title: 33 anni dopo

text:
Il 22/01/2010 21.06, HNU ha scritto:
>
> "gibb" <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
> news:lwl6n.126071$9f6.1...@twister1.libero.it...
>>
>> Pezzo di cabaret con gibb e suo cugino...
> S� come ti ho gi� detto prima si saranno spostati da un altra parte.
> Sono tornato da circa un mese e per tutta una serie di tristi
> circostanze non ho potuto controllare cosa succede nella vicina citt�.
a gmt... c'� poco da scherzare sul cabaret e lo sai. quando inizi a
parlare del marocchino del quartiere � segno che stai alla frutta.
tu, come tanti altri, di tutto questo ami discutere sul nulla a vuoto
spinto. Trasuda da ogni tuo episodietto, angoscioso e speranzoso a
governi alterni.
Hai le tue angosce da risolvere, quando a roma c'� gente che pensi stia
mirando al tuo portafogli all'improvviso i negri si moltiplicano nel tuo
cervello, hanno cazzi lunghissimi, parlano wolof stretto e l'occidente �
sull'orlo del tracollo.
Quando ci sono gli altri i negri si riducono, diventano pi� color
caffelatte, sono normodotati, imparano il piemontese e non si deve
drammatizzare che lo stellone risolver� tutto.
Ognuno hai suoi problemi di testa, io per primo.
Basterebbe ammetterlo eh? E lasciare tranquilli i negri medesimi che
poco c'entrano con il tuo tasso di ansia e vorrebbero farsi la loro vita
senza essere condizionati dalle ciclotimie tue e di tutti gli altri
paranoici manovrati a comando.


title: 33 anni dopo

author: HNU

text:
"gibb" <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:g7x6n.126258
> Hai le tue angosce da risolvere, quando a roma c'� gente che pensi stia
> mirando al tuo portafogli all'improvviso i negri si moltiplicano nel tuo
> cervello, hanno cazzi lunghissimi, parlano wolof stretto e l'occidente �
> sull'orlo del tracollo.
Sono le tue visioni, gibb. Qui abbiamo avuto la citt� invasa dalla feccia
proveniente dalle carceri di ogni paese. Quando te ne parlavo io, tu forte
solo di tabelle e di nessuna esperienza diretta, negavi tutto attribuendolo
a problemi psicologici o ad ordini ipnotici provenienti dalla tv. Ora che
hai parlato con tuo cugino descrivi delle situazioni ancora pi� estreme
attribuendole naturalmente al governo in carica. Sono io il visionario o il
tuo gruppo di parenti?
Marocchino e frutta. Passano da queste parti in campagna. Che devi fare?
prenderli a fucilate anche se stanno alle regole? (quasi tutte, la visione
della moglie sul furgone, mi ha reso un po' perplesso). La citt� � piena di
stranieri e capirai che non tutti possono essere dediti al crimine; anche in
questo campo non c'� lavoro per tutti. Ma ce ne sono ancora un sacco, che
come ultimo pensiero hanno quello di integrarsi nel tessuto sociale in cui
vivono. Tuo cugino dice che ora sono tutti a casa sua. Bene, cos� sarai pi�
comodo, quando andrai a trovarlo, a spiegare loro che non sono dei
delinquenti ma la colpa � solo di Berlusconi (a proposito di ossessioni).
> Quando ci sono gli altri i negri si riducono, diventano pi� color
> caffelatte, sono normodotati, imparano il piemontese e non si deve
> drammatizzare che lo stellone risolver� tutto.
Coi negri non ci sono mai stati dei problemi, da queste parti. Non so se
facciano corsi di piemontese, ma tutti quelli che ho incontrato lavoravano
regolarmente nelle fabbriche della zona. Uno pare che diventer� sindaco di
un paesino. Poi, non � che io vada a cercarli col cane da caccia. Ti ho solo
detto gi� altre volte che il problema qui l'abbiamo avuto con gli albanesi,
coi rumeni e per altri versi con gli arabi. Il tutto condito da simpatiche
incursioni dei figli del vento, democraticamente divisi fra italiani e
stranieri. Quelli che hanno deciso di vuotarmi la casa a maggio erano
zingari italiani. Calderai annoiati, probabilmente.
> Basterebbe ammetterlo eh? E lasciare tranquilli i negri medesimi che poco
> c'entrano con il tuo tasso di ansia
Ma che ti hanno fatto 'sti negri? Hai perso la gara a chi ce l'aveva pi�
lungo?
Se c'� uno poi che si � sempre incazzato per l'impiego della manodopera
africana nelle campagne, in condizioni peggiori di quelle degli schiavi dei
secoli passati, specialmente nel sud, sono sempre stato io.
> e vorrebbero farsi la loro vita senza essere condizionati dalle ciclotimie
> tue e di tutti gli altri paranoici manovrati a comando.
La qualit� della vita dalle tue parti � decisamente migliore rispetto a
quella delle zone in cui vivo io. E' inutile negarlo o negare il fatto che
in una cittadina di centomila persone, ci sia stata un'affluenza di
stranieri superiore al tasso fisiologico di assorbimento ed alla capacit� di
sopportazione di tutti quelli non direttamente interessati al business
dell'immigrato. Immagino che a Trieste, i duelli fra bande rivali non siano
il quotidiano.


title: 33 anni dopo

author: gibb

text:
Il 23/01/2010 8.56, HNU ha scritto:
>
> "gibb" <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
> news:g7x6n.126258
>> Hai le tue angosce da risolvere, quando a roma c'� gente che pensi
>> stia mirando al tuo portafogli all'improvviso i negri si moltiplicano
>> nel tuo cervello, hanno cazzi lunghissimi, parlano wolof stretto e
>> l'occidente � sull'orlo del tracollo.
> Sono le tue visioni, gibb. Qui abbiamo avuto la citt� invasa dalla
> feccia proveniente dalle carceri di ogni paese. Quando te ne parlavo io,
> tu forte solo di tabelle e di nessuna esperienza diretta, negavi tutto
> attribuendolo a problemi psicologici o ad ordini ipnotici provenienti
> dalla tv. Ora che hai parlato con tuo cugino descrivi delle situazioni
> ancora pi� estreme attribuendole naturalmente al governo in carica. Sono
> io il visionario o il tuo gruppo di parenti?
discutere con te � sempre difficile, perch� non si capisce bene se sei
realmente poco sveglio o se semplicemente quando sei in grossa
difficolt� scendi al piano terra sperando che nella confusione nessuno
se ne accorga.
il problema non � la situazione, sono le variazioni della situazione.
te la spiego facile: il problema non � se ad alessandria fa freddo,
perch� fa freddo, come ci si copre, se tu soffri il freddo o no, ma se
fa pi� o meno freddo di ieri. compr�?
Io vedo le cose pi� o meno nello stesso modo da 15 anni e questo non �
all'ordine del giorno.
Tu passi dal dramma alla speranza, dal crollo dell'occidente agli
aneddoti rassicuranti sui marocchini in funzione di chi sta al governo.
Ti prendono per manina e ti ci accompagnano, quando serve il tuo
contributo in cabina elettorale, e come te buona parte del nord italia.
Danno un po' di combustibile alla tua ansia e alla tua paranoia da uomo
bianco assediato, tu fai il tuo dovere e poi ti rimandano a casina.
Capisco che se te lo si fa notare ci si sente come in quei cartoni di
tex avery con i "suckers" giganti, ma qualcuno lo deve pure fare no?
Le visioni di mio cuggino valgono quanto le tue. Perch� non sono
sostanziate da nulla. Tu hai rotto il cazzo due anni sui governi e le
amministrazioni di centro sinistra che aprivano le porte alle orde?
ottimo. adesso io e mio cuggino rompiamo il cazzo a te per i prossimi 3.
Ah, appena ho un po' pi� tempo inizio con l'altro leit motiv con cui ti
portano a spasso a comprare il gelatino, come un babbeo di 8 anni,
ovvero la pressione fiscale. E ti rompo il cazzo per i prossimi 3 anni
anche su quello.
L'alternativa � la solita, ovvero che tu fornisca un criterio oggettivo
a tua scelta su come valutare se e come la situazione dell'immigrazione
migliora o peggiora. Finch� non sei in grado di farlo io e mio cuggino
diciamo quel cazzo che ci pare, perch� se vale tutto per te vale tutto
anche per noi.
E mio cuggino dice che ad alessandria e provincia da quando c'� il
governo b. va tutto a rotoli. E mi stupisco che un paladino
dell'occidente come te non muova un dito. Se non lo fai sar� perch� ci
avrai anche tu la tua convenienza.. il buonismo, il marocchino ti fa lo
sconto sulla frutta, avrai la colf etiope in nero, le coop rosa e blu,
le scie chimiche e chiss� cos'altro, ch� di "voi" non ci si pu� fidare.
200 righe sui carretti di frutta dei marocchini e sui figli del vento
non ti levano dal buco in cui in cui ti sei ficcato urlando al lupo al
lupo qui (e immagino in ogni altro luogo che ti veda protagonista) per i
2 anni del governo precedente. Se il lupo c'era prima c'� anche adesso,
se non c'era prima non c'� nemmeno adesso e se si sostiene che va e
viene come l'orologio a cuc� tocca portare qualcosa di oggettivo.
> Coi negri non ci sono mai stati dei problemi
gmt: negro simbolico. capisci? fai finta di non capire? speri che se fai
finta di non capire chi legge si senta esentato dal capire?
� una figura retorica, la parte per il tutto, si chiama metonimia, la
usi 300 volte al giorno anche tu senza difficolt�, visto che hai
sicuramente la licenza media e non solo.


title: 33 anni dopo

text:
"gibb" <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:O9A6n.126306
> discutere con te � sempre difficile, perch� non si capisce bene se sei
> realmente poco sveglio o se semplicemente quando sei in grossa difficolt�
> scendi al piano terra sperando che nella confusione nessuno se ne accorga.
Potresti girare a te stesso quanto hai scritto. Tu ripeti lo stesso disco
rotto ogni volta che si affronta il problema, nel modo superbo di chi crede
di possedere la verit� anche su fatti di cui non hai nessuna conoscenza
diretta. C'� "la tua parola" e la "tua verit�". C'� solo quella; difficile
discutere su queste basi, addirittura inutile, forse.
> il problema non � la situazione, sono le variazioni della situazione.
> te la spiego facile: il problema non � se ad alessandria fa freddo, perch�
> fa freddo, come ci si copre, se tu soffri il freddo o no, ma se fa pi� o
> meno freddo di ieri. compr�?
Come ti ho gi� scritto, non faccio misurazione quotidiane, nei mesi passati
ero altrove, deciso a spostarmi in seguito con la famiglia. Sono qua non per
far fare statistiche ma per altro e anche volendo in questo momento non
sarei in grado di andare a fare rilevamenti nelle varie zone. Detto questo
non mi pare di aver sostenuto che sotto il nuovo governo della citt� la
criminalit� sia diminuita, ma dell'aver notato l'assenza dei simpatici
gruppi di aspiranti al voto che nella noia dell'attesa si sfidavano a duello
rincorrendosi con bottiglie rotte o importunavano i passanti. Prendo atto,
come stai dicendo, che siccome tuo cugino ora se li trova sotto casa, che
secondo lui la criminalit� sul territorio non � diminuita e che la nuova
amministrazione, sempre secondo tuo cugino, ha fatto poco per aiutarlo.
Prendi atto anche che ad invitare in tutti i modi questi avanzi di galera �
stata l'amministrazione precedente nel delirio di uno stupido sogno
multietnico.
> Tu passi dal dramma alla speranza, dal crollo dell'occidente agli aneddoti
> rassicuranti sui marocchini in funzione di chi sta al governo.
Errore. Io credo che difficilmente il marocchino s'integrer� finch�
continuer� a segregare la moglie nel furgone. Ti ho solo detto che mi ha
parlato dei figli e del fatto che fosse fiero che andassero bene a scuola.
La speranza � che in qualche modo la generazione successiva viva in una
maniera diversa da quella precedente. Nessun buonismo, ma perch� essere
cattivi con chi lavora in maniera regolare?
> Ti prendono per manina e ti ci accompagnano, quando serve il tuo
> contributo in cabina elettorale, e come te buona parte del nord italia.
Siamo alle solite. Una sinistra illuminata ed un popolo pecora che vota
dall'altra parte.
Vivi nel tuo sogno. Altro che scie chimiche.
> Danno un po' di combustibile alla tua ansia e alla tua paranoia da uomo
> bianco assediato, tu fai il tuo dovere e poi ti rimandano a casina.
Sono molto autonomo. Molto pi� di te che ti limiti a giudicare le persone
per come votano.
I migliori... mah...
> Tu hai rotto il cazzo due anni sui governi e le amministrazioni di centro
> sinistra che aprivano le porte alle orde?
Non era forse vero?
> Ah, appena ho un po' pi� tempo inizio con l'altro leit motiv con cui ti
> portano a spasso a comprare il gelatino, come un babbeo di 8 anni, ovvero
> la pressione fiscale. E ti rompo il cazzo per i prossimi 3 anni anche su
> quello.
Ma fai un po' quel che ti pare.
>
> L'alternativa � la solita, ovvero che tu fornisca un criterio oggettivo a
> tua scelta su come valutare se e come la situazione dell'immigrazione
> migliora o peggiora. Finch� non sei in grado di farlo io e mio cuggino
> diciamo quel cazzo che ci pare, perch� se vale tutto per te vale tutto
> anche per noi.
Insomma a tuo cugino cominciano a dare fastidio quegli avanzi di galera ma
non ha il coraggio di ammettere di aver contribuito a farli entrare in
citt�. Ora se li goda.
> E mio cuggino dice che ad alessandria e provincia da quando c'� il governo
> b. va tutto a rotoli.
Piove, governo ladro. Le fabbriche di oreficeria chiudono perch� c'�
Berlusconi, non perch� nessuno ha pi� soldi da spendere in quel modo. Morto
Berlusconi, ci sar� la rinascita. Non parlarmi di problemi psichiatrici, per
piacere.
> Se non lo fai sar� perch� ci avrai anche tu la tua convenienza.. il
> buonismo, il marocchino > ti fa lo sconto sulla frutta,
Dal marocchino non compro nulla. Passa di qua a prendersi la solita lattina
di Coca-Cola, fa quattro chiacchiere e va via.
> avrai la colf etiope in nero,
Un'italiana a cui pago i contributi.
> 200 righe sui carretti di frutta dei marocchini e sui figli del vento
Ne avessi mai scritta una. Ti ho solo detto che gli operosi zingari mi hanno
svuotato la casa.
> non ti levano dal buco in cui in cui ti sei ficcato urlando al lupo al
> lupo qui (e immagino in ogni altro luogo che ti veda protagonista) per i 2
> anni del governo precedente.
Al lupo al lupo? Parlane con tuo cug(g)ino.
> Se il lupo c'era prima c'� anche adesso,
Si � spostato; nelle zone in cui passavo io se ne era andato. Tu dicevi che
a Trieste non vedevi quello che vedevo io ed io ti dico che in quelle vie
non vedo quello che vede ora tuo cugino sotto casa sua. E quindi?
>> Coi negri non ci sono mai stati dei problemi
>
> gmt: negro simbolico. capisci? fai finta di non capire? speri che se fai
> finta di non capire chi legge si senta esentato dal capire?
Ti ho sempre detto che una parte degli immigrati era qui per lavorare e tu
mi hai sempre messo in bocca cose non dette. Ammettere che la maggioranza
dei nuovi ospiti sia animata da buone intenzioni e non chieda altro che
lavorare e far crescere in pace i figli, non significa dover amare una
minoranza criminale e d'impossibile integrazione. Perch� dovrebbe essere
fascista chiedere che li si rimandi nelle fogne da cui sono venuti o almeno
li si isoli in qualche carcere? Il problema per te e per gli altri
"pensatori liberi al di sopra della massa pecora teleguidata da rete4" � che
Berlusconi sia al governo. Via lui, via i problemi dell'Italia. Sicuri? O
bisognerebbe procedere dopo anche ad un'epurazione in stile cambogiano o da
italico dopoguerra, di chi aveva contribuito alla sua ascesa?


title: 33 anni dopo

author: Thomas

text:
gibb ha scritto:

Ma rotfl :-)


title: 33 anni dopo

text:
> Potresti girare a te stesso quanto hai scritto. Tu ripeti lo stesso
> disco rotto ogni volta che si affronta il problema, nel modo superbo di
> chi crede di possedere la verit� anche su fatti di cui non hai nessuna
> conoscenza diretta.
io ho la stessa conoscenza diretta tua, caro. tu conosci il tuo "locale"
e io il mio, e del globale sappiamo le stesse cose. tu parli come se
guardassi a un mondo che mi � precluso. la mia realt� e la stessa tua
realt�, sono diverse le intepretazioni, che peraltro al momento non sono
in discussione.
>  Prendi atto anche che ad
> invitare in tutti i modi questi avanzi di galera � stata
> l'amministrazione precedente nel delirio di uno stupido sogno multietnico.
prender� atto quando riuscirai a sostanziare questa faccenda degli
"inviti" con qualche atto amministrativo da riportarsi almeno per sommi
capi.
>> Tu passi dal dramma alla speranza, dal crollo dell'occidente agli
>> aneddoti rassicuranti sui marocchini in funzione di chi sta al governo.
> Errore. Io credo che difficilmente il marocchino s'integrer� finch�
> continuer� a segregare la moglie nel furgone. Ti ho solo detto che mi ha
> parlato dei figli e del fatto che fosse fiero che andassero bene a
> scuola. La speranza � che in qualche modo la generazione successiva viva
> in una maniera diversa da quella precedente. Nessun buonismo, ma perch�
> essere cattivi con chi lavora in maniera regolare?
A parte che non capisco perch� tu dica a me di non essere cattivo con..
Il punto � molto semplice: sono discorsi sensati ma io sono qui
semplicemente a ricordarti che due anni fa non facevi discorsi sensati,
tutto ruotava attorno ai buonisti che invitavano i tagliagole in italia
per qualche oscuro tornaconto. quanto scrivi sopra e qualunque altra
cosa non tenti di buttare in politica partitica un fenomeno epocale come
quello dell'immigrazione � benvenuto. basta che te ne ricordi anche
quando a roma sta qualcuno che ti � meno simpatico dell'attuale
inquilino. non mi pare un discorso particolarmente complicato o capzioso
o ideologico, no?
>> Ti prendono per manina e ti ci accompagnano, quando serve il tuo
>> contributo in cabina elettorale, e come te buona parte del nord italia.
> Siamo alle solite. Una sinistra illuminata ed un popolo pecora che vota
> dall'altra parte.
> Vivi nel tuo sogno. Altro che scie chimiche.
la sinistra non � illuminata per nulla, ma ha un residuo di pudore che
la destra non ha e il "dagli al negro" e l'"abbasso le tasse" ancora non
li usa in campagna elettorale. e vale in tutto il mondo. anzi, credo sia
forse una delle uniche cose che le distingue, ormai.
>> Tu hai rotto il cazzo due anni sui governi e le amministrazioni di
>> centro sinistra che aprivano le porte alle orde?
> Non era forse vero?
no, non era forse vero. non finch� non spieghi esattamente come
tecnicamente fa un sindaco ad aprire e chiudere i rubinetti a lampedusa
e a convogliare la gente in un posto piuttosto che in un altro. il resto
� livore personale, chiss� che ti hanno combinato questi, sar� stato
assessore uno che alle medie ti rubava le merendine.
> Ma fai un po' quel che ti pare.
ogni volta che ricominci con aneddoti paciosi e saggi sull'immigrazione,
quelli degli anni dispari, sar� qui a romperli.
>> E mio cuggino dice che ad alessandria e provincia da quando c'� il
>> governo b. va tutto a rotoli.
> Piove, governo ladro.
Le autocitazioni non sono una cosa di classe. Sotto prodi hai ammorbato
tutti con pensieri del tipo suddetto per due anni. Capirai che adesso
tocchino a te no? Ci avete stracciato i coglioni con la pressione
fiscale a mille, visco dracula, la gente che non arrivava alla fine del
mese, il terrore la distruzione e la morte e affini. Non � che tutti se
ne siano dimenticati eh? Se la cina (d.p., la cina...) era colpa di
prodi 3 anni fa come minimo adesso le oreficerie che chiudono sono colpa
di b.
>> avrai la colf etiope in nero,
> Un'italiana a cui pago i contributi.
gmt, ti manca l'ironia. erano due righe ironiche, non serve che mi
spieghi che hai la colf in bianco. le etiopi manco fanno le colf di solito.
>> 200 righe sui carretti di frutta dei marocchini e sui figli del vento
> Ne avessi mai scritta una.
una mail fa, per non parlare della copiosissima produzione che hai avuto
fino a due anni fa.
> Al lupo al lupo? Parlane con tuo cug(g)ino.
se c'era 2 anni fa c'� pure adesso e l'onere della prova che � stato
nientemeno "chiamato" in citt� da una fazione di pecore spetta a te.
>> gmt: negro simbolico. capisci? fai finta di non capire? speri che se
>> fai finta di non capire chi legge si senta esentato dal capire?
> Ti ho sempre detto che una parte degli immigrati era qui per lavorare e
> tu mi hai sempre messo in bocca cose non dette. Ammettere che la
> maggioranza dei nuovi ospiti sia animata da buone intenzioni e non
> chieda altro che lavorare e far crescere in pace i figli, non significa
> dover amare una minoranza criminale e d'impossibile integrazione.
perfetto. il mio problema �: questa minoranza criminale � fisiologica
come in tutte le immigrazioni o � "generata" ad hoc da comportamenti
politici? chiunque abbia letto gli ot a riguardo negli ultimi anni si
ricorda di quante migliaia di volta tu abbia provato a mettere legami
tra criminali e sinistra, buonisti, governi, amministrazioni che
"chiamano" i tagliagole e cazzate simili. se passi dal tracollo della
civilt� a "sono qui per lavorare" ad anni alterni mi spiace, ma si nota,
� molto visibile come salto. Se uno non ha danni cerebrali se ne ricorda
due anni dopo.
> Perch�
> dovrebbe essere fascista chiedere che li si rimandi nelle fogne da cui
> sono venuti o almeno li si isoli in qualche carcere?
� fascista chiederlo per loro con toni, ragionamenti e tolleranze
differenti rispetto a tutti gli altri criminali autoctoni.
chiederlo per tutti: societ� di diritto, sincero democratico.
chiederlo a macchia di leopardo, con tolleranza zero per gli "altri" e
con i processi brevi per i "tuoi": uno che viene portato per manina da
gente assai pi� furba di lui.
Nemmeno fascista...
Il problema per te
> e per gli altri "pensatori liberi al di sopra della massa pecora
> teleguidata da rete4" � che Berlusconi sia al governo. Via lui, via i
> problemi dell'Italia. Sicuri?
ne sono sicuro tanto quanto lo eri tu che via prodi via i problemi del
paese. (e lo sono solo per argomento dialettico ovviamente). � solo che
sono le 5 di mattina e ho 3 ore di treno e 14 ore di installazioni da
fare, altrimenti andrei a prendere le tue vecchie mail e ti risponderei
con un taglia e incolla, solo sostituendo i nomi dei ministri.
> O bisognerebbe procedere dopo anche ad
> un'epurazione in stile cambogiano o da italico dopoguerra, di chi aveva
> contribuito alla sua ascesa?
Per te ho gi� pronto un campo di rieducazione sul carso triestino,
inutile che scherzi troppo. :-)


title: 33 anni dopo

text:
> ne sono sicuro tanto quanto lo eri tu che via prodi via i problemi del
> paese. (e lo sono solo per argomento dialettico ovviamente). � solo che
> sono le 5 di mattina e ho 3 ore di treno e 14 ore di installazioni da
> fare, altrimenti andrei a prendere le tue vecchie mail e ti risponderei
> con un taglia e incolla, solo sostituendo i nomi dei ministri.
ecco, d.p., ho anche perso il primo treno per udine...
tu e i marocchini di alessandria...


title: 33 anni dopo

text:
"gibb" <
gibb99NO...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:X1Q6n.15451
>
>>  Prendi atto anche che ad
>> invitare in tutti i modi questi avanzi di galera � stata
>> l'amministrazione precedente nel delirio di uno stupido sogno
>> multietnico.
>
> prender� atto quando riuscirai a sostanziare questa faccenda degli
> "inviti" con qualche atto amministrativo da riportarsi almeno per sommi
> capi.
Chiedi a tuo cugino.
> finch� non spieghi esattamente come tecnicamente fa un sindaco ad aprire e
> chiudere i rubinetti a lampedusa e a convogliare la gente in un posto
> piuttosto che in un altro.
Ci sono citt� pi� "amichevoli" di altre, non farti dire tutto.
> il resto � livore personale, chiss� che ti hanno combinato questi, sar�
> stato assessore uno che alle medie ti rubava le merendine.
Difficilmente qualcuno si sarebbe avvicinato a me per farmi del male o per
sottrarmi qualcosa.
> ogni volta che ricominci con aneddoti paciosi e saggi sull'immigrazione,
> quelli degli anni dispari, sar� qui a romperli.
Dire che in mezzo alla gente normale c'� una quantit� incredibile di avanzi
di galera non � aneddotica ma realt�. Gli stranieri delinquono ben pi� degli
italiani, anche raffrontati alle sole regioni italiane in cui i locali hanno
un concetto personale della legalit�. E' evidente e non ho mai sostenuto il
contrario che il solo fatto di
> Ci avete stracciato i coglioni con la pressione fiscale a mille, visco
> dracula, la gente che non arrivava alla fine del mese,
quelli della fine del mese erano sempre gli altri. Chi mise mano al mio
conto senza autorizzazione non fu certo Berly.
> il terrore la distruzione e la morte e affini.
L'ideologia di sinistra a quello ha sempre portato. Ci puoi anche scherzare
sopra, ma il succo � quello. Sparavano nella schiena di chi voleva andarsene
dai paradisi comunisti, non dimenticarlo. Non succedeva negli '40 ma fino
alla fine degli anni '80. Insomma, vedere delle falci e martello sui simboli
elettorali mi mette la stessa angoscia di vedere le svastiche. I
comunisti... come se si parlasse della fata turchina. In fondo ci sono stati
in Italia ed in maniera massiccia fino alla chiusura dei rubinetti di Mosca.
E c'� ha ancora qualcuno che ha quel simbolo di morte sulla bandiera del
partito. Ora non che Prodi fosse un comunista, ma certe alleanze non mi
hanno mai fatto stravedere.
> Non � che tutti se ne siano dimenticati eh? Se la cina (d.p., la cina...)
> era colpa di prodi 3 anni fa come minimo adesso le oreficerie che chiudono
> sono colpa di b.
Non credo di aver scritto una sola parola sul "pericolo cinese" e non ho
certo attribuito la mancanza di lungimiranza di certi produttori di merce ai
ari governi.
> Le etiopi manco fanno le colf di solito.
Devo aver visto quattro etiopi in tutta la mia vita; due erano delle gran
fiche; l'altro era un gentilissimo signore ex-ambasciatore che conobbi in
Grecia insieme alla moglie.
> perfetto. il mio problema �: questa minoranza criminale � fisiologica come
> in tutte le immigrazioni o � "generata" ad hoc da comportamenti politici?
La seconda senza ombra di dubbio.
> quante migliaia di volta tu abbia provato a mettere legami tra criminali e
> sinistra, buonisti, governi, amministrazioni che "chiamano" i tagliagole e
> cazzate simili. se passi dal tracollo della civilt� a "sono qui per
> lavorare" ad anni alterni mi spiace, ma si nota, � molto visibile come
> salto. Se uno non ha danni cerebrali se ne ricorda due anni dopo.
Che la maggior parte sia qui per lavorare l'ho sempre detto; ma questo non
escluda che ci sia una quantit� di delinquenti superiore alla media che
avevamo prima in seno alla popolazione dei nuovi arrivi. Se sei da qualche
parte senza soldi ed hai fame, dimentichi le buone maniere anche se sei
laureato ad Harvard.
>> Via lui, via i
>> problemi dell'Italia. Sicuri?
>
> ne sono sicuro tanto quanto lo eri tu che via prodi via i problemi del
> paese.
Io non ho mai detto questo. Prodi e la sua armata Brancaleone hanno
sicuramente causato pi� problemi di quanti abbiano risolto. Si sono mandati
a casa da soli, non � che fossero ben organizzati. E' successo anche al
Berly, lo so.
> � solo che sono le 5 di mattina e ho 3 ore di treno e 14 ore di
> installazioni da fare, altrimenti andrei a prendere le tue vecchie mail e
> ti risponderei con un taglia e incolla, solo sostituendo i nomi dei
> ministri.
Comprare anche un vecchio rottame in modo da essere pi� autonomo no, vero?
Tanto, per farti lavorare la domenica non ti pagheranno certo quattro soldi.
>
> Per te ho gi� pronto un campo di rieducazione sul carso triestino, inutile
> che scherzi troppo. :-)
Come ti ho gi� detto, non � il periodo giusto per essere in vena di scherzi.


title: 33 anni dopo

text:
>> prenderï¿½ atto quando riuscirai a sostanziare questa faccenda degli
>> "inviti" con qualche atto amministrativo da riportarsi almeno per
>> sommi capi.
>
> Chiedi a tuo cugino.
fatto, dice che non gli risulta nulla. a te?
> Ci sono cittï¿½ piï¿½ "amichevoli" di altre, non farti dire tutto.
tipo? qualche fatto, piccolino, alle volte gioverebbe alla discussione.
>> ogni volta che ricominci con aneddoti paciosi e saggi
>> sull'immigrazione, quelli degli anni dispari, sarï¿½ qui a romperli.
> Dire che in mezzo alla gente normale c'ï¿½ una quantitï¿½ incredibile di
> avanzi di galera non ï¿½ aneddotica ma realtï¿½.
ah, ma quindi ci sono ancora, non ï¿½ cambiato nulla da prodi a b.
stessa incredibile quantitï¿½ di.. ha ragione mio cugino insomma...
>> Ci avete stracciato i coglioni con la pressione fiscale a mille, visco
>> dracula, la gente che non arrivava alla fine del mese,
> quelli della fine del mese erano sempre gli altri. Chi mise mano al mio
> conto senza autorizzazione non fu certo Berly.
ci sarebbe da dire parecchio su 'sta cosa che ti ha spezzato il cuore...
lassamo perde va...
>> il terrore la distruzione e la morte e affini.
> L'ideologia di sinistra a quello ha sempre portato. Ci puoi anche
...
> ma certe alleanze non mi hanno mai fatto stravedere.
ehm... ti dico un segreto. non funziona piï¿½. sul serio. ï¿½ in uso da
troppo tempo, ogni buon trucco dura un tot, poi si deve cambiarlo.
la storia del comunismo non ï¿½ all'ordine del giorno, all'ordine del
giorno ï¿½ che prodi era una sanguisuga rossa, ti ci hanno portato a
spasso per manina per anni, e mo' pare che di tasse se ne paghino piï¿½
adesso.
sei uno di quelli che se ne ï¿½ dovuto accorgere o uno di quelli che si
puï¿½ "permettere" di non accorgersene? poi se vuoi pensare alla ddr per i
prossimi 40 anni fai pure eh, se la trovi una faccenda divertente.
ma non puoi pretendere che sia l'unico argomento di conversazione, non
siamo tutti cosï¿½ fissati con la storia.
> Non credo di aver scritto una sola parola sul "pericolo cinese" e non ho
> certo attribuito la mancanza di lungimiranza di certi produttori di
> merce ai ari governi.
hai votato per quel genio dell'economia di tremonti. se io mi devo
sobbarcare la difesa di honecker ogni volta che apro bocca a te tocca
come minimo prenderti la responsabilitï¿½ di quel che dice la gente per
cui hai votato pochi mesi fa.
>> perfetto. il mio problema ï¿½: questa minoranza criminale ï¿½ fisiologica
>> come in tutte le immigrazioni o ï¿½ "generata" ad hoc da comportamenti
>> politici?
> La seconda senza ombra di dubbio.
Ottimo. Ma non capisco perchï¿½ voti a destra allora, visto che
invariabilmente il fenomeno peggiora di molto con loro al governo e la
percentuale di criminali si alza incredibilmente. Devono essere tutte
quelle leggine sui processi brevi, indulti, ricusazioni e legittimi
sospetti. Basta vedere com'ï¿½ ridotta alessandria da due anni a 'sta
parte, una cosa tremenda. Ti devo quindi ritenere moralmente
corresponsabile del tutto, evidentemente hai dei tornaconti personali se
difendi questa manica di lassisti sfruttatori.
>> ne sono sicuro tanto quanto lo eri tu che via prodi via i problemi del
>> paese.
> Io non ho mai detto questo.
muheheh... si, l'hai detto, in tutti i modi in cui ti era possibile dirlo.
> Prodi e la sua armata Brancaleone hanno
> sicuramente causato piï¿½ problemi di quanti abbiano risolto.
beh, ma sotto di loro la criminalitï¿½ degli immigrati era un quinto di
quella attuale. ti dovrebbe bastare questo no?
> Comprare anche un vecchio rottame in modo da essere piï¿½ autonomo no, vero?
per caritï¿½ di dio. a parte che io non ho proprio la patente.
> Tanto, per farti lavorare la domenica non ti pagheranno certo quattro
> soldi.
mica ï¿½ un problema di soldi infatti, anche se questa genialata del non
avere auto mi lascia 3-400ï¿½ di reddito disponibile al mese in piï¿½ a
paritï¿½ di ore lavorate e in attivo di ore vivibili.
Figurati se alle 5 di mattina di domenica mi metto in auto per un'ora a
fissare una striscia di asfalto quando posso stare bello spaparanzato a
25 gradi centigradi in treno a sciropparmi una bellissima storia
dell'impero ottomano mangiando arance e consegnando il mio biglietto a
una controllora che potrebbe fare miss universo.
il treno sono 3 ore di vita recuperata, la macchina 2 completamente
sprecate.


title: moda

author: WE

text:
Ho scoperto che mi piacerebbe fare il fotografo di moda.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: moda

author: Alecs Aspherick

text:
In 9uld29$964na$
1...@ID-46330.news.dfncis.de
, WE,
phi...@libero.it
, il
5-12-2001 15:56 ha scritto:
> Ho scoperto che mi piacerebbe fare il fotografo di moda.
Ho visto le ultime foto che hai postato.... lascia stare...
Alecs


title: moda

author: GDD

text:
WE wrote:
> Ho scoperto che mi piacerebbe fare il fotografo di moda.
Hai scoperto l'acqua calda...!
gdd


title: moda

author: Jack Del Bosco

text:
Beh, forse Eolo accetta allievi! ;-)
Finora hai fatto comunque un eccellente lavoro.
Ciao da Jcak
"WE" <
phi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9uld29$964na$1...@ID-46330.news.dfncis.de...



title: moda

author: Sodo babele

text:
"Jack Del Bosco" <
da.englis...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:CEtP7.1883$ob5....@news2.tin.it...
> Beh, forse Eolo accetta allievi! ;-)
RINTFL
i sette nani non fotografano


title: moda

text:
"Alecs Aspherick" <
asfe...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:B833F5B2.18D6A%asfe...@supereva.it...
>
> Ho visto le ultime foto che hai postato.... lascia stare...
Sono le foto di una donna (mamma) ormai non piů giovanissima che si ostina
ad atteggiarsi ancora a fare la bambolina sexy (ne sanno qualcosa Iato,
Ratto, Ezio,...), ma che sta inesorabilmente marcendo. E' una "fuori tempo
massimo", come me. Questo avevo in mente. Le foto in sč forse non sono un
granchč, potevo fare meglio: apprezza almeno lo spirito.



title: moda

text:
WE wrote:
> Sono le foto di una donna (mamma) ormai non più giovanissima che si ostina
> ad atteggiarsi ancora a fare la bambolina sexy (ne sanno qualcosa Iato,
> Ratto, Ezio,...), ma che sta inesorabilmente marcendo. E' una "fuori tempo
> massimo", come me. Questo avevo in mente. Le foto in sè forse non sono un
> granchè, potevo fare meglio: apprezza almeno lo spirito.
Per me le potenzialita' erano enormi.
Ok, difficolta' logistiche a parte, lei era da esplorare fotograficamente.
In queste tue foto manca il "piglio" che ho riscontrato in altre..., potevi
dare di piu'.
:-)
Giuseppe


title: moda

author: daymao

text:
Il 05 Dic 2001, 15:56, "WE" <
phi...@libero.it
> ha scritto:
>Ho scoperto
che mi piacerebbe fare il fotografo di moda.
>--
A me piacerebbe
andare in Tibet liberato :-)
Ciao Stefano  daymao
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: moda

text:
eolo è basso???
ciao da
jack
"Sodo babele" <
sab...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:aQtP7.2121$Sq4....@news1.tin.it...



title: moda

text:
Il 05 Dic 2001, 15:56, "WE" <
phi...@libero.it
> ha scritto:
>Ho scoperto
che mi piacerebbe fare il fotografo di moda.
>--
A me invece
piacerebbe andare in Tibet senza Cinesi  :-)



title: moda

text:
"GDD" <
del...@fi.nettuno.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C0E6EE7...@fi.nettuno.it...
>
> Per me le potenzialita' erano enormi.
Ok, dimmi cosa avresti fatto tu, vediamo se nuove idee nutrono la mia linfa
che ultimamente scarseggia.



title: moda

text:
In 9ulqac$98s51$
1...@ID-46330.news.dfncis.de
, WE,
phi...@libero.it
, il
5-12-2001 19:45 ha scritto:
> "Alecs Aspherick" <
asfe...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> news:B833F5B2.18D6A%asfe...@supereva.it...
>>
>> Ho visto le ultime foto che hai postato.... lascia stare...
>
> Sono le foto di una donna (mamma) ormai non piů giovanissima che si ostina
> ad atteggiarsi ancora a fare la bambolina sexy (ne sanno qualcosa Iato,
> Ratto, Ezio,...), ma che sta inesorabilmente marcendo. E' una "fuori tempo
> massimo", come me. Questo avevo in mente. Le foto in sč forse non sono un
> granchč, potevo fare meglio: apprezza almeno lo spirito.
OK, apprezzo lo spirito, ma perché ce le hai mostrate se eri consapevole che
non erano un granché, o pensavi forse di aver fatto delle foto valide?
Alecs



title: moda

author: Ezio della Gondola

text:
On Wed, 5 Dec 2001 15:56:20 +0100, "WE" <
phi...@libero.it
> wrote:
>Ho scoperto che mi piacerebbe fare il fotografo di moda.
cambio di codsodadte?
ezio della gondola


title: moda

text:
WE wrote:
> Ok, dimmi cosa avresti fatto tu, vediamo se nuove idee nutrono la mia linfa
> che ultimamente scarseggia.
Innanzitutto la seconda foto non l'avrei scattata sfuocata. Ok, tu dici che non
e' a fuoco il viso, ma altro, be', il viso e' preponderante, lo avrei messo a
fuoco.
Quel tavolo su cui e' seduta offre numerosi spunti..., potevi farla sedere
sullo spigolo del tavolo, con i piedi comunque poggiati per terra un po'
divaricati, non realizzando una foto mossa come la 4. Potevi farla sdraiare sul
tavolo...
Interessante il tatuaggio, ma allora le avrei chiesto di fotografarlo meglio.
Non conosco la donna, per cui non so se ci stava a farsi fotografare o meno...
Voglio dire che avresti dovuto consumare con lei almeno due rullini...
Comunque non posso dirti da qui...
Giuseppe


title: moda

author: Gelatina

text:
Essio, l'ostregheta nol xč veneto, no la capisse, ciao tě, toco de mo*a!
;-)))))
--
Gelatina


title: moda

text:
On Wed, 05 Dec 2001 22:12:49 GMT, "Gelatina" <
gsinic...@libero.it
>
wrote:
>Essio, l'ostregheta nol xè veneto, no la capisse, ciao tì, toco de mo*a!
>;-)))))
>
capir el capisse, xe universal, nò veneto..
tuti semo vegnui fòra da là...
ezio della gondola


title: moda

text:
El Baffo, te ricordistu? La cara lengua mare...
"Se Dio l'è dapartuto, l'è anca in ****!"
--
Gelatina
"Ezio della Gondola" <
dve...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c0e9c19...@news.tin.it...



title: moda

text:
"Alecs Aspherick" <
asfe...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:B834379F.18EDF%asfe...@supereva.it...
>
> OK, apprezzo lo spirito, ma perché ce le hai mostrate se eri consapevole
che
> non erano un granché, o pensavi forse di aver fatto delle foto valide?
Alex, non rompere i coglioni, please. Io mostro quello che mi pare, per i
motivi che mi pare: poi se ti garba bene, se non ti garba se ne parla, ma
smettila di farmi il processo alle intenzioni, intesi?
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: moda

text:
In 9um7aj$9h0e4$
1...@ID-46330.news.dfncis.de
, WE,
phi...@libero.it
, il
5-12-2001 23:28 ha scritto:
> "Alecs Aspherick" <
asfe...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> news:B834379F.18EDF%asfe...@supereva.it...
>>
>> OK, apprezzo lo spirito, ma perché ce le hai mostrate se eri consapevole
> che
>> non erano un granché, o pensavi forse di aver fatto delle foto valide?
>
> Alex, non rompere i coglioni, please. Io mostro quello che mi pare, per i
> motivi che mi pare: poi se ti garba bene, se non ti garba se ne parla, ma
> smettila di farmi il processo alle intenzioni, intesi?
> Ciao.
Cattivone. :-(
Alecs


title: moda

text:
"Alecs Aspherick" <
asfe...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:B8346D4D.19052%asfe...@supereva.it...
>
> Cattivone. :-(
Son più perfido del Perfido :-)



title: moda

author: Pamina

text:
WE <
phi...@libero.it
> wrote in message
9ulqac$98s51$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
> Sono le foto di una donna (mamma) ormai non più giovanissima
> ad atteggiarsi ancora a fare la bambolina sexy
Filipì, quella manco trentanni c'ha...ed era semplicemnte vestita da ragazza
della
sua età...donna, femmina, patatina e non pisellino, capisci?
> (ne sanno qualcosa Iato,
> Ratto, Ezio,...), ma che sta inesorabilmente marcendo.
Filipì...quella poveraccia stava a lavorà...no a marcì.
Si chiama lavorare, la-vo-ra-re...non marcire.
Pamina
____________________________________________
   Liberamente tratto da Stalker:"...be io lavoro su commissione.
  il lavoro su commissione è l'unico vero lavoro "professionale..."
  Tranquillamente sottratto a Luther:..." Ricordati che la vita non
  è un ROTFL, ma il ROTFL ti fa vivere meglio..."
  Senza problemi estratto da Walter Ego: "Non si impara certo a
  fotografare scrivendosi con voi, ma si cresce e ci si diverte
  parlando con voi. La fotografia è solo uno sfogo secondario."
  Con piacere tratto da Enzo Portolano:.."un'opera vive tanto di
  quello che l'autore vuol dire, quanto di quello che lo spettatore
  vuol vedere..."
  Pienamente condiviso con Torquemada: " Sono fatto così,
  non riesco a stare a bocca aperta a guardare
  qualcosa che mi interessa davvero senza provare almeno
  a fare qualcosa di meglio..."
  Gentilmente carpito ad Ezio Turus: "...ricordati che la fotografia
  nasce molto ma molto prima della "macchina fotografica".
  Sinceramente invidiato a Nicola Prisco: "...una giornata
  di settembre fresca e luminosa, una distesa senza fine fatta
  di morbide curve erbose che si ripetevano contro l'orizzonte,
  una cassetta con la VI di Beethoven."
  Con pieno accordo tratto da La Pizia:
  "Per realizzare una fotografia occore un momento di "silenzio".
_________________________________________________


title: moda

author: Lo Iato

text:
"Pamina" <
ghostoft...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9umpos$9hh86$1...@ID-83163.news.dfncis.de...
>
> Filipì, quella manco trentanni c'ha...ed era semplicemnte vestita da
ragazza
> della
> sua età...donna, femmina, patatina e non pisellino, capisci?
>
> > (ne sanno qualcosa Iato,
> > Ratto, Ezio,...), ma che sta inesorabilmente marcendo.
Ma di chi parla, o Regina? Di quella tale Marzia fasciata in jeans
elasticizzati con cinta di anelli metallici sui fianchi e camicietta bianca
attillata su push up chiaro con piercing alla narice e capelli biondi tirati
sulla nuca?
E chi l'ha notata?
Ero seduto di fronte a Ella, potevo mai avere occhi per altro? Mavvia!
Suddai! Ecchè?
Perché insistete, o Sovrana,  nel volermi accomunare a uomini ululanti che
trasudano testosterone come il succitato vostro palafreniere Sir Philip M.
Carruthers?
Giammai i miei occhi si posaron su tal femmina albionica che, comunque,
tanto per la cronaca, i trent'anni li aveva bordeggiati da un po'
Mi prostro come sempre
--
Marco "Lo Iato" Ioannucci
__________________________________________________________________________
Ogni lungo rullino da 36 pose inizia con il primo fotogramma
Non chiedetevi cosa una Leica possa fare per voi, chiedetevi piuttosto, cosa
voi potete farci con una Leica
Semel niubbas, semper niubbas
È l'obiettivo che traccia l'immagine, ma è l'otturatore che la difende
Si sbalio (esposizione) mi corigerete


title: moda

text:
On Thu, 6 Dec 2001 18:53:12 +0100, "Lo Iato" <
ioan...@flashnet.it
>
wrote:
>Ma di chi parla, o Regina? Di quella tale Marzia fasciata in jeans
>elasticizzati con cinta di anelli metallici sui fianchi e camicietta bianca
>attillata su push up chiaro con piercing alla narice e capelli biondi tirati
>sulla nuca?
>
>E chi l'ha notata?
io no di certo!
http://digilander.iol.it/eziodellagondola/bam567/cena01.jpg
ezio della gondola


title: moda

text:
"Pamina" <
ghostoft...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9umpos$9hh86$1...@ID-83163.news.dfncis.de...
>
> Filipě, quella manco trentanni c'ha...
A Pa', hai una pessima reputazione delle manco trentenni...



title: moda

author: Orso babele

text:
"Ezio della Gondola" <
dve...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c0fd504...@news.tin.it...

GRUNFTL


title: moda

author: winny

text:
Il 06 Dic 2001, 18:53, "Lo Iato" <
ioan...@flashnet.it
> ha scritto:
>
>"Pamina" <
ghostoft...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:9umpos$9hh86$1...@ID-83163.news.dfncis.de...
>>
>> Filipì, quella
manco trentanni c'ha...ed era semplicemnte vestita da
>ragazza
>> della
>> sua età...donna, femmina, patatina e non pisellino, capisci?
>>
>> >
(ne sanno qualcosa Iato,
>> > Ratto, Ezio,...), ma che sta inesorabilmente
marcendo.
>Ma di chi parla, o Regina? Di quella tale Marzia fasciata in
jeans
>elasticizzati con cinta di anelli metallici sui fianchi e
camicietta
>bianca
>attillata su push up chiaro con piercing alla narice
e capelli biondi
>tirati
>sulla nuca?
>E chi l'ha notata?
>Ero
seduto di fronte a Ella, potevo mai avere occhi per altro? Mavvia!
>Suddai! Ecchè?
E chi mai avendo di fronte la Regina poteva notare una
bionda mesciate con Jeans elasticizzati camicetta sbottonata su push up
chiaro con piercing alla narice e tatuaggio sul fnodo schiena??
Concordo
con te o grande Iato.
Paragone alcuno immagianar si puote al cospetto di
si tanta regale beltade e ogni lingua divien tremante e muta e l'occhi non
ardiscon di mirarla.
winny



title: moda

text:


Ci hoi messo un po' di tempo, ma sto
ancora ridendo:-)))))))))))



title: moda

text:
Il 05 Dic 2001, 15:56, "WE" <
phi...@libero.it
> ha scritto:
>Ho scoperto
che mi piacerebbe fare il fotografo di moda.
>--

>e-mail:
><
phi...@libero.it
>
>personal website:
><
www.filippocaroti.com
>

lo dici come se
fosse 1 malattia.........



title: moda

text:
"__________" <
Her...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio >
>
> lo dici come se fosse 1 malattia.........
Lo dico con curiositą. Odio la bellezza stupida della fotografia di moda:
vorrei vedere se sono capace di fotografare in un altro "moda".
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alģ, boma ye... Alģ, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: moda

author: Stalker

text:
"WE" <
phi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9uld29$964na$1...@ID-46330.news.dfncis.de...
> Ho scoperto che mi piacerebbe fare il fotografo di moda.
bene.


title: moda

text:
"__________" <
Her...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z225Z52Y1...@usenet.iol.it...
> lo dici come se
> fosse 1 malattia.........
lo č.


title: P.zza S. Marco, Venezia

author: BeeBoo

text:
A questo link una foto recente fatta nella vicina città lagunare :-) mi
dite che ne pensate? Si capisce :-))) ?
Grazie, Bee.
http://digilander.iol.it/nizoo/passi/luca.htm
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: P.zza S. Marco, Venezia

author: P.

text:
Hai copiato..., ehm, volevo dire... hai preso forse ispirazione da "pane &
tulipani"? :-)
Ciao! P.
Il 28 Mag 2002, 14:57,
aery...@usofthome.net
(BeeBoo) ha scritto:



title: P.zza S. Marco, Venezia

author: Vinlab

text:
On Tue, 28 May 2002 12:57:15 GMT,
aery...@usofthome.net
 (BeeBoo)
wrote:
>A questo link una foto recente fatta nella vicina città lagunare :-) mi
>dite che ne pensate? Si capisce :-))) ?
Dov'è? Ah ecchila! Mi ha distratto il bianco :-)
VL


title: P.zza S. Marco, Venezia

author: Massimo

text:
Il 28 Mag 2002, 14:57,
aery...@usofthome.net
 (BeeBoo) ha scritto:
>A
questo link una foto recente fatta nella vicina città lagunare :-) mi
>dite che ne pensate? Si capisce :-))) ?
>Grazie, Bee.
mmmmmmmmmmmmmm.......



title: P.zza S. Marco, Venezia

author: aXSe eXCentrico

text:
On Tue, 28 May 2002 12:57:15 GMT,
aery...@usofthome.net
 (BeeBoo) wrote:

mi ci sono voluti 10 sec prima di capire che la cosa 'carina' è il riflesso
del campanile.
è troppo nascosto, e il resto della crapa pelosa del tuo amico è molto sparata,
e il cielo completamente bianco non aiuta.
e manca anche nitidezza.
Non disprezzabile ma da rifare... :-)
----
ciao
aXSe
http://www.meta.is.it/alberi/


title: P.zza S. Marco, Venezia

text:
Il 28 Mag 2002, 16:36, aXSe eXCentrico <
axse2_t...@despammed.com
> ha
scritto:
>e il resto della crapa pelosa del tuo amico è molto
>sparata,
ROTFL :-)))
>e il cielo completamente bianco non aiuta.
>e
manca anche nitidezza.
>Non disprezzabile ma da rifare... :-)
Ok,
grazie intanto. Se capito in piazza riprovo, magari con qualche fighetta...
Bee.



title: P.zza S. Marco, Venezia

text:
Il 28 Mag 2002, 16:01,
vin...@libero.it
 (Vinlab) ha scritto:
>On Tue, 28
May 2002 12:57:15 GMT,
>Dov'è? Ah ecchila! Mi ha distratto il bianco :-
)
Forse hai ragione, qui una versione meno sparata... forse è più
accessibile:
http://www.photo.net/photodb/photo?photo_id=743392
ma
secondo me è anche peggio.
Grassie!
Bee.



title: P.zza S. Marco, Venezia

text:
Il 28 Mag 2002, 15:56,
mr_a...@noallostress.libero.it
 (P.) ha scritto:
>Hai copiato..., ehm, volevo dire... hai preso forse ispirazione da "pane &
>tulipani"? :-)
Ehm, vorrei ma.. non l'ho mai visto. Mi hanno detto che
è carino però :-) in cosa l'ho "avvicinato" con questa foto?
Bee.



title: P.zza S. Marco, Venezia

text:
Il 28 Mag 2002, 16:34,
mas...@lagostekne.it
 (Massimo ) ha scritto:
>mmmmmmmmmmmmmm.......
Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh?
Bee.



title: P.zza S. Marco, Venezia

text:
Il 28 Mag 2002, 16:45,
aery...@usofthome.net
 (BeeBoo) ha scritto:
>Ehm, vorrei ma.. non l'ho mai visto.
Guardalo, ne vale la pena...
Mi hanno detto che
>è carino però :-)
Io direi che e' molto bello...
in cosa l'ho "avvicinato" con questa foto?
C'e' una scena dove la
protagonista arriva in
p.za
 S.Marco,
con gli occhiali da sole a specchio,
volge leggermente lo sguardo e...op-la',indovina cosa appare sulle lenti...
Noleggiare per credere.... ciao! Paolo.



title: P.zza S. Marco, Venezia

author: Kali'

text:
L'idea puo' essere buona, ma la realizzazione e' carente e confusa. Senza il
subject col cavolo che pensavo a S.Marco ...
Perche' non togli di mezzo la persona (uomo o donna che sia) e ti concentri
solo sulla lente dell'occhiale ed il riflesso?
Kali'.
--
Personal Photography Web Site:
http://digilander.iol.it/travels_and_camera/travels_with_a_camera.htm


title: P.zza S. Marco, Venezia

text:
Il 29 Mag 2002, 09:07, "Kali'" <
chie...@mail.it
> ha scritto:
>Perche' non togli di mezzo la persona (uomo o donna che sia) e ti
>concentri
>solo sulla lente dell'occhiale ed il riflesso?
Il consiglio
č molto valido. Se riesco a sistemarla un po' ti mostro una foto sulla
stessa linea, un riflesso su una vetrina con dei passanti... potrebbe
essere intressante.
Non sono idee originali, lo so, e in effetti la
presenza del mio amico distoglie l'attenzione su quello che vorrei fosse il
soggetto. Ho estremizzato il contrasto proprio per cercare di "sminuire" il
ruolo dell' "indossatore di occhiali" :-) ma mi sa che ho ottenuto
l'effetto contrario.
Certo che piů i luoghi sono celebri, piů č
difficilissimissimo renderli in fotografia, mi ci sto scontrando da una
vita!
Bee.



title: alcune mie foto

author: Andrea Franco

text:
Ciao a tutti.
Ci sono alcune mie foto sul sito
www.scheletri.com
 e siccome sono alle prime
armi mi piacerebbe qualche giudizio critico, se avete tempo e voglia.
Vi lascio di seguito l'indirizzo preciso...
http://www.scheletri.com/arte/franco.htm
grazie
Andrea


title: Tamron 500 cata

author: Chiaraluna

text:
Vendo catadiottrico 500 Tamron
splendido. Vi interessa?
P.Chiaraluna


title: Allora.......devo fare....

author: salidargento

text:
.................foto in una stanza con poca luce  ( amo i chiaroscuri)
senza cavalletto ( non posso portarmelo dietro.....ho già 4 valigie!!!) foto
di glamour....ho comprato una decina di pellicole T-Max 3200......che
dite...vado bene????
Marton


title: Allora.......devo fare....

author: WE

text:
"salidargento" <
aiz...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4RhD7.14939$74.4...@news2.tin.it...
>
> pellicole T-Max 3200......che
> dite...vado bene????
Parti malissimo.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: Allora.......devo fare....

text:
bene.....illuminami allora
Marton


title: Allora.......devo fare....

text:
"salidargento" <
aiz...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eTjD7.26907$C57.8...@news1.tin.it...
>
> bene.....illuminami allora
Neopan 1600 nominale.
Ti pentiresti ad usare quello schifo di TMZ.



title: Allora.......devo fare....

text:
per capire bene.....tu sei F. Caroti?
Marton


title: Allora.......devo fare....

text:
"salidargento" <
aiz...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qpkD7.27002$C57.8...@news1.tin.it...
>
> per capire bene.....tu sei F. Caroti?
Tu che dici? :-)



title: Allora.......devo fare....

text:
scusami...io ho sempre usato il TMAX ( 100....400...3200) e mi sono trovato
bene. Perchè dici che fa schifo?
Marton


title: Allora.......devo fare....

text:
"salidargento" <
aiz...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ltkD7.27016$C57.8...@news1.tin.it...
>
> scusami...io ho sempre usato il TMAX ( 100....400...3200) e mi sono
trovato
> bene. Perchè dici che fa schifo?
TMX e TMY sono ottime. Proprio ultimamente sto mettendo a punto grazie ai
preziosissimi consigli del ratto un nuovo modo di sviluppare la TMX, che
pare darmi finalmente un risultato spettacolare. Prima però devo stampare,
poi ti dico.
La TMZ invece è una pellicola pessima: grana orribile e impastata, contrasto
a piede libero, estensione tonale ridotta, definizione pessima; nettamente
migliore la Neopan, e persino la TriX a 1600 in Microphen.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: Allora.......devo fare....

text:
On Mon, 29 Oct 2001 20:32:40 +0100, "WE" <
phi...@libero.it
> wrote:
>"salidargento" <
aiz...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>news:4RhD7.14939$74.4...@news2.tin.it...
>>
>> pellicole T-Max 3200......che
>> dite...vado bene????
>
>Parti malissimo.
Secondo me non parte tanto male


title: Allora.......devo fare....

text:
"chris" <cpa...@NSPexcite.it> ha scritto nel messaggio
news:1f22cfn.ui8asl157vo3mN%cpa...@NSPexcite.it...
>
> e poi farai sapere qualcosa anche ai poveri cristi che non trovano
> altro...vero?
> grazie anticipate
Calma, calma, devo prima stampare e valutare sotto ogni tipo di luce.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba č verde ? perchč  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alě, boma ye... Alě, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
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title: Allora.......devo fare....

author: il ratto

text:
WE...
> un nuovo modo di sviluppare la TMX
ecco, diciamolo forte.
--
Zurbaràn, feeded by light...
http://www.pinbox.org


title: Allora.......devo fare....

text:
chris...
> ma i tuoi consigli
rotfl



title: Allora.......devo fare....

text:
"il ratto" <
extr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B80424FC.2558D%extr...@libero.it...
>
> > un nuovo modo di sviluppare la TMX
>
> ecco, diciamolo forte.
Già. Sto affinando man mano quello che tu mi hai suggerito per calzarmelo su
misura: ieri ne ho esposta una a 100, sempre 1+3, sempre 28°C, luce flash
diretta. Al contrario di quella di qualche giorno fa, questa sembra più
contrastata, con minor lettura nelle ombre (a prima vista, ma -ripeto- devo
stampare): purtroppo ho usato due obiettivi diversi (l'80/1,4R la prima, il
50/2M per quella di ieri), ma non credo che la differenza risieda in questo,
bensì nel tipo di luce. La densità sembra comunque ottimale.
Ho visto con calma il negativo fatto con l'80 ed è incredibile: un dettaglio
impressionante nelle ombre, grandissima estensione tonale, buon contrasto:
anche l'incisione (guardando solo il negativo) sembrerebbe ottima, ma prima
stampo, poi ti dico meglio.
Quando hai tempo, mi rispondi al post più in alto sul bagno in acqua per
aumentare lo sviluppo delle ombre?
Ciao genio.



title: Allora.......devo fare....

text:
"il ratto" <
extr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:B8042574.2558E%extr...@libero.it...
>
> > ma i tuoi consigli
>
> rotfl
Sì, appunto, rotfl.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
hosted on Mocambo webzine:
<
http://digilander.iol.it/fbe/gialla.html#E
>
____________________________________________________
"il sole splende ? l'erba è verde ? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie ?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma ye... Alì, boma ye... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: Allora.......devo fare....

text:
bene......allora porterò con me Kodak TMAX 400....TMAX 3200 e Neopan
1600.....
Marton


title: Allora.......devo fare....

text:
"salidargento" <
aiz...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:i%wD7.16950$74.4...@news2.tin.it...
>
> bene......allora porterň con me Kodak TMAX 400....TMAX 3200 e Neopan
> 1600.....
Peggio che andar di notte: che cazzo te ne fai di tre pellicole diverse per
lo stesso fine? Con conseguente rottura di coglioni di doverle sviluppare
separatamente... Mah...



title: Allora.......devo fare....

text:
infatti scherzavo......vado via di TMAX!!!
Marton


title: Allora.......devo fare....

text:
On Mon, 29 Oct 2001 23:35:23 +0100, "WE" <
phi...@libero.it
> wrote:
>......armi finalmente un risultato spettacolare. Prima però devo stampare,
>poi ti dico.
>La TMZ invece è una pellicola pessima: grana orribile e impastata, contrasto
>a piede libero, estensione tonale ridotta, definizione pessima; nettamente
>migliore la Neopan, e persino la TriX a 1600 in Microphen.
>Ciao.
Filì, secondo me non ci siamo proprio! La tmz è una gran pellicola,
l'unica cosa è che va sviluppata esclusivamente in xtol.
Due anni fa ho fatto delle foto a teatro con la tmz esposta a 3200 e
sviluppata in xtol 1+3 a 27gradi con agitazione continua e ti assicuro
che ho stampato dei 30x40 meravigliosi. Si, è vero c'è una grana molto
evidente ma sicuramente dall'effetto gradevole.
Per limitare la grana ho anche provato a esporla a 1600 e a
svilupparla in gradual ST20; il risultato è stato una notevole
riduzione della grana ma anche una stampa finale moscia e dai
contrasti pessimi, piatti.
Comunque, dopo aver provato molte combinazioni pellicola rivelatore
sono arrivato alla conclusione che:
il top è dato da TMX in xtol 1+3 a 20gradi esposto a 100 o a 200 a
seconda del contrasto della scena da riprendere;(è comunque da notare
che questa pellicola con l'xtol vuole l'agitazione continua e un
aumento dei tempi del 10-15% rispetto ai tempi kodak, 20-25% per il
formato 120)
al secondo posto c'è la PanF  sviluppata in perceptol 1+3: dettaglio
esagerato ma con contrasti un poco troppo forti.
Al terzo posto ci sono l'FP4 e l'APX100; quest'ultima la uso solo in
formato 120 e la sviluppo con il rodinal: la grana è evidente ma in
formato 120 si inizia a notare solo sul 24x30. è grandiosa nei
ritratti e ha una estensione tonale bellissima.


title: Allora.......devo fare....

text:
<
lorenzoq...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dbssvsk6ujvaqtjo3...@4ax.com...
>
> il top è dato da TMX in xtol 1+3 a 20gradi esposto a 100 o a 200 a
> seconda del contrasto della scena da riprendere;(è comunque da notare
> che questa pellicola con l'xtol vuole l'agitazione continua e un
> aumento dei tempi del 10-15% rispetto ai tempi kodak, 20-25% per il
> formato 120)
> al secondo posto c'è la PanF  sviluppata in perceptol 1+3: dettaglio
> esagerato ma con contrasti un poco troppo forti.
> Al terzo posto ci sono l'FP4 e l'APX100; quest'ultima la uso solo in
> formato 120 e la sviluppo con il rodinal: la grana è evidente ma in
> formato 120 si inizia a notare solo sul 24x30. è grandiosa nei
> ritratti e ha una estensione tonale bellissima.
Mancano altre sette posizioni per completare la Top10.



title: Allora.......devo fare....

author: Gelatina

text:
ma che macchina fotografica userai? e che obbiettivi?
IMHO un buon cavalletto da tavolo fa miracoli che non fanno i pallettoni di
grana a 3200...
...comunque Neopan 1600, no TMZ!
Per necessità mi son trovato a tirare TMY a 1600, a teatro, con buona resa
generale.
P.S.
ma dove vai con 4 valige in una stanzetta buia per foto glamur???
:-))
--
Gelatina
"salidargento" <
aiz...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:4RhD7.14939$74.4...@news2.tin.it...



title: !!Vendo lastre inizi novecento form. 18x24!!

author: Vincenzo Fusco

text:
L.50000 l'una.
vinko@.
iol.it
--
Vincent


title: degrado

author: maria

text:
http://www.flickr.com/photos/41396431@N03/4786713269/#/
la prima ,eh D


title: degrado

author: Harpo

text:
On Mon, 12 Jul 2010 19:32:57 +0200, "maria" <zzz..........@bzzzzz>
wrote:
>
http://www.flickr.com/photos/41396431@N03/4786713269/#/
>
>la prima ,eh D
>
ma è storta!
--
harpo
http://harpo.altervista.org


title: degrado

text:
On Mon, 12 Jul 2010 19:32:57 +0200, "maria" <zzz..........@bzzzzz>
wrote:
>
http://www.flickr.com/photos/41396431@N03/4786713269/#/
>
>la prima ,eh D
>
bella però.
--
harpo
http://harpo.altervista.org


title: degrado

text:
"Harpo" <pazi...@no.invalid> ha scritto nel messaggio
news:rokm36laq3megk65g...@4ax.com...
> On Mon, 12 Jul 2010 19:32:57 +0200, "maria" <zzz..........@bzzzzz>
> wrote:
>
>>
http://www.flickr.com/photos/41396431@N03/4786713269/#/
>>
>>la prima ,eh D
>>
> ma è storta!
si è vero, moolto storta,beh il concetto lo
esprime ugualmente D


title: degrado

author: scheimpflug

text:
On 12/7/10 7:32 PM, maria wrote:
>
http://www.flickr.com/photos/41396431@N03/4786713269/#/
>
> la prima ,eh D
>
>
...ma cosa vuol dire quell' orizzonte storto ? cosa vuoi dimostrare ?
perche' tanto odio ? perche' tanta ignoranza ? perche' tanta prepotenza ?


title: degrado

text:
On Mon, 12 Jul 2010 21:19:01 +0200, scheimpflug <
schei...@ymail.com
>
wrote:

Due "perché tanto odio" del tutto indipendenti in pochi minuti possono
significare una sola cosa: fa caldo.
--
harpo
http://harpo.altervista.org


title: degrado

text:
On 12/7/10 9:26 PM, Harpo wrote:
> Due "perché tanto odio" del tutto indipendenti in pochi minuti possono
> significare una sola cosa: m o r t e (cit).


title: degrado

text:
On Mon, 12 Jul 2010 21:28:12 +0200, scheimpflug <
schei...@ymail.com
>
wrote:
>On 12/7/10 9:26 PM, Harpo wrote:
>> Due "perché tanto odio" del tutto indipendenti in pochi minuti possono
>> significare una sola cosa: m o r t e (cit).
:)
--
harpo
http://harpo.altervista.org


title: degrado

text:
"scheimpflug" <
schei...@ymail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4c3b6aa5$0$12128$4faf...@reader4.news.tin.it...

c heeeeee, è solo un errore non corretto in pp DD


title: degrado

author: massivan

text:
> "maria"
>
http://www.flickr.com/photos/41396431@N03/4786713269/#/
>
> la prima ,eh D
"massivan"
Idea buona, realizzata maluccio.


title: degrado

text:
"massivan" <
mymas...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:CdM_n.78399$Ua.1...@twister2.libero.it...

e come avrei dovuto , dimmi pure Massi..
Forse l'effetto sarebbe stato più di impatto se ci fosse
stato un basagno ? D


title: degrado

text:
> "maria"
> e come avrei dovuto , dimmi pure Massi..
>
> Forse l'effetto sarebbe stato più di impatto se ci fosse
> stato un basagno ? D
"massivan"
1) lenti asferiche
2) la bolla
3) Il basagno non guasta
    ma con addominali scolpiti,
    in modo da scatenare la
    mia invidia e ricordarmi che
    c'è una bella palestra nuova
    a due passi.


title: degrado

author: rIO

text:
On 12/07/2010 19.32, maria wrote:
>
http://www.flickr.com/photos/41396431@N03/4786713269/#/
>
> la prima ,eh D
>
>
ma quale degrado! mi consenta, quella e' una spiaggia attrezzata!
p.s. non fosse storta...me piaseva...
--
rIO.sK


title: degrado

text:
"massivan" <
mymas...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:CZY_n.78501$Ua.1...@twister2.libero.it...
>
>> "maria"
>
>> e come avrei dovuto , dimmi pure Massi..
>>
>> Forse l'effetto sarebbe stato più di impatto se ci fosse
>> stato un basagno ? D
>
>
> "massivan"
>
> 1) lenti asferiche
>
> 2) la bolla
certamente ,fondamentali


title: degrado

text:
"rIO" <
r...@spittingpimps.org
> ha scritto nel messaggio
news:o1__n.210566$813....@tornado.fastwebnet.it...

storta? sistema meglio la capoccia sul collo DD


title: Medo Persia

author: Il Messia

text:
Come l'argento è inferiore a oro, e l'orso al leone. Così era la Medo
Persia inferiore alla Babilonia. Il regno era diverso in quello è
stato governato da una combinazione di due nazioni, i Medes sotto
Darius e i persiani sotto Cyrus. Questa natura doppia è rappresentate
per i due bracci dell'immagine di metallo, l'orso con un lato più alto
dell'altro e le due corna dell'ariete (un corno sarà più alto
dell'altro. Quello più alto è salito per ultimo.) Questo è stato
adempiuto quando la nazione persiana ha preso il controllo alla fine
di potenza dell'impero


title: Medo Persia

author: drdlk

text:

OK... Poi a seguire:
Ventre di rame - Grecia (Alessandro Magno)
Gambe di ferro - Roma Imperiale
Piedi in parte di ferro in parte d'argilla - Stati Europei
Sasso - Regno di Dio...
Stando alle profezie, siamo alla frutta...
Ciao
D.
--
"...sono il solito intemperante"


title: ROLLEI P3800

author: genny

text:
Vendo diaproiettore a dissolvenza Rollei P3800 formato 24 x 36mm, con
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title: Fotografia, memoria, profezia

author: Peter

text:
Parafrasando Emo, "vedere tutto il nostro passato come se fosse il
futuro verso cui navighiamo".
Ritorno del tempo su di sč.
CHE PUO' ESSERE LA MEMORIA SE NON OSCURA E CHIARA PROFEZIA?
Lo Stilita
______________________________________________________
Peter Parker
http://pietropesaresi.altervista.org/
"un uomo deve avere un hobby"
 Marion Crane


title: prima e dopo

text:
Sto cercando di imparare a pulire bene un viso con PS, senza farlo diventare
troppo "sintetico". Non capisco ancora bene come debba settare i parametri
del "cerotto" per distribuire il sample in maniera piů fine e omogenea,
affinchč le imperfezioni si riducano di dimensione senza perň far diventare
la pelle di "plastica".
Lavorandoci oggi per un paio d'ore ho ottenuto questo risultato, ma non sono
soddisfatto al 100%, mi sembra ancora un po' troppo marmoreo.
Che ve ne pare? Come posso migliorare l'effetto?
www.filippocaroti.com/user/retouch.htm
--
Phil O'Sophy
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...
(100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: prima e dopo

author: davide

text:
Caro we,
è ancora troppo marmoreo.
Purtroppo io imparai photoshop 5 (che pagai pure ;-) e il cerotto non c'era.
Uso sempre i pennelli e il timbro con graduazioni percentuali variabili in
modo da eliminare le imperfezioni/ombre non volute copiando parti illuminate
con percentuale e sfumatura variabile, e ripassando tante volte quante serve
ad arrivare al risultato.
Un saluto,
Davide
--
  davide gazzotti photography
http://www.daivdegazzotti.com


title: prima e dopo

text:
"davide" <
som...@d-light.it
> ha scritto nel messaggio
news:2rlipsF...@uni-berlin.de...
>
> Caro we,
Ciao DG.
> č ancora troppo marmoreo.
Lo so, fa la stessa impressione anche a me purtroppo.
> Purtroppo io imparai photoshop 5 (che pagai pure ;-) e il cerotto non
> c'era.
> Uso sempre i pennelli e il timbro con graduazioni percentuali variabili in
> modo da eliminare le imperfezioni/ombre non volute copiando parti
> illuminate
> con percentuale e sfumatura variabile, e ripassando tante volte quante
> serve
> ad arrivare al risultato.
I pennelli non voglio usarli [a meno di casi estremi], perchč cancellano
ogni dettaglio della texture della pelle.
Qual č il timbro invece? Io ho la versione CS in inglese.



title: prima e dopo

text:
"WE" <
phi...@rotfl.it
> ha scritto nel messaggio
news:2rljmeF...@uni-berlin.de...
>
>> č ancora troppo marmoreo.
>
> Lo so, fa la stessa impressione anche a me purtroppo.
Secondo te la cosa puň dipendere anche dal fatto che io vado a ricostruire
il chiaroschuro nella maniera piů morbida e fluida possibile?



title: prima e dopo

author: Px

text:
"WE" <
phi...@rotfl.it
> wrote in
news:2rlh2kF...@uni-berlin.de
:
> Sto cercando di imparare a pulire bene un viso con PS, senza farlo
> diventare troppo "sintetico". Non capisco ancora bene come debba
> settare i parametri del "cerotto" per distribuire il sample in maniera
> piů fine e omogenea, affinchč le imperfezioni si riducano di
> dimensione senza perň far diventare la pelle di "plastica".
> Lavorandoci oggi per un paio d'ore ho ottenuto questo risultato, ma
> non sono soddisfatto al 100%, mi sembra ancora un po' troppo marmoreo.
> Che ve ne pare? Come posso migliorare l'effetto?
>
>
www.filippocaroti.com/user/retouch.htm
>
cosě ti ispira?
www.fotogrammi.org/px/test.jpg


title: prima e dopo

author: carlito

text:
qualche tutorial puo' agevolare
es.
http://digitalvalve.altervista.org/tutorials/photoshop/manipulation/khristine.htm
c
"WE" <
phi...@rotfl.it
> ha scritto nel messaggio
news:2rlh2kF...@uni-berlin.de...
> Sto cercando di imparare a pulire bene un viso con PS, senza farlo
diventare
> troppo "sintetico". Non capisco ancora bene come debba settare i parametri
> del "cerotto" per distribuire il sample in maniera più fine e omogenea,
> affinchè le imperfezioni si riducano di dimensione senza però far
diventare
> la pelle di "plastica".
> Lavorandoci oggi per un paio d'ore ho ottenuto questo risultato, ma non
sono
> soddisfatto al 100%, mi sembra ancora un po' troppo marmoreo.
> Che ve ne pare? Come posso migliorare l'effetto?
>
>
www.filippocaroti.com/user/retouch.htm
>
> --
>
> Phil O'Sophy
>
>
www.filippocaroti.com
> philmc[at]fastwebnet[dot]it
>
> ______________________________________________________
> At my sign unleash the hell.
> (Maximus Decimus Meridius)
> ______________________________________________________
> "Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
> incontrai Rima Marshall.
> Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
> di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
> (James Hadley Chase)
> ______________________________________________________
> "Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
> ho mai posseduto."
> (John Fante)
> ______________________________________________________
> Alì, boma yé... Alì, boma yé...



title: prima e dopo

author: Celio Vibenna

text:
In data Sat, 25 Sep 2004 17:26:36 +0200, WE ha scritto:
> Sto cercando di imparare a pulire bene un viso con PS, senza farlo diventare
> troppo "sintetico". Non capisco ancora bene come debba settare i parametri
> del "cerotto" per distribuire il sample in maniera più fine e omogenea,
> affinchè le imperfezioni si riducano di dimensione senza però far diventare
> la pelle di "plastica".
> Lavorandoci oggi per un paio d'ore ho ottenuto questo risultato, ma non sono
> soddisfatto al 100%, mi sembra ancora un po' troppo marmoreo.
> Che ve ne pare? Come posso migliorare l'effetto?
>
>
www.filippocaroti.com/user/retouch.htm
La Eisman nel suo libro suggerische di "piallare" la pelle su un livello
con maschera di livello oppure creato da selezione ristretta, e poi
applicare un'opacità non pari al 100% in maniera da far vedere (in parte)
la trama della pelle; in alternativa, suggerisce di aggiungere del disturbo
(disturbo gaussiano, ad esempio) al livello piallato, scegliendo i
parametri del disturbo in maniera da ottenere risultati credibili (e questo
dipende dalla risoluzione, dalla nitidezza, ecc... dell'immagine
originale...)
--
http://www.emmeeffe.org


title: prima e dopo

text:
In data Sat, 25 Sep 2004 20:54:18 +0200, Celio Vibenna ha scritto:
> La Eisman nel suo libro suggerische di "piallare" la pelle su un livello
> con maschera di livello oppure creato da selezione ristretta, e poi
> applicare un'opacità non pari al 100% in maniera da far vedere (in parte)
> la trama della pelle; in alternativa, suggerisce di aggiungere del disturbo
> (disturbo gaussiano, ad esempio) al livello piallato, scegliendo i
> parametri del disturbo in maniera da ottenere risultati credibili (e questo
> dipende dalla risoluzione, dalla nitidezza, ecc... dell'immagine
> originale...)
Ad esempio:
http://www.emmeeffe.org/temp/testretouch_celio.jpg
Sfocatura, maschera di livello e aggiunta di disturbo...
--
http://www.emmeeffe.org


title: prima e dopo

text:
In data Sat, 25 Sep 2004 17:26:36 +0200, WE ha scritto:
> Che ve ne pare? Come posso migliorare l'effetto?
>
>
www.filippocaroti.com/user/retouch.htm
Potresti provare con un velo di leggera sfocatura selettiva.
Selezionando l'area da ritoccare con una selezione sfumata e duplicandola
su un nuovo livello, dovresti applicare una pesante sfocatura e poi
abbassare l'opacità del livello.
http://moltiocchi.altervista.org/we/testretouch1-2.jpg
in fin dei conti è anche più veloce.
--
.:moltiocchi:.


title: prima e dopo

author: WE

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2rlnugF...@uni-berlin.de...
>
> cosě ti ispira?
www.fotogrammi.org/px/test.jpg
Non molto, sembra tumefatta: hai lasciato delle zone macchiate sullo zigomo
e sul mento. Comunque si puň migliorare; nella tua comunque c'č piů skin
texture sullo zigomo che nella mia.
Sei partito dall'originale e l'hai pulita o sei partito dal mio ritocco e
hai aggiunto la texture?



title: prima e dopo

text:
Il 25 Set 2004, 17:26, "WE" <
phi...@rotfl.it
> ha scritto:
>
www.filippocaroti.com/user/retouch.htm
> Che ve ne pare? Come posso migliorare l'effetto?
legati le mani e mettiti il cerotto in bocca.
6.7
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: prima e dopo

text:
"WE" <
phi...@rotfl.it
> wrote in
news:2rm09jF...@uni-berlin.de
:
> "Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2rlnugF...@uni-berlin.de...
>>
>> così ti ispira?
www.fotogrammi.org/px/test.jpg
>
> Non molto, sembra tumefatta: hai lasciato delle zone macchiate sullo
> zigomo e sul mento. Comunque si può migliorare; nella tua comunque c'è
> più skin texture sullo zigomo che nella mia.
> Sei partito dall'originale e l'hai pulita o sei partito dal mio
> ritocco e hai aggiunto la texture?
>
dall'originale naturalmente, duplico livello, applico smart blur (ecco il
trucco) al livello superiore poi creo una maschera in modo che il livello
sia visibile solo nelle zone interessate, per fare questo si rende nera la
maschera e poi si pennella di bianco con un grosso pennello sfumato nelle
zone interessate (previo click sull'iconcina della maschera). Poi
naturalmente perdendoci più tempo si può raffinare la maschera e giocare
con le opacità.


title: prima e dopo

text:
> troppo "sintetico". Non capisco ancora bene come debba settare i parametri
> del "cerotto" per distribuire il sample in maniera più fine e omogenea,
Cioè vai col cerotto poro per poro??? 'Sti cacchi, ci perdi una vita. E,
poi, dal risultato, bastava un blur per ottenerlo così :-DD
Scherzi a parte, quando ho iniziato io il cerotto non esisteva, e lo vedo
troppo "da novelli" come strumento (o forse troppo complesso, devo ancora
capire).
Per l'immagine direi solo una cosa: rumore, rumore, rumore. E' l'unica cosa
che può rendere naturale una pelle, se hai tolto quello che c'era, visto che
non ti piaceva.
Il marmo che dici non è dovuto a problemi di chiaroscuro. Non c'entra
secondo me.
Ti dico come farei io.
Filtro disturbo, oppure texture già pronte simil-pelle, anche ricavate da
quella che già c'è ridotta di dimensioni (non mi pare malissimo, solo troppo
grossa)
Se usi il filtro disturbo monocolore, applicalo e poi leggeri blur, poi
ri-rumore di entità più piccola, poi di nuovo blur più leggero. Devi
adeguarti a seconda della grandezza dell'immagine, della vicinanza da cui è
ripresa la pelle, non esiste una regola fissa.
Se ti consola, visto che nella fotografia sono un niubbo (non in PS), posso
dirti che questo ultimo sistema (filtro disturbo) è il sistema che usano i
frosciazzi Alas e Piggott... :-)
> affinchè le imperfezioni si riducano di dimensione senza però far
diventare
> la pelle di "plastica".
Ecco, giusto, di dimensione. Come dicevi prima, recuperale da qualche area
uniforme e ben illuminata (o da altre foto), riduci di dimensione, rendila a
livelli di grigio e incolla come texture o in altro modo. Puoi anche
ricavarci un pennello pre.pronto. Imho va usato solo alle alte luci, dove ,
se lavori di "rumore", il trucco potrebbe vedersi.
> Lavorandoci oggi per un paio d'ore ho ottenuto questo risultato, ma non
sono
> soddisfatto al 100%, mi sembra ancora un po' troppo marmoreo.
> Che ve ne pare? Come posso migliorare l'effetto?
Leggi sopra.
Ciao, Mik



title: prima e dopo

text:
> cosě ti ispira?
www.fotogrammi.org/px/test.jpg
Non per essere cattivo, ma sembra che abbia acne seccata ricoperta da un
buon strato di fondotinta.
Oppure sia sotto corticosteroidi...
:-)))
Uhe, senza offese, anche perchč credo sia una cosa veloce...
Ciao, Mich



title: prima e dopo

text:
> qualche tutorial puo' agevolare
> es.
>
http://digitalvalve.altervista.org/tutorials/photoshop/manipulation/khristine.htm
Come produrre un serpente in sole 5 mosse... scherzo, ma gli occhi da
fantasma non me piacciono... :-)
Comunque non è problema di nei o efelidi, quello del caso. I nei si trattano
diversamente. E poi, quello illustrato nel tutorial è il modo peggiore per
togliere i nei: il blur secco... la plastica è in agguato! Può andare bene
solo visto nella dimensione ridimensionata!
Ciao, Michele



title: prima e dopo

text:
> La Eisman nel suo libro suggerische di "piallare" la pelle su un livello
> con maschera di livello oppure creato da selezione ristretta, e poi
> applicare un'opacità non pari al 100% in maniera da far vedere (in parte)
> la trama della pelle; in alternativa, suggerisce di aggiungere del
disturbo
> (disturbo gaussiano, ad esempio) al livello piallato, scegliendo i
> parametri del disturbo in maniera da ottenere risultati credibili (e
questo
> dipende dalla risoluzione, dalla nitidezza, ecc... dell'immagine
> originale...)
E bbrava la disgraziata, me copia le idee... :-)
Cmq devo comprarlo quel libro, mi ci convinco sempre più, se non altro per
vedere se iniziare a farmi pagare i copyright. :-)))
Comunque meglio usare qualche metodo più utile per la fusione dei livelli,
non solo quello normale.
Il disturbo gaussiano, seppur avendo l'accortezza di blurrarlo leggermente
(ovviamente dipende dalla dimensione), non basta per le alte luci, l'avrai
visto.
E poi qui il problema è della grana troppo grossa... Se la metti in
trasparenza diminuisce, ma la forma è quella. A stampe grandi si vedrebbe,
imho.
In genere, è bene usare differenti livelli di rumore (e blur successivo
leggero) a seconda della luminosità.
E poi, per non tradirsi nelle alte luci, usare un rumore non gaussiano,
generato, ad esempio, dalla stessa pelle presente, ma ridotta di dimensioni.
Ciao, Mik



title: prima e dopo

text:
> Ad esempio:
>
http://www.emmeeffe.org/temp/testretouch_celio.jpg
> Sfocatura, maschera di livello e aggiunta di disturbo...
Non hai copiato il livello originale, un pò?
No, perchè mi par di vedere macchie piuttosto grosse, forse hai blurrato
poco in partenza, o hai aggiunto troppo disturbo gaussiano (a volte meglio
miscelarlo con quello uniforme) e poi blurrato via... oppure è il livello
originale che dà l'effetto "macchie", che ti dicevo nell'altro post (se
l'hai copiato su, o lasciato sotto)...



title: prima e dopo

text:
> I pennelli non voglio usarli [a meno di casi estremi], perchè cancellano
> ogni dettaglio della texture della pelle.
> Qual è il timbro invece? Io ho la versione CS in inglese.
Coi pennelli no... tanto vale blurrare tutto e buona notte... :-)
Il timbro è inutile qui, a mio avviso, perché non è un problema di
imperfezioni (nei), ma di grana e pori. Da dove prendi la parte buona da
timbrare, se la pelle è tutta così?
Cmq il timbro è il "clone", quello con la forma di timbro... :-D



title: prima e dopo

text:
gst...@tinNOSPAM.it (Si3Ge) wrote in
news:82Z53Z15Z109Y1...@usenet.libero.it
:
> E bbrava la disgraziata, me copia le idee... :-)
hai parlato parecchio ma non abbiamo visto la tua versione :)


title: prima e dopo

text:
> hai parlato parecchio ma non abbiamo visto la tua versione :)
E chi sei, S. Tommaso? :-)))
Se gli va bene (a WE), si piglia i consigli fin troppo circostanziati. Che
senso ha fargli vedere come IO la faccio, se la foto la deve far lui? Ne
posso mettermi a fare il tutorial in html. Tempo di lavorarci non ne ho,
devo uscire un'oretta per pigliar aria (hai presente i carcerati?), indi
dormire (poco!) e domani studiare come un caimano per l'esame... :-DD
No comunque, scherzi a parte, se proprio avessi dovuto perderci del tempo,
l'avrei fatto sull'originale, e in un momento meno disgraziato.
Ciao, Mich



title: prima e dopo

author: SuperMario

text:
"WE" <
phi...@rotfl.it
> ha scritto nel messaggio
>
www.filippocaroti.com/user/retouch.htm
E' un viados ?
Ciao
SuperMario


title: prima e dopo

text:
"carlito" <
mcXXX...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:cj4cd2$1ql1$1...@newsreader1.mclink.it...
>
> qualche tutorial puo' agevolare
> es.
>
http://digitalvalve.altervista.org/tutorials/photoshop/manipulation/khristine.htm
Ho provato, ma viene uno schifo: smartblur e gaussian blur non sono la
soluzione per ottenere un effetto naturale, tanto più che eliminano
completamente la grana.
Ho riprovato con impostazioni diverse del cerotto, facendo però le modifiche
su un layer superiore a quello base. Il risultato finora mi sembra il
migliore: l'ho aggiunto a destra, nel link soprastante.



title: prima e dopo

text:
"Si3Ge" <gst...@tinNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:82Z53Z15Z109Y1...@usenet.libero.it...
>
> Coi pennelli no... tanto vale blurrare tutto e buona notte... :-)
Beh, non proprio. I pennelli si possono usare per dare ombreggiature, il
blur no: perň ti perdi la texture.
> Il timbro č inutile qui, a mio avviso, perché non č un problema di
> imperfezioni (nei), ma di grana e pori. Da dove prendi la parte buona da
> timbrare, se la pelle č tutta cosě?
> Cmq il timbro č il "clone", quello con la forma di timbro... :-D
Se il timbro č il "clone", allora concordo: non serve a nulla. E poi il
clone disturba la disposizione della grana.



title: prima e dopo

text:
"Px" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:2rm109F...@uni-berlin.de...
>
> dall'originale naturalmente, duplico livello, applico smart blur (ecco il
> trucco) al livello superiore poi creo una maschera in modo che il livello
> sia visibile solo nelle zone interessate, per fare questo si rende nera la
> maschera e poi si pennella di bianco con un grosso pennello sfumato nelle
> zone interessate (previo click sull'iconcina della maschera). Poi
> naturalmente perdendoci più tempo si può raffinare la maschera e giocare
> con le opacità.
Capisco.
Ma continuo a dire che smartblur non è la soluzione, in quanto impasta
tutto, grana compresa.
--
Phil O'Sophy
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
______________________________________________________
At my sign unleash the hell.
(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...



title: prima e dopo

text:
"6.7" <
seek...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z21Z240Z194Y1...@usenet.libero.it...
>
> legati le mani e mettiti il cerotto in bocca.
Sapevo che la tua bocca sarebbe venuta in soccorso del mio pene turgido.



title: prima e dopo

text:
"SuperMario" <
mccarA...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Pdl5d.5408$O9.4...@news4.tin.it...
>
> E' un viados ?
Non eccitarti qui davanti a tutti.



title: prima e dopo

text:
"Si3Ge" <gst...@tinNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:82Z53Z15Z109Y1...@usenet.libero.it...
>
> Cioč vai col cerotto poro per poro??? 'Sti cacchi, ci perdi una vita. E,
> poi, dal risultato, bastava un blur per ottenerlo cosě :-DD
E' quello che ho fatto.
Hai visto anche la seconda versione? Un pochino meglio, perň effettivamente
porta via un casino di tempo.
> Filtro disturbo, oppure texture giŕ pronte simil-pelle, anche ricavate da
> quella che giŕ c'č ridotta di dimensioni (non mi pare malissimo, solo
> troppo
> grossa)
Come faccio a creare una texture e salvarla come tale?
> Se usi il filtro disturbo monocolore, applicalo e poi leggeri blur,
Il blur lo applico su tutta l'immagine duplicata in un livello superiore
oppure con la "goccia" solo sulle zone desiderate [su un livello vuoto
superiore]?
> poi
> ri-rumore di entitŕ piů piccola, poi di nuovo blur piů leggero.
Quindi altri due livelli superiori ai primi due?
> Devi
> adeguarti a seconda della grandezza dell'immagine, della vicinanza da cui
> č
> ripresa la pelle, non esiste una regola fissa.
Ok, domani provo.
> Se ti consola, visto che nella fotografia sono un niubbo (non in PS),
> posso
> dirti che questo ultimo sistema (filtro disturbo) č il sistema che usano i
> frosciazzi Alas e Piggott... :-)
Interessante. I loro effetti di skin texture sono perfetti.
> Ecco, giusto, di dimensione. Come dicevi prima, recuperale da qualche area
> uniforme e ben illuminata (o da altre foto), riduci di dimensione, rendila
> a
> livelli di grigio e incolla come texture o in altro modo.
Devo provare, non ho mai salvato qualcosa come texture: che formato deve
essere?
> Puoi anche ricavarci un pennello pre.pronto.
Cioč?
> Imho va usato solo alle alte luci, dove, se lavori di "rumore", il trucco
> potrebbe vedersi.
Cioč nelle alteluci non devo usare l'accoppiata disturbo+blur?
Grazie, ciao.



title: prima e dopo

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4d3fgxhidjr4.8c1jmklszqnb$.dlg@40tude.net...
>
> La Eisman nel suo libro suggerische di "piallare" la pelle su un livello
> con maschera di livello oppure creato da selezione ristretta,
Piallare come?
> e poi
> applicare un'opacità non pari al 100% in maniera da far vedere (in parte)
> la trama della pelle;
Si tratta di smartblur con opacità inferiore al 100%... se è così, l'effetto
è -secondo me- orrendo.
> in alternativa, suggerisce di aggiungere del disturbo
> (disturbo gaussiano, ad esempio) al livello piallato, scegliendo i
> parametri del disturbo in maniera da ottenere risultati credibili (e
> questo
> dipende dalla risoluzione, dalla nitidezza, ecc... dell'immagine
> originale...)
Mi sembra simile a quello che diceva Si3Ge. Domani voglio provarlo.
Grazie, ciao.
PS: se domani ci riesco, ti chiamo, ho bisogno di info sull'adsl.
--
Phil O'Sophy
www.filippocaroti.com
philmc[at]fastwebnet[dot]it
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(Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."
(James Hadley Chase)
______________________________________________________
"Ho sempre desiderato donne le cui scarpe valevano tutto quello che
ho mai posseduto."
(John Fante)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé...



title: prima e dopo

text:
> > Cioè vai col cerotto poro per poro??? 'Sti cacchi, ci perdi una vita. E,
> > poi, dal risultato, bastava un blur per ottenerlo così :-DD
> E' quello che ho fatto.
> Hai visto anche la seconda versione? Un pochino meglio, però
effettivamente
> porta via un casino di tempo.
Si, la seconda è meglio, ma pare che hai copiato un livello sopra, perchè i
pori sono uguali ma schiariti... o sbaglio? Comunque le alte luci sono
ancora troppo leccate... :-)
> > Se usi il filtro disturbo monocolore, applicalo e poi leggeri blur,
> Il blur lo applico su tutta l'immagine duplicata in un livello superiore
> oppure con la "goccia" solo sulle zone desiderate [su un livello vuoto
> superiore]?
Niente goccia, cerotti e pennellini. Così diventi un certosino e ti fai i
calli sul mouse :-)
Fai così: dopo aver selezionato la parte che ti serve (pelle), copiata e
incollata come livello, sfuma tutto in modo da non vedere più i pori
(gaussian blur). Poi dividi il livello "pelle" in tre parti immaginarie
mentali , una luce, una semiombra, l'altra ombra. Applicherai su tutta la
pelle il rumore, come vorresti che appaia nella zona "ombra" (le zone più
illuminate ne vogliono di più). Quindi blurra leggermente giusto per non far
vedere la grana artificiale, ma renderla "umana". Dosa rumore e blur come
credi sia conveniente. Puoi ottenere TUTTO quello che ti serve con questo
sistema, è il più versatile. Seleziona ora la parte semiombra + la parte
luce, ripeti il procedimento rumore+blur, in qauntità differenti. Se la luce
è ancora troppo plasticata, aggiungi solo su "luce" ulteriore rumore e
riblurra un po. Per dare un tocco finale, riprendi tutta la pelle e buttagli
sopra un noise leggerissimo, in modo da eliminare gli effetti del blur lieve
messo.
Puoi anche usare due parti: luce e ombra, se non sei troppo esigente... ma
potresti ritrovarti con una parte intermedia poco rumorosa o con una parte
"ombra" con troppo noise, vedi tu.
Se così non ti va, e hai più pratica, puoi trattare separatamente le zone
luci-ombre-semiombre, basta ricordare dove finiscono e dove iniziano!!!
Oppure copiarle in livelli separati adeguatamente mascherati per non far
vedere lo stacco tra essi. Così eviterai uno dei problemi del primo metodo:
il fatto che le alte luci si sporcano col troppo passaggio
rumore-blur-rumore-blur-ecc (meglio farene uno e buono!)
> > Ecco, giusto, di dimensione. Come dicevi prima, recuperale da qualche
area
> > uniforme e ben illuminata (o da altre foto), riduci di dimensione,
rendila
> > a
> > livelli di grigio e incolla come texture o in altro modo.
>
> Devo provare, non ho mai salvato qualcosa come texture: che formato deve
> essere?
Uhm prima di parlavo di semplici livelli, le chiamo texture perchè le usi
così. Una volta provai un filtro apposito in PS, nella sezione filtri. (tra
charcoil e altri). Non ho mai sperimentato a fondo ma ricordo funzionasse
bene... potresti provarci tu!
Dev'essere in bianco nero, vedi quelli già presenti e fatti un'idea.
Vedi sotto...
> > Puoi anche ricavarci un pennello pre.pronto.
Salvarlo come pennello. Neanche questa la uso molto: non sono un assiduo!
Vai tra i pennelli, nel PS nuovo ci dev'essere 'sta possibilità. Prova a
vedere la guida. In pratica usi un'immagine a toni di grigio fatta da te
come pennello. La cosa è figa.
Vedi sotto...
> > Imho va usato solo alle alte luci, dove, se lavori di "rumore", il
trucco
> > potrebbe vedersi.
>
> Cioè nelle alteluci non devo usare l'accoppiata disturbo+blur?
Questo è un altro problemaccio!!!
Hai presente tutto quel pastrocchio che ho spiegato sopra?
Beh, se sei un tipo raffinato non basta.
Alle alte luci il giochetto blur-noise-blur può anche dar fastidio. La pelle
non è random nè gaussiana. E' una grana a pori. Alle alte luci il semplice
noise può dare un'aspetto di finto (ma a Alas&P non frega granchè, ho
visto). Come rimedi?
Seleziona la parte che ti serve dalla foto originale, o da una simile dove
vedi pelle in bella mostra coi suoi bei pori illuminata e contrastata (se
non è così, puoi anche modificarla poi), che consideri adatta. Magari metti
un po' di feather, poi incolli in un'immagine nuova con fondo trasparente;
riduci di dimensioni. A occhio nel tuo caso non direi molto, forse un 70%...
poi dipende da quello che vai trovando. Così avrai pori più piccoli.
Selezioni tutto di nuovo, copia, quindi incolla sulla foto modificata, dove
ti serve, aggiungendo di volta in volta una maschera (sicuramente l'area che
ti serve coprire, quella più luminosa, non avrà la forma o le dimensioni
della toppa iniziale).
Qui subentra la possibilità di usare lo strumento texture (tra filter,
dovrebbe essere filter/texture/texturizer, poi fai load texture ed è fatta,
però deve essere uniforme, fai delle prove e vedi quelle già presenti. Lì
c'è anche filter/texture/grain, che potrebbe aiutarti nelle fasi iniziali,
ma io lo uso poco perchè vado a mano).
Qui potresti anche usare il pennello personalizzato, che ha un effetto
simile, credo.
Se hai altri problemi, io sto qua. :-D
Ciao, Michele



title: prima e dopo

text:
> E' quello che ho fatto.
> Hai visto anche la seconda versione? Un pochino meglio, perň
effettivamente
> porta via un casino di tempo.

Dimenticavo due cose importanti:
1) dopo aver applicato il blur gaussiano all'inizio di tutto, applica subito
una maschera di contrasto (unsharp mask) ad ampio raggio di pari intensitŕ,
o perderai contrasto.
2) In ogni momento puoi reincollare un livello con la pelle come era in
origine, per ogni esigenza... Magari scegliendo differenti mezzi di fusione,
oppure solo a bassa percentuale (15%), oppure solo alcune parti per
recuperare dettagli persi col blur iniziale, tipo nei, rughe d'espressione,
peletti...
Io in genere lo faccio alla fine di tutto, e piů volte...
Se i pori non fossero stati cosě larghi, avresti potuto usare questo sistema
per le alte luci e quindi avresti mandato a sfancularsi tutto quel
lavoraccio con la texture... :-)



title: prima e dopo

text:
In data Sat, 25 Sep 2004 23:44:08 +0200, WE ha scritto:
>> e poi
>> applicare un'opacità non pari al 100% in maniera da far vedere (in parte)
>> la trama della pelle;
>
> Si tratta di smartblur con opacità inferiore al 100%... se è così, l'effetto
> è -secondo me- orrendo.
Il sistema è molto flessibile e ti permette di regolarne l'intensità come
meglio credi.
> Mi sembra simile a quello che diceva Si3Ge. Domani voglio provarlo.
In effetti è lo stesso :-)
> PS: se domani ci riesco, ti chiamo, ho bisogno di info sull'adsl.
Ok, il numero ce l'hai: altrimenti alla cena pinesca possiamo parlare
quanto vuoi...
--
http://www.emmeeffe.org


title: prima e dopo

text:
"WE"
> Che ve ne pare? Come posso migliorare l'effetto?
>
www.filippocaroti.com/user/retouch.htm
"massivan"
Lascialo originale, é l'effetto migliore.


title: prima e dopo

text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:xXI5d.2510$35.2...@news4.tin.it...
>
> Lascialo originale, é l'effetto migliore.
Geniale.



title: La mostra di Cristoforo.

author: Stefano

text:
Ciao Cristoforo,
i miei complimenti.
Davvero bellissime le foto.
Le più belle per me:
Setole: quella del maialino seduto, in primo piano (con la targetta
sull'orecchio destro). Tenero, triste, come se sapesse che fine lo
attende e seduto aspetta che lo vengano a prendere. Davvero
bellissima.
Squame: la testa di pesce spada, con le tonalità azzurre come sfondo.
E ora alcune domande:
1)le hai stampate tu o ti ha aiutato quel furbetto del Geco (dal vivo
è completamente diverso da quello che mi aspettavo, ha degl'occhi
furbetti).
2)che macchina e pellicola hai usato?
3)era la tua prima mostra?
4)la foto che ti ritraeva all'ingresso della libreria era un
autoritratto o te l'ha fatta qualcun'altro?
Comunque, complimentissimi ancora. Volevo farteli di persona, ma eri
impegnata a parlare con altra gente e mi sembravi un pò tesa... e poi
io sono nuovo e impacciato e non ero sicuro che mi avresti potuto
riconoscere.
Spero di vedere altre tue foto in un'altra mostra.
Ciao
Stefano A.


title: La mostra di Cristoforo.

author: Peter & Pan ©

text:
He si... Pensa che una parte di quel maialino è andata a Colonnata e poi è
giunta da me ed un'altra parte si è fermata a Felino per un po' e poi
anch'essa è giunta da me.
--
Peter & Pan ©
www.mandg.it/nicolaprisco/Default.htm
"Stefano" <
ste...@lightandcolors.com
> ha scritto nel messaggio
news:b6c0c824.02092...@posting.google.com...



title: La mostra di Cristoforo.

author: Luther Blisset

text:
"Peter & Pan ©" <
npr...@sirene.it
> ha scritto nel messaggio
news:zbcl9.21162$e31.4...@twister2.libero.it...
> He si... Pensa che una parte di quel maialino č andata a Colonnata e poi č
> giunta da me ed un'altra parte si č fermata a Felino per un po' e poi
> anch'essa č giunta da me.
Mhhhh AcidROTFL