Non posso fare a meno di chiederti: ma ci sei o ci fai? Vivi nel mondo reale
o in quello dei Puffi? Se non ti va di ciucciare il cazzo per farti produrre
un film, il tutto va a tuo onore. Ma se il mondo dove vuoi entrare e' pieno
di ciucciacazzi, perche' vuoi entrarci?
Mel - non ho capito


text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
> un articolo veramente brutto
> ci vorrebbe un Kaplan anche per certi giornalisti che fanno solo
> disinformazione
>
> gli argomenti del nostro Giorgetto - esposti con il tono e
> l'atteggiamento che ci possiamo immaginare - liquidati in due righe e
> disprezzati
>
> e tutto solo perche' presentati in maniera provocatoria
>
Beh, se ha usato la meta' della saccenza utilizzata nel post e' gia' tanto
che non lo abbiano liquidato come un pazzoide. anche la forma ha la sua
importanza.
Mel


author: Enrico Battocchi

text:
On 21 Jul 2000 19:27:14 GMT,
bibib...@hotmail.com
 said...
>La cosa ridicola è che il Nanni era famoso proprio per le stesse
>"intemperanze" che si rimproverano, ora, allo "studente di Scienze
>dell'informazione"
Anche il corso di laurea del Kaplan era citato evidentemente apposta per
screditarlo.
Il bello e' che con quello ci riesce.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"E' il sesto dei Racconti Morali di Rohmer (la serie comincio' con
 'La mia notte con Maud') [...] Lui parla e parla, lei diviene
 impercettibilmente bella e arrapante dopo ogni appuntamento."
			(P. Farinotti, "Dizionario di tutti i film")


text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
3978B54C...@dai.ed.ac.uk...
> fare un film non e` una passeggiata, tu me lo insegni. e` un culo
> stratosferico, e` passione, e` dolore, e` lavorare come bestie.
Non solo il cinema (è banale precisarlo, ma mi va)
>lei lo ha
> fatto, devo supporre, e avra` incontrato il gusto di quelli che tu
con
> disprezzo chiami "la scuola napoletana". e loro l'hanno aiutata.
No, amico mio. L'unico che si fa il mazzo nell'universo mondo è lui.
Gli altri sono tutti opportunisti omertosi. A meno che non siano
disposti al plauso incondizionato nei suoi confronti.
> se poi sei a conoscenza di precise manovre, di merde sotterranee,
di
> tangenti, di sponsorizzazioni illecite e vergognose, allora
parlane. ma se
> non ne sai niente, allora un po' di ammirazione potresti pure
> riservargliela. ha la sola colpa di avere fatto un film come
piaceva a lei
> e non come piace a te. e che cazzo!
E' proprio questo il reato, che dico, la Colpa.
> e poi, che diamine, basta co' 'sta cosa dei pompini. tu e le tue
ossessioni
> sessuali. fra te e Van Cleef state farnendo materiale per un
trattato sulla
> fame di mussa.
Questo è il punto centrale. Condivisibile in toto.
>> con toni falsamente scandalizzati tipici di chi recita una parte.
Come, l'accusa di essere sopra le righe?
> Se Mario Bava fosse ancora vivo e avesse un'attivita` tipo moretti,
> sponsorizzerebbe TE. contento, testaccia di cazzo?
Questo proprio non lo credo.
 Neanche per il cazzo. Io non sono servo di nessuno e non mi metto a
> > ciucciare i piselli per girare i film
Visto?
>> ho una visione del cinema
> > diametralmente opposta e rifiuterei sicuramente, per un esordio
registico,
> > le condizioni super-assistite di cui ha ingiustamente beneficiato
la Di
> > Maio.
>
> perche' "ingiustamente" ? e perche' ritieni automaticamente che si
sia
> asservita a Moretti? (non e` una domanda retorica. magari sai
qualcosa che
> non arriva fino qua)
Domanda intelligente. Non avrà risposta.
R.T.


text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
3978B54C...@dai.ed.ac.uk...
> George Kaplan wrote:
> e piantala, una buona volta, gabriele, porco mondo. avra` dei canoni
> estetici & contenutistici diversi dai tuoi. avra` un retroterra culturale
e
> una formazione diversa dalla tua. avra` un concetto del cinema diverso dal
> tuo. pero` ha avuto un coraggio non indifferente a fare un film a 22
> anni... non ti ricorda qualcuno?
No, nessun coraggio, perchè ha realizzato un film in piena linea con quello
che è oggi il cinema italiano, senza rischiare, e senza nemmeno spaccarsi
più di tanto, visto che è un'esordio super-assistito in cui lei non ha fatto
nulla. I ventenni che hanno avuto le palle si chiamano Sam Raimi, Robert
Rodriguez, John Carpenter, persone che credevano nel cinema e che hanno
dimostrato non solo di conoscerlo, ma anche di saperlo fare contro ogni
avversità e puntando esclusivamente su loro stessi.
> fare un film non e` una passeggiata, tu me lo insegni. e` un culo
> stratosferico, e` passione, e` dolore, e` lavorare come bestie.
Cose che lei sicuramente non ha provato. Ha semplicemente trovato un
produttore (dietro segnalazione del Nanni ovviamente) che le ha permesso di
fare un film industriale con tutti i crismi, all'anima del farsi il culo! E
poi lei è una grandissima ignorante che non conosce nè il cinema (la storia
intendo) nè il mezzo tecnico, ce ne ha dato prova nel dibattito. E'
un'immatura che ragiona con lo schematismo di una adolescente che legge
"Ciak" (per fare un esempio: alle mie accuse ha risposto etichettandomi come
il classico spettatore filo-americano a cui piacciono i film d'azione e gli
effetti speciali!). E' il frutto di una cultura snobistica e arrogante
cresciuta con i dettami e con i film di Nanni Moretti, di chi si crede
artista e, in piedi sul piedistallo, divide il mondo in due categorie: gli
intellettuali elitari incompresi ed emarginati e i filo-americani che amano
"Strange days" e "Salvate il soldato Ryan".
>lei lo ha
> fatto, devo supporre, e avra` incontrato il gusto di quelli che tu con
> disprezzo chiami "la scuola napoletana". e loro l'hanno aiutata.
Una serva del potere, che per fare cinema è andata a frequentare il peggior
lerciume e il più schifoso sottobosco esistente in Italia, portatrice di
stilemi culturali conservatori, obsoleti, disgustosamente borghesi.
> se poi sei a conoscenza di precise manovre, di merde sotterranee, di
> tangenti, di sponsorizzazioni illecite e vergognose, allora parlane. ma se
> non ne sai niente, allora un po' di ammirazione potresti pure
> riservargliela. ha la sola colpa di avere fatto un film come piaceva a lei
> e non come piace a te. e che cazzo!
No, non è una questione di gusti. Tu il film non l'hai visto, stai zitto!
Tutta la pellicola è un continuo plagiare Moretti e Woody Allen, non v'è una
sola sequenza che non ricalchi nella maniera più plateale film come "Ecce
bombo", "Caro diario", "La messa è finita" e "Mariti e mogli". E' uno
schifo, un film senza vergogna.



text:
Vito wrote:
> > finche' Atahualpa, o qualche altro dio
> > non ti dica: descansate ninho, che' continuo io.
>
> Meraviglioso. Da dove arriva?
Paolo Conte, "Alle prese con una verde milonga", in "Paris Milonga" (1981)
se interessa, ti suggerisco "Concerti" (1985), sulla roba piu` recente sono
meno informato...
guarda questo: amatoriale ma ottimo
http://paoloconte.webjump.com
--
era un mondo adulto,
si sbagliava da professionista.


text:
George Kaplan wrote:
> No, nessun coraggio, perchè ha realizzato un film in piena linea con quello
> che è oggi il cinema italiano, senza rischiare, e senza nemmeno spaccarsi
> più di tanto, visto che è un'esordio super-assistito in cui lei non ha fatto
> nulla.
questo dovremmo indagarlo meglio. posso anche crederci, pero` vorrei un
minimo di documentazione; cosi`, sono tutte tue speculazioni, intuisco
facilmente, dettate dal fatto che tu detesti il suo cinema.
Posso ribattere che in ogni caso Moretti deve avere investito dei gran
quattrini (oppure parte della sua credibilita`, che poi e` lo stesso)
nell'operazione, e se non avesse creduto nel talento di questa Di Maio non
l'avrebbe fatto. fare cinema costa, secondo te il film della Di Maio
gliel'hanno prodotto per la sua bella faccia?
(e ti prego, non ritirarmi fuori la storia dei pompini. cerca di farmi
CREDERE che ti fai poche pippe, ok?)
> > fare un film non e` una passeggiata, tu me lo insegni. e` un culo
> > stratosferico, e` passione, e` dolore, e` lavorare come bestie.
>
> Cose che lei sicuramente non ha provato. Ha semplicemente trovato un
> produttore (dietro segnalazione del Nanni ovviamente) che le ha permesso di
> fare un film industriale con tutti i crismi, all'anima del farsi il culo! E
"industriale" ? moretti mi pare avere semplicemente trovato qualcuno che
faceva roba che gli andava a genio, e lo ha prodotto. chiuso. immagino che
quel film li` non abbia certo incassato miliardi, vero? e se invece per
"industriale" intendi: girato professionalmente, in pellicola, sono cazzi
di Moretti. l'impegno e` suo, e si produce quel cazzaccio che gli pare.
> poi lei è una grandissima ignorante che non conosce nè il cinema (la storia
> intendo) nè il mezzo tecnico, ce ne ha dato prova nel dibattito. E'
> un'immatura che ragiona con lo schematismo di una adolescente che legge
> "Ciak"
bene bene. e tu cosa eri quando hai girato i tuoi primi corti? corti che
hai rinnegato? magari lei e` un po' piu` tarda di te, e ha fatto i suoi
lavori rudimentali a ventidue anni, anziche' a sedici / diciannove. peccato
che abbia trovato un moretti che in lei ha creduto. stop. dove starebbe il
complotto borghese / giudaico / massonico?
> artista e, in piedi sul piedistallo, divide il mondo in due categorie: gli
> intellettuali elitari incompresi ed emarginati e i filo-americani che amano
> "Strange days" e "Salvate il soldato Ryan".
e allora? quelli dell'entourage di Moretti si producono i cazzo di film che
piacciono a loro! come le merdosissime multinazionali fanno i loro
interessi! e come Berlusconi fa gli interessi suoi, e come chi cazzo
d'altro fa i propri. chiuso!
a moretti piace la di maio? e le finanzia il film, porcaccia troia!
> Una serva del potere, che per fare cinema è andata a frequentare il peggior
> lerciume e il più schifoso sottobosco esistente in Italia, portatrice di
> stilemi culturali conservatori, obsoleti, disgustosamente borghesi.
TUTTE tue opinioni, che io per esempio non condivido. ciccio, il mondo e`
bello perche' e` vario. io per esempio reputo molto piu` servi di potere i
Vanzina. Servi del denaro, portatori di un cinema povero di intenzioni e di
contenuti (sulla forma lascio giudicare a chi ne capisce di piu`), mirato
al pubblico e niente piu`. tel chi, la mia opinione e` diversa dalla tua.
> No, non è una questione di gusti. Tu il film non l'hai visto, stai zitto!
vallo a dire a quel tuo amico pirla che giudica i film di non mi ricordo
chi senza guardarli, e se ne vanta pure... o lo facciamo tutti, il gioco,
oppure no.
> Tutta la pellicola è un continuo plagiare Moretti e Woody Allen, non v'è una
> sola sequenza che non ricalchi nella maniera più plateale film come "Ecce
> bombo", "Caro diario", "La messa è finita" e "Mariti e mogli". E' uno
> schifo, un film senza vergogna.
e tu nel tuo eventuale primo film non attingeresti a piene mani da Argento,
Leone, Bava e 	compagnia bella? e se Argento non fosse rincoglionito, fosse
ancora un regista con due palle cosi` e magari producesse anche, e avesse
un entourage come si deve, un po' stile Moretti, non credi che produrrebbe
TE come Moretti ha prodotto quella li`?
medita, medita.
e comunque, mi sono scassato sonoramente il cazzo. 300 messaggi su questo
filmetto minore, perche' TU sei andato a scorreggiare in faccia a Nanni
Moretti. Voglio vederlo! Puoi reperirne una copia e spedirmela? o dirmi
dove diavolo la trovo? ti rimborso le spese di spedizione e di acquisto, se
vuoi.
(tu e il tuo lessico da quarta elementare. riesci a tirare fuori il peggio
di me)



text:
Melissa22 <
mmmulderAMMAZZATOC...@freemail.it
> wrote:
> Beh, se ha usato la meta' della saccenza utilizzata nel post e' gia' tanto
> che non lo abbiano liquidato come un pazzoide. anche la forma ha la sua
> importanza.
>
> Mel
eh gia', chi di forma ferisce di forma perisce
essendo un anti-contenutista non hanno preso in considerazione i
contenuti del suo intervento
N.


author: Antonio Fanelli

text:
George Kaplan ha scritto:
>
> Tuttavia chi veramente capisce di cinema, e legge quell'articolo, non può
> che parteggiare per me. Di questo sono convinto.
in effetti dopo aver letto l'articolo quel briciolo d'amore che ancora
avevo per il cinema italiano e' andato non so dove.
Azzardo una Spiegazione Definitiva Della Causa Unica Della Crisi Del
Cinema Italiano: i critici italiani NCUCDC , non guardano i film, hanno
un'unica recensione e la usano lasciando al correttore di bozze il
compito di aggironare il nome di attori e regista.
--
ciao
toto
CPLRDELA


author: Pierangelo

text:
Melissa22 wrote:
>
> George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message 2Q%d5.14891
> >
> >
> > A forza di ciucciare il cazzo a Martone e a tutta la scuola napoletana, e
> > forse anche a Moretti.
>
> Non posso fare a meno di chiederti: ma ci sei o ci fai? Vivi nel mondo reale
> o in quello dei Puffi? Se non ti va di ciucciare il cazzo per farti produrre
> un film, il tutto va a tuo onore. Ma se il mondo dove vuoi entrare e' pieno
> di ciucciacazzi, perche' vuoi entrarci?
>
Certo Melissa, e con questo atteggiamento i ciucciacazzi non spariranno
mai.
--
Pierangelo.
-------
Ora mi godo
anche il lieve
e disilluso
scomporsi
delle emozioni


text:
Guarda Castellini, faccio veramente una grande fatica a discutere con un
personaggio tardo come quello che rappresenti, non sei mai in grado di
centrare i discorsi e di capire quello che vogliono dire i tuoi
interlocutori, nonostante la bruta immediatezza del linguaggio utilizzato.
Proverň ancora una volta a risponderti, ma ti ripeto che faccio un grande
sforzo.
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
397995A5...@dai.ed.ac.uk...
> George Kaplan wrote:
> > No, nessun coraggio, perchč ha realizzato un film in piena linea con
quello
> > che č oggi il cinema italiano, senza rischiare, e senza nemmeno
spaccarsi
> > piů di tanto, visto che č un'esordio super-assistito in cui lei non ha
fatto
> > nulla.
>
> questo dovremmo indagarlo meglio. posso anche crederci, pero` vorrei un
> minimo di documentazione; cosi`, sono tutte tue speculazioni, intuisco
> facilmente, dettate dal fatto che tu detesti il suo cinema.
Un minimo di documentazione? E' un film industriale, nel senso che ha alle
spalle una casa di produzione di film industriali, uno staff tecnico di
professionisti, un budget produttivo standard. Forse delle condizioni un po'
premature per una regista di 22 anni. Forse a quell'etŕ sarebbe piů
opportuno muoversi autonomamente per cercare di imparare i ferri del
mestiere, capire sulla propria pelle cosa significhi fare cinema. Non mi si
venga a dire che č stato un esordio coraggioso, perchč non vedo nessuna dose
di coraggio all'interno di condizioni siffatte.
> Posso ribattere che in ogni caso Moretti deve avere investito dei gran
> quattrini (oppure parte della sua credibilita`, che poi e` lo stesso)
> nell'operazione, e se non avesse creduto nel talento di questa Di Maio non
> l'avrebbe fatto. fare cinema costa, secondo te il film della Di Maio
> gliel'hanno prodotto per la sua bella faccia?
E allora? Che Moretti creda nel suo talento non significa che la bimba ha
effettivamente del talento, cosa cazzaccio cerchi di esprimere?
> > poi lei č una grandissima ignorante che non conosce nč il cinema (la
storia
> > intendo) nč il mezzo tecnico, ce ne ha dato prova nel dibattito. E'
> > un'immatura che ragiona con lo schematismo di una adolescente che legge
> > "Ciak"
>
> bene bene. e tu cosa eri quando hai girato i tuoi primi corti? corti che
> hai rinnegato? magari lei e` un po' piu` tarda di te, e ha fatto i suoi
> lavori rudimentali a ventidue anni, anziche' a sedici / diciannove.
A 22 anni ci si aspetterebbe un minimo di maturitŕ e intelligenza in piů,
l'etŕ della formazione č bella che passata e quello che si fa si paga.
Oltretutto nel pezzo che hai quotato io parlavo della sua persona, della sua
limitatezza culturale e ideologica, del suo totale nanni-asservimento di
pensiero che si riflette, ovviamente, nel film stesso.
>peccato
> che abbia trovato un moretti che in lei ha creduto. stop. dove starebbe il
> complotto borghese / giudaico / massonico?
Ma che cazzo scrivi?
> > artista e, in piedi sul piedistallo, divide il mondo in due categorie:
gli
> > intellettuali elitari incompresi ed emarginati e i filo-americani che
amano
> > "Strange days" e "Salvate il soldato Ryan".
>
> e allora? quelli dell'entourage di Moretti si producono i cazzo di film
che
> piacciono a loro! come le merdosissime multinazionali fanno i loro
> interessi! e come Berlusconi fa gli interessi suoi, e come chi cazzo
> d'altro fa i propri. chiuso!
Mi sorprende la tua innata capacitŕ di non centrare mai i discorsi. Ho fatto
una critica al film e alla persona, che senso ha rispondere con "Moretti
produce chi gli pare"? Grazie al cazzo che produce chi gli pare, ma tu come
minchia te ne esci?
> a moretti piace la di maio? e le finanzia il film, porcaccia troia!
E due.
> > Una serva del potere, che per fare cinema č andata a frequentare il
peggior
> > lerciume e il piů schifoso sottobosco esistente in Italia, portatrice di
> > stilemi culturali conservatori, obsoleti, disgustosamente borghesi.
>
> TUTTE tue opinioni,
Ah, pensavo che fossero opinioni di Carlo Mazzacurati, scusa.
> > Tutta la pellicola č un continuo plagiare Moretti e Woody Allen, non v'č
una
> > sola sequenza che non ricalchi nella maniera piů plateale film come
"Ecce
> > bombo", "Caro diario", "La messa č finita" e "Mariti e mogli". E' uno
> > schifo, un film senza vergogna.
>
> e tu nel tuo eventuale primo film non attingeresti a piene mani da
Argento,
> Leone, Bava e compagnia bella?
No, coglione. Aspettalo di vedere il mio film e poi sproloquia. Non c'č nč
Argento nč Leone, pur essendo un western-horror. E poi qui la questione č
diversa. Non si parla di comunissime influenze e ispirazioni (che č normale
rinvenire in qualsiasi prodotto) ma di interi pezzi di cinema ricopiati col
taglia e incolla, plagi assolutamente manifesti tanto da risultare
imbarazzanti e riconoscibili da chiunque. Ti faccio degli esempi (la
pellicola ne č ricchissima): in una scena la Di Maio entra in un bar, ordina
una pastarella, quindi si siede a un tavolo e osserva un film che fanno lě
in televisione (come in "Caro Diario"). Per fortuna non si č messa a
ballare. Un'altra scena: la Di Maio č a casa, le telefona un'amica e la
invita ad uscire. Lei risponde con toni snob: "no non mi va, poi mi tocca
parlare con la gente...." ("Ecce Bombo", per chi non l'avesse colto). Altra
scena: la Di Maio č andata al cinema a vedere "Salvate il soldato Ryan".
All'uscita c'č un nerd che ne parla tutto entusiasta snocciolando gli
aspetti tecnici, lei risponde snobbandolo e attaccandolo con una frase del
genere (frase aberrante perchč rispecchia il reale pensiero dell'autrice):
"Ma guarda che nel cinema contano anche i contenuti! Basta con questi
effetti speciali, questo cinema americano!". La sequenza, che manifesta uno
schematismo di pensiero assolutamente infantile e tipico di chi non conosce
il cinema, č ovviamente un ricalco da quelle celebri di "Caro Diario" e
"Aprile". E cosě via. Il film č veramente pieno di questi plagi, ogni scena
č un plagio (non scherzo). Da Allen ricopia invece gli aspetti formali, la
musica jazz, il jump cut, un po' di macchina a mano, e anche molte trovate
narrative: Nina Di Maio nel film č una scrittrice che si rifŕ alla vita
privata dei suoi amici, che cerca consiglio presso insigni professori
universitari (rivolgendosi loro con il tipico impaccio-balbettio di Woody
Allen), che cammina nevroticamente per le strade di Napoli (fotografate con
una fotografia autunnale-marrocina alla Woody Allen) snobbando i pedanti e
criticando il mondo intero, e via ricopiando di questo passo.
> e comunque, mi sono scassato sonoramente il cazzo. 300 messaggi su questo
> filmetto minore, perche' TU sei andato a scorreggiare in faccia a Nanni
> Moretti. Voglio vederlo! Puoi reperirne una copia e spedirmela? o dirmi
> dove diavolo la trovo? ti rimborso le spese di spedizione e di acquisto,
se
> vuoi.
Me ne fotto il cazzo, me ne fotto.



author: Pazuzu

text:
On Sat, 22 Jul 2000 14:55:01 GMT, Pierangelo <
lyn...@libero.it
> wrote:
>Certo Melissa, e con questo atteggiamento i ciucciacazzi non spariranno
>mai.
credo che si una di loro..eh eh eh eh


text:
premetto che in questa faccenda sono dalla parte dei tre caballeros
George Kaplan ha scritto:
> Un minimo di documentazione? E' un film industriale,
a prescindere dalla Di meno, per te un film industriale e' male?
> venga a dire che è stato un esordio coraggioso, perchè non vedo nessuna dose
> di coraggio all'interno di condizioni siffatte.
Da una parte lo e': non ha scuse.
Ad un esordiente al primo film autoprodotto si concede una certa
indulgenza per default, ad uno che entra dlala porta principale, di
solito, non si fanno sconti.
Dall'altra non li e': ha fatto un film ocn il copia incolla, ha
dimostrato che come regista sceneggiatrice attrice non esiste.
Purtroppo era la persona sbagliata su cui scagliarsi: la Di Meno e' un
evidente caso umano, attaccarla significa spingere il wwf e amnesty
internetional ad intervenire in suo favore.
Avreste dovuto scegliere un' altra persona per la vostra crociata
--
ciao
toto
CPLRDELA


text:
George Kaplan wrote:
> Forse a quell'età sarebbe più
> opportuno muoversi autonomamente per cercare di imparare i ferri del
> mestiere, capire sulla propria pelle cosa significhi fare cinema. Non mi si
> venga a dire che è stato un esordio coraggioso, perchè non vedo nessuna dose
> di coraggio all'interno di condizioni siffatte.
Beh, si`, questa te la passo. Puo` essere che la disgraziata si sia trovata
coinvolta in un meccanismo piu` grande di lei. Magari le hanno messo in
mano il giocattolo e lei l'ha usato, quasi inconsapevolmente.
Pero` adesso mi piacerebbe parlare con lei direttamente. Sarebbe molto
interessante, dopo tanto pontificare su di lei (sia tuo che mio, ovvio)
sentire la sua voce.
> > l'avrebbe fatto. fare cinema costa, secondo te il film della Di Maio
> > gliel'hanno prodotto per la sua bella faccia?
>
> E allora? Che Moretti creda nel suo talento non significa che la bimba ha
> effettivamente del talento, cosa cazzaccio cerchi di esprimere?
testa di cazzo. secondo me qualche altro anno di elementari non ti farebbe
male.
TU stai sostenendo che non ha talento; io non ho visto il film e non posso
andare a vederlo. Come faccio a credere a quello che dici, visto che ogni
tuo giudizio e` invariabilmente viziato da un furore giovanile univoco e
pressoche' cieco? Visto che per te Moretti e` alla frutta, mentre io lo
considero validissimo, uno dei nostri migliori registi, praticamente posso
pulirmici il culo col TUO giudizio, convieni? Esattamente come TU ti
pulisci il culo del MIO, n'est pas?
Quindi io - che il film non l'ho visto e non posso riuscirci - faccio una
considerazione di FATTO: qualcuno ha investito nella Di Maio ERGO quel
qualcuno crede nella Di Maio; quel qualcuno ha la mia stima, ERGO puo`
essere che la Di Maio ABBIA talento, per quanto mi riguarda.
adesso hai capito, residuo di merda fossile etrusca, o devo tracciarti uno
schemino in latex? ce l'hai ancora UNO, dico UN neurone funzionante, oppure
sono gia` tutti quanti in vacanza a Ostia?
> >peccato
> > che abbia trovato un moretti che in lei ha creduto. stop. dove starebbe il
> > complotto borghese / giudaico / massonico?
>
> Ma che cazzo scrivi?
pronto, McFly? c'e` qualcuno in casa? hello?
sono sei mesi almeno che ti sento fare le catilinarie del moretti-pensiero,
del moretti-style come cancro del cinema italiano, di moretti come il
Moloch che ci impedisce di tornare al sano cinema popolare. poi ultimamente
te ne esci con cazzate in stile sessantottino sul gusto borghese, sull'arte
asservita al potere etc. etc.
da li` la mia domanda: Moretti ha i mezzi (comunque limitati, confrontali
un po' col Cecchi Gori che produce Pieraccioni...) e produce il cazzo che
gli gira. Non c'e` nessun tentativo di egemonizzare il cinema italiano, per
come la vedo io. Dopodiche' ti domando: Moretti sta CONSAPEVOLMENTE
corrompendo qualcuno per ottenere finanziamenti? ne sei sicuro, lo sai? no?
allora chiudi quella fogna del cazzo che ti ritrovi in cima all'esofago!
il "complotto borghese/giudaico/massonico" e` uno dei pezzi forti del
lessico dei leninisti universitari e di quelli di Lotta Comunista, gruppo
al quale, vista la tua rabbia ideologica potresti tranquillamente
appartenere (se fossi di sinistra, e non voglio entrare nel merito). E`
interessante che simili obbrobri linguistici si ritrovino anche nei
manifestini di ordine nuovo e altre simili porcherie estremiste di
destra...
pirla!
faccione!
peracottaro!
> E poi qui la questione è
> diversa. Non si parla di comunissime influenze e ispirazioni (che è normale
> rinvenire in qualsiasi prodotto) ma di interi pezzi di cinema ricopiati col
> taglia e incolla, plagi assolutamente manifesti tanto da risultare
> imbarazzanti e riconoscibili da chiunque.
oooh. finalmente mi racconti qualcosa del film in concreto. Grazie tante,
suor pieta` delle mie palle.
Bene, da quel che descrivi il film sembra effettivamente piuttosto debole.
> Me ne fotto il cazzo, me ne fotto.
e io di piu`!



text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote in message
397ACB65...@dai.ed.ac.uk...
> George Kaplan wrote:
> sono sei mesi almeno che ti sento fare le catilinarie del
moretti-pensiero,
> del moretti-style come cancro del cinema italiano, di moretti come il
> Moloch che ci impedisce di tornare al sano cinema popolare.
Mai sostenuto questo. Non sono il profeta del cinema popolare, non ritengo
che sia la panacea da contrapporre alla decadenza di oggi. Su Moretti ho
scritto molto in passato, ho sprecato centinaia di post per chiarire la
questione, mi dispiace constatare come non hai ancora oggi capito una
beneamata ceppa.
>poi ultimamente
> te ne esci con cazzate in stile sessantottino sul gusto borghese,
sull'arte
> asservita al potere etc. etc.
Ah ah ah ah.
> da li` la mia domanda: Moretti ha i mezzi (comunque limitati, confrontali
> un po' col Cecchi Gori che produce Pieraccioni...) e produce il cazzo che
> gli gira. Non c'e` nessun tentativo di egemonizzare il cinema italiano,
per
> come la vedo io.
Moretti egemonizza, magari involontariamente, la realtà culturale italiana e
l'ideologia cinematografica soggiacente. Questo è un fatto. Non lo contesto
tanto come regista (è uno dei meno peggio e fino ad "Aprile" risultava
ancora piuttosto interessante), ma come produttore, mecenate, opinionista,
organizzatore e diffusore di cultura. Iniziative come il "Sacher Festival",
in cui promuove un'idea di cinema legata a parametri contenutistici, o
produzioni come quelle di Mazzacurati, Calopresti, Garrone, Di Maio,
Maderna, Lucchetti, improntate a un irreversibile grigiore estetico e ad una
evidentissima deficenza in fatto di esplorazione cinematografica, non
possono che essere attaccate con veemenza in quanto rappresentano,
veramente, il cancro del nostro cinema. Sono il cancro perchè queste idee
vengono prese a modello dai giovani aspiranti registi, perchè influenzano il
panorama culturale italiano affermandosi come unica via legittimata dalla
critica e dagli intellettuali per poter fare cinema oggi in Italia. Moretti
è il più splendido rappresentante di tutto questo, autentico Vate di
un'intera nazione.
>Dopodiche' ti domando: Moretti sta CONSAPEVOLMENTE
> corrompendo qualcuno per ottenere finanziamenti? ne sei sicuro, lo sai?
no?
> allora chiudi quella fogna del cazzo che ti ritrovi in cima all'esofago!
Ma che cazzo scrivi? Ma chi ha mai detto questo?
> il "complotto borghese/giudaico/massonico" e` uno dei pezzi forti del
> lessico dei leninisti universitari e di quelli di Lotta Comunista,
Nessun complotto, testolina di merda, nessuno di noi ha mai parlato di
complotti.



author: Van Cleef

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote
>
> Quindi io - che il film non l'ho visto e non posso riuscirci - faccio una
> considerazione di FATTO: qualcuno ha investito nella Di Maio ERGO quel
> qualcuno crede nella Di Maio;
Allora Castellini, dimostri di non sapere le cose con un'ingenuità che fa un
po' di tenerezza. Per cui, apri bene le orecchie:
Se qualcuno ha investito sulla Di Majo, non è detto che per forza abbia
riconosciuto in lei del talento. I fattori sono (e non concedo nessunissimo
beneficio del dubbio) ben diversi. La Di Majo aveva vinto con un corto il
Sacher festival perchè Nanni, lusingato da narcisista del cazzo qual'è,
aveva apprezzato un suo clone. Dopodichè, quando la Nina ha scritto un
copione facendo un taglia e cuci di Allen e Moretti, qualcuno ci ha visto
l'affare su cui speculare. "Facciamogli fare il film - si sono detti i
signori in doppio petto contattati tramite le amicizie della prestigiosa
famiglia Di Majo - sarà di sicuro un buon affare. Se lo spinge Moretti, il
film lo si vende come il pane: Rai, pay-tv, home-video. All'estero (in
Francia Moretti è molto quotato), etc."
In questi casi (che rappresentano inoltre il 90% dei film italiani) non si
guarda affatto alla qualità del film, e nemmeno alla sua reale rapporto col
pubblico. Si guarda all'etichetta, che è quella che fa vendere il film
soprattutto alla TV, i cui dirigenti NCUCDC, come direste voi. Se un film
del genere non avesse avuto alle spalle delle prevendite così importanti,
non sarebbe stato mai fatto, perchè di certo non si sarebbe rifatto dei
costi, neanche se fosse costato 50 milioni. Cioè, se la signorina Di Majo
non avesse potuto contare su amicizie così prestigiose che le hanno
assicurato dei contatti economicamente fruttuosi, credo che ora starebbe
ancora all'università a farsi i ditalini pensando allo sfigato professore
occhialuto cinquantenne.
Tu, col tuo qualuncuismo, mi dirai: "chi se ne frega, buon per lei!". Invece
ti dico che la cosa è molto grave, ed è soprattutto Moretti che dovrà
pagare.
Quando Leone produsse qualcuno, o produsse film effettivamente leoniani ma
che erano capolavori come "Il mio nome è nessuno", o film che non
c'entravano un cazzo come il primo Verdone o "Il giocattolo" di Giuliano
Montaldo. Certo non spinse alla regia un ragazzetto solo perchè gli sbavava
dietro. E comunque erano film che avevano un reale rapporto col pubblico.
Moretti il suo, non dimentichiamocelo, se l'è comprato in anni di viscida
strategia politica e facendo leva sugli aspetti più abbietti della nostra
ignorantissima borghesia.
> > >peccato
> > > che abbia trovato un moretti che in lei ha creduto. stop. dove
starebbe il
> > > complotto borghese / giudaico / massonico?
Te l'ho appena spiegato.
Van Cleef


text:
hai visto che quando ti si prende per il verso giusto (cioe` a insulti)
allora tiri fuori un discorso sensato? mi hai finalmente raccontato
qualcosa che non potevo conoscere da me. secondo te COME faccio a sapere
certe cose, visto che abito a duemila chilometri da voi, benemerito
cretino?
e veniamo al merito di quello che scrivi:
Van Cleef wrote:
> l'affare su cui speculare. "Facciamogli fare il film - si sono detti i
> signori in doppio petto contattati tramite le amicizie della prestigiosa
> famiglia Di Majo - sarà di sicuro un buon affare. Se lo spinge Moretti, il
> film lo si vende come il pane: Rai, pay-tv, home-video. All'estero (in
> Francia Moretti è molto quotato), etc."
perche' ignorare l'aspetto della commerciabilita` di un film? e` un
investimento, si cerca di farlo rendere. forse che i produttori di
Kieslowskij (dio lo abbia in gloria) o Patrice Leconte non cercano di
commerciare i loro film? (non e` certo un paragone fra i due che cito e la
Di Maio, ovviamente)
senti, posso provare simpatia per te quando ti indigni perche' Autunno
viene prodotto e distribuito mentre SECONDO TE (sottolineiamo sempre, ne
vale la pena) e` una merda. Pero` in fede sei disposto a classificare il
cinema di Moretti come e peggio di tantissima altra robaccia che circola
molto di piu` ed e` prodotta e finanziata con cifre esorbitanti:
Pieraccioni, Vanzina, Castellano e Pipolo?
Tanto per fare un altro esempio: il tizio con cui tu hai lavorato, Claudio
Fragasso, che non conosco minimamente, e` estraneo a questi meccanismi? fa
cinema come si deve, secondo te? in che cosa e` migliore della Di Maio e
dell'entourage che l'ha prodotta? non sono domande retoriche, rispondi.
e comunque, ribadisco: il fatto che Moretti spinga un film per me e`
POSITIVO. Per te non lo e`, evidentemente, ma tant'e`, le opinioni sono
come le palle e ognuno ha le sue, dice Clint Eastwood. Moretti vede del
buono nella Nina Di Maio, la sponsorizza pubblicamente e poi qualcuno pensa
di sfruttare la cosa. Non mi sembra una roba tanto orrenda, quando poi
megatonnellate di merda escono ogni anno a Natale dal calderone Cecchi Gori
& Berlusconi.
> Tu, col tuo qualuncuismo, mi dirai: "chi se ne frega, buon per lei!". Invece
> ti dico che la cosa è molto grave, ed è soprattutto Moretti che dovrà
> pagare.
se Moretti ha qualcosa da pagare, PRIMA e DI PIU` devono pagare tutti i
rumentari che ho citato poco sopra. QUELLA e` merda.
[rapporto col pubblico]
> Moretti il suo, non dimentichiamocelo, se l'è comprato in anni di viscida
> strategia politica e facendo leva sugli aspetti più abbietti della nostra
> ignorantissima borghesia.
Moretti e` di sinistra, fa film di sinistra e piace alla sinistra. Io mi
ritengo di sinistra e, magari non del tutto per caso, trovo il suo cinema
interessante, toccante e profondo. Le cose che dice mi coinvolgono.
Se IO sono il modello del suo pubblico, allora Moretti sta facendo il suo
lavoro benissimo, perche' IO ho con Moretti un rapporto estremamente buono.
I suoi film li prendo come quelli di Allen: ci vado a scatola chiusa,
perche' ritengo molto difficile che mi deludano --- e infatti finora e`
avvenuto molto di rado.
Allora: spiegami un po' quali sarebbero i miei aspetti abbietti nel
cogliere la sua poesia? Certo che il suo pubblico non e` quello che affolla
le sale dei Vanzina e Pieraccioni di turno. E allora? Lui quella gente li`
la disprezza, e sono cazzi suoi.
E gia` che ci sei, tracciami una breve storia della sua viscida strategia
politica, che' sono curioso. Avra` avuto la colpa di essere comunista?
E finalmente: piantala di lanciare strali contro la "borghesia", dal
momento che e` sufficiente farti una domanda sul tuo reddito per mandarti
in crisi. E qui, si senta chiamato in causa anche il secondo pino del trio,
grazie.



text:
George Kaplan ha scritto:
>
> Moretti egemonizza, magari involontariamente, la realtà culturale italiana e
> l'ideologia cinematografica soggiacente. Questo è un fatto.
fermo li'.
Moretti fa i film che si sente di fare e produce i film che gli va di
produrre il tutto con i suoi soldi e su questo ne' tu ne' altri possono
sindacare.
Se ci sono degli italiani che relaizzano cinema alla moretti il problema
e' loro
--
ciao
toto
CPLRDELA


text:
Van Cleef ha scritto:
>
> beneficio del dubbio) ben diversi. La Di Majo aveva vinto con un corto il
> Sacher festival perchč Nanni, lusingato da narcisista del cazzo qual'č,
> aveva apprezzato un suo clone.
Questo e' un problema di moretti, il quale spende i suoi soldi come
meglio crede, cosi' come e' un problema della Di Meno quello di fare
film pensati solo per piacere a moretti.
> Se lo spinge Moretti, il
> film lo si vende come il pane: Rai, pay-tv, home-video. A
qui Autunno ha retto meno di una settimana.
> pubblico. Si guarda all'etichetta, che č quella che fa vendere il film
> soprattutto alla TV, i cui dirigenti NCUCDC, come direste voi.
questo accade dappertutto.
--
ciao
toto
CPLRDELA


text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote >
>
> Van Cleef wrote:
> > l'affare su cui speculare. "Facciamogli fare il film - si sono detti i
> > signori in doppio petto contattati tramite le amicizie della prestigiosa
> > famiglia Di Majo - sarā di sicuro un buon affare. Se lo spinge Moretti,
il
> > film lo si vende come il pane: Rai, pay-tv, home-video. All'estero (in
> > Francia Moretti č molto quotato), etc."
>
> perche' ignorare l'aspetto della commerciabilita` di un film? e` un
> investimento, si cerca di farlo rendere.
Certo, infatti io non ce l'ho con chi ha prodotto il film (tra cui non c'č
Moretti, che l'ha solo, in un certo senso, "sponsorizzato"). Sono uomini
d'affari come ce ne sono sempre stati e sempre ce ne saranno. Quello che
volevo far notare č come qui - e nella maggioranza dei film italiani - non
si fa un film perchč si crede nella regista o perchč il film "č buono". Si
fa il film perchč qualcuno (la societā, la politica, i "pezzi grossi" della
cultura italica come Moretti) impone dei canoni estetici, linguistici e
cinematografici. Se il film risponde a questi requisiti - anche in modo
meccanico, pedante e senza nessun pudore di copiare come la Di Majo - allora
si puō fare, perchč lo stato, con le sue leggi, ti permette di rifarti dei
costi. Ma - attenzione! - non si tratta di peculiaritā che hanno la loro
legittimazione da parte del pubblico che le apprezza, cosė come potrebbe
essere nei brutti film di cassetta dei comici italiani. Hanno la loro
legittimazione perchč imposta dall'alto.
Questo, per un artista, dovrebbe essere inaccettabile. Siamo tornati ai
tempi delle corti aristocratiche, dove il letterato componeva solo per una
ristretta cerchia di nobili, chiaramente sposandone in pieno l'ideologia.
Ora questa cosa, secondo me, ha un nome: censura.
> forse che i produttori di
> Kieslowskij (dio lo abbia in gloria) o Patrice Leconte non cercano di
> commerciare i loro film? (non e` certo un paragone fra i due che cito e la
> Di Maio, ovviamente)
Inutile dire che il paragone č, appunto, assurdo. Ma Kieslowskij (leconte un
po' di meno) prima di arrivare alla consacrazione ha passato diversi anni
nell'ombra, a portare avanti un suo discorso personale. Ci ha creduto
talmente, era talmente sincero, che alla fine č stato riconosciuto da tutti
come un grande artista. E, chiaramente, c'č chi ci ha guadagnato sopra. Ma
in questo caso non ci vedo nulla di male.
> senti, posso provare simpatia per te quando ti indigni perche' Autunno
> viene prodotto e distribuito mentre SECONDO TE (sottolineiamo sempre, ne
> vale la pena) e` una merda.
Hai sentito un solo parere positivo qui nel NG?
> Pero` in fede sei disposto a classificare il
> cinema di Moretti come e peggio di tantissima altra robaccia che circola
> molto di piu` ed e` prodotta e finanziata con cifre esorbitanti:
> Pieraccioni, Vanzina, Castellano e Pipolo?
Allora, contestualizzandoli nel periodo in cui hanno fatto i film entrambi,
cioč, per Moretti, solo Caro Diario e Aprile, su Pieraccioni c'č da dire:
preferisco vedere Caro Diario al miglior Pieraccioni, ma preferisco il
peggior Pieraccioni e una sbobba come Aprile. Tuttavia i due sguazzano, a
tutt'oggi, nella stessa melma culturale e socio-politica. E, soprattutto, si
rivolgono allo stesso pubblico, cercando di compiacerlo allo stesso modo.
Entrambi usano i buoni sentimenti e una sfacciata indulgenza verso le
bassezze e i difetti di una classe sociale (la media e piccola borghesia
italiana) da parecchi anni in crisi per aver perso tutte le battaglie
politiche e per esseresi resa conto - con un procedimento che oserei
definire "un autonomo e involontario svelamento del rimosso di tipo
freudiano" - della sua ipocrisia, del suo far parte di uno stesso mazzo
(destra e sinistra), della sua pochezza culturale, dell'evanescenza dei
propri ideali.
Moretti č pių furbo e sa compiacere anche una certa "intellighenzia", con i
suoi banalissimi riferimenti alla politica e alla cronaca. Pieraccioni e pių
ruspante e diretto, forse meno ipocrita nel suo accontentarsi della risata
facile facile. Ha un seguito di pubblico un po' pių largo perchč Moretti "la
destra" non lo va a vedere, almeno fino a Caro Diario. Ma adesso, chi come
me non ha pregiudizi a frequentare persone appartenenti a entrambi gli
schieramenti sa bene che Moretti č stato canonizzato anche dalle persone di
destra. Inoltre l'enorme successo di Aprile (causato anche dal suo
preoccupante non porre nessun problema) conferma che il suo pubblico si sta
allargando.
Cosė come la nostra societā si sta omologando sempre pių, e il pubblico č
sempre pių indistinto e "unico", senza personalitā.
In quanto ai Vanzina: li stimavo di certo molto pių di Moretti. Il loro
cinismo nel mettere alla berlina i vizi della borghesia italica aveva un
nobile referente nella commedia degli anni '70, sebbene il discorso era da
loro affrontato con una certa rozzezza e non una enorme profonditā. Ma
almeno era l'unico cinema che, dati gli enormi entroiti, poteva fregarsene
della censura e mettere in scena senza paura la volgaritā. Quella volgaritā
tipica del nostro paese.
Tuttavia, ho affittato ultimamente l'ultimo episodio della saga Vacanze di
Natale. Ed ho notato, con preoccupazione, un vistoso ripiegamento nei buoni
sentimenti, una satira sempre pių innocua e sempre meno cattiva.
Castellano & Pipolo hanno ormai smesso di fare cinema.
>
> Claudio
> Fragasso, che non conosco minimamente, e` estraneo a questi meccanismi? fa
> cinema come si deve, secondo te? in che cosa e` migliore della Di Maio e
> dell'entourage che l'ha prodotta? non sono domande retoriche, rispondi.
Certo che rispondo, stai tranquillo.
Fragasso innanzi tutto č uno che fa cinema da quasi trent'anni. Il suo
essere regista se lo č guadagnato sul campo, con una lunga gavetta in set di
serie C dove per sopravvivere dovevi avere la scorza dura. Questo lo rende
ai miei occhi estremamente superiore alla Di Majo, la quale, sebbene
milantasse una "gavetta" sui set di Martone e Incerti, mi chiedo che gavetta
possa essere se terminata all'etā di 22 anni. E difatti, non ha mai fatto
l'aiuto regista, ma solo l'assistente. Che vuol dire, il pių delle volte
(cioč se non si tratta di film a grosso budget), stare a guardare o portare
i caffč. Cioč non lavorare veramente, ma assistere. Che non vuol dire fare
la gavetta.
Ma questi sono discorsi di importanza per lo pių vitalistica.
Fragasso č nettamente migliore della Di Majo perchč, sebbene abbia dei
limiti a livello artisitico, ha sicuramente mestiere, sa dirigere le scene
d'azione, sa creare (a modo suo, che molti considerano rozzo) suspense e
pathos. Insomma, tutte cose che hanno, almeno, un riscontro di pubblico.
L'enorme successo di un film come "Palermo Milano solo andata" (costato 1
miliardo, ne ha incassati solo al cinema 6, uscė all'inizio con pochissime
copie a poca pubblicitā), dimostra che lui di certo non lo si puō accusare
di essere lė dov'č (cioč a fare film ad alto budget, di guadagnare discreti
cachet) grazie ad agganci politici. Il suo posto se l'č guadagnato sul campo
e se lo merita. Perchč il suo č cinema di certo pių divertente e pių
"giustificato" di quello della Di Majo. Oltre ad essere uno dei pochi in
Italia che puō fare film ad alto budget senza dover fare film "di interesse
culturale", ed essere praticamente l'unico regista di genere rimasto in
Italia.
Insomma, il paragone fra i due non dovrebbe neanche susistere.
>
> e comunque, ribadisco: il fatto che Moretti spinga un film per me e`
> POSITIVO.
Ti ho fatto un chiarissimo confronto con Leone su cosa vuol dire spingere e
produrre un film. Quello di Moretti č solo narcisimo.
Per te non lo e`, evidentemente, ma tant'e`, le opinioni sono
> come le palle e ognuno ha le sue, dice Clint Eastwood. Moretti vede del
> buono nella Nina Di Maio, la sponsorizza pubblicamente e poi qualcuno
pensa
> di sfruttare la cosa. Non mi sembra una roba tanto orrenda, quando poi
> megatonnellate di merda escono ogni anno a Natale dal calderone Cecchi
Gori
> & Berlusconi.
Sė, ma la merda di Cecchi Gori e Berlusconi a cui ti riferisci, cioč penso
il cinema comico, č di sicuro qualitativamente nullo, ma ha la sua ragion
d'essere perchč la comicitā andrā sempre. Oltre al fatto che, come dissi a
Dogma, il
nostro č sempre stato un paese di guitti, e la comicitā ce l'abbiamo nel
sangue. Non č quello il cinema che disturba. Scagliarsi contro di esso č una
cosa, oltretutto, che facevano i registicoli di sinistra degli anni '80,
cioč č una polemica ormai sorpassata e infruttuosa.
>
> se Moretti ha qualcosa da pagare, PRIMA e DI PIU` devono pagare tutti i
> rumentari che ho citato poco sopra. QUELLA e` merda.
No, quella roba c'č sempre stata e sempre ci sarā. E' come togliere agli
antichi romani i giochi circensi.
>
> [rapporto col pubblico]
> > Moretti il suo, non dimentichiamocelo, se l'č comprato in anni di
viscida
> > strategia politica e facendo leva sugli aspetti pių abbietti della
nostra
> > ignorantissima borghesia.
>
> Moretti e` di sinistra, fa film di sinistra e piace alla sinistra. Io mi
> ritengo di sinistra e, magari non del tutto per caso, trovo il suo cinema
> interessante, toccante e profondo. Le cose che dice mi coinvolgono.
Perchč tu, Castellini, appartieni a una massa. Hai deciso di schierarti per
far sė che gli altri pensino per te, di modo che puoi dedicarti ad altre
cose, con la coscienza pulita perchč comunque voti a sinistra. Cosa che, con
mentalitā retrograda, consideri a priori giusta e eticamente lodevole. (sė
dāi, accusatemi di fascismo, di forzismo, di storacismo...)
> Se IO sono il modello del suo pubblico, allora Moretti sta facendo il suo
> lavoro benissimo, perche' IO ho con Moretti un rapporto estremamente
buono.
> I suoi film li prendo come quelli di Allen: ci vado a scatola chiusa,
Appunto Claudio, tu non pensi, o hai smesso di farlo. Come pensi che uno non
ti debba considerare un totale mediocre?
>
> Allora: spiegami un po' quali sarebbero i miei aspetti abbietti nel
> cogliere la sua poesia? Certo che il suo pubblico non e` quello che
affolla
> le sale dei Vanzina e Pieraccioni di turno. E allora? Lui quella gente li`
> la disprezza...
Lui disprezza quella gente, cioč "il popolo ignorante", in un atteggiamento
estremamente borghese, conservatore, snob.
> ...e sono cazzi suoi.
Infatti. E saranno amarissimi.
> E gia` che ci sei, tracciami una breve storia della sua viscida strategia
> politica, che' sono curioso. Avra` avuto la colpa di essere comunista?
Il mio approccio al cinema, bamboccio, non ha nulla di politico. E volgio
vedere cadere la testa di chi invece ha questo tipo di approccio. Perchč
hanno ucciso il cinema. E la pagheranno cara.
> E finalmente: piantala di lanciare strali contro la "borghesia", dal
> momento che e` sufficiente farti una domanda sul tuo reddito per mandarti
> in crisi.
Non sono certo andato in crisi. Solo che non vedo perchč debba essere
obbligato da te a divulgare i cazzi miei sul NG.
Comunque, l'altra volta ti ho detto una balla nella forma, ma la sostanza č
quella. Non mi sento per niente borghese, lontano anni luce emotivamente,
culturalmente, personalmente, economicamente da quella che č la borghesia
italiana e da personaggi come la Di Majo o Moretti.
Libero di crederci o no.
Van Cleef


text:
Pierangelo <
lyn...@libero.it
> wrote in message
3979B4F3...@libero.it...
>
>
> Melissa22 wrote:
> >
> > George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message 2Q%d5.14891
> > >
> > >
> > > A forza di ciucciare il cazzo a Martone e a tutta la scuola
napoletana, e
> > > forse anche a Moretti.
> >
> > Non posso fare a meno di chiederti: ma ci sei o ci fai? Vivi nel mondo
reale
> > o in quello dei Puffi? Se non ti va di ciucciare il cazzo per farti
produrre
> > un film, il tutto va a tuo onore. Ma se il mondo dove vuoi entrare e'
pieno
> > di ciucciacazzi, perche' vuoi entrarci?
> >
>
> Certo Melissa, e con questo atteggiamento i ciucciacazzi non spariranno
> mai.
>
>
Io credo che sia molto piu' efficiente esprimere le proprie idee in modo non
facilmente attaccabile e raggiungere cosi' un risultato, invece di risolvere
il tutto anelando ad entrare in un mondo che si disprezza solo
apparentemente. Se non si e' disposti a vendere il culo, bisogna sgomitare
di piu', valere di piu'.
Se non si e' disposti a farsi il culo, invece di venderlo, e si vuol solo
accusare il prossimo di ciucciare il cazzo a Moretti, beh, allora amen.
Detto questo, non so nulla di Kaplan, ma se devo farmi un idea da quel che
ha scritto in quel post direi che e' molto meglio se si camomilla.
Mel


text:
Melissa22 <
mmmulderAMMAZZATOC...@freemail.it
> wrote
> Detto questo, non so nulla di Kaplan, ma se devo farmi un idea da quel che
> ha scritto in quel post direi che e' molto meglio se si camomilla.
Melissa, lasciami il tuo numero di cell., ti chiamerò quando avrò voglia di
una bottarella.



text:
On Sun, 23 Jul 2000 17:28:09 GMT, "George Kaplan"
<
george...@libero.it
> wrote:
>
>Melissa22 <
mmmulderAMMAZZATOC...@freemail.it
> wrote
>
>> Detto questo, non so nulla di Kaplan, ma se devo farmi un idea da quel che
>> ha scritto in quel post direi che e' molto meglio se si camomilla.
>
>Melissa, lasciami il tuo numero di cell., ti chiamerò quando avrò voglia di
>una bottarella.
ah ah ah ah


author: Matteo

text:
Enrico Battocchi wrote:
> Anche il corso di laurea del Kaplan era citato evidentemente apposta per
> screditarlo.
> Il bello e' che con quello ci riesce.
Mi sono un po' offeso ... Perche' ci riesce?
Gli informatici NCUCDC?
Matteo


text:
On Sun, 23 Jul 2000 01:34:38 +0200,
mdt...@freemail.it
 said...
>> Anche il corso di laurea del Kaplan era citato evidentemente apposta per
>> screditarlo.
>> Il bello e' che con quello ci riesce.
>Mi sono un po' offeso ... Perche' ci riesce?
>Gli informatici NCUCDC?
Non e' informatico (usa Outlook), e' scienziato della comunicazione.



text:
Il 21 Jul 2000 19:27:14 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
>
scriveva:
>> e tutto solo perche' presentati in maniera provocatoria
>
>Non so se sia cosě. Io non c'ero (e mi dispiace), ma potrebbe anche
>essere che l'atmosfera ostile dell'ambiente lo abbia portato a
>"trascendere" nella foga polemica. Chi puň dirlo?
Io martedi' ci vado. Kaplan, a che ora?


text:
Il Sat, 22 Jul 2000 15:46:26 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) scriveva:

Questo intervento e' geniale e non e' un paradosso.
Non sto scherzando.


author: BArrYZ

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.13e62647c...@news.tiscalinet.it...
> On Sun, 23 Jul 2000 01:34:38 +0200,
mdt...@freemail.it
 said...
>
> >> Anche il corso di laurea del Kaplan era citato evidentemente apposta per
> >> screditarlo.
> >> Il bello e' che con quello ci riesce.
> >Mi sono un po' offeso ... Perche' ci riesce?
> >Gli informatici NCUCDC?
>
> Non e' informatico (usa Outlook), e' scienziato della comunicazione.
Se sei informatico non e' che c'e' il veto ad usare OE. Io ho 3 pc a casa e uso
3 client di posta diversi per ogni sistema operativo che uso e per win98 mi
trovo bene OE che preferisco di granlunga ad Agent. Liberati da certi
pregiudizi.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________


text:
"Un fake di Alberto" <
albert...@comingsoon.it
> ha scritto nel messaggio
news:k65ons846rebk4j5n...@4ax.com...

Alle 21.30, cinema Nuovo Sacher, il "Castrum" del cinema italiano.
Sono davvero felice che tu venga!!



text:
On Mon, 24 Jul 2000 12:05:31 +0200,
albert...@comingsoon.it
 said...
>Io martedi' ci vado. Kaplan, a che ora?
Scommetto in un'epidemia di raffreddore.



text:
uomo,
finalmente ti si legge con piacere. Sono d'accordo con te su gran parte
delle cose che dici, tranne ovviamente su Moretti. Giusto un paio di
controstoccate:
Van Cleef wrote:
> Questo, per un artista, dovrebbe essere inaccettabile. Siamo tornati ai
> tempi delle corti aristocratiche, dove il letterato componeva solo per una
> ristretta cerchia di nobili, chiaramente sposandone in pieno l'ideologia.
> Ora questa cosa, secondo me, ha un nome: censura.
nono, non confondiamo le cose: anche ammettendo che Moretti abbia il suo
establishment politico, questo certamente non intacca la distribuzione /
fruizione del cinema italiano che Moretti disprezza. Non mi pare che
l'esistenza di Nanni Moretti impedisca a tanta spazzatura filmica (mio
giudizio!) di girare indisturbata, no? Forse da` fastidio ai Berlusconi e
ai Cecchi Gori?
anche perche', come sembrate ammettere voi stessi, ci sono ben poche
alternative al cinema Moretti-like, adesso. avete citato Puglielli e ci
posso stare (mai visto niente di suo), ma per il resto?
> Tuttavia i due sguazzano, a
> tutt'oggi, nella stessa melma culturale e socio-politica. E, soprattutto, si
> rivolgono allo stesso pubblico, cercando di compiacerlo allo stesso modo.
no, questa e` una stronzata. Cerca chiunque apprezzi il cinema di Moretti,
e ti dira` che Pieraccioni e` merda. Non capisco il tuo punto.
> destra. Inoltre l'enorme successo di Aprile (causato anche dal suo
> preoccupante non porre nessun problema) conferma che il suo pubblico si sta
> allargando.
anche qui non capisco. Aprile era, per come l'ho visto io, una sorta di
rigetto della sinistra dell'establishment. Il messaggio del film mi pareva
essere: ho tot anni, mi sono rotto i coglioni, d'alema al governo mi fa
piacere perche' era il meno peggio, ma scopro che non e` adeguato alle mie
aspettative. Allora mi occupo di mio figlio, e non rompetemi i coglioni.
Certo che se il film critica chi e` al governo, guadagna un pubblico piu`
ampio (automatico, no?) ma questo avviene perche' al governo c'e` il
centrosinistra. Se D'Alema fosse all'opposizione, Aprile se lo sarebbero
cagati in molti meno, sarebbe stato un altro film critico e cinico sui
postcomunisti, come Palombella, per esempio.
> almeno era l'unico cinema che, dati gli enormi entroiti, poteva fregarsene
> della censura e mettere in scena senza paura la volgarità. Quella volgarità
> tipica del nostro paese.
cioe`, tu stai dicendo: i Vanzina sono lodevoli perche' fanno film il cui
livello e` pari a quello del pubblico?
> Perchè tu, Castellini, appartieni a una massa. Hai deciso di schierarti per
ognuno di noi appartiene alla "sua" massa, amico mio. E` statistica.
> > I suoi film li prendo come quelli di Allen: ci vado a scatola chiusa,
>
> Appunto Claudio, tu non pensi, o hai smesso di farlo. Come pensi che uno non
> ti debba considerare un totale mediocre?
a bello, io mica faccio cinema! Vieni a giudicare i miei scritti
scientifici, e poi potrai darmi del mediocre! Io sono un computer
scientist, non un regista.
> Il mio approccio al cinema, bamboccio, non ha nulla di politico. E volgio
> vedere cadere la testa di chi invece ha questo tipo di approccio. Perchè
> hanno ucciso il cinema. E la pagheranno cara.
secondo me sei un tantino apocalittico. Il cinema risorgera` e sara`
diverso e probabilmente migliore di adesso. Basta che nascano le persone
giuste.
a bientot



text:
On Mon, 24 Jul 2000 12:46:35 +0200,
earl...@altern.org
 said...
>Se sei informatico non e' che c'e' il veto ad usare OE. Io ho 3 pc a casa e uso
>3 client di posta diversi per ogni sistema operativo che uso e per win98 mi
>trovo bene OE che preferisco di granlunga ad Agent. Liberati da certi
>pregiudizi.
Sarebbe un pregiudizio se non l'avessi mai provato.
Invece l'ho fatto e, per questo, preferisco vivere.



text:
Enrico Battocchi wrote:
> Non e' informatico (usa Outlook), e' scienziato della comunicazione.
>
Bibi in tre post sopra a cui tu rispondevi ha scritto (confondendosi)
scienziato dell'informazione.
Poi ho letto l'articolo e ho visto che in realta' era scienziato della
comunicazione.
ciao
matteo


text:
Un fake di Alberto <
albert...@comingsoon.it
> wrote:
> Questo intervento e' geniale e non e' un paradosso.
> Non sto scherzando.
:-)
martedi' cosa fanno al Nuovo Sacher?
N.


text:
On Mon, 24 Jul 2000 14:06:20 +0200,
mdt...@freemail.it
 said...
>Bibi in tre post sopra a cui tu rispondevi ha scritto (confondendosi)
>scienziato dell'informazione.
Perche' bibi e' fondamentalmente uno snob. ;-)



text:
Il Mon, 24 Jul 2000 12:51:57 +0200, "BArrYZ" <
earl...@altern.org
>
scriveva:
>Alle 21.30, cinema Nuovo Sacher, il "Castrum" del cinema italiano.
>Sono davvero felice che tu venga!!
:-)
Io, Chiara dalle bande nere, e diversi amici.
A me il film di Calopresti non e' dispiaciuto, ma corrisponde
decisamente a tutto cio' che detestate. Staro' seduto sul fondo della
sala a fare da testimone imparziale e augurandomi:
1) Che vi lascino entrare! ;-)
2) Che la provocazione non degeneri in insulti e parolacce
3) Che la Grassi non ci sia
4) Che Chiara non si scateni
5) Che Moretti o Calopresti rispondano a tono senza invitare chi parla
a prendere un gelato


author: Spaceman Spiff

text:
nico pisanelli ha scritto:
> martedi' cosa fanno al Nuovo Sacher?
Cremolata.
fffffff
--
"E questo libro viene scritto da una macchina di carne in collaborazione
con una macchina di metallo e plastica."
La colazione dei campioni - K. Vonnegut


text:
Il Mon, 24 Jul 2000 14:04:14 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) scriveva:
>Un fake di Alberto <
albert...@comingsoon.it
> wrote:
>
>
>> Questo intervento e' geniale e non e' un paradosso.
>> Non sto scherzando.
>
>:-)
>
>martedi' cosa fanno al Nuovo Sacher?
Preferisco il rumore del mare.


text:
Un fake di Alberto wrote:
> 1) Che vi lascino entrare! ;-)
> 2) Che la provocazione non degeneri in insulti e parolacce
> 3) Che la Grassi non ci sia
> 4) Che Chiara non si scateni
> 5) Che Moretti o Calopresti rispondano a tono senza invitare chi parla
> a prendere un gelato
che qualcuno mi spedisca poi un MP3 con gli scambi di battute migliori!



text:
Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote:
> > martedi' cosa fanno al Nuovo Sacher?
>
> Cremolata.
tu ci scherzi, ma uno dei motivi per andara al Sacher d'inverno e' la
Sacher del loro bar
mi e' capitato di andarci senza vedere il film
N.


author: Attila il bigné

text:
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message
JWFe5.24729$sE5.3...@news.infostrada.it...
>
> Melissa22 <
mmmulderAMMAZZATOC...@freemail.it
> wrote
>
> > Detto questo, non so nulla di Kaplan, ma se devo farmi un idea da quel
che
> > ha scritto in quel post direi che e' molto meglio se si camomilla.
>
> Melissa, lasciami il tuo numero di cell., ti chiamerň quando avrň voglia
di
> una bottarella.
Tu sě che hai sempre gli argomenti giusti.


text:
Un fake di Alberto <
albert...@comingsoon.it
> wrote in message
f1eonsktc0orpq9n3...@4ax.com...
> Il Mon, 24 Jul 2000 12:51:57 +0200, "BArrYZ" <
earl...@altern.org
>
> scriveva:
>Staro' seduto sul fondo della
> sala a fare da testimone imparziale e augurandomi:
>
> 1) Che vi lascino entrare! ;-)
Dovranno per forza.
> 2) Che la provocazione non degeneri in insulti e parolacce
Stai tranquillo, i toni forti andavano bene per l'esordio, ma non li
ripeteremo.
> 3) Che la Grassi non ci sia
Ci sarà invece, e ne sono felice: parlerò anche di lei domani.
> 4) Che Chiara non si scateni
Tienila buona perchè non è questo il momento di stronzeggiare.
> 5) Che Moretti o Calopresti rispondano a tono senza invitare chi parla
> a prendere un gelato
Moretti non potrà fuggire.
_______________________________________________________
Tu, uno come Ugo Piazza, non lo uccidi a tradimento!
Tu, uno come Ugo Piazza, non lo devi neanche sfiorare!
Tu, quando incontri uno come Ugo Piazza, il cappello ti devi levare!
Il cappello ti devi levare! Il cappello ti devi levare!
("Milano calibro 9", Fernando Di Leo)


text:
Il Mon, 24 Jul 2000 15:07:46 GMT, "George Kaplan"
<
george...@libero.it
> scriveva:
>> 4) Che Chiara non si scateni
>
>Tienila buona perchč non č questo il momento di stronzeggiare.
La tua definizione di "stronzeggiare" include il concetto "esprimere
la propria opinione"?


text:
George Kaplan <
george...@libero.it
> wrote in message
JWFe5.24729$sE5.3...@news.infostrada.it...
>
> Melissa22 <
mmmulderAMMAZZATOC...@freemail.it
> wrote
>
> > Detto questo, non so nulla di Kaplan, ma se devo farmi un idea da quel
che
> > ha scritto in quel post direi che e' molto meglio se si camomilla.
>
> Melissa, lasciami il tuo numero di cell., ti chiamerò quando avrò voglia
di
> una bottarella.
>
Ora che l'hai preso dal Corriere cerchi qualcuno a cui darlo? Sususu,
Kaplan, sono certa che avrai altre occasioni per farti notare, non e' il
caso che tu ti renda ridicolo anche con me.
Mel


author: Eddie Van Blundht

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> writes:
> Perche' bibi e' fondamentalmente uno snob. ;-)
ALLORA E' VERO!!!
--
"Una non si sveglia ogni mattina dicendo si' e si' ad ogni piccola cosa.
 Ma era di piccole cose che era fatto tutto quanto. Come avere qualcuno
 da vedere, quando ci si sveglia." (W. Gibson, "Luce Virtuale")
Style Matters
www.iaciners.org


text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.13e63ead...@news.tiscalinet.it...
> On Mon, 24 Jul 2000 12:46:35 +0200,
earl...@altern.org
 said...
>
> >Se sei informatico non e' che c'e' il veto ad usare OE. Io ho 3 pc a casa e
uso
> >3 client di posta diversi per ogni sistema operativo che uso e per win98 mi
> >trovo bene OE che preferisco di granlunga ad Agent. Liberati da certi
> >pregiudizi.
>
> Sarebbe un pregiudizio se non l'avessi mai provato.
> Invece l'ho fatto e, per questo, preferisco vivere.
E' un pregiudizio dire che chi conosce un minimo l' informatica debba per forza
avere una qualche reticenza riguardo all' uso di OE. Questo era quello che si
evinceva dalla tua frase maliziosa. Di certo non mettevo in dubbio il fatto che
tu l' abbia usato in passato.



text:
On Tue, 25 Jul 2000 04:33:03 +0200,
earl...@altern.org
 said...
>E' un pregiudizio dire che chi conosce un minimo l' informatica debba per forza
>avere una qualche reticenza riguardo all' uso di OE. Questo era quello che si
>evinceva dalla tua frase maliziosa. Di certo non mettevo in dubbio il fatto che
>tu l' abbia usato in passato.
Madonna che palle, quanto sei pedante... Ogni volta che qualcuno prende
per il culo Outlook, salti fuori a fare 'sti distinguo. Sei parente di
Bill Gates?
Evvabbene, e' un pregiudizio dire che chi conosce un minimo l'informatica
non usa Outlook.
Posso dire che non usa Outlook chi ci capisce un minimo di informatica
AND ha un minimo di intelligenza?



text:
Enrico Battocchi ha scritto:
> Posso dire che non usa Outlook chi ci capisce un minimo di informatica
> AND ha un minimo di intelligenza?
manno', io ci metterei un OR e un "a meno che non sia barryZ" nella
prima condizione.



text:
On Tue, 25 Jul 2000 15:13:34 +0200,
rob...@iperbole.bologna.it
 said...
>> Posso dire che non usa Outlook chi ci capisce un minimo di informatica
>> AND ha un minimo di intelligenza?
>manno', io ci metterei un OR e un "a meno che non sia barryZ" nella
>prima condizione.
Li vuoi proprio coccolare fino in fondo, eh?
E va bene, emendamenti approvati.



text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
> Madonna che palle, quanto sei pedante... Ogni volta che qualcuno prende
> per il culo Outlook, salti fuori a fare 'sti distinguo. Sei parente di
> Bill Gates?
> Evvabbene, e' un pregiudizio dire che chi conosce un minimo l'informatica
> non usa Outlook.
> Posso dire che non usa Outlook chi ci capisce un minimo di informatica
> AND ha un minimo di intelligenza?
>
Non capisco un cazzo di informatica.
Mel - non garantisco l'intelligenza


text:
Enrico Battocchi ha scritto:
>
> On Tue, 25 Jul 2000 15:13:34 +0200,
rob...@iperbole.bologna.it
 said...
>
> >> Posso dire che non usa Outlook chi ci capisce un minimo di informatica
> >> AND ha un minimo di intelligenza?
> >
> >manno', io ci metterei un OR e un "a meno che non sia barryZ" nella
> >prima condizione.
>
> Li vuoi proprio coccolare fino in fondo, eh?
> E va bene, emendamenti approvati.
macche', volevo trovare io il modo di rientrare nel numero e intanto
insultare velatamente il barryz... :-)



text:
Spaceman Spiff <
rob...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
397DA2BC...@iperbole.bologna.it...
> Enrico Battocchi ha scritto:
> >
> > On Tue, 25 Jul 2000 15:13:34 +0200,
rob...@iperbole.bologna.it
 said...
> >
> > >> Posso dire che non usa Outlook chi ci capisce un minimo di
informatica
> > >> AND ha un minimo di intelligenza?
> > >
Battocchi, sei sempre piu' dogmatico, e neanche fai ridere.
Io uso OE( la maggior parte delle volte), Xnews(poco) e Gravity(ultimamente
molto).
I tuoi sono dogmi e ragionamenti da centro sociale.
--
___________________________________
        /-妍BArrYZ飢-\
 anima meta' Cyborg e meta' Ninja:
    il Kobudera alle prese con
      l'Hardware biologico
       della mente umana.
>9 segni in risonanza con il Tutto<
         icq: 7098241
___________________________________


text:
On Tue, 25 Jul 2000 14:19:54 GMT,
mmmulder_assunto_in_ciel...@freemail.it
 said...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> Posso dire che non usa Outlook chi ci capisce un minimo di informatica
>> AND ha un minimo di intelligenza?
>Non capisco un cazzo di informatica.
>Mel - non garantisco l'intelligenza
Per te, basta vedere lo username... ;-)



text:
On Tue, 25 Jul 2000 17:02:38 +0200,
earl...@altern.org
 said...
>Battocchi, sei sempre piu' dogmatico,
Mi sento molto Von Trier.
> e neanche fai ridere.
Non era mia intenzione.
>Io uso OE( la maggior parte delle volte), Xnews(poco) e Gravity(ultimamente
>molto).
Gravity non e' un granche'.
Manca di qualsiasi feature un pochino piu' complicata: non si puo'
recuperare un messaggio avendo l'ID, non si possono gestire i messaggi
inviati, ecc. ecc.
Lo uso per pigrizia, visto che l'utilizzo di Windows per la news e' solo
provvisorio (almeno dovrebbe).
Non capisco perche' usare Xnews piuttosto che Gnus, ma i gusti sono
gusti.
>I tuoi sono dogmi e ragionamenti da centro sociale.
Tutt'altro, i miei sono ragionamenti di chi trova ridicolo mettersi in
condizione di farsi fare danni da una e-mail birichina.



author: DiscoSTU

text:
BArrYZ wrote:
> Se sei informatico non e' che c'e' il veto ad usare OE. Io ho 3 pc a casa e uso
> 3 client di posta diversi per ogni sistema operativo che uso e per win98 mi
> trovo bene OE che preferisco di granlunga ad Agent. Liberati da certi
> pregiudizi.
Ma il Messenger non se lo incula nessuno?
--
Arrivedooorci da Gianluca Belvisi (aka DiscoSTU) #ICQ 56657191
"Può la perpetua felicità del Giardino dell'Eden essere diventata
  tanto noiosa che mangiare la mela fu un atto giustificato?"


text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> Tutt'altro, i miei sono ragionamenti di chi trova ridicolo mettersi in
> condizione di farsi fare danni da una e-mail birichina.
"In arrivo un virus devastante, agisce anche a computer spento"
titolo del Corriere della Sera
N.


text:
On Wed, 26 Jul 2000 13:03:02 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
said...
>> Tutt'altro, i miei sono ragionamenti di chi trova ridicolo mettersi in
>> condizione di farsi fare danni da una e-mail birichina.
>"In arrivo un virus devastante, agisce anche a computer spento"
>titolo del Corriere della Sera
Dovrebbero essere radiati a vita dall'Ordine.
Cmq la storia dell'e-mail con il "grimaldello" nell'header Date:
modificato e' vera.
Se vuoi te ne do una dimostrazione col Kaplan o con BarryZ.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"Bresson ci racconta la struggente storia di un asino, Balthazar,
 al cui destino si intrecciano le vicende di numerosi personaggi.
 E' un film di grande poesia."
               (Pino Farinotti, "Dizionario di tutti i film")


text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> Dovrebbero essere radiati a vita dall'Ordine.
>
> Cmq la storia dell'e-mail con il "grimaldello" nell'header Date:
> modificato e' vera.
lo so :-(
ma tanto funziona solo con outlook :-)
> Se vuoi te ne do una dimostrazione col Kaplan o con BarryZ.
non mi dire che aggira anche il kill-file ;-)


text:
On Wed, 26 Jul 2000 15:00:24 +0200, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
said...
>> Dovrebbero essere radiati a vita dall'Ordine.
>> Cmq la storia dell'e-mail con il "grimaldello" nell'header Date:
>> modificato e' vera.
>lo so :-(
>ma tanto funziona solo con outlook :-)
Dillo a BarryZ.
>> Se vuoi te ne do una dimostrazione col Kaplan o con BarryZ.
>non mi dire che aggira anche il kill-file ;-)
Per quello c'e' un virus recentissimo, di nuovissima concezione.
E' chiamato "Sender name manually changed".
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"E' il sesto dei Racconti Morali di Rohmer (la serie comincio' con
 'La mia notte con Maud') [...] Lui parla e parla, lei diviene
 impercettibilmente bella e arrapante dopo ogni appuntamento."
			(P. Farinotti, "Dizionario di tutti i film")


text:
DiscoSTU ha scritto:

> Ma il Messenger non se lo incula nessuno?

troppo pesante, ma buono.
Lo uso da quando anche mia sorella si connette sempre da questo pc
ha l'ottima caratteristica di consentire un solo utente per volta, in
condizioni come queste e' perfetto.
--
ciao
toto
CPLRDELA


text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
MPG.13e7d33f1...@news.tiscalinet.it...
> On Tue, 25 Jul 2000 14:19:54 GMT,
>
mmmulder_assunto_in_ciel...@freemail.it
 said...
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> >> Posso dire che non usa Outlook chi ci capisce un minimo di informatica
> >> AND ha un minimo di intelligenza?
> >Non capisco un cazzo di informatica.
> >Mel - non garantisco l'intelligenza
>
> Per te, basta vedere lo username... ;-)
>
Volevo mettere cetriolo, lo ammetto, ma non ho voluto offendere le anime pie
che frequentano questo santo luogo;P
Mel


text:
On Thu, 27 Jul 2000 09:48:31 GMT,
mmmulder_assunto_in_ciel...@freemail.it
 said...
>Volevo mettere cetriolo, lo ammetto, ma non ho voluto offendere le anime pie
>che frequentano questo santo luogo;P
Ti saresti prestata a dei bei doppi sensi.
A recitare, comunque, e' un carciofo.



author: ArAmesh

text:
Vienna. Viale del Ring. Angolo di Sirk. Si formano capannelli. ArAmesh
e Enrico Battocchi a colloquio:
> >ma tanto funziona solo con outlook :-)
>
> Dillo a BarryZ.
Massi' dillo, tanto non ti legge.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
"Avete visto la vignetta di Schonpflug? Una forza!"


text:
Antonio Fanelli wrote:
> DiscoSTU ha scritto:
>
> > Ma il Messenger non se lo incula nessuno?
>
> troppo pesante, ma buono.
Vero, però la versione 6 di Communicator è il 30% più snella di IE5



text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
MPG.13ea675aa...@news.tiscalinet.it...
> On Thu, 27 Jul 2000 09:48:31 GMT,
>
mmmulder_assunto_in_ciel...@freemail.it
 said...
>
> >Volevo mettere cetriolo, lo ammetto, ma non ho voluto offendere le anime
pie
> >che frequentano questo santo luogo;P
>
> Ti saresti prestata a dei bei doppi sensi.
> A recitare, comunque, e' un carciofo.
>
LOL.... non per nulla lo chiamano stonfaced:-DDDDDD
Mel - lo amo!


title: [OT] Per Bruna

author: yeoshuha

text:
Ciao!
Scusa la curiosita', ma aprendo i tuoi post con xnews  mi appare una mucca
che saluta :-)
Che cos'e'? e come si fa per mettere un disegno cosi'?
Grazie.


title: [OT] Per Bruna

author: Valentina

text:
yeoshuha <
all...@lide.it
> wrote:

Bruna e' in viaggio, mi permetto di rispondere al suo posto :-). Qui su
iac per lo piu' sono gli utenti mac ad avere disegni e simili (io sono
opus ad es.).
Se il tuo newsreader supporta il protocollo "Xface" ci deve essere uno
spazio nelle preferenze internet in cui inserire la stringa di testo che
corrisponde all'immagine che vuoi avere. Per creare la stringa di testo
ci sono dei programmini appositi, dipende dal tuo sistema operativo (per
mac si puo' usare "Saving Face").
Vale
--
Here comes love
It's like honey
You can't buy it with money
You're not alone anymore
You shook me to the core
You shook me to the core


title: [OT] Per Bruna

author: bruna

text:
Valentina <
fu.m...@libero.it
> wrote:
> Bruna e' in viaggio, mi permetto di rispondere al suo posto :-).
ottimo :-)
ti nomino seduta stante prima assistente specialissima della firma
autorevole di iacine (reinserita la firma, a grande richiesta)
--
Bruna
(firma autorevole di iacine)


title: Happiness censurato su sky???

text:
[SPOILER]
Ho appena visto happiness su sky, e si capisce solo dall'ultime scene
che il padre-psicologo era uno stupratore di bambini.
Ho letto la trama su wikipedia e parla del padre, che droga e stupra
l'amico del figlio e altri amici , addirittura si parla di detective
che accorrono a casa dello psicologo per fargli domande sull'accaduto.
Io queste scene non le ho viste??? MA è stato censurato??


title: Happiness censurato su sky???

author: Butthole Spelunker

text:
<
69.porn...@gmail.com
> ha scritto

Ma che film hai visto?
Quando lo vidi io su Sky alcuni anni fa quelle scene c'erano tutte.
Non capisco proprio come possano aver eliminato tutta quella parte.
Saluti
BS


title: Happiness censurato su sky???

text:
On 16 Ott, 09:58, "Butthole Spelunker" <
lucacarrar...@alice.levami.it
>
wrote:
> Ma che film hai visto?
> Quando lo vidi io su Sky alcuni anni fa quelle scene c'erano tutte.
> Non capisco proprio come possano aver eliminato tutta quella parte.
>
> Saluti
> BS
l'ho rivisto integrale. CHE DELUSIONE ! Sky ha censurato alcune scene.
SPOILER
1) Non si vede la scena in cui il padre riaccompagna l'amico del
figlio a scuola
2) Non si vede l'amico del figlio che sta in ospedale e il detective
che gli fa domande sul sangue che gli esce dal sedere.
3) Non si vede la scena in cui il marito si confida con la moglie e le
dice " MI amerai qualunque cosa accada??"
4) Non si vede il padre del ragazzino stuprato che minaccia lo
psicologo.
5) Non si vedono i detective che accorrono a casa per fargli le
domande sullo stupro.
6) Dal film non si vede il momento in cui la famiglia intera vede la
scritta sulla casa "SERIAL RAPIST PERVERT"
7) Non si vede la scena seguente con la famiglia a cena e il figlio
che dice al padre che a scuola tutti lo descrivono come un pervertito,
e la seguente straziante confessione del padre
Ecco perchè non si capiva un cavolo.


title: Happiness censurato su sky???

author: spirit

text:

E te fai disdetta!!!


title: Happiness censurato su sky???

text:
On 16 Ott, 11:23, spirit <
fjo...@email.it
> wrote:
> E te fai disdetta!!!
Tra l'altro aggiungo che il sonoro era quanto di più scarso si possa
avere (a confronto i film ripresi col microfono al cinema sono
capolavori di pulizia audio)


title: [UFV] - "La signora di Musashino" (1951) di Mizoguchi

author: Boris

text:
Passato recentemente a FO, pare che fosse l'unico film non "in costume"
girato da Mizoguchi.
Possibile che il regista sentisse l'importanza cruciale del momento storico
per il suo Paese, un momento cioè di transizione e grandi cambiamenti a cui
il film accenna in modo pressochè costante, narrando una vicenda a suo modo
emblematica. Il film inizia con la fine della seconda guerra mondiale: a
causa del bombardamento di Tokyo (uno dei più terribili della storia) una
coppia sfolla in campagna, presso la casa dei genitori di lei. La coppia si
è formata a seguito di un matrimonio combinato ed è male assortita; dopo
che le atomiche USA hanno posto traumaticamente fine alla guerra e,
implicitamente, al vecchio Giappone feudale, tradizionale, militarista, e
che la casa di campagna, a seguito della morte dei genitori, è diventata di
proprietà della figlia, le tensioni inevitabili provocate dalla transizione
da una società ancora arcaica ad una moderna deflagreranno a spese di
qualcuno.
Non è il primo film giapponese centrato su questo difficile passaggio
storico che vedo: Imamura, ad esempio, se n'è occupato diffusamente, come
anche Ozu. La peculiarità di Mizoguchi è la sua maggiore vicinanza ad un
cinema europeo, o almeno questa è la sensazione che ho avuto vedendo il
film, senza cioè provare quella latente impressione di "stranezza"
culturale che spesso ho provato con altri autori.
Numerose, come dicevo, e significative le tensioni del film: quella tra il
bisogno di esaudire il desiderio autentico d'amore e le realpolitik
matrimoniali tradizionali; quella tra i poli opposti città/campagna,
guerra/pace, modernità/arcaicità; quella tra la rigida cultura tradizionale
e le "moderne" teorie sulle libere relazioni amorose, magari anche
adulterine; quella tra i sessi, dove a soccombere e contemporaneamente
salvarsi dal punto di vista etico è, nuovamente, la donna, nonostante sia
essa stessa a soffrire delle lacerazioni più profonde dovute al sovrapporsi
dei suoi diversi ruoli (laddove l'uomo, di solito, di ruolo ne ha uno
solo); quello tra moderni rapporti economici e arcaici valori famigliari.
La moglie e il cugino/amante vagheggiano il ritorno ad uno stato idillico,
agreste, atemporale, simboleggiato dai sobborghi di Musashino, appena fuori
Tokyo; sobborghi però che la grande metropoli sta però per assorbire, o
magari ha già assorbito. Ovviamente, saranno sconfitti. Da notare però che
sono questi due personaggi a rimpiangere questa arcaicità, non Mizoguchi.
Anche se oggi tutto ciò appare stranoto, forse nel 1951 lo era meno, anche
dalle nostre parti. E Mizoguchi è molto chiaro, netto, diretto nel
rappresentare tutto ciò, con una relativa semplicità ozuiana. Spero che
qualcuno non se lo sia lasciato sfuggire, la scorsa settimana.
Boris


author: dsas

text:
"Boris" <
bo...@iaciners.org
> ha scritto
le tensioni inevitabili provocate dalla transizione
> da una società ancora arcaica ad una moderna deflagreranno a spese di
> qualcuno.
> Non è il primo film giapponese centrato su questo difficile passaggio
> storico che vedo: Imamura, ad esempio, se n'è occupato diffusamente, come
> anche Ozu.
in seguito anche Oshima e Ichikawa.. lo stesso Mizoguchi bisserà con La
strada della vergogna


author: Roberto

text:
"Boris" ha scritto nel messaggio
> Spero che
> qualcuno non se lo sia lasciato sfuggire, la scorsa settimana.
ovviamente registrato, ne ho visto una prima parte, però in questo periodo
ho davvero pochissimo tempo, la sera crollo sotto i colpi del sonno, e mio
malgrado mi capita di lasciare i film a metà. Lo riprenderò appena
possibile. Ghezzi ci ha regalato anche "Five woman around Utamaro", che già
avevo in versione dvd import (non visto, però). Vorrà dire che grazie a
Fuori Orario questi due film me li vedrò coi sottotitoli italiani. Si sa già
se manderanno altri Mizoguchi? (Del quale ho praticamente tutto, ma i
sottotitoli italiani sono una buona cosa).
R.


title: Thor: Ragnarok

author: Karamazov

text:
i primi due non mi erano piaciuti,
in particolare il primo di quel
pallemoscie di branagh, dei
film seriosissimi, pomposi dove
mancava del tutto la principale
caratteristica Marvel, l'autoironia.

quindi questo avevo deciso di saltarlo,
poi quando ho visto che veniva criticato
dai soliti imbecilli proprio
per l'eccessivo humor,
ho deciso di dargli una possibilità.

devo dire che il regista neozelandese
Waititi ha fatto davvero un ottimo
lavoro, ha recuperato l'ironia,
si è ispirato all'iconografia
classica di Kirby, ci ha addirittura
infilato in modo credibile l'Immigrant
Song degli Zeppelin.

insomma per dire che se qualcuno come
me aveva deciso di soprassedere per
i motivi sopra riportati, avviso
che vale assolutamente la visione,
grande ritmo, ottime battute, bello
visivamente.

p.s.
astenersi ovviamente adoratori di film polacchi
con sottotitoli in tedesco.


title: Thor: Ragnarok

author: Piergiorgio Sartor

text:
On 2018-03-12 18:21, Karamazov wrote:
[...]
> ho deciso di dargli una possibilità.

Beh, diciamo che "hashgard" da solo valeva la pena...

bye,

--

piergiorgio


title: Thor: Ragnarok

text:
Il giorno lunedì 12 marzo 2018 19:16:55 UTC+1, Piergiorgio Sartor ha scritto:
> On 2018-03-12 18:21, Karamazov wrote:
> [...]
> > ho deciso di dargli una possibilità.
>
> Beh, diciamo che "hashgard" da solo valeva la pena...

?


title: Thor: Ragnarok

text:

Non vorrei fare lo spoiler, ma c'e` una scena
dove, mi pare sia Thor, dice "Asgard e` in
pericolo", ed un altro risponde "Hashgard e`
in pericolo?" (hint #gard) e Thor, facepalm,
replica "No, non Hashgard, Asgard!"

bye,

--

piergiorgio


title: Thor: Ragnarok

text:

me la sono persa, ma versione italiana o originale?


title: Thor: Ragnarok

text:
On 2018-03-12 20:16, Karamazov wrote:
[...]
> me la sono persa, ma versione italiana o originale?

Uhm, questa e` una buona domanda, sai che forse
era la versione originale?

bye,

--

piergiorgio


title: Thor: Ragnarok

author: frengo

text:

Io l'ho guardato ieri in italiano, e questa battuta non la ricordo.
Pero' avendo il bluray, posso anche sentire quella inglese, se mi dici
piu o meno a che punto fosse.

frengo


title: Thor: Ragnarok

text:
On 2018-03-13 00:19, frengo wrote:
[...]
> Io l'ho guardato ieri in italiano, e questa battuta non la ricordo.
> Pero' avendo il bluray, posso anche sentire quella inglese, se mi dici
> piu o meno a che punto fosse.

Ma sai che forse era nel *trailer* in *tedesco*?

Uhm... Sono confuso, adesso...

bye,

--

piergiorgio


title: Thor: Ragnarok

author: tonto

text:
"Piergiorgio Sartor"
<
piergiorgio.sartor.th...@nexgo.REMOVETHIS.de
> wrote in
message news:0iflne-...@lazy.lzy...

> Ma sai che forse era nel *trailer* in *tedesco*?

Allora è tutta colpa dei sottotitoli in ungherese.


title: Thor: Ragnarok

text:

LOL, la chiusura del cerchio.


title: Thor: Ragnarok

text:

Effettivamente...

Anche se mi par strano che i tedeschi si siano
inventati tale dialogo di sana pianta.

bye,

--

piergiorgio


title: Thor: Ragnarok

text:
On 2018-03-12 20:16, Karamazov wrote:
[...]
>> Non vorrei fare lo spoiler, ma c'e` una scena
>> dove, mi pare sia Thor, dice "Asgard e` in
>> pericolo", ed un altro risponde "Hashgard e`
>> in pericolo?" (hint #gard) e Thor, facepalm,
>> replica "No, non Hashgard, Asgard!"
>
> me la sono persa, ma versione italiana o originale?

Allora, ho dato una rapida ed incompleta visione
alla versione originale.
Forse, *forse*, la battuta era:

Thor: "Asgard is in danger!"
Altro: "Ass-gard?

Mi chiedo come sia stata tradotta in Italiano...

bye,

--

piergiorgio


title: Thor: Ragnarok

text:
Il giorno mercoledì 14 marzo 2018 21:01:50 UTC+1, Piergiorgio Sartor ha scritto:
> On 2018-03-12 20:16, Karamazov wrote:
> [...]
> >> Non vorrei fare lo spoiler, ma c'e` una scena
> >> dove, mi pare sia Thor, dice "Asgard e` in
> >> pericolo", ed un altro risponde "Hashgard e`
> >> in pericolo?" (hint #gard) e Thor, facepalm,
> >> replica "No, non Hashgard, Asgard!"
> >
> > me la sono persa, ma versione italiana o originale?
>
> Allora, ho dato una rapida ed incompleta visione
> alla versione originale.
> Forse, *forse*, la battuta era:
>
> Thor: "Asgard is in danger!"
> Altro: "Ass-gard?

in che punto?


title: Thor: Ragnarok

text:
On 2018-03-14 21:15, Karamazov wrote:
[...]
>> Thor: "Asgard is in danger!"
>> Altro: "Ass-gard?
>
> in che punto?

Quando e` stato portato alla presenza di Jeff Goldblum.
Spassosissimo, tra l'altro.

bye,

--

piergiorgio


title: Thor: Ragnarok

author: ADPUF

text:
Karamazov 21:15, mercoledì 14 marzo 2018:

dietro in basso

--
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!
https://en.wikipedia.org/wiki/Usenet


title: Thor: Ragnarok

text:
Il giorno mercoledì 14 marzo 2018 21:21:56 UTC+1, Piergiorgio Sartor ha scritto:
> On 2018-03-14 21:15, Karamazov wrote:
> [...]
> >> Thor: "Asgard is in danger!"
> >> Altro: "Ass-gard?
> >
> > in che punto?
>
> Quando e` stato portato alla presenza di Jeff Goldblum.
> Spassosissimo, tra l'altro.

the Ass-place, grande Jeff
:)


title: Thor: Ragnarok

author: Alessandro Cara

text:

Ma che e' un poema in comecapitasillabi sciolti?

--
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)


title: Thor: Ragnarok

text:

piu' che altro a sto punto dovrebbe autoastenersi.
Questo thread non esiste


title: Thor: Ragnarok

text:
Il giorno venerdì 16 marzo 2018 00:56:30 UTC+1, Alessandro Cara ha scritto:

è un sonetto dedicato al Dio del Tuono


title: Thor: Ragnarok

text:

Ho sempre preferito Loki



title: [TV] "Matinee"

author: Enrico Battocchi

text:
di Joe Dante (1993)
con J. Goodman, S. Fenton, C. Moriarty
Alfiere dell'intrattenimento intelligente, Joe "Gremlins" Dante gioca a
mascherare da commedia giovanilistica gli Stati Uniti del 1962, focalizzati in
uno dei momenti piu' drammatici della loro storia recente (la crisi con Cuba) e
in un fenomeno cinematografico tra i piu' rappresentativi (il filone dei
B-movie horror-fantascientifici che andavano per la maggiore all'epoca).
John Goodman e' al solito ottimo, in un ruolo tutto sommato non centrale e
tratteggiato sommariamente. La dissacrante ironia tipica di Dante qui lascia
luogo ad un quadro straordinariamente icastico nella sua semplicita', e
soprattutto mai moralistico nel suo alludere all'oggi e alle permanenze che
legano i due piani di lettura.
Un film carinissimo, misurato e piacevole, cui insieme giova e nuoce (un
pochino) l'aderenza allo stile americano anni '80-'90 delle storie d'amore tra
liceali.
Impressionante. Voto: 8-
--
Enrico Battocchi                             <
ghi...@etr.it
>
------------------------------------------------------------
"rot E =  -dB/dt     rot H = J + dD/dt
 div D = rho         div B = 0"        (James Clerk Maxwell)


title: [TV] "Matinee"

author: Carlo

text:
Concordo in pieno!
Ciao.
Carlo
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> scritto nell'articolo
<
36f15c1...@news.iunet.it
>...



title: [TV] "Matinee"

author: Alessandra Tuffanelli

text:
ottima recensione di un ottimo film
ciao
alessandra


title: [TV] "Matinee"

author: Holden

text:
On Thu, 25 Mar 1999 15:20:00 +0100, Alessandra Tuffanelli
<
tu...@axpfe.fe.infn.it
> wrote:
>ottima recensione
Non cosi' brusca, non è abituato!
---
Holden '99
sempre
fre...@racine.ra.it
sempre un mito


title: [TV] "Matinee"

author: George Kaplan

text:
Alessandra Tuffanelli ha scritto nel messaggio
<
36FA460F...@axpfe.fe.infn.it
>...
>ottima recensione di un ottimo film
io l'ho trovato mediocre.
Un filmettino, niente più.
Superficiale e innocuo.
Come tutto il cinema di Dante, del resto.


title: [TV] "Matinee"

author: maurice fenian

text:
On Thu, 25 Mar 1999 19:44:32 +0100, "George Kaplan"
<
fe....@flashnet.it
> wrote:
>io l'ho trovato mediocre.
>Un filmettino, niente più.
>Superficiale e innocuo.
>Come tutto il cinema di Dante, del resto.
Lei e' ufficialmente nominato Il Sentenziatore del Tufello
STYLE MATTERS
Maurice
___________________________________
drying up in conversation
you will be the one who cannot talk


title: [TV] "Matinee"

text:
Il Thu, 25 Mar 1999 17:58:37 GMT,
fre...@racine.ra.it
 (Holden) disse:
>On Thu, 25 Mar 1999 15:20:00 +0100, Alessandra Tuffanelli
><
tu...@axpfe.fe.infn.it
> wrote:
>>ottima recensione
>Non cosi' brusca, non e abituato!
Ecco lo stocazzico...
Chi ti ha chiamato, eh?
--
Enrico Battocchi                             <
ghi...@etr.it
>
------------------------------------------------------------
"There are, uh, two women fucking a polar bear"
                          ("Fear and loathing in Las Vegas")