title: Foto dell'anno...

text:
"Ronin" <debrisSpa...@XXXemail.it> ha scritto nel messaggio
news:plaXb.310324$_P.10...@news4.tin.it...
> > > la pietà è cristiana
> > > il perdono è cristiano
> > > così mi dissero al catechismo, tanti anni fa...
> > >
> > Non sono cattolico, ma posso
>  >dirti che questo sentimento esiste anche in
> > altre religioni :-)
>
> in base a quale esperienza e con quale sicurezza?
>
dal fatto che ci siano radici comuni e valori universali :-)
> > L'unica cosa che a volte mi secca è il vedere evidenziati certi drammi e
> > minimizzati certi altri,
>
> > > ti sei mai chiesto perché sono venuti in Europa?
> > Perché purtroppo c'è stato un tipo d'impostazione religioso-politica che
> ha
> > impedito di allontanare chi avrebbe potuto causare solo dei danni, non
chi
> > viene a cercare lavoro o rifugio.
>
> non ho capito la prima parte della frase
>
Negli anni passati è stata fatta una politica filo-araba che ha visto troppi
abbracci fra clero e delinquenti palestinesi, primo fra tutti Arafat.
> > Nessuno vuole riformare l'Islam,
> > una religione che annovera fra i suoi
> > profeti anche il messia dei cattolici.
>
> e se non l'annoverasse?
Volevo solo dirti che nessuno cerca di cambiare una religione che in
partenza è molto tollerante con le altre ed addirittura ha parecchi punti in
comune. Credo però che sia dovere di una società civile impedire che dei
suini fondamentalisti uccidano delle persone inermi e pretendano d'imporre
il loro volere in paesi in cui entrano come ospiti. In Italia, alcune forze
politiche hanno dato spazio alle assurde rivendicazioni medioevali di questa
feccia finto-islamica, rendendo difficile la vita di chi, pur di religione
diversa accetta le regole della nostra società e segue gli insegnamenti
della propria religione.
> > Si vuole solo impedire che manipolando la coscienza delle persone con
> > l'alibi della religione, dei criminali comuni portino lo scompiglio e la
> > distruzione del mondo.
>
> addirittura! ma tu stai parlando di quali musulmani? dei mammamiachepaura
i
> talebani?
Fatti un giro nelle città con forte tasso d'immigrazione e cerca di capire
che le persone più rozze, ignoranti e suggestionabili, opportunamente
guidate potrebbero portare alla catastrofe. Integrarli rispettando le
differenze culturali e religiose o ricacciare chi non si adegua nel posto da
cui è venuto, credo che sia una priorità per la nostra sopravvivenza.
>
> ti dirò io ne so pochissimo di Islam, ma non mi pare il caso di fare di
> tutta l'erba un fascio (erba che peraltro conosciamo, ancora una volta,
solo
> attraverso le immagini della televisione):
Personalmente ti posso dire di aver commerciato per anni coi paesi arabi,
recandomi in Persia, Afghanistan, Tuchia e Irak.
In Persia, negli anni '70 si viveva in un modo assai diverso da quanto non
si viva oggi. C'era molta emancipazione, voglia di conoscere e disponibilità
e rispetto verso gli stranieri.
Eppure la folle "rivoluzione" di Khomeini ributtò l'intera popolazione nel
Medioevo. Le donne persero i loro diritti e quel regime con le sue
prevaricazioni causò migliaia di morti. Eppure da noi, in special modo da
sinistra, si approvò la cacciata dello scià e si lodò la rivoluzione. Forse
avrebbero dovuto viverla sulla loro pelle per apprezzarla ancora meglio.
una volta sentii dire da un
> ingegnere musulmano che secondo lui quelli erano dei "poveri ignoranti",
che
> davano al mondo una cattiva idea dell'Islam;
E' assolutamente vero. Si lascia troppo spazio ad un gruppo di facinorosi
che fa in modo che tutto l'Islam venga assimilato all'integralismo più
folle. Combatterli con tutte le forze sarebbe anche nell'interesse della
maggioranza che vive ed applica i valori veri della religione islamica.
> ma perché tutti hanno paura di quello che non conoscono?
Mi pare che dall'11 settembre in poi abbiano fatto in modo di farsi
conoscere molto bene. Hai bisogno che si facciano esplodere anche da noi,
per conoscerli meglio?
>
>
> > Sei sicuro che accada questo in Israele?
> > Sei mai stato in quelle zone, anche
> > solo per lavoro?
>
> io no, tu? e in quali?
Gerusalemme, per lavoro.
racconta la tua esperienza
Che ti dovrei dire? ti parlo dei brilli e di come li tagliano?
> con delle foto! già che ci troviamo ;-)
Ho le foto del mare :-)
>
'Notte. Massimo


title: Foto dell'anno...

author: Mucio

text:
In data Fri, 13 Feb 2004 14:23:21 +0100, GM Torra ha scritto:
> A forza di provare pietà a senso unico, abbiamo l'Europo impestata di
> criminali fondamentalisti che pretendono di cambiare i nostri usi e le
> nostre leggi perché in contrasto con le loro credenze religiose e non fanno
> il minimo sforzo per adeguarsi alle regole del paese in cui ora vivono.
Sei veramente uno scalzacani a non renderti conto che i fondamentalisti
pazzi furiosi, si sono adeguati perfettamente al tuo mondo: girano video,
registrano messaggi, sanno che sull'autobus o a teatro possono fare fuori
più persone. Probabilmente per fermarli occorre fare un giro più largo,
semmai cercando di pareggiare il dislivello tra i due piatti della
bilancia, tra quelli che hanno troppo e quelli che hanno niente. Ma non
preoccuparti, se continua così anche in Italia si ricomincerà con la
guerriglia per strada.
> Dobbiamo aspettarci di essere massacrati come in Israele per rendercene
> conto?
No, dobbiamo fare come Israele, prima vengo a costruirmi una casa dove
abiti, poi ti piazzo un fucile in bocca (spaccandoti i denti) dicendoti di
uscire fuori e di non farti più vedere, poi dalla finestra del tuo
soggiorno gioco al tiro a segno con le gambe dei tuoi parenti e alla fine
costruisco un muro perchè la tua brutta faccia mi disturba.
PS. niente di personale
Ciao e buona giornata anche a te
Mucio


title: Foto dell'anno...

author: GM Torra

text:
"Mucio" <
ATTENTOelimin...@mucio.net
> ha scritto nel messaggio
news:mx8zzq28occh.d...@40tude.net...
> In data Fri, 13 Feb 2004 14:23:21 +0100, GM Torra ha scritto:
>
Probabilmente per fermarli occorre fare un giro più largo,
> semmai cercando di pareggiare il dislivello tra i due piatti della
> bilancia, tra quelli che hanno troppo e quelli che hanno niente.
Anche fare una bella campagna per il controllo demografico non sarebbe male.
Ma non preoccuparti, se continua così anche in Italia si ricomincerà con la
> guerriglia per strada.
Aspettiamo il trionfo della sinistra per tornare a vivere lieti come a Cuba.
>
> > Dobbiamo aspettarci di essere massacrati come in Israele per rendercene
> > conto?
>
> No, dobbiamo fare come Israele, prima vengo a costruirmi una casa dove
> abiti, poi ti piazzo un fucile in bocca (spaccandoti i denti) dicendoti di
> uscire fuori e di non farti più vedere, poi dalla finestra del tuo
> soggiorno gioco al tiro a segno con le gambe dei tuoi parenti e alla fine
> costruisco un muro perchè la tua brutta faccia mi disturba.
Penso che anche tu abbia soggiornato a lungo in Israele per conoscere questi
particolari.
Buona notte, comunque


title: Foto dell'anno...

author: Ronin

text:
> dal fatto che ci siano radici comuni e valori universali :-)
antropologicamente le radici comuni ci saranno anche
nel senso che oggi sappiamo che il primo uomo sulla terra era negro e tutti
discendiamo da esso; e tutti bene o male abbiamo addosso qualche retaggio
della nostra primordialità istintiva, rispondiamo in modo non troppo
difforme di fronti a certi stimoli elementari, in tutto il mondo l'uomo si è
dovuto confrontare con la natura e con gli elementi
ma oltre questo non si va
il fatto che parliamo lingue diverse crea molti problemi
il problema dei valori è innanzitutto la loro definizione in quanto
astrazioni
se io ho un bicchiere io posso descriverlo in qualunque lingua perché è un
oggetto fisico e, alla mala parata, per farmi capire, basta disegnarlo o
indicarlo, fotograrlo (salviamoci un po' dall'OT!), ecc. Ma per descrivere
un "valore" ci sono operazioni più complesse. Devo iniziare a parlare di
cose che non esistono nel mondo fisico. E a questo punto ogni cultura ha
preso la sua strada. Dire che un valore è universale significa che in
qualunque lingua questo "valore" deve essere traducibile. Purtroppo non è
così facile, anche perché possono cambiare nel tempo. Una cosa che cambia
nel tempo non è propriamente universale.
Ciò nonostante, non è che penso che non si possa distinguere in ogni parte
del mondo un uomo che agisce correttamente e un uomo che agisce male, nei
confronti altrui. Ma occorre anche guardare la loro azione nella prospettva
culturale in cui questa si compie e alle finalità a cui essa risponde,
nonché i presupposti. Uno di questi potrebbe essere la qualità fondamentale
dell'uomo: in Occidente ci hanno martellato dicendoci che l'uomo è cattivo.
Tanto il pensiero religioso (il peccato originale) tanto l'elaborazione
successiva liberale e laica (homo homini lupus est) insistono sull'egoismo e
l'innata malvagità dell'uomo. Ma perché pensare sempre a vedere il Male
ovunque? E alla luce di ciò intraprendere assurde lotte in nome di un Bene
irraggiungibile? L'ossessiva distinzione tra Bene e Male assoluti ho
l'impressione che ci sia solo in una piccola parte del mondo.
> Credo però che sia dovere di una società civile impedire che dei
> suini fondamentalisti uccidano delle persone inermi e pretendano d'imporre
> il loro volere in paesi in cui entrano come ospiti.
il problema non è solo religioso in Medio Oriente
ma principalmente politico e riguarda la convinvenza di persone di culture
(e religoni) diverse in un territorio conteso
se ci sono delle persone disposte a farsi saltare in aria, non è detto che
siano nel giusto, ma ci dev'essere qualcosa da spingerle a tanto. Questo
riferito ad Israele, perché è solo in Israele che accade questo
quotidianamente.
Altrove non mi risulta (all'infuori della sfera dell'Islam, perlomeno).
L'episodio delle torri gemelle ha anch'esso poco a che vedere con la
religione, in fin dei conti, e si è trattato, checché ne dicano gli
allarmisti, di un episodio unico.
> In Italia, alcune forze
> politiche hanno dato spazio alle assurde rivendicazioni medioevali di
questa
> feccia finto-islamica,
ma in Italia? quali rivendicazioni?
> Fatti un giro nelle città con forte tasso d'immigrazione e cerca di capire
> che le persone più rozze, ignoranti e suggestionabili, opportunamente
> guidate potrebbero portare alla catastrofe.
a Napoli, dove sono nato, ho visto molte persone rozze, ignoranti e
suggestionabili
ed erano miei concittadini, perlomeno una loro parte
e la catastrofe, nel suo "piccolo", c'è già perché il tasso di violenza a
Napoli è particolarmente elevato, comparato a quello della città in cui vivo
ora o anche in altre dove ho risieduto per qualche tempo
per il resto anche noi siamo suggestionabili, non meno degli altri
(uno potrebbe anche dirti a questo punto: se non eravamo suggestionabili
allora Berlusconi chi lo eleggeva?)
la società occidentale è molto suggestionabile: dalla televisione, dal
cinema, dalla pubblicità, dai media in generale, dalla moda, dagli slogan,
dalle droghe, dal denaro, dal troppo denaro, dal desiderio del denaro, dai
politici (quando a rigore dovrebbe essere il contrario), ecc. E' il nostro
modello di consumismo che ci influenza e il consumismo E' suggestione, per
sua natura.
Una piccola catastrofe c'è stata con la Parmalat: migliaia di persone
suggestionate dall'idea del guadagno, suggestionate da banchieri e
finanzieri spregiudicati, dalla Parmalat stessa. E' una "piccola" catastrofe
economica, ma è un esempio.
Infine, vogliamo parlare di cos'è rozzo? Una televisione volgare quanto la
nostra è quanto dire.
> Integrarli rispettando le
> differenze culturali e religiose o ricacciare chi non si adegua nel posto
da
> cui è venuto, credo che sia una priorità per la nostra sopravvivenza.
io credo che il processo di integrazione debba essere bidirezionale
perché escludere che lo scambio avvenga solo in una direzione?
> Personalmente ti posso dire di aver commerciato per anni coi paesi arabi,
> recandomi in Persia, Afghanistan, Tuchia e Irak.
davvero?? ah già, ricordo di aver visto alcune tue foto! erano molto belle
(anni '70-'80 credo)
hai imparato l'arabo in questi anni? come mai ti sei trovato in questi
paesi? che articoli commerciavi? ora di cosa ti occupi?
> In Persia, negli anni '70 si viveva in un modo assai diverso da quanto non
> si viva oggi. C'era molta emancipazione, voglia di conoscere e
disponibilità
> e rispetto verso gli stranieri.
> Eppure la folle "rivoluzione" di Khomeini ributtò l'intera popolazione nel
> Medioevo. Le donne persero i loro diritti e quel regime con le sue
> prevaricazioni causò migliaia di morti. Eppure da noi, in special modo da
> sinistra, si approvò la cacciata dello scià e si lodò la rivoluzione.
Forse
> avrebbero dovuto viverla sulla loro pelle per apprezzarla ancora meglio.
D'accordo, ma io mi sono sempre chiesto quanto del moderno Islam (nelle
tante rappresentazioni in cui si manifesta) è dovuto all'originalità di
quella cultura e quanto ha preso vita come reazione all'Occidente.
> Mi pare che dall'11 settembre in poi abbiano fatto in modo di farsi
> conoscere molto bene. Hai bisogno che si facciano esplodere anche da noi,
> per conoscerli meglio?
A seguire una certa rotta però si rischia il conflitto su base quotidiana
come accade in Israele.
A chi conviene? Non sarebbe meglio ripensare un po' al nostro modello
economico e politico, cercare di rendere il commercio internazionale meno
invasivo? Sacrificare un po' della nostra smodata ricchezza (nostra per
dire: quella di alcuni di noi) e fare in modo che nessuno debba abbandonare
il proprio paese per fuggire dalla miseria? Rilanciare il futuro stesso su
una base di reciproco rispetto piuttosto che sulle aspettative di una
"integrazione coatta" del diverso?
ciao


title: Foto dell'anno...

author: zosta

text:
On Fri, 13 Feb 2004 15:55:59 +0100,
bo...@bobo.bo
 (bobo) wrote:
>Elia Freddi ha scritto:
>
>> Sorry, no vhs. Solo divx o dvd su computer.
>> Sono tttroppo avanti io!
>
>certo che il divx e' davvero un bel prodotto...;)
Io ci guardo i film del cinema
Con l'audio del cinema.
Ciao.
zosta 973 at virgilio punto it
ICQ UIN: 158240721


title: Foto dell'anno...

text:
"Ronin" <debrisSpa...@XXXemail.it> ha scritto nel messaggio
news:ZScXb.311029$_P.10...@news4.tin.it...
> > dal fatto che ci siano radici comuni e valori universali :-)
>
> antropologicamente le radici comuni ci saranno anche
>
ma no, parlavo proprio della matrice comune delle tre religioni che hanno la
Bibbia in comune, anche se per i musulmani non è chiaramente l'unico libro
sacro e ritengono che abbia perso parte del messaggio originale.
tra gli insegnamenti di Maometto ci sono comunque molti precetti che
ricordano quelli scritti nei comandamenti e la misericordia e l'amore per il
prossimo sono egualmente contemplati. Ogni atto di gentilezza verso ogni
forma di vita verrà ricompensato, secondo quanto dice il Corano.
Che poi dalle interpretazioni delle sacre scritture possa uscire di tutto,
questo è un altro discorso e riguarda anche la religione cristiana ed i suoi
derivati.
>
>
>> Fatti un giro nelle città con forte tasso d'immigrazione e cerca di
capire
> > che le persone più rozze, ignoranti e suggestionabili, opportunamente
> > guidate potrebbero portare alla catastrofe.
>
> a Napoli, dove sono nato, ho visto molte persone rozze, ignoranti e
> suggestionabili
> ed erano miei concittadini, perlomeno una loro parte
> e la catastrofe, nel suo "piccolo", c'è già perché il tasso di violenza a
> Napoli è particolarmente elevato, comparato a quello della città in cui
vivo
> ora o anche in altre dove ho risieduto per qualche tempo
Napoli è un caso speciale ma nessun napoletano è così irrazionale ed
imprevedibile da farsi saltare in aria. Anzi, la sua dimestichezza con gli
esplosivi gli consentirebbe lo stesso tipo di operazioni standosene
comodamente alla finestra a guardarsi la scena. :-)
Sono stato di recente a Napoli ed ho trovato la città molto cambiata, molto
più simile alla altre città italiane di quanto non lo fosse una ventina di
anni fa. O c'è stato un peggioramento diffuso in giro, oppure anche là le
cose stanno lentamente cambiando.
>
> per il resto anche noi siamo suggestionabili, non meno degli altri
> (uno potrebbe anche dirti a questo punto: se non eravamo suggestionabili
> allora Berlusconi chi lo eleggeva?)
Guarda che non ha ipnotizzato nessuno. Se la sinistra avesse fatto una
campagna con più proposte e meno critiche, le cose sarebbero andate
diversamente.
Ora probabilmente ci ritroveremmo gli stessi problemi ma ci verrebbe
spiegato, come nel caso della dolorosissima entrata in europa, che sono
sacrifici necessari e che finalmente siamo riusciti a fare a meno dei lussi
inutili e delle mollezze alle quali ci aveva  condotto uno stile di vita
sbagliato.
>
> la società occidentale è molto suggestionabile: dalla televisione, dal
> cinema, dalla pubblicità, dai media in generale, dalla moda, dagli slogan,
> dalle droghe, dal denaro, dal troppo denaro, dal desiderio del denaro, dai
> politici (quando a rigore dovrebbe essere il contrario), ecc. E' il nostro
> modello di consumismo che ci influenza e il consumismo E' suggestione, per
> sua natura.
>
> Una piccola catastrofe c'è stata con la Parmalat: migliaia di persone
> suggestionate dall'idea del guadagno, suggestionate da banchieri e
> finanzieri spregiudicati, dalla Parmalat stessa. E' una "piccola"
catastrofe
> economica, ma è un esempio.
Non metterti anche tu dalle parte delle banche che ora sostengono che il
perdere i propri risparmi dopo aver investito nelle azioni Parmalat è stata
la giusta punizione per l'avidità di arricchire del popolino.
Le banche, hanno proposto fino all'ultimo, ai risparmiatori che chiedevano
un investimento sicuro del loro denaro, società come Cirio e Parmalat e non
potevano non sapere cosa stesse succedendo. Prova a non pagare un assegno,
la rata di un mutuo, di un'enciclopedia, pochi spiccioli insomma, e prova
dopo a chiedere un prestito o un mutuo e senti cosa ti rispondono. In un
mondo cablato in cui le informazioni si scambiano in tempo reale non si può
dire di non sapere ed è criminale che ora scarichino le responsabilità sulla
gente che si è fidata a dare i propri risparmi a chi invece ha fatto in modo
che venissero bruciati.
>
> Infine, vogliamo parlare di cos'è rozzo? Una televisione volgare quanto la
> nostra è quanto dire.
E' lo specchio della nazione che la produce. Capisco le tv dell'"impero del
male", ma la tv di stato è obbligata a trasmettere Bonolis che parla solo
romanesco, la d'Eusanio, le isole dei pirla, gli aiutini e le lacrime?
E che dire i telegiornali confezionati secondo le direttive del governo (non
solo di questo)  in carica?
>
> > Integrarli rispettando le
> > differenze culturali e religiose o ricacciare chi non si adegua nel
posto
> da
> > cui è venuto, credo che sia una priorità per la nostra sopravvivenza.
>
> io credo che il processo di integrazione debba essere bidirezionale
> perché escludere che lo scambio avvenga solo in una direzione?
Mi va bene il cuscus, non la prevaricazione.
> > Personalmente ti posso dire di aver commerciato per anni coi paesi
arabi,
> > recandomi in Persia, Afghanistan, Tuchia e Irak.
>
> davvero?? ah già, ricordo di aver visto alcune tue foto! erano molto belle
> (anni '70-'80 credo)
> hai imparato l'arabo in questi anni?
Non credo di sapere più di trenta parole e ho i miei dubbi che queste poche
vengano capite. Parlavo con un marocchino qualceh tempo fa ed ho provato a
dire una parola che pensavo che avesse un significato religioso e lui
ridendo mi diceva: Da noi quellaq parola significa "pasta". Ho fatto la
figura di quel tedesco ceh diceva: "Ho imparato bene l'italiano. Ce l'ho
tutto qui, nel mio culo" e intanto indicava la sua testa.
In Persia, era diffusissimo l'uso del francese e negli altri paesi
studiavano tutti inglese a partire dalle elementari.
Infatti quello che lo parlava peggio ero io.
>come mai ti sei trovato in questi
> paesi?
La prima volta per turismo e poi per comprare pietre e gioielli etnici. In
quei posti compravo solamente. In altri, in segito, ho solo venduto.
>che articoli commerciavi?
Preziosi e catename. In realtà i paesi arabi con cui ho commerciato di più
specialmente in tempi recenti, sono stati quelli arabi moderati. In pratica
erano degli americani vestiti da arabi che mescolavano i loro vecchi usi al
più becero consumismo yankee. Persone molto gentili, comunque e molto
corrette. Pagavano, insomma.
ora di cosa ti occupi?
Ho venduto l'attività a causa di qualche problema alla vista.
Mi occupo, senza sbattermi troppo, di still-life e di consulenza per ditte
nel settore in cui lavoravo prima.
>
> > In Persia, negli anni '70 si viveva in un modo assai diverso da quanto
non
> Sacrificare un po' della nostra smodata ricchezza (nostra per
> dire: quella di alcuni di noi) e fare in modo che nessuno debba
abbandonare
> il proprio paese per fuggire dalla miseria?
Sono assolutamente contrario agli aiuti in denaro alle popolazioni, perché
difficilmente arriverebbero a destinazione. Sono favorevole a quelli in
generi di prima necessità ma solo per determinate ed inderogabili
circostanze. Preferisco invece che si formino le persone di quei paesi in
modo che possano creare un'economia, anche agricola in modo da avere un
sostentamento diretto. Tanti paesi non accettano questa forma di aiuti
temendo, non sempre a torto, una nuova forma di colonizzazione
Rilanciare il futuro stesso su
> una base di reciproco rispetto piuttosto che sulle aspettative di una
> "integrazione coatta" del diverso?
Io rispetto le differenze del paese che mi ospita. Pretendo che lo facciano
anche quelli che vengano nel mio. Se il mio nuovo vicino accetta queste
regole, sarà molto più facile che riusciamo ad instaurare un dialogo, sempre
che a lui interessi farlo.


title: Foto dell'anno...

author: Peter

text:
"EPerfido [
smallstudio.com
]" <
eo...@hotmail.com
> ha scritto:
>
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/02_Febbraio/13/worldpressphoto.shtml
bene, bravo, bis.
_____________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: Foto dell'anno...

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:p01s20l0hbn03c1d8...@4ax.com...
> "EPerfido [
smallstudio.com
]" <
eo...@hotmail.com
> ha scritto:
>
>
>
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/02_Febbraio/13/worldpressp
hoto.shtml
>
> bene, bravo, bis.
>
bis? semel non satis?


title: Foto dell'anno...

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0ij2k$17t2bd$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...
>
> Difficile che lo strazio di un israeliano di fronte ai suoi cari, decimati
> da un porco suino integralista musulmano, possa suscitare commozione in
> persone che non hanno mosso un dito quando Saddam decimava intere
> popolazioni e lanciava i suoi missili su Israele.
non pensavo che pensassi ad un dolore di serie A e di serie B
> A forza di provare pietà a senso unico, abbiamo l'Europo impestata di
> criminali fondamentalisti che pretendono di cambiare i nostri usi e le
> nostre leggi perché in contrasto con le loro credenze religiose e non fanno
> il minimo sforzo per adeguarsi alle regole del paese in cui ora vivono.
ti dimostri razzista.
> Dobbiamo aspettarci di essere massacrati come in Israele per rendercene
> conto?
scusa, hai mandato in ferie il cervello?
--
klaatu barada nikto


title: Foto dell'anno...

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0iqm6$17lius$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...
> Si vuole solo impedire che manipolando la coscienza delle persone con
> l'alibi della religione, dei criminali comuni portino lo scompiglio e la
> distruzione del mondo.
questo è il pensiero che porta alle derive veterocattoliche da scontro tra religioni che tanto mal
sopporti.
>
> >
> > > Dobbiamo aspettarci di essere massacrati come in Israele
> > > per rendercene
> > > conto?
> >
> > giusto ammaziamoli tutti subito come in Israele
> Sei sicuro che accada questo in Israele? Sei mai stato in quelle zone, anche
> solo per lavoro?
> O pensi che la colpa sia solo e sempre dei "perfidi giudei"
> Ciao. Massimo
chi ha ammazzato rabin?
--
klaatu barada nikto


title: Foto dell'anno...

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0jiik$173sai$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...
>
>
> > ma perché tutti hanno paura di quello che non conoscono?
> Mi pare che dall'11 settembre in poi abbiano fatto in modo di farsi
> conoscere molto bene.
LA CIA ERA FERIE.
--
klaatu barada nikto


title: Foto dell'anno...

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0jkog$16th7q$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...
>
> Ma non preoccuparti, se continua così anche in Italia si ricomincerà con la
> > guerriglia per strada.
>
> Aspettiamo il trionfo della sinistra per tornare a vivere lieti come a Cuba.
ROTFL
la sinistra al governo c'è già stata, niente cosacchi mi pare....
>
> >
> > > Dobbiamo aspettarci di essere massacrati come in Israele per rendercene
> > > conto?
> >
> > No, dobbiamo fare come Israele, prima vengo a costruirmi una casa dove
> > abiti, poi ti piazzo un fucile in bocca (spaccandoti i denti) dicendoti di
> > uscire fuori e di non farti più vedere, poi dalla finestra del tuo
> > soggiorno gioco al tiro a segno con le gambe dei tuoi parenti e alla fine
> > costruisco un muro perchè la tua brutta faccia mi disturba.
>
> Penso che anche tu abbia soggiornato a lungo in Israele per conoscere questi
> particolari.
non c'è bisogno di essere fisicamente presenti, a meno che non si creda che i profughi siano
un'invenzione della stampa filoislamica o che gli insediamenti dei coloni in cisgiordania oltre i
confini del 1967 -palesemente illegali- siano espropri di dio.
--
klaatu barada nikto


title: Foto dell'anno...

text:
"in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NEpXb.313063$_P.10...@news4.tin.it...
>
> "GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:c0iqm6$17lius$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...
>
>
> chi ha ammazzato rabin?
un'occasoine persa per la pace


title: Foto dell'anno...

text:
"in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uNpXb.313129$_P.10...@news4.tin.it...
>
> "GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:c0jkog$16th7q$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...
> >
> > Ma non preoccuparti, se continua così anche in Italia si ricomincerà con
la
> > > guerriglia per strada.
> >
> > Aspettiamo il trionfo della sinistra per tornare a vivere lieti come a
Cuba.
>
> ROTFL
> la sinistra al governo c'è già stata, niente cosacchi mi pare....
>
Come puoi rispondere a uno che ti parla di guerriglia urbana. Niente
cosacchi ma nemmeno meraviglie
> >
> > >
> > > ... alla fine costruisco un muro perchè la tua brutta faccia mi
disturba.
> >
> > Penso che anche tu abbia soggiornato a lungo in Israele per conoscere
questi
> > particolari.
>
> non c'è bisogno di essere fisicamente presenti, a meno che non si creda
che i profughi siano
> un'invenzione della stampa filoislamica o che gli insediamenti dei coloni
in cisgiordania oltre i
> confini del 1967 -palesemente illegali- siano espropri di dio.
>
riprendiamoci Zara, Pola e Fiume allora.
No ti prego, non mi rispondere su questa, estremizzavo. :-)


title: Foto dell'anno...

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0la54$178rfd$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...

un'occasione in più per altri porci fondamentalisti (che non critichi).
--
klaatu barada nikto


title: Foto dell'anno...

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0lae1$18lito$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...
> >
> > ROTFL
> > la sinistra al governo c'è già stata, niente cosacchi mi pare....
> >
> Come puoi rispondere a uno che ti parla di guerriglia urbana. Niente
> cosacchi ma nemmeno meraviglie
mai viste meraviglie -in senso politico/legislativo- in Italia.
> >
> > non c'è bisogno di essere fisicamente presenti, a meno che non si creda
> che i profughi siano
> > un'invenzione della stampa filoislamica o che gli insediamenti dei coloni
> in cisgiordania oltre i
> > confini del 1967 -palesemente illegali- siano espropri di dio.
> >
> riprendiamoci Zara, Pola e Fiume allora.
> No ti prego, non mi rispondere su questa, estremizzavo. :-)
ok, te la lascio passare :)
ad ogni modo non posso non notare come ultimamente le situazioni più delicate si siano risolte in
peggio (nessun dialogo nessun tentativo di soluzione concertata, calpestamento dei diritti e delle
risoluzioni) da quando bush e sharon hanno messo sotto scacco i propri "nemici". tuttavia io ci credo
ancora.
--
klaatu barada nikto


title: Foto dell'anno...

text:
"in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ABpXb.313044$_P.10...@news4.tin.it...
>
> "GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:c0ij2k$17t2bd$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...
> >
> > Difficile che lo strazio di un israeliano di fronte ai suoi cari,
decimati
> > da un porco suino integralista musulmano, possa suscitare commozione in
> > persone che non hanno mosso un dito quando Saddam decimava intere
> > popolazioni e lanciava i suoi missili su Israele.
>
> non pensavo che pensassi ad un dolore di serie A e di serie B
Guarda che non parlavo di me, ma del modo di trattare certi fatti sulla
stampa.
>
> > A forza di provare pietà a senso unico, abbiamo l'Europo impestata di
> > criminali fondamentalisti che pretendono di cambiare i nostri usi e le
> > nostre leggi perché in contrasto con le loro credenze religiose e non
fanno
> > il minimo sforzo per adeguarsi alle regole del paese in cui ora vivono.
>
> ti dimostri razzista. Perché non mi piacciono i fondamentalisti o chi
vuole cambiare le nostre leggi perché in contrasto con le proprie
convinzioni religiose? Non basta già il vaticano, per questo? Mi riferisco
poi alla minoranza rumorosa che vive all'ombra dei sedicenti centri di
cultura islamica e non ai poveri cristi che lavorano e rispettano le nostre
leggi pur conservando la loro religione. Mi capita tante voltre di vedere
dei ragazzini arabi che tra di loro parlano italiano: una premessa ad una
buona integrazione?>
> > Dobbiamo aspettarci di essere massacrati come in Israele per rendercene
> > conto?
>
> scusa, hai mandato in ferie il cervello?
Non del tutto, quando torno dalla Francia sono sempre più perplesso e
convinto che se non si mettono delle regole chiare, la vita diventerà molto
difficile.
Dovrebbe ricordarsene anche il tuo amico Berlusca che ha fatto dei tagli
pesanti all'istruzione pubblica e  forse potrebbe aggiungere una quarta i ai
suoi programmi: quella dell'integrazione.
Integrarli rispettando le diversità ma non concendo niente che possa
cambiare le nostre abitudini ed il nostro modo di vivere. No al velo e sì
all'insegnamento della religione musulmana nelle scuole, ad esempio.
>
>


title: Foto dell'anno...

text:
"in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%9qXb.313284$_P.10...@news4.tin.it...

Sbagli, sono sempre stato critico e mai solidale con la politica di Sharon.


title: Foto dell'anno...

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c0lb80$1715jo$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...
> > non pensavo che pensassi ad un dolore di serie A e di serie B
>
> Guarda che non parlavo di me, ma del modo di trattare certi fatti sulla
> stampa.
a mio modo di vedere le cose i titoloni e le prime poagine vengono riservate ai pullman che saltano in
aria, di notizie di razzi che finiscono nelle case invece ne leggo a morsiconi.
> >
> > ti dimostri razzista.
> Perché non mi piacciono i fondamentalisti o chi
> vuole cambiare le nostre leggi perché in contrasto con le proprie
> convinzioni religiose? Non basta già il vaticano, per questo?
io non ho notato ingerenze negli affari religiosi italiani se non da quel minus habens di adel smith,
che tra parentesi non rappresenta proprio un bel cazzo di nessuno.
> Mi riferisco
> poi alla minoranza rumorosa che vive all'ombra dei sedicenti centri di
> cultura islamica e non ai poveri cristi che lavorano e rispettano le nostre
> leggi pur conservando la loro religione. Mi capita tante voltre di vedere
> dei ragazzini arabi che tra di loro parlano italiano: una premessa ad una
> buona integrazione?
me lo auguro vivamente, anche perchè lo reputo un processo ineluttabile.
>
> > > Dobbiamo aspettarci di essere massacrati come in Israele per rendercene
> > > conto?
> >
> > scusa, hai mandato in ferie il cervello?
> Non del tutto, quando torno dalla Francia sono sempre più perplesso e
> convinto che se non si mettono delle regole chiare, la vita diventerà molto
> difficile.
> Dovrebbe ricordarsene anche il tuo amico Berlusca che ha fatto dei tagli
> pesanti all'istruzione pubblica e  forse potrebbe aggiungere una quarta i ai
> suoi programmi: quella dell'integrazione.
> Integrarli rispettando le diversità ma non concendo niente che possa
> cambiare le nostre abitudini ed il nostro modo di vivere. No al velo e sì
> all'insegnamento della religione musulmana nelle scuole, ad esempio.
>
siamo in Italia ricordiamocelo, abitudini e modi di vivere sono stati stravolti anche da fenomeni quali
consumismo e edonismo solo perchè gli italiani se ne sono fatti carico, per il resto non credo sia
facile imporre agli stessi mutamenti che non vogliono.
--
klaatu barada nikto


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

author: Obelix

text:
ciao, ho provato in un negozio il 60 micro nikon sulla mia 70s
il diaframma massimo (f2.8) varia a variare della messa a fuoco ?
si, insomma, focheggiando il diaframma passa da 2.8 sino al 4
E' ROTTO O COSA?
mi sembra strano dato che sul mio 105mm sigma non succede nulla del genere
mi fate sapere qualcosa?
e secondo voi
vale la pena di scambiarlo 105sigma vs 60 nikon?
mi ha chiesto 100 euro + il 105  mi sembra un botto
il negoziante me lo tiene per un po' ma per lunedì devo sapere
obelix


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

author: Ale©s ASPH

text:
Obelix ha scritto:
> ciao, ho provato in un negozio il 60 micro nikon sulla mia 70s
> il diaframma massimo (f2.8) varia a variare della messa a fuoco ?
> si, insomma, focheggiando il diaframma passa da 2.8 sino al 4
> E' ROTTO O COSA?
Tutto regolare, la luminosità diminuisce con il tiraggio tra pellicola e
centro ottico, a quanto pare al tuo sigma non gli tira...
Ale©s


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

text:
Ale©s ASPH ha scritto:

interessante.... insomma il mio 105  e' tiroleso :) puo' essere quindi
per questo che ho difficolta' di messa a fuoco/profondita' di campo
o e' solo che sulla digitale diventa un 150 e a mano libera con messa a
fuoco di pochi cme' sempre un casino??
il prezzo??


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

author: PsychoWood

text:
Obelix presented the following explanation :
> ciao, ho provato in un negozio il 60 micro nikon sulla mia 70s
> il diaframma massimo (f2.8) varia a variare della messa a fuoco ?
> si, insomma, focheggiando il diaframma passa da 2.8 sino al 4
> E' ROTTO O COSA?
>
> mi sembra strano dato che sul mio 105mm sigma non succede nulla del genere
Succede comunque, guarda i tempi di esposizione come aumentano al
diminuire della distanza di maf. E' solo che il Sigma non lo comunica
alla macchina, il 60 sì, a quanto pare.
--
"Lo stile, la poesia del bianco e nero oppure il realismo più crudo del
colore? se esiste una via di mezzo, perché ch'anno fatto una rotonda?"
(sys-key)


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

text:
Obelix wrote:
> ciao, ho provato in un negozio il 60 micro nikon sulla mia 70s
> il diaframma massimo (f2.8) varia a variare della messa a fuoco ?
> si, insomma, focheggiando il diaframma passa da 2.8 sino al 4
> E' ROTTO O COSA?
butta via tutto.
--
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

author: gfirmani

text:
Il Sat, 24 Feb 2007 14:55:55 +0100, Obelix ha scritto:
> ciao, ho provato in un negozio il 60 micro nikon sulla mia 70s
> il diaframma massimo (f2.8) varia a variare della messa a fuoco ?
> si, insomma, focheggiando il diaframma passa da 2.8 sino al 4
> E' ROTTO O COSA?
>
Funziona bene. I macro a distanza ravvicinata hanno una focale leggermente
più corta di quella dichiarata e anche la luminosità diminuisce (non
chiedermi perché però). Se fai una prova vedi che anche il diaframma minimo
diventa 45...
> mi
> e secondo voi
> vale la pena di scambiarlo 105sigma vs 60 nikon?
No, è molto meglio l'originale, a meno che non ti serva una focale + lunga
> mi ha chiesto 100 euro + il 105  mi sembra un botto
L'origjnale costa e vale molto di più


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

author: bluetrain

text:
> Funziona bene. I macro a distanza ravvicinata hanno una focale leggermente
> più corta di quella dichiarata e anche la luminosità diminuisce (non
> chiedermi perché però). Se fai una prova vedi che anche il diaframma
> minimo
> diventa 45...
boh, non sapendo esattamente cosa accade alle distanze di messa a fuoco
diverse dall'infinito, io avrei detto il contrario, cioè che a distanza
ravvicinata la focale aumenta.
questo spiegherebbe la riduzione della luminosità, cioè se aumenta la focale
rimanendo invariato il diametro effettivo della pupilla aumenta anche il
rapporto f/d


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

text:
bluetrain ha scritto:

si mi pare piu' giusto
ma un consiglio sul prezzo non me lo da' nessuno??
390 non e' troppo?


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

author: DR

text:
Obelix wrote:
<...>
> e secondo voi
> vale la pena di scambiarlo 105sigma vs 60 nikon?
per via della qualita' ottica? No (meglio e' meglio ma non e' come dal
giorno alla notte).
Ti fa comodo una focale piu' corta? Si'.
Ciao,
	Davide.


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

author: Celio Vibenna

text:
Il Sun, 25 Feb 2007 00:14:46 +0100, Obelix ha scritto:
> 390 non e' troppo?
Si trova ad un centinaio di euro in meno, usato in buone condizioni.
Per il diframma, il comportamento del 60 mm è normale.


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

text:
grazie tante davvero,
sapevo che Nando Romani di CFR e' caro ma non immaginavo sino a questo
punto!
grazie a tutti
obelix
Celio Vibenna ha scritto:



title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

text:
Il Sun, 25 Feb 2007 11:39:59 +0100, Obelix ha scritto:
> grazie tante davvero,
> sapevo che Nando Romani di CFR e' caro ma non immaginavo sino a questo
Ma sei di Roma? Pensa che da Sabatini (che non č certo un negozio da saldi)
l'ho visto a 320 euro.


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

text:
si sono di roma, anche se ora vivo ad ardea, ma sabato mattina sono
andato da sabatini in macchina e non sono riuscito a posteggiare (ho
girato mezz'ora)
tocca tornarci in metro, che due 00,
oltre alla placa qualche altro negozio?
magari piu' vicino all'eur?
cambiando discorso credo che tu sia abbastanza addentro al discorso
alice adsl,
almeno dai post che ho letto....
 sapresti spiegarmi perche' diamine improvvisamente la mia 2 mega non va
oltre 1200 Kb
mentre all'inizio 2/3 mesi andava sui 1800?
giuro io non ho fatto niente ;)
ho telefonato ad un tecnico di quelli che girano in panda rossa e mi ha
detto che e' l'umidita'! e che sono pure fortunato!
ciao e grazie
Celio Vibenna ha scritto:



title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

text:


Credo che dipenda dallo spostamento interno delle lenti per la messa a
fuoco. Cmq il 60 diventa 55


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

text:
Il Sun, 25 Feb 2007 16:09:15 +0100, Obelix ha scritto:
> si sono di roma, anche se ora vivo ad ardea, ma sabato mattina sono
> andato da sabatini in macchina e non sono riuscito a posteggiare (ho
> girato mezz'ora)
> tocca tornarci in metro, che due 00,
Sugli annunci (senza muovermi da casa) l'ho preso a 230 (a meno non lo
trovi)


title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

text:
grazie!
obelix
gfirmani ha scritto:



title: 60 mm micro Nikon aiuto URGENTE URGENTE

text:
Il Sun, 25 Feb 2007 16:09:15 +0100, Obelix ha scritto:
>  sapresti spiegarmi perche' diamine improvvisamente la mia 2 mega non va
> oltre 1200 Kb
> mentre all'inizio 2/3 mesi andava sui 1800?
> giuro io non ho fatto niente ;)
> ho telefonato ad un tecnico di quelli che girano in panda rossa e mi ha
> detto che e' l'umidita'! e che sono pure fortunato!
Quella del tecnico potrebbe non essere una battuta, ma quasi certamente non
č quella la causa, bensě č la medesima che provoca rallentamenti a tutti:
troppe connessioni ADSL sulla rete, che č in corso di ampliamento.
--
http://www.emmeeffe.org
"Ho capito cosa intendevi con il tuo 'ingegnere... sigh' quando ho visto
mio figlio, appena laureato in ingegneria, preparare il sugo per le
lasagne: tagliava i cubetti di carne tutti uguali, e quelli che venivano
diversi li buttava via"


title: Nuovo sito di Fotografia Naturalistica

author: robertodimo

text:
Ciao a tutti. E' on-line il nuovo sito del fotografo naturalista Paolo
Fusacchia all'indirizzo
www.paolofusacchia.it
Il sito presenta decine di foto delle bellezze naturali d'Italia.
Ciao.


title: Nuovo sito di Fotografia Naturalistica

author: thefly

text:
"robertodimo" <
rober...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6595cd99-1597-4187...@x35g2000hsb.googlegroups.com...

Giàcché le foto sono piccole avresti potuto risparmiarci la scritta


title: Nuovo sito di Fotografia Naturalistica

author: sandokan

text:
> Giàcché le foto sono piccole avresti potuto risparmiarci la scritta
INFATTI!!!!


title: Diapositive

author: Trex

text:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=3864383912&ssPageName=STRK:MESE:IT
--
___________________
http://trex.altervista.org
___________________


title: [mercatino] Vendo Canon EF 24-85mm f/3.5-4.5

author: RedLion

text:
"Real Man" <sp...@ELIMINAMIPERRISPONDEREfastwebnet.it> ha scritto nel
messaggio news:aaKZf.4262$QM3...@tornado.fastwebnet.it...
>> Io stavo meditando di passare da un EF 24-85mm f/3.5-4.5 al 24-105L
> Certo che si, Io prenderei la suddetta ottica anche senza dover sostituire
> nulla,
> se poi puoi vendere il tuo 24-85 e ricavarci qualcosa, ancora meglio :-)
Mi hai convinto! L'ho comprato ieri! Per il 24-85 c'e' sempre ebay:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7609269099&rd=1&sspagename=STRK%3AMESE%3AIT&rd=1


title: Canon MR-14EX

author: Asdoo

text:
Ciao a tutti,
c'č un'anima buona che puņ fotocopiarmi e spedirmi il manuale di istruzioni
del Flash anulare in oggetto?
Tutte le spese a mio carico, naturalmente.
Ciao.
Asdoo


title: Canon MR-14EX

text:
> c'č un'anima buona che puņ fotocopiarmi e spedirmi il manuale di
istruzioni
> del Flash anulare in oggetto?
Naturalmente in Italiano... :-)


title: Canon MR-14EX

author: Nizoo

text:
Naturalmente :-)
--
Nizoo
Web Page:
http://digilander.iol.it/nizoo

http://www.nizoo.it
"Asdoo" <
nomai...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:tBeV9.7721$YG2.2...@twister1.libero.it...



title: Canon MR-14EX

author: Enzo

text:
Basta che scrivi al sito della canon dicendo di aver acquistato di II mano
l'oggetto in questione e di non avere il manuale.
A me hanno inviato GRATUITAMENTE per posta il libretto del flash 420EX.
Ciao
"Asdoo" <
nomai...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:wAeV9.7718$YG2.2...@twister1.libero.it...



title: un inizio ...

author: Filippo M. Caroti

text:
Dunque ho finalmente acquistato una tank per fare i miei pasticci chimici
sui negativi. Su suggerimento della mia insegnante di camera oscura, dovrei
restringere il campo a 2, massimo 3 pellicole, e ad 1, massimo 2,
rivelatori, al fine di venire a capo di qualche cosa.
Abbiamo parlato delle pellicole BN della Fuji e anche lei, come Simone
Bassani e Rino Giardiello, ha ammesso che probabilmente si tratta delle
migliori emulsioni per il BN (e forse anche per il colore). Purtroppo però,
nonostante le esemplari tabelle di Simone, lei mi ha detto che ancora non
esiste sul mercato un rivelatore specializzato per le Fuji, quindi tutti i
risultati che si ottengono coi vari Tetenal o Kodak sono sì buoni, ma non
sfruttano al massimo le potenzialità di queste pellicole.
Per questo motivo me le ha sconsigliate per il momento.
Come molti sapranno, io adoro la Kodak Tri X, sia come grana, ma
soprattutto come toni: la trovo ideale sia per foto di reportage che per
foto industriali e per nudi ambientati. Generalmente tendo ad esporla a EI
320, per migliorare il dettaglio nelle ombre. L'ultima volta che l'ho
sviluppata in queste condizioni, alla scuola, abbiamo usato l'Agfa
Studional (6'00" a 20°C), che a quanto mi è stato detto è finegranulante ed
è studiato per pellicole esposte a EI 320 in generale. Il risultato finale
purtroppo è falsato in piccola parte da un fissaggio di un'ora (mi sono
dimenticato la pellicola a mollo :-( ) e in buona parte dall'uso di un
filtro rosso, che in molte foto ha accentuato la grana (perchè poi il
filtro rosso deve far esplodere in questo modo la grana ?), e da una non
precisissima esposizione, dovuta all'utilizzo di un esposimetro a media
ponderata non perfettamente tarato. Alcune foto ben riuscite, in ogni caso,
sembrano evidenziare un eccezionale contrasto (quantità delle sfumature di
grigio presenti), ma poco dettaglio nelle ombre (ma credo che sia più
imputabile alla latitudine di posa della pellicola che allo sviluppo: in
effetti le undici zone sembrano esserci quasi tutte, in misura per alcune
maggiore per altre minore).
Volevo sapere se mai nessuno ha provato questa accoppiata di
pellicola/rivelatore e che impressioni ne ha tratto e se qualcuno sente di
consigliarmi l'utilizzo di questo rivelatore anche con altre emulsioni.
L'altro rivelatore che l'insegnante mi ha consigliato è l'Agfa Refinal, per
via delle sue grandi capacità compensatrici, soprattutto quando non si è
ancora padroni dell'esposizione. Come si comporta con la Tri X esposta a EI
400 (o maggiori) e l'APX 100 questo rivelatore ? Io non ho avuto modo di
provarlo se non su una Tri X maltrattata a EI 100 per errore (5'00" a 20°C,
negativo leggermente denso, ma perfettamente stampabile: certamente un
miracolo di compensazione !) e su una HP5+ a EI 400 (6'00" a 20°C), ma
personalmente non conosco bene le potenzialità delle pellicole Ilford.
Come pellicole da scegliere (e conoscere a fondo), oltre alla Tri X (che si
presta bene a tutte le occasioni dove serve una pellicola rapida), pensavo
ad una media sensibilità per i ritratti in luce flash o ambiente, appunto
una APX 100, che ha una discreta latitudine di posa e una buona estensione
tonale, e al limite ad una pellicola lenta come l'APX 25, che mantiene toni
estesi e buona latitudine anche se è poco sensibile. Che ne pensate ? Come
si legano Tri X, APX 100 e APX 25 con Refinal e Studional ?
Personalmente ho provato, ma non amo le TMax della Kodak. Hanno sì una
eccezionale latitudine di posa, ma questo è anche il loro peggior difetto,
perchè non fanno risaltare come si deve la tridimensionalità degli oggetti
in un passaggio graduale dal bianco al nero. Ad esempio, come ho potuto
notare nelle stampe delle belle foto di Christian Bernieri presentate per
IAF@IAF, scattate con la TMX, mancano quasi sempre i bianchi puri e i toni
alti si appiattiscono su un grigetto abbastanza spento, che a mio modesto
avviso non esalta la bellezza delle foto.
Naturalmente subentra in gioco anche il discorso sulle stampe. Raramente
finora ho stampato su carta baritata, ma certamente negativi ben
contrastati risaltano meglio su carta baritata di quanto non facciano altre
situazioni tonali. Ad esempio mi è stato fatto uno schema, naturalmente non
rigido, ma di massima, per esemplificare alcuni punti teorici: per le
fotografie di reportage, per i ritratti o i nudi in esterno, se si ricerca
la massima estensione tonale e la massima leggibilità, può essere
conveniente stampare in un rivelatore morbido come il Neutol, che tende ad
aprire le ombre e questo può convenientemente incrociarsi con l'esposizione
di una Tri X a EI 320 e conseguente sviluppo in Studional; per situazioni
decisamente ben contrastate (dove è presente l'intera gamma tonale), mi è
stato suggerito il doppio bagno, prima in metolo e poi brevemente in
idrochinone, per tirare fuori bene tutti i grigi nel primo sviluppo e
accentuare neri e bianchi nel secondo, che amplifica ancora di più il senso
di plasticità di una foto già in partenza ben contrastata (questa tecnica
potrebbe forse adeguarsi bene ai negativi di Christian, per tirare fuori
quel pizzico di carattere in più dalle sue stampe); per i nudi in studio mi
è stata fatta presente l'escamotage dell'utilizzo di uno sviluppo tipo
Ilford Multigrade, che comprime i toni verso le tonalità più scure e quindi
dona un effetto ottico di maggiore sfumatura, di maggiore morbidezza
tonale, che può far risaltare maggiormente la tridimensionalità del corpo
in un ambiente scarno come il fondale monocromatico di uno studio.
Tutto questo per chiedervi se siete d'accordo con questo tipo di
teorizzazione e se la scelta - direi fondamentale in questo primo periodo -
delle citate pellicole e dei citati rivelatori, può utilmente integrarsi
con questa breve discussione sulle stampe.
Vi ringrazio per essere arrivati a leggere fin qui. Un saluto.
--
Filippo M. Caroti
<
phi...@tin.it
>
----------------------------------------------------------------------------
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://www.photocritique.net/cgi-bin/photog.pl?FILIPPO+M.+CAROTI
>
----------------------------------------------------------------------------


title: un inizio ...

author: Giovanni

text:
se voui venir a capo di tutto questo cerca in qualunque modo un "certo"
fotografo di nome Sellitto dovrebbe abitare a Milano e ti garantisco che ti
dirą tutto quello che puoi sapere sul bianco e nero.


title: un inizio ...

author: Christian Bernieri

text:
Poveri polpastrelli di Filipo.. ma quanto lavorano!?
Prima di tutto vorrei fare una precisazione: i megativi delle stape che
hai visto sono ottimi, hanno registrato tutto cio' che doveva essere
registrato e sono stati sviluppati in modi diversi. Il problema se mai
e' nelle stampe. Ti ricordi esattamente quali foto ti hanno dato
l'impressione di grigino nei bianchi?
Per quanto riguarda le tue scelte, posso concordare pienamente sul fatto
he sia INDISPENSABILE focalizzare la propria attenzione su un ristretto
numero di pellicole e imparare a conoscerle molto bene, cosi' come
bisogna fare con gli sviluppi. Quali vengano scelti, e' una questione
accademica che nulla ha a che vedere con la resa: si possono cavare foto
splendide anche con l'accoppiata di pellicola-sviluppo piu' stramapalata
e meno adatta allo scopo. Tutto sta nell'usarla con perizia.
Sempre per stare in temi viabilistici: Giri piu' veloce tu a Monza con
una 500 di 20 anni piuttosto che io con una formula uno con la quale non
saprei nemmeno partire!
Ciao.
Filippo M. Caroti wrote:
Omissis (grazie al cielo)
> Tutto questo per chiedervi se siete d'accordo con questo tipo di
> teorizzazione e se la scelta - direi fondamentale in questo primo periodo -
> delle citate pellicole e dei citati rivelatori, può utilmente integrarsi
> con questa breve discussione sulle stampe.
> Vi ringrazio per essere arrivati a leggere fin qui. Un saluto.
--
Christian Bernieri
Icq#:      30340682
E-Mail:
Gioc...@geocities.com

Homepage personale:
http://giocondo.simplenet.com
Risorse online it.arti.fotografia:
http://come.to/iaf
Il sito della galleria collettiva partecipa al premio
indetto da Il Sole 24 Ore. Se il nostro sito ti piace
votalo per la sezione ARTE. L'indirizzo da votare  e'
http://giocondo.simplenet.com/iaf
     Grazie di cuore


title: un inizio ...

author: XSirio

text:
> Dunque ho finalmente acquistato una tank per fare i miei pasticci chimici
> sui negativi. Su suggerimento della mia insegnante di camera oscura, dovrei
> restringere il campo a 2, massimo 3 pellicole, e ad 1, massimo 2,
> rivelatori, al fine di venire a capo di qualche cosa.
Gia' ma devi provarne prima un bel po'. Con l'aiuto della tabella di
Simone sto cercando quelle che piu' si adattano alle mie foto.
> Abbiamo parlato delle pellicole BN della Fuji e anche lei, come Simone
> Bassani e Rino Giardiello, ha ammesso che probabilmente si tratta delle
> migliori emulsioni per il BN (e forse anche per il colore). Purtroppo però,
> nonostante le esemplari tabelle di Simone, lei mi ha detto che ancora non
> esiste sul mercato un rivelatore specializzato per le Fuji, quindi tutti i
> risultati che si ottengono coi vari Tetenal o Kodak sono sì buoni, ma non
> sfruttano al massimo le potenzialità di queste pellicole.
> Per questo motivo me le ha sconsigliate per il momento.
Le Fuji sono bellissime per gli Asa che hanno. Specialmente nei toni.
Rimangono comunque 400 ASA! E c'e' una bella differenza tra una 100
Asa e una Fuji Neopan 400... Probabilmente la differenza si sente meno
nel medio formato.
Sto facendo dei test tra TMY (TMAX 400) e Fuji. Se vuoi ti faro'
sapere.

> Volevo sapere se mai nessuno ha provato questa accoppiata di
> pellicola/rivelatore e che impressioni ne ha tratto e se qualcuno sente di
> consigliarmi l'utilizzo di questo rivelatore anche con altre emulsioni.
Non ho ancora testato con la nuova apparecchiatura la Tri X, non mi ha
entusiasmato molto quando l'ho provata, pero'.
> tonale, e al limite ad una pellicola lenta come l'APX 25, che mantiene toni
> estesi e buona latitudine anche se è poco sensibile. Che ne pensate ? Come
> si legano Tri X, APX 100 e APX 25 con Refinal e Studional ?
Ho sempre usato con miglior profitto il Rodinal con le Agfa.
Me se vuoi una pellicola lenta pensa anche alla Technical Pan. E' la
pellicola piu' versatile che io conosca (contrasto variabile). C'e'
anche un prodotto, che sto aspettando da un mese, della Tetenal, mi
pare il Doku, che consente lo sviluppo con contrasto normale a 100
ASA. L'ho usata anche ipersensibilizzandola in Forming Gas per
l'astronomia. Ti assicuro che e' bellissima. Anche l'APX25 e' bella ma
non versatile quanto la Technical Pan.
>
> Personalmente ho provato, ma non amo le TMax della Kodak. Hanno sì una
> eccezionale latitudine di posa, ma questo è anche il loro peggior difetto,
> perchè non fanno risaltare come si deve la tridimensionalità degli oggetti
> in un passaggio graduale dal bianco al nero. Ad esempio, come ho potuto
> notare nelle stampe delle belle foto di Christian Bernieri presentate per
> IAF@IAF, scattate con la TMX, mancano quasi sempre i bianchi puri e i toni
> alti si appiattiscono su un grigetto abbastanza spento, che a mio modesto
> avviso non esalta la bellezza delle foto.
Mmmm. Non sono proprio d'accordo con la tua valutazione. Dipende da
come la sviluppi e da che obiettivi stai usando. Con la serie G della
Contax posso assicurarti che ho dei problemi nello sviluppo in quanto
ho sempre negativi fin troppo contrastati e tutti i tempi di sviluppo
che mi ero segnato con la Canon non vanno piu' bene.
Naturalmente anche la stampa a le sue regole. Mi pare, comunque, che
le ultime Multigrade abbiano raggiunto dei buoni livelli  nelle stampe
almeno fino al 24X30 - 30X40.
Seguendo i consigli di Simone, mi sono stufato di provare seimila
sviluppi e fissaggi. Ho scelto Tetenal come casa di prodotti chimici.
In questo momento la ritengo superiore ad ogni altra.
Sirio


title: un inizio ...

author: Rob

text:
Filippo M. Caroti ha scritto nel messaggio
<01bea248$13dabd40$55a6d8d4@fmc>...
>
>Personalmente ho provato, ma non amo le TMax della Kodak. Hanno sì una
>eccezionale latitudine di posa, ma questo è anche il loro peggior difetto,
>perchè non fanno risaltare come si deve la tridimensionalità degli oggetti
>in un passaggio graduale dal bianco al nero. Ad esempio, come ho potuto
>notare nelle stampe delle belle foto di Christian Bernieri presentate per
>IAF@IAF, scattate con la TMX, mancano quasi sempre i bianchi puri e i toni
>alti si appiattiscono su un grigetto abbastanza spento, che a mio modesto
>avviso non esalta la bellezza delle foto.
>
uso le tmax kodak da 9 anni e mi sono sempre trovato abbastanza bene, che
che ne dica il carissimo Prisco  (che cerca sempre di guidare sobrio)
:-)))))))
ho dei bianchi brillanti e neri profondi con una ottima gamma tonale, sarà
che mi sono tarato su questa pellicola, non avendo la pazienza di provarne
altre, so già come esporla per ottenere ciò che voglio.
Ovviamente è una questione puramente soggettiva e non critica rispetto alle
esperienze altrui.
ciao
Roberto


title: un inizio ...

author: Gianni

text:
"Filippo M. Caroti" wrote:
>
> Dunque ho finalmente acquistato una tank per fare i miei pasticci chimici
> sui negativi. Su suggerimento della mia insegnante di camera oscura, dovrei
> restringere il campo a 2, massimo 3 pellicole, e ad 1, massimo 2,
> rivelatori, al fine di venire a capo di qualche cosa.
E' il consiglio migliore che poteva darti, scegli due pellicole che
possano far fronte alle varie situazioni di luce e impara a conoscerle a
fondo, la TX che ami è fantastica può tranquillamente essere usata da
100 a 3200 iso con risultati strepitosi. comunque secondo me è un campo
esageratamente vasto che non permette di dare dei giudizi definitivi e
quindi l'importante è conoscere a fondo il materiale che si usa.
Considera inoltre che molti dei prodotti chimici in commercio non sono
altro che lo stesso brodo con denominazioni diverse.
Il mio consiglio è, se hai voglia di approfondire quest'argomento, è di
comprarti o procurarti un testo sulla chimica fotografica, una volta
fattati un infarinatura puoi friggerti ( scusa sono gli ultimi blandi
effetti degli additivi che uso in questi giorni :-), puoi, dicevo
sperimentare e giocare sapendo un minimo dove stai andando.
> Abbiamo parlato delle pellicole BN della Fuji e anche lei, come Simone
> Bassani e Rino Giardiello, ha ammesso che probabilmente si tratta delle
> migliori emulsioni per il BN (e forse anche per il colore). Purtroppo però,
> nonostante le esemplari tabelle di Simone, lei mi ha detto che ancora non
> esiste sul mercato un rivelatore specializzato per le Fuji, quindi tutti i
> risultati che si ottengono coi vari Tetenal o Kodak sono sì buoni, ma non
> sfruttano al massimo le potenzialità di queste pellicole.
> Per questo motivo me le ha sconsigliate per il momento.
Concordo sulla qualità delle pellicole Fuji, ho qualche dubbio sul
discorso rivelatori.

Tra le pellicole in commercio le Agfa sono quelle che hanno una quantità
maggiore di argento nell' emulsione, quindi più elasticità al
trattamento.
Bho non so, sono due sviluppi che non ho mai usato, con le Apx io trovo
ottimo il Rodinal, ma comunque resta un discorso legato a molteplici
fattori: luce ottiche, effetto finale della stampa, carta,
ingranditore...
>
> Personalmente ho provato, ma non amo le TMax della Kodak. Hanno sì una
> eccezionale latitudine di posa, ma questo è anche il loro peggior difetto,
> perchè non fanno risaltare come si deve la tridimensionalità degli oggetti
> in un passaggio graduale dal bianco al nero. Ad esempio, come ho potuto
> notare nelle stampe delle belle foto di Christian Bernieri presentate per
> IAF@IAF, scattate con la TMX, mancano quasi sempre i bianchi puri e i toni
> alti si appiattiscono su un grigetto abbastanza spento, che a mio modesto
> avviso non esalta la bellezza delle foto.
Certo questa è la regola (bianchi puri e neri profondi) ma non è sempre
indispensabile.
Credo che se questo problema è reale dipenda dalla stampa, Christan usa
spesso la multigrade con la tecnica del splitt e splat ( come diavolo si
chiama) che a mio parere tende a volte a spegnere l'immagine.
>
> Naturalmente subentra in gioco anche il discorso sulle stampe. Raramente
> finora ho stampato su carta baritata, ma certamente negativi ben
> contrastati risaltano meglio su carta baritata di quanto non facciano altre
> situazioni tonali. Ad esempio mi è stato fatto uno schema, naturalmente non
> rigido, ma di massima, per esemplificare alcuni punti teorici: per le
> fotografie di reportage, per i ritratti o i nudi in esterno, se si ricerca
> la massima estensione tonale e la massima leggibilità, può essere
> conveniente stampare in un rivelatore morbido come il Neutol, che tende ad
> aprire le ombre e questo può convenientemente incrociarsi con l'esposizione
> di una Tri X a EI 320 e conseguente sviluppo in Studional; per situazioni
> decisamente ben contrastate (dove è presente l'intera gamma tonale), mi è
> stato suggerito il doppio bagno, prima in metolo e poi brevemente in
> idrochinone, per tirare fuori bene tutti i grigi nel primo sviluppo e
> accentuare neri e bianchi nel secondo, che amplifica ancora di più il senso
> di plasticità di una foto già in partenza ben contrastata (questa tecnica
> potrebbe forse adeguarsi bene ai negativi di Christian, per tirare fuori
> quel pizzico di carattere in più dalle sue stampe); per i nudi in studio mi
> è stata fatta presente l'escamotage dell'utilizzo di uno sviluppo tipo
> Ilford Multigrade, che comprime i toni verso le tonalità più scure e quindi
> dona un effetto ottico di maggiore sfumatura, di maggiore morbidezza
> tonale, che può far risaltare maggiormente la tridimensionalità del corpo
> in un ambiente scarno come il fondale monocromatico di uno studio.
Tutto bene ma con la politenata non noterai grandi differenze, visto che
dopo 40 45 secondi è oramai giunta a sviluppo completo.
>
> Tutto questo per chiedervi se siete d'accordo con questo tipo di
> teorizzazione e se la scelta - direi fondamentale in questo primo periodo -
> delle citate pellicole e dei citati rivelatori, può utilmente integrarsi
> con questa breve discussione sulle stampe.
Comunque per concludere io affermo perentoriamete :-) che in questo
campo non esiste l'assoluto, è tutto molto soggettivo e correlato ai
risultati, e non si finisce mai di imparare. Se ti servono formule o
altro sulla chimica a tua disposizione per quello che posso.
Buon divertimento.
>
> Vi ringrazio per essere arrivati a leggere fin qui. Un saluto.
>
Figurati è stata dura ma ce l'ho fatta :-)
.........................................................................
Gianni
http://www.giocondo.simplenet.com/iaf/fotografi.htm
    Fahrenheit fine art
  sviluppo e stampa b/n
     Via Ozanam /A
   Tel./fax 022049671
        Milano
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


title: un inizio ...

text:
Christian Bernieri <
gioc...@geocities.com
> scritto nell'articolo
<
3743DE84...@geocities.com
>...
> Poveri polpastrelli di Filipo.. ma quanto lavorano!?
>
> Prima di tutto vorrei fare una precisazione: i megativi delle stape che
> hai visto sono ottimi, hanno registrato tutto cio' che doveva essere
> registrato e sono stati sviluppati in modi diversi. Il problema se mai
> e' nelle stampe. Ti ricordi esattamente quali foto ti hanno dato
> l'impressione di grigino nei bianchi?
Ad esempio quella del riflesso della nuvola sulla battigia: il cielo è
impastato, c'è poco contrasto e mancano dei bei bianchi puri a quanto
ricordo. Già quella del tronco sulla spiaggia è più equilibrata.
> Per quanto riguarda le tue scelte, posso concordare pienamente sul fatto
> he sia INDISPENSABILE focalizzare la propria attenzione su un ristretto
> numero di pellicole e imparare a conoscerle molto bene, cosi' come
> bisogna fare con gli sviluppi. Quali vengano scelti, e' una questione
> accademica che nulla ha a che vedere con la resa: si possono cavare foto
> splendide anche con l'accoppiata di pellicola-sviluppo piu' stramapalata
> e meno adatta allo scopo. Tutto sta nell'usarla con perizia.
> Sempre per stare in temi viabilistici: Giri piu' veloce tu a Monza con
> una 500 di 20 anni piuttosto che io con una formula uno con la quale non
> saprei nemmeno partire!
Ma io con la Formula 1 giro più veloce di te con la 500 :-))))
Comunque pensavo che conoscere il rendimento delle accoppiate
pellicole/rivelatori fosse importante anche per sapere quello che ci si può
cavare fuori, quindi volevo sapere se partivo con il piede giusto oppure
no.
Ti ringrazio. Bye,



title: un inizio ...

text:
> Non ho ancora testato con la nuova apparecchiatura la Tri X, non mi ha
> entusiasmato molto quando l'ho provata, pero'.
Ma l'hai provata esposta a 320 ISO e sviluppata in Studional ?
> > tonale, e al limite ad una pellicola lenta come l'APX 25, che mantiene
toni
> > estesi e buona latitudine anche se è poco sensibile. Che ne pensate ?
Come
> > si legano Tri X, APX 100 e APX 25 con Refinal e Studional ?
>
> Ho sempre usato con miglior profitto il Rodinal con le Agfa.
Che problemi hai avuto con Refinal e Studional ?
> Me se vuoi una pellicola lenta pensa anche alla Technical Pan. E' la
> pellicola piu' versatile che io conosca (contrasto variabile). C'e'
> anche un prodotto, che sto aspettando da un mese, della Tetenal, mi
> pare il Doku, che consente lo sviluppo con contrasto normale a 100
> ASA. L'ho usata anche ipersensibilizzandola in Forming Gas per
> l'astronomia. Ti assicuro che e' bellissima. Anche l'APX25 e' bella ma
> non versatile quanto la Technical Pan.
Dimmi di più della TP. Che caratteristiche ha ? Io ho sempre saputo che è
una pellicola contrastatissima, dove i grigi sono pochissimi, ma forse ne
so poco.
> > Personalmente ho provato, ma non amo le TMax della Kodak. Hanno sì una
> > eccezionale latitudine di posa, ma questo è anche il loro peggior
difetto,
> > perchè non fanno risaltare come si deve la tridimensionalità degli
oggetti
> > in un passaggio graduale dal bianco al nero. Ad esempio, come ho potuto
> > notare nelle stampe delle belle foto di Christian Bernieri presentate
per
> > IAF@IAF, scattate con la TMX, mancano quasi sempre i bianchi puri e i
toni
> > alti si appiattiscono su un grigetto abbastanza spento, che a mio
modesto
> > avviso non esalta la bellezza delle foto.
>
> Mmmm. Non sono proprio d'accordo con la tua valutazione. Dipende da
> come la sviluppi e da che obiettivi stai usando. Con la serie G della
> Contax posso assicurarti che ho dei problemi nello sviluppo in quanto
> ho sempre negativi fin troppo contrastati e tutti i tempi di sviluppo
> che mi ero segnato con la Canon non vanno piu' bene.
Per "troppo contrastati" intendi con moltissimi grigi (come presumo), e
quindi ben contrastati, oppure con pochi grigi (solo bianchi e neri) ? Io
ho usato la TMX con gli Zeiss Jena, che hanno lo stesso carattere della
serie G Contax, ossia sono ben contrastati, per alcuni nudi e ho notato dei
bei toni scuri, con buon dettaglio, ma una generale piattezza su quelli
chiari, dove il bianco non era mai "bianco bianco"; un effetto che invece
ritrovo senza problemi nella Tri X, ad esempio. Probabilmente avrei dovuto
usare in stampa un rivelatore, come l'Ilford Multigrade, che comprimesse i
toni e desse un effetto ottico di maggiore sfumatura, invece del Neutol WA
che è più morbido, per recuperare meglio la tridimensionalità nelle zone
chiare. La stampa su carta Kodak, poi, in quel caso, non credo che abbia
giovato alla tridimensionalità generale, essendo abbastanza piatta: forse
era meglio usare carta Agfa. Correggetemi se sbaglio o suggeritemi i vostri
punti di vista.
> Naturalmente anche la stampa a le sue regole. Mi pare, comunque, che
> le ultime Multigrade abbiano raggiunto dei buoni livelli  nelle stampe
> almeno fino al 24X30 - 30X40.
> Seguendo i consigli di Simone, mi sono stufato di provare seimila
> sviluppi e fissaggi. Ho scelto Tetenal come casa di prodotti chimici.
> In questo momento la ritengo superiore ad ogni altra.
Non li ho mai provati a livello di pellicole: mi sono limitato ad usare un
particolare prodotto a base di metolo per la stampa in doppio bagno; ma
tutti sembrano concordare sul fatto che Tetenal produce sicuramente ottimi
prodotti.
Grazie del tuo contributo.



title: un inizio ...

text:
> Non ho ancora testato con la nuova apparecchiatura la Tri X, non mi ha
> entusiasmato molto quando l'ho provata, pero'.
Ma l'hai provata esposta a 320 ISO e sviluppata in Studional ?
> > tonale, e al limite ad una pellicola lenta come l'APX 25, che mantiene
toni
> > estesi e buona latitudine anche se è poco sensibile. Che ne pensate ?
Come
> > si legano Tri X, APX 100 e APX 25 con Refinal e Studional ?
>
> Ho sempre usato con miglior profitto il Rodinal con le Agfa.
Che problemi hai avuto con Refinal e Studional ?
> Me se vuoi una pellicola lenta pensa anche alla Technical Pan. E' la
> pellicola piu' versatile che io conosca (contrasto variabile). C'e'
> anche un prodotto, che sto aspettando da un mese, della Tetenal, mi
> pare il Doku, che consente lo sviluppo con contrasto normale a 100
> ASA. L'ho usata anche ipersensibilizzandola in Forming Gas per
> l'astronomia. Ti assicuro che e' bellissima. Anche l'APX25 e' bella ma
> non versatile quanto la Technical Pan.
Dimmi di più della TP. Che caratteristiche ha ? Io ho sempre saputo che è
una pellicola contrastatissima, dove i grigi sono pochissimi, ma forse ne
so poco.
> > Personalmente ho provato, ma non amo le TMax della Kodak. Hanno sì una
> > eccezionale latitudine di posa, ma questo è anche il loro peggior
difetto,
> > perchè non fanno risaltare come si deve la tridimensionalità degli
oggetti
> > in un passaggio graduale dal bianco al nero. Ad esempio, come ho potuto
> > notare nelle stampe delle belle foto di Christian Bernieri presentate
per
> > IAF@IAF, scattate con la TMX, mancano quasi sempre i bianchi puri e i
toni
> > alti si appiattiscono su un grigetto abbastanza spento, che a mio
modesto
> > avviso non esalta la bellezza delle foto.
>




Grazie del tuo contributo.
--



title: un inizio ...

author: Claudio Valerio

text:
XSirio ha scritto nel messaggio <
37441EF7...@ifinet.it
>...
>pare il Doku, che consente lo sviluppo con contrasto normale a 100
>ASA. L'ho usata anche ipersensibilizzandola in Forming Gas per
>l'astronomia. Ti assicuro che e' bellissima. Anche l'APX25 e' bella
Potresti dirmi qualcosa in più sulla tecnica dell'ipersensibilizzazione? Ho
la possibilità di accedere al telescopio di un mio amico (purtroppo non
eccelso) e vorrei provare a scattare qualche foto.
Un saluto,
Claudio


title: un inizio ...

author: Sirio Ruchini

text:
Filippo M. Caroti ha scritto nel messaggio
<01bea248$13dabd40$55a6d8d4@fmc>...
>Dunque ho finalmente acquistato una tank per fare i miei pasticci chimici
>sui negativi. Su suggerimento della mia insegnante di camera oscura, dovrei
>restringere il campo a 2, massimo 3 pellicole, e ad 1, massimo 2,
>rivelatori, al fine di venire a capo di qualche cosa.
Ottima idea. Anch'io sto restringendo il campo a poche pellicole: la Tri-X
come medio-alta sensibilità in D-76 (mai provata con sviluppi Agfa... come
è?), la Neopan SS 100 Asa sempre in D-76, visto che comunque i migliori
risultati sembrano venire dall'uso del buon vecchio brodo in soluzione 1:1 e
non dai rivelatori della casa.
Per quanto riguarda la Neopan 400 sembra che il meglio di se' lo dia con il
D-76 (200 asa) e con il Microphen a 400 Asa.
Per quanto riguarda la bassa sensibilità ottimi risultati li ho ottenuti con
la Pan F Plus in Tetenal Neofin Blu.
>Abbiamo parlato delle pellicole BN della Fuji e anche lei, come Simone
>Bassani e Rino Giardiello, ha ammesso che probabilmente si tratta delle
>migliori emulsioni per il BN (e forse anche per il colore). ....
Confermo che le Fuji sono ottime pellicole, sia B&N sia colore, ma non ho
mai provato le Agfapan che per molti rappresentano il Non-plus-ultra.
Buoni scatti.
Ciao - Sirio Ruchini
sru...@tin.it


title: un inizio ...

text:
Gianni wrote:
> Credo che se questo problema è reale dipenda dalla stampa, Christan usa
> spesso la multigrade con la tecnica del splitt e splat ( come diavolo si
> chiama) che a mio parere tende a volte a spegnere l'immagine.
In realta' si chiama Splatter, ma per gli amici split-printing.
Ad ogni modo, nessuna delle mie foto per la mostra e' stata stampata in
tal modo. La verita'  sulla stampona delle barche e' questa: dopo
un'esposizione durata poco meno 400 secondi mascherando, avevo le
braccia anchilosate e non ragionavo mica tanto bene. Tu che hai visto la
stampa piccola, puoi testiminiare che e' diversa da quella presentata
alla mostra. Pazienza, di piu' non ho potuto fare.
:-)
Ciao
CB



title: un inizio ...

text:
> Ma l'hai provata esposta a 320 ISO e sviluppata in Studional ?
Sinceramente no.
> >
> > Ho sempre usato con miglior profitto il Rodinal con le Agfa.
>
> Che problemi hai avuto con Refinal e Studional ?
No ho avuto problemi con questi acidi solo che, forse per abitudine,
usavo con prevalenza il Rodinal. Oggi come oggi non uso piu' nemmeno
quello. Se lo provi sta attento alla diluizione perche' e' molto
concentrato.
> Dimmi di più della TP. Che caratteristiche ha ? Io ho sempre saputo che è
> una pellicola contrastatissima, dove i grigi sono pochissimi, ma forse ne
> so poco.
Il bello della TP e' che e' a contrasto variabile a seconda degli
sviluppi che usi. Puoi ottenere contrasti bassissimi, medi o altissimi
fino al litho. La grana e' praticamente inesistente, appena di piu' di
un agfa ortho ma siamo li. Con il Technidol ottieni una pellicola dai
16 ai 25 Asa, dipende dalla diluizione e dal tempo di sviluppo, con
contrasti normali. Sto aspettando uno sviluppo Tetenal il Doku che, a
detta dell'opuscolo, puo' sviluppare la TP a 100 Asa con contrasti
normali.
Per quanto riguarda i grigi, quindi, puoi averne a tuo piacimento...
> Per "troppo contrastati" intendi con moltissimi grigi (come presumo), e
> quindi ben contrastati, oppure con pochi grigi (solo bianchi e neri) ?
Intendo proprio pochi grigi e molti bianchi e neri... Non so se e'
normale: e' da tre mesi che uso gli Zeiss. E ho dovuto cambiare tutti
i tempi di sviluppo che usavo normalmente.
E' normale o mi sono bevuto il cervello?
Generalmente in stampa uso Ilford solo per comodita' in quanto trovo
gli acidi in qualsiasi negozio di fotografia.
Sirio


title: un inizio ...

text:
XSirio <
si...@ifinet.it
> scritto nell'articolo
<
3748FAC2...@ifinet.it
>...
> > Dimmi di più della TP. Che caratteristiche ha ? Io ho sempre saputo che
è
> > una pellicola contrastatissima, dove i grigi sono pochissimi, ma forse
ne
> > so poco.
> Il bello della TP e' che e' a contrasto variabile a seconda degli
> sviluppi che usi. Puoi ottenere contrasti bassissimi, medi o altissimi
> fino al litho. La grana e' praticamente inesistente, appena di piu' di
> un agfa ortho ma siamo li. Con il Technidol ottieni una pellicola dai
> 16 ai 25 Asa, dipende dalla diluizione e dal tempo di sviluppo, con
> contrasti normali. Sto aspettando uno sviluppo Tetenal il Doku che, a
> detta dell'opuscolo, puo' sviluppare la TP a 100 Asa con contrasti
> normali.
> Per quanto riguarda i grigi, quindi, puoi averne a tuo piacimento...
Per avere un buon contrasto, ossia l'intera gamma tonale dal nero al bianco
passando per i molti grigi di una scena normale, a quanto va esposta la TP
e con cosa va sviluppata ? Inoltre aspetto notizie sull'uso del Tetenal
Doku con essa.
> > Per "troppo contrastati" intendi con moltissimi grigi (come presumo), e
> > quindi ben contrastati, oppure con pochi grigi (solo bianchi e neri) ?
> Intendo proprio pochi grigi e molti bianchi e neri... Non so se e'
> normale: e' da tre mesi che uso gli Zeiss. E ho dovuto cambiare tutti
> i tempi di sviluppo che usavo normalmente.
> E' normale o mi sono bevuto il cervello?
Sinceramente non mi sembra affatto normale: gli Zeiss sono obiettivi che
esaltano le sfumature di grigio e accoppiati alle TMax dovrebbero
restituire un casino di grigi, addirittura troppi a mio avviso. Non è che
le condizioni di illuminazione fossero estreme ?
> Generalmente in stampa uso Ilford solo per comodita' in quanto trovo
> gli acidi in qualsiasi negozio di fotografia.
Il Multigrade tende a comprimere i toni e a spostare la scala tonale verso
i neri. Può essere utile in certe circostanze, ma non sempre. Dovresti fare
qualche prova anche con altri rivelatori per carta, come il Neutol o
l'Ornano, sulla stessa stampa con molti grigi, per renderti conto delle
differenze.



title: un inizio ...

text:
>
> Per avere un buon contrasto, ossia l'intera gamma tonale dal nero al bianco
> passando per i molti grigi di una scena normale, a quanto va esposta la TP
> e con cosa va sviluppata ? Inoltre aspetto notizie sull'uso del Tetenal
> Doku con essa.
Per un uso normale di solito la espongo a 25 ASA e sviluppo in
Technidol della Kodak. La diluizione e' quella fornita dalla casa,
sono quattro boccette  che servono  a sviluppare 8 rullini se non
riutilizzate.
Il tempo di sviluppo varia dai 5 agli 11' con contrasti variabili
dallo 0,50 allo 0,70 e ASA nominali di 16 ai 25:
Sviluppo  |ASA     |Indice Contrasto
5         |16      |0,48
7         |20      |0,58
9         |25      |0,64
11        |25      |0,70
Questi sono i dati forniti da Kodak. Se ti interessa posso inviarti
una scheda tecnica in formato PDF.
Usavo solitamente 9' con 25 Asa ma ultimamente devo diminuire il
contrasto, come ti dicevo...
Se usi un po' il sistema zonale e' comoda.
> Sinceramente non mi sembra affatto normale: gli Zeiss sono obiettivi che
> esaltano le sfumature di grigio e accoppiati alle TMax dovrebbero
> restituire un casino di grigi, addirittura troppi a mio avviso. Non è che
> le condizioni di illuminazione fossero estreme ?
Figurati! il cielo era coperto e le foto hanno una gamma di grigi
molto elevata, con bianchi e neri profondi. Mi aspettavo delle foto
piu' piatte (nel negativo intendo), invece le ho stampate
tranquillamente con una carta 2.
> Il Multigrade tende a comprimere i toni e a spostare la scala tonale verso
> i neri. Può essere utile in certe circostanze, ma non sempre. Dovresti fare
> qualche prova anche con altri rivelatori per carta, come il Neutol o
> l'Ornano, sulla stessa stampa con molti grigi, per renderti conto delle
> differenze.
Provero'
Sirio


title: un inizio ...

text:
XSirio <
si...@ifinet.it
> scritto nell'articolo
<
37493B1F...@ifinet.it
>...
>
> >
> > Per avere un buon contrasto, ossia l'intera gamma tonale dal nero al
bianco
> > passando per i molti grigi di una scena normale, a quanto va esposta la
TP
> > e con cosa va sviluppata ? Inoltre aspetto notizie sull'uso del Tetenal
> > Doku con essa.
>
> Per un uso normale di solito la espongo a 25 ASA e sviluppo in
> Technidol della Kodak. La diluizione e' quella fornita dalla casa,
> sono quattro boccette  che servono  a sviluppare 8 rullini se non
> riutilizzate.
> Il tempo di sviluppo varia dai 5 agli 11' con contrasti variabili
> dallo 0,50 allo 0,70 e ASA nominali di 16 ai 25:
>
> Sviluppo  |ASA     |Indice Contrasto
> 5         |16      |0,48
> 7         |20      |0,58
> 9         |25      |0,64
> 11        |25      |0,70
Quindi per avere un gamma=0.58 espongo la TP a EI 20 e sviluppo in
Technidol per 7 min, giusto ?
> Questi sono i dati forniti da Kodak. Se ti interessa posso inviarti
> una scheda tecnica in formato PDF.
Saresti davvero molto gentile.
> Usavo solitamente 9' con 25 Asa ma ultimamente devo diminuire il
> contrasto, come ti dicevo...
Ma i problemi di contrasto li hai avuti solo con la TMax o anche con la TP
da quando usi gli Zeiss G ?
> Figurati! il cielo era coperto e le foto hanno una gamma di grigi
> molto elevata, con bianchi e neri profondi. Mi aspettavo delle foto
> piu' piatte (nel negativo intendo), invece le ho stampate
> tranquillamente con una carta 2.
Allora è tutto a posto: io pensavo che avessi ottenuto delle foto troppo
contrastate, con pochissimi grigi. E' caratteristica degli Zeiss essere ben
contrastati. Evidentemente hai anche utilizzato uno sviluppo abbastanza
energico con la TMax, che ha compresso un pochino i toni, compensando il
buon contrasto degli Zeiss e l'estrema latitudine delle TMax.
Ciao,



title: un inizio ...

author: Pier Luigi Peluso

text:
Adesso sei condannato a spiegarmi che cos'è lo split-printing, con sommo
piacere credo anche di altri amici
--
Pier Luigi Peluso
Associazione Espera, circolo fotografico Affiliato FIAF
http://fotoespera.freeweb.org
Christian Bernieri <
gioc...@geocities.com
> scritto nell'articolo



title: un inizio ...

author: Alessandro Boscolo Agostini

text:
Mi associo, che cos'è lo Splatter alias split-printing???
Ciao
Alessandro
Pier Luigi Peluso ha scritto:



title: un inizio ...

text:
E' una tecnica di stampa con carta a contrasto variabile che prevede
l'uso di due soli filtri e di una doppia esposizione: una per ciascuno
di essi.
Uno serve per stampare i toni vicini al nero, l'altro per i grigi piu'
chiari. Avevo scritto un articolo per Portfolio, non so se e' ancora
online...
Ciao
Pier Luigi Peluso wrote:
>
> Adesso sei condannato a spiegarmi che cos'è lo split-printing, con sommo
> piacere credo anche di altri amici
--



title: un inizio ...

text:
Ti ringrazio; conoscevo la tecnica ma non il nome... non l'ho mai applicata
perchè ho un ingranditore col portafiltri a cassetto e temo (anzi sono
certo) di causare un po' di mosso nel tentativo di cambiare filtro. In
occasione del concorso (ehm) perchè non me ne mandi una stampata con questa
tecnica?
--
Pier Luigi Peluso
Associazione Espera, circolo fotografico Affiliato FIAF
http://fotoespera.freeweb.org
Ricordiamoci di votare la galleria IAF al concorso del sole 24 ore. Anche
se ognuno di noi ha il proprio sito, quello è il nostro sito collettivo!
Facciamoci sentire!
Christian Bernieri <
gioc...@geocities.com
> scritto nell'articolo
<
374A6457...@geocities.com
>...



title: un inizio ...

text:
Gia', il concorso... devo ricordarmi di onorare la tradizione emandare
le mie stampe. Cerchero' di mandare una foto stampata con lo split
printing!
Ciao

--



title: Esce il corso multimediale di National Geographic

author: Rada

text:
Per chi si avvicina per la prima volta alla fotografia,
per chi vuole migliorare la propria tecnica, o conoscere i trucchi dei
grandi fotografi
di National Geographic, č nato un Cd rom davvero speciale: una "palestra"
multimediale in otto
cd rom per imparare l'arte, la tecnica e i segreti dello scatto (in edicola
con "L'Espresso" dal 5 aprile;
il primo cd rom č in regalo).
Sull'onda del successo dell'omonima guida (oltre 100mila copie vendute in
Italia) il corso multimediale,
unico nel suo genere e frutto delle tecnologie piů avanzate, offre sezioni
inedite con filmati dal campo
e dalla redazione di Geographic, animazioni 3D e funzioni interattive, fra
cui un simulatore per verificare
le tecniche apprese. Si possono mettere in pratica le istruzioni senza
prendere in mano la macchina
fotografica: scattando direttamente sullo schermo del computer, si
interviene sull'inquadratura e
l'esposizione fino a ottenere l'immagine perfetta.
E ancora: attraverso filmati ripresi sul campo, i maestri di Geographic
spiegano come ottenere il meglio
dalla propria attrezzatura; le animazioni 3D insegnano a fotografare in
studio;
e un "gioco" interattivo permette di esercitarsi nei panni dell'art director
del magazine: compilare servizi e
scegliere copertine. Le risorse didattiche comprendono la sezione "Storia
del reportage Ng", il glossario
e l'elenco ragionato dei migliori siti web del mondo della fotografia.
Un corso fra i piů completi e accessibili, con il prestigio e l'esperienza
della National Geographic Society.


author: Ahiooo

text:
........ma che sei  della redazione de "L'Espresso"????
Comunque grazie per l'info.
Andrea
"Rada" <
extre...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zdmq8.109768$1S3.3...@twister1.libero.it...



text:
"Ahiooo" <
a.lau...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a8d9pl$md8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> ........ma che sei  della redazione de "L'Espresso"????
Certo che no :-)  Ho letto l'info sul numero di aprile del National e mi è
sembrato utile postarlo qui.
> Comunque grazie per l'info.
Di niente, ciao
Rada


author: Annamaria

text:
Rada <
extre...@libero.it
> wrote
> (in edicola con "L'Espresso" dal 5 aprile)
Grazie della preziosa informazione!
Solo una precisazione: in edicola dalla prossima settimana (11 aprile) non da questa.
Ciao. Annamaria


text:
La pubblicità riporta dal 5 lo ho visto anche io.
Ciao
Andrea
"Annamaria" <
namar__to...@equestohotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a8en14$mep$1...@pegasus.tiscalinet.it...



author: Lupin

text:
sulla rivista dice il 5 aplrile ed il primo numero è in omaggio....sembra
interessante, parla della possibilita (non so come) di simulare degli scatti
fotografici con diaframmi eccc... bhoooo vedremo
"Ahiooo" <
a.lau...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a8fodu$uar$1...@pegasus.tiscalinet.it...



text:
Ahiooo <
a.lau...@tiscalinet.it
> wrote
> La pubblicità riporta dal 5 lo ho visto anche io.
> Ciao
> Andrea
 Nel numero di Espresso di questa settimana (datato 4 aprile e non 5) il CD Rom ancora non
c'è (già verificato!), il Corso (con primo CD Rom in omaggio) partirà la prossima
settimana.
Annamaria


text:
">
>  Nel numero di Espresso di questa settimana (datato 4 aprile e non 5)
 il CD Rom ancora non
> c'è (già verificato!), il Corso (con primo CD Rom in omaggio) partirà la
prossima
> settimana.
>
> Annamaria
Certo, è datato 4 aprile perché il nuovo numero esce appunto domani, 5
aprile. (I settimanali riportano la data antecedente a quella del giorno
dell'uscita successiva).
Ho appena visto la pubblicità in tv. Il CD rom del corso di fotografia esce
domani, insieme ad un inserto di cucina messicana.
Rada


text:
Oltre il corso del NG io mi cucco pure l'inserto della cucina messicana.
W er chili, er peperoncino ed i "facioli".
Ciao
Andrea
Rada <
extre...@libero.it
> wrote in message
1hUq8.117730$1S3.3...@twister1.libero.it...



title: ....E' nata !! e' nata !!!

author: Luke

text:
E' nata !! E' nata !! Dopo il primo tragico episodio, ho da poco terminato
il primo sviluppo fai da te, sottolineo sviluppo ........ . Ora la piccola
pellicola e' li nella doccia ad asciugare; di primo acchitto non mi sembra
male; temo solo il mostro, il noto calcare romano che perseguita tutti i
fotografi della capitale; non ho usato l'imbibente; ho fatto solo un
energico lavaggio in acqua distillata come ultimo passaggio.... Speriam bene
!!! Vi faro' sapere
           Saluti, Luca
P.s C'e qualcuno di voi o un buon laboratorio a cui mi posso rivolgere per
valutare l'opera prima ?????
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Nikon 50mm new ... ma che cosa e'?

author: Flavio Buccioni

text:
Ciao a tutti,
	sto cercano un 50mm per la mia F70. Ne ho trovato uno usato a 120 euro
circa, solo che e' un 50mm NEW (a detta del propietario) AF.
Qualcuno sa darmi informazioni su tale modello e sa dirmi se il prezzo
e' ragionevole o esagerato!?
Ciao e grazie a tutti delle informazioni.
	Flavio
Ps. Se per caso qualcuno intente vendere un 35mm f2 AF Nikkor io sarei
interessato. Fatemi sapere.


title: Nikon 50mm new ... ma che cosa e'?

author: StarfighteR

text:
"Flavio Buccioni" <
flavio....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3DC946DC...@libero.it...
> Ciao a tutti,
> sto cercano un 50mm per la mia F70. Ne ho trovato uno usato a 120 euro
> circa, solo che e' un 50mm NEW (a detta del propietario) AF.
> Qualcuno sa darmi informazioni su tale modello
E' la versione prodotta fino a pochi mesi fa e poi sostituita dall'attuale
D. La dicitura "new" indica il modello, appunto, "nuovo" che ha seguito il
primo tipo, riconoscibile per la presenza della finestrella con i
riferimenti della messa a fuoco (come sull'attuale f/1,4).
> e sa dirmi se il prezzo
> e' ragionevole o esagerato!?
Se è perfetto, è una valutazione medio-alta. Oggi prendi nuovo il D a 150
euro. Considera che io ho dato via il mio "new" sabato scorso e mi è stato
valutato dal negoziante 100 euro (condizioni A+).
Ciao
--
Alessandro
- - - - -
website :
http://digilander.iol.it/photo81
email     :
pho...@libero.it
icq        : 106501257
- - - - -
«... la macchina fotografica non si limita necessariamente a essere un
freddo apparecchio meccanico. Come una penna, il suo valore dipende
dall'uomo che la usa. Può essere un'estensione della mente e del cuore».
John Steinbeck


title: Nikon 50mm new ... ma che cosa e'?

author: Giuseppe

text:
Flavio Buccioni wrote:
> Ciao a tutti,
>     sto cercano un 50mm per la mia F70. Ne ho trovato uno usato a 120
> euro circa, solo che e' un 50mm NEW (a detta del propietario) AF.
> Qualcuno sa darmi informazioni su tale modello e sa dirmi se il prezzo
> e' ragionevole o esagerato!?
>
Esagerato. Nuovo AF D costa 135 euro con garanzia
Giuseppe


title: VENDO MACCHINA FOTOGRAFICA

text:
Vendo macchina fotografica SIGMA SA300N dorso data, con il seguente
materiale incluso: zoom 28/200 f 3.8/5.6 SIGMA, flash SIGMA 430 SUPER NG 43,
telecomando, borsa FLAB, polarizzatore circolare JESSOP, filtro NL 0,5 B+W,
filtro CLOSE-UP +4D COKIN, Abito a Reggio Emilia. tutto in ottimo stato a £.
850.000 trattabili (gradita e-mail).Spedizione a carico del destinatario, in
contrassegno.
cop...@hotmail.com


title: [Photosig] Mia sorella

author: Rosario Occhipinti

text:
Mia sorella (la piů grande) in bianco e nero
http://www1.photosig.com/viewphoto.php?id=584628
Grazie per i commenti e critiche!!!
--
Le mie foto:
http://www1.photosig.com/userphotos.php?id=68729


title: [Photosig] Mia sorella

text:
>
> Grazie per i commenti e critiche!!!
>
> --
> Le mie foto:
>
http://www1.photosig.com/userphotos.php?id=68729
>
>
Se fossi in tua sorella ti morsicherei un polpaccio.
Non c'è contrasto gli occhi sono troppo al buio, i capelli sono una massa
nera senza un minimo contrasto.
2 verdi (per la modella)
2 rossi per la fotografia


title: [Photosig] Mia sorella

text:
Grazie per il commento!!!
--
Le mie foto:
http://www1.photosig.com/userphotos.php?id=68729
"M@rk" <
dark_r...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:t5ZR9.61316$Q%4.19...@news1.tin.it...



title: [Photosig] Mia sorella

author: Astronomy Domine

text:
Ehi, ti sei proprio disinserito da Photosig ?
Non ho trovato il commento alla foto di Rosario se non qui !!!
Vai a vedere la mia ultima, il link e' pochi messaggi piu' giu'.
Il tuo commento mi interessa anche e soprattutto se non da' pollici.
Ciao M@rk
Astronomy Domine = user 54839
"M@rk" <
dark_r...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:t5ZR9.61316$Q%4.19...@news1.tin.it...
> >



title: [Photosig] Mia sorella

author: Who cares

text:
Due verdi?, due rossi?, cosa sono semafori?
ed il giallo?
--
Ciao, Roberto
----------------------
...another brick in the wall...
"M@rk" <
dark_r...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:t5ZR9.61316$Q%4.19...@news1.tin.it...
> >



title: [Photosig] Mia sorella

text:
"Who cares" <
zau...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:GIZR9.61574$Q%4.19...@news1.tin.it...
> Due verdi?, due rossi?, cosa sono semafori?
> ed il giallo?
>
Calma................arriverà anche quello..................:-))


title: [Photosig] Mia sorella

text:
Finalmente un nick grande, come Syd, come Roger.
--
Ciao, Roberto
----------------------
...another brick in the wall...
"Astronomy Domine" <the_noise@_NOSPAM_HERE_email.it> ha scritto nel
messaggio news:udZR9.82948$TC5.2...@twister1.libero.it...



title: [Photosig] Mia sorella

author: Diamond

text:
Come anche il mio nick,
secondo te perche' mi firmo Diamond......
"Who cares" <
zau...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:NLZR9.77310$R45.3...@news2.tin.it...



title: [Photosig] Mia sorella

author: Paolo Bormida

text:
Quasi quasi cambio nick...
InterstellarOverdrive oppure CorporalClegg ?
O EmilyPlay ?
"Diamond" <
water...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:hJ_R9.61817$Q%4.19...@news1.tin.it...



title: [Photosig] Mia sorella

text:
Ti consiglio....Cirrus Minor :-)
Mi fa piacere ogni tanto su newsgroup che non c'entrano nulla (o quasi)
incontrare fedelissimi dei Floyd.
"Paolo Bormida" <
paolo....@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:pWcS9.12822$lj5.1...@tornado.fastwebnet.it...



title: [Photosig] Mia sorella

author: Allanon - Il Flagello di Dio

text:
On Mon, 06 Jan 2003 11:13:24 GMT, "Diamond" <
water...@katamail.com
>
wrote:
>Ti consiglio....Cirrus Minor :-)
>Mi fa piacere ogni tanto su newsgroup che non c'entrano nulla (o quasi)
>incontrare fedelissimi dei Floyd.
Non proprio un fedelissimo, ma un appassionato :)
(Cosě come di tanti altri gruppi prog rock anni '70)
ciao
Matteo
Ps: la prox volta stai attento a quotare!


title: [Photosig] Mia sorella

author: Attilio Lesilio

text:
io ne consiglierei uno scelto fra i seguenti:
NonSoQuotare
DevoSettareMeglioIlNewsreader
ScusateSeSottoIMieiPostVieneQuotatoPraticamenteL'InteroThreadMaSonoUnPoImbranato


title: [Photosig] Mia sorella

text:
Shine on you crazy.....ragazzi!, prego notare la mia firma dopo il ciao; dal
tuo indirizzo e-mail deduco che hai "seguito" Roger, l'anima dei Pink, lo
scorso anno sono riuscito ad acquistare il CD "AMUSED TO DEATH", altro
immenso masterpiece!, (intanto c'č chi si diverte ad ascoltare ancora
musicazzo-contrazione e congiunzione di due ben distinte parole),  cosa ne
dici di PROS & CONS e di RADIO KAOS? saluti "Watersiani".
-- Ciao, Roberto
----------------------
...another brick in the wall...
"Diamond" <
water...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:hJ_R9.61817$Q%4.19...@news1.tin.it...
> Come anche il mio nick,
> secondo te perche' mi firmo Diamond......
>
> "Who cares" <
zau...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:NLZR9.77310$R45.3...@news2.tin.it...
> > Finalmente un nick grande, come Syd, come Roger.
> >
> > --
> >
> > Ciao, Roberto
> > ----------------------
> > ...another brick in the wall...
> > "Astronomy Domine" <the_noise@_NOSPAM_HERE_email.it> ha scritto nel
> > messaggio news:udZR9.82948$TC5.2...@twister1.libero.it...
> > > Ehi, ti sei proprio disinserito da Photosig ?
> > > Non ho trovato il commento alla foto di Rosario se non qui !!!
> > > Vai a vedere la mia ultima, il link e' pochi messaggi piu' giu'.
> > > Il tuo commento mi interessa anche e soprattutto se non da' pollici.
> > > Ciao M@rk
> > >
> > > Astronomy Domine = user 54839
> > >
> > > "M@rk" <
dark_r...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> > > news:t5ZR9.61316$Q%4.19...@news1.tin.it...
> > > > >
> > > > > Grazie per i commenti e critiche!!!
> > > > >
> > > > > --
> > > > > Le mie foto:
> > > > >
http://www1.photosig.com/userphotos.php?id=68729
> > > > >
> > > > >
> > > > Se fossi in tua sorella ti morsicherei un polpaccio.
> > > > Non c'č contrasto gli occhi sono troppo al buio, i capelli sono una



title: [Photosig] Mia sorella

text:
"Who cares" <
zau...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:TcpS9.69248$Q%4.21...@news1.tin.it...
> Shine on you crazy.....ragazzi!, prego notare la mia firma dopo il ciao;
dal
> tuo indirizzo e-mail deduco che hai "seguito" Roger, l'anima dei Pink, lo
> scorso anno sono riuscito ad acquistare il CD "AMUSED TO DEATH", altro
> immenso masterpiece!, (intanto c'è chi si diverte ad ascoltare ancora
> musicazzo-contrazione e congiunzione di due ben distinte parole),  cosa ne
> dici di PROS & CONS e di RADIO KAOS? saluti "Watersiani".
Entrambi sono buoni lavori, amused to death secondo me e' meglio. A giugno
sono stato a Roma a vedere il concerto: bellissimo, come anche il DVD 'In
the flesh', te lo consiglio.
Ciao.


title: [Photosig] Mia sorella

text:
Oppure The Piper at the gates of  dawn (un pň lunghetto), One of these days,
Cymbaline, Ummagumma, Atom...., Meddle, Echo, Breathe, Brain damage, Wish
you...., Animals, Blue sky, Run like hell, Is there anybody out there?, e
tanti altri capolavori!!!
....sitting in a bunker, here behind my wall, my friend....
e pensare che c'č gente che si diverte a sentire insulsa "musicazzo"
(contrazione di due ben distinti vocaboli e, quindi, congiunzione dei
"monconi"). Penso che le musiche dei Floyd e di Roger rimarranno negli anni
e verranno ascoltate come noi ora ascoltiamo Vivaldi, Mozart, Bach, Ludvig
V.B., Rossini, etc.etc.etc., tutto il resto é noia (Califano).
Ciao, Roberto
----------------------
...another brick in the wall...
"Paolo Bormida" <
paolo....@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:pWcS9.12822$lj5.1...@tornado.fastwebnet.it...

> > > > > Non c'č contrasto gli occhi sono troppo al buio, i capelli sono



title: [Photosig] Mia sorella

text:
> Penso che le musiche dei Floyd e di Roger rimarranno negli anni
> e verranno ascoltate come noi ora ascoltiamo Vivaldi, Mozart, Bach, Ludvig
> V.B., Rossini, etc.etc.etc., tutto il resto é noia (Califano).
Concordo.


title: Qualcuno vuole carta fotografica?

author: Ronin

text:
Ordunque... acquistai grossa camera oscura. A corredo, oltre a un sacco di
materiale in eccedenza che oramai ho rivenduto su ebay, vi trovai molta
carta. Troppo varia, per me che son niubbo. Dato che vorrei orientarmi su un
solo tipo di carta (Agfa MC), onde evitare inutili confusioni, pensavo di
dare via quella "ereditata". Stasera, dopo aver messo finalmente a punto la
camera oscura, ho acceso la lampadina rossa e ho fatto una cernita. Vi
elenco di seguito il materiale disponibile (marca, tipo, tra parentesi la
gradazione se conosciuta, dopo il segno uguale = il numero dei fogli del
formato prima indicato). Se c'è qualcuno interessato al bloccone mi dica
pure.
Agfa Brovira BEH 111 Glossy (5) 30x40 = 8
Agfa Brovira BS 111 Glossy (2) 30x40 = 2
Agfa Brovira Speed Semimatt (3) 13x18 = 75
Agfa Brovira Speed Semimatt (3) 18x24 = 11
Agfa Multicontrast 310 RC (mc) 30x40 = 1
Argenta Superpress Semimatt 30x40 = 4
Brilliant Glossy 30x40 = 3
Ilford Galerie FB (2) 13x18 = 60
IlfordGalerie FB (4) 18x2 = 11
IlfordGalerie FB (2) 24x30 = 10 (siigillata)
IlfordGalerie FB (2) 24x30 = 1
IlfordGalerie FB (4) 30x40 = 1
IlfordGalerie FB (2) 30x40 = 10 (sigillata)
IlfordGalerie FB (1) 30x40 = 6
IlfordMGIV FB 30x40 = 4
IlfordMGIV FB 30x40 = 1
Kodak Elite Premium Fine Art (2) 20x25 = 12
Kodak Elite Premium Fine Art (3) 28x35 = 4
Kodak Elite Premium Fine Art (2) 28x35 = 10 (sigillata)
Kodak Elite Premium Fine Art (5) 28x35 = 14
Kodak Elite Premium Fine Art (2) 28x35 = 2
Oriental Center F 28x35 = 10
Oriental Center N (3) 20x25 = 20
Oriental Center N (2) 28x35 = 30
Oriental New Seagull FB (2) 24x30 = 20
Oriental Center N (2) 20x25 = 35
Oriental Center N (1) 28x35 = 40
Tura Pastell Blau Matt 30x40 = 7
Tura Pastell Grun Matt 30x40 = 10


title: Qualcuno vuole carta fotografica?

text:
"Ronin" <(debris)@(email).(it)> ha scritto nel messaggio
news:fdxKd.466311$b5.22...@news3.tin.it...
> Agfa Brovira BEH 111 Glossy (5) 30x40 = 8
> Argenta Superpress Semimatt 30x40 = 4
> Tura Pastell Blau Matt 30x40 = 7
> Tura Pastell Grun Matt 30x40 = 10
Mie
prenotate poi ci sentiamo su MSN per metterci d'accordo
Ciao
n!


title: Qualcuno vuole carta fotografica?

text: beh sě, si puň fare anche a blocchi, per marche


title: Carta berlinese

author: Elia Freddi

text:
Ciao a tutti,
oggi ho fatto una prova con la carta "ADOX Fine Print Polygrade
Kaltton FB" presa da Fotoimpex. Ho fatto una sola stampa poi mentre la
facevo sviluppare si e' fulminata la lampadina della camera oscura
(porcaccia zozza!!!!) e quindi non ho potuto preseguire le prove.
Ho sviluppato la carta in E-72 (qui c'e' la ricetta
http://www.jackspcs.com/pde72.htm
 a cui ho tolto il KBr). La carta si
sviluppa rapidamente, presenta con una discreta ma non eccessiva
tonalita' fredda, neri corposi. Putroppo nella prova che ho fatto i
bianchi non sono valutabili (il fotogramma e' praticamente senza
alteluci). All'asciugatura una bella sorpresa: la carta si incurva
poco poco, meno della Agfa MCC.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
"In ogni fotografia c'è sempre qualcosa di troppo, tranne quand'è riuscita" - Edouard Boubat
MypagE at
http://efreddi.altervista.org/