title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
Allora io porto la scorza di limone e tu il resto, ok??
Peter Pan
"WE" <
phi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9r9qe1$scb1d$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
> E' che io la falanghina la bevo su tutto e con tutto, corpi nudi di donna
> compresi.
>
> --
>
> Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
>
> e-mail:
> <
phi...@libero.it
>
>
> personal website:
> <
www.filippocaroti.com
>
>
> hosted on Mocambo webzine:
> <
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
>
> ____________________________________________________
> "il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
> ovvie ?" (J.H.Chase)
> ____________________________________________________
> Cast a cold eye
> on life, on death.
> Horseman pass by.                                   (tombstone of
W.B.Yeats)
> ____________________________________________________
> Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
> ____________________________________________________
>
>


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: WE

text:
"il Ventu" <
Andrea.V...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:dWvYO=7FNQBRxTKeM...@4ax.com...
>
> Deontologo, capisci sempre tutto cosě al volo?
Chiedo a lui per una carie?



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: Belfagor Arcidiabolo

text:
> > l'avevo previsto,
>
> Hai le palle di vetro.
>
> --
>
si,due 8mm f/1.4. molto grosse :)


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
"Peter Pan" <
npr...@syrene.it
> ha scritto nel messaggio
news:9r9r4d$s3126$1...@ID-83050.news.dfncis.de...
>
> Allora io porto la scorza di limone e tu il resto, ok??
Ok. Tu porta anche i frustini.



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: CoBas

text:
carlotta <
acar...@libero.it
> wrote in message
29_B7.2444$Qj6.2...@news.infostrada.it...

beati gli incontinenti :-)
d.
>
>


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
carlotta <
acar...@libero.it
> wrote in message
O5_B7.2406$Qj6.2...@news.infostrada.it...

casso.... mai una volta che mi invitate.
--
[Dome]



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: il Ventu

text:
On Thu, 25 Oct 2001 22:06:41 +0200, "WE" <
phi...@libero.it
> wrote:
>"il Ventu" <
Andrea.V...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
>news:dWvYO=7FNQBRxTKeM...@4ax.com...
>>
>> Deontologo, capisci sempre tutto cosě al volo?
>
>Chiedo a lui per una carie?
Ho un cugino deontologo che č molto bravo, se gli dici che ti mando io
una carie te la fa gratis.
a
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
On Thu, 25 Oct 2001 19:56:53 GMT, "carlotta" <
acar...@libero.it
>
wrote:

Dici così perchè sei raccomandata.
a
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: tuzzo

text:
In article <iuYB7.1354$
Qj6....@news.infostrada.it
>,
massim...@hotmail.com
 says...
> Troppi sono coloro che postano messaggi ad esclusivo uso personale(forse non
> sanno che esistono le e-mail?)..Troppi sono coloro che postano, su un NG di
> fotografia,  temi che  riugardano la storia, la politica, l'attualità,
> ecc...
>
Probabilmente c'è una spiegazione...
...forse non è possibile un comportamento "normale" da parte di certi frequentatori di questo
NG...
non è possibile pechè queste persone, probabilmente non sono "normali"...
...e questa non è necessariamente un offesa...
...perchè dovremmo prima definire qual'è il comportamento "normale".
hanno un qualcosa di "diverso"...
che può essere in tante forme...
spesso gli artisti sono persone strane...
...con comportamenti strani...
...con doppie personalità...
...capaci di essere allegri e scherzosi...ma anche di crollare nell'abisso della deprressione
in pochi attimi...
...
...spesso dietro ad un comportamento "aggressivo" e all'apparenza ingiustificato...si nasconde
un grande dolore...
...Confucio
:-)
Dott. Tuzzo
Psicanalista
riceve dalle 20.00 alle 20.15 ambulatorio
interno 6
scala b
citofonare Susy


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: hipop

text:
>ok.
Tutto è bene...
hipop
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
>stasera mi faccio i ravioli al brasato.
Beato te!



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
>Consiglio una falanghina.
:-(



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
>Phil!!!! Phiiiill!!!! Falanghina sui ravioli al brasato???? Come
>sviluppare
>Neopan 400 utilizzando il callifugo Ciccarelli!!!
E magari
pretendere di ottenere buone foto.
>Barbera č quello che ci vuole!
Ottima scelta, ma anche un Barolo...



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
Il 25 Ott 2001, 20:03, "Belfagor Arcidiabolo" <
massim...@hotmail.com
> ha
scritto:
>Troppi sono coloro che postano messaggi ad esclusivo uso
personale(forse
>non
>sanno che...
Dai, č cosě bello qui, una
continua e varia sfilata...
Prendi il bello anche da questo.



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
"tuzzo" <
tuzzo.ro...@bigfoot.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1642921f7...@news.libero.it...
>
> Dott. Tuzzo
> Psicanalista
> riceve dalle 20.00 alle 20.15 ambulatorio
> interno 6
> scala b
> citofonare Susy
Esperto in stereotipia.



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: Sergio Bova

text:
Belfagor Arcidiabolo wrote:
>
> Troppi sono coloro che postano messaggi ad esclusivo uso personale(forse non
> sanno che esistono le e-mail?)..
CUT
Caro Diego Soricetti,
avresti ragione se questo non fosse un NG di fotografia, nel senso che
in un NG di chimica o di calcestruzzo FORSE, ripeto FORSE, parlare di
Bin Laden o della pastasciutta può essere considerato OT, anche se
fossi io un esperto di calcestruzzo ogni tanto tirar fuori la testa
dalla impastatrice potrebbe anche farmi piacere ...
questo è un NG di fotografia e la fotografia si nutre di tutto ciò che
ci/ti circonda. leggere le risposte strane di WE o di Stalcker o mie o
di altri aiuta a capire le nostre fotografie, a capire quanto sono
diverse le une dalle altre etc etc.
non siamo fotoriparatori, in poche parole.
altro discorso è sulla quantità di messaggi OT o similari che vengono
inviati. ebbene, sul tuo PC impieghi pochi secondi per importare i
titoli dei messaggi che, a differenza di una mailing list, non
arrivano direttamente sul tuo computer. organizzali per argomento, se
ti interessano li apri, altrimenti no.
trovi le risposte di qualcuno siano sempre insignificanti? non leggere
i post che seguono ai suoi messaggi, non leggere i suoi interventi se
hai poco tempo.
vuoi una controprova?
manda un messaggio a:
majo...@mejac.palo-alto.ca.us
scrivendo nella prima riga:
subscribe leica-users-digest
dopo un po' o ti assuefai alle domande del tipo "qual è meglio tra
l'ob. X a f.8 e l'ob. Y a f. 5.6?" oppure capisci che, superato il
lato tecnico della fotografia, sono tutte le cazzatelle che vi girano
intorno che poi danno senso al tuo fotografare.
col che non difendo Tizio o Caio, ma ti richiamo solo al fatto che
senza Tizio o Caio o Sempronio l'aria del NG inizierebbe a mancare di
ossigeno e saprebbe troppo di magazzino ricambi.
provare per credere
sergio
---------------------------------
Sergio Bova - Torino
http://digilander.iol.it/sergiobova/index.html
---------------------------------


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: geco

text:
WE wrote:
> "geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3BD85476...@libero.it...
> >
> > stasera mi faccio i ravioli al brasato.
>
> Consiglio una falanghina.
> Ti va un po' di melone bianco? Ne ho due interi qui da condividere.
 Ho innaffiato il tutto con un ottimo nebbiolo, ora il melone ci starebbe sempre
che i tuoi due bianchi non nascondano un doppio senso.  :-)
g


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
CoBas wrote:
> geco <
studiofa...@libero.it
> wrote in message
> 3BD85476...@libero.it...
> > Belfagor Arcidiabolo wrote:
> >
> >
> >
> >
> > stasera mi faccio i ravioli al brasato.
>
> confezionati?
>
> L'č mej 'na bčla cutalčta....
>
> Eh si confezionati, ti aspetto con il culatello.  :-)


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
CoBas wrote:
> geco <
studiofa...@libero.it
> wrote in message
> 3BD85476...@libero.it...
> > Belfagor Arcidiabolo wrote:
> >
> >
> >
> >
> > stasera mi faccio i ravioli al brasato.
>
> confezionati?
>
> L'č mej 'na bčla cutalčta....
>
> Eh si confezionati,  ma che lingua parli?


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: DonCamillo

text:
carlotta <
acar...@libero.it
>
> > L'č mej 'na bčla cutalčta....
>
> sembra romagnolo; da me si mangia se la cutuléta
> carlotta
Oggi ero a Rimini,
ma quella roba li' non la fanno.
Riescono meglio con la grigliata ;-)))


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
CoBas wrote:
> carlotta <
acar...@libero.it
> wrote in message
> O5_B7.2406$Qj6.2...@news.infostrada.it...
> >
> > geco <
studiofa...@libero.it
> wrote in message
> > 3BD85476...@libero.it...
> >
> > > stasera mi faccio i ravioli al brasato.
> > >
> >
> > posso venire a cena? porto la torta di pere!
> >
> > carlotta
>
> casso.... mai una volta che mi invitate.
 Prometto appena la torta di pere si trasferisce si organizza.  :-)


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
geco <
studiofa...@libero.it
> wrote
> stasera mi faccio i ravioli al brasato.
sporcaccione!


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
carlotta wrote:
> geco <
studiofa...@libero.it
> wrote in message
> 3BD85476...@libero.it...
>
> > stasera mi faccio i ravioli al brasato.
> >
>
> posso venire a cena? porto la torta di pere!
>
> carlotta
Fiuuu che paura pensavo dicessi porto il Ventu.  :-))
g


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
DonCamillo wrote:

Io???
Ma se tu ci hai portato a mangiare lo gnocco fritto.


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
geco <
studiofa...@libero.it
>
> a mangiare lo gnocco fritto.
scusasse,
non lo faccio piu' :-))


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
In article <9r9tnt$t0ueg$
1...@ID-46330.news.dfncis.de
>,
phi...@libero.it
 says...
> > Dott. Tuzzo
> > Psicanalista
> > riceve dalle 20.00 alle 20.15 ambulatorio
> > interno 6
> > scala b
> > citofonare Susy
>
> Esperto in stereotipia.
>
> --
>
emmm...
veramente...si tratterebbe di "ispezioni rettali"....
prego...si accomodi...


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
geco <
studiofa...@libero.it
> wrote in message
3BD89029...@libero.it...

Io ti aspetto al varco la prima domenica nebbiosa a
San Colombano al Lambro.



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
geco <
studiofa...@libero.it
> wrote in message
3BD89164...@libero.it...

ROTFL
d.
>
>
> g
>


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
suscribe
a
On Thu, 25 Oct 2001 20:52:12 GMT, Sergio Bova <
bova...@libero.it
>
wrote:
>Belfagor Arcidiabolo wrote:
>>
>> Troppi sono coloro che postano messaggi ad esclusivo uso personale(forse non
>> sanno che esistono le e-mail?)..
>CUT
>
>Caro Diego Soricetti,
>avresti ragione se questo non fosse un NG di fotografia, nel senso che
>in un NG di chimica o di calcestruzzo FORSE, ripeto FORSE, parlare di
>Bin Laden o della pastasciutta puņ essere considerato OT, anche se
>fossi io un esperto di calcestruzzo ogni tanto tirar fuori la testa
>dalla impastatrice potrebbe anche farmi piacere ...
>questo č un NG di fotografia e la fotografia si nutre di tutto ciņ che
>ci/ti circonda. leggere le risposte strane di WE o di Stalcker o mie o
>di altri aiuta a capire le nostre fotografie, a capire quanto sono
>diverse le une dalle altre etc etc.
>non siamo fotoriparatori, in poche parole.
>
>altro discorso č sulla quantitą di messaggi OT o similari che vengono
>inviati. ebbene, sul tuo PC impieghi pochi secondi per importare i
>titoli dei messaggi che, a differenza di una mailing list, non
>arrivano direttamente sul tuo computer. organizzali per argomento, se
>ti interessano li apri, altrimenti no.
>trovi le risposte di qualcuno siano sempre insignificanti? non leggere
>i post che seguono ai suoi messaggi, non leggere i suoi interventi se
>hai poco tempo.
>
>vuoi una controprova?
>manda un messaggio a:
>
>
majo...@mejac.palo-alto.ca.us
>
>scrivendo nella prima riga:
>
>subscribe leica-users-digest
>
>dopo un po' o ti assuefai alle domande del tipo "qual č meglio tra
>l'ob. X a f.8 e l'ob. Y a f. 5.6?" oppure capisci che, superato il
>lato tecnico della fotografia, sono tutte le cazzatelle che vi girano
>intorno che poi danno senso al tuo fotografare.
>col che non difendo Tizio o Caio, ma ti richiamo solo al fatto che
>senza Tizio o Caio o Sempronio l'aria del NG inizierebbe a mancare di
>ossigeno e saprebbe troppo di magazzino ricambi.
>provare per credere
>
>sergio
>
>---------------------------------
>Sergio Bova - Torino
>
http://digilander.iol.it/sergiobova/index.html
>---------------------------------
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
se non ad una analisi di coscienza, questo post č sicuramente servito a
catalizzare tutte le baggianate che di solito andate spargendo nei post
degli altri. diciamo, ha funzionato a mo di fogna :))))
nella speranza che, almeno, in questo siate d'accordo, vi saluto.
con tanto affetto e cuoricini e nuvolette e uccellini allegri che volano sui
campi.
Per il Ventu: se non sai che significa "deontologia", č ora che ti compri lo
zingarelli. almeno impari qualche parola in piů delle solite quattro che
usi. anche a te va il mio affetto.
ciao


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:


I miei denti sono in ottima forma, č WE che ha problemi di
deontologia.
a
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: Andrea B.

text:
geco wrote:
> Belfagor Arcidiabolo wrote:
>
> > Troppi sono coloro che postano messaggi ad esclusivo uso personale(forse non
> > sanno che esistono le e-mail?)..Troppi sono coloro che postano, su un NG di
> > fotografia,  temi che  riugardano la storia, la politica, l'attualità,
> > ecc... (come dire che se uno ha il mal di denti va dal sarto! forse non
> > sanno che esistono NG sulla storia, sulla politica, sull'attualità, ecc ...?
> > E che su questi NG troverebbero commenti più appropriati e competenti
> > ?).Troppi sono coloro che postano "cazzate" degne della più becera goliardia
> > o offendono i cosidetti "niubbi" (per me persone che hanno una dignità) con
> > sarcasmi da isterici (ma credete di essere tanto divertenti, o originali?).E
> > quest'ultimo atteggiamento è il peggiore; vi dico che "assaltare" un post
> > nel modo che usate scoraggia quanti, trovandosi davanti un thread di
> > "vaccate", vorrebero intervenire seriamente per aiutarne il titolare. E
> > nessuno mi venga a dire che per avere informazioni su un obiettivo si può
> > usare un motore di ricerca, perché, anche se vero, finché ci sarà qualcuno
> > che strilla post come"NO AL SINDACO  DI IAF",  "I MINISTRI DI IAF", "NON
> > POSSO VENIRE A MILANO", "DOPPIE PENETRAZIONI" e potrei continuare
> > all'infinito, chiedere informazioni su un obiettivo in un NG di fotografia
> > (tenetelo sempre a mente) è almeno pertinente. Andate a vedere come sui NG
> > esteri ci sia rispetto e cortesia tra tutti: esperti e non esperti.
> > Voglio, infine, dire a tutti i "troppi"che se si considerano degli utenti
> > privilegiati, essi non sono altro che dei maleducati che con la loro
> > ignorante arroganza ostacolano ai più l'uso di un SERVIZIO PUBBLICO, come
> > ogni NG è.
>
> stasera mi faccio i ravioli al brasato.
diabolico! se non fossi vegetariano mi sarei autoinvitato :-)
--
Ciao,
Andrea B.


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: il ratto

text:
"Belfagor Arcidiabolo"
> essi non sono altro che dei maleducati che con la loro
> ignorante arroganza ostacolano ai più l'uso di un SERVIZIO PUBBLICO, come
> ogni NG è.
Vabbè, flame sia...
Sei un povero stronzo.
Questo enneggì è pieno di persone che postano risposte ad ogni tipo di
quesito, niubbo o meno che sia.
In ginocchio sui ceci misti a gusci di noce acuminati, marsch...
PS
è OT far precedere un subject da *OT*. Qui funzia così.
--
Zurbaràn, feeded by light...
http://www.pinbox.org


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: FrancoZeta

text:
"DonCamillo" <
doncam...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:wK%B7.3691$Qj6.5...@news.infostrada.it...

vedi di non fare il bischero!
--
Ciao
Frankz
-------------------------------


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
"geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BD88FFC...@libero.it...
>
> ora il melone ci starebbe sempre
> che i tuoi due bianchi non nascondano un doppio senso.  :-)
Nooooo, ma che dici? Ti pare che potrei mai fare battute di questo tipo dopo
un bellissimo post di Belfagor Arcidiabolo?



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
"tuzzo" <
tuzzo.ro...@bigfoot.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1642a8e49...@news.libero.it...
>
> emmm...
> veramente...si tratterebbe di "ispezioni rettali"....
> prego...si accomodi...
Grazie Dotto', č da stamattina che c'ho la diarrea.



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: Tuzzo

text:
In article <9rb8eu$skpdf$
1...@ID-46330.news.dfncis.de
>,
phi...@libero.it

says...
> > emmm...
> > veramente...si tratterebbe di "ispezioni rettali"....
> > prego...si accomodi...
>
> Grazie Dotto', è da stamattina che c'ho la diarrea.
>
>
...azzz...la solita sfiga...


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: Info Handicap - Crema

text:
geco <
studiofa...@libero.it
> wrote in message
3BD89089...@libero.it...
>
>
> CoBas wrote:
>
> > geco <
studiofa...@libero.it
> wrote in message
> > 3BD85476...@libero.it...
> > > Belfagor Arcidiabolo wrote:
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > stasera mi faccio i ravioli al brasato.
> >
> > confezionati?
> >
> > L'č mej 'na bčla cutalčta....
e' una koiné.
ciao cotechino,
d.



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: Cristoforo

text:
"Belfagor Arcidiabolo"  ha scritto
> Troppi sono coloro che postano "cazzate" degne della piů becera goliardia
GRAZIE, BELFY!
Sul serio. Ho dato un'ultima occhiata all'ng (per un po' credo che non potrň
piů accedere a Internet), e il thread che hai innescato mi ha fatto rotolare
dal ridere. Mi autoinvito al tavolo dei ravioli al brasato, dei vegetariani
incoerenti, delle torte di pere al nichel, dei meloni ambigui, dei cotechini
nebbiosi e degli gnocchi fritti in balera. Tu non ci vieni?
Che l'OT sia con te e ti porti consiglio. :-)
c.


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
FrancoZeta <
franc...@libero.it
> wrote
> vedi di non fare il bischero!
Te prepara le fiorentine
che ti capitiamo tra capo e collo
quando meno te lo aspetti...
:-))


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: carlotta

text:
tuzzo <
tuzzo.ro...@bigfoot.com
> wrote in message
MPG.1642921f7...@news.libero.it...
> non è possibile pechè queste persone, probabilmente non sono "normali"...
> ...e questa non è necessariamente un offesa...
normale è Un'offesa
carlotta
> spesso gli artisti sono persone strane...
> ...con comportamenti strani...
qui si è strani senza essere artisti
> ...con doppie personalità...
schizofrenia pura
carlotta


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: FBe

text:
Belfagor Arcidiabolo ha scritto nel messaggio ...
La solita pappa scotta.
[FBe]
http://digilander.iol.it/fbe


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
il Ventu <
Andrea.V...@tiscalinet.it
> wrote in message
bnPYO5fiaVOvnpznnbLZASu7f=m...@4ax.com...
> On Thu, 25 Oct 2001 19:56:53 GMT, "carlotta" <
acar...@libero.it
>
> wrote:
> Dici cosě perchč sei raccomandata.
puzzzzza via!
carlotta


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
geco <
studiofa...@libero.it
> wrote in message
3BD89164...@libero.it...
>
> Fiuuu che paura pensavo dicessi porto il Ventu.  :-))
>
guarda che mangia poco!
carlotta


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
geco <
studiofa...@libero.it
> wrote in message
3BD890B3...@libero.it...

la torta non trova casa! però dato che starò a milano una settimana, se tu
farai il the io posso fare la torta così si potrebbe sfamare il CoBas
carlotta
>


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
CoBas <
d.exi...@libero.it
> wrote in message
IC0C7.16121$C57.4...@news1.tin.it...
>
> ROTFL
che hai da ridere! la mia Rollei è ancora offesa con te!
carlotta


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
Andrea B. <
andrea...@libero.it
> wrote in message
3BD8A414...@libero.it...
> diabolico! se non fossi vegetariano mi sarei autoinvitato :-)
vegetariano? io ho un ricordo diverso dell'ultimo capodanno ed ho i
testimoni!
carlotta


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
Cristoforo <
cri.sca...@tiscalinet.it
> wrote in message
9rbfjd$si60g$1...@ID-68425.news.dfncis.de...
>
> incoerenti, delle torte di pere al nichel,
ne ho una nuova per te! torta alle patate! non sei allergica, me le hai
fatte mangiare col baccalà!
è brutta , ma è buonissima, inimmaginabile le potenzialità di una patata!
carlotta>
>
>


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
carlotta wrote:

sai com'č... anno nuovo vita nuova!



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: Stalker

text:
"hipop" <
h...@h.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z211Z252Z156Y...@usenet.iol.it...
> >Phil!!!! Phiiiill!!!! Falanghina sui ravioli al brasato???? Come
> >sviluppare
> >Neopan 400 utilizzando il callifugo Ciccarelli!!!
>
> E magari
> pretendere di ottenere buone foto.
>
>
> >Barbera č quello che ci vuole!
> Ottima scelta, ma anche un Barolo...
barolo marcarini. ottimo.


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
"Belfagor Arcidiabolo" <
massim...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jtZB7.2033$Qj6.1...@news.infostrada.it...
>
> "Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto nel messaggio
> news:9r9n9e$jme$1...@lisa.galactica.it...
> > "Belfagor Arcidiabolo" <
massim...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio
> > news:iuYB7.1354$Qj6....@news.infostrada.it...
> >
> >
> >
> > >dei maleducati che con la loro
> > > ignorante arroganza
> >
> > quelli che postano nel completo anonimato. sono d'accordo.
> >
>
> Diego Soricetti, Tolentino (MC)
> via Carlo Santini n 6
>
> cel. 3495924265
>
> contento?
bene, bravo ragazzo. di un po a tolentino è dove c'è nazareno gabrielli? ci
sono stato a tolentino, ma non mi ricordo a fare foto a chi.


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
"Belfagor Arcidiabolo" <
massim...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> vuoi un corso di trecento ore su etica e deontologia del NG?!?
trecento ore? diocane!


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
carlotta <
acar...@libero.it
> wrote in message
xOkC7.10866$Qj6.8...@news.infostrada.it...
>
> CoBas <
d.exi...@libero.it
> wrote in message
> IC0C7.16121$C57.4...@news1.tin.it...
> >
> > ROTFL
>
> che hai da ridere! la mia Rollei č ancora offesa con te!
>
chiedile scusa, forse ho esagerato :-)
--
[Dome]
----------------------------------------------------------------
You see a man's face
But you don't see his heart
You see a man's face
But you will never know his thoughts
(Horace Andy)
----------------------------------------------------------------
> carlotta
>
>
>


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
carlotta <
acar...@libero.it
> wrote in message
wOkC7.10865$Qj6.8...@news.infostrada.it...

mangia come me.



title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: pesce rosso

text:
carlotta wrote:

Quello é uno stomaco con i piedi, non é possibile sfamarlo con una torta.
g


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
carlotta wrote:

 Sporca?


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
carlotta wrote:
>
> la torta non trova casa!  amare il CoBas
>
> carlotta
Forse vi posso aiutare, prometti un vitalizio di torte di pere per me?
g
>
>


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

author: Belfagor Arcidiabolo

text:
>
> bene, bravo ragazzo. di un po a tolentino č dove c'č nazareno gabrielli?
ci
> sono stato a tolentino, ma non mi ricordo a fare foto a chi.
>
c'č nazzareno gabrielli, poltrona frau e arena. queste sono le piů
importanti ditte.


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
"Belfagor Arcidiabolo" <
massim...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fUzC7.14829$Qj6.1...@news.infostrada.it...

ah ecco. ho fotografato david passini, il boss di nazareno gabrielli, si.
un tot di anni fa, 4 o 5.


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
>
>
> ah ecco. ho fotografato david passini, il boss di nazareno gabrielli, si.
> un tot di anni fa, 4 o 5.
>
se invece di fotografarlo lo avessi strozzato oggi a tolentino ci sarebbe un
monumento dedicato a te: d. p. ha licenziato un sacco di gente e se
continuava  a dirigere adesso la gabrielli era fallita alla grande insieme a
tutti quelli che ci lavoravano.
oggi è tutto nelle mani di un gruppo di aziende venete, e la situazione è
ritornata tranquilla, e david passini a tolentino non lo vede più nessuno
perché se prova solo ad uscire gli sputano in un occhio.


title: [OT] per i soliti noti "troppi"

text:
"Belfagor Arcidiabolo" <
massim...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0kCC7.15841$Qj6.1...@news.infostrada.it...
> >
> >
> > ah ecco. ho fotografato david passini, il boss di nazareno gabrielli,
si.
> > un tot di anni fa, 4 o 5.
> >
>
> se invece di fotografarlo lo avessi strozzato oggi a tolentino ci sarebbe
un
> monumento dedicato a te: d. p. ha licenziato un sacco di gente e se
> continuava  a dirigere adesso la gabrielli era fallita alla grande insieme
a
> tutti quelli che ci lavoravano.
> oggi č tutto nelle mani di un gruppo di aziende venete, e la situazione č
> ritornata tranquilla, e david passini a tolentino non lo vede piů nessuno
> perché se prova solo ad uscire gli sputano in un occhio.
be e a me che cazzo me ne frega?
non č mica mio fratello.
č solo uno che ho fotografato a tolentino.


title: Mamiya press, 23 e universal

author: whitewave

text:
 Che mi dite di queste macchine?
 Vi dico subito che servirebbero solo per ritratti in studio.  Come
sono le lenti?  Il telemetro è preciso?
 Non è che ne avete una in garage a prender polvere?
 Ciao.
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it


title: Mamiya press, 23 e universal

author: germano

text:
whitewave <
marcob8...@tiscali.it
> wrote in message news:<
hkb6j011nfde4pb4e...@4ax.com
>...

 Caro Marco,
 Ti sembra di chiedere poco(che ne dite delle macchine'e delle
lenti?)?
 Ci si potrebbe scrivere un libro,anzi,ne hanno scritti.
Personalmente ne ho avute diverse e sono macchine da cui si possono
trarre belle soddisfazioni quanto a qualità d'immagine.
Non ti do consigli se non quello di evitare la Universal se fai foto
d'architettura o macro (L'unica senza ildorso basculante,vera
sciccheria di questa serie Mamiya ; preziosismo da banco ottico su una
medioformato,anche se i movimenti sono limitati a pochi gradi).
Mi limiterò a consigliarti 3 siti dai quali potrai sapere tutto o
quasi (con un pò di sana fatica navigatoria:

www.medfmt.8k.com

il miglior sito al mondo per mf,scusa se è poco,ci sono molte pagine e
link sulle Mamiyone
Poi due newsgroup;
rec.photo  e photonet.
In questi vai sulle sezioni per il medioformato e con le parole chiave
giuste trovi tantissimo.
Se non ti do indicazioni sulle lenti non è per cattiveria ma come
saprai c'è un nutrito mercato dell'usato e se qualcuno subodora che
una certa lente è "desiderata",alla prossima mostra ce la troviamo
tutti aumentata del 30% almeno.Capisc'ammè..........
  Ciao
  Germano


title: Mamiya press, 23 e universal

text:
> Caro Marco,
> Ti sembra di chiedere poco(che ne dite delle macchine'e delle
>lenti?)?
 ;-)  hai ragione, ma era un giudizio molto generale quello che
chiedevo, ed infatti più giù rispondi bene.
> Ci si potrebbe scrivere un libro,anzi,ne hanno scritti.
>Personalmente ne ho avute diverse e sono macchine da cui si possono
>trarre belle soddisfazioni quanto a qualità d'immagine.
>Non ti do consigli se non quello di evitare la Universal se fai foto
>d'architettura o macro (L'unica senza ildorso basculante,vera
>sciccheria di questa serie Mamiya ; preziosismo da banco ottico su una
>medioformato,anche se i movimenti sono limitati a pochi gradi).
 Come ho scritto, a me serve per ritratti, e se questa mancanza porta
i prezzi della Universal ad essere inferiori, ben venga.
>Mi limiterò a consigliarti 3 siti dai quali potrai sapere tutto o
>quasi (con un pò di sana fatica navigatoria:
>
>
www.medfmt.8k.com

>
>il miglior sito al mondo per mf,scusa se è poco,ci sono molte pagine e
>link sulle Mamiyone
 Si, si, conosco. Ma non l'ho controllato su questa nuova idea.
>Poi due newsgroup;
>rec.photo  e photonet.
 Ho guardato anche lì.  Ma vuoi mettere i giudizi al vetriolo di certi
iafners rispetto al morboso rispetto della netiquette degli americani,
manco fossimo a corte a rispettare il galateo?  ;-)
>In questi vai sulle sezioni per il medioformato e con le parole chiave
>giuste trovi tantissimo.
>
>Se non ti do indicazioni sulle lenti non è per cattiveria ma come
>saprai c'è un nutrito mercato dell'usato e se qualcuno subodora che
>una certa lente è "desiderata",alla prossima mostra ce la troviamo
>tutti aumentata del 30% almeno.Capisc'ammè..........
 perfettamente.
>  Ciao
>  Germano



title: TELE X F70 nikon ?

author: Franco

text:
Ciao
che zoom-tele mi consigliate da montare su una nikon F70 ?
ho gia' quello di serie 28-80  AF ma vorrei qualcosa in piu' in termini di
tele.
non pretendo megaqualita' come contax o altro ma un tele di medio costo
ma che si difenda bene con quelli piu' cari.
In poche parole un buon compromesso prezzo qualita'.
Grazie
Franco


title: TELE X F70 nikon ?

author: barnack

text:
Franco ha scritto nel messaggio <_Ct%3.10073$
ge.8...@typhoon.libero.it
>...

Se intendi uno zoom credo che l'unico decente sia il 70-210/4-5.6 D
Se intendi un'ottica fissa non c'è una gran scelta, sotto il milione c'è
solo l'85/1.8 originale e il 105/2.8 Sigma EX - Tokina 100/2.8 - Tamron
90/2.8 (che sono macro). L'85 è semplicemente stupendo, gli altri non li
conosco.
Abbandonando poi il discorso qualità, come originali ci sono il 70-300/4-5.6
ED, l'80-200/4.5-5.6 e il 75-240/4.5-5.6 (gli ultimi due hanno l'innesto in
plastica). Nel mondo degli zoom universali trovi più o meno le copie degli
originali (come escursione focale e apertura max), secondo me anche le
prestazioni sono simili.
ciao
barnack


title: negativi 20x25 di Livorno

author: WE

text:
Ho sviluppato stasera in Refinal le due lastre di TMY di Livorno, secondo il
metodo che ho letto sul sito di Kodak. Sono venute perfette, tranne che per
un piccolo graffio su quella di Marina [che fra l'altro purtroppo è un pelo
sfocata a causa di una profondità di campo inesistente, ma è bello comunque
aver provato e non solo aver sentito dire...], graffio dovuto forse alle
sporgenze delle bacinelle in fase di agitazione: peccato perchè sembra
l'unica foto veramente bella che le abbia fatto. Quella di Orso invece è
perfetta, anch'essa sviluppata divinamente, alteluci e ombre perfettamente
bilanciate, messa a fuoco perfetta. Non vedo l'ora di fare delle stampe a
contatto un po' speciali da regalargli. Poi metterò tutto online, compreso
il mio polacolor 20x25.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: negativi 20x25 di Livorno

author: Baz

text:
WE, on 08 dic 2002...
> Ho sviluppato stasera in Refinal le due lastre di TMY di Livorno,
Mandami una scansione del nega. Liscia, con i valori completi dei
livelli, da 0 a 255, senza alcun intervento, in negativo. Voglio
vedere. Ti basta uno scanner con il coperchio per trasparenti. La
risoluzione va bene a 150 Dpi.
Graz.
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: negativi 20x25 di Livorno

text:
"Baz" <extrarat_*@
libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns92DEE4F1C244Fe...@130.133.1.4...
>
> Mandami una scansione del nega. Liscia, con i valori completi dei
> livelli, da 0 a 255, senza alcun intervento, in negativo. Voglio
> vedere. Ti basta uno scanner con il coperchio per trasparenti. La
> risoluzione va bene a 150 Dpi.
Impossibile, non ho il coperchio per trasparenti di dimensione 20x25cm. Farň
delle stampe a contatto e ti manderň quelle di scansioni.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: negativi 20x25 di Livorno

text:
WE, on 08 dic 2002...
> Impossibile, non ho il coperchio per trasparenti di dimensione
> 20x25cm. Farò delle stampe a contatto e ti manderò quelle di
> scansioni.
Allora non mandare, pubblica semplicemente su sito la stampa. Non
sarebbe la stessa cosa.
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: negativi 20x25 di Livorno

text:
"Baz" <extrarat_*@
libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns92DEEF920D2D0e...@130.133.1.4...
>
> Allora non mandare, pubblica semplicemente su sito la stampa. Non
> sarebbe la stessa cosa.
Mi spiace. Comunque č molto bello, bei toni.



title: negativi 20x25 di Livorno

author: Orso babele

text:
"WE" <phi...@LIBERO.it> ha scritto nel messaggio
news:BTNI9.73230$2B1.2...@twister2.libero.it...
> Ho sviluppato stasera in Refinal le due lastre di TMY di Livorno, secondo
il
> metodo che ho letto sul sito di Kodak. Sono venute perfette, tranne che
per
> un piccolo graffio su quella di Marina [che fra l'altro purtroppo è un
pelo
> sfocata a causa di una profondità di campo inesistente, ma è bello
comunque
> aver provato e non solo aver sentito dire...], graffio dovuto forse alle
> sporgenze delle bacinelle in fase di agitazione: peccato perchè sembra
> l'unica foto veramente bella che le abbia fatto. Quella di Orso invece è
> perfetta, anch'essa sviluppata divinamente, alteluci e ombre perfettamente
> bilanciate, messa a fuoco perfetta. Non vedo l'ora di fare delle stampe a
> contatto un po' speciali da regalargli.
:-)))
thx
>Poi metterò tutto online, compreso
> il mio polacolor 20x25.
Io mi sono bloccato dopo i tentatrivi di provino a contatto del 2025
gechico, cmq adesso sviluppo cristina e cerco il modo di spedire al supremo
baz. Abbandono il rodinal e provo il microphen o il refinal (mai usato).
Fammi sapere come procedi con il contatto, se soddisfa, perchè anche starf
ha le mie stesse perplessità (ma siamo due giovanotti ingenui ;-)
za.m.


title: l'ho trovata

author: albert

text:
ho trovato la fotografia di john kennedy sul sito del museo di k.
(citazione kafkiana eh eh eh). se qualcuno la vuole vedere gliela mando.
ciao e graaaaaazie
--
alessandro
www.albertverzone.com


title: quale macchina?

author: chinasky!

text:
ho la possibilità di scegliere tra una k1000 e una nikon F.
alla prima ci sono affezionato, la uso da sempre e ho con essa ormai un
certo feeling.
la seconda la conosco solo di 'nome'.
chefare?
grazie
--
chinasky!
Nono Proud Member CG31 - Potere a Quarto Potere!
Tessera #36del GPQFC
"I Chi -Chi / Chi Chi I / Chi Chi Chi / Ka-Ta-Ko / Choose to choose / Choose
to choose / Choose to go"
- SPAM! -
www.laperquisa.it
 - SPAM! -


title: quale macchina?

author: Peter

text:
"chinasky!" <
fottes...@hotmail.com
> ha scritto:
>ho la possibilità di scegliere tra una k1000 e una nikon F.
scelta facile.
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: quale macchina?

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9jj3i095vvdfkfver...@4ax.com...
> "chinasky!" <
fottes...@hotmail.com
> ha scritto:
>
> >ho la possibilità di scegliere tra una k1000 e una nikon F.
>
> scelta facile.
la k1000, vero?



title: quale macchina?

text:
"chinasky!" <
fottes...@hotmail.com
> ha scritto:
>"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:9jj3i095vvdfkfver...@4ax.com...
>> "chinasky!" <
fottes...@hotmail.com
> ha scritto:
>>
>> >ho la possibilità di scegliere tra una k1000 e una nikon F.
>>
>> scelta facile.
>
>la k1000, vero?
bingo!



title: Mercatino Neotopografico

text:
Ho visto che in alcuni siti si pubblicizza la vendita delle stampe
delle immagini pubblicate. Così, siccome devo comprare una nuova
mountain bike ammortizzata,
METTO IN VENDITA LE STAMPE DELLE NEOTOPOGRAFIE PUBBLICATE SUL MIO SITO
www.pietropesaresi.altervista.org
stampe "fine art" artigianali in bianco e nero, 24 x 30, su carta
baritata virata al selenio, autografate, vendo a 800 euro l'una.
Per contatti scrivere a:
pes...@libero.it
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: Mercatino Neotopografico

author: PM

text:
Questo č il massimo del minimo...
PM


title: Mercatino Neotopografico

author: Gelatina

text:
scambio una mia politenata per due tue baritate virate selenio.
astenersi perditempo.
--
Gelatina
at:
www.gelatina.altervista.org
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:11uio05418nre0ngj...@4ax.com...



title: Mercatino Neotopografico

author: Kalģ

text:
>"Gelatina" <
gela...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> scambio una mia politenata per due tue baritate virate selenio.
Infatti ho ben visto che le barite non le sai stampare ...
Kalě.


title: Mercatino Neotopografico

author: scalar

text:
Peter wrote:
> METTO IN VENDITA LE STAMPE DELLE NEOTOPOGRAFIE PUBBLICATE SUL MIO SITO
>
www.pietropesaresi.altervista.org
> stampe "fine art" artigianali in bianco e nero, 24 x 30, su carta
> baritata virata al selenio, autografate, vendo a 800 euro l'una.
Bene!
Possiedo un piccolo tesoro.
Ciao
Ivano


title: Mercatino Neotopografico

author: SuperMario

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:11uio05418nre0ngj...@4ax.com...
> ...  devo comprare una nuova
> mountain bike ammortizzata,
Che MTB vuoi comprare ?
Uso ?
Ciao
SuperMario


title: Mercatino Neotopografico

text:
"SuperMario" <
mccarA...@tin.it
> wrote:
>Che MTB vuoi comprare ?
non so, ma non spendo piu di 4000.
>Uso ?
uso tranquillo, in città.



title: Mercatino Neotopografico

text:
scalar <
sca...@hotpop.com
> wrote:
>Possiedo un piccolo tesoro.
>
>Ciao
>Ivano
CIAO!!!



title: Mercatino Neotopografico

text:
"Gelatina" <
gela...@tiscali.it
> wrote:
>scambio una mia politenata per due tue baritate virate selenio.
>astenersi perditempo.
OK, GRAZIE



title: Mercatino Neotopografico

text:
> >Uso ?
>
> uso tranquillo, in città.
che cazzo te ne fai di una bici da 4000euro per andare in città?
PM


title: Mercatino Neotopografico

text:
"PM" <
xx...@xxxxxx.com
> wrote:
>che cazzo te ne fai di una bici da 4000euro per andare in città?
in che senso?



title: Mercatino Neotopografico

text:
> in che senso?
Nel senso che è come andare a caccia di quaglie con un carro armato...
PM


title: Mercatino Neotopografico

text:
"PM" <
xx...@xxxxxx.com
> ha scritto:
> a caccia di quaglie con un carro armato...
appunto, una vera figata.
Lo Stilita
______________________________________________________



title: Mercatino Neotopografico

author: Ottopollici

text:
"Peter" ha scritto:
> Ho visto che in alcuni siti si pubblicizza la vendita delle stampe
> delle immagini pubblicate. Cosě, siccome devo comprare una nuova
> mountain bike ammortizzata,
Vuoi balzare giů dalla colonna?
8p


title: Mercatino Neotopografico

text:
> appunto, una vera figata.
uno spreco bello e buono, uno schiaffo alla miseria
PM


title: Mercatino Neotopografico

text:
"PM" <
xx...@xxxxxx.com
> ha scritto:
>> appunto, una vera figata.
>
>uno spreco bello e buono, uno schiaffo alla miseria
ok, vorrà dire che la userò in campagna.



title: Mercatino Neotopografico

text:
> ok, vorrà dire che la userò in campagna.
Comprane una da 400 euro, e vendi le foto a 80.
PM


title: Amare vuol dire imparare a camminare sulla neve senza lasciare tracce.

author: CORRUTTIBILI

text:
TR@SH IAF: UN GIORNO SAREMO SUPERSTIZIONE E VAGHEREMO PERDENTI NELLE MENTI
DEI FALSI VINCENTI.
--
I CORRUTTIBILI.
LA FORZA DEL PENSIERO A CAVALLO DEL CAOS.
http://utenti.tripod.it/corruttibili
corrut...@hotmail.com


text:
sono scappati,  per riconoscerli: indossano camice di forza,
per evitarli, spegnete il modem...
--
Gelatina
_______________________________________
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/sinico/sinico.html
CORRUTTIBILI <
corrut...@hotmail.com
> wrote in message
B6A6D6BE.47B3%corrut...@hotmail.com...



title: Yashica FX3 ed esposimetro

author: Michele Conte

text:
Ho una yashica FX3 col suo 50 mm standard. Questa e' la mia domanda:
E' possibile che col tempo l'esposimetro si sia in qualche modo starato e dia
dei risultati inaffidabili?
E' possibile che la batteria della macchina, che forse e' quasi scarica,
faccia funzionare male l'esposimetro?
La fotocamera ha  dodici anni, e' stata usata pochissimo,  ma, visto che
nel  mirino i  led si  sono sempre  visti bene,  non ho  mai pensato  di
cambiare la batteria.
L'ultimo rullino che ho sviluppato  e' stato un'ecatombe (nonostante sia
abituato  a una  percentuale  di  riuscita ben  lontana  dal 100%  degli
scatti):  1/3  delle  foto  sono venute  esposte  bene,  1/3  abbastanza
sottoesposte  (quanto basta  per  vedere la  fotografia  velata di  quel
bellissimo  manto marrone)  e  il  restante terzo  delle  foto non  sono
proprio uscite  (il negativo non  era impressionato, quindi  penso siano
state molto sottoesposte).
Tengo a precisare  che gli scatti NON sono stati  fatti in condizioni di
luce  particolari (tipo  sole alle  spalle, sfondo  molto piu'  chiaro o
scuro  del soggetto,  luce  spot ecc  ecc). La  luce  diurna era  sempre
piuttosto "morbida".  (per intenderci,  una qualsiasi compattona  da 50k
avrebbe fatto il suo lavoro)
Quando  ho  scattato  l'esposimetro   indicava  sempre  una  esposizione
corretta (pallino verde) o una  legera sovraesposizione (pallino verde e
piu'  rosso). Visto  che io  non  sono (o  almeno spero  :-)) del  tutto
rincoglionito, che  la sensibilita'  della pellicola (Kodak  ISO400) era
impostata  correttamente,  e  che  quelli  che  ho  fatto  erano  scatti
"banali", qual e' di queste la situazione:
1) la macchina e' rotta
2) con  questa machinetta serve un  fotografo molto bravo per  avere una
   buona  percentuale di  riuscita, anche  in situazioni  "banali" di  luce
   (scusate se insisto sulla "buona  percentuale", ma sono uno studente, e
   proprio non ho i soldi per ripetere tutte le foto con due o tre combinazioni
   di tempi-diaframmi)
3) varie ed eventuali :-)
(  Avevo  pensato  inizialmente   di  poter  aggiungere  all'indicazione
dell'esposimetro  un paio  di  stop, per  avere l'esposizione  corretta,
ma  cosi'  facendo  le  foto  che adesso  sono  venute  bene  verrebbero
sovraesposte )
HELP!!! E' dura sentirsi dire, dopo  aver fatto delle foto con passione,
"te l'avevo detto io di usare l'altra macchinetta, che con quella si che
escono le foto!" (con allusione alla compattona da 50k :-))
PS: a scanso di equivoci, visti i recenti thread, questo post NON e' una
provocazione.
Saluti a tutti!!!
--
  ___   Michele Conte <mconte @
mailandnews.com
>
 / __| ___  _  _  Chiave GPG/PGP disponibile sui    .''`.  Debian
| (__ / -_)| || | server pubblici (ID: E821E74B)   : :' : GNU/Linux
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title: Yashica FX3 ed esposimetro

author: Bortolux

text:
"Michele Conte" <mco...@TOGLIMImailandnews.com> ha scritto nel messaggio
news:slrn90lhfn...@debian.linux...
> Ho una yashica FX3 col suo 50 mm standard.
Molto bene.Hai evitato il mio primo fatale morso.
>Questa e' la mia domanda:
> E' possibile che col tempo l'esposimetro si sia in qualche modo starato e
dia
> dei risultati inaffidabili?
È possibile. Puoi far fare un controllo veloce da un fotoriparatore o fare
un test se hai un altro esposimetro che ti dà letture affidabili.
> E' possibile che la batteria della macchina, che forse e' quasi scarica,
> faccia funzionare male l'esposimetro?
Le odierne pile al litio dovrebbero avere un picco così brusco da funzionare
o non funzionare senza influire sull'esposimetro.
> La fotocamera ha  dodici anni, e' stata usata pochissimo,  ma, visto che
> nel  mirino i  led si  sono sempre  visti bene,  non ho  mai pensato  di
> cambiare la batteria.
Male. Le batterie hanno un loro decadimento naturale e non durano efficienti
così a lungo. In ogni caso, quindi, cambiale.
> L'ultimo rullino che ho sviluppato  e' stato un'ecatombe (nonostante sia
> abituato  a una  percentuale  di  riuscita ben  lontana  dal 100%  degli
> scatti):  1/3  delle  foto  sono venute  esposte  bene,  1/3  abbastanza
> sottoesposte  (quanto basta  per  vedere la  fotografia  velata di  quel
> bellissimo  manto marrone)  e  il  restante terzo  delle  foto non  sono
> proprio uscite  (il negativo non  era impressionato, quindi  penso siano
> state molto sottoesposte).
Per essere sicuri di cosa fa la fotocamera devi fare un test con le
diapositive che non vengono alterate nei risultati dei loro valori
espositivi dalla stampa automatica delle copie su carta come capita con le
negative colore.
> 2) con  questa machinetta serve un  fotografo molto bravo per  avere una
>    buona  percentuale di  riuscita, anche  in situazioni  "banali" di
luce
>    (scusate se insisto sulla "buona  percentuale", ma sono uno studente, e
>    proprio non ho i soldi per ripetere tutte le foto con due o tre
combinazioni
>    di tempi-diaframmi)
Parliamone un momento. Anch'io ho iniziato a fotografare da studente, di
famiglia operaia. Ciò non toglie che se ti fai due conti aritmetici tra
buttare le foto perché sono sbagliate e prevedere già da subito di usare tre
esposizioni diverse, è meglio questa soluzione perché almeno 12 foto su 36,
da te volute e pensate, hanno più probabilità di uscire.
Inoltre è importante DOVE punti la fotocamera per la lettura. Visto che usi
una manuale potresti spendere qualche lira in un buon esposimetro esterno a
luce incidente ed imparare ad usarlo per verificare le letture di quello
interno della FX3.
> HELP!!! E' dura sentirsi dire, dopo  aver fatto delle foto con passione,
> "te l'avevo detto io di usare l'altra macchinetta, che con quella si che
> escono le foto!" (con allusione alla compattona da 50k :-))
Manda al diavolo chi ti dice così. È come credersi bravi piloti di jet
perché si usa il pilota automatico invece di manovrare direttamente la
cloche.
Ti consiglio infine di comprare, o andare a leggere in biblioteca, un buon
manuale di fotografia per approfondire i problemi legati alla lettura
esposimetrica.
Saluti che non sbranano per partito preso nessuno,
Fulvio :)))


title: Yashica FX3 ed esposimetro

author: Luca Stefanoni

text:
"Michele Conte" <mco...@TOGLIMImailandnews.com> ha scritto nel messaggio
news:slrn90lhfn...@debian.linux...
> Ho una yashica FX3 col suo 50 mm standard. Questa e' la mia domanda:
>
> E' possibile che col tempo l'esposimetro si sia in qualche modo starato e
dia
> dei risultati inaffidabili?
> E' possibile che la batteria della macchina, che forse e' quasi scarica,
> faccia funzionare male l'esposimetro?
Onestamente non ricordo se la FX3 avesse l'otturatore meccanico o
elettronico.
Nel secondo caso si dovrebbe risolvere tutto cambiando le batterie (12 anni
sono veramente troppi per qualunque batteria!!!), sicuramente la residua
carica rimasta e' sufficiente per azionare l'esposimetro ma non per far
muovere un meccanismo relativamente pesante cone l'alzo dello specchio e il
movimento delle tendine.
In caso, invece, di otturatore meccanico (piu' probabile, almeno per quello
che mi ricordo) e' necessaria una bella pulizia dei meccanismi interni, da
far fare obbligatoriamente a tecnici specializzati, che provvederanno alla
rimozione del vecchio lubrificante ormai secco e rimonteranno e ritareranno
tutta la fotocamera.
Un sistema semplicissimo per verificare dove sia il problema puo' essere
questo:
1) cambia le batterie (assolutamente irrinunciabile!!!);
2) in una giornata di pieno sole, verso mezzogiorno, inquadra una zona
aperta e senza ombre, ad esempio un parcheggio;
3) verifica la lettura che ti dara' l'esposimetro, non dovrebbe discostarsi
molto da 1/125 f/8-f/16 con pellicola da 100 ISO, in caso contrario, hai
l'esposimetro sballato, vai dal riparatore;
4) se il precedente controllo ha avuto buon esito, blocca l'esposizione ad
1/125 f/8, e scatta tutto il rullino a questa zona, puoi anche cambiare
inquadratura ma comunque rimani su quel soggetto (magari compra un rullo da
12 o 24 foto, diapositive e non stampe);
5) dopo averle sviluppate, verifica che non ci siano differenze di
esposizione tra l'una e l'altra, lo si vede osservando le eventuali
differenze tra particolari comuni delle singole fotografie.
Se hai tutte le foto corrette, hai risolto col semplice cambio delle
batterie.
Se invece noti differenze nelle esposizioni, hai il meccanismo
dell'otturatore non perfettamente efficiente, quindi anche in questo caso
vai dal riparatore.
Spero di esserti stato utile.
P.S. - Una visitina dal riparatore comunque non fa mai male, specialmente
per fotocamere di una certa eta'; la pulizia dei meccanismi poi non costa
eccessivamente.
>
> HELP!!! E' dura sentirsi dire, dopo  aver fatto delle foto con passione,
> "te l'avevo detto io di usare l'altra macchinetta, che con quella si che
> escono le foto!" (con allusione alla compattona da 50k :-))
Si, vabbe', come diceva mio padre mentre scattava UNA foto con la reflex
autotutto, mentre io scattavo (nello stesso periodo di tempo) DUE foto allo
stesso soggetto cambiando anche obiettivo tra una foto e l'altra con una
reflex manuale....... :-)))
>   ___   Michele Conte <mconte @
mailandnews.com
>
--
CIAO!!!
Luca


title: Yashica FX3 ed esposimetro

author: Pier Luigi Peluso

text:
Michele Conte <mco...@TOGLIMImailandnews.com> wrote in message
slrn90lhfn...@debian.linux...
>
> 1) la macchina e' rotta
Controlla le indicazioni dell'esposimetro con un altro esposimetro, magari
con l'aiuto di un amico più esperto. Se le indicazioni sono uguali,
probabilmente c'è qualcosa che non va nel diaframma o nell'otturatore. Per
vedere se è il diaframma, basta usare un altro obiettivo;  se è
l'otturatore...
> 2) con  questa machinetta serve un  fotografo molto bravo per  avere una
>    buona  percentuale di  riuscita, anche  in situazioni  "banali" di
luce
>    (scusate se insisto sulla "buona  percentuale", ma sono uno studente, e
>    proprio non ho i soldi per ripetere tutte le foto con due o tre
combinazioni
>    di tempi-diaframmi)
E' da escludere: vengono anche a me
--
Pier Luigi Peluso
C. F.  Espera
http://fotoespera.freeweb.org



title: Yashica FX3 ed esposimetro

author: Elia Freddi

text:
On Thu, 09 Nov 2000 15:50:24 GMT, mco...@TOGLIMImailandnews.com (Michele Conte)
wrote:
>Ho una yashica FX3 col suo 50 mm standard. Questa e' la mia domanda:
>
>E' possibile che col tempo l'esposimetro si sia in qualche modo starato e dia
>dei risultati inaffidabili?
>E' possibile che la batteria della macchina, che forse e' quasi scarica,
>faccia funzionare male l'esposimetro?
>
>La fotocamera ha  dodici anni, e' stata usata pochissimo,  ma, visto che
>nel  mirino i  led si  sono sempre  visti bene,  non ho  mai pensato  di
>cambiare la batteria.
>
Cambia le pile e fai revisionare la macchina: dodici anni di scarso moviemnto
potrebbero aver impigrito diaframma ed otturatore.
Ciao
Elia Freddi


title: Re: ]PP[  --- il mio pistolino/la mia micetta ---

author: Px

text:
"Baz" <
b...@baz.org
> ha scritto nel messaggio
news:1gjuck3.1g0wcl11koreoyN%b...@baz.org...
> Le stampe mandatele tranquillamente a Nicola G., ci penza poi lui a
> onlainizzare
a onanizzare?


text:
b...@baz.org
 (Baz) ha scritto:
>cdo.
>Aperto a tutti, benaccetti ermafroditi. Lasciate perdere le cazzate
>metafisiche, gli orpelli dello showbiz, gli zoo truculenti della
>perdizione.
>Concentratevi sul vostro bene più pregiato e immortalatelo per la
>memoria futura.
>Le stampe mandatele tranquillamente a Nicola G., ci penza poi lui a
>onlainizzare
porca madonna, mi hai rubato l'idea.
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: 50mm o 28mm?

author: gianluca

text:
Dovendo scegliere un obiettivo ad ottica fissa quale scegliereste tra un
28mm\f2.8 ed un 50mm\f1.8?
Mi rendo conto che e' una domanda che andrebbe articolata meglio, ma io
mi riferisco solo alla versatilita': si userebbe piu' l'uno o l'altro?
grazie
g


title: 50mm o 28mm?

author: nizoo

text:
gianluca ha scritto:
> Dovendo scegliere un obiettivo ad ottica fissa quale scegliereste tra un
> 28mmf2.8 ed un 50mmf1.8?
> Mi rendo conto che e' una domanda che andrebbe articolata meglio, ma io
> mi riferisco solo alla versatilita': si userebbe piu' l'uno o l'altro?
da un punto di vista didattico avere solo un grandangolo non è il massimo,
la soluzione è il 35mm, ottima via di mezzo.
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
http://nizoo.altervista.org
ICQ# 46148671
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: 50mm o 28mm?

author: nessuno.

text:
"gianluca" <
gian...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:400BAE18...@tiscalinet.it...

Personalmente posso vivere bene sia col solo 28, sia col solo 50, ma e` un
DIPENDE grande come un palazzo.
Dipende che foto fai. Reportage ambientato, architettura, ritratto
ambientato e viaggio, si possono fare con entrambe, con risultati
radicalmente diversi.
Amo moltissimo entrambe, spesso mi porto via poroprio solo queste due
ottiche.


title: 50mm o 28mm?

author: Peter

text:
gianluca <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto:

il 50, sempre e comunque, bisognerebbe usare sempre e solo il 50.
Saldarlo al corpo macchina, l'intercambiabilitą degli obbiettivi č una
stronzata.
_____________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: 50mm o 28mm?

author: Mauro

text:
Un 35/2 si pone a metà e ti consente di farsi un pò di tutto.
Ovvio che un 35mm f/2 o f/1.4 comincia a costare ... ma IMHO vale proprio la
pena
di averlo (io ho un 35/1.8).
Se il problema principale è il budget....:
- rimani sul 35mm e opta per la versione f2.8 (+ economica)
- prendi un 50/1.8 (più facile da reperire e sicuramente migliore come
rapporto qualità/prezzo).
ciao
Mauro
"gianluca" <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:400BAE18...@tiscalinet.it...



title: 50mm o 28mm?

author: Albio

text:
Se si parla di NUOVO e non usato,il 28mm f2,8 costa piu' del 35mm f2.
Ciau
                        Albio
--
"Comunque il digitale è un'altra cosa, e non mi appartiene, almeno per ora."
(P. Cardone)
"Mauro" <
gmptisc...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:bugfkt$hnnl6$1...@ID-109223.news.uni-berlin.de...



title: 50mm o 28mm?

author: Carburo

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b9dn00pi5rlug7cmm...@4ax.com...
> gianluca <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>
> >Dovendo scegliere un obiettivo ad ottica fissa quale scegliereste tra un
> >28mm\f2.8 ed un 50mm\f1.8?
> >Mi rendo conto che e' una domanda che andrebbe articolata meglio, ma io
> >mi riferisco solo alla versatilita': si userebbe piu' l'uno o l'altro?
> >grazie
> >g
>
> il 50, sempre e comunque, bisognerebbe usare sempre e solo il 50.
> Saldarlo al corpo macchina, l'intercambiabilità degli obbiettivi è una
> stronzata.
espresso forse in modo un po' radicale, ma sono d'accordo.
Esiste un club dei fotoamatori-con-il-50-e-basta?


title: 50mm o 28mm?

author: Matt

text:
"Albio" <
no...@none.it
> ha scritto nel messaggio
news:urPOb.112026$VW.45...@news3.tin.it...
> Se si parla di NUOVO e non usato,il 28mm f2,8 costa piu' del 35mm f2.
>
> Ciau
>
>                         Albio
Per la EOS il 35 f/2 costa piu' del 28 f/2,8
--
Matteo Marchi
from Prato - Italy
.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´
http://www.photo.net/photodb/presentation?presentation_id=140117
`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·.
ti.liamyajeed@ony (rovescia l'indirizzo per scrivermi)


title: 50mm o 28mm?

text:
"Matt" <
ynoTOGL...@deejaymail.it
> ha scritto nel messaggio
news:buggbq$heuk5$1...@ID-81353.news.uni-berlin.de...
>
> "Albio" <
no...@none.it
> ha scritto nel messaggio
> news:urPOb.112026$VW.45...@news3.tin.it...
> > Se si parla di NUOVO e non usato,il 28mm f2,8 costa piu' del 35mm f2.
> >
> > Ciau
> >
> >                         Albio
>
> Per la EOS il 35 f/2 costa piu' del 28 f/2,8
>
> --
> Matteo Marchi
> from Prato - Italy
Si ma è eccezionale


title: 50mm o 28mm?

text:
"gianluca" <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:400BAE18...@tiscalinet.it...

Un 35mm e fai di tutto


title: 50mm o 28mm?

text:
> Tra i due sarebbe meglio il 50, per iniziare e' piu versatile.
> Poi quando saprai quali saranno i tuoi soggetti preferiti sceglierai se
> acquistare un obiettivo piu' lungo o un grandangolare.
>
> Ciao
> --
> Michele
Ha detto ottica fissa.............


title: 50mm o 28mm?

text:
Ops...hai ragione !
60 euro in piu'.
Ciau
                Albio
--
"Comunque il digitale è un'altra cosa, e non mi appartiene, almeno per ora."
(P. Cardone)
"Matt" <
ynoTOGL...@deejaymail.it
> ha scritto nel messaggio
news:buggbq$heuk5$1...@ID-81353.news.uni-berlin.de...



title: 50mm o 28mm?

author: bobo

text:
Carburo ha scritto:
> Esiste un club dei fotoamatori-con-il-50-e-basta?
sulla scia di *fotocazzoamatori* propongo photofilthyfiftyamateur...
bobo
|oO|
--



title: 50mm o 28mm?

author: SB - Stefano

text:
gianluca ha scritto:
> Dovendo scegliere un obiettivo ad ottica fissa quale scegliereste tra un
> 28mmf2.8 ed un 50mmf1.8?
> Mi rendo conto che e' una domanda che andrebbe articolata meglio, ma io
> mi riferisco solo alla versatilita': si userebbe piu' l'uno o l'altro?
> grazie
> g
se non hai un tipo particolare di foto che prediligi, non hai un tuo stile
definito, ti illudi di farci tutto dalla macro di insetti alle foto di
stelle, prenditi un 50 mm. Scoprirai presto che spesso ti servirà un'altra
ottica che non avrai.
D'altronde se prendi un 28 mm sarà lo stesso...
Insomma, se non hai almeno tre ottiche, avrai delle notevoli limitazioni
nella scelta dei soggetti e ti scontrerai con le con tante foto che non
potrai fare per mancanza di ottiche adeguate.
Però scusa, in tempi di zoom, se hai problemi di budget per cui non ti
puoi permettere almeno 2-3 ottiche, perchè ti vuoi proprio autocastrare
così? Con quello che spendi per un buon 50 mm o un buon 28 mm ti compri un
discreto zoom factotum (28-90 per capirci).
Per caso fai solo ingrandimenti dal 40x50 in su ed hai paura che uno zoom
non regga?
In questo caso ti racconto un episodio accadutomi recentemente...ho fatto
comprare recentemente ad un mio collega una reflex pentax con il 28-80 di
serie.
Un bel giorno mi "incarica" di fargli stampare un poster da un suo
negativo.
Cerco di dissuaderlo (conoscendo l'ottica usata - uno zoom 28-80 pentax da
kit) e lo convinco a "limitarsi" ad un 50x60.
Beh, sia io che il fotografo (che l'aveva dissuaso a sua volta) quando
abbiamo visto la qualità della stampa siamo rimasti allibiti.
Era mooolto più buona di quello che comunemente si crede!
Quindi come sempre spesso i limiti stanno nella testa del fotografo, non
nella sua attezzatura...
Ciao
Stefano
Ciao
Stefano



title: 50mm o 28mm?

author: AiR

text:
"SB - Stefano" <
nos...@nospammm.it
> ha scritto nel messaggio
news:bugraq$fia$1...@news.newsland.it...

qualita' a parte...
forse quello che limita di piu' e' l'apertura per esempio a 5.6 del
diaframma quando vai verso gli 80 mm dello zoom
una cosa e' scattare con il 50 mm sapendo per esempio di poter arrivare fino
a 1.8 ed un'altra e' avere uno zoom che a 80 mm ti limita con il suo 5.6
--
AiR
www.cubapratica.it
 - Cuba Pratica


title: 50mm o 28mm?

text:
"Carburo" <
razzm...@yahoo.it
> ha scritto:
>espresso forse in modo un po' radicale, ma sono d'accordo.
>Esiste un club dei fotoamatori-con-il-50-e-basta?
io non sono fotoamatore.



title: 50mm o 28mm?

text:
"Paolo S. A." <
p140N...@newsfeeds.com
> ha scritto:
> Peter <
pes...@libero.it
> wrote:
>
>> io non sono fotoamatore.
>
>Tu sei un morto vivente.
>
>Paolo S.
da oggi ti filtro, addio



title: 50mm o 28mm?

text:
AiR ha scritto:
> >
> qualita' a parte...
> forse quello che limita di piu' e' l'apertura per esempio a 5.6 del
> diaframma quando vai verso gli 80 mm dello zoom
> una cosa e' scattare con il 50 mm sapendo per esempio di poter arrivare fino
> a 1.8 ed un'altra e' avere uno zoom che a 80 mm ti limita con il suo 5.6
certamente anche la poca luminosità è un limite, ma secondo me è meglio
avere un grandangolo, un normale ed un tele "racchiusi" in uno zoom e poco
luminosi, piuttosto che non avere nè grandangolo nè tele.
Oggi si può tranquillamente adottare una buona pellicola da 400 asa come
"standard" e guadagnare così luminosità in modo più economomico - e poi
per le situazioni disperate ed i notturni esistono i cavalletti ed i tempi
lunghi!
Tra l'altro forse è meglio (come risultato qualitativo) uno zoom sul
cavalletto che un fisso a mano libera!



title: 50mm o 28mm?

author: Cippons

text:
> Tra l'altro forse č meglio (come risultato qualitativo) uno zoom sul
> cavalletto che un fisso a mano libera!
>
allora comprati un bel 24-400 e hai risolto tutti i tuoi problemi....
Ciao


title: 50mm o 28mm?

text:
>
> Però scusa, in tempi di zoom, se hai problemi di budget per cui non ti
> puoi permettere almeno 2-3 ottiche, perchè ti vuoi proprio autocastrare
> così? Con quello che spendi per un buon 50 mm o un buon 28 mm ti compri un
> discreto zoom factotum (28-90 per capirci).
il fatto e'  che uno zoom 28-70 costa di piu' (nemmeno poco...) a meno di
prendere quello di serie nikon f3.5-5.6, ma vorrei qualcosa di migliore.
No, in effetti non vado mai oltre i 40x50, anzi, mi fermo in genere al 20x30
nei miei maggiori successi :-)
Pero' penso che un'ottica fissa sia costruita meglio dello zoom, e renda
quindi meglio anche solo sul formato di stampa suddetto.
Tra l'altro il 35 mm consigliato da molti, mi pare che costi ancora piu' degli
altri e nikon ce l'ha solo con f2.
Poi e' pure vero, che come tu mi dici, i numeri spesso sono dettagli , non
ricette...
grazie
g


title: 50mm o 28mm?

text:
Vogliamo parlare del flare ?
O fai foto sempre con il sole alle spalle,oppure gli zoom economici sono la
fabbrica dei flare...
Ciau
                Albio
--
"Comunque il digitale è un'altra cosa, e non mi appartiene, almeno per ora."
(P. Cardone)
"SB - Stefano" <
nos...@nospammm.it
> ha scritto nel messaggio
news:bugraq$fia$1...@news.newsland.it...



title: 50mm o 28mm?

text:
Aggiungo: magari il tuo amico ha avuto culo.
Ha stampato una foto fatta con lo zoom nelle migliori condizioni di resa:
lunghezza focale circa 50mm e diaframma 8-11.
Prova a fare una foto con lo zoom impostato a 28mm,apertura massima
(suppongo 4) e il sole a 45 gradi rispetto l'obiettivo...e ne riparliamo...
Ciau
                Albio
--
"Comunque il digitale è un'altra cosa, e non mi appartiene, almeno per ora."
(P. Cardone)
"Albio" <
no...@none.it
> ha scritto nel messaggio
news:S8UOb.144856$_P.52...@news4.tin.it...



title: 50mm o 28mm?

text:
"SB - Stefano" <
nos...@nospammm.it
> ha scritto nel messaggio
news:bugte6$6m8$1...@news.newsland.it...
> AiR ha scritto:
>
> > >
> > qualita' a parte...
> > forse quello che limita di piu' e' l'apertura per esempio a 5.6 del
> > diaframma quando vai verso gli 80 mm dello zoom
> > una cosa e' scattare con il 50 mm sapendo per esempio di poter arrivare
fino
> > a 1.8 ed un'altra e' avere uno zoom che a 80 mm ti limita con il suo 5.6
>
> certamente anche la poca luminosità è un limite, ma secondo me è meglio
> avere un grandangolo, un normale ed un tele "racchiusi" in uno zoom e poco
> luminosi, piuttosto che non avere nè grandangolo nè tele.
>
qui non posso darti torto!
avere il solo 50 mm ti limita, ma ti porta anche a fare qualche passetto per
studiare l'inquadratura migliore
anche testato sulla mia pellaccia il 50mm ti costringe a ragionare un po' di
piu' sulla foto rispetto allo zoom e le foto piu' belle le ho scattate tutte
col 50mm
pero' restano da scoprire i grandangoli che per esempio a me piacciono
moltissimo e l'80-85 mm che ho potuto provare solo con il misero zoom di
serie da 28-80mm, ma che mi ha limitato proprio a causa del diaframma a 5.6
mi piacerebbe un ritratto fatto con un 85mm 1.8 (se qualcuno ne ha uno Nikon
AFda vendere sono qui!!!!) per vedere che effetti si riescono a dare alle
foto e sopratutto come viene sfocato per bene lo sfondo
> Oggi si può tranquillamente adottare una buona pellicola da 400 asa come
> "standard" e guadagnare così luminosità in modo più economomico - e poi
> per le situazioni disperate ed i notturni esistono i cavalletti ed i tempi
> lunghi!
sono stato in messico con pellicole da 100, 200 e 400
la 400 (parlo di foto a colori) usata un po' per tutto non mi ha
entusiasmato per il risultato
c'e' la grana relativamente grossa come mi aspettavo e mi sono accorto che
le foto migliori sono quelle che ho scattato con 100 iso
avendo un solo corpo macchina ed avendo scattato pochissimi ritratti, con
tutta la luce che c'era, dovevo portarmi dietro solo 100 iso
sara' per la prossima!!!
sbagliando si impara!!! ^___^°
> Tra l'altro forse è meglio (come risultato qualitativo) uno zoom sul
> cavalletto che un fisso a mano libera!
pero' resta sempre il problema della luminosita' degli zoom di bassa
qualita'
mettere a fuoco un soggetto a 5.6 da un risultato e a 1.8 con un 85mm ne da
un altro
confermo cmq che il cavalletto (anche se prima di comprarlo credevo di
utilizzarlo si e no per qualche foto al tramonto o di notte) da una bella
mano



title: 50mm o 28mm?

text:
> la 400 (parlo di foto a colori) usata un po' per tutto non mi ha
> entusiasmato per il risultato
> c'e' la grana relativamente grossa come mi aspettavo e mi sono accorto che
dipende da pellicola a pellicola.
l' NPH 400 della fuji a me piace molto e ha pochissima grana.
L' NPS 160, poi è insuperabile.
Naturalmente IMHO.
Ciao


title: 50mm o 28mm?

text:
"Cippons" <
cip...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:ceZOb.147811$_P.53...@news4.tin.it...

mai usate!
fino ad ora tante agfa vista da 100, 200 e pure 400
qualche kodak (una delusione! Non ricordo il tipo, ma me lo sono appuntato
per non ripetere lo stesso errore)
e altri tipi non mi sembra di averne utilizzati
cmq al momento penso di utilizzare solo quelle da 100 iso per le mie
esigenze



title: 50mm o 28mm?

author: centomila

text:
gianluca <
gian...@tiscalinet.it
> wrote in message news:<
400BAE18...@tiscalinet.it
>...
> Dovendo scegliere un obiettivo ad ottica fissa quale scegliereste tra un
> 28mm\f2.8 ed un 50mm\f1.8?
Il 90% delle foto che costiutuiscono la base della storia della
fotografia č stato fatto con l'obiettivo "normale". Puoi usare un 50mm
come un mediotele o un mediograndangolo piegandoti sulle ginocchia,
avvicinandoti o allontanandoti dal soggetto, ed in mano avrai non solo
un ottica particolarmente luminosa, ma la migliore ottica prodotta per
il corredo della tua macchina fotografica. La costruzione di un 50mm
permette il raggiungimento di risultati maggiori che la costruzione di
un grandangolo o di un tele:
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html
Il vero problema č un altro, č che il gusto e la "testa", come lo
stile e l'eleganza, non si comperano in negozio e molti sono convinti
di migliorare le proprie foto comperando qualcosa invece di attivare
il collegamento tra l'occhio, il cervello ed il dito indice della mano
destra. Se i fotografi invece di cambiare ottica "inserissero" un
normale virtuale nel proprio occhio, ah quante foto piů belle vedremmo
in giro!!
centomila


title: 50mm o 28mm?

text:
Cippons ha scritto:
> > Tra l'altro forse è meglio (come risultato qualitativo) uno zoom sul
> > cavalletto che un fisso a mano libera!
> >
> allora comprati un bel 24-400 e hai risolto tutti i tuoi problemi....
> Ciao
Se leggi quello che ho scritto, stiamo parlando di:
- un budget limitato
- una persona che probabilmente compra la prima reflex in vita sua
A questa persona ho suggerito di comprare uno zoom 28-90 di media qualità,
non un 24-400.
Io di ottiche ne ho diverse, e faccio prevalentemente diapositive. Tra le
altre ho uno zoom pentax 28-105 di medio prezzo.
Penso che per la maggior parte dei fotoamatori (e forse anche qualcosa di
più) la qualità che dà qs zoom sia molto più del necessario.
Ho anche un 28 fisso pentax, che però se ne sta sempre nel cassetto perchè
non dà una differenza qualitativa rispetto al 28 dello zoom tale da
giustificare il non uso dello zoom.
Peò se vuoi continuare a fare lo sborone sciacquandoti la bocca con la
qualità delle ottiche fisse come must da cui non si può prescindere, fai
pure, ma non aiuti certo l'amico che ha chiesto un parere a scegliere
razionalmente.



title: 50mm o 28mm?

text:
>
> Se leggi quello che ho scritto, stiamo parlando di:
> - un budget limitato
niente di piů economico di un cinquantino fisso
> - una persona che probabilmente compra la prima reflex in vita sua
non c'e' miglior modo per imparare
[cut]
, ma non aiuti certo l'amico che ha chiesto un parere a scegliere
> razionalmente.
io l'amico l'aiuto cosě:
comprati un 50 fisso e scatta, scatta, scatta......
Ciao  (e non scaldarti tanto)
Cip


title: 50mm o 28mm?

text:
"SB - Stefano" <
nos...@nospammm.it
> ha scritto nel messaggio
news:buimgr$122$1...@news.newsland.it...
> Cippons ha scritto:
>
> > > Tra l'altro forse è meglio (come risultato qualitativo) uno zoom sul
> > > cavalletto che un fisso a mano libera!
> > >
Ma figurati...il cavalletto ti permette solo di usare diaframmi piu'
chiusi,null'altro.
Non ti evita:
1- Il flare (ci sono casi in cui anche con un giornale sopra l'obiettivo,non
riesci ad evitare il sole sulla lente frontale..e son dolori con lo zoom
economico)
2- Le distorsioni: il cavalletto non ti risolve le distorsioni del
grandangolo,molto maggiori nello zoom economico che nel corrispettivo ob.
fisso.
3- lo sfocato: come fai ad ottenere un bello sfocato con un 90mm f 5,6 ?
>
> > allora comprati un bel 24-400 e hai risolto tutti i tuoi problemi....
>
> > Ciao
>
> Se leggi quello che ho scritto, stiamo parlando di:
> - un budget limitato
> - una persona che probabilmente compra la prima reflex in vita sua
>
> A questa persona ho suggerito di comprare uno zoom 28-90 di media qualità,
> non un 24-400.
Mi indichi per favore un 28-90 di MEDIA qualità ?
Io ho presente solo o ciofeche (es. 28-90 4-5,6),o begli obiettivi costosi
(1000 euro in su).
>
> Io di ottiche ne ho diverse, e faccio prevalentemente diapositive. Tra le
> altre ho uno zoom pentax 28-105 di medio prezzo.
> Penso che per la maggior parte dei fotoamatori (e forse anche qualcosa di
> più) la qualità che dà qs zoom sia molto più del necessario.
> Ho anche un 28 fisso pentax, che però se ne sta sempre nel cassetto perchè
> non dà una differenza qualitativa rispetto al 28 dello zoom tale da
> giustificare il non uso dello zoom.
Probabilmente sei di bocca buona,oppure hai beccato (culo) un ottimo zoom.
>
> Peò se vuoi continuare a fare lo sborone sciacquandoti la bocca con la
> qualità delle ottiche fisse come must da cui non si può prescindere, fai
> pure, ma non aiuti certo l'amico che ha chiesto un parere a scegliere
> razionalmente.
>
Qui nessuno si sciaqua la bocca,io parlo (come penso anche Cippons) di
esperienza personale.
Se per te va bene così,sono contento per te.
Ciau
                    Albio



title: 50mm o 28mm?

text:
Albio ha scritto:
> "SB - Stefano" <
nos...@nospammm.it
> ha scritto nel messaggio
> news:buimgr$122$1...@news.newsland.it...
> > Cippons ha scritto:
> >
> > > > Tra l'altro forse è meglio (come risultato qualitativo) uno zoom sul
> > > > cavalletto che un fisso a mano libera!
> > > >
> Ma figurati...il cavalletto ti permette solo di usare diaframmi piu'
> chiusi,null'altro.
un cavalletto ti elimina il micromosso - è inutile comprare obiettivi
fissi perchè sono più incisi e poi rovinare tutto con il micromosso.
Provare per credere.
> Non ti evita:
> 1- Il flare (ci sono casi in cui anche con un giornale sopra l'obiettivo,non
> riesci ad evitare il sole sulla lente frontale..e son dolori con lo zoom
> economico)
> 2- Le distorsioni: il cavalletto non ti risolve le distorsioni del
> grandangolo,molto maggiori nello zoom economico che nel corrispettivo ob.
> fisso.
> 3- lo sfocato: come fai ad ottenere un bello sfocato con un 90mm f 5,6 ?
il flare esagerato e le superdistorsioni le trovi sugli obiettivi scarsi,
che siano zoom e fissi.
Personalmente ho un fisso (sigma per non fare nomi) che ha un flare assai
superiore agli altri zoom che ho (PENTAX).
Idem per le distorsioni. Dipende dalla qualità dell'ottica, non dal fatto
che sia zoom o fisso.
> Mi indichi per favore un 28-90 di MEDIA qualità ?
> Io ho presente solo o ciofeche (es. 28-90 4-5,6),o begli obiettivi costosi
> (1000 euro in su).
Te ne ho citati due: Il 28-105 pentax (zoom che costa tanto quanto un
fisso - sui 300 euro nuovo)e il 28-80  sempre pentax che costa anche
meno.Sono poco luminosi, l'ho già detto, ed è per quello che dico che un
cavalletto può far comodo.
> Probabilmente sei di bocca buona,oppure hai beccato (culo) un ottimo zoom.
Di ottimi zoom ce ne sono parecchi - basta non essere prevenuti e basarsi
sui risultati concreti (leggi foto e diapositive) piuttosto che sui miti e
leggende.
> Qui nessuno si sciaqua la bocca,io parlo (come penso anche Cippons) di
> esperienza personale.
> Se per te va bene così,sono contento per te.
Per me personalmente va bene così nel senso che nel mio corredo ho sia
zoom che fissi, e cerco di usarli nel modo migliore e più adatto alle loro
caratteristiche.
E' questo concetto che ho cercato di spiegare al nuovo arrivato senza
esperienza: non è che avere un 50 fisso sia meglio di uno zoom. Se gli
serve un grandangolo o un tele, il 50 mm e basta non può essere meglio -
non è una soluzione.
Partendo da un budget basso, si devono per forza accettare molti
compromessi - secondo me uno zoom è un compromesso complessivamente
migliore (meno limitante) che avere una sola ottica. Sempre secondo la mia
personale esperienza che può essere diversa da quella tua.
Ciao
Stefano



title: 50mm o 28mm?

text:
Cippons ha scritto:
> >
> > Se leggi quello che ho scritto, stiamo parlando di:
> > - un budget limitato
> niente di piů economico di un cinquantino fisso
Il conto non lo puoi fare paragonado un 50 fisso a uno zoom che copre
almeno tre ottiche.
Se vuoi paragonare correttamente devi fare zoom contro 28+50+90 mm. Fai
due conti e poi mi dici quale č la soluzione piů economica.
> , ma non aiuti certo l'amico che ha chiesto un parere a scegliere
> > razionalmente.
> io l'amico l'aiuto cosě:
> comprati un 50 fisso e scatta, scatta, scatta......
ok, almeno sullo scattare siamo d'accordo :-)
> Ciao  (e non scaldarti tanto)
non mi scaldo, si fa per discutere, siamo qui apposta mi sembra -  non ti
preoccupare!
Ciao
Stefano
> Cip



title: 50mm o 28mm?

text:
gianluca ha scritto:
> >
> > Però scusa, in tempi di zoom, se hai problemi di budget per cui non ti
> > puoi permettere almeno 2-3 ottiche, perchè ti vuoi proprio autocastrare
> > così? Con quello che spendi per un buon 50 mm o un buon 28 mm ti compri un
> > discreto zoom factotum (28-90 per capirci).
> il fatto e'  che uno zoom 28-70 costa di piu' (nemmeno poco...) a meno di
> prendere quello di serie nikon f3.5-5.6, ma vorrei qualcosa di migliore.
Un buono zoom ti costa di più di un'ottica sola. Ma temo che tu debba poi
mettere subito in preventivo l'acquisto di altre due!
Anch'io all'inizio (tanti anni fa, aimè) sono partito con il 50 e basta.
Mi stava terribilmente stretto, e nel giro di un anno ho dovuto aggiungere
un 24 ed un 100, con gli effetti economici che puoi immaginare!
Per questo ti consiglio di spendere un po' di più all'inizio in uno zoom
di buona qualità (il massimo che ti puoi permettere) piuttosto che
trovarti poi a dover fare a meno di focali che ti servono.
Tra l'altro uno zoom ti permette di capire quali ottiche più ti piacciono
e quali non ti servono.
Se però poi puoi già partire con tre ottiche fisse, meglio per te.
Prenditi la classicla tripletta (28-50 e un tele 100/135) e vivi felice.



title: 50mm o 28mm?

text:
"SB - Stefano" <
nos...@nospammm.it
> ha scritto nel messaggio
news:buj2c8$tmr$1...@news.newsland.it...
> Albio ha scritto:
>
> > "SB - Stefano" <
nos...@nospammm.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:buimgr$122$1...@news.newsland.it...
> > > Cippons ha scritto:
> > >
> > > > > Tra l'altro forse è meglio (come risultato qualitativo) uno zoom
sul
> > > > > cavalletto che un fisso a mano libera!
> > > > >
>
> > Ma figurati...il cavalletto ti permette solo di usare diaframmi piu'
> > chiusi,null'altro.
>
> un cavalletto ti elimina il micromosso - è inutile comprare obiettivi
> fissi perchè sono più incisi e poi rovinare tutto con il micromosso.
> Provare per credere.
>
Lasciando stare il fatto che per certi tipi di fotografia il cavalletto è
inutile (io l'avrò usato tre volte),non so quanto un cavalletto elimini il
micromosso.
Il micromosso compare sui tempi molto veloci,quando cioè diventano rilevanti
ai fini dell'immagine le piccole vibrazioni che lo specchio e altre parti in
movimento della fotocamera causano.
Non sono così sicuro che tali lievi e di brevissima durata vibrazioni
possano essere eliminate da un cavalletto.
>
> > Non ti evita:
> > 1- Il flare (ci sono casi in cui anche con un giornale sopra
l'obiettivo,non
> > riesci ad evitare il sole sulla lente frontale..e son dolori con lo zoom
> > economico)
> > 2- Le distorsioni: il cavalletto non ti risolve le distorsioni del
> > grandangolo,molto maggiori nello zoom economico che nel corrispettivo
ob.
> > fisso.
> > 3- lo sfocato: come fai ad ottenere un bello sfocato con un 90mm f 5,6 ?
>
>
> il flare esagerato e le superdistorsioni le trovi sugli obiettivi scarsi,
> che siano zoom e fissi.
> Personalmente ho un fisso (sigma per non fare nomi) che ha un flare assai
> superiore agli altri zoom che ho (PENTAX).
>
Stai parlando di sigma...praticamente (parlo per opinione diffusa,io non li
ho mai provati) obiettivi che hanno il flare come caratteristica
peculiare...
Comunque è logico:il flare è dovuto alla riflessione della luce sulle lenti.
Ora,a parità di trattamento antiriflesso (che comunque è superiore sui fissi
che rispetto agli zomm ECONOMICI),gli zoom hanno molte piu' lenti rispetto
ai fissi.Ovvio quindi che (ripeto,a partità di trattamento antiriflesso)
siano piu' soggetti al flare.
> Idem per le distorsioni. Dipende dalla qualità dell'ottica, non dal fatto
> che sia zoom o fisso.
>
Ti stai contraddicendo.Sei tu che hai parlato di" ZOOM di media qualità" e
di "budget limitato". Poi ora parli di qualità dell'ottica,che è legata al
prezzo. Vuoi una cosa media,a basso costo,o una cosa costosa e di qualità ?
Deciditi.
Lo so anche io che alcuni zoom competono con i fissi,ma a che prezzo ? Non
mi sembra abbiano un costo abbordabile (mi viene in mente il 28-80 canon L
f2,8...mi sembra 1000 euro)
>
> > Mi indichi per favore un 28-90 di MEDIA qualità ?
> > Io ho presente solo o ciofeche (es. 28-90 4-5,6),o begli obiettivi
costosi
> > (1000 euro in su).
>
> Te ne ho citati due: Il 28-105 pentax (zoom che costa tanto quanto un
> fisso - sui 300 euro nuovo)e il 28-80  sempre pentax che costa anche
> meno.Sono poco luminosi, l'ho già detto, ed è per quello che dico che un
> cavalletto può far comodo.
>
>
>
> > Probabilmente sei di bocca buona,oppure hai beccato (culo) un ottimo
zoom.
>
>
> Di ottimi zoom ce ne sono parecchi - basta non essere prevenuti e basarsi
> sui risultati concreti (leggi foto e diapositive) piuttosto che sui miti e
> leggende.
>
Io mi baso sulle mie personali esperienze.Ho ancora il 28-90 4-5,6 USM
canon,perchè non sono riuscito a venderlo a nessuno.FA CAGARE,punto e
basta.Magari il tuo pentax è migliore.
Non me ne frega niente di test MTF,bado solo ai pareri SUL CAMPO delle
persone.E bado solo ai miei occhi,cioè voglio vedere di persona i risultati.
>
> > Qui nessuno si sciaqua la bocca,io parlo (come penso anche Cippons) di
> > esperienza personale.
> > Se per te va bene così,sono contento per te.
>
> Per me personalmente va bene così nel senso che nel mio corredo ho sia
> zoom che fissi, e cerco di usarli nel modo migliore e più adatto alle loro
> caratteristiche.
>
> E' questo concetto che ho cercato di spiegare al nuovo arrivato senza
> esperienza: non è che avere un 50 fisso sia meglio di uno zoom. Se gli
> serve un grandangolo o un tele, il 50 mm e basta non può essere meglio -
> non è una soluzione.
Se ne è già discusso a lungo su IAF: il problema è,come fa un nuovo
arrivato,appena iniziato a fotografare,sapere di cosa avrà bisogno? Ecco
quindi che si consiglia il 50mm:costa poco,qualità elevata,luminosità tra le
piu' elevate,buono un po' per tutto.E in piu' impara a camminare,e non a
girare la ghiera dello zoom per avvicinare le cose.
>
> Partendo da un budget basso, si devono per forza accettare molti
> compromessi - secondo me uno zoom è un compromesso complessivamente
> migliore (meno limitante) che avere una sola ottica. Sempre secondo la mia
> personale esperienza che può essere diversa da quella tua.
>
Secondo me dipende:se uno pensa che in futuro si appassionerà alla
fotografia,o no.
Io tre anni fa (prima non avevo mai fotografato) assieme alla macchina ho
preso lo zoom 28-90.Fin da subito la fotografia mi ha catturato e mi sono
accorto (di persona,non per sentito dire ! Ho ancora una foto con una
striscia di 10 cm di flare...)che l'obiettivo faceva cagare.
Se uno non pensa di appassionarsi a questo hobby,ma vuole solo avere una
macchina per fare foto ai compleanni,vacanze,etc. allora va benissimo lo
zoom.
Ma se uno ha intenzione,almeno vaga,di fare le cose seriamente,allora lo
zoom sono soldi buttati.
Vuoi il mio canon 28-90 4-5,6 USM usato per il tuo amico ? Te lo vendo a
metà prezzo,come nuovo,con in omaggio un UV Kenko e un Polarizzatore Kenko.
Ciau
                Albio



title: 50mm o 28mm?

text:
Albio ha scritto:
> Lasciando stare il fatto che per certi tipi di fotografia il cavalletto è
> inutile (io l'avrò usato tre volte),non so quanto un cavalletto elimini il
> micromosso.
> Il micromosso compare sui tempi molto veloci,quando cioè diventano rilevanti
> ai fini dell'immagine le piccole vibrazioni che lo specchio e altre parti in
> movimento della fotocamera causano.
> Non sono così sicuro che tali lievi e di brevissima durata vibrazioni
> possano essere eliminate da un cavalletto.
Il micro (o a volte macro) mosso di solito è dovuto al tempo troppo lungo
(non breve) rapportato alla lunghezza focale utilizzata.
Per fare un classico esempio da manuale di fotografia di base, se scatti
con un 50 mm e un tempo di 1/30 avrai il micromosso che ti manderà a quel
paese la nitidetzza della foto.
Se metti la macchina sul cavalletto (o usi un tempo più veloce) risolvi il
problema radicalmente. Provare per credere.
Il problema del mosso dovuto allo specchio, sul 35 mm lo potrai giusto
avere usando supertele o facendo macro spinta (o forse usando macchine di
30 anni fa con specchi non ammortizzati).
Non certo usando una focale "normale" con un tempo corretto rispetto alla
focale (es: 1/125).
> Comunque è logico:il flare è dovuto alla riflessione della luce sulle lenti.
> Ora,a parità di trattamento antiriflesso (che comunque è superiore sui fissi
> che rispetto agli zomm ECONOMICI),gli zoom hanno molte piu' lenti rispetto
> ai fissi.Ovvio quindi che (ripeto,a partità di trattamento antiriflesso)
> siano piu' soggetti al flare.
il flare è dovuto al trattamento antiriflessi insufficiente, nel senso che
non è applicato su tutte le lenti ma solo per es su quelle esterne.
Nessuno degli zoom pentax che ho od ho avuto ha mai avuto problemi di
flare.
Quindi dire zoom = flare e fisso = non flare è una generalizzazione che
non ha senso.
> Ti stai contraddicendo.Sei tu che hai parlato di" ZOOM di media qualità" e
> di "budget limitato". Poi ora parli di qualità dell'ottica,che è legata al
> prezzo. Vuoi una cosa media,a basso costo,o una cosa costosa e di qualità ?
> Deciditi.
credo di averlo già spiegato - Con un solo obiettivo (50 o 28 che sia) non
ci fai molto. Per poter coprire un campo di azioni e possibilità
fotografiche decenti ci vogliono almeno tre obiettivi.
Tre obiettivi a parità di qualità costano molto di più di uno zoom
equivalente.
In pratica con poco più di quello che spendi per un fisso (ma meno che per
tre fissi) compri uno zoom di media qualità (nè ciofagon, nè professionale
con aperture 2.8 per capirci).
Con uno zoom di media qualità problemi di qualità un fotoamatore non ne ha.
Spero di aver chiarito il concetto.
> Lo so anche io che alcuni zoom competono con i fissi,ma a che prezzo ? Non
> mi sembra abbiano un costo abbordabile (mi viene in mente il 28-80 canon L
> f2,8...mi sembra 1000 euro)
Invece io mi riferisco a zoom che costano dai 300 ai 600 euro.

> >
> Io mi baso sulle mie personali esperienze.Ho ancora il 28-90 4-5,6 USM
> canon,perchè non sono riuscito a venderlo a nessuno.FA CAGARE,punto e
> basta.Magari il tuo pentax è migliore.
non sò come sia il canon in questione, ma credo che stiamo parlando di uno
zoom di primo prezzo anzi, probabilmente di uno zoom che in pratica ti
viene regalato assieme a kit del corpo macchina.
Non è questo che consigliavo di prendere. Ho consigliato di prendere uno
zoom di fascia media (vedi sopra).
> Se ne è già discusso a lungo su IAF: il problema è,come fa un nuovo
> arrivato,appena iniziato a fotografare,sapere di cosa avrà bisogno? Ecco
> quindi che si consiglia il 50mm:costa poco,qualità elevata,luminosità tra le
> piu' elevate,buono un po' per tutto.E in piu' impara a camminare,e non a
> girare la ghiera dello zoom per avvicinare le cose.
Si, conosco questo approccio e non lo condivido,  nel senso che bisogna
anche spiegare che dopo 4 rotolini e metà delle foto che non si sono
potute scattare per ottica inadeguata il 50 mm sta troppo stretto e
bisogna cominciare a spendere sul serio per le altre ottiche. Questo di
solito non lo si dice.
Se con un 50 mm si potesse far tutto non vedo perchè uno si debba comprare
una reflex ad ottiche intercambiabili - basterebbe una compatta ad ottica
fissa di buona qualità...allora perchè non consigliare questa soluzione?
> Secondo me dipende:se uno pensa che in futuro si appassionerà alla
> fotografia,o no.
> Io tre anni fa (prima non avevo mai fotografato) assieme alla macchina ho
> preso lo zoom 28-90.Fin da subito la fotografia mi ha catturato e mi sono
> accorto (di persona,non per sentito dire ! Ho ancora una foto con una
> striscia di 10 cm di flare...)che l'obiettivo faceva cagare.
Ok, dopodichè immagino che ti sarai comprato almeno tre ottiche fisse,
giusto? Ottima scelta, ma alla faccia dell'approccio economico! Minimo
minimo il giochino ti è costato 800 euro (quasi come il famoso zoom
professionale di cui sopra)
> Ma se uno ha intenzione,almeno vaga,di fare le cose seriamente,allora lo
> zoom sono soldi buttati.
Frase fatta!!!
> Vuoi il mio canon 28-90 4-5,6 USM usato per il tuo amico ? Te lo vendo a
> metà prezzo,come nuovo,con in omaggio un UV Kenko e un Polarizzatore Kenko.
non è mio amico, non so chi sia, gli ho solo dato un consiglio spassionato.
Poi non comprerei mai uno zoom che non fosse pentax... fanno schifo :-))))



title: 50mm o 28mm?

text:
--
"Comunque il digitale è un'altra cosa, e non mi appartiene, almeno per ora."
(P. Cardone)
"SB - Stefano" <
nos...@nospammm.it
> ha scritto nel messaggio
news:bujea1$41j$1...@news.newsland.it...
> Albio ha scritto:
>
>
> > Lasciando stare il fatto che per certi tipi di fotografia il cavalletto
è
> > inutile (io l'avrò usato tre volte),non so quanto un cavalletto elimini
il
> > micromosso.
> > Il micromosso compare sui tempi molto veloci,quando cioè diventano
rilevanti
> > ai fini dell'immagine le piccole vibrazioni che lo specchio e altre
parti in
> > movimento della fotocamera causano.
> > Non sono così sicuro che tali lievi e di brevissima durata vibrazioni
> > possano essere eliminate da un cavalletto.
>
> Il micro (o a volte macro) mosso di solito è dovuto al tempo troppo lungo
> (non breve) rapportato alla lunghezza focale utilizzata.
> Per fare un classico esempio da manuale di fotografia di base, se scatti
> con un 50 mm e un tempo di 1/30 avrai il micromosso che ti manderà a quel
> paese la nitidetzza della foto.
> Se metti la macchina sul cavalletto (o usi un tempo più veloce) risolvi il
> problema radicalmente. Provare per credere.
No.
Quello che dici tu,è il mosso e basta.
Invece il MICROmosso è parzialmente eliminabile solo effettuando il
pre-sollevamente dello specchio nelle reflex che lo permettono.
Il micromosso è costituito da vibrazioni che durano pochissimo nel tempo e
determinate dallo specchio che si alza,e da altri movimenti della meccanica
della macchina.
Essendo vibrazioni di brevissima durata,si fanno sentire SOLO quando il
tempo di scatto è breve.
Quando il tempo di scatto è relativamente lungo (es. da 1/125 in su),il
micromosso non influenza nulla ma interviene il MACROmosso,quello che
intendevi tu,e che è eliminabile con un robusto cavalletto.
Invece nutro dei seri dubbi che il MICROmosso possa essere eliminato dal
cavalletto.
Non per nulla le macchine SERIE hanno il presollevamento dello specchio.
>
> Il problema del mosso dovuto allo specchio, sul 35 mm lo potrai giusto
> avere usando supertele o facendo macro spinta (o forse usando macchine di
> 30 anni fa con specchi non ammortizzati).
> Non certo usando una focale "normale" con un tempo corretto rispetto alla
> focale (es: 1/125).
>
>
> > Comunque è logico:il flare è dovuto alla riflessione della luce sulle
lenti.
> > Ora,a parità di trattamento antiriflesso (che comunque è superiore sui
fissi
> > che rispetto agli zomm ECONOMICI),gli zoom hanno molte piu' lenti
rispetto
> > ai fissi.Ovvio quindi che (ripeto,a partità di trattamento antiriflesso)
> > siano piu' soggetti al flare.
>
> il flare è dovuto al trattamento antiriflessi insufficiente, nel senso che
> non è applicato su tutte le lenti ma solo per es su quelle esterne.
> Nessuno degli zoom pentax che ho od ho avuto ha mai avuto problemi di
> flare.
> Quindi dire zoom = flare e fisso = non flare è una generalizzazione che
> non ha senso.
Ma che stai a di ?
Nessun trattamento antiriflesso elimina del tutto i riflessi,nel senso che
nessun trattamento è efficace al 100%.
Ovvio quindi che se si parla di 6 lenti o di 15 lenti il discorso cambia...
Poi tu rigiri la frittata:qui si parla di zoom ECONOMICI,non di zoom da 1000
euro.
Comunque poi entriamo in considerazioni personali ed opinabili,quindi ometto
di ribattere.
Almeno però informati meglio riguardo al micromosso,prima di parlare...
Ciau
                    Albio
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title: 50mm o 28mm?

text:
Diciamo che sono (quello dello zoom o del 50ino fisso) approcci
differenti,ok ? L'importante poi è che uno ne cavi buone foto.
Ciau
                Albio
--
"Comunque il digitale è un'altra cosa, e non mi appartiene, almeno per ora."
(P. Cardone)
"SB - Stefano" <
nos...@nospammm.it
> ha scritto nel messaggio
news:bujea1$41j$1...@news.newsland.it...
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