text:
"Andrea Schenardi" <
hfp...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:_QzJ7.3053$_h6.1...@news1.tin.it...
>
>Bravo Filippo.
Mercì beaucoup.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: Disamina sito filippocaroti.com. Seconda puntata

author: geco

text:
WE wrote:
> "geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3BF7A540...@libero.it...
> >
> > e chi lo difende, perň non aveva nulla di offensivo quel post, solo una
> > orribile metrica e uno scontato e puerile contenuto.
>
> Ma tu da bambino che facevi?
>
Ufff passavo le mie ore chiuso in casa a leggere qualsiasi cosa, dai fumetti ai
libri ai fotoromanzi, mentre i miei amichetti correvano sotto il sole tra campi
di grano o si facevano rincorrere da contadini infoiati che brandivano forconi,
ogni tanto poi uscendo con loro cantavo canzoncine simili a quella.  :-)
g


author: WE

text:
"geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BF7D5FB...@libero.it...
>
> Ufff passavo le mie ore chiuso in casa a leggere qualsiasi cosa, dai
fumetti ai
> libri ai fotoromanzi, mentre i miei amichetti correvano sotto il sole tra
campi
> di grano o si facevano rincorrere da contadini infoiati che brandivano
forconi,
> ogni tanto poi uscendo con loro cantavo canzoncine simili a quella.  :-)
Allora sei un bambino normale.



text:
WE wrote:
> "geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3BF7D5FB...@libero.it...
> >
> > Ufff passavo le mie ore chiuso in casa a leggere qualsiasi cosa, dai
> fumetti ai
> > libri ai fotoromanzi, mentre i miei amichetti correvano sotto il sole tra
> campi
> > di grano o si facevano rincorrere da contadini infoiati che brandivano
> forconi,
> > ogni tanto poi uscendo con loro cantavo canzoncine simili a quella.  :-)
>
> Allora sei un bambino normale.
sě lo so, ed č bello leggere iaf con gli occhi di un bambino.
g


author: Cristoforo

text:
WE
> Allora sei un bambino normale.
"geco"  ha scritto
> sě lo so, ed č bello leggere iaf con gli occhi di un bambino.
Sembrate ubriachi. :-)
c.


author: Ezio della Gondola

text:


ciao Cristoforo;
chi?
solo loro due o tutti?
e


text:
"Ezio della Gondola"  ha scritto
> ciao Cristoforo;
> chi?
> solo loro due o tutti?
Ciao Ezio. Anche tu da queste parti? Ora come ora intendevo loro due: me li
vedo chini su un tavolo, con gli occhi lessi e i sospiri fessi, intenti a
biascicare. Con tutto il rispetto possibile. :-O!
Quanto al resto dell'ng, be', ultimamente il tasso alcolico sembra elevato.
:-)
c.


text:
"geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BF7DC59...@libero.it...
>
> sì lo so, ed è bello leggere iaf con gli occhi di un bambino.
Sì, e questo vale per molte cose: è bello mantenere dentro la curiosità e il
desiderio di scoperta dei bambini.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
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www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
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http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
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"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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text:
"Cristoforo" <
cri.sca...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9t8n2c$vbff$1...@ID-68425.news.dfncis.de...
>
> Sembrate ubriachi. :-)
Io ho già dato.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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<
phi...@libero.it
>
personal website:
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www.filippocaroti.com
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http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
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ovvie ?" (J.H.Chase)
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text:


sento che sei appena arrivata; speravo tu avessi leggiucchiato questo
thread ed altri; ad onta delle polemiche sorte a causa dei brontoloni
di turno, si è parlato anche di alta fotografia; peccato che i
riscontri siano stati pochi (la critica fotografica, si sa, non trova
gli stessi accaniti fans delle attrezzature una contro l'altra, o dei
confronti epici zoom vs ottiche fisse).
e
ezio della gondola
------------------------------
http://digilander.iol.it/eziodellagondola


text:
WE wrote:
> "geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3BF7DC59...@libero.it...
> >
> > sì lo so, ed è bello leggere iaf con gli occhi di un bambino.
>
> Sì, e questo vale per molte cose: è bello mantenere dentro la curiosità e il
> desiderio di scoperta dei bambini.
Che c'è di bello in tv stasera?
g


text:
WE wrote:
> "Cristoforo" <
cri.sca...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9t8n2c$vbff$1...@ID-68425.news.dfncis.de...
> >
> > Sembrate ubriachi. :-)
>
> Io ho già dato.
Io vorrei dare.
g


text:
"geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BF7EB45...@libero.it...
>
> Che c'č di bello in tv stasera?
Alla scoperta del corpo umano.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
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ovvie ?" (J.H.Chase)
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text:
WE wrote:
> "geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3BF7EB45...@libero.it...
> >
> > Che c'è di bello in tv stasera?
>
> Alla scoperta del corpo umano.
Ummh ottimo porno, l'ho già visto un paio di volte ma vale anche una terza
visione.
g


text:
"Ezio della Gondola" ha scritto
> sento che sei appena arrivata; speravo tu avessi leggiucchiato questo
> thread ed altri; ad onta delle polemiche sorte a causa dei brontoloni
> di turno, si è parlato anche di alta fotografia; peccato che i
> riscontri siano stati pochi (la critica fotografica, si sa, non trova
> gli stessi accaniti fans delle attrezzature una contro l'altra, o dei
> confronti epici zoom vs ottiche fisse).
No, non ero appena arrivata. Avevo letto il thread.
Aspetta però che parafraso la tua osservazione, perché spesso ti fraintendo.
Se non capisco male, mi stai dicendo qualcosa tipo: "C., fai commenti
marginali su questi due beoni, al limite ti scaldi per uno zoom, ma te ne
infischi del discorso-critica." Più o meno, insomma. :-)
Se è così, be', dello zoom/non-zoom me ne infischio alla grande, in genere.
Solo ultimamente ho mostrato un minimo accenno in questo senso. (D'altro
canto pare che Babbo Natale ci abbia mandato una partita di niubbi
particolare, che è riuscita a risvegliare il lato "rotfl-tecnico" che in me
è decisamente zombesco, ma vabbè, passerà).
Quanto alla critica, posso dirti che in generale evito di farne (ammesso che
ne sia competente, ma posso anche concedermi lo sfizio), dicevo evito di
farne riguardo a lavori di persone verso le quali ho un impatto emotivo. Non
che non sappia sforzarmi di essere oggettiva, ma vedendo quanto poco ci si
riesce in generale, mi "immedesimo" nell'andazzo ed evito. Insomma, noto che
non tutta ma molta parte della critica fotografica dell'ng verso persone
dell'ng sia spesso legata a simpatia-stima-impatto della persona. "Me
spias", è molto umano, ma è così.
Quanto alla critica sugli "sconosciuti" all'ng, be' lo confesso, evito di
farne se non apprezzo il lavoro. Chi sono io per giudicarlo? Fatto sta che,
per esempio, il link al sito africano che hai postato oggi l'ho visto (non
tutto, è troppo lento). L'ho valutato. E stop.
Ho capito almeno un briciolo della tua osservazione o ho preso una cantonata
con schianto? Se è così, perdona l'ottusità.
Ciao.
c.


text:
"geco" <
studiofa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BF7F1FE...@libero.it...
>
> Ummh ottimo porno, l'ho già visto un paio di volte ma vale anche una terza
> visione.
Bravissimo Sylvester Stallone.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
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text:
On Sun, 18 Nov 2001 18:54:37 +0100, "Cristoforo"
<
cri.sca...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>"Ezio della Gondola" ha scritto
>
>> sento che sei appena arrivata; speravo tu avessi leggiucchiato questo
>> thread ed altri; ad onta delle polemiche sorte a causa dei brontoloni
>> di turno, si è parlato anche di alta fotografia; peccato che i
>> riscontri siano stati pochi (la critica fotografica, si sa, non trova
>> gli stessi accaniti fans delle attrezzature una contro l'altra, o dei
>> confronti epici zoom vs ottiche fisse).
>
>Aspetta però che parafraso la tua osservazione, perché spesso ti fraintendo.
Se fraintendi, allora è colpa mia che mi spiego male e poco; vorrà
dire che cercherò di esplicare più compiutamente.
Non intendevo bacchettare te in particolare, che diamine!
La mia era una constatazione di carattere generale, del tipo sai
quanto mi piace cazzeggiare, ma se ci siono sul tappeto argomenti seri
come la critica, allora è meglio rispettare le precedenze.
Questo cmq è un monito generale, prima a me stesso e poi a tutto IAF.
Tu ci casche di striscio, perche Iafiner e perchè casualmente
presente.
Niente di personale, insomma.
Forse oggi mi sono un po' esaurito per eccessivo uso inutile di ranno
e sapone. Tutto qui.
Grazie per la senalazione sul sito del mio amico. Dovrò farglielo
presente, non ce ne siamo accorti, della lentezza, perche qui si
viaggia in ADSL.
>Ho capito almeno un briciolo della tua osservazione o ho preso una cantonata
>con schianto?
Hai capito credo benissimo, solo l'hai trasformata in uno dei tuoi
abituali sensi di colpa. Mi sa che abbisogni ancora di parecchie
ripetizioni...



text:
"Ezio della Gondola"  ha scritto
> Hai capito credo benissimo, solo l'hai trasformata in uno dei tuoi
> abituali sensi di colpa. Mi sa che abbisogni ancora di parecchie
> ripetizioni...
No, no, per una volta la colpa non è mia, ma di chi critica! :-)
Critichi, oggettivizzatevi!
:-)


text:
"Ezio della Gondola"  ha scritto
> Hai capito credo benissimo, solo l'hai trasformata in uno dei tuoi
> abituali sensi di colpa. Mi sa che abbisogni ancora di parecchie
> ripetizioni...



text:
"Cristoforo"  ha scritto
> Critichi
Auto-rotfl, certo.
Cri Tichi


author: Maigret

text:
ero seduto alla Brasserie Dauphine, sorseggiando un Cognac, quando
Enne & Effe sedendosi accanto a me con un bicchiere di Beaujolais
disse
>
>>
>> PS solo i baciapile fanatici si incazzano tanto per intemperanze
>> goliardiche che possono anche disturbare, ma che non devono certo far
>> incazzare le persone serie. Mi consenta...
>>
>> saluti sillogistici
>> ezio della gondola
>
>
>A) baciapalle una sega (permettimi l'accostamento)
baciapIle (ed è molto diverso :-P)
>B) goliardiche un cazzo (tanto per restare in tema) visto che non avete
>nemmeno idea di cosa sia la goliardia
spiegacelo tu...
posto che ne sia in grado
>C) Chi sarebbe serio qui dentro?
tu NO!
>D) Non consento
E ER CHISSENEFREGA NUN CE LO METTI?
:-)
PS: ma perché non fai un favore al mondo e tioffri volontario per la
prossima missione su Marte?
Jules Maigret
--
Socio AOHC #160
ICQ#39434794  IRC Sataki  Yahoo!MSG Charlesdexterward1960
"Considerate se questo e' un uomo
che lavora nel fango
che non conosce pace
che lotta per mezzo pane
che muore per un si' o per un no"
togli ___ per rispondere


text:
ero seduto alla Brasserie Dauphine, sorseggiando un Cognac, quando
Enne & Effe sedendosi accanto a me con un bicchiere di Beaujolais
disse
>
...
>Va bene, sei bravo, ed ha ragione OK ? Finiamola qui.
>
quanto mi piacerebbe finirti....
e chi mi conosce lo sa che ce ne vuole per portarmi a simili estremi



author: Enne & Effe

text:
"Maigret" <
JulesMaigretA...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahX4O0=VDKHzdHfZP...@4ax.com...
> ero seduto alla Brasserie Dauphine, sorseggiando un Cognac, quando
> Enne & Effe sedendosi accanto a me con un bicchiere di Beaujolais
> disse
> >
> ...
> >Va bene, sei bravo, ed ha ragione OK ? Finiamola qui.
> >
> quanto mi piacerebbe finirti....
> e chi mi conosce lo sa che ce ne vuole per portarmi a simili estremi
> Jules Maigret
>
Per me č lo stesso.


author: FBè

text:
"Enne & Effe" <
f.sf...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio...
> > > Qualcosa in contrario?
> >
> > Sì. perché? Il mio indirizzo è sull'home page del sito. Ti aspetto.
> >
>
> Vedi di esplicitare meglio il tuo pensiero.
Esplicitazione *ad usum delphini*:
Se domandi cosa c'è in contrario, modo di dire intimidatorio tipico degli
spacconi, è perché minacci un'azione ritorsiva verso chi osasse rispondere di
sì.
Avendolo fatto, sono in attesa di vedere cosa il mio Rodomonte farà davvero
verso chi è contrario alla sua miopia moralista.
Ripeto quindi: ti aspetto. Riceverai l'accoglienza che saprai meritarti.
--
[FBè]
http://digilander.iol.it/fbe


text:
"Enne & Effe" <
f.sf...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio...
>Guardate che la realtà è molto più cruda.
Sei una tentazione a  crederci.
--
[FBè]
http://digilander.iol.it/fbe


text:
"Enne & Effe" <
f.sf...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio...
>almeno c'č qualcuno che esce dal mucchio !!!
*The wild bunch*. Grande film.
--
[FBč]
http://digilander.iol.it/fbe


text:
"Enne & Effe" <
f.sf...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio...
> A) baciapalle una sega (permettimi l'accostamento)
Ti si addice molto.
> B) goliardiche un cazzo (tanto per restare in tema) visto che non avete
> nemmeno idea di cosa sia la goliardia
Bimbo, quanti anni hai? (noto che quando vuoi smetti di mettere i cavoli non
c'entrano...)
> C) Chi sarebbe serio qui dentro?
Tu, purtroppo.
> D) Non consento
Lo si capiva.
--
[FBè]
http://digilander.iol.it/fbe


text:
"Enne & Effe" <
f.sf...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio...
> F) Grazie
G) Non c'č di che.
--
[FBč]
http://digilander.iol.it/fbe


text:
"Enne & Effe" <
f.sf...@mo.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio...
>Finiamola qui.
Giuri?
P.S.- Conosci un certo Mario Vintari per caso?
--
[FBè]
http://digilander.iol.it/fbe


title: Altra macro

author: PM

text:
http://www.scattando.it/show_foto.asp?IDfoto=713
No, non mi sto specializzando in foto del cazzo :D
Ciao
PM


title: Altra macro

author: bobo

text:
PM <
xxx...@xxxx.com
> wrote:
>
http://www.scattando.it/show_foto.asp?IDfoto=713
Mi piace e penso che il progonista di questa foto sia il fiore più alto
--
bobo
|oO|
www.abelequaregna.com


title: Altra macro

text:
"PM" <
xxx...@xxxx.com
> ha scritto nel messaggio
news:bwIZc.188916$OR2.8...@news3.tin.it...

Perņ ci vai mooooolto vicino, credimi.  :)
 --
ciaoR
"...damned to walk..."


title: Altra macro

text:
> >
http://www.scattando.it/show_foto.asp?IDfoto=713
>
> Mi piace e penso che il progonista di questa foto sia il fiore più alto
grazie, anche un'altro ha commentato così (a meno che non sia tu :D)
PM


title: Altra macro

text:
> Perň ci vai mooooolto vicino, credimi.  :)
Beh era un rullino per provare a sviluppare, non me la sentivo di rischiare
delle foto a cui tenevo e cosě sono sceso in giardino e ho scattato a
capocchia :D
PM


title: Altra macro

author: nizoo

text:
PM ha scritto:
>
http://www.scattando.it/show_foto.asp?IDfoto=713
> No, non mi sto specializzando in foto del cazzo :D
ah ok.
perchè è disordinata e incomprensibile.
:)
--
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la
moderazione."
http://www.nicolagirardi.com
ICQ# 46148671
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: info obiettivo

author: SNAKE

text:
ragazzi cosa mi sapete dire di questo obiettivo???
TELEOBBIETTIVO EXAKTA Varioplan 1300 (650-1300mm) Nikon
mi servirebbe per fare foto molto lontano a piccoli volatili o animali...ke
ne pensate???
č ok x la d70???
vi prego fatemi sapere grazie!!!!


title: info obiettivo

author: Carburo

text:
"SNAKE" <
sna...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:ooslc.185550$rM4.7...@news4.tin.it...

Ma non hai proprio un cazzo da fare tu?
Che ne dici di farti qualche sega in piů del solito?
Magari ti passa, e poi esci a farti un giro.


title: info obiettivo

text:
scusa ma xke mi insulti cosi? cosa ho fatto?
"Carburo" <
rombeCANC...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c75jud$h42gr$1...@ID-216109.news.uni-berlin.de...



title: info obiettivo

text:
"SNAKE" <
sna...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:aDslc.185645$rM4.7...@news4.tin.it...
> scusa ma xke mi insulti cosi? cosa ho fatto?
Però, a pensarci bene mi piace, fallo ancora siii


title: info obiettivo

author: PG

text:


Vedo che ha funzionato l'aggiornamento di outlook tra un post e l'altro!
PG
**********************************************
03/05/04 16.52.37 Portfolio:
http://www.usefilm.com/photographer/23832.html
http://www.photosig.com/go/users/view?id=42898
**********************************************


title: info obiettivo

author: Fritz

text:
SNAKE <
sna...@email.it
> wrote:
> ragazzi cosa mi sapete dire di questo obiettivo???
> TELEOBBIETTIVO EXAKTA Varioplan 1300 (650-1300mm) Nikon
IMHO meglio un MTO 500 o 1000
--
Fritz


title: info obiettivo

text:
ke mi sai dire del modello 1000 ke mi hai consigliato?
io devo farrre foto molto lontano a volatiti, e ad aerei a terrra!!
te cosa mi ocnsigli
grazie molto per la disponibilita!!!!
"Fritz" <
l...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gd8a89.1kqxt331xt7t7gN%l...@tin.it...



title: info obiettivo

text:
SNAKE <
sna...@email.it
> wrote:
> ke mi sai dire del modello 1000 ke mi hai consigliato?
È un catadiottrico, innestoa  vite. Con 30 Eur prendi un adattatore.
Penso ci sia poco altro da dire.
> io devo farrre foto molto lontano a volatiti, e ad aerei a terrra!!
> te cosa mi ocnsigli
Va sul sito
www.dgualdo.it
 ..... beh le foto fattee dall'auttore sono
fatte con un 50mm e Canon AE1. In altre parole, vada per i volatili che
si spaventano, ma gli aerei li puoi fotografare anche da vicino. :-)
--
Fritz


title: Neopan SS 100 in notturno

text:
Come la espongo/sviluppo? Non l'ho mai usata! Di solito uso una delta
400@200 d76 1+1 11min e ho dei buoni risultati, grana nulla e un buon
dettaglio. Questa volta provo una 100 iso e ho da scegliere tra la
delta 100 la tmax 100 e questa. I paesaggi in notturno sono industriale
con parzali inquadrature di spazi d'acqua. L'illuminazione è quella
presente (lampioni e grossi fari alogeni).  Come rivelatori al momento
ho solo il d76 e al massimo un rodinal. Stampo in luce condensata su
contrasto variabile 20x30.
Grazie!


title: Neopan SS 100 in notturno

author: peter

text:


io la espongo 25 iso per le notturne, sviluppo in rodinal 1:300, per
27 minuti. (mi pare)
ciao
Lo Stilita
www.pietropesaresi.altervista.org


title: Neopan SS 100 in notturno

author: Andreas

text:
> 27 minuti. (mi pare)
Che tristezza...
A.


title: Neopan SS 100 in notturno

text:
Perchè che tristezza? Cmq con quello sviluppo si hanno foto abb
morbide mi pare di ricordare giusto? Proverò dai! Grazie del consiglio
pietro!
PS. Sei sempre stato il mio idolo! :)


Neopan SS 100 in notturno


title: Henri Cartier Bresson

author: Roger

text:
Qualcuno ha visitato questa mostra a Milano??
Mi postate i vostri commenti?
Ciao
Roger


title: Henri Cartier Bresson

author: Renato Valterza

text:
Grande,grande,HCB è un maestro da cui c'è parecchio da imparare
Ciao
Renato
www.ReDValterzaPhotographers.net
"Roger" <
rob...@tin.it
> wrote in message
news:_chf6.9387$092.1...@twister1.tin.it...



title: Henri Cartier Bresson

author: Walter Ego

text:
Renato Valterza <
daniva...@aruba.it
> wrote in message
95kat6$1dj$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> Grande,grande,HCB è un maestro da cui c'è parecchio da imparare
Dove si possono vedere le vostre foto?
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@edisons.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/ego.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________


title: Henri Cartier Bresson

author: il ratto

text:
Walter Ego ha scritto:
>
> Renato Valterza <
daniva...@aruba.it
> wrote in message
> 95kat6$1dj$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> >
> > Grande,grande,HCB è un maestro da cui c'è parecchio da imparare
>
> Dove si possono vedere le vostre foto?
non essere astio-fazioso...:)=
--
             ,
            /.\
           /O o\      (
   __QQ   / ° O \  QQ__)this sssssssssignature:)=
__(_)_"> /o_O_'_( <"_(_)courtesy by ®PaminaChiattinaChiattò®             ,


title: Henri Cartier Bresson

text:
Walter Ego ha scritto:
>
> Renato Valterza <
daniva...@aruba.it
> wrote in message
> 95kat6$1dj$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> >
> > Grande,grande,HCB è un maestro da cui c'è parecchio da imparare
>
> Dove si possono vedere le vostre foto?
http://www.ReDValterzaPhotographers.net
...mò ci vado...



title: Henri Cartier Bresson

text:
il ratto ha scritto:
>
> Walter Ego ha scritto:
> >
> > Renato Valterza <
daniva...@aruba.it
> wrote in message
> > 95kat6$1dj$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> > >
> > > Grande,grande,HCB è un maestro da cui c'è parecchio da imparare
> >
> > Dove si possono vedere le vostre foto?
>
>
http://www.ReDValterzaPhotographers.net
>
> ...mò ci vado...
boh, ce sò stato...dividiamo la medesima città...ma niente bresson. solo
colore. foto di wildlife, people, land...il sito non brilla, poco
"lineare", richiede una risoluzione elevata. Non capisco la scelta della
sola lingua inglese...Diciamo che...vabbè, andate e vedete.
Ma hanno messo il link a RedTop...



title: Henri Cartier Bresson

author: nadia civ

text:
Ci sono questa settimana e credo che sia veramente una mostra fantastica.
Henri Cartier-Bresson e' davvero un mito!
Nadia
"Roger" <
rob...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:_chf6.9387$092.1...@twister1.tin.it...



title: Henri Cartier Bresson

author: A:Lex; (ex Cico - Alex)

text:
Un tipo che poteva fare a meno di badare a grana e risolvenza...
Ciao
A:Lex;
--
.......................................................
Gallery:
http://www.e-content.net/alex/gallery
Se avete qualche problema col pc
 o volete qulalche info o suggerimento
  o se volete chattare cliccate qui:

http://www.aiutoooo.com
    (Il primo sito di Aiuto on-line)
      Alex sul Web:

http://www.e-content.net/alex
        Votate e create i vostri sondaggi
         su formula1 e non... (non lo aggiorno mai)
......................................................


title: Henri Cartier Bresson

text:
A:Lex; (ex Cico - Alex) <
alexandar....@tiscalinet.it
> wrote in
message 95km8l$10c$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> Un tipo che poteva fare a meno di badare a grana e risolvenza...
Sě, e anche a fare foto.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@edisons.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/ego.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose



title: Henri Cartier Bresson

text:
il ratto <
extr...@libero.it
> wrote in message
3A7DCCA2...@libero.it...
>
> non essere astio-fazioso...:)=
Non sono astiozioso. Ma visto che tutti ancora si fanno le pugnette su HCB
nel 2001, volevo vedere la qualità e l'originalità dei loro lavori. Neanche
se tornassero indietro di 60 anni, le loro foto avrebbero un minimo senso di
poesia, come tutto sommato avevano quelle di HCB 60 anni fa. Il problema
grave è che nel 2001 credono ancora che abbia un senso fare le foto che
faceva HCB nel 1940, quando non esisteva la televisione e viaggiare era un
lusso di pochi. Nessuno di loro si è chiesto perchè Bresson ha smesso di
fare foto e si è dedicato al disegno: perchè nel 2000 le sue foto non
avevano più senso e avrebbe dovuto cambiare il suo modo di fotografare, cosa
che forse a 80 anni è un po' difficile. Saggia è stata la sua decisione di
farla finita e di lasciare che fosse la storia ad occuparsi di lui. Invece
questi signori fotocazzoamatori ancora non si sono resi conto che il senso
dell'immagine e la sua fruizione sono cambiati in 60 anni, continuano a
guardare indietro senza fare passi avanti, fermi immobili col bostik sotto i
piedi. Se evitassero di fare foto, risparmierebbero soldi e anche la vita di
qualche animale, il cui grasso serve per produrre le gelatine delle
pellicole. Inoltre eviterebbero di intasare il NG di merda e di finanziare
il fotocazzoclubismo, che prospera sull'onda di HCB et similia.
Saluti fotocazzoamatoriali.



title: Henri Cartier Bresson

author: Peter Pan

text:
Filì guarda che il tuo discorso è viziato da un paio di cazzate
macroscopiche.
1) Cartier Bresson ha fotografato fino al 1988 e il 1940 non era il 1840
quando viaggiare era difficile e rischioso. Viaggiare Filì, non fare il
turista chè sono due cose completamente diverse dato che la prima richiede
non solo lo spostamento fisico ma anche il conoscere le abitudini, gli usi e
la cultura dei popoli e delle persone che si incontrano.
2) Cartier Bresson ha studiato pittura che poi per anni ha trascurato
ritenendo un mezzo più valido per esprimersi il ricorrere alla macchina
fotografica. Poi nel 1988 è ritornato a dipingere, e credo che lo abbia
fatto solo per un fatto fisico dato che il correre in cerca di immagini da
scattare "A la sauvette" a quell'età gli poteva essere un po' faticoso.
Cerca di dare un freno alla tua fantasia ed alla tua antipatia per un
maestro della fotografia quando si tratta di diffondere notizie che lo
riguardano, altrimenti sembra uno spettegolare non un informare.
Oggi poi non ha 80 anni ma 91 ed un feticista della Leica  dovrebbe saperlo
dato che in occasione del suo 90° compleanno la Leica gli ha regalato una M6
con il suo nome inciso sopra.
Detto questo,  credo che tutto il tuo discorso non abbia più le fondamenta
per essere preso sul serio.
Perdonami ma la storia è storia non petteguless e andrebbe prima studiata,
poi se se ne hanno i requisiti, criticata ma mai cambiata.
Peter Pan
"Walter Ego" <
phi...@edisons.it
> ha scritto nel messaggio
news:95m7t9$hqe8n$1...@ID-46330.news.dfncis.de...



title: Henri Cartier Bresson

author: Roberto Brandoli

text:
> Non sono astiozioso. Ma visto che tutti ancora si fanno le pugnette su HCB
> nel 2001, volevo vedere la qualità e l'originalità dei loro lavori.
Neanche
> se tornassero indietro di 60 anni, le loro foto avrebbero un minimo senso
di
> poesia, come tutto sommato avevano quelle di HCB 60 anni fa. Il problema
> grave è che nel 2001 credono ancora che abbia un senso fare le foto che
> faceva HCB nel 1940, quando non esisteva la televisione e viaggiare era un
> lusso di pochi. Nessuno di loro si è chiesto perchè Bresson ha smesso di
> fare foto e si è dedicato al disegno: perchè nel 2000 le sue foto non
> avevano più senso e avrebbe dovuto cambiare il suo modo di fotografare,
cosa
> che forse a 80 anni è un po' difficile. Saggia è stata la sua decisione di
> farla finita e di lasciare che fosse la storia ad occuparsi di lui. Invece
> questi signori fotocazzoamatori ancora non si sono resi conto che il senso
> dell'immagine e la sua fruizione sono cambiati in 60 anni, continuano a
> guardare indietro senza fare passi avanti, fermi immobili col bostik sotto
i
> piedi. Se evitassero di fare foto, risparmierebbero soldi e anche la vita
di
> qualche animale, il cui grasso serve per produrre le gelatine delle
> pellicole. Inoltre eviterebbero di intasare il NG di merda e di finanziare
> il fotocazzoclubismo, che prospera sull'onda di HCB et similia.
>
> Saluti fotocazzoamatoriali.
Sinceramente ci andrei cauto...
Ricordo di aver letto post di Walter Ego, non dico illuminanti ma perlomento
intelligenti e brillanti (ricordo un'OT su Taricone niente male)
Premetto che non sono un assoluto estimatore di HCB ma credo che occorra
comprendere il lavoro di ciascun artista, per l'epoca in cui e' vissuto e
per le contaminazioni culturali che si e' trascinato.
E' evidente che attualizzare al presente il giudizio su Bresson e la sua
fotografia e' solo un astuto giochetto per renderlo ridicolo.
Molta arte con gli occhi del post-moderno risulta appunto "inadeguata" a
esprimere quello che noi viviamo.
Ma le immagini di HBC nel '33 erano quanto di piu' "attuale" si poteva
vedere nel mondo del giornalismo e rimangono lì come pietra di paragone per
tanti fotografi che lo hanno seguito, questo e' innegabile e tuttora il
fotogiornalismo moderno ne e' influenzato, (difficilmente nelle interviste a
fotografi il suo nome non appare tra i maestri, forse un motivo ci sara' se
non vogliamo pensare che siano tutti degli stupidi ossequiosi...).
Per un verso a noi sono pervenute le degeneranti regoline sulla "perfetta
inquadratura", che le sue fotografie inevitabilmente emanano, ma se si
conosce il suo lavoro in modo esteso, si puo vedere quanto fosse capace di
abbattere queste stesse regole e arrivare a fotografie molto piu' dirette e
molto meno "manieriste". (se ben ricordo la polemica con Capa verteva
proprio su questo aspetto).
Di Bresson vi è un aspetto su cui vorrei soffermarmi: l'onestà.
L'onestà di fotografare la borghesia dell'epoca con un'estetica si
elegantissima, ma che non perdona le proprie contraddizioni.
L'onestà di fotografare tante personalità, coglierle quasi in punta di piedi
in modo tanto naturale nei luoghi dove esse vivevano e lavoravano, come
pochi erano riusciti a fare prima, lasciandoci tra i più indimenticabili dei
loro sguardi.
Credo che non sia un insegnamento da poco, credo non possiamo
dimenticarcene.
Solo questo volevo dirti.
A presto
Roberto


title: Henri Cartier Bresson

text:
Peter Pan <
npr...@syrene.it
> wrote in message
95mtlg$dgi$1...@serv1.iunet.it...
>
> 1) Cartier Bresson ha fotografato fino al 1988 e il 1940 non era il 1840
> quando viaggiare era difficile e rischioso. Viaggiare Filì, non fare il
> turista chè sono due cose completamente diverse dato che la prima richiede
> non solo lo spostamento fisico ma anche il conoscere le abitudini, gli usi
e
> la cultura dei popoli e delle persone che si incontrano.
Non mi risulta che nel 1940 esistesse la possibilità per TUTTI di viaggiare
e di conoscere altre culture, di vedere immagini di altri paesi sui
notiziari o sui documentari. I più fortunati le vedevano dalle pagine del
National Geographic, i meno fortunati le ascoltavano dai racconti di Marco
Polo.
Quindi quello che asserisci è infondato e ho ragione io.
> 2) Cartier Bresson ha studiato pittura che poi per anni ha trascurato
> ritenendo un mezzo più valido per esprimersi il ricorrere alla macchina
> fotografica. Poi nel 1988 è ritornato a dipingere, e credo che lo abbia
> fatto solo per un fatto fisico dato che il correre in cerca di immagini da
> scattare "A la sauvette" a quell'età gli poteva essere un po' faticoso.
Ipotesi, non verità.
> Cerca di dare un freno alla tua fantasia ed alla tua antipatia per un
> maestro della fotografia quando si tratta di diffondere notizie che lo
> riguardano, altrimenti sembra uno spettegolare non un informare.
Quali sono queste notizie? Io direi che è più che un'ipotesi il fatto che le
sue foto erano (e sono) fuori moda. Quale rivista le vorrebbe ancora, a
parte Tutti Fotografi?
> Oggi poi non ha 80 anni ma 91 ed un feticista della Leica  dovrebbe
saperlo
> dato che in occasione del suo 90° compleanno la Leica gli ha regalato una
M6
> con il suo nome inciso sopra.
Beh, io non mi occupo di queste cose. Mi occupo delle mie di Leicas.
> Detto questo,  credo che tutto il tuo discorso non abbia più le fondamenta
> per essere preso sul serio.
A me pare di no, anzi. Prova a smentirmi, avanti. Dimostrami che nel 1940
tutti gli italiani viaggiavano in Marocco, Egitto, Cina, Russia, Stati
Uniti, etc. etc. Dimostrami che tutti gli italiani conoscevano gli usi e i
costumi di queste popolazioni, dimostrami che oggi le immagini "alla HCB"
hanno ancora una valenza documentaristica.
> Perdonami ma la storia è storia non petteguless e andrebbe prima studiata,
> poi se se ne hanno i requisiti, criticata ma mai cambiata.
Aspetto, se hai argomenti.



title: Henri Cartier Bresson

text:
Roberto Brandoli <
man...@tin.it
> wrote in message
1sDf6.11851$092.2...@twister1.tin.it...
>
> Premetto che non sono un assoluto estimatore di HCB ma credo che occorra
> comprendere il lavoro di ciascun artista, per l'epoca in cui e' vissuto e
> per le contaminazioni culturali che si e' trascinato.
> E' evidente che attualizzare al presente il giudizio su Bresson e la sua
> fotografia e' solo un astuto giochetto per renderlo ridicolo.
Sono d'accordo. Infatti ritengo giusto lasciare HCB al suo posto nella
storia. E' inutile cercare la modernità in lui e per questo dico che è stato
un autore importante nel suo periodo, ma ormai è fuori tempo. Per questo
dico da sempre che non bisogna guardare a lui, nel 2001, come modello, ma ad
un tipo di arte più vicina alla fine del millennio. Trovo ridicole le
immagini di quei fotografi che nel 2001 scattano ancora immagini "alla HCB":
sono loro ad essere fuori dalla storia. E' finito quel modo di fare
fotografia, quello stile è stato fatto, poi copiato, copiato, copiato,
copiato,... e loro copiano da chi ha copiato... ed io questo trovo ridicolo,
squallido e inconcepibile.
Ciao.



title: Henri Cartier Bresson

author: Fulvio Bortolozzo

text:
"Roberto Brandoli" <
man...@tin.it
> ha scritto nel messaggio...
> E' evidente che attualizzare al presente il giudizio su Bresson e la sua
> fotografia e' solo un astuto giochetto per renderlo ridicolo.
Condivido il tuo post, ma vorrei soffermarmi su questo punto. Se è un astuto
giochetto valutare HCB dimenticandosi di storicizzarlo, lo è altrettanto
proporlo alla santificazione mitologica della massa fotografante.
Credo che l'insofferenza di WE per HCB non sia rivolta né all'uomo, né al
fotografo, ma proprio alla santificazione che se ne fa. Mai che si proponga
al culto un Walker Evans o un Robert Frank, ma sempre è solo HCB. Il motivo,
secondo me, sta proprio nell'iconografia invecchiata di molte sue foto. Un
poco come capita rivedendo il cinema del realismo magico francese degli anni
'30 rispetto al cinema espressionista tedesco degli anni '20. Tutti possono
bearsi del giovane di Jean Gabin, ma, persino oggi, pochi possono apprezzare
il Dottor Caligaris.
Saluti ai Santi Fotografi,
Fulvio Dolcino :)
--
m o c a m b o
http://digilander.iol.it/fbe


title: Henri Cartier Bresson

author: Ezio della Gondola

text:
On Mon, 5 Feb 2001 13:51:04 +0100, "Walter Ego" <
phi...@edisons.it
>
wrote:
>il ratto <
extr...@libero.it
> wrote in message
>3A7DCCA2...@libero.it...
>>
>> non essere astio-fazioso...:)=
>
>Non sono astiozioso. Ma visto che tutti ancora si fanno le pugnette su HCB
>nel 2001, volevo vedere la qualità e l'originalità dei loro lavori.
Ciao Filippo;
dopo quanto ti hanno postato, con parole sante, Nicola e Roberto,
se mi permetti vorrei rincarare la dose e darti anch'io una benevola
tiratina d'orecchi.
Posto che ognuno ha diritto di farsi ciò che gli pare (come sta il tuo
soffitto?) anche a me le tue invettive su un Maestro della fotografia
(ho scritto Maestro, non Dio) son sembrate abbastanza astiosette, e
non riesco a capacitarmene. Altro è, come del resto ho sempre fatto
anch'io, stigmatizzare il Bressonismo (mi si passi questa orrenda
parola) con il quale intendo la pedissequa adorazione dei suoi
personalissimi moduli fotografici, primo fra tutti il vezzo del "tutto
fotogramma" che ha provocato orgasmiche imitazioni, con tanto di
riproduzione sulla stampa finale dei bordi del fotogramma per
certificare la perfetta aderenza al bressoniano precetto. Questi
epigoni da strapazzo vanno dunque ben ben ... strapazzati, ma per
favore, lascia in pace quel simpatico personaggio che tante belle
immagini ci ha regalato.
Saluti a la sauvette
Ezio della Gondola
------------------------------
http://digilander.iol.it/eziodellagondola


title: Henri Cartier Bresson

text:
Fulvio Bortolozzo <
bor...@yahoo.com
> wrote in message
95n3ut$gu147$1...@ID-45763.news.dfncis.de...
>
> Condivido il tuo post, ma vorrei soffermarmi su questo punto. Se è un
astuto
> giochetto valutare HCB dimenticandosi di storicizzarlo, lo è altrettanto
> proporlo alla santificazione mitologica della massa fotografante.
Infatti.
> Credo che l'insofferenza di WE per HCB non sia rivolta né all'uomo, né al
> fotografo,
No, lui mi sta anche simpatico. Trovo anche sopportabile che lui "rubasse
ritratti di persone" negli anni in cui operava, perchè in fondo all'epoca
esisteva ancora il mito della stampa. Oggigiorno è inconcepibile rubare
ritratti, perchè è cambiato il ruolo della stampa e l'uso che delle immagini
si fa, e trovo che sia una cosa assolutamente immorale farlo: questa è
l'ennesima dimostrazione che HCB e i suoi tristi emuli sono assolutamente
sorpassati.
> ma proprio alla santificazione che se ne fa.
Appunto. Tra l'altro si tratta di santificazione a scopo di lucro.
> Mai che si proponga
> al culto un Walker Evans o un Robert Frank, ma sempre è solo HCB.
Se proprio si deve rimanere nel reportage, molti si dimenticano di Eugene
Smith, Josef Koudelka o Bill Brandt. Ma il problema grave è che in Italia si
pensa che l'unica fotografia degna di questo nome (e di corsi, concorsi e
fotoclub) sia quella di reportage, proprio perchè ci sono stati tanti
presunti grandi della fotografia italiana che emulavano HCB e soci.
Tristissimi.
> Il motivo,
> secondo me, sta proprio nell'iconografia invecchiata di molte sue foto.
O più probabilmente, nell'idea che fare foto "alla HCB" sia alla portata di
tutti.
Vero o non vero che sia facile, peccato che sia il concetto di base ad
essere sbagliato.
Ciao.



title: Henri Cartier Bresson

text:
Credo ti sia soffermato su un aspetto alquanto superficiale di tutta la
faccenda, anche se la fotografia
 e' essenzialmente "storicizzazione".
Non puo' essere questione di "stile", se non si comprende cosa lo "stile"
significhi e rappresenti.
Storicizzi ma non ti soffermi sui significati? Vorrei sapere cosa e' per te,
lo stile HCB?
Messa da parte la faccenda della inattualità non rimane che parlare
di cosa significhi "onestà" e se e' un aspetto sul quale possiamo discutere.
Dal mio post:
***"L'onestà di fotografare tante personalità, coglierle quasi in punta di
piedi
in modo tanto naturale nei luoghi dove esse vivevano e lavoravano, come
pochi erano riusciti a fare prima, lasciandoci tra i più indimenticabili dei
loro sguardi."***
Questa leggerezza e' formidabile in Bresson, non l'equilibrio delle forme.
Forse per parlarne occorre essere onesti almeno un po' con se stessi,
operazione che ti costerebbe
 non poca umilta' visto l'Ego trabordante che ti ritrovi... hehehehe...(non
volermene, mi e' venuta così)
A presto
Roberto
Dimmi cosa ne pensi e se la rivedi nelle immagini di Bresson come la sento
io,
Walter Ego <
phi...@edisons.it
> wrote in message
news:95n3dv$arlf4$1...@ID-46330.news.dfncis.de...



title: Henri Cartier Bresson

text:
On Mon, 5 Feb 2001 21:43:15 +0100, "Walter Ego" <
phi...@edisons.it
>
wrote:
>
>Sono d'accordo. Infatti ritengo giusto lasciare HCB al suo posto nella
>storia. E' inutile cercare la modernità in lui e per questo dico che è stato
>un autore importante
>nel suo periodo, ma ormai è fuori tempo.
questo mi toglie l'1% dalla completa aderenza!
>Per questo
>dico da sempre che non bisogna guardare a lui, nel 2001, come modello, ma ad
>un tipo di arte più vicina alla fine del millennio. Trovo ridicole le
>immagini di quei fotografi che nel 2001 scattano ancora immagini "alla HCB":
>sono loro ad essere fuori dalla storia. E' finito quel modo di fare
>fotografia, quello stile è stato fatto, poi copiato, copiato, copiato,
>copiato,... e loro copiano da chi ha copiato... ed io questo trovo ridicolo,
>squallido e inconcepibile.
>
Ciao Filippo
mentre io ero intento a tirarti le orecchie, ecco un post che invece
sottoscrivo al 99 %. Ritiro i bonari rimproveri e ti faccio sinceri
complimenti!
(Tuttavia la prossima settimana spero di poter fare un salto a Milano,
per godermi la mostra)
Saluti concordanti



title: Henri Cartier Bresson

text:
Roberto Brandoli <
man...@tin.it
> wrote in message
m8Ff6.12089$092.2...@twister1.tin.it...
>
> Credo ti sia soffermato su un aspetto alquanto superficiale di tutta la
> faccenda, anche se la fotografia e' essenzialmente "storicizzazione".
A quale aspetto dei vari che ho citato ti riferisci?
> Non puo' essere questione di "stile", se non si comprende cosa lo "stile"
> significhi e rappresenti.
Mi sembra una tautologia. Comunque andiamo avanti...
> Storicizzi ma non ti soffermi sui significati? Vorrei sapere cosa e' per
te,
> lo stile HCB?
Innanzitutto io credo fermamente nel fattore cronologico in fotografia: ci
sono fotografie che invecchiano e fotografie che non invecchiano. E inoltre:
ci sono stili fotografici che sono rimasti immutati nel tempo e stili che
nel tempo si sono evoluti. Se tu prendi una foto di Arthur Tress del 1968 e
la metti accanto ad una dello stesso Tress scattata nel 1995, il risultato è
bello e non noti la differenza di 27 anni (credo che chi abbia in mano Male
of the Species possa tranquillamente confermare) e questo vuol dire che la
foto del 1968 non è invecchiata. Mentre se prendi una foto di Bresson del
'33 e una dello stesso del '60, si nota una notevole differenza (la foto del
'33 è vecchia accanto a quella del '60), sebbene lo "stile" nelle due sia
sempre il medesimo. Inoltre, guardando nel 2001 le foto di Tress (o di
Mapplethorpe o di Newton o di Bullock o di Smith o di Matiz o di Bailey...)
io ho una sensazione di contemporaneità (non tanto nel soggetto della foto,
quanto proprio nello stile, più simile a quello nostro contemporaneo e non
necessariamente perchè essi sono a noi più vicini nel tempo, ma solo perchè
il loro messaggio è più odierno), guardando quelle di Bresson ho una
sensazione di passato, se non trapassato (penso alle gaudenti puttane
spagnole o alle immagini nei bistrò parigini). Questo mi dice
inequivocabilmente una cosa: anche lo stile può passare di moda. Lo stile di
Bresson&co., quello delle immagini "a la sauvette", è ormai stantio in
questa
fase storico-artistica e viene alimentato da un certo sistema solo per
accalappiare gli ultimi fotocazzoamatori che ancora rincorrono i miti perchè
non sono capaci di diventarlo loro. Perchè è stantio ? Perchè in questo
momento nella nostra società c'è bisogno di riflessione, di coscienza,
specialmente del disagio e del dolore, e una foto rubata - per definizione -
non può esprimere la coscienza del disagio, ma può solo documentarla, senza
però allegargli un concetto dietro. Le immagini di Bresson sono immagini
casuali, senza un vero progetto concettuale che le leghi: sono appunto delle
belle istantanee del tempo che fu. Ti capita mai di aprire delle riviste di
tendenza tipo Tank, ID, Wallpaper, The face, Interview,...? Se non ti è mai
capitato, guarda cosa c'è dentro e vedi qual è lo stile che nel mondo si sta
affermando ormai da qualche tempo: si tratta di uno stile per lo più povero
e sgualcito (se si eccettuano gli hollywoodismi delle riviste ricche che
finanziano i vari Ritts, LaChapelle, Mondino, Von Unwerth,...), vedrai foto
marcie e acide, dove la tecnica è spesso ignorata oppure conosciuta per
essere ribaltata: icona di questo stile, nella mia mente, è Man pissing on a
chair di Wolfgang Tillmans. Non che io condivida appieno la direzione che la
fotografia cosiddetta giovane sta prendendo negli ultimi anni, ma sono
incuriosito da dove vuole approdare e noto, al di là delle ipocrisie che
senza dubbio ci sono, una esibizione di un disagio notevole: le foto di
Tillmans, di Teller, di Sirota, per fare qualche nome, sono foto di
fotografi impasticcati, ubbriachi, di gente asociale, di gente fortemente
disagiata, di gente che subisce l'era dell'apparire come un peso. Ma non
scendiamo troppo nel sociologico. Basta anche aprire le nuove uscite in
libreria: cosa trovi ? accanto agli immortali best-sellers del
fotocazzoamatore, ci sono solo libri estremi (o disagio estremo o
essenzialità estrema o sessualità estrema). E' lo specchio dei tempi:
viviamo in una società che tende all'estremismo e chi vuole fuggirne le
conseguenze o si suicida o si autodistrugge o si estrania dalla realtà. In
questo clima, il buonismo di Bresson&co. è il prosieguo della favoletta del
Mulino Bianco e sicuramente c'è chi vi si rifugia anche per trovare la
rilassatezza dei bei vecchi tempi - e questo può essere comprensibile a
livello umano, ma non lo è a livello artistico. Poi naturalmente c'è modo e
modo di esprimere questo disagio (che è proprio dell'uomo e che questa
società ha solo reso più intellegibile da tutti), anche attraverso le foto
altamente estetizzanti e studiate di Arthur Tress, che formalmente mi sono
più vicine rispetto a quelle di Tillmans e soci. Ma è innegabile che
attualmente solo chi non vuole rendersi conto che l'uomo è un essere fragile
e dolente, ora più che mai, e continua a vivere nel mondo delle fiabe della
Parigi anni '40 o della New York anni '30, può trovare un interesse
concettuale in Bresson&co. Questo giudizio naturalmente prescinde dal
giudizio estetico, proprio perchè - ripeto - le sue foto sono esteticamente
vincolate ad un periodo storico passato e vanno quindi viste con uno sguardo
storicizzato, un po' come possiamo vedere oggi i ritratti di Nadar
(bellissimi, ma così lontani).
> Messa da parte la faccenda della inattualità non rimane che parlare
> di cosa significhi "onestà" e se e' un aspetto sul quale possiamo
discutere.
>
> Dal mio post:
> ***"L'onestà di fotografare tante personalità, coglierle quasi in punta di
> piedi
> in modo tanto naturale nei luoghi dove esse vivevano e lavoravano, come
> pochi erano riusciti a fare prima, lasciandoci tra i più indimenticabili
dei
> loro sguardi."***
>
> Questa leggerezza e' formidabile in Bresson, non l'equilibrio delle forme.
Io non mi soffermo a guardare l'equilibrio delle forme, lo do per scontato
in un bravo fotografo.
Rimane da discutere se onestà è "lasciar vivere" o "lasciar comunicare". Nel
primo caso avresti ragione tu, nel secondo tutti quelli che credono che un
ritratto sia una visione di autocoscienza e non un'istantanea.
> Forse per parlarne occorre essere onesti almeno un po' con se stessi,
> operazione che ti costerebbe
>  non poca umilta' visto l'Ego trabordante che ti ritrovi...
Il mio "Ego trabordante" non mi impedisce di comunicare nè mi impedisce di
lasciar comunicare quando fotografo qualcuno, quindi penso di essere
abbastanza onesto. Se poi fai riferimento all'onestà intellettuale di saper
ammettere certe cose, beh, penso che io ho sempre difeso ciò in cui credevo,
al di là del numero degli opponenti o del vento che tirava; sono sempre
pronto a cambiare idea, talvolta è persino accaduto, ma bisogna essere molto
consapevoli di quello che si dice e soprattutto bisogna essere convincenti,
altrimenti dell'ascoltare chi non la pensa come me rimane solo la
consapevolezza dell'esistenza di un'idea diversa e molto probabilmente
sbagliata o quantomeno a me estranea.



title: Henri Cartier Bresson

text:
Peter Pan <
npr...@syrene.it
> wrote in message
95qsb1$c4d$1...@serv1.iunet.it...
> Chiedo scusa, per un lapsus freudiano ho confuso H.C.B. con Giacomelli.
> Cmq, l'invito a vedere la mostra, anche se di un altro maestro, è sempre
> valido, visto che non lo conosceva.
Vidi a Roma la grande mostra di Bresson 3 anni fa, quindi parlo di cose che
ho potuto vedere coi miei occhi.
Sicuramente andrò a vedere la mostra di Giacomelli, anche per avere conferma
delle mie teorie sulla fotografia italiana. Se poi non arriveranno, vedrò di
mettere in discussione il mio teorema e di affinarlo laddove necessita.



title: Henri Cartier Bresson

text:
Roberto Brandoli <
man...@tin.it
> wrote in message
O7Yf6.14488$092.3...@twister1.tin.it...
>
> Qui rischiamo di complicare la faccenda.
Chi ha mai detto che l'arte è una cosa semplice? L'arte coinvolge tutte le
sfere dell'umano, mentre non tutte le sfere dell'umano sono artistiche.
> Tentiamo di riportare il tutto a una qualche possible sintesi:
> temo tu confonda la tua esigenza di fare fotografia, con l'analisi critica
> di cio' che gli artisti e le loro opere hanno significato nel corso della
> storia.
Esattamente, leggi bene quello che hai scritto: NEL CORSO DELLA STORIA. Io
non dimentico il valore di Bresson o altri nella loro epoca, ma nel 2001 lo
relego solo ad una funzione storico-documentativa della fotografia, un pozzo
dove attingere, volendo, delle radici. Io però non penso fotografia nè
faccio fotografia rifacendomi a persone che hanno svolto il loro ruolo
fotografico in un determinato ambito storico lontano dal mio, le motivazioni
della cui arte sono ormai state superate. Cerco di andare oltre, cerco in me
e negli autori a me più vicini cronologicamente e sociologicamente nuove vie
per esprimere i nessi tra l'uomo e la società di inizio millennio in cui
vivo. Questo non è negare l'importanza *storica* di altri (d'altronde non si
può costruire l'attico se prima non si è costruito il primo piano), ma è un
guardare oltre a nuove motivazioni (se devo stabilire l'arredo dell'attico
in cui vivo, non mi preoccupo di quello di chi vive al primo piano). E' come
se un ritrattista cercasse ancora in Nadar o Sander le motivazioni del suo
fare ritratti nel 2001: Nadar aveva le motivazioni di un uomo dell'800 che
aveva appena scoperto la fotografia, Sander quelle di un uomo degli anni '30
sotto un regime dittatoriale; come possono queste motivazioni essere simili
a quelle che provo io che vivo in una società democratica nel 2001? Qui ci
sono problematiche nuove o differenti da cui partire per un lavoro
sull'uomo: capitalismo senza regole, sessismo, arrivismo, apparire,
virtualità, nuove tecnologie, perdita di valori, critica religiosa, nuove
povertà, estremismo, sessuomania, spirito ecologico e centomila altre voci
più o meno indipendenti tra loro. Non può e non deve essere la stessa cosa.
Bresson racconta una società diversa e il suo stile si adattava molto bene
ad essa. Oramai c'è esigenza da più parti di scavare dentro la persona, di
mostrarne le paure e i disagi, la società del 2000 ha bisogno di uno
specchio di se stessa: lo stile "a la sauvette" non è più adatto a
descrivere questo status rerum. Quindi non dimentichiamo il valore storico
di Bresson e soci, ma per favore non fossilizziamoci sul loro stile perchè è
inadatto per esprimere le esigenze visive e artistiche della società in cui,
volenti o nolenti, viviamo.
> Vedi, come sociologi gli artisti moderni non sono un granche', poco sanno
> spiegare di cosa tanto chiaramente vedono: il disagio.
> Sanno fare emergere
> cio' che occhi piu' distratti non vedono o non vogliono vedere, ma non
sanno
> affrontare la cosa nel senso della comprensione con gli strumenti della
> logica o della razionalita' (anche se questo ovvio scinde dall'idea di
> arte).
Non sono d'accordo. Compito dell'arte non è quello del Vangelo, non deve
indicare la retta via (quello deve farlo ogni singola coscienza a se stessa,
non concepisco un valore etico o morale dell'arte, perchè altrimenti sarebbe
solo arte di regime): compito dell'arte è quello di far affiorare le
problematiche, comunicando il disagio o il piacere che l'artista prova nel
vivere. La vera arte, quella libera, è sempre arte di denuncia (in senso
lato), mai arte di annuncio. Spesso è un linguaggio codificato, ma questo fa
parte della mimesi artistica ed è il dazio da pagare per essere persone
diverse con modi di esprimersi diversi.
> I segni si rincorrono sino quando non si tenta di fare ordine, la crisi
del
> '900 e' innegabile, ma si trova in  Bresson che in Robert Frank
("buonismo"
> in HCB come dici tu, sembra un tantino fuori luogo),
Beh, rispetto a tanta arte spinta dalle stesse sue motivazioni, quella di
Bresson era senz'altro buonista. In Lewis Hine o Eugene Smith c'era molta
più crudezza e denuncia, forse perchè i due erano due fotografi che si
sentivano più liberi.
> ma nessuno dei due ci
> spiega come mai si e' arrivati a questo.
Gli artisti non sono sociologi o filosofi o politici. Gli artisti sono
artisti, esseri umani che a sprazzi non si lasciano inquadrare nella logica
cartesiana. Come detto sopra, non spetta all'artista dare risposte, ma solo
porre domande o più semplicemente dire "Io sono".
> Credo che un limite dell'arte come la vedi tu sia proprio quello di saper
> esprimere tutto il disagio dei nostri tempi senza comprenderlo. Insomma se
> continuamo a chiedere "fateci vedere il disagio" non se ne esce vivi e i
> danni, sia a livello sociale che di individui, credimi, sono enormi, e non
> ce' da vantarsene.
Evitando di ripetere quanto già affermato in questo stesso post, aggiungo
solo che la gravità del danno provocato da una seria presa di coscienza del
disagio è direttamente proporzionale all'ignavia e al lassismo di chi questo
disagio lo vive e lo causa. Io credo che chi è causa del suo mal, pianga se
stesso. Non si può imputare all'artista la colpa di aprirci gli occhi per
vedere un mondo che non ci piace: un comportamento socialmente opportuno
sarebbe quello di prendere coscienza del disagio individuale e sociale e
adoprarsi per cercare di porvi rimedio. Invece - ed è un altro male di
questa società - quello che accade è che ognuno tende a chiudersi sempre più
in se stesso o in piccoli gruppi, schiacciato dal peso della società stessa,
le cui regole contribuisce a mantenere in piedi, per badare solo al proprio
piccolo spazio, evitando di contaminarlo, senza rendersi conto che il male
non è nello spazio intorno a noi, ma dentro di noi e dovunque andremo
porteremo infezione, se prima non curiamo i nostri valori e la reale entità
dei nostri bisogni.
> Perche' siamo arrivati a chiedere questo?
Perchè finalmente larga parte della gente si sta rendendo conto di dove ci
sta portando un certo sistema di vita.
> Sono curioso di sapere come la pensi.
Soddisfatto?
> A mio vedere in HCB, si trova un formidabile tentativo di ridare forma a
un
> mondo che cerca di andare in frantumi, ecco perche' si trovano sia
> fotografie come dici tu "attuali" e sia fotografie da fotoclub.
Rispondere a questo pensiero, dopo tutto quello che ho scritto, è un po'
come tuffarsi nell'acqua gelida: mi riporti a fare un'analisi storica di una
società che non mi appartiene. Da quello che io posso sapere di quella
società, sicuramente ci sono state grosse tensioni e la fine di una guerra
porta con sè speranze, ma anche distruzione. HCB è stato senz'altro bravo a
enfatizzare le prime e non dare troppo peso alle seconde, pur tenendo viva
una denuncia sociale garbata e mai cruda.
> Il passaggio
> alla pittura forse non significa proprio questo?
Può anche significare una sua inadeguatezza nel mezzo fotografico per
decifrare una società mutata.
> La realta' fotografata si
> prestava poco a questo esercizio, i disegni di HCB se li hai visti sono un
> tentativo di ritorno alla forma, cosa che l'arte moderna pare avere
> dimenticato. Forse un gesto ingenuo ma una risposta "sana" a una societa'
> divenuta "malata"?
Sarebbe giusto quello che dici se l'allontanamento dal realismo in pittura
fosse figlio di un male. In realtà le dinamiche che hanno portato i fauves
per primi e successivamente gli impressionisti ad allontanarsi dalla forma a
vantaggio della sensazione sono molto più complesse e non sono strettamente
legate ad una carenza di sanità della società di allora.
> Aspetto i tuoi lumi.
Saluti dall'IKEA.



title: Henri Cartier Bresson

text:
Walter Egoin article 95rqse$i9p2o$
1...@ID-46330.news.dfncis.de
, Walter Ego at
phi...@edisons.it
 wrote on 07-02-2001 16:48:
> Roberto Brandoli <
man...@tin.it
> wrote in message
> O7Yf6.14488$092.3...@twister1.tin.it...
>>
>> Qui rischiamo di complicare la faccenda.
>
> Chi ha mai detto che l'arte è una cosa semplice? L'arte coinvolge tutte le
> sfere dell'umano, mentre non tutte le sfere dell'umano sono artistiche.
ecchittaaddetto..? Le mie sfere [ oblunghe ] sono pura arte, per niente
semplice.



title: Henri Cartier Bresson

text:
Walter Egoin article 95rqse$i9p2o$
1...@ID-46330.news.dfncis.de
, Walter Ego at
phi...@edisons.it
 wrote on 07-02-2001 16:48:
> Beh, rispetto a tanta arte spinta dalle stesse sue motivazioni, quella di
> Bresson era senz'altro buonista. In Lewis Hine o Eugene Smith c'era molta
> più crudezza e denuncia, forse perchè i due erano due fotografi che si
> sentivano più liberi.
Hine era un vero pezzetto di merda. Lo sai che le sue foto venivano
commissionate dai padroni per accusare gli operai di "procurata lesione" e
non riconoscergli l'infortunio? Altro che fotografia sociale...lui se ne
fotteva del sociale e fotografava.
cfr. Ando Gilardi "Wanted"...un bel libro del grande vecchio che mai nessuno
vuole leggere.



title: Henri Cartier Bresson

text:
Walter Egoin article 95rqse$i9p2o$
1...@ID-46330.news.dfncis.de
, Walter Ego at
phi...@edisons.it
 wrote on 07-02-2001 16:48:
A parte qlc sbavatura, sono d'accordo con te sulla funzione "storica" di
certi grandi del passato.
Ora: "fatece largo, ch'arrivamo noiiiiiiiii..."
;))



title: Henri Cartier Bresson

text:
il ratto <
extr...@libero.it
> wrote in message
B6A72F51.A926%extr...@libero.it...
> >
> > Chi ha mai detto che l'arte è una cosa semplice? L'arte coinvolge tutte
le
> > sfere dell'umano, mentre non tutte le sfere dell'umano sono artistiche.
>
> ecchittaaddetto..? Le mie sfere [ oblunghe ] sono pura arte, per niente
> semplice.
Ma io parlavo di quelle dell'umano, non del rattume :)=<



title: Henri Cartier Bresson

text:
il ratto <
extr...@libero.it
> wrote in message
B6A73064.A927%extr...@libero.it...
>
> Hine era un vero pezzetto di merda. Lo sai che le sue foto venivano
> commissionate dai padroni per accusare gli operai di "procurata lesione" e
> non riconoscergli l'infortunio? Altro che fotografia sociale...lui se ne
> fotteva del sociale e fotografava.
Non mi importa molto sapere perchè faceva le sue foto: il giudizio espresso
qui era meramente estetico. Tu poi sai bene che io non condivido quel tipo
di fotografia.



title: Henri Cartier Bresson

text:
il ratto <
extr...@libero.it
> wrote in message
B6A730F1.A928%extr...@libero.it...
>
> A parte qlc sbavatura, sono d'accordo con te sulla funzione "storica" di
> certi grandi del passato.
Bene.
> Ora: "fatece largo, ch'arrivamo noiiiiiiiii..."
Era "che passamo noi".



title: Henri Cartier Bresson

text:
Pero ne hai di tempo per scrivere su newsgroup, se dici di costruire teorie
sulla fotografia, quella italian, o altro potresti raccoglierle in una
specie di saggetto, che si possa valutare tutto quello che ti ribolle in
testa, piutosto che comprendere per frammenti.
Rispondo così al nuovo subject che approvo come nuovo centro della
discussione.
Ciascuno ovvio e' libero di produrre l'arte che crede, ma come persona e
soggetto deve rispondere del suo agire, con la responsabilità che l'etica
inevitabilmente pone nelle nostre mani. (non legge o morale, ma etica...)
Trovo nelle tue dissertazioni una scissione assolutamente modernista:
non mi importa dei processi storici che hanno costituito il mio presente,
esprimo cio che sento adeguato a esprimere cio' che vedo e sento, facendo
possibilmente, arte.
Scissione con il passato appunto, pensando che possa essere altro, così
senza sforzarsi di comprendere i significati storici.
Mi sentirei di suggerirti: l'arte ha un compito assoluto, non circoscritto
al tempo presente, ma a tutta la storia dell'umanita, e al pensiero stesso e
alle sue radici. Mai i pensatori e i grandi artisti hanno pensato di poter
dire una sola parola, il cui valore potesse rimanere circoscritto all'epoca
stessa e non al pensiero inteso come processo storico tramandato dalla
dialettica dell'uomo.
Gli altri sono solo fotografi (li adoro per carità).
"L'arte e' arte, gli artisti sono artisti, l'importante e' che l'arte
rimanga libera", sono solo luoghi comuni che non ci portano da nessuna
parte.
Giacomelli, diceva che nelle sue immagini vi erano sempre e inevitabilmente
le domande fondamentali dell'uomo.
Credo in questa dimensione vada pensata la storicizzazione, un tempo questa
battaglia si era intitolata fenomenicismo contro strutturalismo, roba non da
poco... chi ci capisce lo dica...
A presto
Roberto
Walter Ego <
phi...@edisons.it
> wrote in message
news:95rqse$i9p2o$1...@ID-46330.news.dfncis.de...



title: Henri Cartier Bresson

text:
Walter Ego ha scritto:
>
> il ratto <
extr...@libero.it
> wrote in message
> B6A72F51.A926%extr...@libero.it...
> > >
> > > Chi ha mai detto che l'arte è una cosa semplice? L'arte coinvolge tutte
> le
> > > sfere dell'umano, mentre non tutte le sfere dell'umano sono artistiche.
> >
> > ecchittaaddetto..? Le mie sfere [ oblunghe ] sono pura arte, per niente
> > semplice.
>
> Ma io parlavo di quelle dell'umano, non del rattume :)=<
RATFL...
--
             ,
            /.\
           /O o\      (
   __QQ   / ° O \  QQ__)this sssssssssignature:)=
__(_)_"> /o_O_'_( <"_(_)courtesy by ®PaminaChiattinaChiattò®             ,


title: Henri Cartier Bresson

text:
Walter Ego ha scritto:
>
> il ratto <
extr...@libero.it
> wrote in message
> B6A730F1.A928%extr...@libero.it...
> >
> > A parte qlc sbavatura, sono d'accordo con te sulla funzione "storica" di
> > certi grandi del passato.
>
> Bene.
>
> > Ora: "fatece largo, ch'arrivamo noiiiiiiiii..."
>
> Era "che passamo noi".
ciòsò, ma "arrivamo" sa di futuro mentre "passamo" richiama un passato, un
po' come HCB...
--
             ,
            /.\
           /O o\      (
   __QQ   / ° O \  QQ__)this sssssssssignature:)=
__(_)_"> /o_O_'_( <"_(_)courtesy by ®PaminaChiattinaChiattò®             ,


title: Henri Cartier Bresson

text:
Roberto Brandoli <
man...@tin.it
> wrote in message
_%hg6.441$ep3....@twister1.tin.it...
>
> Pero ne hai di tempo per scrivere su newsgroup, se dici di costruire
teorie
> sulla fotografia, quella italian, o altro potresti raccoglierle in una
> specie di saggetto, che si possa valutare tutto quello che ti ribolle in
> testa, piutosto che comprendere per frammenti.
La frammentazione è conseguenza dell'uso di un NG per la comunicazione e a
me sta bene così, per ora.
> Ciascuno ovvio e' libero di produrre l'arte che crede, ma come persona e
> soggetto deve rispondere del suo agire, con la responsabilità che l'etica
> inevitabilmente pone nelle nostre mani. (non legge o morale, ma etica...)
Sì, in generale è un discorso vero, ma poi all'atto pratico la libertà
espressiva e concettuale dell'artista rimane sacra. O almeno dovrebbe
rimanerlo.
> Trovo nelle tue dissertazioni una scissione assolutamente modernista:
> non mi importa dei processi storici che hanno costituito il mio presente,
> esprimo cio che sento adeguato a esprimere cio' che vedo e sento, facendo
> possibilmente, arte.
Dei processi storici mi importa a livello nozionistico e documentaristico,
come fonti di cultura e di confronto, anche a livello tecnico, e di piacere
artistico, ma non posso farli miei per esprimere quello che IO sento hic et
nunc, perchè sarebbe una mistificazione. IO in quanto artista faccio arte
per comunicare le mie emozioni e cerco di farlo nel modo più ampio
possibile. Ma per tradurre in codici le emozioni che mi provoca il vivere
nella società attuale, l'unica che mi compete, posso fare riferimento solo
su un linguaggio adatto, che per forza di cose non può essere quello
competente ad un'altra società. Non si tratta di una scissione, ma
semplicemente di buon senso: per fare un paragone, non posso spiegare gli
effetti della sentenza Bosman attraverso il codice di Hammurabi.
> Scissione con il passato appunto, pensando che possa essere altro, così
> senza sforzarsi di comprendere i significati storici.
Ripeto che il passato va lasciato dov'è e goduto in termini storicizzati,
non si può usare come freccia per il proprio arco.
> Mi sentirei di suggerirti: l'arte ha un compito assoluto, non circoscritto
> al tempo presente, ma a tutta la storia dell'umanita, e al pensiero stesso
e
> alle sue radici. Mai i pensatori e i grandi artisti hanno pensato di poter
> dire una sola parola, il cui valore potesse rimanere circoscritto
all'epoca
> stessa e non al pensiero inteso come processo storico tramandato dalla
> dialettica dell'uomo.
Certamente no: nessun vero artista ha mai prodotto nulla che nascesse per
essere confinato. Ma il confine viene poi dato dalla storia successiva, che
progredisce e che sente limitante o incompleta l'arte fin lì prodotta (è
successo da sempre, un esempio su tutti, l'epopea impressionista contro
l'accademismo francese oppure le teorie neoclassiche rispetto alle
degenerazioni barocche). Ogni autore elabora le proprie sensazioni in base
alla società in cui vive e lo fa in maniera assoluta, e il suo messaggio
rimane puro e assoluto, solo che dopo un po' invecchia, a volte nei modi, a
volte nei contenuti, perchè è la società (pubblico e committenti) a cambiare
ed è giusto che ad un certo punto esca dal fluire degli eventi per entrare
nei musei e nei libri di storia e lasciare libero spazio a nuove forme
espressive, che con esso non debbono necessariamente essere legate.
> "L'arte e' arte, gli artisti sono artisti, l'importante e' che l'arte
> rimanga libera", sono solo luoghi comuni che non ci portano da nessuna
> parte.
Saranno anche luoghi comuni per te, ma sono luoghi comuni veri. Io non posso
concepire un'arte di regime, non posso concepire un'arte illiberale o
coercizzata perchè l'arte è quanto di più intimo ci rimane e lasciarla
imprigionare significherebbe calare una gabbia intorno alla nostra anima.
> Giacomelli, diceva che nelle sue immagini vi erano sempre e
inevitabilmente
> le domande fondamentali dell'uomo.
Un autore maturo non può fare a meno di inglobare nella sua arte le domande
che via via va facendosi. Giacomelli non è il solo. Stalker fa lo stesso,
Fulvio idem. Io, pur nel mio poco vissuto, faccio altrettanto.
> Credo in questa dimensione vada pensata la storicizzazione, un tempo
questa
> battaglia si era intitolata fenomenicismo contro strutturalismo, roba non
da
> poco... chi ci capisce lo dica...
Io credo invece che la storicizzazione vada pensata come uno sguardo
indagatore, ma non come dichiarazione di intenti: guardo indietro per vedere
cosa è stato fatto e perchè, per capire come altri hanno affrontato le
problematiche delle società a loro contemporanee, ma questo non deve
assolutamente influenzare il mio agire e non deve limitare la mia libertà
d'azione nell'hic et nunc.
Ciao.



title: Henri Cartier Bresson

text:
On Wed, 7 Feb 2001 16:48:11 +0100, "Walter Ego" <
phi...@edisons.it
>
wrote:
Ciao Filippo
condivido molte cose del tuo interessantissimo post, ma mi permetto
suggerirti alcune limature, che ovviamente rappresentano il mio e non
il tuo pensiero (le mie limature sono tra quadre)
[uno dei più importanti  compiti]
>dell'arte è quello di far affiorare le
>problematiche, comunicando il disagio o il piacere che l'artista prova nel
>vivere. La vera arte, quella libera, è
[in larga parte]
>arte di denuncia (in senso lato),
[raramente]
> arte di annuncio. Spesso è un linguaggio codificato, ma questo fa
>parte della mimesi artistica ed è il dazio da pagare per essere persone
>diverse con modi di esprimersi diversi.
per il resto invece concordo
Saluti in linea



title: Henri Cartier Bresson

text:
Ezio della Gondola <
dve...@libero.it
> wrote in message
3a81cad7...@news.libero.it...
>
> [uno dei più importanti  compiti]
> >dell'arte è quello di far affiorare le
> >problematiche, comunicando il disagio o il piacere che l'artista prova
nel
> >vivere. La vera arte, quella libera, è
> [in larga parte]
> >arte di denuncia (in senso lato),
> [raramente]
> > arte di annuncio. Spesso è un linguaggio codificato, ma questo fa
> >parte della mimesi artistica ed è il dazio da pagare per essere persone
> >diverse con modi di esprimersi diversi.
>
> per il resto invece concordo
Concordo sulle tue discordanze. Avevo volutamente omesso queste importanti
sfumature per non allargare il discorso a macchia d'olio. Naturalmente si
può fare arte anche solo per piacere estetico o per convenienza economica o
per varie altre ragioni. L'arte di annuncio esiste ed è quella
propagandistica, ma io personalmente non la annovero tra gli esempi più
fulgidi della storia dell'arte.
Saluti precisini.



title: Henri Cartier Bresson

text:
"Io credo invece che la storicizzazione vada pensata come uno sguardo
indagatore, ma non come dichiarazione di intenti: guardo indietro per vedere
cosa è stato fatto e perchè, per capire come altri hanno affrontato le
problematiche delle società a loro contemporanee, ma questo non deve
assolutamente influenzare il mio agire e non deve limitare la mia libertà
d'azione nell'hic et nunc."
La faccenda e' tutta qui, tutti hanno il diritto, sottoscrivendo queste tue
righe di esprimere la propria arte.
Giusto, ma la mia e' una posizione che potrei definire "neoclassica", poco
si adatta ai tempi in cui viviamo, indubbiamente piu' della tua.
Il disagio e' alla portata di tutti, la ricostruzione no.
Il problema del post-moderno, e' proprio il suo orizzonte, denuncia il
disagio, graffia, distrugge, ma raramente si fa carico della
"ricostruzione".
Ho pensato per anni che la tua posizione fosse quella naturalmente piu'
aperta e quindi piu' corretta, ma con il passare del tempo, credo piu' in un
"eterno ritorno" come "ritorno selettivo", dell'Eguale.
Occorre forse sacrificare, in parte, la nostra presunta liberta?
Spero di essere stato comprensibile, anche se temo di no.
Notte
Roberto
Ps. storicizzazione in filosofia assume significati ben diversi.


title: Henri Cartier Bresson

text:
Insomma o si e della tua idea oppure manco le foto faceva Bresson?
Tra l'altro mi sono tolto lo sfizio di vedere le tue fotografie, sono quanto
di piu' smaccatamente bressoniano ci sia in giro!
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
Addirittura il bordino nero del fotogramma pieno, uno dei dogmi della
fotografia targata HCB!
Questa poi e' bella... Me la spieghi?
Sono curioso di vedere come te la cavi...
Saluti
Roberto
Walter Ego <
phi...@edisons.it
> wrote in message
news:95m75v$hcuog$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
> A:Lex; (ex Cico - Alex) <
alexandar....@tiscalinet.it
> wrote in
> message 95km8l$10c$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> >
> > Un tipo che poteva fare a meno di badare a grana e risolvenza...
>
> Sě, e anche a fare foto.
>
> --
>
> Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
>
> e-mail:
> <
phi...@edisons.it
>
>
> hosted on following photo-websites:
> <
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
> <
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
> <
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/ego.html
>
>
> ____________________________________________________
> "il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose



title: Henri Cartier Bresson

text:
Roberto Brandoli <
man...@tin.it
> wrote in message
qtmg6.1474$ep3....@twister1.tin.it...
>
> "Io credo invece che la storicizzazione vada pensata come uno sguardo
> indagatore, ma non come dichiarazione di intenti: guardo indietro per
vedere
> cosa è stato fatto e perchè, per capire come altri hanno affrontato le
> problematiche delle società a loro contemporanee, ma questo non deve
> assolutamente influenzare il mio agire e non deve limitare la mia libertà
> d'azione nell'hic et nunc."
>
> La faccenda e' tutta qui, tutti hanno il diritto, sottoscrivendo queste
tue
> righe di esprimere la propria arte.
Tutti lo hanno.
> Giusto, ma la mia e' una posizione che potrei definire "neoclassica", poco
> si adatta ai tempi in cui viviamo, indubbiamente piu' della tua.
> Il disagio e' alla portata di tutti, la ricostruzione no.
> Il problema del post-moderno, e' proprio il suo orizzonte, denuncia il
> disagio, graffia, distrugge, ma raramente si fa carico della
> "ricostruzione".
Ripeto che non credo sia compito dell'arte quello di "ricostruire", ma di
altre categorie di persone, come filosofi, sociologi, politici. L'artista è
una scheggia impazzita e tale deve rimanere.
> Ho pensato per anni che la tua posizione fosse quella naturalmente piu'
> aperta e quindi piu' corretta, ma con il passare del tempo, credo piu' in
un
> "eterno ritorno" come "ritorno selettivo", dell'Eguale.
Puoi spiegarti meglio, per favore? Purtroppo sono a letto con l'influenza e
non riesco a ragionare in maniera troppo lucida.
> Occorre forse sacrificare, in parte, la nostra presunta liberta?
Io non sacrificherei mai la mia libertà, almeno credo.
> Spero di essere stato comprensibile, anche se temo di no.
Purtroppo sono io che sono un po' cotto.
> Ps. storicizzazione in filosofia assume significati ben diversi.
Io sono un fotografo, non un filosofo.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@edisons.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/ego.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: Henri Cartier Bresson

text:
Roberto Brandoli <
man...@tin.it
> wrote in message
GREg6.5097$ep3.1...@twister1.tin.it...
>
> Insomma o si e della tua idea oppure manco le foto faceva Bresson?
Intendevo dire che badava a fare foto, non a parametri secondari.
> Tra l'altro mi sono tolto lo sfizio di vedere le tue fotografie, sono
quanto
> di piu' smaccatamente bressoniano ci sia in giro!
>
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
Cosa ci trovi di bressoniano in quelle foto ricordo dell'incontro di BAM 2?
Bresson non faceva mica ritratti così belli :-)) Ti invito a vedere anche le
altre foto negli altri siti.
> Addirittura il bordino nero del fotogramma pieno, uno dei dogmi della
> fotografia targata HCB!
Mah, non sapevo fosse un pallino anche di Bresson: a me fa tanto snob
lasciare il bordino nero.
> Questa poi e' bella... Me la spieghi?
>
> Sono curioso di vedere come te la cavi...
Non ho idea di dove vuoi andare a parare...
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@edisons.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/ego.html
>
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ovvie ?" (J.H.Chase)
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____________________________________________________



title: Henri Cartier Bresson

text:
Roberto Brandoli ha scritto:
> Tra l'altro mi sono tolto lo sfizio di vedere le tue fotografie, sono quanto
> di piu' smaccatamente bressoniano ci sia in giro!
>
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
RATFL...maaspieghi, poi...
> Addirittura il bordino nero del fotogramma pieno, uno dei dogmi della
> fotografia targata HCB!
RI-RATFL...capirai checcevole a metterlo DOPO, anche su di un
taglio...eppoi nun è un dogma HCBiesco. Anche Muybridge lo usava, 1887,
Animal Locomotion, stampe vintage dello stesso Muybridge. Magari hcb ha
scopiazzato, chillosà...
> Questa poi e' bella... Me la spieghi?
bah..
> Sono curioso di vedere come te la cavi...
viste le argomentazioni di cui sopra, egregiamente. Na passeggiata.



title: Henri Cartier Bresson

text:
...
>
> > Addirittura il bordino nero del fotogramma pieno, uno dei dogmi della
> > fotografia targata HCB!
>
> RI-RATFL...capirai checcevole a metterlo DOPO, anche su di un
> taglio...eppoi nun è un dogma HCBiesco. Anche Muybridge lo usava, 1887,
> Animal Locomotion, stampe vintage dello stesso Muybridge. Magari hcb ha
> scopiazzato, chillosà...
>
Guarda che lo possono aver fatto in tanti ma che io sappia solo Bresson ha
teorizzato che andava lasciato proprio perche' era cio' che l'occhio del
fotografo aveva visto al momento dello scatto.
Altra sua regola era l'utilizzo di ob. 50mm, l'unico a suo vedere che si
avvicinasse di piu' alla visione dell'occhio umano. Credo che praticamente
tutte le sue foto sono fatte con quest'otticha.
Queste due cose proprio per tener fede all'idea di fotografia come
"verita'". Alquanto discutibile se vogliamo (in quanto pur sempre copia e
quindi trasposizione e relazione d'oggetto rispetto alla realta') ma era
comunque una sua dichiarazione di intenti.
> > Questa poi e' bella... Me la spieghi?
>
> bah..
>
> > Sono curioso di vedere come te la cavi...
>
> viste le argomentazioni di cui sopra, egregiamente. Na passeggiata.
>
Sei a libro paga del Filippo M. Caroti?
Volevo comunque tranquillizzarti:
guardando meglio altri lavori, FMC e' alquanto diverso da HCB!!!
HCB mi e' apparso in sogno questa notte, pregandomi di non fare mai piu'
simili paragoni.
A presto
Roberto


title: Henri Cartier Bresson

text:
Le categorie, filosofi, artisti, storici sono dal punto di vista della
responsabilita' soggettiva assulutamente inesistenti.
Ciascuno e' reponsabile del sua agire e del suo dire che egli sia artista,
fotografo, gondoliere, idraulico o presidente della repubblica.
E del resto se e' ingiusto chiedere a un fotografo "le risposte sul mondo"
perche' dovresti chiederlo a un filosofo? Potrebbe risponderti la stessa
cosa e avrebbe dal punto di vista etico le medesime ragioni. (a nessuno si
possono chiedere "le risposte").
> > Giusto, ma la mia e' una posizione che potrei definire "neoclassica",
poco
> > si adatta ai tempi in cui viviamo, indubbiamente piu' della tua.
> > Il disagio e' alla portata di tutti, la ricostruzione no.
> > Il problema del post-moderno, e' proprio il suo orizzonte, denuncia il
> > disagio, graffia, distrugge, ma raramente si fa carico della
> > "ricostruzione".
>
> Ripeto che non credo sia compito dell'arte quello di "ricostruire", ma di
> altre categorie di persone, come filosofi, sociologi, politici. L'artista
è
> una scheggia impazzita e tale deve rimanere.
Si, ma se e' cosi perche' in questo tuo post dicevi che:
"Le immagini di Bresson sono immagini
casuali, senza un vero progetto concettuale che le leghi: sono appunto delle
belle istantanee del tempo che fu. "
Dovresti essere contento, cosa vari riproverandogli? E' libero come una
farfalla di scorazzare per il mondo e fare le foto che gli pare, se poi
qualche d'uno le guarda e magari le compra tanto meglio per lui!
In verità Bresson ha tentato anche a parole di articolare il suo progetto, e
spesso ha trovato, a mio vedere, anche belle parole per farlo.
>
> > Ho pensato per anni che la tua posizione fosse quella naturalmente piu'
> > aperta e quindi piu' corretta, ma con il passare del tempo, credo piu'
in
> un
> > "eterno ritorno" come "ritorno selettivo", dell'Eguale.
>
> Puoi spiegarti meglio, per favore? Purtroppo sono a letto con l'influenza
e
> non riesco a ragionare in maniera troppo lucida.
>
> > Occorre forse sacrificare, in parte, la nostra presunta liberta?
>
> Io non sacrificherei mai la mia libertà, almeno credo.
>
> > Spero di essere stato comprensibile, anche se temo di no.
>
> Purtroppo sono io che sono un po' cotto.
>
> > Ps. storicizzazione in filosofia assume significati ben diversi.
>
> Io sono un fotografo, non un filosofo.
>
> Ciao.
Mettiamola sulla vecchia critica che Socrate faceva ai musicisti: "voi non
sapete cio' che fate".
E' folle se vogliamo, ma nell'idea di individuo che greci socratici avevano
occorreva una posizione soggettiva il piu' possible cosciente della propria
arte e del proprio essere nei confronti degli dei.
>(Io sono un fotografo, non un filosofo) ti viene "sempliciemente" chiesto
di essere un'uomo, e di farti carico di comprendere cosa questo significhi,
perche' vuoi nasconderti dietro una macchina fotografica?
A presto
Roberto


title: Henri Cartier Bresson

text:
"Roberto Brandoli" <
man...@tin.it
> ha scritto nel messaggio...
> Guarda che lo possono aver fatto in tanti ma che io sappia solo Bresson ha
> teorizzato che andava lasciato proprio perche' era cio' che l'occhio del
> fotografo aveva visto al momento dello scatto.
Le interpretazioni delle parole di HCB hanno fatto molti danni.
Basti considerare quale esattezza possa avere il mirino telemetrico di una
Leica nel delimitare ai bordi ciò che l'occhio vede. Capirei se HCB avesse
usato la Nikon F (100% di visione nel mirino) e consorelle reflex , ma con
la Leica M la cosa non sta proprio in piedi.
In realtà la faccenda del bordino nero HCB è dovuta alla guerra che
intratteneva con gli impaginatori delle riviste, usi a tagliuzzare le foto a
loro piacimento per farle entrare nei menabò. Non potendo andare di persona
a prendere per le orecchie ognuno di loro, si è limitato ad indicare una
regola semplice semplice: le foto di HCB vanno impaginate senza tagli e per
certificarlo si lascia vedere il famoso bordino.
> Altra sua regola era l'utilizzo di ob. 50mm, l'unico a suo vedere che si
> avvicinasse di piu' alla visione dell'occhio umano. Credo che praticamente
> tutte le sue foto sono fatte con quest'otticha.
Quando HCB iniziò ad usare la Leica a telemetro la cornicetta massima era,
guarda caso, quella del 50. Anche Rodtchenko usò quasi solo il 50 sulle sue
Leica negli '30. Il 35 e la sua relativa comodità su una telemetro sono
storia successiva.
La famosa *visione dell'occhio umano* va quindi posta in relazione anche
alla scomodità di usare mirini o occhialini aggiuntivi per passare ad un più
*universale* 35 .
> Queste due cose proprio per tener fede all'idea di fotografia come
> "verita'". Alquanto discutibile se vogliamo (in quanto pur sempre copia e
> quindi trasposizione e relazione d'oggetto rispetto alla realta') ma era
> comunque una sua dichiarazione di intenti.
La verità è un asintoto che nemmeno HCB si sognava di raggiungere. Molti dei
miti sulle sue scelte nascono da fraintendimenti dei suoi modi operativi
condizionati, come quelli di chiunque, dai mezzi che aveva a disposizione
per raggiungere i suoi scopi. Un HCB odierno userebbe anche il 28 e
passerebbe tranquillamente le sue immagini al computer, se questo gli
servisse.
HCB tutto è stato meno che un samurai con un codice di comportamenti
fotografici in stile Bushido. Cosa questa che i suoi odierni epigoni
stentano a voler capire.
Saluti a Kioto,
Fulvio :-)
--
m o c a m b o
http://digilander.iol.it/fbe


title: Henri Cartier Bresson

text:
Roberto Brandoli <
man...@tin.it
> wrote in message
2pWg6.7305$ep3.2...@twister1.tin.it...
>
> Le categorie, filosofi, artisti, storici sono dal punto di vista della
> responsabilita' soggettiva assulutamente inesistenti.
> Ciascuno e' reponsabile del sua agire e del suo dire che egli sia artista,
> fotografo, gondoliere, idraulico o presidente della repubblica.
Siamo d'accordissimo. Ma la responsabilità umana è una cosa, la richiesta
che fai all'artista di costruire un nuovo mondo è un'altra. Esistono altre
figure che devono farlo a livello pratico. E' poi giusto che nessun uomo si
sottragga alle proprie responsabilità.
> E del resto se e' ingiusto chiedere a un fotografo "le risposte sul mondo"
> perche' dovresti chiederlo a un filosofo? Potrebbe risponderti la stessa
> cosa e avrebbe dal punto di vista etico le medesime ragioni. (a nessuno si
> possono chiedere "le risposte").
Perchè un filosofo si occupa, tra le altre cose, di analizzare e teorizzare
le dinamiche della società e del rapporto tra essa e l'individuo.
> Si, ma se e' cosi perche' in questo tuo post dicevi che:
>
> "Le immagini di Bresson sono immagini
> casuali, senza un vero progetto concettuale che le leghi: sono appunto
delle
> belle istantanee del tempo che fu. "
>
> Dovresti essere contento, cosa vari riproverandogli? E' libero come una
> farfalla di scorazzare per il mondo e fare le foto che gli pare, se poi
> qualche d'uno le guarda e magari le compra tanto meglio per lui!
Secondo me non ti sei capito nemmeno tu! Io non ho negato mai il ruolo
artistico di Bresson: è libero di fare le foto che gli pare, ma io sono
libero di non gradirle. A parte il mio gusto personale, rimane naturalmente
in piedi il fatto che le sue foto appartengono a molti decenni fa, come ho
ampiamente discusso in precedenza.
> In verità Bresson ha tentato anche a parole di articolare il suo progetto,
e
> spesso ha trovato, a mio vedere, anche belle parole per farlo.
Io continuo a non trovare un progetto unificante sotto al suo lavoro.
> Mettiamola sulla vecchia critica che Socrate faceva ai musicisti: "voi non
> sapete cio' che fate".
> E' folle se vogliamo, ma nell'idea di individuo che greci socratici
avevano
> occorreva una posizione soggettiva il piu' possible cosciente della
propria
> arte e del proprio essere nei confronti degli dei.
Sono d'accordo, ma non ho mai letto che Socrate dicesse che l'artista in
quanto tale dovesse prendersi carico della società, anzi nella Repubblica di
Platone questo ruolo si afferma che può essere ricoperto solo dal filosofo.
> ti viene "sempliciemente" chiesto
> di essere un'uomo, e di farti carico di comprendere cosa questo
significhi,
> perche' vuoi nasconderti dietro una macchina fotografica?
Tu non fai differenza tra uomo e fotografo: come uomo mi assumo tutte le mie
responsabilità, come fotografo mi occupo di quello che la fotografia
comporta. Nell'antica Grecia, che tu ti vanti di citare, ogni uomo che
assumeva incarichi politici, doveva lasciare la sua professione
temporaneamente e non veniva stipendiato. Io come artista mi occupo di
criticare, nel termine più ampio del termine; se mai volessi costruire, non
potrei farlo nel ruolo dell'artista, ma mi candiderei per un seggio in
Parlamento oppure me ne andrei a fare il volontario in Afghanistan, tanto
per citare due esempi di "costruzione".



title: Henri Cartier Bresson

text:
Roberto Brandoli <
man...@tin.it
> wrote in message
_XVg6.7236$ep3.2...@twister1.tin.it...
>
> Guarda che lo possono aver fatto in tanti ma che io sappia solo Bresson ha
> teorizzato che andava lasciato proprio perche' era cio' che l'occhio del
> fotografo aveva visto al momento dello scatto.
Io ho teorizzato un'altra cosa: lascio il bordino nero per far vedere quanto
sono bravo a saper inquadrare, non ho bisogno di tagliare le mie immagini.
E' un segno di snobismo.
> Sei a libro paga del Filippo M. Caroti?
Certamente, č uno dei tanti della mia redazione.
> Volevo comunque tranquillizzarti:
> guardando meglio altri lavori, FMC e' alquanto diverso da HCB!!!
> HCB mi e' apparso in sogno questa notte, pregandomi di non fare mai piu'
> simili paragoni.
Te lo sogni che io ti appaia in sogno per illuminare la tua narrow-mind.
Salutami HCB quando lo rivedi, io stanotte devo apparire alla Madonna.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@edisons.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/ego.html
>
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"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: Henri Cartier Bresson

text:
> Io ho teorizzato un'altra cosa: lascio il bordino nero per far vedere
quanto
> sono bravo a saper inquadrare, non ho bisogno di tagliare le mie immagini.
> E' un segno di snobismo.
Beh, non ne avevi bisogno... hai molto di cui essere modesto...
> > Volevo comunque tranquillizzarti:
> > guardando meglio altri lavori, FMC e' alquanto diverso da HCB!!!
> > HCB mi e' apparso in sogno questa notte, pregandomi di non fare mai piu'
> > simili paragoni.
>
> Te lo sogni che io ti appaia in sogno per illuminare la tua narrow-mind.
> Salutami HCB quando lo rivedi, io stanotte devo apparire alla Madonna.
Se il mondo va a rotoli, per te e' una fortuna....
Notte,
Roberto


title: Henri Cartier Bresson

text:
Fulvio Bortolozzo <
bor...@yahoo.com
> wrote in message
news:961i5k$j05u7$1...@ID-45763.news.dfncis.de...
> "Roberto Brandoli" <
man...@tin.it
> ha scritto nel messaggio...
> > Guarda che lo possono aver fatto in tanti ma che io sappia solo Bresson
ha
> > teorizzato che andava lasciato proprio perche' era cio' che l'occhio del
> > fotografo aveva visto al momento dello scatto.
>
> Le interpretazioni delle parole di HCB hanno fatto molti danni.
Per esempio? Ancora la stroria dei fotoamatori?
Vi sono cose ben peggiori.

Ciascuno capisce cio' che puo.
La sua dichiarazione di intenti nei riguardi della sua fotografia e'
riuscita in buona parte.
Occorrerebbe commentare le singole immagini, prendete il ritratto di
Matisse:
cosa pensate di poter dire inanzi a questa fotografia?
http://www.magnumphotos.com/Cartier-Bresson.html
Mi spiace, (poi veramente la finiamo qui perche' non se ne puo' piu...) ma
questa e' una immagine affatto datata, lo stile e' estremamente fresco e
moderno, e fa capire quanto i due si conoscessero.
Matisse dipinge indistrurbato mentre Bresson lo fotografa nella voliera.
Queste sono immagini uniche, l'atmosfera di intimita', i gesti del pittore,
la bellissima luce di taglio in primo piano sulle colombe, ce' poco da
aggiungere e' grande fotografia. Poi se vogliamo vi sono altre immagini HCB
non altrettanto riuscite e che magari non mi piacciono proprio, ma
l'influsso del suo lavoro e' visiobile in tanti fotogiornalisti moderni, che
vi piaccia o no.
Peccato la vostra presunzione vi renda così ciechi da pensarvi superiori a
tutto cio'.
Notte
Roberto


title: Henri Cartier Bresson

text:
Roberto Brandoli <
man...@tin.it
> wrote in message
8A2h6.9091$ep3.3...@twister1.tin.it...
>
> Ciascuno capisce cio' che puo.
> La sua dichiarazione di intenti nei riguardi della sua fotografia e'
> riuscita in buona parte.
> Occorrerebbe commentare le singole immagini, prendete il ritratto di
> Matisse:
> cosa pensate di poter dire inanzi a questa fotografia?
>
http://www.magnumphotos.com/Cartier-Bresson.html
>
> Mi spiace, (poi veramente la finiamo qui perche' non se ne puo' piu...) ma
> questa e' una immagine affatto datata, lo stile e' estremamente fresco e
> moderno, e fa capire quanto i due si conoscessero.
>
> Matisse dipinge indistrurbato mentre Bresson lo fotografa nella voliera.
> Queste sono immagini uniche, l'atmosfera di intimita', i gesti del
pittore,
> la bellissima luce di taglio in primo piano sulle colombe, ce' poco da
> aggiungere e' grande fotografia. Poi se vogliamo vi sono altre immagini
HCB
> non altrettanto riuscite e che magari non mi piacciono proprio, ma
> l'influsso del suo lavoro e' visiobile in tanti fotogiornalisti moderni,
che
> vi piaccia o no.
La foto di Matisse, che vidi dal vivo alla mostra di Roma, è una delle
pochissime foto di Bresson che mi piace a prescindere dal contesto e dal
lavoro dell'autore (insieme a quella del padre spagnolo con il figlio in
braccio). Ma due foto non possono fare uno stile e non possono essere
l'intento di un autore, che come si sa, nel caso di Bresson, è ben altro. Il
problema che finora si è discusso e che tu non sembri aver colto purtroppo è
un altro, ovvero: può lo stile "a la sauvette", esteriore e casuale, essere
adatto a spiegare i complessi fenomeni psicologici e sociali della società
in cui viviamo? o piuttosto si tratta di uno stile adatto a tempi più
remoti, quando vedersi fotografati era ancora un vanto per la gente comune e
quando la società era psicologicamente e socialmente strutturata in maniera
più semplice e non sentiva il pressante bisogno di un'attenta analisi di se
stessa?
Allora, se pensi di poter rispondere in maniera argomentata e intelligente a
questa questione, che ho provato a portare avanti con te per numerosi post,
venendo spesso cuttato in pensieri importanti e sentendomi solo rispondere
in difesa di HCB, ok. Altrimenti finiamola qui, perchè parlare a vuoto mi dà
noia.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@edisons.it
>
hosted on following photo-websites:
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
<
http://digilander.iol.it/fbe/ospiti/caroti/ego.html
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: Henri Cartier Bresson

text:
Roberto Brandoli <
man...@tin.it
> wrote in message
772h6.9032$ep3.3...@twister1.tin.it...
>
> Beh, non ne avevi bisogno... hai molto di cui essere modesto...
Lo so, purtroppo non ho una Leica d'oro e mi tocca subire il ciccione che ce
l'ha :-))
> Se il mondo va a rotoli, per te e' una fortuna....
Beh, effettivamente coi rotolini di ciccia che comincio ad avere, almeno
dopo sarň uno dei tanti.



title: Henri Cartier Bresson

text:
Il problema che finora si è discusso e che tu non sembri aver colto
purtroppo è
> un altro, ovvero: può lo stile "a la sauvette", esteriore e casuale,
essere
> adatto a spiegare i complessi fenomeni psicologici e sociali della società
> in cui viviamo? o piuttosto si tratta di uno stile adatto a tempi più
> remoti, quando vedersi fotografati era ancora un vanto per la gente comune
e
> quando la società era psicologicamente e socialmente strutturata in
maniera
> più semplice e non sentiva il pressante bisogno di un'attenta analisi di
se
> stessa?
> Allora, se pensi di poter rispondere in maniera argomentata e intelligente
a
> questa questione, che ho provato a portare avanti con te per numerosi
post,
> venendo spesso cuttato in pensieri importanti e sentendomi solo rispondere
> in difesa di HCB, ok. Altrimenti finiamola qui, perchè parlare a vuoto mi
dà
> noia.
Giusto!
Facciamo così un post a test poi la chiudiamo?
****
Il problema?
Se nelle fotografie compare sia il soggetto fotografato che il fotografo
(Wenders), le immagini di Bresson a
 me risultano ne esteriori ne casuali. Bresson appartiene all'idea di
"fotografo romantico" se vogliamo,
 intento a selezionare gli istanti di cui puo' sembrare semplicie
spettatore, ma questo modo lo fa essere affatto distante da cio' che
fotografa.
Inizialmente hai parlato di stile, di vecchio modo di fare fotografia.
Vero, ti ho dato ragione, ma se chiedi a qualunque
 genere fotografico o fotografo, da  soli di analizzare  i "complessi
fenomeni psicologici e sociali della società
 in cui viviamo?", credo si commetta un errore, e non mi pare che la
fotografia moderna vi riesca di piu' di quella di Bresson.
Magari e' meno borghese, meno levigata, meno elegante, di denuncia
durissima, ma analisi, di per se non mi pare, l'analisi e' sempre un
processo dialettico, la fotografia puo' divenire lo stimolo di partenza, la
testimonianza dei segni...
Ho cercato di insistere piu' che sulla fotografia, sul fotografo e il suo
modo di porsi rispetto il mondo.
L'onesta' sta in questo. Ghirri, Strand, Zavattini cosa si nasconde nei loro
libri, nelle loro immagini?
Spesso non si tratta ne di stupire ne di denunciare, ma di "vedere".
E' questa l'arte di entrare in contatto con il mondo, saperlo ascoltare e
quindi fotografare?
Io credo qualche cosa che noi abbiamo perso o rischiamo di perdere.
A presto, a te l'onore dell'ultima
Roberto