text:
> Io ho comprato uno scanner piano per negativi della canon il 5000F.
A Natale voglio prendermi anche io uno scanner adatto anche per i
negativi.....sono proprio indeciso fra il canon 5000F e l'Epson 1660
Photo....
>
> Adesso sto lentamente scannerizzando tutti i negativi mettendo ogni rullo su
> una directory che abbia una descrizione del rullo ed un codice progressivo
> tipo [01-2003] che riporto anche sulla busta porta negativi.I negativi sono
> poi all'interno della directory numerati (cioè le scansioni) tipo [01] ed il
> nome [02] ed il nome etc...
Molto interessante come sistema.....in questo modo poi ti porti le
cartelle dei negativi anche su cd, giusto?
> In questo modo sul pc trovo subito il negativo che mi interessa e poi vado
> nel portanegativi e lo piglio.
I negativi originali li conservi nei raccoglitori per negativi che si
comprano nei negozi di fotografia?
> Nel futuro mi farò un programma per indicizzare le foto scannerizzate per
> soggetto/oggetto/tipo e quan'altro...avendo cosi il modo di potere
> effettuare delle ricerche successivamente.
Ma ti fai la scansione anche delle foto?
E le foto originali dove le conservi, negli albumini che dicevo nel post
oppure negli album con le foto sistemate con gli angolari in modo da non
rovinarle?
E delle foto che io chiamato "non riuscite" che fai? Immagino che
chiunque si dedichi alla fotografia avrà degli scarti....
> PS: ci vuole molto tempo e pazienza specie se hai molti negativi
Di negativi ne ho tantissimi e quindi anche tantissime foto.....:-)))
Con che software pensi di farti il programma per indicizzare le
foto?...Access?
Ciao e grazie
Davide
P.S.: posso eventualmente scriverti anche via e-mail per approfondire il
tuo sistema che mi interessa molto?



title: Quale sistema utilizzate voi per catalogare negativi e foto?....

author: Paperon de Paperoni

text:
"Davide Giulivo" <
dgiu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Voi come vi regolate? Sarei interessato a conoscere i vostri sistemi...
io negli album metto solo le foto che mi piacciono di piu'
se di uno stesso soggetto ho piu' foto ma non le voglio mettere tutte, una
la metto sopra e le altre sotto. Se le altre sono prove o proprio sbagliate,
allora le butto direttamente.
su un album a parte metto, in ogni tasca, l'index e dietro i negativi.
non ho molti rulli quindi ancora e' un sistema sufficiente


author: | neo_tokio |

text:
"Davide Giulivo" <
dgiu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:275fc5dd85b0ab9002d...@mygate.mailgate.org...
> > Io ho comprato uno scanner piano per negativi della canon il 5000F.
>
> A Natale voglio prendermi anche io uno scanner adatto anche per i
> negativi.....sono proprio indeciso fra il canon 5000F e l'Epson 1660
> Photo....
Io sto pensando al Nikon coolscan IV Ed Ls40 costa un pochino ma mi sembra
una soluzione ottimale che possa durare per almeno cinque anni o più [sempre
che aggiornino i driver..]


author: Paolo Miserini

text:
> A Natale voglio prendermi anche io uno scanner adatto anche per i
> negativi.....sono proprio indeciso fra il canon 5000F e l'Epson 1660
> Photo....
Il 5000F è un buon compromesso, arriva a 2400x4800 con capacità di tre
negativi 35mm per volta, l'8000F ne fa 6 se non erro per volta
>
> Molto interessante come sistema.....in questo modo poi ti porti le
> cartelle dei negativi anche su cd, giusto?
>
si esatto, poi masterizzo su cd ed  ho sempre un immagine (a bassa
risoluzione) della foto
>
> I negativi originali li conservi nei raccoglitori per negativi che si
> comprano nei negozi di fotografia?
>
Si nei portanegativi normali
>
>
> Ma ti fai la scansione anche delle foto?
>
No le foto no, solo i negativi....che diventano piccole foto digitali (dal
negativo scansito ottieni un positivo, cioè la foto)
>
> E le foto originali dove le conservi, negli albumini che dicevo nel post
> oppure negli album con le foto sistemate con gli angolari in modo da non
> rovinarle?
>
ho una specie di book dove tengo le foto migliori, altre le ho appese in
casa
>
> E delle foto che io chiamato "non riuscite" che fai? Immagino che
> chiunque si dedichi alla fotografia avrà degli scarti....
>
gli scarti li tengo in una scatola....
>
> > PS: ci vuole molto tempo e pazienza specie se hai molti negativi
>
> Di negativi ne ho tantissimi e quindi anche tantissime foto.....:-)))
>
> Con che software pensi di farti il programma per indicizzare le
> foto?...Access?
>
No, pensavo di scrivermi qualcosa con visual studio in vb, lo faccio per
lavoro....ma con calma!!
>
>
> P.S.: posso eventualmente scriverti anche via e-mail per approfondire il
> tuo sistema che mi interessa molto?
>
Certo che puoi
Ciao PAolo


author: zosta

text:
Davide Giulivo ha scritto:
> Inoltre, come penso sia normale, quando si scattano diversi rullini è
> inevitabile che ci siano foto non riuscite o perchè mosse, o perchè
> troppo scure o perchè troppo chiare....queste foto che potrebbero anche
> essere molte volte delle prove non vale la pena inserirle in un album e
> quindi sarebbe da differenziare le due catalogazioni riferite però agli
> stessi rullini....
Queste foto dovresti buttarle.
Ciao.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Albio

text:
Le mie foto non riuscite,mosse o che non mi piacciono,prendono la via del
cestino.
Nell'album ho solo 30 foto bn,e le dia saranno in tutto circa 300.
Ciau
                    Albio
"Davide Giulivo" <
dgiu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5cc5022887aa99a9f9a...@mygate.mailgate.org...



title: [centoiso.com] Danza

author: JJM

text:
Nuovo work pubblicato, foto di Andrea Ilariucci:
http://www.centoiso.com/work/140104.asp
--
Jacopo Jerome Modesti
"
centoiso.com
: fotografia, arte e tecnica"
http://www.centoiso.com/default.asp


title: consiglio esposizione NPH400

author: Ciro Scognamiglio

text:
Salvea tutti, ho da poco preso per provare le fuji NPH 400.
Ho visto delle foto fatte con una hasselblad e i colori mi sono piaciuti
molto.
Domani sera ne approfitto ad una festa di laurea di un amico per proverle.
Ho preso sia le 135 che le 120, voi con una pellicola del genere come vi
comportereste?
Considerate che sia all'interno del locale che all'esterno (classiche foto
con piscine ecc....) userò il flash.
A parte la parabola orientata sul soffitto, come tempi come vi regolate?
avete provato qualche sistemaefficace alternativo? Opure metto tutto in ttl
e lasci fare alla macchina? (almeno per la eos5) per la 120 lavorerò di
fantasia, li il flash non ce l'ho.... ^__^
Datemi qualche consiglio o qualche dritta su come impostereste voi la
situazione.
Grazie


title: consiglio esposizione NPH400

author: stefano bramato

text:
Ah, però! Ciro Scognamiglio  ha scritto due cosette forse
interessanti...
> Opure metto tutto in ttl
> e lasci fare alla macchina? (almeno per la eos5)
>
e orienti verso il soffitto o la parete della stanza: nella speranza che
siano bianchi e non ci sia altro colore vicino alle pareti.
ciao
--
Non è bello cio che è bello figuriamoci cio che è brutto!
Ed io imparo.


title: book fotografici?

author: Nebo

text:
Sapreste consigliarmi a ke tipo di fotografi dovrei rivolgermi
per fare un book fotografico?
Sono un attore di teatro e cortometraggi.
--
Nebo
(
www.francobonalumi.it
)


title: book fotografici?

author: Mequemo

text:
Nebo ha scritto:

A mister "ottima conoscenza dell'inglese scritto..." si scrive
intermediate non intermidiate [ :) ]. è una disattenzione minima ma
risulta un po' grossolana in un curriculum. Per i consigli sul book
lascio la parola agli altri.
Ciao
Fabrizio


title: book fotografici?

author: WE

text:
"Nebo" <
antispa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9t632a$ica9$1...@ID-24129.news.dfncis.de...
>
> Sapreste consigliarmi a ke tipo di fotografi dovrei rivolgermi
> per fare un book fotografico?
> Sono un attore di teatro e cortometraggi.
Su che città?
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: book fotografici?

author: GIANFRANCO

text:
"Nebo" <
antispa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9t632a$ica9$1...@ID-24129.news.dfncis.de...
> Sapreste consigliarmi a ke tipo di fotografi dovrei rivolgermi
> per fare un book fotografico?
> Sono un attore di teatro e cortometraggi.
Credo di essere persona adatta a trattare argomento, visto che per una
strana evoluzione professionale, da fotografo che i book li faceva, sono
diventato Direttore di produzione CineTV, e quindi i book li guarda.per
selezionare.
Ti dico subito che non ci sono canoni ben definiti. Tutti preferiscono e
cercano di avere o far fare il book in BN. Io lo odio perchè non riesco a
capire effettivamente come è fatta la persona. Spesso quelli convocati
risultano essere diversi (quasi sempre peggio ) delle aspettative. Siccome
in Cinema e TV prevale il colore, io le foto le vorrei vedere a colori.
(e da fotografo le facevo in BN anche io)
Il vero problema sono le agenzie. La maggior parte sono incapaci di piazzare
alcuno, e il loro miglior profitto è ... vendere Book.
Quindi anche se le foto te le ha fatte H. Ritts o P. Lindberg, ti diranno
sempre che non vanno bene, che dovresti rifarle migliori, e che alla modica
somma di varie centomila te le fanno loro(magari + brutte).
Così gli diventi + simpatico. ma non è poi detto che ti facciano lavorare.
Di sicuro hanno lavorato loro.Tu hai pagato per Forse lavorare. Prova a
ventilargli che se li fai lavorare hai un sacco di amici...
Sui parametri fotografici c' è poco da dire , son sempre quelli.
te li spiegheranno i colleghi.
ciao
Ps ma dove abiti?


title: book fotografici?

text:
Ho visto il sito.
Sbrigati a sostituire quelle foto con qualche cosa con una luce + seria.
Cambia il taglio ovale , che sembra quello di una lapide!
Le due foto sono troppo diverse. se dovessi averle in mano per una selezione
potrei pensare che sono due persone diverse e quindi avrei difficoltà a
scegliere.
Metti una foto in Bn e una a colori, ripresa leggermente dal basso, aggiusta
le sopracciglia, curare la luce, staccare dal fondo.
Sei a Milano. La migliore piazza per scegliere professionisti.
ciao


title: book fotografici?

author: Alecs Aspherick

text:
In 9t632a$ica9$
1...@ID-24129.news.dfncis.de
, Nebo,
antispa...@libero.it
,
il 17-11-2001 17:26 ha scritto:
> Sapreste consigliarmi a ke tipo di fotografi dovrei rivolgermi
> per fare un book fotografico?
> Sono un attore di teatro e cortometraggi.
Anche a me, ma dipende da cosa vuoi e quanto vuoi spendere.
Alecs
> --
> Nebo
> (
www.francobonalumi.it
)
>
>


title: book fotografici?

author: FBè

text:
"Nebo" <
antispa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio...
> Sapreste consigliarmi a ke tipo di fotografi dovrei rivolgermi
> per fare un book fotografico?
> Sono un attore di teatro e cortometraggi.
Se sei di Milano, contatta Paola Rizza:
paola...@paolarizza.com
Se vuoi vedere come lavora:
http://www.paolarizza.com/Gallery/PaolaRizza
--
[FBè]
http://digilander.iol.it/fbe


title: book fotografici?

text:
"GIANFRANCO" ha scritto
> Ho visto il sito.
> Sbrigati a sostituire quelle foto con qualche cosa con una luce + seria.
> [...]
E' per questo ke cerco di fare un book o qualcosa di simile...
Purtroppo ho solo foto del cavolo come quelle per ora... ;__;
> aggiusta le sopracciglia,
Cioč?
/me interessato
Nebo


title: book fotografici?

text:
"GIANFRANCO" ha scritto:
> Il vero problema sono le agenzie. La maggior parte sono incapaci di
piazzare
> alcuno, e il loro miglior profitto è ... vendere Book.
Si', ho gia' fatto colloqui con le agenzie e tutte mi hanno proposto
di fare il book a cifre astronomike.
E' per questo ke volevo fare un tot di foto per conto mio.
Nebo


title: book fotografici?

text:
"Mequemo" ha scritto
> A mister "ottima conoscenza dell'inglese scritto..." si scrive
> intermediate non intermidiate [ :) ].
Ooooooooooooops. ^_^
Nebo


title: book fotografici?

author: Praz

text:
"Nebo" <
antispa...@libero.it
> wrote in message
news:9t6htv$ktco$1...@ID-24129.news.dfncis.de...
> Si', ho gia' fatto colloqui con le agenzie e tutte mi hanno proposto
> di fare il book a cifre astronomike.
> E' per questo ke volevo fare un tot di foto per conto mio.
allora impara per conto tuo anche l'uso del "CH".....o lo svizzero non lo
parli?
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

author: Orso babele

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:RZzJ7.3071$_h6.1...@news1.tin.it...

mangiato yogurt ?
;-)
sam


title: book fotografici?

text:
"Orso babele" <
sab...@tin.it
> wrote in message
news:vjGJ7.3428$_h6.1...@news1.tin.it...

scaduto.
--
[Dome]
----------------------------------------------------------------
You see a man's face
But you don't see his heart
You see a man's face
But you will never know his thoughts
(Horace Andy)
----------------------------------------------------------------
> ;-)
> sam
>
>


title: book fotografici?

author: Stalker

text:
"Nebo" <
antispa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9t632a$ica9$1...@ID-24129.news.dfncis.de...
> Sapreste consigliarmi a ke tipo di fotografi dovrei rivolgermi
> per fare un book fotografico?
> Sono un attore di teatro e cortometraggi.
te lo faccio io se vuoi.
www.fredimarcarini.com


title: book fotografici?

text:
"d.eXistenZ" <
d.exi...@libero.it
> wrote in message
news:%qNJ7.4053$_h6.1...@news1.tin.it...
> > mangiato yogurt ?
>
>
> scaduto.
da almeno un mese.....
è più forte di me: la K non la sopporto nei messaggini (se non altro c'è la
scusa dei 160 caratteri) figuriamoci nelle mail/post!!!
Per il prossimo malcapitato che vorrà usare ancora la K al posto del CH sto
stagionando un vasetto di muller da 13 settimane! :)
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

author: Jack Del Bosco

text:
Ke kosa ???? Avresti il koraggio di mangiare uno yogurth Ke stagioni da 13
settimane? Ke kosa strana e disumana...
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Jakk
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:afTJ7.5086$_h6.2...@news1.tin.it...



title: book fotografici?

text:
Minchia, hai fotografato Moni Ovadia!!!???!!!???
Una foto bellissima, adoro Moni! Il giorno in cui saprò forografare come
te - qualora dovessi prima o poi essere capace ;-), champagne a tutto il ng!
Complimenti ho visto il sito bellissimo!
Jack
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto nel messaggio
news:9t8tbc$anp$1...@lisa.galactica.it...



title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:afTJ7.5086$_h6.2...@news1.tin.it...

Talebano integralista!
Secondo me sei prezzolato dalla FUJI per far danno alla CHODACH


title: book fotografici?

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto nel messaggio
news:9t8tbc$anp$1...@lisa.galactica.it...

A quanto?
Visto quanti consigli DISINTERESSATI su questo NG?


title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f337tn.p80i8b2kq3jcN%ti.pan...@tic.it...
>
> idem, le k mi stimolano  istinti omicidi :-)
Non le uso mai.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: book fotografici?

text:
"GIANFRANCO" <
sqps5...@hotmail.com
> wrote in message
news:GfVJ7.4698$A6.1...@news2.tin.it...
> Talebano integralista!
> Secondo me sei prezzolato dalla FUJI per far danno alla CHODACH
sono io che parlo troppo all'impersonale o assomiglio ad un uomo nel mio
autoritratto?
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:p6WJ7.5783$_h6.2...@news1.tin.it...
>
> sono io che parlo troppo all'impersonale o assomiglio ad un uomo nel mio
> autoritratto?
E' colpa dei peli, che ti dicevo?



title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> wrote in message
news:1f33bui.11k9n2ck88jdyN%ti.pan...@tic.it...
> sono gli altri che hanno scarso spirito d'osservazione...
ecco perchè sono single......
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f33apy.1gbdfpabqwysqN%ti.pan...@tic.it...
>
> infatti *non* sei nel mio kill-file ;-)
Peccato.



title: book fotografici?

text:
"WE" <
phi...@libero.it
> wrote in message
news:9t9bis$1634f$2...@ID-46330.news.dfncis.de...
> E' colpa dei peli, che ti dicevo?
Ahhhhhhhh! Adesso ho capito.....
.........vado a depilarmi!
corro
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:boWJ7.5837$_h6.2...@news1.tin.it...
>
> Ahhhhhhhh! Adesso ho capito.....
> .........vado a depilarmi!
> corro
Oh finalmente!



title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f33cco.17j6jl7rmc0sjN%ti.pan...@tic.it...
>
> :#)))
Hai il musetto che sembra aver sbattuto sul pavimento e pieno di punti di
sutura.



title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f33dk4.l3ye7sx6ubuvN%ti.pan...@tic.it...
>
> quello era un emoticon arrossito... (perché ho capito dove andavi a
> parare)
( :~{)
>  però il ricamino ce l'ho sul serio, sul sopracciglio destro e,
> onestamente, fa taaaanta bua! :-/
Poverina... serve un po' di superattack?
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: book fotografici?

author: Livio ciccio Salconi

text:
Praz wrote:
> ecco perchè sono single......
> Praz
>
www.pracchi.com
Quando la tua condizione di single diverra' opprimente e la disperazione
arrivera' all'estremo .. contattami! ;-)))
--
"Ed il mio maestro mi insegno'
come e' difficile trovare
l'alba dentro l'imbrunire"
             \\\|///
            \\ ^ ^ //
            (\ @ @ /)
---------oOOo--(_)--oOOo--------
     Livio "ciccio" Salconi

livio....@pi.infn.it

livio....@tin.it
http://pcgrid05.pi.infn.it:3000
         oooO
         (   )    Oooo
----------\ (----(   )----------
          \_)     ) /
                 (_/


title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f33snu.g6wmnlmsffmsN%ti.pan...@tic.it...
>
> ???? :-)
E che emoticon sarebbe questo?
> no, bastano i punti, credo...
Io ho quelli della GS, possono esserti utili?
> in compenso l'occhio si sta chiudendo e sta prendendo una bellissima...
> dominante blu :-(
Ritraiamolo!
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:3lWJ7.5828$_h6.2...@news1.tin.it...
>
> "Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> wrote in message
> news:1f33bui.11k9n2ck88jdyN%ti.pan...@tic.it...
>
>
> > sono gli altri che hanno scarso spirito d'osservazione...
>
> ecco perchè sono single......
non per molto, kara ? ?
s.


title: book fotografici?

text:
"GIANFRANCO" <
sqps5...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ygVJ7.4702$A6.1...@news2.tin.it...

i conigli disinteressati esistono solo nelle favole, e in quelle peggiori
per di più.
Infatti il coniglio di carrol era un noto opportunista.


title: book fotografici?

text:
"Orso babele" <
sab...@tin.it
> wrote in message
news:swjK7.3110$263....@news1.tin.it...
> > > sono gli altri che hanno scarso spirito d'osservazione...
> >
> > ecco perchè sono single......
>
> non per molto, kara ? ?
se continuo a mangiare yogurt vecchio mi sa di si invece......
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f34zjy.1mxz6bkz9phadN%ti.pan...@tic.it...
>
> quello alla "nun ho capito" ;-)
Non si può capire tutto nella vita.
> se s'arriva a prendere il tritatutto...
Un tritacarne va bene lo stesso?
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/stalker/stalker.html
> già fatto... sono di un brutto forte :-)
Bello! Una copia per me! Me la mandi presto?
> così poi me la stampo e me l'appendo nello studio, con sotto scritto:
> ricordati *sempre* di prendere le medicine :-)
Oppure: "Ricordati che non rimbalzi!"
Buongiorno mademoiselle!
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f36cos.1dtota6z3ftkwN%ti.pan...@tic.it...
>
> >
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/stalker/stalker.html
>
> luoghi misteriosi ed affascinanti, che però i miei occhi (pardon! il mio
> occhio) devono aver già visto, almeno questa è la sensazione
Villa Adriana.
> (complimenti a Stalker per le foto)
Perchè?



title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f36h62.ge3edq1v5elqpN%ti.pan...@tic.it...
>
> perché, almeno le prime, rendono bene l'idea di un percorso di
> riflessione e scoperta
Sì, ma che c'entra Stalker?



title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f36iw6.my96ii11ozcz4N%ti.pan...@tic.it...
>
> oops, non era un ospite?! fra la botta in testa ed il solito exploder
> devo aver fatto confusione...
:-)
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: book fotografici?

text:
"Orso babele" <
sab...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:FAjK7.3111$263....@news1.tin.it...

E Carroll era noto anche come fotografo e come pedofilo.
Anche lui ritraeva spesso bambini in maniera disinteressata...


title: book fotografici?

text:
"Jack Del Bosco" <
da.englis...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:KHTJ7.4539$A6.1...@news2.tin.it...
> Minchia, hai fotografato Moni Ovadia!!!???!!!???
> Una foto bellissima, adoro Moni! Il giorno in cui saprň forografare come
> te - qualora dovessi prima o poi essere capace ;-), champagne a tutto il
ng!
> Complimenti ho visto il sito bellissimo!
si ho fotografato anche moni ovadia, č piů simpatico di persona che in video
o teatro.
grazie per i complimenti.


title: book fotografici?

text:
"GIANFRANCO" <
sqps5...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:XJvK7.648
> E Carroll era noto anche come fotografo e come pedofilo.
> Anche lui ritraeva spesso bambini in maniera disinteressata...
ti prometto che non te lo tocco.


title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f33snu.g6wmnlmsffmsN%ti.pan...@tic.it...
> no, bastano i punti, credo...
una volta sul gomito sinistro mi sono dato i punti da solo. stavo facendo un
libro di food e andando a buttare la spazzatura mi č crollata la scala
antincendio sotto i piedi e un gradino arrugginito mi č arrivato fino
all'osso. non avevo tempo di andare al pronto soccorso e me lo sono ricucito
da me. non č difficile.


title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:3lWJ7.5828$_h6.2...@news1.tin.it...
>
> "Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> wrote in message
> news:1f33bui.11k9n2ck88jdyN%ti.pan...@tic.it...
>
>
> > sono gli altri che hanno scarso spirito d'osservazione...
>
> ecco perchè sono single......
prova a depilarti e vedrai.


title: book fotografici?

text:
"GIANFRANCO" <
sqps5...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ygVJ7.4702$A6.1...@news2.tin.it...
>
> "Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto nel messaggio
> news:9t8tbc$anp$1...@lisa.galactica.it...
> > "Nebo" <
antispa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:9t632a$ica9$1...@ID-24129.news.dfncis.de...
> > > Sapreste consigliarmi a ke tipo di fotografi dovrei rivolgermi
> > > per fare un book fotografico?
> > > Sono un attore di teatro e cortometraggi.
> >
> >
> >
> > te lo faccio io se vuoi.
>
> A quanto?
un milione più le spese.


title: book fotografici?

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto nel messaggio
news:9tg3r2$dbd$8...@lisa.galactica.it...

Buon per lui. Anche perchč ad un milione per un book, di male gliene hai
fatto gią abbastanza.
Buon lavoro


title: book fotografici?

text:
"GIANFRANCO" <
sqps5...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5RQK7.3470$4M2....@news2.tin.it...

sei scemo o fai apposta? guarda che una decina di ritratti miei a un milione
č praticamente il regalo di natale.


title: book fotografici?

text:
"Tiziana Pannunzio" <
ti.pan...@tic.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f387ab.1m6mad61ynrekcN%ti.pan...@tic.it...
> Stalker <
mio...@miosito.com
> wrote:
>
> > non avevo tempo di andare al pronto soccorso e me lo sono ricucito
> > da me. non è difficile.
>
> evidentemente eri "coperto" bene dall'antitetanica. A me, fra l'altro,
> era scaduta :-/
non ero coperto, mi sono fatto l'iniezione, ovvio.
> cmq, pur essendo donna, non sono mai stata una donniccioa e ste cose non
> mi fanno impressione
vedremo.


title: book fotografici?

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto nel messaggio
news:9tgmfq$jso$5...@lisa.galactica.it...
>
> sei scemo o fai apposta? guarda che una decina di ritratti miei a un
milione
Più le spese.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: book fotografici?

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> wrote in message
news:9tg3qu$dbd$4...@lisa.galactica.it...
> prova a depilarti e vedrai.
fatto....adesso ho freddo perň!
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:XaVK7.4294$BA4.1...@news1.tin.it...
>
> fatto....adesso ho freddo perň!
Trovati un uomo.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: book fotografici?

text:
"WE" <
phi...@libero.it
> wrote in message
news:9th8nc$2mjce$2...@ID-46330.news.dfncis.de...
> "Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
> news:XaVK7.4294$BA4.1...@news1.tin.it...
> >
> > fatto....adesso ho freddo perņ!
>
> Trovati un uomo.
fatto....adesso mi sono ricresciuti perņ.....
....sarą colpa della crescina?
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:DyWK7.4567$BA4.1...@news1.tin.it...
>
> fatto....adesso mi sono ricresciuti perņ.....
> ....sarą colpa della crescina?
Aridepilateli.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alģ, boma ye... Alģ, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:DyWK7.4567$BA4.1...@news1.tin.it...
> > > fatto....adesso ho freddo però!
allora, come va con l'aspirapolvere?


title: book fotografici?

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> wrote in message
news:9u27fr$oot$6...@lisa.galactica.it...

abbastanza bene devo dire! :)
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:sH2N7.24955$BA4.8...@news1.tin.it...

brava, quando imparerai a portare le valigie fammi un fischio, che ho due
costole rotte e ho bisogno.


title: book fotografici?

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> wrote in message
news:9u2jkc$s28$3...@lisa.galactica.it...
> brava, quando imparerai a portare le valigie fammi un fischio, che ho due
> costole rotte e ho bisogno.
da quando sei dedito al sesso solitario?
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:fV7N7.26065$BA4.8...@news1.tin.it...
> > brava, quando imparerai a portare le valigie fammi un fischio, che ho
due
> > costole rotte e ho bisogno.
>
> da quando sei dedito al sesso solitario?
mai stato.
stronza. spero che ti caschi un armadio addosso anche a te.


title: book fotografici?

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> wrote in message
news:9u5mb6$54q$6...@lisa.galactica.it...
> mai stato.
> stronza. spero che ti caschi un armadio addosso anche a te.
grazie....ma il periodo "ragazzo d'oro" è già finito?
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio
news:q0wN7.31233$4M2.7...@news2.tin.it...

lo sono con chi non se la tira, e ora torna a passare l'aspirapolvere.
se tu te la tirassi di meno, per esempio, potresti far l'assistente a me. e
approfittare bassamnete di tutti i lussi che mi vengono offerti. ora ti
saluto che devo (giustappunto ) andare a una cena al principe di savoia.


title: book fotografici?

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> wrote in message
news:9u8buo$9s0$1...@lisa.galactica.it...
> lo sono con chi non se la tira, e ora torna a passare l'aspirapolvere.
> se tu te la tirassi di meno,
io non me la tiro.... al massimo me la trastullo giusto un pochino!
> per esempio, potresti far l'assistente a me. e
a suo tempo ti avevo ringraziato chiedendoti dove fosse il tuo studio ma non
mi hai più risposto...
> approfittare bassamnete di tutti i lussi che mi vengono offerti.
non è che li offrono solo a te....."approfitto" dei lussi miei e delle
persone con le queli lavoro!
>ora ti
> saluto che devo (giustappunto ) andare a una cena al principe di savoia.
mangiato bene? L'ultima volta che sono andata gli scampi erano troppo cotti.
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

author: Fulvio Bortolozzo

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto nel messaggio...
> saluto che devo (giustappunto ) andare a una cena al principe di savoia.
O basta là.
--
Fulvio Bortolozzo
http://digilander.iol.it/fbe


title: book fotografici?

text:
"Fulvio Bortolozzo" <
borful...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:9ua4o5$75shu$1...@ID-45763.news.dfncis.de...
> "Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto nel messaggio...
> > saluto che devo (giustappunto ) andare a una cena al principe di savoia.
>
> O basta là.
bè è vero. e c'era anche patsy kensit.


title: book fotografici?

text:
"Praz" <
pr...@pracchi.com
> ha scritto nel messaggio news:jION7.1776
> > per esempio, potresti far l'assistente a me. e
>
> a suo tempo ti avevo ringraziato chiedendoti dove fosse il tuo studio ma
non
> mi hai più risposto...
perchè non ce l'ho lo studio, io lavoro in location.
> > approfittare bassamnete di tutti i lussi che mi vengono offerti.
>
> non è che li offrono solo a te....."approfitto" dei lussi miei e delle
> persone con le queli lavoro!
si, certo, da mac donald.
> >ora ti
> > saluto che devo (giustappunto ) andare a una cena al principe di savoia.
>
> mangiato bene? L'ultima volta che sono andata gli scampi erano troppo
cotti.
si vede che ti hanno servito quelli da buttare via.


title: book fotografici?

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> wrote in message
news:9ufrtt$emd$3...@lisa.galactica.it...
> perchè non ce l'ho lo studio, io lavoro in location.
scusa.........
> si, certo, da mac donald.
dici poco?
> si vede che ti hanno servito quelli da buttare via.
 veramente li ho rubati dalla cucina....erano in uno strano sacco nero ma
sembravano buoni!
Ciao
Praz
www.pracchi.com


title: book fotografici?

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto nel messaggio...
> bè è vero. e c'era anche patsy kensit.
Oramai sembrerà sua nonna.



title: [MERCATINO] Corredo contax G2 - RIBASSATA

author: CitizenK

text:
Ribasso sul prezzo sulla Contax g2 che ho messo in vendita, insieme al
45, 90 e 28mm, anche in virtu' del fatto che mi sono ricordato di un
piccolo difetto: la prima cifra del contascatti a lcd ha due stanghette
che non si accendono: cosa da poco, almeno per me che bado alla qualita'
dell'immagine e considerato che per il resto la macchina e' immacolata
(il contascatti e' di fatto leggibile ugualmente, la cifra si capisce lo
stesso), ma si sa come vanno queste cose e quindi mi vedo costretto a
ribassare il prezzo a 1000 euro; se volete vedere delle foto della
macchina potete andare all'indirizzo:
http://www.clockwork-pictures.com/Contenuti/contax
e se vi va potete anche farvi un giro sul mio sito e lasciare un
commento :-)
http://www.clockwork-pictures.com


author: br

text:
1000 euro tutto il corredo o solo il corpo macchina?
 CitizenK ha scritto:



text:
1000 euro tutto il corredo, e sbrigatevi prima che ci ripensi!
(spedisco in tutto italia previo pagamento anticipato via vaglia o
bonifico)
In article <BSu0e.28589$
zZ1.7...@twister1.libero.it
>,



author: Gianfranco

text:
"br" <nos...@no.spam> ha scritto nel messaggio
news:BSu0e.28589$zZ1.7...@twister1.libero.it...
> 1000 euro tutto il corredo o solo il corpo macchina?
A occhio con 1000 euro la compri nuova....


text:
gentile gianfranco, ti sarei molto grato se potessi indicarmi un sito
web o un negozio in cui puoi comprare una g2, un 45 un 90 ed un 28 a
1000 euro
grazie
In article <d1u9r8$7fr$
1...@carabinieri.cs.interbusiness.it
>,



title: foto in locali da ballo

text:
Salve a tutti spero che qualcuno possa aiutarmi . la legge sulla
privacy e molto caotica spero che qualcuno esperto in leggi riesca a
darmi una spiegazione
se vado in un locale da ballo per fare delle fotografie a persone che
ballano per "tentata vendita " posso farlo ??? mi spiego meglio vado in
un locale non ci sono cartelli di divieto di fotografie, il gestore mi
da il suo consenso , io posso fotografare chi mi pare , la legge sulla
privacy se non ho capito male dice che non posso pubblicare le foto ma
scattarle si . poi saro' io che mi presento al "forse" cliente per
sapre se vuole la foto o no  . aiutatemi vi prego


title: foto in locali da ballo

author: MrcBrn

text:
Ciao,
puoi trovare le informazioni che cerchi quì:
http://www.imagoarezzo.com/articoli.htm
Marco
<
fabian...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1164827606.0...@h54g2000cwb.googlegroups.com...



title: foto in locali da ballo

text:
<
fabian...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1164827606.0...@h54g2000cwb.googlegroups.com...

sarebbe l'ultimo posto dove andrei a fare sto lavoro ( e ho lavorato per
anni in discoteche)
1.. in disco si va per rimorchiare.. rischi di fotografare coppie non
regolari... ;-)
2 in disco si beve e parecchi lo reggono male
3 con la musica alta ci si capisce male e si litiga facile
4 c'č una luce di merda nn si riesce a fare il fuoco..
5 vengono spesso ji occhi rossi..
6..in discoteca ci vanno quelli fichi che hanno il cel da 4megapixel..
7...
ma come ti č venuta questa idea?
piů che le discoteche suggerirei le balere...o il latino
chi maschietto nn si prenderebbe le foto con la cubana?


title: foto in locali da ballo

text:
GIANFRANCO ha scritto:
> <
fabian...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1164827606.0...@h54g2000cwb.googlegroups.com...
> > Salve a tutti spero che qualcuno possa aiutarmi . la legge sulla
> > privacy e molto caotica spero che qualcuno esperto in leggi riesca a
> > darmi una spiegazione
> > se vado in un locale da ballo per fare delle fotografie a persone che
> > ballano per "tentata vendita " posso farlo ??? mi spiego meglio vado in
> > un locale non ci sono cartelli di divieto di fotografie, il gestore mi
> > da il suo consenso , io posso fotografare chi mi pare , la legge sulla
> > privacy se non ho capito male dice che non posso pubblicare le foto ma
> > scattarle si . poi saro' io che mi presento al "forse" cliente per
> > sapre se vuole la foto o no  . aiutatemi vi prego
>
> sarebbe l'ultimo posto dove andrei a fare sto lavoro ( e ho lavorato per
> anni in discoteche)
>
> 1.. in disco si va per rimorchiare.. rischi di fotografare coppie non
> regolari... ;-)
> 2 in disco si beve e parecchi lo reggono male
> 3 con la musica alta ci si capisce male e si litiga facile
> 4 c'è una luce di merda nn si riesce a fare il fuoco..
> 5 vengono spesso ji occhi rossi..
> 6..in discoteca ci vanno quelli fichi che hanno il cel da 4megapixel..
> 7...
> ma come ti è venuta questa idea?
> più che le discoteche suggerirei le balere...o il latino
> chi maschietto nn si prenderebbe le foto con la cubana?
infatti io intendevo discoteche ma dove si balla il liscio non certo
altri generi di musica


title: foto in locali da ballo

author: Lord Rayden

text:
<
fabian...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1164893385.1...@j44g2000cwa.googlegroups.com...
"infatti io intendevo discoteche ma dove si balla il liscio non certo
altri generi di musica"
Senza flash vero? ;-)


title: Acquissto macchina fotografica

author: Il Siciliano

text:
Ragazzi potreste consigliarmi una buona macchina fotografica,
compatta,
maneggevole (per una signora sopra la cinquantina) e molto pratica che
costi al massimo 250 Euro?
Cosa posso prendere di buono sul mercato?
Thanks
Il Siciliano
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Acquissto macchina fotografica

text:
>Ragazzi potreste consigliarmi una buona macchina fotografica,
>compatta,
>maneggevole (per una signora sopra la cinquantina) e molto pratica che
>costi al massimo 250 Euro?
>Cosa posso prendere di buono sul mercato?
>Thanks
>Il Siciliano
Nessuna risposta?
: - (((



title: Acquissto macchina fotografica


title: Acquissto macchina fotografica

author: aXSe eXCentrico

text:
On Mon, 03 Jun 2002 13:54:30 GMT,
sall...@libero.it
 (Il Siciliano) wrote:
> >Ragazzi potreste consigliarmi una buona macchina fotografica,
> >compatta,
> >maneggevole (per una signora sopra la cinquantina) e molto pratica che
> >costi al massimo 250 Euro?
> >Cosa posso prendere di buono sul mercato?
> >Thanks
> >Il Siciliano
>
> Nessuna risposta?
> : - (((
groups.google.com
> --------------------------------
> Inviato via
http://usenet.iol.it

----
ciao
aXSe
http://www.meta.is.it/alberi/


title: Acquissto macchina fotografica

text:
>
groups.google.com
Grazie mille a tutti!
Siete stati davvero gentili!
Posso provare anche su
www.altavista.it
?
E su
www.yahoo.it
?
Grazie
ancora!



title: Acquissto macchina fotografica

author: boosook

text:
Il Siciliano ha detto:
>>
groups.google.com
> Grazie mille a tutti!
> Siete stati davvero gentili!
> Posso provare anche su
www.altavista.it
?
> E su
www.yahoo.it
?
> Grazie
> ancora!
ti hanno scritto
groups.google.it
 perché da lì puoi fare ricerche sui
newsgroup. Puoi scorrere la gerarchia dei ng fino a trovare questo qui e
cercare fra i vecchi messaggi per vedere se la domanda è già stata posta.
Io credo che se la persona non ha esigenze particolari le macchine si
equivalgono tutte. Getta un'occhio alla luminosità dell'obiettivo (che
scoprirai essere scandalosamente bassa), alla velocità dello zoom (prova le
macchine), alla comodità della visione nel mirino, a peso e dimensioni,
alle sensibilità delle pellicole accettate. Guarda che l'otturatore abbia
tempo di esposizione variabile. Comunque con 250 euro dovresti andare sul
sicuro, nel senso che qualsiasi compatta Minolta, Pentax, Olympus o Canon
che sia dovrebbe essere soddisfacente.
P.S.: Google (
www.google.it
) è il miglior motore di ricerca, altro che
Altavista. Con Altavista ormai trovi solo i siti che pagano, e non i siti
più rilevanti per la tua ricerca. Yahoo, ad es., usa Google. Google pare
ancora immune da questa politica, speriamo che ci resti.
--
Tommaso


title: Acquissto macchina fotografica

author: Vic

text:
On Mon, 03 Jun 2002 15:59:06 GMT,
sall...@libero.it
 (Il Siciliano)
wrote:
>Grazie mille a tutti!
>Siete stati davvero gentili!
>Posso provare anche su
www.altavista.it
?
>E su
www.yahoo.it
?
Anonimo Siciliano,
mi consenti una puntualizzazione non polemica?
Premesso che domandare è lecito, rispondere è cortesia (ergo, non puoi
incazzarti se nessuno ti si caga), hai provato a chierti perchè
nessuno ti ha risposto?
Azzardo un'ipotesi. Sei arrivato su questo ng, con una firma anonima,
ed hai sparato una raffica di domande già fatte centinaia di volte in
passato, alle quali, nonostante tutto, ti hanno sempre risposto in
modo esauriente e cortese.
Alla tua ultima domanda, anch'essa già ampiamente discussa, qualcuno
ti ha dato un valido suggerimento che, se ti fosse stato dato alla
prima domanda, avrebbe permesso, a te, di risolvere tutti i dubbi (e
molti di più), ed al ng, di evitare la ripetizione di domande già
fatte.
Il suggerimento al quale faccio riferimento è quello che tu hai -
erroneamente ma in buona fede - interpretato come una presa in giro.
Vai su
http://groups.google.it/advanced_group_search?hl=it
 e prova ad
immettere, tra le parole chiave 'compatta' e nel ng
'it.arti.fotografia'... vedrai quanti consigli, già dati in passato,
usciranno. Fidati: fai una prova e non rinuncerai più all'archivio di
google, che è cosa ben diversa dal motore di ricerca google (quello,
sì, assimilabile ad altavista e yahoo)
Ciao
Vittorio


title: Acquissto macchina fotografica

text:
>Anonimo Siciliano,
Caro Vittorio,
credo che anche tu sia anonimo,
non
ti pare? Sui ng non cè bisogno di un'identità,
la cosa importante è la
comunicazione
e NON L'IDENTITA'!
>mi consenti una puntualizzazione non
polemica?
Certamente!
>Premesso che domandare è lecito, rispondere è
cortesia (ergo, non puoi
>incazzarti se nessuno ti si caga), hai provato a
chierti perchè
>nessuno ti ha risposto?
Non mi sono inkazzato, sono
soltanto stato ironico!
>Azzardo un'ipotesi. Sei arrivato su questo ng,
con una firma anonima,
Devo scrivere indirizzo e codice fiscale?
>ed
hai sparato una raffica di domande già fatte centinaia di volte in
>passato, alle quali, nonostante tutto, ti hanno sempre risposto in
>modo
esauriente e cortese.
Se una domanda è già stata posta non può essere
riproposta?
>Alla tua ultima domanda, anch'essa già ampiamente discussa,
qualcuno
>ti ha dato un valido suggerimento che, se ti fosse stato dato
alla
>prima domanda, avrebbe permesso, a te, di risolvere tutti i dubbi (e
>molti di più), ed al ng, di evitare la ripetizione di domande già
>fatte.
Sinceramente non saprei neanche quale chiave di ricerca
utilizzare.
>Il
suggerimento al quale faccio riferimento è quello che tu hai -
>erroneamente ma in buona fede - interpretato come una presa in giro.
>Vai
su
http://groups.google.it/advanced_group_search?hl=it
 e prova ad
>immettere, tra le parole chiave 'compatta' e nel ng
>'it.arti.fotografia'... vedrai quanti consigli, già dati in passato,
>usciranno. Fidati: fai una prova e non rinuncerai più all'archivio di
>google, che è cosa ben diversa dal motore di ricerca google (quello,
>sì,
assimilabile ad altavista e yahoo)
Questo mi sembra un ottimo
suggerimento!
>Ciao
>Vittorio
Ti ringrazio per i consigli,
comunque
sia RIpostare le domande non è un male,
ci potrebbe essere qualcuno, nel
mio caso, che ha comprato
una compatta e che siè trovato male o bene e può
darmi
qualche consiglio buono e NUOVO!
Comunque ben vengano le
puntualizzazioni ed anche le critiche. C'è chi le condivide, chi le
contesta chi non le considera.
Quest'è un newsgroup Vittorio!
Dimmi una
cosa, è così importante presentarsi col nome
e cognome?
Ciao



title: Acquissto macchina fotografica

author: Ahiooo

text:
"Il Siciliano" <
sall...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z175Z2Z50Y1...@usenet.iol.it...
>Sui ng non cè bisogno di un'identità,
> la cosa importante è la
> comunicazione
> e NON L'IDENTITA'!
Bha.....forse non hai tutti i torti, però ci sarà pure un motivo per cui ci
hanno dato un nome. :-)
> Non mi sono inkazzato, sono
> soltanto stato ironico!
Sinceramente anche a me sembrava che la tua fosse una risposta "seccata".
Magari se ci mettevi una faccina o se dicevi che era ironia, probabilmente
si evitavano discussioni.
> Devo scrivere indirizzo e codice fiscale?
Ma dai!
Magari basta "Carlo, Alfonso, Alessandro, Amilcare,
...........Silvio......No Silvio meglio di no :-)))
> Se una domanda è già stata posta non può essere
> riproposta?
Certamente.
Però dare prima un'occhiatina su google, che è un ottimo archivio, non
guasta.
> Sinceramente non saprei neanche quale chiave di ricerca
> utilizzare.
Quelle della tua domanda iniziale.
> Dimmi una
> cosa, è così importante presentarsi col nome
> e cognome?
Secondo me si, visto che ne siamo dotati tutti. Comunque è una scelta
personale che si può condividere o no.
Ciao
Andrea (il cognome è nell'indirizzo Email)
P.S. In merito alla compatta, ti consiglio quelle con focale fissa. Se
proprio vuoi una con lo zoom allora può essere buona la Nikon One Touch 90.
La usa mia moglie ed i risultati non sono male, altre non ne ho mai usate.
P.P.S. ........Il Siciliano, nun te n'cazza. Pensa come suonava meglio se ci
mettevo il nome :o))))



title: Acquissto macchina fotografica

author: il ratto

text:
"Il Siciliano" ...
> Sui ng non cè bisogno di un'identità,
> la cosa importante è la
> comunicazione
> e NON L'IDENTITA'!
Dipende sempre e solo dalla matricola che si ha. Non mi stancherò di
ripeterlo.
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Ciao Siciliano,
ti rispondo in ritardo perchè ho finalmente tempo per una risposta
articolata che, in realtà, non è rivolta solamente a te dato che
investe due argomenti, a mio modesto avviso, importanti per la civile
convivenza su un ng: l'anonimato e l'uso di google.
Prima di tutto, ed a scanso di equivoci, preciso che ho molto
apprezzato la tua disponibilità al dialogo e correttezza. Poi passo a
chiarire il senso di alcune mie parole.
Tu dici:
>Sui ng non cè bisogno di un'identità,
>la cosa importante è la comunicazione
>e NON L'IDENTITA'!
ed ancora:
>Dimmi una cosa, è così importante presentarsi
>col nome e cognome?
La tua posizione sembra essere condivisa da molti, probabilmente dalla
maggioranza, come dimostra il fatto che in tanti utilizzano un nick
anonimo (attenzione, però: non sempre nick è sinonimo di anonimato
poichè molte delle persone che utilizzano nick su IAF non nascondono
il loro vero nome). Io, tuttavia, sarò desueto, ma preferisco che gli
altri sappiano, almeno, come mi chiamo, per una serie di motivi.
In primis, chi si nasconde dietro l'anonimato è spesso un troll, un
personaggio che interviene solamente per disturbare senza portare
alcun contributo utile ad una discussione. Non posso generalizzare -
l'educazione da te dimostrata nei tuoi interventi costituisce ad es.
una valida eccezione - ma ho notato che gli anonimi è meglio filtrarli
senza neanche leggere i loro messaggi, non si perde nulla.
In secondo luogo, non mi piace la spersonalizzazione tipica di
Internet: già il ricorso a video e tastiera rende la comunicazione più
difficile e meno umana, il fatto di non poter chiamare una persona con
il proprio nome mi mette a disagio. Sarà un mio problema, ma alcune
frasi come quelle che tu hai usato nei miei confronti ('Caro Vittorio'
e 'Quest'è un newsgroup Vittorio!') io non sarei stato capace di
scriverle ad una non-persona. Non mi ci vedo a dire: 'Caro
ballenelvento' oppure 'Quest'è un newsgroup Gatto Behemot!' (tanto per
citare due nick a caso presi dalla mia lista di kill filter)
Infine, sempre per desuetudine, credo sia semplicemente educato
presentarsi, come quando si conosce qualcuno in carne ed ossa. E, come
quando si conosce qualcuno in carne ed ossa non è necessario
presentarsi con il proprio indirizzo e codice fiscale, credo che anche
su Internet il solo nome sia più che sufficiente.
Tutto questo solo per chiarire alcune mie frasi che potevano sembrare
ambigue, fermo restando che ognuno è libero di comportarsi come meglio
crede. I nick anonimi continueranno ad essere utilizzati, ed io
continuerò a filtrare i messaggi di chi si nasconde dietro ad un nick.
Gli anonimi vivranno benissimo lo stesso, con un lettore (e potenziale
rispondente) in meno, ed anche io, con un messaggio in meno da leggere
ed al quale rispondere.
Passo a google.
Concordo con quello che dici tu: anche se una domanda già postata ha
minori probabilità di trovare risposta, perchè non suscita interesse,
non c'è nulla di male nel riproporla.
>Se una domanda è già stata posta non può essere
>riproposta?
>Ripostare le domande non è un male,
Il senso del mio consiglio
(
http://groups.google.it/advanced_group_search?hl=it
)
era però un altro. Chi posta una domanda ha interesse ad avere una
risposta: la quantità e qualità di risposte che può trovare
nell'archivio di google è ormai elevatissima, superiore a qualsiasi
risposta possa ottenere con la ripetizione di una domanda già
discussa.
Inoltre, elemento ugualmente importante, la consultazione
dell'archivio di google ti dà informazioni immediate, la proposizione
della domanda implica necessariamente l'attesa di qualche risposta,
spesso più di una se si vuole avere una visione più completa.
Insomma, consultare google è nell'interesse stesso di chi ha un
dubbio.
Ciò non toglie, come giustamente mi hai fatto notare, che in alcuni
casi la riproposizione della domanda è addirittura opportuna: mi
riferisco soprattutto a domande molto specifiche, oppure nuove.
Ciao di nuovo
Vittorio


title: Acquissto macchina fotografica

author: Vinlab

text:
On Wed, 05 Jun 2002 07:45:26 GMT, Vic
<
vcastellano'dontmailmejunk'@tin.it
> wrote:
>La tua posizione sembra essere condivisa da molti, probabilmente dalla
>maggioranza, come dimostra il fatto che in tanti utilizzano un nick
(cut)
>In primis, chi si nasconde dietro l'anonimato è spesso un troll,
(cut)
>In secondo luogo, non mi piace la spersonalizzazione tipica di
>Internet: già il ricorso a video e tastiera rende la comunicazione più
>difficile e meno umana,
(ronfcut)
> I nick anonimi continueranno ad essere utilizzati, ed io
>continuerò a filtrare i messaggi di chi si nasconde dietro ad un nick.
Il mondo è cambiato...SVEGLIA!!!
>Ciao di nuovo
>Vittorio
Manca il codice fiscale!
Saluti
Lorenzo De' Medici


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Vic ha detto:
> In primis, chi si nasconde dietro l'anonimato è spesso un troll, un
> personaggio che interviene solamente per disturbare senza portare
> alcun contributo utile ad una discussione.
non so se mi leggerai, forse mi hai già killato, comunque provo a
risponderti. Beh, quest'affermazione è completamente falsa: il 90% delle
persone usa dei nick, eppure il 90% delle persone non è troll e discute
utilmente.
> [...] ma ho notato che gli anonimi è meglio filtrarli
> senza neanche leggere i loro messaggi, non si perde nulla.
non è vero che non si perde nulla: in questo modo ti perdi molti contributi
interessanti (non parlo dei miei! :-). Non so se tu segua altri ng, ma non
credo, oppure non capisco come potresti fare... frequento ng dove spesso
quelli che apportano i maggiori contributi usano un nick, e non sono certo
dei troll. Poi se frequenti stabilmente il ng, arrivi tranquillamente a
conoscere anche il loro nome e cognome, perché alla fine esce fuori
(dall'email, dai siti personali...).
Questa idea che sembri avere, di un ng come un qualcosa di "chiuso", dove
chi arriva deve presentarsi con il nome o viene incluso in un kill file,
dove esiste una specie di "presunzione di colpevolezza" nei confronti di
chi usa un nick (=troll), mentre la presunzione dovrebbe sempre essere di
innocenza, ti porta alla fine a parlare sempre con le stesse 5-10 persone
che conosci. La funzione del ng è snaturata, visto che la grande potenza
dei newsgroup è proprio quella di metterti in contatto con il numero
maggiore possibile di persone con un tuo stesso interesse, in modo da
scambiare il numero maggiore possibile di conoscenze.
Alla fine comunque sei ovviamente libero di fare come meglio credi, solo
che io rivedrei l'affermazione iniziale perché è semplicemente falsa
(matematicamente).
--
Tommaso


title: Acquissto macchina fotografica

author: Ezio della Gondola

text:
Il Wed, 05 Jun 2002 07:45:26 GMT, Vic
<
vcastellano'dontmailmejunk'@tin.it
> ha scritto:
>Ciao Siciliano,
>
>ti rispondo in ritardo perchè ho finalmente tempo per una risposta
>articolata che, in realtà, non è rivolta solamente a te dato che
>investe due argomenti, a mio modesto avviso, importanti per la civile
>convivenza su un ng: l'anonimato e l'uso di google.
cut
Ciao Vittorio;
sposo in pieno la tua articolata risposta.
E sinceramente non capisco l'ostilità, sia pur garbata e nei limiti
della naturale cortesia di chi ti ha già replicato.
Chiaramente la pluralità delle idee e degli interventi è il sale del
NG, ma sulla questione anonimato noto da qualche tempo una
serpeggiante voglia di contraddire solo per il gusto della polemica.
Ovvio che ciascuno è libero di fare come gli pare, tuttavia a me in
tempi lontani hanno insegnato che la libertà individuale ha limiti che
non dovrebbero oltrepassare quelli della libertà altrui.
Contesto cmq la validità dell'anonimato in qualsiasi contesto o
posizione: si tratta sempre, nel migliore dei casi di un indice di
insicurezza, morale e spirituale.
Nel concreto poi di IAF, dove imperverso dal 5 dicembre 2000, trovo
che la cosa più simpatica ed appagante sia quella di conoscere anche
fisicamente gli interlocutori. In questo relativamente breve lasso di
tempo, tra Bam e trasferte varie, credo di aver conosciuto di persona
almeno un centinaio di Iafiners. E testimonio ai fautori
dell'anonimato che sapere con chi si scambia corrispondenza è molto,
molto più appagante del brivido che può dare l'incontro ravvicinato
con uno sconosciuto.
Saluti vicinissimi
ezio della gondola


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Ezio della Gondola ha detto:
> Contesto cmq la validità dell'anonimato in qualsiasi contesto o
> posizione: si tratta sempre, nel migliore dei casi di un indice di
> insicurezza, morale e spirituale.
Secondo me voi state confondendo l'uso di un nick con l'anonimato: le due
cose sono assolutamente distinte. Il nick è quasi una tradizione su
internet, e usare un nick non vuol dire necessariamente voler mantenere
l'anonimato. Tant'è vero che se uno mi scrive io gli rispondo anche con
nome e cognome, tant'è vero che un paio di volte ho postato link alle mie
foto (scarse) che stanno sulla mia pagina personale, e anche lì si trovano
nome e cognome. Ma sono poi davvero così importanti questo nome e cognome?
Se mi scrivi e me li chiedi, io te li dico tranquillamente. Arrivare poi a
pensare che usare un nick sia indice di insicurezza morale e spirituale...
beh, mi pare esagerato davvero.
> Nel concreto poi di IAF, dove imperverso dal 5 dicembre 2000, trovo
> che la cosa più simpatica ed appagante sia quella di conoscere anche
> fisicamente gli interlocutori. In questo relativamente breve lasso di
> tempo, tra Bam e trasferte varie, credo di aver conosciuto di persona
> almeno un centinaio di Iafiners. E testimonio ai fautori
> dell'anonimato che sapere con chi si scambia corrispondenza è molto,
> molto più appagante del brivido che può dare l'incontro ravvicinato
> con uno sconosciuto.
Perfettamente d'accordo, ma anche qui non vedrei la differenza: c'è
differenza se io venissi a un raduno e dicessi "Sono Tommaso Paba" oppure
"Sono boosook, al secolo Tommaso Paba"? Un nome non è solo una sequenza di
lettere per indicare una persona? E allora che differenza c'è? La persona
dietro al nome o al nick non è la stessa?
A mio parere alcuni di voi ne hanno fatto veramente una questione di
principio, identificando l'uso di un nick con l'anonimato. Personalmente
non ho visto questo atteggiamento in nessun altro ng, e mi pare un po'
estremista.
--
Tommaso


title: Acquissto macchina fotografica

text:
E c'è anche un'altro punto da considerare: avete pensato che una qualsiasi
persona può fare una ricerca su Google con il mio nome e sapere tutto
quello che ho scritto? Ad esempio il mio datore di lavoro eccetera.
E' ovvio che quello che scrivo su questo ng è pubblico, ma è questo il
punto: pubblico per tutti quelli di questo ng, non pubblico per il mondo.
Non è forse legittimo voler impedire questo? E ripeto che non è una ricerca
dell'anonimato, perché se vuoi il mio nome e cognome li trovi, e nel caso
basterebbe scrivermi in posta.
--
Tommaso


title: Acquissto macchina fotografica

author: Zott !!!

text:
Buondģ, aggiungo il mio contributo: io uso un nick, perņ nonostante questo
uso in calce ai messaggi la firma con nome e cognome.
Vedo il nick come uno strumento per suggerire qualcosa di chi scrive che
vada oltre il nome, un modo per indicare una passione, un pezzo di storia
della persona che dal semplice nome non potrebbe mai venire fuori. Ma tutto
questo in aggiunta alla propria identitą. Ad esempio il mio soprannome mi č
stato dato all'universitą e deriva onomatopeicamente dal suono del fulmine
che colpisce (vi auguro di non scoprire mai perchč :-)) ).Presentarsi
dicendo: io sono Antonio o sono Franco č in ogni caso un gesto di cortesia e
buona educazione; perchč per quanto se ne possa dire anche in un ng le
regole della buona educazione sono presenti ed hanno il loro valore; se io
mando in culo qualcuno sicuramente quel qualcuno non lo gradirą, allo stesso
modo nella vita reale non vedo di buon occhio chi entra in una stanza, si
siede ed inizia a parlare senza prima essersi presentato a chi non lo
conosce.
Non filtro nessuno, perņ la disposizione d'animo verso un "anonimo" č
sicuramente diversa rispetto a quella di una persona che ti trasmette la sua
identitą.
Tutto il resto č libertą di fare le proprie scelte sempre perņ, come ha
giustamente sottolineato Ezio, considerando che la propria libertą finisce
dove inizia quella degli altri.
A presto, Antonio
----------------------------------------------------------------
Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                            | Universitą di Pisa - Dipartimento di
Informatica


title: Acquissto macchina fotografica

author: Luca Vascon

text:
"Il Siciliano" <
sall...@libero.it
> wrote in message
news:213Z175Z2Z50Y1...@usenet.iol.it
> Ragazzi potreste consigliarmi una buona macchina fotografica,
> compatta,
> maneggevole (per una signora sopra la cinquantina) e molto pratica che
> costi al massimo 250 Euro?
> Cosa posso prendere di buono sul mercato?
Olympus mu 2, con il 35mm fisso (no zoom)
Oppure la icoh R10 (ma non ne so abbastanza, l'ho solo usacchiata, mai
testata)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Il Thu, 06 Jun 2002 22:54:11 GMT, boosook
<
boosook7...@hotmail.com
> ha scritto:
>Ezio della Gondola ha detto:
>
>> Contesto cmq la validità dell'anonimato in qualsiasi contesto o
>> posizione: si tratta sempre, nel migliore dei casi di un indice di
>> insicurezza, morale e spirituale.
>
>Secondo me voi state confondendo l'uso di un nick con l'anonimato: le due
>cose sono assolutamente distinte. Il nick è quasi una tradizione su
>internet, e usare un nick non vuol dire necessariamente voler mantenere
>l'anonimato.
cut
> Arrivare poi a
>pensare che usare un nick sia indice di insicurezza morale e spirituale...
>beh, mi pare esagerato davvero.
no, Tommaso, non si confondono le due cose, e mi dispiace se una
lettura veloce e superficiale ti ha lasciato questa impressione: le
cose che tu dici sono perfettamente in linea con quanto scritto da me
e da Vittorio
cito testualmente Vittorio:
>>come dimostra il fatto che in tanti utilizzano un nick
>>anonimo (attenzione, però: non sempre nick è sinonimo di anonimato
>>poichè molte delle persone che utilizzano nick su IAF non nascondono
>>il loro vero nome).
Vedi che stiamo dicendo le stesse cose?
e per parte mia, rileggi bene in alto, l'insicurezza morale e
spirituale si riferisce all'abuso dell'anonimato, non certo del nick
(io stesso uso un nick, anche se contiene il mio esatto nome di
battesimo; dellagondola non è certo il mio cognome, di cui cmq non
faccio mistero).
Io e Vittorio ci siamo sempre riferiti a coloro che compaiono in IAF
con il solo uso del nick, e non svelano la loro identità nemmeno se
cortesemente richiesta.
Personalmente a volte mi sono scontrato con postatori di nick strani
(tipo xyz, ai quali chiedevo di fornirmi un nome anche inventato ma
umano).
Spero stavolta di esser stato più chiaro,
Saluti in sintonia
ezio della gondola


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Il Thu, 06 Jun 2002 22:57:32 GMT, boosook
<
boosook7...@hotmail.com
> ha scritto:
>E c'è anche un'altro punto da considerare: avete pensato che una qualsiasi
>persona può fare una ricerca su Google con il mio nome e sapere tutto
>quello che ho scritto? Ad esempio il mio datore di lavoro eccetera.
>E' ovvio che quello che scrivo su questo ng è pubblico, ma è questo il
>punto: pubblico per tutti quelli di questo ng, non pubblico per il mondo.
No, è proprio pubblico per il mondo!
>Non è forse legittimo voler impedire questo?
assulutamente no!
>E ripeto che non è una ricerca
>dell'anonimato, perché se vuoi il mio nome e cognome li trovi, e nel caso
>basterebbe scrivermi in posta.
Ecco, su quanto sopra riportato non mi sento di concordare.
Scrivere ad un pubblico, limitato od ampio che sia, non prevede il
nascondersi, se uno non ha nulla da nascondere!
Oltretutto ci vedo poca soddisfazione esprimere dei concetti (se li
ritengo validi) senza che il mondo sappia che sono proprio miei, e non
di un fantasma!
Ovvio che il minus quam, al secolo Kuraz, abbia di che vergognarsi
delle cazzate con le quali impesta IAF e pertanto si guardi bene dal
mostrarsi apertamente!
Una volta si diceva: male non fare, paura non avere...
Anch'io talvolta scrivo cazzate (chi è senza peccato?)
tuttavia me ne assumo sempre in toto paternità e responsabilità.
Quando queste paternità e responsabilità mi apparissero pericolose,
allora me ne starei zitto!
Saluti spavaldi
ezio della gondola


title: Acquissto macchina fotografica

text:
On Wed, 05 Jun 2002 11:28:44 GMT, boosook
<
boosook7...@hotmail.com
> wrote:
>non so se mi leggerai, forse mi hai già killato, comunque provo a
>risponderti. Beh, quest'affermazione è completamente falsa: il 90% delle
>persone usa dei nick, eppure il 90% delle persone non è troll e discute
>utilmente.
[cut]
Ciao Tommaso,
perchè mai dovrei killare una persona educata, che ha la cortesia di
firmarsi con il proprio nome?
Vorrei chiarire l'equivoco di fondo: non ho nulla contro i nick, ma
non sopporto i nick 'anonimi'. Su IAF (quasi) tutti usano un nick; e
(quasi) tutti firmano i loro messaggi con il proprio nome, oppure
hanno il nome incluso nell'indirizzo e-mail, oppure, ancora, fanno
riferimento ad una pagina web che contiene informazioni su di loro (a
volte, molto di più del solo nome). Questi, per me, non sono anonimi.
Alla fine, di veri anonimi ne rimangono pochini... la lista del mio
kill filter include non più di una quindicina di nick.
Ciao
Vittorio


title: Acquissto macchina fotografica

text:
In article <
agf3gu01icl1s1o9v...@4ax.com
>,
vcastellano'dontmailmejunk'@tin.it
 says...
> Vorrei chiarire l'equivoco di fondo: non ho nulla contro i nick, ma
> non sopporto i nick 'anonimi'. Su IAF (quasi) tutti usano un nick; e
> (quasi) tutti firmano i loro messaggi con il proprio nome, oppure
> hanno il nome incluso nell'indirizzo e-mail, oppure, ancora, fanno
> riferimento ad una pagina web che contiene informazioni su di loro (a
> volte, molto di più del solo nome). Questi, per me, non sono anonimi.
Che tristezza...
Forma su sostanza...
Non sapevo che confezionassero il bigottismo anche in forma elettronica..
Macchè lo hai fatto il sessantotto?
-Accosti, documenti prego!
si qualifichi per cortesia
-Sì ecco...101010101011010101011010101
-No mi dispiace questa roba non ha
la forma di nomecognome, si accomodi
nel kill filter per cortesia...
-No la prego! ok va bene mi chiamo Ludovico Rossi ok?
-Si certo
-Anche se in verità in verità le dico che mi chiamo
Antonio Falansterio?
-Che domande, Ovvio! Ci prendiamo tutti per il culo
qui cosa crede? l'importante è che sia fatta salva
la forma.
-Ha detto culo...
-Mi firmo con nomecognome quindi posso dirlo!
-E i contenuti?
-Contenuti...cazzo ce ne frega dei contenuti!
-Ma sa, tempo fa ho letto un paio di libri
molto belli (letteratura classica eh!) poi mi
sono accorto che erano scritti da pseudonimi,
però erano capolavori, ho visto persino dei film
magnifici girati da pseudonimi, persino ascoltato
musiche straordinarie composte da pseudonimi e non
erano mica latitanti sotto copertura, quindi ho pensato che...
-BASTA Non si discute! Se non ce forma non c'è sostanza! E' chiaro?
-Senta facciamo così le dico quello che ho da dire se
le interessa ok sennò che gli frega, magari può essere
che domani e dopodomani Dio mi faccia la grazia di dire
qualcosa di interessante no? E poi mette e un giorno per
sbaglio lascio a fine messaggio il mio nomecognome vero
o il numero della carta d'identità? Oppure la mia webpage
personale...poi siamo su un news-group, un territorio virtuale
dove il 'lei non sa chi sono io' vale quanto la carta igenica,
non è il mondo reale non ancora almeno...
Qui Si leggono messaggi ed è finita lì,
magari per argomenti senza troppe fobie o menate sociologico
moraliste...elezioni a troll ecc, poi personalmente quando si conosce
qualcuno ritengo  doveroso presentarsi col proprio nome e cognome,
proprio perchè c'è un confronto reale, persino quando si scrivono delle
email private, sono piani di cominicazioni differenti, coinvolgimento
differente.
Qui siamo poco più che caratteri su uno schermo  messaggi
su una bacheca elettronica no?
-Stiamo scherzando???? Vuole che mi scarichi 0.0000001 kb
di suoi messaggi insulsi al giorno? Ci fosse almeno un nomecognome!
Ma lo sa che sono uno impegnatissimo io? Non ho tempo da perdere va
bene?? Sono uno serio IO!
Mi firmo con nome e cognome vede??
E poi se un giorno di questi lei mi critica le mie foto e anche
se sono critiche circostanziate non ha il titolo per farlo come la
mettiamo eh??
Insomma giovanotto se le va bene è così sennò all'inferno!
-Ah beh...si eh...capisco...mi fa strada per cortesia?
PLONK!
WOW ther's a Party here!!! :-)
Saluti
Italo Svevo


title: Acquissto macchina fotografica

author: geco

text:
Vinlab wrote:
>  i qualifichi per cortesia
>
> -Sì ecco...101010101011010101011010101
>
> -No mi dispiace questa roba non ha
> la forma di nomecognome, si accomodi
> nel kill filter per cortesia...
>
Fantastico.  :)
g
--
 ¯`·.¸¸.·´¯`·.´¯`·.¸¸.·´¯`·.¸ ><((((º>


title: Acquissto macchina fotografica

author: FaVa

text:
> >Ciao Siciliano,
> >... cut
> ezio della gondola
> cut
Caro Ezio della gondola.
Non la conosco la leggo sempre con piacere i Suoi post, condivido in pieno
qualto da Lei scritto... è proprio vero che signori si nasce
Fabio Valsangiacomo (FaVa)
post: non è un nickname...


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Ezio della Gondola ha detto:
>>E c'è anche un'altro punto da considerare: avete pensato che una qualsiasi
>>persona può fare una ricerca su Google con il mio nome e sapere tutto
>>quello che ho scritto? Ad esempio il mio datore di lavoro eccetera.
>>E' ovvio che quello che scrivo su questo ng è pubblico, ma è questo il
>>punto: pubblico per tutti quelli di questo ng, non pubblico per il mondo.
> No, è proprio pubblico per il mondo!
>>Non è forse legittimo voler impedire questo?
> assulutamente no!
Ho avuto un'esperienza molto seccante: scrivevo sul ng sull'ADSL e mi
firmavo con nome e cognome. Avevo un abbonamento a casa con Aruba, che ai
tempi era un provider indecente, e tutti sul ng lo criticavano aspramente
con insulti di ogni tipo.
Lavoravo inoltre per una ditta di informatica della mia città, che forniva
fra l'altro hosting e realizzazione di siti web (ma non connettività).
Nel ng critivavo Aruba, che con la mia ditta non c'entrava niente: si
trattava del mio abbonamento di casa.
Un troll, che mai aveva frequentato il ng, fece un paio di ricerche
col mio nome e mi accusò pubblicamente sul ng di denigrare Aruba perché
lavoravo per una ditta che vendeva connettività (falso, fra l'altro),
scrisse addirittura al mio capo, minacciò di scrivere alla Regione Toscana,
con la quale la ditta ha rapporti di lavoro, per denunciare la cosa. Si
rischiò veramente un danno, e tutto per colpa  del primo co***one di turno.
Hai mai pensato di come Internet possa essere facilmente usata per
calunniare la gente o danneggiarla? Ci vuole poco a scrivere falsità sulle
persone, molto di più a convincere poi la gente che erano falsità.
"Male non fare paura non avere" dici tu? Beh, quello che ti ho detto lo
confuta tranquillamente.
Questo è per me un valido motivo per rendere per lo meno non esplicito il
mio nome e cognome, pur non avendo nulla da nascondere.
Inoltre io penso questo: quello che scrivo su un ng è diretto ai suoi
frequentatori, non a tutto il mondo. Mi spaventa che *chiunque* possa
leggerlo a distanza di anni: è come se una qualsiasi persona potesse
accedere a un archivio dove ci sono tutti i discorsi che hai fatto con i
tuoi amici. Anche non avendo nulla da nascondere, magari sono cose che dici
a un gruppo ristretto di persone e che non diresti ad altre.
Questi due motivi sono per me sufficienti per cercare, bada bene, *non*
l'anonimato, ma per non sbandierare più il mio nome e cognome a destra e a
manca, fermo restando che non ho nessuna intenzione di nascondermi, visto
che poi sono tranquillamente disposto a rivelarlo.
Cmq, credo che le nostre opinioni alla fine non siano poi così distanti:
anche a me non piace chi vuole restare anonimo completamente, certo abbiamo
due visioni un po' diverse del livello di anonimato, ma mi pare
conciliabili. Solo, mi ero un po' offeso per l'affermazione che chi usa un
nick è un troll xché l'avevo presa sul personale! :-) Ciao, per me problema
risolto.
--
Tommaso


title: Acquissto macchina fotografica

author: Xsara passion wagon

text:
Ciao Vittorio... entro anche io nella discussione...
Anche se è probabile che io sia già stato fitrato... :-(
Ad ogni modo.....
> cut
>
>In primis, chi si nasconde dietro l'anonimato è spesso un troll, un
>personaggio che interviene solamente per disturbare senza portare
>alcun contributo utile ad una discussione. Non posso generalizzare -
>l'educazione da te dimostrata nei tuoi interventi costituisce ad es.
>una valida eccezione - ma ho notato che gli anonimi è meglio filtrarli
>senza neanche leggere i loro messaggi, non si perde nulla.
L'anonimato risulta essere un'arma a doppio taglio... da un lato
infatti si rischia di potersi nascondere per disturbare l'altrui
discussione, ma dall'altro permette più facimente di poter entrare a
fare parte di una comunità virtuale....
Se fossimo in un Pub, di certo non si vedrebbe di buon occhio uno che
si presenta con il passamontagna in testa... direi che non avrebbe
speranza di socializzare, ma qui non essendo in un rapporto di
persona, si dovrebbe anche comprendere le ragioni che portano una
persona a non dare le proprie generalità, ragioni che possono essere
le più svariate e che dunque non possono essere giudicate in modo
omogeneo....
>
>In secondo luogo, non mi piace la spersonalizzazione tipica di
>Internet: già il ricorso a video e tastiera rende la comunicazione più
>difficile e meno umana, il fatto di non poter chiamare una persona con
>il proprio nome mi mette a disagio. Sarà un mio problema, ma alcune
>frasi come quelle che tu hai usato nei miei confronti ('Caro Vittorio'
>e 'Quest'è un newsgroup Vittorio!') io non sarei stato capace di
>scriverle ad una non-persona. Non mi ci vedo a dire: 'Caro
>ballenelvento' oppure 'Quest'è un newsgroup Gatto Behemot!' (tanto per
>citare due nick a caso presi dalla mia lista di kill filter)
Sarebbe quantomeno interessante capire le ragioni di questi filtri...
Finchè avessi filtrato me... avrei anche capito... ma loro...
Dici che il ricorso a video e tastiera rende la comunicazione più
difficile.... bene, è una tua opinione e quindi la rispetto, ma se la
pensi così, forse un NG rischia di non essere una scelta ideale...
inevitabilmente si incontrano non-persone (come dici tu), espressione
che comunque ritengo sminuente nei confronti di costoro...
>
>Tutto questo solo per chiarire alcune mie frasi che potevano sembrare
>ambigue, fermo restando che ognuno è libero di comportarsi come meglio
>crede. I nick anonimi continueranno ad essere utilizzati, ed io
>continuerò a filtrare i messaggi di chi si nasconde dietro ad un nick.
>Gli anonimi vivranno benissimo lo stesso, con un lettore (e potenziale
>rispondente) in meno, ed anche io, con un messaggio in meno da leggere
>ed al quale rispondere.
Aggiungerei al tuo discorso, che da un lato perderai
quell'arricchimento culturale che l'anonimo potrebbe apportare anche a
te e dall'altro non metterai nemmeno tu a disposizione quel bagaglio
culturale a tua disposizione.... in breve chi ci perde è un po tutto
l'NG ed è ciò che rappresenta il vero peccato....
Concludo facendoti notare una cosa finale... ovvero che chi volesse
veramente arrecare disturbo potrebbe facimente aggirare i filtri...
non ci vuole molto tempo per cambiare nick...
Ti faccio il mio modestissimo esempio... poco dopo aver commesso
quell'immenso errore da parte mia... avrei potuto anche cambiare nick,
ritornando sotto altro nome... avrei cambiato stile di scrittura, non
sarebbe stato difficile, anzi sarebbe stato il modo più semplice per
togliersi quella macchia ed inoltre avrei potuto aggirare gli
eventuali filtri a mio danno... poi però, per la correttezza con gli
altri e severità con me stesso sono rimasto con quel nick, perchè ho
preferito assumermi in pieno la responsabilità delle mie azioni...
In parole povere... se fossi un troll, o quantomeno una non-persona,
adesso sarei senza macchia e sicuramente senza filtri, avendo fregato
un po' tutti... ma dato che non sono tutto ciò, probabilmente (anzi
sicuramente) sono già stato filtrato...
Direi che non è importante dare le proprie generalità, se uno non si
sente di darle... l'importante è dare un contributo allo sviluppo di
questo gruppo, cosa che, come in ogni comunità, viene fatta in modi e
termini diversi in base alla sensibilità dei singoli individui......
Concludo...
Dato che tu hai scritto questo thread e che indipendentemente dal
soggetto a cui era indirizzato, inevitabilmente era diretto a tutto
IAF, e nella convinzione (magari errata) di essere stato filtrato da
te, ritenevo svilente scrivere senza essere sicuro di essere letto da
te... per cui mi si erano poste due alternative....
La prima: cambiare nick per l'occasione, per darti un esempio di come
si aggirano i filtri... anche se poi lo avrei firmato, in calce, con
il mio vero nick affiancato al mio nome (non lo avrei mandato
spudoratamente anonimo...)
La seconda: permettermi di inviarti una e-mail, con la copia esatta di
questo post, senza aggiungere o togliere alcunchè....
A queste due ipotesi, ho scelto la seconda in quanto la prima
rischiava di essere offensiva nei confronti di IAF e ciò non era
minimamente nelle mie intenzioni........
P.S.: Se mi stai leggendo via e-mail, spero che tu comprenda il motivo
che mi ha spinto a farlo, (ovvero la convinzione forse errata di
essere stato filtrato) ad ogni modo hai la mia parola fin da ora che
non ti scriverò più, a meno che non sia tu a chiederlo.......
Se vorrai ripsondermi, e sinceramente me lo auguro, ovviamente a te la
scelta  di scegliere se via IAF o via e-mail....
Ti saluto e.....
...come mia abitudine mi "firmo" in calce...
Xsara passion wagon (Stefano KR)
------------------------------------------------------------
La mia e-mail è:
nonmisco...@inwind.it


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Xsara passion wagon ha detto:
>> [...] Non mi ci vedo a dire: 'Caro
>>ballenelvento' oppure 'Quest'è un newsgroup Gatto Behemot!' (tanto per
>>citare due nick a caso presi dalla mia lista di kill filter)
>
> Sarebbe quantomeno interessante capire le ragioni di questi filtri...
> Finchè avessi filtrato me... avrei anche capito... ma loro...
ovvio... per quel "Miao!" :-)

> Aggiungerei al tuo discorso... [CUT]
Concordo in pieno con *tutto* ciò che hai detto da qui in poi.
--
Tommaso


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Il Sat, 08 Jun 2002 12:37:42 GMT, boosook
<
boosook7...@hotmail.com
> ha scritto:
>Ho avuto un'esperienza molto seccante:
cut
mi dispiace molto per te; a molti capitano anche cose peggiori,
tuttavia un briciolo di ottimismo non guasterebbe: mi pare che pur
motivata da precedenti esprienze negative, la tua visione degli NG sia
alquanto nera...
>Inoltre io penso questo: quello che scrivo su un ng è diretto ai suoi
>frequentatori, non a tutto il mondo. Mi spaventa che *chiunque* possa
>leggerlo a distanza di anni: è come se una qualsiasi persona potesse
>accedere a un archivio dove ci sono tutti i discorsi che hai fatto con i
>tuoi amici. Anche non avendo nulla da nascondere, magari sono cose che dici
>a un gruppo ristretto di persone e che non diresti ad altre.
Ecco, questo è un aspetto sul quale si medita troppo poco. E' vero,
questa è una bella grande bacheca, ci possiamo scrivere quel che ci
pare, ma...
ma esistono degli archivi indelebili, memorie di silicio che
conserveranno per lungo tempo le nostre sciocchezze ed i nostri
pensieri dotti; sta quindi alla nostra volontà e capacità decidere
quale piatto della bilancia vogliamo far pesare di più, quello saggio,
buono e cortese o quello sciocco, frivolo o cattivo.
Quello che a te fa paura, a me da invece un brivido di piacere; mi
solletica l'idea che pur essendo un signor nessuno, senza meriti
particolari, ci siano migliaia di server che conserveranno, spero per
lunghissimo tempo (magari un'eternità?) traccia del mio passaggio,
testimonianza del mio spirito, del mio modo di pormi e di presentarmi,
ad amici (spero tanti) e nemici (mi auguro pochi, e destinati a
sparire presto nel nulla!).
>Questi due motivi sono per me sufficienti per cercare, bada bene, *non*
>l'anonimato, ma per non sbandierare più il mio nome e cognome a destra e a
>manca, fermo restando che non ho nessuna intenzione di nascondermi, visto
>che poi sono tranquillamente disposto a rivelarlo.
>Cmq, credo che le nostre opinioni alla fine non siano poi così distanti:
>anche a me non piace chi vuole restare anonimo completamente, certo abbiamo
>due visioni un po' diverse del livello di anonimato, ma mi pare
>conciliabili. Solo, mi ero un po' offeso per l'affermazione che chi usa un
>nick è un troll xché l'avevo presa sul personale! :-) Ciao, per me problema
>risolto.
Come ho già scritto, le nostre posizioni sono assai vicine: le
divideva solo qualche banale incomprensione...
Saluti chiari
ezio della gondola


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Il Sat, 8 Jun 2002 13:51:31 +0200, "FaVa" <
favalsa...@dplanet.ch
>
ha scritto:

Ciao Fabio; grazie per la fiducia, ma permettimi di chiederti un
grosso favore: diamoci del tu, come si usa in quasi tutti i
newsgroups.
Non farmi sentire, anche se non ci conosciamo bene, più vecchio di
quanto già non sia
Saluti giovani
ezio della gondola
------------------------------
http://digilander.iol.it/eziodellagondola


title: Acquissto macchina fotografica

text:
>cut
diamoci del tu, come si usa in quasi tutti i
> newsgroups.
>
Ci mancherebbe, grazie ma a volte mi è difficile, questione di un'educazione
ferrea
Comunque ciao :-) vado a visitare il tuo sito
Buona Domenica a te e a tutti  gli IAF
FaVa


title: Acquissto macchina fotografica

text:
In article <
3d01404c...@news.tin.it
>,
dve...@libero.it
 says...
> l'insicurezza morale e
> spirituale si riferisce all'abuso dell'anonimato, non certo del nick
> (io stesso uso un nick, anche se contiene il mio esatto nome di
> battesimo; dellagondola non è certo il mio cognome, di cui cmq non
> faccio mistero).
> Io e Vittorio ci siamo sempre riferiti a coloro che compaiono in IAF
> con il solo uso del nick, e non svelano la loro identità nemmeno se
> cortesemente richiesta.
> Personalmente a volte mi sono scontrato con postatori di nick strani
> (tipo xyz, ai quali chiedevo di fornirmi un nome anche inventato ma
> umano).
Egregio sig. Ezio Della Gondola, anzi Dvezio mi scusi..., può darsi
che anche lei sia uno sceriffo dal filter facile (spero di no)
quindi può essere che credendo che Vinlab sia un nick, nè leggerà la mia
missiva nè potrà rispondermi in alcun modo, ad ogni modo mi permetto di
ricordarLe, dal basso della mia modesta esperienza in ambito virtuale, un
argomento che a quanto pare sia lei che gli altri membri del Comitato
Censura Per Le Libertà di IAF continuate ad evitare come la peste e cioè
che così come una rondine (o era una rondella?) non fa primavera, un
nomecogome non fa identità.
Mi auguro per cui che, così come altre persone che la pensavano
legittimamente  come voi in altri NG hanno fatto con ammirevole coerenza,
sia Lei che i suoi colleghi firmiate ogni messaggio con nome, cognome,
numero telefonico, e domicilio al fine di una rapida identificazione in
caso di necessità. In caso contrario la pregherei di risparmiari le
argute analisi psicologico/teologiche circa l'insicurezza morale e/o
spirituale di questo o quell'alro individuo o per lo meno la pregherei di
citarne le foniti datosi che dalla documentazione scientifica in mio
possesso non risulta alcuna ricerca in tal senso il che da alla sua
opinione uno strano odore di predica e piedistallo.
Per finire pregherei Lei e il resto del CCPL di fare quantoprima
pressione sui funzionari di Usenet affinchè modifichino urgentemente
tutti i manifesti dei NG, l'insieme di quelle regole di buon
comportamento che tutti abbiamo accettato entrando in queste terre
cibernetiche e che, a suo dire, necessiterbbero di un giro di vite ai
fini della purificazione della razza virutale.
Saluti gondolanti
VL


title: Acquissto macchina fotografica

text:
On Sat, 08 Jun 2002 14:50:43 GMT, boosook
<
boosook7...@hotmail.com
> wrote:
>> Aggiungerei al tuo discorso... [CUT]
>
>Concordo in pieno con *tutto* ciň che hai detto da qui in poi.
>--
>Tommaso
Fa immenso piacere, Tommaso, di non essere il solo a pensarla in un
certo modo.........
Un caro saluto
Xsara passion wagon (Stefano KR)
------------------------------------
La mia e-mail č:
nonmisco...@inwind.it


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Caro Ezio... nonostante in questo thread siano tutti armati di buone
intenzioni, nel senso che ognuno garbatamente dice la sua...
inevitabilmente e probabilmente in maniera non voluta si sta dividendo
IAF in due, arrivando a distinguere tra buoni e cattivi...
Diciamoci la verità, nessuno vieta di farlo, ma indubbiamente si può
verificare, a posteriori, le modalità utilizzate......
Tu hai detto....
>Contesto cmq la validità dell'anonimato in qualsiasi contesto o
>posizione: si tratta sempre, nel migliore dei casi di un indice di
>insicurezza, morale e spirituale.
E poi...
>Scrivere ad un pubblico, limitato od ampio che sia, non prevede il
>nascondersi, se uno non ha nulla da nascondere!
Vedi tu dici "si tratta sempre"... ma se costoro sono anonimi, ben
difficilmente si può porre un giudizio assoluto..... semmai si rischia
di essere nel campo del pre-giudizio... oltretutto elevato ad
assioma...
Sebbene, tutto ciò possa sembrare un dettaglio mi è sembrato
importante sottolinearlo, in quanto il ragionamneto si è fondato su
pre-sunzioni e dunque non considerano la famosa eccezione alla regola,
che là dove si verificasse, verrebbe inevitabilmente trattata in modo
iniquo... e se ciò dovesse verificarsi non credo sarebbe un qualcosa
di cui andare orgogliosi... peccato che non hai considerato questo
punto......
>Oltretutto ci vedo poca soddisfazione esprimere dei concetti (se li
>ritengo validi) senza che il mondo sappia che sono proprio miei, e non
>di un fantasma!
Concetto perfetto..... ma ciò vale per te... e se ci fosse uno che la
pensasse diversamente?
Si dice infatti: Tante teste, tanti pareri.....
Perchè non accettare un'idea diversa?
Io ho sempre pensato così un'idea si può non condividere (ci
mancherebbe), ma andrebbe almeno rispettata l'altrui opinione e nel
caso si voglia discutere, o addirittura confutare, bisognerebbe farlo
portando argomenti validi per quel caso... senza effettuare
generalizzazioni........
Qui siamo in un mondo virtuale... e le istanze, a mio avviso vanno
corrette rispetto al mondo reale...
Se qualcuno non mostra la sua identità... io non mi sento di pensare a
priori "questi è un vile o un troll o chissà cos'altro..." ma cerco di
analizzare ciò che dice, e dunque interpretando le sua parole e dunque
le sue idee a posteriori e non a priori...
Mi hanno insegnato che per la civile convivenza bisognerebbe fare
così.....
>Oltretutto ci vedo poca soddisfazione esprimere dei concetti (se li
>ritengo validi) senza che il mondo sappia che sono proprio miei, e non
>di un fantasma!
>Ovvio che il minus quam, al secolo Kuraz, abbia di che vergognarsi
>delle cazzate con le quali impesta IAF e pertanto si guardi bene dal
>mostrarsi apertamente!
>Una volta si diceva: male non fare, paura non avere...
>Anch'io talvolta scrivo cazzate (chi è senza peccato?)
>tuttavia me ne assumo sempre in toto paternità e responsabilità.
>Quando queste paternità e responsabilità mi apparissero pericolose,
>allora me ne starei zitto!
In primis, sappi che la pietra me la sono messa in tasca, a scanso di
equivoci :-))))
Ritornando sul seminato... devo dire che tutto ciò mi ha lascato
profondamente perplesso...
Parliamo di anonimato e poi si finisce di parlare di cazzate e si
porta Kuraz come esempio di un anonimo, vero che lo definisci il minus
quam, ma di certo l'affermazione rimane abbastanza pesante.... :-(((((
Inoltre, letto nel suo contesto, sembrerebbe voler dire che l'anonimo
è tale per dire cazzate senza assumersene la responsabilità... Da
nessuna parte si è affermato che gli anonimi, anche loro,
contribuiscono allo sviluppo di IAF...
>Chiaramente la pluralità delle idee e degli interventi è il sale del
>NG, ma sulla questione anonimato noto da qualche tempo una
>serpeggiante voglia di contraddire solo per il gusto della polemica.
Discussione o polemica?
La prima si ha quando si "discute" tentando, da una parte di ragionare
portando le proprie idee, dall'altro interiorizzando i concetti
altrui, analizzandoli e verificando la loro eventuale esattezza...
La polemica si ha invece quando non si accetta a priori una
discussione, ma si alzano muri o trincee difendendo ad oltranza le
prorpie idee......
In quest'ultimo caso nessuno otterrà giovamento di nulla.......
Concludo con un invito.... prendere insieme a me un estintore e
spegnere il fuoco delle polemiche che risultano essere dannose per
tutti...................
Per l'occasione mi firmo per intero, come primo passo per lo
spegnimento del fuoco... anche se ciò non toglie il rispetto che avrò
sempre anche di tutti coloro che sono anonimi.....
Un saluto ignifugo
Xsara passion wagon (Stefano Mosella)
----------------------------------------------------
La mai e-mail è la solita... ovvero:
nonmisco...@inwind.it
____________________________________________________________
P.S.:
>Quando queste paternità e responsabilità mi apparissero pericolose,
>allora me ne starei zitto!
In questo siamo diversi... anche se mi apparissero pericolose, io le
mie idee non le nasconderò mai.....
__________________________________________________________


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Il Sun, 09 Jun 2002 10:08:13 GMT, Vinlab <vinlab*nospam*@
libero.it
> ha
scritto:
>Egregio sig. Ezio Della Gondola, anzi Dvezio mi scusi..., può darsi
>che anche lei sia uno sceriffo dal filter facile (spero di no)
speranza ben riposta; non filtro nessuno, nei limiti del''umana
possibilità leggo tutto quel che appare su IAF e se ci sono messaggi
che non mi garbano, evito semplicemente di entrare nella mischia.
>quindi può essere che credendo che Vinlab sia un nick, nè leggerà la mia
>missiva nè potrà rispondermi in alcun modo, ad ogni modo mi permetto di
>ricordarLe, dal basso della mia modesta esperienza in ambito virtuale, un
>argomento che a quanto pare sia lei che gli altri membri del Comitato
>Censura Per Le Libertà di IAF continuate ad evitare come la peste e cioè
>che così come una rondine (o era una rondella?) non fa primavera, un
>nomecogome non fa identità.
Mi spiace questo tono canzonatorio che implica, visto che tra noi non
c'è familiarità, una certa mancanza di rispetto, rispetto che mi è
dovuto non per meriti speciali, ma semplicemente per il fatto di
essere una persona vera, e non un personaggio inventato.
(buffa tra l'altro l'annotazione che persona in greco era la
maschera...)
Mi spiace anche che con abusata ironia tu mi veda partecipe di chissà
quali congreghe o sette segrete, tutte dedite a tarpare le altrui
libertà o a censurare le idee diverse dalle mie.
E' cosa nota infatti che io consideri le idee diverse dalle mie
assolutamente errate (per mia innata superbia) ma educatamente molto
di rado lo faccio notare. Se poi considerassi una idea diversa dalla
mia come giusta, non potrei fare altro che cambiare immediatamente
avviso: sono prontissimo ad assumere le giuste idee altrui (e nella
mia oramai lunga esistenza mi è già capitato innumerevoli volte),
purchè l'interlocutore sappia convincermi.
>Mi auguro per cui che, così come altre persone che la pensavano
>legittimamente  come voi in altri NG hanno fatto con ammirevole coerenza,
>sia Lei che i suoi colleghi firmiate ogni messaggio con nome, cognome,
>numero telefonico, e domicilio al fine di una rapida identificazione in
>caso di necessità. In caso contrario la pregherei di risparmiari le
>argute analisi psicologico/teologiche circa l'insicurezza morale e/o
>spirituale di questo o quell'alro individuo o per lo meno la pregherei di
>citarne le foniti datosi che dalla documentazione scientifica in mio
>possesso non risulta alcuna ricerca in tal senso il che da alla sua
>opinione uno strano odore di predica e piedistallo.
Ecco un'altra cosa che mi fa sorridere (con garbo e parsimonia): ma
come? Si pretende di difendere ogni tipo di libertà, fino
all'anarchia, ma poi ci si mette a bacchettare uno come me solo perchè
esprime pareri bigotti e antichi?
O perchè mi metto sul piedistallo?
Citare le fonti? Ma quando mai...
No carino, se come tu dici tutti possono far come gli pare, perchè ti
permetti di fare a me la ramanzina quando scrivo quel che mi pare?
>Per finire pregherei Lei e il resto del CCPL di fare quantoprima
>pressione sui funzionari di Usenet affinchè modifichino urgentemente
>tutti i manifesti dei NG, l'insieme di quelle regole di buon
>comportamento che tutti abbiamo accettato entrando in queste terre
>cibernetiche e che, a suo dire, necessiterbbero di un giro di vite ai
>fini della purificazione della razza virutale.
Mi spiace, ma le tue preghiere resteranno inascoltate: non mi sogno di
far pressione su chichessia, ci mancherebbe!
Saluti ultratolleranti
PS: usare il Lei per prendere per i fondelli è forma desueta e rozza.
ezio della gondola


title: Acquissto macchina fotografica

text:
Il Sun, 09 Jun 2002 13:24:24 GMT,
nonmisco...@yahoo.com
 (Xsara
passion wagon) ha scritto:
>Tu hai detto....
>
>>Contesto cmq la validità dell'anonimato in qualsiasi contesto o
>>posizione: si tratta sempre, nel migliore dei casi di un indice di
>>insicurezza, morale e spirituale.
>
>E poi...
>
>>Scrivere ad un pubblico, limitato od ampio che sia, non prevede il
>>nascondersi, se uno non ha nulla da nascondere!
>
>
>Vedi tu dici "si tratta sempre"... ma se costoro sono anonimi, ben
>difficilmente si può porre un giudizio assoluto..... semmai si rischia
>di essere nel campo del pre-giudizio... oltretutto elevato ad
>assioma...
no, non ci siamo: non ho scritto il Vangelo secondo la santa gondola,
ho semplicemente illustrato (come quasi sempre si fa) il mio parere
sull'argomento
>Sebbene, tutto ciò possa sembrare un dettaglio mi è sembrato
>importante sottolinearlo, in quanto il ragionamneto si è fondato su
>pre-sunzioni e dunque non considerano la famosa eccezione alla regola,
>che là dove si verificasse, verrebbe inevitabilmente trattata in modo
>iniquo... e se ciò dovesse verificarsi non credo sarebbe un qualcosa
>di cui andare orgogliosi... peccato che non hai considerato questo
>punto......
l'unica eccezione che io ammetto alla regola (in questo caso) si
chiama Fiore Reciso, un personaggio delizioso, rigorosamente anonimo,
ma che unico ha dato un valido ed encomiabile contributo
all'arricchimento spirituale di IAF; tutti gli altri anonimi si son
sempre limitati a trollare, o a spargere letame sul NG.
>
>>Oltretutto ci vedo poca soddisfazione esprimere dei concetti (se li
>>ritengo validi) senza che il mondo sappia che sono proprio miei, e non
>>di un fantasma!
>
>Concetto perfetto..... ma ciò vale per te... e se ci fosse uno che la
>pensasse diversamente?
affar suo; non intendo certo clonarmi tramite IAF; io la vedo così,
gli altri facciano come gli pare; sappiano invero che non troveranno
la mia simpatia (per quanto gliene ipossa importare)
>Si dice infatti: Tante teste, tanti pareri.....
superovvio!
>>Oltretutto ci vedo poca soddisfazione esprimere dei concetti (se li
>>ritengo validi) senza che il mondo sappia che sono proprio miei, e non
>>di un fantasma!
>>Ovvio che il minus quam, al secolo Kuraz, abbia di che vergognarsi
>>delle cazzate con le quali impesta IAF e pertanto si guardi bene dal
>>mostrarsi apertamente!
>>Una volta si diceva: male non fare, paura non avere...
>>Anch'io talvolta scrivo cazzate (chi è senza peccato?)
>>tuttavia me ne assumo sempre in toto paternità e responsabilità.
>>Quando queste paternità e responsabilità mi apparissero pericolose,
>>allora me ne starei zitto!
>
>In primis, sappi che la pietra me la sono messa in tasca, a scanso di
>equivoci :-))))
>
>Ritornando sul seminato... devo dire che tutto ciò mi ha lasciato
>profondamente perplesso...
sono pronto a chiarire...
>
>Parliamo di anonimato e poi si finisce di parlare di cazzate e si
>porta Kuraz come esempio di un anonimo, vero che lo definisci il minus
>quam, ma di certo l'affermazione rimane abbastanza pesante.... :-(((((
Mi pareva ampiamente sviscerato l'equivoco che confondeva l'uso del
nick o pseudonimo e l'anonimato, l'arte cioè di mostrarsi sul NG senza
far riconoscere l'identità del mittente.
Qui poi si innesta un altro grosso equivoco: l'identità non è
certamente da intendersi come dati anagrafici, numero di telefono e
codice fiscale, ma il riferimento certo alla persona.
Insomma, 'sti anonimi sono i fakes ed i tolls, creature perfide che
hanno come unico scopo quello di fomentare risse e rompere i piccoli
libri, e perciò si mascherano e si nascondono, non dietro ad un nick,
ma ad un personaggio, sotto le cui mentite spoglie possono dar sfogo
alle loro fantasie represse.
Ecco perche assumo il minus quam come esempio preclero di chi stiamo
analizzando e mettendo come tu dici nella lista dei cattivi.
Saluti buoni
ezio della gondola