title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Nell'articolo <7ncepn$287$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>, "Stalker"
<
mono...@galactica.it
> e` stato scritto:
> indifferente una sega! vatti a vedere il listino prezzi! io lavoro con
> redazioni e case editrici che si ostinano a tenere il mac e non c'è nessun
> problema, gli do dei cd con dei jpg e loro li leggono benissimo (gli devo
> dare cd per forza, i nuovi mac nopn hanno il buco per i dischetti). io
> avevop il mac e quando ho dovuto fare un ricco upgrade per incominciare a
> lavorare sul serio ho preso il pc.
Solo un'ultima nota prima di chiudere definitavamente sia l'argomento
che il mio computer:
1) probabilmente quando tu parli di foto intendi foto di bassa,
bassissima qualita' adatta per quotidiani, rotocalchi o da stampare in
dimensioni molto ridotte dato che chi lavora con foto di alta qualita'
non si puo' sognare di comprimerle jpeg (si usa solo TIFF o l'ormai
universalmente accettato PSD), quindi una foto "seria" non puo' essere
contenuta in un floppy. Le foto a colori che fornisco ad un qualsiasi
Editore adatte ad essere pubblicate a tutta pagina a 300 dpi cominciano
a pesare tra i 20 ed i 30MB MINIMO (il doppio per una foto a doppia
pagina) quindi la consegna di un servizio fotografico di piu' foto deve
essere per forza contenuto in un CD.
Il discorso del floppy mi sembra davvero inconsistente a livello
professionale o amatoriale/evoluto (comunque le redazioni e le
tipografie serie hanno SEMPRE la possibilita' di leggere un floppy anche
se ormai anche loro una foto da pochi KB o un testo se lo fanno spedire
per email).
2) Verissimo che i files JPEG, TIFF, PSD e similari possono provenire da
entrambi le piattaforme (ed e' stato proprio l'esordio al mio messaggio)
e non e' certo indispensabile un Mac per fare fotografia e grafica (come
non lo sono la Leica o l'Hasselblad) ma e' altrettanto vero che e' molto
piu' difficile gestire bene il colore col PC (non e' certo impossibile
ma diventa obbligatorio verificare come si vede la foto sul PC o sul Mac
del tipografo): questo e' un fatto importante per la stampa di qualita'.
Io spedisco il CD con le mie foto salvate in TIFF ad "AREA" o a
"Casabella" (riviste di architettura) e so che loro le vedranno
esattamente come le vedo io e verranno stampate cosi' come volevo.
Logicamente si puo' ottenere lo stesso con qualsiasi altro sistema solo
che si deve smadonnare di piu'. Tutto qui e non c'e' da polemizzare,
inoltre se interessa solo "dare" la foto ma non che venga riprodotta
esattamente come la si e' scattata, il problema viene eliminato a monte
(ma allora perche' tanta cura coi cliptest?).
3) Che Mac avevi, un LC, un Classic, un vecchio Performa?
In campo fotografico e grafico si lavora ancora benissimo con Macintosh
davvero vecchi (quanti "Quadra" si vedono nelle redazioni e nelle
agenzie!). Se le tipografie e le redazioni si "ostinano" ad usare i Mac
un motivo deve pur esserci e non possono essere tacciate tutte di ottusa
ostinazione.
4) Ancora la storia dei prezzi: come anche altri hanno saggiamente
rilevato, un PC ben configurato con componenti di qualita' arriva a
costare poco meno di un Mac. Pagare qualcosa di piu' (ed oggi e' davvero
poco) per un Macintosh originale rispetto ad un computer assemblato mi
sembra piu' che ragionevole e nella logica di tutte le cose al di la'
delle considerazioni sulle due piattaforme: nessuno si meraviglia che un
obiettivo universale anche se di qualita' elevata costi di meno del
corrispondente originale, anzi, lo si pretende.
5) Sono contentissimo che ognuno abbia il computer che piu' gli si
confa' e ne sia felice (basterebbe riferire i pregi delle cose che si
conoscono e si usano) ma per favore evitiamo di tirare sassi a caso.
Buona luce e buone vacanze a tutti
(non mi colleghero' piu' fino a settembre quindi inutile rispondere a
questo messaggio)
Rino Giardiello, Site Manager
Nadir, Fotografia & Contax :
http://www.intermed.it/nadir


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Stalker

text:
Nadir ha scritto nel messaggio <7neipq$19h$
1...@nslave1.tin.it
>...
>1) probabilmente quando tu parli di foto intendi foto di bassa,
>bassissima qualita' adatta per quotidiani, rotocalchi o da stampare in
>dimensioni molto ridotte dato che chi lavora con foto di alta qualita'
>non si puo' sognare di comprimerle jpeg (si usa solo TIFF o l'ormai
>universalmente accettato PSD
io lavoro per class e consegno dei file da 20/30 mega, compressi in jpeg e
vanno benissimo.


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: DoZ®

text:
> Ah, beh allora e' diverso: che colpa ne ha il cliente se il fotolito
> e' un coglione ?
...e questa affermazione cosa spiegherebbe?
--
CIAO   :|
    DoZŽ
        Klan TanakaŽ
"il tempo passa ma la merda non passa mai"
	"Colui che non crede piu' nel futuro".
Fan #4 di Elton John.
	Pessimista per Convinzione,
	Ottimista per Genetica. (purtroppo)
** a volte la vita č come la cosa **



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
> da quanto mi e' stato detto il MacOS 8.6 legge i ttf,
Ma se ATM ha problemi anche solo con i font che non sono propriamente
Adobe...
> inoltre
> esistono da tempo programmini per la conversione dei fonts...
...che, purtroppo, lasciano il tempo che trovano, e a volte se ne
portano via anche in più.
--
CIAO   :|
    DoZ®
        Klan Tanaka®
"il tempo passa ma la merda non passa mai"
	"Colui che non crede piu' nel futuro".
Fan #4 di Elton John.
	Pessimista per Convinzione,
	Ottimista per Genetica. (purtroppo)
** a volte la vita è come la cosa **



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Nicola Prisco

text:
Stalker ha scritto nel messaggio <7nf2pv$22d$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
|io lavoro per class e consegno dei file da 20/30 mega, compressi in jpeg e
|vanno benissimo.
Scusami Fredi, ma credo che i file che consegni a Class siano dei file di
preview, per permettere al fotoeditor di valutare meglio la foto e decidere
eventualmente il suo taglio e quindi richiedere la dia originale. Mi sembra
molto strano che il fotolitografo dello stabilimento tipografico di Class
utilizzi i tuoi file per ricavarne lastre di quadricromia dato che 30/40
mega per un'immagine che presumo a colori, a meno che tu non voglia stampare
un 6x6 in scala 1:1, sono veramente pochini anche perchè devi operare la
conversione da RGB a CMYK e dividendo 40 Mb. per quattro canali ottieni 10
Mb. Per ogni colore infine, la profondità colore di un scanner "domestico"
per non parlare della risoluzione reale (mi sembra che tu possegga uno
scanner entry level) è talmente bassa (al massimo 12 bit per canale ) da
penalizzare e non poco una buona diapositiva (specialmente nelle zone di
ombra o nei tinta su tinta, lì infatti dove le sfumature sono molto
importanti, la profondità colore elevata di uno scanner professionale si fa
notare).
Io quelle volte che ho dovuto far stampare qualche foto tipograficamente,
nonostante abbia uno scanner Nikon per negativi che mi permette
l'acquisizione a 2700 dpi ma ad 8 bit ( e nonostante questo ottengo da una
scansione di una diapositiva 24x36 un file non compresso di 40,8 Mb.), ho
preferito farmi fare la scansione, direttamente dal service, su scanner a
tamburo Optronics ad 8000 dpi. e credimi, senza parlare della differenza di
qualità che compensava il maggior costo, il file rigorosamente tif e quindi
totalmente esente da ogni forma di compressione che si otteneva da una
diapositiva a colori 24x36 era di circa120 Mb. Infatti anche se poi l'output
su Scitek per produrre le lastre richiede 300 dpi, è sempre meglio
consegnare il file sorgente alla massima risoluzione possibile.
Nicola Prisco


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Nicola Prisco ha scritto nel messaggio <7nfs1j$t0c$
1...@diesel.cu.mi.it
>...
>Scusami Fredi, ma credo che i file che consegni a Class siano dei file di
>preview, per permettere al fotoeditor di valutare meglio la foto e decidere
>eventualmente il suo taglio e quindi richiedere la dia originale.
no i file di preview sono da 70k
> Mi sembra
>molto strano che il fotolitografo dello stabilimento tipografico di Class
>utilizzi i tuoi file per ricavarne lastre di quadricromia dato che 30/40
>mega per un'immagine che presumo a colori, a meno che tu non voglia
stampare
>un 6x6 in scala 1:1,
i file che ho consegnato sono per una stampa a tutta pagina, ti copio
direttamente da dimensione immagine:
2648x3307 pixel, altezza 28 cmx base 22,42, risoluzione 300 dpi, peso 25
mega.
ma una scansione che mi è stata data dalla fotolito era a 225 0 228 dpi, che
a loro basta per stampare.
la stampa sarà a tutta pagina.
ingrandendo la foto in redazione, mi è sembrata èpoco nitida, e questo
perchè il mio scanner, anche se mi consente di fare scansioni fino a 9600
dpi, è comunque limitato, d'altronde l'ho pagato 600.000 lire. ho in
previsione di comprarmi un agfa, o comunque uno scanner con delle
prestazioni superiori.
i file erano dei jpg, che a loro vanno bene.
io li avevo salvati un cymk.
io lavoro con un pc, loro con macintosh.
altro non so dirti.
e dal momento che la cosa funziona, perchè, dimmi, devo scassarmi il cazzo a
lavorare di ritocco su dei file che pesano 100 mega se posso farlo su file
da 25?
> Infatti anche se poi l'output
>su Scitek per produrre le lastre richiede 300 dpi, è sempre meglio
>consegnare il file sorgente alla massima risoluzione possibile.
il mio laboratorio per fare stampe anche di 1 metro x 1 metro vuole file con
risoluzione a 300 dpi, le ho viste e sono perfette. a differenza del
tipografo, loro chiedono tuttavia dei file tiff.
perchè? e chissenefrega, basta sapere cosa vogliono e li si accontenta, che
differenza fa?


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Freddy Krueger

text:
Sun, 25 Jul 1999 10:41:30 +0200, "Nadir" <
itn...@tin.it
> ci fece
partecipi dei suoi processi mentali scrivendo:
>Solo un'ultima nota prima di chiudere definitavamente sia l'argomento
>che il mio computer:
>
>1) probabilmente quando tu parli di foto intendi foto di bassa,
>bassissima qualita' adatta per quotidiani, rotocalchi o da stampare in
>dimensioni molto ridotte dato che chi lavora con foto di alta qualita'
>non si puo' sognare di comprimerle jpeg (si usa solo TIFF o l'ormai
>universalmente accettato PSD), quindi una foto "seria" non puo' essere
>contenuta in un floppy.
>SNIP
>Il discorso del floppy mi sembra davvero inconsistente a livello
>professionale o amatoriale/evoluto (comunque le redazioni e le
>tipografie serie hanno SEMPRE la possibilita' di leggere un floppy anche
>se ormai anche loro una foto da pochi KB o un testo se lo fanno spedire
>per email).
Scusa, ma se io prendo un lavoro che ho fatto che pesa 20 o 30 mega e
lo comprimo in jpg 100% visto che poi va su un media dove non mi
accorgo di certo di imperfezioni minime, ottengo un file decisamente
più piccolo ma che non ci sta cmq su un floppy. Non significa che il
lavoro sia poco professionale. (benche' il jpg non dovrebbe essere
usato per trasportare definitivi).
>2) SNIP
>3) Che Mac avevi, un LC, un Classic, un vecchio Performa?
>In campo fotografico e grafico si lavora ancora benissimo con Macintosh
>davvero vecchi (quanti "Quadra" si vedono nelle redazioni e nelle
>agenzie!). Se le tipografie e le redazioni si "ostinano" ad usare i Mac
>un motivo deve pur esserci e non possono essere tacciate tutte di ottusa
>ostinazione.
Come dico da anni DTP=Mac... sarebbe impensabile (e da folli visti i
risultati variabili che si ottengono) cercare di fare dtp sul pc. Una
componente di un lavoro di DTP però e' costituito dalle immagini
bitmap e quelle le puoi fare dove vuoi, ovvio che un giornale senza
foto potrebbe esistere (l'uso del mac in redazione), ma le foto senza
un giornale no...
Saluuuuuuuto



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Sun, 25 Jul 1999 16:34:02 +0200, DoZŽ <
liss...@tin.it
> ci fece
partecipi dei suoi processi mentali scrivendo:
>> Ah, beh allora e' diverso: che colpa ne ha il cliente se il fotolito
>> e' un coglione ?
>
>...e questa affermazione cosa spiegherebbe?
Che il cliente ha sempre ragione specialmente quando il fotolito non
sa/vuole leggere un supporto in un formato diverso.



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Agostino Maiello

text:
On Sun, 25 Jul 1999 09:02:43 +0200, "Stalker" <
mono...@galactica.it
>
wrote:
>>Sempre grande Nadir!
>certo, non dice mai ne si ne no
Non direi proprio. Il problema semmai risiede nel fatto che la vita
non è composta solo di bianco e di nero, bensì da tante, infinite
sfumature di grigio, di fronte alle quali non è mai possibile dare una
risposta che sia un inappellabile SI o NO, anche quando si tratta di
questioni apparentemente semplici (meglio un PC o un MAC?). Fatta
questa premessa, io ritengo che sia meglio, infinitamente meglio avere
a che fare con una persona equilibrata che, di fronte ad una scelta,
ti sappia dare delle indicazioni complessive e ti spinga a riflettere
con la tua testa su ciò che effettivamente è meglio per te, anzichè il
solito saputello di turno che sa tutto di tutto e spara sentenze a
destra e a manca con spavalda sicumera. Viva l'equilibrio, la saggezza
ed il buonsenso: tre qualità sempre più rare in un mondo di sfegatati
manichei tutti presi da sterili quanto animate discussioni del tipo
Leica vs. Nikon, BMW vs. Mercedes, Ericsson vs. Motorola, PC vs.
MAC...
ciao
Fabrizio P.


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Gianfranco Milani

text:
Agostino Maiello <
win...@tin.it
> wrote in message
news:379ca0ef...@news.tin.it...
 >sterili quanto animate discussioni del tipo
> Leica vs. Nikon,
sicuramente NIKON
>BMW vs. Mercedes,
neanche paragone... MERCEDES
>Ericsson vs. Motorola,
bčh, MOTOROLA
 >PC vs. MAC...
assolutissimamente PC
:-)))))


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Rosario Manzo

text:
Agostino Maiello <
win...@tin.it
> wrote in message
379ca0ef...@news.tin.it...
[...]
>Il problema semmai risiede nel fatto che la vita
> non è composta solo di bianco e di nero, bensì da tante, infinite
> sfumature di grigio [...]
La signorina che disse queste parole nel film "Soul Man" erano rivolte ad un
ragazzo nero (anche se impostore). Quando si stufò del nero andò
dall'indiano e disse pressappoco così: "la vita non è composta solo di
bianco e di rosso, bensì da tante, infinite sfumature di rosa"....
[...]
> Viva l'equilibrio, la saggezza
> ed il buonsenso: tre qualità sempre più rare in un mondo di sfegatati
> manichei tutti presi da sterili quanto animate discussioni del tipo
> Leica vs. Nikon, BMW vs. Mercedes, Ericsson vs. Motorola, PC vs.
> MAC...
Viva la tolleranza!!!!
Ciao
Rosario


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Agostino Maiello ha scritto nel messaggio <
379ca0ef...@news.tin.it
>...
>Non direi proprio. Il problema semmai risiede nel fatto che la vita
>non è composta solo di bianco e di nero, bensì da tante, infinite
>sfumature di grigio, di fronte alle quali non è mai possibile dare una
>risposta che sia un inappellabile SI o NO, anche quando si tratta di
>questioni apparentemente semplici (meglio un PC o un MAC?).
non è sempre vero, anche se sono parzialmente d'accordo. ma mi irrita spesso
il fatto che delle persone senza una reale opinione in NIENTE occupino delle
posizioni preminenti nel loro campo. e proprio grazie al fatto che, almeno a
parole, gli va bene tutto e non scontentano nessuno. questo non ha niente a
che fare con questo NG, era solo un'osservazione.
>Fatta
>questa premessa, io ritengo che sia meglio, infinitamente meglio avere
>a che fare con una persona equilibrata che, di fronte ad una scelta,
>ti sappia dare delle indicazioni complessive e ti spinga a riflettere
>con la tua testa su ciò che effettivamente è meglio per te, anzichè il
>solito saputello di turno che sa tutto di tutto e spara sentenze a
>destra e a manca con spavalda sicumera.
per quel che mi riguarda personalmente considero la mia "spavalda sicurezza"
non certo sicumera. per esempio quando voglio una bella foto per me, mi
muovo solo se sono assolutamente certo del risultato. cosa che succede si è
no una volta all'anno. nel lavoro è diverso, ottenere delle belle foto è
OBBLIGATORIO, visto i milioni che caccano i clienti. quindi la "spavalda
sicurezza " con cui garantisco al cliente un risultato positivo, fa parte
della professionalità di un qualunque imprenditore, in qualsiasi campo. chi
non ce l'ha, non potrà mai avere a che fare con me. andresti per esempio, tu
che odi tanto questo atteggiamento, da un dottore che non ti garantisce di
poterti guarire o da un avvocato che non sa se potrà vincere la causa?
bisogna almeno avere una parvenza di certezze nella vita. una causa si può
vincere o perdere, non esiste "non lo so". un computer può essere
conveniente o non conveniente per un certo uso, tutto il resto sono solo
chiacchere fatte da persone che non amano la dioscussione e non voglion
prendere posizioni.
>Viva l'equilibrio, la saggezza
>ed il buonsenso: tre qualità sempre più rare in un mondo di sfegatati
>manichei tutti presi da sterili quanto animate discussioni del tipo
>Leica vs. Nikon, BMW vs. Mercedes, Ericsson vs. Motorola, PC vs.
>MAC...
si sono d'accordo, ma stai attento perchè lepersone che apparentemente sono
dotate di equilibrio e saggezza sono sempre quelle che te lo mettono nel
culo meglio. è sempre stato così e sempre lo sarà.
ps le mie scelte personali sono:
hasselblad, audi, motorola e pc. :-))
la prima e l'ultima sono dettate da un'attenta analisi, mentre delle auto o
del cellulare non me ne frega un cazzo, basta che funzionino.


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Luchito

text:
Freddy Krueger ha scritto nel messaggio
<
379ccde...@news.tiscalinet.it
>...

BRAVISSIMO!!!!!! PIENA RAGIONE!
Luchito


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Wed, 28 Jul 1999 00:30:58 +0200, "Stalker" <
mono...@galactica.it
>
wrote:
>>Non direi proprio. Il problema semmai risiede nel fatto che la vita
>>non è composta solo di bianco e di nero, bensì da tante, infinite
>non è sempre vero, anche se sono parzialmente d'accordo.
Certo, non è *sempre* vero, per fortuna, ma il discorso generale è
sempre quello: le variabili in gioco sono tante, e, tanto per rimanere
nel discorso specifico dei consigli sulle attrezzature fotografiche,
c'è da vedere l'esperienza dell'acquirente, i soldi a disposizione, il
tipo di foto che farà, quanti chili può portarsi appresso, l'esistenza
di un riparatore autorizzato di quella marca nella sua zona, quanto
esteticamente gli piaccia una macchina iuttosto che un'altra, se
magari ha le ottiche del nonno che andrebbero bene anche su una Nikon
appena uscita, e mille altre cose.
Di fronte a decine e decine di variabili, la cosa migliore è avere
qualcuno che ti illustri la situazione nel suo complesso e cerchi di
far capire a te, a te che stai chiedendo consigli, cosa ti serve sul
serio e cosa no.
Se uno mi dice, a scatola chiusa, "Compra la Nikon" (o la Canon),
allora è una sentenza buttata là, di cui non saprei che farmene.
>ma mi irrita spesso
>il fatto che delle persone senza una reale opinione in NIENTE occupino delle
>posizioni preminenti nel loro campo. e proprio grazie al fatto che, almeno a
>parole, gli va bene tutto e non scontentano nessuno. questo non ha niente a
>che fare con questo NG, era solo un'osservazione.
D'accordo, se era un discorso generale, allora questione chiusa. E'
che nel tuo messaggio precedente mi era sembrato che tu ti riferissi
in particolare ad un mio amico, che frequenta spesso questo NG, e
quelle cose che tu hai detto, che sul piano generale sono vere per
molte persone, non lo sono affatto nei confronti del mio amico; ed
ecco perchè ho voluto precisare la cosa.
Un saluto,
Agostino


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
> Che il cliente ha sempre ragione specialmente quando il fotolito non
> sa/vuole leggere un supporto in un formato diverso.
Va bene, lo so che una buona fotolito dovrebbe essere onnipotente come
Dio (o quasi), ma tu hai non hai risposto bene, deviando dal nocciolo
della diramazione del discorso base che era: "un PC non legge dischi
Mac".
> Lo legge lo stesso, basta scaricarsi 200k di eseguibile.
...o forse si?
Ce li hai tu questi 200k di eseguibile? Me li posti? Oppure: donde li
posso trovare?
Grazie & ciao
--
CIAO   :|
    DoZŽ
        Klan TanakaŽ
"il tempo passa ma la merda non passa mai"
	"Colui che non crede piu' nel futuro".
Fan #4 di Elton John.
	Pessimista per Convinzione,
	Ottimista per Genetica. (purtroppo)
** a volte la vita č come la cosa **



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Agostino Maiello ha scritto nel messaggio <
379ef7e...@news.tin.it
>...
> quanti chili puň portarsi appresso,
io me ne proto 75 (pesati in doganas. a piedi in aereoporto o in giro qua e
la ho un'aotonomia di circa 100 metri.
>Se uno mi dice, a scatola chiusa, "Compra la Nikon" (o la Canon),
io a scatola chiusa posso solo dirti di comprarti una minox 35el o gt oppure
una polaroid 600 SE. di quelle che ho,  sono le mie due macchine preferite.
ě>D'accordo, se era un discorso generale, allora questione chiusa. E'
>che nel tuo messaggio precedente mi era sembrato che tu ti riferissi
>in particolare ad un mio amico, che frequenta spesso questo NG
diciamo che ho preso spunto per un discorso generale che era OT su questo
NG.


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Wed, 28 Jul 1999 19:36:25 +0200, DoZŽ <
liss...@tin.it
> ci fece
partecipi dei suoi processi mentali scrivendo:
>SNIP
>Ce li hai tu questi 200k di eseguibile? Me li posti? Oppure: donde li
>posso trovare?
La risposta la trovi in email.
Saluuuuuto



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Asdoo

text:
Se le tipografie e le redazioni si "ostinano" ad usare i Mac
> un motivo deve pur esserci e non possono essere tacciate tutte di ottusa
> ostinazione.
Si. E' un motivo storico.
Se allo stato attuale si iniziasse ora a usare il computer per fare grafica
di qualsiasi tipo, di Mac ne venderebbero ben pochi.
Ciao.    Asdoo


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Cosa sensata, e come tutte le cose sensate
susciterà un vespaio........
--
    ______________
   /      _______      /\           Gianfranco Milani
  /    /O)____(O/    / /   Universita'degli studi di Trieste
 /_____________ / /          |  Servizio Televisivo  |
/_____________/\/            |  Interdipartimentale |
\_____________\/
mil...@univ.trieste.it
 (ITALY)
    icq 42111697
http://www.univ.trieste.it/~nirtv/
Asdoo <
asdoo...@tin.it
> wrote in message
news:7np06f$etf$1...@nslave1.tin.it...



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Andrea Facchin

text:
Asdoo ha scritto:
>
> Se le tipografie e le redazioni si "ostinano" ad usare i Mac
> > un motivo deve pur esserci e non possono essere tacciate tutte di ottusa
> > ostinazione.
>
> Si. E' un motivo storico.
> Se allo stato attuale si iniziasse ora a usare il computer per fare grafica
> di qualsiasi tipo, di Mac ne venderebbero ben pochi.
ROTFL
Bella battuta, ma adesso basta. Accattatevi il picci' e fate un favore a
tutti, anche a chi usa il Mac.
State impestando 3 NG con 'ste boiate.
--
Andrea F. (
and...@lycosmail.com
 )
-
Errare e' umano, ma per incasinare davvero le cose occorre Windows98.


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Pier Paolo Bertelli

text:
>> Si. E' un motivo storico.
>> Se allo stato attuale si iniziasse ora a usare il computer per fare grafica
>> di qualsiasi tipo, di Mac ne venderebbero ben pochi.
>
> ROTFL
> Bella battuta, ma adesso basta. Accattatevi il picci' e fate un favore a
> tutti, anche a chi usa il Mac.
> State impestando 3 NG con 'ste boiate.
>
hai perso!
volevo vedere chi resisteva di più senza mandarli affanculo e io ho tenuto
più duro...
scusa, ora vado a vomitare!
---
PPB


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Pier Paolo Bertelli ha scritto:

Non sono stato io, giuro!
E' stato il mio G3, da solo, incalzato dal mio pentiumdue
(quattrovalvolepercilindro), mentre stavo in trasferta in quel di Roma.
E ora... passo e chiudo 'sto thread, con tante scuse a tutti.



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
I MAC sono sempre di meno, ed è solo questione di tempo, lo sapete di chi
sono i MAC vero? Di Bill! lo sapevate?
purtroppo io sceglierei PC solo perchè vince sempre il più forte ...
CIAO


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
F.B.I. ha scritto nel messaggio <7o53d8$t8$
1...@nslave1.tin.it
>...
>I MAC sono sempre di meno, ed č solo questione di tempo, lo sapete di chi
>sono i MAC vero? Di Bill! lo sapevate?
>purtroppo io sceglierei PC solo perchč vince sempre il piů forte ...
esatto, anch'io ho fatto questa scelta, fra 5 o sei anni non ce ne saranno
piů, forse


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Andrea Facchin (Night)

text:
Stalker ha scritto:
> >purtroppo io sceglierei PC solo perchè vince sempre il più forte ...
>
> esatto, anch'io ho fatto questa scelta, fra 5 o sei anni non ce ne saranno
> più, forse
:-I_/8 ... grattata da paura!
--
Andrea F. (Night) <
and...@lycosmail.com
> ~ Virago 7&mezzo... in trasformazione ~



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
>> >purtroppo io sceglierei PC solo perchè vince sempre il più forte ...
>>
>> esatto, anch'io ho fatto questa scelta, fra 5 o sei anni non ce ne saranno
>> più, forse
>
> :-I_/8 ... grattata da paura!
>
che si fa, si disseppellisce il thread?
allora ti dico che fra 5 o 6 anni ci sarà comunque un altra scelta migliore
di quell'accozzaglia schifosa win+intelocompatibile+schedaccevarie...
e noi ce lo accatteremo.
---
PPB


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Sat, 07 Aug 1999 03:17:15 +0200, "Pier Paolo Bertelli"
<
tra...@infol.it
> ci fece partecipi dei suoi processi mentali
scrivendo:
>>> >purtroppo io sceglierei PC solo perchè vince sempre il più forte ...

Si, ci sara' SGI con intel, win NT e schedacciavideoproprietaria.
Oppure Kqualcosa con Win NT e schedaccevarie assortite.
Di sicuro ci sara' sempre la mortadella sugli occhi della gente... e
le crociate. Epppure nessuno si sognerebbe mai di usare una moto da
strada per fare cross... mah.



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Pier Paolo Bertelli ha scritto:
> che si fa, si disseppellisce il thread?
Non ci penso neanche. Semplice cazzeggio estivo...



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
>>allora ti dico che fra 5 o 6 anni ci sarà comunque un altra scelta migliore
>>di quell'accozzaglia schifosa win+intelocompatibile+schedaccevarie...
>>
>>e noi ce lo accatteremo.
>
> Si, ci sara' SGI con intel, win NT e schedacciavideoproprietaria.
> Oppure Kqualcosa con Win NT e schedaccevarie assortite.
>
ci sarà qualcos'altro, ci sarà... fidati, e leggi la firma.
---
PPB
*M$ cuccù, il server non c'è più!*


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: KOALA@albero di cocco.it

text:
>allora ti dico che fra 5 o 6 anni ci sarà comunque un altra scelta migliore
>di quell'accozzaglia schifosa win+intelocompatibile+schedaccevarie...
Mi dicevano la stessa cosa 7 anni fa
e adesso abbiamo ancora l'accozzaglia schifosa
win+intelocompatibile+schedaccevarie...
KOALAil mercato è una cosa seria e Bill lo conosce assai, Apple no...


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
KOALA@albero di
cocco.it
 ha scritto nel messaggio
>KOALAil mercato è una cosa seria e Bill lo conosce assai, Apple no...
triste ma vero, meglio adeguarsi.


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Trip

text:
Pier Paolo Bertelli ha scritto:
> >> >purtroppo io sceglierei PC solo perchè vince sempre il più forte ...
> >>
> >> esatto, anch'io ho fatto questa scelta, fra 5 o sei anni non ce ne saranno
> >> più, forse
> >
> > :-I_/8 ... grattata da paura!
> >
>
> che si fa, si disseppellisce il thread?
>
> allora ti dico che fra 5 o 6 anni ci sarà comunque un altra scelta migliore
> di quell'accozzaglia schifosa win+intelocompatibile+schedaccevarie...
>
> e noi ce lo accatteremo.
> ---
> PPB
ehi pure qua a litigare ?! :PPP


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
>>KOALAil mercato č una cosa seria e Bill lo conosce assai, Apple no...
>
>
> triste ma vero, meglio adeguarsi.
>
patetico... il mondo č piatto, vero?
---
PPB
*M$ cucců, il server non c'č piů!*


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
>> e noi ce lo accatteremo.
>> ---
>> PPB
>
> ehi pure qua a litigare ?! :PPP
>
ah ah ah ah... ma vieeeeeeniiiiiiiii!



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Marco Balestra

text:
On Mon, 2 Aug 1999 23:44:10 +0200, "F.B.I." <
Rint...@tin.it
> wrote:
>I MAC sono sempre di meno, ed č solo questione di tempo, lo sapete di chi
>sono i MAC vero? Di Bill! lo sapevate?
Manonmidireperdavvero? Anche tu hai saputo quella leggenda che circola
da quando Gates ha preso il 5% di Apple?
Peccato che di "percento" ne restino altri 95, e che Bill non abbia
comunque *nessuna* rappresentanza nel CDA, come specificato
nell'accordo con cui Jobbs gli ha praticamente *imposto* (pena casini
ancora piu' grossi con l'Antitrust) di finanziare Apple :-)
>purtroppo io sceglierei PC solo perchč vince sempre il piů forte ...
E allora dovevi essere democristiano. E scomparire ;-)
------
bale...@dada.it

http://zap.to/balestra
  ICQ#:14303012
" Ora mai che i baci tuoi piu' non mi sazian
  cerchero' un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan... "


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Marco Balestra ha scritto:
> >purtroppo io sceglierei PC solo perchè vince sempre il più forte ...
>
> E allora dovevi essere democristiano. E scomparire ;-)
ROTFL
Ao, pure tu?! Divente estate proprio per tutti eh? ;))
--
Andrea F. (Night) <
and...@lycosmail.com
> ~ Virago 7&mezzo (Lady Loose) ~



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Marco Balestra ha scritto nel messaggio <37aee5e7.26358834@proxy>...
>E allora dovevi essere democristiano. E scomparire ;-)
insieme a quelli di rifondazione... :-))


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Elbarab

text:
Ma scusate non conta il risultato finale? Almeno credo che se una ha
fantasie e palle puo' ottenere cose ottime sia da mac che da
pc..........
Il bello della grafica è che non conta la macchina con cui lavori ma il
risultato finale......
Se ci facciamo le guerre sui computer allora perche' non le facciamo
anche sui programmi di grafica?...meglio lw!No meglio Maya....E' meglio
PS!No Paint ShopPro!....Meglio Freehand!No è meglio Coreldraw!!!!
E basta!!! Se uno ha le palle lo puo' dimostrare sia con un mac che con
un pc!



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
>>purtroppo io sceglierei PC solo perchè vince sempre il più forte ...
>
> E allora dovevi essere democristiano. E scomparire ;-)
>
ma vieeeeeeeeeeeniiiiiiiiiiiiiii! scende in campo il pezzo grosso!
ah ah ah...



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Mon, 09 Aug 1999 23:09:55 +0200, Elbarab <
elb...@interoffice.it
> ci
fece partecipi dei suoi processi mentali scrivendo:
>Ma scusate non conta il risultato finale?
Si, solo che qualcuno non lo capisce.
Quello stesso qualcuno poi pretenderebbe di andare a fare motocross
con una vespa o di correre un gran premio con una bmw.
Eppure e' cosě semplice: per fare determinate operazioni bisogna usare
il mac, per delle altre bisogna usare il PC, per altre ancora vanno
bene tutti e due e in questo caso si sceglie magari in base a criteri
di gusto.
C'e sempre pero' qualche coglione che pretende di fare tutto col PC o
tutto con Mac ed e' pronto ad argomentare fino alla morte.
Le stampoanti del Mac stampano solo su lamine d'oro? "Beh e' logico
perche' blah blah blah mica vorrai stampare sulla carta ?"
Il Pc funziona solo con le ram con i contatti in puro platino? Ecco il
demente che se ne esce fuori con la storia che "la conduttivita' e'
migliore, le interferenze sono meno..." e cosi' via...
Quello che io chiamo avere la mortadella sugli occhi.
Saluuuuuuuto



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Elbarab ha scritto:
>
> Ma scusate non conta il risultato finale? Almeno credo che se una ha
> fantasie e palle puo' ottenere cose ottime sia da mac che da
> pc..........
Certo che si'
> Il bello della grafica è che non conta la macchina con cui lavori ma il
> risultato finale......
Come dire che in Formula 1 non conta la macchina con cui corri?
> Se ci facciamo le guerre sui computer allora perche' non le facciamo
> anche sui programmi di grafica?
Perche', uno vale l'altro?
> ...meglio lw!No meglio Maya....
Maya
> E' meglio PS!No Paint ShopPro!
Photoshop! Qui' neanche si discute!
> ....Meglio Freehand!No è meglio Coreldraw!!!!
Freehand 10 a 1
> E basta!!! Se uno ha le palle lo puo' dimostrare sia con un mac che con
> un pc!
Se uno va in pista si prenda una Ferrari, se deve andare in montagna e' meglio
la Land, non credi? ;)



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Freddy Krueger ha scritto:
>
> Mon, 09 Aug 1999 23:09:55 +0200, Elbarab <
elb...@interoffice.it
> ci
> fece partecipi dei suoi processi mentali scrivendo:
>
> >Ma scusate non conta il risultato finale?
> Si, solo che qualcuno non lo capisce.
>
> Quello stesso qualcuno poi pretenderebbe di andare a fare motocross
> con una vespa o di correre un gran premio con una bmw.
[snipp]
Ohh, ero in pensieri... :)



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Mon, 09 Aug 1999 13:56:06 +0200, "Pier Paolo Bertelli"
<
tra...@infol.it
> wrote:
>>>KOALAil mercato è una cosa seria e Bill lo conosce assai, Apple no...
>>
>>
>> triste ma vero, meglio adeguarsi.
>>
>
>patetico... il mondo è piatto, vero?
Non proprio, vedilo da un altro punto di vista. Ogni cosa per
svilupparsi davvero ha bisogno di uno standard di riferimento. Nei
computer lo standard è la piattaforma wintel.
Lo stesso vale in altri campi basta pensare al vhs e alla pellicola 35
mm. In alcune situazioni possono sopravvivere dei sotto standard (nel
senso di diffusione) tipo la pellicola 6x6 nel professionale ma quando
le condizioni cambiano (leggi le pellicole 35 mm migliorano) anche
queste nicchie tendono a ridursi e a scomparire.
KOALAoggi l'importanza del 6x6 è di molto inferiore rispetto a quando
ho cominciato ad occuparmi di fotografia nel 1981


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
> Non proprio, vedilo da un altro punto di vista. Ogni cosa per
> svilupparsi davvero ha bisogno di uno standard di riferimento. Nei
> computer lo standard č la piattaforma wintel.
appunto, la terra č piatta.
>
> Lo stesso vale in altri campi basta pensare al vhs e alla pellicola 35
> mm. In alcune situazioni possono sopravvivere dei sotto standard (nel
> senso di diffusione) tipo la pellicola 6x6 nel professionale ma quando
> le condizioni cambiano (leggi le pellicole 35 mm migliorano) anche
> queste nicchie tendono a ridursi e a scomparire.
>
i professionisti non usano vhs, un'emerita merda, e usano molto la 6x6...
la nicchia non dico dove sta, sennň col caldo divento volgare.



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Mon, 09 Aug 1999 23:09:55 +0200, Elbarab <
elb...@interoffice.it
>
wrote:
>Ma scusate non conta il risultato finale? Almeno credo che se una ha
>fantasie e palle puo' ottenere cose ottime sia da mac che da
>pc..........
Sacrosanto. Picasso ha realizzato opere d'arte con mezzi di fortuna.
Immagina cosa avrebbe fatto con buona tela, buoni colori e degli
ottimi pennelli, pensa a cosa abbiamo perso :-(((((((
>Il bello della grafica è che non conta la macchina con cui lavori ma il
>risultato finale......
Sempre piu' vero.
Oooops, ti ha sparato il rosso?
>Se ci facciamo le guerre sui computer allora perche' non le facciamo
>anche sui programmi di grafica?...meglio lw!No meglio Maya....E' meglio
>PS!No Paint ShopPro!....Meglio Freehand!No è meglio Coreldraw!!!!
Non c'e' alcun bisogno di farsi la guerra, anzi!
E' bene che la concorrenza usi il team vincente: PC con Windows,
CorelDraw e PaintShop Pro. Il team e', ovviamente, vincente per *me*
che uso un Mac con programmi che servono davvero a far grafica :-)))))
>E basta!!! Se uno ha le palle lo puo' dimostrare sia con un mac che con
>un pc!
Questo non e' vero: lo puo' dimostrare molto meglio con un PC,
litigando a non finire con dimensioni, proporzioni, taratura del
colore, casini di sistema, reinstallazioni e casini a go go.
Per non parlare poi dei prob di CorelDraw con il PostScript e la
stampa :-)))) Cosi' di palle ne servono tante, anche solo per restare
a galla e mantenere una produttivita' che sia 1/10 di quella di MacOS.



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Tue, 10 Aug 1999 07:20:04 GMT,
bale...@antispam.dada.it
 (Marco
Balestra) ci fece partecipi dei suoi processi mentali scrivendo:
>>Ma scusate non conta il risultato finale? Almeno credo che se una ha
>>fantasie e palle puo' ottenere cose ottime sia da mac che da
>>pc..........
>
>Sacrosanto. Picasso ha realizzato opere d'arte con mezzi di fortuna.
>Immagina cosa avrebbe fatto con buona tela, buoni colori e degli
>ottimi pennelli, pensa a cosa abbiamo perso :-(((((((
>
>>Il bello della grafica è che non conta la macchina con cui lavori ma il
>>risultato finale......
>
>Sempre piu' vero.
>Oooops, ti ha sparato il rosso?
>SNIP
Il coglione di cui sopra parlo'.



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Pier Luigi Capucci

text:
Nell'articolo <
37af71e...@news.mediaweb.it
> ,
koala@albero_di_cocco.it
(
KO...@eucalipto.it
) e` stato scritto:
> On Mon, 09 Aug 1999 13:56:06 +0200, "Pier Paolo Bertelli"
> <
tra...@infol.it
> wrote:
>
>>>>KOALAil mercato è una cosa seria e Bill lo conosce assai, Apple no...
>>>
>>>
>>> triste ma vero, meglio adeguarsi.
>>>
>>
>>patetico... il mondo è piatto, vero?
>
> Non proprio, vedilo da un altro punto di vista. Ogni cosa per
> svilupparsi davvero ha bisogno di uno standard di riferimento. Nei
> computer lo standard è la piattaforma wintel.
Dire computer è un po' poco. Quale? Palmtop, desktop, notebook, workstation,
network computerŠ? Con quale sistema operativo? Win 98, Win NT, MacOS, Unix
(e i suoi vari dialetti)Š? E poi in quale settore, per farci cosa? Server,
editing video, home office, sound editing, illustrazione, multimedia,
webdesign, DTP, CAD, calcoli scientifici, 3DŠ? Nei settori della grafica e
del DTP  quelli forse più interessati a questo ng  lo standard in campo
professionale, lo sanno tutti, è Macintosh. Citatemi una pubblicazione al
top (paragonabile a La Repubblica, L'Espresso, Panorama, Domus,
LineaGrafica, eccŠ) che non venga realizzata su Mac (lo so perché nella
redazione di alcune di queste ho lavorato)! Persino le riviste che parlano
solo di PC Wintel le fanno col MacŠ Una ragione (e forse più di una) ci
saràŠ
Oggi sfogliavo alcuni numeri di Computer Arts (su cui peraltro è meglio
stendere un velo pietoso). Fateci caso: tutti i grafici più bravi, gli
autori delle cose più interessanti, i servizi sui più famosi studi di
grafica del mondo stranieri, i creativi e i professionisti più interessanti,
dichiarano di usare Mac (o lo si capisce dalle affermazioni). Poi, certo,
nel resto della rivista ti raccontano che si può fare tutto con tutto, a
qualcuno la rivista dovranno pur venderla, no? Infatti qual è il tono:
*Realizza anche tu questa immagineŠ*, *Impariamo a usareŠ*: non proprio un
tono destinato al target dei professionisti.
> Lo stesso vale in altri campi basta pensare al vhs e alla pellicola 35
> mm. In alcune situazioni possono sopravvivere dei sotto standard (nel
> senso di diffusione) tipo la pellicola 6x6 nel professionale ma quando
> le condizioni cambiano (leggi le pellicole 35 mm migliorano) anche
> queste nicchie tendono a ridursi e a scomparire.
Il VHS è lo standard consumer, casalingo, per registare i matrimoni, le
feste di compleanno e vederci i film a casa in videocassetta, non certo
quello usato da chi fa il professionista di mestiere e deve lavorare con
materiali video. Per i professionisti gli standard sono altri.
--
Pier Luigi


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Tue, 10 Aug 1999 00:04:17 GMT,
gensuke.@flashmail.com
 (Freddy
Krueger) wrote:
>Eppure e' cosě semplice: per fare determinate operazioni bisogna usare
>il mac, per delle altre bisogna usare il PC, per altre ancora vanno
>bene tutti e due e in questo caso si sceglie magari in base a criteri
>di gusto.
Dici ? Ma i programmi non fanno lo stesso lavoro su tutte e due le
piattaforme ?
In questo caso dove starebbe la differenza operativa?
KOALAperplesso


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Wed, 11 Aug 1999 00:54:43 +0200, "Pier Luigi Capucci"
<
plca...@cervia.com
> wrote:
>redazione di alcune di queste ho lavorato)! Persino le riviste che parlano
>solo di PC Wintel le fanno col MacŠ Una ragione (e forse più di una) ci
>saràŠ
Mai sentito parlare di compatibilità all'indietro e di abitudini?
Considera che mac e windows sono completamente diversi dal punto di
interfaccia e impararne una di tipo diverso è scocciante per chi col
computer ci lavora e non gioca.
P.es. a me non piace l'interfaccia di photoshop e infatti non l'uso.
Altro esempio: nonostante per il mio lavoro abbia un nuovo programma
più moderno non lo sto utilizzando perchè la conversione degli archivi
è farragginosa e io non posso fermarmi nemmeno per un giorno.
Se metti insieme le motivazioni di cui sopra capirai perchè il mac
continua a sopravvivere in ambito grafico
>grafica del mondo stranieri, i creativi e i professionisti più interessanti,
>dichiarano di usare Mac (o lo si capisce dalle affermazioni). Poi, certo,
E' lo stesso principio del perchè i fotoreporter usano preferibilmente
nikon. Una volta (trent'anni fa) in effetti c'era una differenza
qualitativa con le altre case, oggi molti producono prodotti migliori
di nikon (test alla mano) ma tutte le agenzie sono piene di obiettivi,
flash e accessori nikon per cui che corpo compri se hai già cento
obiettivi ?
E se mentre imparavi ti hanno messo in mano solo corpi nikon e hai
imparato ad usarli (ogni casa ha una propria filosofia di comandi e
funzioni) che cosa andrai a comprarti ?
Solo canon, facendo un lavoro pazzesco ai fianchi, è riuscita appena
ad intaccare la presupposta superiorità nikon tra i professionisti.
>Il VHS è lo standard consumer, casalingo, per registare i matrimoni, le
>feste di compleanno e vederci i film a casa in videocassetta, non certo
>quello usato da chi fa il professionista di mestiere e deve lavorare con
>materiali video. Per i professionisti gli standard sono altri.
Aehm, guarda che i matrimonialisti sono dei professionisti. Nel
mercato non esiste solo la grafica di altissimo livello per star wars
e il numero di cassette vhs venduto nel mondo nemmeno lo vede quello
delle betacam
KOALAviste le argomentazioni che sento in giro è ovvio che microsoft
si sia preso il 90% del mercato (e del relativo introito economico)


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Tue, 10 Aug 1999 04:44:06 +0200, "Pier Paolo Bertelli"
<
tra...@infol.it
> wrote:
>i professionisti non usano vhs, un'emerita merda, e usano molto la 6x6...
Mai visto un matrimonio ripreso in betacam...
(anche quelli sono professionisti)
KOALAil mercato del 6x6 si č ridotto rispetto ad una volta (vent'anni
fa)


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Nell'articolo <
37b1a8a4...@news.mediaweb.it
> ,
koala@albero_di_cocco.it
 (
KO...@eucalipto.it
) e` stato scritto:
> On Wed, 11 Aug 1999 00:54:43 +0200, "Pier Luigi Capucci"
> <
plca...@cervia.com
> wrote:
>
>
>>redazione di alcune di queste ho lavorato)! Persino le riviste che parlano
>>solo di PC Wintel le fanno col MacŠ Una ragione (e forse più di una) ci
>>saràŠ
>
> Mai sentito parlare di compatibilità all'indietro e di abitudini?
> Considera che mac e windows sono completamente diversi dal punto di
> interfaccia e impararne una di tipo diverso è scocciante per chi col
> computer ci lavora e non gioca.
Oh, certo, le abitudini. Ma, a parte che anche le abitudini sono un'ottima
ragione per definire uno standard (non è forse grazie alle *abitudini* che
Microsoft Office è divenuto uno standard su PC e Mac?), i programmi di
grafica e DTP sono quasi esattamente gli stessiŠ Non vedo questa rivoluzione
copernicana, anche perché spesso i grafici si sono formati su macchine
Wintel (nella mia regione almeno il 70% dei corsi di grafica e DTP viene
fatto su Wintel). Le ragioni stanno nella qualità della scelta Mac in questi
settori. Non ha molto senso tirare in ballo solo la compatibilità
all'indietro e le abitudini.
Su Mac sono nate la grafica e il DTP, i font true Type. Mac, diversamente da
Wintel, è stato *progettato e sviluppato* per lavorare in questi campi.
Basta pensare a una cosa fondamentale come la gestione dei font. Tutto su
Mac è trasparente, pensato per facilitare chi *deve* usare e cambiare spesso
font senza complicargli la vita.
> P.es. a me non piace l'interfaccia di photoshop e infatti non l'uso.
Bene, vuol dire che non ne hai bisogno, altri non ne possono fare a meno.
> Altro esempio: nonostante per il mio lavoro abbia un nuovo programma
> più moderno non lo sto utilizzando perchè la conversione degli archivi
> è farragginosa e io non posso fermarmi nemmeno per un giorno.
>
> Se metti insieme le motivazioni di cui sopra capirai perchè il mac
> continua a sopravvivere in ambito grafico
Con tutta la buona volontà non sono riuscito a trovare motivazioni
convincenti. Anzi, capisco perfettamente perché Mac continua a dominare in
campo grafico/professionale.
>>grafica del mondo stranieri, i creativi e i professionisti più interessanti,
>>dichiarano di usare Mac (o lo si capisce dalle affermazioni). Poi, certo,
>
> E' lo stesso principio del perchè i fotoreporter usano preferibilmente
> nikon. Una volta (trent'anni fa) in effetti c'era una differenza
> qualitativa con le altre case, oggi molti producono prodotti migliori
> di nikon (test alla mano) ma tutte le agenzie sono piene di obiettivi,
> flash e accessori nikon per cui che corpo compri se hai già cento
> obiettivi ?
> E se mentre imparavi ti hanno messo in mano solo corpi nikon e hai
> imparato ad usarli (ogni casa ha una propria filosofia di comandi e
> funzioni) che cosa andrai a comprarti ?
Guarda che molti dei creativi di cui parlavo sono autodidatti e hanno
cominciato con Windows e poi sono passati a Mac.
> Solo canon, facendo un lavoro pazzesco ai fianchi, è riuscita appena
> ad intaccare la presupposta superiorità nikon tra i professionisti.
Evidentemente non ha venduto fumo ma qualità. Una cosa che, nei settori
della grafica e del DTP, Wintel deve ancora fare.
>>Il VHS è lo standard consumer, casalingo, per registare i matrimoni, le
>>feste di compleanno e vederci i film a casa in videocassetta, non certo
>>quello usato da chi fa il professionista di mestiere e deve lavorare con
>>materiali video. Per i professionisti gli standard sono altri.
>
> Aehm, guarda che i matrimonialisti sono dei professionisti. Nel
> mercato non esiste solo la grafica di altissimo livello per star wars
> e il numero di cassette vhs venduto nel mondo nemmeno lo vede quello
> delle betacam
Non ho nulla contro i matrimonialisti. Ti faccio però notare che gran parte
delle videocassette in VHS vendute nel mondo (per esempio i film) sono state
solo *duplicate* in VHS. La loro realizzazione è un'altra storiaŠ
> KOALAviste le argomentazioni che sento in giro è ovvio che microsoft
> si sia preso il 90% del mercato (e del relativo introito economico)
Questa affermazione non c'entra nulla con la grafica e il DTP, dove
Microsoft è, a parte qualche programma da dilettante, completamente assente.
Forse volevi dire *macchine Wintel*, ma il mercato professionale della
grafica e DTP è ben altro. E poi a me non interessano le guerre di religione
(io uso sia PC che Mac, e ho usato SGI). Che Wintel abbia il 90% del mercato
non mi turba affatto, sono una minoranza anche quelli che girano in
Mercedes, ma non mi sembra che né Mercedes né Apple se la passino maleŠ Nel
mercato consumer la qualità non è il valore più importante, spesso contano
di più altre scelte (come è stato nel caso del VHS, lo standard che alla
metà degli anni '80 si è imposto su Betamax e V2000 nonostante fosse il
peggiore dei tre). Ma, appunto, nel mercato consumer. Se invece devo
lavorare professionalmente devo fare altre considerazioni (tra cui
considerare gli standard).
--
Pier Luigi


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
>Forse volevi dire *macchine Wintel*, ma il mercato professionale della
>grafica e DTP è ben altro. E poi a me non interessano le guerre di religione
>(io uso sia PC che Mac, e ho usato SGI). Che Wintel abbia il 90% del mercato
Guarda che il mio discorso fino dall'inizio era più ampio e non
fossilizzato solo sulla grafica che è e resta una nicchia
dell'utilizzo dei computer.
Io parlavo delle vendite in generale e della conoscenza del mercato in
generale dove Gates ci sa fare molto più di apple.
Inutile dire che per la grafica è meglio silicon graphics visto che i
numeri sono ovviamente ridotti. Altrimenti potrei dire che per giocare
a scacchi è meglio deep blue ma a quanti frega di giocare con la
macchina che ha fatto fuori il campione del mondo?
Il problema è che non conta niente se sei il migliore ma solo se mi
dai ciò che cerco nella maniera che voglio, se questo lo fai il
successo è assicurato.
Esci un pò dal getto della grafica e guarda anche negli altri usi del
computer, forse ti accorgerai che il grosso degli utenti ha
esattamente ciò che gli serve usando windows e quindi non perde tempo
a complicarsi la vita. Mac gestisce meglio i font? Ma a chi interessa?
Quanti credi usino qualcosa di diverso dall'arial o dal font standard
di windows?
Interessa ai professionisti ? Buon pro gli faccia ma il mercato è
ristretto tanto che apple andava in picchiata prima dell'imac.
KOALAil mercato si basa sui grossi numeri e non sui mercati di nicchia
dove troverai sempre qualcosa di meglio (sapessi quanti computer
meglio del mac mi vengono in mente per la grafica...)


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
>>i professionisti non usano vhs, un'emerita merda, e usano molto la 6x6...
>
> Mai visto un matrimonio ripreso in betacam...
> (anche quelli sono professionisti)
per me fare i matrimoni, per un regista č tirare a campare, io parlavo di
altro...
>
>
>
> KOALAil mercato del 6x6 si č ridotto rispetto ad una volta (vent'anni
> fa)
per colpa dei fotoamatori...
stai diventando patetico e la mazzata te la dň nel prossimo post...
---
PPB
*M$ cucců, il server non c'č piů!*


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Wed, 11 Aug 1999 17:18:27 GMT,
koala@albero_di_cocco.it
(
KO...@eucalipto.it
) ci fece partecipi dei suoi processi mentali
scrivendo:
>>Eppure e' cosě semplice: per fare determinate operazioni bisogna usare
>>il mac, per delle altre bisogna usare il PC, per altre ancora vanno
>>bene tutti e due e in questo caso si sceglie magari in base a criteri
>>di gusto.
>
>
>Dici ? Ma i programmi non fanno lo stesso lavoro su tutte e due le
>piattaforme ?
>
>In questo caso dove starebbe la differenza operativa?
Prova ad aprire e poi stampare un lavoro "impaginato"su Mac con il PC
o viceversa. Anche se utilizzi lo stesso programma e la stessa
versione sulle due macchine il lavoro non sara mai uguale in stampa
e/o a video.
Per contro sul Mac non girano programmi come softimage Softimage.
Mac per il DTP, PC per la grafica 3D, Mac o PC a scelta dell'utente
per la grafica bitmap (Photoshop).
Semplificando molto.
Saluuuuuuuuto
Freddy
Togli il punto per la reply.


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Thu, 12 Aug 1999 11:04:03 GMT,
gensuke.@flashmail.com
 (Freddy
Krueger) wrote:
>Il coglione di cui sopra parlo'.
Non c'e' che dire, argomentazioni ineccepibili.
Ci pensi la notte? O preferisci passare le nottate tentando di tarare
la resa cromatica di un monitor VGA?
Non saresti un cattivo ragazzo, se solo riuscissi a controllare un
temperamento che spesso trascende.
------
bale...@dada.it

http://zap.to/balestra
  ICQ#:14303012
" Ora mai che i baci tuoi piu' non mi sazian
  cerchero' un'altra donna dentro ai sogni di Tarzan... "


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Freddy Krueger ha scritto:
> Il coglione di cui sopra parlo'.
Freddy, Freddy... dici delle cose sensate e poi le rovini con atteggiamenti da
bambino.... :-<<
--
Andrea F. (Night) <
and...@lycosmail.com
> ~ Virago 7&mezzo (Lady Loose) ~
-
Errare e' umano, ma per incasinare davvero le cose occorre Windows98.


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Thu, 12 Aug 1999 13:57:05 +0200, "Andrea Facchin (Night)"
<
and...@lycosmail.com
> ci fece partecipi dei suoi processi mentali
scrivendo:
>Freddy Krueger ha scritto:
>
>
>> Il coglione di cui sopra parlo'.
>
>Freddy, Freddy... dici delle cose sensate e poi le rovini con atteggiamenti da
>bambino.... :-<<
BAmbino? Cazzo non ho mai visto una persona pių negativa, non e'
obiettivo, ogni volta che parla lo fa per buttare giu' chi usa un PC.
Il mio Mac in una settimana ha crashato 9 volte. Si puo' dire che
tutti i Mac abbiano i problemi del mio?
E invece no, si ccome i "suoi" PC crashano (di solito dipende
dall'incompetenza di chi fa assistenza) TUTTI i PC crashano.
Questo mi sembra un atteggiamento da bambino.
Saluuuuuuuto



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Thu, 12 Aug 1999 11:29:08 GMT,
bale...@antispam.dada.it
 (Marco
Balestra) ci fece partecipi dei suoi processi mentali scrivendo:
>On Thu, 12 Aug 1999 11:04:03 GMT,
gensuke.@flashmail.com
 (Freddy
>Krueger) wrote:
>
>>Il coglione di cui sopra parlo'.
>
>Non c'e' che dire, argomentazioni ineccepibili.
>Ci pensi la notte? O preferisci passare le nottate tentando di tarare
>la resa cromatica di un monitor VGA?
Con un barco autocalibrator non ho di questi problemi. Anche non
avendolo la calibrazione la si fa in 30 minuti al massimo (ma bisogna
esserne capaci, non so se e' un concetto che riesci ad afferrare).
>Non saresti un cattivo ragazzo, se solo riuscissi a controllare un
>temperamento che spesso trascende.
Non saresti un cattivo ragazzo se smettessi di dire stronzate.
I 400 PC che amministri ti crashano e danno problemi a non finire? E
cazzo montano pure NT... Mi sa che ti devi decidere: o fai il grafico
o fai il sistemista; in ognuno dei casi devi migliorare, se fai il
sistemista devi imparare a configurare bene le macchine ed evitare che
crashino (cosě la smetteresti pure di dire stronzate), nel secondo
caso devi imparare ad avere una visione piů aperta cosi' da non
ostinarti a fare grafica 3D con un Mac.
In alternativa alle poste cercano gente.
Se TU hai problemi con il PC non e' detto che li abbiano anche li
altri.
Il mio disprezzo



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Nell'articolo <
37b2091f...@news.mediaweb.it
> ,
koala@albero_di_cocco.it
(
KO...@eucalipto.it
) e` stato scritto:
>>Forse volevi dire *macchine Wintel*, ma il mercato professionale della
>>grafica e DTP è ben altro. E poi a me non interessano le guerre di religione
>>(io uso sia PC che Mac, e ho usato SGI). Che Wintel abbia il 90% del mercato
>
> Guarda che il mio discorso fino dall'inizio era più ampio e non
> fossilizzato solo sulla grafica che è e resta una nicchia
> dell'utilizzo dei computer.
Non mi sembra, non si parlava di grafica? Sennò eri OT.
> Io parlavo delle vendite in generale e della conoscenza del mercato in
> generale dove Gates ci sa fare molto più di apple.
Omissis (OT)
> Inutile dire che per la grafica è meglio silicon graphics visto che i
> numeri sono ovviamente ridotti. Altrimenti potrei dire che per giocare
> a scacchi è meglio deep blue ma a quanti frega di giocare con la
> macchina che ha fatto fuori il campione del mondo?
Non hai capito un'acca del mio discorso. Silicon Graphics avrà sì e no l'1%
del settore grafica e publishing. Con Silicon fai 3D e editing video. Non
era questo l'argomento di discussione, avanti di qui finiamo col parlare di
massimi sistemiŠ
> Il problema è che non conta niente se sei il migliore ma solo se mi
> dai ciò che cerco nella maniera che voglio, se questo lo fai il
> successo è assicurato.
Omissis (OT)
> Esci un pò dal getto della grafica e guarda anche negli altri usi del
> computer, forse ti accorgerai che il grosso degli utenti ha
> esattamente ciò che gli serve usando windows e quindi non perde tempo
> a complicarsi la vita.
Guarda che il *ghetto della grafica* (come lo chiami tu) è il subject di
questo 3ad e di questo ng. E poi: QUALE WINDOWS? 98, NT? La vuoi capire che
non ha senso fare affermazioni generiche? E' come dire FIAT! Ma quale
modello?
>Mac gestisce meglio i font? Ma a chi interessa?
> Quanti credi usino qualcosa di diverso dall'arial o dal font standard
> di windows?
Questa è da segnarsela. No, certo, a chi fa grafica e DTP professionalmente
non gliene frega nulla se un sistema gestisce meglio i fontŠ Sai leggere?
Secondo te giornali, riviste, biglietti da visitaŠ, qualsiasi testo che
viene stampato su carta o anche visto a video nell'universo mondo è fatto
solo con Arial o col font standard di Win? Ma per piacere! Che ci fai col
computer?, nemmeno i biglietti da visitaŠ
> Interessa ai professionisti ? Buon pro gli faccia ma il mercato è
> ristretto tanto che apple andava in picchiata prima dell'imac.
Omissis (OT)
> KOALAil mercato si basa sui grossi numeri e non sui mercati di nicchia
> dove troverai sempre qualcosa di meglio
Il mercato non è *uno*, ma MOLTI, ti entra in testa? Ognuno ha i suoi
standard. Oggi nella grafica, DTP, multimedia e web design lo standard è
MAC, nei server è Unix, nella grafica 3D ad alto livello è Silicon Graphics,
in quella a basso livello è W NT, nell'Office e consumer è W 98, e si può
continuareŠ Per chi lavora esistono MOLTI mercati. Poi uno nel mercato in
cui si inserisce può usare quello che vuole (posso fare il commesso
viaggiatore anche con un'Ape o con un TIR), ma almeno che sia consapevole
dei pro e dei contro!
>(sapessi quanti computer
> meglio del mac mi vengono in mente per la grafica...)
Accidenti, sono così tantiŠ E io che in tutti questi anni mi sono sbagliato.
Così come tutti quei fessi che da quindici anni lavorano su Mac per la
grafica e il DTP (la stragrande maggioranza), quelli che hanno vinto dei
premi, che sono diventati famosi in tutto il mondo. Non sto letteralmente
nella pelle per conoscere questo parto della tua mente. Quando si parla di
paraocchiŠŠŠŠ
--
Pier Luigi


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
> Con un barco autocalibrator non ho di questi problemi. Anche non
> avendolo la calibrazione la si fa in 30 minuti al massimo (ma bisogna
> esserne capaci, non so se e' un concetto che riesci ad afferrare).
>
> Non saresti un cattivo ragazzo se smettessi di dire stronzate.
>
>
> In alternativa alle poste cercano gente.
>
> Se TU hai problemi con il PC non e' detto che li abbiano anche li
> altri.
>
> Il mio disprezzo
> Freddy
>
stai degenerando.
si parlava con marco che forse te eri l'unico a capirci qualcosa, peccato...



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Tue, 10 Aug 1999 14:14:47 GMT,
gensuke.@flashmail.com
 (Freddy
Krueger) wrote:
>Il coglione di cui sopra parlo'.
Ancora? Cos'e', ti sembravano tanto forti 'ste argomentazioni da
necessitare di un repost incrociato?
Smettila di comportarti cosi', Freddy... non porta a niente, e chi ci
fa una figura barbina non sono certo io.



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Thu, 12 Aug 1999 21:49:54 GMT,
gensuke.@flashmail.com
 (Freddy
Krueger) wrote:
>>>Il coglione di cui sopra parlo'.
>>
>>Non c'e' che dire, argomentazioni ineccepibili.
>>Ci pensi la notte? O preferisci passare le nottate tentando di tarare
>>la resa cromatica di un monitor VGA?
>
>Con un barco autocalibrator non ho di questi problemi.
Quindi il tempo ti avanza, e potresti anche impegnarti ad usare degli
argomenti al posto degli insulti.
>Anche non avendolo la calibrazione la si fa in 30 minuti al massimo
>(ma bisogna esserne capaci, non so se e' un concetto che riesci
>ad afferrare).
Credo che le mie limitate capicita' me lo consentano, ma ti ringrazio
comunque per il premuroso interessamento. BTW hai bisogno o di un
monitor che supporti la calibrazione, o di smontarlo e metterti a
giocare con i potenziometri. Molto GUI, non trovi?
>>Non saresti un cattivo ragazzo, se solo riuscissi a controllare un
>>temperamento che spesso trascende.
>
>Non saresti un cattivo ragazzo se smettessi di dire stronzate.
Ok, allora sono un tesoro.
>I 400 PC che amministri ti crashano e danno problemi a non finire? E
>cazzo montano pure NT... Mi sa che ti devi decidere: o fai il grafico
>o fai il sistemista;
Semplice: *sono* un grafico, e *faccio* il sistemista.
Lo faccio per un ideale: mi sono comprato casa in contanti.
E lo faccio anche piuttosto bene, visto quel che mi pagano (e il
cliente non e' certo alla sua prima esperienza con sistemisti). BTW io
non ho mai detto di avere 400 NT, infatti ci sono 23 NTS e 370 W95.
Conosco fin troppo bene i problemi di NT e di 95, anche se non tanto
per applicazioni grafiche (per quelle uso un Mac) quanto per l'uso
"office" in rete: *amo* quei problemi, mi danno da mangiare.
>in ognuno dei casi devi migliorare, se fai il
>sistemista devi imparare a configurare bene le macchine ed evitare che
>crashino (cosě la smetteresti pure di dire stronzate),
ROFL! Migliorare 95 perche' non crashi? Questa e' grande...
Ricorda la top delle domande: "come faccio ad impedire l'errore di
protezione generale?"
>nel secondo caso devi imparare ad avere una visione piů aperta
>cosi' da non ostinarti a fare grafica 3D con un Mac.
Freddy Freddy... molla li'. Quando mai avrei detto che faccio grafica
3D con un Mac? Suvvia...
>In alternativa alle poste cercano gente.
Ti hanno contattato? :-)
>Se TU hai problemi con il PC non e' detto che li abbiano anche li
>altri.
>Il mio disprezzo
Smettila tu di dire stronzate, e diamo pane al pane: in campo grafico
e DTP il Mac la fa da padrone (a buon motivo), e lo sappiamo entrambi.
In campo grafica 3D mi dicono (mi *dicono*: non sono un lamer e dunque
*non* vanto competenze che non possiedo) che sia meglio NT.
Bene, allora?
Sei d'accordo anche tu, se non erro, quindi smettila di darmi del
coglione o continui a darti la zappa sui piedi.
Inoltre sai quanto me come sia + semplice calibrare il color di un Mac
cazzone con "Gamma" (anche con calibrazioni separate su + monitor
insieme) piuttosto che mettersi a calibrare un picci' del supermercato
con la sua schedina Matrox/S3/sonasegaio e il suo monitor economico.
Per quel che riguarda il disprezzo... se fosse motivato potrei anche
preoccuparmi, ma e' stato penosamente chiaro che mi hai sparato
addosso senza neanche aver letto quello che avevo scritto.
Quindi rifletti, prima di parlare.
E rifletti tre volte, prima di insultare gli altri.



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Thu, 12 Aug 1999 21:52:55 GMT,
gensuke.@flashmail.com
 (Freddy
Krueger) wrote:
>>Freddy, Freddy... dici delle cose sensate e poi le rovini con atteggiamenti da
>>bambino.... :-<<
>
>BAmbino? Cazzo non ho mai visto una persona più negativa, non e'
>obiettivo, ogni volta che parla lo fa per buttare giu' chi usa un PC.
Se lo usa per fare grafica bitmap o DTP mi pare ovvio.
Allo stesso modo butto giu' chi vuole un Mac per compiti da Server di
rete, visto che (anche in quel caso) non e' lo strumento adatto.
Ma qui siamo in it.comp.grafica, perche' dovrei consigliare il PC?
Ho personalmente consigliato, perorato ed infine installato 3 macchine
95 in tre diverse tipografie per fare da file server alla rete di Mac,
ho sempre sostenuto in tutti i ng la necessita' di usare la macchina
giusta per il lavoro giusto (il che include anche la PlayStation per
giocare), scrivo articoli in cui esorto ad integrare dei PC nelle reti
Mac-only... Ci vuole proprio una gran fantasia per vedermi come
"negativo" e "non obiettivo".
>Il mio Mac in una settimana ha crashato 9 volte. Si puo' dire che
>tutti i Mac abbiano i problemi del mio?
Se per "crash" intendi "devo riavviare" allora sei nella media.
Succede magari anche piu' spesso che su PC, ma (a differenza di
W95/98) in genere non comporta altre conseguenze che il riavvio.
>E invece no, si ccome i "suoi" PC crashano (di solito dipende
>dall'incompetenza di chi fa assistenza) TUTTI i PC crashano.
Prendi un PC con W95 e IE4, mappa un disco remoto perche' si
riconnetta al riavvio, riavvia quando la macchina di quello share e'
spenta. Se lo fai almeno 5 volte hai ottime probabilita' di dover
reinstallare tutto; anche se si e' competenti abbestia, caro.
>Questo mi sembra un atteggiamento da bambino.
E leggi, prima di spararle al cielo...



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Io penso che la storia insegna:
anni fa c'era il MAC
poi è nato il PC senza grafica
poi è nato il PC con la grafica
poi si sono iniziati a portare i programmi su PC
poi i programmi si facevano prima per PC e poi per MAC
adesso la quantità di PC e di gente che lavora nei PC fa si' che il futuro
per MAC sia segnato (tantevero che si comincia a parlare di compatibili,,,)
questo in Italia è ancora più vero che in america dove una piccola quota è
ancora della Apple...
e non ho mai votato democristiano ;))))
E neanche rifondazione
Il meglio non sempre vince altrimenti il sistema operativo PCos fatto dalla
Olivetti avrebbe stravinto una dozzina di anni fa quando MS-DOS 1.0 non era
ancora in grado di gestire HDD e grafica .... si è visto che fine ha fatto
l'Olivetti....
Ciao
Sgrunt!


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Fri, 13 Aug 1999 15:46:40 +0200, "F.B.I." <
Rint...@tin.it
> wrote:
>Io penso che la storia insegna:
>anni fa c'era il MAC
>poi è nato il PC senza grafica
Ehm... e' l'inverso.
>poi è nato il PC con la grafica
>poi si sono iniziati a portare i programmi su PC
>poi i programmi si facevano prima per PC e poi per MAC
Quelli grafici sono ancora da Mac a PC (Adobe in testa). Sono i giochi
e altri che vengono portati, ma pensa anche solo a Office di M$: la
versione 98 e' uscita per Mac, per Win e' stata rimandata fino a
diventare il futuro Office2000.
>adesso la quantità di PC e di gente che lavora nei PC fa si' che il futuro
>per MAC sia segnato (tantevero che si comincia a parlare di compatibili,,,)
Sei indietro.
Di compatibili si e' iniziato a parlare due-tre anni fa, ed e' piu' di
un anno che non se ne parla piu': Jobbs ha ritirato la licenza di
MacOS a tutte le case che ne facevano. Nel frattempo Apple e' tornata
in attivo e l'iMac rimane il computer piu' venduto del mondo.
>questo in Italia è ancora più vero che in america dove una piccola quota è
>ancora della Apple...
Quella "piccola" quota e' piu' che raddoppiata negli ultimi 12 mesi,
BTW e' comunque verissimo che Apple negli USA ha un peso maggiore che
in Italia. Ma in Italia siamo strani, ed in quasi tutte le tipografie
che frequento resistono imperterriti i vecchi IIcx dell'89/90, ed i
nuovi mac sono una minoranza esigua. Qualcuno si e' attrezzato, ma con
molta calma e solo per qualche operazione specifica.
>e non ho mai votato democristiano ;))))
>E neanche rifondazione
:-)
>Il meglio non sempre vince altrimenti il sistema operativo PCos fatto dalla
>Olivetti avrebbe stravinto una dozzina di anni fa quando MS-DOS 1.0 non era
>ancora in grado di gestire HDD e grafica .... si è visto che fine ha fatto
>l'Olivetti....
E staremmo tutti usando Amiga... Ma, a differenza di Commodore e
Olivetti, Apple sembra ben solida e ha ripreso ad andare avanti.
Ciao!
------



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
> E staremmo tutti usando Amiga... Ma, a differenza di Commodore e
> Olivetti, Apple sembra ben solida e ha ripreso ad andare avanti.
>
per me sei troppo buono con i troll, suckers, pagliacci, o altro diminuitivo
di incapace informatico che va OT senza sapere di cosa parla, come il nostro
amico FBI...



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Fri, 13 Aug 1999 07:52:41 GMT,
bale...@antispam.dada.it
 (Marco
Balestra) ci fece partecipi dei suoi processi mentali scrivendo:
>>BAmbino? Cazzo non ho mai visto una persona più negativa, non e'
>>obiettivo, ogni volta che parla lo fa per buttare giu' chi usa un PC.
>
>Se lo usa per fare grafica bitmap o DTP mi pare ovvio.
A me npon pare ovvio, con un monitor ben calibrato puoi fare grafica
bitmap su pc, per il DTP sono daccordo per il pollice verso.
>Allo stesso modo butto giu' chi vuole un Mac per compiti da Server di
>rete, visto che (anche in quel caso) non e' lo strumento adatto.
>Ma qui siamo in it.comp.grafica, perche' dovrei consigliare il PC?
Certo, con pc non si puo' fare grafica, mi devo ricordare di dirlo ad
un mio amico che lavora alla ILM che usa il pc a casa e poi porta il
lavoro in ufficio.
>Ho personalmente consigliato, perorato ed infine installato 3 macchine
>95 in tre diverse tipografie per fare da file server alla rete di Mac,
>ho sempre sostenuto in tutti i ng la necessita' di usare la macchina
>giusta per il lavoro giusto (il che include anche la PlayStation per
>giocare), scrivo articoli in cui esorto ad integrare dei PC nelle reti
>Mac-only... Ci vuole proprio una gran fantasia per vedermi come
>"negativo" e "non obiettivo".
Ogni volta che hai avuto qualcosa da dire sul pc per fare grafica (e
questo thread era originato per capire se era meglio usare mac o pc
con photoshop) ti sei espresso in termini negativi.
>>Il mio Mac in una settimana ha crashato 9 volte. Si puo' dire che
>>tutti i Mac abbiano i problemi del mio?
>
>Se per "crash" intendi "devo riavviare" allora sei nella media.
Che culo...
>Succede magari anche piu' spesso che su PC, ma (a differenza di
>W95/98) in genere non comporta altre conseguenze che il riavvio.
MA hai idea di quanto mi girano se mi crasha dreamweaver e avevo
aperto anche photoshop cpon delle immagini non salvate?
>>E invece no, si ccome i "suoi" PC crashano (di solito dipende
>>dall'incompetenza di chi fa assistenza) TUTTI i PC crashano.
>
>Prendi un PC con W95 e IE4, mappa un disco remoto perche' si
>riconnetta al riavvio, riavvia quando la macchina di quello share e'
>spenta. Se lo fai almeno 5 volte hai ottime probabilita' di dover
>reinstallare tutto; anche se si e' competenti abbestia, caro.
Faro' l'esperimento...
>SNIP



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Fri, 13 Aug 1999 07:39:52 GMT,
bale...@antispam.dada.it
 (Marco
Balestra) ci fece partecipi dei suoi processi mentali scrivendo:
>>Con un barco autocalibrator non ho di questi problemi.
>
>Quindi il tempo ti avanza, e potresti anche impegnarti ad usare degli
>argomenti al posto degli insulti.
Dipende solo dal tuo negativismo.
>>Anche non avendolo la calibrazione la si fa in 30 minuti al massimo
>>(ma bisogna esserne capaci, non so se e' un concetto che riesci
>>ad afferrare).
>
>Credo che le mie limitate capicita' me lo consentano, ma ti ringrazio
>comunque per il premuroso interessamento. BTW hai bisogno o di un
>monitor che supporti la calibrazione, o di smontarlo e metterti a
>giocare con i potenziometri. Molto GUI, non trovi?
Molto high tech direi.
>SNIP
>>I 400 PC che amministri ti crashano e danno problemi a non finire? E
>>cazzo montano pure NT... Mi sa che ti devi decidere: o fai il grafico
>>o fai il sistemista;
>
>Semplice: *sono* un grafico, e *faccio* il sistemista.
Una accoppiata micidiale direi...
>Lo faccio per un ideale: mi sono comprato casa in contanti.
Bravo, mi devo sentire onorato di parlare con te?
>Conosco fin troppo bene i problemi di NT e di 95, anche se non tanto
>per applicazioni grafiche (per quelle uso un Mac) quanto per l'uso
>"office" in rete: *amo* quei problemi, mi danno da mangiare.
Ecco, questo e' il punto, se non lo usi per applicazioni grafiche non
puoi dire che fa cagare perche' tanto crashera'.
>ROFL! Migliorare 95 perche' non crashi? Questa e' grande...
>Ricorda la top delle domande: "come faccio ad impedire l'errore di
>protezione generale?"
Strano perche' a me 95 crasha una volta ogni due settimane. Si spiega
semplicemente perche' non ci metto dentro tutte le stronzate possibili
e immaginabili (cosa che invece negli uffici gli impiegati fanno).
>>nel secondo caso devi imparare ad avere una visione più aperta
>>cosi' da non ostinarti a fare grafica 3D con un Mac.
>
>Freddy Freddy... molla li'. Quando mai avrei detto che faccio grafica
>3D con un Mac? Suvvia...
Non l'hai detto, ma visto che ti ostini a fare tutto col mac non vedo
con cosa la potresti fare la grafica 3D...
>SNIP
>Smettila tu di dire stronzate, e diamo pane al pane: in campo grafico
>e DTP il Mac la fa da padrone (a buon motivo), e lo sappiamo entrambi.
Non ho mai detto il contrario
>In campo grafica 3D mi dicono (mi *dicono*: non sono un lamer e dunque
>*non* vanto competenze che non possiedo) che sia meglio NT.
Ci sono piu' programmi, le macchine sono piu' pompate...
>Bene, allora?
>Sei d'accordo anche tu, se non erro, quindi smettila di darmi del
>coglione o continui a darti la zappa sui piedi.
Mi fa incazzare come una bestia il fatto che mentre io cerco di non
polemizzare e di dare indicazioni non di parte tu te bne esci fuori
con frasi de tipo: "si, per alcune cose si puo' usare l'uno o l'altro
ma tanto il pc crasha" (ipse dixit).
>Inoltre sai quanto me come sia + semplice calibrare il color di un Mac
>cazzone con "Gamma" (anche con calibrazioni separate su + monitor
>insieme) piuttosto che mettersi a calibrare un picci' del supermercato
>con la sua schedina Matrox/S3/sonasegaio e il suo monitor economico.
E' piu' semplice ma non vuol dire che non si possa calibrare un PC.
Uno che vuole fare grafica stai tranquillo che se non ce l'ha poi la
scheda grafica serie e il monitor cazzuto se lo compra (se non e' un
coglione ovvio).
>Per quel che riguarda il disprezzo... se fosse motivato potrei anche
>preoccuparmi, ma e' stato penosamente chiaro che mi hai sparato
>addosso senza neanche aver letto quello che avevo scritto.
Rileggi tutto quello che hai sempre scritto, poi eventualmente ne
rtiparliamo.
>Quindi rifletti, prima di parlare.
Sempre fatto
>E rifletti tre volte, prima di insultare gli altri.
Sono arrivato fino a 10, poi mi sono esplose le palle, complimenti
perche' di solito non ci riesce nessuno a farmele esplodere.



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Fri, 13 Aug 1999 07:21:20 GMT,
bale...@antispam.dada.it
 (Marco
Balestra) ci fece partecipi dei suoi processi mentali scrivendo:
>Ancora? Cos'e', ti sembravano tanto forti 'ste argomentazioni da
>necessitare di un repost incrociato?
>Smettila di comportarti cosi', Freddy... non porta a niente, e chi ci
>fa una figura barbina non sono certo io.
Tiscali ha il server di posta fiaccato dal caldo, noterai almeno altri
due post ripetuti. Il fato ha voluto che uno dei post doppi fosse
quello rivolto al "coglione di cui sopra".



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Marco Balestra ha scritto:
> On Fri, 13 Aug 1999 15:46:40 +0200, "F.B.I." <
Rint...@tin.it
> wrote:
>
> >Io penso che la storia insegna:
> >anni fa c'era il MAC
> >poi è nato il PC senza grafica
>
> Ehm... e' l'inverso.
>
> >poi è nato il PC con la grafica
> >poi si sono iniziati a portare i programmi su PC
> >poi i programmi si facevano prima per PC e poi per MAC
>
> Quelli grafici sono ancora da Mac a PC (Adobe in testa).
Ormai sono in contemporanea, ma non ha molta importanza,
invece per i porgrammi Audio(qua siamo off topic), Cubase e'
alla 4 su Mac e alla 3.7 su PC.
> >adesso la quantità di PC e di gente che lavora nei PC fa si' che il futuro
> >per MAC sia segnato (tantevero che si comincia a parlare di compatibili,,,)
>
> Sei indietro.
> Di compatibili si e' iniziato a parlare due-tre anni fa, ed e' piu' di
> un anno che non se ne parla piu': Jobbs ha ritirato la licenza di
> MacOS a tutte le case che ne facevano. Nel frattempo Apple e' tornata
> in attivo e l'iMac rimane il computer piu' venduto del mondo.
iMac e' un caso a parte, e' vero che dentro c'e' un G3,  ma l'organizzazione
della macchina e' chiaramente destinata al mercato consumer...
Le vendite di iMac non sono neanche merito della sua potenza(solo
secondariamente), ma del suo design, che a sua volta si e' trascinato
dietro un mercato di accessori abbinabili(vedi lettori Zip e stampanti
con la scocca verde trasparente).
> Quella "piccola" quota e' piu' che raddoppiata negli ultimi 12 mesi,
Sempre per merito di iMac, quindi del mercato consumer, non
professionale, conseguenza: Mac non puo' piu' vivere solo vendendo
ai professionisti(ma non e' un male, sia chiaro).
L'iMac mi piace quasi, se non fosse per quel  mouse rotondo
che mi pare molto scomodo(bastera' farci l'abitudine)
Sebastiano


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
> Certo, con pc non si puo' fare grafica, mi devo ricordare di dirlo ad
> un mio amico che lavora alla ILM che usa il pc a casa e poi porta il
> lavoro in ufficio.
>
tuo cuggino?



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Nell'articolo <7p17i6$gsa$
1...@nslave1.tin.it
> , "F.B.I." <
Rint...@tin.it
> e`
stato scritto:
> Io penso che la storia insegna:
> anni fa c'era il MAC
> poi è nato il PC senza grafica
> poi è nato il PC con la grafica
> poi si sono iniziati a portare i programmi su PC
> poi i programmi si facevano prima per PC e poi per MAC
> adesso la quantità di PC e di gente che lavora nei PC fa si' che il futuro
> per MAC sia segnato (tantevero che si comincia a parlare di compatibili,,,)
> questo in Italia è ancora più vero che in america dove una piccola quota è
> ancora della Apple...
1) All'inizio c'era solo la FORD
poi sono venute tutte le altre;
basta per prevedere la scomparsa di Ford?
2) E' aumentato il numero di utenti informatici, di utenti consumer. Che cmq
è solo il 5% della popolazione mondiale. Esiste uno spazio enorme di
crescita per tutti. E' da ingenui pensare che questa fetta sarà
monopolizzata da un unico produttore (non glielo consentirebbero) o da un
unico SO. E' da autolesionisti (o, peggio, da imbecilli) augurarselo.
Piuttosto che perdersi in miopi guerre di religione e auspicare la scomparsa
dei concorrenti *conviene* sperare che cresca il numero di produttori e che
si moltiplichi l'offerta. Dove c'è concorrenza a guadagnarci è sempre
l'utente, dove non c'è guadagna solo chi produce. E concentrarsi sul proprio
lavoro.
3) La storia dei compatibili Apple è finita da un pezzo. Non vengono
prodotti Apple compatibili da due anni.
4) Negli USA oggi la quota Apple è del 10%. Questa quota è in crescita. Di
quanto è quella delle autovetture Mercedes in Europa? Dovrebbe scomparire
Mercedes secondo il tuo ragionamento?
> Il meglio non sempre vince altrimenti il sistema operativo PCos fatto dalla
> Olivetti avrebbe stravinto una dozzina di anni fa quando MS-DOS 1.0 non era
> ancora in grado di gestire HDD e grafica .... si è visto che fine ha fatto
> l'Olivetti....
> Ciao
> Sgrunt!
L'Olivetti è un esempio lampante del livello di mediocrità e di miopia dei
nostri manager (parlo degli anni '60 e '70), nonostante tutti i favori
pubblici e le commistioni politiche [per esempio la famosa circolare
Falcucci emanata nell'85 (o l'86?), che, contrariamente a quanto accade nel
resto del mondo occidentale avanzato, dove Apple ha circa il 50% del settore
education, consigliava alle scuole di comprare computer con SO Windows, cioè
Olivetti, dato che era l'unico produttore italiano (qualche tangente?)].
Anche questo contribuisce a spiegare perché in Italia siamo, in campo
informatico, terzo mondo.
--
Pier Luigi


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Fri, 13 Aug 1999 23:23:39 +0200, "Pier Paolo Bertelli"
<
tra...@infol.it
> ci fece partecipi dei suoi processi mentali
scrivendo:
>> Certo, con pc non si puo' fare grafica, mi devo ricordare di dirlo ad
>> un mio amico che lavora alla ILM che usa il pc a casa e poi porta il
>> lavoro in ufficio.
>>
>
>tuo cuggino?
No, un caro amico che inizia a modellare a casa con una macchina NT e
Softimage e poi finisce in "ufficio" con  SGI e Softimage.
Saluuuuuuto



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
> >poi è nato il PC con la grafica
> >poi si sono iniziati a portare i programmi su PC
> >poi i programmi si facevano prima per PC e poi per MAC
>
> Quelli grafici sono ancora da Mac a PC (Adobe in testa). Sono i giochi
Non mi rusulta ... già da anni Adobe produce PRIMA per PC e poi per MAC
> e altri che vengono portati, ma pensa anche solo a Office di M$: la
> versione 98 e' uscita per Mac, per Win e' stata rimandata fino a
> diventare il futuro Office2000.
E non sai il perchè?
> >adesso la quantità di PC e di gente che lavora nei PC fa si' che il
futuro
> >per MAC sia segnato (tantevero che si comincia a parlare di
compatibili,,,)
Mi sono espresso male, volevo dire che MAC comincia ad essere sempre più
compatibile con i compatibili , monta sempre più componenti simili e si
cerca di portare i MAC ai PC (e non viceversa)
> Sei indietro.
> Di compatibili si e' iniziato a parlare due-tre anni fa, ed e' piu' di
> un anno che non se ne parla piu': Jobbs ha ritirato la licenza di
> MacOS a tutte le case che ne facevano. Nel frattempo Apple e' tornata
> in attivo e l'iMac rimane il computer piu' venduto del mondo.
Ma che dici! Te lo sogni di notte questo!!!
> >questo in Italia è ancora più vero che in america dove una piccola quota
è
> >ancora della Apple...
>
> Quella "piccola" quota e' piu' che raddoppiata negli ultimi 12 mesi,
> BTW e' comunque verissimo che Apple negli USA ha un peso maggiore che
> in Italia. Ma in Italia siamo strani, ed in quasi tutte le tipografie
> che frequento resistono imperterriti i vecchi IIcx dell'89/90, ed i
> nuovi mac sono una minoranza esigua. Qualcuno si e' attrezzato, ma con
> molta calma e solo per qualche operazione specifica.
Avrà certamente la sua nicchia (Tipografia in genere) sia perchè è un
prodotto affidabile e sia perchè è arrivato prima ...
> E staremmo tutti usando Amiga... Ma, a differenza di Commodore e
> Olivetti, Apple sembra ben solida e ha ripreso ad andare avanti.
Io lo auguro a tutti anche perchè è bene ch ci sia almeno un concorrente ad
Intel/Microsoft
io me lo auguro
come sono favorevole ai MAC ma la Apple ha fatto troppe cazzate e si è
lasciata strasuperare ... se quando aveva il mercato in mano non è riuscita
a tenerselo , come può oggi sperare di scalare un mondo fatto di PC ...
Troppa gente , troppi interessi, troppi software ... occorrono
alternative...
Ciao
Fabio


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
> per me sei troppo buono con i troll, suckers, pagliacci, o altro
diminuitivo
> di incapace informatico che va OT senza sapere di cosa parla, come il
nostro
> amico FBI...
Se parli così , immagino tu sia un giovanissimo del mondo informatico ,
vero?
Ciao amico!
Fabio


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
> 1) All'inizio c'era solo la FORD
> poi sono venute tutte le altre;
> basta per prevedere la scomparsa di Ford?
No ma è un mondo diverso .. se le auto fossero equiparate ai progressi dei
PC
oggi tutti avremo auto che viaggerebbero solo su strade apposite e quelle
dei PC
sarebbero 90 volte superiori ... quindi anche se le auto Apple fossero più
veloci e migliori dove andrebbero?
> 2) E' aumentato il numero di utenti informatici, di utenti consumer. Che
cmq
> è solo il 5% della popolazione mondiale. Esiste uno spazio enorme di
> crescita per tutti. E' da ingenui pensare che questa fetta sarà
> monopolizzata da un unico produttore (non glielo consentirebbero) o da un
> unico SO. E' da autolesionisti (o, peggio, da imbecilli) augurarselo.
E' già così
> Piuttosto che perdersi in miopi guerre di religione e auspicare la
scomparsa
> dei concorrenti *conviene* sperare che cresca il numero di produttori e
che
> si moltiplichi l'offerta. Dove c'è concorrenza a guadagnarci è sempre
> l'utente, dove non c'è guadagna solo chi produce. E concentrarsi sul
proprio
> lavoro.
La Microsoft , non so se te ne sei accorto, usa la politica più sporca:
pubblicità, minacce, compra, fa fallire ...
non mi sembra che lasci un libero mercato ... perchè, a quest'ora sarebbe
fallita (sopratutto per la qualità)
ma di Marketing è il numero 1.Non si può dire la stessa cosa di Apple.
> 3) La storia dei compatibili Apple è finita da un pezzo. Non vengono
> prodotti Apple compatibili da due anni.
Come già postato , intendevo riferirmi agli sforzi di Apple per avvicinarsi
al mondo del PC.
> 4) Negli USA oggi la quota Apple è del 10%. Questa quota è in crescita. Di
> quanto è quella delle autovetture Mercedes in Europa? Dovrebbe scomparire
> Mercedes secondo il tuo ragionamento?
Beh, anche Mercedes ha i suoi problemi ma il punto è che dove funziona
Mercedes funziona La Fiat e Ford non è il caso della Apple.
> L'Olivetti è un esempio lampante del livello di mediocrità e di miopia dei
> nostri manager (parlo degli anni '60 e '70), nonostante tutti i favori
Anche la Apple è stata molto miope solo che a confronto della Olivetti si
era già formata un grosso mercato...
Ciao
Fabio


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
>> per me sei troppo buono con i troll, suckers, pagliacci, o altro
> diminuitivo
>> di incapace informatico che va OT senza sapere di cosa parla, come il
> nostro
>> amico FBI...
>
> Se parli cosě , immagino tu sia un giovanissimo del mondo informatico ,
> vero?
>
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.12
GB/C/CC/L/MC dx s: a- C++ U-- P L- E- W++ N++ o-- K- w--- O- M++ V- PS+++
PE-- Y PGP++ t+ 5- X++ R- tv+ b DI+ D+ G e h r y+
------END GEEK CODE BLOCK------
giusto?
---
PPB


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
>>tuo cuggino?
>
> No, un caro amico che inizia a modellare a casa con una macchina NT e
> Softimage e poi finisce in "ufficio" con  SGI e Softimage.
>
c'č un ufficio che lavora per lucas in italia?



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Sat, 14 Aug 1999 14:04:01 +0200, "Pier Paolo Bertelli"
<
tra...@infol.it
> ci fece partecipi dei suoi processi mentali
scrivendo:
>c'è un ufficio che lavora per lucas in italia?
No, infatti Max lavora a San Raphael.
(Alla faccia nostra oserei dire).



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Fri, 13 Aug 1999 01:13:04 +0200, "Pier Luigi Capucci"
<
plca...@cervia.com
> wrote:
>Non mi sembra, non si parlava di grafica? Sennò eri OT.
In effetti ai ragione, ero partito con una battuta che non voleva
essere altro e mi sono fatto tirare dentro un flame, cosa che cerco
sempre di evitare.
In effetti la base del mio discorso è completamente OT in un'area di
grafica per cui meglio lasciare perdere.
Il resto viene di conseguenza...
KOALA...


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: SamaeL

text:
Marco Balestra
> > Sacrosanto. Picasso ha realizzato opere d'arte con mezzi di fortuna.
> Immagina cosa avrebbe fatto con buona tela, buoni colori e degli
> ottimi pennelli, pensa a cosa abbiamo perso :-(((((((
Nulla.
I "buoni" colori servono a quelli che delle marine notturne vogliono
riprodurne le tonalita'.
Le "buone" tele servono alle mogli degli avvocati che per noia si danno
all'arte e non hanno voglia di tirarsele da sole.
Gli "ottimi" pennelli servono a fottere gli studenti dell'accademia che
credono di imparare a dipingere solo se avranno le punte in martora.
E poi non sanno neppure notare la differenza al tatto tra la martora e il
cinghiale.
Idem per i grafici: appena vedo uno studio pieno di mac tutti lindi e
montagne di pantone intonsi scappo via scandalizzato.
Fighetti del cazzo.
--
Bakunin hosted by Samael
Che in accademia le matite le rubava


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
> Fighetti del cazzo.
eh eh eh, alla fine rode eh?



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

author: Stalker

text:
SamaeL ha scritto nel messaggio <7p94pt$c5e$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Idem per i grafici: appena vedo uno studio pieno di mac tutti lindi e
>montagne di pantone intonsi scappo via scandalizzato.
>Fighetti del cazzo.
anche io scappo via quando vedo quegli studi pieni di vecchi 486 (tenuti
apposta per rompere i coglioni a se stessi e potersi incazzare con i
fighetti), portaceneri pieni di cicche di ms e qualche canna, manifesti di
che guevara e radio popolare a tutto volume. quella gente ha sbagliato
lavoro, tornino all'agricoltura. io ho un pc e sicuramente me lo tengo lindo
visto che l'ho pagato con i miei soldi e non con quelli della mamma o della
colletta del centro sociale. non c'č niente di male a tenere pulito e in
ordine. e lavarsi e non puzzare. oggi se non hai i capelli sporchi unticci o
rasta, se non sei vestito con macchie di grasso e straccionato e se non hai
almeno un cane pulcioso del cazzo e una bici vecchia e marcia, allora sembra
che non c'entri un cazzo con la grafica e /o la fotografia.
meno male che la gente che lavora sul serio, quella che c'č nelle redazioni
(non quella del manifesto) non ha i capelli marci rasta del cazzo. e si
lava. altrimenti come potrei sopportarli?


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
On Mon, 09 Aug 1999 14:37:31 GMT,
bale...@antispam.dada.it
 (Marco
Balestra) wrote:
>comunque *nessuna* rappresentanza nel CDA, come specificato
>nell'accordo con cui Jobbs gli ha praticamente *imposto* (pena casini
>ancora piu' grossi con l'Antitrust) di finanziare Apple :-)
Imposto? Chissà... vi siete mai chiesti come mai la grafica è l'unico
settore di una certa diffusione in cui la microsoft non ha mai
presentato prodotti seri? Eppure la forza di fare un programma come e
meglio di photoshop sicuramente non gli manca.
Negli anni ha presentato programmi che sono diventati il riferimento
per diffusione e presenza sul mercato nel word processing, data base,
fogli di calcolo, ecc. ma nella grafica niente. Non è che si sono
fatti un calcolo semplice semplice e hanno visto che se trasportavano
il riferimento della grafica su pc avrebbero tolto l'ultima seria
ragione di esistenza al mac con conseguenti grossi casini con
l'antitrust?
Chissà, magari il mac continua ad esistere solo per la magnaminità (e
gli interessi calcolati) di Gates. Se le cose stessero così (e ho il
sospetto che ci stiano parecchio) mi sa che Gates sia stato ben
contento di farsi "imporre" una partecipazione in apple.
KOALA...Bill non fa mai nulla senza un motivo


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Mon, 16 Aug 1999 23:59:11 GMT,
koala@albero_di_cocco.it
(
KO...@gelso.it
) ci fece partecipi dei suoi processi mentali
scrivendo:
>On Mon, 09 Aug 1999 14:37:31 GMT,
bale...@antispam.dada.it
 (Marco
>Balestra) wrote:
>
>>comunque *nessuna* rappresentanza nel CDA, come specificato
>>nell'accordo con cui Jobbs gli ha praticamente *imposto* (pena casini
>>ancora piu' grossi con l'Antitrust) di finanziare Apple :-)
>
>
>Imposto? Chissà... vi siete mai chiesti come mai la grafica è l'unico
>settore di una certa diffusione in cui la microsoft non ha mai
>presentato prodotti seri? Eppure la forza di fare un programma come e
>meglio di photoshop sicuramente non gli manca.
>
Scusa, ma benche' preferisca usare il PC ho segato vie le cacate che
l'accordo Apple-MS ha fatto magicamente comparire nel System del MAc.
Come non uso MAI programmi MS per fare una cosa (sto anche passando
gradualmente sotto linux pur di togliermi dalle palle Win).
Non e' la forza di fare il programma che gli manca, e' la
volonta')/capacita' di farlo bene che gli manca.
Fino a quando a fare i programmi saranno un branco di idioti
mongoloidi la cui massima aspirazione e' quella di infilare i giochini
nascosti in office (un pinball, un simulatore di volo e un clone di
doom) MS puo' continuare a fare i programmi che ha sempre fatto, così
che io possa continuare a non usarli.
>Negli anni ha presentato programmi che sono diventati il riferimento
>per diffusione e presenza sul mercato nel word processing, data base,
>fogli di calcolo, ecc. ma nella grafica niente.
Per fortuna!!!
Non sai quanto mi girano i coglioni quando mi mandano i files in
formato word '97 (files che cestino immediatamente non importa cosa
contengano) come se tutti corressero a comprare l'ultima versione di
Office solo perche' esiste.
E quando il cliente mi dice scandalizzato "ma come tutti hanno
office?!?" io gli rispondo che preferisco distinguermi e che se vuole
mandarmi dei docimenti o me li manda in un altro formato o e' meglio
che mi viene a portare il materiale a mano su carta (funziona
benissimo).
Almeno per PC ci sono i viewer e anche non avendo word si puo' aprire
un documento e fare un ciopia e incolla... per Mac si sono
"dimenticati" di farlo... come si dimenticheranno di fare viewer per i
loro stramaledetti formati del cazzo (TM).
>Non è che si sono fatti un calcolo semplice semplice e hanno visto che se trasportavano
>il riferimento della grafica su pc avrebbero tolto l'ultima seria
>ragione di esistenza al mac con conseguenti grossi casini con
>l'antitrust?
Seghe mentali, solo seghe mentali e poi cosa potrebbe convincere uno
studio grafico gia' attrezzato di tutto punto a prendere dei PC?
Molti programmi PC poi ti mostreranno un lavoro fatto in base alla
stampante che hai installata del tuo sistema, ergo se ti scrivi un
articolo su word a casa quando vai sul pc dove lo dovrai
finire/stampare stai tranquiello che il documento si sara' bello che
impaginato in un altro modo.
>Chissà, magari il mac continua ad esistere solo per la magnaminità (e
>gli interessi calcolati) di Gates. Se le cose stessero così (e ho il
>sospetto che ci stiano parecchio) mi sa che Gates sia stato ben
>contento di farsi "imporre" una partecipazione in apple.
Sono solo seghe mentali, se qualcuno sparasse una fucilata a Gates e a
tutti i suoi uomini del marketing l'umanita' starebbe meglio.
Leggiti 1984 e riflettici su.
>KOALA...Bill non fa mai nulla senza un motivo
Si, pero' lui prima di fare una cosa ragiona.



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
> Imposto? Chissà... vi siete mai chiesti come mai la grafica è l'unico
> settore di una certa diffusione in cui la microsoft non ha mai
> presentato prodotti seri? Eppure la forza di fare un programma come e
> meglio di photoshop sicuramente non gli manca.
mi sa che ti pagano, perché solo pagato puoi dire una cazzata come questa...
la microsoft che batte la adobe... ahahahahahahahaha!!!
>
> Negli anni ha presentato programmi che sono diventati il riferimento
> per diffusione e presenza sul mercato nel word processing, data base,
> fogli di calcolo, ecc. ma nella grafica niente. Non è che si sono
> fatti un calcolo semplice semplice e hanno visto che se trasportavano
> il riferimento della grafica su pc avrebbero tolto l'ultima seria
> ragione di esistenza al mac con conseguenti grossi casini con
> l'antitrust?
>
> Chissà, magari il mac continua ad esistere solo per la magnaminità (e
> gli interessi calcolati) di Gates. Se le cose stessero così (e ho il
> sospetto che ci stiano parecchio) mi sa che Gates sia stato ben
> contento di farsi "imporre" una partecipazione in apple.
>
>
>
si ti pagano... quanto?
guarda che se è poco non sei furbo...
---
PPB
*M$ cuccù, il server non c'è più!*


title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Stalker <
mono...@galactica.it
> wrote in message
> >Idem per i grafici: appena vedo uno studio pieno di mac tutti lindi e
> >montagne di pantone intonsi scappo via scandalizzato.
> >Fighetti del cazzo.
> anche io scappo via quando vedo quegli studi pieni di vecchi 486 (tenuti
> apposta per rompere i coglioni a se stessi e potersi incazzare con i
> fighetti), portaceneri pieni di cicche di ms e qualche canna, manifesti di
> che guevara e radio popolare a tutto volume.
Stalker, Salker, datti una calmata e cerca di capire.
Sei tu il primo ad avere le macchine fotografiche supervissute e
supercustomizzate da te.
Cioe' si vede che le usi.
Il tuo PC sara' lindo perche', non me ne volere, non ci capisci una ceppa e
alcune volte questo fricchettone techno-sballato ti ha tirato via dalle
rogne, ne c'est pas?
>quella gente ha sbagliato lavoro, tornino all'agricoltura.
Cazzate.
Le idee migliori si fermano con quello che hai sottomano.
Dire che Picasso avrebbe fatto faville se avesse avuto i "colori" migliori
significa avere la mentalita' di quello che si compra il fuoristrada per
fare il fighetto ai navigli.
Cazzate, appunto; cazzate che ai "grandi" (vedi il vecchio pablo) non
interessavano neppure.
E il vecchio Pablo nel suo malsano barcone sulla senna, in affitto, ha
cambiato la storia della pittura moderna.
E il giovinotto che si picca di essere "Pittore" con le tele da venti carte
l'una e un milioncino tra colori e pennelli non si potra' mai comprare la
sensibilita'; e rosica e ci fa vedere quanto e' grosso il suo pantone.
David Carson con le pezze al culo e una tavola di surf in mano ha
rivoluzionato la grafica e la tipografia in senso piu' esteso.
E il super fighetta di MAlano (Dio come odio l'ambiente dei "Kreativi") non
fara' mai nulla di meglio che qualche loghetto metallizzato e pieno di lens
flare per l'azienda siderurgica brianzola o emiliana di turno.
E questo e' storicamente provato.
Mac vs Pc sono cazzate da nerd, lUsers, gente che ha svenduto l'estro e le
capacita' compositive alla ricerca della "performance".
Per fare cazzate si puo' andare anche a piedi, punto.
>io ho un pc e sicuramente me lo tengo lindo
> visto che l'ho pagato con i miei soldi e non con quelli della mamma o
della
> colletta del centro sociale. non c'č niente di male a tenere pulito e in
> ordine.
E datti una calmata e poggia la bottiglia, vecchia spugna.
Tu il picci' lo tieni lindo perche' non stai a trafficarci e pistolarci ogni
giorno.
Non installi, togli, cambi schede; non ci giochi, non esperimenti;
per questo il tuo picci' e' lindo; perche' lo sfrutti al dieci per cento e
perche' se lo apri poi rimani a piedi.
Vorrei, pero', dare tanto un'occhiata alla tua borsa fotografica.
Se la trovo intonsa cambio sicuramente parere su di te.
Ma so gia' che non la trovero' intonsa dai segni della vita e dell'attivita'
che gli strumenti di lavoro devono giustamente avere.
>e lavarsi e non puzzare.
Snippo sul resto della tua filippica.
Ti voglio bene anche se non hai capito un cazzo di quello che ho scritto e
ti voglio ancor piu' bene perche' alla tua eta' giochi ancora ai cow boy e
ai comunisti.



title: PC o MAC PER UN FOTOGRAFO ?

text:
Pier Paolo Bertelli <
tra...@infol.it
> wrote in message
> > Fighetti del cazzo.
> eh eh eh, alla fine rode eh?
Figurati.
Il disprezzo e' un sentimento da rivalutare.
La mediocrita' da distruggere.
