title: Cosa cambierebbe

author: chris

text:
nicola g. <
nik...@nospamtin.it
> wrote:
>Ho visto qualche giorno fa delle foto in
> biancoenero di una specie di stagno, con dei ciotoli, che a me parevano
> molto belle, che venivano stroncate qui su iaf essenzialmente perchè erano
> in digitale. Cosa mi sfugge? Cosa perderei nel passaggio tra i due
> sistemi? Spiegatemi, al di là della possibilità di ottenere forti
> ingrandimenti, cosa che non m'interessa, quali sono le differenze. Grazie
> per avermi letto. Nico
boh
imho, digitale e pellicla sono simili ma non prettamente sovrapponibili
il digitale ha ad esempio il vantaggio dell'immediatezza, ma necessita
di computer, batterie ad avanzo, e una buona disponibilita' economica
--
ciao
chris


title: Cosa cambierebbe

author: Borful

text:
"nicola g."  ha scritto nel messaggio...
> Ho dato un'occhiata al tuo sito e a quello che fai. Ho capito perchè mi
> parli di progetto.
Ti ringrazio della visita :-)
>Forse è esagerato definire così la voglia d'immortalare
> la morosa in un momento che sarebbe bello ricordare insieme fra qualche
> anno pero le mie intenzioni sono quelle.
Non c'è nulla di esagerato.
È un progetto preciso, per quanto semplice  e privato, e su questa base si
possono fare considerazioni di utilità o meno del digitale. A mio parere, il
digitale ti libererebbe da alcune residue complicazioni dell'analogico: scadenti
risultati dei fotolaboratori, tempi d'attesa; impossibilità di valutare sul
momento se lo scatto è soddisfacente o meno. Per contro: stampare da sé le foto
con la stampante di casa è un lavoro in più che il fotolab ti evita; se uno
scatto meritasse maggiori dimensioni di stampa spesso sarebbe impossibile; la
conservazione dei files è meno immediata di quella delle stampine, che, senza
corrente elettrica e PC, possono essere "ripescate" in qualche cassetto e
riguardate dopo anni :-))



title: Cosa cambierebbe

text:
"Mauro Chellini" ha scritto nel messaggio...
> .... aggiungerei "su un supporto", altrimenti anche la memoria puo' rendere
> "stabile nel tempo" un'immagine...
Difatti e mi va bene così. Il supporto è già una derivazione funzionale legata
alla fruizione e alla conservazione.
> "bidimensionale", mmh... ci sono immagini stabili in forma
> tridimensionale....
Tipo? Gli ologrammi?
Restando sull'uso concreto, mi pare che siamo circondati solo da immagini
bidimensionali :-)



title: Cosa cambierebbe

author: Mauro Chellini

text:
> > .... aggiungerei "su un supporto", altrimenti anche la memoria puo'
rendere
> > "stabile nel tempo" un'immagine...
>
> Difatti e mi va bene così. Il supporto è già una derivazione funzionale
legata
> alla fruizione e alla conservazione.
Io chiamerei fotografia solo il processo ottico-fisico reso stabile su un
supporto, positivo o negativo. Se accetti anche il processo della memoria
nel senso di immagine, allora puoi entrare nel campo dell'Arte visiva piu'
ampia, come la produzione pittorica, dove il processo di ottico fisico e'
l'occhio umano e il supporto la tela dove il pittore interpreta il fascio
visivo del soggetto attraverso il cristallino... Forse troppo lontano dal
termine fotografia...
Mauro


title: Cosa cambierebbe

author: Ale©s Asph

text:
In
1fujsbs.1fbyb24kyupjvN%B...@baz.org
, Baz,
B...@baz.org
, il 6-05-2003 17:24
ha scritto:
> nicola g. <
nik...@nospamtin.it
> wrote:
>
>> Cosa perderei nel passaggio tra i due
>> sistemi?
>
> Denaro.
...parecchio...
Ale©s


title: Cosa cambierebbe

text:
> > Restando sull'uso concreto, mi pare che siamo circondati solo da
immagini
> > bidimensionali :-)
>
> Yep, sempre lo siamo, non solo sul concreto. Anche durante un sogno.
> Solo con il tatto, a occhi chiusi, percepiamo realmente, [ o in sogno ]
> attraverso uno dei sensi, i volumi. La retina è una superficie, non un
> volume. Noi *vediamo* per immagini, secondo le leggi di prospettiva,
> aiutata, in genere, dal fatto che gli occhi son due.
>
> Il caso é chiuso, vostro onore.
No.
Le retine sono due per una visione tidimensionale.
La fotograia e' quel processo ottico-fisico, reso stabile dal fissaggio, su
un supporto, anche non bidimensionale
Mauro


title: Cosa cambierebbe

text:
> > No.
> > Le retine sono due per una visione tidimensionale.
> > La fotograia e' quel processo ottico-fisico, reso stabile dal fissaggio,
su
> > un supporto, anche non bidimensionale
>
> chellė, te stai ad arrampicā. eppoi giā scrissi che gli occhi sono due
> blablabla. se uno peddisgrazia ne ha uno solo che dici, che vede la
> realtā bidimensionale?
> Annanna, sų.
Si'.
La retina restituisce, essendo sferica o quasi sferica, per la conformita'
dell'organo della visione (l'occhio), una visione non tridimensionale ma
pseudo-sferica, cmq non bidimensionale. Del resto anche la resa
bidimensionale dell'immagine ottica e' un'illusione (un aggiustamento della
nostra memoria) essendo la resa dell'immagine dell'obiettivo sferica. Noi ne
utilizziamo una parte centrale.
Mauro


title: Cosa cambierebbe

author: massivan

text:
"nicola g." <
nik...@nospamtin.it
> ha scritto nel messaggio
news:b97jn1$3s5$1...@news.newsland.it...
 Scatto solo
> diaposive perchè le stampe del laboratorio vedo che distruggono qualsiasi
> lavoro uno faccia per avere una bella immagine.
____________________________________
Perchè se io scatto dei negativi o diapositive
e le faccio stampare su carta da un lab poi
risultano perfette? (anche il BN in automatico)
E' una domanda un po retotica...

www.massivan.netfirms.com
____________________________________


title: Alfa33

author: il Ventu

text:
E' uno strumento zen per esercitare il proprio autocontrollo.
a


title: Alfa33

author: Muntzer

text:
> E' uno strumento zen per esercitare il proprio autocontrollo.
>
> a
Allora Berluska dovrebbe regalarne una a tutti i suoi rigoristi.
buehashDudekasdbueh
M


title: Alfa33

author: isaia

text:
"Muntzer" <
muntzerLE...@blu.it
> ha scritto nel messaggio
news:1I6le.118250$IN.20...@twister2.libero.it...

il ginocchio??? tutto bene?...illuso


title: R: Finalmente la mia prima pubblicazione

text:
compliments!!!!!!!!
Allora corro a comprarlo e poi ti dico.
VA BENE ???????'
--
----------------------------------------------------------------
Il webdrive di IAF:
http://www.freedrive.com
La galleria IAF on-line:
http://www.giocondo.simplenet.com/iaf
Il mio sito sempre uguale:
http://www.umberto.freeservers.com


author: Il Gatto

text:
Giovanna <
gseda...@hotmail.com
>
>
> Sul numero di dicembre di Progresso Fotografico nella rubrica
> FotoGalleria è stata pubblicata una mia foto. Mi farebbe piacere
> sapere cosa ne pensate.
La metti online in qualche modo? Non leggo Progresso fotografico....


author: Mark

text:
E brava Giovanna, io a differenza degli altri Progresso l'ho acquistato ieri
a Milano e sono andato subito a vedere, cosa ti devo dire? Sembrerebbe una
sviolinata ma non lo è, quelle foto già le avevo viste e la tua foto mi era
risultata la migliore in assoluto, vuoi sapere perchè? Ma perchè usi il
mezzo fotografico non come semplice registratore di immagini e avvenimenti
ma piuttosto sai trasmettere la realtà con una tua personale interpretazione
giocando sul mosso. Brava, anzi bravissima e ti dirò di più se hai un lavoro
completo sulla città fatto in questo modo fammelo sapere potrei organizzarti
una mostra nella mia città, comunque fammi sapere, se non hai un lavoro
completo almeno ti ho dato un motivo per farlo.
Ciao
dark...@tin.it
Giovanna <
gseda...@hotmail.com
> wrote in message
81s3sq$7tp$1...@aquila.tiscalinet.it...
> Ciao a tutti,
>
> Sul numero di dicembre di Progresso Fotografico nella rubrica
> FotoGalleria è stata pubblicata una mia foto. Mi farebbe piacere
> sapere cosa ne pensate.
>
> Grazie a tutti anticipataamente.
>
> giò
>


title: vendo ingranditore Lupo M67 color (FI)

author: bart

text:
Ingranditore Lupo m67 color + obbiettivo 75 mm +
trasformatore  £ 700.000     Alessandro  tel
0349-4433926


title: [segnalazione foto ]  per strada a Lucca

author: Aquilauno

text:
Che ne pensate ..  secondo voi e' da cestinare .. SI  o NO !?  L'ho
fatta a Lucca la sera con il tizio che fa la statua che sta
arrotolando il mantello e sta per andarsene . Dico la verita' ..
venuta per caso .
Ah .. sono tornato oggi dalla Toscana .. son stato a Lucca che c'erano
un po' di mostre fotografiche , quindi a Pisa a vedere la Torre che
pensavo fosse un po' piu' alta ( mi ha un po' deluso pero' salirci e'
divertente ; data la pendenza e' una fatica immane .. cazzo come sono
entrato sono caduto contro la parete ..  lol .) .. quindi alle 5 terre
nel tentativo di curare una bronchite .. ( sembra abbia funizonato ma
ora con sta merda che torno a respirare .. )
Un consiglio (  che di solito me ne arrivano a bizzeffe !  ) ..
volendo prendere un 28 fisso .. e considerando la 5D , che mi
consigliereste ?  Non ho intenzione di prenderlo subito .. puo' darsi
in futuro ( usare il 24-105 alla lunga .. pesa ! )


text:

il link
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=2108986071&size=o


author: DonCamillo

text:
"Aquilauno" <
clau...@katamail.com
> ha scritto
>> Che ne pensate ..  secondo voi e' da cestinare .. SI  o NO !?
> il link
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=2108986071&size=o
arrivare prima no eh?
Saluti al CONCORSONE.
DonCamillo


author: Fedor Pavlovic

text:
Dopo dura riflessione, Aquilauno ha scritto :
> volendo prendere un 28 fisso ..
i 28 fissi canon fanno schifo.


author: Thread

text:
Aquilauno ha scritto:
>
> il linkttp://
www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=2108986071&size=o
>
>
Bentornato, il fanclub scalpitava per una tua nuova produzione!
Interessante, l'orecchio del cane non ti sembra un po' strano? Mi ricorda un po' questo fenomeno
http://www.intellego.fr/uploads/1/5/1504/media/arts/magritte.jpg
Per il commento critico lascio a Peter.


author: Adriano P.

text:
Aquilauno ha scritto:
> il link
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=2108986071&size=o
fa veramente cagare.
--
"Non mi fido dei cammelli, come di chiunque possa stare un'intera
settimana senza bere" Joe E. Brown
http://www.adrianopelandi.com
http://lagaredunord.blogspot.com


text:
On 14 Dic, 08:50, Thread <
ed...@m.io
> wrote:
> Aquilauno ha scritto:
>
>
>
> > il linkttp://
www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=2108986071&size=o
>
> Bentornato, il fanclub scalpitava per una tua nuova produzione!
>
Fai lo spiritoso ?   Beccati questa ..
http://www.flickr.com/photos/12618577@N03/2110562176/
Solo un leggero crop . Spero riuscirai da solo a capire il simbolismo
nemmeno tanto nascosto  ..
Ci vuole occhio , istinto , rapidita' di esecuzione per fare una foto
del genere .. ed anche un po' di culo .  B
Ne ho fatte diverse i veramente valide , almeno per me .  Facciamo che
forse ne posto una decina ( nei limiti del rispetto della privacy )  o
forse piu' cosi se mi date un parere serio mi fate un favore ..
perche' tutto sommato  tra di voi ci sono dei bravi fotografi ..
magari nascosti ma ci sono ( vedi underscore.fcc o il Pastore per
esempio .. o Piter .. il grande Piter .. per non parlare di
Adriaaaaaaanoooooooooo !!!!!!!  ma tantissimi altri  .. )
> Per il commento critico lascio a Peter.
io di lui mi fido .


author: Pedro

text:
Aquilauno ha scritto:
> Che ne pensate ..  secondo voi e' da cestinare .. SI  o NO !?  L'ho
> fatta a Lucca la sera con il tizio che fa la statua che sta
> arrotolando il mantello e sta per andarsene . Dico la verita' ..
> venuta per caso .
aquila... la cosa più a fuoco è il tombino... aprilo e buttaci la foto.
:)
gg
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Aquilauno ha scritto:
> Fai lo spiritoso ?
No, sono tuo fan sul serio
Beccati questa ..
>
> ttp://
www.flickr.com/photos/12618577@N03/2110562176/
>
> Solo un leggero crop . Spero riuscirai da solo a capire il simbolismo
> nemmeno tanto nascosto  ..
No, non lo colgo proprio, al massimo simboleggia una brutta foto
> Ci vuole occhio , istinto , rapidita' di esecuzione per fare una foto
> del genere .. ed anche un po' di culo .  B
>
diciamo che una foto bella fatta per culo è questa
http://ngm.nationalgeographic.com/ngm/yourshot/selects/0703/select.html
"The sun was so blinding that I didn't even see the fish. I only heard a splash," she says.
"I noticed the fish when I went back and looked at the photos."
> Ne ho fatte diverse i veramente valide , almeno per me .
Ok, aspetto le altre


author: Peter

text:
Aquilauno ha scritto:
> Che ne pensate ..
curati.
--
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


author: Jagemal (sul portatilos)

text:
Fedor Pavlovic ha scritto:
>> volendo prendere un 28 fisso ..
> i 28 fissi canon fanno schifo.
dalla lettera del profeta Zott ai Suoi discepoli:
EF 28/1,8 USM ed EF 28/2,8
Una sola parola: imbarazzanti.
Se qualcuno volesse dimostrare la superiorità delle ottiche nikon su
canon avrebbe in mano la focale ideale per
accreditare le sue idee.
Sono tra le peggiori ottiche che canon produce; non perdeteci tempo e
soldi, è meglio. Scialbe, senza personalità.
Stendiamo un velo pietoso. In digitale pare vadano pure peggio.


text:
Jagemal (sul portatilos) ha usato la sua tastiera per scrivere :

Io ho avuto il 2.8 su pelliculaz, mediocre 5--.
Ho visto scatti su 300D, bordi pietosi, non os immaginare sul FF.


text:
"Pedro" <
gg.fumaga...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fjtj6l$p4n$1...@news.newsland.it...
> Aquilauno ha scritto:
>
>> Che ne pensate ..  secondo voi e' da cestinare .. SI  o NO !?  L'ho
>> fatta a Lucca la sera con il tizio che fa la statua che sta
>> arrotolando il mantello e sta per andarsene . Dico la verita' ..
>> venuta per caso .
>
> aquila... la cosa più a fuoco è il tombino... aprilo e buttaci la foto.
> :)
>
> gg
hai sentito a tavernola?


text:
isaia ha scritto:
> hai sentito a tavernola?
no. Cosa?



text:
"Pedro" <
gg.fumaga...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fjtoub$ljq$1...@news.newsland.it...
> isaia ha scritto:
>
>
>> hai sentito a tavernola?
>
> no. Cosa?
>
> gg
http://www.ciaocomo.it/index.php?option=com_content&task=view&id=6248&Itemid=64
p.s.
la tua rollei ha l'exp che non mi ricordo?
lo usi?


text:
isaia ha scritto:
>
http://www.ciaocomo.it/index.php?option=com_content&task=view&id=6248&Itemid=64
visto
> p.s.
> la tua rollei ha l'exp che non mi ricordo?
si
> lo usi?
si, ed è anche preciso.



text:
On 14 Dic, 11:40, Fedor Pavlovic

cosa mi consigli allora come 28 fisso ?  Un'anello adattatore e poi ..
Zeiss ? Nikon ?
cazzo ma non c'e' modo di mettere le ottiche Leica M su Canon .??!!!


text:
On 14 Dic, 11:18, Peter <
pes...@libero.it
> wrote:
> Aquilauno ha scritto:
>
> > Che ne pensate ..
>
> curati.
>
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=2110743578&size=o


text:
Aquilauno ha scritto:
> cosa mi consigli allora come 28 fisso ?  Un'anello adattatore e poi ..
> Zeiss ? Nikon ?
io alla fine ho rinunciato all'idea del 28, ed ho preso un 20, non posso
che consigliartelo, è ottimo... :)


text:

si vabbe' ..   dammi un consiglio serio dai .. che ti dico qual'e' la
mia foto preferita tra le 26 !! che hai proposto per la scrematuta .
A parte che non vuol dire un cazzo imho .. tu hai fotografato quel
gruppo .. tu sai quali sono le foto migliori che rappresentano quel
gruppo .. almeno  riduci ad una decina prima di chiedere un parere ..
poi fai come vuoi .


text:
Aquilauno ha detto questo venerdì :

io avessi una FF e i soldi da spendere prederei il 35 1.4 canon, o al
limite un 35 leica R con anello adattatore.


text:
Aquilauno ha scritto:
>> io alla fine ho rinunciato all'idea del 28, ed ho preso un 20, non posso
>> che consigliartelo, č ottimo... :)
> si vabbe' ..   dammi un consiglio serio dai ..
perchč, cosa non c'č di serio in quel consiglio? :-|
io ho fatto proprio quello che scrivo, avevo 35 f2 e 85 f1.8, e stavo
per prendere il 50 1.4
poi avevo bisogno di un grandangolo tipo il 28, e stavo pensando proprio
al 28 1.8, poi ho letto recenzioni, e poi il libro del profeta Zott
http://tinyurl.com/27z738
e varie altre recensioni.... da li ne ho pensate parecchie, tipo anche
il 24 2.8, ma visto e considerato che mi sarei dovuto "accontentare" del
2.8, a quel punto ho preferito il 20... :)
e non me ne sono pentito... :D


text:
On 14 Dic, 14:24, "Jagemal (sul portatilos)" <
j...@asapire.com
> wrote:
> Aquilauno ha scritto:
>
> >> io alla fine ho rinunciato all'idea del 28, ed ho preso un 20, non posso
> >> che consigliartelo, è ottimo... :)
> > si vabbe' ..   dammi un consiglio serio dai ..
>
> perchè, cosa non c'è di serio in quel consiglio? :-|
>
> io ho fatto proprio quello che scrivo, avevo 35 f2 e 85 f1.8, e stavo
> per prendere il 50 1.4
>
> poi avevo bisogno di un grandangolo tipo il 28, e stavo pensando proprio
> al 28 1.8, poi ho letto recenzioni, e poi il libro del profeta Zott
>
>
http://tinyurl.com/27z738
>
> e varie altre recensioni.... da li ne ho pensate parecchie, tipo anche
> il 24 2.8, ma visto e considerato che mi sarei dovuto "accontentare" del
> 2.8, a quel punto ho preferito il 20... :)
>
> e non me ne sono pentito... :D
la mia foto preferita  e' la ..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
14


text:
"Fedor Pavlovic" ha scritto
> i 28 fissi canon fanno schifo.
Io infatti mi sento di suggerire l'elmarit.
M


text:
"Jagemal (sul portatilos)" ha scritto
> avevo bisogno di
Questa esige un "dimostralo".
M


text:
Muntzer ha scritto:
> "dimostralo".
muhe?


title: ASSISTENTE FOTOGRAFO CERCASI

author: Alberto Desiro'

text:
Cerco
Assistente Fotografo in zona Firenze.

Se
possibile con esperienza nell'uso del banco ottico.


title: canon 5 o nikon90

author: sergio

text:
dilemma su canon 5 o nikon90
quale migliore delle due.
consiglio


title: canon 5 o nikon90

author: fotodanza

text:
indubbiamente la EOS 5, più leggera, estremamente silenziosa, semplice
nell'uso, tutto il necessario per essere professionale e, non guasta, più
economica ottiche comprese, ottiche di grande qualità.
Non è detto che più pesante è uguale a più robusta.
L'unico inconveniente è che CANON usa solo obbiettivi AF e non FD, anche se
esiste, io l'ho, un anello adattatore.
Buona scelta
sergio ha scritto nel messaggio <6dp5tf$
5...@server-b.cs.interbusiness.it
>...



title: canon 5 o nikon90

author: Barabba

text:
Qualsiasi scelta fai, acquisti sicuramente 2 tra le migliori reflex in
commercio.
Riguardo la Nikon F90 perň ti consiglio vivamente il modello F90X che
ha qualche miglioria praticamente al medesimo prezzo.
Saluti,
luc...@tin.it
sergio <
smi...@linknet.it
> scritto nell'articolo



title: canon 5 o nikon90

author: Gabriele Zappi

text:
sergio wrote:
> dilemma su canon 5 o nikon90
> quale migliore delle due.
> consiglio
  Se hai la possibilita' di rimediare "Fotografia Reflex" di novembre,
c'e' proprio un'articolo a riguardo. Al limite prova a visitare
www.reflex.it
, senza dover ordinare un arretrato.
--
Saluti (Good bye)
Gabriele Zappi
+---------------------------------------------------------------+
| E-mail address ..........:
gza...@adhoc.net
                   |
| G. Zappi's personal page :
http://homepages.adhoc.net/gzappi/
 |
|           ***** FREE CANON EOS SUPPORT *****                  |
+---------------------------------------------------------------+


title: Farfalle...

author: Roberto Ferretti

text:
Ho inserito nuove fotografie sul mio sito, se ci date una sbirciatina ed un
commento veloce mi farebbe molto piacere.
http://www.ferretti.cjb.net
Grazie a tutti
Saluti
Roberto Ferretti
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Farfalle...

author: Andrea Gumirato

text:
Belle, l'unico appunto che ti posso fare č che la navigazione nel sito č un
po' macchinosa... non guasterebbe un bel menů gerarchico sulla sinistra (o
dx) che permette di accedere piů rapidamente tra i vari temi fotografici...
Le foto alle farfalle con che obiettivo le hai fatte?
Ciao ciao
--
Andrea Gumirato
Bologna - Italy
agumi...@libero.it
per rispondere togliere '2' dall'indirizzo
"Roberto Ferretti" <
rob...@ferretti.cjb.net
> ha scritto nel messaggio
news:212Z171Z171Z154Y...@usenet.iol.it...



title: Vendo folding 4x5"

author: Michele Vacchiano

text:
Vendo folding Graflex modello Super Graphic in eccellenti condizioni,
con piastra anteriore fornita di movimenti di decentramento
e basculaggio.
La macchina e' corredata di:
- Telemetro per obiettivo standard;
- Scatto elettromagnetico per obiettivo standard;
- Batterie di ricambio per scatto elettromagnetico;
- Obiettivo standard 135 mm montato su piastra;
- Una piastra portaottica forata per Copal 0;
- Una piastra portaottica forata per Copal 1;
- Due piastre portaottica non forate;
- Dorso per pellicole piane 4x5" (10x12 cm) con paraluce;
- Dorso per pellicola in rullo 6x9 cm;
- Uno chassis originale;
- Mirino sportivo per inquadratura 4x5" con obiettivo standard;
- Lastrina di riduzione per inquadratura 6x9 cm con obiettivo standard;
- Due coppie di infinity stops;
- Libretto di istruzioni.
Il tutto a lire 2.500.000.
Forme di pagamento:
- Anticipato mediante vaglia postale (spese di spedizione a mio carico);
- Anticipato mediante assegno bancario non trasferibile (spese di
spedizione a mio carico),
- Contrassegno al ritiro del pacco (con spese di spedizione).
Telefonare al numero: 011/4371674 ore serali, oppure inviare una mail.
Ciao a tutti!
____
Michele Vacchiano
--
Posted from
saa31023.comune.torino.it
 [158.102.52.23] via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Nuovo sito

author: Marco Cavallini

text:
Foto e links sui  viaggi , e informazioni sulle proiezioni di
diapositive a verona all'url
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/3687/
  Ciao   Marco


title: Nikkor 80-200 f4

author: Max

text:
L ho preso oggi da fotoroma a 500k sta molto bene, cosa ne dite come ottica
(ps è quello con distanza minima di 1.2 m)


title: Kristmas Karol 2003

author: Celio Vibenna

text:
"Papà, papà, hanno arrestato Babbo Natale!", gridò il bimbetto piangendo
davanti alla tv che trasmetteva le immagini di un barbone a cui un solerte
medico in guanti di lattice contava le pulci e le carie.
E un papà normale avrebbe preso in braccio il bambino, cercando di consolare
il piccolo cercando di dimostrare che quello in tv era un terribile
cattivone, anche se le immagini lasciavano pensare piuttosto ad un povero
cristo. Un papà normale, non lui, un alto dirigente della CIA. Il suo primo
pensiero fu: "Qualche talpa è tra noi, qualcuno ha parlato!", e il suo
secondo quello di far sparire ogni traccia di questa fuga di notizie,
eventualmente arrivando all'eliminazione fisica, persino di suo figlio. Era
un agente della CIA, non avrebbe potuto permettere l'onta di un parente
spione.
Ma prima di pensare a come risolvere quel non trascurabile problema
familiare, i suoi pensieri si riavvolsero in un lungo REW, con qualche FF
per focalizzare alcuni dettagli, nella speranza di trovare una traccia del
tradimento appena rivelatosi nella forma di un caccoloso treenne.
Il riavvolgimento del nastro si fermò sul quel freddo giorno di fine
novembre, il giorno del Ringraziamento, per i tacchini giornata luttosa
persino più del Natale.
Nella Sala Ovale della Casa Bianca il presidente aveva deciso: bisognava
scuotere l'opinione pubblica, che cominciava a mostrarsi insofferente per il
protrarsi dell'azione militare in Iraq, senza che ne fosse scaturito nulla
di buono. Bisognava dare in pasto al popolo un Segno che dimostrasse
univocamente che quella era la Via. Era stato inutile inseguire Osama Bin
Laden sulle montagne dell'Afghanistan, con tutte le caprette che fanno ciao,
e persino quel bamboccione di Saddam sembrava introvabile. "Cazzo, eppure in
Iraq non c'è nemmeno un albero, come fa a nascondersi così? E se poi viene
fuori e fa tana libera tutti?"
Queste angoscianti domande assillavano George W. davanti al suo tacchino,
quando uno dei suoi consiglieri suggerì radioso: "Prendiamo un barbone lo
trucchiamo da Saddam e diciamo di averlo catturato!"
Il consigliere particolare della Casa Bianca, scetticamente, sottolineò che
un barbone sarebbe risultato eccessivamente magro e non sarebbe stato
credibile nei panni di un feroce ex-dittatore. Furono fatte diverse ipotesi,
dal lottatore di wrestling in disgrazia (almeno questo avrebbe avuto
l'aspetto truce), al fabbro di Tucson, ma la folgorazione avvenne davanti al
depliant di uno dei grandi magazzini di Washington, che raffigurava un Babbo
Natale stranamente crucciato che si domandava con un mese di anticipo cosa
avrebbe voluto il cliente per regalo a Natale. "Prendetelo!", fu la sola
parola di George W.
E fu così che una squadra di Delta Force fu mandata in Lapponia a rapire
Babbo Natala. La battaglia ingaggiata con le temibile Renne Scorreggione,
guardie del corpo di Babbo Natale, fu feroce: decine di Delta caddero sotto
le armi chimiche delle Renne, per cui si pensò che veramente Babbo Natale
fosse Saddam mascherato.
Ma Babbo Natale si dovette arrendere: la determinazione americana non poteva
essere arrestata da niente e nessuno. E così a Babbo Natale furono tiniti i
capelli di nero, lasciando solo qualche ciuffo di peli bianchi nella barba,
e incazzato nero fu sbattuto davanti alle telecamere con un medico che lo
visitava in maniera piuttosto brusca.
La messinscena aveva funzionato, tutto il mondo aveva creduto che Saddam
fosse stato preso, ma ora qualcuno, e il bimbetto di tre anni lo dimostrava,
aveva parlato...


title: Kristmas Karol 2003

author: Mandrake

text:
Celio Vibenna <
celio....@virgilio.it
> wrote:
> "Papà, papà, hanno arrestato Babbo Natale!", gridò il bimbetto
bravo etrusco, deliziosa!
--
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: Kristmas Karol 2003

author: Ahiooo

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:brnunt$9ll$1...@vejo.computerville.it...
> "Papà, papà, hanno arrestato Babbo Natale!", gridò il bimbetto piangendo
>
Ti ho detto si smetterla col vino!!!!!
Lo sanno tutti che Saddam non esiste!
A.
>
>


title: Kristmas Karol 2003

author: Plasson

text:
Celio Vibenna ha scritto:
[cut]
Ce li hai due minuti per scannerizzarmi due negativi bui?
A.
--
My homepage
http://antoniobonanno.debris.it/
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title: Kristmas Karol 2003

text:
"Plasson" <
antonio.bonanno...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:n5MDb.3846$wM.2...@news1.tin.it...
> Celio Vibenna ha scritto:
> [cut]
>
> Ce li hai due minuti per scannerizzarmi due negativi bui?
per scannerizzarli anche, il problema è trovarli...


title: Kristmas Karol 2003

text:
Celio Vibenna ha scritto:
> per scannerizzarli anche, il problema è trovarli...
Ach!
Vota al sondaggio intanto :-P



title: Kristmas Karol 2003

text:
"Plasson" <
antonio.bonanno...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:M6MDb.3851$wM.2...@news1.tin.it...
> Celio Vibenna ha scritto:
> > per scannerizzarli anche, il problema è trovarli...
>
> Ach!
> Vota al sondaggio intanto :-P
>
done


title: Kristmas Karol 2003

author: chiasse

text:
grande! fino all'ultimo ho creduto fosse l'ultima di benni.
ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Kristmas Karol 2003

author: unclep

text:
Il 16 Dic 2003, 22:50, "Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha
scritto:

In piedi, applaudo!!!
Ciao,
  UncleP.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Kristmas Karol 2003

text:
"unclep" <
unclep...@iol.it
> wrote in message
news:194Z185Z178Z31Y...@usenet.libero.it
> In piedi, applaudo!!!
Mettiti comodo, però la prossima volta quota... ;-)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: Peter & Pan ©

text:
Molti dei presenti mi ricorderanno e reicorderanno pure come ho sempre
affermato la superiorità della pellicola sul sensore.
Bene.., da qualche giorno dopo vari ripensamenti ho deciso di compiere il
passo.  Le motivazioni...? , molte di ordine pratico: l'impossibilità di
trasferire con me la mia camera oscura, il costo dei chimici e delle carte e
perchè no anche del tempo.
Ho quindi acquistato una Nikon D70S, in modo da poter utilizzare le ottime
ottiche Nikon in mio possesso (50 mm. 1,4-24 mm.2,8-105 mm. micro 2,8-80/200
mm.2,8.
Ora la strada si mostra in salita dato che dovrò acquisire la necessaria
competenza per ottimizzare la ripresa e la post produzione. Quella istintiva
confidenza, nata al primo impatto con le mia adorate Leica M6 e Nikkormat e,
in un certo senso anche con la F5 ora fa il posto ad una grande soggezione
nel dover scegliere tra il formato dei file (RAW o JPEG) e gli interventi
postproduttivi con Photoshop o Nikon Capture.
Le domande quindi da farvi sono tante per cui mi limito a quest, almeno
adesso.
Quale formato dei file mi consigliate di utilizzare, tenendo presente il mio
passato "analogico" al servizio di macchine meccaniche e manuali?
Ciao e perdonatemi se sono OT, ma in questo ng. ho trascorso i momenti più
belli della mia vita fotografica imparando molto e, credo contribuendo anche
con la mia esperienza.
Un abbraccio corale.
Nicola


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: GM Torra

text:
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f718b4$0$5981$4faf...@reader2.news.tin.it...
> .....
> nel dover scegliere tra il formato dei file (RAW o JPEG) e gli interventi
> postproduttivi con Photoshop o Nikon Capture.
> .................
> Quale formato dei file mi consigliate di utilizzare, tenendo presente il
mio
> passato "analogico" al servizio di macchine meccaniche e manuali?
>
Per i lavori seri, fai finta che il formato jpeg non esista.


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
Il Sat, 18 Feb 2006 13:53:07 +0100, Peter & Pan © ha scritto:
> Quale formato dei file mi consigliate di utilizzare, tenendo presente il mio
> passato "analogico" al servizio di macchine meccaniche e manuali?
Se hai bisogno di qualità, il jpg escludilo a priori.
--
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dt76fk$1tv$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> Per i lavori seri, fai finta che il formato jpeg non esista.
Iniziamo bene ;-).
Ok. allora uso il RAW. A questo punto decido di far stampare una foto da un
lab digitale. Che tipo di file gli devo portare?
Se postproduco un file RAW con photoshop come lo devo salvare? Tiff o Jpeg
alla max risoluzione?
Ciao,
Nicola


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: Cisco

text:

Direi senz'altro tiff.


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: Peter

text:
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> wrote:
> Leica M6 e Nikkormat e,
>in un certo senso anche con la F5 ora fa il posto ad una grande soggezione
>nel dover scegliere tra il formato dei file (RAW o JPEG)
salva in jpeg alla minima risoluzione, poi cancella tutto quando torni
a casa.
ciao


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f721c6$0$5987$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il tiff consente la massima qualità senza perdita di informazioni anche dopo
diversi salvataggi. Il jpeg è un formato di compressione distruttivo; a ogni
salvataggio, perdi qualcosa. Non è consigliabile.
Se devi fare stampare le foto al laboratorio in 10x15, evita di dargli dei
file giganteschi. Meglio ridimensionare.


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: Cristian Umili

text:
Ciao Nicola quanto tempo,
il discorso non si può fare a priori sul tipo di formato da utilizzare,
IMHO.
Il Raw sicuramente da la massima qualità e la possibilità di un più ampio
raggio di manovra in post produzione anche nel salvare una foto molto
sottoesposta, certo che convertire (in modo serie e non pedestremente) una
grossa quantità di file da Raw a Jpg o tiff porta via una marea di tempo.
Il Jpg è più rapido sia nella registrazione che nella visione a casa, e
tendo ad usarlo quando devo scattare un grosso quantitativo di foto e allora
cerco di ottenere già in fase di scatto l'immagine voluta come se stessi
usando la pellicola.
Ciao,
Cristian.
__________________________
www.immaginephoto.it
www.umili.altervista.org


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: Ale©s ASPH

text:
Peter & Pan © ha scritto:
>

Carissimo Nicola, il formato più indicato in cui salvare le photo è
sicuramente il RAW, questo formato viene considerato il negativo
digitale, perchè permette poi in postproduzioone interventi di recupero
  con minima perdita qualitativa di errori di esposizioone (sempre nei
limiti) oltre che il bilanciamento del bianco di precisione
(fottendosene allegramente di farlo durante la riprersa) oltre poi ad
altri aggiustamenti come contrasti vari soppressioni di rumore
eliminazione di color fringing ed eventuali altre a secondo del software
utilizzato.
Ale©s


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Ale©s ASPH" <
alec...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43f73c59$0$5991$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Carissimo Nicola, il formato più indicato in cui salvare le photo è
> sicuramente il RAW, questo formato viene considerato il negativo digitale,
> perchè permette poi in postproduzioone interventi di recupero con minima
> perdita qualitativa di errori di esposizioone (sempre nei limiti) oltre
> che il bilanciamento del bianco di precisione (fottendosene allegramente
> di farlo durante la riprersa) oltre poi ad altri aggiustamenti come
> contrasti vari soppressioni di rumore eliminazione di color fringing ed
> eventuali altre a secondo del software utilizzato.
>
> Ale©s
Carissimo Alex, rispondo a te perchè ci conosciamo da tanto tempo ma
ringrazio anche gli altri nuovi amici.
Sto cercando di imparare e voglio ottimizzare la macchina per renderla più
simile possibile ad una analogica.
Ti espongo quindi le mie, per il momento, conclusioni raggiunte dopo un'ora
di smanettamenti vari per interfacciarla con Photoshop. Correggimi se
sbaglio.
La prima cosa che ho fatto è stato creare un nuovo profilo colore con
Photoshop (avrei fatto meglio a settare prima la macchina, ma Fotoscioppe lo
conoscevo un po' già da prima ;-) ) e l'ho impostato come Adobe RGB (1998)
che è anche presente nella D70S.
E... sono cominciati i dolori con il Menu ed il manuale :-(((
Dopo un'ora di smanettamenti ho scoperto che queste impostazioni hanno
bisogno di una conferma particolare in "Ottimizza foto", infatti bisogna
clikkare su "Eseguito" mannaggia a loro!
Ho fatto delle prove e le immagini scattate vengono accetate da Fotosc.
senza che ti sbatta in faccia l'avviso di errore sul profilo colore.
Dato che questa ottimizzazione è valida solo se la macchina NON la si usa in
mod. Digital Vari-Program, ho pensato che per le foto di routine, convenga
usare il JPEG (risparmio memoria, risparmio tempo per la postproduzione,
insomma ne guadagno un'ulcera evitata) mentre per le foto, "Foto" setto in
RAW e mando affanc.... gli automatismi ed i preset.
Che ne pensi?
Un abbraccio,
Nicola
Poi sono cominciati i dolori per settare l
Il Profilo che ho impostato i è l'Adobe RGB (1998) che viene consigliato
come il più definito


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: gfirmani

text:
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f718b4$0$5981$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Molti dei presenti mi ricorderanno e reicorderanno pure come ho sempre
> affermato la superiorità della pellicola sul sensore.
> Bene.., da qualche giorno dopo vari ripensamenti ho deciso di compiere il
> passo.
Sbagliavi prima e sbagli anche adesso perché i due sistemi possono convivere
(b/n digitale è una finzione)
 Le motivazioni...? , molte di ordine pratico: l'impossibilità di
> trasferire con me la mia camera oscura, il costo dei chimici e delle carte
> e perchè no anche del tempo.
Tutti problemi legati a te e non alla fotografia


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Cristian Umili" <um...@BLERPlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:yOGJf.1722$H6.2...@twister2.libero.it...
> Ciao Nicola quanto tempo,
....
Carissimo Christian ;-)
Premetto, ho scritto a Guido Picchetti un po' di tempo fa, ma non ho
ricevuto risposta. Lui mi contattò perchè incontrò te.
Per quanto riguarda quello che scrivi sul formato, sono addivenuto alla tua
stessa conclusione e questo mi conforta moltissimo.
Usare il RAW con la stessa predisposizione mentale con cui si usa una
pellicola speciale, da centellinare ed usare il JPEG quando si fa la foto
documentativa o di routine.
Tra l'altro, ho scoperto (la creatura la posseggo solo da un paio di giorni)
che è semplicissimo cambiare tipèo di estensione, senza andare a smanettare
nel menu( cosa difficile per un presbite).
Ti abbraccio e ti aspetto qui a Positano. Almeno ti faccio da barcaiolo,
avendo appeso le bombole ed il fucile al chiodo da parecchi anni).
Nicola


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7tcev1lrdrmkk1mcc...@4ax.com...

PrrrrROTFL


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f7455f$0$28073$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto nel messaggio
> news:43f718b4$0$5981$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Molti dei presenti mi ricorderanno e reicorderanno pure come ho sempre
>> affermato la superiorità della pellicola sul sensore.
>> Bene.., da qualche giorno dopo vari ripensamenti ho deciso di compiere il
>> passo.
>
> Sbagliavi prima e sbagli anche adesso perché i due sistemi possono
> convivere (b/n digitale è una finzione)
Prima quando ho iniziato a fotografare non esisteva il digitale e
probabilmente nemmeno tu.
Quindi cerca tu di non sbagliare.
>
>
> Le motivazioni...? , molte di ordine pratico: l'impossibilità di
>> trasferire con me la mia camera oscura, il costo dei chimici e delle
>> carte e perchè no anche del tempo.
>
> Tutti problemi legati a te e non alla fotografia
Ognuno ha i suoi problemi, bello. Tu hai quello di entrare senza bussare e
facendo rumore.


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: nizoo

text:
oppure divieni meopotofrago.
--
NIZOO - embedded photographer
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f7472f$0$5995$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"nizoo" <
niz...@yahoo.it
> wrote:
>oppure divieni meopotofrago.
PLONK:


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
Peter & Pan © ha scritto:
>

Io uso Canon... comunque io ti consiglierei di utilizzare il profilo
colore sRGB impostandolo sia sulla fotocamera che su Photoshop, avrai
meno problemi sia di stampa che di visualizzazione su vari programmi
come ad esempio i browser internet, io faccio così...
> Ho fatto delle prove e le immagini scattate vengono accetate da Fotosc.
> senza che ti sbatta in faccia l'avviso di errore sul profilo colore.
> Dato che questa ottimizzazione è valida solo se la macchina NON la si
> usa in mod. Digital Vari-Program, ho pensato che per le foto di routine,
> convenga usare il JPEG (risparmio memoria, risparmio tempo per la
> postproduzione, insomma ne guadagno un'ulcera evitata) mentre per le
> foto, "Foto" setto in RAW e mando affanc.... gli automatismi ed i preset.
>
> Che ne pensi?
Che si per foto di poca importanza è meglio scattare direttamente in
JPG, per il resto scatta come già detto in RAW e converti i file o con
photoshop o magari forse sarebbe meglio anche con l' apposito programma
Nikon che se non sbaglio non viene fornito gratis con la macchina ma si
paga a parte.
Ciao
Ale©s


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: Paolo Cardone

text:
Peter & Pan © ha scritto:
> Ognuno ha i suoi problemi, bello. Tu hai quello di entrare senza bussare
> e facendo rumore.
Nicò e non ti incazzare subito subito!
Ha ha!!!
Anche tu in digitale eh?
:)))
Paolo


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Ale©s ASPH" <
alec...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:43f76893$0$5995$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Peter & Pan © ha scritto:
> Io uso Canon...
Non me ne parlare, se non avessi avuto qualche milione di vetri Nikon da
utilizzare avrei preso una Canon. Ho visto delle foto scattate da Xsirio (te
lo ricordi?) ed erano splendide.
>comunque io ti consiglierei di utilizzare il profilo colore sRGB
>impostandolo sia sulla fotocamera che su Photoshop, avrai meno problemi sia
>di stampa che di visualizzazione su vari programmi come ad esempio i
>browser internet, io faccio così...
Pensi che questo profilo sia migliore di Adobe RGB?
> Che si per foto di poca importanza è meglio scattare direttamente in JPG,
> per il resto scatta come già detto in RAW e converti i file o con
> photoshop o magari forse sarebbe meglio anche con l' apposito programma
> Nikon che se non sbaglio non viene fornito gratis con la macchina ma si
> paga a parte.
Si sto usando tutti e due. Dato che sono riuscito ad avere Foto Capture.
Sto iniziando con Photoshop perchè li sono più pratico e non voglio saturare
le sinapsi con altri dati. Ma il prog. di Nikon mi sembra molto buono ed
efficace.
Ciao,
Nicola


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Paolo Cardone" <
assuntacarme...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f76c15$0$5982$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Peter & Pan © ha scritto:
>
>> Ognuno ha i suoi problemi, bello. Tu hai quello di entrare senza bussare
>> e facendo rumore.
>
> Nicò e non ti incazzare subito subito!
E chi si incazza ;-), quello era solo un avvertimento.
> Ha ha!!!
Hehehe!!!!
> Anche tu in digitale eh?
> :)))
Ecchecivuoifà, bisogna adeguarsi ai tempi e poi è bello ricominciare a
studiare.
Quando mi venite  a trovà, tu e Gianna??
Un abbraccione, amico caro.
Nicola.
> Paolo


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: Ciro Scognamiglio

text:
sempre e cmq raw, non badare alle cavolate di risparmiare spazio sulla
scheda o usare il jpeg per le foto di routine, il jpeg della macchina
non è il jpeg "regolabile" come te lo comprime photoshop, è sempre un
jpeg con scadenza, se ci stampi i 10x15 va bene altrimenti cerca di
usare sempre il raw, ti permette di correggere eventuali errori in post
ed hai sempre la qualità massima dalla macchina.
E non fare come quelli che si comprano la mercedes per andare a 50
all'ora per non consumarla... hai una macchina dalle potenzialità?
sfruttala! Il tempo che perdi dopo non è nemmeno tanto se utilizzi le
funzioni di automazione di ps.
Ciao


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
Ciro Scognamiglio ha scritto:

PS: usa se puoi adobeRGB, la gamma dinamica è maggiore, anche se ad
occhio sembra poco è migliore, fidati


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Ciro Scognamiglio" <
cir...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f7b65d$0$29104$5fc...@news.tiscali.it...

Grazie Ciro;-),
E' quello che sto facendo, fidandomi più dell'intuito che della conoscenza
specifica del digitale.
Per quanto riguarda il profilo colore, anche quello ho impostato su P.S., me
lo consigliano nell'ottimo manuale a corredo della macchina ma credo che
userò Photo Capture per la postp. mi sembra un ottimo programma. Ieri sera
cominciai a convertire in bn e, almeno a monitor i risultati erano
eccellenti per gamma tonale e definizione.
Il problema si presenterà quando deciderò di stampare o meglio di far
stampare.
Sai se esistono labs che ti permettono la scelta dei tipi di carta?
Ciao e buona Domenica.
Nicola
P.S.
Sei di Napoli? (il nome invita a pensarlo).


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Ciro Scognamiglio" <
cir...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f7b65d$0$29104$5fc...@news.tiscali.it...
> Ciro Scognamiglio ha scritto:
> PS: usa se puoi adobeRGB, la gamma dinamica è maggiore, anche se ad
> occhio sembra poco è migliore, fidati
E ricordati di convertire le foto in sRGB quando le pubblicherai sul web
altrimenti tutti i colori sembreranno smorti e tristi.
E poi il jpeg non è così tremendo per usi non spinti. Basta avere
l'accortezza di non bruciare le luci. Le foto che scatto quando vado in bici
sono tutte in jpeg e non sono poi così raccapriccianti
http://www.torra.it/vignale.htm


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
Il Sun, 19 Feb 2006 00:52:37 +0100, Peter & Pan © ha scritto:
> Si sto usando tutti e due. Dato che sono riuscito ad avere Foto Capture.
> Sto iniziando con Photoshop perchè li sono più pratico e non voglio saturare
> le sinapsi con altri dati. Ma il prog. di Nikon mi sembra molto buono ed
> efficace.
Confermo: Nikon Capture ha un solo (grosso) problema, è lentissimo quando
attivi qualche funzione particolare, come il Noise Reduction e il
fortunatamente inutile D-Lighting.
Se ti servono informazioni su Capture o su Camera Raw chiedi pure.



title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
Peter & Pan © ha scritto:
>
> "Ale©s ASPH" <
alec...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:43f76893$0$5995$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>> Peter & Pan © ha scritto:
>> Io uso Canon...
>
> Non me ne parlare, se non avessi avuto qualche milione di vetri Nikon da
> utilizzare avrei preso una Canon. Ho visto delle foto scattate da Xsirio
> (te lo ricordi?) ed erano splendide.
>
>> comunque io ti consiglierei di utilizzare il profilo colore sRGB
>> impostandolo sia sulla fotocamera che su Photoshop, avrai meno
>> problemi sia di stampa che di visualizzazione su vari programmi come
>> ad esempio i browser internet, io faccio così...
>
>
> Pensi che questo profilo sia migliore di Adobe RGB?
Si crea meno problemi sia di visualizzazione che di stampa sia casalinga
che esterna.
Ale©s


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Celio Vibenna" <
celio.vibenn...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:uwdec7gy73sw$.f6et77qlshnw$.dlg@40tude.net...
> Il Sun, 19 Feb 2006 00:52:37 +0100, Peter & Pan © ha scritto:
>
>> Si sto usando tutti e due. Dato che sono riuscito ad avere Foto Capture.
>> Sto iniziando con Photoshop perchè li sono più pratico e non voglio
>> saturare
>> le sinapsi con altri dati. Ma il prog. di Nikon mi sembra molto buono ed
>> efficace.
>
> Confermo: Nikon Capture ha un solo (grosso) problema, è lentissimo quando
> attivi qualche funzione particolare, come il Noise Reduction e il
> fortunatamente inutile D-Lighting.
Entrambe opzioni spero di non usarle.
> Se ti servono informazioni su Capture o su Camera Raw chiedi pure.
Senz'altro ti sidisturberò ;-), devo solo cominciare ad entrarci e capire
quello che desidero ottenere.
Grazie mille Celio,
Nicola



title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dt9efb$cf4$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Per niente raccapriccianti.
La necessità di utilizzare il RAW deriva principalmente dal fatto che lo
userò per aggiungere foto ad un libro che sto preparando e separare la parte
analogica da quella digitale, per cui mi servono file di qualità. Per il web
e per semplici preview da distribuire pubblicamente il jpg fva benissimo
anche a basse risoluzioni. Pochi posseggono ancora monito a fosfori casomai
Barco o Eizo ;-).
Fino ad ora ho sempre usato jpg, dato che utilizzavo una compatta come blok
notes. Devo imparare ad associare le potenzialità della nuova camera con
quelle dei progs e ci vorrà un po' di tempo per ottenere quello che voglio.
Il cammino verso la Camera Bianca se non è lungo come quello della Camera
Oscura ha però molte difficotà per la impressionante quantità di cose che
puoi fare. Il difficile non è farle ma ricordarsele.
Grazie e ciao
Nicola
>
>


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f74ac4$0$5988$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:43f7455f$0$28073$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>> "Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:43f718b4$0$5981$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>> Molti dei presenti mi ricorderanno e reicorderanno pure come ho sempre
>>> affermato la superiorità della pellicola sul sensore.
>>> Bene.., da qualche giorno dopo vari ripensamenti ho deciso di compiere
>>> il passo.
>>
>> Sbagliavi prima e sbagli anche adesso perché i due sistemi possono
>> convivere (b/n digitale è una finzione)
>
> Prima quando ho iniziato a fotografare non esisteva il digitale e
> probabilmente nemmeno tu.
> Quindi cerca tu di non sbagliare.
Hai sbagliato a dire questo è giusto e questo è sbagliato, mentre sono
sistemi perfettamente simbiotici
>>
>>
>> Le motivazioni...? , molte di ordine pratico: l'impossibilità di
>>> trasferire con me la mia camera oscura, il costo dei chimici e delle
>>> carte e perchè no anche del tempo.
>>
>> Tutti problemi legati a te e non alla fotografia
>
> Ognuno ha i suoi problemi, bello.
 Parla per te


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f88f6f$0$12588$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>> Sbagliavi prima e sbagli anche adesso perché i due sistemi possono
>>> convivere (b/n digitale è una finzione)
Si, si hai ragione. Ok?.
> Hai sbagliato a dire questo è giusto e questo è sbagliato, mentre sono
> sistemi perfettamente simbiotici
Adesso non sei anni fa.
>> Ognuno ha i suoi problemi, bello.
> Parla per te
Parlo anche per te, credimi. Perchè se hai voglia di farti notare solo con
l'aggressività, tra l'altro fuori posto,  i problemi più grossi li hai tu.
PLONK
>
>


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Celio Vibenna" <
celio.vibenn...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:uwdec7gy73sw$.f6et77qlshnw$.dlg@40tude.net...
> Se ti servono informazioni su Capture o su Camera Raw chiedi pure.
Come vedi approfitto,
il problema è questo, sto post producendo alcune foto *.nef.
Fatti gli interventi, le rinomino e le salvo. ok.? Se le voglio
successivamente rielaborare in Photoshop CS, che padroneggio meglio, come le
devo salvare, visto che non accetta l'estensione .nef?
Ciao e grazie
Nicola



title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> wrote:
>Parlo anche per te, credimi. Perchè se hai voglia di farti notare solo con
>l'aggressività, tra l'altro fuori posto,  i problemi più grossi li hai tu.
>
>PLONK
madonna come sei acido.
E' troppo facile prendersela con i difettati...
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f8a16e$0$12590$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:43f88f6f$0$12588$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>>> Sbagliavi prima e sbagli anche adesso perché i due sistemi possono
>>>> convivere (b/n digitale è una finzione)
>
> Si, si hai ragione. Ok?.
>
>
>> Hai sbagliato a dire questo è giusto e questo è sbagliato, mentre sono
>> sistemi perfettamente simbiotici
>
> Adesso non sei anni fa.
Adesso e te lo dimostra il fatto che li usi entrambi.> Parlo anche per te,
credimi. Perchè se hai voglia di farti notare solo con
> l'aggressività, tra l'altro fuori posto,  i problemi più grossi li hai tu.
>
> PLONK
>
plink


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f8a249$0$12594$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "Celio Vibenna" <
celio.vibenn...@gmail.com
> ha scritto nel
> messaggio news:uwdec7gy73sw$.f6et77qlshnw$.dlg@40tude.net...
>> Se ti servono informazioni su Capture o su Camera Raw chiedi pure.
>
> Come vedi approfitto,
> il problema è questo, sto post producendo alcune foto *.nef.
> Fatti gli interventi, le rinomino e le salvo. ok.? Se le voglio
> successivamente rielaborare in Photoshop CS, che padroneggio meglio, come
> le devo salvare, visto che non accetta l'estensione .nef?
>
tiff o jpg


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Ciro Scognamiglio" <
cir...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f7b487$0$29104$5fc...@news.tiscali.it...

IL RAW è meglio sicuramente, ma non è che con il jpg non si possano fare
ottime stampe 30x40. Devi essere sicuro di come esponi (questo sì)


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f8af5f$0$12606$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ok. Quindi se ho capito bene il file raw non accetta le modifiche per cui
una volta elaborato devo salvarlo in un'altro formato, è così?
Grazie mille,
Nicola
>
>


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9i8hv19mlhhopipat...@4ax.com...
> "Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> wrote:
>
>
>>Parlo anche per te, credimi. Perchè se hai voglia di farti notare solo con
>>l'aggressività, tra l'altro fuori posto,  i problemi più grossi li hai tu.
>>
>>PLONK
>
> madonna come sei acido.
> E' troppo facile prendersela con i difettati...
Hai ragione, non li sopporto i difettati.
PLONK e so due!
>
>
>
>
> Lo Stilita
>
www.pietropesaresi.altervista.org


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f8b002$0$12594$4faf...@reader3.news.tin.it...
> IL RAW è meglio sicuramente, ma non è che con il jpg non si possano fare
> ottime stampe 30x40. Devi essere sicuro di come esponi (questo sì)
Sto cercando di orizzontarmi un po'. Per uno abituato da una vita a guardare
il negativo proiettato sul piano dell'ingranditore, istruire la mente e gli
occhi a considerare altre innumerevoli variabili è difficile ed ancora più
difficile ricordarsele, anche perchè la visione del prodotto finito è solo
attraverso il monitor.
D'altra parte sono solo tre giorni che tratto il digitale ;-).
Tra l'altro sono combattuto tra usare Photoshop e Nikon Capture, non tanto
per il trattamento del colore quanto per la conversione in bn, specialmente
per la mascheratura delle alte luci.
Ciao,
Nicola
>
>


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: Barny

text:
On Sun, 19 Feb 2006 20:33:45 +0100, "Peter & Pan ©"
<nicola.prisco~@
alice.it
> wrote:
>Tra l'altro sono combattuto tra usare Photoshop e Nikon Capture, non tanto
>per il trattamento del colore quanto per la conversione in bn, specialmente
>per la mascheratura delle alte luci.
Che sistema usi per convertire in BN?
dai un occhiata al sito di Celio, qui
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/back_in_black/back_in_black.htm
trovi la descrizione di vari metodi.
uno dei sistemi che trovo piu comodi è il miscelatore canale.
--
Claudio Barny
http://www.ilfornovillanova.it/barny/
-                 -                 -
Laboratorio di fotografia il Forno
http://www.ilfornovillanova.it/


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Barny" <
barn...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:6sjhv1lflnbvnud0e...@4ax.com...
> On Sun, 19 Feb 2006 20:33:45 +0100, "Peter & Pan ©"
Ciao Barny,
> Che sistema usi per convertire in BN?
Mah, una volta usavo un plugo di Photoshop, ma questo scadeva ogni mese ed
era una palla ricordarsi il file da aggiornare.
> dai un occhiata al sito di Celio, qui
>
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/back_in_black/back_in_black.htm
> trovi la descrizione di vari metodi.
Interessantissimo grazie!!! Me lo sto leggendo con molta attenzione.
>
> uno dei sistemi che trovo piu comodi č il miscelatore canale.
Credo anche io.
Di nuovo grazie mille. E' quello che cercavo.
Nicola



title: Mi sono convertito (forse OT)

author: Celio Vibenna

text:
Il Sun, 19 Feb 2006 17:52:24 +0100, Peter & Pan © ha scritto:
> il problema è questo, sto post producendo alcune foto *.nef.
> Fatti gli interventi, le rinomino e le salvo. ok.? Se le voglio
> successivamente rielaborare in Photoshop CS, che padroneggio meglio, come le
> devo salvare, visto che non accetta l'estensione .nef?
Dipende dalla versione di Photoshop che hai: mi pare la versione che
supporta i NEF della D70s è solo l'ultima (CS2, e con gli aggiornamenti di
Camera Raw). Personalmente ti sconsiglio di usare Photoshop per gestire i
NEF, con Capture ottieni risultati migliori in tutti i sensi, dalla
colorimetria alla nitidezza.
Se hai tempo/voglia, da' un'occhiata qui:
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/colori_raw_converter/index.htm
Ti fai un'idea di come i vari software di conversione si comportino
diversamente tra loro: e il bello è che ogni fotocamera ha il suo software
"migliore"; generalmente per le Nikon il migliore è il proprietario, fatte
salve le prestazioni velocistiche, ovviamente... :-)
--
http://www.emmeeffe.org
"Resistere è inutile"


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
Il Sun, 19 Feb 2006 19:03:17 +0100, Peter & Pan © ha scritto:
> Ok. Quindi se ho capito bene il file raw non accetta le modifiche per cui
> una volta elaborato devo salvarlo in un'altro formato, è così?
Non è esattamente così, almeno per i NEF; le modifiche che apporti ai NEF
con Capture vengono salvate direttamente nei NEF, quando li andrai ad
aprire di nuovo con Capture le troverai impostate così come le hai salvate.
Il plugin di Photoshop Camera Raw (nella sua ultima versione) salva le
modifiche in un file (chiamato "sidecar") che ha lo stesso nome del nef e
estenzione .xmp; Rawshooter Essential crea una directory di nome ".rw" dove
salva le impostazioni delle immagini della cartella padre, e così via: ogni
software fa storia a se.



title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
> Se hai tempo/voglia, da' un'occhiata qui:
>
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/colori_raw_converter/index.htm
> Ti fai un'idea di come i vari software di conversione si comportino
> diversamente tra loro: e il bello è che ogni fotocamera ha il suo software
> "migliore"; generalmente per le Nikon il migliore è il proprietario, fatte
> salve le prestazioni velocistiche, ovviamente... :-)
MITICO! ottimo consiglio:)
Cesco.


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: SB-Stefano

text:
                    Il 18 Feb 2006, 13:53, "Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto:
> Molti dei presenti mi ricorderanno e reicorderanno pure come ho sempre
> affermato la superiorità della pellicola sul sensore.
cut
>
> Un abbraccio corale.
>
>
> Nicola
>
Ciao Nicola,
innanzitutto il passaggio al digitale direi che è quasi inevitabile. Il vero
dubbio è: oltre al digitale, c'è ancora dello spazio per la pellicola
(prescindendo naturalmente da motivi di affezione, tradizione, avversione
fisica al pc, etc).
L'unica possibilità di spazio x la pellicola imho riguarda il b/n...ma
entreremmo in un lungo discorso.
Detto questo, penso che una delle cose belle del digitale è la sua
flessibilità (lo scoprirai).
Le possibilità di intervento sono assai di più rispetto alla pellicola, o
quantomeno sono più a portata di mano, nel senso che decisioni che nella
pellicola richiedevano tempi e costi, nel digitale sono a portata di menu
(es: variare la temperatura colore in base al colore luce ambiente, variare
la sensibilità di foto in foto, etc).
Un'altra cosa bella del digitale è che si può fare, rifare, rifare, fino ad
arrivare all'effetto desiderato .
Per quanto riguarda raw / jpg come sempre non esiste una regola che "vale"
per tutti. Te ne sei già reso conto leggendo le risposte che hai già avuto:
ognuno ha le sue teorie e verità! Questo perchè variano le esigenze
personali.
Ti dico quello che farei io nelle tue condizioni: dici di non essere un
"mostro " con photoshop - E' normale, ci vogliono mesi per imparare a
gestirlo in modo accettabile. Quindi almeno all'inizio lascerei perdere il
raw, perchè senza rielaborazione il raw è praticamente inutilizzabile. Col
raw andresti incontro ad un impatto duro e forse deludente.
Scoprirai così che scattando in jpg alla massima qualità otterrai da subito
foto molto buone, che avranno bisogno di minimi ritocchi (se hai curato bene
esposizione, taratura luce etc in ripresa).
Il discorso raw lo recupererei solo in seguito, quando avrai voglia ( e
capacità) di lavorare molto (dico molto) sui files.
A parte il fatto che si può partire in jpg, convertire il file in tiff,
(formato non compresso) fare tutte le elaborazioni con photoshop che vuoi, e
solo alla fine riconvertire in jpg. E con solo un paio di salvataggi in jpg
sfido a trovare la differenza rispetto ad una sola conversione
raw-jpg...Comunque, giustamente il raw è una possibilità in più...per chi ne
ha bisogno.
Considerala buona per il futuro.
Per adesso quindi scatterei tranquillo in jpg, farei esperienza col digitale
e photoshop e mi godrei i risultati.
Buona avventura digitale!
Ciao
Stefano
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f8b2e5$1$5988$4faf...@reader2.news.tin.it...

Al contrario: il raw lo devi sviluppare con i programi giusti e lì puoi
cambiare tutti i parametri senza perdita di dati. Poi una volta portato in
tiff o jpg lo puoi lavorare con PS se ancora serve (per esempio per
lavorazioni zonali)


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f8c81b$0$28073$4faf...@reader1.news.tin.it...

Capture per il raw è il migliore con Nikon. PS per tutto il resto e per la
lavorazione successiva alla conversione. Però cerca di sfruutare soprattutto
capture per avere modifiche senza perdite di dati


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"SB-Stefano" <
nos...@nospammer.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z22Z218Z147Y1...@usenet.libero.it...

Ciao Stefano,
credo proprio che tu abbia ragione. E' come salire su una macchina da corsa,
sapendo guidare ma senza avere esperienza delle prestazioni che essa ti può
dare. Il primo impulso è quello di schiacciare l'acceleratore, entusiasti
della potenza che si ha a disposizione e eccitati dalle prospettive ma
occorre prima di tutto imparare a farla partire e controllarla.
Si, seguirò i tuoi consigli.
Grazie,
Nicola


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f97c34$0$5996$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>
> Capture per il raw è il migliore con Nikon. PS per tutto il resto e per la
> lavorazione successiva alla conversione. Però cerca di sfruutare
> soprattutto capture per avere modifiche senza perdite di dati
Ok. Grazie mille dei suggerimenti, che terrò senz'altro presente.
Nicola


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: thewizardofwiz

text:
> Molti dei presenti mi ricorderanno e reicorderanno pure come ho sempre
> affermato la superiorità della pellicola sul sensore.
male
ci sono dei limiti intrinseci in entrambi i sistemi, che ne consigliano
l'uso migliore in talune circostanze pittosto che altre
> Ho quindi acquistato una Nikon D70S, in modo da poter utilizzare le ottime
> ottiche Nikon in mio possesso (50 mm. 1,4-24 mm.2,8-105 mm. micro
2,8-80/200
> mm.2,8.
bene
> Ora la strada si mostra in salita dato che dovrò acquisire la necessaria
> competenza per ottimizzare la ripresa e la post produzione. Quella
istintiva
> confidenza, nata al primo impatto con le mia adorate Leica M6 e Nikkormat
e,
> in un certo senso anche con la F5 ora fa il posto ad una grande soggezione
> nel dover scegliere tra il formato dei file (RAW o JPEG) e gli interventi
> postproduttivi con Photoshop o Nikon Capture.
inizia a capire che tutta la fotografia analogica la ritrovi pari-pari nel
raw
il raw è il negativo esposto e non sviluppato
il sw è lo sviluppo nel suo complesso (chimica tempi metodi eccetera)
il risultato è il negativo stampabile => tiff
IMHO non pensare al NC, limitati per il jpg almeno sino a quando no capirai
quando e come poter avere un jpg proto alla stampa senza necessità di
post-produzione
> Quale formato dei file mi consigliate di utilizzare, tenendo presente il
mio
> passato "analogico" al servizio di macchine meccaniche e manuali?
RAW senza alcun dubbio
> Nicola
divèrtiti!
Fabio


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
Mi fa piacere esserti stato utile.
> Ti abbraccio e ti aspetto qui a Positano. Almeno ti faccio da barcaiolo,
> avendo appeso le bombole ed il fucile al chiodo da parecchi anni).
Purtroppo dovrņ aspettare ancora un pņ prima di riuscire a venire a
Positano.
Ciao,
Cristian.
_________________________
www.immaginephoto.it
www.umili.altervista.org


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
> thewizardofwiz <
a...@b.it
> wrote:
>
>> il raw è il negativo esposto e non sviluppato
>
>
> manco per il cazzo. é il mosaico RGB del sensore e non é negativo. In
> più non sviluppi niente. La conversione RAW/qualunque formato é in
> realtà un'interpolazione che rimette a posto i tre canali che sono
> necessariamente incompleti dato che le comuni macchine non hanno tre
> sensori.
> Il negativo che sviluppi chimicamente ha già tutta l'informazione.
Credo fosse in senso FIGURATO il concetto di negativo da sviluppare:
Non sono esperto di foto kimika ma mi pare di capire che in fase di
sviluppo puoi influenzare il negativo.
Altra cosa: 3 sensori separati servono più che altro per evitare che un
colore troppo saturo (di solito il rosso) "trabordi" nei "pozzetti"
vicini influenzando anche gli altri colori. Per quanto ne so un sensore
unico con i 3 colori è comunuque in grado di usare i singoli canali RGB
come immagini "compiute" nè più nè meno come se si trattasse di 3
sensori allineati.
Correggetemi se sbaglio.. un sensore da 8Mpix effettivi in realtà
contiene il triplo di SUBpixel mentre nel caso dei 3 sensori avremo 3
sensori da 8Mpix.... per un totale IDENTICO di pixel.
P.S. il formato RAW sicuramente, come dici tu è più influenzabile e
manovrabile di un negativo ma non per questo significa che non sia
completo... alemno IMHO.
Cesco.


title: Mi sono convertito (forse OT)

text:
> >> il raw è il negativo esposto e non sviluppato
> >
> >
> > manco per il cazzo.
CUT
> Credo fosse in senso FIGURATO il concetto di negativo da sviluppare:
infatti!
> Non sono esperto di foto kimika ma mi pare di capire che in fase di
> sviluppo puoi influenzare il negativo.
certamente!!!
> Altra cosa: 3 sensori separati servono più che altro per evitare che un
> colore troppo saturo (di solito il rosso) "trabordi" nei "pozzetti"
> vicini influenzando anche gli altri colori.
non vedo perchè il rosso debba sconfinare
;-)
> Per quanto ne so un sensore
> unico con i 3 colori è comunuque in grado di usare i singoli canali RGB
> come immagini "compiute" nè più nè meno come se si trattasse di 3
> sensori allineati.
non è esattamente così...
anzi non lo è proprio
;-)
le immagini che ottieni da ogni canale RGB  non sono assolutamente compiute!
> Correggetemi se sbaglio.. un sensore da 8Mpix effettivi in realtà
> contiene il triplo di SUBpixel mentre nel caso dei 3 sensori avremo 3
> sensori da 8Mpix.... per un totale IDENTICO di pixel.
no, assolutamente!!!
un sensore 8Mp contiene 2MpRed 2MpBlu e 4MpGreen
l'immagine viene ricomposta secondo una complicata logica in due fasi, prima
per ricostruire il colore del punto immagine poi per la definizione.
la risoluzione finale di un sensore da 8Mp è infatti "relativamente" bassa,
attestandosi intorno alle 80 l/mm misurate sul sensore (avevo già spiegato
perchè a merlinO o duke nuke circa tre settimane fa)
> P.S. il formato RAW sicuramente, come dici tu è più influenzabile e
> manovrabile di un negativo ma non per questo significa che non sia
> completo... alemno IMHO.
e chi mai ha detto che non è completo?
> Cesco.
ciao
Fabio


title: Mi sono convertito (forse OT)

author: DonCamillo

text:
Urca! Nicola, ma dove ti eri nascosto ?;-)
Guarda che a Ercolano ci devo ancora venire...
Saluti da eleF5ante.
DonCamillo
"Peter & Pan ©" <nicola.prisco~@
alice.it
> ha scritto
> Molti dei presenti mi ricorderanno e/cut
>
> Nicola


title: "Tendenze moderne della fotografia dopo Giacomelli" - Aiutatemi con la Tesi di Laurea!!!!

author: CLEMENTE MARGAZZI

text:
Salve a tutti,
sono un ragazzo di Cesena che sta facendo una tesi di
laurea sulla fotografia.
Avrei bisogno di conoscere un po' di esperti che mi
diano qualche informazione e di qualche fotografo
professionista (magari della mia zona) da
intervistare.
GRAZIE a tutti coloro che mi potranno aiutare.
Il mio indirizzo email è
yper...@yahoo.it
______________________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Il tuo indirizzo gratis e per sempre @
yahoo.it
 su
http://mail.yahoo.it
--
Posted from
web11601.mail.yahoo.com
 [216.136.172.53]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Casting fotomodelle

author: Masi Gabriele

text:
stiamo raccogliendo messaggi di coloro che sarebbero intenzionati a fare un
provino fotografico per essere inseriti nel nostro cast.
Il costo del composit fotografico è a carico nostro.
Se conoscete ragazze intenzionate ad essere rappresentate dal punto di vista
fotografico e d'immagine, scrivetemi o telefonate:
06/9345169 - 0335/6188198 il tutto è completamente gratuito; soltanto le
spese di viaggio vi spettano eventualmente.
cas...@akkademia.com
www.akkademia.com/casting.htm
www.akkademia.com/modelle/index.htm
Ciao Gabriele Masi


title: Vendo Nikon FM2 + obbiettivi

author: Angelo Moioli

text:
Da: Angelo Moioli <
moi...@iol.it
>
Oggetto: Vendo Nikon FM2 + obbiettivi
Data: sabato 7 ottobre 2000 16.26
Ciao
vendo fotocamera Nikon FM2 corpo nero con relativi obbiettivi
AF Zoom 35 / 70 mm; f / 3.3 - 4.5
AF Zoom 70 / 210 mm ;  f / 4 - 5.6
Perfettamente funzionanti in ottime condizioni.
Prezzo da concordare
Angelo


title: Vendo Nikon FM2 + obbiettivi

author: Massimiliano Capasso

text:
Dove?
Anche la FM2 da sola?


title: Vendo Nikon FM2 + obbiettivi

text:
Massimiliano Capasso <
massimi...@libero.it
> wrote in message
IU%D5.16359$N93.5...@news.infostrada.it...
> Dove?
> Anche la FM2 da sola?
>
> Sono di Bergamo
Vendo tutto al completo


title: Vendo Nikon FM2 + obbiettivi

author: paola

text:
OBIETTIVO SI SCRIVE CON UNA "B" SOLA!!!
Angelo Moioli <
moi...@iol.it
> wrote in message
vpGD5.9595$N93.3...@news.infostrada.it...



title: Xsara passion vagon......

text:
....a proposito delle aliquote future,come mai i
rappresentanti della sx tipo Moretti,Ferilli,Santoro,
Benigni,ecc.ecc non hanno ancora organizzato
un girotondo di protesta visto che il 75% dei
contribuenti pagheranno di più ? Forse perchè loro sono
tutti miliardari e fatti due conti....


title: Xsara passion vagon......

author: Angelo

text:

a proposito di girotondi cito a memoria da "il manifesto" di ieri:
<< non si fanno più girotondi forse perchè non hanno funzionato come dovuto.
Non sono riusciti ad azionare il meccanismo biella-manovella che permette
di trasformare il movimento rotatorio in movimento rettilineo>>
[jena]
bye
A


title: Xsara passion vagon......

author: holly

text:
"bomber69" <
marcu...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:%CrH8.82272$CN3.2...@news2.tin.it...

Ma come si fa a criticare un governo che:
grazie all'intervento del Presidente del Consiglio
ha liberato una bambina chiusa per anni in un'ambasciata,
fa funzionare la giustizia proprio come avrebbe voluto
Giovanni Falcone,
Vuole abolire l'art. 18 per il bene dei dipendenti
(i quali non lo vogliono capire) e perché la
morte di Biaggi non sia vana
Ha depenalizzato il falso in bilancio per far uscire
il sommerso
Ha agevolato il rientro dei capitali dall'estero affinché
questi vengano investiti in Italia per migliorare
l'economia del paese
Non riesco a capacitarmi del fatto di non aver votato
questo Governo! Ma la prossima volta, vedrai,
non mi sbaglio di sicuro!
Sapete che quasi quasi ci credevo a quello che scrivevo?
Si vede che il lavaggio del cervello ce lo stanno facendo proprio
bene!
Alessandro
Solo in Italia succedono queste cose :-( Che eurofiguredimerd...


title: Xsara passion vagon......

text:
"holly" <
superhol...@easyclick.it
> ha scritto
> Ma come si fa a criticare un governo che:
[CUT]
Intanto non hai risposto (ne tu ne nessun altro)a quello che ho scritto a
Xsara passion wagon.Poi per chi votare la prossima
volta hai tempo di pensarci. Ciao


title: Xsara passion vagon......

author: Xsara passion wagon

text:
On Fri, 24 May 2002 13:55:07 GMT, "bomber69" <
marcu...@hotmail.com
>
wrote:

Forse leggi solo "IL GIORNALE", forse vedi solo il TG4, ma Santoro ne
ha parlato, anche Benigni... e non solo loro....
Per quanto riguerda i girotondi, ma sai quale è il loro significato?
Non centra una emerita mazza con il fisco........
Ciò che fa schifo in tutto questo è che i telegiornali oaramai
occultano le notizie... ed ormai il lavaggio del cervello
funziona.....
A proposito.... si scrive WAGON non vagon... OK?
E non lo fare più, altrimenti ti faccio to-to sul po-po (scherzo!)
Ciao
Xsara passion wagon (Stefano KR)
------------------------------------------------
La mia e-mail è:
nonmisco...@inwind.it
>
>


title: Xsara passion vagon......

text:
Quasi mi dimenticavo.... fra i punti di protesta della CGIL nei
confronti della politica di governo, c'č anche il fisco...
Per cui le agitazioni sindacali sono ANCHE per questo.... vedi chi vi
partecipa a questa manifestazioni e poi riparliamone.......
Ciao
Xsara passion wagon (Stefano KR)
-----------------------------
La mia e-mail č:
nonmisco...@inwind.it


title: Xsara passion vagon......

text:
E la luce fu... ed in quel mentre apperve Holly che disse:
Starcut
>Sapete che quasi quasi ci credevo a quello che scrivevo?
>Si vede che il lavaggio del cervello ce lo stanno facendo proprio
>bene!
>
Il punto č che Silvio č in buona fede... lui infatti il lavaggio del
cervello se lo fa sempre... ogni volta che si fa un bidet.....
Ciao
Xsara passion wagon (Stefano kR)
-------------------------------------



title: Xsara passion vagon......

text:
Volendo emulare Lucas... ecco creata la trilogia di post... :-)))))
Ho finalmente trovato un giornale, per la precisione si tratta di
RASSEGNA SINDACALE, del numero 12 del 2/04/2002...
Si tratta di una edizione speciale fatta ad Hoc per la manifestazione
della CGIL del 23 marzo a Roma...
Ebbene, cito testuali parole: "Le materie che devono essere oggetto di
confronto però (omissis) non si limitano a quelle del mercato del
lavoro, ma comprendono anche i temi delicati ed importantissimi di
altre deleghe: la previdenza, contro la decontribuzione che mette a
rischio il sistema pensionistico italiano, e poi il FISCO, dove la
riforma Tremonti, che vuole superare il principio della progressività,
mette nei fatti una mina sotto il welfare italiano."
Così puoi anche tu appurare che le agitazioni (almeno per la CGIL)
sono anche contro il fisco.....
Alla manifestazione sopra citata erano presenti, insieme ai
lavoratori: Ferilli, Nicola Piovani, Benigni, Ettore Scola, Mario
Monicelli, Gillo Pontecorvo, Paolo Taviani.... e tanti altri che non
cito perchè altrimenti più che un post verrebbe fuori
un'enciclopedia... ma CAZZAROLA figliolo, ora devi anche tu cercare le
notizie, ma ricorda in questo periodo è molto difficile, ma la volontà
può miracoli.......
Attendo tue notizie....
Ciao
Xsara passion wagon (stefano KR)
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


title: Xsara passion vagon......

author: bobo

text:
Steu (Stefano Colanzi) <
ste...@libero.it
> wrote in message
t9nseushtu542kffs...@4ax.com...
> "holly" <
superhol...@easyclick.it
> ha scritto:
>
> >Vuole abolire l'art. 18
>
> questo dell'articolo 18 è un polverone e basta.
ciao,
io ritengo invece che sia una questione di principio: inizi a erodere un
diritto mettendo un sacco di condizioni e di "se", "solo" e "ma" e questo
equivale a fare un primo passo lungo una china...dopo eliminare man mano le
clausole e' molto piu' semplice e chi ti ferma piu'?
> E poi chi blatera tanto, ci ha mai lavorato in una piccola azienda?
> Credi che un piccolo imprenditore mandi via la gente così per puro
> divertimento e non consideri un investimento, un capitale dell'azienda
> il dipendente formato?
Non so, basta vedere l'uso ottuso che si sta facendo dei lavoratori
interinali...sono proprio le piccole imprese che li considerano dipendenti
usa e getta.
--
bobo
http://digilander.iol.it/bobowashere


title: Xsara passion vagon......

author: Xsara & passion & wagon

text:
On Mon, 27 May 2002 08:11:46 GMT, "Steu (Stefano Colanzi)"
<
ste...@libero.it
> wrote:
>"holly" <
superhol...@easyclick.it
> ha scritto:
>
>>Vuole abolire l'art. 18
Ti preciso una cosa Holly... l'art. non lo vogliono abolire
"formalmente" ma solo modificare in modo da abolirlo "sostanzialmente"
rendendolo di fatto inapplicato... (sembra un gioco di parole, ma è
così...) :-)))))
Ma ora veniamo a te Steu....
Non sapendo il tuo grado di conoscenza, dovrò necessariamente andare a
presunzioni....
Presumo, che Tu sappia la differenza tra licenziamento individuale (a
cui si applica l'art.18 (L. 300/70) e licenziamento collettivo a cui
detto art. è INAPPLICABILE...
>
>questo dell'articolo 18 è un polverone e basta.
>Riguarderebbe una frazione di quel 40% di privilegiati che ne godono.
Privilegiati??? Mi auguro che, caro Steu, tu l' abbia letto l'articolo
in questione...
Ebbene cito testualmente un brano (per brevità) del primo comma (così
non dirai che si tratta di propaganda bolscevica): "...il giudice con
la sentenza con cui dichiara inefficace il licenziamento ai sensi
dell'art. 2 della predetta legge (L. 604/1966) o annulla il
licenziamento SENZA GIUSTA CAUSA o GIUSTIFICATO MOTIVO ovvero ne
dichiara la nullità a norma della legge stessa, ordina al datore di
lavoro ...(omissis)... di REINTEGRARE il lavoratore nel posto di
lavoro ...(omissis)"
Veniamo al primo punto... NON PUO' essere reintegrato nel posto di
lavoro, QUALUNQUE lavoratore sia licenziato in presenza di giusta
causa o giustificato motivo... e ciò mi sembra giusto...
Facciamo un esempio, così sono sicuro che tu comprenda...
L'impresa per crisi del mercato è obbligata (extrema ratio) a dover
licenziare un lavoratore... in questo caso siamo in presenza di un
GIUSTIFICATO MOTIVO OGGETTIVO... e non c'è art.18, santi del cielo o
Cofferati che tengano... il lavoratore non potrà mai essere integrato
od avere diritto ad un risarcimento......
Se fosse un privilegio (come dici tu) dovrebbe a logica (sempre la
tua) avere diritto SEMPRE alla reintegrazione.... ma non è
ASSOLUTAMENTE così...... il diritto c'è solo là dove è COERENTE che ci
sia... nè più e nè meno...
>Che senso ha bloccare una nazione per difendere quello che ormai è un
>privilegio di pochi?
Frase demagogica, alla quale ribatto con un semplice ragionamento...
se fosse un privilegio di pochi.... come potrebbero (i pochi) BLOCCARE
UNA NAZIONE???? Boh? Forse è per la serie pochi ma buoni?
Ora ti rendi conto dell'incongruenza (oltre che della falsità di
definirlo un privilegio, come prima dimostrato) di tale frase?
> Provare a cambiare le
>regole in un ambito limitato e per un periodo di tempo definito e
>limitato per vedere cosa succede mi pare una cosa ragionevole.
Che tradotto dal politichese all'italiano suona più o meno così:
Sperimentare sulle spalle dei lavoratori per un periodo limitato tanto
CHISSENEFREGA di loro, della loro dignità e dei loro diritti.......
Oppure sarebbe come dire:
Sperimentiamo questo farmaco sugli uomini, e se non funziona ed i
pazienti crepano CHISSENEFREGA di loro!!!!!!
Se per te ragionevole significa:" CHISSENEFREGA di loro" (perchè
questo significa e NON ESISTONO altre spiegazioni)... beh... allora
hai ragione tu..... :-)
>E poi chi blatera tanto, ci ha mai lavorato in una piccola azienda?
>Che clima potrebbe trovare dopo un rientro forzoso? Non sarebbe
>comunque meglio prendersi 2 anni di stipendio gratis e cercarsi un
>nuovo posto?
Brugherio... mmmmh... nord... doppio mmmmh...
Rigiro la frittata... sei mai stato a Crotone? Hai mai visto L'Enichem
che dopo decenni sul territorio decide che Crotone è buona solo per
essere sfruttata per il metano (che Dio li fulmini) e che HA buttato
per la strada lavoratori e lavoratori... hai mai visto la Pertusola
sud decidere di dismettere la fabbrica di zinco.... insomma hai mai
vissuto in un luogo dove sono più disoccupati che occupati?
Beh, in un luogo come quello, con due anni di indennizzo ci si
pulisce... (e mi sono spiegato...).
In quei posti se vieni (orrenda sventura) licenziato stai almeno 6-7
anni a spasso... e la riforma tanto sbandierata da te non sortirebbe
effetti, anzi renderebbe il potere contrattuale degli imprenditori
(che già è di natura in suo favore) terribilmente sbilanciato nei loro
confronti... potendo così sia contare sull'obbedienza incondizionata
dei dipendenti sia eliminare DI FATTO anche i più elementari diriti o
quelli Costituzionalmente garantiti (lo sciopero art. 40 Cost.).
Esempio: se tu fai sciopero o tu non vieni a lavorare anche di
domenica io ti licenzio... (che qui al sud equivale a dire: " ti do
due anni di stipendio ma troverai lavoro almeno fra 6 o 7 così ti
fotti tu e tutta la tua famiglia.......)
>E poi chi blatera tanto, ci ha mai lavorato in una piccola azienda?
>Credi che un piccolo imprenditore mandi via la gente così per puro
>divertimento e non consideri un investimento, un capitale dell'azienda
>il dipendente formato?
Il fatto è che io CONCORDO pienamente con te... l'imprenditore
considera i lavoratori CAPITALE, INVESTIMENTO... ma un momento...
cazzarola... ma... ma stiamo parlando di uomini NON di macchinari o di
capitali... parliamo di gente che è viva, ha famiglia (o che intende
farsela)...
ebbene al tuo discorso si propone un piccolo, minuscolo problema... la
Costituzione Italiana del 1948 ha mutato gli interessi del
legislatore... non più imprimere una matrice liberistica ed
economistica ma una di stampo personalistica (isomma vengono prima
diritti come quello alla vita, alla salute, alla dignità che quelli
alla proprietà o alla libera iniziativa economica.....)
Vogliamo forse trombare anche la Costituzione??? (a proposito l'hai
mai letta?)
Ebbene nel contratto di lavoro siamo in presenza di due parti (il
datore di lavoro ed il lavoratore) ma c'è un problema...
le due parti non sono alla pari... il datore di lavoro ha un potere
contrattuale fisiologicamente superiore... ed allora (in armonia con
l'art.3 comma 2 Cost.) il legislatore pone, attraverso una particolare
tutela giuridica (leggi, regolamenti etc..), riduce il "gap" tra
lavoratore ed imprenditore... rendendo SOSTANZIALMENTE il lavoratore
al pari dell'imprenditore......
Quindi se non lo hai già fatto... leggi lo statuto dei lavoratori (L.
300/70)... norme sui licenziamenti individuali (L. 604/66) con
relativi ricihami al codice civile... e dulcis in fundo leggiti TUTTA
la Costituzione italiana (in particolare
art.1,2,3,4,29,35,36,37,39,40,41)....
E se ora accampi scuse del tipo...: "Ma tu parli di leggi, io di
fatti..." ...beh, sappi che al 28/05/2002 l'Italia è ancora una stato
di DIRITTO e tutto quanto il resto si fonda sul DIRITTO che ti piaccia
o meno.....
Leggiti quanto sopra, cerca di capire e se non riesci, fattelo
spiegare.... ma ricorda visto che hai una testa, un cervello...
USALO... non pensare per interposta persona... non credere sempre a
quello che dicono gli altri.... credi al tuo pensiero, ma, prima
cosa... PENSA!!!!

>Contax 167, 137 malata.....
Dalle un'aspirina :-)))))))
Uffffffhhhh!... anche 'sta volta ho scritto un trattato.... e va
bbeh... pagherò anche per questo... :-))))
Ciao
Xsara passion wagon (Stefano KR)



title: Xsara passion vagon......

author: aXSe eXCentrico

text:
Piccolo esempio, banalissimo.
Io sono un ing, e con la mia società faccio
consulenze e altre cose del genere.
Avrei  molto lavoro, più di quanto riesca a
fare io, il mio socio e i vari collaboratori,
ci sarebbe da far lavorare almeno un dipendente.
Ebbene, io non assumo nessuno, perchè sono
troppo piccolo per potermi permettere l'assunzione
di qualcuno che poi non si dimostri capace.
Preferisco spendere di più e collaborare con altri.
Allora, dimmi, preferisci che nessuno venga mai assunto
o la possibilità che qualcuno venga poi licenziato?
----
ciao
aXSe
http://www.meta.is.it/alberi/


title: Xsara passion vagon......

author: Alberto R.

text:
Scusa la mia ignoranza in materia, ma che differenza c'è tra la sicurezza
che ha un consulente esterno e quella che avrebbe un lavoratore dipendente
che però può essere mandato senza alcun motivo (come il consulente esterno)?
Nel secondo caso si avrebbe inoltre anche la perdita dei diritti di tutti
gli altri che continuano ad essere assunti come lavoratori a tempo
indeterminato.
Ciao
"aXSe eXCentrico" <
axse2_t...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1103_10...@powernews.libero.it...



title: Xsara passion vagon......

text:
On Tue, 28 May 2002 07:11:21 GMT, "Alberto R." <
pva...@tin.it
> wrote:
> Scusa la mia ignoranza in materia, ma che differenza c'è tra la sicurezza
> che ha un consulente esterno e quella che avrebbe un lavoratore dipendente
> che però può essere mandato senza alcun motivo (come il consulente esterno)?
che ad esempio il dipendente ha i contributi, la tredicesima, l'assicurazione, la
malattia, l'orario di lavoro predeterminato, gli straordinari (anche se questi vengono
pagati di rado), le ferie pagate, e se passasse la modifica all'art 18 anche 2 anni
pagati in caso di licenziamento.
io lavoro da solo, e non ho tredicesima. se sto male non guadagno, se vado in
ferie non guadagno, se per qualche motivo non ho più ordini nessuno mi
licenzia dandomi la paga di due anni.
non noti alcuna differenza?



title: Xsara passion vagon......

text:
Straordinari? Orario predeterminato? Ferie? Con la modifica all'articolo 18
ne resterebbe solo il ricordo...........
All'inizio della mia carriera ho lavorato per una piccola ditta (>14
dipendenti), e giŕ lě avevo seri dubbi che esistessero tali diritti........
Ciao
"aXSe eXCentrico" <
axse2_t...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1107_10...@powernews.libero.it...
> On Tue, 28 May 2002 07:11:21 GMT, "Alberto R." <
pva...@tin.it
> wrote:
> > Scusa la mia ignoranza in materia, ma che differenza c'č tra la
sicurezza
> > che ha un consulente esterno e quella che avrebbe un lavoratore
dipendente
> > che perň puň essere mandato senza alcun motivo (come il consulente
esterno)?
>
> che ad esempio il dipendente ha i contributi, la tredicesima,
l'assicurazione, la
> malattia, l'orario di lavoro predeterminato, gli straordinari (anche se
questi vengono
> pagati di rado), le ferie pagate, e se passasse la modifica all'art 18
anche 2 anni
> pagati in caso di licenziamento.
>
> io lavoro da solo, e non ho tredicesima. se sto male non guadagno, se vado
in
> ferie non guadagno, se per qualche motivo non ho piů ordini nessuno mi



title: Xsara passion vagon......

text:
On Tue, 28 May 2002 05:58:08 GMT, aXSe eXCentrico
<
axse2_t...@despammed.com
> wrote:
>Piccolo esempio, banalissimo.
>Io sono un ing, e con la mia societŕ faccio
> Stracut.....
Premetto che rispondo anche al post inviato da te successivamente in
risposta ad Alberto R.
Io farň l'avv. e mia sorella lo č giŕ da 10 anni.... per cui so bene
le fregature dell'essere libero professionista... ma č anche vero che
esserlo ripaga mooolto di piů che fare il dipendente... (certo ci si
fa il "osiddetto"in quattro parti....)... quindi la parte del lamento
non la considero.... :-) (ovviamente parlo del secondo post...)
Per quanto riguarda il collaboratore... ebbene sappi che se intendi
assumere qualcuno... potresti assumerlo a tempo determinato, laddove
ti capiti di avere un "progetto" che necessiti di un aiuto... d'altra
parte se dici di essere "troppo piccolo" significa anche che per il
momento le "grandi" occasioni non sono molte... se poi intendi
verificarne le sue capacitŕ c'č sempre il patto di prova (sempre
disciplinato dalla legge)... se invece vuoi avere un dipendente per
parecchio tempo e di cui ti puoi fidare, ma che alla fine te ne puoi
"sbarazzare" facilmente... beh... il discorso ovviamente
cambierebbe... anche se sono sicuro che questa non sia assolutamente
la tua intenzione....
>Allora, dimmi, preferisci che nessuno venga mai assunto
>o la possibilitŕ che qualcuno venga poi licenziato?
Preferisco che chi venga assunto non sia alla mercč del suo datore di
lavoro... l'art. 18 o meglio la REINEGRAZIONE in mancanza di giusta
causa o giustificato motivo serve ad evitare proprio questo...
ovviamente ti faccio una domanda ciota... ma sai cosa significa giusta
causa o giustificato motivo?... lo sai che se il dipendente si
dimostra un incapace... un bel calcione non glielo risparmia
nessuno?....
Se poi mi dici che un dipendente costa... per ferie tredicesima etc...
beh sappi che la Costituzione dice al riguardo...: "il lavoratore ha
diritto ad una retribuzione proporzionata alla quantitŕ e qualitŕ del
suo lavoro, e in ogni caso SUFFICENTE ad assicurare a sč ed alla SUA
FAMIGLIA un'esistenza LIBERA E DIGNITOSA" (art.36 comma1 Cost.)
"il lavoratore ha diritto al riposo settimanale e a ferie annuali
retribuite, e NON PUO' RINUNZIARVI" (art.36 comma 3 Cost.)
E direi che il principio č ineccepibile... dimmi che se ne fa un
ragazo a lavorare per un tozzo di pane, se poi non ha nč la certezza
del lavoro nč una dignitŕ lavorativa sufficente?
Non rischierebbe di sentirsi piů un cane che un uomo?
Per cui caro mio... č vero che uno deve vedere ai propri interessi...
ma č anche vero che non si puň CALPESTARE la dignitŕ altrui... si
commetterebbe un grave sbaglio a considerare un elemosina (perchč a
questo si arriverebbe) come aspirazione massima per questi futuri
dependenti....
E dato che sto parlando anche contro i miei interessi economici...
significa che la modifica all'art.18 non č necessaria..... (mica cerco
la bancarotta)
Ciao
Xsara passion wagon (Stefano KR)
-----------------------------------------



title: Xsara passion vagon......

text:
> Io farò l'avv. e mia sorella lo è già da 10 anni.... per cui so bene
> le fregature dell'essere libero professionista... ma è anche vero che
> esserlo ripaga mooolto di più che fare il dipendente...
prima inizia a lavorare, poi ci risentiamo.



title: Xsara passion vagon......

author: Ahiooo

text:
Steu (Stefano Colanzi) <
ste...@libero.it
> wrote in message
l8a7fukmq8ridmq0d...@4ax.com...
>
nonmisco...@yahoo.com
 (Xsara & passion & wagon) ha scritto:
>
> Per la cronaca sono si nel profondo nord, sono imprenditore, grazie al
> mio lavoro do da mangiare a 5 famiglie, in passato sono anche arrivato
> a 12 dipendenti e quando è stato necessario ho licenziato
Non mi sembra che ti sia espresso bene!
Grazie al tuo lavoro hai la possibilità di offrire lavoro ad altre persone,
grazie al lavoro dei tuoi dipendenti hai la possibilità di essere un
imprenditore. Tu non dai da mangiare a nessuno, loro ti offrono la loro
professionalità (qualunque campo sia) e tu devi pagare il loro operato.
Come lo hai detto te è il classico discorso di chi si sente padrone, oltre
che dell'impresa, anche del personale. Ricorda solo gli schiavi avevano un
padrone e solo agli schiavi davano da mangiare per il loro lavoro.
I tuoi dipendenti sono lavoratori, e tu sei il loro datore di lavoro.
Ciao
Andrea
> --
> "Steu" Stefano Colanzi
> Contax 167, 137 malata con 35 e 85 f1,4 Germany 135 f2,8 Japan
> da Brugherio (MI)


title: Xsara passion vagon......

text:
On Tue, 28 May 2002 05:58:08 GMT, aXSe eXCentrico
<
axse2_t...@despammed.com
> wrote:
>Piccolo esempio, banalissimo.
>Io sono un ing, e con la mia società faccio
>consulenze e altre cose del genere.
>Avrei  molto lavoro, più di quanto riesca a
>fare io, il mio socio e i vari collaboratori,
>ci sarebbe da far lavorare almeno un dipendente.
>Ebbene, io non assumo nessuno, perchè sono
>troppo piccolo per potermi permettere l'assunzione
>di qualcuno che poi non si dimostri capace.
>Preferisco spendere di più e collaborare con altri.
>
Ho riletto il post e mi è sorto un dubbio....
Ma dimmi... il dipendente sarebbe uno solo?
Perchè se così è... l'art.18 (ovvero la reintegrazione sul posto di
lavoro in caso di licenziamento senza giusta causa o giustificato
motivo) NON SI APPLICA!!!
Bisogna avere alemno 15 dipendenti... (in realtà ci sono anche altri
parametri che per brevità non cito)
Se vuoi ti posso inviare una e-mail contenente il testo integrale
dell'art.18 dello statuto dei lavoratori... così puoi "toccare con
mano" quanto affermato da me.... :-)
Scusa la domanda banale:
Dovrei togliere "_toglimi_" giusto??? :-)
Ciao
Xsara passion wagon (Stefano KR)
------------------------------------------------------



title: Xsara passion vagon......

author: Nexus 5+1

text:
Il 29 Mag 2002, 09:33, "Steu (Stefano Colanzi)" <
ste...@libero.it
> ha
scritto:
>Per la cronaca sono si nel profondo nord, sono imprenditore,
grazie al
>mio lavoro do da mangiare a 5 famiglie, in passato sono anche
arrivato
>a 12 dipendenti e quando è stato necessario ho licenziato
Perche' non scrivi a Maroni e oltre la modifica dell'art 18 non fai
reintrodurre il "Ius prime noctis"
bYe bYe
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Xsara passion vagon......

text:
Bella precisazione. Ogni tanto è bene ricordarlo.
Ciao
"Ahiooo" <
a.lau...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cf48f8f$0$229$4d4e...@read.news.it.uu.net...



title: Xsara passion vagon......

text:
"Alberto R." <
pva...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:rB3J8.1945$b4.5...@news2.tin.it...
> Bella precisazione. Ogni tanto è bene ricordarlo.
Grazie, ma purtroppo quello è un modo comune di pensarla (anche se spero
vivamente che si è semplicemente espresso male per la fretta di rispondere,
anche se .....)
Ciao
Andrea



title: Xsara passion vagon......

text:
On Wed, 29 May 2002 07:33:00 GMT, "Steu (Stefano Colanzi)"
<
ste...@libero.it
> wrote:
>
nonmisco...@yahoo.com
 (Xsara & passion & wagon) ha scritto:
>
>>Privilegiati??? Mi auguro che, caro Steu, tu l' abbia letto l'articolo
>>in questione...
>Dico privilegiati rispetto a a tutti quelli che lavorano in imprese
>sotto i 15 e che quella garanzia non la hanno, e che a quanto mi
>risulta ormai sono più di quelli che sono tutelati dall'art. 18
La ragione è semplice... il legislatore doveva mediare tra la libera
iniziativa economica (quindi l'impresa) e maggiori garanzie per i
lavoratori (come spiegato nel post precedente) questo si concretizzò
nel scegliere 15 dipendenti come soglia minima... (anche se ad essere
sinceri nell'art.18 esistono anche altri sistemi di computo... nel
comma 1)... non è privilegio, ma media tra interessi dell'imprenditore
ed interessi del lavoratore...
Dunque non è privilegio, ma una
cosi è....
>
>Visto che si parla di aver letto le cose, tu la proposta l'hai letta o
>ti basi su quanto scritto sui volantini della cgl? Mi sorge il dubbio
>perchè mi fai degli esempi che non c'entrano una fava.
>
>I lavoratori dell'enichem di cui parli tu non sono minimamente toccati
>dalla modifica in quanto mi pare che l'enichem abbia più di 15
>dipendenti. Per le aziende più grosse sio parla di chi passa da
>contratto a tempo determinato a quallo indeterminato.
>In questo caso le grosse aziende non si fanno problemi, continueranno
>ad assumere solo a tempo determinato, e lasciamelo dire, mi pare in
>migliori condizioni uno che ha un impiego a tempo indeterminato e puoò
>anche essere licenziato che uno che sa che comunque tra 3 mesi ha
>finito e deve ricominciare a cercarsi un posto.
Ma lo hai letto bene il mio post?
Evidentemente sei "annegato" nel mio fiume di parole... ebbene ora ti
tiro il salvagente così ne esci indenne... :-))))
In primis ho esordito dicendo (nel mio post):
>Non sapendo il tuo grado di conoscenza, dovrò necessariamente andare a
>presunzioni....
>Presumo, che Tu sappia la differenza tra licenziamento individuale (a
>cui si applica l'art.18 (L. 300/70) e licenziamento collettivo a cui
>detto art. è INAPPLICABILE...
Quindi E' OVVIO che conosco la differenza.... non trovi? Altrimenti
quale ragione avrei avuto di dire questo?  Boh???
Ma arriviamo alla parte "incriminata" dove è presente oltre il mio
post... ricordo che tutto comincia con un tuo quote...
>>E poi chi blatera tanto, ci ha mai lavorato in una piccola azienda?
>>Che clima potrebbe trovare dopo un rientro forzoso? Non sarebbe
>>comunque meglio prendersi 2 anni di stipendio gratis e cercarsi un
>>nuovo posto?
>Brugherio... mmmmh... nord... doppio mmmmh...
>Rigiro la frittata... sei mai stato a Crotone? Hai mai visto L'Enichem
>che dopo decenni sul territorio decide che Crotone è buona solo per
>essere sfruttata per il metano (che Dio li fulmini) e che HA buttato
>per la strada lavoratori e lavoratori... hai mai visto la Pertusola
>sud decidere di dismettere la fabbrica di zinco.... insomma hai mai
>vissuto in un luogo dove sono più disoccupati che occupati?
>Beh, in un luogo come quello, con due anni di indennizzo ci si
>pulisce... (e mi sono spiegato...).
>In quei posti se vieni (orrenda sventura) licenziato stai almeno 6-7
>anni a spasso... e la riforma tanto sbandierata da te non sortirebbe
>effetti, anzi renderebbe il potere contrattuale degli imprenditori
>(che già è di natura in suo favore) terribilmente sbilanciato nei loro
>confronti... potendo così sia contare sull'obbedienza incondizionata
>dei dipendenti sia eliminare DI FATTO anche i più elementari diriti o
>quelli Costituzionalmente garantiti (lo sciopero art. 40 Cost.).
>Esempio: se tu fai sciopero o tu non vieni a lavorare anche di
>domenica io ti licenzio... (che qui al sud equivale a dire: " ti do
>due anni di stipendio ma troverai lavoro almeno fra 6 o 7 così ti
>fotti tu e tutta la tua famiglia.......)
L'ho riscritto così lo puoi rileggere... ebbene cosa volevo dire...
semplice... mentre in una zona del "profondo nord" come dici tu, ci
sono EFFETTIVAMENTE maggiori opportunità lavorative, addirittura in
alcune zone si è in PIENA OCCUPAZIONE per cui semmai gli imprenditori
cercano personale che non c'è... e quindi la dove un operaio venga
licenziato (individualmente e senza giusta causa o giustificato
motivo) con il "risarcimento" di due anni può con maggiore possibilità
di successo cercare un'altra opportunità... nel sud in un mercato di
piena disoccupazione... beh... l'ho già scritto......
E dato che l'ITALIA è UNA SOLA non ci si deve dimenticare delle zone
depresse economicamente e nel fare le riforme ci si deve attenere ad
un criterio unitario che non sminuisca alcuni lavoratori, solo perchè
vivono in un posto......
CHIARO???? Direi che dubbi non ve ne possono essere più... Conocordi?
E poi io non mi baso sui volantini della CGIL, nè su proclami di
politicanti... dove avresti letto le mie affermazioni?
Dubito che tu possa rispondere...in quanto la forma in cui  ho esposto
le mie idee è per lo meno originale ... :-)))
Lo stesso non posso dire della tua esposizione(purtroppo) in quanto
sembrano i proclami di Confindustria, assalombarda, Berluska & co...
non escludo che siano tue idee, ma almeno per come le hai esposte
erano PARI PARI a quelle trite e ritrite dai suddetti individui o
rappresentanti.. :-(
Quantomeno hai peccato di scarsa originalità....
> Per le aziende più grosse sio parla di chi passa da
>contratto a tempo determinato a quallo indeterminato.
>In questo caso le grosse aziende non si fanno problemi, continueranno
>ad assumere solo a tempo determinato, e lasciamelo dire, mi pare in
>migliori condizioni uno che ha un impiego a tempo indeterminato e puoò
>anche essere licenziato che uno che sa che comunque tra 3 mesi ha
>finito e deve ricominciare a cercarsi un posto.
Sappi che uno stesso lavoratore non può essere confermato più di due
volte consecutive... (nel contratto a tempo determinato)... altrimenti
il contratto si trasformerà ex lege in contratto a tempo
indeterminato.... :-)
>Per la cronaca sono si nel profondo nord, sono imprenditore, ...
Che tu ci creda o no... lo avevo già intuito :-)
>Contax 167, 137 malata...
Se l'aspirina non funziona... prova con un antibiotico... :-)))
Ciao
Xsara passion wagon (Stefano KR)
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