title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Agostino Maiello <
win...@questononlomettere.tin.it
> wrote:
>
> Leggendo questo tuo post mi è venuta in mente una foto che ho visto su
> PHOTO (edizione italiana) di novembre, a pagina dieci: è la foto di un
> bambino del Kosovo, morto. Non ha nulla di speciale, come foto in sé:
> purtroppo il reportage ci ha allenati a sopportare immagini del genere
> (e che dire di quella a pagina 71?); però l'immagine di quel volto
> senza vita, di quegli occhi chiari spalancati mi colpisce, mi
> trattiene sulla pagina più di quanto mi renda conto. Forse è
> semplicemente questo il segreto di una buona fotografia...
Sì, non ci si stupisce più di vedere l'atrocità delle guerre, ma io non
mi ci abituo. L'assurdità della guerra non regge a nessuna scusa, nè
economica, né di confini o altri interessi. Questo l'ho capito guardando
delle immagini strazianti, come quella che citi si Photo. Tuttavia
esistono mezzi più efficaci della foto di in morto. Una delle più
incredibili fotografie sulla seconda guerra, a mio giudizio, é stata
fatta se non sbaglio da un fotografo che si chiama Chim o qualcosa del
genere, rappresenta un bambino dallo sguardo allucinato che é in piedi
davanti alla lavagna e in mano tiene un gesso. Sulla lavagna ha appena
disegnato un'immenso scarabocchio senza senso, un groviglio di linee. E'
una foto atroce e non c'é un grammo di sangue.
E' bravo Tazio Secchiaroli e?
--
A presto,
    Albert


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

author: albert

text:
Filippo M. Caroti <
phi...@tin.it
> wrote:
>
> Intanto però si conosce Walker Evans e non il nome di quelle persone. Ogni
> fotografia dove il fotografo ha una posizione dominante, secondo me, è
> sporcata da almeno un velo di vanità da parte di costui. Spesso l'idea di
> fare qualcosa per la società nasconde desideri più perversi.
Chiediti perché a distanza di anni si parla ancora di Walker Evans. Se
avesse fatto l'idraulico pochi si ricorderebbero di lui. E' considerato
un maestro per le immagini che ha scattato, la sua posizione dominante é
una conseguenza di ciò che ha fatto.
>
> > Non c'é violenza, Evans non
> > sfrutta nessuno, egli racconta una triste raltà, rispettando ciò che
> > fotografa.
>
> Come fai a dirlo ?
Ho letto dei testi e ho visto le immagini. Non sono immagini rubate o
fatte di nascosto. E neppure trovo che Evans usi particolari artefici
per mettersi in mostra. Il suo sguardo é umile, semplice.
>
>
> Quella gente vuole il pane o vuole dei soldi. I miserabili se ne sbattono
> delle cause sociali, vogliono mangiare. Mi spiace ma non credo nella tua
> affermazione.
M'é capitato in Russia. A Mosca dopo il colpo di stato del '91.
Poveracci che mi imploravano, mi obbligavano a volte, a fotografarli e
mi raccontavano dei loro morti, della loro povertà, e mi dicevano: dillo
al tuo paese, dillo che c'é gente come noi qui, racontaglielo. E tu cosa
fai? gli dici di no? che li rispetti e per questo non li fotografi? Vuoi
vedere quelle foto? Le mostro volentieri, sono in un libro. Non tutti i
miserabili se ne sbattono delle cause sociali, della loro causa, alcuni
comprendono e sono dalla tua parte, alcuni.
>
>
> Ti capisco e ti credo, perchè non sei nessuno (senza offesa). I grandi non
> si curano di queste cose, loro pensano solo alla loro fama, che passa anche
> attraverso ciniche logiche commerciali. Non credo molto al fotografo come
> coadiutore sociale. Penso invece che l'uomo sia molto insensibile in molti
> suoi componenti e che per molti della sua specie il successo giustifica
> ogni mezzo.
E' vero, in parte e soprattutto oggi. Ma attenzione a non generalizzare.
Ce ne fosse anche uno su cento, quell'uno vale più di quei 99 e io dalla
sua parte sto.
>
>
> Anche un paparazzo ci becca le botte. Non è dal numero di botte che si può
> valutare l'onestà morale di una persona. Ripeto: intanto ci si ricorda di
> Smith e non dei suoi diseredati, e lui c'ha fatto fortuna.
La causa delle botte é differente. Ci si ricorda di Smith perché ci si
ricorda delle sue foto: é l'autore. Nessuno si ricorda si Smith come
uomo, lo si ricorda come autore delle sue foto. Domandati perché non ha
fatto il fotografo di moda: si guadagna di più, vita più comoda, meno
guai, stessa fama. E invece Smith aveva problemi di soldi. E' grazie a
lui se il mondo ha saputo dei gravi avvelenamenti industriali nella
città di Minamata, e ne ha visto le conseguenze. Questo ha fatto del
bene a quelle persone perché le autorità si sono mosse. A questo punto
me ne sbatto anche di sapere cosa ha mosso Smith a portare a termine
questo progetto, che gli ha procurato qualche guaio, ben diverso dal
guaio del paparazzo.
>
> > Ma c'é un'abissale
> > e innegabile differenza tra le immagini. Spero che tu comprenda questa
> > differenza. Weston non é un fotografo porno, e le donne di Weston non
> > sono sessualmente appetibili, tanto sono esteticamente belle e pulite
> > dal peccato.
>
> Questo può non significare per forza che siano delle belle foto. Parlavo
> giusto con Stalker in un altro thread che esitono fotografie porno, o
> quasi, bellissime, che danno davvero l'idea del piacere fisico. Una bella
> fotografia non è detto che debba essere candore, può anche essere pregna di
> emozioni sporche. Ma per me devono essere emozioni trasmesse da persone che
> non vengono sfruttate o la cui buona fede sfruttata. Il confine tra
> sfruttamento e denuncia sociale è molto molto sottile econdo me.
E anche secondo me é sottile, ma c'é questo confine, c'é. Come puoi
mancare di rispetto a una persona se di lei ne mostri un lato puro e
meraviglioso?
>
> > La donna a gambe larghe é consenziente come il barbone, non vi é
> > differenza. Anche il barbone ha fatto una scelta, e forse ci ha ricavato
> > una cena.
>
> Purtroppo non è sempre così. Chiedi a Stalker dei fotografi di reportage
> durante il terremoto del Friuli (credo). Chiedigli cosa facevano.
Non é sempre così, lo so. So anche cosa facevano i fotografi
nell'ExJugoslavia ed é uno schifo. Ma non vedere sempre nero, dammi atto
che c'é ancora qualcuno in buona fede!
>
> >
> > Già, ma tu non preventivi il fatto che si possa fotografare un barbone
> > senza intaccare la sua dignità, ma al contrario, coprendolo di dignità,
> > rispettandolo.
>
> No, infatti, non lo concepisco.
Credi di poter eliminare le sofferenze del barbone non fotografandolo?
Credi che la soluzione stia nel mettere la testa sotto la sabbia? Ne fai
una categoria di emarginati, meglio non vedere, meglio che non se ne
parli, meno gente c'é che vede le sofferenze altrui e meglio é. Perché a
quanto leggo per te non c'é soluzione, anche qui vedi solo nero.
>
> > Lo sfruttamento deriva dal fotografarlo per le proprie
> > vanità di fotografo, per stupire un pubblico con lo scandalo.
>
> Che differenza fa stupire il pubblico con uno scandalo socialmente utile o
> con uno scandalo dettato da vanità. La persona in questione viene comunque
> usata per provocare lo scandalo.
Già, ma se poi, per semplice ipotesi, una persona scandalizzata e
particolarmente buona il giorno dopo aiuta un barbone che incontra per
strada? Fosse anche solo una non é un bene? Il discorso é uguale per le
foto di Smith, solo che lì l'intervento é gigantesco rispetto ad un
problema molto più grave che pochi conoscevano.
>
> > E l'errore
> > tuo é di dare dignità a queste persone facendone una categoria di
> > intoccabili, segregandoli nelle loro miserie,
>
> La loro miseria merita quantomeno di essere rispettata. Non si può
> infierire sulle sciagure altrui. E' cinico, è bastardo. La denuncia di
> certe situazioni sta alla coscienza di ciascuno di noi, non al fotografo
> che vuole testimoniare la propria visione. Se davvero volesse fare opera
> sociale, perchè non firma le sue foto ? Le mette in busta chiusa e in
> totale anonimato le spedisce ad un giornale o ad una rivista che farà del
> suo meglio per renderle pubbliche in modo da guadagnare sulle disgrazie
> altrui.
Per quale motivo non dovrebbe firmarle? Vedi sempre solo il marcio, la
cattiva intenzione. Non c'é SOLO questo! Per denunciare certe situazioni
nella nostra coscienza, occorre anche conoscere queste situazioni.
>
> > mentre li posso aiutare
> > mostrando al mondo le loro sofferenze,
>
> Non li aiuti proprio per niente, forse nelle tue intenzioni, ma poi nella
> pratica la loro vita non cambia.
Non sempre é stato così.
Tutti abbiamo sotto gli occhi i barboni
> che dormono nelle stazioni, non serve la fotografia a denunciare questa
> situazione, eppure le stazioni sono sempre più piene. Perchè ? Perchè il
> fotografo non riesce a cambiare la società ? Perchè è un illuso. La società
> se ne strasbatte delle sue finte denuncie, però lo premia con il Pulitzer
> per farlo contento e allora il fotografo se ne va a casa contento, pensando
> di aver salvato il mondo dalle ingiustizie. MA NON E' COSI'. E' una
> chimera. Il Pulitzer è solo una stronzata. L'idea che un fotografo possa
> cambiare il mondo pure.
Nessuno può cambiare il mondo. E non ci sono solo le tristi realtà che
abbiamo sotto gli occhi. Al di là del confine della tua città accadono
cose che senza i fotografi non conosceresti mai. Nessuno salverà il
mondo. Non esistono solo fotografi che lavorano per il Pulitser, una
piccola, minuscola percentuale, al Pulitzer non mira. Questo ometto con
la sua macchina fotografica forse riuscirà a salvare una sola persona da
una situazione misera, rispetto agli altri milioni di persone che non
salverà, ma alle quali non ha fatto del male. Bene, non ne valeva la
pena? Il tuo guaio é che hai dei preconcetti e ti occupi solo di chi non
merita le tue attenzioni che sono quelle centinaia di fotografi
cannibali. Sei così accecato da loro che nella tempesta non vedi il
piccolo faro al quale devi nuotare.
>
> > con umiltà e rispetto, perché io
> > questo so fare, fotografare, e cerco di farlo al meglio per rispettare
> > ciò che fotografo e non per vincere i premi.
>
> Quindi se ti dessero il Pulitzer, lo rifiuteresti ?
E perché dovrei? E' una conseguenza il Pulitzer. Una cosa é essere
contenti di riceverlo: é un riconoscimento. Un'altra cosa é lavorare PER
ricevere il Pulitzer
>
> > Io vendo pochi servizi per
> > questo: non sono un cannibale, non fotografo sangue e cadaveri.
> > Il rispetto per la persona non é nell'ignorarla, ma nell'ascoltarla, nel
> > cercare di capire e di far capire a più gente possibile un dramma.
>
> Ascoltarla sì, cercare di capire pure. Far capire, va bene, ma a patto che
> non si spettacolarizzi.
Non voglio spettacolarizzare, e tu non sai le difficoltà a vendere foto
non spettacolari. Non me ne parlare.
>
> > Spero che tu mi abbia capito, e aggiungo che oggi la fotografia é per il
> > 90% sfruttamento, per vincere, per vendere, si fotografano morti in
> > guerra con lostesso occhio con cui si fotografano penne a sfera, ma
> > esiste quel 10%, non te lo dimenticare.
>
> Sì ti ho capito, ma non concordo.
--
A presto,
    Albert


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
La tua risposta potrebbe apparire banale, ma non lo é. E' il cuore del
problema. Tutto questo discutere mi ha fatto pensare. Questa sera a cena
sono arrivato alla tua stessa conclusione. Noi viviamo, poi si muore e
al di là l'ignoto. Il nostro corpo passa quel confine, sul quale si
congela nell'immobilità e diventa carne, nient'altro che carne. L'anima
vola via e con essa l'epressione del volto, il calore. Ma quel corpo con
la sua espressione attonita resta fermo sull'orlo di un precipizio, a
mostrare a noi vivi un volto della morte. Abbiamo paura per questo: non
capiamo e i tentativi restano vani. E non proviamo lo stesso nel vedere
un piccione morto, proviamo ancora meno nel vedere un albero morto, e
non proviamo nulla nel vedere un sasso. Perché quest'ultimo non ha mai
avuto vita.
(chiedo scusa per l'argomento non troppo pertinete con la fotorafia)
--
A presto,
    Albert


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

author: Nicola Prisco

text:
Mi sono permesso di cambiare il nome del thread, ritenendo quello precedente
inutile ed obsoleto.
Ieri sera su Rai 3 i documentari realizzati durante l'ultimo conflitto dagli
operatori "combat-cameramen" al seguito delle forze armate alleate. Immagini
crude, alcune girate con grande maestria, tra gli operatori un "certo" John
Huston ed un "tale" Bill Wilder. Ma non è questo il punto, quello che mi
stupiva durante la visione era il senso di distacco che mi provocavano
quelle immagini, anche le più crude e le più macabre. Questo distacco
dipendeva dalla mano del cameraman o dal medium utilizzato ed alla fine ho
capito, dipendeva dal medium. Il cinema e la televisione credo che ormai ci
abbiano condizionato con la loro fiction determinando e gestendo le nostre
emozioni, rendendole artificiali, con il risultato che spesso se vediamo la
stessa scena  in uno spazio di cronaca nel  telegiornale e poi  in un
documentario proviamo emozioni differenti, condizionati come siamo dalla
fiction. Insomma se proviamo ancora qualche emozione ed un senso di
raccapriccio davanti alla crude riprese di un dramma lo dobbiamo non più
alla sola forza delle immagini ma ai commenti, alla eventuale colonna
sonora, all'etichetta.
Questo con la fotografia non succede, quasi fosse più aderente alla realtà.
Sono andato a rivedere la foto di Alain Keler citata da Agostino, mi ha
fatto venire in mente le parole di Stalker riguardo allo stupore letto negli
occhi dei cadaveri da lui visti e fotografati. In quegli occhi non c'è
stupore, c'è indifferenza e questo la rende estremamente drammatica. Sarà
forse questo uno dei casi in cui la morte tragica di un bambino è stata
rappresentata con arte? Credo proprio di si. Che dire poi della foto di
Hocine che ha vinto il World Press Photo (PHOTO Italiana  apr. 1998), non
c'è crudezza, sangue o membra lacerate, non c'è morte  ma si intuisce che
tutto questo ed altro è presente dietro le caratteristiche mattonelle
dell'obitorio Algerino, così simili a quelle di una macelleria, o nello
sguardo ormai assente della "Madonna" quasi  congelato da ciò che ha visto.
Anche questa se non è arte che cosa è?
Nicola Prisco


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

author: Filippo M. Caroti

text:
albert <
alessand...@iol.it
> scritto nell'articolo
<
1dim4uz.vyd...@ppp-torino70-93.iol.it
>...
>
> > Quella gente vuole il pane o vuole dei soldi. I miserabili se ne
sbattono
> > delle cause sociali, vogliono mangiare. Mi spiace ma non credo nella
tua
> > affermazione.
>
> M'é capitato in Russia. A Mosca dopo il colpo di stato del '91.
> Poveracci che mi imploravano, mi obbligavano a volte, a fotografarli e
> mi raccontavano dei loro morti, della loro povertà, e mi dicevano: dillo
> al tuo paese, dillo che c'é gente come noi qui, racontaglielo. E tu cosa
> fai? gli dici di no? che li rispetti e per questo non li fotografi? Vuoi
> vedere quelle foto? Le mostro volentieri, sono in un libro. Non tutti i
> miserabili se ne sbattono delle cause sociali, della loro causa, alcuni
> comprendono e sono dalla tua parte, alcuni.
Sì, ma sono stati loro a chiederti di fotografarli: sono quindi
consenzienti come lo è la modella che allarga le gambe. Tu li hai
rispettati, non hai approfittato della loro situazione - stando a quello
che dici. Altre persone lo avrebbero fatto. Lo ha fatto persino
Cartier-Bresson (pur se la sua era un'altra epoca, un altro approccio verso
la società). C'è una sua foto molto intensa, un padre spagnolo con il
figlioletto tra le braccia. Lo sguardo di quel padre - incommensurabilmente
sincero nella sua dignità di povero - è stato rubato, vuoi per denuncia,
vuoi per affermazione personale, vuoi per quello che ti pare: MA E' STATO
RUBATO ! E questo secondo me è inammissibile. Ora noi discutiamo su quanto
sia bella quella foto, ma quel padre avrà continuato a vivere in miseria
pensando a cosa dare da mangiare la sera al figlio. Io questo non
concepisco.
> > Ti capisco e ti credo, perchè non sei nessuno (senza offesa). I grandi
non
> > si curano di queste cose, loro pensano solo alla loro fama, che passa
anche
> > attraverso ciniche logiche commerciali. Non credo molto al fotografo
come
> > coadiutore sociale. Penso invece che l'uomo sia molto insensibile in
molti
> > suoi componenti e che per molti della sua specie il successo giustifica
> > ogni mezzo.
>
> E' vero, in parte e soprattutto oggi. Ma attenzione a non generalizzare.
> Ce ne fosse anche uno su cento, quell'uno vale più di quei 99 e io dalla
> sua parte sto.
Gli altri però sono sempre 99, non te lo scordare. E il mondo lo gestiscono
loro.
> > Anche un paparazzo ci becca le botte. Non è dal numero di botte che si
può
> > valutare l'onestà morale di una persona. Ripeto: intanto ci si ricorda
di
> > Smith e non dei suoi diseredati, e lui c'ha fatto fortuna.
>
> La causa delle botte é differente. Ci si ricorda di Smith perché ci si
> ricorda delle sue foto: é l'autore. Nessuno si ricorda si Smith come
> uomo, lo si ricorda come autore delle sue foto. Domandati perché non ha
> fatto il fotografo di moda: si guadagna di più, vita più comoda, meno
> guai, stessa fama. E invece Smith aveva problemi di soldi. E' grazie a
> lui se il mondo ha saputo dei gravi avvelenamenti industriali nella
> città di Minamata, e ne ha visto le conseguenze. Questo ha fatto del
> bene a quelle persone perché le autorità si sono mosse. A questo punto
> me ne sbatto anche di sapere cosa ha mosso Smith a portare a termine
> questo progetto, che gli ha procurato qualche guaio, ben diverso dal
> guaio del paparazzo.
E' in quell'1%.
> > > Ma c'é un'abissale
> > > e innegabile differenza tra le immagini. Spero che tu comprenda
questa
> > > differenza. Weston non é un fotografo porno, e le donne di Weston non
> > > sono sessualmente appetibili, tanto sono esteticamente belle e pulite
> > > dal peccato.
> >
> > Questo può non significare per forza che siano delle belle foto.
Parlavo
> > giusto con Stalker in un altro thread che esitono fotografie porno, o
> > quasi, bellissime, che danno davvero l'idea del piacere fisico. Una
bella
> > fotografia non è detto che debba essere candore, può anche essere
pregna di
> > emozioni sporche. Ma per me devono essere emozioni trasmesse da persone
che
> > non vengono sfruttate o la cui buona fede sfruttata. Il confine tra
> > sfruttamento e denuncia sociale è molto molto sottile econdo me.
>
> E anche secondo me é sottile, ma c'é questo confine, c'é. Come puoi
> mancare di rispetto a una persona se di lei ne mostri un lato puro e
> meraviglioso?
Ad esempio non rispettando la sua volontà di non essere fotografata, oppure
fotografandola senza averle chiesto e ottenuto il permesso di farlo. Anche
se di lei mostri l'animo più generoso e candido di questo mondo.
> > > La donna a gambe larghe é consenziente come il barbone, non vi é
> > > differenza. Anche il barbone ha fatto una scelta, e forse ci ha
ricavato
> > > una cena.
> >
> > Purtroppo non è sempre così. Chiedi a Stalker dei fotografi di
reportage
> > durante il terremoto del Friuli (credo). Chiedigli cosa facevano.
>
> Non é sempre così, lo so. So anche cosa facevano i fotografi
> nell'ExJugoslavia ed é uno schifo. Ma non vedere sempre nero, dammi atto
> che c'é ancora qualcuno in buona fede!
Sì, io, Stalker, forse tu e quanti pochi altri ? La maggior parte dei quali
non incide nella comunicazione di massa.
> Credi di poter eliminare le sofferenze del barbone non fotografandolo?
No, ma rispetto la sua volontà di non essere fotografato. Rispetto la sua
dignità di uomo: non lo uso come il mio scoop del giorno.
> Credi che la soluzione stia nel mettere la testa sotto la sabbia? Ne fai
Io non metto assolutamente la testa sotto la sabbia. Questa è una tua
affermazione. Cerco di fare quello che posso per salvare la piccola parte
di mondo che mi è stata destinata. Ognuno dovrebbe salvare la propria. Se
tutti lo facessimo, povertà, solitudine, tristezza sarebbero molto meno
evidenti nella nostra società. Ma naturalmente non è così, ognuno pensa a
se e al proprio star bene. E questo è anche giusto, visto che impera la
legge mors tua, vita mea.
> una categoria di emarginati, meglio non vedere, meglio che non se ne
> parli, meno gente c'é che vede le sofferenze altrui e meglio é. Perché a
Io non ho mai detto questo. Lo dici tu per me.
> quanto leggo per te non c'é soluzione, anche qui vedi solo nero.
Eppure il nero non è il mio colore preferito :-)
> > Che differenza fa stupire il pubblico con uno scandalo socialmente
utile o
> > con uno scandalo dettato da vanità. La persona in questione viene
comunque
> > usata per provocare lo scandalo.
>
> Già, ma se poi, per semplice ipotesi, una persona scandalizzata e
> particolarmente buona il giorno dopo aiuta un barbone che incontra per
> strada? Fosse anche solo una non é un bene?
Sì, certamente è un bene. Ma forse non è chiaro qui che io non sono
contrario alla fotografia di cronaca; sono contrario allo sfruttamento
delle persone, al latrocinio del loro dolore per fare cronaca.
> > La loro miseria merita quantomeno di essere rispettata. Non si può
> > infierire sulle sciagure altrui. E' cinico, è bastardo. La denuncia di
> > certe situazioni sta alla coscienza di ciascuno di noi, non al
fotografo
> > che vuole testimoniare la propria visione. Se davvero volesse fare
opera
> > sociale, perchè non firma le sue foto ? Le mette in busta chiusa e in
> > totale anonimato le spedisce ad un giornale o ad una rivista che farà
del
> > suo meglio per renderle pubbliche in modo da guadagnare sulle disgrazie
> > altrui.
>
> Per quale motivo non dovrebbe firmarle? Vedi sempre solo il marcio, la
> cattiva intenzione.
Perchè moltissime persone sono mosse da cattive intenzioni o da intenzioni
non pulite o da intenzioni non rispettose.
> Non c'é SOLO questo! Per denunciare certe situazioni
> nella nostra coscienza, occorre anche conoscere queste situazioni.
E' giusto che sia così, ma senza rubare le immagini.
> > Non li aiuti proprio per niente, forse nelle tue intenzioni, ma poi
nella
> > pratica la loro vita non cambia.
>
> Non sempre é stato così.
Può darsi.

Tu vuoi farmi vedere la luce ? Sono pronto a cambiare idea, ma tu devi
adottare concetti più convincenti che la denuncia sociale giustifica il
furto di immagini di persone colme di dolore.
> > Quindi se ti dessero il Pulitzer, lo rifiuteresti ?
>
> E perché dovrei? E' una conseguenza il Pulitzer. Una cosa é essere
> contenti di riceverlo: é un riconoscimento. Un'altra cosa é lavorare PER
> ricevere il Pulitzer
Giusto.
> > > Io vendo pochi servizi per
> > > questo: non sono un cannibale, non fotografo sangue e cadaveri.
Però cerchi fotografie di autopsie e di cadaveri. Perchè ? Loro non ti
hanno chiesto di essere fotografati.
> > > Il rispetto per la persona non é nell'ignorarla, ma nell'ascoltarla,
nel
> > > cercare di capire e di far capire a più gente possibile un dramma.
> >
> > Ascoltarla sì, cercare di capire pure. Far capire, va bene, ma a patto
che
> > non si spettacolarizzi.
>
> Non voglio spettacolarizzare, e tu non sai le difficoltà a vendere foto
> non spettacolari. Non me ne parlare.
Immagino. La società vuole il sangue, vuole la violenza, vuole l'incidente
alla partenza del Gran Premio, vuole il bambino morto con gli occhi
sbarrati perchè vuole sapere quanto è iniqua, quanta ingiustizia c'è nel
mondo. Vuole una nuova coscienza, che gli ricordi i propri doveri, che
finchè saranno nello scatolone televisivo o sulle pagine di quotidiani e
periodici non lo toccheranno se non da lontano. La società vuole che si
denuncino certe cose per avere la coscienza pulita, perchè tanto ci sarà
qualcuno che le risolverà, ma non fa nulla o quasi in prima persona per
risolverle. La società non vuole responsabilità. Tutti facciamo parte della
società.
> >
> > > Spero che tu mi abbia capito, e aggiungo che oggi la fotografia é per
il
> > > 90% sfruttamento, per vincere, per vendere, si fotografano morti in
> > > guerra con lostesso occhio con cui si fotografano penne a sfera, ma
> > > esiste quel 10%, non te lo dimenticare.
> >
> > Sì ti ho capito, ma non concordo.
>
> A presto,
Altrettanto,



title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Ragazzi, amici, condivisori del ng (un po' shakespeariano o no?)
non vi rendete conto che state monopolizzando uno spazio e che poi rimante
voi due soli a scambiarvi opinioni sul thread. Se volete continuare la
diatriba, fatela privatamente e postate il nome del vincitore. Abbiamo tutti
opinioni e convinzioni differenti e difficilmente rimuovibili, ma non per
questo dobbiamo continuare all'infinito. Piuttosto andiamo a farci qualche
chiacchierata sulle foto di Vogue, lě si che c'č tanto da parlare e da
confrontare le opinioni, non vi sembra?
Affettuosamente
Nicola


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Filippo M. Caroti <
phi...@tin.it
> wrote:
>
> Sì, ma sono stati loro a chiederti di fotografarli: sono quindi
> consenzienti come lo è la modella che allarga le gambe. Tu li hai
> rispettati, non hai approfittato della loro situazione - stando a quello
> che dici. Altre persone lo avrebbero fatto. Lo ha fatto persino
> Cartier-Bresson (pur se la sua era un'altra epoca, un altro approccio verso
> la società). C'è una sua foto molto intensa, un padre spagnolo con il
> figlioletto tra le braccia. Lo sguardo di quel padre - incommensurabilmente
> sincero nella sua dignità di povero - è stato rubato, vuoi per denuncia,
> vuoi per affermazione personale, vuoi per quello che ti pare: MA E' STATO
> RUBATO ! E questo secondo me è inammissibile. Ora noi discutiamo su quanto
> sia bella quella foto, ma quel padre avrà continuato a vivere in miseria
> pensando a cosa dare da mangiare la sera al figlio. Io questo non
> concepisco.
A volte non é così diretto. A volte ti aggiri tra la gente, ti fermi,
spieghi cosa stai facendo, chiedi se puoi scattare delle fotografie.
Alle volte mi rispondono di no, altre sì.
>
> >
> > E' vero, in parte e soprattutto oggi. Ma attenzione a non generalizzare.
> > Ce ne fosse anche uno su cento, quell'uno vale più di quei 99 e io dalla
> > sua parte sto.
>
> Gli altri però sono sempre 99, non te lo scordare. E il mondo lo gestiscono
> loro.
Sì, ma tu, io, e non solo noi due, guardiamo quell'uno. Può essere un
inizio, possiamo lavorare accanto a quell'uno e provare a migliorare le
cose.
>
> > > Anche un paparazzo ci becca le botte. Non è dal numero di botte che si
> può
> > > valutare l'onestà morale di una persona. Ripeto: intanto ci si ricorda
> di
> > > Smith e non dei suoi diseredati, e lui c'ha fatto fortuna.
> >
> > La causa delle botte é differente. Ci si ricorda di Smith perché ci si
> > ricorda delle sue foto: é l'autore. Nessuno si ricorda si Smith come
> > uomo, lo si ricorda come autore delle sue foto. Domandati perché non ha
> > fatto il fotografo di moda: si guadagna di più, vita più comoda, meno
> > guai, stessa fama. E invece Smith aveva problemi di soldi. E' grazie a
> > lui se il mondo ha saputo dei gravi avvelenamenti industriali nella
> > città di Minamata, e ne ha visto le conseguenze. Questo ha fatto del
> > bene a quelle persone perché le autorità si sono mosse. A questo punto
> > me ne sbatto anche di sapere cosa ha mosso Smith a portare a termine
> > questo progetto, che gli ha procurato qualche guaio, ben diverso dal
> > guaio del paparazzo.
>
> E' in quell'1%.
>
Che a mio avviso, e spero anche tuo, vale di più del 99%
>
> Ad esempio non rispettando la sua volontà di non essere fotografata, oppure
> fotografandola senza averle chiesto e ottenuto il permesso di farlo. Anche
> se di lei mostri l'animo più generoso e candido di questo mondo.
Allora siamo d'accordo: io fotografo solo quando ho il permesso di
farlo. Alle volte capita che chiedo dopo il permesso di utilizzare
un'immagine, ma ti posso assicurare che se non me lo danno, non la
utilizzo. A me, ti sembrerà strano, ma dei premi non importa nulla.
>
>
> Sì, io, Stalker, forse tu e quanti pochi altri ? La maggior parte dei quali
> non incide nella comunicazione di massa.
E' vero, ma occupiamoci di promuovere quel poco di buono che c'é, senza
lasciarci sopraffare dalla massa. Tu, io e altri possiamo lavorare in
questa direzione e forse, non la massa forse, ma qualcuno capirà e ci
seguirà.
>
> > Credi di poter eliminare le sofferenze del barbone non fotografandolo?
>
> No, ma rispetto la sua volontà di non essere fotografato. Rispetto la sua
> dignità di uomo: non lo uso come il mio scoop del giorno.
Allora vedi che siamo d'accordo?
>
> > Credi che la soluzione stia nel mettere la testa sotto la sabbia? Ne fai
>
> Io non metto assolutamente la testa sotto la sabbia. Questa è una tua
> affermazione. Cerco di fare quello che posso per salvare la piccola parte
> di mondo che mi è stata destinata. Ognuno dovrebbe salvare la propria. Se
> tutti lo facessimo, povertà, solitudine, tristezza sarebbero molto meno
> evidenti nella nostra società. Ma naturalmente non è così, ognuno pensa a
> se e al proprio star bene. E questo è anche giusto, visto che impera la
> legge mors tua, vita mea.
La penso allo stesso modo
>
> > una categoria di emarginati, meglio non vedere, meglio che non se ne
> > parli, meno gente c'é che vede le sofferenze altrui e meglio é. Perché a
>
> Io non ho mai detto questo. Lo dici tu per me.
Bene, sono contento di essermi sbagliato
>
.
> >
> > Già, ma se poi, per semplice ipotesi, una persona scandalizzata e
> > particolarmente buona il giorno dopo aiuta un barbone che incontra per
> > strada? Fosse anche solo una non é un bene?
>
> Sì, certamente è un bene. Ma forse non è chiaro qui che io non sono
> contrario alla fotografia di cronaca; sono contrario allo sfruttamento
> delle persone, al latrocinio del loro dolore per fare cronaca.
Anche qui, nulla da dire.
>
> >
> > Per quale motivo non dovrebbe firmarle? Vedi sempre solo il marcio, la
> > cattiva intenzione.
>
> Perchè moltissime persone sono mosse da cattive intenzioni o da intenzioni
> non pulite o da intenzioni non rispettose.
Vero anche questo.
>
> > Non c'é SOLO questo! Per denunciare certe situazioni
> > nella nostra coscienza, occorre anche conoscere queste situazioni.
>
> E' giusto che sia così, ma senza rubare le immagini.
Tutto bene
>
>
>
> Tu vuoi farmi vedere la luce ? Sono pronto a cambiare idea, ma tu devi
> adottare concetti più convincenti che la denuncia sociale giustifica il
> furto di immagini di persone colme di dolore.
Voglio dire che non TUTTE le immagini sono frutto di un furto, può
esistere un'intesa molto bella tra fotografo e fotografato. Guardando il
tipo di immagini che faceva Smith mi riesce davvero difficile affermare
che le abbia rubate, anche perché quando lavorava ad un progetto andava
avanti per anni, non come i fotografi rampanti, che in un pomeriggio ti
fotografano con il flash la corsia di un ospedale con i malati
terminali... quelli sì che sono assassini.
>
>
> > > > Io vendo pochi servizi per
> > > > questo: non sono un cannibale, non fotografo sangue e cadaveri.
>
> Però cerchi fotografie di autopsie e di cadaveri. Perchè ? Loro non ti
> hanno chiesto di essere fotografati.
Questo é un altro discorso. Negli anni non ho mai fotografato un
cadavere e questo non per mancanza di possibilità. Non l'ho mai fatto
perché li rispetto, perché non ho trovato una maniera di farlo senza
violentarli, senza provocare scandalo. Questo sto cercando di capire, e
non scatterò forse mai.
>
> > > > Il rispetto per la persona non é nell'ignorarla, ma nell'ascoltarla,
> nel
> > > > cercare di capire e di far capire a più gente possibile un dramma.
> > >
> > > Ascoltarla sì, cercare di capire pure. Far capire, va bene, ma a patto
> che
> > > non si spettacolarizzi.
> >
> > Non voglio spettacolarizzare, e tu non sai le difficoltà a vendere foto
> > non spettacolari. Non me ne parlare.
>
> Immagino. La società vuole il sangue, vuole la violenza, vuole l'incidente
> alla partenza del Gran Premio, vuole il bambino morto con gli occhi
> sbarrati perchè vuole sapere quanto è iniqua, quanta ingiustizia c'è nel
> mondo. Vuole una nuova coscienza, che gli ricordi i propri doveri, che
> finchè saranno nello scatolone televisivo o sulle pagine di quotidiani e
> periodici non lo toccheranno se non da lontano. La società vuole che si
> denuncino certe cose per avere la coscienza pulita, perchè tanto ci sarà
> qualcuno che le risolverà, ma non fa nulla o quasi in prima persona per
> risolverle. La società non vuole responsabilità. Tutti facciamo parte della
> società.
Giusto, ma, ripeto, se hai coscienza di questo, allora sta anche a te
provare a cambiare le cose. O almeno a fare il possibile per farlo, per
far sentire la tua voce, non protestando, ma producendo, perché un buon
esempio vale più di una vita di proteste.
>
Alla fine non credo che la pensiamo diversamente. Ci ho pensato molto in
passato a come svolgere un buon reportage. Sono giunto alla conclusione
estrema. Se voglio fotografare gli operai di una miniera ad esempio, la
cosa giusta é andare a lavorare in quella miniera senza macchina
fotografica, per tanto tempo. Finché qualcuno dei tuoi colleghi non ti
dirà: Ma alex, perché non ci fai qualche foto!
--
A presto,
    Albert


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Nicola Prisco <
pri...@starnet.it
> wrote:
> Mi sono permesso di cambiare il nome del thread, ritenendo quello precedente
> inutile ed obsoleto.
> Ieri sera su Rai 3 i documentari realizzati durante l'ultimo conflitto dagli
> operatori "combat-cameramen" al seguito delle forze armate alleate. Immagini
> crude, alcune girate con grande maestria, tra gli operatori un "certo" John
> Huston ed un "tale" Bill Wilder. Ma non è questo il punto, quello che mi
> stupiva durante la visione era il senso di distacco che mi provocavano
> quelle immagini, anche le più crude e le più macabre. Questo distacco
> dipendeva dalla mano del cameraman o dal medium utilizzato ed alla fine ho
> capito, dipendeva dal medium. Il cinema e la televisione credo che ormai ci
> abbiano condizionato con la loro fiction determinando e gestendo le nostre
> emozioni, rendendole artificiali, con il risultato che spesso se vediamo la
> stessa scena  in uno spazio di cronaca nel  telegiornale e poi  in un
> documentario proviamo emozioni differenti, condizionati come siamo dalla
> fiction. Insomma se proviamo ancora qualche emozione ed un senso di
> raccapriccio davanti alla crude riprese di un dramma lo dobbiamo non più
> alla sola forza delle immagini ma ai commenti, alla eventuale colonna
> sonora, all'etichetta.
Per me é diverso. (da tre anni vivo senza televisione,comunque) m'é
capitato di vedere reportage filmati della guerra in Jugoslavia. Il
cameraman seguiva un gruppo di soldati che si nascondevano dietro un
furgoncino. Ad un certo punto uno di questi soldati viene colpito da un
cecchino, a pochi centimetri dal cameraman. Non potrei mai restare
indifferente di fronte a ciò che ho visto. Non ho spiegazioni e non ci
sono scuse per giustificare i morti in guerra. Non riesco a
condizionarmi a tal punto da dimenticare quelle immagini e se mai ci
sarà una guerra puoi stare certo che sarò il primo a disertare. Gli
altri se non vogliono morire facciano come me. E' guardando certe
immagini che comprendo l'assurdità delle guerre, dei massacri, dei
bambini che non sono più bambini. La mia non é morale, é rabbia,
impotenza. Provare qualche emozione di fronte alle immagini é una
questione di qualità di immagini: non sempre il sangue fa più effetto
dello sguardo perso di un bambino al quale sono morti i genitori.
> Questo con la fotografia non succede, quasi fosse più aderente alla realtà.
Forse perché la fotografia 'congela' una situazione che resta immutata
davanti ai nostri occhi? In questo forse la fotografia é più ambigua.
> Sono andato a rivedere la foto di Alain Keler citata da Agostino, mi ha
> fatto venire in mente le parole di Stalker riguardo allo stupore letto negli
> occhi dei cadaveri da lui visti e fotografati. In quegli occhi non c'è
> stupore, c'è indifferenza e questo la rende estremamente drammatica. Sarà
> forse questo uno dei casi in cui la morte tragica di un bambino è stata
> rappresentata con arte? Credo proprio di si. Che dire poi della foto di
> Hocine che ha vinto il World Press Photo (PHOTO Italiana  apr. 1998), non
> c'è crudezza, sangue o membra lacerate, non c'è morte  ma si intuisce che
> tutto questo ed altro è presente dietro le caratteristiche mattonelle
> dell'obitorio Algerino, così simili a quelle di una macelleria, o nello
> sguardo ormai assente della "Madonna" quasi  congelato da ciò che ha visto.
> Anche questa se non è arte che cosa è?
E' vero. La drammaticità della morte la si rappresenta più efficacemente
con il dolore dei vivi.
Arte... qui ognuno ha la sua idea. Per quel che mi riguarda esistono
diversi livelli di cronaca, diverse maniere di documentare un fatto.
Avere una sensibilità e documentarlo profondamente, senza stupire con
una facile superficialità, é arte. Ma non mi sento di dire che la foto
di Hocine sia arte, é la sensibile e ottima documentazione di un fatto.
Mi indignerebbe che la sua foto venisse venduta come opera d'arte,
magari numerata.
Ho letto nel messaggio di non ricordo più chi: con la fotografia puoi
raccontare delle storie (con il tuo sguardo), oppure puoi esprimere solo
una tua idea. Documentare o costruire.
>
> Nicola Prisco
--
A presto,
    Albert


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

author: Pietro

text:
albert ha scritto nel messaggio
<
1dim3r8.edt...@ppp-torino70-93.iol.it
>...
[...]
>esistono mezzi più efficaci della foto di in morto. Una delle più
>incredibili fotografie sulla seconda guerra, a mio giudizio, é stata
>fatta se non sbaglio da un fotografo che si chiama Chim o qualcosa del
>genere, rappresenta un bambino dallo sguardo allucinato che é in piedi
>davanti alla lavagna e in mano tiene un gesso. Sulla lavagna ha appena
>disegnato un'immenso scarabocchio senza senso, un groviglio di linee. E'
>una foto atroce e non c'é un grammo di sangue.
Non e' che sai dirmi dove posso trovare questa foto?
grazie, ciao
Pietro


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Nicola Prisco <
pri...@starnet.it
> wrote:
> Ragazzi, amici, condivisori del ng (un po' shakespeariano o no?)
> non vi rendete conto che state monopolizzando uno spazio e che poi rimante
> voi due soli a scambiarvi opinioni sul thread. Se volete continuare la
> diatriba, fatela privatamente e postate il nome del vincitore. Abbiamo tutti
> opinioni e convinzioni differenti e difficilmente rimuovibili, ma non per
> questo dobbiamo continuare all'infinito. Piuttosto andiamo a farci qualche
> chiacchierata sulle foto di Vogue, lì si che c'è tanto da parlare e da
> confrontare le opinioni, non vi sembra?
> Affettuosamente
>
> Nicola
Già. Ma ormai credo che sia finita, almeno da parte mia. Credo che ci
siamo capiti e in fondo non la pensiamo poi tanto diversamente. Ad ogni
modo é una questione interessante e che varrebbe la pena avesse più
interventi. Intendo, non più la necrofilia, ma l'etica e il modo di
fotografare il dramma e l'abuso che se ne fa.
--
A presto,
    Albert


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

author: elena Pollo

text:
un carissimo amico mi ha mandato queste righe in cui ritrovo tutto ciò che
state dicendo.....
= = = = = = = = =  = = = = =  = = = = = =  = = = =  = = = = =  = = ==  == =
 = =
Non fotografare gli straccioni, i senza lavoro, gli affamati.
Non fotografare le prostitute, i mendicanti sui gradini delle chiese,
i pensionati sulle panchine solitarie che aspettano la morte come un treno
nella notte.
Non fotografare i negri umiliati, le vittime della droga, gli alcolizzati
che dormono i loro orribili sogni. Gli abbiamo gi  preso tutto, non
prendergli anche l'immagine.
Non fotografare chi ha le manette ai polsi, quelli con le spalle al
muro, quelli con le braccia alzate, perch  non possono respingerti.
Non fotografare il suicida, l'omicida e la sua vittima. Non fotografare
la madre dell'assassino e nemmeno quella della vittima. Non fotografare
i figli di chi ha ucciso l'amante, e nemmeno gli orfani dell'amante.
Non fotografare l'imputato dietro le sbarre, chi entra o esce di
prigione, il condannato che va verso il patibolo. Hanno gi  sopportato la
condanna, non aggiungere la tua.
Non fotografare il malato di mente, il paralitico, i gobbi e gli storpi.
Lascia in pace chi arranca con le stampelle e chi si ostina a salutare
militarmente con l'eroico moncherino.
Non ritrarre un uomo perché  la sua testa   troppo grossa, o troppo
piccola, o in qualche modo deforme.
Non perseguitare con il flash la ragazza sfigurata dall'incidente, la
vecchia mascherata dalle rughe, l'attrice imbruttita dal tempo. Per loro
gli
specchi sono un incubo, non aggiungervi le tue fotografie.
Non fotografare gli annegati, i corpi carbonizzati, schiantati dai sismi
o dilaniati dalle esplosioni: non renderti responsabile della loro ultima
immagine, che li farebbe inorridire se potessero vederla.
Non fotografare chi ha subito ingiuria: la ragazza violentata, il
bambino percosso. Le peggiori infamie fotografiche si commettono in
nome del diritto all'informazione
Se davvero   l'umana solidarietà  quella che ti conduce a visitare
l'ospizio dei vecchi, il manicomio, il carcere, provalo lasciando a casa la
macchina fotografica.
Come giudicheremmo un pittore con pennelli, tavolozza e cavalletto
che per fare un bel quadro sta davanti alla gabbia del condannato
all'ergastolo, all'impiccato che dondola, alla puttana che trema di freddo,
ad un corpo lacerato che affiora dalle rovine? Perché  presumi che la
borsa di accessori, la macchina appesa al collo e un flash sparato in
faccia possano giustificarti?
Liberamente tratto da un bollettino diffuso da Foto/gram al Sicof del 1979
= = = = = = = = = == = = ==  = = = = = = = = =  = = = = = = = = = =   =


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Sono d'accordo pienamente.
Nicola
albert ha scritto nel messaggio
<
1dinfza.1u7...@ppp-torino70-198.iol.it
>...



title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Complimenti, e' molto bello e poetico il tuo punto di vista. Ma la
realtà é un'altra: é quella che é riassunta nel tuo troppo semplicistico
messaggio. Tutte quelle brutture non cambiano semplicemente vietando ai
mass media di occuparsene, anzi, le atrocità di una guerra avverrebbero
ancora più indisturbate senza testimoni. Quello che dovreste ostacolare
non é la ripresa, fotografica, giornalistica o filmica che sia, di tutto
ciò, ma chi cerca lo scandalo, il sangue, la miseria, e lo fa solo per
vendere, per soddisfare una propria vanità. Gente, quella, senza
sensibilità, che é pronta a far sparare a uno solo per scattare una
foto. Perché vuoi redimermi? Io non sono così!
Tu rischi di buttare via tra le mele marce, anche le poche buone, e di
rimanere senza cibo.
--
A presto,
    Albert


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Nicola Prisco ha scritto nel messaggio <72rp94$boj$
1...@nslave1.tin.it
>...
[...]
>questo dobbiamo continuare all'infinito. Piuttosto andiamo a farci qualche
>chiacchierata sulle foto di Vogue, lě si che c'č tanto da parlare e da
>confrontare le opinioni, non vi sembra?
A me veramente sembra interessante anche questo thread.
>Affettuosamente
Altrettanto :-)
pietro


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

author: Umby

text:
Non ho difficoltà a dire, Albert, che tu potresti essere una "mela buona".
Ma il mondo non va come si desidererebbe, tutt'altro.
Il bel pensiero che ci ha fatto conoscere Elena è la triste conclusione di
una riflessione su come va il mondo.
Ho letto con molto interesse la discussione tra te e Filippo precedentemente
fatta.
Entrambi preoccupati a difendere da due posizioni diverse lo stesso
concetto: rispetto della dignità umana sempre e comunque.
Probabilmente Filippo più pessimista, e ad essere sinceri difficile dargli
torto in una società ormai "governata" dalla veicolazione sempre più
frenetica di notizie scritte, urlate e di immagini, qualunque, basta che
girino e facciano colpo.
A questo proposito feci tempo fa qualche riflessione su certe campagne
pubblicitarie a tema: i disabili.
Mi schierai apertamente contro, convinto allora, come lo sono ora, di ciò
che "reggeva" le immagini relative: propaganda, allo scopo di vendere un
prodotto, punto e fine. Sa il cazzo di ...  chi è il disabile !!!
Tu, più ottimista: auguriamoci che si trovino fotografi come dici.
In ogni modo, una frase è degna di nota, più di altre, tra quelle riportate
da Elena che mi permetto un pò di parafrasare: non renderti responsabile
della loro (ultima) immagine, che li farebbe inorridire (o umiliare,
vergognare) se potessero vederla.
Filippo non ama molto le frasi buttate lì ( :-))) ): talvolta però, come un
immagine, una fotografia, condensano tutto il valore di un intero
ragionamento.
ciao
Umby


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Pietro <
some...@somewhere.com
> wrote:
>
>
> Non e' che sai dirmi dove posso trovare questa foto?
>
> grazie, ciao
>
> Pietro
pazienta due giorni che torna il mio collega, ce l'ha lui il libro.
--
A presto,
    Albert


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Umby <
umb...@iol.it
> wrote:
(ho cambiato il nome a questo messaggio, se non ti piace cambialo pure,
non ho molta fantasia)
> Non ho difficoltà a dire, Albert, che tu potresti essere una "mela buona".
Non mi riferivo a me, ma ad alcuni colleghi che fanno un ottimo e onesto
lavoro.
> Ma il mondo non va come si desidererebbe, tutt'altro.
> Il bel pensiero che ci ha fatto conoscere Elena è la triste conclusione di
> una riflessione su come va il mondo.
Lo so, ci lavoro io in questo letamaio.
>
> Ho letto con molto interesse la discussione tra te e Filippo precedentemente
> fatta.
> Entrambi preoccupati a difendere da due posizioni diverse lo stesso
> concetto: rispetto della dignità umana sempre e comunque.
> Probabilmente Filippo più pessimista, e ad essere sinceri difficile dargli
> torto in una società ormai "governata" dalla veicolazione sempre più
> frenetica di notizie scritte, urlate e di immagini, qualunque, basta che
> girino e facciano colpo.
Ma quello che é importante é non farsi vincere da questo pessimismo!
Altrimenti le nostre idee hanno già perso in partenza.
> A questo proposito feci tempo fa qualche riflessione su certe campagne
> pubblicitarie a tema: i disabili.
> Mi schierai apertamente contro, convinto allora, come lo sono ora, di ciò
> che "reggeva" le immagini relative: propaganda, allo scopo di vendere un
> prodotto, punto e fine. Sa il cazzo di ...  chi è il disabile !!!
> Tu, più ottimista: auguriamoci che si trovino fotografi come dici.
Pochi, ma ne ho trovati. Fanno tutti la fame, ma io continuo anche per
loro, seguendo il loro esempio. (Fabio Ponzio é finito a vendere
motociclette pur di non fotografare spazzatura io lavoro in un negozio)
E ho trovato poche persone a darmi fiducia. Bastano quelle. E poi scusa,
tu non fotografi? Comunque non ha importanza, dimostri, come altri qui,
sensibilità e onestà e quello che hai fatto é già molto. Quindi come
vedi qualcuno sicuramente c'é: tu. Vuoi dirmi di essere l'unico?
>
> In ogni modo, una frase è degna di nota, più di altre, tra quelle riportate
> da Elena che mi permetto un pò di parafrasare: non renderti responsabile
> della loro (ultima) immagine, che li farebbe inorridire (o umiliare,
> vergognare) se potessero vederla.
Mi permetto di aggiungere con le dovute cautele, senza generalizzare,
che se quella foto potesse denunciare una morte inutile per evitarne
altre, fosse anche solo una, non inorridirebbe ma penserebbe: almeno la
mia morte é servita a qualcosa. Se non c'é informazione c'é ignoranza e
con l'ignoranza non si può aiutare nessuno. Le sofferenze del mondo le
conosci per i mezzi di informazione, sia per televisione, articoli su
giornali, passa parola, fotografie, senza questo non sai cosa accade
fuori della tua città, e la lista di Elena nessuno l'avrebbe scritta.
Quando vediamo un bambino del biafra in una fotografia, pensiamo: che
vergogna fotografare certe cose, cannibali! Ma intanto l'hai visto e sai
che al mondo c'é gente che non ha da mangiare, ma anziché fare qualcosa
o prendersela con i responsabili, ci si indigna con il fotografo. Da
dove ti arriva l'informazione che é scoppoiato il reattore di Cernobil,
e delle conseguenze che ha avuto sui bambini? Era meglio non sapere? Non
vedere? Fa male vedere, perché ci si sente in colpa, perché non possiamo
e non facciamo nulla. Devi ringraziare questi mezzi, che per quanto
crudeli e usati male, e io sono il primo a dirlo, ti hanno messo al
corrente di che cosa é l'orrore e ti permettono di fare discorsi sulla
difesa dei sofferenti che altrimenti neanche sapresti che esistono. La
soluzione del problema non sta nell'eliminare un certo tipo di
informazione perché é una forma di sfruttamento o manca di rispetto a
qualcuno, la soluzione sta nel cambiare la tipologia dell'informazione
affinché informi e non sfrutti il sofferente agevolando il fotografo.
Domandati perché un dipinto o una scultura di Gesù in croce non ti
provoca vergogna e sdegno. Eppure sta morendo, soffre. E' una questione
di approccio, di sguardo, di rispetto, é quando ci sono queste cose
l'informazione può solo fare del bene, o comunque non fa del male,
perché é vera informazione e denuncia. A inorridirsi e umiliarsi sono
quelli rimasti vivi. Rimasti.
(Io la penso come voi, ma non si può sparare a zero, occorre vedere le
cose in maniera un po' più obbiettiva: l'informazione deve esserci e a
volte non é inutile)
>
--
A presto,
    Albert


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
albert ha scritto nel messaggio
<
1dio2mf.iq...@ppp-torino70-109.iol.it
>...
[...]
>(Io la penso come voi, ma non si può sparare a zero, occorre vedere le
>cose in maniera un po' più obbiettiva: l'informazione deve esserci e a
>volte non é inutile)
Sono d'accordo con Albert, una cosa sono gli sciacallaggi fatti solo per
interesse personale, un'altra le denuncie.
E' di pochi mesi fa la notizia della campagna contro la pratica di sfigurare
con l'acido il volto delle donne in bangladesh...
(
http://www.una.org/donne_in_bangladesh/home.htm
) tra le foto c'e' una in
cui una donna orrendamente sfigurata mostra un'altra sua foto, di quando era
giovane e bella. E' una foto molto dura, molto cruda, difficile da guardare,
ma se fotografare significa ancora informare, far conoscere, denunciare...
era una foto che doveva essere scattata. Ci sono foto che si possono
evitare, ed esempio la famosa foto di Fellini in ospedale... la copertura
dei media era totale, il fatto era sentito e presenta a tutta l'opinione
pubblica, che bisogno c'era di quella foto? Ma queste foto delle done del
bagnladesh.. visitate quel sito, pensate che l'annuncio sarebbe stato
ugualmente efficace senza quelle foto? Non vi dicono che quelle atrocita'
sono commesse e patite veramente come nessun articolo potrebbe provare?
Ciao
pietro


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
albert ha scritto nel messaggio
<
1dinyh9.1j9...@ppp-torino70-95.iol.it
>...
>Pietro <
some...@somewhere.com
> wrote:
>> Non e' che sai dirmi dove posso trovare questa foto?
>pazienta due giorni che torna il mio collega, ce l'ha lui il libro.
ok :-)
ciao
pietro


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

author: Inquisitor Stalker

text:
elena Pollo ha scritto nel messaggio
<01be1255$b5f672a0$170c2dc3@clbvmicy>...
>un carissimo amico mi ha mandato queste righe in cui ritrovo tutto ciň che
>state dicendo.....
>
>
>= = = = = = = = =  = = = = =  = = = = = =  = = = =  = = = = =  = = ==  == =
> = =
>Non fotografare gli straccioni, i senza lavoro, gli affamati.
una volta un'amica abdata in viaggio di nozze in kenia mi fa vedere le foto
che ha fatto per avere una mia opinione. zebre, leoni, paesaggi, le solite
stronzate, infine una foto di gruppo di negri starccioni che per gudaganrsi
il pane fano la mascherata con i costumi tribali per i turisti stronzi che
li fotogrtafano. e li mettono insieme ai leoni e alle zebre, ovviamente. te
li fanno vedere come tali. che ne pensi? mi fa. vaffanculo, sei razzista, le
rispondo. no?


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
il fotografo e' david seymour, soprannominato chim. La foto in questione
l'ho vista in un suo libro che troverai in libreria. Non ce n'e' molti,
ha la copertina rossa se non ricodo male.
Puoi vedere dei suoi lavori in uno dei tanti siti che consiglio a
chiunque di visitate:
www.icp.org/chim
fammi sapere
--
A presto,
    Albert


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Allora intervieni con le tue idee, troverai senz'altro qualcuno che vorrà
risponderti.
Nicola
Pietro ha scritto nel messaggio <72st8d$t10$
1...@nslave1.tin.it
>...
|
|Nicola Prisco ha scritto nel messaggio <72rp94$boj$
1...@nslave1.tin.it
>...
|[...]
|>questo dobbiamo continuare all'infinito. Piuttosto andiamo a farci qualche
|>chiacchierata sulle foto di Vogue, lì si che c'è tanto da parlare e da



title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Splendido Chim, bellissima la foto scattata a Santorini.
Quando si applica il SZ, pure le pietre parlano e poi la "Maternità", li non
c'è ricerca estetica, è inutile, anzi superflua.
Grazie della segnalazione Albert.
Nicola
albert ha scritto nel messaggio
<
1dipbrj.1ff...@ppp-torino70-116.iol.it
>...
|il fotografo e' david seymour,...................



title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Nicola Prisco ha scritto nel messaggio <72v6pr$oar$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Allora intervieni con le tue idee, troverai senz'altro qualcuno che vorrà
>risponderti.
fatto! :-)
Ciao
--
Pietro
E-MAIL:
p...@freemail.it
ICQ UIN: 4440610
HOME PAGE:
http://www.move.tp/pietro


title: autopsie, commenti: Necrofilia? OT

text:
Non ho potuto guardare tutte le foto (odio il mio lentissimo provider!!!),
ma spero di farlo al piu' presto.
Veramente forte quella della bambina alla lavagna, ha ragione Albert a dire
che una delle piu' *belle* foto sulla guerra... anche la successiva, quella
con i bambini che giocano in un palazzo sventrato dalle bombe mi e' piaciuta
molto, forse perche' si avvicina di piu' al miomodo di fare foto.
grazie per la segnalazione anche da parte mia
ciao :-)))



title: vendo Nikon FM10 solo corpo

author: Alessandro Minelli

text:
Vendo Nikon FM10 solo corpo - garanzia "Il Fotoamatore" - perfetta Ł
300.000
Alessandro - Pisa/Rimini


title: Polaroid

author: LaRana

text:
Ciao a tutti,
su Ebay.de ho comprato un dorso polaroid per la
hasselblad a ben 70 Euro. Oggi volevo provarlo e sono
passato a prendere le pellicole. Un dubbio però mi
assale, mi hanno dato delle pellicole della serie 600,
le quali non credo che vadano bene nel dorso della
serie 100. Da un rapido sguardo al sito Polaroid mi
sembra di aver capito che avrei dovuto prendere le
660. Purtroppo ora sono a lavoro e non posso
confrontare i caricatori con quello vuto che ho
trovato nel dorso. E soprattutto nono vorrei aprire le
confezioni se fossero da cambiare.
Voi mi sapreste confermare che le Polaroid 600 da 8,8
per 10,7 cm non vanno bene?
grazie
Andrea
--
www.andrearanalli.com
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: (segnalazione foto) san valentino

author: morgan capasso

text:
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morgan
--
Morgan Capasso
Studio fotografico Dreaming Blue Fine photography
Via Paolo Zacchia 20 00161 Roma.
tel:0645540947 cell:333/6304964
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title: (segnalazione foto) san valentino

author: nizoo

text:
morgan capasso ha scritto:
>
http://www.fotolia.com/id/5985846
> morgan
magn£ fica
--
"Just what do you think you're doing, Dave?"
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title: (segnalazione foto) san valentino

author: dp

text:
morgan capasso <
morgan_...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>
http://www.fotolia.com/id/5985846
>
> morgan
muhamuhamuhamuhmhumauhmha
che merdatona
ahhhhh....
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title: (segnalazione foto) san valentino

author: netbucio

text:
morgan capasso ha detto, nel lontano 04/02/2008, che:
>
http://www.fotolia.com/id/5985846
>
> morgan
Meglio che non la faccio vedere alla mia donna.. non me la darebbe più...
--
------------------------------------------
Cogito, ergo ...BOOM!!!
------------------------------------------


title: (segnalazione foto) san valentino

author: Max 400 D

text:
"morgan capasso" <
morgan_...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:5typj.12995$Xg7....@tornado.fastwebnet.it...
>
http://www.fotolia.com/id/5985846
bravo, stai migliorando notevolmente
--
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D


title: (segnalazione foto) san valentino

author: magomerlino

text:
"morgan capasso" <
morgan_...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:5typj.12995$Xg7....@tornado.fastwebnet.it...

originale,cos'è?


title: [IAF residence] Ornella x tutti

author: Ornella

text:
CIao!
finalmente ho arredato anche il mio appartamento!
perň attenti a dove camminate, che le foto sono sparse un po' ovunque!
vabene mangiare vegetariano?
niente panini al prosciutto, perň ottimi piatti vegetariani!
Nella sezione Cina c'č un reportage fatto un poco di tempo fa, e nella
sezione concerti un poco di foto nuove di jazz e un nuovo folder con foto di
concerti all'interno della sezione musica. Inoltre c'č qualche ritratto in
piů.
attendo fremente e speranzosa un poco di commenti!
Ciaociao
Ornella


title: [IAF residence] Ornella x tutti

text:
In article <883o1j$bl3$
2...@nslave2.tin.it
>,
  "Ornella" <
Leno...@hotmail.com
> wrote:
> CIao!
> finalmente ho arredato anche il mio appartamento!
> però attenti a dove camminate, che le foto sono sparse un po' ovunque!
> vabene mangiare vegetariano?
> niente panini al prosciutto, però ottimi piatti vegetariani!
Non sono vegetariano ma venire a casa tua è sempre un piacere.
Che splendidi ritratti
Insuperabili quelli di Bea ( con tutto il rispetto per Filippo)
Nella sezione Cina la prima foto al mercato sembra una foto di altri
tempi, piena di magia.
Con il Jazz si ha generalmente vita facile, i musicisti sono tutti degli
istrioni, ma la tua è proprio una bella interpretazione.
Stracomplimenti
Winny
>
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: [IAF residence] Ornella x tutti

author: Andrea Ranalli

text:
<
wmou...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:888oub$ba6$1...@nnrp1.deja.com...
> Con il Jazz si ha generalmente vita facile, i musicisti sono tutti degli
> istrioni, ma la tua è proprio una bella interpretazione.
> Stracomplimenti
E poi per il Jazz puo' contare su di un alleato che la fa entrare garis ai
migliori concerti romani (andare su
http://web.tiscalinet.it/jazzshots
 per
capire di chi parlo ;-)))
Ciao
Andrea
--
____________________________________________________________
   @..@     Andrea Ranalli (LaRana su IRC) -Roma-
  (----)
a.ra...@libero.it
 ( >__< )   Jazzshots -Portraits of Jazz-
 ^^ ~~ ^^
http://web.tiscalinet.it/jazzshots
____________________________________________________________


title: [IAF residence] Ornella x tutti

author: mauro morelli

text:
Cara Ornella, sono venuto a trovarti per gustare qualche panino vegetariano
e ho visto una marea di fotografie. Ma quante sono??
Per il momento mi sono limitato a scaricarne qualcuna di ogni cartella. Poi
le ho guardate e lo ho trovate veramente interessanti. E allora, dato che a
me piacciono in particolare i reportage di viaggio, mi riservo di scaricarmi
tutta la cartella della Cina e ti prometto che ti farň avere i miei commenti
al piů presto.
Intanto vieni anche a tu a trovarmi per gustare i soliti cantuccini toscani.
Ciao
Mauro Morelli
"Ornella" <
Leno...@hotmail.com
> wrote:
> > CIao!
> > finalmente ho arredato anche il mio appartamento!
> > perň attenti a dove camminate, che le foto sono sparse un po' ovunque!
> > vabene mangiare vegetariano?
> > niente panini al prosciutto, perň ottimi piatti vegetariani!


title: [IAF residence] Ornella x tutti

text:
. E allora, dato che a
> me piacciono in particolare i reportage di viaggio, mi riservo di
scaricarmi
> tutta la cartella della Cina e ti prometto che ti farò avere i miei
commenti
> al più presto.
> Intanto vieni anche a tu a trovarmi per gustare i soliti cantuccini
toscani.
Eccomi! come promesso ieri sera ho scaricato tutta la cartella della Cina
(anche la foto da 331 KB!) per guardarmi le foto con calma.
Anch'io sono stato in Cina nel 97; purtroppo con una gita organizzata con
guida, di quelle tipo gregge, e quindi - grande muraglia, esercito di
terracotta e così via a parte - non mi sono rimaste addesso grandi
sensazioni. E poi ebbi la maledetta sfortuna di ritrovarmi la fotocamera
bloccata il secondo giorno proprio in mezzo alla Piazza Tien-a-men: dovetti
procedere con una decina di macchinette usa e getta!!!! proprio meglio che
niente; sia per i risultati, sia per il bisogno di fotografare.Perchè per me
il viaggio è anche e soprattutto foto, sia per vivere più intensamente il
viaggio stesso sia per poterlo rivivere infinite volte quando, tornato a
casa, posso selezionare e ingrandire e stampare le immagini più belle,
raggrupparle per argomenti, (proprio come hai fatto tu), approfondire certi
agomenti e così via.
Passiamo alle tue foto, guardandole come reportage e non come singola foto.
Apprezzo il risalto che hai voluto dare alla "tua" Cina selezionando (quante
foto hai scattato in tutto? e quante ne hai ingrandite?) una sola immagine
dedicata ad uno dei luoghi celebri (la Grande Muraglia) e tutte le altre
dedicate a fissare semplici momenti di vita dei cinesi. Gradevolissime le
due foto (meglio la 5) di donna cinese in piazza Tienamen con l'ambiente
intorno appena accennato: danno l'idea  di un sogno, di una estrapolazione
dalla realtà. La serie dei volti purtroppo non viene valorizzata, come penso
che meriti, dalla visione su monitor perchè i volti mi vengono troppo scuri
e poco leggibili. Di queste mi piace molto  volti1.A questa darei la mia
preferenza, però non mi sembra di aver visto la tua scheda nell'apposito
sito per le preferenze.
Grazie comunque per le belle immagini che mi hanno fatto rivivere - e
purtroppo rimpiangere per i motivi che ho detto - alcuni momenti di un mio
viaggio.
Ora ti aspetto in un luogo molto più vicino della Cina e cioè  in mezzo alle
mie colline toscane.
Ciao
Mauro Morelli


title: [IAF residence] Ornella x tutti

text:
Carissimo,
ti ringrazio moooooootlo per la pazienza  (da 331k!!) e presto andrò a
vedere le colline toscane da te immortalate.
TI volevo dire che anche io sono stata in uno di quei viaggi-gregge di cui
parli: nel 98.
Na cooooorsaaaa continua!!!!
^_^
Per le foto scure, ti assicuro che è colpa del mio monitor, che
evidentemente non è tarato bene, e purtroppo no nmi ricordo come diavolo si
fa!!!!
Tu lo sai?
a presto!
Ornella


title: [IAF residence] Ornella x tutti

text:
Grazie!
GRazie!
Grazie!
Grazie!!!!
^______^
Mi dispiace ma i vostri messaggi mi arrivano a pezzi, prima qualcuno me lo
scarica, poi me lo scarica la seconda volta, sigh!!!!!
cioaicoa
Ornella


title: obiettivi macro

author: aristide

text:
Sto cercando di scegliere un nuovo zoom ed alcuni dei candidati all'acquisto
sono dotati della funzione "macro". Da quanto so, per fare le macro servono i
tubi di prolunga, il cui scopo è quello di accorciare la distanza minima di
messa a fuoco. Gli obiettivi con funzione macro hanno lo stesso scopo o
rappresentano una soluzione diversa al problema? Ma soprattutto, sono
un'alternativa ai tubi di prolunga o ne rappresentano il complemento ideale per
una buona riuscita della macrofotgrafia?


title: obiettivi macro

author: Lo Strano

text:

Nessuno zoom è veramente macro.
Se vuoi un macro prendi un obiettivo a focale fissa (50mm o 100mm), e non
avrai bisogno di tubi di prolunga, almeno all'inizio.
Ciao
Lo Strano
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: obiettivi macro

author: Pedro

text:
Il 03 Mar 2003, 09:28,
ste...@nospam.lightandcolors.com
 (Lo Strano) ha
scritto:

... sempre che il 50 o 100 mm sia un macro...
Ciao
GG



title: obiettivi macro

author: deS

text:
aristide wrote:
> Da quanto so, per fare le macro servono i tubi di prolunga
non necessariamente
> il cui scopo è quello di accorciare la distanza minima di
> messa a fuoco.
vero
> Gli obiettivi con funzione macro hanno lo stesso scopo o
> rappresentano una soluzione diversa al problema?
In un certo senso, si
> Ma soprattutto, sono
> un'alternativa ai tubi di prolunga o ne rappresentano il complemento ideale
per
> una buona riuscita della macrofotgrafia?
No.
Mi spiego. Con foto macro si intende con rapporto di ingrandimento da 1:1
in su: ovvero sulla pellicola il soggetto deve essere rappresentato in
grandezza naturale o maggiore. Viene accettato anche un ingrandimento 1:2
ovvero metà della sua dimensione. Non oltre.
Come fare per raggiungere certi ingrandimenti:
1) obiettivo macro: garantisce l'ingrandimento desiderato ed è progettato
per lavorare a piccolissime distanze. Generalmente ha anche un
microcontrasto molto elevato e distorsione molto controllata. Costano
abbastanza
2) tubi di prolunga/soffietto: sono tubi di varie lunghezze che
interponendosi tra il piano pellicola e l'obiettivo avvicinano il valore
di minima messa a fuoco ottenendo così ingrandimenti maggiori. Attenzione
però che l'obiettivo non è pensato per lavorare a questa distanza, ma
all'infinito. Spese limitata
3) zoom con funzione macro: sono obiettivi che ad una certa lunghezza
focale (generalmente la più lunga che permette) possono mettere a fuoco
più vicino che alle altre focali: al massimo 1:2. Ovviamente fanno quello
che possono in termini di qualità. Il costo lo sai.
4) Anello di inversione: invertendo l'ottica (quindi lente frontale verso
la pellicola) sui grandangolari si ottiene una messa fuoco molto piccola,
piccolissima profondità di campo e si perde la messa fuoco all'infinito.
Ovviamente il diaframma automatico non funziona e bisogna diaframmare a
mano (se l'ottica lo permette :-( ). Costa pochissimo e permette di fare
esperimenti interessanti.
Ciao Davide
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


title: obiettivi macro

text:
Il 03 Mar 2003, 09:23, "aristide" <
aris...@manoni.it
> ha scritto:
> Sto cercando di scegliere un nuovo zoom ed alcuni dei candidati
all'acquisto
> sono dotati della funzione "macro". Da quanto so, per fare le macro
servono i
> tubi di prolunga, il cui scopo č quello di accorciare la distanza minima
di
> messa a fuoco. Gli obiettivi con funzione macro hanno lo stesso scopo o
> rappresentano una soluzione diversa al problema? Ma soprattutto, sono
> un'alternativa ai tubi di prolunga o ne rappresentano il complemento
ideale per
> una buona riuscita della macrofotgrafia?
>
Gli obiettivi macro sono obiettivi ottimizzati per le riprese a breve
distanza; generalmente sono obiettivi a focale fissa, intorno ai 50 o 100
mm, che raggiungono il rapporto di riproduzione 1:1 (il soggetto viene cioč
ripreso alle sue dimensioni reali).
I tubi di prolunga servono per diminuire la distanza di messa a fuoco di un
obiettivo, macro o no che questo sia. E consentono quindi di fare
macrofotografia.
La dicitura macro su certi zoom č, in genere, uno specchietto per allodole,
nel senso che, quando va bene, i rapporti di riproduzione che consentono
sono dell'ordine di 1:4, ben lontani cioč dalla macro.
Le uniche eccezioni che conosco sono il Sigma 70-300 che consente di
raggiungere un rapporto di 1:2 e il Nikon 70-180 (che č un VERO obiettivo
macro).



title: obiettivi macro

author: Giulio M.

text:
deS wrote:
> Come fare per raggiungere certi ingrandimenti:
Hai dimenticato la soluzione con il miglior rapporto
qualità/prezzo:
Un bell'obiettivo da ingrandimento su soffietto.
un componon/rodagon 75/80 mm usato lo trovi con meno
di 100 euro, con meno (parecchio meno...) di 200 te ne
porti a casa una versione apocromatica, a mio avviso
non c'è paragone...



title: obiettivi macro

text:
Giulio M. wrote:
> deS wrote:
> > Come fare per raggiungere certi ingrandimenti:
> Hai dimenticato la soluzione con il miglior rapporto
> qualità/prezzo:
> Un bell'obiettivo da ingrandimento su soffietto.
> un componon/rodagon 75/80 mm usato lo trovi con meno
> di 100 euro, con meno (parecchio meno...) di 200 te ne
> porti a casa una versione apocromatica, a mio avviso
> non c'è paragone...
Ops... hai ragione.
Ho parlato del soffietto senza pensare a quale obiettivo montarci sopra.
Davide



title: Truffa Auditel. Mediaset ruba 300 milioni di euro di pubblicità?

author: Il Leviatano

text:
http://illeviatano322.blogspot.com/

http://www.facebook.com/groups/307999625887512/


title: Mamiya 645 AFD

text:
Qualcuno sa se sul corpo macchina in oggetto si possono montare ottiche
alternative?
Grazie in anticipo
Cià Diego


title: Mamiya 645 AFD

author: thewizardofwiz

text:
> Qualcuno sa se sul corpo macchina in oggetto si possono montare ottiche
> alternative?
NO
> Grazie in anticipo
> Ciŕ Diego
ciao
Fabio


title: Mamiya 645 AFD

text:
> > Qualcuno sa se sul corpo macchina in oggetto si possono montare ottiche
> > alternative?
> NO
AARRGGGH nooooo...
Grazie cmq
Cià Diego


title: Mamiya 645 AFD

author: Ale©s Asph

text:
In Ifugb.238182$
R32.7...@news2.tin.it
, d.g.b.,
NOSPAM...@print-house.it
, il 7-10-2003 9:51 ha scritto:
> Qualcuno sa se sul corpo macchina in oggetto si possono montare ottiche
> alternative?
Si, le solite ottiche russe tramite anello adattatore.
Ale孟


title: Mamiya 645 AFD

text:
> Si, le solite ottiche russe tramite anello adattatore.
>
Marche e prestazioni?
Grazie Diego


title: Mamiya 645 AFD

text:
"Ale孟 Asph"
> Si, le solite ottiche russe tramite anello adattatore.
...
non sono un'alternativa, solo una perdita di tempo, risparmi pochi euro e
spendi (prerdi?) un sacco di tempo...
e poi scusa tu comperi una 4,5x6 AF per montare  un'ottica _russa_ e nemmeno
AF?
dai, Alecs....
> Ale孟
caio
Fabio


title: Mamiya 645 AFD

author: Gianni

text:
"d.g.b." <
NOSPAM...@print-house.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ifugb.238182$R32.7...@news2.tin.it...

SUlla 645J uso ottiche per Pentacon six con anello adattatore (perdo
l'automatismo del diaframma, ma ho i toni dell ascuola tedesca)
Gianni


title: Mamiya 645 AFD

text:
In pVvgb.178699$
hE5.6...@news1.tin.it
, d.g.b.,
NOSPAM...@print-house.it
, il 7-10-2003 11:43 ha scritto:
>> Si, le solite ottiche russe tramite anello adattatore.
>>
> Marche e prestazioni?
Vedi altra risposta a altro iaffinder...
Ale©s


title: Mamiya 645 AFD

text:
In blu6p7$du5$
1...@fata.cs.interbusiness.it
, thewizardofwiz,
a...@b.it
, il
7-10-2003 12:58 ha scritto:
>
> "Ale©s Asph"

Io di Mamiya 645 in passato ne ho avute ben 2, mai nanche pensato di
montarci ottiche russe sopra (anche perchè non sapevo nemmeno si potesse
fare) già le ottiche Maniya 645 non sono certo eccezionali, quelle russe
saranno sicuramente peggio, non consiglio certo neanche di provare questo
mix, ma la possibilità esiste, grazie all' otturatore su corpo macchina...
Ale©s


title: Mamiya 645 AFD

text:
"thewizardofwiz" <
a...@b.it
> ha scritto nel messaggio
news:blu6p7$du5$1...@fata.cs.interbusiness.it...
>
> "Ale©s Asph"

> > Ale©s
> caio
> Fabio
>
In effetti se si tratta di autofocus è un po' un controsenso, ma le ottiche
che ho preso per usarle sulla 645j sono veramente ottime, per molti aspetti
migliori delle originali (uso Jena 50 e 180 + Arsat 30 e 250)
Gianni


title: Mamiya 645 AFD

text:
"Ale©s Asph" <
as...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BBA877A5.5468E%as...@libero.it...

Sei prevenuto ingiustamente: le ottiche Jena Zeiss sono ottime (almeno il 50
e il 180). Sulle russe c'è da distinguere: quelle prodotte dalla Arsenal mi
sembrano veramente ottime, mentre più scadenti sono le Mir. Si tratta
comunque di obiettivi reperibili per pochi euro, mentre le originali Mamiya
costicchiano, sono incise, ma poco corrette quanto a distorsione. Non ho
dubbi: le foto più belle le otttengo con il Flektogon 50 e con il Sonna 180
Gianni


title: Mamiya 645 AFD

text:
> In effetti se si tratta di autofocus è un po' un controsenso, ma le
ottiche
> che ho preso per usarle sulla 645j sono veramente ottime, per molti
aspetti
> migliori delle originali (uso Jena 50 e 180 + Arsat 30 e 250)
> Gianni
>
A me non interessa tanto l'autofocus in quanto, con la Mamiya faccio
prevalentemente foto d'interni.
Volevo sapere se esisteva un'alternativa al grandangolo Mamiya AF 35mm il
quale presenta un'accentuata distorsione a barilotto.
Cià grazie
Diego


title: Mamiya 645 AFD

author: daymao©

text:
"Ale©s Asph" <
as...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BBA877A5.5468E%as...@libero.it...
> In blu6p7$du5$
1...@fata.cs.interbusiness.it
, thewizardofwiz,
a...@b.it
, il
> 7-10-2003 12:58 ha scritto:
>
> >
> > "Ale©s Asph"
> >> Si, le solite ottiche russe tramite anello adattatore.
> > ...
> > non sono un'alternativa, solo una perdita di tempo, risparmi pochi euro
e
> > spendi (prerdi?) un sacco di tempo...
> > e poi scusa tu comperi una 4,5x6 AF per montare  un'ottica _russa_ e
nemmeno
> > AF?
> > dai, Alecs....
>
> Io di Mamiya 645 in passato ne ho avute ben 2,
Da te non me lo sarei mai aspettato !
:-)
Buona giornata
Stefano
                 Personal photo gallery  on line

www.daymao.com
                                   mirror

http://digilander.libero.it/daymao



title: Mamiya 645 AFD

text:
>> Io di Mamiya 645 in passato ne ho avute ben 2,
>
> Da te non me lo sarei mai aspettato !
> :-)
Ero ancora giovane e inesperto...
Ale孟


title: Mamiya 645 AFD

text:
In 4uOgb.183170$
hE5.6...@news1.tin.it
, d.g.b.,


L' ho avuto il 35mm, obiettivo realmente mediocre, il 45 era decisamente
migliore, il decentrabile...scarso anche quello.
Ale©s


title: Mamiya 645 AFD

text:
> L' ho avuto il 35mm, obiettivo realmente mediocre, il 45 era decisamente
> migliore, il decentrabile...scarso anche quello.
Poi a cosa sei passato?


title: Mamiya 645 AFD

text:
In nhRgb.245381$
R32.7...@news2.tin.it
, d.g.b.,



Mamiya RZ 67 con la quale non ho mai avuto un buon feeling per via delle
dimensioni e peso eccessivi, poi sono passato ad Hasselblad (troppo cari gli
obiettivi...).
Ale孟


title: Mamiya 645 AFD

text:
"d.g.b." <
NOSPAM...@print-house.it
> ha scritto nel messaggio
news:4uOgb.183170$hE5.6...@news1.tin.it...

Il 30 arsat è ottimo, ma è fish eye. Puoi provare il 45 Mir oppure il 50
Flektogon, ma si tratta di focali un po' più lunghe di quelle che cerchi.
Gianni


title: Mamiya 645 AFD

text:
> Il 30 arsat è ottimo, ma è fish eye. Puoi provare il 45 Mir oppure il 50
> Flektogon, ma si tratta di focali un po' più lunghe di quelle che cerchi.
> Gianni
Già... sono troppo lunghe. Ormai il 35mm in molte occasioni si presenta
troppo "stretto".
Quasi quasi la metto in vendita sperando di capire su quale soluzione
alternativa buttarmi...
grazie
Diego


title: Mamiya 645 AFD

text:
"Ale孟 Asph" <
as...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BBA9AEFE.553C0%as...@libero.it...
> In nhRgb.245381$
R32.7...@news2.tin.it
, d.g.b.,
>
NOSPAM...@print-house.it
, il 8-10-2003 12:02 ha scritto:
>
> >> L' ho avuto il 35mm, obiettivo realmente mediocre, il 45 era
decisamente
> >> migliore, il decentrabile...scarso anche quello.
> >
> > Poi a cosa sei passato?
> >
>
>
> Mamiya RZ 67 con la quale non ho mai avuto un buon feeling
Anch'io ho avuto(parecchi anni fa) la rb 67
:-P
Ciao Stefano
 per via delle
> dimensioni e peso eccessivi,
In effetti era un bel mattone...
:-)
 poi sono passato ad Hasselblad (troppo cari gli
> obiettivi...).
>
> Ale孟
>
                 Personal photo gallery  on line

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title: prova

author: faust

text:
perché cazzo leggo tutti
eccetto i miei mex?


title: prova

author: SALVATORE SARNO

text: faccio solo una prova


title: Cavalletto consigli

text:
Qualcuno di voi sara' sicuramente ben informato su gli ultimi prodigi della
tecnica in fatto di cavalletti.
Io ne vorrei uno molto piccolo da esterni che sia pratico e veloce da aprire
.
Uso una 35 mm molto leggera  e mi interessa che l'altezza arrivi ad almeno
un metro e che quando è chiuso sia 20 cm o giu' di li .
Per il prezzo , no problem.  Ormai ho capito che chi piu' spende , meno
spende .
Sapete consigliarmi qualcosa.


title: Cavalletto consigli

author: nizoo

text:
Baz ha scritto:
> 01 <
0...@tin.it
> wrote:
> > Qualcuno di voi sara' sicuramente ben informato su gli ultimi prodigi della
> > tecnica in fatto di cavalletti.
> si. quello della bmw r80gs é robusto e stabile. della stessa non mi
> fiderei della stampella, che rimane da finocchi.
beh anche il monopiede è da finocchi, il monocolo no, quello è da gente
che si indigna (e lo fa cadere).
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
http://nizoo.altervista.org
ICQ# 46148671
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
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 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Per Lo Strano e tutti i nippo patiti banzai!

author: Lo Iato

text:
http://community.webshots.com/album/113987918nSfcFU
Allora, è una waki cosa o no?
--
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://community.webshots.com/user/loiato
------------------------------------------------
IAF è una fumosa osteria, però io non fumo e sono pure astemio, ma sono in
società con l'oste, per cui devo rimanere e se l'oste mi dice che il vino è
buono gli devo credere sulla parola
-----------------------------------------------
L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
propri fallimenti tecnici
-----------------------------------------------


author: Ahiooo

text:
"Lo Iato" <
loy...@daymao.com
> ha scritto nel messaggio
news:bzeRb.8183$VS6....@tornado.fastwebnet.it...
>
http://community.webshots.com/album/113987918nSfcFU
>
> Allora, è una waki cosa o no?
Direi che sia l'ora per la domestica filippina di preoccuparsi
veramente.....joke, joke, joke.........zzzapppp.....!!!!!!!!!
:-)))))))
A.



author: Peter

text:
"Lo Iato" <
loy...@daymao.com
> ha scritto:
>L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
>propri fallimenti tecnici
la tecnica è l'alibi degli artisti perduti.
_____________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


text:
Il 26 Gen 2004, 21:11, "Lo Iato" <
loy...@daymao.com
> ha scritto:
>
http://community.webshots.com/album/113987918nSfcFU
>
> Allora, č una waki cosa o no?
Ciao Marco.
Mi spiace deluderti. No, non č una wakizashi.
Non mi ricordo se ci avevi dato le misure, ma a occhio potrebbe invece
essere una Ninja-to (
http://ninjasword.gungfu.com/
).
Sono spade piů corte della katana, con lama diritta e non incurvata come
quelle dei samurai.
Le Ninja-to erano usate dai ninja, delle specie di killer a pagamento (le
tartarughe mutanti ninja non c'entrano molto).
I ninja avevano un costume nero, che copriva tutto il corpo testa compresa,
lasciando solo un piccolo spiraglio per gli occhi. Erano esperti ladri,
capaci di muoversi nel buio e in modo silenzioso.
Ciao
Lo Strano
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Il 26 Gen 2004, 21:41,
b...@baz.org
 (Baz) ha scritto:
> Lo Iato <
loy...@daymao.com
> wrote:
>
> > Allora, è una waki cosa o no?
>
> é un giocattolo.
Non lo so, non si capisce se è affilata, e ci dovrebbe dire anche il
materiale con cui è fatta l'impugnatura.
Potrebbe essere la riproduzione di una Ninja-to.



author: Giuseppe il chimico

text:
Peter wrote:
> la tecnica è l'alibi degli artisti perduti.
Questa e' da signature!


author: John Smith

text:
Lo Iato wrote:
>
http://community.webshots.com/album/113987918nSfcFU
>
> Allora, è una waki cosa o no?
Sembra una versione "extended" del Tanto, la wakycosa e' leggermente
curvata, come la Katana.
La lama dritta la accomuna al coltello (Tanto), pero' mi sembra troppo
lunga.
Forse qualcosa di "cerimoniale"?
> --
> Marco "Lo Iato" Ioannucci
>
>
http://community.webshots.com/user/loiato
> ------------------------------------------------
> IAF è una fumosa osteria, però io non fumo e sono pure astemio, ma sono in
> società con l'oste, per cui devo rimanere e se l'oste mi dice che il vino è
> buono gli devo credere sulla parola
> -----------------------------------------------
> L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
> propri fallimenti tecnici
> -----------------------------------------------
Ciao
Max
--
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo,
perché non se l'aspetteranno.
http://www.clfoto.it/metrophoto/categories.php?cat_id=39&sessionid=ace30adea3b1482dd557e92d1c6748b1


author: Lo Strano

text:
Il 27 Gen 2004, 10:29, John Smith <jsmi...@tiscaLEVAMIli.it> ha scritto:
> Sembra una versione "extended" del Tanto, la wakycosa e' leggermente
> curvata, come la Katana.
>
> La lama dritta la accomuna al coltello (Tanto), pero' mi sembra troppo
> lunga.
>
> Forse qualcosa di "cerimoniale"?
No! L'ho già spiegato, è una spada speciale, la Ninja-to, che veniva usata
da questi guerrieri-assassini. Era più corta della Katana, ma soprattutto
era dritta.
Ciao



text:
"Baz" <
b...@baz.org
> ha scritto nel messaggio
news:1g86ud7.1bw3ipskes5o4N%b...@baz.org
> Lo Iato <
loy...@daymao.com
> wrote:
>
>> Allora, è una waki cosa o no?
>
> é un giocattolo. e non é curvata, quindi é un niente.
gne gne gne!



text:
"Lo Strano" <
ste...@nospam.net
> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it
> Il 26 Gen 2004, 21:11, "Lo Iato" <
loy...@daymao.com
> ha scritto:
>>
http://community.webshots.com/album/113987918nSfcFU
>>
>> Allora, è una waki cosa o no?
>
> Ciao Marco.
> Mi spiace deluderti. No, non è una wakizashi.
> Non mi ricordo se ci avevi dato le misure, ma a occhio potrebbe invece
> essere una Ninja-to (
http://ninjasword.gungfu.com/
).
50 cm di lama
arigaton Strano San



text:
"John Smith" <jsmi...@tiscaLEVAMIli.it> ha scritto nel messaggio
news:bv5b18$70$
1...@serv1.iunet.it
> Lo Iato wrote:
>
>>
http://community.webshots.com/album/113987918nSfcFU
>>
>> Allora, è una waki cosa o no?
>
> Sembra una versione "extended" del Tanto, la wakycosa e' leggermente
> curvata, come la Katana.
>
> La lama dritta la accomuna al coltello (Tanto), pero' mi sembra troppo
> lunga.
>
> Forse qualcosa di "cerimoniale"?
Booh!?
Tanto questa c'ho e con questa fotografo



text:
Il 27 Gen 2004, 10:40, "Lo Iato" <
loy...@daymao.com
> ha scritto:
> 50 cm di lama
Si, direi che è la misura giusta. Ninja-to.
>
> arigaton Strano San
Senza la "n": arigato.
:)
Ki o tsukete Iato San.



text:
Lo Strano wrote:
> No! L'ho già spiegato, è una spada speciale, la Ninja-to, che veniva usata
> da questi guerrieri-assassini. Era più corta della Katana, ma soprattutto
> era dritta.
'nte ncazza' ke te do' ne nunchaku su li denti! :)
So' piu' pratico di Ko-Budo che di Budo.
> Ciao
Ciao
> Lo Strano
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/
M.



text:
"John Smith" <jsmi...@tiscaLEVAMIli.it> ha scritto nel messaggio
news:bv5eit$cfu$
1...@serv1.iunet.it
> Lo Strano wrote:
>
>> No! L'ho già spiegato, è una spada speciale, la Ninja-to, che veniva
usata
>> da questi guerrieri-assassini. Era più corta della Katana, ma soprattutto
>> era dritta.
>
> 'nte ncazza' ke te do' ne nunchaku su li denti! :)
>
> So' piu' pratico di Ko-Budo che di Budo.
sei più pratico di Bu-kado Ko Ha Lavatrishi



author: WE

text:
"Lo Iato" <
loy...@daymao.com
> ha scritto nel messaggio
news:srqRb.9407$VS6....@tornado.fastwebnet.it...
>
> Tanto questa c'ho e con questa fotografo
Puoi chiedere in prestito le due katane di Sesa.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...
(100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


text:
Lo Iato wrote:
> sei più pratico di Bu-kado Ko Ha Lavatrishi
Vado forte anche in Bu-kadi-No Amatri Cha-Na!  :)
> --
> Marco "Lo Iato" Ioannucci
>
>
http://community.webshots.com/user/loiato
> ------------------------------------------------
> IAF è una fumosa osteria, però io non fumo e sono pure astemio, ma sono in
> società con l'oste, per cui devo rimanere e se l'oste mi dice che il vino è
> buono gli devo credere sulla parola
> -----------------------------------------------
> L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
> propri fallimenti tecnici
> -----------------------------------------------
Ciao
Massimo



title: ma Wesely come fa?

author: Stefano Grande

text:
Sono andato di recente al Goethe institut a Roma a vedere le stampe di
Michael Wesely (a proposito:
http://www.goethe.de/it/rom/wesely/
 )..
La domanda è questa: Ma come fa a tenere aperto l'obiettivo per due anni
e mezzo senza fare tutto nero?
Aiuto! Volendo realizzare qualcosa di simile come si può fare in casa?
Quali sono i calcoli da fare per l'esposizione (sempre che sia
realizzabile una cosa del genere) e da dove cominciare?
Marco Alici aiuto!!
Grazie,St.


title: Problema Canon EOS 1

author: Andrea

text:
Ciao a tutti.
La mia gloriosa e fedele EOS 1 ha il seguente problema:
Premendo a metà corsa il pulsante di scatto tutto funziona correttamente...
Messa a fuoco... etc.
Premendo il pulsante per scattare la foto la macchina si spegne segnalando
BC lampeggiante, quindi batterie da sostituire!
Il pulsante di controllo batterie mi segnala invece batterie completamente
cariche
Premetto che il problema si presenta sia con le batterie (nuove) nel Booster
E-1 sia con la batteria al litio (nuova) nell'impugnatura originale...
A nessuno è mai successo prima?
A cosa può essere dovuto?
Secondo voi vale la pena provvedere ad una riparazione o verrebbe a costare
uno sproposito?
Grazie


title: Problema Canon EOS 1

author: Renato V.

text:
"Andrea" <
backst...@linero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zcCaf.22096$65.6...@twister1.libero.it...

Basta chiedere al Camera Service Canon della tua zona e ti dicono tutto,
preventivo compreso.
Ho usato due EOS 1n per più di dieci anni ma non ho mai visto un problema
del genere.
Saluti
Renato Valterza
www.redvalterzaphotographers.net


title: HIGH KEY cercasi aiuto

author: marco roversi

text:
Come posso fare una bella fotografia High Key senza che risulti una banale
fotografia sottoesposta?
grazie marco


title: HIGH KEY cercasi aiuto

author: notomb

text:
allora intendi una low key
marco roversi ha scritto nel messaggio
<7vnh9b$n53$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...



title: R: Rodinal!!scaduto?&References=<Q0dF6.328$PE.13995@news

text:
scusa, solo una domanda: devo avere qualche avvertenza particolare
nell'utilizzarlo (tempi, agitazione, temperatira, ecc) oppure posso
tranquillamente continuare ad applicare i parametri standard?
Grazie
Maurizio Chiudaroli
--
Posted from [195.223.234.195]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ferie = vacanza ?

author: paskue

text:
le ferie sono da maturi, quasi dovute?
e le vacanze sono da adolecenti, spensierate ?
quindi, per non essere OT...
si scatta meglio in ferie o in vacanza?


title: ferie = vacanza ?

author: Ftw

text:
2^
--
---------------------------------------------------------------
http://web.tiscalinet.it/goten3/


title: Che misura di polarizzatore?

author: Lis

text:
Vorrei prendere un polarizzatore e mi piacerebbe che fosse unico per
tutte le ottiche (Nikon) che ho e che prenderei in futuro. Al momento ho
il 50 1.8 (52mm) e il 28-80G (58mm).
Inoltre avrei in programma di prendere anche uno zoom tele per due
motivi: avere una lente 'comoda' per le foto turistiche e veloci e
inoltre 'esplorare' quella gamma di focali per capire quale uso di più
per poi acquistare anche la relativa focale fissa. Il 70-300 tamron
(prendo questa come esempio) però ha una diametro dei filtri di 62mm.
Quindi potrei trovarmi con 3 ottiche e 3 diametri diversi. Ho visto che
ci sono gli anelli adattatori che costano pochi euro, quindi potrei
prendere un polarizzatore da 62mm e poi per gli altri due obiettivi
prendere l'adattatore?
--
Lis
ICQ@Home #7317603sette     ICQ@Work #16285702tre
Mercatino:
http://lis77.bravepages.com


title: Che misura di polarizzatore?

author: Eddy

text:
Il Sat, 12 Apr 2003 11:44:04 +0200, Lis <
l...@despammed.com
>, ormai
senza forze, pronuncio' con fatica queste parole:
> [...]
il mio consiglio e' di non prendere il polarizzatore. Secondo me serve
a poco sia per i riflessi (non risolvi tantissimo) sia perche' non mi
piacciono i colori troppo saturi, ma questo e' cio' che penso io.
L'universale cokin potrebbe darti problemi con focali corte (dal 35 in
giu')
Ciao
--
Eddy
"Ma questa e' solo una mia idea... c|:-)"


title: Che misura di polarizzatore?

author: pinco

text:
Compra un polarizzatore per il 58 ed un anello adattatore da 52-58 (o
viceversa)
ciao
"Lis" <
l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1901fe51d...@News.CIS.DFN.DE...



title: Che misura di polarizzatore?

text:
In article <9dTla.30711$
iy5.8...@twister2.libero.it
>,
perpla...@libero.it
 says...
> Compra un polarizzatore per il 58 ed un anello adattatore da 52-58 (o
> viceversa)
Cioč potrei prendere un 52 e poi farlo andare bene anche con il 58? Non
perdo nulla in fatto di ampiezza dell'immagine? Eventualmente, potrei
anche prendere un 62 (nel caso prendessi il 70-300) e poi i due anelli
per adattarlo agli altri 2?



title: Che misura di polarizzatore?

text:
In article <
d9qf9vk1u2nt9nhcb...@4ax.com
>,
ed...@inwind.it

says...
> il mio consiglio e' di non prendere il polarizzatore. Secondo me serve
> a poco sia per i riflessi (non risolvi tantissimo) sia perche' non mi
> piacciono i colori troppo saturi, ma questo e' cio' che penso io.
Sul fatto che mi serve o meglio, che vorrei averlo a disposizione in
certe occasioni, posso dire che l'ho provato con una macchina di un
amico ed effetivamente mi farebbe molto comodo, quindi penso di
prenderlo.
Piů che altro la mia domanda č sulla misura: se prendo un 62 poi posso
usarlo senza problemi anche sul 58 e sul 52?
> L'universale cokin potrebbe darti problemi con focali corte (dal 35 in
> giu')
Che tipo di problemi?
Per il momento sarei orientato verso un Hoya HMC, che su digitalfoto
viene venduto a 35E



title: Che misura di polarizzatore?

text:
Il Sat, 12 Apr 2003 16:32:07 +0200, Lis <
l...@despammed.com
>, ormai
senza forze, pronuncio' con fatica queste parole:
>In article <
d9qf9vk1u2nt9nhcb...@4ax.com
>,
ed...@inwind.it

>says...
>
>> il mio consiglio e' di non prendere il polarizzatore. Secondo me serve
>> a poco sia per i riflessi (non risolvi tantissimo) sia perche' non mi
>> piacciono i colori troppo saturi, ma questo e' cio' che penso io.
>
>Sul fatto che mi serve o meglio, che vorrei averlo a disposizione in
>certe occasioni, posso dire che l'ho provato con una macchina di un
>amico ed effetivamente mi farebbe molto comodo, quindi penso di
>prenderlo.
Certo, infatti fai bene se ti serve
>Che tipo di problemi?
Vignetta perche' c'e' il portafiltri e il pola che e' parecchio
spesso....Ma se vuoi prenderlo da avvitare penso che tu debba
prenderlo del raggio piu' grosso.



title: Che misura di polarizzatore?

text:
In article <
km1h9vo6m128bftfl...@4ax.com
>,
ed...@inwind.it

says...
> Vignetta perche' c'e' il portafiltri e il pola che e' parecchio
> spesso....
Ok, ne terrò conto e magari farò apposta delle prove
> Ma se vuoi prenderlo da avvitare penso che tu debba
> prenderlo del raggio piu' grosso.
Perfetto, quello che volevo sapere, grazie



title: Che misura di polarizzatore?

author: Silvio Bacchetta

text:
Lis <
l...@despammed.com
> ha scritto:
> Cioè potrei prendere un 52 e poi farlo andare bene anche con il 58? Non
> perdo nulla in fatto di ampiezza dell'immagine? Eventualmente, potrei
> anche prendere un 62 (nel caso prendessi il 70-300) e poi i due anelli
> per adattarlo agli altri 2?
Io uso un polarizzatore da 55 mm su ottiche che montano il 52: quando
l'ho comprato c'era solo quello e il negoziante mi regalò l'anello
adattatore. Su una differenza di 3 mm non ho mai notato problemi, non so
dirti cosa succederebbe con un filtro da 62.
Se ti serve un zoom da battaglia e la luminosità ridotta non è un
problema, Nikon ha a listino un 80-200 f/4-5.6 che è molto plasticoso ma
non è poi tanto male. Non raggiunge assolutamente i livelli
dell'eccellente f/2.8, ma è molto leggero, si porta in giro bene e costa
abbastanza poco da non rimpiangere i soldi spesi se alla fine ti
accorgerai di usarlo poco.
Oltretutto monta i filtri da 52 per cui prendersti due piccioni con una
fava (anche se questo non può certo essere un motivo per l'acquisto),
dacci un occhio.
--
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sil...@jabber.linux.it
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title: Che misura di polarizzatore?

text:
"Silvio Bacchetta" <
silvio.b...@milug.org
> wrote in message
news:b7clvk$12q$
1...@ziggy.morningfrost.it
> Io uso un polarizzatore da 55 mm su ottiche che montano il 52: quando
> l'ho comprato c'era solo quello e il negoziante mi regalò l'anello
> adattatore. Su una differenza di 3 mm non ho mai notato problemi, non so
> dirti cosa succederebbe con un filtro da 62.
Davvero nessun problema? Nessun bordo, vignettatura o altro?
> Se ti serve un zoom da battaglia e la luminosità ridotta non è un
> problema, Nikon ha a listino un 80-200 f/4-5.6 che è molto plasticoso ma
> non è poi tanto male. Non raggiunge assolutamente i livelli
> dell'eccellente f/2.8, ma è molto leggero, si porta in giro bene e costa
> abbastanza poco da non rimpiangere i soldi spesi se alla fine ti
> accorgerai di usarlo poco.
Esatto, quello che mi serve è proprio uno zoom leggero e che costi poco,
in modo da poi non pentirmi troppo se dovessi accorgermi di non usarlo a
sufficienza. La luminosità so già che non sarà molta, ma considerato
l'uso che penso di farne, non dovrei avere grossi problemi.
Ora devo solo scegliere tra i tamron (i sigma penso di evitarli visto la
qualità che sembra piuttosto casuale) e i vari nikon (G o non-G)
Lis
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Che misura di polarizzatore?

text:
Lis <
l...@despammed.com
> ha scritto:
> "Silvio Bacchetta" <
silvio.b...@milug.org
> wrote in message
> news:b7clvk$12q$
1...@ziggy.morningfrost.it
>
>> Io uso un polarizzatore da 55 mm su ottiche che montano il 52: quando
>> l'ho comprato c'era solo quello e il negoziante mi regalň l'anello
>> adattatore. Su una differenza di 3 mm non ho mai notato problemi, non so
>> dirti cosa succederebbe con un filtro da 62.
>
> Davvero nessun problema? Nessun bordo, vignettatura o altro?
No, personalmente non ne ho notati. Me aspetterei in caso inverso, cioč
col filtro piů piccolo dell'obbiettivo.



title: Che misura di polarizzatore?

text:
In article <b7f1fs$10g$
1...@ziggy.morningfrost.it
>,
silvio.b...@milug.org
 says...
> No, personalmente non ne ho notati. Me aspetterei in caso inverso, cioè
> col filtro più piccolo dell'obbiettivo.
Ho letto male, avevo capito che il filtro fosse più piccolo
dell'obiettivo, così in effetti non vedo dov'è il problema ed è proprio
quello che pensavo di fare anche io



title: (photosig) free message

author: tiziano


title: [OT] se a qualcuno dovesse servire....

author: bluetrain

text:
...vendo questa borsa qui:
http://www.tenba.com/camera/imagepak_107.htm
praticamente e' nuova.
eventuali contattti su
blues...@virgilio.it
Saluti


title: [OT] se a qualcuno dovesse servire....

author: Peter

text:
"bluetrain" <phonofu...@REMOVEinfinito.it> ha scritto:
>eventuali contattti su
blues...@virgilio.it
carina, offro 12 euro. Dove ti contatto?
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: [OT] se a qualcuno dovesse servire....

text:
> carina, offro 12 euro. Dove ti contatto?
ehm, peter, 12 euro non saranno troppi?


title: [OT] se a qualcuno dovesse servire....

author: FILippo

text:
Sei disposto a fare cambio con dvd porno genere assortito divertimento
garantito? ;-)
FIL
P.S: in vil pecunia quanto vuoi?
"bluetrain" <phonofu...@REMOVEinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:jQHWc.181362$5D1.8...@news4.tin.it...



title: [OT] se a qualcuno dovesse servire....

text:
> Sei disposto a fare cambio con dvd porno genere assortito divertimento
> garantito? ;-)
si potrebbe anche fare, e' l'affermazione "genere assortito" che mi perplime
:-DD
> P.S: in vil pecunia quanto vuoi?
35 neuri inclusa spedizione in contrassegno. se ritiri a mano (io sono a
pescara), 25 neuri vanno benone, io la pagai 45 ad auchan
saluti, Ettore


title: [OT] se a qualcuno dovesse servire....

text:
"bluetrain" <phonofu...@REMOVEinfinito.it> ha scritto:
>
>> carina, offro 12 euro. Dove ti contatto?
>
>ehm, peter, 12 euro non saranno troppi?
facciamo 8.



title: [OT] se a qualcuno dovesse servire....

text:
> facciamo 8.
ok, cosi' mi sembra giusto, affare fatto, allora siamo intesi:
8 euro la borsa + 27 euro di spedizione in contrassegno
mandami l'indirizzo in pvt che domattina te la spedisco


title: [OT] se a qualcuno dovesse servire....

text:
"bluetrain" <phonofu...@REMOVEinfinito.it> ha scritto:
> 27 euro di spedizione in contrassegno
ma sei fuori di testa??



title: [OT] se a qualcuno dovesse servire....

text:
> > 27 euro di spedizione in contrassegno
>
> ma sei fuori di testa??
se sei disposto a pagare in anticipo, ti faccio 2 euro di sconto


title: [OT] se a qualcuno dovesse servire....

text:
"bluetrain" <phonofu...@REMOVEinfinito.it> ha scritto:
>> > 27 euro di spedizione in contrassegno
>>
>> ma sei fuori di testa??
>
>se sei disposto a pagare in anticipo, ti faccio 2 euro di sconto
piuttosto, hai per caso un tascapane finto-militare ? E' la borsa
fotografica dei miei sogni.



title: OT - sito di quadri

author: Enrico Facchin

text:
So di essere clamorosamente OT, ma mi piacerebbe segnalarvi questo
sito:
http://manuelafacchin.altervista.org
Si tratta di quadri realizzati da mia sorella, pittrice dilettante (ed
io ho messo assieme il tutto sotto Coppermine).
Ciao
Enrico
--
http://enricof.altervista.org/


title: OT - sito di quadri

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3igpr0dtvobg948re...@4ax.com...
> purtroppo il Signore le ha negato il talento. Però con un'applicazione
> indefessa, da mattina a sera, fino a  sputare sangue, potrebbe cavarne
> qualcosa di buono, tra una ventina d'anni.
> ciao
>
> Lo Stilita
Amen


title: OT - sito di quadri

text:
Enrico Facchin <
efac...@yahoo.com
> ha scritto:
>So di essere clamorosamente OT, ma mi piacerebbe segnalarvi questo
>sito:
http://manuelafacchin.altervista.org
>
>Si tratta di quadri realizzati da mia sorella, pittrice dilettante (ed
>io ho messo assieme il tutto sotto Coppermine).
purtroppo il Signore le ha negato il talento. Però con un'applicazione
