title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
"allen79" <
all...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hwyH8.3921$ie.7...@twister2.libero.it...
>
> Ciao WE,
Ciao.
> ho seguito con interesse la discussione con Eolo approposito del ritratto.
> Riassumendo molto il tuo pensiero, mi pare che  gli rimproverassi di
> applicare a tutti i suoi soggetti uno schema prefabbricato, incurante dei
> diversi individui che ha di fronte. In particolare lo schema di Eolo
> tenderebbe a mettere in luce la "bellezza esteriore" ed i lati più
"fashion"
> fino al punto di svuotare l'individuo per restituirci un manichino
> ammiccante che, per giunta, si compiace della propria vacuità.
Naturalmente
> correggimi se sbaglio.
Una buona sintesi.
> Ora ho dato un'occhiata ai tuoi ritratti con ben in
> mente le tue parole approposito delle foto di Eolo ed in particolare una
> frase che mi colpì, non ricordo se tua, che mi pare tu condividessi: "ogni
> ritratto è un autoritratto".  In "Undressing Black" mi pare che tu metta
> volutamente a nudo una messa in scena, fai una specie di metafotografia:
le
> pose della modella sono in alcuni casi caricaturali, sta chiaramente
> recitando e lo fa capire. Mi piace molto questo tipo di effetto, ma mi
> chiedo: come la mettiamo con "l'Altro"? Dove sta la personalità del
> soggetto? Non hai forse applicato uno schema pure tu?
Interessante analisi.
Parto col precisare che la frase era di Stalker e che io la condivido, ma la
considero limitativa: un ritratto non è solo un autoritratto. Un
ritratto -come ebbi modo di dire- è una specie di combattimento sottile che
si gioca in due: il ritrattista cerca di portare il soggetto ad esprimere se
stesso e le sue idee; il soggetto cerca di far prevalere il proprio
individualismo e il proprio gusto. I risultati migliori si ottengono quando
questo combattimento è aspro, ossia quando ci sono in ballo due personalità
forti, come Velazquez e Innocenzo X, Goya e la sua maja, Giorgione e Laura,
Tamara de Lempicka e M.me Allan Bott, Manet e Olympia, Tiziano e l'uomo col
guanto verde. E' allora che il fotografo riesce ad avere davanti una
personalità tale che il ritratto acquista forza e dignità dall'unione di
queste due esigenze.
E con Sonja io mi sono trovato davanti ad una persona con una spiccata
energia vitale, capace di muoversi istrionicamente davanti all'obiettivo, in
un gioco che era tanto mio quanto suo. Io ho creato l'atmosfera new romantic
di fondo, ed ero partito con un'idea. Scoprire la sua effervescenza giocosa
mi ha obbligato a rivedere la mia idea iniziale -più mia che nostra- e ho
improvvisato sul momento, guidando la sua energia dentro un nuovo binario
che andavo costruendo sul momento. Lei a sua volta ha espresso il suo
divertimento senza censure, stimolata a non vergognarsi del suo eccesso, che
a me piaceva proprio per la sua spontaneità. Ne è venuto fuori un servizio
di moda atipico, probabilmente pieno di errori tecnici, ma vitale, nuovo e
vicino all'emotività di chi guarda.
Non ho applicato uno schema precostituito, perchè creare artificialmente
quel sentimento non avrebbe portato a tanta spontaneità, ma mi sono lasciato
coinvolgere senza perdere di vista la mia idea di fondo: ho colto
l'occasione e l'attimo. Mi chiedo se tu in quelle foto ci vedi davvero
un'imposizione, visto fra l'altro che sono le uniche in tutto il sito con
quell'impronta.
Ciao e comunque grazie per la visita.



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

author: W& (TM)

text:
"Stefano & daymao" <
xste...@daymao.com
> ha scritto nel messaggio
news:bKyH8.3801$8x3....@twister1.libero.it...
>
> Bravo, adesso va molto meglio (IMHO)
> ;-)
Anche IMHO.
Notte zi'.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
"Ahiooo" <
a.lau...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:lszH8.4163$ie.8...@twister2.libero.it...
>
> Ma cazzo Filippo, quando la metti una bella foto COOL :-)))
Ne ho molte COOL, ma voi non avete abbastanza COOLtura.
:)==
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
WE ha scritto:
>Mi chiedo se tu in quelle foto ci vedi davvero
>un'imposizione,
La mia domanda era dettata dalla curiositā per questo strano servizio di
moda e mi chiedevo se in effetti il risultato (che personalmente apprezzo)
fosse derivato da una tua idea di partenza o effettivamente lei (la modella)
avesse tirato fuori la propria vitalitā e tu l'avessi semplicemente
"guidata" e incoraggiata come dici.  Per quanto riguarda la tua concezione
del ritratto, la condivido in pieno: lo si fa in due ed il risultato č
sempre un' incognita. Mi affascina perchč č una "performance" che avvicina
il fotografo al musicista. Quando vai a sentire un musicista, lo vedi, lo
ascolti, lui č lė e la musica nasce in quel momento.  Il fotografo
solitamente č una presenza/assente: vai ad una mostra, vedi le sue foto, lo
conosci di nome, ma le foto sono giā lė anche senza di lui. Ecco, nel
ritratto la fotografia viene costruita in due in quel momento e ti impegna
ogni neurone, le poche volte che ho fatto ritratti alla fine di un
pomeriggio di scatti ero stanchissimo. Cmq, ancora complimenti per le foto e
spero ti faccia piacere sapere che ho impressi nella memoria alcuni dei tuoi
ritratti.
CIao.
--
 -----------------------------------------
 Massimiliano Clausi
 " ... per un solo dolcissimo umore del sangue,
 per la stessa ragione del viaggio:  viaggiare."
 "...vedo i fiumi dentro le mie vene, cercano il
 loro mare, rompono gli argini, trovano cieli da
 fotografare..."
                                     F. de Andrč
 "Other than that , Icarus, how was the flight?"
                                 W. Eugene Smith
"W& (TM)" <
phi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MKBH8.4263$8x3....@twister1.libero.it...
> "allen79" <
all...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:hwyH8.3921$ie.7...@twister2.libero.it...
> >
> > Ciao WE,
>
> Ciao.
>
> > ho seguito con interesse la discussione con Eolo approposito del
ritratto.
> > Riassumendo molto il tuo pensiero, mi pare che  gli rimproverassi di
> > applicare a tutti i suoi soggetti uno schema prefabbricato, incurante
dei
> > diversi individui che ha di fronte. In particolare lo schema di Eolo
> > tenderebbe a mettere in luce la "bellezza esteriore" ed i lati pių
> "fashion"
> > fino al punto di svuotare l'individuo per restituirci un manichino
> > ammiccante che, per giunta, si compiace della propria vacuitā.
> Naturalmente
> > correggimi se sbaglio.
>
> Una buona sintesi.
>
> > Ora ho dato un'occhiata ai tuoi ritratti con ben in
> > mente le tue parole approposito delle foto di Eolo ed in particolare una
> > frase che mi colpė, non ricordo se tua, che mi pare tu condividessi:
"ogni
> > ritratto č un autoritratto".  In "Undressing Black" mi pare che tu metta
> > volutamente a nudo una messa in scena, fai una specie di metafotografia:
> le
> > pose della modella sono in alcuni casi caricaturali, sta chiaramente
> > recitando e lo fa capire. Mi piace molto questo tipo di effetto, ma mi
> > chiedo: come la mettiamo con "l'Altro"? Dove sta la personalitā del
> > soggetto? Non hai forse applicato uno schema pure tu?
>
> Interessante analisi.
> Parto col precisare che la frase era di Stalker e che io la condivido, ma
la
> considero limitativa: un ritratto non č solo un autoritratto. Un
> ritratto -come ebbi modo di dire- č una specie di combattimento sottile
che
> si gioca in due: il ritrattista cerca di portare il soggetto ad esprimere
se
> stesso e le sue idee; il soggetto cerca di far prevalere il proprio
> individualismo e il proprio gusto. I risultati migliori si ottengono
quando
> questo combattimento č aspro, ossia quando ci sono in ballo due
personalitā
> forti, come Velazquez e Innocenzo X, Goya e la sua maja, Giorgione e
Laura,
> Tamara de Lempicka e M.me Allan Bott, Manet e Olympia, Tiziano e l'uomo
col
> guanto verde. E' allora che il fotografo riesce ad avere davanti una
> personalitā tale che il ritratto acquista forza e dignitā dall'unione di
> queste due esigenze.
> E con Sonja io mi sono trovato davanti ad una persona con una spiccata
> energia vitale, capace di muoversi istrionicamente davanti all'obiettivo,
in
> un gioco che era tanto mio quanto suo. Io ho creato l'atmosfera new
romantic
> di fondo, ed ero partito con un'idea. Scoprire la sua effervescenza
giocosa
> mi ha obbligato a rivedere la mia idea iniziale -pių mia che nostra- e ho
> improvvisato sul momento, guidando la sua energia dentro un nuovo binario
> che andavo costruendo sul momento. Lei a sua volta ha espresso il suo
> divertimento senza censure, stimolata a non vergognarsi del suo eccesso,
che
> a me piaceva proprio per la sua spontaneitā. Ne č venuto fuori un servizio
> di moda atipico, probabilmente pieno di errori tecnici, ma vitale, nuovo e
> vicino all'emotivitā di chi guarda.
> Non ho applicato uno schema precostituito, perchč creare artificialmente
> quel sentimento non avrebbe portato a tanta spontaneitā, ma mi sono
lasciato
> coinvolgere senza perdere di vista la mia idea di fondo: ho colto
> l'occasione e l'attimo. Mi chiedo se tu in quelle foto ci vedi davvero
> un'imposizione, visto fra l'altro che sono le uniche in tutto il sito con
> quell'impronta.
> Ciao e comunque grazie per la visita.
>
> --
>
> Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
>
> e-mail:
> <
phi...@libero.it
>
>
> personal website:
> <
www.filippocaroti.com
>
>
> ____________________________________________________
> "il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
> ovvie?" (J.H.Chase)
> ____________________________________________________
> Cast a cold eye
> on life, on death.
> Horseman pass by.                                   (tombstone of
W.B.Yeats)
> ____________________________________________________
> Alė, boma yé... Alė, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
> ____________________________________________________
>


title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

author: WE

text:
"allen79" <
all...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0qJH8.5199$8x3.1...@twister1.libero.it...
>
> Mi affascina perchè è una "performance" che avvicina
> il fotografo al musicista. Quando vai a sentire un musicista, lo vedi, lo
> ascolti, lui è lì e la musica nasce in quel momento.  Il fotografo
> solitamente è una presenza/assenza: vai ad una mostra, vedi le sue foto,
lo
> conosci di nome, ma le foto sono già lì anche senza di lui.
Molto giusto quello che scrivi, sono d'accordo, e l'immagine del musicista
che crea sul momento, come una eterna improvvisazione, mi piace anche
applicato alla fotografia. Spesso alle mostre vediamo simulacri, ma ci manca
il conoscere la persona fotografo (anche se poi quando la conosci -penso a
Giovanni Cozzi, che ho avuto modo di incontrare ad un party di una sua
esposizione- l'impressione che ne ricavi è molto triste e squallida).
> Ecco, nel
> ritratto la fotografia viene costruita in due in quel momento e ti impegna
> ogni neurone, le poche volte che ho fatto ritratti alla fine di un
> pomeriggio di scatti ero stanchissimo.
Fotografare è fisicamente e mentalmente faticoso.
> Cmq, ancora complimenti per le foto e
> spero ti faccia piacere sapere che ho impressi nella memoria alcuni dei
tuoi
> ritratti.
Molto piacere, ti ringrazio per avermelo detto.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

author: ~MG~

text:
Ciao Filippo,
una cosa che ti volevo chiedere da molto tempo: ma tutte le tue foto di
ritratti, le fai in uno studio o ti sei equipaggiato a casa?
E le modelle, sono sempre amiche o qualcuna è veramente una modella????
Complimenti sempre per le tue foto "parlanti",
Mi & rko


title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

author: Ahiooo

text:
"W& (TM)" <
phi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NKBH8.4265$8x3....@twister1.libero.it...
> "Ahiooo" <
a.lau...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> news:lszH8.4163$ie.8...@twister2.libero.it...
> >
> > Ma cazzo Filippo, quando la metti una bella foto COOL :-)))
>
> Ne ho molte COOL, ma voi non avete abbastanza COOLtura.
> :)==
Bha forse hai ragione infatti apprezziamo sempre quelle in cui è presente la
COLtura....approposito già ti ho detto che le tue mi piacciono :-)==
Comunque anche se hai cambiato nick Eolo è più cool di te :o)))
Ciao
Andrea



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
"~MG~" <
mas...@caramail.com
> ha scritto nel messaggio
news:acntel$d16$1...@wanadoo.fr...
> Ciao Filippo,
> una cosa che ti volevo chiedere da molto tempo: ma tutte le tue foto di
> ritratti, le fai in uno studio o ti sei equipaggiato a casa?
> E le modelle, sono sempre amiche o qualcuna è veramente una modella????
Mi associo alla curiosità, che è anche la mia.
Ciao
Andrea



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
"~MG~" <
mas...@caramail.com
> ha scritto nel messaggio
news:acntel$d16$1...@wanadoo.fr...
>
> Ciao Filippo,
> una cosa che ti volevo chiedere da molto tempo: ma tutte le tue foto di
> ritratti, le fai in uno studio o ti sei equipaggiato a casa?
> E le modelle, sono sempre amiche o qualcuna è veramente una modella????
Dipende. Molte le faccio in location, molte in uno studio vero e proprio:
sarebbe stato impossibile organizzarmi in quel modo dentro casa. Alcuni
ritratti li ho fatti nel daylight studio delloIato.
> Complimenti sempre per le tue foto "parlanti",
Ti ringrazio per i complimenti.
Ciao.



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
Grazie Filippo dellantua risposta
"WE" <
phi...@libero.it
> a écrit dans le message de news:
6EOH8.7389$ie.1...@twister2.libero.it...



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
Grazie Filippo per la tua risposta!
Lo volevo sapere perchč ho trovato uno studio, ben attrezzato dove posso
utilizzare tutto quello che c'č, quindi costumi, ambiance...piů sviluppo e
CO, e mi hanno chiesto 50 euro dalle 14 alle 19.
Poi mettici che una modella "aggratisse" qui non si trova e una con non
tanta esperienza va intorno ai 30-50 euro mezza giornata...
Come ti sembrano come prezzi?
Esagerati o nella norma.
E' la prima volta che mi voglio lanciare in foto da studio!
Buon fine sabato!
Mirko
"WE" <
phi...@libero.it
> a écrit dans le message de news:
6EOH8.7389$ie.1...@twister2.libero.it...
> "~MG~" <
mas...@caramail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:acntel$d16$1...@wanadoo.fr...
> >
> > Ciao Filippo,
> > una cosa che ti volevo chiedere da molto tempo: ma tutte le tue foto di
> > ritratti, le fai in uno studio o ti sei equipaggiato a casa?
> > E le modelle, sono sempre amiche o qualcuna č veramente una modella????
>
> Dipende. Molte le faccio in location, molte in uno studio vero e proprio:
> sarebbe stato impossibile organizzarmi in quel modo dentro casa. Alcuni
> ritratti li ho fatti nel daylight studio delloIato.
>
> > Complimenti sempre per le tue foto "parlanti",
>
> Ti ringrazio per i complimenti.
>
> Ciao.
>
> --
>
> Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
>
> e-mail:
> <
phi...@libero.it
>
>
> personal website:
> <
www.filippocaroti.com
>
>
> ____________________________________________________
> "il sole splende? l'erba č verde? perchč  sprecare il tempo sulle cose
> ovvie?" (J.H.Chase)
> ____________________________________________________
> Cast a cold eye
> on life, on death.
> Horseman pass by.                                   (tombstone of
W.B.Yeats)
> ____________________________________________________
> Alě, boma yé... Alě, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
> ____________________________________________________
>


title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
"~MG~" <
mas...@caramail.com
> ha scritto nel messaggio
news:acod77$1ud$1...@wanadoo.fr...
>
> Grazie Filippo per la tua risposta!
> Lo volevo sapere perchč ho trovato uno studio, ben attrezzato dove posso
> utilizzare tutto quello che c'č, quindi costumi, ambiance...piů sviluppo e
> CO, e mi hanno chiesto 50 euro dalle 14 alle 19.
Mi sembra un buon prezzo: di solito gli studi normali si fanno pagare il
triplo per una mezza giornata.
> Poi mettici che una modella "aggratisse" qui non si trova e una con non
> tanta esperienza va intorno ai 30-50 euro mezza giornata...
> Come ti sembrano come prezzi? Esagerati o nella norma.
Mi sono dimenticato di risponderti su questo punto. La maggior parte delle
ragazze che fotografo sono amiche o amiche di amiche; una sola era una
modella professionista, ma con lei era subentrato un rapporto di amicizia e
simpatia, e quindi ha posato per me gratis. Non conosco le cifre, non so
dirti se 30-50 euro siano pochi o tanti (anche se ricordo che una mia amica
non professionista prendeva 20 euro/ora per posare). In genere non mi piace
lavorare con visi o corpi perfetti, č un po' contro la mia natura, e
preferisco ritrarre gli uomini. Quindi non so darti aiuto.
> E' la prima volta che mi voglio lanciare in foto da studio!
Fai bene, mi sembra una buona cosa. Ma comincia con un'amica interessante,
magari attrezzandoti dentro casa, come avevo cominciato io. Se poi vedi che
ci prendi gusto e ti stufi a mettere su e togliere di mezzo il set ogni
volta, allora cercati uno studio attrezzato. Qui a Roma li noleggiano a
partire da 25 euro/ora.



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
Grazie Filippo!
Sabato forse faro' un po' di foto "da studio"; ti faro' sapere!
Buona domenica,
Mirko
"WE" <
phi...@libero.it
> a écrit dans le message de news:
EEPH8.7716$ie.1...@twister2.libero.it...



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

author: Elia Freddi

text:
On Fri, 24 May 2002 19:14:57 GMT, "W& \(TM\)" <
phi...@libero.it
>
wrote:
>Come mi avevate suggerito in molti, ho rielaborato le foto di Undressing
>Black: ho tolto il brutto effetto texture, le ho virate leggermente sul
>caldo e le ho selezionate con maggior rigore. Ora sono meno immagini, ma
>forse più godibili. Le trovate qui:
>
http://www.filippocaroti.com/undressingblack.htm
Ciao Filippo,
effettivamente le foto senza quel texture sono migliorate parecchio:
le immagini sono meno "disturbate". Il lavoro adesso è di qualità
nettamente superiore, anche se io considero ancora inadatte le foto
con il mosso, specie se interferiscono con gli occhi della modella che
sono un fortissimo centro di interesse visivo.
Ovviamente IMHO.
Ciao
Elia Freddi
················································
"Sii tecnico spietato con il mezzo e poeta con la mente" - il ratto
http://spazioweb.inwind.it/spring_allegro/spring_allegro.html
http://utenti.tripod.it/GreenLake/GreenLake.html


title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
"Elia Freddi" <
efr...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:3cf1ed2f...@News.CIS.DFN.DE...
>
> Ciao Filippo,
> effettivamente le foto senza quel texture sono migliorate parecchio:
> le immagini sono meno "disturbate". Il lavoro adesso è di qualità
> nettamente superiore, anche se io considero ancora inadatte le foto
> con il mosso, specie se interferiscono con gli occhi della modella che
> sono un fortissimo centro di interesse visivo.
> Ovviamente IMHO.
Ti ringrazio del commento e della visita, Elia. Mi confermi che adesso il
lavoro è più godibile: effettivamente l'effetto texture non era stata una
buona idea.
Quanto al (micro)mosso, in certe situazioni è ineliminabile per via delle
condizioni di luce, e allora bisogna farne un elemento portante. In altre,
come questo caso, è una precisa scelta progettuale, che serve a dare
all'insieme un'aria più vague e new romantic, quasi un senso di fragilità
(umana) e imprecisione.
Ciao.



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

author: DG

text:
>
http://www.filippocaroti.com/undressingblack.htm
Ottimo davvero, ora.
Eccellente IMHO l'uso del mosso. Anche quella con 4 occhi ha un senso IMHO.
ciao
--
 Davide Gazzotti

http://www.davidegazzotti.com
 davidphoto @
libero.it
 --------------------------------


title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
On Mon, 27 May 2002 09:17:40 GMT, "WE" <
phi...@libero.it
> wrote:
>Quanto al (micro)mosso, in certe situazioni è ineliminabile per via delle
>condizioni di luce, e allora bisogna farne un elemento portante. In altre,
>come questo caso, è una precisa scelta progettuale, che serve a dare
>all'insieme un'aria più vague e new romantic, quasi un senso di fragilità
>(umana) e imprecisione.
Infatti non in tutte è sgradevole: per esempio in ub05 e ub06 sinistra
funzionano benissimo anche con questo mosso, mentre per esempio ub01
ne soffre un po'... forse perchè come ti ho già scritto trovo che in
queste foto gli occhi della modella hanno un forte potere nel
catturare la mia attenzione però il (micro)mosso disturba parecchio
questo processo.
Poi se i problemi sono stati di natura tecnica... c'è ben poco da fare
(venerdì sera con mia moglie abbiamo fatto un rullino in cui
pochissime erano accettabili proprio per questo motivo, l'unica buona
è risultata questa:
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=70959
 ).
Ciao.



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
"Elia Freddi" <
efr...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:3cf219e3...@News.CIS.DFN.DE...
>
> Infatti non in tutte è sgradevole: per esempio in ub05 e ub06 sinistra
> funzionano benissimo anche con questo mosso, mentre per esempio ub01
> ne soffre un po'... forse perchè come ti ho già scritto trovo che in
> queste foto gli occhi della modella hanno un forte potere nel
> catturare la mia attenzione però il (micro)mosso disturba parecchio
> questo processo.
Ok, ne prendo atto per valutazioni future di altri lavori.
> Poi se i problemi sono stati di natura tecnica... c'è ben poco da fare
No, potevo anche scattare con tempi veloci. Ripeto, è stata una scelta.
> (venerdì sera con mia moglie abbiamo fatto un rullino in cui
> pochissime erano accettabili proprio per questo motivo, l'unica buona
> è risultata questa:
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=70959
 ).
Idea interessante, ma devi illuminarla più uniformemente secondo me.



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
"DG" <
dg_wip...@davidegazzotti.com
> ha scritto nel messaggio
news:acsun7$33lu$1...@stargate1.inet.it...
>
> Ottimo davvero, ora.
> Eccellente IMHO l'uso del mosso. Anche quella con 4 occhi ha un senso
IMHO.
Grazie molte, Davide.



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

text:
On Mon, 27 May 2002 13:46:42 GMT, "WE" <
phi...@libero.it
> wrote:
>> (venerdì sera con mia moglie abbiamo fatto un rullino in cui
>> pochissime erano accettabili proprio per questo motivo, l'unica buona
>> è risultata questa:
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=70959
 ).
>
>Idea interessante, ma devi illuminarla più uniformemente secondo me.
Ci stiamo ancora lavorando.
Ciao



title: [www.filippocaroti.com] rinnovamento

author: BeeBoo

text:
Il 24 Mag 2002, 21:14, "W& \(TM\)" <
phi...@libero.it
> ha scritto:
>Come
mi avevate suggerito in molti, ho rielaborato le foto di Undressing
>Black:
La UB08, quella a dx mi pare un po' poco nitida (forse č un
po' mossa-micromossa, non si cpaisce), o la muovi di piů o la lasci ferma
:-)
Un'altro appunto, attento quando usi l'"unsharp mask" con photoshop,
perchč se esageri rende i contorni chiari fastidiosi.
Mi piacciono
decisamente di piů cosě, rispetto a prima.
Bee.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Delta 100 e HP5 400

text:
Vanno bene secondo voi le due pellicole in oggetto per ritratti e foto in
mezzo alla gente?
merlinO


title: Delta 100 e HP5 400

author: Pedro

text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> wrote in message
news:2tplihF...@uni-berlin.de
> Vanno bene secondo voi le due pellicole in oggetto per ritratti e foto in
> mezzo alla gente?
>
che razza di domanda č?
Cosa intendi per foto in mezzo alla gente? Se intendi degli scatti
rubati al volo, allora direi che va bene l'HP5, o qualsiasi altra 400 in
commercio.
Se intendi qualcos'altro (che so... delle foto mentre partecipi a
un'orgia?) allora spiegati meglio.
> merlinO
GG
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Delta 100 e HP5 400

text:
"Pedro" <
lf...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:856e95645c67ece7908...@mygate.mailgate.org...
[...]
> che razza di domanda č?
> Cosa intendi per foto in mezzo alla gente? Se intendi degli scatti
> rubati al volo, allora direi che va bene l'HP5, o qualsiasi altra 400 in
> commercio.
> Se intendi qualcos'altro (che so... delle foto mentre partecipi a
> un'orgia?) allora spiegati meglio.
Vuol dire per esempio che mi piazzo nel bel mezzo di un evento (festa,
inaugurazione, convegno) oppure vado per strada o in un centro commerciale
con un 35mm o con un 50 e voglio fotografare persone, volti, espressioni...
> GG
merlinO


title: Delta 100 e HP5 400

author: Gelatina

text:
se le trovi ancora, vanno bene, altrimenti Neopan 400!
--
Gelatina
at:
www.gelatina.altervista.org
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2tplihF...@uni-berlin.de...



title: Delta 100 e HP5 400

text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> wrote in message
news:2tpofdF...@uni-berlin.de
>
>
> Vuol dire per esempio che mi piazzo nel bel mezzo di un evento (festa,
> inaugurazione, convegno) oppure vado per strada o in un centro commerciale
> con un 35mm o con un 50 e voglio fotografare persone, volti, espressioni...
Allora vai di 400. Con la 100 rischi di dover usare diaframmi troppo
aperti o tempi troppo lunghi.
Però anch'io ti suggerisco la Neopan 400.
gg



title: Delta 100 e HP5 400

text:
"Gelatina" <
gela...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:2tpp10F...@uni-berlin.de...
> se le trovi ancora, vanno bene, altrimenti Neopan 400!
che caratteristiche ha la Neopan 400?
sono un po' 'gnurant sulle pellicole in bianco e nero, per ora ho usato solo
TriX 400 per un'inaugurazione e Pan F 50 per delle foto a mia nipote :-)
> Gelatina
merlinO


title: Delta 100 e HP5 400

author: gfirmani

text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2tplihF...@uni-berlin.de...
> Vanno bene secondo voi le due pellicole in oggetto per ritratti e foto in
> mezzo alla gente?
>
> merlinO
>
In linea di massima sì, ma sono pellicole con caratteristiche diverse. L'HP5
è + tradizionale ed ha + argento della Delta, che è dell'ultima generazione.
Per me  meglio le tradizionali, ma le nuove hanno grana meno evidente (ma
neri + leggeri)
Gianni


title: Delta 100 e HP5 400

text:
boh, Neopan è IMHO la miglior 400/800 iso in commercio.
--
Gelatina
at:
www.gelatina.altervista.org
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2tpq1kF...@uni-berlin.de...



title: Delta 100 e HP5 400

author: PG

text:
In data Thu, 21 Oct 2004 17:58:46 +0200, Gelatina ha scritto:
>  Neopan è IMHO la miglior 400/800 iso in commercio
Dici??? devo provarla allora!
Pier Luigi
**********************************************
E-mail:
piggy_pallaN...@inwind.it
ICQ: 256086181
**********************************************
21/10/04 18.03.30 Portfolio:
www.21gradi.com

http://www.usefilm.com/photographer/23832.html
http://www.photosig.com/go/users/view?id=42898
**********************************************


title: Delta 100 e HP5 400

author: Sman

text:
In data Thu, 21 Oct 2004 14:30:33 +0200, _merlinO_ ha scritto:
>  oppure in un centro commerciale
Cosi arrivano guardie giurate del centro commerciale in 3 sec.
e ti bloccano.
Sman


title: Delta 100 e HP5 400

author: Er Palma

text:
>
> In linea di massima sě, ma sono pellicole con caratteristiche diverse. L'HP5
> č + tradizionale ed ha + argento della Delta, che č dell'ultima generazione.
> Per me  meglio le tradizionali, ma le nuove hanno grana meno evidente (ma
> neri + leggeri)
> Gianni
>
>
Si, concordo in pieno, perň si aggiusta in CO! Io mi trovo divinamente
con la Delta400@200 in D76! E' favolosa per il ritratto in luce diurna,
in luce artificiale non l'ho ancora provata! Per essere una 400 ha la
grana nulla (anche meno di certe 100!). Sennň vai di trix. La HP5 la uso
per i maltrattamenti, @1600 in Microphen mi ha dato un buon risultato e
una grana ridottissima!
Er Palma


title: Delta 100 e HP5 400

author: stefano bramato

text:
Ah, però! PG  ha scritto due cosette forse interessanti...
> In data Thu, 21 Oct 2004 17:58:46 +0200, Gelatina ha scritto:
>
> >  Neopan è IMHO la miglior 400/800 iso in commercio
assolutamente.
io è na vita che lo dico...
--
Non è bello cio che è bello figuriamoci cio che è brutto!


title: Delta 100 e HP5 400

text:
"Sman" <
sm...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1b8hp9o1kqy.ord8cgz8m7bp$.dlg@40tude.net...
[...]
> Cosi arrivano guardie giurate del centro commerciale in 3 sec.
> e ti bloccano.
al massimo possono chiedermi di non fotografare, ma non e' cosi' semplice...
> Sman
merlinO


title: Delta 100 e HP5 400

author: MicioNelBuio

text:

un po' generico....
intendo tipo reportage? magari anche un po' duro?
usa la tri-x 400 della kodak, e se ti gira tirala pure fino a 1600
ciao
Paolo
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Delta 100 e HP5 400

text:
"MicioNelBuio" <
a...@i.it
> ha scritto nel messaggio
news:194Z153Z192Z161Y...@usenet.libero.it...
[...]
> un po' generico....
> intendo tipo reportage? magari anche un po' duro?
non volevo chiamarlo reportage perche' mi sembrava troppo, cmq il concetto
e' quello...
> usa la tri-x 400 della kodak, e se ti gira tirala pure fino a 1600
e' una delle poche che ho gia' usato, non e' male, ma volevo provarne altre
per poi scegliere...
> ciao
> Paolo
merlinO


title: Delta 100 e HP5 400

text:


Ci sono già passato, tentano di farti sentire come un ladro.


title: novità Photokina

author: Marco Francescon

text:
cerco urgentemente notizie sul Photokina e le nuove macchine uscite oggi
Marco


title: novità Photokina

author: Nadir

text:
Una parte di notizie la puoi trovare su NADIR (vedi firma), ma le varie riviste in edicola
gia' hanno preannunciato quanto possibile a partire dalla usa e getta piu' infame quindi
ti basta acquistarne una qualsiasi.
Buona luce
Rino Giardiello - Site Manager
Nadir, Fotografia & Contax :
http://www.geocities.com/Paris/Rue/3703
e-mail :
itn...@tin.it
----------
In article <6tosi5$q69$
1...@nslave1.tin.it
>, "Marco Francescon" <
mfran...@webitalia.com
>
wrote:



title: Pellicola FUJI NPC 160

author: Eugenio Giambalvo

text:
Qualcuno conosce o ha usato la pellicola in oggetto?
Grazie


title: Pellicola FUJI NPC 160

author: Francesco Leonardi

text:
No... sono rimasto alla NPH, NPS, NPL ed NGH-II... usate tutte tra 35mm e
6x7. Prob è una pellicola nuova o mi sono perso qualcosa...
Fra
"Eugenio Giambalvo" <
egiam...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Wz3Y6.7347$Rq1.2...@news.infostrada.it...



title: C.B.

author: Ciba Chrome

text:
______forse il suo cuore è troppo...
...troppo centrale...
CHIBA++++
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: C.B.

author: WE

text:
"Ciba Chrome" <
no...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:621330d4143770c147e...@mygate.mailgate.org...
>
> ______forse il suo cuore è troppo...
> ...troppo centrale...
Una delle cose che rimpiangerò nella mia vita è non averlo mai visto dal
vivo.
Ma niente sentimentalismi, non era tipo. The show will go on.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
e-mail:
<
phi...@libero.it
>
personal website:
<
www.filippocaroti.com
>
____________________________________________________
"il sole splende? l'erba è verde? perchè  sprecare il tempo sulle cose
ovvie?" (J.H.Chase)
____________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
____________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé... (100.000 people in Kinshasa stadium)
____________________________________________________


title: C.B.

author: Lupo

text:
mi ha sempre incuriosito anche se non ho avuto il modo di apprezzarne le
opere
era davvero fuori dal comune sia in quello che pensava sia nel modo che
aveva di esporlo
--
Alberto
http://digilander.iol.it/diwave
WE <
phi...@libero.it
> wrote in message
J31l8.30810$1S3.9...@twister1.libero.it...



title: Gaetano

author: Divertimenti di uno statunitense in b/n

text:
http://www.cmyersphotographs.com/index.htm
Un fotografo che ha sperimentato con chimica e lenti.
Trovo un paio di pagine molto interessanti:
http://www.cmyersphotographs.com/page4.htm
http://www.cmyersphotographs.com/page3
ma anche questa non è male:
htmhttp://
www.cmyersphotographs.com/page2.htm
Buona visione
                                Gaetano
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Gaetano

text:
Divertimenti di uno statunitense in b/n ha scritto:
>
http://www.cmyersphotographs.com/index.htm
Che caxino!
Colpa delle macchine! l'oggetto forse è scambiabile con il mittente...
E poi ancora non sono entrato nel personaggio, in ga.ligo... e questo è il
bello dell'assenza di automatismi.
         Gaetano alias ga.ligo



title: Gaetano

author: corvittorio

text:
Il 01 Ott 2003, 15:07,
Xga....@tiscal.it
 (ga.ligo) ha scritto:
> Divertimenti di uno statunitense in b/n ha scritto:
>
> >
http://www.cmyersphotographs.com/index.htm
Delle boiate come, per fortuna, se ne vedono poche in giro.
Ciao, Victo.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Gaetano

text:
corvittorio ha scritto:
> Il 01 Ott 2003, 15:07,
Xga....@tiscal.it
 (ga.ligo) ha scritto:
> > Divertimenti di uno statunitense in b/n ha scritto:
> >
> > >
http://www.cmyersphotographs.com/index.htm
> Delle boiate come, per fortuna, se ne vedono poche in giro.
Queste boiate a me piacciono e risultano interessanti. Vorrei anche che ce
ne fossero di più.
Ciaciao
                                Gaetano



title: Gaetano

author: Fabio J. Flowerside

text:
"corvittorio" <
cor.vitto...@inwind.it
> wrote in message
news:80Z181Z220Z155Y...@usenet.libero.it
> Delle boiate come, per fortuna, se ne vedono poche in giro.
Oh, sommo artista et innovatore!
Depositario de la veritate et de la somma sapientia.
Voglia tu rivolgere nobis un briciolo del tuo tempo et della tua
attentione onde segnalarci atque mostrarci ciň che sine dubbio alcuno
est la vera Arte cum la "A" maiuscola!
Attendiamo numerosi.
> Ciao, Victo.
C!
FJF
PS: Chellini me pare tůzzěo :)
--
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http://www.Mailgate.ORG


title: Gaetano

text:
Il 01 Ott 2003, 16:28, "Fabio J. Flowerside" <
flowe...@despammed.com
> ha
scritto:
> "corvittorio" <
cor.vitto...@inwind.it
> wrote in message
>
news:80Z181Z220Z155Y...@usenet.libero.it
>
> > Delle boiate come, per fortuna, se ne vedono poche in giro.
>
> Oh, sommo artista et innovatore!
>
> Depositario de la veritate et de la somma sapientia.
>
> Voglia tu rivolgere nobis un briciolo del tuo tempo et della tua
> attentione onde segnalarci atque mostrarci ciò che sine dubbio alcuno
> est la vera Arte cum la "A" maiuscola!
>
> Attendiamo numerosi.
>
> > Ciao, Victo.
>
> C!
>
> FJF
>
> PS: Chellini me pare tùzzìo :)
Intendi dire che chellineggio? Beh, in tal caso manco mi dispiacerebbe,
nutro una certa considerazione del tizio in questione.
Ne artista ne innovatore, stavolta ero nelle vesti di critico(chelliniano..
;-))
Verità e somma sapienza, si, le mie umili. Parlo per me, secondo me, par.
pers., imho e dillo come ti pare. Dirlo e ogni volta ripeterlo è alquanto
inutile e tautologico. Ognuno parla per se, nevvero?
Quella roba là, macchiette, zozzerie, culi di bottiglia, flou e controflu,
imho, secondo me, par. pers etc etc, merda sono.
E tu dovresti dare la tua vita per difendere anche la mia opinione :-)))



title: Gaetano

author: nizoo

text:
Il 01 Ott 2003, 15:19,
cor.vitto...@inwind.it
 (corvittorio) ha
scritto:
> Il 01 Ott 2003, 15:07,
Xga....@tiscal.it
 (ga.ligo) ha scritto:
> > Divertimenti di uno statunitense in b/n ha scritto:
> >
> > >
http://www.cmyersphotographs.com/index.htm
>
>
> Delle boiate come, per fortuna, se ne vedono poche in giro.
>
> Ciao, Victo.
Si dai, vediamo se le tue sono migliori...
Intanto impara da questo, che almeno ha coraggio di fare qualche prova;
magari tutti gli americani cosě, porcamadonna.
Ni.



title: Gaetano

text:
Il 01 Ott 2003, 16:47,
cor.vitto...@inwind.it
 (corvittorio) ha
scritto:
> E tu dovresti dare la tua vita per difendere anche la mia opinione :-)))
Comincia a scrivere "nè" con l'accento. Poi vediamo...
Ni.



title: Gaetano

author: drdlk

text:
corvittorio wrote:
>Delle boiate come, per fortuna, se ne vedono poche in giro.
Beh, onestamente non mi paiono tanto boiate... Mi pare, invece, il
lavoro di una persona che si è divertita a sperimentare e a provare
strade nuove...
Mica male oltretutto...
Ciao
D.


title: Gaetano

text:

Ciao caro,
apprezzo la tua opinione, ma non capisco a me che me ne può fregare.
Voglio dire: io ho espresso la mia opinione a riguardo, voi esprimete la
vostra rispondendo al post principale.
Scusate sapete... devo ancora capire a chi, quando viene proposto un link,
posso ripondere quel che mi pare e a chi invece devo rispondere bonariamente
come se le foto fossero le sue.
Abbiate pazienza, la vita del ng è molto difficile per un novello.
Grazie :-)
Victo.
p.s.
Sia chiaro, a me quelle fotografie fanno ribrezzo. Se vi interessa la mia
opinione mettetevela in tasca. Altrimenti fatevi i cosiddetti, quelli
vostri.



title: Gaetano

text:
"corvittorio" <
cor.vitto...@inwind.it
> wrote in message
news:80Z181Z220Z155Y...@usenet.libero.it
> Intendi dire che chellineggio? Beh, in tal caso manco mi dispiacerebbe,
> nutro una certa considerazione del tizio in questione.
OK: è per forza tuo zio.
> Ne artista ne innovatore, stavolta ero nelle vesti di critico(chelliniano..
> ;-))
Se si intende "critico" come "colui che esercita senso critico", le due
parole ("critico" e "chellini") sono antitetiche.

> Verità e somma sapienza, si, le mie umili. Parlo per me, secondo me, par.
> pers., imho e dillo come ti pare. Dirlo e ogni volta ripeterlo è alquanto
> inutile e tautologico.
Mica tanto...
> Ognuno parla per se, nevvero?
Parla per te :)

> Quella roba là, macchiette, zozzerie, culi di bottiglia, flou e controflu,
> imho, secondo me, par. pers etc etc, merda sono.
OK: ora argomenta.

> E tu dovresti dare la tua vita per difendere anche la mia opinione :-)))
Difenderei un'opinione (di chiunque, non solo mia) se questa fosse
davvero tale.
Nel momento in cui questa cessa di essere "opinione" per diventare
"giudizio incontrovertibile", beh, scusami, ma divento preda
dell'orchidociclosi...
Sarò sincero.
Di te ho letto qualcosa e visto qualcos'altro. A proposito delle tue
immagini ti dico che non mi entusiasmano nè mi disgustano (dovrei
riguardarmele per spiegarti il perchè: diciamo che è una sensazione "a
pelle", ma spero di avere tempo per tornarci su con calma).
Però ricordo che uno dei tuoi primi interventi, dopo aver postato le
foto "di strada" scattate col 18mm Nikon, fu una critica veemente nei
confronti di chi diceva di non apprezzare i risultati che avevi
ottenuto.
Da quel momento, in pratica da quando sei apparso sul NG, mi è sembrato
che in te venisse fuori un certo spirito "manicheo" (o è tutto bello o
è tutta merda) sommato ad un'attitudine alla "lei non sa chi sono io"
(chelliniana, appunto).
Il che, in un posto come IAF, frequentato da una messe di persone
disponibili, esperte e nonostante questo (o forse proprio per questo)
"umili" artisticamente parlando, mi sembra quanto meno inutile se
non addirittura fuori luogo.
E la stessa impressione traspare, se vuoi, anche dal tuo post di replica
a Gaetano.
Ritorno al mio invito precedente: argomenta.
In fin dei conti, siamo qui per questo.
C!
FJF

> Ciao, Victo.



title: Gaetano

text:
corvittorio ha scritto:
> Il 01 Ott 2003, 16:56, drdlk <
non.e'.il.caso@credetemi.it
> ha scritto:
> > corvittorio wrote:
> >
> > >Delle boiate come, per fortuna, se ne vedono poche in giro.
> >
> > Beh, onestamente non mi paiono tanto boiate... Mi pare, invece, il
> > lavoro di una persona che si č divertita a sperimentare e a provare
> > strade nuove...
> > Mica male oltretutto...
> >
> > Ciao
> Ciao caro,
> apprezzo la tua opinione, ma non capisco a me che me ne puň fregare.
> Voglio dire: io ho espresso la mia opinione a riguardo, voi esprimete la
> vostra rispondendo al post principale.
> Scusate sapete... devo ancora capire a chi, quando viene proposto un link,
> posso ripondere quel che mi pare e a chi invece devo rispondere bonariamente
> come se le foto fossero le sue.
> Abbiate pazienza, la vita del ng č molto difficile per un novello.
Innanzitutto, mi preoccupo di uno che continua a giustificarsi o a dire,
per tirare un po' verso di se, "č molto difficile per un novello" oppure
cose tipo "non conosco le vostre diatribe" o, ancora, "vi seguo di tanto
in tanto". Quando si discute si discute, si conversa, ciň anche in posti
telematici come iaf. La conversazione parte sempre da una persona, cioč č
sempre uno che apre becco e poi altri intervengono e si dialoga, si fa uso
di dialettica. Ovvero ha una sola sorgente, altrimenti si inizia proprio
male, si fa caciara. E si parte con un argomento o con una serie di
argomenti e da quelli si puň passare ad altri, altrimenti si fa caciara.
La discussione non si sviluppa solo con colui che inizia e con il primo
che risponde.
Ne approfitto per dire anche che capisco le tue reazioni alla mia
proposta, perché conosco ormai le tue preferenze.
                         Gaetano



title: Gaetano

text:
ga.ligo ha scritto:
> corvittorio ha scritto:
> > Ciao caro,
> > apprezzo la tua opinione, ma non capisco a me che me ne può fregare.
> > Voglio dire: io ho espresso la mia opinione a riguardo, voi esprimete la
> > vostra rispondendo al post principale.
> > Scusate sapete... devo ancora capire a chi, quando viene proposto un link,
> > posso ripondere quel che mi pare e a chi invece devo rispondere
bonariamente
> > come se le foto fossero le sue.
> > Abbiate pazienza, la vita del ng è molto difficile per un novello.
> Innanzitutto, mi preoccupo di uno che continua a giustificarsi o a dire,
> per tirare un po' verso di se, "è molto difficile per un novello" oppure
> cose tipo "non conosco le vostre diatribe" o, ancora, "vi seguo di tanto
> in tanto". Quando si discute si discute, si conversa, ciò anche in posti
> telematici come iaf. La conversazione parte sempre da una persona, cioè è
> sempre uno che apre becco e poi altri intervengono e si dialoga, si fa uso
> di dialettica. Ovvero ha una sola sorgente, altrimenti si inizia proprio
> male, si fa caciara. E si parte con un argomento o con una serie di
> argomenti e da quelli si può passare ad altri, altrimenti si fa caciara.
> La discussione non si sviluppa solo con colui che inizia e con il primo
> che risponde.
> Ne approfitto per dire anche che capisco le tue reazioni alla mia
> proposta, perché conosco ormai le tue preferenze.
Scrivo meglio o correggo questa affermazione "La discussione non si
sviluppa solo con colui che inizia e con il primo che risponde."
Ho scritto di fretta, perché pensavo di uscire subito da quella che è una
sottospecie di seconda dimora e invece sono ancora qua per una decina di
minuti.
La discussione non si sviluppa solo tra colui che inizia e il primo che
risponde... tra chi inizia e il secondo che gli risponde... tra chi inizia
e l'ennesimo che risponde e così via.
Ti immagini queste n persone, intorno a un tavolo (o senza tavolo) che
stanno prendendo il caffè o che hanno appena finito di bere il caffè, in
silenzio (c'è chi pensa, c'è chi si sta ammosciando, chi si sta
annoiando...). A un certo istante, toh, uno; Giacomo, apre la bocca e
formula un pensiero "il caffè è orribile, è senza aroma"... solo uno dice
qualcosa... dopo un po', stranamente, un altro, Matteo, che sta lì dice "a
me piace". A quel punto Pasquale che è lì dice "a me sembra bruciato il
caffè, come fai a dire, Matteo, che il caffé ti piace, come mai?". E ti
immagini, Matteo che gli dice tu con me non dovresti parlare, perché io ho
espresso il mio giudizio rivolgendomi solo a Giacomo! se vuoi dire
qualcosa a proposito del caffé bevuto, parla con Giacomo e non con me! e
analogamente accadrebbe se anche Domenico, Fransisco, Ludovica dicessero
"Ma Matteo non vedi che il caffé è nero bruciato, che ha perso tutto
l'aroma", "Ma non non senti anche puzza di bruciato"... E Matteo che dice
"Ditelo a Giacomo"....
Relativamente, invece, alla tua affermazione " ...devo rispondere
bonariamente come se le foto fossero le sue", mi lasci alquanto perplesso.
Ciò perché confermi di non gradire la conversazione, perché non ti appare
nemmeno evidente lo spunto della conversazione.
Forse sarebbe stato palese se avessi scritto l'intervento, scrivendo
"digitale o analogico", "Nico o Cane", "la fotografia è morta o è viva...
chi mi sa rispondere?", "quante foto fate in un anno?", "che cavalletto
comprare?", "che zaino comprare?" e, cosa più chiara, "Ecco il decalogo di
come fotografare", "Neo-di-qua e neo-di-là", ecc.



title: Gaetano

text:
corvittorio ha scritto:
> Il 01 Ott 2003, 16:51, ae...@aoepriu.ioy (nizoo) ha scritto:
> > Il 01 Ott 2003, 16:47,
cor.vitto...@inwind.it
 (corvittorio) ha
> > scritto:
> >
> > > E tu dovresti dare la tua vita per difendere anche la mia opinione :-)))
> >
> > Comincia a scrivere "nè" con l'accento. Poi vediamo...
> > Ni.
> Haha, a proposito di Chellini, la nostra proooofonda amicizia è nata proprio
> da una questione del genere.
> Quando tu finirai di bestemmiare iò mettero glì accenti li dòve vanno mèssi.
> Ma non saremo mai amici, dati i tuoi precedenti.
Eh eh eh... amico di chellini eh! :-)
Due ave marie stasera dopo il brodo, prima di dormire.
Ciao.
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
www.nizoo.it
http://digilander.iol.it/nizoo
ICQ: 46148671



title: Gaetano

text:
nizoo ha scritto:
> Il 01 Ott 2003, 15:19,
cor.vitto...@inwind.it
 (corvittorio) ha
> scritto:
> > Il 01 Ott 2003, 15:07,
Xga....@tiscal.it
 (ga.ligo) ha scritto:
> > > Divertimenti di uno statunitense in b/n ha scritto:
> > >
> > > >
http://www.cmyersphotographs.com/index.htm
> >
> >
> > Delle boiate come, per fortuna, se ne vedono poche in giro.
> >
> > Ciao, Victo.
> Si dai, vediamo se le tue sono migliori...
> Intanto impara da questo, che almeno ha coraggio di fare qualche prova;
> magari tutti gli americani così, porcamadonna.
Infatti, quando ho trovato queste fotografie, ho cercato di leggere
qualcosa dell'autore, per capire quale fosse il suo habitat!
Quando ho letto USA, sono rimasto un po' stranito. D'altro canto ho avuto
questa fortissima curiosità perché  avevo messo da parte un proverbio :-)
 "non si può fare di tutta l'erba un fascio"
'nsomma non ci sono, in Amerika, solo immagini a colori "kodak" (mi è
venuta in mente una battuta della ragazza del film "American Beuty", a
proposito di sorrisi, sorrisi "kodak").
Bonne soiré
                                          Gaetano



title: Gaetano

text:
ga.ligo ha scritto:
> nizoo ha scritto:
> > Il 01 Ott 2003, 15:19,
cor.vitto...@inwind.it
 (corvittorio) ha
> > scritto:
> > > Il 01 Ott 2003, 15:07,
Xga....@tiscal.it
 (ga.ligo) ha scritto:
> > > > Divertimenti di uno statunitense in b/n ha scritto:
> > > >
> > > > >
http://www.cmyersphotographs.com/index.htm
> > >
> > >
> > > Delle boiate come, per fortuna, se ne vedono poche in giro.
> > >
> > > Ciao, Victo.
> > Si dai, vediamo se le tue sono migliori...
> > Intanto impara da questo, che almeno ha coraggio di fare qualche prova;
> > magari tutti gli americani così, porcamadonna.
> Infatti, quando ho trovato queste fotografie, ho cercato di leggere
> qualcosa dell'autore, per capire quale fosse il suo habitat!
> Quando ho letto USA, sono rimasto un po' stranito. D'altro canto ho avuto
> questa fortissima curiosità perché  avevo messo da parte un proverbio :-)
>  "non si può fare di tutta l'erba un fascio"
> 'nsomma non ci sono, in Amerika, solo immagini a colori "kodak" (mi è
> venuta in mente una battuta della ragazza del film "American Beuty", a
> proposito di sorrisi, sorrisi "kodak").
Già, il fatto è che siamo contaminatissimi (io per primo, mi metto sulla
brace tranquillamente) dai cieli azzurri photosigghiani U.S. e quando c'è
qualcosa di un po' diverso da vedere prendiamo tutti paura (ma qui mi ci
tolgo, dalla brace :-). Io mi considero discretamente antiamericano,
ovviamente generalizzo e sbaglio, gente in gamba ce n'è dappertutto. E di
solito rimane underground per sempre.
Sciao.
--
"L'amore è 'na roba inventata dai comunisti pa ciavar gratis..." (M.R.)
www.nizoo.it
http://digilander.iol.it/nizoo
ICQ: 46148671
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito



title: Gaetano

author: Pietro

text:
On Wed, 01 Oct 2003 15:01:28 +0200,
Xga....@tiscal.it
 (Divertimenti
di uno statunitense in b/n) wrote:
>
http://www.cmyersphotographs.com/index.htm
>
>Un fotografo che ha sperimentato con chimica e lenti.
>
>Trovo un paio di pagine molto interessanti:
>
http://www.cmyersphotographs.com/page4.htm
>
http://www.cmyersphotographs.com/page3
>ma anche questa non č male:
>htmhttp://
www.cmyersphotographs.com/page2.htm
>
>Buona visione
>
>                                Gaetano
bč?
_______________________________________________________
Pietro
pespas...@libero.it
http://www.pbase.com/pietro1967/empty
"La fotografia č anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"
 F.Vaccari
"I Have to do."
 V.Pennington


title: Gaetano

text:
Il 01 Ott 2003, 17:22, "Fabio J. Flowerside" <
flowe...@despammed.com
> ha
scritto:
>
> > Intendi dire che chellineggio? Beh, in tal caso manco mi dispiacerebbe,
> > nutro una certa considerazione del tizio in questione.
>
> OK: è per forza tuo zio.
Ebbene lo svelo: scooop: rivelazione: sono il suo figlio segreto!! ;-)
> > Quella roba là, macchiette, zozzerie, culi di bottiglia, flou e
controflu,
> > imho, secondo me, par. pers etc etc, merda sono.
>
> OK: ora argomenta.
OK: dopo.
In realtà sarebbe già sufficiente.
> Difenderei un'opinione (di chiunque, non solo mia) se questa fosse
> davvero tale.
>
> Nel momento in cui questa cessa di essere "opinione" per diventare
> "giudizio incontrovertibile", beh, scusami, ma divento preda
> dell'orchidociclosi...
>
[CUT]
> Da quel momento, in pratica da quando sei apparso sul NG, mi è sembrato
> che in te venisse fuori un certo spirito "manicheo" (o è tutto bello o
> è tutta merda) sommato ad un'attitudine alla "lei non sa chi sono io"
> (chelliniana, appunto).
No, vedi, la differenza tra me e Chellini è che io do giudizi che appaiono
incontrovertibili perchè argomento poco, sono superficiale, anche un pò
ignorante (nel senso che spesso conosco poco a fondo le questioni) e
rispondo soprattutto "di pancia", cioè impulsivamente. Il problema dei
giudizi incontrovertibili di Chellini invece è che sono molto argomentati,
lucidi e pretendono di aver risolto la questione in maniera
incontrovertibile, quando però potrebbe arrivare un altro Chellini e
dimostrate tutto il contrario.
In quanto al leinonsachisonoio, cado dalle nuvole, non pensavo di dare
questa impressione.
Poi parlavi delle mie foto che ho linkato qui. A dire il vero non ero
affatto veementemente incazzato con chi diceva di non apprezzare i risultati
che avevo ottenuto. Non conoscendo bene un ng grande come questo, mi
meravigliavo che potessero arrivare 10, 15 persone e dire "cazzo di foto
fanno cagare punto a capo ciao", "cazzo di foto fanno ridere punto e virgola
ciao".
Adesso non mi meraviglio più e lo faccio anche io.
Poi però ti sei perso un passaggio: quella serie di fotografie l'ho
ri-linkata, riveduta e corretta, vecchie e nuove foto e nuovo layout per il
sito, e tutti lì a dirmi quanto erano carine, con commenti se vogliamo per
la maggior parte tanto inutili quanto gli insulti precedenti, ma che hanno
il pregio di darti la voglia di continuare in quello che stai facendo, anche
se non ti aiutano un granchè a svilupparlo.
> Ritorno al mio invito precedente: argomenta.
>
> In fin dei conti, siamo qui per questo.
Bene, argomentiamo.
Non amo le finte innovazioni, gli stravolgimenti e le rivoluzioni isteriche.
Ti ricordi i magni greci che nei templi lavoravano sui centimetri
dell’entasis, le sottili variazioni che definivano uno stile e che noi
neanche percepiamo più - abbiamo bisogno dei rilievi al laser per
accorgercene. Ecco, pensa se fosse arrivato "l’artista sperimentatore" a
mettere il capitello al posto della base e la base al posto del capitello.
Son sicuro che Fidia avrebbe detto: "Embè, ecchessò ‘ste boiate?!"; "son
sperimentazioni, e neanche tanto male…" avrebbe risposto l’artista. Fidia
avrebbe certamente chiosato: "No, questa è merda". Il tutto proferito in
stretto accento greco antico :-))
Non sono un granchè come argomentatore, me ne scuso. Ma ciò che ho scritto
esprime bene il mio punto di vista. Che rimane solo un punto di vista.
Scusami se ti ho fatto perdere tempo (ho l'impressione e il senso di colpa
che mi prendiate troppo sul serio). Mi sembri una persona a modo e quindi,
senza alcuna ironia, mi dispiace di coinvolgerti in queste discussioni
spiacevoli.



title: Gaetano

text:
Pardon, mancano alcuni apostrofi e gli a capo sono impazziti.
Colpa del copia e incolla da un file .doc su cui avevo appoggiato quanto
scritto, causa necessario riavvio windows prima di postare.
Mi pare che si capisca lo stesso.
Di nuovo... ciao, Victo.



title: Gaetano

text:
Il 01 Ott 2003, 18:26,
Xga....@tiscal.it
 (ga.ligo) ha scritto:
> ga.ligo ha scritto:
> > Innanzitutto, mi preoccupo di uno che continua a giustificarsi o a dire,
> > per tirare un po' verso di se, "è molto difficile per un novello" oppure
> > cose tipo "non conosco le vostre diatribe" o, ancora, "vi seguo di tanto
> > in tanto".
Criso Santo! Credo di aver giò detto tutte e tre le cose!!
Sei un mio accanito lettore o sei andato ad intuito capendo al volo il
soggetto in questione, che sarei io? :-))
>Quando si discute si discute, si conversa, ciò anche in posti
> > telematici come iaf. La conversazione parte sempre da una persona, cioè
è
> > sempre uno che apre becco e poi altri intervengono e si dialoga, si fa
uso
> > di dialettica. Ovvero ha una sola sorgente, altrimenti si inizia proprio
> > male, si fa caciara. E si parte con un argomento o con una serie di
> > argomenti e da quelli si può passare ad altri, altrimenti si fa caciara.
> > La discussione non si sviluppa solo con colui che inizia e con il primo
> > che risponde.
>
> > Ne approfitto per dire anche che capisco le tue reazioni alla mia
> > proposta, perché conosco ormai le tue preferenze.
Le conosci, in che senso? Davvero sei un mio accanito lettore, allora. La
cosa mi preoccupa, mi sento spiato.
Per me voi di IAF, per ora, siete veramente tanti, troppi. Di due o tre al
massimo ho chiara una loro "personalità". Il resto è una confusione di nick
e nomi che ho già visto ma di cui ricordo nulla.
Anche io imparerò a conoscervi, immagino.
> La discussione non si sviluppa solo tra colui che inizia e il primo che
> risponde... tra chi inizia e il secondo che gli risponde... tra chi inizia
> e l'ennesimo che risponde e così via.
> Ti immagini queste n persone, intorno a un tavolo (o senza tavolo) che
> stanno prendendo il caffè o che hanno appena finito di bere il caffè, in
> silenzio (c'è chi pensa, c'è chi si sta ammosciando, chi si sta
> annoiando...). A un certo istante, toh, uno; Giacomo, apre la bocca e
> formula un pensiero "il caffè è orribile, è senza aroma"... solo uno dice
> qualcosa... dopo un po', stranamente, un altro, Matteo, che sta lì dice "a
> me piace". A quel punto Pasquale che è lì dice "a me sembra bruciato il
> caffè, come fai a dire, Matteo, che il caffé ti piace, come mai?". E ti
> immagini, Matteo che gli dice tu con me non dovresti parlare, perché io ho
> espresso il mio giudizio rivolgendomi solo a Giacomo! se vuoi dire
> qualcosa a proposito del caffé bevuto, parla con Giacomo e non con me! e
> analogamente accadrebbe se anche Domenico, Fransisco, Ludovica dicessero
> "Ma Matteo non vedi che il caffé è nero bruciato, che ha perso tutto
> l'aroma", "Ma non non senti anche puzza di bruciato"... E Matteo che dice
> "Ditelo a Giacomo"....
:-))))
Credimi, sei stato chiarissimo e divertentissimo.
> Relativamente, invece, alla tua affermazione " ...devo rispondere
> bonariamente come se le foto fossero le sue", mi lasci alquanto perplesso.
> Ciò perché confermi di non gradire la conversazione, perché non ti appare
> nemmeno evidente lo spunto della conversazione.
No guarda, capisco l'impressione che ti posso aver fatto. La questione è che
mi stavo difendendo, e iniziavo a sentirne la necessità perchè mi sembrava
che il thread avesse preso un'altra strada... che veniva dritta addosso a
me. Il tema non erano più le foto del tizio americano ma la mia opinione in
proposito.
Se anche tu pretendi argomentazioni a supporto ti copio e incollo quelle che
ho appena espresso a Fabio J.F, non sono un granchè ma... eccole:
>>> Non amo le finte innovazioni, gli stravolgimenti e le rivoluzioni
isteriche.
Ti ricordi i magni greci che nei templi lavoravano sui centimetri
dellentasis, le sottili variazioni che definivano uno stile e che noi
neanche percepiamo più - abbiamo bisogno dei rilievi al laser per
accorgercene. Ecco, pensa se fosse arrivato "l'artista sperimentatore" a
mettere il capitello al posto della base e la base al posto del capitello.
Son sicuro che Fidia avrebbe detto: "Embè, ecchessò ste boiate?!"; "son
sperimentazioni, e neanche tanto male" avrebbe risposto l'artista. Fidia
avrebbe certamente chiosato: "No, questa è merda". Il tutto proferito in
stretto accento greco antico :-)) <<<
[non so cosa uscirà fuori tra apostrofi e a capo, sono stato costretto di
nuovo ad appoggiare quanto scritto su un file .doc e riavviare Explorer.
Spero che sia leggibile]
Ciao, Victo.



title: Gaetano

text:
"corvittorio" <
cor.vitto...@inwind.it
> wrote in message
news:80Z181Z220Z155Y...@usenet.libero.it...
> Il 01 Ott 2003, 18:26,
Xga....@tiscal.it
 (ga.ligo) ha scritto:
> > ga.ligo ha scritto:
>
> > Relativamente, invece, alla tua affermazione " ...devo rispondere
> > bonariamente come se le foto fossero le sue", mi lasci alquanto
perplesso.
> > Ciò perché confermi di non gradire la conversazione, perché non ti
appare
> > nemmeno evidente lo spunto della conversazione.
>
> No guarda, capisco l'impressione che ti posso aver fatto. La questione è
che
> mi stavo difendendo, e iniziavo a sentirne la necessità perchè mi sembrava
> che il thread avesse preso un'altra strada... che veniva dritta addosso a
> me. Il tema non erano più le foto del tizio americano ma la mia opinione
in
> proposito.
>
Non si tratta di impressioni, di interpretazioni che si possono derivare
pure, ma si tratta del conuto delle tue affermazioni ine-qui-vo-ca-bi-le. Tu
hai scritto il seguente pensiero: "Scusate sapete... devo ancora capire a
chi, quando viene proposto un link, posso ripondere quel che mi pare e a chi
invece devo rispondere bonariamente come se le foto fossero le sue."
> Se anche tu pretendi argomentazioni a supporto ti copio e incollo quelle
che
> ho appena espresso a Fabio J.F, non sono un granchè ma... eccole:
>
> >>> Non amo le finte innovazioni, gli stravolgimenti e le rivoluzioni
> isteriche.
> Ti ricordi i magni greci che nei templi lavoravano sui centimetri
> dellentasis, le sottili variazioni che definivano uno stile e che noi
> neanche percepiamo più - abbiamo bisogno dei rilievi al laser per
> accorgercene. Ecco, pensa se fosse arrivato "l'artista sperimentatore" a
> mettere il capitello al posto della base e la base al posto del capitello.
> Son sicuro che Fidia avrebbe detto: "Embè, ecchessò ste boiate?!"; "son
> sperimentazioni, e neanche tanto male" avrebbe risposto l'artista. Fidia
> avrebbe certamente chiosato: "No, questa è merda". Il tutto proferito in
> stretto accento greco antico :-)) <<<
>
> [non so cosa uscirà fuori tra apostrofi e a capo, sono stato costretto di
> nuovo ad appoggiare quanto scritto su un file .doc e riavviare Explorer.
> Spero che sia leggibile]
>
Ma non pretendevo spiegazioni perché mi aspettavo, dopo la tua sentenza
marcata "boiate", motivazioni poco sensate come quelle che in effetti hai
riportato per Fabio e sopra riportate.
Bisognerebbe prendere innanzitutto il vocabolario di italiano, per leggere
cosa significa "finto/a/e/i", "innovazioni", "stravolgimenti", "rivoluzioni"
e "isteriche".
Successivamente bisognerebbe capire quale è la distinzione tra esigenza
strutturale e quella estetica, quindi ricordare a un architetto di conoscere
bene "Scienza delle costruzioni". Tu stai studiando per diventare
architetto, se non ricordo male (Ne approfitto per dirti che non sono uno
spione. Forse rispetto a te cerco di conoscere le persone con cui
interloquisco e dopo un po' me le ricordo. Noi due abbiamo già avuto un paio
di incontri, nel mese scorso.)
Infine, ma non per minore imporanza (come amano dire gli anglosassoni),
sebbene io non conosca Fidia, se non ad orecchio, bisogna dire soprattutto
che il paragone non è buono. Fai una premessa apparentemente dotta, che non
discuto, perché non conosco l'arte dell'antichità, ma serve solo ad
alimentare la retorica del tuo paragone e niente altro.
Prima di fare delle affermazioni serie si fanno delle considerazioni, delle
ipotesi, pertinenti. E tu che fai? scrivi "Ti ricordi i magni greci che nei
templi lavoravano sui centimetri dellentasis..."
Prima di scrivere "Son sicuro che Fidia avrebbe detto: "Embè, ecchessò ste
boiate?!"" e "Fidia avrebbe certamente chiosato: "No, questa è merda"", ci
devi dire perché sei sicuro! su cosa basi questa sicurezza? sentimenti,
telepatia archeologica?
Il fotografo statunitense, Christopher Myers, non ha fatto o fa "finte
innovazioni", "stravolgimenti" e soprattutto "rivoluzioni isteriche". Egli
si esprime, senza fingere, con immagini per mezzo delle molteplici
potenzialità della foto-grafia. Questo vuol dire "stravolgimento", "finte
innovazioni", "rivoluzioni isteriche"? No, compare! mi sento di dire che
questo vuol dire fare o provare a fare arte (senza padrone tra l'altro).
A te risultano stravolgimenti perché hai una conoscenza canonica del mezzo e
perché, credo soprattutto, non senti la necessità di esprimerti se non
"meccanicamente", se non per riprodurre la realtà per come la vedono la
maggior parte delle persone, per come essa viene fruita nella vita
quotidiana.
Myers, come qualche altro fotografo desidera fotografare il proprio mondo,
un mondo non "meccanico".
E a me questo modo di fotografare interessa molto.
--
     Gaetano alias ga.ligo

http://web.tiscali.it/lipearte/fotogr.html
.


title: Gaetano

text:
Il 02 Ott 2003, 01:16, "ga.ligo" <#ga.ligo#@
tiscali.it
> ha scritto:
> Ma non pretendevo spiegazioni perché mi aspettavo, dopo la tua sentenza
> marcata "boiate", motivazioni poco sensate come quelle che in effetti hai
> riportato per Fabio e sopra riportate.
No, scusa Gaetà, una cosa è non capire, un'altra è dire che quello che non
si capisce è senza senso.
Mi rendo conto che uno non è obbligato a conoscere quello di cui parlo
(avrei dovuto usare un'altro argomento), son cose che si studiano al liceo
ma che si dimenticano facilmente, così come io mi sono dimenticato qualcosa
di fisica e qualcosa di geografia astronomica (no... di geografia
astronomica mi son dimenticato tutto).
> Bisognerebbe prendere innanzitutto il vocabolario di italiano, per leggere
> cosa significa "finto/a/e/i", "innovazioni", "stravolgimenti",
"rivoluzioni"
> e "isteriche".
L'uso delle parole e le associazioni fatte tra esse considerale una licenza
poetica :-)
> Successivamente bisognerebbe capire quale è la distinzione tra esigenza
> strutturale e quella estetica, quindi ricordare a un architetto di
conoscere
> bene "Scienza delle costruzioni".
Ecco, bene, cioè male, non c'è nessuna distinzione tra esigenza strutturale
ed estetica, non nell'architettura classica.
Secondo Vitruvio (un trattatista dell'epoca classica) l'architettura è la
sintesi di Venustas, Firmitas, Utilitas (bellezza, solidità, funzionalità,
in termini moderni). C'è chi è convinto che debba essere così anche oggi. Io
sono tra quelli.
Spostare il capitello al posto della base non significa ignorare la scienza
delle costruzioni, significa operare uno stravolgimento linguistico
dell'architettura. In maniera piuttosto arbitraria (ma questa potrebbe
essere considerata solo una mia opinabile opinione). Operazione che ha
soprattutto il senso di dire: "fino ad oggi le cose si son fatte così, noi
vi dimostriamo che si può fare tutto il contrario".
Negli anni '80 del secolo scorso, gli architetti postmoderni di queste cose
ne han fatte anche troppe. E i loro edifici sono in piedi ancora oggi, te lo
assicuro. Non è una questione di scienza delle costruzioni.
Il fatto è che fare tutto il contrario è sempre possibile, bisogna vedere se
ne vale la pena o se conviene continuare la... lo dico? ... la "tradizione"
(quella che tu più avanti confondi con la "riproduzione meccanica della
realtà")
>Tu stai studiando per diventare
> architetto, se non ricordo male (Ne approfitto per dirti che non sono uno
> spione. Forse rispetto a te cerco di conoscere le persone con cui
> interloquisco e dopo un po' me le ricordo. Noi due abbiamo già avuto un
paio
> di incontri, nel mese scorso.)
Ascolta, qui bisogna intendersi. Un conto è stare qui da anni e, di tanto in
tanto, vedere arrivare uno nuovo e seguirne i passi. Un'altra cosa è
arrivare qui per la prima volta e leggere decine di nick e ascoltare
centinaia di opinioni, tutto e tutti insieme.
La seconda mi pare un pò più difficile. Non è una questione di mancanza di
considerazione nei confronti delle persone.
> Infine, ma non per minore imporanza (come amano dire gli anglosassoni),
> sebbene io non conosca Fidia, se non ad orecchio, bisogna dire soprattutto
> che il paragone non è buono. Fai una premessa apparentemente dotta, che
non
> discuto, perché non conosco l'arte dell'antichità, ma serve solo ad
> alimentare la retorica del tuo paragone e niente altro.
"alimentare la retorica del tuo paragone"
ti pare poco...
> Prima di fare delle affermazioni serie si fanno delle considerazioni,
delle
> ipotesi, pertinenti. E tu che fai? scrivi "Ti ricordi i magni greci che
nei
> templi lavoravano sui centimetri dellentasis..."
> Prima di scrivere "Son sicuro che Fidia avrebbe detto: "Embè, ecchessò ste
> boiate?!"" e "Fidia avrebbe certamente chiosato: "No, questa è merda"", ci
> devi dire perché sei sicuro! su cosa basi questa sicurezza? sentimenti,
> telepatia archeologica?
di nuovo al fine di alimentare la retorica
> Il fotografo statunitense, Christopher Myers, non ha fatto o fa "finte
> innovazioni", "stravolgimenti" e soprattutto "rivoluzioni isteriche". Egli
> si esprime, senza fingere, con immagini per mezzo delle molteplici
> potenzialità della foto-grafia. Questo vuol dire "stravolgimento", "finte
> innovazioni", "rivoluzioni isteriche"? No, compare! mi sento di dire che
> questo vuol dire fare o provare a fare arte (senza padrone tra l'altro).
>
> A te risultano stravolgimenti perché hai una conoscenza canonica del mezzo
e
> perché, credo soprattutto, non senti la necessità di esprimerti se non
> "meccanicamente", se non per riprodurre la realtà per come la vedono la
> maggior parte delle persone, per come essa viene fruita nella vita
> quotidiana.
> Myers, come qualche altro fotografo desidera fotografare il proprio mondo,
> un mondo non "meccanico".
> E a me questo modo di fotografare interessa molto.
Ecco vedi, stiamo agli antipodi. A me del mondo interiore del signor Myers
non me ne può fregare di meno. E' frocio? Ha paura di addormentarsi nel
buio? Il papà approfittava di lui quando era piccolo?
Lo stesso vale se si parla di Michelangelo e di Caravaggio... pare che gli
artisti sono sempre un pò strani e storti, mezzi assassini. E chissenefrega!
A me interessa invece valutare la sensibilità e il punto di vista di un
artista che, attraverso l'uso di un linguaggio comune, condiviso e
comprensibile a ognuno, ci mostra il mondo (quello esterno, non quello suo
interno) che tutti abbiamo davanti, il "mondo meccanico" come lo chiami tu.
Che palle eh? Che posizione banale e antiquata la mia, eh?
Me ne rendo conto, son contento così.
E una questione di interessi e di opinioni. A me, secondo i miei interessi e
le mie opinioni, queste foto continuano a sembrare delle boiate.
Insomma caro Gaetano, nel post precedente cercavo di abbassare i toni, ma se
vuoi la guerra per me va bene.
Hai vinto tu. Mi son difeso ma ora batto la ritirata.



title: Gaetano

text:
corvittorio ha scritto:
> Il 02 Ott 2003, 01:16, "ga.ligo" <#ga.ligo#@
tiscali.it
> ha scritto:
> > Ma non pretendevo spiegazioni perché mi aspettavo, dopo la tua sentenza
> > marcata "boiate", motivazioni poco sensate come quelle che in effetti hai
> > riportato per Fabio e sopra riportate.
> No, scusa Gaetà, una cosa è non capire, un'altra è dire che quello che non
> si capisce è senza senso.
La logica e l'esigenza di dialogare, di conversare mi porta a fare le
seguenti considerazioni:
- Non capire vs capire
- (Se non si capisce una certa cosa quella non ha senso o può non averne)
vs (se si capisce una certa cosa questa può avere senso o non averne)
Quelle parole che, nel precendente messaggio, hai ritenuto scherzosamente
licenze poetiche sono semplicemente "parole colorite", parole che suonano
ammaliando chi le sta scrivendo e pensando. Ma esse non hanno pregnanza
relativamente alla fotografia di Myers. Guardando le fotografie e leggendo
ii suoi testi non si evince né il desiderio di fare "rivoluzioni" né
iimplicazioni "isteriche". Egli usa le potenzialità della fotografia.
Sperimenta fotografando, ciò che vede e che sente, sulla pellicola e sulla
carta (in fase di stampa). Tra l'altro non ha sfruttato la "rivoluzione"
del digitale, ma ha usato mezzi che esistono ormai da un secolo o più:
luce, lenti, pellicola per bianco e nero, composti chimici, ecc.
Segue più avanti.
> Mi rendo conto che uno non è obbligato a conoscere quello di cui parlo
> (avrei dovuto usare un'altro argomento), son cose che si studiano al liceo
> ma che si dimenticano facilmente, così come io mi sono dimenticato qualcosa
> di fisica e qualcosa di geografia astronomica (no... di geografia
> astronomica mi son dimenticato tutto).
Non tutti hanno frequentato il liceo, io sono uno di quelli.
> > Bisognerebbe prendere innanzitutto il vocabolario di italiano, per leggere
> > cosa significa "finto/a/e/i", "innovazioni", "stravolgimenti",
> "rivoluzioni"
> > e "isteriche".
> L'uso delle parole e le associazioni fatte tra esse considerale una licenza
> poetica :-)
Infatti, sono solo "licenze poetiche".
> > Successivamente bisognerebbe capire quale è la distinzione tra esigenza
> > strutturale e quella estetica, quindi ricordare a un architetto di
> conoscere
> > bene "Scienza delle costruzioni".
> Ecco, bene, cioè male, non c'è nessuna distinzione tra esigenza strutturale
> ed estetica, non nell'architettura classica.
> Secondo Vitruvio (un trattatista dell'epoca classica) l'architettura è la
> sintesi di Venustas, Firmitas, Utilitas (bellezza, solidità, funzionalità,
> in termini moderni). C'è chi è convinto che debba essere così anche oggi. Io
> sono tra quelli.
Intendevo, naturalmente, dire che la funzionalità e l'estetica in
architettura sono da intendersi distinti concettualmente. Richiedono
conoscenze distinte. Lo studio dei materiali e delle leggi della fisica e
quindi delle costruzioni per l'architettura è distinto da quello estetico.
Dicendola diversamente, il fare calcoli e considerazioni di stabilità si
distingue dal disegno del "vestito", dalle decorazioni. Ovvero bisogna
considerare che se tolgo o modifico il vestito la struttura architettonica
sta ancora in piedi, se invece tolgo la struttura il vestito casca. Ciò lo
dico come impostazione della creazione dell'opera e non ad opera
realizzata, perché naturalmente ci sono bellissime opere architettoniche
che furono e vengono concepite in maniera tale che la struttura è un
tuttuno con il suo vestito, un po' come si fa una scultura.
Io preferisco, come te, questo modo fare di architettura, anima e corpo
uniti solidamente.
Detto ciò, però, bisogna dire che quello che hai scritto tu a proposito
dell'esempio fantastorico dello scambio capitello-->base non ha senso
fondamentalmente perché le funzioni dell'uno sono diverse dall'altra (al
di là del fatto che la loro forma è concepita come un tutt'uno con la loro
funzione). "Base" vuol dire che sta alla base della struttura, la colonna
ha come base di sostegno il plinto e una transizione, con un opportuno
profilo e struttura, detta base. Quella cosa detta "base" messa al posto
del capitello potrebbe invece non consetire un adeguato sostegno
all'architrave. I classici non scindevano (come dici anche tu) in fase di
realizzazione la funzionalità dall'estetica, risulta quindi che la "base"
potrebbe far crollare l'architrave subito o dopo un paio di anni (mentre
c'è una funzione religiosa) o chissà quando. E questo anche perché la
transizione da plinto a colonna mediante il capitello al posto della base
potrebbe risultare molesta.
Il fondamento è che sono necessarie due transizioni da colonna verso il
plinto, la base, e da colonna verso architrave. Queste si potevano fare e
si possono fare in tanti modi, ma con una loro funzionalità ben specifica.
Insomma non sono pezzi intercambiabili.




Già mi sono espresso, iaf non dovrebbe essere visto in maniera diversa
dalla realtà, come approccio alla discussione, alla conversazione. Invece
continui a dire "sono novello". Io sto qua da circa sei mesi.
Spero che tu nel quotidiano ti relazioni in maniera diversa.
> > Infine, ma non per minore imporanza (come amano dire gli anglosassoni),
> > sebbene io non conosca Fidia, se non ad orecchio, bisogna dire soprattutto
> > che il paragone non è buono. Fai una premessa apparentemente dotta, che
> non
> > discuto, perché non conosco l'arte dell'antichità, ma serve solo ad
> > alimentare la retorica del tuo paragone e niente altro.
> "alimentare la retorica del tuo paragone"
> ti pare poco...
Mi pare poco, infatti :-(




Ma perché ogni volta che si prende in considerazione il mondo che sta al
di là del mondo quotidiano, di quello meccanico, si mette in ballo Freud &
co.?
Questa tua giustificazione è vecchia quasi come la Mole Antonelliana.
Anche ai tempi di De Chirico e Magritte, c'erano degli attenti osservatori
e critici che invece di contemplare e di scrivere della tecnica pittorica
e delle emozioni che provavano, stando di fronte ai loro quadri, mettevano
in ballo la psicanalisi.
Ti consiglio di leggere o di rileggere, nel sito riportato nel mio primo
messaggio, i brevi scritti di Myers, il fotografo statunitense dal quale è
partito il discorso.
> A me interessa invece valutare la sensibilità e il punto di vista di un
> artista che, attraverso l'uso di un linguaggio comune, condiviso e
> comprensibile a ognuno, ci mostra il mondo (quello esterno, non quello suo
> interno) che tutti abbiamo davanti, il "mondo meccanico" come lo chiami tu.
> Che palle eh? Che posizione banale e antiquata la mia, eh?
> Me ne rendo conto, son contento così.
> E una questione di interessi e di opinioni. A me, secondo i miei interessi e
> le mie opinioni, queste foto continuano a sembrare delle boiate.
> Insomma caro Gaetano, nel post precedente cercavo di abbassare i toni, ma se
> vuoi la guerra per me va bene.
> Hai vinto tu. Mi son difeso ma ora batto la ritirata.
Ripeto, è auspicabile il conversare e non una lotta a premi.

                                            Gaetano alias ga.ligo
P.S.
Mi sarebbe piaciuto che ci fosse stato anche Mauro Chellini, per sentire
anche la sua opinione. Ringrazio Fabio, Daniele e Nizoo con le loro
argomentazioni.



title: Gaetano

text:
On Thu, 02 Oct 2003 10:44:35 +0200,
Xgaa....@tiscal.it
 (ga.ligo)
wrote:
>Mi sarebbe piaciuto che ci fosse stato anche Mauro Chellini, per sentire
>anche la sua opinione.
rotfl! Scusa ma di cosa state parlando Gaetano? A me pare un cumulo di
aria fritta stile cucina di McDonald.
_______________________________________________________
Pietro
pespas...@libero.it
http://www.pbase.com/pietro1967/empty
"La fotografia è anche il prodotto dell'inconscio tecnologico della macchina"



title: Gaetano

text:
Pietro ha scritto:
> On Thu, 02 Oct 2003 10:44:35 +0200,
Xgaa....@tiscal.it
 (ga.ligo)
> wrote:
> >Mi sarebbe piaciuto che ci fosse stato anche Mauro Chellini, per sentire
> >anche la sua opinione.
> rotfl! Scusa ma di cosa state parlando Gaetano? A me pare un cumulo di
> aria fritta stile cucina di McDonald.
Mi dispiace, Pietro, che a te venga in mente quella cucina.
Non amo particolarmente le fritture, preferisco il barbecue o la cottura a
vapore o frutte verdure fresche. Vabbé, mi piacciono anche molto le
pietanze al forno.
Ma certe fritture mi animano, di tanto in tanto: melanzane fritte, patate
fritte, frittata con cipolle, triglie fritte...
Vabbè, non è orario per continuare a parlare di vivande. Ho voglia invece
di bevande. Vorrei un cognac, in questo momento. Cerco solo di
immaginarmelo; in questo momento non posso berlo, ho da aspettare fino a
stasera.
Ciaciao
                                 Gaetano
P.S.
Ah! amo anche alcune foto di Lewis Baltz e di Gabriele Basilico, tra
l'altro.



title: Gaetano

text:
On Thu, 02 Oct 2003 10:59:20 +0200,
Xga....@tisca.it
 (ga.ligo)
wrote:
>Mi dispiace, Pietro, che a te venga in mente quella cucina.
perchè?
>Non amo particolarmente le fritture, preferisco il barbecue o la cottura a
>vapore o frutte verdure fresche. Vabbé, mi piacciono anche molto le
>pietanze al forno.
>Ma certe fritture mi animano, di tanto in tanto: melanzane fritte, patate
>fritte, frittata con cipolle, triglie fritte...
interessante.
>Vabbè, non è orario per continuare a parlare di vivande. Ho voglia invece
>di bevande. Vorrei un cognac, in questo momento. Cerco solo di
>immaginarmelo; in questo momento non posso berlo, ho da aspettare fino a
>stasera.
>Ciaciao
ah, capisco.

>P.S.
>Ah! amo anche alcune foto di Lewis Baltz e di Gabriele Basilico, tra
>l'altro.
bè, ci mancherebbe. Alzi la mano chi non le ama, che gli vomito
addosso.



title: Gaetano

text:
"corvittorio" <
cor.vitto...@inwind.it
> wrote in message
news:80Z181Z220Z155Y...@usenet.libero.it
> Ebbene lo svelo: scooop: rivelazione: sono il suo figlio segreto!! ;-)
Allora ti chiami Niccolò.
> OK: dopo.
>
> In realtà sarebbe già sufficiente.
Depende.

> No, vedi, la differenza tra me e Chellini è che io do giudizi che appaiono
> incontrovertibili perchè argomento poco, sono superficiale, anche un pò
> ignorante (nel senso che spesso conosco poco a fondo le questioni) e
> rispondo soprattutto "di pancia", cioè impulsivamente.
Se a tutto ciò aggiungi una vagonata di supponenza, ottieni proprio lui,
Mauretto caro.
> Il problema dei
> giudizi incontrovertibili di Chellini invece è che sono molto argomentati,
> lucidi e pretendono di aver risolto la questione in maniera
> incontrovertibile, quando però potrebbe arrivare un altro Chellini e
> dimostrate tutto il contrario.
Il problema dei giudizi incontrovertibili di Chellini è che spesso sono
ricavati da pagine web ravanate (e male) con Google. Quando così non è,
si riferiscono ad argomenti dei quali il Nostro crede di essere l'unico
a possedere somma conoscenza.
> In quanto al leinonsachisonoio, cado dalle nuvole, non pensavo di dare
> questa impressione.
A me, spesso, la dài (questa impressione :)
> Poi parlavi delle mie foto che ho linkato qui. A dire il vero non ero
> affatto veementemente incazzato con chi diceva di non apprezzare i risultati
> che avevo ottenuto. Non conoscendo bene un ng grande come questo, mi
> meravigliavo che potessero arrivare 10, 15 persone e dire "cazzo di foto
> fanno cagare punto a capo ciao", "cazzo di foto fanno ridere punto e virgola
> ciao".
> Adesso non mi meraviglio più e lo faccio anche io.
Il punto è che spesso si arriva a dire "fanno cagare, punto e a capo"
dopo aver detto e ridetto miliardi di volte le stesse cose. E' pur vero
che un nuovo del NG non può sapere che si sono passati mesi a discutere
di come fotografare il soggetto rappresentato nelle sue foto, per cui si
becca gli "insulti" di chi quelle discussioni se l'è lette e vi ha
contribuito.
Nel tuo caso, non ricordo niente del genere. Voglio dire: non mi sembra
che tu ti sia sprecato molto nel discutere di foto, in generale, nè
tantomeno dei soggetti delle foto dell'americano segnalato da Gaetano.
Per cui non capisco la tua risposta supponente.

> Poi però ti sei perso un passaggio: quella serie di fotografie l'ho
> ri-linkata, riveduta e corretta, vecchie e nuove foto e nuovo layout per il
> sito, e tutti lì a dirmi quanto erano carine, con commenti se vogliamo per
> la maggior parte tanto inutili quanto gli insulti precedenti, ma che hanno
> il pregio di darti la voglia di continuare in quello che stai facendo, anche
> se non ti aiutano un granchè a svilupparlo.
Penso che gli interventi su IAF aiutino al 99% a migliorare la tecnica.
Discutere d'arte non ti fa diventare un artista.
L'aiuto che cerchi non potrai mai trovarlo su IAF.
> Bene, argomentiamo.
>
> Non amo le finte innovazioni, gli stravolgimenti e le rivoluzioni isteriche.
E dove le vedi nel lavoro del tizio? La cosa rilevante, secondo me, è
che pur rimanendo in ambiti "iconografici" ben consolidati, abbia
cercato di effettuare un minimo di ricerca e ciò gli fa onore. Gli esiti
artistici, poi, sono soggetti al gusto personale.
> Ti ricordi i magni greci che nei templi lavoravano sui centimetri
> dell’entasis, le sottili variazioni che definivano uno stile e che noi
> neanche percepiamo più - abbiamo bisogno dei rilievi al laser per
> accorgercene.
> Ecco, pensa se fosse arrivato "l’artista sperimentatore" a
> mettere il capitello al posto della base e la base al posto del capitello.
> Son sicuro che Fidia avrebbe detto: "Embè, ecchessò ‘ste boiate?!"; "son
> sperimentazioni, e neanche tanto male…" avrebbe risposto l’artista. Fidia
> avrebbe certamente chiosato: "No, questa è merda". Il tutto proferito in
> stretto accento greco antico :-))
Il punto è che tu credi che il tuo concetto di "arte" sia condiviso da
tutti gli altri, per cui ciò che per te è "merda" non merita attenzione.
E se usassi un metaforico "rilievo al laser" per accorgerti che forse
anche nella "merda" può esserci qualcosa di interessante e / o
artisticamente valido?
> Non sono un granchè come argomentatore, me ne scuso. Ma ciò che ho scritto
> esprime bene il mio punto di vista. Che rimane solo un punto di vista.
Ci mancherebbe.
Parlando da un punto di vista personale, diciamo che non apprezzo il
modo in cui esprimi il tuo punto di vista. Se quest'informazione può
esserti di giovamento, ne sono contento per te.

> Scusami se ti ho fatto perdere tempo (ho l'impressione e il senso di colpa
> che mi prendiate troppo sul serio).
Macchè.
> Mi sembri una persona a modo e quindi, senza alcuna ironia, mi dispiace di coinvolgerti in queste discussioni
> spiacevoli.
Io non la reputo affatto una conversazione spiacevole. Per cui non hai
nulla di cui scusarti...
> Ciao, Victo.
C!
FJF

>
> --------------------------------
> Inviato via
http://usenet.libero.it



title: [FOTO] Ritratti, o almeno ci provo

author: Azkaban

text:
Cosa ne pensate ragazzi di questi 3 scatti?
http://www.filippomacchi.it/work.aspx?Sezione=4&IDG=28
--
Filippo Macchi
www.filippomacchi.it


title: [FOTO] Ritratti, o almeno ci provo

author: taxidriver

text:
imho sei riuscito a mettere in evidenza, in ogni scatto, i difetti
della modella: il nasco, gli occhi, la pelle.


title: [FOTO] Ritratti, o almeno ci provo

author: Fratello Kraus

text:
"Azkaban" <
azka...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cufgq1$79o$1...@fata.cs.interbusiness.it...
> Cosa ne pensate ragazzi di questi 3 scatti?
>
http://www.filippomacchi.it/work.aspx?Sezione=4&IDG=28
Mi piace la composizione della terza, non č originalissima ma funziona.
--
Giorgio


title: fregatura a mosca

author: albert

text:
ragazzi, prima o poi nella vita succede a tutti di prendersi una
fregatura. e io me la sono presa. ma brutta brutta.
insomma, mi sono recato a mosca per fare i russi 10 anni dopo (i russi
di 10 anni fa li potete vedere sul mio sito). bene, ad una bancarella
non vedo delle leica I o II o cosa diavolo erano? una con l'aquila e la
svastica e tutta di ottone e l'altra dipinta di nero molto bella e in
ottime condizioni. bè, sono impazzito, già pensavo di rivenderle a
collezionisti a milionate. le ho prese tutte e due a 300 dollari.
i giorni a seguire vedo altre bancarelle con altre leica. e incomincio a
avere sospetti. poi scrivo a reflex top linea e mi dicono: guarda che
sono imitazioni russe e gli puoi dare al massimo 50.000.
poi cerco su google leica fake e mi salta fuori un sito con queste leica
imitate.
insomma ci sono rimasto di merda e mi sono sentito un cretino.
tuttavia le leica funzionano bene e sono stupende. e mi chiedevo se c'è
qualcuno che le vuole comperare, così per divertimento. credo che
proverò a venderle. non chiedo tanto logicamente, mi interessa rientrare
nelle spese e posso inviare una foto di queste meraviglie. posso anche
provare a tirare il pacco a qualcuno che non se ne intende chiedendo
magari un 500.000 a macchina. ma non credo che nessuno di voi gli
interessino.
mosca è cambiata di brutto in 10 anni.
ciao a tutti.
--
alessandro
www.albertverzone.com


title: fregatura a mosca

author: Pablo

text:
300 DOLLARI?????
...zzo saranno ancora li che stappano.
Ma, come si dice... sbagliando s'impara
Coraggio
P
albert <
giall...@tiscalinet.it
> wrote in message
1f0i7gx.1cjm3lw1ios83kN%giall...@tiscalinet.it...



title: fregatura a mosca

author: Orso babele

text:
Quanto vuoi ?
Scrivimi in privato.
Nome in codice: russian bear
Nome missione: Leicamelo bene
Scopi: a volte
sam


title: fregatura a mosca

text:
Prova a dirmi pf quanto vorresti ricavarne, Magari non sul NG. Che ci posso
pensare.
Già che ci sei, mi daresti l'indirizzo di quel sito di leica fake
Grazie
Pablo
albert <
giall...@tiscalinet.it
> wrote in message
1f0i7gx.1cjm3lw1ios83kN%giall...@tiscalinet.it...



title: fregatura a mosca

author: Shamirs

text:
Se puoi dare anche a me l'url del sito, grazie.
Quanto vuoi? In pvt, ok!
Ciao.
--
________________________________________________________________
                            Photographer, Designer & Webmaster
________________________________________________________________
       Manuel Giacometti (Shamirs)

www.shamirs.com
  (_beta test on www.fotogm.it_)

www.fotogm.it

www.shamirs.supereva.it

dyn...@libero.it

sha...@libero.it

man...@fotogm.it
       ICQ n.25394073
       Tel.  3384242521
________________________________________________________________
  "Per quanto sia audace esplorare l'ignoto lo è ancor più indagare il noto"
(Kaspar)
________________________________________________________________
 " Minoltista convinto e contento, viva le Dynax.... mi riferisco alle AF,
       le altre (cioè le manuali), lo ammetto, non le ho mai provate."
 "Per il digitale: viva l'Olympus E-10!"
 "Per il medio formato.... ho la mamiya 645 super e ne sono contento
=^__^="
________________________________________________________________
"albert" <
giall...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f0i7gx.1cjm3lw1ios83kN%giall...@tiscalinet.it...



title: fregatura a mosca

text:
ROTFL !!!!
--
Alberto
http://digilander.iol.it/diwave
Orso babele <
sab...@tin.it
> wrote in message
R_lt7.76297$P04.6...@news2.tin.it...



title: fregatura a mosca

author: ezio della gondola

text:
On Sat, 29 Sep 2001 16:22:15 +0200,
giall...@tiscalinet.it
 (albert)
wrote:
>ragazzi, prima o poi nella vita succede a tutti di prendersi una
>fregatura. e io me la sono presa. ma brutta brutta.
cuttone
ciao alessandro; mi spiace per questa tua brutta avventura, in special
modo perchè sicuramente non avrai fatto felice un poveretto, ma
ingrassato un maiale imbroglione senza scrupoli.
Tuttavia consolati; non sarai certamente più fessacchiotto di chi si è
comprato Tiscali ad oltre 1000 euro, o Seat PG a 7 euro, o Telecom a
20....
Saluti consolatori
ezio della gondola


title: fregatura a mosca

text:
ezio della gondola <
dve...@libero.it
> wrote:
> On Sat, 29 Sep 2001 16:22:15 +0200,
giall...@tiscalinet.it
 (albert)
> wrote:
>
> >ragazzi, prima o poi nella vita succede a tutti di prendersi una
> >fregatura. e io me la sono presa. ma brutta brutta.
>
> cuttone
>
> ciao alessandro; mi spiace per questa tua brutta avventura, in special
> modo perchè sicuramente non avrai fatto felice un poveretto, ma
> ingrassato un maiale imbroglione senza scrupoli.
mah... non direi. il tipo non me le ha spacciate come vere, nel senso
che non mi ha neppure detto che erano false. è un poveretto che tira a
campare vendendo binocoli e robe del genere ai turisti. i veri maiali
senza scrupoli li vedi girare su bmw e mercedes dai vetri oscurati
--
alessandro
www.albertverzone.com


title: fregatura a mosca

author: LuPi

text:
 posso anche
> provare a tirare il pacco a qualcuno che non se ne intende chiedendo
> magari un 500.000 a macchina. ma non credo che nessuno di voi gli
> interessino.
bene! si fa così! si rimane fregati e si cerca di ritirare la fregatura ad
altri.
Cmq non so che dirti, è una cosa che ormai dovrebbe essere nota il fatto che
siano falsi (non chiamarle leica!).
Il bello è che poi non sono neanche falsi, perchè chiamarli così presuppone
l'esistenza di un originale invece nessuna leica ha svastiche o altre
incisioni simili.
Se ne è parlato anche in lista e comunque in italia ce ne sono già tante e
le avresti pagate meno, non c'era bisogno di andare a mosca per farsi
fregare.
Bisogna imparare sempre a documentarsi su qualche libro prima di spendere...


title: fregatura a mosca

author: Pier Luigi Peluso

text:
albert <
giall...@tiscalinet.it
> wrote in message
1f0i7gx.1cjm3lw1ios83kN%giall...@tiscalinet.it...
> > collezionisti a milionate. le ho prese tutte e due a 300 dollari.
> i giorni a seguire vedo altre bancarelle con altre leica. e incomincio a
> avere sospetti. poi scrivo a reflex top linea e mi dicono: guarda che
> sono imitazioni russe e gli puoi dare al massimo 50.000.
Solitamente in Italia si trovano a 300K le imitazioni dorate, a circa
150/200K le imitazioni nere con o senza svastica.
Milazzo, forse ha preso un abbaglio: le Fed da cui derivano le "imitazioni"
sono vendute a circa 100/150K; se a tutto ciò aggiungi la mano d'opera (che
non è poca roba, modificano il n° di matricola, tutte le incisioni, fanno la
doratura, mettono il velluto rosso sotto il tappo con scritto Leica...)
Insomma: sarebbe stata una fregatura se ti avessero detto "E' una Leica
Gold". Ma in quel caso saresti stato tu l'imbroglione, ed avresti dovuto
dire al poveretto che la macchina vale una trentina di milioni. Insomma,
pari e patta! (Io ne ho due in vetrina, mi diverto a far impazzire gli amici
incompetenti: dico che erano di mio nonno)
Piero


title: MI FATE SEMPRE PIU'...

author: Kuraz 1°

text:
...RIDERE, AVETE DA RIDIRE SU TUTTO E SU TUTTI E NON VI RENDETE CONTO CHE
SIETE OUT, SORPASSATI, SUPERATI ED OBSOLETI!
SONO APPENA RIENTRATO DA TRIESTE DOVE ERO TRA GLI INVITATI DELLA
"FINCANTIERI" PER LA CONSEGNA DELLA "STAR PRINCESS" A TALE PROPOSITO DEVO
DIRE MOLTO BELLO IL LIBRO CONSEGNATO AI PRESENTI CON FOTO FIRMATE DA UN NOTO
VENEZIANO, VEDIAMO CHI PER PRIMO INDOVINA DI CHI PARLO...
LE RISPOSTE LE LEGGERO' DOMENICA SERA O LUNEDI', PERCHE' INTANTO CHE VOI
INDOVINATE QUESTO NOME E DISCUTETE SU COME SARA' E COSA STO KURAZ, IO VADO
IN MONTAGNA A VOI CHE RESTATE IL MIO AUGURIO DI TANTE FOTO ALLO SMOG...
KURAZ 1°
P.S. GRAZIE A STAKKER PER IL SUGGERIMENTO DEL RISTORANTE, PENSO DI ANDARCI
DOMANI SERA, SE SEI DA QUELLE PARTI MAGARI CI SI INCONTRA! IO LA
PRENOTAZIONE LA FACCIO A NOME KURAZINI!


title: MI FATE SEMPRE PIU'...

text:
Kuraz 1° <
kur...@libero.it
> wrote in message
Fwh48.5569$6e5.1...@twister2.libero.it...
UN NOTO
> VENEZIANO, VEDIAMO CHI PER PRIMO INDOVINA DI CHI PARLO...
De Michelis?


title: MI FATE SEMPRE PIU'...

text:
Kuraz 1° <
kur...@libero.it
> wrote in message
Fwh48.5569$6e5.1...@twister2.libero.it...
> UN NOTO
> VENEZIANO, VEDIAMO CHI PER PRIMO INDOVINA DI CHI PARLO...
Gustavo Dandolo?


title: MI FATE SEMPRE PIU'...

author: Hard Sugar

text:
> DIRE MOLTO BELLO IL LIBRO CONSEGNATO AI PRESENTI CON FOTO FIRMATE DA UN
NOTO
> VENEZIANO, VEDIAMO CHI PER PRIMO INDOVINA DI CHI PARLO...
marco polo?


title: MI FATE SEMPRE PIU'...

author: Erik

text:
Ezio dalla Gondola???
Kuraz 1° <
kur...@libero.it
> wrote in message
Fwh48.5569$6e5.1...@twister2.libero.it...



title: MI FATE SEMPRE PIU'...

text:
Nessuna risposta fin'ora è quella esatta!!!
K
"Kuraz 1°" <
kur...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Fwh48.5569$6e5.1...@twister2.libero.it...



title: MI FATE SEMPRE PIU'...

author: il Ventu

text:


http://web.tiscalinet.it/ventu/tmp/Aldo.wav
a
_________
http://web.tiscalinet.it/ventu/


title: MI FATE SEMPRE PIU'...

author: Andrea B.

text:
il Ventu wrote:
>
http://web.tiscalinet.it/ventu/tmp/Aldo.wav
L'ho scaricato, fantastico! Sono 10 minuti che ROTFLo...
:-)))))))
--
Ciao,
Andrea B.


title: MI FATE SEMPRE PIU'...

author: Alecs Aspherick

text:
In
3C526D35...@libero.it
, Andrea B.,
andreax...@libero.it
, il


.... è davvero incredibile... il Ventu é siciliano! E io che ho sempre
pensato che fosse milanese....
Alecs


title: MI FATE SEMPRE PIU'...

author: Kalymero

text:
"Alecs Aspherick" <
asfe...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:B8784291.273D0%asfe...@supereva.it...
> .... è davvero incredibile... il Ventu é siciliano! E io che ho sempre
> pensato che fosse milanese....
Gli hai mai chiesto di passarti una cadrega? ;)
saluuuto


title: MI FATE SEMPRE PIU'...

text:
In a33a4e$138fbr$
1...@ID-80036.news.dfncis.de
, Kalymero,
kaly...@inwind.it
, il


... ho dovuto usare Google x capire cosa fosse la cadrega....
La "cadrega" e' un test che viene fatto dal trio
"Aldo,Giovanni,Giacomo" in un loro film comico.
(tre uomini e una gamba se non sbaglio).
Qui,Giovanni e giacomo imitavano 2 vecchietti
lombardi i quali,di fronte a Aldo travestito da Dracula ( ed insospettiti
dal suo modo di dire
"...io sono il conte GGiaculaaaaa..." chiedevano
ad Aldo (dracula) di accomodarsi sulla "Cadrega".
Aldo,imbarazzato,prese una mela dal vasoio di fronte a lui e disse "..bbuona
questa cadrega...".
Insomma per farla breve,a Milano la Cadrega e' la Sedia.
Alecs


title: MI FATE SEMPRE PIU'...

author: Pippo Pluto

text:
"Alecs Aspherick" <
asfe...@supereva.it
> wrote in message
news:B87AEA7C.27AB2%asfe...@supereva.it...
> Insomma per farla breve,a Milano la Cadrega e' la Sedia.
in sardegna è "catrea"... infatti  Milano è una colonia di Olbia :-P
ciao
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: MI FATE SEMPRE PIU'...

text:
"Pippo Pluto" <
apa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:f77da19e8cbc2b76334...@mygate.mailgate.org...
> "Alecs Aspherick" <
asfe...@supereva.it
> wrote in message
> news:B87AEA7C.27AB2%asfe...@supereva.it...
>
> > Insomma per farla breve,a Milano la Cadrega e' la Sedia.
>
> in sardegna è "catrea"... infatti  Milano è una colonia di Olbia :-P
> ciao
A casa mia è "carèga"... orpo!!! Che Padova sia una colonia di
Boviso-Masciago?
=8-O


title: Preparazione sviluppo

text:
Ma voi per preparare lo sviluppo del bn e gli altri chimici usate acqua
distillata o acqua del rubinetto?
Ho letto che con l'acqua distillata si risolvono molti problemi legati alla
durata e si migliorano le prestazioni dei chimici.
Sarà vero?


title: Preparazione sviluppo

author: AndreA

text:
Acqua di condensa dei condizionatori che ho fatto mettere a casa. Costo = 0
perché il condizionatore lo faccio andare solo quando ne ho bisogno e di
acqua ne produce a iosa. L'acqua di condensa è acqua distillata a tutti gli
effetti ed effettivamente mi trovo molto bene.
Ovviamente non la uso per i risciacqui vari ma solo per preparare i chimici
e come risciacquo finale con imbibente.
In questo modo sono magicamente sparite le macchie di calcare e se non uso
la tank per qualche tempo non restano incrostazioni che alla lunga
deteriorerebbero la guarnizione ed il passo dell'avvitamento del tappo.
Se hai un condizionatore in ufficio mettici sotto una tanica da 10 litri e
tieni quell'acqua.
A.
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"|neo_tokio|" <
maldi...@emicrania.it
> ha scritto nel messaggio
news:UChRe.1184$O6.5...@news3.tin.it...



title: Preparazione sviluppo

author: Luciano Scambia

text:
Io abito a Reggio Calabria e la nostra acqua del rubinetto in pratica viene
prelevata dai pozzi ad acqua salata...
La conducibilita' della mia acqua del rubinetto e' altissima(e paghiamo
anche le tasse!cmq...).
Inoltre e' anche molto dura.
La prima volta ho utilizzato acqua di un impianto ad osmosi
inversa...elimina magnesio e calcio nient'altro. Il Cl  il Na  il Fe OH2 e
tante altre schifezze rimangono quindi se i chimici reagissero con questi e'
la stessa cosa di niente utilizzare acqua d'osmosi.
Inoltre...
I bidoni di acqua distillata contengono delle sostanze utilizzate in
fabbrica per distillare l'acqua quindi non e' mai acqua pura.
L'acqua di condenza dei condizionatori non e' nemmeno pura. Nell'aria
esistono delle particelle che reagiscono con il vapore acqueo e vengono
condensate pure quelle.
Dal primo sviluppo con i successivi sviluppi con acqua del rubinetto non e'
cambiato assolutamente nulla!
La storia dei chimici che durerebbero di piu' se si usasse acqua pura e'
vero!Ma bisogna vedere quanto e' pura l'acqua.
Se hai i condizionatori e puoi utilizzare la condensa usala. E' acqua
abbastanza pura. Ma in inverno come farai?: )
Io penso che il gioco non valga la candela.
Ciao!
"|neo_tokio|" <
maldi...@emicrania.it
> ha scritto nel messaggio
news:UChRe.1184$O6.5...@news3.tin.it...
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title: Preparazione sviluppo

author: Peter

text:
"|neo_tokio|" <
maldi...@emicrania.it
> wrote:

io, a parte gli scherzi, uso l'acqua dello sciacquone: essa,
permanendo svariate ore nello sciacquone, si decanta dalle impurità e
dal calcare in eccesso. Inoltre, essa è gratis nella casa del vicino
quando chiedi di poter andare in bagno perchè il tuo è intasato di
mmerda.
Lo Stilita
http://pietropesaresi.altervista.org