title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: stanislaschi

text:
Edoardo L'Astorina <
elast...@andover.edu
> wrote in message
8ffsmm$tos$1...@diesel.cu.mi.it...
>
> "Enrico Pacciani" <
ark...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
> news:3922622c...@news.flashnet.it...
> > On Thu, 11 May 2000 18:40:55 -0400, "Edoardo L'Astorina"
> > <
elast...@andover.edu
> wrote:
> >
> > Che l'America sia l'unico paese a "costruire il presente", come dici
> > te, e' quantomeno dubbio...
>
> Ma è di certo il paese che contribusice maggiormente.
>
> > E se anche fosse vero, le migliori risorse
> > umane continuano a provenire soprattutto da flussi migratori da paesi
> > "alieni", come li chiamano negli USA.
>
> Beh, per forza, gli "Americani" di razza non esistono. E' una nazione
troppo
> giovane per avere già una razza sua, con tutti i connotati riconoscibili,
e
> l'unica cosa che li distingue sono cittadinanza e mentalità. La mentalità
è
> quello che dà loro la spinta per non fermarsi di fronte a niente, la
> cittadininanza dà il permesso di farlo.
>
> > Fra parentesi, il programma spaziale americano si e' gia' avvalso di
> > tecnici stranieri, fra cui un fisico italiano che ha visto fallire la
> > sua missione perche' i costruttori dello Shuttle avevano aggiunto un
> > bullone di troppo.
>
> Chi è senza peccato scagli la prima fottuta pietra...
>
> > L'America non e' un paradiso tecnocratico, anche
> > loro sanno essere cialtroni...
>
> Sì, ma almeno si muovono. A confronto, l'Italia è più stantia di un tronco
> marcio in mezzo a una palude.
>
> -edo
>
senza la minima intenzione di offendere nessuno, edo, ma evidentemente non
ti manca che emigrare... tiro a indovinare... negli Stati Uniti!


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: nico pisanelli

text:
Edoardo L'Astorina <
elast...@andover.edu
> wrote:
> mentre
> gli Stati Uniti costruiscono il presente e saranno una delle poche nazioni
> ad essere ricordate per avanzamenti scientifici, tecnologici, e anche
> culturali,
beh, adesso non esageriamo
N.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Corrado Meraviglia

text:
stanislaschi wrote:
>>
>
>
> senza la minima intenzione di offendere nessuno, edo, ma evidentemente non
> ti manca che emigrare... tiro a indovinare... negli Stati Uniti!
>
>
questa e' micidiale.
Corrado  --icq 71524256


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Angelo Taglietti

text:
Edoardo L'Astorina wrote:
>
> Gli astronauti arrivano e
> piantano una bandiera americana. E che cazzo dovrebbero fare? Dire: "Ah,
> cazzo, fanculo il nostro paese retorico di merda, io sono su Marte e la
> prima cosa che faccio è cacciare una gran scurza. >PRRRRRR< To mo lè." Forse
> questo avrebbe dato una spiegazione alla tempesta di sabbia che uccide
> l'equipaggio, ma non è questo il punto.
Sono alle lacrime


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Joe Black

text:
Senti mega strozone Galattico,perchč se ti piace tanto non l'America ma gli
Usa non vai a vivere lě invece che vomitare stronzate sull'Europa e l'Italia
?
Guarda che veramente saresti un perfetto Statunitense celebroleso...
J.B.
nico pisanelli ha scritto nel messaggio
<
1eaiq1f.ig3...@pw6100.irmkant.rm.cnr.it
>...



title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Lorentz

text:
Edoardo L'Astorina ha scritto nel messaggio :
> ( SNIP )
I concetti espressi filano, indubbiamente. Il solo errore che commetti è
quello legato sopravvalutazione degli USA. Definire evoluta una nazione
nella quale, ad ogni livello, gli estremi coincidono è indicativo di come il
dollaro si sia comprata anche l'ultima proprietà della quale ancora potessi
disporre liberamente: quella intellettuale.
Lorentz
--
- vi amerei tutti, se soltanto ne avessi il tempo -


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
Joe Black <
maxim...@tiscalinet.it
> wrote:
> Senti mega strozone Galattico,perchè se ti piace tanto non l'America ma gli
> Usa non vai a vivere lì invece che vomitare stronzate sull'Europa e l'Italia
> ?
> Guarda che veramente saresti un perfetto Statunitense celebroleso...
forse volevi replicare a Edo e non a me
in ogni caso tu, con il tuo manicheismo, sei molto piu' "americano" di
me
N.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
la Mail era per Edo..chiedo scusa a Nico Pisanelli.
Cosa vuol dire manicheismo scusa ?
E' un insulto ?
J.B.
nico pisanelli ha scritto nel messaggio
<
1eaiwjl.p3a...@pw6100.irmkant.rm.cnr.it
>...
>Joe Black <
maxim...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>> Senti mega strozone Galattico,perchč se ti piace tanto non l'America ma
gli
>> Usa non vai a vivere lě invece che vomitare stronzate sull'Europa e



title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
Joe Black ha scritto nel messaggio :
> Senti mega strozone Galattico,perchè se ti piace tanto non l'America ma
gli
> Usa non vai a vivere lì invece che vomitare stronzate sull'Europa e
l'Italia ?
Stupendo !
Lorentz
IT Diglielo, Edo, diglielo !!!


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Massi

text:
Edoardo L'Astorina ha scritto nel messaggio
<8ffto5$tpa$
1...@diesel.cu.mi.it
>...
>> >noi critichiamo gli
>> >americani per fare film che parlano del loro paese, anche quando non lo
>> >esaltano affatto,
>>
>> quali, di grazia?
>
>"Easy rider",
all'età del cazzo di 17 anni ebbi la brillante idea di vedere "easy
rider"("paura e libertà", mai traduzione fu più azzeccata) . secondo te lo
affittavano in videoteca?
era solo in vendita. a quel tempo i costi delle videocassette erano ancora
altini, non come ora che ti vendono armageddon a 14000lire(che sono comunque
troppi)
riuscii a vederlo perchè me lo prestò un mio amico ricco e viziato. lo
duplicai con cura, comprai una custodia rigida, fotocopiai la copertina e
cercai di colorarla al meglio per renderla splendida come era l'originale,
non solo, qualche anno più tardi comprai anche la videocassetta che pubblicò
l'unità,(che in quel periodo compravo solo al sabato) tanto criticata per
essere il giornale più caro d'europa, perchè pubblicava le
videocassette(cosa che ora fa anche il porco)
non solo, comprai anche il cd degli steppenwolf(con dentro "Born to be wild"
"the pusher" ecc.)
comunque la sua visione mi segnò profondamente, e fu proprio da li che
iniziai ad avere una considerazione più critica,  autocritica e consapevole
degli stati uniti, senza lasciarmi prendere da eccessivi entusiasmi.
gli altri  film che tu hai citato purtroppo non li ho visti, rimedierò a
questa mia mancanza imperdonabile.
per quanto riguarda american beauty, che non ho visto, mi spieghi come possa
un film essere contro qualcosa e poi il qualcosa stesso lo premia?ha vinto
qualche oscar vero?(la domanda non è ironica, davvero non lo so)
>
>e finché ci saranno individui del tuo calibro a trovare una
>scusa per tutto, questo nostro paese ormai del cazzo non si muoverà di un
>millimetro, e il nostro futuro glorioso continuerà a contare sulle "urla
>scomposte di politicanti e professionisti".
che dire?
sto svolgendo il servizio civile in una azienda USL. sono nel reparto di
radiologia, dove da poche settimane la segretaria è andata in pensione. sai
ora chi svolge il pesante lavoro?il sottoscritto.
siamo sulla media di 25 assistiti, e di circa 45 esami al giorno.
non so se ti rendi conto, di cosa voglia dire farsi un culo così, per
cercare di accontentare gente che ti arriva ad ogni minuto, che pretende di
essere servita e riverita e che non è mai soddisfatta, e che dice "nel film
armageddon non accadono queste cose!!!"
nel reparto siamo in 3, io, il tecnico radiologo che si fa un culo così
anch'egli, ed il medico che registra su supporto magnetico i referti, che il
sottoscritto deve poi battere a macchina, utilizzando un dictafono azionato
a  pedale.  manca che ci mettano una scopa in culo e ci dicano:"mentre
camminate, date una pulitina per terra va!"
il tutto alla bellezza di lire 5000 al giorno. cazzo oggi ho  preso lo
stipendio (di marzo) ben 183400 lire!!!!
ce ne fossero di colgioni come me(a parte tutti gli altri obiettori e
militari che davvero si fanno il culo) che lavorano per un pacchetto di
sigarette al giorno!
>> >quello che noi italiani idioti sappiamo fare è accusarli di retorica e
>> >patriottismo,
>>
>> perchè sono retorici e patriottici, spesso anche in maniera grossolana,
>
>Sì
tu lo dici!!!
> ma è sempre meglio essere un misto di bene e male,
come avrai letto in un mio post, "tra il male ed il bene credo che è piu
forte il bene!"
>che essere una
>caccola insignificante come l'Italia. L'unica cosa buona che c'è rimasta è
>il passato, invidiato da tutto il mondo; continuiamo a vantarcene da
>decenni,
mah, io non vedo nulla di cui vantarmi....
>e vedrai che a forza di non fare un cazzo prima o poi il carburante
>finisce, e
il carburante, quello  vero , sta finendo, ma in senso letterale. e saranni
cavoli un po' per tutti.
>quelli come te se ne staranno nascosti nel loro angolino, o al
>limite continueranno a parlare a vanvera di patriottismi e sporca retorica,
>mentre il mondo cadrà sempre più in mani americane.
e che faranno invece quelli come te?
>> > Loro sono infinitamente più attivi di noi,
>>
>> sono pragmatici
>
>Insomma: loro fanno, noi parliamo. Ah, che brutta bestia, questo
>pragmatismo!
e chi lo ha detto?!
>ma finché non arriva qualche produttore pronto a
>rischiare tutto resteremo per sempre a "Ovosodo" e "Bagno maria" (il primo
>infinitamente superiore al secondo, ma restà sempre una povertà di film).
oh, allora la tua ricetta è quella di produrre film?
> Lo
>stesso valga per i politici che parlano a vanvera e non riescono a tenere
su
>un governo per un anno di fila. Clinton si faceva succhiare il cazzo in
>ufficio, l'hanno beccato, e lui è rimasto su,
e gli è rimasto su qualcos'altro...
lo ha deciso il congresso di lasciarlo in carica. se il congresso voleva
mandarlo a casa, lo avrebbe fatto. evidentemente è stata una scelta di
comodo (pragmatica, se vuoi). certo clinton non è la persona più potente
degli stati uniti!
> mentre lì da voi
li da voi dove!?
>sento parlare
>di D'Alema che lascia il governo per quella che è in fin dei conti una
>scommessa con Berlusconi.
dalema con le elezioni regionali aveva chiesto agli elettori di dare, col
loro voto, un giudizio sul suo operato e sull'operato del suo governo.
le elezioni sono andate così, gli elettori hanno detto la loro e per
correttezza si è dimesso, come credo avrebbe fatto chiunque.
>Ieri mattina ho acceso la radio e ho sentito
>"Italy seems to have broken a new record: the country has managed to have
54
>different governments in only 50 years". Stiamo diventando la barzelletta
>del pianeta,
potremmo fare un film su questo. "barzelletta fatale"
>
>> >Per adesso zitti e
>> >vergognatevi.
>>
>> e de che?
>
>Di non fare un cazzo.
ho già risposto prima, alle tue inique accuse di inerzia nei miei confronti!
>>  nel programma del governo dalema c'era la conquista di marte,
>
>Eh, con cosa, con una zattera?
no!
con luna rossa!!!!
alla riscossa!!!
trionferà!!!
tarataratà!!!


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
Joe Black wrote:
> la Mail era per Edo..chiedo scusa a Nico Pisanelli.
> Cosa vuol dire manicheismo scusa ?
vedere tutto bianco o tutto nero
>
> E' un insulto ?
una caratteristica che molti americani hanno ;-)
N.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Fabio

text:
Edoardo L'Astorina ha scritto:
> Volevo poi aprire un dibattito a parte. Cosa che farò immediatamente.
>
Hai trovato in me un sostenitore !
Ritornando al provincialismo italiota, come mai dopo l'assoluzione del
pilota americano che causò la strage del Cermis l'opinione pubblica
s'indignò, mentre nessuno ha fiatato riguardo il caso (astutamente
insabbiato e "senza seguito") dell'auto blu  - in ordinario servizio -
che investì (uccidendola) una donna ?
Viva l'Italia !
Fabio


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
Edoardo L'Astorina ha scritto:

Molte persone se ne sono uscite con frasi del genere,
cagate gettate al

vento giusto per fare i ragazzi controcorrente. Ma che americanata??
Ma che

cazzo vuol dire, soprattutto? Vuol dire che l'Italia è un paese
di contadini

invidiosi del cazzo - ma secondo voi perché non esiste un'italianata,
o una

francesata, o una tedescata di merda?

Cazzo, come sono d'accordo con te !!!! Dire "americanata" è l'irritantissimo
termine "alla moda" che usano gli sprovveduti per definire un film di cui
non riescono a dire nulla. Soprattutto per le produzioni Bruckheimer o
per film di Harlin, Bay, Emmerich etc. Anch'io, come te, mi chiedo come
la penserebbe la nouvelle critique giovanottesca se qualche critico estero
osasse definire nostrani capolavori come
Aprile
 o
Teatro di guerra

come "italianate".

Perché l'Europa è un continente tanto

nobile da non avere stereotipi, o forse perché negli ultimi
vent'anni tutti

i film che abbiamo prodotto grondano per la maggior parte merda, minimalismo

andato a male, provincialismo giovanile rivalutato a sorpresa come
bene

culturale, e questo soltanto perché finanziato dalla televisione
di stato?

Hai dimenticato l'assistenzialismo pubblico. Il nostro cinema di "qualità",
modestamente, lo finanziamo con le nostre tasche !

Ma scusate, siamo tutti d'accordo sul fatto che film come "Armageddon"
o

"Independece Day" sono americanate del cazzo, ma la cosa si ferma a
quei

livelli lì.

Saranno pure dei film vuotamente spettacolari. Ma - secondo te - esiste
un regista italiano (visto che per molti di loro la macchina da presa è
un optional che viene dopo le "oscure" anticamere per i finanziamenti)
capace di dirigere film come quelli ?   Certo, per molte persone
è inammissibile che l'America salvi continuamente il mondo da asteroidi
o marziani bellicosi. Evidentemente queste persone troverebbero più
credibile che Romano Prodi, Massimo D'Alema o Carlo Azeglio Ciampi montassero
su un'astronave per fronteggiare gli alieni in un ipotetico - nostrano
- "Liberation day" !

Il punto è che noi critichiamo gli

americani per fare film che parlano del loro paese, anche quando non
lo

esaltano affatto, e questo perché ormai l'Italia è un
posto decadente

E chissà perchè non diciamo niente quando registi
come Mario Martone e  Nanni Moretti relizzano ben più osceni
e provinciali spot pidiessini !

Loro sono infinitamente più attivi di noi,
ed è chiaro che qualche

errore lo fanno, e subito l'italiano-contadino giù a gridare

all'americanata, quando noi cretinetti ce ne stiamo zitti e muti in
questa

era italiana di mediocrità e bieca opacità da due soldi.

Questo te lo posso riassumere in un detto della mia città:
"Facciamo i galli sulla monnezza !".

Fabio


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Edoardo L'Astorina

text:
"Massi" <
mass...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8fh2hk$ak6$2...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Edoardo L'Astorina ha scritto nel messaggio
> <8ffto5$tpa$
1...@diesel.cu.mi.it
>...
> > mentre lě da voi
> li da voi dove!?
Mi meraviglia che ci sia ancora gente che non sa che da un annetto vivo
negli Stati Uniti. Comunque tornerň in Italia tra pochi mesi, e forse questo
č anche uno sfogo perché sarei rimasto qui un po' piů a lungo e volentieri.
-edo


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Emerenziano Paronzini

text:
Edoardo L'Astorina, sorprendente quel ragazzo, mi spiazza sempre, mi
chiedo se sia parente dell'omonima casa editrice di Diabolik, wrote:
> > li da voi dove!?
>
> Mi meraviglia che ci sia ancora gente che non sa che da un annetto vivo
> negli Stati Uniti.
Ma pensa. Leggevo con simpatia il tuo proamericanismo perche' immaginavo
scrivessi da qui (italy). Ma stando cosi' le cose, e' atteggiamento
piuttosto volgare e profondamente italiota. Detto da chi ha abitato
"la'" (SU) per anni.
Ciao, deluso, Purantzeeney
---
"Bisogna pensarci bene"
    --- Benedetto Croce, _Contributo alla critica di me stesso_
"Aaaaargh!!!"
    --- da "Non si sevizia un paperino" di Lucio Fulci


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
"Emerenziano Paronzini" <
eme...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:391C2234...@hotmail.com...
> Edoardo L'Astorina, sorprendente quel ragazzo, mi spiazza sempre, mi
> chiedo se sia parente dell'omonima casa editrice di Diabolik, wrote:
>
> > > li da voi dove!?
> >
> > Mi meraviglia che ci sia ancora gente che non sa che da un annetto vivo
> > negli Stati Uniti.
>
> Ma pensa. Leggevo con simpatia il tuo proamericanismo perche' immaginavo
> scrivessi da qui (italy). Ma stando cosi' le cose, e' atteggiamento
> piuttosto volgare e profondamente italiota. Detto da chi ha abitato
> "la'" (SU) per anni.
>
> Ciao, deluso, Purantzeeney
Vedo che non hai capito una sega: io vivo qui da un anno (uno, non vari,
come ti inventi tu) e praticamente a luglio torno a TRASFERIRMI in Italia
per quello che sarà probabilmente un lungo lasso di tempo. Io sono italiano,
ho cittadinanza italiana, e l'unico motivo perché ho scritto ciò che ho
scritto è preoccupazione nei confronti della direzione che il "mio" paese ha
preso da decenni.
Rileggi il mio primo messaggio: è tutto in prima persona plurale, tranne
l'ultima frase. Non è proprio un caso.
-edo


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
"Massi" <
mass...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8fh2hk$ak6$2...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Edoardo L'Astorina ha scritto nel messaggio
> <8ffto5$tpa$
1...@diesel.cu.mi.it
>...
> nel reparto siamo in 3, io, il tecnico radiologo che si fa un culo così
> anch'egli, ed il medico che registra su supporto magnetico i referti, che
il
> sottoscritto deve poi battere a macchina, utilizzando un dictafono
azionato
> a  pedale.
> > ma è sempre meglio essere un misto di bene e male,
> come avrai letto in un mio post, "tra il male ed il bene credo che è piu
> forte il bene!"
Credi male.
> >che essere una
> >caccola insignificante come l'Italia. L'unica cosa buona che c'è rimasta
è
> >il passato, invidiato da tutto il mondo; continuiamo a vantarcene da
> >decenni,
> mah, io non vedo nulla di cui vantarmi....
Sei decisamente uno dei pochi.
> >quelli come te se ne staranno nascosti nel loro angolino, o al
> >limite continueranno a parlare a vanvera di patriottismi e sporca
retorica,
> >mentre il mondo cadrà sempre più in mani americane.
> e che faranno invece quelli come te?
Torneranno in Italia con la mente più aperta e cercheranno davvero di fare
qualcosa. Che ci riesca o no è un altro discorso, ma di certo non me ne
starò fermo come un cretino a giogioneggiarmi sulla superiorità del popolo
italiano, "che noi abbiamo Firenze, Roma, Venezia!!", e riguardo a
quest'ultima, ci sitamo giusto riducendo al suo livello.
> >ma finché non arriva qualche produttore pronto a
> >rischiare tutto resteremo per sempre a "Ovosodo" e "Bagno maria" (il
primo
> >infinitamente superiore al secondo, ma restà sempre una povertà di film).
> oh, allora la tua ricetta è quella di produrre film?
Mah, qui si parla innanzitutto di cinema, e dal concetto di cinema americano
è partito tutto il mio discorso, quindi non vedo perché non rimettere in
gioco i film, che tra l'altro sono il mezzo più moderno per produrre
cultura, e sarebbero uno strumento filosofico potentissimo e in grado di
risollevare le sorti di una nazione, se qualcuno fosse in grado di
utilizzarli al meglio. Ma tu lo sai quanti soldi girano in California? Pensa
poter girare film potenti come i loro, ma con basi culturali esclusivamente
italiane; questo può essere possibile, ma solo a condizione che l'Italia
ammetta di essere inferiore, lo riconosca, e faccia qualcosa per uscirne
fuori, perché finché si dice "ma tanto noi siamo superiori" si rimane sempre
nello stesso mare di merda da cui si è partiti.
> > mentre lì da voi
> li da voi dove!?
Già risposto.
> >Ieri mattina ho acceso la radio e ho sentito
> >"Italy seems to have broken a new record: the country has managed to have
> 54
> >different governments in only 50 years". Stiamo diventando la barzelletta
> >del pianeta,
> potremmo fare un film su questo. "barzelletta fatale"
Ti dico: i film sono terribilmente importanti, altrimenti non me ne
occuperei.
> >> >Per adesso zitti e
> >> >vergognatevi.
> >>
> >> e de che?
> >
> >Di non fare un cazzo.
> ho già risposto prima, alle tue inique accuse di inerzia nei miei
confronti!
Sì, e mi fa piacere che tu pulisca il culo a tutti i vecchi che ti arrivano
in ospedale, riconosco che l'atto sia di vitale importanza per una seria e
competente stabilità dei ceti più deboli, ma resta il fatto che non basta.
E' necessario preoccuparsi dei deboli, e te lo dice una persona decisamente
di sinistra, ma non ci si può fermare lì: BISOGNA fare uscire il NOSTRO
paese dalla stantia mediocrità cui è vincolato da troppi fottuti secoli.
-edo


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
"Joe Black" <
maxim...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8fgtgl$6s7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Senti mega strozone Galattico,perchè se ti piace tanto non l'America ma
gli
> Usa non vai a vivere lì invece che vomitare stronzate sull'Europa e
l'Italia
> ?
Perché ci vivo già, e sull'Italia coperta di vomito ci torno fra poco.
> Guarda che veramente saresti un perfetto Statunitense celebroleso...
Sto cercando di aprirvi gli occhi, ma mi rendo conto di come, vivendo in
quel buco in cui farò ben presto ritorno, sia difficile: specie per gli
idioti del tuo inquietante calibro.
-edo


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
Ti pago per restare in America oppure parlo direttamente con Clinton per
farti diventare cittadino Statunitense ..basta che non torni in Italia.
J.B.
Edoardo L'Astorina ha scritto nel messaggio
<8fhh4c$2dq$
1...@diesel.cu.mi.it
>...



title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Aldo

text:
"Joe Black" <
maxim...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:8fgug0$814$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> la Mail era per Edo..chiedo scusa a Nico Pisanelli.
> Cosa vuol dire manicheismo scusa ?
> E' un insulto ?
Sulla E.U.G. e' sotto la "m".
--
Aldo


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Eddie

text:
In article <8fh2hk$ak6$
2...@pegasus.tiscalinet.it
>,
mass...@tiscalinet.it

says...
>
> >e finché ci saranno individui del tuo calibro a trovare una
> >scusa per tutto, questo nostro paese ormai del cazzo non si muoverą di un
> >millimetro, e il nostro futuro glorioso continuerą a contare sulle "urla
> >scomposte di politicanti e professionisti".
[snip su una serie di sbattimenti assurdi che non ti invidio proprio]
> ce ne fossero di colgioni come me(a parte tutti gli altri obiettori e
> militari che davvero si fanno il culo) che lavorano per un pacchetto di
> sigarette al giorno!
>
Perņ lo fai perché sei obbligato, direi che non vale.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Sefirot

text:
"Massi" <
mass...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8fh2hk$ak6$2...@pegasus.tiscalinet.it...
[cut]
> per quanto riguarda american beauty, che non ho visto, mi spieghi come possa
> un film essere contro qualcosa e poi il qualcosa stesso lo premia?ha vinto
> qualche oscar vero?(la domanda non è ironica, davvero non lo so)
Per quanto riguarda AB, alcuni ci hanno visto una critica iconoclasta
all'American Style of Life, ma secondo me sarebbe *solo* riduttivo.
E' un film sulla poesia, sulla bellezza della vita, sul senso delle nostre
vite... credo. Da questo punto di vista, molto filosofico, e per uno che
ama il cinema, una grande perdita non averlo visto (il finale è uno tra i
più belli, intensi e commoventi che ricordi... e non sono proprio un
ragazzino!). Ci sono scene assolutamente indimenticabili, e che finiranno
istantaneamente nell'inconscio cinefilo collettivo (ricordi l'incipit di "Guerre
Stellari"? da allora le nostre vite non furono più le stesse). Non so se sarà
possibile in futuro vedere la comparsa di un capolavoro simile, alcuni lo
hanno paragonato a "Magnolia", ma sono due film molto, ma molto diversi
(in un certo senso, come ad esempio "Saving Private Ryan" è speculare
e non dissimile da "La Sottile Linea Rossa"). Personalmente, pur avendo
apprezzato *molto* "Magnolia", sono dalla parte di AB, ma solo perché
mi ha comunicato emozioni più profonde. Ma è tutto molto soggettivo, ripeto.
[scusa, ma devo saltare tutto. A proposito, il collegamento con l'internette,
pure quello è a spese dello Stato?]
Sefirot.
--
"Io trombo un casino perché i miei genitori erano di sinistra."
luca, aprile 2000


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Enrico Battocchi

text:
On Fri, 12 May 2000 14:41:07 +0200,
maxim...@tiscalinet.it
 said...
>Cosa vuol dire manicheismo scusa ?
>E' un insulto ?
Ditemi che non e' un fake...


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Leo Rieser

text:
"Edoardo L'Astorina" <
elast...@andover.edu
> ha scritto nel messaggio
news:8ffd29$s7n$1...@diesel.cu.mi.it...
>
> . E che cazzo dovrebbero fare? Dire: "Ah,
> cazzo, fanculo il nostro paese retorico di merda, io sono su Marte e la
> prima cosa che faccio è cacciare una gran scurza. >PRRRRRR< To mo lè."
ROTFL.
Leo.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
"Joe Black" <
maxim...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8fgtgl$6s7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Guarda che veramente saresti un perfetto Statunitense celebroleso...
^^^^^^^^^^^^^
Questo e' un termine che vedo usato spesso in rete e mi intriga non poco.
Che significa, di grazia ?
"Non conosciuto" ? "Poco famoso" ?
Ciao.
Leo.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Sean Mallory

text:
Neverhood <
neverho...@iol.it
> wrote in message
MPG.1384d8fd5...@news.iol.it...
> In article <8fe1jl$i9n$
1...@nnrp1.deja.com
>,
l.m...@tin.it
 says...
> > Ah si? a me sembra di aver letto che sia previsto per il 2007...
> >
> >
> Mi sa tanto che dopo i fallimenti delle ultime sonde la colonizzazione
> del pianeta rosso sia stata un po' posticipata!
Certo che se continuano a confondere chilometri, miglia, metri, yarde,
centimetri e pollici non ci arriveranno mai!!!!
Ciao
Sergio
--
Sergio
ICQ 24560578
--
Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera.
--------
Togliere NOSP per risposte.
Remove NOSP from address


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Pierangelo

text:
Leo Rieser ha scritto:
>
> "Joe Black" <
maxim...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Guarda che veramente saresti un perfetto Statunitense celebroleso...
>
> ^^^^^^^^^^^^^
>
> Questo e' un termine che vedo usato spesso in rete e mi intriga non poco.
> Che significa, di grazia ?
> "Non conosciuto" ? "Poco famoso" ?
>
rotfl
--
Pierangelo.
"Cazzo, cazzo, cazzo, cazzo, cazzo, cazzo, cazzo"
(Quattro matrimoni ed un funerale)


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
Edoardo L'Astorina ha scritto nel messaggio
<8fhgvs$2d5$
1...@diesel.cu.mi.it
>...
>
>"Massi" <
mass...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
>>
>
>
>> > ma è sempre meglio essere un misto di bene e male,
>> come avrai letto in un mio post, "tra il male ed il bene credo che è più
>> forte il bene!"
>
>Credi male.
se non lo hai ancora capito allora te lo spiego. la tecnologia è ancora
troppo fredda per trasmettere il tono con cui si dicono queste cose. pensavo
che il modo congiuntivo mancante servisse di per sè a far capire il tono
ironico della frase.(la frase corretta sarebbe "...credo sia più forte il
bene" come diceva quel coglione di giovanotti)
>>Sì, e mi fa piacere che tu pulisca il culo a tutti i vecchi che ti
arrivano
>in ospedale,
vorresti essere tanto sottile, da mandare a cagare una persona
elegantemente, ma non ci riesci, perché non lo sei.
dato che nel reparto di radiologia si fanno i raggi X, o  lastre,
come vuoi tu, e non si pulisce il culo alle persone anziane, e dato che lo
diventerai anche tu ti auguro di avere una bella assicurazione sanitaria,
senza la quale un medico, nel civilissimo paese degli stati uniti, può anche
rifiutarsi di assistere un paziente , cosa che non fanno vedere a iar.
io vedo solo gente esasperata,
incazzata, priva di speranze in tutto, gente che si sta sempre più
incazzando.(fra i quali io) e che non vota più.
perché tu non sai veramente con chi stai parlando. dovrei venire li
negli usa per aprirmi la mente?
perché ti incazzi tanto con l'inerzia degli italiani e difendi un
determinato tipo di cinema, che vuole proprio bollire il cervello alle
persone?
lo so benissimo  che i film sono terribilmente importanti, è per questo che
mi incazzo quando vedo film come armageddon, o quando sento parlare di MTM
che tu difendi. Sono questi film considerati innocui ad essere i più
pericolosi, e non american beauty, che viene premiato con l'oscar(cioè
l'autocelebrazione per eccellenza)
per far vedere, falsamente, che loro sono anche in grado di autocriticarsi,
ma svegliati!!!
so benissimo quanto è importante e potente la propaganda cinematografica. lo
sapeva bene anche mussolini, non fu un caso che fondò cinecittà, non ci
furono per caso film tipo "Scipione l'africano", nè fu un caso che si fece
riprendere durante i suoi discorsi all'impero.
secondo te perché in armageddon fanno vedere Parigi rasa al suolo da una
meteora?
sbaglio o sono fuori dalla nato?
e secondo te perché quando fanno vedere la Francia si vede un gregge di
pecore?
svegliatevi!!!!
secondo te produrre megafilmoni all'americana su basi italiane risolve il
problema?
ma lo hai visto "Il V elemento" di besson, hai visto che megacagata da
milioni di dollari ha confezionato lo stesso regista di nikita e di leon?
e poi dove lo vai a distribuire il tuo filmone? negli usa?
bonaaaa!!!
se il V elemento è stato distribuito negli usa, è proprio perché stava bene
a loro. bruce willis, la iovovic, il bel  finalino con la trombatina, di
copione.
è il dovere di uno stato civile occuparsi dei ceti più deboli, e non
levarseli dai coglioni come si vorrebbe fare. sono loro puntualmente a
pecora, sono loro che si straincazzano. è sul loro sangue che ci si
pareggiano i bilanci passivi.
la tua estrema fede negli stati uniti rasenta il fanatismo. non hai trovato
un solo difetto al sistema che tu difendi tanto. parli solo di "errori" che
ci possono stare. tipo l'intervento in Jugoslavia, col conseguente appoggio
dello staterello vassallo che è l'italia, con la conseguente spesa che tali
operazioni hanno causato, per non parlare dell'andamento dell'euro, che
guardacaso ha iniziato a vacillare proprio con l'inizio dell'operazione di
pace.
l'italia non sarà mai più un paese che potrà pensare con la propria testa.
perché significherebbe togliersi dai piedi gli usa, cosa che ora come ora
non ci è proprio possibile, sotto tutti i punti di vista, da quello
economico, a quello propagandistico(cinema tv ecc. ecc.).
né sarai tu con tutta la tua mentalità aperta dagli usa a cambiare le cose,
a meno tu non sia megamiliardario
o che tu sia sulla strada per diventarlo, perché solo allora potrai
veramente dire la tua, e farti sentire,
e potrai quasi sicuramente farla.
perché come tu mi insegni sono i soldoni che mandano avanti tutto.
con immutata stima.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
>> ce ne fossero di colgioni come me(a parte tutti gli altri obiettori e
>> militari che davvero si fanno il culo) che lavorano per un pacchetto di
>> sigarette al giorno!
>>
>Però lo fai perché sei obbligato, direi che non vale.
mi aspettavo una affermazione come questa.
e dato, che ci crediate o no il culo me lo faccio veramente, voglio dirvi
che esistono anche quegli obiettori che, giusto o non giusto, dicono:"per
5000lire al giorno devo farmi il culo? ma vai in culo te e chi sei!"
in breve c'è chi si fa il culo e chi si fa la pacchia.
inoltre obiettare non è un obbligo, ma una libera scelta, a cui  molti
purtroppo vanno incontro senza sentirla veramente, ma solo per evitare il
militare. bene, io non sono tra questi.
SIA BEN CHIARO!!!


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
Eddie ha scritto nel messaggio ...
>In article <8fh2hk$ak6$
2...@pegasus.tiscalinet.it
>,
mass...@tiscalinet.it
>says...
>>
>
>> >e finché ci saranno individui del tuo calibro a trovare una
>> >scusa per tutto, questo nostro paese ormai del cazzo non si muoverà di
un
>> >millimetro, e il nostro futuro glorioso continuerà a contare sulle "urla
>> >scomposte di politicanti e professionisti".
>
>[snip su una serie di sbattimenti assurdi che non ti invidio proprio]
ma ce l'hai con me o con edo, perché quelle cose li sopra le ha scritte
lui...


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
In article <8fi3sg$uua$
2...@lacerta.tiscalinet.it
>,
mass...@tiscalinet.it

says...
>
> >> ce ne fossero di colgioni come me(a parte tutti gli altri obiettori e
> >> militari che davvero si fanno il culo) che lavorano per un pacchetto di
> >> sigarette al giorno!
> >>
> >Però lo fai perché sei obbligato, direi che non vale.
> mi aspettavo una affermazione come questa.
> e dato, che ci crediate o no il culo me lo faccio veramente, voglio dirvi
> che esistono anche quegli obiettori che, giusto o non giusto, dicono:"per
> 5000lire al giorno devo farmi il culo? ma vai in culo te e chi sei!"
> in breve c'è chi si fa il culo e chi si fa la pacchia.
> inoltre obiettare non è un obbligo, ma una libera scelta, a cui  molti
> purtroppo vanno incontro senza sentirla veramente, ma solo per evitare il
> militare. bene, io non sono tra questi.
> SIA BEN CHIARO!!!
>
>
>
>
>
>
Tranquillo, tranquillo. Nessuno ti accusa di nulla.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
In article <8fi1v4$tvv$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>,
mass...@tiscalinet.it

says...
> se non lo hai ancora capito allora te lo spiego. la tecnologia è ancora
> troppo fredda per trasmettere il tono con cui si dicono queste cose. pensavo
> che il modo congiuntivo mancante servisse di per sè a far capire il tono
> ironico della frase.(la frase corretta sarebbe "...credo sia più forte il
> bene" come diceva quel coglione di giovanotti)
>
Secondo me l'equivoco nasce da qui. Hai evidentemente sopravvalutato
Jovanotti, perché lui in realtà dice "credo soltanto che fra il male e il
bene è più forte il bene"


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Nicola de Angeli

text:
On Sat, 13 May 2000 01:19:27 +0200, "Massi" <
mass...@tiscalinet.it
>
wrote:
>inoltre obiettare non è un obbligo, ma una libera scelta, a cui  molti
>purtroppo vanno incontro senza sentirla veramente, ma solo per evitare il
>militare. bene, io non sono tra questi.
>SIA BEN CHIARO!!!
Il tempo che passi a fare il militare, o in alternativa il servizio
civile, non sono una libera scelta ma un *obbligo*. Se poi tu decidi
di svolgere con coscienza i compiti che ti vengono assegnati, beh,
complimenti, ma dovrebbe essere la normalita'.
Ciao
Nicola


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
>Secondo me l'equivoco nasce da qui. Hai evidentemente sopravvalutato
>Jovanotti, perché lui in realtà dice "credo soltanto che fra il male e il
>bene è più forte il bene"
giovanotti, con tutto il rispetto, lo sopravvaluterai  tu!!!!!


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
>Il tempo che passi a fare il militare, o in alternativa il servizio
>civile, non sono una libera scelta ma un *obbligo*. Se poi tu decidi
>di svolgere con coscienza i compiti che ti vengono assegnati, beh,
>complimenti, ma dovrebbe essere la normalita'.
>
il servizio prestato dagli obiettori non č normale, ma č molto prezioso, sia
dal punto di vista umano, sociale, ed economico.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
In article <8fje2s$ern$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>,
mass...@tiscalinet.it

says...

Non mi sembra una frase offensiva. Semplicemente gli hai attribuito una
frase grammaticalmente esatta, quando la sua era sbagliata. Questo per me
è sopravvalutare.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
On Sat, 13 May 2000 13:41:57 +0200, "Massi" <
mass...@tiscalinet.it
>
wrote:
>il servizio prestato dagli obiettori non č normale, ma č molto prezioso, sia
>dal punto di vista umano, sociale, ed economico.
Anche il lavoro prestato facendo servizio militare lo e'. Difesa del
territorio, interventi d'urgenza per cataclismi naturali o simili,
mantenimento dell'ordine pubblico e via discorrendo. E spesso molti
rischiano la vita, non dimentichiamocelo.
Ciao
Nicola


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
Nicola >
>
>>il servizio prestato dagli obiettori non č normale, ma č molto prezioso,
sia
>>dal punto di vista umano, sociale, ed economico.
>
>Anche il lavoro prestato facendo servizio militare lo e'. Difesa del
>territorio, interventi d'urgenza per cataclismi naturali o simili,
>mantenimento dell'ordine pubblico e via discorrendo. E spesso molti
>rischiano la vita, non dimentichiamocelo.
assolutamente d'accordo!
ciao
massimo


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Lorenzo Manni

text:
On Fri, 12 May 2000 15:55:33 +0200, "Massi" <
mass...@tiscalinet.it
>
wrote:
>sto svolgendo il servizio civile in una azienda USL. sono nel reparto di
>radiologia, dove da poche settimane la segretaria č andata in pensione. sai
>ora chi svolge il pesante lavoro?il sottoscritto.
>siamo sulla media di 25 assistiti, e di circa 45 esami al giorno.
>non so se ti rendi conto, di cosa voglia dire farsi un culo cosě, per
>cercare di accontentare gente che ti arriva ad ogni minuto, che pretende di
>essere servita e riverita e che non č mai soddisfatta, e che dice "nel film
>armageddon non accadono queste cose!!!"
Hai, per quanto te ne possa importare, la mia ammirazione.
Trovo vergognoso che delle istituzioni sfruttino il lavoro (non
retribuito) di molti giovani, spesso animati da sincera passione
civile, per  compensare le proprie inefficienze. Senza contare che le
condizioni di lavoro offerte sono spesso degradanti e mortificanti.
Il risultato e' la precoce morte della suddetta passione civile,
ovvero la perdita di un patrimonio che uno Stato minimamente serio
dovrebbe ritenere inestimabile.
--
Lorenzo Manni
-------------------
"The present day composer refuses to die!"


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
Il bello della gente è che ti risponde solo quando ha qualcosa in contrario
a quello che dici.
-edo


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Frau Blucher

text:
On Fri, 12 May 2000 14:24:30 +0200, "Joe Black"
<
maxim...@tiscalinet.it
> wrote:
>Senti mega strozone Galattico,perchè se ti piace tanto non l'America ma gli
>Usa non vai a vivere lì invece che vomitare stronzate sull'Europa e l'Italia
>?
>Guarda che veramente saresti un perfetto Statunitense celebroleso...
Casomai ceRebroleso.
Senti da che pulpito viene la predica...
Frau B.
I buchi neri sono i punti in cui
Dio ha diviso per zero.
A.B.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

text:
Lorenzo Manni ha scritto nel messaggio
<
391d81e1...@news.tiscalinet.it
>...
>On Fri, 12 May 2000 15:55:33 +0200, "Massi" <
mass...@tiscalinet.it
>
>wrote:
>
>>>
>Hai, per quanto te ne possa importare, la mia ammirazione.
>Trovo vergognoso che delle istituzioni sfruttino il lavoro (non
>retribuito) di molti giovani, spesso animati da sincera passione
>civile, per  compensare le proprie inefficienze. Senza contare che le
>condizioni di lavoro offerte sono spesso degradanti e mortificanti.
>Il risultato e' la precoce morte della suddetta passione civile,
>ovvero la perdita di un patrimonio che uno Stato minimamente serio
>dovrebbe ritenere inestimabile.
>
e tu hai la mia.
grazie a te.
ciao
massimo.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: TNT

text:
Joe Black wrote:
>
> Senti mega strozone Galattico,perchè se ti piace tanto non l'America ma gli
> Usa non vai a vivere lì invece che vomitare stronzate sull'Europa e l'Italia
> ?
> Guarda che veramente saresti un perfetto Statunitense celebroleso...
Si dice cerebroleso. E comunque sei patetico, te lo
dico in tutta franchezza.


title: Mission to Mars:ma l'atterraggio???

author: Chri

text:
On Sat, 13 May 2000 01:46:31 +0200, Eddie
<
antonio....@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <8fi1v4$tvv$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>,
mass...@tiscalinet.it

>says...
>> se non lo hai ancora capito allora te lo spiego. la tecnologia è ancora
>> troppo fredda per trasmettere il tono con cui si dicono queste cose. pensavo
>> che il modo congiuntivo mancante servisse di per sè a far capire il tono
>> ironico della frase.(la frase corretta sarebbe "...credo sia più forte il
>> bene" come diceva quel coglione di giovanotti)
>>
>Secondo me l'equivoco nasce da qui. Hai evidentemente sopravvalutato
>Jovanotti, perché lui in realtà dice "credo soltanto che fra il male e il
>bene è più forte il bene"
Dice così? E il congiuntivo?
Che banalità... Jovanotti mi stava simpatico prima della pacchianata
LigaJovaPelù...
Ah, qualcuno dovrebbe togliere il "patentino da regista" a Salvatores
dopo aver girato quel video...
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail:
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web:
http://www.geocities.com/crjs214
                       °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

author: Gianluca.

text:
della PIOVRA 3.
è di recentissima notizia che sul set della piovra 3, è accaduta una
tragedia immane.
MEntre si stava girando una scena subacquea con circa 30 sub al lavoro più
il regista, più 7 attori,15 comparse e 9 delfini addestrati è accaduto
l'impensabile. Il luogo della disgrazia naturalmente segretissimo si trova
dalle parti del sud est asiatico. Per tanto quanto meno, la maggior parte
delle vittime sono di quelle zone lì. Ma questo è di magra consolazione,
perchè il regista e 3 dei 7 attori coinvolti nella tragedia sono
occidentali. In pratica è accaduto che un imbarcazione che passava vicino il
luogo delle riprese abbia sollevato un onda che ha fatto cadere in acqua i 2
trasformatori che in quel preciso momento stavano girando a piena potenza.
L'enorme scossa elettrica che ne è derivata ha ucciso chiunque, pesci
compresi, si trovava a 40 metri di distanza dal luogo dell'impatto,
facendoli fondere letteralmente tutti insieme (chi si torvava vicino a
qualcuno, gli altri sono fusi e basta). Della notizia si è venuto a sapere
solo il giorno quando un'enorme ammasso di carne e pesce fuso si è arenato
sulla vicina spiaggia, i bagnanti incuriositi dalla massa si sono avviciniti
e solo quando ormai erano troppo vicini si sono resi conto di quello che
avevano di fronte. Teste di pinguini che spuntavano qua e là, braccia umane
attaccate a corpi di pinguini, insomma uno scenario horror. Alcuni dei
malcapitati sono ora sotto osservazione da parte di una echip di psicologi.
meditate gente meditate
...quando si dice che a un film destino è avverso...


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

author: primo elementare

text:

senti imbecille. io oggi ho avuto una giornata MOLTO faticosa ed
adesso ho acceso il computer per rilassarmi.
ma io dico ma vai a lavore invece di perdere tempo a scrivere queste
cose .
mavaffanculo scemo


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

text:
senti imbecille. io oggi ho avuto una giornata MOLTO faticosa ed
adesso ho acceso il computer per rilassarmi.
certo a stare in prima elementare si fatica molto!!!
e invece io??? che mi sono dovuto scopare tua madre tutto il giorno!!! pensi
che non sia affaticato?eh, coglione!??


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

text:
> certo a stare in prima elementare si fatica molto!!!
> e invece io??? che mi sono dovuto scopare tua madre tutto il giorno!!! pensi
> che non sia affaticato?eh, coglione!??
va bene non ti dico piu' niente.
NON RISPONDERE DI NUOVO PARLANDO DI MIA MADRE  io ti ho avvisato .


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

author: adamski

text:
Il Wed, 9 Jan 2008 18:53:22 +0100, Gianluca. ha scritto:
> Della notizia si č venuto a sapere
> solo il giorno quando un'enorme ammasso di carne e pesce fuso si č arenato
> sulla vicina spiaggia, i bagnanti incuriositi dalla massa si sono avviciniti
> e solo quando ormai erano troppo vicini si sono resi conto di quello che
> avevano di fronte. Teste di pinguini che spuntavano qua e lą, braccia umane
> attaccate a corpi di pinguini
Io avrei assaggiato.


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

text:
Il Wed, 9 Jan 2008 11:54:53 -0800 (PST), primo elementare ha scritto:
> NON RISPONDERE DI NUOVO PARLANDO DI MIA MADRE  io ti ho avvisato .
Chi sei, Zequila?


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

text:
"adamski" <
ilgran...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:14zrlcqeohjxn$.ylb8zza1s3if$.dlg@40tude.net...
> Il Wed, 9 Jan 2008 18:53:22 +0100, Gianluca. ha scritto:
>
>> Della notizia si è venuto a sapere
>> solo il giorno quando un'enorme ammasso di carne e pesce fuso si è
>> arenato
>> sulla vicina spiaggia, i bagnanti incuriositi dalla massa si sono
>> avviciniti
>> e solo quando ormai erano troppo vicini si sono resi conto di quello che
>> avevano di fronte. Teste di pinguini che spuntavano qua e là, braccia
>> umane
>> attaccate a corpi di pinguini
>
> Io avrei assaggiato.
LOL


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

author: rIO

text:

giuro che non sono critico, ma dovrebbero essere dei siparietti comici
questi che ogni tanto spari ?
non capisco...
--
rIO.sK


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

author: MakB

text:
"Gianluca." <
de...@rewg.it
> ha scritto nel messaggio
news:mT7hj.42797$8j3....@tornado.fastwebnet.it...

come ti è venuto in mente la piovra 3?


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

text:
"primo elementare" <
primo.el...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:035c716c-6292-48af...@i7g2000prf.googlegroups.com...

dagli retta, altrimenti ti ammazza


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

author: RedWiz

text:
>> NON RISPONDERE DI NUOVO PARLANDO DI MIA MADRE  io ti ho avvisato .
>
> Chi sei, Zequila?
	R
	O
	T
	F
	L


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

author: il cuggino di Nico

text:
"Gianluca." wrote:
> Per tanto quanto meno, la maggior parte
> delle vittime sono di quelle zone lě. Ma questo č di magra consolazione,
mo' pure le leggende metropolitane razziste
N.


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

text:
"il cuggino di Nico" <miocu...@a.b.c> ha scritto nel messaggio
news:47874E7A...@a.b.c...

scusa xchč tu quando senti al tg che cade un aereo ma che non vi sono
occidentali non tiri un sospiro di sollievo?


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

author: Giff

text:
Gianluca. wrote:
> scusa xchč tu quando senti al tg che cade un aereo ma che non vi sono
> occidentali non tiri un sospiro di sollievo?
Io mi rammarico quando, dopo aver sentito al tg della caduta di un
aereo, trovo un tuo nuovo post.


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

author: Nick-cola

text:
On Fri, 11 Jan 2008 13:37:00 +0100, Giff <giff...@gmail.com.invalid>
wrote:
>Gianluca. wrote:
>
>> scusa xchè tu quando senti al tg che cade un aereo ma che non vi sono
>> occidentali non tiri un sospiro di sollievo?
>
>Io mi rammarico quando, dopo aver sentito al tg della caduta di un
>aereo, trovo un tuo nuovo post.
ROTFL


title: TRAGEDIA SUL SET della PIOVRA 3

text:
"Giff" <giff...@gmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:478762ec$1...@news1-rz-ap.ethz.ch...
> Gianluca. wrote:
>
>> scusa xchè tu quando senti al tg che cade un aereo ma che non vi sono
>> occidentali non tiri un sospiro di sollievo?
>
> Io mi rammarico quando, dopo aver sentito al tg della caduta di un aereo,
> trovo un tuo nuovo post.
non ti preoccupare, non prendo aerei


title: Heil Mr Moore

author: Henry Newbolt

text:
"Fahrenheit 9/11"
Visto ieri insieme ad Abbas...
Ero uscito decisamente più soddisfatto da "Bowling a Columbine".
Alcuni pensieri sparsi.
-E' un film di propaganda ed anche a corto respiro, una volta che Bush
non sarà rieletto potremo metterlo in soffitta senza remore, Moore è
bravo come regista e la sua causa è una giusta causa ma sostanzialmente
il film non è diverso da "Olimpia" o "il trionfo della volontà" (più
simile al secondo); ho sempre criticato la Riefenstahl per la sua
adesione al nazismo fregandomene delle sue capacità tecniche come
regista, non criticherò Moore per il suo anti-bushismo ma non ne
esalterò le capacità tecniche.
-La signora Lila Lipscomb credo sia stata accuratamente selezionata
perchè tuttora, dopo la morte del figlio, è convinta che la carriera
militare sia una buona carriera per i senza futuro di Flint, lei voleva
suo figlio al sicuro in Germania e non a rischiare la ghirba in Iraq,
solo la destinazione eccepisce all'amministrazione Bush, la sua non è
una critica all'apparato militare.
Anche in questo si nota la maestria di Moore come propagandista perchè
veniamo portati a credere che stiamo assistendo ad una storia che si
dipana sotto i nostri occhi.
-La Palma d'Oro ha lo stesso valore del Leone d'Oro alla Riefenstahl
durante il ventennio (non so se l'ha ricevuto o meno, non ha
importanza). Non c'è vita vera, nel film di Moore è tutto costruito al
solo fine di dimostrare quanto incompetente sia Bush Jr. e quanto sia un
burattino nelle mani di altri.
-I soldati americani sono trattati con i guanti, il superomismo è
limitato alle fasi iniziali delle operazioni, prima che vengano a
contatto con la realtà, dopo di chè cadono in preda a dubbi e
perplessità e si comportano in maniera umana con gli irakeni, per
esempio nella scena della retata notturna, e di Abu Ghraib non se ne
parla nemmeno.
H.N.


title: Heil Mr Moore

text:
Viale del Ring, angolo di Sirk, Abbas Mirza e Henry Newbolt a colloquio:
> Anche in questo si nota la maestria di Moore come propagandista perchè
> veniamo portati a credere che stiamo assistendo ad una storia che si
> dipana sotto i nostri occhi.
La vera bravura secondo me è che Moore *fa finta* di pensarla come la
signora.
In realtà Moore è critico nei confronti dell'apparato militare, ma fa finta
che non sia così per tutto il film. Il film è volto a far cambiare il voto
alla parte della classe media di orientamento Bush, non a criticare il
sistema. Per questo deve fargli vedere dei bravi ragazzi che amano la
patria e muoiono per niente. Ma questo è a momento il massimo che possiamo
aspettarci dalla società americana.
Ma non è tutto così. La requisitoria finale, "la guerra si fa per mantenere
il rapporto gerarchico tra le classi", è una sorpresa. Non me l'aspettavo.
Chi esce distrutto dal film non è neppure tanto Bush (lo è solo in
superfice) ma piuttosto l'istituto stesso della Presidenza degli Stati
Uniti. Come dire: se ci riesce Bush ad esserer presidente, ci riuscirebbe
persino un fungo.
Eppure Moore non affonda il colpo. Non potrebbe. Verrebbe considerato
"un-american" e buonanotte propaganda.
> Non c'è vita vera, nel film di Moore è tutto costruito al
> solo fine di dimostrare quanto incompetente sia Bush Jr. e quanto sia un
> burattino nelle mani di altri.
Ci sono dei lampi. La signora irachena in lacrime davanti alla casa
bombardata (Nota: accuratamente scelta tra quelle "occidentalizzate" e
senza foulard per aumentare l'effetto-identificazione) è vita vera.
Il bambino che grida fissandoti negli occhi perché lo stanno operando senza
anestesia al cranio colpito da uno shrapnel, è vita vera. Il montaggio
alternato di questa scena con la Spears che - ammiccante e vestita da troia
- dice di avere fiducia nel presidente, è pura scuola Ejzenstejn: il
bambino ha il cranio spaccato perché una troia possa vivere senza lavorare.
Civili ustionati montati dietro al soldato che ascolta "Burn motherfucker
burn" sembra Coppola, ma in Coppola c'è una componente di amirazione che
qui non c'è.
> di Abu Ghraib non se ne
> parla nemmeno.
Si vede qualcosa alla fine. Nota bene: con insistenza sui soldati che
toccano i cazzi dei prigionieri, a riprova che si vuole "epather les
bourgeois" della classe media, ma questo in america ha ancora qualche senso
pare. Mi chiedo se la mancanza di immagini più crude è dovuta al fatto che
il film era già quasi finito quando usci il puzzo da Abu Ghraib.
In fondo il soldato era giustificato (tipo "guardate a quale abbruttimento
li ha portati la logica della guerra") da film. Mostrare delle immagini
peggiori non sarebbe stato preso male.
--
Abbas
Alle Menschen werden Brüder
Wo dein sanfter Flügel weilt


title: Heil Mr Moore

author: giglio robbo' d'acciaio

text:
On Sat, 28 Aug 2004 18:47:40 +0200, Abbas_Mirza <aram...@GLIiaciners.org>
wrote:
> Il bambino che grida fissandoti negli occhi perché lo stanno operando senza
> anestesia al cranio colpito da uno shrapnel, è vita vera. Il montaggio
> alternato di questa scena con la Spears che - ammiccante e vestita da troia
> - dice di avere fiducia nel presidente, è pura scuola Ejzenstejn: il
> bambino ha il cranio spaccato perché una troia possa vivere senza lavorare.
Ah già
L'intervista alla sorella di Leonard è proprio azzecata.
Daniele Giglio
--
"Non vincere dopo aver colpito,
ma colpisci dopo avere vinto"
Sensei Takano Sakaburo - Itto Ryu


title: Heil Mr Moore

author: Antonello Blueberry

text:
"Abbas_Mirza" <aram...@GLIiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:2pt44g4ti63f.1h...@40tude.net...
>> > di Abu Ghraib non se ne
> > parla nemmeno.
>
> Si vede qualcosa alla fine. Nota bene: con insistenza sui soldati che
> toccano i cazzi dei prigionieri, a riprova che si vuole "epather les
> bourgeois" della classe media, ma questo in america ha ancora qualche
senso
> pare. Mi chiedo se la mancanza di immagini più crude è dovuta al fatto che
> il film era già quasi finito quando usci il puzzo da Abu Ghraib.
>
Il film era già finito, infatti a Moore è stata mossa l'accusa di sapere
delle torture e di non aver parlato prima dell'uscita del film.
Bye


title: Heil Mr Moore

text:
"Abbas_Mirza" <aram...@GLIiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:2pt44g4ti63f.1h...@40tude.net...
> Viale del Ring, angolo di Sirk, Abbas Mirza e Henry Newbolt a colloquio:
>
> > Anche in questo si nota la maestria di Moore come propagandista perchè
> > veniamo portati a credere che stiamo assistendo ad una storia che si
> > dipana sotto i nostri occhi.
>
> La vera bravura secondo me è che Moore *fa finta* di pensarla come la
> signora.
>
> In realtà Moore è critico nei confronti dell'apparato militare, ma fa
finta
> che non sia così per tutto il film.
un colpo al cerchio e uno alla botte, da buon opportunista quale è Moore.
Sarebbe un ottimo politico (dunque un pessimo uomo).


title: Heil Mr Moore

author: AP

text:
On Sat, 28 Aug 2004 16:25:59 +0200, Henry Newbolt wrote:
> -La Palma d'Oro ha lo stesso valore del Leone d'Oro alla Riefenstahl
> durante il ventennio
Henry, e' la cosa piu' imbecille che leggo da un bel pezzo di tempo.


title: Heil Mr Moore

text:
AP wrote:
> Henry, e' la cosa piu' imbecille che leggo da un bel pezzo di tempo.
Grazie AP, troppo buono.
H.N.


title: Heil Mr Moore

text:


No, sul serio, paragonare Moore alla Riefenstahl lo e'.
Pensaci e rettifica da solo, prima che lo faccia io o altri.


title: Heil Mr Moore

author: Monica

text:
"Henry Newbolt" <
henry....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2pbivaF...@uni-berlin.de...
>
> -La Palma d'Oro ha lo stesso valore del Leone d'Oro alla Riefenstahl
> durante il ventennio
vabbč.
che hai mangiato, stamattina?
roba pesante?
M.


title: Heil Mr Moore

author: Senbee Norimaki

text:
Hello, AP!
You wrote  on Sun, 29 Aug 2004 10:48:33 +0200:
 > No, sul serio, paragonare Moore alla Riefenstahl lo e'.
Nel senso che la Riefenstahl come regista era molto più brava?
--
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376


title: Heil Mr Moore

text:
"Senbee Norimaki" <
sen...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:FUgYc.164620$OR2.7...@news3.tin.it...
> Hello, AP!
> You wrote  on Sun, 29 Aug 2004 10:48:33 +0200:
>
>
>
>  > No, sul serio, paragonare Moore alla Riefenstahl lo e'.
>
> Nel senso che la Riefenstahl come regista era molto più brava?
fini opposti a parte, in ogni caso?
M:


title: Heil Mr Moore

author: Alberto Casini

text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:13nmdyf8g7jsh$.h0juww5uvmf6.dlg@40tude.net...
> On Sun, 29 Aug 2004 10:25:16 +0200, Henry Newbolt wrote:
>
> > AP wrote:
> >
> >> Henry, e' la cosa piu' imbecille che leggo da un bel pezzo di tempo.
> >
> > Grazie AP, troppo buono.
>
> No, sul serio, paragonare Moore alla Riefenstahl lo e'.
La Riefenstahl era anni luce avanti a Moore, soprattutto per la tecnica
essendo partita praticamente da zero...a questo punto sbraita quanto ti pare
ma è così
Ciao
--
UFV: Brat/ Casco D'oro/ A Come Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La
Morte Accarezza a Mezzanotte/ La Conseguenze dell'Amore/ La Croce di Fuoco/
Reinette e Mirabelle/ Rashômon/ L'Amico della mia Amica/ Fahrenheit 9/11


title: Heil Mr Moore

text:
On Sun, 29 Aug 2004 08:58:13 GMT, Senbee Norimaki wrote:
>  > No, sul serio, paragonare Moore alla Riefenstahl lo e'.
>
> Nel senso che la Riefenstahl come regista era molto più brava?
Forse.
Ma il concetto di "contesto" vi e' completamente alieno?


title: Heil Mr Moore

text:
On Sun, 29 Aug 2004 11:42:54 +0200, Alberto Casini wrote:
> La Riefenstahl era anni luce avanti a Moore
Sapeva anche giocare meglio a tennis, il che ne fa sicuramente una persona
migliore.
Casini, vorrei che per una volta, una soltanto, non aprissi bocca per dire
solo grandi somarate.


title: Heil Mr Moore

text:
On Sun, 29 Aug 2004 07:39:26 GMT, "techno.music.resistance"
<acidsave@yoursoul> wrote:
> un colpo al cerchio e uno alla botte, da buon opportunista quale è Moore.
> Sarebbe un ottimo politico (dunque un pessimo uomo).
Pessimo quasi quanto te?



title: Heil Mr Moore

text:
AP wrote:
> No, sul serio, paragonare Moore alla Riefenstahl lo e'.
>
> Pensaci e rettifica da solo, prima che lo faccia io o altri.
Alt...
Ho paragonato 9/11 a "Olympia".
Ambedue film di propaganda, ambedue ben girati, ambedue premiati da
regimi politici "amici".
Detto questo mi astengo a gridare che Moore è un genio della regia
basandomi su un film che pur essendo la mia propaganda è cmq solo
propaganda.
Tutto qui.
Moore e la Riefenstahl, intesi come esseri umani, sono all'opposto.
H.N.


title: Heil Mr Moore

text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:r328l64cc3h2$.6autcwhfqiva$.dlg@40tude.net...
> On Sun, 29 Aug 2004 11:42:54 +0200, Alberto Casini wrote:
>
> > La Riefenstahl era anni luce avanti a Moore
>
> Sapeva anche giocare meglio a tennis, il che ne fa sicuramente una persona
> migliore.
ora spiegami cosa ci azzecca
> Casini, vorrei che per una volta, una soltanto, non aprissi bocca per dire
> solo grandi somarate.
perchè dici che scrivo somarate?
Penso solo che la Riefenstahl era migliore dal punto di vista tecnico e
sapeva esprimere per immagini il contenuto in maniera migliore di Moore. E
pensa che ebbe anche lei problemi di censura, il documentario del '32
(quello prima del Trionfo della Volontà) fu fatto sparire perchè vi era il
primo capo delle SS (Ernst Röhm) ucciso nel '34 nella Notte dei Lunghi
Coltelli
Come vedi io so chi sono mentre di te non so nulla



title: Heil Mr Moore

text:
"Henry Newbolt" <
henry....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2pdn7mF...@uni-berlin.de...
> Moore e la Riefenstahl, intesi come esseri umani, sono all'opposto.
La Riefenstahl ha comunque più fascino



title: Heil Mr Moore

text:
Abbas_Mirza wrote:
> La vera bravura secondo me è che Moore *fa finta* di pensarla come la
> signora.
Assolutamente si, non ho detto che lui creda al messaggio del film.
"L'america è una grande nazione, con una missione datale da Dio, che è
attualmente mal guidata"
> Ma non è tutto così. La requisitoria finale, "la guerra si fa per mantenere
> il rapporto gerarchico tra le classi", è una sorpresa. Non me l'aspettavo.
Alla fine Moore strizza l'occhiolino e fa capire come la pensa realmente.
Cmq credo gli spettatori vedranno nelle parole di Moore una conferma
delle loro opinioni.
Pinko-Commie: hai ragione Michael, bisogna combattere la multinazionali,
viva la Klein, viva Zapata.
Americano Medio: esagerato, non siamo in Unione Sovietica, questa è la
terra della libertà.
McVeigh Family: ha ragione, armiamoci e formiamo una milizia
> Eppure Moore non affonda il colpo. Non potrebbe. Verrebbe considerato
> "un-american" e buonanotte propaganda.
Giusto, il film è solo propaganda.
> Il bambino che grida fissandoti negli occhi perché lo stanno operando senza
> anestesia al cranio colpito da uno shrapnel, è vita vera. Il montaggio
> alternato di questa scena con la Spears che - ammiccante e vestita da troia
> - dice di avere fiducia nel presidente, è pura scuola Ejzenstejn: il
> bambino ha il cranio spaccato perché una troia possa vivere senza lavorare.
Il montaggio alla Ejzenstein non è vita vera :-)
Tutto il film è montato per appoggiare l'idea che è meglio, tolgiere
Bush ed implicitamente votare Kerry.
Come se fosse solo Bush l'origine di tutti i mali.
H.N.


title: Heil Mr Moore

text:
"Senbee Norimaki"  ha scritto nel messaggio
> Nel senso che la Riefenstahl come regista era molto più brava?
direi, più che altro, che la Riefenstahl era una regista.
R.


title: Heil Mr Moore

text:
"AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto nel messaggio
news:gkyxxiifqeju.18fz3fqpvg6md$.dlg@40tude.net...
> On Sun, 29 Aug 2004 08:58:13 GMT, Senbee Norimaki wrote:
> Ma il concetto di "contesto" vi e' completamente alieno?
Moore e la Riefenstahl documentano e raccontano cose diverse certamente, ma
la seconda lo fa meglio...e questo non vuol dire che il primo non sia bravo
Ciao
--
UFV: Casco D'oro/ A Come Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La Morte
Accarezza a Mezzanotte/ La Conseguenze dell'Amore/ La Croce di Fuoco/
Reinette e Mirabelle/ Rashômon/ L'Amico della mia Amica/ Fahrenheit 9/11/ La
Moglie dell'Aviatore


title: Heil Mr Moore

text:
Alberto Casini wrote:
> La Riefenstahl ha comunque più fascino
Dovessi scegliere chi trombare non avrei dubbi.
Se devo scegliere che film vedere non ho dubbi nemmeno.
;-)
H.N.


title: Heil Mr Moore

text:
"Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:S1iYc.70479$OH4.1...@twister1.libero.it...
> direi, più che altro, che la Riefenstahl era una regista.
anche Moore lo è



title: Heil Mr Moore

author: Compare Sodo

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:gMhYc.4902>
> Moore e la Riefenstahl, intesi come esseri umani, sono all'opposto.
>
> La Riefenstahl ha comunque più fascino
> Ciao
Ora, capisco che Moore sia effettivamente bruttino forte, ma, vista la tua
frase al presente, mi chiedo se intendi che la Riefenstahl dopo un anno di
fermentazione ha ancora più fascino di MM.
(premettendo sempre e comunque che sei un figo assurdo e infallibile)
--
Ch  R
FLU!
H   C
R   M
"Is your will about to quake and melt?
  Let me help!"
Bad Brains
 "La tua ambizione della strada/
e' fottere qualcosa che appartiene a me/
come a Miuccia ..Prada!!"
(Dalla tua ambizione della strada........killa kalief)
Hobbit Name: Grigory Frumblefoot of Scary, married with Rosie-Posie
Sackville-Baggins
>


title: Heil Mr Moore

text:
"Compare Sodo" <
mara...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:7kiYc.164943$OR2.7...@news3.tin.it...
> Ora, capisco che Moore sia effettivamente bruttino forte, ma, vista la tua
> frase al presente, mi chiedo se intendi che la Riefenstahl dopo un anno di
> fermentazione ha ancora piů fascino di MM.
> (premettendo sempre e comunque che sei un figo assurdo e infallibile)
č facile non avere rispetto per i morti
Ciao
--
UFV: Casco D'oro/ A Come Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La Morte
Accarezza a Mezzanotte/ La Conseguenze dell'Amore/ La Croce di Fuoco/



title: Heil Mr Moore

text:
"Henry Newbolt" <
henry....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2pdplvF...@uni-berlin.de...
> Alberto Casini wrote:
>
> > La Riefenstahl ha comunque piů fascino
>
> Dovessi scegliere chi trombare non avrei dubbi.
non mi riferivo all'aspetto fisico ma biografico
> Se devo scegliere che film vedere non ho dubbi nemmeno.
anche io, il mio senso estetico č piů vicino ai lavori della Riefenstahl
Ciao
--
UFV: Casco D'oro/ A Come Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La Morte
Accarezza a Mezzanotte/ La Conseguenze dell'Amore/ La Croce di Fuoco/



title: Heil Mr Moore

text:
Viale del Ring, angolo di Sirk, Abbas Mirza e Henry Newbolt a colloquio:
> Il montaggio alla Ejzenstein non č vita vera :-)
Se mi dici che Kerenskij non era fisicamente un tacchino ti do ragione. Ma
il bambino che urla di dlore perché una zoccola possa godersela...
Qui c'č un nesso di causa-effetto. E' reale come inquadrare il sole e
subito dopo la vegetazione. Un leone e subito dopo i resti di una preda.
Piuttosto ho sbagliato a definire quel montaggio "alla Ejzenstejn".



title: Heil Mr Moore

author: Moritz Benedikt

text:
"Alberto Casini" <
ein...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:PAiYc.4946$G36....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Henry Newbolt" <
henry....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2pdplvF...@uni-berlin.de...
> > Alberto Casini wrote:
> >
> > > La Riefenstahl ha comunque più fascino
> >
> > Dovessi scegliere chi trombare non avrei dubbi.
>
> non mi riferivo all'aspetto fisico ma biografico
>
> > Se devo scegliere che film vedere non ho dubbi nemmeno.
>
> anche io, il mio senso estetico è più vicino ai lavori della Riefenstahl
Ho già detto che secondo me gli ammiratori 'estetici' della Riefenstahl sono
dei nostalgici ipocriti a cui non credo minimamente (a parte i gay
dichiarati per quanto riguarda Olympia)?
Più volte - ma repetita juvant.
Moritz Benedikt
'Troviamo parole solo per ciò che è già morto nei nostri cuori?' - Friedrich
Nietzsche


title: Heil Mr Moore

text:
Abbas_Mirza wrote:
> Se mi dici che Kerenskij non era fisicamente un tacchino ti do ragione. Ma
> il bambino che urla di dlore perché una zoccola possa godersela...
>
> Qui c'è un nesso di causa-effetto. E' reale come inquadrare il sole e
> subito dopo la vegetazione. Un leone e subito dopo i resti di una preda.
>
> Piuttosto ho sbagliato a definire quel montaggio "alla Ejzenstejn".
Il nesso causa effetto tra sole e vegetazione non trova voci in
disaccordo, non deve convincere nessuno della sua realtà.
Il nesso (bimbo che soffre - zoccola che ride) non è così necessario,
vale quanto il nesso (bimbo che soffre - ciccione che fa film).
Quello che intendevo è che Moore usa spezzoni di vita vera, per mandare
un messaggio ben preciso, non sta facendo un documentario che cerchi di
essere un minimo obbiettivo, ma sta cercando immagini forti che abbiano
un grosso impatto, solo per rendere più incisivo il suo messaggio.
Anche la scelta del Saddam Ballerino vuol far credere che Saddam fosse
solo un buffone incapace di fare del male, agli americani di sicuro non
poteva farne.
H.N.


title: Heil Mr Moore

text:
"Moritz Benedikt" <
gonzogoes...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:XJjYc.64714$1V3.1...@twister2.libero.it...
> Ho già detto che secondo me gli ammiratori 'estetici' della Riefenstahl
sono
> dei nostalgici ipocriti a cui non credo minimamente
appunto tua opinionie, non capisco perchè non mi vuoi credere
>(a parte i gay
> dichiarati per quanto riguarda Olympia)?
si vedono anche le donne



title: Heil Mr Moore

author: Tesd

text:
> Il nesso causa effetto tra sole e vegetazione non trova voci in
> disaccordo, non deve convincere nessuno della sua realtà.
> Il nesso (bimbo che soffre - zoccola che ride) non è così necessario,
> vale quanto il nesso (bimbo che soffre - ciccione che fa film).
Esatto. Lo stesso fatto che qualcuno, colpito da una sequenza così banale,
possa convincersi davvero che: C'è un nesso (la cosa più grave in
assoluto...) tra una troia (e qui conferma di essere doppiamente vittima,
sia del marketing che vuole vendere il sesso della Spears, sia dei moralisti
più imbecilli che credono che sia scostumato e quindi aizzano le masse al
disprezzo di una donna) che vive senza lavorare (questa poi me la devo
segnare, tu non hai nemmeno idea di quanto lavorino le star di quel livello,
delle rinunce che accettano in tutti gli altri campi della vita per avere
soldi e successo. Tu dirai, è una sua scelta, io dirò, non discuto di
questo, dico che tu sostieni lei non lavori!!!!)
Insomma, ragazzi, Moore ha il merio di aver capito che il mondo è pieno di
gente semplice e manipolabile, e ha deciso di sfruttare, come tutti gli
altri prima di lui, la cosa, con mezze verità, sorrisi, baci ai bimbi,
perbenismo e cazzate del genere. Almeno in superficie. Tutto per favorire la
sua parte.
Non c'è nulla di male, se non la menzogna implicita nell' operazione.
Sarebbe un ottimo politico? Forse
Sarebbe un pessimo uomo? Non esageriamo, pessimi sono criminali, assassini e
simili.
E' solo un altro "girotondino", e con questo voglio criticare non le sue
idee (che comunque condivido solo in parte, piccola ma buona), ma la sua
limitata visione, la ancor più falsa immagine che propone ed in fondo
il -dannosissimo- approccio umorale che ha verso la politica, cosa
pericolosa.
> Quello che intendevo è che Moore usa spezzoni di vita vera, per mandare
> un messaggio ben preciso, non sta facendo un documentario che cerchi di
> essere un minimo obbiettivo, ma sta cercando immagini forti che abbiano
> un grosso impatto, solo per rendere più incisivo il suo messaggio.
> Anche la scelta del Saddam Ballerino vuol far credere che Saddam fosse
> solo un buffone incapace di fare del male, agli americani di sicuro non
> poteva farne.
kuotho


title: Heil Mr Moore

author: Giuseppe Bessarione

text:
                    Il 29 Ago 2004, 15:10, "Tesd" <
gratz...@tin.it
> ha scritto:
>
> Insomma, ragazzi, Moore ha il merio di aver capito che il mondo è pieno di
> gente semplice e manipolabile, e ha deciso di sfruttare, come tutti gli
> altri prima di lui, la cosa, con mezze verità, sorrisi, baci ai bimbi,
> perbenismo e cazzate del genere. Almeno in superficie. Tutto per favorire
la
> sua parte.
> Non c'è nulla di male, se non la menzogna implicita nell' operazione.
Da come la metti sembra di capire che tu non lo fai, nel tuo ambito di vita.
A parte il fatto che non ti credo, come giustifichi questa tua mancanza di
coraggio, spirito d'iniziativa e interesse per il prossimo? Ti sembra giusto
usare la tua debolezza per criticare quelli che deboli non sono e agiscono
nel mondo come hanno sempre agito gli uomini di carattere?
Giuseppe Bessarione
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Heil Mr Moore

text:
Viale del Ring, angolo di Sirk, Abbas Mirza e Tesd a colloquio:
> Lo stesso fatto che qualcuno, colpito da una sequenza così banale,
> possa convincersi davvero che: C'è un nesso (la cosa più grave in
> assoluto...) tra una troia (e qui conferma di essere doppiamente vittima,
> sia del marketing che vuole vendere il sesso della Spears, sia dei moralisti
> più imbecilli che credono che sia scostumato e quindi aizzano le masse al
> disprezzo di una donna) che vive senza lavorare (questa poi me la devo
> segnare, tu non hai nemmeno idea di quanto lavorino le star di quel livello,
> delle rinunce che accettano in tutti gli altri campi della vita per avere
> soldi e successo. Tu dirai, è una sua scelta, io dirò, non discuto di
> questo, dico che tu sostieni lei non lavori!!!!)
Rispondo di getto. Dirò parte di queste cose - quella inerente il mio
linguaggio - una volta sola perché so che è sufficiente. Dal vivo non
servirebbe nemmeno spiegarle perché mi vedresti.
1) TROIA:
Il fatto che io usi il termine "troia" non autorizza nessuno a pensare che
lo stia usando come la comare del piano di sotto di casa sua. Uso anche il
termine "negro" e non sono razzista, dico "frocio" e non ho problemi coi
gay, dico "grasso" e lo sono io stesso, e parimenti e per coerenza non mi
offendo se mi chiamano "testa di turbante" ma rispomndo per le rime se ne
ho voglia. E' il mio linguaggio qui su IAC (altrove è diverso e per questo
ho altri nickname). Se a qualcuno risulta intollerabile mi dispiace, ma nu
ghe possu fà ninte.
2) SESSO:
Usi una dedizione degna di miglior causa nel voler far passare la Spears
come una povera vittima del marketing sessuale. Il marketing non costringe
nessuno a fare nulla che non voglia. Né costringe i genitori di una
quindicenne a mandarla sculettare in TV per soldi anziché - che so - farle
studiare ricamo, infermeria, o farla giocare a pallanuoto.
Agli stessi genitori ad esempio verrebbe tolta la patria potestà se
facessero posare la figlia quindicenne nuda su internet, giusto? E
rischierebbero il linciaggio, almeno quello morale, giusto? Ma la stessa
*identica* operazione: utilizzare il sesso della figlia per consentirle di
entrare nello showbiz e guadagnare *big money* risulta accettabile ed anzi
spesso auspicabile.
Perché sai, non vedo differenze sostanziali di finalità, tra i video della
Spears quindicenne su MTV, e la pedo-pornografia softcore. Dunque sembra
che la pedofilia sia un reato fin tanto che il guadagno è basso.
Insomma c'è un prezzo "giusto" per far vedere il culo di una quindicenne.
Il prezzo secondo il moralismo (questo sì da comari) deve essere abbastanza
alto da farne una star, allora è "show" e guai a toccarlo. Se lo si fa per
10 dollari e un tozzo di pane invece è pedofilia e va punita. "Che razza di
genitori farebbe vedere il culo della figlia per 10 dollari"?
A occhio c'è un problema di coerenza qui, e non è il mio.
2) LAVORO:
Passiamo ora a discutere del "lavoro" della zoccoletta. Sai, mi permetto la
confidenza, l'ho vista in tenuta da arrapa-ciurme.
La Spears non lavora, sfrutta il lavoro di altri. Quando dico questa frase,
non intendo affatto fare un piacere a te o a me stesso facendo finta che
noi due invece lavoriamo. No, non lavoro nemmeno io. E lo sai perché?
Perché una persona che fa il mio stesso mestiere, con le mie stesse
qualifiche e la mia stessa dedizione, esperienza e capacità, per le stesse
ore al giorno, in Iran è pagata 10 volte meno del sottoscritto. E l'Iran è
un paese con delle risorse dove la gente sta bene relativamente alla
Cambogia o al Bangladesh.
Ne consegue che IO sto oggettivamente sfruttando il SUO lavoro. Lui è
pagato di meno perché io possa vivere meglio. Così tu stai oggettivamente
sfruttando il lavoro del tuo schiavetto e la Spears altrettanto. Ma ora
IMPORTANTISSIMO:
2.1) DISCLAIMER:
La risposta più comune a questo discorso è "ma io ci sono NATO qui, non
sono CONTENTO di questo stanno di cose!".
E' una risposta che non ha senso. Io non sto dando un giudizio morale su di
me, su di te o sulla Spears. Chi ci vede un giudizio morale lo fa perché
gli fa comodo, o perché è abituato a vedercene, ed è un problema suo (il
che ci riporta all'influenza del cristianesimo).
Io sto solo elencando una serie di fatti: a) per fare lo stesso lavoro
siamo pagati meglio qui, b) per mantenere questo stato di cose (o per
modificarlo a proprio favore, attenzione) esistono gli eserciti e si
mandano in giro soldati e Tomahawk.
Una troietta (Spears), un testa di turbante occidentalizzato (io) e tu
(trovati un difetto, sei calvo?) conservano il loro standard di vita grazie
allo sfruttamento del lavoro di altri, a prescidere da come la pensino
sulla guerra in Iraq, o su Giorgino Bush, o sulla parola "sfruttamento".
3) NEXUS:
E' per mantenere questo stato di cose che quel bimbo ha avuto il cranio
spaccato, e non è questione di opinioni.
In questo sta il nesso di causa-effetto come lo stesso Moore spiega
nell'arringa a fine film. Ed è questa la ragione del montaggio tra la
faccia della Spears (ma poteva essere anche quella di Moore come dice il
mio amico Henry) ed il bimbo urlante.
Nello specifico filmico la faccia della Spears funziona meglio, ed è
d'impatto, perché lei sta lodando l'operato dell'esecutore materiale
dell'omicidio.
--
Abbas
Is my cock big enough
Is my brain small enough
For you to make me a star


title: Heil Mr Moore

text:
"Abbas_Mirza" <aram...@GLIiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:flz6r3cfy66b.1d3jcv9ibqped$.dlg@40tude.net...
> 2) SESSO:
> Usi una dedizione degna di miglior causa nel voler far passare la Spears
> come una povera vittima del marketing sessuale. Il marketing non costringe
> nessuno a fare nulla che non voglia. Né costringe i genitori di una
> quindicenne a mandarla sculettare in TV per soldi anziché - che so - farle
> studiare ricamo, infermeria, o farla giocare a pallanuoto.
più o meno d'accordo su tutto, ma ricordiamo i vari casi in cui si richiede
(a volte si impone) alle atlete di fare sport in tenute arrapanti (vedi il
caso della pallavolo)...anche questo è showbiz



title: Heil Mr Moore

text:
Viale del Ring, angolo di Sirk, Abbas Mirza e Alberto Casini a colloquio:
> più o meno d'accordo su tutto, ma ricordiamo i vari casi in cui si richiede
> (a volte si impone) alle atlete di fare sport in tenute arrapanti (vedi il
> caso della pallavolo)...anche questo è showbiz
Ah sì, mi sono messo a fare il troll su it.sport.volley qualche giorno fa!
In realtà io ritengo questa dittatura del fisico il "chador"
dell'occidente.



title: Heil Mr Moore

text:
Abbas_Mirza ha scritto:
> Is my cock big enough
> Is my brain small enough
> For you to make me a star
abbiamo molto apprezzato.


title: Heil Mr Moore

text:
"Abbas_Mirza" <aram...@GLIiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:1mth2ib77ash2$.1r32yaiyd35jc$.dlg@40tude.net...
> Viale del Ring, angolo di Sirk, Abbas Mirza e Alberto Casini a colloquio:
>
> > più o meno d'accordo su tutto, ma ricordiamo i vari casi in cui si
richiede
> > (a volte si impone) alle atlete di fare sport in tenute arrapanti (vedi
il
> > caso della pallavolo)...anche questo è showbiz
>
> Ah sì, mi sono messo a fare il troll su it.sport.volley qualche giorno fa!
> In realtà io ritengo questa dittatura del fisico il "chador"
> dell'occidente.
d'accordo
Consiglio letterario del giorno:
Susan Bordo, Il Peso del Corpo, Feltrinelli
Si parte dall'anoressia e dalla bulimia per mostrare come in occidente
(soprattutto in America) viene rappresentato il corpo femminile; è pieno di
analisi (con foto annesse) di pubblicità USA
CIao



title: Heil Mr Moore

author: Roland Deschain

text:
On Sun, 29 Aug 2004 18:04:06 +0200, Abbas_Mirza
<aram...@GLIiaciners.org> wrote:
tutto quello che ha scritto
Ricordami di tenerti d'occhio.
Sei intelligente anche quando parli di cinema?


title: Heil Mr Moore

text:
> > Insomma, ragazzi, Moore ha il merio di aver capito che il mondo è pieno
di
> > gente semplice e manipolabile, e ha deciso di sfruttare, come tutti gli
> > altri prima di lui, la cosa, con mezze verità, sorrisi, baci ai bimbi,
> > perbenismo e cazzate del genere. Almeno in superficie. Tutto per
favorire
> la
> > sua parte.
> > Non c'è nulla di male, se non la menzogna implicita nell' operazione.
>
> Da come la metti sembra di capire che tu non lo fai, nel tuo ambito di
vita.
> A parte il fatto che non ti credo
Amen, ma io non sono in politica, non lavoro nel marketing, al massimo
applico la cosa nella seduzione, nel rapportarmi alle persone che sono
diverse da me etc.
Ciò non cambia la cosa: menzogne, mistificazioni, falsi segnali.
Se poi la gente si fa inculare così facilemnte, se le merita le inculate,
no? [berlusconi abbronzato sorridente, rutelli bello, serio e convinto mode
on e off]
come giustifichi questa tua mancanza di
> coraggio, spirito d'iniziativa e interesse per il prossimo?
Dici interesse per il prossimo? No, si parla di interesse per i propri
scopi. E poi, mancanza di coraggio? Ma la stai deviando sugli attributi una
discussione sulle menzogne ed i falsi simboli? LOL
Ti sembra giusto
> usare la tua debolezza per criticare quelli che deboli non sono e agiscono
> nel mondo come hanno sempre agito gli uomini di carattere?
Debolezza, carattere, partiti presi, simboli mal posti, obiettivi sostenuti
con mezzi e mezzucci, rapiamo giornalisti, uccidiamo bambini, facciamo far
casino agli scemi per le telecamere, trucchiamoci, di-vertiamo l'attenzione
dalla debolezza delel nostre idee ad altro, chi ci ama ne sarà rinfrancato,
riprenderà il fucile, e ci seguirà sulla sicura strada di sempre, quella
delle facili verità, delle distinzioni elementari...
Gloria a chi, per la nostra causa, viola ciò che si ritiene morale! Hitler,
Mao, Mussolini, Nixon, Bin Laden. Questi sono gli eroi, gli uomini di
carattere!
Certo Moore sta molto, molto più in basso. Vicino a Fede, per intenderci...
:) non meriti risposta (o forse te l'ho data? MU)


title: Heil Mr Moore

text:
                    Il 29 Ago 2004, 20:31, "Tesd" <
gratz...@tin.it
> ha scritto:
>
> Gloria a chi, per la nostra causa, viola ciň che si ritiene morale!
Hitler,
> Mao, Mussolini, Nixon, Bin Laden. Questi sono gli eroi, gli uomini di
> carattere!
>
> Certo Moore sta molto, molto piů in basso. Vicino a Fede, per
intenderci...
>
> :) non meriti risposta (o forse te l'ho data? MU)
>
    Do not feed the troll, coglione.



title: Heil Mr Moore

text:
> > Lo stesso fatto che qualcuno, colpito da una sequenza così banale,
> > possa convincersi davvero che: C'è un nesso (la cosa più grave in
> > assoluto...) tra una troia (e qui conferma di essere doppiamente
vittima,
> > sia del marketing che vuole vendere il sesso della Spears, sia dei
moralisti
> > più imbecilli che credono che sia scostumato e quindi aizzano le masse
al
> > disprezzo di una donna) che vive senza lavorare (questa poi me la devo
> > segnare, tu non hai nemmeno idea di quanto lavorino le star di quel
livello,
> > delle rinunce che accettano in tutti gli altri campi della vita per
avere
> > soldi e successo. Tu dirai, è una sua scelta, io dirò, non discuto di
> > questo, dico che tu sostieni lei non lavori!!!!)
>
> Rispondo di getto. Dirò parte di queste cose - quella inerente il mio
> linguaggio - una volta sola perché so che è sufficiente. Dal vivo non
> servirebbe nemmeno spiegarle perché mi vedresti.
occaxxo, eri tu, non l'avevo notato, avrei preso la cosa con meno allegra
cafoneria, ti sei guadagnato ben più rispetto nel thread sopra. Quindi mi
scuso se ti ho in qualche modo urtato (intenzione d'offendere non c'era
comunque, fossi stato tu o altri)
> 1) TROIA:
> Il fatto che io usi il termine "troia" non autorizza nessuno a pensare che
> lo stia usando come la comare del piano di sotto di casa sua. Uso anche il
> termine "negro" e non sono razzista, dico "frocio" e non ho problemi coi
> gay, dico "grasso" e lo sono io stesso, e parimenti e per coerenza non mi
> offendo se mi chiamano "testa di turbante" ma rispomndo per le rime se ne
> ho voglia. E' il mio linguaggio qui su IAC (altrove è diverso e per questo
> ho altri nickname). Se a qualcuno risulta intollerabile mi dispiace, ma nu
> ghe possu fà ninte.
Si, si, anche se il termine fosse stato "meretrice" il concetto rimane.
Anche se la scelta spontanea di troia lo enfatizza. Ovvero sei vittima di
varie immagini ricreate. Si parlava di "impronte culturali" più sopra?
Queste sono impronte fresche ma leggere.
A meno he tu non voglia davvero sostenere le tesi implicite dietro l' uso
di -troia- per definire Britney Spears, nel qual caso si aprirebbe un'
altra, lunga, discussione ;)
> 2) SESSO:
> Usi una dedizione degna di miglior causa nel voler far passare la Spears
> come una povera vittima del marketing sessuale. Il marketing non costringe
> nessuno a fare nulla che non voglia. Né costringe i genitori di una
> quindicenne a mandarla sculettare in TV per soldi anziché - che so - farle
> studiare ricamo, infermeria, o farla giocare a pallanuoto.
Vittima? No, figurarsi. Non è certo questo che volevo dire, ci mancherebbe
(anzi, il fatto che hai interpretato così mi fa capire che stai
presuppunendo io parta dalle tue basi. Io invece sorrido e accenno al fatto
che tutte queste basi ve le anno messe lì e voi le avete accettate senza
analisi critiche. Oppure, e sarebbe più grave, le avete accettate
consciamente, ed allora le basi sbagliate vanno davvero molto, forse troppo
in fondo). Solo che il marketing ha funzionato talmente bene che la prima
parola che gli hai associato è stata "troia". La gente spesso non compra la
sua musica, compra un' immagine, un sogno, il suo sesso, mettila come vuoi.
E comunque un velo di pegiudizio morale continua a velare le tue parole...
> Ma la stessa
> *identica* operazione: utilizzare il sesso della figlia per consentirle di
> entrare nello showbiz e guadagnare *big money* risulta accettabile ed anzi
> spesso auspicabile.
Interessante anche il fatto tu la paragoni ad una 15enne, come il fatto che
per controaltare tu proponga il contesto familiare, privato, la nudità ed
internet.
Continui inoltre a muovere velate disapprovazioni morali.
Sei prigioniero degli schemi che indicavo sopra. Per questo Moore funziona.
> Perché sai, non vedo differenze sostanziali di finalità, tra i video della
> Spears quindicenne su MTV, e la pedo-pornografia softcore.
Rotfl. Beh, ad un certo livello nemmeno io. MU. Ma allo stesso livello
neanche tra la pedo-pornografia e le pubblicità di cellulari, le
presentatrici, le hostess, le pubblicità, le vetrine di molti negozi di
lingerie, molte attrici, la conduttrice delle trasmissioni religiose
domenicali, i cartoni animati, la fotografia femminile, ...
Ed ad un livello di poco superiore troviamo, tra gli altri, i gelatai... MU
Peccato che questi livelli non mi appartengano, io al confronto vedo le
situazioni in assembler ;)
Dunque sembra
> che la pedofilia sia un reato fin tanto che il guadagno è basso.
Gli schemi entro cui ti muovi, riconfermati ad ogni passo, ti portano a
risultati sbagliati. Ricordi la definizione di suggestione nell 'altro
thread?
> Insomma c'è un prezzo "giusto" per far vedere il culo di una quindicenne.
15enne. Funziona, funziona, creta nelle mani di artigiani esperti, ecco cosa
ha capito dell' uomo moore. Che poi lui abbia più o meno abilità, e che la
sua tecnica non funzioni su tutte le varietà di creta (io non mi sottraggo
affatto! anch'io sono così, specie in certi campi), altro discorso.
> Il prezzo secondo il moralismo (questo sì da comari) deve essere
abbastanza
> alto da farne una star, allora è "show" e guai a toccarlo. Se lo si fa per
> 10 dollari e un tozzo di pane invece è pedofilia e va punita. "Che razza
di
> genitori farebbe vedere il culo della figlia per 10 dollari"?
Lo slancio sui binari sbagliati ti sta portando a discorsi da "La Padania" o
simili.
> A occhio c'è un problema di coerenza qui, e non è il mio.
Scusa, permettimi, ma questa volta sei tu che non cogli il livello del mio
discorso, e lo confermi involontariamente ad ogni frase.
> 2) LAVORO:
> Passiamo ora a discutere del "lavoro" della zoccoletta. Sai, mi permetto
la
> confidenza, l'ho vista in tenuta da arrapa-ciurme.
E te ne ricordi bene ;)
> La Spears non lavora, sfrutta il lavoro di altri.
Senti... vabbò, sei come i miei amici muratori, che lavorano solo loro...
Quando dico questa frase,
> non intendo affatto fare un piacere a te o a me stesso facendo finta che
> noi due invece lavoriamo. No, non lavoro nemmeno io. E lo sai perché?
Per quanto mi riguarda si, studio. E questo, pur impegnandomi assia, non
rientra nella definizione solita di "lavoratore"
> Perché una persona che fa il mio stesso mestiere, con le mie stesse
> qualifiche e la mia stessa dedizione, esperienza e capacità, per le stesse
> ore al giorno, in Iran è pagata 10 volte meno del sottoscritto. E l'Iran è
> un paese con delle risorse dove la gente sta bene relativamente alla
> Cambogia o al Bangladesh.
Scusa, ma il discorso è delirante da molti punti di vista. Quindi un operaio
di fonderia che lavora in fornace (scusa se sfrutto simboli e leitmotif, ma
pare funzioni per avvalorare tesi... Almeno è quello che sostenevo in cima)
non lavora, perchè i raccoglitori di zolfo di java (o gli operai di fonderia
nelle filippine, dovendo far paralleli) sono meno stipendiati?
Oddio, oddio...
> Ne consegue che IO sto oggettivamente sfruttando il SUO lavoro.
Scusa, consentimi di chiederti i passaggi intermedi nei dettagli.
Lui è
> pagato di meno perché io possa vivere meglio.
Scusa, consentimi di chiederti i passaggi intermedi nei dettagli.
Così tu stai oggettivamente
> sfruttando il lavoro del tuo schiavetto e la Spears altrettanto.
Scusa, consentimi di chiederti i passaggi intermedi nei dettagli.
Ma ora
> IMPORTANTISSIMO:
>
> 2.1) DISCLAIMER:
> La risposta più comune a questo discorso è "ma io ci sono NATO qui, non
> sono CONTENTO di questo stanno di cose!".
Mi fa piacere non esser comune, la risposta sarebbe delirante al pari dei
discorsi sopra...
> E' una risposta che non ha senso.
Hai un punto. Fai l' altro ed arriverai ad una parte del MU.
Io non sto dando un giudizio morale su di
> me, su di te o sulla Spears.
No? E sopra? Scusa, mi pareva di aver percepito una spugna e tanto odor
d'aceto, deduco che l'aceto non c'era, e la spugna era un canguro
Chi ci vede un giudizio morale lo fa perché
> gli fa comodo, o perché è abituato a vedercene, ed è un problema suo (il
> che ci riporta all'influenza del cristianesimo).
Ma ti riferisci a
> Perché sai, non vedo differenze sostanziali di finalità, tra i video della
> Spears quindicenne su MTV, e la pedo-pornografia softcore. Dunque sembra
> che la pedofilia sia un reato fin tanto che il guadagno è basso.
e discorso collegato, o al discorso sul' iraniano condito di termini come
sfruttamento, schiavetto etc?
a) per fare lo stesso lavoro siamo pagati meglio qui
In valore assoluto sicuro, e spesso anche in valore relativo considerate
tutte le diverse strutture sociali differenti. Ma questo vale anche per gli
states.... Oddio, com'è che è successo? Scardino il tuo concetto semplice di
paga? Cosa sta dicendo Tesd?
b) per mantenere questo stato di cose (o per
> modificarlo a proprio favore, attenzione) esistono gli eserciti e si
> mandano in giro soldati e Tomahawk.
si, sono quasi d'accordo, quasi, ma prima dobbiamo riparare la strada fatta
sin qui...
> Una troietta (Spears), un testa di turbante occidentalizzato (io) e tu
> (trovati un difetto, sei calvo?)
puoi denigrare la mia relativamente giovane età, 22
conservano il loro standard di vita grazie
> allo sfruttamento del lavoro di altri, a prescidere da come la pensino
> sulla guerra in Iraq, o su Giorgino Bush, o sulla parola "sfruttamento".
Ah, su questo ultimo punto, però non nel tuo contesto, posso anche
appoggiarti. Come diceva lo zio di mio padre, che nel dopoguerra fece
fortuna, "non si diventa ricchi facendo lavorare gli altri, si diventa
ricchi sfruttando gli altri". Peccato che anche lui, nella lucidità che lo
contraddistingueva negli affari, non vedesse l'altra parte della luna...
> 3) NEXUS:
> E' per mantenere questo stato di cose che quel bimbo ha avuto il cranio
> spaccato, e non è questione di opinioni.
No? Ed allora perchè stiamo parlando?
Hai ragione, MU (è una sintesi geniale, un "buffone logico", mi diverte
sempre più giocarci con questo concetto scardinante)
Tornando all' interno della logica, devi dimostrarmelo.
> In questo sta il nesso di causa-effetto come lo stesso Moore spiega
> nell'arringa a fine film.
Non vedo ancora il nesso. Nella logica ripetere ossessivamente una tesi non
fa comparire dimostrazioni che la provino. In politica già qualcuno, furbo,
aveva invece detto che continuare a ripetere una menzogna bastava a
tramutarla, prima o poi, in verità (agli occhi di qualcuno, va da sè)
Ed è questa la ragione del montaggio tra la
> faccia della Spears (ma poteva essere anche quella di Moore come dice il
> mio amico Henry) ed il bimbo urlante.
No, questi tuoi discorsi sono la ragione per cui la gente vede nessi dove
non ci sono. Basta saper manipolare bene, la gente costruirà ponti sull'
oceano..
> Nello specifico filmico la faccia della Spears funziona meglio, ed è
> d'impatto, perché lei sta lodando l'operato dell'esecutore materiale
> dell'omicidio.
Anche esecutore materiale rientra nell'efficacia di cui parlavo.


title: Heil Mr Moore

text:
> più o meno d'accordo su tutto, ma ricordiamo i vari casi in cui si
richiede
> (a volte si impone) alle atlete di fare sport in tenute arrapanti (vedi il
> caso della pallavolo)...anche questo è showbiz
> Ciao
rotfl, no, anche questo la dice lunga sulle basi della validità della mia
tesi.


title: Heil Mr Moore

text:
> d'accordo
> Consiglio letterario del giorno:
> Susan Bordo, Il Peso del Corpo, Feltrinelli
> Si parte dall'anoressia e dalla bulimia per mostrare come in occidente
> (soprattutto in America) viene rappresentato il corpo femminile; è pieno
di
> analisi (con foto annesse) di pubblicità USA
che sia interessante?
e quello maschile?
E perchè succede?
Quante ragazze hai sentito inveire contro le pallavoliste? Quanti ragazzi?
Quanti uomini? Quanti bimbi, donne, preti? Secondo te pechè? Qualcuna le ha
additate come troie che non lavorano sulla pelle dei bambini iracheni? E se
si, quali le ragioni di tanto astio e scandalo?
Perchè il chador? Perchè il comandamento sul quale si basa questa scelta
culturale parla di donne? Perchè tutto quello che critichi discende dalla
tua stessa natura?


title: Heil Mr Moore

text:
>     Do not feed the troll, coglione.
Eheh, vedi, le tue idee son deboli, e la mia risposta alla Nietzsche
(stilistcamente?) ti ha permesso di schivare le contestazioni profondissime
semplicemente supponendole inesistenti o irrilevanti, e con facilità deviare
sugli attributi l'attenzione.
Sei un soldatino nelle mani del più furbo, e ti piace esserlo, guai a chi
smuova l'acqua sotto cui giacciono cadaveri :)
Comunque mi rendo conto che la (le) risposta (e) possa (no?) sembrare
trollettosae. Era un po' per ridere della pochezza del tuo discorso, un po'
per spirito, uun po' perchè vado di fretta.
Chi comunque vorrà troverà il concetto.
Bye!


title: Heil Mr Moore

text:
Tesd wrote:
> Esatto. Lo stesso fatto che qualcuno, colpito da una sequenza così banale,
> possa convincersi davvero che: C'è un nesso tra una troia che vive senza lavorare.
E cosa ?
Ho solo tolto gli incisi tra parentesi...
La logica ha delle regole, anche l'italiano ha delle regole.
H.N.


title: Heil Mr Moore

text:
"Tesd" <
gratz...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2peq2cF...@uni-berlin.de...
> che sia interessante?
tutto ciò che segnalo è interessante altrimenti mi asterrei dal farlo
> e quello maschile?
vi è anche quello, ma in misura minore...se leggerai il libro capirai il
perchè
> E perchè succede?
> Quante ragazze hai sentito inveire contro le pallavoliste?
cosa ci azzecca l'inveire, diciamo conosco ragazze che erano scettiche circa
l'argomento
> Quanti ragazzi?
eccoci
> Quanti uomini? Quanti bimbi, donne, preti? Secondo te pechè? Qualcuna le
ha
> additate come troie che non lavorano sulla pelle dei bambini iracheni? E
se
> si, quali le ragioni di tanto astio e scandalo?
> Perchè il chador? Perchè il comandamento sul quale si basa questa scelta
> culturale parla di donne?
stai delirando te ne rendi conto
>Perchè tutto quello che critichi discende dalla
> tua stessa natura?
perchè quando si parla di uomini nulla è natura ma tutto è cultura
Ciao
--
UFV: A Come Andromeda/ Dick Tracy/ Dogtown and Z Boys/ La Morte Accarezza a
Mezzanotte/ La Conseguenze dell'Amore/ La Croce di Fuoco/ Reinette e
Mirabelle/ Rashômon/ L'Amico della mia Amica/ Fahrenheit 9/11/ La Moglie
dell'Aviatore/ Sanjuro


title: Heil Mr Moore

text:
Viale del Ring, angolo di Sirk, Abbas Mirza e Roland Deschain a colloquio:
> Sei intelligente anche quando parli di cinema?
Io notoriamente NCUCDC... almeno nella sua componente tecnica. Sono
riuscito a distinguere tra un piano sequenza e un primo piano a 30 anni, e
ancora oggi non so chi ca**o sia il "Best Boy".
Dunque quando parlo di un film mi tocca sempre parlare della sceneggiatura.
Sono un contenutista per necessità. Il discorso qui era iniziato da F911 e,
ovviamente, è partito per la tangente.
Ciao.



title: Heil Mr Moore

author: stefano

text:
On Sun, 29 Aug 2004 21:44:38 +0200, Tesd wrote:
> No, questi tuoi discorsi sono la ragione per cui la gente vede nessi dove
> non ci sono. Basta saper manipolare bene, la gente costruirà ponti sull'
> oceano..
O sugli stretti.

--
ste