title: Re: Sono caduto con la moto...

author: Peter

text:
PG <
piggy_pall...@inwind.it
> ha scritto:
>
>Lo so' che non ve ne frega un cazzo ma a me rode il culo.
>Per una semplice scivolata sul brecciolino ho rovinato tutta la fiancata e
>cosa peggiore piegato le forcelle!!!
>Ho fatto denuncia ai vigili
il solito italiano fanfulla.
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: Re: Sono caduto con la moto...

author: PG

text:
In data Fri, 03 Dec 2004 17:18:52 GMT, whitewave ha scritto:
> solo sulla base dei
> preventivi (non delle ricevute) di carrozziere e gommista.
che iter hai seguito?
PG
**********************************************
E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
**********************************************
03/12/2004 18.21.56 Portfolio:



title: Re: Sono caduto con la moto...

text:
In data Fri, 3 Dec 2004 14:38:11 +0100, Nikkor ha scritto:
> cmq e' normale che un organo non guidato dalla saggezza umana vada a
> sinistra
rotfl. grande.
PG
**********************************************
E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
**********************************************
03/12/2004 14.44.53 Portfolio:



title: Re: Sono caduto con la moto...

text:
In data Fri, 03 Dec 2004 14:11:19 GMT, Enamothep ha scritto:
> Forse se trovi un testimone riesci ad avere un risarcimento
Già fatto, trovato al volo, era dietro di me e si e' dovuto fermare per
forza anzi e' stato anche cosi' attento da ritornare per lasciare la
dichiarazione ai vigili.
PG
**********************************************
E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
**********************************************
03/12/2004 15.20.22 Portfolio:



title: Re: Sono caduto con la moto...

author: Gianni Rondinini

text:
On Fri, 3 Dec 2004 12:30:53 +0100, PG
<
piggy_pall...@inwind.it
> wrote:
>> forse e' il momento di prendere un kawa 1100 del 94 da qualcuno sul
>> gruppo :)
>
>E' una gran moto, per viaggiare non c'e' di meglio.
dunque? :D
saluti.
--
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. -
http://www.icem.it
Tel:
+39 0545 78036
Fax:
+39 0545 78727


title: Re: Sono caduto con la moto...

author: John Smith

text:
PG wrote:
> Già redatto verbale dei vigili e dichiarazione del testimone, per il pronto
> soccorso ho solo una contusione al ginocchio e farmi 4 ore di fila per un
> nulla mi sembra inutile.
Per i fini "fisici" hai ragione, per quelli "giuridici" il "pezzuriello
di carta" assume un certo peso....  ;)
> PG
>
> **********************************************
> E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
> ICQ: 256086181
> **********************************************
> 03/12/2004 11.56.18 Portfolio:
>
www.21gradi.com

>
http://www.usefilm.com/photographer/23832.html
>
http://www.photosig.com/go/users/view?id=42898
> **********************************************
Ciao
M.
--
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo,
perché non se l'aspetteranno.
http://www.metrophotogallery.it/categories.php?sessionid=2500f3c7e7d7a5520b01b7cec3223d62


title: Re: Sono caduto con la moto...

author: Pedro

text:
"PG" <
piggy_pall...@inwind.it
> wrote in message
news:9ftsuyadti4k.cf2jztwensjt$.
d...@40tude.net
>
> Lo so' che non ve ne frega un cazzo ma a me rode il culo.
> Per una semplice scivolata sul brecciolino ho rovinato tutta la fiancata e
> cosa peggiore piegato le forcelle!!!
> Ho fatto denuncia ai vigili ma conoscendo il comune di roma me la prendero'
> simpaticamente nel deretano!
>
> vabbe', buona giornata a tutti!
> PG
Sei OT, per queste segnalazioni c'č IHM, lě abbondano.
Comunque anch'io sono caduto piů o meno un anno fa per colpa del
brecciolino e della strada bagnata.
A me rodevano le ginocchia..
GG



title: Re: Sono caduto con la moto...

author: Fëdor Pavlovic'

text:
PG wrote:
> In data Fri, 3 Dec 2004 14:36:44 +0100, Nikkor ha scritto:
>
>
>>Se vuoi info contattami in pvt a nic...@TOGLIMInicolaborra.com
>
>
> Grazie delle info. Se serve lo faro' sicuramente.
>
p.s. NON è mio parente, ho i test del DNA ;)
--
________________________________________________________________________
io quando fotografo non respiro, mi blocco e scatto,
quella per me è la gioia più bella, come se avessi spogliato le più
belle donne del mondo.
Quando loro si lasciano spogliare.
Se son riuscito a fotografarle vuol dire che è andata bene.
Se no, si dirà che le ho sognate, e basta.
M. Giacomelli
_________________________________________________________________________
www.lorenzoborra.it


title: Re: Sono caduto con la moto...

text:
In data Fri, 03 Dec 2004 18:33:13 +0100, Peter ha scritto:
> il solito italiano fanfulla.
zitto ciclista.
PG
**********************************************
E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
**********************************************
03/12/2004 19.16.41 Portfolio:



title: Re: Sono caduto con la moto...

author: Bruno Molteni

text:
"Orso Balù" ha scritto
> Seghe: è "il passatempo più sano ed economico", altro che la corsa
> Se esageri al massimo rischi le occhiaie o un'infiammazione al polso
E la cecità!
:-)
Bruno


title: Re: Sono caduto con la moto...

text:
In data Fri, 03 Dec 2004 18:29:37 +0100, Gianni Rondinini ha scritto:
> dunque? :D
In teoria non ero pronto ad una moto di quel genere, volevo ancora
sollazzarmi un po' con le supersportive. Ma se decido di cambiarla, e
sopratutto se decido di cambiare concezione motociclistica, un pensiero ce
lo faccio. Come mai la dai via?
PG
**********************************************
E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
**********************************************
03/12/2004 19.14.30 Portfolio:



title: Re: Sono caduto con la moto...

author: Fedor Pavlovic

text:
"PG" <
piggy_pall...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio news:1wyj2hup2enck$.1nf34r5z659nn.dlg@40tude.net...
> In data Fri, 03 Dec 2004 11:33:36 GMT, Ale孟 ASPH ha scritto:
>
>> Corsa a piedi, minima spesa massima resa...
>
> E se finisco dentro un tombino aperto, e se mi mette sotto un motociclista
> scellerato, e se mi rincorre un cane mentre corro,
imposibbile, un cane non inseguirebbe mai uno che stampa come un cane
 :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


title: Re: Sono caduto con la moto...

text:
"Nikkor" <
n_b...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:31b8pnF...@individual.net...

meno tasse per tutti, ora, con il tuo bell'ero/mese in 1300  mesi ti potrai permettere l'hassye :PPPPP


title: Re: Sono caduto con la moto...

author: whitewave

text:
Il Fri, 3 Dec 2004 18:22:08 +0100, PG
<
piggy_pall...@inwind.it
> ha scritto:
>In data Fri, 03 Dec 2004 17:18:52 GMT, whitewave ha scritto:
>
>> solo sulla base dei
>> preventivi (non delle ricevute) di carrozziere e gommista.
>
>che iter hai seguito?
>
>PG
>
 Ho telefonato ai vigili, loro mi hanno detto di chi era la competenza
di quella strada.
 Ho parlato con l'azienda di servizi municipalizzati che gestisce la
manutenzione delle strade, dopo un'ora ero con l'addetto
(gentilissimo) a fare le foto alla buca.
 Il giorno dopo ho prensentato i 2 preventivi e una dichiarazione in
carta semplice, con dati anagrafici, quando e come č successo
l'incidente, se c'erano testimoni e bla bla.
 Tempo una settimana e avevo l'assegno.  Provincia di Perugia, comune
di Spoleto.
 Ciao.
PS: il signore delle foto mi aveva inizialmente detto che era
impossibile ricevere un rimborso in quanto la strada in questione era
sě della provincia, ma "vicinale".  Significa che la manutenzione
spetta agli abitanti della zona, ma ormai la denuncia l'avevo scritta
e l'ho presentata lo stesso.
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it


title: Re: Sono caduto con la moto...

author: Ferri Stefano

text:
> Sei OT, per queste segnalazioni c'č IHM, lě abbondano.
Ah ah ah...OT...questa e' la migliore che ho letto da molto tempo...
Scusa, ora mi rimetto in tema: la giggggitale ha ucciso la pellicola,
neopopografia e' il modo rendere la realta' per quello che e', mi dici
il prezzo del Zunzuron 20-2000 f3.5/f18?, facial cum facial cum...
Aho, ma hai letto gli altri post?
Stefano



title: Re: Sono caduto con la moto...

author: Cristoforo

text:
"PG" <
piggy_pall...@inwind.it
> ha scritto
>deretano!
Accipicchia, mi dispiace. Io per precauzione, mi bardo con i pantaloni
imbottiti di ghisa e cemento. Tu li avevi?
Ciao.
c.


title: Re: Sono caduto con la moto...

text:
In data Fri, 3 Dec 2004 20:54:54 +0100, Fedor Pavlovic ha scritto:
>  un cane non inseguirebbe mai uno che stampa come un cane
ROTFL!  un porco che stampa come un cane...
se ti facessi vedere delle mie foto non immagineresti mai quanto e' vero!
;-)
PG
**********************************************
E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
**********************************************
05/12/2004 14.17.57 Portfolio:



title: Re: Sono caduto con la moto...

text:
In data Sun, 05 Dec 2004 09:09:37 GMT, Cristoforo ha scritto:
> mi bardo con i pantaloni
> imbottiti di ghisa e cemento
Non pesnavo di averne bisogno, mica vado dietro al geco io!
PG
**********************************************
E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
**********************************************
05/12/2004 14.16.26 Portfolio:



title: Re: Sono caduto con la moto...

text:
"Ferri Stefano" <
s.f...@maths.hull.ac.uk
> wrote in message
news:65b4b205b82a97807d3...@mygate.mailgate.org
>
> > Sei OT, per queste segnalazioni c'č IHM, lě abbondano.
>
> Ah ah ah...OT...questa e' la migliore che ho letto da molto tempo...
>
> Scusa, ora mi rimetto in tema: la giggggitale ha ucciso la pellicola,
> neopopografia e' il modo rendere la realta' per quello che e', mi dici
> il prezzo del Zunzuron 20-2000 f3.5/f18?, facial cum facial cum...
>
> Aho, ma hai letto gli altri post?
vabbeh! ho dimenticato una faccina sorridente... ma che permalosa!
Comunque, anche tu... hai letto il resto del mio post?
>
> Stefano
GG



title: Re: Sono caduto con la moto...

text:
On Fri, 3 Dec 2004 19:16:01 +0100, PG
<
piggy_pall...@inwind.it
> wrote:
>lo faccio. Come mai la dai via?
non giro piu'. ho comprato un'auto *sportiva* con la quale ora mi
diverto di piu'. tenere un motore in garage senza usarlo mi dispiace
piu' che darlo via, anche se ci ho passato sopra tanti bellissimi
momenti. pero' tutti gli anni mi costa di assicurazione e bollo e
anche questo mi tira un po' il sacco.
ciao.



title: Re: Sono caduto con la moto...

author: Gelatina

text:
dilla tutta... una bella botta di c%%o!
se vuoi far periziare il deretano leso dallo sbrecciatino mi offro per un
grande sformato a piccolo prezzo * !!!
*(previa liberatoria per pubblicazione sul mio sito del reperto)
--
Gelatina
at:
www.gelatina.altervista.org
"


title: Stupro di Roma: vergognosa messa in scena?

author: FranZ

text:
Sta venendo fuori una storia incredibile sullo strombazzato "stupro"
della studentessa africana a Roma: innanzitutto la ragazza ha
dichiarato che non c'è stato nessuno stupro ma solo un tentativo, la
"pugnalata" sarebbe in realtà un graffietto. Gli "angeli" salvatori
sarebbero uomini vicini ad Alemanno, circola voce nella comunità
romena che il rom Ioan Rus, nella tasca del quale è stato trovato un
biglietto da visita di un avvocato vicino ad AN, sarebbe stato
"ingaggiato" da ambienti vicini ad Alemanno proprio in vista del
ballottaggio per provocare un ennessimo e ingiustificato allarme
sociale. Se ciò fosse confermato Alemanno dovrebbe sparire dalla scena
politica.


author: gfirmani

text:


E' risaputo che gli "incidenti" con gli stranieri non sono aumentati di
numero come le notizie vorrebbero fr credere. Se ne sta solo parlando di
più per scatenare una specie di caccia allo straniero e perché troppi sono
entrati. Resta cmq il fatto che troppi sono entrati e vengono in Italia
anche i peggiori perché abbiamo la fama di quelli che non puniscono i reati


author: nizoo

text:
FranZ ha scritto:
> la
> "pugnalata" sarebbe in realtà un graffietto.
beh, menomale và
> Se ciò fosse confermato Alemanno dovrebbe sparire dalla scena
> politica.
muahuahuahua carpiato doppio con involuzione strombazzata a sinistra! :)))
--
"Just what do you think you're doing, Dave?"
http://www.nopoto.it
http://ngirardi.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: "Lo Iato"

text:
FranZ wrote:
> Sta venendo fuori una storia incredibile sullo strombazzato "stupro"
> della studentessa africana a Roma:
E che cosa cambia? Davvero Franz, perché ti stai dannando per la
proccupazione? Sei così convinto che, di tutti i paesi europei, per tuo
figlio sia un bene venire proprio nel peggiore? No lavoro, no onestà ecc ecc
Qui a Roma, quasi tutti quelli che ho sentito e con cui si è parlato dello
stupro hanno ventilato l'ipotesi di combine. Tutto troppo perfetto, il
rumeno stupratore, la coltellata alla studentessa negra, i testimoni che
fanno subito il loro dovere e denunciano (ROTFL), Alemanno che proclama
"Sbatterò fuori tutti gli stranieri!"
Ripeto però, cosa cambia? L'Italia ha scelto la destra e il rifiuto di ogni
forma di progresso. farsene una malattia non cambierà la situazione.
Personalmente mi sono rotto i coglioni di stranieri delinquenti e impuniti.
So bene però, che se non si debella la mafia nostrana che li importa per
lucro, cacciarli non servirà. La malavita li farà rientrare e loro saranno
ancora più indebitati e ancora più spinti a delinquere. Questo ragionamento
però, porterebbe alla conseguenza che oltre a cacciare gli extracomunitari
si dovrebbe, in parallelo, incarcerare e debellare la mafia italiana... ma
la mafia italiana... ecc ecc
Poi, diciamo la verità. Tutti questi pezzenti per strada, che ti disturbano
a cena al ristorante, che ti rompono i cojoni ai semafori, che vogliono
venderti qualsiasi cosa appena metti fuori il naso. Tu li guardi e li vedi
poveri in canna, disperati, soli. Magari pensi per un attimo "Ma questo
povero cristo dove andrà a ripararsi quando gela e diluvia e le strade si
allagano?" pensiero assai disturbante se ti sei appena fatto cappuccino
caldo e brioche al bar e quello allunga la mano, insistente.
L'extracomunitario caca il cazzo solo con la sua macilenta presenza. Ricorda
ogni momento all'italiano che è un fortunato e che, da occidentale, è un
egoista e privilegiato, che si sta mangiando il resto del mondo. Quanto può
cozzare un simile pensiero con la nostra merdosa mentalità cattolica finto
caritatevole? Un frego. Quindi: Fuori i poveri dai cojoni, che almeno non li
vediamo e continuiamo a sentirci a posto con la coscienza e a pregare padre
pio con la maschera di cera fatta da madame toussad
La sinistra è alla retroguardia ormai e uno laido e falso come Rutelli,
dietro di me, mi inquieta parecchio
--
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
Governare gli italiani non è difficile è inutile
E' un buon risultato per un ciccione frocio che si masturba a pene
flaccido. - Ale©s
Stai rasentando il baratro oltre il quale potrebbero cominciare a
piacermi o insomma a scatenare un qualche processo mentale per cui
potrei riuscire vagamente a capire le phalsographie - Cristoforol
http://www.pbase.com/loiato/fake__o__graphies
http://tinyurl.com/2lu2zh


text:
On 26 Apr, 12:39, "\"Lo Iato\"" <
Loyatolevatidallepa...@daymao.com
>
wrote:
> FranZ wrote:
> > Sta venendo fuori una storia incredibile sullo strombazzato "stupro"
> > della studentessa africana a Roma:
>
> E che cosa cambia? Davvero Franz, perché ti stai dannando per la
> proccupazione? Sei così convinto che, di tutti i paesi europei, per tuo
> figlio sia un bene venire proprio nel peggiore? No lavoro, no onestà ecc ecc
a mio figlio non piace l'italia, preferisce la sua transilvania, al
massimo l'inghilterra. lui ovviamente come cittadino italiano non è
toccato dal problema. io faccio considerazioni di carattere generale...


author: Px

text:
On Sat, 26 Apr 2008 12:39:36 +0200, "\"Lo Iato\""
<
Loyatolevat...@daymao.com
> wrote:
>L'extracomunitario caca il cazzo solo con la sua macilenta presenza. Ricorda
>ogni momento all'italiano che è un fortunato e che, da occidentale, è un
>egoista e privilegiato, che si sta mangiando il resto del mondo. Quanto può
>cozzare un simile pensiero con la nostra merdosa mentalità cattolica finto
>caritatevole? Un frego. Quindi: Fuori i poveri dai cojoni, che almeno non li
>vediamo e continuiamo a sentirci a posto con la coscienza e a pregare padre
>pio con la maschera di cera fatta da madame toussad
Q
U
O
T
O


author: Harpo

text:
On Sat, 26 Apr 2008 12:39:36 +0200, "\"Lo Iato\""
<
Loyatolevat...@daymao.com
> wrote:
>Ricorda
>ogni momento all'italiano che è un fortunato e che, da occidentale, è un
>egoista e privilegiato, che si sta mangiando il resto del mondo.
era e si stava.
www.lorettanapoleoni.org
--
harpo
http://harpo.altervista.org


text:
"Lo Iato" ha scritto:
> Personalmente mi sono rotto i coglioni di stranieri delinquenti e impuniti.
Personalmente mi sono rotto i coglioni anche di delinquenti italiani
impuniti. A partire molto dal basso, anche chi non paga le tasse.


author: Massimo

text:
emmeeffe.org
 wrote:
>
> Personalmente mi sono rotto i coglioni anche di delinquenti italiani
> impuniti. A partire molto dal basso, anche chi non paga le tasse.
che poi dovresti partire piu' dall'alto, che dal basso..;-)
max
http://www.flickr.com/photos/massimousai/2441383584/


author: IceCreamMan

text:
FranZ ha scritto:
> Sta venendo fuori una storia incredibile sullo strombazzato "stupro"
> della studentessa africana a Roma: innanzitutto la ragazza ha
> dichiarato che non c'è stato nessuno stupro ma solo un tentativo, la
> "pugnalata" sarebbe in realtà un graffietto. Gli "angeli" salvatori
Organizzata male potevano perlomeno scegliere una donna bianca avrebbe
sortito ancora più effetto, in ogni caso ho visto ieri sera a Matrix
Rutelli vs Alemmano e onestamente io se fossi a Roma voterei per Rutelli.
Questo è quanto
Ciao
Saluti
Max


text:

infatti, guarda questo commento di una lettrice sul "messaggero":
"sarò sospettosa, ma se questo fosse vero...
Come può un rumeno senza fissa dimora, mezz'ora dopo aver aggredito la
povera ragazza nei pressi della Stazione della Storta ad avere come
difensore l'avvocato Francesco Saverio Pettinari famoso penalista
difensore del magistrato Metta indagato, nell'ambito del processo Lodo
Mondadori che vedeva indagati Berlusconi, Pacifico, Previti e
Squillante? inoltre l'avvocato Pettinari risulta iscritto in gioventù
all'MSI. Guarda caso uno dei soccorritori della ragazza firma con
Alemanno con tanto di foto sul Messaggero del 22 aprile 2008, il patto
per la legalità e la sicurezza.
Ma guarda che coincidenze!
Alemanno e la destra se la staranno ridendo di brutto alle spalle di
tutti quelli che ora commentano indignati e li voteranno."
...questo prima che venisse fuori sta storia...


author: mazza kurat

text:

l'ho appena letto anch'io. Sono indignato! E' semplicemente stomachevole.
Meglio la Moratti il 25 Aprile 2006 scesa in strada con suo padre nella
sedia a rotelle per racimolare consenso e diventare sindaco di Milano. Ieri
mica c'era, la vacca!


text:
Massimo ha scritto:
>> Personalmente mi sono rotto i coglioni anche di delinquenti italiani
>> impuniti. A partire molto dal basso, anche chi non paga le tasse.
>
> che poi dovresti partire piu' dall'alto, che dal basso..;-)
vero anche questo... :-)


author: pavè

text:
Px ha scritto:

'rccodio !


author: Thomas

text:
pavč ha scritto:

> 'rccodio !
Sarebbe da andare a toglierla durante la notte...


text:
On Sat, 26 Apr 2008 21:22:44 +0200, Thomas <Thomas> wrote:
>pavè ha scritto:

adoro it.arti.cinema, mica mezze calzette come qua, due commenti su
padre pio:
"Ma che si fotta, quel truffatore fascista."
battuta rivolta a uno che citava il cadavere di Lenin:
"ma che caspita di paragone fai, tra un grande leader e un
ciarlatano?"


title: R: 1 Foto Sexy al Giornoo

author: * Holden *

text: ...chetelodicoafare.


title: [Vendo]  MINOLTA AF ZOOM 28-80 mm. f/3.5-5.6 per Minolta /  Sony Alpha A100

author: Zasterix


title: Peter, lei, lei...

author: Giovanni Lagnese

text:
Peter, lei, lei sarï¿œ guardato storto, perchï¿œ lei ï¿œ un tipo sospetto, sï¿œ,
sarï¿œ guardato storto come un tipo sospetto, lei, lei, perchï¿œ, sospetto,
guardato storto, sï¿œ, lei, lei, perchï¿œ, come, sarï¿œ, un, Peter, spetto,
orto, dato, ipo, uuuuuuuuuuuuu...
Giovanni


title: cerco libretto istruzioni nikon f 8o1 af

author: Hertz

text:
Ciao a tutti....
Questa è la seconda volta che scrivo....
Sto' cecrando un libretto d'istruzioni, della NIKON F 801 AF.......
Qualcuno di voi mi aveva risposto.....
Grazie.
BARBARA....
ps   ciao Phil.....


author: umberto

text:
ancora!?!?
ti avevo detto che se ti serviva avevo quello in inglese NON nikon.....
ma avevi risposto che forse qualcun'altro te lo fotocopiava....
fammi sapere!
Umberto
--
http://www.gargallo.it
http://www.bolledicartone.it
"Hertz" <
her...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Bxh18.31$7m1....@twister1.libero.it...



text:
"umberto" <
umb...@gargallo.it
> ha scritto nel messaggio
news:a26crs$21ij$1...@phobos.ibnetwork.net...
> ancora!?!?
> ti avevo detto che se ti serviva avevo quello in inglese NON nikon.....
> ma avevi risposto che forse qualcun'altro te lo fotocopiava....
>
> fammi sapere!
> Umberto
>
> Io aspettavo  .....nella speranza di trovare il libretto originale in
italiano....ma se vedo che nessuno lo ha ......ti chiamerň....grazie...ciao
B.
> --
>
>
http://www.gargallo.it
>
http://www.bolledicartone.it
>
> "Hertz" <
her...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Bxh18.31$7m1....@twister1.libero.it...
> > Ciao a tutti....
> >
> > Questa č la seconda volta che scrivo....



title: è già stata segnalata ?

author: Dogbert

text:
http://www.repubblica.it/2006/08/gallerie/gente/volti-metropolitana/1.html
--
--------------------------------------------------------
- Togli NO SPAM per rispondermi direttamente           -
--------------------------------------------------------
-
http://www.riccardofontana.it/
                       -
--------------------------------------------------------
-                                                      -
- Monsieur Perrier: "Lei cosa ne pensa ?"              -
- MrWong: "Io perplesso."                              -
- Alce: "Io SONO perplesso... ci vorra' un             -
-        verbo qualche volta.... lei mi porta          -
-        alla PAZZIA !!!!!!                            -
-                                                      -
--------------------------------------------------------


title: è già stata segnalata ?

author: Vetro

text:
"Dogbert" <dogb...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:8f804$461e3618$d916e884$22...@news0.easynet.it...
>
http://www.repubblica.it/2006/08/gallerie/gente/volti-metropolitana/1.html
>
no, io non l'le ho mai viste. le trovo interessanti, anche se personalmente
avrei optato per delle riprese a mezzo busto, più ambientate
ciao
V
--
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lì capisti perché t'erano stati chiesti
gli occhi in prestito (Panella)
http://www.casadivetro.org


title: Sigma AF 28/70 - Sigma AF70/300 cosa ne pensate?

author: Teocrate

text:
Sigma AF 28/70 f2.8 EX Asferico,
Sigma AF 70/300 f4-5.6 Apo, Macro Super.
Vorrei il Vs. giudizio!


author: Lupo

text:
Li ho entrambi (il 70-300 non è Apo)
Mi trovo bene il 28-70 a 28 barila un po' il 70-300 è degno del suo prezzo
anche in macro mi ha dato discrete soddisfazioni (lentissimo l'AF).
--
Alberto
http://digilander.iol.it/diwave
Teocrate <teoc...@tin.itNOSPAM> wrote in message 3b96581d$1@news...



author: Igor

text:
ho anche io il 70-300 versione nn APO (la sigma cmq ne ha prodotto uno APO
http://www.sigma-foto.it/Sigma/TeleZoom/ApoMacro.htm
) e non posso fare altro
che confermare le parole di LUPO, degno del suo prezzo
"Lupo" <
la...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xttl7.183$2b5....@news.infostrada.it...



text:
"Lupo" <
la...@libero.it
> wrote:
>Li ho entrambi (il 70-300 non è Apo)
Come mai sul catalogo Sigma viene indicato come Apo? Un errore
voluto di scrittura?
>Mi trovo bene il 28-70 a 28 barila un po' il 70-300 è degno del
suo prezzo
>anche in macro mi ha dato discrete soddisfazioni (lentissimo l'AF).
Su che corpo macchina è stato montato il sigma 70-300?


author: Edo

text:
Ho il 70-300 da circa 3 anni (la versione APO, che esiste) e ne sono
soddisfatto. Tra l'altro, ho potuto sperimentare anche la robustezza e la
resistenza alla polvere fotografando spesso gare di fuoristrada.
Ciao, Edo


author: Alessandro Baraldi

text:
"Edo" <
edoardo...@libero.it
> wrote in message
news:Awwl7.2231$2b5....@news.infostrada.it...

Saluto tutti ovviamente, in particolare Lupo....
Ho usato fino a qualche anno fa il 70-300 APO MACRO, vi assicuro
esiste..!!!
Devo dire che ha una resa discreta fino a 150mm, poi oltre i 200 la
vignettatura
è evidente e la definizione scarsina.
Non voglio smentire quanto detto dagli altri, anzi rapporto Q.tà/P.zzo
decisamente
ottimo, ma l'esigenza di definizione costringe a cambiare....
Il 28-70 non saprei, ma parlano "BENE" del 24-80 o giù di lì f/2,8 forse
può
essere un'ulteriore alternativa da valutare....
Alex.
--
Posted from  [62.98.108.191]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Equivalent - Omaggio a Stieglitz

text:
Foto "Equivalent - Omaggio a Stieglitz":
http://yfrog.com/j0equivalentomaggioastiegj
Vi piace?
Giovanni
P.S.
http://www.youtube.com/watch?v=37_2t75Yn88&feature=related

__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5459 (20100918) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it


title: Equivalent - Omaggio a Stieglitz

text:
Ed ecco anche "Equivalent2":
http://yfrog.com/n0equivalent2j
Giovanni



title: Equivalent - Omaggio a Stieglitz

author: Gelatina

text:
Il 18/09/10 17.15, Herik ha scritto:
> Giovanni Lagnese<inv...@invalid.ldbc>  wrote:
>
>>
http://yfrog.com/j0equivalentomaggioastiegj
>> Vi piace?
>
> la stampo e la metto in bagno.
usa acid free toilet paper, ne va l'imperitura durata...
--
Gelly at:
www.gelatina.altervista.org


title: Equivalent - Omaggio a Stieglitz

author: noquarter

text:
Hello, Giovanni!
You wrote  on Sat, 18 Sep 2010 16:56:10 +0200:
>Foto "Equivalent - Omaggio a Stieglitz":
>
http://yfrog.com/j0equivalentomaggioastiegj
>Vi piace?
cosi' anche di piu'
http://tinyurl.com/34pt3wu


title: Equivalent - Omaggio a Stieglitz

author: TheStylist

text: Ho votato mezza seg... ehm mezza stella


title: Equivalent - Omaggio a Stieglitz

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:i72ju4$osf$1...@nnrp.ngi.it...
> Foto "Equivalent - Omaggio a Stieglitz":
>
http://yfrog.com/j0equivalentomaggioastiegj
> Vi piace?
>
E' storta



title: Equivalent - Omaggio a Stieglitz

author: Tonino

text:
On 2010-09-18 17:11:52 +0200, "Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> said:
> Ed ecco anche "Equivalent2":
>
http://yfrog.com/n0equivalent2j
La vendetta?
--
Tonino (Powered by 5D mark II e... tanti debiti)
----------------------------------------------------------------------
A cosa serve una grande profondità di campo se non c'è un'adeguata
profondità di sentimento? (Eugene Smith)


title: Equivalent - Omaggio a Stieglitz

text:
On 2010-09-18 16:56:10 +0200, "Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> said:
> Foto "Equivalent - Omaggio a Stieglitz":
>
http://yfrog.com/j0equivalentomaggioastiegj
> Vi piace?
Mmmhh....   no.



title: Equivalent - Omaggio a Stieglitz

author: borful

text:
Il 18/09/2010 16.56, Giovanni Lagnese ha scritto:
> Foto "Equivalent - Omaggio a Stieglitz":
>
http://yfrog.com/j0equivalentomaggioastiegj
> Vi piace?
Non trovo che abbia alcuna attinenza con Stieglitz e le sue nubi
equivalenti.
Bravino invece quel giovanotto austriaco di cui segnali la musica. Si
farà ;-)
--
borful
http://borful.blogspot.com
http://borful.tumblr.com


title: Bocciatura di Giorgio Franchi a Tr@sh Iaf

author: I CORRUTTIBILI

text:
Il sole cala all'orizzonte, lune nuove accendono speranze nel buio
cervello dell'uomo.
Soltanto la Decadenza può avvolgere le nostre azioni, solo il tempo
discerne tra il declino e l'evoluzione.
Mandala per BAM 3.
--
I CORRUTTIBILI.
LA FORZA DEL PENSIERO A CAVALLO DEL CAOS.
http://utenti.tripod.it/corruttibili
corrut...@hotmail.com


text:
Foto: *Il declino dell'uomo*



text:
Quattr'occhi che non vedono: non c'è decadenza dove non c'è essere. Non
c'è essere dove c'è osseo rimasuglio organico.



title: Obiettivi "allentati"

author: Mario

text:
Ciao a tutti.
Due dei miei obiettivi (28-80 e 70-300 entrambi nikkor) con il tempo si
solo allentati, ovvero se inclino la macchina, anche di 45 gradi, in su
o in giù questi scorrono liberamente fino a fine corsa.
E' possibile provare a rimetterli a posto da soli o è bene non
rischiare?
Ciao e grazie in anticipo per ogni suggerimento.
Mario


title: Foto da stampare in tipografi

text:
Re: Foto da stampare in tipografi
Ciao,
fu...@unina.it
!
Scrivevi alle 09:04:25 del 19-Jan-99:
 FU> Foto da stampare in tipografia
 FU> Dovrei digitalizzare alcune fotografie, lavorarle per
 FU> effettuarci alcuni cambiamenti e poi portarle in tipografia per
 FU> stamparle, nella qualita' piu' elevata possibile, nel formato
 FU> 100x140 cm.; c'e' qualcuno che sappia darmi qualche informazione
 FU> in merito ??? Gli originali sono di vario formato, vanno dal 12x12
 FU> al 24x30 e sono molto indeciso a quanti dpi digitalizzarle e con
 FU> che "dimensioni di stampa". Un saluto cordiale a tutti ed un
 FU> ringraziamento a quanti potranno darmi suggerimenti. Cosmo FP
 Normalmente in tipografia si fanno 300 dpi come lavoro di qualita'.
 Per avere un'idea di che risoluzione ti serve, fai i calcoli.
 100cm sono 40 pollici. Sono 300x40=12000
 Col 12x12 devi fare ALMENO 12000/(12/2.54)= oltre 2400dpi
 Devi farli fare le scansioni da un service con uno scanner a rullo,
 molto migliore anche come qualita' rispetto agli scanner home.
 Per i 24x30, intorno ai 1200 dpi, ma consiglio sempre lo scanner a
 rullo.
 Danilo
 P.S. Non faccio il tipografo ne sono uno specialista... giro solo ai
 margini della grafica professionale... quindi un buon service puo' dirti
 di piu'...
 P.P.S Ho fatto i conti a occhio, solo per l'ordine di grandezza...
 --- MMMR v4.80reg * Danilo Antonelli

D.Ant...@ieee.org


title: Sinar F vendita

author: giopao

text:
sto vendendo parte della mia attrezzatura, ora ho messo all'asta su ebay
una sinar f con
alcuni accessori in buone condizioni.
Anche il prezzo di base mi sembra interessante.
se qualcuno è interessato può trovare l'inserzione seguendo l'url che
segue oppure cercando
l'oggetto 2978910608
http://cgi.ebay.it/ws/
eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2978910608&ssPageName=ADME:B:LC:IT:1
cordiali saluti
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Sinar F vendita

author: Ale©s ASPH

text:
In btpcek$80a$
1...@news.newsland.it
, giopao,
inf...@simmetrie.net
, il
10-01-2004 18:23 ha scritto:
> sto vendendo parte della mia attrezzatura, ora ho messo all'asta su ebay
> una sinar f con
> alcuni accessori in buone condizioni.
>
> Anche il prezzo di base mi sembra interessante.
>
> se qualcuno è interessato può trovare l'inserzione seguendo l'url che
> segue oppure cercando
> l'oggetto 2978910608
>
>
http://cgi.ebay.it/ws/
> eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2978910608&ssPageName=ADME:B:LC:IT:1
>
Non me la ricordavo così segalitica... Io ho usato la P, tutta un' altra
cosa.
Ale©s


title: Cerco ingranditore

author: Gianni Marengo Lardin

text:
Come da oggetto.
Solido e robusto, non importa se datato,
purchè sia efficiente e completo,
possibilmente valido per stampare fino
al 6x9.
Grazie fotoamatori,
GBL


title: Cerco ingranditore

author: Paolo Cardone

text:
"Gianni Marengo Lardin" <he...@no.spam> ha scritto nel messaggio
> Come da oggetto.
> Solido e robusto, non importa se datato,
> purchè sia efficiente e completo,
> possibilmente valido per stampare fino
> al 6x9.
Caro Gianni, come stai?
Guarda caso ci sono proprio due ingranditori che rispondono a queste
caratteristiche su questo umile NG.
Il prezzo dei due non è proprio basso, ma è un investimento per il futuro.
Mi ha fatto piacere leggerti qui sù.
Paolo Cardone
www.paolocardone.it


title: Cerco ingranditore

author: Dogbert

text:

Se vuoi ho in box un vecchio IFF Coldon Color.
Dovrebbe permettere di stampare fino al 6x7 (e forse anche 6x9 ma non ne sono
sicuro).
Scrivimi in pvt
--
--------------------------------------------------------
- Togli NO SPAM per rispondermi direttamente           -
--------------------------------------------------------
-
http://dogbert.altervista.org/
                       -
--------------------------------------------------------
-                                                      -
- Monsieur Perrier: "Lei cosa ne pensa ?"              -
- MrWong: "Io perplesso."                              -
- Alce: "Io SONO perplesso... ci vorra' un             -
-        verbo qualche volta.... lei mi porta          -
-        alla PAZZIA !!!!!!                            -
-                                                      -
--------------------------------------------------------


title: Cerco ingranditore

text:
"Dogbert" <dogb...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
>
> Se vuoi ho in box un vecchio IFF Coldon Color.
> Dovrebbe permettere di stampare fino al 6x7 (e forse anche 6x9 ma non ne
sono
> sicuro).
>
> Scrivimi in pvt
Perdonami se intervengo ma il Maestro necessitava di un 6X9.


title: Cerco ingranditore

text:
 Paolo Cardone ha scritto:
>> Perdonami se intervengo ma il Maestro necessitava di un 6X9.
Dici bene Cardone.
La Leica M6 non mi basta più, ho deciso di fotografare
d'ora in avanti con la Fujifilm 690 III.
Ciao.
Gianni Marengo


title: Cerco ingranditore

author: geco

text:


Caro Gianni, perdonami se mi prendo questa confidenza ma di gianni non
ce n'é mai abbastanza. Io ho un 609 da collezione, una vera rarità,
completo in tutto e per tutto, ha anche il superfluo, che, se dovesse
infastidirti, con la nuova gilette m3 power te ne sbarazzi in
quattroquattrotto. Da quando ho postato qui l'annuncio di vendita sono
stato sommerso dalle richieste, ma fino ad oggi non ho trovato persona
degna a cui affidare il gioiellino. Capirai che vorrei che andasse in
mani competenti di persona affettuosa e affidabile, se t'interessa
lascia il tuo recapito qui.
ciao
g
--
¯`·.,,.·'¯`·..'¯`·.,,.·'¯`·.., ><((((º>


title: Cerco ingranditore

text:
 geco ha scritto:

In effetti il 609 è l'ingranditore dei miei sogni.
Non puoi farmi uno sconticino?
Sai, non guadagno mica molto e poi tutti sanno che sono
un po' tiratino di portafoglio, i maliziosi dicono che è perché
sono ligure di nascita e i liguri hanno questa fama.
Su, fammi il prezzo del gioiellino, sapendo che se finirà
nelle mie mani stamperà soltanto i miei eccelsi capolavori.
Tutti sanno che sono il più grande fotografo italiano.
Gianni Marengo



title: Cerco ingranditore

text:
Gianni Marengo Lardin <lig...@no.spam> wrote:
> In effetti il 609 è l'ingranditore dei miei sogni.
> Non puoi farmi uno sconticino?
> Sai, non guadagno mica molto e poi tutti sanno che sono
> un po' tiratino di portafoglio, i maliziosi dicono che è perché
> sono ligure di nascita e i liguri hanno questa fama.
> Su, fammi il prezzo del gioiellino, sapendo che se finirà
> nelle mie mani stamperà soltanto i miei eccelsi capolavori.
> Tutti sanno che sono il più grande fotografo italiano.
>
> Gianni Marengo
450 euro sono già un prezzo scontatissimo, questo ingranditore ne vale
almeno il doppio, possono testimoniarlo i fotoamatori di iaf che seguono
la mia vicenda da tempo. Semmai se aggiunge 100 euro alla sua leica si
può fare il cambio.



title: [Photosig] un'altra????

author: solo

text:
Mi piace l'idea di cercare il vs. giudizio sulle mie foto, cosa ne dite di
questa? Ho girato abbastanza ed ho un reportage molto ricco e questo sito
molto bello mi permette di rendere partecipi anche tutti voi!!!
ciao e grazie.
barbara
www.photosig.com/savedphoto.php?id=246013


title: [Photosig] un'altra????

text:

www.photosig.com/viewphoto.php?id=246013


title: [Photosig] un'altra????

text:
"solo" <
so...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Cqia9.102732$lu5.2...@twister1.libero.it...

__________________________________________
Vorrei capire se è "strana" daylight o è "strana" by night
c'è una sbavatura di luce nel lato destro.
__________________________________________


title: [Photosig] un'altra????

author: boosook

text:
mass...@hotmail.com
 ha detto:
> __________________________________________
> Vorrei capire se è "strana" daylight o è "strana" by night
> c'è una sbavatura di luce nel lato destro.
> __________________________________________
flash che ha raggiunto l'albero, ma non la pianta (+ distante)?
--
Tommaso


title: [Photosig] un'altra????

text:
No, sinceramte non ho utilizzato nessun flash, č venuta cosě.
Purtroppo non ho ancora la malizia di usare il flash nella maniera dovuta o
a tal modo da sfruttarlo al meglio.
Se invece Vi riferite al filettino bianco sulla destra in alto, č dovuto
alla scansione della foto che non era probabilmente sufficientemente
diritta.
Ciao
<
mass...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Urja9.10490$ub2.1...@news1.tin.it...
>
> "solo" <
so...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Cqia9.102732$lu5.2...@twister1.libero.it...
> > Mi piace l'idea di cercare il vs. giudizio sulle mie foto, cosa ne dite
di
> > questa? Ho girato abbastanza ed ho un reportage molto ricco e questo
sito
> > molto bello mi permette di rendere partecipi anche tutti voi!!!
> > ciao e grazie.
> > barbara
> >
> >
www.photosig.com/viewphoto.php?id=246013
> __________________________________________
> Vorrei capire se č "strana" daylight o č "strana" by night
> c'č una sbavatura di luce nel lato destro.
> __________________________________________
>
>


title: [Photosig] un'altra????

text:
Questa č una foto diurna, poco prima di un temporale incredibile, la luce
sull'albero .... sinceramente non saprei!!
Ciao
Barbara
"boosook" <
boosook7...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:x2la9.18152$pX1.5...@news2.tin.it...
>
mass...@hotmail.com
 ha detto:
>
> > __________________________________________
> > Vorrei capire se č "strana" daylight o č "strana" by night
> > c'č una sbavatura di luce nel lato destro.



title: Riparare diaframma: secondo voi quanto costa?

author: IAK

text:
Good morning IAF!
Mi sono ritrovato per le mani un vecchio Rodagon 80mm f/5.6. Purtroppo
ha il diaframma disfatto. E' un buon obiettivo? Vale la pena farlo
riparare? Se sě, avete idea di quanto potrebbe costare?
Grazie,
IAK


author: Muntzer

text:
 Vale la pena farlo
> riparare? Se sě, avete idea di quanto potrebbe costare?
Chiedi a Menozzi Brenno, Via Tassoni 7, Carpi
Tel 059699351
Ciao,
Muntzer
> Grazie,
> IAK


text:
"Muntzer" <
muntzerLE...@blu.it
> wrote in message news:<sHxXb.8140$
Kc3.2...@twister2.libero.it
>...

Grazie mille, conterraneo!
IAK


title: La via italiana al capitalismo

text:
Quanto a eleganza e raffinatezza, il capitalismo italiano si colloca in un
ambito che sta tra le gare di rutti e l'elezione di miss maglietta bagnata.
Ha tutti i difetti del capitalismo, che sono parecchi, e in piu' e'
italiano, cioe' furbetto e pecione, assistito e aiutato, per essere precisi
aiutato a fare soldi suoi con i soldi nostri.
Ora che si parla tanto di Telecom, la tentazione di andare a cercare in
archivio notizie di dieci anni fa e' forte.
Dieci anni fa, ci pensate? Quando la destra italiana decise di privatizzare
Telecom per darla in mano ai «capitani coraggiosi».
Se non vado a cercare in archivio e' per un solo motivo: potrei scoprire,
scoraggiandomi parecchio, che non fu per niente la destra a compiere
quell'immane cazzata, ma una sinistra affascinata dal capitale, dai suoi
trucchetti e dai suoi Tronchetti, che giocava alla merchant bank con
l'entusiasmo stupito di un bambino che scopre il Monopoli.
In generale, il capitalismo italiano funziona in tre semplici passaggi
Primo passo: si urla e si strepita perche' un'azienda e' pubblica, segno di
medievale arretratezza.
Secondo passo: la si compra a prezzi stracciati, e si giustifica lo sconto
con il fatto che in questo modo si modernizza il paese.
Terzo passo: modernissimi ma indebitati fino al collo, la si vende agli
stranieri (grande distribuzione, autostrade, Telecom, eccetera eccetera).
A questo punto interviene la politica. Eh, no! Agli stranieri no! E si
scopre che la rete telefonica e' un settore strategico.
Cioe' esattamente la stessa cosa che dicevano dieci anni fa quelli contrari
alla privatizzazione, trattati come trogloditi, passatisti, premoderni,
fessi e conservatori.
Mentre i moderni si vede, dopo dieci anni, che bella figura!
A pensarci, le gare di rutti sono piu' eleganti. Hanno il pregio che a un
certo punto si smette, e si torna a casa pensando a quanto si e' scemi.
Una cosa che col capitalismo italiano non succede mai.
Alessandro Robecchi
9 aprile 2007


title: La via italiana al capitalismo

author: Peter

text:
Ulisse2000 wrote:
>
> Quanto
ciao mio capitano! Sei OT.
--
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


title: La via italiana al capitalismo

author: marso

text:
> Terzo passo: modernissimi
Siamo sicuri?


title: La via italiana al capitalismo

author: Vetro

text:
"Ulisse2000" <
newsQuestoe'anti...@ugo-marinelli.com
> ha scritto nel
messaggio news:46271a08$0$10625$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> Quanto a eleganza e raffinatezza, il capitalismo italiano si colloca in un
> ambito che sta tra le gare di rutti e l'elezione di miss maglietta
> bagnata.
cut
cut
>
> Alessandro Robecchi
> 9 aprile 2007
La soluzione č L'Autoembargo (non abbiamo abbastanza navi per embargare gli
USA), unito alla chiusura della Borsa;
poi quando Tronchetti dice che bisogna uscire dal propio cortile, mollargli
uno schiaffone, e quando Montezzemolo afferma che le regole del Mercato sono
dominanti, mandarlo affanculo.
Gli ultimi accadimenti del caso Telecom, cioč l'ingerenza del governo, vanno
nella direzione giusta.
Le regole in finanza, se le cambiano dalla sera alla mattina, come e quando
vogliono, perchč la prima regola del mercato č " facciamo un pň come cazzo
ci pare".
Ovviamente č tutto impossibile, a parte gli schiaffoni e i vaffanculo
Aneddoto:
Mio padre aveva l'abitudine di lasciare il portafoglio sul mobile del
soggiorno. Una volta, gli rubai dei soldi.
Accortosi, mi prese a schiaffi e a maleparole, non bastarono le mie
spiegazioni a fermarlo.
Risultato: il portafoglio rimase sempre sul mobile del soggiorno, e io non
toccai piů una lira senza prima chiederglielo!
V
--
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lě capisti perché t'erano stati chiesti
gli occhi in prestito (Panella)
http://www.casadivetro.org


title: La via italiana al capitalismo

author: Thomas

text:
Vetro wrote:
> Aneddoto:
> Mio padre aveva l'abitudine di lasciare il portafoglio sul mobile del
> soggiorno. Una volta, gli rubai dei soldi.
> Accortosi, mi prese a schiaffi e a maleparole, non bastarono le mie
> spiegazioni a fermarlo.
> Risultato: il portafoglio rimase sempre sul mobile del soggiorno, e io non
> toccai più una lira senza prima chiederglielo!
>
> V
In linea con la tradizione araba, a sostegno del taglio della mano.
--


title: La via italiana al capitalismo

text:
"Thomas" <
Thomas_L...@nikotina.org
> ha scritto nel messaggio
news:46272c37$1...@extreme.x-privat.org...

in linea con la moderna medicina direi:  se hai un cancro vediamo di
toglierlo!
V
--
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lì capisti perché t'erano stati chiesti



title: La via italiana al capitalismo

text:
"R.Gigi" <
erregigiTO...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:rdbe231qil0o5qqcs...@4ax.com...
> On Thu, 19 Apr 2007 10:43:19 +0200, "Vetro" <
ve...@iafs.it
> wrote:
>
>
>>La soluzione è L'Autoembargo (non abbiamo abbastanza navi per embargare
>>gli
>>USA), unito alla chiusura della Borsa;
>
> stika !!!!
>
> gia' che ci siamo abolirei anche i vaccini e gli antibiotici,
> diabolici stumenti delle multinazionali.
>
> :-)
>
>
>
sono l'esatto interesse che il Mercato ha nei confronti della comunità
V
--
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lì capisti perché t'erano stati chiesti



title: La via italiana al capitalismo

text:
R.Gigi wrote:
> On Thu, 19 Apr 2007 09:29:20 +0200, "Ulisse2000"
> <
newsQuestoe'anti...@ugo-marinelli.com
> wrote:
>
>>
>> Quanto a eleganza e raffinatezza, il capitalismo italiano si colloca
>> in un ambito che sta tra le gare di rutti e l'elezione di miss
>> maglietta bagnata.
>
> dov li trovi ulisse gli articoli del mitico alessandro robecchi?
> ciaociao
> gg
Manifesto?
U.


title: La via italiana al capitalismo

text:
Peter wrote:
> Ulisse2000 wrote:
>
>>
>> Quanto
>
> ciao mio capitano!
Non ancora, ma prima o poi ci riusciremo ...
;-)
> Sei OT.
SANITA' TUTTA GRATIS PER TUTTI, SEMPRE E COMUNQUE
STATALIZZARE TUTTO E SUBITO
ESTIRPARE LA DEMOCRAZIA CRISTIANA DAI GANGLI DEL POTERE
TUTTO IL POTERE AI SOVIET
HASTA LA VICTORIA, SIEMPRE
:-)
U.


title: La via italiana al capitalismo

author: Celio Vibenna

text:
Il Thu, 19 Apr 2007 09:29:20 +0200, Ulisse2000 ha scritto:
> Dieci anni fa, ci pensate? Quando la destra italiana decise di privatizzare
> Telecom per darla in mano ai «capitani coraggiosi».
> Se non vado a cercare in archivio e' per un solo motivo: potrei scoprire,
> scoraggiandomi parecchio, che non fu per niente la destra a compiere
> quell'immane cazzata, ma una sinistra affascinata dal capitale, dai suoi
> trucchetti e dai suoi Tronchetti, che giocava alla merchant bank con
> l'entusiasmo stupito di un bambino che scopre il Monopoli.
Ti do la brutta notizia io, allora: la decisione può darsi anche che sia
risalita al primo governo Berlusconi (o successivi governi tecnici, ma
comunque a maggioranza di destra), ma la messa in pratica della
privatizzazione Telecom fu tragicamente posta in essere dal governo
D'Alema. Su molti muri all'interno di sedi aziendali ci sono scritte
piuttosto minacciose per il baffetto.
--
http://www.emmeeffe.org
L'agricoltura sembra molto semplice quando il tuo aratro è una matita
e sei a un migliaio di miglia dal campo di grano.
(Dwight David Eisenhower)


title: La via italiana al capitalismo

author: CarloB

text:
> Aneddoto:
> Mio padre aveva l'abitudine di lasciare il portafoglio sul mobile del
> soggiorno. Una volta, gli rubai dei soldi.
> Accortosi, mi prese a schiaffi e a maleparole, non bastarono le mie
> spiegazioni a fermarlo.
> Risultato: il portafoglio rimase sempre sul mobile del soggiorno, e io non
> toccai più una lira senza prima chiederglielo!
davvero????
domenica vado a bologna e schiaffeggio il mortadella...
:-)
carlo


title: La via italiana al capitalismo

text:
"R.Gigi" <
erregigiTO...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gjoe239rkeukk9ppl...@4ax.com...

> poi pero' gli metti il portafogli sul suo mobile del soggiorno
>
ch ch ch
io non rispondo più a CarloB
ch ch ch
--
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lì capisti perché t'erano stati chiesti



title: La via italiana al capitalismo

text:
> ch ch ch
> io non rispondo più a CarloB
> ch ch ch
così non vale...
ciao
carlo
ps - nemmeno per interposta persona????


title: La via italiana al capitalismo

text:
"CarloB" <
nons...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:f07o3d$fb5$1...@tdi.cu.mi.it...

ma no dai, ti rispondo ancora
;-)
V



title: La via italiana al capitalismo

text:
> ma no dai, ti rispondo ancora
ahhh...
bene, allora ti farò un regalo...
:-))))
ciaooo
carlo


title: La via italiana al capitalismo

text:
"CarloB" <
nons...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:f07opn$g8u$1...@tdi.cu.mi.it...

va benissimo il tuo 14/35



title: La via italiana al capitalismo

text:
R.Gigi wrote:
> intendevo online
> di solito li segano a meta'
>
> o hai abbonamento online?
No, come te avevo letto l'incipt e me lo sono fatto passare da un amico
abbonato.
BV
Ulisse


title: La via italiana al capitalismo

author: WE

text:
> ESTIRPARE LA DEMOCRAZIA CRISTIANA DAI GANGLI DEL POTERE
> TUTTO IL POTERE AI SOVIET
da oggi il soviet e' democristiano


title: La via italiana al capitalismo

author: gibb

text:
R.Gigi wrote:
> On Thu, 19 Apr 2007 12:10:34 +0200, "Ulisse2000"
> <
newsQuestoe'anti...@ugo-marinelli.com
> wrote:
>
>> R.Gigi wrote:
>>> On Thu, 19 Apr 2007 09:29:20 +0200, "Ulisse2000"
>>> <
newsQuestoe'anti...@ugo-marinelli.com
> wrote:
>>>
>>>> Quanto a eleganza e raffinatezza, il capitalismo italiano si colloca
>>>> in un ambito che sta tra le gare di rutti e l'elezione di miss
>>>> maglietta bagnata.
>>> dov li trovi ulisse gli articoli del mitico alessandro robecchi?
>>> ciaociao
>>> gg
>> Manifesto?
>>
>> U.
>>
>
> intendevo online
> di solito li segano a meta'
>
> o hai abbonamento online?
quelli del giorno stesso li segano. se guardi quelli dei giorni
precedente li trovi integrali. Tengono però solo l'ultima settimana.


title: La via italiana al capitalismo

text:
ben ritrovato.
che si dice della pedalatona nordica?
gibb ha scritto:



title: La via italiana al capitalismo

text:
WE wrote:
> ben ritrovato.
> che si dice della pedalatona nordica?
Come preparazione non sto facendo un klinz da mesi.... devo ancora
decidere se tentare di fare il visto per passare dalla bielorussia, che
obiettivi portare (e comprarli...), se osare portarmi un notebook
d'annata per mappe e foto da scaricare..
Ho perņ iniziato a introdurre larvatamente l'argomento in giro e come
prima conseguenza ho dovuto rimandare la partenza da metą giugno al 20
luglio. Lavoro principalmente con commercialisti e in effetti prima del
20 luglio son brutti giorni per mollarli. Perderņ 1 oretta di luce...
Spero solo non sia gią troppo freddino quando arrivo... cioč: fino in
polonia sono abbastanza tranquillo. Quando arrivo sul baltico so che non
mi devo aspettare 30 gradi mai, anzi, in bici va anche bene. Diciamo che
se si resta sempre sopra i 10 durante il giorno son contento....
Non č tanto per il freddo in quanto tale, č che partire il 20 luglio da
qui con 35 gradi e arrivare su con 10 vuol dire doversi portare troppa
roba da vestire. Il 12-600mm f/1 non l'hanno ancora inventato nemmeno
nel campo vestiti....
Ho solo rifatto un po' di calcoli dei giorni e forse finisco proprio a
Tallinn invece che S. Pietroburgo, la quale tra arrivarci e vedere
qualcosa porta via min. 5-6 giorni che forse non ho o č meglio che non
mi prenda. Devo vedere quanto saranno storte le bocche in giro
all'annuncio formale della mia sparizione per un mese... E poi devo dare
un occhio a cosa c'č come voli.... anzi... :-))) dato che ci siamo....
sai se c'č qualcuno che fa voli low cost da Tallinn a un punto x del
nord italia/austria/slovenia?
Tu, sempre in italģ? Il quoting del Berlusca aveva tentato anche me per
un OT... come dire, se approva lui č garanzia di qualitą. Che
tristessa.... tutto questo casino per poi confluire nella dc.
saluti


title: La via italiana al capitalismo

text:

Non confondere il Sol dell'Avvenire con gli scudocrociati cammuffati con una
mantellina rossa sulle spalle.
BV
Ulisse


title: La via italiana al capitalismo

text:
non essere pessimista, lo scorso luglio a tallinn e tartu faceva 33
gradi. il che e' fuori norma. di solito ci si ferma sui 25. per il meteo
consulta il sito
www.ilm.ee
 (hanno anche delle piacevoli webcam in un
paio delle quali avreste potuto vedermi spesso nei mesi scorsi). a
luglio non hai ancora problemi di luce: a giugno c'e' luce tutta la
notte, a luglio penso che fara' scuro giusto un paio d'ore. per i
low-cost ci sono svariate opzioni: ryan da roma a london stansted e poi
easyjet da london stansted a tallinn. oppure tutto easyjet
roma-berlino-tallinn o in alternativa anche roma-berlino-riga. estonian
air vola diretta da tallinn a malpensa. i voli di linea piu' economici
erano quelli della csa via praga, o anche lot via varsavia. evitare come
la peste finnair e sas. low-cost c'e' anche
blue1.com
 che vola su
helsinki e poi prendi il traghetto che in 3 ore ti porta a tallinn. io
purtroppo sono ancora in italě, vorrei non seppellirmici. ieri ho
comprato la lonely planet dell'asia centrale, e ho cominciato a leggere
su iran e uzbekistan...
gibb ha scritto:
> WE wrote:
>> ben ritrovato.
>> che si dice della pedalatona nordica?
>
> Come preparazione non sto facendo un klinz da mesi.... devo ancora
> decidere se tentare di fare il visto per passare dalla bielorussia, che
> obiettivi portare (e comprarli...), se osare portarmi un notebook
> d'annata per mappe e foto da scaricare..
> Ho perň iniziato a introdurre larvatamente l'argomento in giro e come
> prima conseguenza ho dovuto rimandare la partenza da metŕ giugno al 20
> luglio. Lavoro principalmente con commercialisti e in effetti prima del
> 20 luglio son brutti giorni per mollarli. Perderň 1 oretta di luce...
> Spero solo non sia giŕ troppo freddino quando arrivo... cioč: fino in
> polonia sono abbastanza tranquillo. Quando arrivo sul baltico so che non
> mi devo aspettare 30 gradi mai, anzi, in bici va anche bene. Diciamo che
> se si resta sempre sopra i 10 durante il giorno son contento....
> Non č tanto per il freddo in quanto tale, č che partire il 20 luglio da
> qui con 35 gradi e arrivare su con 10 vuol dire doversi portare troppa
> roba da vestire. Il 12-600mm f/1 non l'hanno ancora inventato nemmeno
> nel campo vestiti....
> Ho solo rifatto un po' di calcoli dei giorni e forse finisco proprio a
> Tallinn invece che S. Pietroburgo, la quale tra arrivarci e vedere
> qualcosa porta via min. 5-6 giorni che forse non ho o č meglio che non
> mi prenda. Devo vedere quanto saranno storte le bocche in giro
> all'annuncio formale della mia sparizione per un mese... E poi devo dare
> un occhio a cosa c'č come voli.... anzi... :-))) dato che ci siamo....
> sai se c'č qualcuno che fa voli low cost da Tallinn a un punto x del
> nord italia/austria/slovenia?
> Tu, sempre in italě? Il quoting del Berlusca aveva tentato anche me per
> un OT... come dire, se approva lui č garanzia di qualitŕ. Che



title: La via italiana al capitalismo

text:
> Non confondere il Sol dell'Avvenire
l'Avvenire, per l'appunto


title: La via italiana al capitalismo

text:
WE wrote:
> non essere pessimista, lo scorso luglio a tallinn e tartu faceva 33
> gradi. il che e' fuori norma. di solito ci si ferma sui 25.
Ma io parto a luglio da qui, ora che arrivo là sarà circa il 15 di
agosto....
Dai grafichini della lonely comunque deduco che non c'è una caduta
verticale da luglio ad agosto come in altre zone del nord europa. Tanto
meglio.
In ogni caso, il tutto parlando come se ancora ci fossero le mezze
stagioni etc. Visto l'ultimo "inverno" nulla vieta che a ferragosto
nevichi o ci siano 40 gradi....
> a luglio non hai ancora problemi di luce: a giugno c'e' luce tutta la
> notte, a luglio penso che fara' scuro giusto un paio d'ore.
In ogni caso nemmeno a metà agosto farà buio alle 20, da li in poi è
tutto di guadagnato.
> per i low-cost ..
grasssie, mo' vado a vedere
> io
> purtroppo sono ancora in italì, vorrei non seppellirmici. ieri ho
> comprato la lonely planet dell'asia centrale, e ho cominciato a leggere
> su iran e uzbekistan...
mmmh... ho un paio di amiche che sono appena tornate da un giretto da
quelle parti. Samarcanda, Bukhara, Tashkent, e nord dell'India, Ladakh,
Uttaranchal ... Un buon posto per uscire dal sepolcro.
saluti e grazie


title: La via italiana al capitalismo

text:
> Ma io parto a luglio da qui, ora che arrivo là sarà circa il 15 di
> agosto....
che strada conti di seguire?
> Dai grafichini della lonely comunque deduco che non c'è una caduta
> verticale da luglio ad agosto come in altre zone del nord europa. Tanto
> meglio.
andai ad agosto solo nel 2001, non lo ricordo come un agosto caldissimo,
mi pare facesse sui 16-18 gradi, ricordo che senza maglioncino avevo freddo.
> In ogni caso, il tutto parlando come se ancora ci fossero le mezze
> stagioni etc. Visto l'ultimo "inverno" nulla vieta che a ferragosto
> nevichi o ci siano 40 gradi....
si' appunto
> In ogni caso nemmeno a metà agosto farà buio alle 20, da li in poi è
> tutto di guadagnato.
ad agosto presumo faccia buio come fa buio adesso (considerando il
giorno di massima luce il 23 giugno). apri la webcam di
www.ilm.ee
 e
vedi quando e' buio oggi.
> grasssie, mo' vado a vedere
ma la domanda sorge spontanea: non era meno faticoso se andavi in aereo
e pedalavi a scendere?
> mmmh... ho un paio di amiche
italiane?


title: La via italiana al capitalismo

text:
WE wrote:
>> Ma io parto a luglio da qui, ora che arrivo là sarà circa il 15 di
>> agosto....
>
> che strada conti di seguire?
Hehehe... si può ricavare in modo semplice, vai sul sito del world
heritage unesco e giochi a "unite i puntini blu".
Comunque citando solo i grossi snodi: Trieste, Ljubljana, Budapest,
Cracovia, Varsavia, qui poi devo decidere se : Suwalki - Vilnius oppure
se prendere il visto bielorusso e fare Bialystok, Hrodna, Vilnius.
Volevo passare per di qua
http://tinyurl.com/3aea43
 ma non riesco bene a
capire se la visita dalla parte bielorussa sia una cosa semplice.
Poi Riga, Tartu, Tallinn e S. Pietroburgo (forse).
> ad agosto presumo faccia buio come fa buio adesso (considerando il
> giorno di massima luce il 23 giugno). apri la webcam di
www.ilm.ee
 e
> vedi quando e' buio oggi.
guarderò stasera. in effetti per avere un'idea mi basavo su questo:
http://tinyurl.com/2mmwjb
> ma la domanda sorge spontanea: non era meno faticoso se andavi in aereo
> e pedalavi a scendere?
per via della terra in discesa dici?? :-))
Ovviamente "tornare" da un posto è tutto un altro paio di maniche
dell'"andare" in un posto. E' questione di gusti, ma per me è più
motivante andarci.
La cosa bella del vaggiare in bici su lunghe distanze è che la velocità
dei cambiamenti che vedi resta a misura "naturale": i confini
discontinui e i gradienti, nei paesaggi, nelle facce, nelle lingue,
nella cultura, nel cibo. Parti da un posto che conosci e arrivi ad un
posto che non conosci seguendo tutte le gradazioni. E hai ore e ore in
cui non fai altro che guardarti in giro, ascoltare e annusare. Prendere
un aereo ti catapulta all'altro mondo in 2 ore, se avessi tempo farei
solo percorsi circolari (gli ultimi due anni ho fatto così) ma se
proprio devo preferisco sia l'ultimo atto, non il primo.
>> mmmh... ho un paio di amiche
>
> italiane?
Si. Son state via sul mese abbondante, credo. In effetti erano in tre ma
la terza la conosco poco. Fine dell'estate scorsa. Why?


title: La via italiana al capitalismo

text:
> Hehehe... si può ricavare in modo semplice, vai sul sito del world
> heritage unesco e giochi a "unite i puntini blu".
> Comunque citando solo i grossi snodi: Trieste, Ljubljana, Budapest,
> Cracovia, Varsavia, qui poi devo decidere se : Suwalki - Vilnius oppure
> se prendere il visto bielorusso e fare Bialystok, Hrodna, Vilnius.
> Volevo passare per di qua
http://tinyurl.com/3aea43
 ma non riesco bene a
> capire se la visita dalla parte bielorussa sia una cosa semplice.
> Poi Riga, Tartu, Tallinn e S. Pietroburgo (forse).
beh bello, accidenti
> per via della terra in discesa dici?? :-))
:)
> Ovviamente "tornare" da un posto è tutto un altro paio di maniche
> dell'"andare" in un posto. E' questione di gusti, ma per me è più
> motivante andarci.
mica solo per te. io odio sempre i ritorni.
> La cosa bella del vaggiare in bici su lunghe distanze è che la velocità
> dei cambiamenti che vedi resta a misura "naturale": i confini
> discontinui e i gradienti, nei paesaggi, nelle facce, nelle lingue,
> nella cultura, nel cibo. Parti da un posto che conosci e arrivi ad un
> posto che non conosci seguendo tutte le gradazioni. E hai ore e ore in
> cui non fai altro che guardarti in giro, ascoltare e annusare. Prendere
> un aereo ti catapulta all'altro mondo in 2 ore, se avessi tempo farei
> solo percorsi circolari (gli ultimi due anni ho fatto così) ma se
> proprio devo preferisco sia l'ultimo atto, non il primo.
ti capisco benissimo. ricordo le stesse sensazioni quando da bambino
viaggiavo per l'europa con mio padre seduto in macchina mentre lui
guidava e parlava di cose che io non ricordo di aver ascoltato, preso
com'ero a guardare fuori il paesaggio cambiare. se possibile in
bicicletta e' ancora piu' profonda questa sensazione, perche' a
differenza della macchina, riesci anche ad ascoltare il mondo intorno a
te, e pedali sulle strade piu' a contatto con l'umanita' dei luoghi. io
purtroppo non ho ne' il fisico ne' l'allenamento per poterlo fare, ma
sarebbe bello. ricordo il coraggio di alcuni ciclisti in islanda, su
strade di fango, salite impervie e brulle, sotto i temporali, col
freddo, la neve, gli allagamenti, ricordo la fatica dipinta sui loro
volti, ma ricordo di aver invidiato anche il gran senso di liberta' che
vivevano...
www.filippocaroti.com/user/Islanda/25.jpg



title: La via italiana al capitalismo

text:
WE wrote:
> vivevano...
www.filippocaroti.com/user/Islanda/25.jpg
http://www.filippocaroti.com/user/Islanda/3.jpg
http://www.filippocaroti.com/user/Islanda/14.jpg
http://www.filippocaroti.com/user/Islanda/23.jpg
+++
--
"Maggioranze vestite di democrazia possono diventare antidemocratiche"
Monsignor Angelo Bagnasco, 01.04.2007.
www.nikotina.org


title: La via italiana al capitalismo

text:
>  se possibile in
> bicicletta e' ancora piu' profonda questa sensazione, perche' a
> differenza della macchina, riesci anche ad ascoltare il mondo intorno a
> te, e pedali sulle strade piu' a contatto con l'umanita' dei luoghi.
appunto, aggiungi l'olfatto e l'udito alla vista che ti da la macchina.
con la quale spesso viaggiare diventa fare x ore di autostrada, il che
livella un po' l'esperienza. Poi ci sono di mezzo anche archetipi come:
fare fatica -> ottenere risultato, il che da un senso (non sportivo,
anzi) anche al raggiungere la meta, non solo alla meta stessa come nel
viaggio/turismo standard. Una cosa che assomiglia alla differenza che
passa tra mangiare una zucchina del supermercato e una del tuo orto. La
zucchina la mangi e più o meno sa di zucchina, ma son due faccende
differenti. Son cose un po' banali ma funzionano sempre.
> io purtroppo non ho ne' il fisico ne' l'allenamento per poterlo fare, ma
> sarebbe bello.
lungi da me l'idea del proselitismo, ma preciso solo che è molto più
semplice di quel che sembri. Per fare 200 km al giorno con pendenze o
sterrati indubbiamente si devono avere le gambe. Ma per 60-80 km piani
ti assicuro che non ci vuole molto, chiunque sia integro fisicamente ci
arriva penando molto meno di quel che potrebbe sembrare. E a 60-80
km/giorno in un paio di settimane giri da cima a fondo più di qualche
paese europeo di quelli di taglia medio-piccola.
> ricordo il coraggio di alcuni ciclisti in islanda, su
> strade di fango, salite impervie e brulle, sotto i temporali, col
> freddo, la neve, gli allagamenti, ricordo la fatica dipinta sui loro
> volti, ma ricordo di aver invidiato anche il gran senso di liberta' che
> vivevano...
www.filippocaroti.com/user/Islanda/25.jpg
la foto è spledida, rappresenta perfettamente il senso della cosa, anche
se i miei giri sono molto più "borghesi", non ho mai fatto più di una
giornata alla volta in condizioni simili.
L'islanda in effetti l'ho addocchiata, ho passato una serata su map24 a
calcolare quanti km sarebbero la "circumpedalazione". Ma dovrei cambiare
attrezzatura, procurarmi tende, trovare compagni...


title: La via italiana al capitalismo

author: Fedor Pavlovic

text:
gibb ha scritto:
> archetipi come:
> fare fatica ->
++
fatica+solitudine. un mix che adoro ;)


title: La via italiana al capitalismo

text:

Ma quella frase e' tua tua?
Nel caso e' proprio una grande frase.



title: La via italiana al capitalismo

text:
curiosona
Thomas ha scritto:



title: La via italiana al capitalismo

text:
> appunto, aggiungi l'olfatto e l'udito alla vista che ti da la macchina.
e non e' poco.
un po' come viaggiare in moto.
> con la quale spesso viaggiare diventa fare x ore di autostrada, il che
> livella un po' l'esperienza.
infatti a questo proprio mi riferivo riguardo ai viaggi in macchina su
strade che non consentono un contatto umano.
> Poi ci sono di mezzo anche archetipi come:
> fare fatica -> ottenere risultato, il che da un senso (non sportivo,
> anzi) anche al raggiungere la meta, non solo alla meta stessa come nel
> viaggio/turismo standard. Una cosa che assomiglia alla differenza che
> passa tra mangiare una zucchina del supermercato e una del tuo orto. La
> zucchina la mangi e più o meno sa di zucchina, ma son due faccende
> differenti. Son cose un po' banali ma funzionano sempre.
beh certo, anche se questo e' molto soggettivo pero'. io per esempio
sono un pigro di natura, e diciamo che la fatica non e' mai stata la mia
migliore amica.
> lungi da me l'idea del proselitismo, ma preciso solo che è molto più
> semplice di quel che sembri. Per fare 200 km al giorno con pendenze o
> sterrati indubbiamente si devono avere le gambe. Ma per 60-80 km piani
> ti assicuro che non ci vuole molto, chiunque sia integro fisicamente ci
> arriva penando molto meno di quel che potrebbe sembrare. E a 60-80
> km/giorno in un paio di settimane giri da cima a fondo più di qualche
> paese europeo di quelli di taglia medio-piccola.
vedi sopra :)
> la foto è spledida, rappresenta perfettamente il senso della cosa,
portero' i tuoi complimenti al quattordicenne che l'ha scattata, che
vedeva il mondo con occhi ancora pieni di voglia di sognare, quella vera.
> anche
> se i miei giri sono molto più "borghesi", non ho mai fatto più di una
> giornata alla volta in condizioni simili.
beh, se queste son condizioni "simili", non hai visto quelle dissimili :)
> L'islanda in effetti l'ho addocchiata, ho passato una serata su map24 a
> calcolare quanti km sarebbero la "circumpedalazione". Ma dovrei cambiare
> attrezzatura, procurarmi tende, trovare compagni...
le tende le compri facilmente, ne esistono anche da bici. io e mio padre
la viaggiammo in tenda e mi e' sembrato il modo piu' spettacolare per
viverla, anche se forse l'ospitalita' nelle case puo' essere a volte
altrettanto piacevole. ma anche no. dormire (si fa per dire) in tenda
sotto una tempesta alle falde dello snaeffelsjokull e' qualcosa che ti
garantisco puoi ricordarti anche a distanza di 18 anni!
i compagni, ora che li hanno messi in svendita a firenze, sai quanti ne
trovi! :)


title: La via italiana al capitalismo

author: Giuseppe

text:
> Quanto a eleganza e raffinatezza, il capitalismo italiano si colloca in un
> ambito che sta tra le gare di rutti e l'elezione di miss maglietta bagnata.
http://tinyurl.com/2vdh58


title: La via italiana al capitalismo

text:
> io per esempio sono un pigro di natura, e diciamo che la fatica non
 > e' mai stata la mia migliore amica.
infatti non volevo fare proselitismo :-) era giusto per dire che non
richiede grandi eroismi
> portero' i tuoi complimenti al quattordicenne che l'ha scattata, che
> vedeva il mondo con occhi ancora pieni di voglia di sognare, quella vera.
fammè capì: quelle sono foto tue a 14 anni? azz...
>> anche se i miei giri sono molto più "borghesi", non ho mai fatto più
>> di una giornata alla volta in condizioni simili.
>
> beh, se queste son condizioni "simili", non hai visto quelle dissimili :)
non so se l'ho capita, sorry. simili alle giornate con temporali,
freddo, fango, sterrato etc. di cui parlavi, intendevo, non al tipo
della foto, quello se la stava passando piuttosto bene.
> le tende le compri facilmente, ne esistono anche da bici.
si, le ho viste in giro. E' che io sono abituato a girare leggerissimo,
un cambio di vestiti, cartine, macchina fotografica e poco altro. Se son
3 kg è tanto. E ogni anno tento di levare qualcosa. Mi son fatto
l'occhio per capire a tavolino quanto posso fare in un giorno su un
certo percorso, le tappe sono condizionate da dove trovi da dormire. In
tenda i kg sono molti di più, il bagaglio è differente, lo devono essere
anche le borse e se vai su sterrato pure la bici, i km al giorno calano,
i punti intermedi e le zone che puoi girare sono differenti. Insomma: mi
attira ma è una gioco con regole di altro tipo nel quale ripartirei
quasi da zero. ovvio che prima o poi...
 > dormire (si fa per dire) in tenda
> sotto una tempesta alle falde dello snaeffelsjokull e' qualcosa che ti
> garantisco puoi ricordarti anche a distanza di 18 anni!
non fatico a crederlo.
> i compagni, ora che li hanno messi in svendita a firenze, sai quanti ne
> trovi! :)
di quelli stiamo già facendo shopping... sono in offerta speciale,
stiamo riempiendo i frigoriferi per quando serviranno...
chissà se ci hanno pensato bene alle praterie sterminate che lasciano
aperte alla loro sinistra... secondo me sottovalutano. Gli iscritti ds
non sono gli elettori ds e non ci credo che l'85% degli elettori ds è
pronto per uscire dall'ambito di riferimento del pse e a stare nello
stesso partito della binetti. vedremo...


title: La via italiana al capitalismo

text:
gibb ha scritto:
>
> lungi da me l'idea del proselitismo, ma preciso solo che è molto più
> semplice di quel che sembri. Per fare 200 km al giorno con pendenze o
> sterrati indubbiamente si devono avere le gambe. Ma per 60-80 km piani
> ti assicuro che non ci vuole molto, chiunque sia integro fisicamente ci
> arriva penando molto meno di quel che potrebbe sembrare. E a 60-80
> km/giorno in un paio di settimane giri da cima a fondo più di qualche
> paese europeo di quelli di taglia medio-piccola.
quoto. nel 2000 con un amico in due settimane, prendendocela molto
comoda, girammo in bici il salento, nel triangolo Lecce - Gallipoli - S.
M. di Leuca.
niente di che, nessuna impresa biblica. ma ho dei ricordi fantastici di
quel giro, 18 anni compiuti da poco, raggiungemmo il salento con 4 treni
regionali, ci impiegammo una vita, senza fretta vivendo e gustando il
paesaggio. viaggiare in bici è meraviglioso, la meta la conquisti, la
senti tua. di quel viaggio ricordo soprattutto il profumo che aveva
l'aria e il rumore del vento tra gli ulivi.
ci ripromettemmo di ripeterci ma in Irlanda, poi la vita ti riserva
tanti cambiamenti e non se ne fece più nulla. ma prima o poi gli
telefono e gli propongo di partire :)
--
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   |_ _ _
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www.fccphoto.altervista.org
www.nopoto.eu
www.takemusuaikinapoli.tk


title: La via italiana al capitalismo

text:
> infatti non volevo fare proselitismo :-) era giusto per dire che non
> richiede grandi eroismi
certo. anche se per me sarebbe eroico!
> fammè capì: quelle sono foto tue a 14 anni? azz...
ahime' correva l'anno 1989... le foto in se' (eccoti il link
www.filippocaroti.com/user/isel1.htm
, visto che tanto thomas non si
smanetta la fica sua) non sono niente di che (le scansioni col mustek
persino peggio di quelle di isaia), ma l'autore di quelle foto e' il
paesaggio islandese, anche un cieco avrebbe fatto foto da far dire
azz... vacci, fidati!
> non so se l'ho capita, sorry. simili alle giornate con temporali,
> freddo, fango, sterrato etc. di cui parlavi, intendevo, non al tipo
> della foto, quello se la stava passando piuttosto bene.
ah appunto.
> si, le ho viste in giro. E' che io sono abituato a girare leggerissimo,
> un cambio di vestiti, cartine, macchina fotografica e poco altro. Se son
> 3 kg è tanto.
ogni kg in piu' da caricare e' un kg che devi perdere tu di peso :)
> E ogni anno tento di levare qualcosa. Mi son fatto
> l'occhio per capire a tavolino quanto posso fare in un giorno su un
> certo percorso, le tappe sono condizionate da dove trovi da dormire. In
> tenda i kg sono molti di più, il bagaglio è differente, lo devono essere
> anche le borse e se vai su sterrato pure la bici, i km al giorno calano,
> i punti intermedi e le zone che puoi girare sono differenti. Insomma: mi
> attira ma è una gioco con regole di altro tipo nel quale ripartirei
> quasi da zero. ovvio che prima o poi...
bello ripartire quasi da zero...
> di quelli stiamo già facendo shopping... sono in offerta speciale,
> stiamo riempiendo i frigoriferi per quando serviranno...
> chissà se ci hanno pensato bene alle praterie sterminate che lasciano
> aperte alla loro sinistra... secondo me sottovalutano. Gli iscritti ds
> non sono gli elettori ds e non ci credo che l'85% degli elettori ds è
> pronto per uscire dall'ambito di riferimento del pse e a stare nello
> stesso partito della binetti. vedremo...
non so cosa votera' l'85% degli elettori ds, ma posso dirti con certezza
cosa non votera' il 100% del sottoscritto. fra l'altro quella sigla -PD-
ogni volta che la leggo mi ricorda l'acronimo di una bestemmia: me
l'immagino esplicitata a caratteri cubitali al primo congresso del PD
dietro il palco dove parleranno binetti, andreotti, mastella, ruini, etc.


title: La via italiana al capitalismo

text:
> ci ripromettemmo di ripeterci ma in Irlanda, poi la vita ti riserva
> tanti cambiamenti e non se ne fece più nulla. ma prima o poi gli
> telefono e gli propongo di partire :)
in irlanda, nel 1999, mi basto' fare il giro di aran in bici. mi sforzai
cosi' tanto che quel giorno ci fu pure l'eclissi anulare di sole!


title: La via italiana al capitalismo

text:
Thomas ha scritto:
> Fedor Pavlovic wrote:
>> gibb ha scritto:
>>> archetipi come: fare fatica ->
>> ++
>>
>> fatica+solitudine. un mix che adoro ;)
>
> Ma quella frase e' tua tua?
> Nel caso e' proprio una grande frase.
si, ci vuole una grande bicicletta dunque ?
;)


title: La via italiana al capitalismo

text:
WE wrote:
..
>
> ahime' correva l'anno 1989... le foto in se' (eccoti il link
>
www.filippocaroti.com/user/isel1.htm
, visto che tanto thomas non si
> smanetta la fica sua) non sono niente di che (le scansioni col mustek
Se linki un 24.jpg il mio animo si domanda se esiste anche un 23... :-)



title: La via italiana al capitalismo

text:

La bici non so, ma ci vuole un po ad per apprezzarla davvero.
Ci sono quasi.



title: La via italiana al capitalismo

text:
> Se linki un 24.jpg il mio animo si domanda se esiste anche un 23... :-)
retrogrado!


title: La via italiana al capitalismo

text:
WE wrote:
> ahime' correva l'anno 1989... le foto in se' (eccoti il link
...
> paesaggio islandese, anche un cieco avrebbe fatto foto da far dire
> azz...
le avevo già pescate sfrucugliando con le url come thomas...
Ce ne sono alcune spettacolari.
ok il paesaggio islandese, comunque io a 14 anni fotografavo
prevalentemente il mio mignolo davanti all'obiettivo e mio padre
giustamente mi toglieva tutto di mano perchè i rullini costavano.
> vacci, fidati!
mi fido, mi fido... c'è stato un mio amico di recente e già mi era
venuto l'uzzolo. Peraltro mi raccontava di come più di qualche
islandese, assetato di londra, parigi e di continente, gli chiedesse
come si chiedono le cose agli spostati: ma che cazzo ci venite a fare
qui? a prender freddo? ma non vedete che non c'è niente da fare? forse
hanno letto la parte che li riguarda delle operette morali...
è che c'è mezzo mondo dove varrebbe la pena...
> ogni kg in piu' da caricare e' un kg che devi perdere tu di peso :)
lasciamo perdere, è stato un inverno disastroso...
> non so cosa votera' l'85% degli elettori ds, ma posso dirti con certezza
..
> dietro il palco dove parleranno binetti, andreotti, mastella, ruini, etc.
hehehe.. non mi era venuto in mente... se andreotti chiedesse e
ottenesse la tessera del PD ho argomenti di presa per il culo eterni con
tutti i diessini di mia conoscenza.


title: La via italiana al capitalismo

text:
> le avevo già pescate sfrucugliando con le url come thomas...
quella troia! :)
> Ce ne sono alcune spettacolari.
> ok il paesaggio islandese, comunque io a 14 anni fotografavo
> prevalentemente il mio mignolo davanti all'obiettivo e mio padre
> giustamente mi toglieva tutto di mano perchè i rullini costavano.
forse per questo mio padre mi regalo' una ME Super, difficile metterci
le dita davanti...
> mi fido, mi fido... c'è stato un mio amico di recente e già mi era
> venuto l'uzzolo. Peraltro mi raccontava di come più di qualche
> islandese, assetato di londra, parigi e di continente, gli chiedesse
> come si chiedono le cose agli spostati: ma che cazzo ci venite a fare
> qui? a prender freddo? ma non vedete che non c'è niente da fare? forse
> hanno letto la parte che li riguarda delle operette morali...
questo e' vero ovunque. prova a farmi chiedere da un islandese quant'e'
figo vivere a roma, dai!
in estonia, idem. a loro mica gli garba, chiaro.
l'erba del vicino e' sempre piu' profumata.
pace.
ma io -come tanti che conosco- ho una percezione diversa del bello e
brutto di un luogo. cerco cose che difficilmente si vedono, ma che si
possono solo percepire... luce, temperatura, odori, suoni, rumori,
sapori, etc. e in questo son condizionato dal mio personale immaginario
visivo e fantastico. i casermoni abitativi delle periferie sovietiche mi
eccitano molto di piu' del tetto d'oro di innsbruck o dei canali di
bruges... ma son difettato io, credo.
> è che c'è mezzo mondo dove varrebbe la pena...
mezzo?
io farei prima a dirti dove non mi interesserebbe andare.
> hehehe.. non mi era venuto in mente... se andreotti chiedesse e
> ottenesse la tessera del PD ho argomenti di presa per il culo eterni con
> tutti i diessini di mia conoscenza.
let it be, let it be, let it be oh let it be
whisper words of wisdom, let it be


title: La via italiana al capitalismo

text:
> questo e' vero ovunque. prova a farmi chiedere da un islandese quant'e'
> figo vivere a roma, dai!
> in estonia, idem. a loro mica gli garba, chiaro.
> l'erba del vicino e' sempre piu' profumata.
> pace.
> ma io -come tanti che conosco- ho una percezione diversa del bello e
> brutto di un luogo. cerco cose che difficilmente si vedono, ma che si
> possono solo percepire... luce, temperatura, odori, suoni, rumori,
> sapori, etc. e in questo son condizionato dal mio personale immaginario
> visivo e fantastico.
si claro, era quello il senso. ma è assolutamente giusto così, l'erba
del vicino in effetti è più profumata. il senso del viaggio è andare a
confrontarsi con le differenze. se sei topo di città sbavi per gli spazi
aperti, la differenza per te è quello, se sei nato in una fattoria
dell'Iowa in mezzo a 3000 miglia quadrate di campi di mais non vedi
l'ora di chiuderti in un pub piccolissimo in centro a londra. E' come
con rumori, odori e sapori, quando sono costanti non li percepisci più.
Tipo il rumore del frigo di notte. lo senti solo quando si spegne. Uno
che viene da fuori vede, sente e annusa cose diverse da te, sente il
profumo della tua erba che tu non senti più. e non fa in tempo a sentire
l'olezzo di merda in sottofondo.
> i casermoni abitativi delle periferie sovietiche mi
> eccitano molto di piu' del tetto d'oro di innsbruck o dei canali di
> bruges... ma son difettato io, credo.
figurati, concordo. per dire: vienna non mi dice quasi nulla, sarajevo
molto di più.
> mezzo?
> io farei prima a dirti dove non mi interesserebbe andare.
mezzo in bici. devo lasciar fuori deserti, foreste pluviali...
in assoluto si, si sta prima a dire dove non.
ecco, forse giusto l'Iowa....


title: La via italiana al capitalismo

text:
WE wrote:
>> le avevo già pescate sfrucugliando con le url come thomas...
>
> quella troia! :)
Con la dissenteria da kebab al sapore di pesce...
:-)



title: La via italiana al capitalismo

text:
> il senso del viaggio è andare a confrontarsi con le differenze.
l'hai detto proprio bene.
io di base ho una curiosita' vorace ed onnivora, nelle differenze mi
sento piu' ricco e completo. di base cerco delle cose che in italia non
posso avere, ma solo perche' ormai ne sono talmente aduso che non mi
danno piu' stimoli. e negli spazi aperti, o nella luce boreale, o nella
neve che mi sbatte sulla faccia quando cammino, o nel vento che
s'incunea fra la tundra, nella solitudine, di luoghi e persone,
nell'abbigliamento fuori dai canoni cui l'occhio s'e' convinto, nel
cibo, nei sapori, nelle usanze, nelle differenze appunto a cui, vivendo
qui, non si puo' far piu' caso e che spesso manco si immagina piu' che
esistano, trovo quel senso inspiegabile e meraviglioso di liberta' e
vita che sembra quasi essere come un'aquila che vola in cielo vedendo la
terra cambiare sotto di se'.
> se sei topo di città sbavi per gli spazi
> aperti, la differenza per te è quello, se sei nato in una fattoria
> dell'Iowa in mezzo a 3000 miglia quadrate di campi di mais non vedi
> l'ora di chiuderti in un pub piccolissimo in centro a londra. E' come
> con rumori, odori e sapori, quando sono costanti non li percepisci più.
> Tipo il rumore del frigo di notte. lo senti solo quando si spegne. Uno
> che viene da fuori vede, sente e annusa cose diverse da te, sente il
> profumo della tua erba che tu non senti più. e non fa in tempo a sentire
> l'olezzo di merda in sottofondo.
credo sia proprio cosi'. amici italiani che hanno vissuto per tanti anni
all'estero, mi hanno detto che gli ci son voluti anni per farsi un
giudizio abbastanza stabile del nuovo posto dove erano andati a vivere,
all'inizio cambiavano idea ogni giorno, il profumo si mescolava
all'olezzo di merda, molto probabilmente in un giudizio guidato
principalmente dall'umore scaturito dalla lotta fra adattamento e memoria
> figurati, concordo. per dire: vienna non mi dice quasi nulla, sarajevo
> molto di più.
a sarajevo non son mai stato, ma vienna e' senz'altro una delle citta'
che meno mi hanno attratto di tanti luoghi in cui ho avuto la fortuna di
andare, non cambierei mai una passeggiata lungo la costa dell'antrim, in
ulster, per un weekend a vienna!
> mezzo in bici. devo lasciar fuori deserti, foreste pluviali...
a meno di non attrezzarti :)
> in assoluto si, si sta prima a dire dove non.
> ecco, forse giusto l'Iowa....
eppure anche l'iowa ha il suo fascino. quando penso all'iowa mi viene
sempre in mente l'estate di vivaldi, io lo percepisco cosi'.


title: La via italiana al capitalismo

text:
> Con la dissenteria da kebab al sapore di pesce...
> :-)
vorrei sapere poi il nome del turco in questione, e quello del tuo
psicanalista


title: La via italiana al capitalismo

text:

Il turco purtroppo e' italiano, san lorenzo, mini pizzeria, da evitare.
Se ci ripasso posto il nome.
Lo psicanalista mi manca, son bravissimo a sbagliare da me!



title: La via italiana al capitalismo

text:
WE ha scritto:
>
> in irlanda, nel 1999, mi basto' fare il giro di aran in bici. mi sforzai
> cosi' tanto che quel giorno ci fu pure l'eclissi anulare di sole!
rotfl



title: La via italiana al capitalismo

text:
> a sarajevo non son mai stato, ma vienna e' senz'altro una delle citta'
> che meno mi hanno attratto di tanti luoghi in cui ho avuto la fortuna di
> andare
passeggiare in un posto che sembra il salotto buono della zia, quella
fissata per la casa, dove devi metterti le pattine e non toccare nulla,
non è che dia grandi soddisfazioni.
sarajevo viceversa è molto consigliata, se sei attratto da odori, voci
etc li hai da annusare e ascoltare fin che vuoi.
>> mezzo in bici. devo lasciar fuori deserti, foreste pluviali...
>
> a meno di non attrezzarti :)
:)
http://tinyurl.com/3dzo6c
oppure
http://www.betzgi.ch/kailash/journey.html
notare la perforazione intestinale a 80 km dall'arrivo.....
Sempre dello stesso folle:
http://www.betzgi.ch/island/en.html
 per restare in tema...


title: La via italiana al capitalismo

text:
> passeggiare in un posto che sembra il salotto buono della zia, quella
> fissata per la casa, dove devi metterti le pattine e non toccare nulla,
> non è che dia grandi soddisfazioni.
appunto
> sarajevo viceversa è molto consigliata, se sei attratto da odori, voci
> etc li hai da annusare e ascoltare fin che vuoi.
mmm
>
http://tinyurl.com/3dzo6c
> oppure
>
http://www.betzgi.ch/kailash/journey.html
> notare la perforazione intestinale a 80 km dall'arrivo.....
> Sempre dello stesso folle:
>
http://www.betzgi.ch/island/en.html
 per restare in tema...
si', mi sembra che sei sulla strada giusta :)


title: 50 mm (...)

author: Silvana la patana (detta Dina...)

text:
AriCiao,
sono unA neofita con una
F80 +
28-80/3.5-5.6    +
75-240 /4.5-5.6 af-d
purtroppo mi sono resA conto solo ora che per imparare a fotografare forse
dovrei comprare un'ottica fissa.
Confidando nella vostra esperienza vorrei chiedervi alcuni chiarimenti :
- perche' e' meglio cominciare con ottica fissa?  Secondo voi va bene il
50mm ?
- se l'unico svantaggio delle pellicole sensibili e' quello della grana
grossa, allora se non faccio ingrandimenti posso usare comunque un'ottica
poco luminosa e una pellicola molto sensibile ? (penso di no, ma mi spiegate
i vantaggi di un'ottica molto luminosa come un f1.8 o f1.4 ? )
- dovrei fare delle diapositive per imparare ? Fino ad oggi ho fatto solo
negativi colore.
- un certo Andrea De Luca in un post precedente ha detto :
    "Con lo zoom non si impare a comporre utilizzando le
    peculiarita' delle focali fisse (resa prospettica, profondita' di campo,
ecc).".
    Cosa vuol dire questa frase precisamente?
    Quali sono davvero i vantaggi di un'ottica fissa? E di uno zoom quindi?
- con la mia F80 posso usare il Nikon AF 50/1.8 non pregiudicando le
funzionalita' della macchina?
  O devo comprare per forza il AF-D 50/1.4 (che costa molto di piu').
  Mi consigliate anche obiettivi non Nikon?
Grazie davvero a tutti voi.
Silvana la patana detta DinA.


title: 50 mm (...)

author: Il Gatto

text:
Se non fai ingrandimenti, usa pure una 400ISO e tieni gli obiettivi che
hai, concentrandoti su quello che fotografi, su come lo inquadri e sul
significato della foto che vuoi ottenere. Il resto sono seghe mentali, non
serve avere la perfezione tecnica in mano per imparare a fare delle belle
fotografie.
Se, invece, vuoi perfezionare anche la tecnica fotografica,
allora il passaggio alla diapositiva potrebbe darti un miglior controllo
della luce ed insegnarti a studiarla (con le dia, se sbagli paghi!). Il
passaggio alla diapositiva mette in evidenza i limiti degli zoomettini,
però: usare una diapositiva 400ISO, per esempio, non é la migliore
soluzione per risolvere il problema della luminosità (la grana ed la
latitudine di posa ne risentono visibilmente).
Se ne hai la possibilità,
magari tramite un circolo fotografico nelle tue vicinanze o tramite amici,
prova anche a sviluppare e stampare da te il tuo bianco e nero: ti
insegnerà molto sull'uso della luce.
Per quanto riguarda la frase di De
Luca, non l'ho capita nemmeno io :-)
Infine: la versione "D" dovrebbe
darti in più la possibilità di esposizione matrix combinata con il punto di
messa a fuoco, ma non ne sono sicuro al 100%. L'altro obiettivo dovrebbe
quindi funzionare in modo "quasi" equivalente, a meno di questa
caratteristica.
Ciao
Cor
PS: Ma che cacchio di nick e di indirizzo
E-mail ti sei messa?
Il 14 Mag 2001, 10:01, "Silvana la patana \(detta
Dina...\)" <
sono...@ti.voglio.com
> ha scritto:
>AriCiao,
>sono unA
neofita con una
>F80 +
>28-80/3.5-5.6    +
>75-240 /4.5-5.6 af-d
>purtroppo mi sono resA conto solo ora che per imparare a fotografare forse
>dovrei comprare un'ottica fissa.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: 50 mm (...)

author: acieL

text:
"Silvana la patana (detta Dina...)" wrote:
> AriCiao,
> sono unA neofita con una
> F80 +
> 28-80/3.5-5.6    +
> 75-240 /4.5-5.6 af-d
>
> purtroppo mi sono resA conto solo ora che per imparare a fotografare forse
> dovrei comprare un'ottica fissa.
Bene
>
>
> Confidando nella vostra esperienza vorrei chiedervi alcuni chiarimenti :
>
> - perche' e' meglio cominciare con ottica fissa?  Secondo voi va bene il
> 50mm ?
Ottima scelta il 50 mm
>
>
> - se l'unico svantaggio delle pellicole sensibili e' quello della grana
> grossa, allora se non faccio ingrandimenti posso usare comunque un'ottica
> poco luminosa e una pellicola molto sensibile ? (penso di no, ma mi spiegate
> i vantaggi di un'ottica molto luminosa come un f1.8 o f1.4 ? )
Non č solo di questione di grana, ma anche di contrasto, di saturazione del
colore, di nitidezza complessiva d'immagine, ect.
>
>
> - dovrei fare delle diapositive per imparare ? Fino ad oggi ho fatto solo
> negativi colore.
Le dia non permettono grossi errori di esposizione, e ti abituano ad una
misurazione piů precisa dell'esposizione, sono sicuramente un buon banco di
prova.
>
>
> - un certo Andrea De Luca in un post precedente ha detto :
>     "Con lo zoom non si impare a comporre utilizzando le
>     peculiarita' delle focali fisse (resa prospettica, profondita' di campo,
> ecc).".
>     Cosa vuol dire questa frase precisamente?
>     Quali sono davvero i vantaggi di un'ottica fissa? E di uno zoom quindi?
Quello che a detto Andrea
>
>
> - con la mia F80 posso usare il Nikon AF 50/1.8 non pregiudicando le
> funzionalita' della macchina?
Certamente
>
>   O devo comprare per forza il AF-D 50/1.4 (che costa molto di piu').
>   Mi consigliate anche obiettivi non Nikon?
No in emtrambi i casi
Bye bye  Gianni
----------------------------------

http://web.tiscalinet.it/effegianni


title: 50 mm (...)

author: Andrea De Luca

text:
Hai ragione, ma quando la volgarità, la stupidità e l'arroganza raggiungono
tali livelli qualunque persona intelligente si inalbera, indipendentemente
dal fatto che si possa stare dalla sua parte o meno. La stupidità non ha
fede politica.
Ma adesso rispondiamo alle tue domande (o almeno proviamoci). E' chiaro che
in queste cose non esistono leggi universali, ma solo opinioni personali.
Tanto per chiarire le idee Franco Fontana usa quasi esclusivamente zoom,
mentre Fulvio Roiter solo ottiche fisse!
1) Il 50mm e' l'ottica con il miglior rapporto costo/prestazioni e poi, per
avere un'altra ottica cosi luminosa devi spendere 10 volte di piu'.
2) La differenza tra 1.4 e 1.8 e' solo di 2/3 di stop, ma il prezzo del 1.4
e' di molto superiore
3) Le dia subiscono un passaggio in meno rispetto ai negativi (la stampa) e
quindi sono più vicine all'immagine che avevi pensato. E poi costano tre
volte meno!
4) Ogni ottica (50mm, 35mm, 200mm, ecc) "interpreta" la realtà in un modo
tutto suo. Imparare ad utilizzarla ti permette di rendere meglio ciò che
avevi pensato  di fotografare. Con lo zoom invece muovi semplicemente la
ghiera nella ricerca delle dimensioni giuste del tuo soggetto e ti
dimentichi dello sfondo, del rapporto tra il soggetto e lo sfondo, della
profondità di campo tipica di una certa ottica, ecc. I vantaggi dello zoom
stanno nelle dimensioni e nel peso rispetto alle equivalenti ottiche fisse.
Quindi una volta che impari ad utilizzare le ottiche fisse puoi
preselezionare la lunghezza focale sullo zoom e comporre l'immagine: se poi
ti accorgi che vuoi interpretare la tua scena con un'altra ottica, non devi
perdere tempo a cambiare l'obiettivo, basta ruotare la ghiera.
5) Non conosco a fondo il sistema Nikon, ma penso che tu possa utilizzare,
benissimo anche il 50 f/1.8 (probabilmente anche i vecchi AI e AI-S). Al
momento nessun costruttore di ottiche non originali (Sigma, Tamron, ecc)
produce obiettivi 50mm (a parte i 50mm Macro)
Spero sia tutto chiaro, forse il linguaggio che ho usato non e' dei più
corretti tecnicamente, ma ho cercato di renderlo il più semplice possibile.
Ciao e fammi sapere
P.S. Sono cosi d'accordo con lui che penso, come premio, di fargli quello
che  hanno fatto i suoi <amici> a tante persone qualche decennio fa' :
"Rinchiuderlo in un campo di concentramento!!!!" Oltretutto non ha nemmeno
il coraggio di firmarsi con il suo nome.
----------------------------------------------
Andrea De Luca
Telecom Italia Lab
Centro Studi e Lab. Telecomunicazioni
Via Reiss Romoli 274
10148 TORINO - ITALY
e - mail :
andrea...@tilab.com
Phone :
+39 011 2287856
"Silvana la patana (detta Dina...)" <
sono...@ti.voglio.com
> ha scritto nel
messaggio news:9do39i$c4o$1...@news.mch.sbs.de...



title: 50 mm (...)

author: Vitantonio Dell'Orto

text:
Silvana la patana (detta Dina...) <
sono...@ti.voglio.com
> wrote in message
9do39i$c4o$1...@news.mch.sbs.de...
> - perche' e' meglio cominciare con ottica fissa?  Secondo voi va bene il
> 50mm ?
perhce' ti "costringe" a muoverti, a pensare, e muovendoti scopri nuovi
punti di ripresa e nuove possibilita'. Perche' ti obbliga a scegliere
consapevolmente l'inquadratura, ad avere una "finestra" fissa attraverso la
quale traguardare cio' che ti circonda, anziche' alzare lo zoom e "tentare"
la focale giusta.
> - se l'unico svantaggio delle pellicole sensibili e' quello della grana
> grossa, allora se non faccio ingrandimenti posso usare comunque un'ottica
> poco luminosa e una pellicola molto sensibile ? (penso di no, ma mi
spiegate
> i vantaggi di un'ottica molto luminosa come un f1.8 o f1.4 ? )
Nel ritratto hai meno prodondita' di campo e quindi puoi sfocare di piu' lo
sfondo e "staccare" maggiormente il soggetto per dargli piu' rilievo. Puoi
usare a mano libera un obiettivo luminoso laddove uno moneo luminoso
necessita di un treppiede. Aggiungici infine che normalmente le ottiche
molto luminose sono costruite per usi "professionali" quindi tendono ad
essere migliori. Non vale per il 50 1,8, che pero' resta uno degli obiettivi
meglio "corretti" in ogni corredo di qualsiasi marca.
> - dovrei fare delle diapositive per imparare ? Fino ad oggi ho fatto solo
> negativi colore.
Ritengo di si'. La Dia non ti perdona errori di esposizione, mentre con le
negative colore puoi sballare di 2 diaframmi e il supporto compensa l'errore
(e l'ulteriore passaggio di stampa lo azzera). Inoltre con le dia non puoi
tagliare le stampe in fase successiva, e quello che vedi e' quello che
ottieni, cosa che ti aiuta ad imparare a comporre in maniera corretta gia'
in fase di ripresa.
 > - un certo Andrea De Luca in un post precedente ha detto :
>     "Con lo zoom non si impare a comporre utilizzando le
>     peculiarita' delle focali fisse (resa prospettica, profondita' di
campo,
> ecc).".
>     Cosa vuol dire questa frase precisamente?
Poco, in realta'. Diciamo che puo' essere intepretata in questo senso. Ogni
focale fissa (standard, grandangolo, tele, tanto per citare le
macrocategorie piu' comuni) ha specifiche caratteristiche: angolo di campo
abbracciato (e quindi resa prospettica), profondita' di campo a parita' di
diaframma utilizzato e cosi' via, tanto per restare nei freddi numeri. Poi
ha una differente capacita' "espressiva", diciamo cosi'.
Probabilmente intendeva dire che avendo tutto in uno si tende a non
riflettere sulle peculiarita' e potenzialita' espressive di ogni categoria e
si ragiona solo per "cosa riesco ad inquadrare".
>     Quali sono davvero i vantaggi di un'ottica fissa? E di uno zoom
quindi?
I vantaggi di un ottica fissa sono: luminosita', qualita' ottica (entrambe
cose vere solo se non parliamo di supereconomici), rigidita' dello strumento
espressivo, dimensioni ridotte (spesso, ma non sempre). Il vantaggio dello
zoom e' fondamentalmente la praticita' d'uso, cioe' la possibilita' di
cambiare focale rapidamente e il minor ingombro di ottiche nella borsa.
Ognuna delle due categorie ha un campo privilegiato di utilizzo. Per un
principiante (che voglia imparare a "vedere" fotograficamente) pero' e'
meglio un'ottica fissa.
> - con la mia F80 posso usare il Nikon AF 50/1.8 non pregiudicando le
> funzionalita' della macchina?
Perdi solo il MAtrix 3D, ma ti resta il MAtrix standard.
>   O devo comprare per forza il AF-D 50/1.4 (che costa molto di piu').
No.
>   Mi consigliate anche obiettivi non Nikon?
Ogni marca universale ha simultaneamente in listino ottime ottiche e fondi
di bottiglia (per la verita' anche Canon e Nikon). Ha poco senso dire "Sigma
e' buona" "Tamron meno" e cosi' via, occorre guardare modello per modello.
Se resti sul 50, il 50 1,8 Nikon e' ottimo, poca spesa tanta resa.
Adesso la faccio io una domanda:
Per cosa starebbe "Patana" ? :))
--
Saluti
Vitantonio Dell'Orto
www.exuviaphoto.it


title: 50 mm (...)

text:
Sono d'accordissimo con tutto ciň che hai detto.
Grazie per avere interpretato e spiegato correttamente il mio pensiero,
forse un po' troppo ermetico.
Ti nomino mio esegeta!
Scherzo naturalmente.....ma che io a volte con le parole ci litigo, eppure
sono laureato in lettere (orientali).
----------------------------------------------
Andrea De Luca
Telecom Italia Lab
Centro Studi e Lab. Telecomunicazioni
Via Reiss Romoli 274
10148 TORINO - ITALY
e - mail :
andrea...@tilab.com
Phone :
+39 011 2287856
"Vitantonio Dell'Orto" <
vi...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Y0NL6.8448$iC1.2...@news6.giganews.com...
> Silvana la patana (detta Dina...) <
sono...@ti.voglio.com
> wrote in
message
> 9do39i$c4o$1...@news.mch.sbs.de...
>



title: 50 mm (...)

text:
>
> PS: Ma che cacchio di nick e di indirizzo
> E-mail ti sei messa?
innanzitutto ringrazio tutti quelli che mi hanno risposto, veramente
gentili.
Ho messo un nick e un email che mi permettono di ricevere delle risposte su
questo NG;
con altri ho ricevuto solo silenzio.
perche', non ti piace (...) ?


title: 50 mm (...)

author: Sergio Bova

text:
"Silvana la patana (detta Dina...)" wrote:
> - perche' e' meglio cominciare con ottica fissa?  Secondo voi va bene il
> 50mm ?
se vai all'indirizzo in calce vedi solo foto fatte col 50mm. come
potrai notare, a seconda di come ti muovi e "danzi" intorno al
soggetto ottieni effetti da medio-tele o da medio-grandangolo. nulla
vieta poi che in relazione al tuo pecunio tu scelga in seguito una
seconda ottica e tieni nel cassetto un 50 mm che non ti è comunque
costato una fortuna.
negli anni '50, mi raccontavano, solo gli snob avevano un 35 mm o un
90 mm, gli altri "pedalavano" solo col 50 mm. e la fotografia non era
affatto morta!
sergio
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Sergio Bova - Torino
http://digilander.iol.it/bovaserg/page_01.htm
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title: 50 mm (...)

author: Geco

text:
"Silvana la patana (detta Dina...)" wrote:

Brava/o acuta/o osservatrice/ore delle dinamiche di iaf.  :-)
g(punto)


title: 50 mm (...)

author: Orso babele

text:
Caro DinO hai tanto polemizzato e fatto lo spiritoso diventando donnA e la
tua identica domanda aveva già trovato risposta...(chris)
forse non ti bastava ?
"Silvana la patana (detta Dina...)" <
sono...@ti.voglio.com
> ha scritto nel
messaggio news:9do39i$c4o$1...@news.mch.sbs.de...



title: 50 mm (...)

text:
> Adesso la faccio io una domanda:
> Per cosa starebbe "Patana" ? :))
>
> --
> Saluti
> Vitantonio Dell'Orto
>
www.exuviaphoto.it
>
Che grande! Una risposta da Vitantonio! Ho lurkato parecchio e ho sempre
apprezzato i tuoi post. Per non parlare del tuo bellissimo sito. Ad ogni
modo:
PATANA in napoletano
e' come STRAFIGA o FIGA in milanese, o BONA in romanesco. Poi un giorno vi
mando una mia foto.
Infatti da noi i bambini hanno il pisellino e le femminucce la patatina da
cui il sinonimo dialettale patana ( patatina cresciuta, adulta ).


title: 50 mm (...)

text:
Caro Orso Babele ( o Babele Orso...)
non mi sembra di aver polemizzato,
sicuramente ho fatto lA spiritosA.
Ad ogni modo mi sembrava l'unico modo di ricevere una risposta.
Infatti non vedo nessuna risposta alla mia IDENTICA domanda fatta nel post
precedente.
Se c'e' stato qualche problema che non mi ha fatto arrivare la risposta di
qualcuno allora
mi scuso per aver rifatto la domanda. Comunque devo dire che mi ha fatto
davvero piacere
di aver avuto cosi' tante risposte dai frequentatori di questo NG (che
reputo davvero molto interessante, istruttivo e spiritoso).
Mi avete davvero chiarito le idee. Grazie e a presto.
Ciao,
DinA.
"Orso babele" <
sab...@tin.it
> wrote in message
news:cFNL6.264$vq3....@news1.tin.it...
