title: Telemetro contax

author: Gelatina

text:
Dove sono le foto fatte al centro giotto? le hai sviluppate, spero!
--
Gelatina
__________________________________
http://www.members.xoom.it/fbe/ospiti/sinico/
XSirio <
si...@ifinet.it
> wrote in message 8pb5ad$l05$1...@news.IT.net...
> Ciao, anch'io ho la G2.
> Per quanto riguarda robustezza e ottiche non hai nessun problema.
> Le ottiche sono fantastiche. E' il pezzo forte ad un prezzo decisamente
> inferiore al loro costo.
> Dai un occhio a Fotorama di Modena. L'ho comprata li ad un prezzo
> decisamente interessante.
>
> Per quanto riguarda la facilita' d'uso, se sei abituato ad una telemetro
> dovresti trovarti bene. L'unico problema, a mio avviso sta nel fatto di
non
> vedere cosa metti a fuoco, cioe' non hai il vero telemetro dove puoi
> controllare ad occhio cosa e' a fuoco e cosa no. Tutto il mirino e' a
fuoco.
> Devi quindi fare attenzione ai metri quando scatti.
> Quindi con il 90mm, i problemi di fuoco sono stati sistemati dall'avvento
> della G2, devi controllare bene dove stai scattando. Dovrai fare delle
prove
> per avere il giusto punto di riferimento.
>
>
> Per il resto i comandi sono di facile uso, il fuoco manuale non e' un gran
> che, abituato alla ghiera dell'obbiettivo... la rotellina mi lascia sempre
> di stucco.
> La correzione della parallasse e' di notevole precisione.
>
> Se hai un po' di soldi da spendere ti consiglio il 21mm, da molti
> considerato il miglior 21 in circolazione. E' stupendo. Il neo e' avere un
> mirino supplettivo quindi non hai la praticita' di un 28 (stupendo anche
> lui). Dipende naturalmente da che foto vuoi fare.
> Il 35mm ha meno risoluzione degli altri obiettivi, meno inciso, ma molto
> plastico, ho visto delle foto e sicuramente lo prendero' a breve.
> Il 45 e' un rasoio. Puo' non piacere perche' e' incisissimo, e taglia i
> capelli in 750 parti.... Pero' quando serve...
> Il 90 e' favoloso...
> Il 16mm e' irraggiungibile....
>
> Ciao
>     Sirio
>
> Sirio
>
>


title: Telemetro contax

text:
tiro a indovinare: il caffè ?
--
Gelatina
__________________________________
http://www.members.xoom.it/fbe/ospiti/sinico/
Walter Ego <
phi...@edisons.it
> wrote in message
8pbm6c$7ukgp$1...@ID-46330.news.cis.dfn.de...



title: Telemetro contax

author: Walter Ego

text:
Sì, qualità Oro.
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?"
--
"vedi, alla fine tutti e due pisciamo. siamo simili"
____________________________________________________
--
Filippo M. Caroti
<
phi...@edisons.it
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://members.xoom.it/_XOOM/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
<
http://members.xoom.it/fbe/ospiti/caroti/amaz/zone.html
>
<
http://members.xoom.it/fbe/ospiti/caroti/trilogy/duschampian.html
>
Gelatina <
gsi...@libero.it
> wrote in message
1R4v5.1800$Sm1....@news.infostrada.it...
> tiro a indovinare: il caffè ?
>



title: Telemetro contax

author: LuPi

text:
> Si, ma io la compero per farci foto non per usarla come un
soprammobile....
Anche con una M6 si possono far foto e con un po di pratica si puo
raggiungere la velocità operativa di qualsiasi altra macchina. Il fatto che
tu sia interessato a una contax e non per esempio ad una macchina russa
testimonia che nell'acquisto c'è anche una componente di piacere di
possedere un bel giocattolino di qualità.
> E visto che il costo della macchina è circa un terzo del costo della  M6
la butterò via e me compererò un'altra e avro' una macchina
> nuova e non una macchina con 20 anni di utilizzo alle spalle.....  Anche
questo è da valutare o no ??
Giustissimo, non ho mai detto il contrario.
> >L'altra è una
> > macchina meccanica che funziona in ogni condizione atmosferica, con ogni
> > temperatura (in montagna è importante) ed è talmente simile a tutte la
altre
> > macchine della stessa serie che difficilmente si avranno problemi di
> > reperebilità dei ricambi se un giorno ce ne fosse bisogno.
>
> Caspita sembra che stai parlando della mia Nikon FM2n ;-))))
Certamente, guarda che non ho pregiudizi verso le nikon, era un
dicorso che poteva valere per ogni meccanica, quindi secondo me in
situazioni estreme come in montagna (non so a che livello la pratichi) il
fattore "dipendenza dall'elettronica" è da tenere in considerazione.
> Comunque tutto questo è strettamente personale, non ho mai detto che le
Leica non sono macchine ben fatte (ma prima di tutto sono
> macchine fotografiche, non dimentichiamolo) ma ho detto che sarebbe sempre
meglio valutare l'uso che vogliamo fare di una cosa prima
> di acquistarla....
Daccordissimo, io non volevo spingerti su leica, volevo solo dire che contax
G e leica M secondo me non sono concorrenti diretti, le differenze sono
troppe, semmai la bessa potrebbe essere un concorrente di leica. Quindi la
scelta IMHO dovrebbe essere fatta a priori senza cercare confronti diretti.


title: Telemetro contax

author: Roberto(ne)

text:
> Daccordissimo, io non volevo spingerti su leica,
Non l'ho mai pensato ! ;-)
>volevo solo dire che contax
> G e leica M secondo me non sono concorrenti diretti, le differenze sono
> troppe, semmai la bessa potrebbe essere un concorrente di leica. Quindi la
> scelta IMHO dovrebbe essere fatta a priori senza cercare confronti diretti.
Sono completamente d'accordo, sono troppo differenti come prestazioni e come caratteristiche... ,la Leica è sicuramente superiore
come affidabilità nel tempo, come lenti ma anche come prezzo.... tutto questo ne fa un oggetto che molti desiderano per i motivi più
vari (e tutti personali, quindi insindacabili)....
La Bessa era una delle mie scelte possibili, il problema è che nessuno ce l'ha in stock, se la vuoi te le comandano e te la
comperi... Comperare una macchina senza poterla vedere e sentire se mi "sta bene addosso" non mi va troppo.... Il vantaggio stava
nella possibilità di montare le ottiche leica a vite, ma fatto un giro nei vari negozi del cantone non ne ho praticamente
trovate........
Quindi ho optato per la G2 (con il 28 e il 45 per il momento) e la sto provando in questi giorni.....
Ciao
Robertone


title: Si puo' Tirare una Fuji 1600?

author: Jack

text:
Vorrei fare foto notturne ai monumenti di Roma approfittando delle belle
illumunazioni che hanno.
Vorrei pero' evitare il cavalletto per questioni di praticita' e vedere se
usando una pellicola molto sensibile si ottengono buoni risultati. A tale
scopo pensavo che sottoesponendo di uno stop una pellicola fuji 1600 e
ottenendo cosi' una 3200 potessi fare a meno del cavalletto.
Si puo' fare?
Cosa devo dire al laboratorio di sviluppo?
I risultati degradano molto?
Grazie a tutti
Jack


title: Si puo' Tirare una Fuji 1600?

author: Dino Rinaldi

text:
> Jack wrote:
>
> Vorrei fare foto notturne ai monumenti di Roma approfittando delle belle
> illumunazioni che hanno.
> Vorrei pero' evitare il cavalletto per questioni di praticita' e vedere se
> usando una pellicola molto sensibile si ottengono buoni risultati. A tale
> scopo pensavo che sottoesponendo di uno stop una pellicola fuji 1600 e
> ottenendo cosi' una 3200 potessi fare a meno del cavalletto.
Ho fatto foto notturne ai monumenti di Roma circa un anno fa con
una pellicola Fuji 1600 ASA senza tirarla a 3200 ed ho ottenuto
buoni risultati.
Ti consiglio di non tirarla (anche se si puo' fare) perche'
secondo me le pellicole da 1600 ASA in realta' avranno una
sensibilita' nominale di si' e no 1000 ASA!
Dino Rinaldi
phone: +39-11-3168829
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/2874


title: Si puo' Tirare una Fuji 1600?

author: Alex

text:
> Ho fatto foto notturne ai monumenti di Roma circa un anno fa con
> una pellicola Fuji 1600 ASA senza tirarla a 3200 ed ho ottenuto
> buoni risultati.
> Ti consiglio di non tirarla (anche se si puo' fare) perche'
> secondo me le pellicole da 1600 ASA in realta' avranno una
> sensibilita' nominale di si' e no 1000 ASA!
...... mi sembra un po' strano che una pellicola da 1600 asa e' si e no da
1000 in realta'!!!!


title: Si puo' Tirare una Fuji 1600?

text:
> Alex wrote:
>
> ...... mi sembra un po' strano che una pellicola da 1600 asa e' si e no da
> 1000 in realta'!!!!
Leggiti qualche test sulle pellicole che fanno le riviste specializzate ...



title: Si puo' Tirare una Fuji 1600?

text:
>
p.cozzo...@ntt.it
 wrote:
>
> Ho una curiosità: il risultato è diverso da quello di una 100 ISO (con
> macchina su cavalletto)? A parte la grana ovviamente.
> Io ho sempre fatto così.
Le foto notturne con 100 ASA, ovviamente, si fanno con tempi piu' lunghi!
Quindi ci sono fenomeni (che possono essere positivi o negativi secondo
il tuo gusto personale) quali le strisciate delle lampade delle
automobili (che a me piacciono) o le luci verdi (quando i tempi
sono molto lunghi).
Anch'io uso quasi sempre 100ASA (Sensia) o addirittura 50ASA (Velvia),
ma ci sono casi in cui una buona sensibilita' e assolutamente
obbligatoria.
Per esempio, supponiamo di voler fare delle foto ad una partita
di pallacanestro con il nostro bel teleobbiettivo. Non siamo
abbastanza vicini per usare il flash (a proposito mi fanno
MORIR DAL RIDERE quelli che usano le compatte con il flash
per fare le foto di notte a soggetti distanti decine di metri o
addirittura al panorama!!!!!). In questo caso se vogliamo
fermare un'azione e' necessario avere in canna un bel 1600ASA!
Dino Rinaldi
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/2874
Contax forever


title: l'unico...

author: Fedor Pavlovic

text:
Passato per IAF che è citano...
http://www.hasselblad.se/gallery/forumArticle.asp?secId=590&itemId=1105
E non è un caso, nossignori ;)


title: l'unico...

author: Peter

text:
Fedor Pavlovic wrote:
> Passato per IAF che è citano...
Eh si, bei tempi quando c'era Lui. IAF ormai è diventato un crogiuolo
di cazzate.
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


title: l'unico...

author: GM Torra

text:
"Fedor Pavlovic" <alek...@suvorov.cccp> ha scritto nel messaggio
news:46ekaqF...@individual.net...
> Passato per IAF che è citano...
>
>
http://www.hasselblad.se/gallery/forumArticle.asp?secId=590&itemId=1105
>
>
> E non è un caso, nossignori ;)
>
Non è sicuramente merito di IAF se è diventato famoso. Oltre alla sua
spocchia, non ha dato molto al newsgroup. Però almeno è bravo, soprattutto
nei ritratti.


title: l'unico...

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dtt6lu$jrm$1...@nnrp-beta.newsland.it...
>
> "Fedor Pavlovic" <alek...@suvorov.cccp> ha scritto nel messaggio
> news:46ekaqF...@individual.net...
>> Passato per IAF che è citano...
>>
>>
http://www.hasselblad.se/gallery/forumArticle.asp?secId=590&itemId=1105
>>
>>
>> E non è un caso, nossignori ;)
>>
> Non è sicuramente merito di IAF se è diventato famoso.
Ostiachenò, mi sembra evidente !
Oltre alla sua
> spocchia, non ha dato molto al newsgroup.
beh, ci ha dedicato tempo, vedi BAM e altro, vista la sua posizione credo
l'abbia fatto per puro spirito filantropico.


title: l'unico...

text:
"Fedor Pavlovic" <alek...@suvorov.cccp> ha scritto nel messaggio
news:46el66F...@individual.net...
>
> "GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:dtt6lu$jrm$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> >
> > "Fedor Pavlovic" <alek...@suvorov.cccp> ha scritto nel messaggio
> > news:46ekaqF...@individual.net...
> >> Passato per IAF che è citano...
> >>
> >>
http://www.hasselblad.se/gallery/forumArticle.asp?secId=590&itemId=1105
> >>
> >>
>
> beh, ci ha dedicato tempo, vedi BAM e altro, vista la sua posizione credo
> l'abbia fatto per puro spirito filantropico.
>
E' stata un'esperienza utile per tutti quelli che hanno partecipato. Anche
certi schemi di luce che ha pubblicato sono stati utili a molti. Ma tutto
questo si poteva fare anche con un minimo d'educazione, che evidentemente
non è una delle qualità peculiari del tipo.


title: l'unico...

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dtt7j1$kh7$1@nnrp-
>
> E' stata un'esperienza utile per tutti quelli che hanno partecipato. Anche
> certi schemi di luce che ha pubblicato sono stati utili a molti. Ma tutto
> questo si poteva fare anche con un minimo d'educazione, che evidentemente
> non è una delle qualità peculiari del tipo.
Si, però credo che sugli arabi abbiate idee molto omogenee :)


title: l'unico...

text:
"Fedor Pavlovic" <alek...@suvorov.cccp> ha scritto nel messaggio
news:46em36F...@individual.net...

Lo so. Anche sugli orologi. E penso anche che dal vivo sia diverso.
Però era un bel rompicoglioni, anzi un bravo rompicoglioni.


title: l'unico...

author: massivan

text:
"GM Torra"
> Non è sicuramente merito di IAF se è diventato famoso. Oltre alla sua
> spocchia, non ha dato molto al newsgroup. Però almeno è bravo, soprattutto
> nei ritratti.
"massivan"
Si, ma non è poi tanto originale.
http://ipergiovane.forumgratis.biz


title: l'unico...

text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44023b99$0$5984$4faf...@reader2.news.tin.it...
> "GM Torra"
>
> > Non è sicuramente merito di IAF se è diventato famoso. Oltre alla sua
> > spocchia, non ha dato molto al newsgroup. Però almeno è bravo,
soprattutto
> > nei ritratti.
>
>
> "massivan"
>
> Si, ma non è poi tanto originale.
>
Non sempre l'originalità a tutti i costi porta a dei buoni risultati. Guarda
invece come il tipo padroneggia la luce, come riesce ad entrare in sintonia
con chi fotografa e capirai cosa intendo dire.


title: l'unico...

author: Stefano A.

text:
Fedor Pavlovic ha scritto:
> Passato per IAF che è citano...
>
http://www.hasselblad.se/gallery/forumArticle.asp?secId=590&itemId=1105
> E non è un caso, nossignori ;)
C'è un altro citato invece sul sito della Leica, anche lui passato per IAF.
Ciao!
--
Stefano A.
http://tinyurl.com/94k4r
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: l'unico...

author: nizoo

text:
Fedor Pavlovic ha scritto:
>
> E non è un caso, nossignori ;)
beh è l'unico fotografo professionista passato per iaf, punto.
anche se lol: "I nearly always shoot at f/11 or f/16. The shutter speed
varies according to how much natural light I want to mix with the flash".
lolll :)
--
NIZOO - embedded photographer
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com



title: l'unico...

text:
GM Torra ha scritto:
> Oltre alla sua
> spocchia, non ha dato molto al newsgroup
mehehehe



title: l'unico...

text:
GM Torra ha scritto:
> Ma tutto
> questo si poteva fare anche con un minimo d'educazione, che evidentemente
> non è una delle qualità peculiari del tipo.
qui siamo tutti emuli.
del tipo.



title: l'unico...

text:
nizoo ha scritto:
> anche se lol: "I nearly always shoot at f/11 or f/16. The shutter speed
> varies according to how much natural light I want to mix with the flash".
> lolll :)
Il riso abbonda sulla bocca degli stolti....
--
Stefano A.
http://tinyurl.com/94k4r
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: l'unico...

text:
Stefano A. ha scritto:
> nizoo ha scritto:
> > anche se lol: "I nearly always shoot at f/11 or f/16. The shutter speed
> > varies according to how much natural light I want to mix with the flash".
> > lolll :)
> Il riso abbonda sulla bocca degli stolti....
sč... piove governo ladro.
--
NIZOO - embedded photographer
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: l'unico...

text:
nizoo ha scritto:
> governo ladro.
Hai scoperto l'acqua calda?
--
Stefano A.
http://tinyurl.com/94k4r
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: l'unico...

author: bobo.

text:
nizoo ha scritto:
> anche se lol: "I nearly always shoot at f/11 or f/16. The shutter speed
> varies according to how much natural light I want to mix with the flash".
> lolll :)
e' corretto. che ci sara' da ridere?
bobo
|oX|
--



title: l'unico...

text:
Stefano A. ha scritto:
> nizoo ha scritto:
> > governo ladro.
> Hai scoperto l'acqua calda?
io ho scoperto L?AMMMEHRICAHHHH
--
NIZOO - embedded photographer
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: l'unico...

text:
bobo. ha scritto:
> nizoo ha scritto:
> > anche se lol: "I nearly always shoot at f/11 or f/16. The shutter speed
> > varies according to how much natural light I want to mix with the flash".
> > lolll :)
> e' corretto.
appunto... muahahahahahaha
--
NIZOO - embedded photographer
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: l'unico...

text:
nizoo ha scritto:
> appunto... muahahahahahaha
ha ragione Zosta: ragioni con DOLO
bobo
|oX|
--



title: l'unico...

text:
bobo. ha scritto:
> ha ragione Zosta: ragioni con DOLO
Nizoo ragiona????????????
--
Stefano A.
http://tinyurl.com/94k4r
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: l'unico...

text:
Son stato a trovare Fredi il mese scorso, ci siamo imbarcati in un mare di
discorsi off topic qui, mi ha poi regalato un esempio della sua padronanza
della luce etc, ha preso il sottoscritto e gli ha scattato una serie di
polaroid in bianco e nero, quelle che fa' di prewiew insomma, imagini dal
taglio Marcariniano assoluto, che non vi mostro per mia scarsa vanità.
;-)))))))))
--
Gelatina
at:
www.gelatina.altervista.org
http://tinyurl.com/cark4
"Fedor Pavlovic" <alek...@suvorov.cccp> ha scritto nel messaggio
news:46ekaqF...@individual.net...



title: l'unico...

author: Elia Freddi

text:


Bravo e' bravo, molto bravo, nulla da dire.
Il ritratto di Allegri ricordi Herr Krupps ripreso da Arnold Neuman:
http://kratzbuerste.antville.org/
Su un mio libro e' in bn...
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
"In ogni fotografia c'è sempre qualcosa di troppo, tranne quand'è riuscita"
 - Edouard Boubat
MypagE at
http://efreddi.altervista.org/


title: l'unico...

text:
no no... mai
--
NIZOO - embedded photographer
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com
"Stefano A." <
ste...@nospam.net
> ha scritto nel messaggio
news:dtukoc$671$1...@news.newsland.it...



title: l'unico...

author: Gelly

text:
> Bravo e' bravo, molto bravo, nulla da dire.
> Il ritratto di Allegri ricordi Herr Krupps ripreso da Arnold Neuman:
>
>
http://kratzbuerste.antville.org/
>
>
glielo dissi anni fa, mi rispose che non se ne era accorto, capita di
avere inconsciamente foto che si replicano.
bisogna farlo bene, e lui lo ha...


title: l'unico...

author: Pedro

text:
"Elia Freddi" <efr...@com.yahoo> wrote in message
news:pan.2006.02.27....@com.yahoo
> Il ritratto di Allegri ricordi Herr Krupps ripreso da Arnold Neuman:
>
>
http://kratzbuerste.antville.org/
>
> Su un mio libro e' in bn...
No, l'originale è proprio a colori. Certo che forse le "motivazioni" dei
due ritratti sono diverse, pur avendo delle similitudini. Neuman voleva
ritrarre Krups come personificazione del male, come entità demoniaca,
riuscendoci alla pefezione nonostante non avesse palesato queste
intenzioni all'interessato. Che infatti poi non apprezzò....
gg
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: l'unico...

text:
"Pedro" <
lf...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:e66fde4e2156c270aad...@mygate.mailgate.org
> Neuman voleva
oopssss... comunque è Arnold Newman, non Neuman....



title: l'unico...

text:
"Pedro" <
lf...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:e66fde4e2156c270aad...@mygate.mailgate.org
> Neuman voleva
> ritrarre Krups come personificazione del male, come entità demoniaca,
> riuscendoci alla pefezione nonostante non avesse palesato queste
> intenzioni all'interessato. Che infatti poi non apprezzò....
http://www.departures.com/ad/ad_0300_newman.html



title: l'unico...

author: il Ventu

text:
On Sun, 26 Feb 2006 22:19:19 +0100, "Fedor Pavlovic"
<alek...@suvorov.cccp> wrote:
>Passato per IAF che è citano...
>
>
http://www.hasselblad.se/gallery/forumArticle.asp?secId=590&itemId=1105
>
>
>E non è un caso, nossignori ;)
Potevano mettere foto migliori:
http://ilventu.altervista.org/
a


title: l'unico...

text:
il Ventu ha scritto:

Il pelo attorno all'orifizio c'è.....
;)


title: l'unico...

author: isaia

text:
"il Ventu" <
andrea.venturininirinin...@tiscalinet.it
> ha
scritto nel messaggio news:b0QEROVGhXZpVL...@4ax.com...

maschia!


title: ARTISTA ITALIANO DELLA SETTIMANA

author: Zero

text:
Date un occhiata a questa galleria underground, dedicata alla creatività ed
alla libera espressione.
Fotografia, pittura, poesia....
penso ne valga la pena!
http://www.geocities.com/Soho/3379
Ed in piu' e' artista della settimana!


title: Vendo eos 1000

author: Betty

text:
vendo Canon Eos 1000
contattare 0347 2636075


title: sarò polemico ma..

author: "The" Max

text:
Dopo l'ultimo Bam il newsgoup è morto.
Forse è un'impressione mia
--
The "Max"


title: sarò polemico ma..

author: lc

text:
cos'è il BAM ?
 Scusa l'ignoranza.


title: sarò polemico ma..

text:
On Sun, 24 Feb 2002 12:43:57 GMT, "\"The\" Max"
<
maxmanci...@yahoo.it
> wrote:
>Dopo l'ultimo Bam il newsgoup è morto.
>Forse è un'impressione mia
ciao Max;
non è impressione solo tua, purtroppo.
Diciamo tuttavia con un pizzico di ottimismo che IAF non è morto, solo
sta attravesrsando uno dei suoi periodi meno brillanrti, per la
contemporanea defezione di alcune colonne portanti.
Curiosamente la fase calante è coincisa co l'ultimo Bam, o meglio con
la messa in cantiere del prossimo, con proposte che hanno spaccato la
platea, ed hanno visto amici pruriennali prendersi a feroci scarpate
sui... maroni,
Dico tuttavia che lo spirito di IAF è ancora ben vivo, se possono
nascere valide iniziative del tipo giochino.
Saluti ottimisti


title: sarò polemico ma..

author: Luther Blisset

text:
E' un normale ricambio generazionale :) (azz!) o un
semplice momento di stanca comune dei
soliti vecchi. Io stesso me ne sto a casuccia senza
uscire troppo la sera, in questa taverna la
vita è un po' più lenta e pacata di un tempo.
Vedremo in seguito come si evolverà...
ciao
Luther Blisset
--
La Macelleria dei Perdenti:
http://utenti.tripod.it/macelleriaperdenti/
Home Page:
http://digilander.iol.it/acasiraghi/
Icaro Nero:
http://utenti.tripod.it/icaro_nero/
TRASH.iaf:
http://utenti.tripod.it/corruttibili/
----
""The" Max" <
maxmanci...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:he5e8.9887$_u5.3...@news1.tin.it...



title: sarò polemico ma..

author: winny

text:
Il 24 Feb 2002, 13:43, "\"The\" Max" <
maxmanci...@yahoo.it
> ha
scritto:

>--
>The "Max"
Mamma do Cormine e come siete lugubri guagliò:-
))
E che cazzo mi allontano due minuti e vi ammosciate di questa maniera:-
)))
IAF è qui ognuno ci metta il suo e sursum corda.
In questa locanda ci
entro ed esco da quando FancZ era un bambino e non pensava neanche al suo
primo (dei tre) divorzio!!!!:-)))
Ultimamente non ho avuto molto tempo per
frequentarla, ma generalmente sto seduto al tavolo nell'angolo infondo,
bevo il mio vino ed ascolto le sotrie dei viandanti e quando diventano
avvincenti mi faccio avanti e chiedo spiegazioni e dico la mia.
Certo
oggi qualcuno dei più avvincenti narratori è in viaggio per terre lontane,
ma al suo rientro ne sentiremo di belle, intanto chi può dire che qualche
nuovo affabulatore non sia in arrivo?
Io resto quì con il mio chianti ed
aspetto.
Winny
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: sarò polemico ma..

author: Livio ciccio Salconi

text:
\"The\" Max wrote:
>
> Dopo l'ultimo Bam il newsgoup è morto.
> Forse è un'impressione mia
>
E forse è un'impressione giusta.
Sempre meno fotografia, sempre meno cazzeggio costruttivo ed un aumento
di trollaggio, di niubbi alla ricerca (..anzi, alla pretesa!) del
consiglio o dell'informazione su questa o quella macchina, come se qui
ci fosse un ufficio "a disposizione" che ha il solo compito ed il dovere
di rispondere a chi domanda e poi sparisce, spesso senza nemmeno
ringraziare.
Siamo ben lontani dal clima che ho conosciuto diversi anni fa, quando mi
sono avvicinato a questo NG, dal quale ho imparato moltissimo, sulle
tecniche di scatto prima e sulla camera oscura in un secondo momento.
basta saper "ascoltare" con un po' di umiltà e selezionare le cose utili
ed interessanti.
Molte di quelle persone che ho conosciuto (e qualcuna la ricorderai
anche tu, che se non sbaglio frequenti da quasi due anni...) sono
emigrate in fotodialoghi, portando via un contributo notevole al NG, e
di questo me ne rammarico. Specialmente perchè, alla base di tutto ciò,
c'è il non saper limare gli spigoli del proprio carattere, abbinato
magari all'incapacità di accettare i difetti negli altri. Detto in poche
parole, è mancata la capacità di "abbozzare" e di lasciar perdere certe
provocazioni, certe critiche graffianti oppure il solito sostenitore di
turno della tal marca o della tale altra, che ti tratta da cretino con
un'enfasi che credevo possibile solo nel più becero tifo da stadio.
Aprezzo il lavoro del Gelatina, i suoi consigli, le sue trovate per
stimolare il desiderio (od il bisogno?!?) di fotografia di questa gente
fotodipendente.
Purtroppo alle volte si giunge alla saturazione: molte volte abbiamo
paragonato IAF ad una taverna, dove gli amici si trovano a parlare un
po' di tutto, anche se il tema portante è, e deve essere, la fotografia.
Come in tutte le taverne è ammesso lo scemo di turno, che può dare
fastidio ma non più di troppo, fino ad essere bonariamente scapaccionato
dall massa. IAF deve essere piacevole, proprio come andare in un pub con
gli amici. Ma se nel pub si trova solo gente rissaiola o portata
all'offesa (generalmente, codardamente anonima... al contrario del pub
dove magari un bel cazzottone in bocca uno lo rimedia!) il diverimento
cessa: si cambia locale o si cambia amici.
Spero che le defezioni siano solo momentanee, come la mia, di natura
sono ottimista. Ma il rischio c'è.
Proviamo dunque a fare qualcosina in più per risollevare il NG ... se si
spinge tutti inseme possiamo farcela.
Ah ... dimenticavo: basta spingere tutti nella stessa direzione...
--
"Ed il mio maestro mi insegno'
come e' difficile trovare
l'alba dentro l'imbrunire"
(Franco Battiato)
"A Irkutsk ho visto l'Angara che,
di colore, assomiglia alla collana di Tika,
ed è molto abbondante d'acqua e veloce.
Il Bajkal è dello stesso colore, molto bello,
burrascoso, rumoreggia come il mare..."
(Pavel Florenskij)
             \\\|///
            \\ ^ ^ //
            (\ @ @ /)
---------oOOo--(_)--oOOo--------
     Livio "ciccio" Salconi

livio....@pi.infn.it

livio....@cern.ch

livio....@tin.it
         oooO
         (   )    Oooo
----------\ (----(   )----------
          \_)     ) /
                 (_/


title: sarò polemico ma..

author: Ahiooo

text:
Per questo tipo di attesa non sarebbe meglio un bel Brunello di Montalcino
(l'uva è la stessa o quasi ma il sapore......)????
Ciao
Andrea
winny <
wmou...@hotmail.com
> wrote in message
192Z167Z9Z140Y...@usenet.iol.it...



title: sarò polemico ma..

author: Lupo

text:
per la
> contemporanea defezione di alcune colonne portanti.
....cioe?
--
Alberto
http://digilander.iol.it/diwave


title: sarò polemico ma..

author: WE

text:
"winny" <
wmou...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:192Z167Z9Z140Y...@usenet.iol.it...
>
> oggi qualcuno dei più avvincenti narratori è in viaggio per terre lontane,
> ma al suo rientro ne sentiremo di belle,
In effetti Eolo è a Cuba.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: sarò polemico ma..

author: Alecs Aspherik

text:
In mBve8.23583$
v7.9...@twister1.libero.it
, WE,
phi...@libero.it
, il
25-02-2002 19:43 ha scritto:
> "winny" <
wmou...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:192Z167Z9Z140Y...@usenet.iol.it...
>>
>> oggi qualcuno dei più avvincenti narratori è in viaggio per terre lontane,
>> ma al suo rientro ne sentiremo di belle,
>
> In effetti Eolo è a Cuba.
Perché, qui non riusciva a trombare?
Alecs


title: sarò polemico ma..

text:
"Alecs Aspherik" <
iko...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:B8A04513.2D7D3%iko...@despammed.com...
>
> Perché, qui non riusciva a trombare?
Purtroppo ha fatto la stessa cazzata di chi va all'Oktober Fest con una
lattina di Birra Peroni.



title: sarò polemico ma..

author: Stalker

text:
""The" Max" <
maxmanci...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:he5e8.9887$_u5.3...@news1.tin.it...
> Dopo l'ultimo Bam il newsgoup è morto.
> Forse è un'impressione mia
be al prossimo BAM a maggio, allora.


title: sarò polemico ma..

text:
"WE" <
phi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:mBve8.23583$v7.9...@twister1.libero.it...
> "winny" <
wmou...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:192Z167Z9Z140Y...@usenet.iol.it...
> >
> > oggi qualcuno dei più avvincenti narratori è in viaggio per terre
lontane,
> > ma al suo rientro ne sentiremo di belle,
>
> In effetti Eolo è a Cuba.
e, da domani, anche io.


title: sarò polemico ma..

author: FrancoZeta

text:
"winny" <
wmou...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Mamma do Cormine e come siete lugubri guagliň:-
> ))
> E che cazzo mi allontano due minuti e vi ammosciate di questa
maniera:-
> )))
> IAF č qui ognuno ci metta il suo e sursum corda.
> In questa locanda ci
> entro ed esco da quando FancZ era un bambino e non pensava neanche
al suo
> primo (dei tre) divorzio!!!!:-)))
ciao Mega, prima dell'estate ci sono di nuovo, vieni tu per le foto?
non fare scherzi, ok?!
--
Ciao ;-)
Frankz
-------------------------------


title: sarò polemico ma..

author: BeeBoo

text:
>Dopo l'ultimo Bam il newsgoup č morto.
>Forse č un'impressione mia
Bam! Morto. Eh eheh... scherzi a parte, io sono ancora vivo. E non ho la
piů vaga intenzione di accostarmi a 'sto bammm :-))) Bee.



title: sarò polemico ma..

author: Eolo Perfido

text:
> > In effetti Eolo è a Cuba.
> Perché, qui non riusciva a trombare?
> Alecs
Che uomo povero di spirito che sei...:-)
Riguardo il fatto che il newsgroup sia morto perchè non ci sono nuove
"iniziative" di gruppo, penso che probabilmente quello che manca sono
proprio dei fotografi capaci di lavorare indipendentemente gli uni
dagli altri e di dare il loro apporto all community...
Non servono BIM BUM BAM, concorsi a tema... o non so cosa... se ci
pensate, basta una macchina fotografica con un rullino dentro...
Ogni community è l'immagine dei propri membri.
ciao.
Eolo Perfido
Smallstudio.com - Rome, Italy


title: sarò polemico ma..

text:
In
55cfedba.02022...@posting.google.com
, Eolo Perfido,
eo...@hotmail.com
, il 28-02-2002 10:22 ha scritto:
>>> In effetti Eolo è a Cuba.
>> Perché, qui non riusciva a trombare?
>> Alecs
>
> Che uomo povero di spirito che sei...:-)
Ovviamente era una battuta, mi sembrava evidente...
E' comunque risaputo che a Cuba il maschio italiano ci va per un motivo ben
preciso.... la pesca a traina.
> Riguardo il fatto che il newsgroup sia morto perchè non ci sono nuove
> "iniziative" di gruppo, penso che probabilmente quello che manca sono
> proprio dei fotografi capaci di lavorare indipendentemente gli uni
> dagli altri e di dare il loro apporto all community...
Non per criticarti, ma il tuo unico apporto al NG é quello di tanto in tanto
di mostrarci le tue immagini (per altro piuttosto belle) e aspettare gli
eventuali complimenti.
> Non servono BIM BUM BAM, concorsi a tema... o non so cosa... se ci
> pensate, basta una macchina fotografica con un rullino dentro...
> Ogni community è l'immagine dei propri membri.
...te compreso. :-)
Alecs


title: sarò polemico ma..

text:
"Eolo Perfido" <
eo...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:55cfedba.02022...@posting.google.com...
>
> Ogni community è l'immagine dei propri membri.
Concordo:
http://www.tgperfreehost.com/users/julia/0225/B0008_20_jpg.jpg



title: sarò polemico ma..

text:
Alecs Aspherik <
iko...@despammed.com
> wrote in message news:<
B8A3C3FB.2E797%iko...@despammed.com
>...
> In
55cfedba.02022...@posting.google.com
, Eolo Perfido,
>
eo...@hotmail.com
, il 28-02-2002 10:22 ha scritto:
>
> >>> In effetti Eolo è a Cuba.
> >> Perché, qui non riusciva a trombare?
> >> Alecs
> >
> > Che uomo povero di spirito che sei...:-)
>
> Ovviamente era una battuta, mi sembrava evidente...
> E' comunque risaputo che a Cuba il maschio italiano ci va per un motivo ben
> preciso.... la pesca a traina.
capisco :-)

> > Riguardo il fatto che il newsgroup sia morto perchè non ci sono nuove
> > "iniziative" di gruppo, penso che probabilmente quello che manca sono
> > proprio dei fotografi capaci di lavorare indipendentemente gli uni
> > dagli altri e di dare il loro apporto all community...
>
> Non per criticarti, ma il tuo unico apporto al NG é quello di tanto in tanto
> di mostrarci le tue immagini (per altro piuttosto belle) e aspettare gli
> eventuali complimenti.
Well... e che ci posso fare io se non mi chiedono altro ? :-)
comunque di solito chi mi scrive in email riceve risposta entro poco
tempo (a meno che non sono incasinatissimo...)

> > Non servono BIM BUM BAM, concorsi a tema... o non so cosa... se ci
> > pensate, basta una macchina fotografica con un rullino dentro...
> > Ogni community è l'immagine dei propri membri.
>
> ...te compreso. :-)
assolutamente vero :-)

> Alecs
ciao ciao


title: Prima volta

author: Mario Bergami

text:
Il mio primo tentativo:
http://www3.photosig.com/viewphoto.php?id=556606


title: Prima volta

author: massivan

text:
"Mario Bergami" <
mario....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:iuip0vkrrfaod5td3...@4ax.com...
> Il mio primo tentativo:
>
http://www3.photosig.com/viewphoto.php?id=556606
_______________________________________
Dovresti autorizzarmi a pubblicare questa foto
in due web
www.arkeophoto.com
 (pagina cani & gatti)
e nello spazio in costruzione "quattro zampe"
di
www.vetrinaexpo.it
_________________________________________


title: Diritto di recesso - denuncio Italsystem

author: Mario

text:
Sono trascorsi i 30 giorni di legge per il rimborso ed Italsystem non mi ha
ancora rimborsato per il materiale che ho receduto né mi risponde più alle
email di sollecito.
Tra pochi giorni andrò personalmente a denunciare Italsystem alla Polizia
Amministrativa per violazione delle norme sul diritto di recesso di cui agli
artt. 45 - 67, Decreto Legislativo 6 settembre 2005, n. 206 (cd. Codice del
Consumo), affinché si attui la sanzione amministrativa prevista.
Cerco altre persone con lo stesso genere di problema con Italsystem per
promuovere insieme anche un'azione ex art. 140 con associazione dei
consumatori, evitandovi/mi così l'onere (tempo...) di un ricorso al Giudice
di Pace per il recupero del vostro/mio credito.
_______
Art. 62.
Sanzioni
1. Salvo che il fatto costituisca reato il professionista che contravviene
alle norme di cui al presente capo, ovvero non fornisce l'informazione al
consumatore, ovvero ostacola l'esercizio del diritto di recesso ovvero
fornisce informazione incompleta o errata o comunque non conforme sul
diritto di recesso da parte del consumatore secondo le modalità di cui agli
articoli 64 e seguenti, ovvero non rimborsa al consumatore le somme da
questi eventualmente pagate, [...], e' punito con la sanzione amministrativa
pecuniaria da euro cinquecentosedici a euro cinquemilacentosessantacinque.
Art. 140.
Procedura
1. I soggetti di cui all'articolo 139 sono legittimati ad agire a tutela
degli interessi collettivi dei consumatori e degli utenti richiedendo al
tribunale:
a) di inibire gli atti e i comportamenti lesivi degli interessi dei
consumatori e degli utenti;
b) di adottare le misure idonee a correggere o eliminare gli effetti dannosi
delle violazioni accertate;
c) di ordinare la pubblicazione del provvedimento su uno o più quotidiani a
diffusione nazionale oppure locale nei casi in cui la pubblicità del
provvedimento può contribuire a correggere o eliminare gli effetti delle
violazioni accertate.
[...]
_______


author: Lord Rayden

text:
"Mario" <
ma...@lam.com
> ha scritto nel messaggio
news:44a839ea$0$990$5fc...@news.tiscali.it...
Non ho _mai_ avuto problemi con Italsystem e mi servo da loro da anni e si
sono sempre dimostrati cortesi, affidabili e disponibili. Mi sembra strano!
Potresti raccontare meglio la tua storia invece di citare articoli di legge?


author: EnerMax

text:
"> Potresti raccontare meglio la tua storia invece di citare articoli di
legge?
infatti, dicci prima cosa è successo. Anche io ho ordinato un paio di volte
senza problemi e da pochi giorni ho ordinato il Canon EF 400 f/5.6 da quasi
1400 euro che deve ancora arrivarmi ma finchè non spediscono non ho pagato
un centesimo.....segno che mi fido........ma dicci perlomeno che cavolo è
accaduto!
Enermax


author: Bertrand

text:
E' decisamente scorretto denunciare qualcuno in modo così impreciso.
Non c'e descrizione dei fatti ma solo articoli citati a sproposito; azione
collettiva, ma de che? in italia non è mai esistita. Forse dopo la Bersani e
con molte limitazioni...
Ho effettuato una decina di acquisti da Italsystem, e si sono sempre
mostrati precisi e disponibili. Usiamo un po di buon senso prima di
generalizzare.
P.


author: nizoo

text:
Mario ha scritto:
> Sono trascorsi i 30 giorni di legge per il rimborso
meumeumeumeume
--
nhji~tsohoo -
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Bertrand ha scritto:
>
> precisi e disponibili.
non esagGeriamo eh



text:
"nizoo" <
niz...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:e8abve$sef$1...@news.newsland.it...
> Bertrand ha scritto:
>
>>
>> precisi e disponibili.
>
> non esagGeriamo eh
Con te non lo sono stati? Racconta...


text:
Ovviamente la mia era solo una sintesi. Non preoccuparti.
Nella denuncia alleghero' in tutti i dettagli la motivazione della
violazione, in fatto e in diritto, con riferimenti ad articoli e comma
precisi.
Per il momento ti basti leggere l'art. 67, comma 4, che impone il limite
assoluto dei 30 giorni per il rimborso.
I fatti, in estrema sintesi, sono che io ho esercitato il dirtto di recesso
nei modi di legge e non ho ancora visto rimborso dopo circa 35 giorni.
> Non c'e descrizione dei fatti ma solo articoli citati a sproposito; azione
> collettiva, ma de che? in italia non č mai esistita. Forse dopo la Bersani
> e con molte limitazioni...
Non ho parlato di class action.
Ho parlato di azione ex art.140.
So che č un'altra cosa.
I soldi mi basta riceverli in conciliazione. Ti va bene?
> Ho effettuato una decina di acquisti da Italsystem, e si sono sempre
> mostrati precisi e disponibili. Usiamo un po di buon senso prima di
> generalizzare.
Mai generalizzato io.
Anche io ho avuto esperienze positive con Italsystem.
Hanno sbagliato e non mi rispondono piu'.
Provvedo, autonomamente.
Ciao


author: Enorme Vigenti

text:
Mario ha scritto:
> Sono trascorsi i 30 giorni di legge per il rimborso ed Italsystem non mi ha
> ancora rimborsato per il materiale che ho receduto né mi risponde piů alle
> email di sollecito.
Ti consiglio di telefonare!!!
Anche a me non rispondevano mai alle mail! Penso che siano piuttosto
disorganizzati da quel punto di vista e che le Email non le leggano nemmeno!
Ho avuto problemi anch'io con loro, ma telefonando alla fine sono
ruscito a risolvere tutto.
Ciao


text:
"Mario" <
ma...@lam.com
> ha scritto nel messaggio
news:44a8c7fa$0$1007$5fc...@news.tiscali.it...
[...]
> Mai generalizzato io.
> Anche io ho avuto esperienze positive con Italsystem.
> Hanno sbagliato e non mi rispondono piu'.
> Provvedo, autonomamente.
Da quello che (non) scrivi si capisce solo che a tuo parere ti hanno fatto
un torto, minacci vie legali ma intanto li sputtani, cosi' se il giudice
dicesse che hai sbagliato tu, intanto avrai già comunque la tua vendetta.
Non si fa'.
> Ciao
merlinO


text:
> [...]
>> Mai generalizzato io.
>> Anche io ho avuto esperienze positive con Italsystem.
>> Hanno sbagliato e non mi rispondono piu'.
>> Provvedo, autonomamente.
>
> Da quello che (non) scrivi si capisce solo che a tuo parere ti hanno fatto
> un torto, minacci vie legali ma intanto li sputtani, cosi' se il giudice
> dicesse che hai sbagliato tu, intanto avrai già comunque la tua vendetta.
> Non si fa'.
Sono qui per cercare alleati per far agire un'associazione dei consumatori.
Se non li trovo, mi accontenterò di andare da solo dal Giudice di Pace e
della denuncia amministrativa.


author: pang

text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:44a8c91c$0$10065$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Da quello che (non) scrivi si capisce solo che a tuo parere ti hanno fatto
> un torto
Da quello che scrive invece si capisce benissimo... perchè vai a caccia di
polemica?
Ha coprato una cosa, l'ha pagata, non gli piace, esercita il diritto di
recesso rispedendola, e dopo 30 gg non riceve i soldi
Che vuoi sapere? Cosa ha comprato, quanto ha pagato, perchè la rimanda
indietro? Alla fine cosa cambia?
, minacci vie legali ma intanto li sputtani, cosi' se il giudice
> dicesse che hai sbagliato tu, intanto avrai già comunque la tua vendetta.
> Non si fa'
Un bell'esempio di moralismo con i soldi degli altri !
Ciao, pang.


text:
"Bertrand" <
b...@tik.it
> ha scritto nel messaggio
news:2uXpg.24601$_J1.3...@twister2.libero.it...
> E' decisamente scorretto denunciare qualcuno in modo così impreciso.
Credo che se farà partire la denucia sarà molto preciso sul ng, ha detto
tanto quanto basta per capire la situazione.
Se ha detto qualche cazzata o ha omesso di dire qual cosa, saranno cavoli
suoi, alla fine il rimborso devono farlo a lui non a me.
Ciao, pang


text:
"Enorme Vigenti" <
Lsi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YM3qg.24742$_J1.3...@twister2.libero.it...
> Anche a me non rispondevano mai alle mail! Penso che siano piuttosto
> disorganizzati da quel punto di vista e che le Email non le leggano
nemmeno!
Si vede che sono fortunato... una volta tanto non guasta! ;-)


text:
> Non c'e descrizione dei fatti ma solo articoli citati a sproposito;
I fatti, in estrema sintesi, sono che io ho esercitato il diritto di recesso
nei modi di legge e non ho ancora visto rimborso dopo circa 35 giorni.
L'art. 67, comma 4 impone che il rimborso avvenga "gratuitamente, nel minor
tempo possibile e in ogni caso entro trenta giorni dalla data in cui il
professionista e' venuto a conoscenza dell'esercizio del diritto di recesso
da parte del consumatore".


text:
>> Sono trascorsi i 30 giorni di legge per il rimborso
>
> meumeumeumeume
GdPGdPGdPGdPGdP...


text:
> infatti, dicci prima cosa è successo.
I fatti, in estrema sintesi, sono che io ho esercitato il diritto di recesso



author: Lucasp

text:
"Bertrand" <
b...@tik.it
> ha scritto nel messaggio
news:2uXpg.24601$_J1.3...@twister2.libero.it...

Data l'alta probabilità che queste società falliscano in poco tempo, queste
segnalazioni devono essere tempestive, sta poi ad ognuno di noi valutarle
opportunamente.
Anch'io mi sono servito da Italsystem e mi sono trovato bene, ma il mercato
dell'elettronica è un mercato ad alto rischio soprattutto per le società che
operano con margini di guadagno ridottissimi.
Mi sembra opportuno documentare qualunque anomalia senza aspettare
l'intervento di un giudice.
Comunque consiglierei a tutti di essere un po' piu' dettagliati, Mario
compreso:
data di acquisto
data di comunicazione diritto di recesso
modalità di comunicazione ad es. (raccomandata ar)
data di ricezione dell'autorizzazione al reso
data di spedizione della merce resa
data di invio solleciti
questi dati aiutano a capire chi legge se chi scrive ha dato un'errata
interpretazione delle leggi o delle procedure.
saluti
Luca


text:
sei uno studente al secondo anno di giurisprudenza eh?
"Mario" <
ma...@lam.com
> ha scritto nel messaggio
news:44a8c7fa$0$1007$5fc...@news.tiscali.it...
> Ovviamente la mia era solo una sintesi. Non preoccuparti.
> Nella denuncia alleghero' in tutti i dettagli la motivazione della
> violazione, in fatto e in diritto, con riferimenti ad articoli e comma
> precisi.
> Per il momento ti basti leggere l'art. 67, comma 4, che impone il limite
> assoluto dei 30 giorni per il rimborso.
> I fatti, in estrema sintesi, sono che io ho esercitato il dirtto di
> recesso
> nei modi di legge e non ho ancora visto rimborso dopo circa 35 giorni.
>
>> Non c'e descrizione dei fatti ma solo articoli citati a sproposito;
>> azione
>> collettiva, ma de che? in italia non è mai esistita. Forse dopo la
>> Bersani
>> e con molte limitazioni...
>
> Non ho parlato di class action.
> Ho parlato di azione ex art.140.
> So che è un'altra cosa.



text:
>> meumeumeumeume
>
> GdPGdPGdPGdPGdP...
GdF


text:
"Mario" <
ma...@lam.com
> ha scritto nel messaggio
news:44a8d69e$0$981$5fc...@news.tiscali.it...
> > infatti, dicci prima cosa è successo.
>
> I fatti, in estrema sintesi, sono che io ho esercitato il diritto di
recesso
> nei modi di legge e non ho ancora visto rimborso dopo circa 35 giorni.
Hai certezza che la merce restituita sia arrivata a destinazione integro e
che siano passati 30 giorni da quando l'hanno ricevuto?? Do per scontato che
il bene restituito sia in condizioni pari al nuovo...


author: capocomico

text:
> Cerco altre persone con lo
> stesso genere di problema con Italsystem
Per info e per tener traccia ti ladcio la mia esperienza: l'unico contatto
che ho avuto con loro e' stato spiacevole, ma diverso dal tuo caso.
_Ho chiesto riguardo ad un obiettivo che non era in casa;
_m'an risposto che ci volevano 4-5 giorni per procurarselo;
_ho fatto l'ordine (300 euro circa);
_dopo 10 giorni inizio a sollecitare, risposte evasive...;
_dopo un mese mi dicono che e' aumentato e adesso fa circa 460 euro;
_li mando a quel paese e anullo l'ordine.
So che avrei magari potuto .... ma sono un mite, l'obiettivo preferirlo
acquistarlo da qualcuno di piu' serio, e infine penso che scrivendolo qua
gli creo un "danno" maggiore....
--
per scrivermi non usare latastiera
"Il Nulla avanza"


text:
> Hai certezza che la merce restituita sia arrivata a destinazione integro
> Do per scontato che il bene restituito sia in condizioni pari al nuovo...
E' usato solo per la prova. Assolutamente nessun segno di usura.
Art. 67, comma 2: "E' comunque sufficiente che il bene sia restituito in
normale stato di conservazione, in quanto sia stato custodito ed
eventualmente adoperato con l'uso della normale diligenza."
> e che siano passati 30 giorni da quando l'hanno ricevuto??
Art. 67, comma 4: "Il rimborso deve avvenire gratuitamente, nel minor tempo
possibile e in ogni caso entro trenta giorni dalla data in cui il
professionista e' venuto a conoscenza dell'esercizio del diritto di recesso
da parte del consumatore."
Sono passati più di 30 giorni.


text:
> sei uno studente al secondo anno di giurisprudenza eh?
No, solo un appassionato. Perchč proprio al secondo anno?


text:
"Mario" <
ma...@lam.com
> ha scritto nel messaggio
news:44a8f0f5$0$988$5fc...@news.tiscali.it...
> > Hai certezza che la merce restituita sia arrivata a destinazione integro
> > Do per scontato che il bene restituito sia in condizioni pari al
nuovo...
>
> E' usato solo per la prova. Assolutamente nessun segno di usura.
> Art. 67, comma 2: "E' comunque sufficiente che il bene sia restituito in
> normale stato di conservazione, in quanto sia stato custodito ed
> eventualmente adoperato con l'uso della normale diligenza."
Insomma un comodo modo per noleggiare un oggetto a costo quasi zero...
giusto la spedizione... da farci un pensierino... ;-)
> > e che siano passati 30 giorni da quando l'hanno ricevuto??
>
> Art. 67, comma 4: "Il rimborso deve avvenire gratuitamente, nel minor
tempo
> possibile e in ogni caso entro trenta giorni dalla data in cui il
> professionista e' venuto a conoscenza dell'esercizio del diritto di
recesso
> da parte del consumatore."
> Sono passati più di 30 giorni.
Hai mandato la raccomandata AR per comunicare le tue intenzioni?


text:
> data di acquisto
Giorno A
> data di comunicazione diritto di recesso
Giorno B = A + meno di 10 giorni lavorativi.  Via fax
> modalità di comunicazione ad es. (raccomandata ar)
Giorno C = B + meno di 48 ore
> data di ricezione dell'autorizzazione al reso
Non rilevante. Il contratto non prevedeva l'attesa di alcun autorizzazione
al reso per l'invio della merce oggetto di recesso.
Cito dal contratto (
http://www.italsystem.com/info/info.asp?P=6
 e
http://www.italsystem.com/dwnlds/Condizioni.pdf
):
"Qualora il Cliente eserciti il diritto di recesso, dovrà inoltre provvedere
a Sue spese alla restituzione della merce INTEGRA e NON USATA (nella sua
confezione originale)
La restituzione dovrà avvenire entro e non oltre il termine di 10 giorni
lavorativi con pacco assicurato in porto franco presso la sede del
Venditore.
Non verranno ritirati in nessun caso pacchi in contrassegno ne' in porto
assegnato.
Se il diritto di recesso e' stato esercitato secondo le presenti istruzioni,
il Venditore Le rimborserà gratuitamente le somme da Lei versate per
l'acquisto della merce (con l'esclusione delle spese relative alla
restituzione della merce, che restano a carico del Cliente e dei casi
specificati di seguito), entro un termine di 30 giorni."
Questa è la legge sul punto:
"Art. 67.
Ulteriori obbligazioni delle parti
1. Qualora sia avvenuta la consegna del bene il consumatore e' tenuto a
restituirlo o a metterlo a disposizione del professionista o della persona
da questi designata, secondo le modalità ed i tempi previsti dal contratto."
> data di spedizione della merce resa
Giorno B = A + meno di 10 giorni lavorativi.  Via Pacco Assicurato.
> data di invio solleciti
Non rilevanti.  Comunque nelle prime settimane dal giorno B.
Ciao


text:
>>> meumeumeumeume
>>
>> GdPGdPGdPGdPGdP...
>
> GdF
Magari... per quale azione?


text: Grazie!


text:
>> E' usato solo per la prova. Assolutamente nessun segno di usura.
>> Art. 67, comma 2: "E' comunque sufficiente che il bene sia restituito in
>> normale stato di conservazione, in quanto sia stato custodito ed
>> eventualmente adoperato con l'uso della normale diligenza."
>
> Insomma un comodo modo per noleggiare un oggetto a costo quasi zero...
> giusto la spedizione... da farci un pensierino... ;-)
Veramente..... neanche le spese di spedizione, salvo patto contrario che č
ammesso solo per le spese di restituzione..
Art. 67, comma 3: "Le sole spese dovute dal consumatore per l'esercizio del
diritto di recesso [...] sono le spese dirette di restituzione del bene al
mittente, ove espressamente previsto dal contratto.
>> > e che siano passati 30 giorni da quando l'hanno ricevuto??
>>
>> Art. 67, comma 4: "Il rimborso deve avvenire gratuitamente, nel minor
> tempo
>> possibile e in ogni caso entro trenta giorni dalla data in cui il
>> professionista e' venuto a conoscenza dell'esercizio del diritto di
> recesso
>> da parte del consumatore."
>> Sono passati piů di 30 giorni.
>
> Hai mandato la raccomandata AR per comunicare le tue intenzioni?
Certo, appena dopo al fax, come ho scritto in altro post.
I 30 giorni nel mio caso decorrono dall'invio del fax.


text:
Lord Rayden ha scritto:


le solite menate, gli scrivi non ti rispondono ecc



text:
WE ha scritto:
> >> meumeumeumeume
> >
> > GdPGdPGdPGdPGdP...
> GdF
si info, stavo anco aspetta il tuo num lic XP loft



author: Giofag

text:
On Sun, 2 Jul 2006 23:26:01 +0200, "Mario" <
ma...@lam.com
> wrote:
Forse avresti dovuto fare due post separati, uno per il gruppo di
diritto, l'altro per quello di fotografia.
In quello di fotografia, per stare in tema, avresti dovuto dire che
cosa hai comprato, quali erano le tue aspettative, che cosa ti ha
deluso, e magari postare dei test.
Postare esclusivamente degli articoli di legge, senza dare da parte
tua nessuna spiegazione "fotografica" sull'accaduto, credo sia di
interesse nullo, oltre che OT, almeno secondo la mia modesta opinione.
>Art. 62.
>Sanzioni
>
>1. Salvo che il fatto costituisca reato il professionista che contravviene
>alle norme di cui al presente capo, ovvero non fornisce l'informazione al
>consumatore, ovvero ostacola l'esercizio del diritto di recesso ovvero
>fornisce informazione incompleta o errata o comunque non conforme sul
>diritto di recesso da parte del consumatore secondo le modalità di cui agli
>articoli 64 e seguenti, ovvero non rimborsa al consumatore le somme da
>questi eventualmente pagate, [...], e' punito con la sanzione amministrativa
>pecuniaria da euro cinquecentosedici a euro cinquemilacentosessantacinque.
>
>Art. 140.
>Procedura
>
>1. I soggetti di cui all'articolo 139 sono legittimati ad agire a tutela
>degli interessi collettivi dei consumatori e degli utenti richiedendo al
>tribunale:
>
>a) di inibire gli atti e i comportamenti lesivi degli interessi dei
>consumatori e degli utenti;
>
>b) di adottare le misure idonee a correggere o eliminare gli effetti dannosi
>delle violazioni accertate;
>
>c) di ordinare la pubblicazione del provvedimento su uno o più quotidiani a
>diffusione nazionale oppure locale nei casi in cui la pubblicità del
>provvedimento può contribuire a correggere o eliminare gli effetti delle
>violazioni accertate.


author: WE

text:
perche' al secondo anno solitamente si e' gia' digerito abbastanza diritto
privato da iniziare a sentirsi onnipotenti, ma si e' ancora troppo acerbi
per applicarne i principi col dovuto buonsenso, distacco e lucidita'.
dimostri senz'altro una grande passione, tipica di chi ancora studia, che sa
tutto della teoria e nulla della pratica. ti confesso che anch'io cadevo
negli stessi idealismi i primi anni di universita'
"Mario" <
ma...@lam.com
> ha scritto nel messaggio
news:44a8f6ae$0$1005$5fc...@news.tiscali.it...
>> sei uno studente al secondo anno di giurisprudenza eh?
>
> No, solo un appassionato. Perchè proprio al secondo anno?
>


text:
Da una ricerca in Google Groups ho notato che "Italsystem" č molto piů
discussa nei gruppi di fotografia che in quelli di diritto.
Per questo ho pensato che avrei raggiunto molti piů suoi clienti includendo
anche i gruppi di fotografia.
Siccome il mio scopo (iniziale) č incontrare altri clienti che abbiano avuto
problemi di recesso con loro, ho cross-postato sui gruppi fotografia.
Mi spiace che non ti sia gradito.



text:
"pang" <
aa...@bbb.it
> ha scritto nel messaggio
news:e8aile$tcs$1...@nnrp.ngi.it...
[...]
> Da quello che scrive invece si capisce benissimo... perchè vai a caccia di
> polemica?
> Ha coprato una cosa, l'ha pagata, non gli piace, esercita il diritto di
> recesso rispedendola, e dopo 30 gg non riceve i soldi
> Che vuoi sapere? Cosa ha comprato, quanto ha pagato, perchè la rimanda
> indietro? Alla fine cosa cambia?
Visto che ha deciso di rendere partecipe il ng dei suoi problemi allora e'
normale che gli vengano poste delle domande. Io ti dico che sputtanare i
venditori sul ng e' una tecnica da ultima spiaggia, o uno spiega bene cosa
gli e' successo o 99 su 100 e' lui che ha commesso un errore e cerca solo
una vendetta. Se invece fosse quell'1 su 100 puo' sempre dettagliare come
sono andate le cose. Non credo che abbia bisogno della tua difesa
d'ufficio...
> , minacci vie legali ma intanto li sputtani, cosi' se il giudice
>> dicesse che hai sbagliato tu, intanto avrai già comunque la tua vendetta.
>> Non si fa'
>
> Un bell'esempio di moralismo con i soldi degli altri !
Ho torto?
> Ciao, pang.
merlinO


text:
On Mon, 3 Jul 2006 20:26:04 +0200, "Mario" <
ma...@lam.com
> wrote:
>Da una ricerca in Google Groups ho notato che "Italsystem" č molto piů
>discussa nei gruppi di fotografia che in quelli di diritto.
>Per questo ho pensato che avrei raggiunto molti piů suoi clienti includendo
>anche i gruppi di fotografia.
>Siccome il mio scopo (iniziale) č incontrare altri clienti che abbiano avuto
>problemi di recesso con loro, ho cross-postato sui gruppi fotografia.
Va bene, ma non ti costava nulla aggiungere una riga di argomentazioni
fotografiche per restare in tema.
Ammesso che ne abbia.
Riguardo il diritto di recesso, ho molti dubbi che tuteli veramente il
consumatore.
Perchč mai, il negoziante dovrebbe risarcire il cliente, se la merce
spedita non ha difetti?
La merce restituita ha, o non ha, lo stesso valore di prima?
Di sicuro, vale di meno, dato che č stata usata, anche se per poco.
E questa differenza di valore, chi la deve pagare, il venditore, o il
secondo (ignaro) acquirente?


author: Ironmax

text:
Ho avuto una esperienza di rimborso "difficoltoso" con un negozio
online di Roma (PcSubito).
Nel mio caso non avevo addirittura ricevuto il materiale.
Me l'hanno "smenata" per qualche mese, scrivendomi ogni tanto (molto
poco) adducendo scuse diverse (mi avevano perfino raccontato di aver
disposto il rimborso alla banca).
Esaurita la pazienza, ho telefonato alla consulenza consumatori di
Altroconsumo (sono abbonato/socio) che mi ha suggerito di inviare una
raccomandata ar con C.C.: Comitato Consumatori Altroconsumo,
specificando che autorizzavo lo stesso ad agire per mio conto.
STRANAMENTE, dopo due giorni mi č arrivata una email dal venditore che
si scusava e diceva che per velocizzare (!! dopo mesi) il rimborso
aveva fatto un vaglia postale.
La lettera finiva cosě:
 ..... VI INVITO pertanto a disporre immediatamente il rimborso della
somma addebitatami, relativa all'ordine del xx-xx-xxxx.
Attendo Vostra conferma su quanto sopra, in mancanza di che mi riservo
di autorizzare l'uso della documentazione all'associazione consumatori
in C.C., per agire nei Vostri confronti.
Mi riservo altresě ogni diritto in ordine al risarcimento dei danni.
Distinti saluti
Ma senzaltro non č stato per effetto della lettera che mi hanno
rimborsato!!
Auguri!!
Massimo



text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:44a971f9$0$3119$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "pang" <
aa...@bbb.it
> ha scritto nel messaggio
> news:e8aile$tcs$1...@nnrp.ngi.it...
>
> [...]
> > Da quello che scrive invece si capisce benissimo... perchè vai a caccia
di
> > polemica?
> > Ha coprato una cosa, l'ha pagata, non gli piace, esercita il diritto di
> > recesso rispedendola, e dopo 30 gg non riceve i soldi
> > Che vuoi sapere? Cosa ha comprato, quanto ha pagato, perchè la rimanda
> > indietro? Alla fine cosa cambia?
>
> Visto che ha deciso di rendere partecipe il ng dei suoi problemi allora e'
> normale che gli vengano poste delle domande.
Domande superflue, secondo me. Il concetto è chiaro e limpido, se poi lui ha
rispedito in dietro l'oggetto, o rotto, usato o in ritardo saranno ca22i
suoi ... potrebbe pure rischiare una contro querela per diffamazione ...
> Io ti dico che sputtanare i
> venditori sul ng e' una tecnica da ultima spiaggia, o uno spiega bene cosa
> gli e' successo o 99 su 100 e' lui che ha commesso un errore e cerca solo
> una vendetta.
E' da ultima spiaggia si, e il tipo è talmente incacchiato che oltre a
"sputtanarli" li sta per denunciare.
Se invece fosse quell'1 su 100 puo' sempre dettagliare come
> sono andate le cose. Non credo che abbia bisogno della tua difesa
> d'ufficio...
1 - compra 1 oggetto
2 - non gli piace
3 - esercita il diritto di recesso
4 - ancora sta aspettando i soldi.
Cosa dovrebbe dettagliare fai capire pure a me? Tanto se dice ca22ate e le
dice più dettagliate cosa cambia?
Per me dice la verità invece, perchè una persona quando è in torto non
supttana pubblicamente su un ng una ditta e tantomeno la denucia, o -
ripeto - credi che non siano possibili le contro querele per diffamazione?
>Non credo che abbia bisogno della tua difesa d'ufficio...
Non credo neppure che abbia bisogno di "attacchi" gratuiti ...
> > Un bell'esempio di moralismo con i soldi degli altri !
>
> Ho torto?
Secondo me si, come ti ho spiegato sopra. Prova ad aspettare un rimborso di
x euro per 40 giorni e poi vedi come ti girano le balle.
Ciao, pang.


text:
"WE" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio
news:44a92290$0$5100$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ti confesso che anch'io cadevo
> negli stessi idealismi i primi anni di universita'
Ah ecco un tipico e classico esempio di "rispecchiarsi negli altri"


text:
pang ha detto questo martedì :
> Domande superflue, secondo me. Il concetto è chiaro e limpido, se poi lui ha
> rispedito in dietro l'oggetto, o rotto, usato o in ritardo saranno ca22i
> suoi ... potrebbe pure rischiare una contro querela per diffamazione ...
No, non sono cazzi suoi dal momento in cui ha deciso di scrivere su un
ng raggiungibile da tutto il mondo.
Se Mario un giorno viene qui a dire che Pang e' un ladro, come minimo
voglio sapere perche' lo dice. Non gli credo sulla parola.
[...]
> E' da ultima spiaggia si, e il tipo è talmente incacchiato che oltre a
> "sputtanarli" li sta per denunciare.
Allora che li denunci e poi ci venga a dire come e' andata a finire.
Sempre meglio che venire qui a fare il copia-incolla di articoli del
Codice minacciando fuoco e fiamme ma senza spiegare come si sono svolti
i fatti.
[...]
> 1 - compra 1 oggetto
cosa?
> 2 - non gli piace
perche'?
> 3 - esercita il diritto di recesso
come?
> 4 - ancora sta aspettando i soldi.
Visto che non sappiamo nulla di come si sono svolti i fatti, in base a
cosa escludi che sia stato lui a sbagliare?
Se dicesse che ha comprato una 350D e che l'ha data indietro perche'
non fa' le foto belle come quelle che vede su National Geographic, gli
daresti ancora regione?
Se avesse comprato un obiettivo e gli fosse caduto e avesse tentato di
darlo indietro sfruttanto il diritto di recesso, gli daresti ancora
ragione?
Tu in base a cosa hai escluso queste possibilità visto che non ha detto
nulla del come/cosa/perche'? Io prima di giudicare cerco di capire e
anche sentire due campane, tu?
> Cosa dovrebbe dettagliare fai capire pure a me? Tanto se dice ca22ate e le
> dice più dettagliate cosa cambia?
Riusciamo a capire se dice cazzate oppure no...
> Per me dice la verità invece, perchè una persona quando è in torto non
> supttana pubblicamente su un ng una ditta e tantomeno la denucia, o -
> ripeto - credi che non siano possibili le contro querele per diffamazione?
Te hai deciso che dice la verità del tutto arbitrariamente. Io invece
voglio capire meglio.
>> Non credo che abbia bisogno della tua difesa d'ufficio...
>
> Non credo neppure che abbia bisogno di "attacchi" gratuiti ...
Chiedere spiegazioni e' un attacco secondo te??
>>> Un bell'esempio di moralismo con i soldi degli altri !
>>
>> Ho torto?
>
> Secondo me si, come ti ho spiegato sopra. Prova ad aspettare un rimborso di
> x euro per 40 giorni e poi vedi come ti girano le balle.
Io faccio acquisti per lavoro e ho problemi tutti i giorni. Se ogni
volta che ho un tiramento scrivessi qui riempirei il ng. Se comunque
decidessi di scrivere sarei molto preciso e dettagliato, per dare modo
a chi legge di capire bene come stanno le cose e farsi un'idea
oggettiva. Non mi sognerei mai di scrivere un post dove le date sono
indicate come "il giorno A + B - dieci giorni ho fatto Z poi il giorno
D che erano passati piu' di sette giorni da A-C...". Una barzelletta...
> Ciao, pang.
merlinO


author: skipper

text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.22527d673...@despammed.com...
> pang ha detto questo martedě :
cut
> Visto che non sappiamo nulla di come si sono svolti i fatti, in base a
> cosa escludi che sia stato lui a sbagliare?
> Se dicesse che ha comprato una 350D e che l'ha data indietro perche' non
> fa' le foto belle come quelle che vede su National Geographic, gli daresti
> ancora regione?
certo....
La legge riguardante le vedite per corrispondenza (vendite a distanza)
recita che l'acquirente ha il diritto di recesso.
Il diritto di recesso si puň esercitare indipendentemente dal fatto che il
materiale sia conforme all'ordine e nemmeno vi č bisogno di specificare il
motivo del recesso.
Il negoziante che decide di vendere i suoi prodotti on line *DEVE* adeguarsi
ed accettare che un cliente ordini il materiale, lo usi anche, e entro i
termini previsti dalla legge lo rispedisca al mittente esercitando il
diritto di recesso.
Questa č la legge.
Se al negoziante non piace il diritto di recesso venda secondo canali
tradizionali e non on line.
L'unico impegno per l'acquirente č che il materiale sia nelle medesime
condizioni di quando č arrivato ovvero pari al nuovo (pari al nuovo, non
nuovo)
Anche se non mi piace lo sputtanamento di  un negoziante sul NG ritengo che
la descrizione dei fatti sia piů che sufficiente: che abbia comprato un
obiettivo o una sedia a sdraio poco influisce sul diritto di recesso.
D'altro canto č molto facile che se vendi on line lo sputtanamento avvenga
on line...
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su
http://www.superskipper.it/moto.htm


text:
skipper ha detto questo martedì :
> "_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:mn.22527d673...@despammed.com...
>> pang ha detto questo martedì :
>
> cut
>
>> Visto che non sappiamo nulla di come si sono svolti i fatti, in base a cosa
>> escludi che sia stato lui a sbagliare?
>> Se dicesse che ha comprato una 350D e che l'ha data indietro perche' non
>> fa' le foto belle come quelle che vede su National Geographic, gli daresti
>> ancora regione?
>
> certo....
> La legge riguardante le vedite per corrispondenza (vendite a distanza) recita
> che l'acquirente ha il diritto di recesso.
> Il diritto di recesso si può esercitare indipendentemente dal fatto che il
> materiale sia conforme all'ordine e nemmeno vi è bisogno di specificare il
> motivo del recesso.
Ma io non sono un giudice e questo non e' un tribunale per cui voglio
saperlo...
[...]
> Anche se non mi piace lo sputtanamento di  un negoziante sul NG ritengo che
> la descrizione dei fatti sia più che sufficiente:
Io invece no...
[...]
merlinO


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.22877d67e...@despammed.com...
> Ma io non sono un giudice e questo non e' un tribunale per cui voglio
> saperlo...
Bene, potrebbe pure dirti che non fa il caffè piuttosto che è troppo
leggera, piuttosto che il colore non gli piace ... alla fine
può esercitare **comunque** il suo diritto di recesso purchè non abbia usato
e/o rotto il prodotto, è questo che non riesci a "capire".
L'oggetto in se è irrilevante come il motivo per cui lo spedisce in dietro.
Ripeto se dice cazzate circa l'uso o il danneggiamento del prodotto saranno
ca22i suoi perchè rischia una contro querela.
E' tutto
Ciao, pang.


text:
"skipper" <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:2Epqg.10213$yg6....@tornado.fastwebnet.it...

Quoto pure le virgole.


text:
"pang" <
aa...@bbb.it
> ha scritto nel messaggio
news:e8db8u$loq$1...@nnrp.ngi.it...
>
> "_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:mn.22877d67e...@despammed.com...
>
>> Ma io non sono un giudice e questo non e' un tribunale per cui voglio
>> saperlo...
>
> Bene, potrebbe pure dirti che non fa il caffè piuttosto che è troppo
> leggera, piuttosto che il colore non gli piace ... alla fine
> può esercitare **comunque** il suo diritto di recesso purchè non abbia
> usato
Può anche usarlo!!!!!!! non deve deteriorarlo!!!!
Compera un televisore che gli piace esteticamente...
Tre giorni dopo scopre un altro televisore che gli piace di più....
Spedisce indietro il primo e stop!
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su
http://www.superskipper.it/moto.htm


text:
Scriveva pang martedì, 04/07/06:
[...]
> Bene, potrebbe pure dirti che non fa il caffè piuttosto che è troppo
> leggera, piuttosto che il colore non gli piace ... alla fine
> può esercitare **comunque** il suo diritto di recesso purchè non abbia usato
> e/o rotto il prodotto, è questo che non riesci a "capire".
Perche', ho mai scritto che non puo' esercitare il diritto di recesso?
[...]
> Ciao, pang.
merlinO


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.22af7d67b...@despammed.com...

E allora a cosa ri serve sapere perchè, come, quando, cos'è ? Semplice e
pura curiosità, perchè per il resto non serve a niente.
Ciao, pang


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.22af7d67b...@despammed.com...

La materia del contendere *è il diritto di recesso* tutto il resto è
ininfluente.
Non viene contestata la qualità del prodotto quindi il prodotto *è*
ininfluente.
Se ordino una Honda CBR1000RR rossa e mi arriva una Honda CBR1000RR nera
contesto il colore e non mi frega assolutamente nulla che sia una Honda, una
CBR, una 1000, una RR.
Il motivo della contestazione è il colore, tutto il resto è ininfluente.
In questo caso l'acquirente contesta la mancata restituzione del denaro nei
tempi previsti dalla legge. Tutto il resto è ininfluente.
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su
http://www.superskipper.it/moto.htm


text:
"skipper" <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:lPqqg.10356
> In questo caso l'acquirente contesta la mancata restituzione del denaro
nei
> tempi previsti dalla legge. Tutto il resto è ininfluente.
Si ma ... la curiosità era donna :o))
pang


text:
Dopo dura riflessione, pang ha scritto :
[...]
>> Perche', ho mai scritto che non puo' esercitare il diritto di recesso?
>
> E allora a cosa ri serve sapere perchè, come, quando, cos'è ? Semplice e
> pura curiosità, perchè per il resto non serve a niente.
Perche' voglio farmi un'idea precisa, ok?
Tu perche' mi fai tutte queste domande invece?
> Ciao, pang
merlinO


text:
skipper ha usato la sua tastiera per scrivere :
[...]
> In questo caso l'acquirente contesta la mancata restituzione del denaro nei
> tempi previsti dalla legge. Tutto il resto è ininfluente.
Invece e' influente per me. Visto che ci ha reso partecipi ci renda
partecipi fino in fondo. Ha mosso delle accuse quindi dev'essere
preciso nel raccontare la questione. Se non ha nulla da nascondere non
vedo perche' non dovrebbe completare il suo raccondo con precisione.
merlinO


text:
"skipper" <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:lPqqg.10356$yg6...@tornado.fastwebnet.it...
> on cbr1000rr
Abbiamo capito che ti piace l'honda cbrrrrrrrrrr, che palle!


author: arti

text:
La questione è che ha acquistato un bene (nello specifico non ci
interessa cosa) online, ha cambiato idea (non ci interessa perché), ha
restituito il bene (usato ma non deteriorato) e per legge entro 30
giorni gli spessa un rimborso pari all'intero ammontare speso. I tempi
sono trascorsi ed il nostro acquirente non ha ricevuto indietro quanto
dovutogli: ora vuole sapere se qualcuno si trova in una situazione
simile per agire in modo coordinato (ed è suo diritto farlo).
Questo è e tanto basta.
è così difficile???
è un problema???
ciao
-R



text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.22cb7d67e...@despammed.com...
> Dopo dura riflessione, pang ha scritto :
>
> [...]
> >> Perche', ho mai scritto che non puo' esercitare il diritto di recesso?
> >
> > E allora a cosa ri serve sapere perchè, come, quando, cos'è ? Semplice e
> > pura curiosità, perchè per il resto non serve a niente.
>
> Perche' voglio farmi un'idea precisa, ok?
Ma de che?
> Tu perche' mi fai tutte queste domande invece?
rotfl è andata a finire al contrario, ha ha ha
Cmq le domade erano per farti "ragionare" ma vedo che è impossibile.


text:
"arti" <
ar...@arti.it
> ha scritto nel messaggio
news:e8deo3$gu9$1...@area.cu.mi.it...
> è così difficile???
inizio a pensare di si :o)


text:
arti ha detto questo martedì :
> La questione è che ha acquistato un bene (nello specifico non ci interessa
> cosa) online, ha cambiato idea (non ci interessa perché), ha restituito il
> bene (usato ma non deteriorato) e per legge entro 30 giorni gli spessa un
> rimborso pari all'intero ammontare speso. I tempi sono trascorsi ed il nostro
> acquirente non ha ricevuto indietro quanto dovutogli: ora vuole sapere se
> qualcuno si trova in una situazione simile per agire in modo coordinato (ed è
> suo diritto farlo).
>
> Questo è e tanto basta.
Basta a te che hai scelto arbitrariamente di credere a Mario...
> è così difficile???
> è un problema???
Si e' un problema, perche' io acquisto da Italsystem, si sono sempre
dimostrati seri e voglio sapere se lo sono ancora.
Per quanto ne so potrebbe essere Mario ad aver sbagliato, io non do
tutto per scontato come te e per ora non ho motivo di credere che abbia
ragione Mario piuttosto che Italsystem.
> ciao
> -R
merlinO


text:
pang ha spiegato il 04/07/06 :
[...]
>> Tu perche' mi fai tutte queste domande invece?
>
> rotfl è andata a finire al contrario, ha ha ha
Già, perche' mi sembra proprio il corvo che dice al merlo quanto sei
nero. Mi fai mille domande sul fatto che faccio mille domande...
> Cmq le domade erano per farti "ragionare" ma vedo che è impossibile.
E se fossi tu a non ragionare?
merlinO


text:
Perfetto!  :-D
"arti" <
ar...@arti.it
> wrote in message news:e8deo3$gu9$1...@area.cu.mi.it...



text:
>> In questo caso l'acquirente contesta la mancata restituzione del denaro
>> nei tempi previsti dalla legge. Tutto il resto è ininfluente.
>
> Invece e' influente per me. Visto che ci ha reso partecipi ci renda
> partecipi fino in fondo. Ha mosso delle accuse quindi dev'essere preciso
> nel raccontare la questione. Se non ha nulla da nascondere non vedo
> perche' non dovrebbe completare il suo raccondo con precisione.
Copio dall'ottima sintesi di "arti":



text:
> tutto della teoria e nulla della pratica. ti confesso che anch'io cadevo
> negli stessi idealismi i primi anni di universita'
Interessante ma... mi spiegheresti cosa mi perdo di utile della tua
conoscenza pratica? qualche suggerimento pratico?


text:
Mario ha detto questo martedì :
[...]
> "La questione è che ha acquistato un bene (nello specifico non ci
> interessa cosa) online, ha cambiato idea (non ci interessa perché), ha
> restituito il bene (usato ma non deteriorato) e per legge entro 30
> giorni gli spessa un rimborso pari all'intero ammontare speso. I tempi
> sono trascorsi ed il nostro acquirente non ha ricevuto indietro quanto
> dovutogli: ora vuole sapere se qualcuno si trova in una situazione
> simile per agire in modo coordinato (ed è suo diritto farlo)."
Perche' sei cosi' reticente? Visto che non ti causa problemi accusare
Italsystem, come mai hai problemi a dirci:
- cos'hai preso
- perche' lo vuoi dare indietro
- come li hai contattati
- se ti hanno mai autorizzato al reso
- quando e come hai spedito indietro la merce
- in che condizioni era
- come fai ad essere certo che l'abbiano mai ricevuta
- perche' non ti sei ancora rivolto al gdp
Al giudice magari non interessano queste cose, a me si, perche' voglio
capire.
merlinO


text:
"Lord Rayden" <
ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com
> ha scritto nel messaggio
news:e8deid$e89$1...@half.spin.it...

a me?
veramente, esteticamente mi piace di più la R1....



text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.22e17d679...@despammed.com...
hai torto merlino, fattene una ragione


text:
Dopo dura riflessione, pang ha scritto :
> hai torto merlino, fattene una ragione
Ti ringrazio per avermi aperto gli occhi, e' raro trovare persone
intelligenti come te
merlinO


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.22f37d67b...@despammed.com...

non sottovalutarti


text:
_merlinO_ wrote:
> Basta a te che hai scelto arbitrariamente di credere a Mario...
Io non ho assolutamente scelto di credere a Mario: lui ha esposto un
problema ed io mi sono limitato a farne una sintesi.
Non sta a me giudicare,
non ho gli elementi per farlo (timbri postali, ricevute...)
e nè mi interessa farlo!
Qualora la situazione non si risolva in breve tempo sarà chi di
compentenza (sotto una certa cifra il giudice di pace) a doverlo fare.
> Si e' un problema, perche' io acquisto da Italsystem, si sono sempre
> dimostrati seri e voglio sapere se lo sono ancora.
> Per quanto ne so potrebbe essere Mario ad aver sbagliato, io non do
> tutto per scontato come te e per ora non ho motivo di credere che abbia
> ragione Mario piuttosto che Italsystem.
Non so assolutamente ragione né a Mario né a Italsystem: non ho gli
elmenti per farlo e soprattutto non sta me farlo.
Mi sono semplicemente limitato a prendere atto del problema esposto da
Mario ed a farne una veloce sintesi: qualora Mario abbia dolosamente
dichiarato il falso, Italsystem lo potrà chiamare in causa per
diffamazione; non sta a noi fare gli avvocati dell'una o dell'altra parte.
ciao
-R


text:
"arti" <
ar...@arti.it
> ha scritto nel messaggio
news:e8dgei$l2l$1...@area.cu.mi.it...
> Mi sono semplicemente limitato a prendere atto del problema esposto da
> Mario ed a farne una veloce sintesi: qualora Mario abbia dolosamente
> dichiarato il falso, Italsystem lo potrà chiamare in causa per
> diffamazione; non sta a noi fare gli avvocati dell'una o dell'altra parte.
ci stiamo provando, ma è dura per lui ;)


text:
Nel suo scritto precedente, arti ha sostenuto :
[...]
> Io non ho assolutamente scelto di credere a Mario: lui ha esposto un problema
> ed io mi sono limitato a farne una sintesi.
>
> Non sta a me giudicare,
[...]
Io invece vorrei farmi un'idea per cui voglio piu' informazioni, ok?
Che c'e' di difficile da capire in questo?
[...]
> Mi sono semplicemente limitato a prendere atto del problema esposto da Mario
> ed a farne una veloce sintesi: qualora Mario abbia dolosamente dichiarato il
> falso, Italsystem lo potrà chiamare in causa per diffamazione; non sta a noi
> fare gli avvocati dell'una o dell'altra parte.
Resta il fatto che quando qualcuno cerchera' su Google informazioni su
Italsystem troverà il post in cui Mario accusa Italsystem, ma non
l'eventuale querela. Se Mario non voleva rendere pubblica la questione,
bastava che non scrivesse su 2 newsgroup. Nel momento in cui ha deciso
di scrivere deve anche accettare il fatto che qualcuno voglia
approfondire. Chi non capisce questo non capisce nulla di usenet.
> ciao
> -R
merlinO


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.22ed7d67d...@despammed.com...
> Mario ha detto questo martedě :
>
> Perche' sei cosi' reticente? Visto che non ti causa problemi accusare
> Italsystem, come mai hai problemi a dirci:
>
> - cos'hai preso
canon EOS1
> - perche' lo vuoi dare indietro
preferisco una compatta panasonic
> - come li hai contattati
sul web
> - se ti hanno mai autorizzato al reso
la legge mi autorizza non loro...
> - quando e come hai spedito indietro la merce
5 giorni dopo averla ricevuta con corriere
> - in che condizioni era
come nuova completa di tutto imballi compresi
> - come fai ad essere certo che l'abbiano mai ricevuta
tracciatura da parte del corriere
> - perche' non ti sei ancora rivolto al gdp
perchč sono passati solo 10 giorni dalla scadenza prevista per legge e ho
ancora tempo per rivolgermi al GdP
> Al giudice magari non interessano queste cose, a me si, perche' voglio
> capire.
non sembrerebbe.... tu vuoi solo polemizzare e cercare di temperare una
supposta...
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su
http://www.superskipper.it/moto.htm


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.22f37d67b...@despammed.com...

E con argomentazioni cosě forti! ;-)


text:
Dopo dura riflessione, skipper ha scritto :
[...]
> non sembrerebbe.... tu vuoi solo polemizzare e cercare di temperare una
> supposta...
tu invece cosa vuoi?
merlinO


text:
"skipper" <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:Hsrqg.10503$yg6....@tornado.fastwebnet.it...
> veramente, esteticamente mi piace di più la R1....
Allora compratela e aggiorna la firma! <bg>


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.22fc7d67e...@despammed.com...
> Resta il fatto che quando qualcuno cerchera' su Google informazioni su
> Italsystem troverà il post in cui Mario accusa Italsystem, ma non
> l'eventuale querela.
Ma tu cos'hai a che fare con Italsystem? Mi sembri troppo preso.
Se italsystem ha ragione può a sua volta rivalersi con gli stessi identici
mezzi.
Se Mario non voleva rendere pubblica la questione, bastava che non scrivesse
su 2 newsgroup.
Invece ha fatto bene e se ne assume le responsabilità, vendita on line
sputtanamento on line, mediaticamente funziona così.
>Nel momento in cui ha deciso
> di scrivere deve anche accettare il fatto che qualcuno voglia
> approfondire.
L'approfondimento è solo curiosità fine a se stessa che di fatto non cambia
lo stato delle cose
>Chi non capisce questo non capisce nulla di usenet.
Ah ecco adesso ci siamo, lol.
ciao


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.23017d678...@despammed.com...

cosa vorrebbe? farti ragionare credo


text:
Scriveva pang martedì, 04/07/06:
> Ma tu cos'hai a che fare con Italsystem? Mi sembri troppo preso.
> Se italsystem ha ragione può a sua volta rivalersi con gli stessi identici
> mezzi.
Pang invece tu cos'hai a che fare con Mario, siete cugini? E' un tuo
fake?
merlinO


text:
> Si e' un problema, perche' io acquisto da Italsystem, si sono sempre
> dimostrati seri e voglio sapere se lo sono ancora.
Sulla fase di acquisto non ho alcun commento negativo da fare ad Italsystem,
anzi... e i loro prezzi mi sembrano ottimi!
Italsystem mi sembrava un negozio online modello fino a quando ho esercitato
il recesso. Sta qui, e solo qui, il loro problema, quantomeno nei miei
confronti.
Aggiungerei anche che non mi sarei sicuramente incavolato cosě se avessero
risposto ai miei (pochi) solleciti, che ormai gli ho inviato anche a tre
indirizzi email diversi.
Se mi avessero almeno giustificato il ritardo in qualche modo avrei solo
replicato loro in email, non sarei venuto qui a cercare alleati per
ricorrere ad un'associazione dei consumatori.
E' il loro silenzio la cosa che piů mi irrita!


text:
pang ha detto questo martedì :
[...]
> cosa vorrebbe? farti ragionare credo
A ragionare ci penso da solo. Comunque ti ringrazio ancora, sei una
persona con certezze e niente dubbi...
merlinO


text:
"Lord Rayden" <
ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com
> ha scritto nel messaggio
news:e8dh1c$hvr$1...@half.spin.it...

"Abbiamo capito che ti piace l'honda cbrrrrrrrrrr, che palle! (CIT.)"
Queste invece si che sono argomentazioni forti!!! ;)
Bye


text:
Dopo dura riflessione, Mario ha scritto :
[...]
> Aggiungerei anche che non mi sarei sicuramente incavolato così se avessero
> risposto ai miei (pochi) solleciti, che ormai gli ho inviato anche a tre
> indirizzi email diversi.
L'email non e' uno strumento di comunicazione affidabile. Per farsi
sentire in un caso come questo ci vogliono delle raccomandate con
ricevuta di ritorno.
merlinO


text:
_merlinO_ wrote:
> Nel suo scritto precedente, arti ha sostenuto :
>
> [...]
>> Io non ho assolutamente scelto di credere a Mario: lui ha esposto un
>> problema ed io mi sono limitato a farne una sintesi.
>>
>> Non sta a me giudicare,
> [...]
>
> Io invece vorrei farmi un'idea per cui voglio piu' informazioni, ok?
> Che c'e' di difficile da capire in questo?
Mario ha correttamente espresso il problema: tutte le informazioni
rilevanti (marca modello ed importo del bene non lo sono) sono state
opportunamente citate.
Mario non è tenuto a documentare a te la vicenda (mostrandoti ad esempio
   timbri e ricevute fiscali) come d'altro canto tu non sei tenuto a
fidarti di Mario.
Puoi invece fidarti di Italsystem sapendo che nella remota eventualità
cui capitino problemi potrai rivolgerti all'autorità competente come del
resto può fare Mario.
> Resta il fatto che quando qualcuno cerchera' su Google informazioni su
> Italsystem troverà il post in cui Mario accusa Italsystem, ma non
> l'eventuale querela.
In google troverai Mario che chiede se qualcuno ha avuto problemi simili
e troverò anche Italsystem che vende prodotti a prezzi eccellenti: sta a
te decidere di chi fidarti ricordandoti che in caso di problemi sarai
comunque tutelato dalla legge e dall'autorità competente.
Per completezza di informazione, invito Mario a rendere pubblico (meglio
se in questa stessa discussione) l'esito  della vicenda non appena
questa vedrà la sua conclusione.
> Nel momento in cui ha deciso
> di scrivere deve anche accettare il fatto che qualcuno voglia
> approfondire. Chi non capisce questo non capisce nulla di usenet.
Mario ha citato tutti gli elementi essenziali alla comprensione della
vicenda: marca, modello, importo, nome del corriere e quanto altro non
lo sono.
ciao
-R


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.23067d67a...@despammed.com...
> Scriveva pang martedì, 04/07/06:
>
>
> > Ma tu cos'hai a che fare con Italsystem? Mi sembri troppo preso.
> > Se italsystem ha ragione può a sua volta rivalersi con gli stessi
identici
> > mezzi.
>
> Pang invece tu cos'hai a che fare con Mario, siete cugini?
non credo, poi chi lo sa il mondo è così piccolo
> E' un tuo fake?
Basta controllare gli indirizzi IP e avrai la risposta, spero solo che non
posti da catania altrimenti vorrai approfondire :o))


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.23097d67d...@despammed.com...
> Dopo dura riflessione, Mario ha scritto :
>
> [...]
> > Aggiungerei anche che non mi sarei sicuramente incavolato cosě se
avessero
> > risposto ai miei (pochi) solleciti, che ormai gli ho inviato anche a tre
> > indirizzi email diversi.
>
> L'email non e' uno strumento di comunicazione affidabile. Per farsi
> sentire in un caso come questo ci vogliono delle raccomandate con
> ricevuta di ritorno.
Il pacco che hanno ricevuto credo sia piů che sufficente non credi ?


text:
"Lord Rayden" <
ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com
> ha scritto nel messaggio
news:e8dh6k$ibe$1...@half.spin.it...
>
> "skipper" <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto nel
> messaggio news:Hsrqg.10503$yg6....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
>> veramente, esteticamente mi piace di piů la R1....
>
> Allora compratela e aggiorna la firma! <bg>
>
no... preferisco il CIBIERREMILLEERREERRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
per la guida....
hahah
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'č minga el sescčnt!!! L'č 'l mille!!!
motostory su
http://www.superskipper.it/moto.htm


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.23077d67e...@despammed.com...

Io di dubbi ne ho tanti però se tentano di chiarirmeli almeno non mi chiudo
a riccio


text:
pang ha pensato forte :
[...]
> Il pacco che hanno ricevuto credo sia più che sufficente non credi ?
E se dentro c'era solo un mattone?
merlinO


text:
pang ha detto questo martedì :
[...]
> Io di dubbi ne ho tanti però se tentano di chiarirmeli almeno non mi chiudo
> a riccio
Questo devi dirlo a Mario...
merlinO


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.23117d67d...@despammed.com...

vedi che non capisci


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.23117d674...@despammed.com...
> pang ha detto questo martedě :
>
> [...]
> > Io di dubbi ne ho tanti perň se tentano di chiarirmeli almeno non mi
chiudo
> > a riccio
>
> Questo devi dirlo a Mario...
no perchč **per quel che mi riguarda** Mario ha detto tutto quello che c'era
da sapere


text:
pang ha pensato forte :
[...]
>>> Il pacco che hanno ricevuto credo sia più che sufficente non credi ?
>>
>> E se dentro c'era solo un mattone?
>
> vedi che non capisci
Già non capisco.
merlinO


text:
pang ci ha detto :
[...]
> no perchè **per quel che mi riguarda** Mario ha detto tutto quello che c'era
> da sapere
Per quello che riguarda me no... Ti turba?
merlinO


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.23147d673...@despammed.com...

si ma già si era capito


text:
> Qualora la situazione non si risolva in breve tempo sarà chi di
> compentenza (sotto una certa cifra il giudice di pace)
2,58 euro di marca da bollo, se non erro, comunque penso liquidabili alla
controparte ex art. 91 cpc con interessi... :)


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.23157d678...@despammed.com...

*Dimostra* cosa non avrebbe detto di *rilevante* ai fini della sua "azione"


text:
pang scriveva il 04/07/06 :
> *Dimostra* cosa non avrebbe detto di *rilevante* ai fini della sua "azione"
Ho già detto che quello che chiedo interessa a me per farmi un'idea.
Della sua azione se ne occuperà chi di dovere. Ma tu continui a non
capire...
merlinO


text:
pang ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>>>> Il pacco che hanno ricevuto credo sia più che sufficente non credi ?
>>>>
>>>> E se dentro c'era solo un mattone?
>>>
>>> vedi che non capisci
>>
>> Già non capisco.
>
> si ma già si era capito
Finalmente
merlinO


text:
> Per completezza di informazione, invito Mario a rendere pubblico (meglio
> se in questa stessa discussione) l'esito  della vicenda non appena questa
> vedrà la sua conclusione.
Mi sembra giusto. Lo farò!


text:
Il 04/07/06, Mario ha detto :
> Mi sembra giusto. Lo farò!
Facciamo una cosa, giriamo questo thread a Italsystem e chiediamo a uno
dei loro responsabili di intervenire per dare spiegazioni. Cosi' almeno
avremo sentito due campane e avremo tutta la storia completa. Ok?
merlinO


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.23197d67e...@despammed.com...
> Ho già detto che quello che chiedo interessa a me per farmi un'idea.
Tipo:
marca: ininfluente
modello: idem
motivo recesso: idem
stato del prodotto? potrebbe mai *dirci* che l'ha danneggiato?
mezzo restituzione: potrebbe mai *dirci* che l'ha spedito via autostop o
senza un minimo di garanzia
oppure dai dimmi cosa ti serve per farti sta idea
> Della sua azione se ne occuperà chi di dovere. Ma tu continui a non
> capire...
Si si ...


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.231e7d67a...@despammed.com...

be ma puoi benissimo farlo è un thread pubblico


text:
Dopo dura riflessione, pang ha scritto :
>> Ho già detto che quello che chiedo interessa a me per farmi un'idea.
>
> Tipo:
> marca: ininfluente
> modello: idem
> motivo recesso: idem
> stato del prodotto? potrebbe mai *dirci* che l'ha danneggiato?
> mezzo restituzione: potrebbe mai *dirci* che l'ha spedito via autostop o
> senza un minimo di garanzia
Scusa ma vuoi deciderlo tu cosa mi serve per farmi un'idea?
Non ti stai allargando un po' troppo?
> oppure dai dimmi cosa ti serve per farti sta idea
L'ho già scritto, basta che leggi...
merlinO


text:
> L'email non e' uno strumento di comunicazione affidabile. Per farsi
> sentire in un caso come questo ci vogliono delle raccomandate con ricevuta
> di ritorno.
Non sono d'accordo.
Per esercitare questo mio diritto non mi è necessaria né una costituzione in
mora né una diffida ad adempiere. Alla scadenza dei 30 giorni posso
direttamente e subito agire legalmente, senza necessità di alcun tipo di
avvertimento.
Se gli invio delle raccomandate spendo soldi superfluamente, che proprio per
questo non ho diritto di riottenere.
Se han voglia di leggere le mie email bene, se no pazienza. L'azione legale
parte indifferentemente!


text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.23227d677...@despammed.com...
> Non ti stai allargando un po' troppo?
hai ragione, cuoci pure nel tuo brodo


text:
Nel suo scritto precedente, Mario ha sostenuto :
[...]
> Non sono d'accordo.
> Per esercitare questo mio diritto non mi è necessaria né una costituzione in
> mora né una diffida ad adempiere. Alla scadenza dei 30 giorni posso
> direttamente e subito agire legalmente, senza necessità di alcun tipo di
> avvertimento.
> Se gli invio delle raccomandate spendo soldi superfluamente, che proprio per
> questo non ho diritto di riottenere.
> Se han voglia di leggere le mie email bene, se no pazienza. L'azione legale
> parte indifferentemente!
Non e' questione di essere d'accordo o meno, ci sono mille motivi
tecnici per cui un'email non viene recapitata ed e' praticamente
impossibile dimostrare che sia stata ricevuta. Dal punto di vista
legale la mail non ha alcun valore e visto che siamo sempre in xpost
gli amici di it.diritto potranno confermare.
Se hai scritto solo della mail potrebbero essere andate perse e
Italsystem non sapere nulla della tua richiesta. Se ti rivolgi al
giudice ti chiederà come minimo di spiegare come hai effettuato la tua
richiesta di recesso e se ti sei affidato solo alla mail prevedo
dolori..
merlinO


text:
Il 04/07/06, pang ha detto :
>> Non ti stai allargando un po' troppo?
>
> hai ragione, cuoci pure nel tuo brodo
Grazie ciao.
merlinO


text:
"skipper" <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:zVrqg.10584$yg6....@tornado.fastwebnet.it...
> no... preferisco il CIBIERREMILLEERREERRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> per la guida....
> hahah
Corri in pista immagino...


author: Candido

text:
skipper <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> wrote:
> Il diritto di recesso si può esercitare indipendentemente dal fatto che il
> materiale sia conforme all'ordine e nemmeno vi è bisogno di specificare il
> motivo del recesso.
Lui ha scritto di aver comunicato il recesso via fax, senza, quindi,
raccomandata a/r. Potrebbe essere questo il motivo per cui non gli è
stato riconosciuto?
--
 Candido -
http://candido2k.blogspot.com/


text:
_merlinO_ <
mer...@despammed.com
> wrote:
> Al giudice magari non interessano queste cose, a me si, perche' voglio
> capire.
Anche perché se, per ipotesi, non avesse esercitato il recesso
correttamente, o se magari si fosse fatto fatturare l'acquisto
(escludendo lo status di consumatore), le cose sarebbero parecchio
diverse...



text:
"Lord Rayden" <
ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com
> ha scritto nel messaggio
news:e8dk59$mvo$1...@half.spin.it...

No... vado in strada e vado anche piano....
Mi godo una guida tranquilla e mi godo il paesaggio.
Perchè tutte le "R" mi domanderai....
Perchè mi piace ed è facile da guidare rispetto ad altre moto
supersportive....
Se vado piano perchè ho preso una moto ultraveloce?
Perchè mi piace....
e comunque anche un 500 turistico supera i limiti consentiti dalla legge...
--
Skipper dixit...
on cbr1000rr
Azz... L'è minga el sescènt!!! L'è 'l mille!!!
motostory su
http://www.superskipper.it/moto.htm


text:
"Candido" <
cand...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hhybn0.o851nus3mj5N%cand...@gmail.com...
[...]
> Anche perché se, per ipotesi, non avesse esercitato il recesso
> correttamente, o se magari si fosse fatto fatturare l'acquisto
> (escludendo lo status di consumatore), le cose sarebbero parecchio
> diverse...
Infatti... E da quello che ho capito mi pare proprio chq non abbia
esercitato il diritto di recesso correttamente...
> Candido -
http://candido2k.blogspot.com/
merlinO


author: Eta Beta

text:
On Tue, 4 Jul 2006 12:47:36 +0200, "skipper"
<skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> wrote:
>non sembrerebbe.... tu vuoi solo polemizzare e cercare di temperare una
>supposta...
Non sta polemizzando, sta cercando di capire se l'informazione e'
valida o no, fa' bene, ed e' giusto.
/* Eta Beta */


author: Fedor Pavlovic

text:
Mario ha scritto:
> Sono trascorsi i
allora, se il materiale ha problemi o difetti, bene, fai benissimo.
Se usi il diritto di recesso (introdotto per proteggere i consumatori
comuni (difatti esclude le P.IVA)) per avere roba in prova a piacimento
beh, fanculo.
passo e chiudo.


text:
"skipper" <skippe...@superskipperNOSPAM.itNOSPAM> ha scritto nel
messaggio news:JQsqg.10708$yg6....@tornado.fastwebnet.it...
> > Corri in pista immagino...
>
> No... vado in strada e vado anche piano....
> Mi godo una guida tranquilla e mi godo il paesaggio.
Ottimo...
> Perchè tutte le "R" mi domanderai....
Già...
> Perchè mi piace ed è facile da guidare rispetto ad altre moto
> supersportive....
Ma non è meglio una turistica per godersi il paesaggio?
> Se vado piano perchè ho preso una moto ultraveloce?
> Perchè mi piace....
> e comunque anche un 500 turistico supera i limiti consentiti dalla
legge...
Se è per questo basta un 125... con i limiti assurdi che ci sono nel 90%
della nostra rete stradale! ;-)
Quindi non sei uno di quegli esagitati che percorrono a 200-240 all'ora la
GVT dove il limite è 70 facendo gimcana tra tir e autovetture. Buon per te e
per gli altri utenti della rete stradale... strana però la necessità di
vantarsi del possesso! ;-)


text:
"Eta Beta" <
b....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:e8dm3i$h2q$2...@newsreader.mailgate.org...

Si ma come si fa a capirlo? Sempre con delle informazioni dello stesso
tizio?
.


text:
"Lord Rayden" <
ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com
> ha scritto nel messaggio
news:e8dmie$qnp$1...@half.spin.it...
>> Perchè tutte le "R" mi domanderai....
> Già...
>> Perchè mi piace ed è facile da guidare rispetto ad altre moto
>> supersportive....
> Ma non è meglio una turistica per godersi il paesaggio?
Ho sempre avuto moto turistiche...
questa volta ho voluto togliermi lo sfizio di avere una supersportiva
scattante e maneggevole.
La prossima sarà nuovamente turistica...
> Quindi non sei uno di quegli esagitati che percorrono a 200-240 all'ora la
> GVT
 che roba e la GVT?
> dove il limite è 70 facendo gimcana tra tir e autovetture. Buon per te e
> per gli altri utenti della rete stradale...
Se devo scegliere come morire scarto a priori l'incidente stradale... quindi
guido con prudenza (non dico che non supero i limiti perchè sarei ipocrita,
ma dico che guido con prudenza)
> strana però la necessità di
> vantarsi del possesso! ;-)
e chi si vanta? è solo in firma e dal momento che posto anche su un NG di
moto è normale averla in firma....
