title: Contax o Leica ??

author: Marco

text:
falter wrote:
> Ti ringrazio; avevo posto il quesito di cui sopra solo perchč possedendo un
> corredo Minolta ho intenzione di evolvere ( verbo inappropriato ma che
> rende ) la qualitą delle mie ottiche, e visto che Minolta e Leica erano o
> sono imparentate, ho intenzione di rivolgermi ai german-nipp di cui sono
> famose ottiche e macchine. Cmq ho intenzione di acquistare una RX used ed un
> 85 1.4 con un 50 1.4 le cui superioritą in termini di resa rispetto ai
> corrispettivi  Minolta sono note. Che dici ?? GRazie
    Ciao,
non credo che molte delle ottiche fisse Minolta (autofocus o rokkor che siano)
abbiano molto da invidiare alle ottiche tedesche. Tanto per dirne una, i vari
50/1,4 Minolta sono sempre stati fra i migliori normali della produzione
mondiale.
Marco


title: Contax o Leica ??

author: Baz

text:
Marco, on 31 ago 2002...
> 50/1,4 Minolta sono sempre stati fra i migliori normali della
> produzione mondiale.
i 50 non lo so, ma il 58 MC Rokkor PF 1.4 che ho [ hanno ] va veramente
bene per essere costato 50 euro. Sorprendente ma vero.
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: Contax o Leica ??

text:
Baz wrote:
> i 50 non lo so, ma il 58 MC Rokkor PF 1.4 che ho [ hanno ] va veramente
> bene per essere costato 50 euro. Sorprendente ma vero.
    Ciao,
scusa se non ho citato direttamente anche il 58, in effetti mi riferivo in
generale ai vari 'normali' Minolta, quindi anche al celebre Rokkor 58/1,4.
Buona luce!
Marco


title: Contax o Leica ??

author: Elfer

text:
On Sat, 31 Aug 2002 14:03:35 GMT, "winston"
<
winstonTOGL...@email.it
> wrote:
>Proprio perchè parli di resa e non di test MTF,
Io ho fatto due discorsi separati. Ho parlato sia di linee/mm (test
MTF ecc.), che come dicevo premiano solitamente la nuova generazione
di ottiche Leica. Poi ho precisato che questi test non sono pero' in
genere sufficienti a definire un'ottica come eccellente, e quindi ho
parlato anche di 'piacevolezza' dell'immagine, diciamo cosi', sulla
quale, essendo materia riguardo alla quale e' piuttosto difficile (se
non impossibile) dare giudizi univoci e oggettivi, ho affermato che io
personalmente apprezzo di piu' quella prodotta da un'ottica Leica.
Mentre riguardo all'MTF, li', come detto, c'e' poco da aggiungere.
> la mia impressione è che
>siano proprio le lenti "vecchie" di casa Leitz ad avere una resa più
>interessante, mentre quelle più recenti che ho potuto provare,
Appunto, vedi come qui interviene il fattore soggettivo? Io trovo che,
in linea di principio, molte ottiche Leica moderne (come il Summilux-M
35/1.4 Asph., ad esempio, o l'APO-Elmarit-R 180/2.8), chiaramente
superiori alle vecchie per nitidezza e quant'altro (specie a piena
apertura), magari perdono un filino sul piano dello sfocato ecc. (per
quanto, nel caso ad esempio del 35/1.4 asph. che ho citato, davvero
pochino), ma il bilancio per me rimane in attivo, per cosi' dire.
> tranne il
>50/1.4, trovo che abbiano solo leggere differenze rispetto agli Zeiss.
>Comunque non tali da giustificare prezzi nettamente maggiori.
A parte il fatto che l'affermare se e quando una differenza di prezzo
sia giustificata o meno e', di nuovo, cosa squisitamente soggettiva
(ognuno da' al proprio denaro il valore che crede), cmq tutta questa
disparita' dei prezzi, sul nuovo, fra il sistema RTS e quello Leica
non la vedo mica... soprattutto i pezzi 'pregiati' mi sembrano molto
cari presso entrambe le Case (anzi, se e' per quello sorvolo per umana
pieta' sui prezzi dell'Apo-Sonnar 200 e dell'Apo-Tessar 300...).
>Per il resto mi trovi d'accordo, naturalmente questi sono discorsi un po'
>"morbosi", si possono fare belle foto anche con la "Dixanmatic", però tutto
>sommato se si ha la passione per la fotografia è difficile non essere
>attirati anche dagli strumenti fotografici.
Concordo.
Elfer


title: Contax o Leica ??

author: WE

text:
"winston" <
winstonTOGL...@email.it
> ha scritto nel messaggio news:T04c9.35331$ub2.5...@news1.tin.it...
>
> Probabilmente però sono anche quelle che usi di più e che quindi hai
> imparato a sfruttare meglio...
Quelli che uso di più sono 60 e 35.
> Perchè dal punto di vista della resa il 60 macro l'ho trovato praticamente
> identico al compare della Zeiss (che però volendo arriva ad 1:1);
Non conosco il compare Zeiss, ma l'Elmarit arriva ad 1:1 con l'anello adattatore. E' un obiettivo fantastico, fluido, plastico e non
mal contrastato come sono generalmente tutti i macro, ma nitido e arioso.
> mentre
> l'80, malgrado i 5mm di differenza complicassero un po' il confronto, ho
> trovato solo che avesse uno sfocato un po' più "impastato", cosa che a me
> piace, ma che non è un parametro di giudizio univoco.
Non so come hai confrontato l'80, sta di fatto che non ho mai visto in casa Zeiss una plasticità così accentuata come quella che
vedo con l'80.
> Inoltre mi è sembrato
> che proprio con l'80 la tendenza a raffreddare i colori della Provia 100F
> fosse più evidente.
Vero. Il 60 macro raffredda di più però.
> Mentre invece mi avevano molto impressionato il 35/2.8 ed il 90/28. Che sul
> mercato dell'usato trovi a prezzi abbordabili e che hanno una resa molto
> interessante. E comunque migliore dei corrispondenti Zeiss "economici".
> Infatti ci sto facendo un pensierino, magari con una R4, boh...
Avevo il 90/2,8 e l'ho venduto, non mi piaceva. Ho provato il 35/2,8: bella lente!



title: Contax o Leica ??

text:
"winston" <
winstonTOGL...@email.it
> ha scritto nel messaggio news:Cq4c9.35425$ub2.5...@news1.tin.it...
>
> La S2 non è elettronica.
Infatti costa il doppio di una R6.
> "la RTS II adotta tutte le collaudate novità elettroniche della 139:
> controllo al quarzo, esposizione TTL flash e LED nel mirino, ma con contatti
> doppi e dorati, surdimensionati, atti a garantire una eccezionale
> affidabilità. Se l'elettronica dovesse nonostante tutto fallire e lasciarci
> a piedi, ecco una novità rimasta unica in casa Contax: c'è un tempo di
> scatto di sicurezza e la posa B meccanici, e lo specchio sollevabile
> manualmente. Non è tanto, è vero, ma basta a toglierci la paura di restare
> senza pile."
Tutte le elettroniche serie hanno un tempo di scatto (di solito 1/90) meccanico e la posa B. Io di Contax non mi fido.



title: Contax o Leica ??

author: falter

text:
Buona settimana raga'!!  Le ottiche minolta sono tra le migliori nel
panorama Jap ( se non le migliori a mio modesto giudizio ), ma si sa che
come lavorano il vetro i deutch non la lavora nessuno, per questo avevo
pensato di rivolgermi a quel genere di vetro; cmq per winston ho quasi tutto
il parco di ottiche fisso tranne il 28 2.0 ( sono tutte autofocus e uno zoom
24-85; se ti interessa qualche articolo fammi sapere. Ciao a tutti !!
"Marco" <
marc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D728E22...@libero.it...



title: Contax o Leica ??

author: Dirk Seffern

text:
http://www.leicainfo.com
http://www.contaxinfo.com
hope that helps...


title: Contax o Leica ??

text:
"WE" <
phi...@libero.it
> wrote in message
news:6dxc9.135943$
lu5.3...@twister1.libero.it
..
.
> "winston" <
winstonTOGL...@email.it
> ha
scritto nel messaggio
news:Cq4c9.35425$ub2.5...@news1.tin.it...
> >
> > La S2 non è elettronica.
>
> Infatti costa il doppio di una R6.
>
>
La S2 e` un cesso.
La RX e` una vera Contax.


title: Contax o Leica ??

text:
"LucaN.V." <
no...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:alfsi4$1oebr7$1...@ID-83794.news.dfncis.de...
>
> La RX e` una vera Contax.
Sì, la RX torace.



title: Ode alla Sertralina

author: Peter

text:
sertralina,
tu mi euforizzi con rilassata equidistanza dai dispiaceri della vita.
Tutto diviene meno importante, e la gioia di vivere appare come una
amaca di rete rosa.
Ah, spensieratezza, come è facile averti!
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: Ode alla Sertralina

author: Deckard

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2ului09mlcb97uq06...@4ax.com...
> sertralina,
> tu mi euforizzi con rilassata equidistanza dai dispiaceri della vita.
> Tutto diviene meno importante, e la gioia di vivere appare come una
> amaca di rete rosa.
> Ah, spensieratezza, come è facile averti!
con gli scatti come butta? (con quella roba intendo)
ciao
Dck.


title: Ode alla Sertralina

author: Dani

text:
...
> sertralina,
> tu mi euforizzi con rilassata equidistanza dai dispiaceri della vita.
> Tutto diviene meno importante, e la gioia di vivere appare come una
> amaca di rete rosa.
> Ah, spensieratezza, come č facile averti!
Fosse veramente cosě...
--
--
--
http://www.photorate.org/search.php?search_user=Dani
http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=12301
http://www.usefilm.com/photographer/22038.html
Daniele Russo


title: Ode alla Sertralina

author: weasel

text:
Peter wrote:
> sertralina,
> tu mi euforizzi con rilassata equidistanza dai dispiaceri della vita.
> Tutto diviene meno importante, e la gioia di vivere appare come una
> amaca di rete rosa.
> Ah, spensieratezza, come è facile averti!
>
Adoro le mie imprevedibili e smisurate e devastanti e soffocanti ondate
di panico convulso
--
     ___   ___     _  _____
     \  \ /  /__  / \/  __/___   ____
      \  ^  / __|/ . \__  \ _ | /   /
       \/ \/\  _| ____\   / _|_/   /_
             \.:.| /_____/\____|    /
"Viviamo solo per scoprire  /.:::./
  nuova bellezza. Tutto il resto
  e' una forma d'attesa" (Kahlil Gibran)


title: Ode alla Sertralina

text:
"Deckard" <
gil...@hotmail.com
> ha scritto:
>con gli scatti come butta? (con quella roba intendo)
boh, e chi ci pensa piu alle foto?



title: HP5 400 e Rodinal

author: Bax

text:
Ciao a tutti,
   voglio cominciare a svilupparmi negativi BN, e sono passato da fotomatica
a prendermi un minimo di materiale (davvero bel negozio).
Ho preso il rodinal e qualche pellicola Ilford HP5 400.
Ho visto che sul sito IAF non ci sono note sullo sviluppo di qquesta
pellicola col Rodinal....... ho gia cominciato male?
Magari intanto provo lo stesso.... come viene viene
Daniele


title: HP5 400 e Rodinal

author: Plasson

text:
Diluito a 1+25, esposto a 400: 6 minuti a 20 gradi.
Diluito a 1+50, esposto a 400: 11 minuti a 20 gradi.
--
ClubDébris - Poesie, racconti, arte... - Laboratorio Culturale
http://www.debris.it/
PhotoSig.com Portfolios:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99395


title: HP5 400 e Rodinal

text:
Ah, comunque:
www.digitaltruth.com
A.



title: HP5 400 e Rodinal

text:
http://www.digitaltruth.com/chart/tables2/rodinal.html
La tabella del Rodinal.



title: HP5 400 e Rodinal

author: Albio

text:
A me la HP5 esposta a 400 o a 800 iso,sviluppata con Rodinal 1+25 e 1+50
piace molto.La grana c'è,ma a me piace.
Da notare che anche io ho iniziato con questa accoppiata...ora uso molto la
Neopan 400 al posto della HP5,ma uso ancora a volte la HP5.
Ciau
                    Albio
"Bax" <
NOSPAMd...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9gsta.43971$3M4.1...@news1.tin.it...
> Ciao a tutti,


title: !!!Per consigli su B/N!!!

author: Vincenzo Fusco

text:
Consigli gratuiti su bianco e nero, in particolare su tecnica "open air".
vinko.@iol.it
--
Vincent


title: !!!Per consigli su B/N!!!

author: Ivan Virgili

text:
Scusa la mia ignoranza, ma pur se fotografo, sviluppo e stampo in b/n da
molto tempo, non so cosa sia la tecnica "open air". Mi potresti chiarire di
cosa si tratta?
-----------------------------------------------------------------
Ivan Virgili (alias I'Mad)
email:
ivn...@tin.it
home page:
http://web.tin.it/AIBSI/IMAD
-----------------------------------------------------------------


title: !!!Per consigli su B/N!!!

author: Gabriele Zappi

text:
Ivan Virgili wrote:

> Scusa la mia ignoranza, ma pur se fotografo, sviluppo e stampo in b/n da
> molto tempo, non so cosa sia la tecnica "open air". Mi potresti chiarire di
> cosa si tratta?
Mi associo anch'io (con la mia parte di ignoranza :-) alla domanda di
Ivan.
Anch'io quando ne ho la fortunata occasione, sviluppo e stampo BN, ma
non  conosco, e credo di non aver mai sentito dire, questa tecnica.
Si lavora all'aperto ?? :-))
Grazie anticipatamente.
--
Saluti (Good bye)
Gabriele Zappi
+--------- Using S.u.S.E. Linux 5.0 - Kernel 2.0.30 ! ----------+
| E-mail address ..........:
gza...@adhoc.net
                   |
| G. Zappi's personal page :
http://homepages.adhoc.net/gzappi/
 |
|           ***** FREE CANON EOS SUPPORT *****                  |
+---------------------------------------------------------------+


title: !!!Per consigli su B/N!!!

author: gieffe

text:
Anch'io non ne ho sentito parlare (eppure sviluppo da 20 anni).
Se ti riferisci a quelle sviluppatrici chiuse (tipo tank) non mi piacciono
perché allora sì che lavori al buio, mentre con la luce fioca di una camera
oscura è tutto un altro vedere.
Gianni
Vincenzo Fusco <
vinko.@iol.it
> scritto nell'articolo
<6j7bd2$4vv$
1...@hermes.iol.it
>...



title: !!!Per consigli su B/N!!!

text:
Nulla di particolare......Intendevo parlare di ripresa all'aperto,
sfruttando le tecniche con la sola luce naturale.
Il termine deriva dalla pittura espressionista.
I pittori solevano sfruttare al massimo la naturalezza dell'ambiente
all'aperto.
Da questo è  poi sorta la famosa teoria del Gestalt, che esaltava la
concezione del momento in cui si realizzava il dipinto.
Trattandosi comunque di arti figurative ho ritenuto di poter usare questo
termine senza alcuna pomposità, sperando solo di farmi comprendere meglio.
Ho visitato i vostri www. Complimenti ho apprezzato molto.
Datemi notizie!!!!! Ciao
Vincenzo Fusco ha scritto nel messaggio <6j7bd2$4vv$
1...@hermes.iol.it
>...



title: !!!Per consigli su B/N!!!

author: Enzo Lombardo

text:
"Vincenzo Fusco" <
vinko.@iol.it
> wrote:
> Nulla di particolare......Intendevo parlare di ripresa all'aperto,
> sfruttando le tecniche con la sola luce naturale.
> Il termine deriva dalla pittura espressionista.
> I pittori solevano sfruttare al massimo la naturalezza dell'ambiente
> all'aperto.
        scusa, ma non riesco a capire, io all'aperto ho sempre
        sfruttato la luce naturale.
        Cosa c'e' di particolare?
Ciao
Enzo Lombardo
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: !!!Per consigli su B/N!!!

text:
Innanzi tutto mi correggo scusate,  non pittura "espressionista",  bensì
"impressionista".
Risposta per Enzo Lombardo: infatti è quella che prediligo (luce naturale
diurna)!!
Ad ogni modo non bisogna dimenticare che all'aperto di notte vi sono delle
ottime occasioni per fotografare, perchè non esiste solo il giorno.
Vincent
Enzo Lombardo ha scritto nel messaggio
<
199805150...@ppp-torino70-211.iol.it
>...



title: !!!Per consigli su B/N!!!

author: itNadir

text:
----------
In article <6jf9fq$1m4$
1...@hermes.iol.it
>, "Vincenzo Fusco"
<
vinko.@iol.it
> wrote:
Nulla di particolare......Intendevo parlare di ripresa all'aperto,
sfruttando le tecniche con la sola luce naturale.
Il termine deriva dalla pittura espressionista.
I pittori solevano sfruttare al massimo la naturalezza dell'ambiente
all'aperto.
Da questo è  poi sorta la famosa teoria del Gestalt, che esaltava la
concezione del momento in cui si realizzava il dipinto.
Trattandosi comunque di arti figurative ho ritenuto di poter usare
questo
termine senza alcuna pomposità, sperando solo di farmi comprendere
meglio.
Ho visitato i vostri www. Complimenti ho apprezzato molto.
Datemi notizie!!!!! Ciao
Vincenzo Fusco ha scritto nel messaggio <6j7bd2$4vv$
1...@hermes.iol.it
>...
>Consigli gratuiti su bianco e nero, in particolare su tecnica "open
air".
>
vinko.@iol.it
>--
>Vincent
--------------------------------
Re da Nadir:
Lodevole l'offerta di consigli per il bianconero anche se vorrei
ricordarti che sui newsgroups gli aiuti ed i consigli sono sempre a
titolo gratuito. Sono sicuro che in molti ricorreranno ai tuoi consigli.
Vorrei dartene pero', se permetti, alcuni io, in tono del tutto
amichevole:
1) non c'e' bisogno di cercare termini d'effetto come "tecnica open air"
per farsi notare ne' trincerarsi in seguito dietro la scusa "sperando
solo di farmi comprendere meglio".
Come puoi sperare di farti comprendere meglio usando un termine non
appropriato (l'associazione con il mondo della fotografia l'hai creata
tu per l'occasione e come ti ha risposto giustamente qualcuno "io,
allora, fotografo sempre open air") e riservato ad una elite di
appassionati di Storia dell'Arte e Pittura ? E' come se per spiegare la
tecnica del panning (termine fotografico appropriato) facessi
riferimento al Futurismo ed a Balla (piu' che pertinente ma affatto
chiaro per tutti).
Per farsi capire si usano parole e citazioni semplici alla portata di
tutti.
2) Non c'e' bisogno di dire "Ho visitato i vostri www. Complimenti ho
apprezzato molto" per ingraziarsi il gruppo. Permettimi di dubitarne,
anche perche', se lo avessi fatto davvero, avresti aggiunto qualcosina
di piu'.
Ti posso concedere al massimo che l'hai fatto in minima parte e/o con
molta superficialita'.
3) Ultimamente abbondano le frasi tipo "Datemi notizie!!!",
"scrivetemi!", "Visitatemi!", "Guardate le mie foto!", "Ci siete?", "Vi
piace la fotografia?".
Credo che per visitare, rispondere o guardare le foto si debba avere un
motivo e sta a chi scrive il fornirlo. "Guardate le mie foto di
paesaggio (o altro)" gia' puo' essere piu' specifico e "invitante" e si
rivolge immediatamente agli interessati. Non tutti possono permettersi
ore di collegamento su Internet per poi arrivare a paginette quantomai
deludenti (negli ultimi tempi poi, parto da siti di fotoamatori e mi
ritrovo in siti porno, come mai?).
Buona luce
Rino Giardiello - Site Manager
e-mail :
nex...@tin.it
homepage :
http://space.tin.it/arte/sgiardie
-----------------------------
Nadir, Fotografia & Contax :
http://www.geocities.com/Paris/Rue/3703
e-mail :
itn...@tin.it


title: !!!Per consigli su B/N!!!

text:
Ti ringrazio per l'apprezzamento lodevole. Non chiedo denaro e non ne
chiederò mai su ng.
Grazie dei tuoi consigli.
Per capire o meno se il termine open air è appropriato o meno, mi permetto
di consigliarti di rileggere attentamente, al  fregiato "itNadir", l'ARTE
MODERNA 1770/1970 di Giulio Carlo ARGAN (pgg.87-96).
E' interessante notare infatti che la scoperta della fotografia avvenuta
intorno il primo quarto del XIX secolo, è stata "all'origine della pittura a
<macchia> e cioè di tutta la pittura ...dell'Ottocento".
Senza approfondire si può comunque affermare che entrambi le arti si sono
poste, per la prima volta insieme, l'analisi della visione, e che la pittura
ha nello stesso tempo attinto molto dal carattere scientifico di questa
nuova arte.
Detto questo, caro Rino, posso capire le tue amarezze, ma non capisco perchè
mi vuoi fare: esprimere nel modo che dici tu, agire nel modo che ti fa
piacere, o addirittura "concedere di poter dire".
Tu sei libero di leggere quello che ti pare, anche di rispondere, infatti
hai capito che mi fa piacere.
Per favore però, senza arroganza.
Ciao a tutti
Vincent
itNadir ha scritto nel messaggio <6jje8t$
p...@everest.vol.it
>...



title: !!!Per consigli su B/N!!!

text:
 Il Guccini dell' omaggio e' proprio lui, Francesco, che segue senza
saperlo le fasi della mia vita sin dall'eta' di 15 anni. Guccini durante
gli anni del liceo, Guccini sulla spiaggia d'estate con gli amici ed una
chitarra, Guccini durante gli studi universitari e Guccini durante la
realizzazione di molte foto. E' per quest'ultimo motivo che, pur non
avendo mai scattato una foto ispirata alle canzoni di Guccini, ho
realizzato molte foto ispirate, suggerite o influenzate dalle sue
canzoni. Dopo molti anni ho pensato di raggrupparle in questa pagina
(almeno quelle di cui mi ricordavo "l'avvenuta ispirazione"), e solo "a
posteriori" ho cercato di abbinare ad esse il testo di una canzone (con
alcune non mi e' stato neanche possibile ma si accettano suggerimenti).
Questo e' anche il motivo di tanti stili diversi (le foto sono state
realizzate a distanza di molti anni l'una dall'altra) pero' vi ricordo
che il filo conduttore non e' lo stile delle mie immagini ma lui,
Francesco.
L'indirizzo della pagina dedicata a Francesco Guccini e':
http://www.geocities.com/SoHo/Gallery/8612/guccini.html
oppure potete accedervi direttamente da NADIR
http://www.geocities.com/Paris/Rue/3703

lo trovate nell'indice sotto CREATIVITA' > Omaggio a Guccini.
Buona domenica!
Rino Giardiello - Studio Nexus



title: !!!Per consigli su B/N!!!

text:
Ho riletto con estrema attenzione la mia e-mail precedente e non sono
riuscito a trovare tracce di "arroganza", ne' ho visto imposizioni di
sorta nell' unico consiglio che ti ho dato (con ben specificato
"amichevole"), cioe' quello di esprimerti con
semplicita' e con termini alla portata di tutti (alla fotografia non si
giunge solo da studi artistici). Sei libero di esprimerti come meglio ti
piace: i consigli, soprattutto se
cortesi, non sono "ordini" e non c'e' l'obbligo di seguirli. Non mi
piace affatto che la gente pensi o agisca come me e di questo te ne puoi
rendere conto con facilita' leggendo le mie risposte sul newsgroup. Mi
piace che ognuno ragioni con la propria testa: anche i miei consigli si
dirigono sempre in questa direzione (io ti do' le informazioni GIUSTE,
tu trai le TUE conclusioni).
Le informazioni le dimentichi, imparare a ragionare ti resta per tutta
la vita.
Che le due arti, pittura e fotografia, si siano influenzate a vicenda e
che molti famosi pittori siano stati contemporaneamente anche fotografi
(o viceversa), e' un fatto indubbio che mi trova d'accordo, non per
niente ho scritto degli articoli al merito pubblicati su REFLEX di
giugno 1986, gennaio 1987, marzo 1987, giugno 1987, gennaio 1988, maggio
1989, dicembre 1989 e gennaio 1990.
Che Argan, da pag.87 a pag.96 del vol.4, non nomini affatto la tecnica
"open air" e' anch'esso un fatto indubbio, ne' le sue parole possono
fare giungere a conclusioni al merito.
Le interazioni tra fotografia e pittura alla fine del secolo scorso
avvengono sul piano
dell'immagine, delle tecniche visive, della scomposizione dei colori
(intuita, ma non ancora possibile in fotografia se non grazie all'astuta
invenzione delle "autocromie" dei fratelli Lumiere), nel senso del
movimento, etc... ma non riguardo il luogo.
Argan parla di tecnica "plein-air" (e non "open-air") a pag. 88, 116,
117, 124, e 206 dello stesso volume. Si tratta dello studio delle ombre
colorate e dei rapporti tra colori complementari con riferimento alla
teoria ottica di Chevreul sui contrasti simultanei e riguarda il
neo-impressionismo e l'impressionismo (non l'espressionismo).
Manet, Monet ed altri decisero di dipingere "en-plein-air", cioe' tutto
"dal vivo" (all'aperto) e non facendo gli abbozzi preliminari in studio,
applicando una tecnica rapida, a tocco, evitando di fondere i colori
sulla tela e di impastare bianco e nero al colore per fare il chiaro e
lo scuro (Argan, pag.117). Non credo si possa fare un abbozzo
preliminare in studio e poi scattare la foto "dal vivo".
Ma a questo punto direi stop.
Siamo partiti dal bianconero e stiamo parlando di tecniche che prevedono
l'uso del colore.
Non facciamo similitudini forzate.
Con le parole si puo' arrivare ovunque e dimostrare qualsiasi cosa,
basta saperle usare, ma le parole, da sole, non servono a realizzare
belle foto ne' a sviluppare e stampare il bianconero.
Ripartiamo da quello che c'e' di buono (almeno nelle intenzioni che ho
definito "lodevoli" e non "riprorevoli", mi sembra) e le discussioni
lasciamole al Caffe' Guerbois (ed anche li' infine si sono trovati
d'accordo sui
famosi 4 punti).
Buona luce
Rino Giardiello/Nadir (no "itNadir")
---------------------
In article <6jk7re$t98$
1...@hermes.iol.it
>, "Vincenzo Fusco"
<
vinko.@iol.it
> wrote:

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Buona luce
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title: Carlo&Torr?

author: Thomas

text:
Stamattina ho aperto questo:
http://www.ilfoglio.it/soloqui/7762
e vi ho pensato.
Poi sono andato a fare la cacca e vi ho pensato ancora di più.


title: Carlo&Torr?

author: Troll di campagna

text:
"Thomas" <
jcth...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:52a80584-e51b-4ff3...@y26g2000yqd.googlegroups.com...

Ognuno s'ispira come può.
A me ha ispirato invece un tipo che parlando con Bossi ha detto "In fondo
non siete razzisti, abbiamo molti punti in comune".
Per il resto, tutto bene, grazie. Penso che la settimana prossima potrò
nuovamente andarmene in giro. Se vedi qualcuno dal nick strano non sono io.
Anche i gatti stanno bene, grazie. Non mangiano tonno ma ingrassano
comunque. Escono cinque minuti di casa ma ritornano subito picchiando
disperati sui vetri. Solo Lana, la gatta che appare sulla foto della mia
lapide, ogni tanto viene a fare una passeggiata con me ma questo momento
atletico non ha riflessi benefici sul peso di ambedue.


title: Carlo&Torr?

author: Ugo Sfiro

text:
Il 16/02/2011 17:20, Troll di campagna ha scritto:
> Per il resto, tutto bene, grazie. Penso che la settimana prossima potrň
> nuovamente andarmene in giro.
Do' vai di bello?
Per lavoro?
Ugo


title: Carlo&Torr?

author: massivan

text:
> "Troll di campagna"
> Anche i gatti stanno bene, grazie.
"massivan"
Visto come � conciato il tuo leader?
http://i54.tinypic.com/1zwln52.jpg


title: Carlo&Torr?

text:
"Ugo Sfiro" <
news...@ugo-marinelli.com
> ha scritto nel messaggio
news:4d5bffc1$0$1338$4faf...@reader2.news.tin.it...

Qualche chilometro qui a lato.
> Per lavoro?
Un po' per tutto.


title: Carlo&Torr?

text:
> Visto come č conciato il tuo leader?
>
http://i54.tinypic.com/1zwln52.jpg
>
Vedessi come sono conciato io....


title: Carlo&Torr?

text:
>> Visto come č conciato il tuo leader?
>>
http://i54.tinypic.com/1zwln52.jpg
> "Troll di campagna"
> Vedessi come sono conciato io....
"massivan"
Hai comprato la Harley?


title: Carlo&Torr?

text:
> Hai comprato la Harley?
No, ho il solito Mosquito della Garelli.


title: Carlo&Torr?

text:
>> Hai comprato la Harley?
> "Troll di campagna"
>
> No, ho il solito Mosquito della Garelli.
"massivan"
Questo è figo:
http://www.motoclub-tingavert.it/t58089s30s.html


title: Carlo&Torr?

text:
On 16 Feb, 17:20, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:
Si ma se non sbuca carlo solo con te è troppo facile :-)


title: Carlo&Torr?

text:
> Si ma se non sbuca carlo solo con te � troppo facile :-)
Troppo facile cosa?
E' un tentativo di golpe, dai.


title: Carlo&Torr?

text:
On 16 Feb, 18:40, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:
> > Si ma se non sbuca carlo solo con te troppo facile :-)
>
> Troppo facile cosa?
Trovare la sintonia telecomandata tra quello che leggo sui giornali
del padrone e il tuo pensiero quotidiano:
> E' un tentativo di golpe, dai.
:-)


title: Carlo&Torr?

text:
> Trovare la sintonia telecomandata tra quello che leggo sui giornali
> del padrone e il tuo pensiero quotidiano:
Il mio libero pensiero quotidiano.
Compro e leggo la Stampa, comunque. Da buon piemontese.


title: Carlo&Torr?

author: peter

text:

MA SEI GMT?? ROTFL!!!
:-D


title: Carlo&Torr?

text:
On 16 Feb, 21:04, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:
> Il mio libero pensiero quotidiano.
> Compro e leggo la Stampa, comunque. Da buon piemontese.
Leggila meglio allora:
http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/389333/
http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/389337/
http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/389103/
http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/388894/


title: Carlo&Torr?

text:
> Leggila meglio allora:
>
>
http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/389333/
>
http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/389337/
>
http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/389103/
>
http://www3.lastampa.it/politica/sezioni/articolo/lstp/388894/
S�, e quindi?
Non mi pare un'analisi sulle capacit� dei probabili superstiti del nostro
panorama politico ad un altrettanto probabile golpe giudiziario.
Se si voter� lo far� come sempre. Delle ciulate o della telefonata con
l'inedita variazione sul tema "maresciallo, son ragazzi" non me ne importa
niente.


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 11:32, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:

Quello che a te pare o non pare ha smesso di avere importanza da tempo
su queste questioni G. Non si può andare avanti per anni in un modo e
poi sperare di essere credibili. Come al solito o cambi argomento, o
la butti in caciara o dici che non hai tempo salvo ricomparire ogni
volta che schiaccio il bottone giusto e alla fine ribadisci l'unica
cosa di cui siamo tutti certi: anche se trovassi il berlusca in camera
da letto che si sbatte tua nonna, il tuo "LO VOTO!" rimarrebbe una
costante.
Sei l'unica persona al mondo che compra libero ma è convinto di
leggere la stampa, siamo sicuri che non si siano messi d'accordo i
parenti e il giornalaio che ti rifila libero con la copetina della
stampa per farti stare tranquillo?
I fatti sono scritti, se non hai la capacità/volontà di comprenderli e
accettarli in maniera onesta, io non ci posso/voglio fare nulla.
Continua a non farci caso e vivi sereno, scusa se ogni tanto mi
diverto a metterti in mezzo.
Ciao


title: Carlo&Torr?

text:
> "Troll di campagna"
> Troppo facile cosa?
> E' un tentativo di golpe, dai.
"massivan"
Si, anche Marrazzo č stato golpato..


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 12:33, "massivan" <
mymassi...@libero.it
> wrote:
> > "Troll di campagna"
> > Troppo facile cosa?
> > E' un tentativo di golpe, dai.
>
> "massivan"
>
> Si, anche Marrazzo è stato golpato..
Ora prova a spiegargli la differenza tra Marrazzo, che non aveva
commesso alcun reato, anzi ne era vittima e il berlusca che va al
family day mentre la sera organizza festini con immigrate minorenni.
Dopo prova a immaginare il processo mentale acquisito in anni di
sudditanza mediatica del tor che lo porterà a rispondere qualcosa
come:
Si ma d'alema ha bombardato la yugoslavia.
Poi ridiamo insieme.


title: Carlo&Torr?

text:
> Come al solito o cambi argomento, o
> la butti in caciara o dici che non hai tempo salvo ricomparire ogni
> volta che schiaccio il bottone giusto
Non ho tempo, in effetti e come vedi mi limito a poche frasi. Cosa dovrei
dirti del comportamento del premier? Per me è libero di scoparsi le nostre
nonne se queste sono consenzienti. Un giudizio morale? Per quale ragione? E
sul metro di quale morale?
Il problema è che si scopi delle zoccole? Il loro essere minorenni? Le hai
viste in faccia? Hai sentito i loro discorsi?
Mi preoccuperei di più per le marocchine che contro il loro volere devono
sposare qualcuno a tredici anni e non di quelle che avendone già quasi
diciotto continuano a fare senza coercizioni quello che facevano già da
anni.
Non vedo comunque traccia di procedimenti in corso per le altre persone che
avrebbero approfittato della loro grazie.
Non mi pare poi che le condizioni in cui si muovessero queste (poco) allegre
ragazze fossero le stesse delle loro coetanee dell'est spinte sul
marciapiede a suon di botte dai loro stessi connazionali. C'è qualcuno che
ha mai fatto qualcosa per loro o bisogna aspettare che in qualche
intercettazioni spunti qualcosa sull'argomento?
Inutile, ogni volta, tornare sulle stesse cose. Posso dirti che dal punto di
vista personale trovo ripugnante vedere anziani che si accoppiano o
palpeggiano ragazze di cui potrebbero essere i nonni e che mai mi verrebbe
in mente di praticare quegli stili di vita, ma se alle persone coinvolte la
cosa interessava a vario titolo, continuo a dire che erano esclusivamente
fatti loro. E' un po' come l' omosessualità: l'ultimo dei mie pensieri
sarebbe quello di passare il tempo intrecciandomi lascivamente con un
signore, ma non vedo che male ci sia per due persone che hanno attitudini
fisiche e mentali diverse dalle mie, divertirsi e dividere degli affetti in
quel modo.
Berlusconi non ruba le ragazzine dalle case  e gli omosessuali non cercano
d' ingropparsi chiunque gli venga tiro.
> Sei l'unica persona al mondo che compra libero ma è convinto di
> leggere la stampa,
Sei una delle tante persone al mondo che non ascolta mai la risposta degli
altri, o che pensa che se qualcuno ha un'opinione diversa dalla propria
riceva ordini dal tv o dall'inserto domenicale di Libero.
> Continua a non farci caso e vivi sereno, scusa se ogni tanto mi
> diverto a metterti in mezzo.
Non c'è problema. Se vi leggo passo a salutare e a fare quattro chiacchiere.
Pausa per i prossimi due mesi, se non succedono altri guai.
Saluti. Massimo


title: Carlo&Torr?

text:
> Ora prova a spiegargli la differenza tra Marrazzo, che non aveva
> commesso alcun reato, anzi ne era vittima
Non lo costringeva nessuno a farsi inculare da un brasiliano con una mazza
da baseball fra le gambe e due tette da Dolly Parton. In verità certi conti
alle Regione pare che non tornassero ma evidentemente la cosa interessava a
pochi.
> e il berlusca che va al
> family day mentre la sera organizza festini con immigrate minorenni.
Due ruoli: uno istituzionale e l'altro privato. Buon per lui che riusciva ad
assolvere perfettamente i due compiti. Sei diventato moralista?
> Dopo prova a immaginare il processo mentale acquisito in anni di
> sudditanza mediatica
????
> Si ma d'alema ha bombardato la yugoslavia.
Mi pare di ricordare che l'avesse fatto veramente.


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 13:39, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:
> > Come al solito o cambi argomento, o
> > la butti in caciara o dici che non hai tempo salvo ricomparire ogni
> > volta che schiaccio il bottone giusto
>
> Non ho tempo, in effetti e come vedi mi limito a poche frasi.
Be hai scritto un papiro...
> Cosa dovrei
> dirti del comportamento del premier? Per me è libero di scoparsi le nostre
> nonne se queste sono consenzienti.
Traduco eh: per me è libero di commettere reati, a me non interessa.
>Un giudizio morale? Per quale ragione? E
> sul metro di quale morale?
La stessa morale sulla quale ha preso i voti. Forse a te sfugge ma non
si può andare al family day e parlare di valori cristiani e poi
fottersi le minorenni a pagamento. Anzi a te non sfugge, o sei in
malafede o completamente fuso.
> Il problema è che si scopi delle zoccole? Il loro essere minorenni? Le hai
> viste in faccia? Hai sentito i loro discorsi?
Scusa per te lo sfruttamento della prostituzione non è un reato?
Basta dirlo eh. Almeno si capisce chi sei chiaramente.
> Mi preoccuperei di più per le marocchine che contro il loro volere devono
> sposare qualcuno a tredici anni e non di quelle che avendone già quasi
> diciotto continuano a fare senza coercizioni quello che facevano già da
> anni.
Fase la butto in caciara perchè non so che dire:
Si si preoccupati del burka in afganistan. L'affinità con il discorso
iniziale di un premier a giudizio per due reati gravi l'abbiamo messa
in cantina. Ora il tuo sproloquio è tutto in discesa.
> Non vedo comunque traccia di procedimenti in corso per le altre persone che
> avrebbero approfittato della loro grazie.
Be leggi meglio il giornale che dici di comprare. Minetti, Fede, Mora
sono tutti indagati.
> Non mi pare poi che le condizioni in cui si muovessero queste (poco) allegre
> ragazze fossero le stesse delle loro coetanee dell'est spinte sul
> marciapiede a suon di botte dai loro stessi connazionali. C'è qualcuno che
> ha mai fatto qualcosa per loro o bisogna aspettare che in qualche
> intercettazioni spunti qualcosa sull'argomento?
Ti sbagli, il tuo governo berlusconi ha inasprito le leggi contro la
prostituzione. Qualcuno ha fatto qualcosa. Salvo poi pagare le
prostitute.
> Inutile, ogni volta, tornare sulle stesse cose. Posso dirti che dal punto di
> vista personale trovo ripugnante vedere anziani che si accoppiano o
> palpeggiano ragazze di cui potrebbero essere i nonni e che mai mi verrebbe
> in mente di praticare quegli stili di vita, ma se alle persone coinvolte la
> cosa interessava a vario titolo, continuo a dire che erano esclusivamente
> fatti loro.
Lo trovi ripugnante ma voti una persona che trovi ripugnante, Vai con
la sagra della coerenza.
Non sono fatti loro, errore altrettanto gravi. Sono fatti legali,
penali che riguardano il presidente del consiglio.
Capo del tuo paese. Se a te non interessa non stupisce ascoltare le
basi su cui poni la tua decisione di voto.
>E' un po' come l' omosessualità: l'ultimo dei mie pensieri
Ma manco per il cazzo. Essere omosessuali non è reato.
Certo che se uno legge il giornale e vede la foto di vendola nudo in
spiaggia venti anni fa, capisco perfettamente perchè tiri fuori certe
cose.
> sarebbe quello di passare il tempo intrecciandomi lascivamente con un
> signore, ma non vedo che male ci sia per due persone che hanno attitudini
> fisiche e mentali diverse dalle mie, divertirsi e dividere degli affetti in
> quel modo.
Il fatto che vegna sfruttata la prostituzione minorile?
O che venga fatta concussione per nascondere il reato?
> Berlusconi non ruba le ragazzine dalle case  e gli omosessuali non cercano
> d' ingropparsi chiunque gli venga tiro.
>
Berlusconi non ruba le ragazzine dalle case.
Quindi può pagare le minorenni extracomunitarie in cambio di sesso?
E il giorno dopo andare da bertone a difendere la famiglia?
A torra, non speravo in tanta ilarità.
> Sei una delle tante persone al mondo che non ascolta mai la risposta degli
> altri, o che pensa che se qualcuno ha un'opinione diversa dalla propria
> riceva ordini dal tv o dall'inserto domenicale di Libero.
>
A tor, sono 5 anni che ti ascolto, altro che.
Io dico quello che vedo. Parli come belpietro. che a te piaccia o no
questo è quello che si evince dalle tue parole.


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 13:44, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:
> > Ora prova a spiegargli la differenza tra Marrazzo, che non aveva
> > commesso alcun reato, anzi ne era vittima
>
> Non lo costringeva nessuno a farsi inculare da un brasiliano con una mazza
> da baseball fra le gambe e due tette da Dolly Parton. In verità certi conti
> alle Regione pare che non tornassero ma evidentemente la cosa interessava a
> pochi.
>
Pare pare. dimmi allora perchè si è dovuto dimettere visto che non
c'era niente di male a farsi un trans.
Rispondi va...
> > e il berlusca che va al
> > family day mentre la sera organizza festini con immigrate minorenni.
>
> Due ruoli: uno istituzionale e l'altro privato. Buon per lui che riusciva ad
> assolvere perfettamente i due compiti. Sei diventato moralista?
>
Quindi se pacciani va in consiglio comunale a firmare una legge per
cui le coppie possono appartarsi nei campi toscani poi possiamo non
far caso al fatto che andava a fare il guardone e poi ucciderle?
ah...
> > Dopo prova a immaginare il processo mentale acquisito in anni di
> > sudditanza mediatica
>
> ????
>
> > Si ma d'alema ha bombardato la yugoslavia.
>
> Mi pare di ricordare che l'avesse fatto veramente.
In effetti proprio per questo motivo, ora non si può criticare il
premier.
Scusa hai ragione.


title: Carlo&Torr?

author: Marco Cerri

text:
On 17 Feb, 13:44, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:
> Sei diventato moralista?
mi sembra si confonda la morale con il moralismo...
poi vi lascio fare, che andate bene cosi' =)


title: Carlo&Torr?

text:

Confonde morale con moralismo quando gli fa comodo. Elude le risposte
quando non sa che dire.
Fa finta di non capire quando non vuole capire.
Sono 18 anni che berlusca ce la mena con la famiglia, la sacralità
della stessa, le leggi per difenderla.
Poi sono altri 18 anni che ce la mena con l'immigrazione. Fuori di
qui,suolo sacro, i negri hanno rotto il cazzo etc etc.
E poi? Bum a puttane minorenni extracomunitarie. E cosa dice? A fai il
moralista?
Potrei mettermi a cercare le sue parole su marrazzo...ma tanto lo so
cosa scrisse all epoca.
Due pesi e due misure.
E' una persona simpatica ma purtroppo rappresenta perfettamente il
videodrome italiano.


title: Carlo&Torr?

text:
Tu dici che non so ascoltare...ora però ti faccio vedere io come muore
un italiano...
Indovina chi scriveva queste parole:
"E' grave che un componente del governo si esponga a ricatti con
comportamenti del genere. Ora anche un autorevole esponente
dell'opposizione
critica la fuga di notizie. Probabilmente c'è qualche scatto in cui lo
si
vede apprezzare una nota opera lirica verdiana. "
Avere dei componenti del governo in posizione ricattabile, non mi pare
che
possa essere considerato come sciocchezza giornalistica. Per evitare i
calci in culo a Sircana da parte della moglie, è stata promulgata al
volo
una legge degna del peggior stato fascista. Rifletti su questo, se hai
un
minimo di onestà e di dignità. Ora esco. A dopo
dai che ho da fare e devo uscire.... Ho ripetuto fino alla nausea che
il
problema non è il buco che cercava di tappare quel tuo amico. E' tutto
il
resto. Dalla possibilità di ricatto fino alle leggi speciali sulla
stampa
Belpietro? Porro? No, GMT!!!!
Ora visto che dirai,  in perfetto stile berlusconiano: sei come un
giornalista che estrapola frasi da un discorso, ti allego il thread,
almeno te le ricordi anche tu le cose che dici:
https://groups.google.com/group/it.arti.fotografia/browse_frm/thread/5ca93d7b18197ab5/2cf2de7854f05159?hl=it&lnk=gst&q=torra+sircana#2cf2de7854f05159
Daje tor che oggi son dolori :-)


title: Carlo&Torr?

text:
> Avere dei componenti del governo in posizione ricattabile, non mi pare
> che possa essere considerato come sciocchezza giornalistica.
Ricordo benissimo, grazie ed ero certo che ricordandolo anche tu saresti
andato a cercare quanto avevo scritto.
Non mi pare che si possa ricattare chi si autodefinisce in sostanza un
puttaniere se poi va a puttane.


title: Carlo&Torr?

text:
> Pare pare. dimmi allora perchè si è dovuto dimettere visto che non
> c'era niente di male a farsi un trans.
e due righe (ma forse anche un intero quaderno) di coca.
Per quanto riguarda il trans, al di là del rivoltamento di stomaca credo
nulla. C'era dell'altro, come si può evincere dalle cronache dell'epoca, ma
evidentemente la gestione allegra di una regione passa anche per la memoria
corta. Per tacere poi della morte misteriosa di alcune persone implicate nel
caso. Una normale coincidenza per molti, visto che si trattava di Marrazzo e
di persone che comunque vivevano in maniera non del tutto tranquilla, ma
immaginiamoci il premier coinvolto in vicende e "coincidenze" analoghe...
> Quindi se pacciani va in consiglio comunale a firmare una legge per
> cui le coppie possono appartarsi nei campi toscani poi possiamo non
> far caso al fatto che andava a fare il guardone e poi ucciderle?
> ah...
L'attacco di moralismo che ti affligge da qualche tempo ti fa dimenticare
che si tratta di due cose ben diverse per cui direi che è inutile stare a
spiegare le macroscopiche differenze a chi, come te, le ha ben capite anche
se finge di arrivare dalla Luna.


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 14:30, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:

Ricordi ma dici il contrario ora, bel modo di ragionare...
E poi, esattamente in quale parte del family day o di tutte le
interviste del berlusca si è definito un puttaniere?
Se me le citi chiudo la bocca...perchè io, che non leggo libero, non
le ricordo.
Aspetto le fonti eh?


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 14:39, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:

MA LOL:
"E' grave che un componente del governo si esponga a ricatti con
comportamenti del genere. Ora anche un autorevole esponente
dell'opposizione
critica la fuga di notizie. Probabilmente c'è qualche scatto in cui lo
si
vede apprezzare una nota opera lirica verdiana. "
Avere dei componenti del governo in posizione ricattabile, non mi pare
che
possa essere considerato come sciocchezza giornalistica. Per evitare i
calci in culo a Sircana da parte della moglie, è stata promulgata al
volo
una legge degna del peggior stato fascista. Rifletti su questo, se hai
un
minimo di onestà e di dignità. Ora esco. A dopo
dai che ho da fare e devo uscire.... Ho ripetuto fino alla nausea che
il
problema non è il buco che cercava di tappare quel tuo amico. E' tutto
il
resto. Dalla possibilità di ricatto fino alle leggi speciali sulla
stampa
Chi è il moralista?


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 14:42, Thomas <
jcthom...@gmail.com
> wrote:
> E poi, esattamente in quale parte del family day o di tutte le
> interviste del berlusca si è definito un puttaniere?
comunque a sentire le intercettazione (madre-figlia) pare che
effettivamente abbia fatto molto per le famiglie =)


title: Carlo&Torr?

text:

Straquoto.
Finalmente qualcuno che pensa a queste povere immigrate e non le
prende a pugni per prostituirle sulle strade!


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 14:54, Marco Cerri <
marcocerriciom...@gmail.com
> wrote:

Straquoto.



title: Carlo&Torr?

text:
Il 17/02/2011 13:39, Troll di campagna ha scritto:
> Non ho tempo, in effetti e come vedi mi limito a poche frasi. Cosa
> dovrei dirti del comportamento del premier? Per me � libero di scoparsi
> le nostre nonne se queste sono consenzienti.
Anche per me. Di tutto cio', mi frega onestamente ZERO.
Il problema e' che, mentre prima faceva perdere tempo all'Italia a
risolvere le sue malefatte  ed a correre dietro alle vogliette della
Lega per averne il consenso, adesso ha dimostrato palesemente che non e'
neanche capace di fare il Presidente del Consiglio.
Siccome e' stato messo li dalla maggioranza dei voti validi per far quel
lavoro, essendone incapace di farlo bene, per questo e solo per questo,
dovrebbe dimettersi immediatamente.
Ugo


title: Carlo&Torr?

text:
> Traduco eh: per me è libero di commettere reati, a me non interessa.
Ci sarebbe da discutere sul fatto che si tratti di reati o, ammesso che lo
sia sulla gravità e sulla rilevanza degli stessi.
>
>>Un giudizio morale? Per quale ragione? E
>> sul metro di quale morale?
>
> La stessa morale sulla quale ha preso i voti.
Dimmi chi l'ha votato per il suo attaccamento alla famiglia e non parlo dei
parenti di Mangano.
> Forse a te sfugge ma non
> si può andare al family day e parlare di valori cristiani
non ho idea di quali siano i valori cristiani, ma alla luce di quanto detto
anche dal papa, penso che si tratti di qualcosa legato al fatto di
sodomizzare i chierichetti. Bene ha fatto Berlusconi a dissociarsene. Per il
resto non so. Non siamo cattolici e mi pareva che neppure tu lo fossi. Forse
non siamo le persone più adatte per discutere delle religioni altrui.
e poi
> fottersi le minorenni a pagamento.
Una donna è libera di disporre come crede del proprio corpo e l'andare a
puttane non è reato. Non è neppure obbligatorio chiedere i documenti alla
puttana per conoscerne l'età. Non aveva l'aspetto della ragazzina uscita
dalla scuola media.
> Anzi a te non sfugge, o sei in malafede o completamente fuso.
Ora cominciamo con gli insulti. Niente di nuovo, peggio per me che mi fermo
sempre a risponderti per puro spirito di cortesia.
> Scusa per te lo sfruttamento della prostituzione non è un reato?
> Basta dirlo eh. Almeno si capisce chi sei chiaramente.
Ci risiamo. Che sfruttamento? Ammesso che prostituzione ci sia stata (chi
siamo noi per dare giudizi affrettati sulla base dell'emotività?) non credo
che scopare a pagamento sia un reato. Molto triste, certo, ma non un reato.
>
>> Mi preoccuperei di più per le marocchine che contro il loro volere devono
>> sposare qualcuno a tredici anni e non di quelle che avendone già quasi
>> diciotto continuano a fare senza coercizioni quello che facevano già da
>> anni.
> Si si preoccupati del burka in afganistan.
Non occorre andare così distante e non occorre neppure che portino il senza
burqa.
> L'affinità con il discorso
> iniziale di un premier a giudizio per due reati gravi l'abbiamo messa
> in cantina.
Ma no. Il problema è che qui e dai  vostri illuminati messaggeri viene già
fuori un giudizio di colpevolezza e relativa condanna. Perché non utilizzare
queste capacità divinatorie per vincere al lotto, giocare, in borsa ed
aiutare chi ne ha bisogno?
>> Non vedo comunque traccia di procedimenti in corso per le altre persone
>> che
>> avrebbero approfittato della loro grazie.
>
> Be leggi meglio il giornale che dici di comprare. Minetti, Fede, Mora
> sono tutti indagati.
Non sviare, sai bene di che parlo.
> Ti sbagli, il tuo governo berlusconi ha inasprito le leggi contro la
> prostituzione.
Forse per difendere le ragazze realmente sfruttate e per togliere la
prostituzione dalle strade. Mi pare che si sia dato da fare: concedersi in
una villa patrizia anziché in un sordido viottolo, mi pare una comodità non
da poco. Anche dal punto di vista igienico.
>> Inutile, ogni volta, tornare sulle stesse cose. Posso dirti che dal punto
>> di
>> vista personale trovo ripugnante vedere anziani che si accoppiano o
>> palpeggiano ragazze di cui potrebbero essere i nonni e che mai mi
>> verrebbe
>> in mente di praticare quegli stili di vita, ma se alle persone coinvolte
>> la
>> cosa interessava a vario titolo, continuo a dire che erano esclusivamente
>> fatti loro.
>
> Lo trovi ripugnante ma voti una persona che trovi ripugnante,
Sei mistificante. No, trovo ripugnante quel particolare comportamento che
comunque attiene alla sfera privata Sono anche perplesso su quelli che si
eccitano mettendosi delle tutine in gomma o facendosi frustare, ma come ti
ho già detto sono affari loro.
.
> Non sono fatti loro, errore altrettanto gravi. Sono fatti legali,
> penali che riguardano il presidente del consiglio.
Ancora da accertare e da giudicare.
> Capo del tuo paese. Se a te non interessa non stupisce ascoltare le
> basi su cui poni la tua decisione di voto.
Personalmente ti ho già detto che delle sue scopate e delle persone con cui
le praticava m'importa poco. anzi nulla.
>>E' un po' come l' omosessualità: l'ultimo dei mie pensieri
>
> Ma manco per il cazzo. Essere omosessuali non è reato.
Non mi pare proprio di averlo scritto o di averlo sottointeso. Parlavo di
cose che mi fanno un po' senso. Ma non eccitarsi al pensiero di due uomini
che s'ingroppano e non trovarlo uno spettacolo gradevole, non significa,
censurare il loro modo di vita frutto poi di inclinazioni naturali, ma solo
di dichiarare di preferirne altri.
> Certo che se uno legge il giornale e vede la foto di vendola nudo in
> spiaggia venti anni fa, capisco perfettamente perchè tiri fuori certe
> cose.
Me lo sono perso, ma preferisco non richiedere l'arretrato. Non avendo mai
messo il costume da bagno in spiaggia per anni, non so cosa ci sia di strano
a prendere il sole in quel modo. Che diavolo succede? Tutti mormoni?
> Il fatto che vegna sfruttata la prostituzione minorile?
Noia. Ma l'hai vista? Le avresti chiesto i documenti? Sembra una
venticinquenne (sfatta, a mio avviso)
> O che venga fatta concussione per nascondere il reato?
No, la presunta concussione si riferisce ad altro.
>
> Berlusconi non ruba le ragazzine dalle case.
> Quindi può pagare le minorenni extracomunitarie in cambio di sesso?
Ognuno si diverte come preferisce. Parli come se avesse strappato una
ragazzina dalla scuola, l'avesse violentata contro al sua volontà e poi
l'avesse coperta di soldi per costringerla al silenzio.
> E il giorno dopo andare da bertone a difendere la famiglia?
Bertone sa benissimo chi ha davanti senza che questo si debba confessare.
>> Sei una delle tante persone al mondo che non ascolta mai la risposta
>> degli
>> altri, o che pensa che se qualcuno ha un'opinione diversa dalla propria
>> riceva ordini dal tv o dall'inserto domenicale di Libero.
>>
>
> A tor, sono 5 anni che ti ascolto, altro che.
> Io dico quello che vedo. Parli come belpietro. che a te piaccia o no
> questo è quello che si evince dalle tue parole.
Quando c'è il sole o c'è la pioggia, molte persone parlano di questo in
termini molto simili. Pensi di essere unico ed originale?


title: Carlo&Torr?

text:
> "Avere dei componenti del governo in posizione ricattabile, non mi pare
> che
> possa essere considerato come sciocchezza giornalistica. Per evitare i
> calci in culo a Sircana da parte della moglie, è stata promulgata al
> volo
> una legge degna del peggior stato fascista. Rifletti su questo, se hai
> un
> minimo di onestà e di dignità.">
> Chi è il moralista?
Tu. Io non ho parlato di morale, ma solo di possibilità di ricatto. Il
povero Sircana aveva probabilmente qualcosa da nascondere; che Berlusconi
sia stato un puttaniere e che malgrado l'età e gli acciacchi cerchi ancora
di esserlo è qualcosa che è sempre stato alla luce del sole.


title: Carlo&Torr?

author: isaia

text:
"Troll di campagna" <
nonso...@onestuomo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4d5d2cfe$0$1358$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Traduco eh: per me � libero di commettere reati, a me non interessa.
aaaaa Gian, non � che stiamo parlando del tuo vicino di casa n�.


title: Carlo&Torr?

text:
> Il problema e' che, mentre prima faceva perdere tempo all'Italia a
> risolvere le sue malefatte  ed a correre dietro alle vogliette della Lega
> per averne il consenso,
Si evince che non ti piace e che non condividi il suo operato. E' lecito.
> adesso ha dimostrato palesemente che non e' neanche capace di fare il
> Presidente del Consiglio.
Perché? Anche gli altri presidenti del consiglio non sono mai stati dei
campioni di monogamia, ammesso che questo sia una virtù. Perché alla fine, è
sempre quello su cui si discute.
> Siccome e' stato messo li dalla maggioranza dei voti validi per far quel
> lavoro, essendone incapace di farlo bene, per questo e solo per questo,
> dovrebbe dimettersi immediatamente.
"Terremo presenti i tuoi consigli: le tue parole saranno uno sprone per
cercare di migliorare."
 Se si dimettesse andremmo a nuove elezioni e la situazione politica non
cambierebbe. Via lui e dentro Tremonti o Maroni, due persone con esperienze
di lavoro e con passate militanze a sinistra. Potrebbero esserci i
presupposti per una buona partenza, ma quanto durerebbe? Essere lontani dal
cassetto dei soldi causerà da parte degli esclusi una nuova ondata di
veleni, vogliamo scommettere?
>
> Ugo
>


title: Carlo&Torr?

text:
> Finalmente qualcuno che pensa a queste povere immigrate e non le
> prende a pugni per prostituirle sulle strade!
E' quello che ho sempre detto; vedi che concordiamo su qualcosa che non sia
solo l'amore per i gatti?


title: Carlo&Torr?

text:
> E poi, esattamente in quale parte del family day o di tutte le
> interviste del berlusca si è definito un puttaniere?
Al family day non mi pare che nessuno glielo abbia mai chiesto e lui per
questioni di etichetta non l'ha mai ricordato. Mi pare che i valori per cui
si battessero fossero qualcosa di diverso, non so. E' uno dei pochi casi per
cui il mio pensiero non coincide molto con quello della destra.
> Se me le citi chiudo la bocca...perchè io, che non leggo libero, non
> le ricordo.
Neppure io. In rete troverai tutte le informazioni.
> Aspetto le fonti eh?
Sono ovunque. Cerca di non annegare in tutta quell'acqua.


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 15:13, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:
> > Traduco eh: per me è libero di commettere reati, a me non interessa.
>
> Ci sarebbe da discutere sul fatto che si tratti di reati o, ammesso che lo
> sia sulla gravità e sulla rilevanza degli stessi.
>
>
>
> >>Un giudizio morale? Per quale ragione? E
> >> sul metro di quale morale?
>
> > La stessa morale sulla quale ha preso i voti.
>
> Dimmi chi l'ha votato per il suo attaccamento alla famiglia e non parlo dei
> parenti di Mangano.
>
Guarda, io al family day ci sono andato per vedere chi c'era. Ho fatto
anche delle interviste, prima volta in vita mia insieme ad un amico
con telecamer...Tutte famiglie, oratori e gruppi di estrema destra. Fu
un successo, a sentire i giornali berlusconiani, non vero a vederlo ma
di gente ce n'era molta e sta tranquillo che rappresentavano benissimo
buona parte dell'elettorato berlusconiano.
>
> e poi> fottersi le minorenni a pagamento.
>
> Una donna è libera di disporre come crede del proprio corpo e l'andare a
> puttane non è reato. Non è neppure obbligatorio chiedere i documenti alla
> puttana per conoscerne l'età. Non aveva l'aspetto della ragazzina uscita
> dalla scuola media.
>
MANCO PER SOGNO. Lo sfruttamento della prostituzione è un reato.
Una minorenne non è affatto libera di vendere il proprio corpo cosi
come nessuno è libero di sfruttarla.
Ce la fai a capirlo o devo ripeterlo 30 volte?
> > Scusa per te lo sfruttamento della prostituzione non è un reato?
> > Basta dirlo eh. Almeno si capisce chi sei chiaramente.
>
> Ci risiamo. Che sfruttamento? Ammesso che prostituzione ci sia stata (chi
> siamo noi per dare giudizi affrettati sulla base dell'emotività?) non credo
> che scopare a pagamento sia un reato. Molto triste, certo, ma non un reato.
>
Io non baso sull'emotività, a differenza tua, che ne hai una in mano
ai media del berlusca.
Io ragiono sui fatti. Ho letto le intercettazzioni, ho visto le
rubriche, ho letto i verbali. Tu lo hai fatto?
No perchè parti dall'assioma che sia un golpe organizzato. Eppure ti
basterebbe poco per leggerli e lasciar perdere l'emotività.
Perchè non lo fai?
Due motivi: sei in malafede o non sei disposto ad informarti.
In entrambi i casi, parlo al vento.
> >> Mi preoccuperei di più per le marocchine che contro il loro volere devono
> >> sposare qualcuno a tredici anni e non di quelle che avendone già quasi
> >> diciotto continuano a fare senza coercizioni quello che facevano già da
> >> anni.
> > Si si preoccupati del burka in afganistan.
>
> Non occorre andare così distante e non occorre neppure che portino il senza
> burqa.
>
Infatti, per avere cose di cui preoccuparsi basta guardare in casa
nostra/tua. Direzione arcore.
Ora che hai sparato sui marocchini in maniera impertinente, ti degni
della cortesia di rivolgere lo sguardo ai fatti in questione?
> > L'affinità con il discorso
> > iniziale di un premier a giudizio per due reati gravi l'abbiamo messa
> > in cantina.
>
> Ma no. Il problema è che qui e dai  vostri illuminati messaggeri viene già
> fuori un giudizio di colpevolezza e relativa condanna. Perché non utilizzare
> queste capacità divinatorie per vincere al lotto, giocare, in borsa ed
> aiutare chi ne ha bisogno?
>
Ma manco pel cazzo. Da me viene fuori una lettura di atti processuali
ben chiari e fondati.
Ai quali tu e il tuo premier vi rifiutate di rispondere.
Allora, come mai per sircana dicevi che non poteva stare li perchè era
ricattabile (e c'ea una foto di lui in macchina e un trans sul
marciapiede solamente) mentre di berlusca dici che siamo illuminati
messaggeri ( e ci sono quintali di  verbali e intercettazioni a
disposizione...)?
Come mai questa differenza di giudizio?
Te lo spiego io, perchè o sei in malafede o completamente fuso dalla
propaganda.
> >> Non vedo comunque traccia di procedimenti in corso per le altre persone
> >> che
> >> avrebbero approfittato della loro grazie.
>
> > Be leggi meglio il giornale che dici di comprare. Minetti, Fede, Mora
> > sono tutti indagati.
>
> Non sviare, sai bene di che parlo.
Di che parli? I festini mica erano pubblici, erano per il sultano a
casa del sultano.
Ammessi Fede, infatti è chiamato in causa in un processo e altri nomi
che sembrano stiano uscendo di politici e giocatori...
>
> > Ti sbagli, il tuo governo berlusconi ha inasprito le leggi contro la
> > prostituzione.
>
> Forse per difendere le ragazze realmente sfruttate e per togliere la
> prostituzione dalle strade. Mi pare che si sia dato da fare: concedersi in
> una villa patrizia anziché in un sordido viottolo, mi pare una comodità non
> da poco. Anche dal punto di vista igienico.
>
Quindi una albanese per strada è sfruttata, una marocchina a casa di
berlusconi no.
Perchè?
Motivi oggettivi eh..
> >> Inutile, ogni volta, tornare sulle stesse cose. Posso dirti che dal punto
> >> di
> >> vista personale trovo ripugnante vedere anziani che si accoppiano o
> >> palpeggiano ragazze di cui potrebbero essere i nonni e che mai mi
> >> verrebbe
> >> in mente di praticare quegli stili di vita, ma se alle persone coinvolte
> >> la
> >> cosa interessava a vario titolo, continuo a dire che erano esclusivamente
> >> fatti loro.
>
> > Lo trovi ripugnante ma voti una persona che trovi ripugnante,
>
> Sei mistificante. No, trovo ripugnante quel particolare comportamento che
> comunque attiene alla sfera privata Sono anche perplesso su quelli che si
> eccitano mettendosi delle tutine in gomma o facendosi frustare, ma come ti
> ho già detto sono affari loro.
> .> Non sono fatti loro, errore altrettanto gravi. Sono fatti legali,
> > penali che riguardano il presidente del consiglio.
>
Quindi trovi ripugnante un comportamento di una persona, che però non
trovi ripugnante come persona e che voti.
Bella logica.
> Ancora da accertare e da giudicare.
>
> > Capo del tuo paese. Se a te non interessa non stupisce ascoltare le
> > basi su cui poni la tua decisione di voto.
>
> Personalmente ti ho già detto che delle sue scopate e delle persone con cui
> le praticava m'importa poco. anzi nulla.
>
Nemmeno a me, se non ci fossero dei presunti reati dietro.
> >>E' un po' come l' omosessualità: l'ultimo dei mie pensieri
>
> > Ma manco per il cazzo. Essere omosessuali non è reato.
>
> Non mi pare proprio di averlo scritto o di averlo sottointeso. Parlavo di
> cose che mi fanno un po' senso. Ma non eccitarsi al pensiero di due uomini
> che s'ingroppano e non trovarlo uno spettacolo gradevole, non significa,
> censurare il loro modo di vita frutto poi di inclinazioni naturali, ma solo
> di dichiarare di preferirne altri.
>
Non lo hai scritto ma da buon belpietrista lo tiri fuori. Sei un libro
aperto.
Prima hai detto, cosi come gli omosessuali.
Bene, "cosi come" non  ha senso e ti mette in un angolo perchè cosi
come presuppone, che essere gay sia un reato come lo sfruttamento
della prostituzione.
> > Certo che se uno legge il giornale e vede la foto di vendola nudo in
> > spiaggia venti anni fa, capisco perfettamente perchè tiri fuori certe
> > cose.
>
> Me lo sono perso, ma preferisco non richiedere l'arretrato. Non avendo mai
> messo il costume da bagno in spiaggia per anni, non so cosa ci sia di strano
> a prendere il sole in quel modo. Che diavolo succede? Tutti mormoni?
>
> > Il fatto che vegna sfruttata la prostituzione minorile?
>
> Noia. Ma l'hai vista? Le avresti chiesto i documenti? Sembra una
> venticinquenne (sfatta, a mio avviso)
>
Quindi domani se vedo una prostituta per strada me la posso fare e poi
una volta che mi arrestano gli rispondo:
ma l'avete vista? Sembra un troione.
> > O che venga fatta concussione per nascondere il reato?
>
> No, la presunta concussione si riferisce ad altro.
>
No, leggi bene le carte. Dovresti almeno avere un infarinatura dei
fatti prima di immergerti in un discorso pubblico al riguardo.
> > Berlusconi non ruba le ragazzine dalle case.
> > Quindi può pagare le minorenni extracomunitarie in cambio di sesso?
>
> Ognuno si diverte come preferisce. Parli come se avesse strappato una
> ragazzina dalla scuola, l'avesse violentata contro al sua volontà e poi
> l'avesse coperta di soldi per costringerla al silenzio.
>
Certo, domani vengo a divertirmi con i tua zia, e dopo averle rotto
l'ano in mille pezzi rispondo alle tue rimostranze:
ehi guarda che l'ho pagata eh!
> > E il giorno dopo andare da bertone a difendere la famiglia?
>
> Bertone sa benissimo chi ha davanti senza che questo si debba confessare.
>
> >> Sei una delle tante persone al mondo che non ascolta mai la risposta
> >> degli
> >> altri, o che pensa che se qualcuno ha un'opinione diversa dalla propria
> >> riceva ordini dal tv o dall'inserto domenicale di Libero.
>
> > A tor, sono 5 anni che ti ascolto, altro che.
> > Io dico quello che vedo. Parli come belpietro. che a te piaccia o no
> > questo è quello che si evince dalle tue parole.
>
> Quando c'è il sole o c'è la pioggia, molte persone parlano di questo in
> termini molto simili. Pensi di essere unico ed originale?
A me non interessa essere originale. Mi sembra però corretto metterti
di fronte alle tue incongruenze logiche gigantesche.


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 15:18, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:

Mi dai le fonti in cui dice di essere un puttaniere?


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 15:29, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:

Ci sarebbe da ridere se non mi venisse da piangere.


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 15:35, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:

Visto che sono ovunque citamente una, altrimenti le tue parole valgono
meno di zero.
Una soltanto dai...
io se vuoi ti cito quelle in cui parla di valori cristiani nel
frattempo.
ASPETTO.


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 15:35, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:

Io ho trovato queste. Aspetto le tue eh...
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/politica/200912articoli/50651girata.asp
http://www.ilgiornale.it/interni/berlusconi_scrive_benedetto_xvi_valori_cristiani_nostro_governo/berlusconi-vaticano-benedetto_xvi-politica-governo-papa-pontefice-santo_padre-berlusconi_scrive_papa/23-12-2009/articolo-id=409226-page=0-comments=1
http://www.ilgiornale.it/interni/liberta_democrazia_dignita_e_famiglia_ecco_berlusconismo_sono_nostri_valori/30-03-2009/articolo-id=339970-page=0-comments=1


title: Carlo&Torr?

text:
> Mi dai le fonti in cui dice di essere un puttaniere?
Matteo 17, 24-30


title: Carlo&Torr?

author: rIO

text:
On 17/02/2011 13.57, Thomas wrote:
>> dirti del comportamento del premier? Per me č libero di scoparsi le nostre
>> nonne se queste sono consenzienti.
>
> Traduco eh: per me č libero di commettere reati, a me non interessa.
>
Anvedi, hai tradotto parecchio male !  :D
--
rIO.sK


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 15:48, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:
> > Mi dai le fonti in cui dice di essere un puttaniere?
>
> Matteo 17, 24-30
Che tu lo veda come gesu non fa una piega.
Solo che sarebbe dignitoso da parte tua almeno una volta supportare le
tue tesi con dei fatti.
Se dici "berlusca non è ricattabile perchè si definisce puttaniere" e
io ti chiedo le fonti e ti mostro altre fonti che dimostrano il
contrario, da parte tua sarebbe corretto fornirle o chiedere scusa mi
sono sbagliato.
Se non lo fai, prendo atto che parlare con te non ha senso, perchè
vuoi avere ragione e basta e non ti parlo più.
A te la scelta:
Mi mostri le fonti e di conseguenza hai ragione.
Non le trovi e mi dai ragione.
Fai il vago e per me non esisti più.
a te la scelta.


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 15:49, rIO <
r...@spittingpimps.org
> wrote:
> On 17/02/2011 13.57, Thomas wrote:
>
> >> dirti del comportamento del premier? Per me è libero di scoparsi le nostre
> >> nonne se queste sono consenzienti.
>
> > Traduco eh: per me è libero di commettere reati, a me non interessa.
>
> Anvedi, hai tradotto parecchio male !  :D
>
> --
> rIO.sK
Purtroppo le mie doti di traduttore si limitano all inglese  :-)


title: Carlo&Torr?

text:
> Visto che sono ovunque citamente una, altrimenti le tue parole valgono
> meno di zero.
Il termine citato da lui non è quello, ora per esempio si definisce un
peccatore e non credo che parli di Milano2/3, ma visto che ami il
Berlusconi-pensiero, gugla un po'. Al termine diventerai più buono, credo.
> ASPETTO.
L'n12 per piazza Venezia


title: Carlo&Torr?

text:
"Troll di campagna" <
nonso...@onestuomo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4d5d3726$0$1338$4faf...@reader2.news.tin.it...

sei un terribile muro di gomma.


title: Carlo&Torr?

text:
Il 17/02/2011 15:28, Troll di campagna ha scritto:
>
>> Il problema e' che, mentre prima faceva perdere tempo all'Italia a
>> risolvere le sue malefatte ed a correre dietro alle vogliette della
>> Lega per averne il consenso,
> Si evince che non ti piace e che non condividi il suo operato. E' lecito.
1) E' ANCORA lecito. Vedremo sino a quando. Ho sempre detto che il gatto
stretto all'angolo, graffia. Potrebeb scapparci un colpo di testa del
rincoglionito.
2) Non ho mai fatto mistero dove rivolgo le mie antipatie politiche
>> adesso ha dimostrato palesemente che non e' neanche capace di fare il
>> Presidente del Consiglio.
> Perch�? Anche gli altri presidenti del consiglio non sono mai stati dei
> campioni di monogamia, ammesso che questo sia una virt�.
Ah, tu basi la presentabilita' di un Presidente del Consiglio su quello?
Annamo bene. Ecco perche' non ti fa schifo votare uno cosi'.
>> Perch� alla fine, � sempre quello su cui si discute.
Tu, non certo io.
> Se si dimettesse andremmo a nuove elezioni e la situazione politica non
> cambierebbe. Via lui e dentro Tremonti o Maroni, due persone con
> esperienze di lavoro e con passate militanze a sinistra. Potrebbero
> esserci i presupposti per una buona partenza, ma quanto durerebbe?
> Essere lontani dal cassetto dei soldi causer� da parte degli esclusi una
> nuova ondata di veleni, vogliamo scommettere?
Potresti anche aver ragione, ma con cio'? Dobbiamo tenerci un
impresentabile al mondo (perche' palesemente incapace nel ruolo)?
Che dobbiamo fare per portare fuori questo paese dal pantano?
Chiediamo consulenza agli Egiziani?
Ciao torra.
Ugo


title: Carlo&Torr?

text:

Che vuoi che faccia poveretto, dalla sua parte sono stati beccati con le
braghe calate, in qualche modo dovra' pur difendersi.
La parola d'ordene e': negare, negare tutto, anche di fronte all'evidenza.
BV
Ugo


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 16:30, Ugo Sfiro <
newsto...@ugo-marinelli.com
> wrote:
> Il 17/02/2011 16:03, isaia ha scritto:
>
> > "Troll di campagna"<
nonsontr...@onestuomo.it
>  ha scritto nel messaggio

Beh ci casca facilmente...in pratica abbocca al primo lancio, ha
sempre da fare da quello che racconta eppure i post in cui lo chiamo
in causa li legge tutti...


title: Carlo&Torr?

text:

Carlo invece li legge ma non risponde :-)


title: Carlo&Torr?

text:
> Guarda, io al family day ci sono andato per vedere chi c'era.
Ognuno passa il suo tempo libero come crede.
Non ho una passione per questo tipo di cose.
> MANCO PER SOGNO. Lo sfruttamento della prostituzione è un reato.
Commesso dal magnaccia, non da chi se la scopa.
> Una minorenne non è affatto libera di vendere il proprio corpo cosi
> come nessuno è libero di sfruttarla.
> Ce la fai a capirlo o devo ripeterlo 30 volte?
L'ho capito alla prima Thomas, grazie. Ma ti ripeto che se ti limiti a
scoparti una prostituta non commetti un reato se non ai danni del buon
gusto. Sul fatto che fosse minorenne, c'è da dire che l'aspetto fisico della
ragazza era tale da indurre chiunque non fosse un dentista o almeno un
medico in errore, sempre che sia possibile stabilire l'età con la precisone
di mesi.
> Io non baso sull'emotività, a differenza tua, che ne hai una in mano
> ai media del berlusca.
Ma no, non sparare sempre le tue scemenze sul fatto che chi non la pensa
come te debba essere o completamente fuso di testa o uno zombie in mano al
signore del tubo catodico
.
> Io ragiono sui fatti. Ho letto le intercettazzioni, ho visto le
> rubriche, ho letto i verbali. Tu lo hai fatto?
Non in maniera maniacale. Mi sembra solo un'intrusione nella vita altrui. La
tipa era accusata di aver rubato dei soldi ad una ragazza. Com'è andata a
finire, poi?  Questo veramente non lo so. Sul resto mi son fatto un'idea e
te l'ho esposta.
> No perchè parti dall'assioma che sia un golpe organizzato.
Difficile per un osservatore esterno ed imparziale credere il contrario.
> Due motivi: sei in malafede o non sei disposto ad informarti.
> In entrambi i casi, parlo al vento.
Sono le tue opinioni. Libero di pensarla come vuoi. Io la vedo in modo
differente come ti ho già scritto più volte.
> Ora che hai sparato sui marocchini in maniera impertinente,
non credo di aver raccontato delle palle. Una signora marocchina mi ha
parlato delle sue esperienze di tredicenne strappata dalla scuola e maritata
ad un vecchio e non mi pareva che stesse facendo propaganda a favore di
Berlusconi o contro l'islam. Ho sentito da lei una storia ascoltata decine
di volte, un tempo riferita a fatti successi anche nel nostro paese fra
cittadini italiani.
>> Perché non utilizzare
>> queste capacità divinatorie per vincere al lotto, giocare, in borsa ed
>> aiutare chi ne ha bisogno?
>>
>
> Ma manco pel cazzo. Da me viene fuori una lettura di atti processuali
> ben chiari e fondati.
> Ai quali tu e il tuo premier vi rifiutate di rispondere.
Ora sono anch'io sul banco degli imputati. Giuro che la giapponese (in
realtà sospetto che sia cinese) del kaiten sushi oggi mi ha fatto la
ricevuta ma sono io che l'ho dimenticata sul bancone e visto che pioveva non
son tornato indietro a prenderla. Non credo che mi si possa condannare per
questo. Sono sempre implacabile con chi non fa la ricevuta.
> Come mai questa differenza di giudizio?
Ma proprio per quello che ti ho scritto. Non si ricatta chi non deve rendere
conto delle sue frequentazioni di zoccole a chi non ha una moglie a cui
rendere conto. Se uno frequenta le prostitute, a parte lo squallore del
fatto stesso seppure addolcito da mammelle ipertrofiche, non commette reato
forse neppure nei confronti di dio anche se su questo non ho né competenze
né certezze. Gesù mi pare che frequentasse delle prostitute, per convertirle
dicono i vangeli (e gli automobilisti sorpresi a sostare in alcune aree
della città) e la religione che ha fondato resiste ancora dopo più di
duemila anni. Perché condannare dunque un vecchio satiro per le ultime
pulsioni della sua vita? Un uomo appagato sessualmente poi, non è più
incline alla comprensione dei suoi simili di un altro più represso?
> Te lo spiego io, perchè o sei in malafede o completamente fuso dalla
> propaganda.
>
>
>
>
> Di che parli? I festini mica erano pubblici, erano per il sultano a
> casa del sultano.
Quando fai quattro salti con la tua ragazza, non è che inviti tutti quelli
che passano sotto casa tua. E' un vostro fatto privato.
> Ammessi Fede, infatti è chiamato in causa in un processo e altri nomi
> che sembrano stiano uscendo di politici e giocatori...
Sembra. A forza di sembra... Ma qualche oscuro ma facoltoso geometra che
scopasse a pagamento con la ragazza, non c'era? Stai a vedere che la farà
franca, specialmente se non votava pdl. La fica, so che ti sembrerà strano,
piace anche a sinistra. Non credo che tutti escano con una bocconiana solo
per parlare di economia.
>
> Quindi una albanese per strada è sfruttata,
se non è andata di volontà propria, cosa che quasi mai succede per ragazze
così giovani, direi proprio di sì.
> una marocchina a casa di berlusconi no.
Perché, indipendentemente dalla nazionalità di provenienza ci è andata per
volontà propria.
> Perchè?
> Motivi oggettivi eh..
> Quindi trovi ripugnante un comportamento di una persona, che però non
> trovi ripugnante come persona e che voti.
> Bella logica.
Mi pare che non faccia una grinza.
Se voti a sinistra, non è che ti fai mandare la merda Bersani per esporla in
casa. Manzoni ha fatto il suo tempo.
Trovo ripugnante vedere un vecchio con una ragazzina, ma non sarei più
felice trovandomi di fronte a due ottantenni in copula. Sono fatti privati e
come tali devono restare. Anche Jennifer Lopez caga e scorreggia, ma non per
questo il suo culo è meno attraente. Che diavolo di discorsi fai?
>
>> Ma non eccitarsi al pensiero di due uomini
>> che s'ingroppano e non trovarlo uno spettacolo gradevole, non significa,
>> censurare il loro modo di vita frutto poi di inclinazioni naturali, ma
>> solo
>> di dichiarare di preferirne altri.
>>
>
> Non lo hai scritto ma da buon belpietrista lo tiri fuori. Sei un libro
> aperto.
Sei più dietrologo dell'organizzatore del gay-pride, tanto per rimanere in
tema.
> Prima hai detto, cosi come gli omosessuali.
> Bene, "cosi come" non  ha senso e ti mette in un angolo perchè cosi
> come presuppone, che essere gay sia un reato come lo sfruttamento
> della prostituzione.
Mi metti in bocca parole non dette e neppure pensate. Questa è malafede,
senza scusanti. Un tipico espediente dialettico quello di riassumere una
frase stravolgendone il senso per dare la sensazione ad un ascoltatore
disattento che sia stata effettivamente pronunciata. Lilly Gruber è maestra
in questo, ad esempio.
>> Noia. Ma l'hai vista? Le avresti chiesto i documenti? Sembra una
>> venticinquenne (sfatta, a mio avviso)
>>
>
> Quindi domani se vedo una prostituta per strada me la posso fare e poi
> una volta che mi arrestano gli rispondo:
> ma l'avete vista? Sembra un troione.
Ti arrestano nello stato di polizia che hai in mente.
>
>> > O che venga fatta concussione per nascondere il reato?
>>
>> No, la presunta concussione si riferisce ad altro.
>>
>
> No, leggi bene le carte. Dovresti almeno avere un infarinatura dei
> fatti prima di immergerti in un discorso pubblico al riguardo.
Anche qui stravolgi. Lui ha telefonato in via informale chiedendo
l'affidamento della ragazza alla Minetti.
>
>
> Certo, domani vengo a divertirmi con i tua zia, e dopo averle rotto
> l'ano in mille pezzi rispondo alle tue rimostranze:
> ehi guarda che l'ho pagata eh!
hai un concetto di proprietà della donna che appartiene ad altre culture. E
poi l'esempio non calza, Io ho scritto esattamente il contrario.
>
> A me non interessa essere originale. Mi sembra però corretto metterti
> di fronte alle tue incongruenze logiche gigantesche.
A me pare incongruente non votare e poi atteggiarsi a giudice delle libere
opinioni altrui.


title: Carlo&Torr?

text:
> Beh ci casca facilmente...in pratica abbocca al primo lancio, ha
> sempre da fare da quello che racconta eppure i post in cui lo chiamo
> in causa li legge tutti...
Thomas, sono a casa in questo periodo e ho un periodo di riposo. Mi pare
normale leggere e rispondere alle persone che conosco anche quando dicono
sempre le stesse cose. E' una specie di missione: se un ragazzi di
trent'anni che pu� muoversi liberamente sta in casa o in ufficio a discutere
al computer, ha molto pi� bisogno di aiuto rispetto ad altri che pur volendo
essere altrove, per una serie di circostanze, non possono farlo.


title: Carlo&Torr?

text:
> sei un terribile muro di gomma.
Opinione tutta tua.


title: Carlo&Torr?

text:
> Che vuoi che faccia poveretto, dalla sua parte sono stati beccati con le
> braghe calate,
Hai sostenuto in due o tre messaggi che la cosa è ininfluente ed ora fai la
parte di una rosibindy o di un ysaia qualsiasi?
in qualche modo dovra' pur difendersi.
Difendersi da cosa.
> La parola d'ordene e': negare, negare tutto, anche di fronte all'evidenza.
Non parlarmi delle tue esperienze coniugali. C'è un limite a tutto.


title: Carlo&Torr?

text:
On 17 Feb, 16:52, "Troll di campagna" <
nonsontr...@onestuomo.it
>
wrote:

Stai delirando. Continua a farlo da solo.


title: Carlo&Torr?

text:
> Carlo invece li legge ma non risponde :-)
Il pensiero che qualcuno debba lavorare per vivere non ti sfiora mai?
Dannata gauche-caviar.
Anch'io quando sono in gir, prendo al precauzione di cancellare gli ng.
Perdo meno tempo e meno soldi e spendo meglio il mio tempo. Questo non
significa che ogni tanto mi faccia piacere fare due chiacchiere coi vecchi
amici anche quando sono ripetitivi noiosi e poco rispettosi delle opinioni
altrui.


title: Carlo&Torr?

text:
> Stai delirando. Continua a farlo da solo.
Scappa, scappa.
Ci risentiamo per le prossime elezioni.


title: Carlo&Torr?

text:
Il 17/02/2011 17:00, Troll di campagna ha scritto:
>> Che vuoi che faccia poveretto, dalla sua parte  con
>> le braghe calate,
> Hai sostenuto in due o tre messaggi che la cosa è ininfluente ed ora fai
> la parte di una rosibindy o di un ysaia qualsiasi?
Torra, torra, che succede? "Prendere qualcuno con le braghe calate", e'
un italianissimo modo di dire da sin tempi non sospetti.
Non significa quello che maligni tu, anche perche' ho scritto "sono
stati beccati" non "Berlusca e' stato beccato".
Come mai vedi sempre quel problema li? Mi puzzi di coda di paglia...
> Non parlarmi delle tue esperienze coniugali. C'è un limite a tutto.
Ah guarda, uno piu' monogamo di me da questo punto di vista, credo sia
difficile da trovare.
E pure Ateo praticante.
U.


title: Carlo&Torr?

text:
"Troll di campagna" <
nonso...@onestuomo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4d5d458c$0$1352$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> sei un terribile muro di gomma.
>
> Opinione tutta tua.
>
eh , no di chi dovrebbe essere? l'ho scritta io certo che č mia.


title: Carlo&Torr?

text:

Ciao Ugo, lo sai perchè la lega non dice nulla in questa situazione?
Perchè non si parla mentre si mangia :-)


title: Carlo&Torr?

text:
>"Prendere qualcuno con le braghe calate", e' un italianissimo modo di dire
>da sin tempi non sospetti.
Regione che vai, modi di dire che trovi.
Qui significa esattamente quello che ho scritto.
Prendo atto della tua monogamia e del tuo convinto ateismo.
Prendo anche atto delle tue foto pinhole. Alcune sono veramente belle ed
interessanti.
C'era una canzone di De André che a tal proposito... Boh, non mi ricordo e
se mi ricordo magari suona offensivo..
Mai più trovato una pellicola negativo-positivo da due anni a questa parte
che non fosse venduta a prezzi folli anche se scaduta da tempo.


title: Carlo&Torr?

text:
Il 17/02/2011 17:31, Thomas ha scritto:
> On 17 Feb, 17:21, Ugo Sfiro<
newsto...@ugo-marinelli.com
>  wrote:
>> Il 17/02/2011 17:00, Troll di campagna ha scritto:
>>
>>>> Che vuoi che faccia poveretto, dalla sua parte  con
>>>> le braghe calate,
>>> Hai sostenuto in due o tre messaggi che la cosa � ininfluente ed ora fai
>>> la parte di una rosibindy o di un ysaia qualsiasi?
>>
>> Torra, torra, che succede? "Prendere qualcuno con le braghe calate", e'
>> un italianissimo modo di dire da sin tempi non sospetti.
>> Non significa quello che maligni tu, anche perche' ho scritto "sono
>> stati beccati" non "Berlusca e' stato beccato".
>> Come mai vedi sempre quel problema li? Mi puzzi di coda di paglia...
>>
>>> Non parlarmi delle tue esperienze coniugali. C'� un limite a tutto.
>>
>> Ah guarda, uno piu' monogamo di me da questo punto di vista, credo sia
>> difficile da trovare.
>> E pure Ateo praticante.
>>
>> U.
>
> Ciao Ugo, lo sai perch� la lega non dice nulla in questa situazione?
> Perch� non si parla mentre si mangia :-)
Carina, ma avrei un'altra teoria.
Siccome dopo aver venduto al Berlusca le frequenze di Radio Padania
Libera (rotfl) ed il simpbolo della Lega, gli avanzavano due soldini, si
son fatti fare i gadget della lega dai cinesi. Aprendo il pacco hanno
trovato come gentile omaggio il libretto di Mao (che tanto i cinesi non
se ne fanno piu' nulla). Leggendolo hanno trovato questo insegnamento Zen:
Se, quando ti chini vidi che hai 4 testicoli, non significa che te ne
sono crescuti 2, bensi' che il nemico ti ha caricato da dietro.
E, se ce l'hai nel culo, non agitarti, senno' fai il gioco del nemico...
Ecco, loro non si stanno agitando.
;-)
BV
Ugo


title: Carlo&Torr?

text:
> eh , no di chi dovrebbe essere? l'ho scritta io certo che č mia.
Mi pareva troppo profonda come metafora.
"Muro di gomma". Bella. Posso usarla e dire che č tua?


title: Carlo&Torr?

text:
Il 17/02/2011 17:40, Troll di campagna ha scritto:
> Prendo anche atto delle tue foto pinhole. Alcune sono veramente belle ed
> interessanti.
Ma grassie.
Porto a casa il complimento con piacere, perche' almeno su ste cose ci
capisci piu' che con la politica.
:-)
> C'era una canzone di De Andrï¿œ che a tal proposito... Boh, non mi ricordo
> e se mi ricordo magari suona offensivo..
Dilla pure, dai.
Male che vada ti mando a cagare, non sarebbe la prima volta, eppure
stiamo ancora qui a discutere.
> venduta a prezzi folli anche se scaduta da tempo.
Quoto
(ma io ho una scorta enorme in frigo di 55)
Ugo


title: Carlo&Torr?

text:
"Troll di campagna" <
nonso...@onestuomo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4d5d4fed$0$1341$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> eh , no di chi dovrebbe essere? l'ho scritta io certo che � mia.
>
> Mi pareva troppo profonda come metafora.
> "Muro di gomma". Bella. Posso usarla e dire che � tua?
non � mia purtroppo l'espressione
http://it.wikipedia.org/wiki/Il_muro_di_gomma


title: Carlo&Torr?

text:
> Ma grassie.
No, è l'ennesima riprova che l'idea conti più del mezzo. Dovrebbe
ricordarsene anche qualcuno del nord est che conosco.
>> C'era una canzone di De André che a tal proposito... Boh, non mi ricordo
>> e se mi ricordo magari suona offensivo..
Mi pare che fosse il finale di Via Pré o di qualche altra via da quelle
parti. Era per dire che anche da un "sinistro" esce qualcosa di buono, ma
non ricordo bene la frase esatta.
> Quoto
> (ma io ho una scorta enorme in frigo di 55)
Le ultime, anche se conservate in frigo, ogni tanto erano secche,
maledizione.


title: Carlo&Torr?

text:
>> "Muro di gomma". Bella. Posso usarla e dire che è tua?
>
> non è mia purtroppo l'espressione
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Il_muro_di_gomma
Se i pesci fossero stati tutti come te, nelle pescherie ora venderebbero
carne di coniglio.


title: Carlo&Torr?

text:
"Troll di campagna" <
nonso...@onestuomo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4d5d544d$0$1350$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>> "Muro di gomma". Bella. Posso usarla e dire che � tua?
>>
>> non � mia purtroppo l'espressione
>>
http://it.wikipedia.org/wiki/Il_muro_di_gomma
>
> Se i pesci fossero stati tutti come te, nelle pescherie ora venderebbero
> carne di coniglio.
se la figa avesse i denti - quanti cazzi all'ospedale - quante fighe in
tribunale.


title: Carlo&Torr?

text:
Il 18/02/2011 09:16, isaia ha scritto:
> quante fighe in tribunale.
Komunista! Giustizialista!
Non puoi dare una giudizio cosi' fazioso!
U.


title: Carlo&Torr?

text:
Il 17/02/2011 15:28, Troll di campagna ha scritto:
>> adesso ha dimostrato palesemente che non e' neanche capace di fare il
>> Presidente del Consiglio.
> Perché?
Ha pestato un'altra merda.
"Berlusconi si giustifica:«Non avevo capito la gravità della situazione
in Libia»".
Ulteriore conferma che non sa fare il presidente del consiglio, punto.
Tutto il resto e' fuffa.
BV
Ugo


title: due recensioni (lungo)

author: Diego Milano

text:
Ieri mattina ho comprato due libri in uno stand della fiera "invito
alla lettura" a Castel S.Angelo.
Sono volumi di autori che non conoscevo ma, siccome costavano poco e
le immagini mi piacevano, li ho presi, rinunciando ad un'altro di
Dorothea Lange.
Sperando che possa interessare a qualcuno, riporto le mie prime
impressioni.
Roberto Bossaglia
Perifanie
Edizioni Kappa 1994
21x24 cm
32 fotografie B/N
L.30.000 Pagato 20K ma si poteva arrivare a 15 (è un'edizione vecchia,
probabilmente un fondo di magazzino)
Si tratta di una serie di paesaggi urbani presi nelle periferie di
Roma. Svincoli, capolinea, parcheggi, palazzoni.
La presenza umana è ridotta al minimo, rarefatta, e tuttavia le
immagini vogliono raccontare la difficoltà dell'esistenza in questi
disumanizzanti non-luoghi.
Non c'è decadenza, in queste foto. Non ci sono nè sporcizia nè
degrado: piuttosto asetticità e inestetismo.
Alcune non si elevano al di sopra di una semplice documentazione
urbanistico-architettonica. Diverse invece riescono a cogliere in modo
intenso l'atmosfera di solitudine di questi spazi così ostili alle
relazioni sociali.
Solitudine affascinante, in un certo senso, come quella di certi
quadri di de Chirico, o dei deserti.
Un paio sono veramente belle.
Ho trovato interessante il modo in cui l'autore si confronta con le
forme 'forti', tipiche dell'orizzonte cittadino, secondo me abbastanza
difficili da gestire fotograficamente perchè tendono a prendere il
sopravvento. Parlo dei segnali stradali e dei cartelloni pubblicitari.
Invece di evitarle, le prende di petto, facendone spesso il centro
della composizione.
Le immagini sono precedute da una prefazione dell'autore e tre brevi
articoli che parlano sia del soggetto (le periferie) da un punto di
vista urbanistico e antropologico, sia delle fotografie. Li ho trovati
molto interessanti.
Il progetto grafico del volume mi sembra assai ben curato.
Le stampe sono pulitissime, ma purtroppo la riproduzione tipografica
non è delle migliori: il retino si vede abbastanza, si perde il
dettaglio di alcune luci ed ombre fitte, una o due sono un po' fuori
registro(bordo degli oggetti sdoppiato).
Il volumetto è stato stampato in occasione di una personale
dell'autore. Nelle ultime pagine ci sono le miniature con tutte le
opere che vi erano esposte. Alcune sembrano belle e dispiace che non
siano state incluse anche in formato grande.
Jurgen Winkler
Montagne
Gribaudo Editore 1999
31x26 cm
un centinaio di immagini B/N
L.22.900
Non sono un grande appassionato di fotografia di montagna, ma molte di
queste immagini sono proprio belle. Un b/n luminoso, dai contrasti
elevati, spesso fino al limite del grafismo puro (cosa che a me
piace). Anche nelle prese di taglio più naturalistico, l'autore non
cerca la descrizione ma il segno, le forme, le trame, le relazioni
misteriose fra le cose.
La dimensione della profondità si perde, sono immagini bidimensionali
(ovvio?) ed è una cosa forse un po' strana per un genere che ritrae
spazi così immensi.
L'edizione è bella: copertina rigida, foto di grande formato, qualità
tipografica molto buona. Purtroppo le stampe non sempre sono pulite:
ogni tanto appaiono segni bianchi e puntini, che disturbano un po'.
All'inizio c'è una lunga introduzione dell'autore che ho trovato
piuttosto confusa e mal tradotta.
In fondo al volume c'e una breve didascalia per ogni foto, di
interesse più alpinistico che fotografico.


title: due recensioni (lungo)

author: Fulvio

text:
Diego Milano ha scritto nel messaggio...
>Sperando che possa interessare a qualcuno, riporto le mie prime
>impressioni.
Grazie delle rece.
Colgo l'occasione per ringraziare anche tutti coloro che ne postano su IAF.
Io l'ho fatto solo una volta o due, e mi dispiace, comunque faccio altro e
tutti insieme facciamo grande ed insuperabile il nostro IAF.
Saluti recensibili,
Fulvio :-))
--
=========================
Il sito:
http://members.xoom.it/fbe
=========================


title: due recensioni (lungo)

author: Il Geco

text:
Scusa ma tu che fai oltre a scrofanarti la cantina di Pante???
:-)
Fulvio wrote:

--
I CORRUTTIBILI.
LA FORZA DEL PENSIERO A CAVALLO DEL CAOS.
http://utenti.tripod.it/corruttibili
corrut...@hotmail.com
Fahrenheit
stampa b/n
Via Ozanam 10/A
tel. 022049671
20129 Milano
http://www.giocondo.simplenet.com/fahrenheit


title: due recensioni (lungo)

text:
Il Geco ha scritto nel messaggio...
>Scusa ma tu che fai oltre a scrofanarti la cantina di Pante???
Pubblico foto eccellenti in sala verde e robaccia senza senso della Trimurti
ferrarese in sala gialla...
E tu che fai oltre a rovinarti il fegato con l'Hypam e stroncare le feste
della Madonna del Soccorso????
Saluti più cattivi di te,
Fulvio ;-)))))))))))



title: due recensioni (lungo)

text:
Se ti becco in giro per i corridoi grigi ti faccio vedere io chi é il più
cattivo.  ;-)
Fulvio wrote:

--



title: CEREMONIAL/Biennale Ve

author: Leonardo Brogioni

text:
BIENNALE ARTI VISIVE DI VENEZIA/"CEREMONIAL"
Il 10 Giugno 1999 alle ore 18.00 presso "La Schola dell'Arte dei Tiraoro e
Battioro" a Venezia in Campo San Stae si terrà l'inaugurazione della mostra
"CEREMONIAL"
La mostra, aperta fino al 26 Agosto 1999, è un progetto dell'associazione
"NATIVE AMERICAN ARTS ALLIANCE", formata da nove artisti appartenenti a
diverse culture indigene dell'America del Nord ed avente lo scopo di
promuovere e diffondere la conoscenza dell'Arte Nativa Contemporanea a
livello nazionale ed internazionale.
"Ceremonial" è un evento unico negli annali della Biennale poiché è la prima
volta che un gruppo di artisti nativi del Nord America realizza una mostra a
nome della propria nazione sovrana  con l'appoggio ufficiale della Biennale
stessa.
La mostra è espressione di quegli artisti nativi americani contemporanei più
all'avanguardia che hanno ottenuto importanti riconoscimenti sia nell'ambito
artistico statunitense che in quello europeo: Harry Fonseca (pittura),
Richard Glazer Danay (multimedia/pittura), Bob Hazous (scultura), Frank
LaPena (pittura), Jaune Quick to-See Smith (pittura), Buffy Sainte-Marie
(arte digitale), Kay WalkingStick (pittura), Richard Ray Whitman
(fotografia/installazioni).          Un onesto auto-ritratto, una profonda
auto-analisi è il punto di riferimento di questa iniziativa che vuole
discostarsi dagli stereotipati prodotti artistici nati esclusivamente da
esigenze di mercato.
La mostra vorrebbe essere un modo per superare il tradizionale stereotipo
"dell'indiano immerso nel passato senza possibilità di cambiamento",
frequentemente riflesso in molte opere d'arte, per porre invece l'attenzione
sulla contemporaneità e sui problemi ad essa connessi, che per le culture
indigene in particolare riguardano la perdita di identità in relazione alla
perdita della terra, del linguaggio, della filosofia e della spiritualità
native.
Il filo comune che unisce tutti gli artisti è l'uso dello humor e della
satira che fa emergere alcuni dei più scottanti problemi che l'umanità si
trova ad affrontare oggi unitamente alla volontà di testimoniare la
vitalità, la reinvenzione e la resistenza dei vari popoli indigeni a più di
cinquecento anni dalla "scoperta" dell'America.
"Ceremonial"  è sicuramente un momento storico nell' arte e nella cultura
indiana americana contemporanea. Vi invitiamo a farne parte assistendo alla
mostra e se possibile segnalandola al vostro pubblico.
Ringraziando anticipatamente porgiamo cordiali saluti e Vi auguriamo buon
lavoro.
PER CONTATTI ED INFORMAZIONI
Recapito in Italia: Leonardo Brogioni, tel/fax 02.83.93.113,
e-mail
leonardo...@iol.it
Recapito in U.S.A. : Native American Arts Alliance, 1704-B Llano St., Suite
184, Santa Fe, NM 87505
Phone
(505) 474-2767
, Fax
(505) 473-3289
,
e-mail
n...@numa.niti.org
web site
http://www.na3.org


title: dimenticavo...

author: Andrea B.

text:
sono tornato.
:-)
--
Ciao,
Andrea B.


title: dimenticavo...

author: Cristoforo

text:
"Andrea B." ha scritto
> sono tornato.
Passa dal preside.
:-)


title: dimenticavo...

author: il Ventu

text:
On Fri, 14 Sep 2001 17:12:23 +0200, "Andrea B."
<
andrea...@libero.it
> wrote:
>sono tornato.
Bentornato.
a
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/


title: digital art (OT)

author: gianni

text:
La mia galleria di arte digitale:
www.simulacri.net
ciao


title: digital art (OT)

author: Lo Strano

text:

Mah....
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: digital art (OT)

author: fthanis

text:
Lo Strano ha scritto:

> Mah....

Boh....
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: digital art (OT)

text:
Il 21 Mag 2003, 14:53,
fth...@li.bero.it
 (fthanis) ha scritto:
> Lo Strano ha scritto:
> > Mah....
> Boh....
Deh...



title: digital art (OT)

author: Mauro

text:

Mmmmhhh....
Ufff....
Mauro


title: digital art (OT)

author: Gaetano

text:
Lo Strano ha scritto:
> Il 21 Mag 2003, 14:17, "gianni" <
giannifj...@yahoo.it
> ha scritto:
> > La mia galleria di arte digitale:
> >
> >
www.simulacri.net
> >
> > ciao
> Mah....
Ah?!?



title: digital art (OT)

author: Apache

text:
un'altro che ha mangiato la carbonara ai quattro formaggi stagionati dopo la
pepata di cozze del mar nero!
--
                 -  APACHE -

http://digilander.libero.it/mauriziotoni
  *****************************
"Mauro" <
gmptisc...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:bafu2r$sved3$1...@ID-109223.news.dfncis.de...



title: digital art (OT)

text:
Apache wrote:
> un'altro che ha mangiato la carbonara ai quattro formaggi stagionati
> dopo la pepata di cozze del mar nero!
Li digerirei sicuramente meglio della digital art
:^)
Mauro


title: foto su Photosigh ...

author: Alecs & Aspherik


title: (OT) Password su TIN

author: Luca Marucchi

text:
Non riesco a cambiare la mia password di posta su TIN...capita cosi' anche
a qualcun altro ?
Ciao
Luca
--
Posted from
mail-5.tiscalinet.it
 [195.130.225.151]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: (OT) Password su TIN

author: qkk

text:
> Non riesco a cambiare la mia password di posta su TIN...capita cosi' anche
> a qualcun altro ?
infatti non si può fare


title: (OT) Password su TIN

text:
"Luca Marucchi" <
jo...@tin.it
> wrote in message
news:5.0.2.1.2.200102...@box.tin.it...
> Non riesco a cambiare la mia password di posta su TIN...capita cosi' anche
> a qualcun altro ?
Rodinal 1+25 per 7'.


title: (OT) Password su TIN

author: Fulvio Bortolozzo

text:
"il Ventu" <Andrea.V...@Tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio...
> Rodinal 1+25 per 7'.
Agitazione?
Saluti
tin.it
,
Fulvio :)=
--
m o c a m b o
http://digilander.iol.it/fbe


title: (OT) Password su TIN

text:
"Fulvio Bortolozzo" <
bor...@yahoo.com
> wrote in message
news:95uh0i$ilic1$1...@ID-45763.news.dfncis.de...
> "il Ventu" <Andrea.V...@Tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio...
> > Rodinal 1+25 per 7'.
>
> Agitazione?
Per quella conviene chiamare il numero verde della Tin invece che mandare
messaggi sull'NG di fotografia.
Ciao
                                            Andrea


title: RevueFlex.. questa sconosciuta..

author: Stefano Braconi

text:
Qualcuno mi sa dire a che modello equivale la Reflex RevueFlex SC1 ??
Inoltre ho sentito parlare che esiste un Winder per la serie SC della revue
qualcuno ne sa niente???
Ciao
Stefano


title: RevueFlex.. questa sconosciuta..

author: Mandrake

text:
Stefano Braconi <
m.for...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Qualcuno mi sa dire a che modello equivale la Reflex RevueFlex SC1 ??
> Inoltre ho sentito parlare che esiste un Winder per la serie SC della
> revue qualcuno ne sa niente???
probabilmente Chinon.
--
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: RevueFlex.. questa sconosciuta..

author: Elia Freddi

text:


Probabilmente una Praktica rinominata.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
http://spazioweb.inwind.it/spring_allegro/spring_allegro.html
http://utenti.tripod.it/GreenLake/GreenLake.html


title: RevueFlex.. questa sconosciuta..

text:
Stefano Braconi wrote:

Ho dato un'occhiata all'Almanacco Fotografare del 1983 (che bei tempi...)
Sembra che fossero vendute per corrispondenza e nei negozi della catena
"Foto Quelle" un po' come Soligor e "il Fotoamatore" ai giorni nostri.
Non c'č la SC1 ma ci sono : SC3, AX3, AC3, TL25, SD I.
Credo siano delle CHINON rimarchiate come le Miranda (?!).
Se la SC1 č auto/manuale potrebbe equivalere alla Chinon CE-4S ma non ne
sono assolutamente sicuro ;-P
C'č un  winder "motor 3" ma sembra dedicato solo alla AC3.
Chinon faceva un winder per la CE-4S siglato PW-530.
Di piů non so....
Ciao, Luca
--
Portfolio su Usefilm
http://www.usefilm.com/browse.php?mode=port&data=17199
--


title: [foto] Quando il Po diventa cattivo

author: Vetro

text:
http://www.casadivetro.org/gallerie/ponte_crollato/Ponte_Po_crollato.html
V
--
http://www.casadivetro.org
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e l� capisti perch� t'erano stati chiesti
gli occhi in prestito
(Pasquale Panella)


title: [foto] Quando il Po diventa cattivo

author: Peter

text:
"Vetro" <ve...@QUESTONOcasadivetro.org> ha scritto:
>
http://www.casadivetro.org/gallerie/ponte_crollato/Ponte_Po_crollato.html
>V
:-)
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


title: [foto] Quando il Po diventa cattivo

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jr4kv49k7n9s84t0m...@4ax.com...
> "Vetro" <ve...@QUESTONOcasadivetro.org> ha scritto:
>
>>
http://www.casadivetro.org/gallerie/ponte_crollato/Ponte_Po_crollato.html
>>V
>
> :-)
>
;-)
Ne ho aggiunte un paio
