title: [OT] Raduno milanese

text:
Il 07 Apr 2004, 14:51, "in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto:
>
> "Lo Strano" <
ste...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
> news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
> >
> > Ciao Kalģ, buona Pasqua.
>
> ma esistono ancora gli auguri di pasqua?
Boh?
Meglio abbondare...
Auguri anche a te!
:)



title: [OT] Raduno milanese

author: Peter

text:
"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto:
>Come no. Anzi, aprofitto per farteli, nella speranza che questa Pasqua
>possa essere occasione di resurrezione spirituale anche per te.
Amen. Viva Sodoma!
_____________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: [OT] Raduno milanese

author: Lo Strano

text:
Il 07 Apr 2004, 14:55, "Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto:
> "in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> wrote:
>
> > ma esistono ancora gli auguri di pasqua?
>
> Come no. Anzi, aprofitto per farteli, nella speranza che questa Pasqua
> possa essere occasione di resurrezione spirituale anche per te.
Paolo, sono commosso da un simile gesto che ampiamente dimostra il tuo
altruismo!
Buona Pasqua Paolo, buona Pasqua anche a te!
:)



title: [OT] Raduno milanese

text:
Il 07 Apr 2004, 14:57, Peter <
pes...@libero.it
> ha scritto:
> Amen. Viva Sodoma!
E Gomorra? Perchè nessuno ne parla mai di Gomorra?



title: [OT] Raduno milanese

author: GM Torra

text:
"in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
news:EPScc.35022$rM4.1...@news4.tin.it...
>
> "Lo Strano" <
ste...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
> news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
> >
> > Ciao Kalģ, buona Pasqua.
>
> ma esistono ancora gli auguri di pasqua?
Se credi nella Befana, credi anche nella Pasqua. Auguri


title: [OT] Raduno milanese

text:
"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
news:p140LEVAMI-37BD9...@news.fu-berlin.de...
> "in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> wrote:
>
> > ma esistono ancora gli auguri di pasqua?
>
> Come no. Anzi, aprofitto per farteli, nella speranza che questa Pasqua
> possa essere occasione di resurrezione spirituale anche per te.
madonna che stucchevolezza, ad ogni modo sto guardando la tua trave conficcata nell'occhio destro.
--
klaatu barada nikto


title: [OT] Raduno milanese

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0YScc.35079$rM4.1...@news4.tin.it...

ROTFL



title: [OT] Raduno milanese

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:piu770p23t522r7vf...@4ax.com...
> "Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto:
>
>
> >Come no. Anzi, aprofitto per farteli, nella speranza che questa Pasqua
> >possa essere occasione di resurrezione spirituale anche per te.
>
> Amen. Viva Sodoma!
A proposito di Sodoma...
Ma quando caspita passa il fastidio di quelle maledette selle da strada?
Quando arrivo a casa ho l'andatura di uno appena tornato dai festeggiamenti
del gay pride.


title: [OT] Raduno milanese

author: Ale©s ASPH

text:
In
195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it
, Lo Strano,
ste...@nospam.com
, il 7-04-2004 14:58 ha scritto:
> Il 07 Apr 2004, 14:55, "Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto:
>> "in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> wrote:
>>
>>> ma esistono ancora gli auguri di pasqua?
>>
>> Come no. Anzi, aprofitto per farteli, nella speranza che questa Pasqua
>> possa essere occasione di resurrezione spirituale anche per te.
>
> Paolo, sono commosso da un simile gesto che ampiamente dimostra il tuo
> altruismo!
>
> Buona Pasqua Paolo, buona Pasqua anche a te!
> :)
Checca.
Ale孟


title: [OT] Raduno milanese

author: Fedor Pavlovic

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5%Scc.35105$rM4.1...@news4.tin.it...
>
> "Peter" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:piu770p23t522r7vf...@4ax.com...
> > "Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto:
> >
> >
> > >Come no. Anzi, aprofitto per farteli, nella speranza che questa Pasqua
> > >possa essere occasione di resurrezione spirituale anche per te.
> >
> > Amen. Viva Sodoma!
>
> A proposito di Sodoma...
> Ma quando caspita passa il fastidio di quelle maledette selle da strada?
al km 450 ;)


title: [OT] Raduno milanese

text:
"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
news:p140LEVAMI-80E81...@news.fu-berlin.de...
> "in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> wrote:
>
> > > Come no. Anzi, aprofitto per farteli, nella speranza che questa Pasqua
> > > possa essere occasione di resurrezione spirituale anche per te.
> >
> > madonna che stucchevolezza, ad ogni modo sto guardando la tua trave
> > conficcata nell'occhio destro.
>
> Guarda che ti ho augurato "resurrezione spirituale": resurrezione del
> tuo spirito, nella direzione che tu preferisci. Perché devi prenderla
> come un insulto, scusa? O il tuo spirito è già così perfetto che non ne
> senti il bisogno? E di che travi parli poi? Ho mai detto io che il mio
> spirito o la mia anima siano perfetti e sopraffini?
>
sei neotopografico, parli del nulla, è noto a tutti che il Dome è un bello senz'anima.


title: [OT] Raduno milanese

text:
"Fedor Pavlovic" <
nome.c...@bresciaonline.it
> ha scritto nel messaggio
news:c50ua8$2mm8i8$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...

Ancora 100 km di sofferenza, allora.
Questo è un vero calvario, non quello di Mel Gibson.


title: [OT] Raduno milanese

text:
"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
news:p140LEVAMI-F89A3...@news.fu-berlin.de...
> "Fedor Pavlovic" <
nome.c...@bresciaonline.it
> wrote:
>
> > sei neotopografico, parli del nulla, è noto a tutti che il Dome è un bello
> > senz'anima.
>
>
> Ma quella non era una canzone di Riccardo Cocciante? Bella senz'anima?
>
fiii.. la tua crapa contiene più informazioni della biblioteca di Alessandria D'egitto, io
non ricordavo che fosse di Cocciante.
però il Dome e bello eh ? se mia sorella non fosse lesbica li avrei già fatti conoscere.


title: [OT] Raduno milanese

text:
Il 07 Apr 2004, 15:04, Ale=?ISO-8859-1?B?qQ==?=s ASPH
<
alec...@despammed.com
> ha scritto:
> Checca.
C'ho una Zenza... che pretendi?!?!
Auguri anche a te Alecs, buona Pasqua!!!



title: [OT] Raduno milanese

author: Kalģ

text:
>"Lo Strano" <
ste...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
> Narrativa fantasy... non amo definirla così, ma ho capito.
Dopo averne letta _parecchia_, io la definisco "Pattume fantasy".
> Mi dici cosa non condividi in questo ambito?
Spara a zero su Pratchett, LeGuin, ma è tipico di Fredi: se una cosa gli
piace incenso, altrimenti fuffa. Non fosse così non sarebbe Fredi e a me è
sempre piaciuto così, smadonnante e manicheo, anche quando m'ha stroncato le
foto live.
> Wagner io lo trovo bello per questo, così contorto,
Complesso, non contorto.
> ma contorto e potente
Ecco, potente secondo me è un errore in cui cadono quelli che lo han sentito
a sprazzi.
Wagner direi che è più rarefatto che potente. Rarefatto e complesso.
> Più per paura di non capirla e quindi rischiare di annoiarmi che per
altro.
Pippe. Provaci, se ci trovi qualcosa bene, sennò cambi aria.
> Rilassata e simpatica. Tanto più che non conoscevo ne Fredi ne Filippo.
Filippo come interlocutore live non lo conosco, Fredi sì: impossibile
annoiarsi.
> E mi porta (o ci prova almeno) a concerti.
Ciucco. Somaro. Bèstia. Pisciallettostrapegasavàte.
> Ma io ti reputo molto preparato anche in campo fotografico.
Non concordo su tanto di quanto scrivi da qui in poi.
> E non solo possiedi questo invidiabile bagaglio culturale,
Matteprègo!
34 anni, senza impegni, ognuno abbia un _minimo_ di cervello e di sana
curiosità sul mondo ha nè più nè meno identico bagaglio!
Macchèmmitoccaleggere!
> ma hai avuto anche la fortuna di vivere IAF quando c'era qualcosa di
serio.
Mah, diciamo che c'erano personaggi mediamente più brillanti di quelli
attuali, ma IAF è stata più o meno quella di ora dallo scisma fotodialoghi:
un gran bel casino.
Direi anzi c'è molto meno astio e malumore (quelli veri) di un tempo.
Non sono neanche d'accordo siano spariti i buoni fotografi (come sostiene il
post delirante - al solito - del tuo nazi-friend): ogni tanto Winny scrive,
ho adocchiato persino un qualche post del Mitico Vitantonio Dell'Orto, Eolo
partecipa come mai ha fatto, Daymao (già dov'è????), Bobo si impegna (il
Dome no, gli pigliasse un colpo), Peter magari non lo comprendiamo ... sì
ok, scherzavo ...
I NG vivono di riciclo, non è facile per qualcuno che si collega da casa
essere fedele nei secoli.
Insomma, non la meniamo troppo sulla golden-age di iaf, c'era gente più
divertente, ma cose buone se ne vedono ancora.
> Questo non capisco (e mi fa alle volte incazzare) perchè ti limiti a
parlare
> di musica (e fai bene, per carità) e non ti esprimi di più sulla
fotografia!
Ma io sono qui incidentalmente per le foto, _devo_ mantenere vivo questo
spicchio di simil-anarchia nullapiù. Che tu t'incazzi ... bè, mi fa contento
...
> Conosco le tue foto, ti reputo davvero bravo e non solo. Come ti ho detto
> hai una sensibilità che deriva dalla tua cultura che ti permette di essere
> un ottimo "critico" (nel senso più ampio possbile) e un elemento molto
utile
> a far rivivere quello spirito che ora è assopito qui sul newsgroup.
Ragioniamo per assurdo, diciamo che hai ragione.
Ora, sai quanto cazzo di tempo ci vuole per partecipare come tu desideri?
Cribbio, stò a l-a-v-o-r-à!!!
Tò, ecco quello che vuoi, un mio post sul ng di classica di quanto
partecipavo seriamente:
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&frame=right&th=b7b50c316080ab5e&seekm=7949u8%24tnc%241%40hermes.iol.it#link3
Ecco tu vorresti questo da me, io so cosa vuol dire: sorry, può essere
estremamente saltuario.
> in discussioni che vertono esclusivamente sulla musica (che sono
ammissibili, ripeto,
Che ci vuoi fare, è come la merda per la mosca ... AUTOROTFL!!!
> ma potresti dare di più
MACCHEPPALLE!!! Come i prof dalle medie in poi!
> prendere per il culo quel niubbo dello Strano (cosa che oramai credo non
> faccia più ridere nessuno, dopo 6 mesi!).
Se pensi che lo "spettacolo" valga per altri a parte me, hai capito poco di
iaf.
> Mi auguro che la tua nuotata ti abbia rinfrescato le idee.
Ho _sempre_ idee fresche.
> Il cell lo volevo per esprimerti questi miei pensieri, ma non importa se
non
> mi consideri uno degli IAFiner degni di avere un simile onore. Non che mi
> crei alcun problema.
Ma lo capisci che MAI t'ho visto, MAI t'ho parlato, MAI t'ho visto in
faccia?
E vorresti parlare _seriamente_ al telefono con me?
Una sviolinata poi?
MADDAI!!! Ma ti sotterravo d'insulti!
> Non amo stare al telefono, anzi, meno lo uso meglio sto.
Ecco bravo, qualcosa in comune l'abbiamo (chiedi a Marcof e al Gelly, quante
volte lo han trovato acceso ... LOL!).
> Comunque ti ringrazio per tutte le tue attenzioni nei miei confronti in
> questi ultimi mesi.
... ma figurati ... è un PIACERE ...
> Ciao Kalì, buona Pasqua.
Non sono cristiano, nè cattolico ...
KALI'.


title: [OT] Raduno milanese

text:
"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
news:p140LEVAMI-80E81...@news.fu-berlin.de...
> > madonna che stucchevolezza, ad ogni modo sto guardando la tua trave
> > conficcata nell'occhio destro.
>
> Guarda che ti ho augurato "resurrezione spirituale": resurrezione del
> tuo spirito, nella direzione che tu preferisci. Perché devi prenderla
> come un insulto, scusa?
insulto?
> O il tuo spirito è già così perfetto che non ne
> senti il bisogno?
io sto bene così, assolutamente bene, non necessito di resurrezioni.
> E di che travi parli poi?
il fatto che reputi i negri inferiori.
> Ho mai detto io che il mio spirito o la mia anima siano perfetti e sopraffini?
onestamente spero di no



title: [OT] Raduno milanese

text:
"Fedor Pavlovic" <
nome.c...@bresciaonline.it
> ha scritto nel messaggio
news:c50uns$2n59da$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...
>
>
> però il Dome e bello eh ? se mia sorella non fosse lesbica li avrei già fatti conoscere.
dille che sono aperto a nuove esperienze :)



title: [OT] Raduno milanese

text:
>"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
> del tuo nazi-friend
Ti ci sei riconosciuto eh?
Ci avrei scommesso!
Kalě.


title: [OT] Raduno milanese

text:
"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
news:p140LEVAMI-5D54B...@news.fu-berlin.de...
> "Kalě" <
fake...@fakemail.it
> wrote:
>
> > (come sostiene il post delirante - al solito - del tuo nazi-friend)
>
> Scusa. Ma tu sei quello che pesa 10 chili e che mangia solo verdure
> morte? L'anoressico?
kalě, c.v.d. !
;)
--
klaatu barada nikto


title: [OT] Raduno milanese

text:
"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
news:p140LEVAMI-4FB53...@news.fu-berlin.de...
> "in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> wrote:
>
> > il fatto che reputi i negri inferiori.
>
> Reputo i negri inferiori? Mi segnali il post in cui lo avrei scritto?
> Cosě lo vediamo insieme.
figurati se ho voglia di andare a rintracciare  i tuoi messaggi indietro nel tempo, ricordo bene come
deridesti la cultura africana etc..
dai, non hai nemmeno le palle per fare il fenomeno fino in fondo?
e suvvia...



title: [OT] Raduno milanese

text:
"Kalģ" <
fake...@fakemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:ruTcc.112844$Kc3.3...@twister2.libero.it...

LOL, ha capito al  volo ;)



title: [OT] Raduno milanese

text:
>"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
> Reputo i negri inferiori? Mi segnali il post in cui lo avrei scritto?
Ma pensa te che dimenticanza ...
Anche a proposito delle donne ricordo qualche emerita stronzata di tua
opinione.
Kalě.


title: [OT] Raduno milanese

text:
"Lo Strano" <
ste...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
>
> Buona Pasqua Paolo, buona Pasqua anche a te!
da noi si die "ciucciabalaustre".



title: [OT] Raduno milanese

text:
>"in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> ha scritto nel messaggio
> > > del tuo nazi-friend
> >
> > Ti ci sei riconosciuto eh?
> > Ci avrei scommesso!
>
> LOL, ha capito al  volo ;)
Non avevo gran dubbi ... ^_____-
Kalě.


title: [OT] Raduno milanese

text:
>"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
>
> > Ti ci sei riconosciuto eh?
> > Ci avrei scommesso!
>
> Semplicemente per due motivi:
> 1) che sono l'unico ad avere scritto un post in cui segnalavo che si
> parla poco di fotografia;
> 2) che per uno come te tutti quelli che non la pensano come te sono
> nazisti.
Senti, mi dà fastidio lo stridio delle unghie sui vetri.
La smetti, camerata?
Kalì.


title: [OT] Raduno milanese

text:
>"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
> Perché invece di scrivere delle cavolate non rispondi alle mie
> osservazioni?
E' uno sforzo che non meriti, camerata.
Kalì.


title: [OT] Raduno milanese

text:
"Paolo S. A." <
p140L...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
news:p140LEVAMI-9FEFF...@news.fu-berlin.de...
> "in.eXistenZ" <
d.t...@ero.it
> wrote:
>
> > figurati se ho voglia di andare a rintracciare  i tuoi messaggi indietro nel
> > tempo, ricordo bene come
> > deridesti la cultura africana etc..
>
> Guarda bello di mamma: adesso io rintraccio quel post e lo ripubblico.
> Poi mi dovrai chiedere scusa.
> E se non mi chiederai scusa dimostrerai solo di essere un quaqquaraquà
> foruncoloso.
va bene.
intanto ti aiuto
"Sai che differenza c'e fra un camion carico di palline da ping pong e
uno carico di negri?
Le palline da ping pong non le puoi scaricare col forcone...
Paolo S."
--------------------------------------------------------------------------------
>
> Vado, cerco e ripubblico.
bravo, almeno per oggi hai trovato come occupare il tempo.



title: [OT] Raduno milanese

text:
Il 07 Apr 2004, 15:28, "Kalì" <
fake...@fakemail.it
> ha scritto:
> Spara a zero su Pratchett, LeGuin, ma è tipico di Fredi: se una cosa gli
> piace incenso, altrimenti fuffa. Non fosse così non sarebbe Fredi e a me è
> sempre piaciuto così, smadonnante e manicheo, anche quando m'ha stroncato
le
> foto live.
Ecco, dalle vostre descrizione me lo aspettavo proprio smadonnante, invece
in tutta la sera non ha detto neppure un bestemmione!!
> Ecco, potente secondo me è un errore in cui cadono quelli che lo han
sentito
> a sprazzi.
Esatto, non ho avuto ancora occasione di sentirlo bene con calma e per
intero.
> Pippe. Provaci, se ci trovi qualcosa bene, sennò cambi aria.
Si, mi sono riproposto di farlo. Non so se attendere una rappresentazione
alla scala o prendermi direttamente un cofanetto. In questo caso quale
registrazione suggerisci tu?
> Filippo come interlocutore live non lo conosco, Fredi sì: impossibile
> annoiarsi.
Mi trovo decisamente concorde.
> Ciucco. Somaro. Bèstia. Pisciallettostrapegasavàte.
L'ultima non l'ho capita. Il resto confermo!
> Non concordo su tanto di quanto scrivi da qui in poi.
>
> > E non solo possiedi questo invidiabile bagaglio culturale,
>
> Matteprègo!
> 34 anni, senza impegni, ognuno abbia un _minimo_ di cervello e di sana
> curiosità sul mondo ha nè più nè meno identico bagaglio!
Non è vero. E lo sai. Non fare il modestone.
> Macchèmmitoccaleggere!
Lo Strano che scrive!
:)
>
> > ma hai avuto anche la fortuna di vivere IAF quando c'era qualcosa di
> serio.
>
> Mah, diciamo che c'erano personaggi mediamente più brillanti di quelli
> attuali, ma IAF è stata più o meno quella di ora dallo scisma
fotodialoghi:
> un gran bel casino.
> Direi anzi c'è molto meno astio e malumore (quelli veri) di un tempo.
> Non sono neanche d'accordo siano spariti i buoni fotografi (come sostiene
il
> post delirante - al solito - del tuo nazi-friend): ogni tanto Winny
scrive,
> ho adocchiato persino un qualche post del Mitico Vitantonio Dell'Orto,
Eolo
> partecipa come mai ha fatto, Daymao (già dov'è????), Bobo si impegna (il
> Dome no, gli pigliasse un colpo), Peter magari non lo comprendiamo ... sì
> ok, scherzavo ...
> I NG vivono di riciclo, non è facile per qualcuno che si collega da casa
> essere fedele nei secoli.
> Insomma, non la meniamo troppo sulla golden-age di iaf, c'era gente più
> divertente, ma cose buone se ne vedono ancora.
Non è proprio così, ed è anche l'opinone di Fredi (che peraltro condivido
avendo visto grande differenza tra i post dei tempi in cui mi connettevo per
le primissime volte e questi ultimi).
>
> > Questo non capisco (e mi fa alle volte incazzare) perchè ti limiti a
> parlare
> > di musica (e fai bene, per carità) e non ti esprimi di più sulla
> fotografia!
>
> Ma io sono qui incidentalmente per le foto, _devo_ mantenere vivo questo
> spicchio di simil-anarchia nullapiù. Che tu t'incazzi ... bè, mi fa
contento
> ...
>
> > Conosco le tue foto, ti reputo davvero bravo e non solo. Come ti ho
detto
> > hai una sensibilità che deriva dalla tua cultura che ti permette di
essere
> > un ottimo "critico" (nel senso più ampio possbile) e un elemento molto
> utile
> > a far rivivere quello spirito che ora è assopito qui sul newsgroup.
>
> Ragioniamo per assurdo, diciamo che hai ragione.
> Ora, sai quanto cazzo di tempo ci vuole per partecipare come tu desideri?
> Cribbio, stò a l-a-v-o-r-à!!!
NO! Basterebbe un intervento "serio" al giorno, non ti porta via tanto! Dai!
E poi... lavorà! Che parole grosse!
:)
> Tò, ecco quello che vuoi, un mio post sul ng di classica di quanto
> partecipavo seriamente:
>
>
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&frame=right&th=b7b50c316080ab5e&seekm=7949u8%24tnc%241%40hermes.iol.it#link3
>
> Ecco tu vorresti questo da me, io so cosa vuol dire: sorry, può essere
> estremamente saltuario.
>
> > in discussioni che vertono esclusivamente sulla musica (che sono
> ammissibili, ripeto,
>
> Che ci vuoi fare, è come la merda per la mosca ... AUTOROTFL!!!
>
> > ma potresti dare di più
>
> MACCHEPPALLE!!! Come i prof dalle medie in poi!
Beh...
>
> > prendere per il culo quel niubbo dello Strano (cosa che oramai credo non
> > faccia più ridere nessuno, dopo 6 mesi!).
>
> Se pensi che lo "spettacolo" valga per altri a parte me, hai capito poco
di
> iaf.
Mah, io ho sentito dal vivo commenti annoiati di questi tuoi "attacchi". Ma
se pensi che invece serva a divertire qualcuno... ben vengano.
>
> > Mi auguro che la tua nuotata ti abbia rinfrescato le idee.
>
> Ho _sempre_ idee fresche.
Non avevo dubbi.
>
> > Il cell lo volevo per esprimerti questi miei pensieri, ma non importa se
> non
> > mi consideri uno degli IAFiner degni di avere un simile onore. Non che
mi
> > crei alcun problema.
>
> Ma lo capisci che MAI t'ho visto, MAI t'ho parlato, MAI t'ho visto in
> faccia?
> E vorresti parlare _seriamente_ al telefono con me?
> Una sviolinata poi?
No, che sviolinata!
Solo esprimerti alcune mie opinioni. Non ti stavo mica sgridando! Ci
mancherebbe!
> MADDAI!!! Ma ti sotterravo d'insulti!
Lo Strano è masochista (Geco)
>
> > Non amo stare al telefono, anzi, meno lo uso meglio sto.
>
> Ecco bravo, qualcosa in comune l'abbiamo (chiedi a Marcof e al Gelly,
quante
> volte lo han trovato acceso ... LOL!).
MIIII!!!!
Abbiamo qualcosa in comune!
Sono commosso!
:)
>
> > Comunque ti ringrazio per tutte le tue attenzioni nei miei confronti in
> > questi ultimi mesi.
>
> ... ma figurati ... è un PIACERE ...
Chissà perchè, ma lo immaginavo!
>
> > Ciao Kalì, buona Pasqua.
>
> Non sono cristiano, nè cattolico ...
Ehhhh, quante storie. Buone vacanze, anche se brevi!
Ciao



title: [OT] Raduno milanese

text:
"Kalė" <
fake...@fakemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:FyTcc.112849$Kc3.3...@twister2.libero.it...

> Kalė.
non c'ha le palle non vedi?
manco far ridere sa.



title: [OT] Raduno milanese

text:
In
195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it
, Lo Strano,
ste...@nospam.com
, il 7-04-2004 15:16 ha scritto:
> Il 07 Apr 2004, 15:04, Ale=?ISO-8859-1?B?qQ==?=s ASPH
> <
alec...@despammed.com
> ha scritto:
>> Checca.
>
> C'ho una Zenza... che pretendi?!?!
>
> Auguri anche a te Alecs, buona Pasqua!!!
> :)
Buona pasqua....... Checca. :-)
Ale©s


title: [OT] Raduno milanese

text:
>"Lo Strano" <
ste...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
> Ecco, dalle vostre descrizione me lo aspettavo proprio smadonnante,
Per lo smadonnante dovevi leggerlo.
> Si, mi sono riproposto di farlo. Non so se attendere una rappresentazione
> alla scala o prendermi direttamente un cofanetto. In questo caso quale
> registrazione suggerisci tu?
Su che? Il Ring?
Solti o Karajan.
> > Ciucco. Somaro. Bèstia. Pisciallettostrapegasavàte.
>
> L'ultima non l'ho capita.
Hai perduto anche il dialetto del nordest, panetùn del menga.
> Non fare il modestone.
Non lo sono.
> Non è proprio così, ed è anche l'opinone di Fredi
Non avevo dubbi ..............
> (che peraltro condivido avendo visto grande differenza tra i post dei
tempi in cui mi connettevo per
> le primissime volte e questi ultimi).
Per me invece ti fai condizionare da una personalità straripante.
> Basterebbe un intervento "serio" al giorno, non ti porta via tanto!
Sticà.
> Dai!
NO!
> E poi... lavorà! Che parole grosse!
Eh, mica siamo tutti fortunelli come te (te lo ricordi il confronto tra miei
e tuoi post?).
> > Se pensi che lo "spettacolo" valga per altri a parte me, hai capito poco
> > di iaf.
>
> Mah, io ho sentito dal vivo commenti annoiati di questi tuoi "attacchi".
Ma
> se pensi che invece serva a divertire qualcuno... ben vengano.
MA PORCACCIA!!! MA SAI LEGGERE???????
RINCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!
Te lo riposto, fai un respiro, leggi con calma e cerca di _comprendere:
"Se pensi che lo "spettacolo" valga per altri a parte me, hai capito poco
di iaf."
> > Una sviolinata poi?
>
> No, che sviolinata!
> Solo esprimerti alcune mie opinioni. Non ti stavo mica sgridando! Ci
> mancherebbe!
Ma la sai la differenza tra sviolinata e lavata di capo??? Eh? La sai?
Vedi che non siamo fatti per intenderci?
Tu t'incazzi, io dico: "Ma non è possibile". E poi rido.
> > > Ciao Kalì, buona Pasqua.
> >
> > Non sono cristiano, nè cattolico ...
>
> Ehhhh, quante storie. Buone vacanze, anche se brevi!
Personalmente sono in ferie da stasera fino a martedì ...
Buon "lavoro" ........
Kalì.


title: [OT] Raduno milanese

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto:
>A proposito di Sodoma...
>Ma quando caspita passa il fastidio di quelle maledette selle da strada?
>Quando arrivo a casa ho l'andatura di uno appena tornato dai festeggiamenti
>del gay pride.
abbi fede.
_____________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: [OT] Raduno milanese

text:
Il 07 Apr 2004, 17:38, "Kalì" <
fake...@fakemail.it
> ha scritto:
> Per lo smadonnante dovevi leggerlo.
Ho avuto la fortuna di leggere i suoi messaggi negli ultimi mesi in cui era
ancora qui su IAF. Mi ha pure commentato alcune mie foto!
> Solti o Karajan.
Grz!
> Hai perduto anche il dialetto del nordest, panetùn del menga.
Primo, il Friulano non è dialetto ma lingua!
Secondo, mai imparato, visto che a casa (essendo ucraino per metà, da parte
di madre) si parlava in russo.
> Non lo sono.
Lo so!
> Sticà.
Meco!
Pardi!
> NO!
Va beh, non insisto.
> Eh, mica siamo tutti fortunelli come te (te lo ricordi il confronto tra
miei
> e tuoi post?).
Certo!
E me ne vanto!
> Ma la sai la differenza tra sviolinata e lavata di capo??? Eh? La sai?
No. Ti ho detto che di musica non me ne intendo.
Sei di coccio.
> Vedi che non siamo fatti per intenderci?
> Tu t'incazzi, io dico: "Ma non è possibile". E poi rido.
Beh... il riso abbonda...
> > Ehhhh, quante storie. Buone vacanze, anche se brevi!
>
> Personalmente sono in ferie da stasera fino a martedì ...
> Buon "lavoro" ........
Grazie, scaldare la sedia è faticoso. Ma per fortuna mi pagano molto bene.



title: [OT] Raduno milanese

author: bobo

text:
Lo Strano <
ste...@nospam.com
> wrote:
> Non č proprio cosě, ed č anche l'opinone di Fredi (che peraltro condivido
> avendo visto grande differenza tra i post dei tempi in cui mi connettevo per
> le primissime volte e questi ultimi).
ma non eri tu a lamentarti qualche giorno fa dei discorsi ricorrenti sul
decadimento di iaf?
stalker ha una notevole capacita' persuasoria... ;)=
--
bobo
|oO|
www.abelequaregna.com


title: [OT] Raduno milanese

text:
Il 08 Apr 2004, 14:31,
bo...@tiscali.it
 (bobo) ha scritto:
> ma non eri tu a lamentarti qualche giorno fa dei discorsi ricorrenti sul
> decadimento di iaf?
> stalker ha una notevole capacita' persuasoria... ;)=
Infatti ho detto che "non č proprio cosě".
E comunque, di quali lamentele? Sul decadimento di IAF? Io?
Ma che stai a dire.
E comunque Stalker ha solo confermato la mia opinione.
Bobo, hai mangiato qualcosa di pesante? Probelmi di digestione? Cosa ti
salta in mente????



title: [OT] Raduno milanese

text:
Lo Strano <
ste...@nospam.com
> wrote:
> E comunque, di quali lamentele? Sul decadimento di IAF? Io?
no, il contrario: tu ti lamentavi delle lamentele
22 marzo 2004
Eh già...
Eccone un altro... "bei tempi"... "altro che adesso"...
Tutti bravi voi della vecchia guardia a piangervi addosso per come IAF
si è
ridotto.
Mah...
Lo Strano
> Ma che stai a dire.
> E comunque Stalker ha solo confermato la mia opinione.
si' certo, see above
buonapasquinata anche a te ;)
--
bobo
|oO|
www.abelequaregna.com


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

author: Apache

text:
... leggo spesso su questo NG di accoppiate pellicola-rivelatore,
quale è meglio o quale è peggio.......ma nessuno
parla mai di esposizione. Voglio dire che per avere il max tra
pellicola e rivelatore bisogna sapere come si espone la
pellicola.
 Per avere risultati soddisfacenti bisogna sapere alcune
cosucce........sentito parlare di N-1  N+1 ecc ecc?
Esporre per le ombre e sviluppare per le luci?? Ecc ecc ecc
ecc....
Ovviamente questo lo dico per i novelli "cameraoscuristi" ;-)
p.s. sia chiaro che non voglio fare il saccente ( non ne avrei le
capacità)......è solo per parlarne.
----------APACHE-------------

www.mauriziotoni.com


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
Giusto appunto. Bravo Apache.
Speriamo che ne nasca un bel dibattito. Io vorrei imparare.
Lo Strano
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

author: Fėdor Pavlovic'

text:
"Lo Strano" <
ste...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
> Giusto appunto. Bravo Apache.
>
> Speriamo che ne nasca un bel dibattito. Io vorrei imparare.
>
imho, dati due o tre capisaldi, c'č poco da dibattere, bisogna mettersi lě e
smanettare, con un pň di sale in zucca, naturalmente.
--
www.lorenzoborra.it
_________________________________________
There are no short-cuts to quality. And there is no quick way to achieve
perfection.
_________________________________________
Finchč el mond el sarŕ tond el paesŕ el sarŕ quader
_______________________________
Fedor


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

author: Dani

text:
> Giusto appunto. Bravo Apache.
>
> Speriamo che ne nasca un bel dibattito. Io vorrei imparare.
IAF esiste apposta, se hai domande perchè non chiedi (di manuali di CO poi
ne trovi quanti ne vuoi, ed in rete anche le informazioni non mancano)?
--
http://www.photorate.org/search.php?search_user=Dani
http://www.photosig.com/go/users/userphotos?id=12301
http://www.usefilm.com/photographer/22038.html
Daniele Russo


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
Il 16 Ott 2003, 14:03, "Dani" <rek...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto:
>
> > Giusto appunto. Bravo Apache.
> >
> > Speriamo che ne nasca un bel dibattito. Io vorrei imparare.
>
> IAF esiste apposta, se hai domande perchè non chiedi (di manuali di CO poi
> ne trovi quanti ne vuoi, ed in rete anche le informazioni non mancano)?
Io intendevo "imparare a fare dei dibattiti"!!!



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
>è solo per parlarne.
Di che cosa?O proponi un argomento o è difficile che un post del genere non
risulti un po' da saccente.
Ciao



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
Il 16 Ott 2003, 13:47, "Fėdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> ha scritto:
> imho, dati due o tre capisaldi, c'č poco da dibattere, bisogna mettersi lģ
e
> smanettare, con un pņ di sale in zucca, naturalmente.
Ok, allora riassumiamo i 2-3 capisaldi.
Tanto per far qualcosa.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
> Io intendevo "imparare a fare dei dibattiti"!!!
Per mezzo di  IAF? La vedo dura.
Ciao



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
Il 16 Ott 2003, 14:06, "Dani" <rek...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto:
>
> >č solo per parlarne.
>
> Di che cosa?O proponi un argomento o č difficile che un post del genere
non
> risulti un po' da saccente.
> Ciao
Ma come sei permaloso.
Lui era solo propositivo... l'ha buttata li.
Dai, non fare cosě.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
> Ma come sei permaloso.
> Lui era solo propositivo... l'ha buttata li.
> Dai, non fare cosě.
Non č questione di essere permalosi, č che su  IAF sono  diventato
ipersensibile a  certe cose.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
-
"Dani" <rek...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:5Ovjb.40113$Zh.3...@tornado.fastwebnet.it...
> Di che cosa?O proponi un argomento o è difficile che un post
del genere non
> risulti un po' da saccente.<
Mi sembra che un argomento io l'abbia proposto.
Se ne può parlare esprimendo delle opinioni e delle esperienze
personali fatte sul campo.
Allora ti dico che esponendo la Tri-X sulla zona VII della scala
di Adams ( quindi aprendo di due stop il diaframma) e viluppando
in N-1, circa un 27/28%  in meno del tempo di sviluppo del Tmax
mi piace la brillantezza e la densità del negativo, con ombre
leggibili e ottimo controllo delle alte luci.
Per la pellicola che uso io , la TriX questo è il miglior
risultato che, fino ad ora, ho ottenuto.
Sarò saccente se dico questo?
----------APACHE-------------

www.mauriziotoni.com


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
"Dani" <rek...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:4%vjb.40138$Zh.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Non č questione di essere permalosi, č che su  IAF sono
diventato
> ipersensibile a  certe cose.
Ma ipersensibile a cosa????? Ho espresso un concetto da
sviluppare.
Ma che stai dicendo??
Mah.....lasciamo perdere .......
----------APACHE-------------

www.mauriziotoni.com


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
Il 16 Ott 2003, 14:26, "Apache" <-
Apache-...@libero.it
> ha scritto:
[cut]
> Per la pellicola che uso io , la TriX questo è il miglior
> risultato che, fino ad ora, ho ottenuto.
> Sarò saccente se dico questo?
No, anzi.
A questo proposito l'altro giorno mi sono preso Il Negativo di Adams, ma non
ho ancora cominciato lo studio.
Partiamo dalle basi:
Densità del negativo: che vuole dire?
Acutanza e altri termini simili... cosa indicano?



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
> Ma ipersensibile a cosa?????
A certi atteggiamenti da "saccente" (non č che basta l'ultima frase che hai
scritto per cambiare il senso del post)
Ho espresso un concetto da
> sviluppare.
Ma come l'hai espresso? Non hai iniziato una discussione (avessi al limite
postato un link utile...), ti sei limitato a dare una  tirata d'orecchie ai
niubbi.
>  Mah.....lasciamo perdere .......
Sě, meglio.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
"Apache" <-
Apache-...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:T7wjb.40210$vO5.1...@twister1.libero.it...

Non ho mai usato tri-x con T-max dev, solitamente la faccio in HC110, da
quello che si legge in giro, oltre che ridurre il tempo di sviluppo, è buona
cosa diluire ulteriormente lo sviluppo per aumentare l'effetto compensatore,
la ridotta attivita dello sviluppo che potrebbe non agire sulle ombre è
compensata appunto dalla sovraesposizione.
Per questo io la faccio in HC110 1+47.
Non sò come si comporta t-max dev. diluendolo ulteriormente.
Sei hai voglia di sperimentare potresti provare con 1+9, moltipilcando il
tuo tempo per 1.8 (come primo test), visto il prezzo di t-max ti conviene
anche.
Naturalmente 1+9 è one-shot, da buttare finito lo sviluppo.
ciao
--
www.lorenzoborra.it
_________________________________________
There are no short-cuts to quality. And there is no quick way to achieve
perfection.
_________________________________________
Finchè el mond el sarà tond el paesà el sarà quader
_______________________________
Fedor


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
> Per la pellicola che uso io , la TriX questo è il miglior
> risultato che, fino ad ora, ho ottenuto.
Per quali  condizioni di luce (in termini di differenza di stop)?
Questo potrebbe essere uno spunto di discussione, quella di prima era una
tirata d'orecchie sterile.
Comunque non uso Tmax Dev. uso solo Hc-110 ed ID11 con tri-x.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
> No, anzi.
> A questo proposito l'altro giorno mi sono preso Il Negativo di Adams
Fondamentali i principi di fondo, ma in termini pratici non sperare di
cavarne moltissimo con il 35mm.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

author: Pietro

text:
On Thu, 16 Oct 2003 11:39:09 GMT, "Apache" <-
Apache-...@libero.it
>
wrote:

sacra madonna, argomento trito e ritrito. Parliamo di politica
piuttosto.
_______________________________________________________
Pietro
pespas...@libero.it
http://pietropesaresi.altervista.org/
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

author: isaia

text:
"Apache" <-
Apache-...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:T7wjb.40210$vO5.1...@twister1.libero.it...
> -
bello, bello!
dovrei comprare "il negativo" vero? è la bibbia?
comunque:
> Allora ti dico che esponendo la Tri-X sulla zona VII della scala
> di Adams ( quindi aprendo di due stop il diaframma)
esponendo sulla zona VII significa che se l'esposimetro mi indica un diaframma, me ne
fotto e apro di due stop con lo stesso tempo?
e viluppando
> in N-1, circa un 27/28%  in meno del tempo di sviluppo del Tmax
N-1 è un tipo di sviluppo o un metodo? nel senso: se ho esposto un rullo aumentando
tutto di due stop (presumo per le ombre), come sono i tempi/metodi di sviluppo per le
ombre e le alte luci
Su "il negativo" insegna questo?ovvero decidere di scattare un rullo per ombre o per
alte luci?
E se a metà rullo decido di invertire la rotta, come procedo durante lo sviluppo? non
avro ne carne ne pesce?
> mi piace la brillantezza e la densità del negativo, con ombre
> leggibili e ottimo controllo delle alte luci.
> Per la pellicola che uso io , la TriX questo è il miglior
> risultato che, fino ad ora, ho ottenuto.
> Sarò saccente se dico questo?
no,no
continuiamo che mi interessa :-)
scusate le mie banalità, ma sono proprio niubbo!
isaia


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
 solitamente la faccio in HC110, da
> quello che si legge in giro, oltre che ridurre il tempo di sviluppo, è
buona
> cosa diluire ulteriormente lo sviluppo per aumentare l'effetto
compensatore,
Io hc-110 lo uso 1+31 proprio perchè non è molto compensatore, quando mi
serve controllare le alte luci preferisco id11 1:1 che sfrutta meglio la
sensibilità della pellicola (e quinidi rende più leggibili le ombre)



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
On Thu, 16 Oct 2003 15:07:39 +0200, "Dani"
<rek...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote:
> solitamente la faccio in HC110, da
>> quello che si legge in giro, oltre che ridurre il tempo di sviluppo, è
>buona
>> cosa diluire ulteriormente lo sviluppo per aumentare l'effetto
>compensatore,
>
>Io hc-110 lo uso 1+31 proprio perchè non è molto compensatore, quando mi
>serve controllare le alte luci preferisco id11 1:1 che sfrutta meglio la
>sensibilità della pellicola (e quinidi rende più leggibili le ombre)
>Ciao
ROTFL ecco il vero thread sulla masturbazione maschile. Dai, ancora un
pochino che vengo.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
Il 16 Ott 2003, 15:01, "Dani" <rek...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto:
> > No, anzi.
> > A questo proposito l'altro giorno mi sono preso Il Negativo di Adams
>
> Fondamentali i principi di fondo, ma in termini pratici non sperare di
> cavarne moltissimo con il 35mm.
Immaginavo... ma mi accontento.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
> bello, bello!
> dovrei comprare "il negativo" vero? č la bibbia?
Come ho scritto prima: le nozioni sono fondamentali, ma in termini
pratici...
> comunque:
> esponendo sulla zona VII significa che se l'esposimetro mi indica un
diaframma, me ne
> fotto e apro di due stop con lo stesso tempo?
In parole povere sě (eponi la tri-x a 100asa)
> N-1 č un tipo di sviluppo o un metodo? nel senso:
E' una determinazione empirica che si stabilisce tramite dei test di
sviluppo.
 Su "il negativo" insegna questo?ovvero decidere di scattare un rullo per
ombre o per
> alte luci?
"Il negativo" insegna ad avere negativi con la gamma di tonalitŕ piů ampia
possibile.
> E se a metŕ rullo decido di invertire la rotta
Ti attacchi, continui come avevi cominciato. Adams lavorava prevalentemente
con il banco ottico ( e quindi poteva esposrre e sviluppare ogni lastra
diversamente)



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

author: PG

text:

Bene allora parliamone!
Intanto cominciamo a distinguere tra rilevatori solventi / non solventi
dopodiche doppiamo capire l'effetto che hanno sull'esposizione della
pellicola.
I rilevatori solventi hanno la capacità di produrre una grana piu' piccola,
e sono finegranulanti, da non confondere con quelli super-finegranulanti che
contengono p-Phenylenediamine [spesso in unione a Glycin , da non confondere
con la glicina che e' una colla] questo avviene perche "espandono" la grana
riducendo gli spazi tra gli alogenuri. Proprio per questa caratteristica
sono poco Acutanti in quanto i bordi dell'immagine non risultano definiti
[avviene una sorta di miscelazione delle alte e basse luci ai bordi
dell'immagine]
I non solventi al contrario restituiscono una grana netta e ben definita e
per questo sono molto acutanti.
I bagni solventi normalmente sono quelli poco diluiti, cioe' con una
quantità di Sodio Solfito maggiore di 50g/L [ad esempio ID11 stock], con
quantità intorno ai 30g/L il bagno diventa neutro [ad esempio l'ID11 1+1, al
di sotto dei 30g/L il bagno diventa non solvente [ad esempio ID11 1+3]. Come
vedete aumentando la diluizione si diluisce la quantità di Solfito quindi si
ha una "solvenza" minore.
Parlo di ID11 proprio perche viene preso come riferimento IN QUANTO NON
PRODUCE VARIAZIONI DELL'ESPOSIZIONE.
Ora tutti e tre questi "tipi" di bagni possono essere piu' o meno energici!
Alcuni, tipici per i trattamenti spinti, producono un AUMENTO
dell'esposizione. Questo vuol dire che a parità di esposizione, usando due
sviluppi diversi, si avrà una sensibilità EFFETTIVA della pellicola diversa.
Il Microphen ad esempio produce un aumento della sensibilità di circa 1/2 [o
3/4] stop. Questo vuol dire che se si intende sviluppare una pellicola da
100iso in microphen e' meglio sottoesporla di 1/2 stop! [la delta 400 ad
esempio viene esposta a 500 se la si vuole sviluppare in Microphen].
Alcune pellicole non subiscono questa variazione e si sviluppano con gli
stessi tempi, i tempi della TMX in microphen ad esempio sono gli stessi per
100/200iso [per questo si dice che la TMX e' ostica con le alte luci]
L'aumento e la diminuzione della sensibilità di ogni pellicola varia anche a
seconda della diluizione dello sviluppo scelto, per questo prima di
utilizzare una pellicola bisogna decidere subito con quale sviluppo la si
vuole trattare per avere non solo l'esposizione corretta ma anche la grana o
l'acutanza desiderate.
Se volete una lista di sviluppi, e del relativo aumento o diminuzione della
sensibilità, la posso inviare questa sera!
ciao
Pier Luigi



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
> ROTFL ecco il vero thread sulla masturbazione maschile. Dai, ancora un
> pochino che vengo.
Fa bene ogni tanto farsi qualche sega.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
> Mi sembra che un argomento io l'abbia proposto.
> Se ne può parlare esprimendo delle opinioni e delle esperienze
> personali fatte sul campo.
> Allora ti dico che esponendo la Tri-X sulla zona VII della scala
> di Adams ( quindi aprendo di due stop il diaframma) e viluppando
> in N-1, circa un 27/28% in meno del tempo di sviluppo del Tmax
> mi piace la brillantezza e la densità del negativo, con ombre
> leggibili e ottimo controllo delle alte luci.
> Per la pellicola che uso io , la TriX questo è il miglior
> risultato che, fino ad ora, ho ottenuto.
Attenzione, queste tecniche su usano con il grande formato, per il 35mm e
per il 120 questo e' solo controproducente. Il SZ e' poco applicabile, se
non per nulla.
La tecnica che usi tu non e' altro che un sistema classico di esposizione di
chi usa il 35mm, ma esasperato perche lo tiri di 2 stop e non di uno come si
fa' di solito.
Normalmente per riprodurre maggiormente le alte luci si sovraespone in
ripresa di uno stop [mnaggiori dettagli nelle luci] e poi si sviluppa
riducendo il tempo di un 20%. Questo accade perche sovraesponendo in ripresa
di recuperano piu' dettagli nella parte luminosa della scena, per poi
sottosviluppare per avere un negativo piu' morbido e meno separazione tra le
alte e le basse luci.
Non conosco il TMAX [mai usato] ma cono gli sviluppi soliti [come ID11 o HC]
un "pull" del genere [-2 stop] ti restituisce un negativo troppo morbido.
> Sarò saccente se dico questo?
NO!



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
On Thu, 16 Oct 2003 12:26:27 GMT, "Apache" <-
Apache-...@libero.it
>
wrote:
>Mi sembra che un argomento io l'abbia proposto.
>Se ne può parlare esprimendo delle opinioni e delle esperienze
>personali fatte sul campo.
>Allora ti dico che esponendo la Tri-X sulla zona VII della scala
>di Adams ( quindi aprendo di due stop il diaframma) e viluppando
>in N-1, circa un 27/28%  in meno del tempo di sviluppo del Tmax
>mi piace la brillantezza e la densità del negativo, con ombre
>leggibili e ottimo controllo delle alte luci.
>Per la pellicola che uso io , la TriX questo è il miglior
>risultato che, fino ad ora, ho ottenuto.
>Sarò saccente se dico questo?
no hai solo scoperto l'acqua calda.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
On Thu, 16 Oct 2003 15:01:19 +0200, "Dani"
<rek...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote:
>> No, anzi.
>> A questo proposito l'altro giorno mi sono preso Il Negativo di Adams
>
>Fondamentali i principi di fondo, ma in termini pratici non sperare di
>cavarne moltissimo con il 35mm.
una cosa giusta l'hai detta. "Il negativo" di Adams è carta da culo,
un po' liscia però.
Comunque Ansel  fa cacare, è un Gelatina in formato più grande: una
cacca piu larga.  Studiare su Ansel Adams la fotografia è come
studiare anatomia patologica sulla Sacra Bibbia. Anche la Sacra Bibbia
è carta per il culo naturalmente.
ciao



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
On Thu, 16 Oct 2003 15:03:03 +0200, "isaia"
<
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>bello, bello!
>dovrei comprare "il negativo" vero? è la bibbia?
>comunque:
si è la Bibbia dei testimoni di Geova. Se hai finito la carta igienica
puo essere utile. Se proprio lo vuoi, te lo regalo volentieri, per il
mio ano è troppo liscia quella carta lì.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
On Thu, 16 Oct 2003 15:18:05 +0200, "Dani"
<rek...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote:
>
>
>> ROTFL ecco il vero thread sulla masturbazione maschile. Dai, ancora un
>> pochino che vengo.
>
>Fa bene ogni tanto farsi qualche sega.
segaiolo!



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
Hai qualche consiglio per le emorroidi?



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
On Thu, 16 Oct 2003 13:30:57 GMT,
ste...@nospam.com
 (Lo Strano)
wrote:
>Hai qualche consiglio per le emorroidi?
>
>Lo Strano
certo. Ti risparmi i soldi dei farmaci e la chirurgia.
Fai delle dilatazioni anali progressive con oggetti sempre piu larghi.
Ti assicuro che funziona, non sto scherzando. (almeno su di me ha
funzionato)



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
Il 16 Ott 2003, 15:13,
piggy...@inwind.it
 (PG) ha scritto:
>
> > ... leggo spesso su questo NG di accoppiate pellicola-rivelatore,
> > quale è meglio o quale è peggio.......ma nessuno
> > parla mai di esposizione. Voglio dire che per avere il max tra
> > pellicola e rivelatore bisogna sapere come si espone la
> > pellicola.
> > Per avere risultati soddisfacenti bisogna sapere alcune
> > cosucce........sentito parlare di N-1 N+1 ecc ecc?
> > Esporre per le ombre e sviluppare per le luci?? Ecc ecc ecc
> > ecc....
> > Ovviamente questo lo dico per i novelli "cameraoscuristi" ;-)
I tiraggi N+1, N-1 ecc. lasciali a chi fa' grande formato, per il 35mm sono
solo un problema in piu'!!!
La regola in genere e'
meno sviluppo, meno velo, negativo piu' morbido!
piu' sviluppo, piu' luci, piu' contrasto, piu' densità, piu' velo.
ma ripeto... per il 35/120 il sistema zonale diventa solo un problema!
Poi ci sono persone [come Gelatina] che sono riuscite ad "adattare" il SZ
anche al piccolo formato, con tecniche particolari per riuscire ad avere la
zona XII sul negativo... a loro la parola per spiegarci come fare! ;-)



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
> una cosa giusta l'hai detta. "Il negativo" di Adams è carta da culo,
> un po' liscia però.
Io non ho detto questo.
è come
> studiare anatomia patologica
sull'Ascenzi-Mottura?



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
"Pietro" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5v6tov8ag284jv6cp...@4ax.com...
> On Thu, 16 Oct 2003 15:03:03 +0200, "isaia"
> <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>
>
> >bello, bello!
> >dovrei comprare "il negativo" vero? è la bibbia?
> >comunque:
>
> si è la Bibbia dei testimoni di Geova. Se hai finito la carta igienica
> puo essere utile. Se proprio lo vuoi, te lo regalo volentieri, per il
> mio ano è troppo liscia quella carta lì.
> ciao
ok! libro+ciucca+sega davanti ad una battona in quella via che va fuori Rimini e non
ricordo dove arriva ma piena di zoccole al mattino presto!!! :-)


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
On Thu, 16 Oct 2003 15:55:45 +0200, "isaia"
<
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>ok! libro+ciucca+sega davanti ad una battona in quella via che va fuori Rimini e non
>ricordo dove arriva ma piena di zoccole al mattino presto!!! :-)
>
io conosco via Varisco, ma sono tutti trans, non so se ti può
interessare.



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
"Pietro" <
pes...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:i0btovonfh0jlo82v...@4ax.com...
> On Thu, 16 Oct 2003 15:55:45 +0200, "isaia"
> <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>
>
> >ok! libro+ciucca+sega davanti ad una battona in quella via che va fuori Rimini e
non
> >ricordo dove arriva ma piena di zoccole al mattino presto!!! :-)
> >
>
> io conosco via Varisco, ma sono tutti trans, non so se ti puň
> interessare.
no grazie, a trans ci sono stato sabato scorso in Melchiorre Gioia..mi piace variare


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

author: Gelatina

text:
boh, non capisco cosa ci sia di difficile, le pellicole le vendono con un
foglietto con su scritto come svilupparle e per quanto tempo, e come
esporle, la nuvoletta, il sole, etc. permettono anche a un cinese di
capirlo.
--
Gelatina
http://digilander.libero.it/gsinico/
"Apache" <-
Apache-...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xrvjb.40081$vO5.1...@twister1.libero.it...
> ... leggo spesso su questo NG di accoppiate pellicola-rivelatore,
> quale è meglio o quale è peggio.......ma nessuno
> parla mai di esposizione. Voglio dire che per avere il max tra
> pellicola e rivelatore bisogna sapere come si espone la
> pellicola.
>  Per avere risultati soddisfacenti bisogna sapere alcune
> cosucce........sentito parlare di N-1  N+1 ecc ecc?
> Esporre per le ombre e sviluppare per le luci?? Ecc ecc ecc
> ecc....
> Ovviamente questo lo dico per i novelli "cameraoscuristi" ;-)
>
> p.s. sia chiaro che non voglio fare il saccente ( non ne avrei le
> capacità)......è solo per parlarne.
>
>
> ----------APACHE-------------
>
www.mauriziotoni.com
>
>


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
leggiti la parte di camera oscura nella sezione di tecnica nel link qui
sotto.
--
Gelatina
http://digilander.libero.it/gsinico/
"isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmm4vk$kd5hc$1...@ID-208384.news.uni-berlin.de...



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
Pierluigi, i tuoi sudori profusi a scrivere un interessante thread sui tipi
di sviluppo possono far crollare di sonno i più volenterosi.
Il piccolo neo è che ci sono le pellicole vecchio tipo, con una grana grossa
che può esser evidenziata con uno sviluppo adatto, e con problemi di tenuta
alle alte luci e alle ombre se sviluppate normalmente, e pellicole moderne
che invece si comportano diversamente con i paarametri della grana.
Queste ultime hanno una loro caratteristica della curva di annerimento: è
lineare a scomparsa quasi della spalla per le densità utili in stampa.
Le confusioni possono sorgere nel dire "espongo per la zona VII invece che
per la V" quello che volete dire è semplicemente sovraesporre di due stop,
cioè mettete l'esposimetro a 100 iso per la tri-x.
Ma non state misurando la scala tonale del soggetto.
Quando si suppone di usare il SZ si mette a confronto il soggetto che si ha
di fronte con la scala tonale che si vuole ottenere sulla stampa finale, e
ci si comporta di conseguenza.
Cioè: è arbitrario e scelta libera del fotografo porre sulla zona VII un
particolare della scena, non fa una lettura media integrata.
Comunque sia, posso fare una pagina descrittiva con esempi di foto sul sito
nella parte tecnica.
ciao
--
Gelatina
http://digilander.libero.it/gsinico/


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
"Dani" <rek...@NOSPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:Ziwjb.40172$Zh.1...@tornado.fastwebnet.it...
> A certi atteggiamenti da "saccente" (non è che basta l'ultima
frase che hai
> scritto per cambiare il senso del post)
>
> Ho espresso un concetto da
> > sviluppare.
>
> Ma come l'hai espresso? Non hai iniziato una discussione
(avessi al limite
> postato un link utile...), ti sei limitato a dare una  tirata
d'orecchie ai
> niubbi.
>
> >  Mah.....lasciamo perdere .......
>
> Sì, meglio.
Ma vai a cagare pirla!!!!
----------APACHE-------------

www.mauriziotoni.com


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
Il 16 Ott 2003, 22:44, "Gelatina" <
gela...@libero.it
> ha scritto:
>
> Pierluigi, i tuoi sudori profusi a scrivere un interessante thread sui
tipi
> di sviluppo possono far crollare di sonno i più volenterosi.
HEHE!! il gusto e' proprio li'! ho passato notatte a studiare e provare
questa roba, ora dammi un po' di soddisfazione nel levare il sonno agli
altri! ;-)
> Il piccolo neo è che ci sono le pellicole vecchio tipo, con una grana
grossa
> che può esser evidenziata con uno sviluppo adatto, e con problemi di
tenuta
> alle alte luci e alle ombre se sviluppate normalmente, e pellicole moderne
> che invece si comportano diversamente con i paarametri della grana.
Giustissimo! quello era solo un capello, poi lo studio deve essere
approfondito per ogni emulsione. Personalmente non ho possibilità di
studiare le curve, per ora mi sono limitato solo a studiare gli effetti dei
diversi componenti su alcune emulsioni. Le pellicole che uso normalmente
sono TRIX, TMX, e DELTA. La prima riporta il problema che descrivi tu
[accentuato da quando l'hanno cambiata], la seconda lo stesso problema ma al
contrario. Mi piacerebbe avere la possibilità di studiare anche le curve, ma
un densitometro non posso permettermelo!
> Queste ultime hanno una loro caratteristica della curva di annerimento: è
> lineare a scomparsa quasi della spalla per le densità utili in stampa.
>
> Le confusioni possono sorgere nel dire "espongo per la zona VII invece che
> per la V" quello che volete dire è semplicemente sovraesporre di due stop,
> cioè mettete l'esposimetro a 100 iso per la tri-x.
> Ma non state misurando la scala tonale del soggetto.
Tu entri in un campo minato! Il sistema zonale [e tu ne sei un maestro] si
puo', anzi si deve, usare con il banco, ma con il 35/120 e' veramente un
casino. Ogni scatto dovrebbe avere la sua esposizione... come fai a
sviluppare ogni singolo scatto con una pellicola da 120!?! Tutto quello che
si puo' fare e' utilizzare adeguatamente una contrazione/estensione dello
sviluppo per comprimere/esterndere la scena, nulla di piu'! sperando che sia
la stessa per tutto il negativo! Ecco perche si arriva a dire "espongo come
se fosse @50 o @250"!!!
Tu hai una fortuna che noi mortali centotrentacinquisti non abbiamo! ;-)
> Quando si suppone di usare il SZ si mette a confronto il soggetto che si
ha
> di fronte con la scala tonale che si vuole ottenere sulla stampa finale, e
> ci si comporta di conseguenza.
Giusto!!! concetto di estensione e contrazione... ma ti rendi conto cosa
vuol dire effettuare un pull di 2 stop con una 135??? butti tutto! Sei
costretto a rimanere incatenato ad 1 stop massimo di push/pull.
> Cioè: è arbitrario e scelta libera del fotografo porre sulla zona VII un
> particolare della scena, non fa una lettura media integrata.
>
> Comunque sia, posso fare una pagina descrittiva con esempi di foto sul
sito
> nella parte tecnica.
E che aspetti??? Io già ti chiesi di spiegare piu' dettagliatamente il tuo
sistema di sviluppo compensato.
Ho visto che raggiungi tempi di sviluppo disumani con diluizioni elevate e
compensate da una agitazione molto blanda! Perche non ci spieghi bene come
controlli il tutto???? ^__^
> ciao



title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
>
> Tu entri in un campo minato! Il sistema zonale [e tu ne sei un maestro] si
> puo', anzi si deve, usare con il banco, ma con il 35/120 e' veramente un
> casino. Ogni scatto dovrebbe avere la sua esposizione... come fai a
> sviluppare ogni singolo scatto con una pellicola da 120!?!
io avevo una kiev con due magazzini, ora prenderei hasselblad, visto il
crollo dei prezzi.
Tutto quello che
> si puo' fare e' utilizzare adeguatamente una contrazione/estensione dello
> sviluppo per comprimere/esterndere la scena, nulla di piu'! sperando che
sia
> la stessa per tutto il negativo! Ecco perche si arriva a dire "espongo
come
> se fosse @50 o @250"!!!
> Tu hai una fortuna che noi mortali centotrentacinquisti non abbiamo! ;-)
uso lei nformazioni del il SZ da dieci anni in 35mm, quel che dici non ha
senso, ma č una leggenda che dura a morire.
non ho detto che uso esclusivamente quello, ma se vuoi fare qualcosa basta
avere due corpi macchina 35mm, non serve avere migliaia di fronzoli, si
tratta di sperimentare!! ma qui si fa sofismo e poca traspirazione...
>
> Giusto!!! concetto di estensione e contrazione... ma ti rendi conto cosa
> vuol dire effettuare un pull di 2 stop con una 135??? butti tutto! Sei
> costretto a rimanere incatenato ad 1 stop massimo di push/pull.
no, N+1 si ottiene facilmente, N+2 č granuloso, allora usi una 50 iso e fai
lo stesso.
N-1 č il default per chi usa tri-x, ma puň esserlo per tute le pellicole,
poi si stampa piů contrastato ed č finita lě...
N-2 č un po' poco pratico anche con il SZ su una lastra, io adotto altro.
> Ho visto che raggiungi tempi di sviluppo disumani con diluizioni elevate e
> compensate da una agitazione molto blanda! Perche non ci spieghi bene come
> controlli il tutto???? ^__^
sentimi, e le hai sviluppate poi come ti dissi oppure sei solo chiacchiere e
distintivo?
non dirmi che aspetti ancora le condizioni luce adatte...non farmi rotflare,
siamo seri.
Io penso che quello che faccio non č diverso da quello che fa anche il geco
quando vuole farlo oppure baz, se  lo pagano abbastanza...
puoi chiedere a chiunque, ma non puoi sostituire le chiacchiere con la cosa
in sč, agisci.
;-)


title: pellicola-rivelatore ecc ecc......

text:
> > Tu entri in un campo minato! Il sistema zonale [e tu ne sei un maestro]
si
> > puo', anzi si deve, usare con il banco, ma con il 35/120 e' veramente un
> > casino. Ogni scatto dovrebbe avere la sua esposizione... come fai a
> > sviluppare ogni singolo scatto con una pellicola da 120!?!
>
> io avevo una kiev con due magazzini, ora prenderei hasselblad, visto il
> crollo dei prezzi.
Io continuo con la Rollei ma la hesselblad e' in conto appena i prof. se ne
liberano!!!

> Tutto quello che
> > si puo' fare e' utilizzare adeguatamente una contrazione/estensione
dello
> > sviluppo per comprimere/esterndere la scena, nulla di piu'! sperando che
> sia
> > la stessa per tutto il negativo! Ecco perche si arriva a dire "espongo
> come
> > se fosse @50 o @250"!!!
> > Tu hai una fortuna che noi mortali centotrentacinquisti non abbiamo! ;-)

> uso lei nformazioni del il SZ da dieci anni in 35mm, quel che dici non ha
> senso, ma è una leggenda che dura a morire.
Forse mi faccio condizionare, ma dalle prove che ho fatto non sono mai
riuscito ad ottenere risultati eccelsi!!! ... mi dirai in generale! ;-)
Diciamo che se usi il SZ semplicemente studiando tutte le luminosità della
scena e scegliendo dove porre il valore che ti serve allora OK, pratica
comune e consueta! ma se ti spingi oltre, cercando anche una estensione
della scena allora ammetto il mio limite! oltre uno stop non riesco a
spingermi e le altissime luci [quelle che tu dici di ottenere in zona XII]
per me rimangono ancora un sogno bagnato.
Mettila cosi' ... due anni di esperienza sono pochissimi e troppi risultati
ho ottenuto rispetto a molti altri! niente sofismi, solo tante prove per ora
e qualche bello scatto riuscito!
> non ho detto che uso esclusivamente quello, ma se vuoi fare qualcosa basta
> avere due corpi macchina 35mm, non serve avere migliaia di fronzoli, si
> tratta di sperimentare!! ma qui si fa sofismo e poca traspirazione...
Se mi parli di SZ puro, allora diciamocela tutta, e solo una menata!
ovvio... in senso di semplicità concettuale! A volte si pensa al SZ come se
fosse un esame di meccanica razionale. Una volta capito il concetto [ripeto
in tutta la sua semplicità concettuale] non ci vuole nulla ad applicarlo...
ma solo tecnicamente. La differenza la fà la capacità di visualizzazione del
fotografo! Almeno finche' parliamo di semplice spostamento di zone. Sul,
concetto di contrazione/estensione invece non sono d'accordo con te, devi
ammettere che il 35 ti lega le mani, se poi tu sei bravo e riesci ad
ottenere di piu' degli altri allora e' un valore aggiunto tuo, non una
incapacità degli altri! Poi mi dirai ... se lo faccio io lo posson fare
tutti... quindi si puo' fare! Bhe' vedila come vuoi, ma sta' di fatto che
qui pochi [e altrove non cambia] ottengono quello che ottieni tu! ;-)

> > Giusto!!! concetto di estensione e contrazione... ma ti rendi conto cosa
> > vuol dire effettuare un pull di 2 stop con una 135??? butti tutto! Sei
> > costretto a rimanere incatenato ad 1 stop massimo di push/pull.
>
> no, N+1 si ottiene facilmente,
Certo
> N+2 è granuloso
na schifezza con l'80% delle pellicole e il 90% dei bagni!
>, allora usi una 50 iso e fai
> lo stesso.
> N-1 è il default per chi usa tri-x, ma può esserlo per tute le pellicole,
di nuovo certo
> poi si stampa più contrastato ed è finita lì...
ed ecco che becchi piu' grana in stampa!!
> N-2 è un po' poco pratico anche con il SZ su una lastra, io adotto altro.
Certo, tutte cose sperimentate!!! Ora pero' dimmi che con il banco ottico
hai gli stessi problemi di grana o di contrasto!?! ;-)

> > Ho visto che raggiungi tempi di sviluppo disumani con diluizioni elevate
e
> > compensate da una agitazione molto blanda! Perche non ci spieghi bene
come
> > controlli il tutto???? ^__^
>
> sentimi, e le hai sviluppate poi come ti dissi oppure sei solo chiacchiere
e
> distintivo?
E' VERO!!! mi sono sempre dimenticato di scriverti a proposito, allora ne
approfitto e lo faccio qui!
Ho provato su una pellicola di test [esposta con la stessa condizione di
luce] ma no... e' venuta male, troppo male! e' venuta grigia piatta, troppo
poco contrastata e con troppo velo! Evidentemente ho sbagliato tutto con
l'agitazione, oppure la temperatura estiva mi ha fregato in qualche modo [o
entrambe].
Il rullino l'ho sviluppato facendo altre prove sia in Microphen [1+4] che in
HC110 ed in Rodinal [1+100]. Alla fine, se non ricordo male, l'ho sviluppata
in Microphen [si lo so' e' il meno appropriato per un pull ma all'epoca non
lo sapevo, tutte cose che ho studiato dopo] e un po' l'ho salvata. E' venuta
almeno bella nelle ombre, mentre le alte luci me le sono proprio giocate! Ma
ripeto... non ricordo piu' come l'ho fatta, ho dimenticato di segnarlo sul
taccuino e ora ne ho perso memoria. :-/
Sto' aspettando che mi prestano uno scanner per jpeggare proprio quegli
scatti, appena posso te li posto! E poi [appena rimpinguo le finanze] me le
rifaccio stampare da "uno" bravo per vedere le differenze con le stampe
ottenute da me!
> non dirmi che aspetti ancora le condizioni luce adatte...non farmi
rotflare,
> siamo seri.
Ho mai detto una cosa del genere!?!? a me non pare!
> Io penso che quello che faccio non è diverso da quello che fa anche il
geco
> quando vuole farlo oppure baz, se lo pagano abbastanza...
ROTFL!! ;-)
> puoi chiedere a chiunque, ma non puoi sostituire le chiacchiere con la
cosa
> in sè, agisci. ;-)
Io infatti chiedo poco... poco almeno rispetto a quello che faccio da solo!
Non credo che siano in tanti qui [a parte tu, baz, we, e qualcun'altro] ad
aver fatto tutte le prove di sviluppo e stampa che ho fatto io in questi
ultimi 4 mesi!
Poi e' normale che non facendo corsi e imparando da solo, sfrutto
l'eperienza degli altri per trovare strade che da solo non vedrei proprio!
;-)



title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

author: Marco C.

text:
Sto per partire per un giro in bici in cui mi trascinerò dietro una 350D e
un paio di obiettivi, tutto in prestito. Le borse che monto sulla bici in
teoria dovrebbero essere impermeabili ma nella pratica hanno avuto la
fortuna di non vedere nulla di più di qualche acquazzone estivo di durata 10
minuti, per cui non mi fido.
Per carte geografiche e cell rischio danni di qualche decina di euro, per
cui con un paio di sacchetti di plastica già mi sento tranquillo. I vestiti
si asciugano.
Ma la macchina e gli obiettivi, per di più in prestito, mi preoccupano.
Immagino esistano costosissime custodie a prova di colata lavica sia per il
corpo che per gli obiettivi, ma suppongo che il prezzo sarà corrispondente.
Non mi va bene nemmeno qualche zaino o bag rigida impermeabile dove mettere
il tutto perchè dovrebbe essere fissabile sulla bici (il che già è un
problema) e per altri motivi logistici.
Qualcuno ha esperienza di un qualcosa che non sia il doppio sacchettino di
plastica? In questi casi il classico è prendere qualcosa studiato per altri
fini che costa quasi zero e piegarlo a uso differente. Solo che il problema
mi è venuto in mente un po' troppo a ridosso della partenza (mercoledì
mattina...) e non ho tempo nè per pensarci troppo nè tantomeno per fare
esperimenti sul campo, per cui mi affido all'altrui esperienza. Per dire: mi
erano venuti in mente quei sacchettini da congelatore con quel tipo di
apri-chiudi di sine di plastica a incastro. Qualche barbatrucco di questo
tipo ma già testato sul campo.
Ultima domanda: umidità o schizzi fanno sicuramente male a macchina e
obiettivo. Male malissimo, cioè si rischia di buttare tutto o male malino,
cioè qualcosa comunque di recuperabile con interventi successivi di pulizia,
asciugatura etc.?
Traduzione: devo andare in panico appena vedo un paio di nuvole non candide
o da un paio di gocce se ne può uscire dignitosamente?
Grazie
marco


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
Al Decathlon e nei negozi di nautica trovi i recipienti stagni che
usano i velisti...
Sono dei barattoloni di plastica, con coperchio colorato avvitabile e
facile da afferrare... a perfetta tenuta. Puoi anche buttarli in mare,
galleggiano, restano visibili e salvaguardano il conenuto.
Ne ho preso uno piuttosto capiente per macchina fotografica e
telefoninini..... per le gite in canoa... ma ce ne sono di diverse
misure.
Mi pare sia costato sui dieci Euro o poco piu', quindi e' un
investimento da poco.
Un po' ingombranti, pero'.....e la forma di bidoncino non e' il massimo
della comodita'.


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
Marco C. ha scritto:
> Sto per partire per un giro in bici in cui mi trascinerò dietro una 350D e
> un paio di obiettivi, tutto in prestito.
Bella responsabilità che ti becchi.
> Le borse che monto sulla bici in
> teoria dovrebbero essere impermeabili ma nella pratica hanno avuto la
> fortuna di non vedere nulla di più di qualche acquazzone estivo di durata 10
> minuti, per cui non mi fido.
> la macchina e gli obiettivi, per di più in prestito, mi preoccupano.
.. e ne hai ben donde. Tutto materiale d'altri. Persone molto generose
e disponibili. Io il poco che ho non mi sogno neanche di prestarlo,
figuriamoci per un impiego con qualche rischio.
> Immagino esistano costosissime custodie a prova di colata lavica sia per il
> corpo che per gli obiettivi, ma suppongo che il prezzo sarà corrispondente.
Risparmi sulla sicurezza di cose non tue?
> Non mi va bene nemmeno qualche zaino o bag rigida impermeabile dove mettere
> il tutto perchè dovrebbe essere fissabile sulla bici (il che già è un
> problema) e per altri motivi logistici.
tutte prudenze e cautele che bypassi sulla pelle degli altri.
>
> Qualcuno ha esperienza di un qualcosa che non sia il doppio sacchettino di
> plastica? In questi casi il classico è prendere qualcosa studiato per altri
> fini che costa quasi zero e piegarlo a uso differente. Solo che il problema
> mi è venuto in mente un po' troppo a ridosso della partenza (mercoledì
> mattina...) e non ho tempo nè per pensarci troppo nè tantomeno per fare
> esperimenti sul campo, per cui mi affido all'altrui esperienza. Per dire: mi
> erano venuti in mente quei sacchettini da congelatore con quel tipo di
> apri-chiudi di sine di plastica a incastro. Qualche barbatrucco di questo
> tipo ma già testato sul campo.
>
Usato qualcosa del genere in barca, ma rischiavo il mio.
> Ultima domanda: umidità o schizzi fanno sicuramente male a macchina e
> obiettivo. Male malissimo, cioè si rischia di buttare tutto o male malino,
> cioè qualcosa comunque di recuperabile con interventi successivi di pulizia,
> asciugatura etc.?
No no non ci siamo. Tu gli interventi di asciugatura che ridonano
l'aspetto pre-frittata li puoi mettere in preventivo su cose tue, non
sul materiale di chi si è fidato di te.
> devo andare in panico appena vedo un paio di nuvole non candide
> o da un paio di gocce se ne può uscire dignitosamente?
>
con materiale non tuo, devi tremare. Ma a parte la pioggia, hai mai
pensato che potresti incrociare il gatto e la volpe? Quel materiale te
lo devi portare dietro sempre, a momenti anche nel cesso. Pensavi di
lasciarlo nella tasca delle borse, così, fidando nel buon vento
dell'avvenire? Ma va anche tutto bene, certo, se rischi del tuo. Ma
quel poveraccio che ti da la macchina, lo sa che hai di questi dubbi
elegiaco-pastorali sulle precauzioni da prendere ?
> Consiglio.
Lascia il materiale a casa.
> Grazie
> marco
Prego.
Prega anche tu che vada tutto bene.
x1pixel


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

author: Bertrand

text:
"x1pixel" <
x1p...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1154400434....@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Marco C. ha scritto:
>> Sto per partire per un giro in bici in cui mi trascinerò dietro una 350D
>> e
>> un paio di obiettivi, tutto in prestito.
>Bella responsabilità che ti becchi.
>> Le borse che monto sulla bici in
>> teoria dovrebbero essere impermeabili ma nella pratica hanno avuto la
>> fortuna di non vedere nulla di più di qualche acquazzone estivo di durata
>> 10
>> minuti, per cui non mi fido.
>> la macchina e gli obiettivi, per di più in prestito, mi preoccupano.
>.. e ne hai ben donde. Tutto materiale d'altri. Persone molto generose
>e disponibili. Io il poco che ho non mi sogno neanche di prestarlo,
>figuriamoci per un impiego con qualche rischio.
>> Immagino esistano costosissime custodie a prova di colata lavica sia per
>> il
>> corpo che per gli obiettivi, ma suppongo che il prezzo sarà
>> corrispondente.
>Risparmi sulla sicurezza di cose non tue?
>tutte prudenze e cautele che bypassi sulla pelle degli altri.
> Usato qualcosa del genere in barca, ma rischiavo il mio.
> No no non ci siamo. Tu gli interventi di asciugatura che ridonano
> l'aspetto pre-frittata li puoi mettere in preventivo su cose tue, non
> sul materiale di chi si è fidato di te.
>con materiale non tuo, devi tremare. Ma a parte la pioggia, hai mai
>pensato che potresti incrociare il gatto e la volpe? Quel materiale te
>lo devi portare dietro sempre, a momenti anche nel cesso. Pensavi di
>lasciarlo nella tasca delle borse, così, fidando nel buon vento
>dell'avvenire? Ma va anche tutto bene, certo, se rischi del tuo. Ma
>quel poveraccio che ti da la macchina, lo sa che hai di questi dubbi
>elegiaco-pastorali sulle precauzioni da prendere ?
>>> Consiglio.
>Lascia il materiale a casa.
>> Grazie
>> marco
>Prego.
>Prega anche tu che vada tutto bene.
>x1pixel
Manco TOTO nello Jettatore arrivava a tanto...
Beh, per fortuna esistono anche le persone come Marco C. e gli amici che gli
prestano le cose, e sottolineo "cose"...
P.


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:

Emmadonna che tragedia ... non gli uccide mica la mamma.
Male che va gli ricomprera' tutto, suvvia.
BV
Ulisse


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
"Marco C." <
markettoN...@excite.com
> ha scritto nel messaggio
news:vUxzg.59079$_J1.6...@twister2.libero.it...
> Qualcuno ha esperienza di un qualcosa che non sia il doppio sacchettino di
> plastica? In questi casi il classico è prendere qualcosa studiato per
> altri
> Grazie
> marco
Esistono delle coperture per zaini che si dovrebbero adattare anche alle
borse da bici.
Prova in un negozio per arrampicatori/escursionisti. Inutile dirti che
esiste la versione All Weather degli zaini Lowepro, non costosissimi, sotto
i 150 . E sono zaini semirigidi che si possono "montare" sulla bici.
P.


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

author: Pedro

text:
"x1pixel" <
x1p...@libero.it
> wrote in message
news:1154400434....@h48g2000cwc.googlegroups.com
> Bella responsabilità che ti becchi.
> .. e ne hai ben donde. Tutto materiale d'altri. Persone molto generose
> e disponibili. Io il poco che ho non mi sogno neanche di prestarlo,
> figuriamoci per un impiego con qualche rischio.
> Risparmi sulla sicurezza di cose non tue?
> tutte prudenze e cautele che bypassi sulla pelle degli altri.
> Usato qualcosa del genere in barca, ma rischiavo il mio.
> No no non ci siamo. Tu gli interventi di asciugatura che ridonano
> l'aspetto pre-frittata li puoi mettere in preventivo su cose tue, non
> sul materiale di chi si è fidato di te.
> con materiale non tuo, devi tremare.
> Lascia il materiale a casa.
abbiamo capito: tu non gli presteresti nemmeno il tappo del ciofegon.
gg
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
Non ti rispondo nel dettaglio ma questa sequela di rispostine mi pare fuori
centro.
Non ho chiesto consiglio nè su come gestire rapporti con terzi su materiale
in prestito nè tantomeno su come si gira il mondo.
Se qualcosa subisce il minimo danno ovviamente ricompro, e la faccenda è
chiusa. Stiamo parlando di oggetti di produzione di massa, replicabili e
ricomprabili, non mi ha affidato la figlia o un Rembrandt.
Il succo della tua mail è: "Io non lo avrei mai fatto. Mio dio. Io non lo
avrei mai fatto. Mio dio. Io non lo avrei mai fatto". Interessante, ma la
persona che lo ha fatto non è incapace di intendere e volere, sa benissimo
dove porto il materiale e ha una opinione differente.
Io avevo chiesto consigli su altro.
ciao
"x1pixel" <
x1p...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1154400434....@h48g2000cwc.googlegroups.com...



title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
Grazie: oggi vado a cercarne qualcuno. Se sta nella borsa davanti è
esattamente quello che mi serve.
<
bal...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1154395325.3...@m73g2000cwd.googlegroups.com...



title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
> Traduzione: devo andare in panico appena vedo un paio di nuvole non candide
> o da un paio di gocce se ne può uscire dignitosamente?
Qualche goccia d' acqua non crea nessun problema all' attrezzatura.
Siete ridicoli...
Come prefessionista ho fatto le foto: sotto la pioggia, sotto le
nevicate, in gommone, camminando con l' acqua alla vita, con il
cavalletto sott' acqua con Nikonos montata sopra, sott' acqua con busta
ewa marine /(che non tiene niente...)ecc...
Ale©s


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
Ale©s ASPH ha scritto:

L'inverno scorso con la neve, ero sotto una albero e si è staccato un
blocco di neve che mi ha riempito il pozzetto dell'hassye, l'ho
ribaltata due colpetti sul fondo e via ;)
Certo non è una macchina da finocchi...
;)


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

author: looka

text:
La pellicola domopack è ottima per scattare quando ci sono gocce o
schizzi.
Poi, pre proteggere la macchina, vendono nei decathlon (area velisti),
oltre ai barattoli rigidi, anche delle buste in gomma con chiusura
ermetica. Quelle non le butterei in mare come i bidoncini, ma sarei
tranquillo a portarle sotto la doccia....
Diciamo che se hai la macchina fasciata col film domopack, nel
sacchetto in gomma (che pesa e ingombra meno del bidoncino) e dentro
uno zainetto o borsa in nylon, puoi prendere un mese di diluvio
universale...
Luca
Marco C. ha scritto:



title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

author: taxidriver

text:
looka ha scritto:
> La pellicola domopack è ottima per scattare
negative o diapo?
taxidriver


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
Bertrand ha scritto:
> Manco TOTO nello Jettatore arrivava a tanto...
> Beh, per fortuna esistono anche le persone come Marco C. e gli amici che gli
> prestano le cose, e sottolineo "cose"...
>
> P.
hai ragione sugli eccessi delle mie elugubrazioni. Personalmente ho
questo limite (che io comunque non considero affatto un limite).
Patologico? ridiamoci sopra, come Toto. ... che diceva:
"La prudenzia non è mai troppia".
Ma con le cose d'altri, indipendentemente dalle opinioni, la prudenza e
la buona custodia non sono discrezionali, sono d'obbligo. Almeno così
mi hanno insegnato.
ciao
x1pixel


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
"Bertrand" <
b...@tik.it
> ha scritto nel messaggio
news:CHDzg.58898$zy5.1...@twister1.libero.it...
>
> "Marco C." <
markettoN...@excite.com
> ha scritto nel messaggio
> news:vUxzg.59079$_J1.6...@twister2.libero.it...
>
>> Qualcuno ha esperienza di un qualcosa che non sia il doppio sacchettino
>> di plastica? In questi casi il classico è prendere qualcosa studiato per
>> altri
>
>> Grazie
>> marco
>
> Esistono delle coperture per zaini che si dovrebbero adattare anche alle
> borse da bici.
Si, ho presente, ma mi dicevano che i rischi sono simili a quelli delle sole
borse impermeabili (o presunte tali come le mie). Cioè: uno o due strati, se
l'acqua arriva a schizzi da più direzioni (per cui anche direttamente sulla
chiusura, almeno per i tipi di chiusure che ho visto io) si rischia
ugualmente.
> Prova in un negozio per arrampicatori/escursionisti. Inutile dirti che
> esiste la versione All Weather degli zaini Lowepro, non costosissimi,
> sotto i 150 . E sono zaini semirigidi che si possono "montare" sulla bici.
Il problema di tutta la faccenda è il tempo: il prestito è dell'altro ieri,
la partenza per domani, con un lunedì in mezzo a negozi chiusi.
Forse riesco un po' ad andare per negozi, ma non a risistemare e rimontare
le borse aggiungendo pezzi e testando il tutto.
Tra parentesi: sono molto belli, anche quelli della serie Waterproof. Forse
però un po' troppo belli, nel senso che non vorrei che l'occhio attento li
identificasse immediatamente come contenitori da macchine fotografiche. La
marca ha particolare nome presso i fotografi? La mia politica è quella del
basso profilo. Se giri con attrezzatura che almeno dall'esterno dia la
sensazione del pezzente giramondo (per così dire) vieni lasciato abbastanza
in pace. Se invece assomigli troppo al turista nordico-ammmericano con tutto
super perfetto, high tech e marche identificabili ottieni un occhio di
riguardo da tipologie di persone che è meglio che ti ignorino.
E' una politica che, nonostante le gufate alla 1xpixel, ha sempre funzionato
egregiamente negli anni, toccando ferro non mi è mai sparito nemmeno un paio
di mutande.
Sono in cerca di cosa efficaci ma, come dire, estemporanee.
> P.
grazie


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
> Poi, pre proteggere la macchina, vendono nei decathlon (area velisti),
> oltre ai barattoli rigidi, anche delle buste in gomma con chiusura
> ermetica. Quelle non le butterei in mare come i bidoncini, ma sarei
> tranquillo a portarle sotto la doccia....
> Diciamo che se hai la macchina fasciata col film domopack, nel
> sacchetto in gomma (che pesa e ingombra meno del bidoncino) e dentro
> uno zainetto o borsa in nylon, puoi prendere un mese di diluvio
> universale...
Ecco, perfetto, meglio dei bidoncini che sono di difficile sistemazione
nelle borse da bici.
Se li trovo (non ho decathlon vicino, solo sportler e negozi di nautica
specializzati) sono a cavallo. Ne aggiungo uno per l'HD esterno, cell e
cartine e posso sguazzare bucolicamente nelle pozzanghere, alla faccia dei
gufi... ;-)
> Luca
grazie
ciao


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
Marco C. ha scritto:
> Non ti rispondo nel dettaglio ma questa sequela di rispostine mi pare fuori
> centro.
> Non ho chiesto consiglio nè su come gestire rapporti con terzi su materiale
> in prestito nè tantomeno su come si gira il mondo.
ok ok
> Se qualcosa subisce il minimo danno ovviamente ricompro, e la faccenda è
> chiusa. Stiamo parlando di oggetti di produzione di massa, replicabili e
> ricomprabili, non mi ha affidato la figlia o un Rembrandt.
ok
> Il succo della tua mail è: "Io non lo avrei mai fatto. Mio dio. Io non lo
> avrei mai fatto. Mio dio. Io non lo avrei mai fatto".
ok
> Interessante, ma la persona che lo ha fatto
> non è incapace di intendere e volere
caduta di tono
> Io avevo chiesto consigli su altro.
> ciao
>
ciao, buon viaggio.
x1pixel


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
Fedor Pavlovic ha scritto:

A me è successo lo stesso con la 1Ds, solo che io la neve ce l' ho
lasciata sopra direttamente...
Ale©s


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
> Ecco, perfetto, meglio dei bidoncini che sono di difficile sistemazione
> nelle borse da bici.
> Se li trovo (non ho decathlon vicino, solo sportler e negozi di nautica
> specializzati) sono a cavallo. Ne aggiungo uno per l'HD esterno, cell e
> cartine e posso sguazzare bucolicamente nelle pozzanghere, alla faccia dei
> gufi... ;-)
Hai anche l' HD esterno... sei proprio il fotocazzoamatorre informatico
standard...
Ale©s


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
>> Interessante, ma la persona che lo ha fatto
>> non è incapace di intendere e volere
> caduta di tono
Perchè? Dal tuo mail sembrava che fosse un tontolone a cui l'avevo chiesta
per fotografare le api in giardino e poi lo frego portandomela a fare
rafting in tibet. Sa benissimo che io giro solo in bici, sa in che paesi
vado, per quanto tempo e che tratto gli oggetti con una cura comparabile
alla sua, che è medio-alta ma non maniacale.
Se vogliamo parlare dei toni quelli del tuo mail non è che fossero lievi.
Sembrava stessi parlando a un 15enne che non conosce l'abc dei rapporti
interpersonali e che per giunta non si è mai mosso di casa. O perlomeno: a
me ha dato questa impressione.
> ciao, buon viaggio.
ciao, grazie
marco


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

author: Ugo

text:
Fedor Pavlovic ha scritto:
> L'inverno scorso con la neve, ero sotto una albero e si è staccato un
> blocco di neve che mi ha riempito il pozzetto dell'hassye, l'ho
> ribaltata due colpetti sul fondo e via ;)
>
> Certo non è una macchina da finocchi...
l'inverno scorso, camminando in alta quota con le racchete da neve sono
scivolato lungo una cresta per un centinaio di metri usando il culo come
slitta e la f80 con il 300 mm come freno. Quando ho smesso di scivolare
il 300 (che aveva ancora il paraluce innestato e senza tappo) aveva il
paraluce pieno di uno stato di 4 centimetri di neve compressa. Smontato
il paraluce, dato un colpetto di asciugatura ed ho ricominciato a scattare.
Eppure è tutta plasticaccia infame :(


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
"Ale©s ASPH" <
alec...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:44cf2cd4$0$47956$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>> Ecco, perfetto, meglio dei bidoncini che sono di difficile sistemazione
>> nelle borse da bici.
>> Se li trovo (non ho decathlon vicino, solo sportler e negozi di nautica
>> specializzati) sono a cavallo. Ne aggiungo uno per l'HD esterno, cell e
>> cartine e posso sguazzare bucolicamente nelle pozzanghere, alla faccia
>> dei gufi... ;-)
>
> Hai anche l' HD esterno...
E 'quello che uso per i backup lavorativi. Dentro ci metto hd di portatili
recuperati da sicura morte. Spesa 40 euro. Ce l'ho, lo porto.
> sei proprio il fotocazzoamatorre informatico standard...
Magari. Tecnicamente sto parecchio sotto il fotocazzoamatore.
In viaggio ho tempo da perdere, contavo appunto di fare buon uso degli
stimoli esterni per fare un po' di pratica e ascendere al livello di
fotocazzoamatore informatico standard.
Per quanto mi piacerebbe vedere qualche fotosuperprofessional analogico
sopra lo standard girare un mese in bici con una medio formato, cavalletto,
obiettivi e qualche kg di pellicola.
Non il massimo della praticità. Certo, uno può evitare di fare foto e
comprare cartoline. Ovviamente può anche starsene a casa del tutto e
guardare Discovery Channel, che è ancora più pratico.
> Ale©s
ma non mi plonki? ;-)
salut


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

author: Fabio Valsangiacomo

text:
Marco C. wrote:
> Sto per partire per un giro in bici in cui mi trascinerò dietro una
> 350D e un paio di obiettivi, tutto in prestito. Le borse che monto
> sulla bici in teoria ....
> Traduzione: devo andare in panico appena vedo un paio di nuvole non
> candide o da un paio di gocce se ne può uscire dignitosamente?
io uso uno spray al silicone, che è anche lubrificante, un colpo leggero, ma
leggero e polvere e acqua scivolano via.
Uso questo medoto da anni e non ho mai avito problemi, poi per una qualche
goccia come scritto sotto non bisogna andare in panico...
Fabio
>
> Grazie
> marco


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

author: Ale©s ASPH

text:
Marco C. ha scritto:
> "Ale©s ASPH" <
alec...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:44cf2cd4$0$47956$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>> Ecco, perfetto, meglio dei bidoncini che sono di difficile sistemazione
>>> nelle borse da bici.
>>> Se li trovo (non ho decathlon vicino, solo sportler e negozi di nautica
>>> specializzati) sono a cavallo. Ne aggiungo uno per l'HD esterno, cell e
>>> cartine e posso sguazzare bucolicamente nelle pozzanghere, alla faccia
>>> dei gufi... ;-)
>> Hai anche l' HD esterno...
>
> E 'quello che uso per i backup lavorativi. Dentro ci metto hd di portatili
> recuperati da sicura morte. Spesa 40 euro. Ce l'ho, lo porto.
Ti casca in terra o magari ti si "bagna" e hai perso un mese di foto...
comprati più compact flash di taglia non eccessiva (sicurezza) che ora
costano poco e scatta di meno.
>
>> sei proprio il fotocazzoamatorre informatico standard...
>
> Magari. Tecnicamente sto parecchio sotto il fotocazzoamatore.
> In viaggio ho tempo da perdere, contavo appunto di fare buon uso degli
> stimoli esterni per fare un po' di pratica e ascendere al livello di
> fotocazzoamatore informatico standard.
>
> Per quanto mi piacerebbe vedere qualche fotosuperprofessional analogico
> sopra lo standard girare un mese in bici con una medio formato, cavalletto,
> obiettivi e qualche kg di pellicola.
Nessun professional scatta più a pellicola... Il medio formato è morto,
vive solo per quei pochissimi fortunati che lo utilizzano con i
costosisssimi dorsi digitali, i chili di pellicole sono un lontano
ricordo...
> Non il massimo della praticità. Certo, uno può evitare di fare foto e
> comprare cartoline. Ovviamente può anche starsene a casa del tutto e
> guardare Discovery Channel, che è ancora più pratico.
>
>> Ale©s
>
> ma non mi plonki? ;-)
Non ci penso nemmeno.
Ale©s


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
AleŠs ASPH wrote:
>
> A me č successo lo stesso con la 1Ds, solo che io la neve ce l' ho
> lasciata sopra direttamente...
Per raffreddare meglio il sensore?
U.


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
> Ti casca in terra o magari ti si "bagna" e hai perso un mese di foto...
> comprati più compact flash di taglia non eccessiva (sicurezza) che ora
> costano poco e scatta di meno.
Uhm... in effetti è un ragionamento che può filare.
Anche se gli hd da portatile sono un po' meno fastidiosi dei fissi.
Tra l'altro se ti casca in terra acceso con le testine abbassate sono guai,
ma se è spento a testine parcheggiate di solito te la cavi. Anche l'acqua
non è una tragedia definitiva. Ti può saltare l'elettronica di controllo
dello scatolotto, e al limite pure quella dell'HD ma i piatti con i dati
sono ben sigillati. Stacchi lo stampato da modello equivalente (a me ne
girano tanti per le mani), lo sostituisci e spesso sei posto. E poi l'acqua
credo faccia male anche alle cf.
Un po' mi seccherebbe anche riempirmi di cf per una macchina non mia.
Anche se mi par di capire che, in caso di futuro acquisto, dove casco casco
tutte le relfex digitali usano cf.
E per chiudere: tu la fai facile: potrei scattare di meno se sapessi
fotografare. Invece per ottenere una foto decente tecnicamente mi devo
affidare alla legge dei grandi numeri e puntare sull'abbondanza. Aggiungi
che è una macchina che non conosco..
> Nessun professional scatta più a pellicola... Il medio formato è morto,
> vive solo per quei pochissimi fortunati che lo utilizzano con i
> costosisssimi dorsi digitali, i chili di pellicole sono un lontano
> ricordo...
Pensavo che il cazzo dispregiativo nel fotocazzoamatore informatico digitale
fosse rivolto alla parte digitale della faccenda. Per cui cercavo di
figurarmi alternative.
>> ma non mi plonki? ;-)
>
> Non ci penso nemmeno.
Non sum dignus?
Ma almeno sei tu quello dei plonk creativi? O mi sto sbagliando di persona?
> Ale©s
marco


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
Ciao, sono fotocazzoamatore anch'io, però mi piace approcciare il
problema come se fossi un fotocazzoprofessionista, sapendo che sono
più niubbo ma che probabilmente ci metto più arte e passione di molti
che lo fanno per pagarsi l'affitto.
Sto per partire per l'Himalaya pakistano.
23 giorni a piedi fra i 4000 e i 5500 metri di altitudine. Polvere e
ghiaccio, temperature fra i +46 e i -20, energia elettrica rara.
L'unica pecca è che non ho la bici e che forse, spero, non pioverà.
Parto con 2 corpi nikon FM2, 4 ottiche fisse (20,28,35,50) e un
esposimetro.
Sto valutando se portare l'Hasselblad, probabilmente la porterò.
Niente batteria, niente ricariche, niente polvere sul sensore, niente
batterie congelate che non funzionano, niente hard disk, niente
internet cafè e cd.
Non ho il flair e la perdita di nitidezza degli zoom, non ho rumore
sulle lunghe esposizioni, ho una gamma dinamica che te la sogni, una
nitidezza ben superiore delle digitali con gli obiettivi corti con una
risoluzione probabilmente più alta.
Se lascio a casa l'Hassy sono probabilmente ancora molto più leggero
di te che porti una digitale con due zoom, il caricatore, l'hard disk e
l'alimentatore dell'hard disk.
Poi, se vuoi dirmi che è più comodo così, che puoi caricare al
mecdonads e che quando mandi una mail a tua zia masterizzi le foto, che
così puoi scattare quanto vuoi e poi le cancelli, benissimo. Ma non
dirmi che vai digital perchè sei in bici.
Il reportage, oggi, si fa ANCHE (e ho detto anche) in digitale, ed è
un motivo di ecomomia e di comodità ma quando le condizioni sono
veramente proibitive la pellicola vince ancora 10 a zero.
Se mi dici che è più facile, economico e comodo scattare in digitale,
fallo pure, se mi dici che hai quella macchina e la usi, bene, lo fanno
tutti, se poi vuoi anche un feedback immediato sulle tue foto, porta
anche un PC, la bici è tua e ci porti quello che vuoi, ma per favore
lascia a casa gli alibi.
Luca
Marco C. ha scritto:
> E 'quello che uso per i backup lavorativi. Dentro ci metto hd di portatili



title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

author: Fedor Pavlovic

text:
looka ha scritto:
>
> Se lascio a casa l'Hassy
Il classico "compagno che sbaglia".
Io mi porterei solo quella e l'80  due magazzini, (se ti serve ne ho uno
da prestarti) filtro rosso e arancio.
Provia 100F acros 100 e neopan 400 (la usi a 800-1600 senza grossa perdite).
Un tripodini mini-mini che usi appoggiato su un sasso, scatto flex e
esposimetro.
Comunque fai buon viaggio e rilassati ;)


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
> > Se lascio a casa l'Hassy
>
> Il classico "compagno che sbaglia".
Penso che la porterò. Però è più per imparare a usarla che per
altro.
Sono lento nella messa a fuoco e ho ancora qualche difficoltà a
inquadrare. Insomma, se partissi solo con la Hassy, tornerei senza le
foto... :-(
Per adesso mi concentro sul 35 mm. Pellicole porto acros 100, neopan
400, reala 100 e PROH 400. Però il colore è più per zavorrare lo
zaino, voglio lavorare in BN :-).
La Hassy la tirerò fuori per i panorami dove voglio un bel dettaglio,
dove voglio fare un bel ritatto dal basso e ho la dovuta calma e
confidenza col soggetto, forse per qualche sboronissima panoramica con
un negativo da 18 cm.
Difficilmente potrei scattare dal cassone di un pickup, dal mezzo di
una bagarre o, ancora peggio, in fretta e di nascosto.
So' niubbo...
Senti, domanda per chi ne sa come te: secondo te il planar è adatto
per i particolari?
Non so se sia un obiettivo nitido ma mi sembra che abbia una distanza
minima di messa a fuoco abbastanza importante e che, ovviamente, abbia
una bassa profondità di campo (ancora più accentuata da vicino).
Io non ho un obiettivo macro ma ho la sensazione (e forse mi sbaglio)
che per un particolare, una foto fatta bene col nikkor  50 1.4 e una
pellicola a grana fine sia più nitida e ricca di particolari che una
fatta con Hassy e planar. Che dici, è una cazzata?
Luca
Fedor Pavlovic ha scritto:
> looka ha scritto:



title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
looka ha scritto:
>
> Senti, domanda per chi ne sa come te:
caliamo un velo pietoso :)
secondo te il planar è adatto
> per i particolari?
> Non so se sia un obiettivo nitido ma mi sembra che abbia una distanza
> minima di messa a fuoco abbastanza importante e che, ovviamente, abbia
> una bassa profondità di campo (ancora più accentuata da vicino).
> Io non ho un obiettivo macro ma ho la sensazione (e forse mi sbaglio)
> che per un particolare, una foto fatta bene col nikkor  50 1.4 e una
> pellicola a grana fine sia più nitida e ricca di particolari che una
> fatta con Hassy e planar. Che dici, è una cazzata?
>
si. Su stampe 30x30 la differenza è notevole.
;) l'80 con un tubo da 32 mm fai delle macro da paura, ovviamente la PDC
è minima anche a F22, se il soggetto e abbastanza planare si riesce.
un tubo da 32 lo trovi a 50-60 euro.


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
Grazie.
Mi sento già più rilassato...
;-)
Fedor Pavlovic ha scritto:
>


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
Fedor Pavlovic ha scritto:
> un tubo da 32 lo trovi a 50-60 euro.
Dove?
E' un mese che ho difficoltà a procurarmi un anello per adattare i
filtri...
Dovrei frugare ibbei?


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
looka ha scritto:
> Fedor Pavlovic ha scritto:
>
>> un tubo da 32 lo trovi a 50-60 euro.
>
> Dove?
>

http://tinyurl.com/zg28y


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

author: bobo.

text:
looka ha scritto:
> Non ho il flair
;)
> Ma non
> dirmi che vai digital perchč sei in bici.
ma tu ti porti tutto 'sto popo' di roba in un solo zaino? (sicuro che ti
servano sia il 28 che il 35?).
Quando vai in giro in bici, magari bici+tenda, la prima cosa che scopri e'
quanto diventa pesante la bici quando hai finito di caricare le borse. E
poi son bestemmie quando magari devi caricare/scaricare la bici dal treno
o salire/scendere i sottopassaggi delle stazioni (il vero bucodelculo
delle barriere archit)...Non dico che si debba per forza andare sul digit,
ma io un hassye in bici non me la porterei: troppo ingombrante piu' che
altro, mi riempirebbe da sola (avvolta in un maglione per ammortizzare gli
inevitabili urti) mezza borsa. La soluzione ideale e' una telemetro/reflex
slim (anche digit, una 350D e' veramente piccola; ovviamente astenersi
mostri con batterypack) con un'ottica fissa, due ottiche al massimo.
> lascia a casa gli alibi.
looka tu hai urgente bisogno di ferie.. non aspettare l'himalaya, fatti
due giorni sul lago o alle terme che rilassano ;)=
Marco ha ben specificato che la macchina gliela prestano, quindi quella e'
e tante grazie.
bobo
|oX|
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

author: Il Pastore

text:
Marco C. ha scritto:
> Sto per partire per un giro in bici in cui mi trascinerò dietro una 350D e
> un paio di obiettivi,
La soluzione dei sacchetti da congelatore è buona. I migliori sono
quelli della coop, quelli più grandi (mi pare il 4 lt.) Un po di
nastro nero, un taglio quadrato per il mirino e sei "heavy duty". Ho
fotografato così in mare dal gommone molte volte in giornate che gli
spruzzi di acqua salata ti passavano sopra a mo di doccia e l'unica
seccatura era pulire la lente frontale.
Per quanto riguarda invece le considerazioni digitale-pellicola,
ritengo che per i professionisti valga quello che ha detto l'asferico,
per i fotocazzoamatori con propensione artistoide, dipende dalle foto
che vuoi fare.
Io mi sono portato la pellicola per tutta la falesia di Bandiagara per
100 km a piedi.
Non avrei mai trovato il modo di ricaricare le batterie.
Mi sono portato pure l'hassy e il cavalletto su e giù per il
madagascar perchè facevo BN e il BN della pellicola ancora non riesco
a farmelo digerire.
In Cina invece dove alloggiavo in un 5 stelle lusso, avevo con me un pc
per lavoro e le mie scorribande erano al massimo di 2 ore mi sono
portato il digitale e un ciofegon perchè volevo flessibilità di iso e
non cercavo situazioni di contrasto estremo da BN.
Certo, quando avessi voluto fotografare sotto la pioggia monsonica,
qualche remora l'avrei avuta...purtroppo durante l'unica pioggia seria
ero intrappolato in una interminabile riunione.
Il Pastore


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
> looka tu hai urgente bisogno di ferie.. non aspettare l'himalaya, fatti
> due giorni sul lago o alle terme che rilassano ;)=
> Marco ha ben specificato che la macchina gliela prestano, quindi quella e'
> e tante grazie.
>
Parto fra tre giorni, grazie a dio.
Sono rilassato, rilassatissimo. E' solo che ho qualche difficoltà con
quei sottili meccanismi da venditori, quegli alibi che ammorbidiscono
le scelte che uno fa fornendo una giustificazione parziale e spesso
parzialmente falsa. E' ipocrisia.
Non ce l'ho con Marco, è un modo di fare di tutti (me compreso), ma
trovo che a volte sia utile guardare la realtà in faccia ed essere
obiettivi. Taglienti e quadrati, per non perdere il contatto con i
fatti.
Marco ha scritto che viaggia meglio con la digitale, che viaggia
leggero e che ha problemi di pioggia.
Marco ha detto che vuole ancora vedere quelli che fanno i fighi con la
pellicola a partire con la bici e la loro ferraglia. Forte del fatto
che lui fa un viaggio sportivo e forte del fatto che pensa che siano in
pochi a farlo (e in effetti lo sono), quando si è sentito attaccato,
ha dato una ulteriore giustificazione alla sua scelta di partire con
una digitale.
Qualcuno gli ha scherzosamente dato del niubbo informatico perchè
parte con un HD e lui ha detto che è una cosa furba, che viaggia
leggero e che vuole vedere chi usa la pellicola...
Questa trovo che sia una risposta infantile.
La digitale è disponibile ed è più facile (come ci ha detto lui).
Va BENISSIMO:
Però la scelta di partire in digitale non ha un cazzo a che vedere con
la bici.
La sua rivalsa sportiva sui presunti occhialuti fotografi intelletuali
e pantofolai è un alibi che lui si dà ma è FALSO.
Ti ripeto che senza la Hassy viaggio più leggero di lui.
Luca


title: Impermeabilizzare corpo e obiettivi

text:
looka ha scritto:
> Sono rilassato, rilassatissimo.
lasciamo perdere ;)
ma non mi hai risposto: ti fai l'himalaya pakistano zaino in spalla con
dentro tutta quella roba?
