title: Flash Unomat su EOS300

text:
Mi hanno regalato un flash unomat 20b auto che ho subito montato sulla
mia eos 300v.
Quale tempo dovrò utilizzare fermo restando i parametri di diaframma
riportati sul flash, dato che scatta anche a 1/2000?


title: Entropia: la nuova mascotte

author: Zott !!!

text:
Cari amici vicini e lontani, continuo a scassarvi i coyotes con il
fotopride, però abbiamo una grossa novità.
In qualità di pridekeeper mi sono arrogato il diritto di scegliere la
mascotte del fotopride.
Visitate e fatemi sapere il vostro parere!
Bye, Antonio.
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                           | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica


title: Entropia: la nuova mascotte

author: Emiliano Celli

text:
"Zott !!!" <zottw...@virgilio.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:%lYda.115829$zo2.3...@news2.tin.it...
> Cari amici vicini e lontani, continuo a scassarvi i coyotes con il
> fotopride, però abbiamo una grossa novità.
> In qualità di pridekeeper mi sono arrogato il diritto di scegliere la
> mascotte del fotopride.
> Visitate e fatemi sapere il vostro parere!
> Bye, Antonio.
assomiglia al padrone....


title: Entropia: la nuova mascotte

author: Lo Strano

text:
Il 19 Mar 2003, 12:18, "Zott !!!" <zottw...@virgilio.it.levalo> ha
scritto:
> Cari amici vicini e lontani, continuo a scassarvi i coyotes con il
> fotopride, però abbiamo una grossa novità.
> In qualità di pridekeeper mi sono arrogato il diritto di scegliere la
> mascotte del fotopride.
> Visitate e fatemi sapere il vostro parere!
> Bye, Antonio.
Noooooooooooooooooooo!!!!
Adesso mi linciano davvero!!!!!!!!!!!!!!!!
;-)
Lo Strano
P.S.
Ma dimmelo che lo metti online in quel modo!!!
Almeno faccio una foto decente! Quella l'ho fatta pure con una digitale,
poca trota!!!
Che vergogna!!!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Entropia: la nuova mascotte

author: Giuseppe

text:
Zott !!! wrote:
> In qualità di pridekeeper mi sono arrogato il diritto di scegliere la
> mascotte del fotopride.
> Visitate e fatemi sapere il vostro parere!
Trooppo bello!


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Lo Strano wrote:
> Ma dimmelo che lo metti online in quel modo!!!
> Almeno faccio una foto decente! Quella l'ho fatta pure con una digitale,
> poca trota!!!
Effettivamente e' fatta un po' da cane quella foto (senza offesa per il cane) :)
Giu


title: Entropia: la nuova mascotte

author: Ahiooo

text:
Zott !!! <zottw...@virgilio.it.levalo> wrote in message
%lYda.115829$zo2.3...@news2.tin.it...
> Cari amici vicini e lontani, continuo a scassarvi i coyotes con il
> fotopride, però abbiamo una grossa novità.
> In qualità di pridekeeper mi sono arrogato il diritto di scegliere la
> mascotte del fotopride.
> Visitate e fatemi sapere il vostro parere!
Ecchecazzo non vola!!!!!!!!
:-)
A.



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Il 19 Mar 2003, 12:24, Giuseppe <gius...@giuseppe.giu> ha scritto:
>
> Effettivamente e' fatta un po' da cane quella foto (senza offesa per il
cane) :)
>
> Giu
Lo so!!!
Lo so!!!!!
Casso... l'ho fatta solo per farlo vedere a parenti e amici di famiglia...
non pensavo Zott mi facesse un simile scherso!!!
Mi vergogno come un vermone!!!
:-(
Lo Strano



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Giuseppe <gius...@giuseppe.giu> wrote in message
qqYda.15549$Fc.4...@tornado.fastwebnet.it...

Cazzodici è Ottovolante!!!!!
:-)================<
A.
>


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Il 19 Mar 2003, 12:25, "Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto:
>
> Ecchecazzo non vola!!!!!!!!
> :-)
>
> A.
Vola, vola... solo che quando č sveglio č impossibile fotografarlo...
;-)



title: Entropia: la nuova mascotte

author: Cristoforo

text:
"Lo Strano" <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> ha scritto
> Mi vergogno come un vermone!!!
Senti, se non te lo lancio, me lo lasci fotografare? Cercavo proprio
soggettini come lui per un mio progetto. Se vuoi metto anche i guanti.
c.


title: Entropia: la nuova mascotte

author: Pablo

text:
Lo Strano <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> wrote in message
195Z103Z12Z146Y...@usenet.libero.it...
> Il 19 Mar 2003, 12:18, "Zott !!!" <zottw...@virgilio.it.levalo> ha
> scritto:
> > Cari amici vicini e lontani, continuo a scassarvi i coyotes con il
> > fotopride, però abbiamo una grossa novità.
> > In qualità di pridekeeper mi sono arrogato il diritto di scegliere la
> > mascotte del fotopride.
> > Visitate e fatemi sapere il vostro parere!
> > Bye, Antonio.
>
> Noooooooooooooooooooo!!!!
>
> Adesso mi linciano davvero!!!!!!!!!!!!!!!!
>
Maaaaaa, una crema antirughe, no?
------------------------------------------------------
"Solo gli imbecilli non hanno dubbi"
"Ne sei certo?"
"Assolutamente!"
------------------------------------------------------


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Il 19 Mar 2003, 12:33, "Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto:
>
> Senti, se non te lo lancio, me lo lasci fotografare? Cercavo proprio
> soggettini come lui per un mio progetto. Se vuoi metto anche i guanti.
> c.
No!!!
Gli animali che fotografi tu fanno di solito una brutta fine....
;-)



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rAYda.27718$Lr4.8...@twister2.libero.it...

vuoi una foto di Savonarola?
il mio criceto russo?


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Cristoforo <
cri.mio...@libero.it
> wrote in message
rAYda.27718$Lr4.8...@twister2.libero.it...

Noooooooo, ti stai vendendo per qualche foto di Ottovolante nell'angar!!!!!
Ma pensa che bella la sequenza di volo!!!!
Dai su, non cambiare idea, e dai, e su, e forza, ma dai, ma lascia
stare....!!!!
:-))))))
A.
> c.
>
>


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Lo Strano <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> wrote in message
195Z103Z12Z146Y...@usenet.libero.it...
> Il 19 Mar 2003, 12:33, "Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto:
> >
> > Senti, se non te lo lancio, me lo lasci fotografare? Cercavo proprio
> > soggettini come lui per un mio progetto. Se vuoi metto anche i guanti.
> > c.
>
> No!!!
> Gli animali che fotografi tu fanno di solito una brutta fine....
> ;-)
>
Beh! di cotica ne ha...:-)))
--



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Lo Strano <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> wrote in message
195Z103Z12Z146Y...@usenet.libero.it...
> Il 19 Mar 2003, 12:33, "Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto:
> >
> > Senti, se non te lo lancio, me lo lasci fotografare? Cercavo proprio
> > soggettini come lui per un mio progetto. Se vuoi metto anche i guanti.
> > c.
>
> No!!!
> Gli animali che fotografi tu fanno di solito una brutta fine....
Mmmmm, non ci avevo pensato, è vero!!!!
A.



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
hEYda.116016$zo2.3...@news2.tin.it...

SAVONAROLAAAA??? ROTFL!!!
occhio che non si scotti :-)))



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto nel messaggio
news:3e785633$0$12277$4d4e...@read.news.it.uu.net...

In Hangar ci lavoro io.... posso chiedere il permesso... lo leghiamo ad un
paranco di quelli che sollevano i motori di un dc10/md11 e ce lo lanciamo!!!


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
hEYda.116016$zo2.3...@news2.tin.it...
> vuoi una foto di Savonarola?
> il mio criceto russo?
ROTFL!!!!!
A.
>
>


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Pablo" <
profumie...@mamma.org
> ha scritto nel messaggio
news:tFYda.27733$Lr4.8...@twister2.libero.it...
> Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
> hEYda.116016$zo2.3...@news2.tin.it...
> >
> > "Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:rAYda.27718$Lr4.8...@twister2.libero.it...
> > >
> > > "Lo Strano" <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> ha scritto
> > >
> > > > Mi vergogno come un vermone!!!
> > >
> > > Senti, se non te lo lancio, me lo lasci fotografare? Cercavo proprio
> > > soggettini come lui per un mio progetto. Se vuoi metto anche i guanti.
> > vuoi una foto di Savonarola?
> > il mio criceto russo?
> >
> >
>
> SAVONAROLAAAA??? ROTFL!!!
> occhio che non si scotti :-)))
sto strunz... scappa sempre dalla gabbia e noi ogni mattina cercarlo per
casa...
forse era meglio chiamarlo "papillon"


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
NOYda.116137$zo2.3...@news2.tin.it...

Sissě, forse č piů appropriato :-)))



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Pablo" <
profumie...@mamma.org
> ha scritto nel messaggio
news:WPYda.26402$7y3.8...@twister1.libero.it...
> Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
> NOYda.116137$zo2.3...@news2.tin.it...
> >
> > "Pablo" <
profumie...@mamma.org
> ha scritto nel messaggio
> > news:tFYda.27733$Lr4.8...@twister2.libero.it...
> > > Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
> > > hEYda.116016$zo2.3...@news2.tin.it...
> > > >
> > > > "Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > > news:rAYda.27718$Lr4.8...@twister2.libero.it...
> > > > >
> > > > > "Lo Strano" <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> ha scritto
> > > > >
> > > > > > Mi vergogno come un vermone!!!
> > > > >
> > > > > Senti, se non te lo lancio, me lo lasci fotografare? Cercavo
proprio
> > > > > soggettini come lui per un mio progetto. Se vuoi metto anche i
> guanti.
> > > > vuoi una foto di Savonarola?
> > > > il mio criceto russo?
> > > >
> > > >
> > >
> > > SAVONAROLAAAA??? ROTFL!!!
> > > occhio che non si scotti :-)))
> > sto strunz... scappa sempre dalla gabbia e noi ogni mattina cercarlo per
> > casa...
> > forse era meglio chiamarlo "papillon"
> >
>
> Sissě, forse č piů appropriato :-)))
la vuoi la foto... te ne mando una quando fa il buddah


title: Entropia: la nuova mascotte

author: Tasslehof

text:
On Wed, 19 Mar 2003, Zott !!! wrote:
> In qualità di pridekeeper mi sono arrogato il diritto di scegliere la
> mascotte del fotopride.
Ma bellissimo !!! Complimenti al papa' :-)
|~~~~~~|
|(O>   |\  Fabio Cavaliere (Homebrew apprentice & GLUG member)
|//\   | | "I play dead - and the hurt stops" (Bjork)
|V_/_  | | e-mail >
cava...@server1.fisica.unige.it
|######|-  GLUG on the Web :
http://genova.linux.it
+------+


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Assolutamente si :-))))
--
------------------------------------------------------
"Solo gli imbecilli non hanno dubbi"
"Ne sei certo?"
"Assolutamente!"
------------------------------------------------------
Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
pTYda.116186$zo2.3...@news2.tin.it...



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Il 19 Mar 2003, 14:25, Tasslehof <
cava...@server1.fisica.unige.it
> ha
scritto:
>
> Ma bellissimo !!! Complimenti al papa' :-)
Grazie



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Lo Strano <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> wrote in message
195Z103Z12Z146Y...@usenet.libero.it...
> Il 19 Mar 2003, 14:25, Tasslehof <
cava...@server1.fisica.unige.it
> ha
> scritto:
> >
> > Ma bellissimo !!! Complimenti al papa' :-)
>
> Grazie
>
T'assomiglia ;-)



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Lo Strano <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> wrote in message
195Z103Z12Z146Y...@usenet.libero.it...
> Il 19 Mar 2003, 14:25, Tasslehof <
cava...@server1.fisica.unige.it
> ha
> scritto:
> >
> > Ma bellissimo !!! Complimenti al papa' :-)
>
> Grazie
Porco!!! Sei un uomo sposato, ed il botolo sicuramente non assomiglia a tua
moglie!!!!!!!!!!!!!!!!
:-)================================================<
A.



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Pablo" <
profumie...@mamma.org
> ha scritto nel messaggio
news:V_Yda.27792$Lr4.8...@twister2.libero.it...

Lo fotogarafo e te la mando nel giro di una settimana!


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
J7Zda.116405$zo2.3...@news2.tin.it...

man...@iol.it
aspetto trepidante :-)))



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
> > > > la vuoi la foto... te ne mando una quando fa il buddah
> > Lo fotogarafo e te la mando nel giro di una settimana!
> >
> >
>
>
man...@iol.it
>
> aspetto trepidante :-)))
ma che progetto č?


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Il 19 Mar 2003, 13:06, "Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto:
> Porco!!! Sei un uomo sposato, ed il botolo sicuramente non assomiglia a
tua
> moglie!!!!!!!!!!!!!!!!
> :-)================================================<
>
> A.
A dire il vero... (speriamo che non mi senta) si rassomigliano moltissimo...
;-)
Otto ha solo qualche pelo in più.
Lo Strano



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
NaZda.116433$zo2.3...@news2.tin.it...

in che senso?



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Lo Strano <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> wrote in message
195Z103Z12Z146Y...@usenet.libero.it...
> Il 19 Mar 2003, 13:06, "Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto:
> > Porco!!! Sei un uomo sposato, ed il botolo sicuramente non assomiglia a
> tua
> > moglie!!!!!!!!!!!!!!!!
> > :-)================================================<
> >
> > A.
>
> A dire il vero... (speriamo che non mi senta) si rassomigliano
moltissimo...
> ;-)
> Otto ha solo qualche pelo in più.
Se mi dai il tuo indirizzo di casa ho una stampa da inviare!!!
:-))))))
A.



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Pablo" <
profumie...@mamma.org
> ha scritto nel messaggio
news:HbZda.27820$Lr4.8...@twister2.libero.it...
> Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
> NaZda.116433$zo2.3...@news2.tin.it...
> > > > > > la vuoi la foto... te ne mando una quando fa il buddah
> > > > Lo fotogarafo e te la mando nel giro di una settimana!
> > > >
> > > >
> > >
> > >
man...@iol.it
> > >
> > > aspetto trepidante :-)))
> > ma che progetto č?
> >
> >
>
> in che senso?
niente era cristoforo che fa il progetto... sbaggiai!!


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Il 19 Mar 2003, 13:14, "Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto:
> Se mi dai il tuo indirizzo di casa ho una stampa da inviare!!!
> :-))))))
>
> A.
Gnè gnè gnè



title: Entropia: la nuova mascotte

author: La Stana

text:
"Lo Strano" <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> ha scritto nel messaggio > >
Porco!!! Sei un uomo sposato, ed il botolo sicuramente non assomiglia a
> tua
> > moglie!!!!!!!!!!!!!!!!
> > :-)================================================<
> >
> > A.
>
> A dire il vero... (speriamo che non mi senta) si rassomigliano
moltissimo...
> ;-)
> Otto ha solo qualche pelo in più.
Stasera mi senti!


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Ca@@o ho toppato, ho scritto la stana invece che la strana :-(
--
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                           | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Il 19 Mar 2003, 13:18, "La Stana" <zottw...@virgilio.it.levalo> ha
scritto:
>
> Stasera mi senti!
Zottolo!!!!
Ma se devi fare lo spiritoso almeno scrivi giusto!!!
Chi razzo č La Stana????
;-)
Lo StRano



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
La Stana <zottw...@virgilio.it.levalo> wrote in message
ZdZda.81250$pG1.1...@news1.tin.it...
> Stasera mi senti!
>
ROTFLLLLL!!!!!
A.
>


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Zott !!! <zottw...@virgilio.it.levalo> wrote in message
YeZda.81257$pG1.1...@news1.tin.it...
> Ca@@o ho toppato, ho scritto la stana invece che la strana :-(
RIROTFLLLL!!!
A.



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Lo Strano" <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z146Y...@usenet.libero.it...
> Il 19 Mar 2003, 13:18, "La Stana" <zottw...@virgilio.it.levalo> ha
> scritto:
> >
> > Stasera mi senti!
>
> Zottolo!!!!
>
> Ma se devi fare lo spiritoso almeno scrivi giusto!!!
> Chi razzo è La Stana????
> ;-)
>
> Lo StRano
avevo letto la starna!!!!
pensavo di essere su it.hobby.caccia!!!


title: Entropia: la nuova mascotte

author: geco

text:
Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote:
> In Hangar ci lavoro io.... posso chiedere il permesso... lo leghiamo ad un
> paranco di quelli che sollevano i motori di un dc10/md11 e ce lo lanciamo!!!
dove lavori, si possono venire a fare delle foto?  :)
g
--
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fs2qso.1jel39t1i15kwzN%studiofa...@libero.it...



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fs2qso.1jel39t1i15kwzN%studiofa...@libero.it...
> Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote:
>
> > In Hangar ci lavoro io.... posso chiedere il permesso... lo leghiamo ad
un
> > paranco di quelli che sollevano i motori di un dc10/md11 e ce lo
lanciamo!!!
>
> dove lavori, si possono venire a fare delle foto?  :)
Ora non credo...
dopo non so... alitalia non passerą la crisi della guerra!!! e io perderņ il
lavoro


title: Entropia: la nuova mascotte

author: Apache

text:
è bellissimo!!
--
                 - L' APACHE -

http://digilander.libero.it/mauriziotoni
  *****************************
"Zott !!!" <zottw...@virgilio.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:%lYda.115829$zo2.3...@news2.tin.it...
> Cari amici vicini e lontani, continuo a scassarvi i coyotes con il
> fotopride, però abbiamo una grossa novità.
> In qualità di pridekeeper mi sono arrogato il diritto di scegliere la
> mascotte del fotopride.
> Visitate e fatemi sapere il vostro parere!
> Bye, Antonio.



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Il 19 Mar 2003, 15:51, "Apache" <
aiz...@tin.it
> ha scritto:
> č bellissimo!!
>
THX
:-)



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Lo Strano" <
ste...@nospam.lightandcolors.com
> ha scritto
> No!!!
> Gli animali che fotografi tu fanno di solito una brutta fine....
Sbagli di grosso.
:-(


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Emiliano Celli" <
ecelliph...@virgilio.it
> ha scritto
> vuoi una foto di Savonarola?
> il mio criceto russo?
Non l'hai mai lanciato?
:-))
c.


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Emiliano Celli" <
ecelliph...@virgilio.it
> ha scritto
> niente era cristoforo che fa il progetto... sbaggiai!!
Eh, io penso in grande.
:-)
c.


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto
> Noooooooo, ti stai vendendo per qualche foto di Ottovolante
nell'angar!!!!!
> Ma pensa che bella la sequenza di volo!!!!
> Dai su, non cambiare idea, e dai, e su, e forza, ma dai, ma lascia
> stare....!!!!
Ho rinunciato al lancio. Mica per niente. Ho una strana forma di preveggenza
per cui i miei progetti, il giorno stesso o giù di lì scopro che sono già
stati realizzati.
Vedere alla Sozzani la mostra di Alberto Rizzo, foto di moda anni sessanta e
settanta. Ce n'è una in cui si vedono le gambe di una modella che salta e
accanto un botolo tipo quello dello strano che vola. Dico, la stessa cosa
che avevo pensato il giorno prima (senza la modella).
c.


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cO%da.26937$7y3.8...@twister1.libero.it...

si è lanciato da solo dalle mie mani...
ha fatto un botto!!!!


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Emiliano Celli" <
ecelliph...@virgilio.it
> ha scritto
> si č lanciato da solo dalle mie mani...
> ha fatto un botto!!!!
Tu sě che sei un artista.
c.


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:nV%da.26957$7y3.8...@twister1.libero.it...

'sto imbecille.... lo stavo spostando per pulirgli la gabbietta...mi ha
guardato ha squittitto e salendomi sul braccio di corsa si č buttato...dalla
spalla.... il punto + alto ha scelto il cretino


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
PY%da.118083$zo2.3...@news2.tin.it...
>
> "Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:nV%da.26957$7y3.8...@twister1.libero.it...
> >
> > "Emiliano Celli" <
ecelliph...@virgilio.it
> ha scritto
> >
> > > si è lanciato da solo dalle mie mani...
> > > ha fatto un botto!!!!
> >
> > Tu sì che sei un artista.
> > c.
> 'sto imbecille.... lo stavo spostando per pulirgli la gabbietta...mi ha
> guardato ha squittitto e salendomi sul braccio di corsa si è
buttato...dalla
> spalla.... il punto + alto ha scelto il cretino
Ci sarà un motivo valido per cui ha tentato il suicidio!!!!
:-))
A.
>
>


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto nel messaggio
news:3e788bea$0$12274$4d4e...@read.news.it.uu.net...

Mcchè la mia famiglia è una famiglia di pazzi scatenati e lui si è
adeguato...
il criceto di mia zia invece dorme sempre ma in quella famiglia a colazione
si fanno gli infusi di valium


title: Entropia: la nuova mascotte

author: Celio Vibenna

text:
"Zott !!!" <zottw...@virgilio.it.levalo> wrote in message
news:%lYda.115829$
zo2.3...@news2.tin.it
> Cari amici vicini e lontani, continuo a scassarvi i coyotes con il
> ...
> mascotte del fotopride.
> Visitate e fatemi sapere il vostro parere!
Meno male, temevo fosse il vecchietto... :-)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Entropia: la nuova mascotte

author: Nizoo

text:
Che botolo! :-)
Ci sono tutte le foto? Parto coi voti?
--
Nizoo
Web Page:
http://digilander.iol.it/nizoo

http://www.nizoo.it
                   ICQ: 46148671
"Zott !!!" <zottw...@virgilio.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:%lYda.115829$zo2.3...@news2.tin.it...
> Cari amici vicini e lontani, continuo a scassarvi i coyotes con il
> fotopride, però abbiamo una grossa novità.
> In qualità di pridekeeper mi sono arrogato il diritto di scegliere la
> mascotte del fotopride.
> Visitate e fatemi sapere il vostro parere!



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote:
> "geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1fs2qso.1jel39t1i15kwzN%studiofa...@libero.it...
> > Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote:
> >
> > > In Hangar ci lavoro io.... posso chiedere il permesso... lo leghiamo ad
> un
> > > paranco di quelli che sollevano i motori di un dc10/md11 e ce lo
> lanciamo!!!
> >
> > dove lavori, si possono venire a fare delle foto?  :)
> Ora non credo...
> dopo non so... alitalia non passerà la crisi della guerra!!! e io perderò il
> lavoro
Dai su coraggio, a pasqua prenoto un last minute per sostenere la tua
causa.  :)



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fs2rca.hzr81i1h94vcsN%studiofa...@libero.it...
> Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote:
>
> > "geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:1fs2qso.1jel39t1i15kwzN%studiofa...@libero.it...
> > > Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote:
> > >
> > > > In Hangar ci lavoro io.... posso chiedere il permesso... lo leghiamo
ad
> > un
> > > > paranco di quelli che sollevano i motori di un dc10/md11 e ce lo
> > lanciamo!!!
> > >
> > > dove lavori, si possono venire a fare delle foto?  :)
> > Ora non credo...
> > dopo non so... alitalia non passerą la crisi della guerra!!! e io
perderņ il
> > lavoro
>
> Dai su coraggio, a pasqua prenoto un last minute per sostenere la tua
> causa.  :)
>
> g
mi sa che non ci arriviamo a pasqua


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Ahiooo <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message
3e788bea$0$12274$4d4e...@read.news.it.uu.net...

L'alito???
--
------------------------------------------------------
"Solo gli imbecilli non hanno dubbi"
"Ne sei certo?"
"Assolutamente!"
------------------------------------------------------


title: Entropia: la nuova mascotte

text:
Pablo <
profumie...@mamma.org
> wrote in message
GM6ea.30221$Lr4.9...@twister2.libero.it...
> Ahiooo <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message
> 3e788bea$0$12274$4d4e...@read.news.it.uu.net...
> >
> > Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
> > PY%da.118083$zo2.3...@news2.tin.it...
> > >
> > > "Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > news:nV%da.26957$7y3.8...@twister1.libero.it...
> > > >
> > > > "Emiliano Celli" <
ecelliph...@virgilio.it
> ha scritto
> > > >
> > > > > si è lanciato da solo dalle mie mani...
> > > > > ha fatto un botto!!!!
> > > >
> > > > Tu sì che sei un artista.
> > > > c.
> > > 'sto imbecille.... lo stavo spostando per pulirgli la gabbietta...mi
ha
> > > guardato ha squittitto e salendomi sul braccio di corsa si è
> > buttato...dalla
> > > spalla.... il punto + alto ha scelto il cretino
> >
> > Ci sarà un motivo valido per cui ha tentato il suicidio!!!!
> > :-))
> >
>
> L'alito???
Non gli piaceva il cibo???
A.



title: Entropia: la nuova mascotte

text:
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto nel messaggio
news:3e796b03$0$25010$4d4e...@read.news.it.uu.net...
>
> Pablo <
profumie...@mamma.org
> wrote in message
> GM6ea.30221$Lr4.9...@twister2.libero.it...
> > Ahiooo <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message
> > 3e788bea$0$12274$4d4e...@read.news.it.uu.net...
> > >
> > > Emiliano Celli <
ecelliph...@virgilio.it
> wrote in message
> > > PY%da.118083$zo2.3...@news2.tin.it...
> > > >
> > > > "Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > > news:nV%da.26957$7y3.8...@twister1.libero.it...
> > > > >
> > > > > "Emiliano Celli" <
ecelliph...@virgilio.it
> ha scritto
> > > > >
> > > > > > si è lanciato da solo dalle mie mani...
> > > > > > ha fatto un botto!!!!
> > > > >
> > > > > Tu sì che sei un artista.
> > > > > c.
> > > > 'sto imbecille.... lo stavo spostando per pulirgli la gabbietta...mi
> ha
> > > > guardato ha squittitto e salendomi sul braccio di corsa si è
> > > buttato...dalla
> > > > spalla.... il punto + alto ha scelto il cretino
> > >
> > > Ci sarà un motivo valido per cui ha tentato il suicidio!!!!
> > > :-))
> > >
> >
> > L'alito???
>
> Non gli piaceva il cibo???
>
> A.
L'alito è sempre profumato
il cibo?
Ma se sto sprocetato se magna de tutto!!!!
e ancora non ho provato con i carciofi alla romanesca, con la pajata e la
coratella...


title: vie sauvage

author: paul

text:
Une nouvelle galerie est disponible sur mon site.
Elle est dediée ą la vie sauvage... pas si sauvage que ēa !
Bonne visite !
www.orlando.fr.nf


title: Oliviero Toscani: braccia rubate all'agricoltura

author: Giovanni Lagnese

text:
Braccia rubate all'agricoltura:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/f/fe/Olivierotoscani.jpg
Giovanni


author: mm

text:
Il Wed, 26 Aug 2009 10:30:58 +0200, Giovanni Lagnese ha scritto:
> Braccia rubate all'agricoltura:
>
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/f/fe/Olivierotoscani.jpg
Giovanni Lagnese, braccia rubate alla cucina:
http://snipurl.com/alidipollo


author: kheros

text:
On 26 Ago, 10:30, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
> Braccia rubate all'agricoltura:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/f/fe/Olivierotoscani.jpg
>
> Giovanni
Sai che è la stessa cosa che ha detto il fotografo/giudice del
concorso a cui ho partecipato (vedi mio post precedente).
Vorrà dire che per il prossimo concorso prima farò vedere le foto a te
per un giudizio ed eventuali correzioni, tu e il giudice mi sembrate
sulla stessa lunghezza d'onda.....e questo la dice lunga sul metro di
giudizio del concorso in questione.
Ciao
Andrea


author: Tafano

text:
kheros ha scritto:
> On 26 Ago, 10:30, "Giovanni Lagnese" <inva...@invalid.ldbc> wrote:
>> Braccia rubate all'agricoltura:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/f/fe/Olivierotoscani.jpg
>>
>> Giovanni
>
> Sai che � la stessa cosa che ha detto il fotografo/giudice del
> concorso a cui ho partecipato (vedi mio post precedente).
>
> Vorr� dire che per il prossimo concorso prima far� vedere le foto a te
> per un giudizio ed eventuali correzioni, tu e il giudice mi sembrate
> sulla stessa lunghezza d'onda.....e questo la dice lunga sul metro di
> giudizio del concorso in questione.
>
Se il giudice � anche un troll sei a cavallo :)


author: nizoo

text:
Giovanni Lagnese ha scritto:
> Braccia rubate all'agricoltura:
ahah sess�...
--
� Giuda prese una moglie per il suo primogenito Er, la quale si chiamava
Tamar. Ma Er, primogenito di Giuda, si rese odioso al Signore e il Signore
lo fece morire. Allora Giuda disse a Onan "Unisciti alla moglie del
fratello, compi verso di lei il dovere di cognato e assicura cos�
posterit� per il fratello". Ma Onan sapeva che la prole non sarebbe stata
considerata come sua; ogni volta che si univa alla moglie del fratello,
disperdeva per terra, per non dare posterit� al fratello. Ci� che egli
faceva non fu gradito al Signore, il quale fece morire anche lui. �
(Genesi 38,6-10)
http://zeroinmatematica.splinder.com
http://ngirardi.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Thomas

text:
nizoo ha scritto:
> Giovanni Lagnese ha scritto:
>
>> Braccia rubate all'agricoltura:
>
> ahah sess�...
>
>
Io avr� i paraocchi ma se oliv non fosse stato figlio di suo padre ora
faceva davvero il bracciante, altro che fabrica.


author: ale

text:
"Thomas" <
tho...@thomas.it
> wrote in message
news:4a95...@news.x-privat.org...

Una sera il compianto Franco Villani racconto' che secondo Fedele Toscani,
il padredi Oliviero, l'unica cosa che il figlio sapeva fare con una macchina
fotografica era romperla.


text:
ale ha scritto:


parlare di invidia in questo caso � ridicolo, no?
poi mi direte il nome di uno famoso che si � fatto da solo (e intendo...
da solo).
mavaffanrotfl v�.



author: Micio

text:
aldo ballo
http://www.flickr.com/photos/miciopiccardo/sets/72157617143149372/
--
"nizoo" <
niz...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:h73ftu$2a6$1...@news.newsland.it...



text:
> aldo ballo
>
http://www.flickr.com/photos/miciopiccardo/sets/72157617143149372/
tanto per restare in famiglia
micio



text:
nizoo ha scritto:
> ale ha scritto:
>
>> "Thomas" <
tho...@thomas.it
> wrote in message
>> news:4a95...@news.x-privat.org...
>>> nizoo ha scritto:
>>>> Giovanni Lagnese ha scritto:
>>>>
>>>>> Braccia rubate all'agricoltura:
>>>> ahah sess�...
>>>>
>>>>
>>>
>>> Io avr� i paraocchi ma se oliv non fosse stato figlio di suo padre ora
>>> faceva davvero il bracciante, altro che fabrica.
>
>> Una sera il compianto Franco Villani racconto' che secondo Fedele Toscani,
>> il padredi Oliviero, l'unica cosa che il figlio sapeva fare con una macchina
>> fotografica era romperla.
>
> parlare di invidia in questo caso � ridicolo, no?
> poi mi direte il nome di uno famoso che si � fatto da solo (e intendo...
> da solo).
> mavaffanrotfl v�.
>
>
Invidia di che?


author: isaia

text:
"Micio" <
mici...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NJblm.53081$1s6....@twister2.libero.it...
> aldo ballo
>
http://www.flickr.com/photos/miciopiccardo/sets/72157617143149372/
ma � il fratello?
http://www.youtube.com/watch?v=Kx0LbAMBfgs&feature=related


text:
Micio ha scritto:
> aldo ballo
>
http://www.flickr.com/photos/miciopiccardo/sets/72157617143149372/
anche ivo avido
http://www.youtube.com/watch?v=HdBCapP4f6M



text:
isaia ha scritto:


lollata, mi hai anticipatiso



text:
"nizoo" <
niz...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:h743qh$200$1...@news.newsland.it...
> isaia ha scritto:
>
>> "Micio" <
mici...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:NJblm.53081$1s6....@twister2.libero.it...
>> > aldo ballo
>> >
http://www.flickr.com/photos/miciopiccardo/sets/72157617143149372/
>
>> ma � il fratello?
>>
http://www.youtube.com/watch?v=Kx0LbAMBfgs&feature=related
>
> lollata, mi hai anticipatiso
:-D
oh, ero quasi tentato per duna verde o comecazzo si chiama.
:-D
due veci in campeggio mi hanno detto di un camping a caorle che non costa un
cazzo ed � fiko


author: Px

text:
On Thu, 27 Aug 2009 10:43:23 +0200, "isaia"
<
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>due veci in campeggio mi hanno detto di un camping a caorle che non costa un
>cazzo ed � fiko
mmm stai cominciando a invadere il territorio, vado a caorle a fare una
pisciatina, cos� giusto per rimarcare i confini :P
--
"Hey, hai dato degli stronzi ai miei figli del cazzo,
mi spieghi che cazzo c'entrano adesso i miei figli del cazzo?"


text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:tmkc9515rlkkgcgjm...@4ax.com...
> On Thu, 27 Aug 2009 10:43:23 +0200, "isaia"
> <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>
>
>>due veci in campeggio mi hanno detto di un camping a caorle che non costa
>>un
>>cazzo ed � fiko
>
> mmm stai cominciando a invadere il territorio, vado a caorle a fare una
> pisciatina, cos� giusto per rimarcare i confini :P
e fai bene cribio


text:
isaia ha scritto:



porto felice = sgrauso
san francesco = ok
pr� delle torri= schei
comunque mi pare che anche a caorle caorle ce ne sia uno, non so che roba
sia, a me pare sgrausetto, zona kolonie (SLURPA!)



title: ultimamente...

author: catifun

text:
Il NG IAF fa CAGARE.
Se dovete postare merda, smettete di postare.
Con il caldo e l'afa di agosto l'aria s'e' fatta irrespirabile di per se'
quindi evitate di postare quanto detto sopra.
Grazie!


title: [MERCATINO] Cerco obiettivo per Canon 300D

author: Sphinx

text:
Salve a tutti il gruppo,
qualcuno di voi deve sbarazzarsi del 18/55 in dotazione con la 300D
oppure di un  28/80 F/3.5-5.6?
Scrivetemi in privato levando NOSPAM.
Grazie


title: NEGATIVI RIGATI

author: Fabio

text:
Ho acquistato una Canon 300 pochi mesi fa. Sin dal primo rullino mi sono
accorto che la pellicola negativa dopo lo sviluppo risultava rigata nella
parte inferiore. Il difetto è stato riconosciuto dal venditore e la
macchina è stata riparata.
Adesso - a distanza di tempo e di rulli -
ancora una volta il difetto si è ripresentato nella parte finale del
rullino (foto 35 e 36), tanto che i due fotogrammi non sono stati stampati.
A questo punto mi chiedo se è ancora un difetto della reflex oppure se il
disguido dipenda dlla mancata accortezza del laboratorio.
Grazie
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: NEGATIVI RIGATI

author: Tarquinio Prisco

text:
"Fabio" <
fan...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z213Z32Z8Y...@usenet.iol.it...
> Ho acquistato una Canon 300 pochi mesi fa. Sin dal primo rullino mi sono
> accorto che la pellicola negativa dopo lo sviluppo risultava rigata nella
> parte inferiore. Il difetto è stato riconosciuto dal venditore e la
> macchina è stata riparata.
> Adesso - a distanza di tempo e di rulli -
> ancora una volta il difetto si è ripresentato nella parte finale del
> rullino (foto 35 e 36), tanto che i due fotogrammi non sono stati
stampati.
> A questo punto mi chiedo se è ancora un difetto della reflex oppure se il
> disguido dipenda dlla mancata accortezza del laboratorio.
Anch'io ho avuto, sebbene saltuariamente, il medesimo problema con la Eos
300. Probabilmente si tratta di un difetto nella fabbricazione della
macchina. Sarebbe utile che anche gli altri possessori della Eos300
postassero su questo NG la loro esperienza riguardo la rigatura delle
pellicole.
Ciao e grazie,
T.P.
--
Tarquinio Prisco
Mail To:
tarquini...@libero.it
HP:
http://digilander.iol.it/photos2000/Index.html


title: NEGATIVI RIGATI

author: Fausto

text:
Anch'io ho una Eos 300. Mi è successo solo una volta ma credo proprio che
fosse colpa del laboratorio perchè tutta la superficie di tutto il rullo era
rigata. Comunque grazie per l'avvertimento: ho guardato a campione in
qualche altro rullo e non ho visto nulla. Ci starò comunque attento.
Ciao.
Fausto
--
Posted from
relay3.inwind.it
 [212.141.53.74]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: NEGATIVI RIGATI

author: faust

text:
dopo quanti rullini si č presentato il danno?
"Fabio" <
fan...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z213Z32Z8Y...@usenet.iol.it...
> Ho acquistato una Canon 300 pochi mesi fa. Sin dal primo rullino mi sono
> accorto che la pellicola negativa dopo lo sviluppo risultava rigata nella
> parte inferiore. Il difetto č stato riconosciuto dal venditore e la
> macchina č stata riparata.
> Adesso - a distanza di tempo e di rulli -
> ancora una volta il difetto si č ripresentato nella parte finale del
> rullino (foto 35 e 36), tanto che i due fotogrammi non sono stati
stampati.
> A questo punto mi chiedo se č ancora un difetto della reflex oppure se il



title: VENETOFOTOGRAFIA

author: jake


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
dimentichiamoci che Marco barava.


title: [OT] a proposito di Pantani

author: Linus

text:
> Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> dimentichiamoci che Marco barava.
 Pensi davvero che fosse l'unico?


title: [OT] a proposito di Pantani

author: Pedro

text:
"isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote in message
news:c0q0hn$1a65nr$
1...@ID-208384.news.uni-berlin.de
> Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> dimentichiamoci che Marco barava.
Come se ci fosse stato qualcuno che non lo faceva....
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Linus" <
daniel...@gmx.net
> ha scritto nel messaggio
news:c0q0ji$oum$1...@newsreader.mailgate.org...
>
>
> > Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> > dimentichiamoci che Marco barava.
>
>  Pensi davvero che fosse l'unico?
>
>
assolutamente no, e lo so per certo


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Pedro" <
lf...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:2e33b89103d852bc3b1...@mygate.mailgate.org...
> "isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote in message
> news:c0q0hn$1a65nr$
1...@ID-208384.news.uni-berlin.de
>
> > Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> > dimentichiamoci che Marco barava.
>
> Come se ci fosse stato qualcuno che non lo faceva....
ok, ma non è una giustifivazione


title: [OT] a proposito di Pantani

author: Eglio Sassi

text:
> Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> dimentichiamoci che Marco barava.
Guarda che i ciclisti professionisti lo fanno tutti!!!
Anche perchè' sarebbe impossibile sostenere quei ritmi e quelle salite
mostruose che fanno! Qui in Garfagnana c'è una famosa salita, Chiozza, non
mi ricordo in quale edizione la fecero al G.d.I. (96 mi pare) dove la
macchina ce la fa a malapena in 1^a e con uno sforzo mostruoso! (da 900
metri si passa 1500 in tirata unica, in pochissimi metri) e hai voglia di
essere allenato....
--
Stefano Braconi - "Eglio Sassi"
http://stefanobraconi.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Eglio Sassi" <
bracon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0q0qn$kbq$1...@news.newsland.it...
> > Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> > dimentichiamoci che Marco barava.
>
> Guarda che i ciclisti professionisti lo fanno tutti!!!
infatti, quindi non chiamiamolo sport, lo sport è altra cosa


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
> infatti, quindi non chiamiamolo sport, lo sport è altra cosa
Hai pienamente ragione!



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0q0hn$1a65nr$1...@ID-208384.news.uni-berlin.de...
> Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> dimentichiamoci che Marco barava.
è stato divorato dalla depressione, il doping credo che ormai sia quasi fisiologico nel mondo dello
sport.
--
klaatu barada nikto


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
> --
> klaatu barada nikto
l'Armata delle tenebre?... :)



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote in message
news:c0q0o9$19j4ri$
1...@ID-208384.news.uni-berlin.de

No, non lo è. Forse.
Però spiegami cosa volevi dire con quel "non dimentichiamoci che Marco
barava".
GG



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Eglio Sassi" <
bracon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:c0q1sm$143$1...@news.newsland.it...
> > --
> > klaatu barada nikto
>
> l'Armata delle tenebre?... :)
Ultimatum alla terra :)
--
klaatu barada nikto


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Pedro" <
lf...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9d2933a0a0ea78b47a0...@mygate.mailgate.org...

nel senso che sto sentendo menate del tipo: "è morto un campione,   è morto un
campione,   è morto un campione,  l'uomo della montagna, l'uomo che con il acrificio
ha superato due incidenti ed è tornato lo scalatore di prima ecc...ecc...", ma tutto
questo non è vero, il sacrificio non centra nulla, c'entrano le tonnellate di
pilloline e iniezioni che si sparava.
Detto ciò, barava. Ha modificato illegalmente il proprio corpo/macchina per vincere


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pS%Xb.240242$VW.97...@news3.tin.it...
>
> "isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:c0q0hn$1a65nr$1...@ID-208384.news.uni-berlin.de...
> > Davanti alla morte č giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> > dimentichiamoci che Marco barava.
>
> č stato divorato dalla depressione, il doping credo che ormai sia quasi fisiologico
nel mondo dello
> sport.
depressione dovuta da cosa?
forse dal fatto che essendo stato beccato, non avrebbe piů potuto doparsi e quindi
correre ad alti livelli?
Se non si fosse mai bombato e avesse vinto con le sole sue forze, ora credo avrebbe
accettato piů serenamente l'inevitabile ma NATURALE, invecchiamento fisico.


title: [OT] a proposito di Pantani

author: Ale©s ASPH

text:
In c0q38r$19ot6u$
1...@ID-208384.news.uni-berlin.de
, isaia,
nicola.mont...@tiscali.it
, il 16-02-2004 10:41 ha scritto:
>
> "in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:pS%Xb.240242$VW.97...@news3.tin.it...
>>
>> "isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:c0q0hn$1a65nr$1...@ID-208384.news.uni-berlin.de...
>>> Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
>>> dimentichiamoci che Marco barava.
>>
>> è stato divorato dalla depressione, il doping credo che ormai sia quasi
>> fisiologico
> nel mondo dello
>> sport.
>
> depressione dovuta da cosa?
> forse dal fatto che essendo stato beccato, non avrebbe più potuto doparsi e
> quindi
> correre ad alti livelli?
Quello è probabile...
> Se non si fosse mai bombato e avesse vinto con le sole sue forze,
Non avrebbe vinto....
Ale©s


title: [OT] a proposito di Pantani

author: Potamino

text:
Lo fanno i professionisti di tutti gli sport non solo del ciclismo.
Solo che nel calcio mettono tutto a tacere.
Guarda lo sci di fondo, il nuoto, l'atletica a tutti gli sport al massimo
livello
"Eglio Sassi" <
bracon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0q0qn$kbq$1...@news.newsland.it...



title: [OT] a proposito di Pantani

author: Cippons

text:
> No, non lo è. Forse.
> > Però spiegami cosa volevi dire con quel "non dimentichiamoci che Marco
> > barava".
>
> nel senso che sto sentendo menate del tipo: "è morto un campione,   è
morto un
> campione,   è morto un campione,  l'uomo della montagna, l'uomo che con il
acrificio
> ha superato due incidenti ed è tornato lo scalatore di prima
ecc...ecc...", ma tutto
> questo non è vero, il sacrificio non centra nulla, c'entrano le tonnellate
di
> pilloline e iniezioni che si sparava.
> Detto ciò, barava. Ha modificato illegalmente il proprio corpo/macchina
per vincere
>
gli altri, pur barando, non gli stavano dietro.


title: [OT] a proposito di Pantani

author: WE

text:
"in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pS%Xb.240242$VW.97...@news3.tin.it...
>
> è stato divorato dalla depressione,
Possibile, ma allo stato attuale delle cose, non sappiamo di che è morto,
può essersi trattato anche di un malore. D'altronde mi pare strano per uno
che si sia voluto suicidare che l'abbiano trovato riverso in terra ai piedi
del letto. Di sicuro c'è una cosa: finchè probabilmente si dopava e vinceva,
tutti gli accorrevano intorno, giornalisti e televisioni comprese, pronti a
spremerne il successo e a vantarsene. Non appena il successo gli si è
rivoltato contro, gli stessi che l'avevano osannato, gli hanno puntato il
dito contro, a partire dagli organizzatori del Giro d'Italia, passando
ovviamente per gli stessi giornalisti e le stesse televisioni, che hanno
così spremuto anche la buccia. Prima ce l'hanno fatto passare da grande
campione, e lo era, perchè nonostante anche gli altri fossero dopati, lui
correva più veloce e più in alto di loro; poi l'hanno sacrificato come capro
espiatorio, in nome dello scoop, e l'hanno distrutto come uomo.
Va sempre così, è andata così con Tortora o con Maradona... Scheletri
nell'armadio ne abbiamo tutti, basterebbe questo a far passare a chiunque la
voglia di fama.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...
(100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
> Se non si fosse mai bombato e avesse vinto
ma dove vivi...
da quando nell' atletica hanno messo un serio controllo anti-doping, i
record di qualche anno fa se li sognano !!!


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote in message
news:c0q345$1a6utq$
1...@ID-208384.news.uni-berlin.de
> che sto sentendo menate del tipo: "č morto un campione,   č morto un
> campione,   č morto un campione,  l'uomo della montagna, l'uomo che con il acrificio
> ha superato due incidenti ed č tornato lo scalatore di prima ecc...ecc...", ma tutto
> questo > Detto ciň, barava. Ha modificato illegalmente il proprio corpo/macchina per vincere
Il ciclismo barava, non il singolo atleta, coinvolto magari in un gioco
piů grande di lui. E non č che prendendo un tizio qualsiasi e
imbottendolo di schifezze varie ne tiri fuori un Pantani, soprattutto
quando deve confrontarsi con gente altrettanto imbottita. Non gli dai la
voglia di ricominciare dopo una gamba fatta a pezzi in un incidente. E
non gli togli fatica e sacrificio, non in uno sport come il ciclismo,
dove doping o non doping devi comunque sputare l'anima per arrivare in
cima alla salita.
Se Marco ha sbagliato, non ha sbagliato quando correva e vinceva. Ha
sbagliato quando, messo di fronte al muro, non ha parlato, non ha
denunciato. Come scrive oggi Gianni Mura su Repubblica "Certo non era la
sola pecora nera in un gruppo di pecore bianche. Ma č stato una pecora
nera che non riconosceva neppure per un attimo di essere nera, un dio
tirato giů dal cielo."
Il fatto che probabilmente si dopasse non cancella le emozioni che č
riuscito a darci. Si puň (si deve) condannare il doping. Ma non si puň
(non si deve) cancellare quello che Marco ha fatto.
Probabilmente non hai mai visto una sua corsa.
Ciao



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
> Il ciclismo barava, non il singolo atleta, coinvolto magari in un gioco
> più grande di lui. E non è che prendendo un tizio qualsiasi e
> imbottendolo di schifezze varie ne tiri fuori un Pantani, soprattutto
> quando deve confrontarsi con gente altrettanto imbottita. Non gli dai la
> voglia di ricominciare dopo una gamba fatta a pezzi in un incidente. E
> non gli togli fatica e sacrificio, non in uno sport come il ciclismo,
> dove doping o non doping devi comunque sputare l'anima per arrivare in
> cima alla salita.
> Se Marco ha sbagliato, non ha sbagliato quando correva e vinceva. Ha
> sbagliato quando, messo di fronte al muro, non ha parlato, non ha
> denunciato. Come scrive oggi Gianni Mura su Repubblica "Certo non era la
> sola pecora nera in un gruppo di pecore bianche. Ma è stato una pecora
> nera che non riconosceva neppure per un attimo di essere nera, un dio
> tirato giù dal cielo."
> Il fatto che probabilmente si dopasse non cancella le emozioni che è
> riuscito a darci. Si può (si deve) condannare il doping. Ma non si può
> (non si deve) cancellare quello che Marco ha fatto.
concordo su tutto.
> Probabilmente non hai mai visto una sua corsa.
sicuramente


title: [OT] a proposito di Pantani

author: SB - Stefano

text:
isaia ha scritto:
> Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> dimentichiamoci che Marco barava.
Già! Peccato. Infatti le sue vittorie avranno per sempre questa ombra.
E peccato soprattutto (dal punto di vista sia umano che sportivo) che, una
volta beccato, non abbia sentito l'esigenza di ammettere le proprie colpe
e di denunciare tutto l'ambiente (marcio) che gli stava attorno.
Avrebbe potuto così riscattarsi almeno a livello umano (forse non
sportivo) e soprattutto avrebbe aiutato sul serio lo sport cui aveva
dedicato una vita.
Così non è stato, e quindi tutta la sua triste storia non è servita a
nulla.
Stefano
--



title: [OT] a proposito di Pantani

author: isaia

text:
"Pedro" <
lf...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:84375792ebdedaeaf01...@mygate.mailgate.org...
> "isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote in message
> news:c0q345$1a6utq$
1...@ID-208384.news.uni-berlin.de
>
> > che sto sentendo menate del tipo: "č morto un campione,   č morto un
> > campione,   č morto un campione,  l'uomo della montagna, l'uomo che con il
acrificio
> > ha superato due incidenti ed č tornato lo scalatore di prima ecc...ecc...", ma
tutto
> > questo > Detto ciň, barava. Ha modificato illegalmente il proprio corpo/macchina
per vincere
>
>
> Il ciclismo barava, non il singolo atleta, coinvolto magari in un gioco
> piů grande di lui. E non č che prendendo un tizio qualsiasi e
> imbottendolo di schifezze varie ne tiri fuori un Pantani, soprattutto
> quando deve confrontarsi con gente altrettanto imbottita. Non gli dai la
> voglia di ricominciare dopo una gamba fatta a pezzi in un incidente. E
> non gli togli fatica e sacrificio, non in uno sport come il ciclismo,
> dove doping o non doping devi comunque sputare l'anima per arrivare in
> cima alla salita.
> Se Marco ha sbagliato, non ha sbagliato quando correva e vinceva. Ha
> sbagliato quando, messo di fronte al muro, non ha parlato, non ha
> denunciato. Come scrive oggi Gianni Mura su Repubblica "Certo non era la
> sola pecora nera in un gruppo di pecore bianche. Ma č stato una pecora
> nera che non riconosceva neppure per un attimo di essere nera, un dio
> tirato giů dal cielo."
non riesco a capire come si stia cercando una giustificazione al fatto che tutti si
bombino.
La classica frase "tanto lo fanno tutti", comincia a darmi fastidio dallo sport alla
politica, tanto rubano tutti, rubo anche io.
Pantani e altri hanno vinto perchč drogati, perchč in corpo avevano cose che li faceva
andare piů forte degli altri.
Paradossalmente potrei essere d'accordo con la legalizzazione del doping in modo che
chi si dopa meglio vince.
Oltre ad avere una bicicletta tecnologicamente avanzata, i migliori preparatori
atletici, gli sportivi avranno anche un consulente sulle bombette.
Sarebbe meno ipocrita
> Il fatto che probabilmente si dopasse non cancella le emozioni che č
> riuscito a darci.
sicuramente, ma col senno di poi mi sento un pň pirla per aver gioito per uno che
barava
>Si puň (si deve) condannare il doping. Ma non si puň
> (non si deve) cancellare quello che Marco ha fatto.
Ricordo un quiz di mike dove c'era quella signora che stava vincendo di brutto.
In una puntata, Mike in persona la beccň con un foglietto con degli appunti dai quali
attingeva di nascosto.
Prima di essere beccata quella signora era un mito perchč pareva essere molto
preparata.
Ma stava barando.
Tutto quello che aveva fatto fino ad allora era frutto di un imbroglio
Ora, perchč non dobbiamo considerare le imprese di Pantani frutto di un imbroglio?
Un imbroglio nei confronti dei tifosi e un gesto sleale nei confronti dei suoi
avversari?
> Probabilmente non hai mai visto una sua corsa.
intendi forse quando al gran premio della montagna (giro98 mi pare)...quando
sorpassava tutti seduto in sella come se avesse un motorino nei mozzi...
si l'ho visto..


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
> Guarda lo sci di fondo, il nuoto, l'atletica a tutti gli sport al massimo
> livello [cut]
purtroppo hai ragione! Se oramai quello si puo' definire 'sport'



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Cippons" <
cip...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:nS0Yb.240599$VW.97...@news3.tin.it...

ma chemmefrega di un record ottenuto con l'inganno cazzo!
tutti quei record non sono veri, i tempi veri sono questi, tempi umani che con un duro
allenamento potresti ottenere anche tu...


title: [OT] a proposito di Pantani

author: ripuzzeremo

text:
WE ha scritto:
> "in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:pS%Xb.240242$VW.97...@news3.tin.it...
> >
> > è stato divorato dalla depressione,
> Possibile, ma allo stato attuale delle cose, non sappiamo di che è morto,
> può essersi trattato anche di un malore.
non voglio indagare cause e concause, non mi compete, dico solo che non
stava bene indipendentemente da tutto.
D'altronde mi pare strano per uno
> che si sia voluto suicidare che l'abbiano trovato riverso in terra ai piedi
> del letto. Di sicuro c'è una cosa: finchè probabilmente si dopava e vinceva,
> tutti gli accorrevano intorno, giornalisti e televisioni comprese, pronti a
> spremerne il successo e a vantarsene. Non appena il successo gli si è
> rivoltato contro, gli stessi che l'avevano osannato, gli hanno puntato il
> dito contro, a partire dagli organizzatori del Giro d'Italia, passando
> ovviamente per gli stessi giornalisti e le stesse televisioni, che hanno
> così spremuto anche la buccia. Prima ce l'hanno fatto passare da grande
> campione, e lo era, perchè nonostante anche gli altri fossero dopati, lui
> correva più veloce e più in alto di loro; poi l'hanno sacrificato come capro
> espiatorio, in nome dello scoop, e l'hanno distrutto come uomo.
> Va sempre così, è andata così con Tortora o con Maradona... Scheletri
> nell'armadio ne abbiamo tutti, basterebbe questo a far passare a chiunque la
> voglia di fama.
è un film già visto, come la retorica con la quale ci nutriranno per i
prossimo 2-3gg.
--



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
isaia ha scritto:
> "in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:pS%Xb.240242$VW.97...@news3.tin.it...
> >
> depressione dovuta da cosa?
> forse dal fatto che essendo stato beccato, non avrebbe più potuto doparsi e
quindi
> correre ad alti livelli?
noi non lo conosciamo, non è giusto nè tantomento sensato emettere giudizi
a priori fuorviati da idee preconcette: che ne sappiamo noi di cosa
significhi salire in bici a 10 anni, fare solo quello, diventare di colpo
famoso nella maturità fisica -ma non razionale-, vedere il proprio potere
decisionale venire sempre meno, essere messo alla berlina proprio per i
traguardi raggiunti? noi non sappiamo niente quasi di noi stessi
figuriamoci di chi non si conosce.
> Se non si fosse mai bombato e avesse vinto con le sole sue forze, ora credo
avrebbe
> accettato più serenamente l'inevitabile ma NATURALE, invecchiamento fisico.
questa la puoi spendere al bar.



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Potamino" <massimo...@NSlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:c0q3k1$3pr$1...@fata.cs.interbusiness.it...
> Lo fanno i professionisti di tutti gli sport non solo del ciclismo.
> Solo che nel calcio mettono tutto a tacere.
>
> Guarda lo sci di fondo, il nuoto, l'atletica a tutti gli sport al massimo
> livello
infatti, tutta merda, per questo io guardo solo il biliardo, ma magari pure lě lo
scontro al vertice Terminator-Zito č stato viziato da qualche pillolina per
concentrarsi meglio :-)


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"ripuzzeremo" <
car...@catenadelfreddo.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0q7m4$cc$1...@news.newsland.it...
> isaia ha scritto:
>
> > "in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:pS%Xb.240242$VW.97...@news3.tin.it...
> > >
>
> > depressione dovuta da cosa?
> > forse dal fatto che essendo stato beccato, non avrebbe più potuto doparsi e
> quindi
> > correre ad alti livelli?
>
> noi non lo conosciamo, non è giusto nè tantomento sensato emettere giudizi
> a priori fuorviati da idee preconcette:
infatti erano domande
>che ne sappiamo noi di cosa
tu lo sai?
> significhi salire in bici a 10 anni, fare solo quello, diventare di colpo
> famoso nella maturità fisica -ma non razionale-, vedere il proprio potere
> decisionale venire sempre meno, essere messo alla berlina proprio per i
> traguardi raggiunti? noi non sappiamo niente quasi di noi stessi
> figuriamoci di chi non si conosce.
boh forse hai ragione, una mia amica a 16 anni doveva passare nei pro a condizione che
prendesse l'epo,ha smesso!
> > Se non si fosse mai bombato e avesse vinto con le sole sue forze, ora credo
> avrebbe
> > accettato più serenamente l'inevitabile ma NATURALE, invecchiamento fisico.
>
> questa la puoi spendere al bar.
o cielo e perchè mai?


title: [OT] a proposito di Pantani

author: Gianni Rondinini

text:
On Mon, 16 Feb 2004 09:55:04 +0100, "isaia"
<
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
>dimentichiamoci che Marco barava.
non hai neanche idea di quello di cui stai parlando, quindi taci.
se sei fuori dal mondo del ciclismo, non puoi sapere come funzionano
le cose. non puoi neanche immaginarlo.
dico davvero. non e' retorica.
saluti.
--
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. -
http://www.icem.it
Tel:
+39 0545 78036
Fax:
+39 0545 78727


title: [OT] a proposito di Pantani

author: zosta

text:
isaia ha scritto:
> Se non si fosse mai bombato e avesse vinto con le sole sue forze, ora credo
avrebbe
> accettato più serenamente l'inevitabile ma NATURALE, invecchiamento fisico.
Isaia, ma davvero sei così sicuro di cosa possa passare nella testa di un
altro?
Ciao.
zosta



title: [OT] a proposito di Pantani

author: jack lelettronico

text:
isaia ha scritto:
> Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> dimentichiamoci che Marco barava.
No! Marco non barava.  DI FATTO non barava.
Il doping in molti sport serve per vincere. Nel ciclismo no. Serve per
partecipare, altrimenti non hai neppure la possibilità di arrivare
penultimo.



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
isaia ha scritto:
> > noi non lo conosciamo, non č giusto nč tantomento sensato emettere giudizi
> > a priori fuorviati da idee preconcette:
> infatti erano domande
tendenziose.
> >che ne sappiamo noi di cosa
> tu lo sai?
certo che no, ma ho perso nel mistero due amici che pensavo di conoscere
bene, e da allora ho imparato alcune cose.
> boh forse hai ragione, una mia amica a 16 anni doveva passare nei pro a
condizione che
> prendesse l'epo,ha smesso!
falle i complimenti.
> > > Se non si fosse mai bombato e avesse vinto con le sole sue forze, ora
credo
> > avrebbe
> > > accettato piů serenamente l'inevitabile ma NATURALE, invecchiamento
fisico.
> >
> > questa la puoi spendere al bar.
> o cielo e perchč mai?
perchč č troppo superficiale e pressapochista.



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Gianni Rondinini" <
bugb...@icem.it
> ha scritto nel messaggio
news:719130t8ipipiq037...@4ax.com...
> On Mon, 16 Feb 2004 09:55:04 +0100, "isaia"
> <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>
> >Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> >dimentichiamoci che Marco barava.
>
> non hai neanche idea di quello di cui stai parlando, quindi taci.
> se sei fuori dal mondo del ciclismo, non puoi sapere come funzionano
> le cose. non puoi neanche immaginarlo.
se...


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
Nel ciclismo no. Serve per
> partecipare, altrimenti non hai neppure la possibilità di arrivare
> penultimo.
purtroppo....



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"zosta" <
zo...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0q8ei$9rr$1...@news.newsland.it...
> isaia ha scritto:
>
>
> > Se non si fosse mai bombato e avesse vinto con le sole sue forze, ora credo
> avrebbe
> > accettato più serenamente l'inevitabile ma NATURALE, invecchiamento fisico.
>
>
> Isaia, ma davvero sei così sicuro di cosa possa passare nella testa di un
> altro?
assolutamente no, ma lo ribadisco, se uno per vincere deve farsi allora la vittoria è
finta.
poi, a te può star bene cosi perchè tanto tutti fanno cosi, a me no e la considero per
quella che è


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote in message
news:c0q77b$19ecu1$
1...@ID-208384.news.uni-berlin.de
> non riesco a capire come si stia cercando una giustificazione al fatto che tutti si
> bombino.
> La classica frase "tanto lo fanno tutti", comincia a darmi fastidio dallo sport alla
> politica, tanto rubano tutti, rubo anche io.
> Pantani e altri hanno vinto perchč drogati, perchč in corpo avevano cose che li faceva
> andare piů forte degli altri.
> Paradossalmente potrei essere d'accordo con la legalizzazione del doping in modo che
> chi si dopa meglio vince.
> Oltre ad avere una bicicletta tecnologicamente avanzata, i migliori preparatori
> atletici, gli sportivi avranno anche un consulente sulle bombette.
> Sarebbe meno ipocrita
Non mi pare che si cerchi di giustificare nulla. La condanna nei
confronti del doping e la voglia di pulizia sono ormai all'ordine del
giorno sui giornali e nei discorsi della gente.
Ma non mi sembra neppure giusto sminuire le vittorie di Pantani e degli
altri perchč si dopavano; č ormai praticamente accertato che nel
ciclismo la pratica era (č?) universale: il doping ti faceva andare piů
forte, ma non il solo Pantani, tutti. Se Pantani staccava tutti in
salita č solo perchč aveva comunque qualcosa in piů.
>
>
> > Il fatto che probabilmente si dopasse non cancella le emozioni che č
> > riuscito a darci.
>
> sicuramente, ma col senno di poi mi sento un pň pirla per aver gioito per uno che
> barava
Io no.
> Ora, perchč non dobbiamo considerare le imprese di Pantani frutto di un imbroglio?
> Un imbroglio nei confronti dei tifosi e un gesto sleale nei confronti dei suoi
> avversari?
Nei confronti dei tifosi. Non degli avversari: lě giocavano alla pari,
doping compreso.
E i tifosi lo avevano perdonato. Perchč oltre al doping c'era
qualcos'altro.
Ti ricordi i record sui 100m di Ben Johnson? Lě si che potevi parlare di
slealtŕ anche nei confronti degli avversari, tanto era stata sfacciata e
scientifica la manipolazione del fisico di Johnson. Lě potevi parlare di
pecora nera in mezzo alle pecore bianche (...va beh, facciamo
grigie...). E non mi risulta che quando Johnson č tornato in pista, ci
sia stato qualcuno a chiedere: e Johnson, come č andato? Mentre quando
finiva una tappa del Giro, potevi star certo che il tifoso chiedeva
subito: e Pantani cosa ha fatto? E ogni volta che lo vedeva scattare su
una
salita, il cuore gli saltava nuovamente in gola, nella speranza di
ritrovare il Pantani di una volta. Perchč era comunque entrato nel cuore
della gente, doping o non doping, e non ci riesci se sei uno qualunque.
>
> > Probabilmente non hai mai visto una sua corsa.
>
> intendi forse quando al gran premio della montagna (giro98 mi pare)...quando
> sorpassava tutti seduto in sella come se avesse un motorino nei mozzi...
> si l'ho visto..
Il motorino nei mozzi puoi avercelo indipendentemente dal doping. Questo
te lo assicuro e posso anche provartelo. Su strada.



title: [OT] a proposito di Pantani

author: Lo Strano

text:
Il 16 Feb 2004, 12:24, "Pedro" <
lf...@tiscalinet.it
> ha scritto:
> Ti ricordi i record sui 100m di Ben Johnson?
Non so... secondo me anche in quel caso Johnson si dopava quanto gli altri.
Quanto Lewis second me.
Ciao
Lo Strano
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] a proposito di Pantani

author: boiafaus

text:
"Gianni Rondinini" <
bugb...@icem.it
> ha scritto nel messaggio
news:719130t8ipipiq037...@4ax.com...
> On Mon, 16 Feb 2004 09:55:04 +0100, "isaia"
> <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>
> >Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> >dimentichiamoci che Marco barava.
>
> non hai neanche idea di quello di cui stai parlando, quindi taci.
> se sei fuori dal mondo del ciclismo, non puoi sapere come funzionano
> le cose. non puoi neanche immaginarlo.
Si può ben immaginare che quasitutti siano pompati come cavalli o che
perlomeno siano al limite del legale. Che poi Pantani sia stato adoperato
come capro espiatorio e un altro paio di maniche.
CIoa
A


title: [OT] a proposito di Pantani

author: daniele

text:
 Se Pantani staccava tutti in
> salita è solo perchè aveva comunque qualcosa in più.
forse medici migliori?


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
In a83Yb.10786$
Kc3.3...@twister2.libero.it
, daniele,
manto...@libero.it
,
il 16-02-2004 13:58 ha scritto:
> Se Pantani staccava tutti in
>> salita č solo perchč aveva comunque qualcosa in piů.
>
>
> forse medici migliori?
Non proprio, quelli veramente migliori ti dopano e fanno in modo che tu non
venga scoperto...
AleŠs


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
On Mon, 16 Feb 2004 10:39:01 +0100, "isaia"
<
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>nel senso che sto sentendo menate del tipo: "č morto un campione,   č morto un
>campione,   č morto un campione,  l'uomo della montagna, l'uomo che con il acrificio
>ha superato due incidenti ed č tornato lo scalatore di prima ecc...ecc...", ma tutto
>questo non č vero, il sacrificio non centra nulla, c'entrano le tonnellate di
>pilloline e iniezioni che si sparava.
>Detto ciň, barava. Ha modificato illegalmente il proprio corpo/macchina per vincere
visto che continui a non capire, provo a farti vedere il discorso da
un'altra parte. sai chi e' un campione? e' quello il cui fisico, nelle
stesse condizioni degli altri e con gli stessi aiuti/farmaci va piu'
degli altri. e marco era cosi'. era dai tempi di coppy, binda, mercks
che non si vedeva uno che a salire il pordoi in 2km dava 5 minuti al
secondo.
tu credi che vincesse grazie ai farmaci? tu credi che con gli stessi
farmaci e le stesse cose che faceva lui saresti andato come lui?
il doping e i farmaci non fanno i campioni. a fare tanto, fanno la
vittoria isolata in una gara di 1 giorno in una carriera di 5 anni di
un atleta minore. con il doping non si vincono il giro e il tour nella
stessa stagione.
marco prendeva le sostanze che prendevano tutti gli altri ed era un
campione perche' nelle condizioni degli altri lui vinceva e gli altri
no.
per tua informazione oggi si dopano gli juniores. non e' un'esclusiva
dei professionisti o dei dilettanti. e non e' comunque una cosa
riservata a chi vince.
e bada che non sto dicendo che sia giusto cosi'. sto dicendo che marco
e' stato il piu' grande campione da tanti, tanti, tanti anni a questa
parte.



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
On Mon, 16 Feb 2004 11:56:49 +0100, "isaia"
<
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>infatti, tutta merda, per questo io guardo solo il biliardo, ma magari pure lì lo
cacchio, il biliardo... uno sport pulito...
mai sentito parlare di beta-ritardanti?
povero illuso.



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
On Mon, 16 Feb 2004 13:08:39 +0100, "boiafaus"
<
boiafau...@inwind.it
> wrote:
>Si puň ben immaginare che quasitutti siano pompati come cavalli o che
>perlomeno siano al limite del legale. Che poi Pantani sia stato adoperato
quasi tutti? come cavalli?
se fai qualche sport, dovresti avere chiaro il concetto di fatica.
ora, tu dimmi se secondo te e' possibile che uno di 17 anni, con tanto
allenamento quanto pare a te, faccia 16/18.000km in bicicletta in un
anno e a fare la media dei 42/48 km/h nelle gare in pianura e poco
meno o poco piu' dei 40 nelle gare a tappe con quantita' da decidere
di salite che noi, in motore, facciamo fatica a fare al passo che
fanno loro.
oggi il doping coinvolge una percentuale inimmaginabile di juniores,
che ti ricordo hanno 15 o 16 anni.
ancora prima, da allievi, vedi dei genitori isterici che si incazzano
come delle pantere contro i figli che non vincono. e tu credi che se
qualcuno sceglie di andare avanti nel ciclismo abbia qualche scelta?
la colpa prima di tutti e' degli spettatori, incapaci di accontentarsi
di imprese umane ed incapaci di apprezzare le imprese "pulite".
il senso di competizione e' talmente innato nell'uomo povero di
spirito --cioe' l'85% della popolazione-- che vedi genitori dei
pulcini che giocano a calcio che inveiscono contro l'arbitro e
costringono i carabinieri ad accompagnarlo a casa.
da un mondo popolato di gente cosi', che vuoi aspettarti?
la colpa non e' tutta di chi si dopa.
un'ultima cosa: nessuno si ricorda di quando il piu' grande ciclista
di tutti i tempi dichiarava ai giornalisti, apertamente e senza
problemi, di prendere quello che c'era bisogno in quel momento?
anche lui fu lasciato morire --di malaria--, come da tradizione.
>come capro espiatorio e un altro paio di maniche.
basta che siamo anche d'accordo su questo...
saluti



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
> >nel senso che sto sentendo menate del tipo: "è morto un campione,   è
morto un
> >campione,   è morto un campione,  l'uomo della montagna, l'uomo che con
il acrificio
> >ha superato due incidenti ed è tornato lo scalatore di prima
ecc...ecc...", ma tutto
> >questo non è vero, il sacrificio non centra nulla, c'entrano le
tonnellate di
> >pilloline e iniezioni che si sparava.
> >Detto ciò, barava. Ha modificato illegalmente il proprio corpo/macchina
per vincere
>
> visto che continui a non capire, provo a farti vedere il discorso da
> un'altra parte. sai chi e' un campione? e' quello il cui fisico, nelle
> stesse condizioni degli altri e con gli stessi aiuti/farmaci va piu'
> degli altri. e marco era cosi'. era dai tempi di coppy, binda, mercks
> che non si vedeva uno che a salire il pordoi in 2km dava 5 minuti al
> secondo.
>
> tu credi che vincesse grazie ai farmaci? tu credi che con gli stessi
> farmaci e le stesse cose che faceva lui saresti andato come lui?
>
> il doping e i farmaci non fanno i campioni. a fare tanto, fanno la
> vittoria isolata in una gara di 1 giorno in una carriera di 5 anni di
> un atleta minore. con il doping non si vincono il giro e il tour nella
> stessa stagione.
>
> marco prendeva le sostanze che prendevano tutti gli altri ed era un
> campione perche' nelle condizioni degli altri lui vinceva e gli altri
> no.
>
> per tua informazione oggi si dopano gli juniores. non e' un'esclusiva
> dei professionisti o dei dilettanti. e non e' comunque una cosa
> riservata a chi vince.
>
> e bada che non sto dicendo che sia giusto cosi'. sto dicendo che marco
> e' stato il piu' grande campione da tanti, tanti, tanti anni a questa
> parte.
bravo, ben detto


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
Il 16 Feb 2004, 14:59, Gianni Rondinini <
bugb...@icem.it
> ha scritto:
> un'ultima cosa: nessuno si ricorda di quando il piu' grande ciclista
> di tutti i tempi dichiarava ai giornalisti, apertamente e senza
> problemi, di prendere quello che c'era bisogno in quel momento?
> anche lui fu lasciato morire --di malaria--, come da tradizione.
Coppi?



title: [OT] a proposito di Pantani

author: snowdog

text:
Il Mon, 16 Feb 2004 14:51:39 +0100 Gianni Rondinini scrisse:
> cacchio, il biliardo... uno sport pulito...
> mai sentito parlare di beta-ritardanti?
beta-bloccanti, per la precisione
li prendono anche gli orchestrali per evitare i tremori mentre suonano, se
e' per questo...
--
http://snowdog.altervista.org


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
Il 16 Feb 2004, 15:16, snowdog <
sno...@despammed.com
> ha scritto:
> beta-bloccanti, per la precisione
> li prendono anche gli orchestrali per evitare i tremori mentre suonano, se
> e' per questo...
Quindi avrebbero un senso anche in fotografia! Niente foto mosse!
Come funzionano??



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Gianni Rondinini" <
bugb...@icem.it
> ha scritto nel messaggio
news:35i1301sb49vkenvh...@4ax.com...
> On Mon, 16 Feb 2004 10:39:01 +0100, "isaia"
> <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>
> >nel senso che sto sentendo menate del tipo: "è morto un campione,   è morto un
> >campione,   è morto un campione,  l'uomo della montagna, l'uomo che con il
acrificio
> >ha superato due incidenti ed è tornato lo scalatore di prima ecc...ecc...", ma
tutto
> >questo non è vero, il sacrificio non centra nulla, c'entrano le tonnellate di
> >pilloline e iniezioni che si sparava.
> >Detto ciò, barava. Ha modificato illegalmente il proprio corpo/macchina per vincere
>
> visto che continui a non capire, provo a farti vedere il discorso da
> un'altra parte. sai chi e' un campione? e' quello il cui fisico, nelle
> stesse condizioni degli altri e con gli stessi aiuti/farmaci va piu'
> degli altri.
Esatto, è quello che è, non quello che dovrebbe essere, è tutto qui il nocciolo del
discorso e non capisco davvero caro Gianni il perchè di questa tua presa di posizione
sul mal comune mezzo gaudio, sul tanto lo fanno tutti è la regola non scritta per
poter andare avanti.
Lo so benissimo anche io che questo accade in quasi tutti gli sport, ma l'errore è che
ormai ci siamo abituati a che questo sia diventata una regola.
Guarda tangentopoli, tutti sapevano, tutti facevano e nessuno che diceva nulla, era la
prassi, finche il gioco è finito e via a sputarsi addosso l'un con l'altro.
ora spero solo che con questa tragica morte qualcuno inizi a parlare
E poi non sono molto convinto della parità dei farmaci, Frigo aveva in camera
medicinali americani sperimentali


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
On Mon, 16 Feb 2004 15:50:39 +0100, "isaia"
<
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>Esatto, è quello che è, non quello che dovrebbe essere, è tutto qui il nocciolo del
>discorso e non capisco davvero caro Gianni il perchè di questa tua presa di posizione
>sul mal comune mezzo gaudio, sul tanto lo fanno tutti è la regola non scritta per
non e' mal comune mezzo gaudio. e': marco era un grande campione, come
non ce n'erano da tanti anni e come non ce ne saranno per tanti anni.
indipendentemente dalla --brutta-- situazione dello sport in generale,
situazione che se va bene peggiora e altrimenti peggiora, lui era un
campione, perche' vinceva.
gli altri, nonostante fossero messi come lui --se va bene--,
prendevano dei minuti in tutte le salite.
e sono queste le cose che fanno la differenza tra un campione e un
brocco o un gregario.
poi sul fatto che il doping faccia perdere lo spirito di positivita'
che dovrebbe avere lo sport sono d'accordo, ma questo e' un discorso
diverso da quello del campione o non campione.
>E poi non sono molto convinto della parità dei farmaci, Frigo aveva in camera
>medicinali americani sperimentali
a lui li hanno trovati in camera. altri forse ne tenevano altrove. la
differenza tra i vari grandi e' poca.
poi ti ricordo che a pantani non sono mai state trovate sostanze
dopanti. l'anno che fu mandato a casa per non vincere il giro d'italia
--a causa dei miliardi di lire che giravano in scommesse clandestine,
n.d.r.-- venne mandato a casa per ematocrito troppo alto, cosa che col
doping ha a che vedere decisamente poco.
fino ad oggi, pur essendo stato portato in tribunale 13 milioni di
volte, non gli era ancora stato imputato niente di ragionevole sul
discorso doping.



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
On Mon, 16 Feb 2004 15:16:13 +0100, snowdog <
sno...@despammed.com
>
wrote:
>beta-bloccanti, per la precisione
hai ragione anche tu.
>li prendono anche gli orchestrali per evitare i tremori mentre suonano, se
>e' per questo...
certo. e anche i giocatori di scacchi. peccato che sia nel biliardo
che negli scacchi non sia consentito l'uso di beta-bloccanti.



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
On Mon, 16 Feb 2004 14:12:37 GMT,
ste...@nospam.net
 (Lo Strano)
wrote:
>> problemi, di prendere quello che c'era bisogno in quel momento?
>> anche lui fu lasciato morire --di malaria--, come da tradizione.
>
>Coppi?
esatto.



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
Il 16 Feb 2004, 09:55, "isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> ha
scritto:
> Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> dimentichiamoci che Marco barava.
>
.... a corollario di tutto il thread, sembrerà magari assurdo ma prove che
Marco barasse non ne sono mai state prodotte: l'ematocrito alto non è da
solo un indice di doping (e infatti al Giro '99 fu solo fermato perchè
poteva essere pericoloso per la sua salute). E da una successiva accusa di
doping fu assolto con formula piena.
Con ciò non voglio dire che anche lui non si bombasse, però il beneficio del
dubbio resta sempre valido, soprattutto ora che il diretto interessato non
può più smentire o confermare.
GG



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Gianni Rondinini" <
bugb...@icem.it
> ha scritto nel messaggio
news:9pi13054a3v6cf4cq...@4ax.com...
> la colpa non e' tutta di chi si dopa.
Credo volessimo dire la stessa cosa, solo non ci siamo capiti.
Ciao
A


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Gianni Rondinini" <
bugb...@icem.it
> ha scritto nel messaggio
news:cmi130tp2k1dkqvci...@4ax.com...
> On Mon, 16 Feb 2004 11:56:49 +0100, "isaia"
> <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>
> >infatti, tutta merda, per questo io guardo solo il biliardo, ma magari
pure lì lo
>
> cacchio, il biliardo... uno sport pulito...
> mai sentito parlare di beta-ritardanti?
>
Non ci posso credere :-(((
Mamma mia.......
A


title: [OT] a proposito di Pantani

author: Ahiooo

text:
"AleŠs ASPH" <
alec...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BC567D34.A69DB%alec...@despammed.com...

Vero.
A.
>
> AleŠs
>


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0q0hn$1a65nr$1...@ID-208384.news.uni-berlin.de...
> Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> dimentichiamoci che Marco barava.
Magari è stato uno dei pochi ad essere beccato....
A.
>
>


title: [OT] a proposito di Pantani

author: Celio Vibenna

text:
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto nel messaggio
news:aYaYb.12470$FJ6.4...@twister1.libero.it...
> > Davanti alla morte è giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> > dimentichiamoci che Marco barava.
>
>
> Magari è stato uno dei pochi ad essere beccato....
O ad essere stato volutamente beccato. Colpiscine uno, possibilmente grosso,
per (mostrare di) educarne cento...


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0rebb$422$1...@vejo.computerville.it...

Mi ricorda il modo di fare di un pelato famoso tra le due guerre...
A.
>
>


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto nel messaggio
news:69bYb.12032$Kc3.3...@twister2.libero.it...
> > O ad essere stato volutamente beccato. Colpiscine uno, possibilmente
> grosso,
> > per (mostrare di) educarne cento...
>
> Mi ricorda il modo di fare di un pelato famoso tra le due guerre...
vero?


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0rffv$4jb$1...@vejo.computerville.it...

Si.
Magari potrà essere anche efficace come metodo, personalmente ne dubito, ma
a me non piace.
A.
>
>


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
Il Mon, 16 Feb 2004 18:21:42 +0100 Gianni Rondinini scrisse:
>>li prendono anche gli orchestrali per evitare i tremori mentre suonano, se
>>e' per questo...
>
> certo. e anche i giocatori di scacchi. peccato che sia nel biliardo
> che negli scacchi non sia consentito l'uso di beta-bloccanti.
come e' giusto che sia...
comune sono andato a fare una ricerchia e non e' esatto che siano vietati:
sono solo soggetti a restrizione (presumo siano assumibili
solo dietro prescrizione medica)
personalmente ritengo una forma di doping
anche l'assunzione di integratori vitaminici in persone sane, specie per
come e' presentata dalla pubblicita', col tono di "da solo non ce la puoi
fare, devi prendere l'integratore con le vitamine dalla a alla zeta"
tempo fa leggevo abitualmente una nota rivista mensile di ciclismo
(bicisport, per la cronaca), smisi di comprarla per l'incredibile
infarcitura di pubblicita' del genere e per l'ipocrisia sul doping del suo
direttore.
ma sai, come si suol dire, "il denaro non puzza..." e a quanto pare c'e'
sempre qualcuno che pur di far soldi non esita a farti trangugiare pillole
piu' o meno legali, dalle banali (ma non troppo...) vitamine fino a
qualcosa di ben peggio. Intanto ti fanno passare il concetto che da solo
non ce la puoi fare...
--
http://snowdog.altervista.org


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
Il Mon, 16 Feb 2004 14:23:51 +0000 Lo Strano scrisse:
> Quindi avrebbero un senso anche in fotografia! Niente foto mosse!
ma rotfl
> Come funzionano??
riducono forza e frequenza delle contrazioni cardiache.
http://www.draculanonlabeve.it/beta.html
--
http://snowdog.altervista.org


title: [OT] a proposito di Pantani

author: Fėdor Pavlovic'

text:
"Lo Strano" <
ste...@nospam.net
> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
> Il 16 Feb 2004, 15:16, snowdog <
sno...@despammed.com
> ha scritto:
> > beta-bloccanti, per la precisione
> > li prendono anche gli orchestrali per evitare i tremori mentre suonano,
se
> > e' per questo...
>
> Quindi avrebbero un senso anche in fotografia! Niente foto mosse!
>
> Come funzionano??
>
rallentano la frequenza cardiaca, io li prendo, ma non procuparti per
assestare quattro bastonate non ci sono problemi.
;))))))


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message
news:pxbYb.12585$
FJ6.4...@twister1.libero.it
> Magari potrà essere anche efficace come metodo, personalmente ne dubito, ma
> a me non piace.
Non serve, come dimostrano i numerosi casi che sono seguiti e che
tutt'ora sono oggetto di indagini giudiziarie. E personalmente mi
disgusta, come metodo *educativo*
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] a proposito di Pantani

text:
On Mon, 16 Feb 2004 19:22:50 +0100, "boiafaus"
<
boiafau...@inwind.it
> wrote:
>> la colpa non e' tutta di chi si dopa.
>
>Credo volessimo dire la stessa cosa, solo non ci siamo capiti.
l'importante, alla fine, e' capirsi :)
saluti.



title: [OT] a proposito di Pantani

author: Fabio J. Flowerside

text:
"Pedro" <
lf...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:84375792ebdedaeaf01...@mygate.mailgate.org
[...]
> Il fatto che probabilmente si dopasse non cancella le emozioni che è
> riuscito a darci. Si può (si deve) condannare il doping. Ma non si può
> (non si deve) cancellare quello che Marco ha fatto.
OK. Diresti lo stesso anche di Ben Johnson?

> Ciao
> GG
C!
FJF



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
"isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote in message
news:c0q0hn$1a65nr$
1...@ID-208384.news.uni-berlin.de
> Davanti alla morte č giosto provare un grande senso di cordoglio, ma non
> dimentichiamoci che Marco barava.
Ti hanno fatto notare che barava, ma baravano tutti.
Ti hanno fatto notare che baravano tutti, ma lui vinceva.
Ti hanno fatto notare che lui vinceva e del resto chissenefrega.
Ma d'altronde, da un mondo che chiama Sport la Formula 1 e che celebra
Cipollini (l'uomo che non ha mai finito una corsa a tappe) come un
campione, che ti attendevi?
Andassero a fare in culo tutti gli sportivi di professione e chi č cosě
idiota da credere ancora nello sport come lo si vede in televisione.



title: [OT] a proposito di Pantani

text:
Il Tue, 17 Feb 2004 09:51:09 +0000 Fabio J. Flowerside scrisse:
> Cipollini (l'uomo che non ha mai finito una corsa a tappe) come un
scusa?
ha vinto 3 volte la maglia ciclamino al giro d'italia
(1992,  1997, 2002) inoltre nel 2001 ha vinto l'ultima tappa, quindi
almeno quattro volte l'ha finito ;-)
il tour in effetti mai, ma il giro mi risulta anch'esso una corsa a
tappe.
--
http://snowdog.altervista.org


title: [OT] a proposito di Pantani

author: DonCamillo

text:
"isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> ha scritto
> ma non dimentichiamoci che Marco barava.
Faceva esattamente quello che tutti facevano,
e continuano a fare anche oggi, in tutti gli sport a livello
professionistico.
Saluti tutti.
DonCamillo


title: Invito ad Incontri

author: incontri

text:
Incontri
http://digilander.iol.it/incontriweb
Il Portale di tutti gli Artisti
Letteratura, Poesia, Teatro, Fotografia, Pittura, Musica
--
http://digilander.iol.it/incontriweb


title: (filosofia dei pesci) storie lunghe e storie brevi

author: WE

text:
Prendendo spunto da quei pochi pesci che il sito di Fulvio concede e
pensando alla storia culminata in questa esposizione, mi chiedo se ha senso
fare una mostra per un lavoro durato una sola ora. Questo è un discorso
generale. Mi spiego meglio.
Gianni, Luther e Cristina hanno avuto un'idea (nella fattispecie fare delle
foto notturne al mercato del pesce di Milano). L'hanno realizzata in una
volta sola e in un lasso di tempo molto breve, senz'altro con passione, e un
risultato, anche fosse solo estetico, c'è o ci potrebbe essere. Rimane da
discutere sul senso più filosofico del risultato ottenuto. Cos'hanno
ottenuto? Delle foto. E su questo siamo tutti d'accordo. Piacciono? C'è chi
può dire di sì e chi no, a seconda del proprio gusto. Ma rappresentano o
meno qualcosa di significativo ai fini di un *progetto*? E qui c'è da
discutere.
Io ho delle perplessità che un *progetto* possa avere un vero senso compiuto
quando esso viene iniziato e completato in un lasso di tempo così breve.
Forse ho un'idea mia particolare della questione, però ho la convinzione che
un *progetto* sia qualcosa di meditato, di continuamente ritoccato e
rifinito, qualcosa che continuamente evolve sulla base di quanto già creato,
fino a raggiungere la sua definizione finale: si tratta appunto del prodotto
di una *progettualità* volta ad ottenere il massimo risultato estetico
possibile. Ora, quanta progettualità può esserci in un'ora di lavoro? oppure
in un lavoro che si apre (la prima foto) e si chiude (l'esibizione
galleristica) avendo alle spalle una sola sessione? E' un po' come un
artista che esponesse bozzetti invece che opere finite. Anche questo avrebbe
un senso artistico ovvero frutto di una *progettualità* (qualcuno -me
compreso- infatti potrebbe argomentare che il *progetto* potrebbe essere
proprio quello di presentare degli "incompleti", dei bozzetti), ma deve
essere chiaro che l'opera consiste nel presentare i parti delle opere, come
una collezione di cordoni ombelicali in formalina. Dalle varie presentazioni
fatte dai tre autori e dalle tre recensioni lette su Mocambo, mi pare però
che questo intento non sia stato esplicitato; credo quindi di non sbagliare
a considerare queste foto come il frutto di un progetto che vuole porsi come
finito e compiuto in sè. Ma allora è improbabile -se l'intento era appunto
quello di presentare un lavoro definitivo- che un'ora di lavoro e una
singola sessione possano produrre un lavoro veramente rifinito e già degno
di una esibizione ufficiale.
In realtà una bella esposizione nasce da una selezione naturale, che non si
basa però sulla scelta degli scatti migliori, ma degli scatti belli (e
occorre qui ricordare l'oggettività della Bellezza). Questo è il nodo della
questione.
Se io scattassi 36 foto, potrei senz'altro scegliere le 3, 5, 10,... PIU'
BELLE, non sarebbe difficile: basterebbe fare una graduatoria di merito
estetico. Ma se volessi estrarre LE FOTO BELLE (senza paragoni con le altre,
ma solo in virtù dei canoni oggettivi dell'estetica), mi potrebbe anche
succedere di non averne nemmeno una.
La probabilità di avere foto belle tout-court aumenta indubbiamente col
numero di foto scattate (che a sua volta aumenta sia col tempo dedicato alla
sessione, sia con il numero di sessioni dedicate al progetto). E proprio da
questa questione nasceva il mio dubbio iniziale ("ha senso fare una mostra
per un lavoro durato una sola ora?"). Non si rischia forse di esporre delle
foto più belle di altre ma non necessariamente belle tout-court? Oppure non
belle quanto quelle che ancora si sarebbero potute scattare qualora si fosse
approfondito il lavoro fino a rifinirlo del tutto?
In questo senso trovo prematuro esibire un lavoro che ancora non abbia
raggiunto una sua forma di massima bellezza possibile (sempre che l'intento
non fosse quello di presentare i bozzetti) e proprio per il fatto che esso è
senz'altro ancora in una sua forma di bocciolo estetico e concettuale, le
tre recensioni lette suonano eccessivamente auliche, pompose e fuori
contesto.
Mi sento di dire ai tre autori di continuare ad insistere sul progetto
iniziato e di dare giustificazione e completezza alla mostra attualmente in
esposizione attraverso una maggiore rifinitura concettuale ed estetica,
attraverso una sgrossatura e una rianalisi del lavoro fatto alla luce degli
scatti che faranno e viceversa (un progetto è infatti un equilibrio dinamico
tra fatto e facituro), e di presentarsi di nuovo in esposizione con lo
stesso progetto finalmente compiuto, magari fra 3, 4, 5,... anni.
Con questo in ogni caso faccio loro le mie congratulazioni per aver ottenuto
uno spazio-tempo espositivo grazie alla piacevolezza generale del lavoro e
un buon riscontro di critica e di pubblico, che senza dubbio conta molto di
più della mia filosofia, in quanto è quello che poi compra il lavoro
prodotto e ci permette di continuare a produrre.
Con questo voglio dire che spesso accade che un artista produca cose non
belle che piacciono -e viceversa- a causa dell'ignoranza di chi le fruisce,
cosa da mettere sempre in conto in ogni successo o insuccesso.
Saluti.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


author: xabaras

text:
> La probabilità di avere foto belle tout-court aumenta indubbiamente col
> numero di foto scattate (che a sua volta aumenta sia col tempo dedicato
alla
> sessione, sia con il numero di sessioni dedicate al progetto). E proprio
da
> questa questione nasceva il mio dubbio iniziale ("ha senso fare una mostra
> per un lavoro durato una sola ora?"). Non si rischia forse di esporre
delle
> foto più belle di altre ma non necessariamente belle tout-court? Oppure
non
> belle quanto quelle che ancora si sarebbero potute scattare qualora si
fosse
> approfondito il lavoro fino a rifinirlo del tutto?
TUTTO OK
scusa se prendo spunto da questo tuo azzeccato post per fare una
riflessione:
in risposta al mio post sul lavoro di Eolo e alla critica che Fredi gli
rivolge, hai sentenziato praticamente il contrario di quello che hai qui
affermato con molto acume.
o almeno, sembrerebbe così
oppure ho male interpretato io???
dimmi se sbaglio
PS: per favore, evita risposta  tipo "SBAGLI"
grazie
Xab


text:
"WE" <
phi...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fvc8n$621mv$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
>
> Questo è un discorso generale.
Mi è stato fatto notare privatamente che il senso del mio post potrebbe
essere interpretato malignamente come un attacco verso Gianni, Luther e
Cristina.
Voglio specificare bene che non è così: non avendo nemmeno avuto modo di
vedere le foto, non è pensabile che io stia facendo una critica al loro
lavoro nello specifico. Il senso del mio post -come da quoting- è generale e
riguarda i metodi con cui si arriva ad un lavoro compiuto e il valore che si
dà ad una propria esposizione.
Ho preso spunto dal progetto dei tre, che calza a pennello con le
riflessioni che sto facendo da qualche tempo e che riguardano il modo di
definire e chiudere un progetto. Mentre prendevo il loro lavoro da esempio,
in mente avevo le mostre (Demarchelier, Salgado) o i libri (Magma) di alcuni
grandi fotografi, che spesso sono il frutto di anni ed anni di scatti e
affinamenti del contenuto e dell'estetica del proprio progetto. Biasiucci ha
lavorato dieci anni sui vulcani per estrarre le 90 foto di Magma; il mio
pensiero è che se si fosse limitato a passare mezza giornata sull'Etna non
avrebbe ottenuto assolutamente la stessa potenza di contenuti che ha la
versione definitiva di Magma. A volte capita anche che si lavori tutta la
vita su un progetto (ad esempio Stalker con la ricerca del suo lato oscuro),
senza che la ricerca trovi mai compimento se non con la morte. Io stesso
sono nel mezzo di questi processi, nel momento in cui ho deciso di
selezionare le foto per il mio book: le 27 foto dei Portraits sono le 27
migliori che avevo che seguissero un certo filo logico, ma non ho 27 belle
foto: ne ho 3 o 4. Mi sto quindi chiedendo se sia più giusto prepararmi un
book di sole 4 foto oppure se fare numero con altre meno belle, ma in ogni
caso piacevoli. In ogni caso il book è un'entità dinamica: arriveranno foto
più belle che sostituiranno quelle meno belle. Ma ci vuole tempo (forse non
si avrà mai un book definitivo che ci caratterizzi sempre) e io invece avrei
fretta di mostrare il mio lavoro in giro.
Quindi i pensieri che ho enucleato sul lavoro di Gianni, Luther e Cristina
sono pensieri che mi ronzavano in testa già da tempo e che la loro mostra ha
contribuito a rendere significativi e degni di confronto con il NG.
Nessun attacco personale quindi al loro lavoro, ma solo uno spunto attuale
per confrontarsi.



text:
"xabaras" <
umb...@gargallo.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fvd94$1k4l$1...@phobos.ibnetwork.net...
>
> TUTTO OK
>
> scusa se prendo spunto da questo tuo azzeccato post per fare una
> riflessione:
>
> in risposta al mio post sul lavoro di Eolo e alla critica che Fredi gli
> rivolge, hai sentenziato praticamente il contrario di quello che hai qui
> affermato con molto acume.
>
> o almeno, sembrerebbe così
>
> oppure ho male interpretato io???
Dipende rispetto a quale orizzonte temporale di muovi.
Nell'hic et nunc la singola sessione di Eolo, preparata ed assortita, può
sembrarti un progetto studiato e rifinito. In realtà non è così sul lungo
periodo (che è poi quello che decreta lo stile di un fotografo), nel senso
che ogni sua sessione non è un progetto, ma è parte di un progetto (ciò che
Eolo cerca dalla fotografia) che lui stesso forse non si è reso conto che è
molto più ampio e lungo di un pomeriggio di fotografie. Quando lui avrà
accumulato qualche centinaio di sessioni di book e moda e qualche decina di
migliaia di scatti, se avrà capito cosa sta cercando, potrà selezionare 1,
10, 100 foto che saranno quanto di meglio egli sa produrre e che lo
rappresenteranno: quella sarà la fine del suo progetto. I portfoli che di
tanto in tanto ci mostra sono solo i bozzetti del progetto più grande (nel
suo caso, molto più grande), che gli servono per confrontarsi e aggiustare
il tiro.
Resta inteso che non è detto che le foto che lui sceglierà siano poi
oggettivamente belle: ma certamente saranno il suo massimo.



text:
WE <
phi...@galactica.it
> wrote in message
9fvgf0$6b3ff$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
> "WE" <
phi...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9fvc8n$621mv$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
> >
> > Questo č un discorso generale.
>
> Mi č stato fatto notare privatamente che il senso del mio post potrebbe
> essere interpretato malignamente come un attacco verso Gianni, Luther e
> Cristina.
> Voglio specificare bene che non č cosě:
questo si capiva bene....
vai tranquillo ....
:-)
Xab