title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
> > Accade raramente. E` successo a me.
>
> Sono tra le fortunate anch'io. Le banane le impicco solo per divertimento
> :-))))))))
> Scherzo, condivido e trovo questa parte il succo di tutto il discorso.
> Anche in amicizia il bello è dare, vedere di aver fatto del bene e non
> pensarci più. A volte accade di ricevere, ogni volta è un 'emozione grande
> un avvenimento importante della vita. La vita è fatta di tanti attimi,
come
> perle vanno raccolte  in una collana e conservate per sempre. Anche quando
> le cose vanno male, i rapporti si estinguono, quello che è stato dato è
> sempre un bene prezioso. Proprio come fare un regalo per il piacere di
> farlo e sentirsi appagati solo dalla felicità di quel momento, della
> persona che l'ha ricevuto. So quanto è importante comunicare, trasmettere
> questo sentimento di gioia, non mi astengo mai dal farlo anche con chi non
> mi dimostra la stessa apertura.
> Quando ci si abitua a dare senza aspettarsi nulla si smette di soffrire.
> All'istante, garantito.
>
Dio mio, quanto e` vero.
In certe occasioni, poi, con certe persone che non sanno quello che
vogliono, si puo` amare o essere amici solo accettando preventivamente ogni
conseguenza, bisogna amare, anche in quel caso,  "gratis", per il solo
piacere di amare. L'amore, cmq, imho e` un virus: non sopravvive a lungo
lontano da un ospite. Un amore non ricambiato non dura a lungo senza
trasformarsi in qualcos'altro (a meno di non essere proprio masochisti).
E` comunque sempre prassi diffusa quella di interogarsi e farsi seghe
mentali sui sentimenti altrui (io ti amo perche` tu mi ami) anziche` avere
le idee chiare sui propri (io ti amo, punto.)
Luca.


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

author: Fulvio

text:
Nessuno ha scritto nel messaggio ...
>le idee chiare sui propri (io ti amo, punto.)
Io ti amo, panda.
Saluti Fiat,
Fulvio ;)=
--
=========================
Il sito:
http://members.xoom.it/fbe
=========================


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

author: Walter Ego

text:
Nessuno <
no...@libero.it
> wrote in message
KbX75.13433$2s6.1...@news.infostrada.it...
>
> > Quando ci si abitua a dare senza aspettarsi nulla si smette di soffrire.
> > All'istante, garantito.
>
> Dio mio, quanto e` vero.
Quanto vi piace scrivere senza sapere quello che dite ? Non mi conoscete,
non sapete quello che mi è successo, non avete la più pallida idea di come
sono eppure vi diverte un mondo insegnarmi a vivere ... contenti voi.



title: ALTRA MEGA INCHIESTA


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Fulvio <
bor...@inwind.it
> wrote in message 38460...@news.megasys.it...
>
> >le idee chiare sui propri (io ti amo, punto.)
>
> Io ti amo, panda.
Io vi odio, skoda.



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

author: Nessuno

text:
"Fulvio" <
bor...@inwind.it
> wrote in message
news:38460...@news.megasys.it...
> Nessuno ha scritto nel messaggio ...
> >le idee chiare sui propri (io ti amo, punto.)
>
> Io ti amo, panda.
>
> Saluti Fiat,
> Fulvio ;)=
Quanto ho amato la mia Panda 30...


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Walter Ego ha scritto nel messaggio...
>Io vi odio, skoda.
E tre. Il motore batte in testa?
Saluti Trabant,
Fulvio ;-)



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
"Walter Ego" <
phi...@tin.it
> wrote in message
news:8jph91$fc0$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Nessuno <
no...@libero.it
> wrote in message
> KbX75.13433$2s6.1...@news.infostrada.it...
> >
> > > Quando ci si abitua a dare senza aspettarsi nulla si smette di
soffrire.
> > > All'istante, garantito.
> >
> > Dio mio, quanto e` vero.
>
> Quanto vi piace scrivere senza sapere quello che dite ? Non mi conoscete,
> non sapete quello che mi è successo, non avete la più pallida idea di come
> sono eppure vi diverte un mondo insegnarmi a vivere ... contenti voi.
>
Le MIE intenzioni non erano queste. Volevo solo portare la MIA esperienza
personale, che per forza di cose vale PER ME principalmente. Non conosco la
tua storia, ed anche se la conoscessi non potrei che interpretarla  e
"riviverla" secondo la MIA sensibilita`. Almeno che io non ti conosca bene,
e che tu mi mi vglia raccontare tutti i particolari per 3 giorni di fila,
allora, e solo allora, potrei solo avvicinarmi a capire quello che hai
provato. E` la dura legge della solitudine umana.


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Nessuno ha scritto nel messaggio ...
>Quanto ho amato la mia Panda 30...
Non lo dire a me...
Saluti antichi,
Fulvio :-))



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Walter Ego wrote:
> Nessuno <
no...@libero.it
> wrote in message
> KbX75.13433$2s6.1...@news.infostrada.it...
> >
> > > Quando ci si abitua a dare senza aspettarsi nulla si smette di soffrire.
> > > All'istante, garantito.
> >
> > Dio mio, quanto e` vero.
>
> Quanto vi piace scrivere senza sapere quello che dite ? Non mi conoscete,
> non sapete quello che mi è successo, non avete la più pallida idea di come
> sono eppure vi diverte un mondo insegnarmi a vivere ... contenti voi.
>
> Non mi permetto di insegnarti proprio un bel nulla, ti racconto solo le mie
> esperienze, si matura facendole, soffrendo, sbagliando e meditandoci sopra.
> Ciascuno nella vita trova prima o poi un modo per sopravvivere a questa marea
> di sentimenti che ogni giorno ci assale. Non esiste una bacchetta magica. Io
> nel mio sono riuscita a conviverci, scegliendo di amare ad oltranza (ma senza
> masochismo), vivo solo attimo per attimo. Ti ho solo comunicato il mio stato
> d'animo. Le mie riflessioni a 36 anni di età e del mio vissuto. Mi sento
> giovane con ancora moltissimo da apprendere dalla vita e dagli altri.
> Se tu non fossi  stata una persona che stimo e a cui "stranamente" voglio bene
> anche se non ti ho mai visto, non ti avrei scritto nemmeno due righe.
L'indifferenza,  pensaci,  è forse la cosa peggiore che possiamo provare verso
il prossimo,  perchè non è nemmeno un sentimento non è proprio nulla. E' un ecg
piatto.
W gli extrasistoli!
Paola.



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

author: urcalagiovanna

text:
>> > Quando ci si abitua a dare senza aspettarsi nulla si smette di
soffrire.
>> > All'istante, garantito.
>>
>> Dio mio, quanto e` vero.
>
>Quanto vi piace scrivere senza sapere quello che dite ? Non mi conoscete,
>non sapete quello che mi è successo, non avete la più pallida idea di come
>sono eppure vi diverte un mondo insegnarmi a vivere ... contenti voi.
Credo che nessuno pretenda di insegnare a vivere ad altri, semplicemente ci
si basa sulla propria esperienza per commentare il punto di vista altrui.
Ti prego no: Voi non sapete che cosa mi è successo....
è una scusa orribile per trincerarsi dietro al proprio lecito dolore e non
confrontarsi, allora preferisco che tu dica, non voglio parlarne sono cazzi
miei, è più onesto verso te stesso, chi ti scrive e chi come me lurka e
scribacchia di tanto in tanto.
P.s.  Mi mancano entrambe le gambe e la mano sinistra, vogliamo vedere chi
ha condiviso le mie esperienze? sai quante volte potrei giustificarmi
dicendo tu non sai? Piu' o meno sempre. :-)))
mi sono spinto tanto in la' perchè condivido la delusione verso i rapporti
umani-sentimentali e ho trovato i tuoi post sempre attenti e pieni di buon
senso ma stavolta sei fuori registro.
Salut
Urcalagiovanna
[mode protesi on] LoZoom Umano [mode protesi off]
;-)))
>--



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
> Credo che nessuno pretenda di insegnare a vivere ad altri, semplicemente
ci
> si basa sulla propria esperienza per commentare il punto di vista altrui.
>
> Ti prego no: Voi non sapete che cosa mi č successo....
> č una scusa orribile per trincerarsi dietro al proprio lecito dolore e non
> confrontarsi, allora preferisco che tu dica, non voglio parlarne sono
cazzi
> miei, č piů onesto verso te stesso, chi ti scrive e chi come me lurka e
> scribacchia di tanto in tanto.
> P.s.  Mi mancano entrambe le gambe e la mano sinistra, vogliamo vedere chi
> ha condiviso le mie esperienze? sai quante volte potrei giustificarmi
> dicendo tu non sai? Piu' o meno sempre. :-)))
>
> mi sono spinto tanto in la' perchč condivido la delusione verso i rapporti
> umani-sentimentali e ho trovato i tuoi post sempre attenti e pieni di buon
> senso ma stavolta sei fuori registro.
>
>
> Salut
> Urcalagiovanna
> [mode protesi on] LoZoom Umano [mode protesi off]
> ;-)))
>
Meccogl!! Sai che casino caricare una Leica M?
;-))


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
>>
>> Salut
>> Urcalagiovanna
>> [mode protesi on] LoZoom Umano [mode protesi off]
>> ;-)))
>>
>Meccogl!! Sai che casino caricare una Leica M?
>;-))
Tu regalamela che io imparo, non ti preoccupare.... ;-)))
Tutto si può imparare.
Giuro, certo lo sci nautico non è il mio forte, ma basket, calcio,
bicicletta, ping pong, tennis, sci sono tra gli sport che ho praticato, come
vedi non sarà una Leica a fermarmi..il suo costo si ;-))) ( Vi prego non
riattaccate..)
salut
Urcalagiovanna


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
> Tu regalamela che io imparo, non ti preoccupare.... ;-)))
: P  PRRRTTTTT!
> Tutto si può imparare.
> Giuro, certo lo sci nautico non è il mio forte, ma basket, calcio,
> bicicletta, ping pong, tennis, sci sono tra gli sport che ho praticato,
come
> vedi non sarà una Leica a fermarmi..il suo costo si ;-))) ( Vi prego non
> riattaccate..)
> salut
> Urcalagiovanna
Ma con la bicicletta come fai?
La mia curiosita` e` morbosa, lo so. Non me ne volere : )


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Nessuno ha scritto nel messaggio ...
>Ma con la bicicletta come fai?
>La mia curiosita` e` morbosa, lo so. Non me ne volere : )
Se proprio insisti, potrei incaricare un picchiatore di metterti in grado di
provare da solo...
Saluti articolari,
Fulvio :]=



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Nessuno ha scritto nel messaggio ...
>
>
>> Tu regalamela che io imparo, non ti preoccupare.... ;-)))
>
>: P  PRRRTTTTT!
>
>> Tutto si può imparare.
>> Giuro, certo lo sci nautico non è il mio forte, ma basket, calcio,
>> bicicletta, ping pong, tennis, sci sono tra gli sport che ho praticato,
>come
>> vedi non sarà una Leica a fermarmi..il suo costo si ;-))) ( Vi prego non
>> riattaccate..)
>> salut
>> Urcalagiovanna
>
>Ma con la bicicletta come fai?
>La mia curiosita` e` morbosa, lo so. Non me ne volere : )
>
Con le protesi, si può fare assolutamente tutto non è molto lontano
dall'avere dei piccoli trampoli (50 cm ca) ai piedi.
La bici che tanto ti incuriosisce è stato il mio mezzo di locomozione per
anni perchè a differenza di quanto ti immagini si presta, più del camminare,
all'utilizzo con protesi.
Perchè?
Perchè le protesi non sono fisse alla gamba, ci si infila il moncone e poi
stanno su (come? non te lo spiego), ma la forza di gravità tende a
sfilartele e il fatto di appoggiare il piede al pedale migliora questo
difettuccio insito nel mondo...
salut
Urcalaspiegazione


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Fulvio ha scritto nel messaggio <
38467...@news.megasys.it
>...
>Nessuno ha scritto nel messaggio ...
>>Ma con la bicicletta come fai?
>>La mia curiosita` e` morbosa, lo so. Non me ne volere : )
>
>Se proprio insisti, potrei incaricare un picchiatore di metterti in grado
di
>provare da solo...
...per 50.000 mi ci poenso direttamente io, un bel tackle protesato e via...
:-)
>Saluti articolari,
>Fulvio :]=
salut
Urcalagiovanna


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
> Con le protesi, si può fare assolutamente tutto non è molto lontano
> dall'avere dei piccoli trampoli (50 cm ca) ai piedi.
>
> La bici che tanto ti incuriosisce è stato il mio mezzo di locomozione per
> anni perchè a differenza di quanto ti immagini si presta, più del
camminare,
> all'utilizzo con protesi.
> Perchè?
> Perchè le protesi non sono fisse alla gamba, ci si infila il moncone e poi
> stanno su (come? non te lo spiego), ma la forza di gravità tende a
> sfilartele e il fatto di appoggiare il piede al pedale migliora questo
> difettuccio insito nel mondo...
>
> salut
> Urcalaspiegazione
E adesso tocca a me.
Ho un amico alcoolista che quattro anni fa, sbronzo, giunse a diverbio con
un merci. Il merci ebbe la meglio e lui si trovo` senza gambe. L'individuo
in questione ha, oltre a tutto, il problema che non riesce ad ammettere di
avere alcuni problemucci (alcool, depressione, ecc.) Un gran cambiamento
potrebbe essere, per lui, quello di lasciare a casa quella patetica
carrozzina (attenzione, e` patetica perche` LUI vuole che sia tale). So che
non bastera`, non credo che recuperera` le sue facolta` mentali se prima non
riesce ad avere un po' di rispetto per se' stesso. Lo conosco da molto
tempo, si e` sempre "buttato via". Da che lo conosco e` stato ospite in
"case famiglia" o simili strutture di accoglienza, mi e` caro, e soffro da
matti ogni volta che lo vedo, e sono una delle poche persone che  un poco
ascolta, perche` non gli faccio prediche ma gli dico in faccia le cose come
stanno... Lui e` invalido, insomma, e tu non lo sei. Spero che raccontargli
cosa potrebbe fare gli sia un poco di sprone.
Saluti pieni di stima.
: )


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
"Fulvio" <
bor...@inwind.it
> wrote in message
news:38467...@news.megasys.it...
> Nessuno ha scritto nel messaggio ...
> >Ma con la bicicletta come fai?
> >La mia curiosita` e` morbosa, lo so. Non me ne volere : )
>
> Se proprio insisti, potrei incaricare un picchiatore di metterti in grado
di
> provare da solo...
>
> Saluti articolari,
> Fulvio :]=
Che mi picchi con una R6 col 180?
Oh, siiiiiiiiiiiiiiiiii! GODOOOOOOOOOOOOO!
: )


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
urcalagiovanna <
urcalag...@hotmail.com
> wrote in message
8jpp06$eop$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Ti prego no: Voi non sapete che cosa mi è successo....
> è una scusa orribile per trincerarsi dietro al proprio lecito dolore e non
> confrontarsi, allora preferisco che tu dica, non voglio parlarne sono
cazzi
> miei,
E' esattamente quello che volevo dire. Scrivere "Voi non sapete che cosa mi
è successo...." non voleva essere un incitamento a tirarmi fuori le cose, ma
un modo di tapparvi la bocca.
> P.s.  Mi mancano entrambe le gambe e la mano sinistra, vogliamo vedere chi
> ha condiviso le mie esperienze? sai quante volte potrei giustificarmi
> dicendo tu non sai? Piu' o meno sempre. :-)))
Oggi alle 13.40, seduto su un muretto al sole, pensavo a quante persone
stanno peggio di me, proprio nelle condizioni in cui stai tu, e la cosa mi
ha dato la forza di stare bene per me e per loro. In fondo sono fortunato.
Ciò non toglie che ci siano cose che mi fanno soffrire, ma la mia sofferenza
passa.
Ciao.



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Walter Ego ha scritto nel messaggio
<8jqmu5$nq7$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>urcalagiovanna <
urcalag...@hotmail.com
> wrote in message
>8jpp06$eop$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>>
>> Ti prego no: Voi non sapete che cosa mi è successo....
>> è una scusa orribile per trincerarsi dietro al proprio lecito dolore e
non
>> confrontarsi, allora preferisco che tu dica, non voglio parlarne sono
>cazzi
>> miei,
>
>E' esattamente quello che volevo dire. Scrivere "Voi non sapete che cosa mi
>è successo...." non voleva essere un incitamento a tirarmi fuori le cose,
ma
>un modo di tapparvi la bocca.
Nessuno voleva tirar fuori niente, semplicemente si considerava
l'atteggiamento erroneo di volersi difendere dietro all'unicità della propia
sofferenza, peraltro dato di fatto.
Qui si scrive,si ghigna talvolta ( spesso a dir il vero) e si cazzeggia
della grossa con in comune la passione per la fotografia.
Poi di tanto in tanto qualcuno se ne esce con la voglia di parlare di se' e
gli altri ascoltano pazientemente e come in tutte le ostarie del mondo
raccontano la propria, consigliano o, più semplicemente, confrontano le
esperienze.
Tu, ti sei tirato indietro, niente di male, è lecito ma non nascondere la
decisione.
Semplicemente questo.
>> P.s.  Mi mancano entrambe le gambe e la mano sinistra, vogliamo vedere
chi
>> ha condiviso le mie esperienze? sai quante volte potrei giustificarmi
>> dicendo tu non sai? Piu' o meno sempre. :-)))
>
>Oggi alle 13.40, seduto su un muretto al sole, pensavo a quante persone
>stanno peggio di me, proprio nelle condizioni in cui stai tu,
Forse non ci siamo intesi:
    non ho mica scritto per confortare tutti voi, che è sono l'esempio
sfigato con cui gli altri si tirano su? ;-)
Va bene che non mi conosci bene, ma pietà la compassione no.. |:-[
Ho una vita di merda ma ne più ne meno di tanti altri che hanno gambe e
braccia a profusione.
Me la sono scelta non l'ho subita. E tu pure, non necessariamente la vita di
merda ma la tua, l'aggettivo mettilo tu, si.
e la cosa mi
>ha dato la forza di stare bene per me e per loro.
Davvero ci riesci?
Io no, devo essere veramente disperato per trovare nelle disgrazie altrui un
cicinin di forza, ma proprio disperato, altrimenti la forza c'e' nelle
canzoni, nelle foto ricordo di una vacanza (IT, miracolo) nello sguardo di
un amico, nelle parole di uno sconosciuto, insomma nella propria vita.
In fondo sono fortunato.
Questo si è vero, cazzarola e urlalo quando ti si sarà palesato davanti agli
occhi ( magari scatta)  :-)))
>Ciò non toglie che ci siano cose che mi fanno soffrire, ma la mia
sofferenza
>passa.
Ci mancherebbe e massimo rispetto per il dolore proprio e altrui...
>Ciao.
>
salut
Urcalagiovanna



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
>E adesso tocca a me.
>Ho un amico alcoolista che quattro anni fa, sbronzo, giunse a diverbio con
>un merci. Il merci ebbe la meglio e lui si trovo` senza gambe. L'individuo
>in questione ha, oltre a tutto, il problema che non riesce ad ammettere di
>avere alcuni problemucci (alcool, depressione, ecc.)
L'e' dura, io sono nato così, a un anno e mezzo ero già in piedi con le mie
belle gambine, una la conservo ancora :-))
Per me non è una stranezza, un cambiamento per me è solo la mia vita, com'e'
sempre stata.
Un gran cambiamento
>potrebbe essere, per lui, quello di lasciare a casa quella patetica
>carrozzina (attenzione, e` patetica perche` LUI vuole che sia tale). So che
>non bastera`, non credo che recuperera` le sue facolta` mentali se prima
non
>riesce ad avere un po' di rispetto per se' stesso. Lo conosco da molto
>tempo, si e` sempre "buttato via". Da che lo conosco e` stato ospite in
>"case famiglia" o simili strutture di accoglienza, mi e` caro, e soffro da
>matti ogni volta che lo vedo, e sono una delle poche persone che  un poco
>ascolta, perche` non gli faccio prediche ma gli dico in faccia le cose come
>stanno... Lui e` invalido, insomma, e tu non lo sei. Spero che raccontargli
>cosa potrebbe fare gli sia un poco di sprone.
Bo, mi metti in difficoltà, concordo sulla gran parte delle cose che dici ma
come fare.
Accenni ad una persona, con una storia personale difficile che già non
affrontava la vita *brillantemente* a cui è capitato un incidente che non
può aver migliorato il suo stato psicologico.
Non mi spingo più  in la' perchè direi senz'altro puttanate ma credo abbia
bisogno di ben altro che vedere Uno che ha imparato a vivere diversamente.
Se pensi che possa servire, se pensi che possa in alcun modo essere utile un
incontro una chiacchierata o qualsiasi cosa avessi in mente sono
completamente a disposizione ma serve/può servire?
Te lo dico francamente, io avrò meriti e colpe per quello che sono diventato
ma la mia famiglia è stata essenziale, non un valido apporto,
decisiva...senza?
>Saluti pieni di stima.
>: )
salut
Urcal'OTgiovanna


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
> L'e' dura, io sono nato così, a un anno e mezzo ero già in piedi con le
mie
> belle gambine, una la conservo ancora :-))
> Per me non è una stranezza, un cambiamento per me è solo la mia vita,
com'e'
> sempre stata.
>
> Bo, mi metti in difficoltà, concordo sulla gran parte delle cose che dici
ma
> come fare.
> Accenni ad una persona, con una storia personale difficile che già non
> affrontava la vita *brillantemente* a cui è capitato un incidente che non
> può aver migliorato il suo stato psicologico.
> Non mi spingo più  in la' perchè direi senz'altro puttanate ma credo abbia
> bisogno di ben altro che vedere Uno che ha imparato a vivere diversamente.
> Se pensi che possa servire, se pensi che possa in alcun modo essere utile
un
> incontro una chiacchierata o qualsiasi cosa avessi in mente sono
> completamente a disposizione ma serve/può servire?
Penso, purtroppo, di no. : -\
> Te lo dico francamente, io avrò meriti e colpe per quello che sono
diventato
> ma la mia famiglia è stata essenziale, non un valido apporto,
> decisiva...senza?
In questo caso la famiglia non c'e`. Erano tutti troppo impegnati a far
soldi, quando lui era giovane, a mangiarseli poi, a rimpiangerli ora.
Almeno, da quanto dice lui.
Gran cosa, avere una vera famiglia.
Grazie! ; )))
L' OTluca.


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
"> > Nessuno voleva tirar fuori niente, semplicemente si considerava
> > l'atteggiamento erroneo di volersi difendere dietro all'unicità della
> propia
> > sofferenza, peraltro dato di fatto.
Appunto, Nessuno non voleva tirar fuori alcunche`.
> > Poi di tanto in tanto qualcuno se ne esce con la voglia di parlare di
se'
> e
> > gli altri ascoltano pazientemente e come in tutte le ostarie del mondo
> > raccontano la propria, consigliano o, più semplicemente, confrontano le
> > esperienze.>
> Per confrontare la vostra esperienza con la mia, avreste dovuto
conoscerla.
Che te ne sia reso conto o no l' hai tirata fuori per un attimo. Tanto che
e` nato questo post.
>
> > Forse non ci siamo intesi:
> >     non ho mica scritto per confortare tutti voi, che è sono l'esempio
> > sfigato con cui gli altri si tirano su? ;-)
: P   PRRRRRRRRRRT!
>
> Quello che io ho pensato oggi a pranzo, lo pensavo ben prima di conoscere
la
> tua situazione. Non sono di quelli che sciorinano pietà e compassione
> ipocrite:
E neppure io. Prendo sempre per il culo tutti allo stesso modo : )
credo che il cervello di un disabile non sia disabile e mi
> confronto alla pari con la persona. I miei pensieri erano invece rivolti a
> me stesso, a quale forza o disperazione avrei ricevuto o patito in una
> situazione come quella che tu successivamente mi hai con sincerità detto
che
> vivi. A questo pensiero, ho ritenuto risibili i miei problemi, o comunque
> almeno superabili: non so invece se sarei capace di superare una
> mutilazione, e sinceramente non voglio nemmeno scoprirlo.
Sono cose troppo diverse. Io ci rido sopra, ai miei problemi. Cerco di
ridimensionarli. Cio` che DIPENDE DA ME e` un problema, ammette soluzioni.
Cio` che dipende da altri, o dal fato... Non si puo` far dipendere la
propria felicita` ed il proprio essere da cio` che non possiamo controllare,
imho. Anch'io, a modo mio, ho sofferto tantissimo. Sono quasi impazzito.
Giuro. Se ti sento dire che soffri, Filippo, mi sento partecipe. E le parole
non servono ad un cazzo. Lo so. Una manata sulla spalla ed un whiskey in
compagnia fanno molto di piu`, anche se si sta zitti. Irush Mist, per me,
grazie.
>
> > Davvero ci riesci?
>
> Certo.
>
> > Io no, devo essere veramente disperato per trovare nelle disgrazie
altrui
> un
> > cicinin di forza, ma proprio disperato, altrimenti la forza c'e' nelle
> > canzoni, nelle foto ricordo di una vacanza (IT, miracolo)
NAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHH!
: )
> Naturalmente: sono almeno 10 anni che soffro maledettamente nella mia
testa,
> dicono sia solo questione di sensibilità. Proprio in virtù della mia
> sofferenza che in molti (i miei genitori in testa) giudicano inesistente,
ho
> imparato ad avere profondo rispetto e comprensione del dolore altrui.
...
: -\
Ciao.
Luca.


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
urcalagiovanna <
urcalag...@hotmail.com
> wrote in message
8jqt8f$vv6$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Nessuno voleva tirar fuori niente, semplicemente si considerava
> l'atteggiamento erroneo di volersi difendere dietro all'unicità della
propia
> sofferenza, peraltro dato di fatto.
Ehi ! Io non ho mai affermato di essere l'unico a soffrire su questa terra
!! Ho solo detto che non mi va di essere consolato con frasi di circostanza
quando non si conosce la reale entità del problema. Tra l'altro se volevo
essere consolato, vi avrei detto apertamente cosa mi era successo, ma non
l'ho fatto, perchè mi riservo di farlo con chi dico io e di persona.
> Poi di tanto in tanto qualcuno se ne esce con la voglia di parlare di se'
e
> gli altri ascoltano pazientemente e come in tutte le ostarie del mondo
> raccontano la propria, consigliano o, più semplicemente, confrontano le
> esperienze.
Per confrontare la vostra esperienza con la mia, avreste dovuto conoscerla.
Comunque Giovanna, stai certo che se ho voglia e bisogno di sfogarmi con
qualcuno qui dentro, lo faccio apertamente, non mi sono mai tirato indietro
e molti si ricordano di alcuni miei antichi malumori espressi qui sopra.
Chiedo venia se sono stato poco diplomatico stavolta, ma la disillusione è
stata davvero forte e ho prima bisogno di digerirla.
> Forse non ci siamo intesi:
>     non ho mica scritto per confortare tutti voi, che è sono l'esempio
> sfigato con cui gli altri si tirano su? ;-)
Quello che io ho pensato oggi a pranzo, lo pensavo ben prima di conoscere la
tua situazione. Non sono di quelli che sciorinano pietà e compassione
ipocrite: credo che il cervello di un disabile non sia disabile e mi
confronto alla pari con la persona. I miei pensieri erano invece rivolti a
me stesso, a quale forza o disperazione avrei ricevuto o patito in una
situazione come quella che tu successivamente mi hai con sincerità detto che
vivi. A questo pensiero, ho ritenuto risibili i miei problemi, o comunque
almeno superabili: non so invece se sarei capace di superare una
mutilazione, e sinceramente non voglio nemmeno scoprirlo.
> Davvero ci riesci?
Certo.
> Io no, devo essere veramente disperato per trovare nelle disgrazie altrui
un
> cicinin di forza, ma proprio disperato, altrimenti la forza c'e' nelle
> canzoni, nelle foto ricordo di una vacanza (IT, miracolo) nello sguardo di
> un amico, nelle parole di uno sconosciuto, insomma nella propria vita.
La forza che trovo negli altri meno fortunati di me è quella che mi spinge
nonostante tutto a rendere migliore questo cazzo di mondo, più giusto e più
tollerante.
> Ci mancherebbe e massimo rispetto per il dolore proprio e altrui...
Naturalmente: sono almeno 10 anni che soffro maledettamente nella mia testa,
dicono sia solo questione di sensibilità. Proprio in virtù della mia
sofferenza che in molti (i miei genitori in testa) giudicano inesistente, ho
imparato ad avere profondo rispetto e comprensione del dolore altrui.
Ciao.
--



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

author: Stalker

text:
"Walter Ego" <
phi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Mi chiamano Menhir.
>
rotfl


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
>Ehi ! Io non ho mai affermato di essere l'unico a soffrire su questa terra
>!!Ho solo detto che non mi va di essere consolato con frasi di circostanza
>quando non si conosce la reale entità del problema. Tra l'altro se volevo
>essere consolato, vi avrei detto apertamente cosa mi era successo, ma non
>l'ho fatto, perchè mi riservo di farlo con chi dico io e di persona.
Io credo che la sofferenza sia strettamente personale, il tentativo di
condividerla può essere un aiuto, ma direi che al di la' di alcune
incomprensioni la vediamo in modo estremamente simile.
>> Poi di tanto in tanto qualcuno se ne esce con la voglia di parlare di se'
>e
>> gli altri ascoltano pazientemente e come in tutte le ostarie del mondo
>> raccontano la propria, consigliano o, più semplicemente, confrontano le
>> esperienze.
>
>Per confrontare la vostra esperienza con la mia, avreste dovuto conoscerla.
>Comunque Giovanna, stai certo che se ho voglia e bisogno di sfogarmi con
>qualcuno qui dentro, lo faccio apertamente, non mi sono mai tirato indietro
>e molti si ricordano di alcuni miei antichi malumori espressi qui sopra.
>Chiedo venia se sono stato poco diplomatico stavolta, ma la disillusione è
>stata davvero forte e ho prima bisogno di digerirla.
>
>> Forse non ci siamo intesi:
>>     non ho mica scritto per confortare tutti voi, che è sono l'esempio
>> sfigato con cui gli altri si tirano su? ;-)
>
>Quello che io ho pensato oggi a pranzo, lo pensavo ben prima di conoscere
la
>tua situazione. Non sono di quelli che sciorinano pietà e compassione
>ipocrite: credo che il cervello di un disabile non sia disabile e mi
>confronto alla pari con la persona.
Disabile a chi?
Solo perchè non so caricare un rullo su una Leica? ;-))
I miei pensieri erano invece rivolti a
>me stesso, a quale forza o disperazione avrei ricevuto o patito in una
>situazione come quella che tu successivamente mi hai con sincerità detto
che
>vivi.
Io sono nato così, non ho subito mutilazioni se non per scelta. ( Era
funzionale all'uso delle protesi)
A questo pensiero, ho ritenuto risibili i miei problemi, o comunque
>almeno superabili: non so invece se sarei capace di superare una
>mutilazione, e sinceramente non voglio nemmeno scoprirlo.
neanch'io, anche perchè non mi rimane molto la mano destra e il picciuolo...
:-(
[cut]
>Naturalmente: sono almeno 10 anni che soffro maledettamente nella mia
testa,
>dicono sia solo questione di sensibilità.
Hai detto poco.
 Proprio in virtù della mia
>sofferenza che in molti (i miei genitori in testa) giudicano inesistente,
ho
>imparato ad avere profondo rispetto e comprensione del dolore altrui.
Come non essere daccordo?!
>Ciao.
>
Buonanotte
urcalagiovanna



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
> Disabile a chi?
> Solo perchè non so caricare un rullo su una Leica? ;-))
>
SSSHT! senno` ti da' anche dello psicolabile!
: )
>
> A questo pensiero, ho ritenuto risibili i miei problemi, o comunque
> >almeno superabili: non so invece se sarei capace di superare una
> >mutilazione, e sinceramente non voglio nemmeno scoprirlo.
>
>
> neanch'io, anche perchè non mi rimane molto la mano destra e il
picciuolo...
Quello che conta, insomma!! ; PPPPP
> >Naturalmente: sono almeno 10 anni che soffro maledettamente nella mia
> testa,
> >dicono sia solo questione di sensibilità.
>
> Hai detto poco.
>
>  Proprio in virtù della mia
> >sofferenza che in molti (i miei genitori in testa) giudicano inesistente,
> ho
> >imparato ad avere profondo rispetto e comprensione del dolore altrui.
>
>
> Come non essere daccordo?!
>
: )
Notte a tutti!


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

author: Tony Costa

text:
In 8jn6bq$jv7$
1...@nslave1.tin.it
,
maa...@tin.it
, Marco Alici, il 2-07-2000
12:40 ha scritto:
> Chi ha percepito serenità, chi desolante solitudine... Ma forse il bello
> è proprio interpretare le immagini che si vedono ognuno secondo la
> propria sensibilità. no?!
Certo! E' proprio questo il bello delle critiche... e da queste si possono
notare le diverse reazioni che scaturiscono le nostre immagini.
>
> Grazie della visita.
> Ho ricambiato (ho visto le Ferrari), ma devo vederle meglio. I commenti
> in seguito.
Non scervellarti!!! Sono solo dettagli di ferra... glie!!! :-)))))
>
Ciao
Tony


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
In 8jnjj0$nff$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
,
phi...@tin.it
, Walter Ego, il
2-07-2000 16:29 ha scritto:
> Tony Costa <
wal...@libero.it
> wrote in message
> B584FE76.67E5%wal...@libero.it...
>>> Parlare č diverso da scrivere.
>> Trovo che scrivere faccia riflettere maggiormente su quello che si ha da
>> dire e quindi dire meglio quello che si pensa. A me succede.
>
> Scrivere č rococň.
Dipende... se usi il calamaio con la piuma o una tastiera unta e ingiallita
dal fumo come la mia :-)
>
>> Io credo che la giuria se si da' un occhiata dall'inizio
>> abbia scelto svariati temi. Architettura, paesaggi, glamour, ritratti,
>> soggetti vari... bho'? Non mi pare ci sia un tema ricorrente...
>
> So che non ti pare.
E tu lo sai?
>
>> Bacco, tabacco e Venere!!! :-)
>
> Sono a dieta, non fumo e le donne sono tutte troie.
Ma se dopo mangiato ti cade la cenere della siga sul collant di lei vedi
come s'incazza, minimo ti sodomizza con il suo tacco a spillo!
Meglio troie che nevrotiche zitelle o casalinghe tristi!!! :) Eppoi meglio
non ge-ne-ra-li-z-z-are altrimenti si potrebbe dire che anche tutti gli
uomini sono troie. Eppoi cosa vuol dire essere troie? Spiegami o illustre
psicologo... che vanno con gli uomini/donne? Embhč? Natura cosě ci creň.
Tirati su dai... trovare la persona giusta non č poi cosě impossibile,
troverai sicuramente la tua Wallie Ego-ist.
Ciao
La Tony


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Nessuno <
no...@libero.it
> wrote in message
d1985.19133$2s6.2...@news.infostrada.it...
>
> Irush Mist, per me,
> grazie.
Io prendo un Black Bush.
--



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Nessuno <
no...@libero.it
> wrote in message
d1985.19133$2s6.2...@news.infostrada.it...
>
>
> E neppure io. Prendo sempre per il culo tutti allo stesso modo : )
Guardati Go Now di Winterbottom.



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
urcalagiovanna <
urcalag...@hotmail.com
> wrote in message
8jr6q1$qi8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Io credo che la sofferenza sia strettamente personale, il tentativo di
> condividerla puň essere un aiuto, ma direi che al di la' di alcune
> incomprensioni la vediamo in modo estremamente simile.
Ottimo !
> Disabile a chi?
> Solo perchč non so caricare un rullo su una Leica? ;-))
Non č certo colpa della Leica :-)))
> Io sono nato cosě, non ho subito mutilazioni se non per scelta. ( Era
> funzionale all'uso delle protesi)
>
> [cut]
BITTEROTFL sul [cut]
> Hai detto poco.
No, infatti !
> Come non essere daccordo?!
Picchiandomi selvaggiamente ?
Buongiorno !
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

author: Marco Alici

text:
Tony Costa <
wal...@libero.it
> wrote in message
B5870D88.66B3%wal...@libero.it...
> Non scervellarti!!! Sono solo dettagli di ferra... glie!!! :-)))))
Se ti sentisse Pininfarina, che ha disegnato molte di quelle
ferraglie... :-)))
Ciao
Marco


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

author: Enzo Portolano

text:
Nessuno ha avuto la faccia tosta - occhio che scherzo! :oPPPPP - di
affermare che
[megacut]
....
>E` comunque sempre prassi diffusa quella di interogarsi e farsi seghe
>mentali sui sentimenti altrui (io ti amo perche` tu mi ami) anziche` avere
>le idee chiare sui propri (io ti amo, punto.)
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
ciò detto, vado ad aggiungere un paio di riflessioni...
Uolter Igo non ha torto, nel senso che quando una persona ti delude è
normale generalizzare (non sarà giusto, ma è così)... e poi, se nel
suo discorso sottintendiamo l'Amore o l'affetto o un semplice
interesse personale, a maggior ragione si resta feriti e amareggiati
nel vedersi buttati via...
posso garantire che è molto difficile restare obiettivi, e mantenere i
rapporti con la persona che ti ha ferito, e con tutto il mondo, specie
la metà del cielo cui apparteneva.
Però, è innegabile che "le donne NON sono tutte puttane", così come
"gli uomini NON sono tutti puttanieri"...
e con queste perle di saggezza mai udite prima, chiudo lo sfogo
personale, ma prima voglio dire che anche io come Nessuno e ISO400 ho
provato sentimenti di quelli che ti portano in paradiso, e che dopo
una ampia collezione di batoste e delusioni, sono alla fine riuscito
ad imparare a pensare solo e semplicemente al fatto centrale, senza
corollari, domande, approfondimenti, e fondamentalmente senza
aspettarmi nulla in cambio:
>(io ti amo, punto.)
appunto
ciao
Enzo Portolano
--
Socio AOHC #160
ICQ#39434794  Thoth-Amon
IRC  Sataki
Try not to get worry,
Try not to turn off the problems that upset You:
Don't You know everything's alright, yes,
Everything is alright...
(da Jesus Christ Superstar)
togli ___ per rispondere


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Walter Ego ha avuto la faccia tosta - occhio che scherzo! :oPPPPP - di
affermare che
>Nessuno <
no...@libero.it
> wrote in message
>KbX75.13433$2s6.1...@news.infostrada.it...
....
>Quanto vi piace scrivere senza sapere quello che dite ? Non mi conoscete,
>non sapete quello che mi è successo, non avete la più pallida idea di come
>sono eppure vi diverte un mondo insegnarmi a vivere ... contenti voi.
Filippo, non fraintendere, ma in questo momento a noi di te
personalmente non interessa...
se non per il fatto che spesso ci dai degli spunti di discussione
interessantissimi, magari con un post provocatorio e "inutile"....
come in quasi tutti i thread, si parte da un discorso e si approda da
tutta un'altra parte.
lungi da me o da chiunque (spero) l'intenzione di insegnarti a vivere:
una delle poche cose belle che ci restano a noi vecchi è vedere i
giovincellli che fanno esattamente gli stessi nostri errori, e
consolarci pensando "ma allora non ero solo io..."
E vuoi che ci rinonciamo?
;o)))
saluti senili
saluti ©ormailosannoancheisassidiBortolux
la senilità © I.Svevo



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
>> Irush Mist, per me,
>> grazie.
>
>Io prendo un Black Bush.
>
un birra va bene lo stesso?
una Jhon Martin's al tre, grazie, piccola.
>
>Phil O'Sophy
salut
Urca


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
Nessuno ha scritto nel messaggio ...
>
>
>> Disabile a chi?
>> Solo perchè non so caricare un rullo su una Leica? ;-))
>>
>SSSHT! senno` ti da' anche dello psicolabile!
>: )
>
Questa si è una "accusa" da cui non sarei in grado di difendermi.
salut
urcalagiovanna


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
>> Io credo che la sofferenza sia strettamente personale, il tentativo di
>> condividerla può essere un aiuto, ma direi che al di la' di alcune
>> incomprensioni la vediamo in modo estremamente simile.
>
>Ottimo !
>
>> Disabile a chi?
>> Solo perchè non so caricare un rullo su una Leica? ;-))
>
>Non è certo colpa della Leica :-)))
ok, ok, ribadisco, regalatemene una e io prometto d'imparare. ;-)))
>> Io sono nato così, non ho subito mutilazioni se non per scelta. ( Era
>> funzionale all'uso delle protesi)
>>
>> [cut]
>
>BITTEROTFL sul [cut]
Era involontario, tanto che mi è occorso del tempo per capire a cosa facessi
riferimento.
>Picchiandomi selvaggiamente ?
Attenzione sono violento e con il baricentro molto basso.. ;-)
>Buongiorno !
anche a te.
salut
Urcalagiovanna
>
>Phil O'Sophy
>____________________________________________________
>"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose



title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
>
>Penso, purtroppo, di no. : -\
Immaginavo. :-\\
> decisiva...senza?
>
>In questo caso la famiglia non c'e`. Erano tutti troppo impegnati a far
>soldi, quando lui era giovane, a mangiarseli poi, a rimpiangerli ora.
>Almeno, da quanto dice lui.
>Gran cosa, avere una vera famiglia.
a proposito di culo, vedi post precedenti, io l'ho trovata per caso, o
meglio mi hanno adottato. :-)))))))))))
>Grazie! ; )))
Prego ma de che? ;-)
>L' OTluca.
salut
Urcalagiovanna
>


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
> >
> >> Disabile a chi?
> >> Solo perchè non so caricare un rullo su una Leica? ;-))
> >
> >Non è certo colpa della Leica :-)))
>
>
> ok, ok, ribadisco, regalatemene una e io prometto d'imparare. ;-)))
Lo sappiamo che sei uno.. in gamba!
: )))
>
> >> Io sono nato così, non ho subito mutilazioni se non per scelta. ( Era
> >> funzionale all'uso delle protesi)
> >>
> >> [cut]
> >
> >BITTEROTFL sul [cut]
>
>
> Era involontario, tanto che mi è occorso del tempo per capire a cosa
facessi
> riferimento.
>
> >Picchiandomi selvaggiamente ?
>
>
> Attenzione sono violento e con il baricentro molto basso.. ;-)
ROTOLFL!
; )


title: ALTRA MEGA INCHIESTA

text:
> CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
: ! Sono tutto rosso!
: )


title: Raduno iaf+ cena a roma 24 giugno

author: morgan capasso

text:
Su ragazzi non siate timidi, vi voglio in massa.
gia segnati per il 24 Giugno
Morgan
Peter
--
   Morgan Capasso
   Email:
mor...@dreamingblue.net
   Sito internet:
http://www.dreamingblue.net

http://stores.andale.com/fineartphotography


title: Raduno iaf+ cena a roma 24 giugno

author: Bushi (Francesco)

text:
morgan capasso ha scritto:
> Su ragazzi non siate timidi, vi voglio in massa.
> gia segnati per il 24 Giugno
Verrei volentieri, ma ho paura di Peter.
Fra
--
"Hana wa sakura gi, hito wa bushi"
___________________________
Iwama Ryu Aikido
www.iwamaryunapoli.tk
http://fccphoto.altervista.org
http://www.usefilm.com/photographer/76598.html


title: Raduno iaf+ cena a roma 24 giugno

text:
non ti preoccupare sarà al guinzaglio ed avrà la museruola
quindi vieni tranquillo.
morgan
--
   Morgan Capasso
   Email:
mor...@dreamingblue.net
   Sito internet:
http://www.dreamingblue.net

http://stores.andale.com/fineartphotography
"Bushi (Francesco)" <bu.shiI...@NOSPAMemail.it> ha scritto nel
messaggio news:KMfle.1128$Wb....@tornado.fastwebnet.it...



title: Raduno iaf+ cena a roma 24 giugno

author: Lo Iato

text:
"morgan capasso" <
moorgan...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:REfle.1106$Wb...@tornado.fastwebnet.it...
> Su ragazzi non siate timidi, vi voglio in massa.
> gia segnati per il 24 Giugno
>
> Morgan
> Peter
Lo Iato
Ma sia chiaro Morgan, non ho alcuna intenzione di comprare le tue foto, il
papero equilibrista mi fa cagare con o senza paspartù
Se speri di organizzare una serata Tupperware è meglio che ci ripensi
--
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://community.webshots.com/user/loiato
------------------------------------------------
IAF è una fumosa osteria, però io non fumo e sono pure astemio, ma sono in
società con l'oste, per cui devo rimanere e se l'oste mi dice che il vino è
buono gli devo credere sulla parola
-----------------------------------------------
L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
propri fallimenti tecnici
-----------------------------------------------


title: Raduno iaf+ cena a roma 24 giugno

author: MaŠs

text:
> > Morgan
> > Peter
>
> Lo Iato
Mi deludi, Marco!
--
Massimiliano Glori
max"dot"glori"ATwanadoo"dot"fr
www.maxglori.com
MSN:
maxg...@hotmail.com


title: Raduno iaf+ cena a roma 24 giugno

text:
Vuoi che lasci Peter da solo con Capasso?
Poi mi deve spiegare de visu questa storia della beneficienza con le sue
foto.
Allora un medico può tornare utile
Si sa mai
--
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://community.webshots.com/user/loiato
------------------------------------------------
IAF è una fumosa osteria, però io non fumo e sono pure astemio, ma sono in
società con l'oste, per cui devo rimanere e se l'oste mi dice che il vino è
buono gli devo credere sulla parola
-----------------------------------------------
L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
propri fallimenti tecnici
-----------------------------------------------
"Ma©s" <
m...@max.com
> ha scritto nel messaggio
news:d74ht2$c1s$1...@s1.news.oleane.net...



title: Raduno iaf+ cena a roma 24 giugno

text:
> Vuoi che lasci Peter da solo con Capasso?
> Poi mi deve spiegare de visu questa storia della beneficienza con le sue
> foto.
> Allora un medico può tornare utile
Ah be...se la metti cosi'...
Quando passi dalla Camargue?



title: Raduno iaf+ cena a roma 24 giugno

text:
> Se speri di organizzare una serata Tupperware è meglio che ci ripensi
cosa vuol dire Tupper ware



title: Raduno iaf+ cena a roma 24 giugno

text:
> Ma sia chiaro Morgan, non ho alcuna intenzione di comprare le tue foto
Pensa volevo venderti l'intera collezione per un milione di euri
> papero equilibrista mi fa cagare con o senza paspartù
>
ma dai è cosi caruccio ti sta facendo anche l'occhiolino
--
   Morgan Capasso
   Email:
mor...@dreamingblue.net
   Sito internet:
http://www.dreamingblue.net

http://stores.andale.com/fineartphotography
"Lo Iato" <
loyatolevat...@daymao.com
> ha scritto nel messaggio
news:SRjle.1747$Wb....@tornado.fastwebnet.it...



title: Raduno iaf+ cena a roma 24 giugno

text:
> Vuoi che lasci Peter da solo con Capasso?
perchč hai paura che te lo porti sulla cattiva strada?
> Poi mi deve spiegare de visu questa storia della beneficienza con le sue
> foto.
:-)



title: Raduno iaf+ cena a roma 24 giugno

author: Mauro Chellini

text:
> Su ragazzi non siate timidi, vi voglio in massa.
Io vengo solo se' meno a tutti.
> gia segnati per il 24 Giugno
ma come si mangia da te? di che parliamo? tu sei uno che interrompe? mica ci
racconti la tua biografia...
mauro


title: [OT] service provider

author: Fedor Pavlovic

text:
Buongiorno,
chi mi consiglia un buon service provider dove appoggiarsi per la posta
aziendale ?
Quello con cui lavoro ora mi manda le mail con ritardi anche di 2-3 ore
alla mattina.
Grazie


title: [OT] service provider

author: Lord Rayden

text:
"Fedor Pavlovic" <os...@cane.can> ha scritto nel messaggio
news:4qlrb4F...@individual.net...

www.spin.it
 ottimo servizio antispam! ;-)


title: riprednere a fotogrfare

author: peter

text: tri-x, ridinal, ecc...


title: riprednere a fotogrfare

text:
Il 28/07/2013 22:55, peter ha scritto:
> tri-x, ridinal, ecc...
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lqmc25DtCS1qf8v4lo1_500.jpg


title: riprednere a fotogrfare

author: massivan

text:
>"peter"

> tri-x, ridinal, ecc...

"massivan"

Se permetti, c'è questa compatta con tripletto che fa queste foto

http://www.wolkerstorfer.at/35/voigtlaenderbrillant/AF1.html

http://www.wolkerstorfer.at/35/voigtlaenderbrillant/AF1.html

Costa poco
http://www.ebay.it/itm/160899997053?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_5398wt_1030

Funziona solo con le 100 ISO e ha solo la focale fissa 38 o 40
mi sembra, perché non si trova in giro il manuale.

Ha lenti splendide, il winder è robusto, il visore molto chiaro e
dritto. Quando inserisci il rullino non fa i tre scatti da sola come
le altre AF e ha il contascatti meccanico, senza display.lcd.

Tenendo premuti uno dei due pulsanti anteriori o escludi il flash
con poca luce, oppure escludi il pre-lampo per ridurre gli occhi
rossi..

APX 100 e Rodinal 1:50 per capolavori garantiti.


title: riprednere a fotogrfare

author: Vetro

text:
"peter"  ha scritto nel messaggio news:kt40ft$j7d$1...@speranza.aioe.org...

>tri-x, ridinal, ecc...

gli albumini di plastichetta della conad
V

--
Alla fine ti trovasti in un bel posto e lì capisti perché t'erano stati
chiesti gli occhi in prestito.
(Pasquale Panella)

http://www.casadivetro.org

http://iafbaluba.wordpress.com/


title: riprednere a fotogrfare

author: Artitrenta

text:
Il 28/07/13 22:55, peter ha scritto:
> tri-x, ridinal, ecc...

Col ridinal ci si diverte molto


title: De rerum servoflasha

author: Paolo Biancheri

text:
Sto provando ad usare due flash: un Metz 45 sulla staffa e un piccolo
flash di schiarita collegato a servocellula. Otturatore centrale.
Un amico fotografo mi ha detto, per l'esposizione, di non preoccuparmi
e metterli pure in automatismo entrambi. Va bene, ma io vorrei anche
modularli un po' e capire cosa succede.
E cioe': l'otturatore si apre e parte il flash principale; la
servocellula intercetta il lampo e, in un tempo che puo' essere
successivo o contemporaneo al primo lampo, fa partire il secondo
flash.
Se cio' che accade e' la prima ipotesi, cioe' che il secondo flash
parte DOPO il primo, ottengo nel fotogramma (all'interno del "lungo"
tempo dell'otturatore) due lampi distinti. In questo caso gli
automatismi dei due flash si comportano in due distinte situazioni di
"buio", dosano entrambi la propria luce come principale e nel
fotogramma ottengo una esposizione doppia.
Se cio' che accade e' la seconda ipotesi, cioe' che il secondo lampo
parte piu' o meno contemporaneo al primo (a livello "macroscopico" non
sara' comunque perfettamente contemporaneo), ottengo che gli
automatismi dei due flash vedono una luce "complessiva" e tentano di
interromperne la propria durata in base alla convinzione di essere
l'unica sorgente di luce; mi rendo conto che, tanto, l'errore non
potra' essere superiore a - diciamo - 2/3 di stop, ma ci si basa
comunque su un calcolo un po' empirico.
Domanda: come vi comportereste voi nel mio caso (non disponendo di un
esposimetro flash)?: manuale (e come), automatico con valori di
automatismo "modulati", ecc.?
Ribadisco che sono sempre affamato di consigli su come disporre le
varie sorgenti di luce, sugli accessori indispensabili e quelli meno,
su trucchi vari, ecc.
Ciao e grazie.
P.S. (ho cambiato il Subject, visto che il precedente post non ha
avuto risposte...)


title: De rerum servoflasha

author: Vitantonio Dell'Orto

text:
Ti avevo risposto io ma evidentemente avevo problemi di collegamento.
Il flash principale in automatico, il flash asservito (se e' per una
schiarita o come luce d'effetto) in manuale. Da quel che ne so i due lampi
sono quasi simultanei, almeno lo sono in maniera tale da influenzare
eventuali automatismi. Percio' sconsiglio il doppio utilizzo in automatico
(il Nikon SB26 ha addirittura un pulsantino apposito per ritardare il lampo
secondario in modo da non influenzare il TTL del primario). L'ideale
sarebbe usarli
entrambi in manuale. Con una spesa "modica" (lit. 400.000 circa su
www.nicam.it
) ti puoi procurare l'esposimetro Flashmate KL 308, per luce
flash o continua, riflessa ed incidente, un gioiellino. Altrimenti devi
viaggiare con le classiche formule numeroguida/distanza = diaframma; la
questione diventa pero' piu' complessa se le due fonti di illuminazione
sono "concorrenti" cioe' se si sovrappongono piu' o meno parzialmente.
Saluti
Vitantonio Dell'Orto
Societa' Italiana di Caccia fotografica


title: De rerum servoflasha

author: Stalker

text:
Paolo Biancheri ha scritto nel messaggio <
360a012...@news.tin.it
>...
>
>Sto provando ad usare due flash: un Metz 45 sulla staffa e un piccolo
io metterei il diaframma sui due flash f/8 e sulla macchina 8 e mezzo, per
esempio. ma dipende dove l'hai posizionati. se sono uno davanti frontale e
l'altro dietro o di fianco, puoi anche mettere 8 su quello davanti e sulla
macchina e 11 o anche 16 su quell'altro. ma se li hai tutti e due frontali,
mettili uguali e chiuudi di uno sulla macchina.


title: De rerum servoflasha

author: Michele Vacchiano

text:
> Sto provando ad usare due flash: un Metz 45 sulla staffa e un piccolo
> flash di schiarita collegato a servocellula. Otturatore centrale.
Finalmente un quesito tecnico. Finalmente si parla di fotografia. E non di
partiti politici, di primedonne isteriche, di protagonisti capricciosi, di
detrattori furenti, di seguaci adoranti, in un'orgia vomitevole e stantia
di polemiche inutili, vero ed unico sport nazionale cha ha finalmente
infettato e imputridito anche questo NG. Dalle quali polemiche volutamente
e scientemente mi sono finora tenuto lontano, rifiutando di sciupare il
mio preziosissimo e irrecuperabile tempo in queste cazzate (e non mi scuso
del termine perché è ancora troppo poco). Tempo (ribadisco: preziosissimo
e irrecuperabile) che invece spendo volentieri per consigliare, aiutare e
guidare con il mio modesto contributo coloro che, sinceramente spinti dal
desiderio di conoscenza, intendono progredire (cioè crescere, CRESCERE,
cari ragazzi) lungo il cammino della fotografia. Crescere, e non rimanere
impantanati nei litigi sul litigio, nella discussione riguardante le
precedenti discussioni, nel tu hai detto che io avevo detto ma non volevo
dire quello che tu dici che avevo detto... Ridicolo. E squallido.Anch'io
ho pensato di astenermi per il futuro dal partecipare a questo NG, ma non
lo faccio proprio perché ci sono ancora persone come Paolo Biancheri, che
ha un problema e chiede un consiglio. E si lamenta, povero, che al
precedente messaggio nessuno ha risposto. Evidentemente erano tutti
talmente impegnati a sgozzarsi a vicenda che non hanno badato all'unico
puro che ancora considera il NG per quello che veramente è: un luogo
vcirtuale dove ci si incontra per parlare di fotografia.
A Paolo e ai pochi che ancora ci credono dedicherò presto un mio lavoro,
del quale tutti potranno servirsi gratuitamente: una lunga pagina di
formule, calcoli e "trucchi del mestiere" che metterò sul mio sito: vi
farò sapere quando sarà pronta.
Ma veniamo al quesito di Paolo
> E cioe': l'otturatore si apre e parte il flash principale; la
> servocellula intercetta il lampo e, in un tempo che puo' essere
> successivo o contemporaneo al primo lampo, fa partire il secondo
> flash.
Esatto, ma a una velocità infinitamente superiore a quella necessaria al
primo flash per spegnersi. Cioè, quando tu dici che ottieni due lampi
successivi, in realtà sbagli: ottieni due lampi praticamente
contemporanei, perché il secondo flash si accende quando il primo non si è
ancora spento (per quanto breve, il lampo ha una sua durata). Per questo i
flash non si comportano come in una situazione di buio.
> Se cio' che accade e' la seconda ipotesi, cioe' che il secondo lampo
> parte piu' o meno contemporaneo al primo (a livello "macroscopico" non
> sara' comunque perfettamente contemporaneo), ottengo che gli
> automatismi dei due flash vedono una luce "complessiva" e tentano di
> interromperne la propria durata in base alla convinzione di essere
> l'unica sorgente di luce; mi rendo conto che, tanto, l'errore non
> potra' essere superiore a - diciamo - 2/3 di stop, ma ci si basa
> comunque su un calcolo un po' empirico.
No, questa non l'ho capita. In realtà avviene che i due tiristori dei
flash "vedono" la luce complessiva e interrompono l'emissione luminosa
quando la ritengono sufficiente, a patto che non ci siano filtri o
prolungamenti del tiraggio e che i due lampeggiatori siano vicini alla
fotocamera.
> Domanda: come vi comportereste voi nel mio caso (non disponendo di un
> esposimetro flash)?: manuale (e come), automatico con valori di
> automatismo "modulati", ecc.?
La domanda è: la luce dei due flash si somma (cioè illumina la stessa
parte del soggetto) oppure i due flash servono per ottenere due distinte
illuminazioni (ad esempio luce principale e luce secondaria)?
Nel primo caso basta calcolare il numero-guida complessivo applicando il
teorema di Pitagora: il NG risultante sarà la radice quadrata della somma
dei quadrati dei due numeri-guida; nel secondo caso, si calcola il
diaframma da utilizzare in base alla distanza che separa il flash
principale dal soggetto (NON la fotocamera dal soggetto!), e si posiziona
l'altro sul lato opposto regolandolo a mezza potenza. In ogni caso è bene
fare delle prove per stabilire gli effetti di illuminazione che ti
piacciono di più.
> Ribadisco che sono sempre affamato di consigli su come disporre le
> varie sorgenti di luce, sugli accessori indispensabili e quelli meno,
> su trucchi vari, ecc.
Troverai qualcosa sul mio sito tra non molto, come ho già detto.
Saluti.
--
Michele Vacchiano
--
Posted from
saa31023.comune.torino.it
 [158.102.52.23]
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http://www.mailgate.org


title: Sesso, droga e Apicella....

text: Vecchio hippie!


title: Sesso, droga e Apicella....

author: Peter

text:
massivan ha scritto:
> Vecchio hippie!
>
io l'ho sempre detto che bisogna stare lontani dalla fregna:
http://www.corriere.it/politica/09_giugno_25/rizzoli_silvio_reagisca_cazzullo_bc0fef42-614d-11de-80bb-00144f02aabc.shtml
--
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org
"Io guardo le persone e non ci trovo niente di attraente. Io vedo il
peggio delle persone"
Daniel Plainview


title: Sesso, droga e Apicella....

author: John Smith

text:
Peter ha scritto:
> massivan ha scritto:
>> Vecchio hippie!
>
> io l'ho sempre detto che bisogna stare lontani dalla fregna:
>
http://www.corriere.it/politica/09_giugno_25/rizzoli_silvio_reagisca_cazzullo_bc0fef42-614d-11de-80bb-00144f02aabc.shtml

E' un GomBloDDo!!
M.
--
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)


title: Lumix con Garania europea? URGENTE!!

text:
Ciao
sto x comperare una macchina fotografica Lumix (credo sia una
sottomarca della Panasonic) e ho notato che ha la garanzia europea.
Mi sapete dire se in Italia accettano la garanzia europea?
Qualcuno mi sa dire se è una buona macchina (x il suo prezzo) la Lumix
DMC-TZ20?
Purtroppo ho un budget basso. Ne conoscete una migliore a quel prezzo?
Grazie


title: Lumix con Garania europea? URGENTE!!

author: Crociato

text:
> sto x comperare una macchina fotografica Lumix (credo sia una
> sottomarca della Panasonic)
Lumix č un marchio usato per le Panasonic vendute in Ghana ed in altri paesi
africani; le macchine destinate al mercato sudamericano si chiamano invece
Lumis, per ragioni di eufonia.
> e ho notato che ha la garanzia europea.
La garanzia č mondiale, ma le macchine con la denominazione Lumix, in caso
di guasti devono essere spedite a Kumasi, in Ghana dove si trova il
laboratorio di riparazione. Le procedure, ad onta della distanza, non
prendono piů di 25-30 giorni. I maggiori problemi si verificano purtroppo
con le nostre poste.
> Mi sapete dire se in Italia accettano la garanzia europea?
L'Italia č stata in Europa fino ai recenti fatti di Lampedusa. Bisognerebbe
vedere la data di fabbricazione della macchina.
> Qualcuno mi sa dire se č una buona macchina (x il suo prezzo) la Lumix
> DMC-TZ20?
No, č noto il problema dei pixel decalati e del diaframma aptero (perde le
lamelle) che affligge la serie.
> Purtroppo ho un budget basso. Ne conoscete una migliore a quel prezzo?
Una "vecchia" TZ7 o TZ10?


title: Lumix con Garania europea? URGENTE!!

author: Maigret

text:
"Crociato" <
passsarlia...@santiago.eu
> ha scritto nel messaggio
news:4dc0fb08$0$38651$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> sto x comperare una macchina fotografica Lumix (credo sia una
>> sottomarca della Panasonic)
> Lumix è un marchio usato per le Panasonic vendute in Ghana
eeeehhhhhhhh????!!!
ma stai male...?
Ah no, sei il solito troll che scagazza un po' ovunque ultimamente...
vediamo il tuo nntp!


title: Lumix con Garania europea? URGENTE!!

text:
>> Lumix è un marchio usato per le Panasonic vendute in Ghana
>
> eeeehhhhhhhh????!!!
La risposta è in linea con la domanda.
> ma stai male...?
No. Transaminasi al pelo della norma; il resto bene.
> Ah no, sei il solito troll che scagazza un po' ovunque ultimamente...
Ma va'...


title: Lumix con Garania europea? URGENTE!!

author: Pedro

text:
pot...@prova.it
 ha scritto:
> Ciao
> sto x comperare una macchina fotografica Lumix (credo sia una
> sottomarca della Panasonic)
come dire che EOS è una sottomarca Canon...
Lumix E' Panasonic, è giusto il nome di una linea di compatte di quella
casa
> e ho notato che ha la garanzia europea.
> Mi sapete dire se in Italia accettano la garanzia europea?
se ultimamente non siamo usciti dall'Europa ed entrati nell'Unione
Africana, non vedo perchè non dovrebbero
gg
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Lumix con Garania europea? URGENTE!!

text:
> "Pedro"
> se ultimamente non siamo usciti dall'Europa ed entrati nell'Unione
> Africana, non vedo perchè non dovrebbero
"massivan"
Difficile entrare nella Unione Africana
per via di razzismo e xenofobia tipici dell' Italia,
la sola possibilità di emancipazione è farsi invadere
da Malta, abolire il divorzio e instaurare il
cattolicesimo come religione di stato.


title: Lumix con Garania europea? URGENTE!!

text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:iprkck$a66$1...@speranza.aioe.org...

e affondare i barconi. Anzi fingere di non vederli neppure.


title: Delusione F100 [lungo]

author: il giuli

text:
Domenica scorsa ho fatto un paio di rulli ad un battesimo. Premetto che non
ho alcuna esperienza di battesimi, nè tantomeno di foto in chiesa. Ho usato
due macchine: la mia Minolta 9000 con il 70-210/4 e flash AF2800 ed una
Nikon F100 (in prestito) con Tokina 28-70/2.6-2.8 e flash SB28. Pellicola
Kodak Portra 800 sulla prima e Portra 400 sulla seconda.
Ho usato entrambe le macchine in esposizione automatica, per risparmiare
tempo; ho escluso l'autofocus dalla F100 perchè non mi fidavo e sulla 9000
perchè...è meglio così ;-). La F100 era impostata in Matrix, la 9000 con
lettura media a prevalenza centrale.
Va bene l'inesperienza, va bene che la F100 la conosco poco perchè non ho
scattato molto prima di quella occasione; va bene tutto quello che volete.
Però le foto con la 9000 sono tutte (e sottolineo 3 volte TUTTE)
perfettamente esposte, sia quelle con flash sia quelle senza flash,
addirittura con un'ottima uniformità tra le prime e le seconde, tanto che
non le si distingue quasi.
Di quelle fatte con la F100 metà sono SBAGLIATE, quelle con il flash sono
terribilmente sottoesposte. Non mi dite che il flash era poco potente
perchè l'SB28 ha numero guida ben più elevato di quello dell'AF2800
Minolta, inoltre con la Nikon ho scattato da più vicino!
Che sia il sistema Matrix ad essere inefficace?
--
Ciao
Giuli
Togli LEMANIDALLABOCCA
se vuoi parlarmi privatamente
E ricorda:
===============
prima de parlar tasi
===============


title: Delusione F100 [lungo]

text:
il giuli <
ildabroLEMA...@yahoo.it
> scrisse su
news:Xns91F38210AD6A...@130.133.1.4
:
Aggiungo per chi non lo sapesse che la Minolta 9000 è una macchina del
1986.



title: Delusione F100 [lungo]

author: LaRana

text:
>Che sia il sistema Matrix ad essere inefficace?
No e' che bisogna
saperlo usare ;-) Per foto del genere e' sempre assolutamente meglio IMHO
(cosi' ho fatto contento lo Iato e il suo movimento) la media centrale.
Inoltre non mi sembra una furbata andare a fare delle foto con
dell'attrezzatura che si conosce poco o si e' testata poco.
Per conto mio
ho da poco la F100 dopo aver avuto F601, F801, F90x e devo ammettere che
fra tutte mi sembra la nikon meglio realizzata. Con il flash nei miei
esperimenti non ho avuto problemi, ma uso un economico Sunpak non il Nikon.
Ciao
Andrea
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Delusione F100 [lungo]

author: Alecs Aspherik

text:
In
Xns91F38210AD6A...@130.133.1.4
, il giuli,
ildabroLEMA...@yahoo.it
, il 17-04-2002 12:47 ha scritto:
> Domenica scorsa ho fatto un paio di rulli ad un battesimo. Premetto che non
> ho alcuna esperienza di battesimi, nè tantomeno di foto in chiesa. Ho usato
> due macchine: la mia Minolta 9000 con il 70-210/4 e flash AF2800 ed una
> Nikon F100 (in prestito) con Tokina 28-70/2.6-2.8 e flash SB28. Pellicola
> Kodak Portra 800 sulla prima e Portra 400 sulla seconda.
> Ho usato entrambe le macchine in esposizione automatica, per risparmiare
> tempo; ho escluso l'autofocus dalla F100 perchè non mi fidavo
Non ti fidavi di cosa...? Le attuali autofocus non sbagliano, al massimo
possono avere difficoltà a mettere a fuoco con poca luce, ma visto che avevi
il flash montato sopra con il suo apposito illuminatore AF, eri in grado
anche di mettere a fuoco al buio completo.
 e sulla 9000
> perchè...è meglio così ;-). La F100 era impostata in Matrix, la 9000 con
> lettura media a prevalenza centrale.
> Va bene l'inesperienza, va bene che la F100 la conosco poco perchè non ho
> scattato molto prima di quella occasione; va bene tutto quello che volete.
> Però le foto con la 9000 sono tutte (e sottolineo 3 volte TUTTE)
> perfettamente esposte, sia quelle con flash sia quelle senza flash,
> addirittura con un'ottima uniformità tra le prime e le seconde, tanto che
> non le si distingue quasi.
> Di quelle fatte con la F100 metà sono SBAGLIATE, quelle con il flash sono
> terribilmente sottoesposte.
Perché non sai usare L' SB28.. che di default lavora in fill in, quindi
rischiara sempicemente le ombre, dovevi usarlo in TTL standard.
 Non mi dite che il flash era poco potente
> perchè l'SB28 ha numero guida ben più elevato di quello dell'AF2800
> Minolta, inoltre con la Nikon ho scattato da più vicino!
> Che sia il sistema Matrix ad essere inefficace?
No, é un tuo problema di inesperienza con la macchina e il suo flash.
Alecs


title: Delusione F100 [lungo]

text:
Alecs Aspherik <
iko...@despammed.com
> scrisse su
news:B8E32E29.3AB8D%iko...@despammed.com
:
[zac]
>> ho escluso l'autofocus dalla F100
>> perchè non mi fidavo
>
> Non ti fidavi di cosa...? Le attuali autofocus non sbagliano, al
> massimo possono avere difficoltà a mettere a fuoco con poca luce, ma
> visto che avevi il flash montato sopra con il suo apposito illuminatore
> AF, eri in grado anche di mettere a fuoco al buio completo.
>
[zac]
Oddìo, dopo aver perso 2 foto perchè l'autofocus non riusciva a decidersi
su chi era da mettere a fuoco ho lasciato perdere. Scusa la mia ignoranza
in materia di automatismi, un colpetto sulla ghiera e via! Molto più
rapido.
>> Di quelle fatte con la F100 metà sono SBAGLIATE, quelle con il flash
>> sono terribilmente sottoesposte.
>
> Perché non sai usare L' SB28.. che di default lavora in fill in, quindi
> rischiara sempicemente le ombre, dovevi usarlo in TTL standard.
[zac]
Questa mi è nuova... Che differenza c'è tra funzionamento in fill-in e in
TTL standard? Credevo fosse il contrario: che il fill-in (essendo una
modalità non proprio standard) dovesse essere attivata di proposito.
P.S.
ulteriore precisazione. Metà delle foto con la 9000 le ha scattate la mia
morosa, che di fotografia nè sa proprio poco. Accendere, scattare e via!



title: Delusione F100 [lungo]

text:
a.ra...@libero.it
 (LaRana) scrisse su
news:212Z177Z107Z246...@usenet.iol.it
:
>>Che sia il sistema Matrix ad essere inefficace?
>
> No e' che bisogna
> saperlo usare ;-) Per foto del genere e' sempre assolutamente meglio
> IMHO (cosi' ho fatto contento lo Iato e il suo movimento) la media
> centrale. Inoltre non mi sembra una furbata andare a fare delle foto
> con dell'attrezzatura che si conosce poco o si e' testata poco.
Verissimo, ti do ragione. Ho confidato troppo sul
"tuttoautomaticononsbagliamai".
> Per conto mio
> ho da poco la F100 dopo aver avuto F601, F801, F90x e devo ammettere
> che fra tutte mi sembra la nikon meglio realizzata. Con il flash nei
> miei esperimenti non ho avuto problemi, ma uso un economico Sunpak non
> il Nikon. Ciao
La F100 è una macchina SUPERBA, lascia sconcertati solo per la miriade di
comandi. Quello che mi ha un po' deluso è stato il fantomatico esposimetro
Matrix, che sembra sia insostituibile; in realtà la buona vecchia media
centrale è ancora la più "amichevole".



title: Delusione F100 [lungo]

author: carlo gelsi

text:
Se ti va di sparare a zero su una fotocamera che tra l'altro non
conosci, fai pure, ma almeno cerca di conoscere bene quello di cui stai
riferendo.
Pensa, io ho fatto fare tutte le foto del mio matrimonio a due amici, ai
quali ho messo al collo una F5 e una F100,  equipaggiate con due SB28,
esposimetro su matrix e program; non hanno sbagliato uno scatto....
A proposito, due persone che normalmente scattano con normalissime
compatte AF.
ciao
carlo


title: Delusione F100 [lungo]

text:
In
Xns91F394D8F678...@130.133.1.4
, il giuli,
ildabroLEMA...@yahoo.it
, il 17-04-2002 14:37 ha scritto:
> Alecs Aspherik <
iko...@despammed.com
> scrisse su
>
news:B8E32E29.3AB8D%iko...@despammed.com
:
>
> [zac]
>
>>> ho escluso l'autofocus dalla F100
>>> perchè non mi fidavo
>>
>> Non ti fidavi di cosa...? Le attuali autofocus non sbagliano, al
>> massimo possono avere difficoltà a mettere a fuoco con poca luce, ma
>> visto che avevi il flash montato sopra con il suo apposito illuminatore
>> AF, eri in grado anche di mettere a fuoco al buio completo.
>>
>
> [zac]
>
> Oddìo, dopo aver perso 2 foto perchè l'autofocus non riusciva a decidersi
> su chi era da mettere a fuoco ho lasciato perdere. Scusa la mia ignoranza
> in materia di automatismi, un colpetto sulla ghiera e via! Molto più
> rapido.
L' autofocus se usato correttamente é più veloce della messa a fuoco manuale
non c' é discussione.
>
>>> Di quelle fatte con la F100 metà sono SBAGLIATE, quelle con il flash
>>> sono terribilmente sottoesposte.
>>
>> Perché non sai usare L' SB28.. che di default lavora in fill in, quindi
>> rischiara sempicemente le ombre, dovevi usarlo in TTL standard.
>
> [zac]
>
> Questa mi è nuova... Che differenza c'è tra funzionamento in fill-in e in
> TTL standard? Credevo fosse il contrario: che il fill-in (essendo una
> modalità non proprio standard) dovesse essere attivata di proposito.
La prima volta che usai L SB28 pensavo che fosse guasto, ottenni tutte foto
scure come te, infatti lo usai in fill-in che é la prima posizione, il TTL
standard si trova sulla seconda. Il fill- in serve per rischiare le ombre
solamente e per ottenere una foto simile alla reltà, mentre il TTL si usa
per illuminare veramente la scena.
Alecs


title: Delusione F100 [lungo]

text:
In
3CBD75F7...@dryart.com
, carlo gelsi,
ca...@dryart.com
, il 17-04-2002
15:17 ha scritto:

Effettivamente con la F100 e il matrix 3d non si sbaglia uno scatto.
Alecs


title: Delusione F100 [lungo]

author: Cristian Umili

text:
Alecs ha azzeccato il punto, con la F100 e l'Sb28 puoi azzeccare tutte le
foto oppure se non si conoscono si può sbagliare.
Le attrezzature super elettroniche le di devono studiare bene prima di
utilizzarle seriamente.
> Questa mi è nuova... Che differenza c'è tra funzionamento in fill-in e in
> TTL standard? Credevo fosse il contrario: che il fill-in (essendo una
> modalità non proprio standard) dovesse essere attivata di proposito.
Il Fill-in sottoespone di 1,5 stop la luce del flash per far risultare più
naturale la foto se si scatta in esterni alla luce del sole.
In interni e in chiesa è meglio il TTL standard e una lettura centrale, il
Matrix potrebbe essere ingannato dalla poca luce che c'è nello sfondo
(situazione classica in chiesa).
Ciao,
Cristian.
_________________________________
http://digilander.iol.it/umili
www.sestocontinente.it
www.mondomarino.net


title: Delusione F100 [lungo]

text:
>Matrix, che sembra sia insostituibile; in realtà la buona vecchia media
>centrale è ancora la più "amichevole".
E infatti la hanno lascita a
disposizione ;-)



title: Delusione F100 [lungo]

text:
anch'io ho dato la f5 e l'sb28 al suocero per il battesimo di mio
figlio e non ha sbagliato un'esposizione, con program e matrix
inseriti (tipo compattina, per intenderci)
solo che a un certo punto ha mantenuto schiacciato il pulsante ed è
partita una raffica da 8 flash al secondo e il prete lo ha guardato
mica tanto bene....
On Wed, 17 Apr 2002 15:17:43 +0200, carlo gelsi <
ca...@dryart.com
>
wrote:



title: Delusione F100 [lungo]

text:
carlo gelsi <
ca...@dryart.com
> scrisse su
news:3CBD75F7...@dryart.com
:

Ti sei letto un paio di post più su?
Ho scritto "La F100 è una macchina SUPERBA".
Non è che sei tu che stai sparando a zero su di me?
Se uno ha qualche dubbio sull'effettiva infallibilità del sistema Matrix
deve starsene zitto? Ho premesso che non conoscevo bene la macchina, ma i
risultati sono stati quelli che ho spiegato...



title: Delusione F100 [lungo]

author: ROX

text:
Io non ho esperienza di queste macchine autofocus, matrix, ecc., ma a quanto
pare con le moderne superelettroniche l'accessorio più importante rimane
sempre il libretto d'istruzioni.


title: Delusione F100 [lungo]

text:

Mah, io direi tutto quello che e'
compreso fra le orecchie



title: Delusione F100 [lungo]

text:
"ROX" <
rox...@hotmail.com
> scrisse su
news:7pfv8.48327$
SR5.1...@twister1.libero.it
:
> Io non ho esperienza di queste macchine autofocus, matrix, ecc., ma a
> quanto pare con le moderne superelettroniche l'accessorio più
> importante rimane sempre il libretto d'istruzioni.
Infatti con la F100 ho peccato di presunzione e sono andato via dritto...
Ora ho capito gli errori commessi.



title: Delusione F100 [lungo]

author: WE

text:
"LaRana" <
a.ra...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z177Z107Z246Y...@usenet.iol.it...
>
> Mah, io direi tutto quello che e'
> compreso fra le orecchie
Il cer...ume?
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: Delusione F100 [lungo]

author: Lo Iato

text:
"il giuli" <
ildabroLEMA...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns91F3A71B4382...@130.133.1.4...
> Infatti con la F100 ho peccato di presunzione e sono andato via
dritto...
> Ora ho capito gli errori commessi.
http://community.webshots.com/photo/31732514/31732889bXKHjUyqWI
F100, autofocus, sb28 e cavo sincro. tutto in automatico. Il flash in
una mano, la macchina nell'altra. Andavo di fretta perchè stava per
piovere e non ho controllato niente... e se qualcuno ironizza con un
"nemmeno l'inquadratura" ha perfettamente ragione ;-)
Boh, forse ho avuto culo
--
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://community.webshots.com/user/loiato
_______________________________________________________________
Ogni lungo rullino da 36 pose inizia con il primo fotogramma
Non chiedetevi cosa una Leica possa fare per voi, chiedetevi piuttosto,
cosa
voi potete farci con una Leica
Semel niubbas, semper niubbas
È l'obiettivo che traccia l'immagine, ma è l'otturatore che la difende
Si sbalio (esposizione) mi corigerete


title: Delusione F100 [lungo]

text:
"Lo Iato" <
ioan...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a9k4mb$1mj$1...@news.flashnet.it...
>
> F100, autofocus, sb28 e cavo sincro. tutto in automatico. Il flash in
> una mano, la macchina nell'altra. Andavo di fretta perchè stava per
> piovere e non ho controllato niente... e se qualcuno ironizza con un
> "nemmeno l'inquadratura" ha perfettamente ragione ;-)
Ma tu hai una Nikon? Fatti una Leica!



title: Delusione F100 [lungo]

author: FrancoZeta

text:
WE <
phi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> F100, autofocus, sb28 e cavo sincro. tutto in automatico. Il flash in
>> una mano, la macchina nell'altra. Andavo di fretta perchè stava per
>> piovere e non ho controllato niente... e se qualcuno ironizza con un
>> "nemmeno l'inquadratura" ha perfettamente ragione ;-)
>
> Ma tu hai una Nikon? Fatti una Leica!
il portabandiera della niubbaggine non puo'...
oooopsss... sissignore, come dice signore? ritiro tutto signore...
--
Ciao :-))
Frankz
-------------------------------


title: Delusione F100 [lungo]

text:
"LaRana" <
a.ra...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z177Z107Z246...@usenet.iol.it...
> >Che sia il sistema Matrix ad essere inefficace?
>
> No e' che bisogna
> saperlo usare ;-) Per foto del genere e' sempre assolutamente meglio
IMHO
> (cosi' ho fatto contento lo Iato e il suo movimento)
Il Komitato ti kontrolla Ranalli e sa molto di te. Non kredere di essere
stato perdonato per aver ceduto una Nikon F100 (ke sia sempre
glorificata la sua sigla) per pagare l'acconto di un ferro da stiro
montato su due pneumatici.
Per ora sei fuori dalla lista nera solo per la tua cronica e notoria
incapacità di mantenere l'attenzione su IAF e perchè fotografi con zoom
da ipermercato di kui, non kontento, fai pure le recensioni
Ti è komunque interdetto ogni spostamento in altri NG
E' tutto... per ora


title: Delusione F100 [lungo]

text:
>Per ora sei fuori dalla lista nera solo per la tua cronica e notoria
>incapacità di mantenere l'attenzione su IAF e perchè fotografi con zoom
>da ipermercato di kui, non kontento, fai pure le recensioni
Posso
puntare a un ruolo di prestigio nel neonato movimento avendo anche comprato
in settimana un 28-105?



title: Delusione F100 [lungo]

author: Elfer

text:
On 17 Apr 2002 12:37:46 GMT, il giuli
<
ildabroLEMA...@yahoo.it
> wrote:
> Scusa la mia ignoranza
>in materia di automatismi, un colpetto sulla ghiera e via! Molto più
>rapido.
Guarda, io fotografo di solito con Leica R, quindi non sono un
sostenitore a spada tratta dell'AF sempre e comunque, pero' se pensi
di riuscire a mettere a fuoco con il manuale piu' rapidamente che non
con una F100 o simile... beh, ripensaci su un attimo.
Elfer


title: Delusione F100 [lungo]

author: il Giuli

text:
Elfer <
renn...@libero.it
> scrisse su
news:c064cuchlr1fkc67h...@4ax.com
:

Non era questo quello che intendevo...In certi casi l'autofocus non riesce a
decidersi su quale sia il soggetto da mettere a fuoco, o meglio: un
imbranato come me non riesce a sfruttare l'autofocus per mettere a fuoco
esattamente ciò che vuole; da qui la perdita di tempo. A mano ci metto meno.
L'autofocus della F100 è velocissimo anche con lenti "pesanti", a livello
dei migliori Canon. E' più una questione di modo di procedere: chi è
abituato a lavorare a mano deve ricostruirsi un bagaglio di esperienza per
sfruttare al meglio gli automatismi.
--
Ciao
Giuli
Togli LEMANIDALLABOCCA
se vuoi parlarmi privatamente
e ricorda:
==================
Prima de parlar tasi
==================


title: 10 KM -reminder-

author: isaia

text:
sabato 30 scadrà il prestigioso concorso 10Km.
accorrete numerosi, accorrete numerosi.
Primo premio una vigorosa pacca sulla spalla...paccatore da decidersi in
seguito!
mandate LINK con foto (non solo foto) a :
nicola punto mont chiocciola tiscali punto it
da vero V.I.P. io esporrò per ultimo perchè non ho ancora nulla
:-)
Allora, se qualcuno ci vuole provare (questo era l'articolo con la filosofia
del proggettino) :
http://groups.google.it/groups?q=g:thl1342779162d&dq=&hl=it&lr=&selm=d3eupa%24amc%241%40news.newsland.it
10km, una foto per chilometro, fatti in macchina, moto, bici, monopattino,
de lorean...fate vobis.
totale 10 scatti finali per ognuno
senza altre sarcazzate varie, io ricevo e pubblico
scadenza sabato 30 Aprile.
ciao e vaffanculo:-)
isaia
--
http://www.isaia.altervista.org
"C'è un cartello di ricchioni
che ha deciso che
l'anno scorso andava il rosso
e quest'anno il blè."
E.E.L.S.T.


title: 10 KM -reminder-

author: Cip

text:
isaia ha scritto:
> sabato 30 scadrà il prestigioso concorso 10Km.
> accorrete numerosi, accorrete numerosi.
> Primo premio una vigorosa pacca sulla spalla...paccatore da decidersi in
> seguito!
> mandate LINK con foto (non solo foto) a :
>
> nicola punto mont chiocciola tiscali punto it
>
> da vero V.I.P. io esporrò per ultimo perchè non ho ancora nulla
> :-)
>
>
> Allora, se qualcuno ci vuole provare (questo era l'articolo con la filosofia
> del proggettino) :
>
http://groups.google.it/groups?q=g:thl1342779162d&dq=&hl=it&lr=&selm=d3eupa%24amc%241%40news.newsland.it
>
> 10km, una foto per chilometro, fatti in macchina, moto, bici, monopattino,
> de lorean...fate vobis.
> totale 10 scatti finali per ognuno
> senza altre sarcazzate varie, io ricevo e pubblico
> scadenza sabato 30 Aprile.
> ciao e vaffanculo:-)
> isaia
>
>
<Personale>
Sto facendo la faccia che ammicca, come per dire: "lascia, ho fatto io..."
Sei un mito
cia Cip


title: 10 KM -reminder-

author: Peter

text:
"isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> ha scritto:
>sabato
>isaia
che tristezza.
Lo Stilita
http://pietropesaresi.altervista.org/slides/10893.html


title: 10 KM -reminder-

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:kgu971d16at26roj1...@4ax.com...
> "isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> ha scritto:
>
> >sabato
> >isaia
>
> che tristezza.
prot


title: Esosità italiana?

author: AndreA

text:
Mi chiedo se i fotografi italiani siano esosi quando si tratta di
vendere, oppure tendono a far fessi gli sprovveduti.
Una Contax Aria quanto può valere?
Su ebay si trova a 425 euro qui:
http://cgi.ebay.it/CONTAX-ARIA-Eccellente-Contax-Yashica_W0QQitemZ7576918216QQcategoryZ48550QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
mentre la stessa in Francia viene messa all'asta a partire da 1 euro:
http://cgi.ebay.it/Contax-Aria-no-RTS-RX-ST-AX-Zeiss-Yashica_W0QQitemZ7575808774QQcategoryZ17692QQssPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem
Una Aria vale 425 euro? Sinceramente sono un po' dubbioso coi tempi che
corrono.
Chi di voi l'ha provata mi dice com'è? Ne ho sentito dire un gran bene
ma mai nessuno che s'addentrasse nel tecnico...
A.


title: Esosità italiana?

author: John Smith

text:
AndreA wrote:
>
> mentre la stessa in Francia viene messa all'asta a partire da 1 euro:
>
http://cgi.ebay.it/Contax-Aria-no-RTS-RX-ST-AX-Zeiss-Yashica_W0QQitemZ7575808774QQcategoryZ17692QQssPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem

Aspetta e spera di prenderla a 1 euro.....................
> Una Aria vale 425 euro? Sinceramente sono un po' dubbioso coi tempi che
> corrono.
La qualita' c'e', poi dipende se tu sei disposto ad aprire
considerevolmente il portafogli.
E' meglio un BMW320 usato o una Panda nuova?
> Chi di voi l'ha provata mi dice com'è? Ne ho sentito dire un gran bene
> ma mai nessuno che s'addentrasse nel tecnico...
L'ho maneggiata pochissimo, poi ho giocato piu' seriamente con la 167MT
e la ST, nulla da eccepire come macchine, e con una praticita' dei
comandi non indifferente (la 167MT un po' meno), senza fronzoli, ma con
tutto l'occorrente a portata di mano.
Alla fine non ho trovato nulla che (me) ne giustificasse la preferenza a
modelli di fascia alta Nikon o Canon dal costo comparabile (esempio
Nikon dalla F90x in su' e Canon dalla EOS 5 in su').
Se poi invece vuoi usare ottiche Zeiss il discorso cambia.
Quantunque una Yashica 103MP si trovi a pochissimo....  ;)
Trovi una recenzione imho interessante su Nadir all'indirizzo:
http://www.nadir.it/ob-fot_piccolo/contax_aria.htm
> A.
Ciao
M.
--
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)


title: Esosità italiana?

text:
ho gia avuto modo di vedere altre aste dello stesso venditore...di
solito e'  abbastanza caro, se non sbaglio una volta lo scriveva pure
nelle condizioni d'asta spiegando che pero' le sue attrezzature erano
impeccabili o robe simili.
imho credo sia un negoziante vero e proprio che notoriamente non si
rende conto che non si possono proporre prezzi "campati per aria" sulla
rete....certo poi chi ci "casca" ci sara' sempre.
ripeto imho. no flames please


title: Esosità italiana?

author: Pedro

text:
"AndreA" <
mariani...@despammed.com
> wrote in message
news:dpj89f$nf6$
1...@newsread.albacom.net
> Mi chiedo se i fotografi italiani siano esosi quando si tratta di
> vendere, oppure tendono a far fessi gli sprovveduti.
> Una Contax Aria quanto può valere?
>
> Su ebay si trova a 425 euro qui:
>
http://cgi.ebay.it/CONTAX-ARIA-Eccellente-Contax-Yashica_W0QQitemZ7576918216QQcategoryZ48550QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
>
> mentre la stessa in Francia viene messa all'asta a partire da 1 euro:
>
http://cgi.ebay.it/Contax-Aria-no-RTS-RX-ST-AX-Zeiss-Yashica_W0QQitemZ7575808774QQcategoryZ17692QQssPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem
ma a quanto viene venduta alla fine?
>
> Una Aria vale 425 euro? Sinceramente sono un po' dubbioso coi tempi che
> corrono.
>
> Chi di voi l'ha provata mi dice com'è? Ne ho sentito dire un gran bene
> ma mai nessuno che s'addentrasse nel tecnico...
Io ce l'ho avuta. Ne dico anch'io un gran bene.
Come tutte le Contax, paghi anche il nome. Ma la qualità c'è tutta e c'è
tutto quello che serve per fotografare.
Il corpo esterno è di plastica, ma nulla a che vedere con le plastiche
Nikon o Canon.
Piccola e leggera (con montato il 45mm ha l'ingombro di una
Contax G1), disposizione dei comandi perfetta. Mirino molto luminoso,
con copertura del 95%.
Scatto molto silenzioso. Esposimetro Medio, Spot e a matrice, tutti e
tre molto affidabili.
Se vuoi leggere una recensione più particolareggiata, ma che mi trova
d'accordo in tutto, c'è questa:
http://www.nadir.it/ob-fot_piccolo/contax_aria.htm
gg
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Esosità italiana?

author: Mauro Chellini

text:
> mentre la stessa in Francia viene messa all'asta a partire da 1 euro:
>
http://cgi.ebay.it/Contax-Aria-no-RTS-RX-ST-AX-Zeiss-Yashica_W0QQitemZ7575808774QQcategoryZ17692QQssPageNameZWD2VQQrdZ1QQcmdZViewItem
ma qualche rilancio malandrino te la porta a 3.000 euro, ma e' quella di
Hitler, signore mio!...
mauro


title: Esosità italiana?

text:
> ma qualche rilancio malandrino te la porta a 3.000 euro, ma e' quella di
> Hitler, signore mio!...
Hitler? Nel senso che è vecchia?
L'età non è un problema se il mezzo è valido... uso macchine fabbricate
con una concezione ben più vecchia della Aria...
A.


title: Esosità italiana?

text:
> ma a quanto viene venduta alla fine?
Seguirò l'asta e te lo farò sapere.
> Il corpo esterno è di plastica, ma nulla a che vedere con le plastiche
> Nikon o Canon.
> Piccola e leggera (con montato il 45mm ha l'ingombro di una
> Contax G1), disposizione dei comandi perfetta. Mirino molto luminoso,
> con copertura del 95%.
> Scatto molto silenzioso. Esposimetro Medio, Spot e a matrice, tutti e
> tre molto affidabili.
Sembra perfetta...
>
http://www.nadir.it/ob-fot_piccolo/contax_aria.htm
M'accingo a leggere :)
Grazie :)
A.


title: Esosità italiana?

text:
> imho credo sia un negoziante vero e proprio che notoriamente non si
> rende conto che non si possono proporre prezzi "campati per aria" sulla
> rete....certo poi chi ci "casca" ci sara' sempre.
> ripeto imho. no flames please
Effettivamente anche a me sembra un po' campato per aria come prezzo...
anche se, effettivamente, è ancora in produzione...
A.


title: Esosità italiana?

text:
> Aspetta e spera di prenderla a 1 euro.....................
Vabè, mi pare ovvio, dai... non porti neanche a casa un'Agfa Clack ad un
euro...
> La qualita' c'e', poi dipende se tu sei disposto ad aprire
> considerevolmente il portafogli.
>
> E' meglio un BMW320 usato o una Panda nuova?
Ok, comprendo il paragone, ma credo che effettivamente 425 euro siano un
po' troppi... sono sempre stato incuriosito dalla Aria, e mi piacerebbe
provarne una. Certo che se per fare una prova devo spendere 425 euro...
> Se poi invece vuoi usare ottiche Zeiss il discorso cambia.
Beh, il motivo sarebbe proprio quello :) aggiungendo anche il fatto che
è veramente leggero come corpo. La questione leggerezza per me è
importante visto che quando sono in giro la macchina resta appesa al mio
collo...
> Quantunque una Yashica 103MP si trovi a pochissimo....  ;)
La fx 103 vorrai dire :)
> Trovi una recenzione imho interessante su Nadir all'indirizzo:
>
http://www.nadir.it/ob-fot_piccolo/contax_aria.htm
Vado a leggere :)
Grazie
A.


title: Esosità italiana?

author: Elia Freddi

text:


E' una signora macchina, senza fronzoli, leggera, precisa e ben fatta.
La uso da piu' di 6 anni.
In generale io trovo che in Italia i prezzi sono
sempre un po' piu' alti, poi il tipo in questione ha del bel materiale ma
a prezzi sempre un po' superiori a quello che pagheresti comprando
altrove. Non ho idea del valore effettivo della macchina in questione, ma
te lo puoi fare seguendo alcune aste.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
"In ogni fotografia c'è sempre qualcosa di troppo, tranne quand'è
riuscita" - Edouard Boubat
MypagE at
http://efreddi.altervista.org/


title: Esosità italiana?

text:
> E' una signora macchina, senza fronzoli, leggera, precisa e ben fatta.
> La uso da piu' di 6 anni.
> In generale io trovo che in Italia i prezzi sono
> sempre un po' piu' alti, poi il tipo in questione ha del bel materiale ma
> a prezzi sempre un po' superiori a quello che pagheresti comprando
> altrove. Non ho idea del valore effettivo della macchina in questione, ma
> te lo puoi fare seguendo alcune aste.
> Ciao
Letto Nadir e letti tutti voi, mi viene voglia di prenderla e di vendere
seduta stante la Nikon. Perché? 2 motivi: il peso e le ottiche zeiss...
A.


title: Esosità italiana?

text:
On Thu, 05 Jan 2006 19:10:01 +0100, AndreA wrote:
> Effettivamente anche a me sembra un po' campato per aria come prezzo...
> anche se, effettivamente, è ancora in produzione...
>
> A.
Le macchine con marchio Contax ormai non vengono piu' prodotte, quelle
nuove che vedi in giro sono di magazzino. Kyocera se ne e' uscita
dal mercato perche' per restarci significa investire un bel pacco di soldi
nel digitale e questo non rientra nelle strategie aziendali. Il marchio in
se' e' di proprieta' della Zeiss, pero' il contratto di concessione d'uso
a Kyocera e' ancora in piedi, per cui per il momento non se ne fa nulla.



title: Esosità italiana?

author: massivan

text:
>"John Smith"
> E' meglio un BMW320 usato o una Panda nuova?
"massivan"
E' meglio una BMW320 con 100.000 Km...


title: Esosità italiana?

author: Vincenzoni Attilio

text:
"AndreA" <
mariani...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:dpj89f$nf6
> Mi chiedo se i fotografi italiani siano esosi quando si tratta di vendere,
> oppure tendono a far fessi gli sprovveduti.
Premetto che io con questo Kremlino ci ho trattato, mi sono trovato bene, e'
stato assolutamente corretto e mi ha dato un prodotto ottimo, dunque
personalmente te lo escludo che sia uno che tira a fregare. Nel mio caso non
ho avuto da ridire nemmeno sul prezzo.
Quanto all'ARIA:
> Su ebay si trova a 425 euro qui: mentre la stessa in Francia viene messa
> all'asta a partire da 1 euro:
Non vuol dir nulla, bisogna vedere a quanto si ferma. Se il francesino ha
l'amichetto occulto che fa i rilanci, alla fine anche li' esiste un "prezzo
di riserva segreto" che viene poi raggiunto. L'italiano e' piu' trasparente,
e anche piu' professionale, conosce il mercato e viene subito al dunque, no
perditempo.
Ciao
VA


title: Esosità italiana?

author: Maurizio Pistone

text:
Vincenzoni Attilio <
aaa.avi...@hotmail.com
> wrote:
> Premetto che io con questo Kremlino ci ho trattato, mi sono trovato bene
anch'io, ho preso da lui un 35 e un 135, più altra robetta, tutto
praticamente nuovo, senza alcun difetto
--
Maurizio Pistone - Torino
          strenua nos exercet inertia  Hor.

http://www.mauriziopistone.it

http://www.lacabalesta.it


title: Esosità italiana?

text:
"AndreA" <
mariani...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:dpj89f$nf6
> Mi chiedo se i fotografi italiani siano esosi quando si tratta di vendere,
> oppure tendono a far fessi gli sprovveduti.
Premetto che io con questo Kremlino ci ho trattato, mi sono trovato bene, e'
stato assolutamente corretto e mi ha dato un prodotto ottimo, dunque
personalmente te lo escludo che sia uno che tira a fregare. Nel mio caso non
ho avuto da ridire nemmeno sul prezzo.
Quanto all'ARIA:
> Su ebay si trova a 425 euro qui: mentre la stessa in Francia viene messa
> all'asta a partire da 1 euro:
Non vuol dir nulla, bisogna vedere a quanto si ferma. Se il francesino ha



title: Esosità italiana?

text:

Intendesi come referenza di pregio commerciale, sveglia...
mauro


title: Esosità italiana?

text:
> "massivan"
>
> E' meglio una BMW320 con 100.000 Km...
Comunque una panda usata costa meno, dura una vita e consuma poco.
A.


title: Esosità italiana?

text:
>"AndreA"
> Comunque una panda usata costa meno, dura una vita e consuma poco.
>
> A.
"massivan"
Ho avuto due Fiat nuove e non ne prenderò
mai più...
una notte mentre andavo nella nebbia a 120
si è rotto il contatto del bloccasterzo e si
sono spente tutte le luci, (in curva), non
è successo nulla per puro caso, purché
ho tenuto il volante nella stessa posizione
e lasciato l'accelleratore.
Sono il minimo della vita, sopra c'è la Peugeot,
sopra la Ford, e sopra la BMW o Mercedes.
Negli U.S.A
Fix It Again Tony


title: Esosità italiana?

author: DonCamillo

text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> ha scritto
> una notte mentre andavo nella nebbia a 120
> si è rotto il contatto del bloccasterzo e si
> sono spente tutte le luci, (in curva), non
> è successo nulla per puro caso, purché
> ho tenuto il volante nella stessa posizione
> e lasciato l'accelleratore.
>
> Sono il minimo della vita, sopra c'è la Peugeot,
> sopra la Ford, e sopra la BMW o Mercedes.
LOL
di guida e di macchine sei poco esperto eh.
Saluti giudiziosi.
DonCamillo


title: Esosità italiana?

author: Muntzer

text:
> Saluti giudiziosi.
> DonCamillo
Don, urge svegliare le coscienze assopite a rigurado del Sacro Incontro.
Ho visto che finalmente quelli di Colleziosa hanno messo sul sito la data
dell'evento sparring-partner:
http://www.blunautilus.it/id.78.data.2006-01-21.evento.html
Il luogo è ok quello (non ricordo più come si chiama) avallato pure dal
testaquadra?
Ciao!
M


title: Esosità italiana?

text:
Grazie, mio fedele e diligente parrocchiano mirandolese.
per domenica 22gennaio abbiamo strolicato di meglio e di piů comodo...
eh eh eh.   Segue post appellante.    ;-)
Saluti operosi.
DonCamillo
"Muntzer" <
muntzerTO...@blu.it
> ha scritto nel messaggio
news:yVOvf.32938$eD5.5...@twister2.libero.it...
>> Saluti giudiziosi.
>> DonCamillo
>
> Don, urge svegliare le coscienze assopite a rigurado del Sacro Incontro.
> Ho visto che finalmente quelli di Colleziosa hanno messo sul sito la data
> dell'evento sparring-partner:
>
http://www.blunautilus.it/id.78.data.2006-01-21.evento.html
> Il luogo č ok quello (non ricordo piů come si chiama) avallato pure dal
> testaquadra?
> Ciao!
> M
>
>


title: Esosità italiana?

text:
AndreA wrote:
>
>> Quantunque una Yashica 103MP si trovi a pochissimo....  ;)
>
> La fx 103 vorrai dire :)
Yes, ho ancora lo spumante in circolo!  %-)
> Grazie
Ciao
> A.



title: OT: Barza

author: Pablo

text:
Un carabiniere prestando servizio di sicurezza presso il mercato, vede un
vecchietto sopra un camion pieno di mele, che le sbuccia e mette in un
sacchetto i semi. Incuriosito il carabiniere gli chiede: "Mi dica, perchè
raccoglie i semi?"
L'uomo del  camion sicuro di se: "Ma lei non lo sa che i semi delle mele
sviluppano l'intelligenza!?"
Il carabiniere sempre piu incuriosito gli chiede: "E che cosa ne fa poi dei
semi? Li vende?"
E l'uomo: "Certamente!".
"E quanto costano?"
"5000 lire l'uno!"
"OK! Voglio provarli: me ne dia tre"
L'uomo prende le 15.000 lire dal carabiniere e consegna i tre semi.
Il carabiniere se li mangia e poi pensa ad alta voce: "Marònna! ma con
15.000 lire mi compravo 10 kg di mele,le sbucciavo ed avevo molti piu semi."
E l'uomo: "Vede? E' gia diventato piu intelligente di prima!"
"Minchia, ha ragione! me ne dia altri tre..."
zaooooo
--
------------------------------------------------------
"Solo gli imbecilli non hanno dubbi"
"Ne sei certo?"
"Assolutamente!"
------------------------------------------------------


title: OT: Barza

author: EL_Marto - Emilio G. Martorana Vasta

text:
Pablo wrote:
> [...]
ora devi solo dirci se era una storia vera.
;-)
elm


title: OT: Barza

author: Gelatina

text:
suona vecchia, c'era ancora la lira...
però caruccia!
:-)


title: OT: Barza

text:
EL_Marto - Emilio G. Martorana Vasta <
el_m...@gmx.it
> wrote in message
3D87669C...@gmx.it...

Come no! Ora vivo di rendita...
:-)))
Paolo



title: per tutti quelli che hanno un mac

author: fotografo ergo sum

text:
o meglio, per tutti quelli che avevano un pc win e che di recente sono
passati al mac:
1. Tornereste indietro ?
2. riuscite a fare col mac tutto quello che facevate con il win ?
3. per ora e' tutto, grazie
fes


title: per tutti quelli che hanno un mac

text:
"fotografo ergo sum" <> ha scritto:
> 1. Tornereste indietro ?
Li uso tutti e due
> 2. riuscite a fare col mac tutto quello che facevate con il win ?
Tranquillamente, anzi anche meglio.
> 3. per ora e' tutto, grazie
de nada..


title: per tutti quelli che hanno un mac

author: ET

text:
>o meglio, per tutti quelli che avevano un pc win e che di recente sono
> passati al mac:
Mah, ho usato da oltre 20 anni pc, mac, altre macchine con vari O.S. (linux
in primis). Posso dire che un computer è un computer, con gli stessi
problemi hardware-software di tutti i computer. Dipende solo da cosa si deve
fare, da che applicazioni ci devono girare sopra, a che mondo esterno ci si
deve interfacciare.
Oggi come oggi la maggior parte di file digitali (immagini, video, documenti
eccetera) sono compatibili con la maggior parte di macchine e spesso sta
solo nell'abilità di chi ci lavora a fare la differenza tra i sistemi.
io con mac mi trovo bene esattamente come con windows e con linux
ezio


title: per tutti quelli che hanno un mac

author: woland

text:
> 1. Tornereste indietro ?
in due anni di mac, le bestemmie per i miei malfunzionamenti del nuovo
macbook pro e di tiger si sono sprecate, come mai accaduto in 10 anni di
windows. qualcuno qui sa bene di cosa parlo. nonostante questo non
tornerei mai indietro a win. inoltre la patch 10.4.11 di tiger ha
sistemato un buon 70% dei problemi che avevo. ora aspetto che leopard
sia ben rodato (da altri, stavolta), e poi lo montero'.
> 2. riuscite a fare col mac tutto quello che facevate con il win ?
dipende. riesco a fare tutto, e meglio, di quello che facevo prima con
win. alcune operazioni basiche sono diventate estremamente semplici e
rapide, ad esempio installare applicativi con il drag&drop di un'icona,
installare o condividere una stampante di rete si fa in un click,
condividere documenti fra due macbook connessi alla stessa rete wifi
richiede un click e user/pw, l'interazione fra tutti i programmi
(gestita da osx) rende semplicissimo ad esempio migrare documenti fra
applicativi (che so, sto magari vedendo una foto in uno slideshow e
voglio mandarla al volo via msn ad un amico per avere un parere: la
draggo&droppo dallo slideshow su msn/adium), etc.
insomma, mac rende la vita piu' agile e interattiva.
alcuni programmi purtroppo non sono ancora disponibili per osx, forse lo
saranno. in ogni caso si puo' installare parallels che permette di far
girare windows come un applicativo sopra osx, e installare dentro di
esso i programmi windows. la velocita' ne risente un po', ma meglio di
niente.
> 3. per ora e' tutto, grazie
prego


title: per tutti quelli che hanno un mac

author: DR

text:
amalric wrote:
<...>
> Posso solo dire che sono da vent'anni sul Mac, e che ci girano tutti i
> principali programmi di ritocco fotografico che girano su Win.
E un quinto dei programmi freeware ed open source.
Ciao,
	Davide.


title: per tutti quelli che hanno un mac

text:
>
> io ho usato mac fin da piccolo, ma due anni fa ho comprato un PC ed ora
> uso entrambi. Posso rispondere lo stesso?
>
proprio perchè sei tu, perchè è domenica, perchè sono buono, perchè ti
va di fortuna, no.
evvabbe, per oggi rispondi :).
--
-------------------------------
per scrivere in privato
togliere "1975nosp"
to reply remove "1975nosp"


title: per tutti quelli che hanno un mac

author: Jeremy The Wicked

text:
fotografo ergo sum <
mc2589...@mclink.it
> wrote:
> 1. Tornereste indietro ?
Ma nemmeno sotto tortura!
> 2. riuscite a fare col mac tutto quello che facevate con il win ?
Molto di piu'.
> 3. per ora e' tutto, grazie
Di nulla, figurati.
J.


title: per tutti quelli che hanno un mac

text:
>fotografo ergo sum <
mc2589...@mclink.it
> wrote:
>
> 1. Tornereste indietro ?
non volontariamente.
> 2. riuscite a fare col mac tutto quello che facevate con il win ?
Ora si.
> 3. per ora e' tutto, grazie
Prego.
>
> fes
Colin.
--
www.fotoantonucci.com
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/
http://colin82osx.blogspot.com/


title: per tutti quelli che hanno un mac

text:
fotografo ergo sum ha scritto:
> o meglio, per tutti quelli che avevano un pc win e che di recente
ho un mac mini da febbraio 2005, ma a casa ho anche un pc (che usa solo
mia moglie, a dire il vero). Prima, sul pc avevo un dual boot e usavo
Win (di rado) e una distribuzione GNU/Linux (spesso)
> 1. Tornereste indietro ?
no
> 2. riuscite a fare col mac tutto quello che facevate con il win ?
si
======
http://flickr.com/photos/squarcina


title: per tutti quelli che hanno un mac

author: ilmarchesedelgrillo

text:
> o meglio, per tutti quelli che avevano un pc win e che di recente sono
> passati al mac:
>
> 1. Tornereste indietro ?
NO neanche se me lo regalano il windows!!!!!
> 2. riuscite a fare col mac tutto quello che facevate con il win ?
Anche meglio, meno grane meno virus, più efficienza!
> 3. per ora e' tutto, grazie
Prego
>
> fes