title: Terrore nell' Obiettivo!

text:
In article <8pq7u8$7nf$
1...@nslave2.tin.it
>,
  "Diesel" <
nospa...@nopay.it
> wrote:
> Ho uno (splendido?) Nikon 28/70 3.5/4.5
> Ieri sera pulendolo accuratamente dopo un weekend fotografico ho
notato
> quanto segue:
> - posizionandolo su focale 28 e con messa a fuoco minima si notano
delle
> evidenti macchioline nere (polvere o residui simili). Sono in tutto 5-
6 di
> varie forme e misure (molto piccole comunque) e rilevabili anche non
in
> contrloluce. Quando si ruota la ghiera della messa a fuoco ruotano
anche
> loro. Mettendo su infinito, le macchie si sfocano ma si intravede
l'alone.
> Pulisco quindi la lente frontale.... e .... orrore! Le maledette non
sono
> sulla lente,  ma all'interno del corpo ottico!!!
> Cosa posso fare? E' normale? L'obbiettivo è nuovissimo! lo porto a
riparare
> oppure è una cosa da nulla?
> Aiuto (nella mia ignoranza)
> Grazie ragazzi!
>
> Diesel
>
> Diesel, non è normale, ma non è detto che danneggi i fotogrammi in
maniera percepibile. Però i miei sonni sarebbero comunque disturbati:
io lo farei pulire, alla Nital (approfitttando della garanzia che dev
coprire anche questo che in fondo è un difetto di fabbricazione) o, se
il danno non viene riconosciuto, da un più comodo e probabilmente più
economico fotoriparatore vicino casa.
Capita anche nelle migliori famiglie, a quanto se ne sente....
Ciao
lorenzo
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Terrore nell' Obiettivo!

author: Cico - Alex

text:
Sei sicuro che era nuovo l'obiettivo che ti č stato venduto?
A me hanno provato piů di una volta di rifilarmi per nuovo un obiettivo
usato...
Ciao
Alex
ps. quelle che vedi magari sono delle muffe. Se fai fotografia notturna con
scatti di 30 secondi ti potrebbero uscire degli aloni. A me č capitato ma mi
č stato detto che non sono le muffe perň quello che me lo ha detto mi stava
cercando di vendere un obiettivo usato con un po' di sporco fra le lenti
interne :-)
Riciao!
RiAex
--
.......................................................
Se avete qualche problema col pc
 o volete qulalche info o suggerimento
  o se volete chattare cliccate qui:

http://www.aiutoooo.com
    (Il primo sito di Aiuto on-line)
      Alex sul Web:

http://www.e-content.net/alex
        Votate e create i vostri sondaggi
         su formula1 e non... (non lo aggiorno mai)
......................................................
Diesel <
nospa...@nopay.it
> wrote in message 8pq7u8$7nf$1...@nslave2.tin.it...
> Ho uno (splendido?) Nikon 28/70 3.5/4.5
> Ieri sera pulendolo accuratamente dopo un weekend fotografico ho notato
> quanto segue:
> - posizionandolo su focale 28 e con messa a fuoco minima si notano delle
> evidenti macchioline nere (polvere o residui simili). Sono in tutto 5-6 di
> varie forme e misure (molto piccole comunque) e rilevabili anche non in
> contrloluce. Quando si ruota la ghiera della messa a fuoco ruotano anche
> loro. Mettendo su infinito, le macchie si sfocano ma si intravede l'alone.
> Pulisco quindi la lente frontale.... e .... orrore! Le maledette non sono
> sulla lente,  ma all'interno del corpo ottico!!!
> Cosa posso fare? E' normale? L'obbiettivo č nuovissimo! lo porto a
riparare
> oppure č una cosa da nulla?



title: Terrore nell' Obiettivo!

author: Gelatina

text:
tienitelo così:
1) non può peggiorare la resa già degustibus dell'obiettivo
2) ti serve per giustificare le foto brutte, venute meno nitide proprio per
il difetto in oggetto e ti lascia la coscienza a posto.
:-)
--
Gelatina
__________________________________
http://www.members.xoom.it/fbe/ospiti/sinico/
Diesel <
nospa...@nopay.it
> wrote in message 8pq7u8$7nf$1...@nslave2.tin.it...
> Ho uno (splendido?) Nikon 28/70 3.5/4.5
> Ieri sera pulendolo accuratamente dopo un weekend fotografico ho notato
> quanto segue:
> - posizionandolo su focale 28 e con messa a fuoco minima si notano delle
> evidenti macchioline nere (polvere o residui simili). Sono in tutto 5-6 di
> varie forme e misure (molto piccole comunque) e rilevabili anche non in
> contrloluce. Quando si ruota la ghiera della messa a fuoco ruotano anche
> loro. Mettendo su infinito, le macchie si sfocano ma si intravede l'alone.
> Pulisco quindi la lente frontale.... e .... orrore! Le maledette non sono
> sulla lente,  ma all'interno del corpo ottico!!!
> Cosa posso fare? E' normale? L'obbiettivo è nuovissimo! lo porto a
riparare
> oppure è una cosa da nulla?



title: Terrore nell' Obiettivo!

author: XSirio

text:
> 2) ti serve per giustificare le foto brutte, venute meno nitide proprio
per
> il difetto in oggetto e ti lascia la coscienza a posto.
> :-)
A dir poco fantastico... sto ridendo da mezz'ora...
Il terrore e' l'obbiettivo non dentro...
Sirio


title: Terrore nell' Obiettivo!

author: * Holden *

text:
> Io ne ho uno uguale al tuo che voglio vendere....
>
> Vendi il tuo come usato e compra il mio allo stesso prezzo e senza
macchie...
>
Qui è tutto un magna-magna    :o)
...a proposito, la f90x è sempre lì, VERO?
A presto Alex
--
<)". . "(>           *  Holden *
(   (..)   )
"...Non raccontate mai niente a nessuno.
Se lo fate, finisce che sentirete la mancanza di tutti."
hol...@dada.it
holro...@tiscalinet.it


title: Terrore nell' Obiettivo!

author: Alex Asferico

text:
...a proposito, la f90x è sempre lì, VERO?
Yes........!!!!!!!!!!!!
Fammi sapere quando sei pronto per quel lavoro?
Ciao
Alessandro
--
<)". . "(>           *  Holden *
(   (..)   )
--
Posted from
relay1.inwind.it
 [212.141.53.67]



title: contax/minilux

author: Michele

text:
Ragazzi provate anche la Nikon 28 Ti! In mezzo a tutte quelle nominate vi
giuro che non è seconda a nessuna compatta di lusso. Io ce l'ho e non la
lascio mai a casa.
Dimenticavo c'è anche la Minolta TC 1...


title: prova

author: Batman

text: non leggere, prova


title: UNIPSA POLITECNICO NON INGANNEVOLE VINTO IL RICORSO AL TAR

author: maxsilver

text:
Tar Lazio
Sede di Roma
Il Tribunale Amministrativo del Lazio, con sentenza del 13 novembre
2007 depositata il 31/12/2007 n.14210 ,ha accolto il ricorso della
nostra università ed ha annullato il provvedimento n.16494 ed il
connesso provvedimento n.16880 dell'Autorità Garante della Concorrenza
ed il Mercato ,stabilendo che il nostro sito
www.unipsa.ch
 NON E'
INGANNEVOLE.
Presto pubblicheremo la sentenza. Eccone i riferimenti dal sito del
Tar Lazio
Dettaglio del Ricorso
Num. Reg. Gen.: 2931/2007 Data Dep.: 05/04/2007 Sezione: 1.
Oggetto del ricorso: PUBBLICITA' INGANNEVOLE AI SENSI ART. 19, 20 E 21
LETT. A) E C) D.LGS. 206/05 (PROMOZIONE DEL POLITECNICO DI STUDI
AZIENDALI DI LUGANO) - IRROGAZIONE SANZIONE PECUNIARIA - (23 BIS)
Istanza di fissazione: SI
Istanza di prelievo:
Ricorrenti/Resistenti
Tipo Nome Cognome / Istituzione
RICORRENTE ISSEA SA UNIVERSITA' PRIVATA A DISTANZA
RESISTENTE AUTORITA' GARANTE CONCORRENZA E MERCATO
RESISTENTE EUROPEAN SCHOOL OF ECONOMICS LTD (ESE)
Avvocati
Nome: LUCIA Cognome: BITTO AVV.
Indirizzo , Tel.
Nome: FEDERICO Cognome: FURLAN AVV.
Indirizzo , Tel.
AVVOCATURA DELLO STATO
Indirizzo VIA DEI PORTOGHESI, 12 RM, Tel.
Atti Depositati
Deposito Tipo Parte Parte Atto Depositato
31/10/2007 RESISTENTE AUTORITA' GARANTE CONCORRENZA E MERCATO MEMORIE
18/04/2007 RESISTENTE AUTORITA' GARANTE CONCORRENZA E MERCATO
DOCUMENTI
17/04/2007 RESISTENTE AUTORITA' GARANTE CONCORRENZA E MERCATO MEMORIE
13/04/2007 RESISTENTE AUTORITA' GARANTE CONCORRENZA E MERCATO
COSTITUZIONE
05/04/2007 RICORRENTE ISSEA SA UNIVERSITA' PRIVATA A DISTANZA
DOCUMENTI
05/04/2007 RICORRENTE ISSEA SA UNIVERSITA' PRIVATA A DISTANZA ISTANZA
CAUTELARE
05/04/2007 RICORRENTE ISSEA SA UNIVERSITA' PRIVATA A DISTANZA ISTANZA
DI FISSAZIONE
Provvedimenti
Esito Tipologia Data Provvedimento Numero
RESPINTA SOSPENSIVA 18/04/2007 200701795
ACCOLTO SENTENZA 31/12/2007 200714210
Decreti
Nessun decreto
Udienze
Data fiss. udienza: 18/04/2007 Tipologia udienza: CAMERA DI CONSIGLIO
Relatore: ROBERTO CAPONIGRO Tipologia del relatore: CONSIGLIERE
Secondo componente: PASQUALE DE LISE Tipologia componente: PRESIDENTE
Terzo componente: ANTONINO SAVO AMODIO Tipologia componente:
CONSIGLIERE
Data fiss. udienza: 07/11/2007 Tipologia udienza: UDIENZA PUBBLICA
Relatore: ROBERTO CAPONIGRO Tipologia del relatore: CONSIGLIERE
Secondo componente: PASQUALE DE LISE Tipologia componente: PRESIDENTE
Terzo componente: SILVIA MARTINO Tipologia componente: CONSIGLIERE


title: [FOTO] Street and views from Poland

text:
Hello.
Please welcome. Look if you want - some photos from Poland.
http://robertkresa.com
Best Regards
--
[rK]
http://robertkresa.com


title: [FOTO] Street and views from Poland

author: zzzTheFlyzzz

text:
"_rK_" <podazaj_za_adresem_w_@_
stopce.pl
> ha scritto nel messaggio
news:20090825122...@news.neostrada.pl...

Medium format?


title: [FOTO] Street and views from Poland

text:
In <4a944e09$0$40009$
4faf...@reader3.news.tin.it
> zzzTheFlyzzz wrote:

> Medium format?
Yes :)
--
[rK]
http://robertkresa.com


title: [FOTO] Street and views from Poland

text:
_rK_ ha scritto:
> Hello.
>
> Please welcome. Look if you want - some photos from Poland.
>
>
http://robertkresa.com
>
> Best Regards
Fine images :-)
Please, consider the possibility to partecipate to our Contest
http://leicarolleicontaxfans.mondoforum.com/forum22.html
These are the prizes
http://leicarolleicontaxfans.mondoforum.com/topic62.html
This is the thread for posting images
http://leicarolleicontaxfans.mondoforum.com/topic46.html
Free partecipation
Thx Mauro


title: [FOTO] Street and views from Poland

author: Franz

text:

molto simile alla romania.


title: Swen

author: Tuzzo

text:
In article <
m7i0nv41dljmj2a1g...@4ax.com
>,
steug...@supereva.it
 says...
> finalmente c'è la medicina adatta, la si può scaricare gratuitamente
>
>
ftp://ftp.europe.f-secure.com/anti-virus/tools/swentool.com

>
Io temo che tutta sta storia sia stata studiata dagli stessi
provider....mmm mi puzza troppo.
Il programmino cerca il file infetto, ma anche se non lo hai i problemi
rimangono...
Leggo che Libero chiede 5 euro per avere l'opzione mail anti spam...e
questo mi fa molto pensare mmmm


title: Swen

author: sandro

text:
"Tuzzo" <
tuzzo.ro...@bigfoot.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.19da72233...@News.CIS.DFN.DE...

Io ne sono praticamente certo...
Un giorno, Tiscali mi invia una mail di servizio dove mi informava che
prossimaente sarebbe stata resa disponibile una casella di posta elettronica
chiamata "supermail" dove era compreso il controllo antispam.
Il servizio era gratis per un mese e poi, in caso di accettazione, a
pagamento.
Io, ovviamente, ho debitamente ignorato il tutto.
Bene.
Dopo 31 giorni esatti, arriva la prima zozzeria da anni a questa parte...
Combinazione? Casualità? Matrice Ricaricata?
Altro che puzza, qui siamo ben oltre un pannolino di mio nipote...
Chiamatela come volete... per me è presa per il culo.
ciao
sandro.


title: Swen

text:
"Steu (Stefano Colanzi)" <
steug...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:gsj2nvg3heqt82kte...@4ax.com...
> "sandro" <
coyote...@tiscali.it
> ha scritto:
>
> >Dopo 31 giorni esatti, arriva la prima zozzeria da anni a questa parte...
> >Combinazione? Casualità? Matrice Ricaricata?
>
> guarda che le prime false mail di Microsoft sono arrivate ben prima.
> --
> Stefano Colanzi
> Brugherio (MI)
La promozione di Tiscali era la primavera scorsa... e poi lo spam ricevuto
non'è solo quello da parte delle false mail di MS.
Resta il fatto che casualmente, appena cessato il periodo promozionale
comincia ad arrivare posta indesiderata.
Comunque, tutto è durato un paio di mesi, ora non se ne riceve più.
ciao
sandro.


title: x weega

author: massivan

text:
così:
http://xoomer.alice.it/nstlva/cascata.jpg


title: x weega

author: weega

text:
massivan ha scritto:
> così:
>
http://xoomer.alice.it/nstlva/cascata.jpg
dici?
io non sono contro la maschera di contrasto / i filtri passa alto,
ma questo scatto lo vedevo meglio con l'acqua vaporizzata che dava quasi
un senso di spumosità.
Provo a rielaborare e vedere come rende stampata
graz
cia
dan
--
"L'affezione compie la dinamica della conoscenza"
http://weega.fotopic.net
pagina Gruppo Astrofili Villasanta:
http://gav.altervista.org


title: x weega

text:
> >"weega"
> > cosě:
> >
http://xoomer.alice.it/nstlva/cascata.jpg
>
> dici?
>
> io non sono contro la maschera di contrasto / i filtri passa alto,
> ma questo scatto lo vedevo meglio con l'acqua vaporizzata che dava quasi
> un senso di spumositŕ.
> Provo a rielaborare e vedere come rende stampata
"massivan"
Vabbč che cosě, potrebbe essere scambiata
per un qualunque crop di una qualunque
merda digitale, fai tu.


title: x weega

author: Adriano P.

text:
massivan ha scritto:
> così:
>
http://xoomer.alice.it/nstlva/cascata.jpg
>
>
foppa!
--
Un uomo senza birra e' come un uomo senza birra. (Thomas)
http://www.adrianopelandi.com
http://lagaredunord.blogspot.com


title: x weega

text:
> >
http://xoomer.alice.it/nstlva/cascata.jpg
>"Adriano P."
> foppa!
"massivan"
"Se la conosci non ti uccide".


title: [foto] LONDRA

author: nizoo

text:
ciao
dopo mesi ho trovato il tempo e la voglia di mettere a posto le foto che
feci a londra quest'estate, le trovate nella sezione "works" del mio sito:
http://nizoo.altervista.org
cliccare su "london". 38 foto ma non sono enormi da caricare, cliccateci
sopra per andare avanti! (mi tocca scriverlo perchč uno, l'altro giorno,
di una serie ha visto solo la prima foto...)
fateme sapč...
--
"L'amore č 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
http://nizoo.altervista.org
ICQ# 46148671
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [foto] LONDRA

author: Cørnelius

text:
"nizoo" <
nizooC...@altervista.org
> ha scritto nel messaggio
news:c185ro$46s$1...@news.newsland.it...
> ciao
> dopo mesi ho trovato il tempo e la voglia di mettere a posto le foto che
> feci a londra quest'estate, le trovate nella sezione "works" del mio sito:
>
>
http://nizoo.altervista.org
>
> cliccare su "london". 38 foto ma non sono enormi da caricare, cliccateci
> sopra per andare avanti! (mi tocca scriverlo perchč uno, l'altro giorno,
> di una serie ha visto solo la prima foto...)
> fateme sapč...
ragazze ad hyde park
london (1)
dentro il tower bridge
london  (2)
la mia seconda foto preferita
donna araba ad hyde park
italian espresso
donne auto e ponteggi
uhmmm....bellissime
==============================
http://lius.altervista.org/
lius (at) altervista (punto) org
==============================
The idea of chaos is aesthetically strangely satisfying. Chaos represents
the antithesis of artistic production, but it also marks the edge of an
abyss along which art often wanders, letting the fumes from below cast a
lightly corrosive coat over the order the artist has worked so hard to
create
==============================


title: [foto] LONDRA

author: Lorenzo Lessi

text:
"nizoo" <
nizooC...@altervista.org
> ha scritto nel messaggio
> ciao
> dopo mesi ho trovato il tempo e la voglia di mettere a posto le foto che
> feci a londra quest'estate, le trovate nella sezione "works" del mio sito:
> fateme sapè...
mi piacciono:
london (a8)
regent's park (a21)
shopping a londra
in treno verso londra
la mia seconda foto preferita
camera d'albergo economica
donna araba ad hyde park
donne, auto e ponteggi riflessi
operaio in un vicolo non meglio specificato
le altre sinceramente mi dicono poco
ciao
lorenzo


title: [foto] LONDRA

text:
"nizoo" <
nizooC...@altervista.org
> wrote in message
> ciao
> dopo mesi ho trovato il tempo e la voglia di mettere a posto le foto che
> feci a londra quest'estate, le trovate nella sezione "works" del mio sito:
>
>
http://nizoo.altervista.org
>
Complimenti per quello che sei riuscito a ottenere, in un giro veloce.
Pensavo che non le mostrassi più quelle foto; mi ricordavo della
segnalazione, fatta qui, del tuo viaggio londinese della scorsa estate. Me
ne ricordavo perché c'era stato un altro che era andato, prima di te, a
Londra ed era tornato con alcune cartoline mediocri fotografate con
pellicole a colori e fotocamera "a livello advance".
Tra le tue fotografie londinesi ce ne sono di pregnanti, di armoniose e
affascinanti. Forse un ridimensionamento della raccolta, però, potrebbe
essere salutare.
Guardando con il mio monitor, mi sembra che siano il risultato di scansioni
da negativo e non da stampa. Non hai fatto nessuna stampa? eppure non poche
meriterebbero una buona stampa, per esempio quella "regent's park" in a21 o
"tower bridge" in a9...
Io non sono andato mai a Londra e ho qualche immagine in testa proveniente
dal cinema o da qualche video musicale della metà degli anni ottanta e da
riviste o libri. Non mi ha mai attirato tanto, nemmeno vagamente quanto
Parigi. Ma da qualche tempo nutro un certo desiderio di farci un salto.
            Gaetano


title: [foto] LONDRA

author: Mary White

text:
nizoo ha scritto:
>
http://nizoo.altervista.org
gli ho dato una bella sfogliata veloce e poi altre due meno veloci;
quelle che mi piacciono:
villa sulle sponde del tamigi
hyde park
pirla su cavallo e turisti orientali - london, UK
dentro il "tower bridge"
la mia foto preferita
shopping a londra
in treno verso londra
tate modern ( la mia preferita. Non so perchè, ma la persona seduta mi
fa pensare ad Andy Warhol :-) )
operaio in un vicolo non meglio specificato
Nel complesso le foto mi risultano piacevoli, si sente l'atmosfera del
viaggio breve e quasi in solitaria, ne leverei qualcuna tra quelle che
non ho segnalato (non so quali però) così sono un pò troppe.
ciao
--
Mary White
http://marywhite.altervista.org
_________________________________________________________________________________
"I luoghi hanno memoria. Ricordano tutto. Il ricordo è inciso nella
pietra. È più profondo delle acque più profonde. È come sabbia delle
dune, che si sposta di continuo".
Wim Wenders


title: [foto] LONDRA

author: Azkaban

text:
Un'unica cosa, ma la sequenza ha un senso o lei hai messe a caso?
"nizoo" <
nizooC...@altervista.org
> ha scritto nel messaggio
news:c185ro$46s$1...@news.newsland.it...



title: [foto] LONDRA

author: Cippons

text:
alcune mi piacciono molto, però secondo me non hai tirato fuori l'anima di
londra.
io ci ho vissuto per 2 mesi e da queste foto mi sembra di vedere un'altra
città.
una tranquilla cittadina della campagna inglese.
ripeto, alcune indubbiamente belle.


title: [foto] LONDRA

text:
è interessante quello che mi dici, veramente. io ci sono stato due
secondi, una toccata e fuga, e ora che le rivedo (perchè le ho lasciate
ristagnare per molto tempo nel cassetto) mi ricordano esattamente la
londra che ho visto (o che ho voluto vedere). tu cosa avresti cercato di
mostrare?
grazie.
--
Cippons ha scritto:

--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)



title: [foto] LONDRA

text:
Azkaban ha scritto:
> Un'unica cosa, ma la sequenza ha un senso o lei hai messe a caso?
ho cercato di dare solo un po' di armonia alla sequenza, ma non c'è un
ordine di tempo o spazio.
grazie.
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)



title: [foto] LONDRA

text:
grazie.
sai, quella del pirla a cavallo ero veramente in dubbio se mostrarla, ma
ora che la riguardo mi ha convinto :-)
ciao.
--
Mary White ha scritto:
> nizoo ha scritto:
> >
http://nizoo.altervista.org
> gli ho dato una bella sfogliata veloce e poi altre due meno veloci;
> quelle che mi piacciono:
> villa sulle sponde del tamigi
> hyde park
> pirla su cavallo e turisti orientali - london, UK
> dentro il "tower bridge"
> la mia foto preferita
> shopping a londra
> in treno verso londra
> tate modern ( la mia preferita. Non so perchè, ma la persona seduta mi
> fa pensare ad Andy Warhol :-) )
> operaio in un vicolo non meglio specificato
> Nel complesso le foto mi risultano piacevoli, si sente l'atmosfera del
> viaggio breve e quasi in solitaria, ne leverei qualcuna tra quelle che
> non ho segnalato (non so quali però) così sono un pò troppe.
> ciao
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)



title: [foto] LONDRA

text:
ga.ligo ha scritto:
> Complimenti per quello che sei riuscito a ottenere, in un giro veloce.
> Pensavo che non le mostrassi più quelle foto; mi ricordavo della
> segnalazione, fatta qui, del tuo viaggio londinese della scorsa estate. Me
> ne ricordavo perché c'era stato un altro che era andato, prima di te, a
> Londra ed era tornato con alcune cartoline mediocri fotografate con
> pellicole a colori e fotocamera "a livello advance".
grazie. che vuol dire a livello advance?
> Tra le tue fotografie londinesi ce ne sono di pregnanti, di armoniose e
> affascinanti. Forse un ridimensionamento della raccolta, però, potrebbe
> essere salutare.
si me l'hanno detto in effetti...
> Guardando con il mio monitor, mi sembra che siano il risultato di scansioni
> da negativo e non da stampa. Non hai fatto nessuna stampa? eppure non poche
> meriterebbero una buona stampa, per esempio quella "regent's park" in a21 o
> "tower bridge" in a9...
ho fatto poche stampe subito dopo il viaggio ma in generale non mi sentivo
soddisfatto. ho lasciato decantare il tutto un bel po' di mesi e solo ora,
a mente fredda, ho cominciato a ragionare sui provini, e ho scoperto che
in effetti qualcosa di buono avevo tirato fuori. ho quindi scandito
queste, ma certo, un buon lavoro di CO non mancherà.
> Io non sono andato mai a Londra e ho qualche immagine in testa proveniente
> dal cinema o da qualche video musicale della metà degli anni ottanta e da
> riviste o libri. Non mi ha mai attirato tanto, nemmeno vagamente quanto
> Parigi. Ma da qualche tempo nutro un certo desiderio di farci un salto.
è una città, ma trovo che tutti i luoghi, specie non familiari siano una
miniera di spunti per me, e ti dirò la verità, divento ancora più
antipatico e insopportabile (di quel che sono) se viaggio in compagnia
perchè vengo rapito da quello che mi sta intorno e non ho più occhi e
orecchie per nessuno. quindi, compagni di viaggio, statemi alla larga!
:-)))
in primavera voglio andare in francia, non a parigi, non ho ancora deciso
una meta, forse il sud.
grazie.
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)



title: [foto] LONDRA

text:
Lorenzo Lessi ha scritto:
> mi piacciono:
> london (a8)
> regent's park (a21)
> shopping a londra
> in treno verso londra
> la mia seconda foto preferita
> camera d'albergo economica
> donna araba ad hyde park
> donne, auto e ponteggi riflessi
> operaio in un vicolo non meglio specificato
> le altre sinceramente mi dicono poco
grazie.
ciao.
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)



title: [foto] LONDRA

text:
Cørnelius ha scritto:
> ragazze ad hyde park
> london (1)
> dentro il tower bridge
> london  (2)
> la mia seconda foto preferita
> donna araba ad hyde park
> italian espresso
> donne auto e ponteggi
> uhmmm....bellissime
grazie, sopratutto per avere apprezzato quella delle "donne e ponteggi..."
ciao :-)
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)



title: [foto] LONDRA

text:
"nizoo" <
nizooC...@altervista.org
> wrote in message
> ga.ligo ha scritto:
>
> > ne ricordavo perché c'era stato un altro che era andato, prima di te, a
> > Londra ed era tornato con alcune cartoline mediocri fotografate con
> > pellicole a colori e fotocamera "a livello advance".
>
> grazie. che vuol dire a livello advance?
>
   E' una locuzione ricca che ho appreso in iaf, qualche settimana fa. Ho
esteso il suo significato e la uso garbatamente.
Qui sta indicare "professionale" scritto sulla confezione della pellicola e
"professionale" scritto nelle recensioni sulle fotocamere.
Mi pare che quel ragazzo avesse fatto quelle ordinarie fotografie con un
armamentario fotografico di mille e più euros. E la cosa che mi aveva
sorpreso alquanto era che del ragazzo avevo letto in alcune circostanze
diversi messaggi su disquisizioni tecniche varie e pensavo che fotografasse
in modo originale, con una sua tecnica o con una sua visione. E invece erano
fotografie ottenibili da una compattina standard automatica qualsivoglia.
>
> > Io non sono andato mai a Londra e ho qualche immagine in testa
proveniente
> > dal cinema o da qualche video musicale della metà degli anni ottanta e
da
> > riviste o libri. Non mi ha mai attirato tanto, nemmeno vagamente quanto
> > Parigi. Ma da qualche tempo nutro un certo desiderio di farci un salto.
>
> è una città, ma trovo che tutti i luoghi, specie non familiari siano una
> miniera di spunti per me, e ti dirò la verità, divento ancora più
> antipatico e insopportabile (di quel che sono) se viaggio in compagnia
> perchè vengo rapito da quello che mi sta intorno e non ho più occhi e
> orecchie per nessuno. quindi, compagni di viaggio, statemi alla larga!
> :-)))
> in primavera voglio andare in francia, non a parigi, non ho ancora deciso
> una meta, forse il sud.
Ulisse, in fondo in fondo, viaggiava da solo.
   Vorrei andarci anch'io, nel sud della Francia.
     ,Ga


title: [foto] LONDRA

text:
"nizoo" <
nizooC...@altervista.org
> wrote in message
> ga.ligo ha scritto:
>
> > Guardando con il mio monitor, mi sembra che siano il risultato di
scansioni
> > da negativo e non da stampa. Non hai fatto nessuna stampa? eppure non
poche
> > meriterebbero una buona stampa, per esempio quella "regent's park" in
a21 o
> > "tower bridge" in a9...
>
> ho fatto poche stampe subito dopo il viaggio ma in generale non mi sentivo
> soddisfatto. ho lasciato decantare il tutto un bel po' di mesi e solo ora,
> a mente fredda, ho cominciato a ragionare sui provini, e ho scoperto che
> in effetti qualcosa di buono avevo tirato fuori. ho quindi scandito
> queste, ma certo, un buon lavoro di CO non mancherą.
>
Ah, dimenticavo, allora le 38 immagini su Londra non sono scansioni da
negativo? da provini a contatto, formato piccolo o medio? o da prove di
stampa?
Ti faccio queste domande banali per educare le corrispondenze tra occhio e
monitor.
Grazie.
   ,Ga


title: [foto] LONDRA

text:
ga.ligo ha scritto:
> Ah, dimenticavo, allora le 38 immagini su Londra non sono scansioni da
> negativo? da provini a contatto, formato piccolo o medio? o da prove di
> stampa?
> Ti faccio queste domande banali per educare le corrispondenze tra occhio e
> monitor.
sono tutte scansioni da negativo, forse mi ero spiegato male...



title: [foto] LONDRA

author: Lo Strano

text:
Ne avrei messe meno.
Mi ha dato fastidio il titolo "Pirla su cavallo".
Stop.
Lo Strano
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [foto] LONDRA

text:
Lo Strano ha scritto:
> Ne avrei messe meno.
> Mi ha dato fastidio il titolo "Pirla su cavallo".
> Stop.
affermativo.
passo e chiudo.
a proposito, ti sono piaciute?



title: [foto] LONDRA

text:
> è interessante quello che mi dici, veramente. io ci sono stato due
> secondi, una toccata e fuga, e ora che le rivedo (perchè le ho lasciate
> ristagnare per molto tempo nel cassetto) mi ricordano esattamente la
> londra che ho visto (o che ho voluto vedere). tu cosa avresti cercato di
> mostrare?
www.cippons.altervista.org
sotto trip ci sono foto fatte  a londra


title: [foto] LONDRA

text:
Cippons ha scritto:

>
www.cippons.altervista.org

avevo visto la prima, quella dei due amiconi. beh, io non ho avuto
l'impressione di una città di sballati o ubriaconi come la definiscono.
conosco gente che ha vissuto li, mi hanno descritto quanto bevono e quanto
fumano, e che lo fanno tutti. mi aspettavo infatti di trovare più evidenza
di questo fenomeno, di questo anti-provincialismo, perbenismo tanto forte
in italy. certo il mio sguardo è stato superficiale, impossibile in 3 gg.
entrare nell'anima di un popolo, farsi amici e far si che si fidino,
diciamo che il mio è uno sguardo sorvolando londra, una londra da fuori,
da turista in fin dei conti.
ma a te piace amelie! :-)



title: [foto] LONDRA

text:
> avevo visto la prima, quella dei due amiconi. beh, io non ho avuto
> l'impressione di una città di sballati o ubriaconi come la definiscono.
> conosco gente che ha vissuto li, mi hanno descritto quanto bevono e quanto
> fumano, e che lo fanno tutti. mi aspettavo infatti di trovare più evidenza
> di questo fenomeno, di questo anti-provincialismo, perbenismo tanto forte
> in italy. certo il mio sguardo è stato superficiale, impossibile in 3 gg.
> entrare nell'anima di un popolo, farsi amici e far si che si fidino,
> diciamo che il mio è uno sguardo sorvolando londra, una londra da fuori,
> da turista in fin dei conti.
> ma a te piace amelie! :-)
londra è talmente grande che ci puoi trovare di tutto.
sono d'accordo con te che in 3gg il tuo sguardo ovviamente era più
superficiale.
comunque anche io in solo 2 mesi non posso dire di conoscere londra.
conosco bene il mio "quartiere", Camden, dove ho scattato quelle foto,
e dove lavoravo come driver.
ciò che mi sorprende delle tue foto è l'apparente tranquillità della città,
una cosa che io non mai trovato.
il tutto naturalmente IMHO.
ciao ciao


title: [foto] LONDRA

text:
"nizoo" <
nizooC...@altervista.org
> ha scritto
> dopo mesi ho trovato il tempo e la voglia di mettere a posto le foto che
> feci a londra quest'estate, le trovate nella sezione "works" del mio sito:
>
>
http://nizoo.altervista.org
Belle Ni',
Cce ne sono di veramente notevoli. Me gusta anche lo stile del sito.
BV
Ulisse


title: [foto] LONDRA

text:
"Lo Strano" <
ste...@nospam.net
> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
> Mi ha dato fastidio il titolo "Pirla su cavallo".
Perche' ti da fastidio il cavallo ?
U.


title: [foto] LONDRA

text:
Ulisse2000 ha scritto:
> "nizoo" <
nizooC...@altervista.org
> ha scritto


grazie!
ciao.
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)



title: [foto] LONDRA

author: tanja

text:
nizooC...@altervista.org
 (nizoo) wrote in message news:<c185ro$46s$
1...@news.newsland.it
>...
> ciao
> dopo mesi ho trovato il tempo e la voglia di mettere a posto le foto che
> feci a londra quest'estate
veramente belle, complimenti
mi piace soprattutto lo shopping e la foto della villa (ma le hai
fatto qualche ritocco x aumentare il contrasto?)
tanja
---------
www.tanjacurto.it


title: [foto] LONDRA

text:
tanja ha scritto:


si
ho sistemato i contrasti con photoshop, tolto pelucchi ecc..
grazie.



title: [foto] LONDRA

author: Deckard

text:
Le mie preferite: tower bridge (bella cupa), tate tower museum, la tua
seconda pref. e il "thames" (la mia preferita).
Ciao
Dck.
>
> ho sistemato i contrasti con photoshop, tolto pelucchi ecc..
> grazie.
>
>
> --
>
> "L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)



title: [foto] LONDRA

text:
Ho vissuto un po' la stessa cosa quando sono stato per alcuni giorni a Oslo.
Dal lunedi al venerdì pomeriggio tutto ok.Citta' ordinata, perfetta, pulita.
Il weekend te l'auguro!!
A Brest in Bretagna sono piu' moderati. Hanno il giovedì sera dedicato allo
sfogo. Totale anarchia al porto dalle 21 in poi.
Allo stop di una stradina in discesa, mi esce da destra un carrello da
supermercato in velocità  con dentro due ubriachi:
"C'est le jeudi du port!". Così mi avevano detto quando ho inchiodato la
macchina a due dita da loro...
Ciao
Dck.
"nizoo" <
nizooC...@altervista.org
> ha scritto nel messaggio



title: [foto] LONDRA

text:
"thames" sembra una città da fantascienza. Boh, non lo so, ma c'ha davvero
un che di iper qualcosa...
Ciao
Dck.
"nizoo" <
nizooC...@altervista.org
> ha scritto nel messaggio
news:c185ro$46s$1...@news.newsland.it...
> ciao
> dopo mesi ho trovato il tempo e la voglia di mettere a posto le foto che
> feci a londra quest'estate, le trovate nella sezione "works" del mio sito:
>
>
http://nizoo.altervista.org
>
> cliccare su "london". 38 foto ma non sono enormi da caricare, cliccateci
> sopra per andare avanti! (mi tocca scriverlo perchè uno, l'altro giorno,
> di una serie ha visto solo la prima foto...)
> fateme sapè...



title: [foto] LONDRA

text:
Il 26 Feb 2004, 21:19, "Deckard" <
gil...@hotmail.com
> ha scritto:
> A Brest in Bretagna sono piu' moderati. Hanno il giovedì sera dedicato
allo
> sfogo. Totale anarchia al porto dalle 21 in poi.
> Allo stop di una stradina in discesa, mi esce da destra un carrello da
> supermercato in velocità con dentro due ubriachi:
> "C'est le jeudi du port!". Così mi avevano detto quando ho inchiodato la
> macchina a due dita da loro...
figo! :-) beh, in bretagna ci vado in primavera, ho deciso. ti chiederò
qualche info...
ciao!



title: [foto] LONDRA

text:
bastardo!
:)
Ciao
"nizoo" <ae...@aoepriu.ioy> ha scritto nel messaggio



title: [foto] LONDRA

text:
> A Brest in Bretagna sono piu' moderati. Hanno il giovedì sera dedicato
allo
> sfogo. Totale anarchia al porto dalle 21 in poi.
> Allo stop di una stradina in discesa, mi esce da destra un carrello da
> supermercato in velocità  con dentro due ubriachi:
> "C'est le jeudi du port!". Così mi avevano detto quando ho inchiodato la
> macchina a due dita da loro...
bellissima brest, ci ho passato un paio di giorni, ma purtroppo non era
giovedì.
ciao


title: Durante il lavaggio della stampe....

author: Fėdor Pavlovic'

text:
... l'altra notte mi sono rivisto un pezzo di basic Instinct, che roba
ragazzi, quella donna farebbe risuscitare  Otzi, l' uomo di Similaun.
;)


title: Durante il lavaggio della stampe....

author: Muntzer

text:
> ... l'altra notte mi sono rivisto un pezzo di basic Instinct,
Chissà quale pezzo avrai visto... ;-)
Muntzer
> ;)


title: Durante il lavaggio della stampe....

text:
"4lph4" <
4l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns941481FF06A49...@213.140.2.16...
> "Fėdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> wrote in news:bmgep9$m12la$1@ID-
>
157731.news.uni-berlin.de
:
>
> > ... l'altra notte mi sono rivisto un pezzo di basic Instinct, che roba
> > ragazzi, quella donna farebbe risuscitare  Otzi, l' uomo di Similaun.
>
> Prima di toccare le stampe pulite, ti sei lavato le mani ? ;)
idea per Pietro, viraggio "sperma" rotlf.
Ero troppo stanco per qualsiasi lavoro "manuale" ;)


title: Durante il lavaggio della stampe....

author: isaia

text:
Fėdor Pavlovic' ha scritto:
> "4lph4" <
4l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:Xns941481FF06A49...@213.140.2.16...
> > "Fėdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> wrote in news:bmgep9$m12la$1@ID-
> >
157731.news.uni-berlin.de
:
> >
> > > ... l'altra notte mi sono rivisto un pezzo di basic Instinct, che roba
> > > ragazzi, quella donna farebbe risuscitare  Otzi, l' uomo di Similaun.
> >
> > Prima di toccare le stampe pulite, ti sei lavato le mani ? ;)
> idea per Pietro, viraggio "sperma" rotlf.
ROOOOOOOOOTFL basta... basta ....mal di pancia
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Durante il lavaggio della stampe....

author: Pietro

text:
On Tue, 14 Oct 2003 13:02:59 +0200, "Fėdor Pavlovic'"
<
pan...@supereva.it
> wrote:
>idea per Pietro, viraggio "sperma" rotlf.
non capisco, perchč allo sperma associate sempre il mio nome??
_______________________________________________________
Pietro
pespas...@libero.it
http://pietropesaresi.altervista.org/
"La fotografia č anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington


title: Durante il lavaggio della stampe....

author: melquiades

text:
"Fėdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmgep9$m12la$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...
> ... l'altra notte mi sono rivisto un pezzo di basic Instinct, che roba
> ragazzi, quella donna farebbe risuscitare  Otzi, l' uomo di Similaun.
Anche l'homo erectus......
P.
>
>
> ;)
>
>


title: Durante il lavaggio della stampe....

text:
Il 14 Ott 2003, 15:54, Pietro <
pes...@libero.it
> ha scritto:
> On Tue, 14 Oct 2003 13:02:59 +0200, "Fėdor Pavlovic'"
> <
pan...@supereva.it
> wrote:
>
>
> >idea per Pietro, viraggio "sperma" rotlf.
>
> non capisco, perchč allo sperma associate sempre il mio nome??
Mah... chissą :-)))
Ni.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
riguardo a questo tinyurl:
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/cronaca/rifiuti-13/berlusconi-emergenza/berlusconi-emergenza.html
coda di paglia comunista o il vostro cavagliere ve l'ha nuovamente messa
nel deretano??
--
zeroinmatematica.splinder.com
myspace.com/myniz
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: silenzio imbarazzante di iaf

author: Vetro

text:
"nizoo" <
niz...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:g5qk73$v0v$1...@news.newsland.it...
> riguardo a questo tinyurl:
>
>
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/cronaca/rifiuti-13/berlusconi-emergenza/berlusconi-emergenza.html
>
> coda di paglia comunista o il vostro cavagliere ve l'ha nuovamente messa
> nel deretano??
>
ma come.... nizoo se ne � appena andato e gi� qualcuno ne prende il nik?
V
--
http://www.casadivetro.org
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e l� capisti perch� t'erano stati chiesti
gli occhi in prestito
(Pasquale Panella)


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Vetro ha scritto:
> "nizoo" <
niz...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:g5qk73$v0v$1...@news.newsland.it...
> > riguardo a questo tinyurl:
> >
> >
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/cronaca/rifiuti-13/berlusconi-emergenza/berlusconi-emergenza.html
> >
> > coda di paglia comunista o il vostro cavagliere ve l'ha nuovamente messa
> > nel deretano??
> >
> ma come.... nizoo se ne � appena andato e gi� qualcuno ne prende il nik?
certo, � molto richiesto!



title: silenzio imbarazzante di iaf

author: Peter

text:
bobo ha scritto:
 >nizoo ha scritto:
> riguardo a questo tinyurl:
>
>
http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/cronaca/rifiuti-13/berlusconi-emergenza/berlusconi-emergenza.html
>
> coda di paglia comunista o il vostro cavagliere ve l'ha nuovamente messa
> nel deretano??
>
a me sembra che la monnezza a napoli ci sia ancora.
--
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org
"non appena si esce sulla strada, alla vista della gente, sterminio � la
prima parola che viene in mente"
E. Cioran


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
nizoo ha scritto:
> coda di paglia comunista o il vostro cavagliere ve l'ha nuovamente messa
> nel deretano??
sono or ora di ritorno dalla conferenza stampa del nano (dioporco che
lavoro di merda il fotografo). ripete che l'emergenza è finita. non ha
però precisato che ha semplicemente spostato i rifiuti del centro in
periferia. il salotto buono è salvo, il consiglio dei ministri se po'
fà. però il 70% della popolazione napoletana sta affogata ancora dalla
munnezza e questo nessuno lo dice. ah l'Itaglia...
--
    _
   |_ _ _
__| (_(___
"isaia: ora la russa ti manda i carri armati
fcc: la camorra ci caga dentro i carri armati!"
www.fccphoto.altervista.org
www.nopoto.it
 - rElOaDeD !!!
www.takemusunapoli.altervista.org


title: silenzio imbarazzante di iaf

author: Harpo

text:
On Fri, 18 Jul 2008 21:26:11 +0200, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
>nessuno
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=77270
--
harpo
http://harpo.altervista.org


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Harpo ha scritto:
>
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=77270
Dio esiste. e compra L'Unità.



title: silenzio imbarazzante di iaf

author: FranZ

text:
On 18 Lug, 21:26, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
> però precisato che ha semplicemente spostato i rifiuti del centro in
> periferia. il salotto buono è salvo, il consiglio dei ministri se po'
> fà. però il 70% della popolazione napoletana sta affogata ancora dalla
> munnezza e questo nessuno lo dice. ah l'Itaglia...
come sei bugiardo, fazioso e anti-napoletano...
PLoNk!


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
FranZ ha scritto:
> come sei bugiardo, fazioso e anti-napoletano...
Franz č facile parlare da Trieste. Berlusconi in conferenza stampa ha
detto che ha mandato elicotteri della protezione civile e ha usato "il
satellite" per verificare che la presenza di munnezza a Napoli _e
provincia_ fosse inesistente...  vieni a farti un giro a Marano,
Villaricca, Chiaiano, Mugnano, Calvizzano e accorgitene tu stesso. anzi,
facciamo una bella cosa: appena ho due ore libere mi faccio un giro io e
ti faccio due scatti cosě vedi come č risolta l'emergenza.



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
_fcc_ ha scritto:
>appena ho due ore libere mi faccio un giro io e
> ti faccio due scatti così vedi come è risolta l'emergenza.
ecco bravo, concretizza. Guarda mai che serva a qualcosa questo merda di
neywsgruop!!!
--
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org
"non appena si esce sulla strada, alla vista della gente, sterminio è la



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Peter ha scritto:
> ecco bravo, concretizza. Guarda mai che serva a qualcosa questo merda di
> neywsgruop!!!
porco dio quoto ! QUOTO !!!



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On 18 Lug, 22:40, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
> FranZ ha scritto:
>
> > come sei bugiardo, fazioso e anti-napoletano...
>
> Franz è facile parlare da Trieste. Berlusconi in conferenza stampa ha
> detto che ha mandato elicotteri della protezione civile e ha usato "il
> satellite" per verificare che la presenza di munnezza a Napoli _e
> provincia_ fosse inesistente...  vieni a farti un giro a Marano,
> Villaricca, Chiaiano, Mugnano, Calvizzano e accorgitene tu stesso. anzi,
> facciamo una bella cosa: appena ho due ore libere mi faccio un giro io e
> ti faccio due scatti così vedi come è risolta l'emergenza.
è vero che sono a trieste, ma a napoli ci torno sempre e a napoli c'è
la mia famiglia, per cui ho sempre notizie di prima mano. ho parenti a
marano, villaricca e mugnano (mia mamma era di mugnano). per cui so
con certezza che la situazione è molto diversa da quella di 2 mesi fa.
ho notato che a te piace gettare fango gratuitamente su napoli e di
presentare ad ogni occasione la situazione peggio di quella che è. non
so perchè ti comporti così, in ogni caso io come napoletano che ama
napoli cerco sempre di vedere il lato positivo delle cose e questo in
generale nella vita. tu al contrario tendi a un pessimismo cosmico di
leopardiana memoria e questo per un giovane come te è triste... ogni
tanto cerca di guardare anche il lato buono delle cose, che pure
esiste...


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
FranZ ha scritto:
> ho notato che a te piace gettare fango gratuitamente su napoli e di
> presentare ad ogni occasione la situazione peggio di quella che è.
frena. io non presento la situazione _peggio_ ma *diversa* da quella che
dicono sia. Berlusconi dice "risolta la crisi munnezza in Napoli e
provincia". stronzate. non hanno risolto un cazzo. sì, effettivamente di
munnezza ce ne è un po' di meno. ma che lungo l'asse mediano ci siano
200 invece di 300 sacchetti non cambia molto !
> tu al contrario tendi a un pessimismo cosmico di
> leopardiana memoria e questo per un giovane come te è triste... ogni
> tanto cerca di guardare anche il lato buono delle cose, che pure
> esiste...
su questo devo darti ragione. forse dalla vita l'ho sempre preso troppo
nel culo (frocio).



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
FranZ ha scritto:
> è vero che sono a trieste
MA VAI A LAVORARE, BARBONE MERDONE.



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On 18 Lug, 23:07, Peter <
pes...@libero.it
> wrote:
> FranZ ha scritto:
>
> > è vero che sono a trieste
>
> MA VAI A LAVORARE, BARBONE MERDONE.
perchè non ti impicchi?


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On 18 Lug, 22:57, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
> su questo devo darti ragione. forse dalla vita l'ho sempre preso troppo
> nel culo (frocio).
prima o dopo di metterti con adriano?


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
FranZ ha scritto:
> prima o dopo di metterti con adriano?
rotfl



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Harpo ha scritto:
>> nessuno
>
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=77270
I soliti communisti


title: silenzio imbarazzante di iaf

author: nizoo

text:
_fcc_ ha scritto:
> nizoo ha scritto:
> > coda di paglia comunista o il vostro cavagliere ve l'ha nuovamente messa
> > nel deretano??
> dioporco che
> lavoro di merda il fotografo).
spiega spiega...



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Harpo ha scritto:
> On Fri, 18 Jul 2008 21:26:11 +0200, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
> >nessuno
>
http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=77270
> --
si quelli dell'unita sono divertentissimi :)))
sai cosa? poi qualcuno dice che sono di destra.
ahahah, se proprio dovessi scegliere sarei di sinistra, per la comicità!



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
nizoo ha scritto:
> spiega spiega...
dalle 14 alle 21 per strada. rinchiusi in un recinto tipo animali da cui
ci facevano uscire per puntate di 20 secondi su alla tavola rotonda di
questo cazzo. tempo per fare foto ai cazzoni politici: 20 secondi netti.
numerosi corpo a corpo con i cameramen che stanno sempre dove non devono
stare e si incazzano perché i fotografi stanno sempre dove non devono
stare. ore di attesa sotto al sole tirando bestemmie. megaressa in
conferenza stampa con numerosi corpo a corpo. 2 ore di postproduzione
del cazzo e cena alle 23.30.
è meglio che mi impicco.



title: silenzio imbarazzante di iaf

author: mariu

text:
_fcc_ ha scritto:
> Peter ha scritto:
> > ecco bravo, concretizza. Guarda mai che serva a qualcosa questo merda di
> > neywsgruop!!!
> porco dio quoto ! QUOTO !!
ricorda che se dio è porco tu volente o nolente sei suo figlio. e non
diire che sei solo figlio di chi ti ha generato peggioreresti la
situazione.
P.S. ciao porcellino. (*ò^)
--
non discutere mai con un imbecille ti porterà al suo livello e vincerà per
esperienza.



title: silenzio imbarazzante di iaf

author: dck

text:
"_fcc_" <f...@PLONKAiafs.it> ha scritto nel messaggio
> è meglio che mi impicco.
dipende, facci prima vedere il lavoro solo dopo contattiamo il boia
dck


title: silenzio imbarazzante di iaf

author: Thomas

text:
_fcc_ ha scritto:
> nizoo ha scritto:
>> coda di paglia comunista o il vostro cavagliere ve l'ha nuovamente messa
>> nel deretano??
>
> sono or ora di ritorno dalla conferenza stampa del nano (dioporco che
> lavoro di merda il fotografo).
Ecco, ora se vuoi la tua beneamata traduzione vedi di andare a fare un
giro e FOTOGRAFARE un po di monnezza.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On 19 Lug, 12:49, Thomas <Thomas> wrote:
>
> Ecco, ora se vuoi la tua beneamata traduzione vedi di andare a fare un
> giro e FOTOGRAFARE un po di monnezza.
ormai se la deve andare un pò a cercare, prima bastava scendere in
strada... ;-)


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On 19 Lug, 10:07, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
> dalle 14 alle 21 per strada. rinchiusi in un recinto tipo animali da cui
> ci facevano uscire per puntate di 20 secondi su alla tavola rotonda di
> questo cazzo. tempo per fare foto ai cazzoni politici: 20 secondi netti.
> numerosi corpo a corpo con i cameramen che stanno sempre dove non devono
> stare e si incazzano perché i fotografi stanno sempre dove non devono
> stare. ore di attesa sotto al sole tirando bestemmie. megaressa in
> conferenza stampa con numerosi corpo a corpo. 2 ore di postproduzione
> del cazzo e cena alle 23.30.
e questo sarebbe lavoro di merda?
ma va, va...


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
dck ha scritto:
> "_fcc_" <f...@PLONKAiafs.it> ha scritto nel messaggio
> > è meglio che mi impicco.
>  il boia
eccomi.



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
mariu ha scritto:
> ricorda che se dio è porco tu volente o nolente sei suo figlio. e non
> diire che sei solo figlio di chi ti ha generato peggioreresti la
> situazione.
chi mi ha generato se ne è andata a fan culo da parecchio tempo.
> P.S. ciao porcellino. (*ò^)
ciao boyscout.



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On 19 Lug, 20:00, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
> mariu ha scritto:
>
> > ricorda che se dio è porco tu volente o nolente sei suo figlio. e non
> > diire che sei solo figlio di chi ti ha generato peggioreresti la
> > situazione.
>
> chi mi ha generato se ne è andata a fan culo da parecchio tempo.
non capisco proprio come fai a dire una cosa del genere.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
FranZ ha scritto:
> non capisco proprio come fai a dire una cosa del genere.
scusami ma ho le palle girate. domani starň meglio.



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
FranZ ha scritto:
http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/politica/scalfari-fondi-2/spazzatura-governo/spazzatura-governo.html


title: silenzio imbarazzante di iaf

author: dp

text:
On 19 Lug, 10:46,
mar...@yahoo.it
 (mariu) wrote:
> _fcc_ ha scritto:
>
> > Peter ha scritto:
> > > ecco bravo, concretizza. Guarda mai che serva a qualcosa questo merda di
> > > neywsgruop!!!
> > porco dio quoto ! QUOTO !!
>
> ricorda che se dio è porco tu volente o nolente sei suo figlio. e non
aha ha ha h ah ah ha
ma vai  da ratizingery vai
è incredibile come ancora ci sia qualcuno che creda a
queste c...ose
sono state parte della storia evolutiva della coscenza del genere
umano
ma ormai dopo almeno un secolo di studi di psicologia
etnologia e storia delle religioni
dovrebbe essere chiaro come il credere in qualcosa
di superiore sia una creazione/necessità dell'uomo per l'uomo


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On 20 Lug, 11:46, dp <
peac...@iafs.it
> wrote:
> On 19 Lug, 10:46,
mar...@yahoo.it
 (mariu) wrote:
>
> > _fcc_ ha scritto:
>
> > > Peter ha scritto:
> > > > ecco bravo, concretizza. Guarda mai che serva a qualcosa questo merda di
> > > > neywsgruop!!!
> > > porco dio quoto ! QUOTO !!
>
> > ricorda che se dio è porco tu volente o nolente sei suo figlio. e non
>
> aha ha ha h ah ah ha
> ma vai  da ratizingery vai
>
> è incredibile come ancora ci sia qualcuno che creda a
> queste c...ose
> sono state parte della storia evolutiva della coscenza
pardon dimenticai una i


title: silenzio imbarazzante di iaf

author: Px

text:
On Sun, 20 Jul 2008 02:48:01 -0700 (PDT), dp <
pea...@iafs.it
> wrote:
>pardon dimenticai una i
ma lol


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On 20 Lug, 11:41, Thomas <Thomas> wrote:
> FranZ ha scritto:
>
>
http://www.repubblica.it/2008/04/sezioni/politica/scalfari-fondi-2/sp.
..
quoto.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On 20 Lug, 11:46, dp <
peac...@iafs.it
> wrote:
> è incredibile come ancora ci sia qualcuno che creda a
> queste c...ose
essere atei è come essere credenti: sei sicuro di qualcosa che sicuro
non è e non può esserlo.
io dubito sempre...
Franz


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:

anch'io cerco sempre di vedere le cose da diversi punti di vista,
per me l'unico assoluto è relativo,
su questo argomento però c'è veramente poco da dubitare
la coscienza religiosa fa parte dell'umanità
è indubbio, è servita all'uomo per incominciare a darsi delle
risposte,
per darsi una collocazione all'interno di un universo sconosciuto e
minaccioso
(le prime divintà erano identificate con il cielo o sue emanazioni,
come il tuono, il fulmine ecc)
ed è anche una risposta di comodo alle nostre mancanze
("non sono io che sono cattivo è il Diavolo che fa peccare" oppure "
ho peccato ma tanto il Sancro Pandre mi perdonerà " ecc ecc la
coscienza
di un cucciolo che cerca di giustificarsi , di rigettare verso
qualcun'altro le proprie limitazioni)
una volta capito questo (ed una bella lettura di testi di storia delle
religioni o etnologia
è veramente chiarificatrice per chi ha dei dubbi in proposito)
c'è poco da dubitare e caso mai è il religioso che deve dimostrare
l'esistenza di un Essere (o di più esseri, come per gli induisti...chi
ha ragione è uno o tanti , due, pochi molti, la trinità, la
quadrinità, roba da ridere) Superno.
Ma non può farlo. La riposta è di solito "...ma è nella bellezza del
Creato...", ancora una volta
quella di una coscienza incapace di accettare che la bellezza (o
bruttezza per alcuni e quindi del tutto soggettiva), che il nostro
mondo, possa essere dovuto ad un andamento casuale e a "leggi"
individuate e descritte da studiosi (uomini), Darwin.
Non c'è bisogno di crearsi nessuna superfigura paterna (anche perchè
c'è già il SuperIo) per potersi spiegare ed apprezzare "Il Creato" e
per poter affrontare la vita.Tutto è in mano dell'uomo (tutto il bene
ed il male che fa).
Se si capisse questo forse molte cose cambierebbero in meglio.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On 20 Lug, 17:55, dp <
peac...@iafs.it
> wrote:
> > essere atei è come essere credenti: sei sicuro di qualcosa che sicuro
> > non è e non può esserlo.
>
> > io dubito sempre...
>
> > Franz
>
> anch'io cerco sempre di vedere le cose da diversi punti di vista,
> per me l'unico assoluto è relativo,
>
> su questo argomento però c'è veramente poco da dubitare
> la coscienza religiosa fa parte dell'umanità
> è indubbio, è servita all'uomo per incominciare a darsi delle
> risposte,
> per darsi una collocazione all'interno di un universo sconosciuto e
> minaccioso
> (le prime divintà erano identificate con il cielo o sue emanazioni,
> come il tuono, il fulmine ecc)
il mistero sta proprio in questo: è possibile che tutto si sia creato
"per caso"? forse, forse no. forse c'è qualcosa che non possiamo
conoscere... le domande sono tante, le risposte mai soddisfacenti.
infatti non puoi dire che i credenti siano una massa di ignoranti, tra
loro ci sono e ci furono menti eccelse che evidentemente trovarono
altre risposte, altrettanto si può dire di molti agnostici come me o
atei come te. nessuno può pensare di avere "sicuramente" ragione, in
questo campo l'uomo non ha ancora dimostrato nulla. per quanto si
sforzi da secoli di dare risposte.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
FranZ ha scritto:
>
> nessuno può pensare di avere "sicuramente" ragione, in
Diglielo al papa va.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
"dp" <
pea...@iafs.it
> ha scritto nel messaggio
news:c00464d8-61a3-4f25...@k30g2000hse.googlegroups.com...
On 20 Lug, 12:09, FranZ <
franz.is...@yahoo.com
> wrote:
> On 20 Lug, 11:46, dp <
peac...@iafs.it
> wrote:
>
> > è incredibile come ancora ci sia qualcuno che creda a
> > queste c...ose
>
> essere atei è come essere credenti: sei sicuro di qualcosa che sicuro
> non è e non può esserlo.
>
> io dubito sempre...
>
> Franz
>anch'io cerco sempre di vedere le cose da diversi punti di vista,
>per me l'unico assoluto è relativo,
cut cut
tutto quello che dici, ha una logica condivisa da miliardi di persone. e non
fa una grinza, forse, un poco semplicistica, ma suvvia, ci sta.
ma.... e c'è un ma
Tempo di PLANCK
In fisica il tempo di Planck è l'unità naturale del tempo. È considerato il
più breve intervallo di tempo misurabile.
Il tempo di Planck è il tempo che impiega un fotone che viaggia alla
velocità della luce per percorrere una distanza pari alla lunghezza di
Planck.
(non cliccare sui link perchè semplicemente ti porterebbero a pagine di
wikipedia.)
comunque la pagina che ne parla è qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Tempo_di_Planck
Di queste cose, sono un turista, anzi lo ero, visto che da molto non mi
interesso più dell'argomento, ma mi piace pensare che il tempo di Plank
rappresenti tutto l'inconoscibile della mente umana. 5.391E-44 stupidi
secondi di imponderabile....
Pensaci!
ciò non toglie che i credenti, alcuni almeno, si sentano offesi dalle
bestemmie. A me danno fastidio le bestemmie gratuite ad esempio.
un ultima cosa: non confondere mai il trascendente con il sentimento
religioso, sono due cose assolutamente diverse.
ciao
V
--
http://www.casadivetro.org
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lì capisti perché t'erano stati chiesti
gli occhi in prestito
(Pasquale Panella)


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Vetro ha scritto:
> A me danno fastidio le bestemmie gratuite ad esempio.
Quoto porcodio!


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
<Thomas> ha scritto nel messaggio news:4883716f$1...@extreme.x-privat.org...
> Vetro ha scritto:
>
>> A me danno fastidio le bestemmie gratuite ad esempio.
>
> Quoto porcodio!
mi dai fastidio anche tu, è per questo che me la prendo col figuro di tua
madre
:-)



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Vetro ha scritto:
> <Thomas> ha scritto nel messaggio news:4883716f$1...@extreme.x-privat.org...
>> Vetro ha scritto:
>>
>>> A me danno fastidio le bestemmie gratuite ad esempio.
>> Quoto porcodio!
>
> mi dai fastidio anche tu, è per questo che me la prendo col figuro di tua
> madre
> :-)
> V
>
Che ridere fratello, mi fai spisciare. Sei geniale. L'ho sempre saputo
che oltre ad essere un artista visuale avevi anche doti da umorista.
No.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
scusa ma non ho tempo per te, sto imparando a fare cose ben più importanti
http://www.youtube.com/watch?v=iLJb4E_SLPM&feature=related



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Vetro ha scritto:
> scusa ma non ho tempo per te, sto imparando a fare cose ben più importanti
>
http://www.youtube.com/watch?v=iLJb4E_SLPM&feature=related
> V
>
Questo ti viene sicuramente meglio:
http://www.youtube.com/watch?v=sheO47BIJ38


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
<Thomas> ha scritto nel messaggio news:488374f4$1...@extreme.x-privat.org...
> Vetro ha scritto:
>> scusa ma non ho tempo per te, sto imparando a fare cose ben piů
>> importanti
>>
http://www.youtube.com/watch?v=iLJb4E_SLPM&feature=related
>> V
>>
>
>
> Questo ti viene sicuramente meglio:
>
>
http://www.youtube.com/watch?v=sheO47BIJ38
>
ok ci sei restato male.... scusa
ch ch ch
V
--
http://www.casadivetro.org
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lě capisti perché t'erano stati chiesti



title: silenzio imbarazzante di iaf

author: Thread

text:

Quoto. Tra questa e la spiegazione che dio non esiste è probabile
l'abbiano rapito quelli del pkk


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:

Diglielo con un'immagine, Franz
http://www.orbit.zkm.de/?q=node/44


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:

Senza offesa Vetro, ma non è che per te il tempo di Plank sia inconoscibile
perché di queste cose sei poco pratico? (Pure io eh, per chiarire).
Cioè, se due secoli fa (e figurarsi prima) avessi costruito un tempio
attorno a un congegno in grado di scaldare l'acqua senza fuoco adesso
avremmo una religione fondata sul mio microonde (che non ho perché è
un metodo sfigato di cuocere il cibo). Ma come mai che nel tempo il
concetto di "dio" ha sempre inseguito questo "inconoscibile" e di
di consiguenza si è sempre spostato? La scelta di tornare al latino
a messa, per esempio, mi sembra appunto la banale trovata di chi vuol
cercar di affascire gli aborigeni con il vasetto di perline colorate.
Tra l'altro senza contare che il latino ha poco a che fare col il profeta
che ispira il cristianesimo.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
"Thread" <
rac...@palle.com
> ha scritto nel messaggio
news:4aLgk.119888$FR.3...@twister1.libero.it...

il tempo di planck è un intervallo di tempo minimo, oltre il quale non è
possibile misurare , appunto, il tempo.
ciò non toglie, che non possa esstere un tempo inferiore al tempo di planck.
Non lo sappiamo calcolare, per questo tale tempo è l'unità di misura
naturale; oltre, con le nostre attuali conoscenze non siamo in grado di
andare. l'imponderabile appunto, imponderabile come l'esistenza o meno di
dio. Cercare di spiegare dio attraverso la logica è come ricercare la verità
attraverso la cabala ebraica. Dio trascende la logica forse dio esiste nel
tempo di planck, forse, o forse no... chi lo può sapere?
una volta un filosofo (un docente di filosofia) rispose alla mia domanda del
perchè della vita (aimè ero giovane) dicendomi che la vita esiste per
giustificare se stessa, ossia non esiste un perchè della vita. La logica non
può spiegare tutto, la logica può spiegare solo le evidenze il misurabile,
il comprensibile. La logica vede dio come esigenza dell'uomo, oltre non può
andare.
Tutto questo detto ovviamente da un ex curioso.
> Cioè, se due secoli fa (e figurarsi prima) avessi costruito un tempio
> attorno a un congegno in grado di scaldare l'acqua senza fuoco adesso
> avremmo una religione fondata sul mio microonde (che non ho perché è
> un metodo sfigato di cuocere il cibo).
è quello che fa scentology
>Ma come mai che nel tempo il
> concetto di "dio" ha sempre inseguito questo "inconoscibile" e di
> di consiguenza si è sempre spostato?
cambiano le conoscenze umane, cambia il concetto di dio, concetto di dio che
comunque non è mai stato superato dalle conoscenze.
Ma noi possiamo solo spiegarne l'esigenza, ossia l'effetto di una azione
mi spiego (forse) sudare provoca dispersione di liquidi quindi la sete; ecco
noi percepiamo l'esigenza di dio ma non ne conosciamo la causa di questa
esigenza: siamo capaci di dire che creare un dio giustifica le nostre paure,
le nostre speranze ecc.... ecco.... questo è il tempo di planck, secondo me,
l'evidente impossibilità di andare oltre
> La scelta di tornare al latino
> a messa, per esempio, mi sembra appunto la banale trovata di chi vuol
> cercar di affascire gli aborigeni con il vasetto di perline colorate.
> Tra l'altro senza contare che il latino ha poco a che fare col il profeta
> che ispira il cristianesimo.
questo è un problema religioso, quindi umano, c'entra poco con dio.
Non credo dio si occupi di latino o camera da letto..... ma... ma forse
si... che cosa ne sappiamo noi in fin dei conti?



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Vetro ha scritto:
>
> una volta un filosofo (un docente di filosofia)
Sei uno spasso.


title: silenzio imbarazzante di iaf

author: gibb

text:
  > il mistero sta proprio in questo: è possibile che tutto si sia creato
> "per caso"? forse, forse no.
peccato che una volta che hai deciso che ti serve un creatore per
giustificare il creato poi ti serve pure un creatore del creatore, visto
che il creatore difficilmente sarà meno complesso e perfetto del creato.
Se ciò che è complesso necessita di un creatore dio ricade di nuovo
nella definizione. Se ciò che è complesso può non aver bisogno di un
creatore puoi fermarti all'universo senza aggiungere un inutile
passaggio in più.
Il concetto di dio, in particolare quello del monoteismo, svolge la
stessa funzione delle agenzie di consolidamento del debito. Per qualche
ragione la gente preferisce avere un debito di 10.000 euro verso una
persona sola che 100 debiti da 100 euro verso 100 persone differenti.
Invece di avere 10.000 domande senza risposta si preferisce un
gigantesco domandone irrisolto che tutte le contiene e gli si da un
bell'aspetto da maschio alfa o da superpapà che sta nei cieli....
 > per quanto si
> sforzi da secoli di dare risposte.
ad argomenti di questo tipo però è stata data risposta da mo', credo i
pre-socratici, roba di 2500 anni fa.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
--
http://www.casadivetro.org
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lì capisti perché t'erano stati chiesti
gli occhi in prestito
(Pasquale Panella)
"gibb" <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:oNNgk.119995$FR.3...@twister1.libero.it...

volendo rifarsi alla visione cristiana del creato, l'uomo occupa soltanto il
secondo posto nelle creature di dio, essendo gli angeli dotati di un'anima
notevolmente superiore a quella umana.
quindi non ci sarebbe nessuna controindicazione nel dover ricercare un
creatore del creatore (ma non dirlo al papa).
Ma le gerarchie sono una questione umana, che è allo stesso tempo sprovvista
degli strumenti necessari per trascendere la logica. In caso contrario
saremmo angeli. La conoscenza è solo figlia del tempo
dimostrare o meno l'esistenza di un creatore è comunque inutile, perchè il
nostro metro è diverso legato, com'è ai limiti secolari.
ogni prova può essere soltanto autoreferenziale, sia riguardo all'esistenza
di dio quanto al contrario.
Di conseguenza ogni opinione è valida, ogni presa di posizione è stupida.
Rimane soltanto il personale convincimento.
ciao
V


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
 > volendo rifarsi alla visione cristiana del creato, l'uomo occupa
 > soltanto il secondo posto nelle creature di dio, essendo gli angeli
 > dotati di un'anima notevolmente superiore a quella umana.
 > quindi non ci sarebbe nessuna controindicazione nel dover ricercare
un > creatore del creatore (ma non dirlo al papa).
non ho capito il passaggio logico dagli angeli alla ricerca del creatore
del creatore, ma non importa.
La ricerca del creatore ha un'unica piccola controindicazione: che è un
loop logico infinito. se la complessità richiede un creatore e un
creatore si suppone sia complesso almeno quanto ciò che crea puoi andare
avanti all'infinito. E' un non argomento, semplicemente. Ciò non toglie
che sia nella hit parade degli argomenti pseduo-logici usati dai teisti
a ogni tramonto incendiario o brulicar di formiche o visione di superquark.
 > ogni prova può essere soltanto autoreferenziale, sia riguardo
 > all'esistenza di dio quanto al contrario.
Pochi non teisti sono così scemi da fare una cosa così stupida e inutile
come impegnarsi a dimostrare la non esistenza di qualcosa in una logica
non decidibile.
Ma nemmeno molti credenti passano le loro giornate a meditare su come
dimostrare la non esistenza della teiera cinese di Bertrand Russell in
orbita ellittica attorno al sole, o di altre divinità o di altri
pantheon, eppure nessuno si dichiara dubbioso o agnostico in materia.
L'agnosticismo è un trattamento di favore che qualcuno riserva ad alcune
storielle che hanno l'unica caratteristica di essere più familiari di
altre perchè conculcate in testa in infanzia. Per tutte le altre
storielle, in teologia e nella vita quotidiana, è sempre ben chiaro a
tutti che a chi sostiene l'esistenza di qualcosa spetta l'onere della
prova. Fai una prova con un bambino di 3 anni e una torta e vedrai che
nemmeno lui ha dubbi in materia. Se non gliela fai vedere dopo un po' si
stufa e non ti prende più sul serio.
Se la prova non c'è l'argomento non è dubbio o aperto o controverso, è
chiuso fino a prova contraria, che non è per niente la stessa cosa.
 > Di conseguenza ogni opinione è valida, ogni presa di posizione
 > è stupida. Rimane soltanto il personale convincimento.
bah, troppo comodo. si usa una logica per il 99% della propria vita e
all'improvviso tutto diventa vago e nebuloso. Se vengo a casa tua e ti
dico che ho il personale convincimento che mi devi 5.000€ mi ridi in
faccia e non credo sia una presa di posizione stupida.
In ogni caso francamente l'argomento mi appassiona relativamente.
L'unica cosa che mi frega è che nessuno di queste persone con personali
convincimenti si aggiri attorno alla mia vita spiegandomi come dovrei
viverla o tenti di obbligarmi a viverla in un certo modo in base solo a
tali personali convincimenti o tenti di ricavare all'interno della
società per i suoi personali convincimenti un trattamento speciale
rispetto ad altri personali convincimenti o addirittura prevalenti su
asserzioni scientificamente dimostrate.
ciao


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
"gibb" <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:dfPgk.30710$Ca.1...@twister2.libero.it...
> > volendo rifarsi alla visione cristiana del creato, l'uomo occupa
> > soltanto il secondo posto nelle creature di dio, essendo gli angeli
> > dotati di un'anima notevolmente superiore a quella umana.
> > quindi non ci sarebbe nessuna controindicazione nel dover ricercare
> un > creatore del creatore (ma non dirlo al papa).
>
> non ho capito il passaggio logico dagli angeli alla ricerca del creatore
> del creatore, ma non importa.
forse mi sono spiegato male o hai letto male; non angeli alla ricerca del
creatore, ma dicevo,  non ci trovo nulla di trascendente nel dover
consatatre che una volta trovato il creatore si debba passare alla ricerca
del creatore del creatore.
la complessità del creato è evidente ache a livello teologico: universo,
terra, vegetali, animali, uomini angeli e dio. Oltretutto non è univoca ma
differenziata già nelle religioni monoteisteche fanno riferimento allo
stesso dio, ben più complessa nelle altre.
Il denominatore comune è il trascendente
> La ricerca del creatore ha un'unica piccola controindicazione: che è un
> loop logico infinito. se la complessità richiede un creatore e un creatore
> si suppone sia complesso almeno quanto ciò che crea puoi andare avanti
> all'infinito. E' un non argomento, semplicemente. Ciò non toglie che sia
> nella hit parade degli argomenti pseduo-logici usati dai teisti a ogni
> tramonto incendiario o brulicar di formiche o visione di superquark.
i teisti sono una cosa superquark un'altra, l'argomento può appassionare o
meno ma è un fatto che da secoli è controverso.
>
> > ogni prova può essere soltanto autoreferenziale, sia riguardo
> > all'esistenza di dio quanto al contrario.
>
> Pochi non teisti sono così scemi da fare una cosa così stupida e inutile
> come impegnarsi a dimostrare la non esistenza di qualcosa in una logica
> non decidibile.
> Ma nemmeno molti credenti passano le loro giornate a meditare su come
> dimostrare la non esistenza della teiera cinese di Bertrand Russell in
> orbita ellittica attorno al sole, o di altre divinità o di altri pantheon,
> eppure nessuno si dichiara dubbioso o agnostico in materia. L'agnosticismo
> è un trattamento di favore che qualcuno riserva ad alcune storielle che
> hanno l'unica caratteristica di essere più familiari di altre perchè
> conculcate in testa in infanzia.
a cappucetto rosso non ci credo, nemmeno a babbo natale, ma la storiella di
adamo ed eva fa da prologo a tutta la scienza antica e moderna.
Il desiderio di conoscenza muove i suoi passi dalla constatazione che
l'universo c'è ed è visibile e dal desiderio dell'uomo di comprendere la sua
ragion d'essere. credo che liquidare il tutto con " storielle per bambini"
sia limitante, oserei dire antiscentifico.
>Per tutte le altre storielle, in teologia e nella vita quotidiana, è sempre
>ben chiaro a tutti che a chi sostiene l'esistenza di qualcosa spetta
>l'onere della prova. Fai una prova con un bambino di 3 anni e una torta e
>vedrai che nemmeno lui ha dubbi in materia. Se non gliela fai vedere dopo
>un po' si stufa e non ti prende più sul serio.
preferisco pensare che l'onere della prova spetta a chiunque sostenga
qualcosa.
in questo caso le due ipotesi sono sul tavolo
> Se la prova non c'è l'argomento non è dubbio o aperto o controverso, è
> chiuso fino a prova contraria, che non è per niente la stessa cosa.
>
l'argomento non è chiuso, è semplicemente indecidibile ora. Come rimango
perplesso davanti ai dogni di fede così rimango perplesso davanti alle
certezze atee
> > Di conseguenza ogni opinione è valida, ogni presa di posizione
> > è stupida. Rimane soltanto il personale convincimento.
>
> bah, troppo comodo. si usa una logica per il 99% della propria vita e
> all'improvviso tutto diventa vago e nebuloso. Se vengo a casa tua e ti
> dico che ho il personale convincimento che mi devi 5.000¤ mi ridi in
> faccia e non credo sia una presa di posizione stupida.
si vago e nebuloso come tutte le cose che non conosciamo e non riusciamo a
decifrare con la logica.
Il delitto di Cogne, nessuna logica lo può spiegare, anche gli esperti si
sono fermati davanti alle motivazioni.
Il giudice ha pregato la madre di confessare perchè davanti a prove che
riteneva evidenti, mancava il movente, la causa scatenante.
Raptus? forse pazzia? si pensa di no, ma manca la scintilla, la causa.
>
> In ogni caso francamente l'argomento mi appassiona relativamente.
si in effetti ci si ficca dentro sempre per cazzeggio
> L'unica cosa che mi frega è che nessuno di queste persone con personali
> convincimenti si aggiri attorno alla mia vita spiegandomi come dovrei
> viverla o tenti di obbligarmi a viverla in un certo modo in base solo a
> tali personali convincimenti o tenti di ricavare all'interno della società
> per i suoi personali convincimenti un trattamento speciale rispetto ad
> altri personali convincimenti o addirittura prevalenti su asserzioni
> scientificamente dimostrate.
>
> ciao
farsi influenzare, plagiare, modificare la vita, dipende solo da te, qui da
noi.
Molto spesso si confonde  la religione con il trascendente. L'argomento è
antico come il mondo, ma il mondo progredisce e non c'è papa, rabbi, o lama
che tenga.
siamo liberi di pensarla come crediamo, anche contro le affermazioni di
margherita hack, grande scienziata, grandissima astronoma e atea convinta.
ciao
V



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
> Il denominatore comune è il trascendente
resta il fatto che una volta che hai deciso chi è poi ti resta il
problema che ti serve un denominatore comune del denominatore comune.
spostarlo nella trascendenza non cambia nulla.
> i teisti sono una cosa superquark un'altra, l'argomento può appassionare o
> meno ma è un fatto che da secoli è controverso.
sono controverse altre cose, che non si possa dimostrare nulla partendo
dalla complessità della natura invece non lo è, a meno che tu non
intenda controverso nei termini in cui lo intendono quelli
dell'intelligent design in usa, ovvero siccome io dico che è controverso
allora è controverso e merita pari dignità con qualcos'altro che ha
qualche tonnellata cubica di prove scientifiche.
> a cappucetto rosso non ci credo, nemmeno a babbo natale
c'è un consenso comune sul fatto che non esistono e da una certa età in
su, dopo averti ripetuto che esistono, all'improvviso iniziano a mollare
e ti lasciano usare la tua logica. Ciò non accade per la religione.
> ma la storiella di
> adamo ed eva fa da prologo a tutta la scienza antica e moderna.
Non c'è nessun adamo ed eva nella storia evolutiva almeno che tu non
intenda una coppia di eucarioti di un paio di miliardi di anni fa e la
scienza antica e moderna è progredita nonostante, non grazie al pensiero
religioso. tra parentesi è partita in aree del mondo dove della
storiella in questione nulla sapevano.
> Il desiderio di conoscenza muove i suoi passi dalla constatazione che
> l'universo c'è ed è visibile e dal desiderio dell'uomo di comprendere la sua
> ragion d'essere. credo che liquidare il tutto con " storielle per bambini"
> sia limitante, oserei dire antiscentifico.
tutt'altro. scientifico è dire "non so", non "siccome mi secca non
sapere invento un maschio alfa con la barba che tutto spiega e tutto ha
creato". io non ho nessun problema nel dire "non so". ma quando dico
"non so" vuol dire "non so, non ne ho una fottuta idea", non che qualche
favoletta per diritto acquisito è una spiegazione più probabile e che
meriti maggiore dignità di un'altra. Se dico che non so cosa c'era un
istante prima del big bang la cosa non mi avvicina di un millimetro a un
qualche monoteismo più di quanto non mi avvicini alla teoria che
l'universo sia stato partorito dallo sfintere di Krusty il Clown.
> preferisco pensare che l'onere della prova spetta a chiunque sostenga
> qualcosa.
quindi ti maceri quotidianamente pensando a come valutare l'esistenza
degli dei dell'olimpo o di qualche grande serpente di qualche cosmogonia
aborigena australiana? ne dubito. gli agnostici sono quasi sempre
mono-agnostici, preferibilmente verso la regione che gli hanno
tramandato in famiglia.
> l'argomento non è chiuso, è semplicemente indecidibile ora.
L'impossibilità di dimostrare la non esistenza di qualcosa è una cosa
differente dal non essere ancora riusciti a dimostrare tale non
esistenza. La prima non cambia nel tempo, la seconda si.
Ma la confusione non è molto importante perchè nessuno dei due "non
eventi" ti avvicina di un millimetro al dimostrare l'esistenza di quel
qualcosa.
Dimostrare l'esistenza di qualcosa invece è una faccenda tutto sommato
semplice, lasciando perdere pippe filosofiche. Di solito basta prenderla
  e tirarla fisicamente in testa al dubbioso e si risolve il problema.
E in tutti i contesti esistenti tranne la teologia l'onere della prova
spetta al proponente.
> Come rimango
> perplesso davanti ai dogni di fede così rimango perplesso davanti alle
> certezze atee
perchè secondo me attribuisci il tuo modo di pensare a terzi e vedi dei
"sono intimamente sicuro" e degli "umilmente non so" dove c'è  tutt'altro.
Io non dico "sono intimamente convinto che non esiste un dio", è una
frase senza senso, al livello di "la supercazzola etc."
Io son semplicemente qui che mi faccio gli affaracci miei.
Se tu o qualcun altro iniziate a parlarmi di questa faccenda di dio mi
accontento di dire che non ho idea di cosa tu stia parlando finchè non
mi fai vedere qualcosa. Vedere in senso lato.
E ciò vale per dio, per i lepreconi e per la radice quadrata intera di
5. Se vuoi dare una definizione a tutto ciò sceglitene una, per me è la
condizione di default. Sono a-teo tanto quanto sono a-(radice quadrata
intera di 5), sono a-tante di quelle cose che mi pare stupido perfino
definire il concetto. La cosa da ridere che pure tu o un teista siete
a-un casino di cose, perfino a-tei rispetto a carrettate di altri dei e
divinità. Io sono a- di una roba in più. (quest'ultima roba è una cit.
ma non ricordo più di chi)
> Raptus? forse pazzia? si pensa di no, ma manca la scintilla, la causa.
lascia stare cogne. se vengo da te a chiederti i 5000€ la faccenda è
controversa perchè tu non riuscirai mai a dimostrare che non esiste in
tutto l'universo un tuo "pagherò" per detta cifra? A chi spetta l'onere?
I soldi me li dai o no? Se scrivo sul giornale che c'è una
"controversia" relativa a tuoi debiti non pagati ti incazzi o no?
saluti


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On Mon, 21 Jul 2008 10:31:48 GMT, gibb <
gibb99NO...@hotmail.it
> wrote:
>Se dico che non so cosa c'era un
>istante prima del big bang la cosa non mi avvicina di un millimetro a un
>qualche monoteismo più di quanto non mi avvicini alla teoria che
>l'universo sia stato partorito dallo sfintere di Krusty il Clown.
triplo rotfl! epica, da firma dell'anno. :)


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Px ha scritto:
> triplo rotfl! epica, da firma dell'anno. :)
straquoto. piango :')
--
    _
   |_ _ _
__| (_(___
"isaia: ora la russa ti manda i carri armati
fcc: la camorra ci caga dentro i carri armati!"
www.fccphoto.altervista.org
www.nopoto.it
 - rElOaDeD !!!
www.takemusunapoli.altervista.org


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
"gibb" <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:oAZgk.120215$FR.3...@twister1.libero.it...
>> Il denominatore comune è il trascendente
>
> resta il fatto che
cut cut che tanto leggono sopra
siamo passati dalla meccanica newtoniana alla relatività per approdare alla
meccanica quantistica e poi ancora alla teoria delle stringhe e alla teoria
delle variabili nascoste, il tutto per cercare di capire quello che ci
circonda e perchè si comporta in una tal maniera.
Quello che intendo è che ci dovremo inventare o scovare o intuire nuove
teorie per progredire nella conoscenza.
Per questo mi tengo il mio sano dubbio e sto lontano dall'esotismo dei
creazionisti dalla meraviglia dei miracoli o dalle certezze atee.
E' difficile inventarsi il gioco del pallone quando manca proprio il
pallone, cioè manca tutto il nucleo di considerazioni che diano una svolta
alla strada della conoscenza. Ma il fatto è che la domanda esiste, e la
mancanza di una risposta non estingue la domanda.
La storiella di adamo ed eva parla di una cosa e solo di una: l'uomo prende
coscienza di se stesso e vuole sapere, abbandona il limbo
dell'inconapevolezza e progredisce con dolore e sofferenza; questo ci
distingue dai gatti.
Porsi il problema di cercare il creatore del creatore è un falso problema,
quando ancora non sappiamo se l'universo sarà freddo e vuoto o tornerà ad
essere una singolarità pronta a ripartire. Creatore unico, o autogenerante,
o permeante? non lo so, e la domanda è prematura.
Quando più sopra nei post mi riferisco al tempo di planck intendo mettere in
evidenza quel breve lasso di tempo che non siamo in grado "ancora" di
apprezzare, di giustificare, o semplicemente di capire.
Non so cosa succederà in futuro, e cosa si dimostrerà, ma fino a che ci
saranno 5.391E-44 stupidi secondi di imponderabile, credo ci sia spazio per
continuare a cercare
tutto qui
ciao
V
ps per i 5000¤.... dai l'esempio è alquanto restittivo, se dici che ti devo
tale cifra, mi porti una pezza giustificativa, perchè i casi son due, o sei
sciocco e mi hai fatto credito senza necessarie garanzie o sei in malafede e
stai cercando di imbrogliarmi, ma giusto per tenere ogni porta aperta,
potrei aver preso una botta in testa ed essermi dimenticato del debito.....
insomma nessuna certezza
riciao :-)



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
_fcc_ ha scritto:
> Px ha scritto:
>> triplo rotfl! epica, da firma dell'anno. :)
>
> straquoto. piango :')
io invece sono piegato da circa 30 minuti da questa
http://xkcd.com/327/
ogni tanto smetto, poi la riguardo e ricomincio a ridere.
credo che ci sia qualcuno qui che può apprezzarla....


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
On Mon, 21 Jul 2008 12:44:02 GMT, gibb <
gibb99NO...@hotmail.it
>
wrote:

ma lol
--
harpo
http://harpo.altervista.org


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Harpo ha scritto:

Idem.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:


nerdzzzzzzzzz :)


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Px ha scritto:

Il giusto.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Px ha scritto:
> nerdzzzzzzzzz :)
io sono molto cool invece, non ci ho capito un cazzo.



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Il 21 Lug 2008, 14:44, gibb <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto:
> io invece sono piegato da circa 30 minuti da questa
>
http://xkcd.com/327/
> ogni tanto smetto, poi la riguardo e ricomincio a ridere.
> credo che ci sia qualcuno qui che può apprezzarla....
Quando scrivevo query SQL avrei apprezzato. Ora apprezzo di più lo sfintere
del clown generatore di universi.. :-)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
_fcc_ wrote:
> Px ha scritto:
>> nerdzzzzzzzzz :)
>
> io sono molto cool invece, non ci ho capito un cazzo.
>
Quoto cazzo, inutile che ce la spiegate perņ.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Vetro wrote:
>  il tempo di planck è un intervallo di tempo minimo, oltre il quale non è
> possibile misurare , appunto, il tempo.
> ciò non toglie, che non possa esstere un tempo inferiore al tempo di planck.
> Non lo sappiamo calcolare, per questo tale tempo è l'unità di misura
> naturale; oltre, con le nostre attuali conoscenze non siamo in grado di
> andare. l'imponderabile appunto, imponderabile come l'esistenza o meno di
> dio. Cercare di spiegare dio attraverso la logica è come ricercare la verità
> attraverso la cabala ebraica. Dio trascende la logica forse dio esiste nel
> tempo di planck, forse, o forse no... chi lo può sapere?
> una volta un filosofo (un docente di filosofia) rispose alla mia domanda del
> perchè della vita (aimè ero giovane) dicendomi che la vita esiste per
> giustificare se stessa, ossia non esiste un perchè della vita. La logica non
> può spiegare tutto, la logica può spiegare solo le evidenze il misurabile,
> il comprensibile. La logica vede dio come esigenza dell'uomo, oltre non può
> andare.
> Tutto questo detto ovviamente da un ex curioso.
>
Boh, trovo abbia poco senso chiamare "dio" ciò che semplicemente non conosci,
cose che tra l'altro, se non fosse per le intuizioni dei "giganti" sulle cui
spalle noi ci reggiamo, sarebbero ancora oggi largamente incomprensibli.
>> Cioè, se due secoli fa (e figurarsi prima) avessi costruito un tempio
>> attorno a un congegno in grado di scaldare l'acqua senza fuoco adesso
>> avremmo una religione fondata sul mio microonde (che non ho perché è
>> un metodo sfigato di cuocere il cibo).
>
> è quello che fa scentology
Tutto a microonde? Poveri loro.
>> Ma come mai che nel tempo il
>> concetto di "dio" ha sempre inseguito questo "inconoscibile" e di
>> di consiguenza si è sempre spostato?
>
> cambiano le conoscenze umane, cambia il concetto di dio, concetto di dio che
> comunque non è mai stato superato dalle conoscenze.
Mmmh, questa frase non è piena di senso mi sa.
> Ma noi possiamo solo spiegarne l'esigenza, ossia l'effetto di una azione
> mi spiego (forse) sudare provoca dispersione di liquidi quindi la sete; ecco
> noi percepiamo l'esigenza di dio ma non ne conosciamo la causa di questa
> esigenza: siamo capaci di dire che creare un dio giustifica le nostre paure,
> le nostre speranze ecc.... ecco.... questo è il tempo di planck, secondo me,
> l'evidente impossibilità di andare oltre
Ma, capisco l'esigenza di farsi domande, però non credo coincida con l'esigenza di dio,
piuttosto tirare fuori "dio" (anche con se stessi, voglio dire) mi pare più un modo
per placare l'esigenza di risposte, per ristabilire la tranquillità dell'animo precendente
alla domanda. Però non credo sia positivo arrestare la voglia di capire, né che si tratti di
origine dell'universo, né che si tratti di cubo di rubik. Anche se questo può implicare
le perdita di tranquillità.
>
>> La scelta di tornare al latino
>> a messa, per esempio, mi sembra appunto la banale trovata di chi vuol
>> cercar di affascire gli aborigeni con il vasetto di perline colorate.
>> Tra l'altro senza contare che il latino ha poco a che fare col il profeta
>> che ispira il cristianesimo.
>
> questo è un problema religioso, quindi umano, c'entra poco con dio.
> Non credo dio si occupi di latino o camera da letto..... ma... ma forse
> si... che cosa ne sappiamo noi in fin dei conti?
> ciao
> V
Se è per questo credo che dio non s'occupi neanche di otto per mille, ma tant'è.
ciao


title: silenzio imbarazzante di iaf

author: Adriano P.

text:
_fcc_ ha scritto:
> Px ha scritto:
>> nerdzzzzzzzzz :)
>
> io sono molto cool invece, non ci ho capito un cazzo.
>
quoto
--
"Non mi fido dei cammelli, come di chiunque possa stare un'intera
settimana senza bere" Joe E. Brown
http://www.adrianopelandi.com


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
"Thread" <
rac...@palle.com
> ha scritto nel messaggio
news:gT0hk.31038$Ca.1...@twister2.libero.it...
> Vetro wrote:
cut
> Boh, trovo abbia poco senso chiamare "dio" ciò che semplicemente non
> conosci,
> cose che tra l'altro, se non fosse per le intuizioni dei "giganti" sulle
> cui
> spalle noi ci reggiamo, sarebbero ancora oggi largamente incomprensibli.
non tutto quello che non conosco è dio, credo che però la scienza stia
mostrando una complessità delle cose così grande che non si può escludere a
priori l'esistenza in qualche forma ancora sconosciuta di un primo motore
lo dico consapevole della mia profonda ignoranza, così come la grande
maggioranza dei genii che nomini, e dai quali parto con le mie piccoli
considerazioni, credono che esistano forme di vita intelligenti
nell'universo senza aver la più piccola prova del fatto
>
>>
>> è quello che fa scentology
>
>
>
> Tutto a microonde? Poveri loro.
Lol guarda che è un immenso piacere bere un caffè alla mattina in 30 secondi
di tempo... fatti il microonde, ma ti sconsiglio di non scongelarci il pane,
ma per scongelare la carne è una bomba.
fuori dalla battuta.... scentology è convinta di poter raggiungere
l'immortalità attraverso le tecnichge di clonazione e sostiene di aver già
eseguito clonazioni umane..... ovviamente fioccano soldi a palate.
>
>>
>> cambiano le conoscenze umane, cambia il concetto di dio, concetto di dio
>> che comunque non è mai stato superato dalle conoscenze.
>
>
> Mmmh, questa frase non è piena di senso mi sa.
può essere intricata ma il senso è che non vi è conoscenza che possa
escluderne certamente l'esistenza.... ma qui mi fermo, perchè il rischio di
cadere nel ridicolo creazionismo senza volerlo è notevole.
>
>
per il resto davvero, non saprei che dire oltre a quello che già ho scritto,
potrei solo ripetermi e non mi pare il caso.
Non ho ragione, ho solo un'idea



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Vetro ha scritto:
Le devozioni sono un patrimonio importante della fede cristiana vissuta.
E il catechismo della Chiesa Cattolica riconosce che la "liturgia delle
Ore" non esclude ma richiede come  complementari le varie devozioni.
Dichiara poi che "per devozione personale il cristiano può anche
promettere  a Dio un azione, una preghiera, un elemosina, un
pellegrinaggio...La fedeltà alle promesse fatte a Dio è un espressione
del rispetto dovuto alla divina Maestà e dell'amore verso il Dio fedele.
Per questo il nuovo libretto "Devozioni" ( a cura di L.Fausto Colecchia,
pag.132, $2.50, Edizioni Dehoniane) è una buona miniera di molte
devozioni verso la Madonna, san Giuseppe e i Santi, i Defunti.
Tascabile, tutto a colori, con stile semplice e chiaro, è divenuto per
tanti una guida affidabile della loro pietà.
Perciò le richieste sono quotidiane.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
<Thomas> ha scritto nel messaggio news:4884b564$1...@extreme.x-privat.org...

1964 Arno Penzias e Robert Wilson scoprono la radiazione di fondo e vincono
il premio Nobel.
Questa è storia
Quello che non tutti sanno è che quando accesero il loro ricevitore e
sentirono il fruscio non se ne capacitarono e quindi pensarono bene di
andare a controllare il radiotelescopio; lo trovarono pieno di merda di
piccione.
Presero badili e scope e lo ripulirono alla perfezione, tornarono in ascolto
ma la radiazione rimaneva.
Cosa ne traiamo da questo aneddoto?
Che non è certo una merda di piccione che può fare la differenza
ciao Thomas



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
> siamo passati dalla meccanica newtoniana alla relatività per approdare alla
> meccanica quantistica e poi ancora alla teoria delle stringhe e alla teoria
> delle variabili nascoste, il tutto per cercare di capire quello che ci
> circonda e perchè si comporta in una tal maniera.
> Quello che intendo è che ci dovremo inventare o scovare o intuire nuove
> teorie per progredire nella conoscenza.
si, però tutto ciò è avvenuto all'interno del metodo scientifico.
La relatività non ha invalidato la meccanica newtoniana, non è che
all'improvviso si sono accorti che le leggi della gravitazione
universale erano errate. Erano limitate, non errate, nell'ambito della
realtà sperimentabile per secoli erano e continuano ad essere
perfettamente valide.
Non ci sono sviluppi scientifici possibili che rendano un ragionamento
come complessità->creatore improvvisamente vero.
> Per questo mi tengo il mio sano dubbio e sto lontano dall'esotismo dei
> creazionisti dalla meraviglia dei miracoli o dalle certezze atee.
ripeto che secondo me sbagli a equiparare le due cose. Un creazionista
ha certezza assolute fuori da ogni sistema logico di riferimento, un
ateo ha poche e limitate certezze all'interno di un ambito molto ben
delimitato. Fuori da quello ti dice chiarissimamente che non sa e non ha
nessun problema a non sapere. Anzi, è ciò che lo distingue in fondo dal
religioso, il quale non ce la fa a sopportare che così tante cose stiano
nel campo del non so.
Essere sicuri che nella teoria degli interi come definita dai tali e
talaltri assiomi non c'è una radice quadrata intera di 5 non può essere
un tipo di affermazione comparabile con uno che dice di essere
intimamente convinto che c'è il signore con la barba che ci guarda. E'
proprio un altro gioco, non è questione di sicumere e arroganze.
> La storiella di adamo ed eva parla di una cosa e solo di una: l'uomo prende
> coscienza di se stesso e vuole sapere, abbandona il limbo
> dell'inconapevolezza e progredisce con dolore e sofferenza; questo ci
> distingue dai gatti.
tutto da dimostrare.
> Porsi il problema di cercare il creatore del creatore è un falso problema,
come porsi il problema di cercare un creatore intendi? cosa distingue i
due problemi?
> ps per i 5000€.... dai l'esempio è alquanto restittivo, se dici che ti devo
> tale cifra, mi porti una pezza giustificativa, perchè i casi son due, o sei
> sciocco e mi hai fatto credito senza necessarie garanzie o sei in malafede e
> stai cercando di imbrogliarmi
come uno che mi viene a dire che c'è un signore con la barba che non
posso vedere, che spia le mie azioni alla cui volontà, mediata da
umanissimi intermediari che dovrei mantenere, dovrei uniformarmi, senza
portarmi uno straccio di pezza giustificativa, insomma.
> ma giusto per tenere ogni porta aperta,
> potrei aver preso una botta in testa ed essermi dimenticato del debito.....
> insomma nessuna certezza
ci sono passato anch'io, ma non è una cosa sostenibile logicamente.
nessuna certezza è una certezza e la tua intera vita nella prassi è
strutturata operativamente in base al fatto che delle certezze le hai
eccome. metti un piede davanti all'altro perchè sai che probabilmente
avanzerai spazialmente. E se vedi arrivare un mattone diretto sulla tua
faccia ti scansi.
> riciao :-)
ririciao


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
"gibb" <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:WV3hk.31171$Ca.1...@twister2.libero.it...
> si, però tutto ciò è avvenuto all'interno del metodo scientifico.
> La relatività non ha invalidato la meccanica newtoniana, non è che
> all'improvviso si sono accorti che le leggi della gravitazione universale
> erano errate. Erano limitate, non errate, nell'ambito della realtà
> sperimentabile per secoli erano e continuano ad essere perfettamente
> valide.
> Non ci sono sviluppi scientifici possibili che rendano un ragionamento
> come complessità->creatore improvvisamente vero.
teniamocelo stretto il metodo scentifico, è l'unico che abbiamo
Ovvio che una teoria non esclude l'altra, la meccanica newtoniana è perfetta
per descrivere il movimento di corpi celesti vicini.
Come dici tu, tutte le teorie si integrano, e aumenta la conoscenza.
>
>> Per questo mi tengo il mio sano dubbio e sto lontano dall'esotismo dei
>> creazionisti dalla meraviglia dei miracoli o dalle certezze atee.
>
>> La storiella di adamo ed eva parla di una cosa e solo di una: l'uomo
>> prende coscienza di se stesso e vuole sapere, abbandona il limbo
>> dell'inconapevolezza e progredisce con dolore e sofferenza; questo ci
>> distingue dai gatti.
>
> tutto da dimostrare.
è semplicemete un mio pensiero e tale rimane. Non posso nascondere certo le
mie radici cattoliche che se tutto va bene sono anche le tue, quindi quando
cercavo di capire il senso della favoletta mi sono rifatto all'evoluzone
umana e mi è parso di intravedere una analogia tra la metafora della genesi
e l'evoluzione del genere homo. Non sto a raccontari tutta la tiritera
perchè sicuramente la conosci anche tu.
Detto questo, come ho scritto a thread non ho molto da aggiungere, e cercare
risposte sagaci per un argomento trovato per caso, mi pare inutile.
Ho fatto delle considerazioni e oltre non vado.
E' stato un piacere conversare però
ciao



title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
Vetro ha scritto:

Sempre ben accolto, continua ad essere ristampato e richiesto.
"Il cuore che ci ama- La Grande Promessa" a cura di L.Fausto Colecchia,
Edizioni Dehoniane, pag. 100, $2.00. Formato tascabile, tutto a colori,
con caratteri ben leggibili. E' un delizioso libro di preghiera con
ampia riflessione sul significato e sulla storia della devozione al
S.Cuore di Gesù, meditazione e preghiere per ciascuno dei nove Venerdi
della Grande Promessa, preparazione e celebrazione della Confessione,
altre preghiere tipiche al S. Cuore. Un buon sussidio per la pietà
personale, non solo nel mese di giugno.


title: silenzio imbarazzante di iaf

text:
> E' stato un piacere conversare però
quoto
ciao


title: cerco collaboratore

author: nico giardino

text:
ciao sono Nico
mi presento a questo NG con una piccola richiesta.
Vorrei fare delle foto estive con le classiche maschere di topolino
se qualcuno è interessato puo' contattarmi al mio e-mail
gia...@tin.it
 La zona su cui si andrebbe a lavorare e' la costa abruzzese.
ciao grazie a tutto il NG


title: cerco collaboratore

author: Paolo Cardone

text:
Cerchi un fotografo o un topolino?
"nico giardino" <
gia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8lhsg3$b60$1...@nslave1.tin.it...



title: New dutch website

author: Pjotr

text:
Hi if u wanna see photo's from Holland. Made them in past few years ,
also Pompeij , Herculaneum , Naples and Sicily stuff pics on site.
Sorry for not speaking Italian though i have Italian blood (Genua)
from long long long time ago ;- )
Useful comments are welcome on my e-mail , thanks.
http://community.webshots.com/user/pjotr1970
regards,
Peter


title: [OT] *n e o t o p o g r a f i a*  11024

text:
http://pietropesaresi.altervista.org/slides/11024.html
dedicata a Ernesto Che Guevara
_____________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: pentaxusers: preparate il trapano

author: daniele

text:
http://www.robertstech.com/matrix.htm
qualcuno vuole provare a bucherellare un vecchio obiettivo serie m per poter
usare la lettura esposimetrica più avanzate su un corpo pentax moderno?
(e poi mi dice come và)


title: pentaxusers: preparate il trapano

text:
"daniele" <
manto...@libero.it
> ha scritto:

non c'ho capito nulla, ma ci provo subito.
ciao
_____________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: pentaxusers: preparate il trapano

author: SB - Stefano

text:
daniele ha scritto:
>
http://www.robertstech.com/matrix.htm

Ciao,
sì, la cosa è risaputa, nel web trovi varie cose al riguardo, e qs è una
delle tante.
Io non ci ho mai provato, anche perchè di obiettivi serie M ne ho uno solo
(un 135 3.5) e non ho mai trovato il tempo di impegnarmici.
In fondo poi ci guadagni solo la lettura matrix - non è così fondamentale
almeno per me.
Comunque penso che facendo la cosa con precisione, non ci siano problemi
particolari.
L'unico rischio (lavorando con approssimazione) è di rovinare la baionetta
e di doverla poi cambiare :-(
Ciao
Stefano
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: pentaxusers: preparate il trapano

text:
daniele ha scritto:
>
http://www.robertstech.com/matrix.htm
> qualcuno vuole provare a bucherellare un vecchio obiettivo serie m per poter
> usare la lettura esposimetrica più avanzate su un corpo pentax moderno?
la lettura avanzata è costituita al più dai miei mensili preferiti che a
volte non riesco a leggere fino in fondo. o dalla pubblicità, anche se a
volte devo dire che supera i contenuti, in qualità.
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
http://nizoo.altervista.org



title: pentaxusers: preparate il trapano

author: melquiades

text:
Un motivo in più per continuare a usare il sistema pentax, magari
aggiungendo alle mie MX, ME Super e P30n una MZ-6, che ne dite?
Le mie ottiche sono 28mm f.2.8, 50mm f.1.7, 135mm f.3.5.
Pino
"daniele" <
manto...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:RVIFb.207859$e6.79...@twister2.libero.it...



title: pentaxusers: preparate il trapano

author: Frank

text:
Sono almeno 8 mesi che utilizzo una MZ6, senza nessun problema, ottimo
acquisto. Insieme alla vecchietta K1000 fanno un'accoppiata a prova di bomba
Pablito
"melquiades" <
gist...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ki_Fb.288$_P....@news4.tin.it...



title: blob, ieri

author: Fedor Pavlovic

text:
avete visto/sentito Milva, circa 30 anni fa cantare ...de tu querida
presencia Comandante Che Guevara.... ?