title: FP4+ di merda

author: Eolo Perfido - [Smallstudio.com]

text:
Ciao Walter...io come sai uso quasi solamente Ilford e chi me le
sviluppa non incotra nessun problema....forse č sbagliato il
procedimento che hai usato ???
mi dispiace che il lavoro sia andato a farsi friggere.....
forse non era il caso di finalizzare delle foto importanti su una
pellicola con cui non hai esperienza :-)
a presto.
ciao
Eolo
On Wed, 6 Jun 2001 01:25:18 +0200, "WE" <
phi...@galactica.it
> wrote:
>La FP4+ č una pellicola fatta dai discount dell'Isola di Man con gli avanzi
>delle Lucky cinesi e delle Perutz, mischiata con gelatina africana per
>capelli e argento radioattivo recuperato dai fondi delle bacinelle delle CO
>del Regno Unito. Probabilmente il prezzo elevato dipende dal pregiato
>processo di raffinazione e riciclo delle scorie dei resi che tornano in
>fabbrica.
>
>Questo il mio giudizio dopo averne sviluppati sette merdosi rulli (D76 1+3 a
>20°C per 17' in formato 120) l'altro ieri: appena sviluppate sembrava che
>fossero passate direttamente dalle mani dei jap di Hiroshima a quelle degli
>americani in Viet-Nam passando per la Corea. E' bastata qualche ditata sul
>rullo ancora da sviluppare, quando veniva separato dalla carta, che le
>impronte hanno marchiato a fuoco il negativo; sono rimaste striature di velo
>dappertutto, nonostante l'agitazione standard; la trasparenza del supporto č
>quella di un paio di collant da 200 denari; l'imbibente si č impregnato come
>il ragů nei fusilli. Nessuna pellicola 120 al mondo mi ha mai fatto cosě
>cagare.
>
>Forse si sono salvati proprio i quattro fotogrammi che reputo migliori (o
>forse ho selezionato gli unici quattro che si potevano ancora stampare).
>
>Sta di fatto che Dio fulmini la Ilford!
>
>--
>
>Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
>
>e-mail:
><
phi...@galactica.it
>
>
>hosted on following photo-websites:
><
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
><
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
><
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
><
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
><
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
>
>____________________________________________________
>"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
>ovvie ?" (J.H.Chase)
>____________________________________________________
>Cast a cold eye
>on life, on death.
>Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
>____________________________________________________
>Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
>____________________________________________________
>
>
--
Eolo Perfido
http://www.smallstudio.com/eolo/


title: FP4+ di merda

author: Geco

text:
WE wrote:
> La FP4+ è una pellicola fatta dai discount dell'Isola di Man con gli avanzi
> ...
> Forse si sono salvati proprio i quattro fotogrammi che reputo migliori (o
> forse ho selezionato gli unici quattro che si potevano ancora stampare).
>
> Sta di fatto che Dio fulmini la Ilford!
Sei sclerato, perché devi scaricare sulla Ilford la tua imbranataggine? Io non
ho mai avuto alcun problema con la FP4.
ciao
gk


title: FP4+ di merda

author: tuo

text:
Non è un problema della pellicola. Considera che le tue dita sono a circa
35/36 gradi di temperatura.
Prova ad effettuare un prelavaggio della pellicola con acqua a 20° prima di
iniziare lo sviluppo ed evita di maneggiarla troppo. Capisco che la 120 è
più incasinata da ficcarsi nella spirale ma prova ad usare dei guanti in
lattice anche se io credo che serva a poco.
Ciao.. Luca
WE <
phi...@galactica.it
> wrote in message
9fjpuo$4i16r$1...@ID-46330.news.dfncis.de...



title: FP4+ di merda

text:
tuo wrote:
> Non è un problema della pellicola. Considera che le tue dita sono a circa
> 35/36 gradi di temperatura.
Ma và Filippo avrà almeno 40-45 °C di temperatura.
:))


title: FP4+ di merda

author: il ratto

text:
WEin article 9fjpuo$4i16r$
1...@ID-46330.news.dfncis.de
, WE at
phi...@galactica.it
 wrote on 6-06-2001 1:25:
> La FP4+ è una pellicola fatta dai discount dell'Isola di Man con gli avanzi
...
Ti sta bene.
E' un secolo che ti dico di passare ad Agfa Apx100 o di rimanere su TMX o
plus-X.
Ma tu sei de coccio.
--           ,
            /.\
           /O o\     (
   __QQ   / ° O \ QQ__)this sssssssssignature: )=
__(_)_"> /o_O_'_(<"_(_)courtesy by ®PaminaChiattinaChiattò®


title: FP4+ di merda

author: il Ventu

text:
"Rino" <
gca...@tin.it
> wrote in message
news:9fki1p$b9o$1...@nreadA.inwind.it...

Infatti, invece di spiegare come il procedimento utilizzato da WE è
sbagliato, e di come se fai delle ditate sul negativo ottieni ditate sul
negativo, e di come se versi un litro di imbibente si impasta tutto, e di
come il procedimento di sviluppo influisce sul velo della pellicola,
preferisci fare la tua dose di polemica.
Non sei diverso da noi, benvenuto.
Ciao
Andrea


title: FP4+ di merda

text:
Trovo che generalmente le Ilford abbiano un supporto troppo poco
trasparente, tranne questo non ho mai avuto problemi riguardo la qualità dei
materiali, sia in riferimento alle pellicole che ai chimici.
Le ditate sulla pellicola, le striature di velo e l'eccesso di imbibente
sono dovuti alla scarsa cura che hai prestato nel trattare le pellicole.
Ciao
Andrea



title: FP4+ di merda

author: Alex Asferico

text:
>
>> Sta di fatto che Dio fulmini la Ilford!
>
> sono assolutamente d'accordo. Non per il 120 che nin zo, ma per il piccolo-
> Che dio rifulmini la Ilford.
>
Calmatevi....perché la Delta100 sia 135 che 120 é splendida, la FP4 non la
uso da anni e nona caso.
Ciao
Alex


title: FP4+ di merda

author: Peter Pan

text:
Grande pellicola, ingiustamente tenuta da parte per anni (da me), mi sta
dando grandissime soddisfazioni se esposta ad 80 ISO e sviluppata in
Microphen 1:3 (Pellicola Ilford + sviluppi Ilford) come per le pellicole
Kodak uso sviluppi Kodak e così via, sembra un ragionamento da lavandaia ma
sono fermamente convinto che queste accoppiate abbiano una valida
motivazione, visti i risultati.
Peter Pan
"Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B1DE4BF...@libero.it...



title: FP4+ di merda

author: Orso babele

text:
"Rino" <
gca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fki1p$b9o$1...@nreadA.inwind.it...
se invece di stramaledire la Ilford ed i suoi produttori vi
> documentaste meglio sulle proprietà e sugli usi di questa pellicola
qualche
> soddisfazione magari ve la togliereste pure voi.
Hai proprio ragione: documentazione = qualità
Io sono pienamente insoddisfatto delle Ilford che ho usato.
Quando ho iniziato usavo solo quelle.
Poi mi sono detto " ma mi sono rincoglionito a 20 anni ?"
E ho provato altro: fuji neopan kodak tri x t max
Non mi sono documentato per decidere quale pellicola preferissi. Le ilford
sono precipitate nel baratro degli scatti estivi.
ciao sam
(p.s. basta psicanalisi di gruppo sul ng)


title: FP4+ di merda

author: Gelatina

text:
..peccato per la  tua modella lì tutta nuda a completa  tua disposizione per
ore a posare  e tu che volevi magari lasciarle qualche impronta sopra, e
dopo sviluppata la pellicola, convincerla che è venuta col velo!!!
--
Gelatina



title: FP4+ di merda

text:
"Gelatina" <
gsinic...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fljgp$4vt7k$1...@ID-88004.news.dfncis.de...
> ..peccato per la  tua modella lģ tutta nuda a completa  tua disposizione
per
> ore a posare  e tu che volevi magari lasciarle qualche impronta sopra, e
> dopo sviluppata la pellicola, convincerla che č venuta col velo!!!
ironia della sorte.
ROTFL
sam
>
> --
>
> Gelatina
>
>
> > impronte hanno marchiato a fuoco il negativo; sono rimaste striature di
> velo
> > dappertutto, nonostante l'agitazione standard; la trasparenza del
supporto
> č



title: FP4+ di merda

author: GiorgioF

text:
> Grande pellicola, ingiustamente tenuta da parte per anni (da me), mi sta
> dando grandissime soddisfazioni se esposta ad 80 ISO e sviluppata in
> Microphen 1:3 (Pellicola Ilford + sviluppi Ilford) come per le pellicole
> Kodak uso sviluppi Kodak e così via, sembra un ragionamento da lavandaia
ma
> sono fermamente convinto che queste accoppiate abbiano una valida
> motivazione, visti i risultati.
>
> Peter Pan
Nicò, da eccellenti risultati anche con il Gradual di Ornano, ingiustamente
trascurato ma eccellente sviluppo universale.
Giorgio


title: FP4+ di merda

author: WE

text:
"GiorgioF" <
fer...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fkfhi$4a5o8$1...@ID-54702.news.dfncis.de...
>
> Perň... che classe produttiva :-))))
Sě, manco in IIIC.
> O.K. perň il problema delle ditate sui rulli 120 č un problema per
qualsiasi
> pellicola, legato alla costruzione del formato.
Tutti le mie altre centinaia di negativi 120 di altri modelli di pellicola
non hanno ditate.
> Mi stupisce il problema della trasparenza. Ho sempre ottenuto negativi con
> eccellente trasparenza e senza problemi di ristagno.
Nemmeno le Foma 35mm hanno una trasparenza del cazzo come la FP4 120.
> Cosa vuol dire, poi,
> che sono rimaste striature di velo dappertutto?
Significa che alcuni fotogrammi hanno delle strisce trasversali di velatura
sui fotogrammi.
> Beh, che Dio stramaledica gli inglesi...:-)))))
Gli inglesi sono atei.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: FP4+ di merda

text:
"Rino" <
gca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fki1p$b9o$1...@nreadA.inwind.it...
>
> me compreso che professionista non sono,
Ah ok.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: FP4+ di merda

text:
"Tarabuso" <
zzzz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fklog$4o1tc$1...@ID-48013.news.dfncis.de...
>
> mai avuto nessun problema con questa pellicola sia in 120 che 35mm che in
> lastre......non so come tu faccia a lasciare ditate o righe sui 120; io
> carico le spirali senza guanti ma non mi è mai successo in 20 anni un
> problema come il tuo.......
Nemmeno a me. Solo con questa pellicola per maghrebini poveri.
> non è che le trascini per terra prima di metterle
> nella tank???????
Sì, e poi ho pisciato nella tank per il prelavaggio: ho sbagliato qualcosa?
> in quanto a trasparenza il negativo non ha nulla da invidiare a qualsiasi
> altra pellicola che ho provato.
Prendi 10 rulli di TMX, mettili uno sopra l'altro e non avrai ancora la
merda che ho ottenuto io.
> forse bisognerebbe sviluppare con un metodo diverso dal tuo (che per altro
> non conosco ma che mi pare sbagliato, visti i risultati).
Il metodo è quello con cui sviluppo pellicole 120 da 4 anni con
soddisfazione. Solo questa cagata di pellicola ha fatto questo disastro.
D'altronde non sono l'unico che si lamenta della Ilford e della FP4 in
particolare: anche Pamina me ne ha dette di cotte e di crude sulle FP4 di
merda.



title: FP4+ di merda

text:
"Eolo Perfido - [Smallstudio.com]" <
eo...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:3b1de2e2...@news.uni.net...
>
> Ciao Walter...io come sai uso quasi solamente Ilford
Tu usi la XP2 (che non fa testo) e la PanF che ti sviluppa un laboratorio
automatico. Inoltre qui parlavo di formato 120, che nel caricamento presenta
più rogne rispetto al 35mm.
> e chi me le
> sviluppa non incotra nessun problema....
> forse è sbagliato il
> procedimento che hai usato ???
Nemmeno io ho MAI incontrato problemi a parte queste FP4 indegne, altrimenti
non avrei MAI accettato in passato di sviluppare i tuoi pochi negativi, che
penso ti abbiano soddisfatto in pieno visto che hai voluto sapere il
procedimento preciso ovvero la "formula segreta" con cui li avevo
sviluppati.
> mi dispiace che il lavoro sia andato a farsi friggere.....
No tranquillo, il lavoro è ok: ogni rullo presenta 12 scatti simili, quindi
alla fine le 3 o 4 foto belle che desidero le otterrò comunque. E in ogni
caso ho tre bellissime polaroid da esposizione.
> forse non era il caso di finalizzare delle foto importanti su una
> pellicola con cui non hai esperienza :-)
Su questo hai ragione. Purtroppo avevo programmato un test preventivo di
pellicola e sviluppo, ma purtroppo il mio tempo va condiviso con molte
risorse.
Ciao.
P.S.: carucce le nuove foto.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: FP4+ di merda

text:
"tuo" <
scu...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fkogu$j2g$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Non è un problema della pellicola. Considera che le tue dita sono a circa
> 35/36 gradi di temperatura.
>
> Prova ad effettuare un prelavaggio della pellicola con acqua a 20° prima
di
> iniziare lo sviluppo ed evita di maneggiarla troppo. Capisco che la 120 è
> più incasinata da ficcarsi nella spirale ma prova ad usare dei guanti in
> lattice anche se io credo che serva a poco.
Ti ringrazio. Non sono solo ditate, anche le striature o il velo mi
danneggiano. Ma credo che sia una strada che abbandonerò d'ora in poi. Spero
che lo stabilimento Ilford bruci con tutto il suo top management dentro.



title: FP4+ di merda

text:
"Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B1DE4BF...@libero.it...
>
> Sei sclerato, perché devi scaricare sulla Ilford la tua imbranataggine? Io
non
> ho mai avuto alcun problema con la FP4.
Ok, intanto caga e leggiti un fumetto, torno quando ti sei dato una calmata
:-))



title: FP4+ di merda

text:
"acieL" <
effeg...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B1DE586...@tiscalinet.it...
>
> Visto che ormai sei già incazzato, prova l'Hp5 e poi mi racconti :-))))))
Ne ho giusto un rullo 120 in frigo: chi lo vuole?
> P.S. hai ricevuto il mio post ???
No. Mandalo a
phi...@galactica.it
.
Ciao.



title: FP4+ di merda

text:
"il ratto" <
extr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B743C091.146F1%extr...@libero.it...
>
> Ti sta bene.
> E' un secolo che ti dico di passare ad Agfa Apx100 o di rimanere su TMX o
> plus-X.
> Ma tu sei de coccio.
Ma porcoppio, se è la prima volta che prendo quel pattume inglese...
Per le prossime foto in low-key non si discute: TMX tirata a 200 e
sviluppata in TMax Developer e fanculo gli inglesi fottimadre.



title: FP4+ di merda

text:
"il Ventu" <
Andrea.V...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fksio$4ils2$1...@ID-55603.news.dfncis.de...
>
> Trovo che generalmente le Ilford abbiano un supporto troppo poco
> trasparente, tranne questo non ho mai avuto problemi riguardo la qualità
dei
> materiali, sia in riferimento alle pellicole che ai chimici.
Io ho sviluppato in passato moltissime Delta 100 in 120 e non ho mai avuto
problemi di questo tipo (ne ho avuti altri prettamente intrinsechi alla
qualità merdosa della pellicola in questione).
> Le ditate sulla pellicola, le striature di velo e l'eccesso di imbibente
> sono dovuti alla scarsa cura che hai prestato nel trattare le pellicole.
Ti garantisco che le ho trattate con la massima cura, visto e considerato
che si tratta di un lavoro per un'esposizione. Nessuna pellicola mai (anche
quelle trattate da cani) si è impregnata delle mie ditate fino a macchiare
il supporto anche dopo lo sviluppo e nessuna pellicola ha mai lasciato
striature che sembra la bandiera americana. L'imbibente è sempre stato un
problema nelle giornate umide, ma quello si toglie con un lavaggio in acqua
distillata. Io bestemmio per il resto, non per l'imbibente.



title: FP4+ di merda

text:
"Gelatina" <
gsinic...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fljgp$4vt7k$1...@ID-88004.news.dfncis.de...
> ..peccato per la  tua modella lģ tutta nuda a completa  tua disposizione
per
> ore a posare  e tu che volevi magari lasciarle qualche impronta sopra, e
> dopo sviluppata la pellicola, convincerla che č venuta col velo!!!
Stai facendo dell'umorismo? Aspetta, chiedo in giro e poi ti rispondo.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
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Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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title: FP4+ di merda

author: gabriele

text:
Scusa, ma nel tuo post del 3/6 mi sembravi abbastanza soddisfatto. Comunque
esiste una pellicola che sicuramente (per me) è peggiore: la Agfa APX 400.
Non sono mai riuscito a ottenere dei negativi decenti.
Al contrario con la FP4 in X Tol mi trovo molto bene, anche nel formato 120.
Io la uso soprattutto in condizioni di luce contrastata perchè mi consente
di ottenere una scala di grigi molto estesa.
Ciao
"WE" <
phi...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fjpuo$4i16r$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
> La FP4+ è una pellicola fatta dai discount dell'Isola di Man con gli
avanzi
> delle Lucky cinesi e delle Perutz, mischiata con gelatina africana per
> capelli e argento radioattivo recuperato dai fondi delle bacinelle delle
CO
> del Regno Unito. Probabilmente il prezzo elevato dipende dal pregiato
> processo di raffinazione e riciclo delle scorie dei resi che tornano in
> fabbrica.
>
> Questo il mio giudizio dopo averne sviluppati sette merdosi rulli (D76 1+3
a
> 20°C per 17' in formato 120) l'altro ieri: appena sviluppate sembrava che
> fossero passate direttamente dalle mani dei jap di Hiroshima a quelle
degli
> americani in Viet-Nam passando per la Corea. E' bastata qualche ditata sul
> rullo ancora da sviluppare, quando veniva separato dalla carta, che le
> impronte hanno marchiato a fuoco il negativo; sono rimaste striature di
velo
> dappertutto, nonostante l'agitazione standard; la trasparenza del supporto
è
> quella di un paio di collant da 200 denari; l'imbibente si è impregnato
come
> il ragù nei fusilli. Nessuna pellicola 120 al mondo mi ha mai fatto così
> cagare.
>
> Forse si sono salvati proprio i quattro fotogrammi che reputo migliori (o
> forse ho selezionato gli unici quattro che si potevano ancora stampare).
>
> Sta di fatto che Dio fulmini la Ilford!
>
> --
>
> Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
>
> e-mail:
> <
phi...@galactica.it
>
>
> hosted on following photo-websites:
> <
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
> <
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
> <
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
> <
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
> <
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
>
> ____________________________________________________
> "il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
> ovvie ?" (J.H.Chase)
> ____________________________________________________
> Cast a cold eye
> on life, on death.
> Horseman pass by.                                   (tombstone of
W.B.Yeats)
> ____________________________________________________
> Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
> ____________________________________________________
>
>


title: FP4+ di merda

text:
WE wrote:
> "il ratto" <
extr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:B743C091.146F1%extr...@libero.it...
> >
> > Ti sta bene.
> > E' un secolo che ti dico di passare ad Agfa Apx100 o di rimanere su TMX o
> > plus-X.
> > Ma tu sei de coccio.
>
> Ma porcoppio, se è la prima volta che prendo quel pattume inglese...
> Per le prossime foto in low-key non si discute: TMX tirata a 200 e
> sviluppata in TMax Developer e fanculo gli inglesi fottimadre.
>
> Pessima idea, se vuoi mantenere tutte le sfumature nei neri e la delicatezza
> dei passaggi sovraesponi e sottosviluppa leggermente. Poi stampi a
> condensatori con gradazione medio alta.
ciao
g


title: FP4+ di merda

author: Tasslehof

text:
On Wed, 6 Jun 2001, Alex Asferico wrote:
> Calmatevi....perché la Delta100 sia 135 che 120 é splendida, la FP4 non la
> uso da anni e nona caso.
Sinceramente... Ho sviluppato solo tre rullini ad oggi e dei tre
sicuramente l'FP4 e' il migliore per trasparenza e assenza di macchie (il
mio primo rullo, un HP5, sembra passato in una discarica) . Sicuramente
essendo l'ultimo sviluppato posso avere fatto un po' meglio del primo, ma
ad esempio la trasparenza e' decisamente migliore di quella che hanno i
negativi che mi sviluppa il lab. (sono invariabilmente violetti, credo che
li lascino nel fissaggio qualcosa come tre nanosecondi). Insomma, pur
essendo un incapace non mi sono trovato _cosi'_ male !
--
|~~~~~~|
|(O>   |\  Fabio Cavaliere (Homebrew apprentice & GLUG member)
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cava...@server3.fisica.unige.it
|######|-  GLUG on the Web :
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title: FP4+ di merda

text:
"Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B1E8ADA...@libero.it...
>
> Pessima idea, se vuoi mantenere tutte le sfumature nei neri e la
delicatezza
> dei passaggi sovraesponi e sottosviluppa leggermente. Poi stampi a
> condensatori con gradazione medio alta.
E il low-key dove me lo invento poi se sovraespongo?? :-)
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: FP4+ di merda

text:
"gabriele" <
superbig...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fm22a$qtp$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Scusa, ma nel tuo post del 3/6 mi sembravi abbastanza soddisfatto.
Sono certamente soddisfatto delle foto che ho fatto, se resistono almeno
fino al giorno della stampa.
> Comunque
> esiste una pellicola che sicuramente (per me) è peggiore: la Agfa APX 400.
> Non sono mai riuscito a ottenere dei negativi decenti.
Io sì, quelli che feci in Irlanda due anni orsono. La sviluppai in Agfa
Refinal stock, per 5'30" a 20°C: risultato più che discreto.
> Al contrario con la FP4 in X Tol mi trovo molto bene, anche nel formato
120.
> Io la uso soprattutto in condizioni di luce contrastata perchè mi consente
> di ottenere una scala di grigi molto estesa.
L'avevo usata per questo motivo per queste foto.
Ciao.



title: FP4+ di merda

author: paola iozzelli

text:
WE <
phi...@galactica.it
> wrote:
>  Probabilmente il prezzo elevato dipende dal pregiato
> processo di raffinazione e riciclo delle scorie dei resi che tornano in
> fabbrica.
io la pago meno della trix alla unionfotomarket
>
la uso molto spesso e non la trovo malvagia.
--
alessandro
www.albertverzone.com


title: FP4+ di merda

text:
paola iozzelli <
paolai...@iol.it
> wrote:
> WE <
phi...@galactica.it
> wrote:
>
> >  Probabilmente il prezzo elevato dipende dal pregiato
> > processo di raffinazione e riciclo delle scorie dei resi che tornano in
> > fabbrica.
>
> io la pago meno della trix alla unionfotomarket
> >
> la uso molto spesso e non la trovo malvagia.
ah, no, scusa, mi sono confuso con l'hp5
--
alessandro
www.albertverzone.com


title: FP4+ di merda

text:
"paola iozzelli" <
paolai...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:1euli5x.1ndyk631hahvpiN%paolai...@iol.it...
>
> la uso molto spesso e non la trovo malvagia.
Cazzo, ci manca solo che mozzichi!
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
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title: FP4+ di merda

text:
"paola iozzelli" <
paolai...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:1eulzyt.75rvsvgc9uziN%paolai...@iol.it...
>
> ah, no, scusa, mi sono confuso con l'hp5
Quindi la FP4+ mozzica???



title: FP4+ di merda

text:
WE wrote:
> "Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3B1E8ADA...@libero.it...
> >
> > Pessima idea, se vuoi mantenere tutte le sfumature nei neri e la
> delicatezza
> > dei passaggi sovraesponi e sottosviluppa leggermente. Poi stampi a
> > condensatori con gradazione medio alta.
>
> E il low-key dove me lo invento poi se sovraespongo?? :-)
Se sovraesponi recuperi informazioni nelle ombre, sottosviluppi e
comprimi la
scala tonale in basso. Il low-key te lo inventi poi stampa. E' meglio
lavorare
con un negativo leggero ma con neri ben leggibili e spingere
l'esposizione in
stampa, se sottoesponi e sovrasviluppi hai solo un contrasto pių alto
con neri
vuoti.
Vai e diffondi il verbo.  :-)
gk


title: FP4+ di merda

text:
"Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B1F276D...@libero.it...
>
> Se sovraesponi recuperi informazioni nelle ombre, sottosviluppi e
> comprimi la
> scala tonale in basso. Il low-key te lo inventi poi stampa. E' meglio
> lavorare
> con un negativo leggero ma con neri ben leggibili e spingere
> l'esposizione in
> stampa, se sottoesponi e sovrasviluppi hai solo un contrasto più alto
> con neri
> vuoti.
Ma facendo come dici, mi trovo nella condizione di avere i bianchi bloccati,
ed è proprio quello che NON voglio. Invece vorrei una netta separazione
nelle alte luci, per poi poterle scurire in stampa e ottenere ancora un buon
dettaglio: e questo è possibile con una sottoesposizione. Ma le ombre si
comprimono, se sottoespongo; cerco di recuperarle con uno sviluppo molto
compensatore (per questo D76 1+3). Ti sembra sbagliato?
> Vai e diffondi il verbo.  :-)
Diffondo, diffondi, diffonde, diffondiamo, diffondete, diffondono;
diffondevo, diffondevi,....
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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title: FP4+ di merda

text:
WE wrote:

 Low-key dicesi di foto interpretata in chiave bassa, le alte luci dovrebbero
essere solo degli accenni, quasi sempre  un unico punto di bianco che
contribuisce per contrasto all'effetto di tenebra in cui il resto dell'immagine
sprofonda. Tu forse vuoi fare altro e sbagli i termini.
Cmq non perdi affatto le alte luci se sovraesponi e sottosviluppi, ovvio che
dipende dalla tua abilità nel sincronizzare esposizione e sottosviluppo.
Dovresti fare un rullo di test per individuare il giusto tempo. Se vuoi vengo
sul set a consigliarti. mi paghi il biglietto aereo e vitto e alloggio per un
paio di gg.
ciao
gk


title: FP4+ di merda

text:
Aggiungo la cosa più importante: il low-key come l'high-key si ottengono in
ripresa con le luci, la CO può solo perfezionare il risultato.


title: FP4+ di merda

author: Stalker

text:
"Tarabuso" <
zzzz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fklog$4o1tc$1...@ID-48013.news.dfncis.de...
> mai avuto nessun problema con questa pellicola sia in 120 che 35mm che in
> lastre......non so come tu faccia a lasciare ditate o righe sui 120; io
> carico le spirali senza guanti ma non mi č mai successo in 20 anni un
> problema come il tuo.......non č che le trascini per terra prima di
metterle
> nella tank???????
> in quanto a trasparenza il negativo non ha nulla da invidiare a qualsiasi
> altra pellicola che ho provato.
> forse bisognerebbe sviluppare con un metodo diverso dal tuo (che per altro
> non conosco ma che mi pare sbagliato, visti i risultati).
alč, ecco l'altro coglione


title: FP4+ di merda

text:
"WE" <
phi...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:9flrd9$4tnq6$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
> "Tarabuso" <
zzzz...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9fklog$4o1tc$1...@ID-48013.news.dfncis.de...
> >
> > mai avuto nessun problema con questa pellicola sia in 120 che 35mm che
in
> > lastre......non so come tu faccia a lasciare ditate o righe sui 120; io
> > carico le spirali senza guanti ma non mi è mai successo in 20 anni un
> > problema come il tuo.......
>
> Nemmeno a me. Solo con questa pellicola per maghrebini poveri.
poveri maghrebini, anche la fp4 adesso!
>anche Pamina me ne ha dette di cotte e di crude sulle FP4 di
> merda.
anche io. nel 78 un negoziante me ne regalò un rullo. avevo scattato delle
inqiuadratureche mi interessavano, ma dopo averlo sviluppato, va be, sapete
già la storia.
per vendicarmi gli ho cacato sullo zerbino


title: FP4+ di merda

text:
"Rino" <
gca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fki1p$b9o$1...@nreadA.inwind.it...
> Sono anni che fior fiore di professionisti, me compreso che professionista
> non sono, traggono grandissime soddisfazioni da questa pellicola.
quando la usano per strangolare la loro vecchia, però usando i guanti per
non tagliarsi le dita


title: FP4+ di merda

text:
"WE" <
phi...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fjpuo$4i16r$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
> La FP4+ è una pellicola fatta dai discount dell'Isola di Man con gli
avanzi
> delle Lucky cinesi e delle Perutz, mischiata con gelatina africana per
> capelli e argento radioattivo recuperato dai fondi delle bacinelle delle
CO
> del Regno Unito.
magari fosse così.


title: FP4+ di merda

text:
"Eolo Perfido - [Smallstudio.com]" <
eo...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:3b1de2e2...@news.uni.net...
> Ciao Walter...io come sai uso quasi solamente Ilford
ECCO cosa c'è che non va nelle tue foto :-))
> forse non era il caso di finalizzare delle foto importanti su una
> pellicola con cui non hai esperienza :-)
troppo giusto, troppo giusto.


title: FP4+ di merda

text:
"GiorgioF" <
fer...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:9fkfhi$4a5o8$1@ID-
>I vecchi consigliano da
> sempre l'uso di guanti per manipolare il formato 120 senza rischi di
ditate
> e graffi da unghia mal tenuta...
ROTFL.


title: FP4+ di merda

text:
"Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B1DEEEE...@libero.it...
> tuo wrote:
>
> > Non è un problema della pellicola. Considera che le tue dita sono a
circa
> > 35/36 gradi di temperatura.
>
> Ma và Filippo avrà almeno 40-45 °C di temperatura.
> :))
specialmente dopo una pastosa


title: FP4+ di merda

text:
"WE" <
phi...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio news:9flsrk$4h3kp$1@ID-
> Io bestemmio per il resto, non per l'imbibente.
ROTFL. anche io, diocane.


title: FP4+ di merda

text:
"il ratto" <
extr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B743C091.146F1%extr...@libero.it...
> WEin article 9fjpuo$4i16r$
1...@ID-46330.news.dfncis.de
, WE at
>
phi...@galactica.it
 wrote on 6-06-2001 1:25:
>
> > La FP4+ è una pellicola fatta dai discount dell'Isola di Man con gli
avanzi
> ...
>
> Ti sta bene.
> E' un secolo che ti dico di passare ad Agfa Apx100 o di rimanere su TMX o
> plus-X.
> Ma tu sei de coccio.
concordo (su tutto tranne l'agfa che non la so)


title: FP4+ di merda

author: ezio della gondola

text:
On Thu, 7 Jun 2001 11:43:42 +0200, "WE" <
phi...@galactica.it
> wrote:
scusa se mi intrometto Filippo
ti rammento che sottoesposizione significa carenza di informazione, e
nulla può ricreare quello che non c'è.
Sovraesposizione significa ridondanza di informazione, che crea cmq
difficoltà, ma esperienza ed altro possono recuperare l'informazione
confusa nel rumore.
Questa è una considerazione di carattere generale, dove sovra e
sottoesposizione si intendono di valore significativo, non lievi
correzioni del tipo 1/2 stop su materiale con buona latitudine di
posa.
ezio della gondola


title: FP4+ di merda

text:
ezio della gondola ha scritto:

scusa Ezio, ma questa dotta disquisizione cosa cangia..? Restituisce
fiducia? Aiuta a trovarla? Risolve?
Phil sa benebenissimo sta roba. E, per fortuna, l'ha superata.
Il fatto è un altro.
Lui vuole sapere cose, pratiche. vuole sapere quello che si chiama
"skill"...
Allora se tu CONOSCI a fondo ogni recesso di FP4 fatti avanti così che
anche io legga e impari. Altrimenti risparmia banda.
In questo caso la pratica suggerisce che se lui usa con soddisfazione la
TMX o la Plus-X e tali emulsioni specifiche lo aiutano nella sua
espressione NON le dovrebbe cambiare per capriccio o perchè sente dire [
anche qui, in IAF ] che la tal pellicola vale, merita ecc ecc
specialmente se in coppia alle blasonatissime ottiche Leitz. E ste cose
vengono dette, spesso, da gente che si e no fa tre rulli l'anno.
E io glielo dico sempre, anche di persona. E non faccio con lui il
professionista o quello che ne sa una più del diavolo. E non cito. Tento
di spiegargli le cose semplicemente, in modo diretto, sincero, anche se
brusco. E lo faccio perchè lui è un caro amico. E se lo *cazzìo*, so che
capisce il senso di quello che dico. E preferisco discorrere di arte e
artisti, e lui conosce assai bene il campo, fidati, meglio di quanto non
possa sembrare, anzichè spipparmi sulla risolvenza, gli MTF e tutti gli
accidenti che ci spaccano.
Tu, concedimelo, non fai altro che aggiungere rumore, quello di cui
solertemente parli nel post quissopra, che lascio integro.
In poche parole, si dovrebbe abbandonare definitivamente l'accademia. Il
sentito dire. La ripetizione dei sacri testi, che chiunque li
stramaledica. Si dovrebbe, allora, aiutare una persona, non confonderla
ulteriormente con ste favole trite e ritrite che ammorbano l'aria.
Dire, semmai: ..." ho visto le foto di tizio che usa FPminchiaquattro e
sono bellissime, vai e guarda cosa si ottiene con tale emulsione ecc
ecc"...oppure: ..." prova così, così e cosà..." non disquisire di cose
astratte.
Adesso ti chiedo anche di leggere con cautela quello che scrivo e
depurarlo da ogni animosità nei tuoi confronti. Diciamo che prendo
spunto, ahimè, da un tuo post per arrivare ad un'impostazione generale
di una constatazione, vale a dire che, sovente, qui, si scrive tanto per
scrivere.
Meglio tacere che dare fiato alla tastiera.
Ossequi.
--
             ,
            /.\
           /O o\     (
   __QQ   / ° O \ QQ__)this sssssssssignature: )=
__(_)_"> /o_O_'_(<"_(_)courtesy by ®PaminaChiattinaChiattò®


title: FP4+ di merda

text:
"Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B1F5467...@libero.it...
>
> Tu forse vuoi fare altro e sbagli i termini.
Io devo fare dei low-key per degli still-life di pelle di rettili morti.
> Se vuoi vengo
> sul set a consigliarti. mi paghi il biglietto aereo e vitto e alloggio per
un
> paio di gg.
Mi faresti proprio comodo.... vieni, vieni...
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: FP4+ di merda

text:
WE wrote:
> "Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3B1F5467...@libero.it...
> >
> > Tu forse vuoi fare altro e sbagli i termini.
>
> Io devo fare dei low-key per degli still-life di pelle di rettili morti.
>
Allora usa la kodak infrared, ottimo in questo caso per il low-key.  :-)
>
> > Se vuoi vengo
> > sul set a consigliarti. mi paghi il biglietto aereo e vitto e alloggio per
> un
> > paio di gg.
>
> Mi faresti proprio comodo.... vieni, vieni...
>
Non ci fai una poltrona con la mia pelle. Mi metto all'ingrasso e ne riparliamo
tra qualche mese. Approposito hai una dieta da consigliarmi.  :-)===


title: FP4+ di merda

text:
"il ratto" <
extr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B1FF057...@libero.it...
>
> E io glielo dico sempre, anche di persona. E non faccio con lui il
> professionista o quello che ne sa una più del diavolo. E non cito. Tento
> di spiegargli le cose semplicemente, in modo diretto, sincero, anche se
> brusco. E lo faccio perchè lui è un caro amico. E se lo *cazzìo*, so che
> capisce il senso di quello che dico. E preferisco discorrere di arte e
> artisti, e lui conosce assai bene il campo, fidati, meglio di quanto non
> possa sembrare, anzichè spipparmi sulla risolvenza, gli MTF e tutti gli
> accidenti che ci spaccano.
Già... ma nella mia pia illusione pensavo che la FP4+ mi desse una maggiore
morbidezza di toni ed una maggiore risposta alla separazione tonale tramite
sottoesposizione e sviluppo molto compensatore. Il che è avvenuto. Solo che
non avevo considerato il fatto che è fatta di burro.
Quello che ha scritto Ezio non è poi così preciso: nel senso che una
sottoesposizione toglie informazioni nelle ombre, ma le restituisce nelle
alte luci (permettendo la separazione tonale): ossia se esponendo
correttamente ho la luminanza che mi interessa della scena a partire dalla
zona VIII, inevitabilmente le alte luci mi finiscono in zona IX, X, X+, X++,
etc. Sottoesponendo di 2 stop (e sviluppando nominalmente), ciò che prima
era in zona VIII va in zona VI sul negativo, ciò che era in zona IX va in
zona VII e così via: in questo modo recupero i dettagli nelle alte luci.
Viceversa ciò che era in zona II finisce in zona 0, ciò che era in zona III
va in zona I, ciò che era in zona IV va in zona II etc. Quindi ho una
saturazione delle ombre, che si chiudono. L'utilizzo di uno sviluppo
fortemente compensatore, abbinato ad una pellicola ad alta latitudine, mi
consente -in teoria- di separare molto i toni e quindi di ripescare più
dettagli possibili nel minestrone di ombre chiuse; dall'altro lato, pesca il
più possibile anche nelle alte luci, ma essendo state queste sottoesposte,
già presentano un dettaglio sufficiente (anzi, il rischio potrebbe essere
quello di non ottenere niente che raggiunga il bianco pieno, motivo per cui
ho sviluppato in D76 e non in XTol, che è molto più morbido).
Avere un negativo siffatto consente in stampa di poter stampare in maniera
molto scura senza sovraesporre eccessivamente e soprattutto senza dover
sparare i contrasti per ottenere anche i bianchi, oltre ai neri. E la
possibilità di non sparare i contrasti permette di mantenere la massima
leggibilità nelle ombre più scure (se la baryt in questione -nel mio caso la
Bergger Prestige- lo consente).
Ad ogni modo la prossima settimana stamperò i fotogrammi che si sono salvati
dal napalm e poi vi confermerò o meno la veridicità di quanto ho ipotizzato.
Ciao.



title: FP4+ di merda

text:
"Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B1FF517...@libero.it...
>
> Non ci fai una poltrona con la mia pelle. Mi metto all'ingrasso e ne
riparliamo
> tra qualche mese. Approposito hai una dieta da consigliarmi.  :-)===
Certo: pesci lessi con salsa Tao :)==



title: FP4+ di merda

text:
WE wrote:
> "Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3B1FF517...@libero.it...
> >
> > Non ci fai una poltrona con la mia pelle. Mi metto all'ingrasso e ne
> riparliamo
> > tra qualche mese. Approposito hai una dieta da consigliarmi.  :-)===
>
> Certo: pesci lessi con salsa Tao :)==
ok cosě ti farň da sgabello. :-)


title: FP4+ di merda

text:
"Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B2000F9...@libero.it...
>
> ok cosě ti farň da sgabello. :-)
E dove spunta la terza gamba?



title: FP4+ di merda

text:
WE wrote:
> "Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3B2000F9...@libero.it...
> >
> > ok cosě ti farň da sgabello. :-)
>
> E dove spunta la terza gamba?
lassů dove volano le passere.


title: FP4+ di merda

text:
"Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B200632...@libero.it...
>
> lassų dove volano le passere.
Tornatene nel buco da dove sei venuto!
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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title: FP4+ di merda

text:
On Fri, 8 Jun 2001 00:25:33 +0200, "WE" <
phi...@galactica.it
> wrote:
>Quello che ha scritto Ezio non è poi così preciso: nel senso che una
>sottoesposizione toglie informazioni nelle ombre, ma le restituisce nelle
>alte luci (permettendo la separazione tonale): ossia se esponendo
>correttamente ho la luminanza che mi interessa della scena a partire dalla
>zona VIII, inevitabilmente le alte luci mi finiscono in zona IX, X, X+, X++,
>etc. Sottoesponendo di 2 stop (e sviluppando nominalmente), ciò che prima
>era in zona VIII va in zona VI sul negativo, ciò che era in zona IX va in
>zona VII e così via: in questo modo recupero i dettagli nelle alte luci.
>Viceversa ciò che era in zona II finisce in zona 0, ciò che era in zona III
>va in zona I, ciò che era in zona IV va in zona II etc. Quindi ho una
>saturazione delle ombre, che si chiudono. L'utilizzo di uno sviluppo
>fortemente compensatore, abbinato ad una pellicola ad alta latitudine, mi
>consente -in teoria- di separare molto i toni e quindi di ripescare più
>dettagli possibili nel minestrone di ombre chiuse; dall'altro lato, pesca il
>più possibile anche nelle alte luci, ma essendo state queste sottoesposte,
>già presentano un dettaglio sufficiente (anzi, il rischio potrebbe essere
>quello di non ottenere niente che raggiunga il bianco pieno, motivo per cui
>ho sviluppato in D76 e non in XTol, che è molto più morbido).
Allora Phil, comincio da te, che mi sembri l'osso più tenero, mentre
al Ratto voglio rispondere domani, perchè non vorrei si formasse
l'impressione di una mia risposta di ritorsione, mentre intendo
esprimere dei chiarimenti generali, senza polemiche o scontri
personali.
E questo vorrei fare anche con te, spendendo ancora qualche parola su
un concetto che dovrebbe essere oramai metabolizzato, ma che invece
ogni tanto riaffiora come un rigurgito acido.
Bisogna a mio parere aver ben chiaro il risultato che si vuol
ottenere, considerando che l'esposizione corretta è quella che
consente di recuperare il massimo possibile di informazioni dal
materiale sensibile. Chiarito e digerito questo concetto, va da se che
ogni scostamento è senz'altro possibile, ma va fatto a ragion veduta,
mettendo in conto che ci sarà comunque una perdita di informazione,
perchè la somma di due difetti mai potrà dare la perfezione e cioè il
difetto di esposizione (sovra o sotto) viene compensato - attenzione,
equivale ad un compromesso, non un perfetto riequilibrio - da un
difetto di sviluppo (sovra o sotto). Ecco allora arrivato il momento
del cosiddetto sistema zonale, che consente (lo dice la parola stessa)
di privilegiare una zona, a scapito di altre. Sempre di compromessi si
tratta. Chi vuole (o deve) ottenere il massimo possibile dai
materiali, farà bene a dare un calcio al S.Z. ed esporre canonicamente
(misurazione di luce incidente - ricordi? - o riflessa con cartoncino
grigio kodak 18 %), evitando in partenza qualsivoglia compromesso.
Quello che conta è scegliere bene quello che più importa ottenere:
moglie ubriaca e botte piena sono illusioni da ciarlatani.

ezio della gondola


title: FP4+ di merda

text:
WEin article 9fov8p$4tn5o$
1...@ID-46330.news.dfncis.de
, WE at
phi...@galactica.it
 wrote on 8-06-2001 0:25:
> Quello che ha scritto Ezio non è poi così preciso: nel senso che una
> sottoesposizione toglie informazioni nelle ombre, ma le restituisce nelle
> alte luci
una sottoesposizione toglie ebbasta. Tu devi [DEVI] usare le frattaglie
centrali quando fotografi. Quelle che stanno tra le orecchie lasciale
riposare. Dimentica, quando hai la macchina fra le mani, di essere un
ingegnere alle prese con un calcolo difficile.
In più, ti dico che quello che ha scritto Fredi ad Eolo, una sola macchina
una sola ottica un solo rullo, é una regola che funziona. L'unica che
veramente funziona. Prova. Se provi addirittura sul campo con cliente che ti
paga, e se sbagli non paga e ti spacca il culo, é ancora meglio.
Hasta.



title: FP4+ di merda

text:
"ezio della gondola" <
dve...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b200401...@news.libero.it...
>
> considerando che l'esposizione corretta è quella che
> consente di recuperare il massimo possibile di informazioni dal
> materiale sensibile.
E chi l'ha mai detto????
> Chiarito e digerito questo concetto, va da se che
> ogni scostamento è senz'altro possibile, ma va fatto a ragion veduta,
> mettendo in conto che ci sarà comunque una perdita di informazione,
> perchè la somma di due difetti mai potrà dare la perfezione e cioè il
> difetto di esposizione (sovra o sotto) viene compensato - attenzione,
> equivale ad un compromesso, non un perfetto riequilibrio - da un
> difetto di sviluppo (sovra o sotto). Ecco allora arrivato il momento
> del cosiddetto sistema zonale, che consente (lo dice la parola stessa)
> di privilegiare una zona, a scapito di altre. Sempre di compromessi si
> tratta. Chi vuole (o deve) ottenere il massimo possibile dai
> materiali, farà bene a dare un calcio al S.Z. ed esporre canonicamente
> (misurazione di luce incidente - ricordi? - o riflessa con cartoncino
> grigio kodak 18 %), evitando in partenza qualsivoglia compromesso.
> Quello che conta è scegliere bene quello che più importa ottenere:
> moglie ubriaca e botte piena sono illusioni da ciarlatani.
Perdonami, ma non capisco cosa stai cercando di dirmi. Il compromesso di cui
parli non è quello che io ho attuato sacrificando le basse luci per avere
dettaglio in tutte le alte luci? Che poi io applichi un po' di chimica del
SZ per recuperare quanto più possibile dettaglio nelle ombre, non ha nulla a
che vedere con la citazione che fai da Monsieur de Lapalisse...
:-)
Notte.



title: FP4+ di merda

text:
"il ratto" <
extr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B74651CD.14FB4%extr...@libero.it...
>
> Quelle che stanno tra le orecchie lasciale
> riposare. Dimentica, quando hai la macchina fra le mani, di essere un
> ingegnere alle prese con un calcolo difficile.
A volte è come dici, a volte no.
> In più, ti dico che quello che ha scritto Fredi ad Eolo, una sola macchina
> una sola ottica un solo rullo, é una regola che funziona. L'unica che
> veramente funziona. Prova. Se provi addirittura sul campo con cliente che
ti
> paga, e se sbagli non paga e ti spacca il culo, é ancora meglio.
Già fatto più di una volta. E continuerò a farlo per quanto posso. Mi sono
fatto un intero reportage di 14 giorni in Irlanda con una biottica Rollei.



title: FP4+ di merda

author: Pier Luigi Peluso

text:
WE <
phi...@galactica.it
> wrote in message
9fjpuo$4i16r$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
> La FP4+ è una pellicola fatta dai discount dell'Isola di Man con gli
avanzi
> delle Lucky cinesi e delle Perutz, mischiata con gelatina africana per
> capelli e argento radioattivo recuperato dai fondi delle bacinelle delle
CO
> del Regno Unito. Probabilmente il prezzo elevato dipende dal pregiato
> processo di raffinazione e riciclo delle scorie dei resi che tornano in
> fabbrica.
Che non sia una pellicola eccezionale, lo sanno tutti!
> Questo il mio giudizio dopo averne sviluppati sette merdosi rulli (D76 1+3
a
> 20°C per 17' in formato 120) l'altro ieri: appena sviluppate sembrava che
> fossero passate direttamente dalle mani dei jap di Hiroshima a quelle
degli
> americani in Viet-Nam passando per la Corea. E' bastata qualche ditata sul
> rullo ancora da sviluppare, quando veniva separato dalla carta, che le
> impronte hanno marchiato a fuoco il negativo;
Tutto il resto, è se non altro discutibile: so perfettamente che sai come si
sviluppa un negativo, perciò non sarò certamente io a dirti che le ditate si
formano esclusivamente per disattenzione dell'operatore; capita! Lo stesso
vale per il velo: probabilmente qualcosa di imponderabile o non calcolato ha
danneggiato le tue pellicole, non potrebbe essere altrimenti, visto che chi
si lamenta della FP4 plus non fa alcun riferimento né a ditate né al velo,
quanto piuttosto alla curva caratteristica ed alle dimensioni della grana.
Secondo me hai commesso qualche errore (e capita a tutti) e probabilmente la
pellicola è più delicata di altre, ma certamente non è la pellicola la causa
del velo e delle ditate
Piero


title: FP4+ di merda

text:
"Pier Luigi Peluso" <
piero_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NskU6.3622$fG4.1...@news.infostrada.it...
>
> Tutto il resto, č se non altro discutibile: so perfettamente che sai come
si
> sviluppa un negativo, perciň non sarň certamente io a dirti che le ditate
si
> formano esclusivamente per disattenzione dell'operatore; capita! Lo stesso
> vale per il velo: probabilmente qualcosa di imponderabile o non calcolato
ha
> danneggiato le tue pellicole, non potrebbe essere altrimenti, visto che
chi
> si lamenta della FP4 plus non fa alcun riferimento né a ditate né al velo,
> quanto piuttosto alla curva caratteristica ed alle dimensioni della grana.
> Secondo me hai commesso qualche errore (e capita a tutti) e probabilmente
la
> pellicola č piů delicata di altre, ma certamente non č la pellicola la
causa
> del velo e delle ditate
Sbagliare č umano, puň darsi che io abbia sbagliato qualcosa, anche se non
mi viene in mente cosa. Resta il fatto ineludibile che se č valido il
teorema statistico del limite centrale, non avendo mai ottenuto in 4 anni
negativi 120 cosě squallidi e avendone ottenuti 7 consecutivamente della
stessa pellicola sviluppati in 3 tank diverse, il dubbio che la pellicola
faccia schifo č piů che fondato.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: FP4+ di merda

author: Marco Ioannucci

text:
"WE" <
phi...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ftqse$5us4f$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
> Sbagliare è umano, può darsi che io abbia sbagliato qualcosa, anche se non
> mi viene in mente cosa. Resta il fatto ineludibile che se è valido il
> teorema statistico del limite centrale, non avendo mai ottenuto in 4 anni
> negativi 120 così squallidi e avendone ottenuti 7 consecutivamente della
> stessa pellicola sviluppati in 3 tank diverse, il dubbio che la pellicola
> faccia schifo è più che fondato.
Scusa Fili', considerato che io non ci capisco una mentula di CO, nè di
chimica e tanto meno di emulsioni. Arrivando ad ammettere che non intendo
una beneamata nespola nemmeno di fotografia, mi sorge una curiosità, meglio,
una possibilità che immagino tu abbia già scartata... Ma non è che quei
sette rulli facevano parte di un lotto scaduto o mal stoccato o
checacchioneso? Se il manico è lo stesso, la padella la stessa, la
temperatura identica, magari è la pastella delle ciambelle a essere avariata
Cia' (FORZA LUPI!!!)
marco lo Iato


title: FP4+ di merda

text:
"Marco Ioannucci" <
ioan...@flashnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ftuki$s5b$1...@news.flashnet.it...
>
> Scusa Fili', considerato che io non ci capisco una mentula di CO, nè di
> chimica e tanto meno di emulsioni. Arrivando ad ammettere che non intendo
> una beneamata nespola nemmeno di fotografia, mi sorge una curiosità,
meglio,
> una possibilità che immagino tu abbia già scartata... Ma non è che quei
> sette rulli facevano parte di un lotto scaduto o mal stoccato o
> checacchioneso? Se il manico è lo stesso, la padella la stessa, la
> temperatura identica, magari è la pastella delle ciambelle a essere
avariata
Potrebbe, non saprei. Li ho comprati tutti insieme nello stesso negozio
(dove vanno e vengono a decine) e non erano scaduti. Può darsi che abbiano
subito processi termo-chimici anomali nel corso dello stoccaggio, questo io
non so dirlo. Ma anche altri hanno avuto brutte esperienze con questa
pellicola.
> Cia' (FORZA LUPI!!!)
UUUUUHH UUUUUUUUUUUHHHHH
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: [RFD] it.annunci.usato.foto-video

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da:
Emanuele Merlo <merlino*
despammed.com
>
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
compreso tra quindici e sessanta giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se non vi va bene per principio, evitate direttamente di
scrivere, visto che sarebbe inutile. In it.news.gruppi devono solo esserci
suggerimenti *costruttivi* per migliorare il manifesto, sia da parte del
proponente che dagli altri utenti.
+--------------------------------------------------------
Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.annunci.usato.foto-video	Compravendita attrezzature foto/video
+--------------------------------------------------------
Nel newsgroup si potranno inviare articoli di offerte e richieste
specifiche per attrezzature foto-video come fotocamere, telecamere,
obiettivi, accessori, manuali e libri sull'argomento eccetera.
Non viene fatta alcuna distinzione tra digitale, analogico e le altre
teconologie, per cui sono da considerarsi in tema articoli riguardanti
tutte le tecnologie disponibili. Sono altresì ammessi gli articoli
riguardanti richieste di valutazione di materiale usato prima che sia
messo in vendita.
Non si esclude neppure la possibiltà di offrire o richiedere stampe
fotografiche o video, a meno che non siano protetti dalla legge sul
diritto d'autore o che contengano materiale per adulti per i quali
esistono newsgroup dedicati. È invece esplicitamente da evitare lo
scambio di materiale in violazione delle leggi vigenti, in particolare
lo scambio di video duplicati illegalmente, in qualsiasi formato.
Per la pubblicazione degli articoli vengono definite alcune semplici
regole che dovrebbero aiutare chi compra e chi vende a capire in modo
semplice l'oggetto dello scambio.
In particolare l'oggetto dell'articolo dovrebbe contenere:
+ la provincia di chi offre/ricerca e/o dove è visibile la merce
+ il tipo di scambio proposto
+ l'oggetto della compravendita
Esempio:
"[GE][Vendo] Obiettivo 50mm autofocus"
"[MI][Cerco] Telecamera digitale Mini-DV"
"[Valutazione] Materiale per camera oscura"
Il corpo dell'articolo potrà approfondire quanto scritto nell'oggetto.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)
iD8DBQE/fbfYFGfw2OHuP7ERAkIzAJ9xn/QfnkVuGCKaqfZ7HDZk7/S6FwCfQT3h
cK9KOEk6WZVH0T74xfrX/0g=
=1ChC
-----END PGP SIGNATURE-----


title: [RFD] it.annunci.usato.foto-video

text:




+--------------------------------------------------------

it.annunci.usato.foto-video	Compravendita attrezzature foto/video
+--------------------------------------------------------




Nel caso di annunci di vendita è caldamente consigliato l'inserimento
del prezzo.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)
iD8DBQFAfFvKKR2cx8Sj7ywRAksSAJ9EIm3PvSxsw6CEfYjxXQzp9OVbDQCdFsQA
1eAIhExjtFwtloYRo+Ve6AQ=
=n/fW
-----END PGP SIGNATURE-----


title: dove comprare obiettivi usati a Roma

author: amnésia

text:
ciao!
vorrei cambiare i miei obiettivi nikon comprando qualcosa di usato..
qualcuno mi sa indicare un negozio valido che tratti usato, a Roma?
saluti!


title: dove comprare obiettivi usati a Roma

author: JPC

text:
"amnésia" <
secondotetidoilmioi...@nondirecazzate.it
> wrote
in message news:oBZuc.269997$hc5.11...@news3.tin.it...

C'e' quello vicino Piazza enrico fermi a ponte marconi, il nome non me lo
ricordo, pero' se vai in zona te lo sanno indicare.
E' un fotoriparatore e l'ultima volta che ci sono stato era ben fornito di
usato soprattutto nikon.
Ciao


title: dove comprare obiettivi usati a Roma

author: Lo Iato

text:
"JPC" <
gc...@proge.it
> ha scritto nel messaggio
news:c9hqjp$kps$
1...@atlantis.cu.mi.it

Camponeschi, via Arzelà. Da Piazza Fermi andando verso ponte Marconi è
l'ultimo semaforo dove si può girare a sn, (a sn c'è un autosalone, mi
sembra). Prendi quella strada e gira di nuovo alla prima a sn. Quella è via
Arzelà
suerte
--
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://community.webshots.com/user/loiato
------------------------------------------------
IAF è una fumosa osteria, però io non fumo e sono pure astemio, ma sono in
società con l'oste, per cui devo rimanere e se l'oste mi dice che il vino è
buono gli devo credere sulla parola
-----------------------------------------------
L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
propri fallimenti tecnici
-----------------------------------------------


title: dove comprare obiettivi usati a Roma

text: grazie a tutti e due, faccio un giro e vedo!


title: dove comprare obiettivi usati a Roma

author: John Smith

text:
amnésia wrote:

Da un copia e incolla di vecchi post, sono troppo pigro per fare
"pulizia".  ;)
 >>>9cento PAVIA
http://www.9cento.it/
 >>>C.B. WORLD
http://www.cbworld.it/
 >>>CAF REGGIO EMILIA
http://www.cafoto.it/
 >>>Camponeschi ROMA
http://www.camponeschi.com/
 >>>Ciavolino LA SPEZIA
http://www.ciavolino.it/
 >>>Fantinato ERBA COMO
http://www.fotousato.it/
 >>>Foto alla Rotonda TRENTO
http://www.allarotonda.com/
 >>>Foto De Angelis ANCONA
http://www.fotodeangelis.it/
 >>>Foto Dozzese TOSCANELLA
http://www.fotodozzese.it/
 >>>Foto Elite BOLOGNA
http://www.fotoelite.com/
 >>>Foto Pelloni BOLOGNA
http://www.fotopelloni.it/
 >>>Foto3t BASSANO DEL GRAPPA
http://www.foto3t.com/index2.html
 >>>Fotocamera MILANO
http://www.fotocamera.it/
 >>>Fotodotti MODENA
http://www.fotodotti.it/fotodotti/index.html
 >>>Fotoottica Moderna SIENA
http://www.fotootticamoderna.com/
 >>>Fotoroma ROMA
http://www.fotoroma.it/
 >>>Metrophoto ROMA
http://www.metrophoto.it
 >>>Il Contatto TORINO
http://www.ilcontatto.com/
 >>>Il Telemetro MILANO
http://www.iltelemetro.it/
 >>>Isarfoto GERMANIA
http://www.isarphoto.com/
 >>>KEH USA
http://www.keh.com/
 >>>L'usato TREVISO
http://www.lusato.it/lusato.htm
 >>>La maison du Leica FRANCIA
http://www.lamaisonduleica.com/
 >>>Newoldcamera MILANO
http://www.newoldcamera.it/
 >>>Osservatorio MILANO
http://www.osservatorio.com/
 >>>Phototre FIRENZE
http://www.phototre.it/
 >>>Quilefoto MILANO
http://www.quilefoto.it/
 >>>Reflex Top Linea TORINO
http://www.reflex-top-linea.it/
 >>>Smaf MILANO
http://www.smaf.it/
 >>>2 Emme Foto PADOVA
http://www.2emmefoto.com/
 >>>Adorama USA
http://www.adorama.com/
 >>>Autoscatto PISA-LUCCA
http://www.autoscatto.it/
 >>>Bhphotovideo USA
http://www.bhphotovideo.com/
 >>>Digitalfoto MILANO
http://www.digitalfoto.it/
 >>>Fotomatica CARBONERA
http://www.fotomatica.it/
 >>>Fotoroma ROMA
http://www.fotoroma.it/
 >>>Giovenzana MILANO
http://www.giovenzana-online.com/index.htm
 >>>Il Fotoamatore PISA
http://www.ilfotoamatore.it/index.asp
 >>>Sanmarinophoto SANMARINO
http://www.sanmarinophoto.com/
Ciao
M.
--
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio
e immagino noi che lo attacchiamo
perche' non se lo aspetteranno.
http://www.metrophotogallery.it/categories.php?cat_id=39


title: dove comprare obiettivi usati a Roma

author: Paolo Miserini

text:
FotoRoma zona Monteverde
Sabatini zona centro
Camponeschi zona Marconi
Ciauz
--
#------------------------------------------#
Paolo Miserini
http://www.paolomiserini.it
#------------------------------------------#


title: dove comprare obiettivi usati a Roma

author: PG

text:
In data Tue, 1 Jun 2004 16:20:04 +0200, Paolo Miserini ha scritto:
> FotoRoma zona Monteverde
> Sabatini zona centro
> Camponeschi zona Marconi
+ metrophoto zona balduina
Pier Luigi
**********************************************
E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
**********************************************
01/06/04 16.26.03 Portfolio:
http://www.usefilm.com/photographer/23832.html
http://www.photosig.com/go/users/view?id=42898
**********************************************


title: dove comprare obiettivi usati a Roma

author: Fritz

text:
John Smith <jsmi...@tiscaLEVAMIli.it> wrote:
> amnésia wrote:
>
> > ciao!
> > vorrei cambiare i miei obiettivi nikon comprando qualcosa di usato..
> > qualcuno mi sa indicare un negozio valido che tratti usato, a Roma?
> >
> > saluti!
>
> Da un copia e incolla di vecchi post, sono troppo pigro per fare
> "pulizia".  ;)
vabbč, lo faccio io:

--
Fritz


title: dove comprare obiettivi usati a Roma

text:
> Giovenzana MILANO
http://www.giovenzana-online.com/index.htm
Da quanti secoli non lo aggiornano?
--
Fritz


title: dove comprare obiettivi usati a Roma

author: The Unforgiven

text:
> + metrophoto zona balduina
E io aggiungerei Nando Romani a via De Ruggiero (zona Montagnola)
--
The Unforgiven
P6TL & EOS50-E powered
* Togli la sicura per rispondermi in mail *
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 31/05/2004


title: Nikon D1 e stampe...

author: SkIzZo

text:
Visto che su IAFD nessuno mi ha saputo aiutare posto anche qua, magari
qualcuno ha avuto modo di lavorare con questa macchina.....
Giusto per curiosita', qualcuno mi sa dire fino a che formato si
riescono a stampare le immagini prodotte con la D1?!
So che sono solo 3 Mp (anzi, non ci arriva...), ma visto che davanti al
corpo ci dovrebbero andare degli obiettivi decenti probabilmente la
qualita' delle foto dovrebbe essere in grado di sopportare anche
ingrandimenti discreti...
Ovviamente parlo di stampe prodotte da un laboratorio, le inkjet non le
considero nemmeno, quindi preferirei esperienze dirette, non il solito
conticino per i 300dpi :)))))
--
"UN RUTTO NON E' UNA RISPOSTA" (Bart Simpson)
    ----------------------------------------------------
Skizzo & Alita (Suzuki GSX600R '03) ...now powered by iBook :)

http://members.xoom.it/skizzo73/


title: Alcune domande senza risposta

text:
Ciao a tutti ho alcune domande a cui non trovo risposta e spero che qualcuno
mi chiarifichi un pochino le idee:
1. Perche comprare più macchine dello stesso formato e magari di marche
differenti con corredi differenti? A che servono? E in piu che fate ve le
portate sempre appresso entrambe? E se si non sono scomode? Non si fa prima
a scattare con una macchina sola e concentrarsi sullo scatto
2. Perche comprare macchine telemetro e reflex? Quando si usa l'una e quando
l'altra? Oppure le usate insieme?
3. Perche comprare un autofocus quando si lavora tranquillamente bene con un
manual focus e magari si hanno gia tutte le ottiche?
4. Qual è secondo voi l'elemento che influisce di più in una fotografia? Io
penso l'ottica ma nel momento in cui si ha un'ottica decente perche
ricercare la maggior qualità cambiando parco ottiche es. da Nikon o Minolta
a Leica? La differenza è cosi sostanziale per chi guarda la foto o sono solo
seghe mentali?
5. Mi consigliate un buon esposimetro che si possa trovare usato a poco?
Grazie a chi mi risponderà e mi racconterà la propria esperienza.
n!
--
http://www.neotokiodesign.com/blog.htm


title: Alcune domande senza risposta

author: Beppe

text:
                    Il 28 Ago 2004, 11:09, "|neo_tokio|" <
neotoki...@email.it
> ha scritto:
> Ciao a tutti ho alcune domande a cui non trovo risposta e spero che
qualcuno
> mi chiarifichi un pochino le idee:
>
> 1. Perche comprare più macchine dello stesso formato e magari di marche
> differenti con corredi differenti?
Non lo so
 A che servono? E in piu che fate ve le
> portate sempre appresso entrambe? E se si non sono scomode? Non si fa
prima
> a scattare con una macchina sola e concentrarsi sullo scatto
Si!
>
> 2. Perche comprare macchine telemetro e reflex? Quando si usa l'una e
quando
> l'altra? Oppure le usate insieme?
La macchina a telemetro è un modo di fotografare che ha molti limiti, la
reflex no.
>
> 3. Perche comprare un autofocus quando si lavora tranquillamente bene con
un
> manual focus e magari si hanno gia tutte le ottiche?
In certi casi l' AF è fondamentale.
>
> 4. Qual è secondo voi l'elemento che influisce di più in una fotografia?
Io
> penso l'ottica ma nel momento in cui si ha un'ottica decente perche
> ricercare la maggior qualità cambiando parco ottiche es. da Nikon o
Minolta
> a Leica? La differenza è cosi sostanziale per chi guarda la foto o sono
solo
> seghe mentali?
Sono seghe mentale nel 90% dei casi
>
> 5. Mi consigliate un buon esposimetro che si possa trovare usato a poco?
>
> Grazie a chi mi risponderà e mi racconterà la propria esperienza.
> n!
>
> --
>
http://www.neotokiodesign.com/blog.htm
>
Saluti Beppe

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Alcune domande senza risposta

author: Peter

text:
"|neo_tokio|" <
neotoki...@email.it
> ha scritto:
>Ciao a tutti ho alcune domande a cui non trovo risposta e spero che qualcuno
>mi chiarifichi un pochino le idee:
>
>1. Perche comprare più macchine
" se le motivazioni sono scarse e i
risultati tardano ad arrivare, di sicuro la colpa è dell'attrezzatura:
occorre l'upgrade."
Pietro 13/06/2003 i.a.f.
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: Alcune domande senza risposta

author: massivan

text:
"|neo_tokio|"
:
> 1. Perche
> 2. Perche
> 3. Perche
"massivan"
Incredibile, non hai ancora 5 anni
e sei già nel periodo dei "perché?"


title: Alcune domande senza risposta

author: MAGISTER

text:
SIGMUND FREUD DOCET!!!
> 1. Perche comprare più macchine dello stesso formato e magari di marche
> differenti con corredi differenti?
Perchè piace possedere più giocattoli da mostrare.
 A che servono?
A giocare (chi lavora ha pochi ma ottimi ferri del mestiere e ne conosce a
menadito i pregi ed i loro limiti)
 E in piu che fate ve le
> portate sempre appresso entrambe?
Certo devi mostrare in giro quante ne hai e quanto sono lunghi e potenti i
tuoi obbiettivi.
 E se si non sono scomode?
La scomodità è solo lo scotto da pagare per la vanità.
 Non si fa prima
> a scattare con una macchina sola e concentrarsi sullo scatto
Certo che si!! (però non lo dire in giro sono in pochi che lo sanno)
> 2. Perche comprare macchine telemetro e reflex?
Perchè non si è capito nulla (le telemetro si collezionano)
 Quando si usa l'una e quando
> l'altra?
Con l'altra al massimo ci fai un paio di rullini in un anno e poi la riponi
con amorevole cura o in vetrina o nella sua lussuosa scatola; con l'una ci
fai due paia di rullini in un anno e la lasci nella sua borsa floscia con
l'otturatore armato e la pila inserita per la gioia degli acidi.
Oppure le usate insieme?
Certo che no! Con la telemetro ci esci per darti un'aria "bohemien" da
esistenzialista della fotografia chiaramente per spararti il secodo rullino.
> 3. Perche comprare un autofocus quando si lavora tranquillamente bene con
un
> manual focus e magari si hanno gia tutte le ottiche?
Per mostare comunque che sei al passo con i tempi e nel contemo prospetti
agli amici che vorresti passare al digitale ma non ne sei convinto.
> 4. Qual è secondo voi l'elemento che influisce di più in una fotografia?
La composizione ed il gusto. Saper mettere la cornice a tutto ciò che ci
circonda. Si possono fare ottime foto con una scatola di cartone ed un foro
stenopeico.
 Io
> penso l'ottica ma nel momento in cui si ha un'ottica decente perche
> ricercare la maggior qualità cambiando parco ottiche es. da Nikon o
Minolta
> a Leica?
Per molti che si dilettano a fotografare è solo una questione di soldi e
status.
Per gli altri no.
I vetri sono diversi da casa a casa e questo è un'assunto.
Al Selous in Tanzania ho conosciuto un fotografo professionista che aveva
uno smisurato parco di ottiche e corpi leica, avresti dovuto vedere come le
trattava di giorno e come poi la sera se ne prendeva cura.
 La differenza è cosi sostanziale per chi guarda la foto o sono solo
> seghe mentali?
Il 90% sono seghe mentali. Solo gli addetti ai lavori sanno apprezzare e
valorizzare i lavori fatti con vetri veri.
>
> 5. Mi consigliate un buon esposimetro che si possa trovare usato a poco?
Gossen Lunasix oppure vai sui Digitali Sekonic
>
> Grazie a chi mi risponderà e mi racconterà la propria esperienza.
> n!
Saluti Prandiali


title: Alcune domande senza risposta

text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:kBZXc.204888$5D1.9...@news4.tin.it...
> "massivan"
>
> Incredibile, non hai ancora 5 anni
> e sei già nel periodo dei "perché?"
Sono precoce
;)
n!


title: Alcune domande senza risposta

author: gianlu]{a

text:
|neo_tokio| wrote:
> Ciao a tutti ho alcune domande a cui non trovo risposta e spero che qualcuno
> mi chiarifichi un pochino le idee:
>
> 1. Perche comprare più macchine dello stesso formato e magari di marche
> differenti con corredi differenti? A che servono? E in piu che fate ve le
> portate sempre appresso entrambe? E se si non sono scomode? Non si fa prima
> a scattare con una macchina sola e concentrarsi sullo scatto
Boh? a mio avviso non ha molto senso, semmai ti compri un secondo corpo
della stessa macchina da usare come muletto.
> 2. Perche comprare macchine telemetro e reflex? Quando si usa l'una e quando
> l'altra? Oppure le usate insieme?
passo
>
> 3. Perche comprare un autofocus quando si lavora tranquillamente bene con un
> manual focus e magari si hanno gia tutte le ottiche?
Dipende dalle foto che fai, se sei un fotografo sportivo direi che
l'autofocus è obbligatorio, altrimenti vanno bene le ottiche manuali.
>
> 4. Qual è secondo voi l'elemento che influisce di più in una fotografia? Io
> penso l'ottica ma nel momento in cui si ha un'ottica decente perche
> ricercare la maggior qualità cambiando parco ottiche es. da Nikon o Minolta
> a Leica? La differenza è cosi sostanziale per chi guarda la foto o sono solo
> seghe mentali?
Ottica sicuramente, ma anche pellicola e processo di sviluppo/stampa.
>
> 5. Mi consigliate un buon esposimetro che si possa trovare usato a poco?
Cercati qualche Gossen su ebay, tipo il lunasix 3 o profisix.
>
> Grazie a chi mi risponderà e mi racconterà la propria esperienza.
> n!
>
ciauz


title: Alcune domande senza risposta

author: Celio Vibenna

text:
In data Sat, 28 Aug 2004 11:09:19 +0200, |neo_tokio| ha scritto:
> Ciao a tutti ho alcune domande a cui non trovo risposta e spero che qualcuno
> mi chiarifichi un pochino le idee:
>
> 1. Perche comprare più macchine dello stesso formato e magari di marche
> differenti con corredi differenti? A che servono? E in piu che fate ve le
> portate sempre appresso entrambe? E se si non sono scomode? Non si fa prima
> a scattare con una macchina sola e concentrarsi sullo scatto
Ho un solo corredo, per cui qui cerco di immaginare: chi ha più corredi li
ha perché per ognuno di essi ha una particolare ottica che soddisfa le sue
esigenze. Ma a mio avviso è da matti, se si esclude il caso di UNA
fotocamera fuori corredo, con UNA sola ottica, magari la migliore.
> 2. Perche comprare macchine telemetro e reflex? Quando si usa l'una e quando
> l'altra? Oppure le usate insieme?
Le macchine a telemetro, per quanto scomode sotto alcuni punti di vista
rispetto alle reflex, hanno degli indubbi vantaggi di silenziosità e
maneggevolezza (oddio, le Leica M sono comode fino a che non devi cambiare
rullino... :-). Un mio collega, ad esempio, ha cambiato un corredo Nikon (2
F100 + un buon corredo di ottiche tutte buone) per passare a un corredo
Leica, solo perché voleva passare inosservato mentre scattava; in effetti,
inquadrando con una F100+AF-S 28-70 f2.8 non si passa inosservati, se non
altro per il borsone con cui tocca andare in giro...
> 3. Perche comprare un autofocus quando si lavora tranquillamente bene con un
> manual focus e magari si hanno gia tutte le ottiche?
solo per questo non ha senso, infatti.
> 4. Qual è secondo voi l'elemento che influisce di più in una fotografia? Io
> penso l'ottica ma nel momento in cui si ha un'ottica decente perche
> ricercare la maggior qualità cambiando parco ottiche es. da Nikon o Minolta
> a Leica? La differenza è cosi sostanziale per chi guarda la foto o sono solo
> seghe mentali?
Indubbiamente l'ottica (oltre la pellicola, ovviamente; il corpo macchina è
solo un insieme + o - grande di comodità per il fotografo); sul resto della
domanda non saprei, non ho molta esperienza in merito; posso dirti solo che
tra la Olympus che avevo prima e le Nikon che ho oggi, la resa delle
ottiche era assai diversa: più morbida quella delle ottiche Zuiko, più
incisa per le ottiche Nikon (con i dovuti distinguo, si fa un discorso
*medio*); per una questione di gusti preferisco quella Nikon; ho avuto modo
di vedere foto fatte nello stesso momento, con le stesse impostazioni, con
ottiche Nikon e Zeiss su una Contax, e la differenza era abbastanza
evidente (le ottiche Zeiss non sono esasperate nel contrasto come quelle
Nikon, avendo però la stessa nitidezza), anche se a mio avviso rimane una
questione di gusti personali. Mi dicono (ma non ho mai provato) che la
differenza tra le ottiche Leica e tutte le altre provochi qualcosa di
simile a quello provato da San Paolo sulla via di Damasco; a me risulata
difficile da credere, almeno per l'entità del fenomeno, ma siccome me lo
dicono anche persone affidabili e non solo talebani col bollino rosso, non
posso che fidarmi.
> 5. Mi consigliate un buon esposimetro che si possa trovare usato a poco?
Passo.
--
http://www.emmeeffe.org


title: Alcune domande senza risposta

author: gfirmani

text:
"|neo_tokio|" <
neotoki...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:2pb0anF...@uni-berlin.de...
> Ciao a tutti ho alcune domande a cui non trovo risposta e spero che
qualcuno
> mi chiarifichi un pochino le idee:
>
> 1. Perche comprare più macchine dello stesso formato e magari di marche
> differenti con corredi differenti?
Semplice manìa, perché gli hobby sono anche questo
A che servono?
Ogni macchina/obiettivo fa foto dicerse: quindi possono servire
E in piu che fate ve le
> portate sempre appresso entrambe?
No, ogni volta un sistema diverso
> 4. Qual è secondo voi l'elemento che influisce di più in una fotografia?
Io
> penso l'ottica ma nel momento in cui si ha un'ottica decente perche
> ricercare la maggior qualità cambiando parco ottiche es. da Nikon o
Minolta
> a Leica?
Perché ogni obiettivo ha una sua personalità (anche se alcuni ne sono
totalmente privi)
>
> 5. Mi consigliate un buon esposimetro che si possa trovare usato a poco?
Un Gossen Lunasix o Profisix o simili di una ventina d'anni fa sui 70 euro
Gianni


title: Alcune domande senza risposta

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:3btum9att6fi$.yc6a5jyxxphe.dlg@40tude.net...

Una cosa simile mi è successa con la Planar. Leica non ho provato ma deve
essere vero
Gianni


title: Alcune domande senza risposta

author: whitewave

text:
>1. Perche comprare più macchine dello stesso formato e magari di marche
>differenti con corredi differenti? A che servono?
 Io ho due corredi 35mm reflex, uno Nikon e uno Contax.  Con la Nikon
ci lavoro, con la Contax faccio le foto.
 Se non fosse perchè faccio matrimoni e qualche servizio di vario
genere, avrei già venduto la Nikon e preso l'Hasselblad.
 Non riuscirei mai ad uscire con il borsone della Nikon, mentre la
borsettina con Aria e 28-50-85 è sempre con me.
>3. Perche comprare un autofocus quando si lavora tranquillamente bene con un
>manual focus e magari si hanno gia tutte le ottiche?
 Ci sono situazioni in cui un VERO autofocus è indispensabile.  Per
prendere una F65 o una 300v tanto vale il manuale.
>4. Qual è secondo voi l'elemento che influisce di più in una fotografia? Io
>penso l'ottica ma nel momento in cui si ha un'ottica decente perche
>ricercare la maggior qualità cambiando parco ottiche es. da Nikon o Minolta
>a Leica? La differenza è cosi sostanziale per chi guarda la foto o sono solo
>seghe mentali?
 Sono seghe mentali il modo in cui le si fa.  Conosci Starfighter?
Poco tempo fa in un suo post ha scritto che ormai ha ottimizzato il
modo di sviluppare sulla resa del 35 che lui utilizza.
 Ancora ci penso a questa frase, secondo me è fuori dal mondo, ma
probabilmnente per un vero professionista è importante fare di questi
discorsi.
 Comunque il mio Planar non ha nulla da spartirsi con il 50 Nikon.
>5. Mi consigliate un buon esposimetro che si possa trovare usato a poco?
 Io ti consiglio un Minolta IVF
>Grazie a chi mi risponderà e mi racconterà la propria esperienza.
>n!
 Ciao.
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it


title: Alcune domande senza risposta

text:
>Leica, solo perché voleva passare inosservato mentre scattava; in effetti,
>inquadrando con una F100+AF-S 28-70 f2.8 non si passa inosservati, se non
>altro per il borsone con cui tocca andare in giro...
 Ecco perchè ho anche un sistema Contax.



title: Alcune domande senza risposta

author: Gatto Behemot

text:
Miao!
Il  giorno Sat, 28 Aug 2004 11:09:19 +0200, stavo beato a miagolare sui
tetti quando, "|neo_tokio|" <
neotoki...@email.it
> scrisse:
>1. Perche comprare più macchine dello stesso formato e magari di marche
>differenti con corredi differenti? A che servono? E in piu che fate ve le
>portate sempre appresso entrambe? E se si non sono scomode? Non si fa prima
>a scattare con una macchina sola e concentrarsi sullo scatto
Perchè alle volte ci si trova a dover usare pellicole diverse nello
stesso momento, perchè spesso è utile avere corpi diversi con pregi e
difetti diversi - una può essere piccola e compatta ma manuale mentre
quella autofocus è ingombrante e rumorosa, per es. - Le si porta
entrambe secondo le necessità, tipo dover fare nello stesso giorno
scatti dentro e fuori una chiesa  - dentro è buio e metti una 800 asa,
fuori metti una 100 asa.
... considera poi che se la tua unica reflex si scassa, hai finito di
scattare ^__^
Riguardo ai corredi diversi, è sensato se un corpo e relativa ottica lo
si usa per uno scopo preciso, tipo solo per il ritratto, solo per foto
architettoniche o solo per la macro. Avere due corredi perfettamente
intercambiabili e con le stesse ottiche ha poco senso.
>2. Perche comprare macchine telemetro e reflex? Quando si usa l'una e quando
>l'altra? Oppure le usate insieme?
Non uso telemetro, ma sono comode in situazioni in cui è importante
passare inosservati, per esempio fare foto a teatro. La telemetro ha
tutta una serie di limitazioni ma non ha lo specchietto, quindi niente
click e molte meno vibrazioni.
>3. Perche comprare un autofocus quando si lavora tranquillamente bene con un
>manual focus e magari si hanno gia tutte le ottiche?
Questo è il mio caso, ho comprato una autofocus perchè in certe
situazioni mi serviva poter scattare molto rapidamente - situazioni tipo
reportage o eventi sportivi o quando c'hai dietro la comitiva che non ha
pazienza di aspettare che tu finisca di scattare - inoltre porto gli
occhiali e in certe situazioni di luce è difficile mettere bene a fuoco.
In pratica uso quasi sempre una pentax z-20 autofocus ma ho solo un
ottica AF, un 28-70, per il resto uso solo ottiche manual focus perchè
per altri scopi, tipo fare macro, l'autofocus in pratica non serve, la
meccanica la tengo come corpo di scorta
>4. Qual è secondo voi l'elemento che influisce di più in una fotografia?
La domanda è priva di senso, una foto è un insieme di fattori, spesso
non è possibile decidere quale è più importante.
>penso l'ottica ma nel momento in cui si ha un'ottica decente perche
>ricercare la maggior qualità cambiando parco ottiche es. da Nikon o Minolta
>a Leica? La differenza è cosi sostanziale per chi guarda la foto o sono solo
>seghe mentali?
Molto spesso si, l'attrezzatura "professionale" di ogni marca spesso da
risultati ottimi. La Leica da risultati strepitosi, e vale senz'altro
tutti i soldi che spendi, ma credo che ci sia anche un fenomeno di culto
dietro. Per il resto discutere se è meglio usare nikon piuttosto che
canon piuttosto che leica è solo una questione puramente accademica.
Un tempo c'erano i cosidetti intenditori di macchine fotografiche,
persone che osservando una foto ti dicevano che cosa avevi usato, e che
prendevano spesso cantonate, credo che sia molto difficile distinguere
una foto fatta da una nikon da una fatta con canon, o altro, ci vuole un
occhio molto allenato e tantissima esperienza, in pratica si può capire
che focale hai usato in base alla prospettiva e che tipo di pellicola in
base alla grana e alla resa, ma non è facile capire che una foto è stata
fatta con l'85 mm Zeiss piuttosto che con il 105 Sigma.
>5. Mi consigliate un buon esposimetro che si possa trovare usato a poco?
Sorry, qui non posso aiutarti.
--
Un saluto dal vostro Gatto Behemot <
gattob...@hotmail.it
>


title: Alcune domande senza risposta

text:
In data Sat, 28 Aug 2004 17:51:24 GMT, whitewave ha scritto:
>>Leica, solo perché voleva passare inosservato mentre scattava; in effetti,
>>inquadrando con una F100+AF-S 28-70 f2.8 non si passa inosservati, se non
>>altro per il borsone con cui tocca andare in giro...
>
>  Ecco perchè ho anche un sistema Contax.
Ecco perché ho *anche* una FM2 con un AI-P 45 mm f2.8 ;-)
Quando scatti si girano anche le guardie di frontiera della Mongolia
occidentale, ma almeno è leggera e compatta.
--
http://www.emmeeffe.org


title: Alcune domande senza risposta

text:
> 2. Perche comprare macchine telemetro e reflex?
Per poter mettere a fuoco senza guardare i numerini sul barilotto
dell'obiettivo e senza nascondersi dietro ad un panno nero.
--
Fritz


title: Alcune domande senza risposta

author: Sman

text:
In data Sat, 28 Aug 2004 11:45:37 +0200, Peter ha scritto:
> " se le motivazioni sono scarse e i
> risultati tardano ad arrivare, di sicuro la colpa è dell'attrezzatura:
> occorre l'upgrade."
> Pietro A.D. 13/06/2003 i.a.f.
>
Grande!


title: Ma veramente non ne sapete nulla?

text:
Ieri ho scritto...
" Ciao a tutti, siccome ho l'esigenza di comprare una testa motorizzata da
montare su uno stativo, qualcuno conosce qualche buona marca/modello da
consigliarmi? Io sinceramente non ne ho mai vista una... quindi sono proprio
a livello "schifo" in argomento... Secondo Voi ne esiste una montabile sul
mio stativo che ha l'attacco femmina da 28mm? Grazie mille anticipatamente "
Non ci credo che nessuno abbia mai usato, provato, o abbia in negozio una
testa motorizzata.. Dai fateVi coraggio e aiutatemi a rimediarne una
buona... ;-)


title: cerco corpo Canon 33V

text:
  Non mi ricordate che c'è un NG apposito, che ne sono a conoscienza.
Poi l'OT non è nemmeno tale su IAF.
 Comunque, sto cercando una 33V usata ad un prezzo decente, visto che
nuova sta a 350 euro. O magari anche una 30V.
 Grazie.

.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it


title: cerco corpo Canon 33V

author: SuperMario

text:
"whitewave" <
marco.b...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jog9619hus0sma49d...@4ax.com...
>  Non mi ricordate che c'è un NG apposito, che ne sono a conoscienza.
> Poi l'OT non è nemmeno tale su IAF.
>
> Comunque, sto cercando una 33V usata ad un prezzo decente, visto che
> nuova sta a 350 euro. O magari anche una 30V.
Io ho una 33s in Kit nuova, forse ha fato un rullino da 12 di prova, con
scatola , garanzia ITA in bianco ecc...
Se ti intereessa ...
Ciao
SuperMario


title: cerco corpo Canon 33V

author: Fedor Pavlovic

text:
SuperMario wrote:
, garanzia ITA in bianco ecc...
>
fai tu lo scontrino ?
se si , bene, se no smettila di scrivere puttanate per vendere.


title: cerco corpo Canon 33V

text:
>Io ho una 33s in Kit nuova, forse ha fato un rullino da 12 di prova, con
>scatola , garanzia ITA in bianco ecc...
>
>Se ti intereessa ...
>
>Ciao
>
>SuperMario
>
 Cos'è la 33 "S"?  In kit, quindi con l'obiettivo standard?
Scrivimi in pvt.



title: cerco corpo Canon 33V

text:
"Fedor Pavlovic" <
nome.c...@miacittaonline.it
> ha scritto nel messaggio
> fai tu lo scontrino ?
>
> se si , bene, se no smettila di scrivere puttanate per vendere.
Non so se vale la pena discutere con un cretino, per questa volta ho deciso
di passare !!!
Ciao
SuperMario


title: cerco corpo Canon 33V

text:
"whitewave" <
marco.b...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Cos'è la 33 "S"?  In kit, quindi con l'obiettivo standard?
> Scrivimi in pvt.
Hai posta.
Ciao
SuperMario


title: cerco corpo Canon 33V

text:

> ů
rispondi, puoi battere lo scontrino o fare fattura ? senno la tua
garanzia in bianco non vale un cazzo di niente.


title: cerco corpo Canon 33V

text:
"SuperMario" <
mccarA...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:x949e.796931$b5.35...@news3.tin.it...
>
> "whitewave" <
marco.b...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
>> Cos'è la 33 "S"?  In kit, quindi con l'obiettivo standard?
>> Scrivimi in pvt.
>
>
> Hai posta.
E' tornata :-(
Mi dai una casela email funzionante ?
Ciao
SuperMario


title: cerco corpo Canon 33V

text:

allora ? fai scontrino o fattura o qualsivoglia pezza che documenti la
data dell'acquisto (e quindi l'inzio della garanzia) ? perchč sarei un
cretino ?


title: cerco corpo Canon 33V

text:
>Mi dai una casela email funzionante ?
>
>Ciao
>
>SuperMario
>
 marco.baldovin chiocciola
gmail.com
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it


title: cerco corpo Canon 33V

text:
>rispondi, puoi battere lo scontrino o fare fattura ? senno la tua
>garanzia in bianco non vale un cazzo di niente.
effettivamente....
.....................................
 Marco Baldovin
www.whitewave.it


title: cerco corpo Canon 33V

text:
"whitewave" <
marco.b...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> marco.baldovin chiocciola
gmail.com
Ti è arrivato il mio messaggio ?
Ciao
SuperMario


title: cerco corpo Canon 33V

text:
SuperMario wrote:
> "whitewave" <
marco.b...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
>
>
>>marco.baldovin chiocciola
gmail.com
>
>
> Ti è arrivato il mio messaggio ?
allora ?


title: cerco corpo Canon 33V

text:
"whitewave" <
marco.b...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:uhl961l94665islna...@4ax.com...
>
>>rispondi, puoi battere lo scontrino o fare fattura ? senno la tua
>>garanzia in bianco non vale un cazzo di niente.
>
> effettivamente....
Valuta tu se ti può interessare, eventualmente stracciala, ma la sostanza
della macchina NUOVA rimane.
Ciao
SuperMario


title: cerco corpo Canon 33V

text:
SuperMario wrote:
> "whitewave" <
marco.b...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:uhl961l94665islna...@4ax.com...
>
>>>rispondi, puoi battere lo scontrino o fare fattura ? senno la tua
>>>garanzia in bianco non vale un cazzo di niente.
>>
>>effettivamente....
>
>
>
> Valuta tu se ti può interessare, eventualmente stracciala,
AHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAH  !!!
ecce homo !
Mario, và a ciapal....


title: CERCO NIKON F4

author: trikke

text:
in buone condizioni, prezzo da concordare.
tri...@libero.it


title: Piattume

author: Laura*

text:
Ieri sera ho stampato tre foto.
Avrň fatto almeno una dozzina di provini.
Una era mossa di suo, oltre che scattata in una stretta galleria Parigina di notte (bello sssschifo
sě...)
Una aveva il negativo rigato... (e me ne sono accorta solo in stampa, sarň mica stata io?)
L'altra rimane piatta in tutte le salse.
CHE PALLEEEEEEEEE
Ci riprovo lunedě.
Laura*
______________________________________________
What Piece of Work is a Man!
How noble in reason! How infinite in faculty!
In form, in moving, how express and admirable!
In action, how like an Angel,
In apprehension, how like a God!
The Beauty of the World...
*** Hamlet, by "Zio" W.Shakespeare ***
______________________________________________


title: Piattume

author: Nadina Spaggiari

text:
Vi invito sul mio sito
www.kaiman.it/nadine
.
Sulla Pagina "Riflessioni", mi darebbe immensa gioia leggere qualcosa di
vostro.
Potete  scrivere quante volte volete: poesie, brani, riflessioni, aforismi,
discussioni su un tema da voi proposto e quant'altro. Anche narrativa,
purche'
il racconto non sia molto lungo.
(Riguardo la narrativa ho un progetto. Sto preparando uno spazio apposito).
Spero di leggervi presto e spesso. Ci conto... col cuore in mano, ciao
Vi abbraccio forte forte, Nadine.
P.S. C'e' anche uno spazio dove segnalare i siti piu'
interessanti da visitare.
Inoltre ho in progetto altre cose che riguardano l'arte, che arricchiranno
il mio sito...poi...poi...poi...Tante altre idee, ma ci vuole tempo e il mio
"web designer" a disposizione!
Vi terro' informati!!! A presto, ci tengo veramente tanto. Ciao Ciao Nadine.
---------------------------
www.kaiman.it/nadine.--------------------------


title: Piattume

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "Nadina Spaggiari" <
nadi...@tiscalinet.it
> pronunciň queste parole:

>Ci conto... col cuore in mano, ciao
>Vi abbraccio forte forte, Nadine.
>Vi terro' informati!!! A presto, ci tengo veramente tanto. Ciao Ciao Nadine.
Grazie



title: Piattume

author: gabriele

text:
E' capitato anche a me quando ho ripreso a stampare dopo anni di diapositive
colore. Ci vuole molta costanza e capacità di imparare dagli errori, ora nel
mio caso posso essere abbastanza soddisfatto. Il metodo che uso è quello di
fare molte foto in B/N ma stampare solo quelle che promettono qualcosa di
buono (una su tre circa). Inoltre sono passato al medio formato (6x6) che
permette una migliore qualità e soprattutto è più facile valutare la foto
già dal negativo e scegliere prima di stampare.
Good luck...
"Laura*" <
piccola.ca...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ae6c00b...@news.tin.it...
> Ieri sera ho stampato tre foto.
> Avrò fatto almeno una dozzina di provini.
> Una era mossa di suo, oltre che scattata in una stretta galleria Parigina
di notte (bello sssschifo
> sì...)
> Una aveva il negativo rigato... (e me ne sono accorta solo in stampa, sarò
mica stata io?)
> L'altra rimane piatta in tutte le salse.
> CHE PALLEEEEEEEEE
> Ci riprovo lunedì.



title: Piattume

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "gabriele" <
super...@tiscalinet.it
> pronunciò queste parole:

>E' capitato anche a me quando ho ripreso a stampare dopo anni di diapositive
>colore. Ci vuole molta costanza e capacità di imparare dagli errori, ora nel
>mio caso posso essere abbastanza soddisfatto. Il metodo che uso è quello di
>fare molte foto in B/N ma stampare solo quelle che promettono qualcosa di
>buono (una su tre circa). Inoltre sono passato al medio formato (6x6) che
>permette una migliore qualità e soprattutto è più facile valutare la foto
>già dal negativo e scegliere prima di stampare.
>Good luck...
Anche io di solito stampo solo quelle degne di essere almeno guardate... ma le foto di Parigi (ne ho
fatti 6 rulli, chissà quando finirò) le vorrei tutte, se non altro per ringraziare chi mi ha
sopportata e soprattutto aspettata... sono una piattola quando ho la macchina in mano.
Ciao



title: Piattume

author: daniela

text:
"Laura*" <
piccola.ca...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ae6c00b...@news.tin.it...
[cut]
persevera Laura*, persevera...


title: Piattume

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "daniela" <
dan...@collage-srl.it
> pronunciň queste parole:

Lo farň... lo farň... ;o)
TNX



title: Piattume

author: ventizerouno

text:
inconvenienti da camera oscura!

nulla a cui non si possa rimediare con un po' di prove e
un bicchiere di vino.

io di solito comincio dal vino.

michele
www.ventizerouno.com


title: Piattume

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di
mic...@ventizerouno.com
 ("ventizerouno") pronunciň queste parole:

>
>inconvenienti da camera oscura!
>nulla a cui non si possa rimediare con un po' di prove e un bicchiere di =
>vino.
>io di solito comincio dal vino.
>michele
>
www.ventizerouno.com
Se io comincio col vino...  dopo non riesco piů a fare nulla.
Cioč, qualcosa faccio, ma non ricordo cosa.
Meglio cominciare con le prove. Cosě se fanno schifo affogo i miei dispiaceri nell'alcool. Me ne
basta proprio poco ;o)



title: Luce che entra e dove esce??

author: Simone Sarzano

text:
Ciao a tutti,
vorrei sottoporvi un quesito!
Sono appena andato a ritirare le ultime foto che ho fatto dopo un viaggetto
al mare, ed ecco.....ZACK... sulla destra per tutta la larghezza una bella
strisciata di luce! Ma non solo su una foto, su alcune!
Come devo interpretare tale difetto?
Errore mio? o dell'obbiettivo?
Fatemi sapere,
Simone


title: Luce che entra e dove esce??

author: Apache

text:
                 "Simone Sarzano" <
sim...@NOSPAM.sarzano.com
> ha scritto nel
messaggio news:b32g4u$2q5$1...@fata.cs.interbusiness.it...

A) il rullino ha preso luce
B) il rullino ha preso  luce
C) il rullino ha preso luce
D) il rullino ha preso luce
altre opzioni vedile tu.
- L' APACHE -

http://digilander.libero.it/mauriziotoni
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