title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Konradin

text:
"Bruna" <
alib...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1edteh7.1l8...@ppp-95-12.25-151.libero.it...
> Per gli amanti dell'orrido le mattinate di italia1 sono molto
> interessanti, si comincia con "Chewingum" con la Ferrari (e mi perdoni
> Gianluca...) "Ciao Ma'" con la Gerini, "Italian Fast Food" con Braschi,
> "Il ragazzo del Pony Express" con Cala' e infine il magnifico "Sposero'
> Simon Le Bon", quest'ultimo da non perdere assolutamente.
>
"Gli angeli possono fare cose terribili" (R.M.Rilke), e poi non si vive solo
di "Fuori Orario". Peccato per l'orario mattutino, così penalizzante. Il
pregio comune a questi film è l'essenzialità, sono tutti sotto i 90'. Ai
puristi ricordo che "Chewingum" è tagliato di pochi secondi e "Il ragazzo
del Pony Express" qualcosa di più (credo fosse un VM 14). "Italian Fast
Food" raccoglie alcune figure del "Drive-In", Enzo Braschi il paninaro,
Vastano il manager della (profonda aspirazione) Bocconi, il sex symbol per
grandi e piccini S.Messaggio promozionale per pannolini, che s'incrociano
attorno ad un fast food in un'Italia che si avvia dalla fase industriale
alla post-industriale, o, come cantavano due trovatori d'epoca, "con troppa
America sui manifesti" "un po' americana, con sempre meno contadini e più
figli di p***ana".
Ma i trovatori tricolori si dolevano forse d'invidia, perché i bardi sassoni
li surclassavano nelle vendite, e qui si inserisce
l'instant-movie, tratto da un'opera letteraria, "Sposerò Simon Le Bon", e
chi avrebbe voluto ormai sposare Toto Cutugno?
"Ciao Ma'", omaggio al primo periodo jovanottiano, è infine la via media tra
le due culture e occasione d'esordio per la signora Barbareschi.
A quattro mesi di distanza, ripropongo un'analisi su "Chewingum", in fondo è
una stagione di repliche...
 Retrospettiva (filo?)ferrariana, IV: A scuola.
Chewingum, di B.Proietti, 1983-4
[SPOILER]
Dopo la spiaggia la scuola, in Chewingum, accompagnata ancora da M. Di
Francesco e M. Ciavarro. Chewingum, (non Chewing-gum) , è il nome
del bar di ritrovo dei personaggi. Si comincia con sei maturandi che, muniti
di scope ed olio, lo spargono per vedere chi cade primo. La Ferrari, che per
non confondere
interpreta una Isabella, appare più tardi, perché si trasferisce ad anno in
corso da Milano
a Roma. Si reinvaghisce del Ciavarro ( Massimo, nel film e per l'anagrafe ),
mentre il Di Francesco, che fissa scommesse su tutto - possibile un rinvio
al Garoffi e per Massimo al Garrone del
"Cuore" di De Amicis - pone le quote per la sua conquista con un ignoto e
Massimo alla pari, ma
questi si rifiuta adducendo oscuri motivi. Isabella, qui cinica, fredda e
(si direbbe pre-yuppie) navigata milanese ricca e mangiauomini, lo punta,
lui la respinge ripetutamente con
l'arcaica questione della diversità tra Milano e Roma e un tocco di polemica
antiborghese, lei per ripicca trascorre il tempo trastullandosi con
l'ignoto,  finché non scopre Massimo intento a lavorare ai mercati generali.
Lui s'infuria, le dà perfino della "stronza snob ", lei propone un dolce
conversare, da cederle la parola: <<...Ti amo. Ma smettiamo di comportarci
così, il contrario di quello che pensiamo. Io ho
voglia di parlarti, di ascoltarti, di parlarti, di ascoltarti
ancora...cancelliamo tutto, con un
gesto, uno schiaffo, se vuoi... >>. Lui la prende in parola e le dona uno
schiaffone da fare vacillare le gambe, lei glielo restituisce, e fanno pace
e amore (nella primavera romana, ancora su una
spiaggia!), così rimangono 10-15 minuti per aggiustare le altre coppie (un
Romeo e Giuletta a lieto fine, la Cenerentola che si trasforma in vamp e si
prende il principe della classe, M.di Francesco che si simula capitano della
Nato per conquistare una donna misteriosa, etc.), ritrovarsi superata la
maturità e scoprire che era tutta una fantasia che il bookmaker  ha
raccontato ai cinque del commando mentre preparavano lo scherzo dell'olio e
si aggiravano guardinghi nei corridoi con le scope in mano, cioè non è vero
niente di ciò
che accade dopo.
La trovata, pur nei suoi limiti graziosa, non rende il film difendibile,
tuttavia il suo esasperato
ottimismo di regime lascia stupiti. Quanto alla Ferrari, qui svincolata
dall'accecante biondo della Versilia, con abiti variati, appare più adulta,
abbandona la tonalità spenta, libera la vocina e la gestualità con punte di
efficacia, come il suo
personaggino a tratti pretende, melodrammatica.
(Attenzione: Metainterpretazione!) (*)
Questo film liquida la corrente scolastica, con i suoi ménages fra presidi,
supplenti e ripetenti, del genere erotico-pecoreccio degli anni '70 e si
pone in antitesi ideologica ad essi. Le commedie anni '70 sono, e vogliono
essere, rustiche, provinciali, da strapaese, si rifanno al modello plautino
nel rappresentare (e proporsi in simbiosi a) un'umanità golosa di sensi,
cinica e arida di sentimenti, con il gusto della beffa verso il brutto e il
vecchio che tenta invano di prendere piacere da giovani donne più astute di
lui: homo homini lupus.
In "Chewingum" si dispiega l'ombrello caritatevole, umanitario, atlantico,
dell'ottimismo della pubblicistica messianica craxiana. Tutti i personaggi
sono intrinsecamente buoni, il conflitto tra poli regionali è superato e
sanabile, le classi sociali vengono sottoposte alla legge della "concordia
ordinum": la morale della fiaba di Isabella e Massimo è che i ricchi amano i
poveri, e i poveri sbagliano a odiare i ricchi, perché questi anelano di
integrarli tra loro. L'America è suggerita come modello cui tendere, dalla
martellante colonna sonora dance all'immagine simpatica del finto capitano
Nato, agli anglismi che si affacciano -oltre che programmaticamente nel
titolo- nel linguaggio, mentre vengono filtrate le parlate dialettali.
Prototipo per una gioventù da forgiare fieramente italiana e americana, tra
la bandiera yankee del chiosco e l'imperiale Colosseo accanto a cui sorge.
Gianluca
(*) Ritengo sulla base di Dante, Convivio, II, 1 che le metainterpretazioni
siano sottratte al principio di non contraddizione, perciò mi dichiaro a
priori d'accordo con chi è d'accordo e d'accordo con chi è in disaccordo.


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Valentina

text:
Bruna <
alib...@libero.it
> wrote:
> Quanti iaciners sono in grado di citare a memoria le battute di
> "Operazione Sottoveste"?
Eccomiiii ;)
> ore 23.20 tmc (replica domani alle 9.30)
> Un'altra donna - W.Allen (88 min)
Piaciuto a pochi ma io non posso non rivederlo ogni volta.
> ore 23.25 rai3
> Prima dell'alba - R.Linklater (100 min)
All'epoca litigai con tutti perche' mi piacque moltissimo e
probabilmente senza valide ragioni... ora temo di rivederlo e di
restarne delusa (cmq ne conservo gelosamente la sceneggiatura della
Faber and Faber).
Vale


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: P'n'kzz, an Holden creature

text:
fu.m...@libero.it
 (Valentina), tu dicesti (forse):
>> Prima dell'alba - R.Linklater (100 min)
>All'epoca litigai con tutti perche' mi piacque moltissimo e
>probabilmente senza valide ragioni... ora temo di rivederlo e di
>restarne delusa (cmq ne conservo gelosamente la sceneggiatura della
>Faber and Faber).
ti giuro: la penso uguale.
l'ho visto al cinema da solo (COMPLETAMENTE da solo), e mi diede
tantissimo, non avevo la ragazza e mi fece sentire "povero". vorrei
rivederlo senza esserne deluso...
--
Holden
fre...@racine.ra.it
http://della.surf.to
Socio Cofondatore dei RUTTS, corrente depurista (con certificazione
"acqua gassata")


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: bibi

text:
Bruna <
alib...@libero.it
> scritto nell'articolo
<
1edteh7.1l8...@ppp-95-12.25-151.libero.it
>...
> Quanti iaciners sono in grado di citare a memoria le battute di
> "Operazione Sottoveste"?
Presente!
> DOMENICA 16
Ahi ahi ahi, Bruna...
Mi duole farti notare che tra le segnalazioni domenicali hai dimenticato
un piccolo capolavoro come "Trapezio", di Carol Reed (lo stesso regista
di "Il terzo uomo")
cordialmente
--
Bibi
[lo stile conta]


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Francesco <
frar...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
3970a612...@news.libero.it
>...
> On Sat, 15 Jul 2000 13:32:47 GMT,
alib...@libero.it
 (Bruna) wrote:
>
> >Quanti iaciners sono in grado di citare a memoria le battute di
> >"Operazione Sottoveste"? Secondo me molti, per gli altri c'e'
> >l'occasione di allenarsi sabato sera su rete4 con uno dei film piu'
> >belli e divertenti di sempre.
>
> è così divertente?
> io ho visto questo film tempo fà, carino ma niente di più.....
Blasfemo.
Ti mancano i fondamentali.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Valentina <
fu.m...@libero.it
> scritto
[Prima dell'alba]
> All'epoca litigai con tutti perche' mi piacque moltissimo e
> probabilmente senza valide ragioni... ora temo di rivederlo e di
> restarne delusa
Riguardalo senza timore.
Uno dei migliori film sul tema "giovani, carini, disoccupati,
perditempo, abbastanza alternativi, strizziamo l'occhio al mercato
indipendente"
A me č piaciuto sia la prima che la seconda volta. Con una triste
considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
intelligenti, sensati, interessanti?...



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Sun, 16 Jul 2000 15:56:31 GMT,
fu.m...@libero.it
 (Valentina) wrote:
>> ore 23.25 rai3
>> Prima dell'alba - R.Linklater (100 min)
>All'epoca litigai con tutti perche' mi piacque moltissimo e
>probabilmente senza valide ragioni... ora temo di rivederlo e di
>restarne delusa
A me non e' successo, visto tre volte, grandissimo.
Resta, beninteso, nella mia cerchia di "occasioni sprecate": con un
soggetto simile era auspicabile qualcosa di meglio, ma anche cosi'
c'e' di che goderne: sono i film di cui ti innamori, e sei ben disposto
a perdonar loro i difetti, ancorche' macroscopici: sono i film per i quali
Holden scrive le sue APPASSIONATE...  :-)
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Francesco

text:
On 16 Jul 2000 19:58:46 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>> >Quanti iaciners sono in grado di citare a memoria le battute di
>> >"Operazione Sottoveste"? Secondo me molti, per gli altri c'e'
>> >l'occasione di allenarsi sabato sera su rete4 con uno dei film piu'
>> >belli e divertenti di sempre.
>>
>> è così divertente?
>> io ho visto questo film tempo fà, carino ma niente di più.....
>
>Blasfemo.
>Ti mancano i fondamentali.
>
>cordialmente
>
>
>--
Ok lo rivedrò e vi farò sapere!!!


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Bruna

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>
> Ahi ahi ahi, Bruna...
> Mi duole farti notare che tra le segnalazioni domenicali hai dimenticato
> un piccolo capolavoro come "Trapezio", di Carol Reed (lo stesso regista
> di "Il terzo uomo")
Hai ragione, pensa che oggi l'ho anche visto...



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Pierangelo

text:
bibi wrote:
> perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
> intelligenti, sensati, interessanti?...
Gia', perchč?
--
Pierangelo.
-------
Ora mi godo
anche il lieve
e disilluso
scomporsi
delle emozioni


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Teresa Batista

text:
Pierangelo wrote:
> bibi wrote:
> > perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> > ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
> > intelligenti, sensati, interessanti?...
>
> Gia', perchč?
...perchč ognuno ha quello che merita!
:-p
--
bye
tere
ICQ 2685354
Home:
http://digilander.iol.it/bornfree


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Kiara Copek

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message
>
> Valentina <
fu.m...@libero.it
> scritto
>
> [Prima dell'alba]
> Con una triste
> considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
> intelligenti, sensati, interessanti?...
>
...ehy!!!
guarda che ce ne sono tentissime!!!
...forse dipende dall'approccio che hai con le ragazze...
Kiara
--
io non so niente altro che la vita
e molte nuvole intorno che
me la confondono me la confondono
(M.Gualtieri)


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
bibi wrote:
> A me č piaciuto sia la prima che la seconda volta. Con una triste
> considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
> intelligenti, sensati, interessanti?...
... mi sono ricordata di un impegno sopraggiunto!
:-PPPP



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Kiara Copek wrote:
> bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message
>
> > Con una triste
> > considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> > ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
> > intelligenti, sensati, interessanti?...
> >
>
> ...ehy!!!
> guarda che ce ne sono tentissime!!!
> ...forse dipende dall'approccio che hai con le ragazze...
SBAM!
(bibi, adesso sono proprio ca**i tuoi!)



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Herr Von Singhelberg

text:
On Sat, 15 Jul 2000 17:19:40 +0200, Antonio Fanelli
<
tot...@galactica.it
> wrote:
>
>> Una lama nel buio - R.Benton (90 min)
>
>incredibilmente noioso
>
Secondo me si lascia guardare, una volta.
Herr!


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
"Valentina" <
fu.m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1edviyw.1eem0x1cgo4sgN%fu.m...@libero.it...
> > ore 23.20 tmc (replica domani alle 9.30)
> > Un'altra donna - W.Allen (88 min)
>
> Piaciuto a pochi ma io non posso non rivederlo ogni volta.
>
A me era piaciuto, č il mio preferito di Allen [lui non cerca di far ridere
e non recita, la Farrow č marginale e cosě ne trae una storia vera ;)]
K.


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Lorentz

text:
"Kiara Copek" ha scritto nel messaggio :
> guarda che ce ne sono tentissime!!!
Mi permetto di dissentire. Bibi ha colto, col garbo che contaddistingue il
suo impareggiabile stile, nel segno. L'Amour spinge vieppiù ad atteggiamenti
esotici, dalle mie parti: si tratta, essenzialmente, di falsificazioni della
realtà, vili mascheramenti della vera essenza degli individui. Non ti è mai
capitato, Kiara, di sentir ritagliare in giro, per piazze portici, gelide
banalità circa l'amor perfetto ? Non ti è mai capitato, Kiara, di veder
gente comune - donne come uomini, intendo - ridere alle spalle di
improvvisati, forse ammirevoli, certamente incompresi, idealisti del
sentimento ?
A me sì, ma forse questi sono discorsi da tinello, e non intendo tediare
nessuno. Non ora, non deliberatamente, perlomeno.
Lorentz
--
- vi amerei tutti, se soltanto ne avessi il tempo -


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Kiara Copek wrote:
>
> bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message
> >
> > Valentina <
fu.m...@libero.it
> scritto
> >
> > [Prima dell'alba]
> > Con una triste
> > considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> > ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
> > intelligenti, sensati, interessanti?...
>
> ...ehy!!!
> guarda che ce ne sono tentissime!!!
si, su Marte.
> ...forse dipende dall'approccio che hai con le ragazze...
ed e' cosi', che voi donne, chiudete sempre il discorso.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Pierangelo <
lyn...@libero.it
> wrote in message ...
>
> Kiara Copek wrote:
> >
> > bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message
> > >
> > > Valentina <
fu.m...@libero.it
> scritto
> > >
> > > [Prima dell'alba]
> > > Con una triste
> > > considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita
vera,
> > > ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
> > > intelligenti, sensati, interessanti?...
> >
> > ...ehy!!!
> > guarda che ce ne sono tentissime!!!
>
> si, su Marte.
andiamo! non e' vero....
io ne conosco a bizzeffe!
> > ...forse dipende dall'approccio che hai con le ragazze...
>
> ed e' cosi', che voi donne, chiudete sempre il discorso.
il discorso e' apertissimo invece, parliamone...
a me (anche se non sono "cosě carina" come la Delphin) e' capitato diverse
volte, di conoscere un ragazzo (anche una ragazza) ed iniziare subito a fare
discorsi seri, intelligenti e sensati, anzi, ti diro' di piu', mi capita
piu' frequentemente con persone che ho appena conosciuto e che forse non
vedro' mai piu', mi capita di essere, in un certo senso, piu' aperta e piu'
sincera con persone che non mi conoscono, perche' so che non hanno gia'
un'idea di come sono fatta.
E' chiaro che questo non succede se un ragazzo mi si avvicina chiedendomi
subito se sono fidanzata, se vado fuori con lui la sera stessa, se gli
lascio il mio numero di telefono.... non so se mi sono spiegata. Alle volte
pero' noto anche una certa forzatura in questo genere di discorsi, cioe' un
voler tentare un approccio diverso proprio per colpire, il bello invece e'
quando questo viene naturalmente, cosě come accade nel film in oggetto, ma
prima di tutto, tra le due persone, deve esserci una certa sintonia di
pelle.
Kiara
--
...quella sera era talmente piena di
presagi che non si riusciva a capire
se ci fossero piu' presagi o piu' sera
R.Gabrielli


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Pierangelo wrote:
> Kiara Copek wrote:
> >
> > bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message
> > > Con una triste
> > > considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> > > ragazze così carine che siano anche in grado di fare discorsi così
> > > intelligenti, sensati, interessanti?...
> >
> > ...ehy!!!
> > guarda che ce ne sono tentissime!!!
>
> si, su Marte.
capogita, dovevi venire a Milano, quella volta che ti sei ritrovato lì?
> > ...forse dipende dall'approccio che hai con le ragazze...
>
> ed e' cosi', che voi donne, chiudete sempre il discorso.
l'atteggiamento d'approccio non mi sembra dei migliori, invero...
pallide imitazioni del vostro ego proiettato, vi lamentate di ragazze prive di
spessore, ma quando le incontrate, improvvisamente diventano "troppo
impegnative".
cercate storie "leggere" eppoi vi seccate per la mancanza di argomenti da
trattare.
volete storie di sesso eppoi accusate mancanza di sentimento.
volete storie di sentimento ma vi manca il sesso.
pavidi cuccioli smarriti nella jungla della vita, rimbalzate tra quello che
vorreste e che non potere - o, in realtà, non volete - avere.
finchè trovate qualcosa che si avvicina al sogno e vi perdete nei meandri di
mille paure, trepidazioni e timor di vincoli, fino a farvi sopraffare da
infiniti sensi di colpa, buoni solo a tacitare ciò che di non troppo nobile la
vostra vil carne v'induce a fare...
...e poi avete anche il coraggio di dire che è colpa delle donne, che vi
guardano, sorridono scuotendo il capo compassionevoli e transeant...
uomini!!!



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> "Kiara Copek" ha scritto nel messaggio :
>
> > guarda che ce ne sono tentissime!!!
>
>  L'Amour spinge vieppiù ad atteggiamenti
> esotici, dalle mie parti: si tratta, essenzialmente, di falsificazioni della
> realtà, vili mascheramenti della vera essenza degli individui
posto che non sia certa di aver compreso appieno l'oggetto del contendere, ma
come si fa ad accusare le ragazze del vil mascheramento dell'essenza?
quando l'uomo, o quanto di esso rimane, paventa a piè sospinto tutto cio' che
rischia di essere troppo "vero" in quanto coinvolgente?
quando il maschio, questo povero maschio reduce da mille conflitti esistenziali
e di ruolo, riesce a sentirsi "dominante" e quindi "sicuro" solo laddove vi sia
un esotico atteggiamento civettuolo?
com'è possibile attribuire mancanza di semplicità laddove il mercato richiede
solo di essere ingannevolmente sedotto?
perplimo...



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
> cercate storie "leggere" eppoi vi seccate per la mancanza di argomenti da
> trattare.
> volete storie di sesso eppoi accusate mancanza di sentimento.
> volete storie di sentimento ma vi manca il sesso.
> pavidi cuccioli smarriti nella jungla della vita
> ( CUT )
Bleah. Questi sono luoghi comuni, Teresita.
Alle volte si cercano storie che vanno bene per un verso, altre volte storie
soddisfacenti sotto altri punti di vista.
Lorentz
PS : Non credo che ad un "TOGA PARTY" si incontrino fini madrigalisti.


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
> posto che non sia certa di aver compreso appieno l'oggetto del contendere
Si ragionava d'amore. Anzi, di AMORE, se mi concedi lo sbandamento naif.
> come si fa ad accusare le ragazze del vil mascheramento dell'essenza?
La mia accusa è rivolta tanto ad uomini quanto a donne. Il solo fattore
incognito sul quale mi son permesso di divigare riguarda l'età dei soggetti.
Ma, se avrai la pazienza di seguirmi, tenterò d'esser più preciso, a questo
riguardo.
> quando l'uomo, o quanto di esso rimane, paventa a piè sospinto tutto cio'
che
> rischia di essere troppo "vero" in quanto coinvolgente?
> quando il maschio, questo povero maschio reduce da mille conflitti
esistenziali
> e di ruolo, riesce a sentirsi "dominante" e quindi "sicuro" solo laddove
vi sia
> un esotico atteggiamento civettuolo?
> com'è possibile attribuire mancanza di semplicità laddove il mercato
richiede
> solo di essere ingannevolmente sedotto?
So di toccare un tasto dolente. Mi rendo conto di riproporre, qui, un
argomento già ampiamente trattato in passato. Ma credo che tu riferisca
questi fatti come tratti da esperienze personali esclusivamente in quanto
nata negli anni sessanta. E' risaputo come la generazione in questione sia
composta per lo più da "perdenti", nell'accezione più ampia del termine.
I conflitti esistenziali maschili di cui fai menzione sono solo una delle
pose più classiche fra quelle solitamente esibite da voi trentenni ed
ultratrentenni. E' un gioco, un gioco *divertente*, se si è capaci di stare
alle regole: come quello in cui ci si corre dietro con curve e pericolosi
ondeggiamenti, ed in cui a turno si urla "CAMBIO!" ogni dieci secondi. E sta
proprio in questo il bello del gioco: quando si sente "CAMBIO!" si invertono
i ruoli, e l'inseguitore diventa inseguito e via dicendo.
Solo che voi natural born in the 60's barate su tutto, quando giocate. Così
i dieci secondi fra ogni "CAMBIO!" diventano magari venti o trenta e dopo
tre o quattro manche i due giocatori sono troppo lontani, per poter
continuare a giocare: altri sapori, altri profumi, altri vini, sogni
delegati ad altri.
Ecco: servirebbe un buon arbitro, a voialtri trentenni.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
>
> > cercate storie "leggere" eppoi vi seccate per la mancanza di argomenti da
> > trattare.
> > volete storie di sesso eppoi accusate mancanza di sentimento.
> > volete storie di sentimento ma vi manca il sesso.
> > pavidi cuccioli smarriti nella jungla della vita
> > ( CUT )
>
> Bleah. Questi sono luoghi comuni, Teresita.
DAVVERO?
ed io che stavo facendo l'apologia di quello che sostenete di solito credendolo
vero...!
me tapina!
:-PPP
> Alle volte si cercano storie che vanno bene per un verso, altre volte storie
> soddisfacenti sotto altri punti di vista.
va bene tutto, quello che contestavo è la mancanza di pulzelle "adatte" quanto
piuttosto una generalizzata capacità di accampare scuse pressochè infinita...
> PS : Non credo che ad un "TOGA PARTY" si incontrino fini madrigalisti.
credi male...:-p



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
>
> > posto che non sia certa di aver compreso appieno l'oggetto del contendere
>
> Si ragionava d'amore. Anzi, di AMORE, se mi concedi lo sbandamento naif.
>
> > come si fa ad accusare le ragazze del vil mascheramento dell'essenza?
>
> La mia accusa č rivolta tanto ad uomini quanto a donne. Il solo fattore
> incognito sul quale mi son permesso di divigare riguarda l'etŕ dei soggetti.
> Ma, se avrai la pazienza di seguirmi, tenterň d'esser piů preciso, a questo
> riguardo.
>
> > quando l'uomo, o quanto di esso rimane, paventa a pič sospinto tutto cio'
> che
> > rischia di essere troppo "vero" in quanto coinvolgente?
> > quando il maschio, questo povero maschio reduce da mille conflitti
> esistenziali
> > e di ruolo, riesce a sentirsi "dominante" e quindi "sicuro" solo laddove
> vi sia
> > un esotico atteggiamento civettuolo?
> > com'č possibile attribuire mancanza di semplicitŕ laddove il mercato
> richiede
> > solo di essere ingannevolmente sedotto?
>
> So di toccare un tasto dolente. Mi rendo conto di riproporre, qui, un
> argomento giŕ ampiamente trattato in passato. Ma credo che tu riferisca
> questi fatti come tratti da esperienze personali esclusivamente in quanto
> nata negli anni sessanta. E' risaputo come la generazione in questione sia
> composta per lo piů da "perdenti", nell'accezione piů ampia del termine.
questo argomento - fonte di discussione con bibi una sera a cena qui a milano -
parla di un aspetto sociologicamente riscontrato che non individua solo i
maschi...
> I conflitti esistenziali maschili di cui fai menzione sono solo una delle
> pose piů classiche fra quelle solitamente esibite da voi trentenni ed
> ultratrentenni. E' un gioco, un gioco *divertente*, se si č capaci di stare
> alle regole: come quello in cui ci si corre dietro con curve e pericolosi
> ondeggiamenti, ed in cui a turno si urla "CAMBIO!" ogni dieci secondi. E sta
> proprio in questo il bello del gioco: quando si sente "CAMBIO!" si invertono
> i ruoli, e l'inseguitore diventa inseguito e via dicendo.
questo invece mi sembra un discorso applicabile anche a quelli nati negli anni
cinquanta e quelli nati negli anni settanta, nipotino caro...
dai tempi delle clave e delle caverne č cosě.
l'unica preda che sembra degna di essere cacciata č quella che corre piů
veloce...
> Solo che voi natural born in the 60's barate su tutto, quando giocate.
????
davvero mi domando che film hai visto...
> Cosě
> i dieci secondi fra ogni "CAMBIO!" diventano magari venti o trenta e dopo
> tre o quattro manche i due giocatori sono troppo lontani, per poter
> continuare a giocare: altri sapori, altri profumi, altri vini, sogni
> delegati ad altri.
tu parli di cose che non conosci...
> Ecco: servirebbe un buon arbitro, a voialtri trentenni.
ma io ho 25 anni, che le dici affare amme' queste cose?



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz <
Lore...@yahoo.com
> scritto
> nata negli anni sessanta. E' risaputo come la generazione in questione
sia
> composta per lo più da "perdenti", nell'accezione più ampia del
termine.
Oh, com'è tristemente vero...
> I conflitti esistenziali maschili di cui fai menzione sono solo una
delle
> pose più classiche fra quelle solitamente esibite da voi trentenni ed
> ultratrentenni.
(...)
> Solo che voi natural born in the 60's barate su tutto, quando giocate.
Così
> i dieci secondi fra ogni "CAMBIO!" diventano magari venti o trenta e
dopo
> tre o quattro manche i due giocatori sono troppo lontani, per poter
> continuare a giocare
Appare attendibile la teoria suesposta, solo che...
Non sempre i trentenni (e gli ultratrentenni, chiaro) si accompagnano a
donne della stessa "generazione". Io stesso non ho mai disdegnato la
compagnia di grazoncelle scherzose di dieci (o più) anni più giovani
(seguendo la massima dell'unico vate e padre spirituale che mi pregio di
onorare: Cary Grant nell'operazione sottoveste "prima dei 18 son
protette dalla legge, dopo i 65 dalla natura, in mezzo caccia libera!" -
anche se per me la natura protegge ben prima dei 65).
Non a caso avevo scritto che nella vita difficilmente si trovano
*ragazze* con quelle caratteristiche.
Julie D. interpreta nel film, nonostante la realtà anagrafica, una
sgarzola sui 22/23 anni. Il mio ritegno e la mia frequentazione in
materia mi impedisce di considerare *ragazza/o* qualunque individuo che
abbia passato i 25/26 anni al massimo. Ergo... tutto resta valido.
A dispetto dell'appartenenza generazionale.
A dispetto dell'estrazione sociale.
Che tristezza...
> Ecco: servirebbe un buon arbitro, a voialtri trentenni.
Questa frase è valida comunque



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Kiara Copek <kiara...@IATEVENNElibero.it> scritto
> il discorso e' apertissimo invece, parliamone...
> a me (anche se non sono "così carina" come la Delphin) e' capitato
diverse
> volte, di conoscere un ragazzo (anche una ragazza) ed iniziare subito
a fare
> discorsi seri, intelligenti e sensati, anzi, ti diro' di piu', mi
capita
> piu' frequentemente con persone che ho appena conosciuto e che forse
non
> vedro' mai piu', mi capita di essere, in un certo senso, piu' aperta e
piu'
> sincera con persone che non mi conoscono, perche' so che non hanno
gia'
> un'idea di come sono fatta.
E' tutto vero.
Ma forse non ricordi l'effettiva *qualità* dei discorsi e dei dialoghi
instaurati all'interno del film.
Ovvio: è una storia, le parole le scelgono gli sceneggiatori, non
possono esserci i soliti balbettamenti blateranti. Eppure...
Diciamoci la verità: noi ci siamo innamorati della Delphi soprattutto
per cosa diceva e come lo diceva.
Per il modo svagato e terribile utilizzato nel raccontare come avesse
desiderato la morte del suo ex.
Per come descrive il "bimbo" che parla dei riflessi nell'acqua nella
finta telefonata.
Non possiamo fare a meno di pensare, proprio guardando *questo* film,
che "già... certe cose succedono solo al cinema"
> E' chiaro che questo non succede se un ragazzo mi si avvicina
chiedendomi
> subito se sono fidanzata, se vado fuori con lui la sera stessa, se gli
> lascio il mio numero di telefono.... non so se mi sono spiegata. Alle
volte
> pero' noto anche una certa forzatura in questo genere di discorsi,
E' proprio così.
La naturalezza è una dote. Come la divina superficialità dei due
personaggi.
Lo scarto che intercorre tra il saper dire e il saper comunicare. E'
tutta qua la differenza



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista <
tere...@libero.it
> scritto
> l'atteggiamento d'approccio non mi sembra dei migliori, invero...
> pallide imitazioni del vostro ego proiettato, vi lamentate di ragazze
prive di
> spessore, ma quando le incontrate, improvvisamente diventano "troppo
> impegnative".
> cercate storie "leggere" eppoi vi seccate per la mancanza di argomenti
da
> trattare.
> volete storie di sesso eppoi accusate mancanza di sentimento.
> volete storie di sentimento ma vi manca il sesso.
sembra la versione al femminile di "cara ti amo"
> ...e poi avete anche il coraggio di dire che è colpa delle donne, che
vi
> guardano, sorridono scuotendo il capo compassionevoli e transeant...
>
> uomini!!!
e donne, grazie a dio



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
> Teresa Batista <
tere...@libero.it
> scritto
>
> > l'atteggiamento d'approccio non mi sembra dei migliori, invero...
> > pallide imitazioni del vostro ego proiettato, vi lamentate di ragazze
> prive di
> > spessore, ma quando le incontrate, improvvisamente diventano "troppo
> > impegnative".
>
> > cercate storie "leggere" eppoi vi seccate per la mancanza di argomenti
> da
> > trattare.
>
> > volete storie di sesso eppoi accusate mancanza di sentimento.
> > volete storie di sentimento ma vi manca il sesso.
>
> sembra la versione al femminile di "cara ti amo"
ROTFL


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
bibi wrote:

eheheheh
W ELIO!!
> > ...e poi avete anche il coraggio di dire che è colpa delle donne, che
> vi
> > guardano, sorridono scuotendo il capo compassionevoli e transeant...
> >
> > uomini!!!
>
> e donne, grazie a dio
;-)



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Spaceman Spiff

text:
Konradin ha scritto:
> (Attenzione: Metainterpretazione!) (*)
>
> ...
>
> (*) Ritengo sulla base di Dante, Convivio, II, 1 che le metainterpretazioni
> siano sottratte al principio di non contraddizione, perciò mi dichiaro a
> priori d'accordo con chi è d'accordo e d'accordo con chi è in disaccordo.
questa e' una bellissima tag cialtrona.
complimenti davvero!!!
ffffffff
--
"E questo libro viene scritto da una macchina di carne in collaborazione
con una macchina di metallo e plastica."
La colazione dei campioni - K. Vonnegut


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
bibi ha scritto:
>
> Con una triste
> considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
> intelligenti, sensati, interessanti?...
sante parole!!



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz <
Lore...@yahoo.com
> wrote in message ...
> "Kiara Copek" ha scritto nel messaggio :
>
> > guarda che ce ne sono tentissime!!!
>
> Mi permetto di dissentire. Bibi ha colto, col garbo che contaddistingue il
> suo impareggiabile stile, nel segno. L'Amour spinge vieppiù ad
atteggiamenti
> esotici, dalle mie parti: si tratta, essenzialmente, di falsificazioni
della
> realtà, vili mascheramenti della vera essenza degli individui. Non ti è
mai
> capitato, Kiara, di sentir ritagliare in giro, per piazze portici, gelide
> banalità circa l'amor perfetto ? Non ti è mai capitato, Kiara, di veder
> gente comune - donne come uomini, intendo - ridere alle spalle di
> improvvisati, forse ammirevoli, certamente incompresi, idealisti del
> sentimento ?
>
> A me sì, ma forse questi sono discorsi da tinello, e non intendo tediare
> nessuno. Non ora, non deliberatamente, perlomeno.
ma che c'entra???
anche io ho detto che ho visto e vissuto situazioni tanto false da far
rabbrividire, personaggi impostati e violentemente pseudo-intelettuali, con
aria triste e sguardo sognante, che ad una festa si siedono accanto a te
(che gia' sei smaronata per i cavoli tuoi) e ti sussurrano all'orecchio
"trovo terribilmente borghesi questo genere di feste, la musica e' troppo
alta, impedisce alla mia mente di andare a scavare in quei tuoi meravigliosi
occhi trasognati... ma tu sei felice??? Perche' per me la felicità e' un
frutto che va colto maturo...." [inzomma, non mi fate continuare che ho gia'
mal di stomaco]
ma ci sono anche incontri furtivi, mani che si sfiorano tra sconosciuti,
discorsi alle stelle e a te stesso condivisi quasi per gioco, parole che
messe accanto, una accanto all'altra, costituiscono un mosaico di fiabe e di
precetti che ti porterai dietro per sempre. Incontri tanto adorabili quanto
unici e irripetibili.
Per quanto riguarda il film, (Bibi) sorry, non lo ricordo così nei
particolari, e forse il mio intervento e' stato avventato, ma questo e' un
discorso che viene fuori spesso quando si parla di "Prima dell'alba".
Kiara


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Pier

text:
Pierangelo scribacchio':
>> ...forse dipende dall'approccio che hai con le ragazze...
>
>ed e' cosi', che voi donne, chiudete sempre il discorso.
Comprato un paio di costosissime ciabatte per niente?
--
Pier.
socio fondatore del CCCP.


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Pier ha scritto:
> >ed e' cosi', che voi donne, chiudete sempre il discorso.
>
> Comprato un paio di costosissime ciabatte per niente?
Proprio adesso che sono cominciati i saldi!!



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Spaceman Spiff wrote:
>
> Pier ha scritto:
>
> > >ed e' cosi', che voi donne, chiudete sempre il discorso.
> >
> > Comprato un paio di costosissime ciabatte per niente?
>
> Proprio adesso che sono cominciati i saldi!!
>
Già, così l'inculata e' doppia.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
"bibi" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:01bfef5e$e0877040$5bab2dd5@default...
>
>
>Con una triste
> considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> ragazze così carine che siano anche in grado di fare discorsi così
> intelligenti, sensati, interessanti?...
>
Perché sono una convenzione scenica priva di relazioni con la realtà (lo
stesso, presumo, da un pdv femminile sui ragazzi).
K.


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Konradin <
kmocan...@tin.it
> wrote:

A volte, pero', come squarci nel cielo tempestoso...
Vale
[IT] una vecchia romantica fortunata


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Pier wrote:
> Pierangelo scribacchio':
>
> >> ...forse dipende dall'approccio che hai con le ragazze...
> >
> >ed e' cosi', che voi donne, chiudete sempre il discorso.
>
> Comprato un paio di costosissime ciabatte per niente?
morta!
--
bye
tere
---



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Spaceman Spiff wrote:
> Pier ha scritto:
>
> > >ed e' cosi', che voi donne, chiudete sempre il discorso.
> >
> > Comprato un paio di costosissime ciabatte per niente?
>
> Proprio adesso che sono cominciati i saldi!!
ehm... Fede, certe cose non si saldano mai...
eheheh



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Konradin wrote:
> "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:01bfef5e$e0877040$5bab2dd5@default...
> >
> >
> >Con una triste
> > considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> > ragazze così carine che siano anche in grado di fare discorsi così
> > intelligenti, sensati, interessanti?...
> >
> Perché sono una convenzione scenica priva di relazioni con la realtà (lo
> stesso, presumo, da un pdv femminile sui ragazzi).
Gianluca, quand'è che posso offrirti una birra?
;-)



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
On 17 Jul 2000 11:54:46 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>Diciamoci la verità: noi ci siamo innamorati della Delphi soprattutto
>per cosa diceva e come lo diceva.
Soprattutto per il come, porgeva le parole e se' stessa: e dire che a me
sarebbe bastato il francese...
>La naturalezza è una dote. Come la divina superficialità dei due
>personaggi.
Io mi sono innamorato del film al solo leggerne la trama.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Kiara Copek ha scritto nel messaggio :
> ma ci sono anche incontri furtivi, mani che si sfiorano tra sconosciuti,
> discorsi alle stelle e a te stesso condivisi quasi per gioco, parole che
> messe accanto, una accanto all'altra, costituiscono un mosaico di fiabe e
di
> precetti che ti porterai dietro per sempre. Incontri tanto adorabili
quanto
> unici e irripetibili.
Menti sapendo di mentire ;). La vera rivoluzione sentimentale, per una donna
cosģ come un uomo, comincia forse attraverso incontri furtivi, ma prosegue
certamente fra le braccia del partner. Almeno fino allģincontro successivo.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
> questo argomento - fonte di discussione con bibi una sera a cena qui a
milano -
> parla di un aspetto sociologicamente riscontrato che non individua solo i
> maschi...
Evidentemente.
> questo invece mi sembra un discorso applicabile anche a quelli nati negli
anni
> cinquanta e quelli nati negli anni settanta, nipotino caro...
Qui ti sbagli. La classe (1975) non è acqua. Noi abbiamo capito prestissimo
come quel gioco possa annoiare, sulla lunga distanza. E in questo modo ci
risparmiamo un sacco di rimpianti.
I ragazzi e le ragazze della mia generazione, Teresita, non hanno alcun
problema nel mostrarsi emotivamente vulnerabili. Per questo, quando ci si
imbatte in talk show pietosi condotti dalla favorita di turno di Maurizio
Costanzo, si ha l'immediata percezione di come i partecipanti stiano
recitando.
> dai tempi delle clave e delle caverne è così.
> l'unica preda che sembra degna di essere cacciata è quella che corre più
> veloce...
Dipende. Ogni giorno, nella giungla centro-africana, un leone si sveglia e
sa che dovrà correre più della gazzella, e la gazzella sa che dovrà correre
più del leone, etc. Ebbene: nei panni di una eventuale seconda gazzella, voi
"anziani" - votati alla cultura del pensiero verticale - scegliereste di
provare a correre a vostra volta più rapidamente del leone. Noi giovani -
istrionici e creativi - opteremmo certamente per tentare una fuga più rapida
di quella della prima gazzella.
> tu parli di cose che non conosci...
Bleah. Non ti sopporto. ;)
> > Ecco: servirebbe un buon arbitro, a voialtri trentenni.
>
> ma io ho 25 anni, che le dici affare amme' queste cose?
Non potevi trovare pretesto peggiore per chiuderla qui.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
bibi ha scritto nel messaggio :
> Non sempre i trentenni (e gli ultratrentenni, chiaro) si accompagnano a
> donne della stessa "generazione". Io stesso non ho mai disdegnato la
> compagnia di grazoncelle scherzose di dieci (o più) anni più giovani
Esibizionista. ;)
> > Ecco: servirebbe un buon arbitro, a voialtri trentenni.
>
> Questa frase è valida comunque
Soprattutto se rivolta a voi trentenni. Perché avete avuto insegnanti
straordinariamente di sinistra, e vi siete trasformati in insegnanti
terribilmente di destra.
Lorentz
PS Non è il tuo caso, lo so. Anche per questo ti ammiro incondizionatamente.


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> > questo invece mi sembra un discorso applicabile anche a quelli nati negli
> anni
> > cinquanta e quelli nati negli anni settanta, nipotino caro...
>
> Qui ti sbagli. La classe (1975) non è acqua.
<mode primo avverimento on>
ue', vola basso......!
<mode primo avvertimento off>
> Noi abbiamo capito prestissimo
> come quel gioco possa annoiare, sulla lunga distanza. E in questo modo ci
> risparmiamo un sacco di rimpianti.
ahhhhhhhhh, vorresti dire che non soffrite dell'eterno rimpiattino degli
innamorati, delle andate e dei ritorni, del ti lascio e ti riprendo, del
discutiamo per poi fare - yuppi! - la pace...?
m'intristisco per te...
> I ragazzi e le ragazze della mia generazione, Teresita, non hanno alcun
> problema nel mostrarsi emotivamente vulnerabili.
su questo, ho i miei dubbi, ma non stavamo parlando di questo.
parlavamo della crisi di ruolo del maschio, non della sua vulnerabilità.
e delle donne, che per un po' ci stanno, ma poi si stufano
e, soprattutto, del fatto che oggi le donne non possono permettersi di essere
candidamente "vere" perchè vengono fuggite, spaventano, sono troppo
impegnative...
di solito, per giocare a certi giochi bisogna essere almeno in due...
declinavo la responsabilità femminile di tale "assenza", cosa che ha sostenuto
bibi - da te supportato -: l'assenza, se c'è, ci sarà perchè - e vado a logica -
forse dall'altra parte essere donne cosi' non riscuoterebbe un grosso successo
(tranne, forse, tra bibi e te...)
> Per questo, quando ci si
> imbatte in talk show pietosi condotti dalla favorita di turno di Maurizio
> Costanzo, si ha l'immediata percezione di come i partecipanti stiano
> recitando.
vabbe', ma quella è tv spazzatura buona solo per personalità instabili...
> > dai tempi delle clave e delle caverne è così.
> > l'unica preda che sembra degna di essere cacciata è quella che corre più
> > veloce...
>
> Dipende. Ogni giorno, nella giungla centro-africana, un leone si sveglia e
> sa che dovrà correre più della gazzella, e la gazzella sa che dovrà correre
> più del leone, etc.
benedettiddio, adesso ti ci metti con quella pubblicità teribbile delle scarpe
sportive?
:-(
> Ebbene: nei panni di una eventuale seconda gazzella, voi
> "anziani"
le virgolette non ti salveranno, appena ti avrò a portata di morso...sappilo!
> - votati alla cultura del pensiero verticale -
parla per te o per quelli che non conosco...
> scegliereste di
> provare a correre a vostra volta più rapidamente del leone. Noi giovani -
> istrionici e creativi - opteremmo certamente per tentare una fuga più rapida
> di quella della prima gazzella.
risposta sbagliata.
questa anziana qui salirebbe su un albero e starebbe a guardare  che succede...
cosa c'è, questo pensiero obliquo non t'è sovvenuto?
> > tu parli di cose che non conosci...
>
> Bleah. Non ti sopporto. ;)
sto solo cercando di farti perdere le staffe... col battocchi il paternalismo
accondiscendente è benza sul fuoco!
;-)
> > > Ecco: servirebbe un buon arbitro, a voialtri trentenni.
> >
> > ma io ho 25 anni, che le dici affare amme' queste cose?
>
> Non potevi trovare pretesto peggiore per chiuderla qui.
nipotino bello ma tanto sprovveduto, e chi ti ha detto che io ho finito?
:-Þ



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> bibi ha scritto nel messaggio :
>
> > Non sempre i trentenni (e gli ultratrentenni, chiaro) si accompagnano a
> > donne della stessa "generazione". Io stesso non ho mai disdegnato la
> > compagnia di grazoncelle scherzose di dieci (o piů) anni piů giovani
>
> Esibizionista. ;)
Girolimoni, direi!:-))
> Soprattutto se rivolta a voi trentenni. Perché avete avuto insegnanti
> straordinariamente di sinistra, e vi siete trasformati in insegnanti
> terribilmente di destra.
aehm... io sono andata a scuola dalle suore...!
:-PPPP



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Antonio Fanelli

text:
Herr Von Singhelberg ha scritto:
>
> On Sat, 15 Jul 2000 17:19:40 +0200, Antonio Fanelli
> >> Una lama nel buio - R.Benton (90 min)
> >incredibilmente noioso
> Secondo me si lascia guardare, una volta.
forse si': se ti piacciono le balorde costruzioni junghiane
--
ciao
toto
CPLRDELA


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz <
Lore...@yahoo.com
> wrote in message ...

Non e' vero!
Non mento... parlo di incontri, perche' lo chiami partner??? Perche'
l'incontro successivo??? Potrebbe non esserci mai piu' niente, per una serie
di motivi, la distanza, l'essere gia' accompagnati da qualcunaltro, o
semplicemente l'impossibilita' di ricreare una situazione magica e propizia
come la prima....
Ma perche' non mi credi???
Se a te non e' mai capitato mi spiace, ma perche' non devi credere che ad
altri possa succedere???
Kiara


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@flashnet.it
> wrote:
> On 17 Jul 2000 11:54:46 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>
> >Diciamoci la verità: noi ci siamo innamorati della Delphi soprattutto
> >per cosa diceva e come lo diceva.
>
> Soprattutto per il come, porgeva le parole e se' stessa: e dire che a me
> sarebbe bastato il francese...
>
> >La naturalezza è una dote. Come la divina superficialità dei due
> >personaggi.
>
> Io mi sono innamorato del film al solo leggerne la trama.
Ehhh ma che voglia di tenerezza ;)
Avendo voglia zero di lavorare, scopiazzo dal mio libello la
presentazione della sceneggiatrice Kim Krizan (l'altro scen. e'
Linklater stesso):
"Love...it's a bitch.
        Or so many of us seem to believe. Ours is certainly a
disillusioned generation. Born into the slow-motion explosion of
everything our parents believed in, we found ourselves coming of age in
the social wreckage, then trying to trascend that dark mire by laughing
at all things sacred. It seems that we've all nearly succeeded in
postponing maturity, extending adolescence, and giving ourselves over to
cynism and detachment-a very romantic pose, really.
        For a lot of us, the whole notion of love has been a rough ride.
When Rick initially asked me to co-write a boy-meets-girl type of story,
my one clear wish for the project was that it attempt some kind of
optimism and hope regarding human connection-and not the candy-coated,
happily-ever-after variety. Cynism is cheap, safe, and easy. Could we
possibly move beyond it. The whole notion seemed absolutely fraught with
peril.
        Rick and I had many incredeible talks while writing _Before
Sunrise_. We'd pieced together a plot (or non-plot as some would have
it, but I'd call it "internal drama") and then we'd duel with words via
turns at the computer. Our initial meeting with Ethan and Julie can only
be described as an intimacy bootcamp during which we had a cathartic,
exhilarating time bickering with one another about the man-woman thing.
        Our time together on this planet is limited, finite, transitory.
Perhaps we can forge a new romanticism, one that is honest and emanates
out of the deep human impulse to create goodness. Love is certainly one
thing: uncertain. It is confounding. To play in the arena of love
requires strength and courage. Ultimately, love is an exquisite mess,
one that is safer to avoid than to indulge in. So what? Dive in anyway."
Vale
[IT] qualcosa mi dice che il film me lo registro pure...


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
> ahhhhhhhhh, vorresti dire che non soffrite dell'eterno rimpiattino degli
> innamorati, delle andate e dei ritorni, del ti lascio e ti riprendo, del
> discutiamo per poi fare - yuppi! - la pace...?
> m'intristisco per te...
No. La mia generazione pratica questo gioco, ma ne conosce le regole in
maniera perfetta: quel che hai descritto avviene anche tra ragazzi e ragazze
miei coetanei, evidentemente. Solo, non ne soffriamo, pienamente consapevoli
di quel che ci attende.
> parlavamo della crisi di ruolo del maschio, non della sua vulnerabilità.
> e delle donne, che per un po' ci stanno, ma poi si stufano
> e, soprattutto, del fatto che oggi le donne non possono permettersi di
essere
> candidamente "vere" perchè vengono fuggite, spaventano, sono troppo
> impegnative...
Ma dove ??? Pagherei qualunque cifra per incontrare una ragazza che non
subordinasse la propria esistenza all'integra conservazione di tutta l'ampia
gamma di deboli certezze alle quali molte delle mie trascorse
accompagnatrici apparivano essere saldamente aggrappate. Donne tutte
interessate a misurare l'agio che il loro partner ha nel portafoglio, a
capire di lui quanto sia bravo nel prenotare tavoli per due in certi
ristoranti cittadini, ad intuire se il malcapitato potrebbe mettere il
broncio allorquando decidessero di respingerne gli assalti dettati da intima
esuberanza nelle serate in cui sono tornate a casa stravolte dopo una
giornata di lavoro, salvo poi implorarlo, subdole, di strofinarle un poco il
sabato mattina. Bleah.
> di solito, per giocare a certi giochi bisogna essere almeno in due...
> declinavo la responsabilità femminile di tale "assenza", cosa che ha
sostenuto
> bibi - da te supportato -: l'assenza, se c'è, ci sarà perchè - e vado a
logica -
> forse dall'altra parte essere donne cosi' non riscuoterebbe un grosso
successo
> (tranne, forse, tra bibi e te...)
D'accordo.
> benedettiddio, adesso ti ci metti con quella pubblicità teribbile delle
scarpe
> sportive?
Mi piace apparire trash, alle volte.
> questa anziana qui salirebbe su un albero e starebbe a guardare  che
succede...
> cosa c'è, questo pensiero obliquo non t'è sovvenuto?
Ci avrai pensato per tutta la serata, prima di arrivarci ... ;)
> sto solo cercando di farti perdere le staffe... col battocchi il
paternalismo
> accondiscendente è benza sul fuoco!
Io non sono il Battocchi, per sua o mia fortuna.
> nipotino bello ma tanto sprovveduto, e chi ti ha detto che io ho finito?
Lo so, l'ultima parola dev'essere la tua. ;)



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
> aehm... io sono andata a scuola dalle suore...!
> :-PPPP
Secondo quanto mi hai raccontato, c'č stata una decisa reazione anche dal
punto di vista religioso, in effetti. Oppure "Frequenta i toga party" č
l'undicesimo comandamento ?



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Kiara Copek ha scritto nel messaggio :
> Non e' vero!
> Non mento... parlo di incontri, perche' lo chiami partner??? Perche'
> l'incontro successivo??? Potrebbe non esserci mai piu' niente, per una
serie
> di motivi, la distanza, l'essere gia' accompagnati da qualcunaltro, o
> semplicemente l'impossibilita' di ricreare una situazione magica e
propizia
> come la prima....
Spiego. Dal mio punto di vista, l'incontro può essere considerato "magico"
solamente se è possibile che abbia un seguito - di qui il riferimento al
soggetto di tale incontro come futuro partner -, perché non si può fare a
meno di desiderare che questa "magia" si reiteri nel tempo e negli spazi, se
è vera "magia".
Le follie di una sera sono buone solo per essere raccontate alla redazione
di "Top Girl".
L'incontro successivo al quale facevo riferimento era quello con una *nuova*
persona, della quale rimanere *nuovamente* affascinati. Delegare le proprie
emozioni ad un solo individuo per volta mi pare sminuente per un cuore
grande così, in effetti.
> Ma perche' non mi credi???
> Se a te non e' mai capitato mi spiace, ma perche' non devi credere che ad
> altri possa succedere???
Kiara, mi è capitato, e non ho difficoltà a credere che ti sia successo. Ma
l'autentica "magia" è come quella luce capace di far risplendere anche i
cieli più cupi, un raggio formidabile che attraversa le stagioni come
soltanto alcune saette graffitate a spray sui muri del centro storico
attraversano il cerchio.
Qualcosa per cui il solo pensiero di una certa ragazza ti mette voglia di
fischiare.
Qualcosa che, dunque, non puoi far altro che desiderare che ti accompagni,
almeno per un po'.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Lorenzo Manni

text:
In article <8l13lc$l51$
1...@news.mclink.it
>,
  "Lorentz" <
Lore...@yahoo.com
> wrote:
> Donne tutte interessate a misurare l'agio che il loro partner ha nel
> portafoglio
Beh, per un esperto di andamenti del mercato come te, non vedo dove stia
il problema (ho recuperato qualcosa, ed ho riso fino alle lacrime).
--
Lorenzo Manni
---------------------
"The present day composer refuses to die!"
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
>
> > ahhhhhhhhh, vorresti dire che non soffrite dell'eterno rimpiattino degli
> > innamorati, delle andate e dei ritorni, del ti lascio e ti riprendo, del
> > discutiamo per poi fare - yuppi! - la pace...?
> > m'intristisco per te...
>
> No. La mia generazione pratica questo gioco, ma ne conosce le regole in
> maniera perfetta: quel che hai descritto avviene anche tra ragazzi e ragazze
> miei coetanei, evidentemente. Solo, non ne soffriamo, pienamente consapevoli
> di quel che ci attende.
questa illusione d'onnipotenza e d'onniscienza generazionale la dice tutta,
nipotino...
sai qual è la differenza tra i giovani e gli adulti? la scoperta delle infinite
tonalità di grigio che esistono tra il bianco e il nero, tra il pensiero e
l'azione...
ne hai, di michette da mangiare...
> > parlavamo della crisi di ruolo del maschio, non della sua vulnerabilità.
> > e delle donne, che per un po' ci stanno, ma poi si stufano
> > e, soprattutto, del fatto che oggi le donne non possono permettersi di
> essere
> > candidamente "vere" perchè vengono fuggite, spaventano, sono troppo
> > impegnative...
>
> Ma dove ??? Pagherei qualunque cifra per incontrare una ragazza che non
> subordinasse la propria esistenza all'integra conservazione di tutta l'ampia
> gamma di deboli certezze alle quali molte delle mie trascorse
> accompagnatrici apparivano essere saldamente aggrappate. Donne tutte
> interessate a misurare l'agio che il loro partner ha nel portafoglio, a
> capire di lui quanto sia bravo nel prenotare tavoli per due in certi
> ristoranti cittadini, ad intuire se il malcapitato potrebbe mettere il
> broncio allorquando decidessero di respingerne gli assalti dettati da intima
> esuberanza nelle serate in cui sono tornate a casa stravolte dopo una
> giornata di lavoro, salvo poi implorarlo, subdole, di strofinarle un poco il
> sabato mattina. Bleah.
ahhhhh, allora la generazione dei "falliti", alla fine è piu' fortunata di voi
ragazzi vincenti degli anni settanta, visto che di donne così - della mia età -
io ne conosco a decine... Io stessa ne sono un esempio, indipendente e
autoraziocinante, slegata da qualsiasi convenzione, sempre pagato a metà i conti
comuni col partner, con la consapevolezza che l'unico rimedio efficace per il
malditesta da giornata infernale è l'intima meravigliosa esuberanza da
condividere col partner....
non è che allora, le ragazze vincenti che si accoppierebbero con i ragazzi
vincenti della tua generazione siano solo un po' fighette?
...o semplicemente, giovani.
> > benedettiddio, adesso ti ci metti con quella pubblicità teribbile delle
> scarpe
> > sportive?
>
> Mi piace apparire trash, alle volte.
successone, allora!
> > questa anziana qui salirebbe su un albero e starebbe a guardare  che
> succede...
> > cosa c'è, questo pensiero obliquo non t'è sovvenuto?
>
> Ci avrai pensato per tutta la serata, prima di arrivarci ... ;)
tiggiuro chè è stata la prima cosa che ho pensato...
sarà che sono pigra!
;-)
> > sto solo cercando di farti perdere le staffe... col battocchi il
> paternalismo
> > accondiscendente è benza sul fuoco!
>
> Io non sono il Battocchi, per sua o mia fortuna.
forse solo per la mia, infatti lui è il nipotino di Leo e Piero Bolletta, e tu
sei il mio!
;-))
> > nipotino bello ma tanto sprovveduto, e chi ti ha detto che io ho finito?
>
> Lo so, l'ultima parola dev'essere la tua. ;)
noooooo, me la lascio togliere volentieri, ma solo dopo uno scambio di battute
che sia degno di questo nome...
smack!
--
bye
tere



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
>
> > aehm... io sono andata a scuola dalle suore...!
> > :-PPPP
>
> Secondo quanto mi hai raccontato, c'č stata una decisa reazione anche dal
> punto di vista religioso, in effetti. Oppure "Frequenta i toga party" č
> l'undicesimo comandamento ?
>
> ;)
semplice legge del contrappasso...
anche la buonanima di Moana Pozzi era stata - come me - 16 anni dalle suore!
;-))



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorenzo Manni ha scritto nel messaggio :
> Beh, per un esperto di andamenti del mercato come te, non vedo dove stia
> il problema (ho recuperato qualcosa, ed ho riso fino alle lacrime).
:) Li sto trascurando, negli ultimi tempi. Dovrņ ripropormi quanto prima.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
> anche la buonanima di Moana Pozzi era stata - come me - 16 anni dalle
suore!
Cosa intendi dire, Teresita ?



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
> questa illusione d'onnipotenza e d'onniscienza generazionale la dice
tutta,
> nipotino...
Lo faccio per provocarti.
> sai qual è la differenza tra i giovani e gli adulti? la scoperta delle
infinite
> tonalità di grigio che esistono tra il bianco e il nero, tra il pensiero e
> l'azione...
> ne hai, di michette da mangiare...
Ho la sensazione che questa "scoperta" la facciano prestissimo, le nuove
generazioni, rispetto a quanto avveniva passato. E' l'evoluzione della
specie.
> ahhhhh, allora la generazione dei "falliti", alla fine è piu' fortunata di
voi
> ragazzi vincenti degli anni settanta, visto che di donne così - della mia
età -
> io ne conosco a decine... Io stessa ne sono un esempio, indipendente e
> autoraziocinante, slegata da qualsiasi convenzione, sempre pagato a metà i
conti
> comuni col partner, con la consapevolezza che l'unico rimedio efficace per
il
> malditesta da giornata infernale è l'intima meravigliosa esuberanza da
> condividere col partner....
Non ho titoli per sostenere la prossima affermazione, ma credo che siano in
minoranza le donne *realmente* indipendenti fra voi trentenni. E cmq, se ho
chiesto di esserti affidato qui su IAC, un motivo c'è.
> non è che allora, le ragazze vincenti che si accoppierebbero con i ragazzi
> vincenti della tua generazione siano solo un po' fighette?
> ...o semplicemente, giovani.
Si sentono tutte fighette, le ragazze della mia generazione. Poi magari non
portano il tanga, ma è un altro discorso. ;)
> tiggiuro chè è stata la prima cosa che ho pensato...
> sarà che sono pigra!
> ;-)
Ne ero certo. Sei la mia zietta preferita, ripeto.
> forse solo per la mia, infatti lui è il nipotino di Leo e Piero Bolletta,
e tu
> sei il mio!
> ;-))
Mi riempi di orgoglio, così !!! :)
> noooooo, me la lascio togliere volentieri, ma solo dopo uno scambio di
battute
> che sia degno di questo nome...
> smack!
Ne devo mangiare, di michette, mi sa.
Baci



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Carlo Natali

text:
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>
> A me č piaciuto sia la prima che la seconda volta. Con una triste
> considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
> intelligenti, sensati, interessanti?...
Basta saper ascoltare.
CN


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote:

ehhh, style matters.


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Leopold Bloom

text:
"Carlo Natali" <
nat...@unive.it
> ha scritto nel messaggio > > A me č
piaciuto sia la prima che la seconda volta. Con una triste
> > considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
> > ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
> > intelligenti, sensati, interessanti?...
>
> Basta saper ascoltare.
>
> CN
Giustissimo, sono d'accordo.
Tutto il resto e' masturbazione.
--
LB


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Enrico Battocchi

text:
On 17 Jul 2000 11:48:20 GMT,
bibib...@hotmail.com
 said...
>(seguendo la massima dell'unico vate e padre spirituale che mi pregio di
>onorare: Cary Grant nell'operazione sottoveste "prima dei 18 son
>protette dalla legge, dopo i 65 dalla natura, in mezzo caccia libera!" -
>anche se per me la natura protegge ben prima dei 65).
Sempre sia lode.
--
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>
"E' il sesto dei Racconti Morali di Rohmer (la serie comincio' con
 'La mia notte con Maud') [...] Lui parla e parla, lei diviene
 impercettibilmente bella e arrapante dopo ogni appuntamento."
			(P. Farinotti, "Dizionario di tutti i film")


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
On Tue, 18 Jul 2000 08:35:55 GMT,
fu.m...@libero.it
 (Valentina) wrote:
>> Io mi sono innamorato del film al solo leggerne la trama.
>Ehhh ma che voglia di tenerezza ;)
Eh, sono un inguaribile romantico...  ;-)
>Avendo voglia zero di lavorare, scopiazzo dal mio libello la
>presentazione della sceneggiatrice Kim Krizan (l'altro scen. e'
>Linklater stesso):
Brava, ecco un modo intelligente di impiegare il proprio tempo.
>[IT] qualcosa mi dice che il film me lo registro pure...
La registrazione e' obbligatoria. Io naturalmente l'ho gia' fatto
da tempo.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Libetta

text:
Lorentz <
Lore...@yahoo.com
> wrote in message
...................... Donne tutte
> interessate a misurare l'agio che il loro partner ha nel
portafoglio, a
> capire di lui quanto sia bravo nel ....
spffui..
meno male, per qualche post avevo pensato che fosse cambiato il mondo
negli ultimi dieci anni...
--
- Come si viaggia velocemente, tu non lo crederesti, oppure e' il
tempo che passa cosi' rapidamente?
Erano le cinque quando siamo partiti da Oderan, adesso sono le dieci e
mezzo, dunque in cinque ore e mezzo abbiamo percorso quattro
miglia.....-


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Pier <peter7...@SPAMyahoo.com> wrote in message
3973136c...@news.datastream.com
.
> Comprato un paio di costosissime ciabatte per niente?
eheheh
--
- Come si viaggia velocemente, tu non lo crederesti, oppure e' il
tempo che passa cosi' rapidamente?
Erano le cinque quando siamo partiti da Oderan, adesso sono le dieci e
mezzo, dunque in cinque ore e mezzo abbiamo percorso quattro
miglia...-


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Libetta ha scritto:
>
> > a capire di lui quanto sia bravo nel ....
>
> spffui..
> meno male, per qualche post avevo pensato che fosse cambiato il mondo
> negli ultimi dieci anni...
...e invece no, sempre la stessa lagna.
E' rassicurante, no?
ffffffff
--
"E questo libro viene scritto da una macchina di carne in collaborazione
con una macchina di metallo e plastica."
La colazione dei campioni - K. Vonnegut


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Konradin

text:
"Teresa Batista" <
open...@box1.tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:39735704...@box1.tin.it...
>
>
> Konradin wrote:
>
> > Perché sono una convenzione scenica priva di relazioni con la realtà (lo
> > stesso, presumo, da un pdv femminile sui ragazzi).
>
> Gianluca, quand'è che posso offrirti una birra?
> ;-)
:-)
Un analcoolico, sono astemio, il che è un guaio quando sono con una donna
non astemia e il cameriere per condizionamento sessista depone la birra
davanti a me anziché a lei :-(
Il mio orientamento sulle querelles sentimentali è che forse la donna non ha
ragione, però l'uomo ha certamente torto.
K.


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
>
> > anche la buonanima di Moana Pozzi era stata - come me - 16 anni dalle
> suore!
>
> Cosa intendi dire, Teresita ?
null'altro di quello che ho detto.
:-p



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> > sai qual è la differenza tra i giovani e gli adulti? la scoperta delle
> infinite
> > tonalità di grigio che esistono tra il bianco e il nero, tra il pensiero e
> > l'azione...
> > ne hai, di michette da mangiare...
>
> Ho la sensazione che questa "scoperta" la facciano prestissimo, le nuove
> generazioni, rispetto a quanto avveniva passato. E' l'evoluzione della
> specie.
no, secondo me il bello dell'essere giovani è che tutto è possibile.
scontrarsi con la limitatezza dell'umano esistere e ridimensionare i propri
sogni è le proprie illusioni, questa è la perdita di quella certa innocenza che
io definisco "crescere"...
> Non ho titoli per sostenere la prossima affermazione, ma credo che siano in
> minoranza le donne *realmente* indipendenti fra voi trentenni.
se vuoi te ne presento qualcunina...
> E cmq, se ho
> chiesto di esserti affidato qui su IAC, un motivo c'è.
ruffiano!
:-p
> Si sentono tutte fighette, le ragazze della mia generazione.
mapperpiacere!
> Poi magari non
> portano il tanga, ma è un altro discorso. ;)
be' fanno bene... io porto il perizoma!
:-)
> > tiggiuro chè è stata la prima cosa che ho pensato...
> > sarà che sono pigra!
> > ;-)
>
> Ne ero certo. Sei la mia zietta preferita, ripeto.
ripeto, sei un adorabile ruffiano!
^__^
> > forse solo per la mia, infatti lui è il nipotino di Leo e Piero Bolletta,
> e tu
> > sei il mio!
> > ;-))
>
> Mi riempi di orgoglio, così !!! :)
>
> > noooooo, me la lascio togliere volentieri, ma solo dopo uno scambio di
> battute
> > che sia degno di questo nome...
> > smack!
>
> Ne devo mangiare, di michette, mi sa.
quest'adulazione ironica mi sollucchera, non tanto per la presa sottile per il
culo in se', ma per l'intraprendenza del tuo intelletto!
;-)))



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Konradin wrote:
> Il mio orientamento sulle querelles sentimentali è che forse la donna non ha
> ragione, però l'uomo ha certamente torto.
Morta!!!



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: corrado meraviglia

text:
Lorentz  wrote:
> Ma dove ??? Pagherei qualunque cifra per incontrare una ragazza che non
> subordinasse la propria esistenza all'integra conservazione di tutta l'ampia
> gamma di deboli certezze alle quali molte delle mie trascorse
> accompagnatrici apparivano essere saldamente aggrappate. Donne tutte
> interessate a misurare l'agio che il loro partner ha nel portafoglio, a
> capire di lui quanto sia bravo nel prenotare tavoli per due in certi
> ristoranti cittadini, ad intuire se il malcapitato potrebbe mettere il
> broncio allorquando decidessero di respingerne gli assalti dettati da intima
> esuberanza nelle serate in cui sono tornate a casa stravolte dopo una
> giornata di lavoro, salvo poi implorarlo, subdole, di strofinarle un poco il
> sabato mattina. Bleah.
ma che cazzo di gente conosci?
ah gia', sei di milano...
Corrado
"e abbiamo dimenticato
i nostri corpi inadeguati
 sperduti abbiamo riso"
          Emidio Clementi


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Valentina  wrote:
> Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote:
>
>> bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote:
>>
>>>
>>> A me č piaciuto sia la prima che la seconda volta. Con una triste
>>> considerazione di fondo: perché non si incontrano mai, nella vita vera,
>>> ragazze cosě carine che siano anche in grado di fare discorsi cosě
>>> intelligenti, sensati, interessanti?...
>>
>> Basta saper ascoltare.
>
> ehhh, style matters.
solo perche' io ero in treno in mezzo alla toscana quando ha mandato il
post, seno'....



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: bibi

text:
Lorentz <
Lore...@yahoo.com
> scritto nell'articolo
<8l1cka$npg$
1...@news.mclink.it
>...
> Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
>
> > anche la buonanima di Moana Pozzi era stata - come me - 16 anni
dalle
> suore!
>
> Cosa intendi dire, Teresita ?
Ascolta me: non lo so e non voglio indagare ulteriormente.
Ma promette bene
cordialmente
--
Bibi
[lo stile conta]


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Konradin <
kmocan...@tin.it
> scritto
> Un analcoolico, sono astemio, il che è un guaio quando sono con una
donna
> non astemia e il cameriere per condizionamento sessista depone la
birra
> davanti a me anziché a lei :-(
Incredibile... capita lo stesso anche a me.
Non hai idea di quanto male ci stiano i camerieri (ma anche lE
camerierE) quando notano che hanno sbagliato.
Io e la mia ex avevamo preso l'abitudine di fingere che tutto andasse
bene, poi aspettavamo che si girasse e ci scambiavamo i bicchieri.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
bibi ha scritto nel messaggio :
> Ascolta me: non lo so e non voglio indagare ulteriormente.
> Ma promette bene
ROTFL !



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
> no, secondo me il bello dell'essere giovani è che tutto è possibile.
> scontrarsi con la limitatezza dell'umano esistere e ridimensionare i
propri
> sogni è le proprie illusioni, questa è la perdita di quella certa
innocenza che
> io definisco "crescere" ...
Mi trovi d'accordo, in linea di massima. Solo, vorrei chiosare osservando
come forse sia lo spirito di questo nostro tempo a dar voce a quanti fra i
miei coetanei reputano di non aver già più grazia a sufficienza per
innamorarsi. I discorsi da tinello, le serate strategiche per portar su in
casa qualcuno che possa lenire la solitudine - senza amore - serate di pose
e noia e sigarette, appartengono ad ogni generazione. Ma oggi credo che i
venticinquenni sappiano perfettamente quanto si stia meglio nel desiderare
una ragazza che ancora non si è sfiorata. Perlomeno, che lo sappiano meglio
dei venticinquenni di dieci anni fa.
> > Non ho titoli per sostenere la prossima affermazione, ma credo che siano
in
> > minoranza le donne *realmente* indipendenti fra voi trentenni.
>
> se vuoi te ne presento qualcunina...
No, grazie. Sai che palle ? ;)
> quest'adulazione ironica mi sollucchera, non tanto per la presa sottile
per il
> culo in se', ma per l'intraprendenza del tuo intelletto!
Ah. E niente mancia, 'sto mese ?



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
corrado meraviglia ha scritto nel messaggio :
> ma che cazzo di gente conosci?
> ah gia', sei di milano...
No, sono di Elea, in Campania, e conosco Zenone. E' a lui che si deve il
concetto di paradosso: vedo che ti sfugge, ma se vieni a fare un giro dalle
mie parti te lo spiego.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> I discorsi da tinello, le serate strategiche per portar su in
> casa qualcuno che possa lenire la solitudine - senza amore - serate di pose
> e noia e sigarette, appartengono ad ogni generazione. Ma oggi credo che i
> venticinquenni sappiano perfettamente quanto si stia meglio nel desiderare
> una ragazza che ancora non si è sfiorata. Perlomeno, che lo sappiano meglio
> dei venticinquenni di dieci anni fa.
credi davvero?
secondo me dovresti procedere a qualche intervista supplementare ai
trentacinquenni di oggi o cambiare il campione d'indagine.
il desiderio di ciò che non abbiamo è sempre quello, così come lo è l'eterno
inseguire di un sogno che diventi realtà, di un'idea che si trasformi in carne
ed ossa.
L'unica differenza tra i venticinquenni degli anni 90 e quelli del 2000 è che -
forse - certo slancio emotivo seminato allora, ancora lo si trova, nei 35enni di
oggi.
Forse, proprio perchè una serie di disagi legati a ruoli inconsueti - che ancora
non si sa bene come ricoprire - ha "ritardato" la loro crescita.
Credimi, non c'è poi tanta differenza, tra le 2 generazioni, perchè quella a cui
appartengo io non ha ancora capito bene cosa farà "da grande"...
> > > Non ho titoli per sostenere la prossima affermazione, ma credo che siano
> in
> > > minoranza le donne *realmente* indipendenti fra voi trentenni.
> >
> > se vuoi te ne presento qualcunina...
>
> No, grazie. Sai che palle ? ;)
nono, il quotaggio sporco non vale...
naturalmente, qualora - e nonc redo - ti fosse sfuggito il senso, volevo
presentarti donne indipendenti... :-p
> > quest'adulazione ironica mi sollucchera, non tanto per la presa sottile
> per il
> > culo in se', ma per l'intraprendenza del tuo intelletto!
>
> Ah. E niente mancia, 'sto mese ?
forse ti porto a Gardaland...
vedremo



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> corrado meraviglia ha scritto nel messaggio :
>
> > ma che cazzo di gente conosci?
> > ah gia', sei di milano...
>
> No, sono di Elea, in Campania, e conosco Zenone. E' a lui che si deve il
> concetto di paradosso:
in momenti come questo il mio airbag si gonfia di orgoglio...
;-)



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz  wrote:
> corrado meraviglia ha scritto nel messaggio :
>
>> ma che cazzo di gente conosci?
>> ah gia', sei di milano...
>
> No, sono di Elea, in Campania,

e abitualmente stai in quella zona, immagino...



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
corrado meraviglia  wrote:
> Lorentz  wrote:
>
>> corrado meraviglia ha scritto nel messaggio :
>>
>>> ma che cazzo di gente conosci?
>>> ah gia', sei di milano...
>>
>> No, sono di Elea, in Campania,
>
> e abitualmente stai in quella zona, immagino...
>
>
comunque, interrompendo subito il punzecchiamento, a me non e' mai capitato
in 31 anni di vita sul pianeta di incontrare la tipologia di ragazza di cui
parlavi. evidentemente avrai qualcosa che le attrae...



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
corrado meraviglia ha scritto nel messaggio :
> comunque, interrompendo subito il punzecchiamento, a me non e' mai
capitato
> in 31 anni di vita sul pianeta di incontrare la tipologia di ragazza di
cui
> parlavi. evidentemente avrai qualcosa che le attrae...
Nessun punzecchiamento. Probabilmente č cosě: attraggo ragazze uniche, nel
loro genere.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
> secondo me dovresti procedere a qualche intervista supplementare ai
> trentacinquenni di oggi o cambiare il campione d'indagine.
> il desiderio di ciò che non abbiamo è sempre quello, così come lo è
l'eterno
> inseguire di un sogno che diventi realtà, di un'idea che si trasformi in
carne
> ed ossa.
A questo punto posso senza dubbio rivedere la mia tesi: credo che qui, su
IAC, si trovino trentenni debitamente anticonformisti. Ma non mi venire a
raccontare che questa è la norma: potrà valere per te, per Bibi, per
Libetta, per Renzo e quant'altri, ma ne vedo, per la strada, "anziani" con
gli occhi tristi.
> L'unica differenza tra i venticinquenni degli anni 90 e quelli del 2000 è
che -
> forse - certo slancio emotivo seminato allora, ancora lo si trova, nei
35enni di
> oggi.
In alcuni trentacinquenni di oggi.
> Forse, proprio perchè una serie di disagi legati a ruoli inconsueti - che
ancora
> non si sa bene come ricoprire - ha "ritardato" la loro crescita.
Non capisco.
> Credimi, non c'è poi tanta differenza, tra le 2 generazioni, perchè quella
a cui
> appartengo io non ha ancora capito bene cosa farà "da grande"...
E' questo il punto: cazzo, siete già grandi !!! Non c'è più altro tempo
perché possiate decidere: sta passando "l'ultimo metrò", tanto per rimanere
IT.
> naturalmente, qualora - e non credo - ti fosse sfuggito il senso, volevo
> presentarti donne indipendenti... :-p
L'avevo capito. Che palle.
> forse ti porto a Gardaland...
> vedremo
No, zia, preferisco la mancia, se non ti spiace. Con sole quindicimila lire
mi compro un pacchetto di Hatu e mi diverto come sull'attrazione più costosa
del parco. ;)
Lorentz


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
bibi ha scritto:
> Ascolta me: non lo so e non voglio indagare ulteriormente.
> Ma promette bene
Sbam!



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
corrado meraviglia scribacchio':
> a me non e' mai capitato
>in 31 anni di vita
sei cosi' vecchio???!!!
--
Pier.
socio fondatore del CCCP.


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz wrote:
> A questo punto posso senza dubbio rivedere la mia tesi: credo che qui, su
> IAC, si trovino trentenni debitamente anticonformisti. Ma non mi venire a
> raccontare che questa è la norma: potrà valere per te, per Bibi, per
> Libetta, per Renzo e quant'altri, ma ne vedo, per la strada, "anziani" con
> gli occhi tristi.
ed io ne vedo, di giovani 25enni sprovveduti che hanno ancora per la testa la
figacciona della pubblicità e nient'altro...
e allora, come la mettiamo?
vuoi dire che - come sempre accade - alla fine scopriremo che non si puo'
generalizzare su nulla, nè uomini, nè donne nè generazioni?
uhhh, che scopertona!
se metti il dentino sotto al cuscino stanotte il topolino ti porta il soldino!
;-p
> > L'unica differenza tra i venticinquenni degli anni 90 e quelli del 2000 è
> che -
> > forse - certo slancio emotivo seminato allora, ancora lo si trova, nei
> 35enni di
> > oggi.
>
> In alcuni trentacinquenni di oggi.
...
> > Forse, proprio perchè una serie di disagi legati a ruoli inconsueti - che
> ancora
> > non si sa bene come ricoprire - ha "ritardato" la loro crescita.
>
> Non capisco.
la crisi del proprio ruolo dopo la rivoluzione intellettuale del 67 e quella del
77... che, in questo ambito specifico, releghiamo all'esempio della sola
sessualità.
'L'utero è mio e me lo gestisco" io dei primi movimenti femministi ha dato uno
scossone allo statement che aveva funzionato per secoli e quando ci si era
un'attimo ambientati è arrivata in un baleno la fine degli anni ottanta, dove il
rifiuto della generazione precedente e l'AIDS hanno riportato i giovani ad una
sessualità piu' "tradizionale", rriesumandto i "valori", che sembravano
seppelliti per sempre sotto la bandiera della libertà sessuale.
Si sono riscoperti valori come la verginità e come sessualità
consapevole...turbati pero' dal ricordo- nemmeno troppo lontano - di queste
femmine urlanti che bruciano i reggiseni nei cortei e che dimostrano
un'aggressività che non avevano mai palesemente esternato...
E l'uomo che fa?
Si disorienta.
Trova in su banchi di scuola prima e all'università dopo - ancor prima che in
ufficio - questa schiera di donne determinate, che non hanno abbastanza anni da
voler rivendicare una oppressione direttamente subita, ma che hanno acquisito la
libertà d'azione che il femminismo ha lasciato loro in eredità.
Donne che studiano, si laureano, concorrono a colloqui di lavoro "alla pari" per
posti prestigiosi diponibili per neolaureati in prestigiose multinazionali
americane.
Donne che cominciano a lavorare, a fare carriera e magari a guadagnare piu' di
lui.
E in privato?
In privato diventa impegnativo stare al passo con questa nuova generazione di
femmine "critiche", che possono permettersi la macchina più bella della tua (e
che se non se la comprano è solo perchè a loro di macchine non gliene frega
assolutanente niente).
L'uomo, anche se nessuna gli ha detto un beato cazzo, si sente in piena
"sindrome da prestazione": avro' la macchina abbastanza potente?, la portero' in
un posto abbastanza trendy? sarò abbastanza brillante da pagare io con
nonchalanche infilando nel taccuino del ristorante la visa in modo che non si
veda che non è un'american express oro?
E, fatalmente, queste paure vengono attribuite all'universo femminile.
Allora le donne, queste donne che al lavoro ti contendono la promozione - perchè
abituate a fare una fatica doppia, per dimostrare di essere brave almeno quanto
un uomo - diventano "fighette interessate al portafoglio che guardano se hai una
bella macchina".
E allora atteggiamento guardingo, cazzo.
Guardia abbassata mai.
E le donne?
Come delle cretine continuano a farsi il culo al lavoro (perchè adesso possono
contribuire al menage familiare "au pair"), ma devono mettere in conto una crisi
coniugale se una promozione le portasse a guadagnare più del marito, si sentono
sfuggite con diffidenza senza capire perchè da quelli che incontrano, si sentono
di dover assumere un atteggiamento di difesa senza capire nemmeno tanto bene
loro "da cosa" debbano difendersi.
E sessualmente non sanno come comprotarsi.
Se sei diretta, fai la troia (chissà quanti ne avrà presi quella lì).
Se sei schiscia, fai la "figa di legno" di quelle che accampano malditesta.
Se sei onesta, offri il fianco all'altro che passa dove l'acqua è piu' bassa
concedendo il meno possibile e portando a casa piu' che puo',
Se sei ambigua, ti trasformi in quella strega intrigante che ti prende per il
culo.
Se fai la difficile, sei di ghiaccio,
Se sei sciolta e disinvolta, sei "una che la da' in giro".
Se chiedi di capire, sei una rompicoglioni.
Se prendi l'iniziativa, sei castrante.
E in mezzo vita, sentimenti, sogni, emozioni che mirano agli obiettivi sono
quelli piu' semplici del mondo e, a quanto pare, i piu' difficili da
raggiungere.
E in mezzo gli uomini, che non sanno più chi sono e cosa valgono in un rapporto
di coppia, che vedono andati in crisi tutti i loro punti di riferimento di
autodeterminazione e si trovano a sentirsi "moderni" se cambiano un pannolino o
danno una mano in casa.
E, devo pure constatare, alla fine si lamentano pure.
> > Credimi, non c'è poi tanta differenza, tra le 2 generazioni, perchè quella
> a cui
> > appartengo io non ha ancora capito bene cosa farà "da grande"...
>
> E' questo il punto: cazzo, siete già grandi !!! Non c'è più altro tempo
> perché possiate decidere: sta passando "l'ultimo metrò", tanto per rimanere
> IT.
parla per te, caro!
io sono più giovane adesso  di quando avevo la tua età.
allora avevo l'università, dovevo laurearmi, avevo poco temo e mi facevo un
casino di menate che adesso non mi faccio piu'.
e ho una maggiore capacità di spesa per divertirmi! :-))
> > forse ti porto a Gardaland...
> > vedremo
>
> No, zia, preferisco la mancia, se non ti spiace. Con sole quindicimila lire
> mi compro un pacchetto di Hatu e mi diverto come sull'attrazione più costosa
> del parco. ;)
forse anche di piu'... ma sarai pronto?



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Pier  wrote:
> corrado meraviglia scribacchio':
>
>> a me non e' mai capitato
>> in 31 anni di vita
>
>
> sei cosi' vecchio???!!!
>
  non ho ancora il piede dentro ma vedo gia' la fossa.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Wed, 19 Jul 2000 15:28:41 GMT, corrado meraviglia <
c.mera...@iol.it
> wrote:
>>> a me non e' mai capitato
>>> in 31 anni di vita
>> sei cosi' vecchio???!!!
>  non ho ancora il piede dentro ma vedo gia' la fossa.
SBAM!



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz <
Lore...@yahoo.com
> scritto
> E' questo il punto: cazzo, siete già grandi !!! Non c'è più altro
tempo
> perché possiate decidere: sta passando "l'ultimo metrò", tanto per
rimanere
> IT.
Santissime parole.
Dimostri un'illuminazione non da tutti, mio caro.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista <
tere...@libero.it
> scritto
> Se sei sciolta e disinvolta, sei "una che la da' in giro".
La mia preferita.
(sempre troppo poche!)



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
bibi  wrote:

> Lorentz <
Lore...@yahoo.com
> scritto
>
>> E' questo il punto: cazzo, siete già grandi !!! Non c'è più altro tempo
>> perché possiate decidere: sta passando "l'ultimo metrò",
>> tanto per rimanere IT.
>
> Santissime parole.
> Dimostri un'illuminazione non da tutti, mio caro.

 io ci ho messo una bomba mente passava, sul metro'.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
On Wed, 19 Jul 2000 22:29:44 GMT, corrado meraviglia <
c.mera...@iol.it
> wrote:
> io ci ho messo una bomba mente passava, sul metro'.
Sei in gran forma, questo e' l'ultimo di una terrificante serie di SBAM.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista  wrote:
> Se sei diretta, fai la troia (chissà quanti ne avrà presi quella lì).
> Se sei schiscia, fai la "figa di legno" di quelle che accampano malditesta.
> Se sei onesta, offri il fianco all'altro che passa dove l'acqua è piu' bassa
> concedendo il meno possibile e portando a casa piu' che puo',
> Se sei ambigua, ti trasformi in quella strega intrigante che ti prende per il
> culo.
> Se fai la difficile, sei di ghiaccio,
> Se sei sciolta e disinvolta, sei "una che la da' in giro".
> Se chiedi di capire, sei una rompicoglioni.
> Se prendi l'iniziativa, sei castrante.
bella esposizione, davvero. penso che ti sara' facile immaginare che basta
sostituire gli standard ormai codificati di comportamento femminile con
quelli maschili per trovarsi di fronte alla stessa situazione anche per noi
(ragazzi? maschi? uomini? ci fosse un termine che mi soddidsfa...)
personalmente, l'unica scelta che di solito mi sento di fare e' quella che
non presenta nessuna differenza tra i diversi "schieramenti": essere onesti.
se poi c'e' chi ne approfitta per passare dove l'acqua e' piu' bassa li
considero piu' cazzi suoi che miei...
non gioco per il punteggio, e come spesso dicono nei polizieschi "sono
troppo vecchio per queste stronzate"



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
corrado meraviglia wrote:
> Teresa Batista  wrote:
>
> > Se sei diretta, fai la troia (chissà quanti ne avrà presi quella lì).
> > Se sei schiscia, fai la "figa di legno" di quelle che accampano malditesta.
> > Se sei onesta, offri il fianco all'altro che passa dove l'acqua è piu' bassa
> > concedendo il meno possibile e portando a casa piu' che puo',
> > Se sei ambigua, ti trasformi in quella strega intrigante che ti prende per il
> > culo.
> > Se fai la difficile, sei di ghiaccio,
> > Se sei sciolta e disinvolta, sei "una che la da' in giro".
> > Se chiedi di capire, sei una rompicoglioni.
> > Se prendi l'iniziativa, sei castrante.
>
> bella esposizione, davvero. penso che ti sara' facile immaginare che basta
> sostituire gli standard ormai codificati di comportamento femminile con
> quelli maschili per trovarsi di fronte alla stessa situazione anche per noi
vedi, nipotino?
crisi di ruolo.
l'altro giorno nella metro avevo un trentunenne seduto affianco con le hogan e le
calze a rete...!
:-)



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista  wrote:

> corrado meraviglia wrote:
>
>>
>> bella esposizione, davvero. penso che ti sara' facile immaginare che basta
>> sostituire gli standard ormai codificati di comportamento femminile con
>> quelli maschili per trovarsi di fronte alla stessa situazione anche per noi
>
> vedi, nipotino?
> crisi di ruolo.
si. il produttore mi ha fatto leggere la parte e io gli ho detto di farla
fare a raoul bova.
> l'altro giorno nella metro avevo un trentunenne seduto affianco con le hogan e
> le
> calze a rete...!
> :-)
>
 non scherziamo. hai visto male.
 non metterei mai le hogan.
Corrado
"e abbiamo dimenticato
i nostri corpi inadeguati
 sperduti abbiamo riso"
          Emidio Clementi


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
bibi ha scritto nel messaggio :
> Dimostri un'illuminazione non da tutti, mio caro.
Ti ringrazio: saranno stati i miei kattivi maestri.
Lorentz
--
- vi amerei tutti, se soltanto ne avessi il tempo -


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista <
tere...@libero.it
> wrote:
> un trentunenne seduto affianco con le hogan e le
> calze a rete...!
La seconda cosa la conosco, ma le hogan, cosa sono?
CN


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Brian O'Blivion

text:
Spaceman Spiff wrote:
> questa e' una bellissima tag cialtrona.
Il tempo si e' fermato da queste parti.

> complimenti davvero!!!
grazie.


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
> ed io ne vedo, di giovani 25enni sprovveduti che hanno ancora per la testa
> la figacciona della pubblicitā e nient'altro...
Ti sbagli di grossissimo.
> vuoi dire che - come sempre accade - alla fine scopriremo che non si puo'
> generalizzare su nulla, nč uomini, nč donne nč generazioni?
E chi l'ha detto ? Generalizzare č sempre possibile, a patto di ammettere
opportune deroghe.
> se metti il dentino sotto al cuscino stanotte il topolino ti porta il
soldino!
> ;-p
Attenta, zietta: per una questione di etā č probabile che sia tu la prima a
cui cadranno i dentini. ;-P
> la crisi del proprio ruolo [ ... ] releghiamo all'esempio della sola
> sessualitā.
Credevo in tutta onestā che avresti saputo proporre tematiche meno
frequenti, ma tant'č.
> E l'uomo che fa? Si disorienta.
> [ ... ]
> Donne che studiano, si laureano, concorrono a colloqui di lavoro "alla
pari" per
> posti prestigiosi diponibili per neolaureati in prestigiose multinazionali
> americane.
> Donne che cominciano a lavorare, a fare carriera e magari a guadagnare
piu' di
> lui.
Cosė, Teresita, porti la discussione su livelli poco apprezzabili: pare
quasi che tu intenda proporti in qualitā di supporter d'una certa forma di
orgoglio femminile da stadio.
Quelle che elenchi come conquiste sociali altro non sono che il triste
risultato della strumentalizzazione degli ideali pių puri del movimento
femminista: la promozione del concetto di intelligenza nell'amore; la
ricerca della veritā, nell'universo delle donne, pronunziata per bocca di
chi la vive; l'abolizione della nozione di "genere".
E' desolante osservare come si possa fraintendere la natura stessa delle pių
umane forme di rivolta, quando queste falliscono.
> femmine "critiche"
La formula che adotti per identificare il prodotto ultimo del movimento
femminista, in questo caso, č errata. E' l'amore la sola forza capace di
sostenere il pensiero: l'amore che in tal modo non č, nei confronti
dell'intelligenza, un effetto o una causa, ma che esso stesso č
intelligenza, nella sua pių profonda manifestazione. La conquista pių
importante si determina quando le donne riescono ad amere *prima* d'essere
amate. Gli esempi che proponi tu, invece, paiono indicare una tendenza delle
donne ad emulare i disagi del maschio.
Se per "femmine critiche" intendi riferirti a "donne in crisi", dunque,
siamo d'accordo.
> L'uomo, anche se nessuna gli ha detto un beato cazzo, si sente in piena
> "sindrome da prestazione"
E' cosė, da sempre. Non dagli anni '70 in avanti.
> E le donne?
> Come delle cretine continuano a farsi il culo al lavoro (perchč adesso
possono
> contribuire al menage familiare "au pair"), ma devono mettere in conto una
crisi
> coniugale se una promozione le portasse a guadagnare pių del marito, si
sentono
> sfuggite con diffidenza senza capire perchč da quelli che incontrano, si
sentono
> di dover assumere un atteggiamento di difesa senza capire nemmeno tanto
bene
> loro "da cosa" debbano difendersi.
Questo č un vostro limite, se mi permetti. Dovreste preoccuparvi di
rivendicare il diritto ad esprimervi secondo la vostra natura, piuttosto che
quello di potervi esprimere su piani prettamente maschili. "Voglio una
donna, con la gonna", cantava il menestrello. Ed io in coro con lui.
> E sessualmente non sanno come comprotarsi.
> Se sei diretta, fai la troia (chissā quanti ne avrā presi quella lė).
La mia preferita. ;)
> Se sei schiscia, fai la "figa di legno" di quelle che accampano
malditesta.
> Se sei onesta, offri il fianco all'altro che passa dove l'acqua č
piu'bassa
> concedendo il meno possibile e portando a casa piu' che puo',
> Se sei ambigua, ti trasformi in quella strega intrigante che ti prende per
il
> culo.
> Se fai la difficile, sei di ghiaccio,
> Se sei sciolta e disinvolta, sei "una che la da' in giro".
> Se chiedi di capire, sei una rompicoglioni.
> Se prendi l'iniziativa, sei castrante.
Quanti preconcetti. Non vorrei sembrare don Lorentz, ma "rivelati per quel
che sei, figliola:
certamente troverai qualcuno capace di apprezzarti."
> E in mezzo vita, sentimenti, sogni, emozioni che mirano agli obiettivi
sono
> quelli piu' semplici del mondo e, a quanto pare, i piu' difficili da
> raggiungere.
> E in mezzo gli uomini, che non sanno pių chi sono e cosa valgono in un
rapporto
> di coppia, che vedono andati in crisi tutti i loro punti di riferimento di
> autodeterminazione e si trovano a sentirsi "moderni" se cambiano un
pannolino o
> danno una mano in casa.
Pfui.
> E, devo pure constatare, alla fine si lamentano pure.
So di ripetermi: č cosė da sempre.
> parla per te, caro!
> io sono pių giovane adesso  di quando avevo la tua etā.
> allora avevo l'universitā, dovevo laurearmi, avevo poco temo e mi facevo
un
> casino di menate che adesso non mi faccio piu'.
> e ho una maggiore capacitā di spesa per divertirmi! :-))
E scommetto che ci hai dei rimpianti che ti porti dietro da allora, alla
faccia della determinazione da vera "femmina".
> > Con sole quindicimila lire mi compro un pacchetto di Hatu
> > e mi diverto come sull'attrazione pių costosa del parco. ;)
>
> forse anche di piu'... ma sarai pronto?
Perché me lo domandi ? Hai dovuto pensare troppo anche prima di fare quello,
tu ?



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
corrado meraviglia ha scritto nel messaggio :
> bella esposizione, davvero. penso che ti sara' facile immaginare che basta
> sostituire gli standard ormai codificati di comportamento femminile con
> quelli maschili per trovarsi di fronte alla stessa situazione anche per
noi
Cazzo, Corrado ! Così non fai altro che alimentare il fuoco della polemica !
Vedrai cosa dirà la Teresita, ora, di te !



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio :
> vedi, nipotino?
> crisi di ruolo.
Ci avrei giurato.
> l'altro giorno nella metro avevo un trentunenne seduto affianco con le
hogan e le
> calze a rete...!
Come come come ? Viaggi in metropolitana ? E la macchina più grossa di
quella di un uomo, dov'è ?
;)
Lorentz


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz ha scritto nel messaggio :
> ...
Perdonate la sintassi, è l'1 di notte.
Lorentz


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Giada

text:
Lorentz <
Lore...@yahoo.com
> wrote:
> Si sentono tutte fighette, le ragazze della mia generazione. Poi magari
non
> portano il tanga, ma è un altro discorso. ;)
Scusa, di che anno sei? Perchè mi pare che io sia della tua generazione e
non credo prorpio di sentirmi una fighetta.
Il tanga lo possono portare solo quelle che hanno un bel culo.
Le altre se lo mettono solo perchè lo vorrebbero.
Ma fanno la figura delle idiote.
Quelle della tua generazione l'hanno capito.
--
Giada


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Lorentz  wrote:
> corrado meraviglia ha scritto nel messaggio :
>
>> bella esposizione, davvero. penso che ti sara' facile immaginare che basta
>> sostituire gli standard ormai codificati di comportamento femminile con
>> quelli maschili per trovarsi di fronte alla stessa situazione anche per
> noi
>
> Cazzo, Corrado ! Così non fai altro che alimentare il fuoco della polemica !
> Vedrai cosa dirà la Teresita, ora, di te !
>
guarda, se dovessi preoccuparmi di tutto quello che dicono di me...



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
Giada ha scritto nel messaggio :
> Scusa, di che anno sei? Perchč mi pare che io sia della tua generazione e
> non credo prorpio di sentirmi una fighetta.
Io sono un natural born in '75. Amo generalizzare, le deroghe sono ammesse.
> Il tanga lo possono portare solo quelle che hanno un bel culo.
Parole sante.
> Le altre se lo mettono solo perchč lo vorrebbero.
Vedi che ce ne sono molte che si sentono fighette, allora ?
> Ma fanno la figura delle idiote.
> Quelle della tua generazione l'hanno capito.
Ok. Cmq il discorso sul tanga era un riferimento a certi discorsi fatti con
la Teresita, nulla piů.



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:
corrado meraviglia ha scritto nel messaggio :
> guarda, se dovessi preoccuparmi di tutto quello che dicono di me...
Uh ! Mi sono imbattuto in una celebrità ? ;)



title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Teresa Batista

text:
Carlo Natali wrote:
> Teresa Batista <
tere...@libero.it
> wrote:
>
> > un trentunenne seduto affianco con le hogan e le
> > calze a rete...!
>
> La seconda cosa la conosco, ma le hogan, cosa sono?
scarpe di tela che costano un'infinitą rispetto al servizio che offrono
e che vanno di moda in certa fighettizia milanese...
Hogan č, perlappunto, la marca (io e la mia pigrizia nel mettere le
maiuscole ai nomi propri!)
--
bye
tere
ICQ 2685354
Home:
http://digilander.iol.it/bornfree


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

author: Claudio Castellini

text:
Konradin wrote:
> A quattro mesi di distanza, ripropongo un'analisi su "Chewingum", in fondo è
> una stagione di repliche...
uomo,
le tue recensioni sul trash sono strepitose. Hai un sito dove le hai
raccolte tutte?
--
la vera Musica sa farti ridere
e all'improvviso ti aiuta a piangere


title: [FILMinTV] dal16 al 22 luglio

text:

sei mica il persivale?
