title: OT Pacs

text:
SB-Stefano wrote:
>> Gibb, arruolati anche te nei bersaglieri e vieni con me a Porta Pia.
>>
>
> Sì, bello lo slogan governativo, 10-100-1000 porta pia...suona bene e
> strappa qualche voto tra gli anticlericali.
>
> Domanda: dato che il concordato ha messo fine alla questione romana (ovvero
> al fatto che lo stato piemontese si è presa con la forza Roma, da secoli
> legittimamente parte dello Stato Pontificio)
legittimamente con il falso della donazione di costantino, dimostrato
falso da lorenzo valla nel 1440? (lorenzo valla, noto trotskista di area
quarta internazionale... ). Arrivi con qualche secolo di ritardo...


title: OT Pacs

author: gibb

text:
SB-Stefano wrote:
> Il 20 Feb 2007, 14:00, gibb <gib...@hotmailNOSPAM.it> ha scritto:
>>> E' una lotta tra poveri a scapito delle famiglie.
>> non ti rispondo sul merito perchè sennò ricominciamo.
>
> Bene! :-)
>
> ti faccio solo
>> notare che di case da rubarsi a vicenda ce ne sono molto poche. avrei
>> più stima di una chiesa/cei che lanciasse una grande battaglia di
>> opinione a favore dell'edilizia popolare o contro la precarizzazione del
>> lavoro (cose queste che fanno molti danni alle famiglie, di tutti i
>> tipi)
>
> Sono anni che la Chiesa chiede con insistenza una vera politica di sostegno
> alla famiglia (= case - assegni famigliari - asili - part time, etc).
Non tanto insistente. Facciamo così: tu mi posti una dichiarazione dei
vertici sulle case e sul lavoro precario e te ne porto 10 su pacs, sesso
prematrimoniale, aborto, astinenza, sacralità dell'amore, omosessualità
e alte cosa figa-related.
vediamo chi si stufa prima.


title: OT Pacs

author: Thomas

text:
gibb wrote:
>
> te ne porto 10 su  sesso  prematrimoniale
Allora e' vero! Si puo fare davvero?



title: OT Pacs

text:
Thomas wrote:
> gibb wrote:
>
>> te ne porto 10 su  sesso  prematrimoniale
>
> Allora e' vero! Si puo fare davvero?
con moderazione e preferibilmente con la partecipazione di altre persone....


title: OT Pacs

author: SB-Stefano

text:
> > Sono anni che la Chiesa chiede con insistenza una vera politica di
sostegno
> > alla famiglia (= case - assegni famigliari - asili - part time, etc).
>
> Non tanto insistente. Facciamo così: tu mi posti una dichiarazione dei
> vertici sulle case e sul lavoro precario
La chiesa cattolica faceva encicliche sulla giustizia sociale e assisteva i
poveri quando la sinistra comunista e radicale era ancora innamorata dello
stalinismo e diceva che i meno abbienti non vanno aiutati perchè così si
incavolano e fanno la rivoluzione.
Ciao
Stefano
e te ne porto 10 su pacs, sesso
> prematrimoniale, aborto, astinenza, sacralità dell'amore, omosessualità
> e alte cosa figa-related.
> vediamo chi si stufa prima.
>
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: OT Pacs

author: WE

text:
mi pare stai nuovamente svicolando dalle richieste e dal significato
delle stesse
SB-Stefano ha scritto:



title: OT Pacs

text:
a me sembra che siano decenni che la chiesa dica prima che l'aids e' la
punizione del signore per i froci e i tossici, poi quando ci si e'
accorti anche in vaticano che l'aids se lo prendevano anche le donne non
drogate allora e' diventata una punizione del signore per froci, tossici
e puttane, poi quando in vaticano hanno preso atto che la
sieropositivita' riguardava anche un cospicuo numero di donne sposate,
bambini, etc., allora e' stato declassato a malattia che si combatte con
l'astinenza. ma con l'astinenza si fanno figli? ossia una coppia sposata
con rito religioso, in cui uno dei due coniugi fosse o diventasse
sieropositivo, come fa a procreare praticando l'astinenza? ma se non
puo' procreare, allora non e' una famiglia vera! dobbiamo toglierla
dalle liste delle case popolari e dagli altri istituti di sostegno alle
famiglie vere! certo, tu pero' mi dirai che e' un atto cristiano d'amore
verso il figlio quello di scegliere di non procrearlo sapendo che
sarebbe verosimilmente sieropositivo anch'egli: ora capisco, ecco
perche' la chiesa saggiamente professa l'astinenza in caso di
sieropositivita'. ma questo concetto cosi' caritatevole e cristiano, che
io eticamente condivido, suona cosi' dannatamente simile ad un altro
concetto pero' cosi' osteggiato dalla chiesa: l'aborto. perche' e'
lecito scegliere di non procreare un figlio sieropositivo (e quindi
destinato con tutta probabilita' a nascere, soffrire e morire in pochi
mesi o anni) e non e' lecito interrompere una gravidanza quando viene
diagnosticata (occhio, si fa uso della stessa scienza che diagnostica la
sieropositivita') una grave malformazione o una malattia incurabile al
nascituro che ne precluderebbero -allo stesso modo di un bambino
sieropositivo per cui e' dottrinalmente ammissibile la non procreazione-
la sopravvivenza o la dignita'? o forse vuoi dirmi che nel primo caso
non si uccide nessuno, mentre nel secondo si uccide una vita? ma allora
ti chiedo: decidere a priori di non procreare non equivale forse ad una
sentenza di morte preventiva? qual e' il cavillo ideologico per cui un
nascituro sieropositivo puo' usufruire del beneficio di non venire al
mondo, mentre un nascituro senza gambe, braccia ed occhi o affetto da
fibrosi cistica o distrofia muscolare deve invece sorbirsi un anticipo
di inferno?
SB-Stefano ha scritto:
> Il 20 Feb 2007, 14:00, gibb <gib...@hotmailNOSPAM.it> ha scritto:
>>> E' una lotta tra poveri a scapito delle famiglie.
>> non ti rispondo sul merito perchè sennò ricominciamo.
>
> Bene! :-)
>
> ti faccio solo
>> notare che di case da rubarsi a vicenda ce ne sono molto poche. avrei
>> più stima di una chiesa/cei che lanciasse una grande battaglia di
>> opinione a favore dell'edilizia popolare o contro la precarizzazione del
>> lavoro (cose queste che fanno molti danni alle famiglie, di tutti i
>> tipi)
>
> Sono anni che la Chiesa chiede con insistenza una vera politica di sostegno
> alla famiglia (= case - assegni famigliari - asili - part time, etc).
>
> Risposta da parte dei politici? I pacs per agevolare chi famiglia non è e
> non intende / può diventare ...



title: OT Pacs

text:
SB-Stefano wrote:
>>> Sono anni che la Chiesa chiede con insistenza una vera politica di
> sostegno
>>> alla famiglia (= case - assegni famigliari - asili - part time, etc).
>> Non tanto insistente. Facciamo così: tu mi posti una dichiarazione dei
>> vertici sulle case e sul lavoro precario
>
> La chiesa cattolica faceva encicliche sulla giustizia sociale e assisteva i
> poveri quando la sinistra comunista e radicale era ancora innamorata dello
> stalinismo
Santo Stalin, patrono dei senza argomenti: ora pro nobis.
Dovreste inserirlo direttamente in rosario...
e diceva che i meno abbienti non vanno aiutati perchè così si
> incavolano e fanno la rivoluzione.
La chiesa cattolica ha iniziato a interessarsi (moderatamente e con
concetti arretrati tipo la giusta mercede) della giustizia sociale molto
dopo l'ondata del primo movimento operaio e contadino e in conseguenza
di esso. Per sapere quale fosse la sua visione della giustizia sociale
basta vedere in che condizioni era lo stato pontificio: una monarchia
assoluta la più arretrata d'europa, peggio della russia zarista, con
l'aggravante che finivi nelle mani del boia anche per reati quale
l'eresia. Non mi stupisco che tu ne sia vagamente nostalgico, ti avevo
già detto che la tua visione di stato è perfettamente realizzata in
Iran. Non a caso anarchismo e il primo socialismo sono nati
fortissimamente anticlericali e hanno attecchito molto bene in zone che
erano state per secoli sotto il dominio temporale dei papi.
Al di là di argomenti storici resta il fatto che attualmente vige la
proprozione di 10:1 tra interventi sex-related e il resto dello scibile
umano, Stalin o non Stalin.


title: OT Pacs

text:
Il 21 Feb 2007, 13:24, gibb <gib...@hotmailNOSPAM.it> ha scritto:
> > La chiesa cattolica faceva encicliche sulla giustizia sociale e
assisteva i
> > poveri quando la sinistra comunista e radicale era ancora innamorata
dello
> > stalinismo
>
> Santo Stalin, patrono dei senza argomenti: ora pro nobis.
Gli argomenti vedo che li abbiamo finiti da un pezzo sia io che te... ;-)
> Al di là di argomenti storici
(che non sto a ribattere data la totale inconsistenza...
resta il fatto che attualmente vige la
> proprozione di 10:1 tra interventi sex-related e il resto dello scibile
> umano, Stalin o non Stalin.
>
La Chiesa si rivolge ai cattolici - Dato che tu palesemente non lo sei non
vedo perchè te ne preoccupi.
Tu occupati di Vicenza, dellaTAV, della Nato e di tutte le amenità di cui si
sta occupando l'estrema sinistra.
Così ti tieni occupato e non pensi ai cattolici e a chi non la pensa come
te.
Stefano



title: OT Pacs

text:
SB-Stefano wrote:
> Il 21 Feb 2007, 13:24, gibb <gib...@hotmailNOSPAM.it> ha scritto:
>
>>> La chiesa cattolica faceva encicliche sulla giustizia sociale e
> assisteva i
>>> poveri quando la sinistra comunista e radicale era ancora innamorata
> dello
>>> stalinismo
>> Santo Stalin, patrono dei senza argomenti: ora pro nobis.
>
> Gli argomenti vedo che li abbiamo finiti da un pezzo sia io che te... ;-)
>
>
>> Al di là di argomenti storici
> (che non sto a ribattere data la totale inconsistenza...
>
> resta il fatto che attualmente vige la
>> proprozione di 10:1 tra interventi sex-related e il resto dello scibile
>> umano, Stalin o non Stalin.
>>
>
> La Chiesa si rivolge ai cattolici - Dato che tu palesemente non lo sei non
> vedo perchè te ne preoccupi.
La chiesa dovrebbe occuparsi degli spiriti, non dare indicazioni su cosa
votare in parlamento. Io mi preoccupo quando vedo il papa o chi per lui
intromettersi nella vita politica di uno stato LAICO LAICO LAICO in
questo modo.
>
> Tu occupati di Vicenza, dellaTAV, della Nato e di tutte le amenità di cui si
> sta occupando l'estrema sinistra.
> Così ti tieni occupato e non pensi ai cattolici e a chi non la pensa come
> te.
>
Se il papa inizia a farsi i cazzi suoi vedi che la gente smetti di
preoccuparsi.
Ciao
Thomas
> Stefano
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/



title: OT Pacs

text:
Il 21 Feb 2007, 09:44, WE <phi...@rotfl.ot> ha scritto:
> mi pare stai nuovamente svicolando dalle richieste e dal significato
> delle stesse
>
Guarda che a me mica mi pagano per ripetere 1000 volte le mie idee...
Ho già spiegato le mie posizioni, basta, non ho da aggiungere altro,
soprattutto a chi è pieno di pregiudizi anticlericali e non ha alcuna
intenzione di ascoltare qualcuno che la pensa diversamente da sè.
Stefano



title: OT Pacs

text:
Thomas wrote:
> Se il papa inizia a farsi i cazzi suoi vedi che la gente smetti di
> preoccuparsi.
>
La sintassi l'ho rubata a Capasso.



title: OT Pacs

text:
> La Chiesa si rivolge ai cattolici
ottimo, le chiese ne sono piene


title: OT Pacs

text:
>> Santo Stalin, patrono dei senza argomenti: ora pro nobis.
>
> Gli argomenti vedo che li abbiamo finiti da un pezzo sia io che te... ;-)
Ma non direi. Io non ho bisogno di Stalin o di chi per lui quando non so
più bene che dire
>> Al di là di argomenti storici
> (che non sto a ribattere data la totale inconsistenza...
giàgià. La cosa triste è che tu che ti proponi come cattolico della
storia della chiesa sai molto poco. Altrimenti non te ne usciresti con
corbellerie assolute tipo il legittimo stato pontificio occupato dai
vili sabaudi o la chiesa del '700 amica dei diseredati. Basta il
sussidiario delle scuole medie per farsi un'idea in materia.
> La Chiesa si rivolge ai cattolici - Dato che tu palesemente non lo sei non
> vedo perchè te ne preoccupi.
> Tu occupati di Vicenza, dellaTAV, della Nato e di tutte le amenità di cui si
> sta occupando l'estrema sinistra.
> Così ti tieni occupato e non pensi ai cattolici e a chi non la pensa come
> te.
ne sarei ben felice senonchè è la chiesa cattolica a tentare di trattare
direttamente in materia con lo stato italiano che cattolico invece non
è. Se si limitasse a impartire il suo magistero dai pulpiti e ai soli
cattolici tutta questa discussione non sarebbe nata, nè qui nè nel paese.
> Stefano


title: OT Pacs

text:
SB-Stefano wrote:
> Guarda che a me mica mi pagano per ripetere 1000 volte le mie idee...
> Ho già spiegato le mie posizioni, basta, non ho da aggiungere altro,
> soprattutto a chi è pieno di pregiudizi anticlericali e non ha alcuna
> intenzione di ascoltare qualcuno che la pensa diversamente da sè.
mi pare che tu sia stato ascoltato in lungo e in largo da tutti e con
rispetto anche se qui sei accidentalmente in minoranza. Fare la vittima
degli anticlericali è un po' fuori luogo. Se la chiesa si occupa di
anime o di quel che vuole all'interno della comunità dei credenti
nessuno mette becco. Se agisce da partito politico rivendicando il
diritto alla parola che spetta a qualunque cittadino viene trattata da
partito politico e i suoi esponenti da cittadini qualunque, non può
pretendere la botte piena e la moglie ubriaca. Io non mi presento in
chiesa durante la consacrazione a sghignazzare e a dire che sono tutte
stronzate, ma se il sig. Ruini fa attacchi politici dalle pagine di un
giornale rivolgendosi a membri del parlamento dello stato italiano lo fa
da cittadino e quando io da cittadino lo mando laicamente dove merita
solo qualcuno con molti pochi argomenti può parlare di anticlericalismo,
lesa maestà etc.
Btw: darei un rene per vedere le reazioni di gente come te se lo stesso
genere di discorsi e attacchi fossero fatti con un terzo dell'arroganza
da un imam xy.


title: OT Pacs

text:
Il 21 Feb 2007, 10:21, WE <phi...@rotfl.ot> ha scritto:
> a me sembra che siano decenni che la chiesa dica prima che l'aids e' la
> punizione del signore per i froci e i tossici, poi quando ci si e'
> accorti anche in vaticano che l'aids se lo prendevano anche le donne non
> drogate allora e' diventata una punizione del signore per froci, tossici
> e puttane, poi quando in vaticano hanno preso atto che la
> sieropositivita' riguardava anche un cospicuo numero di donne sposate,
> bambini, etc., allora e' stato declassato a malattia che si combatte con
> l'astinenza.
Filippo, perchè mi scadi in una polemica di così basso livello?
A me viene in mente solo un anziano vescovo (già morto di vecchiaia, credo)
che abbia accostato l'aids ad una volontà divina - Ha detto una fesseria.
Ebbene sì, anche i vescovi possono dire a volte fesserie, sono uomini come
gli altri...ma la voce generale e meditata della chiesa ovviamente è altra
cosa, e difatti non ce n'è traccia di sta fesseria nei documenti ufficiali
della chiesa, ci mancherebbe.
, ecco
> perche' la chiesa saggiamente professa l'astinenza in caso di
> sieropositivita'. ma questo concetto cosi' caritatevole e cristiano, che
> io eticamente condivido, suona cosi' dannatamente simile ad un altro
> concetto pero' cosi' osteggiato dalla chiesa: l'aborto. perche' e'
> lecito scegliere di non procreare un figlio sieropositivo (e quindi
> destinato con tutta probabilita' a nascere, soffrire e morire in pochi
> mesi o anni) e non e' lecito interrompere una gravidanza quando viene
> diagnosticata (occhio, si fa uso della stessa scienza che diagnostica la
> sieropositivita') una grave malformazione o una malattia incurabile al
> nascituro che ne precluderebbero -
anche qui dovresti sapere che l'aborto per la chiesa non è ammesso in nessun
caso, neanche a scopo terapeutico.
allo stesso modo di un bambino
> sieropositivo per cui e' dottrinalmente ammissibile la non procreazione-
> la sopravvivenza o la dignita'? o forse vuoi dirmi che nel primo caso
> non si uccide nessuno, mentre nel secondo si uccide una vita? ma allora
> ti chiedo: decidere a priori di non procreare non equivale forse ad una
> sentenza di morte preventiva?
Secondo te usare un preservativo in caso di aids ha lo stesso peso morale
(per la chiesa) che fare un aborto? sulla liceità dell'uso del preservativo
si sta discutendo all'interno della chiesa (vedi posizioni del card.
Martini), per chi abortisce è prevista la scomunica e nessuno pensa a
cambiare questa norma...vedi tu.
qual e' il cavillo ideologico per cui un
> nascituro sieropositivo puo' usufruire del beneficio di non venire al
> mondo, mentre un nascituro senza gambe, braccia ed occhi o affetto da
> fibrosi cistica o distrofia muscolare deve invece sorbirsi un anticipo
> di inferno?
>
L'uomo non è padrone della vita di nessuno e non ne può disporre - Ecco il
semplice cavillo.
Si chiama rispetto della vita umana, comunque e a prescindere dallo stato di
salute o malattia.



title: OT Pacs

text:
Il 21 Feb 2007, 15:20, gibb <gib...@hotmailNOSPAM.it> ha scritto:
> SB-Stefano wrote:
> mi pare che tu sia stato ascoltato in lungo e in largo da tutti e con
> rispetto anche se qui sei accidentalmente in minoranza. Fare la vittima
> degli anticlericali è un po' fuori luogo.
sto solo dicendo che sono stufo di ripetermi.
> Btw: darei un rene per vedere le reazioni di gente come te se lo stesso
> genere di discorsi e attacchi fossero fatti con un terzo dell'arroganza
> da un imam xy.
>
La società italiana sta cambiando molto rapidamente a causa
dell'immigrazione - I cattolici non hanno problemi a confrontarsi con
chichessia, anche perchè sono abituati da sempre ad essere minoranza.
Sarà più divertente vedere un Capezzone come se la caverà con gli imam
quando gli islamici saranno il 10 o 15 % della popolazione italiana.
Ma data la rapidità di riciclaggio dei radicali, prevedo che si batteranno
per la costruzione di un minareto in piazza san pietro e per il "diritto"
alla poligamia :-)



title: OT Pacs

text:
SB-Stefano wrote:
> La società italiana sta cambiando molto rapidamente a causa
> dell'immigrazione - I cattolici non hanno problemi a confrontarsi con
> chichessia, anche perchè sono abituati da sempre ad essere minoranza.
Minoranza???? buonanotte...
> Sarà più divertente vedere un Capezzone come se la caverà con gli imam
> quando gli islamici saranno il 10 o 15 % della popolazione italiana.
il suo modello di stato è in grado di gestirlo, il tuo no
> Ma data la rapidità di riciclaggio dei radicali, prevedo che si batteranno
> per la costruzione di un minareto in piazza san pietro e per il "diritto"
> alla poligamia :-)
Solo se accoppiata alla poliandria...  La costituzione è chiara sulla
parità tra i sessi molto più di quanto lo sia sul sesso dei componenti
una famiglia.


title: OT Pacs

text:
> Filippo, perchè mi scadi in una polemica di così basso livello?
mica sono io che ragiono come il card. tonini.
> A me viene in mente solo un anziano vescovo (già morto di vecchiaia, credo)
> che abbia accostato l'aids ad una volontà divina - Ha detto una fesseria.
> Ebbene sì, anche i vescovi possono dire a volte fesserie, sono uomini come
> gli altri...ma la voce generale e meditata della chiesa ovviamente è altra
> cosa, e difatti non ce n'è traccia di sta fesseria nei documenti ufficiali
> della chiesa, ci mancherebbe.
mi piacerebbe che andassi a ricercare le dichiarazioni di alti prelati
tra la fine dei '70 e l'inizio degli anni '80 quando il fenomeno aids
divento' di dominio pubblico e quando la chiesa (ad esempio la diocesi
americana) aveva ridotto il fenomeno aids a una specie di "sodoma and
gomorra superstar" dove froci, tossici e puttane dovevano finalmente
fronteggiare l'ira del signore
> anche qui dovresti sapere che l'aborto per la chiesa non è ammesso in nessun
> caso, neanche a scopo terapeutico.
e' appunto quello che sto dicendo io
> Secondo te usare un preservativo in caso di aids ha lo stesso peso morale
> (per la chiesa) che fare un aborto?
a me sembra proprio di si', visto che la cazzata della chiesa per
limitare il diffondersi di una malattia che colpisce ogni anno piu' di 4
milioni di persone e che ha gia' colpito 40 milioni di persone (dati
oms), il 65% dei quali nell'africa sub-sahariana (nota per l'abbondanza
di preservativi), facendo 3 milioni di vittime solo nel 2006, e con un
tasso annuo di crescita che in certe aree raggiunge il 50%, e'
l'astinenza. la realta' invece dimostra che della vita del nascituro,
alla chiesa cattolica, non gliene frega un eminente cazzo (cosi'
restiamo sempre in tema di famiglia...), facendo leva su una dogmatica
ed imperscrutabile dottrina fuori da qualsiasi realta', che guardacaso
garantisce alle gerarchie ecclesiastiche la conservazione del potere
spirituale, e quindi politico. vogliamo raccontarlo al povero piccolo
embrione quant'e' figo che gli venga donata comunque la vita, anche se
sara' costretto a nascere, vivere privato della sua dignita', soffrire e
morire presto, sieropositivo, malato o malformato, perche' papa' e mamma
rischiavano la scomunica a usare un preservativo o abortirlo da questo
inferno di vita? forse tra un rantolo fibrotico e un'asfissia potrebbe
dirci quant'e' figo sentirsi parte di un piano divino in cui la sua
sofferenza arricchisce lo spirito dei due pii genitori e il ruolo
pastorale della chiesa...
> sulla liceità dell'uso del preservativo
> si sta discutendo all'interno della chiesa (vedi posizioni del card.
> Martini),
wow si sta discutendo, accidenti che tempismo, hanno scoperto le cause
di trasmissione dell'aids solo ieri mattina e questi gia' ne discutono!
vorrei non far passare inosservato -oltre all'ironia- che per ogni anno
che i dotti porporati sprecano a discutere nei loro comodi scranni, 4,3
milioni di persone (di cui 2,8 milioni nella ricchissima e
attrezzatissima africa nera) si infettano col virus dell'hiv. ogni anni
sono quasi quanto gli ebrei sterminati da hitler durante la seconda
guerra mondiale. solo che l'aids c'e' da 20 e passa anni, fatti tu due conti
> per chi abortisce è prevista la scomunica e nessuno pensa a
> cambiare questa norma...vedi tu.
mi sembra una posizione estremamente moderna in difesa dei diritti del
nascituro, al quale non si puo' imporre di non venire al mondo menomato,
mentre ad esempio gli si puo' imporre il battesimo, vero?
> L'uomo non è padrone della vita di nessuno e non ne può disporre - Ecco il
> semplice cavillo.
> Si chiama rispetto della vita umana, comunque e a prescindere dallo stato di
> salute o malattia.
quindi far nascere un bambino senza gambe, braccia e cieco per te ha un
profondo valore educativo per il bambino stesso e dimostra rispetto nei
suoi confronti?


title: OT Pacs

text:
Il 21 Feb 2007, 15:08, gibb <gib...@hotmailNOSPAM.it> ha scritto:
> ne sarei ben felice senonchè è la chiesa cattolica a tentare di trattare
> direttamente in materia con lo stato italiano che cattolico invece non
> è. Se si limitasse a impartire il suo magistero dai pulpiti e ai soli
> cattolici tutta questa discussione non sarebbe nata, nè qui nè nel paese.
>
Tutta questa storia non sarebbe nata se una minoranza politica non avesse
voluto imporre a tutto il paese la sua visione della società.
Comunque adesso il problema dei pacs non mi sembra più così prioritario
nell'agenda politica di prodi e d'alema... forse era meglio se si occupavano
prima di altri problemi ben più pressanti ed urgenti...ad esempio come
tenere a bada i trotzkisti di governo...
Stefano



title: OT Pacs

text:
SB-Stefano wrote:
> Il 21 Feb 2007, 15:08, gibb <gib...@hotmailNOSPAM.it> ha scritto:
>> ne sarei ben felice senonchè è la chiesa cattolica a tentare di trattare
>> direttamente in materia con lo stato italiano che cattolico invece non
>> è. Se si limitasse a impartire il suo magistero dai pulpiti e ai soli
>> cattolici tutta questa discussione non sarebbe nata, nè qui nè nel paese.
>>
>
> Tutta questa storia non sarebbe nata se una minoranza politica non avesse
> voluto imporre a tutto il paese la sua visione della società.
>
Tutta questa storia non sarebbe nata se le RR si fossero fatte i cazzi
loro. A me sembra che il sovrano dello stato vaticano abbia sempre
cercato di interferire nelle faccende di un altro stato.
La predica la faccia a casa sua e nelle chiese, non nel parlamento di
uno stato di cui non fa nemmeno parte come cittadino.
Ora siamo giunti al ridicolo, dai la colpa ai politici di aver fatto il
loro dovere ( cercato almeno) che e' quello di fare leggi e non vedi
quanto paradossale sia la tua posizione.
> Comunque adesso il problema dei pacs non mi sembra più così prioritario
> nell'agenda politica di prodi e d'alema... forse era meglio se si occupavano
> prima di altri problemi ben più pressanti ed urgenti...ad esempio come
> tenere a bada i trotzkisti di governo...
>
Goditi il momento, tanto un figlio gay prima o poi ti scappa.
Ciao



title: OT Pacs

text:
> Ora siamo giunti al ridicolo, dai la colpa ai politici di aver fatto il
> loro dovere ( cercato almeno) che e' quello di fare leggi e non vedi
> quanto paradossale sia la tua posizione.
>
L'unica colpa che do ai politici è che alcuni politici cattolici, eletti con
voti cattolici, quando è il momento di fare i cattolici si accordano al
ribasso con chi i valori cattolici li disprezza e li combatte.
Mi riferisco ad alcuni della margherita, partito che ho votato.
>
> Goditi il momento, tanto un figlio gay prima o poi ti scappa.
>
Complimenti per la finezza di pensiero e di umor, veramente!
Ciao



title: OT Pacs

text:
SB-Stefano wrote:
>> Ora siamo giunti al ridicolo, dai la colpa ai politici di aver fatto il
>> loro dovere ( cercato almeno) che e' quello di fare leggi e non vedi
>> quanto paradossale sia la tua posizione.
>>
>
> L'unica colpa che do ai politici è che alcuni politici cattolici, eletti con
> voti cattolici, quando è il momento di fare i cattolici si accordano al
> ribasso con chi i valori cattolici li disprezza e li combatte.
> Mi riferisco ad alcuni della margherita, partito che ho votato.
>
Eh va be, se ti fidi di Rutelli.
>> Goditi il momento, tanto un figlio gay prima o poi ti scappa.
>>
>
> Complimenti per la finezza di pensiero e di umor, veramente!
>
Non e' una battuta, e' una possibilita'.
Che faresti in quel caso? cosi per curiosita.
>
> Ciao
>
> Stefano



title: OT Pacs

text:
SB-Stefano wrote:
> Il 21 Feb 2007, 15:08, gibb <gib...@hotmailNOSPAM.it> ha scritto:
>> ne sarei ben felice senonchè è la chiesa cattolica a tentare di trattare
>> direttamente in materia con lo stato italiano che cattolico invece non
>> è. Se si limitasse a impartire il suo magistero dai pulpiti e ai soli
>> cattolici tutta questa discussione non sarebbe nata, nè qui nè nel paese.
>>
>
> Tutta questa storia non sarebbe nata se una minoranza politica non avesse
> voluto imporre a tutto il paese la sua visione della società.
é una minoranza nella tua testa, ma maggioranza nel paese. la
dimostrazione è nel terror panico della conta che i vescovi hanno avuto
nel referendum sulla procreazione assistita. Se fossero sicuri di essere
maggioranza non avrebbero paura dello scontro frontale. Ma siccome sono
ben più realisti di te evitano molto molto accuratamente. Ci hanno già
sbattuto la faccia due volte.
> Comunque adesso il problema dei pacs non mi sembra più così prioritario
> nell'agenda politica di prodi e d'alema... forse era meglio se si occupavano
> prima di altri problemi ben più pressanti ed urgenti...ad esempio come
> tenere a bada i trotzkisti di governo...
con i voti dei quali (del quale: è uno) il governo sarebbe caduto
egualmente. In ogni caso capisco la tua gioia ma la faccenda è solo
rimandata, sul medio periodo ti dovrai rassegnare.


title: OT Pacs

text:
>>> Goditi il momento, tanto un figlio gay prima o poi ti scappa.
>>>
>> Complimenti per la finezza di pensiero e di umor, veramente!
>>
>
>
> Non e' una battuta, e' una possibilita'.
> Che faresti in quel caso? cosi per curiosita.
Tre opzioni:
1) Per sua fortuna non lo verrebbe mai a sapere: con un padre che ti
considera alla stregua di una volgare battuta di spirito con poco humor
tu ti confideresti?
2) Miodiochenonsispappiaingiro
3) Dopotutto č italiano pure lui: se capitasse a suo figlio sarebbe
TUTTA un'altra cosa. Hai presente cosa capita con il figlio
tossicodipendente? Se č figlio di un altro č un tossico di merda,
cattive compagnie, alla larga, tutti in galera, io ne metteri al muro
due tre per dare l'esempio.... Se č figlio tuo č colpa di qualcun altro,
delle cattive compagnie, me l'hanno rovinato, č malato, ha bisogno di
aiuto, ha pure lui i suoi diritti, non potete trattarlo cosě....
Italian way....


title: CERCHIAMO ARTISTI.

author: mariolibro

text:
GRAFICO- presentando i vostri lavori e il nostro giornale.
NAMIR CERCA PITTORI - FOTOGRAFI - GRAFICI COMPUTER - FUMETTISTI - GRAFICI -
per esposizioni da presentare all'interno sia del proprio sito - sia sul
cd - con interviste e pagine dedicate all'autore. Se sei interessato scrivi
immediatamente alla nostra email - ti comunicheremo come fare per inviarci
il materiale e far conoscere la tua - comunicazione - ai nostri 50 mila
inscritti.
http://members.xoom.it/namir/
PER INFORMAZIONI DETTAGLIATE scrivere all'email del sito.
vi aspettiamo.
salutoni redazione namir - emanuela - laura - stella - lorena - stefania e
tutti gli altri.
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title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

author: Gelatina

text:
Ho scattato questa foto alla sera tardi, la qualità della foto ovviamente è
sacrificata enormemente dal passaggio in digitale, ma l'atmosfera e i toni
sono abbastanza fedeli.
Ho usato volutamente un tempo relativamente veloce e un diaframma medio per
non avere troppa profondità di campo.
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=309073
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Per i soliti pignoli: la solita bistrattata pellicola Delta 100.
;-))))
--
Gelatina


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

author: Baz

text:
Gelatina, on 16 set 2002...
> Ho scattato questa foto alla sera tardi...
ne riparliamo quando imparerai a non farti anche un autoritratto.
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
Gelatina, on 16 set 2002...
> Ho scattato questa foto alla sera tardi
eppoi devi anche imparare ad abbassare la macchina quando scatti ai
bambini. Anche se difficile lo devi fare. In fretta e bene.
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
Gelatina, on 16 set 2002...
> Ho scattato questa foto alla sera tardi
Scusami, ma è una vita che scatti e certe cose dovrebbero ormai essere
avemmarìa...
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
Baz, ma hai l'avancarica che ci mette due minuti da un colpo all'altro per
ricaricare?
--
Gelatina
"Baz" <B...@Baz.org> ha scritto nel messaggio
news:Xns928BEA3026D2Ae...@213.140.2.16...



title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

author: Lupo

text:
> eppoi devi anche imparare ad abbassare la macchina quando scatti ai
> bambini. Anche se difficile lo devi fare. In fretta e bene.
eppoi le ombre.... la tua e del treppiede proprio "nunc'azzecca na mazza"
:-)
--
Alberto
http://digilander.iol.it/diwave


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
Gelatina, on 16 set 2002...
> Baz, ma hai l'avancarica che ci mette due minuti da un colpo
> all'altro per ricaricare?
Questione di classifica. Sono un po' indietro coi post e devo da
ricuperà...
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
č meglio ammetterlo che negarlo!
:-)
"ogni ritratto č un autoritratto"
(WE)
--
Gelatina
"Baz" <B...@Baz.org> ha scritto nel messaggio
news:Xns928BE98F49799e...@213.140.2.16...



title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
traducendo in termini visuali diciamo che dovevo inginocchiarmi ai loro
piedi, sě... ero altezzoso, lo ammetto!
;-)))
--
Gelatina
"Baz" <B...@Baz.org> ha scritto nel messaggio
news:Xns928BE9CD963C9e...@213.140.2.16...



title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
senti ratto, non č che non sai bene cosa stai a dě, ti pare proprio che sia
scattata dall'alto?
--
Gelatina
"Gelatina" <
gela...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YGrh9.2688$Av4....@twister2.libero.it...



title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

author: marco

text:
Ma lo sai che questo scatto mi richiama molto un certo Jock Sturges? ;-)))
"Gelatina" <
gela...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oprh9.2068$Av4....@twister2.libero.it...



title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
non dire fesserie, lui scatta solo dal basso verso l'alto...
--
Gelatina



title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
tagliamo la testa al toro: metti in onda il ritratto che ti ho fatto che
almeno quello è scattato su un piano di parità!! :))
"Gelatina" <
gela...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LNrh9.3071$Av4....@twister2.libero.it...



title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
Gelatina, on 16 set 2002...
> senti ratto, non č che non sai bene cosa stai a dě, ti pare
> proprio che sia scattata dall'alto?
bah, io vedo la tua immagine. il punto di vista č in alto. Troppo.
basta osservare la linea di orizzonte, non ci vuole tanto...
Onnň..?
Mň dimmi che hai decentrato...
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
No, non č una mia foto, sarebbe scorretto, nč hai tu il permesso da me per
farlo, dunque ciccia!
semmai acquisisco i nega tuoi e te li mando in jpg. poi puoi farne ciň che
puoi...
;-)==
--
Gelatina


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
ok, mandami il tuo ritratto che lo posto io ... ti metto alla gogna!!
"Gelatina" <
gela...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aUrh9.3121$Hc7....@twister1.libero.it...
> No, non è una mia foto, sarebbe scorretto, nè hai tu il permesso da me per
> farlo, dunque ciccia!
> semmai acquisisco i nega tuoi e te li mando in jpg. poi puoi farne ciò che
> puoi...
>
> ;-)==
>
> --
> Gelatina
>
>


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
aggio decentrato...
gli scentrati son una deviazione professionale, che t'aggiadě...
--
Gelatina



title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
Gelatina, on 16 set 2002...
> aggio decentrato...
e non è bastato.
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
vado a prendere i tuoi cari negativi e mò li scanno per bene!!!
--
Il Boia Gelatina


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

author: Fėdor Pavlovic

text:
"Gelatina" <
gela...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oprh9.2068$Av4....@twister2.libero.it...
> Ho scattato questa foto alla sera tardi, la qualità della foto ovviamente
è
> sacrificata enormemente dal passaggio in digitale, ma l'atmosfera e i toni
> sono abbastanza fedeli.
> Ho usato volutamente un tempo relativamente veloce e un diaframma medio
per
> non avere troppa profondità di campo.
>
>
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=309073
> .
Doamnda da niubbo:
quella bella gamma di grigi è merito "anche" del formato, se si in che
misura ?
Intendo dire, scattata con una 35 mm con la stessa pellicola, definizione a
parte, l'estensione della gamma dei grigi sarebbe stata la stessa ?


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
> quella bella gamma di grigi è merito "anche" del formato, se si in che
> misura ?
> Intendo dire, scattata con una 35 mm con la stessa pellicola, definizione
a
> parte, l'estensione della gamma dei grigi sarebbe stata la stessa ?
>
Tieni conto che un ingrandimento di 10*15cm da 35mm equivale ad un 40*50 da
10*12.
Non lo so, vedi, alle volte non conta neanche tanto misurare i parametri
scientificamente, MTF per capirsi, so solo che se prendo il negativo in
questione e guardo i passaggi di grigi nella sabbia, io ci conto i
granellini con relativi passaggi di grigi tra un luccichio di un granello e
l'altro. Stesso dicasi se guardo le capigliature: sono nere peste con
riflessi chiari, ma se guardo bene vedo il riflesso di ogni singolo capello,
in un certo senso "entro nel soggetto" come fosse di fronte a me, per cui la
nitidezza o lo sfuocato hanno tutta un'altra matericità.
Altro esempio: ho usato la Agfapan 25 sul 35mm e non mi da' molto di più di
una 100 iso moderna, il limite per me è fisico: ho postulato dopo tanti
confronti di vario genere che per me l'ingrandimento ottimale per una
visione non disturbata dai limiti tecnici e fisici è attorno ai 7x
ingrandimenti lineari, le foto così fatte sono godibili da guardare a
distanza di braccio, le prendi in mano e le guardi. Poi devi pensare che
anche il processo di ingrandimento inserisce un certo "bias", cioè non è
lineare.
Per fare un confronto con chi ha sicuramente usato bene il mezzo tecnico
posso dirti questo:
ho visto alcune stampe originali di Adams e posso dire che la nitidezza
degli obbiettivi e pellicole moderne hanno il loro peso, cioè alcune
immagini vecchie di Adams se osservate da molto vicino mostravano una
leggera perdita di nitidezza, oggi si raggiungono nitidezze impensabili,
Adams si affliggeva se doveva sviluppare una pellicola 200 a N+2 perchè
risultava un po' granulosa col 20*25!
Guarda che parlo di nitidezza come impressione visiva senza correlarla con i
parametri fisici, ma solo esclusivamente estetici, quelli che per me alla
fine contano.
Perciò penso che il GF attuale per mio uso è il 10*12, per maneggevolezza e
versatilità, il fratello maggiore ha dalla sua intrinsecamente solo
svantaggi: dai costi maggiori alla difficoltà di reperire le ottiche
estreme, alla lentezza operativa, alla trasportabilità, alla postproduzione
digitale, cioè io acquisisco i negativi 10*12 con uno scannerino prosumer di
fascia bassa e son contento, mentre non ci riuscirei se avessi il 20*25.
Se dicessi questo negli Stati Uniti potrebbero sorridere di ciò, basta
pensare che considerano nomale il procurarsi un ingranditore a partire dal
10*12, mentre da noi si pensa di arrivare al massimo al 6*7 .
Mentre Weston e molti altri pensanvano che la foto non occorra ingrandirla e
vada bene a contatto; come adesso un tedesco  che arriva ad Abano e porta un
rullo a stampare esige il formato 9*12cm di stampa e fa difficoltà a capire
che per noi lo standard minimo è il 10*15 o anzi il jumbo13*17.
La soluzione che ho adottato è saltare di piè pari i medi formati, perchè
non hanno molto da aggiungere come versatilità, anzi, ma aumentano solamente
la qualità di immagine rispetto a un 35mm,
e affiancare all'insostituibile 35mm il 10*12.
Poi rammenta che quasi esclusivamente penso la foto in bianco e nero,
sviluppata e stampata personalmente, altrimenti che controllo avrei
sull'immagine?
spero di esser stato esaustivo.
gelatina


title: Esempio di ritratto in GF [Photosig]

text:
> spero di esser stato esaustivo.
>
super,  grazie !


title: secondo me perpetro un furto

author: Vesalio

text: ho trovato un elmarit r 90 2,8 a 1 camma a 200.000, che faccio rapino?


title: secondo me perpetro un furto

author: Cristoforo

text:
"Vesalio" ha scritto
> ho trovato un elmarit r 90 2,8 a 1 camma a 200.000, che faccio rapino?
Sarà pieno di acari.


title: secondo me perpetro un furto

text:
E ivece no , lobiettivo l' ho visto e l ho toccato ed è in condizioni B...,
non è rubato ma credo che il tizio non sia molto perito di fotografia, credo
che l abbia ereditato dal padre e non sappi che farsene


title: secondo me perpetro un furto

author: catal

text:
"Vesalio" <
vesa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:6iWy7.1194$QV6....@news2.tin.it...
> ho trovato un elmarit r 90 2,8 a 1 camma a 200.000, che faccio rapino?
guarda che rubare è "peccato"
Io non sono credente, se vuoi indurmi in tentazione.... sono a disposizione.
Ho già il 35.
Ho detto tutto.
Frank


title: secondo me perpetro un furto

text:
ma vedremo se sarai buono....
catal <
olp...@tiscalinet.it
> wrote in message
LGZy7.30106$1H1.2...@news.infostrada.it...



title: secondo me perpetro un furto

text:
"Vesalio" <
vesa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:RVZy7.2073$QV6....@news2.tin.it...
> ma vedremo se sarai buono....
come solevano dire gli antichi : "A guera è guera"
Dai, confessati....
Frank


title: secondo me perpetro un furto

author: LuPi

text:
> ho trovato un elmarit r 90 2,8 a 1 camma a 200.000, che faccio rapino?
rapina, rapina, anche se saprai che è un po' scomodo da usare nelle macchine
che richiedono i 2 o 3 camme.


title: secondo me perpetro un furto

text:
"Vesalio" <
vesa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:6iWy7.1194$QV6....@news2.tin.it...
>
> ho trovato un elmarit r 90 2,8 a 1 camma a 200.000, che faccio rapino?
Così ci fai la figura del barbone... Perchè non ti fai dare i soldi da papà
e te lo compri nuovo?
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
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phi...@libero.it
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personal website:
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www.filippocaroti.com
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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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title: che schifo 'ste nuove proposte

text:
Maronn' che palle quest'anno i giovani!
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: che schifo 'ste nuove proposte

text:
"WE" <phi...@LIBEROminuscolo.it> ha scritto nel messaggio
news:nI99a.177738$YG2.5...@twister1.libero.it...
> Maronn' che palle quest'anno i giovani!
Ma come fai a guardarlo?
Come fai????
:-O!
c.


title: che schifo 'ste nuove proposte

text:
"Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bJ99a.177743$YG2.5...@twister1.libero.it...
>
> Ma come fai a guardarlo?
> Come fai????
Non lo guardo! Ho il televisore alle spalle, intanto che leggo IAF.



title: che schifo 'ste nuove proposte

author: Pablo

text:
WE <phi...@LIBEROminuscolo.it> wrote in message
nI99a.177738$YG2.5...@twister1.libero.it...
> Maronn' che palle quest'anno i giovani!
>
Ma starai mica a guardà zanremo??? vergognati...non hai di meglio da fare???
;-) Paolo
--
------------------------------------------------------
"Solo gli imbecilli non hanno dubbi"
"Ne sei certo?"
"Assolutamente!"
------------------------------------------------------


title: che schifo 'ste nuove proposte

text:
"Pablo" <
profumie...@mamma.org
> ha scritto nel messaggio
news:Maa9a.178328$ZE.53...@twister2.libero.it...
>
> Ma starai mica a guardà zanremo??? vergognati...non hai di meglio da
fare???
Avrei da fare i provini del mio primo pseudo-servizio di matrimonio e da
sviluppare un rullo di prova di TMX, ma nun c'ho voja. Tra un po' vado a
letto a leggermi Hemingway, domattina sveglia presto.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: che schifo 'ste nuove proposte

author: Stalker

text:
"Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bJ99a.177743$YG2.5...@twister1.libero.it...

zitta tu.


title: che schifo 'ste nuove proposte

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto
> zitta tu.
Perché ero sul palco e cantavo?
c.


title: che schifo 'ste nuove proposte

text:
"Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:u6m9a.179532$ZE.53...@twister2.libero.it...
>
> "Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto
>
> > zitta tu.
>
> Perché ero sul palco e cantavo?
ROTFL, sei sempre la migliore. e non scherzo. ieri ho visto il rtiratto del
trans, e insisto a dire che č una foto bellissima.


title: che schifo 'ste nuove proposte

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto
> ROTFL, sei sempre la migliore. e non scherzo.
Bravo, promosso.
> ieri ho visto il rtiratto del trans, e insisto a dire che è una foto
bellissima.
Sembro un drogato in quella foto. Puoi fare di meglio.
:-)
c.


title: che schifo 'ste nuove proposte

text:
"Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fco9a.179320
> Sembro un drogato in quella foto.
e chi ha detto che non sia un plus?
>Puoi fare di meglio.
in mezzo alla strada in 5 secondi netti?


title: che schifo 'ste nuove proposte

text:
"> > Sembro un drogato in quella foto.
>
>
> e chi ha detto che non sia un plus?
Proverò ad aggiungerlo sul curriculum.
> >Puoi fare di meglio.
>
>
> in mezzo alla strada in 5 secondi netti?
Dimentichi il colosso che ti accompagnava.
c.


title: che schifo 'ste nuove proposte

text:
"Cristoforo" <
cri.mio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BCq9a.180259
> Dimentichi il colosso che ti accompagnava.
non me  lo ricordo infatti. chi era? forse uno che avevo appena incontrato
li per li.


title: che schifo 'ste nuove proposte

text:
"Stalker" <
mio...@miosito.com
> ha scritto nel messaggio
> non me  lo ricordo infatti. chi era? forse uno che avevo appena incontrato
> li per li.
Boh, era uno grande e grosso con gli occhiali da sole e i capelli corti e
dovevate andare al cinema (era un pomeriggio di luglio torrido).
c.


title: Nikon Sigma Af D EX 28/70 f2.8 o Af D 28/70 f2.8??

author: Larsenio

text:
La versione EX dovrebbe essere quella che è possibile montare sulle
digitali, che ne pensate in un'investimento? E' meglio la versione EX o una
semplice D può bastare? Stò cercando il suo valore di mercato ma non lo
trovo ne il fotografo..
Qualche indizio?
Bye e grazie
--
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
--


author: gfirmani

text:
"Larsenio" <
Sir.La...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:447768ea$0$14779$4faf...@reader4.news.tin.it...
> La versione EX dovrebbe essere quella che è possibile montare sulle
> digitali, che ne pensate in un'investimento? E' meglio la versione EX o
> una
> semplice D può bastare? Stò cercando il suo valore di mercato ma non lo
> trovo ne il fotografo..
> Qualche indizio?
> Bye e grazie
>
prendi gli originali, anche meno luminosi. I sigma poi hanno tonalità da
Canon :-)


text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4477e18a$0$36929$
4faf...@reader3.news.tin.it
> prendi gli originali, anche meno luminosi. I sigma poi hanno tonalità da
> Canon :-)
Originali Nikon intendi? mmm
Bye



text:
"Larsenio" <
Sir.La...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:44781121$0$18295$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4477e18a$0$36929$
4faf...@reader3.news.tin.it
>> prendi gli originali, anche meno luminosi. I sigma poi hanno tonalità da
>> Canon :-)
>
> Originali Nikon intendi? mmm
Nel caso specifico sì, ma vale anche per gli altri sistemi: non mi comprerei
una pentax per metterci un sigma


text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4478314f$0$29722$
4faf...@reader2.news.tin.it
> Nel caso specifico sě, ma vale anche per gli altri sistemi: non mi
> comprerei una pentax per metterci un sigma
Ma cosa un botto l'equivalente nikon ... un sigma af d ex asph tanto schifo
non dovrebbe fare..volevo sapere su che prezzo si aggirasse..
Bye e grazie



author: Celio Vibenna

text:
Il Sat, 27 May 2006 13:22:48 +0200, Larsenio ha scritto:
> Ma cosa un botto l'equivalente nikon ... un sigma af d ex asph tanto schifo
> non dovrebbe fare..volevo sapere su che prezzo si aggirasse..
c'č il 28-x f3.5-4.5 Nikon che invece va benissimo (con x che puň essere
70, 85 o 105, indifferentemente sono tutti e tre ottimi obiettivi
economici), molto meglio del Sigma: a meno che non ti serva per forza quel
f2.8, ma comunque neanche il Sigma lo useresti a tutta apertura...
--
http://www.emmeeffe.org
Difendiamo la Costituzione: il 25 giugno votiamo NO


text:
"Celio Vibenna" <
celio.vibenn...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:3y2p8mhtytl1$.1xn000iui95xg$.
d...@40tude.net
> c'è il 28-x f3.5-4.5 Nikon che invece va benissimo (con x che può essere
> 70, 85 o 105, indifferentemente sono tutti e tre ottimi obiettivi
> economici), molto meglio del Sigma: a meno che non ti serva per forza quel
> f2.8, ma comunque neanche il Sigma lo useresti a tutta apertura...
Veramente ho già un af 50mm 1.8 nikon e af 24-50mm 3.3-4.5 nikon, però mi
interessava il 2.8 x foto in interno e con poca luce da usare senza flash o
in condizioni particolari... e qui il 70mm f2.8 ci andava benone..
Quindi me lo sconsigli..



text:
Il Sat, 27 May 2006 14:26:59 +0200, Larsenio ha scritto:
> Quindi me lo sconsigli..
Che ti devo dire... dalle foto che ho visto e dalle prov fatte da un mio
amico che ce l'ha... sicuramente non lo comprerei...



text:
"Larsenio" <
Sir.La...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:4478368b$0$18293$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4478314f$0$29722$
4faf...@reader2.news.tin.it
>> Nel caso specifico sì, ma vale anche per gli altri sistemi: non mi
>> comprerei una pentax per metterci un sigma
>
> Ma cosa un botto l'equivalente nikon ... un sigma af d ex asph tanto
> schifo
> non dovrebbe fare..volevo sapere su che prezzo si aggirasse..
> Bye e grazie
>
Ma a che ti serve il 2.8? Prendi il 3,5 che costa sui 100 euro


text:
"Larsenio" <
Sir.La...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:44784596$0$18285$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "Celio Vibenna" <
celio.vibenn...@gmail.com
> ha scritto nel
> messaggio news:3y2p8mhtytl1$.1xn000iui95xg$.
d...@40tude.net
>> c'è il 28-x f3.5-4.5 Nikon che invece va benissimo (con x che può essere
>> 70, 85 o 105, indifferentemente sono tutti e tre ottimi obiettivi
>> economici), molto meglio del Sigma: a meno che non ti serva per forza
>> quel
>> f2.8, ma comunque neanche il Sigma lo useresti a tutta apertura...
>
> Veramente ho già un af 50mm 1.8 nikon e af 24-50mm 3.3-4.5 nikon, però mi
> interessava il 2.8 x foto in interno e con poca luce da usare senza flash
> o
> in condizioni particolari... e qui il 70mm f2.8 ci andava benone..
> Quindi me lo sconsigli..
> Bye e grazie
Le luminosità massime sigma sono uno specchietto per le allodole, nel senso
che poi non sono utilizzabili per nitidezze accettabili


text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44787f9a$0$29737$
4faf...@reader2.news.tin.it
> Ma a che ti serve il 2.8? Prendi il 3,5 che costa sui 100 euro
Il 2.8 l'ho trovato a circa 90 euro.. ho un nikon made in japan 24-50
3.3-4.5 però volevo spingermi oltre con la luminosità e il 50 mm 1.8 mi
stava stretto.. mi stò scoraggiando fosse così.. :o(



text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44787fe2$0$29719$
4faf...@reader2.news.tin.it
> Le luminosità massime sigma sono uno specchietto per le allodole, nel
> senso che poi non sono utilizzabili per nitidezze accettabili
Quindi x le foto in interni vedi cerimonie e altro, non sarebbe indicato..
giusto?
Scusami, ma sono abbastanza niubbo in qualità di lenti eo altro.. questo
sigma af d ex assieme a vari tokina e nikon lo usava un conoscente in
parecchi matrimoni assieme ad una f90x ..ecco la mia curiosità..



text:
"Larsenio" <
Sir.La...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:447880d8$0$18298$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:44787fe2$0$29719$
4faf...@reader2.news.tin.it
>> Le luminosità massime sigma sono uno specchietto per le allodole, nel
>> senso che poi non sono utilizzabili per nitidezze accettabili
>
> Quindi x le foto in interni vedi cerimonie e altro, non sarebbe indicato..
> giusto?
> Scusami, ma sono abbastanza niubbo in qualità di lenti eo altro.. questo
> sigma af d ex assieme a vari tokina e nikon lo usava un conoscente in
> parecchi matrimoni assieme ad una f90x ..ecco la mia curiosità..
> Bye e grazie
>
anch'io ho fatto un matrimonio col sigma 18/50 (quello da 100 euro), però
sempre a f 8-11 e con flash ttl (anche doppio o triplo) anche in pieno sole.
La cosa non fa testo (avevo solo quello in quel momento)


text:
"Larsenio" <
Sir.La...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:44788053$0$18287$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:44787f9a$0$29737$
4faf...@reader2.news.tin.it
>> Ma a che ti serve il 2.8? Prendi il 3,5 che costa sui 100 euro
>
> Il 2.8 l'ho trovato a circa 90 euro.. ho un nikon made in japan 24-50
> 3.3-4.5 però volevo spingermi oltre con la luminosità e il 50 mm 1.8 mi
> stava stretto.. mi stò scoraggiando fosse così.. :o(
> Bye e grazie
>
Il problema è vedere se sarà effettivamente utilizzabile a 2,8. Io mi regolo
così: quando mi serve la luminosità uso un fisso (il 50/1.4 o il 24/2.8)


text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4478817b$0$29733$
4faf...@reader2.news.tin.it
> anch'io ho fatto un matrimonio col sigma 18/50 (quello da 100 euro), però
> sempre a f 8-11 e con flash ttl (anche doppio o triplo) anche in pieno
> sole. La cosa non fa testo (avevo solo quello in quel momento)
Mannaggia mi hai scoraggiato, eppure c'avevo fatto un pensierino :o) ..non
lo pensavo così male



text:
"Larsenio" <
Sir.La...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:44788387$0$18292$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:4478817b$0$29733$
4faf...@reader2.news.tin.it
>> anch'io ho fatto un matrimonio col sigma 18/50 (quello da 100 euro), però
>> sempre a f 8-11 e con flash ttl (anche doppio o triplo) anche in pieno
>> sole. La cosa non fa testo (avevo solo quello in quel momento)
>
> Mannaggia mi hai scoraggiato, eppure c'avevo fatto un pensierino :o) ..non
> lo pensavo così male
> Bye e grazie
la cosa migliore sarebbe provarlo (sigma ha anche questo difetto: che non fa
2 pezzi uguali e li mette in vendita senza testarli)


text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:447884f6$0$29722$
4faf...@reader2.news.tin.it
> la cosa migliore sarebbe provarlo (sigma ha anche questo difetto: che non
> fa 2 pezzi uguali e li mette in vendita senza testarli)
Purtroppo non ho questa possibilità, mi è stato offerto un Sigma AFD HS
28-70 f2.8 e un AFD Ex 28-70 f2.8 sui 90 euro cad.
Ma se dici che ci perderei in nitidezza usandolo a 70, bè allora non
converrebbe.. sbaglio?



text:
"Larsenio" <
Sir.La...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:4478869e$0$18284$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:447884f6$0$29722$
4faf...@reader2.news.tin.it
>> la cosa migliore sarebbe provarlo (sigma ha anche questo difetto: che non
>> fa 2 pezzi uguali e li mette in vendita senza testarli)
>
> Purtroppo non ho questa possibilità, mi è stato offerto un Sigma AFD HS
> 28-70 f2.8 e un AFD Ex 28-70 f2.8 sui 90 euro cad.
> Ma se dici che ci perderei in nitidezza usandolo a 70, bè allora non
> converrebbe.. sbaglio?
> Bye e grazie
>
Mi pare che mio fratello (Celio) ne abbia avuto uno e l'abbia tenuto molto
poco. Senti lui che ti può dire in proposito, perché le mie prove sono su
altri sigma


text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:44788732$0$29730$
4faf...@reader2.news.tin.it
> Mi pare che mio fratello (Celio) ne abbia avuto uno e l'abbia tenuto molto
> poco. Senti lui che ti può dire in proposito, perché le mie prove sono su
> altri sigma
Bè se spunta fuori e magari desse un'occhiatina a questo thread non ci
starebbe male ;o)
Bye e grazie :o)



text:
"Larsenio" <
Sir.La...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:44788809$0$18297$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:44788732$0$29730$
4faf...@reader2.news.tin.it
>> Mi pare che mio fratello (Celio) ne abbia avuto uno e l'abbia tenuto
>> molto
>> poco. Senti lui che ti può dire in proposito, perché le mie prove sono su
>> altri sigma
>
> Bè se spunta fuori e magari desse un'occhiatina a questo thread non ci
> starebbe male ;o)
> Bye e grazie :o)
>
sopra aveva risposto qualcosa


text:
"Celio Vibenna" <
celio.vibenn...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio
news:c2rroicspik7.9...@40tude.net
> Che ti devo dire... dalle foto che ho visto e dalle prov fatte da un mio
> amico che ce l'ha... sicuramente non lo comprerei...
Quindi tra un Sigma AFD HS 28-70 f2.8 e un AFD Ex 28-70 f2.8 sui 90 euro
cad. non prenderesti nessuno.. a me serve un fuoco fisso da 2.8 che non
costi un mutuo e magari zoom.... consigli oltre nikon 24-50 f3.3-4.5 che già
ho?



text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:447881c0$0$29725$
4faf...@reader2.news.tin.it
> Il problema è vedere se sarà effettivamente utilizzabile a 2,8. Io mi
> regolo così: quando mi serve la luminosità uso un fisso (il 50/1.4 o il
> 24/2.8)
Si ma non mi sembrava che l'avesse lui il sigma... comunque ho ripostato
sopra..



text:
"Larsenio" <
Sir.La...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:44788b7e$0$18291$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:447881c0$0$29725$
4faf...@reader2.news.tin.it
>> Il problema è vedere se sarà effettivamente utilizzabile a 2,8. Io mi
>> regolo così: quando mi serve la luminosità uso un fisso (il 50/1.4 o il
>> 24/2.8)
>
> Si ma non mi sembrava che l'avesse lui il sigma... comunque ho ripostato
> sopra..
forse aveva  24/70


text:
Il Sat, 27 May 2006 19:24:52 +0200, Larsenio ha scritto:
> Quindi tra un Sigma AFD HS 28-70 f2.8 e un AFD Ex 28-70 f2.8 sui 90 euro
> cad. non prenderesti nessuno.. a me serve un fuoco fisso da 2.8 che non
> costi un mutuo e magari zoom.... consigli oltre nikon 24-50 f3.3-4.5 che già
> ho?
per 90 euro prendilo, a rivenderlo ci puoi far ben di più...



text:
Il Sat, 27 May 2006 19:10:30 +0200, Larsenio ha scritto:
> Bč se spunta fuori e magari desse un'occhiatina a questo thread non ci
> starebbe male ;o)
Non č per dire, eh, ma ti sto anche rispondendo, piů su... :-)
Se ti serve l'f2.8, il Sigma DEVI provarlo: la resa a tutta apertura cambia
da esemplare a esemplare in maniera quasi incredibile. Ce ne sono anche di
buoni, ovviamente. L'hs non lo conosco, sull'EX per 90 euro ci si potrebbe
anche provare...



text:
Il Sat, 27 May 2006 19:28:07 +0200, gfirmani ha scritto:
>> Si ma non mi sembrava che l'avesse lui il sigma... comunque ho ripostato
>> sopra..
>
> forse aveva  24/70
il 28-70 ce l'hanno Valter e Germano, ho provato i loro e mi è bastato per
capire che si possono anche evitare.



text:
"Celio Vibenna" <
celio.vibenn...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:1qb5n088s29bu$.
1msyehwp...@40tude.net
> Non č per dire, eh, ma ti sto anche rispondendo, piů su... :-)
> Se ti serve l'f2.8, il Sigma DEVI provarlo: la resa a tutta apertura
> cambia da esemplare a esemplare in maniera quasi incredibile. Ce ne sono
> anche di buoni, ovviamente. L'hs non lo conosco, sull'EX per 90 euro ci
> si potrebbe anche provare...
Purtroppo l'affare č sfumato.. su ebay l'ho visto volare via x 100 euro
peccato che il feedback era a 27 di cui 26 articoli venduti tutti a 0,01
cents e per giunta da un tizio di napoli.. mica che ce l'ho con i
napoletani, perň st'obiettivo mi sapeva di inculata.. :o)
Bye e grazie



text:
"Celio Vibenna" <
celio.vibenn...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:1gbi8kn317p5k.n5et2pieoggo$.
d...@40tude.net
> per 90 euro prendilo, a rivenderlo ci puoi far ben di più...
Il prossimo ci farò un pensierino :o) comunque non ho trovato in rete alcun
test su questi obiettivi..



title: Distanza iperfocale

author: Leaxalex

text:
qualcuno saprebbe darmi una spiegazione completa ed esauriente del suddetto
oggetto e se possibile farmi degli esempi in cui in nella pratica sarebbe
utile conoscerla.
(sto facendo un corso di fotografia, ma non hanno saputo rendermi chiaro
questo concetto, se vede che so' de coccio!)
Grazie
Alex


title: Distanza iperfocale

text:
"Leaxalex" <
alex_...@fastwebnet.it
> wrote in message
news:TlZqd.19288$
C94....@tornado.fastwebnet.it
> qualcuno saprebbe darmi una spiegazione completa ed esauriente del suddetto
> oggetto e se possibile farmi degli esempi in cui in nella pratica sarebbe
> utile conoscerla.
E' la distanza di messa a fuoco per cui il limite superiore della
profondità di campo è all'infinito. Ovviamente tale distanza varia
dalla focale dell'ottica e dal diaframma che si usa.
Con le moderne AF questa grandezza è praticamente passata nel
dimenticatoio, ma la distanza iperfocale veniva usata soprattutto
dai reporter che avevano bisogno di non perdere tempo a focheggiare:
una volta fissato il diaframma e impostata la ghiera della messa a
fuoco sulla distanza iperfocale (spesso segnalata sugli obiettivi),
l'unica cosa che andava regolata era il tempo di scatto (e con le
prime macchine dotate di priorità di diaframma, manco quello), per
avere tutto a fuoco da una certa distanza in poi (il limite inferiore
della pdc, che poi è la metà della distanza iperfocale).
Se con l'albionico idioma te la cavi, qui:
http://dfleming.ameranet.com
trovi un universo su pdc e distanza iperfocale.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Distanza iperfocale

author: thewizardofwiz

text:
> qualcuno saprebbe darmi una spiegazione completa ed esauriente del
suddetto
> oggetto e se possibile farmi degli esempi in cui in nella pratica sarebbe
> utile conoscerla.
dicasi distanza iperfocale la distanza di messa a fuoco (dedotta dalla scala
metrica) che consente di avere la massima profondità di campo possibile (1),
coincidente con il limite posteriore (o remoto) all'infinito e quello
anteriore (o prossimo) a x metri (variabile in funzione del diaframma e non
è detto che sia uguale per altri obiettivi)
ecchecivolevatanto?
c| ;-)
(1) alcune filosofie di pensiero parlano di messa a fuoco sull'iperfocale
intendendo in realtà la possibilità di ottenere una ripresa nitida
preimpostando la maf su una distanza in cui *presumibilmente* si troverà il
soggetto, sfruttando quindi la pdc che un dato diaframma può offrire.
procedura impraticabile con le reflex attuali causa il tiraggio
relativamente elevato, che porta conseguentemente ad avere una ridottissima
pdc.
assolutamente improponibile con le medioformato
> (sto facendo un corso di fotografia, ma non hanno saputo rendermi chiaro
> questo concetto, se vede che so' de coccio!)
male per te e per chi non è riuscito a spiegartelo!!!
;-)
> Grazie
> Alex
prego
Fabio


title: Distanza iperfocale

author: Fëdor Pavlovic'

text:
thewizardofwiz wrote:
>>qualcuno saprebbe darmi una spiegazione completa ed esauriente del
>
> suddetto
>
>>oggetto e se possibile farmi degli esempi in cui in nella pratica sarebbe
>>utile conoscerla.
>
> dicasi distanza iperfocale la distanza di messa a fuoco (dedotta dalla scala
> metrica) che consente di avere la massima profondità di campo possibile (1),
> coincidente con il limite posteriore (o remoto) all'infinito e quello
> anteriore (o prossimo) a x metri (variabile in funzione del diaframma e non
> è detto che sia uguale per altri obiettivi)
>
> ecchecivolevatanto?
> c| ;-)
>
>
>
> (1) alcune filosofie di pensiero parlano di messa a fuoco sull'iperfocale
> intendendo in realtà la possibilità di ottenere una ripresa nitida
> preimpostando la maf su una distanza in cui *presumibilmente* si troverà il
> soggetto, sfruttando quindi la pdc che un dato diaframma può offrire.
> procedura impraticabile con le reflex attuali causa il tiraggio
> relativamente elevato, che porta conseguentemente ad avere una ridottissima
> pdc.
> assolutamente improponibile con le medioformato
>
neanche con la SWC a F22 ?
;)


title: Distanza iperfocale

author: Mauro

text:
La distanza iperfocale DI è quella distanza di messa a fuoco tale per cui
la profondità di campo che puoi ottenere è massima per la specifica focale
che stai usando a quel particolare diaframma.
Quando un obiettivo è fuocheggiato sulla DI la profondità di campo
che offre (che è massima) si estende da DI/2 fino a infinito.
La DI aumenta al diminuire della focale e chiudendo il diaframma.
Esempio: un 50/1.8  chiuso a f/8 ha una DI pari a 10mt.
La PDC si estende da 5mt a infinito
Tutto questo serve quando vuoi "tutto" a fuoco da un certo punto in poi
senza fuocheggiare.
Esempio: stai facendo reportage e vuoi scattare al "volo" con una macchina
manuale (con automatismo a priorità di diaframma).
Monti un bel 35mm o meglio un 28 mm e lo metti a f11 impostando
sull'obiettivo
la relativa DI.
A questo punto imposti la macchina con automatismo a priorità di diaframma.
A te rimane sono la scelta dell'attimo giusto ...
ciao
Mauro
"Leaxalex" <
alex_...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:TlZqd.19288$C94....@tornado.fastwebnet.it...



title: Distanza iperfocale

author: dogbert

text:
Celio Vibenna wrote:
> "Leaxalex" <
alex_...@fastwebnet.it
> wrote in message
> news:TlZqd.19288$
C94....@tornado.fastwebnet.it
>
>
>>qualcuno saprebbe darmi una spiegazione completa ed esauriente del suddetto
>>oggetto e se possibile farmi degli esempi in cui in nella pratica sarebbe
>>utile conoscerla.
>
>
> E' la distanza di messa a fuoco per cui il limite superiore della
> profondità di campo è all'infinito. Ovviamente tale distanza varia
> dalla focale dell'ottica e dal diaframma che si usa.
> Con le moderne AF questa grandezza è praticamente passata nel
> dimenticatoio, ma la distanza iperfocale veniva usata soprattutto
> dai reporter che avevano bisogno di non perdere tempo a focheggiare:
> una volta fissato il diaframma e impostata la ghiera della messa a
> fuoco sulla distanza iperfocale (spesso segnalata sugli obiettivi),
> l'unica cosa che andava regolata era il tempo di scatto (e con le
> prime macchine dotate di priorità di diaframma, manco quello), per
> avere tutto a fuoco da una certa distanza in poi (il limite inferiore
> della pdc, che poi è la metà della distanza iperfocale).
Scusa Celio,
ma sei sicuro di quel discorso sulla metà della distanza iperfocale ?
Perchè anche Mauro accenna al discorso che la distanza dell'iperfocale è
a metà tra i due estremi dell'area di nitidezza accettabile (insomma la
zona della PDC).
Però da quello che ricordo io la PDC si estende per circa 1/3 davanti al
punto di messa a fuoco e per 2/3 dietro e quindi non linearmente.
Sei sicuro di quanto affermi ?
--
--------------------------------------------------------
- Togli NO SPAM per rispondermi direttamente           -
--------------------------------------------------------
-
http://dogbert.altervista.org/
                       -
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-                                                      -
- Monsieur Perrier: "Lei cosa ne pensa ?"              -
- MrWong: "Io perplesso."                              -
- Alce: "Io SONO perplesso... ci vorra' un             -
-        verbo qualche volta.... lei mi porta          -
-        alla PAZZIA !!!!!!                            -
-                                                      -
--------------------------------------------------------


title: Distanza iperfocale

text:
"dogbert" <dogb...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
> Però da quello che ricordo io la PDC si estende per circa 1/3 davanti al
> punto di messa a fuoco e per 2/3 dietro e quindi non linearmente.
Questo è vero sempre tranne il caso in cui tu fuocheggi proprio sulla DI
che, per definizione, è proprio quella distanza per cui la PDC è MAX.
Ed infatti sulla DI la PDC si estende maggiormente rispetto alla
regoletta 1/3 davanti e 2/3 dietro.
ciao
Mauro
ps: in MACRO la regoletta si modifica e diventa 1/2 davanti e 1/2 dietro il
punto di fuoco


title: Distanza iperfocale

text:
grazie mille a tutti, ora la cosa mi è molto più chiara.
Almeno credo di averne capito la funzione, il contesto in cui è utile.
Ciao
Alex


title: Distanza iperfocale

text:
"dogbert" <dogb...@SPAMtiscali.it> wrote in message
news:41ac74e8$0$24104$
afc3...@news.easynet.it
> Sei sicuro di quanto affermi ?
Basta prendere le formule e applicarle.
Applicando le formule della distanza minima e massima di nitidezza
accettabile (che in pratica delimitano la pdc) si ha che:
Dn = (s * (H - f))/(H + s - 2f)
Ds = (s * (H - f))/(H - s)
dove
H = distanza iperfocale, in mm, calcolabile a sua volta come:
H = f + f^2/(N * c)
s = distanza di messa a fuoco, in mm
f = lunghezza focale, in mm
N = apertura diaframma
c = dimensione del circolo di confusione, in mm
Per s = H, si ha che:
Ds -> infinito
Dn = (H * (H - f))/(H + H - 2f) = (H * (H - f))/(2 * (H - f))= H / 2
Fonte:
http://www.dofmaster.com/equations.html



title: Distanza iperfocale

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto
> Dn = (s * (H - f))/(H + s - 2f)
> Ds = (s * (H - f))/(H - s)
>
> dove
> H = distanza iperfocale, in mm, calcolabile a sua volta come:
> H = f + f^2/(N * c)
> s = distanza di messa a fuoco, in mm
> f = lunghezza focale, in mm
> N = apertura diaframma
> c = dimensione del circolo di confusione, in mm
>
> Per s = H, si ha che:
>
> Ds -> infinito
> Dn = (H * (H - f))/(H + H - 2f) = (H * (H - f))/(2 * (H - f))= H / 2
...azz ... ;)
ciao
Mauro


title: Distanza iperfocale

text:
"Mauro" <
mauroplac...@interfree.it
> wrote in message
news:313bf4F...@uni-berlin.de
> Ed infatti sulla DI la PDC si estende maggiormente rispetto alla
> regoletta 1/3 davanti e 2/3 dietro.
La regoletta č approssimativa anche per tutte le altre distanze di
messa a fuoco. Le formule sono tutt'altro che semplici e se fosse come
dici tu dovrebbe essere:
2*(H-Dn)=(Ds-H)
(sempre usando le formule citate nel link
http://www.dofmaster.com/equations.html
)
che non puň essere: sviluppando le formule puoi verificarlo.



title: Distanza iperfocale

text:
"Mauro" <
mauroplac...@interfree.it
> wrote in message
news:313blcF...@uni-berlin.de
> ...azz ... ;)
Nun ce prova'... ;-)



title: Distanza iperfocale

text:
Celio Vibenna wrote:
> "Mauro" <
mauroplac...@interfree.it
> wrote in message
>
news:313blcF...@uni-berlin.de
>
>
>>...azz ... ;)
>
>
> Nun ce prova'... ;-)
>
>
>
>
Va bene... vi sto già odiando ! :-)
grazie per le info.
Regole matematiche a parte (che sinceramente non mi interessano così
tanto) mi interessava sapere appunto se era la mia regoletta ad essere
sbagliata.
Cmq ora so che normalmente tengo valida la mia regoletta. Fanno
eccezione le macro (che tanto non faccio) e l'uso della distanza iperfocale.
Grazie per le spiegazioni.



title: Distanza iperfocale

text:
"dogbert" <dogb...@SPAMtiscali.it> wrote in message
news:41ac7c98$0$12085$
afc3...@news.easynet.it
> Regole matematiche a parte (che sinceramente non mi interessano cosě
> tanto) mi interessava sapere appunto se era la mia regoletta ad essere
> sbagliata.
Non č esatta alla virgola, ma puň essere usata come approssimazione.
Tenendo presente perň che nei casi particolare non vale...



title: Distanza iperfocale

author: Trex

text:
> Con le moderne AF questa grandezza è praticamente passata nel
> dimenticatoio
Non e' proprio così... tutte le fotocamere usa e getta sono regolate sulla
distanza iperfocale.
E non puoi immaginarti quanti le usino| ;-)
--
___________________
http://trex.altervista.org
___________________


title: Distanza iperfocale

text:
"Trex" <
real_trex...@libero.it
> wrote in message
news:313ef4F...@uni-berlin.de
> > Con le moderne AF questa grandezza è praticamente passata nel
> > dimenticatoio
>
> Non e' proprio così... tutte le fotocamere usa e getta sono regolate sulla
> distanza iperfocale.
Certo, ma non ho parlato a caso di "moderne AF"... ;-)
> E non puoi immaginarti quanti le usino| ;-)
E tutti quelli che la usano, immagino, della distanza iperfocale se
ne fottono allegramente :-)



title: Distanza iperfocale

text:
>
> E tutti quelli che la usano, immagino, della distanza iperfocale se
> ne fottono allegramente :-)
>
Scherzi?
Dovresti sentire le dotte disquisizioni quando vengono a comprare una usa e
getta...
E gli approfondimenti che seguono al ritiro delle stampe, specialmente
quando non si capacitano di non essere riusciti a fare il primo piano al
neonato a 20cm, perche' volevano mettere in risalto il colore degli occhi.
Eppure il fotografo ci riesce, ecchessaràmmai!
Le tue regolette matematiche impallidiscono al confronto delle
argomentazioni di alcuni (non tutti, per fortuna) miei clienti.
Stendiamo un velo pietoso... magari lo useremo come fondale :-)



title: Distanza iperfocale

author: Ferri Stefano

text:
> Non e' proprio cosě... tutte le fotocamere usa e getta sono regolate sulla
> distanza iperfocale.
> E non puoi immaginarti quanti le usino| ;-)
Senza contare tutti quelli che giocano con le "zoneplate"
e cercano di non doversi preoccupare di messa a fuoco
vista la luminosita'...
Stefano
PS
C'e' qualcun'altro che si diverte con queste cose?



title: Distanza iperfocale

text:
autocut
> > assolutamente improponibile con le medioformato
> >
>
> neanche con la SWC a F22 ?
> ;-)
monello, portamela qui che ti faccio scoprire cose nuove
;-ppp
Fabio


title: Distanza iperfocale

text:
> cos'e' il tiraggio?
la distanza fra il piano pellicola ed il punto nodale posteriore della lente
focalizzata ad infinito, sitraduce nello spazio che c'č fra la flangia
portaobiettivo e la pellicola + una quota (ridotta ma presente) che non č
direttamente misurabile in quanto dipende dal progetto ottico e non dalle
dimensioni fisiche dell'obiettivo
Fabio


title: Distanza iperfocale

text:

quando arriva a 1000 la prendo, altro che DSLR ;))


title: Cerco zoom

author: sarah

text:
Risparmiatevi la battutaccia...
mi interessava uno zoom per la mia CANON EOS 3000,non importa se non è UV o
come si dice, basta che non chiediate troppo.
Ah...la lunghezza focale che non superi 200, che so...70-200...
graziesssssssss


title: Cerco zoom

text:
ah...scrivetemi a
getback...@email.it
gras


title: Cerco zoom

author: Ronin

text:
> Risparmiatevi la battutaccia...
quale battutaccia?
> mi interessava uno zoom per la mia CANON EOS 3000,non importa se non è UV
o
> come si dice, basta che non chiediate troppo.
UV? mi sa che hai le idee poco chiare :-)
> Ah...la lunghezza focale che non superi 200, che so...70-200...
prova su
www.fotografia.it
 sez. annunci
oppure
www.nadir.it
 al mercatino
se ne cerchi uno economico troverai parecchia gente che vuole liberarsi di
lenti scarse
considera anche i sigma se proprio devi prendere un vetro simile
ciao


title: Cerco zoom

text:
> considera anche i sigma se proprio devi prendere un vetro simile
sono proprio scarsi scarsi, 'sti sigma ?


title: Cerco zoom

text:
> > considera anche i sigma se proprio devi prendere un vetro simile
>
> sono proprio scarsi scarsi, 'sti sigma ?
paragonati a lenti migliori (fissi o Canon L) sě e molto
altrimenti ci fotografi comunque, mica ti chiedono soldi per niente
dipende da quello che ci devi fare


title: Cerco zoom

text:
> dipende da quello che ci devi fare
niente di impegnativo, però la foto deve uscire , diciamo non vorrei
distorsioni/aberrazioni o difetti di contrasto dovuti ai vetri delle lenti.
Chiedo troppo ?


title: Cerco zoom

text:
> niente di impegnativo, però la foto deve uscire , diciamo non vorrei
> distorsioni/aberrazioni o difetti di contrasto dovuti ai vetri delle
lenti.
> Chiedo troppo ?
dipende da qual è la tua soglia di tolleranza
ad esempio, io ho due obiettivi che coprono la focale 28mm
un fisso 28/2,8
e uno zoom 28-135/3,5-5,6
da quando ho cominciato a usare il fisso è difficile che utilizzi lo zoom
per fare quello che ci faccio col fisso, ecco: distorsioni zero, flare zero,
più luminoso, più nitido, più leggero
continuo ad adoperare quello zoom come "lente veloce"
ma prima di provare un fisso lo ritenevo il migliore della Terra
invece ora sto comprando solo fissi (visto che non posso permettermi uno
zoom della serie L)
per quel range di focali che serve a te, se l'uso che ne fai è puramente
amatoriale o foto agli amici, va benissimo un Sigma (c'è il 75-300 APO macro
che non costa troppo). Considera però che con un 300mm poco luminoso non
puoi scattarci se non durante il giorno; al tramonto e in penonbra ci vuole
il cavalletto (a meno di avere una lente stabilizzata, che costa). Se invece
hai qualche necessità specifica e pretendi qualità, ci sono lenti fisse
ideali o particolarmente adatte per certi scopi (es. ritratto, macro,
riproduzione, reportage, architetura).
ciao


title: Cerco zoom

text:
Come sono i 28-300 ?
Meglio Sigma o Tamron o forse Soligor ?


title: Cerco zoom

text:
> Come sono i 28-300 ?
penso ci siano tonnellate di post vecchi a riguardo
se cerchi su google groups (puoi vederci tutti i post apparsi su usenet o in
particolari newsgroup) troverai molte più informazioni di quante io te ne
possa dare
in breve: sono dei compromessi ottici, dei grossi compromessi
da un lato zoom di tale escursione focale ti permettono di cambiare
prospettiva senza cambiare lente, dall'altro non promettono certo
miracoli... Se scatti foto 10x15 o 13x19 diciamo che sono ok. Ma come
inizierai a scattare dia, a ingrandire di parecchio o confrontare con i
risultati prodotti da altre lenti potresti andare incontro a qualche
delusione. Considera comunque, anche se non cerchi molta qualità, che sono
molto bui (di solito con aperture variabili comprese tra 3,5-5,6 o 3,5-6,7)
e a 100-300mm scattare a mano libera non è semplice con poca luce e con un
obiettivo cieco.
consulta anche
www.photo.net

www.photozone.de
 e
www.photographyreview.com
per altri commenti su questa o quell'altra lente
Ciao
ps - i soligor (cosina, vivitar, voigtlander) poi hanno una costruzione
molto scadente


title: Cerco zoom

author: SuperMario

text:
"Ronin" <debrisSpa...@XXXemail.it> ha scritto nel messaggio
news:G2bob.69368$e5.25...@news1.tin.it...
> > Come sono i 28-300 ?
> in breve: sono dei compromessi ottici, dei grossi compromessi
...
Oggi ho preso anche io uno zoom a grande escursione, in questi giorni spero
di riuscire a provarlo.
E' di altra classe, Canon 35-350 L, speriamo in bene.
Ciao
SuperMario


title: Darwin NON aveva ragione - Ultimi sviluppi

author: GM Torra


title: Obiettivi Kiev 88

author: Lo Speziale

text:
Qualcuno ha idea di dove possa trovare degli obiettivi per la Kiev 88 magari senza dovermi svenare?
Cercherei in particolare un grandangolo, magari non troppo spinto (tipo 50mm per capirci...)
 Grazie


title: Obiettivi Kiev 88

author: Carmine Noviello

text:
"Lo Speziale" <
iw3...@iol.it
> wrote in message
news:p7pl8vclt39tfjo6g...@4ax.com
> Qualcuno ha idea di dove possa trovare degli obiettivi per la Kiev 88 magari senza dovermi svenare?
> Cercherei in particolare un grandangolo, magari non troppo spinto (tipo 50mm per capirci...)
>
>
>  Grazie
Prfobabilmente su ebay è il posto migliore. Comunque, mi hanno detto che
un prezzo buono lo fanno anche su Russiancamera.net e quello che è buono
che spediscono con buoni imballi che assicurano sicurezza e soprattutto
non
danno occhio alla dogana.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Obiettivi Kiev 88

author: Andrea

text:

con gli obiettivi kiev difficilmente ti sveni...
www.kievcamera.com
www.geocities.com/kievgurl
potrebbero esserti d'aiuto per capire quali obiettivi sono sul mercato e che
qualita' hanno. per comprare io andrei prima a dare un'occhiata su ebay.
tieni conto che su ebay ci sono sia obiettivi SC (single coated) che MC
(multicoated), che hanno differenze di prezzo. io ho anche un biometar 120
SC che va benissimo a mio avviso.
grandangolo c'e' l'ottimo arsat 30 mm. pero' e' piu' spinto di quello che
cerchi. ma molto apprezzato e reperibilissimo su ebay (sia MC che SC).
Andrea


title: Obiettivi Kiev 88

author: Dogbert

text:

Allora.... se vuoi un acquisto sicuro dovresti andare su un sito di questi:
http://www.kievcamera.com/
http://www.roskamoptics.nl/
http://araxfoto.com/
Li sicuramente trovi delle ottiche in buone condizioni.
Per un grandangolo ti consiglio il 45, anche se devi stare attento che
la qualita' di questa ottica varia PARECCHIO da pezzo a pezzo, ti puo'
capitare un'obbiettivo fantastico (per gli standard kievo ovviamente) o
un ciofegon mostruoso.
Se vuoi spingerti oltre il 30 e' spettacolare.... ma ci sono dei ma
ovviamente:
-e' un fisheye, quindi molto piu' spinto di un grandangolo e non e'
sempre adatto come ottica
-non e' facilissimo trovarne uno buono visto che molti non hanno un
trattamento antiriflesso decente o addirittura non ce l'hanno proprio (e
considerando che copre 180° in diagonale e' facilissimo trovarsi una flare)
Se non voio prenderli all'estero devi aspettare qualche mostra-mercato
dove cercarli.... al photoshow ne ho visti almeno 5 o 6 (con attacchi
p-six o k88) ma non tutti erano in buone condizioni e cmq chiedevano
troppo. I 45 che ho visto in fiera invece facevano abbastanza pena.
Ho visto in giro qualche negozio che ogni tanto tratta materiale Kiev ma
sono casi rari e tipicamente e' materiale che hanno li in conto vendita.
Io ti consiglierei di guardare sui siti che ti ho passato....
eventualmente se sei dalle parti di milano si potrebbe pensare ad un
acquisto di gruppo..... mi sembra che ci sia qualcun altro interessato.
Ciao
--
-------------------------------------------------
- Togli NOSPAM per rispondermi direttamente     -
-------------------------------------------------
-
http://web.tiscali.it/hard_rick/
              -
-
http://www.photosig.com/viewuser.php?id=30480
 -
-------------------------------------------------
-                                               -
- Monsieur Perrier: "Lei cosa ne pensa ?"       -
- MrWong: "Io perplesso."                       -
- Alce: "Io SONO perplesso... ci vorra' un      -
-        verbo qualche volta.... lei mi porta   -
-        alla PAZZIA !!!!!!                     -
-                                               -
-------------------------------------------------


title: Obiettivi Kiev 88

author: Gianni

text:
SU ebay (settore estero) ci sono un sacco di di Flektogon 50/4 per Penmtacon
six, facilmente adattabili a Kiev e altre fotocamere.
Gianni
"Lo Speziale" <
iw3...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:p7pl8vclt39tfjo6g...@4ax.com...



title: RIBADISCO

author: Public 'Anonymous_Account'

text:
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: [scus. privat. use....:(P] x kali'

author: Nikkor

text:
Profondamente vergognoso per l'uso privatistico di un suolo pubblico :)
vorrei chiederti la mail pvt per delucidazioni sul ghiretto montano.
Ciaoo N


title: [scus. privat. use....:(P] x kali'

author: Lo Strano

text:

VERGOGNA!!!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [scus. privat. use....:(P] x kali'

author: Kali'

text:
>"Nikkor" <n_b...@NONPIUlibero.it> ha scritto nel messaggio
> Profondamente vergognoso per l'uso privatistico di un suolo pubblico :)
> vorrei chiederti la mail pvt
kal...@libero.it
> per delucidazioni sul ghiretto montano.
Quale dei tanti? Ok, ci sentiamo via mail.
Kali'.


title: Fotografare una tesi

author: boosook

text:
Ciao a tutti, a chi ha voglia di sorbirsi la pappardella che segue chiedo
un paio di consigli su cosa usare per fare foto alla tesi di un mio amico.
Siccome sono l'unico che si diletta di fotografia, a me sono toccate le
foto in bianco e nero, gli altri fanno quelle a colori con le loro
compatte.
I miei dubbi sono due (e sono sempre i soliti): che pellicola? Non voglio
usare il flash per non disturbare, quindi pensavo a una 800 ISO, per poter
scattare in interni senza flash (e senza cavalletto ovviamente), magari
usando lo zoom (28-80/3,5-4,5). Le stampe tanto pensavo di farle
10x15-13x19, con al più qualche ingrandimento 20x30 (l'idea è di fare un
album e regalarglielo). Che ne dite? Purtroppo 800 ISO non ne ho mai
provate, e tuttavia non posso toppare! Come regge una 800 ISO b/n il 20x30?
Se poi usciamo all'aperto e mi trovassi a dover scattare in sole pieno
potrei avere problemi con la 800? (ho un otturatore che al max. fa 1/1000).
Il secondo dubbio riguarda ovviamente cosa montare fra il 50mm o lo zoom...
non amo lo zoom, però in questo caso mi sembra migliore perché usando più
focali penso di poter ottenere una maggior varietà nelle foto, da foto
"ampie" a ritratti più stretti (non sempre potrò avvicinarmi o
allontanarmi, penso, e non sempre avrò il tempo di alternare il 28mm e il
50mm).
Ogni consiglio è apprezzato!
--
Tommaso


title: Fotografare una tesi

author: il ratto

text:
boosook...
> Ciao a tutti, a chi ha voglia di sorbirsi la pappardella che segue chiedo
> un paio di consigli su cosa usare per fare foto alla tesi di un mio amico
Fondamentale che il make-up sia di Sanna. [©Smallstudio]
Poi puoi sempre aggiungere un violino alla composizione, male non fa.
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: Fotografare una tesi

text:
il ratto ha detto:
> Fondamentale che il make-up sia di Sanna. [©Smallstudio]
ma come... devo farmi truccare per fare le foto? :-o
--
Tommaso


title: Fotografare una tesi

text:
boosook...
> ma come... devo farmi truccare per fare le foto? :-o
non tu, la tesi.
Siamo capetoste, vero..?
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: Fotografare una tesi

author: lucas

text:


>--
>Baz.
>
http://www.pinbox.org
puoi usare semplicemente un ilford xp 400 con
processo c41 cosě negli ingrandimenti non perdi molto..........il tuo
obbiettivo diciamo che lo dovrai sempre usare alla massima apertura....al
massimo puoi esporre il 400asa a 800 e quindi "tirarlo"....ma bisogna
vedere bene come sei messo a luce nell'aula,,,,potrebbe anche andar bene
esporo a 400 magari ce la fai a scattare anche con un sessantesimo di
secondo....che credo sia il limite minimo a cui puoi fotografare con la
mano libera.......decidi al momento...appena entri in aula controlla con
l'esposimetro della macchina......se sei costretto a esporlo a 800 dopo
quando vai fuori sarai costretto a fotografare a diaframma completamente
chiuso.....purtroppo sono questi i compromessi a cui si puo scendere,,,,,in
bocca al lupo...ciao
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Fotografare una tesi

text:
lucas ha detto:
> puoi usare semplicemente un ilford xp 400 con
> processo c41 così negli ingrandimenti non perdi molto..........il tuo
> obbiettivo diciamo che lo dovrai sempre usare alla massima apertura....al
> massimo puoi esporre il 400asa a 800 e quindi "tirarlo"....ma bisogna
> vedere bene come sei messo a luce nell'aula,,,,potrebbe anche andar bene
> esporo a 400 magari ce la fai a scattare anche con un sessantesimo di
> secondo....che credo sia il limite minimo a cui puoi fotografare con la
> mano libera.......decidi al momento...appena entri in aula controlla con
> l'esposimetro della macchina......se sei costretto a esporlo a 800 dopo
> quando vai fuori sarai costretto a fotografare a diaframma completamente
> chiuso.....purtroppo sono questi i compromessi a cui si puo
> scendere,,,,,in bocca al lupo...ciao
guarda, ho avuto brutte esperienze con la Kodak CN400: facendola stampare a
colori col C41 ho ottenuto foto inguardabili, poi mi hanno detto che è
normale, ma facendola stampare in b/n ho ottenuto roba poco contrastata.
Sicuramente il laboratorio ci ha messo del suo, comunque non voglio
rischiare, perciò non ho voluto prendere una cromogenica. Fra l'altro se
poi la devo comunque stampare in b/n preferisco una pellicola vero b/n.
Alla fine ho preso la HP5 che ho sempre usato, ora devo decidere se tirarla
a 800, ma la mia macchina non ha la selezione manuale del DX, quindi dovrei
costruire un "finto codice dx" da 800 e incollarlo sul rullino! Comunque
grazie del consiglio: vedrò sul momento in base alla quantità di luce
presente.
--
Tommaso


title: Fotografare una tesi

text:
Il 29 Mag 2002, 17:47, boosook <
boosook7...@hotmail.com
> ha scritto:
>lucas ha detto:
>> puoi usare semplicemente un ilford xp 400 con
>guarda, ho avuto brutte esperienze con la Kodak CN400: facendola stampare
>a
>colori col C41 ho ottenuto foto inguardabili, poi mi hanno detto che è
>normale, ma facendola stampare in b/n ho ottenuto roba poco contrastata.
>Sicuramente il laboratorio ci ha messo del suo, comunque non voglio
>rischiare, perciò non ho voluto prendere una cromogenica. Fra l'altro se
>poi la devo comunque stampare in b/n preferisco una pellicola vero b/n.
>Alla fine ho preso la HP5 che ho sempre usato, ora devo decidere se
>tirarla
>a 800, ma la mia macchina non ha la selezione manuale del DX,
quindi
>dovrei
>costruire un "finto codice dx" da 800 e incollarlo sul
rullino! Comunque
>grazie del consiglio: vedrò sul momento in base alla
quantità di luce
>presente.
>--
>Tommaso
capisco e conosco questi
problemi dei c 41..ma fidati è colpa del lab!!!....comunque per il fatto di
tirare la pellicola è un problema....se riesci ad ingannare la macchina va
bene!!!....se un giorno vorrai usare l'ilford xp2 400 affidati ad un centro
ilford per lo sviluppo...ti dico solo che questa pellicola la usano anche
per i book fotografici.....un esempio che ti posso fare è che le usa anche
zecchinelli.....se chiedi chi è costui a roma vedrai cosa ti
rispondono..comunque in bocca al lupo



title: Forte Polywarmtone

author: Pedro

text:
Ciao a tutti,
qualche tempo fa un in un thread relativo alla carta in oggetto ci si
chiedeva dove poterla trovare.
Ho appena trovato che su
http://www.ck70.it

la vendono, in pacchi da 10 fogli e nei formati fino al 30x40. Al più
presto provo ad ordinarne un paio di pacchi.
Spero di essere stato utile
Ciao
GG
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: ............giovedì gnocchi!

author: Ahiooo

text:
Come promesso, ed in seguito a una richiesta specifica e reiterata, è in
arrivo la ricetta degli gnocchi di patate (NON QUELLI FATTI COL CULO MI
RACCOMANDO :-).
Ingredienti per gli gnocchi: Patate, farina, uovo (solo in alcuni casi),
sale.
Preparazione: lessare le patate con la buccia (o pelle o come vi pare
chiamarla). Quando le patate sono lesse (non esagerate nella cottura)  vanno
sbucciate ancora calde e schiacciate. (per schiacciarle si possono usare
indifferentemente il passa verdure, lo schiaccia patate anche se il miglior
metodo, in quanto è il tradizionale, è schiacciarle con una bottiglia di
vetro. Io comunque preferisco lo schiaccia patate, meno faticoso e non
rimangono pezzi intatti). Una volta schiacciate le patate, lasciatele
freddare.
Quando il trito di patate è freddo, cospargetelo di farina, salate
leggermente ed iniziate ad impastare. A questo punto subentra una variante,
si può aggiungere un uovo, che serve per rendere gli gnocchi più duri ed a
evitare che si squaieranno nell'acqua calda quando si procederà alla
cottura. L'ho indicata come variante in quanto sarebbe da applicare
solamente quando si usano patate particolarmente acquose, io per non
sbagliarmi lo aggiungo sempre perchè comunque ci sta bene e fa legare il
tutto.
Una volta impastato il tutto, il risultato sarà una "palla" (non molto
tonda, diciamo una palla sgonfia :-)) di patate e farina abbastanza dura ma
non troppo.
Cospargere la tavola per fare la pasta con la farina, tagliare un pezzo
dell'impasto di patate (il pezzo deve essere grande come, più o meno, una
saponetta), cospargerlo con un velo di farina ed iniziare a fare gli
gnocchi. Per fare gli gnocchi procedete così: immaginate di prendere una
bottiglia e di metterla su un tavolo appoggiata orizontalmente, mettete
entrambe le mani sulla bottiglia e fatela roteare avanti ed indietro sul
tavolo senza mai staccare le mani. Ok fate la stessa cosa con il pezzo
dell'impasto, verrà fuori un "filo" di patate  che deve avere uno spessore
di un paio di centimetri. Tagliarlo in pezzi uguali lunghi circa 2-3
centimetri, quando avrete finito avrete ottenuto gli gnocchi.
Ripetere l'operazione fino ad aver finito tutto l'impasto. Se ritenete che
gli gnocchi siano troppi potrete congelarli avendo l'unica accortezza di non
schiacciarli quando li metterete nel sacchetto per il congelatore.
Il sugo: vanno bene tutti i tipi di salsa con il pomodoro come il ragù, ma
quello che secondo me è più indicato è il sugo con le spuntature di maiale
(estremamente delicato e leggero :-)).
Si prepara come il ragù, senza soffritto di nessun genere, sostituendo il
macinato con le spuntature di maiale tagliate in pezzi non troppo grandi, e
si deve far bollire per almeno un paio d'ore.
Ci sono molte varianti sui condimenti, sono anche molto buoni fatti al forno
ai quattro formaggi o con il sugo di cozze e vongole.
Per i condimenti ci sarà una puntata a parte nei prossimi giorni.
Ciao
Andrea


title: ............giovedì gnocchi!

author: Sandokan

text:
Senti, mi piacerebbe anche una bella ricettina per fare le lasagne...
Ma no la pasta, ma la bescaimellla, insomma la preparazione.
Vai, dimmi, dimmi, che stasera gnocchi specche e gorgonzola un me li leva
nessuno...
"Ahiooo" <
a.lau...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d367673$0$225$4d4e...@read.news.it.uu.net...



title: ............giovedì gnocchi!

text:
Sandokan <
sando...@yahoo.it
> wrote in message
ah6577$ql611$1...@ID-46729.news.dfncis.de...
> Ma no la pasta, ma la bescaimellla, insomma la preparazione.
Non la uso la "bescaimellla" sulle lasagne. Li solamente formaggio e
mozzarella.
Quella la faccio per fare le penne all'arancia.
Ciao
Andrea
> Vai, dimmi, dimmi, che stasera gnocchi specche e gorgonzola un me li leva
Senza specche, e ci metti parmigiano, emmentalle, gorgonzola (quella
piccante), un pochino di caciotta (di quelle saporite che avete voi in
toscana) il tutto a pezzi piccoli. Aggiungi un pò di latte e burro
(pochissimo) per non far attaccare.
Passi al forno il tempo di far squagliare il tutto.
Ciao
Andrea



title: ............giovedì gnocchi!

text:
boia, che fame!!!
Vado a mangiare...
Buon appetito, còo (trad. cuoco)
Ciaooo
"Ahiooo" <
a.lau...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d369ab6$0$225$4d4e...@read.news.it.uu.net...



title: ............giovedì gnocchi!

text:
Sandokan <
sando...@yahoo.it
> wrote in message
ah667p$qg0g0$1...@ID-46729.news.dfncis.de...
> boia, che fame!!!
> Vado a mangiare...
> Buon appetito, còo (trad. cuoco)
còo è troppo, buon pranzo.
Ciao
Andrea



title: che msica?

author: panda

text:
ciao a tutti,
avete mai pensato che musica ascoltare mentre si fanno delle foto?
mi spiego meglio, considerate di essere in giro per fare foto e
portare un lettore cd con voi, quale brano scegliereste? su che basi?
altro esempio siete in studio o in qualche lugo chiuso per fare magari
dei ritratti, quale cd inserireste nello stereo per far venire le foto
nel modo migliore?
ho sempre creduto che la musica possa cmbiare le cose che stiamo
facendo, e nel mondo della fotografia questa mia sensazione è ancora
maggiore. Cosa ne pensate? aveta già fatto esperienze con foto
"musicali"? il risultato è cambiato?
a presto,
Marcello
"Libertà non è uno spazio libero, Libertà è partecipazione"


title: che msica?

text:
La musica aiuta perchè deconcentra dalla fredda tecnica e ti fa "sentire"
meglio le cose, ti sprona ad interpretare gli istanti e quella giusta da
piacevolli allucinazioni.
Se fotografi porti e vecchie aree indistriali si impone il DE GRegori
allucinogeno con le sue barche da ridipingere ed i suoi nodi da controllare.
Molto dipende da come stai di base.
Viva il Minidisc, morte agli audio CD.
Alita38
"panda" <
vol...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d822ac7...@powernews.libero.it...



title: che msica?

author: Giulio

text:
Con il b&w Lou Reed, live e stonato magari con Perfect Day
Con il colore musica celtica, ma non disdegno battiato...
Con il MF i portishead...sempre live...All mine
La fotografia è legata alle emozioni...quindi la musica condiziona
per forza il modo di fotografare cosi come cambia l'umore un
locale pieno di voci e di fumo o una piazza piena di cori...
Tutto è relativo...
"panda" <
vol...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d822ac7...@powernews.libero.it...



title: che msica?

text:
Alita38 wrote:
> La musica aiuta perchè deconcentra dalla fredda tecnica e ti fa
"sentire"
> meglio le cose, ti sprona ad interpretare gli istanti e quella giusta da
> piacevolli allucinazioni.
> Se fotografi porti e vecchie aree indistriali si impone il DE GRegori
> allucinogeno con le sue barche da ridipingere ed i suoi nodi da
controllare.
> Molto dipende da come stai di base.
> Viva il Minidisc, morte agli audio CD.
In culo i mini-disc. Non possomo restringere la cover piu' di quanto
non abbiano gia' fatto.
E anche in culo de gregori.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: che msica?

text:
"6.7" <
sick...@libero.it
> wrote in message
news:alv0vi$3iq$1...@news.newsland.it...
>
> In culo i mini-disc. Non possomo restringere la cover piu' di quanto
> non abbiano gia' fatto.
> E anche in culo de gregori.
insomma, in culo e basta.
--
[Dome]
"... quousque tandem, abutere, patientia nostra? ..." Cicerone
reclaim your media
http://italy.indymedia.org
----------------------------------------------------------------
-Il segreto del modello americano è che
 non c'è il posto fisso
-un giorno in Irak, un altro in Kosovo poi
 in Afghanistan...
(Ellekappa)
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


title: che msica?

author: Baz

text:
panda, on 13 set 2002...
> avete mai pensato che musica ascoltare mentre si fanno delle foto?
Sempre.
Io ascolto musica tutto il santo giorno  e di notte la sogno.
Ascolto di tutto.
--
Baz.
http://www.pinbox.org


title: Mi date un consiglio?

author: Gandolfo Blando

text:
Sono indeciso se acquistare un kit di tubi di prolunga per le foto
macro oppure comprare semplicemente dei filtri con diottrie 1+ 2+ 3+,
possiedo una Nikon F70 con obbiettivi zoom 28-80 e 75-240, visto che
comunque non comprerei i tubi di prolunga Nikon (visto i prezzi) ma
qualcosa tipo Tamron o Sigma, vorrei trovare un compromesso tra
prezzo-qualita'. Per le macro foto i filtri vanno bene? Avrei problemi
con gli obbiettivi autofocus in questione? Capisco che quanto spendo
tanto mangio :)))) quindi non mi aspetto certo qualita' ma almeno vale
la pena comprare tali filtri?
Grazie!
				Gandy