text:
shas...@libero.it
 (Shark) wrote in message news:<
151Z29Z230Z105Y...@usenet.libero.it
>...
> I 20 min. li hai improvvisati tu o ti hanno dato una dritta ?
> (Solo curiosità mia...)
Sì, li ho proprio improvvisati. Ho quasi raddoppiato il tempo per lo
stock (12' e rotti...). La sitauazione di ripresa era il classico
primo pomeriggio invernale limpido e contrastato. Mi pare che non
siano troppi. Vedremo...

> Perceptol e Microdol-X sono praticamente equivalenti (metolo e sodio
> solfito) e simili sono i risultati ottenuti sia usati stock o diluiti.
Grazie, mi eviti il fastidio di cercare il Microdol!
> Il consiglio che posso darti non è un granchè, ma forse è il migliore nel
> suo genere ;-)
Max Catalano è stato un maestro per tutti noi! :-))
Ciao,
IAK


title: Perceptol o Microdol? ID-11 (1+3) o Rodinal

author: Pino

text:
>Il perceptol consente di usare una pellicola a
> sensibilità inferiore
In generale, il perceptol "obbliga" a usare una pellicola a una sensibilità
inferiore di quella nominale.
Perceptol, microdol e simili, infatti, causano una perdita di sensibilità
reale che si traduce nella necessità di un aumento dell'esposizione.
>e amplia la gamma tonale ricducendo di conseguenza la
> grana.
La riduzione della grana non è conseguenza nè dell'ampliamento della gamma
tonale, nè della minore sensibilità reale della pellicola.
>L'acutanza rimane buona, anche se diminuisce proporzionalmente alla
> riduzione di sensibilità.
Non è vero.
Sviluppi così solventi penalizzano fortemente l'acutanza e la nitidezza
generale dell'immagine, che necessitano di grana netta e definita.
Perceptol e simili, invece, "mangiano" i bordi dei granuli d'argento, dando
l'impressione di una grana più piccola, ma nel contempo più "soft".
A diluizioni tipo 1+3, la percentuale di solfito di sodio scende a un
livello tale che lo sviluppo non è più così solvente come se usato stock e
in questo caso si avrà grana un po' più evidente e nitidezza maggiore. Con
un'agitazione adatta a favorire l'effetto bordo, anche l'acutanza sarà
maggiore.
In ogni caso, non conosco le esigenze di Iak, ma questa tipologia di
sviluppi non è la più indicata a chi ricerca nitidezza e acutanza nei propri
negativi.
Riguardo alla seconda domanda, Tri-X e rodinal è un abbinamento classico.
Prova e vedi se ti piace.
Ben inteso che il rodinal è un tipo di sviluppo all'estremo opposto del
perceptol.



author: IAK

text:
pi...@hotmail.com
 (Pino) wrote in message news:<
151Z29Z232Z181Y...@usenet.libero.it
>...
> Non è vero.
> Sviluppi così solventi penalizzano fortemente l'acutanza e la nitidezza
> generale dell'immagine, che necessitano di grana netta e definita.
> Perceptol e simili, invece, "mangiano" i bordi dei granuli d'argento, dando
> l'impressione di una grana più piccola, ma nel contempo più "soft".
> A diluizioni tipo 1+3, la percentuale di solfito di sodio scende a un
> livello tale che lo sviluppo non è più così solvente come se usato stock e
> in questo caso si avrà grana un po' più evidente e nitidezza maggiore. Con
> un'agitazione adatta a favorire l'effetto bordo, anche l'acutanza sarà
> maggiore.
Ecco il punto: volevo giusto verificare se la perdita di nettezza
della grana fosse sufficientemente compensata da un buon effetto
bordo.
Per il primo rullino ho usato l'agitazione Ilford. Il colpo d'occhio
non è male però... non lo so, forse mi aspettavo più microcontrasto...
Devo dire che sono negativi a rischio di micromosso ma non mi
convincono pienamente. Mi chiedevo se potrebbe valere la pena agitare
con minor frequenza (ogni 2', per esempio) o si corre il rischio di
sviluppo non omogeneo.
Grazie,
IAK


author: Gianni

text:
"Pino" <
pi...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:151Z29Z232Z181Y...@usenet.libero.it...
> >Il perceptol consente di usare una pellicola a
> > sensibilità inferiore
>> >L'acutanza rimane buona, anche se diminuisce proporzionalmente alla
> > riduzione di sensibilità.
>
> Non è vero.
> Sviluppi così solventi penalizzano fortemente l'acutanza e la nitidezza
> generale dell'immagine, che necessitano di grana netta e definita.
Non sono d'accordo ma ognuno la pensa come crede. Ho ottenuto foto
nitidissime con l'FP4 a 64 asa e con una gamma tonale moto estesa, mentre a
volte con un trattamento normale ho ottenuto minor impressione di nitidezza
(ma magari dipendeva anche dalla luce a da altri fattori)
Gianni


text:
>Mi chiedevo se potrebbe valere la pena agitare
> con minor frequenza (ogni 2', per esempio) o si corre il rischio di
> sviluppo non omogeneo.
Due minuti di intervallo non dovrebbero essere un problema, a meno di non
usare una soluzione molto molto diluita, dove lo sviluppo si esaurirebbe
presto (1 min. magari) e quindi per il restante minuto lo sviluppo non
"lavorerebbe".
Comunque non dovrebbe essere il caso del Perceptol anche a 1+3.
Usa almeno 80 o 100 cc di soluzione stock.
Altro discorso: secondo me se cerchi nitidezza e acutanza, cerca uno
sviluppo che privilegi queste ultime.
Chiaramente devi sacrificare la finezza della grana.
Non puoi avere tutto (grana fine, nitidezza, sensibilità), ma al limite puoi
ottenere dei buoni compromessi.



text:
pi...@hotmail.com
 (Pino) wrote in message news:<
151Z30Z252Z35Y...@usenet.libero.it
>...
> Due minuti di intervallo non dovrebbero essere un problema, a meno di non
> usare una soluzione molto molto diluita, dove lo sviluppo si esaurirebbe
> presto (1 min. magari) e quindi per il restante minuto lo sviluppo non
> "lavorerebbe".
> Comunque non dovrebbe essere il caso del Perceptol anche a 1+3.
> Usa almeno 80 o 100 cc di soluzione stock.
Orientativamente di quanto dovrei allungare il tempo, secondo te?
> Non puoi avere tutto (grana fine, nitidezza, sensibilità), ma al limite puoi
> ottenere dei buoni compromessi.
Uffa, alla fine è sempre la stessa storia... :-( Sono consapevole, non
mi aspetto miracoli. Sto solo esplorando.
Grazie,
IAK


text:
> >> >L'acutanza rimane buona, anche se diminuisce proporzionalmente alla
> > > riduzione di sensibilità.
> >
> > Non è vero.
> > Sviluppi così solventi penalizzano fortemente l'acutanza e la nitidezza
> > generale dell'immagine, che necessitano di grana netta e definita.
>

> Non sono d'accordo ma ognuno la pensa come crede.
Non è questione di pensarla come si crede: non si sta dicendo "è meglio il
verde", "no, è meglio il rosso".
Si parla di ciò che avviene a livello chimico durante lo sviluppo e a ciò
dobbiamo attenerci.
Uno sviluppo solvente rende la grana "polverosa" e meno evidente, uno
sviluppo non solvente restituisce la grana più appariscente e secca.
> Ho ottenuto foto
> nitidissime con l'FP4 a 64 asa e con una gamma tonale moto estesa,
Non lo metto certo in discussione.
mentre a
> volte con un trattamento normale ho ottenuto minor impressione di
nitidezza
> (ma magari dipendeva anche dalla luce a da altri fattori)
Sono incline a dare molto peso alla tua ultima frase.
Comunque, se proprio ci fosse bisogno di toccare con mano, è abbastanza
semplice verificarlo.
Macchina su cavalletto, soggetto adeguato e adeguatamente illuminato,
pellicola esposta per la sensibilità consentita da ciascuno sviluppo che
intendiamo usare, messa a fuoco precisa e diaframma sufficientemente chiuso.
Scattare, scattare....
Si taglia il rullo in 2 o 3 pezzi, a seconda di quanti sviluppi vogliamo
testare. Li sviluppiamo ALLO STESSO INDICE DI CONTRASTO nei vari rivelatori
e poi stampiamo e diamo un'occhiata.
Morale della favola: non discuto il fatto che tu abbia ottenuto delle foto
nitide usando sviluppi solventi, solo ti invito a verificare che le stesse
foto sarebbero state molto più nitide con uno sviluppo tipo Rodinal (tanto
per dirne uno).
Ancora... Non sto dicendo cosa sia meglio o peggio, appropriato o meno,
perchè questo fa parte anche del gusto personale. Si stava parlando di
nitidezza e acutanza e solo di quelle.
Saluti



text:
> Orientativamente di quanto dovrei allungare il tempo, secondo te?
>
Intendi in Perceptol 1+3 con agitazione ogni 2 min. al posto che ogni min. ?
Non so, penso comunque poco di più (5-10 % ?)



text:
>
> Morale della favola: non discuto il fatto che tu abbia ottenuto delle foto
> nitide usando sviluppi solventi, solo ti invito a verificare che le stesse
> foto sarebbero state molto più nitide con uno sviluppo tipo Rodinal (tanto
> per dirne uno).
> Ancora... Non sto dicendo cosa sia meglio o peggio, appropriato o meno,
> perchè questo fa parte anche del gusto personale. Si stava parlando di
> nitidezza e acutanza e solo di quelle.
>
> Saluti
I bugiardini che stanno nelle confezioni delle pellicole ti danno ragione.
Io non sto a guardare l efoto con il lentino. Il miglior rapporto
definizione/toni/acutanza lo danno alla sensibilità nominale; abbassandola
diminuisce l'acutanza e si estende la gamma tonale (l'effetto potrebbe
essere - dipende da tanti fattori - anche di una migliore nitidezza, ma non
per l'acutanza); aumentandola si incrementa il contrasto e a volte la foto
sembra migliore (ma solo per l'aumento della separazione tra i toni).
Diciamo + o - la stessa cosa
Gianni


text:
> Il miglior rapporto
> definizione/toni/acutanza lo danno alla sensibilità nominale;
Io direi "sensibilità reale", in quanto non sempre la sensibilità Iso
dichiarata dai produttori è equivalente a quella riscontrata in vari
sviluppi, anche "normali" (vedi TMX, Acros, FP4+, Neopan, ecc.)
> Diciamo + o - la stessa cosa
;-)
Domani penso di avere una giornata piena, qundi buon natale in anticipo.



title: Leica r Leica m

author: DanZyc

text:
ragazzi c è molta differenza fra le ottiche r e quelle m?? il punto
forte (visibile veramente) delle ottiche leica?


title: Leica r Leica m

author: WE

text:
"DanZyc" <
cymbala...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cymbalantiapsam-90...@powernews.iol.it...
>
> ragazzi c č molta differenza fra le ottiche r e quelle m?? il punto
> forte (visibile veramente) delle ottiche leica?
Dipende dagli obiettivi, ma sono abbastastanza equivalenti.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]libero[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...
(100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: Leica r Leica m

author: Ale©s Asph

text:
In RVahb.27983$
Zh....@tornado.fastwebnet.it
, WE,
phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it, il 9-10-2003 12:39 ha scritto:
> "DanZyc" <
cymbala...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:cymbalantiapsam-90...@powernews.iol.it...
>>
>> ragazzi c č molta differenza fra le ottiche r e quelle m?? il punto
>> forte (visibile veramente) delle ottiche leica?
>
> Dipende dagli obiettivi, ma sono abbastastanza equivalenti.
Gli M sono piů piccoli, gli R piů grossi.
AleŠs


title: Leica r Leica m

text:
"Ale©s Asph" <
as...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BBAB077C.56381%as...@libero.it...
>
> Gli M sono più piccoli, gli R più grossi.
Gli M più costosi, gli R più economici.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]libero[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...



title: Leica r Leica m

author: thewizardofwiz

text:
> >> ragazzi c č molta differenza fra le ottiche r e quelle m?? il punto
> >> forte (visibile veramente) delle ottiche leica?
> >
> > Dipende dagli obiettivi, ma sono abbastastanza equivalenti.
>
> Gli M sono piů piccoli, gli R piů grossi.
>
[monello mode ON]
minkia, che spiegazione tecnica!!!
> AleŠs
Fabio


title: Leica r Leica m

text:
In bm3dvb$4fb$
1...@grillo.cs.interbusiness.it
, thewizardofwiz,
a...@b.it
, il
9-10-2003 12:48 ha scritto:
>>>> ragazzi c è molta differenza fra le ottiche r e quelle m?? il punto
>>>> forte (visibile veramente) delle ottiche leica?
>>>
>>> Dipende dagli obiettivi, ma sono abbastastanza equivalenti.
>>
>> Gli M sono più piccoli, gli R più grossi.
>>
> [monello mode ON]
> minkia, che spiegazione tecnica!!!
>
>> Ale©s
> Fabio
>
Potrei aggiungere anche che gli M sono più leggeri e gli R più pesi.
Ale©s


title: Leica r Leica m

author: Lo Strano

text:
Il 09 Ott 2003, 12:58, "WE" <phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it> ha
scritto:
> Gli M più costosi, gli R più economici.
Come mai?
Se sono praticamente equivalenti, e gli R sono più grossi (più "vetro") come
la spieghi la differenza di prezzo?
Lo Strano
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet


title: Leica r Leica m

text:
"Lo Strano" <
ste...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
>
> Come mai?
> Se sono praticamente equivalenti, e gli R sono più grossi (più "vetro")
come
> la spieghi la differenza di prezzo?
Gli M sono più ricercati, gli R meno ricercati.



title: Leica r Leica m

text:
Il 09 Ott 2003, 14:54, "WE" <phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it> ha
scritto:
> Gli M sono più ricercati, gli R meno ricercati.
Capito, grazie.
E' la solita storia della domanda e dell'offerta.



title: Leica r Leica m

text:
In
195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it
, Lo Strano,
ste...@nospam.com
, il 9-10-2003 15:05 ha scritto:
> Il 09 Ott 2003, 14:54, "WE" <phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it> ha
> scritto:
>> Gli M sono più ricercati, gli R meno ricercati.
>
> Capito, grazie.
> E' la solita storia della domanda e dell'offerta.
Ovviamente stiamo parlando di usato... perchè i prezzi del nuovo sono sullo
stesso livello.
ale©s


title: Leica r Leica m

text:
In MVchb.28203$
Zh.2...@tornado.fastwebnet.it
, WE,
phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it, il 9-10-2003 14:54 ha scritto:
> "Lo Strano" <
ste...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
> news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
>>
>> Come mai?
>> Se sono praticamente equivalenti, e gli R sono più grossi (più "vetro")
> come
>> la spieghi la differenza di prezzo?
>
> Gli M sono più ricercati, gli R meno ricercati.
M: collezionisti (pipparoli)
R: professionisti
ale©s


title: Leica r Leica m

text:
Il 09 Ott 2003, 15:29, Ale=?ISO-8859-1?B?qQ==?=s Asph <
as...@libero.it
> ha
scritto:
> Ovviamente stiamo parlando di usato... perchč i prezzi del nuovo sono
sullo
> stesso livello.
Io il nuovo Leica neppure lo prendo in considerazione



title: Leica r Leica m

text:
"Lo Strano" <
ste...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it...
> Il 09 Ott 2003, 15:29, Ale=?ISO-8859-1?B?qQ==?=s Asph <
as...@libero.it
> ha
> scritto:
> > Ovviamente stiamo parlando di usato... perchè i prezzi del nuovo sono
> sullo
> > stesso livello.
>
> Io il nuovo Leica neppure lo prendo in considerazione
Perché esiste il nuovo Leica? :-P
Ciao Gianluca
____________________________________
Grandi promesse, la patria e l'impero
sempre piu' donne vestite di nero
allarmi che suonano in macerie le città
(Stormy Six - La fabbrica - Un biglietto del Tram - 1975)


title: Leica r Leica m

author: Muntzer

text:
> M: collezionisti (pipparoli)
>
> R: professionisti
Rotfl
Muntzer
> ale孟
>


title: Leica r Leica m

text:
"Ale©s Asph" <
as...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BBAB2F17.56410%as...@libero.it...
>
> M: collezionisti (pipparoli)
>
> R: professionisti
Amo farmi le pippe con i miei strumenti di lavoro che la massa non si può
permettere.



title: Leica r Leica m

author: Cristiano Deana

text:
On Thu, 09 Oct 2003 18:51:17 +0200, WE wrote:
> Amo farmi le pippe con i miei strumenti di lavoro
se lo avesse detto un chirugo la cosa sarebbe stata divertente
--
Cristiano Deana, Biella.
Facile fare una bella foto a Elle Macpherson su una spiaggia caraibica...
ma prova a fare lo stesso con tua cugina a Ostia!


title: Leica r Leica m

text:
"Cristiano Deana" <
free...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.10.09....@despammed.com...
>
> se lo avesse detto un chirugo la cosa sarebbe stata divertente
Beh, se fossi un chirurgo amerei farmi le pippe col cazzo di qualcun altro
in mano.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]libero[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...



title: Leica r Leica m

author: Pietro

text:
On Thu, 9 Oct 2003 19:56:15 +0200, "WE"
<phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it> wrote:
>"Cristiano Deana" <
free...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
>news:pan.2003.10.09....@despammed.com...
>>
>> se lo avesse detto un chirugo la cosa sarebbe stata divertente
>
>Beh, se fossi un chirurgo amerei farmi le pippe col cazzo di qualcun altro
>in mano.
c'è anche il vecchio trucco di farsi le seghe col laccio emostatico al
braccio, per avere la sensazione di "mano estranea".
_______________________________________________________
Pietro
pespas...@libero.it
http://www.pbase.com/pietro1967/empty
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington


title: Leica r Leica m

text:
In article <RVahb.27983$
Zh....@tornado.fastwebnet.it
>,
 "WE" <phi...@NONVOGLIOPIUROTTUREDIPALLE.it> wrote:
> "DanZyc" <
cymbala...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:cymbalantiapsam-90...@powernews.iol.it...
> >
> > ragazzi c è molta differenza fra le ottiche r e quelle m?? il punto
> > forte (visibile veramente) delle ottiche leica?
>
> Dipende dagli obiettivi, ma sono abbastastanza equivalenti.
>
> --
a differenza delle ottiche giapponesi cosa offre di pi leica?.......è
una questione di gusti? oppure??


title: Leica r Leica m

text:
Il 10 Ott 2003, 00:30, DanZyc <
cymbala...@libero.it
> ha scritto
> a differenza delle ottiche giapponesi cosa offre di pi leica?.......è
> una questione di gusti? oppure??
No, te lo dice un Canonista convinto.
Ho avuto modo di vedere foto b/n fatte con Nikon e foto fatte con Leica, le
une vicine alle altre. Stampe ingrandite (credo fossero 20 o 30cm di lato).
La differenza la vedevi subito. Il dettaglio, la nitidezza delle foto
scattate con Leica era notevolmente migliore delle altre.
Ciao



title: Leica r Leica m

text:
In article <
195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it
>,

ste...@nospam.com
 (Lo Strano) wrote:
> Il 10 Ott 2003, 00:30, DanZyc <
cymbala...@libero.it
> ha scritto
> > a differenza delle ottiche giapponesi cosa offre di pi leica?.......è
> > una questione di gusti? oppure??
>
> No, te lo dice un Canonista convinto.
> Ho avuto modo di vedere foto b/n fatte con Nikon e foto fatte con Leica, le
> une vicine alle altre. Stampe ingrandite (credo fossero 20 o 30cm di lato).
> La differenza la vedevi subito. Il dettaglio, la nitidezza delle foto
> scattate con Leica era notevolmente migliore delle altre.
> Ciao
>
ah ok :-) erano percaso ottiche della serie R o M....??


title: Leica r Leica m

text:
In
cymbalantiapsam-9B...@powernews.iol.it
, DanZyc,


M o R è la stessa cosa, magari non tutte le ottiche Leica sono uguali come
resa, per scegliere bene ci vuole un minimo di competenza...
Ale©s


title: Leica r Leica m

text:
In
cymbalantiapsam-B3...@powernews.iol.it
, DanZyc,


Colore, lettura delle luci-ombre, plasticità e soprattutto
tridimensionalità.
Ale©s


title: Leica r Leica m

text:
In article <
BBAC4B84.565F4%as...@libero.it
>, Ale©s Asph <
as...@libero.it
>
wrote:

grazie saprò a chi chiedere :-)


title: Leica r Leica m

text:
"Muntzer" <
muntzerVI...@blu.it
> ha scritto nel messaggio
news:GGehb.22290$vO5.7...@twister1.libero.it...
> > M: collezionisti (pipparoli)
> >
> > R: professionisti
>
Tutti sti professionisti con la Leica R non se ne vedono
Gianni


title: Leica r Leica m

text:
In i7Phb.263747$
R32.8...@news2.tin.it
, Gianni,
fam_...@tin.it
, il


Neanche con le M se è per questo... La massa usa Nikon e Canon autofocus,
questo è risaputo.
ale©s


title: Leica r Leica m

text:
Gianni ha scritto nel messaggio ...
>Tutti sti professionisti con la Leica R non se ne vedono
>Gianni
Quali professionisti ? Quelli che inseguono i VIP
o quelli che scattano alle partite di Calcio ?
Allora, loro non cercano la qualità !
Ma i vari Henry Cartier Bresson e company
non mi pare usassero Japs....!!!
Hai mai provato a guardare le foto di un Pro
tipo Douglass Herr ?
Poi mi saprai dire.
M.G.


title: Fermiamo la catena !

author: Andrea Petrecca

text:
Fermiamo la catena degli auguri!!!
Oggi ho risposto ad una ventina di messaggi uguali :)))
Con un pò di noia...
Andrea


title: Fermiamo la catena !

author: Stalker

text:
Andrea Petrecca ha scritto nel messaggio <
3863c...@news.dada.it
>...
>Fermiamo la catena degli auguri!!!
concordo. potremmo indirne una di cordiali vaffanculo, tanto per cambiare un
po e scacciare la noia!
:-\   :-)  :-|  :^|     @8^\


title: Fermiamo la catena !

author: Paolo Cacciatori

text:
Stalker wrote:
>
> Andrea Petrecca ha scritto nel messaggio +ADw-3863cdce.0+
AEA-news.dada.it
+AD4-...
>
> +AD4-Fermiamo la catena degli auguri+ACEAIQAh-
>
> concordo. potremmo indirne una di cordiali vaffanculo, tanto per cambiare un
> po e scacciare la noia+ACE-
>
Questo post sembra un effetto collaterale del barolo chinato :)
Auguri.
--
=========================================================================
Paolo Cacciatori				phone:
+39 0422 411729
						fax:
+39 0422 543218
						email:
pa...@plavis.com

Gajo & Associati srl              Via Roggia 52 - 31100 TREVISO - ITALY
=========================================================================


title: Fermiamo la catena !

author: Nicola Prisco

text:
Ma guarda un po' ieri sera dopo aver ricevuto l'ennesimo reply di auguri ho
minacciato, con un reply,  che se ne avessi ricevuto un'altro (sempre dalle
stesse persone) avrei depilato Babbo Natale!!!
Hic,
Nicola P


title: Fermiamo la catena !

text:
Paolo Cacciatori ha scritto nel messaggio <
38640D64...@plavis.com
>...
>Questo post sembra un effetto collaterale del barolo chinato :)
ne ho bevuto troppo poco (sai costicchia)


title: Fermiamo la catena !

author: Andrea Venturini

text:
On Sat, 25 Dec 1999 11:14:51 +0100, "Stalker" <
mono...@galactica.it
>
wrote:
>
>Paolo Cacciatori ha scritto nel messaggio <
38640D64...@plavis.com
>...
>
>
>>Questo post sembra un effetto collaterale del barolo chinato :)
>
>
>
>ne ho bevuto troppo poco (sai costicchia)
Si, ma ne val la pena. L 'ultima vendemmia del secondo millennio si è
rivelata di qualità veramente grande superando di gran lunga le
previsioni dei viticoltori più ottimisti
Cinque grandi annate di seguito, non era mai successo nella storia del
vino Barolo.
Il ciclo vegetativo della vite era iniziato abbastanza precocemente,
con marzo ed aprile già abbastanza caldi e comunque con temperature
più alte della media stagionale. Maggio fresco e piovoso ha rallentato
la fioritura e l'allegagione che comunque sono avvenuti in tempi
normali.
Il bel tempo ha ripreso nei mesi di giugno e luglio, dove temperature
medie abbastanza elevate e pochissime precipitazioni atmosferiche
hanno dato nuovamente precocità all'annata
Già alla fine di luglio nei filari di Barolo è cominciata
l'invaiatura, cioè la formazione nell'acino dei polifenoli che
costituiscono il colore del vino.
L 'annata sembrava addirittura precocissima, anche se, la scarsità di
precipitazioni di giugno e luglio cominciava a dare segnali di stress
idrico in vigneti particolarmente esposti. Dopo il 10 di agosto la
temperatura è scesa notevolmente e qualche pioggia ha smorzato la
siccità che cominciava a farsi sentire.
Settembre, mese decisivo per la maturazione del nebbiolo, è stato
mite, con giornate di sole e nuvole alternate a qualche
precipitazione.
Questo abbassamento della temperatura ha rallentato, ma non ostacolato
la maturazione dell'uva Nebbiolo, che, aiutata anche da alcune notti
molto fredde (la prima brina è apparsa nei fondovalle ai primi di
ottobre) è avvenuta in tempi normali.
Le prime vigne a raggiungere la perfetta maturazione sono state i
Cannubi e le Brunate raccolte i giorni 7/8/9 ottobre, seguite dalla
Sarmassa raccolta i giorni 10 e 11.
Leggermente più tardive Coste di Rose e Ravera raccolte
rispettivamente i giorni 15 e 16 di ottobre.
Dai primi assaggi dei vini ottenuti, si nota un'ottima intensità e
tonalità di colore, con un buon equilibrio tra acidità e struttura
tannica. Grande quantità di estratto che supera in alcuni casi i 32
grammi litro il che fa prevedere una notevole longevità dell'annata
99. Gradazioni alcoliche sostenute, che in alcuni casi superano i 14
gradi naturali ma che si armonizzano bene con la grande struttura del
vino.
Saluti
				Andrea
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/


title: Fermiamo la catena !

text:
Andrea Venturini wrote:
>
> Si, ma ne val la pena. L 'ultima vendemmia del secondo millennio si è
> rivelata di qualità veramente grande superando di gran lunga le
> previsioni dei viticoltori più ottimisti
..................
Aspetto con trepidazione l'assaggio. Quando sara' pronto postane due
casse sul NG.
Saluti.



title: Fermiamo la catena !

author: Fulvio Bortolozzo

text:
Ciao Andrea,
oltre che grafico e fotografo ti si scopre eruditissimo in vitivinicoltura.
Un OT delizioso. Sei "vitiamatore" o la tua conoscenza è professionale?
Saluti "chinati".
Fulvio :-)
Andrea Venturini ha scritto nel messaggio ...
>Si, ma ne val la pena. L 'ultima vendemmia del secondo millennio si è
>rivelata di qualità veramente grande (...)


title: Fermiamo la catena !

text:
Andreaaaaa,
ma ora ci devi dimostrare, spedendocene una bottiglia, che tutto quello che
hai così dottamente esposto corrisponde a verità.
Sai com'è io (noi) siamo di scuola tomista con un retrogusto pragmatico ed
un boquet calvinista.
Ci devi convincere, insomma.
Auguri
Nicola


title: Fermiamo la catena !

author: Enzo Portolano, md

text:
Nicola Prisco ha avuto la faccia tosta di affermare che

Ok, allora ci tocca organizzare un miting apposta per degustare le
bottiglie che tanto dottamente il buon Andrea ci ha illustrato.....
Magari con il pretesto di fare una seduta di still life ;o))
Buona Luce di Natale
Enzo Portolano
--
Socio AOHC #160
ICQ#39434794  Thoth-Amon
IRC  Sataki
considerate la vostra semenza:
Fatti non foste a viver come bruti,
ma per seguir virtute e canoscenza
togli ___ per rispondere


title: Riutilizzo sviluppo pellicola ??

author: Don Juan

text:
Leggevo sull'etichetta del T-Max che è possibile processare più di due
rulli con una certa quantità di sviluppo.
Ho una tank da 650 ml e mi chiedevo se e per quanti rulli è possibile
riutilizzare i chimici da sviluppo per i negativi senza discostamenti
sensibili del risultato.Attualmente sviluppo sempre con bagni freschi
per una sola volta ma mi chiedevo se potevo avere lo stesso risultato
anche riutilizzandoli qualche volta..
Grazie
Dom


title: Riutilizzo sviluppo pellicola ??

text:
> riutilizzare i chimici da sviluppo per i negativi senza discostamenti
> sensibili del risultato.Attualmente sviluppo sempre con bagni freschi
> per una sola volta ma mi chiedevo se potevo avere lo stesso risultato
> anche riutilizzandoli qualche volta..
>
> Grazie
> Dom
>
Non mi sono mai fidato..........sempre bagni freschi. in una stampa posso
sbagliare lo sviluppo, la rifaccio ma in un negativo...........


title: Riutilizzo sviluppo pellicola ??

text:
"Don Juan" <
phoneix...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E161D75...@tin.it...
>
> Leggevo sull'etichetta del T-Max che è possibile processare più di due
> rulli con una certa quantità di sviluppo.
Con 1 litro di TMax 1+4 puoi sviluppare fino a 12 rulli 35mm [fatto
personalmente]. Sulla bottiglia ci sono le indicazioni per la variazione dei
tempi: le prime 4 le sviluppi tutte con lo stesso tempo, poi aumenti i tempi
come scritto lì. Occhio che usare 650ml di sviluppo non è la stessa cosa:
quei dati si riferiscono all'utilizzo di 1 litro di soluzione per sviluppare
tutte a 4 le pellicole insieme oppure una per una [ma sempre con 1 litro di
soluzione].
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: Sex story

author: CarloB

text:
tributo all'amata PHYLLIS e figli...
1984
http://www.webalice.it/carloberg/phyllis/
:-)
carlob


title: Sex story

author: massivan

text:
>"CarloB"

"massivan"
C'č ancora qualche nipote?


title: Sex story

text:
> C'č ancora qualche nipote?
č molto probabile, viste le decine e decine di figli partoriti
ciao
carlob


title: Sex story

author: Adriano P.

text:
CarloB ha scritto:

ma ma ma... fumavi!
http://www.webalice.it/carloberg/phyllis/images/phillis07.JPG
--
"Ecco il problema di chi beve, pensai versandomi da bere: se succede
qualcosa di brutto, si beve per dimenticare; se succede qualcosa di
bello si beve per festeggiare; e se non succede niente si beve per far
succedere qualcosa". Henry Charles Bukowsky
jag alskar sverige
http://www.adrianopelandi.com


title: Sex story

text:
R.Gigi ha scritto:

> sembri CELENTANO !!!!!!!!!!
> :-)
>
> ciqo carlo
> g
>
>
lol è vero!



title: Sex story

text:
> ma ma ma... fumavi!
frequentavo una compagnia di zitellone,
mi misero sulla brutta strada...
AUGURONI
carlob


title: Sex story

text:
> sembri CELENTANO !!!!!!!!!!
cavolo ci fai quà in questi momenti
tutto bene?
AUGURONI
carlob


title: Sex story

text:
CarloB ha scritto:
> AUGURONI
> carlob
contraccambio :)



title: Sex story

text:
> tutto bene
> +1
WOW,
milllllllleeeeauguri
:-)
carlob


title: Sex story

author: Vetro

text:
"CarloB" <
carl...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:en1e98$n89$1...@tdi.cu.mi.it...

Anch'io amo molto i gatti
http://www.casadivetro.org/gallerie/cani/gatto.html
tanto che ne ho due in casa.
Bhe son solo passati 23 anni :-), avevo appena finito la naja a Treviso.
Bello il ritratto con il gatto
ciao e buon anno
V
--
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lě capisti perché t'erano stati chiesti
gli occhi in prestito (Panella)
http://www.casadivetro.org


title: Sex story

author: Fedor Pavlovic

text:
Vetro ha scritto:
> "CarloB" <
carl...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
> news:en1e98$n89$1...@tdi.cu.mi.it...
>> tributo all'amata PHYLLIS e figli...
>>
>> 1984
>>
>>
http://www.webalice.it/carloberg/phyllis/
>>
>> :-)
>> carlob
>>
>
> Anch'io amo molto i gatti
>
http://www.casadivetro.org/gallerie/cani/gatto.html
>
> tanto che ne ho due in casa.
Anche io ne ho due, uno in freezer, e uno sotto la neve, a frollare.
A modena ti faccio assaggiare un salmì di lepre indiana ;)
p.s. Hai ricevuto l'invito ?


title: Sex story

text:
"Fedor Pavlovic" <
plo...@plokovic.pl
> ha scritto nel messaggio
news:4vkv43F...@mid.individual.net...
>
> Anche io ne ho due, uno in freezer, e uno sotto la neve, a frollare.
> A modena ti faccio assaggiare un salmì di lepre indiana ;)
ok ti porterò un assaggio di vitello del pakistan, si dice che da vivi,
abbaiano come i cani :-)
>
> p.s. Hai ricevuto l'invito ?
si certo, molto bello
:-)
V
--
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lì capisti perché t'erano stati chiesti



title: Sex story

author: deck

text:
"Vetro" <
ve...@iafs.it
> ha scritto nel messaggio
> ok ti porterò un assaggio di vitello del pakistan, si dice che da vivi,
> abbaiano come i cani :-)
ma c'e' o non c'e' questo scmabio enogastro?
mi avanza un vasettone di jalapeno in salamoia produzione propria
dck


title: Sex story

text:
"Vetro" <
ve...@iafs.it
> ha scritto nel messaggio
> si certo, molto bello
detta da un grafico serio mi fa un certo piacere ;)
dck


title: Sex story

text:
"deck" <de...@plonkatrashiaf07.yep> ha scritto nel messaggio
news:en3hpv$d0i$1...@tdi.cu.mi.it...

le scritte sono piccolissime però! e io porto gli occhiali
;-)



title: Sex story

text:
deck ha scritto:
>
> "Vetro" <
ve...@iafs.it
> ha scritto nel messaggio
>> si certo, molto bello
>
> detta da un grafico serio mi fa un certo piacere ;)
>
>
hai notato che è ilbordo è leggermente tagliato ?
:(  Ho letto solo oggi:
http://www.digitalpix.it/column.aspx?id=200036


title: Sex story

text:
Vetro ha scritto:
> "deck" <de...@plonkatrashiaf07.yep> ha scritto nel messaggio
> news:en3hpv$d0i$1...@tdi.cu.mi.it...
>> "Vetro" <
ve...@iafs.it
> ha scritto nel messaggio
>>> si certo, molto bello
>> detta da un grafico serio mi fa un certo piacere ;)
>>
>>
>> dck
>
> le scritte sono piccolissime
è fatto apposta per far incazzare GianMassimo ;)


title: Sex story

text:
"Fedor Pavlovic" <
plo...@plokovic.pl
> ha scritto nel messaggio
> hai notato che č ilbordo č leggermente tagliato ?
>
> :(  Ho letto solo oggi:
http://www.digitalpix.it/column.aspx?id=200036
a me non č ancora arrivato, ma se me lo dicevi prima ti marginavo il file.
Avevo capito che te li stampavi in casa.
Potrei fare un Pdf scaricabile cosě ti risparmi anche qualche soldo..magari
ad accesso riservato :)
dck


title: Sex story

text:
"Fedor Pavlovic" <
plo...@plokovic.pl
> ha scritto nel messaggio
> è fatto apposta per far incazzare GianMassimo ;)
sempre che digitalpix non abbia mozzato la stellina


title: Sex story

text:
"Fedor Pavlovic" <
plo...@plokovic.pl
> ha scritto nel messaggio
news:4vl0a4F...@mid.individual.net...

a bhe allora, se è per GIANMASSIMO, si poteva fare l'invito anche in arabo.
So per certo che ne suo comune stanno cambiando le taghre delle vie con la
doppia dicitura, una in Padano e l'altra in arabo, come in tirolo insomma
:-)



title: Sex story

author: Billy Farina©

text:
CarloB <
carl...@alice.it
> wrote:

Ciao Carlo
Noi a Vicenza i gatti li adoriamo.
Belli grassi.
;)
--
[Billy]
http://www.impressionistabili.it/


title: Sex story

text:
deck ha scritto:
>
> "Fedor Pavlovic" <
plo...@plokovic.pl
> ha scritto nel messaggio
>> hai notato che č ilbordo č leggermente tagliato ?
>>
>> :(  Ho letto solo oggi:
http://www.digitalpix.it/column.aspx?id=200036
>
> a me non č ancora arrivato,
aggia ;) non te l'ho spedito aspetto la ristampa, tra stampe e bolli la
tredicesima č bell'echčandata.


title: Sex story

text:
"Fedor Pavlovic" <
plo...@plokovic.pl
> ha scritto nel messaggio
> tredicesima
bei tempi :)
dck


title: Sex story

text:
> Anch'io amo molto i gatti
>
http://www.casadivetro.org/gallerie/cani/gatto.html
se io avessi trattato l'amata Phyllis come te non avrebbe mai partorito
:-)
> ciao e buon anno
esagerati auguri anche a te
carlo


title: Sex story

text:
> Belli grassi.
porco...
che si fotografa nel vicentino di questi tempi???
AUGURONI
carlo


title: Sex story

text:
CarloB <
carlo...@iol.it
> wrote:
> che si fotografa nel vicentino di questi tempi???
nebbia.... e purtroppo non posso nemmeno muovermi perche il nervo
sciatico ha deciso di scegliere questo periodo per rompere la balle.
Speriamo nella settimana prossima.
Auguri a tutti (ricci compresi ;))
--
[Billy]
http://www.impressionistabili.it/


title: Sex story

text:
deck ha scritto:
>
> sempre che digitalpix non abbia mozzato la stellina
sì che l'ha mozzata.
--
    _
   (_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.takemusuaikinapoli.tk


title: Ahioooooooooo!!!!

author: melquiades

text:
A curvarolo, ma 'ndo stai che a casa nun ce stai e che t'ho pure lasciato un
messaggio sulla segreteria? Te se so' bbevuto?
Domani al massimo voglio far partire l'ordine, attendo una tua risposta in
merito a ciň che sai.
Un bacio, anzi due, a chi sai ;-)


title: Ahioooooooooo!!!!

author: Foppografo

text:
On 2 Dic, 22:13, "melquiades" <
pinosturni...@alice.it
> wrote:
> A curvarolo, ma 'ndo stai che a casa nun ce stai e che t'ho pure lasciato un
> messaggio sulla segreteria? Te se so' bbevuto?
> Domani al massimo voglio far partire l'ordine, attendo una tua risposta in
> merito a ciò che sai.
> Un bacio, anzi due, a chi sai ;-)
non gli potevi mandare un e-mail?


title: Ahioooooooooo!!!!

author: Thomas

text:

Digli anche che non riesco a vedere il suo sito, rompe le scatole
simpleviewer e non c'e' il directory listing attivo.


title: Ahioooooooooo!!!!

author: Zott!!!

text:
"Foppografo" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:c0df13f9-f435-4228...@x69g2000hsx.googlegroups.com...
> > Un bacio, anzi due, a chi sai ;-)
>
> non gli potevi mandare un e-mail?
No, così non avrei saputo che lo cercava.
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.


title: Ahioooooooooo!!!!

author: Ahiooo

text:
melquiades ha scritto:
> A curvarolo, ma 'ndo stai che a casa nun ce stai e che t'ho pure lasciato un
> messaggio sulla segreteria? Te se so' bbevuto?
Scusa, non ho sentito la segreteria, giorni un pò impicciati, poi ti
spiego al telefono.
> Domani al massimo voglio far partire l'ordine, attendo una tua risposta in
> merito a ciò che sai.
si quello IR è ok.
> Un bacio, anzi due, a chi sai ;-)
denghiù
A.
>
>


title: Ahioooooooooo!!!!

text:
Thomas ha scritto:

Sei il primo che mi dice ciň.....cazzodiinformaticisprovveduti.
A.
>


title: milenesi arrivooooooo

author: xabaras

text:
ciao milano
oggi arrivo verso le 18.30
ci sono mostre aperte domani ??
qualcuno che mi ci vuole accompagnare ???
xab


title: milenesi arrivooooooo

author: Stalker

text:
"xabaras" <
xaba...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8pcuj4$ft1$1...@phobos.ibnetwork.net...

spaicente ma devo andare a vedere un torneo di soldatini e poi fare fitness,
infine sesso.


title: milenesi arrivooooooo

text:
si ma almeno questa volta cerca di farlo in compagnia di una donna !!!



title: milenesi arrivooooooo

text:
"xabaras" <
xaba...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8pd2r0$hde$1...@phobos.ibnetwork.net...
> si ma almeno questa volta cerca di farlo in compagnia di una donna !!!
non sono mai stato con uomini o animali.


title: milenesi arrivooooooo

text:
:-)
allora su una cosa siamo d'accordo
:-)


title: milenesi arrivooooooo

author: Cristoforo

text:
xabaras wrote
> ci sono mostre aperte domani ??
> qualcuno che mi ci vuole accompagnare ???
Mi spiace. Non faccio fitness e non gioco con i soldatini, ma mi sto
occupando di vita extraterrestre.
Sarà per un'altra volta.
cristoforo
--
I CORRUTTIBILI: PERCHE' UNA SCHEGGIA DI SELCE FA LA DIFFERENZA.
http://utenti.tripod.it/corruttibili
corrut...@hotmail.com


title: milenesi arrivooooooo

author: Peter Pan

text:
"Stalker" <
mono...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:8pd1k1$k6c$3...@fe2.cs.interbusiness.it...
Stai diventando vecchio io fitness la faccio dopo!
A prop., bentornato!!!
--
Peter Pan
http://giocondo.simplenet.com/iaf/nicolaprisco.htm



title: milenesi arrivooooooo

author: il Ventu

text:
On Sat, 9 Sep 2000 12:04:34 +0200, "Stalker" <
mono...@galactica.it
>
wrote:
>spaicente ma devo andare a vedere un torneo di soldatini e poi fare fitness,
>infine sesso.
Se fai abbastanza sesso ti puoi evitare il fitness.
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/


title: milenesi arrivooooooo

text:
On Sat, 9 Sep 2000 14:24:55 +0200, "Cristoforo" <
crs...@tin.it
>
wrote:
>Mi spiace. Non faccio fitness e non gioco con i soldatini, ma mi sto
Anche sencondo me nella lista di Stalker ci sono alcune attività non
necessarie.
>occupando di vita extraterrestre.
Io mi acconteneterei di vita anche non extraterrestre.
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/


title: milenesi arrivooooooo

text:
"Cristoforo" <
crs...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8pddu8$mq9$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>... ma mi sto  occupando di vita extraterrestre.
Fantascienza, hmmmmm...., slurp, slurp. Ne ero un divoratore
indeintelligente.
Dune, has been the best; Messia di Dune the worst!!
Nano, nano :-))



title: milenesi arrivooooooo

text:
Peter Pan wrote
> Nano, nano :-))
Ma allora lo guardavi anche tu!
Nano nano!
cristoforo


title: milenesi arrivooooooo

author: Pamina

text:
Cristoforo <
crs...@tin.it
>
wrote in message 8pgsd2$59o$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Mi unisco alla lista...
Nano, nano anche da parte mia;-))
Pamina
__________________________________________________
   Liberamente tratto da Stalker:"...bea io lavoro su commissione.
  il lavoro su commissione è l'unico vero lavoro "professionale..."
  Tranquillamente sottratto a Luther:..." Ricordati che la vita non
  è un ROTFL, ma il ROTFL ti fa vivere meglio..."
  Senza problemi estratto da Walter Ego: "Non si impara certo a
  fotografare scrivendosi con voi, ma si cresce e ci si diverte
  parlando con voi. La fotografia è solo uno sfogo secondario."
  Con piacere tratto da Enzo Portolano:.."un'opera vive tanto di
  quello che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore
  vuol vedere..."
  Pienamente condiviso con Torquemada: " Sono fatto così,
  non riesco a stare a bocca aperta a guardare
  qualcosa che mi interessa davvero senza provare almeno
  a fare qualcosa di meglio..."
  Gentilmente carpito ad Ezio Turus: "...ricordati che la fotografia
  nasce molto ma molto prima della "macchina fotografica".
  Sinceramente invidiato a Nicola Prisco: "...una giornata
  di settembre fresca e luminosa, una distesa senza fine fatta
  di morbide curve erbose che si ripetevano contro l'orizzonte,
  una cassetta con la VI di Beethoven."
____________________________________________


title: milenesi arrivooooooo

text:
Cristoforo <
crs...@tin.it
> wrote in message
 8pddu8$mq9$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> ...mi sto
> occupando di vita extraterrestre.
Interessante...hai fatto un salto su I.D.U.?:-))



title: milenesi arrivooooooo

text:
Pamina  wrote
> Interessante...hai fatto un salto su I.D.U.?:-))
No, cos'è? Comunque sto solo traducendo un documentario. Domani passo a una
serie sui cani.
ciao


title: milenesi arrivooooooo

author: Nessuno.

text:
"Peter Pan" <
npr...@syrene.it
> wrote in message
news:8pgi0m$423$1...@serv1.iunet.it...
>
> "Cristoforo" <
crs...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8pddu8$mq9$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> >... ma mi sto  occupando di vita extraterrestre.
>
>
> Fantascienza, hmmmmm...., slurp, slurp. Ne ero un divoratore
> indeintelligente.
> Dune, has been the best; Messia di Dune the worst!!
>
Io lo sono ancora.. .
Grande Herbert!


title: milenesi arrivooooooo

author: Luther Blisset

text:
anche io guardavo nano nano...
tutti guardavamo nano nano.
Lů
--
___
- I Corruttibili il primo gruppo in decadimento cerebrale
di it.arti.fotografia
corrut...@hotmail.com
- Tr@sh iaf la prima iniziativa fotografica/trash
di it.arti.fotografia
http://utenti.tripod.it/corruttibili
---
http://www.nadir.it/portf-immagini/i-fotoastrattismo.htm
http://members.xoom.it/fbe/ospiti/casiraghi/ragazzi/divita.html
http://giocondo.simplenet.com/iaf/lutherblisset/index.htm
Cristoforo <
crs...@tin.it
> wrote in message
8pgsd2$59o$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: milenesi arrivooooooo

text:
>  Comunque sto solo traducendo un documentario. Domani passo a una
> serie sui cani.
R-R-R-R-ROTFL .-))))


title: milenesi arrivooooooo

text:
Cristoforo <
crs...@tin.it
> wrote in message
8piagi$9np$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Pamina  wrote
> > Interessante...hai fatto un salto su I.D.U.?:-))
> No, cos'è?
it.discussioni.ufo.
fatti un giro, ci sono un sacco di cose interessanti;-))
ciao Cri:-))



title: milenesi arrivooooooo

author: Walter Ego

text:
Viste le risposte, comincerei a fare qualche telefonata alle tue amiche
segretarie per vedere se ti accompagnano, almeno dormi in doppia o tripla
che costa meno.
--
Phil O'Sophy
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?"
--
"vedi, alla fine tutti e due pisciamo. siamo simili"
____________________________________________________
--
Filippo M. Caroti
<
phi...@edisons.it
>
<
http://giocondo.simplenet.com/iaf/fmcaroti.htm
>
<
http://members.xoom.it/_XOOM/fbe/ospiti/caroti/filippo.html
>
<
http://members.xoom.it/fbe/ospiti/caroti/amaz/zone.html
>
<
http://members.xoom.it/fbe/ospiti/caroti/trilogy/duschampian.html
>
xabaras <
xaba...@hotmail.com
> wrote in message
8pcuj4$ft1$1...@phobos.ibnetwork.net...



title: milenesi arrivooooooo

text:
Andrea B. <
andreax...@libero.it
>
wrote in message 39BF9B82...@libero.it...
> per quanto mi riguarda, sono testé arrivato da Ork, a bordo di un
> uovo...
benisssssssimo, allora il tuo nuovo nick sarà MORK!!!:-))



title: milenesi arrivooooooo

text:
Andrea B. <
andreax...@libero.it
> wrote in message
39BF9B82...@libero.it...
>
> per quanto mi riguarda, sono testé arrivato da Ork, a bordo di un
> uovo...
Lui si chiama Pork e viaggia su una Ford gialla del '56, con i turbo ai
finestrini e le tendine parasole, plaaaaaacideeeeee. Le dice: vai sulla tua
strada, Cindy, vai sulla tua strada, Cindy vai, e Cindy vai vai, vavava
vavavavai Cindy vavavai vavavavai [a.l.] ........



title: milenesi arrivooooooo

author: Andrea B.

text:
Pamina wrote:
> Cristoforo <
crs...@tin.it
>
> wrote in message 8pgsd2$59o$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> > Peter Pan wrote
> > > Nano, nano :-))
>
> > Ma allora lo guardavi anche tu!
> > Nano nano!
> > cristoforo
>
> Mi unisco alla lista...
> Nano, nano anche da parte mia;-))
>
> Pamina
>
per quanto mi riguarda, sono testé arrivato da Ork, a bordo di un
uovo...
--
Ciao,
Andrea
-------------------------------
se vuoi rispondermi togli "xyz"
remove "xyz" to reply


title: milenesi arrivooooooo

text:
Pamina wrote:
> Andrea B. <
andreax...@libero.it
>
> wrote in message 39BF9B82...@libero.it...
>
> > per quanto mi riguarda, sono testé arrivato da Ork, a bordo di un
> > uovo...
>
> benisssssssimo, allora il tuo nuovo nick sarà MORK!!!:-))
geniale! nano nano



title: R: la risposta per Cardone

text:
"Reset" <
ara...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:01bf91ec$9b8a3a60$LocalHost@boss...
>
>
> Paolo Cardone <
paoloc...@tin.it
> scritto
>
>un ritratto ambientato, si è
> vero che per fare  rit. amb. l'ottica consigliata è un grandangolo,
scusate chi l'ha scritta questa cazzata? TROTFL, muoio dal ridere.


title: R: la risposta per Cardone

author: Paolo Cardone

text:
Spiegami il motivo così almeno saremo in due a ridere.
                                        Paolo Cardone
Stalker <
mono...@galactica.it
> wrote in message
8b4hj9$10i$3...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: R: la risposta per Cardone

text:
> Spiegami il motivo cosě almeno saremo in due a ridere.
>                                         Paolo Cardone
non c'č un motivo preciso. č da piů di dieci anni mi guadagno da vivere
facendo ritratti AMBIENTATI e solo raramente uso il grandangolo. mi fanno
ridere i loghi comuni.
superare i luoghi comuni č la prima regola in fotografia, secondo me.


title: R: la risposta per Cardone

text:
Ieri ho seguito un seminario sul reportage, guarda guarda che mi sento dire:
"in genere nelle feste religiose e manifestazioni dove riprendo le persone
stando in mezzo a  loro,  uso il grandangolo, con il tele avrei sempre
bisogno d'arretrare, e spesso non c'e' spazio. Il grandangolo (28) mi
permette il contatto con il soggetto, anche a scapito delle inevitabili
deformazioni .........
Non è per scatenar polemica, il ritratto ambientato a cui ti riferisci è
sicuramente diverso da quello di cui ho fatto l'esempio, e anche io in quei
casi uso il tele o il medio tele.... che mi hanno sempre cresto problemi,
appunto, in mezzo alla folla.
Maurizio Chelucci
Stalker wrote:
> > Spiegami il motivo così almeno saremo in due a ridere.
> >                                         Paolo Cardone
>
> non c'è un motivo preciso. è da più di dieci anni mi guadagno da vivere
> facendo ritratti AMBIENTATI e solo raramente uso il grandangolo. mi fanno
> ridere i loghi comuni.
> superare i luoghi comuni è la prima regola in fotografia, secondo me.


title: R: la risposta per Cardone

author: Nicola Prisco

text:
Personalmente intendo  come "ritratto ambientato" la ripresa dinamica (senza
set o cavalletto) di un soggetto circondato da un particolare "ambiente" che
richiama in un qualche senso l'attività che il soggetto svolge o che aiuta
il lettore della foto a conoscere il contesto in cui il personaggio si
muove. In questi casi una lunga focale è troppo limitativa  e per l'esiguità
dell'angolo inquadrato che stringe troppo sul soggetto e per la necessità di
usare diaframmi abbastanza aperti e quindi tempi lenti con conseguente
perdita di p.d.c. e rischio di micromosso. Per questi motivi, a meno di non
voler "rubare" a distanza l'immagine,  l'uso intelligente di un grandangolo
oltre a permettere una p.d.c. maggiore (possibilità di tempi brevi e
diaframmi chiusi) concede al lettore della foto una più completa
informazione sull'ambiente che circonda il personaggio.
Ovviamente se poi si fa reportage l'uso del grandangolo diventa quasi
obbligatorio per poter effettuare riprese anche da distanze ridotte. (Il
Nikkor 17-35 1:2,8 AF sarebbe l'ideale peccato che ha un grave difetto, il
prezzo!!!)
Tutto questo senza nulla togliere a Stalker anche se dubito che sia molto
agevole in mezzo alla gente utilizzare l'Hasselblad con un Planar o un
Sonnar a meno che non si intenda per ritratto ambientato un ritratto ad una
coppia di sposi.
La fotografia come il mondo è bella perchè è varia!!
Cari saluts
Nicola Prisco
permette la locali
"m.chelucci" <
m.che...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:38D749BE...@tiscalinet.it...



title: R: la risposta per Cardone

author: Fulvio Bortolozzo

text:
Nicola Prisco ha scritto nel messaggio...
>Personalmente intendo  come "ritratto ambientato" la ripresa dinamica
(senza
>set o cavalletto) di un soggetto circondato da un particolare "ambiente"
che
>richiama in un qualche senso l'attività che il soggetto svolge o che aiuta
>il lettore della foto a conoscere il contesto in cui il personaggio si
>muove.
>(snip)
Ciao Nicola,
dissento dalla tua definizione di *ritratto ambientato*.
La *ripresa dinamica*, intesa come ripresa con fotocamera usata a mano
libera su soggetti in movimento, e' una cosa a se' e attiene alla fotografia
di *reportage* nata per il giornalismo prima della Seconda guerra mondiale e
divenuta nel tempo una forma d'arte (almeno a certi livelli autoriali).
Il ritratto ambientato puo' invece scaturire dalle modalita' suscritte, ma
non necessariamente.
Per fartela breve ti porto un grande esempio: Paul Strand a Luzzara nel '53.
(qualche foto e' in: Paul Strand, ed. Könemann, 1997 Köln)
Ritengo che Strand abbia fatto tra i migliori ritratti ambientati che abbia
mai visto. Per farli adopero' una banco ottico con una focale normale o
lunga, lasciando ai soggetti il modo e il tempo di *presentarsi*
consapevolmente davanti all'obiettivo, e nonostante queste apparenti
*rigidita'* ottenne risultati di valore espressivo indubitabile.
A fronte di tutto questo usare un'Hasselblad con focali non grandangolari e'
sicuramente pertinente e molto piu' *dinamico*!!
Saluti a focale lunga lunga,
Fulvio :-)))
--
*************************************************
Il sito di FB¶
http://members.xoom.it/fbe
*************************************************


title: R: la risposta per Cardone

text:
Ciao a tutti, credo che come sempre la verità sta nel mezzo (non
fotografico).
Il ritratto ambientato può essere realizzato sia durante un reportage, ed in
questo caso sono molto vicino alle considerazioni di Nicola e sia frutto di
un servizio vero e proprio, ed in questo caso ben venga anche il grande
formato  30x40 ...a possederla!...
Sicuramente Strand avrà fatto splendide foto a Luzzara (a me personalmente
non piacciono, le trovo eccessivamente statiche, a differenza dei suoi
lavori di ricerca intorno al '15, interessantissimi), come anche HCB
utilizzando il solito piccolo formato ( e queste le trovo MOLTO
interessanti).
Come tutto è una questione di credo, rapportato al risultato finale voluto e
perchè no, anche all'attrezzatura che hai a disposizione.
Ho fatto ritratti ambientati con il 24x36 ed il summicron 35 quando ero in
giro per cavoli miei, come ho utilizzato il Biogon 38 e perchè no, il Sonnar
250 sul medio formato quando dovevo farlo su commissione.
Cambia l'approccio e cambia anche il risultato finale.
Saluti.
                Paolo Cardone


title: R: la risposta per Cardone

text:
Paolo Cardone ha scritto nel messaggio...
>Ciao a tutti, credo che come sempre la verità sta nel mezzo (non
>fotografico).
>Il ritratto ambientato può essere realizzato sia durante un reportage
>(snip)
Ciao Paolo,
mi pareva di aver detto piu' o meno la stessa cosa.
>Sicuramente Strand avrà fatto splendide foto a Luzzara (a me personalmente
>non piacciono, le trovo eccessivamente statiche, a differenza dei suoi
>lavori di ricerca intorno al '15, interessantissimi)
La forza delle foto di Strand a Luzzara sta proprio nella loro staticita'
che diviene *monumentale* e fa scattare meccanismi di rappresentazione
simbolica. Un ritratto non deve per forza essere *fresco* o *spontaneo*, ma
comunicare il pensiero dell'autore, questo si'.
>, come anche HCB
>utilizzando il solito piccolo formato ( e queste le trovo MOLTO
>interessanti).
Anche su HCB si potrebbe disquisire a lungo. C'e' un HCB fino all'immediato
secondo dopoguerra e uno dopo. Quello *dopo* e' meno interessante.
>Come tutto è una questione di credo, rapportato al risultato finale voluto
e
>perchè no, anche all'attrezzatura che hai a disposizione.
Certo.
>Ho fatto ritratti ambientati con il 24x36 ed il summicron 35 quando ero in
>giro per cavoli miei, come ho utilizzato il Biogon 38 e perchè no, il
Sonnar
>250 sul medio formato quando dovevo farlo su commissione.
>Cambia l'approccio e cambia anche il risultato finale.
Appunto. Allora mi confermi che il grandangolo NON e' l'ottica consigliata,
ma solo una delle opzioni possibili a parita' con altre. O no?
Saluti formato 40x50,
Fulvio :-))



title: R: la risposta per Cardone

text:
> Appunto. Allora mi confermi che il grandangolo NON e' l'ottica
consigliata,
> ma solo una delle opzioni possibili a parita' con altre. O no?
Diciamo che il grandangolo è l'ottica più utilizzata, poi ognuno fa quel che
vuole.
>
> Saluti formato 40x50,
A quest'ora preferirei uno sformato 40x50
> Fulvio :-))
Ciao.
Paolo


title: R: la risposta per Cardone

text:
"Paolo Cardone" <
paoloc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8baetp$t80$1...@nslave1.tin.it...
> A quest'ora preferirei uno sformato 40x50
rotfl


title: R: la risposta per Cardone

text:
E vabbè, io però rimango convinto di quello che ho detto dato che era la
"mia definizione" ora conosco anche la tua , vuol dire che sarò rimandato in
fotografia. Pazienza, gli esami non finiscono mai! :-)))
Ciao,
Nicola
"Fulvio Bortolozzo" <
bor...@uol.it
> ha scritto nel messaggio
news:8ba4ko$t4u$1...@serv1.iunet.it...




title: R: la risposta per Cardone

author: Andrea

text:
Fulvio Bortolozzo wrote:

> Appunto. Allora mi confermi che il grandangolo NON e' l'ottica consigliata,
> ma solo una delle opzioni possibili a parita' con altre. O no?
>
> Saluti formato 40x50,
> Fulvio :-))
>
> --
> *************************************************
> Il sito di FB¶
http://members.xoom.it/fbe
> *************************************************
che ne direste se, per farla facile facile, la mettessimo giù così: "...la
focale ideale per il ritratto ambientato aumenta al crescere della distanza
camera-soggetto..." Naturalmente puoi fare ritratto ambientato anche con un 200
mm sul 24x36, non però se sei a 2 metri dal soggetto. :-)))
--
Ciao,
Andrea
-------------------------------
se vuoi rispondermi togli "xyz"


title: R: la risposta per Cardone

text:
Nicola Prisco ha scritto nel messaggio <8bb8ae$3mg$
1...@serv1.iunet.it
>...
>E vabbč, io perň rimango convinto di quello che ho detto dato che era la
>"mia definizione" ora conosco anche la tua , vuol dire che sarň rimandato
in
>fotografia. Pazienza, gli esami non finiscono mai! :-)))
Ciao Nicola,
ma quali esami???? :-))
Avevo apposta iniziato la risposta con:
>dissento dalla tua definizione di *ritratto ambientato*.
Ti ho solo dato il mio parere, che in questo caso e' diverso dal tuo.
Comunque,
saluti esaminati e promossi,
Fulvio :-)I))
--
*************************************************
Il sito di FBś
http://members.xoom.it/fbe
*************************************************


title: R: la risposta per Cardone

text:
Andrea ha scritto nel messaggio <
38D945F9...@libero.it
>...
>che ne direste se, per farla facile facile, la mettessimo giů cosě: "...la
>focale ideale per il ritratto ambientato aumenta al crescere della distanza
>camera-soggetto..." Naturalmente puoi fare ritratto ambientato anche con un
200
>mm sul 24x36, non perň se sei a 2 metri dal soggetto. :-)))
Ciao Andrea,
bravo, hai trovato la *formula* perfetta!
OK, vado a comprarmi un cata perche' vorrei fare un ritratto ambientato alla
tipa che abita dall'altro lato della piazza! ;-)))
Saluti a non meno di 200 metri dal soggetto,
Fulvio :-))))



title: R: la risposta per Cardone

text:
Perfetto...e per il formato come scriviamo per rendere la cosa altrettanto
facile?
"Andrea" <
andreax...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:38D945F9...@libero.it...

> > --
> > *************************************************
> > Il sito di FB¶
http://members.xoom.it/fbe
> > *************************************************
>
> che ne direste se, per farla facile facile, la mettessimo giù così: "...la
> focale ideale per il ritratto ambientato aumenta al crescere della
distanza
> camera-soggetto..." Naturalmente puoi fare ritratto ambientato anche con
un 200



title: R: la risposta per Cardone

text:
Probabilmente il tono del mio precedente post sull'argomento sarà sembrato
un po' duro ed irritato, ma tornavo da una giornata a Napoli da dimenticare
per via del traffico e dei lavori in corso e poi avrei preferito una
risposta del tipo: "tu usi questo sistema, io invece ..." ed intavolare una
discussione utile ed istruttiva sulle "nostre" rispettive opinioni piuttosto
che essere "pizzicato" sulla semantica di "ritratto ambientato".
Esprimendo la mia definizione di "ritratto ambientato" l'ho voluta adeguare
ai nostri tempi ed al mio personale modo di intenderlo, cosa molto
differente dal reportage,  altrimenti avrei citato le tecniche degli antichi
ritrattisti che per inserire "la figura nell'ambiente" ricorrevano a "matte"
raffiguranti mari in tempesta, arcadici giardini o trasgressivi bodoirs ed
ecco che grande formato, ottiche normali erano gli strumenti preferiti.
Quello che avrei voluto significare, e spero di riuscirlo a fare ora grazie
anche alla tua citazione del  Paul Strand di Luzzara (le sue foto più famose
per noi italici) ma dimenticando forse di "Susan Thompson" o di "Man,
Tenacingo" o "Boy Hidalgo" foto presenti nel libro da te evidenziato che
avrebbero molto più efficacemente permesso di sostenere il tuo punto di
vista. Le foto di Luzzara hanno un respiro ed un' ariosità che solo il
grande formato riesce a dare e che volendole realizzare con il medio formato
od il 35 mm renderebbero indispensabile l'uso del grandangolo. Cartier
Bresson ha fatto qualcosa di simile a Scanno. Io sono convinto che non è
assolutamente una regola che il ritratto ambientato debba essere fatto con
macchine di medio e grande formato, certo grandi maestri della fotografia le
hanno usate ma altri grandi fotografi hanno usato una 35 mm. con un 28 o un
35 come Diane Arbus, Les Krims, Duan Michals e Sebastiao Salgado per citare
dei top  e quello non era reportage ovvero resoconto di un avvenimento
descritto fotograficamente.
Strand riusciva ad esprimersi con il grande formato, ottiche normali o
medio-lunghe mentre  altri con la 35 mm e grandangolo. E' il modo di
utilizzare lo strumento non lo strumento che determina il risultato, a mio
modesto avviso. Ho un carissimo amico, ottimo fotografo torinese, Alessandro
Albert che insieme ad un altro ottimo fotografo e reportagista,  Paolo
Verzone ha usato il grande formato per una serie di ritratti, pubblicati in
un interessante libro ["Volti di Passaggio" ed. Peliti associati], scattati
a Mosca, posizionando cavalletto e camera su una strada principale  nei
primi giorni della caduta del comunismo. Sono opere di indubbia intensità e
bellezza, almeno per me, ma non dimentichiamo che ci sono dei ritratti
scattati da Salgado che rendono un must il bellissimo calendario stampato da
Amnesty International per il 2000 nei quali la macchina è una volgarissima
Leica M62 con 35 o 28 ed a volte il 60. Gli vorremmo dire che non capisce
nulla?
Ti ripeto e perdonami se richiamo una mia frase,  dicendo " ..., a meno di
non voler "rubare" a distanza l'immagine,  l'uso intelligente di un
grandangolo oltre a permettere una p.d.c. maggiore (possibilità di tempi
brevi e diaframmi chiusi) concede al lettore della foto una più completa
informazione sull'ambiente che circonda il personaggio. Ovviamente se poi si
fa reportage l'uso del grandangolo diventa quasi
obbligatorio per poter effettuare riprese anche da distanze ridotte." ho
voluto solo esprimere la mia personale esperienza con un certo tipo di
attrezzatura convalidata però anche da altre esperienze, senz'altro più
importanti e significative.
Per quanto riguarda poi la tua affermazione e cioè che il  il grandangolo
NON e' l'ottica consigliata  ma solo una delle opzioni possibili a parità
con altre non posso che concordare con te, ma nel primo tuo post mi sembrava
che la pensassi diversamente attribuendo ad una blasonata Hassie non munita
di grandangolo le uniche possibilità di scattare una foto "dinamica" ma
forse era una considerazione "volumetrica" dato che l'altro punto di
riferimento era una grande formato ed io non me ne ero accorto.
Saluti precisati.
Nicola Prisco


title: R: la risposta per Cardone

text:
Paolo Cardone wrote:
> Perfetto...e per il formato come scriviamo per rendere la cosa altrettanto
> facile?
>
confido nel fatto che chi usa il medio formato abbia un minimo di infarinatura
tecnica... almeno quanto basta per sapere se l'obiettivo che sta usando è un
tele o un grandangolo :-))))
la regoletta rimane comunque la stessa, non compaiono infatti i mm nè il tipo di
obiettivo.



title: R: la risposta per Cardone

text:
Nicola Prisco ha scritto nel messaggio...
>Probabilmente il tono del mio precedente post sull'argomento sarà sembrato
>un po' duro ed irritato,
Ciao Nicola,
più che duro e irritato sembrava considerare le mie parole come il tentativo
di insegnarti qualcosa dall'alto di una mia presunta cattedra di Fotografia.
Noooo! Se mi sono espresso cosi' malamente, me ne scuso moltissimo. Ti avevo
gia' detto e ti ripeto che ho solo voluto dire la mia in risposta alla tua.
Pari e patta. Qui nessuno vuole insegnare niente a nessun altro.
(snip)
>avrei preferito una
>risposta del tipo: "tu usi questo sistema, io invece ..." ed intavolare una
>discussione utile ed istruttiva sulle "nostre" rispettive opinioni
piuttosto
>che essere "pizzicato" sulla semantica di "ritratto ambientato".
Non ti volevo affatto pizzicare, se l'ho INVOLONTARIAMENTE fatto, ti chiedo
ancora scusa.
>Esprimendo la mia definizione di "ritratto ambientato" l'ho voluta adeguare
>ai nostri tempi ed al mio personale modo di intenderlo,
OK.
(snip)
>Quello che avrei voluto significare, e spero di riuscirlo a fare ora grazie
>anche alla tua citazione del  Paul Strand di Luzzara (le sue foto più
famose
>per noi italici) ma dimenticando forse di "Susan Thompson" o di "Man,
>Tenacingo" o "Boy Hidalgo" foto presenti nel libro da te evidenziato che
>avrebbero molto più efficacemente permesso di sostenere il tuo punto di
>vista.
Non potevo sapere se tu avevi il libro di cui parlavo per cui mi sono
limitato a citare le *sue foto piu' famose per noi italici*. Comunque gran
parte della sua opera sul ritratto va bene per il mio punto di vista.
>Le foto di Luzzara hanno un respiro ed un' ariosità che solo il
>grande formato riesce a dare e che volendole realizzare con il medio
formato
>od il 35 mm renderebbero indispensabile l'uso del grandangolo.
Ritengo di no. Almeno non penso che se Strand avesse usato una fotocamera
per il formato Leica invece della banco ottico avrebbe per forza dovuto
montare un grandangolo per ottenere quel risultato. Gli angoli di campo, a
mio avviso, sono indipendenti dai formati.
 (snip)
>Io sono convinto che non è
>assolutamente una regola che il ritratto ambientato debba essere fatto con
>macchine di medio e grande formato,
Non l'ho mai detto. Condivido la tua convinzione.
>(snip)
>Strand riusciva ad esprimersi con il grande formato, ottiche normali o
>medio-lunghe mentre  altri con la 35 mm e grandangolo. E' il modo di
>utilizzare lo strumento non lo strumento che determina il risultato, a mio
>modesto avviso.
Modestamente concordo.
>(snip)
>non dimentichiamo che ci sono dei ritratti
>scattati da Salgado che rendono un must il bellissimo calendario stampato
da
>Amnesty International per il 2000 nei quali la macchina è una volgarissima
>Leica M62 con 35 o 28 ed a volte il 60. Gli vorremmo dire che non capisce
>nulla?
Ad uno che usa la Leica non mi sognerei mai di dirlo!!! Anche se lo
preferisco quando usa la Leica R6.2, specialmente con il 60 macro ;-)))
>Ti ripeto e perdonami se richiamo una mia frase,  dicendo " ..., a meno di
>non voler "rubare" a distanza l'immagine,  l'uso intelligente di un
>grandangolo oltre a permettere una p.d.c. maggiore (possibilità di tempi
>brevi e diaframmi chiusi) concede al lettore della foto una più completa
>informazione sull'ambiente che circonda il personaggio.
Certo. Ma ti ricordo che HCB faceva ritratti ambientati con il 50mm ed
otteneva comunque l'informazione ambientale sul personaggio. Quindi il
grandangolo va benissimo per molte ragioni tecniche, ma non e' l'unica
ottica *consigliabile* per il ritratto ambientato. Tutto qui.
>(snip)
>ma nel primo tuo post mi sembrava
>che la pensassi diversamente attribuendo ad una blasonata Hassie non munita
>di grandangolo le uniche possibilità di scattare una foto "dinamica" ma
>forse era una considerazione "volumetrica" dato che l'altro punto di
>riferimento era una grande formato ed io non me ne ero accorto.
Appunto. Ci avro' messo del mio, ma pure tu hai letto i miei post con lo
stress da traffico napoletano ancora addosso!! O no?
Vabbe', ora spero che ci siamo capiti meglio.
Saluti dal traffico torinese,
Fulvio ;-)))



title: R: la risposta per Cardone

author: Mauro Palazzini

text:
prova
Fulvio Bortolozzo <
bor...@uol.it
> wrote in message
8bdobs$4op$1...@serv1.iunet.it...



title: Ma dove si compra?

author: Manuel Acosta Correa

text:
Spesso vedo sulle parabole dei flash un accessorio simile al coperchietto
delle scatole delle dia che serve per diffondere la luce.
Ne ho visti in giro a gringos turisti qui a Milano su flash nikon sb 24 o su
flash canon ex 550.
Mi chiedo ma in Italia qualcuno lo vende?
Sgorga e svapora
Manuel Acosta Correa


title: Ma dove si compra?

author: Zott !!!

text:
"Manuel Acosta Correa" <
Kask...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:Dm909.142692$vm5.4...@news2.tin.it...
> Spesso vedo sulle parabole dei flash un accessorio simile al coperchietto
> delle scatole delle dia che serve per diffondere la luce.
> Ne ho visti in giro a gringos turisti qui a Milano su flash nikon sb 24 o
su
> flash canon ex 550.
> Mi chiedo ma in Italia qualcuno lo vende?
>
Li distribuisce la Manfrotto Trading, quindi basta che trovi un loro
rivenditore e sei a cavallo.
Ciao, Antonio
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone | Siamo scienziati, non ingegneri!
ata...@tin.it
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                           | Università di Pisa - Dipartimento di
Informatica


title: Ma dove si compra?

author: pablo

text:
Zott !!! <a.ta...@tin.it.levalo> wrote in message
oQ909.122170$Jj7.2...@news1.tin.it...
> "Manuel Acosta Correa" <
Kask...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:Dm909.142692$vm5.4...@news2.tin.it...
> > Spesso vedo sulle parabole dei flash un accessorio simile al
coperchietto
> > delle scatole delle dia che serve per diffondere la luce.
> > Ne ho visti in giro a gringos turisti qui a Milano su flash nikon sb 24
o
> su
> > flash canon ex 550.
> > Mi chiedo ma in Italia qualcuno lo vende?
> >
>
> Li distribuisce la Manfrotto Trading, quindi basta che trovi un loro
> rivenditore e sei a cavallo.
> Ciao, Antonio
Prova Photo Discount in P.zza De Angeli
ciao
Paolo


title: Ma dove si compra?

text:
attenzione Manfrotto distribuisce quelli da applicare con biadesivo mentre
quelli che ho visto io sono di plastica e della misura giusta
Sgorga e svapora
credo che in Italia non siano disponibili.
Per la cronaca io parlo di questo
http://www.outbackphoto.com/nature/2001/20010707_macro.html
(come già chiesto in un precedente post)
"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:oQ909.122170$Jj7.2...@news1.tin.it...



title: Ma dove si compra?

author: Meridian

text:
"Manuel Acosta Correa" <
Kask...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:TVa09.122774$Jj7.2...@news1.tin.it...
> attenzione Manfrotto distribuisce quelli da applicare con biadesivo mentre
> quelli che ho visto io sono di plastica e della misura giusta
>
> Sgorga e svapora
>
> credo che in Italia non siano disponibili.
> Per la cronaca io parlo di questo
>
>
http://www.outbackphoto.com/nature/2001/20010707_macro.html
> (come già chiesto in un precedente post)
>
Prova a vedere qui:
http://www02.bhphotovideo.com/default.sph/FrameWork.class?FNC=ProductActivat
or__Aproductlist_html___199870___STOBGC540EZ___REG___CatID=655___SID=EF7E043
9BD0


title: Ma dove si compra?

text:
"Meridian" <
cosmai...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahrnqf$961s$1...@stargate1.inet.it...

>>>Tre dei quattro flasch portatili che ho hanno lo schermo bianco verde
bleu e rosso
>>>compresi nel prezzo d'acquisto.


title: segnalazione: julian lennon photographer

author: Franz

text:
le foto di julian lennon al fratello barbuto sean e ad altri. mah...
certo il padre era un'altra cosa.
http://seanonolennon.com/photos/tour/julian/gallery.htm


author: Mauro Chellini

text:
> le foto di julian lennon al fratello barbuto sean e ad altri. mah...
> certo il padre era un'altra cosa.
>
>
http://seanonolennon.com/photos/tour/julian/gallery.htm
non si capice se sono piů brutte le foto o lui...
T&P


author: Vetro

text:
"Franz" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1191663428.0...@d55g2000hsg.googlegroups.com...
> le foto di julian lennon al fratello barbuto sean e ad altri. mah...
> certo il padre era un'altra cosa.
>
>
http://seanonolennon.com/photos/tour/julian/gallery.htm
>
e vabč.... tutti fanno foto, pensa che le faccio pure io
:-)
V
--
Alla fine ti trovasti in un bel posto
e lě capisti perché t'erano stati chiesti
gli occhi in prestito (Panella)
http://www.casadivetro.org


text:
"Vetro" <
ve...@iafs.it
> ha scritto nel messaggio
news:47076fe8$0$36448$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
>
> "Franz" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1191663428.0...@d55g2000hsg.googlegroups.com...
>> le foto di julian lennon al fratello barbuto sean e ad altri. mah...
>> certo il padre era un'altra cosa.
>>
>>
http://seanonolennon.com/photos/tour/julian/gallery.htm
>>
>
> e vabč.... tutti fanno foto, pensa che le faccio pure io
> :-)
> V
perň questo č un bel ricalco
http://seanonolennon.com/ambience/spin.htm



text:
On 6 Ott, 13:23, "Vetro" <
ve...@iafs.it
> wrote:
> "Franz" <
franz.is...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggionews:1191663428.0...@d55g2000hsg.googlegroups.com...
>
> > le foto di julian lennon al fratello barbuto sean e ad altri. mah...
> > certo il padre era un'altra cosa.
>
> >
http://seanonolennon.com/photos/tour/julian/gallery.htm
>
> e vabè.... tutti fanno foto, pensa che le faccio pure io
> :-)
> V
purtroppo per loro il talento artistico del padre non è
trasmissibile...
:D


text:
Il Sat, 06 Oct 2007 05:10:36 -0700, Franz ha scritto:
> purtroppo per loro il talento artistico del padre non č
> trasmissibile...
E dei 4 Beatles non era certo il pių talentuoso.


text:
On 6 Ott, 14:33, "
emmeeffe.org
" <
emmeeffe.orgNUMMESPA...@gmail.com
>
wrote:
> Il Sat, 06 Oct 2007 05:10:36 -0700, Franz ha scritto:
>
> > purtroppo per loro il talento artistico del padre non è
> > trasmissibile...
>
> E dei 4 Beatles non era certo il più talentuoso.
secondo me sì, john era il migliore dei 4 poi paul george e ringo


text:
Il Sat, 06 Oct 2007 08:22:22 -0700, Franz ha scritto:
> secondo me sì, john era il migliore dei 4 poi paul george e ringo
A me non piaceva né coi Beatles, né da solo.


author: Thread

text:
emmeeffe.org
 ha scritto:
> Il Sat, 06 Oct 2007 08:22:22 -0700, Franz ha scritto:
>
>> secondo me sì, john era il migliore dei 4 poi paul george e ringo
>
> A me non piaceva né coi Beatles, né da solo.
Sono d'accordo, però chapman doveva seccare anche yoko


text:
Il Sun, 07 Oct 2007 09:18:19 GMT, Thread ha scritto:
> Sono d'accordo, però chapman doveva seccare anche yoko
Eventualmente solo lei sarebbe stato meglio.


text:
On 7 Ott, 13:49, "
emmeeffe.org
" <
emmeeffe.orgNUMMESPA...@gmail.com
>
wrote:
>
> Eventualmente solo lei sarebbe stato meglio.
*quoto*


title: Qualcuno mi consiglia una mostra?

author: Lorenzo Baldi

text:
Ciao,
Mi rendo conto che è un pò generica come richiesta... tuttavia, vi
sarei grato se qualcuno di voi mi consiglia una mostra che ritiene
valga la pena di visitare.
Se poi mi girate un sito dove ci sia una buona lista di eventi vi sarò
doppiamente grato :)
Grazie!


title: Qualcuno mi consiglia una mostra?

text:
On 14 Nov 2003 13:58:21 -0800, Lorenzo Baldi wrote:
> Se poi mi girate un sito...
OK, eccoti un sito girato
F3%PSAE2%2otneveF2%054F2%62F2%=tnetnoc?psa.tluafed/moc.emarftluc.www//:ptth
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
http://www.cultframe.com/default.asp?content=%2F26%2F450%2Fevento2%2EASP%3F

:-)===
--
----------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso è assicurato (Chomsky)
----------------------------------------------------------------
http://www.cricro73.altervista.org
----------------------------------------------------------------


title: Qualcuno mi consiglia una mostra?

author: Albio

text:
Di dove sei ?
Albio
"Lorenzo Baldi" <
lorn...@mv.ats.it
> ha scritto nel messaggio
news:64d73fb4.03111...@posting.google.com...



title: Qualcuno mi consiglia una mostra?

author: aXSe eXCentrico

text:
On Fri, 14 Nov 2003 22:32:26 GMT, cricro73 <
cric...@email.it
> wrote:
> On 14 Nov 2003 13:58:21 -0800, Lorenzo Baldi wrote:
>
>> Se poi mi girate un sito...
>
> OK, eccoti un sito girato
>
> F3%PSAE2%2otneveF2%054F2%62F2%=tnetnoc?psa.tluafed/moc.emarftluc.www//:ptth
>
>
ROTFL.
lo hai fatto a mano o con una shell unix?
--
Ciao!
aXSe eXCentrico
schema3 (at) libero (punto) it


title: Qualcuno mi consiglia una mostra?

author: patchanka

text:
qui trovi un pò di mostre:
http://www.cultframe.com/
hasta pronto
Alberto
"Lorenzo Baldi" <
lorn...@mv.ats.it
> ha scritto nel messaggio
news:64d73fb4.03111...@posting.google.com...



title: Qualcuno mi consiglia una mostra?

author: Muntzer

text:
> vi sarei grato se qualcuno di voi mi consiglia una mostra che ritiene
> valga la pena di visitare.
> Se poi mi girate un sito dove ci sia una buona lista di eventi vi sarň
> doppiamente grato :)
>
> Grazie!
Al Metropolitan Museum a NY c'č una permanente di fotografia:
http://www.metmuseum.org/collections/department.asp?dep=19
Molto interessante (c'č anche la foto del miliziano di Capa).
Muntzer
PS: magari se dici dove la vorresti vedere sarebbe piů semplice...


title: Qualcuno mi consiglia una mostra?

text:
cricro73 <
cric...@email.it
> wrote in message news:<g60u6yzdlcrw$.
1amiakh3...@40tude.net
>...
> On 14 Nov 2003 13:58:21 -0800, Lorenzo Baldi wrote:
>
> > Se poi mi girate un sito...
>
> OK, eccoti un sito girato
>
> F3%PSAE2%2otneveF2%054F2%62F2%=tnetnoc?psa.tluafed/moc.emarftluc.www//:ptth
Grazie!!!!!!!!!
:)
(ho apprezzato anche la fatica di rigirare l'indirizzo)


title: Qualcuno mi consiglia una mostra?

author: Gelatina

text:
da non perdere Arnold Newman, a Reggioemilia, ritratti in bianco e nero,
alcuni color.
--
Gelatina
http://digilander.libero.it/gsinico/
"Lorenzo Baldi" <
lorn...@mv.ats.it
> ha scritto nel messaggio
news:64d73fb4.03111...@posting.google.com...



title: IntelliAD.com

author: balant

text:
IntelliAD.com
IntelliAD.com e una socetà che ti permette di guadagnare guardando la
publicità.
il guadagno va dalle 200 fino a 2.000 Lire per Spot!
il tutto funziona così:
Gli advertisers(quelli che fanno la publicità), attraverso un software
molto funzionale e poco ingombrante, ti faranno un'offerta ogni volta
che desiderano farti vedere i loro messaggi pubblicitari. Il programma
durante l'attesa dello Spot e il suo relativo caricamento non occupa nessuna
parte dello schermo.
Sul display dell'IntelliPad apparirà la proposta e sarai sempre tu a
decidere
se  guardare o no lo spot.  Se accetterai l'offerta il credito ti verrà
riconosciuto nel tuo account personale. La proposta non sarà mai inferiore
alle 11,6 Lire al secondo (che al ora sono 41.760£). Esempio: 232 Lire di
rimborso per uno Spot di 20 secondi. Attenzione non c'e' nessun limite
massimo, uno Spot potrebbe fare guadagnare anche oltre 2000 Lire per una
sola durata di 20 o 30 secondi!
se ti vuoi incrivere collegati a:
http://www.intelliad.com/?302B7026


title: auguri

author: robirobi

text:
Buone feste a tutti.
robirobi


title: www.langosco.info ti segnalo questo sito

author: pensiero libero

text: fotografia di paesaggio


text:
fotografia della campagna, molto interessante.
pensiero libero ha scritto:
> fotografia di paesaggio


title: Progressione economica orizzontale

author: mario di maria

text:
Si chiede di conoscere quale siano i criteri per bandire il
relativo concorso per le P.E.O. e le conseguenti assegnazioni.
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: Progressione economica orizzontale

author: elio

text:
ma la peogressione del 1945 la facciamo tutti o solo 19



title: Progressione economica orizzontale

author: rita

text:
Sicuramente il primo e fondamentale criterio sarà l'anzianità di
servizio,poi i titoli e infine la pedata.



title: Filtri: ci capite qualcosa?

author: Wizard

text:
La cosa mi č balzata agli occhi solo recentemente a seguito
dell'acquisto di un paio di occhiali da sole (!!!). Questi ultimi hanno
delle lenti leggermente azzurre che rendono i colori molto piů intensi.
Ad esempio, il mare diventa piů blu, i riflessi sono attenuati, la
foschia diminuisce..... insomma, se c'e' il sole č tutto molto piů bello
e contrastato.
Esiste qualcosa del genere da mettere sull'obiettivo della macchina
fotografica? Non ci capisco una mazza di filtri e i negozianti a cui mi
sono rivolto nemmeno (ho avuto l'impressione che cercassero di rifilarmi
i loro fondi di magazzino).
Io uso una Canon EOS 50e: l'uso del filtro pregiudica il funzionamento
dell'autofocus (peraltro ottimo)? Quanto costa (se esiste) un filtro con
le caratteristiche di cui sopra?
Ciao e grazie a tutti coloro che risponderanno


title: Filtri: ci capite qualcosa?

author: Mark

text:
il filtro esiste e si chiama  POLARIZZATORE ,ha la capacita' di :saturae il
colore - eliminare i riflessi.
L'uso ti porta via all'incirca 1.-1,1/2 all'esposizione.,non ti pregiudica
l'autofocus e un poplarizzatore di una buona marca (dipende dal diametro
dell'obiettico) ti costa sulle 25-40.000 lire.
hasta luego...
Mark
Wizard ha scritto nel messaggio
<
1dd7dsh.1sr...@dadovago1047.dada.it
>...



title: Filtri: ci capite qualcosa?

author: Andrea Ranalli

text:
Wizard ha scritto nel messaggio
<
1dd7dsh.1sr...@dadovago1047.dada.it
>...
>La cosa mi è balzata agli occhi solo recentemente a seguito
>dell'acquisto di un paio di occhiali da sole (!!!). Questi ultimi hanno
>delle lenti leggermente azzurre che rendono i colori molto più intensi.
>Ad esempio, il mare diventa più blu, i riflessi sono attenuati, la
>foschia diminuisce..... insomma, se c'e' il sole è tutto molto più bello
>e contrastato.
>
Credo che siano degli occhiali con le lenti polarizzate, quindi penso che
quello che cerchi sia un filtro polarizzatore. Se lo devi usare con
l'autofocus devi comprarne uno di tipo "circolare" credo.
Ciao
Andrea
**********************************************************************
Andrea Ranalli,
a.ra...@flashnet.it
 (LaRana su IRC)
"Don't need an helmet, got an hard hard head" (PJ)
Mondotv la rivista della TV:
http://mondotv.simplenet.com
**********************************************************************


title: Filtri: ci capite qualcosa?

author: Alberto de Simone

text:
Se ti vuoi divertire puoi provare a fotografare usando le lenti degli
occhiali da sole come filtro polarizzatore, io l'ho fatto una volta cosi'
tanto per gioco e ti assicuro che l'effetto mi ha colpito, altrimenti il
filtro che cerchi e' quello polarizzatore che e' anche variabile.
Ciao e buon divertimento.
Alberto.
Wizard wrote:
> La cosa mi č balzata agli occhi solo recentemente a seguito
> dell'acquisto di un paio di occhiali da sole (!!!). Questi ultimi hanno



title: Filtri: ci capite qualcosa?

author: Maximum

text:
Hello, Wizard.
>Esiste qualcosa del genere da mettere sull'obiettivo della macchina
>fotografica? Non ci capisco una mazza di filtri e i negozianti a cui mi
>sono rivolto nemmeno (ho avuto l'impressione che cercassero di rifilarmi
>i loro fondi di magazzino).
[M]    Attenzione, vai sempre in negozi specializzati, meglio se
grossisti/dettaglianti frequentati anche dai professionisti.
Il filtro al quale tu ti riferisci è il polarizzatore che 'eliminando'
alcune lunghezze d'onda della luce toglie quei fastidiosi riflessi dati da
una forte luminostità del soggetto inquadrato.
E' molto utile anche nei ritratti eseguiti in pieno sole o con riverbero
mare/neve, in quanto elimina il lucido della pelle accentuato dal sole.
L'utilizzo tipico è in foto di paesaggi marini o simili.
Di polarizzatori ne esistono di due tipi: lineare e circolare e non ci sono
particolari controindicazioni per l'uso con autofocus o meno.
Il lineare, dopo avere messo a fuoco lo devi ritarare sulla posizione di
ripresa a te più congeniale e quindi devi utilizzare per forza il cassettino
portafiltri.
Il circolare, invece, lo puoi tenere montato a vite direttamente
sull'obiettivo, rendendo molto più pratico il tutto, però tieni presente che
non potrai in nessun modo regolare l'effetto del polarizzatore, se non
cambiando filtro.
Personalmente, ed anche molti professionisti, preferiscono il lineare
proprio perchè si può sempre controllare la 'presenza' di questo effetto.
Polarizzare troppo una foto non sempre porta a dei buoni risultati, a volte
basta 'togliere' qualche riflessino...prova a ruotare i tuoi occhiali e vedi
che succede.
>Io uso una Canon EOS 50e: l'uso del filtro pregiudica il funzionamento
>dell'autofocus (peraltro ottimo)? Quanto costa (se esiste) un filtro con
>le caratteristiche di cui sopra?
[M]    No, assolutamente. E non influisce con nessun componente della
reflex.
        La lettura esposimetrica avviene dietro il filtro, quindi non
bisogna toccare nulla come sovra o sotto esposizioni. Se utilizzi il manuale
ovviamente fatti i relativi calcoli. Personalmente utilizzo il sistema della
KOKIN che si compone di un pratico portafiltri removibile e di moltissimi
filtri che posso anche essere utilizzati insieme, dando vita ad una
composizione di effetti che non conosce limiti, se non dati dalla tua
fantasia.
Certo è un poco costoso ma è tra i migliori presenti sul mercato.
Per quanto riguarda i costi mi sembra che tra cassetto porta filtri e pola
(tutto rigorosamente KOKIN) ho speso, sulla piazza di Roma, circa 80.000
lire.
Per ottenere delle foto di paesaggi cielo e mare con dei contrasti molto
elevati o utilizzi un SkyLight (più indicato per la neve, ma anche per il
mare va benissimo) o un filtro UV (quasi ininfluente però, utilizzato nella
stragrande maggioranza dei casi solo come proteggi lente dell'obiettivo) o
dei filtri GradFluo colorati sul blu o sul grigio oppure vai sulle tonalità
tabacco o arancio/rosso per ottenere degli effetti veramente... d'effetto
(perdona il gioco di parole).
Cmq il pola rimane sempre il top per mantenere la veridicità di quanto
ripreso.
>Ciao e grazie a tutti coloro che risponderanno
[M]    Di nulla, spero di non averti incasinato ancora di più le idee e non
esitare a postare se vuoi altre info.
Buone foto e... buone ferie da Maximum.      ;-))
------ Maximum ---------------------------------------------
WEB Site ......... PhotoMZ (
http://userspace.ats.it/free/zijma
 )
E-Mail .............
Pho...@user.ats.it
Private E-Mail ...
zi...@rm.ats.it
-------------------------------------------------------------


title: Filtri: ci capite qualcosa?

author: Sirio Nicolao

text:
Che i filtri Kokin siano i migliori sul mercato ho dei seri dubbi.
Se compri un polarizzatore circolare Canon costa non meno di 200.000.
Meglio un Hoya circolare da 60.000-70.000 lire.


title: Filtri: ci capite qualcosa?

author: Massimo Canducci

text:
>Che i filtri Kokin siano i migliori sul mercato ho dei seri dubbi.
Io non ho una dotazione di filtri, ma vorrei farmela, cosa mi
consigli?
---------------------------------------------------
Dott. Massimo Canducci
Web Developer & WebMaster
e-mail mailto:
cand...@ipsnet.it
       mailto:
cand...@hotmail.com

http://www.constell.net
---------------------------------------------------


title: Filtri: ci capite qualcosa?

author: Valerio Berdini

text:
Mark wrote:
> il filtro esiste e si chiama  POLARIZZATORE ,ha la capacita' di :saturae il
> colore - eliminare i riflessi.
> L'uso ti porta via all'incirca 1.-1,1/2 all'esposizione.,non ti pregiudica
> l'autofocus e un poplarizzatore di una buona marca (dipende dal diametro
> dell'obiettico) ti costa sulle 25-40.000 lire.
> hasta luego...
> Mark
>
Tutto vero, un buon polarizzatore ti da quell'effetto che cerchi.L'unica cosa
un po' meno vera è che un polarizzatore circolare mediocre lo trovi a quei
prezzi (25.000 40.000,  tipo Tamron o vivitar o simili).
Un buon polarizzatore è un oggetto caro dalle 100.000 in su.
Il polarizzatore circolare Zeiss costa 856.000£ di
listino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hoya e B&W sono più abbordabili.
Per Mark
Se hai indirizzi da consigliarmi per avere un polar. buono, anche lineare, a
quei prezzi  fammelo sapere.
Grazie
Valerio


title: Filtri: ci capite qualcosa?

author: Nadir

text:
Vorrei fare alcune precisazioni:
----------
In article <6q6ek8$
7...@dg2.iunet.it
>, "Maximum" <
zi...@rm.ats.it
> wrote:
>Di polarizzatori ne esistono di due tipi: lineare e circolare e non ci sono
>particolari controindicazioni per l'uso con autofocus o meno.
Non capisco cosa intenda Maximum per polarizzatori lineari, ma una cosa e'
certa: i pola lineari e circolari sono identici nell' aspetto e nell' uso
(non nel prezzo, purtroppo), tranne che per il fatto che i secondi sono nati
proprio per superare i problemi che nascevano tra pola lineari ed AF e,
talvolta, con alcune cellule esposimetriche, dando luogo a letture falsate
nonostante il sistema TTL (attraverso l'obiettivo). Non confondiamo
"lineari" con il sistema Cokin (quadrati)  e "circolari" con quelli
tradizionali tondi. La differenza e' nella "struttura" interna.
>Personalmente, ed anche molti professionisti, preferiscono il lineare
>proprio perchè si può sempre controllare la 'presenza' di questo effetto.
Si controlla in maniera identica con entrambi i tipi. Io sulla Contax monto
il pola lineare Zeiss (quello vero, non quello quadrato della Cokin), ma
sulla Nikon F90 DEVO usare il pola circolare.
I professionisti usano quello che e' piu' adatto al tipo di fotocamera
posseduta e cosi' devono fare anche i fotoamatori (la regola e' uguale per
tutti).
>>Io uso una Canon EOS 50e: l'uso del filtro pregiudica il funzionamento
>>dell'autofocus (peraltro ottimo)?
Su questa fotocamera non mi fiderei troppo a montarci un pola lineare, ma la
cosa migliore e' che controlli nel manuale che di sicuro possiedi.
>Personalmente utilizzo il sistema della
>KOKIN che si compone di un pratico portafiltri removibile e di moltissimi
>filtri che posso anche essere utilizzati insieme, dando vita ad una
>composizione di effetti che non conosce limiti, se non dati dalla tua
>fantasia.
>Certo è un poco costoso ma è tra i migliori presenti sul mercato.
Solo come assortimento di "effetti", ma come bonta' ottica no di certo.
Paghi il sistema non la qualita' ottica. Sono dignitosi ma nulla di piu'.
Indispensabili per un uso creativo preconfezionato.
Buona luce
Rino Giardiello - Studio Nexus
e-mail :
nex...@tin.it
homepage :
http://space.tin.it/arte/sgiardie
-----------------------------
Nadir, Fotografia & Contax :
http://www.geocities.com/Paris/Rue/3703
e-mail :
itn...@tin.it


title: Filtri: ci capite qualcosa?

text:
Marco ha scritto nel messaggio <
35C6F8B9...@thebrain.net
>...
>Dispiace intervenire, ma queste affermazioni sono fuorvianti:
>
>Maximum wrote:
>> Di polarizzatori ne esistono di due tipi: lineare e circolare e non ci
sono
>> particolari controindicazioni per l'uso con autofocus o meno.
>
>Anche se in molti casi l'autofocus funziona anche con il lineare, e' solo
il
>circolare che consente il suo funzionamento costante.
[M]    Non sono affatto d'accordo.
Non ho mai avuto problemi con l'autofocus ed ho utilizzato in passato anche
polarizzatori circolari. Non ho mai, ripeto, avuto dei problemi con
l'autofocus avendo montato questo tipo di filtri.
>> Il lineare, dopo avere messo a fuoco lo devi ritarare sulla posizione di
>> ripresa a te più congeniale e quindi devi utilizzare per forza il
cassettino
>> portafiltri.
>
>Circolare e lineare non si riferiscono affatto alla forma del filtro. Qui
stai
>parlando dei filtri quadrati di plastica tipo Cokin.
[M]     Caro Marco, non sono un professionista ma di certo non sono uno
sprovveduto: conosco perfettamente la differenza tra un circolare ed un
lineare, e non mi riferisco alla loro forma geometrica, ma bensi alla loro
struttura interna ovvero, in parole povere, alla forma delle linee interne
che permettono la diffrazione della luce, e poi non è un giorno che li
utilizzo.
Per quanto riguarda il polarizzatore lineare della kokin è esattamente di
forma circolare come tutti gli altri.
>> Il circolare, invece, lo puoi tenere montato a vite direttamente
>> sull'obiettivo, rendendo molto più pratico il tutto, però tieni presente
che
>> non potrai in nessun modo regolare l'effetto del polarizzatore, se non
>> cambiando filtro.
>
>Tutti i polarizzatori permettono di regolare l'effetto. Qualche problema
puo'
>derivare dall'uso di quegli obiettivi che fanno ruotare la montatura filtri
>focheggiando. Infatti il polarizzatore si regola ruotandolo, circolare o
>lineare che sia, in montatura a baionetta, filettata o quadrato che sia.
[M]    Ok, d'accordo ma ti assicuro che ho utilizzato dei pola, mi spiace ma
non ne ricordo nè marca nè modello, che li potevi ruotare come volevi ma non
cambiava un tubo !
Cmq hai ragione a scrivere ciò poichè il messaggio che è partito non aveva
la correzione che ti riporto qui di seguito:
...... Il circolare, invece, lo puoi tenere montato a vite direttamente
sull'obiettivo, rendendo molto più pratico il tutto, però tieni presente
che, su alcune marche e modelli (piuttosto datate), non potrai in nessun
modo regolare l'effetto del polarizzatore, se non cambiando filtro......
Cari saluti da Maximum.
P.S. piacere di averti letto :-)


title: Filtri: ci capite qualcosa?

text:
Sirio Nicolao ha scritto nel messaggio <
35C6C9DB...@ifinet.it
>...
>Che i filtri Kokin siano i migliori sul mercato ho dei seri dubbi.
[M]    Qui entriamo in un discorso di tecnologia costruttiva dei filtri che,
sinceramente, non mi sento di intavolare.
Se magari tu hai delle conoscenze tecniche tali da poter dimostrare quanto
affermi mi farebbe molto piacere leggerle, anche per avvalorare la tua
affermazione e per poter in futuro saper scegliere meglio il filtro più
adatto.
Ritornando ai Kokin, ho sempre avuto un ottimo risultato utilizzandoli e ci
tengo a precisare che non me ne viene nulla in tasca affermando che mi trovo
bene con questo sistema.
Anche parlando con gente che fotografa da molti anni prima di me li trovano
ottimi anche dal punto di vista qualità/prezzo.
>Se compri un polarizzatore circolare Canon costa non meno di 200.000.
[M]    Grazie al ...... (fai tu ;-) ) , bisogna sempre considerare che cosa
vuoi e che scopo ha la tua attività fotografica.
Se sei un professionista è ovvio che devi utilizzare complementi di una
certa qualità. Se è e deve rimanere un hobby non so quanto sia necessario
avere una attrezzatura molto costosa e sofisticata.
Non sono solo io a pensarla così ma anche dei fotografi professionisti con i
quali ho scambiato qualche pensiero: per un utilizzo semi-professionale non
è necessario dissanguarsi per fare fotografia, alla base di tutto c'è sempre
la persona, che se non sa fotografare, non lo saprà fare neanche con
macchine e accessori da milioni.
>Meglio un Hoya circolare da 60.000-70.000 lire.
[M]    E' circa l'attuale prezzo del linear-pola della Kokin.
Cari saluti da Maximum.


title: Filtri: ci capite qualcosa?

author: Dario Piantanida

text:
On Tue, 4 Aug 1998 09:51:03 +0200, "Maximum" <
zi...@rm.ats.it
> wrote:
>il polarizzatore che 'eliminando'
>alcune lunghezze d'onda della luce
Non č corretto... Non lavora sulle lunghezze d'onda, ma sulla...
polarizzazione! ;-)
>Il lineare, dopo avere messo a fuoco lo devi ritarare sulla posizione di
>ripresa a te piů congeniale e quindi devi utilizzare per forza il cassettino
>portafiltri.
Anche qui non sono d'accordo... Perchč per forza il cassettino?
Bye,
  Dario
Fidonet 2:331/101.25
ICQ# 11871099


title: Filtri: ci capite qualcosa?

text:
On Tue, 04 Aug 1998 14:04:09 +0200, Marco <
t...@thebrain.net
> wrote:
>Anche se in molti casi l'autofocus funziona anche con il lineare, e' solo il
>circolare che consente il suo funzionamento costante.
L'ho sentito dire tante volte, ma non ho mai avuto problemi... In
realtà il problema dovrebbe sorgere se si ha un solo sensore AF
lineare. Se se ne ha uno a croce o due o più ortogonali, non si
dovrebbero avere problemi.



title: Filtri: ci capite qualcosa?

text:
O
>
>Di polarizzatori ne esistono di due tipi: lineare e circolare e non ci sono
>particolari controindicazioni per l'uso con autofocus o meno.
Qui ti sbagli. I circolari producono la lo stesso effetto dei lineari,
ma sono studiati per non interferire con il funzionamento del sensore
autofocus come invece potrebbe succedere con il lineare. (Potrebbe e
non e' matematico che accada). I circolari sono stati prodotti apposta
per eliminare l'inconveniente e sono purtroppo piu' costosi. Chi non
prevede di usare corpi autofocus potrebbe senz'altro risparmiare
acquistando un circolare.
>Il lineare, dopo avere messo a fuoco lo devi ritarare sulla posizione di
>ripresa a te più congeniale e quindi devi utilizzare per forza il cassettino
>portafiltri.
Mi sa che tu per lineare e circolare intendi erroneamente la forma del
filtro (circolare quelli rotondi con la filettatura per la ghiera
portafiltri dell'ottica e lineare quelli quadrati da inserire in
appositi portafiltri con guide). Vero?
>Personalmente, ed anche molti professionisti, preferiscono il lineare
Perche' non hanno reflex autofocus e risparmiano, su ottiche luminose
e quindi con ghiera portafiltri di grosso diametro, cifre non
indifferenti.
>>Io uso una Canon EOS 50e: l'uso del filtro pregiudica il funzionamento
>>dell'autofocus (peraltro ottimo)? Quanto costa (se esiste) un filtro con
Vedi risposta sopra
>Cmq il pola rimane sempre il top per mantenere la veridicità di quanto
>ripreso.
Questione di gusti. Oltre a permettere di eliminare i riflessi puo'
essere usato anche per saturare l'azzurro del cielo. Ha maggior
effetto per questo uso quando riprendi con il sole a 90° rispetto
all'asse ottico.
Ciao
_Gigi__
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  Togliere NS dall'indirizzo
  Remove NS from address
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