title: Profezia

author: Peter

text:
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
ogni fotografia è una profezia
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: Profezia

author: carloberg

text:
> ogni fotografia č una profezia
fa quasi tenerezza vedere i comunisti cosě disperatamente alla ricerca di
certezze....
carlob


title: Profezia

author: drdlk

text:
"carloberg" <
NScar...@iol.it
> wrote in message
news:wOPKc.95$
OH4...@twister1.libero.it
> comunisti cosě disperatamente alla ricerca di
> certezze....
Eh?
D.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Profezia

text:
"carloberg" <
NScar...@iol.it
> ha scritto:
>
>> ogni fotografia č una profezia
>
>
>fa quasi tenerezza vedere i comunisti cosě disperatamente alla ricerca di
>certezze....
leccami il culo.



title: Profezia

author: rIO

text:
> ogni fotografia č una profezia
> ogni fotografia č una profezia
[SNIP!]
> ogni fotografia č una profezia
> ogni fotografia č una profezia
Ah Peter!!
Ci sta venendo l'orchite a forza di leggere 'sti aforismi da Bacio Perugina
!!!
Torna a far foto !
--
rIO.sK


title: Profezia

author: SuperMario

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio ...
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
> ogni fotografia è una profezia
Aggiungerei:
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
il mattino ha l'oro in bocca
Ciao
SuperMario


title: Profezia

text:
"rIO" <
r...@spittingpimps.org
> ha scritto:
>Ah Peter!!
si, ahh.



title: LO SMEMORATO DI COLLEGNO

author: Francesco Zito

text:
    Qualche settimana fa qualcuno su IAF chiedeva l'indirizzo di un buon
negozio che trattasse usato a Torino, e qualcun altro gli consigliava un
bravo operatore in corso Turati (mi pare): purtroppo - ora che mi serve -
non ne ricordo il nome... qualcuno mi aiuta? Se ne conoscete altri e me li
indicate, Ve ne sarò grato per sempre!
    Ciao
    Francesco


title: LO SMEMORATO DI COLLEGNO

author: giaghe

text:
Francesco Zito wrote:
>     Qualche settimana fa qualcuno su IAF chiedeva l'indirizzo di un buon negozio che trattasse usato a Torino...
Il Contatto via Giachino in numero qui sotto:
http://www.intermarket.it/ilcontatto
[ buoni prezzi al momento, penzo i + bassi...Il titolare (  Zito pure lui
;-)  ), mi dovrà un favore per la pubblicità alla sua attività...]
Se no SMAF c. Turati 7/c [interno cortile]  chiedi di Demo.
Prezzi + alti.
	byez
		giaghe


title: LO SMEMORATO DI COLLEGNO

text:
Grazie, giaghe!...
Francesco



title: Quotazione Pentax K1000

author: Allanon, The Son Of Chaos

text:
Trovata in un negozietto vicino casa con 50mm 1.7 a 170 euri..
che faccio? ;)
Ciao
Matteo


title: Quotazione Pentax K1000

author: Mandrake

text:
Allanon, The Son Of Chaos <
allano...@anthelion.it
> wrote:
> Trovata in un negozietto vicino casa con 50mm 1.7 a 170 euri..
> che faccio? ;)
caruccia!
con poco di piu' prendi una MX, tutt'altra musica.
--
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: Quotazione Pentax K1000

author: Enrico Balbi

text:
Per Matteo
comprala subito!!!!!!
"Allanon, The Son Of Chaos" <
allano...@anthelion.it
> ha scritto nel
messaggio news:ckjiqvktjghpoas61...@4ax.com...



title: Quotazione Pentax K1000

author: Gianni

text:
"Allanon, The Son Of Chaos" <
allano...@anthelion.it
> ha scritto nel
messaggio news:ckjiqvktjghpoas61...@4ax.com...

prezzo eccessivo. Puoi trovarci una MX o una Olympus OM 1 e sei su una
categoria superiore alla k1000
gianni


title: Quotazione Pentax K1000

author: Pietro

text:


piu o meno mi hanno inculato uguale recentemente. Eh, l'amore.
___________________________________________________
Pietro
nel kill-file di: baz, Gelatina, GM, Ronin, Luca NV
pes...@libero.it
http://pietropesaresi.altervista.org/
tel. 3334985094
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington


title: Quotazione Pentax K1000

text:
Allanon, The Son Of Chaos wrote:
> Trovata in un negozietto vicino casa con 50mm 1.7 a 170 euri..
E' un po' cara... Se non riesci atrovarla meno prendila pure... Si sa:
Dove c'è gusto non c'è perdenza!
D.
--
drdlk
nel kill-file di Pietro


title: Quotazione Pentax K1000

author: SB - Stefano

text:
Allanon, The Son Of Chaos ha scritto:
> Trovata in un negozietto vicino casa con 50mm 1.7 a 170 euri..
> che faccio? ;)
Prima di tutto controlla in che condizioni č e cerca di capire quanti anni
ha...dire K1000 puň voler dire una macchina di quasi 30 anni fa, come puň
voler dire una macchina di 7-8 anni fa. Capisci che il prezzo puň cambiare
parecchio!
Se č in condizioni buone, sana e non č troppo vecchia, mi sembra che il
prezzo sia giusto.
Oggi le K1000 sui mercatini valgono quasi come la MX (anch'essa
meccanica), anche proprio per il fatto che in genere le K1000 sono piů
recenti delle MX e in condizioni migliori.
Se ti piace prendila pure, se č sana - E' come un assegno circolare, te la
compri, te la usi e un domani te la rivendi senza problemi, non č come
un'elettronica che si svaluta ferocemente.
Ciao
Stefano
> Ciao
> Matteo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Quotazione Pentax K1000

text:
Enrico Balbi ha scritto:
Ciao Enrico, hai il mio cognome, dato che non siamo in molti forse siamo
parenti alla lontana! :-)
Sei di Genova?
Stefano



title: Quotazione Pentax K1000

text:
Pietro ha scritto:
> On Wed, 05 Nov 2003 19:27:35 GMT, "Allanon, The Son Of Chaos"
> <
allano...@anthelion.it
> wrote:
> >Trovata in un negozietto vicino casa con 50mm 1.7 a 170 euri..
> >che faccio? ;)
> >Ciao
> >Matteo
> piu o meno mi hanno inculato uguale recentemente. Eh, l'amore.
:-)



title: Quotazione Pentax K1000

author: Mauro

text:
prendi e porta a casa
prima però accerati che non sia troppo sfruttata
Mauro
ps: una reflex meccanica, se non dovesse piacerti, la ripiazzi senza troppa
fatica
sul mercato senza perderci nulla, anzi...
"Allanon, The Son Of Chaos" <
allano...@anthelion.it
> ha scritto nel
messaggio news:ckjiqvktjghpoas61...@4ax.com...



title: Quotazione Pentax K1000

author: geco

text:


Ne una io qui in lab, se interessa la vendo a 80.
ciao
g
--
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>


title: Quotazione Pentax K1000

text:
On Thu, 6 Nov 2003 10:29:02 +0100,
studiofa...@libero.it
 (geco)
wrote:
>Allanon, The Son Of Chaos <
allano...@anthelion.it
> wrote:
>
>> Trovata in un negozietto vicino casa con 50mm 1.7 a 170 euri..
>> che faccio? ;)
>> Ciao
>> Matteo
>
>Ne una io qui in lab, se interessa la vendo a 80.
>
>ciao
>
>g
sto andando in banca.



title: Quotazione Pentax K1000

text:
Pietro <
pes...@libero.it
> wrote:
> sto andando in banca.
hai il passamontagna?



title: Quotazione Pentax K1000

text:
geco ha scritto:
> Allanon, The Son Of Chaos <
allano...@anthelion.it
> wrote:
> > Trovata in un negozietto vicino casa con 50mm 1.7 a 170 euri..
> > che faccio? ;)
> > Ciao
> > Matteo
> Ne una io qui in lab, se interessa la vendo a 80.
> ciao
> g
Cavolo, davvero? Aspetta che arrivo! Te la compro io.
Sai, la mia l'ho appena venduta e sono rimasto senza!



title: Quotazione Pentax K1000

text:
SB - Stefano <
nos...@nospammm.it
> wrote:
> geco ha scritto:
>
> > Allanon, The Son Of Chaos <
allano...@anthelion.it
> wrote:
>
> > > Trovata in un negozietto vicino casa con 50mm 1.7 a 170 euri..
> > > che faccio? ;)
> > > Ciao
> > > Matteo
>
> > Ne una io qui in lab, se interessa la vendo a 80.
>
> > ciao
>
> > g
>
> Cavolo, davvero? Aspetta che arrivo! Te la compro io.
> Sai, la mia l'ho appena venduta e sono rimasto senza!
>
> :-)
Affare fatto, aspetta qualche ora così incassi anche il bonifico e si va
a cena a sbaffo.  :)



title: Quotazione Pentax K1000

text:
Il Thu, 6 Nov 2003 10:29:02 +0100,
studiofa...@libero.it
 (geco)
ha scritto:
>Allanon, The Son Of Chaos <
allano...@anthelion.it
> wrote:
>
>> Trovata in un negozietto vicino casa con 50mm 1.7 a 170 euri..
>> che faccio? ;)
>> Ciao
>> Matteo
>
>Ne una io qui in lab, se interessa la vendo a 80.
Se sei di Roma te la prendo oggi stesso :)
Ciao
Matteo


title: Quotazione Pentax K1000

author: Matt

text:
"Allanon, The Son Of Chaos" <
allano...@anthelion.it
> ha scritto nel
messaggio news:qc9kqvcd8c2u45ubb...@4ax.com...
> >Ne una io qui in lab, se interessa la vendo a 80.
>
> Se sei di Roma te la prendo oggi stesso :)
Se e' senza obiettivo io ho un Pentax KM 50mm f/2 perfetto a 25 Euro :)
--
Matteo Marchi
from Prato - Italy
.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´
http://www.photo.net/photodb/presentation?presentation_id=140117
`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·.
ti.liamyajeed@ony (rovescia l'indirizzo per scrivermi)


title: Quotazione Pentax K1000

text:
Allanon, The Son Of Chaos <
allano...@anthelion.it
> wrote:
> Il Thu, 6 Nov 2003 10:29:02 +0100,
studiofa...@libero.it
 (geco)
> ha scritto:
>
> >Allanon, The Son Of Chaos <
allano...@anthelion.it
> wrote:
> >
> >> Trovata in un negozietto vicino casa con 50mm 1.7 a 170 euri..
> >> che faccio? ;)
> >> Ciao
> >> Matteo
> >
> >Ne una io qui in lab, se interessa la vendo a 80.
>
> Se sei di Roma te la prendo oggi stesso :)
> Ciao
no, sono a milano ma se vuoi te la spedisco a mie spese.  :)



title: Quotazione Pentax K1000

text:
On Thu, 6 Nov 2003 12:00:26 +0100, "Matt"
<
ynoTOGL...@deejaymail.it
> wrote:
>Se e' senza obiettivo io ho un Pentax KM 50mm f/2 perfetto a 25 Euro :)
me lo vendi?



title: Quotazione Pentax K1000

text:
Il Thu, 6 Nov 2003 16:23:14 +0100,
studiofa...@libero.it
 (geco)
ha scritto:
>> >Ne una io qui in lab, se interessa la vendo a 80.
>>
>> Se sei di Roma te la prendo oggi stesso :)
>> Ciao
>
>no, sono a milano ma se vuoi te la spedisco a mie spese.  :)
Mi tenti molto Geco :)
C'è anche il 50ino oppure è solo corpo?
Ciao
Matteo


title: Quotazione Pentax K1000

text:
Allanon, The Son Of Chaos <
allano...@anthelion.it
> wrote:

> Mi tenti molto Geco :)
> C'è anche il 50ino oppure è solo corpo?
> Ciao
> Matteo
niente 50ino, solo corpo ma che corpo.  :)



title: Quotazione Pentax K1000

text:
Il Thu, 6 Nov 2003 16:46:00 +0100,
studiofa...@libero.it
 (geco)
ha scritto:
>Allanon, The Son Of Chaos <
allano...@anthelion.it
> wrote:
>
>
>> Mi tenti molto Geco :)
>> C'è anche il 50ino oppure è solo corpo?
>> Ciao
>> Matteo
>
>niente 50ino, solo corpo ma che corpo.  :)
Ci posso stare :)
Contattami in mail x i dettagli: allanon @ stargazer . it
:)
Ciao
Matteo


title: Tramonto spinato...

author: Rosario Occhipinti

text:
http://www1.photosig.com/viewphoto.php?id=462575
Grazie in anticipo per i consigli


title: Tramonto spinato...

text:
Scusate...ho dimenticato il Tag
"Rosario Occhipinti" <
Occhipin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JNPI9.73755$2B1.2...@twister2.libero.it...



title: Tramonto spinato...

author: Erg Frast

text:
Rosario Occhipinti <
Occhipin...@libero.it
> wrote in message
JNPI9.73755$2B1.2...@twister2.libero.it...
>
http://www1.photosig.com/viewphoto.php?id=462575
>
> Grazie in anticipo per i consigli
>
>
Mi piacciono i rami e mi piace il filo spinato, ma il tramonto.... No, non
se ne può più di sti tramonti.
EF


title: Re: Guido,

author: WE

text:
"Paolo S. A." <
p1...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:p140-5A7974.1...@individual.net...
>
> I' vorrei che tu e Lapo ed io,
E Cecco?
--
Phil O'Sophy
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...
(100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: 2° Concorso Fotografico Nazionale "FRAME"

author: Pasquale

text:
Gent. amico/a, l'Associazione Culturale Antiphonae di Martina Franca
organizza il 2° Concorso Fotografico Nazionale FRAME (scadenza 13 ottobre
2001)
Il bando e la scheda di partecipazione si trovano sul sito
dell'associazione, all'indirizzo:
www.italiainrete.net/antiphonae
 (nella sezione Eventi), oppure possono
essere richiesti al num. tel. 080.430.79.
Lieti per una tua eventuale partecipazione, ti inviamo i più cordiali saluti
Assoc. Cult. Antiphonae


title: un negozio di tendenza

text:
A Londra va per la maggiore:
http://www.myla.com/
Particolarmente interessanti i vibratori disegnati da famosi designer.
Notare anche la raffinatezza delle confezioni di preservativi.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: un negozio di tendenza

text:
Pussa via, torna subito a studiare.
EF
WE <phi...@LIBERO.it> wrote in message
08%V9.16811$ZE.4...@twister2.libero.it...



title: un negozio di tendenza

author: Threcher

text:
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:08%V9.16811$ZE.4...@twister2.libero.it...
> A Londra va per la maggiore:
>
http://www.myla.com/
> Particolarmente interessanti i vibratori disegnati da famosi designer.
> Notare anche la raffinatezza delle confezioni di preservativi.
Ciao We,possiamo fare amicizia?
Sono Threcher,come la birra.
Cosa significa We?? a me Threcher significa birra!
riguardo ai vibratori sono molto belli,ma non sono piccolino per fare i
massaggi?
io a casa c'ho la poltrona vibratrice,molto rilassante.
Questi dove te li metti?Forse in faccia,per attenuare le rughe.
Ora basta parlare di relax,parlami di te We.
Ciao,Threcher(come la birra)


title: un negozio di tendenza

author: JJM

text:
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:08%V9.16811$ZE.4...@twister2.libero.it...
> A Londra va per la maggiore:
>
http://www.myla.com/
> Particolarmente interessanti i vibratori disegnati da famosi designer.
> Notare anche la raffinatezza delle confezioni di preservativi.
>
>
Altro che nuovo fidanzatino di sesa... 6 a casa con Lo Iato a farti le seghe
davanti al PC! (hai pure fatto amicizia con Forrest...)
triste!
>-)
--
Jacopo J. Modesti
"Cento iso: fotografia, arte e tecnica"

http://www.centoiso.com


title: un negozio di tendenza

author: Ahiooo

text:
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:08%V9.16811$ZE.4...@twister2.libero.it...
> A Londra va per la maggiore:
>
http://www.myla.com/
> Particolarmente interessanti i vibratori disegnati da famosi designer.
> Notare anche la raffinatezza delle confezioni di preservativi.
Ma non eri uscito????
A.



title: un negozio di tendenza

text:
"JJM" <in...@centoiso.com.nospam> ha scritto nel messaggio
news:5p%V9.27203$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> "WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
> news:08%V9.16811$ZE.4...@twister2.libero.it...
> > A Londra va per la maggiore:
> >
http://www.myla.com/
> > Particolarmente interessanti i vibratori disegnati da famosi designer.
> > Notare anche la raffinatezza delle confezioni di preservativi.
> >
> >
> Altro che nuovo fidanzatino di sesa... 6 a casa con Lo Iato a farti le
seghe
> davanti al PC! (hai pure fatto amicizia con Forrest...)
> triste!
Che hai tirato un sospiro di sollievo?????
:-)))))))))
A.



title: un negozio di tendenza

text:
"Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
news:Qu%V9.16734$YG2.4...@twister1.libero.it...
>
> "JJM" <in...@centoiso.com.nospam> ha scritto nel messaggio
> news:5p%V9.27203$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...
> >
> >
> > "WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
> > news:08%V9.16811$ZE.4...@twister2.libero.it...
> > > A Londra va per la maggiore:
> > >
http://www.myla.com/
> > > Particolarmente interessanti i vibratori disegnati da famosi designer.
> > > Notare anche la raffinatezza delle confezioni di preservativi.
> > >
> > >
> > Altro che nuovo fidanzatino di sesa... 6 a casa con Lo Iato a farti le
> seghe
> > davanti al PC! (hai pure fatto amicizia con Forrest...)
> > triste!
>
>
> Che hai tirato un sospiro di sollievo?????
>
> :-)))))))))
>
ammetto!
:-)



title: un negozio di tendenza

text:
"JJM" <in...@centoiso.com.nospam> ha scritto nel messaggio
news:ox%V9.27205$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...
>
>
>
> "Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
> news:Qu%V9.16734$YG2.4...@twister1.libero.it...
> >
> > "JJM" <in...@centoiso.com.nospam> ha scritto nel messaggio
> > news:5p%V9.27203$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...
> > >
> > >
> > > "WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
> > > news:08%V9.16811$ZE.4...@twister2.libero.it...
> > > > A Londra va per la maggiore:
> > > >
http://www.myla.com/
> > > > Particolarmente interessanti i vibratori disegnati da famosi
designer.
> > > > Notare anche la raffinatezza delle confezioni di preservativi.
> > > >
> > > >
> > > Altro che nuovo fidanzatino di sesa... 6 a casa con Lo Iato a farti le
> > seghe
> > > davanti al PC! (hai pure fatto amicizia con Forrest...)
> > > triste!
> >
> >
> > Che hai tirato un sospiro di sollievo?????
> >
> > :-)))))))))
> >
>
> ammetto!
Sicuro che WE sta postando da casa??????
:-)===================
A.
--
------------------------------------------------------
Liberamente tratto da Antonio Taccone (Zott!!):
"Se una persona non ha lo spirito e la voglia
di ragionare su una foto e scatta senza pensare
o guardare, appoggiandosi unicamente alla macchina
allora il difetto non sta negli automatismi, ma
in chi li usa."



title: un negozio di tendenza

text:
"Threcher" <
Thre...@comelabirra.it
> ha scritto nel messaggio
news:gc%V9.27192$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...
>
> Ciao We,possiamo fare amicizia?
> Sono Threcher,come la birra.
> Cosa significa We?? a me Threcher significa birra!
> riguardo ai vibratori sono molto belli,ma non sono piccolino per fare i
> massaggi?
> io a casa c'ho la poltrona vibratrice,molto rilassante.
> Questi dove te li metti?Forse in faccia,per attenuare le rughe.
> Ora basta parlare di relax,parlami di te We.
> Ciao,Threcher(come la birra)
Una volta ho qualcosa di strano con una bottiglia di birra. Perň piacque.



title: un negozio di tendenza

text:
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:pC%V9.16757$YG2.4...@twister1.libero.it...
> Una volta ho qualcosa di strano con una bottiglia di birra. Perň piacque.
Eeee non ho capito We.
Cosa significaWe? la frase č un pň confusa,perň bella,profonda.
Cosa piacque?la bottiglia?hai mai visto com'č la bottiglia della threcher.La
migliore in assoluto.E' la mia la piů bella?
Mi rispondi 1 altra volta per favore? ma in italiano stavolta!


title: un negozio di tendenza

text:
"Threcher" <
Thre...@comelabirra.it
> ha scritto nel messaggio
news:zG%V9.27213$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...
>
> Eeee non ho capito We.
> Cosa significaWe? la frase č un pň confusa,perň bella,profonda.
> Cosa piacque?la bottiglia?hai mai visto com'č la bottiglia della
threcher.La
> migliore in assoluto.E' la mia la piů bella?
> Mi rispondi 1 altra volta per favore? ma in italiano stavolta!
Aggiungi un "fatto" a tuo piacimento nella frase precedente.



title: un negozio di tendenza

text:
"Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
news:Rt%V9.16726$YG2.4...@twister1.libero.it...
>
> Ma non eri uscito????
No, dovevo studiare stasera :)====



title: un negozio di tendenza

text:
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:gS%V9.16986$ZE.4...@twister2.libero.it...
> "Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
> news:Rt%V9.16726$YG2.4...@twister1.libero.it...
> >
> > Ma non eri uscito????
>
> No, dovevo studiare stasera :)====
Biologia, o qualche cosa del genere????
:-)==========
A.



title: un negozio di tendenza

text:
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:gS%V9.16985$ZE.4...@twister2.libero.it...
> Aggiungi un "fatto" a tuo piacimento nella frase precedente.
Uauuu e cosa hai fatto? cosa hai fatto?
dai dimmelo che poi lo faccio anch'io.
Mi sei simpatico,possiamo diventare amici?
Amici per tutta la vita??
Threcher,come la birra


title: un negozio di tendenza

text:
"JJM" <in...@centoiso.com.nospam> ha scritto nel messaggio
news:5p%V9.27203$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...
>
> Altro che nuovo fidanzatino di sesa... 6 a casa con Lo Iato a farti le
seghe
> davanti al PC! (hai pure fatto amicizia con Forrest...)
> triste!
Già, hai
ragione..............................................................
............................................................................
..........
............................................................................
..........
............................................................................
..........
Ora scusami, torno a studiare! :)====
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: un negozio di tendenza

author: sesa

text:
> > > Ma non eri uscito????
> >
> > No, dovevo studiare stasera :)====
>
> Biologia, o qualche cosa del genere????
> :-)==========
...ma quale biologia........genetica umana!
;)


title: un negozio di tendenza

text:
"sesa" <
c.se...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:y00W9.44813$0v.13...@news1.tin.it...

Ahhhh, scusa per l'errore....
Vabbè mi spiegherà meglio il tuo nuovo ragazzo.........
:-)================================<
A.
> ;)
>
>


title: un negozio di tendenza

text:
"Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
news:wc0W9.17061$ZE.4...@twister2.libero.it...
>
> Ahhhh, scusa per l'errore....
> Vabbè mi spiegherà meglio il tuo nuovo ragazzo.........
> :-)================================<
Speleologia! :-)
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: un negozio di tendenza

author: massivan

text:
"Threcher" <
Thre...@comelabirra.it
> ha scritto nel messaggio
news:LU%V9.27229$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...

> ____________________
    Lui ti preferisce depilato.
  _____________________


title: un negozio di tendenza

text:
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:YD0W9.16946$YG2.4...@twister1.libero.it...
> "Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
> news:wc0W9.17061$ZE.4...@twister2.libero.it...
> >
> > Ahhhh, scusa per l'errore....
> > Vabbè mi spiegherà meglio il tuo nuovo ragazzo.........
> > :-)================================<
>
> Speleologia! :-)
Rotfl, sei sempre il solito!
:-)))
A.



title: un negozio di tendenza

text:
"Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
news:WuhW9.19748$ZE.5...@twister2.libero.it...
>
> Rotfl, sei sempre il solito!
> :-)))
Dovrei cambiare?!?!?!
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
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on life, on death.
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______________________________________________________


title: un negozio di tendenza

author: Melquiades

text:
Ho visitato il sito, fantastico, roba di classe! Ma costano un botto!!! Per
quanto mi riguarda, continuo a usare gli strumenti naturali che possiedo
dalla nascita, col tempo ho imparato a usarli "trasformandone" forme e
funzioni come Goldrake, con grande e sempre nuova soddisfazione mia e della
partner....
;-)))
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:HNhW9.19817$ZE.5...@twister2.libero.it...



title: un negozio di tendenza

text:
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:HNhW9.19817$ZE.5...@twister2.libero.it...
> "Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
> news:WuhW9.19748$ZE.5...@twister2.libero.it...
> >
> > Rotfl, sei sempre il solito!
> > :-)))
>
> Dovrei cambiare?!?!?!
No, no. A me stai bene cosě, magari qualcuno potrebbe fare il
gelosone..........
:-)========<
A.



title: un negozio di tendenza

text:
"Melquiades" <
gist...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZWhW9.66824$AA2.3...@news2.tin.it...
> Ho visitato il sito, fantastico, roba di classe! Ma costano un botto!!!
Per
> quanto mi riguarda, continuo a usare gli strumenti naturali che possiedo
> dalla nascita, col tempo ho imparato a usarli "trasformandone" forme e
> funzioni come Goldrake, con grande e sempre nuova soddisfazione mia e
della
> partner....
> ;-)))
E chi lo avrebbe mai detto! Il prof. che si trasforma....
:-))))
A.
P.S. Certo che sto nick........
:-))



title: un negozio di tendenza

text:
"Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
news:xkmW9.20516$YG2.6...@twister1.libero.it...
>
> No, no. A me stai bene cosě, magari qualcuno potrebbe fare il
> gelosone..........
E chi?? :)========<



title: un negozio di tendenza

text:
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:IAxW9.21635$YG2.6...@twister1.libero.it...
> "Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
> news:xkmW9.20516$YG2.6...@twister1.libero.it...
> >
> > No, no. A me stai bene cosě, magari qualcuno potrebbe fare il
> > gelosone..........
>
> E chi?? :)========<
Forse un truccatore di motorini........
:-)=============<
A.



title: un negozio di tendenza

text:
"Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
news:STxW9.21915$ZE.6...@twister2.libero.it...
>
> Forse un truccatore di motorini........
> :-)=============<
Si dice Fake-Up Artist! :-)))



title: un negozio di tendenza

text:
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:%syW9.22073$ZE.6...@twister2.libero.it...
> "Ahiooo" <
a.laurean...@INWIND.IT
> ha scritto nel messaggio
> news:STxW9.21915$ZE.6...@twister2.libero.it...
> >
> > Forse un truccatore di motorini........
> > :-)=============<
>
> Si dice Fake-Up Artist! :-)))
ROTFL!!!!!
:-)))
A.



title: Presentazione e richiesta.

author: GiPi

text:
Salve a tutti,
innanzitutto i miei complimenti a tutti Voi esperti ed abituali
frequentatori di questo NG che da qualche tempo seguo con
molto interesse.
Da circa un anno ho ripreso a dedicarmi con maggiore costanza
alla fotografia: se può interessare la mia attrezzatura è composta
da una vecchia reflex  fine anni 70 (acquistata con il mio primo
stipendio...) e da una Zenza Bronica 4,5x6 (acquistata da poco
e che sto utilizzando con immensa soddisfazione).
Il genere che preferisco è il BN (che sviluppo e stampo in casa),
ma utilizzo spesso anche pellicole invertibili.
E, al proposito, ecco la richiesta: sto cercando un buon diaproiettore
per il medio formato; ho visto che nell'usato uno dei modelli più
facilmente reperibili è il Rollei P11: qualcuno mi sa dire qualcosa in
più su questo modello? Personalmente mi sembra che sia un po' datato,
peraltro monta un obiettivo Heidosmat 150mm utilizzato anche su modelli
più recenti. Quale potrebbe essere un giusto prezzo?
Ringrazio in anticipo chi avrà piacere di rispondermi.
Gianp


title: [TR@S Modena] tutti i links

text:
Ci sono tutti?
http://massiforum.forumgratis.biz/massiforum-about77.html


title: [TR@S Modena] tutti i links

author: CarloB

text:
> Ci sono tutti?
NO
http://digilander.libero.it/carloberg/foto/fotocolore/iaf_2006.htm
ciao
carlob


title: [TR@S Modena] tutti i links

author: Deck

text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Ci sono tutti?
mancA ISTO
http://www.gianlucaloschi.com/webphotos/img.htm


title: Nuovo vergognoso attacco del governo contro il popolo romeno!

author: FranZ

text: ci avete creduto, eh? :-D


author: EnerMax

text:
> ci avete creduto, eh? :-D
MAH!....CHE CAZZ CE NE FOTTE?!


text:
On 10 Set, 22:47, "EnerMax" <
enermax1NOS...@katamail.com
> wrote:
> > ci avete creduto, eh? :-D
>
> MAH!....CHE CAZZ CE NE FOTTE?!
e tu che cazzo c'entri?????


author: woland

text:
> ci avete creduto, eh? :-D
>
no, ci avevo sperato.


text:
On 11 Set, 08:21, woland <phi...@rotfl.ot> wrote:
> > ci avete creduto, eh? :-D
>
> no, ci avevo sperato.
lo so, si sa che i romani so' tutti fasci... ;-)


text:
> lo so, si sa che i romani so' tutti fasci... ;-)
>
ottimista!


author: Kowalski Leon

text:
HAI GROSSA CRISI..
kl
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:5e089731-a119-44f4...@l43g2000hsh.googlegroups.com...



text:
On 11 Set, 12:30, "Kowalski Leon" <_> wrote:
> HAI GROSSA CRISI..
>
> kl
niubbi, intervenite a sproposito. se non sapete di che si tratta
perchè commentare per forza?


author: Pedro

text:
FranZ ha scritto:


beh! immagino che 47 (quarantasette) arresti a 12 (dodici) anni, dal 2006
ad oggi, siano un bel record anche per un romeno...
E non denotano nemmeno 'sta grande abilità e destrezza. Forse dovrebbe
cambiare hobby.
gg
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Pedro ha scritto:
> FranZ ha scritto:
> > On 11 Set, 12:30, "Kowalski Leon" <_> wrote:
> > > HAI GROSSA CRISI..
> > >
> > > kl
> > niubbi, intervenite a sproposito. se non sapete di che si tratta
> > perchè commentare per forza?
> beh! immagino che 47 (quarantasette) arresti a 12 (dodici) anni, dal 2006
> ad oggi, siano un bel record anche per un romeno...
> E non denotano nemmeno 'sta grande abilità e destrezza. Forse dovrebbe
> cambiare hobby.
> gg
ahahahahaha.... eccone un altro:
http://tinyurl.com/5zueka



text:
On 11 Set, 13:51,
gg.fumagalliNOS...@gmail.com
 (Pedro) wrote:
> FranZ ha scritto:
>
> > On 11 Set, 12:30, "Kowalski Leon" <_> wrote:
> > > HAI GROSSA CRISI..
>
> > > kl
> > niubbi, intervenite a sproposito. se non sapete di che si tratta
> > perchè commentare per forza?
>
> beh! immagino che 47 (quarantasette) arresti a 12 (dodici) anni, dal 2006
> ad oggi, siano un bel record anche per un romeno...
> E non denotano nemmeno 'sta grande abilità e destrezza. Forse dovrebbe
> cambiare hobby.
ehm... il dodicenne in questione è un rom, non un romeno...


text:
FranZ ha scritto:
> On 11 Set, 13:51,
gg.fumagalliNOS...@gmail.com
 (Pedro) wrote:
> > FranZ ha scritto:
> >
> > > On 11 Set, 12:30, "Kowalski Leon" <_> wrote:
> > > > HAI GROSSA CRISI..
> >
> > > > kl
> > > niubbi, intervenite a sproposito. se non sapete di che si tratta
> > > perchè commentare per forza?
> >
> > beh! immagino che 47 (quarantasette) arresti a 12 (dodici) anni, dal 2006
> > ad oggi, siano un bel record anche per un romeno...
> > E non denotano nemmeno 'sta grande abilità e destrezza. Forse dovrebbe
> > cambiare hobby.
> ehm... il dodicenne in questione è un rom, non un romeno...
ah già, rom e romeno sono due cose incompatibili.



text:
On 11 Set, 13:59,
gg.fumagalliNOS...@gmail.com
 (Pedro) wrote:
> Pedro ha scritto:
>
> > FranZ ha scritto:
> > > On 11 Set, 12:30, "Kowalski Leon" <_> wrote:
> > > > HAI GROSSA CRISI..
>
> > > > kl
> > > niubbi, intervenite a sproposito. se non sapete di che si tratta
> > > perchè commentare per forza?
> > beh! immagino che 47 (quarantasette) arresti a 12 (dodici) anni, dal 2006
> > ad oggi, siano un bel record anche per un romeno...
> > E non denotano nemmeno 'sta grande abilità e destrezza. Forse dovrebbe
> > cambiare hobby.
> > gg
>
> ahahahahaha.... eccone un altro:
http://tinyurl.com/5zueka
"Taci la naiba macaronar de kkt! Hai Romaniae! VIVAT ROMANIAE!!! intra
sa ne insulte martirii cu tiganii care la oadica sunt ai lor fiind pe
teritoriul lor ,tiganii sunt apolizi fara cetatenie fara pamant! asa
ca pastrati'vi ca la culoare sunte'ti lafel. Ne compara'ti pe noi cu
jegosii aia "rrom"=TZIGAN BRE' cigany,zigoine,zingari...rrom v'a
spalat creierul?"
questo il commento di un romeno a un italiano che, come te, considera
i rom come rumeni:
"stai zitto maccarronaro di merda, viva la romania! entri per
insultare i nostri martiri con i tuoi zingari perchè sono loro(degli
italiani) essendo sul loro territorio, gli zingari sono apolidi senza
cittadinanza e senza patria! cosìcchè teneteveli che come colore siete
uguali. Vi permettete di paragonarci a quelle merde "rom"= cioè
zingari!"
ecco il razzismo estremo che suscitano gli italiani come te che si
ostinano a definire "romeni" ciò che romeno non è...


text:
On 11 Set, 14:17,
gg.fumagalliNOS...@gmail.com
 (Pedro) wrote:
> FranZ ha scritto:
>
> > On 11 Set, 13:51,
gg.fumagalliNOS...@gmail.com
 (Pedro) wrote:
> > > FranZ ha scritto:
>
> > > > On 11 Set, 12:30, "Kowalski Leon" <_> wrote:
> > > > > HAI GROSSA CRISI..
>
> > > > > kl
> > > > niubbi, intervenite a sproposito. se non sapete di che si tratta
> > > > perchè commentare per forza?
>
> > > beh! immagino che 47 (quarantasette) arresti a 12 (dodici) anni, dal 2006
> > > ad oggi, siano un bel record anche per un romeno...
> > > E non denotano nemmeno 'sta grande abilità e destrezza. Forse dovrebbe
> > > cambiare hobby.
> > ehm... il dodicenne in questione è un rom, non un romeno...
>
> ah già, rom e romeno sono due cose incompatibili.
>
secondo i romeni noi italiani siamo più compatibili di loro con gli
zingari...;-)


author: Thread

text:
FranZ wrote:
> On 11 Set, 13:51,
gg.fumagalliNOS...@gmail.com
 (Pedro) wrote:
>> FranZ ha scritto:
>>
>>> On 11 Set, 12:30, "Kowalski Leon" <_> wrote:
>>>> HAI GROSSA CRISI..
>>>> kl
>>> niubbi, intervenite a sproposito. se non sapete di che si tratta
>>> perchč commentare per forza?
>> beh! immagino che 47 (quarantasette) arresti a 12 (dodici) anni, dal 2006
>> ad oggi, siano un bel record anche per un romeno...
>> E non denotano nemmeno 'sta grande abilitŕ e destrezza. Forse dovrebbe
>> cambiare hobby.
>
>
> ehm... il dodicenne in questione č un rom, non un romeno...
>
Aridanghete.


text:
FranZ ha scritto:
> ecco il razzismo estremo che suscitano gli italiani come te che si
> ostinano a definire "romeni" ciň che romeno non č...
ascolta Franz, fino a quando ragionerai per etnie le cose non potranno che
peggiorare. Se una persona ha passaporto romeno per me č romeno (oltre che
magari anche rom), cosě come un algerino che ha passaporto italiano č
italiano (oltre che marocchino).
Oltretutto mi risulta che nella nazionale della Romania che ha giocato
agli ultimi campionati europei di calcio ci fosse in rosa anche un rom.
Evidentemente anche ai romeni i rom a volte sono utili.



text:
FranZ ha scritto:
> secondo i romeni noi italiani siamo piů compatibili di loro con gli
> zingari...;-)
ma se anche fosse, un bel "chissenefrega" non vogliamo mettercelo?



text:
FranZ wrote:
> On 11 Set, 13:59,
gg.fumagalliNOS...@gmail.com
 (Pedro) wrote:
>> Pedro ha scritto:
>>
>>> FranZ ha scritto:
>>>> On 11 Set, 12:30, "Kowalski Leon" <_> wrote:
>>>>> HAI GROSSA CRISI..
>>>>> kl
>>>> niubbi, intervenite a sproposito. se non sapete di che si tratta
>>>> perchč commentare per forza?
>>> beh! immagino che 47 (quarantasette) arresti a 12 (dodici) anni, dal 2006
>>> ad oggi, siano un bel record anche per un romeno...
>>> E non denotano nemmeno 'sta grande abilitŕ e destrezza. Forse dovrebbe
>>> cambiare hobby.
>>> gg
>> ahahahahaha.... eccone un altro:
http://tinyurl.com/5zueka
>
>
> "Taci la naiba macaronar de kkt! Hai Romaniae! VIVAT ROMANIAE!!! intra
> sa ne insulte martirii cu tiganii care la oadica sunt ai lor fiind pe
> teritoriul lor ,tiganii sunt apolizi fara cetatenie fara pamant! asa
> ca pastrati'vi ca la culoare sunte'ti lafel. Ne compara'ti pe noi cu
> jegosii aia "rrom"=TZIGAN BRE' cigany,zigoine,zingari...rrom v'a
> spalat creierul?"
>
> questo il commento di un romeno a un italiano che, come te, considera
> i rom come rumeni:
> "stai zitto maccarronaro di merda, viva la romania! entri per
> insultare i nostri martiri con i tuoi zingari perchč sono loro(degli
> italiani) essendo sul loro territorio, gli zingari sono apolidi senza
> cittadinanza e senza patria! cosěcchč teneteveli che come colore siete
> uguali. Vi permettete di paragonarci a quelle merde "rom"= cioč
> zingari!"
>
> ecco il razzismo estremo che suscitano gli italiani come te che si
> ostinano a definire "romeni" ciň che romeno non č...
Ottima idea contrastare un argomento razzista usando... un argomento razzista.


text:
On 11 Set, 14:29,
gg.fumagalliNOS...@gmail.com
 (Pedro) wrote:
> FranZ ha scritto:
>
> > ecco il razzismo estremo che suscitano gli italiani come te che si
> > ostinano a definire "romeni" ciò che romeno non è...
>
> ascolta Franz, fino a quando ragionerai per etnie le cose non potranno che
> peggiorare. Se una persona ha passaporto romeno per me è romeno (oltre che
> magari anche rom), così come un algerino che ha passaporto italiano è
> italiano (oltre che marocchino).
> Oltretutto mi risulta che nella nazionale della Romania che ha giocato
> agli ultimi campionati europei di calcio ci fosse in rosa anche un rom.
> Evidentemente anche ai romeni i rom a volte sono utili.
sì, c'era niculitza che è rom. purtroppo i rom sono invisi al 99% dei
romeni(forse al 999 per mille). e il fatto che in italia i rom vengano
chiamati "romeni" non fa che accrescere l'odio nei confronti dei rom
stessi e anche nei confronti degli italiani. purtroppo questo è un
dato di fatto. gli stessi rom non si considerano "romeni" anche se ne
hanno il passaporto. infatti tra loro quando parlano di un non rom lo
chiamano "romeno".
 la situazione è diversa dal marocchino che chiede la cittadinanza
italiana.


text:
Pedro wrote:
> cosě come un algerino che ha passaporto italiano č italiano (oltre che marocchino).
La doppia cittadinanza marocchina č di default sotto Salerno.


text:
On 11 Set, 14:31, Thread <
n...@spam.com
> wrote:
> > ecco il razzismo estremo che suscitano gli italiani come te che si
> > ostinano a definire "romeni" ciò che romeno non è...
>
> Ottima idea contrastare un argomento razzista usando... un argomento razzista.
non è questione di razzismo, è solo questione di non esasperare
ulteriormente gli animi: i romeni sono incazzatissimi per questo vezzo
italiano di chiamare "romeni" gli zingari...
 ti dico una cosa: in oltre 21 anni che frequento la romania, non ho
mai conosciuto nessuno(intellettuali di sinistra e comunisti compresi)
che non disprezzasse profondamente i rom...


text:
FranZ wrote:
> On 11 Set, 14:31, Thread <
n...@spam.com
> wrote:
>
>>> ecco il razzismo estremo che suscitano gli italiani come te che si
>>> ostinano a definire "romeni" ciň che romeno non č...
>> Ottima idea contrastare un argomento razzista usando... un argomento razzista.
>
> non č questione di razzismo, č solo questione di non esasperare
> ulteriormente gli animi: i romeni sono incazzatissimi per questo vezzo
> italiano di chiamare "romeni" gli zingari...
>  ti dico una cosa: in oltre 21 anni che frequento la romania, non ho
> mai conosciuto nessuno(intellettuali di sinistra e comunisti compresi)
> che non disprezzasse profondamente i rom...
>
Mi hai convinto.


text:
FranZ ha scritto:
> il fatto che in italia i rom vengano
> chiamati "romeni" non fa che accrescere l'odio nei confronti dei rom
forse dipende dal fatto che quando arrestano una persona questa viene
"classificata" per nazionalitŕ e non per etnia. Se arrestano un marocchino
non viene classificato come "negro". Solo gli svizzeri vengono
classificati come "svizzeri".



text:
On 11 Set, 14:48,
gg.fumagalliNOS...@gmail.com
 (Pedro) wrote:
> FranZ ha scritto:
>
> > il fatto che in italia i rom vengano
> > chiamati "romeni" non fa che accrescere l'odio nei confronti dei rom
>
> forse dipende dal fatto che quando arrestano una persona questa viene
> "classificata" per nazionalità e non per etnia. Se arrestano un marocchino
> non viene classificato come "negro". Solo gli svizzeri vengono
> classificati come "svizzeri".
il caso dei rom è diverso da quelli che hai citato: loro sono in tutta
europa, in particolare all'est, e non si offendono se li chiami rom o
zingari, perchè questi sono i nomi del loro popolo. casomai si mettono
a ridere se li definisci "romeni", "slavi" o "ungheresi"...


text:
FranZ ha scritto:


cheppalle, Franz!



text:
On 11 Set, 15:00,
gg.fumagalliNOS...@gmail.com
 (Pedro) wrote:
> > > forse dipende dal fatto che quando arrestano una persona questa viene
> > > "classificata" per nazionalità e non per etnia. Se arrestano un marocchino
> > > non viene classificato come "negro". Solo gli svizzeri vengono
> > > classificati come "svizzeri".
> > il caso dei rom è diverso da quelli che hai citato: loro sono in tutta
> > europa, in particolare all'est, e non si offendono se li chiami rom o
> > zingari, perchè questi sono i nomi del loro popolo. casomai si mettono
> > a ridere se li definisci "romeni", "slavi" o "ungheresi"...
>
> cheppalle, Franz!
ti ho risposto... non lo dovevo fare?


author: Thomas

text:
FranZ ha scritto:
>  ti dico una cosa: in oltre 21 anni che frequento la romania, non ho
> mai conosciuto nessuno(intellettuali di sinistra e comunisti compresi)
> che non disprezzasse profondamente i rom...
>
Bella gente...


author: Adriano P.

text:
FranZ ha scritto:
> non è questione di razzismo, è solo questione di non esasperare
> ulteriormente gli animi: i romeni sono incazzatissimi per questo vezzo
> italiano di chiamare "romeni" gli zingari...
>  ti dico una cosa: in oltre 21 anni che frequento la romania, non ho
> mai conosciuto nessuno(intellettuali di sinistra e comunisti compresi)
> che non disprezzasse profondamente i rom...
bel popolo, i romeni.
--
"Non mi fido dei cammelli, come di chiunque possa stare un'intera
settimana senza bere" Joe E. Brown
http://www.adrianopelandi.com


text:
> il fatto che in italia i rom vengano chiamati "romeni"
>
e che cazzo, non si potrebbe risolvere la questione semplicemente
chiamando i romeni in un altro modo? :)


text:

tu ci scherzi, ma c'è gente che vorrebbe abbandonare il nome di
romania che ricorda la colonizzazione romana e vorrebbe tornare
all'antico nome di Dacia. ;-)


text:
On 11 Set, 15:18, "Adriano P." <
pelo78NOS...@iafs.it
> wrote:
> FranZ ha scritto:
>
> > non è questione di razzismo, è solo questione di non esasperare
> > ulteriormente gli animi: i romeni sono incazzatissimi per questo vezzo
> > italiano di chiamare "romeni" gli zingari...
> >  ti dico una cosa: in oltre 21 anni che frequento la romania, non ho
> > mai conosciuto nessuno(intellettuali di sinistra e comunisti compresi)
> > che non disprezzasse profondamente i rom...
>
> bel popolo, i romeni.
noi italiani ci incazziamo tanto per 150.000 rom, figurati loro che ne
hanno un milione e mezzo da tenere a bada...:-D


text:
FranZ ha scritto:


mi sa che il marchio è già registrato:
http://www.renault-dacia-logan.com/



text:
On 11 Set, 15:51,
gg.fumagalliNOS...@gmail.com
 (Pedro) wrote:
> FranZ ha scritto:
>
> > On 11 Set, 15:28, woland <phi...@rotfl.ot> wrote:
> > > > il fatto che in italia i rom vengano chiamati "romeni"
>
> > > e che cazzo, non si potrebbe risolvere la questione semplicemente
> > > chiamando i romeni in un altro modo? :)
> > tu ci scherzi, ma c'è gente che vorrebbe abbandonare il nome di
> > romania che ricorda la colonizzazione romana e vorrebbe tornare
> > all'antico nome di Dacia. ;-)
>
> mi sa che il marchio è già registrato:
http://www.renault-dacia-logan.com/
quella è l'auto prodotta in romania, sta avendo un bel successo:
http://www.omniauto.it/magazine/5020/dacia-aumenta-lo-stipendio-degli-operai-in-romania
dacia è l'antico nome della romania che invece deriva da roma ed è più
tardo. il nome "rom" degli zingari, non ha nulla a che vedere con
romania, ma significa "uomo" nella lingua zingara.


text:

scusa ma se i romeni non vogliono che si chiamino "romeni" gli
zingari, e gli zingari non vogliono essere chiamati "romeni" ma rom,
tu li devi chiamare "romeni" per fare dispetto a tutti e due? :-D


text:
FranZ ha scritto:
>
> tardo. il nome "rom" degli zingari, non ha nulla a che vedere con
> romania, ma significa "uomo" nella lingua zingara.
Sarebbe un bene iniziare a trattarli come tali, non solo a chiamarlceli
con disprezzo.


text:
FranZ ha scritto:

no Franz, mi riferivo alla frase:
"in 21 anni non ho mai conosciuto nessuno che non
_disprezzasse_profondamente_ i rom"
ciao


text:
Thomas ha scritto:

Mi spiego meglio col de mauro in mano:
Razzismo:
raz|zì|smo
s.m.
estens., ogni atteggiamento discriminatorio variamente motivato nei
confronti di persone diverse per categoria, estrazione sociale, sesso,
opinioni religiose o provenienza geografica.


text:
On 11 Set, 16:15, Thomas <Thomas> wrote:
>
> "in 21 anni non ho mai conosciuto nessuno che non
> _disprezzasse_profondamente_ i rom"
>
> ciao
io è ovvio che non condivido questo atteggiamento dei romeni. però
devo dire che i rom fanno molto poco per farsi amare. un loro modo di
dire è: se non rubi non sei un vero zingaro...


text:
> tu ci scherzi, ma c'č gente che vorrebbe abbandonare il nome di
> romania che ricorda la colonizzazione romana e vorrebbe tornare
> all'antico nome di Dacia. ;-)
>
beh li porteremo in pellegrinaggio alla colonna traiana, via...


text:
FranZ ha scritto:

In Italia si dice lo stesso, ma lo fanno i politici.


text:
> figurati loro che ne
> hanno un milione e mezzo da tenere a bada...:-D
>
e poi t'incazzi se si fa confusione fra romeni e rom :)


text:
>
> In Italia si dice lo stesso, ma lo fanno i politici.
razzista!


text:
On 11 Set, 16:28, Thomas <Thomas> wrote:
> Mi spiego meglio col de mauro in mano:
>
> Razzismo:
> raz|zì|smo
> s.m.
> estens., ogni atteggiamento discriminatorio variamente motivato nei
> confronti di persone diverse per categoria, estrazione sociale, sesso,
> opinioni religiose o provenienza geografica.
infatti io non ho mai visto popoli più razzisti dei popoli dell'est
europa, quelli che conosco io: sloveni, croati, romeni, ungheresi,
serbi, sono i più razzisti e nazionalisti. purtroppo sembra che 45
anni di comunismo abbiano accentuato questi sentimenti invece di
sradicarli.


author: Federico Savini

text:
spiegare la differenza tra rom, romeno, romano e romagnolo.....
tenendo presente che i rom in italia c'erano già
( scinti) prima di quelli dell'est),
che i rumeni si chiamano tali poiché una buona parte della popolazione
é di origine romana emigrata per ripopolare la dacia dopo che la conquista
aveva sterminato buona parte dei daci..
Pedro wrote:
>
> ah già, rom e romeno sono due cose incompatibili.
>
> gg
>


text:
FranZ ha scritto:
> ci avete creduto, eh? :-D
io temo che ci hai creduto te stesso...
--
zeroinmatematica.splinder.com
myspace.com/myniz



text:
On 11 Set, 23:51,
nizo...@yahoo.it
 (nizoo_01) wrote:
> FranZ ha scritto:
>
> > ci avete creduto, eh? :-D
>
> io temo che ci hai creduto te stesso...
???


author: Sergiu

text:
Federico Savini ha scritto:
> spiegare la differenza tra rom, romeno, romano e romagnolo.....
>
> tenendo presente che i rom in italia c'erano già
> ( scinti) prima di quelli dell'est),
> che i rumeni si chiamano tali poiché una buona parte della popolazione
> é di origine romana emigrata per ripopolare la dacia dopo che la conquista
> aveva sterminato buona parte dei daci..
No, non avevano sterminato neanche il 10 %.
I romani avevano occupato una piccola percentuale della Dacia che era
molto grande 2000 anni fa. Mi sembra che avessero occupato solo il
14-15% nella parte di Sud-Ovest. La prima guerra (se non erro nel 94-98
dc) la persero i romani per poi ritornare nel 101-106 ( di nuovo se non
erro) in questo caso riuscendo a battere Decebal (il re dei Daci). Il
nome Romania è molto (relativamente) recente e arriva proprio dalla
convinzione che la lingua parlata in quel area fosse tanto vicino al
latino / Italiano per un solo motivo, i romani rimasti in quel
territorio. Però ci sono storici che dicono che è impossibile ce una
lingua venga appresa e parlata su tutto il territorio in quei pochi
anni di occupazione romana. Infatti la teoria più veritiera per me( non
ufficiale e non condivisa proprio perché il nome del paese arriva da
questa convinzione) e che sul territorio della Dacia che comprendeva
parti anche dell'Ucraina e metà dell'Ungheria attuale attuale si
parlasse da tanto tempo il latino volgare. Ecco il motivo per cui le 2
lingue si assomigliano tanto e l'origine del nome di quel paese tanto
"odiato?".
Sono d'accordo con Franz. Se prima i rumeni odiavano i rom ma li
sopportavano, adesso per le cose che fanno in giro e per la figura che
fanno fare al paese, sicuramente non ce la fanno più. Un rumeno un
giorno mi disse:
"Quando c'era Ceausescu, lui li teneva sempre al guinzaglio e qualsiasi
cazzata loro facevano erano in qualche modo sempre puniti. I paesi
europei condannavano queste maniere di Ceausescu chiamandolo razzista.
Ecco adesso che Ceausescu non c'è più e i rom possono viaggiare
liberamente, vorrei vedere se questi paesi sono dello stesso parere".
Ovviamente lo diceva con un tono scherzoso, ma è tutta verità.
>
>
>
>
> Pedro wrote:
>
>
>> ah già, rom e romeno sono due cose incompatibili.
>>
>> gg
>>
>
Sergiu


title: Corona catena e pignone

author: zosta

text:
Ma se uno non li cambia che succede?
La moto ha 98 CV all'albero.
Non troppi, non pochi.
Si può rompere?
Si mangia i cavalli?
Non succede un cazzo sinchè va'?


title: Corona catena e pignone

author: Kuotopoko Makuoto

text:
zosta ci ha detto :

Forse qui c'e' qualche informazione utile:
http://www.reginachain.it/uso_e_manutenzione/index.shtml
http://www.reginachain.it/uso_e_manutenzione/how_to07.shtml
--
JP: By the way, let me introduce myself. My name is John Francis
Pastorius III, and I'm the greatest bass player in the world.
JZ: Get the fuck outta here.


title: Corona catena e pignone

author: isaia

text:
"zosta" <
zo...@vatican.va
> ha scritto nel messaggio
news:E%l2p.37111$7b4....@tornado.fastwebnet.it...
> Ma se uno non li cambia che succede?
> La moto ha 98 CV all'albero.
> Non troppi, non pochi.
> Si puň rompere?
> Si mangia i cavalli?
> Non succede un cazzo sinchč va'?
Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta


title: Corona catena e pignone

author: noquarter

text:
zosta ha scritto:
> Ma se uno non li cambia che succede?
ma hai un'usura visibile? denti "allargati" della corona o del pignone?
ah si puo' rompere, ovviamente. E l'usura procede con velocita' crescente.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Corona catena e pignone

text:
isaia ha scritto:
> "zosta" <
zo...@vatican.va
> ha scritto nel messaggio
> news:E%l2p.37111$7b4....@tornado.fastwebnet.it...
> > Ma se uno non li cambia che succede?
> > La moto ha 98 CV all'albero.
> > Non troppi, non pochi.
> > Si può rompere?
> > Si mangia i cavalli?
> > Non succede un cazzo sinchè va'?
> Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta
thumb up.
foto e motori, gioie e dolori



title: Corona catena e pignone

author: edi'®

text:
"zosta" <
zo...@vatican.va
> ha scritto
> Ma se uno non li cambia che succede?
> La moto ha 98 CV all'albero.
> Non troppi, non pochi.
> Si puï¿œ rompere?
> Si mangia i cavalli?
> Non succede un cazzo sinchï¿œ va'?
A me, anni fa, la rottura di una catena ha causato lo sfondamento
del carter di un Ducati Pantah, vedi te.
Metti la moto sul centrale e gira la ruota: se la catena si tende e si
smolla significa che ï¿œ andata o sta andando.
Prova anche a tirare le maglie che lavorano sulla corona: se riesci
a tirarle per piï¿œ di 1-2 mm significa che... come sopra.
E.D.


title: Corona catena e pignone

author: uomoinvisibile

text:

"per me è indifferente" è la risposta a qualsiasi domanda tecnica
[cit.]


title: Ma come è possibile ???

author: Giulio

text:
Ho ritirato le dia 6*6 e me ne
č venuta una 6*7 !!!
A parte la meccanica che evidentemente
si č inceppata ( ci sono 2 buchi nella dia )
Ma come ha fatto a impressionare
cosě la dia ? non c'č neanche vignettatura !!!


title: Che succede al gruppo?

text:
Salve a tutto il gruppo e agli IAFFINERS!
Ma che succede qui?!?!?!?!
Io lurkavo sempre perchè mi piaceva venire qui e sentire parlare di
politica, di fighe depilate, di ricette, di comunismo, di fascismo, per
chattare un po' con gli amichetti, per parlare di alpinismo, di
bicicletta,
di motocicletta, del tempo che farà, per leggere gli insulti che gli
IAFFINERS si scambiavano, per ridere in compagniam insomma.
A me piaceva questa osteria fumosa perche non si parlava di
fotografia, dato che a me della fotografie non me ne sbatte un
beneamato kazzo. Infatti avevo messo su un filtro che mi segava tutti i
post dove si parlava di fotografia, ma essendo pochissimi post il mio
filtro reggeva alla grande.
ma adesso che kazzo succede?!?!
Dove vado a parlare di tutte quelle belle cose che ero solito legegre
qui?!?! e come faccio a filtrare i messaggi che parlano di fotografia?
Qualcuno mi può aiutare? Grazie
_R_
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Che succede al gruppo?

author: PG

text:
In data Tue, 04 May 2004 13:10:19 +0200, _Ricky_ ha scritto:
> e come faccio a filtrare i messaggi che parlano di fotografia?
Non ti preoccupare non c'e' nulla da filtrare.


title: Che succede al gruppo?

author: geco

text:
_Ricky_ <
rickyNOSPA...@niente.it
> wrote:
> Dove vado a parlare di tutte quelle belle cose che ero solito legegre
> qui?!?! e come faccio a filtrare i messaggi che parlano di fotografia?
> Qualcuno mi può aiutare? Grazie
io, quanto sei disposto a pagare?
g
--
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>


title: Che succede al gruppo?

author: massivan

text:
> Qualcuno mi può aiutare? Grazie
"geco"
 > io, quanto sei disposto a pagare?
> g
> --
>  `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>
"massivan"
Perché fai discorsi da menagramo?
Non sai che pagare porta sfortuna?
Io per esempio, me ne frego della fotografia,
quindi puoi leggerti l'elenco dei conservatori
con tutti i link qui
www.faimusica.it


title: IAFresidence - Awards by Nadir - ottobre

author: Tony Costa

text:
Finite le vacanze, il residence spostatosi su egroups è tornato a mettere
fiori e piante all'ingresso e alcune frecce sui pianerottoli stanno ad
indicare quali sono gli appartamenti occupati che fanno sfoggio di quattro
immagini fresche di click!
Io entro... le ragnatele sono state tolte, il pavimento è luccicante e il
coccodrillo è sparito per ora ma... speriamo bene... sssschhhh... qualcuno
non è riuscito a spazzare da un angolino residui di una festa passata a base
di orsacchiotti di liquirizia :-) e tanto meno a togliere dalla cantina
qualche trappola per topi, forse sarà ancora utile? L'appartamento di Ezio è
chiuso e sulla porta spicca un fiocco rosa, è fantastico tutto ciò! :-)
L'inquadratura più bella del pianerottolo per ora.
Guardo le targhette un po' ingiallite e che vedo?
L'appartamento di Pizia è aperto... quello di Mauro Morelli anche... e
all'ultimo piano da vertigine c'è quello di Frankz (trentesimo piano?).
Tanti appartamenti vuoti... c'è posto per tutti e soprattutto appartamenti
come li volete voi, i temi sono a vostra scelta mese per mese, le votazioni
per le foto si effettuano con i polls di egroups direttamente, e alla fine
del mese si potranno mandare le foto più votate come di consueto a Nadir.
La Tony


title: Leica R e flash TTL

author: WE

text:
Vorrei sapere se qualcuno ha mai avuto problemi usando Leica R e flash TTL
[ovviamente in TTL mode].
Grazie.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: Leica R e flash TTL

author: Mandrake

text:
WE <phi...@LIBEROminuscolo.it> ha scritto nel messaggio
> Vorrei sapere se qualcuno ha mai avuto problemi usando Leica R e
> flash TTL [ovviamente in TTL mode].
io solo una volta, non c'era verso di far partire il lampo.
poi ho scoperto che mancavano le pile ;-)
--
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: Leica R e flash TTL

text:
"Mandrake" <
franc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b1geqf$12vit6$1...@ID-7077.news.dfncis.de...
>
> io solo una volta, non c'era verso di far partire il lampo.
> poi ho scoperto che mancavano le pile ;-)
Hai misurato con un esposimetro se la potenza del lampo era quella effettiva
impostata sull'obiettivo? Ovvero le foto ti sono venute esposte
correttamente come volevi? Che Leica R hai usato?



title: Leica R e flash TTL

author: Ale©s & Asphe®

text:
In tNO_9.71632$
ZE.19...@twister2.libero.it
, WE, phi...@LIBEROminuscolo.it,
il 1-02-2003 13:08 ha scritto:
> Vorrei sapere se qualcuno ha mai avuto problemi usando Leica R e flash TTL
> [ovviamente in TTL mode].
> Grazie.
Mai avuto problemi con Leica e TTL flash, mai usato Leica e TTL flash.
Ale孟


title: Leica R e flash TTL

text:
"Ale©s & Asphe®ik" <
iko...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BA617F7B.89E4F%iko...@despammed.com...
>
> Mai avuto problemi con Leica e TTL flash, mai usato Leica e TTL flash.
Avresti modo di farmi un favore? Provare con la tua R8 se il TTL flash è
preciso... Io vorrei usare un Metz 54MZ3, ma credo che qualunque altro Metz
TTL potrebbe andare bene per la prova. Se non ti crea problemi, ovvio...
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: Leica R e flash TTL

text:
WE <phi...@LIBEROminuscolo.it> ha scritto nel messaggio
> Hai misurato con un esposimetro se la potenza del lampo era quella
> effettiva impostata sull'obiettivo? Ovvero le foto ti sono venute
> esposte correttamente come volevi? Che Leica R hai usato?
non ho misurato, cmq il negativo era esposto correttamente. ho usato la 6.2.
che vuol dire potenza idem impostazione obiettivo? il ttl flash misura in
stop down senza tenere conto di come e' impostato il flash.
ovviamente la potenza massima del flash deve essere sufficiente, altrimenti
sottoespone, ma la macchina te lo dice solo DOPO aver scattato la foto.
--
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: Leica R e flash TTL

text:
In MrP_9.70182$
YG2.1...@twister1.libero.it
, WE,
phi...@LIBEROminuscolo.it, il 1-02-2003 13:54 ha scritto:
> "Ale©s & Asphe®ik" <
iko...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:BA617F7B.89E4F%iko...@despammed.com...
>>
>> Mai avuto problemi con Leica e TTL flash, mai usato Leica e TTL flash.
>
> Avresti modo di farmi un favore? Provare con la tua R8 se il TTL flash è
> preciso... Io vorrei usare un Metz 54MZ3, ma credo che qualunque altro Metz
> TTL potrebbe andare bene per la prova. Se non ti crea problemi, ovvio...
Io non avrei problemi a provartelo anche subito, ma per il 54mz3 ho solo lo
sca per Canon EOS...
Comunque secondo me per avere un buon TTL flash ci vuole obbligatoriamente
un espsimetro del corpo macchina molto evoluto come era quello che avevo
nella Nikon f100 che con il suo flash Nikon sb28 non sbagliava uno scatto,
la R6 con solo lo spot e la media prev centrale non può fare i miracoli.
Ale©s


title: Leica R e flash TTL

text:
"Mandrake" <
franc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b1gg5q$11sdmh$1...@ID-7077.news.dfncis.de...
>
> non ho misurato, cmq il negativo era esposto correttamente. ho usato la
6.2.
> che vuol dire potenza idem impostazione obiettivo? il ttl flash misura in
> stop down senza tenere conto di come e' impostato il flash.
> ovviamente la potenza massima del flash deve essere sufficiente,
altrimenti
> sottoespone, ma la macchina te lo dice solo DOPO aver scattato la foto.
Intendo dire: se avevi impostato f/16 sull'obiettivo [supponendo che la
potenza del flash fosse sufficiente], un esposimetro flash esterno ti dava
precisamente f/16?



title: Leica R e flash TTL

text:
"Ale©s & Asphe®ik" <
iko...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BA618391.89E60%iko...@despammed.com...
>
> Io non avrei problemi a provartelo anche subito, ma per il 54mz3 ho solo
lo
> sca per Canon EOS...
Con la Canon il TTL del 54MZ3 è molto preciso?
Qual è lo sca per la R8?
> Comunque secondo me per avere un buon TTL flash ci vuole obbligatoriamente
> un espsimetro del corpo macchina molto evoluto come era quello che avevo
> nella Nikon f100 che con il suo flash Nikon sb28 non sbagliava uno scatto,
> la R6 con solo lo spot e la media prev centrale non può fare i miracoli.
Beh, l'esposimetro della R8 credo sia all'altezza ed oltre quello della
F100, no? Infatti il tutto nasce dalla mia idea di vendere la R6 e passare
alla R8.



title: Leica R e flash TTL

text:
In e_P_9.70324$
YG2.1...@twister1.libero.it
, WE,
phi...@LIBEROminuscolo.it, il 1-02-2003 14:30 ha scritto:
> "Ale©s & Asphe®ik" <
iko...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:BA618391.89E60%iko...@despammed.com...
>>
>> Io non avrei problemi a provartelo anche subito, ma per il 54mz3 ho solo
> lo
>> sca per Canon EOS...
>
> Con la Canon il TTL del 54MZ3 è molto preciso?
Io lo uso solo sulla D60 che va solo in eTTL, il sistema funzionicchia ma va
usato con molta attenzione per via del pre-flash.
> Qual è lo sca per la R8?
Dovrebbe esserci sulle istruzioni del flash, comunque non é lo stesso dalla
R6.
>
>> Comunque secondo me per avere un buon TTL flash ci vuole obbligatoriamente
>> un espsimetro del corpo macchina molto evoluto come era quello che avevo
>> nella Nikon f100 che con il suo flash Nikon sb28 non sbagliava uno scatto,
>> la R6 con solo lo spot e la media prev centrale non può fare i miracoli.
>
> Beh, l'esposimetro della R8 credo sia all'altezza ed oltre quello della
> F100, no?
Quello della F100 era notevole in Matrix, mentre quello della vecchia F90
tendeva in genere a sovraesporre, quello della R8 complessivamente é
piuttosto buono in multizona, ma io la uso sempre in manuale... uso in
manuale anche la D60.
> Infatti il tutto nasce dalla mia idea di vendere la R6 e passare
> alla R8.
Dall' Onconghese? Con l' arrivo della R9 presumo che la R8 sia fuori
produzione e vedo che la R9 la fa' di più:
http://www.stores.ebay.com/id=14199298
Ale©s


title: Leica R e flash TTL

text:
WE <phi...@LIBEROminuscolo.it> ha scritto nel messaggio
> Intendo dire: se avevi impostato f/16 sull'obiettivo [supponendo che
> la potenza del flash fosse sufficiente], un esposimetro flash esterno
> ti dava precisamente f/16?
te l'ho gia' detto, non ho mai provato.
esattamente che problemi hai?
--
Ciao
Frankz
--------------------------


title: Leica R e flash TTL

text:
"Mandrake" <
franc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b1h081$12nd8u$1...@ID-7077.news.dfncis.de...
>
> te l'ho gia' detto, non ho mai provato.
> esattamente che problemi hai?
Nessuno, prima di fare acquisti voglio capire se il TTL flash è affidabile
con le Leica R, perchè ho sentito Paolo che mi ha detto di avere da sempre
problemi di sottoesposizione con la sua R5 e il Metz in TTL.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: Leica R e flash TTL

text:
"Ale©s & Asphe®ik" <
iko...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BA61BF14.89EE9%iko...@despammed.com...
>
> Io lo uso solo sulla D60 che va solo in eTTL, il sistema funzionicchia ma
va
> usato con molta attenzione per via del pre-flash.
Cioè?
> Dovrebbe esserci sulle istruzioni del flash, comunque non é lo stesso
dalla
> R6.
Sì, so che non sono gli stessi.
> Quello della F100 era notevole in Matrix, mentre quello della vecchia F90
> tendeva in genere a sovraesporre, quello della R8 complessivamente é
> piuttosto buono in multizona, ma io la uso sempre in manuale... uso in
> manuale anche la D60.
Per l'uso in TTL presumo che sia più opportuno utilizzarlo in multizona, no?
> Dall' Onconghese?
Yesse.
> Con l' arrivo della R9 presumo che la R8 sia fuori
> produzione e vedo che la R9 la fa' di più:
>
>
http://www.stores.ebay.com/id=14199298
Sì, ma pare abbia ancora varie scorte di R8, che fa a un prezzo più basso di
prima [effetto R9]. Vorrei approfittarne. Anzi, approfitto: ci sarebbe
qualcuno intenzionato a prendersi la mia R6 nera? Diciamo che la darei via
per 850 euro ed è in condizioni perfette [da segnalare solo un piccolo
scratch della vernice sul pulsante di scatto].
Ciao.



title: Leica R e flash TTL

text:
In rPY_9.72079$
YG2.2...@twister1.libero.it
, WE,
phi...@LIBEROminuscolo.it, il 2-02-2003 0:33 ha scritto:
> "AleŠs & AspheŽik" <
iko...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:BA61BF14.89EE9%iko...@despammed.com...
>>
>> Io lo uso solo sulla D60 che va solo in eTTL, il sistema funzionicchia ma
> va
>> usato con molta attenzione per via del pre-flash.
>
> Cioč?
L' esposizione flash viene misurata con un lampo che scatta un istante prima
della flashata vera e propria e tiene anche conto del punto di messa a
fuoco, in alcuni casi bisogna far prefleshare manualmente e poi ricomporre
l' inquadratura.
>
>> Dovrebbe esserci sulle istruzioni del flash, comunque non é lo stesso
> dalla
>> R6.
>
> Sě, so che non sono gli stessi.
>
>> Quello della F100 era notevole in Matrix, mentre quello della vecchia F90
>> tendeva in genere a sovraesporre, quello della R8 complessivamente é
>> piuttosto buono in multizona, ma io la uso sempre in manuale... uso in
>> manuale anche la D60.
>
> Per l'uso in TTL presumo che sia piů opportuno utilizzarlo in multizona, no?
Sicuramente, se si vuole un buon bilanciamento dell' intera scena.
>
>> Dall' Onconghese?
>
> Yesse.
>
>> Con l' arrivo della R9 presumo che la R8 sia fuori
>> produzione e vedo che la R9 la fa' di piů:
>>
>>
http://www.stores.ebay.com/id=14199298
>
> Sě, ma pare abbia ancora varie scorte di R8, che fa a un prezzo piů basso di
> prima [effetto R9]. Vorrei approfittarne. Anzi, approfitto:
Appunto o la prendi ora o non la prendi piů...
> ci sarebbe
> qualcuno intenzionato a prendersi la mia R6 nera? Diciamo che la darei via
> per 850 euro ed č in condizioni perfette [da segnalare solo un piccolo
> scratch della vernice sul pulsante di scatto].
Metti un annuncio su Nadir...
AleŠs


title: Leica R e flash TTL

text:
"Ale©s & Asphe®ik" <
iko...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BA62AC7C.8A00B%iko...@despammed.com...
>
> L' esposizione flash viene misurata con un lampo che scatta un istante
prima
> della flashata vera e propria e tiene anche conto del punto di messa a
> fuoco,
Questo è l'e-TTL?
> in alcuni casi bisogna far prefleshare manualmente e poi ricomporre
> l' inquadratura.
E perchè mai? Il preflash non funge?
> Sicuramente, se si vuole un buon bilanciamento dell' intera scena.
Infatti. Ti risulta che il multizona della R8 sia molto preciso?
Altra domanda sulla R8: hai mai avuto problemi di "banda nera" usando il
sincro a 1/250?
> Appunto o la prendi ora o non la prendi più...
Infatti è quello che vorrei fare.
> Metti un annuncio su Nadir...
Grazie dell'idea.



title: Leica R e flash TTL

text:
In 1Pf%9.75127$
YG2.2...@twister1.libero.it
, WE,
phi...@LIBEROminuscolo.it, il 2-02-2003 22:10 ha scritto:
> "Ale©s & Asphe®ik" <
iko...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:BA62AC7C.8A00B%iko...@despammed.com...
>>
>> L' esposizione flash viene misurata con un lampo che scatta un istante
> prima
>> della flashata vera e propria e tiene anche conto del punto di messa a
>> fuoco,
>
> Questo è l'e-TTL?
Si.
>
>> in alcuni casi bisogna far prefleshare manualmente e poi ricomporre
>> l' inquadratura.
>
> E perchè mai? Il preflash non funge?
Metti a fuoco i soggetto con il sensore (io uso solo quello centrale non
amando troppo le complicazioni elettroniche) ricomponi l' inquadrautura,
preflashi e scatti.
>
>> Sicuramente, se si vuole un buon bilanciamento dell' intera scena.
>
> Infatti. Ti risulta che il multizona della R8 sia molto preciso?
Non lo uso mai, ma per le poche volte che l' ho usato mi é sembrato
discreto.
> Altra domanda sulla R8: hai mai avuto problemi di "banda nera" usando il
> sincro a 1/250?
No.
>
>> Appunto o la prendi ora o non la prendi più...
>
> Infatti è quello che vorrei fare.
>
>> Metti un annuncio su Nadir...
>
> Grazie dell'idea.
Ovviamente scherzavo... L' annuncio mettilo sui vari NG e su
www.fotografia.it
Ciao
Ale©s


title: Leica R e flash TTL

text:
"Ale©s & Asphe®ik" <
iko...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BA635D93.8A151%iko...@despammed.com...
>
> No.
A Fredi ha dato questo problema.
> Ovviamente scherzavo... L' annuncio mettilo sui vari NG e su
>
www.fotografia.it
Beh, l'ho messo su entrambi, va.



title: Leica R e flash TTL

author: Barny

text:
On Sat, 01 Feb 2003 12:08:57 GMT, "WE" <phi...@LIBEROminuscolo.it>
wrote:
>Vorrei sapere se qualcuno ha mai avuto problemi usando Leica R e flash TTL
>[ovviamente in TTL mode].
>Grazie.
Domanda forse stupida, quando hai fatto le prove comparative sulla
fotocamera era montata la pellicola?
--
Ciao,
Claudio


title: Leica R e flash TTL

text:
In
9fj44vsbiteeuu3j3...@4ax.com
, Barny,
barn...@yahoo.it
, il


La domanda non é affatto stupida...
Ale©s


title: Leica R e flash TTL

author: Gelatina

text:
a bon utilizzator poche parole
--
Gelatina


title: Leica R e flash TTL

text:
"Barny" <
barn...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fj44vsbiteeuu3j3...@4ax.com...
>
> Domanda forse stupida, quando hai fatto le prove comparative sulla
> fotocamera era montata la pellicola?
La domanda non è stupida.
Non c'era la pellicola, ma essendo il pressapellicola nero, dovrebbe dare
più potenza al flash, invece a me ne dà meno.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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title: Leica R e flash TTL

author: Vincent

text:
"WE" <phi...@LIBEROminuscolo.it> wrote in
news:xEu0a.89648$
ZE.24...@twister2.libero.it
:
>> Domanda forse stupida, quando hai fatto le prove comparative sulla
>> fotocamera era montata la pellicola?
>
> La domanda non è stupida.
> Non c'era la pellicola, ma essendo il pressapellicola nero, dovrebbe
> dare più potenza al flash, invece a me ne dà meno.
Ma nero "lucido"?? In questo caso potrebbe dare lo stesso effetto che hai
visto tu. A mio avviso la prova andrebbe rifatta con la pellicola. Non c'e`
bisogno di caricare una pellicola, basta un pezzo di coda lungo circa 38 mm
da fermare con due pezzettini di nastro adesico (meglio lo Scotch Magic)
davanti alla finestra dell'otturatore (questo pezzo di coda puo`
logicamente essere usato decine di volte).
--
Stars shine like eyes


title: Leica R e flash TTL

text:
On Thu, 06 Feb 2003 14:52:13 GMT, "WE" <phi...@LIBEROminuscolo.it>
wrote:
>"Barny" <
barn...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
>news:9fj44vsbiteeuu3j3...@4ax.com...
>>
>> Domanda forse stupida, quando hai fatto le prove comparative sulla
>> fotocamera era montata la pellicola?
>
>La domanda non è stupida.
>Non c'era la pellicola, ma essendo il pressapellicola nero, dovrebbe dare
>più potenza al flash, invece a me ne dà meno.
I presapellicola e' nero ma e' semilucido
Metti la pellicola e riprova
--
Ciao,
Claudio


title: Leica R e flash TTL

text:
"Barny" <
barn...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bu854voqs02bj2lom...@4ax.com...
>
> I presapellicola e' nero ma e' semilucido
> Metti la pellicola e riprova
Non ho affatto pensato al fatto che fosse semilucido, riproverň, grazie
della dritta.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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title: Leica R e flash TTL

text:
> Vorrei sapere se qualcuno ha mai avuto problemi usando Leica R e flash TTL
> [ovviamente in TTL mode].
ho R6 con sca 351 e flash Metz
Funziona benissimo!


title: Leica R e flash TTL

text:
"Lu.Pi." <lup...@CancellAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.18acd838f...@powernews.libero.it...
>
> ho R6 con sca 351 e flash Metz
> Funziona benissimo!
Ottimo, allora č vero che devo provare con la pellicola.



title: Leica R e flash TTL

text:
"WE" <phi...@LIBEROminuscolo.it> wrote in
news:hNM0a.92445$
ZE.25...@twister2.libero.it
:
> Ottimo, allora è vero che devo provare con la pellicola.
Si e segui il mio suggerimento dell'altro post.



title: Leica R e flash TTL

text:
"WE" <phi...@LIBEROminuscolo.it> ha scritto nel messaggio
news:e_P_9.70324$YG2.1...@twister1.libero.it...
| "Ale©s & Asphe®ik" <
iko...@despammed.com
> ha scritto nel
messaggio
| news:BA618391.89E60%iko...@despammed.com...
| >
| > Io non avrei problemi a provartelo anche subito, ma per
il 54mz3 ho solo
| lo
| > sca per Canon EOS...
|
| Con la Canon il TTL del 54MZ3 è molto preciso?
| Qual è lo sca per la R8?
|
Lo sca per la R8 è il 3502 nuovo o il precedente 3501. Per
come va l'esposizione ttl con un metz 50 mz5 ancora non
posso dire nulla perchè il fottuto zoccoletto non è arrivato
è ho due lavori (venerdi uno e domenica l'altro) che lo
attendono e che non lo avranno. Per fotuna che c'è sia
l'esposometro esterno che quello interno per i flash da
studio a dare una mano.
Passa alla R8 che è una grandissima macchina (che non ha un
esposimetro flash ttl matrix purtroppo).
Alita38


title: Leica R e flash TTL

text:
"Alita38" <
alita38TOGLIQUEST...@fiaccoladellanarchia.org
> ha
scritto nel messaggio news:b2fqid$hp5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Lo sca per la R8 è il 3502 nuovo o il precedente 3501. Per
> come va l'esposizione ttl con un metz 50 mz5 ancora non
> posso dire nulla perchè il fottuto zoccoletto non è arrivato
Fammi sapere, quando arriva :-)
> è ho due lavori (venerdi uno e domenica l'altro) che lo
> attendono e che non lo avranno. Per fotuna che c'è sia
> l'esposometro esterno che quello interno per i flash da
> studio a dare una mano.
In bocca al lupo.
> Passa alla R8 che è una grandissima macchina (che non ha un
> esposimetro flash ttl matrix purtroppo).
Cioè?? Dici l'esposimetro flash interno?



title: Leica R e flash TTL

author: Elia Freddi

text:
On Thu, 13 Feb 2003 10:11:49 GMT, "WE" <phi...@LIBEROminuscolo.it>
wrote:
>Cioè?? Dici l'esposimetro flash interno?
Ricordo male oppure la Leica R8 e la Contax RTS III sono le uniche
macchine con flashmeter interno?
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
"Ognuno ha il diritto di essere niubbo come io di non sopportarlo" - WE
http://spazioweb.inwind.it/spring_allegro/spring_allegro.html
http://utenti.tripod.it/GreenLake/GreenLake.html


title: Leica R e flash TTL

text:
"Elia Freddi" <
efreddi.efr...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:vctm4vgjr8nci330s...@4ax.com...
>
> Ricordo male oppure la Leica R8 e la Contax RTS III sono le uniche
> macchine con flashmeter interno?
So di sicuro che la R8 ce l'ha, ed č anche preciso.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: Leica R e flash TTL

text:
On Thu, 13 Feb 2003 11:01:56 GMT, "WE" <phi...@LIBEROminuscolo.it>
wrote:
>"Elia Freddi" <
efreddi.efr...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
>news:vctm4vgjr8nci330s...@4ax.com...
>>
>> Ricordo male oppure la Leica R8 e la Contax RTS III sono le uniche
>> macchine con flashmeter interno?
>
>So di sicuro che la R8 ce l'ha, ed è anche preciso.
Anche la RTS III, ho guardato la scheda tecnica.
Ciao



title: Aggiornamento Nadir del 3 maggio 2005

author: Nexus

text:
Nell¹aggiornamento di oggi:
- Test e verifiche con la Kodak T-Max 100
- Libri: un'offerta esclusiva della Nuova Arnica e Nadir
- LibroNovità: "Pittura Rinascimentale e fotografia"
- Tanti nuovi annunci del Mercatino
Aggiornamento precedente:
- Canon 70-200 F/2.8 L IS
  contro Sigma 70-200 F/2.8 EX HSM
- Sei grande, grande...
  plug-in per Photoshop per aumentare le dimensioni dei file
  senza eccessiva perdita di qualità
- Isole Vesterålen
- Aggiornate le News!
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Test Sony 828
Obiettivi Pentax 50mm a confronto
Dietro lo scatto: Gian Luca Belardi di Zelig
Nikon 8700 test
Scanner Microtek 8700 Silver
Pentax 28mm test
Fotografare a meno 20
Contax TVS Digital
Test Sony DSC-V1
Nadir viene aggiornato il più frequentemente possibile, ad intervalli non
regolari.
Per rimanere aggiornati sul mondo della fotografia tornate a visitarci!
Nadir Magazine:
http://www.nadir.it
 -
reda...@nadir.it
Nadir è la rivista telematica italiana per tutti gli appassionati di
fotografia.
Primo Premio de "IL SOLE 24 ORE" nella categoria "Arte e Cultura" nel 1998.


title: Aggiornamento Nadir del 3 maggio 2005

text:
> - Test e verifiche con la Kodak T-Max 100
finalmente, sono vent'ani che l'aspettavo!
;-)


title: Aggiornamento Nadir del 3 maggio 2005

author: Celio Vibenna

text:
Il Tue, 03 May 2005 18:29:49 GMT, Gelatina ha scritto:
>> - Test e verifiche con la Kodak T-Max 100
>
>
> finalmente, sono vent'ani che l'aspettavo!
e poi dice che a portare in giro un banco ottico non ci si fa il culo...
--
http://www.emmeeffe.org
http://www.nikonclubitalia.it


title: Aggiornamento Nadir del 3 maggio 2005

author: Fedor Pavlovic

text:
"Gelatina" <
gela...@tiscalli.it
> ha scritto nel messaggio news:xqPde.97908$zZ1.2...@twister1.libero.it...
>
>> - Test e verifiche con la Kodak T-Max 100
>
>
> finalmente, sono vent'ani che l'aspettavo!
>
> ;-)
>
parassita :-)


title: [PhotoSig] Via delle Volte a Ferrara in SEPIA

author: raoulbar

text:
Cosa ne pensate?
http://www1.photosig.com/viewphoto.php?id=592112


author: Pietro

text:
Sovraesposta. Era già stata fatta da qualcun altro? (pura curiosità). Ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Allanon - Il Flagello di Dio

text:
On Tue, 07 Jan 2003 18:04:21 +0100,
pes...@libero.it
 (Pietro) wrote:
>Sovraesposta. Era già stata fatta da qualcun altro? (pura curiosità). Ciao
Dì un po' ma riesci a trovare il pelo nell'uovo ovunque? :-D
Sei peggio di mio padre.. :-P
Ciao
Matteo


author: kalymero

text:
Allanon - Il Flagello di Dio wrote:
> Dě un po' ma riesci a trovare il pelo nell'uovo ovunque? :-D
uovo? pelo?? entrambe le parole nella stessa frase???
Filippooooooooo!!!
saluuuto ;)


author: DonCamillo

text:
"Pietro" <
pes...@libero.it
> ha scritto
> Era già stata fatta da qualcun altro?
Quelle che c'erano, se le sono fatte
in molti che oggi saranno almeno cinquantenni.
Saluti piu' giovani.
DonCamillo


author: pietro

text:
On Tue, 7 Jan 2003 21:57:22 +0100, "DonCamillo" <
doncam...@iol.it
>
wrote:

;-)))


text:
"pietro" <
pes...@libero.it
> ha scritto
> "DonCamillo" <
doncam...@iol.it
>wrote:
> >"Pietro" <
pes...@libero.it
> ha scritto
> >> Era già stata fatta da qualcun altro?
> >Quelle che c'erano, se le sono fatte
> >in molti che oggi saranno almeno cinquantenni.
> ;-)))
Sei di FE.


title: MI5-Persecution: MI5 are Afraid to Admit Theyre Behind the Persecution (27656)

text:
MI5 are Afraid to Admit They're Behind the Persecution
MI5 have issued a formal denial of any involvement in my life to the
Security Service Tribunal, as you might expect them to; but, more
importantly, the persecutors have never denied that theyre from the
Security Service, despite several years of accusations from my corner on
usenet and in faxed articles. I am not surprised that the Security Service
Tribunal found "no determination in your favour". I am however a little
surprised that the persecutors have refused to confirm my identification
of them; by doing so, they implicitly admit that my guess was right.
"No determination in your favour" says the Security Service Tribunal
In 1997, I made a complaint to the Security Service Tribunal, giving only
the bare outlines of my case. I do not think it would have made very much
difference if Id made a much more detailed complaint, since the Tribunal
has no ability to perform investigatory functions. It can only ask MI5 if
they have an interest in a subject, to which MI5 are of course free to be
"economical with the truth". A couple of months after my complaint the
Tribunal replied that;
The Security Service Tribunal have now investigated your complaint and
have asked me to inform you that no determination in your favour has been
made on your complaint.
Needless to say this reply didnt surprise me in the slightest. It is a
well established fact that the secret service are a den of liars and the
Tribunal a toothless watchdog, so to see them conforming to these
stereotypes might be disappointing but unsurprising.
It is noteworthy that the Tribunal never gives the plaintiff information
on whether the "no determination in your favour" is because MI5 claims to
have no interest in him, or whether they claim their interest is
"justified". In the 1997 report of the Security Service Commissioner he
writes that "The ambiguity of the terms in which the notification of the
Tribunals decision is expressed is intentional", since a less ambiguous
answer would indicate to the plaintiff whether he were indeed under MI5
surveillance. But I note that the ambiguity also allows MI5 to get away
with lying to the question of their interest in me; they can claim to the
Tribunal that they have no interest, but at a future date, when it becomes
clear that they did indeed place me under surveillance and harassment,
they can claim their interest was "justified" - and the Tribunal will
presumably not admit that in their previous reply MI5 claimed to have no
interest.
"He doesnt know who we are"
In early January 1996 I flew on a British Airways jet from London to
Montreal; also present on the plane, about three or four rows behind me,
were two young men, one of them fat and voluble, the other silent. It was
quite clear that these two had been planted on the aircraft to "wind me
up". The fat youth described the town in Poland where I had spent
Christmas, and made some unpleasant personal slurs against me. Most
interestingly, he said the words, "he doesnt know who we are".
Now I find this particular form of words very interesting, because while
it is not a clear admission, it is only a half-hearted attempt at denial
of my guess that "they" = "MI5". Had my guess been wrong, the fat youth
would surely have said so more clearly. What he was trying to do was to
half-deny something he knew to be true, and he was limited to making
statements which he knew to be not false; so he made a lukewarm denial
which on the face of it means nothing, but in fact acts as a confirmation
of my guess of who "they" are.
On one of the other occasions when I saw the persecutors in person, on the
BA flight to Toronto in June 1993, one of the group of four men said, "if
he tries to run away well find him". But the other three stayed totally
quiet and avoided eye contact. They did so to avoid being apprehended and
identified - since if they were identified, their employers would have
been revealed, and it would become known that it was the secret services
who were behind the persecution.
Why are MI5 So Afraid to admit their involvement?
If you think about it, what has been going on in Britain for the last nine
years is simply beyond belief. The British declare themselves to be
"decent" by definition, so when they engage in indecent activities such as
the persecution of a mentally ill person, their decency "because were
British" is still in the forefront of their minds, and a process of mental
doublethink kicks in, where their antisocial and indecent activities are
blamed on the victim "because its his fault were persecuting him", and
their self-regard and self-image of decency remains untarnished. As
remarked in another article some time ago, this process is basically the
same as a large number of Germans employed fifty years ago against Slavic
"untermenschen" and the Jewish "threat" - the Germans declared, "Germans
are known  to be decent and the minorities are at fault for what we do to
them" - so they were able to retain the view of themselves as being
"decent".
Now suppose this entire episode had happened in some other country. The
British have a poor view of the French, so lets say it had all happened in
France. Suppose there was a Frenchman, of non-French extraction, who was
targeted by the French internal security apparatus, for the dubious
amusement of French television newscasters, and tortured for 9 years with
various sexual and other verbal abuse and taunts of "suicide". Suppose
this all came out into the open. Naturally, the French authorities would
try hard to place the blame on their victim - and in their own country,
through the same state-controlled media which the authorities employ as
instruments of torture, their view might prevail - but what on earth would
people overseas make of their actions? Where would their "decency" be
then?
This is why MI5 are so afraid to admit theyre behind the
persecution. Because if they did admit responsibility, then they would be
admitting that there was an action against me - and if the truth came out,
then the walls would come tumbling down. And if the persecutors were to
admit they were from MI5, then you can be sure I would report the
fact; and the persecutors support would fall away, among the mass media as
well as among the general public. When I started identifying MI5 as the
persecutors in 1995 and 1996 there was a sharp reduction in media
harassment, since people read my internet newsgroup posts and knew I was
telling the truth. The persecutors cannot deny my claim that theyre MI5,
because then I would report their denial and they would be seen as liars -
but they cannot admit it either, as that would puncture their campaign
against me. So they are forced to maintain a ridiculous silence on the
issue of their identity, in the face of vociferous accusations on internet
newsgroups and faxed articles.
Have MI5 lied to the Home Secretary?
In order for the Security Services to bug my home, they would either have
needed a warrant from the Home Secretary, or they might have instituted
the bugging without a warrant. Personally I think it is more likely that
they didnt apply for a warrant - I cannot see any Home Secretary giving
MI5 authority to bug a residence to allow television newscasters to
satisfy their rather voyeuristic needs vis-a-vis one of their
audience. But it is possible that the Security Service presented a warrant
in some form before a home secretary at some point in the last nine years,
for telephone tapping or surveillance of my residence, or interception of
postal service.
So the possibility presents itself that a Home Secretary might have signed
a warrant presented to him based on MI5 lies. Just as MI5 lie to the
Security Service Tribunal, so they might have lied to a Home Secretray
himself. MI5 and MI6 are naturally secretive services former home
secretary Roy Jenkins said, they have a "secretive atmosphere
... secretive vis-a-vis the government as well as [enemies]". Jenkins
also said he "did not form a very high regard for how they discharged
their duties".
It was only a few years ago that MI5 was brought into any sot the
extraordinary thing is that British media organisations like the state-
and taxpayer-funded BBC take such an active part in the MI5-inspired
campaign of harassment. We have after all heard of MI5 trying to bribe
broadcast journalists; but surely there must be a substantial number who
are not bought or blackmailed by the Security Services, and who take part
in the "abuse by newscasters" of their own volition? The BBC is supposed
to be independent of the government of the day as well as the
Establishment in general. While perhaps it is childish to think that the
BBC is anything other than effectively state-controlled, the degree of
collusion between the BBC and the British Secret Police MI5 is something
you would not find in many countries. Individual tele-journalists in other
countries would have enough self-esteem not to allow themselves to be
controlled by their secret police - seemingly, BBC broadcasters like
Martyn Lewis and Nicholas Witchell have such a low opinion of their
employing organisation that they see no wrong in dragging the BBCs
no-longer-good name through yet more mud, at the mere request (whether
supported by financial or other inducements) of the British secret Police,
MI5.
And when challenged, these broadcasters LIE about their involvement, with
just as little shame as MI5 themselves. The BBCs Information dept have
said that;
"I can assure you that the BBC would never engage in any form of
surveillance activity such as you describe"
which is an out-and-out lie. Buerk and Lewis have themselves lied to their
colleagues in the BBCs Information department over the "newscaster
watching", but unsurprisingly they refuse to put these denials in
writing. Doubtless if the "newscaster watching" ever comes to light, Buerk
and Lewis will then continue to lie by lying about these denials. So much
for the "impartial" BBC, a nest of liars bought and paid for by the
Security Services!
It is obvious that the persecution is at the instigation of MI5 themselves
- they have read my post, and only they have the surveillance technology
and media/political access. Yet they have lied outright to the Security
Service Tribunal. Similarly, BBC newscasters Michael Buerk and Martyn
Lewis have lied to members of their own organisation. The continuing
harassment indicates they are all petrified of this business coming out
into the open. I will continue to do everything possible to ensure that
their wrongdoing is exposed.
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