title: [a me] Gattaca

text:
Alfredo Persivale ha scritto nel messaggio
<
3539b508...@news.uu.ml.org
>...
go.
>
>>Il sig.Persivale in una lettera precedente mi ha
>>fatto domande offensive sulla mia vita personale
>
>Diamo i numeri???
>Chiedevo come ti chiamano in casa,
  Io non sono suscettibile, ma volendo essere precisi la domanda che mi hai
fatto era un'altra.
  BW può darsi che sia una sigla sciocca, anzi credo che lo sia, ma dopo
averla usata tante volte qui, mi mancherebbe. Il mio vero nome, dato che hai
solleticato il mio senso dell'onestà è Angelo Coletto, non mi costa niente
dirlo, ma non l'ho mai fatto prima perché sapevo che non avrebbe fatto
squillare campanelli dentro la memoria di nessuno. Se vuoi puoi chiamarmi
così, o solo Angelo, ma già sapevi che quello era il mio nome di battesimo,
perché lo uso sempre come firma. Se però ne hai voglia puoi chiamarmi
Coleman, un soprannome che ha radici lontanissime nei miei trascorsi.
  Riguardo al discorso sugli abitatori anonimi del net sono perfettamente
d'accordo, pensavo ti rivolgessi a me fino a quando non hai scritto:
>Quindi, se uno sciocco ha un nick sciocco, la cosa e' nella normalita', il
tuo
>caso invece mi stupisce.
Beh. Grazie. Interpreto la tua frase come una dichiarazione priva di ironia,
e ne sono sinceramente compiaciuto; anche sorpreso, perché non capisco su
cosa basi il tuo pensiero, dato che non ci conosciamo, ma forse ci sono
buone probabilità che conoscendoci ci saremmo simpatici :)
>Cosa c'e' di offensivo nel chiedere???
Niente, se me lo chiedi con quel candore disarmante ti rispondo : niente.
>>Il sig. Persivale dimostra davvero che quando c'è stile la buona
educazione
>>può anche andare a farsi fottere.
 Qui ho detto una bugia, non voglio sembrare un trombone, ma penso che la
cortesia sia una caratteristica irrinunciabile di chi ha stile. Dopodiché io
me ne dimentico spesso, forse anche nell'ultima lettera che ti ho scritto,
ma ahimé lo stile non si impara .
>Prosit!
 Prosit !
>Capirsi al di la' delle parole, lo chiamo. Annusarsi.
>(il mio cagnolino mi ha insegnato a conoscere la gente dall'odore... ;-) )
  Oh. E che direbbe il cagnolino, se parlasse ? :)
Ciao
Angelo
PS
A dir la verità ho scritto quella lettera per avere il gusto di immaginarmi,
e poi di leggere, la tua risposta. Senza fare salamelecchi, tu hai scritto
una frase che, assieme a uno scambio di battute tra Sam e Renzo, è la cosa
più divertente che abbia letto su questo ng : " Mando sempre qualcuno brutto
e grasso al posto mio o nessuno crederebbe a tutte queste qualità".
 L'ho persino raccontata agli amici.
:)
Angelo


title: [a me] Gattaca

author: Federica Arnolfo

text:
Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
> > Per quanto riguarda la parola GATTACA, dovrebbe essere la sequenza genetica
> > perfetta G-A-T-T-A-C-A.
>
> azz, se e' cosi' aveva ragione Guy ...
Scrisse Domenico Pisanelli il 4 aprile scorso:
"GATTACA:
il nome usa tutte e sole lettere dell'"alfabeto" del DNA, composto dai
caratteri A C G T (che stanno per adenina, guanina e non mi ricordo piu'
che cosa)
(...)
G-A-T-T-A-C-A e' quindi una sequenza di geni"
Azz, mi fai quasi crollare un mito: ero convinta che archiviassi e
leggessi tutto.
Federica
--
"Io faccio il rapinatore, tu l'imprenditore:
i soldi li rubiamo tutti e due, ma io rischio di piu'"
Silvio Orlando, "Figli di Annibale"


title: [a me] Gattaca

author: Mafe

text:
Federica Arnolfo <
Fe...@flashnet.it
> wrote:
> Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
> Azz, mi fai quasi crollare un mito: ero convinta che archiviassi e
> leggessi tutto.
Archiviare si', leggere no ... leggo a volte dopo mesi! Ho ancora thread
del 96 in attesa :))


title: [a me] Gattaca

author: .mrwhite.

text:
On Sun, 19 Apr 1998 08:27:11 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale)
wrote:
>O per dirlo alla Forrest Gump: <sciocco e' chi sciocco fa>
stupido e' chi lo stupido fa...o no??
inutilethread il nick me lo tengo...
=================================================
...dicono che il gufo fosse figlio del fornaio...
ciaociao
.mrwhite.
U.I.N. 10210099
=================================================
use the condom. remove it to reply.
enjoy: Luther Blissett - "Lasciate che i bimbi":
http://members.tripod.com/~blissettcrackdown


title: [a me] Gattaca

author: Alfredo Persivale

text:
On Sun, 19 Apr 1998 18:16:25 GMT,
mrw...@condomtin.it
 (.mrwhite.) wrote:
>stupido e' chi lo stupido fa...o no??
Stupid is as stupid does!



title: [a me] Gattaca

author: .Renzo Olivieri.

text:
Alfredo Persivale <
du...@venus.it
> scritto nell'articolo
<
35388c07...@news.uu.ml.org
>...
> On 18 Apr 1998 08:05:53 GMT, ".Renzo Olivieri." <
ce...@tin.it
> wrote:
>
> >Molto piu' difficile il compito del mio Amico Nicola, a lui piacciono
tutti
> >e sostenere positivamente un film e' molto piu' difficile pero', anche
lui,
> >non molla.
>
> Non e' tanto che gli piace tutto, ma quanto che non gli piacciono quelli
che
> sono supposti essere belli!
>
> Strano.
A volte e' invaso da un irrefrenabile voglia di bastiancontrarianesimo.



title: [a me] Gattaca

text:
B W <
ang...@pmp.it
> scritto nell'articolo <6haade$7jp$
2...@lx03.uu.ml.org
>...
>
> .Renzo Olivieri. ha scritto nel messaggio
> <01bd6aa0$496e02e0$LocalHost@renzool>...
> >
> >> Ciao Renzo
> >
> >Ue', ciao Angelo, te ne vai?
> >
> >No dai, rimani.
> >
>
>
> Ciao Renzo . Come va?
Andava meglio sabato sera...
>E poi io ho sempre la solita perplessità : leggo una rece di pensiero
diverso dal mio
> e mi trovo a riflettere: " Diamine, è scritta bene,
Non era la mia.
> ci sono pensieri bellissimi,
Non era la mia
> ma allora io perché non ho saputo cogliere quelle cose?
Perche' non hai letto la mia recensione.
>" E giù  a pensare e pensare....
...a dove cazzo e' la rece di Olivieri...."
> Il più delle volte mi rammarico sinceramente che un film non mi piaccia,
> perché invidio il piacere degli altri. Questa è la verità. O meglio, se
si
> tratta di una porcheria insalvabile non invidio chi si diverte vedendola.
> Non è vanità, è solo che io amo il cinema, e amo trarne piacere,
> e se altri riescono a fruirne ed io no allora mi
> dispiaccio.
Trovo leggermente contraddittoria la frase che ti ho quotato.
Se il film lo reputo brutto l'unica cosa che mi dispiace e' che non sia
stato ...bello (!), ma non invidio le persone a cui e' piaciuto. Comunque
ho capito cosa volevi dire.
Io comunque ho un "margine" sui film che capisco parzialmente, ma non su
quelli che ho capito (o perlomeno credo di aver capito) e non mi sono
piaciuti.
Inevitabilmente si finisce sulla presunta oggettivita' della bellezza:
qualcuno che si e' spaccato la pancia dalle risate con IL CICLONE me lo
puo' spiegare mille volte ma non mi piacerebbe lo stesso.
Stessa cosa vale per altri film come per es. 2ister o ID4 (esempio non a
caso).
O un altro migliaio di titoli.
Io non invidio Nicola, forse  (alcuni de) i suoi sigari, ma non i suoi
gusti cinematografici.



title: [a me] Gattaca

author: Guglielmo

text:
On Sat, 18 Apr 1998 11:18:17 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale) wrote:
>On Sat, 18 Apr 1998 08:16:30 GMT,
oh...@ares.newnetworks.it
 (Guglielmo) wrote:
>
>>Gattaca e' veramente un film piatto, nella storia, che e' poco piu' di una
>>stupida favoletta, nei personaggi che sono stucchevoli e senza dimensione,
>>quasi senza carattere, nei dialoghi che sono come i personaggi e
>>nell'ambientazione che mi e' sembrata molto uno stratagemma per fare un
>>film di fantascienza senza neppure avere i mezzi per fare un sit-com.
>
>Ecco, ERA un bel film.
>
>Avevo avuto dei dubbi dopo il messaggio di... BW?
>
>In effetti e' proprio bello, intenso, poetico, profondo.
>
>
>>non mi ha dato proprio nulla.
>
>Di solito scrivi anche che non ti ha fatto cagare.
>Hai perso il file di testo, lo vuoi?
Curioso che dopo la figura da pollo, l'ennesima, fatta sabato tu abbia
ancora il coraggio di postare.
---Quelli che hanno il potere di far stare a casa la gente, oh yeaahh!!



title: [a me] Gattaca

text:
On Sun, 19 Apr 1998 13:07:47 +0200,
ma...@micronet.it
 (Mafe) wrote:
><
neur...@earthling.net
> wrote:
>
>> Per quanto riguarda la parola GATTACA, dovrebbe essere la sequenza genetica
>> perfetta G-A-T-T-A-C-A.
>
>azz, se e' cosi' aveva ragione Guy ... e io che volevo flammarlo per
>quello che ha scritto del film :-((
Guy non dice cose a caso. Dovevate capirlo da cio' che disse sul Persy.
---Flammati tua nonna!



title: [a me] Gattaca

author: B W

text:
.Renzo Olivieri. ha scritto nel messaggio
<01bd6c30$f7f68440$LocalHost@renzool>...
>
>
>Non era la mia.
>
>Non era la mia
>
>Perche' non hai letto la mia recensione.
>
Se lo dici tu. Io non amo fare complimenti
:)
>
>> Il più delle volte mi rammarico sinceramente che un film non mi piaccia,
>> perché invidio il piacere degli altri. Questa è la verità. O meglio, se
>si
>> tratta di una porcheria insalvabile non invidio chi si diverte
vedendola...
"... ma se si tratta di un film che viene apprezzato da persone che ritengo
intelligenti, e sensibili, allora significa che di sicuro mi è sfuggito un
aspetto positivo della pellicola..."
Scusa...questa era più o meno la parte che avevo in testa e che poi mi sono
scordato di scrivere. Il pensiero che va più veloce della mano :), dove va
non si sa.
>Trovo leggermente contraddittoria la frase che ti ho quotato.
appunto
>Io comunque ho un "margine" sui film che capisco parzialmente, ma non su
>quelli che ho capito (o perlomeno credo di aver capito) e non mi sono
>piaciuti (snip)
 Vero. Ma sui titoli non ti vengo dietro: debbo prima accertarmi di non
contrariare l'area politica per la quale simpatizzo. Diciamo che sono
d'accordo con te nel giudicare negativamente solo i film che a Nicola non
piacciono.
:) (ciao Nicola)
E ciao Renzo
Angelo


title: [a me] Gattaca

text:
Guglielmo <
oh...@ares.newnetworks.it
> wrote:
> On Sun, 19 Apr 1998 13:07:47 +0200,
ma...@micronet.it
 (Mafe) wrote:
>
> ><
neur...@earthling.net
> wrote:
> >
> >> Per quanto riguarda la parola GATTACA, dovrebbe essere la sequenza genetica
> >> perfetta G-A-T-T-A-C-A.
> >
> >azz, se e' cosi' aveva ragione Guy ... e io che volevo flammarlo per
> >quello che ha scritto del film :-((
>
> Guy non dice cose a caso. Dovevate capirlo da cio' che disse sul Persy.
Veramente, se non ricordo male ...
> ---Flammati tua nonna!
Prima o poi ti inchiodo, e sono solo cazzi tuoi :)


title: [a me] Gattaca

author: Sam

text:
Mafe <
ma...@micronet.it
> wrote:
>
> > Guy non dice cose a caso. Dovevate capirlo da cio' che disse sul Persy.
>
> Veramente, se non ricordo male ...
Gia', se non ricordo male a RA tu lo difendesti, mentre SOLO io e Nicola
gli dettimo contro. E oggi, mi pare, tutti e tre abbiamo cambiato idea
(anche se son certo che Nicola trovera' il cavillo per non ammetterlo).
--
Sam


title: [a me] Gattaca

text:
On Mon, 20 Apr 1998 05:08:41 GMT,
du...@venus.it
 (Alfredo Persivale)
wrote:
>>stupido e' chi lo stupido fa...o no??
>
>Stupid is as stupid does!
>
See, vabbe', ma io l'ho visto doppiato...



title: [a me] Gattaca

author: Nicola de Angeli

text:
On 20 Apr 1998 08:19:09 GMT, ".Renzo Olivieri." <
ce...@tin.it
> wrote:
>A volte e' invaso da un irrefrenabile voglia di bastiancontrarianesimo.
NON E' VERO!!!!!!
Ciao
Nicola


title: [a me] Gattaca

text:
Nicola de Angeli <
hob...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
353be778...@news.tin.it
>...
> On 20 Apr 1998 08:19:09 GMT, ".Renzo Olivieri." <
ce...@tin.it
> wrote:
>
> >A volte e' invaso da un irrefrenabile voglia di bastiancontrarianesimo.
>
> NON E' VERO!!!!!!
>
Grande, un vero maestro!



title: [a me] Gattaca

text:
Guglielmo ha scritto nel messaggio
<
354006c...@news-c.newnetworks.it
>...
>Curioso che dopo la figura da pollo, l'ennesima, fatta sabato tu abbia
>ancora il coraggio di postare.
Ehi, sentite...me la sono persa. Non è che qualcuno può descrivermela? :) Io
sto già ridendo, anche senza saperne niente. Vi prego raccontatemela.
:)
Angelo


title: KUBRICK IN EWS?!?!

author: avigani

text:
Molto probabilmente sarà stato  l'alcool fluito a fiumi nelle mie vene prima
della visione del film ma ho avuto una ( appunto ) visione!!!
Nel club Sonata Jazz uno dei clienti mi è sembrato essere S.K.,più
precisamente il primo cliente che appare alla sinistra
dell'inquadratura.,seduto al tavolo con una donna bionda con i capelli corti
.......non ne sono certo e potrebbe essere benissimo una comparsa che molto
gli assomiglia ma il dubbio mi resta..........se qualcuno se n'è accorto
faccia un fischio.....
vighi


title: KUBRICK IN EWS?!?!

author: Carlo Natali

text:
avigani <
avi...@numerica.it
> wrote:

No, non e' lui.
CN


title: KUBRICK IN EWS?!?!

author: Steve Carenne

text:
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> wrote
> > dell'inquadratura.,seduto al tavolo con una donna bionda con i capelli
corti
> > .......non ne sono certo e potrebbe essere benissimo una comparsa che
molto
> > gli assomiglia ma il dubbio mi resta..........se qualcuno se n'è accorto
> > faccia un fischio.....
> >
> > vighi
>
> No, non e' lui.
era il Fenian
Steve


title: KUBRICK IN EWS?!?!

text:
Carlo Natali ha scritto nel messaggio
<
1dzclrz.1p7...@p214-201.ppp.unipd.it
>...
>avigani <
avi...@numerica.it
> wrote:
>
>> Molto probabilmente sarà stato  l'alcool fluito a fiumi nelle mie vene
prima
>> della visione del film ma ho avuto una ( appunto ) visione!!!
>> Nel club Sonata Jazz uno dei clienti mi è sembrato essere S.K.,più
>> precisamente il primo cliente che appare alla sinistra
>> dell'inquadratura.,seduto al tavolo con una donna bionda con i capelli
corti
>> .......non ne sono certo e potrebbe essere benissimo una comparsa che
molto
>> gli assomiglia ma il dubbio mi resta..........se qualcuno se n'è accorto
>> faccia un fischio.....
>>
>> vighi
>
>No, non e' lui.
>
>CN
...inesorabile......
vighi


title: KUBRICK IN EWS?!?!

author: Claudio Castellini

text:
avigani wrote:
> >> gli assomiglia ma il dubbio mi resta..........se qualcuno se n'è accorto
> >> faccia un fischio.....
> >No, non e' lui.
> ...inesorabile......
E invece si`.
http://us.imdb.com/Trivia?0120663
--
Claudio Castellini, PhD student
______
Origin: Sit on my face and tell me that you love me,
	I'll sit on your face and tell you I love you too...


title: KUBRICK IN EWS?!?!

author: Massimo Bracco

text:
Carlo Natali <
nat...@unive.it
> scritto nell'articolo
<
1dzclrz.1p7...@p214-201.ppp.unipd.it
>...
> avigani <
avi...@numerica.it
> wrote:
>
> > Molto probabilmente sarà stato  l'alcool fluito a fiumi nelle mie vene
prima
> > della visione del film ma ho avuto una ( appunto ) visione!!!
> > Nel club Sonata Jazz uno dei clienti mi è sembrato essere S.K.,più
> > precisamente il primo cliente che appare alla sinistra
> > dell'inquadratura.,seduto al tavolo con una donna bionda con i capelli
corti
> > .......non ne sono certo e potrebbe essere benissimo una comparsa che
molto
> > gli assomiglia ma il dubbio mi resta..........se qualcuno se n'è
accorto
> > faccia un fischio.....
> >
> > vighi
>
> No, non e' lui.
>
> CN
Sì, è proprio lui !
Kubrick era già apparso anche in Full Metal Jacket,
faceva parte della  troupe televisiva che fa riprese e interviste
sul fronte
Bye
MAX


title: KUBRICK IN EWS?!?!

text:
Claudio Castellini ha scritto nel messaggio
<
37FDFB7E...@dai.ed.ac.uk
>...
>avigani wrote:
>> >> gli assomiglia ma il dubbio mi resta..........se qualcuno se n'è
accorto
>
>E invece si`.
>
>.......allora forse non era l'alcool......la somiglianza era notevole......
>--
>


title: KUBRICK IN EWS?!?!

text:
Claudio Castellini <
cla...@dai.ed.ac.uk
> wrote:
> avigani wrote:
> > >> gli assomiglia ma il dubbio mi resta..........se qualcuno se n'è accorto
> > >> faccia un fischio.....
> > >No, non e' lui.
> > ...inesorabile......
>
> E invece si`.
>
>
http://us.imdb.com/Trivia?0120663

        Ho letto, e non sono ancora convinto.  Ho rivisto il film
facendo attenzione a questo particolare, e secondo me quello seduto in
fondo non e' SK.
        Del resto questi trivia di imdb non sono  del tutto attendibili:
nella stessa pagina si dice che "fidelio" e' un aggettivo che deriva dal
latino fidelis e significa "fedele".  No: e' un nome proprio, ed e' il
titolo di un'opera di Beethoven: "Fidelio o l'amore coniugale" (l'amore
coniugale!).  Quest'opera e' derivata da un fatto di cronaca veramente
accaduto, e il nome del protagonista, 'Fidelio', non significa "fedele"
alla moglie, ma "uomo di fede" (fides).
        Se e' sbagliata questa notizia, puo' essere poco accurata anche
la precedente.
CN


title: KUBRICK IN EWS?!?!

author: Egidio Martinasso

text:
Carlo Natali:
> >
http://us.imdb.com/Trivia?0120663
>
>         Ho letto, e non sono ancora convinto.  Ho rivisto il film
> facendo attenzione a questo particolare, e secondo me quello seduto in
> fondo non e' SK.
Puo' essere semplicemente una notizia aggiunta da un utente di IMDB e non
verificata.
--
  Egidio


title: KUBRICK IN EWS?!?!

text:
Claudio Castellini:
> E invece si`.
>
>
http://us.imdb.com/Trivia?0120663
Ho verificato che i "trivia" di IMDB non sono una fonte attendibile di
informazione.
La pagina di James Dean contiene le seguenti frasi in punti diversi:
Middle name, Byron, comes from a friend of Jimmy's dad who worked in
their neighbourhood in Fairmount.
James Dean got his middle name, Byron, from his mothers favorite poet
Lord Byron. His mother always read poetry.
                                  This is a known fact.
Credo che i trivia siano semplicemente aggiunti dagli utenti e penso che
la seconda frase sia stata scritta in quel modo (this is a known fact)
prprio per contraddire la prima.
Probabilmente qualcuno potrebbe aggiungere nella pagina di EWS che non
c'e' un cameo di Kubrick e l'aggiunta comparirebbe cosi' come l'ha
scritta l'utente, senza troppi controlli.
--
  Egidio


title: KUBRICK IN EWS?!?!

text:
Massimo Bracco ha scritto nel messaggio <01bf11da$a0560d40>
RIGUARDO AL PRESUNTO KUBRICK TRA I TAVOLI DEL BALLO
>Sì, è proprio lui !
>Kubrick era già apparso anche in Full Metal Jacket,
>faceva parte della  troupe televisiva che fa riprese e interviste
>sul fronte
>
>Bye
>MAX
Io non sono riuscito a vederlo, dici sul serio?
Non che sia fondamentale...ma queste apparizioni potrebbero essere
interessanti: se Kub fosse in FMJ dove dici, sarebbe come se avesse messo in
scena il suo "mettere in scena" e se fosse in EWS, seduto al ballo, sarebbe
come se guardasse, da persona anziana, distante, quello che avviene tra chi
ancora ha la vita in gioco. Solo un pensiero al volo, cmq...
Ciao, nessuno2001


title: KUBRICK IN EWS?!?!

author: immagica

text:
io ho guardato full metal jack più volte e non ho visto Kubrick
Massimo Bracco ha scritto nel messaggio
<01bf11da$a0560d40$cd061797@default>...
>
>
>Carlo Natali <
nat...@unive.it
> scritto nell'articolo
><
1dzclrz.1p7...@p214-201.ppp.unipd.it
>...
>> avigani <
avi...@numerica.it
> wrote:
>>
>> > Molto probabilmente sarà stato  l'alcool fluito a fiumi nelle mie vene
>prima
>> > della visione del film ma ho avuto una ( appunto ) visione!!!
>> > Nel club Sonata Jazz uno dei clienti mi è sembrato essere S.K.,più
>> > precisamente il primo cliente che appare alla sinistra
>> > dell'inquadratura.,seduto al tavolo con una donna bionda con i capelli
>corti
>> > .......non ne sono certo e potrebbe essere benissimo una comparsa che
>molto
>> > gli assomiglia ma il dubbio mi resta..........se qualcuno se n'è
>accorto
>> > faccia un fischio.....
>> >
>> > vighi
>>
>> No, non e' lui.
>>
>> CN
>



title: KUBRICK IN EWS?!?!

author: michele

text:
Massimo Bracco ha scritto:
> >
> > No, non e' lui.
> >
> > CN
>
> Sì, è proprio lui !
> Kubrick era già apparso anche in Full Metal Jacket,
> faceva parte della  troupe televisiva che fa riprese e interviste
> sul fronte
Beh, se è per quello si vede anche in 2001. E' quello travestito da
parallelepipedo...
Michele


title: Un anno vissuto erroneamente

author: Van Cleef

text:
Alla fine il succo del mio discorso è molto semplice. Perchè io, a
differenza di molti qui dentro (su tutti Barryz e Manetti) non faccio un
discorso "ideale", legato, appunto, a qualcosa che dovrebbe essere "in
teoria", o a discorsi che si reggono solo sulla logica ma che alla prova dei
fatti non hanno nessun riscontro.
Io parlo di cose molto pratiche, legate all'hic et nunc della prassi di chi
*oggi*, *in Italia*, vuole cambiare il cinema italiano, o almeno fare un
cinema diverso.
E il mio discorso è questo: scrivete sceneggiature di lungometraggi. E
scrivetene tante.
Io dico che è quello che "si deve fare" non per essere dogmatico, ma perchè
so, per esperienza, che è la strada migliore per arrivare al fine che tutti
noi ci prefiggiamo. Ovvero: raccontare, al cinema, storie diverse, in modo
diverso.
Chi si pone *oggi* altri problemi (tipo quello del digitale), sbaglia. Si
mette il bastone fra le ruote per dei problemi che dovrà affrontare solo in
futuro, cioè quando diventerà regista.
Per diventare registi io intendo, in modo molto pratico, quasi cinico, fare
dei veri film, che possano avere un pubblico.
Perciò, l'autarchico di turno che mi fa il lungo in digitale, io non lo
considero un regista. Cioè, tecnicamente lo è, ma non è un cineasta. Lo è se
fadavvero un prodotto che può uscire nei cinema (e chiaramente non
dev'essere un bluff come Medley).
E ciò può accadere solo se costui alle spalle ha una buona sceneggiatura. O
se è un tale genio che non ha bisogno di scriverla. O se è così bravo (ma
sempre di drammaturgia si tratta) da saper improvvisare con gli attori
neanche fosse Cassavetes.
Volete avere potere oggi nel cinema italiano? Scrivete delle sceneggiature
che fanno venire la bava alla bocca ai produttori e ai registi. Non dovrte
essere voi a chiamare, ma sarete a vostra volta cercati.
E' chiaro che, anche all'interno di questo discorso nulla è facile e
scontato.
Il mio desiderio, quest'anno dopo il flop di Zora, quando ci ritrovammo qui
sul newsgroup io e pochi altri a guardarci nelle palle degli occhi e
chiederci "che fare?", era che si iniziassero a sviluppare dei progetti
comuni, noi che si aveva un'idea del cinema abbastanza uguale.
Unire i cervelli, dividerci il lavoro.
Sarebbe potuto venire fuori qualcosa di valido. Non credete?
E invece no. Ci ritroviamo, dopo un anno, ancora qui a discutere delle
stesse cose: siamo cineasti o sociologi? Velleitari o cazzutissimi?
Accademici o cyber-punk?
E questo, perchè non si è trovato un punto comune su cui lavorare in gruppo.
L'unico, potevano essere le storie: la scrittura di film, l'ideazione di
progetti. Che fossero validi, realmente innovativi. Scevri dei difetti di
cui ognuno di noi era tipico, in un reale confronto che rafforzasse e che
avesse un fine unico: un bel film.
Progetti con cui proporci all'industria come forza nuova, realmente
rivoluzionaria, perchè rivoluzionarie avrebbero potuto essere le storie, i
personaggi, le emozioni trasmesse dal film.
Ciò non è successo, e a mio avviso la colpa è imputabile quasi tutta a una
persona: Marco Manetti.
E' lui che non ha saputo unire. Anzi, ha diviso. E' questo è facilmente
ritracciabile nella sua idelogia, l'ideologia del regista "faccio-tutto-mi",
egoisticamente e solipsisticamente accucciato intorno alla sua telecamera
dv, al suo finalmente conquistato strumento di produzione, con cui, nei
cieli dove abitano gli ideali, le disuguaglianze sono annientate, la
tradizione azzerata, l'industria mandata a gambe per aria.
Belle parole. Che fomentano gli animi di spiriti anelanti al superomismo di
giovani sognatori come Kaplan (Barryz non ne aveva certo bisgono, essendo
più realista del re) il quale è uso a frasi del tipo "l'unione è il rifugio
dei deboli".
Come no.
Eppure la storia la conosciamo tutti.
La verità è che se si vuole "diventare registi", forse la teoria di Manetti
è anche giusta. Una fra le tante.
Ma se si vuole "cambiare il cinema italiano" (cosa che comprende già, in sè,
l'essere cineasti), la strada è ben altra.
Io ve l'ho indicata.
Poi fate come cazzo vi pare. Io problemi non ne ho.
Registi si diventa. Lo è anche il regista di Uno Mattina.
Cineasti si nasce.
--
VAN CLEEF
 "Eravamo alla fine dello studio system, ed era come se non ci fosse più
nessuno ai comandi, perciò eravamo tutti lì ad aspettare che succedesse
qualcosa. E' stato allora che in America ha attecchito il fenomeno dei
registi superstar." (Peter Bogdanovich)


title: Un anno vissuto erroneamente

author: Simo

text:
Van Cleef <
vani...@tin.it
> wrote in message
eNL07.2977$D03.1...@news.infostrada.it...
>
>
> Registi si diventa. Lo è anche il regista di Uno Mattina.
> Cineasti si nasce.
Purtroppo non solo quello, Van Cleef.


title: Un anno vissuto erroneamente

author: Davide,,,,

text:
"Van Cleef" wrote:
snip
> Registi si diventa. Lo è anche il regista di Uno Mattina.
> Cineasti si nasce.
Caaaaaazzo.
Non so nulla di Manetti, Kaplan, ecc... ma mi tocca dare ragione
al Van Cleef.
--
Davide,,,,
Ragazze, per cena pippe o ditalini?
                                        (Troti)


title: Un anno vissuto erroneamente

author: buttercup

text:
"Van Cleef"  ha scritto nel messaggio
> Alla fine il succo del mio discorso è molto semplice. Perchè io, a
> differenza di molti qui dentro (su tutti Barryz e Manetti) non faccio un
> discorso "ideale", legato, appunto, a qualcosa che dovrebbe essere "in
> teoria", o a discorsi che si reggono solo sulla logica ma che alla prova
dei
> fatti non hanno nessun riscontro.
[cut]
GRANDE DANIELE!


title: Un anno vissuto erroneamente

author: Andreij  Nikol' evic

text:
"Van Cleef" <
vani...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eNL07.2977$D03.1...@news.infostrada.it...
> Volete avere potere oggi nel cinema italiano? Scrivete delle sceneggiature
> che fanno venire la bava alla bocca ai produttori e ai registi. Non dovrte
> essere voi a chiamare, ma sarete a vostra volta cercati.
> E' chiaro che, anche all'interno di questo discorso nulla è facile e
> scontato.
> Registi si diventa. Lo è anche il regista di Uno Mattina.
> Cineasti si nasce.
Pienamente d'accordo... una tantum.
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]
----------------------------------------------------------------------
HAUK
There was an accident about an hour ago.
A small jet went down inside New York City.
The President was on board.
SNAKE
President of what?
                                (1997: Escape from New York)
-----------------------------------------------------------------------


title: Un anno vissuto erroneamente

author: Giancarlo Rizza

text:
"Van Cleef"  ha scritto

> Volete avere potere oggi nel cinema italiano? Scrivete delle sceneggiature
> che fanno venire la bava alla bocca ai produttori e ai registi. Non dovrte
> essere voi a chiamare, ma sarete a vostra volta cercati.
> E' chiaro che, anche all'interno di questo discorso nulla è facile e
> scontato.
perfettamente d'accordo. Ma allora si deve cercare di riportare gli
scrittori al cinema. Ricreare la sinergia tra regista e sceneggiatore.
E di *nuovi* grandi scrittori in giro non se ne vedono molti, imho.
		Babao
--
A new scientific truth does not  triumph by convincing
its  opponents  and  making  them  see  the light, but
rather because its opponents eventually die, and a new
generation grows up that is familiar with it.
Planck rule


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
buttercup <
aet...@libero.it
> wrote in message
AQi17.13404$D03.4...@news.infostrada.it...
>
> "Van Cleef"  ha scritto nel messaggio
> > Alla fine il succo del mio discorso č molto semplice. Perchč io, a
> > differenza di molti qui dentro (su tutti Barryz e Manetti) non faccio un
> > discorso "ideale", legato, appunto, a qualcosa che dovrebbe essere "in
> > teoria", o a discorsi che si reggono solo sulla logica ma che alla prova
> dei
> > fatti non hanno nessun riscontro.
> [cut]
>
> GRANDE DANIELE!
Chi sei, oh tu, che conosci il mio nome?
--
VAN CLEEF
 "Eravamo alla fine dello studio system, ed era come se non ci fosse piů
nessuno ai comandi, perciň eravamo tutti lě ad aspettare che succedesse



title: Un anno vissuto erroneamente

text:
From: "Van Cleef" <
vani...@tin.it
>
Newsgroups: it.arti.cinema
Sent: Saturday, July 07, 2001 2:10 AM
Subject: R: Un anno vissuto erroneamente
> > "Van Cleef"  ha scritto nel messaggio
> Chi sei, oh tu, che conosci il mio nome?
>
> --
> VAN CLEEF
 mi viene voglia di dirti una tua fan, dopo il thread che hai aperto, ma
sono solo una tua amica di qualche tempo fa. sto usando un nick diverso dal
mio solito (anche se non ho mai postato molto sul ng) e non mi va di farmi
riconoscere da certe persone, per ora. quindi, tieniti la curiosità :-)
condivido pienamente quello che hai scritto, anche se non abbiamo gli stessi
gusti. ho solo qualche perplessità quando parli di "proposte
rivoluzionarie". che intendi? da quel che ho letto sul ng in quest'anno, non
mi pare che ci sia nulla di così nuovo da dirsi rivoluzionario. alla fine,
se hai e sai raccontare una storia, un bella storia, una storia nuova, sarai
un rivoluzionario perchè sarai padrone dei mezzi, in grado di cambiarli, e
con essi i gusti del pubblico. invece qui (sul ng) ho letto sempre molte
teorie, parole d'ordine, ispirazioni ideologiche o attacchi alla forma.
troppo, per mettersi in grado di affrontare i propri mezzi e l'"educazione
al cinema" che c'è in giro. zora non ha funzionato perché era fatta per voi,
per chi inneggia alla "ng generation". quello che vi frega è che avete
troppe idee preconcette, troppi recinti costruiti sul nulla. come dici tu,
bisogna scrivere storie cazzutissime, essere desiderati dai produttori. ma
per farlo bisogna avere mestiere ed esercitarlo al massimo, guardare
lontano, non al buco del proprio ombelico. che sarà pure diverso, ma non
gliene frega niente a nessuno.
buttercup


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
buttercup <
aet...@libero.it
> wrote
>
>
> condivido pienamente quello che hai scritto, anche se non abbiamo gli
stessi
> gusti. ho solo qualche perplessità quando parli di "proposte
> rivoluzionarie". che intendi? da quel che ho letto sul ng in quest'anno,
non
> mi pare che ci sia nulla di così nuovo da dirsi rivoluzionario. alla fine,
> se hai e sai raccontare una storia, un bella storia, una storia nuova,
sarai
> un rivoluzionario perchè sarai padrone dei mezzi, in grado di cambiarli, e
> con essi i gusti del pubblico.
Ok, ma bisogna affrontare storie nuove, su questo non ci piove.
Ti faccio pochi esempi: basta al minimalismo, basta alle apologie borghesi o
piccolo borghesi di registi come Moretti e Piccioni, di Majo, Garrone. Basta
allo sguardo socialmente pietistico di gente come Mazzacurati, basta al
rifiuto delle "narrazioni forti" del 95% dei registi italiani. E,
soprattutto, basta a certi vetusti schemi di sceneggiatura, tipo un film che
deve "dire", che deve portare un messaggio.
E sì, invece, al massimalismo, a storie estremamente critiche, se non
distruttive, verso la nostra società di merda (cosa che si può fare
tranquillamente anche con un film di genere), a personaggi a cui "si dà
voce", che non devono essere quindi lo strumento dell'autore per il suo
"messaggio".
> invece qui (sul ng) ho letto sempre molte
> teorie, parole d'ordine, ispirazioni ideologiche
Quelle un po' ci vogliono, servono a suonare la carica.
Ma voi non attaccatevi alla superficie, guardate cosa c'è sotto.
> o attacchi alla forma.
> troppo, per mettersi in grado di affrontare i propri mezzi e l'"educazione
> al cinema" che c'è in giro. zora non ha funzionato perché era fatta per
voi,
> per chi inneggia alla "ng generation".
Beh, non direi, zora non ha funzionato proprio per il motivo opposto (per il
voler "dire" in modo didascalico).
> quello che vi frega è che avete
> troppe idee preconcette, troppi recinti costruiti sul nulla. come dici tu,
> bisogna scrivere storie cazzutissime, essere desiderati dai produttori. ma
> per farlo bisogna avere mestiere ed esercitarlo al massimo, guardare
> lontano, non al buco del proprio ombelico.
Esatto.
Ciao
--
VAN CLEEF
 "Eravamo alla fine dello studio system, ed era come se non ci fosse più
nessuno ai comandi, perciò eravamo tutti lì ad aspettare che succedesse



title: Un anno vissuto erroneamente

author: Marco Manetti

text:
"Van Cleef" <
vani...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:B6C17.6047$eB4.1...@news.infostrada.it...
>>zora non ha funzionato perché era fatta per
>> voi,
> > per chi inneggia alla "ng generation".
>
> Beh, non direi, zora non ha funzionato proprio per il motivo opposto (per
il
> voler "dire" in modo didascalico).
Mi era sfuggito questo thread.
A livello commerciale Zora non ha funzionato per altri motivi Cleef, quasi
contrari.
Non ha funzionato perchè è passato per un film "trash" senza esserlo.
Mi pare infatti evidente che Buttercup non l'ha visto, sbaglio?
Quello che dici tu Cleef potrebbe essere anche un argomento di discussione
sul film Zora e potresti inparte aver ragione (non che un film possa
sbagliare nell'avere dei contenuti, ma potrebbe sbagliare nel non saper
esprimerli bene) ma non è un discorso legato all'insuccesso al botteghino di
Zora (la cui storia conosco bene) ma forser alla sua parziale non
riuscitezza dopo la visione.
Non so se mi spiego.
Cmq io avevo scritto un post di mie opinioni personali a mente fredda sulle
cause dei difetti di Zora (non quelli che lo hanno devastato al botteghino
che conosco da sempre ma quelli che lo hanno reso un film non certo
riuscitissimo) in cui, riflettendo, mi prendevo molte colpe ma era in
risposta a quel thread che, erroneamente, abbiamo continuato in email, ma
tu, per strane ripicche, non lo mandi allora aspetterò un altro momento
migliore dove magari avrò riflettuto ancora di più.
Scusatemi l'inbtromissione, non so neanche di che parliate e non seguirò
più, ma mi sentivo chiamato in causa...
MaRcO


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
> buttercup <
aet...@libero.it
> wrote
[cut]
>alla fine,
> > se hai e sai raccontare una storia, un bella storia, una storia nuova,
> sarai
> > un rivoluzionario perchè sarai padrone dei mezzi, in grado di cambiarli,
e
> > con essi i gusti del pubblico.
>
> Ok, ma bisogna affrontare storie nuove, su questo non ci piove.
> Ti faccio pochi esempi: basta al minimalismo, basta alle apologie borghesi
o
> piccolo borghesi di registi come Moretti e Piccioni, di Majo, Garrone.
concordo pienamente. soprattutto sugli ultimi tre (il primo è un individuo
che ancora non ho ben chiaro)
> Basta
> allo sguardo socialmente pietistico di gente come Mazzacurati, basta al
> rifiuto delle "narrazioni forti" del 95% dei registi italiani.
però ti dimentichi una cosa: il cinema italiano è visto come il cinema delle
piccole storie, del quotidiano. non si tratta di registi, ma di generi. il
pubblico se va a vedere un film italiano, si aspetta determinate cose, come
quando si va a vedere un horror o un musical. qui il problema non è smettere
di raccontare lepiccole storie, ma convincere i produttori a investire su un
cinema cinema, al di fuori del canone "italiano".
E,
> soprattutto, basta a certi vetusti schemi di sceneggiatura, tipo un film
che
> deve "dire", che deve portare un messaggio.
concordo
> E sì, invece, al massimalismo, a storie estremamente critiche, se non
> distruttive, verso la nostra società di merda (cosa che si può fare
> tranquillamente anche con un film di genere)
e qui ti volevo. il genere è stato fatto per vendere di più. vedi zora: come
dice marco, è stato scambiato per un film trash. il distributore doveva
inquadrarlo in un genere per vendere, o mi sbaglio? così non te ne esci.
dall'estero vengono film di genere di ogni valore (dal più basso al più
elevato). vai a competere con un campo dove gli altri vincono sempre perché
hanno più soldi di te e gente che da più anni lavora ai film di genere.
perché un produttore dovrebbe ritenere appetibile la tua "storia di genere"
se poi lo stesso (che è anche distributore, esercente, e qualche volta anche
stampa) se lo può comprare all'estero?
> > invece qui (sul ng) ho letto sempre molte
> > teorie, parole d'ordine, ispirazioni ideologiche
>
> Quelle un po' ci vogliono, servono a suonare la carica.
> Ma voi non attaccatevi alla superficie, guardate cosa c'è sotto.
cosa c'è sotto? non ti chiedo di ripeterti (e spiegare a una nuova
interlocutrice cose già dette). no. ti chiedo di pensarci. le squadre che
nascono dalle parole d'ordine urlano all'unisono prima di scendere nel campo
di battaglia, ma quando si sta in mezzo, conti solo tu e la tua spada. o mi
sbaglio? o non viene da lì l'anno vissuto erroneamente?
ciao
buttercup


title: Un anno vissuto erroneamente

author: George Kaplan

text:
buttercup <
aet...@libero.it
> wrote in message 1QH17.8495
> perché un produttore dovrebbe ritenere appetibile la tua "storia di
genere"
> se poi lo stesso (che è anche distributore, esercente, e qualche volta
anche
> stampa) se lo può comprare all'estero?
Perche' noi li possiamo fare meglio, alla maniera nostra. Ricorda che in
passato abbiamo dato lezioni anche agli americani, che i nostri film di
genere se li sono
studiati e ristudiati.
> le squadre che
> nascono dalle parole d'ordine urlano all'unisono prima di scendere nel
campo
> di battaglia, ma quando si sta in mezzo, conti solo tu e la tua spada. o
mi
> sbaglio?
Ah, su questo proprio non ci sono dubbi.
--
"Un intellettuale che trasforma il suo intelletto in azione,
quello e' un essere umano perfetto" (Sam Peckinpah).


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
"George Kaplan" ha scritto nel messaggio
> buttercup <
aet...@libero.it
> wrote in message 1QH17.8495
>
> > perché un produttore dovrebbe ritenere appetibile la tua "storia di
> genere"
> > se poi lo stesso (che è anche distributore, esercente, e qualche volta
> anche
> > stampa) se lo può comprare all'estero?
>
> Perche' noi li possiamo fare meglio, alla maniera nostra. Ricorda che in
> passato abbiamo dato lezioni anche agli americani, che i nostri film di
> genere se li sono
> studiati e ristudiati.
ma quelli che vengono dall'estero costano di meno. è il principio della
questione meridionale: che convenienza c'è a costruire le aziende dove non
ci sono le infrastrutture? tanto vale importare la manodopera...
e cmq, non è che io sia contro i film di genere, solo che qualche volta li
si chiama in causa come scusa per nascondere che non si sa raccontare una
storia senza incasellarsi da qualche parte.


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
"George Kaplan" <
george...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:WXH17.8539$eB4.3...@news.infostrada.it...
> Perche' noi li possiamo fare meglio, alla maniera nostra. Ricorda che in
> passato abbiamo dato lezioni anche agli americani, che i nostri film di
> genere se li sono
> studiati e ristudiati.
Queste sono parole Kaplan!!!
Non le stupidaggini in cui, a volte, ti perdi.
MaRcO


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
"buttercup" <
aet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:K6I17.8630$eB4.3...@news.infostrada.it...
> ma quelli che vengono dall'estero costano di meno.
Questa è una tua opinione.
Non è questo il motivo per cui non li fanno.
Non li fanno perchè non incassano, basta farne uno che incassa e vedrai che
le cose cambieranno.
MaRcO


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message
LoE17.7139$eB4.2...@news.infostrada.it...
>
> "Van Cleef" <
vani...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:B6C17.6047$eB4.1...@news.infostrada.it...
> >>zora non ha funzionato perché era fatta per
> >> voi,
> > > per chi inneggia alla "ng generation".
> >
> > Beh, non direi, zora non ha funzionato proprio per il motivo opposto
(per
> il
> > voler "dire" in modo didascalico).
>
> Mi era sfuggito questo thread.
Intendi anche il post iniziale? Mi sembrava strano, infatti, che non mi
avevi ancora coperto di insulti e minacce!
(scherzo, dài...)
>
> A livello commerciale Zora non ha funzionato per altri motivi Cleef, quasi
> contrari.
> Non ha funzionato perchè è passato per un film "trash" senza esserlo.
Sì, è vero, e se ben ricordi fui io il primo (almeno qui sul ng) a dire
queste cose.
In verità volevo solo sottolineare qual'è la sua vera mancanza, che non è la
stessa che dice Buttercup.
Che poi, se io sottolineo i difetti di Zora (come ho sempre fatto) non vuol
dire che lo faccio perchè adesso mi stai antipatico e prima simpatico.
Appunto perchè l'ho sempre fatto.
> Mi pare infatti evidente che Buttercup non l'ha visto, sbaglio?
Non so.
> Quello che dici tu Cleef potrebbe essere anche un argomento di discussione
> sul film Zora e potresti inparte aver ragione (non che un film possa
> sbagliare nell'avere dei contenuti, ma potrebbe sbagliare nel non saper
> esprimerli bene)
Sbaglia di certo quando fa sì che i contenuti sopraffacciano e siano più
importanti del fattore umano del film, cioè dei personaggi e delle loro
azioni.
>
> Cmq io avevo scritto un post di mie opinioni personali a mente fredda
sulle
> cause dei difetti di Zora (non quelli che lo hanno devastato al botteghino
> che conosco da sempre ma quelli che lo hanno reso un film non certo
> riuscitissimo) in cui, riflettendo, mi prendevo molte colpe ma era in
> risposta a quel thread che, erroneamente, abbiamo continuato in email, ma
> tu, per strane ripicche, non lo mandi allora aspetterò un altro momento
> migliore dove magari avrò riflettuto ancora di più.
Ok, se ci tieni lo manderò.



title: Un anno vissuto erroneamente

text:
buttercup <
aet...@libero.it
> wrote
> Van Cleef  wrote:
>
> > Basta
> > allo sguardo socialmente pietistico di gente come Mazzacurati, basta al
> > rifiuto delle "narrazioni forti" del 95% dei registi italiani.
>
> però ti dimentichi una cosa: il cinema italiano è visto come il cinema
delle
> piccole storie, del quotidiano. non si tratta di registi, ma di generi. il
> pubblico se va a vedere un film italiano, si aspetta determinate cose,
Questo è vero, brava, hai detto una cosa che sembra scontata ma è
importante. (anche se trent'anni fa' non era così, lo sanno tutti, ma in
effetti il tempo passa)
Ebbene, è infatti proprio da questo che bisogna partire.
Ora, non per fare l'apologia di me stesso ma solo per far capire come mi
muovo, le storie che scrivo e che presto spero di realizzare o veder
realizzate, partono proprio da questo, da personaggi quotidiani,
minimalisti, che però si ritrovano in situazioni più grandi di loro, in
situazioni "di genere". E questo perchè penso (al contrario di Manetti che,
secondo me sbagliando moltissimo, non vede i film italiani) che per fare dei
passi verso il cambiamento bisogna partire da qualcosa che c'è già. Come
Leone che, in fondo, per reinventare il western partì dagli stilemi del
neo-realismo.
> come
> quando si va a vedere un horror o un musical. qui il problema non è
smettere
> di raccontare lepiccole storie, ma convincere i produttori a investire su
un
> cinema cinema, al di fuori del canone "italiano".
Già.
> > E sì, invece, al massimalismo, a storie estremamente critiche, se non
> > distruttive, verso la nostra società di merda (cosa che si può fare
> > tranquillamente anche con un film di genere)
>
> e qui ti volevo. il genere è stato fatto per vendere di più. vedi zora:
come
> dice marco, è stato scambiato per un film trash. il distributore doveva
> inquadrarlo in un genere per vendere, o mi sbaglio? così non te ne esci.
> dall'estero vengono film di genere di ogni valore (dal più basso al più
> elevato). vai a competere con un campo dove gli altri vincono sempre
perché
> hanno più soldi di te e gente che da più anni lavora ai film di genere.
> perché un produttore dovrebbe ritenere appetibile la tua "storia di
genere"
> se poi lo stesso (che è anche distributore, esercente, e qualche volta
anche
> stampa) se lo può comprare all'estero?
La verità è che quando parlo di genere non parlo di genere in senso
classico. Cioè, non dico "mettiamoci a fare i polizieschi con inseguimenti
alla Friedkin o gli horror con effetti digitali da panico, ecc." No, io
parlo di reinventare il genere, da una parte partendo dal low budget, ma
soprattutto inventando storie nuove, personaggi diversi, modi di raccontare
innovativi. "involucri" nuovi. Che siano "nostri" e non di imitazione,quindi
originali, e per questo appetibili ai compratori e al pubblico.
>
> > > invece qui (sul ng) ho letto sempre molte
> > > teorie, parole d'ordine, ispirazioni ideologiche
> >
> > Quelle un po' ci vogliono, servono a suonare la carica.
> > Ma voi non attaccatevi alla superficie, guardate cosa c'è sotto.
>
> cosa c'è sotto? non ti chiedo di ripeterti (e spiegare a una nuova
> interlocutrice cose già dette). no. ti chiedo di pensarci. le squadre che
> nascono dalle parole d'ordine urlano all'unisono prima di scendere nel
campo
> di battaglia, ma quando si sta in mezzo, conti solo tu e la tua spada. o
mi
> sbaglio? o non viene da lì l'anno vissuto erroneamente?
Sbagli perchè sbagli metafora.
Non paragonerei il fare cinema rivoluzonario a una guerra. Lo paragonerei a
fare, che so, del calcio rivoluzionario. E lì conta il gioco di squadra, che
fa sì che ogni individualità giochi innanzitutto per la squadra, ma anche
per se stesso.
L'allenatore dà le direttive, ma quando si gioca sei tu che devi correre,
calciare, marcare, ecc. E farlo bene.



title: Un anno vissuto erroneamente

text:
"Van Cleef" <
vani...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:UJI17.8876$eB4.3...@news.infostrada.it...
> Sbaglia di certo quando fa sì che i contenuti sopraffacciano e siano più
> importanti del fattore umano del film, cioè dei personaggi e delle loro
> azioni.
Vedi che sai dire anche delle cose giuste.
Quello che dici è in parte vero, ma non è l'unico difetto di Zora, diciamo
che è il difetto del finale, dove (anche grazie a stupidi tagli) le emozioni
e le motivazioni dei personaggi sono un po' dimenticate.
Ma il film non è sbagliato, purtroppo, solo lì, ed i difetti sono tutti
realizzativi (scelte di cast, indeicisoni sul tono ecc.)
MaRcO


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message euI17.8795


Oh, e qui finalmente lo dico io! Finalmente hai capito che quello che conta
sono i registi, e che basta alzare la testa per cambiare le cose. E' tutto
qui il discorso. Finalmente vedo in te un po' di sano entusiasmo e
ottimismo.



title: Un anno vissuto erroneamente

text:
"Van Cleef" <
vani...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:0KI17.8877$eB4.3...@news.infostrada.it...
>(al contrario di Manetti che,
> secondo me sbagliando moltissimo, non vede i film italiani) che per fare
dei
> passi verso il cambiamento bisogna partire da qualcosa che c'è già. Come
> Leone che, in fondo, per reinventare il western partì dagli stilemi del
> neo-realismo.
Non vedo i film che mi pare che non mi piaceranno, non i film italiani.
Figurati se non vedo Leone.
MaRcO


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
"George Kaplan" <
george...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:P4J17.8995
> Oh, e qui finalmente lo dico io! Finalmente hai capito che quello che
conta
> sono i registi,
Cazzo, non dico altro.
E' Cleef quello che parla di sceneggiatori, non io.
MaRcO


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message 1yJ17.9139
> "George Kaplan" <
george...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:P4J17.8995
>
> > Oh, e qui finalmente lo dico io! Finalmente hai capito che quello che
> conta
> > sono i registi,
>
> Cazzo, non dico altro.
Non facevi altro che ripetere che il problema e' complesso e bla bla bla,
invece basta rimboccarsi le maniche e alzare la testa, questa e' la semplice
verita'.



title: Un anno vissuto erroneamente

text:
"George Kaplan" <
george...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6GK17.9472$eB4.3...@news.infostrada.it...
> Non facevi altro che ripetere che il problema e' complesso e bla bla bla,
> invece basta rimboccarsi le maniche e alzare la testa, questa e' la
semplice
> verita'.
Finchè si parla di cause e soluzioni e teorie continuerò a dire che il
problema è complesso, per il semplice motivo che è la verità.
In quanto a rimboccasse le maniche stavolta sono io a dirti "finalmente":
non dico altro.
MaRcO


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
Marco Manetti <
mman...@tiscalinet.it
> wrote in message
1yJ17.9139$eB4.3...@news.infostrada.it...

Sě, ma il mio discorso non č: diventate gli sceneggiatori del cinema
italiano.
Il mio discorso č: se parti sapendo scrivere buone sceneggiature, avrai la
strada in discesa.
Insomma, secondo me č la strada migliore da prendere rispetto a quella che
consigli tu, quella del videomakeraggio, che č sě importante ma meno di
imparare a scrivere buone sceneggiature.
--
VAN CLEEF
 "Eravamo alla fine dello studio system, ed era come se non ci fosse piů
nessuno ai comandi, perciň eravamo tutti lě ad aspettare che succedesse



title: Un anno vissuto erroneamente

text:
> "buttercup" ha scritto nel messaggio
> > ma quelli che vengono dall'estero costano di meno.
>
> Questa è una tua opinione.
> Non è questo il motivo per cui non li fanno.
> Non li fanno perchè non incassano, basta farne uno che incassa e vedrai
che
> le cose cambieranno.
>
> MaRcO
eperché continuano ad arrivare horror superflui(bless the child), commedie
sentimentali imbecilli (autumn in new york), action movie da due soldi (exit
wounds) ? e li distribuiscono anche con un discreto successo (tranne forse
l'ultimo che ho citato). almost blue ha incassato pure più di quello che
meritava, ed è stato lanciato sul mercato americano. honolulu baby non ha
incassato una mazza ma era stato venduto all'estero prima di uscire nelle
nostre sale. entrambi sono il segno di un'inadeguatezza del sistema di
produzione a realizzare un certo tipo di prodotti. credo che non li fanno
perché non li sanno fare. poi, se gli scappa la mano, e li fanno, li sanno
anche vendere, volendo. vendono persino moretti agli americani...
e of course, ogni cosa che scrivo è una mia opinione. non penso di aver mai
scritto le opinioni degli altri.
ciao
buttercup


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
"Van Cleef" ha scritto nel messaggio
[cut]
> Ora, non per fare l'apologia di me stesso ma solo per far capire come mi
> muovo, le storie che scrivo e che presto spero di realizzare o veder
> realizzate, partono proprio da questo, da personaggi quotidiani,
> minimalisti, che però si ritrovano in situazioni più grandi di loro, in
> situazioni "di genere". E questo perchè penso (al contrario di Manetti
che,
> secondo me sbagliando moltissimo, non vede i film italiani) che per fare
dei
> passi verso il cambiamento bisogna partire da qualcosa che c'è già. Come
> Leone che, in fondo, per reinventare il western partì dagli stilemi del
> neo-realismo.
attento però, che a guardare troppo dall'interno di una rete, perdi il
controllo della comunicazione in senso ampio. leone poteva reinventare il
western perché c'era un western. oggi qualcuno reinventa l'horror, e cosa ne
esce? BWP: una bolla di sapone. l'horror è morto, evviva l'horror.
> La verità è che quando parlo di genere non parlo di genere in senso
> classico. Cioè, non dico "mettiamoci a fare i polizieschi con inseguimenti
> alla Friedkin o gli horror con effetti digitali da panico, ecc." No, io
> parlo di reinventare il genere, da una parte partendo dal low budget, ma
> soprattutto inventando storie nuove, personaggi diversi, modi di
raccontare
> innovativi. "involucri" nuovi. Che siano "nostri" e non di
imitazione,quindi
> originali, e per questo appetibili ai compratori e al pubblico.
ma sono davvero appetibili al pubblico? o meglio, ai compratori? penso che
piuttosto che sconvolgere i canoni dei generi cinematografici (o
rivitallizzarli con l'inventività che ti viene necessaria lavorando in low
budget) sarebbemeglio alzare la testa contro le abitudini e spezzare la
monotonia della visione. fare cinema e non televisione. io la conosco la
trappola del lw budget (per cortometraggi, non sui lunghi). rischia di
essere il cappio che ci mettiamo al collo perché non sappiamo far volare
lontano la macchina da presa. io adesso mi rimetterò a scrivere, perché mi
sono fermata per troppo tempo, e non mi ricordo quasi più come si fa, m non
ho alcuna intenzione di farlo dandomi dei limiti, se non sono inquadrabili
nel cinema che mi piace. il limite me lo devono dare i produttori quando gli
porterò una storia fatta coi controcoglioni, un investimento coraggioso, ma
che possa uscire dai confini limitati in cui si pone gran parte della
cinematografia
italiana.ma
 penso che su questo, in fondo, siamo d'accordo.
>le squadre che
> > nascono dalle parole d'ordine urlano all'unisono prima di scendere nel
> campo
> > di battaglia, ma quando si sta in mezzo, conti solo tu e la tua spada. o
> mi
> > sbaglio? o non viene da lì l'anno vissuto erroneamente?
>
> Sbagli perchè sbagli metafora.
> Non paragonerei il fare cinema rivoluzonario a una guerra. Lo paragonerei
a
> fare, che so, del calcio rivoluzionario. E lì conta il gioco di squadra,
che
> fa sì che ogni individualità giochi innanzitutto per la squadra, ma anche
> per se stesso.
> L'allenatore dà le direttive, ma quando si gioca sei tu che devi correre,
> calciare, marcare, ecc. E farlo bene.
>
non ho mai visto una squadra di calcio messa insieme per ideali...
ma io sono cinica e credo solo negli interessi comuni. non nelle parole
d'ordine, che alla prima vittoria, sciolgono sempre anche le formazioni più
affiatate.
ciao
buttercup


title: Un anno vissuto erroneamente

text:
buttercup <
aet...@libero.it
> wrote
>
> attento però, che a guardare troppo dall'interno di una rete, perdi il
> controllo della comunicazione in senso ampio. leone poteva reinventare il
> western perché c'era un western. oggi qualcuno reinventa l'horror, e cosa
ne
> esce? BWP: una bolla di sapone. l'horror è morto, evviva l'horror.
A parte che io non parlo necessariamente di horror (è più Kaplan che lo fa).
Io parlo di narrazioni forti, che non possono far altro che far loro degli
"involucri" di genere. Ti faccio un esempio, uno degli ultimi film italiani
che mi è piaciuto veramente (anzi, che considero un capolavoro): Così
Ridevano, di Amelio. Ebbene, è senza dubbio un film d'autore, è la storia di
due fratelli immigrati e Torino. Però sa raccontare una storia in modo
originale (ellissi, flashback), e tenerti incollato alla poltrona. Questo
perchè, alla fine, fa suoi certi schemi del film, diciamo, thriller: la
ricerca, la suspense, e alla fine la vendetta, la violenza.
Ecco, si possono fare anche film d'autore che siano più d'intrattenimento di
un film di genere.
> > La verità è che quando parlo di genere non parlo di genere in senso
> > classico. Cioè, non dico "mettiamoci a fare i polizieschi con
inseguimenti
> > alla Friedkin o gli horror con effetti digitali da panico, ecc." No, io
> > parlo di reinventare il genere, da una parte partendo dal low budget, ma
> > soprattutto inventando storie nuove, personaggi diversi, modi di
> raccontare
> > innovativi. "involucri" nuovi. Che siano "nostri" e non di
> imitazione,quindi
> > originali, e per questo appetibili ai compratori e al pubblico.
>
> ma sono davvero appetibili al pubblico? o meglio, ai compratori? penso che
> piuttosto che sconvolgere i canoni dei generi cinematografici (o
> rivitallizzarli con l'inventività che ti viene necessaria lavorando in low
> budget) sarebbemeglio alzare la testa contro le abitudini e spezzare la
> monotonia della visione.
E' esattamente quello che sto dicendo.
> fare cinema e non televisione.
Esatto.
< io la conosco la
> trappola del lw budget (per cortometraggi, non sui lunghi). rischia di
> essere il cappio che ci mettiamo al collo perché non sappiamo far volare
> lontano la macchina da presa.
Lo so, ma finchè non si trovano i soldi...
> io adesso mi rimetterò a scrivere, perché mi
> sono fermata per troppo tempo, e non mi ricordo quasi più come si fa, m
non
> ho alcuna intenzione di farlo dandomi dei limiti,
In questo fai bene.Ma bada che però nessuo ti mette in mano un alto budget
se sei una sconosciuta.
Al massimo riesci a vendere la sceneggiatura a qualche regista già
affermato, cosa di per sè secondo me già buona, perchè è un passo verso il
tuo fine.
>  se non sono inquadrabili
> nel cinema che mi piace. il limite me lo devono dare i produttori quando
gli
> porterò una storia fatta coi controcoglioni, un investimento coraggioso,
ma
> che possa uscire dai confini limitati in cui si pone gran parte della
> cinematografia
italiana.ma
 penso che su questo, in fondo, siamo d'accordo.
Siamo d'accordo, ma non farti troppe illusioni. Io sono ormai due anni ce ci
sto provando in questo senso, e mi rendo conto che è davvero difficile,
quasi impossibile. Tanto che sono giunto a una conclusione: o ci si infiltra
nel sistema come sceneggiatore-ideatore-autore e quindi piano piano si
riesce a far sentire la propria voce (cosa che io preferisco), oppure, come
dice Manetti, ci si prova dall'esterno, con l'autoproduzione.
> >
> non ho mai visto una squadra di calcio messa insieme per ideali...
> ma io sono cinica e credo solo negli interessi comuni. non nelle parole
> d'ordine, che alla prima vittoria, sciolgono sempre anche le formazioni
più
> affiatate.
Raggiungere la prima vittoria, con questi chiari di luna, sarebbe già un
grande risultato.
Non ci fasciamo la testa, pls.



title: [RECE] Festival di venezia

author: filippo

text:
I FILMS : L'EMPLOI DU TEMP di Laurent Cantet trionfa al cinema di Venezia
La Mostra del Cinema al Lido si è presentata con un'importante novità: il
concorso si è infatti sdoppiato ed i film premiati sono stati due, uno, il
"Leone d'oro", nella sezione "Venezia 58", vale a dire il concorso
tradizionale, e l'altro, nella sezione "Cinema del presente", sezione sino a
quest'anno non competitiva e che da quest'anno assegnerà il "Leone dell'
anno".
Sbagliato, oltre che ingiusto , parlare di Concorso principale riferendosi a
VENEZIA 58 : "CINEMA DEL PRESENTE", anche in questa edizione ha presentato
le proposte più succulente ed interessanti, quelle che nel bene e nel male
hanno fatto più discutere; bene ha fatto quindi Barbera a dotare questa
sezione di un premio a parte, sottolineando che in ogni caso non esiste un
Leone di serie A ed uno di serie B, ma che entrambi godono dello stesso
prestigio.
Per quanto si è visto, del resto, se ci deve essere una discriminante,
ebbene, i film di "Cinema del presente" sono sembrati in generale più
interessanti di quelli di "Venezia 58."
Questo però solo sulla carta e nelle nobili intenzioni di Barbera: in
realtà, subito dopo la premiazione - ma anche nei giorni del festival - per
tutti il "vero" concorso era quello vinto dall'indiana Mira Nair con
"Monsoon Wedding". Anche per questo, noi abbiamo deciso di titolare il
presente articolo mettendo in risalto il trionfatore della sezione di fatto
più bistrattata. Onore quindi a Cantet e a "L'emploi du temp".
In generale di film interessanti se ne sono visti abbastanza, anche se è
mancato l'acuto che facesse gridare al capolavoro, ed anche quelli più
bistrattati dalla critica si sono comunque mantenuti su livelli più che
dignitosi. In questo servizio provo a delineare una panoramica di quanto ho
potuto vedere al Lido nella prima settimana della Mostra, dividendo i film
nelle sezioni di appartenenza; in altre parti potrete comunque leggere anche
altre recensioni dei films presentati in Laguna.
CINEMA DEL PRESENTE. - IN CONCORSO
" L'amore probabilmente" - Bertolucci - ITA/SVI
"Figli" - Bechis - ITA
"Sestry" (Sisters) - Bodrov - RUSSIA
"L'emploi du temp" - Cantet - FRA
" Me without you " - Goldbacher - G.B.
"Invincible" - Herzog - GER./G.B.
"Tuhog" (Larger than life) - Jeturian - FILIPPINE
"Tirana year zero" - Koçi - ALB/FRA/BEL
"L'amore imperfetto" - Maderna - ITA
"Le souffle" - Odoul - FRA
"Fifi Martingale" - Rozier - FRA
"Gaichu" (Harmful insect) - Shiota - GIA
"Flower Island" -Song II- gon - KOR/FRA
"L'uomo in più" - Sorrentino - ITA
" 13 conversations about one thing" - Sprecher - USA
"Reines d'un jour" - Verdoux - FRA
" Agua e sal " - Villaverde - POR/ITA
"Sabado" - Villegas - ARG
"La fiebre del loco" - Wood - CILE/SPA/MEX
"Zuo Quian"(Quitting) - Zhang Yang - CINA
Il primo film in concorso nella sezione Cinema del Presente, presentato
nella giornata inaugurale del festival si è rivelato subito un delusione per
il sottoscritto che proprio al lido aveva apprezzato lo scorso anno la
profondità de"Il dolce rumore della vita" e in precedenza la delicatezza di
"Io ballo da sola". Quest'ultimo lavoro di Bertolucci mi è sembrato invece
pretenzioso e intellettualoide, provocatorio nella sperimentazione della
tecnica narrativa e nell'uso anarchico della macchina da presa. Bertolucci
gioca a a fare il "dogmatico" dell'ultim'ora, sfruttando il digitale di
picole telecamere giapponesi e raccontando la storia di una giovane attrice
(Sonia Berganmasco, la cui interpretazione è un raggio di sole in un'ora e
mezza di noia) alle prese con le sue tre insegnanti di recitazioni che le
propongono tre concezioni dell'arte drammatica: antitetiche le prime due
("Il teatro è menzogna"/ "il teatro è verità"), a metà tra queste l'ultima
("il teatro è illusione") ."L'amore probabilmente" è un bel mattoncino da
digerire, di quelli che fanno venire voglia di fare le valige e tornare
subito a casa. Salviamo l'interpretazione della Bergamasco e la conferma
della grande Mariangela Melato e speriamo in meglio per il futuro.
Per fortuna siamo solo all'inizio, e c'è un altro film italiano che
viceversa incanta e riscalda il cuore: "Figli/Hijos" di Mario Bechis è senza
dubbio uno dei migliori visti a Venezia. Dopo l'ottima prova di Garage
Olimpo, il cineasta italo-argentino, sempre in prima linea nel denunciare
fatti e misfatti di chi più ha ai danni dei più deboli, ci propone un altro
tema di riflessione. "Si stima che i bambini scomparsi dopo la nascita in
Argentina tra il 1976 ed il 1984 siano circa 500. I casi denunciati sono
solo 250." E' questa la molla che ha spinto Bechis a girare questo film per
rendere nota a tutti questa realtà schifosa, la realtà di alcuni dei figli
degli oppositori al regime negli anni della dittatura in Argentina che
venivano resi orfani dagli ufficiali dell'Esercito e poi trattenuti spesso
dagli stessi assassini e fatti vivere con loro nel tepore sanguinario delle
loro famiglie.
La storia, inventata, di Javier e di sua sorella Sara è destinata a far
riflettere e discutere. E' questo il mio personale "Leone dell'anno".
Il film filippino "Tuhog", è stato sottovalutato e male interpretato, anche
se a mio avviso è stato un buon film, penalizzato dagli scandalosi
sottotitoli: un antologia di alcune battute originali tradotte in italiano
sarebbe un best seller assicurato ! La storia, il cui titolo inglese è
"Lager than life", racconta di come spesso, la "realtà cinematografica", i
film basati su storie vere, vadano in realtà al di là della vita vera, per
scandalizzare o accattivarsi il pubblico. E' il caso di una bambina, vittima
di violenze da parte del nonno che acconsente, spinta dal bisogno, a che
venga tratto un film dalla storia della sua vita. Dopo discussioni in
famiglia, vengono ceduti i diritti per la rappresentazione ed ha inizio il
film nel film, una rappresentazione colma di paradossi ed esagerazioni
grottesche.
Il francese "Le souffle", in bianco e nero, è un film sul senso della vita e
della morte, del passaggio dall'età dell'adolescenza all'età adulta:: la
morte dell'infanzia, celebrata con una sbronza colossale, rischia di
trasformarsi in morte definitiva. Non credo che riusciremo a vederlo nei
circuiti cinematografici di casa nostra.
"L'uomo in più" invece farà discutere : il pretesto apparentemente banale
dei percorsi paralleli di due esistenze dagli altari alla polvere, che
finiranno per prendere direzioni opposte è ricco di spunti interessanti.
Innanzitutto l'analogia dei protagonisti omonimi Antonio Pisapia con due
personaggi reali: il cantante Tony Pisapia, che passa da una carriera di
successi a disavventure giudiziari legate a reati di droga e sesso ricorda
neanche tanto velatamente la storia di Franco Califano, mentre le vicende
del calciatore Antonio Pisapia, che dopo una carriera integerrima finisce
nel dimenticatoi probabilmente per non avere accettato compromessi nel mondo
del calcio hanno molti punti di contatto con la storia di Agostino e
Bartolomei, compresa la tragica fine.
In ogni caso l'ottima interpretazione di Tony Servillo, presente a Venezia
anche in "Luna Rossa" fa meritare al film un'ampia sufficienza.
"13 conversation about one thing" di Jill Sprecher, una delle numerose
registe presenti a Venezia, intreccia cinque storie di oggigiorno di
personaggi in bilico tra depressione e felicità. Molto abile la costruzione
narrativa, priva di sbavature nonostante la difficoltà di incastrare le
varie vicende .
"Reines d'un jour" è un'altra opera femminile, decisamente meno brillante
della precedente e piuttosto banalotta, sebbene i punti di contatto siano
incredibili: anche qui si intrecciano cinque storie, tenute insieme dagli
sviluppi dei negativi in un laboratorio di fotografie. Il film, in questo
caso, sebbene sia volutamente leggero, finisce per essere inconsistente.
Purtroppo non ho potuto vedere quello che è stato il film vincitore di
questa sezione. Ecco comunque la sinossi tratta dal press-book della Mostra:
"In seguito al proprio licenziamento Vincent, consulente aziendale, si
inventa un nuovo impiego a Ginevra. Costretto non soltanto a trovare ad ogni
costo dei sold, ma anche ad alimentare giorno dopo giorno questa finzione,
Vincent resta vittima della sua stessa trappola. Mentire diventa per lui un'
occupazione a tempo pieno."
VENEZIA 58
"Los Otros"/ The Others - Amenabar - SPA/USA
"Quèm es tu ? " /Chi sei ? - Botelho - POR
"Luna rossa"- Capuano - ITA
"Heung gong yau gok hor lei wood"/ Hollywood, Hong Kong - Chan-
H.Kong/FRA/GIA
"Bully"- Clark_ USA
"Y tu Mamà tambièn " / Anche tua madre - Cuaròn - MEX
"Sauvage innocenece" - Garrel - FRA/OLA
"Eden" - Gitai - FRA/ITA/ISR
"Soochwieen Bodmyung" /Addres Unknown - Kim Ki-duk - KOR
"Waking Life" - Linklater - USA
"The Navigators"- Loach - G:B/GER/SPA
"Monsoon Wedding"- Nair - INDIA
"How Harry became a tree - Paskalevic - IRL/ITA7G.BFRA
"Rye makhfi" /Void votes - Payami - IRAN/ITA
"The triumph of love" - Peploe- ITA/G.B.
"Luce dei miei occhi" - Piccioni_ ITA
"L'après midi d'un tortonnaire"- Pintilie - ROM/FRA
" Behind the sun " -Salles - BRA/SVI/FRA
"Hundstage" - Seidl - AUT
"Loin" - Tèchinè - FRA/SPA
"Quèm es tu" è piuttosto pesante; le visioni della febbricitante
protagonista in preda a delirio sono il pretesto per un noioso viaggio nella
storia del Portogallo, raccontate da una monotona voce narrante che, in
lingua originale, si rivela alquanto soporifera. Al di là di questo, va
comunque apprezzata l'ottima fotografia, dalle immagini vivide e ricche di
colori.
Più divertente, anche se tragico nella conclusione, "Y tu mamà tambièn",
film messicano "on the road", che narra l'intenso viaggio di due ragazzini
con una ragazza più grande verso una fantomatica spiaggia chiamata "Bocca
del Cielo". Nel film si susseguono diversi sentimenti e vengono affrontati
diversi temi fondamentali dell'esistenza: l'amicizia, il conflitto sociale,
l'amore, il tradimento, la malattia, la morte . Presentato come uno dei
film-scandalo della Mostra, uscirà nelle sale senza censura: il consiglio è
di non perdervelo..
Dopo lo scandalo provocato lo scorso anno con "L'isola" il coreano Kim
Ki-duk si ripresenta quest'anno in concorso con un film ancora una volta
infarcito di sangue e sesso. Tenero e violento, dai risvolti sociali più
marcati rispetto alla storia dell'anno scorso, "Address unknown" ha come
filo conduttore la storia di una coreana che prova a scrivere al soldato
americano di stanza in Corea padre di suo figlio. Le sue lettere però
torneranno indietro con il timbro "indirizzo inesistente".
Tenero e violento "Address unknown" lascia trasparire ancora una volta il
compiacimento di fare scandalo da parte del regista attraverso delle trovate
davvero bizzarre (alcuni squartamenti di cani non mancheranno di
scandalizzare gli animalisti); quello che conta però sia in questo film che
nel precedente "L'isola" sono le immagini davvero stupende: Kim Ki-duk è
senza dubbio uno dei più bravi fotografi contemporanei.
Di tutt'altro genere il film d'animazione "Waking life", i cui profondi
contenuti filosofici ne fanno un film non certo per bambini. Né cartone
animato, né film, in questo film del regista indipendente Linkater c'è la
sovrapposizione del disegno animato sull'azione attraverso la tecnologia
digitale, procedimento che ha fatto parlare di realtà rianimata.
Neanche di questa sezione sono riuscito a vedere il film vincitore per cui
vi propongo una dichiarazione ufficiale della regista in proposito. "Monsoon
Wedding è la storia di una famiglia del Punjab ambientata nell'India di oggi
e nellos tesso tempo un inno d'amore a Nuova dehli, la mia città. Per l'
India noi Punjabi siamo come gli italiani per l'Europa: siamo sempre a
festeggiare qualcosa, lavoriamo molto ed abbiamo una grandissima passione
per la vita. Il film è stato concepito con spirito di leggerezza e
scoperta." Questa la sinossi: "Con l'approssimarsi dei monsoni la numerosa
famiglia dei Verma si riunisce a N. Dehli da ogni parte del mondo per un
matrimonio combinato. Il film narra cinque vicende che si intrecciano fra
loro. Ognuna ci porta attraverso differenti aspetti dell'amore, oltre i
confini imposti dalle classi sociali, dalla nazionalità e dalla moralità. Il
film mostra l'India ome non l'abbiamo mai vista prima. Nei frenetici
preparativi della festa, emergono speranze, ansie e segreti a lungo
custoditi che vengono poi accostati alle scene della realtà quotidiana di N.
Dehli. L'opprimente calura estiva riflette l'intensità crescente della
storia, mentre in città si preannunciano le rinfrescanti piogge torrenziali
dei monsoni. Quando finalmente arriva la pioggia, il diluvio liberatorio
porta con sé romanticismo e rivelazione.".
Mauro Di Natale
 aktivirus
www.aktivirus.3000.it


title: [UFV] Martyrs

author: icaro"TheLight"LxxI

text:
E dopo questo credo che ci si possa definitivamente fermare.
Insonstenibile parabola della sofferenza. In assoluto il film più violento
mai fatto. O almeno non avevo mai visto nulla di simile.
Capolavoro o insensata ballata di violenza? Il limite è proprio nullo.


title: [UFV] Martyrs

text:
"icaro"TheLight"LxxI" <
sss...@llll.it
> ha scritto nel messaggio
news:49ddefab$0$1120$4faf...@reader1.news.tin.it...
>E dopo questo credo che ci si possa definitivamente fermare.
> Insonstenibile parabola della sofferenza. In assoluto il film pi� violento
> mai fatto. O almeno non avevo mai visto nulla di simile.
>
> Capolavoro o insensata ballata di violenza? Il limite � proprio nullo.
La seconda no di sicuro. La prima affermazione � un po' forte, ma �
sicuramente un ottimo film con un'idea forte sotto


title: [UFV] Martyrs

author: icaro

text:
Il 09 Apr 2009, 15:29, "Placebo75" <
renzo...@tin.it
> ha scritto:
> > Capolavoro o insensata ballata di violenza? Il limite � proprio nullo.
>
> La seconda no di sicuro. La prima affermazione � un po' forte, ma �
> sicuramente un ottimo film con un'idea forte sotto
Alcuni colpi di scena sono strepitosi
s
p
o
i
l
e
r
L'entrata in scena durante la colazione della famigliola felice per esempio
ma anche l'improvviso cambio di registro a meta' film.
Le attese tra le torture rendono l'angoscia dell'attesa in maniera
ineccepibile
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [UFV] Martyrs

author: Will Dearborn

text:
"icaro"TheLight"LxxI" <
sss...@llll.it
> ha scritto
> Capolavoro o insensata ballata di violenza? Il limite è proprio nullo.
Direi quasi-capolavoro. Se il quasi si può togliere lo dirà probabilmente il
tempo. Comunque, sicuramente un film importante.
WD


title: [UFV] Martyrs

author: endrix

text:
icaro"TheLight"LxxI wrote:
> Insonstenibile parabola della sofferenza. In assoluto il film più
> violento mai fatto. O almeno non avevo mai visto nulla di simile.
salò, 1975...
> Capolavoro o insensata ballata di violenza?
nè l'uno nè l'altro, discreta exploitation (ma nulla che non si sia già
visto nelle cose di aja, o di eli roth, o di altri registi d'assalto dello
splatter gore contemporaneo) e apprezzabile libertà espressiva, peccato che
la vicenda e il sottotesto filosofico-sociologico siano abbastanza
inconsistenti...Tutto sommato di questo regista mi era piaciuto di più saint
ange...
--
UFV: Martyrs / Mostri contro alieni / Io & Marley / Two lovers / Ballare per
un sogno / Push / Racconti incantati / Un matrimonio all'inglese / Watchmen
/ Ponyo sulla scogliera / Iago / The international / La verità è che non gli
piaci abbastanza / Amore che vieni, amore che vai / Frozen river / Nemico
pubblico n°1-L'istinto di morte


title: [UFV] Martyrs

text:
"endrix" <> ha scritto nel messaggio
>> Insonstenibile parabola della sofferenza. In assoluto il film più
>> violento mai fatto. O almeno non avevo mai visto nulla di simile.
>
> salò, 1975...
proprio la stessa cosa...


title: [UFV] Martyrs

author: Redwiz

text:


Visto ieri notte, per calmarmi e togliermi tutto quel dolore dagli occhi
ho dovuto guardare una puntata di how i met your mother, prima di dormire :)
In ogni caso, siamo vicino all'ottimo.


title: [UFV] Martyrs

text:
"Redwiz" <> ha scritto nel messaggio
> Visto ieri notte,
ce l'avevi giŕ in canna o grazie alla mia segnalazione?


title: [UFV] Martyrs

text:
Il Fri, 10 Apr 2009 11:27:17 +0200, icaro"TheLight"LxxI ha scritto:
>
> "Redwiz" <> ha scritto nel messaggio
>
>> Visto ieri notte,
>
>
> ce l'avevi già in canna o grazie alla mia segnalazione?
l'avevo in canna da una settimana visto che su ic.horror ne parlavano
tutti bene, ma rimandavo sempre.
La tua di ieri mi ha dato la spinta finale :)


title: [UFV] Martyrs

text:
On 10 Apr, 09:52, "icaro\"TheLight\"LxxI" <
ssss...@llll.it
> wrote:
> >> Insonstenibile parabola della sofferenza. In assoluto il film più
> >> violento mai fatto. O almeno non avevo mai visto nulla di simile.
>
> > salò, 1975...
>
> proprio la stessa cosa...
tutt'altro, ma se te ne esci dicendo che martyrs è il film più
violento mai realizzato non posso non ribatterti che pasolini più di
30 anni fa aveva diretto un film imparagonabilmente più violento, non
solo da un punto di vista rappresentativo, ma soprattutto
concettuale...


title: [UFV] Martyrs

text:
"endrix" <> ha scritto nel messaggio
> più violento, , ma soprattutto
concettuale...
su questo sono d'accordo.
Ma Martyrs è molto più insostenibile, almeno secondo il mio parere.
Il film di Pasolini l'ho visto tutto provando ovviamente sensazioni diverse,
ma senza mai aver voglia di smettere di guardarlo perchè di una violenza
insostenibile.


title: [UFV] Martyrs

text:
On 10 Apr, 13:22, "icaro\"TheLight\"LxxI" <
ssss...@llll.it
> wrote:
> Ma Martyrs è molto più insostenibile, almeno secondo il mio parere.
> Il film di Pasolini l'ho visto tutto provando ovviamente sensazioni diverse,
> ma senza mai aver voglia di smettere di guardarlo perchè di una violenza
> insostenibile.
ovvero? sicuramente efficace il secondo incipit con l'ingresso di
lucie nella casa a suon di pallettoni, è forse la scena migliore del
film; poi comincia ad arrivare l'alter ego mostruoso stile ghost movie
orientale e già lì c'è un calo della tenuta drammatica, quando poi
subentra la setta finisce in svacco (dove sarebbe l'insostenibilità,
nel costringere la ragazza a mangiare la sbobba forzatamente? nel
pigliarla ogni tanto a cazzotti? nello spellamento finale che
rappresentato in quel modo si depotenzia in una trasfigurazione pseudo-
mistica?). Ben altra cosa la reificazione brutale delle vittime in
pasolini (e la sequenza del massacro finale è ancora oggi più
disturbante di tante scarnificazioni  o eviscerazioni
contemporanee)...


title: [UFV] Martyrs

text:
"endrix" <> ha scritto nel messaggio
dove sarebbe l'insostenibilità,
nel costringere la ragazza a mangiare la sbobba forzatamente? nel
pigliarla ogni tanto a cazzotti?
è la grandissima capacità da parte del film di farmi sentire le stesse cose
della protagonista.
Le attese... il buio, l'arrivo di "qualcuno", ogni singolo pugno l'ho
ricevuto anch'io.
Per questo insostenibile.
Quei 20 minuti di film sono impeccabili.


title: [UFV] Martyrs

text:
Il Fri, 10 Apr 2009 14:15:25 +0200, icaro"TheLight"LxxI ha scritto:
> è la grandissima capacità da parte del film di farmi sentire le stesse cose
> della protagonista.
> Le attese... il buio, l'arrivo di "qualcuno", ogni singolo pugno l'ho
> ricevuto anch'io.
> Per questo insostenibile.
>
> Quei 20 minuti di film sono impeccabili.
qunata cazzo di ragione hai...


title: [UFV] Martyrs

author: Px

text:
On Thu, 9 Apr 2009 23:51:59 +0200, "endrix" <
end...@iaciners.org
>
wrote:
>> Capolavoro o insensata ballata di violenza?
>
>nè l'uno nè l'altro,
ma dai, per cosa ho scomodato il mulo! film assolutamente idiota e
disturbante a livello zero. Funny Games è migliaia di volte più
potente sotto ogni punto di vista.
--
"La tonalità può essere allora forse non avvertibile o non dimostrabile,
questi nessi possono risultare oscuri, difficilmente comprensibili
o persino incomprensibili."


title: [UFV] Martyrs

text:
"Px" <> ha scritto nel messaggio
> ma dai, per cosa ho scomodato il mulo! film assolutamente idiota e
> disturbante a livello zero. Funny Games è migliaia di volte più
> potente sotto ogni punto di vista.
>
Punti di vista... funny games a me non dà alcun brivido. E' un film che mi
piace... ma a insostenibilità... il livello è vicino allo zero.


title: [FORSE OT] Miglior libro su Kubrick

author: xkp

text:
Salve a tutti,
forse sono un po' OT ma volevo sapere quale secondo voi e' il libro piu'
interessante scritto su kubrick e il suo cinema.
Grazie


title: [FORSE OT] Miglior libro su Kubrick

author: Vincenzo Beretta

text:
> Salve a tutti,
> forse sono un po' OT ma volevo sapere quale secondo voi e' il libro piu'
> interessante scritto su kubrick e il suo cinema.
Per me "Kubrick" di Michel Ciment, fosse solo per le interviste con lui sui
suoi film: valgono il prezzo di tutto il volume.


title: [FORSE OT] Miglior libro su Kubrick

author: Holden

text:
Vincenzo Beretta ci ha spiegato che:


aggiungo che come OT si è visto di peggio, suvvia ;)
--
holden
www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
"AHO', SE FAMO O NO STA TROMBA?!?"
(Adamski, a 1 metro e 20 da 2 carabinieri)


title: [FORSE OT] Miglior libro su Kubrick

author: marloc

text:

Ho sia il ciment (da avere *per forza* ) che il baxter...
Il primo č monumentale e 'adorante' .. il secondo č molto
piů 'freddo' e mostra anche gli aspetti meno conosciuti dei
retroscena delle produzioni kubrickiane...
Tieni conto che michel ciment č uno dei pochissimi (credo) ad
aver avuto accesso ai documenti redatti dallo stesso stanley
comprese foto di scena *spettacolari* mentre baxter ha fatto
un'opera minuziosa di ricostruzione anche grazie ai suoi
(innumerevoli) collaboratori...
Riassumendo: te li consiglio entrambi...
marloc
_____________________________
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: [USN] Furio Colombo

author: MacGuffin

text:
E' Mr.Burns dei Simsons.
--
****MacGuffin
--
"Water polo, isn't that dangerous?"
" It sure is. I had two ponies drowned under me."


title: [USN] Furio Colombo

author: Valentina

text:
MacGuffin <
macg...@libero.it
> wrote:
> E' Mr.Burns dei Simsons.
"Eccccellllente"
--
Restituiscimi i miei sandali
e non portarmi per i vicoli
io sono un tipo senza scrupoli
e semiarrabbiononrispondopiudime!


title: (ultimi film visti)LIAR

author: Federica Arnolfo

text:
In article <
34182954...@news.iol.it
>,
mc4...@mclink.it
 (Nicola Barnaba) wrote:
>Visto ieri sera al savoy qui a Roma. Devo dire che e' un film girato
>veramente bene, con degli attori strepitosi. Un paio di forzature di
>sceneggiature sono quella piccola imperfezione che rendono una cosa
>bella un capolavoro. Consigliato a chi e' piaciuto "i soliti
>sospetti". Sconsigliato a chi e' piaciuto Batman & Robin
Io l'ho visto alla Mostra di Venezia nella sessione "Mezzanotte". Ero
incompagnia, tra l'altro, dell'amico Enrico Pacciani, cui non e' piaciuto.
A me invece il film e' piaciuto davvero molto. A parte la indubbia bravura
di Tim Roth (all'interno del film c'e' una grandissima citazione, che
peraltro Enrico non aveva sgamato, dal film che ha reso famoso questo
eccezionale e affascinante attore, il "Van Gogh" di Altman), c'e' la scena
centrale..........
SPOILER
I
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I
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I
I
I
....dello scambio dei ruoli che mi ha ricordato, per certi versi, un film
diversissimo come "Sesso, bugie e videotapes". Una scena di fortissimo
impatto emotivo, che non ti aspetti, che ti lascia senza fiato.
Per non parlare poi del finale: all'uscita della sala ognuno di noi aveva
una versione diversa. Roth e' morto, o no? E' lui ad avere ucciso
Elizabeth, o e' stato il poliziotto?
Tu Nicola che ne pensi?
Fe...@flashnet.it
home page
http://www.nuovomondo.com/personalview/federica
"Guarda bene, fratellino, guarda bene..", Malcom Mc Dowell, "Arancia meccanica"


title: (ultimi film visti)LIAR

text:
In article <
34192ed0...@news.flashnet.it
>,
epaccia...@flashnet.it
 (Enrico Pacciani) wrote:
>>A me invece il film e' piaciuto davvero molto. A parte la indubbia bravura
>>di Tim Roth (all'interno del film c'e' una grandissima citazione, che
>>peraltro Enrico non aveva sgamato, dal film che ha reso famoso questo
>>eccezionale e affascinante attore, il "Van Gogh" di Altman)
>
>Fede, sei stata piu' intelligente e brava di me. Soprattutto, io il
>Van Gogh di Altman non l'avevo visto ;-)
Un film eccezionale, il "Van Gogh" di Robert Altman. Lo trasmisero, a
puntate, sulla rai qualche anno fa.
Credo proprio che ti piacerebbe, non scherzo.



title: (ultimi film visti)LIAR

author: Enrico Pacciani

text:
On Thu, 11 Sep 1997 22:28:26 +0100,
Fe...@flashnet.it
 (Federica
Arnolfo) wrote:
>In article <
34182954...@news.iol.it
>,
>
mc4...@mclink.it
 (Nicola Barnaba) wrote:
>>. Consigliato a chi e' piaciuto "i soliti
>>sospetti". Sconsigliato a chi e' piaciuto Batman & Robin
Secondo me "I soliti sospetti" e' 10000 volte piu' bello di "Liar".
Batman e Robin fa cagare, ma almeno si ride. Quando ho visto Liar,
all'inizio credevo fosse interessante; dopo un'ora di film non ne
potevo piu' dalla noia, se non fossi stato in compagnia di amici sarei
uscito dalla sala a fare qualcosa di piu' interessante.
>Io l'ho visto alla Mostra di Venezia nella sessione "Mezzanotte". Ero
>incompagnia, tra l'altro, dell'amico Enrico Pacciani, cui non e' piaciuto.
Visto che la Fede insiste nel chiamarmi in causa, provero' a spiegare
il mio disdegno per questo film :-)
Ho trovato Liar un film ruffiano, che non stimola realmente lo
spettatore a pensare, ma tenta di ricoglionirlio con una serie di
colpi di scena che potrei generosamente definire surrealistici (di
sicuro non hanno nulla a che fare con la verosimiglianza).
Se avete presente Dylan Dog, prendete una delle piu' brutte e gratuite
storie di Chiaverotti, rendetela ancora piu' implausibile, e avrete la
sceneggiatura di Liar.
Il film sembra partire da un'idea "teatrale", tre uomini chiusi in una
stanza alla ricerca della verita'. La macchina della verita'
costituisce gia' un pretesto difficile da digerire. Poi il film
prosegue in modo sempre meno plausibile (difetto che molti di voi
hanno riscontrato nei piu' recenti film americani: ormai la
verosimiglianza sembra non contare piu' nel cinema degli USA).
Se i protagonisti di The Lost World vi sono sembrati degli idioti
patentati, sappiate che hanno dei fratelli minori nei poliziotti di
Liar (i quali devono lavorare per un dipartimento molto povero, che
dopo aver speso miliardi per la macchina della verita' non puo' piu'
permettersi neanche un medico della polizia)
QUASI SPOILER (non rivelo nulla della trama, ma faccio qualche
allusione)
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I protagonisti saranno costretti a occuparsi di psicanalisi,
neurofisiologia, tossicologia e soggetti psichicamente instabili.
Tutto senza neanche avere un diploma di superpoliziotto della scuola
radio elettra. Gli bastera' leggere un saggio e consultare uno
psicanalista da fumetto di serie B per (credere di) capire tutto.
Quando il film scade nello psicologismo da romanzo d'appendice diventa
secondo me insostenibile. Le scene col padre del personaggio di Tim
Roth sono disgustosamente scontate.
>A me invece il film e' piaciuto davvero molto. A parte la indubbia bravura
>di Tim Roth (all'interno del film c'e' una grandissima citazione, che
>peraltro Enrico non aveva sgamato, dal film che ha reso famoso questo
>eccezionale e affascinante attore, il "Van Gogh" di Altman)
Fede, sei stata piu' intelligente e brava di me. Soprattutto, io il
Van Gogh di Altman non l'avevo visto ;-)
Alla fine del film ero solo schifato dalla banalita' del film. Si',
banalita', perche' anche se si sforza di essere contorto e pieno di
sorprese, e' un film banale, insulso, oltre che estremamente
compiaciuto. Non sempre il tentativo di fare un film complesso va in
porto. Liar, secondo me, e' un perfetto fallimento.
Inutile Thread Bleah
Enrico Pacciani
epaccia...@weirdness.com
Please delete NOSPAM from my address to write me
Per scrivermi,cancellate NOSPAM dal mio indirizzo


title: (ot) conclave politico

author: Nicola®

text:
Ormai il governo Berlusconi è in lenta agonia.
non c'è più possibilità di miglioramento.
Ai parla addirittura di qualche ora
Nel frattempo sono stati richiamati da tutto il mondo i suoi possibili
successori:
- Platinette
- Rael
- George Bush Sr
- Jim Carrey
- Sampei
- Yoko Ono
- Marylin Manson
- Michael Myers
- Scirio
ed altri nomi meno importanti


title: Informazioni su di un film

author: Rosebud

text:
"Alchimista" <
alchim...@hotmail.com
> wrote:
>Saluti a tutti....molto tempo fa ho visto in televisione un film a colori
>ambientato a Torino.
>Non ricordo il titolo ma solamente alcune scene che mi hanno colpito molto:
>c'erano due vetture (mi pare delle Mini Minor) che si inseguivano
>addirittura sopra il tetto del Palazzo Vela di Italia 61e attraversavano il
>Po nelle vicinanze del ponte che collega la Gran Madre a via Po.
>Ringrazio molto chiunque avesse notizie in merito o si ricordasse il titolo.
>Moreno - Torino
dovrebbe essere qualcosa tipo "Un colpo all'italiana".
fantastiche le Mini!
ciao


title: ai cinefili duri, tosti, invincibili..

author: Totò & Peppino

text:
Il film è con Jean Paul Belmondo e Delon..
La scena è quella del bagno in piscina, Belmondo esce e si mette una mano
nel costume.. per estrarne un pettinino e ravviarsi i capelli..
Qualche indicazione nella notevole filmografia dei due..?
Grazie in anticipo !

T&P


title: ai cinefili duri, tosti, invincibili..

author: karamazov

text:
"Totò & Peppino"  ha scritto nel messaggio
news:4f81a5fd$0$1384$4faf...@reader1.news.tin.it...

uno di questi?
Borsalino (1970)
Dir: Jacques Deray With: Jean-Paul Belmondo, Alain Delon, Catherine Rouvel
Criminal face (1968)
Dir: Robert Enrico With: Jean-Paul Belmondo, Joanna Shimkus, Raymond
Bussières
Amori celebri (1961)
Dir: Michel Boisrond With: Jean-Paul Belmondo, Philippe Noiret, Dany Robin
Fatti bella e taci (1958)
Dir: Marc Allégret With: Mylène Demongeot, Henri Vidal, Béatrice Altariba


title: ai cinefili duri, tosti, invincibili..

text:
> Il film è con Jean Paul Belmondo e Delon..
> La scena è quella del bagno in piscina, Belmondo esce e si mette una mano
> nel costume.. per estrarne un pettinino e ravviarsi i capelli..
> Qualche indicazione nella notevole filmografia dei due..?
> Grazie in anticipo !
> T&P
>
> uno di questi?
> Borsalino (1970)
> Dir: Jacques Deray With: Jean-Paul Belmondo, Alain Delon, Catherine Rouvel
> Criminal face (1968)
> Dir: Robert Enrico With: Jean-Paul Belmondo, Joanna Shimkus, Raymond
> Bussières
> Amori celebri (1961)
> Dir: Michel Boisrond With: Jean-Paul Belmondo, Philippe Noiret, Dany Robin
> Fatti bella e taci (1958)
> Dir: Marc Allégret With: Mylène Demongeot, Henri Vidal, Béatrice Altariba

ahimè no, però ho trovato, ero in errore io, il film è Le Meuiller, e
Belmondo non è in coppia con Delon..

Grazie lo stesso !

T&P


title: ai cinefili duri, tosti, invincibili..

text:
Il film è con Jean Paul Belmondo e Delon.
La scena è quella del bagno in piscina, Belmondo
esce e si mette una mano nel costume.. per
estrarne un pettinino e ravviarsi i capelli..

'karamazov' wrote:
> uno di questi?
> [...]

'Totò e Peppino' wrote:
> ahimè no, però ho trovato, ero in errore io, il film
> è Le Meuiller, e Belmondo non è in coppia con
> Delon

In realtà il film è intitolato "Le magnifique".
Il titolo in italiano è "Come si distrugge la reputazione
del più grande agente segreto del mondo".

infatti, grazie, cmq pessimi titoli entrambi..

T&P


title: E va bene...DANTE'S PEAK

author: Roberto Nencini

text:
Aggiungerei alla lista delle banalita' :
L' espertone e' OVVIAMENTE bellissimo e solo.
La ragazza dell' espertone era OVVIAMENTE morta durante un' eruzione.
La sindachessa e' OVVIAMENTE bellissima e sola e abbandonata.
Il capo dell' espertone OVVIAMENTE non capisce un caxxo.
I colleghi dell' espertone sono OVVIAMENTE dei pecoroni (ma politically
correct).
Il capo sopracitato OVVIAMENTE muore, non prima di avere chiesto scusa all'
espertone.
Per ora la finisco qua...ovviamente.
--
Roberto Nencini
<
rnen...@gex25.atr.ansaldo.it
>
<
nen...@tin.it
>
Guglielmo <
oh...@ares.omninet.it
> scritto nell'articolo
<
3360058a...@news.interbusiness.it
>...
> Trama: (dai e' talmente scontata che non c'e' neppure bisogno di fare
> spoilers...) Vulcano incombe su cittadina.
> Arriva esperto di Vulcani mandato a controllarne lo stato.
> Si verificani strani episodi apparentemente insignificanti.
> Esperto dice che Vulcano esplodera' presto (nel frattempo riuscendo a
farsi
> coinvolgere nella vita privata di una donna con due bambinetti stupidi e
> inutili). Nessuno crede a esperto.
> Vulcano esplode.
> Casino della madonna.
> Morti come se piovesse.
> Effetti speciali come se eruttasse un vulcano


title: E va bene...DANTE'S PEAK

author: Enrico Battocchi

text:
Guglielmo <
oh...@ares.omninet.it
> wrote:
> La Hamilton e' bella e sensuale e ce la mette tutta.
"Bella e sensuale" la vedi solo te. IMHO e' sempre stata da latte alle
ginocchia, soprattutto in "Terminator" dove era doppiata da un trans di Bahia.
E poi "Ce la mette tutta".... sembra il titolo di un filmetto hard.
Come "Vengo anch'io (no, tu no)"
Suvvia, Jena... :-/
--
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Enrico           "This is your receipt for your husband...
Battocchi         and this is my receipt for your receipt."
<
ghi...@etr.it
>         "Brazil", T. Gilliam (1985)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


title: E va bene...DANTE'S PEAK

author: Guglielmo

text:
On 24 Apr 1997 13:50:47 GMT, "Enrico Battocchi" <
ghi...@etr.it
> wrote:
>Guglielmo <
oh...@ares.omninet.it
> wrote:
>> La Hamilton e' bella e sensuale e ce la mette tutta.
>"Bella e sensuale" la vedi solo te. IMHO e' sempre stata da latte alle
>ginocchia, soprattutto in "Terminator" dove era doppiata da un trans di Bahia.
>
>E poi "Ce la mette tutta".... sembra il titolo di un filmetto hard.
>Come "Vengo anch'io (no, tu no)"
>Suvvia, Jena... :-/
Saran belle le kagate che skrivi tu...	:)
Ciao,
Guglielmo.
Italy                  "That gun looks more fitting for a woman."
                       "Ah, do you know much about guns, Mr. Bond ?"
                       "No, but I know a little about women..."
                       (Thunderball, 1965)


title: E va bene...DANTE'S PEAK

author: .Renzo.

text:
Guglielmo <
oh...@ares.omninet.it
> scritto nell'articolo
<
3360058a...@news.interbusiness.it
>...
<snips>
> Vulcano incombe su cittadina.
> Arriva esperto di Vulcani mandato a controllarne lo stato.
> Esperto dice che Vulcano esplodera' presto.
> Nessuno crede a esperto.
> Vulcano esplode.
Vento nei Capelli (che poi sarei io) dire:
Tu avere bevuto troppa "acqua di fuoco", e nessuno avere insegnato te come
scrivere.
Ma non essere colpa tua. Con minaccia di "canna tuonante" io (o Nicola,
meglio..) potere insegnare te, lingua dei visi pallidi.
No difficile.
--
                .Renzo Olivieri.

                   .Milan, Italy.

Inutile Thread Augh!


title: E va bene...DANTE'S PEAK

text:
Enrico Battocchi <
ghi...@etr.it
> scritto nell'articolo
<01bc50b6$87b53140$
279b...@ghighi.etr.it
>...
> Guglielmo <
oh...@ares.omninet.it
> wrote:
> > La Hamilton e' bella e sensuale e ce la mette tutta.
> "Bella e sensuale" la vedi solo te. IMHO e' sempre stata da latte alle
> ginocchia, soprattutto in "Terminator" dove era doppiata da un trans di
Bahia.
A dire il vero, l ' apprezzamento della Hamilton, te lo avrei lasciato
passare, ma visto che il Battocchi invece filtra tutto, posso esprimere
piu' serenamente la mia opinione sulla Hamilton:
A me, o IMHO, o salcazzo, la Hamilton con quella faccia da pugile suonato
mi ha sempre fatto cagare.
--
                .Renzo Olivieri.

                   .Milan, Italy.

Inutile Thread Goes theToilet Paper


title: E va bene...DANTE'S PEAK

author: Graziano Montanini

text:
Nel pieno delle sue facolta' mentali ".Renzo."
<
o...@mail3.telnetwork.it
> enuncio':
>Vento nei Capelli (che poi sarei io) dire:
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
--
Graziano Montanini - Via Boccaccio 8 - 42100 Reggio Emilia - Italy
Tel. +39/(0)522/293688     -    25-years-old
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
Fan n.1 di Ratman, Shane Mc Gowan e Abbas Kiarostami


title: Re: Che classe!

author: Joe Silver

text:
Marco C <fsd...@dfdsf.sdf> writes:
>
http://www.blazinbeauties.com/images/natalie_portman_pictures/natalie_portman00.jpg
Woody Allen diceva che se fosse donna si toccherebbe le tette tutto il
giorno.
--
Joe
"Most people, I think, don't even know what a rootkit is, so why should
they care about it?"


title: Re: Che classe!

author: Stefano Rodighiero

text:
Joe Silver <arg...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
> Woody Allen diceva che se fosse donna si toccherebbe le tette tutto il
> giorno.
Credevo fosse di Steve Martin.
S.
--
Stefano Rodighiero      |
http://larsen.perlmonk.org
mailto:
lar...@perl.it
   |  Italian Perl Mongers:
http://www.perl.it


title: Re: Che classe!

author: Cannes De Niro

text:
On Sat, 15 Jul 2006 22:29:31 +0200,
stefano.r...@tiscali.it
(Stefano Rodighiero) wrote:
>Joe Silver <arg...@NOSPAMiaciners.org> wrote:
>
>> Woody Allen diceva che se fosse donna si toccherebbe le tette tutto il
>> giorno.
>
>Credevo fosse di Steve Martin.
>
>S.
E' di Steve Martin.


title: Re: Che classe!

text:
Cannes De Niro <li...@get.a.life> writes:
>>> Woody Allen diceva che se fosse donna si toccherebbe le tette tutto il
>>> giorno.
>> Credevo fosse di Steve Martin.
> E' di Steve Martin.
Google cita entrambi.
--
Joe
"Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti"


title: Re: Che classe!

author: ugo quiller

text:
"Cannes De Niro" a écrit
> E' di Steve Martin.
secondo me l'ha detto prima Massimo D'Apporto.


title: Re: Che classe!

author: BenSG

text:
"Joe Silver" <arg...@NOSPAMiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:87d5c5b...@localhost.localdomain...
> Cannes De Niro <li...@get.a.life> writes:
>
>>>> Woody Allen diceva che se fosse donna si toccherebbe le tette tutto il
>>>> giorno.
>
>>> Credevo fosse di Steve Martin.
>
>> E' di Steve Martin.
>
> Google cita entrambi.
Google si sbaglia: la battuta è di Steve Martin recitata nel film "Pazzi a
Beverly Hills".
BenSG


title: Re: Che classe!

text:
"BenSG" <
direzione...@multivox.it
> writes:
> >>>> Woody Allen diceva che se fosse donna si toccherebbe le tette tutto il
> >>>> giorno.
> >>> Credevo fosse di Steve Martin.
> >> E' di Steve Martin.
> > Google cita entrambi.
> Google si sbaglia: la battuta è di Steve Martin recitata nel film
> "Pazzi a Beverly Hills".
Ovviamente Google non è una fonte. Ho sbagliato a dire "Google cita". Ma
google riporta diversi siti e fonti che attribuiscono la frase a Woody
Allen. Ma io avevo già letto da qualche parte che la frase è di Woody
Allen.
Ora, considerato che taluni l'attribuiscono a Oscar Wilde, la mia
ipotesi è che Woody Allen l'abbia copiata da Oscar Wilde il quale l'ha
presa dal film con Steve Martin.
Non ho una copia del Gilgamesh sotto mano, ma non mi stupirei se fosse
stata scritta già allora.
--
Joe
If you've retired, you don't have anything to worry about. The third
time I've said that. I'll probably say it three more times, see, in my
line of work you gotta keep repeating things over and over and over
again for the truth to sink in, to kinda catapult the propaganda.
http://www.dubyaspeak.com/mp3/propaganda.mp3


title: Re: Che classe!

author: AP

text:
Il 19 Jul 2006 11:14:24 +0200, Joe Silver ha scritto:
> Non ho una copia del Gilgamesh sotto mano, ma non mi stupirei se fosse
> stata scritta già allora.
La frase e' Menuel, riportata da tutti i figli di Menuel.


title: Episode III ecceziunale veramente?

text:
Le recensioni della critica di Episode3 sembrano molto positive.
Che sia veramente riuscito come dicono?
Oppure Lucas ha investito ancora più soldi in marketing?
:-)
--
No ai brevetti software in Europa!
www.nosoftwarepatents.com


title: Episode III ecceziunale veramente?

author: F 4 Fake

text:
"SR2" <
alphasof...@libero.it
> ha scritto nel
> Che sia veramente riuscito come dicono?
Bello davvero
> Oppure Lucas ha investito ancora più soldi in marketing?
Non mi pare. Bustina con tre pezzetti della Lego...
F4Fake
--
"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase.
Il mio problema era la gente.
E ne trovi ovunque."


title: Episode III ecceziunale veramente?

text:
> Bello davvero
> Non mi pare. Bustina con tre pezzetti della Lego...
Cioč?
Ti danno una bustina con i pupazzetti di StarWars?
:-)
Ciao



title: Killer Bean

author: Davide Quack

text:
Non so se e' gia stato recensito, ma per chi ha banda consiglio di
passare da
www.divx.com
 e andare a scaricarsi "Killer Bean 2". Una
fenomenale parodia dei film d'azione, con molto Join Woo (Face Off),
Matrix e un poco di Duke Nukem.
--
Tieni per te il Papero giusto se vuoi la mia email
Sito Papero ->
http://utenti.tripod.it/papero