text:
Miao!
Il  giorno 22 Aug 2004 03:31:09 -0700, stavo beato a miagolare sui tetti
quando,
paolovi...@infinito.it
 (MicioTemporaneo) scrisse:
>gentile collega di kitekat, ammetto di averne avuto una vaga idea
>dovuta ad un paio d'anni di convivenza con una sarda... ;)
Egregio ed ottimo collega, la ringrazio profondamente per aver
contruibuito al progetto "fai logu", volto ad allontanare un cospicuo
numero di fanciulle dall'isola, laonde far posto ad altrettante
fanciulle provenienti da altre regioni del mondo, in particolare paesi
nordici, e quindi, mediante incrocio con i maschi locali, contribuire
all'innalzare la statura media ^___^
>raramente (ho scoperto con stupore) qualcosa puo' esser meglio di cio'
>che viene fatto sull'isola... qualunque cosa sia....   :)
... evidentemente non hai ancora bevuto la nostra birra Ichnusa ^___^
>vorrei ancora aggiungere un consiglio per le foto: probabilmente e'
>banale ed anche un po' "snob" pero' il consiglio migliore e' questo:
>prendere 800 numero di airone/national geographic et similia ...[cut]
Non posso che essere d'accordo solo che non basta sapere cosa si vuole
ottenere e come deve essere fatto, bisogna anche sapere come farlo, e se
non si hanno le nozioni e lecito chiedere.
>e poi vorrei cercare di spezzare una lancia a favore dei lettori:
>sarebbe ora di finirla con questa idea sempre serpeggiante che ad uno
>non puo' piacere un libro anche se non e' uno scrittore. ...[cut]...
Anche qui in linea di massima sono d'accordo, solo che il nostro ha
chiesto consigli su come migliorare le sue foto, non solo commenti.
D'altra parte vorrei farti notare una cosa, la zona che noi chiamiamo
"stagno di Molentargius" è in realtà una salina di stato, circa i 3/4
dello specchio d'acqua sono adibiti a vasche di evaporazione, inoltre
sono presenti tutta una serie di altri divieti per impedire l'ingresso
dei visitatori. Io stesso ho avuto a che discutere con alcune
associazioni ambientaliste che pretendono di chiudere tutta la zona e
permettere solo di osservare gli uccelli con il cannocchiale, da
lontano. Cosa che per l'avifauna può anche essere fattibile, ma per chi,
come me, è studioso di piante crea grossi problemi, mica posso far
vedere i settembrini con il cannocchiale ad un gruppo o tanto meno
fotografarli.
Quindi entrare nello stagno è molto complesso. Scegliere la posizione
non è semplice.
>questo non e' riferito in special modo a questo 3d, ma un po' in
>generale ad un atteggiamento che prevale quando si parla di arti
>ritenute "povere" come la fotografia, nelle quali spesso chi comincia
>sembra pretendere o lodi o consigli specialistici da tutti...
Il guaio è che la gente "pretende", questo non è lo sportello
informazioni, come molti credono, nessuno è obbligato a rispondere o a
conoscere la risposta, oltretutto si hanno in giro le idee confuse e si
scambia il ng per una chat, quindi non solo si pretende una risposta, ma
la si vuole anche subito :-)
... mi permetta, la fotografia arte povera? Con quello che costano le
reflex e relativi obiettivi?



title: Ultime Foto - Molentargius & Fenicotteri.

author: Gatto Behemot

text:
Miao!
Il  giorno Sat, 21 Aug 2004 18:42:56 +0200, stavo beato a miagolare sui
tetti quando, "AndSec" <
RIMUOVEREands...@infinito.it
> scrisse:
>Ti ho inviato un email in pvt.
Dove, di grazia, nella casella non è giunto nulla
>Cmq, non potro' venire.. sigh! sigh! Speriamo per la prossima
>volta...purtroppo la Domenica Mattina, per me è sempre in forse....
Purtroppo la giornata migliore è la domenica, negli altri giorni rischi
di trovarti a dover dare spiegazioni, guarda che adesso inizia la
fioritura del "settembrino", specie vegetale sempre più rara ...



author: MicioTemporaneo

text:
gattob...@hotmail.com
 (Gatto Behemot) wrote in message news:<
4128cb9a...@news.tin.it
>...
> Egregio ed ottimo collega, la ringrazio profondamente per aver
> contruibuito al progetto "fai logu", volto ad allontanare un cospicuo
> numero di fanciulle dall'isola, laonde far posto ad altrettante
> fanciulle provenienti da altre regioni del mondo, in particolare paesi
> nordici, e quindi, mediante incrocio con i maschi locali, contribuire
> all'innalzare la statura media ^___^
>
ma si figuri, mi presto con piacere... anzi, se volesse consigliarmi
soggetti adatti allo scopo e spedirmeli a casa....
> Non posso che essere d'accordo solo che non basta sapere cosa si vuole
> ottenere e come deve essere fatto, bisogna anche sapere come farlo, e se
> non si hanno le nozioni e lecito chiedere.
vero: ed anche vero che nessuno qui e' obbligato a rispondere. e chi
ti risponde "scemo scemo" e' un maleducato. va pero' detto che
qualcuno deve sacrificarsi per farti entrare ad accettate sulla
capoccia alcuni concetti. quello passera' per maleducato, ma e' anche
vero che non si ride mai in faccia solo a quelli che si considerano
scemi irrecuperabili, no? quindi occorre prenderla con filosofia.
alcuni interventi sono pesanti e gratuiti. non sono PENSATI per far
crescere, pero' FANNO crescere lo stesso. se poi erano anche pensati a
tal scopo e mascherati da insulto... beh, ci troviamo in presenza di
un maestro zen della fotografia... :)
ed anche: alcune foto proprio non funzionano. ci sono foto che e'
meglio buttar via del tutto e ripartire, piuttosto che cercare di
correggerle.
Sulla tecnica poi mi lasci perplesso. forse hai ragione tu, non so.
secondo me ci sono due fasi perpetuamente ripetute, ma non saprei dire
quale sia la prima... io le metterei cosi:
1) si fa una cosa che piace
2) la si migliora tecnicamente
3) si riparte dal punto 1
ma forse per gli spiriti piu' scientifici si fa al contrario. secondo
me non ha molto senso cercare di imparare a far foto belle facendo
foto scialbe. e meglio cercar di fare foto belle, poi, quando si
dira': che peccato... non funziona ma sarebbe stata bella se solo...,
si andra' a cercare cosa diavolo significa quel "solo..."
MIAU
PS: la fotografia costa POCO. prova la scultura!



text:
Miao!
Il  giorno 22 Aug 2004 23:47:39 -0700, stavo beato a miagolare sui tetti
quando,
paolovi...@infinito.it
 (MicioTemporaneo) scrisse:
>ma si figuri, mi presto con piacere... anzi, se volesse consigliarmi
>soggetti adatti allo scopo e spedirmeli a casa....
Grazie, la metto in lista, appena possibile le verrà inviata una
fidanzata sarda a domicilio .... ma, da collega, le consiglio di
ripensarci ^____^
>vero: ed anche vero che nessuno qui e' obbligato a rispondere. e chi
>ti risponde "scemo scemo" e' un maleducato. va pero' detto che
>qualcuno deve sacrificarsi per farti entrare ...[cut]...
>tal scopo e mascherati da insulto... beh, ci troviamo in presenza di
>un maestro zen della fotografia... :)
Il guaio è che la gente è abituata a sentirsi dire che è brava, bella ed
intelligente, e che ciò che ha fatto è stupendo.
>Sulla tecnica poi mi lasci perplesso. forse hai ragione tu, non so.
In che senso perplesso?
>secondo me ci sono due fasi perpetuamente ripetute, ma non saprei dire
>quale sia la prima... io le metterei cosi:
>1) si fa una cosa che piace
>2) la si migliora tecnicamente
>3) si riparte dal punto 1
... visto che parli di zen ...
Un samurai diceva che all'inizio non si conoscono ne le posizioni ne il
modo di maneggiare la spada, quindi il principiante combatte senza
pensare a quello che deve fare. Poi comincia ad avere esperienza e a
sapere come muoversi e come maneggiare la spada, allora durante il
combattimento ha mente frastornata da mille pensieri e dubbi, solo dopo
aver fatto pratica ed essere arrivati a non pensare più a quello che si
fa si è arrivati a conoscere veramente.
Per questo si dice che l'arte alla fine è come l'inizio
>ma forse per gli spiriti piu' scientifici si fa al contrario. secondo
>me non ha molto senso cercare di imparare a far foto belle facendo
>foto scialbe. e meglio cercar di fare foto belle, poi, quando si
>dira': che peccato... non funziona ma sarebbe stata bella se solo...,
>si andra' a cercare cosa diavolo significa quel "solo..."
Un giorno un giovane samurai ando da un vecchio e famoso maestro e gli
chiese quanto tempo avrebbe impiegato seguendo i suoi insegnamenti a
diventare un maestro a sua volta
- Dieci anni - rispose il vecchio maestro
- Ma se io facessi esercizio giorno e notte?- Chiese il giovane
- Allora ci vorranno Venti anni - Rispose il vecchio maestro
- Ma se io impegnassi tutto me stesso nell'apprendere le tecniche, e non
pensassi ad altro per tutto il tempo? - fece il giovane
- Allora ci vorrebbero trenta anni - concluse il vecchio
>PS: la fotografia costa POCO. prova la scultura!
Mi pare che tutto ciò che ruota intorno all'arte sia costoso ^___^



text:
gattob...@hotmail.com
 (Gatto Behemot) wrote in message news:<
412a0f8...@news.tin.it
>...
> Miao!
> Un giorno un giovane samurai ando da un vecchio e famoso maestro e gli
> chiese quanto tempo avrebbe impiegato seguendo i suoi insegnamenti a
> diventare un maestro a sua volta
> - Dieci anni - rispose il vecchio maestro
> - Ma se io facessi esercizio giorno e notte?- Chiese il giovane
> - Allora ci vorranno Venti anni - Rispose il vecchio maestro
> - Ma se io impegnassi tutto me stesso nell'apprendere le tecniche, e non
> pensassi ad altro per tutto il tempo? - fece il giovane
> - Allora ci vorrebbero trenta anni - concluse il vecchio
per quanto riguarda i mondo suggerisco caldamente di rivolgersi a
peter, che interpreta in modo perfetto il maestro zen che ti da una
mazzata sulla testa. che lo sappia o meno ;)
Paolo


title: Vendo Libri Nikon e Leica

author: GiBi

text:
Cofas - Il Libro Nikon (blu) - anno 1973 Ł 140.000
Gino Ferzetti - Conoscere le Leica - anno 1989 - pag. 316, tiratura 1.000
copie numerate e firmate dall'autore, Ł 200.000
Paul Hasbroek - Leica storia illustrata modelli ed accessori - Vallardi
1990 - pag. 357 - volume grande formato Ł 150.000
ANDRA SpA - Catalogo generale del sistema Leica 1982 - pag. 275 Ł 60.000
--
G.Bevilacqua
www.gibiphoto.com
www.freeweb.org/riviste/Photocity
gica...@tin.it
giu...@tiscalinet.it
Icq 35482297


title: (12) Neotopografia

author: massivan


title: (12) Neotopografia

author: taxidriver

text:
"massivan" <
nst...@tin.it
> wrote in message news:<uERKc.19934$
OR2.1...@news3.tin.it
>...
>
http://xoomer.virgilio.it/nstlva/neotopografia/massivan_12.htm
questa mi piace molto!


title: Obiettivo ingranditore

author: Fabio Gava

text:
Qualcuno mi può segnalare un link per capire meglio qual è il ruolo della
focale degli obiettivi per gli ingranditori?
Mi spiego: volessi stampare sia il 35mm che il 6x6, di quante/quali ottiche
avrei bisogno?
Questo al fine di poter valutare l'acquisto di un ingranditore.
Se qualcuno ha un ingranditore che gli cresce, anche basico per cominciare,
me lo fa sapere?
Saluti,
Fabio


title: Obiettivo ingranditore

author: dogbert

text:

Ci vuole un 50mm per il 24x36 ed un 80mm per il 6x6.
Tieni presente che se hai un ingranditore a luce condensata hai anche
bisogno di un condensatore per formato.
--
--------------------------------------------------------
- Togli NO SPAM per rispondermi direttamente           -
--------------------------------------------------------
-
http://dogbert.altervista.org/
                       -
--------------------------------------------------------
-                                                      -
- Monsieur Perrier: "Lei cosa ne pensa ?"              -
- MrWong: "Io perplesso."                              -
- Alce: "Io SONO perplesso... ci vorra' un             -
-        verbo qualche volta.... lei mi porta          -
-        alla PAZZIA !!!!!!                            -
-                                                      -
--------------------------------------------------------


title: Obiettivo ingranditore

author: Matt

text:
"dogbert" <dogb...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:41c162a5$0$8976$afc3...@news.easynet.it...
> Fabio Gava wrote:
>
> Ci vuole un 50mm per il 24x36 ed un 80mm per il 6x6.
>
> Tieni presente che se hai un ingranditore a luce condensata hai anche
> bisogno di un condensatore per formato.
Perche' ? Io faccio tutto con il condensatore 6x6 (come sul meopta faccio
tutto con la scatola di diffusione 6x6).
--
Matteo Marchi
from Prato - Italy
.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´
    ti.liamyajeed@ony (rovescia l'indirizzo per scrivermi)
`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·._.·´¯`·.
http://www.photo.net/photodb/folder.tcl?folder_id=357198


title: Obiettivo ingranditore

author: il Ventu

text:
On Thu, 16 Dec 2004 11:35:31 +0100, "Matt"
<
ynoTOGL...@deejaymail.it
> wrote:
>"dogbert" <dogb...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
>news:41c162a5$0$8976$afc3...@news.easynet.it...
>> Fabio Gava wrote:
>>
>> Ci vuole un 50mm per il 24x36 ed un 80mm per il 6x6.
>>
>> Tieni presente che se hai un ingranditore a luce condensata hai anche
>> bisogno di un condensatore per formato.
>
>Perche' ? Io faccio tutto con il condensatore 6x6 (come sul meopta faccio
>tutto con la scatola di diffusione 6x6).
Non è un problema ma si allungano un po' i tempi.
a


title: Obiettivo ingranditore

author: Diego Cuoghi

text:
Matt wrote:
> Perche' ? Io faccio tutto con il condensatore 6x6 (come sul meopta faccio
> tutto con la scatola di diffusione 6x6).
In questo modo perň la luce č decisamente piů fioca dovendo alzare la
testa per ingrandire di piů il negativo piccolo. Il condensatore
apposito per 24x36 aiuta proprio in questo.
--
D I E G O   C U O G H I

www.diegocuoghi.com


title: Obiettivo ingranditore

author: thewizardofwiz

text:
> > Ci vuole un 50mm per il 24x36 ed un 80mm per il 6x6.
più precisamente ci vuole un'ottica corrispondente alla diagonale del
negativo da stampare
> > Tieni presente che se hai un ingranditore a luce condensata hai anche
> > bisogno di un condensatore per formato.
vero verissimo
> Perche' ? Io faccio tutto con il condensatore 6x6 (come sul meopta faccio
> tutto con la scatola di diffusione 6x6).
per funzionare funziona, e forse anche più "diffusa"...
ma la ripartizione di N luce su Z area del 6x6 sarà circa 4 volte inferiore
a quella ottenibile con il condensatore/diffusore per il 35mm, e quindi
occorrerà un tempo di stampa circa quadrlupo...
Fabio


title: Obiettivo ingranditore

text:
"Diego Cuoghi" <
diego....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1gow47g.a1qn961iqwoioN%diego....@gmail.com...
> Matt wrote:
>
> > Perche' ? Io faccio tutto con il condensatore 6x6 (come sul meopta
faccio
> > tutto con la scatola di diffusione 6x6).
>
> In questo modo però la luce è decisamente più fioca dovendo alzare la
> testa per ingrandire di più il negativo piccolo. Il condensatore
> apposito per 24x36 aiuta proprio in questo.
Appunto, e' piu' comodo (oddio, se stampa ogni volta tutti e due i formati
non proprio...Smonta, rimonta...) avere il condensatore per il 35mm , ma non
e' che ne ha bisogno.



title: [fotomanipolazione] hate is blind

author: funnycrow


title: [fotomanipolazione] hate is blind

author: Nessuno.

text:
funnycrow ha scritto:
>
http://www.photo4u.it/viewcomment.php?pic_id=252068
Cariiiina!
Ti piace Dave McKean? o l'altro sciroccato??


title: [fotomanipolazione] hate is blind

text:
Nessuno. ha scritto:

No, non li conosco in realtà. Però mi informerò :)
grazie.


title: Per Alecs (20-35mm L)

author: marco

text:
Hai ragione a 20mm distorce parecchio, a 24 ancora un pò, a 35 è perfetto.
http://www.tavoliesedie.it/20mm.jpg
http://www.tavoliesedie.it/24mm.jpg
http://www.tavoliesedie.it/35mm.jpg
Vabbè, non sarà di certo una lente nata per la foto d'architettura (e questo
lo si sapeva già) ma la sua versatilità nel genere outdoor è magnifica;
considerando anche che non vignetta e flera pochissimo non mi sembra il caso
di trattarlo poi così male ... rimane un signor zoom che in risoluzione
rimane anche superiore al successivo 17-35, non so molto rispetto al 16-35.
ciao
marco
P.S quando ci mostri dei confronti leica-canon? e daiii ... 2 scatti in
digitale cosa sono! :)


title: Per Alecs (20-35mm L)

author: Cosmic Chaos

text:
"marco" <u...@yui.go> ha scritto nel messaggio
news:J0dza.24768$lK4.7...@twister1.libero.it...
> Hai ragione a 20mm distorce parecchio, a 24 ancora un pò, a 35 è perfetto.
>
http://www.tavoliesedie.it/20mm.jpg
:-OOO Distorce ben di più del mio Tokina 19-35 che probabilmente costa 1/4
del 20-35L e flara raramente!


title: Per Alecs (20-35mm L)

author: Ale©s Asph

text:
In J0dza.24768$
lK4.7...@twister1.libero.it
, marco, u...@yui.go, il
23-05-2003 1:26 ha scritto:
> Hai ragione a 20mm distorce parecchio, a 24 ancora un pò, a 35 è perfetto.
>
http://www.tavoliesedie.it/20mm.jpg
>
http://www.tavoliesedie.it/24mm.jpg
>
http://www.tavoliesedie.it/35mm.jpg
>
> Vabbè, non sarà di certo una lente nata per la foto d'architettura (e questo
> lo si sapeva già) ma la sua versatilità nel genere outdoor è magnifica;
> considerando anche che non vignetta e flera pochissimo non mi sembra il caso
> di trattarlo poi così male ... rimane un signor zoom che in risoluzione
> rimane anche superiore al successivo 17-35, non so molto rispetto al 16-35.
A 20 effettivamente deforma veramente molto, avevo già testato in quel
senso... 17-35 e 16-35 non li ho mai provati, purtroppo anche sullo stesso
sito Luminous Landscape qundo provano i vari zoom grandangolari Canon
compreso l' ultimo 17-40 fanno foto naturalistiche...
Ale©s
>
> ciao
> marco
>
> P.S quando ci mostri dei confronti leica-canon? e daiii ... 2 scatti in
> digitale cosa sono! :)
A risoluzione internet è difficile poter apprezzare le finezze...
Ale©s


title: Per Alecs (20-35mm L)

text:
In vukza.25092$
Ny5.7...@twister2.libero.it
, Cosmic Chaos,
cosmic_no_sp...@libero.it
, il 23-05-2003 9:56 ha scritto:
>
> "marco" <u...@yui.go> ha scritto nel messaggio
> news:J0dza.24768$lK4.7...@twister1.libero.it...
>> Hai ragione a 20mm distorce parecchio, a 24 ancora un pň, a 35 č perfetto.
>>
http://www.tavoliesedie.it/20mm.jpg
>
> :-OOO Distorce ben di piů del mio Tokina 19-35 che probabilmente costa 1/4
> del 20-35L e flara raramente!
Fai la stessa prova di Marco prima di parlare....
AleŠs
P.S. Full frame....


title: Per Alecs (20-35mm L)

text:
> :-OOO Distorce ben di più del mio Tokina 19-35 che probabilmente costa 1/4
> del 20-35L e flara raramente!
>
vacci piaaanooo! ... anch'io prima di fare questo test credevo che fosse
immune da distorsione, è stata una sorpresa anche per me. Inquadra a bolla
un soggetto con linnee dritte full frame e poi ne riparliamo ;-))
ciao


title: Per Alecs (20-35mm L)

text:
"Ale©s Asph" <
as...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BAF3AAD7.14DB0%as...@libero.it...
> > :-OOO Distorce ben di più del mio Tokina 19-35 che probabilmente costa
1/4
> > del 20-35L e flara raramente!
>
> Fai la stessa prova di Marco prima di parlare....
ovvero? fotografare cose con linee dritte soprattutto vicino ai bordi
suppongo....
già fatto, ho fotografato delle colonne con architrave. e a 19 la
distorsione è si evidente ma non così tanto come nelle foto che ho visto
poco sopra. non ho misurato certo con il goniometro gli angoli di attacco,
ma ad occhio si vede!
appena risistemo la workstation (io e le mie idee di cambiare motherboard
ogni mese... mhm....) scannerizzo e uppo da qualche parte, no problem!
>
> Ale©s
>
> P.S. Full frame....
va bene EOS 30 o devo comprare qualcos'altro per fare la prova?
per curiosità: in digitale dovrebbe distorcere di meno? a causa del sensore
più piccolo? questo vuol dire che se uno ha una digitale può essere più
elastico sulla distorsione degli obiettivi perché si nota di meno?


title: Per Alecs (20-35mm L)

text:
"marco" <u...@yui.go> ha scritto nel messaggio
news:24mza.25330$Ny5.7...@twister2.libero.it...

già fatto, leggi il reply ad alecs! ;)
comunque meditavo di vendere lo zoom per prendermi un 20mm fisso..... spero
di ottenere con quello i migliori risultati (il 14fisso costa uno sproposito
e io non faccio praticamente mai panorami di questo genere, quindi il gioco
non vale la candela!)
anzi..se qualcuno ha un 20ino usato... ;)


title: Per Alecs (20-35mm L)

text:
In DQmza.25468$
Ny5.7...@twister2.libero.it
, Cosmic Chaos,
cosmic_no_sp...@libero.it
, il 23-05-2003 12:36 ha scritto:
>
> "Ale©s Asph" <
as...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:BAF3AAD7.14DB0%as...@libero.it...
>
>>> :-OOO Distorce ben di più del mio Tokina 19-35 che probabilmente costa
> 1/4
>>> del 20-35L e flara raramente!
>>
>> Fai la stessa prova di Marco prima di parlare....
>
> ovvero? fotografare cose con linee dritte soprattutto vicino ai bordi
> suppongo....
> già fatto, ho fotografato delle colonne con architrave. e a 19 la
> distorsione è si evidente ma non così tanto come nelle foto che ho visto
> poco sopra. non ho misurato certo con il goniometro gli angoli di attacco,
> ma ad occhio si vede!
> appena risistemo la workstation (io e le mie idee di cambiare motherboard
> ogni mese... mhm....) scannerizzo e uppo da qualche parte, no problem!
Fai la prova armadio o libreria prima di cantar vittoria.
>>
>> Ale©s
>>
>> P.S. Full frame....
>
> va bene EOS 30 o devo comprare qualcos'altro per fare la prova?
>
> per curiosità: in digitale dovrebbe distorcere di meno? a causa del sensore
> più piccolo? questo vuol dire che se uno ha una digitale può essere più
> elastico sulla distorsione degli obiettivi perché si nota di meno?
>
Se la curva della distorsione ha un andamento costante tra digitale 1,6x e
full frame non co sono differenze, a volte però ci sono distorsioni
sovracorretee agli angoli del fotogramma.
Ale©s


title: Per Alecs (20-35mm L)

author: Gelatina

text:
bello l'armadio arte povera di stile settecento, con ante a botte, è un
connubio che non avevo ancora notato in giro per antiquari.
;-)))))
--
Gelatina
"marco" <u...@yui.go> ha scritto nel messaggio
news:J0dza.24768$lK4.7...@twister1.libero.it...



title: Per Alecs (20-35mm L)

author: marcof

text:
> bello l'armadio arte povera di stile settecento
è '600 bolognese!! ...non ne imbrocchi mai una! ;-))


title: Per Alecs (20-35mm L)

text:
> > > :-OOO Distorce ben di piů del mio Tokina 19-35 che probabilmente costa
> 1/4
> > > del 20-35L e flara raramente!
Quanto a risoluzione tra il Tokina Pro e il canon L guardati i numeri:
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/ToAFAT-X20-35_28Pr-840.shtml
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/CaEF20-35_28L-53.shtml
Per la distorsione ti ripeto che devi fare un test uguale al mio; se vedi la
foto n.4 qui:
http://www.tavoliesedie.it/11_idee_di_parigi.htm
č scattata col 20-35 L a 20mm cosě come la maggior parte delle altre in
questa pagina e distorsione non se ne vede.
ciao
P.S. aspettiamo la foto della tua credenza :))


title: Per Alecs (20-35mm L)

text:
"Ale©s Asph" <
as...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BAF3C9D2.14E30%as...@libero.it...
> Fai la prova armadio o libreria prima di cantar vittoria.
posso farlo, ma non vedo che differenza ci sia tra una libreria e un
colonnato da questo punto di vista! :-??
ovviamente colonne non rastremate e architrave (si spera :-P) dritta ;-)
> Se la curva della distorsione ha un andamento costante tra digitale 1,6x e
> full frame non co sono differenze, a volte però ci sono distorsioni
> sovracorretee agli angoli del fotogramma.
umh..capisco..


title: Per Alecs (20-35mm L)

text:
"marcof" <ciribiribě@
kodak.com
> ha scritto nel messaggio
news:Zloza.25743$Ny5.7...@twister2.libero.it...
>
> > > > :-OOO Distorce ben di piů del mio Tokina 19-35 che probabilmente
costa
> > 1/4
> > > > del 20-35L e flara raramente!
>
> Quanto a risoluzione tra il Tokina Pro e il canon L guardati i numeri:
>
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/ToAFAT-X20-35_28Pr-840.shtml
>
http://www.photodo.com/prod/lens/detail/CaEF20-35_28L-53.shtml
numeri dei quali non capisco una madonna ;)
>
> Per la distorsione ti ripeto che devi fare un test uguale al mio; se vedi
la
> foto n.4 qui:
>
http://www.tavoliesedie.it/11_idee_di_parigi.htm
> č scattata col 20-35 L a 20mm cosě come la maggior parte delle altre in
> questa pagina e distorsione non se ne vede.
in una foto cosě l'unica distorsione la vedi nel pezzo di colonna a dx (a
meno che non sia la colonna storta/rastremata)
io ho fatto le foto ad un colonnato frontalmente.
> P.S. aspettiamo la foto della tua credenza :))
ihih...vado a comprarne una :-PPP


title: Per Alecs (20-35mm L)

author: Zott !!!

text:
"Cosmic Chaos" <
cosmic_no_sp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:XQmza.25397$lK4.7...@twister1.libero.it...
>
> anzi..se qualcuno ha un 20ino usato... ;)
>
Io ne ho uno usato pochissimo, praticamente nuovo.
Potrei vendertelo a 2343,78 euro ;-))))
A.A..
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone   | Siamo scienziati, non ingegneri!
zo...@lasilva.net
     | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica


title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: Thomas

text:
mi ricordano le donne della mafia piangenti ai funerali di qualche boss
stramazzato al suolo a suon di pallottole, sono coperte dallo stesso
velo marcio di falsità che adorna quei riti, lacrime finte come è finta
l'ira di questa gentaccia, deprimenti burattini in mano alla camorra.
Vesuvio, datti da fare.
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/pianura-corteo-immigrati/1.html


title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: Px

text:


minchia, voglio il fisico di quello
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/pianura-corteo-immigrati/10.html


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Px ha scritto:

Avevo notato. In uno scontro lo vorrei decisamente al mio fianco.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Px ha scritto:

Risposta versione 2:
Vai a raccogliere i pomodori pure tu, vedrai che ti viene.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: FranZ

text:

>
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/pianura-corteo-immi.
..
pensavi che a napoli non ci fossero razzisti? purtroppo ce ne sono
troppi anche la...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:

A me più che razzisti sembrano burattini. Gli idioti sono ovunque,
indubbio, ma queste scene puzzano troppo di organizzato. Malamente.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 29 Set, 19:57, Thomas <Thomas> wrote:
> Vesuvio, datti da fare.
questa frase che significa?


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 29 Set, 20:15, Thomas <Thomas> wrote:
> A me più che razzisti sembrano burattini. Gli idioti sono ovunque,
> indubbio, ma queste scene puzzano troppo di organizzato. Malamente.
mi sa che guardi troppa tv...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:
> On 29 Set, 20:15, Thomas <Thomas> wrote:
>
>> A me piů che razzisti sembrano burattini. Gli idioti sono ovunque,
>> indubbio, ma queste scene puzzano troppo di organizzato. Malamente.
>
> mi sa che guardi troppa tv...
La tv mi fa schifo Franz, ma  forse non conosco bene la situazione. Perň
non credo che in quella zona gli "immigrati" siano sbucati ieri. Eppure
non se ne č mai sentito parlare di questo odio nei loro confronti.
Ora che fa comodo...sbuca fuori.
Spiegami.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 29 Set, 23:41, Thomas <Thomas> wrote:
> FranZ ha scritto:
>
> > On 29 Set, 20:15, Thomas <Thomas> wrote:
>
> >> A me più che razzisti sembrano burattini. Gli idioti sono ovunque,
> >> indubbio, ma queste scene puzzano troppo di organizzato. Malamente.
>
> > mi sa che guardi troppa tv...
>
> La tv mi fa schifo Franz, ma  forse non conosco bene la situazione. Però
> non credo che in quella zona gli "immigrati" siano sbucati ieri. Eppure
> non se ne è mai sentito parlare di questo odio nei loro confronti.
> Ora che fa comodo...sbuca fuori.
> Spiegami.
non ne hai mai sentito parlare perchè non ne hanno parlato i media...
io che ha napoli sono nato e ci ho vissuto ti dico che i neri a napoli
me li ricordo già dagli anni '70 e non sono mai stati amati.
specialmente il popolino li ha sempre guardati con sospetto e
antipatia. come "diversi" nè più nè meno che altrove. la dietrologia
che ci vedi tu non la capisco, e soprattutto non capisco il
riferimento al vesuvio che dovrebbe bruciarci tutti o cosa?


title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: Mikkasalo

text:
<Thomas> ha scritto nel messaggio news:48e1...@extreme.x-privat.org...

Giudizio sulle foto: grande reportage.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> mi ricordano le donne della mafia piangenti ai funerali di qualche boss
> stramazzato al suolo a suon di pallottole, sono coperte dallo stesso
> velo marcio di falsità che adorna quei riti, lacrime finte come è finta
> l'ira di questa gentaccia, deprimenti burattini in mano alla camorra.
non conosci la situazione. non è diretto a te in particolare ma dovreste
smetterla una buona volta di parlare di camorra e di infilarla così a
cazzo un po' ovunque.
> Vesuvio, datti da fare.
a beh questo lo quoto a prescindere.
--
    _
   |_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.nopoto.it
 - R.i.P.
www.takemusunapoli.altervista.org


title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: Ugo Sfiro

text:
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto
> vesuvio che dovrebbe bruciarci tutti
Quoto.
Abbiamo lavorato da quelle parti (Filippo ti ricordi? Quando abbiamo
cominciato eri ancora con noi) e ne siamo usciti sconvolti.
Ho avuto delle impressioni, che ho ricacciato indietro dando la colpa che
eravamo "di fuori", non possiamo capire un tessuto sociale complesso come
quello.
Ho letto il libro di Bocca e c'erano conferme sulle mi impressioni.
Ma anche Bocca e' un "forestiero", mi dico.
Allora mi sono letto il libro di Mario Savio. Un camorrista.
Uno piu' "dentro" di cosi' nelle faccende Napoletane difficile trovarlo.
Stesse conferme.
Pero' non mi sono fermato. Sto leggendo Gomorra nella speranza di essere
contraddetto.
Sono ad 1/4 del libro e per il momento l'opzione Vesuvio sembra
ineluttabile.
:-)
BV
Ugo


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:
> On 29 Set, 23:41, Thomas <Thomas> wrote:
>> FranZ ha scritto:
>>
>>> On 29 Set, 20:15, Thomas <Thomas> wrote:
>>>> A me piů che razzisti sembrano burattini. Gli idioti sono ovunque,
>>>> indubbio, ma queste scene puzzano troppo di organizzato. Malamente.
>>> mi sa che guardi troppa tv...
>> La tv mi fa schifo Franz, ma  forse non conosco bene la situazione. Perň
>> non credo che in quella zona gli "immigrati" siano sbucati ieri. Eppure
>> non se ne č mai sentito parlare di questo odio nei loro confronti.
>> Ora che fa comodo...sbuca fuori.
>> Spiegami.
>
> non ne hai mai sentito parlare perchč non ne hanno parlato i media...
Appunto quello che dicevo io. Una sceneggiata tirata su per i media.
 > e soprattutto capisco il
> riferimento al vesuvio che dovrebbe bruciarci tutti o cosa?
Quoto.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
_fcc_ ha scritto:
> Thomas ha scritto:
>> mi ricordano le donne della mafia piangenti ai funerali di qualche
>> boss stramazzato al suolo a suon di pallottole, sono coperte dallo
>> stesso velo marcio di falsità che adorna quei riti, lacrime finte come
>> è finta l'ira di questa gentaccia, deprimenti burattini in mano alla
>> camorra.
>
> non conosci la situazione. non è diretto a te in particolare ma dovreste
> smetterla una buona volta di parlare di camorra e di infilarla così a
> cazzo un po' ovunque.
Ok, ammesso. Però levatemi sta benedetta curiosità: in mano a chi allora?
>
>> Vesuvio, datti da fare.
>
> a beh questo lo quoto a prescindere.
>
:-)


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 09:20, Thomas <Thomas> wrote:
> > riferimento al vesuvio che dovrebbe bruciarci tutti o cosa?
>
> Quoto.
allora meno male che non ci sto più da quelle parti... :-D


title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: Thread

text:
Thomas ha scritto:

Ma perché a Varese sarebbero razzisti e a Napoli sono manovrati dalla camorra?
Non hanno il diritto, i napoletani, di essere razzisti un poco pure loro?


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thread ha scritto:
> Thomas ha scritto:
>> mi ricordano le donne della mafia piangenti ai funerali di qualche
>> boss stramazzato al suolo a suon di pallottole, sono coperte dallo
>> stesso velo marcio di falsità che adorna quei riti, lacrime finte come
>> è finta l'ira di questa gentaccia, deprimenti burattini in mano alla
>> camorra. Vesuvio, datti da fare.
>>
>>
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/pianura-corteo-immigrati/1.html

>>
>
> Ma perché a Varese sarebbero razzisti e a Napoli sono manovrati dalla
> camorra?
Io non l'ho detto.
A Varese le manifestazioni razziste le organizza la lega, a Napoli la
camorra, a Roma la destra etc etc.. Hai voglia a dirmi che la camorra
non c'entra e che la ficchiamo dappertutto quando si parla di Napoli, il
fatto è che la camorra E' dappertutto a Napoli, i suoi interessi sono
ovunque e di conseguenza ovunque è la sua presenza.
Anche in questo caso, non esiste manifestazione spontanea di questo
tipo, non esiste un cittadino che la mattina si alza e va a dire "fuori
i negri dalle palle"  con i cartelli senza che qualcuno lo abbia
imboccato a dovere, semplicemente non esiste. Esistono emotività
indirizzate abilmente ma qualcuno le deve pur indirizzare e se devo
cercare un burattinaio lo cerco tra i poteri forti non tra quelli deboli.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 12:53, Thomas <Thomas> wrote:
> Thread ha scritto:
>
> > Thomas ha scritto:
> >> mi ricordano le donne della mafia piangenti ai funerali di qualche
> >> boss stramazzato al suolo a suon di pallottole, sono coperte dallo
> >> stesso velo marcio di falsità che adorna quei riti, lacrime finte come
> >> è finta l'ira di questa gentaccia, deprimenti burattini in mano alla
> >> camorra. Vesuvio, datti da fare.
>
> >>
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/pianura-corteo-immi.
..
>
> > Ma perché a Varese sarebbero razzisti e a Napoli sono manovrati dalla
> > camorra?
>
> Io non l'ho detto.
> A Varese le manifestazioni razziste le organizza la lega, a Napoli la
> camorra, a Roma la destra etc etc.. Hai voglia a dirmi che la camorra
> non c'entra e che la ficchiamo dappertutto quando si parla di Napoli, il
> fatto è che la camorra E' dappertutto a Napoli, i suoi interessi sono
> ovunque e di conseguenza ovunque è la sua presenza.
> Anche in questo caso, non esiste manifestazione spontanea di questo
> tipo, non esiste un cittadino che la mattina si alza e va a dire "fuori
> i negri dalle palle"  con i cartelli senza che qualcuno lo abbia
> imboccato a dovere, semplicemente non esiste. Esistono emotività
> indirizzate abilmente ma qualcuno le deve pur indirizzare e se devo
> cercare un burattinaio lo cerco tra i poteri forti non tra quelli deboli.
per fortuna non è come pensi tu. la camorra *non* è dappertutto. anche
a napoli esiste una destra molto forte che soffia sul fuoco dei disagi
che a volte provoca la vicinanza con edifici degradati occupati
abusivamente da extra-comunitari.
 il fatto che vuoi "infilare" la camorra dappertutto mi conferma che
sei uno spettatore abbastanza passivo di quello che imboccano tv e
giornali...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> Thread ha scritto:
>> Thomas ha scritto:
>>> mi ricordano le donne della mafia piangenti ai funerali di qualche
>>> boss stramazzato al suolo a suon di pallottole, sono coperte dallo
>>> stesso velo marcio di falsità che adorna quei riti, lacrime finte
>>> come è finta l'ira di questa gentaccia, deprimenti burattini in mano
>>> alla camorra. Vesuvio, datti da fare.
>>>
>>>
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/pianura-corteo-immigrati/1.html

>>>
>>
>> Ma perché a Varese sarebbero razzisti e a Napoli sono manovrati dalla
>> camorra?
>
> Io non l'ho detto.
> A Varese le manifestazioni razziste le organizza la lega, a Napoli la
> camorra, a Roma la destra etc etc.. Hai voglia a dirmi che la camorra
> non c'entra e che la ficchiamo dappertutto quando si parla di Napoli, il
> fatto è che la camorra E' dappertutto a Napoli, i suoi interessi sono
> ovunque e di conseguenza ovunque è la sua presenza.
Tratti la camorra come qualcosa di diverso da "un'associazione di persone". In realtà
è anche questo. Interessi piccoli e grandi di tante persone coincidono con gli interesssi
della camorra, altrimenti sarebbe criminalità semplice e facilmente sradicabile.
> Anche in questo caso, non esiste manifestazione spontanea di questo
> tipo, non esiste un cittadino che la mattina si alza e va a dire "fuori
> i negri dalle palle"  con i cartelli senza che qualcuno lo abbia
> imboccato a dovere, semplicemente non esiste.
Secondo me ti sbagli, esistono eccome, e a volte sono anche molte molte lucide
e senza secondi fini.
Esistono emotività
> indirizzate abilmente ma qualcuno le deve pur indirizzare e se devo
> cercare un burattinaio lo cerco tra i poteri forti non tra quelli deboli.
Sì, certo, c'è anche questo, ma non serve essere un potere forte per manovrare gli imbecilli.
Comunque adesso la smetto che c'ha ragione fcc (ciao core!).


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:
>
> per fortuna non è come pensi tu. la camorra *non* è dappertutto.
Vero, son rimasti vuoti alcuni spazi tra le piastrelle del bagno.
> anche
> a napoli esiste una destra molto forte che soffia sul fuoco dei disagi
> che a volte provoca la vicinanza con edifici degradati occupati
> abusivamente da extra-comunitari.
>  il fatto che vuoi "infilare" la camorra dappertutto mi conferma che
> sei uno spettatore abbastanza passivo di quello che imboccano tv e
> giornali...
La tv che non vedo e i giornali che praticamente non leggo?
Franz, è inutile girarci intorno, tu la prendi molto sul personale
quando si parla di rumeni e di napoli, ma io non ci posso fare nulla.
La Camorra a Napoli ha le mani in pasta nel 99,4 %, contento? Tu questo
non lo puoi negare senza fare la figura del fesso. Non sarà il tutto, ma
diamine, da come la metti tu sembra cha a Napoli la camorra non esista
nemmeno. Nel caso specifico, io infilo la camorra perchè credo che come
organizzazione social-criminale sia la più adatta a "gestire" questo
tipo di situazioni. Non c'è niente di assurdo nel volerlo affermare, ne
c'è bisogno di darmi dello stolto.
Si vede bene anche da fuori, a volte...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> Io non l'ho detto.
sbagli in due punti.
-la manifestazione era organizzata dagli extracomunitari ed era
antirazzista.
-fondamentalmente di Napoli non ne sapete un cazzo o almeno ne sapete
solo quello che filtra dai media quindi è un po' generico parlarne così.



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> Vero, son rimasti vuoti alcuni spazi tra le piastrelle del bagno.
boh, il mio quartiere ad esempio č terra di nessuno, qui al massimo
gestiscono le macchinette del video poker ed il pizzo.



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 13:52, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
> Thomas ha scritto:
>
> > Io non l'ho detto.
>
> sbagli in due punti.
>
> -la manifestazione era organizzata dagli extracomunitari ed era
> antirazzista.
>
> -fondamentalmente di Napoli non ne sapete un cazzo o almeno ne sapete
> solo quello che filtra dai media quindi è un po' generico parlarne così.
STRA-quoto. tutti pensano di aver capito tutto perchè hanno letto 2
articoletti malscritti o visto un servizietto malfatto in tv...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> Ok, ammesso. Però levatemi sta benedetta curiosità: in mano a chi allora?
sto caso in particolare credo sia in mano a nessuno.



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On Tue, 30 Sep 2008 13:53:42 +0200, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
>Thomas ha scritto:
>> Vero, son rimasti vuoti alcuni spazi tra le piastrelle del bagno.
>
>boh, il mio quartiere ad esempio è terra di nessuno, qui al massimo
>gestiscono le macchinette del video poker ed il pizzo.
al resto ci pensi tu?
--
"Hey, hai dato degli stronzi ai miei figli del cazzo,
mi spieghi che cazzo c'entrano adesso i miei figli del cazzo?"


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Px ha scritto:
> al resto ci pensi tu?
ovviamente



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
_fcc_ ha scritto:
> Thomas ha scritto:
>> Vero, son rimasti vuoti alcuni spazi tra le piastrelle del bagno.
>
> boh, il mio quartiere ad esempio č terra di nessuno, qui al massimo
> gestiscono le macchinette del video poker ed il pizzo.
>
Io a Napoli non ci ho mai messo piede e non conosco di persona, ma non
mi sembra poco come business per un quartiere dove, a leggerti, la
camorra non ci sta nemmeno. E in quelle in cui ci sta allora? Pizzo,
videopoker, droga, appalti, politica etc etc?


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 14:35, Thomas <Thomas> wrote:
> _fcc_ ha scritto:
>
> > Thomas ha scritto:
> >> Vero, son rimasti vuoti alcuni spazi tra le piastrelle del bagno.
>
> > boh, il mio quartiere ad esempio è terra di nessuno, qui al massimo
> > gestiscono le macchinette del video poker ed il pizzo.
>
> Io a Napoli non ci ho mai messo piede e non conosco di persona, ma non
> mi sembra poco come business per un quartiere dove, a leggerti, la
> camorra non ci sta nemmeno. E in quelle in cui ci sta allora? Pizzo,
> videopoker, droga, appalti, politica etc etc?
che palle... ma napoli per fortuna è anche molto altro! se no sarebbe
un inferno e io non ci metterei più piede. per fortuna l'immagine
orrenda che ne hai non corrisponde alla realtà.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
_fcc_ ha scritto:
> Thomas ha scritto:
>> Io non l'ho detto.
>
> sbagli in due punti.
>
> -la manifestazione era organizzata dagli extracomunitari ed era
> antirazzista.
>
Spetta un attimo France, questo lo so ed era chiaro. La
"contromanifestazione" era organizzata dalle donne del quartiere, da li
partiva il mio primo post.
> -fondamentalmente di Napoli non ne sapete un cazzo o almeno ne sapete
> solo quello che filtra dai media quindi è un po' generico parlarne così.
>
Ci può stare, difficile darti torto, però cosi rimane una risposta alla
Chiellini, un "lei non sa _quanto_ so io" che però non aggiunge troppo
alla discussione.
Ciao


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:
> STRA-quoto. tutti pensano di aver capito tutto perchè hanno letto 2
> articoletti malscritti o visto un servizietto malfatto in tv...
Hai informazioni che io non ho, che non si trovano sui giornali e che la
televisione evita di mandare in onda. Credo che sia tuo dovere renderle
pubbliche. Grazie.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:
> On 30 Set, 14:35, Thomas <Thomas> wrote:
>> _fcc_ ha scritto:
>>
>>> Thomas ha scritto:
>>>> Vero, son rimasti vuoti alcuni spazi tra le piastrelle del bagno.
>>> boh, il mio quartiere ad esempio è terra di nessuno, qui al massimo
>>> gestiscono le macchinette del video poker ed il pizzo.
>> Io a Napoli non ci ho mai messo piede e non conosco di persona, ma non
>> mi sembra poco come business per un quartiere dove, a leggerti, la
>> camorra non ci sta nemmeno. E in quelle in cui ci sta allora? Pizzo,
>> videopoker, droga, appalti, politica etc etc?
>
> che palle... ma napoli per fortuna è anche molto altro!
Mozzarella, mandolini e jagelmal a parte, elenca che sono curioso.
>  se no sarebbe
> un inferno e io non ci metterei più piede. per fortuna l'immagine
> orrenda che ne hai non corrisponde alla realtà.
Diglielo a Saviano.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: Cankon

text:
<Thomas> ha scritto nel messaggio news:48e2...@extreme.x-privat.org...
Caro arabo-di-ritorno, sono preoccupato perché ogni tanto concordo con
quello che scrivi.
Ciao.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:

sempre detto: di napoli i media in genere trasmettono solo l'immagine
peggiore perchè fa notizia e fa "vendere", ma napoli è molto altro, ci
abitano persone civilissime che si interessano di cultura, di arte, di
scienza, ecc. ecc. e che sono distanti anni luce dalla camorra. ci
sono settori di eccellenza, luoghi incantevoli, persone "normali" che
lavorano e studiano come dappertutto ma questo, si sa, non fa
notizia...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:

Chi lo ha mai messo in dubbio? Vedi perchè dico che la prendi sul
personale? Se affermo che a Napoli la camorra ha mani in pasta ovunque,
per te si traduce "A napoli non c'è un essere umano degno di rispetto" e
ovviamente il mio pensiero è la cosa più lontana da tale aberrazione.
E' altresi verò che se a Napoli la camorra avesse meno potere rispetto
alle persone di cui sopra "che lavorano, studiano, civili, che si
interessano di cultura" allora probabilmente ci sarebbero meno media a
lucracri sopra. Su questo riusciamo ad essere d'accordo o continuo a non
capire?


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Cankon ha scritto:

GMT regge 3 post senza farsi beccare di nuovo.
:-)


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 14:45, Thomas <Thomas> wrote:
> > che palle... ma napoli per fortuna è anche molto altro!
>
> Mozzarella, mandolini e jagelmal a parte, elenca che sono curioso.
te l'ho elencato nell'altra risposta. mi incuriosisce il fatto che tu
ti lasci condizionare così pesantemente dai media, come quegli
ignoranti che credono che tutti gli arabi sono estremisti islamici
sgozzatori. mentre io penso che non sia così pur non essendo mai stato
in un paese arabo.
>
> >  se no sarebbe
> > un inferno e io non ci metterei più piede. per fortuna l'immagine
> > orrenda che ne hai non corrisponde alla realtà.
>
> Diglielo a Saviano.
saviano non parla di napoli, descrive la realtà di casal di principe
che è un paesino in provincia di caserta. quella è una realtà che
nemmeno io conosco e che assolutamente non può essere presa come
riferimento per capire napoli che è tutt'altro.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 14:53, Thomas <Thomas> wrote:
>
> Chi lo ha mai messo in dubbio? Vedi perchè dico che la prendi sul
> personale? Se affermo che a Napoli la camorra ha mani in pasta ovunque,
non è vero.
> per te si traduce "A napoli non c'è un essere umano degno di rispetto" e
> ovviamente il mio pensiero è la cosa più lontana da tale aberrazione.
> E' altresi verò che se a Napoli la camorra avesse meno potere rispetto
> alle persone di cui sopra "che lavorano, studiano, civili, che si
> interessano di cultura" allora probabilmente ci sarebbero meno media a
> lucracri sopra. Su questo riusciamo ad essere d'accordo o continuo a non
> capire?
continui a non capire: su quelle persone "civili" la camorra non ha
alcun potere: la camorre ha il suo campo d'azione solo nelle zone
degradate. potremmo parlare di 2 napoli, una è una città normale dove
la camorra non ha nessuna influenza.
l'altra è la napoli più povera e degradata e lì la camorra ha molta
influenza. ma per chi fa parte della città "normale", della camorra
sente parlare solo in tv. è chiaro adesso?


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
mi inserisco nella discussione, essendo anche io di origine
napoletana.
Non è facile capire quanto la camorra influenzi l'andare delle cose se
non si è cresciuti in un posto dove la camorra esiste.
Questo non significa che nessuno ne possa parlare, lungi da me
un'affermazione del genere, ma se gomorra è stato tradotto in
moltissime lingue e venduto all'estero, è principalmente perchè il
"fenomeno" è stato raccontato da uno che quella realtà l'ha vista e
l'ha vissuta.
Innanzitutto tengo a fare una precisazione: quello del servizio non è
affatto un campione rappresentativo dei napoletani.
A napoli la gente perbene è la maggioranza ma è sommersa dai misfatti
della restante parte, arrogante, prepotente o semplicemente senza
alternativa
.
La camorra non è una semplice organizzazione a delinquere, è una
mentalità, è un costume, è una moda, è una speranza, è un ideale, è un
odore che resta nell'aria, sempre... a mio avviso, la camorra è frutto
prima di tutto dell'ignoranza..
e allora non c'è bisogno che un summit di boss decida che quelle donne
debbano scendere giù in piazza a manifestare il loro odio per i
diversi.. perchè quelle donne scenderanno comunque: la strada ti
insegna che il territorio è tuo, che per essere qualcuno devi importi
con la forza, perchè nessun altro difenderà i tuoi diritti..
ma non è solo questo.
in moltissimi casi la camorra si sostituisce allo stato, dà sussidi
economici alle famiglie dei detenuti, che spesso vanno in galera anche
senza aver commesso il crimine, ma vendono la propria libertà per
quella di un boss che in cambio permette alla famiglia di comprare il
latte ed il pane...
in queste situazioni la camorra è vista come un diritto da difendere..
e allora non ci pensi 2 volte a scendere in piazza contro chiunque
voglia contrastare il potere che ti lascia credere che ti sta
proteggendo.
questa è la forza della camorra e questo è il motivo per cui sarà
difficile sradicarla.
Ma mi piace pensare che un giorno la coscienza delle persone cambierà
le cose una volta per tutte.
ciauz
;)


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:

E' chiaro che qualcuno mente Franz. La tua affermazione sulle zone
degradate non regge. Forse vengono usate come zone sicure per spaccio e
fughe, ma le infiltrazioni sono ovunque. Praticamente tutti i
commercianti subiscono il pizzo, molti consigli comunali sono
infiltrati, gli appalti truccati,  gli imprenditori collusi, etc etc.
La lista è lunga, non puoi venire qui e negarlo a priori solo perchè a
Napoli ci sei vissuto. I dati dicono il contrario.
In Campania si conoscono 75 clan camorristici, con oltre 6700 affiliati.
Quindi c’è un camorrista ogni 850 abitanti, 12 per ogni comune (fonte Dia).
• Il 58 per cento degli introiti della Camorra proviene dallo spaccio
della droga, il 21 dall’impresa, il 17 da estorsione e usura e solo il 5
da prostituzione e mercato delle armi (fonte Eurispes).
• Dal 1991 sono 75 i consigli comunali sciolti per infiltrazione
camorristica nel territorio della regione Campania.
• I commercianti coinvolti nel pizzo sono oltre 40.000, più del 40 per
cento del totale (fonte Confesercenti), ma nel 2006 le denunce per
estorsione sono state solo 1713 (fonte ministero dell’Interno).
• L’usura coinvolge 26.000 commercianti, il 26 per cento degli attivi,
per un giro d’affari di oltre 1 milione e 800 mila euro (fonte
Confesercenti).
• Negli ultimi 5 anni 10.000 imprese sono state costrette a chiudere i
battenti, per un costo complessivo di oltre 2,5 miliardi di euro per
l’intero sistema imprenditoriale campano (fonte Confesercenti).
• Nella regione 9 imprenditori su 10 non denunciano: il 94 per cento
delle estorsioni non viene segnalato, così come avviene per il 97 per
cento dell’usura, il 98 dell’imposizione di forniture, il 93
dell’imposizione di personale e il 67 dei furti in azienda (fonte
Confindustria Campania).
• Dal 1992 al 2006, tra sequestri e confische, sono stati sottratti alla
Camorra circa 2 milioni 884 mila euro di beni, e sono state emesse 2268
ordinanze di custodia cautelare (fonte Dia).
Secondo recenti dati forniti dall'Eurispes sembra che la Camorra
guadagni ben 7.230 milioni di euro l'anno dal traffico di droga, 2.582
milioni da crimini legati all'imprenditoria (appalti truccati,
riciclaggio del denaro sporco ecc.), 258 milioni dalla prostituzione,
2.066 milioni dal traffico di armi (il primato in questo campo va alla
camorra) e 362 milioni dall'estorsione e dall'usura. Il giro d'affari
complessivo è di circa 12 miliardi e mezzo di euro. A questo elenco va
ora aggiunto lo smaltimento illegale dei rifiuti, sia industriali che
urbani, attività estremamente lucrosa che alcuni ritengono stia
conducendo verso il progressivo degrado ambientale vaste zone di
campagna nelle province di Napoli e Caserta, in primo luogo.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 15:09,
ramonti...@gmail.com
 wrote:
> Ma mi piace pensare che un giorno la coscienza delle persone cambierà
> le cose una volta per tutte.
>
> ciauz
> ;)
infatti tu descrivi bene la realtà dei quartieri di camorra. ma se sei
napoletano sai che esistono due napoli, due realtà diverse che si
ignorano a vicenda e che raramente vengono in contatto.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:

non ti è chiaro che a napoli esistono due realtà che, come dicevo più
sopra, si ignorano e raramente si sfiorano. io che ho vissuto in una
di queste realtà, della camorra ne ho sentito parlare solo in tv.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:
>
> non ti è chiaro che a napoli esistono due realtà che, come dicevo più
> sopra, si ignorano e raramente si sfiorano. io che ho vissuto in una
> di queste realtà, della camorra ne ho sentito parlare solo in tv.
>
Allora mettiamola cosi: vivendo nella Napoli sana, ti è mai capitato di
andare a comprare un vestito in un negozio che pagava il pizzo?
Dimmi di no ora eh.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:

Aridaglie. Ma come fai a dire cio? Uno che non vuole vedere non se ne
accorgerebbe. Come si fa a dire che non vengono in contatto quando la
maggior parte degli appalti sono truccati? quando la maggior parte dei
negozi pagano il pizzo?  Quando 9 imprenditori su 10 non denunciano?
Quando le infiltrazioni a livello politico sono pesanti?
Come si fa a dire che raramente vengono in contatto?
Come cazzo si fa Franz?


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 15:26, Thomas <Thomas> wrote:

e che ne so? mica lo scrivono fuori se pagano il pizzo oppure no. però
avendo un amico commerciante in centro, a lui l'ho chiesto e mi ha
detto che pizzo non ne paga.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:

si fa perchè io napoli la conosco per esserci vissuto e non attraverso
il sensazionalismo dei media che hanno come tu sai la tendenza ad
amplificare ed esagerare tutto: esempio stupidissimo, la bora a
trieste; i giornali vi fanno credere che se non è un uragano poco ci
manca, e invece è solo un venticello con molto appeal mediatico.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:
> saviano non parla di napoli, descrive la realtà di casal di principe
> che è un paesino in provincia di caserta. quella è una realtà che
> nemmeno io conosco e che assolutamente non può essere presa come
> riferimento per capire napoli che è tutt'altro.
Franza ma che cristo dici ? ma l'hai letto il libro ? Saviano parla di
Scampia, del porto di Napoli e di un sacco di belle cose. ma a Trieste è
arrivato nelle librerie ? allora accattatell'.



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:
> On 30 Set, 15:26, Thomas <Thomas> wrote:
>> FranZ ha scritto:
>>
>>
>>
>>> non ti è chiaro che a napoli esistono due realtà che, come dicevo più
>>> sopra, si ignorano e raramente si sfiorano. io che ho vissuto in una
>>> di queste realtà, della camorra ne ho sentito parlare solo in tv.
>> Allora mettiamola cosi: vivendo nella Napoli sana, ti è mai capitato di
>> andare a comprare un vestito in un negozio che pagava il pizzo?
>> Dimmi di no ora eh.
>
> e che ne so? mica lo scrivono fuori se pagano il pizzo oppure no.
Ecco, buona parte dei negozi che frequenti a Napoli, paga il pizzo.
Questo ovviamente me lo sto inventando io dopo aver visto Fede in tv.
Come vedi, della camorra non ne hai sentito parlare solo in tv, ma ci
stai a contatto probabilmente ogni volta che ti fanno uno scontrino,
ogni volta che il un consigliere comunale prende una decisione, ogni
volta che fanno i lavori per strada o comprano cibo per un ospedale.
 > però
 > avendo un amico commerciante in centro, a lui l'ho chiesto e mi ha
 > detto che pizzo non ne paga.
Ah be, problema risolto :-)


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> Io a Napoli non ci ho mai messo piede e non conosco di persona, ma non
> mi sembra poco come business per un quartiere dove, a leggerti, la
> camorra non ci sta nemmeno.
ti assicuro è davvero poco, qui non c'è manco un clan che controlla
figurati.
> E in quelle in cui ci sta allora? Pizzo,
> videopoker, droga, appalti, politica etc etc?
ah beh le solite cose ma tanto qui nessuno se ne fotte, si campa uguale
da secoli :)



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:

Ok, scusa Franz, la camorra non esiste.
Ciao
Thomas


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> Allora mettiamola cosi: vivendo nella Napoli sana, ti č mai capitato di
> andare a comprare un vestito in un negozio che pagava il pizzo?
> Dimmi di no ora eh.
avete ragione piů o meno entrambi. Thom non conoscendo Napoli non puoi
davvero avere la benché minima idea di come funzionino le cose e non
scherzo. ci sono davvero due Napoli e spesso davvero alcuni cittadini di
camorra ne sentono parlare solo in TV. io personalmente con la camorra
ci ho avuto a che fare marginalmente solo subendo una decina di rapine
da cazzoni vari e assistendo al risultato di un omicidio a 10 metri da
casa mia. per il resto qui "pare" tutto normale. si vive cosě, la
camorra c'č sempre stata ma non č piů come il 1700, non č piů cosě
visibile, non č presente sul territorio in tutti i quartieri. ora le
partite si giocano a piani piů alti, come dicevi tu, appalti truccati,
politica, consigli comunali, etc.



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> Aridaglie.
da quel che leggo ho sempre impressione dalle tue parole che tu voglia
riscattare sempre la tua napoletanitŕ, cercando di ripulirla da un alone
di munnezza e camorra che la circonda, come se avessi un continuo
bisogno di dire a tutti "guardate io sono vissuto a Napoli, ma mica sono
un cammorrista !".
boh forse mi sbaglio.



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> Spetta un attimo France, questo lo so ed era chiaro. La
> "contromanifestazione" era organizzata dalle donne del quartiere, da li
> partiva il mio primo post.
non era manco una contromanifestazione, erano solo quatt' chiatton' che
sono scese a fare casino.
> Ci può stare, difficile darti torto, però cosi rimane una risposta alla
> Chiellini, un "lei non sa _quanto_ so io" che però non aggiunge troppo
> alla discussione.
ah ma io non ne so un cazzo, per questo evito di sparare stronzate.



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
franz io non ti conosco, non so se sei di napoli o se a napoli hai
vissuto per un periodo.
che esistano due napoli sono assolutamente d'accordo con te, ho
scritto anche io che la maggior parte delle persone è gente onesta.
che le due realtà non vengano in contatto io non capisco in base a
cosa lo affermi.
non c'è bisogno di sapere per certo se un negozio paghi il pizzo o
meno..
quando vedi una gioielleria con le porte spalancate, sai bene che lì
c'è qualche entità superiore che garantisce sicurezza.
io non so come abbia fatto a vederla solo in tv la camorra: io, che
adesso vivo a bologna, sono andato via da giù perchè non sopportavo
più di vedere o vivere certe cose.
Camminando per strada non hai mai visto cumuli di immondizia? quella è
la gestione dei rifiuti da parte dei clan
Non hai mai visto o non sei mai entrato in un quartiere dove si
spaccia? lo spaccio è gestito dai clan
Non hai mai sentito di gente che vende in casa vestiti di marca
contraffatti? quello è un mercato gestito dai clan
Tua madre non ti ha mai detto "non voglio vederti fuori a quel bar"? a
me la mia lo diceva continuamente, perchè magari quel bar sotto casa
mia era frequentato da affiliati ai clan e nei periodi di scontri le
sparatorie erano continue
si potrebbe andare avanti per molto ancora.
certo è che la gente perbene non ha e non vuole avere a che fare con
la camorra.. ma la subisce continuamente.. il contatto esiste e come!!!


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
ramon...@gmail.com
 ha scritto:

straquoto tutto



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
_fcc_ ha scritto:
> Thomas ha scritto:
>> Allora mettiamola cosi: vivendo nella Napoli sana, ti è mai capitato
>> di andare a comprare un vestito in un negozio che pagava il pizzo?
>> Dimmi di no ora eh.
>
> avete ragione più o meno entrambi. Thom non conoscendo Napoli non puoi
> davvero avere la benché minima idea di come funzionino le cose e non
> scherzo. ci sono davvero due Napoli e spesso davvero alcuni cittadini di
> camorra ne sentono parlare solo in TV. io personalmente con la camorra
> ci ho avuto a che fare marginalmente solo subendo una decina di rapine
> da cazzoni vari e assistendo al risultato di un omicidio a 10 metri da
> casa mia. per il resto qui "pare" tutto normale. si vive così, la
> camorra c'è sempre stata ma non è più come il 1700, non è più così
> visibile, non è presente sul territorio in tutti i quartieri. ora le
> partite si giocano a piani più alti, come dicevi tu, appalti truccati,
> politica, consigli comunali, etc.
>
France, io non sto dicendo che napoli sia il posto più sporco della
terra. Probabilmente trovi più criminali al viminale che a Scampia, e lo
dico seriamente. Quello che cercavo di far capire a Franz è che quando
gli affari e gli introiti della camorra girano sui numeri che ho
postato, c'è poco da dire che "pare" tutto normale, perchè in realtà si
è a contatto quotidiano con un sistema che di normale, dovrebbe avere
veramente poco. Capisco che non si spara sotto ogni casa, ma questo non
l'ho mai pensato, ma non si può arrivare ad affermare che la Camorra sia
un venticello irriverente perchè qui si parla di una valanga di
criminalità collusa e ramificata nel territorio, nella società e nell
economia. Questo lo dico non perchè mi sono inventato un antipatia verso
la città di Napoli ma perchè mi sembra onesto crederlo in base a quel
poco che sento di aver capito di quel posto, dei pochi dati che mi
arrivano e delle impressioni che si trovano in giro. E ripeto, lo dico
cosi come mi sembra onesto affermare che siamo governati da mafiosi, che
il papa fa il politico e che Emilio Fede è un leccaculo...
Non c'è antipatia verso nessuno, pura onestà.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
_fcc_ ha scritto:

All'anima e chi t'è muort! :-)
So du ore che ce provo...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On Tue, 30 Sep 2008 14:45:18 +0200, Thomas <Thomas> wrote:
>> che palle... ma napoli per fortuna è anche molto altro!
>
>jagelmal
spero sia una battuta
--
"Hey, hai dato degli stronzi ai miei figli del cazzo,
mi spieghi che cazzo c'entrano adesso i miei figli del cazzo?"


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> All'anima e chi t'č muort! :-)
> So du ore che ce provo...
meuheuheuheu



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On Tue, 30 Sep 2008 06:41:30 -0700 (PDT), FranZ <
franz...@yahoo.com
>
wrote:
> la bora a
>trieste; i giornali vi fanno credere che se non č un uragano poco ci
>manca, e invece č solo un venticello con molto appeal mediatico.
no la bora no! ma allora sei uno sminuitore di professione :)



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Px ha scritto:
> On Tue, 30 Sep 2008 14:45:18 +0200, Thomas <Thomas> wrote:
>
>
>>> che palle... ma napoli per fortuna č anche molto altro!
>> jagelmal
>
> spero sia una battuta
>
:-)


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> Non c'è antipatia verso nessuno, pura onestà.
siamo d'accordo allora.
ora scusami che devo scendere a spacciare sotto casa e a rimuovere un
cadavere che ha deciso di schiattare proprio sul cofano della mia
macchina. a dopohuehuah



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On Tue, 30 Sep 2008 15:53:50 +0200, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
>quatt' chiatton'
secondo tutti i vostri problemi sono causati, a monte, da quel cazzo di
dialetto :)



title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: isaia

text:
"_fcc_" <f...@PLONKAiafs.it> ha scritto nel messaggio
news:%7qEk.13593$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...
> appalti truccati...
trapianti truccati, motorini truccati che scippano donne truccate


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:3370f31d-ffe9-4645...@26g2000hsk.googlegroups.com...
>il sensazionalismo dei media
minchia franz sei proprio de coccio


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 15:44, Thomas <Thomas> wrote:
>
> Ecco, buona parte dei negozi che frequenti a Napoli, paga il pizzo.
> Questo ovviamente me lo sto inventando io dopo aver visto Fede in tv.
> Come vedi, della camorra non ne hai sentito parlare solo in tv, ma ci
> stai a contatto probabilmente ogni volta che ti fanno uno scontrino,
> ogni volta che il un consigliere comunale prende una decisione, ogni
> volta che fanno i lavori per strada o comprano cibo per un ospedale.
se pensi che questo succeda solo a napoli sei un illuso...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 15:45, Thomas <Thomas> wrote:
> > On 30 Set, 15:29, Thomas <Thomas> wrote:
> Ok, scusa Franz, la camorra non esiste.
la camorra esiste ma non è così potente e ogni presente come credi tu.
inoltre secondo alcune analisi è meno pericolosa di mafia e
n'drangheta, perche a differenza di queste, la camorra è composta
quasi interamente da "mercenari" pronti a tradire per soldi o a
pentirsi. mafia e n'drangheta sono composte generalmente composte da
grandi clan familiari meno propensi quindi a tradire e pentirsi.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 15:52, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
> Thomas ha scritto:
>
> > Aridaglie.
>
> da quel che leggo ho sempre impressione dalle tue parole che tu voglia
> riscattare sempre la tua napoletanità, cercando di ripulirla da un alone
> di munnezza e camorra che la circonda, come se avessi un continuo
> bisogno di dire a tutti "guardate io sono vissuto a Napoli, ma mica sono
> un cammorrista !".
>
> boh forse mi sbaglio.
ti sbagli. è solo che non sopporto sentire sempre e solo parlare in
questi termini di napoli. e non mi piace che a causa di certi luoghi
comuni persino una persona come thomas dica: vesuvio bruciali...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 17:15, "isaia" <
nicola.montTOGLISTAR...@tiscali.it
> wrote:
> "FranZ" <
franz.is...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggionews:3370f31d-ffe9-4645...@26g2000hsk.googlegroups.com...
>
> >il sensazionalismo dei media
>
> minchia franz sei proprio de coccio
ti riassumo un episodio che mi ha raccontato un amico giornalista
calabrese corrispondente di un quotidiano locale in un paesino
turistico-culturale: mandava sempre corrispondenze su eventi
culturali, mostre, incontri, ecc. un giorno gli telefona il direttore
e gli dice: "minkia ma a sto paese non succede mai niente? e cerca di
inventarti qualcosa di interessante!" al che il mio amico gli ha detto
"se non succede niente che devo fare? vado io a tagliare le gomme al
sindaco per farti l'articolo?" ecco un banale episodio di
sensazionalismo dei media che non è una mia fantasia ma una realtà
nota per chi ha una minima conoscenza di quell'ambiente.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:

Non lo penso infatti e l'ho detto più volte. Ora che siamo almeno
d'accordo sul fatto che questo accade possiamo anche accordarci  sul
fatto che sia la camorra a gestirlo o continuo a vivere su marte?
Ciao


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:

E dai che si scherza...come minimo ci vorrebbe il Krakatoa per fare
pulizia in Italia.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 19:11, Thomas <Thomas> wrote:
>
> Non lo penso infatti e l'ho detto più volte. Ora che siamo almeno
> d'accordo sul fatto che questo accade possiamo anche accordarci  sul
> fatto che sia la camorra a gestirlo o continuo a vivere su marte?
ma noi siamo d'accordo su tutto. basta evitare le
estremizzazioni... ;-)


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 19:13, Thomas <Thomas> wrote:
> E dai che si scherza...come minimo ci vorrebbe il Krakatoa per fare
> pulizia in Italia.
chi sa se bastasse... :-D


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:

Ma scusami tanto Franz, per altri aspetti di questo thread penso
che tu abbia ragione, ma su questo tu ti bendi gli occhi. La "creatività"
dei media è barbosamente arcinota, ma qui cosa vuoi gonfiare? Hanno ammazzato
della gente per strada coi kalashnikov. Ti stai lamentando dei giornali che
hanno trascurato la performance di Leo Nucci al San Carlo?


title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: gfirmani

text:
Il Mon, 29 Sep 2008 19:57:33 +0200, Thomas ha scritto:
> mi ricordano le donne della mafia piangenti ai funerali di qualche boss
> stramazzato al suolo a suon di pallottole, sono coperte dallo stesso
> velo marcio di falsità che adorna quei riti, lacrime finte come è finta
> l'ira di questa gentaccia, deprimenti burattini in mano alla camorra.
> Vesuvio, datti da fare.
>
>
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/pianura-corteo-immigrati/1.html
Il Grande Pulitore evidentemente ha pulito solo la polvere


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:

mi lamento dei media che danno un'immagine falsata della realtà di
napoli, facendo credere che c'è camorra "dappertutto" o quasi come
diceva thomas. mentre questo è falso. poi ci sono episodi marginali
che la stampa ignora se avvenuti altrove mentre amplifica ed esagera
se avvengono in campania. solo questo.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 15:56,
ramonti...@gmail.com
 wrote:
> Camminando per strada non hai mai visto cumuli di immondizia? quella è
> la gestione dei rifiuti da parte dei clan
è posibile ma non è sempre vero.
> Non hai mai visto o non sei mai entrato in un quartiere dove si
> spaccia? lo spaccio è gestito dai clan
no.
> Non hai mai sentito di gente che vende in casa vestiti di marca
> contraffatti? quello è un mercato gestito dai clan
no.
> Tua madre non ti ha mai detto "non voglio vederti fuori a quel bar"? a
> me la mia lo diceva continuamente, perchè magari quel bar sotto casa
> mia era frequentato da affiliati ai clan e nei periodi di scontri le
> sparatorie erano continue
no. dove abitavo io non succedeva niente e non c'erano bar frequentati
da camorristi.
non so dove abitavi tu, ma non per contraddirti dove abitavo io mai
successo quello che dici.
>
> si potrebbe andare avanti per molto ancora.
> certo è che la gente perbene non ha e non vuole avere a che fare con
> la camorra.. ma la subisce continuamente.. il contatto esiste e come!!!
dipende dal lavoro che fai.
ciao


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:81077cde-e35c-4b21-916a-
> Ma scusami tanto Franz, per altri aspetti di questo thread penso
> che tu abbia ragione, ma su questo tu ti bendi gli occhi. La "creatività"
> dei media è barbosamente arcinota, ma qui cosa vuoi gonfiare? Hanno
> ammazzato
> della gente per strada coi kalashnikov. Ti stai lamentando dei giornali
> che
> hanno trascurato la performance di Leo Nucci al San Carlo?
mi lamento dei media che danno un'immagine falsata della realtà di
napoli, facendo credere che c'è camorra "dappertutto" o quasi come
diceva thomas. mentre questo è falso. poi ci sono episodi marginali
che la stampa ignora se avvenuti altrove mentre amplifica ed esagera
se avvengono in campania. solo questo.
come ti ha già detto fcc...ma li a trieste non è arrivato gomorra?


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 19:56, "isaia" <
nicola.montTOGLISTAR...@tiscali.it
> wrote:
> come ti ha già detto fcc...ma li a trieste non è arrivato gomorra?
come ho risposto a lui, ti dico che non l'ho letto nè mi interessa
leggerlo. la realtà di casal di principe (caserta) non mi appassiona.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 30 Set, 19:56, "isaia" <
nicola.montTOGLISTAR...@tiscali.it
> wrote:
>
> come ti ha già detto fcc...ma li a trieste non è arrivato gomorra?
a parte il fatto che saviano mi sta cordialmente antipatico, con
quell'aria da martiri che fanno ridere. mi sembra il luciano de
crescenzo degli anni 2000: de crescenzo vedeva caterve di libri
giocando sui luoghi comuni su napoli a livello di pizza, mandolino e
arte di arrangiarsi (ovviamente il tutto in modo caricaturale),
quest'altro mangia sui luoghi comuni camorristici. cambiano i tempi,
cambiano i temi, ma gli sciacalli non mancano mai...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: I'm a Muntzer one

text:
Piuttosto che tacere, Thomas ha scritto:
> Vai a raccogliere i pomodori pure tu, vedrai che ti viene.
Ti vengono dei pettorali così a star chino tutto il dì?
M
--
Whatever other people can say, it's much worse not to be loved than get
lost in the woods.
Charlie Brown


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto
> saviano non parla di napoli, descrive la realtà di casal di principe
Questa e' la prova definitiva che scrivi una manica di cazzate.
Non vale la pena di leggerti. Ti metto nella stanza del capasso e del
chellinotto.
Adieu
Ugo


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"_fcc_" <f...@PLONKAiafs.it> ha scritto
> tanto qui nessuno se ne fotte, si campa uguale da secoli :)
Ti rendi conto che, pur scherzando, hai evidenziato questo il nocciolo
problema?
BV
Ugo


title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: Adriano P.

text:
Ugo Sfiro ha scritto:
> Ti rendi conto che, pur scherzando, hai evidenziato questo il nocciolo
> problema?
e in italiano come viene? :-)
--
"Non mi fido dei cammelli, come di chiunque possa stare un'intera
settimana senza bere" Joe E. Brown
http://www.adrianopelandi.com


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:342be852-f3b7-4a3b...@v53g2000hsa.googlegroups.com...



non è SOLO casal di principe....svegliaaaaaa
senti Franz. la mia opinione è questa: tu a Napoli vai a farci le vacanze,
ne sai quanto me, quindi mucala li che stai facendo la figura della testa di
legno...o del camorrista.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1dd22d72-1daf-4b99...@f63g2000hsf.googlegroups.com...
>quest'altro mangia sui luoghi comuni camorristici. cambiano i tempi,
>cambiano i temi, ma gli sciacalli non mancano mai...
tu sei completamente fuori di  testa.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"Ugo Sfiro" <
photoQuestoe'anti...@ugo-marinelli.com
> ha scritto nel
messaggio news:48e312e1$0$40316$4faf...@reader5.news.tin.it...

quoto.
secondo me non č che la gente se ne fotte,
cioč io per fottermene intendo quando cammino per strada , vedo un vecchio
che cade e tiro dritto, li molti, il vecchio che cade manco lo vedono...
per molti č la normalitŕ vedere anziani per terra...
qua se scavano una buca di notte e di giorno č richiusa...qualcuno chiama i
caramba....
qua se il mio vicino chiude la veranda qualcuno chiama i vigili...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"Adriano P." <
pelo78...@iafs.it
> ha scritto nel messaggio
news:6kgjgbF...@mid.individual.net...
> Ugo Sfiro ha scritto:
>
>> Ti rendi conto che, pur scherzando, hai evidenziato questo il nocciolo
>> problema?
>
> e in italiano come viene? :-)
Togli "questo" era di un'altra mail.
;-)
BV
Ugo


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"isaia" <
nicola.mont...@tiscali.it
> ha scritto
> stai facendo la figura della testa di legno
Troppo buono.
BV
Ugo


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
franz, da quanto dici, si evince solo una cosa: che non sei di napoli.
non ne sai nulla di quella realtà..
parlando qualche tempo fa con la mia ex ragazza, psicologa nata
cresciuta e vissuta nella bambagia più totale, quindi non una persona
di una famiglia "sospetta", ti sa spiegare le gerarchie interne delle
varie famiglie che gestiscono lo spaccio nei vari quartieri. Ti sa
dire quanto prendono a settimana i "pali", quali sono le punizioni se
sgarrano, quali sono i segnali che si lanciano quando arriva la
polizia.. e questo sai perchè?? perchè sta gente frequenta gli stessi
posti delle altre persone, gli sstessi bar, gli stessi locali, le
stesse pizzerie.. perchè li incontri, li conosci, ci parli.. e certe
cose non sono mistero per nessuno, eccetto te..
e tu mi vieni a dire che non c'è contatto tra le 2 napoli?!?!?!?
al vomero, quartiere "altolocato" tempo fa in un tentativo di rapina
ad un giornalaio, questi prese la pistola ed uccise un rapinatore..
neanche lì c'è contatto tra le 2 napoli??
io sono del parere che per dire queste cose, semmai hai davvero
vissuto a napoli, tu non sei mai uscito di casa.
possibile che in giro per napoli tu non abbia mai avuto la sensazione
che attorno le cose stessero girando in maniera "strana"...? no, non è
possibile.. i bambini sanno come vanno le cose... in tutti i
quartieri..
per quanto riguarda sia de crescenzo che saviano, non sai
assolutamente di cosa stai parlando.
de crescenzo non parla affatto per luoghi comuni, ma esalta qualità
tipiche di un popolo.
saviano parla di molte cose, i casalesi vengono messi in mezzo solo
quando si parla della gestione dell'immondizia, e ne parla per
sentenze di processi, non per "sentito dire"..
franz, lascia stare, non la difendere più la tua posizione.. perchè
fino ad ora stai parlando di aria fritta..
l'unica cosa su cui hai ragione è che napoli non è solo camorra..


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 1 Ott, 07:54, "Ugo Sfiro" <
photoQuestoe'antis...@ugo-marinelli.com
>
wrote:
> "FranZ" <
franz.is...@yahoo.com
> ha scritto

una manica di cazzate le scrivi tu. i "casalesi" si chiamano così
perchè hanno il loro centro di malaffare in un posto chiamato "casal
di principe" in provincia di caserta. che poi abbiano interessi e
intrallazzi a napoli è un altro discorso. ma il "loro" territorio non
è napoli. napoli centro in realtà a quanto ne so non è di nessuno.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 1 Ott, 09:03, "isaia" <
nicola.montTOGLISTAR...@tiscali.it
> wrote:
> "FranZ" <
franz.is...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggionews:342be852-f3b7-4a3b...@v53g2000hsa.googlegroups.com...

i casalesi SONO di casal di principe. ovviamente agiscono anche
altrove ma il loro territorio è quello, adesso polizia e magistratura
gli hanno dato una dura legnata. vediamo che succederà...
 a napoli c'ho vissuto a lungo e c'è parte della mia famiglia. direi
che conosco quella realtà benissimo. molto meglio di chi ha letto
"gomorra" e ha capito tutto...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 1 Ott, 09:05, "isaia" <
nicola.montTOGLISTAR...@tiscali.it
> wrote:
> "FranZ" <
franz.is...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggionews:1dd22d72-1daf-4b99...@f63g2000hsf.googlegroups.com...
>
> >quest'altro mangia sui luoghi comuni camorristici. cambiano i tempi,
> >cambiano i temi, ma gli sciacalli non mancano mai...
>
> tu sei completamente fuori di  testa.
mi deve essere per forza simpatico? per me anche quell'aria afflitta e
la scorta fanno parte del marketing. sveglia!


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 1 Ott, 11:08,
ramonti...@gmail.com
 wrote:
> franz, da quanto dici, si evince solo una cosa: che non sei di napoli.
> non ne sai nulla di quella realtà..
nato e vissuto a napoli fino a 30 anni...
> parlando qualche tempo fa con la mia ex ragazza, psicologa nata
> cresciuta e vissuta nella bambagia più totale, quindi non una persona
> di una famiglia "sospetta", ti sa spiegare le gerarchie interne delle
> varie famiglie che gestiscono lo spaccio nei vari quartieri. Ti sa
> dire quanto prendono a settimana i "pali", quali sono le punizioni se
> sgarrano, quali sono i segnali che si lanciano quando arriva la
> polizia.. e questo sai perchè?? perchè sta gente frequenta gli stessi
> posti delle altre persone, gli sstessi bar, gli stessi locali, le
> stesse pizzerie.. perchè li incontri, li conosci, ci parli.. e certe
> cose non sono mistero per nessuno, eccetto te..
non so i posti che frequentate voi, ma quelli che frequentavo io e che
saltuariamente frequento ancora, e le persone che frequentavo e
frequento di quello che dici tu non ne sappiamo ne ci interessa. ne
nessuno ci obbliga a saperlo. da come parli ho l'impressione che tu
viva in un quartiere degradato da brava persona quale sei. ma napoli
non è tutta uguale al tuo quartiere.
> e tu mi vieni a dire che non c'è contatto tra le 2 napoli?!?!?!?
>
> al vomero, quartiere "altolocato" tempo fa in un tentativo di rapina
> ad un giornalaio, questi prese la pistola ed uccise un rapinatore..
> neanche lì c'è contatto tra le 2 napoli??
che c'entra questo? questo è uno "scontro" non un contatto. i
rapinatori sono ovunque.
> io sono del parere che per dire queste cose, semmai hai davvero
> vissuto a napoli, tu non sei mai uscito di casa.
> possibile che in giro per napoli tu non abbia mai avuto la sensazione
> che attorno le cose stessero girando in maniera "strana"...? no, non è
> possibile.. i bambini sanno come vanno le cose... in tutti i
> quartieri..
no guarda, tu confondi la realtà del "tuo" quartiere con tutta napoli.
e questo me lo conferma.
 io ad esempio in quartieri come scampìa o secondigliano non ci ho mai
messo piede perchè non avevo motivo di andarci per cui non conosco
quei quartieri. ma credimi in altre zone di napoli è molto, molto
diverso.
>
> per quanto riguarda sia de crescenzo che saviano, non sai
> assolutamente di cosa stai parlando.
> de crescenzo non parla affatto per luoghi comuni, ma esalta qualità
> tipiche di un popolo.
> saviano parla di molte cose, i casalesi vengono messi in mezzo solo
> quando si parla della gestione dell'immondizia, e ne parla per
> sentenze di processi, non per "sentito dire"..
de crescenzo non parla per luoghi comuni? ma dai! è l'esaltazione
della caricatura del napoletano!
 saviano non l'ho letto, non lo voglio leggere. non mi piace il circo
mediatico che gli hanno montato intorno, non mi piace la sua aria da
"eroe" che vende milioni di copie, ha un cospicuo conto in banca, e
poi gli si deve pagare noi la scorta...
>
> franz, lascia stare, non la difendere più la tua posizione.. perchè
> fino ad ora stai parlando di aria fritta..
parlo di fatti, di esperienza diretta mia, la mia napoli evidentemente
è diversa dalla tua, abbiamo vissuto in realtà diverse ma entrambe
sono napoli, non solo la tua.
> l'unica cosa su cui hai ragione è che napoli non è solo camorra..
è almeno su questo siamo perfettamente d'accordo. ;-)


title: Napoli è ancora piena di immondizia

author: -->Jagemal<--

text:
FranZ ha scritto:
> è posibile ma non è sempre vero.
...
> no.
...
> no.
...
> no. dove abitavo io non succedeva niente e non c'erano bar frequentati
> da camorristi.
> non so dove abitavi tu, ma non per contraddirti dove abitavo io mai
> successo quello che dici.
mamma mia, fra ... a leggerti così sembra che tu abbia vissuto in una
terza napoli, una sorta di idilliaca svizzera in cui tutto andava bene
ti faccio un pò l'elenco:
ho lavorato 5 anni in una società grossista di informatica, non pagavamo
direttamente il pizzo (che non è fatturabile) ma una security gestita in
buona sostanza dalla camorra, una marea di miei clienti (dal vomero a
pozzuoli) pagava il pizzo
la mia infanza e adolescenza l'ho vissura da pianura (dove abito) al
vomero (gruppo di amici) e agnano (scuola)
si sparava solo a pianura (la storia dei bar andava estesa anche alle
sale giochi), durante la guerra che portò i lago al potere, ma lo
spaccio era ovunque io andassi
e ricordo ancora quando dicesti che ricevevi le telefonate da casa
secondo cui ora la città è pulita ... siccome sono puliti solo
posillipo, vomero, e mergellina ... va da se che come testimone obbiettività
--
COMITATO PIOTR MODERATORE di IAF
*accettonsi adesioni*


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
ramon...@gmail.com
 ha scritto:
> quando vedi una gioielleria con le porte spalancate, sai bene che lì
> c'è qualche entità superiore che garantisce sicurezza.
questa è bellissima... :D



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Px ha scritto:
>> quatt' chiatton'
> secondo tutti i vostri problemi sono causati, a monte, da quel cazzo di
> dialetto :)
hai idea di quanto sia stato complicato mescolare influenze culturali da
tutti quelli che passavano di quì per caso e facevano i porci cazzi
propri??? :D
a volerne pensare solo un paio abbiamo
greco
latino
tedesco
francese
spagnolo
in ordine più o meno temporale... :D
facci caso, siamo gli unici in Italia ad usare l'avere come ausiliare
anche sul verbo essere (ie agge stato, come del resto le lingue di
derivazione sassone...)
direi che il risultato merita rispetto :D



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 1 Ott, 12:49, "-->Jagemal<--" <jag-NO-e...@li-SP-be-AM.it> wrote:
> e ricordo ancora quando dicesti che ricevevi le telefonate da casa
> secondo cui ora la città è pulita ... siccome sono puliti solo
> posillipo, vomero, e mergellina ... va da se che come testimone obbiettività
ok se vi piace pensare che napoli non è pulita, è un inferno di
camorra, si vive male. fatelo pure. io non sono d'accordo perchè so
che non è così. non mi interessa convincervi. per cui adesso mi sono
rotto i "maroni" e chiudo.;-)
ciao a tutti i partecipanti alla discussione.
Franz


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:a7ae1a09-3fc4-48d1...@r66g2000hsg.googlegroups.com...


Rotfl...pensa che aveva previsto anche queste tue parole...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:948c0e9f-b7e5-4d7c...@d1g2000hsg.googlegroups.com...
On 1 Ott, 09:03, "isaia" <
nicola.montTOGLISTAR...@tiscali.it
> wrote:
> "FranZ" <
franz.is...@yahoo.com
> ha scritto nel
> messaggionews:342be852-f3b7-4a3b...@v53g2000hsa.googlegroups.com...
> On 30 Set, 19:56, "isaia" <
nicola.montTOGLISTAR...@tiscali.it
> wrote:
>
> > come ti ha già detto fcc...ma li a trieste non è arrivato gomorra?
> >come ho risposto a lui, ti dico che non l'ho letto nè mi interessa
> >leggerlo. la realtà di casal di principe (caserta) non mi appassiona.
>
> non è SOLO casal di principe....svegliaaaaaa
> senti Franz. la mia opinione è questa: tu a Napoli vai a farci le vacanze,
> ne sai quanto me, quindi mucala li che stai facendo la figura della testa
> di
> legno...o del camorrista.
>i casalesi SONO di casal di principe. ovviamente agiscono anche
>altrove ma il loro territorio è quello, adesso polizia e magistratura
>gli hanno dato una dura legnata. vediamo che succederà...
aò ma lo fai apposta? non parla solo dei casalesi....
> a napoli c'ho vissuto a lungo e c'è parte della mia famiglia. direi
>che conosco quella realtà benissimo. molto meglio di chi ha letto
>"gomorra" e ha capito tutto...
ok la camorra non esiste...


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Ugo Sfiro ha scritto:
> Ti rendi conto che, pur scherzando, hai evidenziato questo il nocciolo
> problema?
"pazzianne e rerenne se ricono e meglio veritï¿œ"
;)
--
    _
   |_ _ _
__| (_(___
www.fccphoto.altervista.org
www.nopoto.it
 - R.i.P.
www.takemusunapoli.altervista.org


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
isaia ha scritto:
> quoto.
vedi che non la capisci Napoli ? qui se cade un vecchio lo aiutano in
trecento. e non scherzo.



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
_fcc_ ha scritto:
> isaia ha scritto:
>> quoto.
>
> vedi che non la capisci Napoli ? qui se cade un vecchio lo aiutano in
> trecento. e non scherzo.
>
I vecchi devono andare fuori dai coioni.
:-)


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:
> no.
> no.
> no.
> dipende.
s� vab� ma rotfl



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
> I vecchi devono andare fuori dai coioni.
quoto
> :-)
non ce n'era bisogno, oramai ti conosco troppo beneuhauhsd



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
On 1 Ott, 19:53, _fcc_ <f...@PLONKAiafs.it> wrote:
> FranZ ha scritto:
>
> > no.
> > no.
> > no.
> > dipende.
>
> s vab ma rotfl
oltre che due napoli, esistono persino due dialetti e due accenti
napoletani diversi. il napoletano che si parla a pianura o a
secondigliano è molto diverso da quello che si parla al centro o al
vomero, lo stesso vale per l'accento.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
FranZ ha scritto:
> oltre che due napoli, esistono persino due dialetti e due accenti
> napoletani diversi. il napoletano che si parla a pianura o a
> secondigliano � molto diverso da quello che si parla al centro o al
> vomero, lo stesso vale per l'accento.
perch� posillipo e toledo
li divide un vecchio muro
come quello di berlino
che ci spacca in due met�
uno � figlio di bucchino
l'altro � figlio di pap�
--
COMITATO PIOTR MODERATORE di IAF
*accettonsi adesioni*


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
-->Jagemal<-- ha scritto:
> FranZ ha scritto:
>
>> oltre che due napoli, esistono persino due dialetti e due accenti
>> napoletani diversi. il napoletano che si parla a pianura o a
>> secondigliano � molto diverso da quello che si parla al centro o al
>> vomero, lo stesso vale per l'accento.
>
> perch� posillipo e toledo
> li divide un vecchio muro
> come quello di berlino
> che ci spacca in due met�
>
> uno � figlio di bucchino
> l'altro � figlio di pap�
>
>
>
La prima cosa simpatica che ti sento dire.


title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
Thomas ha scritto:
>> perch� posillipo e toledo
>> li divide un vecchio muro
>> come quello di berlino
>> che ci spacca in due met�
>> uno � figlio di bucchino
>> l'altro � figlio di pap�
> La prima cosa simpatica che ti sento dire.
indovina?
non � mia... :-P



title: Napoli è ancora piena di immondizia

text:
"_fcc_" <f...@PLONKAiafs.it> ha scritto nel messaggio
news:QMOEk.15570$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...
> isaia ha scritto:
>> quoto.
>
> vedi che non la capisci Napoli ? qui se cade un vecchio lo aiutano in
> trecento. e non scherzo.
appunto...a franc� era un esempio


title: Aiuto Pentax 67 obiettivo

author: DanZyc

text:
Ragazzi un consiglio,per la mia pentax 67 ho un 200 mm f/4 unico neo e
che mette a fuoco a 2,5 m!questo vuol dire che devo limitare il suo uso
al piano americano ! cosa mi consigliate per mettere a fuoco più da
vicino? comprare il 135 mm macro (che sarebbe un 65 mm e sarebbe poi
così adatto per fare dei tagli testa/spalle?) oppure dei tubi di
prolunga per il mio 200???
grazie


title: Aiuto Pentax 67 obiettivo

text:
i tubi, se li trovi a poco prezzo.
--
Gelatina
http://digilander.libero.it/gsinico/
"DanZyc" <
cymbala...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cymbalantiapsam-4B...@powernews.iol.it...



title: Aiuto Pentax 67 obiettivo

text:
In article <bmo6ll$p36vs$
1...@ID-88004.news.uni-berlin.de
>,
 "Gelatina" <
gela...@libero.it
> wrote:

ok grazie,motivo della scelta?


title: Aiuto Pentax 67 obiettivo

author: aXSe eXCentrico

text:


i tubi di prolunga costano meno.....
e il 135 non è un 200..
>
> grazie
>
--
Ciao!
aXSe eXCentrico
schema3 (at) libero (punto) it


title: Aiuto Pentax 67 obiettivo

text:
In article <
oprw6jpj...@news.tiscali.it
>,
 aXSe eXCentrico <
sch...@liberooooooooo.it
> wrote:
> On Fri, 17 Oct 2003 07:34:19 GMT, DanZyc <
cymbala...@libero.it
> wrote:
>
> > Ragazzi un consiglio,per la mia pentax 67 ho un 200 mm f/4 unico neo e
> > che mette a fuoco a 2,5 m!questo vuol dire che devo limitare il suo uso
> > al piano americano ! cosa mi consigliate per mettere a fuoco più da
> > vicino? comprare il 135 mm macro (che sarebbe un 65 mm e sarebbe poi così
> > adatto per fare dei tagli testa/spalle?) oppure dei tubi di prolunga per
> > il mio 200???
>
>
 e il 135 non è un 200
che intendi ??


title: Aiuto Pentax 67 obiettivo

text:
In article <bmo6ll$p36vs$
1...@ID-88004.news.uni-berlin.de
>,
 "Gelatina" <
gela...@libero.it
> wrote:
> i tubi, se li trovi a poco prezzo.
>
grazie motico della sceltA??


title: Aiuto Pentax 67 obiettivo

text:


che è più corto... e che usato da vicino può incominciare a deformare i
primissimi piani



title: Aiuto Pentax 67 obiettivo

text:
In article <
oprw6n7b...@news.tiscali.it
>,
 aXSe eXCentrico <
sch...@liberooooooooo.it
> wrote:
> On Fri, 17 Oct 2003 10:31:51 GMT, DanZyc <
cymbala...@libero.it
> wrote:
>
> > In article <
oprw6jpj...@news.tiscali.it
>,
> > aXSe eXCentrico <
sch...@liberooooooooo.it
> wrote:
> >
> >> On Fri, 17 Oct 2003 07:34:19 GMT, DanZyc <
cymbala...@libero.it
>
> >> wrote:
> >>
> >> > Ragazzi un consiglio,per la mia pentax 67 ho un 200 mm f/4 unico neo e
> >> > che mette a fuoco a 2,5 m!questo vuol dire che devo limitare il suo
> >> uso > al piano americano ! cosa mi consigliate per mettere a fuoco più
> >> da > vicino? comprare il 135 mm macro (che sarebbe un 65 mm e sarebbe
> >> poi così > adatto per fare dei tagli testa/spalle?) oppure dei tubi di
> >> prolunga per > il mio 200???
> >>
> >>
> >
> >
> > e il 135 non è un 200
> >
> > che intendi ??
>
> che è più corto... e che usato da vicino può incominciare a deformare i
> primissimi piani
>
certo certo....ho qualche vincolo col tubo di prolunga??  io cmq vorrei
almeno tagliare sotto la spalla non devo fare proprio un 1:1


title: Aiuto Pentax 67 obiettivo

text:
>>
> certo certo....ho qualche vincolo col tubo di prolunga??  io cmq vorrei
> almeno tagliare sotto la spalla non devo fare proprio un 1:1
>
certo che hai qualche vincolo... non puoi più mettere a fuoco all'infinito.
e se metti un tubo lungo, per mettere a fuoco molto vicino, potrai mettere
a fuoco tipo da 0.8 a 2 metri....
comunque penso che con un tubo da 10mm avvicini a sufficienza



title: Aiuto Pentax 67 obiettivo

text:
In article <
oprw62x3...@news.tiscali.it
>,
 aXSe eXCentrico <
sch...@liberooooooooo.it
> wrote:
> >>
> > certo certo....ho qualche vincolo col tubo di prolunga??  io cmq vorrei
> > almeno tagliare sotto la spalla non devo fare proprio un 1:1
> >
>
> certo che hai qualche vincolo... non puoi più mettere a fuoco all'infinito.
> e se metti un tubo lungo, per mettere a fuoco molto vicino, potrai mettere
> a fuoco tipo da 0.8 a 2 metri....
>
> comunque penso che con un tubo da 10mm avvicini a sufficienza
speriamo, a me serve che da 2,5 m di fuoco vada al massimo ad un 1 metro
non devo fare degli 1:1


title: Chi ha paura della voce dei propri clienti?

author: Spartaco

text:
Stop, finito, andate tutti via.
E' stato chiuso il forum della Nital perché erano in molti a scrivere che i
prezzi delle fotocamere acquistate da Fotoamatore, Fotodigit, ecc... erano
più bassi di quelli a listino della Nital!!!
Hanno paura della verità???
Hanno paura della voce dei clienti???
Hanno paura di ammettere che sempre più gente preferisce acquistare e
risparmiare bei soldini non acquistando da loro ma da altri importatori,
anche da importazione estera???
Hanno paura di ammettere che i prezzi di listino della Nital sono troppo
alti rispetto alla concorrenza???
Guardate che roba:
http://www.nital.it/forum/index.php


text:
"Spartaco" <
nonvog...@nonvogliospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:7PRhb.264637$R32.8...@news2.tin.it...

Ho scritto direttamente alla NITAL, abbasso il monopolio


text:
"Spartaco" <
nonvog...@nonvogliospam.it
> wrote in message
news:7PRhb.264637$R32.8...@news2.tin.it...

Quando lo riapriranno sara` non "moderato" ma "censurato", stanne certo.
Sono una banda di rapinatori, Nital, Fowa etc, tutti dello stesso
proprietario, monopolista.


text:
> Sono una banda di rapinatori, Nital, Fowa etc, tutti dello stesso
> proprietario, monopolista.
>
Ma questa volta il cortello per il manico ce lo abbiamo noi, i vari
importatori seri ci propongono le stesse macchina a molto meno quindi....
che se le tengano


author: Celio Vibenna

text:
"Spartaco" <
nonvog...@nonvogliospam.it
> wrote in message
news:7PRhb.264637$
R32.8...@news2.tin.it
> Stop, finito, andate tutti via.
> ...
Mai vista tanta stupidita' da parte di un'azienda.
Preferisco spendere il 30% in meno e correre il rischio di pagare
di tasca mia le riparazioni anche in garanzia che regalare soldi a
chi e' cosi' idiota.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
"M@rk" <
diapas...@libero.it
> wrote in message
news:a5Uhb.199516$hE5.6...@news1.tin.it...

E chi si sogna di comperare una macchina nuova?
Nikon poi!
:-)


author: Rob 46

text:
"LucaN.V." <
no...@libero.it
> ha scritto nel messaggio > >
>
> E chi si sogna di comperare una macchina nuova?
> Nikon poi!
> :-)
=======================
Eh!, eh!, eh!, LucaNessuno, biriccchino!, lo sai benissimo che pensando alla
"leggenda Nikon" certe cose non si scrivono! ;-)
Personalmente penso ci siano enormi possibilità di acquisto anche in Italia
saltando piè pari il rapi.., ehm!, l'importatore sanguisuga, urca!,
ufficiale con buona pace di chi esplode in questi estemporanei "fuorigiri"
in modo tanto serio e  rabbiosamente contro  Nital, Fowa e soci associati,
congregati e congiurati, e tu, Luca Nessuno, ricordati sempre del Carl Zeiss
Flektogon 20mm, f 2,8 innesto M42x1.................che non c'entra nulla
col resto del mex, ma mi è venuta così, sai, la scoppiaggine...... ;-)
ciao, Roberto.
P.S. ricordo volentieri e con piacere la tua bellissima serie di "numeri
(cifre)" a colori, foto fantastiche secondo me, I am not joking, non ti sto
prendendo per il ....,  però non ti chiedere e non chiedere poi, caro Luca,
perchè li fotografi e quale sia il loro fascinoso ed arcano "significato";
il giorno nel quale tu giungessi a dare una soluzione razionale ai tuoi
"perchè" fotografici , in quel momento la magia e la fantasia della
fotografia sparirebbero, rimarrebbe solo il freddo mezzo tecnico, ma non
vogliamo che questo accada mai, lo sai benissimo anche tu.
Please, mi rivolgo a chi leggerà il mio mex, non ditemi  sono le solite
"seghe mentali"; a parte l'orripilante espressione che ne deriva , non ne so
proprio immaginare il significato ,-)))
riciaoR