title: scanner e le dia a bassa risoluzione

author: leuro

text:
Buongiorno a tutti, ho comprato uno scanner con adattatore per dia con
l'intento di portare su computer le mie foto. Mi sono però accorto che lo
scanner ha una risoluzione massima di 1200 dpi e qui mi sta bene ma che ha
solo la possibilità di aumentare la dimensione del 200% oltre non va, io
avevo l'intenzione poi di stampare le foto in un formato accettabile (es
12x16) ma a vedere la scansione non arrivare a tali dimensioni. Come posso
fare a ovviare a questo problema (a parte cambiare scanner)? è possibile
giocare con i DPI?
Grazie anticipatamente Leuro
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: scanner e le dia a bassa risoluzione

author: Ronin

text:
volendo seguire la "regola" per cui una stampa decente la ottieni a 300dpi
(ma senza tener conto di molti altri fattori concenernenti la qualità
dell'immagine acquisita), dunque:
1200/300 = 4
4x36mm e 4x24mm = rispettivamente danno una stampa di circa 14,4x9,6cm
puoi sperare di stampare decentemente fino a quel formato
(ma chiaramente uno scanner piano a 1200dpi avrà anche un dmax bassino e
molti dettagli di una dia li perdi, così come la qualità del colore non sarà
granché!)
nulla ti vieta di portare la risoluzione a 150dpi e raddoppiare le
dimensioni di stampa, ma a perdita di ulteriore qualità di immagine... Io
feci qualche prova con un 1660 Epson: un disastro.
non puoi fare nient'altro: gli scanner adattati non sono affatto indicati
per la stampa
o per l'archiviazione di foto; possono essere utili solo per la
pubblicazione su web (anche qui con certi compromessi qualitativi). Per fare
un lavoro decente e stampare una dia hai bisogno di uno scanner dedicato
ciao
"leuro" <
leu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z101Z75Z73Y1...@usenet.libero.it...



title: shorth_links_underexposed&overdeveloped

author: Gelatina

text:
stanco di vedere i link del mio sito essere lunghi a dismisura, ho fatto una
dieta dimagrante a tutto il sito.
questo porta vantaggi futuri e piccoli contrattempi nel caso abbiate salvato
link a pagine varie, di tecnica, foto e quant'altro.
ora tutti i link vecchi che avete salvato sui vostri preferiti non fungono
più...
he he he...
;-)
per cui vi ho avvisato, se per caso vi sentite smarriti... non venite a
segnalarmi il link come rotto.
ovviamente dalla solita homepage si naviga tutto come sempre.
ho anche tolto le foto riguardanti iaf, raduni, giochini etc, visto che iaf
è morto, alcune foto le rimetterò di nuovo sotto i ritratti.
--
Gelatina
at:
www.gelatina.altervista.org


title: shorth_links_underexposed&overdeveloped

text:
http://www.gelatina.altervista.org/pics/dia/Tronco_e_flutti.htm
per esempio questo è il nuovo link alla foto postata ieri, come si vede non
va' a capo... e altervista dopo tre secondi non ti dice che il link non
esiste
--
Gelatina
at:
www.gelatina.altervista.org
"Gelatina" <
gela...@tiscalli.it
> ha scritto nel messaggio
news:zwCTe.51889$HM1.1...@twister1.libero.it...



title: shorth_links_underexposed&overdeveloped

author: Peter

text:
"Gelatina" <
gela...@tiscalli.it
> wrote:
> nel caso abbiate salvato
>link a pagine varie, di tecnica, foto e quant'altro.
come no.
Lo Stilita
http://pietropesaresi.altervista.org


title: shorth_links_underexposed&overdeveloped

text:
Pietro, volevo dirti che ho tolto le pagine dove c'erano i tuoi due
ritratti, so che li avevi tra i preferiti...
:-)==


title: shorth_links_underexposed&overdeveloped

text:
"Gelatina" <
gela...@tiscalli.it
> wrote:
>Pietro, volevo dirti che ho tolto le pagine dove c'erano i tuoi due
>ritratti, so che li avevi tra i preferiti...
grazie.
Lo Stilita
http://pietropesaresi.altervista.org


title: interazioni

author: geco

text:
Dal passato con furore tornano branzini e salami.
http://www.cristinascalabrini.it/interazioni.php
ciao
g
--
 `·.¸¸.·´`·.´`·.¸¸.·´`·.¸ ><((((º>


title: interazioni

author: Lo Iato

text:
Che tirchio! Ma fatti un sito tuo, con quello che guadagni!
--
Besos & Busos
Marco "Lo Iato" Ioannucci
http://community.webshots.com/user/loiato
------------------------------------------------
IAF è una fumosa osteria, però io non fumo e sono pure astemio, ma sono in
società con l'oste, per cui devo rimanere e se l'oste mi dice che il vino è
buono gli devo credere sulla parola
-----------------------------------------------
L'arte è stata inventata dagli intellettuali per far pagare agli altri i
propri fallimenti tecnici
-----------------------------------------------
"geco" <
pescer...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1h47rl4.uuyxi0t4d3wuN%pescer...@libero.it...



title: <*)))))>< pescelaura*

author: WE

text:
Allora, Lauretta*, te la sei tirata o hai accettato l'invito? Com'erano le
branchiose foto? Ti son piaciute? Raccontaci, tra un glu glu e l'altro...
Saluti che dopo 3 giorni...
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: <*)))))>< pescelaura*

author: Laura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "WE" <
phi...@galactica.it
> pronunciò queste parole:

>Allora, Lauretta*, te la sei tirata o hai accettato l'invito? Com'erano le
>branchiose foto? Ti son piaciute? Raccontaci, tra un glu glu e l'altro...
>
>Saluti che dopo 3 giorni...
Certo che ho accettato l'invito... piantala di dire che me la tiro, non è vero :o(((
Ho anche ricevuto il più bel complimento della serata (a teatro niente, invece) : "non ti ho
riconosciuta perchè ti hanno descritta con un vitino di 14 centimetri"...
Molto, molto delicato.
Foto belle, alcune azzeccatissime,  il soggetto non è mai stato però dei miei più congeniali,
anzi... ma ciò non toglie nulla alla validità del lavoro.
L'intonaco della parete, invece non mi piaceva, così ho deciso di porre rimedio col mio solito
vitino, qualcuno se ne è accorto e con molta gentilezza ha tentato di farmi compagnia, e gliene sono
grata, qualcuno ci ha provato in modo più imbarazzato e meno riuscito, il gesto è stato comunque
apprezzato; altri ancora hanno visto bene di lasciarmi nel mio brodo (di pesce) nel quale
tuttosommato non stavo malaccio, per lo meno se chiacchiero con me non mi sento *di troppo*.
Mi hanno fatto assai piacere le attenzioni di una bimbetta di pochi anni, così spontanee...
bellissima.
Ci tenevo a vedere Fulvio... la decisione di andare è stata ponderata anche sul fatto che ci sarebbe
stato... un volto conosciuto e benevolo mi avrebbe fatto stare molto più tranquilla.
Non ho visto Rudy, se mi sono trattenuta è stato anche per lui, avrei avuto piacere di scambiare 4
chiacchiere anche con un musicista, oltre che fotografo ;o)... ma poi avevo un altro impegno e me ne
sono andata.
Beh insomma, la serata s'è conclusa in modo magnifico, speriamo sia venuta qualche foto... alla fine
ho usato il colore, come temevo, ma anche come avevo in mente.
Ecco questo è il mio pomeriggio.
Laura*
______________________________________________
What Piece of Work is a Man!
How noble in reason! How infinite in faculty!
In form, in moving, how express and admirable!
In action, how like an Angel,
In apprehension, how like a God!
The Beauty of the World...
*** Hamlet, by "Zio" W.Shakespeare ***
______________________________________________


title: <*)))))>< pescelaura*

author: ruby

text:
Ciao Laura!
c'era Fulvio? ma a che ora è arrivato? Io sono andata via alle 20.30 circa,
se è arrivato dopo me lo sono perso!! :-((
Ma io e te ci siamo presentate?  Mi pare di no, e me ne scuso!
Sarà per la prossima volta! :-)
ciao,
Roberta
Laura* <
piccola.ca...@iol.it
> wrote in message
news:3b228c4...@news.tin.it...
> Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano
ancora spente, quando la voce
> fuori campo di "WE" <
phi...@galactica.it
> pronunciò queste parole:
>
> >Allora, Lauretta*, te la sei tirata o hai accettato l'invito? Com'erano
le
> >branchiose foto? Ti son piaciute? Raccontaci, tra un glu glu e l'altro...
> >
> >Saluti che dopo 3 giorni...
>
> Certo che ho accettato l'invito... piantala di dire che me la tiro, non è
vero



title: <*)))))>< pescelaura*

author: raudskij

text:
Laura* ha scritto nel messaggio <
3b228c4...@news.tin.it
>...
>Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano
ancora spente, quando la voce
>fuori campo di "WE" <
phi...@galactica.it
> pronunciò queste parole:
>
>Non ho visto Rudy, se mi sono trattenuta è stato anche per lui, avrei avuto
piacere di scambiare 4
>chiacchiere anche con un musicista, oltre che fotografo ;o)... ma poi avevo
un altro impegno e me ne
>sono andata.
musicista e fotografo? autorotfl ;-)))
ti avrei salutato volentieri anch'io, ma sono arrivato in ritardo causa
smarrimento di figliolanza .......
quei dépliants promessi e quelle 4 chiacchere sono sempre a disposizione.
e orso babele è stato un vero gentilpesce, come previsto ;-)))
ciao
rudy


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
ruby ha scritto nel messaggio ...
>Ciao Laura!
>
>c'era Fulvio? ma a che ora è arrivato? Io sono andata via alle 20.30 circa,
prima, prima....
altrimenti vuol dire che ti sei nascosta per non salutare il tuo quasi
omonimo ;-)))
il bortolowkij non si è fatto vedere, almeno fino alle 21.30 circa
e io che ho portato apposta la F801s, solo per lui......
ciao
rude


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "ruby" <
ru...@galactica.it
> pronunciò queste parole:

>Ciao Laura!
>Ma io e te ci siamo presentate?  Mi pare di no, e me ne scuso!
Forse eri davvero troppo presa nel pensare che scrivere sul Guestbook... :o)
Fa' nulla, la prossima, se ci sarò... tanto ho capito chi sei, vorrà dire che verrò a salutarti io.
>Sarà per la prossima volta! :-)
Magari!
Ciao!!!



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "raudskij" <
raud...@tiscalinet.it
> pronunciò queste parole:

>ti avrei salutato volentieri anch'io, ma sono arrivato in ritardo causa
>smarrimento di figliolanza .......
Beh... certo... :o) i figli prima di tutto!
>quei dépliants promessi e quelle 4 chiacchere sono sempre a disposizione.
Ok...
>e orso babele è stato un vero gentilpesce, come previsto ;-)))
Non ne dubito. Ciao
>ciao
>rudy



title: <*)))))>< pescelaura*

author: Icaro Nero

text:
> Ci tenevo a vedere Fulvio... la decisione di andare č stata ponderata
anche sul fatto che ci sarebbe
> stato... un volto conosciuto e benevolo mi avrebbe fatto stare molto piů
tranquilla.
Anche il mio era un volto conosciuto e benevolo :-(
uff.
:-)
Lů


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Laura* <
piccola.ca...@iol.it
> wrote in message
3b228c4...@news.tin.it...
> Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano
ancora spente, quando la voce
> fuori campo di "WE" <
phi...@galactica.it
> pronunciò queste parole:
>
> >Allora, Lauretta*, te la sei tirata o hai accettato l'invito? Com'erano
le
> >branchiose foto? Ti son piaciute? Raccontaci, tra un glu glu e l'altro...
> >
> >Saluti che dopo 3 giorni...
>
> Certo che ho accettato l'invito... piantala di dire che me la tiro, non è
vero
((
> Ho anche ricevuto il più bel complimento della serata (a teatro niente, invece) : "non ti ho
> riconosciuta perchè ti hanno descritta con un vitino di 14 centimetri"...
ROTFL
> Molto, molto delicato.
> Foto belle, alcune azzeccatissime,  il soggetto non è mai stato però dei miei più congeniali,
> anzi... ma ciò non toglie nulla alla validità del lavoro.
>
> L'intonaco della parete, invece non mi piaceva, così ho deciso di porre rimedio col mio solito
> vitino, qualcuno se ne è accorto e con molta gentilezza ha tentato di farmi compagnia, e gliene sono
> grata, qualcuno ci ha provato in modo più imbarazzato e meno riuscito, il gesto è stato comunque
> apprezzato; altri ancora hanno visto bene di lasciarmi nel mio brodo (di pesce) nel quale
> tuttosommato non stavo malaccio, per lo meno se chiacchiero con me non mi sento *di troppo*.
> Mi hanno fatto assai piacere le attenzioni di una bimbetta di pochi anni, così spontanee...
> bellissima.
bei sandali.... complimenti
>
> Ci tenevo a vedere Fulvio... la decisione di andare è stata ponderata anche sul fatto che ci sarebbe
> stato... un volto conosciuto e benevolo mi avrebbe fatto stare molto più tranquilla.
> Non ho visto Rudy, se mi sono trattenuta è stato anche per lui, avrei avuto piacere di scambiare 4
> chiacchiere anche con un musicista, oltre che fotografo ;o)... ma poi avevo un altro impegno e me ne
> sono andata.
senza salutarmi perdipiu' :)
>
> Beh insomma, la
serata s'è conclusa in modo magnifico, speriamo sia venuta qualche foto...
alla fine
> ho usato il colore, come temevo, ma anche come avevo in mente.
>
> Ecco questo è il mio pomeriggio.
> Laura*
e la serata?



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Icaro Nero <
icaro...@libero.it
> wrote in message
eqIU6.10311$fG4.4...@news.infostrada.it...

si , ma eri troppo impegnato in autografi  :-)
> :-)
>
> Lů
>
>
[Dome]
----------------------------------------------------------------
You see a man's face
But you don't see his heart
You see a man's face
But you will never know his thoughts
(Horace Andy)
----------------------------------------------------------------


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
>
> si , ma eri troppo impegnato in autografi  :-)
Più che altro cercavo inutilmente di fare concorrenza (con offerte
più vantaggiose) a Cri nella vendita delle foto... :-))


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "d.eXistenZ" <
d.exi...@libero.it
> pronunciň queste parole:

>> Ho anche ricevuto il piů bel complimento della serata (a teatro niente, invece) : "non ti ho
>> riconosciuta perchč ti hanno descritta con un vitino di 14 centimetri"...
>ROTFL
Almeno a te diverte :o)
>> L'intonaco della parete, invece non mi piaceva, cosě ho deciso di porre rimedio col mio solito
>> vitino, qualcuno se ne č accorto e con molta gentilezza ha tentato di farmi compagnia, e gliene sono
>> grata, qualcuno ci ha provato in modo piů imbarazzato e meno riuscito, il gesto č stato comunque
>> apprezzato; altri ancora hanno visto bene di lasciarmi nel mio brodo (di pesce) nel quale
>> tuttosommato non stavo malaccio, per lo meno se chiacchiero con me non mi sento *di troppo*.
>> Mi hanno fatto assai piacere le attenzioni di una bimbetta di pochi anni, cosě spontanee...
>> bellissima.
>bei sandali.... complimenti
Ma che c'entra?
>senza salutarmi perdipiu' :)
Io ho salutato tutti, si vede che eri impegnato e semplicemente non te ne sei accorto. E' naturale
che non ho rotto le scatole ad uno ad uno per annunciare il mio allontanamento :o)
>> Beh insomma, la
>serata s'č conclusa in modo magnifico, speriamo sia venuta qualche foto...
>alla fine
>> ho usato il colore, come temevo, ma anche come avevo in mente.
>>
>> Ecco questo č il mio pomeriggio.
>> Laura*
>
>
>e la serata?
Bellissima. Sono stata molto bene, grazie :o)
Laura*



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "Icaro Nero" <
icaro...@libero.it
> pronunciň queste parole:

>Anche il mio era un volto conosciuto e benevolo :-(
>uff.
Oh, certo, conosciuto sě, benevolo anche... ma dal momento che eri uno degli autori avevi molto da
fare sotto le luci della ribalta... :o)



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Laura* <
piccola.ca...@iol.it
> wrote in message
3b235414...@news.tin.it...
> Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano
ancora spente, quando la voce
> fuori campo di "d.eXistenZ" <
d.exi...@libero.it
> pronunciò queste
parole:
>
>
> >> Ho anche ricevuto il più bel complimento della serata (a teatro niente,
invece) : "non ti ho
> >> riconosciuta perchè ti hanno descritta con un vitino di 14
centimetri"...
>
> >ROTFL
>
> Almeno a te diverte :o)
vabbe' la situazione era simpatica....
sembrava  una piece teatrale  |-)
>
>
> >> L'intonaco della parete, invece non mi piaceva, così ho deciso di porre
rimedio col mio solito
> >> vitino, qualcuno se ne è accorto e con molta gentilezza ha tentato di
farmi compagnia, e gliene sono
> >> grata, qualcuno ci ha provato in modo più imbarazzato e meno riuscito,
il gesto è stato comunque
> >> apprezzato; altri ancora hanno visto bene di lasciarmi nel mio brodo
(di pesce) nel quale
> >> tuttosommato non stavo malaccio, per lo meno se chiacchiero con me non
mi sento *di troppo*.
> >> Mi hanno fatto assai piacere le attenzioni di una bimbetta di pochi
anni, così spontanee...
> >> bellissima.
>
> >bei sandali.... complimenti
>
> Ma che c'entra?
semplicemente nulla...ma e' la verita'
>
> >senza salutarmi perdipiu' :)
>
> Io ho salutato tutti, si vede che eri impegnato e semplicemente non te ne
sei accorto. E' naturale
> che non ho rotto le scatole ad uno ad uno per annunciare il mio
allontanamento :o)
ok
>
> >> Beh insomma, la
> >serata s'è conclusa in modo magnifico, speriamo sia venuta qualche
foto...
> >alla fine
> >> ho usato il colore, come temevo, ma anche come avevo in mente.
> >>
> >> Ecco questo è il mio pomeriggio.



title: <*)))))>< pescelaura*

author: Geco

text:
Laura* wrote:
>  Certo che ho accettato l'invito... piantala di dire che me la tiro, non è vero :o(((
> Ho anche ricevuto il più bel complimento della serata (a teatro niente, invece) : "non ti ho
> riconosciuta perchè ti hanno descritta con un vitino di 14 centimetri"...
> Molto, molto delicato.
> Foto belle, alcune azzeccatissime,  il soggetto non è mai stato però dei miei più congeniali,
> anzi... ma ciò non toglie nulla alla validità del lavoro.
la prossima volta proveremo con il mercato ortofrutticolo.  :-))
>
>
>   qualcuno ci ha provato in modo più imbarazzato e meno riuscito, il gesto è stato comunque
> apprezzato;
Ero io questo?  :-)
> altri ancora hanno visto bene di lasciarmi nel mio brodo (di pesce) nel quale
> tuttosommato non stavo malaccio, per lo meno se chiacchiero con me non mi sento *di troppo*.
> Mi hanno fatto assai piacere le attenzioni di una bimbetta di pochi anni, così spontanee...
> bellissima.
>
> Ci tenevo a vedere Fulvio... la decisione di andare è stata ponderata anche sul fatto che ci sarebbe
> stato... un volto conosciuto e benevolo mi avrebbe fatto stare molto più tranquilla.
> Non ho visto Rudy, se mi sono trattenuta è stato anche per lui, avrei avuto piacere di scambiare 4
> chiacchiere anche con un musicista, oltre che fotografo ;o)... ma poi avevo un altro impegno e me ne
> sono andata.
>
> Beh insomma, la serata s'è conclusa in modo magnifico, speriamo sia venuta qualche foto... alla fine
> ho usato il colore, come temevo, ma anche come avevo in mente.
>
> Ecco questo è il mio pomeriggio.
> Laura*
Uso il tuo post per ringraziare tutti i presenti ieri, è stato veramente bello ed emozionante la varia
umanità delle persone intervenute, ringrazio in particolar modo chi come Nicola, Gelatina, Orso Babele e
Giuffrè si è sciroppato km di treno per esserci. Laura è dolcissima, un incanto, per parecchio non avevo
capito che fosse lei, la vedevo aleggiare quasi trasparente con un sorriso incantevole tra i presenti
senza capire chi fosse, pensavo fosse un'amica di Max, visto che era l'unica persona con cui la vedevo
parlare. Grazie per aver innalzato il livello dell'intonaco del Verdi.  :-)
ciao
gk


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Ciao Laura!
> >Ma io e te ci siamo presentate?  Mi pare di no, e me ne scuso!
>
> Forse eri davvero troppo presa nel pensare che scrivere sul Guestbook...
:o)
> Fa' nulla, la prossima, se ci sarò... tanto ho capito chi sei, vorrà dire
che verrò a salutarti io.
eh già!!  quando mi trovo davanti a un guestbook vado in panico!!!
ma eri quella con i capelli lunghi e castani e gli occhiali?
(che figuraccia barbina che sto facendo!!! non sono mai stata così
distratta, perdono!!!)
ciao,
Roberta


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Geco <
studiofa...@libero.it
> wrote in message
news:3B2366DC...@libero.it...
>
>
> Laura è dolcissima, un incanto, per parecchio non avevo
> capito che fosse lei   (cut)
Laura, vedi che anche Gianni non aveva capito?
Allora, sono scusata?
ciao,
Roberta :-)


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
raudskij <
raud...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:9fvc5o$ilm$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> ruby ha scritto nel messaggio ...
> >Ciao Laura!
> >
> >c'era Fulvio? ma a che ora è arrivato? Io sono andata via alle 20.30
circa,
>
>
>
> prima, prima....
> altrimenti vuol dire che ti sei nascosta per non salutare il tuo quasi
> omonimo ;-)))
Lungi da me il pensiero di voler giocare a nascondino!!
Anzi, mi spiace non averti potuto salutare: avrei tanto voluto chiamarti
"ziooooo rudeeeee!" davanti a tutti! ;-))
(Sto saluto me lo tengo buono per la prossima volta!)
ciao,
Roberta
:-)


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "ruby" <
ru...@galactica.it
> pronunciň queste parole:

>eh giŕ!!  quando mi trovo davanti a un guestbook vado in panico!!!
Non mi dire che basta cosě poco :o)
>ma eri quella con i capelli lunghi e castani e gli occhiali?
>(che figuraccia barbina che sto facendo!!! non sono mai stata cosě
>distratta, perdono!!!)
Non č una figuraccia... sono contenta del fatto che almeno qualcuno non si sia accorto di me.
Puo' darsi che fossi io... :o)
>ciao,
Ciao
>Roberta



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "ruby" <
ru...@galactica.it
> pronunciò queste parole:
>Laura, vedi che anche Gianni non aveva capito?
>Allora, sono scusata?
Non hai bisogno di essere scusata, Roberta... tranquilla.
Alla prossima



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "d.eXistenZ" <
d.exi...@libero.it
> pronunciò queste parole:

>vabbe' la situazione era simpatica....
>sembrava  una piece teatrale  |-)
Sarà :o)
>> >bei sandali.... complimenti
>>
>> Ma che c'entra?
>
>semplicemente nulla...ma e' la verita'
Grazie...
>> >senza salutarmi perdipiu' :)
>>
>> Io ho salutato tutti, si vede che eri impegnato e semplicemente non te ne
>sei accorto. E' naturale
>> che non ho rotto le scatole ad uno ad uno per annunciare il mio
>allontanamento :o)
>
>ok
Non te la prendere... :o) la prossima volta sarai il primo ad essere cercato e salutato. Ciao



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B2366DC...@libero.it...
>
>Laura č dolcissima, un incanto, per parecchio non avevo
> capito che fosse lei, la vedevo aleggiare quasi trasparente con un sorriso
incantevole tra i presenti
> senza capire chi fosse, pensavo fosse un'amica di Max, visto che era
l'unica persona con cui la vedevo
> parlare. Grazie per aver innalzato il livello dell'intonaco del Verdi.
:-)
Dimmi di lei, conosco solo la sua voce, che č bellissima: lei č
dolcissima, hai detto bene....
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alģ, boma ye... Alģ, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di Geco <
studiofa...@libero.it
> pronunciň queste parole:

>Laura* wrote:
>la prossima volta proveremo con il mercato ortofrutticolo.  :-))
Buona idea...
>>   qualcuno ci ha provato in modo piů imbarazzato e meno riuscito, il gesto č stato comunque
>> apprezzato;
>Ero io questo?  :-)
Sei stato gentile con me...
> Laura č dolcissima, un incanto, per parecchio non avevo
>capito che fosse lei, la vedevo aleggiare quasi trasparente con un sorriso incantevole tra i presenti
>senza capire chi fosse, pensavo fosse un'amica di Max, visto che era l'unica persona con cui la vedevo
>parlare. Grazie per aver innalzato il livello dell'intonaco del Verdi.  :-)
Questo non era necessario... cmq grazie a te.
Buona serata...
>ciao
>
>gk



title: <*)))))>< pescelaura*

author: Oliver Hardy

text:
"Laura*" ha scritto nel messaggio...
> Ci tenevo a vedere Fulvio... la decisione di andare č stata ponderata
anche sul fatto che ci sarebbe
> stato... un volto conosciuto e benevolo mi avrebbe fatto stare molto piů
tranquilla.
:(
--
m o c a m b o
http://digilander.iol.it/fbe


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"ruby" ha scritto nel messaggio...
> c'era Fulvio? ma a che ora è arrivato? Io sono andata via alle 20.30
circa,
> se è arrivato dopo me lo sono perso!! :-((
:((((((((



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"raudskij" ha scritto nel messaggio...
> il bortolowkij non si č fatto vedere, almeno fino alle 21.30 circa
> e io che ho portato apposta la F801s, solo per lui......
:((((((((((((((((((((((((((((((((((((((



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Icaro Nero" ha scritto nel messaggio...
> Anche il mio era un volto conosciuto e benevolo :-(
Depilalo.



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "Oliver Hardy" <
fur...@yahoo.com
> pronunciň queste parole:

>:(
No problem =)



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Laura*" ha scritto nel messaggio...
> No problem =)
ｦ*)



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
WE wrote:
> "Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3B2366DC...@libero.it...
> >
> >Laura č dolcissima, un incanto, per parecchio non avevo
> > capito che fosse lei, la vedevo aleggiare quasi trasparente con un sorriso
> incantevole tra i presenti
> > senza capire chi fosse, pensavo fosse un'amica di Max, visto che era
> l'unica persona con cui la vedevo
> > parlare. Grazie per aver innalzato il livello dell'intonaco del Verdi.
> :-)
>
> Dimmi di lei ...
Non posso non gradisce.
ciao


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3B23BE8D...@libero.it...
>
> Non posso non gradisce.
Marpione!
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
 "WE" e "Geco"scripserunt :
>> Non posso non gradisce.
Rotfl
>Marpione!
Rotfl



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
WE wrote:
> "Geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3B23BE8D...@libero.it...
> >
> > Non posso non gradisce.
>
> Marpione!
Rotfl.


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
 "WE" <
phi...@galactica.it
> pronunciò queste parole:

>Dimmi di lei, conosco solo la sua voce, che è bellissima:
Non solo la voce, malgrado la vita :o)
UAZZZ
> lei è
>dolcissima, hai detto bene....
Essìggià



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Laura*" <
piccola.ca...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b23c71d...@news.tin.it...
>
> Non solo la voce, malgrado la vita :o)
> UAZZZ
>
> Essìggià
Smack!
(al prossimo togliti gli occhiali, però)
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "WE" <
phi...@galactica.it
> pronunciò queste parole:

>Smack!
>
>(al prossimo togliti gli occhiali, però)
Sai che baciare sugli occhi è dirsi addio?
Laura*
E.mail: per favore, invertite l'ordine degli addendi, il risultato cambia ;o)
* Tu avrai, tu solo, delle stelle che sanno ridere! *


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di
piccola.ca...@iol.it
 (Laura*) pronunciò queste parole:
Ho cambiato firma... si lamentano che è troppo lunga e culturale... :o)
Laura*
_______



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Laura* <
piccola.ca...@iol.it
> wrote in message
news:3b2398dd...@news.tin.it...
> Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano
ancora spente, quando la voce
> fuori campo di "ruby" <
ru...@galactica.it
> pronunciò queste parole:
>
> >eh già!!  quando mi trovo davanti a un guestbook vado in panico!!!
>
> Non mi dire che basta così poco :o)
A volte sì: mi sorpendo tremendamente indecisa e timorosa davanti alle
piccole cose e ardita e risoluta in situazioni più grandi di me.
> >ma eri quella con i capelli lunghi e castani e gli occhiali?
> >(che figuraccia barbina che sto facendo!!! non sono mai stata così
> >distratta, perdono!!!)
>
> (cut) sono contenta del fatto che almeno qualcuno non si sia accorto di
me.
Da donna, non ho ancora capito l'emisfero al quale appartengo.
Più vogliamo annullarci, più ci rendiamo visibili agli altri: dimagriamo,
ingrassiamo,  arrossiamo, impallidiamo, ci brillano gli occhi... Mi chiedo a
quale età si riesca a trovare l'equilibrio.
> Puo' darsi che fossi io... :o)
Mah, chissà!
Dopo i tuoi esami di maturità ti invito a fare un giro alla bellissima cava
di Cernusco, così lo scoprirò! :-)
Saluti che giorno dopo giorno cercano di annullarsi un po' di meno.
Roberta


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "ruby" <
ru...@galactica.it
> pronunciò queste parole:

>A volte sì: mi sorpendo tremendamente indecisa e timorosa davanti alle
>piccole cose e ardita e risoluta in situazioni più grandi di me.
Capita anche a me... e poi... io medito tanto, e alla fine decido di fare quello che non dovrei...
:o)
>Da donna, non ho ancora capito l'emisfero al quale appartengo.
>Più vogliamo annullarci, più ci rendiamo visibili agli altri: dimagriamo,
>ingrassiamo,  arrossiamo, impallidiamo, ci brillano gli occhi... Mi chiedo a
>quale età si riesca a trovare l'equilibrio.
Non dipende dall'età credo... io un equilibrio ce l'ho, lo so, perchè mi accorgo di perderlo e
ritrovarlo continuamente...
>Mah, chissà!
>Dopo i tuoi esami di maturità ti invito a fare un giro alla bellissima cava
>di Cernusco, così lo scoprirò! :-)
Verrò volentieri, così passo anche a salutare i  miei vecchiettini della casa di riposo...
>Saluti che giorno dopo giorno cercano di annullarsi un po' di meno.
Fai solo bene, hai un sorriso contagioso.
Ciao
>Roberta



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
> >Saluti che giorno dopo giorno cercano di annullarsi un po' di meno.
>
> Fai solo bene, hai un sorriso contagioso.
> Ciao
>
> >Roberta
>
>
> Laura*
> _______
> E.mail:
> per favore, invertite l'ordine degli addendi, il risultato cambia ;o)
>
> * Tu avrai, tu solo, delle stelle che sanno ridere! *
sottoscrivo....
^______^
[Dome]
----------------------------------------------------------------
You see a man's face
But you don't see his heart
You see a man's face
But you will never know his thoughts
(Horace Andy)
----------------------------------------------------------------


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Laura* <
piccola.ca...@iol.it
> wrote in message
news:3b23d2a0...@news.tin.it...
> Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano
ancora spente, quando la voce
> fuori campo di "ruby" <
ru...@galactica.it
> pronunciň queste parole:
>
>
> >Saluti che giorno dopo giorno cercano di annullarsi un po' di meno.
>
> Fai solo bene, hai un sorriso contagioso.
> Ciao
semplicemente :-)))))))
Roberta


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
d.eXistenZ <
d.exi...@libero.it
> wrote in message
news:0aSU6.14664$fG4.5...@news.infostrada.it...
>
> > >Saluti che giorno dopo giorno cercano di annullarsi un po' di meno.
> >
> > Fai solo bene, hai un sorriso contagioso.
> > Ciao
> >
> > >Roberta
> >
> >
> > Laura*
> > _______
> > E.mail:
> > per favore, invertite l'ordine degli addendi, il risultato cambia ;o)
> >
> > * Tu avrai, tu solo, delle stelle che sanno ridere! *
>
>
>
> sottoscrivo....
>
> ^______^
>
anche a te... semplicemente :-)))))))
Roberta


title: <*)))))>< pescelaura*

author: rudy masella

text:
ruby <
ru...@galactica.it
> wrote in message
xyMU6.37094$Uo3.1...@news6.giganews.com...

rotfl ;-)
hai fatto bene ad avvisarmi: la prossima volta lascerò a casa il bastone e
fisserò per bene la dentiera.
ciao ;-)
rude


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Oliver Hardy <
fur...@yahoo.com
> wrote in message
9g0cl6$6bt9g$1...@ID-45763.news.dfncis.de...
> "raudskij" ha scritto nel messaggio...
> > il bortolowkij non si č fatto vedere, almeno fino alle 21.30 circa
> > e io che ho portato apposta la F801s, solo per lui......
>
> :((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
dai, torre, non fare cosě.
in realtŕ era un piano preordinato per fregarti la leica ;-)
coraggio, ha da passŕ 'a nuttata


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Laura* <
piccola.ca...@iol.it
> wrote in message
3b23391...@news.tin.it...
> Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano
ancora spente, quando la voce
> fuori campo di "raudskij" <
raud...@tiscalinet.it
> pronunciò queste
parole:
>
>
> >ti avrei salutato volentieri anch'io, ma sono arrivato in ritardo causa
> >smarrimento di figliolanza .......
>
> Beh... certo... :o) i figli prima di tutto!
non è sempre vero: sai quanto mi costa in cibo? ;-))


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "rudy masella" <
raud...@tiscalinet.it
> pronunciň queste parole:

>non č sempre vero: sai quanto mi costa in cibo? ;-))
Dipende dalla squadra... tennis, pallavolo o calcio? ^____^



title: <*)))))>< pescelaura*

author: Stalker

text:
"Laura*" <
piccola.ca...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b228c4...@news.tin.it...
> Ci tenevo a vedere Fulvio... la decisione di andare è stata ponderata
anche sul fatto che ci sarebbe
> stato...
mah, io non ho visto ne laura ne fulvio.


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "Stalker" <
mon...@galattica.it
> pronunciò queste parole:
>mah, io non ho visto ne laura ne fulvio.
Ho sentito dire che non saresti arrivato... mi sarò sbagliata, non sono buona ad origliare :o)
Ciao



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"rudy masella" ha scritto nel messaggio...
> coraggio, ha da passą 'a nuttata
'A da passą.



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Stalker" ha scritto nel messaggio...
> mah, io non ho visto ne laura ne fulvio.
E io non ho visto né Laura*, né un budino parlante ;)===



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Oliver Hardy" <
fur...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:9g2lj0$6pmcf$1...@ID-45763.news.dfncis.de...
>
> E io non ho visto né Laura*, né un budino parlante ;)===
E io non ho visto nč Laura*, nč Fulvio, nč Vittorio Sgarbi :)====
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alģ, boma ye... Alģ, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"WE" ha scritto nel messaggio...
>nč Vittorio Sgarbi
Perché? C'era anche isso?



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Oliver Hardy" <
fur...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:9g2m7o$6mc3p$1...@ID-45763.news.dfncis.de...
>
> Perché? C'era anche isso?
Mi sembrava di aver capito cosě...
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@galactica.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/narcissus/portraits.html
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/bam4/ultimate.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "WE" <
phi...@galactica.it
> pronunciņ queste parole:

>E io non ho visto nč Laura*, nč Fulvio, nč Vittorio Sgarbi :)====
Ma Laura* č un fake* ! ;o)



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Laura*" <
piccola.ca...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b24bee0...@news.tin.it...
> Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano
ancora spente, quando la voce
> fuori campo di "Stalker" <
mon...@galattica.it
> pronunciň queste parole:
>
> >mah, io non ho visto ne laura ne fulvio.
>
> Ho sentito dire che non saresti arrivato... mi sarň sbagliata, non sono
buona ad origliare :o)
ci sono troppi gossips sul mio conto.


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "Stalker" <
mon...@galattica.it
> pronunciò queste parole:
>ci sono troppi gossips sul mio conto.
^____^  Anche sul mio, mi sa... eppure non sono importante come te :o)



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Laura*" <
piccola.ca...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b24cc29...@news.tin.it...
>
> Ma Laura* č un fake* ! ;o)
Solo lei?



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Laura*" <
piccola.ca...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b24e3cd...@news.tin.it...
> Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano
ancora spente, quando la voce
> fuori campo di "Stalker" <
mon...@galattica.it
> pronunciň queste parole:
>
> >ci sono troppi gossips sul mio conto.
>
> ^____^  Anche sul mio, mi sa... eppure non sono importante come te :o)
e chi te l'ha detto?


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "Stalker" <
mon...@galattica.it
> pronunciò queste parole:

|e chi te l'ha detto?
Che ci sono gossips sul mio conto? Beh un sacco di gente.



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Laura*" <
piccola.ca...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> |e chi te l'ha detto?
>
> Che ci sono gossips sul mio conto? Beh un sacco di gente.
no, che tu sei meno importante di me.


title: <*)))))>< pescelaura*

text:
Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano ancora spente, quando la voce
fuori campo di "Stalker" <
mon...@galattica.it
> pronunciò queste parole:

|no, che tu sei meno importante di me.
Tutto è relativo... per la mi' mamma sono più importante io... hai ragione.
^_____^



title: <*)))))>< pescelaura*

text:
"Laura*" <
piccola.ca...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b27a24...@news.tin.it...
> Lo spettacolo non era ancora terminato e le luci del palco non s'erano
ancora spente, quando la voce
> fuori campo di "Stalker" <
mon...@galattica.it
> pronunciň queste parole:
>
> |no, che tu sei meno importante di me.
>
> Tutto č relativo... per la mi' mamma sono piů importante io... hai
ragione.
> ^_____^
grazie cara, per avermi dato ragione.


title: Love Changes (everything)

author: massivan

text:
LOVE CHANGES (EVERYTHING)
Climie Fisher
I was only seventeen
when she looked at me that way
seems like yesterday
I was only foolin' round
but she stole my heart away
I never been the same
I have this strangest feeling
like a raging fire it burns
she left i cried for weeks and
I can't forget her
or the lesson that I learned
* Love changes changes everything
love makes you fly, it can break your wings
love changes changes everything
love makes the rules, from fools to kings
love changes, love changes everything
Then the year went rollin' by


title: Love Changes (everything)

author: Lo Strano

text:
FUCK IT
Eamon
Whoa oh oh
Ooh hooh
No No No
[Verse 1:]
See I dont, know why, I liked you so much
I gave you all, of my trust
I told you, I loved you, now thats all down the drain
Ya put me through pain, I wanna let u know that I feel
[chorus:]
Fuck what I said it dont mean shit now
Fuck the presents might as well throw em out
Fuck all those kisses, it didnt mean jack
Fuck you, you ho, I dont want you back
Fuck what I said it dont mean shit now
Fuck the presents might as well throw em out
Fuck all those kisses it didnt mean jack
Fuck you, you ho, I dont want you back
[verse 2:]
You thought, you could
Keep this shit from me, yeah
Ya burnt bitch, I heard the story
Ya played me, ya even gave him head
Now ya askin for me back
Ya just another hag, look elsewhere
Cuz ya done with me
Fuck what I said it dont mean shit now
Fuck the presents might as well throw em out
Fuck all those kisses it didnt mean jack
Fuck you, you ho, I dont want you back
Fuck what I said it dont mean shit now
Fuck the presents might as well throw em out
Fuck all those kisses it didnt mean jack
Fuck you, you ho, I dont want you back
Oh oh Oh oh
Uh hun yeah
Oh oh Oh oh
Uh hun yeah
Oh oh Oh oh
Uh hun yeah
Oh oh Oh oh
Uh hun yeah
Ya questioned, did I care
You could ask anyone, I even said
Ya were my great one
Now its, over, but I do admit im sad
It hurt real bad, I cant sweat that, cuz I loved a ho
Fuck what I said it dont mean shit now
Fuck the presents might as well throw em out
Fuck all those kisses it didnt mean jack
Fuck you, you ho, I dont want you back
Oh oh Oh oh
Uh hun yeah
Oh oh Oh oh
Uh hun yeah
Oh oh Oh oh
Uh hun yeah
Oh oh Oh oh
Uh hun yeah
[Until the end]
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: vando Ixus 500

author: max

text:
Vendo Ixus 500 solo una settimana di vita a 380 euro, garanzia uffiiciale
ecc. ecc. .
Ho scoperto che piu' della compatezza  e di una ottica molto buona mi
interessa un visore piu' grande e una possibilita' di manualita' maggiore.
Oppure cambio con powershot 95 per chi fosse invece rimasto deluso dalla
grandezza della fotocamera.
Sono di padova, consegna ovviamente a mano.
Ciao!


title: vando Ixus 500

text:
"max" <
free...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Obced.53342$N45.1...@twister2.libero.it...



title: vando Ixus 500

author: Er Palma

text:

Ma comprati una K1000!!
Er Palma


title: Per chi fosse a roma

author: morgan capasso

text:
Ed avesse voglia di vedersi una mosta
http://www.facebook.com/event.php?eid=29043766752
morgan
--
Morgan Capasso
Studio fotografico Dreaming Blue Fine photography
Via Paolo Zacchia 20 00161 Roma.
tel:0698260531 cell:333/6304964
http://www.dreamingblue.net
http://www.artfinephotography.net
http://www.fotolia.it/p/213380/partner/213380
http://www.dreamstime.com/resp352823
http://studiofotografico.leonardo.it/blog


title: Per chi fosse a roma

author: el barto

text:
morgan capasso ha scritto:
> Ed avesse voglia di vedersi una mosta
>
>
http://www.facebook.com/event.php?eid=29043766752
>
> morgan
>
cos'è una mosta?


title: Per chi fosse a roma

author: Stefano A.

text:
morgan capasso ha scritto:
> Ed avesse voglia di vedersi una mosta
>
http://www.facebook.com/event.php?eid=29043766752
Questa secondo me è più interessante:
http://www.adnkronos.com/IGN/Cultura/?id=1.0.2093806262
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Per chi fosse a roma

author: Pastello

text:
"el barto" > cos'è una mosta?
La moglie del mosto, no???!!!


title: fujica 645 gs

author: Paolo

text:
Vendo bellissima Fujica 645 gs 4,5x6.
kaise...@lycosmail.com


title: fujica 645 gs

author: Giuseppe Del Duca

text:
>Vendo bellissima Fujica 645 gs 4,5x6.
kaise...@lycosmail.com
Ehi! E' quella col soffietto...?
Ti contatto via email...!
Giuseppe


title: Re: Plutografia®? Si', grazie

text:
"Paolo S. A."
> Il socio Massivan sta approntando una sezione WEB della Plutografia®. Il
> PlutoWeb®.
> Mandate pure le vostre proposte e specificate la tariffa da voi
> richiesta per ogni singolo download. La Plutografia® PAGA!
>
> Paolo S.
.
"massivan"
Veramente, mi hai dato l'ordine di sbarazzarmi
del bosco su cui nascerà il Plutomotel®. mentre
per le affettuose bestiole ospitate nel canile vicino
hai detto che ci penserai tu, e che ti servirà come
pratica per sbarazzarti delle faine che ti perseguitano.


title: Cosa mi serve x svilupparmi le foto????

author: Mentisto

text:
Ciao a tutti, sono intenzionato a iniziare a sviluppare le foto a casa
mia, ma non so proprio cosa serva e quanto possa costare il tutto.
Eventualmete qualche link dove possa acquistare il tutto.
Grazie a tutti
Tranquilli imparo!!!!


title: Cosa mi serve x svilupparmi le foto????

text:
"Mentisto" <
jos...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:brjfnugpcmr2qfa7c...@4ax.com...

___________________________________
       Scrivimi che ti do un indirizzo valido:
un discount di fotografia per corrispondenza.

postm...@photowiz.net
___________________________________


title: Cosa mi serve x svilupparmi le foto????

author: Leonardo B.

text:
>        Scrivimi che ti do un indirizzo valido:
> un discount di fotografia per corrispondenza.
>
postm...@photowiz.net
me lo spedisci pure a me?
--
Ciao Leonardo


title: Cosa mi serve x svilupparmi le foto????

author: DonJuan

text:
Mentisto wrote:

I kit di sviluppo anche per il colore non costano eccessivamente, Per il colore è poi scritto anche sulle pellicole è il C-41.
Ti basta anche un bagno, ma dev'essere a tenuta luce. Tieni presente che è un po' più complesso del B/N cosa che invece la si può
fare molto più facilmente e senza troppa difficoltà, ragion per cui
molti se le sviluppano da se.
Quello che costa realmente è il proiettore con la lente che
t'ingrandisce l'immagine dal negativo e la proietta sulla carta da
stampa fotografica, in effetti è tutto lì per cui per ottenere buone
stampe anche la qualità della lente dev'essere di un certo livello. Un
buon stativo ( così si chiama ) può costare anche diversi milioni.
Avevo un link che ne parlava ma non ricordo dov'è...
Da un occhiata anche al sito del Fotoamatore vendono dei Kit per camera
oscura, ingranditore, vasche, termometri ecc ecc. a prezzi interessanti.
Ciao Ciao
Don Juan


title: Libretto Leica R3 Mot.

author: Fabio Antonelli

text:
Cerco libretto istruzioni fotocamera Leica R3 Mot., c'e qualche sito in cui
possa trovare quanto cerco oppure c'e qualcuno che mi possa fornire fotocopie o
files in merito?
Grazie
--
Posted from
enel146-mi.ssi.enel.it
 [195.103.24.146]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Libretto Leica R3 Mot.

author: Franco Silvestri

text:
"Fabio Antonelli" ha scritto nel messaggio
<
01BE8BE4.14DACAC...@mi.enel.it
>...

Ti invio le caratteristiche tecniche e manuale (in sintesi) della Leica R3 e
R3-Mot Electronic che volendo puoi trovare sul libro "Leica R" di A.
Vallardi.
Sperando di esserti stato d'aiuto saluti Franco Silvestri.
Leica R3 Electronic
Nel 1973 la Leitz esce con la nuova Leica R3 Electronic, un apparecchio
reflex che offre anche l'automatismo a priorità di diaframma, la cui
concezione ed il cui nome influenzeranno fortemente i modelli seguenti. Da
questo momento le nuove reflex della Leitz si chiameranno Leica. Il suffisso
"R" sta quindi per "reflex". La Leica R3 Electro-nic (3 = reflex della terza
generazione) è la prima Leica con esposizione automatica ed otturatore a
lamine metalliche a controllo elettronico. Questo otturatore CLS
(Copal-Leitz-Shutter) era stato sviluppato dalla Copal e dalla Leitz. La
Leica R3 è la prima Leica ad essere dotata di un sistema di misura
dell'esposizione a rapidissima commutazione, che permette una misura mirata
sia in modo selettivo (spot) che integrale su ampio campo. Con la Leica R3
viene anche introdotto il sistema di accoppiamento degli obiettivi R per
mezzo della camma R. Per obiettivi R di precedente fabbricazione viene
prevista una possibilità di adattamento (vedi pagina 118, diaframma
automatico).
Dimensioni (senza obiettivo): altezza 96,5 mm, larghezza 148 mm, spessore
totale 64,6 mm, spessore del solo corpo 32 mm. Finitura: cromata o nera.
Peso (senza obiettivo): 780 g ca.
Sistema di misura dell'esposizione
Interruttore principale: di accensione e spegnimento del circuito elettrico,
sulla parte destra del dorso macchina. Ad interruttore spento, lo scatto è
bloccato.
Misura dell'esposizione: possibilità di scegliere tra due metodi di misura
(selettiva o integrale); operante con quattro modalità di funzionamento:
esposizione automatica/ manuale, lettura a tutta apertura o con diaframma
all’apertura di lavoro.
Misura con diaframma a tutta apertura per tutti gli obiettivi R con
diaframma automatico, quando dotati di camma R:
Misura selettiva = delimitazione esatta del campo di misura su di un
diametro di 7 mm.
Misura integrale = lettura integrale con media su ampio campo.
Misura con diaframma al valore di lavoro per tutti gli obiettivi senza
diaframma automatico, come, per esempio, il Telyt-R 1:6,8/400 mm, quando
dotati di camma: integrale e selettiva (vedi misura con diaframma a tutta
apertura).
Memorizzazione del valore misurato con misura selettiva: occorre premere sul
pulsante di scatto (pulsante a metà corsa) con apparecchio impostato su
funzionamento in automatismo. L'ago del galvanometro interno si porta a 0.
Indicatore dei tempi/Selettore dei tempi: l’impostazione su funzionamento
automatico ("A") corrisponde ad una apposita tacca d'arresto e
posizionamento sul selettore dei tempi.
Indicazioni nel mirino: si vede una "A" di colore arancione in alto, mentre
a sinistra il tempo di otturazione scelto elettronicamente è segnalato
dall'ago del galvanometro.
La regolazione manuale dell'esposizione può essere attuata scegliendo il
diaframma e poi ruotando il selettore dei tempi fino ad impostare il valore
di tempo indicato dall'ago del galvanometro; oppure commutando i diaframmi
sul-l'obiettivo, finché l'ago di misura non si trovi sul valore del tempo di
esposizione precedentemente deciso. Nel primo caso, nel mirino, al posto
della "A" di colore arancione, si vede il tempo di posa scelto.
Correzione dell'esposizione (override): possibilità di staratura
intenzionale per più o meno due valori-luce. I valori limite ASA 12/12 DIN e
ASA 3200/36 sono invalicabili e non lasciano alcun margine ai relativi spazi
di correzione.
12/12=   0-2       3200/36 =+2 O
25/15 = + 1 -2       1600/33 = + 2-1
50/18 = +2-2        800/30 = + 2 - 2
Ampiezza di misura: da 0,25 ed/m2 a 32 000 ed/m2 con
diaframma 1,4 O per ASA 100/21 DIN valori di esposizione da + 1 Ev a + 18 Ev
(Exposure value) e da diaframma 1,4/1 s a diaframma 16/1/1000 s.
Cellula di misura: selettiva = costituita da un fotoresi-store CdS doppio
nella parte inferiore della macchina, sotto lo specchio ribaltabile.
Integrale = due fotoresistori CdS doppi sul pentaprisma in combinazione con
il fotoresisto-re CdS doppio per la misura selettiva.
Sensibilità della pellicola: ASA 12- 3200/12- 36 DIN.
Alimentazione elettrica: due pile all'ossido d'argento, diametro: 11,6 mm,
spessore: 5,4 mm, oppure una pila al litio, diametro: 11,6 mm, spessore:
10,8 mm, nella base della macchina. Per le batterie consigliate dalla Leica
vedi pagina 39.
Controllo delle batterie: pulsante di prova in alto a sinistra del corpo
macchina (indice DIN) con segnalatore luminoso sulla copertura superiore
dell'apparecchio.
Otturatore e sistema di avanzamento pellicola
Otturatore: otturatore a lamelle metalliche a controllo elettronico, tipo
CLS (Copal-Leitz-Shutter).
Tempi di posa controllati elettronicamente: con impostazione automatica
variano da 4 s a 1/1000 s, senza soluzione di continuità. Con funzionamento
manuale operano per valori interi: 4, 2, 1, 1/2, 1/4, 1/8, 1/15, 1/30, 1/60,
1/125, 1/250, 1/500, 1/1000S.
Tempo di posa a controllo meccanico: regolazione su "X" = 1 /90 s,
coincidente con il tempo di sincronizzazione
per flash elettronico. Regolazione su "B" per pose di durata a piacere.
Sincronizzazione del flash: contatti standard per flash a lampadine a
combustione ed elettronici (contatto M e X). Contatto centrale (X) sulla
slitta portaccessori. I contatti standard ed il contatto centrale non devono
essere allacciati contemporaneamente ai flash. Regolazione su "X" = 1/90 s
(tempo controllato meccanicamente). Tutti i tempi tra "B" e 1/60 s con
regolazione manuale.
Autoscatto meccanico: ritardo regolabile, per circa 6-10 secondi.
Scatto: pulsante di scatto con filettatura normalizzata per lo scatto
flessibile. Possibilità di memorizzazione del valore rilevato con lettura
selettiva dell'esposizione, semplicemente operando una pressione parziale
sul pulsante. Corsa iniziale: 1,2 mm. Lo scatto entra in funzione dopo altri
0,5 mm.
Avanzamento della pellicola: con leva di carica rapida. Corsa di lavoro =
130° (corsa effettiva 115° dalla posizione di pronto).
Esposizioni multiple: possibili con comando a levetta. Rimessa in posizione
automatica riarmando l'otturatore o a mano. Il contapose non avanza. Numero
delle possibili pose multiple: illimitato.
Contapose: sul dorso della macchina. Numerazione progressiva da "S" (Start
= - 2 pose) a "36". "20" e "36" indicati in rosso.
Riporto automatico alla posizione di partenza all'atto del-l'apertura del
dorso.
Cambio rapido della pellicola: l'esca iniziale della pellicola va inserita
in una fessura nel rocchetto di avvolgimento.
Controllo dell'avanzamento regolare della pellicola:
tramite un segnalatore rotante visibile al di sopra della finestrella del
contapose.
Mascherina del campo immagine: dimensione del campo immagine 23,9 x 35,7 mm.
Il formato del negativo varia di poco, a seconda della focale utilizzata.
Finestrella sul dorso: consente di verificare se la pellicola è inserita e
di quale tipo di pellicola si tratta.
Riavvolgimento: manovellina di riavvolgimento ripiega-bile sulla parte
superiore del corpo macchina.
Dorso: apribile in pezzo unico, si sgancia sollevando la manovellina di
riavvolgimento.
Sistema di mira
Specchio reflex: il 90% della luce viene riflesso al mirino. Il resto della
luce cade su di un fotoresistore CdS destinato alla misura selettiva
dell'esposizione. Movimento dello specchio esente da vibrazioni, ottenuto
con appositi cinematismi per sollevamento rettilineo.
Vetro di messa a fuoco universale: microprismi triangolari finemente
smerigliati su tutto il campo di mira. Anello centrale a microprismi
quadrangolari, di 7 mm di dia-metro. Ulteriore sistema di messa a fuoco a
spezzamento d'immagine, di 3 mm di diametro.
 Indicazioni visibili nel mirino: per funzionamento in automatico, una "A"
di colore arancione. Nel caso di funzionamento in manuale si vede il tempo
di posa prescelto al posto della "A" arancione. Indicazione del diaframma
regolato sull'obiettivo. L'ago del galvanometro di misura indica i tempi di
posa. Con misura selettiva e regolazione su automatico, l'avvenuta
memorizzazione dei dati di misura viene mostrata per mezzo dell'oscillazione
dell'ago di misura che scende a fondo corsa (come in posizione di spento).
Ingrandimento del mirino: 0,79x, con obiettivo da 50 mm.
Dimensioni del campo immagine coperto dal mirino: 23,2 x 33,8 mm (92% della
superficie del fotogramma). Copertura equivalente alla superficie di una
diapositiva intelaiata.
La leva per la profondità di campo, a destra della flangia d'innesto
obiettivi, permette il controllo visivo della profondità di campo.
Cambio dell'obiettivo: innesto rapido a baionetta, con pulsante di sblocco a
lato della flangia di accoppiamento. Chiusura dell'oculare, possibile, per
mezzo di comando a leva posto a sinistra dell'oculare.
Varie
Filettatura per cavalietto: A 1/4 (1/4"). Occhielli laterali sul corpo per
tracolla da 20 mm
Leica R3 Mot Electronic
Nel 1978 il sistema fotografico reflex della Leitz si amplia con la Leica
R3-Mot. Il suffisso aggiunto "Mot" indica che a questo apparecchio si può
applicare un dispositivo motorizzato di armamento dell'otturatore e
avanzamento pellicola. I dati tecnici di questa macchina sono, salvo le
eccezioni che seguono, identici a quelli della Leica R3 Electronic:
Contatti elettrici e collegamento meccanico per il Motor-Winder R3.
Utilizzando il Motor-Winder R3, possibilità di scatti singoli o in serie,
fino a 2 pose/secondo. Non c'è autoscatto.
Esecuzione interamente smerigliata del vetro universale di messa a fuoco.
Il metodo di misura dell'esposizione prescelto viene mostrato per mezzo di
un simbolo sopra la scala dei tempi, a destra nel mirino:
O   = misura selettiva (spot) Q = misura media integrale


title: Voigtlander

author: Edgardo Fantazzini

text:
Salve a tutti, c'è per caso qualcuno che mi sa dire quanto può valere
una VOIGTLANDER "Fubilar" o "Jubilar" (il nome è dubbio perchè lo
desumo dalla stampigliatura nero su nero della macchina stessa).
Dovrebbe essere degli anni 40, è a soffietto e credo che usi pellicola
6x7...
Grazie mille !
P.S. Qualcuno sa dirmi qualcosa della Minolta 600si, di cui sto
valutando l'acquisto: ho notato che di simili modelli si parla molto
poco...


title: Voigtlander

author: G. B.

text:
VOIGTLANDER JUBILAR anno 1931
folding formato 6x9 su rullo 120
obiettivo Voigtar f9
valore se come nuova $ 50-60
www.euroweb97.com/cameras_collection


title: Voigtlander

author: Dario Piantanida

text:
On Tue, 01 Sep 1998 13:17:52 GMT,
fedg...@tin.it
 (Edgardo Fantazzini)
wrote:
>P.S. Qualcuno sa dirmi qualcosa della Minolta 600si, di cui sto
>valutando l'acquisto: ho notato che di simili modelli si parla molto
>poco...
Io! Cosa ti interessa? ;-)
E` una bella macchina "potente", tutta impostata "all'antica" (infatti
si chiama Classic), ovvero non ci sono mille pulsantini da pigiare e
display da leggere, ma tutto si imposta con dei bei selettoroni ben
leggibili. Caratteristiche tecniche a richiesta.
Bye,
  Dario
ICQ# 11871099
Remove anti-spam from e-mail address


title: Voigtlander

author: Konrad

text:
Edgardo Fantazzini ha scritto nel messaggio:
:P.S. Qualcuno sa dirmi qualcosa della Minolta 600si, di cui sto
:valutando l'acquisto: ho notato che di simili modelli si parla molto
:poco...
Forse perchč non ne vale molto la pena......sient' ammč.....se t'interessa
una 35mm non uscire dal seminato e resta in area Nikon-Canon-Pentax
(tralascio le superblasonate).
Oppure se i soldi sono proprio pochi buttati su reflex dell'est con il
vecchio passo a vite 42 x 1 delle quali trovi un sacco di ottiche valide a
prezzi stracciati sul mercato dell'usato...certo in questo caso devi
rinunciare alla tecnologia cosa che devi valutare tu.
Buona vita.
*********************************************************************
Triste č quel popolo che ha bisogno di un  "uomo forte".
B. Brecht
*********************************************************************


title: Voigtlander

author: Vitantonio Dell'Orto

text:
Konrad <
coco...@tin.it
> scritto nell'articolo
<6sjjf3$g5$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
> Forse perchč non ne vale molto la pena......sient' ammč.....se
t'interessa
> una 35mm non uscire dal seminato e resta in area Nikon-Canon-Pentax
> (tralascio le superblasonate).
>
Non uso Minolta ma mi permetto di dissentire. Minolta e' un marchio poco di
moda da noi, un po' come Tokina per gli obiettivi. In altri paesi e' invece
una marca estremamente diffusa (come Tokina). In realta' ha un'offerta di
macchine di media fascia con una gamma e delle caratteristiche che altri
marchi, per quanto famosi, non offrono. E' carente sui corpo
"professionali", e questo la pregiudica un po' come immagine e diffusione.
E' comunque un marchio storico, uno dei Big Four, e vanta meriti tecnici
indiscutibili: la prima fotocamera AF e' stata una Minolta, il Flash TTL
servocomandato senza cavi idem...
Consiglio la 505si.
Detto questo, credo che una marca valga l'altra, per fotocamere di quelle
caratteristiche.
Saluti
Vitantonio Dell'Orto
Societa' Italiana di Caccia Fotografica


title: Voigtlander

text:
On 2 Sep 1998 15:20:07 GMT, "Vitantonio Dell'Orto" <
om...@nemo.it
>
wrote:
>E' carente sui corpo
>"professionali", e questo la pregiudica un po' come immagine e diffusione.
Il problema sta nel capire cosa si intende per "professionale"... Una
9xi o 800si non le metterei così tanto nell'amatoriale.
>Detto questo, credo che una marca valga l'altra, per fotocamere di quelle
>caratteristiche.
Infatti nella categoria che citi (505si) le differenze tra le marche
non sono così importanti. Ma la 600si è già in un'altra categoria,
secondo me.



title: Voigtlander

text:
On Wed, 2 Sep 1998 16:05:22 +0200, "Konrad" <
coco...@tin.it
> wrote:
>:P.S. Qualcuno sa dirmi qualcosa della Minolta 600si, di cui sto
>:valutando l'acquisto: ho notato che di simili modelli si parla molto
>:poco...
>Forse perchč non ne vale molto la pena......sient' ammč.....se t'interessa
>una 35mm non uscire dal seminato e resta in area Nikon-Canon-Pentax
>(tralascio le superblasonate).
Non son per niente d'accordo. Sono totalmente contrario agli acquisti
guidati dal marchietto luccicante.
Conoscendo meglio quello di cui si parla, si scoprirebbe che le
"superblasonate" lo sono forse troppo...



title: Voigtlander

text:
Dario Piantanida ha scritto nel messaggio
<
35ed8b49...@news.interbusiness.it
>...
:On Wed, 2 Sep 1998 16:05:22 +0200, "Konrad" <
coco...@tin.it
> wrote:
:
:>:P.S. Qualcuno sa dirmi qualcosa della Minolta 600si, di cui sto
:>:valutando l'acquisto: ho notato che di simili modelli si parla molto
:>:poco...
:>Forse perchè non ne vale molto la pena......sient' ammè.....se t'interessa
:>una 35mm non uscire dal seminato e resta in area Nikon-Canon-Pentax
:>(tralascio le superblasonate).
:
:Non son per niente d'accordo. Sono totalmente contrario agli acquisti
:guidati dal marchietto luccicante.
:
:Conoscendo meglio quello di cui si parla, si scoprirebbe che le
:"superblasonate" lo sono forse troppo...
:
:Bye,
:  Dario
:
Beh meno male che ci sei tu che sai bene quello di cui si parla....non ti
rendi conto della presunzione di questa affermazione?
In ogni caso il mio era un consiglio semplicemente commerciale.
Ciò che si acquista in generale, e soprattutto quando non si parla di
"noccioline", potrebbe di lì a poco dover essere rivenduto per i motivi più
svariati.
Una fotocamera più diffusa e più "blasonata" si svaluta molto meno di un
marchio poco diffuso.(senza contare la possibilità di reperire acquirenti
che posseggono già un corpo macchina della stessa marca con conseguente
disponibilità di ottiche).
Oltre all'aspetto commerciale, c'è anche quello dell'affidabilità.
Le Minolta dell'ultima generazione non sono certo in testa alla classifica
per la robustezza dei corpi.....e chi se ne frega se sono state le prime AF
sul mercato....al nostro amico penso interessi fare un buon
acquisto.....seguendo i vari parametri.
Ciao


title: Voigtlander

text:
On Thu, 3 Sep 1998 16:28:38 +0200, "Konrad" <
coco...@tin.it
> wrote:
.
.>Una fotocamera più diffusa e più "blasonata" si svaluta molto meno
di un
>marchio poco diffuso.(senza contare la possibilità di reperire acquirenti
>che posseggono già un corpo macchina della stessa marca con conseguente
>disponibilità di ottiche).
>
>Oltre all'aspetto commerciale, c'è anche quello dell'affidabilità.
>
>Le Minolta dell'ultima generazione non sono certo in testa alla classifica
>per la robustezza dei corpi.....e chi se ne frega se sono state le prime AF
>sul mercato....al nostro amico penso interessi fare un buon
>acquisto.....seguendo i vari parametri.
Grazie per l'attenzione, anche io sono arrivato alla medesima tua
conclusione (Canon-Nikon).
Quello che non comprendo bene è la questione dell'affidabilità e
robustezza. Sono d'accordo che per un fotografo professionista, che
vive insieme alla macchina ogni tipo di situazione, sia importante un
corpo molto resistente,.
Mi chiedo se però un hobbysta non possa apprezzare maggiormente altre
doti a cui probabilmente un professionista non si interessa: ad
esempio, a quasi parità delle rimanenti caratteristiche, la leggerezza
e la presenza del flash incorporato...
Adesso, per esempio, sto valutando la scelta fra una F90 Nikon usata e
una Canon EOS 50 nuova, (entrambi i corpi sulle 800,000).
Io non ho esperienza, avendo finora usato una manuale, che fra l'altro
non mi ha mai dato problemi, ma non riesco a capire se robustezza o
affidabilità si intendano come:
x  una funziona sempre bene, l'altra si inceppa
x  quando una cade non si fa niente, l'altra si rompe
o la questione sia più complessa... (scusate l'ignoranza :-)))))
Ciao !


title: Voigtlander

author: Umby

text:
Se ti può interessare questa è la mia opinione in merito.
Minolta, sull'onda di Canon (o viceversa,chi lo sa) sta producendo macchine
di sicuro valore operativo.
In linea, intendo dire, con le attuali esigenze di mercato.
Mi spiego meglio.
A me pare che al giorno d'oggi le case produttrici tendano ad assecondare le
richieste del grande pubblico (i più, la massa).
Che a mio parere si riassumono in questo:
POSSO FOTOGRAFARE TUTTO E DI PIU'.
Tanto ho 62 metodi di rilevazione dell'esposizione, dallo spot a cappocchia
di spillo al multizona derivato dall'alveare appeso al cornicione di casa
mia (7-800 celle). E se la "manualità" mi ripugna ho un programma che mi
bestemmia contro (altro che Stalker) se sto facendo una foto del cacchio.
Tanto ho un motore che trascina un intero caricatore da mitragliatrice in un
batter di ciglia ed è talmente silenzioso che il leggero ronzio lo adopero
per addormentarci il pargolo.
Che dire poi dell'autofocus ... fantastico: con i sensori disposti in linea,
a rombo, in cerchio, a quadrato, se proprio mi rompo di fotografare posso
giocarci a tris.
E il controllo del flash, anzi "dei" flash: se non ci sto attento mi si
accende pure il lampione che ho di fianco prima che venga buio.
Ma, indagando indagando, tutte queste belle comodità ... forse me le
regalano ?
Visti i prezzi da "assalto al banchetto del mercatino" !!
Poi si trovano baionette in plastica, ottiche zoomini o superzoom di "pongo"
(per non parlare della qualità dell'immagine ... che forse era meglio quella
della Kodak Instamatic Camera), dorsi la cui chiusura o si inceppa o non
tiene più, eposimetri che se avessero la parola ti direbbero: beh,
caro...scusami ma dalle mie rilevazioni, secondo me, volevi esporre
correttamente da questa parte, non da quella; eppoi me lo ha suggerito anche
l'autofocus perchè, vedi, anche se non te ne accorgi spesso lavoriamo
insieme. Oddio se sbaglia lui non so che farci (salta fuori l'altro e dice:
stronzo, sei tu che sbagli - botte da orbi, e tutto torna al manuale).
Alla fine si scopre che tutte quelle belle novità tecnologiche
opportunamente razionalizzate, ripulite da fronzoli (difficilmente trovi su
macchine di fascia alta, dette anche "pro", i programmi per fare il caffè),
super testate e "inscatolate" in corpi solidi, ben progettati e quasi a
prova di bomba ti costano un occhio della testa.
E sì, perchè probabilmente i produttori sanno cosa serve per fare fotografia
come si deve, anche attraverso strumenti avanzati. Non sono stupidi o
sprovveduti.
E sono talmente buoni che fanno omaggio (si fa per dire !!) della loro
scienza anche al principiante, con il loro soave canto che sussurra: non ti
preoccupare di nulla, anche se sei una testa da portone, con noi farai delle
foto inimmaginabili (nel vero senso della parola - da dove cazzo saltano
fuori 'ste ciofeche - tradimento).
E ti dicono: aho biondino...  per quel che hai pagato, cosa volevi di più ?
Cosa??.. anche l'affidabilità ?!?!
Ecco la parola magica.
Ma tu mica devi scovare un nido di aquile a tremila metri, magari dopo
qualche passaggio in ferrata; certo a te non interesserà mai un obiettivo da
due chili: se sei talmente sfigato che non hai i muscoli per reggerlo perchè
lo deve fare la baionetta che io produco (poi, se non stai all'occhio, la
fotocamera da tanto leggera che è, se le gira se ne vola via).
E, opinione personale, anche Nikon è su questa cattiva strada.
Spero di aver reso l'idea.
ciao
Umby
Edgardo Fantazzini ha scritto nel messaggio <
35eef6b...@news.tin.it
>...



title: Voigtlander

text:
On Thu, 3 Sep 1998 16:28:38 +0200, "Konrad" <
coco...@tin.it
> wrote:
>Beh meno male che ci sei tu che sai bene quello di cui si parla....
Conosco i modelli Minolta e Canon, oltre a molti Nikon che mi pare sia
quello di cui si parla.
>non ti rendi conto della presunzione di questa affermazione?
Presumere di conoscere qualcosa non è reato, soprattutto se è la
verità.
>In ogni caso il mio era un consiglio semplicemente commerciale.
Infatti: troppo indirizzato al lato commerciale, secondo me. Sarà che
io di solito compro una cosa perchè mi pare valer la pena di tenerla,
non capisco l'idea di scegliere in base alla possibilità di rivendere
il meglio possibile.
>(senza contare la possibilità di reperire acquirenti
>che posseggono già un corpo macchina della stessa marca con conseguente
>disponibilità di ottiche).
Mi pare che tu stia ancora dimostrando di non conoscere la
disponibilità delle ottiche Minolta...
>Oltre all'aspetto commerciale, c'è anche quello dell'affidabilità.
Vero. Ma ce ne sono moltissimi altri, in cui Minolta è al pari, se non
più avanti, delle altre marche.
>Le Minolta dell'ultima generazione non sono certo in testa alla classifica
>per la robustezza dei corpi....
Secondo quali fonti, scusa? La 9xi ha anche uno speciale tratamento
anti polvere e umidità per gli ambienti più difficili.
>e chi se ne frega se sono state le prime AF sul mercato....
Questo è sicuramente una cosa ininfluente.
>al nostro amico penso interessi fare un buon
>acquisto.....seguendo i vari parametri.
Come otturatori veloci e precisi, sistemi di misurazione fatti in modo
intelligente, un avanzato sistema flash...



title: Voigtlander

author: Nadir

text:
In article <
35eef6b...@news.tin.it
>,
fedg...@tin.it
 (Edgardo Fantazzini) wrote:
>Io non ho esperienza, avendo finora usato una manuale, che fra l'altro
>non mi ha mai dato problemi, ma non riesco a capire se robustezza o
>affidabilità si intendano come:
>
>x  una funziona sempre bene, l'altra si inceppa
>x  quando una cade non si fa niente, l'altra si rompe
>
>o la questione sia più complessa... (scusate l'ignoranza :-)))))
Di solito il termine "robustezza" non e' riferito solo alla scocca che nel caso di una
reflex professionale si puo' prendere a martellate o puo' cadere impunemente dal terzo
piano.
Logicamente anche la scocca (ma piu' che la scocca direi il telaio interno) e' piu'
robusta, ma le parti realmente piu' robuste sono quelle interne, meccaniche ed
elettroniche.
Una reflex amatoriale e' studiata per durare, per esempio, tre anni e diecimila scatti
prima di dare problemi, una professionale almeno 5 anni e centomila scatti perche' si
prevede che un professionista ne faccia un uso molto piu' intenso ed anche perche', in
genere, il professionista (almeno non quello sportivo) non sta li' a correre dietro
all'ultimo gadget e ad un autofocus appena un po' piu' veloce (infatti notate come siano
poche le modifiche nel medio formato).
I componenti professionali vengono campionati e testati (sempre per esempio dato che i
numeri reli dipendono dai Fabbricanti) ogni 100 esemplari, quelli amatoriali ogni 10'000,
ecco perche' una reflex economica a volte puo' dare difetti dopo due giorni.
Una maggiore robustezza si traduce in maggiore affidabilita', ottenuta anche con circuiti
elettronici doppi (si guasta l'uno subentra l'altro) e contatti dorati a garanzia di
funzionamento costante nel tempo e nelle diverse condizioni.
Le tolleranze di fabbricazione sono ben diverse (innestate un obiettivo su una fotocamera
professionale e sentirete la differenza rispetto ad una entry level).
Di solito le fotocamere professionali sono anche pesanti perche' i meccanismi interni sono
surdimensionati o esistono piu' motori per lo svolgimento delle varie funzioni.
Buona luce
Rino Giardiello - Site Manager
Nadir, Fotografia & Contax :
http://www.geocities.com/Paris/Rue/3703
e-mail :
itn...@tin.it


title: Voigtlander

author: Invernomuto

text:
On 2 Sep 1998 15:20:07 GMT, "Vitantonio Dell'Orto" <
om...@nemo.it
>
wrote:
>Consiglio la 505si.
>Detto questo, credo che una marca valga l'altra, per fotocamere di quelle
>caratteristiche.
Causa guasto irreparabile ho abbandonato la mia vecchia manuale e mi
sono deciso al grande passo passando ad una super-elettronica piena di
tastini (considerando che i soldi non sono tantissimi e le esigenze
non esagerate perchè fotografo per diletto personale e non per
professione) appunto la succitata 505si.
Ci ho scattato appena un paio di rulli e i risultati sono abbastanza
soddisfacenti. L'ottica la pensavo peggiore, invece sono piacevolmente
sorpreso dalla buona qualita' delle immagini ottenute, certo niente di
esaltante, ma abbastanza soddisfacente; L'obiettivo in dotazione
standard e' un 28/80 f3,5 non particolarmente luminoso, anche se per
uno zoom di questa fascia di apparecchi rientra nella media.
I difetti piu' grandi di qeusta macchina (almeno ad un primo
"assaggio") riguardano la parte elettronica che è "macchinosa"; es.
manca totalmente la possibilita' di shift dei "tempi diaframmi", cioe'
se si sta' usando un programma e si vuole modificare la coppia tempi
diaframmi bisogna premere 3 o 4 tasti per impostare in manuale e poi
decidere da se', ne consegue che uno finisce sempre per utilizzare la
priorita' di tempi o di diaframmi a seconda delle occasioni, o
utilizzarla in tutto manuale. L'altro difetto è l'autofocus che
funziona in modo continuo esclusivamente con il programma tempi veloci
(che loro chiamano "sport"); se si deve fotografare un soggetto in
movimento in situazione di scarsa luminosita' occorre per forza usare
il fuoco manuale, ma la corsa della ghiera di messa a fuoco e' circa
di 1/4 di giro in totale quindi difficile da padroneggiare in breve
termine.
In sostanza è una specie di "compattona" dove l'utilizzo migliore
(penso quello per cui e' stata progettata)  è scattare senza pensare,
ma che puo' essere meglio utilizzata dopo un periodo di apprendimento
(secondo me abbastanza lunghetto soprattutto perchè bisogna imparare a
disabilitare le funzioni automatiche che non servono al momento (altro
es. bisogna imparare a convincerla a non alzare sempre il flash; ti
prepari una bella foto, imposti l'inquadratura e l'esposizione e sul
piu' bello la scema alza il flash e ti manda tutto a pallino :-)).
Come qualita' ottica non ho nulla da recriminare, sempre per questo
tipo di macchina.
Penso che la 600si sia otticamente molto simile (anche visto che gli
obiettivi sono quasi completamente intercambiabili). probabilmente (ma
qui tiro a caso) la 600si è "piu' manuale" e quindi piu' gestibile dal
fotografo.
iauz
Invernomuto   pirgab@~~texnet~~.it  UIN-3126729
togli le tilde per rispondere in e-mail
-----------------------------------
RABDOMANT: Vedo profilarsi all'orizzonte
una vicenda di cui lei sarà l'epicentro,
Signor Malaussène... Non protesti, e'
praticamente inevitabile.
D. Pennac "Signor Malaussène"
-----------------------------------


title: Voigtlander

text:
"Konrad" <
coco...@tin.it
> wrote:
:
:>Beh meno male che ci sei tu che sai bene quello di cui si parla....(con un
pizzico d'ironia)
:Conosco i modelli Minolta e Canon, oltre a molti Nikon che mi pare sia
:quello di cui si parla.
:
:>non ti rendi conto della presunzione di questa affermazione?(grrrrrr!!)
:
:Presumere di conoscere qualcosa non è reato, soprattutto se è la
:verità.(con inusitata pacatezza!!)
:
:>In ogni caso il mio era un consiglio semplicemente commerciale.
:
:Infatti: troppo indirizzato al lato commerciale, secondo me. Sarà che
:io di solito compro una cosa perchè mi pare valer la pena di tenerla,
:non capisco l'idea di scegliere in base alla possibilità di rivendere
:il meglio possibile.(il denaro è lo sterco del diavolo!)
:
:Mi pare che tu stia ancora dimostrando di non conoscere la
:disponibilità delle ottiche Minolta...(questo si che è difendere la dignità
di un prodotto!!)
:
:>Oltre all'aspetto commerciale, c'è anche quello dell'affidabilità.
:
:Vero. Ma ce ne sono moltissimi altri, in cui Minolta è al pari, se non
:più avanti, delle altre marche.(adesso mi fa sentire il nemico n.1 della
tanto amata casa Jap!! sigh)
:
:>Le Minolta dell'ultima generazione non sono certo in testa alla classifica
:>per la robustezza dei corpi....(insisto e non mollo!!!)
:
:Secondo quali fonti, scusa? La 9xi ha anche uno speciale tratamento
:anti polvere e umidità per gli ambienti più difficili.(e quì siamo
all'apologia!)
:
:>e chi se ne frega se sono state le prime AF sul mercato....(strafottente
come non mai.....(°_°)!!!!!)
:
:Questo è sicuramente una cosa ininfluente.(urka! mi ha dato ragione...avete
sentito? slap slap!)
:
:>al nostro amico penso interessi fare un buon
:>acquisto.....seguendo i vari parametri.(con quale professionalità!!!)
:
:Come otturatori veloci e precisi, sistemi di misurazione fatti in modo
:intelligente, un avanzato sistema flash...(l'ultima stoccata è quella
mortale...cosa potrò aggiungere dopo questa imperativa e dotta affermazione?
:-)))
:
:Bye,
:  Dario
:
Ok sicuramente sei più ferrato di me sulle fotocamere Minolta, e ti do anche
atto di essere stato un po' aggressivo e troppo lapidario nell'affermare che
sarebbe meglio optare per le altre 3 grandi!
Minolta è stato un grande marchio senza dubbio....ma trovo che nelle moderne
AF ci siano delle complicazioni poco utili e che i corpi macchina,
notoriamente "solidi" per questo marchio, si siano assottigliati un po'
troppo.
Francamente anche gli altri marchi stanno andando in quella direzione, basti
pensare a Pentax che addirittura in  certi modelli ha l'attacco della
baionetta in policarbonato!(una vera porcheria).
Che poi non vengano a raccontare che sono materiali resistenti e leggeri
dell'ultima generazione!!!
Dammi pure del nostalgico ma preferisco le vecchie e pesanti reflex 35mm del
passato....te ne cito solo 5......Nikon F2A Photomic, Canon F1
Canon Ftb, Contax 139.....Pentax MX....quest'ultima magari un po' sotto
tono!
Ho avuto la fortuna di averle per un po' tutte e 5....oggi possiedo una
Pentax SFX AF dell'81......che mi soddisfa senza eguagliare le
precedenti...che purtroppo da incosciente ho svenduto.
Ciao e alla prossima diatriba.
Buona Vita
*********************************************************************
Triste è quel popolo che ha bisogno di un  "uomo forte".
B. Brecht
*********************************************************************


title: Voigtlander

text:
On Fri, 4 Sep 1998 01:07:39 +0200, "Umby" <
umb...@iol.it
> wrote:
>Tanto ho 62 metodi di rilevazione dell'esposizione, dallo spot a cappocchia
>di spillo al multizona derivato dall'alveare appeso al cornicione di casa
>mia (7-800 celle). [...]
Io trovo che ciascuno è libero di avere le preferenze che vuole: c'è
chi ripudia la tecnologia e chi ci va a nozze. Non vedo il problema in
una pacifica convivenza...
Detto questo, non capisco la tua sparata ad alzo zero su tutti.
>Poi si trovano baionette in plastica, ottiche zoomini o superzoom di "pongo"
>(per non parlare della qualità dell'immagine ... che forse era meglio quella
>della Kodak Instamatic Camera), dorsi la cui chiusura o si inceppa o non
>tiene più, eposimetri che se avessero la parola ti direbbero: beh,
>caro...scusami [...]
In particolare, non mi trovo d'accordo sulla generalizzazione di
questi "difetti". L'hai detto anche tu: la qualità si paga e se spendi
un po' di più trovi dorsi che si chiudono, AF che funzionano, zoomoni
coi fiocchi in tutti i cataloghi delle diverse aziende.
>E, opinione personale, anche Nikon è su questa cattiva strada.
Direi che la Nikon è allora quella messa peggio, visto che la sua
macchina di punta è un concentrato di tutte le amenità che descrivevi
all'inizio. Ma il punto è che, nella mia opinione, ma forse anche in
quella dei tecnici Nikon e delle altre case, questa non è una cattiva
strada! L'elettronica ti può aiutare? Ben venga! Lo fa in mille
situzioni della vita quotidiana, perchè non farglielo fare anche in
fotografia? Non fare come un mio conoscente che è andato in pensione
appena gli hanno detto che avrebbe dovuto usare un computer invece che
carta e penna! :)



title: Voigtlander

text:
Scusami Dario, se ti rispondo frettolosamente, ma fra due ore finalmente
parto per le meritate ferie.
Sarò più disponibile tra 15 gg.
Non sono contro la tecnologia che può aiutare o quella, anche spinta e che
ha senso, su attrezzatura professionale.
Sono contro agli specchi per le allodole in generale.
Riferito a me stesso poi ribadisco con fermezza: io di ciò che può offrire
la Canon EOS 5 ne usavo sì e no il 40%, e nessuno può venire a dirmi: hai
fatto male !
Ognuno interpreta la nostra passione come gli pare e se io ritengo che parte
di tecnologia, per le foto che faccio io è sprecata, nessuno può inculcarmi
il contrario.
Questo volevo dire.
In un discorso generale, credo che più di una persona la pensi come me.
Sta solo scritto sulle pubblicità che il miglior autofocus ti aiuta a fare
foto più belle, e questa perdonami è un cagata pazzesca (mannaggia, è
scappata anche a me la parolaccia).
Vedi, oggi ho finalmente trovato la F4 che tanto cercavo.
E mi vien male a pensare che magari tra 10 anni non funziona più: ci sarà
chissà quale attrezzo, ma io spero che questa mi duri una vita.
(attenti ladri, sono più manesco di quello che sembro).
ciao a tutti
ci ripostiamo dopo il 20 c.m.
con affetto, simpatia e quant'altro
Umby
Dario Piantanida ha scritto nel messaggio
<
35ef97f...@news.interbusiness.it
>...
>On Fri, 4 Sep 1998 01:07:39 +0200, "Umby" <
umb...@iol.it
> wrote:
>
>>Tanto ho 62 metodi di rilevazione dell'esposizione, dallo spot a
cappocchia
>>di spillo al multizona derivato dall'alveare appeso al cornicione di casa
>>mia (7-800 celle). [...]
>
>Io trovo che ciascuno è libero di avere le preferenze che vuole: c'è
>chi ripudia la tecnologia e chi ci va a nozze. Non vedo il problema in
>una pacifica convivenza...
>
>Detto questo, non capisco la tua sparata ad alzo zero su tutti.
>
>>Poi si trovano baionette in plastica, ottiche zoomini o superzoom di
"pongo"
>>(per non parlare della qualità dell'immagine ... che forse era meglio
quella
>>della Kodak Instamatic Camera), dorsi la cui chiusura o si inceppa o non
>>tiene più, eposimetri che se avessero la parola ti direbbero: beh,
>>caro...scusami [...]
>
>In particolare, non mi trovo d'accordo sulla generalizzazione di
>questi "difetti". L'hai detto anche tu: la qualità si paga e se spendi
>un po' di più trovi dorsi che si chiudono, AF che funzionano, zoomoni
>coi fiocchi in tutti i cataloghi delle diverse aziende.
>
>>E, opinione personale, anche Nikon è su questa cattiva strada.
>



title: Voigtlander

text:
I tuoi problemi con la 505si mi incuriosiscono... Provo a dirti come
si risolvono (velocemente) con la 700si: spero di esserti di aiuto.
On Fri, 04 Sep 1998 11:50:21 GMT, pirgab@~~texnet~~.it (Invernomuto)
wrote:
>manca totalmente la possibilita' di shift dei "tempi diaframmi", cioe'
>se si sta' usando un programma e si vuole modificare la coppia tempi
>diaframmi bisogna premere 3 o 4 tasti per impostare in manuale e poi
>decidere da se'
Sulla 700 basta ruotare una delle due ghiere, senza pigiare nessun
tasto: il programma P passa in modalità "modificata" e ti consente di
fare proprio quello che dici tu. Non lo si può fare se si vuole usare
il flash.
>L'altro difetto è l'autofocus che
>funziona in modo continuo esclusivamente con il programma tempi veloci
>(che loro chiamano "sport")
Sulla 700si entra in modo continuo oltre che in automatico, anche
quando si attiva l'eye-start: basta guardare nel mirino (e tenere una
mano sull'impugnatura...) e la macchina mette a fuoco tutto quello che
guardi.
>es. bisogna imparare a convincerla a non alzare sempre il flash
Qui non so cosa dirti, perchè sulla 700si il flash non si alza da
solo.
>Penso che la 600si sia otticamente molto simile (anche visto che gli
>obiettivi sono quasi completamente intercambiabili).
Per quel che ne so, sono totalmente intercambiabili.
>probabilmente (ma
>qui tiro a caso) la 600si è "piu' manuale" e quindi piu' gestibile dal
>fotografo.
Grosso modo è simile. Mi pare che abbia in più la compensazione con
luce flash, ma per il resto siamo lì.



title: Voigtlander

text:
On Fri, 4 Sep 1998 16:34:35 +0200, "Konrad" <
coco...@tin.it
> wrote:
>(con un pizzico d'ironia)
Queste parentesi a momenti me le perdevo! :) Di solito non leggo mai
il quoting, quando mi ricordo il messaggio.
>(questo si che è difendere la dignità di un prodotto!!)
Bah... Forse ho esagerato, ma non mi pare di aver affermato falsità. A
dire il vero mi capita spesso di "prendere a cuore" le marche che
soddisfano per bene le mie esigenze (non solo in campo fotografico,
intendo).
>:Secondo quali fonti, scusa? La 9xi ha anche uno speciale tratamento
>:anti polvere e umidità per gli ambienti più difficili.(e quì siamo
>all'apologia!)
Ma no... Chiedevo, davvero! Per quel che ho visto, mi sembrano ben
piazzate. Se altri hanno altre info, sono curioso.
>:Questo è sicuramente una cosa ininfluente.(urka! mi ha dato ragione...avete
>sentito? slap slap!)
Non è che do torto per partito preso! :)
>Minolta è stato un grande marchio senza dubbio....ma trovo che nelle moderne
>AF ci siano delle complicazioni poco utili
Ho l'impressione che si tratti di un'opinione diffusa, ma solo per
"sentito dire". Io non vedo cosa possano essere queste complicazioni.
Tu hai qualche esempio?
>e che i corpi macchina,
>notoriamente "solidi" per questo marchio, si siano assottigliati un po'
>troppo.
Posso certamente darti ragione per la fascia bassa, ma all'opposto mi
sembrano ben piazzate. Cosa che mi sembra valere un po' per tutti.
>Francamente anche gli altri marchi stanno andando in quella direzione, basti
>pensare a Pentax che addirittura in  certi modelli ha l'attacco della
>baionetta in policarbonato!(una vera porcheria).
Adesso non mi ricordo che macchina fosse (forse Canon), ma una aveva
anche l'attacco a vite per il cavalletto in plastica, roba che se
stringi troppo spani tutto.
>Che poi non vengano a raccontare che sono materiali resistenti e leggeri
>dell'ultima generazione!!!
No, confermo: se non altro per sfregamento si consumano!
>Dammi pure del nostalgico ma preferisco le vecchie e pesanti reflex 35mm del
>passato...
Qui entriamo nel più sacrosanto campo delle opinioni personali e non
si discute: ognuno si trova a suo agio con ciò che preferisce.
>Buona Vita
;-)
>Triste è quel popolo che ha bisogno di un  "uomo forte".
>
>B. Brecht
Io sapevo "Sventurato il popolo che ha bisogno di eroi".



title: Voigtlander

text:
>>manca totalmente la possibilita' di shift dei "tempi diaframmi", cioe'
>>se si sta' usando un programma e si vuole modificare la coppia tempi
>>diaframmi bisogna premere 3 o 4 tasti per impostare in manuale e poi
>>decidere da se'
>
>Sulla 700 basta ruotare una delle due ghiere, senza pigiare nessun
>tasto: il programma P passa in modalità "modificata" e ti consente di
>fare proprio quello che dici tu. Non lo si può fare se si vuole usare
>il flash.
>Sulla 700si entra in modo continuo oltre che in automatico, anche
>quando si attiva l'eye-start: basta guardare nel mirino (e tenere una
>mano sull'impugnatura...) e la macchina mette a fuoco tutto quello che
>guardi.
Nella 505 non c'è il sensore per la presenza dell'occhio al mirino
(evidentemente non e' un caso se la 700 costa molto di piu' ;-)
>>es. bisogna imparare a convincerla a non alzare sempre il flash
>
>Qui non so cosa dirti, perchè sulla 700si il flash non si alza da
>solo.
Anche nella 500 si puo' escludere questa opzione!!
>>Penso che la 600si sia otticamente molto simile (anche visto che gli
>>obiettivi sono quasi completamente intercambiabili).
>
>Per quel che ne so, sono totalmente intercambiabili.
Non sono sicuro ma credo che la 505si abbia un paio di obbiettivi che
non puo' usare (della serie AF) ma potrei dire una cazzata
>>probabilmente (ma
>>qui tiro a caso) la 600si è "piu' manuale" e quindi piu' gestibile dal
>>fotografo.
>
>Grosso modo è simile. Mi pare che abbia in più la compensazione con
>luce flash, ma per il resto siamo lì.
Beh! no! evidentemente qualche seria funzione in piu' ce l'ha!!
In realta' per me questi non sono "problemi" ma piu' che altro fastidi
di apprendimento nell'utilizzo del mezzo. Es. quello che diocevo del
flash; la funzione auto si puo' escludere, pero' ritorna in automatico
quando premi il pulsante P perchè questa è l'impostazione di default
per quel programma; bisogna solo imparare a ricordarsi queste cose.
L'unico fastizio veramente grosso è la mancanza dello shift fra i
tempi/diaframma.



title: Voigtlander

text:
On Fri, 4 Sep 1998 20:36:54 +0200, "Umby" <
umb...@iol.it
> wrote:
>Non sono contro la tecnologia che può aiutare o quella, anche spinta e che
>ha senso, su attrezzatura professionale.
>Sono contro agli specchi per le allodole in generale.
Qui siamo perfettamente d'accordo. Ma quello che intendo è che se uno
preferisce usare la tecnologia pur non essendo un professionista, non
deve essere per forza considerato un allodola! ;-)
>Riferito a me stesso poi ribadisco con fermezza: io di ciò che può offrire
>la Canon EOS 5 ne usavo sì e no il 40%, e nessuno può venire a dirmi: hai
>fatto male !
Io mi permetto di dirti che hai fatto male a scegliere quel modello se
era pieno di cose che non ti servivano. Non sei d'accordo? Per
continuare sul filo del discorso: perchè hai scelto quella macchina?
>Ognuno interpreta la nostra passione come gli pare e se io ritengo che parte
>di tecnologia, per le foto che faccio io è sprecata, nessuno può inculcarmi
>il contrario.
E` quello che dicevo nell'altro messaggio: ognuno ha le sue preferenze
ed è liberissimo di esprimersi come più gli piace.
>In un discorso generale, credo che più di una persona la pensi come me.
Ne sono convinto! Sono moltissime le persone che adorano il manuale e
fanno foto bellissime. Ci sono, però, anche molti che si divertono con
strumenti più sofisticati.
>Sta solo scritto sulle pubblicità che il miglior autofocus ti aiuta a fare
>foto più belle, e questa perdonami è un cagata pazzesca
Vero, se ti riferisci a persone almeno mediamente esperte di foto e in
situazioni che non richiedono una messa a fuoco da super-man. Negli
altri casi, l'AF può fare davvero la differenza.
Forse c'è da capirsi sul "più belle": non nel senso artistico, questo
è chiaro, ma una foto a fuoco è più bella di una fuori fuoco (o almeno
al 99%) :-).
>con affetto, simpatia e quant'altro
Smack! :-D



title: Voigtlander

text:
On Sat, 05 Sep 1998 16:29:08 GMT, pirgab@~~texnet~~.it (Invernomuto)
wrote:
>Nella 505 non c'č il sensore per la presenza dell'occhio al mirino
>(evidentemente non e' un caso se la 700 costa molto di piu' ;-)
In effetti č vero: c'č sulla 505si Super! ;-)
>Non sono sicuro ma credo che la 505si abbia un paio di obbiettivi che
>non puo' usare (della serie AF) ma potrei dire una cazzata
Non ne vedo il motivo...
>>>probabilmente (ma
>>>qui tiro a caso) la 600si č "piu' manuale" e quindi piu' gestibile dal
>>>fotografo.
>>Grosso modo č simile. Mi pare che abbia in piů la compensazione con
>>luce flash, ma per il resto siamo lě.
>Beh! no! evidentemente qualche seria funzione in piu' ce l'ha!!
Mi riferivo alla 505si Super che le si avvicina molto. La 505si ha un
po' di cose in meno.



title: Voigtlander

text:
On Fri, 4 Sep 1998 01:07:39 +0200, "Umby" <
umb...@iol.it
> wrote:
>Se ti può interessare questa è la mia opinione in merito.
>...
Grazie mille, mi è stato proprio utilie il tuo messaggio !
Sono assolutamente d'accordo con te... poi mi è bastato provare per
poco tempo la F90...
Ciao !


title: Voigtlander

text:
On Sun, 06 Sep 1998 18:57:11 GMT,
ar...@DELETETHIS.logic.it
 (Dario
Piantanida) wrote:
>Mi riferivo alla 505si Super che le si avvicina molto. La 505si ha un
>po' di cose in meno.
Mi sono documentato! ;-) Le differenze sono: assenza di Eye-start, del
comando a distanza e della possibilità di usare il formato panorama.



title: Voigtlander

text:
Caro Dario
Credo, in definitiva, che possiamo dirci piuttosto d'accordo sulla
questione.
Mi chiedi perchè ho comprato la EOS 5.
E' presto detto.
Comprai la suddetta perchè, dopo anni di manualità, decisi di fare quello
che tanti allora chiamarono il "salto" verso l'autofocus.
E cercai una macchina di buona qualità (che ritengo tuttora tale).
Ma dopo un anno abbondante di pratica sul campo mi sono reso conto di quanto
ti ho gia detto.
Non ho mai usato i programmi "precotti"; non ho mai usato la messa a fuoco
guidata dall'occhio (se non per giochicchiarci all'inizio) e addirittura
usavo solo il sensore centrale dell'autofocus congelandone la valutazione e
reinquadrando l'immagine; dopo alcune immagini ho accuratamente evitato di
usare il flash incorporato sull'apparecchio.
Sicuramente, per quel che mi riguarda, non è stato un acquisto tra i più
centrati.
Ma, in ogni modo, è servito a me per "mettere a fuoco" in maniera più
precisa le mie esigenze, probabilmente più di qualsiasi consiglio o
chiaccherata con qualcuno del NG.
Certo ci ho smenato dei soldi, ma a conti fatti ... ripeto, mi è servito.
Ero intenzionato a sperimentare l'autofocus, il suo uso mi ha convinto della
sua utilità (non sempre) ma ti assicuro, per le mie esigenze lo sviluppo
avanzato che ha raggiunto è un "di più", un valore (bada bene ho detto
valore) sprecato.
Se te,come me del resto, sei attratto dalla tecnologia, ma a differenza mia,
ritieni che quella migliore, più all'avanguardia nella disponibilità del
mercato, ti faccia "evolvere" nel tuo discorso fotografico allora corri a
comprarla, se non l'hai già fatto. E non ti preoccupare, non ti considero
un'allodola. L'importante è che siano soddisfatte le premesse.
Ma non mi puoi negare che in un discorso generale, tanti neofiti non
riescano a fare le valutazioni che fai tu e ... caschino nella rete. A volte
lo si percepisce anche dai quesiti posti su questo stesso NG.
Ma già il fatto che vengano richiesti lumi è positivo. Vuol dire che il
neofita di turno è stato colpito dal battage (spero si scriva così)
pubblicitario di questa o di quella casa produttrice, ma almeno dice:
momento, sentiamo prima il parere di qualche amico che ne sa di più.
Come ti ho già detto, qualche giorno fa ho avuto la fortuna di poter
acquistare di seconda mano una Nikon F4.
Mi sono trovato in un negozio della mia città con il venditore che al tempo
stesso era acquirente presso il negozio, in quello stesso istante, di una
Nikon F5.
Dopo i "felici" acquisti, scambi, passaggi, scontrini, controlli e
quant'altro (un gran casino perchè in quel mentre c'era anche un terzo che
stava acquistando una Nikon FE2 dal negoziante) io e l'altro ci siamo messi
a parlottare un pò.
Il tale, simpatico e disponibile, si occupa di fotografia sportiva (gare di
triathlon): penso che il salto ad un'attrezzatura più aggiornata gli sarà
favorevole e, come dici tu, gli risolverà  più di una situazione rispetto a
prima. Ma sicuramente sapeva il fatto suo.
Questo è ciò che conta. Io l'ho capito con un acquisto "errato" ...
pazienza.
Ma intendi: ciò che è errato per me può essere l'uovo di Colombo per molti.
Ma per tanti altri, la "caccia con specchietto" da parte delle case
produttrici è sempre aperta.
un saluto
Umby


title: Voigtlander

text:
On Wed, 16 Sep 1998 02:17:43 +0200, "Umby" <
umb...@iol.it
> wrote:
[Tecnologia per allodole ;-) ]
>Ma non mi puoi negare che in un discorso generale, tanti neofiti non
>riescano a fare le valutazioni che fai tu e ... caschino nella rete.
Si, non lo nego. Le lucine lampeggianti attirano in tutte le
situazioni!
>Ma già il fatto che vengano richiesti lumi è positivo.
Anche su questo sono d'accordo.
>Questo è ciò che conta. Io l'ho capito con un acquisto "errato" ...
>pazienza.
Si sa, sbagliando... E poi l'ho fatto anch'io! Magari spendendo un po'
meno che per una EOS-5... :)
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