text:
"Plasson" <
estesia.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:nF4Ja.223139$g92.4...@news2.tin.it...
> Allora evita certe uscite. LucaN.V. è qui da prima di me e probabilmente
di
> te, quindi non vedo come tu possa giudicare una sua posizione nei
confronti
> di una comunità a cui appartiene come te e più di te.
Caro il mio benpensante da quattro soldi, aspetta un attimo e metti freno a
questi discorsi da settario degli anni venti. Tu parli di comunità, e
addirittura credi di poter giudicare chi ha diritto e chi invece no di
appartenere a questa fantomatica
"comunità" di cui parli, solo perché qui qualcuno c'era prima di te o di me.
Cos'è questo, nonnismo da militare???
Ma sei un ragazzino, neanche un bambino farebbe un discorso simile!!!
Qui tu fai un discorso che praticamente è un calcio alle palle al
significato di internet e di appartenenza ad un newgroup, che come tale si
intende LIBERO (parola pesante da digerire per te, vero?).
Questo newsgroup non ha un proprietario o dei padroni, ma è di proprietà di
TUTTI quelli che partecipano!
Qui chi deve evitare queste "uscite" sei tu, perché le tue frasi dimostrano
che sei un incivile, e che se tutti ragionassero come fai te a quest'ora
internet avrebbe già da tempo chiuso i battenti.
Se hai un briciolo di dignità vergognati!


title: [LOGO] Ma quando ci saranno libere elezioni?

author: Fotogramma

text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> ha scritto nel messaggio...
>
> Per votarli basta numerarli
> e poi inviare una e-mail,
> ma secondo me  la cosa migliore
> è usarli in base ai gusti.
>
Proponi di votare direttamente dal tuo sito oppure qui direttamente sul ng?
In che data proponi di votare?
Ciao


author: massivan

text:
"Fotogramma" <
fot...@mma.it
> ha scritto nel messaggio
news:bd2nma$3j3$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> ____________________________________
      Ho esposto i tuoi tre. Posso anche convertire
      le e-mail in html e pubblicarle in un elenco
      così ognuno può verificare il suo voto:
      in pratica faccio un elenco dei votanti
      e il nome è collegato con la pagina ex-email
_____________________________________


author: Plasson

text:

Se non la pianti di dare giudizi in questo modo qualcuno prima o poi
potrebbe arrabbiarsi.



text:
"Plasson"
 Se hai un briciolo di dignità vergognati!
"massivan"
_____________________________________
Oggi è stato mollato dalla fidanzata o forse
cornificato ( come del resto fanno regolarmente
le mie ). E' una cifra acidello.
_____________________________________


text:
"correzione"
 _________________________
 Io ne sto già usando un paio
  qui:
www.massivan.netfirms.com


author: Deckard

text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eU8Ja.223548$g92.4...@news2.tin.it...

Che aspettiamo ad andare a letto...
Dck.


text:
"Deckard"

   _______________________________
     Nudi? Ameno un paio di raghe spero.
   _______________________________


author: Giancarlo

text:
"Fotogramma" <
fot...@mma.it
> ha scritto nel messaggio
news:bd2muk$3br$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Fotogra'.. e daje su... il buon Plasson non è mai stato polemico in questa
discussione.. (in altre non so) però alzare il tono e il livello della
polemica non aiuta nessuno.. (ne tantomeno il tuo Karma).
Io se volete posso proporre un pranzo da me e se ne discute apertamente e
pacatamente.. zona Roma.. astemi esclusi! :P :)
Max (a casa di Giank)


text:
"Plasson" <
estesia.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio...
> Se non la pianti di dare giudizi in questo modo qualcuno prima o poi
> potrebbe arrabbiarsi.
Wow, ci sarà da cagarsi sotto allora!!!


text:
"Giancarlo" <
Gian...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio...
> Fotogra'.. e daje su... il buon Plasson non è mai stato polemico in questa
> discussione.. (in altre non so) però alzare il tono e il livello della
> polemica non aiuta nessuno.. (ne tantomeno il tuo Karma).
Polemico non lo è stato, ma un po' settario sicuramente si.
E' difficile sopportare chi vuole bollare un newsgroup come una comunità di
appertenenza riservata solo ai più "anziani" (e solo lui sa con quali
criteri), questo ragionamento lo trovo fuori da ogni logica di usenet e del
principio della libera partecipazione ad un newsgroup, che è fatto
escluisivamente dalla gente che partecipa e scrive e non invece da si
etichetta come "presidente onorario" per anzianità.
> Io se volete posso proporre un pranzo da me e se ne discute apertamente e
> pacatamente.. zona Roma.. astemi esclusi! :P :)
Ti ringrazio tanto per l'invito, accetto volentieri anche perché non sono
lontano da Roma. E poi mi son sempre proposto di partecipare almeno una
volta ai raduni almeno per passare delle lieti serate, astemi esclusi son
d'accordo ! :-)
Posso assicurarti che, malgrado la mia scrittura pungente, mi ritengo
comunque come una persona pacata.
Saluti e buona domenica!


author: WE

text:
"Fotogramma" <
fot...@mma.it
> ha scritto nel messaggio
news:bd3ohe$edk$2...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Polemico non lo è stato, ma un po' settario sicuramente si.
> E' difficile sopportare chi vuole bollare un newsgroup come una comunità
di
> appertenenza riservata solo ai più "anziani" (e solo lui sa con quali
> criteri), questo ragionamento lo trovo fuori da ogni logica di usenet e
del
> principio della libera partecipazione ad un newsgroup, che è fatto
> escluisivamente dalla gente che partecipa e scrive e non invece da si
> etichetta come "presidente onorario" per anzianità.
IAF siamo io, Stalker, Ezio, Franco, Nicola, Geco, Baz, Sandokan, Ventu,
Winny, Cristoforo, Pamina, LoIato. Tutti gli altri sono compagni di
avventura. Molti di noi se ne sono andati, IAF ormai non ha più lo stesso
gusto purtroppo, ed è diventato territorio di parvenu come te.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[chiocciola]libero[punto]it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


text:
Fotogramma wrote:
> "Giancarlo" <
Gian...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio...
>
>> Fotogra'.. e daje su... il buon Plasson non è mai stato polemico in
>> questa discussione.. (in altre non so) però alzare il tono e il
>> livello della polemica non aiuta nessuno.. (ne tantomeno il tuo
>> Karma).
>
> Polemico non lo è stato, ma un po' settario sicuramente si.
> E' difficile sopportare chi vuole bollare un newsgroup come una
> comunità di appertenenza riservata solo ai più "anziani" (e solo lui
> sa con quali criteri), questo ragionamento lo trovo fuori da ogni
> logica di usenet e del principio della libera partecipazione ad un
> newsgroup, che è fatto escluisivamente dalla gente che partecipa e
> scrive e non invece da si etichetta come "presidente onorario" per
> anzianità.
Senti, non capisci un cacchio. Chi va contro la libertà sei tu. Se Luca non
vuole il logo gli deve "bruciare il culo" o può non essere d'accordo? Ma
porca vacca, ma leggi quello che scrivi?



text:
WE wrote:
> "Fotogramma" <
fot...@mma.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bd3ohe$edk$2...@lacerta.tiscalinet.it...
>>
>> Polemico non lo è stato, ma un po' settario sicuramente si.
>> E' difficile sopportare chi vuole bollare un newsgroup come una
>> comunità di appertenenza riservata solo ai più "anziani" (e solo lui
>> sa con quali criteri), questo ragionamento lo trovo fuori da ogni
>> logica di usenet e del principio della libera partecipazione ad un
>> newsgroup, che è fatto escluisivamente dalla gente che partecipa e
>> scrive e non invece da si etichetta come "presidente onorario" per
>> anzianità.
>
> IAF siamo io, Stalker, Ezio, Franco, Nicola, Geco, Baz, Sandokan,
> Ventu, Winny, Cristoforo, Pamina, LoIato. Tutti gli altri sono
> compagni di avventura. Molti di noi se ne sono andati, IAF ormai non
> ha più lo stesso gusto purtroppo, ed è diventato territorio di
> parvenu come te.
Oh, ecco, senti questo com'è esatto, ti fa anche l'elenco. E non rompere
più.



text:
"WE" <phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it> ha scritto nel messaggio...
> IAF siamo io, Stalker, Ezio, Franco, Nicola, Geco, Baz, Sandokan, Ventu,
> Winny, Cristoforo, Pamina, LoIato. Tutti gli altri sono compagni di
> avventura. Molti di noi se ne sono andati, IAF ormai non ha più lo stesso
> gusto purtroppo, ed è diventato territorio di parvenu come te.
Ma chi ti credi di essere? ... Ma scendi da quel piedistallo!!!
Quello che scrivi si commenta da sè, per cui ogni persona potrà farsi una
bella idea del tuo bel modo di pensare. Ma francamente a me non me ne frega
un bel nulla di chi calpesta le regole di usenet come stai facendo te.
Gente settaria come te che non rispetta la libera partecipazione di tutti
preferisco ignorarla, per cui ti consiglio di non sprecare più di tanto il
tuo tempo a replicare con altre affermazioni da bambini imbecilli, perché
saranno
solo un buco nell'acqua.


text:
"Plasson" <
estesia.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio ...
> Senti, non capisci un cacchio. Chi va contro la libertà sei tu. Se Luca
non
> vuole il logo gli deve "bruciare il culo" o può non essere d'accordo? Ma
> porca vacca, ma leggi quello che scrivi?
Qui ci sono decine di persone che hanno proposto un loro logo per questo
newsgroup e che hanno avuto un interessamento molto costruttivo a questa
proposta.
Se ad alcuni non sta bene e non sono d'accordo con questa proposta sono
liberissimi di farlo, ma non possono impedire agli altri di esprimere
liberamente le loro proposte solo in funzione del fatto che ci sono i
"nonni" che non sono favorevoli.
Se c'è qualcosa di bello in internet e nei newsgroup è la libertà di
pensiero e di partecipazione, ma qui pare che ci sono i "senatori" che non
vogliono. E allora sarei io quello che va contro la libertà???


text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>      Nudi? Ameno un paio di raghe spero.
>    _______________________________
>
Anche te aclimatizzato.Un forzato della notte..
Ciao


author: Wyz

text:
"WE" <phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it> ha scritto nel messaggio
news:3FfJa.35111$Fr5.7...@tornado.fastwebnet.it...
IAF ormai non ha più lo stesso
> gusto purtroppo, ed è diventato territorio di parvenu come te.
>
+++ bah


author: Gaetano

text:
"Fotogramma" <
fot...@mma.it
> wrote in message
news:bd44nm$k6u$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Plasson" <
estesia.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio ...
> > Senti, non capisci un cacchio. Chi va contro la libertà sei tu. Se Luca
> non
> > vuole il logo gli deve "bruciare il culo" o può non essere d'accordo? Ma
> > porca vacca, ma leggi quello che scrivi?
>
> Qui ci sono decine di persone che hanno proposto un loro logo per questo
> newsgroup e che hanno avuto un interessamento molto costruttivo a questa
> proposta.
> Se ad alcuni non sta bene e non sono d'accordo con questa proposta sono
> liberissimi di farlo, ma non possono impedire agli altri di esprimere
> liberamente le loro proposte solo in funzione del fatto che ci sono i
> "nonni" che non sono favorevoli.
Io, frequento IAF da circa tre mesi (ho superato anche i trenta). Non sono
quindi uno che ha nutrito questo circolo, non sono un senatore. Eppure non
faccio sforzi a essere consapevole, leggendo or ora le tue considerazioni e
affermazioni che ti stai comportando male, che stai marciando male.
Anche se il 70% dei frequentatori di IAF decidesse per il logo e per un
logo, per una bandierina, bisognerebbe vedere questi chi sono. Sono quelli
che in continuazione chiedono <<Perché bianco e nero e non a colori>>,
<<+mezzo stop, -mezzo stop?>>; <<Canon o Nikon?>>, <<vendo... vendo... e poi
vendo>>, <<come pulire le lenti? si puliscono? quante volte?>>, <<Ho messo
una nuova foto onlain>>, <<è urgente una vostra critica (n.d.r. altrimenti
mi piscio addosso)>>, ecc. Non credi che la libertà, la partecipazione
debbano avere anche intelligenza?
Tu pensa a cosa porta certa libertà, senza andar lontano, senza dover per
forza compararsi con le bestie.
Con il tuo comportamento rischi (o hai rischiato), come dice WE, di non
poter nemmeno diventare un compagno di avventura in IAF o di IAF.
Io non sono per il logo, o meglio, sono per il logo di Pietro: iaf (al
limite IAF).
   Mi piace stare in questa osteria e non sono astemio ;-)
              Gaetano



text:
"Fotogramma" <
fot...@mma.it
> ha scritto nel messaggio
news:bd44nl$k6u$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Ma chi ti credi di essere?
Io sono un GOS, oltre che top-poster indiscusso.
> ... Ma scendi da quel piedistallo!!!
Per mettermi al tuo livello? Non ci sono motivi validi per farlo.
> Quello che scrivi si commenta da sè, per cui ogni persona potrà farsi una
> bella idea del tuo bel modo di pensare.
Sì, lallero... sono sei anni che le le persone si sono fatte un'idea di me
su questo NG, ora che arrivi tu che idea dovrebbero farsi? Piantala dai, sei
patetico.
> Ma francamente a me non me ne frega
> un bel nulla di chi calpesta le regole di usenet come stai facendo te.
Io mi ci lavo il culo con le tue regolette scritte [noblesse oblige].
> Gente settaria come te che non rispetta la libera partecipazione di tutti
> preferisco ignorarla, per cui ti consiglio di non sprecare più di tanto il
> tuo tempo a replicare con altre affermazioni da bambini imbecilli, perché
> saranno
> solo un buco nell'acqua.
Oddio, dormirò stanotte?



text:
"Gaetano" <#ga.ligo#@
tiscali.it
> ha scritto nel messaggio...
> Io, frequento IAF da circa tre mesi (ho superato anche i trenta). Non sono
> quindi uno che ha nutrito questo circolo, non sono un senatore. Eppure non
> faccio sforzi a essere consapevole, leggendo or ora le tue considerazioni
e
> affermazioni che ti stai comportando male, che stai marciando male.
Io starei marciando male, eh?
Ma che bella filosofia di pensiero la tua... molto tollerante e rispettosa
del pensiero altrui!
> Anche se il 70% dei frequentatori di IAF decidesse per il logo e per un
> logo, per una bandierina, bisognerebbe vedere questi chi sono. Sono quelli
> che in continuazione chiedono <<Perché bianco e nero e non a colori>>,
> <<+mezzo stop, -mezzo stop?>>; <<Canon o Nikon?>>, <<vendo... vendo... e
poi
> vendo>>, <<come pulire le lenti? si puliscono? quante volte?>>, <<Ho messo
> una nuova foto onlain>>, <<è urgente una vostra critica (n.d.r. altrimenti
> mi piscio addosso)>>, ecc. Non credi che la libertà, la partecipazione
> debbano avere anche intelligenza?
Quindi tu credi che tutti quelli che hanno proposto un logo cioè Massivan,
Mauro Chellini, Bax, Bobo, Claudio Neri, Bob, Isaia, Paolo S.A., Ale©s Asph,
Angelo, Er Palma, Pietro e Fotogramma NON abbiano diritto alla libertà di
partecipare alla creazione di un logo perché NON sono rientrano nei tuoi
criteri di intelligenza?
Ma stai scherzando vero?
> Tu pensa a cosa porta certa libertà, senza andar lontano, senza dover per
> forza compararsi con le bestie.
Cos'è questa, una frase da Trapattoni o cos'altro?
> Con il tuo comportamento rischi (o hai rischiato), come dice WE, di non
> poter nemmeno diventare un compagno di avventura in IAF o di IAF.
Se stavi parlando di un circolo o di una associazione potevi anche avere
ragione, sicuramente tutti quelli come me sarebbero stati messi alla porta e
guardati con diffidenza, ma a queste esclusioni ci sono abituato sin dai
tempi della scuola. La mia famiglia non è mai stata agiata e per questo da
ragazzo ho patito il fatto di andare in una scuola piena di figli di papà
che sistematicamente escludevano chi non era come loro. Bastava solo venire
a scuola con vestiti non firmati o non seguire certe formalità per essere
etichettato in malo modo, ma poi quando il mio carattere veniva fuori le
cose cambiavano. Ci sono abituato, quindi non me ne faccio un problema se
non sarò mai un compagno di avventura di Iaf così come lo definisci tu. Però
credo che tutti quelli che postano in questo newsgroup possono già ritenersi
compagni di avventura di IAF, e non c'è bisogno di essere accettati da
nessun "nonno" per sentirsi appartenenti a questo gruppo di discussione.
> Io non sono per il logo, o meglio, sono per il logo di Pietro: iaf (al
> limite IAF).
Ecco appunto, hai dato una tua preferenza e questo già rientra in uno certo
spirito democratico...
>    Mi piace stare in questa osteria e non sono astemio ;-)
Neanche io sono astemio se vuoi saperlo, ma a me piace dialogare anche con
chi lo è...
> > Se c'è qualcosa di bello in internet e nei newsgroup è la libertà di
> > pensiero e di partecipazione, ma qui pare che ci sono i "senatori" che
non
> > vogliono. E allora sarei io quello che va contro la libertà???
Perché hai preferito non commentarlo questo?


author: Eddy

text:
> Bobo
ha proposto un non-logo. Quello nella pagina di massivan e' preso da
un'associazione di astrofili. Un po' piu' di attenzione, plz
Comunque il tuo msg iniziale era fuori luogo, specie per la parte che
parlava della possibilita' di "doppi voti"...
Saluti
--
Eddy
"Ma questa e' solo una mia idea... c|:-)"


text:
"Fotogramma" <
fot...@mma.it
> wrote in message
news:bd4bcv$n8l$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Gaetano" <#ga.ligo#@
tiscali.it
> ha scritto nel messaggio...
>
> > Io, frequento IAF da circa tre mesi (ho superato anche i trenta). Non
sono
> > quindi uno che ha nutrito questo circolo, non sono un senatore. Eppure
non
> > faccio sforzi a essere consapevole, leggendo or ora le tue
considerazioni
> e
> > affermazioni che ti stai comportando male, che stai marciando male.
>
> Io starei marciando male, eh?
> Ma che bella filosofia di pensiero la tua... molto tollerante e rispettosa
> del pensiero altrui!
>
Sono tollerante, ma esprimo le mie care (a me) idee.
> > Anche se il 70% dei frequentatori di IAF decidesse per il logo e per un
> > logo, per una bandierina, bisognerebbe vedere questi chi sono. Sono
quelli
> > che in continuazione chiedono <<Perché bianco e nero e non a colori>>,
> > <<+mezzo stop, -mezzo stop?>>; <<Canon o Nikon?>>, <<vendo... vendo... e
> poi
> > vendo>>, <<come pulire le lenti? si puliscono? quante volte?>>, <<Ho
messo
> > una nuova foto onlain>>, <<è urgente una vostra critica (n.d.r.
altrimenti
> > mi piscio addosso)>>, ecc. Non credi che la libertà, la partecipazione
> > debbano avere anche intelligenza?
>
> Quindi tu credi che tutti quelli che hanno proposto un logo cioè Massivan,
> Mauro Chellini, Bax, Bobo, Claudio Neri, Bob, Isaia, Paolo S.A., Ale©s
Asph,
> Angelo, Er Palma, Pietro e Fotogramma NON abbiano diritto alla libertà di
> partecipare alla creazione di un logo perché NON sono rientrano nei tuoi
> criteri di intelligenza?
> Ma stai scherzando vero?
>
Non dicevo quello che tu hai scritto.
Non conosco bene le persone che hai elencato.
Mi pare tra l'altro che alcuni di quelli che hai elencato abbia giocato con
la proposta del logo, come Eddy ti ha fatto notare per Bobo.
Qualcuno all'inizio con entusiasmo vi ha partecipato, per creare a livello
grafico, con risultati a volte molto discutibili. Ma non seguito tutta la
faccenda.  Ho espresso sinteticamente la mia umile (ma cara a me)
sull'argomento. opinione e poi ho letto altro e ho scritto altro in IAF, nei
momenti in cui ho potuto farlo e non ho dovuto occuparmi dell'occupazione
che mi porta i denari.
> > Tu pensa a cosa porta certa libertà, senza andar lontano, senza dover
per
> > forza compararsi con le bestie.
>
> Cos'è questa, una frase da Trapattoni o cos'altro?
>
No, non hai visto che tutto lo scritto era firmato da un certo Gaetano? ma
forse volevi offendermi, per conquistare convinzione e convincermi?

Avevo detto prima sull'argomento libertà e sui senatori (non ricordi?).
Direi, per concludere, non accanirti su queste cose, sul logo.
                         Gaetano


text:
"Deckard" <
gil...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bd45po$bd1$1...@atlantis.cu.mi.it...

 __________________________________
    No, io non soffro particolamente il caldo
    mi piace sudare e puzzare anche con 40°
__________________________________


author: Borful

text:
"Fotogramma" ha scritto nel messaggio...
>> Quindi tu credi che tutti quelli che hanno proposto un logo cioč Massivan,
> Mauro Chellini, Bax, Bobo, Claudio Neri, Bob, Isaia, Paolo S.A., AleŠs Asph,
> Angelo, Er Palma, Pietro e Fotogramma
Ehi, non č per dire, ma ci sono anch'io :*)
--
B O R F U L
http://www.borful.it


text:
"Fotogramma" <
fot...@mma.it
> wrote in message
news:bd2juv$2bu$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Malgrado qui in questo ng qualcuno si è già fatto rodere il culo (e non
> poco) con questa storia dei logo, della serie..."Perche` sta giocando con
> qualcosa che riguarda anche me." (LucaN.), considerando che per le persone
> civili e di libero pensiero questo ng è di TUTTI quelli che partecipano
> liberamente, proporrei dunque di votare democraticamente per il miglior
> logo per rappresentare questo ng it.arti.fotografia.
> Basta solo decidere la data, e per votare invece direi che possiamo fare
> così: ognuno che ha fatto il logo posta il suo link e dopo chi è
favorevole
> vota rispondendo solo "favorevole" lasciando un indirizzo e-mail valido
per
> evitare voti doppi.
>
> Il logo che avrà ottenuto più voti favorevoli sarà quello scelto, siete
> d'accordo??????
hei, amico?
Fottiti(r)
l'unico logo possibile e`
iaf
in formato testo, carattere arial, corpo identico al testo intorno.
Punto.
Il NG e` mio e decido io.


text:
"WE" <phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it> wrote in message
news:3FfJa.35111$Fr5.7...@tornado.fastwebnet.it...
> "Fotogramma" <
fot...@mma.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bd3ohe$edk$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> >
> > Polemico non lo è stato, ma un po' settario sicuramente si.
> > E' difficile sopportare chi vuole bollare un newsgroup come una comunità
> di
> > appertenenza riservata solo ai più "anziani" (e solo lui sa con quali
> > criteri), questo ragionamento lo trovo fuori da ogni logica di usenet e
> del
> > principio della libera partecipazione ad un newsgroup, che è fatto
> > escluisivamente dalla gente che partecipa e scrive e non invece da si
> > etichetta come "presidente onorario" per anzianità.
>
> IAF siamo io, Stalker, Ezio, Franco, Nicola, Geco, Baz, Sandokan, Ventu,
> Winny, Cristoforo, Pamina, LoIato. Tutti gli altri sono compagni di
> avventura. Molti di noi se ne sono andati, IAF ormai non ha più lo stesso
> gusto purtroppo, ed è diventato territorio di parvenu come te.
Dimentichi il padrone del NG, che sono io.


text:
"Plasson" <
estesia.c...@libero.it
> wrote in message
news:nF4Ja.223139$g92.4...@news2.tin.it...
> Fotogramma wrote:
>
> >Malgrado qui in questo ng qualcuno si è già fatto rodere il culo (e non
> >poco) con questa storia dei logo, della serie..."Perche` sta giocando con
> >qualcosa che riguarda anche me." (LucaN.),
>
>
> Allora evita certe uscite. LucaN.V. è qui da prima di me e probabilmente
di
> te, quindi non vedo come tu possa giudicare una sua posizione nei
confronti
> di una comunità a cui appartiene come te e più di te.
:-*
Grazie.
Volevo pero` ribadire una cosa, un LOGO e` una identita`, ne so ben qcosa,
e` il mio campo, ci ho lavorato e ci lavoro ancora.
un gruppo news e` assolutamente DINAMICO, magari qcuno infesta questi lidi
da 5anni, come me, ma le cose cambiano in continuazione, come i partecipanti
e le dinamiche del gruppo, l'identita` cambia, quindi un logo e` fuori logo
(hemmm, luogo) a meno che non che ne siano tanti e differenti (allora non ha
piu` molto senso, non trovi??)
Il fatto che il logo sia questo:
iaf
o qcosa come:
 _____
/ i.a.f. /
Insomma, in codice ascii, sarebbe molto piu` coerente.
Sarebbe un non-logo, una identita` lasciata col punto interrogativo ma pur
sempre una indicazione di che cosa si sta parlando.


author: il Ventu

text:
On Sat, 21 Jun 2003 23:50:12 +0200, "Fotogramma" <
fot...@mma.it
>
wrote:
>Malgrado qui in questo ng qualcuno si è già fatto rodere il culo (e non
>poco) con questa storia dei logo, della serie..."Perche` sta giocando con
>qualcosa che riguarda anche me." (LucaN.), considerando che per le persone
>civili e di libero pensiero questo ng è di TUTTI quelli che partecipano
>liberamente, proporrei dunque di votare democraticamente per il miglior
>logo per rappresentare questo ng it.arti.fotografia.
>Basta solo decidere la data, e per votare invece direi che possiamo fare
>così: ognuno che ha fatto il logo posta il suo link e dopo chi è favorevole
>vota rispondendo solo "favorevole" lasciando un indirizzo e-mail valido per
>evitare voti doppi.
>
>Il logo che avrà ottenuto più voti favorevoli sarà quello scelto, siete
>d'accordo??????
La maggioranza silenziosa deve stare zitta.
a
_________
http://212.31.238.119/~ventu/
http://212.31.238.119/~ventu/sacraimago/index.html
http://212.31.238.119/~ventu/rominu/index.html
http://212.31.238.119/~ventu/portaparty/index.html


text:
"Fotogramma" <
fot...@mma.it
> wrote in message
news:bd2muk$3br$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Plasson" <
estesia.c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:nF4Ja.223139$g92.4...@news2.tin.it...
>
> > Allora evita certe uscite. LucaN.V. è qui da prima di me e probabilmente
> di
> > te, quindi non vedo come tu possa giudicare una sua posizione nei
> confronti
> > di una comunità a cui appartiene come te e più di te.
>
> Caro il mio benpensante da quattro soldi, aspetta un attimo e metti freno
a
> questi discorsi da settario degli anni venti. Tu parli di comunità, e
> addirittura credi di poter giudicare chi ha diritto e chi invece no di
> appartenere a questa fantomatica
> "comunità" di cui parli, solo perché qui qualcuno c'era prima di te o di
me.
> Cos'è questo, nonnismo da militare???
Certo, tu spina fatti da parte e rispetta i nonni, ok?
> Ma sei un ragazzino, neanche un bambino farebbe un discorso simile!!!
> Qui tu fai un discorso che praticamente è un calcio alle palle al
> significato di internet e di appartenenza ad un newgroup, che come tale si
> intende LIBERO (parola pesante da digerire per te, vero?).
> Questo newsgroup non ha un proprietario o dei padroni, ma è di proprietà
di
> TUTTI quelli che partecipano!
Ed allora TUTTI a fare casino, su dai! hai gia` cominciato.
> Qui chi deve evitare queste "uscite" sei tu, perché le tue frasi
dimostrano
> che sei un incivile, e che se tutti ragionassero come fai te a quest'ora
> internet avrebbe già da tempo chiuso i battenti.
>
> Se hai un briciolo di dignità vergognati!
Rotfl!!!
Quando entri in un gruppo di persone, in un club, un club con tutte le porte
aperte, ti metti a parlare con tre che sono entrati poco prima e poco dopo
di te. Dopo un po' cominci a decidere di ridipingere i muri e scegli un
colore...
Insomma, il rispetto degli altri e` una cosa molto diversa dal nonnismo,
passa attraverso l'immedesimazione, attraverso la condivisione ed il
conoscersi. Se partire da qui  per intessere delle relazioni umane e` essere
bempensanti, "vecchi" e borghesi, bene allora lo sono, e ne sono orgoglioso
L'idea di liberta` che proponi mi sa tanto di "liberta` di fare un po' quel
cazzo che ci pare". Ed ogni riferimento politico e` voluto.  Se cosi` e`
allora ti porgo il mio vecchio, borghese, bempensante, reazionario
VAFFANCULO, che in quanto tale e` privo di sorriso di plastica stampato sul
volto, diretto, sincero, ed accompagnato dal gesto dell'ombrello, molto piu`
borghese e reazionario del dito medio che usa adesso.
Luca Vascon.


text:
<<è urgente una vostra critica (n.d.r. altrimenti
> mi piscio addosso)>>,
:-))))))))
 ecc. Non credi che la libertà, la partecipazione
> debbano avere anche intelligenza?
> Tu pensa a cosa porta certa libertà, senza andar lontano, senza dover per
> forza compararsi con le bestie.
Discorso serio e rischioso, che mette in dubbio molte cose sulla democrazia
stessa e sul concetto falsato di liberta`.
Rischioso perche` rischia di essere impopolare, ed il populismo e` la base
della democrazia moderna.
Per fortuna i sistemi limitati, ed iaf tra questi, non essendo immuni da
fenomeni di questo tipo, hanno pero` delle dinamiche che li svincolano
facilmente.
> Con il tuo comportamento rischi (o hai rischiato), come dice WE, di non
> poter nemmeno diventare un compagno di avventura in IAF o di IAF.
>
> Io non sono per il logo, o meglio, sono per il logo di Pietro: iaf (al
> limite IAF).
>
>    Mi piace stare in questa osteria e non sono astemio ;-)
>
>               Gaetano
;-)
Ciao!!
Luca.


text:
"LucaN.V."
> > Il logo che avrà ottenuto più voti favorevoli sarà quello scelto, siete
> > d'accordo??????
>
> hei, amico?
> Fottiti(r)
>
> l'unico logo possibile e`
>
>
>
> iaf
>
>
>
> in formato testo, carattere arial, corpo identico al testo intorno.
> Punto.
> Il NG e` mio e decido io.
_
_____________________________________________
Si può anche decidere che ogniuno usa il logo che preferisce
o per i soui gusti o per l'abbinamneto di colori. Nel tempo
si vedrà quale sarà il più usato e non è detto che sia il più
bello.
-----------------------------------------------------------
Ultimi upgrade:  "Pietro"  "Er Palma"   "Christian"

http://space.virgilio.it/nst...@virgilio.it/
_______________________________________________


text:
"LucaN.V."
  Il fatto che il logo sia questo:
                 iaf
"massivan"
_______________________
Questo è proposto da Pietro
______________________
"LucaN.V."
 o qualcosa come:
"massivan"
________________________
Vuoi che ti pubblico questo?
            _____
           / i.a.f. /
scegli il colore e lo sfondo
http://space.virgilio.it/nst...@virgilio.it/
_______________________________



text:
>
> _____________________________________________
> Si può anche decidere che ogniuno usa il logo che preferisce
> o per i soui gusti o per l'abbinamneto di colori. Nel tempo
> si vedrà quale sarà il più usato e non è detto che sia il più
> bello.
imho dopo un po' non lo usera` nessuno...
:-/
Ma se vi divertite...


text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> wrote in message
news:D1nJa.227051$g92.4...@news2.tin.it...
> "LucaN.V."
>
>   Il fatto che il logo sia questo:
>
>
>
>                  iaf
>
>
>
> "massivan"
> _______________________
> Questo č proposto da Pietro
Lo so,  e` sua l'idea e l'ispirazione!
> "massivan"
> ________________________
> Vuoi che ti pubblico questo?
>             _____
>            / i.a.f. /
>
> scegli il colore e lo sfondo
Formato ascii, nero su bianco
;-*


text:
"LucaN.V." <
no...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bd4v40$opdkv$1...@ID-83794.news.dfncis.de...



text:
"LucaN.V." <
no...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bd4v40$opdkv$1...@ID-83794.news.dfncis.de...
>
>
> >

____________________________________
Se vi divertite? Io di solito mi diverto sul mio
45 metri ( da Viareggio, quindi scafo in acciaio
Martin/Siemmens e due motori da 2000 CV)
metto 32 metri cubi di gasolio e via...ma vista
l'importanza del logo "Giamburrasca" (questo
è il nome della nave) è rimasto i banchina. E'
il primo week end dal 1988 che rimane fermo
questo può desrcivere l'importanza
dell'avvenimento " logo ": non è il solito
giocattolo per bambini viziati.
____________________________________


text:
"LucaN.V." <
no...@libero.it
> ha scritto nel messaggio...
> Ed allora TUTTI a fare casino, su dai! hai gia` cominciato.
Certo, perché qui in Italia il concetto di democrazia coincide con quello di
casino. Se non c'è una figura guida, un capo carismatico è scientificamente
provato che il carattere dell'italiano medio non è in grado di tollerare
principi democratici, li bollerebbe subito come dei principi stupidi,
inutili e certamente deleteri ai fini del suo innato individualismo.
> Quando entri in un gruppo di persone, in un club, un club con tutte le
porte
> aperte, ti metti a parlare con tre che sono entrati poco prima e poco dopo
> di te. Dopo un po' cominci a decidere di ridipingere i muri e scegli un
> colore...
Non c'azzecca nulla quello che hai scritto, la mia polemica riguarda al
settarismo che si è venuto a creare in questo newgroup, e la mancanza di
rispetto semmai è nei confronti dei cosiddetti "parvenu", come li chiama il
tuo capo.
A proposito, come mai non figuri nella lista dei "senatori". Cos'è, c'è
stato un rimpasto oppure è un principio di epurazione? :-)
> Insomma, il rispetto degli altri e` una cosa molto diversa dal nonnismo,
> passa attraverso l'immedesimazione, attraverso la condivisione ed il
> conoscersi.
Condivisione, immedesimazione e conoscenza giungono attraverso una libera
partecipazione alla vita di questo newsgroup, non trovi?
Ma fare apparire questo gruppo di discussione come un circolo privato oppure
una associazione dove per entrare occorre avere il benestare lo trovo
francamente ridicolo e pericoloso al tempo stesso. Questo è un gruppo di
discussione LIBERO che segue le regole ed i principi di libera
partecipazione degli utenti, ed è aperto a tutti così come tutta la rete
usenet (compresa quella con il moderatore). Sfido chiunque a dimostrare il
contrario.
Credo che nessuno abbia il diritto di considerare questo newsgroup come
"cosa propria", è francamente un atto che va contro i principi di internet,
e credimi che è solo per questo motivo che sto prendendo questa questione
per puntiglio, per far rispettare dei principi che molto spesso si
calpestano senza che per questo nessuno si indigni più di tanto. Per il logo
non me ne importa nulla, credo che alla fine sia giusto che siano i
partecipanti stessi a trovare una maggioranza di loro ad essere d'accordo o
meno sul logo, ma NON che ci debbano essere dei senatori o dei nonni che
debbono valere più di tutti gli altri!!!
> Se partire da qui  per intessere delle relazioni umane e` essere
> bempensanti, "vecchi" e borghesi, bene allora lo sono, e ne sono
orgoglioso
> L'idea di liberta` che proponi mi sa tanto di "liberta` di fare un po'
quel
> cazzo che ci pare". Ed ogni riferimento politico e` voluto.  Se cosi` e`
> allora ti porgo il mio vecchio, borghese, bempensante, reazionario
> VAFFANCULO, che in quanto tale e` privo di sorriso di plastica stampato
sul
> volto, diretto, sincero, ed accompagnato dal gesto dell'ombrello, molto
piu`
> borghese e reazionario del dito medio che usa adesso.
> Luca Vascon.
Sono sempre stato del parere che quando una persona non ha altre idee e
argomenti da ribadire allora parte giù con le offese e gli insulti. E' un
gesto disperato ma tutto sommato comprensibile il tuo.
Ciao.


text:
Il Sun, 22 Jun 2003 23:01:40 +0200, Fotogramma, ormai senza forze,
pronuncio' con fatica queste parole:
>Credo che nessuno abbia il diritto di considerare questo newsgroup come
>"cosa propria"
Oh!!
Allora sei d'accordo anche tu?!?! Il NG E' di NESSUNO!
c|;-)



author: Pietro

text:
On Sun, 22 Jun 2003 21:16:33 +0200, "LucaN.V." <
no...@libero.it
>
wrote:
>> "massivan"
>> _______________________
>> Questo è proposto da Pietro
>
>Lo so,  e` sua l'idea e l'ispirazione!
:*)
_______________________________________________________
Pietro
pespas...@libero.it
http://www.pbase.com/pietro1967/empty
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington


text:
On Sun, 22 Jun 2003 19:31:48 +0200, "LucaN.V." <
no...@libero.it
>
wrote:
>l'unico logo possibile e`
>
>
>
>iaf
>
>
>
>in formato testo, carattere arial, corpo identico al testo intorno.
>Punto.
>Il NG e` mio e decido io.
si, è carino in effetti! :-)



text:
On Sun, 22 Jun 2003 20:13:50 GMT, "massivan" <
nst...@tin.it
> wrote:
>____________________________________
>Se vi divertite? Io di solito mi diverto sul mio
>45 metri ( da Viareggio, quindi scafo in acciaio
>Martin/Siemmens e due motori da 2000 CV)
>metto 32 metri cubi di gasolio e via...ma vista
>l'importanza del logo "Giamburrasca" (questo
>è il nome della nave) è rimasto i banchina. E'
>il primo week end dal 1988 che rimane fermo
>questo può desrcivere l'importanza
>dell'avvenimento " logo ": non è il solito
>giocattolo per bambini viziati.
>____________________________________
ehm...se passi al largo di  riccione fammi un fischio, ho tre "raghe"
niente male per le mani.
ciao



text:
"Borful" <
borful...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:bd4mr6$os5br$1...@ID-45763.news.dfncis.de...

 _______________________________
     C'č anche " caffe design " con una
     seconda versione che tra poco invierň

http://space.virgilio.it/nst...@virgilio.it/
   A certi la grafica non importa, io la trovo
    abbastanza simile a certi tipi di fotografia
   ( la fotografia statica ).
_________________________________


text:
> Non c'azzecca nulla quello che hai scritto, la mia polemica riguarda al
> settarismo che si č venuto a creare in questo newgroup, e la mancanza di
> rispetto semmai č nei confronti dei cosiddetti "parvenu", come li chiama
il
> tuo capo.
> A proposito, come mai non figuri nella lista dei "senatori". Cos'č, c'č
> stato un rimpasto oppure č un principio di epurazione? :-)
E` che si dimentica che il NG e` MIO.
 > Credo che nessuno abbia il diritto di considerare questo newsgroup come
> "cosa propria", č francamente un atto che va contro i principi di
internet,
Vedi sopra.
> Sono sempre stato del parere che quando una persona non ha altre idee e
> argomenti da ribadire allora parte giů con le offese e gli insulti. E' un
> gesto disperato ma tutto sommato comprensibile il tuo.
> Ciao.
No, dopo le offese e gli insulti c'e` ancora qcosa.
Questo.
PPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!
:-p


author: Nessuno.

text:
"Eddy" <
edelSTO...@inwind.it
> wrote in message
news:897cfvs5dv3tnp07c...@4ax.com...
> Il Sun, 22 Jun 2003 23:01:40 +0200, Fotogramma, ormai senza forze,
> pronuncio' con fatica queste parole:
>
> >Credo che nessuno abbia il diritto di considerare questo newsgroup come
> >"cosa propria"
>
> Oh!!
> Allora sei d'accordo anche tu?!?! Il NG E' di NESSUNO!
> c|;-)
Ciao, sono il padrone del NG.
:-)


text:
> ____________________________________
> Se vi divertite? Io di solito mi diverto sul mio
> 45 metri ( da Viareggio, quindi scafo in acciaio
> Martin/Siemmens e due motori da 2000 CV)
> metto 32 metri cubi di gasolio e via...ma vista
> l'importanza del logo "Giamburrasca" (questo
> è il nome della nave) è rimasto i banchina. E'
> il primo week end dal 1988 che rimane fermo
> questo può desrcivere l'importanza
> dell'avvenimento " logo ": non è il solito
> giocattolo per bambini viziati.
Va a gasolio???
Allora non mi interessa, mi spiace.
Sono uno da vela, anche rattoppata ma vela.
Mi piace correre col vento. E mi piacciono i CAT.


text:
"Pietro" <
pes...@libero.it
> wrote in message
news:a2ccfvseqga3u5sh0...@4ax.com...
> On Sun, 22 Jun 2003 21:16:33 +0200, "LucaN.V." <
no...@libero.it
>
> wrote:
>
>
> >> "massivan"
> >> _______________________
> >> Questo č proposto da Pietro
> >
> >Lo so,  e` sua l'idea e l'ispirazione!
>
> :*)
>
:-*


text:
          "massivan"
> > >> _______________________
> > >> Questo č proposto da Pietro
> > >
       "LucaN.V."
> > >Lo so,  e` sua l'idea e l'ispirazione!
> >
> > :*)
> >
> :-*
"massivan"
        a pag. 4 ora c'č
               ___
               /iaf/
http://space.virgilio.it/nst...@virgilio.it/


text:
"Nessuno."
> Va a gasolio???
> Allora non mi interessa, mi spiace.
> Sono uno da vela, anche rattoppata ma vela.
> Mi piace correre col vento. E mi piacciono i CAT.
_______________________________
I velisti sono molto romantici ma il vento
è quasi sempre in sciopero e allora
vanno con il motore ausiliario.
Come "Plasson" con la sua fidanzata
_______________________________


text:
"LucaN.V." <
no...@libero.it
>, in arte "Nessuno." <
no_man_@is_free.it
> ha
scritto nel messaggio...
> Ciao, sono il padrone del NG.
> :-)
Almeno cambia headers grande capo...
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2720.3000
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000


text:
"LucaN.V." ha scritto nel messaggio...
> > scegli il colore e lo sfondo
>
> Formato ascii, nero su bianco
> ;-*
Insomma hai fatto tutto 'sto casino, solo perché si notasse di più la tua
proposta "professionale".
Bravo :)=



text:
"massivan" ha scritto nel messaggio...
> 45 metri ( da Viareggio, quindi scafo in acciaio
> Martin/Siemmens e due motori da 2000 CV)
> metto 32 metri cubi di gasolio e via...
Basta cosě poco per divertirsi :-)



text:
"Fotogramma" <
fot...@mma.it
> wrote in message
news:bd61d1$acr$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "LucaN.V." <
no...@libero.it
>, in arte "Nessuno." <
no_man_@is_free.it
> ha
> scritto nel messaggio...
>
> > Ciao, sono il padrone del NG.
> > :-)
>
> Almeno cambia headers grande capo...
Oh, finalmente mi chiami col mio titolo.
E perche` dovrei cambiare header??
Qualche coglionazzo potrebbe NON accorgersi che sono sempre io, arrivarci
dopo un mese e mettersi a sbraitare che faccio bambinate...
ROTFL!!!


text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> wrote in message
news:EJrJa.228370$g92.4...@news2.tin.it...
>
>           "massivan"
> > > >> _______________________
> > > >> Questo č proposto da Pietro
> > > >
>
>
>        "LucaN.V."
>
> > > >Lo so,  e` sua l'idea e l'ispirazione!
> > >
> > > :*)
> > >
> > :-*
>
>
> "massivan"
>
>         a pag. 4 ora c'č
>                ___
>                /iaf/
No, e`
                 _____
                / i.a.f. /
:-))))))))


text:
"Borful" <
borful...@inwind.it
> wrote in message
news:bd6ca4$p5hvb$1...@ID-45763.news.dfncis.de...
> "LucaN.V." ha scritto nel messaggio...
> > > scegli il colore e lo sfondo
> >
> > Formato ascii, nero su bianco
> > ;-*
>
> Insomma hai fatto tutto 'sto casino, solo perché si notasse di piů la tua
> proposta "professionale".
>
> Bravo :)=
>
Grazie!!!
La pubblicita` so come farla. :*)
Cmq continua a piacermi di piu` quella di Pietro.
E` un Nonlogo.


text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> wrote in message
news:v1tJa.228421$g92.4...@news2.tin.it...

Allora si sta a riva e si tira fuori un Level Two Ultralight o un TrickTail
UL...


text:
"LucaN.V." ha scritto nel messaggio...
> Cmq continua a piacermi di piu` quella di Pietro.
> E` un Nonlogo.
In realtà è un logo a tutti gli effetti, proprio per la sua apparente "assenza
di grafica".
IMO, l'Arial nudo e crudo lo è solo per noi che digitiamo qui, ma al di fuori è
uno dei caratteri grafici riconoscibili di un newsgroup. Un po' come il Courier
è sinonimo di "macchina per scrivere".



text:
"Borful" <
borful...@inwind.it
> wrote in message
news:bd6iri$p33or$1...@ID-45763.news.dfncis.de...

Si, appunto!! l'arial e` simbolico, ma il significato che gli puoi
attribuire abbraccia tutto usenet.
Vuol dire "newsgroup" specialmente perche` e` un ascii e non un GIF o JPG.
E` piu` vicino all'identita` autentica di un NG.


text:
"LucaN.V." ha scritto nel messaggio...
> E` piu` vicino all'identita` autentica di un NG.
OK, ecco allora la mia "nonproposta" di cui sono il "nonautore":
OPENLOGO:
http://digilander.libero.it/fbe/transiti/IAF.html



text:
On Mon, 23 Jun 2003 11:55:51 +0200, "Borful" <
borful...@inwind.it
>
wrote:

l'unico  Logo onnicomprensivo è il non Logo, così come il modo di
esistere di Dio è la non manifestazione di sè, il non-essere,  (il
tutto e il nulla, le due facce della stessa medaglia)
NON A CASO, in greco:
"En archè en o LOGOS, kai o logos en pros ton theon, kai theos en o
logos"
("In principio era il verbo, e il verbo era presso dio, e il verbo era
dio")
ciao!



text:
"Borful" <
borful...@inwind.it
> wrote in message
news:bd6k48$pbdpj$1...@ID-45763.news.dfncis.de...
> "LucaN.V." ha scritto nel messaggio...
> > E` piu` vicino all'identita` autentica di un NG.
>
> OK, ecco allora la mia "nonproposta" di cui sono il "nonautore":
>
> OPENLOGO:
>
http://digilander.libero.it/fbe/transiti/IAF.html
Meglio minuscolo, cmq buono.


text:
"LucaN.V." ha scritto nel messaggio...
> Meglio minuscolo, cmq buono.
Il progetto è "open source", per cui mettiamoci pure la versione minuscola :-)))



text:
"Borful" <
borful...@inwind.it
> wrote in message
news:bd6m28$prfue$1...@ID-45763.news.dfncis.de...
> "LucaN.V." ha scritto nel messaggio...
> > Meglio minuscolo, cmq buono.
>
> Il progetto č "open source", per cui mettiamoci pure la versione minuscola
:-)))
>
http://digilander.libero.it/fbe/transiti/IAF.html
Perfetto.


author: Isaia

text:
"Fotogramma" <
fot...@mma.it
> ha scritto nel messaggio
news:bd4bcv$n8l$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Gaetano" <#ga.ligo#@
tiscali.it
> ha scritto nel messaggio...
> Quindi tu credi che tutti quelli che hanno proposto un logo cioč Massivan,
> Mauro Chellini, Bax, Bobo, Claudio Neri, Bob,Isaia,
10 eurozzi per lo sfruttamento del nome.
cab.145212 abi 15456 BNL Milano


text:
"LucaN.V." <
no...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bd6gt5$p58nj$1...@ID-83794.news.dfncis.de...

_
____________________________
     Ora dovrebbe essere uguale:
http://space.virgilio.it/nst...@virgilio.it/
_____________________________


text:
"Borful" <
borful...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:bd6cgo$o56ee$1...@ID-45763.news.dfncis.de...



text:
"Borful" <
borful...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:bd6cgo$o56ee$1...@ID-45763.news.dfncis.de...
> "massivan" ha scritto nel messaggio...
> > 45 metri ( da Viareggio, quindi scafo in acciaio
> > Martin/Siemmens e due motori da 2000 CV)
> > metto 32 metri cubi di gasolio e via...
>
> Basta così poco per divertirsi :-)
>
> --
>
> B O R F U L
>
http://www.borful.it
>
>
_____________________________________________
     Proprio così, un tempo si usavano navi compartimentate
     oggi c'è più sobrietà, tutto è ridotto al necessario.
_____________________________________________


title: Dubbi su colorazione negativo BN

author: Carmine Noviello

text:
Ciao a tutti,
oggi mi sono cimentato per la prima volta con lo sviluppo del negativo
in bianco e nero ed ho un dubbio: il supporto della pellicola ha assunto
dopo lo sviluppo una certa dominante grigio-violastra. Mi devo
preoccupare o è tutto normale? Io in genere sviluppo le dia, e in quel
caso il supporto è perfettamente trasparente. La pellicola in questione
è la Kodak Plus X 125.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Dubbi su colorazione negativo BN

author: Dani

text:
> Ciao a tutti,
> oggi mi sono cimentato per la prima volta con lo sviluppo del negativo
> in bianco e nero ed ho un dubbio: il supporto della pellicola ha assunto
> dopo lo sviluppo una certa dominante grigio-violastra. Mi devo
> preoccupare o è tutto normale? Io in genere sviluppo le dia, e in quel
> caso il supporto è perfettamente trasparente. La pellicola in questione
> è la Kodak Plus X 125.
E' normale.
Ciao
--
http://www.photorate.org/search.php?search_user=Dani
http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=12301
http://www.usefilm.com/photographer/22038.html
Daniele Russo


title: [CO] sabbia e ferro

author: isaia

text:
Fino ad ora ero convinto che i miei rulli si riempissero di polvere durante
l'asciugatura.
Ieri, sera ho svuotato la bacinella dove ho lavato le stampe: era piena di sabbiolina
fine giallina e pezzettoni di qualcosa rossi.
Le stampe uscite dall'acqua erano già impolverate ed essendo baritate mi sa che la
polvere si è bella che inserita nel cartoncino
I tre rulli presentano "crostoni" ovunque sebbene dopo i 15 min sotto al
rubinetto,abbia fatto l'ultimo lavaggio con acqua distillata e imbibente.
L'unica spiegazione è che la sabbiolina si sia infingardamente infilata nella spirale.
Ero straorgoglioso dell'acqua del mio paese....urge filtro vero?
ciao
isaia


title: [CO] sabbia e ferro

author: PG

text:
In data Tue, 25 May 2004 10:25:33 +0200, isaia ha scritto:
> ...urge filtro vero?
Non costano molto! Vai dal ferramenta e prendine uno, con 25€ dovresti
cavartela. Lo userei sempre, comunque.
Oppure, scelta migliore, fai come me e ti dai all'acqua distillata.
ciao
PG
**********************************************
E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
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25/05/04 10.27.56 Portfolio:
http://www.usefilm.com/photographer/23832.html
http://www.photosig.com/go/users/view?id=42898
**********************************************


title: [CO] sabbia e ferro

text:
"PG" <
piggy_pall...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:1i2ro950j9wn5$.1lm8jgbbqs5kk.dlg@40tude.net...
> In data Tue, 25 May 2004 10:25:33 +0200, isaia ha scritto:
>
> > ...urge filtro vero?
>
> Non costano molto! Vai dal ferramenta e prendine uno, con 25¤ dovresti
> cavartela. Lo userei sempre, comunque.
> Oppure, scelta migliore, fai come me e ti dai all'acqua distillata.
per i negativi uso sempre acqua distillata trannne quando lavo per 15 minuti, poi
l'ultimo lo faccio con la distillata e imbibente, ma per le baritate come fai a lavare
con l'acqua distillata? non deve essere corrente?


title: [CO] sabbia e ferro

text:
In data Tue, 25 May 2004 10:49:45 +0200, isaia ha scritto:
>>> ...urge filtro vero?
>>
>> Non costano molto! Vai dal ferramenta e prendine uno, con 25¤ dovresti
>> cavartela. Lo userei sempre, comunque.
>> Oppure, scelta migliore, fai come me e ti dai all'acqua distillata.

> per i negativi uso sempre acqua distillata trannne quando lavo per 15 minuti, poi
> l'ultimo lo faccio con la distillata e imbibente, ma per le baritate come fai a lavare
> con l'acqua distillata? non deve essere corrente?
Scusa avevo letto male.
Con le baritate mi sembra molto strano che hai problemi di questo tipo. Le
impurità *NON* dovrebbero attaccarsi all'emulsione. Cerca di far arrivare
l'acqua da sotto la stampa in modo diffuso (ad es. la cipolla della doccia
nella vasca). Nel caso il problema della polvere dovesse dipensere proprio
da questo (attenzione che potrebbe essere il calcare depositato nei tubi
dell'acqua calda) allora basta acquistare un filtro per l'acqua (non
ricordo il nome, biosan o qualcosa del genere costo 20/25€) io mi ci sono
trovato molto bene.
ciao
PG
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E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
**********************************************
25/05/04 10.59.07 Portfolio:



title: [CO] sabbia e ferro

text:
isaia <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote in message
2hge6hF...@uni-berlin.de...

Io uso un filtro benzina per automobili in carta. Lo trovi nei negozi per
ricambi auto e costa 2-3 euro. Non mi ricordo chi l'avesse consigliato qui
sull'ng ma lo ringrazio perche' va da dio!
> ciao
> isaia
>
>


title: Michael su tutti

author: Walter Ego

text:
Ancora una volta è l'antipatico a vincere. FORZA ROSSA !
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?"
--
"vedi, alla fine tutti e due pisciamo. siamo simili"
____________________________________________________
--
Filippo M. Caroti
<
phi...@edisons.it
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://members.xoom.it/_XOOM/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
<
http://members.xoom.it/fbe/ospiti/caroti/amaz/zone.html
>
<
http://members.xoom.it/fbe/ospiti/caroti/trilogy/duschampian.html
>


title: Michael su tutti

text:
"Walter Ego" <
phi...@edisons.it
> wrote in message
news:8pg3mi$81c4h$1...@ID-46330.news.cis.dfn.de...
> Ancora una volta è l'antipatico a vincere. FORZA ROSSA !
DINIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIZ!
E` arrivato in fondoooooooooOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
Grande Pedro!!!!
Ma c'e` scappato il morto. Miracolosamente uno solo...
: (((


title: Michael su tutti

author: Giuseppe Ottaviano

text:
Peccato per il volontario. Con tutta la tecnologia attuale accadono ancora
questi incidenti. Solo che una volta erano i piloti a farsi male.
TUTTA COLPA DI FRENTZEN!! (Che vorrebbe dare la colpa a Barrichello).
Walter Ego <
phi...@edisons.it
> wrote in message
8pg3mi$81c4h$1...@ID-46330.news.cis.dfn.de...
> Ancora una volta č l'antipatico a vincere. FORZA ROSSA !


title: Michael su tutti

author: Fulvio Bortolozzo

text:
"Nessuno." <
no...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:u5Nu5.18874$2I.2...@news.infostrada.it...
> DINIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIZ!
> E` arrivato in fondoooooooooOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!
> Grande Pedro!!!!
>
> Ma c'e` scappato il morto. Miracolosamente uno solo...
> : (((
Cioè tu e WE gioite di un evento sportivo e mi dici che in quell'evento è
morta una persona???
Ma allora graaaaande Juve. Chi batterà l'Heysel?
Saluti sconcertati,
Fulvio :-?
--
==========================
Il sito:
http://members.xoom.it/fbe
==========================


title: Michael su tutti

author: Luther Blisset

text:
non riesco a pensare ad altro che al ragazzo
morto... padre tra 2 settimane.
Senza mielensi commenti
č una storia veramente triste.
Lů
___
- I Corruttibili il primo gruppo in decadimento cerebrale
di it.arti.fotografia
corrut...@hotmail.com
- Tr@sh iaf la prima iniziativa fotografica/trash
di it.arti.fotografia
http://utenti.tripod.it/corruttibili
---
http://www.nadir.it/portf-immagini/i-fotoastrattismo.htm
http://members.xoom.it/fbe/ospiti/casiraghi/ragazzi/divita.html
http://giocondo.simplenet.com/iaf/lutherblisset/index.htm
Walter Ego <
phi...@edisons.it
> wrote in message
8pg3mi$81c4h$1...@ID-46330.news.cis.dfn.de...
> Ancora una volta č l'antipatico a vincere. FORZA ROSSA !
>
> --
>
> Phil O'Sophy
> ____________________________________________________
> "il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose



title: Michael su tutti

author: Folder

text:
"Luther Blisset" <
no_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:V4Pu5.19801$2I.2...@news.infostrada.it...
> non riesco a pensare ad altro che al ragazzo
> morto... padre tra 2 settimane.
> Senza mielensi commenti
> č una storia veramente triste.
>
Sono con te: per 1 momento ho sperato che le lacrime finali di schummy
fossero (almeno in parte) rivolte a quel poraccio. :-|
Mario


title: Michael su tutti

text:
Folder <
fold...@freemail.it
> wrote in message
8pgjgm$15d$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Sono con te: per 1 momento ho sperato che le lacrime finali di schummy
> fossero (almeno in parte) rivolte a quel poraccio. :-|
Credo che nessuno, me in testa, sapesse cosa stava succedendo all'ospedale
di Monza. Ho appreso ora dai vostri post che quel povero vigile del fuoco è
morto e la cosa mi turba profondamente. E non oso pensare cosa potrà
succedere fra due settimane sull'ovale assassino di Indianapolis.
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose



title: Michael su tutti

author: Marian

text:
Nessuno. <
no...@libero.it
> wrote in message
u5Nu5.18874$2I.2...@news.infostrada.it...
> Ma c'e` scappato il morto. Miracolosamente uno solo...
> : (((
E ti pare poco... queste corse del cazzo! Non possono proprio evitare di
mettere il personale cosi' vicino alla pista e quindi cosi' a rischio...
tutto deve essere fatto in fretta. Che schifo.
ELOGIO ALLA LENTEZZA.
Marian


title: Michael su tutti

text:
> E non oso pensare cosa potrà
> succedere fra due settimane sull'ovale assassino di Indianapolis
Non correranno sull'ovale, hanno avuto il buon
senso di costruirci una pista all'interno, una pista adatta
alle F1.
Lù
___
- I Corruttibili il primo gruppo in decadimento cerebrale
di it.arti.fotografia
corrut...@hotmail.com
- Tr@sh iaf la prima iniziativa fotografica/trash
di it.arti.fotografia
http://utenti.tripod.it/corruttibili
---
http://www.nadir.it/portf-immagini/i-fotoastrattismo.htm
http://members.xoom.it/fbe/ospiti/casiraghi/ragazzi/divita.html
http://giocondo.simplenet.com/iaf/lutherblisset/index.htm
Walter Ego <
phi...@edisons.it
> wrote in message
8pgk9l$cp8su$1...@ID-46330.news.cis.dfn.de...
> Folder <
fold...@freemail.it
> wrote in message
> 8pgjgm$15d$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> >
> > Sono con te: per 1 momento ho sperato che le lacrime finali di schummy
> > fossero (almeno in parte) rivolte a quel poraccio. :-|
>
> Credo che nessuno, me in testa, sapesse cosa stava succedendo all'ospedale
> di Monza. Ho appreso ora dai vostri post che quel povero vigile del fuoco
è
> morto e la cosa mi turba profondamente. .



title: Michael su tutti

author: Ramirez

text:
> Ma c'e` scappato il morto. Miracolosamente uno solo...
> : (((
Commento silente
--
RaMiReZ
Remove XXX to reply


title: Michael su tutti

author: Peter Pan

text:
"Marian" <
mari...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B9Su5.21203$2I.3...@news.infostrada.it...
> E ti pare poco... queste corse del cazzo! Non possono proprio evitare di
> mettere il personale cosi' vicino alla pista e quindi cosi' a rischio...
Immagina che cosa sarebbe potuto succedere se una macchina prendeva fuoco ed
il pilota non poteva uscire. I "commissari" di percorso DEVONO stare quanto
più possibile vicino alla pista per intervenire immediatamente in caso di
incidente o di incendio.
E' stata una tragedia, ma devi considerare che quelle persone sanno di
correre rischi e quel lavoro lo fanno volontariamente. E' stata una triste
fatalità, molto meno grave dell'alluvione nel camping di disabili costruito
quasi nel greto di un torrente. Anche lì è morto un volontario ma certo non
di un mestiere pericoloso.
> tutto deve essere fatto in fretta. Che schifo.
> ELOGIO ALLA LENTEZZA.
Spero che non ti riferisca ai Soccorsi di Soverato.
>
> Marian
>
>


title: Michael su tutti

author: Stalker

text:
"Walter Ego" <
phi...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:8pg3mi$81c4h$1...@ID-46330.news.cis.dfn.de...
> Ancora una volta è l'antipatico a vincere. FORZA ROSSA !
F 1 = merda


title: Michael su tutti

text:
Peter Pan <
npr...@syrene.it
> wrote in message
8phth9$e7e$1...@serv1.iunet.it...
>
> "Marian" <
mari...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:B9Su5.21203$2I.3...@news.infostrada.it...
>
> > E ti pare poco... queste corse del cazzo! Non possono proprio evitare di
> > mettere il personale cosi' vicino alla pista e quindi cosi' a rischio...
>
>
> Immagina che cosa sarebbe potuto succedere se una macchina prendeva fuoco
ed
> il pilota non poteva uscire. I "commissari" di percorso DEVONO stare
quanto
> più possibile vicino alla pista per intervenire immediatamente in caso di
> incidente o di incendio.
Con la tecnologia che oggi c'e' a disposizione questo tipo di incidenti si
potrebbero e dovrebbero evitare! Che so, magari i volontari potrebbero
essere si' vicino alla pista, ma dentro a una cabina di protezione oppure
avere dall'alto un sistema anti incendio... Dai! Lo so che ci sono tragedie
tutti i giorni, ma in questo caso mi fa ancora piu' rabbia: girano miliardi
di miliardi, ma per la sicurezza no!
> E' stata una tragedia, ma devi considerare che quelle persone sanno di
> correre rischi e quel lavoro lo fanno volontariamente. E' stata una triste
> fatalità, molto meno grave dell'alluvione nel camping di disabili
costruito
> quasi nel greto di un torrente. Anche lì è morto un volontario ma certo
non
> di un mestiere pericoloso.
Vallo a fare alla famigia del volontario che e' morto questo paragone, e poi
vediamo...
> > tutto deve essere fatto in fretta. Che schifo.
> > ELOGIO ALLA LENTEZZA.
>
> Spero che non ti riferisca ai Soccorsi di Soverato.
Mi riferisco allo stile di vita.
Nei soccorsi -e' ovvio- la velocita' e' fondamentale, ma mai a scapito del
soccorritore, altrimenti le vite in pericolo aumentano invece che diminuire.
Per me, poteva essere evitato, e il fatto che fosse li' volontario non
significa certo che se lo "meritasse".
Marian


title: Michael su tutti

text:
"Fulvio Bortolozzo" <
bor...@inwind.it
> wrote in message
news:8pg7o8$cvlgg$1@ID-> > Ma c'e` scappato il morto. Miracolosamente uno
solo...
> > : (((
>
> Cioč tu e WE gioite di un evento sportivo e mi dici che in quell'evento č
> morta una persona???
Gioisco per la Ferrari, e sono amareggiato e sconcertato per quello che e`
successo. Poteva essere una tragedia ancora piu` grave, l'incidente `e stato
molto brutto. Per assurdo, sono meno pericolose le gare motociclistiche. In
F1 rischiano molto anche commissari di gara e meccanici, e vigili del fuoco.
I miliardi in sicurezza si spendono, ma non sono mai abbastanza, ed ogni
tanto accade qcosa che ce lo ricorda. La cosa peggiore e` che quel qualcosa
deve accadere, perche` qcuno se ne accorga.


title: Michael su tutti

text:
Ci sono una ventina di persone che volano a 2 cm dal suolo con delle specie
di aerei con le ruote, sfiorandosi e facendosi barba e capelli
continuamente. Noi che li guardiamo non ci rendiamo conto di quanto questo
sia pericoloso, lo sappiamo, magari, ma non ce ne rendiamo VERAMENTE conto.
Ti ricordi di Ratzenberger e Senna?
E dell'epoca del "turbo"?
E delle corse rally gruppo B?
La storia dei veicoli a motore, e dello sport legato ad essi , e` scritta
col sangue.
A fermarsi a riflettere c'e` davvero da restare in silenzio, come fa
Ramirez.
 E da chiedersi perche` lo fanno.
Perche` uno deve consapevolmente mettersi in condizione di rischio.
I pionieri dell'aria, chi corre in Superbike, chi cerca di arrivare al Polo
Nord in dirigibile, chi cerca di fare il giro del mondo in mongolfiera. E
chi li segue, li supporta e rischia con loro. Lo farebbero anche senza
interessi economici?
Pensateci.
Io ci ho pensato. Come reazione ho il mio humor nero, da cui il titolo di
questo post e tutto il resto.
Humor nero che non vuol dire che non mi ha profondamente colpito, quello che
e` successo, ANZI.
Se a qcuno questo mio modo di reagire disturba, dispiace o disgusta, vedro`
di non palesarlo piu`, che sappia che io sono fatto cosi`, e che mi
disprezzi pure.
In alcune cose mi riconosco in un certo uccellaccio.
Saluti.
Luca.


title: Michael su tutti

author: Redhawk

text:
"Folder" <
fold...@freemail.it
> wrote in message
news:8pgjgm$15d$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Sono con te: per 1 momento ho sperato che le lacrime finali di schummy
> fossero (almeno in parte) rivolte a quel poraccio. :-|
Ecco ma io non ho capito, ma schummy piangeva per il volontario? Per Ayrton
Senna? Per fare scena?
--
* BYE *
-----
E@mail :
red...@inwind.it
ICQ Uin :#17738421
-----
-Redhawk-


title: Michael su tutti

author: SPiKe

text:
Nessuno. <
no...@libero.it
> wrote in message
Lz8v5.3383$Sm1....@news.infostrada.it...
> Ci sono una ventina di persone che volano a 2 cm dal suolo con delle
specie
> di aerei con le ruote, sfiorandosi e facendosi barba e capelli
> continuamente. Noi che li guardiamo non ci rendiamo conto di quanto questo
> sia pericoloso, lo sappiamo, magari, ma non ce ne rendiamo VERAMENTE
conto.
sono pazzi. io la prima volta che ho giocato a GP2, nella discesa di Spa
alla fine della quale c'e' il curvone a sinistra, ho alzato il piede. E
giocavo al pc! :-o
ciao
pietro/spericolato :-)))


title: Michael su tutti

text:
Dopo che hanno pianto Hakkinen e Barrichello, uno quando ha perso e l'altro
quando ha vinto, gli hanno detto che era poco umano, allora ha provveduto...
Redhawk <
red...@inwind.it
> wrote in message 8pj5d1$87u$2...@news.IT.net...



title: Michael su tutti

author: Luca

text:
Stalker wrote:
> F 1 = merda
Per quale motivo?
.... non penso che questi giudizi, queste affermazioni possano essere in
qualche modo costruttivi o comunque rispettosi, in questo momento, di
una persona che proprio per la F1 e per la passione che provava per essa
e' morta.
I problemi ci sono, e ce ne sono parecchi in F1, come piu' o meno anche
negli altri sport di motori, e spesso a questi problemi pongono rimedio
proprio quelle persone che stanno li, cosi' vicino alla pista, gli
uomini della CEA, i commissari di percorso...
Poi che a te la F1 non piaccia.... e' un altro discorso; a me non piace
il calcio ma non mi permetterei mai di giudicare "merda" questo sport,
semplicemente non lo ritengo interessante e..... cambio canale.
    Saluti
                Luca


title: Michael su tutti

text:
Non mi pare di essere stata piu' "rispettosa" di Stalker. Perche' non te la
prendi anche con me?
Marian


title: Michael su tutti

text:
Marian wrote:

... mi spiace ma non leggo nessun tuo post.. solo una risposta che ti e' stata
data...sorry!
Cmq non me la prendo con nessuno, e non voglio scatenare nessuna discussuione
sulla F1 e su nessun altro sport in un NG di fotografia... quello che io vorrei
capire, e' perche' vengono date delle sentenze (sottolineo sentenze, non
giudizi) su quello che e' uno sport, una passione una  'fede' che e' del tutto
soggettiva.
Con questo spero di aver esaurito l'argomento e se ho offeso qualcuno, bhe
chiedo scusa, non era nelle mie intenzioni!
  Saluti
        Luca


title: Michael su tutti

text:
Probabilmente deve dare una ritoccata all'immagine!! Questa è veramente una
cattiveria.Meglio pensare che  era sincero, forse piangeva per Ayrton, o per
l'adrenalina dopo il massacro che è avvenuto alle sue spalle.. In fondo
potrebbe succedere anche a lui. Chi lo sà! Io spero che abbia avuto una
reazione umana, anzi credo che debba essere così.
In ogni caso non piangeva per la morte del commissario, non lo aveva saputo
ancora!
Cmq, cerchiamo di essere meno cinici, Schumaker non mi piace, non mi è mai
piaciuto ma di qui a pensare che sia completamente privo di emozioni mi
sembra estremamente stupido. Un pilota deve avere emozioni ma deve sapere
dominarle, ne va della sua vita e di quella di chi gli è attorno. Non
dimenticate che pari ai piloti di F1 ci sono solo i piloti di jet da
combattimento, ne incontro tanti che mi scansano perchè sono ancora
novellino nel volo notturno, e meno male.
--
Peter Pan
http://giocondo.simplenet.com/iaf/nicolaprisco.htm



title: Michael su tutti

text:
"Luca" <
l.cavi...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
news:39BD345A...@mo.nettuno.it...
>
>
> Stalker wrote:
>
> > F 1 = merda
>
> Per quale motivo?
ne ho parlato con schumacher, quando l'ho fotografato. certo non gli ho
detto merda, ma gli ho spiegato perchè non mi piace. comuqneu vi lascio alle
vostre polemiche, personalmente non me ne frega un cazzo.


title: Michael su tutti

text:
"Marian" <
mari...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9_av5.5025$Sm1....@news.infostrada.it...
>
> Non mi pare di essere stata piu' "rispettosa" di Stalker. Perche' non te
la
> prendi anche con me?
perchè sei una depilata?


title: Michael su tutti

author: Diego Milano

text:
On Mon, 11 Sep 2000 17:24:59 GMT, "Nessuno." <
no...@libero.it
> wrote:
> E da chiedersi perche` lo fanno.
>Perche` uno deve consapevolmente mettersi in condizione di rischio.
>I pionieri dell'aria, chi corre in Superbike, chi cerca di arrivare al Polo
>Nord in dirigibile, chi cerca di fare il giro del mondo in mongolfiera. E
>chi li segue, li supporta e rischia con loro.
Questa considerazione č l'unica che mi impedisce di concordare del
tutto con l'elogio alla lentezza di Marian, piů sopra.
C'č qualcosa che spinge l'uomo ad rischiare, e non ci si puň fare
nulla, č una costituente fondamentale della sua psiche. Non la si puň
rinnegare.


title: Michael su tutti

text:
Diego Milano <
diego....@libero.it
> wrote in message
x=69OacP7VwTEZp...@4ax.com...
> On Mon, 11 Sep 2000 17:24:59 GMT, "Nessuno." <
no...@libero.it
> wrote:
> Questa considerazione è l'unica che mi impedisce di concordare del
> tutto con l'elogio alla lentezza di Marian, più sopra.
> C'è qualcosa che spinge l'uomo ad rischiare, e non ci si può fare
> nulla, è una costituente fondamentale della sua psiche. Non la si può
> rinnegare.
>
Si, e' vero. Cio' che a me ha fatto piu' rabbia e' stato il contesto in cui
e' accaduto l'incidente, ovvero in una manifestazione sportiva di livello
internazionale, dove girano talmente tanti soldi che potrebbero davvero
essere evitate queste disgrazie... Forse adesso adotteranno qualche sistema
di sicurezza in piu'. FORSE.
Marian


title: Michael su tutti

text:
Stalker <
mono...@galactica.it
> wrote in message
8pkoen$f9m$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

> perchč sei una depilata?
PRIMA O POI VERRO' A TROVARTI CON UN RASOIO!!!!


title: Michael su tutti

author: steve

text:
--
> Si, e' vero. Cio' che a me ha fatto piu' rabbia e' stato il contesto in
cui
> e' accaduto l'incidente, ovvero in una manifestazione sportiva di livello
> internazionale, dove girano talmente tanti soldi che potrebbero davvero
> essere evitate queste disgrazie... Forse adesso adotteranno qualche
sistema
> di sicurezza in piu'. FORSE.
>
> Marian
>
>
Forse si rischia di più sul marciapiede di una strada trafficata!
Hai visto che sfiga?
Steve


title: Michael su tutti

text:
Marian <
mari...@libero.it
> wrote in message
vevv5.13077$Sm1.2...@news.infostrada.it...
>
> PRIMA O POI VERRO' A TROVARTI CON UN RASOIO!!!!
Anche a me, anche a me !!!!!



title: Michael su tutti

author: Kvochur

text:
> Si, e' vero. Cio' che a me ha fatto piu' rabbia e' stato il contesto in
cui
> e' accaduto l'incidente, ovvero in una manifestazione sportiva di livello
> internazionale, dove girano talmente tanti soldi che potrebbero davvero
> essere evitate queste disgrazie... Forse adesso adotteranno qualche
sistema
> di sicurezza in piu'. FORSE.
Capisco che la morte di un uomo soprattutto in un contesto che dovrebbe
essere
di divertimento come e' una manifestazione sportiva possa essere un po'
inquietante,
tuttavia IMHO non si puo' sempre criticare la sicurezza.
Putroppo ci vuole davvero poco per uccidere una creatura fragile qual'e' un
uomo e
non si puo' MAI in nessun caso ridurre a zero i rischi, qualsiasi sia
l'attivita' che si sta facendo.
Si cerca di ridurli al minimo e infatti cosi' e' successo anche nelle corse
(la sicurezza dell'F1 e'
aumenta enormente dagli albori ad oggi) ma quando purtroppo ci si mette di
mezzo la *sfortuna*
non c'e' niente da fare!
Con cio' non credermi un fatalista o uno che non crede che bisogna lottare
per ridurre i rischi,
ma semplicemente penso che e' ridicolo pensare di evitare qualsiasi rischio
in ogni cosa.
Come dire, ad esempio: ben vengano gli studi per migliorare la sicurezza di
un autovettura o di un aeromobile
 mentre sarebbe esagerato spendere 100.000.000.000$$ per costruire uno scudo
spaziele
che salvi la vita ad un eventuale sfortunato che viene centrato in pieno da
una stella cadente la
notte delle Perseidi   :-)))))) (per la cronaca e' riportato un caso del
genere nella storia -medioevo credo- di
una sfortunatissima persona uccisa da una stella cadente).......
Non si puo' prevedere tutto!
--
ByE,
Kvochur
*************************************
ICQ                       16656093
E-Mail
kvoc...@yahoo.com
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http://highflight.cjb.net
*************************************


title: Michael su tutti

text:
On Tue, 12 Sep 2000 19:09:02 GMT, "Marian" <
mari...@libero.it
> wrote:
>Si, e' vero. Cio' che a me ha fatto piu' rabbia e' stato il contesto in cui
>e' accaduto l'incidente, ovvero in una manifestazione sportiva di livello
>internazionale, dove girano talmente tanti soldi che potrebbero davvero
>essere evitate queste disgrazie... Forse adesso adotteranno qualche sistema
>di sicurezza in piu'. FORSE.
>
>Marian
Forse, e forse no. In fondo le cose come questa non fanno che attirare
l'attenzione morbosa del pubblico, o no?
Quello che mi dà fastidio, nella F1 come in molti altri sport, è
questa spettacolarizzazione estrema.
Andiamo a vedere le corse come 2000 anni fa si andavano a vedere i
giochi gladiatorii, stesso spirito.


title: Michael su tutti

text:
> non si puo' MAI in nessun caso ridurre a zero i rischi, qualsiasi sia
> l'attivita' che si sta facendo.
Su questo sono d'accordo: in questo caso pero' non mi pare che ci si
avvicini allo zero nemmeno per idea: le automobili sfrecciano a centinaia di
KM all'ora e se vanno furi pista -cosa che non accade cosi' di rado- non e'
poi tanto fantascientifico immaginere i danni... E poi non parlo di scudi
spaziali, ma di cabine protettive o qualche accorgimento in piu', almeno per
chi deve stare piu' vicino alla pista.
> (la sicurezza dell'F1 e'
> aumenta enormente dagli albori ad oggi)
Ci mancherebbe altro!!!!!
> Con cio' non credermi un fatalista o uno che non crede che bisogna lottare
> per ridurre i rischi,
> ma semplicemente penso che e' ridicolo pensare di evitare qualsiasi
rischio
> in ogni cosa.
Questo lo so, sono d'accordo.
 >(per la cronaca e' riportato un caso del
> genere nella storia -medioevo credo- di
> una sfortunatissima persona uccisa da una stella cadente).......
Forse una meteorite... ma non importa... esempi di sfiga fotonica ce
n'e' -ahime'- a bizzeffe...
Ciao,
Marian


title: Michael su tutti

text:
>
> Forse, e forse no. In fondo le cose come questa non fanno che attirare
> l'attenzione morbosa del pubblico, o no?
Io l'ho visto davvero per sbaglio, girando canale e poi il TG non ha fatto
che parlarne.
C'e' che purtroppo "gode" di questi fatti, ma non credo che per noi parlarne
significhi essere morbosi.
> Quello che mi dà fastidio, nella F1 come in molti altri sport, è
> questa spettacolarizzazione estrema.
> Andiamo a vedere le corse come 2000 anni fa si andavano a vedere i
> giochi gladiatorii, stesso spirito.
E' vero. C'e' chi dice sia innato nell'uomo. Io in questo non mi sento molto
umana.
: ) AlienaMarian


title: Michael su tutti

text:
> > PRIMA O POI VERRO' A TROVARTI CON UN RASOIO!!!!
>
> Anche a me, anche a me !!!!!
> Phil O'Sophy
MA COSA VI HANNO FATTO DA PICCOLI!!!!?????
E poi sono molto peggio quelle orribili "striature" da abbronzatura!
Propongo l'obbligo dell'abbronzatura totale alle modelle.
; ))
MarianFelicePerche'HaAppenaFinitoUnEsamone!!!!(VIOFFRODABEREVIRTUALMENTE)


title: Michael su tutti

text:
"Marian" <
mari...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:vevv5.13077$
> PRIMA O POI VERRO' A TROVARTI CON UN RASOIO!!!!
>
ce l'ho già, anzi ne ho diversi


title: Michael su tutti

text:
On Wed, 13 Sep 2000 20:11:22 GMT, "Marian" <
mari...@libero.it
> wrote:
>> Forse, e forse no. In fondo le cose come questa non fanno che attirare
>> l'attenzione morbosa del pubblico, o no?
>
>Io l'ho visto davvero per sbaglio, girando canale e poi il TG non ha fatto
>che parlarne.
>C'e' che purtroppo "gode" di questi fatti, ma non credo che per noi parlarne
>significhi essere morbosi.
No, infatti non intendevo riferirmi a noi.
Quanto a me, il fatto dell'incidente l'ho saputo al telegiornale,
perchè la F1 non mi interessa e guardare la televisione la domenica mi
mette tristezza.
>> Quello che mi dà fastidio, nella F1 come in molti altri sport, è
>> questa spettacolarizzazione estrema.
>> Andiamo a vedere le corse come 2000 anni fa si andavano a vedere i
>> giochi gladiatorii, stesso spirito.
>
>E' vero. C'e' chi dice sia innato nell'uomo. Io in questo non mi sento molto
>umana.
Non è innato nell'uomo, è un prodotto della poca cultura; ed è
sfruttato da chi muove i fili per tenere buone le masse.
>: ) AlienaMarian
: ) Diego Volante Non Identificato.


title: Michael su tutti

text:
Marian <
mari...@libero.it
> wrote in message
LbRv5.2272$0C2....@news.infostrada.it...
>
> MA COSA VI HANNO FATTO DA PICCOLI!!!!?????
> E poi sono molto peggio quelle orribili "striature" da abbronzatura!
> Propongo l'obbligo dell'abbronzatura totale alle modelle.
Ok, allora sarai la mia prossima modella.



title: Michael su tutti

author: FrancoZeta

text:
Diego Milano <
diego....@libero.it
> wrote in message
QgDAOVZFoSh6J8suW9lB1mpL6zH=@4ax.com...
> On Wed, 13 Sep 2000 20:11:22 GMT, "Marian" <
mari...@libero.it
> wrote:
cut
> >> Quello che mi dà fastidio, nella F1 come in molti altri sport, è
> >> questa spettacolarizzazione estrema.
> >> Andiamo a vedere le corse come 2000 anni fa si andavano a vedere i
> >> giochi gladiatorii, stesso spirito.
> >
> >E' vero. C'e' chi dice sia innato nell'uomo. Io in questo non mi sento
molto
> >umana.
>
>
> Non è innato nell'uomo, è un prodotto della poca cultura; ed è
> sfruttato da chi muove i fili per tenere buone le masse.
non del tutto, in Europa a scuola si studia la storia dagli assiri, negli USA
dalla guerra di secessione in poi... credo che tra noi e loro ci sia ancora un
po' di differenza.
li si divertono solo quando succedono incidenti, perche' a forza di girare in
ovale si fanno due scatole... non aspettano altro.
> >: ) AlienaMarian
>
> : ) Diego Volante Non Identificato.
:-) FrankUFO


title: Michael su tutti

text:
On Thu, 14 Sep 2000 00:00:26 GMT, "FrancoZeta" <
franc...@libero.it
>
wrote:
>non del tutto, in Europa a scuola si studia la storia dagli assiri, negli USA
>dalla guerra di secessione in poi... credo che tra noi e loro ci sia ancora un
>po' di differenza.
ma poca poca, e tende a diminuire.
>:-) FrankUFO
Die Gufo


title: Michael su tutti

text:
> Ok, allora sarai la mia prossima modella.
> Phil O'Sophy
Perche' piuttosto non posi tu per me?
DEPILATO E ABBRONZATO INTEGRALE PERO'!!!!
; ))))))
MarianInnocente


title: Michael su tutti

text:
> ce l'ho già, anzi ne ho diversi
USALI SU DI TE ALLORA!!!


title: Michael su tutti

text:
Marian <
mari...@libero.it
> wrote in message
1Z1w5.6073$0C2.1...@news.infostrada.it...
>
> Perche' piuttosto non posi tu per me?
> DEPILATO E ABBRONZATO INTEGRALE PERO'!!!!
> ; ))))))
> MarianInnocente
Vieni a Viareggio allora.



title: Michael su tutti

text:
"Marian" <
mari...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DZ1w5.6078$0C2....@news.infostrada.it...
>
> > ce l'ho già, anzi ne ho diversi
>
> USALI SU DI TE ALLORA!!!
li uso già e non girdare porca troia.


title: Michael su tutti

text:
Stalker <
mono...@galactica.it
> wrote in message
8prh9v$98d$2...@fe1.cs.interbusiness.it...
>
> "Marian" <
mari...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:DZ1w5.6078$0C2....@news.infostrada.it...
> >
> > > ce l'ho già, anzi ne ho diversi
> >
> > USALI SU DI TE ALLORA!!!
>
>
>
> li uso già e non girdare porca troia.
>
che suscettibile...


title: Michael su tutti

text:
Marian <
mari...@libero.it
> wrote in message
5WGw5.25447$XZ4.2...@news.infostrada.it...
>
> > li uso già e non girdare porca troia.
> >
> che suscettibile...
Perchè ? Hai "girdato" ?



title: Michael su tutti

text:
...
>
> Perchè ? Hai "girdato" ?
Oh, non mi ero neppure accorta dell'orrore...
Be', comunque ho "girdato" per scherzo...  questa storia della depilazione
ha un po' stancato: gia' ci porta via un sacco di tempo in fatti (a noi
donne), che poi anche ne debba continuamente sentir parlare mi stanca,
comunque non volevo far arrabbiare nessuno. Forse dovevo aggiungere un
sorisetto smagliante!
: ))))))))))))))))))))))))))))))))))
Marian


title: Manuale della NIKON F90

author: ribes

text:
Buongiorno a tutti,
sto cercando il manuale della NIKON F90, c'è qualcuno che sarebbe disposto a
inviarmelo - in fotocopia - (spese a mio carico, spero non esorbitanti...)
ho avuto questa macchina in regalo, senza libretto però, non c'è verso di
ritrovarlo si sarà perso nel corso di vari traslochi.
Ho chiesto anche alla Nital se me lo poteva inviare, ma a tutt'oggi non ho
avuto risposta.
Così se ci fosse qualcuno che ha questo manuale e mi potesse aiutare ne
sarei felice.
Grazie
ciao a tutti


title: Manuale della NIKON F90

author: Paperon de Paperoni

text:
forse te lo hanno gia' spedito
a me e' successa la stessa cosa col manuale del flash
spediscono ma senza dirti che te lo spediscono
"ribes" <
ribe...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:N9AJa.35952$Fr5.7...@tornado.fastwebnet.it...


title: Manuale della NIKON F90

author: marco

text:
su
www.fotografia.it
 o sull'equivalente cartaceo "Tutti Fotografi" ci sono
alcuni annunci di persone che vendono praticamente qualsiasi libretto di
istruzioni. Fotocopiati intorno ai 5 euro mi sembra.
 Ciao.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Manuale della NIKON F90

author: SerMarco

text:
On Mon, 23 Jun 2003 11:56:43 +0200, "ribes" <
ribe...@libero.it
>
wrote:

Lo tovi qui in PDF:
http://24.237.160.4/files/photography/Nikon/Manuals/N90Book/
Ciao
Marco


title: Manuale della NIKON F90

text:
volevo ringraziare Marco SerMarco. ho scaricato il manuale (farò un po' di
fatica perché è inglese...) però ti ringrazio molto
ciaooo


title: Manuale della NIKON F90

author: Cristoforo

text:
"ribes" <
ribe...@libero.it
> ha scritto
> Buongiorno a tutti,
> sto cercando il manuale della NIKON F90,
Ricordati una bustina di Aulin nel corredo, per la cervicale.
:-)
c.


title: Manuale della NIKON F90

author: Gelatina

text:
per la cefalea, caro portatoredicroce...
--
Gelatina
"Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3tCJa.112285$Ny5.3...@twister2.libero.it...



title: Multi-flash per la F80

author: PG

text:
Sto' vedendo in giro la possibilità di allacciare due *flash* sulla *F80*.
Cercavo piu' che altro i prezzi per farmi una idea [incuriosito anche dagli
adoranti per vedere se potevo unirmi a loro].
Chi puo' essermi di aiuto? Quali pezzi mi servono?
Per ora ho trovato queste sigle
SC-17 per collegare 1 flash a distanza [50$]
SC-19 per allacciare il secondo flash a 3m [40$]
AS-10 per allacciare il secondo flash [40$]
l'AS10 permette l'allaccio di altri SC-19, cosa vuol dire che posso mettere
anche un terzo flash? il TTL della F80 riesce a controllarli tutti
tranquillamente?
*Importante*:
Se collego solo un flash, e lo allontano dalla macchina, il TTL montato sul
flash [un metz mecablitz nel mio caso] riesce a calcolare i nuovi valori
correttamente?
Soluzioni piu' economiche? Se Bernardis mi consigliava un secondo flash
attaccato ad una cellula fotoelettrica.
grazie e scusate le 2000 domande.
Pier Luigi
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E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
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31/05/04 10.28.18 Portfolio:
http://www.usefilm.com/photographer/23832.html
http://www.photosig.com/go/users/view?id=42898
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title: Multi-flash per la F80

author: The Dancer®

text:
> l'AS10 permette l'allaccio di altri SC-19, cosa vuol dire che posso
mettere
> anche un terzo flash? il TTL della F80 riesce a controllarli tutti
> tranquillamente?
Non conosco nessuno degli accessori da te menzionati, ma comunque alla
macchina non interessa quanti flash ci sono, ma quanta luce c'č.
La macchina fa partire e fermare i flash mandando un unico comando che viene
ricevuto da tutti quelli collegati, quindi non dovrebbero esserci problemi.
> *Importante*:
> Se collego solo un flash, e lo allontano dalla macchina, il TTL montato
sul
> flash [un metz mecablitz nel mio caso] riesce a calcolare i nuovi valori
> correttamente?
Il ttl č un dispositivo interno alla macchina, non al flash.
Se il metz č ttl, significa che la macchina gli dice quando spegnersi e
quindi lo puoi mettere dove vuoi.
Se invece č automatico, e quindi ha la sua cellula, lo devi impostare con lo
stesso diaframma impostato sulla macchina cosě lo puoi mettere dove vuoi. Se
invece imposti un diaframma diverso devi farti i calcoli per la distanza .
> Soluzioni piu' economiche? Se Bernardis mi consigliava un secondo flash
> attaccato ad una cellula fotoelettrica.
Una cellula economica costa una ventina di euri, e devi usare il flash in
automatico con il diaframma impostato uguale a quello della macchina
Una solizione piů costosa č quella di comperare un Sb26 o un Sb50 o un Sb800
(mi sembra che abbiano reinserito questa funzione) che sono i flash wireless
completamente controllati anche senza cavi dalle macchine Nikon di ultima
generazione
Ciao
Lucio


title: Multi-flash per la F80

text:
>> *Importante*:
>> Se collego solo un flash, e lo allontano dalla macchina, il TTL montato
> sul
>> flash [un metz mecablitz nel mio caso] riesce a calcolare i nuovi valori
>> correttamente?
>
> Il ttl è un dispositivo interno alla macchina, non al flash.
> Se il metz è ttl, significa che la macchina gli dice quando spegnersi e
> quindi lo puoi mettere dove vuoi.
Si, il flash metz dovrebbe essere [anzi e'] TTL.
> Se invece è automatico, e quindi ha la sua cellula, lo devi impostare con lo
> stesso diaframma impostato sulla macchina così lo puoi mettere dove vuoi. Se
> invece imposti un diaframma diverso devi farti i calcoli per la distanza .
Se non sbaglio ha una *sua* cellula [un sensore rosso al centro sotto la
lampada],  ma non ha nessuna possibilità di impostazione manuale dei
diaframmi! Che vuol dire? scusa la mia ignoranza ma con i flash sono ancora
alle prime armi.

>> Soluzioni piu' economiche? Se Bernardis mi consigliava un secondo flash
>> attaccato ad una cellula fotoelettrica.
>
> Una cellula economica costa una ventina di euri, e devi usare il flash in
> automatico con il diaframma impostato uguale a quello della macchina
Idem come sopra, il flash metz non ha possibilità di essere impostato. Ma
De Bernardis mi diceva che si poteva fare ugualmente!?! e' vero?
> Una solizione più costosa è quella di comperare un Sb26 o un Sb50 o un Sb800
> (mi sembra che abbiano reinserito questa funzione) che sono i flash wireless
> completamente controllati anche senza cavi dalle macchine Nikon di ultima
> generazione
Troppo per me.
> Ciao
grazie

Pier Luigi
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31/05/04 12.04.05 Portfolio:
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title: Multi-flash per la F80

text:
In data Mon, 31 May 2004 12:19:08 +0200, PG ha scritto:
> Idem come sopra, il flash metz non ha possibilità di essere impostato. Ma
> De Bernardis mi diceva che si poteva fare ugualmente!?! e' vero?
E' importante saperlo perche essensomi trovato bene con questo flash e,
avendolo pagato molto molto poco, ne avrei comprato un altro identico.
ciao
PG
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31/05/04 12.24.29 Portfolio:



title: Multi-flash per la F80

text:
> Si, il flash metz dovrebbe essere [anzi e'] TTL.
se vuoi mantenere il TTL lo devi collegare all F-80 con i cavi.
> Se non sbaglio ha una *sua* cellula [un sensore rosso al centro sotto la
> lampada],  ma non ha nessuna possibilità di impostazione manuale dei
> diaframmi! Che vuol dire? scusa la mia ignoranza ma con i flash sono
ancora
> alle prime armi.
la cellula rossa dovrebbe essere l'illuminatore per l'AF e non il sensore
per l'automatismo.
> >> Soluzioni piu' economiche? Se Bernardis mi consigliava un secondo flash
> >> attaccato ad una cellula fotoelettrica.
> >
> > Una cellula economica costa una ventina di euri, e devi usare il flash
in
> > automatico con il diaframma impostato uguale a quello della macchina
>
>
> Idem come sopra, il flash metz non ha possibilità di essere impostato. Ma
> De Bernardis mi diceva che si poteva fare ugualmente!?! e' vero?
Se usi il flash non in ttl ma in manuale a piena potenza, la distanza a cui
devi mettere il flash è Ng/diaframma impostato sulla machina
Esempio: Ng = 32 e Diaframma 4
32/4 = 8 metri
8 metri è la distanza dal soggetto alla quale dovrai posizionare il flash
per avere la giusta esposzione (indipendentemente dalla distanza tra
soggetto e fotocamera).
Ciao
Lucio


title: Multi-flash per la F80

text:
In data Mon, 31 May 2004 13:12:56 +0200, The Dancer® ha scritto:
> Esempio: Ng = 32 e Diaframma 4
> 32/4 = 8 metri
Si questo lo so'!
i dubbi nascono per l'esposizione con il flash TTL senza una *sua* cellula.
Se ho capito bene, lasciandolo collegato alla macchina, spostando il flash
si dovrebbe per forza mantenere la distanza soggetto/macchina altrimenti
questo [e la macchina stessa] non e' capace di ricalcolare i valori e
sovra/sottoespone.
Ho capito bene?
grazie
PG
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31/05/04 13.34.18 Portfolio:
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title: Multi-flash per la F80

text:
In data Mon, 31 May 2004 13:37:46 +0200, PG ha scritto:
> si dovrebbe per forza mantenere la distanza soggetto/macchina
O sovra/sottoesporre manualmente tramite le impostazioni della macchina
ovviamente.
grazie
PG
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31/05/04 13.44.02 Portfolio:



title: Multi-flash per la F80

text:
In TTL è la macchina che controlla la quantità di luce che deve emettere il
flash.
1) Se il flash è collegato alla fotocamera ed è impostato su TTL, lo puoi
mettere dove vuoi.
2) Se il flash è collegato alla fotocamera ed è impostato su MANUAL, devi
farti i calcoli per la distanza.
3) Se il flash è collegato alla fotocamera ed è impostato su AUTO (se ce
l'ha) devi impostare lo stesso diaframma sia sulla fotocamera che sul flash
e lo puoi posizionare dove vuoi.
Nel caso si usi una servocellula, devi procedere come nei casi 2 e 3.
Ciao
Lucio
"PG" <
piggy_pall...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ecqgdj74i8c1.1j...@40tude.net...



title: Multi-flash per la F80

author: Silvio Bacchetta

text:
PG <
piggy_pall...@inwind.it
> ha scritto:
> Soluzioni piu' economiche? Se Bernardis mi consigliava un secondo flash
> attaccato ad una cellula fotoelettrica.
Potrebbe essere molto comodo e non troppo costoso (sui 70 dollari,
credo) prendere una SU-4, è un unità a cui colleghi il flash slave e che
lo fa scattare (credo in base a come è regolato il flash stesso) quando
il suo sensore rileva il lampo principale. Cerca in giro per maggiori
dettagli, se ne parla molto bene.
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title: Multi-flash per la F80

text:
>> Soluzioni piu' economiche? Se Bernardis mi consigliava un secondo flash
>> attaccato ad una cellula fotoelettrica.
>
> Potrebbe essere molto comodo e non troppo costoso (sui 70 dollari,
> credo) prendere una SU-4, è un unità a cui colleghi il flash slave e che
> lo fa scattare (credo in base a come è regolato il flash stesso) quando
> il suo sensore rileva il lampo principale. Cerca in giro per maggiori
> dettagli, se ne parla molto bene.
Si, dovrebbe essere una cosa simile quella di cui si parlava. Pero' se non
sbaglio questo ha il problema di dover essere posizionato "a vista"
altrimenti non vede la flashata del principale. Direi molto scomodo se si
vuole dirigere il secondario verso lo sfondo!
Inoltre il principale rimarrebbe sempre attaccato al corpo macchina, se non
acquistando l' SC-17. Ma in questo caso la somma delle spese sarebbe quasi
equivalente a quella ipotizzata prima! Diviene utile solo se si vuole
posizionare il flash a piu' di 3 metri dal principale. o sbaglio?
ciao
PG
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ICQ: 256086181
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31/05/04 19.21.19 Portfolio:



title: Multi-flash per la F80

author: Tekkaman

text:
On Mon, 31 May 2004 11:18:49 +0200, PG
<
piggy_pall...@inwind.it
> wrote:
>
>Sto' vedendo in giro la possibilità di allacciare due *flash* sulla *F80*.
>Cercavo piu' che altro i prezzi per farmi una idea [incuriosito anche dagli
>adoranti per vedere se potevo unirmi a loro].
>
>Chi puo' essermi di aiuto? Quali pezzi mi servono?
>
>Per ora ho trovato queste sigle
>
>SC-17 per collegare 1 flash a distanza [50$]
>SC-19 per allacciare il secondo flash a 3m [40$]
>AS-10 per allacciare il secondo flash [40$]
>
>l'AS10 permette l'allaccio di altri SC-19, cosa vuol dire che posso mettere
>anche un terzo flash? il TTL della F80 riesce a controllarli tutti
>tranquillamente?
Ciao PG,
io ho recentemente fatto proprio questa cosa: collegare 2 flash in TTL
alla F80.
Ho preso l'SC-17 per collegare la macchina al primo flash e l'SC-19
per collegare il secondo flash allo zoccolo del primo. L'AS-10 non
l'ho preso perché il secondo flash è un SB-24 che ha la presa TTL
integrata nel flash stesso. Cercando su eBay ed "aspettando" un po',
ho preso il primo a 30$ ed il secondo a 10$.
Con un altro SC-18/19 puoi collegare un terzo flash allo zoccolo del
primo e mi sembra che si possa arrivare anche ad un quarto, tutto
sempre in TTL.
>*Importante*:
>Se collego solo un flash, e lo allontano dalla macchina, il TTL montato sul
>flash [un metz mecablitz nel mio caso] riesce a calcolare i nuovi valori
>correttamente?
Montato sulla macchina o lontano di 3 metri non cambia niente perché
il controllo TTL lo effettua la macchina.
>Soluzioni piu' economiche? Se Bernardis mi consigliava un secondo flash
>attaccato ad una cellula fotoelettrica.
Non funzionerebbe in TTL; ci vorrebbe il SU-4.
>grazie e scusate le 2000 domande.
>Pier Luigi
Prego,
Ste


title: Multi-flash per la F80

text:
PG <
piggy_pall...@inwind.it
> ha scritto:
> Si, dovrebbe essere una cosa simile quella di cui si parlava. Pero' se non
> sbaglio questo ha il problema di dover essere posizionato "a vista"
> altrimenti non vede la flashata del principale. Direi molto scomodo se si
> vuole dirigere il secondario verso lo sfondo!
Dovrebbe essere orientabile di 120°, per cui ha una discreta libertà di
movimento.
> Inoltre il principale rimarrebbe sempre attaccato al corpo macchina, se non
> acquistando l' SC-17. Ma in questo caso la somma delle spese sarebbe quasi
> equivalente a quella ipotizzata prima! Diviene utile solo se si vuole
> posizionare il flash a piu' di 3 metri dal principale. o sbaglio?
Probabilmente sì, dovrebbe arrivare tranquillamente a 6. Però eviti il
cavo.
Recuperare un SB-26 comunque è probabilmente la cosa più utile per te.
PS: visto che adori il PMK, hai mai usato il kit BW-Pyro della BWorks?



title: Multi-flash per la F80

text:
In data Mon, 31 May 2004 20:17:06 +0200 (CEST), Silvio Bacchetta ha
scritto:
> Recuperare un SB-26 comunque è probabilmente la cosa più utile per te.
SB-28 e SB-24 si trovano a prezzi ragionevoli su ebay. Quello sarebbe il
secondo passo perche il secondo flash lo dovrei comunque recuperare. Che
vantaggi ne trarrei?

> PS: visto che adori il PMK, hai mai usato il kit BW-Pyro della BWorks?
No, mai provato mi dispiace, me lo formulo da solo e non ho bisogno di
prenderlo preparato. So' pero' che qualcuno qui l'ha provato. Prova ad
aprire un nuovo 3d e chiedi a tutti.
ciao e grazie
PG
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01/06/04 10.22.32 Portfolio:



title: Multi-flash per la F80

text:
In data Mon, 31 May 2004 18:13:49 GMT, Tekkaman ha scritto:
> Montato sulla macchina o lontano di 3 metri non cambia niente perché
> il controllo TTL lo effettua la macchina.
Scusa ma qualcosa non mi convince! probabilmente e' dovuto al fatto che non
so' bene come funziona il TTL.
Il mio ragionamento e' questo: la macchina misura l'esposizione e imposta
tempo e diaframma in rapporto alla potenza del flash [ho visto che la F80
con il Metz mecablitz NG45 di solito si posiziona su 1/60 F5.6 quindi
immagino che vari la potenza del flash secondo la scena]. Ma in questo modo
l'esposizione e' data contanto la distanza tra macchina e soggetto ma,
allontanando il flash, la macchina come fa' a ricalcolare i nuovi valori???
non puo' sapere dov'e'!!!
Pier Luigi
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


title: Multi-flash per la F80

text:
In data Mon, 31 May 2004 11:18:49 +0200, PG ha scritto:
Ne approfitto per porre un'altra domanda di interesse generale. Ma
l'impostazione *manuale* come influisce sulle impostazioni TTL del flash?
Impostando la macchina in manuale posso ovviamente regolare il
tempo/diframma, ma il flash in questo caso come si comporta?
grazie
PG
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01/06/04 11.28.33 Portfolio:



title: Multi-flash per la F80

text:
On Tue, 1 Jun 2004 10:33:45 +0200, PG
<
piggy_pall...@inwind.it
> wrote:
>In data Mon, 31 May 2004 18:13:49 GMT, Tekkaman ha scritto:
>
>> Montato sulla macchina o lontano di 3 metri non cambia niente perché
>> il controllo TTL lo effettua la macchina.
>
>Scusa ma qualcosa non mi convince! probabilmente e' dovuto al fatto che non
>so' bene come funziona il TTL.
>Il mio ragionamento e' questo: la macchina misura l'esposizione e imposta
>tempo e diaframma in rapporto alla potenza del flash [ho visto che la F80
>con il Metz mecablitz NG45 di solito si posiziona su 1/60 F5.6 quindi
>immagino che vari la potenza del flash secondo la scena]. Ma in questo modo
>l'esposizione e' data contanto la distanza tra macchina e soggetto ma,
>allontanando il flash, la macchina come fa' a ricalcolare i nuovi valori???
>non puo' sapere dov'e'!!!
>
>Pier Luigi
La misurazione TTL avviene nell'istante dello scatto: quando la
macchina registra abbastanza luce per avere la corretta esposizione
interrompe l'emissione di luce da parte del flash, quindi la
regolazione della potenza del flash avviene sulla durata del lampo del
flash stesso. Alla macchina non interessa sapere dove si trovi il
flash perché registra la luce riflessa dal soggetto indipendentemente
da dove provenga: più il flash è lontano maggiore sarà la durata del
lampo, fino al massimo che il flash può dare. Se dopo lo scatto la
saetta luminosa dentro il mirino lampeggia, significa che l'emissione
di luce è avvenuta al massimo della potenza che il flash può dare, la
quale, quindi, potrebbe non essere stata sufficiente per avere la
corretta esposizione: conviene avvicinare il flash al soggetto e
scattare di nuovo.
Ciao,
Ste


title: Multi-flash per la F80

text:
On Tue, 1 Jun 2004 11:30:41 +0200, PG
<
piggy_pall...@inwind.it
> wrote:
>In data Mon, 31 May 2004 11:18:49 +0200, PG ha scritto:
>
>
>Ne approfitto per porre un'altra domanda di interesse generale. Ma
>l'impostazione *manuale* come influisce sulle impostazioni TTL del flash?
>Impostando la macchina in manuale posso ovviamente regolare il
>tempo/diframma, ma il flash in questo caso come si comporta?
>
>grazie
>PG
Non cambia niente: se regoli in M una coppia t/f che normalmente ti
darebbe una sottoesposizione, quando scatti parte il lampo del flash
che sarà regolato in TTL dalla macchina in base alle tue impostazioni,
entro il massimo che il flash può dare (eventuale saetta che
lampeggia); se regoli una coppia t/f "giusta", avrai un leggero lampo
in fill-in oppure una sovraesposizione, che però ti è segnalata sia
dal flash, se Nikon, sia dalla macchina. Ovviamente il flash deve
essere impostato in TTL.
Per capire queste cose, ho fatto un facile test casalingo uguale al
Teddy Bear Flash Test ma più semplice: macchina sul cavalletto contro
un soggetto palesemente sottoesposto e poi un intero rullino variando
ad ogni scatto i parametri per avere tutte le combinazioni possibili:
con la modalità TTL ottieni foto "uguali" nell'esposizione ma diverse
nella PdC (la velocità dello scatto non mi interessava).
Ciao,
Ste


title: Multi-flash per la F80

text:
In data Tue, 1 Jun 2004 10:31:34 +0200, PG ha scritto:
> In data Mon, 31 May 2004 20:17:06 +0200 (CEST), Silvio Bacchetta ha
> scritto:
>
>> Recuperare un SB-26 comunque è probabilmente la cosa più utile per te.
>
> SB-28 e SB-24 si trovano a prezzi ragionevoli su ebay. Quello sarebbe il
> secondo passo perche il secondo flash lo dovrei comunque recuperare. Che
> vantaggi ne trarrei?

L'SB-26 lavora anche senza fili, azionato dal lampo principale (può
anche introdurre un breve ritardo, per evitare che il sensore TTL della
camera venga ingannato dal secondo lampo.