title: Grazie, Presidente

text:
> certo, anche se non tutti i lavori sono uguali, questo concetto, come
> l'esempio portato da fcc, ha senso quando il lavoratore ha ampio margine di
> manovra,
non e' necessario l'ampio margine di manovra: anche una segretaria puo'
decidere di organizzarsi il lavoro con tempistiche diverse dall'orario
di ufficio.
il concetto e' applicabilissimo alla maggior parte dei lavori
nell'ambito dei servizi -pubblici e privati- che non prevedono uno
sportello per il cittadino, che mi risulta siano la stragrande maggioranza.
l'operaio puo' anche ricadere in questo ambito, qualora il tipo di
operazioni da lui richieste siano di tipo artigianale e non debbano
rispettare una coda di una catena produttiva, o anche in tal caso,
qualora non siano richieste tempistiche precise per l'effettuazione
delle sue operazioni.


title: Grazie, Presidente

author: woland

text:
> Beh certo dipende dal lavoro... ma metti che questo come lavoro
> giornaliero debba avvitare 500 bulloni.
> Qualcuno ci metterà 5 ore, altri 8 ore....
>
non sempre: se dalla catena automatica di montaggio ti arrivano 60
bulloni all'ora, non ne avviti il target di 500 in 5 ore.
ma il discorso vale e bene per un casino di altri servizi.


title: Grazie, Presidente

author: Thomas

text:
DonCamillo ha scritto:

L'inculata tipicamente italiana. I consulenti presi per un progetto, e
utilizzati in realtà a mo di impiegati. Illegale come pratica,
praticamente legalizzata dal uso comune della stessa. Come consulente
una persona ha un obiettivo e una scadenza. Il resto sono affari suoi.
Sarebbe bello poterlo fare davvero, peccato che alle aziende faccia
comodo avere dipendenti non dipendenti, pagati per "progetto" ma
utilizzati a mo di impiegati interni, senza ovviamente i vantaggi di
esserlo veramente.
Saluti.


title: Grazie, Presidente

author: Px

text:
On Mon, 21 Apr 2008 14:31:56 +0200,
ste...@nospam.org
 (Stefano A.) wrote:
>Px ha scritto:
>> ma un operaio?
>
>Beh certo dipende dal lavoro... ma metti che questo come lavoro
>giornaliero debba avvitare 500 bulloni.
>Qualcuno ci metterà 5 ore, altri 8 ore....
ma come nel tuo caso spesso dipende dal resto della catena di montaggio,
quindi bisigna differenziare il lavoro, o dare più mansioni.


title: Grazie, Presidente

text:
_fcc_ ha scritto:
> Thomas ha scritto:
>> kebab
>
> se mai passerai di qua ti faccio assagiare il kebab migliore della tua
> vita.
>
Una volta un ghei di napoli con la scusa di farmi provare un kebab...


title: Grazie, Presidente

text:
> Ma non posso. Visto che il mio lavoro dipende da quanto fa un altro gruppo
> di gente oggi. E fino a domani mattina non posso avere i dati per farlo.
> Quindi come potrei fare?
>
non fai. prendi e te ne vai, come dovrebbe essere. l'importante -nel tuo
target- e' che i dati che tu elabori siano resi disponibili al gruppo di
lavoro seguente entro le ore 10 della mattina dopo: se poi lo fai dalle
6 alle 10, o ci lavori la notte, o lo fai il pomeriggio prima, che
t'avanza tempo, dovrebbero essere unicamente cazzi tuoi.
si dovrebbe partire dal concetto di base che il lavoro e' una parentesi
della vita, e non viceversa, per cui il lavoro dovrebbe essere
ottimizzato sulle abitudini di vita di ciascuno (e non viceversa),
mantenendo costante l'obiettivo da raggiungere.


title: Grazie, Presidente

text:
Thomas ha scritto:
> Una volta un ghei di napoli con la scusa di farmi provare un kebab...
quindi da questo di conseguenza puoi affermare che _tutti_ i napoletani
sono ghei ?



title: Grazie, Presidente

text:
> quoto!!! dopo anni di tranquillissimi e silenziosissimi serbi e
> albanesi  adesso ho incocciato in una fastidiosissima triestina doc
> 50enne che di notte passa il tempo a spostare mobili.
hai provato a inclinare il soffitto quando sposta la madia da 200 kili?


title: Grazie, Presidente

author: gibb

text:
woland ha scritto:

no, ma ho ancora meno di un mese di tolleranza, poi proverò direttamente
con il t4 di fabbricazione cecoslovacca che noi rossi teniamo nella
scatola dei biscotti in attesa che scocchi l'ora della rivoluzione.


title: Grazie, Presidente

text:
> Quoto, mia madre ad esempio, che è mezza irakena, sa che io sono 1/4
> irakeno e non si fida di me, e  di conseguenza, per evitare che io la
> rapini/infibuli durante il sonno, chiude la porta a chiave con 4 mandate.
ogni tanto sei un genio!


title: Grazie, Presidente

author: GMT e tutti i suoi alias

text:
<Thomas> ha scritto nel messaggio news:480c...@extreme.x-privat.org...
> A Roma ad esempio, ma anche ad Alessandria, il fenomeno delle lapidazioni
> di piazza è molto frequente. Giusto ieri, passeggiavo per via del corso e
> ho assistito alla solita lapidazione della figlia di un arabo rea di aver
> visto canale 5.
Avere una forte presenza d'integralisti arabi in Italia, porterà a dover
considerare le loro "esigenze" religiose. La regione Piemonte spende soldi
pubblici per circoncidere i musulmani a scopo religioso; qualcuno (in verità
degli italiani amanti dello stupidamente corretto) si è lamentato della
presenza di carni suine nelle mense studentesche. Nelle scuole si vedono
alunne col velo: personalmente mi danno già fastidio le suore, vedi tu.


title: Grazie, Presidente

text:
""Lo Iato"" <
Loyatolevat...@daymao.com
> ha scritto nel messaggio
news:vb_Oj.18018$o06....@tornado.fastwebnet.it...
> GMT e tutti i suoi alias wrote:
>> "Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:32ro04ld56o8fms2h...@4ax.com...
>>> On Mon, 21 Apr 2008 12:23:21 +0200, "CarloB" <
NSC...@iol.it
> wrote:
>>>
>>
>>> tipo le famose capacità meritocratiche dei notai?
>>
>> Si potrebbe anche discutere di chi percepisce uno stipendio e passa
>> delle ore su internet a spese della ditta o della collettività.
>
> una cosa come 5000 euro in nero?
Perché in nero?


title: Grazie, Presidente

text:
<Thomas> ha scritto nel messaggio news:480c...@extreme.x-privat.org...
> GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
>> "Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:32ro04ld56o8fms2h...@4ax.com...
>>> On Mon, 21 Apr 2008 12:23:21 +0200, "CarloB" <
NSC...@iol.it
> wrote:
>>>
>>
>>> tipo le famose capacità meritocratiche dei notai?
>>
>> Si potrebbe anche discutere di chi percepisce uno stipendio e passa delle
>> ore su internet a spese della ditta o della collettività.
>
>
> Ciao GMT, conosco un negro che lavora duramente e paga le tasse.
> Partendo da questo assunto e ragionando come te posso affermare che
> _tutti_ i negri sono brave persone, che _tutti_ hanno un lavoro regolare e
> che _tutti_ pagano le tasse.
Ecco un altro che si sente toccato dall'argomento senza essere stato
direttamente in causa. Se pago un operaio o un impiegato è perché lavori. Se
gli rimane del tempo per cazzeggiare significa che non lo sto utilizzando al
meglio.


title: Grazie, Presidente

text:
On Mon, 21 Apr 2008 14:29:34 +0200, Thomas <Thomas> wrote:
>GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
>
>>
>> Per quale ragione dovrei farmi una passeggiata in periferia? Ti rapinano
>> anche in centro o in casa.
>>
>
>Quoto, mia madre ad esempio, che č mezza irakena, sa che io sono 1/4
>irakeno e non si fida di me, e  di conseguenza, per evitare che io la
>rapini/infibuli durante il sonno, chiude la porta a chiave con 4 mandate.
secondo questo esempio dovresti essere tu a temere lei, del doppio almeno!


title: Grazie, Presidente

text:
"Stefano A." <
ste...@nospam.org
> ha scritto nel messaggio
news:fuht8g$pr0$1...@news.newsland.it...
> GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
>> Si potrebbe anche discutere di chi percepisce uno stipendio e passa delle
>> ore su internet a spese della ditta o della collettività.
>
> Se io compio il mio lavoro (quello per cui sono pagato) in meno ore di
> quante il contratto preveda, è giusto che poi faccia i cazzi miei!
Se hai troppo tempo libero significa che sei sotto-utilizzato :)


title: Grazie, Presidente

text:
> Avere una forte presenza d'integralisti arabi in Italia, porterà a dover
> considerare le loro "esigenze" religiose.
pensa che noi al sud dobbiamo considerare le esigenze di formigoni e
della sua malpensa mangiasoldi (a proposito: i soldi che in anni e anni
vi abbiamo dato per tapparne i buchi, li scaliamo dal vostro federalismo
fiscale eh)


title: Grazie, Presidente

author: Peter

text:
GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
> Molto comodo l'alibi di italiauno per nascondere i propri fallimenti
> politici.
Semplicemente non credo che Berlusconi e Bossi possano risolvere
problemi come l'immigrazione clandestina, è arcinoto che la bossi-fini
ha creato problemi a chi vuole venire a lavorare, non certo a chi entra
da clandestino per delinquere.
> Per quale ragione dovrei farmi una passeggiata in periferia? Ti rapinano
> anche in centro o in casa.
io penso che il problema della piccola criminalità si risolve alla
radice (in una ventina d'anni?) migliorando le condizioni minime di vita
del popolo, (di tutti i popoli), cioè investendo soldi pubblici in
assistenza, scuola, sanità, sussidi di disoccupazione, sport ecc (ti
suonano come bestemmie vero? Fatti un giro in Svezia), non certo
promettendo  a voce grossa le manette ai cattivi, e buttando merda sulla
magistratura...
--
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


title: Grazie, Presidente

text:
> Se sei autonomo si, se sei dipendente no.
>
stiamo parlando appunto dei paesi civili, dove anche e soprattutto i
dipendenti possono gestirsi il lavoro piu' o meno come gli aggrada, in
funzione dell'obiettivo da raggiungere


title: Grazie, Presidente

text:
> no, ma ho ancora meno di un mese di tolleranza, poi proverò
> direttamente con il t4 di fabbricazione cecoslovacca che noi rossi
> teniamo nella scatola dei biscotti in attesa che scocchi l'ora della
> rivoluzione.
non puoi mandargli un rumeno sotto casa?


title: Grazie, Presidente

text:
"gibb" <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:1E%Oj.294001$%k.40...@twister2.libero.it...
> GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
>
>> Se vivi ad Ancona, sotto casa di Gibb, nel salotto di Thomas o nel sud
>> della penisola (parlo in questo caso solo della criminalità importata)
>> Ogni giorno, da queste parti, i "telegiornali di regime" di occupano
>> personalmente di rapinare le persone nelle loro case, di rubare in
>> cortili ed appartamenti, di aggredire le persone in casa. Il nord non è
>> mai stato insicuro come ora. Negarlo è assolutamente disonesto.
>
> se non fai qualcosa per questa tua sindrome da assediamento ti aspettano
> anni tristi,
Io vivo tranquillo, ma preferirei ceh certe persone rimanesero a casa loro.
Adesso rubano anche i cartelli stradali di alluminio per rifonderli; prima
portavano via il rame dalle linee elettriche. C'è sicuramente qualcosa di
divertente in tutto questo, ma mi domando perché non  possano continuare a
divertirsi in Romania.
> nemmeno la sparizione istantanea dei casi singoli pompati ad arte da
> giornali e tv, appena terminato il ballottaggio a roma, ti procurerà
> sollievo.
Pompati ad arte? Vaglielo a dire alla tipa di Roma...
L'immigrazione indiscriminata ha portato criminalità, negarlo è avere gli
occhi bendati.
Se qualcuno mi entra in casa, non ho bisogno di accendere la tv per notarlo.
> btw: il mio sottocasa si estende a una regione intera, per quanto piccola,
> e a piccole propaggini di un'altra. per cui dal tuo nord togli pure il fvg
> dove se uno si sente insicuro è perchè ha grossi problemi mentali suoi.
Quando vai a trovare i suoceri, fatti un giro a Genova e dimmei se la
situazione è uguale a quella del tuo paesello. Vai a Milano, Torino,
Vicenza, Padova e dimmi se sono tutte paranoie leghiste.
> e come già detto mille volte di immigrati ne abbiamo quanti voi.
Come già detto mille volte, l'immigrazione di persone che si vogliono
integrare non è assolutamente una cosa disdicevole. L'altro giorno il
fruttivendolo egiziano era raggiante: "Abbiamo vinto" mi ha detto, parlando
dell'alta percentuale di voti alla Lega del piccolo centro in cui vive.
Sarei stato contento della sua integrazione anche se avesse votato Uolter :)
Comunque, meglio così.
Sabato invece, sono stato apostrofato da un negro che vendeva libri con un
"Ciao viso pallido". Poi guardandomi meglio mi ha detto che non ero così
pallido, anzi. Ma comunque il più nero era nero lui, ci teneva a far notare.
Sapendo che la gara successiva sarebbe stata quella riguardante misure
vitali ed essendo abbastanza convinto di non vincere anche su quel fronte,
l'ho mandato a cagare (dopo avergli scucito 5 euro per un libro di fiabe
africane per i miei nipoti)


title: Grazie, Presidente

text:
<Thomas> ha scritto nel messaggio news:480c...@extreme.x-privat.org...
> GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
>
>>
>> Per quale ragione dovrei farmi una passeggiata in periferia? Ti rapinano
>> anche in centro o in casa.
>
> Quoto, mia madre ad esempio, che è mezza irakena, sa che io sono 1/4
> irakeno e non si fida di me, e  di conseguenza, per evitare che io la
> rapini/infibuli durante il sonno, chiude la porta a chiave con 4 mandate.
Temo, con tutto il rispetto per quella santa donna che ha il solo torto di
averti generato, che sia troppo tardi per procedere all'infibulazione. Ti
stai specializzando in discorsi capziosi e pelladisalamisti*.
*Salame d'oca, non volevo essere religiosamente scorretto


title: Grazie, Presidente

text:
> Semplicemente non credo che Berlusconi e Bossi possano risolvere
> problemi come l'immigrazione clandestina, è arcinoto che la bossi-fini
> ha creato problemi a chi vuole venire a lavorare, non certo a chi
> entra da clandestino per delinquere.
>
> io penso che il problema della piccola criminalità si risolve alla
> radice (in una ventina d'anni?) migliorando le condizioni minime di
> vita del popolo, (di tutti i popoli), cioè investendo soldi pubblici
> in assistenza, scuola, sanità, sussidi di disoccupazione, sport ecc
> (ti suonano come bestemmie vero? Fatti un giro in Svezia), non certo
> promettendo  a voce grossa le manette ai cattivi, e buttando merda
> sulla magistratura...
satana, esci immediatamente dal simulacro di peter!!!


title: Grazie, Presidente

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fui4vv$he4$1...@aioe.org...
> GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
>
>> Molto comodo l'alibi di italiauno per nascondere i propri fallimenti
>> politici.
>
> Semplicemente non credo che Berlusconi e Bossi possano risolvere problemi
> come l'immigrazione clandestina, è arcinoto che la bossi-fini ha creato
> problemi a chi vuole venire a lavorare, non certo a chi entra da
> clandestino per delinquere.
E' vero: chi vuole assumere deve penare non poco. Basterebbe sveltire le
procedure e non affidare i visti delle ambasciate estere a mafiosi che si
fanno pagare per consegnare i visti.
>
>> Per quale ragione dovrei farmi una passeggiata in periferia? Ti rapinano
>> anche in centro o in casa.
>
> io penso che il problema della piccola criminalità si risolve alla radice
> (in una ventina d'anni?) migliorando le condizioni minime di vita del
> popolo, (di tutti i popoli), cioè investendo soldi pubblici in assistenza,
> scuola, sanità, sussidi di disoccupazione, sport ecc (ti suonano come
> bestemmie vero?
Veramente è quello che dico da anni anche riguardo al sud. Ma ci sono delle
regole da rispettare e purtroppo anche dei bilanci da considerare. Un solo
paese non può farsi carico di un'immigrazione selvaggia solo perché i suoi
confini sono i più facili da varcare.
> Fatti un giro in Svezia), non certo promettendo  a voce grossa le manette
> ai cattivi,
beh, la certezza di una pena comminata magari non solo su basi politiche
aiuterebbe molto la vita di chi vuole stare alle regole
> e buttando merda sulla magistratura...
Otto anni per avere una sentenza meritano qualcosa di più tosto che una
semplice palata di merda. E una forza politica che si sia permessa di far
studiare dei futuri magistrati a spese proprie non dovrebbe indignarsi se
qualcuno li ritiene di parte.


title: Grazie, Presidente

text:
"woland" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio
news:673j9sF...@mid.individual.net...

Malpensa ha creato molti posti di lavoro e non solo fra i lumbard doc (un
migliaio in tutta la Lombardia, gli altri sono oriundi)
Peccato che abbiano dimenticato un po' d'infrastutture.


title: Grazie, Presidente

author: Thread

text:
woland ha scritto:
>
>> Beh certo dipende dal lavoro... ma metti che questo come lavoro
>> giornaliero debba avvitare 500 bulloni.
>> Qualcuno ci metterà 5 ore, altri 8 ore....
>>
>
> non sempre: se dalla catena automatica di montaggio ti arrivano 60
> bulloni all'ora, non ne avviti il target di 500 in 5 ore.
>
Esempi che farebbero brillare i manufatti di cro magnon per modernità.


title: Grazie, Presidente

author: nizoo

text:
GIANFRANCO ha scritto:
> ( ma alla fine i numeri son sempre quelli, e anzi calano di
> anno in anno) cosicchè sembrerà che
si continuiamo a dire cagate come questa dai...
--
"Just what do you think you're doing, Dave?"
http://www.nopoto.it
http://ngirardi.altervista.org
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Grazie, Presidente

text:
GMT e tutti i suoi alias ha scritto:

Se è per questo anche la cassa del mezzogiorno ha creato tantissimi posti di lavoro,
ma rispetto alla voragine sui conti pubblici non ne valeva la pena. Se lo Stato spende
600.000 euro per creare un posto da impiegato tanto vale versarli direttamente al fortunato.


title: Grazie, Presidente

text:
> Io vivo tranquillo,
perdonami, ma da fuori non si direbbe. Torni troppo spesso sempre a
questa cosa dell'assedio, dell'invasione etc. Se non fosse per te e per
quelli con propensioni simili alle tue all'immigrazione penserei 5 volte
l'anno e quasi mai in termini negativi.
> Adesso rubano anche i cartelli stradali di alluminio per rifonderli; prima
> portavano via il rame dalle linee elettriche.
ne abbiamo già parlato. sai chi compra alluminio e a chi lo rivende.
>> nemmeno la sparizione istantanea dei casi singoli pompati ad arte da
>> giornali e tv, appena terminato il ballottaggio a roma, ti procurerà
>> sollievo.
> Pompati ad arte? Vaglielo a dire alla tipa di Roma...
mi spiace tornare sempre sui fondamentali, che tu fingi di ignorare, ma
http://tinyurl.com/ywsyzt
I reati di stupro sono al 70% compiuti da coniugi, ex partner o parenti
stretti. Il caso dello straniero estraneo che violenta l'italiana è un
caso statisticamente poco rilevante.
A pigliare ogni 10 giorni un caso x e riempirci le prime pagine ad arte
non ci vuole nulla. Viceversa, sulle violenze domestiche, prima causa di
morte per le donne tra i 16 e i 42, nemmeno una riga.
A me pare veramente incredibile non accorgersene, son robe vecchie come
il mondo. Nel medioevo pareva fosse pieno di famiglie ebree che
sequestravano bimbi cristiani per berne il sangue e cose simili. A un
controllo più attento pare che l'allarme fosse alquanto esagerato.
Purtroppo, nel frattempo.....
Anyway: io discuto solo partendo da qui:
http://tinyurl.com/37ravg
il resto, fatto di sensazioni personali o collettive e di casi singoli
è aria fritta e sta a zero.
> Quando vai a trovare i suoceri, fatti un giro a Genova e dimmei se la
> situazione è uguale a quella del tuo paesello.
trieste non è un paesello, ha 200.000 mila abitanti e passa, doppia
alessandria di molto. a genova ci vado almeno una volta all'anno e non
mi sento particolarmente assediato. la vista dell'ecuadoregno non mi
provoca pavlovianamente una reazione di paura, non so che farci.
Pensavo che il sistema più semplice per riportare te e tanti altri alla
realtà sarebbe misurare scientificamente lo stato di stress che provate
se mollati da soli in centro a rabat, a timisoara, a pancevo o ad accra
in pieno giorno, mentre non rischiate nulla o quasi, e sottrarlo a
quello che provate normalmente nelle vostre città. la differenza è il
grado di minaccia reale. conosco moltissima gente per cui una volta
fatta la sottrazione resta ben poco.
> Vai a Milano, Torino,
> Vicenza, Padova e dimmi se sono tutte paranoie leghiste.
Milano, torino e padova erano postacci dopo una certa ora e in certe
zone da quando sto al mondo, moooolto prima dei rumeni.
>> e come già detto mille volte di immigrati ne abbiamo quanti voi.
> Come già detto mille volte, l'immigrazione di persone che si vogliono
> integrare non è assolutamente una cosa disdicevole.
tu vivi nell'illusione di poter avere una senza avere l'altra. a
richiesta di esempi di successo di questo tipo di operazione di
selezione qualitativa hai sempre nicchiato.
> Sabato invece, sono stato apostrofato da un negro che vendeva libri con un
> "Ciao viso pallido".
un peccato non essere stato presente.


title: Grazie, Presidente

author: DonCamillo

text:
<Thomas> ha scritto nel messaggio news:480c...@extreme.x-privat.org...
> DonCamillo ha scritto:
>> "Stefano A." <
ste...@nospam.org
> ha scritto
>>> GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
>>>> Si potrebbe anche discutere di chi percepisce uno stipendio e passa
>>>> delle
>>>> ore su internet a spese della ditta o della collettivitą.
>>> Se io compio il mio lavoro (quello per cui sono pagato) in meno ore di
>>> quante il contratto preveda, č giusto che poi faccia i cazzi miei!
>>
>> Se sei autonomo si, se sei dipendente no.
>
> L'inculata tipicamente italiana. I consulenti presi per un progetto, e
> utilizzati in realtą a mo di impiegati. Illegale come pratica,
> praticamente legalizzata dal uso comune della stessa. Come consulente una
> persona ha un obiettivo e una scadenza. Il resto sono affari suoi.
> Sarebbe bello poterlo fare davvero, peccato che alle aziende faccia comodo
> avere dipendenti non dipendenti, pagati per "progetto" ma utilizzati a mo
> di impiegati interni, senza ovviamente i vantaggi di esserlo veramente.
E cosa c'entra, č un'altro argomento.
Se uno vuole lavorare come gli pare, si mette in proprio;
č facile, basta andare alla camera di commercio.
Il difficile viene dopo: il riuscire a camparci, delle proprie capacitą.
Saluti ai piagnucoloni.
DonCamillo


title: Grazie, Presidente

author: Totò & Peppino

text:
> firmato:
> mauro chellini, the uncredited
che pena, Caroti, 'sta risposta...
per te dovrebbero invnatre un nuovo credit: the cretined inutil: Filippo
Maria Concetta Beata Vergine Caroti
T&P


title: Grazie, Presidente

text:
"woland" <phi...@rotfl.ot> ha scritto

La solita ideologia di chi non ha mai avuto il piacere della responsabilità
di dover far funzionare e mandare avanti una baracca.
Se uno sceglie di lavorare come dipendente in cambio dello stipendio,
deve fare quello per cui lo hanno assunto e per cui lo pagano,
invece di cazzeggiare in internet durante le ore di lavoro.
Saluti o pedalare o chiudere.
DonCamillo


title: Grazie, Presidente

text:
"woland" <phi...@rotfl.ot> ha scritto
>
>anche una segretaria puo' > decidere di organizzarsi il lavoro con
>tempistiche diverse dall'orario di ufficio.
ROTFL


title: Grazie, Presidente

author: "Lo Iato"

text:
Thomas wrote:
> Quoto, mia madre ad esempio, che è mezza irakena, sa che io sono 1/4
> irakeno e non si fida di me, e  di conseguenza, per evitare che io la
> rapini/infibuli durante il sonno, chiude la porta a chiave con 4
> mandate.
La cognata di mia moglie è nigeriana e dice alla figlia (scura) di stare
attenta ai negri, che rubano e ammazzano
Praticamente si sta sul cazzo ogni volta che si guarda allo specchio
Non sto scherzando
--
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
Governare gli italiani non è difficile è inutile
E' un buon risultato per un ciccione frocio che si masturba a pene
flaccido. - Ale©s
Stai rasentando il baratro oltre il quale potrebbero cominciare a
piacermi o insomma a scatenare un qualche processo mentale per cui
potrei riuscire vagamente a capire le phalsographie - Cristoforol
http://www.pbase.com/loiato/fake__o__graphies
http://tinyurl.com/2lu2zh


title: Grazie, Presidente

author: deck

text:
"DonCamillo" <
doncam...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> La solita ideologia di chi non ha mai avuto il piacere della
> responsabilità
> di dover far funzionare e mandare avanti una baracca.
> Se uno sceglie di lavorare come dipendente in cambio dello stipendio,
> deve fare quello per cui lo hanno assunto e per cui lo pagano,
> invece di cazzeggiare in internet durante le ore di lavoro.
sticazzi...condivisibili. Anche se con le dovute sfumature.
dck


title: Grazie, Presidente

text:
"Thread" <stafermolì@nopiùindietro.ok> ha scritto
> Se è per questo anche la cassa del mezzogiorno ha creato tantissimi posti
> di lavoro,
ROTFL
la cassa del mezzogiorno ha creato solo tantissimi posti da stipendio
e posti da cassa integrazione.
Saluti ai soldi buttati.
DonCamillo


title: Grazie, Presidente

author: Stefano A.

text:
GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
> Otto anni per avere una sentenza meritano qualcosa di più tosto che una
> semplice palata di merda.
Tu non hai mai lavorato in un tribunale... vero?
--



title: Grazie, Presidente

author: Adriano P.

text:
GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
> Avere una forte presenza d'integralisti arabi in Italia, porterà a dover
> considerare le loro "esigenze" religiose. La regione Piemonte spende soldi
> pubblici per circoncidere i musulmani a scopo religioso; qualcuno (in verità
> degli italiani amanti dello stupidamente corretto) si è lamentato della
> presenza di carni suine nelle mense studentesche. Nelle scuole si vedono
> alunne col velo: personalmente mi danno già fastidio le suore, vedi tu.
Da poco lavora qui da noi un marocchino. Pretendeva che gli altri operai
togliessero i calendari osè dai muri. E' stato sfanculato alla velocità
della luce
--
"Non mi fido dei cammelli, come di chiunque possa stare un'intera
settimana senza bere" Joe E. Brown
http://www.adrianopelandi.com


title: Grazie, Presidente

text:
GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
> (dopo avergli scucito 5 euro)
ovviamente hai controllato avesse regolare lincenza di vendita e
permesso di soggiorno.
--
    _
   |_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.nopoto.it
 - rElOaDeD !!!
www.takemusunapoli.altervista.org


title: Grazie, Presidente

text:
Adriano P. ha scritto:
> Da poco lavora qui da noi un marocchino. Pretendeva che gli altri operai
> togliessero i calendari osè dai muri. E' stato sfanculato alla velocità
> della luce
poi però se si fa saltare in aria in sala mensa al grido di "Allah
uakbar!" non lamentatevi eh.



title: Grazie, Presidente

text:
GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
> E' vero
quoto.
>Un solo
> paese non può farsi carico di un'immigrazione selvaggia solo perché i suoi
> confini sono i più facili da varcare.
Qui è evidente che (ti) manca la esatta percezione dello stato di cose
del pianeta terra. Quando una montagna ti crolla addosso non ha molto
senso puntellare il tetto con due travi. I montanari sanno benissimo che
bisogna saper convivere con le frane, prevenirle, piantare alberi ecc...
> beh, la certezza di una pena comminata magari non solo su basi politiche
> aiuterebbe molto la vita di chi vuole stare alle regole
E' ovvio che è meglio la certezza della pena dell'incertezza della pena,
in generale. Il fatto è che è solo l'ultimo anello della catena, anche
perchè c'è una grossa fetta di delinquenti a cui della pena non frega
una cippa (ne ho conosciuti molti per lavoro).
> Otto anni per avere una sentenza meritano qualcosa di più tosto che una
> semplice palata di merda.
Onestamente tutta la battaglia di Berlusconi contro i magistrati mi
sembra puntare a tutto fuorchè ad accelerare le sentenze...Per altro in
5 anni di governo-Berlusconi  non mi pare che si sia minimamente
affrontato il problema... A me pare che Berlusconi voglia semplicemente
che i magistrati non rompano i coglioni con le loro inchieste (è una
corrente di opinione molto diffusa  nell'avvocatura, legittima ma va in
una direzione un po' diversa in relazione al problema di cui trattiamo).
>E una forza politica che si sia permessa di far
> studiare dei futuri magistrati a spese proprie non dovrebbe indignarsi se
> qualcuno li ritiene di parte.
che i magistrati siano di parte è verissimo: io conosco personalmente
diversi magistrati, alcuni sono di sinistra, altri di centro, altri di
destra.
--
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


title: Grazie, Presidente

author: Pedro

text:
I fatti di gennaio pensavo che mi avessero insegnato qualcosa ed eccomi qua
invece ad una battuta di caccia collettiva.
Se lo lasciassimo stare per un po' anche quando è lui ad aizzare?
[cit.]
gg
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Grazie, Presidente

text:
DonCamillo ha scritto:
> "Thread" <stafermolì@nopiùindietro.ok> ha scritto
>> Se è per questo anche la cassa del mezzogiorno ha creato tantissimi posti
>> di lavoro,
>
> ROTFL
>
> la cassa del mezzogiorno ha creato solo tantissimi posti da stipendio
> e posti da cassa integrazione.
>
>
Il concetto era quello infatti.


title: Grazie, Presidente

text:
_fcc_ ha scritto:
> Thomas ha scritto:
>> Una volta un ghei di napoli con la scusa di farmi provare un kebab...
>
> quindi da questo di conseguenza puoi affermare che _tutti_ i napoletani
> sono ghei ?
>
Ovviamente.


title: Grazie, Presidente

text:
woland ha scritto:
> non fai. prendi e te ne vai, come dovrebbe essere.
Io potrei anche... in teoria, ma alcuni miei colleghi che devono timbrare
ingresso ed uscita, non possono. Così passano 2-3 ore al pomeriggio a
fissare il vuoto. Nessuno neppure osa uscire prima. Ti direbbero che non
lavori abbastanza!!!
> l'importante -nel tuo
> target- e' che i dati che tu elabori siano resi disponibili al gruppo di
> lavoro seguente entro le ore 10 della mattina dopo: se poi lo fai dalle
> 6 alle 10, o ci lavori la notte, o lo fai il pomeriggio prima, che
> t'avanza tempo, dovrebbero essere unicamente cazzi tuoi.
Dovrebbero... ma non è così! Se anzi ci metti troppo poco tempo (magari
perchè sei più veloce di tanti colleghi) significa che non lavori
abbastanza! E rischi un richiamo! :(
> si dovrebbe partire dal concetto di base che il lavoro e' una parentesi
> della vita, e non viceversa, per cui il lavoro dovrebbe essere
> ottimizzato sulle abitudini di vita di ciascuno (e non viceversa),
> mantenendo costante l'obiettivo da raggiungere.
Eh.... belle parole... ma nei fatti non è così.
Mentalità di merda.



title: Grazie, Presidente

text:
_fcc_ ha scritto:
> Adriano P. ha scritto:
>> Da poco lavora qui da noi un marocchino. Pretendeva che gli altri
>> operai togliessero i calendari osè dai muri. E' stato sfanculato alla
>> velocità della luce
>
> poi però se si fa saltare in aria in sala mensa al grido di "Allah
> uakbar!" non lamentatevi eh.
>
  e io che c'entro? è stato sfanculato, giustamente secondo me, dagli
altri operai.



title: Grazie, Presidente

text:
DonCamillo ha scritto:
> deve fare quello per cui lo hanno assunto e per cui lo pagano,
> invece di cazzeggiare in internet durante le ore di lavoro.
Certo... mai tirato indietro davanti al lavoro (ecco perchè sono diventato
dirigente a 32 anni presso una banca americana).
Ma ora, in una banca italiana, io ho determinate mansioni, che sono
riuscito ad automatizzare di mia iniziativa in modo da completarle per
metà pomeriggio.
Non posso portarmi avanti nelle 2-3 ore restanti, perchè non ho flussi di
dati utilizzabili.
Cosa faccio?
Fingo di lavorare?
Rifaccio da capo tutto?



title: Grazie, Presidente

text:
"_fcc_" <f...@PLONKAiafs.it> ha scritto nel messaggio
news:W%1Pj.18339$o06....@tornado.fastwebnet.it...
> GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
>> (dopo avergli scucito 5 euro)
>
> ovviamente hai controllato avesse regolare lincenza di vendita e permesso
> di soggiorno.
Aveva un foglio di terre-di-non-so-più-cosa con la sua foto. Poi, i negri si
sembrano un po' tutti :)


title: Grazie, Presidente

text:
"Pedro" <
gg.fumaga...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fuib6d$jjl$1...@news.newsland.it...
>I fatti di gennaio pensavo che mi avessero insegnato qualcosa ed eccomi qua
> invece ad una battuta di caccia collettiva.
> Se lo lasciassimo stare per un po' anche quando č lui ad aizzare?
>
> [cit.]
Io non stavo aizzando, rispondevo con un nuovo thread al messaggio dello
Iato che puoi leggere sopra al mio.
Grazie della citazione :)


title: Grazie, Presidente

text:
> Un solo
> paese non può farsi carico di un'immigrazione selvaggia
stai parlando di gran bretagna, francia, olanda, germania, etc., vero?


title: Grazie, Presidente

text:
GMT e tutti i suoi alias wrote:
> Sabato invece, sono stato apostrofato da un negro che vendeva libri
> con un "Ciao viso pallido".
Pensa se ti avesse apostrofato con un "Ciao, bel culone pallido" Lì avresti
avuto ragione di preoccuparti sul serio
--
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
Governare gli italiani non è difficile è inutile
E' un buon risultato per un ciccione frocio che si masturba a pene
flaccido. - Ale©s
Stai rasentando il baratro oltre il quale potrebbero cominciare a
piacermi o insomma a scatenare un qualche processo mentale per cui
potrei riuscire vagamente a capire le phalsographie - Cristoforol
http://www.pbase.com/loiato/fake__o__graphies
http://tinyurl.com/2lu2zh


title: Grazie, Presidente

author: FranZ

text:
On 21 Apr, 10:42, "GMT e tutti i suoi alias"
<
siamointa...@eabbiamovinto.it
> wrote:
> E ora cominciamo a non sprecare i danè, a ridistrubuirli in gran parte a chi
> li ha prodotti, a ridurre le tasse ma facendole pagare a tutti e non solo a
> chi non può sottrarsi.  Stop all'immigrazione dai paesi islamici e a casa i
> simpatici zingari che potrebbero allietare le giornate dei romeni anziché
> quelle degli italiani. Vai, Calderoli, facci sognare!
in effetti gli zingari in romania li controllano molto meglio, e a
quanto vedo non si permettono di fare quello che fanno in italia...


title: Grazie, Presidente

text:
DonCamillo ha scritto:
> <Thomas> ha scritto nel messaggio news:480c...@extreme.x-privat.org...
>> DonCamillo ha scritto:
>>> "Stefano A." <
ste...@nospam.org
> ha scritto
>>>> GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
>>>>> Si potrebbe anche discutere di chi percepisce uno stipendio e passa
>>>>> delle
>>>>> ore su internet a spese della ditta o della collettività.
>>>> Se io compio il mio lavoro (quello per cui sono pagato) in meno ore di
>>>> quante il contratto preveda, è giusto che poi faccia i cazzi miei!
>>> Se sei autonomo si, se sei dipendente no.
>> L'inculata tipicamente italiana. I consulenti presi per un progetto, e
>> utilizzati in realtà a mo di impiegati. Illegale come pratica,
>> praticamente legalizzata dal uso comune della stessa. Come consulente una
>> persona ha un obiettivo e una scadenza. Il resto sono affari suoi.
>> Sarebbe bello poterlo fare davvero, peccato che alle aziende faccia comodo
>> avere dipendenti non dipendenti, pagati per "progetto" ma utilizzati a mo
>> di impiegati interni, senza ovviamente i vantaggi di esserlo veramente.
>
> E cosa c'entra, è un'altro argomento.
>
> Se uno vuole lavorare come gli pare, si mette in proprio;
> è facile, basta andare alla camera di commercio.
> Il difficile viene dopo: il riuscire a camparci, delle proprie capacità.
>
> Saluti ai piagnucoloni.
> DonCamillo
>
>
>
Figurati io sto bene come sto. Parlo per passati e conoscendo
l'ambiente. Esiste anche in Italia l'opzione di un consulente pagato per
portare a termine un progetto. Parlo di uno in proprio ( partita iva?)
Si stabiliscono  gli obiettivi e si definisce una data di consegna, in
realtà questa cosa viene utilizzata dalle aziende come trucchetto per
inserire personale esterno a lavorare nelle stesse condizioni degli
interni ( orario di entrata, orario di lavoro) senza avere l'onere di
"gestire" queste persone come se fossero degli interni ( malattie, ferie
etc). Il discorso si applica a molti altri ambienti, chiaramente in
quello informatico la cosa è forse più evidente ai miei occhi, ma non mi
sembra cosi assurdo pensare che se ho una scadenza e la rispetto, come
passo il mio tempo libero, non deve essere messo in discussione da
nessuno, quindi non sto ( io generico ) ne rubando soldi alla azienda ne
sono sottoutilizzato, parola che mi vergogno a scrivere a dirla tutta.
Il punto, riassumo è quello. Un consulente avrebbe il diritto di
gestirsi la situazione in questo modo, cosa che putroppo non avviene
perchè il sistema difende i diritti degli interessi forti e non quelli
del lavoratore.
Non sto piagnucolando, la partita iva non ce l'ho da anni, constatavo e
basta.
Saluti precisi e proletari.
, immagina la stessa cosa applicata ad un costruttore di case ( la casa
deve avere 4 piani e deve essere pronta per il 24 di ottobre). Ora, se i


title: Grazie, Presidente

text:
"woland" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio
news:673qcqF...@mid.individual.net...
>
>> Un solo paese non puň farsi carico di un'immigrazione selvaggia
>
> stai parlando di gran bretagna, francia, olanda, germania, etc., vero?
Non mi pare che in Francia ed in Gran Bretagna ci sia lo stesso tipo
d'immigrazione che c'č da noi, le stesse leggi/non leggi tolleranti, lo
stesso pensiero buonista specialmente quando le terga sono quelle altrui.
Bisogna dire, ad onor del vero che nessuno di quei paese ha gli schiavi che
invece abbiamo noi al sud. Di quelli, naturalmente, non frega niente a
nessuno. Difendere un delinquente al nord non costa niente; togliere un
immigrato dalla schiavitů dei campi del sud costerebbe troppo all'economia.


title: Grazie, Presidente

text:
""Lo Iato"" <
Loyatolevat...@daymao.com
> ha scritto nel messaggio
news:et2Pj.18379$o06....@tornado.fastwebnet.it...
> GMT e tutti i suoi alias wrote:
>
>> Sabato invece, sono stato apostrofato da un negro che vendeva libri
>> con un "Ciao viso pallido".
>
> Pensa se ti avesse apostrofato con un "Ciao, bel culone pallido" Lě
> avresti avuto ragione di preoccuparti sul serio
Anche lui.


title: Grazie, Presidente

text:
DonCamillo ha scritto:
> "woland" <phi...@rotfl.ot> ha scritto
>>> Se sei autonomo si, se sei dipendente no.
>> stiamo parlando appunto dei paesi civili, dove anche e soprattutto i
>> dipendenti possono gestirsi il lavoro piu' o meno come gli aggrada, in
>> funzione dell'obiettivo da raggiungere
>
> La solita ideologia di chi non ha mai avuto il piacere della responsabilità
> di dover far funzionare e mandare avanti una baracca.
> Se uno sceglie di lavorare come dipendente in cambio dello stipendio,
> deve fare quello per cui lo hanno assunto e per cui lo pagano,
> invece di cazzeggiare in internet durante le ore di lavoro.
>
> Saluti o pedalare o chiudere.
> DonCamillo
>
>
La stessa ideologia delle aziende che mandano i dipendenti in cassa
integrazione mentre i padroni continuano a girare col mercedes.
No grazie.


title: Grazie, Presidente

text:
"Lo Iato" ha scritto:
> Thomas wrote:
>
>> Quoto, mia madre ad esempio, che č mezza irakena, sa che io sono 1/4
>> irakeno e non si fida di me, e  di conseguenza, per evitare che io la
>> rapini/infibuli durante il sonno, chiude la porta a chiave con 4
>> mandate.
>
> La cognata di mia moglie č nigeriana e dice alla figlia (scura) di stare
> attenta ai negri, che rubano e ammazzano
>
> Praticamente si sta sul cazzo ogni volta che si guarda allo specchio
>
> Non sto scherzando
>
>
La mia vicina di casa urlava ai figli "figli di mignotta alzatevi dal
letto". Fai un po te.


title: Grazie, Presidente

text:
GMT e tutti i suoi alias wrote:
> ""Lo Iato"" <
Loyatolevat...@daymao.com
> ha scritto nel
> messaggio news:et2Pj.18379$o06....@tornado.fastwebnet.it...
>> GMT e tutti i suoi alias wrote:
>>
>>> Sabato invece, sono stato apostrofato da un negro che vendeva libri
>>> con un "Ciao viso pallido".
>>
>> Pensa se ti avesse apostrofato con un "Ciao, bel culone pallido" Lì
>> avresti avuto ragione di preoccuparti sul serio
>
> Anche lui.
Colitico eh?
Ma sai, da quelle parti non badano tanto ad arieggiare gli ambienti



title: Grazie, Presidente

text:
""Lo Iato"" <
Loyatolevat...@daymao.com
> ha scritto nel messaggio
news:%B2Pj.18397$o06....@tornado.fastwebnet.it...
> GMT e tutti i suoi alias wrote:
>> ""Lo Iato"" <
Loyatolevat...@daymao.com
> ha scritto nel
>> messaggio news:et2Pj.18379$o06....@tornado.fastwebnet.it...
>>> GMT e tutti i suoi alias wrote:
>>>
>>>> Sabato invece, sono stato apostrofato da un negro che vendeva libri
>>>> con un "Ciao viso pallido".
>>>
>>> Pensa se ti avesse apostrofato con un "Ciao, bel culone pallido" Lì
>>> avresti avuto ragione di preoccuparti sul serio
>>
>> Anche lui.
>
> Colitico eh?
Ma va. Ho frequentato un corso di autodifesa/offesa-preventiva alla Scuola
Radio Elettra di Torino. E' passato del tempo ma qualcosa dovrei ricordarmi.


title: Grazie, Presidente

text:
Thomas ha scritto:
> , immagina la stessa cosa applicata ad un costruttore di case ( la casa
> deve avere 4 piani e deve essere pronta per il 24 di ottobre). Ora, se i
finiva con un "se il lavoro è finito in tempo e fatto bene, a te cosa
frega se l'operaio lavora di notte, di giorno o di domenica?


title: Grazie, Presidente

text:
> ROTFL
>
cambia segretaria!


title: Grazie, Presidente

text:
> Se uno vuole lavorare come gli pare, si mette in proprio;
>
infatti stiamo parlando di uscire dal pleistocene e di modernizzarci. il
che di solito comporta delle scelte differenti da quelle fatte sinora.
stiamo esattamente parlando della possibilita' di essere lavoratori
dipendenti e poter gestire con proprie tempistiche il carico di lavoro o
il target che viene affidato. ad orecchie non troppo giovani o non
troppo nordiche puo' suonare anatematico, me ne rendo conto. eppure
esistono decine di esempi di sistemi siffatti e perfettamente
funzionanti, con risultati spesso e volentieri migliori. tempo fa una
ricerca del british institute of psychology (se non vado errato) aveva
dimostrato come, a parita' di mansioni e strumenti, un lavoratore felice
produca all'ora il 65% in piu' di un lavoratore triste. potersi gestire
giornalmente o settimanalmente il proprio lavoro -e quindi il proprio
tempo libero, i propri altri impegni e la propria vita-, in funzione di
un obiettivo da raggiungere, contribuirebbe non poco ad un aumento
considerevole della felicita', oltre che dell'autostima e del senso di
responsabilita' del lavoratore. e' per questo che molte aziende NON
italiane (pochissime son quelle italiane che adottano questo sistema)
hanno puntato su questo modo di lavorare, e i risultati sono stati
premiati. alcuni nomi? at.kerney, framfab, abb, etc.



title: Grazie, Presidente

text:
> La solita ideologia di chi non ha mai avuto il piacere della responsabilità
> di dover far funzionare e mandare avanti una baracca.
> Se uno sceglie di lavorare come dipendente in cambio dello stipendio,
> deve fare quello per cui lo hanno assunto e per cui lo pagano,
> invece di cazzeggiare in internet durante le ore di lavoro.
>
don, non sei aggiornato, tutto qua, quindi non ti ribatto in modo acido.
esistono *datori di lavoro* all'estero che assumono dipendenti che *per
contratto* non sono vincolati ad alcun orario d'ufficio o persino
presenza fisica in ufficio, ma al raggiungimento di dati obiettivi che
il capo del team di cui fanno parte gli da' di volta in volta con
scadenze precise; il capo del team agisce da coordinatore fra le varie
persone facendo in modo che quando un dipendente consegna la sua parte
alla scadenza stabilita, ci sia subito la persona seguente pronta a
prenderla in carico, e cosi' via. in questo modo i dipendenti sono
motivati dalla responsabilita' diretta e dalla fiducia che viene in loro
posta, e sono motivati ulteriormente dal poter gestire ed organizzare
del tutto autonomamente il loro lavoro e il loro tempo, con l'unico
vincolo di consegnare il lavoro alla scadenza prevista. ti rimando ad
altro mio post nel thread per gli effetti che questo induce sulla
produttivita' dell'azienda, in base alle ricerche condotte in gran bretagna.
purtroppo mi rendo conto che in italia un sistema del lavoro del genere
sembra fantascienza. ma e' realta' in molti altri paesi civili.


title: Grazie, Presidente

text:
>ci sia l'abitudine di lapidare le adultere, impiccare gli omosessuali,
>sgozzare "gli infedeli", ecc..
qui ci salveremmo solo io e te
T&P
PS astengansi ovvietą come...


title: Grazie, Presidente

text:
On Mon, 21 Apr 2008 16:52:02 +0200, "DonCamillo"
<
doncam...@iol.it
> wrote:
>"woland" <phi...@rotfl.ot> ha scritto
>>> Se sei autonomo si, se sei dipendente no.
>>
>> stiamo parlando appunto dei paesi civili, dove anche e soprattutto i
>> dipendenti possono gestirsi il lavoro piu' o meno come gli aggrada, in
>> funzione dell'obiettivo da raggiungere
>
>La solita ideologia di chi non ha mai avuto il piacere della responsabilità
>di dover far funzionare e mandare avanti una baracca.
>Se uno sceglie di lavorare come dipendente in cambio dello stipendio,
>deve fare quello per cui lo hanno assunto e per cui lo pagano,
>invece di cazzeggiare in internet durante le ore di lavoro.
Non fa una piega, io sottolineavo solo il fatto che anche i datori di
lavoro compiono *parecchie* ingiustizie nei confronti dei lavoratori,
che non sono loro proprietà, sia ben chiaro.


title: Grazie, Presidente

text:
> Non mi pare che in Francia ed in Gran Bretagna ci sia lo stesso tipo
> d'immigrazione che c'è da noi,
ma, jm, se la gran bretagna e' stata fra i primi paesi (insieme a
irlanda, svezia, danimarca e finlandia) ad accettare -senza visti e
pezzi di carta- i lavoratori della nuova UE quando nell'italia della
bossi-fini, crocevia-di-culture, un lavoratore estone (cosi', ho pescato
a caso...), sebbene cittadino a tutti gli effetti della comunita'
europea quanto me e sarkozy, non poteva lavorare se non rientrava nel
limite massimo delle quote, e anche quando si sbrigava per rientrarci,
non poteva lavorare senza permesso di lavoro del ministero del lavoro,
il quale veniva concesso solo quando si aveva un contratto firmato da
parte del datore di lavoro italiano, il quale pero' poteva farlo firmare
solo se il lavoratore estone era gia' in possesso di un permesso di
soggiorno, il quale permesso di soggiorno pero' poteva essere concesso
solo in presenza di un regolare permesso di lavoro. e via avvitandosi su
se stessi...
in uk invece polacchi, romeni, estoni lavorano e vivono regolarmente da
anni, talvolta decenni: forse e' un po' che non ti fai un giro per
londra, vacci e avrai delle sorprese. le comunita' polacca, romena,
pakistana, indiana, a londra non sono come la comunita' cuneese ad
alessandria. e nonostante questo, nonostante le frontiere aperte, il
tasso di criminalita' in uk e' curiosamente molto piu' basso del nostro.
come mai?


title: Grazie, Presidente

text:
GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
>> a ridistrubuirli
>
> leggasi "ridistribuirli"
Eh lo so, il refuso con "rubarli" è dietro l'angolo, quando si ha a che
fare col governo... :-)


title: Grazie, Presidente

text:
isaia ha scritto:
>> Da domani i telegiornali di regime lentamente diminuiranno di parlare di
>> stupri e rapine
>
> aspetta, domani è troppo presto. devono parlare un pò di stupri e rapine  di
> Roma, sai com'è c'è il ballottaggio.
Beh, almeno Rutelli se perde saprà con chi prendersela. A scelta, o con
il rumeno stupratore o con la povera ragazza (straniera anche lei).
Insomma pure Rutelli se la prenderà con gli immigrati... :-)


title: Grazie, Presidente

author: McZook

text:
woland ha scritto:
> la maggior parte delle aziende di IT adotta questa filosofia.
insomma ...
--
4th & inches


title: Grazie, Presidente

text:
"gibb" <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:ZH1Pj.62893$FR.2...@twister1.libero.it...
>> Io vivo tranquillo,
>
> perdonami, ma da fuori non si direbbe. Torni troppo spesso sempre a questa
> cosa dell'assedio, dell'invasione etc.
L'invasione c'è, si vede e purtroppo ci tocca. Negarla è pura follia o
semplicemnte connivenza col crimine.
> Se non fosse per te e per quelli con propensioni simili alle tue
> all'immigrazione penserei 5 volte l'anno e quasi mai in termini negativi.
Hai una sensibilità molto ridotta. Chi non ti conosce potrebbe pensare che
tu abbia con queste persone delle affinità così forti da non farti notare il
pericolo che rappresentano per la collettività. Io non lo credo ma rimango
perplesso di fronte a questo negare delle evidenze che sono sotto gli occhi
di tutti e non solo dentro uno schermo tv.
>
>> Adesso rubano anche i cartelli stradali di alluminio per rifonderli;
>> prima portavano via il rame dalle linee elettriche.
>
> ne abbiamo già parlato. sai chi compra alluminio e a chi lo rivende.
Italiani del sud. Da noi tutte le ditte che si occupano di raccolta di
metalli sono in mano loro. Ma non è perché l'Italia trabocca di delinquenti
che dobbiamo importarne e giustificarne degli altri. Le leggi comunque
dovrebbero consentire di mettere in galera anche questi simpatici
compatrioti.
>
>>> nemmeno la sparizione istantanea dei casi singoli pompati ad arte da
>>> giornali e tv, appena terminato il ballottaggio a roma, ti procurerà
>>> sollievo.
>> Pompati ad arte? Vaglielo a dire alla tipa di Roma...
>
> mi spiace tornare sempre sui fondamentali, che tu fingi di ignorare, ma
>
http://tinyurl.com/ywsyzt
> I reati di stupro sono al 70% compiuti da coniugi, ex partner o parenti
> stretti. Il caso dello straniero estraneo che violenta l'italiana è un
> caso statisticamente poco rilevante.
Le statistiche puoi manipolarle o considerarle come vuoi. Lo zio che
violenta la nipote fa parte di una "cultura" molto radicata in tante zone
d'Italia. E'un fatto intollerabile, ma sicuramente non cancella l'evidenza
di quanto stanno facendo romeni e arabi nei confronti delle donne che ormai
hanno paura a camminare per le strade.
> A pigliare ogni 10 giorni un caso x e riempirci le prime pagine ad arte
> non ci vuole nulla.
A pigliare dieci casi in un giorno, non ci sarà molta difficltà andando
avanti di questo passo. E' evidente che a volte si calchi molto su certi
episodi in previsione dell'introduzione di qualche nuova legge, ma è
altrettanto evidente che la situazione non sia la stessa anche rispetto a
pochi anni fa.
> Nel medioevo pareva fosse pieno di famiglie ebree che sequestravano bimbi
> cristiani per berne il sangue e cose simili. A un controllo più attento
> pare che l'allarme fosse alquanto esagerato. Purtroppo, nel frattempo....
Quando ci si vuole parare il culo si tirano fuori gli ebrei. A seconda dei
casi, vittime o carnefici. Prendo atto che oggi non li bruciamo in piazza.
.
> Anyway: io discuto solo partendo da qui:
http://tinyurl.com/37ravg
Come al solito ti affidi più ai libri che non alla realtà. Molti casi non
vengono neppure denunciati. Ci sono mille modi di falsare o addomesticare le
statistiche. Io mi guardo intorno: quando vedo che per le vie di città una
volta tranquille, cocci di vetro e sangue, testimonianza di risse e
ferimenti notturni, penso che quei rapporti raccontino solo una parte di
verità ma non rispecchino la realtà. Qui ci sono zone diventate off-limits
per la gente normale.
> il resto, fatto di sensazioni personali o collettive e di casi singoli è
> aria fritta e sta a zero.
Scaricati la coscienza in questo modo se ti fa piacere. Stai per avere un
figlio: confidare solo nelle statistiche addomesticate non lo aiuterà a
vivere meglio.
>
>> Quando vai a trovare i suoceri, fatti un giro a Genova e dimmei se la
>> situazione è uguale a quella del tuo paesello.
>
> trieste non è un paesello, ha 200.000 mila abitanti e passa, doppia
> alessandria di molto. a genova ci vado almeno una volta all'anno e non mi
> sento particolarmente assediato. la vista dell'ecuadoregno non mi provoca
> pavlovianamente una reazione di paura,
A te.
http://www.giornal.it/pagine/articolo/articolo.asp?id=19102
Non sono andato a cercare la notizia in archivio. Qui ogni giorno c'è un
episodio che coinvolge degli equadoregni in fatti di cronaca. Paranoia o
realtà? Scannassero una volta quei bastardi di preti che li hanno fatti
arrivare sarei più contento.
> Pensavo che il sistema più semplice per riportare te e tanti altri alla
> realtà sarebbe misurare scientificamente lo stato di stress che provate se
> mollati da soli in centro a rabat, a timisoara, a pancevo o ad accra in
> pieno giorno,
Pensavo che per riportare te alla realtà occorrerebbe un miracolo :)
> Milano, torino e padova erano postacci dopo una certa ora e in certe zone
> da quando sto al mondo, moooolto prima dei rumeni.
Mah. Avendo vissuto per una ventina d'anni a Milano sono di parere
nettamente contrario.
>
>>> e come già detto mille volte di immigrati ne abbiamo quanti voi.
>> Come già detto mille volte, l'immigrazione di persone che si vogliono
>> integrare non è assolutamente una cosa disdicevole.
>
> tu vivi nell'illusione di poter avere una senza avere l'altra.
Con questo tipo di magistratura e le pressioni politiche di una sinistra che
vive più di tesi preconfezionate e di utopie è in effetti molto difficile.
Ora c'è la possibilità di dare una svolta. Le ronde dei cittadini sono una
stronzata più pericolosa che utile, svolterei molto lontano anche da questa
parte o lascerei che le facessero le forze dell'ordine. Ma qualche pullman
in più verso la Romania comincerei ad organizzarlo. E qualche ritorsione
politica ed economica contro la Romania nel caso non se li volesse
ripigliare ed incarcerare, la farei.
>> Sabato invece, sono stato apostrofato da un negro che vendeva libri con
>> un "Ciao viso pallido".
>
> un peccato non essere stato presente.
Un buon tipo che parlava un buon francese oltre che uno stronzo che mi aveva
scambiato per un arabo. Gli auguro buona fortuna.


title: Grazie, Presidente

text:
GMT e tutti i suoi alias ha scritto:

GMT è pagato dalla CIA.


title: Grazie, Presidente

author: isaia

text:
"GMT e tutti i suoi alias" <
siamoi...@eabbiamovinto.it
> ha scritto nel
messaggio news:480d1efe$0$29603$4faf...@reader1.news.tin.it...
> L'invasione c'è, si vede e purtroppo ci tocca. Negarla è pura follia o
> semplicemnte connivenza col crimine.
una domenica che ho tempo ti vengo a trovare.
Mi porti a mangiare un gelato e facciamo una passeggiata.


title: Grazie, Presidente

author: Ugo Sfiro

text:
<Thomas> ha scritto nel messaggio
> GMT č pagato dalla CIA.
Puo' darsi. Niente di strano.
In una mailing list a cui ero iscritto, una delle prime nate (non esisteva
ancora il web e ci si collegava via modem a delle BBS) scoprimmo che c'era n
italo-americano che era davvero uno stipendiato dal governo Americano.
Siccome la lista era sinistroide era li a spiare e, tale e quale al GMT,
stava sempre a stuzzicare su argomenti "sensibili" per sapere come la
pensavano tizio e caio.
Appena lo scoprimmo, spari'.
Dobbiamo indagare sugli introiti di GMT.
:-D
Bv
ugo


title: Grazie, Presidente

text:
GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
> Poi, i negri si sembrano un po' tutti :)
un po' come i ciccioni del nord :)
--
    _
   |_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.nopoto.it
 - rElOaDeD !!!
www.takemusunapoli.altervista.org


title: Grazie, Presidente

text:
Thomas ha scritto:
> Ovviamente.
quoto.



title: Grazie, Presidente

text:
GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
> Non mi pare che in Francia ed in Gran Bretagna ci sia lo stesso tipo
> d'immigrazione che c'è da noi, le stesse leggi/non leggi tolleranti, lo
> stesso pensiero buonista specialmente quando le terga sono quelle altrui.
no, loro sono molto meglio. mio fratello è in Scozia da due mesi,
pericoloso immigrato terrone senza permesso di soggiorno, e lavora
tranquillamente come sguattero in cucina, con contratto a tempo
determinato, contributi pagati e assicurazione sanitaria. fai tu.



title: Grazie, Presidente

author: woland

text:
>> la maggior parte delle aziende di IT adotta questa filosofia.
>
> insomma ...
non in italia


title: Grazie, Presidente

text:
> Le statistiche puoi manipolarle o considerarle come vuoi.
prego?!?
cioe': se io ho 10 reati di violenza carnale, che passano in giudicato,
e il cui colpevole e', agli atti, 9 volte su 10 una persona di
nazionalita' italiana, quale spazio c'e' per un'opinione o una
manipolazione?
quanto ti aggrappi a queste considerazioni, sento un rumore di unghie e
specchi, jm.
le statistiche sono quelle, dati ufficiali del ministero e dell'istat.
che valgono per i reati di violenza carnale come per il numero di case
di proprieta', o per nessuno dei due.
a) forse ti raccontano in giro dell'unico caso straniero su 10 e tu sei
portato a pensare che quello sia tutto quel che succede in italia e
dagli addosso allo straniero!
oppure
b) tu hai avuto esperienza diretta di un casino di extracomunitari
(molti piu' degli italiani) che violentano donne in italia, e a questo
punto fossi in te mi preoccuperei della massa oscura(ta) dell'altro 90%
di cui non sai nulla.
> A pigliare dieci casi in un giorno, non ci sarà molta difficltà andando
> avanti di questo passo.
ci sono gia' 10 casi in un giorno.
quel che dovrebbe preoccuparti sono gli altri ulteriori 90 in un giorno
fatti dallo zio, dal cugino, dall'amico, dall'ex fidanzato, dall'ex
marito, dal venditore porta a porta, dal prete, etc. di cui non sei
portato a conoscenza, a meno che non vai a farti una passeggiata nei
tribunali.
>  E' evidente che a volte si calchi molto su certi
> episodi in previsione dell'introduzione di qualche nuova legge, ma è
> altrettanto evidente che la situazione non sia la stessa anche rispetto a
> pochi anni fa.
>
>
dio, fai cadere le braccia: pochi anni fa dicevi le stesse cose e c'era
la tua bossi-fini!
> Come al solito ti affidi più ai libri che non alla realtà. Molti casi non
> vengono neppure denunciati.
anzitutto quelli non sono libri ma sono rendiconti della realta'.
seconda cosa, hai ragione, molti casi non vengono neppure denunciati:
solo una minima percentuale di donne italiane denuncia le violenze
domestiche del proprio marito o convivente; e ancor piu' minima e' la
percentuale di donne clandestine che denuncia le violenze dei padroni o
dei pappa o dei clienti, per lo piu' italiani. per cui quel dato del 90%
dei reati di violenza carnale da parte di italiani e' un dato
sentitamente ottimistico, in realta' e' una percentuale piu' vicina al
99%. il che ti fa notare come i casi dovuti a stranieri siano solo
un'anomalia statistica, in italia. pero' di questa anomalia se ne sta
facendo mediaticamente uno strumento di campagna elettorale e di
lavaggio del cervello: agli stupidi si vuole far credere che l'1% sia il
99%. tu che ti lamenti dei diritti di pochi che hanno la precedenza sui
diritti di molti, perche' avalli stupidamente una politica tutta
impegnata a garantire unicamente i diritti dell'1% della popolazione?
non sarebbe prioritario combattere il 99% degli stupri? o gli olindo e
rosa? gli zii e i preti pedofili? gli ex mariti che reiterano violenze
su mogli e figli? il traffico di bambini? la riduzione in schiavitu'? il
turismo sessuale? tutte piaghe che nella realta', non nelle fantasie
elettorali di qualche demagogo, non sono state importate dall'estero ma
sono realta' quotidiana e vanto italiani da lungo tempo.
>  Ci sono mille modi di falsare o addomesticare le
> statistiche. Io mi guardo intorno: quando vedo che per le vie di città una
> volta tranquille, cocci di vetro e sangue, testimonianza di risse e
> ferimenti notturni, penso che quei rapporti raccontino solo una parte di
> verità ma non rispecchino la realtà. Qui ci sono zone diventate off-limits
> per la gente normale.
>
>
jm, anche allo stadio, la domenica, 30 anni fa, ci si andava felici con
la famiglia e i figli, senza che ci fossero risse e massacri. e gli
stadi erano tutti italiani allora, come lo sono oggi. poi cos'e'
successo? colpa degli immigrati se vai allo stadio e si accoltellano
anche durante un derby roma-lazio primavera?
credo ti sfugga un enorme angolo di realta', acciecato come sei a voler
giustificare quella abbastanza virtuale in cui vivi e che senti di aver
compreso.
guardati intorno, ma guardatici davvero: tutta la societa' s'e'
incattivita. riprendi i vecchi documentari e i vecchi film, i vecchi
numeri dell'europeo e di epoca: quando in italia c'era un diffuso
benessere economico, durante il boom, e la gente respirava il "sogno
americano", il clima era piu' sereno, piu' aperto, piu' civile, il
numero di reati era senz'altro minore di oggi (lo dico col rischio di
essere smentito, non ho dati ma solo impressioni ed esperienze altrui),
la gente credeva nel domani e non aveva tempo di ammazzarsi allo stadio
o in una discoteca, c'era molto meno odio di quanto ce ne sia oggi, come
se oggi cercassimo di scaricare sugli altri il fallimento di quei sogni.
non c'entrano gli immigrati, jm, questi sono solo gli ultimi nella
catena alimentare dell'odio, quelli che vanno sempre bene per trovare un
capro espiatorio, e anche loro si sono adeguati. il problema non e'
nello zingaro che ti ruba il portafoglio o violenta la studentessa, il
problema e' che oggi si fa di questo episodio il totem contro il male,
perche' invece di tornare ad avere i sognati benefici e le lontane
certezze sociali che avevano i nostri padri ed i nostri nonni,
continuiamo a sprofondare sempre piu' giu' e abbiamo sempre meno
speranza di poter risalire. e come i capponi di renzo...


title: Grazie, Presidente

text:
> e nonostante questo, nonostante le frontiere aperte, il tasso di
> criminalita' in uk e' curiosamente molto piu' basso del nostro. come mai?
ti rispondo io, visto che non mi rispondi:
perche' in uk ti danno la possibilita' di vivere e di lavorare senza
romperti i coglioni, a prescindere dalla tua carta d'identita', ma se
-straniero o inglese che tu sia- rompi i coglioni alla societa', non ti
guardano nemmeno in faccia che gia' ti ritrovi nelle sontuose carceri di
sua maesta'. anche se hai rubato una penna, per esempio. altro esempio:
il problema degli hooligans, in uk, se lo sono risolti da soli in 2 anni.


title: Grazie, Presidente

author: gibb

text:
prima ancora di rispondere:
adesso che non ci siamo noi a intralciare dovrebbe essere una
cosa facile sistemare tutto, no? Senti, facciamo una scommessa? Fissa
qualche parametro a tua scelta (che non siano gli articoli della padania
o le tue "sensazioni") che secondo te possa far pensare in modo non
confutabile a un miglioramento della situazione, a un rimarginarsi
dell'invasione o a una migliore selezione. una qualunque cosa
verificabile in modo scientifico. Poi ci giochiamo qualcosa sul suo
raggiungimento o meno. Se perdi devi dire pubblicamente su iaf che se
nemmeno il divino b. è stato in grado di farci qualcosa vuol dire che la
faccenda era più complicata di come la dipingi tu. Se vinci tu faccio un
mea culpa pubblico io ammettendo che ho 34 ghanesi che mi dormono in
cantina a 400$ al mese cadauno e che parlavo per interesse. o qualcosa
del genere a tua scelta.
> Io non lo credo ma rimango
> perplesso di fronte a questo negare delle evidenze che sono sotto gli occhi
> di tutti e non solo dentro uno schermo tv.
La cosa evidente è che ora c'è un tasso di immigrazione che 20 o 10 anni
fa non c'era. Ma qui non abbiamo mai discusso di questo perchè nessuno
lo ha mai negato o nemmeno messo in discussione.
Qui si discute se a) esista un'impennata della criminalità b) se tale
impennata sia provocata dall'immigrazione e c) se così fosse se sia
possibile fermare tale immigrazione o selezionarla meglio.
Numeri (ufficiali e non prodotti dalla mia parte politica) e persone
(anche non della mia parte politica) dicono che a, b e c sono tutte
quanto meno dubbie. E' di questa non evidenza che stiamo parlando.
>> ne abbiamo già parlato. sai chi compra alluminio e a chi lo rivende.
> Italiani del sud.
vabbè, anche di questo l'onere della prova spetta a te. e anche se
fosse, per coerenza, dovresti proporre qualche pullman di sola andata
anche per afragola o per enna. vediamo se mr b. ti da retta.
> Ma non è perché l'Italia trabocca di delinquenti
> che dobbiamo importarne e giustificarne degli altri.
nessuno li importa, vengono da soli. e nessuno al mondo al momento è
riuscito a immaginarsi un sistema efficace per filtrarli. Se ci fosse lo
applicherebbe a cuor leggero chiunque, da forza nuova ai trotskisti.
Constatare questi fatti non significa difendere i criminali. Constatare
che piove non significa esserne responsabili o trarne godimento. Se
piove piove. Anche su questo fai confusione non so se volontariamente o
meno.
> Le leggi comunque dovrebbero consentire di mettere in galera anche
> questi simpatici compatrioti.
le leggi consentono di mettere in galera per molto meno. Un sistema
giudiziario lasciato andare in malora principalmente per favorire chi
nella società sa difendersi da solo impedisce di tradurre la teoria in
pratica. E questo vale per gli autoctoni di ogni regione e per immigrati
di ogni nazionalità. non ricordo azioni del governo b. per migliorare
questa situazione, anzi.
>> I reati di stupro sono al 70% compiuti da coniugi, ex partner o parenti
>> stretti. Il caso dello straniero estraneo che violenta l'italiana è un
>> caso statisticamente poco rilevante.
> Le statistiche puoi manipolarle o considerarle come vuoi.
no. puoi manipolare le interpretazioni delle statistiche. i dati o sono
veri o sono falsi. se hai dati per dire che sono falsi sono
tutt'orecchi. Altrimenti è meglio se ti limiti a interpretarli a modo
tuo. ma mi sfugge cosa ci sia di interpretabile nel fatto che il 70/80%
delle violenze avviene in casa e quelle sui giornali non ci stanno mai.
> Lo zio che violenta la nipote fa parte di una "cultura" molto radicata
> in tante zone d'Italia.
Tu sei l'archetipo della persona che vive nel mondo dei sogni, altro che
me :-): qualunque cosa negativa al mondo è allogena. O sono i negri o
sono gli arabi o sono i terroni.. Chiunque tranne il tuo simile.
E prima dell'arrivo di tutti costoro (quando esattamente?) il tuo
particulare era il paese dell'eden. Sono cose straviste e strasentite in
tutti i contesti possibili e immaginabili, come fai a non accorgerti
che replichi a piè pari una tiritera che va avanti dai tempi dei
neanderthal che grugnivano fra di loro di come l'europa fosse un posto
fantastico prima dell'arrivo dei sapiens sapiens?
> sicuramente non cancella l'evidenza
> di quanto stanno facendo romeni e arabi nei confronti delle donne che ormai
> hanno paura a camminare per le strade.
mi duole insistere, ma non è evidente finchè i numeri e la mia
esperienza mi dicono l'esatto contrario. mia moglie cammina alle 3 di
notte per trieste in tranquillità come ci camminava 20 anni fa e non
metterebbe piede alla stazione di mestre dopo le 8 di sera nemmeno se la
pagano come non ci metteva piede 20 anni fa.
>> A pigliare ogni 10 giorni un caso x e riempirci le prime pagine ad arte
>> non ci vuole nulla.
> A pigliare dieci casi in un giorno,
non ci sono. sono 2 anni che ogni stupro che coinvolga in modo sicuro un
non italiano finisce sulla stampa nazionale, se ci fossero li vedresti
tutti dal primo all'ultimo. 10 sono circa gli stupri denunciati
quotidianamente in italia in totale. usando le stesse proporzioni di
quando scopri il colpevole ne ottieni uno straniero-italiana ogni tot
giorni. Esattamente quello che viene preso e munto mediaticamente in
funzione del momento politico e della quantità di dettagli trucidi
disponibili.
> ma è altrettanto evidente che la situazione non sia la stessa anche
> rispetto a pochi anni fa.
sorry, ma l'unica evidenza che accetto è quella numerica o quella della
mia esperienza e entrambe mi dicono il contrario.
> Quando ci si vuole parare il culo si tirano fuori gli ebrei. A seconda dei
> casi, vittime o carnefici. Prendo atto che oggi non li bruciamo in piazza.
quando si vuole analizzare i meccanismi di persecuzioni e isterie di
massa nei confronti del "diverso", origine e causa di tutti i mali, si
prendono gli ebrei perchè sono il caso meglio documentato avendo subito
il "giochetto" per secoli consecutivi con le conseguenze che sappiamo.
>> Anyway: io discuto solo partendo da qui:
http://tinyurl.com/37ravg
> Come al solito ti affidi più ai libri che non alla realtà.
la mia realtà aderisce perfettamente ai libri. io, al di fuori del
contesto ex-lavorativo, conosco 3 donne con problemi di violenza
sessuale. una abusata da piccola dal padre per anni, due menate e
violentate ripetutamente da mariti o ex. In ambito psichiatrico poi una
valanga di violenze in famiglia con quasi tutte le combinazioni e
rapporti di parentela possibili. Tutti locali, nessun "terrone" o altro.
> Molti casi non vengono neppure denunciati.
secondo te hanno percentuali differenti da quelli denunciati?
> Ci sono mille modi di falsare o addomesticare le statistiche.
ad esempio? troppo comodo dire che chiunque altro al mondo che dice cose
differenti da quel che "percepisci" tu è un truffatore.
>> il resto, fatto di sensazioni personali o collettive e di casi singoli è
>> aria fritta e sta a zero.
> Scaricati la coscienza in questo modo se ti fa piacere. Stai per avere un
> figlio: confidare solo nelle statistiche addomesticate non lo aiuterà a
> vivere meglio.
aridaiie. io vedo il mio mondo e poi vedo i numeri, e le due cose
parlano della stessa realtà. l'unica direzione da cui mi arrivano
racconti differenti sono i media (in certi selezionati periodi) e le
parti politiche che sostengono di avere la soluzione al problema in
tasca. Cioè: io sono lì tranquillo, passa uno che mi dice che ho un
problema gravissimo che non so di avere e trenta secondi dopo
casualmente passa il suo compare, datore di lavoro del primo, che mi
offre una soluzione completa. Se mi capita una cosa simile nella vita
reale io mi insospettisco, non so tu.
>
http://www.giornal.it/pagine/articolo/articolo.asp?id=19102
non so veramente più che pensare. Come puoi scambiare i deliri di un
adolescente ubriaco con i problemi dell'immigrazione? ti tiro fuori 20
trafiletti al giorno dai giornaletti locali con ampio mix di tossici,
alcolisti e squilibrati assortiti perfettamente autoctoni. poi vado in
emeroteca e ti tiro fuori lo stesso assortimento dal Gazzettino anni '70.
> Scannassero una volta quei bastardi di preti che li hanno fatti
> arrivare sarei più contento.
non aspetti nemmeno i 6-9 mesi pronosticati prima di iniziare a dare la
colpa ai preti? :-D
>> Pensavo che il sistema più semplice per riportare te e tanti altri alla
>> realtà sarebbe misurare scientificamente lo stato di stress che provate se
>> mollati da soli in centro a rabat, a timisoara, a pancevo o ad accra in
>> pieno giorno,
> Pensavo che per riportare te alla realtà occorrerebbe un miracolo :)
non scherzo. io accetto "sensazioni di paura" solo dopo aver fatto test
di questo tipo. come sai ho girato un po' per l'europa dell'est in bici.
Ho troppe esperienze di persone che sono andate negli stessi identici
posti e che tornano con una percezione della realtà lontana anni luce da
quella che ho avuto io o altri. C'è indubitabilmente gente che ha un
profondo senso di disagio appena sente lingue che non capisce, odori che
non conosce o vede persone troppo visibilmente differenti da se. Come
faccio a fidarmi delle "sensazioni" sulla vivibilità di treviso espresse
dalla stessa persona che è convinto che in bosnia o in bulgaria ci sia
un tagliagole ogni 100 metri e di essere vivo per miracolo? Posso avere
il sospetto che stia male di suo e veda caos ovunque perchè parte da una
base di questo tipo? (non parlo di te, ho esempi a bizzeffe)
>> tu vivi nell'illusione di poter avere una senza avere l'altra.
>
> Con questo tipo di magistratura e le pressioni politiche di una sinistra che
> vive più di tesi preconfezionate e di utopie è in effetti molto difficile.
scusa, dall'elenco sopra avevo dimenticato i comunisti come portatori di
male nel giardino dell'eden. Riassumendo: il bene è il nordico autoctono
da almeno 2-3 generazioni, non di sinistra, magari non cattolico.
Praticamente siete un milioncino, forse due, il resto è caos e
distruzione. Bah, scusa ma non mi convince. 100 anni fa il piemonte
sarebbe dovuto essere un piccolo paradiso terrestre che non risulta agli
atti.


title: Grazie, Presidente

text:
> che replichi a piè pari una tiritera che va avanti dai tempi dei
> neanderthal che grugnivano fra di loro di come l'europa fosse un posto
> fantastico prima dell'arrivo dei sapiens sapiens?
mi hai fatto cadere dalla sedia!


title: Grazie, Presidente

author: GIANFRANCO

text:
"woland" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio
news:675ujaF...@mid.individual.net...
>
>> Le statistiche puoi manipolarle o considerarle come vuoi.
> prego?!?
> cioe': se io ho 10 reati di violenza carnale, che passano in giudicato, e
> il cui colpevole e', agli atti, 9 volte su 10 una persona di nazionalita'
> italiana, quale spazio c'e' per un'opinione o una manipolazione?
aggiungendo che la vittima di un abuso ricevuto da un congiunto tende
sicuramente a denunciare molto meno che se lo riceve da uno per strada per
ovvie ragioni, viene fuori che le statistiche sono ancora più a sfavore
degli italiani.
> quanto ti aggrappi a queste considerazioni, sento un rumore di unghie e
> specchi, jm.
> le statistiche sono quelle, dati ufficiali del ministero e dell'istat. che
> valgono per i reati di violenza carnale come per il numero di case di
> proprieta', o per nessuno dei due.
> a) forse ti raccontano in giro dell'unico caso straniero su 10 e tu sei
> portato a pensare che quello sia tutto quel che succede in italia e dagli
> addosso allo straniero!
> oppure
> b) tu hai avuto esperienza diretta di un casino di extracomunitari (molti
> piu' degli italiani) che violentano donne in italia, e a questo punto
> fossi in te mi preoccuperei della massa oscura(ta) dell'altro 90% di cui
> non sai nulla.
è rimasto alle statistiche del 1944 quando c'erano i marocchini della
"Ciociara" che ci "liberavano" dai nazisti
o si riferiva agli abusi dei preti, dipendenti appunto di un paese
extracomunitario (il Vativano)
>> A pigliare dieci casi in un giorno, non ci sarà molta difficltà andando
>> avanti di questo passo.
>
> ci sono gia' 10 casi in un giorno.
13 addirittura, ma quelli che passano in tv  sono una minima parte, quelli
che fanno comodo, e sono quelli fatti dagli stranieri.
gli altri, i più, non interessano a nessuno. e non spostano un voto per
Alemanno.
> quel che dovrebbe preoccuparti sono gli altri ulteriori 90 in un giorno
> fatti dallo zio, dal cugino, dall'amico, dall'ex fidanzato, dall'ex
> marito, dal venditore porta a porta, dal prete, etc. di cui non sei
> portato a conoscenza, a meno che non vai a farti una passeggiata nei
> tribunali.
>
>>  E' evidente che a volte si calchi molto su certi episodi in previsione
>> dell'introduzione di qualche nuova legge, ma è altrettanto evidente che
>> la situazione non sia la stessa anche rispetto a pochi anni fa.
no, sono fatti non in previsione ma in PROMOZIONE di una nuova legge...
come il pentagono assoldava gli esperti militari delle tv americane,
qualcuno (indovina chi) non assolda (già stanno a libro paga) qlcn per
spingere quella o quell'altra morale di massa.
La situazione sicurezza non è affatto come anni fa ma è decisamente meglio.
Stasera guardati in tv "romanzo criminale" e vedrai come era l'italia negli
anni 70 e 80, quando, senza bisogno di rumeni c'era una guerra tra lo stato
e le BR, il terrorismo nero,  la Mafia di Riina, la camorra di Cutolo, la
banda della magliana etc etc...
Li si che nn potevi mai sapere se uscivi di casa e tornavi.
A chi ha la memoria corta vorrei ricordare che nn vivevamo nel giardino di
Eden prima del 11 settembre 2001


così era il mio quartiere negli anni 70, infestato da tossici italiani.
adesso che so tutti schiattati di aids o overdose e ci stanno ben 3000
rumeni di notte giro a piedi tranquillo. che strana sta cosa vero?

a quel tempo l'editore di quei giornali non doveva scendere in politica, e
quindi poteva dare le notizie per quello che erano.


title: Grazie, Presidente

text:
"woland" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio
news:67613dF...@mid.individual.net...
>
>> che replichi a pič pari una tiritera che va avanti dai tempi dei
>> neanderthal che grugnivano fra di loro di come l'europa fosse un posto
>> fantastico prima dell'arrivo dei sapiens sapiens?
il paragone non calza. I dati dicono che i Sapiens erano piů intelligenti e
intrapendenti dei Neanderthal invece inoppugnabili studi del politecnico
della padania celtica dimostrano che i rumeni hanno in comune con i padans
sapiens solo il pollice opponibile per il resto sono razza inferiore.


title: Grazie, Presidente

author: Tykos

text:
GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
> A te.
>
http://www.giornal.it/pagine/articolo/articolo.asp?id=19102
conosco un ragazzo (italianissimo da generazioni e generazioni, diciamo
almeno dall'unità d'italia), di 17 anni che ha fatto la stessa identica
cosa: casa distrutta, botte ai genitori, carabinieri a prenderlo da casa
non senza difficoltà.
C'era di mezzo anche qualche droga credo, e adesso sta finendo di girare
per cliniche psichiatriche.
Non è finito sul giornale, però.
Michele


title: Grazie, Presidente

author: mczook

text:

No, ma nemmeno completamente negli USA, soprattutto le aziende 'high-tech'
che hanno una produzione associata, dove i delivery non sono solo 'righe di
codice', ma oggetti 'tangibili' :-)
ps: e le ferie ... ;-)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Grazie, Presidente

text:
GIANFRANCO ha scritto:
> "woland" <phi...@rotfl.ot> ha scritto nel messaggio
> news:67613dF...@mid.individual.net...
>>> che replichi a piè pari una tiritera che va avanti dai tempi dei
>>> neanderthal che grugnivano fra di loro di come l'europa fosse un posto
>>> fantastico prima dell'arrivo dei sapiens sapiens?
>
> il paragone non calza. I dati dicono che i Sapiens erano più intelligenti e
> intrapendenti dei Neanderthal
questo è quello che ti hanno fatto credere 15.000 anni di stampa
comunista.....


title: Grazie, Presidente

text:
"Adriano P." <
pelo78...@iafs.it
> ha scritto
> _fcc_ ha scritto:
>> Adriano P. ha scritto:
>>> Da poco lavora qui da noi un marocchino. Pretendeva che gli altri operai
>>> togliessero i calendari osè dai muri. E' stato sfanculato alla velocità
>>> della luce
>>
>> poi però se si fa saltare in aria in sala mensa al grido di "Allah
>> uakbar!" non lamentatevi eh.
>
>  e io che c'entro? è stato sfanculato, giustamente secondo me, dagli altri
> operai.
Invece di nascondere il braccio fai valere i tuoi diritti.
Saluti a casa ns.
DonCamillo


title: Grazie, Presidente

text:
"Adriano P." <
pelo78...@iafs.it
> ha scritto
> Da poco lavora qui da noi un marocchino. Pretendeva che gli altri operai
> togliessero i calendari osè dai muri. E' stato sfanculato alla velocità
> della luce
Ben fatto, altro che'.
Saluti che o s'adegua o pedalare.
DonCamillo


title: Grazie, Presidente

text:
Adriano P. ha scritto:
>  e io che c'entro?
cagasotto.



title: Grazie, Presidente

text:
_fcc_ ha scritto:
> Adriano P. ha scritto:
>>  e io che c'entro?
>
> cagasotto.
>
quoto
--
"Non mi fido dei cammelli, come di chiunque possa stare un'intera
settimana senza bere" Joe E. Brown
http://www.adrianopelandi.com


title: Grazie, Presidente

text:
<Thomas> ha scritto
> Esiste anche in Italia l'opzione di un consulente pagato per portare a
> termine un progetto. Parlo di uno in proprio ( partita iva?) Si
> stabiliscono  gli obiettivi e si definisce una data di consegna, in realtà
> questa cosa viene utilizzata dalle aziende come trucchetto per inserire
> personale esterno a lavorare nelle stesse condizioni degli interni (
> orario di entrata, orario di lavoro) senza avere l'onere di "gestire"
> queste persone come se fossero degli interni ( malattie, ferie etc). Il
> discorso si applica a molti altri ambienti, chiaramente in quello
> informatico la cosa è forse più evidente ai miei occhi, ma non mi sembra
> cosi assurdo pensare che se ho una scadenza e la rispetto, come passo il
> mio tempo libero, non deve essere messo in discussione da nessuno, quindi
> non sto ( io generico ) ne rubando soldi alla azienda ne sono
> sottoutilizzato, parola che mi vergogno a scrivere a dirla tutta.
> Il punto, riassumo è quello. Un consulente avrebbe il diritto di gestirsi
> la situazione in questo modo, cosa che putroppo non avviene perchè il
> sistema difende i diritti degli interessi forti e non quelli del
> lavoratore.
Si, ok, allora diciamo così: la situazione italica è paradossale,
paradossale grazie ai sindacati.  Perchè?
Perchè hanno rotto troppo e per troppo tempo difendendo solo quelli
che uno stipendio già l'avevano (onde intascarsi le trattenute sindacali)
e fregandosene di quelli che un lavoro lo cercavano...  ecco perchè
sono nati i cococo i biagi e tutte quelle robe che si vedono in giro.
Il vero problema è che un dipendente non lo puoi mettere a casa se rompe,
devi tenertelo, altrimenti il magistrato buonista di turno ti rende la vita
un calvario.
Quindi, se non lo puoi mettere a casa, qualcuno poi si inventa dei contratti
"nuovi"
e i sindacati (che continuano come solito) sono fuori. Abbuffini che troppo
hanno voluto...
Secondo argomento: essere Consulenti
I Consulenti non vivono otto ore dentro agli uffici altrui, e neppure fanno
orario d'ufficio,
lo dice il nome stesso: sono Consulenti. Vendono consulenze.
Gli altri "apparentemente consulenti" sono solo dipendenti taroccati da
consulenti.
Esattamente come sono quasi tutti taroccati da Agenti di commercio quelli
che
lavorano nelle autoconcessionarie: dipendenti di fatto ma inquadrati
"sedicenti Agenti".
(sono decine di migliaia...   e contribuiscono al tarocco degli studi di
settore
a danno di quelli che il lavoro di Agente di commercio lo svolgono per
davvero).
Per chiudere, mi viene in mente una battuta del pcus, famosa nell'urss
degl'anni d'oro:
quando il popolo si lamentava di avere fame e di non arrivare alla fine del
mese...
"noi facciamo finta di pagarvi, voi fate finta di lavorare"
Saluti


title: Grazie, Presidente

text:
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto
>in effetti gli zingari in romania li controllano molto meglio, e a
>quanto vedo non si permettono di fare quello che fanno in italia...
Per forza, in romania non hanno i buonisti e la galera č galera.
Saluti al perchč vengono qui.
DonCamillo


title: Grazie, Presidente

author: Thomas

text:
DonCamillo ha scritto:

Ti quoto, ma. Se fosse stata una donna a chiedere l'eliminazione del
calendario scommetto che le risposte sarebbero state differenti.
Maschilismo dilagante? Razzismo verso le donne? o semplice rispetto
della moralità altrui?
Risposte please.


title: Grazie, Presidente

text:
> Ti quoto, ma. Se fosse stata una donna a chiedere l'eliminazione del
> calendario scommetto che le risposte sarebbero state differenti.
> Maschilismo dilagante? Razzismo verso le donne? o semplice rispetto
> della moralità altrui?
>
> Risposte please.
ti avevo già detto che sei un uomo molto saggio, no?


title: Grazie, Presidente

text:
gibb ha scritto:

Se non ricordo male si. Per la storia del viaggio che si fa da soli
mentre con gli altri si va in vacanza. Non lo dire troppo in giro che
qualcuno potrebbe anche crederci e sarebbe un disastro.
Ora non ti faccio complimenti di risposta perchè Woland potrebbe
ingelosirsi, sia mai mi fa arrivare due Rom Romeni a bastonarmi sotto
casa, chi glielo spiega a Franz?
Take care.


title: Grazie, Presidente

text:
> Ora non ti faccio complimenti di risposta perchč Woland potrebbe
> ingelosirsi, sia mai mi fa arrivare due Rom Romeni
in che senso rom romeni? romeni e rom non sono la stessa cosa?


title: Grazie, Presidente

text:
gibb ha scritto:
>> Ora non ti faccio complimenti di risposta perchč Woland potrebbe
>> ingelosirsi, sia mai mi fa arrivare due Rom Romeni
>
> in che senso rom romeni? romeni e rom non sono la stessa cosa?
No, i romeni sono persone normali, come gli ungheresi, i polacchi o i
cechi.
I rom no, sono rom, capisci?


title: Grazie, Presidente

text:
Thomas ha scritto:

ok, ora č piů chiaro.
grazie


title: Grazie, Presidente

text:
gibb ha scritto:
> ti avevo già detto che sei un uomo molto saggio, no?
io concordo.



title: Grazie, Presidente

text:
"DonCamillo" <
doncam...@iol.it
> ha scritto
> Il vero problema è che un dipendente non lo puoi mettere a casa se rompe,
> devi tenertelo, altrimenti il magistrato buonista di turno ti rende la
> vita un calvario.
Che grande cazzata, Don.
Enorme.
Ne hai dette  anche altre, ma erano piccole e le tralascio.
BV
Ugo


title: Grazie, Presidente

text:
> Ora non ti faccio complimenti di risposta
pero' ci hai pensato: troja!
> perchč Woland potrebbe ingelosirsi, sia mai mi fa arrivare due Rom
> Romeni a bastonarmi sotto casa, chi glielo spiega a Franz?
potrei mandarti anche un Bel Belorusso a sistemarti quel problema di
stipsi...


title: Grazie, Presidente

text:
woland ha scritto:
>
>> Ora non ti faccio complimenti di risposta
>
> pero' ci hai pensato: troja!
>
Non č che mi butti via per il primo gibb che capita e speri pure di
passarla liscia.
>> perchč Woland potrebbe ingelosirsi, sia mai mi fa arrivare due Rom
>> Romeni a bastonarmi sotto casa, chi glielo spiega a Franz?
>
> potrei mandarti anche un Bel Belorusso a sistemarti quel problema di
> stipsi...
My pleasure.


title: Grazie, Presidente

author: GMT e tutti i suoi alias

text:
"Thread" <stafermolì@nopiùindietro.ok> ha scritto nel messaggio
news:IC1Pj.294089$%k.40...@twister2.libero.it...
> GMT e tutti i suoi alias ha scritto:
>> Malpensa ha creato molti posti di lavoro e non solo fra i lumbard doc (un
>> migliaio in tutta la Lombardia, gli altri sono oriundi)
>>
>
>
> Se è per questo anche la cassa del mezzogiorno ha creato tantissimi posti
> di lavoro,
> ma rispetto alla voragine sui conti pubblici non ne valeva la pena. Se lo
> Stato spende
> 600.000 euro per creare un posto da impiegato tanto vale versarli
> direttamente al fortunato.
>
Mi pare che ci sia qualche differenza fra i due tipi di situazione.


title: Grazie, Presidente

text:
<Thomas> ha scritto nel messaggio news:480d7f4c$1...@extreme.x-privat.org...
>
> GMT è pagato dalla CIA.
e anche da sua zia.


title: Grazie, Presidente

text:
"Ugo Sfiro" <
photoQuestoe'anti...@ugo-marinelli.com
> ha scritto nel
messaggio news:480d9769$0$35952$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> <Thomas> ha scritto nel messaggio
>
>> GMT è pagato dalla CIA.
>
> Puo' darsi. Niente di strano.
> In una mailing list a cui ero iscritto, una delle prime nate (non esisteva
> ancora il web e ci si collegava via modem a delle BBS) scoprimmo che c'era
> n italo-americano che era davvero uno stipendiato dal governo Americano.
> Siccome la lista era sinistroide era li a spiare e, tale e quale al GMT,
> stava sempre a stuzzicare su argomenti "sensibili" per sapere come la
> pensavano tizio e caio.
> Appena lo scoprimmo, spari'.
Il sonno della ragione genera degli Ughi.


title: urge consiglio tecnico

author: Koan

text:
non dovrei più postare un link a Photosig su questo NG, ma non so se siete
tutti quanti registrati anche a it.arti.fotografia.segnalazioni e io cerco
di avere consigli da più parti...
Ho fotografato il mio primo tramonto con la mia Nikon CP5700 (finalmente:
dopo una settimana di piogge) ma i colori mi sembravano un po' smorti
rispetto all'originale (tra l'altro non trovo quasi mai perfetta
corrispondenza tra quello che vedo sul display della 5700 e le foto
scaricate sul PC) per cui mi sono messo a manipolare un po' il tutto con
Photoshop...
Ho provato sia le impostazioni generali (Auto Level, Auto Contrast, ecc.)
sia manualmente... ho provato con le Variations ad aggiungere un po' di
rosso ché mi pareva più suggestivo...
Insomma, ho fatto un po' di prove e alla fine ho ottenuto un risultato che
credevo soddisfacente e ho pubblicato la fotografia su Photosig per avere un
po' di pareri... A dire il vero per adesso sono tutti abbastanza gentili, ma
a riguardare la fotografia mi pare che i colori sembrino un po' "irreali" e
che le modifiche abbiano annerito troppo le silhouette...
Insomma, a voi che ne sapete senz'altro più di me chiedo se potete darmi
qualche suggerimento... sia nello scatto "al naturale" sia nel
fotoritocco... Ne sarei ben lieto.
la foto è qui:
http://www3.photosig.com/viewphoto.php?id=659509
Grazie.
_k.


title: urge consiglio tecnico

author: massivan

text:
   Io guarderei volentieri
    tutte le foto segnalate
    ma dovendo scegliere
   preferisco spiegare
  quelle tre cose da sapere
   per fare foto " normali "
          come queste

www.vedute.it
(Quasi 1200 visite dal 9/1/2003
http://members.xoom.it/massivan


title: urge consiglio tecnico

text:

Siccome ho bisogno di avere un consiglio tecnico è chiaro che mi rivolgo
dove credo di poterlo ottenere.
Io non ho mai chiesto di avere pollici su photosig, ho richiesto un
consiglio per migliorare la mia tecnica. Se chiedo di spiegarmi dove ho
sbagliato e come migliorarmi, da qualche parte bisognerà pure che posti la
fotografia da mostrare... Non mi sembra di aver mai preteso l'opinione di
nessuno su photosig, cerco consiglio e basta. È chiaro che avendo postato il
messaggio su questo NG chiedo una risposta in questo NG, non altrove.
IAFS è un NG di segnalazioni, io non voglio segnalare la mia foto e mostrare
quanto sono figo... voglio chiedere a chi ne sa più di me un aiuto per
migliorarmi.
Mettiamola dunque così... Illustratemi le tecniche per fotografare un
tramonto il più efficacemente possibile... non c'è bisogno che guardiate le
mie foto; non spiegatemi dove ho sbagliato e impeditemi di perfezionarmi, o
voi grande élite di professionisti (che però non siete neppure in grado di
creare una pagina web decente)!
È pertinente in questo modo?
_k.


title: urge consiglio tecnico

author: Pietro

text:
On Mon, 27 Jan 2003 18:40:24 +0100, "Koan" <
koa...@tiscalinet.it
>
wrote:
(omissis)
>... Ne sarei ben lieto.
>
>la foto è qui:
http://www3.photosig.com/viewphoto.php?id=659509
>
>Grazie.
>
>_k.
mah ,guarda koan, sinceramente la tua domanda è estremamente
difficile. In un tipo di foto diciamo a finalità "pseudoestetizzante"
come puo essere un tramonto con delle gru in silouette, si va molto a
gusto personale. A me piacciono le bionde, a te le more, ecc. ecc.
quindi coloratela come piu ti piace una foto del genere, a meno che
non debba venderla a una casa editrice di depliant di gru che allora
richiederà certe specifiche tecnico-estetiche, ma se la devi
proiettare la sera sul tuo monitor o  ai tuoi parenti, vai d'istinto,
smanetta a casaccione sui pirulli della macchina e di photoshop finchè
non trovi il rosso che ti piace! Poi, nel corso degli anni, sfrutterai
l'esperienza maturata sui tramonti e a quella tonalità di indaco ci
arriverai in meno di un battibaleno.
ciao
Pietro


title: urge consiglio tecnico

text:
> mah ,guarda koan, sinceramente la tua domanda è estremamente
> difficile. [cut]
> nel corso degli anni, sfrutterai
> l'esperienza maturata sui tramonti e a quella tonalità di indaco ci
> arriverai in meno di un battibaleno.
speriamo. grazie
_k.


title: urge consiglio tecnico

text:
"Koan" <
koa...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:b14goc$vb5ku$1...@ID-58045.news.dfncis.de...

> _________________________________________
    Non é malaccio, è a un livello molto superiore rispetto
    alle immagini che venivano segnalate ad Agosto. C'è
    una parte che mi piace e una che mi sembra troppo
    artificiale. Buona la scena, la composizione, senza
    errori, ( non é mossa o sfocata ). Ma i colori mi
    sembrano inventati,  ( per i miei gusti ) preferisco nella
    fotografia le copie dal vero e nalla grafica qualunque
    invenzione. Sei a un'ottimo livello.

http://members.xoom.it/massivan
_____________________________________________


title: urge consiglio tecnico

author: Eddy

text:
Ciao,
Dove abiti? Sembra la vista di casa mia. A meno che non sia il
tramonto...A volte anche senza ritoccare nulla i colori sono cosi'
--
Eddy


title: urge consiglio tecnico

text:
> _________________________________________
>     Non é malaccio, è a un livello molto superiore rispetto
>     alle immagini che venivano segnalate ad Agosto. C'è
>     una parte che mi piace e una che mi sembra troppo
>     artificiale. Buona la scena, la composizione, senza
>     errori, ( non é mossa o sfocata ). Ma i colori mi
>     sembrano inventati,  ( per i miei gusti ) preferisco nella
>     fotografia le copie dal vero e nalla grafica qualunque
>     invenzione. Sei a un'ottimo livello.
> __________________________________________
Beh. Grazie del commento. :)
Per quel che riguarda i colori ti assicuro che sono quelli che c'erano in
cielo (e che mi hanno convinto a fare la foto). Ho praticamente solo
contrastato maggiormente la fotografia e aggiustato un po' i livelli in PS
perché lo scatto era risultato un po' smorto rispetto alla realtà al momento
di scaricarlo sul PC.
In realtà non credo di essere a un ottimo livello (cmq grazie)... sto
sperimentando un po' di tutto, del resto mi sono buttato a pesce nella
fotografia solo da due mesi, per cui credo che i miei scatti migliori siano
più frutto del caso che non capacità vere e proprie.
Certo è che intendo migliorarmi e su questo NG sto imparando molto.
Grazie.
_k.


title: urge consiglio tecnico

text:

a Firenze. zona Rifredi. :))
siamo vicini di casa?
_k


title: urge consiglio tecnico

text:
Il Tue, 28 Jan 2003 10:59:15 +0100, "Koan" <
koa...@tiscalinet.it
>,
ormai senza forze, pronuncio' con fatica queste parole:
>a Firenze. zona Rifredi. :))
>siamo vicini di casa?
No abito vicino Torino, ma ti giuro che sembrava la stessa vista.
Ciao
--
Eddy
--
Eddy


title: Re: [OT] Asta onesta

author: Paolo Cardone

text:
|neo_tokio| ha scritto:
>
http://cgi.ebay.it/VESPA-FARO-BASSO-1952-V-33_W0QQitemZ4626364558QQcategoryZ94141QQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting

>
> Leggete la descrizione
> :)
Si, veramente un'asta onesta.
Per un po' di sana ruggine mi sembra un prezzo giusto.


title: Re: [OT] Asta onesta

author: nizoo

text:
|neo_tokio| ha scritto:
> http://
solo giGine superficiale:
http://i7.ebayimg.com/03/i/06/ac/da/04_1_b.JPG
lol
--
nhji~tsohoo -
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Re: [OT] Asta onesta

text:
nizoo ha scritto:
> |neo_tokio| ha scritto:
>
>
>>http://
>
>
> solo giGine superficiale:
>
>
http://i7.ebayimg.com/03/i/06/ac/da/04_1_b.JPG
>
> lol
>
Si, ci sarà anche un po' di ruggine, ma ha un motore bloccato!
L'affare c'è.
:-)


title: Re: [OT] Asta onesta

text:
"|neo_tokio|" <
emic...@malditesta.it
> ha scritto nel messaggio
news:442e5770$0$29723$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
http://cgi.ebay.it/VESPA-FARO-BASSO-1952-V-33_W0QQitemZ4626364558QQcategoryZ94141QQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting
> Leggete la descrizione
> :)
wow! ci sara' la coda... 1800euro per un rottame senza documenti,
un'affarone... tra parentesi credo 1800euro sia piu' o meno quello che vale
quel modello restaurato perfettamente e con tutti i particolari dell'epoca
in regola
merlinO


title: Re: [OT] Asta onesta

author: Px

text:
|neo_tokio| wrote:
>
http://cgi.ebay.it/VESPA-FARO-BASSO-1952-V-33_W0QQitemZ4626364558QQcateg
oryZ94141QQrdZ1QQcmdZViewItem#ebayphotohosting
> Leggete la descrizione
> :)
"NON TELEFONATE PER CAZZATE  DOMANDE STUPIDE
AAAAA      PER I PROFESSORI  DI ORTOGRAFIA  ANDATE A FARE IN
CULOOOOOOOO"
MA ROOOOOOOOTFL
Ma sarà vero quello che gli ha offerto 1400? :)
--
Se esiste l'inferno, i fans dei Beatles
passeranno l'eternità ad ascoltare questo disco.
[Scaruffi su Harsh 70s Reality]


title: Rollei 35

author: Paolo

text:
Ho scoperto che mio suocero custodisce gelosamente una Rollei 35  anni 70
con (mi pare) Tessar f3.5 ed esposimetro a collimazione. Vero made in
Germany.
Tentero' di trafugarla o barattarla con un'autofocus....
Qualcuno la possiede e mi dice come va ? Piu' che altro mi interesserebbe la
resa dell'obiettivo su diacolor e bianconero.
Danke
Paolo


title: Rollei 35

author: Luther Blisset

text:
io la posseggo funziona decisamente bene! ho proprio quella con obbiettivo
zeiss tessar 3.5 ... se vuoi qualche info chiedi pure... č un oggettino
raro, quasi da collezzione, di un grande valore... anche e sopratutto
fotografico.
ottima sia per dia che per b/n...
non c'č da paragonare con le contaxine equivalenti o le compatte di
adesso...
ciao
Lů


title: Rollei 35

author: Fulvio Bortolozzo

text:
Paolo ha scritto nel messaggio <87bm24$g4r$
1...@serv1.iunet.it
>...
>Ho scoperto che mio suocero custodisce gelosamente una Rollei 35  anni 70
>con (mi pare) Tessar f3.5 ed esposimetro a collimazione. Vero made in
>Germany.
>Tentero' di trafugarla o barattarla con un'autofocus....
Ciao Paolo,
ho qui in mano una bella caramellina coreana autofocus, mi dai la tua
inutile e superata Rollei 35? ;-))))))
Saluti da uno sconosciuto,
Fulvio
http://members.xoom.it/fbe


title: Rollei 35

author: giubev

text:
Fulvio Bortolozzo <
bor...@uol.it
> wrote in message
87cq4h$js7$1...@serv1.iunet.it...

> Ciao Paolo, io sono uno spendaccione e oltre alla coreana autofocus ti ci
metto anche qualche pellicola......
Perň il mio consiglio da e sottolineo COMMERCIANTE č di tenertela bella
stretta se provi ad uffrirla a qualche negozio per una permuta non č
difficile che te la valutino piů di 250-300 lirette salvo a rivenderla anche
a 700.000 se in ottime condizioni.....
Un amico
Giuseppe Bevilacqua


title: Rollei 35

text:
Sorry,
ma la Rollei non si vende , a meno che non desideriate anche il suocero come
optional :-)))
Se pero' siete interessati al modello, posso indicarvi un fotonegoziante che
ne ha una in vetrina (esteticamente perfetta).
Non conosco il prezzo.
E' in provincia di Torino e vi passerei l'informazione con mail riservata.
Grazie per i giudizi positivi, adesso vado a trafugarla....
Paolo


title: quale personaggio TV

author: WE

text:
Quale personaggio che bazzica la televisione italiana ritrarreste.
Motivazioni e spiegazioni immaginifiche gradite.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[chiocciola]libero[punto]it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: quale personaggio TV

author: Ronin

text:
> Quale personaggio che bazzica la televisione italiana ritrarreste.
> Motivazioni e spiegazioni immaginifiche gradite.
Funari e Paolini. Non do' spiegazioni.