title: risolto problemi Canon2700F

text:
del minolta non so, non l'ho mai provato.
con i neg bn ho fatto una prova due giorni fa scoprendo che l'acquisizione
non può essere fatta in bn ma solo rgb o cmyk. Alla prima prova non sono
rimasto molto soddisfatto, ero talmente di corsa in un buco di lavoro che
non so nemmeno che tipo di pellicola era, la grana era molto accentuata.
Riprovo e rispondo.
Quanto alla profondità è ottima, valutando sulle dia, sui negativi bn
ovviamente il problema non esiste giacché la densità massima è molto molto
lontana da quella delle dia.
ciao
rodolfo
"Sandro" <
chia...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:NtgI5.66986$Nz.18...@news.infostrada.it...



title: risolto problemi Canon2700F

text:
Ciao  a tutti

Anzitutto, se già non ci siete andati, vi segnalo un sito
molto interessante dedicato agli scanner per pellicole,
all'indirizzo:

http://www.cix.co.uk/~tsphoto/tech/filmscan/

Vi sono i test di tutti i modelli di fascia media disponibili
sul mercato, e tra questi c'è anche il 2700F; in effetti il problema sollevato
riguardo alle dia con densità elevata anche qui viene evidenziato.

Riguardo alla sottosposizione, a quale taratura ci si
riferisce? Se non sbaglio quando si imposta lo scanner per la lettura delle dia
non si può settare alcun parametro al riguardo...

-----------

Stefano


title: risolto problemi Canon2700F

author: Bortolux

text:
""S.Faggioli"" <
s.fag...@comune.fi.it
> ha scritto nel messaggio
news:000701c03cb1$66042700$0c2a...@comune.fi.it...
> Riguardo alla sottosposizione, a quale taratura ci si riferisce? Se non
> sbaglio quando si imposta lo scanner per la lettura delle dia non si può
> settare alcun parametro al riguardo...
Se vai in Immagine e scegli *modo di regolazione esperto*, potrai settare la
scansione, dopo aver effettuato l'anteprima, da Immagine/regola (troverai
curve , istogrammi e gamma).
Saluti con parametri,
Fulvio :-))



title: Caricare la spirale

author: nove

text:
Prima di accingermi a sviluppare il mio primo rullino, ho fatto un po'
di prove...
Chi mi sa' dire:
1) come si toglie il negativo dalla spirale? visto che non riesco a
toglierlo facilmente
2) se durante il caricamento della spirale si tocca il negativo sul
dove non c'e' l'emulsione cosa succede?
Grazie
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Caricare la spirale

author: il Ventu

text:
On Sat, 11 Jan 2003 23:21:46 +0000 (UTC), "nove"
<
live...@katamail.com
> wrote:
>Prima di accingermi a sviluppare il mio primo rullino, ho fatto un po'
>di prove...
>Chi mi sa' dire:
>
>1) come si toglie il negativo dalla spirale? visto che non riesco a
>toglierlo facilmente
La spirale si apre con un meccanismo a scatto, ruoti i due dischi e
apri, non dovresti avere problemi.
>2) se durante il caricamento della spirale si tocca il negativo sul
>dove non c'e' l'emulsione cosa succede?
Nulla, cerca comunque di maneggiarla sempre prendendola per i bordi.
a
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/


title: Caricare la spirale

author: Apache

text:
                 *****************************
"nove" <
live...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1d61ce2aee5cfcbe078...@mygate.mailgate.org...
> 1) come si toglie il negativo dalla spirale? visto che non riesco a
> toglierlo facilmente
 Devi aprire la spirale, ovvero staccare le due parti.
La pellicola rimarrà avvolta in una delle due parti e la sfilerai facilmente
tirandola verso l'alto.
> 2) se durante il caricamento della spirale si tocca il negativo sul
> dove non c'e' l'emulsione cosa succede?
meno la tocchi e meglio è. Se la sfiori accidentalmente non succede nulla.
Se ti ci rifai le unghie come i gatti la cricchi.
  - L' APACHE -

http://digilander.libero.it/mauriziotoni


title: Caricare la spirale

author: massivan

text:
Ricorda che devono essere sempre
perfettamente asciutte, basta una goccia
per bloccare l'avanzamento.

http://members.xoom.it/massivan
 (Viagra version is powered by ChelliniŠ)


title: Caricare la spirale

author: Mauro Chellini

text:
> Prima di accingermi a sviluppare il mio primo rullino, ho fatto un po'
> di prove...
[dopo aver letto gli altri post]
taglia la coda di testa, fra due perforazioni, se puoi farlo alla luce. Se
devi tagliare in camera oscura, fai un taglio senza preoccuparti
dell'esattezza di essere fra due perforazioni, poi perfeziona la giustezza
facendo due ulteriori taglietti alle singole perforazioni. E' molto
intituitivo. La pellicola cosi' tagliata non presentera' resistenze al
caricamento.
Mauro


title: Caricare la spirale

text:
1) usa un cavatappi per togliere il coperchio del rullino e sfila il
tutto. Con i Kodak è più difficile che con gli Ilford.
2) Meglio non toccare niente, soprattutto dalla parte dell'emulsione.
Se capita che ci vuoi fare? Comunque fra sviluppo, stopo, fissaggio e
lavaggio non dovresti avere problemi.
Buon lavoro!
P.S.: con i rullini della 6 x 6 le cose sono un bel po' più incasinate
anche se snon devi estrarre il rullino....
Ciao!
On Sat, 11 Jan 2003 23:21:46 +0000 (UTC), "nove"
<
live...@katamail.com
> wrote:



title: Caricare la spirale

author: Pietro

text:
>Prima di accingermi a sviluppare il mio primo rullino, ho fatto un po'
>di prove...
>Chi mi sa' dire:
>
>1) come si toglie il negativo dalla spirale? visto che non riesco a
>toglierlo facilmente
ma che spirali usi? con la paterson è un'operazione semplicissima
basta un clik in senso inverso al gioco e si smonta.
>2) se durante il caricamento della spirale si tocca il negativo sul
>dove non c'e' l'emulsione cosa succede?
se non hai le dita particolarmente untuose o sudate non succede nulla.
ma perchè lo devi toccare? Io ho imparato qui su iaf (non ricordo da
chi e me ne scuso) a non aprire il rullino ma caricare la spirale
estraendo la pellicola dal caricatore attraverso il feltrino, è molto
comodo perchè  ti permette di agganciare la pellicola nella spirale
alla luce e non mi si è mai rigato. Ovviamente in questo caso devi
lasciare la linguetta di pellicola all'esterno quando riavvolgi e la
arrotondi ben bene con le forbici. Cmq a me in quella fase le prime
volte è capitato di tutto e di piu, la cosa peggiore è stata la morte
del negativo per incartocciamento della pellicola su se stessa. Fai
molte prove con pellicole di scarto prima alla luce poi al buio finche
non ti senti sicuro, anche sentirti troppo sicuro comunque è un
rischio.
ciao
>--
>Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
Pietro Pesaresi


title: MI5 Persecution: Leicester Square 9/2/98 (14498)

text:
Leicester Square - 9/Feb/1998
In February 1998 I spent some time in Leicester Square, in the West End
of London. This is a very busy area of London, and one which can be relied
on to produce "contacts". Capital Radio's offices and their cafe are
located here, the Trocadero is nearby, and the place is full of cinemas
and entertainment venues.
Certainty level: 100%
A young girl is heard to say, "Alright I'm going to talk to myself" to her
friends, followed by all of them laughing together, as I passed by.
Believe me, I do not look mad in real life, these young people would not
have directed their comments and laughter at me unless they had already
been told by others that I was ill. I am absolutely certain that their
behaviour was directed at me, and this audio file is particularly clear.
Certainty level: 60%
This one was recorded in a cafe in Green Park. Two women are talking to
each other, one of them says to the other, "something wrong with him",
with an emphasis on the "wrong".
The words "something wrong with him" have been repeated at me dozens of
times, at my former workplace in Canada, in England, etc. The words are
quite deliberately chosen to have two meanings; they obviously imply that
I am ill, without forcing the abusers to demean themselves by using
more pejorative terms, although they have shown that they have no
compunction in that area; and secondly, the words "wrong ... him" make
me at fault, and place the guilt for the abusers' wrongdoing on my
shoulders.
Certainty level: 30%
Recorded on a Victoria line tube train leaving Green Park station.
If you listen carefully you can pick up the word "hunchback". The speaker
had emitted a swear word immediately before this excerpt; both the swear
word, and the "hunchback", were (I believe) directed at me.
14498
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: Re: Zenitar 16mm. f/2.8

author: Marco Ricci - www.riccimarco.com -

text:
On 8/18/11 11:41 AM, Brasco wrote:
> Come vi sembra questo fish eye economico? Io ce l'ho e mi pare che non
> abbia nulla da invidiare ai blasonati, e ben più costosi, Nikon e
> Canon... la resa e la qualità ai bordi sono ottime.
>
> vi posto una foto scattata con lo zenitar e Nikon D700:
>
>
http://i51.tinypic.com/35kickx.jpg
io lo avevo..
e' un buon fish, costruito alla russa, buona resa ottica.
attenzione che su certe full frame l'elemento posteriore (una lente,
avvitata al culo dell'ottica) puo' toccare sullo specchio.
ne ho avute 2 versioni, una classica a vite che usavo su eos con un
adattatore e una con attacco nativo eos.
quella con adattatore, di poco, ma non arrivava a infinito (diaframmando
e considerata al focale in questione non era un gran problema, ma e'
bene saperlo) penso a causa degli adattatori da 2 soldi.
quella con attacco eos nativo era OK.
controlla anche che non abbia problemi di trattamento antiriflesso.


title: Re: Zenitar 16mm. f/2.8

author: Brasco

text:
On 18 Ago, 16:41, "Marco Ricci -
www.riccimarco.com
 -" <
tvi...@tin.it
>
wrote:

io la uso con Nikon D700 e non ho avuto problemi con lo specchio.
l'attacco è nativo nikon. su quali corpi hai sentito che ci sono
questi problemi?
ciao


title: Re: Zenitar 16mm. f/2.8

text:
> io la uso con Nikon D700 e non ho avuto problemi con lo specchio.
> l'attacco č nativo nikon. su quali corpi hai sentito che ci sono
> questi problemi?
> ciao
piu' che sentito l'ho visto...
esempio su una eos 33 (pellicola) toccava lo specchio


title: su, ridente un po anche voaltri..

author: Fedor Pavlovic


title: su, ridente un po anche voaltri..

author: Thomas

text:
Fedor Pavlovic wrote:
>
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Germano_Mosconi
ti avevo già fatto notare, a suo tempo, che il vilipendio della
religione è  un reato, in Italia.
Ti segnalo alla polizia postale, forse così andrà un po' meglio.
--
caro il mio niubbo...
www.nikotina.org


title: su, ridente un po anche voaltri..

author: Thread

text:
Thomas wrote:
> Fedor Pavlovic wrote:
>>
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Germano_Mosconi
>
> ti avevo già fatto notare, a suo tempo, che il vilipendio della
> religione è  un reato, in Italia.
> Ti segnalo alla polizia postale, forse così andrà un po' meglio.
>
>
http://www.genitoricattolici.org/Grafico%20Tsunami.htm


title: su, ridente un po anche voaltri..

text:
Thomas ha scritto:
> Fedor Pavlovic wrote:
>>
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Germano_Mosconi
>
> ti avevo già fatto notare, a suo tempo, che il vilipendio della
> religione è  un reato, in Italia.
> Ti segnalo alla polizia postale, forse così andrà un po' meglio.
>
come non bestemmiare avidamente ?

http://www.youtube.com/watch?v=U-9Saud39vg


title: su, ridente un po anche voaltri..

text:

Porca madonna...



title: su, ridente un po anche voaltri..

author: Adriano P.

text:
Fedor Pavlovic ha scritto:
>
http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/Germano_Mosconi
sbrotfl fantastico.
--
Don't drink and drive. You might hit a bump, and spill your drink
jag alskar sverige
http://www.adrianopelandi.com


title: 17° Concorso Diaporama - Belluno

author: CTG gruppo Belluno

text:
Il C.T.G. Gr. Belluno - Turismo, Cultura, Tempo Libero e l' Assessorato
alla Cultura del Comune di Belluno indicono il 17° Concorso Nazionale del
Diaporama Turistico e Naturalistico ed un incontro tra gli Autori.
PREMI
Sezione turistica
Primo premio: medaglia più premio in denaro.
Sezione naturalistica
Primo premio: medaglia più premio in denaro.
Sezione espressione artistica
Primo premio : medaglia più premio in denaro.
Il premio complessivo, per le tre Sezioni, ammonta a £ 2.000.000 e verrà
ripartito proporzionalmente al numero delle opere ammesse per ciascuna di
esse.
Premi per opera segnalata.
Premio speciale del pubblico (targa).
GIURIA
È composta da tutti gli Autori dei diaporami presentati. Ad ogni opera
dovrà corrispondere una sola espressione di voto (anche nel caso l'opera
sia stata composta da più Autori). Ciascun Autore dovrà votare tutte le
opere tranne la propria. Il voto più alto e quello più basso, attribuiti ad
ogni opera, non concorreranno alla media finale.
MEETING DEGLI AUTORI
Questa iniziativa vuol essere un incontro aperto, oltre che ai Diaporamisti
attivi, a tutti quei Fotoamatori interessati a conoscere o approfondire
l'utilizzo del diaporama per promuoverne la diffusione.
CALENDARIO
Termine di iscrizione al Concorso con invio della scheda e della quota di
partecipazione:3 febbraio 2001
Svolgimento meeting e valutazione delle opere da parte degli Autori:24/25
febbraio 2001
Proiezioni al pubblico nelle serate dei "Martediacolor":Aprile/Maggio 2001
REGOLAMENTO
1. Il Concorso è aperto a tutti gli Autori di diaporama. La partecipazione
può essere anche collettiva.
2. Sono ammessi al Concorso diaporami monoschermo. Le opere potranno
sviluppare: le tematiche riguardanti il turismo, inteso come scoperta dei
molteplici aspetti di un territorio e dei suoi abitanti; le tematiche che
illustrino, in modo organico, ambiti o soggetti naturalistici; infine le
libere interpretazioni dei temi su citati. Sarà cura dell'Autore iscriversi
in una delle tre sezioni per la quale intende concorrere. Saranno escluse
le opere già presentate e selezionate nelle precedenti edizioni del Concorso.
3. Ogni Autore può concorrere con una sola opera versando la quota di
iscrizione di £40.000 (a titolo di rimborso spese organizzative) da
inviare, insieme alla scheda di adesione qui unita (che deve essere
corredata con tutte le note tecniche richieste) presso il:
C.T.G.Turismo-Cultura e Tempo Libero, via Carrera n. 16 - 32100 Belluno,
entro 3 febbraio 2001.
4. Tutti i lavori pervenuti saranno proiettati durante il meeting degli
Autori e valutati dalla Giuria composta dagli Autori medesimi. Qualora il
Concorrente non possa intervenire personalmente alle proiezioni nei giorni
24 e 25 febbraio 2001, avrà cura di far pervenire per tempo l'opera presso
lo stesso indirizzo indicato nel modulo di adesione al Concorso.
5. Ogni audiovisivo dovrà avere le seguenti caratteristiche: durata massima
12 minuti. Diapositive montate su telaietti tutti dello stesso tipo
(preferibilmente sotto vetro), numerate in ordine progressivo, munite di un
segnale per il giusto verso di proiezione e con la sigla del caricatore.
Diapositive inserite in caricatori lineari o circolari recanti:
l'indicazione del rispettivo ordine di proiezione (A - B - C ecc. oppure 1
- 2 - 3 ecc.) e del titolo dell'opera. Commento sonoro, registrato sul
nastro a cassetta, contenente anche i segnali di sincronizzazione per i
cambi delle diapositive in proiezione.
6. L'organizzazione mette a disposizione, per le proiezioni delle opere (
sia alla Giuria degli Autori che al pubblico , nelle serate dei
Martediacolor ) un'attrezzatura tecnica che permette l'utilizzo di un
numero massimo di otto proiettori con caricatori circolari e di due
proiettori con caricatori lineari . Previo accordi con gli organizzatori
l'Aurore potrà presentare l'opera con le proprie attrezzature, qualora
queste non fossero compatibili con quelle disponibili.
7. Nella giornata di sabato 24 febbraio, verranno visionate tutte le opere
presenti in Concorso e valutate, tramite scheda, dalla Giuria degli Autori.
La graduatoria di merito di questa prima valutazione consentirà agli
organizzatori di selezionare i lavori che saranno riproposti, raggruppati
per sezione, la mattina di domenica 25 febbraio per la classifica finale.
La Giuria degli Autori assegnerà in tal modo i Premi nelle tre sezioni in
cui si articola il Concorso.
8. Tutti gli Autori in Concorso si impegnano a mettere a disposizione le
proprie opere nelle proiezioni dei Martediacolor. Nel ciclo primaverile
della manifestazione verranno proiettati tutti i lavori selezionati dalla
Giuria. Per necessità tecnico organizzative potranno essere scelti per le
proiezioni, sia nel ciclo primaverile che in quello autunnale, anche alcuni
dei lavori non selezionati. Al termine di ogni serata, del ciclo
primaverile, il pubblico presente, per alzata di mano, assegnerà il premio
" Opera segnalata". Nell'ultima serata di proiezione avrà luogo la consegna
dei premi della Giuria degli Autori ed il pubblico, sempre tramite alzata
di mano, premierà una delle opere con il "Premio Speciale del Pubblico".
Per la trasferta a Belluno sarò riconosciuto un rimborso spese a tutti gli
Autori di opere non premiate provenienti da fuori Provincia.
9. Ogni Autore è personalmente responsabile di quanto forma oggetto del
proprio lavoro. Le opere si devono intendere libere da ogni vincolo di
proprietà artistico letterario o da altri diritti di terzi.
10. Gli organizzatori, pur assicurando la massima cura del materiale, si
esimono da ogni responsabilità per smarrimenti o danneggiamenti da
qualsiasi causa provocati.
MEETING DEGLI AUTORI
Questa manifestazione ha le seguenti finalità:
• Conoscere e far conoscere gli Autori ed i loro lavori
• Stimolare il dibattito sui soggetti e le tecniche dei diaporama
• Diffondere l'utilizzo del diaporama quale mezzo espressivo.
PROGRAMMA
Sabato 24 febbraio
In base al numero delle opere presentate verrà comunicato l'orario di
apertura del meeting e l'inizio delle proiezioni. Alla fine delle
proiezioni di tutte le opere in Concorso vi sarà la cena che chiuderà la
serata.
Domenica 25 febbraio
Ore 9 inizio delle proiezioni delle opere selezionate dalla Giuria degli
Autori. Al termine vi sarà il pranzo.
Nel primo pomeriggio, mentre gli organizzatori faranno lo scrutinio delle
schede degli Autori per la determinazione dei premiati, vi sarà una tavola
rotonda, condotta da un Moderatore, sui temi propri dei lavori presentati e
sulle prospettive del diaporama e della multivisione quali importati mezzi
espressivi ed artistici.
Le proiezioni avranno luogo presso le sale del Centro Giovanni XXIII° in
Piazza Piloni n° 11 a Belluno.
L'organizzazione offrirà un pernottamento per ogni opera presentata al
XVII° Concorso (escluso i residenti in provincia di Belluno).
Eventuali informazioni potranno essere richieste al C.T.G. gruppo "Belluno"
dal lunedì al venerdì dalle 17.30 alle 19.00 e il lunedì e sabato dalle
10.00 alle 12.00.
Tel. 0437 950075 - Fax 0437 927092 - email:
ctgr...@tin.it
--
Posted from
IDENT:ro...@planetsec.com
 [194.20.232.117]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: c'è qualcuno del vercellese?

author: umberto

text:
come da subj
avrei una domanda geografica
Umberto
http://www.gargallo.it


title: c'è qualcuno del vercellese?

author: -TOGLIMI - @libero.it Andre

text:
io sono molto vicino al vercellese. se posso esserti utile...
"umberto" <
umb...@gargallo.it
> ha scritto nel messaggio
news:d4nh3m$3vg$1...@phobos.ibnetwork.net...



title: c'è qualcuno del vercellese?

author: Jeremy The Wicked

text:
umberto wrote:
> come da subj
>
I miei genitori abitano a Varallo Sesia (VC). Se posso aiutarti....
Ciao,
J.


title: c'è qualcuno del vercellese?

text:
> I miei genitori abitano a Varallo Sesia (VC). Se posso aiutarti....
ti ringrazio, ma mi serve qualcuno nell'area più a sud verso casale monf,
zona risaie
Grazie!
Umberto


title: c'è qualcuno del vercellese?

text:
io sono di vicino vercelli. lomellina, per l'esattezza.
"umberto" <
umb...@gargallo.it
> ha scritto nel messaggio
news:d4nmli$5bu$1...@phobos.ibnetwork.net...



title: c'è qualcuno del vercellese?

text:
"umberto" <
umb...@gargallo.it
> ha scritto nel messaggio
news:d4nh3m$3vg$1...@phobos.ibnetwork.net...
> come da subj
>
> avrei una domanda geografica
Dimmi io sono molto vicino a vercelli


title: c'è qualcuno del vercellese?

text:
la tua mail? mi torna indietro
Umberto
"|neo_tokio|" <
n...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:JGJbe.1296838$35.48...@news4.tin.it...



title: c'è qualcuno del vercellese?

author: GM Torra

text:
"umberto" <
umb...@gargallo.it
> ha scritto nel messaggio
news:d4nmli$5bu$1...@phobos.ibnetwork.net...
> > I miei genitori abitano a Varallo Sesia (VC). Se posso aiutarti....
>
> ti ringrazio, ma mi serve qualcuno nell'area più a sud verso casale monf,
> zona risaie
Il Monferrato è troppo a sud?


title: c'è qualcuno del vercellese?

text:
yes...
a little bit
Umberto
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:28Lbe.1297369$35.48...@news4.tin.it...



title: c'è qualcuno del vercellese?

text:
"umberto" <
umb...@gargallo.it
> ha scritto nel messaggio
news:d4npvj$69v$1...@phobos.ibnetwork.net...
> "|neo_tokio|" <
n...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
> news:JGJbe.1296838$35.48...@news4.tin.it...
>> Dimmi io sono molto vicino a vercelli
Ti ho scritto alla mail di sopra la mia č neotokio [chiocciola] iafs
[puntinobirichino] it
n!


title: c'è qualcuno del vercellese?

text:
ehi, però siamo un bel numero dei dintorni.... no?
Umberto
--
http://www.gargallo.it


title: c'è qualcuno del vercellese?

text:
"umberto" <
umb...@gargallo.it
> ha scritto
> ehi, però siamo un bel numero dei dintorni.... no?
> Umberto
a quanto sembrerebbe...
ho daro un'occhiata al tuo sito ed è molto interessante.
io sono dell'est di vercelli, ma il "panorama" è lo stesso della bassa
vercellese. se però ti interessano info dettagliate su quelle parti, nn
conosco benissimo ma magari qualcosa si ricava...
ciao,
Andre


title: c'è qualcuno del vercellese?

author: Stefano Bramato

text:
> [puntinobirichino] it
> n!
lol!
puntinobirichino mi piace...
:D
Ciao,
Stefano Bramato
--
ed io imparo...


title: c'è qualcuno del vercellese?

text:
> ho daro un'occhiata al tuo sito ed è molto interessante.
ti ringrazio Andre
> io sono dell'est di vercelli, ma il "panorama" è lo stesso della bassa
> vercellese. se però ti interessano info dettagliate su quelle parti, nn
> conosco benissimo ma magari qualcosa si ricava...
direi che è adatto qualsiasi risaia allagata che possa essere ripresa
dall'alto (per questo ho pensato ai cavalcavia dell'autostrada) puntando
l'ottica verso Est prima e dopo l'alba.
Grazie
Umberto


title: c'è qualcuno del vercellese?

text:
"umberto" <
umb...@gargallo.it
> ha scritto nel messaggio
news:d4nvmc$7qf$1...@phobos.ibnetwork.net...
> yes...
> a little bit
>
> Umberto
>
Se vuoi riprendere le risaie allagate devi andare sulla torre di Conzano
http://www.torra.it/conzano/
Quando ho scattato la foto, le risaie erano alle spalle. Se vai sulla torre,
lo spettacolo, quando ci sono delle giornate come queste, è assicurato.


title: c'è qualcuno del vercellese?

text:

decisamente, già a Caravaggio sono mezzi terroni :-)


title: c'è qualcuno del vercellese?

author: Alessandro Giolo

text:

Santhià...


title: c'è qualcuno del vercellese?

text:
Io sono di Gattinara (VC)
Stefano
"umberto" <
umb...@gargallo.it
> ha scritto nel messaggio
news:d4nh3m$3vg$1...@phobos.ibnetwork.net...



title: [OT] Miusic!

author: Celio Vibenna

text:
Accattatevi l'ultimo cd di Carmen Consoli, "MTV Unplugged". Merita.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [OT] Miusic!

author: melquiades

text:
Perchè comprarlo a scarola chiusa? facci una copia "for evaluescion" che se
poi ci piace ce lo accattiamo! :-))
Pino
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:683b7d4777fab0ab702...@mygate.mailgate.org...



title: [OT] Miusic!

text:
"melquiades" <
gist...@tin.it
> wrote in message
news:X8dGb.3044$_
P.10...@news4.tin.it
> Perchè comprarlo a scarola chiusa? facci una copia "for evaluescion" che se
> poi ci piace ce lo accattiamo! :-))
Ho detto per caso comprarlo? :-)
Cmq, l'ho scaricato, ma è uno dei dischi che probabilmente comprerò,
veramente bello.



title: [OT] Miusic!

author: Peter

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto:
>Accattatevi l'ultimo cd di Carmen Consoli, "MTV Unplugged". Merita.
che gusti! Scommetto che la mattina ti sorbisci il vomito del tuo
cane.
_____________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: [OT] Miusic!

text:
"Peter" <
pes...@libero.it
> wrote in message
news:964juvohcfs1rk2pq...@4ax.com
> >Accattatevi l'ultimo cd di Carmen Consoli, "MTV Unplugged". Merita.
>
> che gusti! Scommetto che la mattina ti sorbisci il vomito del tuo
> cane.
Visto quello che fotografi riesco a malapena ad immaginare quello che
ascolti...
Ah già: Peppiniello Zùm-pappà... :-)



title: [OT] Miusic!

author: Gianni

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:683b7d4777fab0ab702...@mygate.mailgate.org...
> Accattatevi l'ultimo cd di Carmen Consoli, "MTV Unplugged". Merita.
>
Ti sei dato all'ascolto di musica italiana?


title: [OT] Miusic!

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto:
>Ah già: Peppiniello Zùm-pappà... :-)
A Natale ascolto sempre  Frescobaldi.



title: [OT] Miusic!

author: Donato

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:683b7d4777fab0ab702...@mygate.mailgate.org...
> Accattatevi l'ultimo cd di Carmen Consoli, "MTV Unplugged". Merita.
>
Ma chi è "costei"???
--
Don@to


title: [OT] Miusic!

text:
"Donato" <
dona...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:_qZGb.208696$vO5.8...@twister1.libero.it...
> > Accattatevi l'ultimo cd di Carmen Consoli, "MTV Unplugged". Merita.
> >
> Ma chi è "costei"???
Davvero non sai chi è Carmen Consoli?


title: Sostituzione otturatore?

author: Carcharinus longimanus

text:
Scusate l'intrusione, non sono un frequentatore abituale ne un vero
appassionato di fotografia. Problema: nella mia città, Bolzano, esiste un
solo fotoriparatore notoriamente carissimo. Io ho un vecchio corpo EOS 1000
che mi porto dietro come secondo ed il cui otturatore, dopo avermi prodotto
una bella serie di dia esposte solo per metà, si è incriccato
definitivamente con le lamelle piegate in una posizione poco bella a
vedersi. Insomma è da cambiare. Qualcuno ha idea del probabile costo,
altrove, della sostituzione. Ne vale la pena su un corpo macchina così
vecchio e dal valore attuale pressochè nullo? Meglio se la butto via
direttamente eh?
Un grazie particolare a chi vorra rispondermi evitandomi noiose telefonate a
sinistra e sgradevoli telefonate a destra.
Un grazie anche a chi non si dichiarerà convinto che io sia un troll.
Saluti
S.


title: Sostituzione otturatore?

text:
Qualcuno ha idea del probabile costo,
> altrove, della sostituzione. Ne vale la pena su un corpo macchina così
> vecchio e dal valore attuale pressochè nullo? Meglio se la butto via
> direttamente eh?
sattamente quello che dici . Buttalo. La riparazione è improbabile e
certamente TROPPO costosa, solo alla Canon lapotrebbero avere i ricambi. ma
certamente fai prima a cercare qualcosa nell'usato .
Michel@ngelo


title: Sostituzione otturatore?

author: Roberto

text:
> Meglio se la butto via
> direttamente eh?
Secondo me č un segno dall'alto, prendi una 30v o 33v e non pensarci piů.
La ga anca lo speceto ca se alsa a man (scusa il linguaggio veneto verace)


title: Sostituzione otturatore?

author: Giuli el Dabro

text:
Il /29 set 2004/, *Carcharinus longimanus* ha scritto:
> ho un vecchio corpo EOS 1000 che mi porto dietro come secondo ed
> il cui otturatore, dopo avermi prodotto una bella serie di dia
> esposte solo per metà, si è incriccato definitivamente con le
> lamelle piegate in una posizione poco bella a vedersi.
Un mio amico ebbe lo stesso problema su una EOS 600. Fece cambiare
l'otturatore; non mi ricordo la cifra ma mi pare si aggirasse attorno
alle 150/200 mila lire. Si parla però di almeno una decina di anni fa.
La macchina funziona ancora perfettamente e la usa con soddisfazione.
Fatti fare un preventivo. Può essere anche che il ricambio non sia più
disponibile.
Al posto tuo mi cercherei un buon usato. Di questi tempi "digitali" ti
costrà sicuramente meno della riparazione.
Ciao
--
Giuliano
alias Giuli el Dabro
Togli "le mani dalla bocca"
se mi vuoi scrivere privatamente
e ricorda: "Prima de parlar tasi"


title: Sostituzione otturatore?

author: thewizardofwiz

text:
> > ho un vecchio corpo EOS 1000 che mi porto dietro come secondo ed
> > il cui otturatore, dopo avermi prodotto una bella serie di dia
> > esposte solo per metà, si è incriccato definitivamente con le
> > lamelle piegate in una posizione poco bella a vedersi.
la sostituzione in casa Canon costa circa 140euro
ciao
Fabio


title: Sostituzione otturatore?

author: Fritz

text:
Carcharinus longimanus <
NOSPA...@virgilio.it
> wrote:
> Qualcuno ha idea del probabile costo,
> altrove, della sostituzione.
Sicuramente più alto del costo di una EOS 5000 o 3000 usata.
--
Fritz


title: Sostituzione otturatore?

text:
"Carcharinus longimanus" <
NOSPA...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:q2G6d.16448$75.7...@news3.tin.it...
cut
>Io ho un vecchio corpo EOS 1000
> che mi porto dietro come secondo ed il cui otturatore, dopo avermi
prodotto
> una bella serie di dia esposte solo per metà, si è incriccato
> definitivamente con le lamelle piegate in una posizione poco bella a
> vedersi. Insomma è da cambiare.
cut
Rigrazie a tutti. Mi fido decisamente della media delle risposte ricevute e
spedisco il glorioso corpo su cui imparai verso il bidone più vicino. Certo
che girare con un corpo solo .....
Mi toccherà guardarmi in giro.
Saluti
S.


title: anticontestualizzazione soggettiva

text:
http://pietropesaresi.altervista.org/slides/10969.html
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: [photosig] redentore a venezia2

author: BiO


title: [photosig] redentore a venezia2

author: Zio!

text:
"BiO" <
x...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xWO09.10227$n04.2...@twister2.libero.it...
>
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=178224
Hai scannerizzato la stampa?
Ciao.
Zio!


title: [photosig] redentore a venezia2

author: Raffaele Bonivento

text:
Piů che Venezia in un giorno di festa mi da l'idea di un rogo infernale
Raffaele


title: [photosig] redentore a venezia2

author: Nizoo

text:
Il 28 Lug 2002, 11:36, "BiO" <
x...@libero.it
> ha scritto:
>
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=178224
Tutto sommato non è male, esce un po' dalle solite
belle-fotografie-di-una-volta coi fuochi artificiali. Bello l'uso della
cornice di pali e paletti...
Ni.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: obb. contax/y su nikon f65

author: Mario

text:
ciao,
mi pare di capire che non esista il modo di usare le lenti
contax/yashica su una nikon f65, volevo la conferma finale :)
Non si puo' proprio?
Mario


title: obb. contax/y su nikon f65

text:

No
Ulisse


title: obb. contax/y su nikon f65

author: Andreas

text:
> mi pare di capire che non esista il modo di usare le lenti
> contax/yashica su una nikon f65, volevo la conferma finale :)
> Non si puo' proprio?
Se trovi un anello adattatore puoi montare quello che vuoi su Nikon, il
problema è che perdi il fuoco all'infinito per via del tiraggio.
So che esistono lenti da mettere in fondo alla focale per correggere il
tiraggio ma la qualità di dette lenti è spesso pari a quella di un
binocolo in plastica che trovi nell'uovo di pasqua.
Tieni conto che poi con un anello adattatore perdi tutti gli automatismi
(esposimetro, autofocus, programmi vari).
Se vuoi degli obiettivi poco cari da montare su nikon devi passare
almeno ad una F80 che ti permette di usare quasi tutti gli automatismi
anche con i vecchi AI che molti dicono essere superiori anche ai più
recenti AF. Personalmente non li ho mai provati quindi non ti so dire
che resa abbiano.
Sicuramente sul BN renderanno meglio per via del diverso coating della
lente (progettato apposta per il BN in quanto ai tempi degli AI c'erano
ben poche pellicole a colori).
Saluti.
A.
P.S. Ma come hai trovato questo indirizzo email?
--
"La figa non si pensa, al limite si chiava se proprio si è disperati."
Peter


title: obb. contax/y su nikon f65

text:
> Se trovi un anello adattatore puoi montare quello che vuoi su Nikon, il
> problema è che perdi il fuoco all'infinito per via del tiraggio.
> So che esistono lenti da mettere in fondo alla focale per correggere il
> tiraggio ma la qualità di dette lenti è spesso pari a quella di un
> binocolo in plastica che trovi nell'uovo di pasqua.
> Tieni conto che poi con un anello adattatore perdi tutti gli automatismi
> (esposimetro, autofocus, programmi vari).
> Se vuoi degli obiettivi poco cari da montare su nikon devi passare
> almeno ad una F80 che ti permette di usare quasi tutti gli automatismi
> anche con i vecchi AI che molti dicono essere superiori anche ai più
> recenti AF. Personalmente non li ho mai provati quindi non ti so dire
> che resa abbiano.
> Sicuramente sul BN renderanno meglio per via del diverso coating della
> lente (progettato apposta per il BN in quanto ai tempi degli AI c'erano
> ben poche pellicole a colori).
Sto pensando però che se trovi un anello adattatore e vai di iperfocale
dovresti perdere il limite dell'infinito... qualcuno mi smentisca
altrimenti il prossimo acquisto su ebay è l'adattatore per gli zeiss M42 :)
A.



title: obb. contax/y su nikon f65

author: gfirmani

text:
"Mario" <
nos...@io.it
> ha scritto nel messaggio
news:57vl7290gor2soauq...@4ax.com...

No, per questioni di tiraggio


title: obb. contax/y su nikon f65

text:
> No, per questioni di tiraggio
Ma visto che tu hai manico da vendere... se uso mi porto sull'iperfocale
non elimino il problema del tiraggio?



title: obb. contax/y su nikon f65

text:
"Andreas" <
mariani...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:e5f24o$lhh$1...@newsread.albacom.net...
>> No, per questioni di tiraggio
>
> Ma visto che tu hai manico da vendere... se uso mi porto sull'iperfocale
> non elimino il problema del tiraggio?
>
> A.
>
con l'iperfocale hai sempre una nitidezza apparente e relativa. Poi penso
che sarebbe troppa la distanza per ottenere qualcosa di buono a f16.
Esistono adattatori con lentino (da presbite) che possono ovviare al
problema, ma c'è sempre una lente che va ad interpferire col sistema ottico.
Alla fine non vale la pena


title: obb. contax/y su nikon f65

text:
"Mario" <
nos...@io.it
> ha scritto nel messaggio
news:57vl7290gor2soauq...@4ax.com...

Ci sono i nuovi obiettivi Zeiss per Nikon (privi di CPU e quindi non usabili
sulla F65)


title: obb. contax/y su nikon f65

text:
> con l'iperfocale hai sempre una nitidezza apparente e relativa. Poi penso
> che sarebbe troppa la distanza per ottenere qualcosa di buono a f16.
Ok, ricevuto.
> Esistono adattatori con lentino (da presbite) che possono ovviare al
> problema, ma c'è sempre una lente che va ad interpferire col sistema ottico.
> Alla fine non vale la pena
Si, lo sapevo che esistevano certe cose ma non mi sogno minimamente di
metterle dentro una nikon...



title: obb. contax/y su nikon f65

text:
"Andreas" <
mariani...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:e5f07l$kog$1...@newsread.albacom.net...
>
> Sto pensando però che se trovi un anello adattatore e vai di iperfocale
> dovresti perdere il limite dell'infinito... qualcuno mi smentisca
> altrimenti il prossimo acquisto su ebay è l'adattatore per gli zeiss M42
> :)
>
costa meno un corpo Yashica (ad es. la FR1 che è la copia povera della RTS)


title: obb. contax/y su nikon f65

text:
> costa meno un corpo Yashica (ad es. la FR1 che è la copia povera della RTS)
Mi sa che allora continuo a sfruttare la vecchia Praktica :)



title: obb. contax/y su nikon f65

author: Garcia

text:
Il 2006-05-29, Andreas <
mariani...@despammed.com
> ha scritto:
> Sto pensando però che se trovi un anello adattatore e vai di iperfocale
> dovresti perdere il limite dell'infinito... qualcuno mi smentisca
> altrimenti il prossimo acquisto su ebay è l'adattatore per gli zeiss M42 :)
>
Non farei troppo affidamento sull'iperfocale, il piano di messa fuoco
e' uno solo alla fine e pochi mm di tiraggio in piu' o in meno fanno
un enorme differenza sulla messa a fuoco.


title: obb. contax/y su nikon f65

author: drbrown

text:
"Andreas" <
mariani...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:e5evnv$ki4$1...@newsread.albacom.net...
> Se vuoi degli obiettivi poco cari da montare su nikon devi passare almeno
> ad una F80 che ti permette di usare quasi tutti gli automatismi anche con
> i vecchi AI che molti dicono essere superiori anche ai più recenti AF.
Anche la F80 perde l'esposimetro con gli AI. Ci vuole una F100 oppure una
macchine antecedente (F70 o F90) oppure di livello superiore tipo F4, F5 o
F6.
drBrown


title: Focometro

text:
Questa sera ho usato per la prima volta il focometro patterson ed ecco
alcune domande per i più esperti e alcune considerazioni:
Ecco le considerazioni
1. L'occhio con cui guardavo all'interno mi fa malissimo, la luce che
sopraggiunge agli occhi è davvero troppa guardare il sole fa meno male
2. La posizione in cui si usa non è per nulla ergonomica e non si riesce a
mettere a fuoco decentemente guardando anche all'interno
3. Costa sui 30 euro e non ci sono le spiegazioni in italiano
4. Praticamente non ho ancora capito se serve o se sono soldi buttati nel
cesso
Ecco le domande:
1. Con negativi con grana fine è difficile mettere a fuoco oppure sono io un
cerebroleso?
2. Mi consigliate l'uso deglli occhiali da sole per utilizzarlo?
3. Può essere che i 100w della lampada alogena del mio ingranditore siano la
causa di cotanta luminosità da dar fastidio agli occhi? Se si come posso
ovviare? Chiudendo il diaframma?
4. Qualche esperto mi può spiegare come funziona?
5. Quanti kg di carote devo mangiare per ricostruire i blastoncelli che ho
perduto?
Saluti notturni ai nottambuli
n!
--
http://www.neotokiodesign.com/blog.htm


title: Focometro

author: corvittorio

text:
Il 29 Mar 2004, 02:24, "|neo_tokio|" <
neotoki...@email.it
> ha scritto:
> Questa sera ho usato per la prima volta il focometro patterson
...
>è difficile mettere a fuoco oppure sono io un
> cerebroleso?
La seconda che hai detto :-)
A parte gli scherzi, ne ho usati due e mi sono trovato benissimo. Il mio,
con un ingranditore con lampada 60watt, testa colore, quindi poca luce, ma
anche con un altro a condensatori, e non mi sono bruciato la cornea.
Secondo me sei un esagerato.
Cmq ovviamente chiudi il diaframma o cambia lampada. Non ho mai sentito uno
lamentarsi quanto te dopo aver usato un focometro.
Poi dici che è scomodo: c'è qualcosa di comodo e poco faticoso in c.o.?
Bisogna piegarsi, stringere gli occhi, trovare le cose quasi al buio etc
etc. Comprati la digggitale e 'na bella stampante così te ne stai bello
comodo in poltrona. Pigro!
Io ti farei andà 'na settimana a lavorà in cantiere...
Ciao :-)
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Focometro

author: Cippons

text: chiudi il diaframma...


title: Focometro

author: nizoo

text:
Cippons ha scritto:
> chiudi il diaframma...
non buono: aumenta la pdc e la messa a fuoco diviene imprecisa :-)
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
http://nizoo.altervista.org
ICQ# 46148671
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Focometro

text:
>
> non buono: aumenta la pdc e la messa a fuoco diviene imprecisa :-)
>
 tu stampi a tutta apertura?


title: Focometro

author: Pedro

text:
"Cippons" <
cip...@tiscali.it
> wrote in message
news:c48psj$2ea3e9$
1...@ID-209403.news.uni-berlin.de
> >
> > non buono: aumenta la pdc e la messa a fuoco diviene imprecisa :-)
> >
>  tu stampi a tutta apertura?
se metti a fuoco a tutta apertura ottieni i seguenti vantaggi:
- il piano è molto più luminoso e la messa a fuoco quindi è agevolata
- quando chiudi il diaframma guadagni un po' di profondità di campo e
quindi rimedi ad eventuali errorini di messa a fuoco. Se metti a fuoco
col diaframma chiuso non hai questo margine di sicurezza.
GG
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Focometro

author: Er Palma

text:

Mai usato il focometro e le mie stampe sono tutte sempre a fuoco, anche
con neg 25iso! Meglio spendere d+ in altro, tipo l'obb dell'ingranditore!
Er Palma


title: Focometro

text:
Cippons ha scritto:
> >
> > non buono: aumenta la pdc e la messa a fuoco diviene imprecisa :-)
> >
>  tu stampi a tutta apertura?
quasi mai.



title: Focometro

text:
"Er Palma" <erpalma2003@MACIAO_libero.it> wrote in message
news:g2U9c.95803$
Kc3.3...@twister2.libero.it

> Mai usato il focometro e le mie stampe sono tutte sempre a fuoco, anche
> con neg 25iso!
Con negativi da 25 iso non c'è grana e quindi il focometro non serve
proprio a niente!
Comunque anch'io ho iniziato a stampare mettendo a fuoco a occhio. Poi
ho preso un focometro ed ora lo uso sempre, hai la certezza assoluta di
una messa a fuoco perfetta.



title: Focometro

author: Sergio Pavan

text:
neotokio:
> L'occhio con cui guardavo all'interno mi fa malissimo,
> la luce che sopraggiunge agli occhi è davvero troppa guardare
> il sole fa meno male
devi controllare la grana sulle parti più scure del negativo
e non su quelle chiare.
L'occhio non deve rimanere più di pochi secondi, inutile
stare di più perchè si adatta e non riesci a distingere più
il corretto punto di fuoco.
Verifica sempre in zono più o meno centrale e chiaramente a
tutta apertura.
> 2. La posizione in cui si usa non è per nulla ergonomica
> e non si riesce a mettere a fuoco decentemente guardando
> anche all'interno
segui i consigli soprascritti.
> Costa sui 30 euro non ho ancora capito se serve o se
> sono soldi buttati
sono benedetti se ingrandisci più di 10X, altrimenti sono
soldi buttati.
> Con negativi con grana fine è difficile mettere a fuoco
> oppure sono io un cerebroleso?
Beh, se sei oltre i 10X io non avrei dubbi!!! :-PpPp
> Mi consigliate l'uso deglli occhiali da sole per utilizzarlo?
no di seguire i consigli soprascritti.
> Può essere che i 100w della lampada alogena del mio
> ingranditore siano la causa di cotanta luminosità da dar
> fastidio agli occhi? Se si come posso ovviare?
Già risposto, non è un problema di potenza luminosa, ma di
utilizzo non corretto.
> Chiudendo il diaframma?
Assolutamente no.
> Quanti kg di carote devo mangiare per ricostruire i
> blastoncelli che ho perduto?
Meglio qualche tonnellata di pesce azzurro per il fosforo
ed alcune ore di lettura dei testi sacri... :-))))



title: Una sola parola: BASTARDI

author: GM Torra

text:
http://www.repubblica.it/2003/l/sezioni/spettacoli_e_cultura/concertorai/concertorai/concertorai.html
Scusate, ma non ne avevo mai perso uno. Sapendo che quest'anno il polacco
avrebbe sforato oltremisura, hanno deciso di dare una giustificazione
patriottica al loro bigottismo. Che l'Annunziata & C. possano essere
afflitti dalle emorroidi per il resto dei loro giorni.
Scusate ancora lo sfogo. Massimo


title: Una sola parola: BASTARDI

author: daniele

text:
prima di lamentarti considera che in cambio ti fanno vedere "casa
pappalardo" da chissà quanti giorni


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"daniele" <
manto...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ON%Hb.219609$e6.85...@twister2.libero.it...
> prima di lamentarti considera che in cambio ti fanno vedere "casa
> pappalardo" da chissà quanti giorni
>
E in aggiunta ci saranno venti minuti in più di litanie del polacco su di un
canale pagato coi soldi dei cittadini italiani. Hanno già telepace e
radiomaria; che vadano a rompere i coglioni da quelle emittenti ai loro
clienti affezionati e lascino in pace gli altri.


title: Una sola parola: BASTARDI

author: michele

text:
On Mon, 29 Dec 2003 19:57:23 GMT, "GM Torra" <
torraT...@libero.it
>
wrote:

Boh, mi pare che i programmi Tv siano in un degrado abissale: anni fa
ci si lamentava dei panettoni di stato per giustificare le
privatizzazioni, ora siamo davanti allo sconforto delle soubrettes di
stato, ai telequiz di stato e altre cose da stato pietoso.
La scelta della Fenice in fondo mi sembra una cosa non poi cosi'
tragica, in fondo le tradizioni prima o poi si fondano da qualche
parte...
nel panorama sconfortante dlela cultura in RAI (l'Italia e' la culla
della musica classica, ma se volgio ascoltarne un po' devo ricorrere
alle radio on line americane, ogni buona universitą ne ha una) questa
insomma non mi pare poi un buco cosi' nero come lo dipingi :-)
ciao
mik


title: Una sola parola: BASTARDI

author: massivan

text:
"massivan"
E' risorto dalle ceneri e quindi
mi sembra giusto.
Per una volta almeno non mangiarti
il solito bambino che tieni nella
schisceta.
                   Pace&Bene


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"michele" <
sp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3ff09019...@news.cu.mi.it...
> On Mon, 29 Dec 2003 19:57:23 GMT, "GM Torra" <
torraT...@libero.it
>
> wrote:
>
>
>
http://www.repubblica.it/2003/l/sezioni/spettacoli_e_cultura/concertorai/co
ncertorai/concertorai.html
> >
> >Scusate, ma non ne avevo mai perso uno. Sapendo che quest'anno il polacco
> >avrebbe sforato oltremisura, hanno deciso di dare una giustificazione
> >patriottica al loro bigottismo. Che l'Annunziata & C. possano essere
> >afflitti dalle emorroidi per il resto dei loro giorni.
> >Scusate ancora lo sfogo. Massimo
>
> Boh, mi pare che i programmi Tv siano in un degrado abissale: anni fa
> ci si lamentava dei panettoni di stato per giustificare le
> privatizzazioni, ora siamo davanti allo sconforto delle soubrettes di
> stato, ai telequiz di stato e altre cose da stato pietoso.
> La scelta della Fenice in fondo mi sembra una cosa non poi cosi'
> tragica, in fondo le tradizioni prima o poi si fondano da qualche
> parte...
> nel panorama sconfortante dlela cultura in RAI
La scelta, più che da motivi patriottici, come vogliono far credere, è
motivata dal fatto che lo show che precede il concerto, ogni anno si allunga
per il lento e fisiologico declino di chi dice "buon anno" in un centinaio
di idiomi diversi. Potrebbero registrare quella lagna e darla in differita,
oppure diffonderla sui canali dei cattolici. Per quanto possano contare i
sondaggi di Repubblica, vedo che i due terzi delle persone la pensano nella
stessa maniera.
 (l'Italia e' la culla
> della musica classica, ma se volgio ascoltarne un po' devo ricorrere
> alle radio on line americane, ogni buona università ne ha una) questa
> insomma non mi pare poi un buco cosi' nero come lo dipingi :-)
Dopo 45 anni, mi disturba un po' non vedere una trasmissione che era
diventata un appuntamento irrinunciabile ed una tradizione. Se pensi che
poi, nel nuovo concerto canteranno anche "fratelli d'Italia", sai che
godere...
> ciao
> mik


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3j0Ib.19272$VW.9...@news3.tin.it...
> "massivan"
>
> E' risorto dalle ceneri e quindi
> mi sembra giusto.
>
E tutti a cantare l'inno nazionale. Toscanini, almeno si rifiutņ di suonare
Giovinezza. Se č un concerto di musica classica, si lasci quella bruttura
fuori dalla porta.


title: Una sola parola: BASTARDI

author: Ronin

text:
> Boh, mi pare che i programmi Tv siano in un degrado abissale: anni fa
> ci si lamentava dei panettoni di stato per giustificare le
> privatizzazioni, ora siamo davanti allo sconforto delle soubrettes di
> stato, ai telequiz di stato e altre cose da stato pietoso.
paragone non regge
mi stai tirando prodotti di consumo con prodotti culturali
da quando lo stato non fa più i pelati e i panettoni non possiamo trarne che
danni
e una realtà come quella del Tanzi esiste solo in quanto azienda privata,
capace però di portare caos e gravami all'intera società


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"GM Torra"
 E tutti a cantare l'inno nazionale. Toscanini, almeno si rifiutņ di suonare
 Giovinezza. Se č un concerto di musica classica, si lasci quella bruttura
 fuori dalla porta.
"massivan"
Nel XIII secolo i viaggiatori chiamavano
l' Italia " il paese dei morti" perché ad ogni
entrata di paesello c'erano impiccati che
penzolavano dagli alberi.
Poi i complotti massonici e carbonari
hanno prodotto l'unitą e la fine delle
guerre locali.
Non vedo dove sia il male in tutto
ciņ.


title: Una sola parola: BASTARDI

author: Barny

text:
On Mon, 29 Dec 2003 21:13:58 GMT, "massivan" <
nst...@tin.it
> wrote:
>Nel XIII secolo i viaggiatori chiamavano
>l' Italia " il paese dei morti" perché ad ogni
>entrata di paesello c'erano impiccati che
>penzolavano dagli alberi.
>
>Poi i complotti massonici e carbonari
>hanno prodotto l'unità e la fine delle
>guerre locali.
>
>Non vedo dove sia il male in tutto
>ciò.
Prima l'italia con i suoi paeselli ha prodotto arte poi solo briciole
--
Claudio Barny
http://digilander.libero.it/barny_claudio
-----------------------------------
Associazione:
www.ilfornovillanova.it


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> Prima l'italia
L'Italia non esiste


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"Barny"
 Prima l'italia con i suoi paeselli ha prodotto arte poi solo briciole
"massivan"
L'arte non si può ripetere uguale
all'infinito: senza innovazione é solo artigianato.


title: Una sola parola: BASTARDI

author: FaVa

text:
>
http://www.repubblica.it/2003/l/sezioni/spettacoli_e_cultura/concertorai/concertorai/concertorai.html
>
Francamente non l'ho capita č veramente una grossa bastardata.
Io lo guardo sempre e poi faccio zapping fra RAI e le varie Germanice per
vedere quanche cosa in +
Beh sintonizzati sulla TSI (televisione svizzera italiana) se puoi, noi
minchiate cosě non le facciamo ancora, anche se ci manca poco.
Ciao
Fabio


title: Una sola parola: BASTARDI

author: Starling

text:
"Ronin" <debrisSpa...@XXXemail.it> ha scritto nel messaggio
news:m11Ib.19489$VW.9...@news3.tin.it...
>
> > Prima l'italia
>
> L'Italia non esiste
Ma, Ronin, se l'Italia secondo te non esiste perchè non te ne vai all'estero
affanculo così avremo un deficente in meno.
ciaoR


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DG%Hb.22964$_P.10...@news4.tin.it...
>
http://www.repubblica.it/2003/l/sezioni/spettacoli_e_cultura/concertorai/con
certorai/concertorai.html
>
> Scusate, ma non ne avevo mai perso uno. Sapendo che quest'anno il polacco
cut
ma...ma...macchiccazzo è 'sto polacco????


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> "massivan"
>
> L'arte non si può ripetere uguale
> all'infinito: senza innovazione é solo artigianato.
bravo, hai scoperto l'acqua calda.


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"FaVa" <
fa...@valsangiacomo.org
> ha scritto nel messaggio
news:3ff09f35$0$724$5402...@news.sunrise.ch...
>
>
> >
>
http://www.repubblica.it/2003/l/sezioni/spettacoli_e_cultura/concertorai/concertorai/concertorai.html
> >
> Francamente non l'ho capita è veramente una grossa bastardata.
> Io lo guardo sempre e poi faccio zapping fra RAI e le varie Germanice per
> vedere quanche cosa in +
> Beh sintonizzati sulla TSI (televisione svizzera italiana) se puoi, noi
> minchiate così non le facciamo ancora, anche se ci manca poco.
> Ciao
>
> Fabio
>
Ciao Fabio,
è una vita che non ci si sente su IAF, colgo l'occasione per salutarti.
La TV Svizzera, dalle mie parti non si vede più da una ventina d'anni.
Riesco a seguire le trasmissioni, insieme a quelle della tv francese solo
grazie al satellite. Una TV fatta con pochi soldi ma con tanta passione e
obiettività. A volte ci sono anche bellissimi casi di umorismo involontario
come la notizia data in apertura del TG: il nome del cacciatore svizzero che
si era assicurato la prima preda della stagione. Eroe nazionale :-)
E che dire di Mascia Cantoni?


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"6.7"
 bravo, hai scoperto l'acqua calda.
"massivan"
Noi che ne mastichiamo un pochino
lo sappiamo, ma c'è gente
convinta che le guerre e gli strapoteri
la favoriscono.


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"Starling" <
zau...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:af1Ib.19550$VW.9...@news3.tin.it...

Karol Wojtyla


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
http://www.repubblica.it/2003/l/sezioni/spettacoli_e_cultura/concertorai/concertorai/concertorai.html
Scusate, ma non ne avevo mai perso uno. Sapendo che quest'anno il polacco



title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"GM Torra" <
torraT...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bsq7vl$b8mh$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...

Beh, è un grandissimo personaggio, perchè lo chiami "il polacco"?
ciaoR


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"Starling" <
zau...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:vS1Ib.19760$VW.9...@news3.tin.it...

Forse perché è nato in Polonia; fosse nato a Berna, lo chiamerei lo
svizzero. Sarà anche un grandissimo personaggio, ma preferirei che non
ficcasse troppo il naso negli affari interni del nostro paese, vedi le
continue pressioni su divorzio e aborto.


title: Una sola parola: BASTARDI

author: Erg Frast

text:
GM Torra <
torraT...@libero.it
> wrote in message
bspv3m$7e2o$1...@ID-198655.news.uni-berlin.de...
>
http://www.repubblica.it/2003/l/sezioni/spettacoli_e_cultura/concertorai/con
certorai/concertorai.html
>
> Scusate, ma non ne avevo mai perso uno. Sapendo che quest'anno il polacco
> avrebbe sforato oltremisura, hanno deciso di dare una giustificazione
> patriottica al loro bigottismo. Che l'Annunziata & C. possano essere
> afflitti dalle emorroidi per il resto dei loro giorni.
> Scusate ancora lo sfogo. Massimo
>
>
Avevo sentito che il concerto sarebbe stato trasmesso normalmente, e che
questa era una notizia errata. In ogni caso non sarebbe poi così grave.
La cosa davvero scandalosa è che la TV pubblica in un anno di programmazione
trasmetta un solo concerto dei Wiener Philharmoniker, la più prestigiosa
orchestra del mondo assieme ai Berliner, e che questo concerto sia proprio
quello di Capodanno che, tradizione a parte, è una cosa ridicola dal punto
di vista musicale e culturale. Io lo baratterei volentieri con 3 o 4
concerti dei Wiener, magari trasmessi alle 23.30, ma con dei bei programmi.
L'immagine della "musica classica" presso il groande pubblico è legata
esclusivamente a 2 eventi: il concerto di Capodanno, che come dicevo è
musicalmente irrilevante, per non dire ridicolo, e l'innaugurazione delle
stagione alla Scala, dove però l'aspetto mondano finisce per eclissare i
contenuti musicali.
La cultura dell'immagine è messa male, ma quella dei suoni non se la pasa
tanto meglio.
EF


title: Una sola parola: BASTARDI

text: molti credono che il papa abbia cittadinanza italiana


title: Una sola parola: BASTARDI

author: Mandrake

text:
GM Torra <
torraT...@libero.it
> wrote:
>
http://www.repubblica.it/2003/l/sezioni/spettacoli_e_cultura/concertorai/con
certorai/concertorai.html
>
> Scusate, ma non ne avevo mai perso uno.
in tv nemmeno io, comune mortale che non ha modo di trovare un biglietto.
spero in Antenne2...
--
ciao
Mandrake
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°


title: Una sola parola: BASTARDI

author: Mauro Chellini

text:
>  massonici e carbonari
stessa cosa...
mauro


title: Una sola parola: BASTARDI

author: | neo_tokio |

text:
"Ronin" <debrisSpa...@XXXemail.it> ha scritto nel messaggio
news:m11Ib.19489$VW.9...@news3.tin.it...
> > Prima l'italia
>
> L'Italia non esiste
Perchč? Sono incuriosito


title: Una sola parola: BASTARDI

author: Pierrot le Fou

text:
>
http://www.repubblica.it/2003/l/sezioni/spettacoli_e_cultura/concertorai/concertorai/concertorai.html
Chissene tanto la mattina del primo me la ronfo beato (quest'anno n'avrò ben
d'onde per restare a letto) e al pomeriggio mi piazzo sul divano in tuta,
plaid, cioccolata e amica del cuore a vedermi la Wiener Philarmoniker...
Radetzky non posso perdermelo.
Tanto poi avrò mio padre che mi registrerà quello a 'La Fenice' così potrò
comparare i due. Spero solo che non si lancino in qualche mirabolante
operetta del 1500...
Andrea


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> Ma, Ronin, se l'Italia secondo te non esiste perchè non te ne vai
all'estero
> affanculo così avremo un deficente in meno.
No, vive in Matrix... se c'hai una pillola rossa che t'avanza spediscigliela
che lo disconnettiamo... magari poi vorrà tornare indietro...
Andrea


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> > > Prima l'italia
> >
> > L'Italia non esiste
>
> Perchč? Sono incuriosito
era una provocazione
cmq č anche il titolo di un interessante libro
http://web.tiscali.it/no-redirect-tiscali/brenno/tdm/nonesist.htm
(il colmo che un napoletano debba linkare a un sito leghista, o tempora o
mores... Certo perň i libri che cita qui
http://web.tiscali.it/no-redirect-tiscali/brenno/tdm/letture1.htm
 sul
Risorgimento li ho letti tutti, meno uno, e sono interessanti)


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> sondaggi di Repubblica, vedo che i due terzi delle persone la pensano
nella
> stessa maniera.
E chissene, chi lo guarda in diretta il concerto del primo dell'anno alla
mattina? Gli over 35. Io non appartenendo a questa categoria mi sentivo
tagliato fuori dal concerto viennese. Meno male che l'hanno spostato. Magari
qualcuno della mia età che non l'ha mai sentito rinuncerà all'hip hop di mtv
per un po' di sana cultura. Ci sono voluti 50 anni per pensarci? Devono
essere dei bei furbacchioni in RAI!
> Dopo 45 anni, mi disturba un po' non vedere una trasmissione che era
> diventata un appuntamento irrinunciabile ed una tradizione. Se pensi che
> poi, nel nuovo concerto canteranno anche "fratelli d'Italia", sai che
> godere...
Vabè, Fratelli d'Italia a me piace... e poi è anti-austriaco a mille...
meglio di così per fare concorrenza alla Wiener Philarmoniker non potevano
inventare... e poi tradizione... che cazzo la tradizione è abitudine e a me
le abitudini non piacciono, neanche quelle che succedono una volta l'anno.
Modernizziamoci: buttiamo le tv e trasmettiamo tutto 'on-demand' via fibra
ottica! A ferragosto un bel concerto viennese, a Natale un film porno in
prima serata e a capodanno, a mezzanotte, una bella puntata di Mezzanotte e
Dintorni con Marzullo... e all'una un bello spot pubblicitario: "Cosa vuoi
di più dalla vita? Una P38 per spararmi! Ma ti spari a capodanno? Sai
com'è... faccio il botto!"
Buona notte, vado a farmi un paio di incubi a colori
Andrea


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> continue pressioni su divorzio e aborto.
L'URSS lo defině 'destabilizzante' in piena guerra fredda. Nostalgie?
Andrea


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> molti credono che il papa abbia cittadinanza italiana
Vaticana e Polacca... però per Roma se volesse girare potrebbe farlo
tranquillamente senza bisogno di passaporto o permesso di soggiorno.
Andrea


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> in tv nemmeno io, comune mortale che non ha modo di trovare un biglietto.
> spero in Antenne2...
Priorità ai capitolini dell'Aquila d'Austria per i posti a sedere, se sei
straniero o sei in mezzo a qualche multinazionale oppure ti devi introdurre
in stile Diabolik e metterti dietro le quinte. Provai a chiedere anch'io
anni fa e nonostante la doppia cittadinanza non mi annusarono nemmeno. Cani.
I viennesi sono dei cani.
Andrea


title: Una sola parola: BASTARDI

author: Pan

text:
GM Torra ci dice:
>
> Forse perché č nato in Polonia; fosse nato a Berna, lo chiamerei lo
> svizzero. Sarŕ anche un grandissimo personaggio, ma preferirei che non
> ficcasse troppo il naso negli affari interni del nostro paese, vedi le
> continue pressioni su divorzio e aborto.
>
Le preferenze non te le leva nessuno, ma ragiona un momento: qual'č il
lavoro di un papa? La religione. E qual'č il campo d'azione della religione?
La vita. Se il papa non protestasse contro l'aborto, non sarebbe sč stesso.
Ti sembra davvero cosě strano? E se č lento perchč č vecchio, poveretto, mi
fa pure pena. Sta sicuro che alla sua etŕ non saremo un fulmine a ciel
sereno nemmeno tu ed io.
E poi, ti perdi il concertone filarmonico di capodanno? E vabbč, ma
capiscili i poverini, la fenice č appena stata restaurata... hanno speso i
miliardi... che la usino un po' prima che la ribrucino! Devono farci vedere
che paghiamo le tasse per una giusta causa... Al momento dell'inno
nazionale, spegni la tv, e buonanotte, se ti dŕ tanto fastidio.
E tra parenteri, tra i valzerini di Strauss e Verdi, per me č meglio Verdi,
musicalmente parlando.
PA


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"Pan" <
no....@grazie.it
> ha scritto nel messaggio
news:bsrch4$3cp$1...@panco.nettuno.it...
> GM Torra ci dice:
> >
> > Forse perché è nato in Polonia; fosse nato a Berna, lo chiamerei lo
> > svizzero. Sarà anche un grandissimo personaggio, ma preferirei che non
> > ficcasse troppo il naso negli affari interni del nostro paese, vedi le
> > continue pressioni su divorzio e aborto.
> >
>
> Le preferenze non te le leva nessuno, ma ragiona un momento: qual'è il
> lavoro di un papa? La religione. E qual'è il campo d'azione della
religione?
> La vita. Se il papa non protestasse contro l'aborto, non sarebbe sè
stesso.
> Ti sembra davvero così strano?
No, quello che mi da fastidio sono le ingerenze del Vaticano nella gestione
del nostro paese. Ti sarai reso conto  che si tratta di pressioni e non del
semplice sermone domenicale. E questo non è neppure molto cristiano.
E se è lento perchè è vecchio, poveretto, mi
> fa pure pena. Sta sicuro che alla sua età non saremo un fulmine a ciel
> sereno nemmeno tu ed io.
Capisco benissimo i suoi problemi, e la passione con cui svolge il suo
ministero, può da una parte essere anche ammirevole. Continuo a non capire
perché un canale nazionale debba rimanere fisso delle ore sul capo di una
religione che pronuncia "buon anno" in ecine di lingue. Va bene che il
livello delle altre trasmissioni è ancora più basso, ma non vedo perché si
debba dare tutto questo spazio alle litanie.
> E poi, ti perdi il concertone filarmonico di capodanno? E vabbè, ma
> capiscili i poverini, la fenice è appena stata restaurata... hanno speso i
> miliardi... che la usino un po' prima che la ribrucino! Devono farci
vedere
> che paghiamo le tasse per una giusta causa... Al momento dell'inno
> nazionale, spegni la tv, e buonanotte, se ti dà tanto fastidio.
Non basta un inno nazionale imposto come ai tempi del duce per creare un
unità nazionale che non c'è mai stata se non ai mondiali di calcio (forse).
> E tra parenteri, tra i valzerini di Strauss e Verdi, per me è meglio
Verdi,
> musicalmente parlando.
Mi pare che siano due cose molto diverse. Non discutevo sulla qualità
musicale delle scelte, ma solo del fatto che per nascondere degli sforamenti
d'orario, ogni anno sempre maggiori si rinunci ad una tradizione e non si
abbia finalmente il coraggio di troncare i saluti in swahili, cantonese,
bergamasco e tibetano.
>


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
GM Torra mi dice:
> No, quello che mi da fastidio sono le ingerenze del Vaticano nella
gestione
> del nostro paese. Ti sarai reso conto  che si tratta di pressioni e non
del
> semplice sermone domenicale. E questo non è neppure molto cristiano.
Che infastisca, posso capirlo. A me non dà fastidio, ma ho le mie idee. Sarà
perchè per me la religione non è solo il predicozzo domenicale, sarà perchè
anch'io, potendo, interferirei PESANTEMENTE con il governo italiano.
> Capisco benissimo i suoi problemi, e la passione con cui svolge il suo
> ministero, può da una parte essere anche ammirevole. Continuo a non capire
> perché un canale nazionale debba rimanere fisso delle ore sul capo di una
> religione che pronuncia "buon anno" in decine di lingue. Va bene che il
> livello delle altre trasmissioni è ancora più basso, ma non vedo perché si
> debba dare tutto questo spazio alle litanie.
Rai uno è il canale nazionale che si rivolge al pubblico di fascia
cattolico-moderata. E' così da sempre. Rai tre non trasmetterebbe una messa
manco con la minaccia dell'atomica. Ma non trasmetterebbe nemmeno il
concerto di capodanno, attenzione.
> Non basta un inno nazionale imposto come ai tempi del duce per creare un
> unità nazionale che non c'è mai stata se non ai mondiali di calcio
(forse).
Io tutto questo disfattismo sull'unità nazionale non lo sento, non lo
sperimento, e non lo condivido. Poi tu pensa come vuoi, eh.
> Mi pare che siano due cose molto diverse. Non discutevo sulla qualità
> musicale delle scelte, ma solo del fatto che per nascondere degli
sforamenti
> d'orario, ogni anno sempre maggiori si rinunci ad una tradizione e non si
> abbia finalmente il coraggio di troncare i saluti in swahili, cantonese,
> bergamasco e tibetano.
Lo so che sono due discorsi diversi. Credo che vedendolo così agli
sgoccioli, in Rai preferiscano dare un'ultima occhiata al papa, piuttosto
che alla filarmonica. L'anno prossimo Karol ci sarà ancora? Non penso...
Porta pazienza, riavrai presto i valzerini viennesi.
PA


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> Le preferenze non te le leva nessuno, ma ragiona un momento: qual'è il
> lavoro di un papa? La religione. E qual'è il campo d'azione della
religione?
> La vita.
No. Il campo di azione della religione occidentale è la morte.


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
Ronin declama:
> No. Il campo di azione della religione occidentale è la morte.
Salute e figli maschi. Già che ci siamo diamo la stura alle altre grandi
verità della storia:
i comunisti mangiano i bambini
si stava meglio quando si stava peggio
la luna è fatta di formaggio
non ci sono più le mezze stagioni.
Ma 'ste frasi lapidarie ti vengono così, o devi mangiare pesante la sera
prima? Scherzi a parte, devi motivare quel che dici, o sembri solo uno che
declama al vento frasi fatte ma senza scopo.
PA


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> livello delle altre trasmissioni è ancora più basso, ma non vedo perché si
> debba dare tutto questo spazio alle litanie.
Tradizione... è da quando esiste la RAI che ci fanno vedere il papa tutte le
domeniche. Se lo togliessero non ti verrebbe la nostalgia? Perché 'La
Repubblica' non fa un sondaggio pure su questo?
> Non basta un inno nazionale imposto come ai tempi del duce per creare un
> unità nazionale che non c'è mai stata se non ai mondiali di calcio
(forse).
Però Fratelli d'Italia a me piace... se poi Totti e Vieri non lo sanno
cantare perché pensano ai culi delle letterine è un altro discorso.
> bergamasco e tibetano.
Giustamente, i saluti durano mezz'ora, mi spostano la Wiener al pomeriggio e
quello che troncano è il primo concerto di capodanno tutto italiano e per di
più fatto alla Fenice. Mi sembra che il tuo ragionamento non faccia una
grinza... o forse ne fa troppe?
Se sei un nostalgico e non vuoi il papa in tv perché è destabilizzante
prendi il satellite e guardati un porno, oppure la tv popolare nord-coreana;
nel primo caso ti potresti fare una cultura, il secondo potrebbe agevolarti
l'orgasmo (IMHO).
Andrea


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> non ci sono più le mezze stagioni.
Ti sei dimenticato che 'I giovani non hanno più rispetto per niente' e che
'Le rose sono rosse, le viole sono blu, dolce è lo zucchero ma non quanto
sei tu'.
Direi che con queste due abbiamo definitivamente toccato il fondo della
stereotipizzazione. Se però c'è qualche nostalgico che vuole aggiungere
qualcosa si faccia pure avanti...
Andrea


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"Pierrot le Fou" <
mariani...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bsrs07$f9p$1...@newsreader.mailgate.org...
> > livello delle altre trasmissioni è ancora più basso, ma non vedo perché
si
> > debba dare tutto questo spazio alle litanie.
>
> Se sei un nostalgico e non vuoi il papa in tv perché è destabilizzante
> prendi il satellite e guardati un porno, oppure la tv popolare
nord-coreana;
> nel primo caso ti potresti fare una cultura, il secondo potrebbe
agevolarti
> l'orgasmo (IMHO).
Chi non ama il papa si nutre solo di film porno ed è un pericoloso
comunista.
Penso che sia inutile discutere ulteriormente. Del resto, il tuo pseudonimo
significherà pur qualcosa.


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> > No. Il campo di azione della religione occidentale è la morte.
>
> Ma 'ste frasi lapidarie ti vengono così, o devi mangiare pesante la sera
> prima? Scherzi a parte, devi motivare quel che dici, o sembri solo uno che
> declama al vento frasi fatte ma senza scopo.
No, ti chiedo scusa, ma avevo poco tempo.
Detto in breve. Ciò che interessa l'uomo e riguardo cui la ragione e le
scienze naturali non possono dire molto (o meglio: non possono dire quello
che all''uomo piacerebbe sentirsi dire chiaramente) è la morte, tutto ciò
che l'uomo non conosce e non può conoscere coi propri sensi. Ciò che lo
preoccupa è il dover morire, il dover patire la fame, il dover darsi una
ragione sul proprio esistere per giustificare le proprie azioni o
semplicemente dare un senso alla propria esistenza. A proposito, c'è un
bellissimo passo di Ghiaccio 9 di Kurt Vonnegut:
"In principio Dio creò la Terra e la guardò, nella sua cosmica solitudine. E
Dio creò tutte le creature viventi che ora si muovono, e una di essere era
l'uomo. L'uomo batté le palpebre 'Qual è lo scopo di tutto questo?' chiese
educatamente. 'Tutto questo deve avere uno scopo?' chiese Dio. 'Certamente',
disse l'uomo. 'E allora lascio a te il compito di pensare uno scopo per
tutto questo' disse Dio. E se ne andò."
E così l'uomo inventò la religione per dare un perché a tutto. Ha inventato
dogmi e profezie. Chi ha controllo sulla loro interpretazione può dirsi in
diritto di decidere come deve essere la società. "Se non ti comporti così
vai all'inferno": non c'è legge più forte che tenga di questa convinzione
(se ne siamo convinti, ovvio), perché l'uomo sa di essere piccolo e fragile,
e questo fa di lui un codardo: uno che ha paura della morte. Sull'argomento
ci hanno scritto fior di filosofi.
Ciao


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> Chi non ama il papa si nutre solo di film porno ed è un pericoloso
> comunista.
Scusa. Dimnticavo la Corazzata Potemkin, Pikovaja Dama e tutti i film di
regime... bei polpettoni :)
> Penso che sia inutile discutere ulteriormente. Del resto, il tuo
pseudonimo
> significherà pur qualcosa.
Visto da vicino chiunque è pazzo, solo che qualcuno lo ammette almeno.
Andrea


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
On Mon, 29 Dec 2003 21:08:51 GMT, "Ronin"
<debrisSpa...@XXXemail.it> wrote:
>> Boh, mi pare che i programmi Tv siano in un degrado abissale: anni fa
>> ci si lamentava dei panettoni di stato per giustificare le
>> privatizzazioni, ora siamo davanti allo sconforto delle soubrettes di
>> stato, ai telequiz di stato e altre cose da stato pietoso.
>
>paragone non regge
>mi stai tirando prodotti di consumo con prodotti culturali
Appunto.
Mi sfugge quali siano i prodotti culturali. L'isola dei famosi?
ciao
mik
>
>


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
On Mon, 29 Dec 2003 21:52:03 +0100, "GM Torra"
<
torraT...@libero.it
> wrote:
>
>
>Dopo 45 anni, mi disturba un po' non vedere una trasmissione che era
>diventata un appuntamento irrinunciabile ed una tradizione. Se pensi che
>poi, nel nuovo concerto canteranno anche "fratelli d'Italia", sai che
>godere...
Sui fratelli dIitalia sono d'accordo
Quanti di voi sanno che nell'Inno italico c'è il verso:
L'aquila d'Austria perdute ha le penne
Forse si spiega l'animosita' verso Vienna...
Per il resto, era un appuntamneto che piu' che di culturale aveva
ormai un vago sapore gastronomic. Basti guardare gli orribili balletti
in sovraimpressione... balletti che avrebbero fatto vergonare perfino
una scuola di provincia :-)
ciao
mik
"L'aquila d'austria perdute ha le penne...
Il sangue polacco beve' col cosacco
e il sen le brucio'"
(da l'Inno di Mameli)
>


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
On Mon, 29 Dec 2003 21:13:58 GMT, "massivan" <
nst...@tin.it
> wrote:
>Poi i complotti massonici e carbonari
>hanno prodotto l'unità e la fine delle
>guerre locali.
>
>Non vedo dove sia il male in tutto
>ciò.
Il Papa affidava a Mastro Titta un sacco di fedeli, gli hanno portato
via il giocattolo e adesso ce l'ha con la pena di morte.
Gli austriaci sono quelli che hanno tirato su' il Nord Italia: hanno
portato una ventata di buon governo, strade, ferrovie,,, le stesse
ferrovie che arrugginiscono sotto la lungimiranza dei governi attuali.
ciao
mik


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
On Mon, 29 Dec 2003 22:41:49 GMT, "Erg Frast" <
m.do...@inwind.it
>
wrote:
>Avevo sentito che il concerto sarebbe stato trasmesso normalmente, e che
>questa era una notizia errata. In ogni caso non sarebbe poi cosě grave.
>La cosa davvero scandalosa č che la TV pubblica in un anno di programmazione
>trasmetta un solo concerto dei Wiener Philharmoniker, la piů prestigiosa
>orchestra del mondo assieme ai Berliner, e che questo concerto sia proprio
>quello di Capodanno che, tradizione a parte, č una cosa ridicola dal punto
>di vista musicale e culturale. Io lo baratterei volentieri con 3 o 4
>concerti dei Wiener, magari trasmessi alle 23.30, ma con dei bei programmi.
>L'immagine della "musica classica" presso il groande pubblico č legata
>esclusivamente a 2 eventi: il concerto di Capodanno, che come dicevo č
>musicalmente irrilevante, per non dire ridicolo, e l'innaugurazione delle
>stagione alla Scala, dove perň l'aspetto mondano finisce per eclissare i
>contenuti musicali.
>La cultura dell'immagine č messa male, ma quella dei suoni non se la pasa
>tanto meglio.
parole sante: siamo in pieno degrado culturale. Guardate lo stato
pietoso del 3 canale radio RAI: pensavano di aumentare l'audience
abolendo la musica classica, si sono trovati ad annaspare in un canale
altrettanto costoso ma con un'audience da radio dei supermercati.
Ormai la RAI e' ostaggio delle idiozie. Perfino nei programmi
culturali si sentono cose da far tremare i pilastri, errori
scientifici e storici che io in quinta elementare non avrei commesso
in una interrogazione.
E che dire dei polpettoni su Xristo e Ottaviano Augusto dell'homo
horribilis che dopo aver schiavizzato al sottobosco politico la RAI
per decenni ora ci ammanisce bruttura dopo bruttura fabbricata coi
nostri soldi?
ciao
Mik


title: Una sola parola: BASTARDI

author: alcibiade

text:
michele wrote:
> Guardate lo stato
> pietoso del 3 canale radio RAI: pensavano di aumentare l'audience
> abolendo la musica classica, si sono trovati ad annaspare in un canale
> altrettanto costoso ma con un'audience da radio dei supermercati

Già, l'ho notato anch'io, la musica classica è ormai rara, sempre più
spesso, poi, sinfonica. Quartetti e trii, assai sparuti. Se va bene, un po'
di musica jazz, se va peggio musica etnica o addirittura pop. Ma che senso
ha? Non bastavano radiodue e radiouno, per quella?
Domenica pomeriggio, ascoltavo radiotre in macchina e in sottofondo:
distratto, perché la presentatrice aveva il classico tono "colto" (e anche
un po' fastidiosetto) di quella rete, da che essa esiste. Perciò è stato
solo dopo un po' che mi sono reso conto che la nostra, con aria piuttosto
saputa, ci stava propinando le storie dei vari matrimoni dei Carlo, delle
Diana, delle Carolina, delle Sara, conditi di particolari su corna e
presunte corna.
Ma allora preferisco comprarmi Gente, Oggi o Novella 2000!


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"Pierrot le Fou" <
mariani...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bssf3e$94n$1...@newsreader.mailgate.org...
> > Chi non ama il papa si nutre solo di film porno ed è un pericoloso
> > comunista.
>
> Scusa. Dimnticavo la Corazzata Potemkin, Pikovaja Dama e tutti i film di
> regime... bei polpettoni :)
>
Guarda che non riesco proprio a capire tutti questi riferimenti alla Russia,
al KGB, alla corazzata. Che c'entro io? Non sono cattolico, e allora? Devo
essere per forza comunista?


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> Guarda che non riesco proprio a capire tutti questi riferimenti alla
Russia,
> al KGB, alla corazzata. Che c'entro io? Non sono cattolico, e allora? Devo
> essere per forza comunista?
allora sei satanista!


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"Ronin" <debrisSpa...@XXXemail.it> ha scritto nel messaggio
news:4GkIb.28170$_P.12...@news4.tin.it...

L'hai detto


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"massivan"
Un tizio già negli anni '70 diceva che l'unica
soluzione per l' Italia era "dichiarare guerra alla Svizzera
e poi ritirarsi fino a Bologna "
Quindi lasciare a loro il governo del nord,
ma gli Svizzeri si sono autoprodotti e non hanno
guerre da oltre 400 anni, si autogovernano
ma governare di gli "invasi" non hanno esperienza.


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"massivan"
Riesci a vedere cultura nell'hi-pop?
Ammetto che pur sempre meglio che niente
ma io non ne vedo di cultura, una volta
si chiamava subcultura.


title: Una sola parola: BASTARDI

author: Ivan

text:
È la coscienza della morte (l'unico animale ad averla... forse...) a
sviluppare nell'uomo la propensione al pensiero religioso. Quindi è vero:
la religione si occupa della morte! In realtà si preoccupa anche della
vita... quella ancora non nata; di tutto quello che sta in mezzo a questi
due estremi... la religione cristiana ed il cattolicesimo in particolare
non si è particolarmente curata poi molto (con le debite eccezioni dei
singoli...).
Quello che mi disturba è che il mondo cattolico si pena di far funzionare
una intera società secondo il suo dogma mentre dovrebbe lavorare a che i
propri adepti lo rispettino.
Ivan


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
Ivan disse:
> È la coscienza della morte (l'unico animale ad averla... forse...) a
> sviluppare nell'uomo la propensione al pensiero religioso.
Ne deduco che di fronte alle stelle, o al mare visto dalle scogliere
irlandesi, tu pensi a scaccolarti il naso, invece che buttarti nell'idea di
infinito e chiederti da dove viene tutta questa meraviglia...
Quindi è vero:
> la religione si occupa della morte! In realtà si preoccupa anche della
> vita... quella ancora non nata; di tutto quello che sta in mezzo a questi
> due estremi... la religione cristiana ed il cattolicesimo in particolare
> non si è particolarmente curata poi molto (con le debite eccezioni dei
> singoli...).
Non è vero. Ma non c'è bisogno che te le dica. O lo sai da solo, e al
momento stai solo esagerando apposta per fare l'estremo, o non te ne frega
niente, perchè hai la tua microdefinizione di comodo di religione, e non ci
tieni a modificarla se eventualmente incontri la possibilità di farlo, e io
non sto certo a sprecarlo, il mio fiato (i miei polpastrelli).
> Quello che mi disturba è che il mondo cattolico si pena di far funzionare
> una intera società secondo il suo dogma mentre dovrebbe lavorare a che i
> propri adepti lo rispettino.
> Ivan
Adepti sa tanto di setta sgozzagalline, ma fa nulla. Il mondo cattolico è
fatto di persone. Le persone fanno parte della società. Quindi, la società
funziona in base alle persone che la compongono, se sono cattoliche, in modo
cattolico (il che non è poi del tutto vero, e lo sappiamo molto bene tutti
quanti, ma vabbè...). E questo tanto per cominciare.
Per continuare, siamo tutti liberi, figlio delle stelle, come dovrebbero
essere controllati i credenti? Se infrangessi i dieci comandamenti, e la mia
vecchia suora catechista mi piombasse in casa tirandomi le orecchie, questo
ti soddisferebbe?
E' così che gli adepti devono venir smazzuolati ad ogni error? O cosa
proporresti, tu, una telecamerina, tipo grande fratello, attaccata sulla
zucca di ogni cattolico, per poterlo scuotere con una scarica elettrica a
voltaggio variabile, ad ogni caduta?
Ma certo, e viviamo nel paese dei balocchi.
Ivan, sveglia. Il tuo cervello merita d'essere usato anche in casi come
questo. Non sei cattolico? Ok. Ma non motivare l'ateismo con: i cattolici
sono tutti cattivi, cattivi, cattivi, e ci puzzano i piedi! O i triti e
ritriti: i cattolici predicano tutti bene, ma razzolano tutti male, e sono o
troie o puttanieri.
Avanti e pedalare.
PA


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
Ronin mi rispose:
> Detto in breve. Ciò che interessa l'uomo e riguardo cui la ragione e le
> scienze naturali non possono dire molto (o meglio: non possono dire quello
> che all''uomo piacerebbe sentirsi dire chiaramente) è la morte, tutto ciò
> che l'uomo non conosce e non può conoscere coi propri sensi.
cut
> E così l'uomo inventò la religione per dare un perché a tutto. Ha
inventato
> dogmi e profezie. Chi ha controllo sulla loro interpretazione può dirsi in
> diritto di decidere come deve essere la società. "Se non ti comporti così
> vai all'inferno": non c'è legge più forte che tenga di questa convinzione
> (se ne siamo convinti, ovvio), perché l'uomo sa di essere piccolo e
fragile,
> e questo fa di lui un codardo: uno che ha paura della morte.
Sull'argomento
> ci hanno scritto fior di filosofi.
E' un po' sempliciotta e trita, ma fila anche come spiegazione. Tanti
filosofi si sono annegati nell'inchiostro delle loro penne per parlare di
quel che scrivi. Sta di fatto che le regole base del vivere civile, non
vengono dalla religione. Gli scimpanzè vivono in base a regole simili alle
nostre. Accudiscono i loro vecchi, si curano dei loro piccoli, puniscono
l'assassinio (anche se non sempre), e hanno coscienza del giusto e dello
sbagliato. Nei limiti della loro natura, ok, da loro lo stupro pare sia
permesso e non punito.
L'uomo sa di essere fragile, e dato che è vero, è bene che lo sappia. Ma che
questo lo renda matematicamente un codardo, non sono d'accordo.
Quel che dico io, è che se esistono religioni come l'antico culto egizio,
tutte rivolte all'oltretomba, ce ne sono anche di rivolte alla vita. E
quella cattolica, secondo me, è di queste.
Ciao.
PA


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> Riesci a vedere cultura nell'hi-pop?
No, non è cultura quella... è schifezza.
> Ammetto che pur sempre meglio che niente
> ma io non ne vedo di cultura, una volta
> si chiamava subcultura.
Adesso, io le do un altro nome, ma non è carino da postare in un NG e per di
più sarebbe alquanto razzista e quindi dovrei stare qui giorni a cercare di
spiegare che non sono razzista io ma è la musica in questione che richiede
un termine razzista per essere descritta.
Ad ogni modo, non è nemmeno subcultura. Io iniziai ad ascoltare la musica
classica alle elementari così come il jazz. Poi arrivò il rock e tutto il
resto, credo che la diffusione di certa 'roba' a livello musicale (se poi si
può definire musica) sia da imputare al basso livello d'istruzione dei
giovani.
Certa musica dovrebbero abolirla per legge... è un insulto all'intelligenza
umana.
Andrea


title: Una sola parola: BASTARDI

author: Peter

text:
"Pierrot le Fou" <
mariani...@despammed.com
> ha scritto:
>> Riesci a vedere cultura nell'hi-pop?
>
>No, non è cultura quella... è schifezza.
rametto o bandierina?
_____________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> essere per forza comunista?
Visto che il satanismo è una roba inventata da Marylin Manson (si va bene
c'era anche prima ma chissà perché dopo Manson sono arrivati tutti) ed un
ateo semplicemente ignorerebbe, mi chiedo perché t'incazzi tanto se ti do
del comunista (cosa che se tutto va bene è vera ma non hai il coraggio
d'ammetterla come mio zio che si vergogna ancora oggi a comprare l'Unità)
visto che è l'unica alternativa che mi viene in mente.
Ad ogni modo il fatto resta che l'abitudine del concerto del primo dell'anno
va bene mentre il papa in tv come ogni anno no... almeno un po' di
coerenza... esisti tu ed esiste pure la vecchietta che vuole vedere il papa.
E se ti sta bene è così, altrimenti vai a Roma a imprecare contro il boia di
turno e non stare qua ad asciugarci le palle con 'ste cazzate.
Andrea


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> L'uomo sa di essere fragile, e dato che è vero, è bene che lo sappia. Ma
che
> questo lo renda matematicamente un codardo, non sono d'accordo.
> Quel che dico io, è che se esistono religioni come l'antico culto egizio,
> tutte rivolte all'oltretomba, ce ne sono anche di rivolte alla vita. E
> quella cattolica, secondo me, è di queste.
Polvere sei e polvere ritornerai.


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> > È la coscienza della morte (l'unico animale ad averla... forse...) a
> > sviluppare nell'uomo la propensione al pensiero religioso.
>
> Ne deduco che di fronte alle stelle, o al mare visto dalle scogliere
> irlandesi, tu pensi a scaccolarti il naso, invece che buttarti nell'idea
di
> infinito e chiederti da dove viene tutta questa meraviglia...
perché, tu reciti il padre nostro? che c'entra la religione con questo?
> Non è vero. Ma non c'è bisogno che te le dica. O lo sai da solo, e al
> momento stai solo esagerando apposta per fare l'estremo, o non te ne frega
> niente, perchè hai la tua microdefinizione di comodo di religione, e non
ci
> tieni a modificarla se eventualmente incontri la possibilità di farlo, e
io
> non sto certo a sprecarlo, il mio fiato (i miei polpastrelli).
qual è la tua definizione di religione? perché in certe culture questa
parola non esiste secondo te?
> Ivan, sveglia. Il tuo cervello merita d'essere usato anche in casi come
> questo. Non sei cattolico? Ok. Ma non motivare l'ateismo con:
tu pensi che siamo atei
peccato che l'ateo non può esistere, per una questione di logica
se nego dio, io devo ammetere che esista (e comincio a farlo dalla parola
stessa "a-teo"), altrimenti non posso negarlo; mettendola in altri termini,
personalmente, ritengo molto più difficile vivere da atei che non da
"altro", perché occorre molta più federe nel credere in nulla che credere in
qualcosa. Io, personalmente, lascio la mia mente aperta e non mi definisco.
In questo modo non sono costretto ad accettare un insieme di valori che non
condivido, ma posso coesistere con loro.
> i cattolici
> sono tutti cattivi, cattivi, cattivi, e ci puzzano i piedi! O i triti e
> ritriti: i cattolici predicano tutti bene, ma razzolano tutti male, e sono
o
> troie o puttanieri.
no, dipende
il mio migliore amico è cattolico praticante e molto fiero del suo credo; e
io ho sempre avuto in stima le persone "cristianissime" semplicemente perché
coerenti con se stesse. Ecco, se gli si può rimproverare qualcosa, non tutti
i cristiani lo sono: tu, ad esempio, hai mai letto le sacre scritture? Vai a
messa tutte le domeniche?
Ciao


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> > Riesci a vedere cultura nell'hi-pop?
>
> No, non è cultura quella... è schifezza.
chi l'ha stabilito? tu? chi sei?
> > Ammetto che pur sempre meglio che niente
> > ma io non ne vedo di cultura, una volta
> > si chiamava subcultura.
>
> Adesso, io le do un altro nome, ma non è carino da postare in un NG e per
di
> più sarebbe alquanto razzista e quindi dovrei stare qui giorni a cercare
di
> spiegare che non sono razzista io ma è la musica in questione che richiede
> un termine razzista per essere descritta.
non l'ho capita (e non sono un fan dell'hip hop, anzi è un genere che non mi
piace proprio, ma ammetto che ci sia una cultura dell'hip-pop)
> Ad ogni modo, non è nemmeno subcultura.
cos'è una cultura e cos'è una subcultura?
> Io iniziai ad ascoltare la musica
> classica alle elementari così come il jazz. Poi arrivò il rock e tutto il
> resto, credo che la diffusione di certa 'roba' a livello musicale (se poi
si
> può definire musica) sia da imputare al basso livello d'istruzione dei
> giovani.
rotfl
> Certa musica dovrebbero abolirla per legge... è un insulto
all'intelligenza
> umana.
Giusto, da mandare al rogo.


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> se ti do
> del comunista visto che è l'unica alternativa che mi viene in mente.
appunto, il tuo universo mentale si limita a questo
bell'esempio di ignoranza


title: Una sola parola: BASTARDI

author: GM Torra

text:
"Pierrot le Fou" <
mariani...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bsu4js$24p$1...@newsreader.mailgate.org...
> > essere per forza comunista?
>
> Visto che il satanismo è una roba inventata da Marylin Manson (si va bene
> c'era anche prima ma chissà perché dopo Manson sono arrivati tutti) ed un
> ateo semplicemente ignorerebbe, mi chiedo perché t'incazzi tanto se ti do
> del comunista (cosa che se tutto va bene è vera ma non hai il coraggio
> d'ammetterla come mio zio che si vergogna ancora oggi a comprare l'Unità)
Quando due rughe sopra si parlava di satanismo, si stava evidentemente
scherzando. Se una persona è atea, chiaramente non è neppure satanista.
Continuo a chiedermi perché mi dai del comunista solo per il fatto che non
mi appassiono alla religione ed alle sue manifestazioni esteriori.  Su cosa
basi queste affermazioni. Sull'esperienza con tuo zio?
> E se ti sta bene è così, altrimenti vai a Roma a imprecare contro il boia
di
> turno e non stare qua ad asciugarci
Veramente sei stato l'unico che si è lamentato ed anche in maniera
decisamente infantile. Goditi i tuoi tredici anni e cerca d'imparare un
minimo d'educazione.


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> Sui fratelli dIitalia sono d'accordo
> Quanti di voi sanno che nell'Inno italico c'è il verso:
>
> L'aquila d'Austria perdute ha le penne
musicalmente valido (per le mie orecchie profane), ma un testo molto datato
e stantio, a dire il vero... Qualcuno ha mai sentito quello del Regno delle
Due Sicilie di Paisiello?
Nessuna parola, meglio così.


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
Ronin dice:
> perché, tu reciti il padre nostro? che c'entra la religione con questo?
A volte, magari non proprio tutto, ma certo mi perdo un po' a meditare su
quanto è bella vita, e a pensare alla vastità del creato...
Molto stupido, penserai.
Che me ne frega, penso io.
> qual è la tua definizione di religione? perché in certe culture questa
> parola non esiste secondo te?
Cosa c'entra la domanda col discorso che ho fatto io, e al quale tu
rispondi? Sinceramente, non ho capito. Spiegami.
> tu pensi che siamo atei
> peccato che l'ateo non può esistere, per una questione di logica
> se nego dio, io devo ammetere che esista (e comincio a farlo dalla parola
> stessa "a-teo"), altrimenti non posso negarlo; mettendola in altri
termini,
> personalmente, ritengo molto più difficile vivere da atei che non da
> "altro", perché occorre molta più federe nel credere in nulla che credere
in
> qualcosa. Io, personalmente, lascio la mia mente aperta e non mi
definisco.
> In questo modo non sono costretto ad accettare un insieme di valori che
non
> condivido, ma posso coesistere con loro.
Diciamo agnostico allora. Come si definisce chi non crede che esista Dio?
Agnostico? Non me lo ricordo.
E comunque, sì, vivere "senza Dio" è certamente difficile. Vivere senza
prendere posizione invece mi sa un po' di comodo e pigro, ma attento, non
sto dicendo che lo sei.
> no, dipende
> il mio migliore amico è cattolico praticante e molto fiero del suo credo;
e
> io ho sempre avuto in stima le persone "cristianissime" semplicemente
perché
> coerenti con se stesse. Ecco, se gli si può rimproverare qualcosa, non
tutti
> i cristiani lo sono: tu, ad esempio, hai mai letto le sacre scritture? Vai
a
> messa tutte le domeniche?
Sì. Tutte le domeniche. E sì, ho letto la Bibbia, lo faccio ancora. E adesso
che lo sai? Mi stimi di più?
Buon anno!
PA


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
"Ronin" <debrisSpa...@XXXemail.it> ha scritto nel messaggio
news:gCwIb.29896$_P.12...@news4.tin.it...

Oh, non importa, ho lo swiffer a casa...
Per la cronaca, la frase di adesso è "convertitevi e credete al vangelo".


title: Una sola parola: BASTARDI

text:
> A volte, magari non proprio tutto, ma certo mi perdo un po' a meditare su
> quanto è bella vita, e a pensare alla vastità del creato...
> Molto stupido, penserai.
> Che me ne frega, penso io.
No, non è stupido. Ma allora un cinese davanti a quello spettacolo cosa deve
pensare?
> > qual è la tua definizione di religione? perché in certe culture questa
> > parola non esiste secondo te?
>
> Cosa c'entra la domanda col discorso che ho fatto io, e al quale tu
> rispondi? Sinceramente, non ho capito. Spiegami.
Che non c'entra la religione con queste cose
e il fatto che il concetto stesso di religione sia culturalmente determinato
(cioé noi abbiamo un nostro concetto di religione, che è unico e non
universale, così come i valori che sono nel calderone della nostra religione
in generale - cristianesimo - e nella nostra confessione - cattolica - in
particolare )
Hai rimproverato a ivan di avere una microdefinizione di religione.
Qual è la tua? E' nell'indole cristiana, purtroppo, dover definire tutto,
ricondurre tutto ai propri schemi, e se qualcosa non ci entra o va
convertito o è nemico, questo spiegherebbe la tua inflessibilità mentale
davanti a chi la pensa diversamente. Perché rimproveri a GM Torra di essere
comunista quando nemmeno lo conosci dimostrando di non sapere di cosa parli?
Perché se uno la pensa appena diversamente da te lo guardi dall'alto in
basso? Non sei tollerante. Ma anche la tolleranza, concetto cristiano, non
solo cattolico, se ci pensi, è una grande ipocrisia: tollerare ricorda
"sopportare", vuol dire "ammettere", ma non condividere, non pone due
insiemi di valori sullo stesso piano, ma implica che chi tollera ponga la
controparte su un piano più basso, perché se diversamente lo facesse
significherebbe porre anche le altre fedi religiose e gli altri valori sul
medesimo piano. Purtroppo per il monoteismo questo non è possibile per una
questione di semplice logica: se io ho la mia verità ed è unica e
universale, non posso ammettere che esiste un'altra verità; posso
"tollerare" che esista, ma mi è inferiore. Io non dico che ognuno non debba
avere le proprie convinzioni personali in materia di fede, anzi è un bene
che le abbia, perché è uno stimolo alla vita degna di essere vissuta e al
miglioramento del mondo da parte nostra. Su queste cose non si transige,
ognuno nel proprio intimo deve cercare la propria strada e maturare secondo
libera coscienza. Il problema è quando la libertà personale sconfina in
quella altrui. E in questo caso il cristianesimo presenta dei "limiti" (non
di natura etica, quella è un'altra cosa) che non aiutano la società
occidentale a coesistere con le altre culture del "mondo globale" che essa
stessa ha inventato.
> Diciamo agnostico allora.
Lo dici tu, io non lo dico. Il termine è corretto per un cristiano. Ma per
un giapponese è una parola vuota. Ora, io non sono certo giapponese, mi sta
bene anche la definizione di agnostico, perché riconosco di provenire da una
società cattolica che ha condizionato anche me. In altri contesti preferisco
non definirmi perché non voglio precludermi niente.
A questo proposito, ti racconto una cosa curiosa. Tempo fa, mi pare, degli
americani, organizzarono un sondaggio in Giappone. La domanda a cui le
persone intervistate dovevano rispondere era "Di quale religione siete?" -
Le possibili risposte erano da fornirsi barrando una casella con il nome del
proprio credo. Ad eccezione dei cattolici (ma quindi con buona parte dei
cristiani non cattolici!) oltre il 90% degli intervistati ha barrato più di
una casella o addirittura tutte.
> E comunque, sì, vivere "senza Dio" è certamente difficile.
è vero, vivere senza dei è difficile
> Vivere senza
> prendere posizione invece mi sa un po' di comodo e pigro, ma attento, non
> sto dicendo che lo sei.
Non stai dicendo che sono pigro, ma stai dicendo che non ho posizione. Ce
l'ho eccome. Solo che tu non puoi comprenderla. E non certo perché sei
stupido. Perché non sarebbe accettabile per un cattolico. Se lo fosse, non
saresti cattolico. Non le ho decise io queste cose.
> Sì. Tutte le domeniche. E sì, ho letto la Bibbia, lo faccio ancora. E
adesso
> che lo sai? Mi stimi di più?
Ti rispetto.