author: momo

text:
On Mon, 26 May 2003 12:37:53 GMT, "Samuele Ruggieri"
<
nrmn...@libero.it
> wrote:
>> PS
>> Ma cosa c'č di tanto "geniale" nel fatto che anche il "mondo" di Zion
>> sia parte di Matrix? Ho visto gente che sembrava avesse visto la
>> Madonna...
>Dove sta scritto che il mondo di Zion fa parte di Matrix? Mi sono perso
>qualcosa?
Si, la scena in cui Neo ferma le sentinelle con una mano


title: Matrix Reloaded è una cagata. Per chè vi lambiccate in questo modo?

author: Samuele Ruggieri

text:
"momo" <
sfligioR...@libero.it
> wrote in message
news:mq64dvsl5hloqvltm...@4ax.com...
> On Mon, 26 May 2003 12:37:53 GMT, "Samuele Ruggieri"
> <
nrmn...@libero.it
> wrote:
>
>
> >> PS
> >> Ma cosa c'è di tanto "geniale" nel fatto che anche il "mondo" di Zion
> >> sia parte di Matrix? Ho visto gente che sembrava avesse visto la
> >> Madonna...
>
>
>
> >Dove sta scritto che il mondo di Zion fa parte di Matrix? Mi sono perso
> >qualcosa?
>
>
> Si, la scena in cui Neo ferma le sentinelle con una mano
Cio' non implica che Zion faccia parte di Matrix. Non capisco perche' tutti
arrivano a questa conclusione. Forse perche' e' la piu' ovvia.



author: Asd

text:
"Vanni" <
vannibo...@hotmail.com
> wrote in
message just the obvious truth:
> [straCUT]
Applauso
Sipario
L'uscita è a sinistra


text:
"Vanni" ha scritto nel messaggio
> MR è un film con degli effetti speciali
> incredibili
neanche questo, purtroppo.
R.


author: leoleo

text:
On 26 May 2003 04:05:25 -0700,
vannibo...@hotmail.com
 (Vanni)
wrote:
>Ieri sera ho visto, come tutti (complimenti veri al battage che hanno
>messo in piedi), il film. Premessa:  il primo era sicuramente un bel
>film, anche se le schiere di fan adoranti forse farebbero meglio a
>leggersi qualche buon libro per capire che non c'è assolutamente nulla
>di nuovo sotto il sole, invece di osannare come filosofi rivelazione i
>due Bros.
Posto qui la mia su M e M2, tanto un posto vale l'altro
Il primo matrix aveva sicuramente la qualità, se non dell'originalità,
dell'essere sorpendente.
La stora della realtà fittizia è chiaramente vecchia come il cucco, ma
nel primo matrix, che sono andato a vedere non avendo idea della
trama, c'è questa scena del risveglio che, dovete ammettere, e
veramente magistrale.
La maestria sta, nella prima parte del film, di creare un ambiente
assolutamente "realistico"...si subdora qualcosa man mano che la
storia avanza ma, fino alla famosa scena, si è portati a ipotizzare
qualche strana cospirazione, qualche complotto, un grande
fratello...qualcosa "in quel mondo" comunque.
La scena del risveglio viene completamente inaspettata, e da sola vale
tutto il film.
Se si aggiunge che i tempi sono ben equilibrati, con la rivelazione
che arriva dopo una mezzoretta e che i combattimenti che seguono sono
resi interessanti dalla sensazione tipo "ralph supermaxieroe" di
"scopriamo i nuovi poteri chissà dove potranno arrivare".
Senza presentare una trama fortemente diretta a un finale ben preciso
il film si conclude con "l'illuminazione" di neo...e siamo tutti
contenti.
Detto questo, di M2 non si può dire altro che: è una stronzata.
Per carità...con la rumenta che circola ancora, tipo the core,  ben
venga anche questo...ma:
1) non c'è una sola scena una degna di venir menzionata...si salva
forse la scena FINALE del combattimento con gli agenti, quella presa
dall'alto.
2) la trama si capisce subito dove andrà  parare...stile "caccia al
tesoro"
3) i personaggi sono SQUALLIDI...lo sono sempre stati solo che nel
primo erano supportati da una storia decente e acquistavano un certo
fascino. Da soli non sono autosufficienti.
4) ricorso orgiastico al bullet time...noioso. Nel primo matrix i
pochi BT avevano sempre una funzione nello sviluppo della storia. Qui
sono movioloni.
5) in più di un occasione mette lo spettatore in imbarazzo...nel senso
che provi un attimo di vergogna nel vederti li nella sala a vedere
certe stronzate. Se ci avete anche portato un amico l'imbarazzo cresce
Del resto non si poteva pensare di espandere in alcun modo il tema
trattato nel primo film. Ci si risveglia una volta sola, e acquisiti
poteri divini non rimane molto da raccontare in un film.
L'argomento matrix è chiuso col primo film. e basta nient'altro si può
aggiungere.Al massimo si può fare un prequel.
Insomma un film da dimenticare e che sarà presto dimenticato...non
spero neanche più di tanto nel terzo episodio...


author: Vanni

text:
Il 26 Mag 2003, 15:58, "Samuele Ruggieri" <
nrmn...@libero.it
> ha scritto:
>
> "momo" <
sfligioR...@libero.it
> wrote in message
> news:mq64dvsl5hloqvltm...@4ax.com...
> > On Mon, 26 May 2003 12:37:53 GMT, "Samuele Ruggieri"
> > <
nrmn...@libero.it
> wrote:
> >
> >
> > >> PS
> > >> Ma cosa c'è di tanto "geniale" nel fatto che anche il "mondo" di Zion
> > >> sia parte di Matrix? Ho visto gente che sembrava avesse visto la
> > >> Madonna...
> >
> >
> >
> > >Dove sta scritto che il mondo di Zion fa parte di Matrix? Mi sono perso
> > >qualcosa?
> >
> >
> > Si, la scena in cui Neo ferma le sentinelle con una mano
>
> Cio' non implica che Zion faccia parte di Matrix. Non capisco perche'
tutti
> arrivano a questa conclusione. Forse perche' e' la piu' ovvia.
>
I casi sono due: o Zion, e Morpheus e compagnia sono parte di Matrix (inteso
come simulazione nella simulazione), e quindi si possono sbizzarire in
troiate Kung Fu anche in quella che si credeva fosse la realtà, oppure Neo
ha di nascosto trovato il genio della lampada che lo ha trasformato in
Superman. Questo spiegherebbe anche come in 100 anni si sia scavata una
megalopoli al centro della terra...
Insisto: una delle peggio cagate che abbia mai visto. Con l'aggravante del
rallentatore...
Vanni
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: ToRNaDo

text:
leoleo wrote:
> On 26 May 2003 04:05:25 -0700,
vannibo...@hotmail.com
 (Vanni)
[STRAMEGACUT]
> L'argomento matrix è chiuso col primo film. e basta nient'altro si può
> aggiungere.Al massimo si può fare un prequel.<
Beh, vediti ANIMATRIX il tre giugno e lo vedrai il prequel :)))
ToRNaDo


author: Nicola de Angeli

text:
On Mon, 26 May 2003 21:34:58 GMT,
vannibo...@hotmail.com
 (Vanni)
wrote:
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
>I casi sono due: o Zion, e Morpheus e compagnia sono parte di Matrix (inteso
>come simulazione nella simulazione), e quindi si possono sbizzarire in
>troiate Kung Fu anche in quella che si credeva fosse la realtà, oppure Neo
>ha di nascosto trovato il genio della lampada che lo ha trasformato in
>Superman. Questo spiegherebbe anche come in 100 anni si sia scavata una
>megalopoli al centro della terra...
Oppure Zion è una simulazione *solo per Neo* e *solo nell'ultima parte
del film*, dopo essere passato dalla porta...
>Insisto: una delle peggio cagate che abbia mai visto. Con l'aggravante del
>rallentatore...
Sicuro? Nessun film peggiore di questo?
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
--
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano".
Marcello Marchesi


author: vanni

text:

Eddai, non prendermi alla lettera...comunque veramente brutto. Certo, mi è
capitato "il Dottor T e le donne" una domenica su Tele+. Ti invito a
provarlo...irraggiungibile.



text:
On Mon, 26 May 2003 22:50:46 GMT, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
>
wrote:
>On Mon, 26 May 2003 21:34:58 GMT,
vannibo...@hotmail.com
 (Vanni)
>wrote:
>
>
>
>
>SPOILER
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>
>
>Oppure Zion č una simulazione *solo per Neo* e *solo nell'ultima parte
>del film*, dopo essere passato dalla porta...
Ehi anche questa non e' per niente male :-)
In effetti potrebbe essere 'messo offline' alla fine su quella
simulazione 'ad hoc' e nel prossimo episodio vederlo magari nella
'stanza dei bottoni' o in 'matrix solito' che fa danni...


author: h a r v e y

text:
"leoleo" <
iol...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:39d4dvoj1e59b0sqm...@4ax.com...
>
> La stora della realtà fittizia è chiaramente vecchia come il cucco, ma
> nel primo matrix, che sono andato a vedere non avendo idea della
> trama, c'è questa scena del risveglio che, dovete ammettere, e
> veramente magistrale.
già, anche io. Non avevo la più pallida idea del soggetto del film, a quel
punto sono rimasto annichilito. E' come se in quel momento cominciasse un
altro film, un'illuminazione che non capita spesso durante un film. Credo
che quelli che lo sapevano già, si sono persi moltissimo.
> La scena del risveglio viene completamente inaspettata, e da sola vale
> tutto il film.
pda. Anche se la situazione di coma vegetativo sfruttato dalle macchine per
alimentarsi, di per é, non si regge in piedi in nessun modo.
> Se si aggiunge che i tempi sono ben equilibrati, con la rivelazione
> che arriva dopo una mezzoretta e che i combattimenti che seguono sono
> resi interessanti dalla sensazione tipo "ralph supermaxieroe" di
> "scopriamo i nuovi poteri chissà dove potranno arrivare".
infatti. C'era un cammino di apprendistato, una ricerca, una senso della
scoperta di sé e del reale, un programma di liberazione, di tentativi e di
fallimenti. Poi c'era sempre quella dialettica mondo reale / mondo fittizio,
oggettivata nel trillo del telefono e nell'uso della cornetta che teneva
tutto il film in tensione emotiva. Tutte cose che rendevano i combattimenti
delle tappe funzionali al racconto, infatti non annoiavano mai, anzi
appassionavano.
> Senza presentare una trama fortemente diretta a un finale ben preciso
> il film si conclude con "l'illuminazione" di neo...e siamo tutti
> contenti.
beh .. insomma, il finale tipo "superman" qualche perplessità la lasciava.
Purtroppo, le uscite alla superman non finiscono là.
> Detto questo, di M2 non si può dire altro che: è una stronzata.
solenne verità
> 1) non c'è una sola scena una degna di venir menzionata...si salva
> forse la scena FINALE del combattimento con gli agenti, quella presa
> dall'alto.
qualche inquadratura di Zion è bella. Però, anche Zion, forse era meglio
immaginarsela che vederla raffigurata. Soprassediamo poi sull'adunata sotto
al balcone di Morpheus e poi il rave party prima della battaglia.
 > 2) la trama si capisce subito dove andrà  parare...stile "caccia al
> tesoro"
il peggio del peggio della caccia al tesoro. Nella caccia al tesoro hai
tipicamente una mappa da decifrare oppure manca un pezzo e devi rintracciare
dove sia finito il pezzo mancante. Insomma, si tratta di darsi da fare con
un minimo di cervello. Qui, si tratta di andare dalla veggente e poi fare
quel che dice lei. E fidarsi. Sembra un videogame adventure: trovare il
tizio, farsi dare la chiave, etc.
> Del resto non si poteva pensare di espandere in alcun modo il tema
> trattato nel primo film.
credo che sia questo in buona sostanza il peccato originale del film.
Nasceva come richiesta commerciale derivante dal grande successo del primo,
il quale invece raccontava una vicenda assolutamente conclusa e non più
maneggiabile, a meno o di snaturarla o ripeterla senza alcuna sorpresa o
fare una gran frittura di tutto il friggibile pur di arrampicarsi sugli
specchi. Tipo quegli sceneggiati dove a un certo punto risalta fuori il
vecchio tizio che "non era veramente morto (anche se c'era inquadrata la
testa mozzata), ma in realtà ...."
> Insomma un film da dimenticare e che sarà presto dimenticato...non
> spero neanche più di tanto nel terzo episodio...
tuttavia qualcosa di meglio la sipoteva tirar fuori...


text:
On Mon, 26 May 2003 22:56:46 GMT,
vannibo...@hotmail.com
 (vanni)
wrote:
>Il 27 Mag 2003, 00:50, Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> ha scritto:
>> On Mon, 26 May 2003 21:34:58 GMT,
vannibo...@hotmail.com
 (Vanni)
>> wrote:
>>
>>
>>
>>
>> SPOILER
>Eddai, non prendermi alla lettera...comunque veramente brutto. Certo, mi č
>capitato "il Dottor T e le donne" una domenica su Tele+. Ti invito a
>provarlo...irraggiungibile.
A parte gli scherzi... non era neppure cosě brutto, dai!



text:
"h a r v e y" <_
har...@libero.it
> wrote in message
news:bau9j6$3ml2o$1...@ID-65358.news.dfncis.de...
> "leoleo" <
iol...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:39d4dvoj1e59b0sqm...@4ax.com...
> il peggio del peggio della caccia al tesoro. Nella caccia al tesoro hai
> tipicamente una mappa da decifrare oppure manca un pezzo e devi
rintracciare
> dove sia finito il pezzo mancante. Insomma, si tratta di darsi da fare con
> un minimo di cervello. Qui, si tratta di andare dalla veggente *e poi fare
> quel che dice lei*. E fidarsi. Sembra un videogame adventure: trovare il
> tizio, farsi dare la chiave, etc.
Beh, che dire, hai capito proprio tutto del film. A questo punto mi
risparmio di risponderti sul resto del post.



text:
Il 27 Mag 2003, 10:10, "Samuele Ruggieri" <
nrmn...@libero.it
> ha scritto:
> > il peggio del peggio della caccia al tesoro. Nella caccia al tesoro hai
> > tipicamente una mappa da decifrare oppure manca un pezzo e devi
> rintracciare
> > dove sia finito il pezzo mancante. Insomma, si tratta di darsi da fare
con
> > un minimo di cervello. Qui, si tratta di andare dalla veggente *e poi
fare
> > quel che dice lei*. E fidarsi. Sembra un videogame adventure: trovare il
> > tizio, farsi dare la chiave, etc.
>
> Beh, che dire, hai capito proprio tutto del film. A questo punto mi
> risparmio di risponderti sul resto del post.
>
> --
> Samuele Ruggieri
Profilo del fan, che taccia i critici di non aver capito nulla del film :
"no cioè, perkè hai capito, la matrice nella matrice, cioè il reale o non
reale..ma cosa è reale? Ma no, cioè, è pazzesco, non c'havevo mai pensato,
cioè e poi lui è già esistito 6 volte, e cioè, forse no, perkè forse è un
programma, cioè ke roba, perchè la profezia allora non è vera, o forse è
vera solo nella matrice, cioè perkè anche noi siamo sotto un controllo, cioè
è incredibile,pazzesco, ma l'architetto cosa voleva dire alla fine? cioè che
la scelta c'è, nun c'è, forse c'è, speriamo che c'è, cioè è stupendo, troppo
figo".
Ma che cazzo c'è da capire? NIENTE, E' UNA PUTTANATA NOIOSA E FATTA PURE
MALE. E NON C'E' NULLA DI MALE, I FILM SONO FATTI PER INCASSARE PIU' DI
QUANTO SPESO, COME I VESTITI, COME LE SCARPE, COME LE MACCHINE, COME I CD,
COME LA CARTA DA CULO. NON C'E' NULLA DI MALE. QUELLI BRAVI SONO QUELLI DEL
MARKETING CHE HANNO CONVINTO CHIUNQUE AD ANDARLO A VEDERE ANCHE SAPENDO CHE
E' UNA CAGATA. "BISOGNA" ANDARLO A VEDERE. SE LO SI DEVE PRENDERE IN CULO
PERO' NON E' MICA NECESSARIO DIRE ANCHE CHE CI E' PIACIUTO...



author: quasimai

text:

durantele scene di kung-fu avresti dovuto provare a tenere premuti la"X" la
"O" e "L1" contemporaneamente. avresti scoperto un sacco di effettini
nascosti niente male...
Q
"Two things inspired me to write Dogville. First of all, I went to Cannes
with Dancer in the Dark and I was criticized by some American journalists
for making a film about the USA without ever having been there. This
provoked me because, as far as I can recall, they never went to Casablanca
when they made Casablanca..."
Lars Von Trier



author: AP

text:
"quasimai" <
quas...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> durantele scene di kung-fu avresti dovuto provare a tenere premuti la"X" la
> "O" e "L1" contemporaneamente. avresti scoperto un sacco di effettini
> nascosti niente male...
:-)
Questa era molto buona! :-))


author: mAx

text:
Il 27 Mag 2003, 15:52, "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto:
> :-)
>
> Questa era molto buona! :-))
uhuhuh #^___^#
veramente!!!
da pisciasrsi sotto dal ridere!!! ^___^
Ma pensa te che fantasia!!!
Cioe', l'umorismo!!! Schiacci i tastini del joypad a mo' di Pleistescion e
viene fuori Matrix!!!
uhuhuhuh!!! ^______^
Ciao,
mAx



text:
Il 27 Mag 2003, 16:05,
mAx...@libero.it
 (mAx) ha scritto:
> Il 27 Mag 2003, 15:52, "AP" <
duccio-A...@iaciners.org
> ha scritto:
>
> > :-)
> >
> > Questa era molto buona! :-))
>
> uhuhuh #^___^#
> veramente!!!
>
> da pisciasrsi sotto dal ridere!!! ^___^
>
> Ma pensa te che fantasia!!!
> Cioe', l'umorismo!!! Schiacci i tastini del joypad a mo' di Pleistescion e
> viene fuori Matrix!!!
uuuuhhh, mAx... come mai cosi' sarcastico?
non mi passi neanche una battutina adesso?
dai, non fare cosi', lo so che sei mooooolto più intelligente di me visto
che tu di matrix hai capito proprio tuttotuttotutto fino ad elevarti ad un
livello di coscienza superiore, ma lo sai cosa fanno i santoni quando vedono
la luce? si mettono in disparte ed osservano il tutto dall'alto, lasciando
che le masse si scannino tra di loro... perché tu invece ti ostini a
sporcarti le mani con dei ritardati come me o AP, persino adesso che il ng è
stato invaso da una marea di santoni come te perfettamente in grado di
continuare la tua opera di annientamento delle discussioni sul cinema?
in poche parole, mAx, cosa ti rode?
Q
"Two things inspired me to write Dogville. First of all, I went to Cannes
with Dancer in the Dark and I was criticized by some American journalists
for making a film about the USA without ever having been there. This
provoked me because, as far as I can recall, they never went to Casablanca
when they made Casablanca..."
Lars Von Trier
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
"vanni" <
vannibo...@hotmail.com
> wrote in message
news:213Z140Z12Z218Y...@usenet.libero.it...

Io mi riferivo al fatto che l'Oracolo e' stato creato *apposta* per far fare
a Neo e ai ribelli quello che dice. E se mister "causa ed effetto" (il
Merovingio) odia l'Oracolo, ci sara' pure un motivo. Per quanto riguarda il
tuo "illuminante" post, grazie per avermi illustrato il profilo del fan
tipico, ma non penso di rientrare nella categoria. La parte urlata si
commenta da se.



text:
"quasimai" <
quas...@hotmail.com
> wrote in message
news:62Z23Z74Z193Y1...@usenet.libero.it...
> Il 26 Mag 2003, 18:43, "Roberto76" <
robf...@libero.it
> ha scritto:
> > "Vanni" ha scritto nel messaggio
> >
> > > MR è un film con degli effetti speciali
> > > incredibili
> >
> > neanche questo, purtroppo.
>
> durantele scene di kung-fu avresti dovuto provare a tenere premuti la"X"
la
> "O" e "L1" contemporaneamente. avresti scoperto un sacco di effettini
> nascosti niente male...
>
Ho provato a farmi il solletico, a guardare la puntata registrata di ieri di
Zelig, a leggermi il libro di Groucho Marx che ho sul comodino ma sta
battuta mi ha talmente intristito che non sono riuscito a ridere.



text:
On Tue, 27 May 2003 11:31:27 GMT,
vannibo...@hotmail.com
 (vanni)
wrote:
>PERO' NON E' MICA NECESSARIO DIRE ANCHE CHE CI E' PIACIUTO...
>
>Vanni
Datti una calmata pls.
Qua ciascuno esprime una propria _opinione personale_ e tutte hanno
uguale valore. Lanciarsi in invettive contro qualcuno perche' esprime
un'idea differente dalla tua e' semplicemente assurdo.
Salvo se vuoi esprimere compiutamente il concetto del bello
soggettivo, eh...
Ma poi che diavolo ti avra' fatto sto film? Non mi sembra un argomento
tale da accalorarsi tanto.


author: Pomata

text:
> 14enne in piena tempesta ormonale, sia qui che su iam.
concordo con la storia dell'inchino... ma che è iam?


text:
>
> Come si potra' vedere in Matrix Revolution, anche a questo c'e' una
> spiegazione: Neo puo' volare solo dopo aver bevuto una pozione magica,
> o preso una pillola (non si e' visto, ma magari si vedra' se
> acquisterete il dvd), oppure dopo essersi caricato assorbendo l'energia
> di tutto coloro coloro con i quali combatte, o qualsiasi altra
> spiegazione che giustifichi una scenda di combattimento originale (o
> quasi, perche' oltre a Swarzenegger, anche Asterix e Bud Spencer gia'
> le facevano ste cose).
>
> Se poi ci sono altre spiegazioni, sono le benvenute:
> l'importante e' che se ne parli.
Forse la risposta è semplice... non voleva fuggire. Se no non ha davvero
senso...


title: Titoli per cineforum su solidarietà, dialogo, guerra, etc. ...

author: Saratoga

text:
Ciao a tutti,
vorremmo organizzare un cineforum per mettere in evidenza tematiche
particolari (solidarietà, dialogo inter-culturale, rifiuto della
guerra, economia solidale, etc.) ...
Qualcuno ha fatto cineforum in questo senso e ha qualche titolo da
consigliarmi?
I titoli a cui avevamo pensato finora erano:
The Corporation (economia)
Vai e vivrai (integrazione)
The Take
Joyeux Noel (guerra)
Lamerica (integrazione)
Volevo solo dormirle addosso (rapporti umani)
Risorse Umane (rapporti umani)
Se qualcuno vuole aiutarci con altri possibili titoli ... GRAZIE!!
Saratoga


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: MacGuffin

text:
E' inutile, ogni volta che si pensa ad un campione di Formula 1 non si può
non pensare a uomini spericolati, un po' guasconi e fondamentalmente un po'
teste di cazzo; oppure freddi, calcolatori o, ancora, malinconici ma sempre
e comunque piloti in grado di tenerti con il fiato sospeso e con il groppo
in gola, sempre sul filo del rasoio con manovre e imprese indmenticabili;
ecco tornare alla memoria le immagini dell'inarrivabile Senna, di Prost,
Piquet, Mansell, Roseberg , Villenueve, fino ai pionieri, quelli con i
coglioni rotanti e fiammeggianti, che correvano su dei trabiccoli senza uno
straccio di protezione a velocità infernali, Fangio, Ascari e altri cento.
Gente che a Montecarlo non finiva contro i guardrail, ma finiva direttamente
nelle limpide acque del Principato.
Ma oggi non ci si può non inchinare al talento puro di un pilota che è ciò
di più vicino alle sospensioni elettroniche  che mai sia stato partorito da
ventre umano. Schumacher è antipatico ed è anche un po' stronzo, non è un
pilota spettacolare, non concede niente al pubblico, forse non è nemmeno
tanto freddo quanto vuole far credere pur essendo un calcolatore spietato, è
tutto quello che un *mito* non dovrebbe essere ma il suo talento è pari a
quello di pochi altri piloti della storia dell'automobilismo.
Le macchine cambiano e la F1 diventa sempre meno *romantica*, ma uno così
avrebbe vinto anche con la macchina di Fred Flinstone.
La Ferrari è campione del mondo, alla faccia anche di tutte le piattole
senza passione (che infestano anche questo ng) che tifavano per
l'improbabile Coulthard o per l'inamidatissimo bradipo-Hakkinen (che erano
poi le stesse che tifavano Brasile nella finale mondiale del 1994,
vergogna...). E io godo.
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Enrico Battocchi

text:
On Sun, 19 Aug 2001 14:21:52 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>La Ferrari č campione del mondo, alla faccia anche di tutte le piattole
>senza passione (che infestano anche questo ng) che tifavano per
>l'improbabile Coulthard o per l'inamidatissimo bradipo-Hakkinen (che erano
>poi le stesse che tifavano Brasile nella finale mondiale del 1994,
>vergogna...).
Col cazzo.
Io sono abbastanza schumacheriano, ma il Brasile lo tifo sempre, non
solo quando e' contro l'Italia.
Fate pena voi che alla finale del 1998 tifavate Brasile contro la
Francia (ammettetelo).
--
Enrico Battocchi
<
sgtp...@supereva.it
> <
lo...@nidodelcuculo.it
>
"Fast'n'bulbous!"


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: zoro

text:
girovagavo qua e la' nell'agglomerato urbano di it.arti.cinema, quando
l'ennesimo intervento di Enrico Battocchi mi convinse a prendere
parola...
> Fate pena voi che alla finale del 1998 tifavate Brasile contro la
> Francia (ammettetelo).
onestamente tenevo per Zizou
--
/__  /  __  >>>FAI ANCHE TU CAUSA AL VATICANO!<<<
  / /  \\/ stone cold free group:
www.stonecold.it
 / / () |it.arti.musica.metal online:
www.iammol.com
/______/   per eventuali ritorsioni: icq#118526316


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Federica

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
> >La Ferrari č campione del mondo, alla faccia anche di tutte le piattole
> >senza passione (che infestano anche questo ng) che tifavano per
> >l'improbabile Coulthard o per l'inamidatissimo bradipo-Hakkinen (che erano
> >poi le stesse che tifavano Brasile nella finale mondiale del 1994,
> >vergogna...).
Veramente io tifo per la Ferrari e alla finale dei mondiali del 1994
tifai per il Brasile per il semplice motivo che avrei tifato qualsiasi
squadra avesse giocato contro l'Italia. Motivo? In buona parte il tuo
amico Berlusconi.
> Fate pena voi che alla finale del 1998 tifavate Brasile contro la
> Francia (ammettetelo).
Di nuovo, anche qui tifai Brasile per il semplice motivo che come
squadra la preferisco a quella francese. Chi mi conosce sa bene a quale
nazionale calcistica van le mie simpatie.
--
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Enrico Battocchi"  wrote:
>
> >La Ferrari č campione del mondo, alla faccia anche di tutte le piattole
> >senza passione (che infestano anche questo ng) che tifavano per
> >l'improbabile Coulthard o per l'inamidatissimo bradipo-Hakkinen (che
erano
> >poi le stesse che tifavano Brasile nella finale mondiale del 1994,
> >vergogna...).
>
> Col cazzo.
> Io sono abbastanza schumacheriano, ma il Brasile lo tifo sempre, non
> solo quando e' contro l'Italia.
>
> Fate pena voi che alla finale del 1998 tifavate Brasile contro la
> Francia (ammettetelo).
>
Ovviamente.
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Federica"  wrote:
>
> > >La Ferrari č campione del mondo, alla faccia anche di tutte le piattole
> > >senza passione (che infestano anche questo ng) che tifavano per
> > >l'improbabile Coulthard o per l'inamidatissimo bradipo-Hakkinen (che
erano
> > >poi le stesse che tifavano Brasile nella finale mondiale del 1994,
> > >vergogna...).
>
> Veramente io tifo per la Ferrari e alla finale dei mondiali del 1994
> tifai per il Brasile per il semplice motivo che avrei tifato qualsiasi
> squadra avesse giocato contro l'Italia. Motivo? In buona parte il tuo
> amico Berlusconi.
>
Amico 'sto par di palle.
E poi che cazzo significa? Era il c.t. della nazionale?
> > Fate pena voi che alla finale del 1998 tifavate Brasile contro la
> > Francia (ammettetelo).
>
> Di nuovo, anche qui tifai Brasile per il semplice motivo che come
> squadra la preferisco a quella francese. Chi mi conosce sa bene a quale
> nazionale calcistica van le mie simpatie.
>
Chi mi conosce lo sa che sono un ragazzo semplice.....;)
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Egi

text:
Enrico Battocchi:
: Fate pena voi che alla finale del 1998 tifavate Brasile contro la
: Francia (ammettetelo).
Non tiferei mai contro la Francia.
Io tifavo per la Francia anche l'anno scorso.
...e abbiamo vinto ^_____^


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Megadirettore Riccardelli

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
1eyee0n.1wzsgiroi94n4N%fe...@cinemah.com...
> Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
>
> > >La Ferrari č campione del mondo, alla faccia anche di tutte le piattole
> > >senza passione (che infestano anche questo ng) che tifavano per
> > >l'improbabile Coulthard o per l'inamidatissimo bradipo-Hakkinen (che
erano
> > >poi le stesse che tifavano Brasile nella finale mondiale del 1994,
> > >vergogna...).
>
> Veramente io tifo per la Ferrari e alla finale dei mondiali del 1994
> tifai per il Brasile per il semplice motivo che avrei tifato qualsiasi
> squadra avesse giocato contro l'Italia. Motivo? In buona parte il tuo
> amico Berlusconi.
>
Parole sante.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
CYSf7.10139$i9.4...@news.infostrada.it...
>
> "Federica"  wrote:
> >
> > > >La Ferrari č campione del mondo, alla faccia anche di tutte le
piattole
> > > >senza passione (che infestano anche questo ng) che tifavano per
> > > >l'improbabile Coulthard o per l'inamidatissimo bradipo-Hakkinen (che
> erano
> > > >poi le stesse che tifavano Brasile nella finale mondiale del 1994,
> > > >vergogna...).
> >
> > Veramente io tifo per la Ferrari e alla finale dei mondiali del 1994
> > tifai per il Brasile per il semplice motivo che avrei tifato qualsiasi
> > squadra avesse giocato contro l'Italia. Motivo? In buona parte il tuo
> > amico Berlusconi.
> >
>
> Amico 'sto par di palle.
> E poi che cazzo significa? Era il c.t. della nazionale?
>
Ci aveva e ci ha scassato il cazzo e ci ha rubato pure il grido Forza
Italia, poi Sacchi aveva la stessa carica di simpatia, anche se ha
confermato in seguito di essere un povero pazzo.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
4YPf7.8942$i9.4...@news.infostrada.it...
 oggi non ci si puň non inchinare al talento puro di un pilota che č ciň
> di piů vicino alle sospensioni elettroniche  che mai sia stato partorito
da
> ventre umano
E' un colosso.Senza di lui ,nonostante quelle seghe di Agnelli e Montezemolo
,la Ferrari era piu' sfigata della Torre a Siena.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Megadirettore Riccardelli"  wrote:
> >
> > > >La Ferrari č campione del mondo, alla faccia anche di tutte le
piattole
> > > >senza passione (che infestano anche questo ng) che tifavano per
> > > >l'improbabile Coulthard o per l'inamidatissimo bradipo-Hakkinen (che
> erano
> > > >poi le stesse che tifavano Brasile nella finale mondiale del 1994,
> > > >vergogna...).
> >
> > Veramente io tifo per la Ferrari e alla finale dei mondiali del 1994
> > tifai per il Brasile per il semplice motivo che avrei tifato qualsiasi
> > squadra avesse giocato contro l'Italia. Motivo? In buona parte il tuo
> > amico Berlusconi.
> >
> Parole sante.
>
>
Mi prudono le mani.....io soffrivo Italia-Nigeria e questi qui in panciolle
tifavano Brasile.......
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Megadirettore Riccardelli" wrote:
> > >
> > >
> > > Veramente io tifo per la Ferrari e alla finale dei mondiali del 1994
> > > tifai per il Brasile per il semplice motivo che avrei tifato qualsiasi
> > > squadra avesse giocato contro l'Italia. Motivo? In buona parte il tuo
> > > amico Berlusconi.
> > >
> >
> > Amico 'sto par di palle.
> > E poi che cazzo significa? Era il c.t. della nazionale?
> >
> Ci aveva e ci ha scassato il cazzo e ci ha rubato pure il grido Forza
> Italia, poi Sacchi aveva la stessa carica di simpatia, anche se ha
> confermato in seguito di essere un povero pazzo.
>
>
Vabbč, ma questo che cavolo c'entra? Tanto vale dire che non vi piace il
calcio e finita lě.....
Tifare contro la propria nazionale era snob, spocchioso ma molto di moda ai
tempi, se non ricordo male anche Vialli lo dichiarň pubblicamente (e anche
lui bieco solo perchč era stato trombato).
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
On Sun, 19 Aug 2001 22:40:35 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>Mi prudono le mani.....io soffrivo Italia-Nigeria e questi qui in panciolle
>tifavano Brasile.......
No, in quel caso tifavo Nigeria, memore del fatto che nel '90, oltre
al Brasile, tifavo Camerun.
Ho simpatia per il calcio africano.



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
MacGuffin wrote:
> Tifare contro la propria nazionale era snob, spocchioso ma molto di moda ai
> tempi
Veramente io sono anni che tifo per una nazionale diversa da quella
italiana, e del resto se uno di Palermo puo' tifare Juventus o Milan non
vedo dove sia il problema.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Sun, 19 Aug 2001 22:43:42 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>Tifare contro la propria nazionale era snob, spocchioso ma molto di moda ai
>tempi, se non ricordo male anche Vialli lo dichiarò pubblicamente (e anche
>lui bieco solo perchè era stato trombato).
Esatto. Se qualcuno tifa Brasile, Inghilterra o una qualsiasi altra
Nazionale e' un conto, e' proprio il tifo *contro* ad essere snob
e spocchiosissimo. E tra i molti tifosi "contro" ci sono quelli che
"io odio il calcio perche' non si fa altro che parlare di calcio. E
il pattinaggio artistico?"
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Riccardo Caiazzo wrote:

> e' proprio il tifo *contro* ad essere snob
> e spocchiosissimo.
Dipende: se la squadra in questione e' la Juventus tifare contro diventa
un dovere istituzionale.
(-;


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Giada

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
>:
>Dipende: se la squadra in questione e'
la Juventus tifare contro diventa
>un dovere istituzionale.
Ormai lo
dite cosi' spesso che non fa piu' effetto
>(-;
Beh, cosi' va
meglio...
--
Giada
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:

E' contronatura. Un conto è il palermitano che tifa Juve perchè al massimo
con il Palermo si vede i playout di C1, ma altrimenti tifare  un'altra
nazionale è come essere romani e tenere alla Juve.
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:

Recidiva.
;)
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
> wrote in message
tcyAO20nVKlBIb...@4ax.com...

Il tifo contro ha la stessa dose di passione (anzi di piu') ,di competenza
(si sa sempre chi si e' infortunato prima di giocare contro la squadra
odiata , di attaccamento (il tifo contro non si dimentica mai).
Io per esempio sonotanto anti-juventino che gli auguro di arrivare sempre
seconda.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
yiXf7.11789$i9.5...@news.infostrada.it...

Il calcio mi piace eccome (il fantacalcio di piu').
Dio,Patria e Famiglia da me non si comprano neanche con un 3x1 ma tifare
contro l' Italia era dovuto solo alla coppia di nanipelati.
Vialli mi fa senso.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote in message
3B80C18A...@cinemah.com...

Credo fosse Italo Cucci a dire giustamente che non si puo' essere mai
veramente contenti a battere il Brasile.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Holden

text:
"MacGuffin" <
macg...@libero.it
>, tu dicesti (forse):
>La Ferrari č campione del mondo, alla faccia anche di tutte le piattole
>senza passione (che infestano anche questo ng) che tifavano per
>l'improbabile Coulthard o per l'inamidatissimo bradipo-Hakkinen (che erano
>poi le stesse che tifavano Brasile nella finale mondiale del 1994,
>vergogna...). E io godo.
sa vut?
io tifo mazzacane (sic!) raikkonen e trulli. oh
--
Holden
"Io sono un cittadino modello, del genere... eccheccazzo, ma vaffanculo" (Fritz)


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
MacGuffin wrote:
> tifare  un'altra
> nazionale è come essere romani e tenere alla Juve.
Appunto, e di romani che tifano Juve (o Milan e Inter) ne conosco non
pochi.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
DfXf7.11772$i9.5...@news.infostrada.it...
> "Megadirettore Riccardelli"  wrote:
> > >
> > > > >La Ferrari è campione del mondo, alla faccia anche di tutte le

Oltre allo schifo per berlusconisacchi..non e' meglio tifare per la squadra
piu' povera? I nostri viziati pallonari, che manco si premurano di impoarare
l' inno se non li obbligasno gli sponsor, non sono istintivamente meno
simpatici di chi si affaccia al mondiale come la Nigeria?


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
>, tu dicesti (forse):
>No, in quel caso tifavo Nigeria, memore del fatto che nel '90, oltre
>al Brasile, tifavo Camerun.
>Ho simpatia per il calcio africano.
un calcio incapace. non sanno fare, purtroppo.
io tifo per il vero profeta del calcio: bora milutinovic. che ha reso
grande usa, costarica e nigeria. e ora sotto con la cina!



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Holden"  tu dicesti (forse):
>
> >La Ferrari č campione del mondo, alla faccia anche di tutte le piattole
> >senza passione (che infestano anche questo ng) che tifavano per
> >l'improbabile Coulthard o per l'inamidatissimo bradipo-Hakkinen (che
erano
> >poi le stesse che tifavano Brasile nella finale mondiale del 1994,
> >vergogna...). E io godo.
>
> sa vut?
> io tifo mazzacane (sic!) raikkonen e trulli. oh
>
Per non parlare degli inutili piloti spagnoli che ti costringono, ogni volta
che capiti nella loro terra, a vedere un gp dal 15° posto in gių.
Raikkonen e Trulli sono fortissimi.
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Megadirettore Riccardelli" wrote
> > >
> >
> > Vabbč, ma questo che cavolo c'entra? Tanto vale dire che non vi piace il
> > calcio e finita lě.....
> > Tifare contro la propria nazionale era snob, spocchioso ma molto di moda
> ai
> > tempi, se non ricordo male anche Vialli lo dichiarň pubblicamente (e
anche
> > lui bieco solo perchč era stato trombato).
> >
> Il calcio mi piace eccome (il fantacalcio di piu').
> Dio,Patria e Famiglia da me non si comprano neanche con un 3x1 ma tifare
> contro l' Italia era dovuto solo alla coppia di nanipelati.
> Vialli mi fa senso.
>
>
Ma uno dei nanipelati con la nazionale non c'entrava proprio un cazzo, come
se io avessi tifato Francia nel '98 perchč c'era il csx al governo. Anche
D'Alema e Prodi mi facevano spesso andare di traverso il pranzo, ma il tifo
non si compra.
L'altro stava sul cazzo anche a me ma, poverino, č pazzo.
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Megadirettore Riccardelli"  wrote:
> >
> > > Tifare contro la propria nazionale era snob, spocchioso ma molto di
moda
> ai
> > > tempi
> >
> > Veramente io sono anni che tifo per una nazionale diversa da quella
> > italiana, e del resto se uno di Palermo puo' tifare Juventus o Milan non
> > vedo dove sia il problema.
>
> Credo fosse Italo Cucci a dire giustamente che non si puo' essere mai
> veramente contenti a battere il Brasile.
>
>
Italo Cucci è il giornalista sportivo più odioso d'Italia, sembra che veda
la Santa Vergine Maria ogni volta che apre bocca.
E comunque effettivamente si gode molto di più a battere
Germania,Francia,Olanda e Inghilterra.
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:

Dante avrebbe creato un girone dell'inferno solo per loro, sono peggio degli
accidiosi.
;)
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Megadirettore Riccardelli"  wrote:
> > > >
> > > >
> > > Parole sante.
> > >
> > >
> >
> > Mi prudono le mani.....io soffrivo Italia-Nigeria e questi qui in
> panciolle
> > tifavano Brasile.......
> >
> Oltre allo schifo per berlusconisacchi..non e' meglio tifare per la
squadra
> piu' povera? I nostri viziati pallonari, che manco si premurano di
impoarare
> l' inno se non li obbligasno gli sponsor, non sono istintivamente meno
> simpatici di chi si affaccia al mondiale come la Nigeria?
>
>
No, in un  mondiale io non ce la faccio proprio. Sono contento se vincono
con gli altri, ma non contro l'Italia.
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Megadirettore Riccardelli wrote:
> > Veramente io sono anni che tifo per una nazionale diversa da quella
> > italiana, e del resto se uno di Palermo puo' tifare Juventus o Milan non
> > vedo dove sia il problema.
>
> Credo fosse Italo Cucci a dire giustamente che non si puo' essere mai
> veramente contenti a battere il Brasile.
NON tifo Brasile (questa si' che e' un po' una moda).


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Graziano Montanini

text:
Il Sun, 19 Aug 2001 22:43:42 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
scrisse in coscienza:
>Tifare contro la propria nazionale era snob, spocchioso ma molto di moda ai
>tempi
Semplicemente tifare contro la propria nazionale significa amare lo
sport e non essere semplicemente hooligans da stadio che non sanno
fare altro che al bar sport a parlare delle uniche cagate di cui
credono di essere minimamente competenti.
Io tifo le nazionali che giocano meglio, quelle che fanno divertire,
cosa che l'Italia negli ultimi anni non ha mai fatto. Tifo la Colombia
di Higuita, l'Olanda degli ultimi europei, il Camerun che corre per 90
minuti. Non certo 11 fessi italiani che fanno catenaccio per 90
minuti.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Antonio Fanelli

text:
On Sun, 19 Aug 2001 14:21:52 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
> bradipo
piano a parlar male dei bradipi ok?
La calma e' la virtu' dei morti
ciao
toto


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: nico pisanelli

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote:
> Veramente io tifo per la Ferrari e alla finale dei mondiali del 1994
> tifai per il Brasile per il semplice motivo che avrei tifato qualsiasi
> squadra avesse giocato contro l'Italia. Motivo? In buona parte il tuo
> amico Berlusconi.
sbagliato: "Right or wrong, my country", come dicono gli inglesi :)
N.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Megadirettore Riccardelli <
riccard...@tin.it
> wrote:
> Credo fosse Italo Cucci a dire giustamente che non si puo' essere mai
> veramente contenti a battere il Brasile.
per me il Brasile e' la Juventus delle nazionali, quindi e' naturale
tifargli contro
N.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote:
> sbagliato: "Right or wrong, my country", come dicono gli inglesi :)
Ecco, 'ste cose lasciale dire agli albionici.
--
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote:
> per me il Brasile e' la Juventus delle nazionali
Non hanno neanche lontanamente la spocchia e la prosopopea della squadra
di Agnelli. Semmai l'Argentina, o la Francia, certo non il Brasile.



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Graziano Montanini scrisse in coscienza:
>
> >Tifare contro la propria nazionale era snob, spocchioso ma molto di moda
ai
> >tempi
>
> Semplicemente tifare contro la propria nazionale significa amare lo
> sport e non essere semplicemente hooligans da stadio che non sanno
> fare altro che al bar sport a parlare delle uniche cagate di cui
> credono di essere minimamente competenti.
>
No, tifare per la propria nazionale significa avere passione calcistica, non
necessariamente essere un hooligan.
> Io tifo le nazionali che giocano meglio, quelle che fanno divertire,
> cosa che l'Italia negli ultimi anni non ha mai fatto. Tifo la Colombia
> di Higuita, l'Olanda degli ultimi europei, il Camerun che corre per 90
> minuti. Non certo 11 fessi italiani che fanno catenaccio per 90
> minuti.
>
NCUCDC.
Benrivisto comunque.
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Federica"  wrote:
>
> > per me il Brasile e' la Juventus delle nazionali
>
> Non hanno neanche lontanamente la spocchia e la prosopopea della squadra
> di Agnelli. Semmai l'Argentina, o la Francia, certo non il Brasile.
>
Pd'A. Il Brasile riesce comunque a mantenere il calcio nella sua dimensione
più romantica, senza dimenticare che è forse l'unica nazionale a cui
approdano ragazzi che fino ad una decina di anni prima giocavano nelle
favelas. Il significato del calcio in Brasile è qualcosa che noi
occidentalicivilizzaticontuttelecosinealnostroposto non possiamo immaginare,
è il sogno del riscatto dalla povertà. Ogni brasiliano che riesce ad
emergere è un orgoglio per tutti, perchè comunque è uno di loro.
Il giocatore italiano medio è effettivamente uno che passerebbe volentieri
le sue giornate a smarmittare con il Califfone nella piazza del paese. Ma
sono d'accordo con nico, "right or (not so) wrong, my country.".
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
On Mon, 20 Aug 2001 10:56:51 +0200, Federica <
fe...@cinemah.com
>
wrote:

Molti nemici, molto onore.
[IT] nanipelati
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote:
> Non hanno neanche lontanamente la spocchia e la prosopopea della squadra
> di Agnelli.
stai scherzando?
si credono i padreterni
l'ultima che hanno detto e' che un mondiale senza il Brasile non vale la
pena di esser disputato
si credevano gia' campioni del mondo per la quinta volta
> Semmai l'Argentina, o la Francia, certo non il Brasile.
no no, proprio loro
la Juve in confronto fa understatement
N.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
> wrote:
> Ecco, 'ste cose lasciale dire agli albionici.
che quasi sempre dicono cose giuste :)
N.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Federica <
fe...@cinemah.com
>, tu dicesti (forse):
>Dipende: se la squadra in questione e' la Juventus tifare contro diventa
>un dovere istituzionale.
giusto.



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Riccardo Caiazzo <
r.ca...@libero.it
>, tu dicesti (forse):
>>Dipende: se la squadra in questione e' la Juventus tifare contro diventa
>>un dovere istituzionale.
>Molti nemici, molto onore.
come hitler, insomma



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Holden <
fre...@TOGLIMI.libero.it
> wrote:
> >Molti nemici, molto onore.
>
> come hitler, insomma
era Mussolini
N.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Holden <
fre...@TOGLIMI.libero.it
> wrote:
> giusto.
specie se non si ha altro per cui tifare
ih ih (dito sulla piaga)
N.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: francesco calise

text:
On Sun, 19 Aug 2001 17:14:51 +0200, Enrico Battocchi
<
sgtp...@supereva.it
> wrote:
>Fate pena voi che alla finale del 1998 tifavate Brasile contro la
>Francia (ammettetelo).
io tifavo francia.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote in message
PO4g7.12979$i9.5...@news.infostrada.it...

Siamo d' accordo(ed e' un evento<scherzo>)


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1eyfxwv.17um12z1kkpdw4N%ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM...

Ma tu bestemmi in chiesa!San Cafu' ti fulmini!


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM (nico pisanelli), tu dicesti
(forse):
>specie se non si ha altro per cui tifare
sob.



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
On Mon, 20 Aug 2001 14:16:17 GMT, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) wrote:
>> >Molti nemici, molto onore.
>> come hitler, insomma
>era Mussolini
Anche perche' Hitler non era ne' nano ne' pelato.



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Holden <
fre...@TOGLIMI.libero.it
> wrote:
> sob.
scusa, non volevo infierire
N.
.. o forse volevi dire son of a bitch?


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM (nico pisanelli), tu dicesti
(forse):
>> sob.
>scusa, non volevo infierire
figurati, quando parli di calcio e di cinema fai il male minore ;)
>.. o forse volevi dire son of a bitch?
mai!



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
On Mon, 20 Aug 2001 11:55:11 GMT, ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM
(nico pisanelli) wrote:
>sbagliato: "Right or wrong, my country", come dicono gli inglesi :)
questa e' un aclamorosa sciocchezza.
io qui ci sono nato, nonl'ho scelto io.
certo se proprio non mi piacesse potrei sempre trasferirmi altrove, ma
da qui a tifare sempre e comunque per una squadra di calcio o, per
parlare di cose meno serie, morire per difendere il suolo patrio ...
beh, ve lo potete scordare.



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
On Mon, 20 Aug 2001 09:25:33 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>Per non parlare degli inutili piloti spagnoli che ti costringono, ogni volta
>che capiti nella loro terra, a vedere un gp dal 15° posto in giů.
toglimi una curisoita': in spagna la f1 e' seguita?


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
On Mon, 20 Aug 2001 12:25:33 GMT,
fe...@cinemah.com
 (Federica) wrote:
>> sbagliato: "Right or wrong, my country", come dicono gli inglesi :)
>
>Ecco, 'ste cose lasciale dire agli albionici.
perche' solo loro se le possono permettere :-((


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Antonio Fanelli"  wrote:
>
> >sbagliato: "Right or wrong, my country", come dicono gli inglesi :)
>
> questa e' un aclamorosa sciocchezza.
>
> io qui ci sono nato, nonl'ho scelto io.
> certo se proprio non mi piacesse potrei sempre trasferirmi altrove, ma
> da qui a tifare sempre e comunque per una squadra di calcio o, per
> parlare di cose meno serie, morire per difendere il suolo patrio ...
> beh, ve lo potete scordare.
>
Il riassunto di questo thread è che voi di calcio non capite un cazzo.
Lasciate a noi hooligan che giriamo con le spranghe anche durante la
settimana il compito di mantenere alta la tensione calcistica nelle
competizioni internazionali.
;)
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"francesco calise"  wrote:
>
> >Per non parlare degli inutili piloti spagnoli che ti costringono, ogni
volta
> >che capiti nella loro terra, a vedere un gp dal 15° posto in giů.
>
> toglimi una curisoita': in spagna la f1 e' seguita?
I Gran Premi li fanno vedere, ma preferiscono mostrarti per mezz'ora
l'incrinatura sulla sospensione di DeLaRosa piuttosto che Coulthard e
Schimacher che tirano fuori la lightsaber in piedi sulle macchine lottando
per la prima posizione.
****MacGuffin


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
>certo se proprio non mi piacesse potrei sempre trasferirmi altrove
a lecce?



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
On Tue, 21 Aug 2001 18:47:49 GMT, Holden <
fre...@TOGLIMI.libero.it
>
wrote:
>>certo se proprio non mi piacesse potrei sempre trasferirmi altrove
>
>a lecce?
in questo periodo sarei anche capace di farlo :)
__
La giornata più perduta
è quella in cui non si è riso. (N. de Chamfort)


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Rufus

text:
On Tue, 21 Aug 2001 14:38:08 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>Il riassunto di questo thread è che voi di calcio non capite un cazzo.
>Lasciate a noi hooligan che giriamo con le spranghe anche durante la
>settimana il compito di mantenere alta la tensione calcistica nelle
>competizioni internazionali.
BTW, qualcuno ha mai letto Le Meraviglie della Natura di Leo Ortolani?
C'e' un bel pezzo dedicato ai tifosi.
R.
IT: la "squadra del cuore" non e' un'equipe cardiochirurgica
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: bibi

text:
Antonio Fanelli <
antonio....@tin.it
> scritto
> On Tue, 21 Aug 2001 18:47:49 GMT, Holden <
fre...@TOGLIMI.libero.it
>
> wrote:
> >a lecce?
>
> in questo periodo sarei anche capace di farlo :)
Lecce e' una citta' meravigliosa, gli abitanti sono cordiali e chiunque
tu sia stato ti danno del tu.
Le ragazze girano da sole anche alle tre del mattino e c'e' un clima
fenomenale. Non sembra neanche di essere in Puglia
--
Bibi
[l'ostile conta]


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
On Wed, 22 Aug 2001 16:57:18 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmaill.com
>
wrote:
>Lecce e' una citta' meravigliosa, gli abitanti sono cordiali e chiunque
>tu sia stato ti danno del tu.
>Le ragazze girano da sole anche alle tre del mattino e c'e' un clima
>fenomenale. Non sembra neanche di essere in Puglia
lecce e' una citta' meravigliosa, gli abitanti sono strangolati dai
debiti e convinti di essere il centro del mondo.
Le ragazze girano da sole perche' tanto nessuno se le fila.
e c'hanno una squadra di calcio che fa schifo, ecco!



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Erfonsinghelberg

text:
On Sun, 19 Aug 2001 14:21:52 GMT, "MacGuffin" <
macg...@libero.it
>
wrote:
>E' inutile, ogni volta che si pensa ad un campione di Formula 1 non si può
>non pensare a uomini spericolati, un po' guasconi e fondamentalmente un po'
>teste di cazzo; oppure freddi, calcolatori o, ancora, malinconici
Sì, insomma, ogni tipologia umana.
> ma il suo talento è pari a
>quello di pochi altri piloti della storia dell'automobilismo.
Su questo sono - purtroppo - abbastanza d'accordo.
>La Ferrari è campione del mondo, alla faccia anche di tutte le piattole
>senza passione (che infestano anche questo ng) che tifavano per
>l'improbabile Coulthard
Io sono una piattola che tifa Coulthard. Non sono però senza passione.
Anzi, mi appassiona un pilota che lotti, anche contro la propria foga;
Coulthard è uno che non guarda in faccia a nessuno: vuole correre
veloce; non corre bene, è vero, spesso fa errori banali, ma a me piace
per questo: è il più veloce del circus (nel senso che spesso raggiunge
le velocità più elevate grazie ad assetti particolari e grazie alla
macchina, ma anche a lui) ed è uomo vero, non fa finta di piangere o
non piange di gioia per i miliardi intascati. E' uno sbruffone
spaccamontagne, cocciuto, ostinato, con una mascella che nei giorni
migliori lo fa vincere. Toh, dalla descrizione sembrerebbe uno di quei
tizi lassù.

            Erfonsinghelberg


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Antonio Fanelli <
antonio....@tin.it
> scritto
> On Wed, 22 Aug 2001 16:57:18 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmaill.com
>
> wrote:
>
> >Lecce e' una citta' meravigliosa, gli abitanti sono cordiali e
chiunque
> >tu sia stato ti danno del tu.
> >Le ragazze girano da sole anche alle tre del mattino e c'e' un clima
> >fenomenale. Non sembra neanche di essere in Puglia

> lecce e' una citta' meravigliosa, gli abitanti sono strangolati dai
> debiti e convinti di essere il centro del mondo.
> Le ragazze girano da sole perche' tanto nessuno se le fila.
;-)
Io ne ho viste parecchie di carine.
e mi pare anche che basti poco per far riemergere  il tuo latente
campanilismo

> e c'hanno una squadra di calcio che fa schifo, ecco!
C'hanno pure una squadra di calcio?



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Il Wed, 22 Aug 2001 11:44:40 GMT,
mal...@hotmail.com
(Erfonsinghelberg) scrisse in coscienza:
>Anzi, mi appassiona un pilota che lotti, anche contro la propria foga;
>Coulthard è uno che non guarda in faccia a nessuno: vuole correre
>veloce; non corre bene, è vero, spesso fa errori banali, ma a me piace
>per questo: è il più veloce del circus (nel senso che spesso raggiunge
>le velocità più elevate grazie ad assetti particolari e grazie alla
>macchina, ma anche a lui) ed è uomo vero, non fa finta di piangere o
>non piange di gioia per i miliardi intascati. E' uno sbruffone
>spaccamontagne, cocciuto, ostinato, con una mascella che nei giorni
>migliori lo fa vincere.
Beh, io preferivo di gran lunga Irvine (quando era alla Ferrari, ormai
purtroppo e' "invisibile").
Sempre ottimista, sempre in lotta...
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
On Fri, 24 Aug 2001 08:28:51 +0200, Graziano Montanini
<
emilydi...@comune.re.it
> wrote:
>Il Wed, 22 Aug 2001 11:44:40 GMT,
mal...@hotmail.com
>(Erfonsinghelberg) scrisse in coscienza:
>
>Beh, io preferivo di gran lunga Irvine (quando era alla Ferrari, ormai
>purtroppo e' "invisibile").
Guarda, Irvine l'ho sempre trovato strepitoso come persona: donne,
yacht, finanza, look, tutto per lui sembrava un gioco, come secondo me
deve essere.
Perņ come pilota non č mai stato velocissimo (anche se č difficle
giudicarlo: a mio avviso quelli della Ferrari gli hanno sempre tarpato
le ali e la dimostrazione č che da quando Schumi ha avuto l'incidente
lui ha cominciato a vincere).

            Erfonsinghelberg


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
On Thu, 23 Aug 2001 17:48:17 GMT, "bibi" <
bibib...@hotmaill.com
>
wrote:
>e mi pare anche che basti poco per far riemergere  il tuo latente
>campanilismo
latente?
>> e c'hanno una squadra di calcio che fa schifo, ecco!
>C'hanno pure una squadra di calcio?
si' e sta pure in serie A, mentre noi stiamo in B, ti sembra giusto?



title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Leo Rieser

text:
"Federica" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:3B80C18A...@cinemah.com...
> MacGuffin wrote:
>
> > Tifare contro la propria nazionale era snob, spocchioso ma molto di moda
ai
> > tempi
>
> Veramente io sono anni che tifo per una nazionale diversa da quella
> italiana, e del resto se uno di Palermo puo' tifare Juventus o Milan non
> vedo dove sia il problema.
Il paragone non e' pertinente.
Lo sara' quando nella Juventus e nel Milan giocheranno solo torinesi e
milanesi.
Ciao.
Leo.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"MacGuffin" <
macg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lnug7.4751$IM1.1...@news.infostrada.it...
>
> >
> > toglimi una curisoita': in spagna la f1 e' seguita?
>
> I Gran Premi li fanno vedere, ma preferiscono mostrarti per mezz'ora
> l'incrinatura sulla sospensione di DeLaRosa
Domenica in Francia non si parlava d'altro che del 14mo posto di Jean Alesi.
Poi di sfuggita anche di miscelsciumarer (ma giusto per enfatizzare quanto
fico sia todt).
Ciao.
Leo.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
> > Veramente io sono anni che tifo per una nazionale diversa da quella
> > italiana, e del resto se uno di Palermo puo' tifare Juventus o Milan non
> > vedo dove sia il problema.
>
> Il paragone non e' pertinente.
> Lo sara' quando nella Juventus e nel Milan giocheranno solo torinesi e
> milanesi.
Pensi? E allora perche' gli italiani esultano per l'oro di Fiona May?
--
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
On Fri, 24 Aug 2001 14:12:31 GMT,
fe...@cinemah.com
 (Federica) wrote:
>> > Veramente io sono anni che tifo per una nazionale diversa da quella
>> > italiana, e del resto se uno di Palermo puo' tifare Juventus o Milan non
>> > vedo dove sia il problema.
>> Il paragone non e' pertinente.
>> Lo sara' quando nella Juventus e nel Milan giocheranno solo torinesi e
>> milanesi.
>Pensi? E allora perche' gli italiani esultano per l'oro di Fiona May?
Perche' e' italiana.
--
Enrico Battocchi
<
sgtp...@supereva.it
> <
lo...@nidodelcuculo.it
>
"Fast'n'bulbous!"


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: BArrYZ

text:
"Enrico Battocchi" <
sgtp...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:flocotoun6tb38uda...@4ax.com...
> >Pensi? E allora perche' gli italiani esultano per l'oro di Fiona May?
>
> Perche' e' italiana.
Perche' quando salta di gioia per la vittoria, le si scopre ancora di piu' il
culo.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

text:
"Federica" <
fe...@cinemah.com
> ha scritto nel messaggio
news:1eynjla.kewnm311cqpmbN%fe...@cinemah.com...
> Leo Rieser <
leo.r...@flashnet.it
> wrote:
>
>
> Pensi? E allora perche' gli italiani esultano per l'oro di Fiona May?
>
Stiamo parlando di calcio.
Va bene che ormai in Nazionale gioca anche Liverani...
;)))
Ciao.
Leo.


title: [ARTE MODERNA] Michael Schumacher.

author: Piero Giuseppe Goletto

text:
"MacGuffin" <
macg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4YPf7.8942$i9.4...@news.infostrada.it...
> Ma oggi non ci si può non inchinare al talento puro di un pilota che è ciò
> di più vicino alle sospensioni elettroniche  che mai sia stato partorito
da
> ventre umano. Schumacher è antipatico ed è anche un po' stronzo,
A me persone che lo hanno conosciuto hanno detto che, quando non è
nell'esercizio delle sue funzioni (di asso del volante),  è persona amabile.
Ovviamente, un conto è trovarsi al caffè e bere una bibita, un conto è stare
in gara.
> non è un pilota spettacolare, non concede niente al pubblico, forse non è
nemmeno tanto freddo quanto vuole far credere
Come le lacrime di Monza 2000 hanno dimostrato (pianse quando raggiunse la
41a vittoria, come l'indimenticato Senna che secondo me "ha dentro"
- e del resto proprio in quell'occasione ha dichiarato che Ayrton è il suo
modello.
Molti piansero con lui in quel momento).
> pur essendo un calcolatore spietato,
assistito da un consesso di premi Nobel della F1 (ogni riferimento a Jean
Todt, Ross Brawn e  il gruppo di motoristi guidato da Paolo Martinelli,
tra gli altri, vuole mettere in luce solo alcune personalità che hanno
creato
le condizioni dei successi del tedesco. In realtà davvero bisognerebbe fare
il film della stagione e poi metterci i credits come si fa nel cinema
"vero")
> La Ferrari è campione del mondo
... il Drake, che è personaggio da film quant'altri mai, di lassù, vede il
suo sogno realizzarsi ancora una volta.
Ciao,
Piero Giuseppe Goletto


title: [OT] ottomarzo

text:
una mimosa virtuale a tutte le fanciulle
(azz, guardando la mia sign ci stà proprio bene con l'8/3...)
--
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"Pippe? Una al giorno. Almeno." (Valentino Rossi)


title: [OT] ottomarzo

author: spaceodissey

text:
> una mimosa virtuale a tutte le fanciulle
Mi associo


title: [OT] ottomarzo

author: corrado meraviglia

text:
Holden wrote :
>
> una mi.... virtuale a tutte le fanciulle
sei sempre il solito.
Corrado


title: [OT] ottomarzo

author: KeaToN

text:
"Holden" <
de...@mmf.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.16f29de8c...@News.CIS.DFN.DE...
>
> una mimosa virtuale a tutte le fanciulle
>
> (azz, guardando la mia sign ci stà proprio bene con l'8/3...)
>
> --
Frocio!
si fa pour dire!
L


title: [OT] ottomarzo

author: Chiara Allegrini

text:
"spaceodissey" <
spaceo...@toglimi.libero.it
> wrote in message
news:a6a060$mpj$1...@newsreader.mailgate.org...
> > una mimosa virtuale a tutte le fanciulle
 MAVAFFANCUL'
(FANCIULLE? CI SONO VERGINI IN QUESTO NG?????)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] ottomarzo

text:
"corrado meraviglia" <
c.mera...@ngi.it
> wrote in message
news:B8AE4B08.59CE%c.mera...@ngi.it...

BUON 8 MARZO A BRITNEY SPEARS



title: [OT] ottomarzo

author: teresina

text:
Chiara Allegrini wrote:
> "spaceodissey" <
spaceo...@toglimi.libero.it
> wrote in message
> news:a6a060$mpj$1...@newsreader.mailgate.org...
>
> > > una mimosa virtuale a tutte le fanciulle
>
>  MAVAFFANCUL'
> (FANCIULLE? CI SONO VERGINI IN QUESTO NG?????)
questa domanda riguarda dati sensibili che violano la mia privacy...
:-)
bye
tere


title: [OT] ottomarzo

author: sloop

text:
On Fri, 8 Mar 2002 12:47:33 +0000 (UTC), "Chiara Allegrini"
<
chia...@supereva.it
> wrote:
>"spaceodissey" <
spaceo...@toglimi.libero.it
> wrote in message
>news:a6a060$mpj$1...@newsreader.mailgate.org...
>
>> > una mimosa virtuale a tutte le fanciulle
>
> MAVAFFANCUL'
>(FANCIULLE? CI SONO VERGINI IN QUESTO NG?????)
perche' scusa? una volta che trovi un gentiluomo.
        -katia-


title: [OT] ottomarzo

author: Holden

text:
sloop scrisse:
> perche' scusa? una volta che trovi un gentiluomo.
un gentiluomo cafone?
--
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"E' perche' sei gobbo, non puoi capire tutto." (L.Manni)


title: [OT] ottomarzo

author: VitoZ

text:
Holden <
de...@mmf.it
> wrote in message
MPG.16f29de8c...@News.CIS.DFN.DE...
> (azz, guardando la mia sign ci stà proprio bene con l'8/3...)
> "Pippe? Una al giorno. Almeno." (Valentino Rossi)
la sign la vedo bene per il giorno del papà.
Cheers
vZ


title: [OT] ottomarzo

author: dafne

text:
Holden ha scritto nel messaggio ...
>
>una mimosa virtuale a tutte le fanciulle
>(azz, guardando la mia sign ci stà proprio bene con l'8/3...)
>Holden
merci beaucoup... :)
Dafne


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shipped within New York State. Watchesmall.net is rated 5 stars on the
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title: Scusate se rirompo, ma ne ho bisogno.

author: Ivano Porpora

text:
Chiedo quindi di inserire - fate post corti, ma ne ho realmente bisogno! -
titoli dei film più e meno interessanti dell'anno. Senza classifiche: solo
quelli che ritenete interessanti e quelli no.
Grazie
i.
--
"Ma è possibile che nessuno mi abbia sulla coscienza?"
http://www.vitattiva.3000.it


title: Scusate se rirompo, ma ne ho bisogno.

author: bruna

text:
Ivano Porpora <
ivano.porporanon...@tin.it
> wrote:
> Chiedo quindi di inserire - fate post corti, ma ne ho realmente bisogno! -
> titoli dei film piů e meno interessanti dell'anno. Senza classifiche: solo
> quelli che ritenete interessanti e quelli no.
http://groups.google.com/groups?q=premio+inutile+thread+group:it.arti.ci
nema&hl=it&rnum=3&selm=7cp6otckekq0ej4hev5qphqjj4oui5iv8u%
404ax.com
--
Bruna
(etc.)


title: (ot) altro conclave

author: Nicola®

text:
I giorni di Silvio ormai sono contati. Il suo governo è in agonia. Si
parla di poche ore.
Intanto vengono richiamati da tutto il mondo i possibili prossimi suoi
successori:
- Platinette
- Rael
- Il Mago Zurlì
- Sergio Muniz
- Rocco Siffredi
- Ciccio Bombo cannoniere
- Rivaldo
- Cicciolina
- Scirio
ed altri candidati minori


title: AMERICAN BEAUTY

author: Marcello

text:
Come scavare le  nevrosi della società americana (e non solo), essere
ossessionati dal corpo di una ninfetta, scopare con un re, scoprire la
propria omosessualità, uccidere un uomo,innamorarsi, filmare un sacchetto di
carta che danza, guardare al futuro, divorziare, riscoprire il passato,
veder crollare quello in cui si è creduto, lavorare in un Fast Food, cercar
di essere un buon padre, essere una figlia, vendere una casa, mettersi in
forma, capire che si è sbagliato tutto, uscire dal cinema e dire: Cazzo che
bel film.
Marcello -
http://www.scrittura.com
--


title: AMERICAN BEAUTY

author: Luca

text:
Marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
873b2g$bre$1...@nslave1.tin.it...

Ieri sera mi sono gustato *La sottile linea rossa*. Splendido. A tratti
ricorda l'immenso *Apocalypse now*. Forse verrà il giorno in cui anche gli
europei riusciranno a fare film così, e che si fottano gli intellettuali con
gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto (scola
Ghezzi, per intenderci).
Polemicissimamente.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

author: Gordon Comstock

text:
> Forse verrà il giorno in cui anche gli
> europei riusciranno a fare film così, e che si fottano
> gli intellettuali con gli occhiali di tartaruga, il dolcevita
> e la giacca di velluto (scola Ghezzi, per intenderci).
> Polemicissimamente.
io - da sinistra - li manderei nei campi a prendere a schiaffi i
pomodori finche' non diventano rossi (i pomodori)
gordon


title: AMERICAN BEAUTY

author: Carol Gerber

text:
Luca wrote:
> Ieri sera mi sono gustato *La sottile linea rossa*. Splendido. A tratti
> ricorda l'immenso *Apocalypse now*. Forse verrà il giorno in cui anche gli
> europei riusciranno a fare film così
Dio del cielo speriamo di no: non scambierei neanche il film piu' brutto
di Almodovar con quello di Malick.
--
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
Love + Peace = INFORMATION


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Gordon Comstock <
na...@bagonghi.it
> wrote in message
873jsq$8k$1...@nslave2.tin.it...
> io - da sinistra - li manderei nei campi a prendere a schiaffi i
> pomodori finche' non diventano rossi (i pomodori)
Poco tempo fa mi è capitato di dire (ovviamente con la mia solita
esagerazione che pochi, per fortuna, prendono ancora sul serio) che *avrei
mandato nei gulag* una certa categoria di persone. Mi sono sentito
rispondere, per altro educatamente, che non so cosa sia un gulag, che avevo
esagerato e che non conosco la storia. Ho taciuto un po' per quieto vivere
(non sono più quello di una volta...), un po' perché il giovanotto non mi
stava realmente antipatico e un altro po' perché, in minima parte, aveva
ragione. Ma questa volta è diverso...
Qui si parla di campi, di ortaggi, di fasi di maturazione del frutto e,
senza falsa modestia, non credo che tra noi alberghi un'entità che possa
definirsi maggiormente esperta del sottoscritto in tale materia. Questa
cognizione di causa, una volta tanto giustificata in quanto derivante
dall'insegnamento degli avi, dallo svolgimento delle mie mansioni abituali
nonché dall'assidua frequentazione del contado (quest'ultima sovente
fruttifera di saporose regalìe norcine e casearie, oltre che di consigli
pratici sul disbrigo delle faccende agrarie), mi spinge ad approvare
incondizionatamente la pratica punitiva suggerita dal Dott. Comstock nei
confronti degli intellettuali appartenenti alla categoria solitamente
identificata col nome di *radical chic*, nonché a suggerire una simpatica
integrazione consistente nella raccolta dei fichi d'india attraverso un uso
appropriato delle natiche scoperte anziché con le canoniche modalità
mano-guantate.
Con osservanza.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

author: Giorgio Croce Nanni

text:
Perchè dovete sempre esagerare? Come si fa a confrontare Malick con
Almodovar?? E' impossibile! Sono due scuole, due culture, due modi di vedere
il cinema completamente opposti!!
Sono (a mio parere) geniali entrambi, ognuno dal suo punto di vista, quindi
a mio avviso un paragone del genere non ha senso, ed ha ancora meno senso
dire che non si scambierebbe mai un film ecc.ecc.
Che ne pensate?
Giorgio
Carol Gerber <
ca...@atlantis.net
> wrote in message
389558E5...@atlantis.net...



title: AMERICAN BEAUTY

text:
Giorgio Croce Nanni wrote:
(snip)
> Che ne pensate?
Che era l'unica risposta possibile ad un commento molto superficiale e
generico. Cosa vorrebbe mai dire infatti "Forse verrà il giorno in cui
anche gli europei riusciranno a fare film così", quando di film europei
imho superiori a quello di Malick ne potrei elencare centinaia?



title: AMERICAN BEAUTY

author: Winnie

text:
Marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
873b2g$bre$1...@nslave1.tin.it...
>
> Come scavare le  nevrosi della società americana
[...]
>Cazzo che bel film.
E' molto di più di un bel film...è un pugno allo stomaco che ti fa godere
della gioia di averlo ricevuto. Se non fosse stato l'ultimo spettacolo sarei
rimasta seduta a rivederlo.
Winnie


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 873eki$6dd$1...@nslave2.tin.it...
>Forse verrà il giorno in cui anche gli
> europei riusciranno a fare film così, e che si fottano gli intellettuali
con
> gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto (scola
> Ghezzi, per intenderci).
Vedo che oggi sei oltremodo ottimista...
Non credo che quelle volpi dei nostri pretenziosi cineasti riusciranno mai a
raggiungere l'uva...
Mi associo con atavica rabbia al *polemicissimamente* .
Winnie


title: AMERICAN BEAUTY

author: Aleksandra

text:
Winnie ha scritto nel messaggio <
>E' molto di più di un bel film...è un pugno allo stomaco che ti fa godere
>della gioia di averlo ricevuto. Se non fosse stato l'ultimo spettacolo
sarei
>rimasta seduta a rivederlo.
>Winnie
concordo. pienamente.
Aleks


title: AMERICAN BEAUTY

author: marcello

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 873eki$6dd$1...@nslave2.tin.it...
> Marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
> 873b2g$bre$1...@nslave1.tin.it...
 Forse verrà il giorno in cui anche gli
> europei riusciranno a fare film così, e che si fottano gli intellettuali
con
> gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto (scola
> Ghezzi, per intenderci).
Mah.. certo che una scuola italiana come quella dei Visconti e i Fellini non
esiste più.
Siamo rimasti un po' al palo e forse accade lo stesso nella letteratura.
Marcello
http://www.scrittura.com


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Winnie <
giorni...@usa.net
> wrote in message
873pfv$sib$1...@serv1.iunet.it...
>
> E' molto di piů di un bel film...č un pugno allo stomaco che ti fa godere
> della gioia di averlo ricevuto. Se non fosse stato l'ultimo spettacolo
sarei
> rimasta seduta a rivederlo.
Contento che ti sia piaciuto.
Marcello
http://www.scrittura.com


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Winnie <
giorni...@usa.net
> wrote in message 873pnl$5d$1...@serv1.iunet.it...
>
> Vedo che oggi sei oltremodo ottimista...
Ogni tanto ci provo
> Non credo che quelle volpi dei nostri pretenziosi cineasti riusciranno mai
a
> raggiungere l'uva...
Scherzi? Sono troppo più colti e raffinati di questi *americani* per
scendere al loro livello; fanno il film *intelligente*, mica quella robetta
lì. Vuoi mettere quant'è più chic provocare sbadigli anziché contrazioni
allo stomaco e al cervello? Dio mio, meno male che abbiamo avuto almeno quel
grand'uomo di Sergio Leone.
> Mi associo con atavica rabbia al *polemicissimamente* .
Accetto l'associazione con piacere.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

author: Fabrizio Patriarca

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 873eki$6dd$1...@nslave2.tin.it...
> gli intellettuali con
> gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto
a costine.
con orrore Fabrizio


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 87417j$fjr$1...@nslave2.tin.it...
> Scherzi? Sono troppo più colti e raffinati di questi *americani* per
> scendere al loro livello; fanno il film *intelligente*, mica quella
robetta
> lì.
Che cazzo vuoi farci? Gli americani hanno avuto Rorty, noi Croce...
Fabrizio


title: AMERICAN BEAUTY

author: Emanuele

text:
Mi viene da pensare che il fior fiore dei cineasti americani, e sto parlando
proprio di Coppola, Scorsese, Lynch, Allen e molti altri, siano stati grandi
estimatori del cinema europeo (Scorsese ha più volte messo nella lista dei
film che più hanno contato nella sua formazione artistica "Rocco e i suoi
fratelli" e "Tirate sul pianista").
Allo stesso modo si sono comportati molti grandi registi europei nei
confronti di tanto cinema americano (non è anche grazie a Truffaut che
Hitchcock è stato riscoperto come uno dei più grandi autori della storia del
cinema?).
Ebbene, devo dare ragione a chi dice che il cinema italiano, ed anche se in
modo meno "tragico" quello europeo, stanno vivendo un periodo di crisi,
tuttavia mi sembra eccessivo partire da questo presupposto (secondo me
giusto) per generalizzare e gettare nella spazzatura l'intera e (almeno in
passato)  fecondissima produzione europea.
"Luca" <
bit...@virgilio.it
> wrote in message
news:873eki$6dd$1...@nslave2.tin.it...
> Marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
> 873b2g$bre$1...@nslave1.tin.it...
> >
> > Come scavare le  nevrosi della società americana (e non solo), essere
> > ossessionati dal corpo di una ninfetta, scopare con un re, scoprire la
> > propria omosessualità, uccidere un uomo,innamorarsi, filmare un
sacchetto
> di
> > carta che danza, guardare al futuro, divorziare, riscoprire il passato,
> > veder crollare quello in cui si è creduto, lavorare in un Fast Food,
> cercar
> > di essere un buon padre, essere una figlia, vendere una casa, mettersi
in
> > forma, capire che si è sbagliato tutto, uscire dal cinema e dire: Cazzo
> che
> > bel film.
>
> Ieri sera mi sono gustato *La sottile linea rossa*. Splendido. A tratti
> ricorda l'immenso *Apocalypse now*. Forse verrà il giorno in cui anche gli
> europei riusciranno a fare film così, e che si fottano gli intellettuali
con
> gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto (scola
> Ghezzi, per intenderci).
> Polemicissimamente.
>
>
> Luca
>
>


title: AMERICAN BEAUTY

author: Artod

text:
Fabrizio Patriarca <
fabr...@libero.it
> wrote in message
CCgl4.39932$C3.4...@news.infostrada.it...
> > gli intellettuali con
> > gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto
> a costine.
> con orrore Fabrizio
Io ne ho uno cosě a scuola. Presidente del Club Culturale Sloveno, 18
anni. Quando č ubriaco č meglio :-)
Ciao,
Artod


title: AMERICAN BEAUTY

text:
marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
873tmq$o6r$1...@nslave2.tin.it...
>
> Mah.. certo che una scuola italiana come quella dei Visconti e i Fellini
non
> esiste piů.
Per poco (o niente) che possa apprezzare i succitati, sono piů che pronto a
riconoscerli come maestri (tanto non mi costa niente, mica faccio il
regista).
> Siamo rimasti un po' al palo e forse accade lo stesso nella letteratura.
E siamo noi che dovremmo pensarci, pensa in che mani...   :))))))))
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Artod <
ar...@libero.it
> wrote in message
rmil4.40614$C3.4...@news.infostrada.it...
> Io ne ho uno così a scuola. Presidente del Club Culturale Sloveno, 18
> anni.
A 18 anni è già così? E a 50 cosa sarà diventato?
> Quando è ubriaco è meglio :-)
Quasi tutti sono meglio da ubriachi.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Fabrizio Patriarca <
fabr...@libero.it
> wrote in message
CCgl4.39932$C3.4...@news.infostrada.it...
>
> > gli intellettuali con
> > gli occhiali di tartaruga, il dolcevita e la giacca di velluto
>
> a costine.
Dio mio, ma lo sai che volevo dirlo anch'io? Mi ha bloccato il fatto di non
ricordare se sia più frequente la costa larga o quella sottile.  :))))))
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Emanuele <
emade...@libero.it
> wrote in message
8747fh$39oic$1...@fu-berlin.de...
> Mi viene da pensare che il fior fiore dei cineasti americani, e sto
parlando
> proprio di Coppola, Scorsese, Lynch, Allen e molti altri, siano stati
grandi
> estimatori del cinema europeo (Scorsese ha più volte messo nella lista dei
> film che più hanno contato nella sua formazione artistica "Rocco e i suoi
> fratelli" e "Tirate sul pianista").
L'adorazione maniacale di molti americani per il nostro neorealismo è ben
nota, solo che hanno imparato la lezione molto meglio di noi.
> Ebbene, devo dare ragione a chi dice che il cinema italiano, ed anche se
in
> modo meno "tragico" quello europeo, stanno vivendo un periodo di crisi,
> tuttavia mi sembra eccessivo partire da questo presupposto (secondo me
> giusto) per generalizzare e gettare nella spazzatura l'intera e (almeno in
> passato)  fecondissima produzione europea.
Un momento, io non ho buttato tutto nella spazzatura: me la sono presa con
una categoria ben precisa i cui membri, nella stragrande maggioranza dei
casi, si collocano nell'area di una certa sinistra (sigh): gente che
pasteggia a chianti d'annata e salsicce di cinghiale in una trattoria
*rustica* da 150.000 lire a persona poi, dopo cena, va a vedersi una
retrospettiva sul cinema islandese d'anteguerra con sottotitoli in egiziano
antico ed è pronta a giurarti che è la cosa più interessante che abbia mai
visto.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message
874h8c$35n$1...@nslave2.tin.it...
> > Io ne ho uno così a scuola. Presidente del Club Culturale Sloveno,
18
> > anni.
> A 18 anni è già così? E a 50 cosa sarà diventato?
Poltrona a Roma ed eminente rappresentante dell'élite culturale della
minoranza, si capisce.
> > Quando è ubriaco è meglio :-)
> Quasi tutti sono meglio da ubriachi.
Be', per te sarebbe difficile il contrario...
Ciao,
Artod


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 874h0i$k73$1...@nslave1.tin.it...
> marcello <
mar...@scrittura.com
> wrote in message
> 873tmq$o6r$1...@nslave2.tin.it...
> >
> Per poco (o niente) che possa apprezzare i succitati, sono più che pronto
a
> riconoscerli come maestri (tanto non mi costa niente, mica faccio il
> regista).
Io neppure...
>
> > Siamo rimasti un po' al palo e forse accade lo stesso nella letteratura.
>
> E siamo noi che dovremmo pensarci, pensa in che mani...   :))))))))
Azz  ecco la spiegazione lol...
Marcello
www.scrittura.com


title: AMERICAN BEAUTY


title: AMERICAN BEAUTY

author: Konradin

text:
Fabrizio Patriarca <
fabr...@libero.it
> wrote in message
> Che cazzo vuoi farci? Gli americani hanno avuto Rorty, noi Croce...
>
Teoria interessante:
Il cinema italiano fa e ha sempre fatto schifo (?)
La colpa è di Croce (?)
Gradirei motivazioni.
Gianluca


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Konradin <
konr...@libero.it
> wrote in message
Llyl4.45508$C3.5...@news.infostrada.it...
> Teoria interessante:
> Il cinema italiano fa e ha sempre fatto schifo (?)
> La colpa è di Croce (?)
>
> Gradirei motivazioni.
L'accenno a Croce e Rorty era per sottolineare due atteggiamenti del
pensiero: il primo serioso, spietatamente argomentativo, spesso intollerante
(e con quale ferocia), l'altro divertito, autoironico, giocoso, seppure
serio al pari del primo. Rorty ha segnato un  modo di fare filosofia
totalmente nuovo, estraneo alla cultura europea (figuriamoci a quella
italiana).
Una domanda: tu hai letto per caso il romanzo *Konradin* di Italo Alighiero
Chiusano?
Fabrizio


title: AMERICAN BEAUTY

author: Carlo Natali

text:
Fabrizio Patriarca <
fabr...@libero.it
> wrote:
> Luca <
bit...@virgilio.it
> wrote in message 87417j$fjr$1...@nslave2.tin.it...
>
> > Scherzi? Sono troppo piů colti e raffinati di questi *americani* per
> > scendere al loro livello; fanno il film *intelligente*, mica quella
> robetta
> > lě.
>
> Che cazzo vuoi farci? Gli americani hanno avuto Rorty, noi Croce...
Ma che c'entra?  Poi Rorty e' un tipo di filosofo molto continentale ed
ermeneutico, pochissimo "americano", per la verita'.
E, Croce, l'hai letto?
CN


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Fabrizio Patriarca <
fabr...@libero.it
> wrote in
>
> Una domanda: tu hai letto per caso il romanzo *Konradin* di Italo
Alighiero
> Chiusano?
>
Grazie per Croce e Rorty...siete tutti cosě a modo su it.arti.scrivere? Qui
siamo piů monelli.
Quanto a "Konradin", c'entra (non piů di tanto) quello di Svevia e non
c'entra "L'amico ritrovato".
>  Fabrizio
>
Gianluca


title: AMERICAN BEAUTY

author: Angelo Taglietti

text:
Carol Gerber wrote:
>
> Dio del cielo speriamo di no: non scambierei neanche il film piu' brutto
> di Almodovar con quello di Malick.
io lo farei di corsa, anche col piu' bello.
--
- Quando ti uccideranno, verro' ad incidere svastiche sulla tua tomba
- Si, all'arredamento pensiamo dopo. (Dobermann)


title: AMERICAN BEAUTY

author: Enrico Battocchi

text:
On Thu, 3 Feb 2000 02:22:47 +0100,
emo...@tin.it
 said...
> mentre noi in Italia ci permettiamo ancora di criticare negativamente un
> film cosě perfetto da noi continuano a sfornare solo film di Pieraccioni,
> Verdone e altre cose inguardabili che non hanno nulla di cinematografico ma
> giusto piccoli cabaret portati su uno schermo.
"La leggenda del pianista sull'Oceano" e' un piccolo cabaret portato
sullo schermo?
"La parola amore esiste" di Calopresti e' un piccolo cabaret portato
sullo schermo?
"Caro Diario" e' un piccolo cabaret portato sullo schermo?
"Teatro di guerra" e' un piccolo cabaret portato sullo schermo?
Meno luoghi comuni, per favore.


title: AMERICAN BEAUTY

author: bibi

text:
Tin it <
emo...@tin.it
> scritto
> chiunque ha visto in questo film un'americanata ricercata come
potrebbe
> essere invece Forrest Gump
non era male Forrest Gump
> puň giusto andarsi a vedere i film di Vanzina
Preferisco Forrest Gump. Ti secca?
> continuare a disprezzare l'industria cinematografica americana che in
quanto
> industria appunto, fabbrica tante cagate ma quelle cagate permettono a
tanti
> film indipendenti e non di uscire ed avere successo, come questo caso.
La produzione di S Spielberg non ne fa un film propriamente
"indipendente"
> E
> mentre noi in Italia ci permettiamo ancora di criticare negativamente
un
> film cosě perfetto da noi continuano a sfornare solo film di
Pieraccioni,
> Verdone e altre cose inguardabili che non hanno nulla di
cinematografico ma
> giusto piccoli cabaret portati su uno schermo.
Beh, dai... non essere cosě negativo. Abbiamo anche avuto qualche altro
regista, di cui non ricordo esattamente il nome.... tipo Ferrini, o
Antognoni, poi mi pare un Bertolucci, ah no, quello gioca a tennis con
Panatta...
Boh?
Eppure mi pareva di aver sentito anche un certo Parolini, Ferreni...
Cacchio, non ricordo proprio.
Meglio Forrest Gump e American Beauty, vah
E anche l'ultimo di svarzenegger era tanto fico!
cordialmente
--
Bibi
[lo stile conta]


title: AMERICAN BEAUTY

author: ® Rickygol ®

text:
Forrest Gump faceva DAVVERO PENA.. daai...   suvvvvvvvviaaaaaaaa....
bibi <
bibib...@hotmail.com
> wrote in message
01bf6e3e$7c12d560$LocalHost@default...



title: AMERICAN BEAUTY

author: Simo

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
MPG.130352487...@news.tiscalinet.it...
> On Thu, 3 Feb 2000 02:22:47 +0100,
emo...@tin.it
 said...
>
> > mentre noi in Italia ci permettiamo ancora di criticare negativamente un
> > film così perfetto da noi continuano a sfornare solo film di
Pieraccioni,
> > Verdone e altre cose inguardabili che non hanno nulla di cinematografico
ma
> > giusto piccoli cabaret portati su uno schermo.
>
> "La leggenda del pianista sull'Oceano" e' un piccolo cabaret portato
> sullo schermo?
> "La parola amore esiste" di Calopresti e' un piccolo cabaret portato
> sullo schermo?
> "Caro Diario" e' un piccolo cabaret portato sullo schermo?
> "Teatro di guerra" e' un piccolo cabaret portato sullo schermo?
>
> Meno luoghi comuni, per favore.
Una considerazione per te e per tutti gli anticonformisti preconcetti: non è
detto che una cosa pensata dalla maggioranza sia solo per questo un luogo
comune. Che il cinema italiano versi in uno stato pietoso da una quindicina
d'anni è un fatto, oltre che sotto gli occhi delle masse pecorone, sostenuto
e studiato anche dai cultori della materia. Che ci siano ovvie eccezioni,
prova poco, anzi niente: le eccezioni ci sono dovunque e in ogni fenomeno,
sono parte integrante di ogni realtà umana.


title: AMERICAN BEAUTY

text:
On Tue, 08 Feb 2000 18:52:17 GMT,
li...@libero.it
 said...
> > "La leggenda del pianista sull'Oceano" e' un piccolo cabaret portato
> > sullo schermo?
> > "La parola amore esiste" di Calopresti e' un piccolo cabaret portato
> > sullo schermo?
> > "Caro Diario" e' un piccolo cabaret portato sullo schermo?
> > "Teatro di guerra" e' un piccolo cabaret portato sullo schermo?
> > Meno luoghi comuni, per favore.
> Una considerazione per te e per tutti gli anticonformisti preconcetti: non è
> detto che una cosa pensata dalla maggioranza sia solo per questo un luogo
> comune. Che il cinema italiano versi in uno stato pietoso da una quindicina
> d'anni è un fatto, oltre che sotto gli occhi delle masse pecorone, sostenuto
> e studiato anche dai cultori della materia. Che ci siano ovvie eccezioni,
> prova poco, anzi niente: le eccezioni ci sono dovunque e in ogni fenomeno,
> sono parte integrante di ogni realtà umana.
Ci sei o ci fai?
Hai detto

--------
mentre noi in Italia ci permettiamo ancora di criticare negativamente un
film così perfetto da noi continuano a sfornare solo film di Pieraccioni,
Verdone e altre cose inguardabili che non hanno nulla di cinematografico
ma giusto piccoli cabaret portati su uno schermo.
---------
E io ti ho risposto che non sforniamo solo film di Pieraccioni o Verdone,
o piccoli cabaret portati sullo schermo.
E non aver apprezzato "American Beauty" non significa assolutamente dire
che il cinema italiano e' meglio di quello americano, e' una
contrapposizione cretina.


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
MPG.130b8b173...@news.tiscalinet.it...
> Ci sei o ci fai?
> Hai detto
> E io ti ho risposto
Non so se io ci sono o ci faccio, ma di certo tu ci sei, visto che non ti
sei neanche accorto che non sono io ad aver detto e non è a me che hai
risposto.


title: AMERICAN BEAUTY

text:
On Wed, 09 Feb 2000 18:44:54 GMT,
li...@libero.it
 said...
> Non so se io ci sono o ci faccio, ma di certo tu ci sei, visto che non ti
> sei neanche accorto che non sono io ad aver detto e non è a me che hai
> risposto.
Ok, chiedo venia, i molti messaggi e la mancanza di tempo mi hanno fatto
toppare, scusami.
Resta il fatto che non mi sembra di aver difeso tutto il cinema italiano,
ho solo detto che accanto ai comici TV portati sul grande schermo vi sono
opere di diverso respiro e apprezzate anche (e soprattutto) all'estero.
Non mi sembra "anticonformismo preconcetto", semplicemente buon senso e
oggettivita'.
Spalare merda sul cinema italiano tout court parlando di *un* solo film
("American Beauty") e' disonesto, come lo sarebbe se io prendessi, che
so, "La leggenda del pianista sull'oceano" e da questo deducessi che il
cinema italiano e' meglio di quello americano che sa sfornare solo i vari
"Armageddon", "Independence Day" e "Godzilla". E' un procedimento
dialettico imbecille, appunto da luogo comune.


title: AMERICAN BEAUTY

author: Riccardo Caiazzo

text:
On Thu, 10 Feb 2000 00:29:47 +0100, Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote:
>Spalare merda sul cinema italiano tout court parlando di *un* solo film
>("American Beauty") e' disonesto, come lo sarebbe se io prendessi, che
>so, "La leggenda del pianista sull'oceano" e da questo deducessi che il
>cinema italiano e' meglio di quello americano che sa sfornare solo i vari
>"Armageddon", "Independence Day" e "Godzilla". E' un procedimento
>dialettico imbecille, appunto da luogo comune.
Non fa una piega.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@flashnet.it
                Dave."


title: AMERICAN BEAUTY

text:
Enrico Battocchi <
sgtp...@supereva.it
> wrote in message
MPG.130bf051a...@news.tiscalinet.it...
>
> Ok, chiedo venia, i molti messaggi e la mancanza di tempo mi hanno fatto
> toppare, scusami.
Di niente, figurati.
> Resta il fatto che non mi sembra di aver difeso tutto il cinema italiano,
> ho solo detto che accanto ai comici TV portati sul grande schermo vi sono
> opere di diverso respiro e apprezzate anche (e soprattutto) all'estero.
> Non mi sembra "anticonformismo preconcetto", semplicemente buon senso e
> oggettivita'.
>
> Spalare merda sul cinema italiano tout court parlando di *un* solo film
> ("American Beauty") e' disonesto, come lo sarebbe se io prendessi, che
> so, "La leggenda del pianista sull'oceano" e da questo deducessi che il
> cinema italiano e' meglio di quello americano che sa sfornare solo i vari
> "Armageddon", "Independence Day" e "Godzilla". E' un procedimento
> dialettico imbecille, appunto da luogo comune.
Il procedimento forse, ma la conclusione non è un luogo comune, come
sembrava invece tu volessi sostenere portando un elenco di bei film
italiani. Non credo comunque che Tin it (se posso permettermi di
interpretarlo sulla base del suo messaggio) deducesse la superiorità del
cinema americano da UN SOLO film, questo glielo fai dire tu, penso che sia
un'idea già maturata e soltanto confermata da questo film che gli è
piaciuto. Tra l'altro, se ti rileggi il messaggio noterai che le sue parole
non sono tutto zucchero nei confronti del cinema americano. Lui
semplicemente ritiene che, complessivamente, il cinema americano sia
superiore a quello italiano, nonostante tutte le leggende dei pianisti
sull'oceano. Potrai essere d'accordo o meno, ma non è un luogo comune.
Questa volta, se ancora non ho capito il senso di ciò che sostenevi, vuol
dire proprio che ci sono.
Ciao. Simo


title: AMERICAN BEAUTY

text:
On Thu, 10 Feb 2000 18:36:22 GMT,
li...@libero.it
 said...
> Il procedimento forse, ma la conclusione non č un luogo comune, come
> sembrava invece tu volessi sostenere portando un elenco di bei film
> italiani.
Lui diceva "il cinema italiano e' solo...". La sua era una affermazione
universale, bastava un solo controesempio per falsarla.
Ed era un luogo comune perche' il cinema italiano, al di la' della
qualita', non e' solo comici TV portati sullo schermo. Di film italiani
ne escono circa un centinaio l'anno (su una media di 350-400, non ho
sottomano Segnocinema99 coi dati precisi), quelli con cabarettisti
televisivi sono al massimo 10 (se ci mettiamo dentro pure Salemme).
> Non credo comunque che Tin it (se posso permettermi di/
> interpretarlo sulla base del suo messaggio) deducesse la superioritą del
> cinema americano da UN SOLO film,
Lui non avra' pensato cosi', ma ha detto cosi'. Ha parlato solo di
"American Beauty".
> piaciuto. Tra l'altro, se ti rileggi il messaggio noterai che le sue parole
> non sono tutto zucchero nei confronti del cinema americano. Lui
> semplicemente ritiene che, complessivamente, il cinema americano sia
> superiore a quello italiano, nonostante tutte le leggende dei pianisti
> sull'oceano. Potrai essere d'accordo o meno, ma non č un luogo comune.
Ripeto che il discorso sulla qualita' del cinema italiano era (IMHO,
palesemente) in secondo piano quando l'ho accusato di sparare un luogo
comune.
Io non sono il difensore del cinema italiano perche' non me ne frega un
piffero di difenderlo o di attaccarlo, come non me ne frega di difendere
o attaccare quello americano, o francese, o armeno, ecc.
Io, da spettatore, valuto film per film, al massimo dando un'occhiata
all'autore.
Se fossi un cineasta, allora forse mi potrei incazzare perche' lavora
Pieraccioni e io no. Ma non lo sono e quindi sto fuori dal discorso.


title: AMERICAN BEAUTY

author: Emilio

text:
>
> Un momento, io non ho buttato tutto nella spazzatura: me la sono presa con
> una categoria ben precisa i cui membri, nella stragrande maggioranza dei
> casi, si collocano nell'area di una certa sinistra (sigh): gente che
> pasteggia a chianti d'annata e salsicce di cinghiale in una trattoria
> *rustica* da 150.000 lire a persona poi, dopo cena, va a vedersi una
> retrospettiva sul cinema islandese d'anteguerra con sottotitoli in egiziano
> antico ed è pronta a giurarti che è la cosa più interessante che abbia mai
> visto.
>
> Luca
Cappio ma perchè ho scoperto solo oggi questo thread? Sono assolutamente
d'accordo. La cosa peggiore è che i cineasti di questa certa sinistra (strasigh)
sono anche dannatamente potenti nel nodtro cinema, proteggono gli amici e i
figli e sono dannatamente arroganti. Per fortuna che anche da noi qualcuno si
salva, per quanto siano pochi. Che schifo.


title: AMERICAN BEAUTY

author: Francesco

text:
>
> Cappio ma perchè ho scoperto solo oggi questo thread? Sono assolutamente
> d'accordo. La cosa peggiore è che i cineasti di questa certa sinistra
(strasigh)
> sono anche dannatamente potenti nel nodtro cinema, proteggono gli amici e
i
> figli e sono dannatamente arroganti. Per fortuna che anche da noi qualcuno
si
> salva, per quanto siano pochi. Che schifo.
>
>
Chi pensi che ci possa salvare allora, dallo squallore del nostro cinema?
A parte che l'argomento andrebbe trattato su Iac. Ma sono anni che si parla
di cinema italiano  in crisi, e non si trovano mai soluzioni intelligenti.
Non sarà che manca un pò di coraggio, sia negli autori che nei produttori?.
E a proposito di sinistra, vorrei ricordarti che questa "bistrattata
ideologia politica" ha prodotto i migliori registi italiani della storia del
nostro cinema:
Rossellini, Visconti, Pasolini, Bertolucci, Fratelli Taviani...e ti ho fatto
i nomi solo di quelli  più convinti nell'esporre ne loro idee marxiste..
Francesco.


title: AMERICAN BEAUTY

author: Luca

text:
Francesco <
erp...@tiscalinet.it
> wrote in message
89k352$6ak$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> E a proposito di sinistra, vorrei ricordarti che questa "bistrattata
> ideologia politica" ha prodotto i migliori registi italiani della storia
del
> nostro cinema:
> Rossellini, Visconti, Pasolini, Bertolucci, Fratelli Taviani...e ti ho
fatto
> i nomi solo di quelli  più convinti nell'esporre ne loro idee marxiste..
Fantastico, abbiamo appena scoperto che costoro sono dei grandi perché sono
di sinistra. Complimenti per l'analisi storico-critica.
Forse non hai ben presente il fatto che, per un artista, essere almeno
tendelziamente di sinistra è quasi un passo obbligato, anche se non sempre
per motivi di opportunità. Vorrei vedere te a professare le tue idee e i
tuoi sentimenti, di qualsiasi natura essi siano, in un contesto nel quale
l'ordine, la disciplina e l''obbedienza incondizionata assurgono al valore
di norma assoluta. Per chiunque abbia un minimo di discernimento dovrebbe
essere abbastanza ovvio che non sto parlando della sinistra marxista
dogmatica e fondata su un proletarismo pauperistico che, fondamentalmente,
giudica un buon lavoro al tornio valido tanto quanto gli affreschi della
cappella sistina, ma di un sistema di valori fondato sull'assoluta libertà
di espressione. I lati peggiori del marxismo non hanno nulla da invidiare al
fascismo, non fosse altro per il fatto di vedere l'artista come un cantore
della società mentre un artista degno di questo nome non può essere altro
che cantore di se stesso e di ciò che egli ritiene giusto raccontare. C'è
una sola parola, un solo concetto caro più di ogni altra cosa all'artista
(e, per fortuna, non solo a lui): libertà. Tutto il resto sono chiacchiere e
immondizia.
Luca


title: AMERICAN BEAUTY

author: alessandro coricelli

text:
Francesco wrote:
>
[...]
> E a proposito di sinistra, vorrei ricordarti che questa "bistrattata
> ideologia politica" ha prodotto i migliori registi italiani della storia del
> nostro cinema:
> Rossellini, Visconti, Pasolini, Bertolucci, Fratelli Taviani...e ti ho fatto
> i nomi solo di quelli  più convinti nell'esporre ne loro idee marxiste..
solo una precisazione, Rossellini non era ne' di sinistra ne' tantomeno
marxista.
ciao,
alessandro