title: le invasioni barbariche

text:
....
> il post non parla di un film,
il post parla "anche" del film...e dopo un secolo di riflessioni critiche
in cui la ricezione dell'opera d'arte è stata posta al centro del
dibattito, mi pare che parlare anche del "destinatario ideale" del film
sia tutt'altro che fuori luogo...
> Facendo i medesimi sociologismi, anche del contenuto del tuo post si
> potrebbe dire che è quanto mai prevedibile e facilmente associabile a una
> forna di scherno verso i gusti altrui che sia capace di differenziarti e
> porti su un piano di superiorità.
questa è solo una deformazione inevitabile da newsgroup...tutto quello che
segue è divertente ma è una tua pura fantasia...
 Dunque, tutto sta vedere
> da chi costui è attorniato: se sta in periferia circondato da coatti e
> papponi, predicherà Antonioni, Kubrick, Ozpetek svillaneggiando i vicini che
> vedono Il Signore degli Anelli e De Sica.
i tuoi accostamenti mi inducono verso un irrefrenabile rotfl...ozpetek è
proprio il cineasta dei coatti e papponi che si atteggiano a
inttellettualucoli de noantri...cosa c'entri lotr con de sica fa parte dei
meandri della tua mente...
> Questo per dirti della pochezza che trovo  certi sfoghi umorali, come i
> tuoi, completamente sterili e degni d'esser ripagati della stessa moneta.
si potrebbe dire lo stesso del tuo post, il classico sfogo infantile di
chi si è visto rompere il giocattolo preferito...
> Ma certo! La ricetta perfetta per sbancare.
ha vinto l'oscar o no?
 E' naturale
> che ogni film sia fatto di molti elementi o ingredienti.
certo, ma come ho detto sopra dipende da come gli elementi sono amalgamati
e strutturati per far funzionare il tutto...
 c'era il caso che ti
> piaceva pure.
come direbbe susanna, superinterpreti sempre in questo post...
Siamo fuori strada: si tratta di vedere se e come il film è
> efficace, se è ben fatto, se comunica qualcosa di importante allo
> spettatore.
esatto, proprio ciò che ho detto: lib NON funziona, perchè è malfatto e
comunica solo un "messaggio" posticcio, confuso e contraddittorio...
 Che stia buono.
non amo i registi che se ne stanno "buoni"...
 O forse, per fare un film meno "furbetto" e "brillante", meglio
> avere dialoghi fiacchi e approssimativi, personaggi privi di spessore,
> nessun umorismo, mai parlare di cosucce troppo pretenziose come la vita e la
> morte, quella è roba da grandi e da gente compiaciuta, che vuole piacere?
assolutamente no, infatti sono un grande estimatore di muccino...(questa
l'ho messa per alfredo...)
--
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title: le invasioni barbariche

author: AP

text:
On Wed, 03 Mar 2004 07:51:15 GMT, endrix wrote:
>> Endrix, lasciatelo dire, NCUCDC
>
> vabbè, alfredo, tu l'hai considerato il film più importante della stagione,
> è normale che tu non condivida le mie impressioni...
No, non e' normale, intanto perche' come ti hanno fatto notare tu attacchi
il pubblico del film e non il film.
Un giudizio sul film e sulla sua credibilita' ci puo' anche stare, come sta
facendo il mAx, sulla dietrologia del suo apprezzamento, no.
Perche' e' scorretta e inutilmente maliziosa, ci si conosce tutti qui e pur
con le diverse passioni politiche, quando si tratta di cinema, si parla di
cinema.
LIB ha una sceneggiatura della madonna e immagino che tu sappia che cos'e'
una sceneggiatura, non sono i dialoghi, che sono ricchi di intelligenza e
non e' nemmeno la trama che viceversa e' proprio povera.
Non a caso ha vinto un premio proprio per questa, parliamo della
sceneggiatura se vuoi.
> però quando leggo che tu
> lo definisci "un film importante per l'impegno e la profondità, un film
> molto pensato, un attacco feroce a una società e a una cultura quella
> americana" mi rafforzo nelle mie convinzioni: chi lo ha apprezzato, lo ha
> fatto soltanto per affinità ideologico-culturali col "messaggio"...
Ci sono le virgole a separare le diverse sezioni.
L'impegno (sociale, civile)
La profondita' (nessun tema e' trattato superficialmente)
L'attacco alla cultura americana, che non e' solo e soltanto un merito in
se, ma lo e' nella sua articolazione.
Non dimentichiamo che la prospettiva qui e' quella di un paese piccolo che
vive nella contiguita' cultura e geografica di uno infinitamente piu'
grande, e che per essere piu' precisi, dell'enclave francese di un paese
contiguo a, ecc. ecc.
A parte il condividere o meno l'egemonia culturale americana, per il metodo
e per la sostanza, una critica cosi' profonda e articolata merita rispetto
come lo meriterebbe qualunque film su qualunque tema che lo articolasse
cosi' bene.


title: le invasioni barbariche

author: Andrea Maderna

text:
mAx wrote:
> Il 02 Mar 2004, 14:15, "Andrea Maderna":
>
> > A me di tumore sono morti entrambi i genitori, eppure il film l'ho
> > apprezzato assai, divertendomici e emozionandomi su alcuni passaggi
(magari
> > proprio per questioni di immedesimazione, più che per la capcità reale
del
> > film di emozionare).
> > Poi per carità, condivido pienamente buona parte delle critiche dal
punto di
> > vista della forma, ma questa presunta "offensività" è tutta una
questione
> > personalissima, relativa a come ci si pone di fronte alle cose. Non ci
vedo
> > nulla di male nel saper sdrammatizzare anche nei momenti peggiori, così
come
> > non ci vedo niente di male nel non saperlo o volerlo fale.
>
> Senza scendere sul personale (ho avuto anch'io parenti morti nello stesso
> modo)
Sì, avevo intuito.
> io ho trovato offensiva la rappresentazione macchiettistica del
> dolore. Chi ha avuto un parente malato sa benissimo che non si ha solo un
> po' di tosse e sa benissimo che prima di arrivare a soluzioni drastiche
> quali l'eroina per attenuare il dolore ce ne passa di acqua sotto i ponti.
Non mi sembra che abbia solo un po' di tosse, comunque le sue condizioni
vengono fatte intuire.
Po mi pare chiaro che l'obiettivo del film non fosse quello di sconvolgere e
fare vedere con realismo fino a che punto può portare quel genere di
malattia.
Del resto, ci sono film di guerra che si soffermano sulle budella estratte e
film di guerra che i morti ammazzati te li fanno appena intravedere.
Dipende pure da dove vuoi andare a parare.
In ogni caso, la mia esperienza in materia è limitata solo a ciò che ho
vissuto in prima persona e non ho altre conoscenze specifiche su, per dire,
come possa cambiare la situazione a seconda di quale parte del corpo è
colpita dal tumore.
La mia esperienza non mi ha fatto comunque trovare particolarmente fuori dal
mondo la rappresentazione vista nel film.
Questo al di là delle soluzioni drastiche, intendo, che comunque dipendono
pure dalla gente coinvolta nella faccenda, no?
> Vedendo il film chi non ha avuto contatti questo dramma che capisce? Due
> colpi di tosse, devo morire, tieni la droga.
Dai, non è proprio così.
> E chi, perdio, in una situazione che non sembra cosi' sofferente farebbe
> morire il proprio congiunto di overdose?
Ancora, viene detto chiaro e tondo che sta soffrendo, anche se poi non te lo
mostra esplicitamente più di tanto.
Se vogliamo, è anche l'arrivare all'utilizzo della droga che ti fa intuire
quanto possa stare male.
> Ma queste sono critiche minime, perche' e' stata proprio la leggerezza
della
> rappresentazione della malattia il vero errore di tutta una pellicola che
su
> quello si incentrava.
Guarda, mi sa che proprio la vediamo in maniera diversa.
Io mi sono divertito con le battute e ho trovato addirittura piacevole, la
leggerezza con cui si tratta il tutto.
:)


title: le invasioni barbariche

text:
mAx wrote:
> Ciononostante tutto ti veniva quando stavi attorno a loro al capezzale di
un
> letto d'ospedale tranne che solo pensare di imbottirli di eroina e magari
> provocargli un'overdose.
Ma ricordo male o nel film è il malato che chiede esplicitamente l'overdose?
Fra l'altro, a me di imbottire d'eroina mia madre non passò manco per
l'anticamera del cervello, ma forse anche per scarsa (diciamo pure nulla)
familiarità con l'argomento droga.
I personaggi del film tutto sommato mi sembra ci stia che abbiano un'idea di
quel genere.


title: le invasioni barbariche

author: mAx

text:
Il 03 Mar 2004, 11:29, "Andrea Maderna":
[SNIP]
> Guarda, mi sa che proprio la vediamo in maniera diversa.
> Io mi sono divertito con le battute e ho trovato addirittura
> piacevole, la leggerezza con cui si tratta il tutto.
> :)

Mi sa che il punto e' proprio questo: mi risulta difficile ridere di certi
argomenti e detesto vederli sfruttati (com'e' successo IMHO in questo film)
per dare un senso di tragicita' commossa alla vicenda.
Gli stessi temi potevano benissimo essere affrontati rappresentando, per
esempio, il tutto in una casa di cura per anziani. Ma avrebbe forse colpito
meno e niente oscar.



title: le invasioni barbariche

text:

Io di affinità ideologico-culturali non penso di averne molte, ho il difetto
di interessarmi molto di politica e, anzi, "stimo" assai Berlusconi per le
risate che mi fa fare quotidianamente.
:D
Al di là di quello, è che proprio il film mi ha divertito parecchio e, a
brevi tratti, emozionato.
Non lo trovo certo il film più importante della stagione e, come detto,
condivido pure parte delle tue critiche.
Sto in mezzo, insomma.
:)


title: le invasioni barbariche

text:
On Wed, 03 Mar 2004 10:35:05 GMT, mAx wrote:
> Mi sa che il punto e' proprio questo: mi risulta difficile ridere di certi
> argomenti e detesto vederli sfruttati
Questa e' grossa.
E i film sugli stupri?
Sulla pedofilia?
Sui serial killer?
Tutti gli altri vanno bene solo perche' non e' capitato a te?
> Gli stessi temi potevano benissimo essere affrontati rappresentando, per
> esempio, il tutto in una casa di cura per anziani. Ma avrebbe forse colpito
> meno e niente oscar.
Dimmi che hai anche le labbra in fuori...


title: le invasioni barbariche

text:
Il 03 Mar 2004, 11:37, AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
> On Wed, 03 Mar 2004 10:35:05 GMT, mAx wrote:
>
> > Mi sa che il punto e' proprio questo: mi risulta difficile ridere di
certi
> > argomenti e detesto vederli sfruttati

> Questa e' grossa.
> E i film sugli stupri?
> Sulla pedofilia?
> Sui serial killer?

> Tutti gli altri vanno bene solo perche' non e' capitato a te?
Persivale, fin qui eri quasi andato bene, ora svacchi come al solito.
Rileggi la mia frase: "mi risulta difficile RIDERE DI CERTI ARGOMENTI". Tu
ridi dei tumori? Degli stupri? Della pedofilia?
E comunque non ho mai detto VANNO BENE/ NON VANNO BENE. Ho messo degli IMHO
grossi come una casa. Ho parlato di CERTI ASPETTI del film. Ho gia' scritto
che film che trattano il tema ne ho visti e finora NESSUNO mi aveva fatto
girare i coglioni come questo "Le invasioni barbariche". Quindi non e' IL
TEMA ma e' IL COME.
Abbastanza chiaro? O dobbiamo sempre arrivare alla flame?
> Dimmi che hai anche le labbra in fuori...
Ma vaffanculo.



title: le invasioni barbariche

author: Joe Silver

text:
mAx...@libero.it
 (mAx) writes:
> Mi sa che il punto e' proprio questo: mi risulta difficile ridere di certi
> argomenti e detesto vederli sfruttati (com'e' successo IMHO in questo film)
> per dare un senso di tragicita' commossa alla vicenda.
> Gli stessi temi potevano benissimo essere affrontati rappresentando, per
> esempio, il tutto in una casa di cura per anziani. Ma avrebbe forse colpito
> meno e niente oscar.
E perché in quel caso sarebbe stato scongiurato il rischio di sfruttare la
sofferenza al fine di commuovere ? In LIB l'eutanasia non è un tema
marginale. Ma se si mette in scena l'eutanasia non si può non tener conto
delle situazioni in cui si fa ricorso ad essa, cioè quelle di estrema
sofferenza.
Lo stesso discorso si dovrebbe applicare a tutti i film in cui la morte è
rappresentata, in qualsiasi modo. E' una posizione fortemente moralistica,
ti sentiresti di sostenerla sempre ?
--
Joe
(UFV: Signore E Signori - Gremlins (TV) - L'Amore E' Eterno Finché Dura
 - La Zona Morta - Primo Amore - Paycheck - Ritorno A Cold Mountain - I
 Sette Samurai (meno un'ora e mezza circa) - La Giuria - In America)


title: le invasioni barbariche

text:
On Wed, 03 Mar 2004 10:54:07 GMT, mAx wrote:
> Persivale, fin qui eri quasi andato bene, ora svacchi come al solito.
> Rileggi la mia frase: "mi risulta difficile RIDERE DI CERTI ARGOMENTI". Tu
> ridi dei tumori? Degli stupri? Della pedofilia?
Messa cosi' LIB sembra un film comico.
Il punto e' che non vi si ride, e' un film che ne tratta.
Rimesse le cose a posto, ti chiedo, cosa c'e' che non va nel trattare certi
temi?
E tu mi dici: "a me non piace".
Il che ammazza la discussione, ormai morta, la abbandono.

>> Dimmi che hai anche le labbra in fuori...
>
> Ma vaffanculo.
"Ma avrebbe forse colpito meno e niente oscar"
Chi e' che scrive certe scemate?


title: le invasioni barbariche

text:
Il 03 Mar 2004, 11:48, AP <
duc...@iaciners.org
> ha scritto:
> Messa cosi' LIB sembra un film comico.
> Il punto e' che non vi si ride, e' un film che ne tratta.
> Rimesse le cose a posto, ti chiedo, cosa c'e' che non va nel trattare
certi
> temi?
> E tu mi dici: "a me non piace".
> Il che ammazza la discussione, ormai morta, la abbandono.
Come sempre te la fai, te la rispondi e te la ridi a piacimento.
> "Ma avrebbe forse colpito meno e niente oscar"
>
> Chi e' che scrive certe scemate?
Occhio che le mutande scaldate al microonde creano scompensi al cervello.
Se indossate in testa, soprattutto.
(Ultimo mio post al riguardo.)



title: le invasioni barbariche

text:
Il 03 Mar 2004, 11:31, "Andrea Maderna":
> Ma ricordo male o nel film è il malato che chiede
> esplicitamente l'overdose?
Non mi pare chieda dell'overdose (forse e' implicito), ma sono sicuro che
non viene mai mostrato chiedere la prima dose (ci pensano parenti e amici a
far tutto).
A proposito: anche la tossica, molto realistica.
> Fra l'altro, a me di imbottire d'eroina mia madre non passò manco per
> l'anticamera del cervello, ma forse anche per scarsa (diciamo pure nulla)
> familiarità con l'argomento droga.
> I personaggi del film tutto sommato mi sembra ci stia che abbiano un'idea
di
> quel genere.
Io non dico che la vicenda sia impossibile, dico che e' stata rappresentata
a cazzo di cane.



title: le invasioni barbariche

text:
On Wed, 03 Mar 2004 11:09:44 GMT, mAx wrote:
>> E tu mi dici: "a me non piace".
>> Il che ammazza la discussione, ormai morta, la abbandono.
>
> Come sempre te la fai, te la rispondi e te la ridi a piacimento.
Sei tu che inizi e poi tronchi la discussione.
Non ti piace?
Allora apri un thread: "come mai non mi e' piaciuto LIB?"
E noi se ne parla, di te e dei tuoi problemi.
Io credevo che si parlasse del film.

>> "Ma avrebbe forse colpito meno e niente oscar"
>>
>> Chi e' che scrive certe scemate?
>
> Occhio che le mutande scaldate al microonde creano scompensi al cervello.
No, tengono le palle al caldo e risolvono il problema di avere dimenticato
la roba da stendere in lavatrice.


title: le invasioni barbariche

text:
Joe Silver wrote:
> E perché in quel caso sarebbe stato scongiurato il rischio di
> sfruttare la sofferenza al fine di commuovere ? In LIB l'eutanasia
> non č un tema marginale. Ma se si mette in scena l'eutanasia non si
> puň non tener conto delle situazioni in cui si fa ricorso ad essa,
> cioč quelle di estrema sofferenza.
>
> Lo stesso discorso si dovrebbe applicare a tutti i film in cui la
> morte č rappresentata, in qualsiasi modo. E' una posizione fortemente
> moralistica, ti sentiresti di sostenerla sempre ?
E' il COME non il COSA.



title: le invasioni barbariche

author: Libetta

text:
"mAx" <
mAx...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:194Z185Z178Z31Y...@usenet.libero.it...
> A proposito: anche la tossica, molto realistica.
>
quella poi..


title: le invasioni barbariche

author: endrix

text:
"> No, non e' normale, intanto perche' come ti hanno fatto notare tu
attacchi
> il pubblico del film e non il film.
in un film come lib mi pare che non sia del tutto trascurabile fare una
considerazione sul target verso cui il film è rivolto...non penso che uno
sceneggiatore riempirebbe i dialoghi di citazioni letterarie e filosofiche
se non presupponesse che il film sarà apprezzato prevalentemente da chi quei
riferimenti sa codificare e in cui può riconoscersi...
> LIB ha una sceneggiatura della madonna e immagino che tu sappia che cos'e'
> una sceneggiatura, non sono i dialoghi, che sono ricchi di intelligenza e
> non e' nemmeno la trama che viceversa e' proprio povera.
sceneggiatura sono "anche" i dialoghi e la trama...io ho trovato un plot
poco credibile, dei dialoghi pretenziosi, una generale mancanza di ritmo e
una totale incapacità di emozionare e coinvolgere...questi per me sono
difetti di regia, visto che come tu dici giustamente stiamo parlando di
cinema...
 Non a caso ha vinto un premio proprio per questa, parliamo della
> sceneggiatura se vuoi.
certo, parliamone...spiegami che cosa ti ha colpito, al di fuori di una
superficiale e "bignamistica" rappresentazione della decadenza morale e
intellettuale di una generazione...
> La profondita' (nessun tema e' trattato superficialmente)
beh, io ho avuto la percezione contraria...e in fondo basta leggersi i
thread precedenti per rendersi conto che nessun tema è affrontato con
autentico rigore narrativo...a partire dall'interpretazione del titolo che
ha suscitato molte controversie su iac, fino alle varie interpretazioni sui
presupposti ideologici (di destra? di sinistra? buonista? pessimista?
filocapitalista perchè il figlio può aiutare il padre solo perchè ha i
soldi? anticapitalista perchè alla fine c'è un ritorno ai veri valori e un
rifiuto dell'individualismo?)...e poi il regista guarda con simpatia i suoi
personaggi o li vuole mettere alla berlina?
insomma troppi nodi irrisolti, troppe incongruenze per parlare di una
"sceneggiatura della madonna"...
> A parte il condividere o meno l'egemonia culturale americana, per il
metodo
> e per la sostanza, una critica cosi' profonda e articolata merita rispetto
> come lo meriterebbe qualunque film su qualunque tema che lo articolasse
> cosi' bene.
affrontammo un discorso simile ai tempi delle polemiche su bowling for
columbine...anche allora qualcuno interpretò le mie critiche al film come
una difesa del sistema americano contro i suoi detrattori e anche
allora(come adesso) dissi che si era completamente fuori strada...quello che
non mi piacque di bfc e che non mi piace di lib è proprio il non essere
riusciti a raggiungere l'obiettivo con mezzi squisitamente cinematografici,
il pensare che basti buttare là qualche frase polemica e qualche battuta ad
effetto per poter presentarsi come i paladini dell'antiamericanismo...ben
vengano i film che contestano ferocemente l'egemonia culturale americana, ma
che lo facciano facendo anche del Cinema...e ti dirò, c'è molta più
efficacia antiamericana negli ultimi due film di von trier (ma potrei farti
anche altri esempi) che in tutte le invasioni barbariche di questo mondo...


title: le invasioni barbariche

text:
Il 03 Mar 2004, 13:49, "endrix" <
fastnb...@virgilio.it
> ha scritto:
[SNIP]
> ...e ti dirò, c'è molta più efficacia antiamericana negli
> ultimi due film di von trier (ma potrei farti anche altri
> esempi) che in tutte le invasioni barbariche di questo mondo...
Facile, essendo danesi o canadesi. :)
Il piu' efficace, sotto questo e altri punti di vista, IMHO resta lo
STATUNITENSE Oliver Stone.
Che, oltretutto, sa fare Cinema.



title: le invasioni barbariche

text:
resta lo
> STATUNITENSE Oliver Stone.
certo, stone è un ottimo esempio...e il solondz di happiness? il van sant di
elephant? lo zwygoff di ghost world? perfino l'aronofsky di requiem for a
dream (ma si potrebbe continuare, eh?...)


title: le invasioni barbariche

text:
endrix wrote:
> certo, stone č un ottimo esempio...e il solondz di happiness? il van
> sant di elephant? lo zwygoff di ghost world? perfino l'aronofsky di
> requiem for a dream (ma si potrebbe continuare, eh?...)
Oh yeah... :)



title: le invasioni barbariche

author: Simo

text:
"Andrea Maderna" <
andrea....@futuremediaitaly.it
> ha scritto nel
messaggio news:Lxi1c.1414$Hl1...@tornado.fastwebnet.it...
> Al di là di quello, è che proprio il film mi ha divertito parecchio e, a
> brevi tratti, emozionato.
> Non lo trovo certo il film più importante della stagione e, come detto,
> condivido pure parte delle tue critiche.
> Sto in mezzo, insomma.
Anch'io.


title: le invasioni barbariche

text:
On Wed, 03 Mar 2004 14:53:11 GMT, mAx wrote:
> Il 03 Mar 2004, 13:49, "endrix" <
fastnb...@virgilio.it
> ha scritto:
>
> Il piu' efficace, sotto questo e altri punti di vista, IMHO resta lo
> STATUNITENSE Oliver Stone.
Sayles.
Ho detto!
Studiatevi il tipo e poi tornate qui a parlare di cinema usa indipendente.


title: le invasioni barbariche

text:
> Studiatevi il tipo e poi tornate qui a parlare di cinema usa indipendente.
scherzi? sayles è un grande, non si discute...


title: le invasioni barbariche

text:
On Wed, 03 Mar 2004 12:49:54 GMT, endrix wrote:
> in un film come lib mi pare che non sia del tutto trascurabile fare una
> considerazione sul target verso cui il film è rivolto...
E' una considerazione ribaltata questa.
Non e' che uno fa un ristorante vegetariano sperando che venga gente che
non ama la carne e resti felice...
> sceneggiatura sono "anche" i dialoghi e la trama...
"anche"
> certo, parliamone...spiegami che cosa ti ha colpito, al di fuori di una
> superficiale e "bignamistica" rappresentazione della decadenza morale e
> intellettuale di una generazione...
bignami sta' ceppa.

> beh, io ho avuto la percezione contraria...e in fondo basta leggersi i
> thread precedenti per rendersi conto che nessun tema è affrontato con
> autentico rigore narrativo...a partire dall'interpretazione del titolo che
> ha suscitato molte controversie su iac, fino alle varie interpretazioni sui
> presupposti ideologici (di destra? di sinistra? buonista? pessimista?
> filocapitalista perchè il figlio può aiutare il padre solo perchè ha i
> soldi? anticapitalista perchè alla fine c'è un ritorno ai veri valori e un
> rifiuto dell'individualismo?)...
Si chiama "complessita'", ed e' un bonus.
A domani. troppi margarita stasera...


title: le invasioni barbariche

text:
On Wed, 03 Mar 2004 22:23:24 GMT, endrix wrote:
>
> scherzi? sayles è un grande, non si discute...
Chi ha un cineforum, perche' non organizza una rassegna su Sayles?


title: le invasioni barbariche

author: Jack Burton

text:
"endrix" <
fastnb...@virgilio.it
> ha scritto
>  ma i miei parenti morti di tumore erano
> > letteralmente trasfigurati dalla malattia, faticavano ad aprire bocca,
> > mangiavano solo pappette che mezze sputavano e mezze vomitavano.
>
> infatti ... a un certo punto, mi č venuto da pensare <ma, questo arcand
qua,
> ma l'ha mai visto sussurri e grida, perdio?>
ecco: quello e' un gran bel film
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"


title: le invasioni barbariche

text:
"mAx"  ha scritto
> > Ma ricordo male o nel film è il malato che chiede
> > esplicitamente l'overdose?
>
> Non mi pare chieda dell'overdose (forse e' implicito),
Non ricordo davvero (forse sì).
ma sono sicuro che
> non viene mai mostrato chiedere la prima dose (ci pensano parenti e amici
a
> far tutto).
Sì sì, è vero.
Ma dove vuoi arrivare, con questo.
> A proposito: anche la tossica, molto realistica.
:D
Non so, non ne ho mai conosciute.
Ma poi, anche qui, è un problema che non lo sia?
> > Fra l'altro, a me di imbottire d'eroina mia madre non passò manco per
> > l'anticamera del cervello, ma forse anche per scarsa (diciamo pure
nulla)
> > familiarità con l'argomento droga.
> > I personaggi del film tutto sommato mi sembra ci stia che abbiano
un'idea
> di
> > quel genere.
>
> Io non dico che la vicenda sia impossibile, dico che e' stata
rappresentata
> a cazzo di cane.
Ah, ok.


title: le invasioni barbariche

text:
"mAx"  ha scritto
> [SNIP]
>
> > Guarda, mi sa che proprio la vediamo in maniera diversa.
> > Io mi sono divertito con le battute e ho trovato addirittura
> > piacevole, la leggerezza con cui si tratta il tutto.
> > :)
>
> Mi sa che il punto e' proprio questo: mi risulta difficile ridere di certi
> argomenti
Eh, appunto, io invece non ho proprio problemi a farlo.
> e detesto vederli sfruttati (com'e' successo IMHO in questo film)
> per dare un senso di tragicita' commossa alla vicenda.
Mmm... beh, calma, se il film comunque utilizza un dato argomento in maniera
furbetta e artificiosa infastidisce anche me, ma non tanto per l'argomento,
è l'atto in se stesso a non piacermi.
Però, boh, non mi pareva tanto marcato, qua.


title: OT - equalizzare audio su avi

author: maitre Aliboron

text:
Ho dei file .avi composti da vari pezzi
e poi riuniti con virtualdub. Pero' l'audio
e' a livelli diversi. Esiste qualche programma
free per equalizzare l'audio ad un medesimo
livello? Oppure si puo' fare con virtualdub?
maitre Aliboron


title: Volevo ricordarvi che...

author: mAx-ng

text:
..mi fate schifo, tutti.
Anche quelli che negli altri newsgroup mi stanno simpatici, se li trovo
qui dentro gli spaccherei la faccia.
Ciao,
mAx
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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title: Volevo ricordarvi che...

author: Boromir

text:
mAx-ng wrote:
> ..mi fate schifo, tutti.
ciao


title: Volevo ricordarvi che...

text:
Boromir ha scritto:
> ciao
Te mi stai sul culo anche di la'.
(non e' vero.)
Ciao,
mAx
--
TANTI AUGURI ICC!
http://snurl.com/1vh7i



title: Volevo ricordarvi che...

text:
mAx-ng wrote:
> Te mi stai sul culo anche di la'.
> (non e' vero.)
 :-)


title: Volevo ricordarvi che...

text:
mAx-ng ha scritto:
> ..mi fate schifo, tutti.
>
> Anche quelli che negli altri newsgroup mi stanno simpatici, se li trovo
> qui dentro gli spaccherei la faccia.
Hai ragione, ma lo sai che quella inglese muore dopo aver ucciso il
poliziotto nero che si piglia la colpa dei delitti?
Questa te la dovevo, gli altri scusino :)
Auguri


title: Volevo ricordarvi che...

text:
Stefano666 ha scritto:
> Hai ragione, ma lo sai che quella inglese muore dopo aver ucciso il
> poliziotto nero che si piglia la colpa dei delitti?
Sapessi da quanto lo so!
Ho visto il pre-air, fai te.
> Questa te la dovevo, gli altri scusino :)
No, ma non essere timido! Diglielo pure che parli della fine della seconda
stagione di "Dexter", che tanto qui gli spoiler sono soggettivi!
;)



title: Volevo ricordarvi che...

author: kiara copek

text:
"mAx-ng" ha scritto nel messaggio
> ..mi fate schifo, tutti.
anche te fai un po' schifo.
ciao e buon anno.
k.


title: Volevo ricordarvi che...

text:
"kiara copek" <
nom...@nomail.com
> ha scritto nel messaggio
> anche te fai un po' schifo.
> ciao e buon anno.
Ah, qui rispondi, vedo.
Ciao,
mAx


title: Volevo ricordarvi che...

author: adamski

text:
Il Fri, 28 Dec 2007 10:47:39 +0100, mAx-ng ha scritto:
> ..mi fate schifo, tutti.
Buon anno anche a te!


title: Volevo ricordarvi che...

author: margherita

text:
On 28 Dic, 10:47,
mAx...@libero.it
 (mAx-ng) wrote:
> ..mi fate schifo, tutti.
>
> Anche quelli che negli altri newsgroup mi stanno simpatici, se li trovo
> qui dentro gli spaccherei la faccia.
>
> Ciao,
> mAx
Ma che dici?!
Qui dentro sono tutti dei gran simpaticoni...
A pensarci bene però, a quattro o cinque di loro spaccherei MOLTO
volentieri la faccia...;-DDD
Auguri!!!


title: Volevo ricordarvi che...

text:
On Fri, 28 Dec 2007 10:47:39 +0100, mAx-ng wrote:
> ..mi fate schifo, tutti.
ricambio, di culo.
--
Cover what you do best, link to the rest


title: Volevo ricordarvi che...

author: Angelo

text:
AP ha detto questo sabato :
> On Fri, 28 Dec 2007 10:47:39 +0100, mAx-ng wrote:
>
>> ..mi fate schifo, tutti.
>
> ricambio, di culo.
Me la cedi??? è troppo carina  :)
Ciao
--
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
"Sam FOTTITI"...e ci voleva tanto?
Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana.
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)


title: Volevo ricordarvi che...

text:
On 30 Dic, 01:41, Angelo <angeloNOS...@LEVAMIeurohotel49.it> wrote:
> AP ha detto questo sabato :
>
> > On Fri, 28 Dec 2007 10:47:39 +0100, mAx-ng wrote:
>
> >> ..mi fate schifo, tutti.
>
> > ricambio, di culo.
>
> Me la cedi??? è troppo carina  :)
E già!
Che bella coppia di ottimi moderatori sareste per questo splendido
NG...
;-DDD


title: Volevo ricordarvi che...

text:
Nel suo scritto precedente, margherita ha sostenuto :

Moderatore??? no grazie, preferisco vivere.
E poi se permetti ogni tanto lavoro, ne consegue che non ho ne il tempo
ne la voglia di moderare nulla.
Faccio fatica a moderare me stesso.
Ciao  :)



title: Volevo ricordarvi che...

author: Giff

text:
mAx-ng ha scritto:
> ..mi fate schifo, tutti.
Hai dato un senso alla mia giornata.


title: Volevo ricordarvi che...

text:
On 30 Dic, 10:57, Angelo <angeloNOS...@LEVAMIeurohotel49.it> wrote:
> Nel suo scritto precedente, margherita ha sostenuto :
>
> > On 30 Dic, 01:41, Angelo <angeloNOS...@LEVAMIeurohotel49.it> wrote:
> >> AP ha detto questo sabato :
>
> >>> On Fri, 28 Dec 2007 10:47:39 +0100, mAx-ng wrote:
> >>>> ..mi fate schifo, tutti.
>
> >>> ricambio, di culo.
>
> >> Me la cedi??? è troppo carina  :)
>
> > E già!
> > Che bella coppia di ottimi moderatori sareste per questo splendido
> > NG...
> > ;-DDD
>
> Moderatore??? no grazie, preferisco vivere.
Eddaiiii!
Tu sei:
- un uomo gentile (lo so, lo sento);
- sai distinguere l'amico dal nemico;
- abbastanza equilibrato;
- non ti arrabbi mai (nemmeno con me, il che è tutto dire);
- ecc...
> E poi se permetti ogni tanto lavoro, ne consegue che non ho ne il tempo
> ne la voglia di moderare nulla.
Secondo me, è un lavoro facilissimo: basta eliminare i post
lunghissimi e anche quelli che contengono parolacce (Comprese le frasi
che a te sembrano carine, come quella scritta sopra, ma che contengono
parole che possono essere sostituite con altre un po' più elegantine).
Un esempio pratico? Nella frase presa in considerazione, l'autore,
invece di scrivere "c..o", avrebbe dovuto scrivere "deretano":
sortisce lo stesso effetto ma è un termine più poetico, elegante, una
vera melodia, non trovi?
> Faccio fatica a moderare me stesso.
Bé! Questo è vero!!!
;-)))
Ciao
Moderatore mancato...;-)


title: Volevo ricordarvi che...

text:
Sembra che margherita abbia detto :
>> Moderatore??? no grazie, preferisco vivere.
>
> Eddaiiii!
> Tu sei:
> - un uomo gentile (lo so, lo sento);
Se lo dici tu...
> - sai distinguere l'amico dal nemico;
O almeno ci provo
> - abbastanza equilibrato;
"abbastanza"??? talvolta do segni di squilibrio?   :)
> - non ti arrabbi mai (nemmeno con me, il che è tutto dire);
E fin qui...eheheheh
> - ecc...
>
>> E poi se permetti ogni tanto lavoro, ne consegue che non ho ne il tempo
>> ne la voglia di moderare nulla.
>
> Secondo me, è un lavoro facilissimo: basta eliminare i post
> lunghissimi e anche quelli che contengono parolacce (Comprese le frasi
> che a te sembrano carine, come quella scritta sopra, ma che contengono
> parole che possono essere sostituite con altre un po' più elegantine).
> Un esempio pratico? Nella frase presa in considerazione, l'autore,
> invece di scrivere "c..o", avrebbe dovuto scrivere "deretano":
> sortisce lo stesso effetto ma è un termine più poetico, elegante, una
> vera melodia, non trovi?
Una melodia??? Margherita e passala sta canna...la stai fumando tutta
tu ???? :)
>> Faccio fatica a moderare me stesso.
>
> Bé! Questo è vero!!!
> ;-)))
E tu come fai a saperlo??? eheheheh
> Ciao
> Moderatore mancato...;-)
Non sono un moderatore, sono l'ultimo dei Mohicani, che crede ancora in
certe cose  :)
Ciao



title: Volevo ricordarvi che...

text:
On 30 Dic, 16:57, Angelo <angeloNOS...@LEVAMIeurohotel49.it> wrote:
> Sembra che margherita abbia detto :
>
> >> Moderatore??? no grazie, preferisco vivere.
>
> > Eddaiiii!
> > Tu sei:
> > - un uomo gentile (lo so, lo sento);
>
> Se lo dici tu...
Tu che dici?
Pensi di esserlo?
;-)
> > - sai distinguere l'amico dal nemico;
>
> O almeno ci provo
Bè, in questo noi siculi siamo esperti...
ma sappiamo anche perdonare!
> > - abbastanza equilibrato;
>
> "abbastanza"??? talvolta do segni di squilibrio?   :)
Quando è successo?
Non ricordo!
> > - non ti arrabbi mai (nemmeno con me, il che è tutto dire);
>
> E fin qui...eheheheh
Eddai! Sono una brava figliuola!;-)
>
> > - ecc...
>
> >> E poi se permetti ogni tanto lavoro, ne consegue che non ho ne il tempo
> >> ne la voglia di moderare nulla.
>
> > Secondo me, è un lavoro facilissimo: basta eliminare i post
> > lunghissimi e anche quelli che contengono parolacce (Comprese le frasi
> > che a te sembrano carine, come quella scritta sopra, ma che contengono
> > parole che possono essere sostituite con altre un po' più elegantine).
> > Un esempio pratico? Nella frase presa in considerazione, l'autore,
> > invece di scrivere "c..o", avrebbe dovuto scrivere "deretano":
> > sortisce lo stesso effetto ma è un termine più poetico, elegante, una
> > vera melodia, non trovi?
>
> Una melodia??? Margherita e passala sta canna...la stai fumando tutta
> tu ???? :)
Lo vuoi un bicchierozzo di vino?
> >> Faccio fatica a moderare me stesso.
>
> > Bé! Questo è vero!!!
> > ;-)))
>
> E tu come fai a saperlo??? eheheheh
Lo so, lo sento!
>
> > Ciao
> > Moderatore mancato...;-)
>
> Non sono un moderatore, sono l'ultimo dei Mohicani, che crede ancora in
> certe cose  :)
In cosa credi ancora?
A Babbo Natale?
;-)))


title: Volevo ricordarvi che...

text:
Nel suo scritto precedente, margherita ha sostenuto :
>> Se lo dici tu...
>
> Tu che dici?
> Pensi di esserlo?
> ;-)
Solo con le persone che lo meritano
>> O almeno ci provo
>
> Bè, in questo noi siculi siamo esperti...
> ma sappiamo anche perdonare!
Solo con le persone che lo meritano
>>> - abbastanza equilibrato;
>>
>> "abbastanza"??? talvolta do segni di squilibrio?   :)
>
> Quando è successo?
> Non ricordo!
Madonna che fastidio quando ad una domanda mi rispondono con un'altra
domanda....
>> E fin qui...eheheheh
>
> Eddai! Sono una brava figliuola!;-)
Sei una donna...e tanto a volte basta.
>> Una melodia??? Margherita e passala sta canna...la stai fumando tutta
>> tu ???? :)
>
> Lo vuoi un bicchierozzo di vino?
Sono pieno di antistaminici...mi vuoi uccidere???
> Lo so, lo sento!
Che udito che hai!!!! eheheheheh
>> Non sono un moderatore, sono l'ultimo dei Mohicani, che crede ancora in
>> certe cose  :)
>
> In cosa credi ancora?
In cose che tanti ormai non credono più...un giorno ti dirò i miei
valori...
> A Babbo Natale?
Perchè non esiste???? gulp!!!



title: Volevo ricordarvi che...

text:
On 30 Dic, 17:41, Angelo <angeloNOS...@LEVAMIeurohotel49.it> wrote:
> Nel suo scritto precedente, margherita ha sostenuto :
> Solo con le persone che lo meritano
Per esempio con me!
> > Bè, in questo noi siculi siamo esperti...
> > ma sappiamo anche perdonare!
>
> Solo con le persone che lo meritano
Ovvio!
> Madonna che fastidio quando ad una domanda mi rispondono con un'altra
> domanda....
Infastidire il mio prossimo? E' la cosa che so fare meglio di ogni
altra...;-)
> > Eddai! Sono una brava figliuola!;-)
>
> Sei una donna...e tanto a volte basta.
Lo vedi che sei un uomo gentile?
>
> >> Una melodia??? Margherita e passala sta canna...la stai fumando tutta
> >> tu ???? :)
>
> > Lo vuoi un bicchierozzo di vino?
>
> Sono pieno di antistaminici...mi vuoi uccidere???
Niente vino allora...
>
> > Lo so, lo sento!
>
> Che udito che hai!!!!
E non solo!!!
> > In cosa credi ancora?
>
> In cose che tanti ormai non credono più...un giorno ti dirò i miei
> valori...
>
> > A Babbo Natale?
>
> Perchè non esiste???? gulp!!!
Ahimè!!!
Purtroppo, no!
;-(


title: Volevo ricordarvi che...

text:
"Giff" <giff...@gmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
> Hai dato un senso alla mia giornata.
Ma fatemi capire: vi hanno sbloccato i terminali oggi a tutti quanti?
Buon anno, stronzi.



title: Volevo ricordarvi che...

text:
Nel suo scritto precedente, margherita ha sostenuto :
>> Solo con le persone che lo meritano
>
> Per esempio con me!
Per esempio....
> Madonna che fastidio quando ad una domanda mi rispondono con un'altra
>> domanda....
>
> Infastidire il mio prossimo? E' la cosa che so fare meglio di ogni
> altra...;-)
Ma va???  :)
>>> Lo so, lo sento!
>>
>> Che udito che hai!!!!
>
> E non solo!!!
Ah si e che altro???
> Ahimè!!!
> Purtroppo, no!
Non ci credo....esiste eccome  :)



title: Volevo ricordarvi che...

text:
On 30 Dic, 18:59, Angelo <angeloNOS...@LEVAMIeurohotel49.it> wrote:
> Nel suo scritto precedente, margherita ha sostenuto :
>
> >> Solo con le persone che lo meritano
>
> > Per esempio con me!
>
> Per esempio....
Ciò mi lusinga!
>
> > Madonna che fastidio quando ad una domanda mi rispondono con un'altra
> >> domanda....
>
> > Infastidire il mio prossimo? E' la cosa che so fare meglio di ogni
> > altra...;-)
>
> Ma va???  :)
Uffa! Anche tu te ne sei accorto!?;-)
> >> Che udito che hai!!!!
>
> > E non solo!!!
>
> Ah si e che altro???
Un buon intuito...
Che altro?
> Non ci credo....esiste eccome  :)
Sei proprio un bimbetto e non crescerai mai!
Non provare a cambiare, però!
'Notte


title: Volevo ricordarvi che...

text:
margherita scriveva il 30/12/2007 :
>> Per esempio....
>
> Ciò mi lusinga!
;)
>> Ma va???  :)
>
> Uffa! Anche tu te ne sei accorto!?;-)
Eh già...
>> Ah si e che altro???
>
> Un buon intuito...
> Che altro?
Ah se non lo sai tu...eheheheh
>> Non ci credo....esiste eccome  :)
>
> Sei proprio un bimbetto e non crescerai mai!
Lo prendo come un complimento
> Non provare a cambiare, però!
Alla mia età...è più probabile che cambi il mondo  :)
> 'Notte
Notte...



title: Script di un pesce di nome Wanda

author: Nicole Burnell

text:
---C'è un libro con lo script edito da Applause, NY.
Grande film!! :D
Ciao
NB
______________________________
Qualcuno sa dove posso trovarto?
Grazie :-)
Francesco
http://web.mclink.it/calise
ICQ # 19144504


title: certo che apollo kid (o krid?)....

author: Travis

text: c'aveva un fisico da ricovero.


title: certo che apollo kid (o krid?)....

author: scirio

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu Travisz (Per gli amiciz: Travis
<
bau...@yahoo.it
>) mi hai interrotto dicendo:
> c'aveva un fisico da ricovero.
sei fuori?
quello poi mi sa che era pure un vero pugile
--
Indovina il film:
Il dottor Dolittle č chiamato in causa per salvare una foresta minacciata
dal disboscamento.
Per poterla salvare dovrą convincere un orso ad accoppiarsi, per poter
riprodurre la specie e rendere la zona area protetta.
Soluzione:
http://cinemaz.altervista.org/?id=33


title: certo che apollo kid (o krid?)....

author: Alessandro Maiucchi

text:
"scirio" <sci...@posta.poco> ha scritto nel messaggio
news:422a3d36$1...@x-privat.org...
> Stavo giocando a tira e molla quando tu Travisz (Per gli amiciz: Travis
> <
bau...@yahoo.it
>) mi hai interrotto dicendo:
>
> > c'aveva un fisico da ricovero.
>
> sei fuori?
> quello poi mi sa che era pure un vero pugile
Apollo Creed (non so se abbia mai fatto il pugile)... era pure in Predator
:-)
--
Alessandro Maiucchi
alessandr...@fastwebnet.it
http://maiucchi.supereva.it
(Blog-Forum-Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)


title: certo che apollo kid (o krid?)....

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu Alessandro Maiucchiz (Per gli
amiciz: Alessandro Maiucchi <
alessandr...@fastwebnet.it
>) mi hai
interrotto dicendo:
> "scirio" <sci...@posta.poco> ha scritto nel messaggio
> news:422a3d36$1...@x-privat.org...
>> Stavo giocando a tira e molla quando tu Travisz (Per gli amiciz: Travis
>> <
bau...@yahoo.it
>) mi hai interrotto dicendo:
>>
>>> c'aveva un fisico da ricovero.
>>
>> sei fuori?
>> quello poi mi sa che era pure un vero pugile
>
> Apollo Creed (non so se abbia mai fatto il pugile)... era pure in Predator
> :-)
si ma li si era ingrassato
cmqz
l'amico Carl Weathers il fisico ce l'haz
qui leggoz
"ex campione alcolizzato di football americano"
cmq in rocky uno i suoi pugni son molto velociz, magari non era un
professionista, ma li pugni li sapeva tirare
stallonz ovviamonte no
--
Indovina il film:
Dei vecchi amici decidono di reincontrarsi dopo molti anni, per rivivere
una serata all'insegna del fumo, dell'alcool e dei locali alla moda.
Soluzione:
http://cinemaz.altervista.org/?id=3190


title: certo che apollo kid (o krid?)....

author: nomero

text:
On Sun, 06 Mar 2005 15:07:07 +0100, scirio wrote:
> cmq in rocky uno i suoi pugni son molto velociz, magari non era un
> professionista, ma li pugni li sapeva tirare
> stallonz ovviamonte no
La cosa terrificante è che in 5 film non ha imparato. Mi ricorda
Schumacher che c'ha messo sette anni per dire due cagate in italiano.
Saluti
nom


title: certo che apollo kid (o krid?)....

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu nomeroz (Per gli amiciz: nomero
<nom...@NOSPAMtiscali.it>) mi hai interrotto dicendo:

lolz
però ha fatto passi da gigante rispetto all'1
nell'1 poi, cacchio che faccia
i soldi e le plastiche? ;)
o era truccato nel primo? ;)
--
Indovina il film:
Ethan Hunt è un agente segreto che viene incastrato da un traditore.
Per poter provare la sua innocenza, dovrà scovare chi lo ha incastrato.
Soluzione:
http://cinemaz.altervista.org/?id=2715


title: certo che apollo kid (o krid?)....

text:
On Sun, 06 Mar 2005 20:45:42 +0100, scirio wrote:
> lolz
> però ha fatto passi da gigante rispetto all'1 nell'1 poi, cacchio che
> faccia
> i soldi e le plastiche? ;)
> o era truccato nel primo? ;)
Sarcazzo, comunque il primo Rocky è davvero un filmone: basta vedere lo
squallore quasi ostentato degli interni (casa di Rocky sopra tutti) e
della metropoli, troppo veloce e dinamica per un pugile suonato come il
Nostro, che finisce quindi ai margini della società, a spaccar pollici
alla gente.
Vogliamo poi parlare dell'amore in "Rocky"? Non l'amore dei film
strappalacrime del cazzo, niente A maiuscole: un amore più umano, del
quale sono protagonisti un roito di proporzioni colossali (sorella di un
cialtrone rissoso e pure mezzo alcoolista) e il ragazzone "grande grosso e
ciula".
Ad un tratto, poi, la svolta: Apollo, il match per il titolo, nani,
ballerine, botte (quelle tantissime). Il finale necessario e, nello stesso
tempo, disorientante: il protagonista, un perdente, fa quello che fanno
tutti i perdenti, cioè "perdere", non c'è rivincita su una vita
umiliante in "Rocky", non c'è "happy ending", c'è solo la storia
squallida e sublime di un perdente.
Voto: 7
PS:Gli altri, sono sterco di cane, IMHO.
PPS: da notare che l'unico altro film degno di nota di Stallone sia
"Rambo", un altro perdente... deve venirgli facile :-)
Saluti
nom


title: certo che apollo kid (o krid?)....

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu nomeroz (Per gli amiciz: nomero
<nom...@NOSPAMtiscali.it>) mi hai interrotto dicendo:
> Sarcazzo, comunque il primo Rocky è davvero un filmone: basta vedere lo
> squallore quasi ostentato degli interni (casa di Rocky sopra tutti) e
> della metropoli, troppo veloce e dinamica per un pugile suonato come il
> Nostro, che finisce quindi ai margini della società, a spaccar pollici
> alla gente.
vero, un'ottima rappresentazione di quella specie di ghetto
> Vogliamo poi parlare dell'amore in "Rocky"? Non l'amore dei film
> strappalacrime del cazzo, niente A maiuscole: un amore più umano, del
> quale sono protagonisti un roito di proporzioni colossali (sorella di un
> cialtrone rissoso e pure mezzo alcoolista) e il ragazzone "grande grosso e
> ciula".
stupenda storia, e lei che matura
nelle prime scene era talmente vista male da sembrare bruttissima
> Ad un tratto, poi, la svolta: Apollo, il match per il titolo, nani,
> ballerine, botte (quelle tantissime). Il finale necessario e, nello stesso
> tempo, disorientante: il protagonista, un perdente, fa quello che fanno
> tutti i perdenti, cioè "perdere", non c'è rivincita su una vita
> umiliante in "Rocky", non c'è "happy ending", c'è solo la storia
> squallida e sublime di un perdente.
bè
perdente fino ad un certo punto
ha resistito fino alla fine contro ogni previsione, ha vinto
>
> Voto: 7
ma anche more
--
Indovina il film:
Un giovane dottore, insoddisfatto della sua vita sessuale con la moglie,
inizia a cercare avventure particolari.
Un giorno tramite un suo amico riesce ad entrare in una villa dove c'è il
ritrovo di una strana setta religiosa...
Soluzione:
http://cinemaz.altervista.org/?id=119


title: certo che apollo kid (o krid?)....

text:
On Sun, 06 Mar 2005 21:57:20 +0100, scirio wrote:
> ha resistito fino alla fine contro ogni previsione, ha vinto
Beh, certo. D'altra parte in uno di quei filmacci prodotti dalla Disney
che fanno su italia 1 la mattina, avrebbe laciato Apollo nella stratosfera
al grido di "tornatene in Africa" o "heil hitler"...
Saluti
nom


title: certo che apollo kid (o krid?)....

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu nomeroz (Per gli amiciz: nomero
<nom...@NOSPAMtiscali.it>) mi hai interrotto dicendo:
> On Sun, 06 Mar 2005 21:57:20 +0100, scirio wrote:

lolz, braccio di ferro :)
--
Indovina il film:
Sud Africa, 1879. A causa di un incidente, scoppia una sanguinosa guerra
tra gli inglesi coloni e il popolo Zulu originario di quelle terre.
Soluzione:
http://cinemaz.altervista.org/?id=2432


title: certo che apollo kid (o krid?)....

text:
On Sun, 06 Mar 2005 22:12:37 +0100, scirio wrote:
> lolz, braccio di ferro :)
o la sua versione nazifascista :-)


title: certo che apollo kid (o krid?)....

author: James P. Sullivan

text:


Per non parlare dei suoi film di merda...


title: certo che apollo kid (o krid?)....

text:
Stavo giocando a tira e molla quando tu James P. Sullivanz (Per gli amiciz:
"James P. Sullivan" <sulle...@QUESTOiaciners.org>) mi hai interrotto
dicendo:
> Per non parlare dei suoi film di merda...
e già, film che dire che conoscono tutti è poco, chissa come ha fatto se
facevan così schifo? ;)
--
Indovina il film:
La vita della giovane Helen viene sconvolta da un tragico evento.
Sua sorella e suo marito muoiono in un incidente, e a lei vengono affidati
i suoi 3 nipotini...
Soluzione:
http://cinemaz.altervista.org/?id=6697


title: Camminando sull'acqua, filmone!

author: AP

text:
Ho assistito al ripetersi di un miracolo!
Il miracolo di un cinema che propone una ipotesi audace, quasi assurda e
pero' la sviluppa e rende possibile costruire una storia non solo
convincente, ma possibile, reale, interessante.
Eyal e' un agente del Mossad, nelle prime scene lo vediamo comportarsi
cinicamente, uccide a sangue freddo un uomo di Hamas davanti agli occhi del
figlio e dopo aver scherzato col piccolo.
Subito dopo la sua vita e' sconvolta da una tragedia famigliare della quale
conosceremo i contorni solo verso la fine del film.
Il suo capo lo mette sulle tracce di un vecchio nazista ritirato in
Argentina, la cui nipote ha sposato un israeliano (e poi si e' separata) ma
continua a vivere in un kibbutz. L'occasione e' data dal fratello di lei,
Axel, che viene a trovarla dalla Germania. La sorella, una bella attrice
con una bocca tanto larga da poter mangiare una pizza intera con un
boccone, per intrattenere il fratello contatta una guida turistica perche'
lo porti in giro mentre lei lavora. Il Mossad vede l'occasione per proporre
Eyal come finta guida turistica e cercare di scoprire qualche cosa sul
vecchio nonno nazista.
Succedera' molto di piu' tra queste tre persone, ma non diro' oltre, che'
queste sono a malapena le premesse e sul piatto verrano messi altri temi e
tutti verrano sviluppata con sensbilita' e intelligenza.
Primo miracolo del film: non viene cercata una impossibile equidistanza, il
film mostra la situazione agli occhi di un israeliano, gli arabi sono
animali, i kamikaze esplodono quotidianamente senza una ragione ecc., il
Mossad ha potere di vita e di morte in qualunque paese del mondo
Secondo miracolo del film: capita troppo spesso di vedere film insipidi
ambientati in un contesto difficile di problemi reali e gravi: una guerra,
una contraddizione sociale, ecc., in un tentativo di dare sapore a una
minestra sciapa, quasi per osmosi letteraria. Il piu' delle volte non
funziona. Il film sciapino resta sciapino e i problemi tirati in ballo
restano sullo sfondo ad acuire il contrasto tra la vita vera e la sua
drammatica concretezza e la vacuita' di soggetti mal scritti e mal
interpretati. Altre volte ci si indigna pure, vedendo tirati in ballo
questioni serie, molto serie, per soggetti frivoli. Penso a due esempi,
Kamchatka e Machuca, ambedue ambientati durante i primi giorni del colpo di
stato di Pinochet, il primo per dare (poco) senso alle vicende di una
famiglia che di cose con senso ne fa molto poche, il secondo offre il filo
rosso degli avvenimenti e per far agire i personaggi che si muovono
intepretando le contraddizioni del momento storico. Camminando Sull'Acqua
(walk on water) non sfrutta l'olocausto, come troppe volte si e' visto fare
per sfruttare un genere, ma perche' parte della cultura e della psicologia
dei personaggi. Il capo di Eyal prosegue una propria personale guerra
contro i vecchi gerarchi ancora vivi, e' ossessionato e lo dichiara, ha
perso la sorella e i genitori e vuole la sua vendetta a qualunque costo,
vuole arrivare "prima di Dio", e' un personaggio che fa incazzare, perche'
questa cultura del "ricordo" e' un cuneo che blocca gli ingranaggi della
storia e perpetua una tradizione di odi e rancori il cui risultato e'
purtroppo visibile sulle pagine dei giornali.
Ma e' un personaggio complesso e importante nella economia del film,
perche' offre il realizzarsi del
Terzo miracolo del film: offrire un punto di vista parziale e partigiano ma
riuscire a offrire la visione della tolleranza come sbocco e sblocco delle
contraddizioni. Germania, israele, palestina, passato, presente e futuro in
un film che, se non riesce ad diventare l'apologia di un messaggio di pace,
offre almeno qualche strumento per alimentarne qualche speranza.
Eytan Fox non e' nuovo a questi temi, in particolare la sessualita' e la
vita militare, chi ha avuto la fortuna di vedere Yossi & Yager ricorda uno
strano film, un film dove appunto un contesto inusuale ambientava una
storia d'amore tra militari.
Anche qui l'amore tra gli uomini (nel senso letterale) e' la chiave per
risolvere i problemi e la distanza tra le culture; quando gli uomini si
parlano si conoscono, quando si conoscono si capiscono.
Davanti a un messaggio cosi' forte perdono tante cose a questo film, alcune
forzature nella prima parte e qualche eccesso che pero' verso la fine si
stempera a comporre personaggi umani e credibili.
Filmone!


title: Camminando sull'acqua, filmone!

text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:15ny3wtizw7z7.18lb1pi6refp5$.dlg@40tude.net...
>
> Ho assistito al ripetersi di un miracolo!
D'accordissimo!!!
Complimenti per la rece...
Ci aggiungerei anche che nonstante alcuni errori ed ingenuità ( vorrei
vedere costerà un millesimo di un mediocre film hollywodiano!!!) il
montaggio è piacevolissimo e gradevole (scene musica e dialoghi, peccato NON
esista il soundtrack).
Inoltre c'è ANCHE una storia omosessuale, ma per fortuna (come dovrebbe
essere) inserita in un contesto comportamentale umano generale non
discriminatorio (nè denigrante nè esaltante): per citare il GRANDE T.Kezich
nella sua critica
UNA OMOSESSUALITA' ANTIBUTTIGLIONESCA
:-)
:-)
:-)


title: Camminando sull'acqua, filmone!

text:
On Thu, 18 Nov 2004 12:04:14 +0100, claudio53 wrote:
> Ci aggiungerei anche che nonstante alcuni errori ed ingenuità ( vorrei
> vedere costerà un millesimo di un mediocre film hollywodiano!!!) il
> montaggio è piacevolissimo e gradevole (scene musica e dialoghi, peccato NON
> esista il soundtrack).
L'italia va forte... a un certo punto sono in macchina insieme e il
tedesco, che e' brillante, fa amicize in fretta, non ha pudori, intrattiene
tutti, ecc. ecc, insomma un figaccione, esce dalla custodia un bel "non ho
l'eta'" della Cinquette.
E ovviamente guida una vecchia giulietta alfa.
> Inoltre c'è ANCHE una storia...
Spoiler, porchilmondo! ;-)
--
Israele - Palestina, due popoli, due stati


title: Camminando sull'acqua, filmone!

author: Rubin

text:
"claudio53"
> > "AP"
> > Ho assistito al ripetersi di un miracolo!
>
> D'accordissimo!!!
> Complimenti per la rece...
Condivido i complimenti alla recensione e la bellezza del film.
> Ci aggiungerei anche che nonstante alcuni errori ed ingenuità ( vorrei
> vedere costerà un millesimo di un mediocre film hollywodiano!!!) il
> montaggio è piacevolissimo e gradevole (scene musica e dialoghi, peccato
NON
> esista il soundtrack).
Intendi il CD della colonna sonora?
Sul sito ufficiale c'è un elenco di canzoni.
> Inoltre c'è ANCHE una storia omosessuale, ma per fortuna (come dovrebbe
> essere) inserita in un contesto comportamentale umano generale non
> discriminatorio (nè denigrante nè esaltante)
E questa è una cosa che ho apprezzato moltissimo!
Finalmente qualcosa di naturale vissuto in maniera naturale.
Pare però che lo stiamo vedendo in pochini, questo film.
Rubin


title: Camminando sull'acqua, filmone!

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:um3i7hodlae5.1n...@40tude.net...

Assolutamente no!!!
E' stato presentato anche in varie rassegne di cinema GLBT e spinto dalle
organizzazioni e siti... quindi non vedo dove stia lo spoiler...


title: Camminando sull'acqua, filmone!

text:
"Rubin" <
en...@cocacola.com
> ha scritto nel messaggio
news:9J%md.14698$n%2.1...@tornado.fastwebnet.it...
> "claudio53"
>
> Intendi il CD della colonna sonora?
> Sul sito ufficiale c'è un elenco di canzoni.
>
Sì ma NON il CD (l'ho chiesto anche ad un mio amico israeliano)..
>> Inoltre c'è ANCHE una storia omosessuale, ma per fortuna (come dovrebbe
>> essere) inserita in un contesto comportamentale umano generale non
>> discriminatorio (nè denigrante nè esaltante)
>
> E questa è una cosa che ho apprezzato moltissimo!
> Finalmente qualcosa di naturale vissuto in maniera naturale.
>
> Pare però che lo stiamo vedendo in pochini, questo film.
>
Beh non a caso Buttiglione Fisichella Ratzinger e altri sono italiani, mica
francesi, tedeschi, inglesi o spagnoli!!!
Questo vorrà ben dire qualcosa :-(


title: Camminando sull'acqua, filmone!

text:
On Thu, 18 Nov 2004 13:50:55 +0100, claudio53 wrote:
spoiler
> E' stato presentato anche in varie rassegne di cinema GLBT e spinto dalle
> organizzazioni e siti... quindi non vedo dove stia lo spoiler...
Ho visto il film viziato proprio da certa pubblicita' e aspettandomi una
vicenda omosessuale che per tutto il film non c'e'.
Il tema omosessuale c'e' ed e' importante, ma non e' un amore tra culattoni
come si lascia intuire, e sarebbe stato meglio che non lo avessi atteso per
tutto il film...



title: Camminando sull'acqua, filmone!

text:
"AP" <
duc...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:oyytck3nv2n2$.q6a187pt5cge.dlg@40tude.net...

IO per tutto il film non ho atteso proprio nulla se non l'affascinante
svoglimento del film... comunque RIBADISCO che aver detto che cми una storia
ANCHE omosessuale mi sembra tutto meno che uno spoiler!!!
Vediamo cosa ne pensano eventualmente gli altri?
Ciao:-):-)


title: Camminando sull'acqua, filmone!

author: Bruno Sacchi

text:
Il Thu, 18 Nov 2004 14:13:54 +0100, claudio53 ha scritto:
> Vediamo cosa ne pensano eventualmente gli altri?
č uno spoiler: grazie alla tua rivelazione io non andrň a vederlo
--
Campagna di sensibilizzazione contro la proliferazione dei cazzari su
usenet:
A=Midiman, un cazzaro in meno:
Message-ID: <xm271un7yut6$.
4j280ocv...@40tude.net
>
--
GIGAMAIL By X-Privat -
http://www.x-privat.org/gigamail.php


title: Camminando sull'acqua, filmone!

author: nico pisanelli

text:
non l'ho visto, ma leggendo la sinossi mi e' sembrato che mettesse troppa
carne al fuoco: Israele, nazismo, olocausto, omosessualita' .....
N.


title: Camminando sull'acqua, filmone!

text:
On Thu, 18 Nov 2004 14:58:20 +0100, nico pisanelli wrote:
> non l'ho visto, ma leggendo la sinossi mi e' sembrato che mettesse troppa
> carne al fuoco: Israele, nazismo, olocausto, omosessualita' .....
Vero, ma risolve bene tutto, secondo me.



title: [SPAM] A chi gli piace Tim Burton

author: un fake di Alberto

text:
Antonio mi ha messo online la prima parte di una intervista al buon Tim
su "Edward mani di forbice".
http://bertosgarret.splinder.com/
E' in inglese, eh.
--
UFV:Il suo nome e Tsotsi/Il caimano/Factotum(A Man Who
Preforms Many Jobs)/Hanno cambiato faccia/La ragazza di
latta -
http://www.invideoveritas.tk


title: [SPAM] A chi gli piace Tim Burton

author: Jerr Bruckheimer

text:
un fake di Alberto ha scritto:
> Antonio mi ha messo online la prima parte di una intervista al buon Tim
> su "Edward mani di forbice".
>
http://bertosgarret.splinder.com/
> E' in inglese, eh.
Anche tu ti sei fatto contagiare dall'isteria pre-elettorale :-)
--
Jerr
Un impegno concreto: meno falli su Totti


title: [SPAM] A chi gli piace Tim Burton

author: Renato

text:
un fake di Alberto ha scritto:
> Antonio mi ha messo online la prima parte di una intervista al buon Tim
> su "Edward mani di forbice".
>
>
http://bertosgarret.splinder.com/
>
> E' in inglese, eh.
La cosa è stata segnalata nell'ultimo "night passage" :)
Ciao
Renato
http://nightpassage.org


title: [SPAM] A chi gli piace Tim Burton

text:
Renato <
die...@geocities.com
> wrote:
> un fake di Alberto ha scritto:
>
> > Antonio mi ha messo online la prima parte di una intervista al buon Tim
> > su "Edward mani di forbice".
> >
> >
http://bertosgarret.splinder.com/
> >
> > E' in inglese, eh.
>
> La cosa è stata segnalata nell'ultimo "night passage" :)
L'avevo gia' saputo dal mio producer, grazie! :-)



title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Teresa Batista

text:
Ordunque, sapevo di avere questa spada di Damocle pendente, e ho capito
(visto la mole di lavoro che in questi ultimi secoli devo svolgere) che
le puntate saranno 15 (!) perchè non riuscirò a scrivere più di tanto
alla volta.
Ma tanto siete abituati alle mie cose a puntate, quindi maledizione in
più, maledizione in meno, questa donna ha retto ben altro!
:-)
L'appuntameno per il raduno (come tutti sapete bene) è alle 16.00
all'uscita del casello PC sud per chi viene in auto e giù di lì alla
stazione di PC per chi viene in treno. Passo la giornata a raccattare -
nel mio infinito disordine mentale - tutto quello che puo' servire, tiro
su le carte da poker, una prolunga per lo stereo messo gentilmente a
disposizione dal Persy (che in verità è sì pieno di strani ed
inutilissimi ammennicoli tecnologici, ma che molto generosamente presta
a destra e a manca) e che viene "ritirato" dall'insostituibile Marco - a
cui va uno speciale ringraziamento per aver colmato le lacune che la mia
impossibilità ad essere ubiqua (eh già, e non sono nemmeno figa) aveva
generato -. Mi chiama il Capogita - che viene in moto insieme a Matteo -
e mi dice: "Noi ci stiamo prendendo un caffè a Cremona, non veniamo al
casello, arriviamo direttamente all'Agriturismo perchè noi siamo
centauri, dobbiamo cavalcare". Andiamo bene, penso io, e mentalmente mi
rassegno all'organizzazione dei soccorsi del Capogita e dell'amico figo,
sperando allo stesso tempo che con un colpo di reni riescano a trovare
il posto senza troppi problemi cancellando l'infamante sospetto che un
treno sbagliato aveva gettato sulla reputazione del nostro Escursionista
della domenica...
Accendo - più per scrupolo che per certezza - il computer e trovo un
messaggio di Andreij che dice "Sono alla stazione di PC alle 15.00,
telefonatemi e non lasciatemi lì".
Appunto.
Chiamo Sandro e lo avviso di passare a prendere il Menestrello PRIMA di
venire all'appuntamnto al casello, ed è lì che, senza intoppi per
nessuno, ci troviamo - puntualissimi - con Sandro. Bruna e Manuela che
avevano spinto la macchina a turno da Vittorio Veneto, Egidio Martinasso
(da qui in poi Egidio) da Torino, Marco ed io da Milano e...
naturalmente per ultimo ed in ritardo Graziano con a bordo Chiara e
Barbara da Reggio. Commenti mentre aspettavamo Graziano:
<mode Sam on> (che immaginerete di seguito grazie alle parentesi acute):
Ma Graziano viene in macchina?
Elsa:  Sì, veniva all'appuntamento qui.
<Sam> Figa! Quando lo vedo ci credo, che prende la macchina!
Sconfiggendo l'ombra della sfiducia che aleggiava su di lui, Graziano è
arrivato in macchina, facendo solo una telefonata di verifica appena
raggiunto il casello per sapere bene dove andare.
Raccolti tutti, andiamo a prendere lo Scobia alla stazione.
Natualmente, la sottoscritta - che aveva annotato i telefonini di tutti
i bagonghi radunistici su un bel foglietto in bella calligrafia - non
trovava più il foglietto (riesumato sotto uno dei mille oggetti inutili
che contiene la mia borsa due giorni dopo) e quindi confidava
sull'appiedamento dello Stefano (e sulla sua proverbiale pigrizia) per
considerarlo "circoscritto" nell'area dei 10 cm limitrofi del binario
del treno su cui aveva posato il piede per scendere.
Come volevasi dimostrare, sul binario della stazione squilla il mio
cellu: "pronto, Elsa, sono Stefano, dove siete?"
"Siamo in stazione, sul binario e tu?"
"Sul binario anche io"
E, spuntando da dietro un'impalcatura, vediamo le terga di un figuro
ravennate che parla al telefono. Ci lancia un'occhiata, riappende, ci
avviciniamo alle sue spalle e lui, con studiata e sapiente maestria si
volta e fa: "Oh, che sorpresa, siete qui!"
Della serie: ogni tanto mi domando quli sarebbero i commenti del
narratore di IAC, se noi nella nostra Saga, ne avessimo uno...
Ci ritroviamo alle macchine, Andreij dice di aver bisogno di sigarette,
Sam (!) si mette in testa alla carovana di macchine ed accosta - seguito
dal mondo davanti ad un tabaccaio.
Com'è, come non è, accade il primo miracolo: Sam riparte e NESSUNO lo
vede partire, per cui lui va tranquillo per la sua strada e noi - una
manica di deficienti con le quattro frecce accostati in una strada di un
metro e mezzo - restiamo lì a domandarci "ma dov'è andato?".
Scatta la prima telefonata:
Elsa: Ma dove sei?
<Sam> Figa, sono qui, non siete dietro?
E.: Evidentemente no.
<Sam> Vieni avanti, mi sono fermato...
Per farla breve,  ci ritroviamo e partiamo - finalmente - alla volta del
ridente paesello chiamato Bettola (ci sarà un motivo per cui Sam conosce
perfettamente il paese? :-) mah! ).
La strada è una classica provinciale di paese, il paesaggio è stupendo
con colline, campi, viali alberati, casolari e ci viene da chiedersi se
vale la pena di vivere in un postaccio come Milano, quando ci sono posti
belli come quello...
Vengo interrotta dalle mie riflessioni poetiche da quello che vedo
accadere davanti ai miei occhi... Colto da improvviso raptus da 40
all'ora (tale era la velocità di certe 127 color pisello guidate da
canuti signori dalle mani rugose ed abbronzate che circolavano nella
camapgna piacentina), Sam comincia a fare dei numeri che NESSUN
capocarovana si sogna di fare: comincia a sorpassare "a rimbalzo"
(dicesi sorpasso "a rimbalzo" il sorpasso di code di 6/7 automobili
soprassandone un paio, poi rientrando per il sopraggiungere di auto
dalla corsia opposta eppoi rissorpassandone altre 2 e via così fino al
sorpasso definitivo)...
Io, che ero subito dietro a Sam, avevo Graziano dietro e che seminavo
già quando nei rari rettilinei passavo dai 40 ai 90, figuriamoci se mi
mettevo a fare i numeri come il Capocarovana, telefono a Sam:
E: ma dove corri?
<Sam> Non stavo correndo!
E: altro che se correvi! guarda che devi controllare che non perdi
nessuno, piantala di fare i numeri, che io NON POSSO venirti dietro, che
senno' Graziano lo abbandoniamo nella campagna e gli altri sono tutti
dietro di lui!
<Sam> va bene.
Insomma, in qualche modo fortuito (non penserete mica che Sam abbia
smesso di fare i numeri da circo, vero?) riusciamo a raggiungere la
strada principale di Bettola. 35 km da Piacenza, ma una strada infame
che abbiamo impiegato 1 ora a percorrere. Alcuni brividi per il mattino
successivo (per l'impegno di andare a raccattare i due Livornesi ed un
ravennate CZ) mi attraversano la schiena, ma li scaccio di fronte ad un
problema ancora maggiore: Scopriamo che fuori Piacenza i cellulari
Omnitel NON prendono una cippa. Bene, visto che io ho dato il mio
cellulare Omni a tutti per fare da raccordo. Rassegnata e per non
restare isolata, cambio la tessera e vado in TIM, chiedendomi a quanti
sarebbe venuto in mente di cercarmi sull'altro numero e soprattutto a
quanti avessi dato anche il numero del LU-VE.
Arrivati - come dicevo - gloriosamente a Bettola, passo in testa alla
carovana. Seguo le indicazioni - chiarissime, devo dire - che la tipa
dell'agriturismo mi aveva dato e mentre percorro le stradine sterrate
che ci porteranno al luogo del raduno, vengo colta dalla CERTEZZA che il
Capogita non ci sarebbe MAI arrivato. Tento la telefonata per lasciargli
il recapito telefonico dell'Agri (visto che anche lui è Omni e non
avrebbe preso il segnale) e - naturalmente - come n un film, la linea
muore definitivamente quando io gli dico: "il numero di telefono è...".
Confidando nelle stelle e nell'astrolabio del Capogita, arriviamo nel
ridente posto agrituristico ayurvedico chacratico e quantodirsivoglia
che si chiama Al-Chamali.
Parcheggiamo le macchine, scendiamo per sgranchirci le stanche membra ed
avviene quello che avrebbe dato l'imprinting a tutto il raduno e che
sinistramente Andreij ha definito "una tramonta": Sam nel prendere la
giacca dall'auto fa accidentalmente cadere la bottiglia NUOVA e PIENA di
Jack Daniels che aveva portato per il pokerino notturno, la quale - non
sottraendosi alle leggi della fisica e di Murphy legate alle bottiglie
di Whisky - si rompe e innaffia generosa i ciottoli della stradina.
E -naturalmente- il Capogita, che avremmo dovuto trovare lì, non c'è.
(fine prima puntata)
--
--------
"Quello che il bruco chiama la fine del mondo, per tutti gli altri è una
bellissima farfalla"
(Lao-Tse)


title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: amen

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio
<
3782FD79...@tin.it
>...
|Ordunque, sapevo di avere questa spada di Damocle
pendente, e ho capito
|(visto la mole di lavoro che in questi ultimi
secoli devo svolgere) che
|le puntate saranno 15 (!) perchč non riuscirň a
scrivere piů di tanto
|alla volta.
|Ma tanto siete abituati alle mie cose a puntate,
quindi maledizione in
|piů, maledizione in meno, questa donna ha retto
ben altro!
...non riesco che a mandarti benedizioni (anche
perchč con teresa batista bisogna fare ben
attenzione alle maledizioni)


title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Graziano Montanini

text:
Il Wed, 07 Jul 1999 09:10:49 +0200, Teresa Batista <
open...@tin.it
>
scrisse:
>Ci ritroviamo alle macchine, Andreij dice di aver bisogno di sigarette,
>Sam (!) si mette in testa alla carovana di macchine ed accosta - seguito
>dal mondo davanti ad un tabaccaio.
>Com'è, come non è, accade il primo miracolo: Sam riparte e NESSUNO lo
>vede partire, per cui lui va tranquillo per la sua strada e noi - una
>manica di deficienti con le quattro frecce accostati in una strada di un
>metro e mezzo - restiamo lì a domandarci "ma dov'è andato?".
Pemsa che io, che ero ultimo in coda, l'ho visto benissimo partire... e
mi sono infatti chiesto dove stesse andando e perche' voi non lo
seguivate.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman


title: Descrizione di un Radunagrituristico

text:
Teresa Batista wrote:
SECONDA PUNTATA
Ci viene incontro un signore con una gran barba e dall'aria esotica (se lo
avessi incontrato per strada gli avrei detto che non mi interessano gli
accendini) che mi saluta e mi indirizza verso una della 3 casupole che
compongono l'abitato. Sam deve tornare indietro a PC per riportare la
macchina a suo fratello e - ancora piangendo - ci promette di reintegrare il
Jack Daniels per la partita notturna. Preoccupata per la sorte del capogita,
mi metto d'accordo con Sam che appena torna giù e gli funziona il cellu
prova a chiamarlo lui e mentre i bagonghi scaricano chiassosi borse e zaini,
vado a vedere la casa.
Mi viene a prendere una bella donna dall'età indefinita, i lunghi capelli
sciolti, con un lungo caftano addosso e scalza che scopro essere la moglie
del mancato venditore di accendini, nonchè titolare del agri. Forse avrei
dovuto intuire dall'abbigliamento che i nostri occhi bagonghi avrebbero
visto cose che voi umani non potreste nemmeno immaginare, ma tant'è, io mi
scontro solo di fronte all'evidenza e quindi non ho capito un cavolo.
Torno alle macchine per raccattare quelli che mi aspettavano e da lontano
vedo due strane figure abbigliate in modo strano (imbottite ed infagottate
nonostante i 30 gradi sotto il sole che picchiava) e con i caschi in mano e
realizzo con sollievo che mi sarebbe stata risparmiata almeno questa volta
l'organizzazione delle squadre di soccorso notturno: era arrivato -da buon
ULTIMO - il Capogita. Tra il vociare dei saluti e i commenti tipici di ogni
raduno, ci avviamo alla nostra dimora di una notte.
La casina è bella, nuova nuova - eravamo i PRIMI agrituristici che
ospitavano -, divisa su tre piani, il primo adibito a soggiorno (fresco
perchè con la muratura in pietra), il secondo piano con tre stranze dove si
sistemano le ragazze + Graziano e una mansarda-camerata dove si sparpagliano
i ragazzi. Distribuiamo le lenzuola - tirate fuori dall'incarto di
cellophane - e subito scatta la prima richiesta bagonga: un culo della
m****na per arrivare,  eravamo in mezzo al vedre, in mezzo alla natura,
tutti insieme dopo tanto tempo, con un sole che fuori spaccava le pietre
e... viene chiesto un televisore per vedere la finale della partita di
nonmiricordopiùcosa.
Fortunatamente la richiesta diventa inattuabile e rientriamo tutti nei
ranghi del raduno canonico.
A questo punto, la Tramonta di Andreij prende corpo: mi informo su dove sia
la piscina, che andiamo volentieri tutti a fare un tuffo, e la signora
ascetica molto poco asceticamente mi dice che non si può, che la piscina è
impraticabile.
Immagini cruente di bagonghi inferociti che pasteggiano con le mie carni mi
scorrono davanti agli occhi mentre ascolto - con un ronzio di sottofondo
prodotto dalle mie stesse orecchie - le spiegazioni: c'è stato un temporale
- non si sa bene quando - che ha provocato una frana che ha tagliato via i
tubi dell'acqua, la piscina è piena di fango e di animali (insomma è acqua
stagnante) e non è indicato bagnarvisi, nè il tutto potrà essere
rispristinato per l'indomani.
Come direbbe il persivale, puzza tutto un po', ma la determinazione a non
farci rovinare il raduno è più forte. Torno dentro e ancora adesso non so
con quale faccia e con quali parole sono riuscita a dire a TUTTI che erano
già in costume, che non c'era la piscina.
Se sono qui a raccontarvi queste cose è perchè lassù qualcuno mi ama e mi ha
protetto dalle ire funeste che avrebbero potuto scatenarsi su di me.
Avrebbero potuto tagliarmi a pezzettini e usarmi per lo spezzatino,
avrebbero potuto strapparmi i capelli ad uno ad uno, avrebbero potuto
legarmi ad una sedia con gli stecchetti per gli occhi come Alex e
costringermi a vedere per settimane Titanic fino all'annullamento
cerebrale... e invece niente. I MERAVIGLIOSI bagonghi presenti mi hanno
risparmiata (forse per la prossima carestia).
Un sospetto che nel tempo diventa sempre più consistente è che il
personaggio che mi ha DAVVERO salvato la vita sia stato Graziano che, con un
tempismo perfetto degno di Hitchcock, nel momento determinante per la mia
morte o la mia vita si è mostrato a tutti i bagonghi indossando un pigiamino
new age in seta grezza (e quindi color ecru) con una croce celtica al collo.
Vi lascio immaginare come il diversivo abbia potuto funzionare, se sono
ancora viva...
GRAZIE, Graz!
Un po' sconsolati scendiamo lo stesso in giardino e ci stravacchiamo su un
pezzo di prato con dei tavoli, delle panche e delle amache di buffa fattura.
Sam arriva anche lui e cominciano tutti i discorsi dei soliti raduni. Il
bello - lasciatemi dire, che di raduni adesso comincio ade averne fatto
qualcunino- è che diciamo SEMPRE le stesse cose alla stessa gente nello
stesso modo e non ci stanchiamo mai... Non è meraviglioso?
Qualcuno nomina vicine le parole "carte" e "poker" e Sam, che era
stravaccato quasi a terra su un amaca, ha un sussulto di vitalità.
<Sam> Ci sono le carte da poker?
qualcuno: Sì
<Sam> Giochiamo?
Q: ma non si gioca stasera? eppoi io non gioco da una vita!
<Sam> Non c'è problema, facciamo qualche partitina così, senza soldi, vi
insegno io!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ebbene sì, ragazzi. E' successo.
E' stata la rivoluzione dei polli.
Questi occhi hanno visto e queste orecchie hanno sentito anche questo.
Ed in quel momento, mentre c'è il fermo immagine con zoomata sulla faccia di
Sam che promette soddisfatto, un losco figuro - che comparirà misterioso più
volte nel corso del raduno - fa la sua prima apparizione. Bianco, maschio,
età indecifrata. Cammina al rallentatore volgendo la testa a destra e a
manca come un Iguana. Capello lungo - anche se pelato in piazza - con codino
(mi ricorda qualcuno...:-) ), camicia arancione e sguardo da pazzo.
Ce lo ritroveremo in occasione delle più strane vicende del raduno. Andreij,
anche questa è una tramonta o si chiama iattura?
Passa il figuro, l'azione riprende.
Velocemente viene fatto un tavolo da poker con Sam, Marco, Andreij/Graziano,
Capogita e Matteo. Si gioca per "scaldarsi" e ricordare le regole, senza
soldi, ma la scusa è buona lo stesso per aprire la bottiglia di giacomino e
inveire lo stesso di fronte alle carte dell'altro.
Renzo, Nicola, Persy: io c'ero.
Ero lì quando Sam dettava le regole, ero lì quando se la tirava dicendo con
un ghigno - per spaventare gli astanti - "Adesso facciamo una Texana ..."
sostenendo che fosse una cosa diversa dalla Teresina e quando per ogni cosa
gli si chiedeva "perchè", il nostro buon recchione si trincerava dietro
all'imponderabile dicendo "Ah, io ho sempre giocato così, noi facciamo
sempre cosà, ecc. ecc".
Per non parlare di quando spiegava le strategie di gioco: "Ah, se tu hai una
coppia e vedi che l'altro cambia una carta, allora vuole dire che..."
MIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!
Ed io non so come ho fatto a non rotolarmi in preda ad un attacco epilettico
sul prato, visto che ogni tanto il figaccione mi rimollava un "sai com'è, il
poker è un gioco da uomini", nonostante io gli ricordassi a martello che
quando avevo giocato io con gli stessi con cui aveva giocato lui ero andata
a pari mentre lui aveva perso anche le mutande.
E' stata una tortura non riscordarmi tutte le cose che dovevo raccontarvi ed
ogni tanto esclamavo: "oddio, non posso credere che ha detto proprio cosi',
devo dirlo a Renzo!"
Insomma, Renzo, se ti fischiavano le orecchie, ERO IO!!!!
(continua)



title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Alfredo Persivale

text:
Teresa Batista ha scritto nel messaggio <
37844926...@tin.it
>...
>
>Teresa Batista wrote:
Ti quoti?
>SECONDA PUNTATA
Dopo il -10 -9 -8 -7 ecc. ecc. adesso abbiamo il +1 +2 +3 +4 ??


title: Descrizione di un Radunagrituristico

text:
Alfredo Persivale wrote:
> Teresa Batista ha scritto nel messaggio <
37844926...@tin.it
>...
> >
> >Teresa Batista wrote:
>
> Ti quoti?
tu quoque?
> >SECONDA PUNTATA
>
> Dopo il -10 -9 -8 -7 ecc. ecc. adesso abbiamo il +1 +2 +3 +4 ??
SBAM!!!


title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Enrico Battocchi

text:
Teresa Batista <
open...@tin.it
> writes:
> Sam che promette soddisfatto, un losco figuro - che comparirà misterioso più
> volte nel corso del raduno - fa la sua prima apparizione. Bianco, maschio,
> età indecifrata. Cammina al rallentatore volgendo la testa a destra e a
> manca come un Iguana. Capello lungo - anche se pelato in piazza - con codino
> (mi ricorda qualcuno...:-) ), camicia arancione e sguardo da pazzo.
> Ce lo ritroveremo in occasione delle più strane vicende del raduno. Andreij,
> anche questa è una tramonta o si chiama iattura?
Chi e', quello che domenica e' passato a chiedere se c'era altra
macedonia?
Minchia, quello si fuma pure i tappetini dell'ashram...
--
Enrico Battocchi                            <
ghi...@etr.it
>
-----------------------------------------------------------
"Pauca sed matura" 			      (K. F. Gauss)


title: Descrizione di un Radunagrituristico

text:
Enrico Battocchi ha scritto nel messaggio <
87wvwbc...@etr.it
>...
>Chi e', quello che domenica e' passato a chiedere se c'era altra
>macedonia?
>Minchia, quello si fuma pure i tappetini dell'ashram...
Mi sa che abbiamo sbagliato tutto, i fagioli roventi con 38 gradi all'ombra
dovevano farcelo capire, il fuoco era accesso per un narghile' grosso come
una autobotte.


title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Andreij  Nikol' evic

text:
Teresa Batista <
open...@tin.it
> wrote in message
3782FD79...@tin.it...
> Parcheggiamo le macchine, scendiamo per sgranchirci le stanche membra ed
> avviene quello che avrebbe dato l'imprinting a tutto il raduno e che
> sinistramente Andreij ha definito "una tramonta": Sam nel prendere la
> giacca dall'auto fa accidentalmente cadere la bottiglia NUOVA e PIENA di
> Jack Daniels che aveva portato per il pokerino notturno
Per chiarire anche agli altri cosa è una "Tramonta".
In gergo cinematografico definisce uno dei trucchi più usati dagli
sceneggiatori. Di solito il protagonista della "tramonta" è un
oggetto (un bicchiere, un fazzoletto, un pendaglio, una bottiglia,
ecc.) Ora l'oggetto di per se è insignificante ma se fosse
usato in questo modo:
----------------------------------------------------------------------------
-----
(Dave entra e resta in silenzio).
Susan: E allora?
(Dave continua a restare in silenzio. Susan e Jim si guardano)
Dave: Ce l'ho fatta!
Jim: Ma va a al diavolo! Ci hai fatto prendere un colpo!
        Beh, allora festeggiamo, su!
(Jim va in cucina)
Dave: Ma pensa, su 150 piloti, solo dieci hanno superato bene
             tutte le prove, e io sono uno di quelli.
Susan: Quale missione ti hanno assegnato?
(Jim esce dalla cucina portando Champagne e bicchieri)
Jim: Secondo me gli danno la Regent.
Dave: No, mi hanno affidato una missione molto più importante,
           per adesso posso dirvi solo il nome della nave che piloterò:
           la Discovery.
Susan: Allora.... brindiamo al Discovery!
Tutti e tre: Al Discovery!
(A Dave scivola il bicchiere che finisce in frantumi sul pavimento)
Dettaglio sui frantumi
(Silenzio)
Jim: Ah! Non fa niente non ti preoccupare.
Campo su Dave che guarda i frantumi, dissolvenza sul suo volto
e quindi assolvenza (cambio di scena) sul Discovery in piena
missione spaziale.
----------------------------------------------------------------------------
-----
Il bicchiere rotto acquista significato! E' come dire "E' troppo presto
per cantare vittoria". Preannuncia l'evento infausto che accadrà
successivamente (io con un banale esempio, vi ho preannunciato
cosa accadrà al Discovery di "2001 Odissea nello Spazio").
A volte serve per creare una svolta drammatica nel film come in
questo caso, in modo che lo spettatore di rimando rifletta, e questo
fa si, che la sua attenzione non cali; Altre volte serve per creare dei
deja-vu molto significativi. E' logico che il regista per far si che questo
accada, dovrà esaltare molto l'oggetto con la macchina da presa.
Ci sono film famosi in cui si vedono "tramonte" bellissime, come
quella di Cimino in The Deer Hunter (la goccia di vino sul vestito da
sposa, preannuncia la tragedia in Vietnam).
Alcuni mi dicono: "Non l'abbiamo mai vista."
Eppure Cimino ne fa un dettaglio grosso quanto una casa!
Welles in "Citizen Kane" la slitta Rosebud abbandonata sulla neve
all'inizio, ritornerà soltanto alla fine, dentro un inceneritore, dopo che
in tutto il film ci si è chiesto che cosa significasse questa parola per
Kane e intanto si è vista l'intera storia di un uomo.
I film di Hitchcock sono tutte "tramonte"! Dal pendaglio in "Vertigo"
alla chiave di "Notorious".
Il liquido appiccicoso lasciato in giro dall'alieno in "Alien" preannuncia
la sua imminente presenza!
Uno sceneggiatore questi trucchi non ve li svelerà mai!
E durante i seminari alla prima lezione vi dirà:
"La sceneggiatura è formata da:soggetto, scaletta, trattamento".
Alla seconda lezione invece vi dirà:
"La sceneggiatura è formata da: soggetto, scaletta, trattamento
e può essere di tre tipi: alla francese, all'italiana e all'americana."
Ma va a cagare!
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]


title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Libetta

text:
Andreij Nikol' evic ha scritto nel messaggio
<7m28cc$3en$
1...@news.flashnet.it
>...
>In gergo cinematografico definisce uno dei trucchi più usati dagli
>sceneggiatori. Di solito il protagonista della "tramonta" è un
>oggetto
Mi dici invece un'altra cosa? Se l'oggetto viene inquadrato allora tu credi
che possa acquistare rilievo in seguito, poi invece non ci sara' piu'
nessuna scena che lo comprende e quindi ti domandi perche' il regista ce lo
ha voluto infilare li' e ti rispondi : forse voleva creare delle false
aspettative?! C'e' un termine per definire cio'?


title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Spectreman X

text:
Andreij Nikol' evic wrote in message <7m28cc$3en$
1...@news.flashnet.it
>...
>Per chiarire anche agli altri cosa è una "Tramonta".
>
>In gergo cinematografico definisce uno dei trucchi più usati dagli
>sceneggiatori. Di solito il protagonista della "tramonta" è un
>oggetto (un bicchiere, un fazzoletto, un pendaglio, una bottiglia,
>ecc.) Ora l'oggetto di per se è insignificante ma se fosse
>usato in questo modo:
< Snip>
>I film di Hitchcock sono tutte "tramonte"! Dal pendaglio in "Vertigo"
>alla chiave di "Notorious".
>
>Il liquido appiccicoso lasciato in giro dall'alieno in "Alien" preannuncia
>la sua imminente presenza!
>
>Uno sceneggiatore questi trucchi non ve li svelerà mai!
>E durante i seminari alla prima lezione vi dirà:
>"La sceneggiatura è formata da:soggetto, scaletta, trattamento".
>Alla seconda lezione invece vi dirà:
>"La sceneggiatura è formata da: soggetto, scaletta, trattamento
>e può essere di tre tipi: alla francese, all'italiana e all'americana."
>
>Ma va a cagare!
Grande!!!
Many thanx Stefano


title: Descrizione di un Radunagrituristico

text:
Libetta <
1999l...@hotmail.com
> wrote in message
7m2a5v$3tj$1...@news.flashnet.it...
> Mi dici invece un'altra cosa? Se l'oggetto viene inquadrato allora tu
credi
> che possa acquistare rilievo in seguito, poi invece non ci sara' piu'
> nessuna scena che lo comprende e quindi ti domandi perche' il regista ce
lo
> ha voluto infilare li' e ti rispondi : forse voleva creare delle false
> aspettative?! C'e' un termine per definire cio'?
O lo spettatore si è fissato su un oggetto di poco rilievo
 che non faceva parte della sceneggiatura, o è successa
una cazzata madornale nel film. E' più probabile questa
seconda ipotesi, ma non per colpa del regista, ma perché
in fase di montaggio è stato deciso di toglierlo.
Solo che invece di tagliare entrambe le scene dove c'è
l'oggetto, ne hanno tagliata solo una, creando in questo
modo un buco nella sceneggiatura; perché giustamente uno
spettatore avrebbe potuto dire: "Perché Welles
ha inquadrato così ha lungo quel globo di cristallo all'inizio
del film?" Se non fosse per il fatto che Welles poi il globo
ce lo fa rivedere un marea di volte, questa sarebbe stata
una domanda lecitissima e un buco di sceneggiatura enorme!
Si potrebbe obiettare dicendo: "Anche senza quei rimandi
successivi, si capisce all'istante, quando gli cade dalla mano
all'inizio, che era una cosa a cui lui teneva molto."
Si, ma perché? E se non spuntasse di nuovo quell'oggetto
nel film, lo spettatore non capirebbe, perché all'inizio Welles
ha così enfatizzato la caduta del globo e la sua definitiva rottura.
Oppure lo relegherebbe ad un virtuosismo da regista con le palle
ma niente di più! E' quello che c'è dietro a quel virtuosismo che è
importante, e la tecnica deve essere messa a servizio di questo
e non per far vedere quanto sei bravo a zoommare su dei cocci
infranti!
Così son bravi tutti!



title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Gaz

text:
"Libetta" <
1999l...@hotmail.com
> wrote:
>Mi dici invece un'altra cosa? Se l'oggetto viene inquadrato allora tu credi
>che possa acquistare rilievo in seguito, poi invece non ci sara' piu'
>nessuna scena che lo comprende e quindi ti domandi perche' il regista ce lo
>ha voluto infilare li' e ti rispondi : forse voleva creare delle false
>aspettative?! C'e' un termine per definire cio'?
La falsa "tramonta" piu' bella e' quella del coltello di Funny Games.


title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Serena

text:
On Thu, 8 Jul 1999 15:17:05 +0200, "Andreij  Nikol' evic"
<
andrea...@flashnet.it
> wrote:
> (missing)
A proposito di "tramonte" (che davvero mi era oscuro come termine e
perfino come significato ... della serie: che ci faccio qui ...) me ne
viene in mente una da urlo: Blade Runner-Harrison Ford che beve forse
proprio un whisky, ed un rivolo di sangue gocciola dalla sua bocca
scivolando sinuoso nel liquido.
Un'altra: Dracula di Bram Stoker da F.F. Coppola (più che beliximo)
che mentre fa la barbetta a K. Reeves, gli taglia un pò la gola,
inquadratura sul coltello ed il sangue poi sul meraviglioso viso del
Conte che lo lecca lussoriosamente.


title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: vanz

text:
"Andreij  Nikol' evic" <
andrea...@flashnet.it
>:
>Welles in "Citizen Kane" la slitta Rosebud abbandonata sulla neve
>all'inizio, ritornerà soltanto alla fine, dentro un inceneritore, dopo che
>in tutto il film ci si è chiesto che cosa significasse questa parola per
>Kane e intanto si è vista l'intera storia di un uomo.
>
>I film di Hitchcock sono tutte "tramonte"! Dal pendaglio in "Vertigo"
>alla chiave di "Notorious".
un momento, da quel che ho capito, rosebud e i props di hitcock non sono
tramonte: Hitch ha coniato il termine mcguffin non a caso.
una tramonta, se ho capito bene ma e' probabile di no, serve a dare un
indizio allo spettatore che le cose non evolveranno esattamente nel modo
che sembra al momento in cui la tramonta appare.
un mc guffin non  ha alcun vero ruolo nella storia se non di distrarre
l'attenzione dello spettatore, portandolo su una falsa strada (anche se
il discorso e' in effetti parecchio piu' complesso, essendo che il mc
guffin e' in realta' proprio l'oggetto del contendere del plot, ma non
il punto centrale della narrazione come intesa dal regista).
e la slitta in citizen kane non mi pare ne' l'uno ne' l'altro, ma un
"semplice" (ma quanto geniale?) artifizio narrativo per raccontare una
storia.
come la moneta di de niro ne "i piccoli fuochi".
qualcosa che, alla fine dei conti, serve solo a fare del cinema.
vanz
Marry me girl be by fairy to the world be my very own constellation
A teenage bride with a baby inside getting high on information
And buy me a star on the Boulevard it's Californication
(RHCP)


title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Holden

text:
On Thu, 08 Jul 1999 08:45:58 +0200, Teresa Batista <
open...@tin.it
>
wrote:
>Teresa Batista wrote:
>SECONDA PUNTATA
non nello stesso thread, ti prego :-)
---
Holden
I've never seen things you people wouldn't believe


title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Carlo Natali

text:
Andreij  Nikol' evic <
andrea...@flashnet.it
> wrote:
> Per chiarire anche agli altri cosa è una "Tramonta".
Grazie, Andrej.  Ho imparato qualcosa.
Ciao,
Carlo


title: Descrizione di un Radunagrituristico

text:
vanz <
lvan...@adhoc.net
> wrote in message
37911bbd...@news.adhoc.net...
> un momento, da quel che ho capito, rosebud e i props di hitcock non sono
> tramonte: Hitch ha coniato il termine mcguffin non a caso.
> una tramonta, se ho capito bene ma e' probabile di no, serve a dare un
> indizio allo spettatore che le cose non evolveranno esattamente nel modo
> che sembra al momento in cui la tramonta appare.
No, un momento. La tramonta appare proprio per dire che le cose
non andranno nel verso giusto.
Esempio nel fim di Michael Cimino "The deer hunther".
La scena della festa di nozze tra Steve e Angela.
Poco prima Nick (vedendo Angela e Steve sul palco) aveva detto
a Linda: "Vuoi sposarmi?". A Linda, che annuiva, Nick replicava:
"Voglio dire se torniamo da...voglio dire "quando" torniamo...
Non so cosa voglio dire."
Subito dopo il tizio in giacca bianca dice ad Angela e Steve:
"Se non ne fate cadere neanche una goccia, sarete fortunati
per il resto della vita."
Silenzio
Angela e Steve cominciano a bere, si innalza un coro di
incoraggiamento sempre più stretto e incalzante sullo stesso
tempo dell'ascensione dei calici verso l'alto. L'incoraggiamento
raggiunge il culmine nello stesso tempo in cui i due calici lo
raggiungono.
Ed è qui che la macchina da presa stacca per inquadrare la
goccia rossa che cade sul vestito bianco di Angela.
Questa è la tramonta! Allora lo spettatore si rifà alle parole dette
prima dal tizio con la giacca bianca:"Se non ne fate cadere
neanche una goccia, sarete fortunati per il resto della vita."
E pensa che sia un presagio di sventura. Poi non ci ritorna più
sopra perché il regista non ce lo fa più tornare!
Non ne parla più dell'accaduto, non far dire ad Angela:
"Guarda Steve ne ho versato una goccia!"
Getta lo spettatore direttamente nella tragedia della guerra
del Vietnam. Ai tre le cose vanno storte specialmente a Steve
e A Nick. Steve tornerà con le gambe amputate, Nick invece...
E prima che la fatidica goccia cadesse dal calice di Angela,
Nick aveva detto a Linda:"Vuoi sposarmi?".
"Voglio dire se torniamo da...voglio dire "quando" torniamo...
Non so cosa voglio dire."
> e la slitta in citizen kane non mi pare ne' l'uno ne' l'altro, ma un
> "semplice" (ma quanto geniale?) artifizio narrativo per raccontare una
> storia.
In effetti non è una vera tramonta perché non preannuncia niente
di infausto.
Però è pur vero che su questa slitta ruota tutta la storia, una slitta
che era stata abbandonata sulla neve (e su cui Orson Welles ci si
sofferma a lungo) per poi ritrovarla solo alla fine tra le fiamme.
Secondo quello che voleva Welles è stato giusto che questa
slitta diventasse il simbolo della storia.
Welles era veramente un genio! Fa partire il film da una parola
insignificante come "Rosebud" su cui si fissa il giornalista per
raccontare la storia di Kane. Il giornalista alla fine rimarrà
insoddisfatto, ma non lo spettatore! Che dirà: "Aveva avuto
tutto, ma gli era mancata sempre quella slitta, quella slitta
a cui aveva dovuto rinunciare da piccolo, quando fu affidato
al curatore legale." Ed è molto bello riscoprire questo
lato umano, in un uomo che in tutta la sua vita, non si era fatto
scrupoli per rovinare quelle persone che lo avevano ostacolato.



title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: maurice fenian

text:
On Fri, 9 Jul 1999 14:53:06 +0200, "Andreij  Nikol' evic"
<
andrea...@flashnet.it
> wrote:
>No, un momento. La tramonta appare proprio per dire che le cose
>non andranno nel verso giusto.
>Esempio nel fim di Michael Cimino "The deer hunther".
AAAAAAARRRRGGGGHHHHH
sara' pure un refuso, ma non mi devi toccare quel film, non me lo devi
toccare!!!!


title: Descrizione di un Radunagrituristico

text:
On Fri, 9 Jul 1999 14:53:06 +0200, "Andreij  Nikol' evic"
<
andrea...@flashnet.it
> wrote:
>> una tramonta,
ma quella di linus e' una tramonta?


title: Descrizione di un Radunagrituristico

text:
maurice fenian <
m.don...@flashnet.it
> wrote in message
37862810...@news.flashnet.it...
> On Fri, 9 Jul 1999 14:53:06 +0200, "Andreij  Nikol' evic"
> <
andrea...@flashnet.it
> wrote:
>
> >No, un momento. La tramonta appare proprio per dire che le cose
> >non andranno nel verso giusto.
> >Esempio nel fim di Michael Cimino "The deer hunther".
> AAAAAAARRRRGGGGHHHHH
Che c'è! Cosa vuoi! Per un acca che ho messo di troppo!
Capita quando scrivi veloce.
> sara' pure un refuso, ma non mi devi toccare quel film, non me lo devi
> toccare!!!!
Per il resto ne ho parlato benissimo!
Il dettaglio di Cimino sulla macchia rossa è una delle più belle
"tramonte" che si siano mai viste nel cinema.
Understand?



title: Descrizione di un Radunagrituristico

text:
maurice fenian <
m.don...@flashnet.it
> wrote in message
3786281f...@news.flashnet.it...
> On Fri, 9 Jul 1999 14:53:06 +0200, "Andreij  Nikol' evic"
> <
andrea...@flashnet.it
> wrote:
>> una tramonta,
> ma quella di linus e' una tramonta?
Noto che il Francini sta facendo proseliti.
Altre domande sciocche?



title: Descrizione di un Radunagrituristico

author: Eddie Van Blundht

text:
m.don...@flashnet.it
 (maurice fenian) writes:
> ma quella di linus e' una tramonta?
No, e' una trapunta.
--
Vista da dentro, la pazzia non e' il problema. E' la soluzione.
--
STYLE MATTERS